国立大学の事務第18弾～理事の動く金～

1 ：3スレ連続の1：05/01/10 19:28:05

前スレ

国立大事務第17弾文科と理事と監事に呪われし大学
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1101046430/

【過去スレ】(1～9。なお、8と9の番号は重複)
国立大学の事務
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/962/962805664.html
国立大学の事務Ⅱ～そして伝説へ～
http://natto.2ch.net/koumu/kako/982/982954291.html
国立大学の事務Ⅲ～伝説から神話へ～
http://natto.2ch.net/koumu/kako/998/998107872.html
国立大学の事務IV～神話からお笑いへ～
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1010/10108/1010814536.html
極貧国立大学の事務Ｖ～過去の栄光を求めて～ (dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1016113754/
国立大学の事務VI 　大往生 (dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1022775498/
国立大学の事務VII 独法大作戦 (dat落ち)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1034435339/
国立大学の事務VIII 疾風独法大作戦 (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1042285507/
国立大学の事務VIII　～2003年、悔いなき最後の年～ (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050507571/

3 ：3スレ連続の1：05/01/10 19:32:00

【過去スレ】(10～16)
国立大学の事務第10弾　～文科省立大学への序曲～ (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1057235962/
国立大学の事務第11弾　～遠山桜が散る頃に～ (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064265055/
国立大学の事務第12弾　～さらば親方日の丸～ (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072877645/
国立大学の事務第13弾　～国立大学法人の誕生～ (dat落ち)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078676063/
国立大学の事務第14弾　～終わりのはじまり～ (dat落ち)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1084033135
国立大学の事務第15弾　～サビ残やってらんない～ (dat落ち)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1090038958/
国立大学の事務第16弾～理事と監事の金隠し～ (dat落ち)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096079776/

4 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 19:36:23

>>1
おつです。
2回連続で私のリクエストしたサブタイトルで感激です！！

5 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 19:41:57

前スレの最後に、連続で糞レスしてスレを強引に埋めたのは1か？

6 ：3スレ連続の1：05/01/10 19:45:41

>>4
どうもです。原案では「理事の動くお金」となっていますが、少々
変えさせていただきました。

>>5
違います。
ここ最近、スレの最後になると「自作自演」のネタで荒れますね。恥ずかしい。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 19:52:33

理事の動く金とは？
意味不明です。

8 ：3スレ連続の1：05/01/10 19:54:00

>>7
本スレの16弾と17弾は宮崎アニメがネタもととなっています。

9 ：3スレ連続の1：05/01/10 19:54:35

>>8
失礼。
16弾と18弾ですね。17弾はドラゴンクエスト８のサブタイトル。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 23:04:33

>>1
スレたて乙です。
しかし、前スレの最後は荒れましたね。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 01:12:06

>>1
乙です。リクどおり「国立大学の事務」になってうれしいです。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 15:20:31

あげ！

13 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 15:36:32

　　　　　　　　　剣道の起源は韓国にあり

▼雑誌剣道日本５月号　韓国剣道便り（文　イ・キョンヨプ）

＞日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
＞しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
＞という考えが一般的であるのをご存知であろうか？

＞韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな！と怒る
＞かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
＞本国剣法の型が課されているのである。
＞本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
＞韓国では信じられている。
＞韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。

◇該当ページのスキャン画像
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori1.JPG
http://www.geocities.jp/c5naoki/kendo_dayori2.JPG

▼剣道日本６月号　韓国剣道便り

＞さて、韓国では今年から、公式な試合での正規袴は韓国袴のみと決められた。
＞腰板のある日本式袴を履くと失格負けになる。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 21:44:25

事務員でマンションの購入は可能でしょうか？

15 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 21:46:13

マンションくらいなら余裕だろ

16 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 22:42:03

>>15
どこの田舎の人ですか？

17 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 22:50:53

>>16
名古屋

18 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 23:22:30

仕事を早く進める方法を教えてケロ
自分で考えろ！は無しで

19 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 23:30:24

じゃあスルーの方向で

20 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 15:25:59

すみません。質問させてください。
今、大学で非常勤で事務をやってるんですが、辞めたいと思ってます。
体調を崩してるので、できれば1月中にと思ってたのですが、保険関係を担当している事務の人から、
4月に契約更新するから、それまで待って辞めれば、自主退職という形にならないかもしれないから、
その方が失業保険もすぐ出るかもという事を聞き、それならばと思い、3月末までという事に
しようかと思ってます。

