「腐っても鯛」財務省３

　

前スレ
「官庁の中の官庁」財務省２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091595272/

前々スレ
=*=*=*=*=　財務省　=*=*=*=*=
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1048242430/

ここと日銀、どっちにも内定もらったらどっち選ぶ？

>>4
日銀もかなりきついのかな?財務省は仕事が大変でとても・・・一般的には財務が格上だろうしこっち選ぶ人多いのかな?

>>4
やりがい　財務＞日銀
仕事の激務度　財務＞＞＞日銀
給料　日銀＞＞＞財務

これをどう評価するかだな。確かに一般的には、財務選ぶ人が多いような気がする。日銀蹴ってきた人多いだろ…

>>6
やりがい財務のほう上なのかな?「格」「人気度」「難易度」は上だろうが

やりがいと格の定義があいまいだ

日銀総裁＞財務大臣＞日銀副総裁＞財務次官

行政の１counter part にすぎない財務と日銀じゃあ日銀が上なのは当然

>>10
なのに財務のほうに優秀な人間が集まる不思議
日銀総裁も財務出身者がよくやるし、今の副総裁も財務出身
逆に財務次官に日銀出身者が就くことはない
必ず財務出身者

金融機関等の格は以下のようであるという記述をかつて見た
大蔵省
日銀
興銀
長銀、日債銀
都銀
地銀
第二地銀

論点がずれてきているようだがまあ「就活における人気度」の話

財務省スレが1000行ったのはひょっとしてはじめてかも

指定職はもっと減らしていいだろ

>>11
「形式上の格」と「実際の格」が食い違うのはよくある話。
法務大臣＞検事総長なのに、人事的には法務省が検察庁の植民地になってる。
法務省刑事局長→最高検刑事部長という昇進はあってもその逆は無かったりとか。

検事にとっては、法務事務次官ポストも検事総長に向かう途中下車駅にすぎない。

>>15
まあそのくらい知ってますが。「不思議」というのは皮肉で書いた

形式上の格は、内閣府＞財務省その他
しかし実際の格は･･･

日銀＞財務
は動かしようも無い事実。
日銀には真に人間として優秀な人間が集まる。
財務はガリベン集団の馬鹿ばっかりｗ

日本銀行の敗北−「失われた10年」の背信　石井正幸著

プロローグ 日銀に殺された日債銀社長
第1章 「失われた一〇年」の演出者
第2章 改革を拒む日銀
第3章 「ざぶん」「どぼん」
第4章 日銀を捨てるエリートたち
第5章 天下り百花繚乱
第6章 日銀に巣くうエコノミストと記者
エピローグ 金融庁にのみ込まれる日銀

>>18
「真に人間として優秀な人間」とは接待でノーパンしゃぶしゃぶする
人間ですか?その責任を取って副総裁をやめたと思ったらのこのこ
総裁として戻ってくるような人間ですか?新紙幣を番号が珍しいから
という理由で持ち帰っちゃう人間ですか?

てかこのスレに日銀・財務の職員いるのかよｗ

>>20
紙幣は造幣局かも。。。＿|￣|○
>>21
知らない。いてもいなくてもどっちでもいい

>>22
紙幣問題で詰め腹を切らされたのは日銀発券局長。
だいたい、何で造幣局に紙幣が行くんだよ？印刷局ならまだわかるけど。

とりあえず財務はもはや三流官庁っていうのは皆言ってる。

財務はもはやどれだけ日銀におべっか使うかにかかってるもんな。

>>11
財務省のトップは財務大臣
財務大臣に弁護士がなることはあっても、日弁連の会長に
財務官僚がなることはない。

>>26
財務官僚のトップは財務事務次官ですｗ

>>26
歴代蔵相に大蔵省出身者は結構いるよｗ話を弁護士に持っていくとはむちゃくちゃだなｗ
財務官僚に司法試験合格者はいるし
弁護士になる人よりはるかにいい成績で合格
かつ国�Tも上位合格
弁護士なんかなろうと思えば簡単
日弁連会長も
なりたくないからならないだけｗ

>>24
皆だってさｗ

>>26
財務大臣って・・・まだ２人しかいないじゃんｗ蔵相含めると大蔵出身者のほう弁護士出身者よりはるかに多いだろうし

>>30
いや３人だ。初代が大蔵出身者

>>31
初代は財務省の看板に揮毫することを拒否したんですよね。
大蔵省の看板を下ろすことにかなりの抵抗を感じていたみた
いで…。だからいまの看板はワープロソフトを使ったらしいで
す。

>>32
そうそう。彼は達筆らしいけどね

初代って、初対面の相手に「君は何年卒？」と聞いて、
東大法学部卒の人間以外とは一切会話をしなかった、あのお方？

>>34
うん。法じゃなくても東大なら相手したという書き込みも見たが

国有地価格漏らし謝礼受ける、近畿財務局管理官逮捕へ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050309i407.htm

http://kousinpage.com/

>>36
畑中の次官の可能性がさらに小さくなったかな

国有地売却価格漏らし収賄容疑、近畿財務局管理官逮捕

　国有地の売却を巡って非公開の最低売却価格を漏らした見返りに、現金６０万円を受け取った
として、大阪府警捜査２課は９日、財務省近畿財務局管財部の上席国有財産管理官・秋元剛容疑
者（４７）（兵庫県西宮市門前町）を収賄容疑で、不動産仲介業・増田正敏容疑者（６６）（大
阪府豊中市新千里東町）を贈賄容疑でそれぞれ逮捕、秋元容疑者の自宅を捜索した。
　２人は容疑を認めているという。厳しい財政事情を背景に、国が進める国有地売却促進策に絡
んだ初の汚職事件で、府警は１０日にも同財務局を捜索する。
　調べによると、秋元容疑者は、神戸財務事務所で主任国有財産管理官を務めていた２００２年６月、
売却予定だった西宮市内の国有地４物件の最低売却価格を増田容疑者に教え、謝礼としてわいろを
受け取った疑い。
　全国の９財務局には、普通財産と呼ばれる公園や老朽化した公務員宿舎、相続税として物納され
た土地などを処分する権限がある。
　問題の４物件は、同市南部の５６０〜３３００平方メートルの宅地や山林で、いずれも物納土地。
０１年１０月から０２年３月にかけて一般競争入札にかけられたが、応札額がいずれも最低売却価格
を下回るなどしたため随意契約に変更された。
　契約したのは、別々の不動産会社４社。購入額は、同価格をわずかに上回っただけの約７３００万〜
５億７００万円だった。

　秋元容疑者から事前に同価格を聞き出した増田容疑者が４社に物件を紹介、手数料を受け取ってい
たといい、府警は、増田容疑者が、契約前に財務局側に示す購入希望価格を４社に指示していたとみ
ている。
　近畿財務局によると、入札は管財部が担当するが、随意契約の場合、大阪府内の物件は同部、他の
１府４県の物件については現地の財務事務所が業者との交渉、契約手続きを担当する。
　秋元容疑者は課長補佐級の幹部職員で、国有地を管理、売却する管財部門が長く、神戸財務事務所
では問題の４物件を担当、最低売却価格を知る立場にあった。
　物納による未利用の国有地がバブル崩壊後に急増。財務省は国の歳入不足を補う目的などから、未
利用地の売却促進を進めており、今年度は１０年前の約２０倍にあたる約６８００物件の売却を予定し
ている。
　近畿財務局を巡っては、経営破たんした旧信用組合関西興銀（大阪市、近畿産業信用組合に事業譲
渡）元幹部らに金融検査情報を教えた見返りにわいろを受け取ったとして、０２年４月、元上席検査
官（４８）が収賄容疑で府警に逮捕され、公判中。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000411-yom-soci

>>37
どうして？

>>40
(´-`).｡ｏＯ（なんでわかんないんだろ？）

ホームページに載ってる、ニューヨーク州立大ロー留学の人がむっちゃ綺麗ですた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
…財務省逝きたいでつ。

>>41
俺は人事詳しくないんだけど、
その次官候補は逮捕された奴の上司で
本省から近畿財務局に出向してるってこと？

>>43
そうです

ここにきてる人って、国一受験期間どれくらいだった？
ちなみに洩れ3ヶ月。

>>42
SUNYじゃなくてNYUだろｳﾞｫｹｗ

>>45
受験期間ってのは、択一受験の日から最終合格の日までの期間
を指すのか？２ヶ月くらいだったと思うけど。

今月号の霞ヶ関コンフィデンシャル。「財務省事務次官の笑み」
局長級幹部の異動はなし、なんて書いてあるくせに、理財局長と総括審議官だけ
姑息にも外してある。
先月号の細川降板ネタといい、なんかこのところレベル低い。

>>47
そんなのにマジレスするなよ・・・・

僕のセックスためしてください

>>47
理財局長はわかんないけど総括審議官は異動ないんじゃ?

平成１７年３月１日発令
川根　誠
大臣官房付　国税庁に出向〔長官官房付〕←〔国家公務員共済組合連合会 経理部長〕
http://www.kitanippon.co.jp/

国家公務員共済組合連合会理事長、筆頭常務理事は元大蔵官僚、他に人事院、会計検査院、裁判官等出身者が幹部に名を連ねる
http://66.102.7.104/search?q=cache:WCr5wbJXf54J:www.kkr.or.jp/desku/soumu/yakuin16.8.1.pdf+%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E5%85%B1%E6%B8%88%E7%B5%84%E5%90%88%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A+%E9%95%B7&hl=ja&lr=lang_ja

>45
塾に通った期間かな？私は半年かな。

国税庁長官と金融庁長官って年次では、国税庁長官が上なのにね。

部下数が多いから、ナ＊＊マ君理論ではエリート度が上になる。

権力・地位の話ばかり…キモ

１年経たずに呼び戻しとは・・・また特命？

衆 - 予算委員会 - 17号 平成17年02月22日
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
政府参考人　（厚生労働省健康局長）　　田中　慶司君

中津川委員　渡航歴、パスポート、入管記録なんかは調べたんですか。
　(プライバシーを楯に答えず、数度のやりとり後議長に促されて話す）
田中政府参考人　お答え申し上げます。
　患者さんの診断に必要な情報を集める立場にいる主治医が確認しまして、
専門家から構成されますサーベイランス委員会においてその情報を聴取した
上で、結果を厚生労働省に報告していただいたものでございます。その時点
では、少なくとも、入管記録あるいはパスポートについて直接調査したという
ことはございません。

中津川委員　有力だと。だから、イギリスで感染したんだ、マスコミに載ったじゃないですか。
　今まで国内では、十四頭の牛について肉骨粉を与えたという形跡はないとずっと
答えておりましたが、これは、我々民主党の調査では、非常に疑問がある。
いいですか。八八年、これはこの男性が英国滞在の前年、英国では肉骨粉使用
禁止になりました。それから八九年、同年には、その危険部、脊髄とか脳ですね、
それを国内で食材に使用しちゃいけないよということですが、しかし、危険部位
は肉骨粉に加工されてアメリカや我が日本にもどんどん来ているんです。しかも、
日本は、八〇年代、九〇年代は何一つ狂犬病対策はなかったんですよ。（発言する
者あり）狂牛病ですね。いや、皆さんたちの答弁が変だから、おかしくなってしまった。
　いいですか、これは大事な問題があるんです。変異型ヤコブ病の潜伏期間にいる
日本人がたくさんいるのではないかという不安が今あるんですよ。この不安をどう
やって解消しますか、厚生労働大臣。

　こういうアメリカの、注射をしてホルモンを挿入して、どんどん大きくしていって
、それでアメリカの男の子の乳腺、おっぱいが大きくなってきているとか、
異常な状態が今どんどん出ているという現状、これは御存じですか、農林水産大臣。

スピリッツの新連載「現在官僚系もふ」について語ってくれ


とりあえず、あんな巨乳のねーちゃんはいねーよバカヤロー

>>59
俺漫画読まないけど面白そうだな・・・けど結局よまなそう・・・w

>>78
お前と宮澤喜一を比較しろよ・・・負け犬の遠吠えにしか聞こえん・・・
>>84
東大だけだろう
>>85
慶応はもっと・・・
別冊宝島情報ではあるが佐々木は出世が遅れていたらしい
そして今審議官（主税局）・・・やはりはずされたんだろうか?
次官まで行くのかな・・・

>>61
一部誤爆だ。。。＿|￣|○
「>>78
お前と宮澤喜一を比較しろよ・・・負け犬の遠吠えにしか聞こえん・・・
>>84
東大だけだろう
>>85
慶応はもっと・・・」
は削除

デフレ下の財政再建って、あんたら頭大丈夫なんですか？
デフレでは税収どんどん減ってくのに、財政再建なんて意味ないじゃん。
なんでインフレターゲットやらないのよ？

ソニーがイギリス人の会長を招きいれたのは評価されたが、日本政府が
榊原元財務省財務官をLehman Brothersの顧問から辞任するよう圧力を
かけたのは旧態依然と批判されている。イギリスのFinantial Times
紙の報道です。

財務省はこれ以上を日本の恥をさらすのはやめてください。

>>63
インタゲは日銀の仕事です

財務にも大学受験2浪の人とかいます？

>>64
イギリス生まれでアメリカの市民権持ってるアメリカ人じゃ?
圧力ってほんまかいなw
>>66
いると思われる

>>66
薄井元次官は２浪。

sukidesu
大好きです

ﾚｽありがとうございました｡
今年前期の東大受験で失敗して私立と東京近郊国立(私立､2浪の財力がないので押さえ)しか受からなかったので仮面浪人して東大へ行き､なんとか皆様方の部下になりたいと思います｡

>>71
答えたのが現職とは限らないが

＜大阪＞近畿財務局元検査官　控訴審で有罪判決

破綻した関西興銀の金融検査に絡んで、収賄の罪に問われた近畿財務局の元検査官八幡
匡紀被告（４８）に対し、大阪高裁は一審判決を破棄し、懲役１年、執行猶予３年の判
決を言い渡しました。

弁護側は「受け取ったものは、社交儀礼だった」と、無罪を主張していましたが、大阪高
裁の島敏男裁判長は、収賄罪の成立を認めたうえで、「教えた情報は、検査に影響を及ぼ
していない」と述べ、執行猶予付きの判決としました。（朝日放送）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050323-00000017-abc-l27

同志社大卒の市原君います？

-Winny流出ファイル-まとめ
(最新情報)

国税ハメ撮り
女医プライベート画像
東大医学部開業医顧客リスト
大手商社部長の不倫メール
九州大学生のマイドキュメント
小学校教師のアダルトグッズ購入記録
愛知女子中学生の日記・メール(出会い系)など
エリート配管工のマイドキュメント(エロビデオ鑑賞記録)

…他1026ファイル

国税エリート公務員がハメ撮り・パンツ盗撮画像を誤って流出させて２ちゃん空前の祭り中でつよ


【ボーボボ】　ハメドリ大蔵事務官　21　【お母さんゴメンネ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111663678/
イッチーそれはハメ撮り税務官 part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111510180/


流出した全写真（サムネイル） 　http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=j&file=1111627437828o.jpg
イッチー写真集　http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=j&file=1111627505281o.jpg
みィッチー　http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=j&file=1111661853484o.jpg
（画像を右クリックしてSを押すと保存できます）

>>76
それ邪魔だから、もう貼らないで。

質問です。
経済エリートの集まりにもかかわらず、
一向に景気が良くならないのはなぜですか？
それとも、景気の動向を官僚さん達に任せること自体が間違ってます？
才能のない庶民達は気長に回復を待つしかないのでしょうか。
待つ余裕なんてないですけれど・・・

【テンプレ改訂版（リンクなど）】

流出した全写真（サムネイル） 　http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627437828o.jpg
イッチー写真集　http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627556140o.jpg
みィッチー　http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111661853484o.jpg
（画像を右クリックしてSを押すと保存できます）（低画質でスマソ。高画質はnyで）

市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克
市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克市原憲克

>>78
財務省は経済エリートの集まりではありません
景気がよくならないのを財務省だけのせいにされても･･･
政治家の責任も企業の責任もあるだろうし

藤井→次官
津田→主計局長
福田→国税庁長官
木村→退官
牧野→国税庁長官、環境省官房長、総合環境政策局長
井戸→退官
石井→主税局長、関税局長
丹呉→総括審、理財局長、東京税関長
杉本→総括審、理財局長、東京税関長
畑中、川北→末席主計局次長
鈴木→文書課長→主計局次長→総括審等→官房長→主計局長→次官
田中→審議官（官房）、主計局次長
稲垣→官房三課長、主計局総務課長、法規課長→主計局次長→総括審等→官房長→主計局長→次官

>>78
「経済エリート」という曖昧な用語の定義がよう分からんが、
「経済学のマトモな教育（博士号レベル）を受けている人間」
という意味であるならば、財務省には両手で数えられる程度
しかいない。

>>82
財務官僚の持ってる博士号はしょぼいらしいから
「経済学のマトモな教育（博士号レベル）を受けている人間」
は皆無かもしれない

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627437828o.jpg

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111627556140o.jpg

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/j/1111661853484o.jpg

次期末席主計局次長◎鈴木○川北

↓この人は今どこに？
http://u.skr.jp/512/files/13915.jpg

>>81
時制を揃えてくれないとわけわかめだよん。2006年度あたりの話だと思ってみてるけどね。
2005年度人事では、丹呉を返してくれるかどうかがひとつ目玉にはなるね。帰ってこないと思うが。
>>83
昔は、国際金融局幹部要員と目される人物を早期に留学させ、トレーニングさせたと聞いているけど。
例としては行天（プリンストン）、榊原（ミシガン）。
今も国際局にはいるんじゃないかな。
>>85
本省総務課長を経験していない鈴木が、そのまま帰ってきて末席次長ってあるか？
普通に川北だろう。

>>87
メモ程度のレスです。ごめんなさい。丹呉が帰って来ないのは同意

学者･研究者志望の人と異なり官僚は学界に戻ってこないから
大学は簡単に博士号を与えると経済学板のスレで見たもんだから

俺もいきなり主計局次長はないと思っている
文書課長（あるいは秘書課長）あたりを挟んで主計局次長だと思っている
確かに川北が次長になれば話がうまく行く
ただ主査も主計官補佐もやってない人がなれるのかなと思って
過去の次長の経歴をちゃんと把握してるわけじゃないんだけど
たとえば夏に鈴木を文書課長、川北を審議官（主税局）、加藤を
国税庁次長もあるかなあと・・・
で、来年夏丹呉が帰ってくるのに合わせて鈴木が次長
川北を次長とすると杉本が理財局長、牧野が国税庁長官？
大武は1年でやめるんだろうか
あるいは石井を国税庁次長、杉本を総括審・・・となると同期で同じポストか

来年丹呉が帰ってくるのに合わせて川北次長を考えているわけですか

>>88
まずいちばん下からね。
細川次官留任と仮定すると、次期主計局次長候補は俺が見るところ７人。川北、樋口（以上77）、真砂、鈴木（以上78）、
田中、木下、香川（以上79）。
んで次長経験者を思い出してみると、主査も主計官も経験していない人物がいた。竹内道雄、平澤貞昭。
（ちなみに森永の主計局経験は局長のみ）
なので、主計官の経験がある川北が次長を務めてもおかしくはないだろう。
主計官（地方財政・大蔵→企画）→総合政策課長→文書課長のキャリアから見て、川北が最有力と思う。
ここで難しいのが74年組の処遇。石井国税庁次長はほぼ堅いとして、丹呉をどういう体制で迎えるか。
杉本総括審、勝−松元−Ｘでいくのか、一気に飛ばして杉本理財局長、勝総括審、松元−Ｘ−Ｙとするか。
牧野は内閣審議官あたりへ転出して国税庁長官で帰ってくるか？どちらにしろ常識はずれの体制になるだろう。
官房三課長は田中留任、木下文書課長、林総合政策課長あたりが妥当かと思う。
2006年度は羽深秘書課長、稲垣文書課長みたいな形かな？

もうおまけになるけど、経済学の学位の話を次に。
ＭＯＦではないが、俺の友人に本省総括係長から人事院留学3年でPh.D、帰国後研究所3年を経て
某大学助教授を2年、本省に帰って総括補佐→企画官というのがいる。
官界から学界へ転出するのも多くはないがいることはいるので、ホイホイ学位をくれるというわけでは
ないと考えている。
事実、友人からは、留学中に「研究が行き詰まって・・・」等々、国際電話の相談爆撃を受けたものだよ（笑）。

>>89
考えてみたら川北は主査、主計官補佐やってないといっても
企画担当主計官もやってるね
竹内らがやってないとは驚き
秘書･文書課長がそうなると鈴木は･･･
内閣官房に行ったのは次官コースから外れたわけではないと思っていたんだが
外れたのかな?
次官やるためには文書課長あたりをやって主計局次長というコースを歩む
必要があると思うんだが

細川さんが留任しないとすると、どうなるの？

>>88
＞学者･研究者志望の人と異なり官僚は学界に戻ってこないから
＞大学は簡単に博士号を与えると経済学板のスレで見たもんだから

それは事実でしょう。ジョブマーケットに出て恥をさらすわけではなく、
日本に帰って一生役人やっているのであれば、まあ良いかということで、
大学側も甘くなる。

その一方で、学者コースを一直線に歩んでいる人が３年で博士号取った
なんて話は聞いたことがありません。４年なら聞いたことあるけど。

>>89
＞人事院留学3年でPh.D
制度上、人事院は２年しか費用負担しないのでは？３年目は自費負担
なんじゃないの？それにしても、８年も職場離れていて、いきなり
総括補佐ってのも大変そうですね。

>>91
藤井が次官になる
>>92
ひょっとして財務官僚になる人は学者になる人より優秀だからかなあｗ

次期総理秘書官候補:
49石井、三國谷、小寺、
50勝、村瀬、加藤、篠原、小手川、
51佐々木、松元、清水、
52川北、
53鈴木、真砂、細溝、古谷、
54田中、木下、香川、三村

>>94
◎田中
○真砂
▲古谷
×永長

>>95
５４年からも出ますか。やはり本省にいない人は無理ですかね
永長はノーマークでしたｗ
全員官房か主税局にいる人ですね
一気に若返りですね、さすがに

総理秘書官出してる年次からはよく次官が出る印象

そーそー

次期日銀総裁最有力は武藤らしいが副総裁から総裁って過去にどれだけ例があるの?

いっぱい例があることを確認

乙部課長って堀江の秘書と関係あるの?

スピリッツの連載マンガについては全く盛り上がりをみせませんな。

>>102
ｗｗ見てみたいけど忘れてたｗまた忘れそうｗ

>>99
29代27人のうち10人が副総裁経験者。
富田鐵之助、高橋是清、土方久徴、渋沢敬三、新木栄吉、佐々木直、前川春雄
澄田智、三重野康、福井俊彦

総裁になるような人で副総裁になった大蔵官僚は意外と少なく、戦後では澄田智が事務次官→輸銀総裁→
日銀副総裁→日銀総裁のコースをやっているくらい。

次官からいきなり副総裁という武藤のコースは前例がないが、本気で総裁ポストを取りに行っているということ
なのだろうな。

ちなみに澄田は、本来は総裁として日銀入りする予定だったのが、時の総裁　森永貞一郎が
日銀プロパーの前川春雄を後任として強く推したため、予定変更して総裁昇格含みで副総裁
に就任したという経緯あり（天下り序列としては、輸銀総裁＞日銀副総裁）。

>>105
へえ

戦後次官→総裁は４人のみなんだね
さすがに山際以外は２年近くやってる「大物」
もちろん武藤も
次は早くても稲垣ぐらいまで飛ぶかな
あるいは貝塚か

伏見が残ってても石井はここまで出世できたかね？

伏見の行った先の会社つぶれて、伏見やめてたｗ

>>105
福田派とみられていた澄田（蔵相−官房長・次官）の日銀総裁就任を、総裁選に勝ったばかりの
大平が蹴ったというのが通説だね。
大平は森永再任を求めたが本人が辞退。副総裁の前川を総裁に推した。
で、その副総裁（→後任）に澄田を据えるよう後輩に告げたとされる。
>>107
過去の次官→総裁経験者をみると、金融行政にタッチしていない人はいないんだ。
年次的には稲垣（80）、貝塚（83）あたりまでは行っても不思議じゃないね。ただ金融庁を
分離されちゃったからなぁ。考えるだに難しいや。

>>108
伏見は金融庁行きを内示されて辞めたという噂もあるから、石井は出世したろう。
法規課主計官→銀行局中小金融課長→秘書課長だから、コースも問題ないし。

>>110
なるほど
稲垣は一応金融にはタッチしてるけど金融庁分離後は難しいですか
でも武藤も分離後だしひょっとしたらあるかもしれませんね
貝塚は８４ですかね
>>111
確かにそうですね。伏見は平成１０年６月に主税局総務課長になってるけど
７月に石井は秘書課長になってるし、石井のほうがリードしてたようですね
金融庁は審議官を打診されてたらしいからそうなると戻ってこれませんものね
伏見は主税局中心に歩いててわかりやすいけど、石井って主計局は主計官のみ、
国税はいくつかやってるけど、主税局も今が初（と言っても官房）で主税局総務
課長はもちろん、主税局課長も１度もやってなくってここまで出世したってちょっと
不思議じゃないですか?今の国税庁次長とも違うけど似てる感じ

>>112
稲垣とかは「ありえない」じゃなくて、「誰をどういう基準で選んだらいいの？」っていう難しさ。
武藤は建設・公共事業担当主計官から銀行局中小金融課長を経て秘書課長へ上がってるから、
ルートとしては問題ないでしょう。あと、武藤は金融庁分離時に次官じゃなかったっけ？
貝塚については勘違いです。ｽﾏｿ。

税務署長に出たあと、主税・国税経験なくして主税局担当審議官になった例もあるよ。尾崎。
今後は読めなくなってきそうだね。中央銀行総裁人事。
ペールとかティートマイヤーの経歴をみても参考にならないんだろうな・・・

>>113
> 稲垣とかは「ありえない」じゃなくて、「誰をどういう基準で選んだらいいの？」っていう難しさ。
ごめんなさい、書き込んだ後変だと思ったｗ
>武藤は金融庁分離時に次官じゃなかったっけ？
そうかもしれませんが副総裁になったときすでに分離されてるなと思って
> 税務署長に出たあと、主税・国税経験なくして主税局担当審議官になった例もあるよ。尾崎。
ほ〜
> ペールとかティートマイヤーの経歴をみても参考にならないんだろうな・・・
誰ですか?ｗ

>>114
ペール＆ティートマイヤーは、ドイツ（当時西ドイツだね）財務次官から
ブンデスバンク総裁になった人です。

>>115
なるほどｗ

石井の前の秘書課長は誰ですか?

