大学技術職員　〜栄光の架け橋へと〜

論文博士廃止までどのくらいの期間があるのやら・・
栄光をつかんでください。
給料は上がらないけど。

栄光って？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ？

ヒマそうですね

残業して染色待ち中ですよ（つд`）

先生、質問!
市役所のほうが初任給低そうなイメージあるんだけど、結局は抜かれる？

圧倒的に市役所価値。
30代後半です。級で１、号で３低いです(^^;

市役所：大卒初任給１８万でも１年目の夏の昇給で２０万に上がる。

このスレが正式に大学の技術職員スレッド第６段になったの？

>>6>>7
そうスか、どうもありがとう。
前スレ途中からROMってたけど、いろんな面で市役所の方が良さそうかな。

前スレ
【出世競争?】大学の技術職員…5【ﾅﾆｿﾚ,ｵｲｼｲﾉ?】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1093101041/

過去スレ

大学の技官ってどんなもんなの？
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/960/960480661.html
研究室の丁稚?大学 技官 ってどうよ　
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/979/979296581.html
大学 技官 って?　
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/988/988198015.html
大学の技官って･･･　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (おそらくpart2)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002236781/
大学 技官 の出会い　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1025973161/
★★大学 技官 集合!★★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(おそらくpart3)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1048917288/
大学の技官って…４　【ﾈｸﾀｲの結び方忘れました】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1063095947

パート２、パート３は別にあったような…

民間の方が技術あるよな

民間に相手にしてもらえるような教授ばかりじゃねえべ。

>>13
そうだらー、
民間が相手できない人を
オレたち技術職員が｢おもり｣しているんだで。

えっ？、オレたちも民間には相手にして戴けないって…(涙

>>14
まあ公務員しか通用しないというのは認めるけど
今の時代、民間に行かなくてよかったなぁ〜とは思うな。
今日も、のんびりできるしな。

まあ本当のところ、どれだけ民間が忙しいか良く分からんのだけど（ｗ

大学って結局楽しくない夢のない職場なんですね！

夢はあるさ、現実とは相容れないけど。
楽しみもある、すぐに消えるだろうけど。

227 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：2005/04/25(月) 10:20:33
大学って結局楽しくない夢のない職場なんですね！

科研費落ちた…　orz

捕ったど〜

団塊の世代が大学に通っていた頃は、大学は遊園地とか、レジャーランドとか

言われるような楽園で夢と希望の場所だったんでないの！？つらい受験勉強を

やり抜いた後は、学園天国で夢のような生活だったらすい

>>21
学園紛争の時代

その頃熱く理想論を語り合って機動隊と衝突した人々が今、それを実現できる職に就いていたりする。
しか〜し、現実はこれなのだよ。

団塊の世代なんて、大学を卒業したら大会社や省庁なんかに就職して
権力側について下の世代を搾取し始めたゴミ世代。

なので、赤色系を盲目的に信じてはいけません。

教科書も真っ赤っか！

明日は仕事かよ…(　´Д｀)ﾊｧ
一度くらい10連休してみてえよ。

「ＪＲ西日本は日勤教育と称して、草むしりやペンキ塗りをさせていた」

全く笑えない技術職員の人は手を挙げて！

毎日従事というか、専従させられている掃除や洗物も、
教員のいい加減な計画のために生じた混乱の後始末も
日勤教育なんですか？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
漏れ、オーバーランなんてしたことないぞ。

>>26
うちの部長様は１１連休だ！

>>26
うちの狂呪様は１０連休でつー
本音はこのまま永久に休んで欲しいでつ

>>28
草むしりにペンキ塗り…

実際にやったことがあるから笑えない。

ﾉｼ

草むしりやペンキ塗りが罰だとという認識を
国民に植え付けたＪＲ労組の罪は重い

草むしりやペンキ塗りも立派な仕事だよね。
我々なんかもっとしょうもないこともやってるし。
つうか仕事の幅がでか過ぎる。

休みボケなのか、今日はなんだか妙に疲れた。
来週からはまたいつも通りの週５日の勤務なのね・・・
激しく鬱でつ。

そうだ、毎日の始業から終業までの時間って皆ひかえてる？

当然、保存しているよ。

だせと言われたからだしたけれど、夜１０時以降の仕事は
１５０／１００つけてくれるんだろな

彫金の予算次第じゃない？

スマソ、今さらなんだけど、このスレのタイトルの
栄光の架け橋の「栄光」って何？

夢と希望をもって施設系に異動してきた奴いるけど、
もっと最悪だってこと、これからわかるようになると思うとかわいそうだよ
事務組織で一緒に仕事やってるのに、一般事務職員にはなれない
技術一般職員→現業職員・作業員

ある程度技術職員として働いて、頃合いを見て将来、
事務にコンバートできるといいね。

>>40
課長などの管理職の可能性が、その人の夢と希望
だったんじゃぁないかな。
一般事務職員に変わることじゃなくて。
教室系から移ると、管理職の道も閉ざされちゃうの
でしょうか、現実は。そんなことは無いでしょ。

教室系って何か可哀想だね

事務スレで、技術職員はいらないんじゃないかという話が出たが
電球交換から実験までやって論文指導までやってくれるアウトソーシングはないと思う。

それ以外にも「技術職員よりはマシ」と事務職員に思わせる為に
必要なんだろうけどね…。
うちの事務屋さんは本当に我々をバカにしたことをたくさんしてくれるわ…。

でも、論文指導は本来、教授陣の仕事なんだよな。
電球交換くらい学生でも出来るし、実験もＴＡでまかなえるんだよな・・・。

他人をバカにすることだけが
自分のプライドを保つ唯一の方法

電球交換なんて清掃業者がやりゃいんじゃない？

契約に盛り込んでりゃね
そんな契約しないだろうし…

私の勤めてる大学は床の清掃を委託してるが、
業者は、階段等の手摺は絶対に拭かない…のでホコリが積もってます（ｗ

給食のおばちゃんは実働１８０日で平均年収800万退職金2800万！？

厚遇公務員の頂点に君臨されています！ ？　てよ！
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm
緑のおばさんは実働２時間で年収８００万だって！？

ノーベル賞を貰う前の田中さんの年収が７００万だぞ。

技術系って、まじ社会的に恵まれてないよな（医者以外は・・・）

>>47
電球交換は高所作業だから手当ても支給しなくちゃなんないのよ。本来ならね。
だから適当に技術職員にやらせているところが多い。

施設部がしっかりやってくれるところもあるんだけどねえ…。
（わが母校はそうだったんだが。うちはなあ…、手当てなしだよ）

ウチも階段を業者が掃除しないから俺がやる羽目に
トイレの換気扇やらまで（つд`）

>>49
我々が年収７００万円に届くのはいつかねえ。
我々の給料を知って驚く教員って多いよね。
知って驚かない人がいない。
３０歳で５００万はいっていると思っている人が多すぎ。

>>52
ホントだよ！！
オレ35歳だけど400万行くか行かないかだよーー！
よ〜し…　今年こそ残業たくさんヤルぞー！

意向調書がきましたが　みなさんどうした？

>>54
奉職して何年も経つけど
意向調書って、いまだに一回も来たことナイ

事務屋のとこには必ず来るらしいけどな

いわゆる技術部などと組織化しているところでは、
意向調書のコメントを誰が書くのですか。
グループ長? 技術部の長?

>>55
毎年1回はくるだろ？普通に

>>57
んにゃ、来たこと無い
どこかで止まってるのかな

特に割の合わない部署には届かないようになってるんじゃないか

「特に割の合わない部署」だったのか　orz

ところで技術職員の意向って多少は反映されるの？

人事次第

人材を育てようという気がないのがよくわかった

オレも四角試験で脱出する

大学って本当に人材育成って考えがでてこないよな。
企業みたくOJTとかもやんないし、実務に役立つ研修しないしな。

>>63
大学自体は考えてくれませんが私のいる大学は
自分が行きたい研修には申請すると予算をつけてくれます
不平・不満を言うよりも自分で行動してみれば如何?

そういうところは恵まれてるんですよ
あるいは多少の意識があるんですよ

うちは申請しても予算なんてつけてくれないもん
何年かに一回割当が来るという説明をされるだけ
割当のある人と直接交換の話し合いをすることになる
技術職員は皆さん、その年を楽しみに計画して待ってるので
当然交換交渉は成果を上げない

事務のパートのおばさんにまで研修割当？　
余裕があるのかないのかハッキリしろい！…

研修するための予算なんかくれない。
全部、主計課の予算割り振りに従うのみ。

>>21
>団塊の世代が大学に通っていた頃は、大学は遊園地とか、レジャーランドとか

言われるような楽園で夢と希望の場所だったんでないの！？つらい受験勉強を

やり抜いた後は、学園天国で夢のような生活だったらすい

そう、ヘルメットとゲバ棒が学内にあふれていて、戦争ごっこをあちらこちら
でやっていたね。学園天国で夢のような生活はそのあとの新人類の世代

技術系でアメリカの大学（別に有名大学に限定しない）のドクターコース

取るっていうのは、どうよ？　日本で優遇されるの？

あっちのドクターは金で買えるものもあるから
それに限ればとっても全然意味ないと断言できる。

名刺に「ドクター○○」なんて印刷できて、知らない人には

インパクトある。　特に田舎では、信用度抜群！　議員なんかが

選挙目的にほしいんじゃないの

女性技術職員（若い）っているの？
施設ではよく見かけるが、教室系ではまったく見ないな。

>>71
そりゃいるだろ。
ttp://www.chem.kumamoto-u.ac.jp/chemmember2004a.html
の一番下らへん。

>>71
はーい！行一受けたのに気がついたら技術員になってましたよ。
おかげでオッサン技術専門職員からモテモテです…嬉しくない。
辞めようと思ったら、もう採用が無いから困るって止められた。
教授にはいじめられるし、もう嫌だー！

嫌ならやめれ
自分が一番
辞めた後、職場が困るなんてことはどうでもいいこと

>>73
オレはこのまえ教授を叱ってみました。
そして、転出に必要な書類の依頼をしてみました。
教授は元気が無くなりました。

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるなら堂々とそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

教授の退官記念パーテイに出席する？

>>77
なんで？関係ないでしょ。

>>77
おれは出るかな...
多少仲が悪くても

出ない　金ない

教官が技官の退官パーティにでたかね？

技官に退官パーティなんてないし。

やらない　金ない

オレ、招待されんかったし

そういえば卒業式後の謝恩会にも招待されたことないなあ

私は出ましたよ…
着物着てお酌してまわりました。
コンパニオン代わりだったのかな…

http://page.freett.com/dencyugumi/life_line_mirror/

◎支那の暴挙断じて許すべからず by adoruk626さん
◎実は日本は資源大国だった!?　我々の資源を守れ･･･!! by ホルヘ@ν速住民さん

大阪市の清掃おじさん年収１３００万円

お金より、まったりでいい。
残業もしない。しても10時間くらいなら、サービス、サービス。

でも、時々なんでこんな仕事してるんだろって思うことあります。

どうしても、ダメ人間になる踏ん切りがつきません・・・

なので、別の道も同時進行で模索中です。

評価制度の具体的な話がでたところ〜。
漏れのところ、恐ろしい話が進行してるみたいなんだけど。
実現したらどうしよう・・・

>>90
どんな話でつか？

ウチはそんな評価制度の話はまだ聞かないなぁ…
まぁ、のんびりを売りにしているような所だから。

ぶっちゃけ、３０代前半の給料ってどれくらい？
民間に居るんだが会社が危うい気がするのよね

私立大学はまた違うのかな？

>>92
大体色々手当て込みで手取り500万弱程度

>>92
３０代前半だと転職できませんよね
２９歳まででしたよね、採用試験受けられるの
聞いてどうするの？

私は地方駅弁調整手当て無し３０歳で税込み３８０マン
年１万円上がることはないから、３５歳でも４６０マンはいかないでしょう

>>93
どこの方？？

30前半で500マソ弱(しかも手取り)ってかなり良くない？
オレ、30代半ばで額面430くらい(手当込み)、ちなみに遅刻医

ところで、上司に　お中元贈りましたか？

上司？って何だ？？
技術屋にそんなのあるのか？？？

結局、業務といっても清掃くらいしかない漏れには
技術屋という言葉は何か重い・・・。
今更言っても遅いけど、もう一年かけても他省庁に
行くべきだった。

来年　国２受ければ？

>>98
給料は他の省庁といっしょでしょ？
そもそも下っ端の公務員で
何をそんなに期待をしていたのか？

教員側は「キミたちで提案してほしい」とか言うのに
いざこっちが提案すると「そんなのできない」とすぐ否決するのは何でだろう。
上司じゃないとかいいながら、「実質的な上司」とか言って拘束してくるし。

安全面とかで技術職員が提案しても教員側は無視する場合が多いみたいだけど
よその大学はどうよ？
そこまで技術職員の言うことを聞きたくないのかしら？

>>97
組織化がうまくいったところは、
グループリーダーを作ったり技術長を作ったりと
技術職員内で上司と部下の関係が生まれたようだが。

>>100
国立大学の技術職員は昇格がもっとも遅いわけだが。

技術職員の言うことを聞きたくない
というよりも
誰の言うことも聞きたくない
が正しいでしょう。

専制君主制ですから

ただ「県庁の指導です。守らないと大学が営業停止処分になります」
という脅し文句は効果ありましたけどね（ｗ

昨年度，国立大学法人の試験を受けて技術職員になった方に質問です。
１次試験で，専門試験がなかった区分については，
面接で専門的知識についても聞かれるということなのですが，
どの程度のレベルのことを質問されるのでしょうか？
ちなみに電子情報区分です。
まったく予想がつきません。
ぜひ知っている方いらっしゃいましたら教えてください。

物理区分で受けましたけど　放射線関連の試験でした
たまたま放射線の資格試験を受験勉強中だったので
そこそこ解けましたけど
他の受験者の方はチンプンカンプンだったのではないかと
だいたい理論物理系や物性物理系の人は
放射線についてそんな詳しい知識持ってるはずもないし

形ばかりに試験を課したんじゃないか？という気が…
多分周りの受験者もほとんどみんな解けないレベルですよ
たまたま解けた人がいたら運命だからあきらめよう

>>101
>>97
高専だが、
昔から上司は事務の課長、部長だよは組織化して
教育職からのばかみたいな依頼は多少拒否れるようになった

が、事務屋の上司の影響力が増して、事務からばかみたいな仕事
が来たりする・・・orz　　　どっちがいいのやら

訂正

昔から上司は事務の課長、部長だよ。

うちは組織化して

>101
プライドだけのジジイが多いので、しゃーないです。

というか、普通の会社であるような「自分の意見のないやつは要らない」
「意見の相違はあって当たり前」という発想は多くの教員には皆無。
自分の考えに沿うか沿わないかだけです。

技術職員のほうがプライド高いと思う

プライドなんてないよ。
あったらごみ捨てなんてできないでしょ。

そういや組合ってばかばかしいね。
教員、、事務、技術でぜんぜん意見が統一できないんだもの。
いつも争っている。
法人化があっさりいけたわけだわ。

みんなが組合にはいらないからだよ

みんなが組合に入ったら。
組合の意見が統一できなくなる予感。

採用面接員しなきゃならない時期になりしまた。
憂鬱です。

組織化後、業務依頼を書類で出させるようにした。
不便だが、この前いいことあった。
教員　蛍光灯交換汁！
オレ　規定の書類にて業務を依頼してください。
　　　記入後、所属長に届出してください
　　　印鑑を忘れないでくださいね。
　　　業務処理、派遣人員については
　　　調整後、センターより連絡がありますので
　　　それまでおまちください。
教員　・・・・・・・もういいです。

ざまあみろ！

>>114
つか、それやってないと
功績として記録できんだろうに。

>>103
受験する大学（部署）による。
多少の専門知識は要求されるところがあるかもしれない。
職務内容をよく確認して、説明会（面接試験前に説明会があるはず）の
ときに、どんな試験なのか、よく聞いておくこと。

T組合のホームページみたら民間並みに激務なことかいてあったが
本当でしょうか？

あれは事務系の話でしょうか？

研究系、施設系は現状マータリできるのでしょうか？

大学によるし、部局による
上司にもよるし、本人にもよる

国立大学法人への転職を考えている者ですが、
技術専門職員というのはどういう立場なのでしょうか？

ADだ。

>>120
もう少し具体的に教えて頂けませんか。

まずは教室職員、技術職員から減らされていって、次は部局事務。
その次に本部が学務、会計、人事、総務の順に減らされていくのかな。
じわじわと。
いや、何かのタイミングで一気にくるか。

>>119
いきなり技術専門職員のポストで処遇してくれるというオファーなのですか
大学も法人化されてからいろんな採用の仕方を始めてるのか
こないだはペーパー試験なしの選考採用の情報も出てたしな
いいことだ

技術職員（２、３級）⇒技術専門職員（４、５級）⇒技術専門員（６級以上）

だいたいの大学だとこういう流れ
年齢に応じてお給料をあげるため上位級のポストをつくった（ことにしてる）
やってることは何もかわらない

しかし、「技術専門官」だった頃はなんとなく偉そうだったけど
「技術専門員」になったら「技術専門職員」とどっちが上なんだか
サッパリわからんなあ…

教室系だったら技術専門員だろうが技術専門職員だろうが、
教員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術専門員＞技術専門職員
という状況に変わりないので、所詮まったく意味がないよね。
んで、技術専門員っていうけど、どんな技術の専門家なんだか・・・・。
漏れの場合、このまま行くと掃除技術の専門家になりかねないので
激しく鬱でつ。

掃除技術の専門家なら独立開業という手もあるわな

>>123
あまり一般的では無いのですかね。
民間での実績を評価されたのだとしたら、嬉しいですね。

>>124
教員より、はるかに下の扱いなのですね。
一般事務職と比べてどうなのでしょうか？

>>漏れの場合、このまま行くと掃除技術の専門家になりかねないので
失礼ながら、禿げしくウケました。

ていうか場所に由るだろ
うちは技術職員が掃除することはないし 教員とはフレンドリーでお互い敬語だし
技術的に尊敬されてるし 自分達もまた教員を軽んじることは決してないよ
そんなことより残業代（笑）

>>126
事務職とは横並びですよ
同年輩や後輩の方はちゃんと丁寧語で話しかけてくれます
内心どう考えてるかはわかりませんけど（笑）

技術専門職員で処遇されるということは、３０代後半での転身ですか？

>>119
やめとけ、死ぬぞ（人間的に）

なんかさ、上に書いた台詞もそうなんだけど、
今の環境、なにかに似てるなあと思ってたんだよ、
昔見た映画のオネアミスの翼ってやつ・・・
知らない人はごめん。
主人公の所属してる組織のバカにされ方とか、だらけ方とか、もうそっくり。


さて、掃除しよ。

掃除って基板まるごと水洗いとかしますか？
基板に誇りたまっちゃってさあ。

通電してなきゃ、水洗いいいでしょうか？

テレビの水洗いできれいに写るらしいが。

>130
実験してみたら？
1週間くらい乾かしとけば大丈夫だと思うけど、
保証はできねぇ。

通電してるわけじゃあないからね。
あとコンデンサー放電させないと

>>130
真水で洗い、十分すぎるほど乾燥させれば大丈夫かと。
完全水没したパソコンを完全乾燥させたら何の問題もなく動いた、というネタがあったくらいだし。

>>129
王立宇宙軍、ﾜﾛﾀ
ほんとだ、似てるｗ

王立宇宙軍みたいに最後は宇宙飛行士みたいになれるとかってことはない？

研究系技官は激務ですか？

＞研究系技官
そんなもんここには存在しない。

研究系技官って何？

「研究系」の謎が解けた
旧習地区のパンフレットのみ、「施設系」「研究系」となってた

旧習地区の教室系技術職員の皆さん！
知らぬ間に「研究系技術職員」になってますよ！
実態は変らないのにイメージだけいいな

１５年に一回名前変える高校みたいだ（ｗ

研究系技術職員→研究（室雑用）系技術職員と略かと。

おればかなんで、清掃研究技術職員はないでしょうか？

文章が変

センター、研究所勤務は激務です。残業代でない。
５字にかえる勇気がない

毎日忙しいわけではないですよ。

今日中にやる必要無ければ定時に帰ってます。
でも間に合わない場合は、残業や土曜日に
無給でやることもあります。

だらだら遅くまでやって、残業代でない
なんて言ってる人が中にはいるかもしれないけど。

大学の卒業研究みたいな仕事を技官はやってるということでしょうか？
研究系は５時には終わらないだろうな。

あと。夏休みはどれくらい取れるの？

>145
その認識は全く間違い。
卒業研究とやらで使われた器具の洗浄とか、滅菌とか掃除、
ゴミ捨てが殆どです。

いわゆる研究を日常の業務としてやっている人は、たまたま
若い人のことを考えてくださる教授の研究室に所属できた、
非常に運のいい人と考えていた方が現実的です。
逆に技術職員のことなど何とも思っていない教授の元に
配属されると、苦痛だし異動もままならないし、これが仕事だと
割り切って、言われたことだけ淡々とこなすことができなければ、
悲劇というしかないです。
技術職員の職場環境は人によって全く違うので、一概には言えませんが
最初から良い環境で仕事できるとは考えない方が良いでしょう。

部屋をもらったりとられたり
尻の暖まる暇がないなあ…

ごみ捨てでもいいから夏休みがあればおいしいじゃん

５時に帰れるんだろ。

カスばっかりｗ
おまえら税金にパラサイトしてるだけの生ゴミじゃん。
しかも、薄給でｗ
おもろすぎｗ

カスで結構。

そんなに忙しくないので、時間を有効利用して
数年後脱出予定です。

大体、技術職員を馬鹿にしている事務の
組織や仕事をみても
これじゃだめだろうと感じます・・・

事務のほうが夜遅くまでがんばってるだろ
君はなにをやっえんだ

がんばるがんばらないの問題ではないと思うのですよ

非効率なことを延々とやってるのを見ると
理系人間は？？？となってしまうのですよ

まあ、課長あたりが「変えましょう」と言わない限りは
変えられないんでしょうけど…
ホント残念な人たちだなあ

あと数年後、アウトソーシング、スリム化、学生評価制度ができ
もろに大学技官は真っ先にあおりを受けるでしょう。

まず施設系技官がアウトソーシング化され
そのつぎに教室系技官がリストラされ。。。。。。。。

事務系はそのまま。。。。

お先真っ暗だね国立大学は。。。

なんで脱出したいの？理由は？

教室系ですが、仕事ありません。
学生実験週１で半期のみ。一人部屋で何をしろというのでしょうか？
発狂しそうです。不要員ですので、まっさきにクビでしょうが、
３０半ばでそうなっても他の仕事は見つけにくい。
教授にはいびりにあってますし、教授「私がいらないと　言えば
飛ばすこともできる」とおどされたし、本当にそうなったら
俺は何をするかわかりません。追い詰められています。
自殺する気はありません。相手にいなくなってもらう手段も
辞さないつもりです。そのくらい苛立っています。