でも、今年から法人化されたし、その事務の人もはっきりした事は言えないと言うので、
体調悪いのを我慢し、3月末まで頑張るべきか、悩んでます。

少し休む時間が欲しいので、私にとって失業保険は大切です。

詳しい事をご存知の方、教えて下さい。お願いします。

ちなみに、今度の4月で勤めて2年半。契約は過去4月に2回したことになります。

21 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 15:42:47

3/30か3/31のどっちかわからんけど，契約期間終了でやめた場合は会社都合退
職になります。7日と3ヶ月の差は大きいでしょうねえ。休職はできませんかね。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 17:09:14

非常勤事務で体調崩したの？

自己都合退職の９０日待期のため、
給付開始時期は、任期満了退職とほとんど変わらなくなるから
非常勤事務で体調崩したのでない限り、任期満了まで頑張ったほうがいいと思うよ

まあ無理は禁物だけどね

23 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 17:21:55

人事の人に「解雇」と書いてもらえばすぐ給付されるだろ。
漏れは民間にいたときはお願いしてそう書いてもらった。

ただ、今の国立大学法人でそれがやれるかどうかはｼﾗﾈ。

24 ：20：05/01/12 17:38:37

>>21　ありがとうございます！それは採用された際に、何年契約という契約では
なくても当てはまるでしょうか？
非常勤でも、休職や勤務日を減らす事も可能なのでしょうか？
今は、週３０時間で契約しています。

>>22　ありがとうございます。
超遠距離通勤と、仕事で・・だと思います。
そうですね。今いるところでは、自分の仕事は自分しか分かってない状況なので、
お世話になった人もいますし、できれば、任期満了という形で、あまり周囲を刺激しないよう（？）
辞めたいとは思うのですが。

>>23　そういう話、私も聞いた事あります。ただ、私も国立大でそれは可能なのかなと
思ってました。融通が利かなさそうで。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 18:49:34

法人化しても融通ってもんが利かないし、丸文のいいなりの態度ははらたつ！

26 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 19:28:15

>>25
中の人が変わってないからな。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 20:01:20

給料安いな

28 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 20:18:31

>>24

> >>21　ありがとうございます！それは採用された際に、何年契約という契約では
> なくても当てはまるでしょうか？
> 非常勤でも、休職や勤務日を減らす事も可能なのでしょうか？
> 今は、週３０時間で契約しています。

そもそも法人化されてからは労働条件通知書という書類を貰っているはずです。
何年契約とか言われてない場合，おそらく4/1-3/31の1年契約で，雇い止めは
しませんという話なんだと思います(法人化前から雇っているからね)。3/31で
おしまいにするなら，契約満了で会社都合退職になるでしょう。

勤務時間の変更は難しいと思いますけどね。最初に30時間で契約してますから
ね。休職・解雇という形に変更等々は，各大学の運用(人事の頭の固さ)による
でしょうから一概には答えにくいですね。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 22:51:00

>>28
解雇じゃないのに解雇って運用できるわけねえだろｗ
人事の頭の固さとかの問題じゃねえよ。
ただでさえ労基にマークされてるのに、そんなことバレたら大学あぼーんするぞｗ

30 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 23:13:42

>>24
助言をするなら、まず有休休暇があると思うのでそれを使う。
そのあとは欠勤で３月末までいる。
正直に体調が悪いと言えば、それなりに対応してくれると思うけど。
体調がいい日は出勤して、引継ぎとかをやればいいし。

ちなみに勤務時間の変更は可能。
本人が希望した場合だけど。

不正をして解雇で処理をするなんてとんでもない。

31 ：20：05/01/13 01:08:57

みなさま、ありがとうございます。すごく参考になります。

>>28　
＞＞そもそも法人化されてからは労働条件通知書という書類を貰っているはずです。
何年契約とか言われてない場合，おそらく4/1-3/31の1年契約で，雇い止めは
しませんという話なんだと思います(法人化前から雇っているからね)。

はい。正にその通りで、法人前から雇われてる私は、何年居てもいいという事を
言われました。
勤務時間の変更は、人事の判断なんですね。

>>30　アドバイスありがとうございます。まず、辞めると決めたならば、上司に
相談してみる事が先決ですね。
勤務時間の変更は、相談してみれば可能かもしれないので、その辺も相談してみます。

病院の診断書などは、必要ないでしょうか。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 20:38:00