渡辺博史・現財務官

>>118
ありがとうございます

たいしたもんだ。

>>120
なにが？

217 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 05:47:58 ID:HeUf/LU9
未婚税・子無し税の導入も間近ですからｗ
生まれたのがそもそもの間違いだったわけですね。

220 ：　：2005/04/07(木) 05:53:02 ID:FjBTfVYb
>未婚税・子無し税の導入も間近ですからｗ
ソース示せよ。

223 ：名無しさん＠５周年：2005/04/07(木) 05:58:15 ID:HeUf/LU9
>>220

オマイって情報ってのが何でもかんでも公表されていると勘違いしてない？
まあ今年の自民党の部会の議事録でもどこかで入手してみてみてくれ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112792184/217-223

これは事実ですか？

【社会】池坊短大学長を「不適格」と解任　セクハラ？本人否定[4/7]
1 ：Tangerineφ ★ ：2005/04/07(木) 02:58:32 ID:???
学校法人池坊学園（京都市下京区）は６日、池坊短期大の池坊雅史学長（４３）を解任したと発表した。理由に
ついて理事会は「学長としてあるまじき行為の疑いを生じさせた」としている。当面、吉田謙二理事長が学長を
代行する。

学長解任は３月２８日の理事会で決議された。谷野光昭常務理事は「疑いの内容についてはコメントできないが、
疑いを持たれた時点で、清廉潔白であるべき学長には不適格だと判断した」と話した。学生には６日の新年度ガ
イダンスで解任を知らせた。

関係者によると、池坊前学長は３月、短大のオープンキャンパスの打ち上げで学生数人を自宅に呼び、宴会をし
た。その際にセクハラ行為や未成年者に酒を出す行為があったという指摘が、一部の教職員からあったという。
池坊前学長は「疑われるような行為はしていない」と否定しているという。

池坊前学長は次期家元の池坊由紀さんの夫。０２年４月に学長に就任し、今年２月に再任が決まっていた。

http://www.asahi.com/national/update/0407/OSK200504060043.html　より

>>123
ミラーマンのようだｗ

この人、在職中の評判はどうだったの？

>>125
さあ・・・なんせすぐやめたしな・・・

富山県副知事って前任者までは長らく財務省の指定席だったのに
何で今はプロパーに変わったんだろ?

34宮内庁長官
35
36公害等調整委委員長
37
38
39内閣官房副長官(事務)人事院総裁
40公取委委員長
41検事総長
42気象庁長官
43総務省事務次官法務省事務次官
44警察庁長官公安調査庁長官外務省事務次官国交省事務次官環境省事務次官
45内閣府事務次官消防庁長官財務省事務次官国税庁長官農水省事務次官
46警視総監防衛庁事務次官文科省事務次官厚労省事務次官林野庁長官経産省事務次官海保庁長官
47防施庁長官金融庁長官水産庁長官資エネ庁長官
48中央労働委事務局長特許庁長官中企庁長官船員労働委事務局長

>>125
と思ったけど、思ったより長くやってたｗ

>>12
S60入省で主な歴任ポストは、近畿財務局金融検査官、大臣官房調査企画課係長、
三原税務署長、シンガポール日本大使館二等書記官・一等書記官、関税局国際調査課長補佐。
H7退官。

もし残っていたら、主計・主税というよりは国際・関税という路線か。

>>12じゃなくて>>125だった。スマソ。

池坊家直系？それとも養子？

養子

>>129
あんまり出世が期待できそうな経歴じゃないね

56年トップランナーは向井

見限って婿養子になって学長になったまではよかったけど、
やっぱ外から来た人間には反発が強かったんだろうな。
閉鎖的な世界だろうし。

片山は次官はないだろう。国際局、金融庁、あるいは関税局に飛ばされそう

>>136
たぶん国際、金融、ひょっとしたら理財、関税

主計企画官から次官は出ない印象

ということもないか

>>133
明確に国際・関税畑だね。しがみついてたらどこまで行けたかな？
>>134
ここは難解。秘書課振り出し、主計・主税両調査課長経験、主計官もやっているから羽深が
個人的にはリードかなと思っているけど。
>>136 >>137
防衛担当主計官は悪くないポストではある。次官も出てるし。
最低地方局長は堅い。本省局長もなくはないが、金融庁（証券経験あり）、環境省、内閣府
あたりでおさまるのでは。
>>138 >>139
昔の人はわからないんだが、丹呉、鈴木は経験者だね。

あと、高橋元次官（49入省）の出身高校判明。府立高（文乙42卒）。
さすがに一度卒業した東大法に再入学しただけあって、年をくっていたのがわかった。

ひとりごと。

戦後入省の次官経験者で、出身中学が不明なのは長岡ひとりになった。
牛込生まれだというから府立四中（現戸山）が最有力だが・・・

57年トップランナーは福田と思われる
>>140
> >>134
> ここは難解。秘書課振り出し、主計・主税両調査課長経験、主計官もやっているから羽深が
> 個人的にはリードかなと思っているけど。
『財務省名鑑』には秘書課振り出しと載ってないんですがどうやって
わかったんですか。あと、向井はどこ振り出しですか?
羽深も同期トップクラスとは思いますが、主計官をやっていると言っても
「軽量級」の内閣、司法、警察、財務のみで、「重量級」の公共事業、国交、農水、
厚労をやってないのは大きいのではないでしょうか
それに対して向井は先に主計官になり、中でも厚労をやり、今は、
主計局課長としては総務課長に次ぐらしい法規課長
いくらなんでも向井が同期トップではないでしょうか
ただ、向井が、同期トップはしないらしい内閣法制局参事官をしていること、
このケースとは違いますが46年は「軽量級」主計官しかしてない藤井が
主計局長まで行き、「重量級」をやった寺澤が国税庁長官に終わったことが
引っかかりはするんですが
> >>136 >>137
> 防衛担当主計官は悪くないポストではある。次官も出てるし。
防衛主計官というのは全く問題ない、いいポストだと思います
ただ、同時に主計官になった、同期の福田が厚労、遅れながらも迫田が農水であること、
また、これまでの経歴（特に横浜税関総務部長など）が福田、迫田らに比べて弱いこと
から次官はないと思いました
> >>138 >>139
> 昔の人はわからないんだが、丹呉、鈴木は経験者だね。
津田、佐々木もやってますねｗ
次官経験者の名前は出せませんが

>>142
>このケースとは違いますが46年は「軽量級」主計官しかしてない藤井が
>主計局長まで行き、「重量級」をやった寺澤が国税庁長官に終わったことが
>引っかかりはするんですが

確か藤井と寺澤のどちらかが公共事業担当に抜擢されるかという時期があったが、結局
どちらもならずに47年の津田が抜擢された。上層部が同ポストの年次の若返りを図った
だとか、京大卒の藤井の抜擢に慎重になっただとか、どっかの本に書いてあった。
藤井が重量級主計官をしていないのは人事の巡り合わせといったところではないかな。

主計官当時の評価はやはり藤井の方がリードしていたと思う。藤井が主計局総務課長に
なったのに対し、寺澤が理財局総務課長に回ったということもあるし。

財務省は邪魔者をすぐ金融庁に飛ばすからねぇｗ
片山金融っていう線はおおいにありそうですな

>>143
主計官直後、総務課長直前は藤井が法規課長、寺澤が資金一課長ですね
これらは主計官時代の彼らをどう評価したポストなんでしょう・・・
同じくらい・・・ですかね・・・
主計・理財各局総務課長を分けたのはこの頃の評価もあったんでしょうかねえ

>>142
いや81年組は（そう言えば僕だけ西暦表示だねｗ）むちゃくちゃ難解。
まず羽深の振り出しのソースは神一行「大蔵官僚」。一覧表があったと思うので
実家に帰れば向井の振り出しもわかるよ。今は手元にないのでごめんね。
あとは主計官の格と、法規課長の位置付けが問題になるかな。
香川総務課長は今度こそ2年在任だろうから、向井法規課長も2年は務めるはず。
でも、法規課長から順当に次官・・って相澤くらいなんだよね。
藤井はうまく乗ったけど杉本・松元はわからないし。
一方、「軽量級」主計官から他局課長へ転じ、一気に官房へ上がったケースも
そこそこある（古くは吉瀬、近場では佐々木が代表かな）。
羽深は年次から見て調査課長→税制第二課長だろうから（現第二課長が1年上の佐藤）、
ここの先が勝負になるでしょう。
ところで、主税の総務課長は永長or佐藤？まあ永長だろうと思うけど、そうすると年次
逆転もありうる。ほんと難しい年次だわ。
さすがに官房長は見てないよな（爆）

片山さんについてはおっしゃるとおりだと思うよ。次官は外しかありません。
外なら環境省だろうな。

>>143
それ、杉井→細川のあとの企画担当じゃなかったっけ？

>>147
言われてみれば、公共事業じゃなくて企画だったかもしれない。
手元にソースがなくて、記憶があやふやでスマソ。

>>148
法規課長と資金一課長であれば、若干前者が有利だったのでは無いかと思う。
もっとも2人が主計局次長として並走してた頃までレースは続いていたと思うが。

↑　>>148じゃなくて>>145ねｗ

>>148
確認官僚ｗ。
H5.8.1　藤井：外務・通産・経済協力、寺澤：農林水産、津田：建設・公共事業（企画：細川）。
H6.8.1　藤井：主計局法規課長、寺澤：理財局資金第一課長、津田：企画。

ゴメン１年後にずらしてちょｗ

>>146
小村、林も法規課長やってますね
佐々木は運輸・郵政なので「軽量級」ではなく「重量級」です
羽深秘書課長ですか・・・
年次逆転、官房長って何のことですか?
>>148
> >>148
> もっとも2人が主計局次長として並走してた頃までレースは続いていたと思うが。
僕もそう思います
総務課長で決着がついたと思ったら藤井は東証監理官兼証券局という、ちょっと
微妙な感じもするポスト（と言っても寺澤も名古屋国税局長だが）で、
主計局次長は2人同時にですもんね
藤井が総務課長の後秘書・文書課長、近畿・東海財務局長、東京・大阪国税局長
でもやってればちょっと印象も変わってたかもしれませんが

1人相手にレスしてると思ってたが２人以上いたのか・・・ｗ

>>140
>>146
環境省、内閣府・・・なるほど・・・相変わらず自分は財務省以外、特に
財務省・金融庁以外に弱い・・・

>>152
佐々木は文部・科学技術だけで残りの資料がなかったんだ。郵政があったんだね。
じゃ重量級だな。
年次逆転は、主税局で長野第一・薄井第二の時期があったから書いたんだ。
官房長？冗談ですよｗ

藤井・寺澤の総務課長後のポストは同級としか言いようがないよね。
主計局次長でどう差がついたのか、興味あるな。
だけど、主計局総務課長の後に秘書課長はないよ。文書課長はあるけど。
東京国税局長もない。可能性としては東海財務局長だけだったろうね。
近畿は翌年度70が行ってるからな。

ずいぶん変わったな、昔と比べると。

>>152　>>154
藤井の代は高木が文書課長をやり、一つ下の代では渡辺が秘書課長をやってた。
この頃の文書・秘書課長の起用方針は敢えて主計を避けるということだったのかもね。

>>154
長野第一・薄井第二の年次逆転は、確か重要政策課題（消費税導入だっけ？）への継続的
対応のため上層部の判断で薄井をニ課長に留任させたとかいう話だったと思う。これからは
年次逆転というのは増えるかも。

それにしても、昔は文書・秘書課長→近畿財務局長→主計局次長→経企庁官房長→官房長→
主計局長→次官が王道だったが、無くなった経企庁はともかく、近畿の位置付けって大分下
がった気がする。

>>154
郵政公社ができる前は総務・地財主計官も「重量級」だったんでしょうか？
さすがに郵政公社ができた後は「軽量級」だと思いますが
>>155
> >>152　>>154
> 藤井の代は高木が文書課長をやり、一つ下の代では渡辺が秘書課長をやってた。
> この頃の文書・秘書課長の起用方針は敢えて主計を避けるということだったのかもね。
時期はずれるんですが、55年体制の崩壊、自民党が野党になったこと、
非自民総理が出たことも影響してるんですかね
時期がずれてるだけにわかりませんが

>>155
> それにしても、昔は文書・秘書課長→近畿財務局長→主計局次長→経企庁官房長→官房長→
> 主計局長→次官が王道だったが、無くなった経企庁はともかく、近畿の位置付けって大分下
> がった気がする。
汚職事件の影響かもしれません
http://www.asyura2.com/2002/hasan11/msg/887.html

>>155
> それにしても、昔は文書・秘書課長→近畿財務局長→主計局次長→経企庁官房長→官房長→
> 主計局長→次官が王道だったが、無くなった経企庁はともかく、近畿の位置付けって大分下
> がった気がする。
霞ヶ関と永田町が戦々恐々としているのは、
関西興銀の接待攻勢がハンパなシロモノではなかったことだ。
歴代の近畿財務局長が大阪・ミナミの料亭で接待漬けになり、
ズブズブの関係になったのは有名である。
http://mentai.peko.2ch.net/seiji/kako/994/994519834.html

>>155
> それにしても、昔は文書・秘書課長→近畿財務局長→主計局次長→経企庁官房長→官房長→
> 主計局長→次官が王道だったが、無くなった経企庁はともかく、近畿の位置付けって大分下
> がった気がする。
「関西興銀が経営破たんしたことで、いったいどんなスキャンダルが飛び出してくるのか……。
われわれですら全く想像がつきません……」
　関西興銀を直接、監督してきた近畿財務局の幹部が言う。
「関西興銀は、これまで“大阪経済界最後のブラックボックス”と呼ばれた金融機関です。
大阪府警、近畿財務局との癒着は言うに及ばず、
中央政界の有力政治家との強力なコネクションもささやかれている。関西興銀の監督官庁は、
平成５年の段階で大阪府から大蔵省に変更したが、そうしたコネクションがあったために、
大蔵省としてもなかなか手をつけられなかったのです……」
　関西の金融業界では、
歴代の近畿財務局長と関西興銀がズルズルの癒着関係にあったことは、
あまりにも有名な話だ。
http://mentai.peko.2ch.net/koumu/kako/978/978419355.html

58年トップは星野でしょうか。武内、中川、岡本、藤田、飯塚あたりも有力な感じしますが

経済学の知識皆無の連中が財務や金融やってるのって、主要国では日本ぐらいなのかな？
韓国は米国帰りのPH.D多いよね。

>>154
藤井が主計局総務課長になる時点で決まったらしい。
他の年次でも同期2人が主計局次長の例はある。

>>162

ということはさ、主計局から出る出ないで決まるわけ？
そんなことないよな。主税局出身でも次官は出てるし。

>>163
主計畑で、文書・秘書・総合政策・主計局総務課長をやった人が同期の中で次官
候補最右翼となる。これらのポストにつけなかった主計畑は原則２番手以下であり、
よくても国税庁長官や内閣官房副長官補や他省庁次官が差当たりのゴールとなる。

一方、主税畑のエースの差当たりのゴールは主税局長→国税庁長官となる。
ただ同期の主計畑から主計局長が出ない場合（出なさそうな場合）、例外的に主税畑のエ
ースが次官候補として浮上することがある。
近年だと、S40入省の薄井元次官（同期の主計畑　竹島は経企庁官房長→国税庁長官→内政
審議室長）や、S37入省の小川元次官（同期の主計畑　藤井は理財局長→内政審議室長）。

S42入省組（伏屋は理財局長→金融企画局長→国税庁長官止まり）、S44入省組（杉井は銀行
局審議官で退官）からは主計局長がでなかった。若し有力な主税畑が同期にいれば次官の可
能性もあったかもしれないが、結局主税局長も出ず、これらの期からは次官が出なかった。
現役世代だと、S48入省組が同じような展開になりそう。

>>161
知識皆無ってことはないよ。米国帰りのPH.Dも少しだがいる
>>163
「主計局から出る出ない」って何?ちょっとわかりにくいけど自分なりになんとなく
解釈して結論から言うと「主計局から出る出ない」では決まらないでしょ
でも、そもそも>>162はそんなこと言ってないだろ
詳しくは知らないけど主計から次官出すのが基本じゃ?
で、主計に適任者がいないとき主税
46年は主計の藤井、寺澤がトップを争い、藤井が勝った
主税の福田は（と言っても彼も主査、主計官やってるわけだが）
藤井より上ってことはないだろ
現に今藤井は主計局長、福田は主税局長
普通に考えて藤井のほう次官になる可能性大きいでしょう
橋口、高木の例はあるけどあれはレアケース
前後を見ても45年は主計の細川が次官、主税の大武が国税庁長官
（おそらく両者今のポストを最後に退官。細川は顧問もあるのかな）
47年は主計の津田が官房長、主税の木村は関税局長
津田は次官の可能性十分あるけど木村は難しいだろう
前後を見ても主税から次官を出すのは難しそう
細川は文書課長、大武は主税局総務課長、藤井は主計局総務課長、
福田は主税局総務課長、津田は主計局総務課長、木村は主税局総務課長
を経験

（続き）ところが、52年からは秘書課長、主計･主税各総務課長が出なかった。で、
主税だった川北が総政課長、文書課長をやった
主税だった川北が有能だった上、主計にあまり有能な人がいなかったんだろう
前後を見ると51年は主計の佐々木がいるが主税局審議官に、主税の清水は
総務省に
佐々木は次官の可能性あるだろうが主税局審議官になったのがちょっと
気がかり、清水は難しいでしょう
佐々木は秘書課長、清水は主税局総務課長をやった
53年は主計の鈴木がいるが内閣官房に、古谷は主税局総務課長
鈴木も次官になる可能性あると思うけど官房三課長･総務課長まだやってない
のが少し気になる。古谷は微妙
と言うわけで52年は主計がぱっとせず、主税だった川北が抜きん出ている
さらに前後の年次（53年は問題ないかもしれないけど51年が少し）に
不安定要因があるため川北が次官になる可能性もなくはない
昔の人の経歴はちゃんと把握してないからよくわかんないんだけど
40年は主税局総務課長をやった薄井が次官になったけど
不祥事による混乱があった、秘書課長をやった浜田がやめた、同じく次官候補
だったらしい竹島は不明
39年は主計局総務課長をやった涌井がいたけど不祥事で消え、秘書課長を
やった田波が次官に
41年は秘書課長の武藤がいた
主計局総務課長の中島、主税局総務課長･文書課長の長野は不祥事で消えた
33年は主税畑で文書課長をやった尾崎が次官に
16年後期は主税局総務課長をやった吉国が次官に
こんな感じで主計に適任者がいれば主計、いなければ主税じゃ？

>>166

166

>166

>>166

>>164
> >>163
> 主計畑で、文書・秘書・総合政策・主計局総務課長をやった人が同期の中で次官
> 候補最右翼となる。
総政はどうでしょうねえ
杉本に対しては文書課長の丹呉、木下に対しては秘書課長の田中がいますから

秘書課長をやった田波は主税畑だったんでしょうか
文書課長をやった長野は主税局総務課長もやってるし主税畑だったんですかね
同じく文書課長をやった伏屋は主計畑だったんですかね

主計局総務課長もどうでしょう
最近は香川に対して田中、木下、真砂に鈴木、細溝（この2人は官房三課長･
総務課長まだやってませんが）、松元に佐々木、村瀬に勝、飯原に丹呉、杉本、
少し飛んで原口に細川、田谷はこの時点では林に負けてなかったんでしょうか、
さらに中島に武藤
ここしばらくは最右翼にならないケースの方が多い

秘書、文書はほぼ最右翼、総政は1点5番手くらい（あるいは1、2番手）、
主計局総務課長は同期に主計畑の秘書･文書課長がいないときに限って最右翼、
いるときは2、3番手と言ってしまっていいのではないでしょうか
いるときも最右翼というのは田谷、
あるいは涌井までさかのぼらなければならないのでは?

揚げ足を取るようでごめんなさい
また経歴を完全に把握しているわけではないので間違っているかもしれません

>>167-170
わざわざレスアンカーの形を変えて複数の人間を装ってご苦労様です

>>167-170
さらにメールのところにsageと入れたレスも入れるといいのではないでしょうか

>>171
>>164はおそらく、藤井と寺澤を比較して主計局総務課長＞理財局総務課長といいたかったの
だと思うよ。御説の通り文書・秘書≧総政≧主計総務という感じでしょうね.