大学にもよるでしょ。旧帝大なんかこわくないし。
負け組みの大学技官だからでしょ。勝ち組は大丈夫。

それか、やめるくらいだったら営繕系にいけば。

>156
北日本で、土木系ですか？
以前、うちでも、事務部から土木は前期の実験だけで、
しかも補助。何もしてねー、とか言われてました。

（冬は雪で仕事がないのは当然、という定年寸前技術員がまた
現実感のカケラもない）

配置換え希望しましょう。

　施設系いけばいいよ

>160

あのころに帰りたいというのが落ちかと・・・

>>154
事務系そのままって
事務系の定削終わったの？

事務系の外注も同時進行してくと思うけどね

なんつったって、技術職員の職務を外注すると単価が高い
たいした仕事はしてないと自分でも思うのだが
競争原理が働いてないせいか（市場が小さい？）…？
オレの仕事を外注する見積もり取ったらオレの給料を超えてた　笑えない
１０年以内で手仕舞える業務なら外注
もっと長期に渡るのなら雇用継続という形になっていくのではなかろうか

事務系の派遣は業者の競争が激しい分、単価が安いからなあ
職務内容云々ではないのだよね
どれだけ経費を浮かせるか

技術職員の職務を外注は施設系なら可能だよ。
現に市役所とかそうでしょ。積算だけ内部でやってそれ以外は業者に丸投げ。
外注になった場合ってどうなるの？業者に出向になるの？
それとも事務員に昇格？

>>164
>積算だけ内部でやってそれ以外は業者に丸投げ。
既にやってるけどな。
細かな現況を知らない香具師が書く図面だから、キッチリ検収はしなきゃならん。
それはそれで手間。しかも高い。不経済だよ、この外注は。

技術教室系職員て
先生と同じ仕事でしょうか？

わたくし教育関係に興味があるんで、そのへんどうでしょうか？

学生実験指導て、もろに先生の仕事だと思うんですが。。
なんで技官がやってるんですか？
技官って教育職？

>>166
まったく違う。

教育関係に興味があるのなら、技術職員は絶対だめ。

>>166
技官でも教育職でもないんでどうぞよそに行きやがってください

>166
スレを読んだらどんな業務かいい加減想像できそうなもんだが・・・。

技術職員の前身（？）の技官は行政職。教育職ではない。
学生実験指導なんて、各教室の人員の事情でやらないと
いけなかったりするけど、殆どは準備とか後片付け。

教育関係に進みたいなら、素直に教員採用試験受けた方がいい。

えええ行政職？ていうことは、お役人ていうことか？

じゃあ実験補助するとき
専門的知識はいらないんですか？人に教える以上、自分は学生以上に
勉強できていないといけない気がします。

とくに研究のばあいどうなの？

小学校のときにお世話になった
学校の用務員さんとかんがえればいいんじゃないか？
国立大学法人ていっても公務員に準じるんでしょ。
郵政やＪＲとちがって教育だから技官の仕事絶対なくならないよ。


残業ないし自分の時間持てるしいいと思う。
世間体もフリーターやビルメンと比較すればぜんぜん悪くないし、
国立有名大学の技官ていえば、頭よさそうでモテモテじゃない？
金はいいとして、安定性からもてると思う。

それにややこしい人間関係もないとこもいいよ。
会う人が少数。

>>国立有名大学の技官ていえば、頭よさそうでモテモテじゃない？
ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ…。
頭よさそうか・・・・・。

だって大学入試が難関でしょ。偏差値６０以上なきゃあ入れない国立大学なら
それと同等の学力がないと勤務できないんじゃないか？？？
周りからすごい優秀とみられてもおかしくないな。
だってそこの職員でしょ。学生より当然学力高くなきゃおかしいよね。
じゃなきゃ優秀な学生に馬鹿にされるよ。こんなのも知らないのかって。

学生実験指導するときとかどうすんの？
偏差値６０の学生より知らないじゃ済まされないんじゃないか＿？
なめられそう。

偏差値６０の学生　＜　技官　＝　教員　　同等の学力　

が要求されるんじゃないか？

たしかにそれなりの大学卒・大学院卒の職員は多いけどね…。
そうしないと、学生の相手もまともにできないし。
でも一番の理由は技術職員に指導者をつけることができないのが理由な気がするねえ…。

みんな勘違いして入ってきた。

>>173
職業についてしつこく聞かれて、仕方なく答えると
みんなそう勘違いしてくれる。
給与、待遇、仕事内容は説明できないけど。

技術職員に指導者をつけることができない??
法的根拠はあるのですか？

技術職員は教育指導はしてはいけないってことか？？？
なんかそのへんあいまいなのに、学生実験とかもろ教えてるジャン。
たとえば中学の用務員さんが、生徒に理科の先生やるよなかんじだよ。

矛盾してないか？そのへんはっきししてくれないと、

国立大学

天国――――――――――――――――――――――
SSS学部文型事務（定時)5:15
SS学部理系事務教務系（定時）5:15
S学部理系事務庶務系　技術職員全般（定時）5:15
人間界―――――――――――――――――――――
AAA学部理系事務会計系（≒定時、忙しい時期有り） 5:30
AA工学部事務教務庶務系（≒定時、忙しい時期有り） 5:30
A工学部事務会計系（≒定時、忙しい時期有り） 6:00
A医学部事務（≒定時、忙しい時期有り） 6:00
A本部教務系（≒定時、忙しい時期有り） 6:00
A病院事務庶務系（≒定時、忙しい時期有り） 6:00
地獄――――――――――――――――――――――
B本部総務人事系（≒定時、時期により激務） 7:00
C本部会計系（激務） 10:00
D病院事務庶務系以外（超激務） 11:00

>>177
＞法的根拠
そんなんじゃなく、システム的にそんなもんはムダなんだよ。



どうでもいいから出て行ってくれ。
なんかもう全然理解できてないっぽいから。

>>174
＞だって大学入試が難関でしょ。偏差値６０以上なきゃあ入れない国立大学なら
＞それと同等の学力がないと勤務できないんじゃないか？？？
技術職員が業務で行うことは限定的なものであり、それだけきちっとしてれば何とかなる。
その内容も毎年変わるもんでもないし。

たとえば灯台技官だったら
灯台生と同等の学力が求められるんじゃないか？

>>181
んなわけないだろ。
答えの分かっている実験・使い方を熟知さえすればいい実験装置を担当するのがこちらの仕事。
答えの分かってない研究をやって色々考えるのは教授・助教授・学生の仕事。

公務員試験板の国立大学技術職スレや電気電子情報職スレによく出没する
荒らし君が今度は現職スレで大活躍ですな。
筆記試験落ちたからって現職スレまで荒らすなよ。
そのうちアク禁くらうぞ！

>>182
いつでもリストラされそうな仕事だな。

事務職に転職した後輩に抜かれた
課長になったてどこかの高専に転勤

>>181
灯台とかの場合は同等とはいかなくても、結構それなりの大学卒の人は多い。
研究バリバリで論文を投稿しまくっている人もいる。
けれど大半の職員は>>182のようなもん。
それに今後は助教というポストの登場により、われわれの立場がどうなるかはまったくもって分からない。
今まで研究をしていた技術職員が、今後できなくなる可能性もある。
事実、そうなってしまっている職員もいる。

中教審は大学に技術職員がいることなんて知らないんじゃないの？

>>184
文部科学省が派遣社員の導入を考えたらしいが、
現実としては>>163そのほかの理由で無理。
仕事の幅があいまいで広すぎて派遣にするの無理なんじゃないか？
余計にコストがかさむ。

今後は研究補助というより、
研究室の秘書的事務員になると思うよ。
学科事務室みたいなところによくいるじゃん

秘書検定なしで秘書になれるとはお得ですね。

研究室の電話番、受付、広報的役割じゃないか

>>187
研究室の秘書さんならパートで優秀な人が雇えるからねえ…

なんでもできる万能技術秘書だ。
普通の秘書ではない。

工学部技術職員採用面接員しました。技術職員です。

2次受験者が技術職員の職を理解しているかどうかのバロメータを
得たくて「身近に技術職員がいたかどうか」「いたらどんな業務をしてたか」
を聞きました。(ばれちゃうかな、ま、いいか)

ほとんどが「身近にいなかった」「学部にはいたようだ」とのこと。
自分が技術職員というものを理解せずに就職してしまって後悔があるので、
後悔する人を作りたくない、という親心から協調性などは高点評価でも、
総合点で低く評価しました。

自分の総合評点が採用にどのくらい寄与するかわかりませんが、
事務職員と教員の面接員は私の価値観を理解してくれました。

ホームページや採用パンフレットのコメントを依頼されたら
実態と事実を正直に記述してもらいたいものです。
また、技術職員の2次受験前には職場訪問を義務付けて、
受験者に実態を伝えてもらいたいものです。

えええええ？？２ｃｈラー　＝面接官だったんですか？

とにかく、仕事うんぬんよりマータリしてればいいんだよ。それだけだ。

どんな仕事にも、裏があるよ。
そんなこといったら、きりないよ。

マータリしたいために入りたいやつを落としてどうする？

>>193-194
池沼の受験生は消えろって言っただろうが。

オレ高専だが、高専は毎日実験実習があって、
実質の指導は技官がやってるから忙しいよ。
教員は出席とるだけ。
おれは工業高卒だが、ココの仕事は、工業高校の先生と
おなじだなと思ったよ。
まあ、事務屋には事務所属ということで入試業務やら
やら雑用もされてるけどね。
ほんとの意味での研究をしない（機材開発とか実務に役立つことじゃなくて）
なら、やりがいあるよ。
おれはもともと研究なんてできないし、したくもないから。

大学教室系技官＝教員試験高校理科　てことだね

土地の所有権を無断で移転しようと虚偽の書類を提出したとして、大阪地検特捜部は13日、
司法書士高橋正博（55）＝大阪府泉佐野市＝、無職木田成彦（47）＝同府羽曳野市＝ら
4容疑者を不動産登記法違反の疑いで逮捕した。高橋容疑者は容疑を認めている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　大阪地検、司法書士らを不動産登記法違反で逮捕。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　検察はもっとトップクラスの犯罪にも
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l メス入れないと そのうち給料が止りますよ。(･∀･ )

05.7.14 Yahoo「司法書士ら4人逮捕＝土地所有権、無断移転図る−大阪地検」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000201-jij-soci

ほんとの意味での研究をしない（機材開発とか実務に役立つことじゃなくて）
なら、やりがいあるよ？？？？

>192みたいなブルーはいってる面接官もいれば
>196みたいな前向きでがんばってる人もいるんだ
なんか人によって価値観が違うんだね。


どういった点でやりがいがあるんでしょうか？
利益追求じゃないとか、生徒の未来のために貢献できるとか？

>>199　
１９６が言ってるのは
>>182のいうようなことなんじゃないの

高専は教育にも力入れないといけないから
実験実習は重要視されてて、現場の技術職員の
仕事も大学とはちょっと違うよね。
知り合いの高専教員が言うてたが、、高専の場合は研究よりも
教育支援での技官の必要性が高いんだって。
今はボール盤も使えないような機械系教員とか増えてるらしいし。



おれも「研究」は技術職員の仕事じゃないと思う。
研究したくて、それだけ能力あるんなら
最初から助手になればいいし

大学の場合は研究アシスタントをやんのか？

>200
んなこと言っても、現実、助手のクチなんて滅多に無いでしょ？
博士出ても職の無いポスドクがどのくらい居ることか・・・。

>>201-202
池沼の受験生は消えろって言っただろうが。

>>203-203
池沼の偽官は消えろって言っただろうが。

>>204
所詮この程度の奴か。
お前試験板でも嫌われてるんだろ？
どの変がキモイのか一度じっくり考えてみた方がいいぞ。
そのあと病院池。

民間のレベルと国立大学の事務職員と技術職員、国2行政、国2技術の
給料を比べたらどうなりますか？
来年から国大技術職員として働きます。

受験板とのマルチか
馬鹿だな
氏ね

>>205
所詮この程度の奴か。
お前試験板でも嫌われてるんだろ？
どの変がキモイのか一度じっくり考えてみた方がいいぞ。
そのあと病院池。

>>208
試験板で馬鹿な書き込みご苦労ｗ　楽しいか？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1107863613/621-622

池沼の偽官は消えろって言っただろうが。

池沼のいんちき偽官は消えろって言っただろうが。

こんなやつが面接官じゃあおわりだね

>>210-211
池沼の受験生は消えろって言っただろうが。
誰が面接官だろうがお前じゃ落ちるぞ。

>>207
おまいがシネ
タコ

給料が安い、でも仕事は楽です。

研究は基本的に仕事ではないので出来ません。
どちらかというと考えるのは、学生や先生で
機器を操作してデータをとったり、装置の設計、作製や修理
ホームページの管理などが仕事です。

なので、研究について学生より知識が必要と言うわけではありません。
機器の使い方や、図面の書き方、加工などの知識と実技が
学生よりあればればいいと思います。

>>池沼の偽官は消えろって言っただろうが。

ばかな面接官だな。
おまえが面接官だったら簡単に受かるぞ。行かないけど。

馬鹿な面接官だよ。別に桜をどんどん落とせばいいじゃん。
一人もこないから。人気ないのに落としてどうする。

>>215-216
おちたんだなｗ
まあお前みたいな奴は民間も公務員も大学職員も無理だろうけどｗ

毎年毎年同じパターンが続くなあ…

事務板は２週間に一回くらい
高卒VS大卒　やってるけどな

板じゃねえやスレか

>>217-217
ばかだなｗ
まあお前みたいな奴は民間も公務員も大学職員も無理だろうけどｗ

それに偽官ADじゃあ数年後リストラだね！！落ちてよかった。
お疲れ様。

ばかちんこ偽官はでてけ！おまえうざい！
面接官やったてうんこネタだろ。

ちんこしごいて二度とくるな

もう掃除の話はやめろ！お前の話つまんええ

偽官ADじゃあ数年後評価制度でリストラだね！！落ちてよかった。
お疲れ様。

>>223
書き込み時刻から考えると、お前は試験板ではID:tNu037UCだろｗ
必死にＴＫを他人に勧めてるのが笑えるｗ
そんなにＴ行きたいのかよｗｗｗｗ

220 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/07/17(日) 18:22:08
>>217-217ばかだなｗまあお前みたいな奴は民間も公務員も大学職員も無理だろうけどｗ

209 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/07/16(土) 20:27:42
カスばっかりｗおまえら税金にパラサイトしてるだけの生ゴミじゃん。しかも、薄給でｗ
おもろすぎｗ 試験板で馬鹿な書き込みご苦労ｗ　楽しいか？

39 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/07/08(金) 17:26:01
「研究系」の謎が解けた 旧習地区のパンフレットのみ、「施設系」「研究系」となってた
旧習地区の教室系技術職員の皆さん！知らぬ間に「研究系技術職員」になってますよ！
実態は変らないのにイメージだけいいな

15 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/04/23(土) 08:26:30
>>14 まあ公務員しか通用しないというのは認めるけど今の時代、民間に行かなくてよかったなぁ〜とは思うな。
今日も、のんびりできるしな。 まあ本当のところ、どれだけ民間が忙しいか良く分からんのだけど（ｗ

48 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/13(金) 21:54:02
契約に盛り込んでりゃねそんな契約しないだろうし… 私の勤めてる大学は床の清掃を委託してるが、
業者は、階段等の手摺は絶対に拭かない…のでホコリが積もってます（ｗ

ｗうざいな。偽官も暇なやつだ。そんなことして、何が得られるんだ。
偽官のくせして何をやりたいんだ？国民の税金で暇なら勉強しろよ。評価制度あるんだろ。
おれはお前みたいなやついるんで地上いく。受験生の皆さん。これが技官のすべてではありません。
ほんの一部です。

>>225
なんだこいつ？
精神異常者か？
そこにあるやつ全員同一人物だと思ってるのか？
さすが試験板でキチガイ扱いされて嫌われてるだけあるなｗ

お前じゃ地上は無理だｗ　面接と適性で落ちるｗ

>>225
ID:tNu037UCだというのもＴ狙ってるのも図星だったようだなｗ
お前地上狙ってるの？　無理無理ｗｗｗｗ
まずは生まれ変わってそのキモイ正確なおさないとｗｗｗｗ

おまえもストーカー行為はやめろ。
偽官のくせしていちいち干渉してくんな！

日曜の夜だというのに俺のあら捜しで暇人だな。
おれは彼女と１発し終わったというのに
偽官なんか、男ばかりで出会いないからかわいそうだね。

お前じゃ出世は無理だｗ　評価と適性で落ちるｗ
まずは生まれ変わってそのしつこい性格なおさないとｗｗｗｗ

さあってと、こんなやつ相手にしてもきもいんで、
彼女と２戦目ねよっと。じゃあまたね。おやすみ。

PS　童貞偽官はエロサイトでもみてしこってろ。じゃあおやすみ

>>228-230









負け犬乙ｗ
童貞受験生はエロサイトでもみてしこってろｗ
妄想ばかりしてると勉強がおろそかになるぞｗｗｗｗｗ

>>228
つーかいつストーカーしたんだよｗｗ　被害妄想もはなはだしいなｗ
こういう奴が落ちたら、自分の実力を棚にあげて
「コネありの奴のせいでで落ちたー」とか騒ぐんだろうなｗｗｗｗｗ



お前のキモい性格＆弱い頭のせいだっつーのｗｗｗｗ

合同説明会では、「国立大学は法人化を控え、今ダイナミックに変わりつつあります。
国立大学には、『暇そうだから』と考えるような人には一切来てもらう必要ありません。
国立大学の将来を支えようというやる気のある志の高い人の応募を期待します。」
そんな厳しいことを言って国立大学に人が来なくなったらどうするのかといった
懸念もなきにしもあらずである。

だってよ。おれは行かないから。

>>233
しかし、公務員になる奴の大半の志望動機が
楽そうだからだとおもうのだがね。
皆は違うの？

>>234
たいがいそういうもんじゃねーかと俺も思う。
もしくは、地元から離れたくないとか、自宅から通いたいとか。
要は仕事の内容とは関係ないという。

『暇そうだから』？自分で言ってるところがうける。

>>236
今日はID:ZxryOZovかｗ
やっぱり無い内定かｗｗ
「国立大学試験の2次試験の共通募集は不平等だと思うよ！！」とか言ってもお前には関係ないだろｗ　
人間性がダメダメなんだからｗ

成績考慮しろよ。得点調整するとか。

くそお

来年技官に合格して
俺はすばらしい発明をして、必ず理事になってやる。
合格して大学を変えてやる！

そのときはきみにはやめてもらう。

>>239
国１研究職目指すのか。頑張れ。
でも研究職から大学理事なんて道あるのか？

文科いって理事に天下るからおぼえてなさい。
そのとききみを清掃員に移動するから

それ、いまとあんまりかわらないだろ？

清掃員のほうがやりがいあって
待遇もいいという事実。

すばらしい発明をするくらいなら、大人しく研究者になったほうが
はるかにいい。

夢を見させてやってください。

>>239
そういえば夏休みだな、
宿題ははやめにすませておきなさい。
あと、つめたいものは飲み過ぎないように

夏休みなんてないんじゃないか？

技官は実験補講の手伝いとか、夏休み特別授業があるだろ

まあ10日だな。いいとこ？
君のところは何日だ？

３日　土日と合わせて５日
土日は来いと言われそうな悪寒

やりがい　あんまないので　事務のお姉さんと関係をもっています。
すごくきれいです。結婚は考えてはいないので、
赤ちゃんだけはできないよう気をつけてます。
今のところ誰にもばれていない。

私の楽しみ方　ヘルス嬢はピルは飲んでないので、
前日からオナニーして　精液を小さな容器にいれておく。
精子は３日間以上も生きてる。
これを嬢にわからないようにこっそり　指につけて
指を出し入れする。当然６９で。
すると　あら不思議　本当にできちゃうんですね・・。
嬢も無警戒だから　かなり妊娠。少子化をがんばって
食い止めてるぞ。

>>247
だれが技官のこと言った？
ばかか？
おまえ合コンとかで会話がかみあわないだろ？ｗ

２３９が厨房くさいから、夏厨にむけての
メッセージかいてんだろうが

それともオレが釣られた？ｗ

>>251
いちいち突っかかるなよ w

技術職員の待遇がわるいので　やめます。
僕だけでなく　ほかのひともいっせいにやめます。
大学が困る時期にね。最後に　あの教授ぶんなぐるぜぃ。
転職話もまとまるの早いし　大学で職員でしたというと
信用されるね。　それだけだな感謝するのは・・。

人の見ていないところでやるつもりなのだろうが
ぶんなぐるのはやめとけ…

一瞬スカッとするかもしれんが
年寄りを一方的に殴ったなど後々まで語り継がれることだろう
世の中案外狭いんだ
どこから話が流れていくかわからんよ

そんなしょーもないことで損をすることもあるまい

そうだなぁ
退任した教授のあと　採用しないから
二つの部を合併しようとして　技官を削るといわれたし。
とにかく大学は技官を削りたいんかな。

うちの大学の工場とか人が余ってるしな。

技術士取ったら博士号と同程度の昇級評価があるって本当？

技術士？



２次どうすんのさ？

技術士は実質効力ありません。
私がその証拠。持っていますが何も変わりません。
だって　あんなの簡単すぎて誰でも取れるし。

>>259
補じゃなくて？
確かに技術士補はそれほど難しくないだろうけど。

>>257
どっちも評価されないという意味で同程度の評価ではあるなｗ

補じゃなくて技術士です。
確か技術職員昇級基準では、博士を持っていると昇級が何年か早まり、
最後は８級まで行けるそうです。

国２でも本省なら最低でも８級
大学は博士取っても最高で８級・・・

教授を怒鳴ってやった。あまりにも馬鹿なので。
ねちねちいやみ言うので、逆にそこまで言う必要ねーだろ！
って大喧嘩。次　やらかそうものなら　ぶっとばす。

>>264
いいねぇ〜！
オレもちょっと前だけど
｢あなたの研究には興味が持てません！｣
って言ってやったよ。
それ以来、自分のネタでしか研究やってない。
これからもことあるごとにバシバシ突き上げてやって
教授の椅子を針のムシロにしてあげるつもりです。