センター試験の日は雪らしいねぇ・・・

33 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 21:04:05

俺ぁ、今回割り当てじゃないし、雪降っても雪かき招集するなよ！

34 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 21:58:46

太平洋側も降るのかな

35 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 22:25:17

天気予報によればじゃんじゃん振ります。

36 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 23:20:41

そこの君！
公務員に転職しないかい？

37 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 23:28:52

うちは人事交流やめー，研修やめー，で引き上げにかかっている
らしいですがおたくはどーでっか。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 00:03:15

これからはブロック内で盛んになるんじゃないかな

39 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 06:31:55

某帝国大学から出世して課長でやってきた奴、
早く異動で戻って欲しい！

某帝国大学から交流で係長できた人
うちにずっといて欲しい！

40 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 06:50:17

人事交流か…。
二年前から実家から通いたくて転出希望だしてるんだけど
この時期なっても「４月に動けるかね？」って打診がなければ
もうだめなのかなぁ。嫌だよ、一生今の大学におきざりじゃ…。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 08:26:21

>>11
まぁDQ8のサブタイトルが長かったからなぁ
ついでに「～と～･･･」というこれまでにないタイトルだった。
>>40
採用もそこだったの？
ひょっとして地区ブロックが実家と違っていた？

42 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 20:31:34

>>41
採用は実家から通える大学と同じ地区ブロックの大学
に採用された。でも遠いので今一人暮らし。
８年近くも一人暮らししてるんでもう嫌になってきた。
大学で独身の人見てるとぬくぬくと実家通勤の
人ばっかでうらやましい。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 20:49:32

実家通勤か二馬力。
これ最強。
漏れは一人暮らしで、
毎月１万も残らない。
車持ちの一人暮らしは
節約上手でないと
生き残れないのかな？

44 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 21:03:47

二馬力って何ですかぁ～？

45 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 21:20:23

>>44
共働きのこと。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 21:40:11

みなさん週末ですよ

47 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 22:10:56

センター試験だバカヤロー

48 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 22:11:59

センター試験の寒空の中、警備やらすな！くそむかつく！代休くれ！

49 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 22:57:38

　　　∧∧ 　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　（´ ･ω･）　　今日は早く寝よう。
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

50 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 01:00:28

>>48
振り替えないの？
でも超勤か何がしかの手当ては出るんでしょ。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 05:22:33

もまえらおはよう

俺は今日の分の代休はもうとったぞ
意地でも休め。
今日の代償はでかそうだし・・・

52 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 05:37:56

休日振替と代休の違いが分からない香具師が上にいると下々は苦労するよ。
藻前ら「休日振替　代休」と検索して言葉の違いを確認してみ。
しっかし予算の都合で彫金センター動員分の彫金全額は出せないって
話にならねえぞ。来年からは外国語にヒアリングが導入されて
時間がさらに伸びるって話だし、マニュアルにあるように
大学院生バイトを動員して漏れらの負担を軽減して欲しいものだ。
っと、今から準備しなきゃな。みんなガンガレ。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 06:30:19

おはよう

54 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 10:09:29

うちの人事の補佐と入試の補佐がセンター試験の休日勤務の件でもめてた。

入試補佐「予算がないからお金は出せない。」
人事補佐「２日とも休日振替は現実的に不可能。休日給はちゃんと出すべき。」
入試補佐「予算がないから出せない。」
人事補佐「じゃあ、センター試験廃止してくれ。」
入試補佐「・・・・・・。」

思わずﾜﾛﾀｗ

55 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 11:57:16

そうだセンター試験廃止してくれ
若しくはうちの大学だけでも離脱してくれ

或いは秋場にやってくれ

56 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 21:42:46

センターどうでしたかー？

57 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 23:10:55

難しかったよ～

58 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 23:53:53

>>57
　　　　　　　　　 _______________
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　　 /　東京大学 /
　　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　　 /　　　　　　　/
　　　　　　/　　　　　　/ 　　　　
　　　　　　----------

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　お前の　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　　センターの点　　 /　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　ﾜﾛﾀ　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

59 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 00:00:56

普段は見かけないようなバカ面がいっぱい来たが、
>>57だったのか。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 00:43:10

お前らすさんでるな。
少しは余裕を持てよ。
同業者として呆れるぞ、その反応。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 01:05:07

高卒ばっかりの職場だしな

62 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 01:24:27

>>60
>>61
マジレスﾜﾛﾀｗ

63 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 09:45:43

年配の方って高卒多いですね。
係長以上で。とくに課長補佐連中。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 11:37:50