>>166
40年の次官人事は、竹島内政審議室長か薄井国税庁長官か直前まで決まらず、雑誌によっては
「竹島に決定」などと書いているものもあった。
薄井になった決め手は分からないが、一部には内政審議室長→次官というイレギュラーなコースが
田波から２代続くのを避け、従来の人事秩序に戻すという配慮もあったらしい。
一つ下に武藤という大物がいたので、ショートリリーフという位置付けであったようだ。

>>162
もしそうだとすると、その１年前の藤井法規課長、寺澤資金第一課長の時点で決まった
っていってるのと同じでしょ？１期上の細川が企画担当主計官で残ってて、翌年度の
文書課長当確と見られていたからね。
同期一番手藤井、二番手寺澤はこのときの評価であって、決着点じゃないと見る。
武藤・中島や保田・的場の例とは違って、藤井筆頭主計局次長・寺澤関税局長の時点が
決着点だと思うな。
>>162
主計局から転出といっても、主査から他局補佐へ異動のケースと主計官から他局課長
へのケースとではずいぶん違う。
前者は「畑」が決まると言って良いが、後者の場合は、転出後官房課長へ抜擢というルート
があるからだ。
あと、政治経済情勢も忘れてはならない条件。
>>163
「主税のエース」なんて３〜５年に１人くらいしか出ないよ。主計と違って人数が少ないし、
調査・企画・法案化と手がければ時間もかかる。
そんなものを何本も手がけてきた主税エースは、主計二番手より高い評価が付く。
>>166
川北は地方財政・大蔵と企画で主計官の経験がある。
「三位一体改革」の財務省側工作員としての文書課長起用と見る。秘書官経験もあるし。
大藤、谷口を出しているから、川北はおそらく次官になるだろう。
むしろ、消費税増税に失敗した場合の佐々木が危ない。ただ、松元というスペアがまだ
残ってはいるから、この年次も次官は出せるのではないかな。
なお、主税ルートで次官になった尾崎は主計畑の人だったが（補佐・課長時代に主税
局経験なし）、担当審議官として消費税導入、局長として地価税導入に成功しているし、
薄井は法規課補佐・主査から主税局の補佐に転じ、税制第二課長・局長として消費税
導入と税率アップに成功している。
古くは、主税局要員として歩いてきた大倉真隆が、主計局次長として予算編成にタッチ
し、国際金融局長から主税局長を経て、次官になったこともある。
近年の次官有力候補者の中でも、真砂・田中・稲垣らは主計・主税の両方を経験している
し、これからの次官は予算と税の両方を経験している人に注目して予測すると当たりやすい
かもしれない。

>>171
田波は主査・主計官から税制第一課長へ引き抜かれた後、秘書課長のルート。
長野は主査卒業後、海外勤務・秘書官を経て課長として主税局入り。
伏屋はゴリゴリの主計。
３人に共通しているのは、吉野−斎藤人脈からはずれていたこと。
>>174
薄井−竹島の決着は確かにもつれたが、消費税法案成立の時点で薄井有利は
すでに囁かれてはいた。

まあでも「主計有利」と言っても昔からガチガチなもんじゃなかった、という例。
昭和１８年入省組
高木：主計官→国税庁（審理課長とあと何か）→秘書課長→大阪国税局長→東京国税局長
　　→主税局担当審議官→官房長→主税局長→事務次官
橋口：銀行局中小金融課長→銀行課長→文書課長→主計局次長→内閣審議室長
　　→理財局長→主計局長→国土庁事務次官
昭和３０年入省組
平澤：（理財・銀行畑→）駐ニューヨーク領事→理財局国債課長→銀行課長→文書課長→
　　　主計局次長→経済企画庁官房長→銀行局長→事務次官
水野：（科学技術庁係長以外は全て主税・国税庁）→主税局長→国税庁長官
宍倉：（主に主計畑）→主計官→主計局総務課長→防衛庁防衛審議官→経理局長→
　　　防衛事務次官
昭和３７年入省組
小川：（官房・主税・銀行）→主計官（法規、防衛）→税制第二課長→税制第一課長→主税局総務課長
　　→文書課長→総理秘書官→大阪国税局長→主税局担当審議官→総務審議官→
　　　証券問題担当審議官→証券局長→主税局長→事務次官
藤井：（主計畑）→主計官（運輸・郵政、地方財政・補助金・大蔵）→（？）→主計局総務課長→（？）
　　→主計局次長→経済企画庁官房長→理財局長→内閣内政審議室長→駐スウェーデン大使

次は対決ネタ。同期で秘書課長・文書課長が出たときの勝負。
第１ラウンド：高木秘書課長 ○ − × 橋口文書課長
第２ラウンド：土田秘書課長 × − ○ 斎藤文書課長
第３ラウンド：寺村秘書課長 ▲ − ▲ 浜本文書課長
第４ラウンド：武藤秘書課長 ○ − × 長野文書課長　で、秘書課長の２勝１敗１分。
みなさん、どう見ますか？

>>175
> >>162
> もしそうだとすると、その１年前の藤井法規課長、寺澤資金第一課長の時点で決まった
> っていってるのと同じでしょ？１期上の細川が企画担当主計官で残ってて、翌年度の
> 文書課長当確と見られていたからね。
どういうこと？
> >>162
> 主計局から転出といっても、主査から他局補佐へ異動のケースと主計官から他局課長
> へのケースとではずいぶん違う。
> 前者は「畑」が決まると言って良いが、
津田、小手川、佐々木、宮内とそうでもない人も結構いるが
> >>166
> 川北は地方財政・大蔵と企画で主計官の経験がある。
うん、それは知ってるから主税「だった」とした。主計官になるまでは主に主税局で
、かつ主計官補佐も経験してないからね。そこでは主計官補佐、主計官をやった人
を「主計」、そうじゃなくて主に主税の人を「主税」としたつもり
> 大藤、谷口を出しているから、川北はおそらく次官になるだろう。
ほほ〜
> むしろ、消費税増税に失敗した場合の佐々木が危ない。ただ、松元というスペアがまだ
> 残ってはいるから、この年次も次官は出せるのではないかな。
ほ〜
> なお、主税ルートで次官になった尾崎は主計畑の人だったが
主税畑かと思ってました
> 近年の次官有力候補者の中でも、真砂・田中・稲垣らは主計・主税の両方を経験している
まさか53年は鈴木より真砂が優勢、細溝は消えたと思ってますか
>これからの次官は予算と税の両方を経験している人に注目して予測すると当たりやすい
>かもしれない
それもあって向井より羽深?もう、IDないし誰が誰だかわかんなくて混乱しちゃってるけどw

>>177
> 橋口：銀行局中小金融課長→銀行課長→文書課長→主計局次長→内閣審議室長
> 　　→理財局長→主計局長→国土庁事務次官
義理の息子といくつか同じポストやってて興味深いですねw
> 平澤：（理財・銀行畑→）駐ニューヨーク領事→理財局国債課長→銀行課長→文書課長→
> 　　　主計局次長→経済企画庁官房長→銀行局長→事務次官
平沢は珍しい経歴ですよね
>>178
> 第３ラウンド：寺村秘書課長 ▲ − ▲ 浜本文書課長
同期から国税庁長官2人って複数回あるんですね
> みなさん、どう見ますか？
49年は丹呉優勢、51年は佐々木優勢でしょうか
まあ2人とも次官まで行くかわかりませんが
秘書･文書は五分五分、引き分けと言っていいと思います

>>179
藤井、寺澤の話は時制が訳わかんなくなってるね。立案時点で書いたんだけど。
ｽﾏｿ。書き直す。

平成６年度人事異動を立案している時点では、４５年の細川が企画、
原口が法規課長、４６年の藤井が外務・通産・経済協力、寺澤が農林水産だった。
ちなみに就任１年目を終える杉井秘書課長の異動はなく、林文書課長は異動確実。
となると４５年組の処遇は、ポストから見て細川文書課長、原口主計局総務課長が妥当。
４６年組の番手は、この２人の後任を誰が取るかで決まってくる。
結果は藤井法規課長、寺澤資金第一課長となった。

杉井秘書課長は平成７年度も留任して３年務めると見られていたため、細川文書課長も
年次差からいって２年在任と思われた。よって、４６年組が取れる官房有力課長は調査
企画課長ポストのみで、あとはそれぞれの局の総務課長を務めると考えて良い。
しかし、調査企画課長からさらに秘書・文書両課長に進んだ例は少ない（吉野、石坂くらい）
し、主計局次長になった例は吉野くらいなので、このポストはワイルドカードと見るべきだ。

主計局に残った４６年組は藤井だけ。理財局には３人いたが、橋本国庫課長は国税庁から、
河上国債課長は国際金融局から着任したばかりであり、主計局から回った寺澤が理財局
総務課長最有力候補と思われた。
銀行局には窪野銀行課長と田村中小金融課長が主計局から回されてきたが、銀行課長は
秘書・文書両課長へ上がる目がなければ銀行局総務課長から金融プロパーの道を歩む
ポスト。ということで、平成７年度には田村が調査企画課長に上がる可能性が高い。
結果、一番手は藤井、二番手は寺澤で、田村がワイルドカードとなる。

ふ〜、自分の意図とと違う文章を書いたのがまずかったな。
書き直したらエライ長文になってしまった。重ねてｽﾏｿ。
残りは、また機会があれば。

前言撤回。さくっと書ける５３年組だけ書きます。

はっきり言ってここは激戦。鈴木・真砂・細溝だれが次官になってもおかしくない。
古谷はちょっと厳しいだろう。
第１ラウンドは今年度人事。文書課長を誰かが取れば、その時点でほぼ確定する。
スペシャルパターンの勝総括審、松元−X（たぶん川北）−Yパターンの場合は、
Y、つまり三席次長を取った人物が浮き上がる。
第２ラウンドは来年度人事。端的に言えば丹呉のあとの総理秘書官。
田中が行く可能性がいちばん高いと思うが、５３年組の誰かが行けば、その人物が
有力になるだろう。

>>181
｢立案｣ってなんですか?別に長文とは感じません、大丈夫です。

>>181
まだまだ自分は｢勉強｣不足ですね。ちょっと昔の話になると・・・
>>182
誰が次官になってもおかしくないとかちょっと厳しいってどうやってわかるんですか?
やはり彼らの経歴と過去の人事を照らし合わせるんですか?
もっと不思議なのは総理秘書官。なぜ｢田中｣と言えるんですか?
知識も経験も乏しい自分が候補を挙げると>>94になるわけですが、
そこからなぜ>>95と絞り込めるのでしょうか?
4人の共通点と言ったら53、54年で、官房か主税局課長級
53年は主計･主税総務課長経験者、財務省にいる人
54年は田中は秘書課長だけど木下も総政課長、香川も主計局総務課長、
永長は税制一課長・・・う〜む・・・？ｗ

どうも寝付きが悪いので、つまみ食いレスしまっさ。

>>183
「検討」くらいにとらえてもらえればＯＫ牧場ｗ
>>184
基本的には過去との対照ですな。
あとは前後の年次で同じことをやってみて、局長級の想定ポストを組んでみる。
採用が誰、補佐時代の課長が誰、とかの人脈も、できるだけ追いかける。そんなとこかな。
あとは、連立政権である以上官邸マターが増えるわけで、対政治家の相性も見ます。
次期総理秘書官候補の話は、(1)現職・丹呉との年次差 (2)候補者の「格」 (3)政治マター
でもある財政支出抑制・増税路線とのマッチング (4)秘書官は使い回しが多いｗ
あたりから判断してます。

>>180
あと、「対決！」には、忘れてた第２ラウンドがありまひた。
吉瀬秘書課長 ○ − × 中橋文書課長
よって、秘書課長の３勝１敗１分でつ。

酔っぱらってきたｗ 書き殴ります。
今の総務課長級の採用責任者は、西垣さん。
今の次長級の採用責任者は、松下さん。
今の局長・次官級の採用責任者は、長岡さん。

４９、５０年入省にマルチタレントが多いのは、自身マルチタレント（銀行、主税、主計、官房）だった
松下さんが採用責任者だったからじゃないかと思う。
勝、小手川、村瀬ら、５０年入省にマルチタレントが多いのは、そういう理由もあったりするのかなと
思う次第。

ということで、一人飛ばした採用責任者、禿河さん。
彼が担当したのは５１、５２年入省組。
４９／５０と５３／５４に挟まれたメンバーを見ると、禿（ｗさんが秘書課長として
一段落ちるのがよくわかります。

>>176
長野はともかく田波、伏屋は斉藤人脈じゃなくても吉野とはわりと近いと
思ってました
矛盾しますがw
>>187
｢マルチタレント｣多いですかね?ｗ
勝は主に主計であと金融、小手川は確かに｢マルチ｣w村瀬は主に主計であと国税?
う〜ん、他の年次より｢マルチ｣が多いという印象はあまりありませんが
ただ人材豊富ですよね。49年は丹呉、杉本が次官を争い、石井がもしかしたら
主税局長、国税庁長官、飯原は防衛次官、伏見はやめましたが、あと、
金融庁長官は厳しいかもしれませんが一応三國谷
で、この年次がすごいのは秘書･文書･総政･主計･主税･国際局総務課長、
総理秘書官などをずらり輩出していること

で、50年は次官が勝、主税局長、国税庁長官が加藤、国際局長･財務官が篠原、
小手川と、各主要ポストを十分狙える人材がそろっている
ここも、秘書課長は出てないものの文書･総政･総務課長輩出

48年の反動もあるんでしょうかね
>>188
確かに51、52年は49、50、53、54に比して人材不足といった感はありますね
で秘書課長を見ると前者は証券局長?で終わった人、他は次官まで行った人
面白いモンですね

薄井は小宮ゼミらしいけど他の人はどうなんでしょ

>>189
禿河は最終的には総理府に転出し、次長で終わっている。
秘書課長ポストはとったものの、その後はあまり恵まれなかった年次だ。

>>190
有名なのは橋口＝川島ゼミ（民法）、角谷＝宮沢ゼミ（憲法）かな。
私の先輩も2人いるけど、傍流だったからね、ＭＯＦでは。

橋口は川島から助手になるよう誘われてたみたいだね。
あと角谷は三冠王（東大法首席・司法試験１位・国家上級1位）。

>>193
角谷は宮沢教授から「憲法の講座は必ず君に譲る」とまで言われていたそうだ。

お前らの頭の中には出世のことしかないのか？
もっと日本の未来について語り合えよ！・・・と思ったが
勤務時間中のカキコはあまりないみたいだから許してやる。

税金も満足に払っていない一般市民より

>>191
なんか坂に似てますね。27年は次官出てないですね。
45は出ましたが
>>195
たぶん財務官僚が書き込んでるわけじゃないだろ

ところでさ、林前事務次官はいつまで顧問なのかな。
結構長いよね。

>>197
え！まだやってんの？まあ長いと言っても1年もたってないけど

防衛次官はさすがに夏に交代ですよね。一気に飯原が就任ですかね

『財界』に牧野次官かなんてあったけどどうでしょうね。
なくはないと思いますがさすがに･･･
でも官房長はひょっとしたらあるかなと思わなくもない

昔、大蔵官僚ＯＢで新潟知事選に出馬したのは誰だったんでしょうか？
彼は女性スタッフに手を出し、セクハラで訴えられたのだが、
右翼を使って彼女の家族たちを脅し訴訟を取り下げさせたという話
でしたよね。

財務省と名はかわっても、財務官僚は鬼畜なんでしょうか？
ノーパンしゃぶしゃぶの顧客名簿にも大蔵官僚は出てましたよね。
日銀の現総裁の名前も出ていたような。

>>201
福井は違うんじゃ?

モーニング娘。人事

第1期（平成9年加入組）
中澤裕子→リーダー（平成13年4月勇退）
安倍なつみ→リーダー級中心メンバー（平成16年1月勇退）
飯田圭織→サブリーダー→リーダー（平成17年1月勇退）
石黒彩→リーダー心得→勇退（平成11年12月）
福田明日香→メインボーカル→勇退（平成11年3月）

第2期（平成10年加入組）
保田圭→中堅メンバー→サブリーダー（平成15年5月勇退）
矢口真里→サブリーダー→リーダー（平成17年4月勇退）
市井沙耶香：中堅メンバー→勇退（平成12年4月）

第3期（平成11年加入組）
後藤真希：中堅兼エース→勇退（平成14年9月）

第4期（平成12年加入組）
石川梨華：中堅メンバー→エース→勇退（平成17年4月）
吉澤ひとみ→サブリーダー→リーダー（現職）
加護亜依：中堅メンバー→勇退（平成16年8月）
辻希美：中堅メンバー→勇退（平成16年8月）

>>199
飯原は石破前長官の抜擢人事で防衛局次長→防衛局長に特進したけど（例えるなら
主計局次長が直接主計局長に昇格するようなもの）、現体制の状況ではいきなり
次官という雰囲気ではなさそうだよ。差当たり次の異動では官房長あたりで処遇す
るのでは？　ソースは先月号くらいの文芸春秋。だからあまりアテにならないだろうが。

こんなこと聞いたら怒られるかもしれませんが、ご教授下さい。
大臣や政務次官も行政府の官僚の一人ということになるのでしょうか？
逆に事務次官や審議官など、官職英文表記がVice Ministerである方々は
政治家の一人であると言えますでしょうか？
意外にこの辺が曖昧であります。

>>205
議院内閣制の下では、大臣も副大臣も政務官も行政府の人間という解釈が多数説。
なので、事務次官や省名審議官はもちろん行政府の人間ということになる。

財務省の中堅どころのキャリアで、外務省に出向になって外国の大使館勤務になった
という場合、これは如何なる人事移動だと考えられますでしょうか？
出世コース？それともそうではない？

>>207
補佐（主査）卒業年次の場合はよくあるケース。
といえばご想像のとおり、ワシントン・ロンドンなら出世街道驀進コース。

それ以外の年次だったら、国際局要員の候補に挙がったと考えれば良いのでは。

あと、海外勤務といえば「大仕事お疲れさん」のケースがあるね。

＞208
回答ありがとうございます。
僕の知っているその人は、パリに勤務することになるそうです。
今のポストは主計官補佐だから、やっぱり出世コースですかね。

>>210
悪くないですね。パリ経験者の次官もいるし。

＞211
そうですか。
やっぱりあの人はすごい人だったんだな…。
これからが楽しみだ。
どうもありがとうございました！

>>203
勇退ってｗ「卒業」ってやつかｗ福田はメインボーカルだったのか
>>204
なるほど。しばらく文春見てなくてｗとなると北原官房長あたりでしょうか
マスコミ対応で悪い印象ですが
>>207
「中堅」というのは具体的には何を指すのでしょうか?課長級?入省何年くらい?
海外に出る場合は米、英、独が特にエリートコースらしいです。
公使として出る人は次官はないように思われます。
また在外公館に出るのが連続でなく2度目の人も次官はないらしいです。
三等書記官〜参事官として出る人は同期でもトップクラスが多いようです。
中でも米、英、独。他にカナダ、アルゼンチン等が特にエリートコー
スと思われます。
逆にエジプト、ルクセンブルク、ハンガリー、マレーシア
、インド、インドネシア、韓国、
イタリア、マレーシア、タイに行った人は、
大使館に行った人の中ではその後あまり出世していないようです。
>>210
出世コースとは思いますが、次官を目指すのは容易ではないんじゃないでしょうか
>>211
そうでしたか。ただ現職でフランス行った人を見ると出世はするけど
ある程度のところまでという印象を受けます

駐米公使だったら財務官の可能性はありまつかね？

気のせいかな。出世コースならなんか止めそう。

>>214
と思う。実際溝口がそう。でも井戸は難しいだろう

ぼく、主計局主計官経験者ですが、次官になれますか？

>>217
無理

>>216
内海さんも主税局総務課長から駐米公使を経て、最後財務官で上がったね。

>>219
ほほ〜。小手川も主税局総務課長やってたね。駐米公使はやってないけど
黒田も主税局総務課長はやってますね

元金融庁長官森も駐米公使やってますね

第一火災の松室も

岩下もやってますね

東証専務理事の金子も

財務担当?の駐米公使は今も玉木でしょうか?

関東財務局って財務省？？

>>226
はい

>227
そうなんだー
何で名称が異なるの？
支部みたいなもんなの？

>>228
と思います

財務省のキャリアで一番イケメンは誰ですか？

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>>228
法律（設置法）では「地方支分部局」というのが正式名称。

財務局、財務支局の外、税関もこれにあたる。

「大蔵事務官」の名刺は価値が出るかも知れないので、大切に保管してます。

>>234
バカ？

茂夫やめないで！

>>230

俺！

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国立印刷局製造の旧札は値打ちがあると聞きました

オレは理財局勤務経験を持つエリートだぜ。

ウンコ

財務省よりマッキンゼーやモルガンスタンレーのほうがステータスもやりがいも待遇も何もかも上。
さあ、財務省を辞めて外資に走ろう。

退職金が大事

財務省＞＞外資系戦略コンサル・外資系投資銀行

最近の新聞は「霞ヶ関人事を占う」って特集はやらないのか。

旧２０円金貨の入札価格なんぼくらいになるねん？

>>245
やらないよね･･･昔はやってたらしいね･･･あまり需要がないということかな

昔より官僚の存在感やステータスが落ちてるのかな

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多分もう１年だろう。

>>249
それどころか痩せすぎて困ってる

>>250
２年近くやって１年後輩か･･･経産みたいなことになったりしてｗ

アジア開発銀行の総裁って、財務官経験者のポストなの？

幹部異動を早めてくれないかな

うわ　何このスレつまんね（＾ω＾；）

>>253
Yes

>>255
つまんないというより、腐ってるな。
ＭＯＦもこの程度か（藁

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未だに一番だと思っているようだけど、ハタからみていると結構痛いよ。

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
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　i i!i | | | i/ / | /　 ii |　|　　　　　　　　ﾄ､i:|!:::!ﾞ!::|::::|　ﾞi ﾞ､ヾ'、 ﾞ､‐|､i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ:::
/i/|ii!//|!/!i/´i/ 　 .|i |/ﾉ　　　　　　　　i＼i!ﾞ､:iヽ|:::|　 ヽ 'i　 !　ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │　　　　　　　　川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ　　　　　　　　ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ　　､,,,ﾉ,､　　　　 iヽ:::||:::::i':::::::::::::::::::::::::::: 本当のことを
　/　　￣ ´~~ﾞ''''　　　 ﾞ''‐- ..,,　　　　　　　　 ,, ‐'　　　 `ﾞヾミｯ､,,　　　ヽ::|::::/:::::::::::::::::::::::::::: 　　言われると・・・うれしい・・
,,ｲ|　　　　　　　　　 　 　 　 i'　　　　　　　　i"　　　　　　　　 `'‐＝'　　 `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
　i |　:::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ::　　　　ﾞ､　　　　　　　 l　　　　　　　〃:::::　　　　　　 i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
　 i i　＼＼＼＼＼ヽ　　　 　）　　　　　　　ヽ　　 　　　　　′′′　　 / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
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i!　 i i!　　　　　　　　　 　 /i/　 　 ,r''''‐y'''.;､　　＼　　　　　　　　　　　　 /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi!　 | i　　　　　　　　　　/⌒' ､　Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi　　　　　　　　　　　/::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
　i　 i ﾞ!　　　　　　　　　ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r''　　　　　　　　　　/:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii!　ﾞ| i　　　　　　　　　　　ﾉ　 ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i　　　　　　　　　 //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::

荒らさないで

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　 　 　　　　　　　　　　＿
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　霞が関を荒らしているのは
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　君たちだよ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　 　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　 　　 　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　 　 　 　 　　　/　　　　　　 　　 |

津田って天塩高校なんだね。そんな聞いたこともない高校とは･･･

・全国労働組合総連合(全労連)http://www.zenroren.gr.jp/jp/index.html
・日本国家公務員労働組合連合会(国公労連)http://www.kokko-net.org/kokkororen/
・全厚生職員労働組合(全厚生)http://www.kokko-net.org/zenkousei/
・全日本国立医療労働組合(全医労)http://ha3.seikyou.ne.jp/home/Zen.Iro/
・全司法労働組合(全司法)http://www.zenshiho.net/
・全法務労働組合(全法務)http://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/
・全国税労働組合(全国税)http://www.kokko-net.org/zenkokuzei/index.htm
・全法務労働組合(全法務)http://www.cpi-media.co.jp/zenhoumu/
・全運輸省労働組合(全運輸)http://www.zenunyu.net/
・全気象労働組合(全気象)http://homepage3.nifty.com/zenkisyou/index.html
・全経済産業労働組合(全経済)http://www.zenkeizai.jp/
・国土交通省全建設労働組合(全建労)http://www.moon.sphere.ne.jp/zenkenrou/
・公務労組連絡会 http://komuroso.org/
・全国労働者連絡協議会(全労協)http://www.zenrokyo.org/

>>264
私も驚いた。てっきり札南か、せいぜい旭川東かと。
地元のスーパースターなんだろうね。佐倉市の長嶋茂雄以上かもしれない。

>>266
うん、おれも札幌南を筆頭候補に札幌東西南北?、旭川東などかと思ったら
聞いたこともない高校で･･･
ネットで調べようとしたら当然ヒットはするけどホームページもない
他の高校もなんだろうか?北海道はどこもこうなんだろうか?
サンデー毎日見ても名前すら載ってない
でもあの雑誌見ると北海道は札幌南がダントツで多いのは確かだが
全体に占める割合はわずかで、かなりいろんな高校から出てる
意外で驚いたよ

津田もいいけど藤井を知りたかった･･･官房長のを聞いて主計局長のを聞かないとは･･･

あと、個人情報保護の名の下に情報があまり集まらなくなっている

かすあげ

財務省が“架空研究会”…計１億円を予算計上

　財務省が２００２〜０５年度までの４年間にわたり、実際には存在しない研究会の開催費や委員の謝
金などの名目で、計約１億円を「財政融資資金特別会計」の予算に計上していたことが、２６日わかった。
　実態を伴わない予算計上は、経済産業省資源エネルギー庁の電源開発促進対策特別会計や、社会保険庁
の厚生保険、国民年金の両特別会計で判明している。
　経産相らが国会で「不適切」と認めたのと同様のずさんな予算付けが、各省庁の予算をチェックする立場
の財務省でも行われていたことになる。
　財務省は０２年度、「財政投融資問題研究会」の委員謝金や旅費、速記料、資料作成費などとして、「財
政投融資問題調査研究経費」計約３０００万円を計上。
　０３〜０５年度も、同様の名目で、毎年度２６００〜２７００万円の予算計上が繰り返されたが、実際には
このような名称の研究会は組織されていなかった。
　財務省によると、こうして計上された予算は財政投融資の研究に関する別の目的に使われているという。
　支出の詳細な内訳は不明だが、確認できたものだけで、０２年度は外国の制度を調査した際の通訳費用に約
２８万円、０３年度には財政融資資金の地方公共団体の財務内容に関して民間会社に委託した調査費用に約
８００万円が、架空の研究会名目で捻出（ねんしゅつ）された予算から支出されていた。また、０４年度は、
予算書とは異なる検討会の開催費として約１２０万円、欧米の制度の動向に関して民間会社に委託した調査
費用に約８００万円が支出されたという。
　財務省は読売新聞の取材に対し、「財政投融資の研究目的で使われているので問題ない」としている。
　この問題は、２７日の参院決算委員会で民主党の尾立源幸議員が追及する方針。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000101-yom-soci