>>265
そこまで直接的に言ったことはないけど、卒研のテーマに対して、
「学生は興味持ちますかね？」と言ったことはあります。
　

今日　本当は仕事頼まれるはずだったが、大喧嘩のあとのせいか
もう頼んでこない。
うちの研究室は維持できないと俺のせいにするのだが
あんたのとこに来る学生はいないぜ　といってやった。

月曜日から新人がくるわけだが、
実態を教えることを考えるとその新人が不憫でならない…。

>267
これは脳内妄想？

気持ちは良く分かるけど、現実にこんなことやったら
干されて居場所がなくなるな・・・。
自分だけ無視されて、仕事がなくなる状況は辛いぜ、きっと。

新人にはどのタイミングで真実を教えるべきでしょうか？
どうやら「海外での発表ができる」とか「博士号がとれるかも」とか先生は言っているようなのですが。
「雑用もあるけど」というのはこっそりとしか言っていないみたい。

>>268
８月採用ですか〜
１０月に「逃げました」なんてことにならないようお祈りします

>>270
「博士号がとれるかも」って
世の中の人全員に対してだって言えるよな（ｗ

でもこの世の仕事のほとんどが誰でもできるような仕事なんだし
それほど悲観するほどでもないとは思うけどな。
社会なんて極一部の人間がその人たちしかできない仕事をやって
その人たちが日本を支えて、残りの大部分が誰でもできる仕事をやっているだけの話だろ？
公務員はその典型のようなきもするが・・。

>>264
広島で教授をやってしまった助手がいなかった？

暴力だけは、やめとけ

>270
やり直しが効く年齢の子なら、一通りの業務を教えた上で
「こんなことを一生するんだけど、辛抱できる？」と
切り出してみてはいかがでしょうか？
いきなり、辞めたほうがいいなんて言うと、新人の方は
「自分が嫌われているからそう言われたのだ。」というように
思うかもしれない。

脳内妄想ではありません。事実です。
あんなうそつき教授は許しません。まあ　殴ってはいませんが、
僕の与えたれた仕事は　教授が　助教授に殺されるかもしれないので
見張っててくれということだったりしました。
今では　殺されればいいんじゃんって思うし、助教授はそんなことしないよ。
あいつ被害妄想が強いんです。

>>275
その教授相当病んでるんだな、「自分が殺られる前に先に助教授を」
とか考えてなきゃいいんだが・・・

脳内暴走だな

>275
まぁ、アタマのおかしな香具師でも引退するまで教授は教授だわな。
突然狂ったように強権を振るわれたら、我々技術職員ごときでは
対抗し切れんから、反抗するのも程々にね。
訳のわからん仕事は適当にあいづちは打っておいて、放っておくのが
一番いいと思うよ、経験上。

やつとはどうせ離れることになるし、この際もう一歩もひかないね。
来週出張から帰ってくるが、それで何か言ってこようものなら
もう・・。
やつは　凶暴というあだ名がついているし、まさに凶漢だ。
俺も負けないからな。

>>279
自分の身を護る物を持っておいた方が良いかもな。

スレ違いかもしれませんけど、
以前、知的財産権検定を受験されたと書き込まれた方、
テキストは何をお使いになられたのかご教授いただけると幸いです。
秋には受験しようと思っているので、よろしくお願いいたします。

うちの教授は　研究室に人が集まらず　これでは
「研究室を維持できない」と言い、俺のせいにしている。
集まらん理由は教授の授業態度に問題があるからとアンケートで
わかっている。
やつは　怒鳴る　威張る　すぐ事務に文句を言う。
はやく　やつよもどってこい。　またとっちめてやるわい。

>282
ﾓｳｽｺｼ､ｵﾄﾅﾆﾅﾚﾖ｡

＞２８２
最近はさ、外部評価とか授業改善とかいろいろやってるから
そんな教授はいまから態度改めないとな。少子化だしね。

で、その教授は功績あるの？

>284
教員に対する評価なんて、研究成果に偏重しているんだから
授業改善なんかいちいち気にするわけ無いじゃん。
教育者という意識なんて殆どないわけだし。
そもそも、ｼﾞｼﾞｲ自身、態度を改める気なんてこれぽっちもない
のは見ていて明白。

>>286
いい加減にしな。
書いてる内容が子供じみたことばかりで、みっともない。
　

おれ高専なんだが、最近高専は邪眉依などの絡みもあって
外部評価とか教員の資質向上とかに力を入れてるよ。
アンケートはもちろん授業参観やったりビデオとって
みんなで見て評価したりね。
研究でも成果出せ、教育も力入れろ、雑用もしろ、
金は節約しろ、生活指導もやれ、と
教員もたいへんだ。

俺らは相変わらず雑用とわけわからんジム屋にふりまわされてるが
組織化したから多少はましになったかな。

夏が来るとクーラーが欲しいなあと思う

「じゃびい」ってなんじゃびー。

あのさ，教授と喧嘩云々書いてる人さ，
もうちょっと考えてスレに書き込んでよ　正直不快に思うよ。

いいんじゃないか
どうせ全部妄想なんだから

オレは他人の科研を勝手に使おうとして
カラ出張を繰り返すアホ教授と対立しているが、
そういう人間からすると、教授との喧嘩話は興味があるし、
自分の次の一手の参考にもなるよ。

新人、みんな年上で民間企業で研究職していた奴ばかり。
なんで大学なんか来たんだろ？

喧嘩　対立などの書き込みで不快に感じるひとはいい職場にいるのか
ただのノー天気公務員典型だな。
いいんじゃない　実情を語る人がいても。
妄想ではないと思うよ。
うちのほうにも馬鹿正直な技術職員いてさ。。
もう少し大人になれ！とかいうタイプがね、そういうやつって
もてそうなやついないし、やんちゃなやつがうらやましいってのも
あるんだろうな。まじめさんは嫌われるねぇ。

>>294
研究に飽きたのでﾏﾀｰﾘ公務員したいのです。
公務員するにしても、ブルーカラーのDQN相手にするより、
DQNの入れない大学の方がマシだと思ったのです。

いつも殴り合いの喧嘩して、公務災害で事情聴取に行く身にも
なって欲しいよ、技術職員諸君！

>297
異動もなく、人間関係が停滞するとそういうことが起きるのは
ある程度しかたのないことなのだよ。
じゃあ、もう少し処遇を何とかして下さいよ、事務職員諸君！

技術職員はDQNの集まりだから
コブシで語り合う方が得手なのさ。

>>289自室にクーラーはあるからいいけど、
契約電力オーバーしそうになると強制停止
実験に支障がでたこともある。
そもそもデマンド低すぎ
学生から電気代とるとかしてどうにかしろやジムやども
電力同じで空調だけ増やせばどういうことになるか
施設ならわかるだろうに。
花壇とか憩いの場とか作っていらんとこばっか金つかいやがる。
それより地震対策や身障者トイレやスロープつけるのが
さきだろうがよ。

>>298
スムーズに他校に移動ができる実力っていうのは
どうすりゃいいでしょうかね？
英語は今、一生懸命勉強はしているんだけど。
他にオールマイティに使える能力と言えば、プログラミングが
できることぐらいしか思いつかんな。

まあもっとも、そもそもこれからは人間関係が停滞もなにもどんどん人を
減らしていくんだろうけど。

>301
つ「円滑な人間関係を築ける能力」

>300

どこの大学よ？

>>300
どこの大学か知らんが、契約電力について勉強してみ。
デマンド超過することが、どれほど不経済なことかよくわかるから。

>>304
３００はそういうこといってんじゃないぞ

今日から　仕事だ。
といってもすることない。　学生もいないし　まだ暑いし　はー。
教授とでもまた喧嘩すっかな。

公務員受験に失敗した際は１０月入学も実施されている
名門国立大学院 奈良先端科学技術大学院大学をヨロシクｄ（ﾟДﾟ)☆
経歴が空白なのは嫌ですよネ、奈良先端大は在籍しながら公務員受験勉強可能です。
COE２件獲得、さらに来年度からは大阪地下鉄中央線（けいはんな線）も開通し
大阪都心まで直通30分圏内で非常に交通至便な環境であります
在籍する学生のレベルは高いですが奈良先端大では長期の受験対策は要りません、
是非是非ご検討をよろしくお願いします　
■公式 http://www.naist.jp/ 　　http://www.kintetsu.co.jp/shinsen/sinsen.html
■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編） （単位・本） （１９９４〜２００４年）
順位 大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
　1 　東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
　2 　京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
　3 　大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
　4 　東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
　5 　九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
　6 　名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
　7 　東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
　8 　慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
　9 　奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19←★★★★★
10 　総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16
11 　筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12　 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15
12 　神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13
14 　熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12
15 　千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12
15 　東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 　広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 　首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8

age

>>281
滅茶苦茶亀レスでごめんなさい。
知的財産検定2級は、L○Cで弁理士の勉強をしていたので、
そこのテキストを使用しました。
L○Cからは普通に本屋さんで市販されている参考書もありますよ。
それに最近、2級の対策本は協会から？2種類くらい出ているみたいです。
ちなみに1級、準1級は歯が立ちませんでした。
米国特許や中国特許なんて弁理士試験でもやらないし。。

>309
レスありがとうございます。m(_ _)m
一応、私もL○Cのテキスト＆参考書は持っているのですが、
「完全図解知的財産検定2級」を購入してみました。
大体の内容はL○Cのテキストに記載されている範囲内で、
おまけに「全然練習問題がないじゃん！」ってな感じで、
試験の雰囲気が全くつかめず、若干損した気分です。
次回11月の試験は必ず受験しようと思っているのですが、
L○Cのテキストで十分でしょうか？過去問がないので
結構不安です。

教えて君ですみませんが、もう一点。
論文試験の勉強は普段どうされてますでしょうか？
先日論文基礎力を受けたのですが、「こんなの、絶対ムリ！」
というくらい歯が立ちませんでした。

スレ違いだろという声が聞こえてきそうですが、取り合えず
前向きに挑戦しているということで勘弁してください。

えーっと私は　某大学　教育系の技術職員です。
来月いっぱいで退職します。
こういった未来に希望がもてない大学からはもう離れる決意です。
ほかのみなさんには迷惑をかけますが　すみません。

そうか。まあ頑張れ。謝る必要はないぞ。
一所に落ち着くことのほうがむしろ不自然だからな。

素直にうらやましい。
もはや民間では使い物にならなくなっている自分では、
しくしく。

教育系ってことはワンマン？

>>310
L○Cの基礎レベルの演習講座を受講しているなら、
そのレベルの問題がある程度解ければ合格できると思います。
科目ごとにでこぼこしているよりは、
凄く得な科目がなくても苦手科目がないほうが
合格し易いかもしれません。
全体を通して基礎をおさえましょう。

情けない話ですが弁理士の方はいま頓挫してます。
なので偉そうなことはいえませんが、
論文は結構暗記が必要なのではないでしょうか。
ぼんやりと理解しているのではなく、
重要な条文は、定義等をすらっと書けるようにしておいたり
何条に何が書いてあると確実に覚えておくとか。
部品があればあとはうまく文章をつなげていけばよいわけで。
自分で採点をすることもあるので、思うわけですが、
答案ってまずはキーワードが入ってなければ点をあげられませんから。
2年目の講座を受け終わった私の感想としては、
まずは「確実に」条文をおさえるということでしょうかね、、

まじふざんけんなよ！何が技術系職員だ。
ぱしりじゃないか？毎日雑用。名前はいいが。
ごみ捨てにデータ出るまでサービス残業の嵐。
これだから理系のやがほとんど民間にいく理由がわかった。
倍率が３倍という理由が働いてみてわかった。
みんなどうなのよ。光線にいったやつはまーたりだが、
おれのところははずれでした。
教室系より施設系にいけばよかったな

すぐに中途エントリーシートを書きなさい
しがみつく理由はない、辞める努力しなさい
景気は一頃に比べて悪くないし

来年四月採用なんだけど、オレは事務でよかった…。
技術は悲惨だね。

集約化すると決めたので雑用は技術職員の仕事ではないことになりました。
なので本当にやってません。教員はあてがはずれてるけどね。

>315
レスありがとうございました。
やはり、テキスト繰り返し読んだくらいでは通用しないようですね。
きちんと論点を織り込みながら答案を書けるようになるまでどの位
かかるのか空恐ろしい気もします・・・。
とりあえず先日、青本買いました。条文について、趣旨とともに
しっかりと勉強していこうと思います。

過去ログをよく読まずに就職したヤツが
今ごろ何かいってるぞ（ｗ

質問させてください。課長になれますか？
年収700万行きますか？

技術専門員て課長補佐クラス？
室長てなに？

>>316
意味不明に忙しいの？
施設は話にしか聞かないけどこれもまた意味不明に忙しいらしい。
でも公務員の仕事って所詮そんなもんでないのかな？
ただ、民間でやっていける自信があるのなら最初から民間にしておくべきだったかもね。

しかし下っぱの公務員の給料って安いよな。まあ一人暮らしなら特には困らないけど。

>>322
技術職員に課長というポストはない。
旧官名の技術専門官が課長補佐待遇で標準として７級、８級までの道も開かれていた。
ただし全国勤務とされていた。


…しかし、実際は技術職員の異動はほとんどない。
専門官の大半は６級でしかない。
技術職員のキャリアパスの問題は全然解決されていない。
決めるのは教員と事務だから無理もないか。（技術職員は参加できない）

７００万円は都市部だと固いが、
田舎だといかないで終わる人も多い。
各大学で給与を発表しているので調べてほしい。

>321
就職するのに２ちゃんねるのログを読んで決めるような
香具師がどれくらいいるんだろうか？

公務員、民間問わず、どこでもあることとは思うが、
官庁説明会とか官庁訪問の職務説明パンプは
ほとんど詐欺に近いと思う。
まぁ、自分も心にも無いような大嘘書いたけど・・・。

でも、情報を全然集めずに「年収が１０００万円に届くのはいつごろですか？」
と聞く新人は本当にいる。
インターネット時代なんだから、情報を集めなかった君に落ち度があると言いたいところだが言えない…。

過去ログを信用せずに就職したヤツが
今ごろ何かいってるぞ（ｗ

君とはもうやっていけないから　どっかいけ　と教授に言われた。
学生実験の補佐やることになるわけだが、いらないといわれたから
やらんでもいい？　職務放棄になっちまうか・・。

>329
まあ、どちらが悪いのかわからないけど、放棄はマズイでしょ。
上長は事務でしょうからそちらに、学内異動希望ですかね。
組織化しても立場弱すぎ。
もっとも、団塊ジジイ技術員が組織を理解できるわけもない。
あと10年はこの体制だね。それまで持てばの話だけど。

>>311

２０年後この大学がどうなっているか考えると
早いうちに進路変更するのが得策
周りの連中はまったりしすぎている。流されないようにしたいものです

>>319
>>325>
>技術職員のキャリアパスの問題は全然解決されていない。
>決るのは教員と事務だから無理もないか。（技術職員は参加できない）

うちは高専だが集約化後雑用はしなくてよくなった。
実際にはやることもあるが、強くものが言えるようになったことはたしかだ
学内の決め事にも委員として技術の人間が入るようにもなったしね
教員の中には人間的に問題あるようなやつが認識できてないが、
大体の人は分かってくれてる。
その点、ジムのほうがたちわるいな

俺は　某大学技術系だが　外への仕事もあって
時給１０００円でやることになっています。こうかくと　どこの大学かは
わかる人にはわかるでしょう。
大学から給与はで次第になくなり、外注の逆で民間への技術提供になって
しまってます。これなら　普通の民間企業のほうが　給与高いし。
このまま　こういう状態なら　全員でやめる予定です。

青森でない　りんご大学ですね・・。

パジャマみたな服装の人って技術職員？

がんばってがんばって
最高年収どれくらいですか？
7級で750万くらい？

なんで金にこだわるの？馬鹿じゃねぇか。
うちの技術部も金　金って　公務員の流れからして
金がそんなにもらえるわけない。
技術なら　何か特許取得してお金が入るのをがんばるっていうんだよ。
ただ　待ってて　あがるわけないやろ。

>>337
特許をとることは技術職員本来の仕事ではない。
時間外にやってください。

>333
> 大学から給与はで次第になくなり、外注の逆で民間への技術提供になって

技術職員でありながら、民間に提供するほどの技術を持っているというのは
素直にすごいと思った。

>>338
従来まではそうでした。今は　いかに特許をとれる技術部を形成していくかが
問われており、毎回議題にのぼる。つまり　なりふり構わずなんでもやる方針になってきている。
うちの技術部はいずれ滅ぶな・・。

>>338
いつまで文部科学技官（文部省技官かｗ）のつもりかね？

>>332
使用者側としても、集約して仕事をまとめないと、定員削減できないからね。
今からたいへんだね、高専もニート相手に仕事も増えて

>>341
ああいう人たちは人員整理のため、放置されてんじゃない。
解雇するにも、それなりの理由が必要だから。

>>340
うちなんか自分でお金をとってきて研究実験することは職務じゃないことになっています。
奨励研究も時間内にやらないように言われています。
特許はとってもいいんですが、職務じゃないから仕事以外で行えとかなんとか。

>>341
うちの教員様に言ってくれよ。

技術発表会ってやったほうがいいんですね。評価にかかわるのかなぁ。

>>345
評価って言っても、教授様ほどの評価は無理。

大学教授の論文１本の価値＞＞技術職員の論文１０本の価値

そういう評価じゃないよ　技術職員の順位がつけられて
下からカットする方針でしょ？

>345
もしも、人事院勧告に沿うのであれば、

「昇給及び勤勉手当の運用に資するよう、当面、各府省の現行の判定手続を明確化、成績上位者
の判定尺度を例示、標準的な勤務成績に達しない場合の統一的な判定基準を設定」

だそうだから、技術発表会などで発表していることが「判定手続き」「判定尺度」「判定基準」
の客観値として扱われるのであれば、「年功」に比べたとき歓迎すべきことじゃないかしら。
そんな気概が技術職員には必要な気がするけど、いかが。

そういうのが面倒だから公務員として入ったのに。

技術発表するための開発費用ってどこから出るんだよ。

異動内示まだー？

おまいら、前も言ったけどフォトショップとかインストール台数分買っとけよ
ウチはいよいよ裁判所の証拠保全命令が出た orz

どうしても必要なソフトウェアは、自分のお金で買ってます。

他の人は、どうか知りませんが
自分が不正をしていなければ、良いと言う考え方です。

>>352
岡山大ですか。

>>352
アドベ絡みでバレたんか？

最近はアドベとかが宣伝のついでに揺さぶりかけてるからなぁ

大学って違法状態の巣窟だよな。
危険物や毒物の保管に関しても。

>>352
そんなの研究室の責任なのに、なぜか職員の問題かのように言っているやつがいる。

xfigとgimpとopenofficeに変更だ

>>356
ぜひ
http://www.bsa.or.jp/events/award.htm

ストレス溜めまくって、今週100万つかっちまった・・・
また、貯金が消えちゃったよ

何に使ったの？

豪華短期旅行＆食べ歩き
今週1週間休みとって

地元〜北海道〜東京〜島根〜福岡〜沖縄〜地元

移動はすべて、ファーストクラスとかA寝台とかグリーン車とか特等室
ホテルもスイートとか一番高いところ

事務スレで号が同じ同期より手取りが少ないという書き込みがあったが、
自分は自分より号が低い事務よりも額が少ないんだが。
つうかみんなそうだよな。

>>363
万年平の事務よりはいいはずだよ

教授のパワーハラスメントの被害届けを学長に提出した。

また新聞賑わせてくれるのかｗ

>>365
いいなぁ〜
そういうチクリシステム(チクリ箱)を
ウチの大学も作って欲しいなぁ〜…
そうしたら教授も真面目に仕事してくれる
と思うんだけどなぁ。

完全にパワーハラスメント被害なので、倫理委員会に報告しました。
あの教授はもう完全孤立の道を進むでしょう。
私は　転属がかない　大成功です。

俺は教員に殴られたが

それは、教員処分＋慰謝料＋後の補償のコンボか
示談金（７桁はいける）の２択だな。

人事とかでてきたがうやむやに終わった。
その教員とは離されたからどうでもいい。
うちの大学は以前から処罰者ゼロだからw

やっぱ傷害受けた時点で警察を頼らないとな〜
絶対有耶無耶にされる

盗難とか事故とかでも、
教員とか古株の職員とか「学内自治」とか言って
警察に通報するの嫌うけど……
犯罪は犯罪ですから

事務屋みたいに３〜４年で職場を変えて欲しいと思うのは
オレだけではなさそうだな。
仕事覚えた頃に異動するのもイヤだが、人間的に尊敬出来ない
教授から離れられると思えばずーっとましだ。

俺はうやむやにせず教授を訴えてます。
「君はもう出入り禁止だ」の発言を録音したてあるし、
証拠もできてる。あの教授ぜってー陥れてやるわ。

学内自治を勘違いしているやつ多いな。
法人化で完全になくなったが。

本日から皆様のお仲間になったものです。
よろしくお願いします。

早速質問なのですが、教授・助教授・助手の方を呼ぶときは、やっぱり
「〇〇先生」って呼びますか？
自分は助手の方に面倒見てもらったのですが、今日は「〇〇さん」って呼んでました。
やっぱ「先生」の方がいいのかな・・・。

先生と呼ぶのが普通でしょうな。

>>377
レスありがとうございます。
明日から先生と呼ぶことにします。

「先生」だと名前を度忘れした時に便利だ品

age

age

先生はええ加減なんできらいです

先生と呼ばれるほどの馬鹿もなし

先生の教職員特別手当は廃止になるらしいよ！

>384
これって大学の教員もふくまれるの？
夜となく、休日となく頑張っている先生の給与も十把一絡に
廃止にされるのはかなり酷な話だと思うけど。
仕事しないで日がな一日ダラダラしている先生に対しては
容赦なくやってほしい。

>>385
教育職の手当てはなくなるんだから大学の先生にも矛先は行くだろう。
研究職扱いは残るから著しくは下がらないだろうが。

大学の先生は自分たちの給与が政治に左右されていることに気づいていない
アホばっか。

大学の教員は関係ないッスよ。＞教職員特別手当

ショップブランドのPCさえも買ってくれないのに
どうやって研究して紀要を書けばいいんでしょうか?

