公務員の給与を６０％にしよう運動

>>640
おまいは真性のアホですか？
民間で雇用されへんで無収入ちゅう悪条件の寡婦だからこそ採用しとるんやないけ。
しかもや…児童手当等の類は支給対象外にする代わりに十分な給与を支給するんや。
「仕事の内容と報酬が合ってなければ厚遇だよ」なんぞ論法は単なる感情論。
適正な金額かどうかは立法が決めることであって行政の仕事やあらへんわ。
しかもその立法も住民による民主選挙で選ばれた議員が担当するんや。

初っ端から言う相手を間違えとるんやおまいは。

しかもや…おまいは「時給は交通整理してるぐらいにしてあとは児童手当や生活保護にすればいいんじゃない」
と言うたが、東京都の最低賃金は16年度で時給710円や。
1日3時間労働として2,130円、毎日休まず週休二日制で月給42,600円や。
母親が病気で倒れたら一巻の終わりや。
一ヶ月に支給される児童手当は足立区の場合、5,000円。
しめて合計一ヶ月で47,600円…母子福祉資金を借りようにも連帯保証人が必要で貸与困難や。
光熱費は母子2人家族で15,000円程度として公営住宅の家賃や税金を払うたら…食費も残らへんよ。
マジで一家全員餓死するわ…これを避けようにも民間で雇用されへんさかい、どんならん。
したがって健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を定めた憲法25条に違反するんや。

おまいの代案はあまりにも現実を無視した暴論なので却下。

そやそや、物価が高いわな。
だいたいな公務員の給料が高いんが悪いゆうて、
安易に下げよったら、民間もその分下げられっぞ。
公務員が下がったからゆうてな。
地方なんか見てみぃ、公務員給料をベースに
社員の給料水準決めとう会社の方が多いっちゅうやんけ。
まぁ、あくまで噂話の範疇やけどな。
あんたら自分の給料維持したかったら、
他人の給料のことに口挟まんこっちゃ。

>>649
法律や行政のことはよく知らないよ。
一般人の常識と役人の常識が違うって事は学びました。

民間で雇用されない人を公務員と同じ待遇で雇用する事に疑問をもたないの？
報酬を仕事の内容に合わすって当たり前のこと。
立法とか行政じゃなく納税者としてのあなたの意見は？

母子家庭なんて母親が倒れたら終わりってゆう家庭ばかりなんじゃないの。
そのために生活保護や行政があるんじゃないの。
児童手当って表現間違えたかな。母子家庭に子供一人に3万くらいもらえるのが
あったはずなんだけど。知っててわざとはずして書いてる？

母子家庭に行政が援助するのは問題ないけど
寡婦に対して給料なのか手当てなのか明確じゃないのが
問題だって言ってるんだけど。

でもって改善する余地はあるの？ないの？

>>651
生活困窮者の保護を民間だけでやれるかあほんだら。
民間の常識だけに頼ったら生活困窮者は最初に見捨てられるわ。

へて何が「わざとはずして書いている」や…悪意ある表現やなぼけが。
母子家庭の形態や条件も多様であるから色んな手当で幅広くキャッチしとるだけや。
重複した支給は原則としてやらへん…文句あるなら代案出せや。

東京の下町である足立区の場合
『児童手当』
小学校第３学年修了前の児童を養育している時に支給される。

『特別児童扶養手当』
20歳未満で、身体障害者手帳おおむね1〜3級、
愛の手帳おおむね1〜3度の身体障害児を養育している者に支給される。

『児童育成手当』
父または母が死亡、重度の障害者、または父母が離婚や１年以上の遺棄や拘禁などの場合で、
18歳に達した日の属する年度の末日以前の児童を養育している者に支給される。

『児童扶養手当』
死亡や離婚や１年以上の遺棄や拘禁などで父がいない場合、
また父が重度の障害者で、18歳に達した日の属する年度の末日以前
（20歳未満で中度以上の障害を有する児童を含む）の
児童を養育している母か養育者に支給される。

いずれも養育者が就労してある収入があるとしとるのが原則や。
これらのどれにも当てはまらへんで民間で雇用されないグレーゾーンに立たされとる
寡婦を救済する為に児童擁護員ちゅう仕事を用意していたんや。

>>651
へておまいは法律や行政について疎いくせに法で定める職員給与について知ったような口を利くなや。
生活に困窮しとった児童擁護員の報酬と仕事を絶対に合わせなあかんちゅう
法的根拠のあらへん屁理屈で一家全滅に追い込むのがおまいの趣味なん？
改善出切る代案があるならおまいがその雛形出してみい。
どこをどない法的根拠でいつまでにどないして改善するか書けや。
それでわいが毒女板や既女板でその雛形を紹介したるさかい、それで判断すればええやろｗ