財務省が存在しない研究会の経費として、０２年度から０５年度までに計約１億１０００万円を
財政融資資金特別会計（特会）に計上していることが、２７日の参院決算委員会で明らかになった。
特会をめぐっては、経済産業省の外郭団体主催の物産展で実態の伴わない予算を計上し、
その結果、電源開発促進対策特会の補助金が毎年億単位で余っていたことが判明している。
各省庁の予算を査定する財務省でも同様にずさんな予算付けがされていたことになる。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　財務省もまた公金横領発覚。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l これはもう、根っこから腐ってますね。(･∀･ )

05.4.28 朝日「財務省、架空の研究会に予算　１億円以上計上」
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200504270259.html

【次官モデルコース】
文書・秘書・総合政策・主計局総務課長→総理秘書官・官房等有力局審議官/次長・有力財務局/国税局/税関長
→主計局次長→総括審議官→官房長→主計局長→事務次官
※主計局次長をやるタイミングは人それぞれ。

【国税庁長官モデルコース】
（主税畑）
主税局総務・文書・秘書・総合政策課長→主税局審議官→国税庁次長 or 東京・大阪国税局長
→（関税局長・財務総合政策研究所長）→主税局長→国税庁長官

（主計畑）
文書・秘書・総合政策・主計局総務課長→総理秘書官・官房等有力局審議官/次長・有力財務局/国税局/税関長
→主計局次長→理財局長→国税庁長官→（内閣官房副長官補）

【財務官モデルコース】
国際局総務・官房/主税/理財等有力課長→国際局審議官・官房参事官・駐米公使→国際局次長
→（財務総合政策研究所長）→国際局長→財務官

>>274
よくまとまってますね

>>274
確かに財務官になる人って総務課長は他局でやってる人が多いよね。
最近だと榊原（元・理財局総務課長）、黒田（元・主税局総務課長）、渡辺（元・官房秘書課長）。
となると実は、小手川（元・主税局総務課長）あたりが次期国際局長最右翼だったりして。

>>276
有力候補らしいね
篠原、小寺もいるけど

官庁の中の浣腸あげ

とうとう評価制度試行やります。主計局希望者増えそうだ。

今国会明けの幹部人事異動は、財政構造改革の本格化を控えて細川興一事務次
官（７０年）の続投が濃厚なため、小幅にとどまりそうだ。　細川氏の留任に伴
い、「次の次官」候補である藤井秀人主計局長（７１年）、「次の次の次官」候補
の津田広喜官房長（７２年）もそろって留任する見通し。主計局では、就任４年に
なる杉本和行主計局次長（７４年）が「次の官房長」候補として総括審議官に昇格
するかどうかが焦点だ。　主計局次長（３人）は、勝栄二郎氏（７５年）、松元崇
氏（７６年）がともに留任し、杉本氏が抜けた後には、川北力文書課長（７７年）
らの起用が取りざたされている。　一方、主税局のラインは、大武健一郎国税庁長
官（７０年）の去就次第で変動がありそうだ。仮に大武氏が勇退する場合の後任に
は、福田進主税局長（７１年）の昇格が順当だが、福田氏も所得課税や消費税など
の抜本改革を前に、続投する可能性が高い。　主税局長が動かない場合の大武氏の
後任には、福田氏の次の主税局長候補とみられている木村幸俊関税局長（７２年）
を推す声が強い。ただ、木村氏は「主税局長待ち」で財務総合政策研究所長などへ
の異動もありそうだ。木村氏の後任の関税局長には、石井道遠総括審議官（７４
年）らの名前が挙がっている。　渡辺博史財務官（７２年）は、留任することが確
実視されている。井戸清人国際局長（７３年）も留任の見通し。　牧野治郎理財局
長（７３年）も留任する可能性がある。仮に異動する場合には財務総合政策研究所
長などへの就任が考えられる。牧野氏の後任については、石井総括審議官の昇格説
もある。　官房課長では、田中一穂秘書課長（７９年）の留任説が有力。文書課長
の川北氏は主計局次長のほか、主税局担当官房審議官などに異動する公算が大き
い。その場合、川北氏の後任には真砂靖官房参事官（７８年）、古谷一之主税局総
務課長（７８年）、木下康司総合政策課長（７９年）らの名前が浮上している。
各局総務課長では、古谷主税局総務課長の後任として、永長正士税制第一課長（７
９年）の昇格が順当。香川俊介主計局総務課長（７９年）については留任する可能
性が高い。異動する場合には８０年組の稲垣光隆主計官＝企画担当＝、林信光主計
官＝公共事業担当＝らが候補になりそうだ。

>>280
ｿｰｽは？
次官は藤井、津田いずれかという見方もあるようだが両方やるのかな
杉本は仮に総括審になっても官房長にはなれないんじゃないかな･･･
次長筆頭はやはり川北なんだね･･･
木村がやるとまた逆転か･･･
理財局長→財総研所長なんてあるのか･･･降格みたいだ・・・ｗ
川北は主税審議官も順当だよね
文書筆頭が真砂か･･･そうなると53年は真砂が鈴木を抜いて同期ﾄｯﾌﾟになるのかな
夏なら鈴木文書課長でもいい気もするんだけど・・・なんでだめなんだろ
1年で内閣を離れるわけにはいかないんだろうか

280は官庁速報からの転載だね。

国税庁長官は毎年のように交替するのに対して、主税局長は長めにやりますよね。
となると、大武は勇退で福田は留任が固いのではないかな。
ただ木村をすぐに国税庁長官に昇格させてしまうと、主税局長候補が一気に石井
に一本化されてしまう。コマを温存する為にも木村は、「財総研所長で待機」という
のが手堅そう。そうすると、関税局長の後任は石井かな。
牧野理財局長の処遇はどうなるか。財総研所長では格落ち感があるので、寺澤のとき
みたいに年次逆転・国税庁長官昇格もあるかもね。来年は福田に交替という感じで。

さて、そうすると理財局長と総括審議官が空くな。うまいこと丹呉が戻ってくれば、
杉本と丹呉のうち次官候補を総括審議官に、２番手を理財局長にするということでうま
く収まりそうだが、まあ戻ってはこないだろうな。かといって75年入省組を局長に抜擢
するのは丹呉の取り残され感が目立ってしまい、人事秩序上あまり望ましくない。

となると理財局長と総括審議官の両方を交替させるのは無理がありそう。大武と牧野は
留任させて、木村・石井は異動、そして総括審議官は杉本に交替という線かも。仮にそ
うなったとしても杉本・丹呉の決着はまだつかない。なぜなら70年では、原口総務審議
官・細川総理秘書官という状況から細川が戻ってくると同時に官房長に就任したし、藤
井主計局次長時代の総括審議官は同じく71年の田村だったことが示すとおり、総括審議
官になったからといって官房長の座が約束されているわけではないからだ。

>>283
財務省名鑑には歴代国税･金融庁長官も載せてほしい

誰か金融庁に転出しないのかな。

文春によると飯原次官はなくなったらしい　

>>286
たしかに飯原は防衛局長から運用局長に降格か？との予想だな。
先月号では、「外務省転籍のプランもある」とか書いてあったな。

ちょっと前には、外務省経済協力局長だった古田肇（現：岐阜県知事）がイラク大使転出か？
みたいな記事があったように、文春はちょくちょく仰天記事を書く。

まあ、それでも飯原次官はないんだろうな。

>>287
次官留任ってほんとだろうか?３年目とは･･･こういうことも増えるんだろうか

「細川退任」などという記事を載せた文藝春秋を信じるのはいかがなものかと・・・

今日あたり好適日でわないかと思います。

>>289
よし！じゃあ次官は夏に飯原に交代!

財務局職員、汚職認める　大阪地裁で初公判

　近畿財務局の国有地売却をめぐる汚職事件で、加重収賄罪に問われた同局の元上席国有
財産監査官秋元剛被告（４７）、贈賄罪に問われた不動産仲介業増田正敏被告（６７）の
初公判が１６日、大阪地裁（中川博之裁判長）であり、両被告はいずれも起訴事実を認めた。
　冒頭陳述で検察側は、増田被告が国有地の売買を仲介して手数料を得るため、知り合い
だった秋元被告に「（最低売却価格を）教えてくれればお礼をする」と持ち掛けたと指摘。
「多額の借金返済に困っていた秋元被告はこれに応じ、受け取った現金は借金の返済と競
馬に充てた」と述べ、その後も国有地３カ所の最低売却価格を増田被告に漏らしていたこと
を明らかにした。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050516-00000145-kyodo-soci

実力的には間違いなく
原口＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞細川
だったのにね。惜しいことしたもんだ。

>>294
ほんまかいな

財総研所長が辞職
いよいよ人事移動が本格化
ttp://www.mof.go.jp/mof/17.05.17_10.pdf

金井やめたね･･･やめるのはわかってたけど１年未満とは･･･後任不明

とりあえず次長の林が心得をやってるが先輩が後任だろう
夏にやめればいいのになぜ早めにやめたんだろう
後任は木村、石井、あるいは上野、内村あたり。ひょっとしたら村上といったところだろうか

あれ?財務省ホームページ人事異動って前からＰＤＦだっけ・・・？おも・・・

財総研所長は、�@主税局長・国際局長候補者の待機ポスト、or �A本省局長にあと一歩
という人が最後にやるポストという２つの意味が有る。

そして、同期のトップグループが既に本省局長になっていることが多い。
今回の人事が小幅であれば、47年・48年組から出るのが順当だろう。となると、
主税局長待機の木村（�@）が有力では？　村上の国税中心のキャリアからすると
�Aにはちょっと届かない気がする。格上の理財局長をやっている牧野の線はなさそう。
格としては竹内（�A）がぴったり。ただ郵政室の人事事情は良く分からん。

49年だと、�@の意味では石井、小寺、�Aの意味では上野、内村など候補者はたくさん
いそうだが、杉本や丹呉が局長にならないのであれば時期尚早という気がする。

● 日銀


　　 福井 俊彦 （日銀副総裁）

永島 　旭 （理事）

本間 忠世 （理事）

米澤 潤一 （理事）

長岡 　寛 （大蔵元次官）

　　 西垣 　旭 （大蔵元次官）

橋口 　収 （大蔵元次官）

松尾 直良 （元関税局長）

安田 　博 （大蔵元次官）

吉田 正輝 （元銀行局長）


ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
http://spazio-web.hp.infoseek.co.jp/html/list.html

質問ですが

ここって現役の話が話題になるけど、ＯＢは出ないの？
大蔵のドンなんて、あまり聞かないよね。

あと、一昔に比べると権勢が落ちたと聞くけど、
その根拠はなに？あまり変わらないような気がするけど。

ここは現役でも既に偉過ぎな人の話ばかり。
たまには課長以下の話題もお願いします。

>>302
ＯＢの話は、ある程度刊行物で語られているからねぇ。あえて触れない・・・って感じだろうか。
ちなみに、最近は「ドン」といっても森永貞一郎みたいな存在ではないらしい。
主要主計官（公共事業、農林水産、企画）、事務次官→官房長→秘書課長・文書課長の流れを
たぐってみると、今の結節点は長岡に行き着くような気がする。
斎藤が政権抗争に巻き込まれなければ間違いなく「ドン」になっただろうけど、どうかねぇ。
一気に武藤まで飛ぶとも思えないし。

あと、「権勢が落ちた」という話は、経済財政諮問会議の関係があると思うな。大枠を官邸レベルで
固められちゃうからね。

>>302
かつては森永貞一郎、澄田智、長岡實などがドンだったが、最近は聞かないね。

権勢は落ちてるでしょ。
ここ10年ほど、大蔵不祥事、省庁再編、規制緩和といった一連の流れで大蔵の指定席だったポストが
減っている。

日銀総裁については日銀出身者と交互に務める慣例は崩れているし（武藤は次期総裁有力とは言われるが）、
東証社長ポストは失っている。また、輸銀＆OECF→JBIC、など統合により政府系金融機関のポストも減っている。
現役のポストでも、大蔵が押さえてきた国土庁・北海道開発庁・沖縄開発庁の各次官ポストなどは省庁再編で無くなって
いる。

10年に1人の大物次官と言われ、ドンの資格も十分だった斉藤が日銀総裁・東証理事長ど
ころか、次官OBが普通座るポストにすら就けていないのが象徴的。

やはり権勢が落ちている経産官僚は、にわかに県知事への転身者が増えているが、大蔵は
今後どうなるんだろうな。

>>303
たまに話題が出るが、課長より下は情報が少ないからあまり盛り上がらないんだよねー。

結局権勢が落ちたと言う根拠はないわけね。
斎藤は、自民に喧嘩売ったからほされてるだけだし。

財務省では（他の省庁のことは知らない）入省2年か3年目で
留学する人が多いような気がするんですが、留学者の選抜って
入省時に行われているのですか？

>>307
最近は入省４年目か６年目に留学
選抜は入省２年目以降
留学者の選抜を入省時に行う府院省庁は無い

>>306
安心したか？　よかったね☆

３年目って７月〜12まで国税局でしょ？全員。

>>305

旧国土庁は現在国土交通省になっているが、
そこの政策統括官というのは、旧国土庁事務次官くらいのポストになるの？
財務省から出向しているよね。
７１年組で印刷局長→国土交通省政策統括官という人がいたと思う。

あと統合された官庁では、それなりのポストで処遇されているのでは？

あ、３１１＝３０２ね。
３０４、３０５さん、レスありがと。

もふくん、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

>>311
たしかに統合官庁で、それなりのポストはとれているといえます。
小規模官庁次官→大規模官庁局長に振り替わったというところかな（若干格落ち？）

国土交通省の政策統括官は局長級ポスト。
建設事務官→運輸事務官→建設技官というサイクルが固まりつつある国交次官
への昇格は無理としても、69年の船橋氏が務めたように、場合によっては次官
級の国土交通審議官まで昇進する可能性は今後もあるでしょうね。

またかつての経企庁官房長は内閣府政策統括官に変わったわけだけど、このポ
ストから内閣府次官をとれるかどうかは今後の展開次第（旧経企庁・旧内務省との
争い）。また沖縄開発次官は政策統括官ポストになっていて、やはり今も人を出
している。

あとは統合官庁ではないが、プロパーの育ってきた防衛省、環境庁に今後も人
を送り込めるか、というところか。

他省への出向状況をみると、なんだかんだいって最強官庁ではあるんでしょうね。

国土交通事務次官＝国土交通省政策統括官
でしょ。

いよいよだな

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm
非常識に安すぎるガソリン税を放置し。
国家を財政破綻に直面させるとは何事か？

日曜日そろそろ終わりあげ。

>>300
竹内は格が低すぎると思う
>>302
今のドンは吉野と、長岡だか松下だか山口（はもう死んだっけ?）らしい
しかし武藤とも

不祥事でかつてほど「優秀」な人材を集めにくくなったらしい
一応財金分離
経財諮問会議設置
東証社長･会長等ポスト減など

でも変わらないと言えば変わらないのかも
小泉は大蔵族だし
>>306
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
>>307
それはないと思う
>>311
政策統括官は局長級、格下でしょう
昔の名残でしょうね

ですね。北海道も沖縄も国土も。でもかつてより落ちたと思う
>>314
志村、逆、逆

他省庁は知らないけど神田さんが財務官僚は引く手あまたと自慢げに語ってたｗ
>>315
違う

小川が浜銀頭取になりました
平澤は会長に

>>300
竹内まだいたんだね･･･やめたかと思ってた･･･

>>300
国際局長候補って誰だろ･･･岩下はどちらかと言うと�Aという感じも。もっと前の人かな?

主計官はともかく、
主査やらせてもらえないと分かった時点で
先が見えてしまうのがこわい。

地方交付税を来年度は６兆円削減しろ
地方公務員の調整手当、退職金、わたり　などを
徹底的に調べ上げ、強制改善させろ
いいか、待ったなしだ
ラスパイレス指数などという
インチキ指数で誤魔化されるな

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm
ガソリン税が安すぎる

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるなら堂々とそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html

腐っても鯛（誤）→腐ってるんだい（正）

宗永ｻﾝ、次は地方の局長かな
ttp://www.mof.go.jp/mof/17.06.02_16.pdf

地方の局長だと、通常の異動時期じゃないかな。
早めに動くということは、海外では？

宗教法人への課税とパチンコ税キボンヌ。

地方交付税の徹底的な大胆削減
地方公務員の人件費の徹底的な大胆削減
退職金の優遇課税の抜本的な改正
退職金には短期も長期も徹底的に大幅課税しろ

反対

>>330
大賛成
来年度から実施を希望する。

無理

小泉政権のでたらめぶりがよくわかる！
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」
わかりやすい！面白い！得をする！政治経済の裏にある
「あなたが絶対に知らない」ような情報を発信します。
このマガジンを読むと政治経済の謎が解けるでしょう。
独創的な情報分析マガジンです。

早く異動してくれ

木村国税庁長官、竹内関税局長、石井東京国税局長、杉本総括審議官はありえまつか？

>>336
＞木村国税庁長官
これはかなり可能性がある。主税局長にはどのみちなれないからね。
ただ、官邸か内閣府への出向もなくはない。
＞竹内関税局長
しっくりこないな。財務総合研究所長のほうが可能性ありそう。
理財畑の国債スペシャリストだから、理財局長をやらせてみたかったがね。
＞石井東京国税局長
これはないだろう。課長で主税局経験がないから、局長やるなら国税庁次長を
やって、国会と国税審議会を経験しておく必要があると思うから。
＞杉本総括審議官
可能性大。

ときに、出典は書くようにしような。

国税庁長官って、主税局長やってからではないの？

>>338
たしかに主税局長→国税庁長官が主税畑の王道。
だた主税局長は２年やるポストなのに対し、国税庁長官は毎年交替する。
人事の巡り合わせによって、主税局長にはなれなくても、国税庁長官ならなれ
るという人も出てくる。

最近の主税畑では２代前の渡辺長官が関税局長→財務総合政策研究所長→国税庁
長官というルートを歩んでいる。

逆に主税局長をやって国税庁長官になれなかった人っているのかな？

いる

主税局長→事務次官は？

いる。

総務省に　やりたい放題させるな。
何だ、あの地方公務員の凄まじい人件費は。
条例で決めれば何でもありなんていう発想ではないか。
地方交付税を潤沢にばら撒き続けるからこの有様だ。
総務省の言いなりになるな。

だいぶ昔だが高木文雄氏が主税局長→次官でしたね。
比較的最近だと、尾崎、小川、薄井が主税局長→国税庁長官→事務次官ですね。

よーしパパあげちゃうぞー。

くだらねーんだよ
誰が官房長だとか事務次官だとか

んなことより、税金減らせ

＜＜＜＜＜小泉糞改革の標的は一般リーマン＞＞＞＞＞

【社会】「増税、サラリーマンに頑張ってもらう」 個人所得課税改革で、政府税調会長★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119359619/

（以下抜粋）
★なりふり構わぬ増税路線、政府税調

・「税金は取れるところから取る」。政府税調がなりふり構わぬ増税路線を打ち出した
　のは、財政再建のためには、もはや猶予はないという危機感からです。
　
　しかし、消費税は小泉総理の任期中は税率を上げないという公約に縛られています。
　そこで目をつけたのが個人所得税でした。
　「誰にやってもらうかって言ったら、サラリーマンの方々にですね、みんなで頑張って
　もらうしかないんじゃないですか、というメッセージを送りたいと思いますけどね」
　（政府税制調査会 石弘光会長）
　
　しかし、今回標的となった給与控除や扶養控除などの廃止で打撃を受けるのは、
　サラリーマンなどもともと所得がガラス張りの人たち。 実態が分かりづらい個人
　事業者については、納税者番号制度の導入などが必要なため実現は難しく、政府
　税調も結局取りやすい所から取ろうとの安易な発想に落ち着いたようです。

　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050621/20050621-00000041-jnn-bus_all.html

地方公務員人件費維持の為
増税が年々強化されています。
断固阻止しなければなりません。

地方公務員の給与、退職金を大幅に引き下げ
増税を阻止しろ。
退職金に約３０００万円なんてのは、やり過ぎだ。

高額の給与に４０代以上の人数が凄まじいほど多い。
という事は将来の共済年金給付額も多い。
これも税金だ。

断固阻止しろ。
このまま、やりたい放題させるな！

あげ

異動マダー？

age

「もふ」はいちおう時事ネタをフォローしているようだが・・・

国税庁長官に木村幸俊関税局長起用へ

谷垣財務相は５日、大武健一郎国税庁長官が退任し、後任に木村幸俊関税局長を起用する人事
を固めた。
財務省は、昨年７月に就任した細川興一次官や渡辺博史財務官ら局長級以上の幹部の大半が続
投し、小幅な異動となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000301-yom-bus_all

今回代わるのは国税庁長官と財総研所長だけやね。

計算省の事件から、旧大蔵省の悪行が暴かれそうでつね

>>357-358
財務総合政策研究所長は森信。総括審議官は杉本。

文書課長は真砂。末席主計局次長は鈴木。
川北は大阪国税局長へ。

次官レースは52年川北でほぼ決定（主税ルート）。53年は真砂優勢。
54年は田中がそのまま行きそうな気配濃厚。

関税局長の後任が空いているようなので、通常国会後に竹内なのか？

石井は国税庁次長へ。
これで、来年度の体制もだいたい決まったかな。

藤井次官-渡邊財務官-牧野国税庁長官-津田主計局長-石井主税局長-（丹呉か杉本）理財局長-
（小寺？）関税局長-（篠原か小手川）国際局長-（丹呉か杉本）総括審議官-加藤国税庁次長-
勝-松元-（真砂か鈴木）主計局次長

官房三課長と総理秘書官の後任が見所か。

オッと間違えた。
（丹呉か杉本）官房長-勝総括審議官-松元-鈴木-真砂主計局次長（もしかするとどっちかの変わり川北）
になるね。
でもたぶん佐々木-川北主税局審議官になるだろうな。

あ、鈴木転出-田中or香川主計局次長（総理秘書官は木下か永長）もありうるのかな？
でも、これまでのパターンだと田中総理秘書官が多いんだが・・・
田中総理秘書官だと、秘書課長は56年なら羽深か向井（57年だとわからん）、文書課長は
木下・香川・永長・稲垣の誰かという形になるな。

財務省の人間を訴えようかと思ってる。
材料は全て揃った。

かならず地獄に落としてやる。

>>362
国税庁長官は福田でなく牧野？

>>366
牧野。石井主税局長在任２年の間にやるのは
年次からいって牧野。

戦後初の精神病院入院歴のある総理大臣、小泉純一郎
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/234.html

年次からいったら福田（71年）→牧野（73年）では？？
それに主税局長を2年も務めて、国税庁長官になれないなんてあるの？？

>>367
藤井は71年だから、同じ71年の福田の国税庁長官はないということかな

ちょっとお時間を拝借


『計算省と双務省連携によるボットネット対策＆フィッシング対策』　スバラスィ！

これで軽擦庁サイ○ーフォース（通称：妄想ポリス戦隊）の存在意義が益々低下すます！
行革対象組織になりますた！
ttp://www.cyberpolice.go.jp/

軽擦庁妄想課長談を引用↓

○○です。

何をいまさら、という感じですが…
警察庁の資料のパクリみたいな図までついていますし。
「情報の共有化」も相手を選ばないと足下をすくわれるかも

深刻化するボット対策に総務省と経産省が本腰
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050705/112715/

大武はどこに天下りするの？

３７０はばか？

本省で使い物にならないくずを外に出さないでください。
迷惑してますよ、藤くん。

来年は普通に福田が長官昇格でしょ。
次官級ポストでの年次秩序は、外務や経産は既に崩れてるし、財務も例外ではない。
現に木村長官−福田局長も年次逆転だし。

ビックコミックスピリッツに出ている漫画のネタ、
職員から非公式情報協力とかで原稿料存在するのって嘘？

>>375
丹呉と杉本のうち、官房長になれなかった方はどこへ行くわけ？
金融庁にはすでに三國谷がいる。環境省は田村のあとじゃ年次近すぎ。
防衛庁飯原は同期。
理財局長空けなきゃ仕方ないんじゃないかなあ。