ショップブランドのＰＣくらい自腹で買えそうな気がするが・・・・。
自分のＰＣなんでゲームとかもインストおｋだし。

>>388
起用って書いたら一応評価されるもんなん？

0よかマシだろうが、人事につながるほどの評価はなかろうて。

では技術職員は論文(査読ありとか、国際誌とか)
を書いたら評価されるんでしょうか？

それらは、技術職員を客観的に評価するシステムが
出来上がってるかどうかに左右されるんでないかい。
システムがあるなら技術職員を評価することになっている人が
知ってるんだとおもうけど。


私のところは客観的に評価するシステムが無いね。

>>392
仮に洋誌に出せるほどのもんが書ければ語学力といい
基礎学力といい申し分ないな。
仮に学校がつぶれても食いっぱぐれはなさそうだな。

>>392
支援業務以外は評価しない可能性がある。

客観的に評価するシステムが無い今だからこそ、手当たり次第にやっておけば、
それが全部評価されたり、後の評価に基準になりそうなうちの大学

評価を気にする前にキチット仕事しなさい、キリリとしなさい。

カジュアルといえば聞こえがいいがカッターシャツにジーパン、
技術職員仲間と私語をベチャクチャベチャクチャ永遠、
仕事へのメリハリ無い心持と手におえないプライド。
アホラシ。

仕事が無いのなら、評価なにも無いでしょ。本末転倒だぁ。

あっ、これはウチだけだね、失礼。

大体公務員の仕事で何を評価するのか疑問だ。
官僚や研究職以外は誰でもできる仕事しかしてないのが公務員ではないのか？

そもそもすでに公務員ではないわけだが

うちの大学って技術職員は施設系しか見ないんだが。
３０代以上オタク風のオッサンが教員にヘロヘロしたがってるが
何者？

技術職員が労働安全や労働衛生のコンサルタント資格
持って、担っているところってあります?

皆さんに聞きたいけど
俺はこの春から地方公務員になりました。
みんなが嫌う職業のはずなのに、なぜか世間受けというか女からの評価が
高いです。
向こうから合コンセッティングしてくれるし、金もなぜか４：６の割合で
多めに払ってくれるしで、なんでだろう？
みんなに嫌われている職業なのに・・・

>401
Ｋ大とか…

博士号って取得して何かメリットあるんですか？

>>402
そりゃ、「公務員」だからだろ？
嫌われるって言うことと、結婚したいというのは別だわさ。

>403
K大?

それはK大の規程が、労働安全・労働衛生コンサルタント資格を必要と
するからなのでしょうか。

安衛法上は、居る必要ないと思うのだが。

教員と学生に
「クレーンと玉掛けの講習に行ってください」
と毎年言っているが

誰も行ったことがない

ところで、間違って科研にあたったときって
報告書って当然かかなくてはならないのですか？
それとも技官と教官では科研の種類はちがうのでしょうか？

＞408
どういう科研に当たったの？
オレは若手B　350マソです。
なので当然教員と同じ報告書が必要です

>>409
だしたこともないけど、ちょっと聞いてみただけ。
一番安いので、期間が一年というのがあるでしょ？
あれなんかはどうなの？

>>408
下のリンク見ると、一応1ページの実績報告書みたいなのは
出さないといけないみたいだけど、そんなに難しくない
感じの報告書じゃぁないかな？　めんどくさそうだけど…

http://www.jsps.go.jp/j-grantsinaid/06_jsps_info/g_041112/data/hou.pdf

奨励研究　なら　一応形式的に書いておけばよい
というくらいです。

俺モノだけ買って何の結果も出せなかった…　orz
やっぱバカには研究は無理

>>412
おお、それを聞いて安心した。
今年は書こうっと。

奨励研究は発表義務があったはず

>>414
うそ？学会発表とか？
とてもそんな事できそうにないひとの方が多いと思うけど。

奨励研究の推薦文が無い場合、ハンデ大きいかしら。
推薦文は自分で書くとしても、サインを頼みづらい。

採択された経験ある方のご意見もとむ。

すごい気になるんですが、
留学生に聞かれたんですが
大学技術職員って英語で何ていいますか？

ユニバーシティー　ティチャーアシスタント
　　　　　　　　　テクニカルサポートスタッフ
　　　　　　　　　テクニカルアシスタントスタッフ

正式には何ていいますか？

すごい気になるんですが、
留学生に聞かれたんですが
大学技術職員って英語で何ていいますか？

ユニバーシティー　ティチャーアシスタント
　　　　　　　　　テクニカルサポートスタッフ
　　　　　　　　　テクニカルアシスタントスタッフ

正式には何ていいますか？

>>418
technical staff

大学にあたる言葉はどうするべきかよくわからん。
collegeの方がいいかもしれない。

>417
推薦文、学歴欄は２年からなくなったよ。
また奨励外の科研にも登録して応募できるようになった。
登録すると奨励には応募できない。奨励は報告が楽だからいい。
＞４１９
テクニシャンだよ。米国ではテクニシャン＝技能者、エンジニア＝技術者
サラリーが全然違う。上の先生様に聞いてみな、それでどう捉えているか分かるから。

やっぱtechnicianだよなぁ〜
あと、ちょいカッコつけて
technical expertなんてのはどうかな？

院卒で国�Uで入って工学計技官の場合、
勤務年数１０年で、給与はどれくらいになりますか？

暇なところと暇じゃないところがあるよね。
でも、定時で帰れるところも多いから、女性には働き易いみたいだよ。
給料安くても、暇なんならいいなー、腐っても公務員だし。

異動は、コネ？
知り合いが、旦那(教授)と一緒に、国立大から別の国立大へ異動したよ。
欠員があれば入れるってこと？

>>422
専門職員になれてて都市だったら２７万ぐらいだったような。
手当てなかったら２５万円以下だな。

大学と勘違いした。悪い。
大学以外は４級になるのが早いんだから
かなり違ってそう。

事務との交流、レクレーションは充実してますか？
また男ばかりで心配です。

この職に就くなら、教授が直属上司だと覚悟してね。
それから周知だと思うけど、助手・技術職員→新助手・バイトになったら、
50越えの技官は依願退職だから♪
仕事は学生が無給でやってくれるしね♪

技術系って事務より給料低い？

GIKAN

教授って教授のことですよね？

教授てそんなにえらいんですか？
教授って大学職員じゃなくて外部の人間で委託でしょ
大学に所属してるわけではないでしょ。
大学職員の上司のほうがえらいでしょ

>>430
＞大学に所属してるわけではないでしょ。
少なくとも国立大学は大学に所属してるぞ。

＞大学職員の上司
現実にはこんな人と会うことはあんまりない。
実験系技術職員の場合、大抵は研究室に配属なの。
んで、大抵はそこの教授の指示に従うわけ。

それって縦割りじゃない？
何で上司が別部署の人間？
派遣先の会社の人間が上司で
派遣会社のようなもん？
教授って大学職員？大学教員？
なんだかややこしくなってきた。

教授が上司じゃあ、勉強できなきゃおこられるの？

＞それって縦割りじゃない？
だからどうした。
＞何で上司が別部署の人間？
誰がそんなこと言ったよ？
＞派遣先の会社の人間が上司で
＞派遣会社のようなもん？
あーもーそれでいいや。めんどくさ。
＞教授って大学職員？大学教員？
職員でもあり教員でもある。

＞教授が上司じゃあ、勉強できなきゃおこられるの？
なんでそうなる？

先生の給料も、安いんだよなぁ。
びっくりしたわ。

>>428
事務の方が給与はよい。

>>432
変なので技術職員を集めて研究室から離す傾向にある。
しかし予算がつかない。

>420
確かに「推薦文」という欄は無くなったけど、
「推薦理由又は研究指導方法」というのが、
私が書こうとしている18年度奨励研究の
計画調書にはあるんだけどね。

文章は自分で書いちゃうけどサインもらうの億劫だなぁ。

最悪技術職員なんか危ないので
現実問題として考えたとき、
普段から事務の女とレクなどで積極的に交流して
結婚して養ってもらおうかと真剣に考えている。

>>424
え、大学の技官先生って、３０代でそんなに給料安いんだ・・・。

大学の技官は、けっこうラクそうだったけどなぁ。
女だったら、５０まで勤められたら、けっこういい仕事かもなー。

>>425
？　大学技官だったら、１０年目でも、もっと薄給ってこと？

楽ならいいじゃん！金じゃない

ラクが一番！技官になればよかったなー。

変なので技術職員を集めて研究室から離す傾向にある

これってＨ大でいえば　技術部のことか？

>436
おおっ、まだあったんだな推薦欄。去年は書かなかったような気がしていた。
それね、最初だけ書いてもらって（または書く許可をもらって）、毎年コピー
して印鑑だけもらうようにしていたが、印鑑いらなくなったようだ。
「ラクが一番」いいねえこの響き

文部科学省にもいけますか？

給料、すごーく荒いけど基本給で
￥7k〜8k/1歳　かしらね。
他に手当てが付くけど。

一部二部上場の製造業系、技術開発職のそれは
\9k〜\10k/1歳 でしょう、きっと。

金のことは言うな

勝ち組
女技官→教官とケコーン

勝ち組
男技官→女事務職員とケコーン

金のことはわかったからさ、金以外のこと願う！

女事務職員とケコーン てどうよ？レクやサークルとかあるんでしょ

美術サークル
テニスサークルがおすすめ。
それと野球部はやめとけ。

技術職員てレクなんかやらないんじゃないか

研究室でパソコンヒッキー

私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150

最近ケコーンした技術職員は、出会い系が縁でケコーンだったなぁ。
なんだか彼らしい感じがプンプンしてて、しかもそれを縁にしちゃうんだ、
と内心びっくりしたよ。

披露宴で「お互いの友人の紹介で」と無難な紹介だったことが、
引け目、を醸しだしてたけどね。

技術職員と事務職員の組み合わせっているでしょ？
事務職員と事務職員になっちゃうのかな？

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://noa.yon.to/
人気webランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署、捜査の高橋さんに
確認しました。
高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。

>>430　>>432
基本的なことがわかってないんだな、
教授って言うのは大学のちゃんとした正規の教員
教授が外っていうのは非常勤講師のことだ。
俺らが教授というのは、その大学の教授のこと

技術職員は規則上は局長や課長の下につくんだけれど
実際に仕事をするのは研究室やセンターに配属されて
教授の指示にしたがってはたらく（この働く内容が様々だが）
わかったかい？

人事部と教授どっちがえらいんでしょうか？

文部科学省＞人事部＝教授＞技官？


教授の指示にしたがってはたらく（この働く内容が様々だが）

課長はいないってことか？教授が課長、部長と思えばいいのか？
教授とどうつきあえあばいいか？

なぜ人事部、技術職員は介入しないのか？

なんか特殊で、縦割りの弊害にも見える。
同じ仕事なのに、給料に差が？
ようは目的はコスト削減のため技術職員を雇ってるんじゃないか？

　　　　技術職員＝下請け会社
　　　　上司＝取引先元締め会社

同じ仕事で教授より給与安いのでコスト削減になる。
と考えていいのか？

テレビ局とテレビ製作会社にも似ているね。
上司はテレビ局の社員

建築現場では
ゼネコンと下請け会社
上司は大手ゼネコン

なんか国立大学民営化したら
技術職員は大学の関連下請け会社でもつくって転籍もありえるね。
それのほうが経費かかんないし

大学職員は多く休みがとれると聞いたのですが、本当でしょうか？
私は旅行に行きたいので、長期休みがほしいです。
よろしくお願いします。

>>459
休みが取りやすいからといって長期休暇が許されるというわけではない。
技術職員は学生や教授の研究・実験次第で休める日が決まるから、
休める日は多くなる可能性があっても長期休暇は逆に無理だろ。　
学生の帰省に合わせて土日＋夏季休暇（３日）＋有給（２日）＋土日の９日
くらいしかしたことない。

>>458
お前ズレすぎ。
どう修正していいか分からんわ。

>>460

そうはいっても、夏休み、春休み2ヶ月くらい学生は休んでいるから
2週間くらいは可能で民間よりは恵まれているのは事実。

ただし社長（教授）しだいだね


>>458
社長＝教授

私の去年の例

土日＋夏季休暇（３日）＋有給（６日）＋祝日+土日
で2週間

技術職員 全学集約ってどういうこと

事務局のように技術部をつくるいうこと。
なんで技術局じゃないのか、と言いたいが。

しかし何も決まっていない大学多し。

単科工科系の技術系大学は技術局にしてもいいと思う。
なんせ技術中心なんだから、ポストつくってもいい

技術部作って集中管理っつても
年取ってくると、役に立つ当たらし目の技術とかわかんねーよ。
役に立たないロートルの姥捨て山になるだけの予感。

アメリカの大学の技師のようになればいいような気もするが、
決めるのは教員と事務なのでわれわれには関係ないからな。

技術職員て男ばかりむさくるしい
なんとかしてほしい。むらむらしてたまんねえ

事務職員と交流の場、作れよ。

>>468
独身率高すぎだよな。

>>469
仕事上ほとんど関係がないので、交流のもちようがない。
事務内で飲み会とか多いみたいだから、われわれが入り込む余地はない。

私的な飲み会には確かに行ったことないなあ。
ただ、何かにつけて部局内で宴会（暑気払いとか打ち上げとか）をやるので、
交流がまったくないわけじゃないな。
あと、３連符は原則買った人が自分で作って用度に出すので、
話をすることもよくある。
あとは管理係と工事の折衝とか。
他部局よりは技術方と事務方が顔を合わせる回数は多いらしい。

サークルいけ。。。

職員の親睦や健康管理のため、
スポーツ大会や文化展等のレクリエーション行事が実施されています。

野球、テニス、サッカー等のサークル活動も盛んに行われています。
レクリエーション一般的な例を記載しています。

労働組合、テニス系サークルで積極的交流

>>462
漏れが新婚旅行に逝った時はそのパターンだった。
もうとれないんだろうなぁ、うちの場合。

>>473
仕事時間中は駄目になったんだが。

茶道サークルにいけばいるよ

技術職に不適切な英語表記

事務職　　Ｓｕｐｅｃｉａｌｉｓｔ

技術職員Ｔｅｃｎｉａｌ　ｓｕｐｐｏｒｔ　ｓｕｐｅｃｉａｌｉｓｔ

ｓｕｐｐｏｒｔという部分がうけた

>>450
金と時間のバランスが第一だ！

>>479
金と女のバランスが第一だ！

技術職員は施設部の人しか見たことないけど、
ここに出てくる教室系技術職員ってどこにいるんですか？

>>481
研究室内にいます。
学部の低学年の実験補助をしてたりしています。
わたしは院生相手の仕事が多いです。
学部の学生とのかかわりはありません。

実験補助て激務でしょうか？サービス残業？

同期はおろか若い人はいるんですか？

忘年会の季節になったな。
今回は幹事とかあたっていないけど
あたったときのことを考えると面倒くさいね。
飲み会なんてやりたい奴だけでやればいいのに。

>>483
毎日２２時帰宅で土曜も出勤している人もいるが、
残業代は月８時間とか言っていた。
技術職員の残業代ってあまり計上されていないんだよね。

自分は定時でさっさと帰るが。

>>484
若い人も一応はいるけど。
それより独身の多さが気になる。

>>485
給料下がるんでももう忘年会なんかに出るのはやめます。
教員と同じ料金払うのがいや。

>>486
金が無いのだから独身は仕方が無いだろう。
無理してブスや低能と結婚するのは嫌だろうし、
ガキが出来がいいとも限らんしな。
まあ、美人で有能な女が嫁になるあてなんて
当然のごとくないわけだが。

飲み会は休むのは簡単だが、幹事は順番だろ？
飲み会が面倒くさいと感じる奴は幹事なんかしたくないだろうし無理にさせても、
段取りが悪くなる。それなら飲みたい奴だけで飲めば良いんだよな。

私用がある場合、定時でさっさと帰っていいんでしょうか？
教授がだめっていったら、首になるんでしょうか？
サービス残業は絶対いやです。あくまで研究職ではなく技術職なんで
とっとと5時にかえるべきです

>>488
研究室はりつきだと、教授の意向で決まる
「研究職ではないので帰ります。もしこれ以上の勤務を強要するなら
残業代を請求しますがよろしいですか？」とでも教授に言ってみたら？

育てる気がある教授だったら残っててもいいが
そうじゃなかったらとっとと帰るのがいいと思う。
学会発表とかさせてくれないのだったら、
定時退勤するほうがいいだろう。

ありえん。
私は毎日午後9時ごろまで。
裁量労度の教員が裏山しい。

>>490
出世もないのに死ぬほど働くなんてアホ

結構ムリな要望にも応えて尽くしてきても acknowledgement にさえ名前載らない。
正直、仕事ムナシイでつ。

学会発表がなくても、論文にお情けで名前を載せてもらわなくても結構です。

大体、技術職員に上記は必要ありません。
研究したいなら、助手か民間行ってほしいですね。

でも、時間がいっぱいあります。お金ないけど。
何しようかな〜

実は、もう別の事やっていてそっちが忙しいかも・・・

>>493
なになに、教えてよ

>>493
そもそも技術職員の仕事に研究&学会&論文作成・発表なんてないでしょうが
技術職員はあくまで"補助"が仕事と割り切る今日この頃

もう残業代でないんだなら、とっとと5時に帰るべきだね。
もうばかくさいので２１時までサービスやめた。
やはり事務職施設系はおそくまでお疲れ様
教室は定時退勤だね

ところでみなさん今年の冬休みの予定は決まりましたか？
12月29日〜1月3日は冬休みですが、
何日間取るつもりでしょうか

>495
そうは言うが、講座によっては研究させているところもあると思うぞ。
しかも、研究者登録して科研費確保している技術職員だっているぞ。
(もっとも、行一処遇で教一と肩を並べていることをどう捕らえるかは別の話だが)


でも、でも、それらはレアなケースだし、
この先、教一スタイルが主流になるとは思えないけどね、
ポスドクもあまっちゃってる昨今。

自分自身自分の職とどう折り合いをつけるかだよね、
私も割り切ってる口だわ。

研究者として扱わせてもらって学会発表とか
させともらえるんだったらまだやる気は出るよ。
メンテナンスとデータとりで遅くまで残らされて薄給なら
やる価値なし。

残業代なんて渋いので、俺はとっとと定時で帰ってる。
家帰って資格試験の勉強したり、専門書読んで勉強したりしてる。
まだ若いし、あと数年働いたら転職しようかなと考えてる。
転職先のあてがないわけでもないし。

教授の前でどうどうと5時に帰れますか？
自分の首を絞めることになるのでは。。。。
技官はもういらない！っていわれたらどうしますか？

数年したら予算の関係で教室系技術職員は全廃止。。

知り合いは、論文に名前載ってるね、技術職員だけど。

全廃止になったら、どうなっちゃうんだろう・・・。

でも、研究できなくっても、
固定給はでるし、割り切ってやるほうが案外楽しいかもね。

業務時間中に忘年会や新年会をやるのはおかしいとおもう。
しかも金を請求されるし。
人事課に「教員はいいですが、技術職員はダメです」と言ってもらおうか。

御用納め　や　新年互礼会　とはちがうのかな。

ちがうんだとしたら、ずいぶんと古い習慣がのこってるだねぇ。
希少価値かもよ。

わが講座のほうでは技術職員削減の予定です。
教授がだいぶ前に人事に要りませんと話していて、削減の方向です。
教室系は半分にはなるでしょう。

技術職員削減、非常勤勤務に置き換え！の話がうちの大学でも出始めました
集約させスリム化を図る狙いです。だって。。。。。
教室系＝国�V高卒＝現業職＝外注派遣化＝コスト削減
うそだと思ったら今年の教室系の新卒採用見てください。
新規補充しない大学がかなり増えてます。数年前はかなり募集してました。
募集しないってことは数年後どうなるかああああ
技術職員を集約させ成績、教授の判断しだいで

非常勤、早期退職制度勧告、

これありえますね。

>>507
早期退職勧告とかって退職金の割増が当然あるわけだろ？
まあその額にもよるし、取りあえずなんか資格をもって貯金もそれなりに
あるのであればあっさり辞めるという手も有るかもしれんな。
まあ、若手であれば年収４００万もいかないから、
そんなのを切ってもあまり意味はないだろうとは思うけど。
仮にそうなったらとりあえずオサ-ン達の動向を見守るしかないわな。

それに本格的にそんなことをするというのなら別に技官だけとは限らんと思うけどな。
事務全体がそうなると思うけど。教官はさすがに関係はないとは思うけど。

みんなたいへんだなあ。

うちの技職はいやでも数年後に大量退職してしまうので大幅減確定。
でも機材のメンテとか観測とか、うちら若い（一応ｗ）連中はあまり知らないので、
空洞化がおきてしまうことも必至。
じゃあどうしようっていう話は教員はほとんど誰もしないね。直前になって騒いだって遅いよ。

現実問題として、研究の多くを専門技術を持った技職が担っている以上、
減れば確実に教員の首を絞めることになるのだが。
外部委託するにしても予算の限度があるしねえ。

いや技術職員はなくならないよ。逆に前より増えている。
その証拠に、今年の大学機関別採用者数みると
灯台、投光第がいまだに採用数減らすどころか
一定数募集してる。採用のまったくしない大学があぶないってこと。
ということは需要がある証拠でしょ。
大学によりけりじゃないか？