>>651はん、そら児童扶養手当のことやな＾＾；
似たような名称の手当があるで、難儀するわ。
その手当なら国の制度やから厚生労働省のＨＰで概要見たらええわ。
母子家庭で一定所得未満やったら貰えるねん。
もちろん給付金みたいなもんやから所得とはみなされへん。

で、学童擁護員の問題やな。
個人的な見解から言うと、不必要な職やな。
そんなもん、地域のボランティアで賄えるがな。
でもな、決めるんは、首長や議会やで？
行政マンが一存で決められへんし、そんなことやったらあかんこっちゃ。
特に給料で雇うとるんやったら、
そう簡単に高すぎるからゆうて、額を変えられへん。
いろいろ難しい問題もあるんや。

とにかく、どうでも気にいらんのやったら、
市長なり議員センセなりに要望でもしてみんかいな。

>>652
「民間の常識だけに頼ったら生活困窮者は最初に見捨てられるわ」
行政が援助するのは問題ないって言ってる。

「民間で雇用されないグレーゾーンに立たされとる
寡婦を救済する為に児童擁護員ちゅう仕事を用意していたんや」
繰り返しになるけど民間で雇用されない人を
公務員と同じ待遇で雇用する事に疑問をもたないの？

「法で定める職員給与について知ったような口を利くなや」
法は守るべきだけど変えちゃいけないもではないでしょ。

「生活に困窮しとった児童擁護員の報酬と仕事を絶対に合わせなあかんちゅう
法的根拠のあらへん屁理屈で一家全滅に追い込むのがおまいの趣味なん？」
報酬と仕事を合わせるのは当たり前。法的根拠あるかは知らないけど
わけのわからん給料に疑問はもつだろ。一家全滅？行政の援助には反対してない。
これも繰り返しだけど、給料と援助は明確に別けるべき。

民間で雇用されない人を公務員と同じ待遇で雇用する事に疑問をもたないの？
立法とか行政じゃなく納税者としてのあなたの意見は？
でもって改善する余地はあるの？ないの？

無視しないで答えてよ。

>>654
児童扶養手当ですか。勉強になります。

行政マンが決められないのはわかります。決められなくても
法に無批判でいるのはどうなのかな。破っちゃいけなくても
違うと思ったら批判はした方がよいかと。

行動を起こすなんて思ってないけど、どう考えるって
聞かれればそれに答えるだけのこと。

>>655
655 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/05/25(水) 00:57:14
「行政が援助するのは問題ないって言ってる」
あ、そ。

「繰り返しになるけど民間で雇用されない人を
公務員と同じ待遇で雇用する事に疑問をもたないの？」
持たない。
民間に雇用されない人のどこが問題なんですか？
その問題とは何を根拠にしてはるんでっか？

「法は守るべきだけど変えちゃいけないもではないでしょ」
それなら議員のセンセにでも頼めばええやんけ。

「報酬と仕事を合わせるのは当たり前。法的根拠あるかは知らないけど
わけのわからん給料に疑問はもつだろ。一家全滅？行政の援助には反対してない。
これも繰り返しだけど、給料と援助は明確に別けるべき」
明確に分ければええだけならそれだけその寡婦に手当をはずんだれや。

「民間で雇用されない人を公務員と同じ待遇で雇用する事に疑問をもたないの？」
前述の通り。

「立法とか行政じゃなく納税者としてのあなたの意見は？」
児童擁護員はあってええと思うよｗ

「でもって改善する余地はあるの？ないの？」
ない。

「無視しないで答えてよ」
おまいは全然代案を出さへんで無視しとるやんけ。何を身勝手言うとんねん。

>657
お前馬鹿だな

>>658
へて代案を出せへんおまいは人間のくずやｗ

>>659
自衛隊のソース出せいうたらブルドックソースのＨＰ教えるおまいもくずやで
一回ブルドックに噛んでもらえ　目覚めるで〜

>>657
>>634で言ったじゃん。行政は就労支援や適正な給料で
雇用することはいいけど緑のおばさんに公務員と同じ待遇にするなんて考えられない
公営住宅に住んでもらったり医療費や教育費の免除だとかやれる事はやって
足りなかったら生活保護かな。自立支援して足りないものは行政が財政支援。

代案出させて批判したいんでしょ。人として恥ずかしくない。
そーいや、決めるのは議員センセだからあなたは批評できないんだっけ。

大阪弁まるだしが多いが、
まぁ、大阪市役所を考えるとそういう人が多く必死なのがよくわかる。

【行政】国家公務員の昇給、能力や実績で差…人事院改革案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116889443/l50
【三位一体改革】政府・与党、地方公務員給与も見直し着手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116972970/l50
【財政】財務省、地方公務員の給与是正要求へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116939814/l50