>>376
日本語を学習してから来い

小泉首相の政治生命の終焉(立花隆)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/050707_syuen/index.html
(抜粋)
小泉・竹中コンビにトドメ刺す「竹中大臣のPR戦略文書」

今週の「週刊ポスト」が、「竹中『疑惑のチラシ作戦』でバレた『小泉支持者はIQ
が低い』内部文書」という記事で面白いことをバラしていた。

竹中郵政改革担当大臣が雇ったPR業者のPR戦略文書に、「小泉内閣の支持基盤は、
主婦層、子供層、シルバー層など、『具体的なことはわからないが、小泉総理の
キャラクターを支持する』IQが低くて構造改革にはポジティブな層」という分析が
あるという。

このバクロ文書は、小泉・竹中コンビにとって致命傷になるかもしれない。

これから参院の郵政問題の審議がはじまるが、小泉・竹中にこの文書が突きつけ
られ、「あなたは郵政民営化を支持してくれる人達はIQが低い人々と考えるPR業
者に、郵政民営化のPRを頼んでいるのか。あなたは大衆はIQが低いと思っている
のか。あなたは大衆をバカにしているのか」

などと連日にわたって攻めたてられたら、いかにもっともらしい否定答弁をなら
べて切り抜けようとしても、そうすればするほど、そういう文書の存在が喧伝さ
れ、「小泉・竹中イコール大衆をIQが低いとバカにする政治家」というイメージ
ができあがってしまうだろう。

自分をバカにする人間に対する大衆の怒りは、爆発すると、とんでもなく大きい。

おまけに、このPR業者に対する発注それ自体が、不明朗きわまりないもので、ほと
んどスキャンダルといっていい裏事情があることが報道されている。この文書は二
重の意味で、小泉・竹中コンビの致命傷になるかもしれないのである。

>>377
内閣府審議官

伏屋の後の官房副長官補は？　坂あたり？

それは、


ない。

内閣府審議官は、村瀬さんでないの？？

>>380
「内閣審議官」の書き間違いだと思うが（内閣府じゃ官房長より年次が下だし）、それなら
なくはないかもね。
ただ何を担当するのか皆目見当が付かない。小泉政権が終われば今のような官邸集中が
終わる可能性も小さくはないから、丹呉・杉本クラスが行くかと言われればかなり疑問。
>>383
村瀬はまだまだ。内閣府事務次官を狙わせるんだろうけど、４〜５年は先。

内閣府審議官
内閣審議官
内閣府官房審議官

肩書きだけ見ると、どれが偉いのかサッパリ分からんｗ

産経や毎日が決して報道しない特別会計

http://221.253.219.164/books/html/4-10-127224-7.html　
77もの特殊法人を支えているのが、特別会計予算である。特別会計は財務省の承認を
必要とするが、閣議決定事項で一般会計とは異なり、その内容が国会で論議されることは少なく、
事実上、チェック機能が働いていない。にもかかわらず、この特別会計には一般会計を
はるかに上回るお金が流れ込む。2001年度、その規模は391兆円だった。通常私たちが
見聞きする一般会計予算、83兆円の約4.7倍にものぼる。


空港でいえば、航空機燃料税（国税）のほかに着陸料や航行援助施設利用料も
●特別会計の財源になっている。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt16/20020705EIMI095505016001.html

消費税の増税だとか 財源不足で年金が払えないわけがない

橋本政権の時でしたかねえ、、、イギリスのＦｉｎａｎｔｉａｌ　Ｔｉｍｅｓ
紙の一面にでかでかと出ていました。大蔵省が財政投融資制度を使っての
国債購入を止めたと決定した途端に長期金利が跳ね上がり、慌てて
大蔵省が前言撤回をしたという経緯を説明し、「日本の大蔵省は
酔っ払いのサラリーマンのようで、フラフラとあっちの電柱、こっちの
電柱へと支えを必要として歩いているようだ」とコケにしていた。

あれから、１０年以上たって、財務省に名前は変わっても無能なのは
変わらず。日本は破滅への道へと突き進むのでしょうな。それこそ
「酔っ払い」のように（笑）（涙）

主計局経験者が主税局税制第二課長を務めるなんて、
なんだかしっくりこないな。税制と予算は別物。
主税局は地盤沈下したのかな。

それともこうした人事は昔からあったのかな。

>>389
昔からある。
高木文雄は主計官から国税庁課長へ転じたし、近くは田波、渡辺が主計官から税制第一課長になっている。

文藝春秋8月号「霞が関コンフィデンシャル」が面白かった

�T種職員、他省に逃げられまくって定員割れおめでとう！

外務切られなど、仕方なく財務に来た奴しかいないなんて素晴らしい！

財務から逃げた奴は口を揃えて
「若手職員がムカつく」と言ってるが、
採用に関係した若手職員は何を言ったんだ？

Ｔ君のニヤケ面に拒否反応示したとか。

あげ

国税庁出向から財務省参事官に返り咲きした人とかいるけど、
それって出世有力候補なのかな。

さげ

>>395
私見では「Ｎｏ」だな。
今回の人事では強烈な主税局シフトがしかれている。総務課主税企画官２人に税制第一課企画官付き。
とどめに羽深の後任の調査課長に同期の宮内を引き抜いている。
この流れに乗れていない（関税局）ということから、「買い玉」ではないとみる。
なお、彼は参事官といってもＪｒの方（１年生課長相当）だから、Ｓｒの連中とは区別しなくちゃいけない。

>>389
亀ですまぬ。
小川が主計官（防衛）からダイレクトに税制に課長に引き抜かれた例があるな。
引き抜いた梅沢主税局長も、主計官から引き抜かれていきなり主税局総務課長。

あ、税制第二課長だね。ちゃんと書かないと誤変換するな＞俺の頭

消費税国会は2年後？

>>392
今年、内定者がゴールドマンサックスかなんかの外資に流れたんでしょ？
キツイね

>>400
どっちかっていうと税源移譲を含めた直接税（所得税）改正シフトに見える。
宮内調査課長は主計官のとき地方財政担当だったしね。
消費税はそのあとだろう。創設のときに税制二課にいた加藤が局長に
なってからじゃないかな？

参事官兼文書課長って、なんだか不思議

参事官っていっても色々いるんだね。３９５の人は、
確か国税庁内でも女遊びが本当に酷かったから、今回も関税局担当止まりでいい気味
ってかんじ。まあ本人は有頂天だと思うけど。

関税局長が空席だけど、外務・警察・法務とでも交換するのか？
経産とかの変人でなければ、関係ないから誰でもいいんだけど。

　　　　　　　　　「腐ってる鯛」罪務省

>>405
やっぱり通常国会後の竹内待ちなのかな？
財務省が局長出向者を受け入れるとは思えないし。

ボロ儲け美人財務官僚って誰？

ボロ儲け（昔は）美人（と言われたことがある）財務官僚って誰？
と、問われれば、主計官→国際局と回答可能。

2人目の旦那順調みたいね。
1人目の旦那は先生だし。

>>409
「センセイ」とカタカナで書いた方がしっくりくるかな？

む。税制第三課長に佐川。
これで二課長、三課長、調査課長が主計官出身。
あまりに強烈な主税局シフト・・・
てか、主計局長の腕力が足りないのか・・・

一方、主計は林・枝広が官房へ出て、残る55年組は稲垣ただひとり。
向井も法規課長２年だから、来年は稲垣総合政策課長、向井主計局総務課長に
なりそう。すると福田と迫田で企画担当と法規課長を分けあう形か。
主税は佐藤総務課長、宮内一課長、佐川二課長で、羽深がやっぱり秘書課長？
文書課長はどうなるかな・・・香川は消えたっぽい。木下か永長か？その次の稲垣
はほぼ確定だろうが。

一度財務省から離れ、国税庁に出向していた上斗米が
大臣官房参事官に復帰したのがすごい意外・・・・
年的に、もう戻れないと感じていたから。

人事の話ばっかりね・・・。

>>411
審議官←主計局次長

先輩からのメッセージ
やらないか？
ttp://www.mof.go.jp/saiyou/honsyo/senpai0523.htm

やりたい！！
ttp://www.mof.go.jp/saiyou/honsyo/senpai0508.htm

>>415
京大法、もありか。

>>413
でも傍流コースはほぼ確定してるし。
本流だったら貝塚みたいに企画官で帰るはずだから。

>>416　ﾜﾛﾀ
>>417　ｿｳｶ?
>>419　本省3階に現地調査を命ず。

>>420
２フロア上がるのは面倒くさい。

ミスタイプ。１フロア。

>>416
惜しいなあ、なんで「ウホッ」がついてないんだか・・・

>>421
>>422
ノンキャリ乙
バカにしてることさえ、気づかないとは、さすがノンキャリ。
本省にいたこと鼻にかけてると、現場で干されるぞｗ

と、最底辺ノンキャリが吠えております。

　名古屋市のフジチクグループによる牛肉偽装事件で、補助金適正化法違反容疑で再逮捕された
藤村芳治容疑者（６２）やグループ会社が、鈴木宗男前衆院議員や古川元久民主党愛知県連会長らに
幅広く政治献金をしていたことが４日、分かった。国の食肉関連事業などで有利な立場を
確保するため、政界に働きかける意図があったとみられる。
　フジチクグループの複数の会社は、愛知２区選出の古川元久衆院議員（民主）の資金管理団体などに
対し、９５年に５４０万円、９７年に６１０万円、９８年に３０万円を寄付。９９年にパーティー券の
購入費などとして計１４０万円を提供しており、同議員側への資金提供は９５〜９９年で
計１３２０万円となっている。
　古川議員の事務所は毎日新聞の取材に「藤村容疑者は当初からの支援者の一人。だが、
議員の政治活動で藤村容疑者の仕事に関連することはない。」
と話している。藤村芳治容疑者と古川氏の親密な関係が浮かぶ。

　出所：毎日新聞 2004年12月5日(日)など

http://www.fsinet.or.jp/~cgs/bse.htm
http://jbbs.livedoor.jp/business/3973/
http://www.fsinet.or.jp/~cgs/np.htm
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1118395731/

>>425
レヴェル低い。

今の段階で官房付って何人いるんだ？ってくらい多いよな。

やはり郵政待ちか？それとも交流人事待ち？

鯛ねえ。。。。読みに「鯛」を冠する魚いろいろいるから、、、

財務省に入って日本を支配します。

入るだけならam pmでも入れる。

庁舎に入るだけなら、身分証明書さえあれば誰でも無問題。

三田会議所の女係長は生意気だよっな 利用予約で電話したら いかにも「貸してやるって」感じ 正直反面教師で 我が衿正すになったよっ！

マクロ経済学のPh.Dもないのに財政政策に携わろうとする不思議
財務省に入る人間は恥を知らないのでしょうか？

>>434
「あんなの飾りです。エライ人にはそれがわからんのですよ。」

>>435が、いいこと言った！〜シャア専用

＜＜＜＜＜小泉糞改革の標的は一般リーマン＞＞＞＞＞

　　　　　　　　　　　　自民党→棄民党？

【社会】「増税、サラリーマンに頑張ってもらう」 個人所得課税改革で、政府税調会長
（以下抜粋）
★なりふり構わぬ増税路線、政府税調
・「税金は取れるところから取る」。政府税調がなりふり構わぬ増税路線を打ち出した
　のは、財政再建のためには、もはや猶予はないという危機感からです。
　
　しかし、消費税は小泉総理の任期中は税率を上げないという公約に縛られています。
　そこで目をつけたのが個人所得税でした。
　「誰にやってもらうかって言ったら、サラリーマンの方々にですね、みんなで頑張って
　もらうしかないんじゃないですか、というメッセージを送りたいと思いますけどね」
　（政府税制調査会 石弘光会長）
　
　しかし、今回標的となった給与控除や扶養控除などの廃止で打撃を受けるのは、
　サラリーマンなどもともと所得がガラス張りの人たち。 実態が分かりづらい個人
　事業者については、納税者番号制度の導入などが必要なため実現は難しく、政府
　税調も結局取りやすい所から取ろうとの安易な発想に落ち着いたようです。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050621/20050621-00000041-jnn-bus_all.html

○関連スレ
怒れサラリーマン！増税、年１１０万円　２
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119437534/
【低取得者を】増税を阻止しよう！【苦しめる】
　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1119416781/
★もう働くのやめませんこと？★税金年金搾取
　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1078034888/
サラリーマンは大増税
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1120033283/

>>142
81年入省組の振り出しを確認しました。

羽深：秘書課
向井：主計局総務課
石原：銀行局特別金融課
宮内：文書課

石原は信用機構課長だから「旧銀行局へ戻った」という見方もできるし、向井は主計局総務課長
ほぼ確定。まさか羽深と宮内が秘書課長･文書課長を分けあうことはないだろうけど・・・

でも、仮に羽深が次期秘書課長だとしたら、稲垣に文書課長２年任せて、宮内がその後任、
ってのも全くないとは言えないんだよなあ。
３代先の秘書課長は茶谷（86入省、秘書課振り出し、秘書課企画官から今は海外だったかな？）
だと思うので、間の２人が誰になるかは興味津々。

>404
上斗くん、女遊びって何だ？
内部か、生保レディか、はたまたヤクルトか？
まさかシャブシャブ一味では。

＞４４０
国税庁のバイトに手をつけて、あと一歩で訴えられそうになったんだよ。。

>>441
ハーバードビジネススクールまで行かせてもらってそれか・・・
時期的に大変になってくるから、国税庁でも飼っておけないと考えたか？
でも、下手に海外勤務させるとまたち○こ伸ばすだろうからな。
谷垣ちゃん、分限免職もありよ。

・・・彼って結局仕事できるの？

政局落ち着け。

>>443
ただのやりちん。

勇気あるわ、自分。勇気ある。

職場から２ＣＨ見れないと思って、スゲエこと言うなあ。。。

バイトおねえちゃんじゃ、
ふつうだな。

財務省の中の人に質問。
デフレ下の財政再建なんて無理なことぐらいわかりきってるのに、なんで財政再建って叫んでるんですか？
そんなことより緩やかなインフレ(リフレ）政策を取る方が先決ではないですか？
日銀がアホなら自民党の先生方に頼んで日銀法を再改正してもらえば良いと思うんですが。

>>286
>>287
防衛局長→人事教育局長
ttp://www.sankei.co.jp/news/050806/per025.htm
やはり次官はないらしい

>>449
・日銀がリフレをやりたがらない。
・リフレをやろうとすると財政政策に矛先が向く虞がある。

　この辺が原因かな。

　ただやはりいずれはリフレしないと無理かもね。流石にデフレ下では財政
再建は厳しい。下りエスカレーターを頑張って上っているような感じだ。

財務省ＨＰにある〔予算を作ろう〕とかいうゲーム、面白いな。
予算を作ることがいかに大変か少しは分るよ･･･。

でも、財政当局にとって都合のいい項目しかないような気がする。
もっと細かく、税の増減の部分では税ごとに増減の7幅が設定できる、とか、
景気動向にどのように反映されるとか、もっとアピールできるところは
アピールしたほうがいいかと。　

減らすことしか考えていないように見える･･･

過去（＆現在）の悪行が晒される日が来ましたな

おばはん、自民党から出馬ですか

主計官って上がりなの？

おばはんだから、もう、ひあがっている。
間違いない。

郵貯の金を無駄に使ってるのって財務省なんでしょ？

特定郵便局長だろ？

>>456
干上がっているかはともかくｗ、同期でも３人くらいしかやれないエリートポストなんだがね。
おばはんにしても、おとなしくしてりゃ国際局総務課長くらいは転がり込んできただろう。
とはいえ、政界転出を考えているなら良いタイミングではある。キン○マ握ってたんだからｗ

財政規律をどうにかせんと？マジ、つぶれるよ日本。借金今からあと何十年ってやるつもり？。それに高齢化も迫ってるし。
必要なとこに予算使わないで『世界最大の養老院・病院国家』になるのかなあ、日本は！

カタヤマさんていつ辞職するの？まだしてないよね。

↑ごめん。新聞出てたよ。１５日だったのな。

関税局長はやはり竹内だったか。

今回選挙に出る人で、残ってたら上まで行ったはずなのは誰？

上＝局長なら
ゼロ

本流から政治家転身って、ほとんどいないだろ。
今回でも元経産の萩原さんくらいじゃないの？本流から転身したのって。

山梨県の主査は、どうなの？
主査って偉いんでしょ。

８級ポスト

>>467
東大の山口百恵は主計官・開発機関課長というｴﾘｰﾄｺｰｽなのでは？

山梨から出る主査はエリートコースと聞くが。

香川から出る人は？

さつきたんは関税局長くらいにはなれたんでないの？

マスコミもさすがに前の夫のことについては触れない。

さつきたんにお仕置きされたひ♥

俺だけのさつき

>>477
あんなおばはん、おまえにやるよ。
不法投棄するなよ。

さつきかわいいよさつき

>>469
地方財政係の担当でしたから、それなりのポストであったかと。

>>471
主計官を二年以上経験していないというので、まぁその程度（結局
は受け狙いの人事？）ではないかと。

>>473
前職はたしか、行革担当大臣秘書官でなかったかと。その前に
大阪国税局総務課長で、橘玲の「マネーロンダリング」の文庫版
に解説を寄稿していたという記憶が…。どうでもいいですねｗ。

片山かわいいよ片山

さつきも若いころはやりまくりだったんだろうな。

若手のエースが公募で東京20区から出馬かい。
財務省もお先真っ暗なのかね。

腐ってる鯛ですから

木○さん出馬かよ、
草葉の陰から応援してますっ！

>>485
辞書引け池沼ｗ

>>473と>>485が挙げた人達は同期入省

>>486

霊界から書いてるてことでしょ

腐ってるだけの鯛

>>440
ケケ中のブレーン辞めて眠酒党から出馬する方に聞いてみれば？
彼、シャブの代表格だからメンバは末端まで把握してそう

パンシャブ補佐達も、いまや課長。
当時の漏れは、嫁にパンシャブしてもらた。

ビッグコミックスピリッツの「もふ」って面白い。
あのネタは、職員じゃないと書けないよね。

>>471
開発機関課長は石井「アラレちゃん」菜穂子のやったポスト。必ずしも格は高くない。
実際、古澤国際局総務課長は開発機関課長→主計官（外務・経済協力、経済産業）→
開発政策課長→総務課長のコース。
最低でも調査課長で帰らないと国際局総務課長は見えないし、防衛担当の後任は同期の岡田。
国際局から梶川、帰朝した富永と、５７年組の主計官は今５人。
主計局調査課長→主計官（外務・経済協力、経済産業）→税制第三課長の佐川がいることも
考えれば、片山はせいぜい「中の上」あたりの評価と思われる。

>>480
中段同感。
ほんとうに評価されていれば、国土交通・環境あたりに担当替えになってから国際局転出、
総務課長、審議官をやってから内閣府か環境省転出のコースになったと思われる。
ワリをくったのは梶川かもしれないが、彼は国際局へ戻れそうなので収支トントンか。

ll

今週のスピリッツ「現在官僚形もふ」休みジャン（涙）

お目ら本当に人事の話題しかできないんだな
終わってるよ

他人の事に何でそんなに熱心なんだ？

>>497
面白いから。それだけ

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

片山さんスレ、今更スレストですかぁ。。。

スピリッツのもふ読んで財務省に好感を抱きますた。
あのマンガって財務官僚から見たらどう思うんでつか？

えれぇ乳でけぇーなー、と思う

>>502
事務室の描写とか、風呂場が出てくるあたり、内部の人間じゃないと
知らないような情報がたくさん出ているなって思います。屋上が緑化
されたなんて、気づいていない人間のほうが多いし・笑。情報提供者
がいるのかな…。

情報提供者はノンキャリと思われ。
中身の稚拙さにおいて、キャリには至極不評。

無能なキャリア乙

ノンキャリですが、何か？

【政治】中央省庁「架空予算」８０例　ずさん要求・甘い査定露呈　しかし法的には問題なし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125534181/l50

財務省で比較的暇な部署ってあるんですか？

>>509

国際局。
開発政策課、国際機構課以外はヒマ。

昔の大蔵文庫、図書館は？
同期が一時期そこにいてヒマだよと嘆いていた。

>>509
大臣官房　会計課、政策金融課なんてのも、
深夜バスってことはまずないと思うけどね

国際局よりも関税局。

みなさん、レスありがとうございます。
文書課って忙しいですか？

主計局　派手に忙しい
主税局　地味に忙しい
関税局　比較的暇
理財局　郵政に関連してしまったところ以外は暇
国際局　>>510

　尚、暇とは「終電で帰れるくらい」を指す。
　激務とは「午前4時or蝉が鳴きだす時刻までor空が明らんでくるまで」を指す。

>>514
法令と国会対策持ってるよ。

>>514
文書課はエリートコース。
官庁でエリートコースのポストはほぼ例外なく激務。

エリートの皆さんはこの能力測定ゲームでどれくらいとれますか？
http://www.higopage.com/panels/

測定結果
あなたの脳力
運動神経
77
記憶力
140
反射神経
30
判断力
100
集中力
171
持続力
59
正確性
133
あなたの総合脳力
A 710 p
※現在の平均 B ( 609 p )

分析結果
あなたはコロンブスと同等の脳力を持っています。
物覚えが良く、創造力豊かなようです。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
頭が良く、考えることがわりと得意なようです。
認識力が低く、物事を再現するのが苦手なようです。
手先が器用で、それを生かす根気があるようです。
何事にも真剣に取り組むようです。
出来事に対する反応が鈍く、行動が遅れてしまうようです。

運動音痴。。。

あなたの総合脳力
G107 p
やべwwwwwキャリアなのにwwww

>>515
理財で死んでそうなのは財投総括、国債企画、国債業務、国有財産企画の各課あたりかな？
総務課は言うまでもなかろうが。

>>520
うるさい！

まあ事実なんだけどさ・・・orz

pcを壊して数ヶ月・・・久々に書き込みます
片山で盛り上がってるんですね
以前書き込んだのですがそのとおり末席次長に結局鈴木がついたことには
驚きました
文春には真砂一歩リードとありましたが、
普通に鈴木のほうがリードしているように思うのですが・・・
とはいえ文書も秘書も主計総務もやらずにというのはかなり引っかかりますが
・・・
てっきり栄転かと思っていた内閣官房行きはやはり左遷に近かった
ということでしょうか
真砂文書課長にも驚きました
主計総務→文書は大きいですね
もうひとつ気になるのはここで次の次長と書かれていた文書課長が
結局大阪国税局長に納まったこと
次で次長になるのか、あるいは・・・
佐々木留任もあり、まだ次官はありそうだけど若干遠のいたか

片山、小野出馬にも驚きました
特に後者は
どちらも残ってもトップにまではいけそうにないわけですが
総理秘書官から出馬というのは過去例があるんでしょうか・・・
かなり珍しいように感じます

片山さんは小選挙区での勝利は難しいように思います
城内勝利で、片山は比例復活にかけるといった感じではないでしょうか

来年度は
１、地方交付税を２兆円以上削減（特に政令指定都市や県庁所在地市をメインに）
２、臨時財政対策債を５０％削減
３、退職金課税を大幅強化

やれ

>>509
>>514
教えてあげたんだから、質問した理由を聞かせてね。

>>524
「後発優位の法則」はご存知だね？
真砂と鈴木、後発はどちらかな？
選挙次第だが、鈴木が総理秘書官へ出ても真砂が圧倒的有利になったね。
細溝は消えた。金融庁に骨を埋めるしかないみたいな気がする。

川北はもう次官確定だろう。
畑中（１期上だが）、谷口とも出てしまったからね。
来年度は石井主税局長−加藤国税庁次長−佐々木主税局審議官(筆頭)
−川北主税局審議官(次席)がほぼ確定。
大阪国税局長→主計局次長は最近例がないので、主税へ納まるのでは？
企画担当経験もあるから、総括審−官房長−主税局長すらあるかも。

来年度予想：藤井次官−牧野国税庁長官−渡邊財務官(留任)−津田主計局長
−石井主計局長−杉本理財局長−小寺関税局長−篠原国際局長−丹呉官房長
−加藤国税庁次長−勝総括審
再来年度予想：津田次官−杉本国税庁長官−篠原財務官−丹呉主計局長−石井
主税局長(留任)−小手川関税局長−有吉国際局長−勝官房長−加藤国税庁次長
(留任)−佐々木総括審

片山は主計官から開発機関課長だから完全に先がないし、小野も着地点が
ない。
過去の総理秘書官からの出馬ねえ・・・大平死去のピンチヒッターで森田が
たったくらいは覚えているけど、よくはわからない。