所属大学で今後の運命が決まると思うよ。

外部委託は個人情報保護もあるし、行政官的なことでなくならない。

デンケン3種でもとってビルメンいってください。

楽しみだねぇ、減らした後にギャァギャァ騒いでもらいたいものだ、

と思ったが、
そんなもの、定年組の再任用でもなんでもすりゃ、当面は持つぞ。
再任用で凌いでる間に人材の育成が出来るかどうかわからんが。

必要とされてれば、まだましです。

今いるところは、殆ど存在意義を感じられません。
学生の代わりのような感じで、職員として
今後のことが考慮されているとは思えません。

たてまえや、所属を変えるだけじゃなくて
早く研究室から離して、集めてほしいですね。

大体、研究室にいる人のなかには
社会人としての自覚が無い人がいます。
定時出勤なのに、８:３０になんで来ないんでしょうか？

このまま、だらしない事をやっていたら
リストラされても文句は言えないと思います。

警備員は実は人事とつながっているって知ってましたか？
ちゃんと職員のチェックしてますよ。
監視カメラ、磁気カード入室管理データ記録してます。

まあ残業代でないから大学側も黙秘してるだけでしょ。

数年後はもちろん派遣の係員に異動でしょ。
門下ポスト天下り確保できるし。

共同通信配信記事 2005年12月2日付

国立博物館業務を民間で　文科省は公開討論会で反対


　政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は２
日、「主要課題改革推進委員会」を開き、独立行政法人の国立美術館と国立博
物館の業務を民間開放することについて文部科学省と公開討論を行った。文科
省は展示企画など本体業務の開放には難色を示した。

　同会議は年末の答申に、公共サービスの受注を官民が入札で競う市場化テス
トの対象事業として両施設の業務を盛り込みたい考えで、今後詰めの協議に入
る。

　討論では国の文化政策に従って、業務全般を民間が引き受けることは可能だ
とする同会議側と、「（展示企画など）本体業務は入札にはなじまない」など
とする文科省側が対立、議論は平行線だった。

　ただ文科省も施設管理や啓発普及、展示の設営などについては入札も可能と
の認識を示しており、どこまで開放可能かが焦点になる。

ただ文科省も施設管理や啓発普及、展示の設営などについては入札も可能と
の認識を示しており〜


おわったあああああああああああ

大学法人の「子会社」としての「技術支援法人」あるいは分野別の「実験機器製作法人」、「情報管理法人」等
他の法人への出資)○業務の一部については、法人化後国立大学とは別の法人に実施させることにより、
業務のアウトソーシングによる効率的な運営や弾力的な事業展開の実現、複数の出資者を募ることによる
資金確保の途の拡大等に資することが期待できることから、業務の膨張への歯止めに留意しつつ、
国立大学法人(仮称)からこれらの法人への出資も可能とする。」
　これは「子会社」を作り国立大学法人、他の出資者で経営を行なわせ、いざとなれば解体できる
「子会社」のことと読み取れます。別の考えでは、技術があるなら「子会社」でも儲けなさいとも読み取れます。
一般的に経営不振の会社は「子会社」からつぶしていくことを理解しておく必要があります。
また、この「子会社」は複数の大学が共同して行なう道も開かれています。
このような「子会社」は独立採算が必要となり、儲けるためには金持ち研究室、金持ち大学の仕事、
民間の仕事に傾斜せざるを得なくなり、大学での教育研究が阻害されると考えます。

技術職員の数年後はこうなる！！
http://www.tbs-net.co.jp/haken/index.html

人を減らせよ

現実になってきたね。

>>518
こんなのがマジであるのか（ｗ
笑っている場合ではないが、笑うしかないな。

何年もつのやら・・・。１０年もてば何とか資格の一つぐらいは
とれるかなぁ。無駄遣いはせずにせっせと貯金もしなきゃならんな。
まあ独身だから基本的には金は使わずにすむけど。

>>518
これ、年齢制限は無いんかな？
定年になったら再任用よりこっちで働いたほうが金に
なりそうだな。　もう少し先の話だが・・・
おっと、定年より先にリストラされそうだけどなｗ。

こんな研究室で働けます。
http://www.tbs-net.co.jp/haken/staff_index.html

民間委託した部門の職員を全員リストラするわけにはいかないから
民間企業に配置転換するんだよ。
アメリカとかでもこの方法で公務員を大幅削減したとか。
一番悲惨なのは民営化じゃなくて民間委託だと思う。
下手すりゃＤＱＮブラック企業が受注して、その会社に配置転換に・・・

結構あるでしょ。

JRにJT、NTTに郵便局・・全てここ十数年での出来事だった。
世の流れからすると突然何を言い出すのかわからんよ。

>>524
学校という性質上民営化というのは考えにくいな。
全部私立大扱いということになるのか？
ありえないと思う。

ということは・・・、外部委託か・・・・・・？。

ところで、大学と国研と高専とどれが一番職場としては良いでしょうか？
楽というか働きやすいというか。大まかで良いですので誰か教えてくれませんか？

>518
あ、うちにいるから裏内容がよくわかる。

私は、この際その種の会社を興そうと練ってるよ。

給料いいならそっちもありね。しかし高齢だととらないね

大学法人の子会社作ったら、マスコミに「第２のＪＨ」とかいって叩かれるよ。
ましてやそこで儲けろなんて、何考えてんだか。
ましてや日本企業の名を借りた外国資本が入ってきたら、
日本の技術が外国に流出しかねない。
民間でさえブラックボックス化を進めているというのに。
オープンにした上で儲けろなんて、デスマもいいところだよ。

そんなすごい技術もってるの？
民間の技術者のほうがレベル高そうだけど。

なんでこんなスレが公務員板にあるんだ？

中国から優秀な留学生がどっときて盗んでいくんですけど。
国際化もいいことしか考えていないね。

大学自体が民営化してもおかしくないね。
灯台とか

留学生来ると管理が大変なんだよ・・・。
研究室のＰＣでP2P使うし、オンラインゲームやるし、
うちじゃないけどウイルスばら撒かれた部屋もあるし。
ゴルァして通信停止処分にしたら不貞腐れて帰るし。

もしかしたら技術スパイかもね。
どこの国が悪い？

ファイル共有使いまくるのが中国・韓国系とあとロシアあたり、
ウイルスに感染しやすいのが中東系。
これは日本人にも言えることだけど、クラックしたソフトを使わないようにさせるのも一苦労。

しかも、デスクトップは、中華圏の漢字・ハングル・アラビア語とかで散りばめられていて訳分からん。
オンラインゲームが研究室で流行ると、次の年に入る学生の質がやけに下がる気がする。
この研究室ならゲームできる、とか噂が流れるんだろうか・・・・。

クラック　ソフトって必ず　ウィルスはいってるの？
どんなウィルスなの？
メールいたずら？

某国立大の電気職2年目だけど、段階的に民間委託が決定した。
それによって、希望者は事務職の職場へ行けることが正式に決まった。
血迷って、国�Uに行かなくて本当によかったよ。
やっぱ幅広い仕事のある組織に入った方がいいよ。
マジで今日は気分がいい。

たしか転籍出向って、本人の同意が必要。
そのため安易に委託会社に移すことはできない。

>>536
学校の事務に移りたいってこと？

もうすぐ助手が、助教と助手に分かれるでしょ?
そうなると、技官と助手の違いが分かりにくくならないのかな?

助　って字は何気にゲシュタルト崩壊しやすいね。

且力

苦力

非力

バカ

京授　Ｄ

技官　製作会社のＡＤ

助手　テレビ局のＡＤ

大学技術職員は最高です。

新制度の助手は、今の技術職員みたいな仕事するのか?

祝　大学技術職員　事務職員と同等処遇に！！！
これまで処遇されてなかった技術職員を見直し組織化される。
これにより単なる雑用禁止に！

その分、通常の仕事が増えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ

Ｎ速ボーナススレを見ると、絶望的な気分になる。
↓こんなレス見るとさ…。


56 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/14(水) 21:40:03 ID:Hc46kjZj0
業種： 大手電機
年齢： 27（４年目）
月数： 2.?
金額： 61万円

電機なんて大手でもこんなもんですよ…

中国人で幾らでも代わりがいるしな。

四十万位出ますか？同じ年齢で。

１歳下で４４万（手取り３６万）です。

教授にお歳暮送った？

>>554
送るわけなし…

研究室の忘年会いった？
冬休みはいつからとる？

>>556
行くわけないだろ。
よその研究室は学生が２５００円で職員が５０００円だって。
教授と技術職員が同じですか？w

なにこういうときに割り勘やってんだよ。教授の全額おごりがふつうだろ。
出席してなんか得することねえ。
安給料でまじむかついている。
もちろん大学技術職員の特権で冬休みは２週間とるぞ。
これいくら給料高くても民間にはできない特権ね。
クリスマス前の激安料金で出国。

今年は講座の親睦会を辞める予定。
つまらん上に、金取られて、やってられません。
講座内の雰囲気も最悪。
技術室という名の下に別組織なのでといって逃げましょう。

１０年間は大学で技術みがいて　あとは脱出するよ。
定年までいるとこじゃないわな。

>560
ははは。

同級生で民間行った人と比べると、
スキル、モラル、モラール
どれも雲泥の差がついてるわな、10年もすると。
その頃の脱出は不可能だね。
上のように忘年会親睦会に出席しない、
と目先の事にしか眼中に無いのなら。

先生、モラルとモラールってどう違うのでしょうか？

>>562
モラル＝倫理
モラール＝士気
みたいなもんだと認識してるが。
朝生によく出てくるわ。

あえて書くが

skill
moral
morale

この程度の事も知識として身につかないような職場はねぇ。
行く末は、推して知るべしかと。

他の公務員にもいえることだ。
いいじゃん。食ってければ。ブラックよりはぜんぜんいよ。
ボーナス０じゃないだろ。
もらいすぎだと思っているよ。
なにせ現状知らないから、末端でも大学職員としてみられているので
下手な町工場に勤めるより、世間受けはいい。

なんなら派遣社員でやりたいか？
自分の実力と現実を考えたらこの仕事
自分にあっている。

>>565
まあな。俺もそれほど不満はないな。
余計な負担を背負わなければ
それほど金には不自由せずに
自由な人生を満喫できそうだし。

>560

565や566のように適応できるようになることは、
心理学の教えるところですよ。

世界同時不況が進行する中、世の中ではいかにして「勝ち組」になろうか、
「成功」しようかという議論がなされている。
でも本当はそんな価値基準ではなく、「楽しいかどうか」
という価値基準で自分の人生を組み立てるべきである。
なぜなら、自分の人生は有限だし、自分の人生は自分のものだから。

幸せになるために生まれてきた。自分の人生をエンジョイするため
学生に感謝してもらえる仕事!嫌なヤツに自信がない商品を頭を下げてまで売りたくない！
ノルマや売上目標に縛られた営業はしたくない！物やサービスを売るがためのウソはつきたくない！
毎日深夜までの残業はしたくない。
学生、教授相手はまだドン客に比べかわいいものじゃないか？

これからはお金より時間、精神的なゆとりだね。

よって見方を広くしてみれば、国立大学技術職員ってそう悲観することはないと思う。

お金がすべてじゃない。
トータルで見ようよ。

>>567
適応というか、そもそも楽をしたいがために公務員になったというのに。
そもそもそんなに時間はたっていないし。まだ2０代だ。
そんなに苦労がしてみたいのなら民間にいくだろう。
まあ、民間のそれなりのところにいける保証もないがね。

それに大学にいれば、まだ博士を取る可能性はあるのでは？
資格試験だって勉強できるし。民間ならそんな暇はないだろう？

ただ、家庭を持ちたいと考えている人間にはこの薄給はきついだろうな。
ほかのノンキャリ国家公務員はどうやって家庭を営んでいるのだろう？
摩訶不思議。

簡単だよ。公務員の嫁と結婚。これで2倍に！
一人で民間で忙しく大金稼ぐより、
薄給でいいからまーたり夫婦で夫婦茶碗は最高だね。

これから結婚するなら公務員だね。まちがってもフリーターの女はやめとけ
債権背負うから！

債権ならいいじゃん
債務ならいやだけど

>>570
技術職員は技術でいかせる

という方針になりつつあるから、博士号は厳しいんじゃないだろうか？
自分のところの大学の大学院博士課程に在籍している人はいるみたいだけど。
論文博士は現実的にはもう無理でしょう。

凶漢のおかげで無駄にした時間は多い。
モラルハラスメントがあった。民事訴訟にふみきる

パワーハラスメントで文句言えない！
残業も断れない。
こわくて。
予算請求したら、なおさら断れない。

>>574まじ告訴するの？マスコミに知らせてくれ。

技術職員は事務職員と忘年会するの？

>>576　うちのとこはしないですが、技術職員のみの忘年会もないな・。
明日が事務忘年会なはずなのだがなぁ。

やあたあ

明日出勤すれば、２週間の冬休み

最近はアカハラ、パワハラなんでも訴えろですよ
たしか教授が助教授と学生にテーマを強要した
ということで、停職処分
とか
学生が指導教員のテーマはいやだから変えてほしい
というので、教員側が敗訴　とか…

これからの時代、教授のイスは針のむしろですよ

国立の大学じゃあんまりそういう話は聞かない気がするけどなー。

おれは殴られたが。

やあたあ

いまから、２週間の冬休みバカンス
忘年会新年会は欠席しますので、
あとよろしくお願いします。

民間じゃできない

教授訴えたら　脅迫になるという学部長からの通達
ちょっと表現がまずかったようだ。
しかし、攻撃の手は緩めないぞ。
労働基準監督署に訴えたし　弁護士も用意可能。

なんだか、この調子じゃあ集約化したらどうなるのやら。

なんで「告訴」すると「脅迫」になるんだ？
理系の教員ってバカが多いな

｢告訴｣より｢告発｣がしたいなぁ、オレは。
うちの教授はカラ出張とか預入れとか、違法行為やりまくり。
どっかにそういうのの｢チクリサイト｣ないっすかねぇ。
できれば公か、市民オンブズマンのサイトで…

｢チチクリ｣サイトも別途お受けいたしま…

>>586
マスコミにたれこめば一発。

ここに詳細を書けば、それをそのまま転送してあげるよ
ナガツマさんにチクれば一発かも

公務員目指している理系ですが３０、４０、５０歳の年収はどれくらいありますか？

守秘義務があるから、ちくれない。

世間も国も技術者に対して
あまり目を向けないからではないかな。技術屋は本来お人好しが多く、馬鹿
正直なので、世間がつい油断した。それに日本では技術者は常に弱い立場に
置かれており国も大企業も変わらない。その反映が教育現場にも現れており、
理科嫌いの子供が増えている、子供は親の姿を見ており、親も技術者として
の誇りが持てない結果なのではないだろうか。技術立国が揺らいでいる。

>>589
公務員目指してて、何故ココに聞きに来る？

いいじゃないか。
世間の目でいうと技術職員はあまり悪く見られていない。

もっと現状をテレビで告発するべき。
さもないと技術立国が崩壊する。

ぜひ特集でやってほしい。
ガイアの夜明けとかで、
技官が今、変わろうとしている。とかのタイトルで。。。。

現場の人に教えを頂きたいからです。

公務員じゃないんですが

っていう言葉は誰も彼も言い疲れ、訊かれ疲れている。
察したまえ。

>>589
30歳で400万円ぐらい？田舎は無理だけど。
技術は定年前でも800万円は厳しい。
人事院勧告に従うと700万円に届かなくなるだろうね。


技術は残業代が少なく、中にはなしの部署もある。
まあつらいね。

単なるの嫌らしいパワーいやがらせされたら、
「これは人権侵害です！牢記に訴えますっ！」って
脅かしてやろうよ ！

それくらいこっちも楽しまないとね。
教授にやられっぱなしじゃつまらない。
もちろん、ＩＣレコーダで模様を録音＆名を聞き出すこともお忘れ無く。
残業は記録を必ずとっておく

記録はとってあります。
うちの大学にノーベル賞候補としてきた　教授ですが、
とんでもないインチキですよ。

履歴書

2003 4月：新卒で内定した某X大学に入社。研修が始まる。
　　　　　勿論定時で帰宅。やることといったら国際化研修のTOEIC対策くらい。
2003 5月：業務開始。技術系なのでY研究室に配属となる。
　　　　　歓迎会で言われたこと「おまえ？何でこんな会社にきたの？」「辞める
　　　　　なら早いほうがいいぞ！」「何だおまえのツラは？やる気あんのか？ｺﾗ」
　　　　　もうこの時点で相当辞めたくなってたことは事実です。
2003 6月：サビ残が日増しにひどくなる。
　　　　　予算がないので残業代ナシ
　　　　　基本的に仕事は放置プレイ。
　　　　　人間関係最悪。今までに味わったことの無い地獄が幕開ける・・・
2003 8月：この頃になって、今まで冗談半分に考えてた転職に関する意識が段段
　　　　　本気になってくる。公務員試験ｵｰﾙｶﾞｲﾄﾞを購入。
2004 10月：自宅に帰って親に(職場)の有様を話した。
　　　　　朝の8時から平均夜中の10〜2時の激務にも関わらずサビ残。
　　　　　手取りは寮生活ってのも考慮しても15〜16万程度の薄給。
　　　　　人間関係超劣悪。たちの悪い飲食店の店長みたいな教授、助手がザラ。
　　　　　毎日怒鳴らっぱなし・・精神的にヤラれ鬱病寸前となる。
2004 12月：もうこの頃は完全に転職への意思は確定していました。
　　　　　正月休みに実家に帰省し、両親と入念に相談し、退社することを
　　　　　許してもらいました。
　　　　　寺参りでは合格ダルマを購入。片方の目に入魂・・。

2ヶ月で人間関係最悪になるような人間がいることに驚き。
技術職員に向いてないというより、社会に出て働くのに向いてないんでは？


と思ったらコピペか。馬鹿？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1086463229/99

みなさん年末は仕事いつまで？

技術は政令都市や県庁でも年収低いの？

>>602
事務に比べれば低いが、
技術で一まとめなので彼らにもちゃんと出世があって給与が上がる。
大学にはそれがない。

具体的に３０，４０，５０歳くらいでいくらくらいになりますか？

>>604
いくらなら満足するんだ？

>>599　わかるよ　こっちもそんな状況だ。
３ヶ月目にはもう　教授の無視が始まったし。俺が悪いのではない。
ほかの先生方も応援してくれてる。これから民事訴訟の準備に入る。
職員に問題がある人はそうはいないが、教授陣に問題のある人は多い。
はっきり　俺は　訴える意志があるし、学長　学部長にもそれは
いってある。　外部にも公表するので、大事になればTV中継するかも
しれないな。

アネハ問題の次は国立大学問題。

こういうはっきりと強い意志で訴えるの大事だよ。
こっちが弱い立場だからむこうは調子に乗るんだよ。
我慢し、泣き寝入り。とにかく泣き寝入りだけはやめろ。
調子乗るから。いま些細な不祥事事でニュースになるからね。

手取り

３０　　MAX２３

４０　　MAX３０

５０　　MAX４０

３０で５００、４０で８００くらいなら満足です。民間がいいですかね？

>>609
大学職員じゃ無理
あと空気読めてないみたいだからそれくらいもらえる民間も無理だと思うよ。

　技術職員試験問題

　次の？を埋めよ。

技術職員採用段階で
「給料、出世など野心の強い人は採用しない」
「？０でもポストは　？　。　
　　　　？のパシリ」「研究、技術の仕事より技術に関係のない　？　が主」
「技術職員予算の関係で残業代はで　？　。」
「市役所みたいにマータリでき　？　。」
「公務員ではない。　？化もありえる」

そういう条件をつけて採用しなくちゃ。でも、採用条件にはそんな項目は入ってないし、
入れたら社会的に大問題になるよ。 屁理屈のように聞こえるかもしれないけれど、
>>606さんの主張はそういうことなの
？担当者自覚ないの

はっきしいって　？　じゃないか

技術職の研究ができる。大学技術職員かあ、すげえ。と思わせといて
難関の倍率を突破しいざ夢を膨らませ、数年実際の仕事内容が、技術と関係のない雑用、文句で
４０こいて他の職員が高級なのにおれだけ激安ぺーぺー級のままじゃあ誰だって文句言わないか？

お断り

　この話が本当なら大問題になるので
　すべてフィクションとさせていただきます。
　あとは皆様のご想像にお任せします。

>>609
キヤノンにでも行け。
うちらは４０でも６００万円にいかないのがほとんど。

そうですか、大学職員は少ないですね。民間にしたいと思います

>>612
なんかキヤノンについて色々あったんだろうな、おまい。

忘年会楽しみにしていたのに
忘年会すら、さそわれなかった。
技術職員は研究室で同じ仕事しているのに
研究メンバーからはまったく見向きもされない存在。

技術職員採用段階で
研究、技術の仕事より、技術に関係のない雑用が主

といってほしかった。

もうすこし、長期的な決められた仕事をしたかったな。
なんか便利屋と変わんないジャン。

仕事内容が求人票とあきらかに違うよ。
どう拡大解釈していいかわからない。

放置プレイだね。もう無法地帯。残業代でないし。
とにかく、はっきし決めるべき。あいまいなんだよ。
これじゃあ、バイトと変わんないじゃん。

どこにも不満を言う先、責任者がいなくて、
精神的ダメージで休職するかも。

なんで同じ試験やっと合格して入ったのに
こんなに待遇に差が出るんだろう。

　技術職員試験問題模範解答集


技術職員採用段階で
「給料、出世など野心の強い人は採用しない」
「５０歳　でもポストは　ナシ　。　
　　　　教員・事務職員　のパシリ」「研究、技術の仕事より技術に関係のない　労務　が主」
「技術職員予算の関係で残業代は　多くても１０時間で切捨て　。」
「市役所みたいにマータリでき　ない　。」
「公務員ではない。　統合の上、消滅　もありえる」

そういう条件をつけて採用しなくちゃ。でも、採用条件にはそんな項目は入ってないし、
入れたら社会的に大問題になるよ。 屁理屈のように聞こえるかもしれないけれど、
>>606さんの主張はそういうことなの
教員各位　担当者自覚ないの

はっきしいって　事前に実態を調査しななったり面接時に聞かない自分が悪い　じゃないか

>>617「公務員ではない。　統合の上、消滅　もありえる」


まず業務の一部を大学本体とは別の法人に実施させる形で民営化への道筋を付ける方針だ。

　原則として付属病院や学校などは大学本体とともに
一つの独立行政法人に統合する方向だ。

しかし、民間委託によって効率的な運営や柔軟な事業展開などが見込める業務については、
大学本体から切り離し、別法人が運営できるよう検討を進める。

　具体的には、独立しても採算が取れる経営が可能な付属病院は医療法人へ、
小・中・高校など付属学校は学校法人へ

また、広報誌の発行や学術図書の刊行、
大学会館の設置・施設管理、研究、学生実験補助などの一部業務も、数年後には別法人化の対象になるとみられる。
こうした新法人に対し、民間企業や法人化した国立大学が出資できる仕組み作りも併せて進めていく。