国家公務員もその傾向がありますね

65 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 12:06:31

なるほど、>>58と>>59はＤＱＮ補佐のカキコかよ。
２ｃｈなんてやってねえで、たまった仕事片づけろよ、オラ。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 12:31:33

うちは来年センターに会場提供しない方向で話が進んでいる
センター試験の点数は利用するが

やってられないよな　実際

67 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 12:41:19

すごい大学だな・・

68 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 13:09:29

うちは主任以上の大半が高卒だぞ…
大学進学率が低かった時代（50代～40代後半）の高卒はピンキリで、なまじ大卒より
頭良いる人もいるが、それ以下の世代で高卒はホントに頭悪くて困りまつ。

69 ：68：05/01/16 13:11:13

(誤)頭良いる人
(正)頭良い人
駄目だ、毎日の長時間VDT作業で目が疲れてるな…

70 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 13:28:00

>>68
でも大卒の主任以上もあんま変わんなくね？
ホントにお前は大学を出てるのかと小一時間・・・・・。
法学部卒なのになんで知らないんだよ・・・とかｗ

71 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 14:13:08

学歴だけじゃ判断できないよ、実際は。
とりあえずマニュアルがないと仕事のできない香具師はｲﾗﾈ

72 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 14:15:31

コミュニケーションも大事！

73 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 14:28:54

飲みにケーションばっかりですが？

74 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 16:16:52

うちには学歴差別が普通に横行しています。（仕事の出来は関係なく）

１．頭いい大学卒が高卒を差別。
２．頭いい大学卒が悪い大学卒を差別。
３．高卒が頭悪い大学卒を差別。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 17:25:56

うちにも学歴差別が普通に横行しています。（仕事の出来は関係なく）

１．頭いい大学卒が頭いい大学院修了を差別。
２．頭悪い大学卒が頭いい大学院修了を差別。
３．高卒が頭いい大学院修了を差別。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 17:39:54

結局頭いい大学卒が最強でFA？

77 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 17:47:57

上司に取り入るのが巧い奴が最強でFA。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 18:53:53

∧＿∧
( ´･ω･) センター試験で出勤された方、お疲れ様でした。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

79 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 19:20:58

>>68-70
その高卒やｱﾌｫ大卒が多い職場にいるオマエらもオマエらだよ。
何で高卒がほとんどいない（か、いてもお茶汲み要員女ばかりの）
一流民間に行かなかったのだ？

80 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 19:33:44

>>78
おう

81 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 19:37:08

＞その高卒やｱﾌｫ大卒が多い職場にいるオマエらもオマエらだよ。

と、ドキュソ管理職が申しております。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 19:51:46

>>79
オマエモナー

83 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 20:09:12

>79
楽したい、世間の荒波にもまれたくないからに決まってるだろ。
み～んな３流人間でＦＡ。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 20:37:08

>>83
そういう君が４流ということでFA。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 21:32:23

頭いい学部卒＞＞＞アフォ大院卒。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 21:56:16

おまえらおちつけ

87 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 22:34:01

＞８４
あ～あ～あ～

88 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 22:41:10

某市役所勤務なんですが
今度の試験を受けてみようと思います。

希望としては研究所扱いの所なんですが
大学や高専との職場風土の差はどんなものでしょうか？

89 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 10:14:03

>>88
悪いこといわないからやめとけ。
多少嫌なことがあっても、市役所の方がどんなに待遇いいか…

90 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 10:44:58

センター試験業務で思ったのだが、公衆道徳のなってない受験生大杉。
こんなのが来るせいで大学が荒れていく。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 10:54:34

教えてください。
センター試験で時間間違えた監督とかってあとで
大変なことになるんですか？
試験監督っていやがられますか？名誉な仕事ですか？

92 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 11:26:23

嫌がっています。
教員にはなぜかその時期に出張が入る人がいるぐらい嫌がられています。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 13:38:42

>>88
市役所のほうがはるかにいいです。
国大・研究所はこれから補助金たる運営費交付金の
大減額でリストラの嵐確定的。
10年たったら間違いなく半減確実。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 15:09:51

>>88
学歴についてはそんなに気にすることないと思うが、それ以前にやめとけ。

18歳人口はどんどん減少していくんだ。国立大といえども苦しくなっていく。
先が見えてる以上、おすすめはしない。
実際、法人化で雇用保険に加入している現状を考えてみ。
いつ解雇されてもおかしくないんだから。。。。。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 17:54:04