524,527>>
小野ってどこの人ですか？
総理秘書官は丹呉さんでしょ？

>>528
サッチョー

>>527
次期官房長は杉本でなく丹呉と予想したのは何でですか？

広島出身だから。

なんでプレハブに隔離してるの？＞主計局某課

>>530
細川パターンを踏襲した。

>>532
四号館のプレハブ？
ヒアリングのスペースがないからでしょ。

>>528
ヒント：元　鹿児島県警本部長

あなたの総合脳力
S+17 1143p
3種採用です。

77 国税専門官
76 国家1種（財務 経産 外務）
75 日本銀行 国家1種（警察庁　総務（自治））
74 裁判官 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS 国家1種（その他本省　内閣　金融庁　防衛庁）
73 検察 みずほ(GCF) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ 国家1種その他　衆議院、参議院1種
72 ﾌｼﾞ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) みずほ(IB) ﾒﾘﾙ ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ NRI(ｺﾝｻﾙ) 自衛隊幹部
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ ﾄﾞｲﾁｪ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) DI JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 日興citi 大和総研(ｱﾅ)
70 DBJ JBIC JR東海 三井物産 P&G 講談社 三井不動産 三菱地所 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 郵政(総合職) 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 小学館 JICA JAXA ﾘｰﾏﾝ 国家1種技官その他
68 東電 新日石 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 任天堂 集英社 文藝春秋 ﾊﾟﾘﾊﾞ 東証 外専 JETRO 裁事1種
67 住商 産経 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 新潮社 NHK 三菱UFJ信託 三菱総研 東京海上 大和SMBC citi 家裁1種
66 伊藤忠 NTT持ち株 JR東 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 本田技研 東京三菱UFJ 全銀協 時事通信 味の素
65 富士ﾌｲﾙﾑ 三井化学 大阪ｶﾞｽ 商船三井 農林中金 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学
64 三井住友銀 中電 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 角川 ﾏｶﾞｼﾞ ﾝﾊｳｽ JFE JRA 出光 日本ｺｶ ｷﾘﾝﾋﾞﾙ IBCS 住友電工
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 王子製紙 三菱化 JASRAC 三菱倉 旭化成 地方局 ﾘｺｰ 日清製粉 ｻﾝﾄﾘｰ 地方紙 ﾄﾞｺﾓ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 日本IBM 都庁
62 みずほ銀 九電 東北電 日本製紙 JR西 ﾒﾄﾛ 東急 小田急 京王 東ﾚ 住友3Ｍ 鹿島 NTTﾃﾞｰﾀ/ｺﾑ NRI(SE) 政令市 三菱重工
61 ｼｬｰﾌﾟ 沖電 川崎重工 ﾆｺﾝ NEC ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ 関電 富士ｾﾞﾛ ﾃﾞﾝｿ- ﾕﾆｼｽ ｱｸｾﾝ(SE) SAP 労基 大規模県庁
60 MS海上 日立 東芝 三菱電機 中国電 北海電 四電 北陸電 ｵﾘﾝﾊﾟｽ NTT東 清水 日本HP 資生堂 大日 中規模県庁 裁事2種 衆・参二種
59 新生銀 損保ｼﾞｬ 大成 大林 住友倉庫 NTT西 明治乳業 明治製菓 日本ｵﾗｸﾙ 大証 国家二種本省 市役所
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永製菓 森永乳業 ﾔｸﾙﾄ KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 三井倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ 国家二種（財 経 整）

財務省勤務で風俗行きまくっている人っていますか？

俺のこと？

今回比例南関東で当選した鈴木馨祐って
元財務省官僚って書いてあるけど何者？？

片山さつきへ

おでこのシワが目立つ
オバサンデブ
ダサいヘアスタイル（ショートにバッサリと切れよ）



ウザい

>>540
H１１の一種採用。振り出しがどこかは分からんかった。スマソ。
今年の異動で厚労省職安局に出向となっておりました。

俺だけのさつきはインタビューを見てても
プライドの高さがにじみ出てるな。

職安局なんて出向ポストあるんだ。

人事の話ばっかだな

>>527

随分と尊大な書き方ですね。
そういう予想をされるよりも、もっと日本の未来を予想なさったら
いかがですか。今私たちの国が一体どのような方向へ向かっているのか、を。
日本の国益を蔑ろにする官僚集団の人事の予想なんざ、官尊民卑も甚だしい。
官僚国家、万歳と言っているようなものでしょう。

>>546
おまえがやれよ。

>547
揚げ足とりのような書き込みはやめたほうがよろしいかと。

一人一人がそうやって立法や行政に興味関心を払っていくべきことが
大切だと、申しているのです。真意が伝わらなくて非常に残念です。

揚げ足取りには見えないし、人に命令するなんて何様だ？お前。
公務員は国民の命令を聞け、とでもいうのか？
俺たちが食わしてやってんだぞ、ってか？
きんもー☆

>>549
こわーい

>>546=>>548
変な人だな。立法を行うのも（法案作りも含む）、行政を運営するのも人間でしょ？
人事を見ていれば、その省庁が考えていることはかなりわかるよ。

たとえば、今の事務次官と官房長（人事と国会対策の責任者）は企画担当主計官を
やっている。つまり歳出予算の作成だけじゃなくて、税や財投とのすりあわせも経験
しているってこと。
主税局はトップダウンで仕事をする局だが、現局長は主計官から主税局へ転じ、課長
ポストをこなして主税局担当審議官→国税庁次長を経て局長になった人物。つまり
税のオーソリティ。
主税局担当筆頭審議官は補佐時代、課長時代に所得税と地方税制をやっている、
これも税のプロ。
官房長の下にいる秘書課長（人事を持っている）・文書課長（法令と国会対策を持って
いる）は、どちらも主税局税制第三課長（当時は地方税制を旧自治省とすりあわせる
ポスト）の経験者。地方税制を持っている主税局総務課長も主税のキャリア十分。
情報将校として支える調査課長の前職は総務・地方財政担当主計官。
所得税担当の税制第一課には、課長の他に主税企画官３人を貼り付けている。
つまり、所得税増税と「三位一体改革」に対応する組織を今年度は作ったということ。

で、来年度は次官も主税局長も替わって主税局の課長経験のない人物が局長になると
考えられるわけだけれど、官房長と文書課長にはおそらく企画担当主計官経験者が
就くと思われるし、主税局担当次席審議官も企画担当主計官と税制第一課長を経験
している。年次バランスから考えて、秘書課長になるのは現税制第二課長（主計官、
主税局調査課長経験者）と思われ、総務課長には現税制第一課長、税制第一課長
には現調査課長が就くと思われる。
局長が少し弱いかとも思われるが担当審議官の経験はあるし、サポート部隊は強力
なので、引き続き所得税増税シフトが敷かれるものと考えられる。

どうだね？人事はこうやって見ていくものなんだよ。決してジグソーパズルのはめ
込みじゃないんだ。

公務員の給与50％カット、50％解雇。財務省・金融庁消滅。

>>551
凄く人事に詳しいようですが…
もしかして内部関係者だったりとか？

>>553
内部がごそごそ推測してしゃべるわけないでしょ? 当然外部ですよ。

>>551
分析乙。実に興味深いです。別に527も尊大にも見えないし。
そう見えるのは546に少しコンプレックスでもあるんでは？

>>555
コンプレックス云々は言ってはならないと思う。
現に、私は外部から見ただけで書いているだけだから。

>>551

随分とご丁寧な説明、ありがとうございます。
随分と細かいのですね。分析力に感心いたしました。

が、人事に疎かろうと、その省庁の打ち出そうとする政策は知る術は
あるし、何も人事から知る必要はない。と考えます。

ところで、省庁は無謬な存在でしょうか。
省庁の考えは、その政策は、国民のためになるものばかりでしょうか。
そこに私利私欲がない、とはっきりと断言できるのでしょうか。
もし、民主主義を支える国家の公僕として、真に胸を張って仕事をしている、
というのであれば、素晴らしいことであり、尊敬されることでありましょう。

すべて公務員は全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

日本国憲法第１５条にもそのように明記されています。

しかしながら、財務省をはじめとして、日本の省庁というのは、
そうした本当の職務を形ばかりのものと考えている傾向がないではないでしょうか。
１０年前にどうして、あのような批判を大蔵省（当時）が浴びたのか。
どうして金融機能を大蔵省が失ったのか。どうして主計局次長や東京税関長が
退官しなければならなかったか。また主計局長まで上り詰めながら、事務次官に
なれなかったのか。説明する必要があるでしょうか。
人事云々からのミクロな部分ではなく、そうして予想された人事によって
作られる政策が、本当に私たちのためになるのかを考える必要が
あると、言っているだけです。文面を見ていると、人事だけを見て、
政策全体やその及ぼす効果、そこに求められるべき健全な批判がないように
思われます。

>>549

別に命令はしておりませんよ。それに命令云々なんて、どこにも
書いていないでしょう。

２Ｃｈでもなかなか面白い書き込みがありますね。お読みになったら
いかがですか。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120064347/l50

つーか厨はスルーしてくんないかな？

>>557
＞人事云々からのミクロな部分ではなく、そうして予想された人事によって
＞作られる政策が、本当に私たちのためになるのかを考える必要が
＞あると、言っているだけです。文面を見ていると、人事だけを見て、
＞政策全体やその及ぼす効果、そこに求められるべき健全な批判がないように
＞思われます。

おまえがやれよ。
題目だけ書いていて、実がないじゃないか？
ただ、「会社・職業」カテゴリの中の公務員板でやるのはいかがなものかね？
「政治経済」カテゴリの中の経済板（ボロボロではあるが）のほうが適当だと思うがな。

>>551
どうみても今夏は関税局シフトだけどね。

>>518
あなたの総合脳力
G 108 p


※現在の平均 B+ ( 627 p )

分析結果
あなたはザリガニと同等の脳力を持っています。
物忘れがひどく、創造することが苦手なようです。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
なりゆきまかせで事を運ぶことも多いようです。
認識力が低く、物事を再現するのが苦手なようです。
不器用なのを他人のせいにするクセがあるようです。
行動が雑で、適当に事を済ませようとするようです。
出来事に対する反応が鈍く、行動が遅れてしまうようです。

>>560

おまえがやれよ。

漏れ、主計局でよかったよ。予算係にいるうちは各省庁に仕事させて楽できるもん。
むしろやることないって感じ。各省庁に夜中仕事させて「朝見るからよろしく」で帰るし。

脳内主計局か

片山さつきの傲慢な態度が大衆から反感を買ってますね
また官僚のイメージが悪くなる予感

S 811 p


※現在の平均 B+ ( 624 p )

分析結果
あなたは徳川家康と同等の脳力を持っています。
運動能力が劣っているか、もしくは行動が慎重すぎるようです。
物事に対する判断が遅く、優柔不断なようです。
認識力が低く、物事を再現するのが苦手なようです。
手先が器用で、それを生かす根気があるようです。
何事にも真剣に取り組むようです。


ノンキャリで家康と言われても・・・

ノンキャリの人って一生かかっても課長止まりって本当？

しょうがないじゃんノンキャリなんだから。
出世したけりゃ�T種受けろや。

まさに諸悪の根源だよな。キャリア制度そのものが。

1種は簡単に受かるが、1種待遇は断固拒否される。
これが不満の端緒なんだろ。

今の日本経済を崩壊させた自覚はあるの？

何この高飛車な態度

http://www.imgup.org/file/iup91285.jpg

いやいや
みんなのおかげだよ
郵政民営化すると財務省、金融監督庁管轄になるんだよ
旧郵政省の利権がごっそり財務省なんだよ
国民のみなさん天下り先を作ってくれてありがとう
いやいや
1年いれば退職金は1億はもらわんとな
税金投入も決まりだし
過疎地？
そんなの税金くれりゃ幾らでもやってやるよ
わっはははははは
アホめ！

>571
意味がわからん。もっと詳しく。

金融監督庁という言葉、振り込め詐欺でアホが使用して以来見た。

片山さつきの言動を見ていると、
財務省時代は根回しとか調整とかできてたのかね。

マジでやるつもりか？

「規模縮小し統廃合へ」　政府系金融で竹中経財相

　竹中平蔵経財相は２５日、フジテレビの報道番組で政府系金融機関の改革について「規模を縮小してきちんと統廃合
する。これは揺るがない方針だ。ものすごい抵抗があると思うが、きちんと改革する」と述べ、改革へ向けあらためて決意
を表明した。
　経財相は「（民間では）中小企業に融資する銀行と、農業に融資する銀行、国際的な業務をやる銀行は分かれていない。
それが分かれているのは役所の都合。許しておくわけにはいかない」と語り、統廃合に難色を示す政府系金融機関や所
管官庁をけん制した。
　医療給付費の総額管理に関しては「単純に国内総生産（ＧＤＰ）の比例というわけにはいかないが、（抑制に向けた）何
らかのマクロの目標を作ることで合意しており、どうするかは年内に決める」と指摘した。
（共同通信） - 9月25日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050925-00000049-kyodo-bus_all

>>575
２種レベルの公務員試験に受かる能力があるなら
１種の試験なんて、プラスアルファで受かるだろ。
むしろ２種の上位層は、１種の下位層よりもペーパーができる。
でもそれだけじゃ１種待遇にはならんよな。不満も起きるわ。

試験合格なんて飾りです。
無い内定やノンキャリにはそれがわからんのです。

>>579
ますますもって意味不明。
つまり�T種合格する能力は持っているのに�U種だから待遇が悪いってことか？
そんなら�T種受ければ良かっただけの話じゃないか。不満も何も受けない香具師が悪いだけ。
たんなる負け犬の遠吠え。

↑どのくらい釣れますか？ｗ

まぁ負け犬から一言言わせてくれ。

本当にキャリア組が優秀ならば今の日本経済を立て直してくれよ。
頼むからさ。
漏れの周囲はマジで財務省に切れてる奴多いぞ。

計算小のバカ厄人に文句いえ。

何だと！責任放棄する気か？

a

罪無省は全部無罪

優秀なら立て直せや

>>581
天下の財務省スレにこんなに頭の悪い香具師がいるとは・・・。

I種試験に合格する能力≠キャリアとして採用される能力

いや、釣れた釣れたｗｗ

既に我が社は立ち直り発展しているから大丈夫。ボーナス楽しみナリ。

581だが妙に曲解してるヤツがいるな。
俺は別にキャリア＝真に優秀だとは思ってないし言ってもないぞ。
ただ今の人事制度がある以上、�T種試験にトライせずに�T種と同待遇を
求めるほうがおかしいと言ってるわけ。
そして人事制度と待遇の問題は公務員全体のことであって財務省単体のことではなかろう。

今後の人事制度で�T種とか�U種とかのランク別試験が無くなり、ペーパー試験でなく
実践で能力のある者がどんどん真のキャリア待遇へ行くのが良いと思う。

>>593

部外者なのでよくわからないけれど、
でもある程度の大学出身者でないとたとえ一種に受かっても
あまり意味がないように思うのですが...。
出身大学で差別がありそうな気がする...。

君らほんまに洞察力に欠けるな。

何が天下の財務省だ！国民の税金で食ってるのだからさっさとハイパー立て直せや！

>>594
今は昔ほど激しくはない。・・・ってか、昔は東大・京大以外採らなかった。

知り合いの財務ノンキャリの人、東大コンプレックスがすごかった。
やめて東大のロースクール行くとか言ってたけど多分口だけだろうな。

明治金貨欲しい買いたい

＞５４２
やっぱ出馬するやつは・・・

>>527
「後発優位」について復習させてください
今回の場合どう「後発」なんでしょうか？
鈴木次長の「後発」が真砂次長？

たとえば「同期で最初に主計官」なんてのを見ますが、これは出世を考えると
いいとは言えないってことですか？もちろん主計官といってもピンキリ
なわけですが・・・

財務省は「腐っても鯛」というより「腐っている鮒」だろ。
何が天下の財務省だ。天下りバンザイの財務省だろ。

ノンキャリの人も天下りってできるの？

>>601
真砂が主計局次長になるのは、主計局総務課長→文書課長の経歴から見て間違いないだろう。
鈴木が既に次長だから、後追いということになる。
現実に、主計局次長と文書課長では主計局次長の方が格上だし。
過去にも、Ａ主計局次長−Ｂ地方局長→Ａ官房担当審議官−Ｂ主計局次長で、Ｂが事務
次官になった例があるし、昭和３３年入省組では、角谷の後任に尾崎が４回も就いている。

「同期初の主計官」は、おっしゃるとおり必ずしも優位とは言えないね。
早めに主計官を経験させてから他局次席or三席課長へ出し、そのまま局総務課長から
局長への道をたどらせる例があるからね。
今のメンバーだと、篠原国際局担当審議官が主計企画官−主計局調査課長−主計官
と最初に入ったが（主計官になったのは村瀬・加藤と一緒だけど）、国際局へ転出して
いるでしょう？ そんな感じ。

主計官て意外と低い位置なのね

もっと高いポジジョンかと思ったよマスコミ
で片山を宣伝してたから

>>601
俺は>>527ではないが、ふと目に付いたので。
もちろん人事の一般原則として、同期の中で有力ポストに真っ先に抜擢された人が
トップといえるでしょう。課長クラスぐらいまではほとんど例外はないかと思います。

ただ審議官・局長クラスの場合で、人事の巡りあわせ上、有力ポストを同期の2人が順に
務める可能性が出てきた場合に、つなぎとして２番手の者を先に昇格させて、次官大本命
の者には別の有力ポストで充分な経験をつませた上で、あえて後に昇格させることがよく
あります（主計局次長は３人いるので、「つなぎ」というニュアンスは正確に当てはまらない
かもしれませんが）。

最近だと、S43年組　溝口官房長（元財務官）の後に林経済企画庁官房長（元次官）が
昇格したり、S46年組　田村総括審議官（現環境庁総合環境政策局長）の後に津田主
計局次長（現主計局長）が昇格したり、というところでしょうか。
ま、それぞれのケースにイレギュラーな背景もあるんでしょうけどね。

S53年組も先は分かりませんが、必ずしも先に昇格する方が優位とは限らないという
ことです。真砂が次長になるのは来年でしょうが、本省総務課長を経験しないままに
次長に昇格した鈴木よりも、主計局総務課長・文書課長という最中核ポストを務め
上げたことが将来強くプラスに働くのではないかと思います。

平成元年入省組について何か知っている人はいますか？

>>603
できます
>>604
> 真砂が主計局次長になるのは、主計局総務課長→文書課長の経歴から見て間違いないだろう。
そうですか。pc壊してデータ消しちゃいました
ありがとうございます
>>605
高い位置ですよ
ただ主計官といってもさまざまで、たとえば片山さんは防衛しか経験してないし、それ以外の経歴から言っても、同期の中で上位とは言っても次官を狙うのは難しい
>>606
ありがとうございます

>>607ではないが、自分も平成組について知りたい。
若手過ぎて情報が少ないという限界があるのはわかるが。

総選挙前に「増税シフト」していた財務省人事

ttp://gendai.net/contents.asp?c=031&id=21836

８２年入省組について何か知ってる人居たら教えて。

>>611
福田、迫田が抜けている

「省庁の中で一番あくどい事やっているのが財務省、次が外務省、
その次が国土交通省と厚生労働省が同じくらいダーティーである」
と某国会議員が言っていた。

政治と上手くやれる人が好き

本省採用の二種職員の立場ってどんなもの？自分より後に入った
キャリアに数年で追い越されていくのって辛くない？

税制シフトの中でオレの異動先はどうなるのかな？

駐ローマ日本大使館。今イタリア語に強い人材が
不足しているらしい。

＞４７４
難しいと思う

慶大工の菊池、農工大の富永（しかも公共事業）と、変り種主計官続々

56年はなんだかんだで次官が出ないと思う
出るとしても羽深でなく向井

塚越って大蔵財務協会理事長と関係あるのかな？

篠原がついに国際局次長にhttp://www.mof.go.jp/mof/H17.10.03_81.pdf

副財務官と国際局次長と国際局担当審議官が三角トレードになっているが、
どれが一番えらいの

>>618
＞農工大の富永

　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>620
全部同格だと思います
>>621
政官要覧にそうあったんで。おかしいとは思いましたが。やはり東大法ですか？

当然やろ

〉613
あくどいったって、主計局文部科学係なら美術館のチケもらうとか、その程度のことだよ。各省庁とメシ行くときは財布もたないけど。

>>624
なんちゅうご身分

貝塚って何のために関税に行き、官房に来たけど関税局担当（これは前職とのつながりも考えてだろうが）やってんの？次官やる人は課長級以降あまり関税やらないような気がするんだけど。次官濃厚だから余裕で関税？

『日本近現代人物履歴事典』買ったけど載ってない次官が多すぎるんだが。。。＿|￣|○
中学・高校名わからなかった次官（誰だっけ？）が載ってれば答えます

高木が主計官→・・・→秘書課長→大阪国税局長→・・・→主税局審議官→官房長→主税局長→次官
高木は主計局で補佐、主査やってるし、特殊な事情もあるけど、川北はこれを踏襲する感じなのかな

>>626
あんなもの買うなんてよっぽどの物好きだな。

>>628
自分でもそう思うよ。全頁見たらちょっと後悔もしたよ。。。

>>628
すでに『日本官僚制総合事典』『日本警察官僚総合名鑑』も購入予約済みで金払うしかないよ

>>626
長岡の中学が知りたい（府立四中かなと思っているのだが）。

>>631
府立一中だそうです。スーパーエリートコースですね

>>631
「長岡」っていうのは、長岡實さんのことですか？
三島由紀夫と同期入省の元事務次官ですよね。日経新聞の「私の履歴書」を見て知りました。
東京大学のボート部出身だそうですね。東大ボート部は大蔵事務次官を何人か輩出してるそうですね。

長岡さんは大物だったんですか？
私が知っている大蔵事務次官経験者の名前は、池田勇人、長岡實、橋口収、武藤敏郎、林正和、細川興一くらいです。
池田さんは、そんなに俊英というほどでもなかったそうですね。

>>633
そう。ほんとボート部多いな。林もだったかな

大物。次官２年やり、専売公社総裁、東証理事長と・・・今じゃ難しそうだな・・・
池田は公職追放で次官になれたって話もあるが、関係ないって話もある

>>633
と思ったら１年しかやってなかったwでも総裁・理事長はすごい

>>630
すごいな。
5000円くらいの名鑑ですら買うのに躊躇してしまう。

先週仕方なく行ってきた。昼飯も食ってやった。

去年官房付の、上から２人が関税局長、財総研所長

>>626
Cf.561

>>639
ありがとうございます。なぜ関税局シフトなんですか？FTAかなにかと絡んでるんですか？

>>627
小川も文書課長から主税・国税のポストを経て（←詳細は忘れたが）、証券局長→
主税局長→国税庁長官→事務次官だったな。
同期には主計畑の藤井（理財局長→内閣内政審議室長）もいたが、小川が常に1番手
だったような。小川と同じようなコースを行くのでは？

他に主税畑の次官といえば、主計畑の竹島を抑えて次官になった薄井がいるが、武
藤につなぐ前のワンポイントリリーフみたいな感じだったから、また違うんだろうな。

腐っても鯖になって下さい。食中毒おこすけど。

腐っているなら鯖でも鯛でも秋刀魚でも食中毒だわヴォケ

じゃ、 腐っているエチゼンクラゲ。

>>641
小川は文書課長→総理秘書官→大阪国税局長→主税局担当審議官→総務審議官
→官房審議官（証券問題担当）→証券局長→主税局長→国税庁長官→事務次官

薄井は主計官の経験がないところが小川と違うが（主査は経験している）、税制第二
課長に三年間留任して消費税導入に成功したのが評価されたと考えられる。
コースは主税局調査課長→税制第三課長→税制第二課長→主税局総務課長
→名古屋国税局長→主税局担当審議官→主税局長→国税庁長官→事務次官
同期竹島は主計官（地方財政・大蔵、農林水産）→文書課長→近畿財務局長
→主計局次長→総務審議官→経済企画庁官房長→官房長→国税庁長官→内閣
内政審議室長と、官房長までは主計畑の王道を歩いていた。
竹島はおそらく齋藤次郎と縁遠かったのだろう。というより、齋藤は涌井と武藤を
事務次官に据えたかったらしい。涌井は結局主計局長で飛んでしまったが。
しかし涌井事務次官が実現した場合でも、おそらく薄井は次官になったと思われる。
水野勝こそなれなかったが、尾崎・小川・薄井と消費税に深く関わった人物は
ことごとく事務次官になっている。

>>645
総務審議官→審議官って降格に思えるんだけど、どうですか？

>>646
降格です。
ただ、これも例の「後発優位の原則」からすると損にはなっていなかった模様です。
なお、このあと小川さんが証券局長になったとき、総務課長に引き抜いたのが林正和主計官。
当時は、「これで来年度の文書課長は林」といわれたものです。