だってよ。。。。。。

１０年前はそんなこと想像もできませんでした。
技術職員が外注委託されるとは夢にも思ったことがない。
でも、あれよ、あれよという間に法案がつくられ、
あちこちで論議がされ、そして、昨年の４月に本当になっちゃいました。


　なんてならないようね

なんか大学のすることが無いな。
じゃあ教員の管理も人材派遣会社か何かに移管しようぜ。

もう、そうなっている大学もあるし、
技術職員間で人材派遣会社のような組織を立ち上げ
そこから研究室に出向という形にしているところもある。

結果は、まだ無理も効き、やる気も残っている20代、30代の頃は、まだ出向先もあるが、
技術についていけなくなり、扱いづらくなった40代、50台の頃から
受け入れてくれる研究室も無くなり、老人ホーム化する。

教官が変われば、同じ研究室でも、研究内容がガラリと変わったりするから付いていくのも大変よ。

技　術　職　員　集　約　化　さ　せ　本　体　か　ら　切　り　離　し


国立大学
文部科学技官　技術専門官　　　　　かっこいい！モテモテ
　　　　　　　　　　　　　　　　　なにせ国家公務員　文部科学技官　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　公務だから

↓　３年前


国立大学法人　技術部　支援係　　　　　　いつの間にか公務員免職
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非公務員なんだ。でも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなに変わらないけどな。

↓　３年後　反対したが予算の関係で大学本体から切り離し　　　


国立大学法人グループ
株式会社　大学技術支援センター　

関西地区　X大学支局　　　夢が現実に！！
研究支援部　第２課派遣　
アシスタントスタッフ


今までの合併再編の流れからして業界関係なくありえるな。
教育だからとかそういう場合じゃない。
もうお金自体ないからね。

PS

信じるか信じないかは、お任せします。
ただ、火のないところに噂はたたないことから察してください

これ以上のことはいえません。

＞かっこいい！モテモテ
この時点で大嘘じゃん

>>615
いくらなんでもバカにし過ぎ。
一回聞いたら？
「私は研究室の人間じゃないんですか？」って。

新人で忘年会に呼ばれないのはかわいそうだがその内慣れるよ。
一般の会社ならこの時期は忘年会ラッシュらしいが
俺ら全然ないから。
教員はあんなにやってんのにね。

「私は研究室の人間じゃないんですか？」
はあっ、清掃屋じゃないの？

飲み会強引にいったはいいが。

誰あんた。しらねえ。
無視

さっ学生Aさんがんがん飲もうね。
学生Bくん、助手Gさん　研究室の旅行の話なんだけど、
予算が出るみたいで参加しなよ。タダだし。

　（技術職員の目の前での会話）

単に>>627が嫌われてるだけだな。
つか最近しつこいよあんた。キモイ。

出世がないのはまずいよ。
３０年勤めあげたのに後輩はいても部下はいないんだから。
しかし集約化はいきなりクビを切られそうで怖い。

>>617
技官の実態調査とかって言うけど皆私大出身なのか?
まあそういいながら俺も、技官とは関わった事が実は
ほとんどなかったのだが。

俺のイメージは学内コンピューターの管理の人とかそういうイメージがあった。
っていうか、何か頼み事をしたのはそういう人たちだけだし。
学科にもいたみたいだけど、自分の研究室周辺以外をあまりうろうろした事はなかったしな。
頼んだら工作をしてくれるとかって言う話だけ聞いたことがあった。

論文ねつ造に罰則、研究費返還請求も…文科省が導入へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20051228it07.htm?from=top

>>631
何にも成果でなかった場合は罰則はないよね？（ｗ
前レスにも話が出てたみたいだけど奨励研究は報告書は
一枚で、しかも何もできなかったみたいな人もいたみたいだし。

この給料でどうやって結婚するのかな。
女との出会いもないし。
独身ばっかりなので不安。

>>633
労組で知り合って結婚した奴がいるうちの職場

>>633
選ばなけりゃ結婚をするだけならできるだろ？
ただしその後の苦労はしらんけど。

年配の連中の今の生活ぶりをみると、どう？

>>635
年配は皆持ち家、ローンも済んで、子供も独立。
あとは定年を２，３年残し、ドーデもいい感じで１日中、新聞にインターネット。
見てると腹たつし、まともに仕事するのがばからしくなるね。。。

結婚できた人はほとんど共働き。それ以上に独身が多いが。
ＫＫＲのブライダルネットに登録していいのかな。見向きもされないだろうけど。

この仕事、合コンとか全然ないし。

みんな結構結婚願望ってあるんだな。驚き。
少子化も心配する必要なんてぜんぜんなさそうだね。
俺は低能や撫すしかつかまりそうにないから結婚は最初からするきもないけど。
有能で美人な女がおれに近づくわけもないし（ｗ　何より子供がいらんわ。

>>636
意外と苦労してないんだね。
団塊の世代だから俺らと同世代のガキも多いだろうし、
出来がよければこの不景気もうまく乗り切れているだろうけど、
そうでない奴も多いかなと思ったけど。

>>636
これから、きついのは３０代なかばから４０代前半の人らでしょうね。
結婚して家建てて、子供大学行かせて、仕送りして、想像するだけで
お気の毒。

奨励研究　締め切りが近づいてますよ〜。
技術職員が技術職員らしく持ってこれる外部資金。
100万あれば一年くらい仕事らしい事できるでしょ。

役職が無い代わりに、仕事で技術的にチョンボっても
叱られることはあっても懲罰食らうことはほとんど無いから楽っちゃ楽だけどね。
親子ほど歳が離れてても同僚だし、他人（部下）の責任を取らされることもないし。
唯一の上下関係は技術専門員・技術専門職員・技術職員の違いくらいなもんだ。

>親子ほど歳が離れてても同僚だし

そのとおり！！

特殊な変わった業界だね。出世しないのも別の意味で楽かも？

KKRは技術職員でも参加できますよ。
公務員女と出会う最高のチャンスじゃないですか。
確か郵便局職員も含まれるよね。
下手なフリーターと合コンはやめといたほうがあとあとつらいよ。

Ｑ．職場が独立行政法人・国立大学法人なんだけど入会できるの？

Ａ．独立行政法人にお勤めの方でも国家公務員共済組合員であれば入会はできます。
ご安心ください。

丸文曰く、
『今後5年間で人件費を5％削除できるように，中期目標中期計画を修正しなさい。
4月中旬まで。』
だって。

団塊世代の退職後補充ナシで実現する，と書くんだろうなぁ。
駅弁のウチは。

一方で，定年は60歳でも65歳まで雇用するようにしなきゃならないし。
丸文にこうしろ，と言われちゃうと過半数代表も組合も無力だなぁ結局。

５％減った分仕事しなかやいいじゃん。ただそれだけ。

人事考課をきちんとやりなさい、今までのような特別昇給も廃止しなさい、
っていう人事院勧告があるね。

5％減った分仕事しない人は、人員減らし5％の中の一人になっちゃったり
しないかな。そう思うと、まったりできなくなっちゃうよ。

職組経由で就業規則の改正案ってのが来た。
平均4.8%引下げってのはなんやねん。
枠外昇給制度の廃止って何？
５５歳昇給停止措置の廃止は微妙。うちの部局、対象者多すぎるし。
技術職員が大学に行ったり留学する場合は休職ＯＫになるらしい。
技職の部局越えの配置転換も可能にするらしい。
技職を窓際な役付の穴埋めに使うことを可能にするらしい。

まずはこんな案を作った奴をクビにして人件費を浮かせろ。

３月の鳥取、行く人いる？

>>644
団塊の補充を全くしなかったら5%ぐらいは
あっさり削れるのでは？

何で65歳まで採用？？

>649
法律の名前を忘れたけど，年金70歳支給になるから
雇用を65歳まで延期する，ってやつ。
平成19年度定年退職(60歳)あたりの方から段階的に。
最終的には65歳まで雇用する制度ができるようになるはずだよ。
どこでも。

情報求む > 識者

＞技術職員が大学に行ったり留学する場合は休職ＯＫになるらしい。

休職は病気以外できないんじゃないでしょうか？
留学の場合、私費で個人的に遊び的に
ワーホリ留学する場合のことでしょうか？
それとも選考試験に合格していく留学のことでしょうか？

年金が70歳からの支給になるのに
なんで雇用が65歳までなんだろう。
70歳まで雇用すれば良いのに。
てゆーか、そうしてほしい。

留学とは学内で認められた選ばれたものをいう。

>652
国民年金と厚生年金(共済年金)のシステムを
調べてくだされ。
すぐ理解できるから。

ま、あと30年したら75歳支給かもね。
そしたら，完全ロージンホーム化だ。技術職員の居室は。

ところで、ソフトウェアを買うときって
技術職員だとアカデミック版って買えるのかな？
技官って事務職員の立場だなんていけんもあったから実際どうなの？
奨励研究を書いてて、ふと、おもったことなんだけど。
まあ、検索してみたら一応対象みたいではあるが。

>>655
office2003は買えたよ。
保険証の提示で買えたから事務職員でも買えると思うけど。

>>656
アドビ製品とかはどんなもんですかね？
ちなみにそれは学校で買ったとかではなくて
自宅で使うものとして買ったのですね？

事務職員も買えるのか。それを考えると学校職員というのは
結構得かもね。まあ使いこなせるかどうかは別として。

>>654
調べても全然わからんのだが・・・。

技術職員の居室なんか数十年後、残ってないぞ。

あの〜〜〜居室なんて最初からなかったのですが・・・。
オールアカデミックいけます。
６５定年で５２､３　で勧奨、５５で再雇用、
従わんやつは生首ちょっきん。

倉庫を居室に改装
壁面は綺麗にペンキを塗った
照明も明るいものに交換
電気は盗電
家具、什器は拾ったものを修理

上野公園の建造物群よりややランク上

３月の鳥取行く人いないのー？
南極行く人いないのー？

>>662
南極ってあまり経験が無くてもいけるもんかね？

２００７年度って退職者多数でるの？

技術職員って、大学ではいったい何もの？
幽霊のような存在か？
一人仕事なので存在居場所すら知らない幽霊のような存在。
結果、なにやってるかわからない。
おこぼれをもらって、ただひもになっているだけにみえるのだが。
つーか幽霊技術職員なんてはっきしいって必要ないじゃん。
泥棒よりたちわるい

無職乙

＞665


そうね。たとえるなら難しいなあ。
まあ中田氏で、できちゃった息子のようなおまけの存在。
みんなから嫌われ、ごく一部の魚の頭としっぽを
餌にあたえ飼っている野良猫のような存在。
悲しいが、大学職員として扱ってないな。
学内にいる清掃員と同様に見られているのは間違いない。

ADさん、といったほうがいい。
つーかこんなくだらん仕事、便利屋雇ったほうが安上がりだろ。

転職とか考えた事ある？
今日全く別業種の面接受けて来たが大学に勤めてるってだけで
かなり珍しがられたし「なんで安定してる職なのにワザワザ」とか言われた。
ウチらそんなに安定してるのか？はっきり言って10年後の自分と言う姿がわからない。
確かに世間から見たら 大学は一般から見ると相当ブランドイメージ高いらしい。
公務員みたいなもんだから安定してると思われてるが、実情を話したり給料明細見せたら、みんな驚いてるよ。

けどな一つ言っとくが漏れの同期で転職した香具師がいるが、そいつは警備会社に
転職して今じゃあサービス残業当たり前、給料大して換わらないし、
年下先輩社員にいびられてちょっと鬱ぎみだぞ。
それぐらい覚悟しとけよな。 仕事が辛いと言って転職したのが2･3人いるが
みんな口を揃えて｢やめなきゃよかった｣って言ってるな。
サービス残業・不安定な身分・ノルマ…

教育を支援させれば、その他は特に無く
身分や給料も安くはあるが安定している我々はその恵まれた環境
たとえば出世がないので責任ないし
うざい上司や部下がいないので、一人で仕事できる。

とかに気付いていないだけなのかも。

毎日、学生気分で大学に通ってれば、食う金くらいはもらえるんだからさ。
そう悲観的にならずに、寄生虫のように黙ってしがみついてればいいだけのこと。

これより条件のいい会社に転職できないと思うよ。

>>668
そんなことを言われなくても今の仕事がおいしい仕事だということぐらいは分かっている。
まあ定年まで無事に勤められたらの話だがね。
っていうか、同期の人は警備会社に転職？まあ、どういう仕事か分からないけど、
公務員ですっかり腐ってしまってはいまさら理科系専門職なんて
できないとは思うが、もうちょっと選べなかったの？
まあそういいながら俺もこの不景気の煽りは受けた世代なわけだが。
それとも俺より随分と年上か？俺は２０代なのだが。
しかし、うザイ上司や部下がいないというのは良いなぁ。俺のところは
別にウザイというほどでもないが一人でのんびり仕事ができればそれはそれでいいとは思う。
ただ、何が起こるか分からんから自分の身を守る術は常に考えておかないとな。

>>665
俺は学生時代、技官という言葉は知っていても関わることは全く無かったな。
自分がまさかなるとは思わなかったが（ｗ

研究室くらいの規模なら自由に仕事ができ、
仕事半分、趣味半分でこの給料は妥当。
問題はこれがいつまでキープできるかだ。
集約化の流れだが、集約化して大学本体から切り離されることは、
もうすでに上のほうで決めているはずだ。
みな文句言うに決まっているから公表しないだけ。

各大学技術職員　集約化　-＞　財団法人　国立大学技術支援センター　設立　

　　　-＞　本体から切り離し　-＞　人件費削減成功　−＞　門下天下りポスト確保

という流れは昨今の流れからして明らかだねだね。
かわいそうだから集約化とかかっこいいこといってるだけ。
交付金削減で技術職員は必要ないから、まっさきに目をつけられるね。
じゃなきゃ、専門が多岐にわたっているのに集約化なんかムリでしょ。
もう裏では、話がついていると思うよ。

>>671
ほほう、なかなか面白そうな話だ。
結構具体的だから、妄想にしても良く考えていると思うが
何か似たようなプランがどっかであるのか？

>>671
それと高専と国研もあるよな。それらはどうするんだろう？

瞑想じゃなくて案が現実に出ているよ。

大学技術職員は　財団法人　国立大学技術人材派遣センター
高専は　財団法人　日本高等専門学校技術支援センター
施設部は　財団法人　国立大学教育研究施設支援センター　
国研は　　財団法人　国立研究所技術開発支援センター


事務職員は

学務部は　財団法人　国立大学学生支援センター
就職部は　財団法人　国立大学キャリア支援センター
人事部は　財団法人　国立大学人材支援センター　
入試科は　財団法人　大学入試センター

集約化して各大学に派遣という形。
金のない儲からない大学、研究室には派遣しない。
儲かる研究室だけに集中的に派遣。

これでポスト確保だし、金儲かるし、一石二鳥だね。
門下は天下り先少ないから、
このようなわけのわからん関連団体つくってもおかしくないな。

>>674
事務は大学と高専と国研とぜーんぶいっしょか？
それだと随分すっきりするな。
そして現場では教官と学生だけということだね。
まあある意味では正しい学校のあり方かもね。

財団法人な時点で嘘決定

奨励研究でもあたらないとやってられんわな・・。

数年後

国立大学教育研究振興会は、国立大学の教育研究の実施に協力するとともに、
その普及振興に寄与することを目的として、
法人格を整え、公益法人としての体制を整備することが
緊急の課題となりました。また、流動する社会に対応して、
教育研究開発の促進が要請され、そのための助成金交付や
我が国立大学の優れた教育研究設備の内外に対する普及への協力、
大学教育の一層の振興発展に寄与するために　大神の許可を得て
財団法人国立大学教育研究振興会が設立されました。

となるかも、ならないかも。

なんでこの人こんな下らない妄想に時間を費やしてるんだろう？
その目的は？

ただのアブない人だろうけどさ。

元々国家公務員より10%安
→アッチが3%減らすからコッチも3%下げろ
→文科省から人件費5%削減命令
＝アッチの17%安　orz
昇給より削減幅のほうが大きいなんてアホかよ・・・・

おまえら金金金でうるさすぎ。このレス金のことしか書き込みないな。
金じゃねえよ。一人で上司に邪魔されず自分のペースで仕事ができ
なにより働く場所が大学キャンパスというところが利点でもあり欠点でもアル。
毎日、リーマンだらけの六本木ヒルズとか、ばりばりの会社のオフィスビルにいきたいか？
何百人も机が並び、うざい上司に、部下、ぶさいOLに囲まれ仕事したいか？
殺伐としててつまんねえだろ。
若い学生、外人、近隣専業主婦、教授たちに囲まれ、広大な大学キャンパスのムードは最高だろ。
朝は学生来ないのでのんびり朝飯前。
昼は学食で学生に囲まれながらひと時。そのあと芝生でごろ寝。
夜は温水プールで運動。図書館で教養つけ帰宅。
いい悪い別にしてこんなことオフィスに勤務したら絶対できないよ。
転職してオフィスビルで会社リーマン生活はきついんじゃない？
それとも町工場で旋盤工員として働きたい？

金のことはまあいいじゃないの。
どうせ出世しないんだし責任軽いんだし。
金ではなく、気楽にやれるところがいいんじゃないか？

>>681
仕事しろよｗ

でもなー、これからは大学も｢金、かね、カネ！｣って言わないと
生き残れない時代になっていくような気がするな〜…
他の大学より儲けて黒字を出さないと、自分の職場が無くなる
そんな時代になるのかなぁ…

これからの時代は、「女、おんな、オンナ！」って言わないと

少子化で女の数が減っているからな。

センター試験仕事やりたかったな。

ヒアリングのマシンてどこのメーカだ？

>>686
たしか、SONY

SQNY　だったかも

おそらくアイワじゃないか。
アイワはよく壊れる。

基盤にはミツミ電機のものがあったらしいよ。
ソニーが受注してミツミ電機が製作かな。

あと今回の故障率は高くても0.1%だから　よく壊れる　とはいえないのでは。

試験当日は雪で冷え込んで想定外かも。

大学や院まで出てこの仕事やってる人はどうかしらないが
工業高卒３種のｵﾚにしてみれば恵まれた職場だよ。
よそいっても高卒の給料なんてしれてるし、
事務仕事なんてしたくないしね。
勉強も出来るし、好きな工作もできる。
学生に工作実習教えてるのもやりがいあるしね。

ただ、ジム屋は氏ね。氏んでくれ。

院でても、大卒並みの給料で、
事務仕事っぽいのばっかりで
勉強も出来ないし、好きな工作も出来ないし
学生との関わりが一切無い環境の俺が来ましたよ

大卒の給料なんてもらえないだろ

>>693
肺々、吐かせ餅、36歳なのに
手取り21マソ(含　残・特勤)のオレ様が
平日の夜からこんなところに来ちゃいましたよ！

博士持ってたら７級８級への道が開けるんじゃない？

今年は新人はいってくるの？

>>695
全く関係ない。
助手より論文書いている職員いるけど、
普通に技術職員の昇進しかしていない。

>>697
その人はIFはいくらくらいの雑誌にだしているの？
和文では、業績カウントはしないとはいわないけど
あまり評価はされんよ。

>>692
それはうらやましいな。
俺は工作は別に好きでないけど
工作をすることがそれなりに要求されるのでうっとうしい。
工作の技術なんてうまくなってもそんなに役に立たないからなぁ。
だからあまりやる気がでないんだよな。
ちなみに工作する職場がいいのなら高専とかのほうが大学よりは
いいんじゃないのかな？転勤願いでも出したら？

>>697
論分なんて必要ないです。
上の人は、ちゃんとマネージメントが出来るひとに
なってほしい。

>700
いままでタコツボで教授の小間使いして、自分の考えで仕事
したことのないジジイに期待しても無駄。

しかし、そんなアホが査定を振り回す今日この頃・・・・・

>>698
全部が外国のジャーナル。

捏造問題の東大の先生は長崎大の技官だったようだが…。

>>702
IFは？まあ英語ですらすら論文が書けるようなら
それだけでもたいしたもんだけどね。
それに博士をもっているのなら和文だけってことはないだろうしな。
ただ、IFの低い雑誌はやっぱり糞論文の割合は多いからな。

>>704
そういえば東大の技官はサイエンスに載ったよな。

でも普通に技術職員。

>>704
技術職員がレベルの高いとこに投稿しているのを
認めたくないみたいだけど何で？

>>706
なぜそんな思考になるの？
IFは？って聞いただけなのに。

ＩＦでドスン！

ＩＦって何？

うちは技術は論文博士を認めない方針にだから
どうでもいいけど。

>>709
いいんだよ
他大学に論博申請したって
いいんだよ

研究室からひきはがされたら無理じゃない？

公務員試験偏差値ランキング7【ｴﾃﾞﾝの公務員たち】
1 ：受験番号774：2006/01/21(土) 18:44:14 ID:Tsqz5Y0c
【国家】
国家�T種………激務度９　転勤の無さ１　モテ度９　難易度１０　将来性１５給料１０総合３６（激務度はﾏｲﾅｽ）
国�U本省………激務度８　転勤の無さ３　モテ度５　難易度５　　将来性５　給料６　総合１６
国�U管区出先…激務度３　転勤の無さ３　モテ度３　難易度４　　将来性３　給料３　総合１３
国�U県単位出先激務度２　転勤の無さ５　モテ度３　難易度４　　将来性３　給料３　総合１６
国立大学………激務度２　転勤の無さ９　モテ度３　難易度２　　将来性４　給料３　総合１９
国立大学技官…激務度１　転勤の無さ９　モテ度１　難易度１　　将来性１　給料１　総合１３
国税専門官……激務度５　転勤の無さ３　モテ度３　難易度５　　将来性７　給料７　総合２０
外務省専門職…激務度５　転勤の無さ０　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料７　総合２６
労働基準監督官激務度４　転勤の無さ１　モテ度３　難易度７　　将来性６　給料５　総合１８
衆参議院職員…激務度６　転勤の無さ９　モテ度６　難易度７　　将来性５　給料５　総合２７
裁判所事務官…激務度４　転勤の無さ２　モテ度５　難易度６　　将来性４　給料４　総合１７
刑務官…………激務度８　転勤の無さ８　モテ度１　難易度２　　将来性５　給料６　総合１４
【地方】
都庁�T類………激務度５　転勤の無さ６　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料８　総合３３
道府県庁………激務度６　転勤の無さ５　モテ度７　難易度７　　将来性７　給料５　総合２５
特別区�T類……激務度３　転勤の無さ９　モテ度５　難易度６　　将来性６　給料６　総合２９