中山文科相は
「一人一人の受験生は必死の思いなのだから、
とにかく公平にやってほしい。センター試験関係者には、自分
の子が試験を受けているぐらいの当事者意識を持ってもらい
たい」と注文を付けた。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 18:30:30

だって子供いないもんな～

97 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 19:43:49 ,

子供の数が減っても博物館や美術館ならなんとかやっていかれるのでは？
来春にも非特定になったら国大等試験で募集するだろうし、今のうちに異動すれば？

98 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 20:16:31

>>95
>>90

99 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 22:38:08

少し前の文京ニュースを見ろ
そして元○○島大学事務局長の文章を読め

国立大職員が馬鹿にされて当然と思われ

100 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 22:59:51

まあ○文人事で来た連中なんて大学職員のことバカとしか思ってないだろう。
そんなやつに誰がついていくかっての。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 23:45:56

>>100
大学職員がバカなのは事実だから仕方がない

他省庁の出先を見てみろ。７級なんてバカでも定年までには到達できるんだぜ。
大学職員で７級なんてバカには無理なのに、だ。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 00:18:01

>100
おまえら、世間がどう見てるか認識してるのか？
大学教員がどう見ているかわかってるのか？
愚痴る前に、さっさと給料分仕事せい

103 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 00:52:59

>>102
オマエモナー

104 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 00:53:11

とりあえず大学入試センターの連中は何のために仕事しているのか
小一時間問い詰めたい

105 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 01:06:33

>>102
教員様ですか？
２ちゃんねるに書き込みご苦労さまです。
これ以上セクハラして大学の品位を落とさないようよろしくお願いします。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 01:08:11

受験生を惑わすために決まってるじゃないか。

受験生を惑わす
　↓
受験生がPTSDに
　↓
医者が儲かる
　↓
実は医者とグル
　↓
ｳﾏｰ

･･･だったら面白いでつね。

107 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 02:49:11

一つ質問です。
係長クラスってだいたい何年で異動になりますか？

108 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 03:28:30

基礎的？な質問でごめんなさい。
○文人事って何なんですか。
検索したけど分かりません。
前から気になっていたのです。
教えてもらえませんか。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 09:16:26

昔は国立大学の職員は文部省事務官だったんだよ。
だからずるい文部省は大学の管理職を本省職員のポストにしたんだ。
だから国立大は局長や部長の管理職は級が高いのにプロパーは５級止まりとか普通なんだ。
去年独法化したんだけど未だに管理職は文部が口を出してくる。
困ったもんだね。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 12:38:29

>>107
3年だよ3年
あくまで今まではってことだがな

111 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 16:25:03

センター試験は大学入試センターと高校で業務やればいいんじゃなーい

112 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 19:37:41

ズバリおまえらだろ？正直に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 20:20:37

なにが？

114 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 20:22:37

>>112
大学職員がセンターの問題を８時間前に知れるわけがない。
>>109
あと、一部の指定職を教員（学長とか）にくれてやったのもある。
だから事務（技術）職員にはカスなポストしか残らなくなった

＞去年独法化したんだけど未だに管理職は文部が口を出してくる。
未だにどころかさらにウザくなってる。近年プロパー課長が激減してるみたいだし。

115 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 20:27:08

直前まで鉄のケースに入ってるしな。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 20:39:59

プロパーってなんですか？

117 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 20:56:45

>>116
http://www.coara.or.jp/~nougiusa/kakubu/suiden/suiden_may00/suiden_may.html

118 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 21:07:27

>>114
今の試験制度になるまで丸文ってキャリア組しかいなかったらしいね。
研修生という雑用担当を排出しないため近年２種を採用し始めたんだと。
だからその分のポスト確保に必死なんじゃないかなぁ。
本当にふざけてると思う。
向こうからこっちには勝手に来やがるくせに、こっちから向こうには研修生から２８歳までに試験受かる必要がある。
多分去年ぐらいには本省ノンキャリより成績のよかった大学職員もいるはずだからそんな試験はおかしいと思うんだが。