>>660
自称「おれは国家公務員やでー！」のウソツキ村役場の職員は納屋に帰りなさいｗ

>>661
結局、おまいは自分なりの代案持ってへん空手形でやいやい言うとっただけのアホやなｗ
ここまでぬかしといて代案出せへんかったおまいは児童擁護員に焼きもちしたイッチョカミ決定。

>>662
おまいは方言だけで全てを悟ったように思考停止してまうアホ。

>>664
代案なんて偉そうなもんじゃないけど方向性は出してんじゃん。
そのまま使えるような詳細なもの求めてるの？

>>665
うんｗ
おまいは自分なりの方向性は出せるんやさかい、
このまま役人に丸投げせえへんで自分で最後まで詳細な代案を披露してみい。
へて既女板や毒女板の住人に「どうですか」と意見を賜れば客観的評価が出るやろ。
まあ突き放した言い方をするけど、誰でも思いつきのアイデアだけは出せるんや。
でも、そのために必要なリソースがどの程度必要かを見極め、それをどう確保するか。
リソースとは、人員・必要な機械・必要な技術・法令・所要時間・そして原資。
それらを総合して勘案し、悩んだ上で稟議にかけ、反対する人がいれば、
なぜそのアイデアが必要か、どの程度の利益をもたらすかのスキームを、細かく具体的に説明し、決にかける。
そのアイデアの稟議を取るためには、どれだけ具体的なスキームを示せるかがカギ。
スキームが「給料と援助は明確に別けるべき」
「民間で雇用されない人を公務員と同じ待遇で雇用する事に疑問をもたないの」
「法律や行政のことはよく知らないよ」だけやと、誰もYesと言うてくれへんねん。
母子家庭を抱える住民レベルでは当然のこと、役所内レベルでも誰もYesと言わへん。
当たり前や。住民は大事な血税を納税するわけだし、寡婦にとっては死活問題や。
役所としても貴重な住民の血税を賭けるんやで。
就労意欲はあるが民間で雇用されない寡婦を公務員と同じ待遇で雇用する事はおかしい、と言うのは、
就労意欲がありながら民間に雇用されにくい寡婦のモラールを握り潰してしまえと言うに等しいんや。
少なくとも、おまいの意見を見る限りではね…。
給料としてゼニを渡されとる以上、少しでも仕事を休めばノーワークノーペイの原則から相当の減額になるが、
給料と手当を厳格に分別するために手当でその分を補おうとすれば、残されとった就労意欲は失われていくんや。
福祉漬けによる住民腐敗等の弊害は窓口勤務したことのある職員さんならみんな知っとるはずや。
そうやないちゅうなら、可能な限り具体的なスキームを出さないと、誰も納得でけへんのや。

>>666
ヒガミ根性丸出しの頭悪いヒキヲタにそんなこと言ってもムダだろｗ
まあおちょくってんだろうけどさ

>>666
残念ながら詳細な代案出せるほどの能力はありません。
半分は思いつき的ではあるけど自分なりの原則で言ってきたつもり。

自分の意見にYESといってもらう為に言ったわけでもないし
現状に不満があって改善してほしいとは思ってるけどね。

「就労意欲がありながら民間に雇用されにくい寡婦の
モラールを握り潰してしまえと言うに等しいんや」
雇用するなってことじゃなくて、仕事にあった報酬するべきだと思うけど。
あと子供が成人したら職業訓練して民間で働いてもらうとか。思いつきだけど…
援助ばかりして福祉漬けはまずいけど、母子家庭の平均年収200万強
なのに、一部の人だけ公務員になれるのはどうかな。

できるわけないだろう。ばかなこと言ってるね。

>>664
訪ねて行って写真付き身分証明書見せたるからおまいの部署を教えんかい！

何だ？「へて」って。ｷｼｮｲ方言使ってないで人間にわかる言葉で書けやｗｗ

>>668
母子家庭で平均年収200万円程度なら手当がつくわい。
しかしそない収入が得られるのは母親が正規の会社員やあらへんと無理や。
パートにせよ今のご時勢、そう簡単にありつけるわけやあらへんねん。
ええか…労働市場が激変した今は職業訓練してもどこも雇ってくれへんねん。

>>670
東京都の某知△部局である●●●局…とまでしか言えへんなあｗ
それ以上はプライバシーの問題やさかい、教えられへんわ。
そういうこっちゃ、村役場のお役人さんｗ