>>647
とは言え降格までやるというのはなんとも･･･珍しい感じがします

テレビに井戸局長が出てる･･･局長が出るとは･･･

>>648
自分の不始末とか、監督責任が問われる立場でもないのに降格になった例は他に知りません。
だいたい、総務審議官のままでも証券問題の仕事自体はやれたのですから。
なので、非常に強く記憶に残っています。

>>647
なんか官々接待か損失補填の不祥事で降格になったんじゃなかったか？

>>650
自分で接待受けてないし（つうか証明されてないし）、監督責任は官房長と事務次官。
証券問題でも総務審議官に職務権限はないですね。
したがって降格「される」理由はない。「上層部」が「降格」の形をとったに過ぎないと思います。

>>650
接待問題で監督責任を問われ、降格になったのは武藤。

ttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/

>>653
なんか新しいのないの？ｗ

上げてくれてあんがと

>>646-648
たしか証券取引等監視委員会の設立準備か何か重要施策に専念させるために、
わざと降格させたんじゃなかったかな。円満な人事だったはず。

何かの本で読んだことある。

書けよキャリア。653にビビッタのか？

>>657
書くほど暇なキャリアはめったにいない。書くほど馬鹿なキャリアもめったにいない。653なんかもうずいぶん前から何度も出てるだろ。誰もこんなのにびびんねえよｗ

来年の震災で、主計官の娘入ってくるってホント？

名前は？

>>660
言える訳ねーだろーｗ
けど先回の衆院選でお声が掛かったとか掛からないとか･･･

>>660
まじ誰か気になるんだけど･･･
知らずに無礼な扱いしたら後がコワイだわさ

なら、書き込むなよ。w

>>661
どっちかのイニシャルニに「Ｋ」入っている？

>>662
ビンゴ！！！

質問　　あんたらこのレベル？

>>666
おいおい！勤務評価に影響しまくるんだぞ！！！

よーくわかりました。やっぱり日本脱出考えます。

もともと考えていたんだけど、このスレの書き込み見て、
日本を担うべきキャリアのレベルがこんなものかと失望
しました。日本国には結構な金額年金も税金も納めまし
たんですがね。

>>669
ウソ付け！
国保も税金も納めていないくせに！
せいぜい酒税かタバコ税かｗｗ

嘘をついてもしかたが無いでしょう？別に信じて貰う必要もないし。
それより、あんたそのレベルでキャリア？

>>671
Ｗ大学→同大院（途中カリフォルニア大・サンタバーバラ校）→現役国家一種合格
何か文句ある？

ないよ。だったら、国家の事考えなよ。俺は俺の仕事にベストを
尽くしているよ。

>>673
もちろん考えてる。
即ち、自分の勤務評定を挙げればニアイコールで国家繁栄へとつながるのでは？

職種は違うけど、多くの人々に信頼され喜んで下さるように日々努力
してるよ。何のためにキャリアになったの？
己の為だけなの？国の為じゃないの？

即ち、>自分の勤務評定を挙げればニアイコールで国家繁栄へとつながるのでは？

はー、あんた、庶民の心はわからないんだね。

>>675
そもそもキャリアとは、末端の国や地方公務員のように
国民の近いところで仕事をするのではないのです。
もっと大局的にかつマクロ的な視点で、国民を動かしていくんです。
そんななかに、国民の心情などを挟んだら国が沈みます。

>>676
庶民と呼ばれる方々は、目先のことしか見えないものです。
それを結果論的に納得させる施策を作ることが我々の使命なのです。

>>677
楽しい人だね。どこの局の人？

はいはいそうですよね。
では、今後どうするつもりですか？

>>678
それ言ったらやばいだろｗ

>>680便所の落書きレベルですな。

>>680
だって、もう出身大学とか書いちゃってるんだからヤバイも何もないじゃん。

>>682
間違っても罪無省ではありません

別にいいと思います。彼がいいキャリアになって日本国に貢献して
下されば国民は幸いです。心構えさえ国家国民の為にと思って下さ
れば良いのですから。

まあ、脳内キャリだろう。

>>684
自分の命削ってやりますよ！
国家のために。それが皆さんの幸せにつながるように。

そうですか。

>>672
そのコースって、もしかしてW
明日が楽しみW

>>688
えええｗｗｗ
特定できたの？

>>689
できるわけねーだろ〜ｗｗ
672＝688だよ！

他人の学歴書くだけなら俺でもできる。

キャリアなんて不要

低学歴無職の>>692が不要ｗ

↑？ばか？

>>645
竹島さんは経済企画庁官房長→国税庁長官
本省官房長は経ていない

財務省主計局も予算を切る切るばかりでなく、こういうアイディアを出せば
いいのにな。他省庁のアイディアを叩いてばかりいるのが能ではないだろう。

↓Ｙａｈｏｏニュースよろ　和歌山県知事、予算削減案にボーナス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000141-kyodo-soci

ここのスレッドも誰が次官とか局長とかいうレベルの話ばかりじゃなく
もっと話題性があることを話したらねえ。能がないというか…くだらないというか。

　

>>696
コンペをしないと予算削減ができない組織というのもどーかと思うが。
大げさなことしなくても、どこもかしこも、こんなことやってるっつーの。

一番いいのは、地方議会の廃止。議員全員いなくていい。
首長だけで十分。

age

公務員を減らすのもいいけど、国会議員も減らして欲しいものだ。
同じ一人減らすんだったら議員のほうがよっぽど世間のためになる。

腐っても鯛というスレだけど、鯛でも腐ったらゴミってのがいいと思うんだが。

予算を削るのが通常の業務。
日々の業務を粛々とこなしただけでボーナスもらえるなんて
特権階級ですね。すばらしい。

スマトラのカレー
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1110458165/l50

ハングリータイガー
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1121267487/l50

本省勤務の皆さんはどちらが好きですか？

「公務員の給与＝民間以下に」でアホ板尾が英文書いて幼稚なミスしてるでｗ
そんでもって基地外連呼して済まそうとしてるんやでｗ
みんなみにきてや！

消えろ

伏屋官房副長官補が森下会計検査院長の後任の検査官に内定した。
小泉首相のお陰で会計検査院検査官のポストも取り戻したな。

検査官って、次官にならないとなれないの？

>>707
公取・会検は次官ポストじゃないよ。

そんなこと聞いてねぇよ。

なんで小泉は改革半ばなのに、支持率が高いのか。

省庁を監視する立場の会計検査院の検査官に省庁のOBがなるのって良くないと思うなあ。

>>711

財務省、復権だね。

ところでさ、財務省ＨＰの幹部名簿なるものから、財務省顧問の名前
が消えたのはなぜ？財務省顧問は何に就任したの？退官？

>>712
財務省の顧問って何たるか知らないようだから、あえてこの件に関心を持たないように。

今回の選挙で小泉は随分財務省を釣ったから
その見返りが、この先数年続きそうだ。


>>713
712ではないが、
財務省顧問がなんたるかは知ってるけど、
給与はどこから出てるのですか？

>>714
知らねぇーじゃねぇかｗ

>>708
（行管庁→）総務省は次官から来てるね

公取委員も通産省→経企次官ってのがいる

>>717
ムショ帰り乙！
通産も経企も今は無いぞｗ

>>718釣られすぎ

財務省ってさ







諸悪の根源だよね

>>718
当時の名称に決まってるだろ。お前は本当に委員の経歴知ってるのか?

民営化より、普通の国債を廃止して、各省庁個別に債券発行すればいいのに。
民間が債券を買ってくれない省庁はそれで行政改革をせざるをえなくなる。

>>709
公取委員・会検検査官は本省事務次官ＯＢのローテーションポストではない、
という話だと思われ。
公取委員長ですら本省事務次官上がりは高橋元さんくらいのはず。
会検院長は他省庁次官へ出たＯＢ（矢崎防衛事務次官）の例もあるけどね。

あ、小粥さんがいたか＞公取委員長

>>713

お前こそ知らないんじゃないのか。

厚労６・７の主査どうよ？

>>726
キャリアの人か？

いいなあ、主計局って。残業手当いっぱい取るんやろ？少しくらい遠慮っちゅうことせえよｗ

>>728
最近は少なくなったよ。

ホントか？すまんかった

２４時間勤務に近いほど働かされて残業手当少ないのか？
それじゃやっとられんがな。
キャリアとかなら経歴にハクがつくだろし、所詮数年間しかいないからいいだろが
下積みノンキャリはたまんないだろうな。

めっちゃとげとげしいで　食堂行ってみい

最近、天下りってどうなってるの？

>>713

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>>733
ここ数年はポストは増えてる印象。でも政府系金融機関再編もあるし・・・

>>735

政府系金融機関再編は、どうせ骨抜きでしょ？
官僚のやることは姑息で汚いからね。

自分の出世がかかってる　先輩に対する仁義と後輩に対する面子も

http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php?BetCD=73559

http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php?BetCD=73668

2005年10月25〜31日発令の、財務省の人事異動があるかhttp://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php?BetCD=73559

財務省の人事異動はあるかhttp://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php?BetCD=73668

■ 公務員総合偏差値ランキング■（最終確定変更不可）
77：国家�T種(財務省・外務省・経産省・総務省＝旧自治省・警察庁)
76：国家�T種(国土交通省・厚生労働省・金融庁・会計検査院・人事院・内閣府)
75：国家�T種(環境省・防衛庁・法務省・文部科学省・国税庁)、国家�T種(国土交通省土木技官)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)、防衛大学校、郵政総合職
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類(事務系)、政令指定都市上級(事務系)、裁判所事務官�T種、外務専門職員、航空保安大学校、気象大学校、海上保安大学校
68：自衛隊幹部候補生、特別区�T類(事務系)、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官
67：県庁上級(大都市圏事務系)、国家�U種警察官、国家�U種(本省)、都道府県警察官推薦組、中核市(事務系)
66：県庁上級(中都市圏事務系)、国家�U種(財務局、経済産業局人事院事務局、法務局)、航空管制官
65：県庁上級(田舎事務系)、国家�U種(地方：管区行政評価局、管区警察局、運輸局、地方整備局など) 国税専門官、法務教官、政令指定都市(技術系)、特別区�T類(技術系)、東京都�U類(事務系)、特別区�U類(事務系) 、労働基準監督官、裁判所事務官�U種
64：国家�U種(地方：労働局、社会保険事務局、農政局、森林管理局、航空局など) 、県庁(技術系)、国家�U種(地方整備局土木)、東京都�U類(技術系)、中核市(技術系)、特別区�U類(技術系)、防衛庁�U種
62：国家�U種(森林管理局林業、農政局農業土木)、特例市(事務系)、教員
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：特例市(技術系)、市役所(事務系)、国立大学、国家�U種(その他技術系)
54：都道府県大卒警察官、市役所(技術系)、独立行政法人
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)、大卒消防官、国立病院
52：皇宮護衛官、 入国警備官、国家�V種(税務)
51：防衛庁�V種、海上保安学校、都道府県初級
50：町村役場
49：郵政内務
45：郵政外務、都道府県高卒警察官
40：刑務官、高卒消防官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士

>>737

そのために日本の国力を衰退させ、国を支える国民を蔑ろに
するなんてな。それが日本国の公僕だなんて、ギャグもいいところだ。
まさに亡国の徒。

>>742

書き込むもの煩わしいけど、いい年して未だに偏差値でしか
物事をはかれないなんて、脳がよわいんと違う？

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は財務事務官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
財務局の採用面接に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「財務事務官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
財務事務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
財務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国家公務員試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
様々な研修などで学んだことにより、僕たち財務事務官は
伝統を日々紡いでゆくのです。 嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「財務官僚です」の一言で羨望の眼差しが。
財務事務官に成って本当によかった。

なんだこのチラシの裏は

>>745
>社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
>余計な説明は一切いらない。
君は財務省で何を成し遂げるつもりなんだ？
肝心なことが書いてないんでけど？
まさか、これから考えますとか言うなよ。

ブログ「警察官僚の経歴」http://blogs.yahoo.co.jp/wm429

財務局採用のくせに財務官僚ですと名乗るのがおこがましいな。
財務事務員とでも名乗れ。

財務なんていうと民間の帳簿担当みたいな感じでいやだな
やはり大蔵の名称を復活すべきだ　あいつも引退したことだし

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は国税専門官なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
国税専門官の二次試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「国税専門官」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
税務官の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
税務行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、日本の財政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官試験制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
税務大学で学んだことにより、僕たち国税専門官は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい実績。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
国税専門官に成って本当によかった。

コピペにマジレスしてるニートは痛々しいね。

そういうチミもおめでたいね。

>>750

大反対だな。反省くらいなら猿でもできるよ。
なんで名称変更になったのかトイレで考えよう。

財務局って2流官署のくせに、封筒に「財務省＊＊財務局」って入れてあるんだよなｗ
国税、税関は財務省の文字を入れていないのに。

>>755
マアまったく間違いじゃないが･･･

病院とか大学が独立したおかげで
財務省は今や全省庁最大の一般職員数になっちまった。
>>755
地元税関は封筒に財務省入れていたよ

財務省地方課（財務局）採用の１種職員って、
どの辺まで出世するの？
本省の課長くらい？

>>758
課長は無理じゃないかなあ･･･

いや、財上で本省の課長いるよ。
でも、本省課長って言ってもピンキリだからさ。

政府系金融再編：商工中金は民営化で調整 政府・与党

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051024k0000m010120000c.html

>>760
現行の10級くらいで終わっちゃうのかな？
２種でがんばった香具師と大して変わらないような。

２種で１０行く香具師なんているかなあ。
財上なら上手くいけば１１行けるんじゃない？

酷�Vでも１１級は大勢いる。

国３税務でも同期で５％くらいは11級までいくのに・・・。

>>765
何歳位で？

58歳

大規模署の署長は11級
指定職３号（？）の地方の国税局長にも
毎年ノンキャリアが２人くらい就いている。

財務省2006年春入省予定者[内定者]　染谷　浩史（そめやひろし）、乾　慶一郎（いぬいけいいちろう）

内定者との座談会　本郷2、駒場、早大、一橋、三田、豊島区民センター各1(回)

「財界」片山におびえる主計局

指定職３号なんて人いるのか？

いない

指定職になったら田舎に帰ってデイトレやりたい。

財務省主計局廃止して、税金は納税者が使い道を決定できるように
法改正してほしいね。そうすれば、中央省庁もちっとはまともになるだろ。

人事とか出世ばかりしか眼にないなら、国民のためにやめてほしいものだよ。
安岡正篤の本でもしっかり読んでほしいものだ。

ちっとはまともになるどころか、役所がなくなるよ。
誰もコウムイソのＱ料に自分の税金を使えなんて決定するわけないだろ。
「自分の年金にしてくれ」とか「オラが地域に道路を作ってくれ」とかばっかりになるはず。

>>773
安岡てｗｗ

>>775
何か言いたそうだね。

>>774
どうでしょうね。人件費に回らなくなったら確かに役所はなくなるでしょうが、
しかし回ってこないというのは、他に理由があるからではないでしょうか。
国民は仕事をしない公務員を批判はするでしょうが、たとえ一部の国民のために
しかならなくても、しっかりと仕事をしていると判断・理解されたなら、
国民は税金がその公務員に支払われることを拒否しないのではないでしょうか。

確かに我田引水のような考え方をする人々が出てくるかもしれませんが、
でも、国民のために、国家のために働いていると国民に理解されるなら、
何ら問題はないのではないでしょうか。国民だって、公務員が
いなければ仕事が滞ることは重々分かっているはず。

国民の理解を得るような、しっかりと説明ができるような行政サービスが
展開されるなら、問題ないと思いますけどね。

理想論でしょうかねえ。

財務省の永年勤続表彰
20年　事務次官表彰
25年　大臣表彰
30年より先は一切無い。
キャリアが天下るのでもうやらない。
ノンキャリも黙ってこれで納得しなければならない。
これで総代に選ばれたら、出世は確実。

>>776
＞国民は仕事をしない公務員を批判はするでしょうが、たとえ一部の国民のために
＞しかならなくても、しっかりと仕事をしていると判断・理解されたなら、
＞国民は税金がその公務員に支払われることを拒否しないのではないでしょうか。

憲法嫁。

>>776
理想論だネ。というか矛盾でしょう。

一部の国民にためにしかならないことを、しっかりと国民のために仕事を
していると判断理解してもらえますか？
それとも一部の国民の為に仕事をするのが役所であると？

国民にもいろんな立場があります。利益の相反する人たちもいる。
「この過疎地域を開発して、生活が便利になるようにしてください」
「自然を壊すので、開発は止めて下さい」
結局はどちらかの決断しかできず、認められない方は役所が
仕事をしていることは認めないでしょう。

局議お疲れさまでしたってメロン届けて下さい。級にフルーツ食いたくなった。

>>777
最近該当者の定義が変わったの知らないのW

首相に批判されるようなことするなよ

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1E2701T%2027102005&g=P3&d=20051027

今日の曲技ということは･･･？

>>783
農林か国交とみた

>>778

公務員こそ憲法を読んだほうがいいと思いますよ。
特に１５条あたり。

>>779

確かにそう言われると返す言葉がありませんねえ。
しかし、認める認めないというところに関しては、そこにしっかりとした
透明性ある説明があれば良いのではないですか。

何かを決定する過程において、その過程を有耶無耶にしたり、
結果についての説明がしっかりとできないからこそ、批判が来る。
翻って現状ではどうでしょうか。
官庁は国民に対して説明責任を履行しているでしょうか。
説明責任はなってないし、自らの行政責任だって認めようとしない。
また自らの職務を忘れている省庁だってあるでしょう。
（これほど批判轟々だというのに）

要するに庶民のほうを向け、と言いたいだけです。

>>785
君が>>776で書いていることの一部は、、もろに憲法第１５条第２項に反するのだが。

一般の民間サラリーマンの世界だって透明性など無いものを・・・。
776=787は世間を知らない頭でっかちの学生かヒッキーかまさに箱入り公務員そのものでしょう。

>>786
確かに批判されても仕方ないケースや省庁もありますね。
公務員である自分でも「ありえねえ！」と思うケースがありますからね。

しかしながら、認める・認められないいずれにせよ透明性のある説明があれば良い
ということでは、当初の話題の「国民の理解を得、税金を公務員の給料に使うことを
認めてもらう」ことができないのでは？

庶民の方を向け、と仰いますがその庶民の人たちの間にも利益相反する場合があるという
のが>>779の例ですよね。この場合どちらの庶民の方を向けばいいんでしょうね。
透明性のある説明をしても「自分は法律や詳しいことはよくわからんが、とにかく
自分の要望を受け入れろ」と言い、説明を受けとめたがらない庶民の方も
たくさん居るんですよ・・・過去に何人、応対をしてきたことか。
あなたの主張は一見正論ですが、マスコミの評論家のコメントと同じく
責任の無い立場で責め易い側に対して囀っているだけですよ。

「政府系金融見直し、財務・経産空気読めず」

「抵抗勢力」の烙印


ほかの省庁には「墓穴を掘った」との声が強い。

>>788
少しイタイ発言ですね。すいませんね、世間知らずで。

>>789

すいません、勉強不足みたいです。

認める・認めない、に関しては国会議員を国政選挙で選ぶことに似ているように
感じられます。勉強しない議員は長く議員を務めていられるでしょうか。
もちろん、議場で居眠りをしている議員もいます。そこにはまだまだ国民の国政に
対する関心の低さが露呈するわけなんですけれども、もっと興味関心が高まったなら、
一体どんな国政が展開されるでしょうか。どんな議員が国会に現れるでしょうか。

法律や規則を知らないことは国民に責任があります。そこは勉強しなければ
いけないことであり、国民としての義務と言っても過言ではないでしょう。

仮定の話に対して、真摯にお答えいただき嬉しく思います。
すいません、中途半端な内容で。

惰性ーｗｗｗ

リストラよろしくお願いします。↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1125815541/l50

>>793

何か言いたそうだね。

　『財界』によると、林は政府系金融機関改革担当で、次官候補らしい。同期には稲垣がいるが。
　
　『政界･官庁人事録』が休刊となり、やむをえず『政官要覧』だけ買ったわけだだが、内閣法制局幹部の最終学歴等が消え、商工中金も載ってない･･･。
　伏屋の後任は空席?
　官房長官秘書官は中江。同期には貝塚。
　鈴木の後任は道盛。やはり鈴木は左遷だったのだろうか。
　清水は相変わらず官房。戻ることはないのだろうか。
　
　坂が退官していた。天下り先探そうと検索したら、地震の本の著者･･･？？？・・・防災対策を担当していたらしい･･･。農林漁業金融公庫（ここも統廃合の対象だっけ?）副総裁に。
前任の尾原は国家公務員共済組合連合会理事長に。前任であろう寺村信行は不明だが、中大兼任講師をしているようだ。国家〜理事長は代々大蔵の人間がやるのだろうか。
役員を見ると、省庁の横のつながりを感じる。
　御子柴は阪市大らしい。
　内閣府政策統括官は大田→高橋。竹中と同じ一橋出身者が続く。審議官にも民間人がいるのね。この人も一橋ｗ
　経済社会総合研究所長になんと慶大黒田教授。金融研究研修センター長も慶大教授。
　
　三國谷がついに局長（と言っても「恐怖」の総務企画）に。畑中、細溝は審議官となり、戻れなくなった。
　証券取引等監視委の野田さんは中央青山の代表だった。交代だろうか。
　
　国家公安委に産経の人。

　公取委の最終学歴も消滅。
　
　宮内庁主計課長はまた東大法以外。

　会見での対応がまずかった北原は防施庁長官。

　57年首位を走る福田は年金･医療改革を迎え正念場。
　小手川は関東財務局長。さようなら。
　吉川財務局長は退官だったと思う。ずっと傍流。山村紅葉の夫。

　金井は沖縄振興開発金融公庫副理事長。大武は商工中金副理事長。林は日本投資者保護基金理事長に。前任保田は辞任。　

>>「恐怖」の総務企画

なんで恐怖なの？
永田町からの突き上げがモロに来るから？
それとも、筆頭局といえど、次は出されてしまうポストだから？

そんなのは金融庁スレで聞け

>>796


小学生の作文みたいだ。

誰か厚労担当某主査に早く帰るよう言って下さい。上から物言う口の聞き方。はっきり言って評判悪いです。

>>800
それはあんたの出来が悪いからでは？
違ったかな？何係主査？

>>800
誰のことだろう

>>802
T

TOKA?

ハードボイルドみたいな顔した奴でおｋ？

主査と主計官補佐ってどう違うの?

同じ。ただ、予算査定している連中を特に種さと呼ぶ。
ノンキャリで予算査定してない主景観補佐はいる。

>>807
つまりキャリアの補佐は全員主査で、ノンキャリはどっちもいるってこと?
あるいは、たとえば、主計官補佐（厚労一・ニ）、（同）、（厚労三）、（厚労四）、（厚労五）、（厚労六・七）、（同）といると、（同）の２人がノンキャリで、主査でなく補佐で、ノンキャリ補佐は主査でないと決まってるの?