>>117
ﾜﾛﾀ
巨人なんかじゃ監督になるのに必須条件だったりするのにな。

119 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 22:02:26

テレビ朝日祭りだぞｗ

120 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 22:11:43

>>115
印刷局は？

121 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 22:31:46

>>118　試験って具体的に何なの？

なんか人物名鑑みたいなのみると本省マンせーって感じでウザイね
本省は主任クラスでも乗ってるのに出先は課長級以上

あと別の本見るとプロパーで課長になってる人ってほとんどいないね
ていうかこれからはいなくなるんじゃない？

なんだかなぁ　別に俺は出世しなくてもいい派だけど
出世するのには本省での地獄が必修って現状も
どうかと思うよ

122 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 22:38:22

教員じゃねーの、流出

123 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 23:04:46

>>122
その可能性は高いな。
まあどこから書き込んだかわからんようにして書き込んでるとは思うが・・・。
そうじゃなかったらただのアホ。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 23:15:11

まあ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるかもな

引用元　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000229-kyodo-soci

出題示唆で警視庁にも相談　入試センター、調査を拡大

　大学入試センター試験の英語と国語の試験問題を示唆するとも受け取れる内容が、インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた問題で、同センターは１８日夜、調査を拡大し、警視庁にも相談していることを明らかにした。
　センターは「試験問題は厳重に管理されており、漏えいは考えられない」としているが、報告を受けた文部科学省は事実関係をさらに確認するよう指示。
　このため、引き続き英語・国語の作題者や大学関係者からの聞き取りを進める一方、問題冊子の管理の実態なども検証することにした。

125 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 23:19:08

本省で地獄を見たやつは、それなりの待遇が必要だろう。
プロパー職員はもっと仕事しろ。
こんなスレたてて、愚痴をいいあうような馬鹿らしい真似はいい加減にやめろ。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 23:29:18

>>125
本省が地獄？
公務員ごときがほざくなよ。土日ちゃっかり休んでるじゃねえかよ。
それとよけいな仕事増やすなよボケ。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 00:13:34

>>122
そーだね。
俺の予想だと「研究する人生」の書き込み見た人が２ちゃんに書き込んだんじゃないかと思う。
時間の前後の確認はしてないけど研究する人生を使ってる教官は結構知ってるけど２ちゃんは学生ばっかりだから。

>>124
センターの肩を持つわけじゃないが丸文は自分で動けよな！
センターの事務に何が出来る？

>>126
全くだ。俺なんぞ命令ばっかり受けて今年度は祝日なんてなかったぞ。（土日は幾らかあったが）
労基法じゃ確かに週１日休みあればいいがそこまで働かせてその対価はなんだ？
健康診断で潜血が-から+3になっちまったのは絶対過労に違いない。
ぶっ倒れたら出る所に出ても労災認定させてやるからな！

128 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 01:08:25

>>121
＞なんか人物名鑑みたいなのみると本省マンせーって感じでウザイね
＞本省は主任クラスでも乗ってるのに出先は課長級以上

それが本省と大学の差なんだよ。

>>118
>向こうからこっちには勝手に来やがるくせに、
>こっちから向こうには研修生から２８歳までに試験受かる必要がある。

３０歳以上なら役職だけ見れば確実に降格だからなぁ。
地方役所からの実習生なんて地方では係長と呼ばれてた香具師が多いんだって？

129 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 10:11:51

大学職員が簿記１級とったら
どのくらい報われるのかな？

130 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 10:27:43

>>129
報われるというよりも出先からのケースだと
出先経理課配属→３年後には
即刻大臣官房会計課（地獄）見習が
お待ちしてます。自分はバカなので１年でギブアップした。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 10:34:48

>>130
なるほど
スキルとしては認められるだろうね
でも待っているのは地獄か・・
公認会計士でもとって、大学を監査してやろうぜよ

132 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 11:05:41

>>130
つーか簿記取ってある程度会計を理解しているのに本省新入りのノンキャリより扱いの悪い見習とはね。
マジで恐れ入ったよ。
個人の能力を見ずにこんな扱いを受けるのは差別じゃないのか？

133 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 12:11:59

欲酷の賭けまあじゃんはいつ暴露されるの？

134 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 12:15:32

>>129
正直、そこまで出来るのなら転職したほうがいい。

････25、6歳以下ならね。
年喰ってるのなら諦めれ。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 12:20:37

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001687692
国立大職員は薄給って聞いていたのだが、
これは特別なのか？
それともあくまで例なのか？

136 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 13:58:31

行政職ではなく教育職になる予感。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 19:49:57

就職のプロを募集してるんだね
一般の事務の扱いではないですね
でも、事務職員を３年くらいで異動させて、
プロを育てない環境を作っていながら、
外から持ってくるのには疑問を感じる