>>671
おまいは河内弁をもっと大切にせなあかんぞ…日本で最も偏見を持たれるかわいそうな方言なんやでｗ
文字では分からへんやろうけど、初めてナマの河内弁を聞いた人によれば、
「何をそんなけんか腰でしゃべってるんだろう」と思うらしいで。
本人にはそない自覚あらへんのやが…しんどいわ。

３文字の局は２つしかないわけだが…下水道局？（ｗ

天下りって不要だよね？
もっとボランティア精神でやれや。

>>672
だったら早く合流式下水道の改善しろよ
川が臭いぞ

四の五のいってねーで税金おさめろや
おさめてくんねーろ給料あがんねんだよ

日本が資本主義社会というのは、まったくの嘘です。公務員とマスコミに騙されているのです。
現実は完全な奴隷制社会で、奴隷側に生まれた人は死ぬまで搾取されるのです。
表向きは誰でも公務員になれるかのように偽装してますが、実は公務員やマスコミなどは完全な世襲なのです。

>>677

その妄想癖を直さないとマスコミは勿論、公務員にもなれなだろう。

日本経団連が２５日発表した今年夏のボーナス妥結状況によると、平均額は前年同期比４．４９％増の
８８万９８３４円だった。３年連続の上昇で過去最高を更新した。経団連は「企業が業績回復を賃上げ
でなくボーナスに反映させる傾向が強まっている」とみている。

■抜粋
引用元：朝日新聞　2005/05/25
http://www.asahi.com/business/update/0525/112.html

日本経団連が２５日発表した夏のボーナス（賞与・一時金）の妥結状況の第１回集計によると、大手企業
８７社の平均妥結額（組合員一人当たりの加重平均）は、前年同期比４・４９％増の８８万９８３４円となり、
３年連続で過去最高を更新した。

■抜粋
引用元：読売新聞　2005/05/25
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050525i113.htm

此処で吼えてる奴等へ。
大した税金払ってないくせに能書き垂れるなよｗｗ
まず、お前と、お前らが勤めている会社がいくら税金を納めているか
申告してから意見城やｗ
基本的人権を主張する奴等ほど税金を納めないのは自明です。
たとえば、チョンとか（パチ屋除く）ｗｗｗ

>>673
はずれ。わいは知事部局や。

>>674
そない立派なこと言うとるおまいが率先垂範してボランティアやれや。

>>675
ここへ↓どうぞ。
ttp://www.gesui.metro.tokyo.jp/

>>677
え…わいの両親とも民間ですたがｗ

>>680

お前は高額納税者なんだな。年間所得税と住民税で1億以上払っていると見た。

払っていないんだったら給料差し押さえで、一生かかって払えwwwww

>>682
で、お前と、お前が勤めている会社はいくら税金納めてんの？

>>683

お前の納めている税金よりかは、確実に高いに決まってるだろうがwwwwwww

経理でもないのに、法人税いくら納めてるかなんて、知りもしないし、知ってても何の得にも
ならんだろ。ばーかwwwwwwwwww

＞お前の納めている税金よりかは、確実に高いに決まってるだろうがwwwwwww

お前コドモだなｗ
ここで罵り合っても何も生み出さないよ。

＞経理でもないのに、法人税いくら納めてるかなんて、知りもしないし、知ってても何の得にも
ならんだろ。ばーかwwwwwwwwww

知らんなら調べろよ。お前の稼ぎがピンはねされて国や地方公共団体に治められてるんだぜｗ
気にならんのか？ｗ
それが分かれば「私はこれだけ納めてるんだから、これくらいの報いは受けるべきだ」とか主張できるじゃん？
政治に対する意識も変わるだろ？
市町村とか国の政治に対してさ。

お前、文句ばかり垂れてても自分で行動しなきゃ何も変わらんことがわからんのかｗｗ
お前はたった今「行動しない只のクレーマー」と認定されたよ！

>>685

お前は、ただの馬鹿だから、書きこむのやめな。見苦しいよ。
２ちゃんに書き込む公務員の収入の水準なんて、たかが知れてるだろwww
それとも公務員には数億円プレーヤーがごろごろしてるのか？
調べる？決算書見リャあ一目瞭然だが、上場企業じゃないから、そんなもの見たい
と言っても、胡散臭がられるだけだろうが。ただ税引き前利益の4割は持ってかれる
から、利益なんか出すもんじゃねーな。税金は払わないほうが勝ち組。その店都銀は
賢かったな。俺もあやかりたいよ。