>>808
厚労四係はキャリアポストじゃないけど、査定もやるんじゃない？

>>800=>>802
>>805の意見でFA？

ｽﾏｿ、>>800=>>803の間違い

>>796
林が次官候補？
次官ラインに乗せるには、木下文書課長−向井秘書課長−稲垣主計局総務課長として、総合政策課長に
就けるしか手がないように思う。
それでも文書課長レースでは稲垣に負けそうだが。
それに、主税局の処置が難しすぎる。佐藤総務課長はいいとして、羽深と宮内の同期２人をどう捌く？
主計も難しい。福田・迫田のどちらかを企画担当、どちらかを法規課長に据えるのだろうが。
貝塚は同期最後に主計官になるのだろうな。で、企画担当か。
鈴木は２年後には本省を去っていそうだな。村瀬コースが、飯原をどかして防衛庁とかか？
環境省にはまだ早いように思えるし。

人事の話はどうでもいいからさ、
政府税調って何で頭の固い人ばかりなんだ？教えて。
もっとまともに政策を考えてほしいね。

政府税調って財務省の御用学者とかの集りでしょう。
まともな人を選ぶわけないじゃん。

参事官の国際機構担当者と国際調査担当者ってどんな違いがあるのですか？？

>>812
会長が石だかならｗｗｗ

にしても、サラリーマン増税について「ちょと刺激的過ぎましたかね。」とか、なにかと発表時のコメントがムカつく。
納税者には全く逆効果なのが気付かないヴァカだな。

>>815

国家公務員だからな。
だいたい、審議会には識者として学者が参加するが、大体が東大。
東大の先生に現場が分かるのかな。主計官に現場が分かるのかな、という
質問と同じくらいに疑問だ。審議会開くなら、もっと多様な人材を
集めてほしいね。
杉村議員ではないが、国民各層の声も聞いてほしいね。

８１４＞
ほとんど変わらない。英語ができないと就けない地位です。

>>816
杉村に金使うのは税金の無駄遣い。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　杉村に税金使うの方が　　　∧_∧
　　　　　　　　||　まだましあるね。　　　　　 ＼(ﾟーﾟ*)　　わかりましたね？
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____　⊂⊂ |
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　　　|＿＿＿＿|
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,) はーい！！
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

旧大蔵省では会議を京大出身者だけに教えず遅れてきたところを怒鳴り散らしたそうな。
その後その京大出身者はうつ状態になり、ほどなく自殺したそうだ。
思うに京大は東大にとって１番いじめ甲斐のある存在だろう。

竹中平蔵は苛めないの？

国税専門官で、専科研修で上位５％に入って金時計をもらったエリートでも
財務省では人間扱いされてないって聞いたんですけど、本当ですか？
本省勤務の国税専門官で自殺した人っているんですか？

あんたリアル国専だね。
悪いことは言わない。本省に興味なんか持つな。

国税専門官にとって、本省勤務は出世コースなんですけど
そんなにひどい扱いを受けるんですか？
本省採用の国�Uにすらこき使われるんですか？

使ってるなうちの部下もｗ

１０級は保証

それを支えに、非人間的な扱いにも耐えてるってことですか？

>>800を特定しますた。ハングリスレにも書き込んでるお前、
いい加減にしねーと職場で泣かすぞコラｗ

そういうお前も昼間から書き込むなよ。非公務員より。

>>829
そういう喪前も仕事しろよ。無職道程より。

58年は飯塚、岡本、太田、中川の4氏がトップを争っているんだろうか

星野もか

厚労６、７主査はウゼー。早く帰ってくれ。気分で仕事するからいい迷惑だ。

三重県では役立たずだったけどな
>831ｲｲﾂﾞｶ

>>833
係名出すと特定するから
せめて>>800程度にとどめれ

厚生労働第○係が医療担当・・・などということはどこかで公表してますか?

さいたま市の相川宗一ゎ公明党のいやがらせで行方不明。埼玉県警現在公明党関係者何やっても逮捕できず人殺しも容認。

お金あるやつゎ創価学会に入らせ、遺産没収。入らないやつゎ歩いていていやな事をいわれたり、車でいきなり、事故にあいそうに何度もあったり、

埼玉県警や、埼玉県庁の人達もこの人が歩いたら何かいってください。みたいな。結構ひどい。

ようするに公明党わ金持ちを、殺す宗教。気に入らなければｸﾛｰﾝを見せ脅す。ちなみにｸﾛｰﾝを作ったのは慶応病院。

自民公明連立政権になり、自民党ももう公明党に入ってしまった。わかる、自民党の応援やってた人ゎ遺産没収。

給与ランキング簡潔版
日銀職員＞＞＞東証職員＞財務官僚＞その他官僚

>>833
つか、誰が書いてるのかバレバレですよ？ｗ

補助金削減、厚労省５０４０億円目標　官邸が省庁別数値
http://www.asahi.com/politics/update/1108/004.html

58年は星野、岡本

長者番付などというバカな制度がなくなる。下らん仕事が減って万々歳だ。

『大蔵官僚』品切れ('A`)

松尾総合出演

主査、昼間寝るんだったら早く帰って夜寝てこいよ。
肌艶いいからゆで玉子そっくりなんだよ。

ハンプティダンプティ

あああ、来週は給料日やな。残業たんとついとるんやろうな。

財務省と楽天の類似点。

自分達が豪遊して懐が寂しくなると、
財務省は消費税、楽天は売り上げから取る出店費用の
割合をすぐ上げたがる事。

そして、自分達の行いを決して見直さない事も。
職印と社員の口癖も
「無理です、駄目です、出来ません。」もよく似ている

大臣官房付のひとはどんな仕事をしているのですか？

諸事情により休むのが仕事です

　伏屋の後任の副長官補は誰だろうか。
　ぴたりと当てはまるのは、
　45〜47年入省、ただ、他省庁出身副長官補2人の年次を考えると45年以前、もっと言うと44年以前。
　主計局次長→・・・→国税庁長官→・・・（→副長官補）
といった感じの経歴の持ち主。
　ところがこれらの条件を完全に備える人は居ない。
　それに近いのは、
　渡辺：44年入、主税局総務課長、主税局審議官、関税局長、財総研所長、国税庁長官等を経て、現在、財総研顧問など。主計局次長はたぶんやっていない。
　大武：45年入、主税局総務課長、主税局審議官、主税局長、国税庁長官等を経て、現在、商工中金副理事長。主計局次長はやっていない。
　寺澤：46年入、理財局総務課長、主計局次長、関税局長、理財局長、国税庁長官等を経て、現在、都市機構理事長代理。年次が低い気もする。
　坂：45年入、調査企画課長、主計局次長、経企庁官房長、内閣府政策統括官、内閣府審議官等を経て、現在、農林漁業金融公庫副総裁。国税庁長官はやっていない。
　尾原：43年入、主税局総務課長、主税局長、国税庁長官、農林漁業金融公庫副総裁等を経て、現在、不明。主計局次長はたぶんやってない。年次が高い気もする。
　原口：45年入、総務審議官、理財局長、金融庁総務企画局長等を経て、現在、国民生活金融公庫副総裁。主計局次長、国税庁長官はたぶんやってない。

　この中だと、渡辺、大竹、寺澤、坂あたりが有力だろうか。　

>>855
「大竹」でなく「大武」

坂だったね。

三島由紀夫が官僚のままだったらどこまでいくと思いますか？

ずっと官僚でいられる人じゃないはず。
どこかの時点で政治家に転身したのでは。

内閣官房副長官補には、民間人をあててほしいね。

>>855

しっかりと天下ってんだね。

>>857
坂恵まれすぎ。原口ｶﾜｲｿｽ。

>>858
今みたいに振り出しである程度見当がつく時代じゃなかったしねえ・・・
まるでわからんわ。

>>858
何となく次官もあったような希ガス。見てみたかった。

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

平岡大蔵次官
長岡国税庁長官　とかだったら違う歴史になっただろうか

>>857
あれ？もう坂に決まったの?

ああ、もう決まってたのか・・・年次は何が何でも1番上なんだな（防衛と並ぶが）。国税庁長官より主計局次長やってるほう大事なのかな。仮にそうすると次の副長官補は牧野、寺澤、杉本あたりが有力となりそうだ。

坂は副総裁半年もやらずに戻るのかｗいったん外出て・・・ってのが2人続く・・・年次にこだわるならそうせざるを得ないかな

疲れた。２局直前の漏れにメロン届けて下さい。

メロンパンなら自販機にないですか？
若しくは４号館で買ってください。

あんドーナツが好き

最近自殺者の数はどうですか？

>>867
次は牧野だよ。

>>849
イビキモ笑えるよな。

>>874努力か？

主計局はもっと働け！！！

主税局ﾏﾝｾｰ！！！

〉876
今日は２局だし働いてるぞ。各省庁がメロン届けてくれればもっと働くぞ。

瓜で我慢せいや

今日が２局のところは限られてるなｗ

来年文書課長になるのは稲垣じゃ?ただそうなると総政課長が難しくなる

>>880
局議当日に働いてるなんてありえん。ひたすら呼び込み待ちでしょ。

それより、ジャバラの事務連絡を今のうちにちゃんと読んどけ。〆日には
間に合わせろよ。じゃあな。

>>882
ジャバラの語源って知ってる？

>>867
官房副長官補（旧　内政審議室長）は、主計畑で惜しくも逃した人がなるポスト。
このような人たちは国税庁長官になることがおおいので、同ポスト経験者が多いが、
近年では、藤井威、田波耕治が理財局長→内政審議室長というルートをたどってい
るなど、国税庁長官をやったか、やらないかは単に人事の巡り合わせ次第。
もっとも伏屋が就任したとき、主税畑の尾原も候補に挙がったそうだから、必ずしも
主計必須というわけではないようだが。

坂は官邸勤務経験もあるし（橋本総理秘書官）、財務が内閣府次官ポストを狙うため
に内閣府に送り込まれるなど、近年は本籍の財務官僚というよりは内閣官僚的なキャ
リアを歩んでいたため、今回抜擢されたのではないかと推測。

一律に低策するだけならバカでもできるぞ、しっかり見ろよ、タコ役人

稲柿の頭、フケだらけ。キモイ。

>>885
民間委員に言ってくれよW

しかし、オレも元大蔵事務官だからな、腹筋は昔からやってる。

>>883
縦長に打ち出した調書が蛇の腹に見えたから、と聞いております。

霞が関流コイズミ「改造人事」の読み解き方http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=22857

国の歳入構造再建は関税収入を中心に行うべきではないか。

農水省の方ですか？

>822

事実そうなんだよね。財務省ではキャリアしか入れない食堂だったか喫茶店
があるくらいだから。
昔の、アパルトヘイトが蔓延っているよ。
自殺…ここ一年はでていないが、それ以前はコメントできない。

>>893
財務に限ったことじゃないけどね

キャリアしか入れない食堂喫茶ってどこよ？
聞いた事無い。テゾリーナやクイーンベルの他にあるってか？

>>895
ボサテン　じゃないよな。

レストランは誰でも入れる。アホか、お前ら。

えー、だって
「普通の職員は知らない秘密のキャリア用食堂」と
「みんな知ってて下民は入れず見てるだけのキャリア用食堂」
かでアパルトヘイトかどうか変わるジャン。。。
みんな知ってりゃアパルトヘイト効果もあるけど
秘密なら。。。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　>>833 久々にｱｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　 噂話しつつもこういう一線は超えないように
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　していたのが昔の大蔵スレなんだよな今の新参は　　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　昔の大蔵スレを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>899
コレはまずいよな･･･ってあんた誰だよｗ

○○だ！

京大法卒S50入省
大臣官房審議官（政策評価担当）のＫさんって退官後はドコいくの？

天下り。

任期制導入！契約職員化を推進！！

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのに。
そもそも、「ずっと税金で食べれる」なんて特権がいけないんだよ！
大阪市の厚遇問題なんか見ると
現職の公務員を全部一度やめさせ、
任期制の契約職員を採用したほうがいいよね。
関前市長あてにメールを送ってみようか！

>「みんな知ってて下民は入れず見てるだけのキャリア用食堂」

これが正解。
いまはどうかは知らないよ。結構、問題になったから

　　　　　　　,... - ――‐- ､ 　
　　r'rﾆY:':´::::::;'"´　　　 　 ヽ、 　　　　　　
　 ミ::::'',_,::::::r'　　　　 　 　 　 ヾ 　　　　　
　彡::::::::::':':::'　　　　　　　　　 　ミ 　　
　!:::::::::::::;:::'　　　　　　　　　　　　i! 　
　l::::::::::彡::;´ _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,i! 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　rﾆ ‐､...::' 　-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-! 　　|　 　　荒れてはいてもネタをネタと楽しむのが
　!;!　ヽ ::::.''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　..l 　　..|財務省スレのあるべき姿なんだよな。
　ヽ　;:!　:::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　│ 　＜　　>>899みたいな知ったかぶりの古参はすぐ
　 ヾ '　i!!;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ...　/　　　　|つまんねーマジレスするから困るｗ
　 　 l`:::::::::.　 ::´~＝==' '==＝''`i　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　l:::::::::::::::'､ ::　`::=====::"　.!　　　
　　　l::::::::::::::::､::::..._　　　　　 ;!　　　
　 　 ,!:::::::::::::::::::::::::::::ー--;r ' 　　　
._／:li:::::::::::::::::::: '　::::::::::::::l 　　　
::::::l!::ヽ:::::::::::::::::..　 .:::::::::;iヽ 　
::::::il:::::.ヽ::　:::::::::::::::::;:r' /::::::ヽ、
::::::l :::::..　ヽ、_,.-‐ ´　./:::::::::::::::`:-..､
::::::l ::::::: ,r:'::ヽ、　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::‐､

>>905
それなら今は無いよ。

☆☆☆　みんな知ってて下民は入れず見てるだけのキャリア用食堂　☆☆☆


　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

財務の食堂って３階の食堂と地下のレストラン＆中華食堂で全部か？

んだ。あとは喫茶。

平蔵総務大臣 財務省を批判　訳のわからない理屈で省益を守るな
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1132918572/1-100#tag14

財務省天下り先解体バンザ〜イ!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

【問題】
公務員制度には次のような問題が指摘されている。
解決策を述べよ。

１．公務員は、リスクをとらず、競争の激しい民間から
　　　　　　　　税金を「強制徴収」し、自分たちの給料にしている。

２．増税すれば、歳入が増え、人員削減論も消えると考え、
　　　　　　歳出削減よりも増税を先行させている。
　　　　　　　　（結局、損をするのは民間である。）

財務省天下り先解体バンザ〜イ!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
でも、看板が変わるだけで中身は変わらず。

【回答】
日本政府を廃止し、無政府状態にする。
公務員も税金も無くなるので一石二鳥。

自分たちの安全や生活は自己責任で。
自己責任が資本主義基本ルールだべ？

全然腐ってないだろ。
むしろ小泉内閣になってから絶好調じゃねーか、財務省。

>>915
おまえの貧乏生活も自己責任ってかW

そのとおり。
強いものが勝ち、弱いものは踏みにじられる。
今より勝ち組負け組がハッキリするわな。
まるで北斗の拳の世界だわなｗ

やめてとめてやめてとめてやめて


とめった。

こんな電波本書いてる基地害がいるんだけど
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887136234/
２．景気と財政収支ギャップの関連についての財務官僚の分析
ttp://d.hatena.ne.jp/dojin/20051116
中にはこういう困った厨房もいます。じゃなくて、実はこれがあんたらの役所のスタンダードな認識なわけ？

>>920
　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨｗ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
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　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>920
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

おまえ、頭悪いちゃうん？

漏れら各省庁の公益法人に天下るからね。なんたってキングオブ省庁だし。

>>902
宮内庁では？

徴税権を地方に分配することこそ三位一体改革で最も需要なことだと
思うんだけど、どうして誰も議論しないんだろう。
税源移譲するなら、徴税権だと思うけど、

期末手当ては、今年はいつ支給？

整理合理化ヒアリングって、無意味だよな。

大臣どえらいことになりそうですね。

【政治】「事実無根」 谷垣財務相、文芸春秋を告訴へ…週刊文春の中国人女性“買春”報道で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133426116/l50

またかわいいもんだよ。漏れら超勤は風俗に、飲みは各省庁におごらせてるぞ

>>930
その前に日本語を勉強しな。

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として
　　　　何を望みますか。
　　　　次から一つ選び、記号で答えてください。

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小）

財務省の方々にとって一番うざいのはどの省ですか？

・貴族意識丸出しの外務
・口ばっかりの計算
・何かと邪魔をしてくる総務自治
etc

【財務省の】谷垣が中国で買春！！！！？?【操り人形】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133395913/l50

内耳は何時ですか?

＞933　内角腐

>>933
外務は貴族意識でなく、たんなるアホ。うざいというより、次元が
違いすぎてお話になりません。

>>935
例年どおり２０あたり。

【問題】あなたは公務員制度改革の中身として、何を望みますか。
　　　　次から一つ以上選び、記号で答えてください。（複数回答可）

　　　　ア．民営化（非公務員化を含む）
　　　　イ．契約職員化（期限が切れたら契約を見直す。よく働く人だけ再契約。）
　　　　ウ．国民が公務員の給与を毎年決定する。
　　　　エ．機械化（ＡＴＭ化、自動化）
　　　　オ．手数料制の拡大（税金の強制徴収は大幅縮小⇒自分で稼げ）
　　　　カ．公共業務への民間企業の新規参入（市場化テスト含む）
　　　　キ．公共業務への人材派遣の解禁
　　　　ク．天下りの禁止（税金から退職金を２重取り３重取りするな）
　　　　ケ．自分の天下り先確保のために、不要な特殊法人・関連団体を作らない
　　　　コ．本給より多いと言われる特別手当は廃止
　　　　サ．安い官舎の家賃を相場にあわせる
　　　　シ．人事院の給与水準参考データに
　　　　　　　国民の９割を占める中小企業・零細企業も入れる（今は大企業だけ）　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ス．スト権を与えてもいいから、身分保障を廃止する
　　　　セ．カラ残業代、カラ出張代を請求しない
　　　　ソ．裏金をプールしない
　　　　タ．処分を民間並に厳しくする（ニュースで聞くけど甘すぎる）

省内女トイレに忍びこんでいる奴

>>933
何かと邪魔をしてくるのはむしろ計算の方かな

>>937
とすると23が打ち止めで24がｹﾃｰｲか。
休日出勤なのね。

本スレにちょっとおじゃまします。税金の無駄遣い拡大の予感。

Ｋ察庁情報偽術解析課のサイバーテロ対策偽術室、通称サイバーフォ○スセンターは
某植野の民間ビルを年間５億円以上の家賃で借り上げて入居。
わざわざ民間ビルを借り上げるところが時代に逆行しています。
しかもビル内の部屋はほとんどがらがらで税金の無駄遣い。
１００畳以上もあると思われる空き室があり、
そこで職員は勤務時間中からマターリ昼寝。
一方、中央合同庁舎２号館と３号館の間に新しい合同庁舎建設の計画が
あるとか。その庁舎への入居を希望すれば、某上野の家賃は節約できますね。
ところが、彼らはそれに逆行。某仲野の同課の解析センターを植野に
移す計画を進行中。
いけませんね。新しくできる合同庁舎に入居すべきでしょう。
そもそも、サイバーフォ○スセンターの存在意義自体が疑問。民間には同じような
業務を行う組織がいくらでもあります。しかも彼らには捜査権限がない。

サイバーフォ○スがなくとも、
すでに立派な組織、たとえばTelecom-ISAC, IPA, JPCERT/CCが日本には存在します。
しかも、内閣官房には、情報セキュリティセンターが創設されています。

彼らは殆ど犯罪捜査の役に立っていませんよ。毎日毎日自己満足で過ごしています。
彼らサイバーフォ○スの業務は民営化できます。リストラすべきです。組織を廃止すべきですね。
警察活動のために。国民のために。

理財うざい。頭悪すぎ。

主計局のノンキャリは漫画の「もふ」を泊まりながら読んでいる。

943は主計のひとかにゃ？

主査な魔枝です。「うん、うん。そっかぁ、なるほどね」あまりわかってない。

>>943
その理財にメール・電話一本で振り回されて…
鬱だ。逝ってきます

　０６年度予算の財務省案が２０日、各省庁に内示された。総額で７９兆６８６０億円と
８年ぶりに８０兆円を下回る緊縮財政になった。また、新たな国債発行が大きく抑えられている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　何故かいつも予算案内定の前には妙な事件が立て続け
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / に起こるんだがね。ﾄﾞｳｾ ｺｳｶﾞｸﾖｻﾝｶｸﾄｸ ｶﾞ ﾓｸﾃｷ ﾀﾞｯﾀﾝ ﾀﾞﾛｳ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　最近の事件では連続女児殺害、強度偽装
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l マンションの発覚と民間に限った捜索などですね。(･A･#)

05.12.20 日テレ「０６年度予算財務省案が内示される　８年ぶり８０兆円を下回る」
http://www.ntv.co.jp/news/49147.html

>>949
昨年度までの事例を教えてください。

腐敗する風俗専科

キャリアだけが入れる食堂は赤坂の料亭街じゃない所にあります

魔枝主査がウザい。知ったかぶるのもたいがいにせぇよ。

ゼロの状態から勉強始めて財務官僚になりたいのですが、最低何年間勉強した
ら可能ですか？

指定職
11号　統幕議長、防衛事務次官、警察庁長官、財務事務次官
10号　幕僚長（陸海空）、防大校長、警視総監
9号　 防衛施設庁長官、内閣安全保障室長、財務官、国税庁長官　
8号　 防衛医大校長、技本長、契本長、方面総監、自衛艦隊司令官、航空総隊司令官、国防会議事務局長、横須賀地方総監 、警察庁次長
7号　 防研所長、中病院長、航空教育集団司令官、内局局長、佐世保・呉地方総監、主計局長、主税局長、理財局長、関税局長、国際局長
6号　 幕副長（陸海空）、統幕事務局長、航空支援集団司令官、国税庁次長
5号　 統幕学校長、富士学校長、護衛艦隊司令官、航空集団司令官、航空方面隊司令官、幹部学校長、舞鶴・大湊地方総監、内局参事官
4号　 幕防衛・人教部長、南混団司令、１〜１３師団長、潜水艦隊司令官、防衛審議官、防衛施設局長、財務局長、税関長、国税局長

>>902
楠　壽晴　（くす　としはる）

昭和５０年　京都大学法学部卒業　大蔵省入省

大蔵大臣官房企画官、東京国税局関税部長、コロンビア大学客員研究員、大蔵省証券局投資管理室長、理財局地方資金課長、大臣官房会計課長
東北大学大学院法学研究科教授、財務省理財局次長、預金保険機構金融再生部長、同総務部長などをへて、現在、大臣官房審議官。

自民党の比例名簿の最後の方に載って
当選した人って仕事どうだったの？

財務省に勤めたいんですが二浪早稲田でも可能ですか…?

旧１０円金貨が落札できますように

財務省にはコンビニが入ってるんだよね
まずはそこでバイトしてみたら

※超重要！！発言の際は必ずsageましょう！！───────────────
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎注目↓↓↓注目◎
｜┌────┐　　　　┌──────┐　　　　..┌────┐
｜｜書き込む.｜名前：.｜　　　　　 　　　.｜E-mail：｜sage　　　｜←ここにsageと書くだけ
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｜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
｜◎なぜsageなくてはイケないのか？
｜　２ｃｈでは通常スレッドに発言が書き込まれると板のスレッド一覧の順位が最上位に
｜　移動します。目立つ所にあると人が多く入ってくるので、より活発な議論が交わせる
｜　のです。しかしながら、このスレッドはダウソ初心者丸出しの質問が書かれるため、
｜　しばしば嫌がらせを受けます。入りやすくするとその確率が更にハネ上がるのです。
｜　回答側の気分を害するので、満足な回答が得られなくなります。ご注意下さい！！
｜　…何よりageられると脳にカビが生えた奴が増えて困るんだよ！絶対やめれ！！
└──────────────────────────────────

そろそろ次スレかな？

税務職俸給表と税理士特認制度は廃止すべき

このスレ過疎化してるな・・・しかも去年の３月に立てられたスレだしｗ

国税局、税務署ＯＢは未だに２３年間ただ勤務しているだけで、
税理士資格がもらえる。大卒採用の国税専門官だけでなく
高卒採用の国家三種（税務）の人も。
なぜ税務署で23年間働けばもらえて会計事務所で23年間働いても
1科目ももらえないのか？実におかしな話だ。

彼らは、税理士試験を受けなくてもいいのだ。
しかもただ資格がもらえるってだけではない。
国税局が顧客をつけてくれるというのだ。
しかもそれだけではない。顧客も税務署のＯＢだと
税務調査で有利に働くだろうということで
その税務署での人脈を当てにして依頼することが多い。

税務署では高い給料（税務職俸給表）をもらい
その後は無試験で税理士資格をもらい
かつての部下を相手に馴れ合いの税務調査をする。

なぜ国税ＯＢだけ未だに無試験で税理士資格を取得できるのでしょうか？
税法は免除でもいいからせめて会計2科目は受験しなければ
ならないというようにはならないんでしょうか？
みなさんのご意見はどうでしょうか？

正直、いまどき税理士より公認会計士でしょ。

某税務署の管理徴収部門で物納担当してたクソジジイが、早期退職して税理士事務所開業しやがったことを思い出したぞ
そういうカラクリがあった訳か。ﾋﾗ実査官の肩を叩く手段だな？

出張校正乙カレー

>>965
他の省庁別スレと違い、この役所の中の人の
書き込みが殆ど無いからじゃね？

財務省のパソコンじゃ２ちゃんが見れない上に家に帰る時間も遅いから
スレの存在が知られていないんじゃね？

；；

ここと日銀、どっちにも内定もらったらどっち選ぶ？

クラスで２番の子でしたら日銀へどうぞﾌﾟ

日銀もかなりきついのかな?

体力に自信→財務
体力に自信なし→日銀

33歳で800万円→財務
33歳で1500万円→日銀
(残業代含む)

「これだけしかもらってないのに、良く働く気になるね」と言われ、本気で凹んだよ・・・