138 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 19:52:50

これから増えるだろうね

139 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 22:19:57

なんだかなあ、人を育てずによそから持ってくる
こんな発想では乗り切れないと思うが・・・

140 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 22:32:56

なぜ人事は人を育てる人事をしないのか！

141 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 22:34:49

なぜ国立大学事務職員の業務内容はまったくやる気がおこらず楽しくないのか！

142 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 23:02:06

仕事ってそういうもんじゃないの？
だから金が貰える。
ただ群を抜いているとは思うけどな。
そういう仕事をやってる人は金出すか出世させるか、もしくは「お前はその程度の能力だ」と思わせるか。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 23:04:38

>>137
要は事務職員は雑魚であれという発想だろう。

係長以下の総非常勤化も決して夢物語じゃないんだろうな・・・・orz

144 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 23:38:21

そして施設系は外注・・・orz

145 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/19 23:56:33

逆だろ逆
補佐以上を総非常勤化しろよ

146 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 00:57:32

>>144
理系が強い所で実験施設があれば営繕で生き残れるかもしれんが、
そうじゃない所はさっさと次考えた方がよさそうだね。
業者を動かすのに施設系は必要っつったって用度・契約が実質掌握してるんだし。
多分旨みどころか面白さもないと思うよ。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 05:57:18

「セクハラ」で停職2カ月になっちゃった東大「看板教授」の実名

148 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 07:31:42

誰？

149 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 09:04:30

>>139
今はやりの「アウトソーシング」だろ。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 09:24:26

>>137-143
確かにな。
ほとんどの部署は２～３年程度での異動だから、どうしても最初の半年～
１年は業務内容が把握しきれないまま走らざるを得ないし、残りの２年で
業務改善とかマニュアル化に取り組んでも、改善できた頃にはまた異動で
自分はその効果を享受できないのが判ってるから誰もやらないという罠。
（ただ会計や人事の中枢だけは同じような面子でぐるぐる回してるけどね。）

こうやって職員の専門性を育てず、むしろそれを妨げる人事をしているから、
教員にも馬鹿にされるし人員がいくらあっても足りない訳で。
○文の国立大事務愚民政策の成果だ罠。

それにしても、民間企業の人事経験者が即ち「就職指導のプロ」ではないでしょ。
給料も大手民間の管理職より安いし、民間をリストラされたダメ管理職くらいしか
応募してこないんじゃないかと。

151 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 11:54:38

今日も元気に賭けマージャン

152 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 12:53:24

>>150
＞（ただ会計や人事の中枢だけは同じような面子でぐるぐる回してるけどね。）

こういうの何て言うんだろ？何か専門用語で聞いたことあるぞ。
思い出せない・・・・誰か教えて！！

153 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 18:00:53

むしろ６０歳以上の方を募集したほうがよいのではなかろうか…

154 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 21:19:10

>>153
　だめだめ！

　高齢になると生活の流れがゆったりとなり即断即決は苦手です。
　また、理解するまでに時間を要しますので、相手に合わせた物事
の運び方が求められます。

　って、KKRの広報にかいてあったYO。
　そいうや、うちの係長以上は、全部即断即決は無理や・・・　

155 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 21:42:12

>>154
即断即決どころか決断すらできないやつばっかりだよな・・・。
しかも決断しても間違った決断多いし・・・。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 04:53:44

3年って中途半端だよな。
いろんな業務を経験させる意味でなら、1～2年単位で
3つ4つの部署を回して経験させて、30歳かその直前ぐらいで
適性判断してどっかに落ち着けさせる、ってほうがいいな。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 07:14:30

１～２年単位で３つ４つなんて
浅く、広く、それこそパートのおねーちゃんに仕事を教えてもらねば
なんね。挙句の果てにゴールが学生系だった日にゃぁ

やってらんね

158 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 07:38:49

１～２年では無理、特に１年なんていうのは最悪だよ
やっぱ３年ぐらいの方がよい

３０才前後で適正判断というのは同感

159 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 08:12:55

２９才で入ってきた奴らはどうしましょうか？

160 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 09:07:46

それこそ人事を民間のまともな人に入れ替えて，
きちんと人材育成を考えた配置を考えてもらったほうが…。

でも，下が良くなっても上が本省のローテじゃ駄目か。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 09:39:49

最初の３年である程度質はわかるでしょう

３回目の異動で学務に行った奴は無能の烙印

162 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 12:28:45

>>160
っていうか、人事権はそこの課長なり事務長が持ってるっていうの知ってるのか？
人事が変わるんじゃなくて、今の管理職にいる連中全員の意識が変わらないとどうしようもない。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 13:29:06