受験板の厨房がこんなところに来たのかｗ
さっさと帰れｗ

まあそのとうりだ。ただしモテ度、女技職は９だ。

国�U出先技術…激務度３　人間関係３　職場環境３　自由度２　将来性４　給料４　
国立大学事務…激務度７　人間関係４　職場環境９　自由度４　将来性３　給料２　
国立大学技術…激務度１　人間関係９　職場環境９　自由度９　将来性１　給料１　

考察

広大なキャンパスの中が職場なので環境はよい。
人間関係は、実質一人職場、一人部屋で家のようで自由度大。
モテ度は事務職員、女子学生に相手にされないが、
外部の人間は組織を知らないのでブランドだけで世間受けは意外とよい。
と推測される。

>>715
給料ってそんなに安いの？
30歳で400万行かない？

>>716
手取りで300万いかないよ。
楽だからよいけど。

時給にしたら高給でもらいすぎ。仮に６００万稼ぐとなると
出瀬で責任からサービス残業で、結局時給に換算したら同じになる。

世の中手取りが増えても、つきあいで交際費が増え、税金とられ、
妻、がきに強制摂取。残された当事者本人のこずかいは変わらない。
数字のマジックだ。毎月40万円としても、まず税金、社会保険で中間マージンをとり、
さらに節約どころか浪費癖がつき、妻のショッピングに妻の好きなマンションローン、妻の好きな車が
上前をはねるので、手元には雀の涙しか落ちてこないのです。
一兵卒のギャラは極限まで搾り取られるので巨大な搾取装置といえます。
給料があがることは、妻の懐を潤わすために、奴隷契約を交わすのと同じことです。

下手すればバイトのほうが、節約して、こずかい多く自由なわけ。
世の中うまくできていて、うまい話はない。
水商売女は高給だけど浪費癖で借金が多いのと同じ。

>>717
そうなのか。
もうちょっともらえるのかと思ってた。

でも、楽なのはうらやましい。

>>699
691です。
＞高専とかのほうが大学よりは
いいんじゃないのかな？転勤願いでも出したら？

ありがとうございます。
実は高専勤務なんです。
長男だから地元で就職しないといけなかったのと、
工業高卒でもできる、転勤がない、などの理由で
3種電気受けて今の仕事してます。
給料安いけど、嫁が幼稚園の先生やってて
住居は実家住みなので生活の心配はないです。
家は兼業農家なので土日が休みなのと年休もきっちり
取れるので助かります。

>>720
ん？>>692は院卒とかいてあるが？
>>691はたしかに3種採用みたいだけど。

まあいいや。ところで高専ってこれからどうなると思う？
大学みたいに各々が一法人でないだけ安心と思ったほうがいいのだろうか？
まあ別に大学高専間の転勤もあるわけだからかんけーないか。

国研ってのはどうなんだろうね。このスレにはあらわれないけど。
経験者はいないのかな？

>>719
４００万円は都市部で残業代がしっかり出て
住宅補助を加えてはじめていく。
３０でも手取りは３００万円いくかな？

私服通勤できるとこがいいな。一度スーツ着てみたい。
ジーパン姿でホリエモンみたいな格好で
子持ちの日曜ぱぱみたいなダサい格好だけど。

こんな感じでしょ？

　◆ペンネーム　　　・・・馬鹿技官
　◆性　　別　　　　・・・男性
　◆あなたは　　　　・・・どちらでもない
　◆年　　齢　　　　・・・３０代
　◆最終学歴　　　　・・・高専卒業
　◆資格・スキルなど・・・でんけん３種
　◆勤　め　先　　　・・・国立大学
　◆職　　　業　　　・・・職員
　◆職　　　種　　　・・・教室系（技術）
　◆税込年収　　　　・・・３５０万円
　◆うちボーナス　　・・・７０万円
　◆給与体系　　　　・・・年功序列
　◆平均勤務時間量　・・・５時間
　◆うち残業時間　　・・・０時間
　◆休　　　日　　　・・・７日／週
　◆有給休暇　　　　・・・自由に取れる
　◆会社に点数をつけると・７０点

ボーナスが少な目だな
働いたことあるか？

てかさ　論文博士っていつ廃止になるの？

おまえら仕事中に２ch見るのやめろ。

>> ◆あなたは　　　　・・・どちらでもない

ここの部分がわからないのだけど？

事務の女を落とそうと思うのだが・・・。
結婚する気はない。　ただHしてみたいけ。
よろしいでつか？

>>729
そんなに都合よくいくもんなのかな？と
素人道程の俺が聞いてみる。

事務のバイトなら可能性あるんじゃないか。
結構かわいい子きてるし、パソコン壊れたら直してあげようか？
パソコン教えてやるよ。昼飯食いに学食いかない？
こんな感じでいくらでも可能性はある。本人しだい。

しかし本当に大学では確かに事務は男が少なく、女の子多いんだが、
横のつながりがほんとなく出会う機会があまりない。

同じ大学の職員なんだから、交流とかあってもいいはずなのに
まったく別会社のような関係で寂しくないか？

同期で飲み会している人たちもいるが、
あんまやらんよな。
事務は飲み会多いから面倒なのだろうか？
俺らが少なすぎるのかもしれんが。

いや、呼ばれないだけだよ。　キミ達が

事務の子と交際しようと思うのだが、一回交際したら
結婚まで要求されそうだ・・。
俺は　ただ　彼女がほしいだけ。セックスフレンドでいいのだが・・
うまく　やって逃げる方法あるかなぁ

事務の女から技術職員ていったいどう見られてるのか？

【社会】岡山大・新潟大が違法ソフト使用　「一太郎」など不正コピー…ＢＳＡ指摘
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138797871/

俺も大学で技術職員になりたい。
給料安くてもいいから気楽に生きたいよ。

>>734
世のほとんどの男がそう考えているだろう。
しかし、女だってそう簡単にはさせやせんだろう。
そういう意味では素人は怖い。

やばいなこれ。

357 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/01/30(月) 00:46:27
人件費削減以上に組織改革の影響で施設系は生首を切られるとのこと。

今はどこの大学も削減方針だから、「他の大学へ出して補充無し」なんて
手段が使えないし、事務じゃ無いので学部で定数吸収も出来ない。
若い世代は某かの技術資格を持ってるし再起可能な年齢ということで
再就職は可能と判断されたとのこと。
20代〜30代で家庭無しが上司から説得を受けてるってさ。

施設系なんて団塊が多いし、数年で居なくなるのに待てないっていう
うちの予算状況も怪しいんだけど、本当のところは数年のうちに施設系廃止の
ための布石ってのが大方の見解。

まぁ、人件費減分を施設系で割り当てようとする行政職の生残り策なんだけどね。
明日も施設の同期の憂慮を聞くとなると気が重いんで、チラシの裏に書いとく。

>>739
上司から説得を受けるってまじで？能力的にどちらが上かはあきらかだし、
そのうえ安い給料で働いている若い方をきるのはそもそも道理に合わんけどな。
とくに20代や30前後ぐらいはね。
金を削りたければ人件費も高く、ついでに各種手当てをもらっている家庭もちを切るのが
普通ではないのか？それに早期退職を勧奨するのなら
当然退職金の割増があるのだろうけどその程度にもよるわな。

>>736
恥ずかしくて学会にも行けない

退職金の割り増しは大学に規定があるはず。
だいたい１．５倍程度

当然税金だからその適用は厳格だ。たぶん。

間違っても自分で辞表を書いたら適用されないから気を付けろ。

そればかりか、自己都合退職ということで６０％くらいしか
もらえないかもしれないぞ。気をつけろ。

５パーセント人件費削減できないから、
大学職員の５パーセントの技術職員真っ先にだな。
新規採用打ち切りにして定年じいさんいなくなれば残された人は
バイバイだ。

>>744
まあ本気でそんなやり方をするのだったら
法的手段に訴えるだけのことだな。

>>745 文句のある人は、閑散部署たとえば清掃部に異動させ
芝刈り、ペンキ塗り、警備、清掃なんかやらせておけば
法的に問題なし。もちろん評価性だから、理由つけて昇給、
ボーナス簡単に下げられるよ。
嫌がらせ手段なんていくらでも用意してるだろうから。

過去に大企業がリストラしたときやってた手段使うんだろうな。

>>746
なんだその程度か（ｗおどろかせやがって。
金はもらえるんなら別に良い。
だって現在の仕事もそれと似たようなもんだしな（ｗ

あとはプライベートで資格試験の勉強でもやってれば良いや。
なんにせよ種銭はいるし、時間もいる。土日休みなら評価が低くても
問題ないな。

ごみ掃除ならとっくにやってるよ。おまかせ。
もうすでに最下位だから、出瀬もないし、評価もくそもなく
降格とか怖くない。
有給とりまくり。定時退社。

もう勝手にしろ
何だっていいよ。精神的にいいね。

努力して定時に仕事が終わる仕組みを整えた

新たな仕事が課せられた

帰る時間前より遅くなった　orz

努力しないで定時に仕事が終わらない仕組みを整えた

新たな仕事がなくなった

帰る時間前より早くなった　ｖｃｘ

忙しそうに残業してるやつ、忙しい振りしているやつ　＝　実は暇
暇そうなやつ　＝　実は忙しい

自作自演みえみえ。だって外から見たら内部事情わからないからね

↑こーいうバカがいるから
仕事の出来る人は本当に忙しい
カスの分まで引き受けなければならないからね。

いままでは、やってもやらなくても一緒だったけど
法人化になってちゃんと残業つくようになったからまだましだ。

勤務時間内に仕事以外でネットしてる人
もうちょっと考えたほうがいいよ。

>>752
うまくグループ化したところはそれができるだろうけどね。

多くの仕事を技術職員に割り振るという概念がないうちでは…

>法人化になってちゃんと残業つく

いいなあ、うちは逆につかなくなった・・・

>>735
＞事務の女から技術職員ていったいどう見られてるのか？
うちは夫婦で職員やってる人が多い
嫁が事務でだんなが技術、その逆も
教員は変な人が多いからｗあんまりもてないみたい
技術で学生と結婚したのも何人かいるよ（卒業後だが）

４月から技術職員になるのですが
いまのうちにやっておくべき準備とかありますか？

蛍光灯交換の練習と
忙しそうなふりをする演技の練習かな

マジレス願う

>>757
いろいろと覚悟を決めておけ。

おまえを技術職員にする前に言っておきたいことがある
かなり厳しい話もするが　私の本音を聞いておけ
私より先に帰ってはいけない
私より後に来てもいけない
蛍光灯はうまくつけろ
いつも掃除していろ
できなくてもやれ
忘れてくれるな仕事もできない男に
転職などできるはずないってことを
お前にはお前にしかできないこともあるから
それ以外は口出しせず　黙って俺についてこい

>>755
周りをよく観察しつつ，周りに流され過ぎない積極性。
ありふれた日常の中に幸せを見つける努力。

>>755
施設系か教室系でぜんぜん違うとおもうよ
どっちなの？

充分マジレスだと思う。
前任者の年齢とボスの在年数であなたの一年後が予想できる。
まあ、くじ引きだ。
＞759
　蛍光灯　交換できても　職はなし

>>755
辞職願

施設系？教室系？
なんですかそれ？

前任者の年齢とボスの在年数
ボスや前任者　退職したらどうなるの？

そろそろバレンタインだな。
技術職員には全く関係ないが。
一般の会社はチョコレートとかもらえるんだろうな。
おそらく事務でも…

>>755
卑屈な精神。給与が低くても耐えられる根性。
出世がないことも納得できる従順さ。

ほかにも院生や教員の実験を代わりにやることに疑問を持たないこととか。
草刈もできるといいね。

>>765
５０になっても平、私のように

機械系で業務内容に
機械の設計とか書いてあったんですけど
こういうのって忙しいですか？　知識ゼロでも何とかなります？

大学による。あまり未来はないと思うが。

知識０でも、何とかなる。
やる気０には、誰でもなる。

こんな結婚もできない職業になるもんじゃない。

結婚はその人次第だろ
中小以上の給料もあるわけだし

>>771
このスレでもよく結婚関連のレスはみるけど
選ばなければできるんじゃないの？
俺はブスや低能は絶対に嫌だけどな。
むしろこんな時代に家庭を持つ気が有る君の勇気は賞賛に値する。

>>772
中小以上の給与なんてあるか？

無い。

ないの？
中小よりあるだろ？
だってリーマンの平均年収５３０くらいだろ？
大学職員は平均年収５８０くらいじゃねーの？
しかも頑張れば6、7級までいけて
７、８００万いくんじゃねーの？？

最終聖火ランナーはロベルト・バッジォ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139117247/

平均年収って便利な言葉だよなぁ

ふーん

このランキングうそ？？

７０　在福民放４局　読売新聞西部本社　
６８　九州電力(7)
６７　西日本新聞 ＮＨＫフランチャイズ
６６　ＴＶＱ
６５　福岡県(市)上級 電通九州 西日本旅客鉄道　
６４　九州旅客鉄道(7)
６３　福岡銀行(7) ＮＴＴドコモ九州 私立大学職員
６２　北九州市上級 ★★国立大学職員★★ 国�U
６０　東陶機器（TOTO）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
５９　トヨタ自動車九州 西部ガス(7) 西日本鉄道(7) 三井グリーンランド
５８　西日本シティ銀行(7)　肥後銀行　山口銀行　鹿児島銀行
５７　佐賀銀行 宮崎銀行 大分銀行 十八銀行
５５　九電工(7)　パナソニックコミュニケーションズ ソニーLSIデザイン　
福岡県(市)小学校教員 ソニーセミコンダクタ九州 　長崎県(市)上級　 安川電機
５４　日之出水道機器　三井ハイテック デンソー九州
５３　福岡県信用保証協会 日立システム九州　 　しんこう
５２　アステム　九州労働金庫　ヤマエ久野 　山九　
５１　九州第二地銀　黒崎播磨　南陽　鳥越製粉　アトル　総合メディカル　　
５０　福岡ドーム　ゼネラルアサヒ　コカコーラウエストジャパン 宮崎ガス　西部電気工業　
４９　ゼンリン　ＪＡ福岡県(市) 　小野建　安川情報システム株式会社
４７　トーホー
４５　なふこ　イオン九州　イズミ　西原商会　一番食品
４４　タマ家　ミスターマックソ　福岡県警　ふくや　ドラッグイレブン
４３　プレナス　新出光　岩田屋（福岡伊勢丹）　フタタ　明治屋産業　ジャパネットたかた
４２　三洋信販　オリコ　谷川建設　ダイエー　嘉穂無線(グッデイ) 　リックス
３５ イワタニ九州
１６　サニックス

>>776
君のところは給与改定はないのか。

技術の７級はかなり無理がある。（うちの大学ではゼロ）
しかも今度は俸給の改定だろ。

事務が今より定数奪うだろうし
これからは８００万円は無理。
今でも枠外は技術のが多いしさあ。

じゃあ６級
７００万は？？

５８０万は４０代だじゃないか？

普通に言ったら笑われる給料だ。

６級は五十代。これからは７００万円が限度か？
それも怪しいが。

40で580はいいんじゃねーか？？
平均年齢はだいたいどこの企業も40じゃん？
それで中小の平均は５３０なんだろ？？

間違ってたら突っ込んでね

>>785
大学職員の平均年齢は民間より高く、
給与平均をあげているのは文科省からの出向なのを忘れてる。

産学連帯で技術職員ばかにされるよ。

産学連帯で、町工場の優秀な工員に業務委託し
学生たちに技術教育指導するんだって。

そのうち技術支援も産学連帯で地域の優秀な工員に
委託されてもおかしくないだろうね

産学連帯で地域の優秀な技術者、提携すれば
技術協力できるから、技術職員いらないじゃん。

そのうち大学自体が教育の場でなく
企業の共同研究施設になっちゃうだろうね。

教授のぱしりを産学連帯で地域の会社を委託させれば
技術職員使うより、優秀で、安いだろうな。

産学連帯の真の意味がわかってきた。

研究・教育における学外との連携（工場実習、インターンなど）を実施
学内からの実験装置等の設計・試作の相談を受ける体制を確立
地域との人・技術交流活動を実施した地域の工場見学会を実施。
高い技能を有する技術者と交流し設計・試作能力を高める効果がある。

>>787
優秀な工員って、なんだか微妙な表現だね（ｗ
わざと？

たとえば町工場の旋盤屋と技術職員と比較してみ

町工場の職人さんは、技術立国日本を支える宝。
機械工場の技術職員だって要求された精度は出せるでしょ。
最悪なのは教室付きの（一部の？）スネちゃってる奴ら
運営側、先生、事務、学生が技術職員ときいて
イメージするのは、だらしない格好した彼らの事
ほんとカス揃い

要は、スネるな、という事ですか？

>>792
よく職人を持ち上げる奴がいるし、まあ実力のほどは
俺も認めるけど、なぜテクニシャンが世界各国であまり評価されないか
ということを少し考えてみよう。
まあ拗ねている奴等というのがどんなのかはわからんが、そんなやつらを
比較してもしょうがなかろう。

しかし職人の特集の番組で、ナノレベルを指先でわかるとかなんとかいうけど、あれってマジなの？
人間には未知なる能力が隠されているのかもしれないが、現段階の常識では
人間の指先で細菌はおろか、ウィルスレベルの大きさのものを感じることができるなんて
超能力捜査並に胡散臭いだけど（ｗ
あの番組は職人さんを持ち上げようとしているのかもしれないが、俺には逆効果に見える。
でもこのスレをみる限りでは、技官であの手の番組を素直に信じてそうな奴はいるがね。

>>794
１０００００００ナノレベルでわかります

お世話になってる技術職の人にチョコレートあげたいんだけど、
施設のｵｻｰﾝの居並ぶ中で渡したら迷惑でしょうねえ

（事務の部屋の雰囲気なら、冗談交じりであげられそうなのですが）

学内便で送ろうかとも考えたけど、萎えそうですよねえ

私は施設と近い仕事をしてる事務の者です

>>785
４０で５８０万いかないだろうし…。

>>780
地方上級と大学が同ランクなわけない。

>>797
地方上級って難しいのかな？
専門であうのが無かったから受からなかったし
そういう意味では国�Uのほうが受かりやすかったけどな。

まあ木っ端役人という意味では官僚や研究職以外は全部同じだとおもうけどね。
年配のほうは特にそうだろう？

>>793
地方上級だったら天下りだってあるし、
給料がぜんぜん違う。

＞だらしない格好した彼らの事
ほんとカス揃い

って、技術職員てどんな格好してるんでしょうか？
施設系はバリバリのスーツでカッコイイ。
機械系旋盤系は刑務所作業服のきてるね。
研究室系は学生と見分けがつかない。

ちなみにおれは今の時期はウオームヒルズていうことで
穴の開いたジーパンに、ホームレスジャンパーに学内の便所サンダル。
自分でもさすがにだらしないと思っているよ。
かといってスーツに皮靴にコートなんて買う金ないし。
襟付きのポロシャツも子持ちの日曜ぱぱみたいでださいし
夏はどうしようか考えている。
心配なのは通勤のときフリーターにみられることだね。

いっそのこと技術職員は集約化したら服装決めて欲しい。

>>794
あの手の話は、みんな信じているのかな？
若手はともかく、おっさん達は、結構感心しながらみていそう。
というか実際、本当なのか、嘘なのか、そこが知りたいよな。

>>780は文系のランキングだからここで聞いてもね。

北九はＣＷが敬遠されてその位置に置かれてる。
大学職員は転勤範囲が限定＋マターリが今の就活生に支持されてる。

まあ所詮は学生の妄想が過大に入った阿呆ランキングなんだけどな。

穴の開いたジーパンに、ホームレスジャンパーに学内の便所サンダル。

金くれ

卒論発表会って　休日にあるのだが
教授陣は当然出席だが　職員は義務あり？
金でないし

>>804
職務命令がなければ行かなくてよい。
命令があったら、振り替え休日をとるべきだな。

>>796
キミが男で無いことを祈るばかりだ

>>806
男じゃないですよｗ

施設部→周囲の目が痛い…
学内便→パートのおねえさんにはばれる
その他学内→適当な場所が思いつかない、そこら中知人だらけ
待ち伏せ＝ストーカー

ということで、郵送してしまいました

技術職員て事務からみて、きもくないか？

>>808
特に気持ち悪いとか思いません
私は施設部の全員と仕事上関わりがありますが、ふつうに接してます
若い係員とはよく飲みに行きます

（予算係の人たちは、よく施設の企画系と喧嘩してますが）

教室系の技術職とは学生系の仕事をしてたときに接点がありましたが、
別に意識してなかったけど

教室系てなんだ？

え？「教室系」って言葉使わない？いわゆる施設とか情報系とは別に、
「物理学教室貼り付けの技術職員」とかを「教室系の技術職員」とか
言ったりするんだけど…。

すまん言葉を知らんのだ
施設系の定義を教えてくれると助かるやんね

おい
お前ら、今の時代定年までに700万超えるなんて
恵まれてるぞ。
大手でも700万で定年を迎えることもあるんだ。

こんなに楽な仕事でそのくらいのお金もらえるなんて
そんな幸せなことは無いじゃないか

前向いて生きようよ。明るい未来がまってるよ

施設部の下にいるのが施設系ではないのか？

あそこの人たちって、教室系から見ると
ジムと大差ないんだよね

…ネモか

施設なんか仕事レベル高そうで激務で積算ばっかでつまんなそう。
おれにはまともな仕事はできん。学生相手の教室系で正解。

>>813
700万いくやつなんているのか？？

>>803
うちの大学の事務職員で制服を支給されてないからといって、通勤着にサンダル・
Ｔシャツきた馬鹿がいて、上司を蹴りいれられてましたよ。逆に、男性も暗黙の了解で年中スーツを着る必要があり、
これから暑くなりますがガマンの日々が続きます。出勤時の服装までとやかく言われたくないですよね。
私は以前銀行に勤めていましたが、ジーンズを注意されたことがありました。
出勤の服装じゃないって・・・ノースリーブにサンダルの同僚はよくて
ジーンズにTシャツ・スニーカーの私が注意されたことには驚きました。その先輩曰く『それ（ジーンズ）は作業着だ』とのこと。
要するに私が嫌いだったのかな。そう思えてなりません。
うちの大学では細かいこと一切無しですが、勤務中の履物には口を出します。サンダルはよくてもスニーカーは駄目。
軽快に動くにはスニーカーが一番いいんだけどなー
皆さんのご意見聞かせてください。