>686
そういうあんたは数億円プレーヤー？

＞６８７
６８６は上場企業じゃないけど数億円プレーヤーらしいよｗ

まあ良いじゃないか。今日判決のあった補助金詐取した元会長の会社も非上場企業だしな。
経営者は上場しないほうが良い場合も多いが、従業員はどうなのかね？

６８６よ、もっと冷静になれｗ

そして建設的な発言をしろｗ

＞ただ税引き前利益の4割は持ってかれる
から、利益なんか出すもんじゃねーな。税金は払わないほうが勝ち組。その店都銀は
賢かったな。俺もあやかりたいよ。

現状に不満なら行動しろ。転職したら良いじゃんｗｗ

２ｃｈだからといってあんまり感情的になるなよｗｗ

>>672
「労働市場が激変した今は職業訓練してもどこも雇ってくれへんねん」
最終的に同じ結論（生活保護など）になるかもしれないけれど
雇用問題と福祉は切り離して考えるできでは？

寡婦も子供が成人したら中高年の雇用問題と同じ扱いでいいんじゃない
特別扱いしなくてもいいように思うけど。

＞６７２
私には関西弁と大阪弁と河内弁がどう違うのか区別がつかないが、
普段そういった言葉を使わない人間にとって文章化された
特定の方言を読むのは疲れます。（別に侮辱しているわけではありませんよ）

そんな事を考える人？たちって、粗しか探せない人なんだよね。かわいそうに…

＞６９１
どういうこと？

ん？補助金がどうとか、給料のカットとか…ケンカしたいだけ？
普段、しいたげられてるから？
お互い、自分の事、考えたら？
て、こと。ばいばい。

>>689
今現在にわざわざ切り離さなあかんだけの喫緊の事態でもあるまい。
寡婦も子供が成人したら、従来の手当が停止されてまた別の手当に切り替えるようになっとる。
これは寡婦に限らず児童手当や育成手当を受給している世帯でも同じこと。

>>690
あのな、それくらい大目に見たってや。
わいから言わさせてもらうと南関東の人間でも方言ひどいわ。
例えば東京や横浜の人間って自分が標準語を話していると思い込みがちやが、ちゃう。
正しい標準語からすれば相当方言で訛っとるもんや…気付かへんのは指摘されへんだけや。

365 ：名無しさん＠５周年：2005/05/27(金) 15:17:46 ID:nN8s4NNE
464 名無しさん＠５周年 2005/05/03(火) 06:30:46 ID:38YucEN1
バブル期に公務員が安月給でバカにされていたなどと言う公務員がいるが、
これは全くの嘘
当時から公務員は民間をはるかに超えた高給高待遇だった
人事院からもいわゆる給与が高すぎるという是正勧告が出ていたほどだ
ただ世間に知られていなかっただけである

465 名無しさん＠５周年 2005/05/03(火) 06:46:44 ID:hhOkuast
>>464
そう、事情をしらない人たちは公務員は安定こそしているが賃金は安いと
何故か思い込んでいた。しかし、親や親戚が公務員の奴らは早いうちから
公務員を志望していたんだよな、なんで身内でしか厚遇っぷりが知れ渡って
いなかったんだろうな。

466 名無しさん＠５周年 2005/05/03(火) 09:20:06 ID:gBaSp+Bw
>>465
基本給が安いからだよ。
公務員の醍醐味は各種手当てや福利厚生（激安官舎、公務員割引き、施設利用、退職金etc...）

電車内で約５０分間にわたり女子大生（２０）にわいせつ行為をしたとして、
大阪府警東署は２００５年５月２７日、強制わいせつの現行犯で、

公安調査庁　京都公安調査事務所　上席調査官

大阪府　枚方市 御殿山 南町

内藤　龍二　容疑者（４０）

を逮捕した。
　
調べでは、２００５年５月２７日１７時すぎから約５０分間、京阪本線出町柳発淀屋橋行き特急電車内で、
２人掛けの席で隣に座った大阪市の女子大生の股間や胸を触るどのわいせつ行為をした疑い。
内藤　龍二　容疑者（４０）は容疑を認め、「ほかにはしていない」と供述しているが、
背広の上着を脱いで毛布のように首から下に掛け、その下で体を触るなど犯行が悪質なため、余罪がないか追及している。

>>694
「今現在にわざわざ切り離さなあかんだけの喫緊の事態でもあるまい」
他に優先するべき改革はあるだろうけど
やるべき事は先送りしないでやるべきでしょ

「寡婦も子供が成人したら、従来の手当が停止されてまた別の手当に切り替えるようになっとる」
緑のおばさんとして公務員として雇用してることを言ったんだけど。

( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!

おまえさ〜
妄想ばかりしてないで身長伸ばせ　チビデブ！！！