　

服装はビジネスカジュアルです。
ポロシャツに、パンツ。
ネクタイなし。
もう、スーツは着れませんね。
気持ちが自由です。

オレのところはサンダルは怒られますね。
スニーカーもダメ、下駄もダメ

安全靴オンリーです。

ジーンズはＯＫ
スーツきたらごみ掃除できないだろ。
それにスーツ着てやるほど格式高い仕事じゃないから。
辞令交付のときくらい。
助手だって、ださださの８０年代のファッションしてるな

ジーンズは作業着だ、というのはその通りだと思うが、
サンダルは良くてスニーカーは駄目、ってのはどういう見解なんだろうか。
一度伺って見たいもので。

大学は、変な上司が多そうで嫌だ。
だからと言って理詰めにしてやると後で数倍にして帰って来るであろうし。
内容、給与も大事だが、何よりも、良好な人間関係の中で働きたい。

４月から教室系実験室で働くものです。
スーツはリクルートスーツならありますが、服装はどういう格好が
ふさわしいでしょうか？
ジーパンにスニーカーは、だめなのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>822
スーツは初日だけで
ジーンズ、スニーカーは教室系なら問題ありません。

実験してないのに、白衣の技術職員がいますが
これはどうかなーって思います。

高専の教室系だが
服装の話題が出たので書きます。

うちでは基本的に教員、技術、事務とも何着ていても
かまいません（事務はなんとなくジーパンはだめみたいな
空気はありますが、課長部長もノーネクタイやポロシャツ
ですし。
ただし、入試や学外来校者がある場合や式典など
フォーマルな場ではみんなスーツですが。

技術職員組織化後も服装の統一とかはありませんでした。
自分は電気系学科担当で一応学生の前に出るのでシャツにネクタイして
実習や作業するときは上着だけ作業服着てます。
若い同僚はジーンズにスニーカーとかで、実習時には上着だけ作業服。
作業服も組織化後の部署に予算が付く様になったので気に入ったデザインの
やつを適当に買ってます。

そして、うちは服よりむしろ履物に厳しいです。
学生や教員にサンダル履きがいますが
実験室や実習場所に入ってきたら、安全教育の手前
退室させてます。

あと、さきほど女子学生がなにやら包みをくれましたが
どうみてもバレンタインのチョコです。本当にありがとうございました。

>>824
私も。
どうみても義理と人情です。本当にありがとうございました。
なんだかもてない子がお母さんからもらったような複雑な気分です。

>>825
ウチは女子学生いないからなあ…

と言っとこ

まじむかつく。事務職員女から完全しかとされた。
事務職員の同期の男は女にかこまれ、ぶさいくでも絶対有利。

技術職員はというと、ついていない。
もう２６年も無縁の隔離状態。
かっこよさ、もてるもてない以前に
物理的にムリだ。限界を感じた。
刑務所でもいったほうがまだましかも。

もう今日は生き物として人間やめたい気分だ。
欝気味。

悲劇は高校からだ。もうやめたい。
自分にカツを入れるため、罰として
売れ残ったチョコレートを明日、買いにいくつもり。
そして、事務職員のお婆さまだけに、ばら撒いてやる。
若者には当然やらない。

>>827
技術職員が中で求めちゃダメですね。
職場の底辺と事務の奴らも認識してるから。

外で調達するしかないので、頑張りましょう。
お互い・・・

義理がそんなにほしいか・・・？

>>816
もういいだろ
年収の話は。
まとめると700万はいくが800万は厳しいってこった
そして平均年収は大卒リーマンの平均値だ
普通の幸せな家庭と2000万くらいの家は作れるから安心しろ
あとは仕事内容を論議するべきだ

わかったかはげ

>830
ﾄﾞｳｲ
金の話してもどうにもならないし、
めくそはなくその背比べしたってむなしいからね。

>>827
>技術職員はというと、ついていない。
>もう２６年も無縁の隔離状態。
>かっこよさ、もてるもてない以前に
>物理的にムリだ。限界を感じた。

就職する前のは「技術職員」云々と無関係かと（ｗ

もうあきらめました。本命ですら、実態は仮面恋愛もいますし
現実はいろいろ問題抱えていて、ほんのひとにぎりのカップルだけが幸せなんでしょう。
別に死ぬわけでもないので、痛くも痒くもないです。

このまま一人身で行きます。最悪、外（アジア諸国）から調達し、
国内少量生産ですら、激安給料じゃやってけないので
日本円の力で、海外多量生産しておれの子孫をばら撒いてやる。

国際結婚って、大学では認めてますよね。

さぁ　５％削減時代が来るぞぉ
さぁ　年金支給年齢が伸びるからロージンホーム化時代が来るぞぉ

削減されるかロージンホームに残るかの岐路だ

700万ウンヌン仕事内容ウンヌンの時でないぞぉ

自分の存在意義を早くに確立しなきゃならんぞなもし

>>827
がんがれｗ

隔離ったって勤務時間だけだろ、
おまえは休みになにしてるんだよ！
とにかく仕事以外で人と付き合わないといけないぞ。
なんで職場の女にこだわるのかわからんし、
事務女とかにどう見られようが関係ないよ。
仕事場は仕事をするところだから。

おれは仕事とはぜんぜん関係ない友達から
交友関係を広げていって、なんとなく気が合う
男女数人でスノボーいったり飲みにいったりしてたんだけど、
そのうち一人の子と付き合うようになって結婚した。

技術職員みたいな低年収の人と結婚させられて可哀相。

ｵﾚ技官から事務にうつったんだけど
低収入は事務もいっしょだ
それに事務の女は学内の男になんて興味ないよ
うちは事務も独身多いよ、ｵﾚもだが・・・
ほんきでｋｋｒのお見合いイベントいこうかな・・・

>>836
打算での結婚しか考えられないくらいお年を召した方ですか？

>837
質問です。
事務に移ると経験年数とかのカウントはどうなるんでしょうか？
下がらなければ異動も考えているのですが。。。。。

>839
思想は自由だからね

>>838
打算なしの結婚は不幸にならんか？

ＫＫＲで国立大学技術職員、そうとう馬鹿にされそう。

1：1自己紹介のとき、あたしは、文科省ですが。
あなたはどこで働いているんですか？

某国立大学法人の技術部です。

なんて、恥ずかしくてとてもいえない。ｍｍ

隣の男は、総務省。

試しにＫＫＲに聞いて見ようかなw
返答に窮したらふざけんな！って怒鳴ってやろ。

ＫＫＲの黄金カードもってればＯＫ。ＶＩＳＡ，ＪＣＢ、ＭＡＳＴＥＲ
３枚もつこともできる。なんか共済から一元化するらしいので急げ。

>>841
打算ありの結婚が不幸になるかと。

>>839
わかんね。高専だし。
採用後一年で移ったから。
今も事務の同期、技官の同期ともに給料は同じ

高専の場合しかしらんが
給料は事務も技術もどんぐりの背比べだよ。
事務ではポスト数がきまってるけど
技術はポストがないぶん、給料は事務の役職と同等らしい。

>846
839です。ありがとうございました。
実は私も高専ですが、事務は近隣大学の姥捨て山、
技術は無能な職人根性の組織で、辟易している今日この頃。
5%削減で8人減らすとかで大騒ぎです。
現状では技術半減でも文句いえないと思うけど。

年末で予算余ってるんだが。。。。

これ、節約したら５％くらい余裕でいけるよね。
でも、使い切れというお達し。

バレンタインデーはまだ良いですよ。
義理だろうがなんだろうが、
おんなのこが、自分の意思であげられる。
無駄なのはですね、ホワイトデーですね。
貰ってなければ、あげる権利もない。
もう一回言いましょうか？
貰ってなければ、あげる権利が無いんです。。。

5パーセントなんておっさん連中の退職で簡単に達成できるわな。
新規採用を取らなければの話だけど。
早期退職勧奨とかになれば、深刻になったなぁということにはなるんだろうけど。

大雑把　事務・技術職員の人件費が教員の半分だとすると
人件費５％を事務技術職員のみが吸収する場合
結果10％削減せねばなりませぬ

5％を事務技術職員と教員でどう割り振るかが気にならないかなぁ

一方で改正高年齢者雇用安定法もある
その人件費を工面するために一方で勧奨を増やすとか

なにがどうなるかわからんぞ　この先

俸給の改定じゃ５パーセント限は全く追いつかないらしい。
首切りするしかないのだが
教員は自分たちの首は死守するだろうから…。

教員の定年延長なんかするから人件費が圧迫される。

>>851
しかたねーよな。大学の教官をしているような人間は
能力はあるわけだし、ごく自然に公平な目でみれば
事務側が削られるのは仕方が無いと俺でも思う。
というか学校という場所は先生と学生が主役なわけだし。

ところで仮に10%削減だとしても､定年退職するおっさんで
十分達成できるんじゃねーの？年配と若手では給料は
倍は開きがあるだろ？

>>851
というか何がどうなるかわからないからこそ
資格試験の勉強をしてみたり、独身でいるのでは？
独身はもてないだけというのもあるだろうが（ｗ

アコム、東京三菱、モビット、ジャパンネット銀行　総額１９０万の
借金があるのだが、文部共済の　フリーローン証明書もらうと
銀行から借りられるのかな・・・？

>しかたねーよな。大学の教官をしているような人間は
能力はあるわけだし

高専846だが
高専の場合、教育にも力をいれないといけないのに
教育者としての能力がない人が多いように思う。
大学教員になれなかった人や、企業で出世できずに
あぶれて流れ着いた人とか。
おまけに天下りの受け入れ先ｒｙ

>>856
だから大学の教官とかいた。
高専の教官は、最近の若手は別だろうが、それ以外は別に能力が高いとは思わん。
っていうかよくわからんけど、高専の設備でなんかビシっと締まった研究ってできるの？
理論とか計算機シミュレーションならまあわかるけど、それこそ能力がいるからなぁ。
俺は高専は工業高校というふうに割り切ったほうが良いとは思うのだが、その辺は
文部省は何を考えているんだろうねぇ。

>857
同感。高専だが、頭ないのに研究者とか言ってる奴が多い。
大学に残れなかった教員に限って「研究。研究」という。
学生放置プレイの人たちは大抵そう。

学生のレベルがこれ以上下がって、SSHに負けたら、
コスト面から要らない学校となると思うのだが、教員に
そういう頭はないね。
本省が高専教員に研究を期待してるとは思えないのだが・・・・

高専とその専攻科

自身では学士出せないことに甘んじているのが不思議

技科大の全国配置附属高校になって，
3-4-2-3 の教育体制で高度技術者研究者の養成機関を
目指すべきじゃあなかろうか

SSH, 中高一貫校 目じゃないよ

>>855
共済でお金を借りてアコム等の借金を返してから考えたら？
共済で１９０万円出るかしらないけど
いけるんじゃない？
利率は共済のが低い。

ｵﾚ高専の技術だけど
うちでは最近の教員は博士持ってないと採用しないから
優秀なのが来るんだけど、
高専は教育がメインだからねえ。
それをわかってくるならいいが、こんなとこで研究研究言われてもねｗ
あと、一般教養科目の教員なんてそれこそ高校の教員免許
を採用条件にすればいいのに。
研究者面して仕事しないし、かといってたいした研究もしてないし。
このまえ体育教員が書いた論文見てみんなで大笑いしたよ、
あれなら俺でも書けるってｗ
あれで教授とかいってんのもうみてらんない。

高専卒で若い技術職員って何考えてるんだろうな・・。転職すりゃいいのにとおもう
。まだ若いんだし・・。彼はまだ２０代前半だが　そのうちやめるであろう。
仕事つまらなそうだし、彼女もいなさそうだし、東京行って大きく成長してほしいなぁ。

県の初級中級のやつらと
おれらってどっちが給料いいのかな？
友達が県の中級やってて給料の話で見下されたんだが

中級

地公はキャリア制度がないから初級と上級に給料に大きな違いはない

はいはい、高専一般教養講師に不採用になり
医学部の技術職員になっちゃった博士持ちのオレ様が、
今宵も寂しさを紛らわすためにこのスレに来ちゃいましたよ、っと！

旧地国医学部もご多分に漏れず、教授先生方は教育ほったらかしの
研究大好物の惨状で、日本の医療社会の先行きがたいへん心配な毎日です。

機会があればなるべく教授を叱り付けるようにしている毎日で、
充実の技術職員職でもあります。

>>866
早く採用されて脱出してね
まだ若いんだから

すいません皆さんの給料教えていただけませんか？

【年齢】
【年収】
【参考】

お願いします

３０歳
３５０万
俺は遅く入ったのでこうだが、２３くらいではいってれば
３９０万〜４００万くらいかなぁ　たぶん

500いかないの？？

３０で５００は警察かキャリアくらいだろｗ

>>867
大学の教官はともかく、
高専の教官と技官って給料はもちろん教官のほうが良いが
仕事内容としてはどっちがいいのだろうか？
高専の教官の仕事で一番大変そうなのは土日の部活の面倒と
ロボコンなどの各種イベント。
あれをするなら、薄給でもいいから技官がいいなと思う。

>872
似た声、聞いたことある。
学生の厚生補導も、って。
技官がいい、は無かったけど。

内心、事務官技官を見て(見下して?)自我を確立してる部分もないのかな。

３２歳
４３０万
高卒３種で異動１回

↓つづけ

>>873
仕事は楽で割と好きなことができる、学生との触れ合いもそれなりにある、
それでいて教官のような責任は無い。

地位とか面子とか収入とかを考えなきゃ、技官は結構いいポジションかもなー

教官は任期制で、学生からの評価性もある。ねつ造論文書いたらアウト。

株とかネットショップとか副業もってればいいね。
定職として所属しているだけで、近所からの目線も気にならないし
ニートとみなされないし、保険代わりとおもえば最高だね。
精神的に朝から夜まで楽なのは健康上、心身非常にいい！

ノルマに終われ病気になるより最高。

【年齢】 35
【年収】 500
【参考】 700行くか不安です

大学職員に高卒ているの？？

Y/NならY>>878

高卒いるだろ普通に
丸文だって居るっしょ

高卒と大卒は給料違いますか？？

>>881
同じ年齢なら、大体同じ給料ですよ。
でも楽な仕事で、やりたいことが出来て最高。

３０歳
３５０万（手取り）
国立大院卒

>>873
高専の教官（以下あえて旧職名、試験名で書く）
は専門の勉強を教える以外の仕事が多い。
教員免許もってるいわゆる教員とはちがい
（教育）や学校運営について大学で学んでいるわけではなので
肌に合わない人も多い。
担任に進路の世話、部活の世話、学外向けイベント
生活指導、寮の仕事などなど研究どころではないとおもうよ。
まあ、研究できる能力もなｒｙ
あと設備もないし。
ただし、誰か書いてたけど一般教養の教官は楽。

ｵﾚの考えでは
専門教官やるなら大学
修士程度で楽して教員免許もいらない一般教養教官と
技官やるなら高専
だな。

特に高卒や国二なら大学よりやりがいあると思う。
ｵﾚ給料安いけど学生に実習指導とかするのは好きだよ。

>>881
試験板に「大学職員は高卒ばっかりだから給料が低いんじゃないの？」
と書いたやつがいるが、院卒だろうと高卒だろうと出世は変わらず
給料も同じ。

>>877
改定で技術職員の７００万円はほぼ絶望的です。

【年齢】 ３２
【年収】 ３３０
【参考】 株で年間２００万で５３０万

今年の国立大学　採用人数
http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/ssj/


かなり減ったぞ！もう俺が最後かも！

＞883
全く。国２高専技術だが、アホ教員とマンツーマンになる大学研究室付
の技官は最悪。まだ自由度がある高専のほうがマシ。
しかし、年寄り教員の技術員はパシリっていう感覚はどうもね。
ま、もうじき団塊のジジイは教員技術事務、みんな消えるけど。
採用すんなよ、クビがしまるから・・・・・

>>887
クビがしまるってどういう意味？

すみません、お世話になります・・・

蜘蛛の糸に皆で掴まると、糸は切れる・・・

>>885
32で330万てことはないだろ
その年齢なら最低でも450万はあるんジャマイカ

高卒から旧帝大卒まで
やってる仕事も一緒、給料も一緒のこの職業が大好きです。

>>891
年齢制限ぎりぎりで採用されて、それまでの経歴が技官の仕事と関係なければ、
スタート時に非常に不利になるという可能性があるんジャマイカ

いま俺３１、中途２８で着任し、それまではフリーターやってました。
よって、３１の俺は手取り２０万ほど。年収３００いかない。
３１にしては確かに低い。でもバイトよりまったく時給がいい！

いままでたっぷり人より２０代を楽しんで遊んだ。
後悔していない。
こんな俺は、これでも、もらいすぎ！

昇給しなくてもいい。
出世もまったく興味ない。
ずっとこのままの状態でいい。

くそフリーターの俺から言わせれば、
バイト以下の肉体動労で、この給料は最高！おいしすぎる！
ゴールドカードももてた。この差はおおきい。

バイトは楽な仕事はなく、むしろ肉体ガテン系しかない。

もう大満足！うんこなおれにしては上出来だ！
これ以上給料はいらない！

悲しい人生だな

仕事ってのは金のためじゃない
汗水たらして必死で働くこと
これをすればだらだら働いた人より
休日、老後ともに格段に楽しく過ごせる。

人生とはそういうものじゃないかと思うがね。

>>894
手取りで２０あるなら年収は余裕で３００あるだろ。

>>895
全く根拠がない。

>>886

うっほ　技術0　ありえね〜
事務もほとんど補充なしか…

【年齢】 30
【年収】 380（税込み）
【参考】 祖父の遺産がかなりあります（ｗ

>>897
事務もなんだか一人とか二人とかそんな感じだよね。
5％削減っていうのを実現するために自然減にたよるということかな？

こういう人件費を削る時に転勤願いなんか出しても、身動きはとれないのだろうか？
それともむしろ、適当に人を動かして、金の流れを調整したいから転勤願いとか
出す人間のほうが喜ばれるかな？みんなはどう思う？

>>896

経営者が書いた本を読んでもそのようなことは
必ず書いてある。

俺はそれを信じて毎日出来るだけのことはしている

>>899
当たり前だ。
搾取する側からしたら、搾取される側が怠けてほしいとは思わんからな。

>>898
オレが経営側だったら給料安い若い職員入れて
給料高いオヤジ職員をリストラしたいと思うけどな。
公務員じゃないんだし民間みたいに生首切れるんじゃねの？
失業保険払ってんだしさ。

歳とったって給料安いし、業務自体そんなに期待されてないし、
どうせなら若いの削った方が、年寄りはかってに仕事してくれて、
かってに減ってくれるから、大学としては好都合では。

>>902
ん？おっさん降臨か？

給料安いっていっても年収６００万以上あれば十分高いと思うけどな。
少なくとも若い奴らは３０前後までいっても３００万円台なわけだし。
しかも手当て込みで。

ちゅうか、一年６００万もあれば十分だわ。今でもそんなに不満はないのに
これだけあったら笑いが止まらんわ。

>>897
Ｔ地区　採用０

（注）

「土木」
「物理」
「電子・情報」
「資源工学」
「農学」
「林学」
「生物・生命科学」

については、平成１８年度採用予定はありません。

企業が必要としない人間３０

１、きちんとした挨拶や返事ができない人　２、自分の意見、考えを言わないか又はそれを持っていない人
３、時間の観念に乏しい人　４、すぐ言い訳（自己弁護）する人
５、上司、先輩、後輩のけじめがつけられない人　６、疑問を持たない人、質問をしない人
７、行動に積極性がない人　８、言動が一致しない人
９、指示がなければ動けない人　１０、給料以上の働きができない人
１１、責任感の乏しい人　１２、メモ、ノートをとらない人
１３、基礎学力が貧弱な人　１４、わがまま（自己中心的）な人
１５、はっきりした口調で物がいえない人　１６、勉強（自己啓発）をしない人
１７、気力、体力が充実していない人　１８、姿（身なり、姿勢）の悪い人
１９、自分は運が悪いと思ってる人　２０、常識（礼儀作法）のない人
２１、スポーツをやらない人　２２、規則、規律が守れない人
２３、協調性に乏しい人　２４、汚れることを嫌う人
２５、すぐ楽したがる人　２６、かげひなたのある人
２７、無神経な人　２８、同じ間違いを二度する人
２９、すぐ笑ってごまかす人　３０、私生活が乱れてる人

全部あたはまるなぁ > 自分
良かった民間じゃぁなくて

１、きちんとした挨拶や返事ができない人
そういやしたことないな。新年の挨拶すら

１５、はっきりした口調で物がいえない人
おれ根暗だから人見知りする

＞９、指示がなければ動けない人　

公務員って勝手な行動をとると怒るような人もいるけどな。
もちろんそれが何か損害を与えるとかそんな話ではないよ。
単に俺の仕事がちょっと増えるだけの話。
この辺の自由度が上がれば効率はよくなるのだが・・・・。

８個だけか。



当てはまってないの。

905のカキコについて　技職は・・
１これは納得、また必要。２意見は言えませんし、考えも求められません。
３早くしましょう。４言い訳？そんなもの・・・問答無用です。
５ぜえたい服従。先輩はいない（教室系）
６ボスの研究に口を挟もうもんなら、結果は見えてますね。時々学生が泣きついてくるが
こうやってごまかせ　と言ってやる。そのあとに俺が言ったというなと厳命
７積極的だとにらまれます。８精神やられてそうなるかも。９指示以外のことをするとにらまれます。
１０ムリ。１１責任はとらされます。１３あんまり。１４これは死。１５当たり。１６しても報われない
１７重要。１８ジーパン、ジャージOK。１９採用時点で運がない。２１気晴らしがないと神経にくる
２２、２３絶対。２４当たり前だと思いましょう。２５楽。２６面従腹背じゃなきゃやってらんない
２７この方が楽かも。２８？？２９死。３０干渉すんな。
　細木かずこ見てるとウチのボスに似てるな。あの高圧的なとこ。
　

905で
うちの先生は
２　６　７　１２　１３　１６　
以外全部あてはまってるよ・・・

勉強や研究に使う頭はいいんだけどねｗ
それ以外は・・・