だから人事が一元管理にできるように体制を変えちまえよってことじゃないの。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 14:55:04

そういうことだな。だから人事ねこそぎ変えて、いちから人事の職員を選定すればいいんじゃなーい。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 17:29:28

>>160
人事が民間に変わったら事務職員のクビが大量に飛びそうな悪寒
>>156
最初から一つの部署に釘付けになる香具師は
結構有能な香具師が多いな。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 19:18:27

ﾌﾟｯ、大学の事務が「有能」だって

167 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 20:02:24

会計 → 知性で仕事する＝まほうつかい

医事/病院 → 体力で仕事する＝せんし

施設 → 技術で仕事する＝ぶとうか

庶務･人事 → センスで仕事する＝そうりょ

学務 → 仕事しない＝あそびにん

168 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 20:45:20

>165　学無に釘付けは有能？

169 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 21:00:58

>>167
>会計 → 知性で仕事する＝まほうつかい
魔法（調達・予算獲得）は超強力
でも魔法がなければただのヒト、ウォーロック。

>医事/病院 → 体力で仕事する＝せんし
罵倒にはめっぽう強い。でも体力バカ、バーサーカー

>施設 → 技術で仕事する＝ぶとうか
高所も低所も水のある場所お手の物。けど肉弾戦は苦手、ニンジャ
終盤はワープリングがあるのでお役放免

>庶務･人事 → センスで仕事する＝そうりょ
他の職じゃなかなか出来ない回復魔法（休職認可）や悪霊払い（役に立たない香具師の配置換え）が出来る
・・・・けど今ひとつ目立たない、プリースト（エクソシスト）

>学務 → 仕事しない＝あそびにん
これを見たものは何が何でも叩きたくなる、パンプキンヘッド

　伝説のオウガバトルならぬ変節の大学評価バトルだなｗ

170 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 22:41:56

>>167,169
なるほど、それで体力バカの自分は病院勤務になったのか。
採用面接でやけに「体力に自信はありますか」と訊かれたわけだ。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 23:57:13

会計も体力仕事だと思う今日このごろな訳だが…

172 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 00:43:05

学務とか学生相手の仕事はほんとは大切なのにな。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 01:18:18

>>172
派遣にしたほうが応対は丁寧だろうね。

174 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 02:20:13

うちに限らず学務はどこも応対は糞だろうなｗ

アンケートに実名で書かれたり
教務の眼鏡とか個人特定できるような表現で
非難されたり・・・・・・・・・・・・・・・・・

まちＢＢＳでも晒されてた（名前はないが特定は容易

175 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 10:46:35

センターの代休、とれてます？＞all

176 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 11:12:49

　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/398/1016311572/

177 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 11:42:22

>>175
そんなの気楽に取れるのは学務系くらいだろうよ

178 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 12:02:19

一番応対が糞なのは会計、と言ってみるテスト。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 13:11:37

>>176のリンク先見てても思うけど、学務系や学部事務って最低な香具師もいる一方で、
本部からは使えねーと思われていても学生や教員からは凄く信頼されてる人も一部にいるんだよね。

本部の人間は「やらねばならない仕事」とか「上に命じられた仕事」を仕方なくやっているだけだが、
彼らの場合、周りの使えない香具師がやらずに済ませてる仕事を自発的に買って出ている訳で…
本当に有能なのは、実は彼らなのかもしれない…と言ってみるテスト。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 13:47:46

>>179
そりゃあるな。
俺が通ってた大学の学務事務の人は信頼厚い人もいた。
大学卒業した後や他大学の院にいった奴でも「教免取りたい」っていえば何やら工面してくれてたようだ。
（聴講生とかこの時初めて知った）
ま、俺はその恩恵に与る事はなかったし、昼は１１：３０～１３：３０と長かったので面倒だった思い出しかないが。

本部といえば授業料を払いに会計に行って、釣りを貰うときに未だにソロバンで計算している人が対応していた。
パッと見た目早いし間違いはなかったからいいけど、精神的には不安になったな。

181 ：なあんｓ：05/01/22 14:16:00

国立大学職員って私立大学卒業でもなれますか？

182 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 14:26:04

漏れ、事務局の会計系なんだけど、教員・学生対応することも結構あるんです。
できるだけ親切にしてあげようとするんだけど、上司や周囲は「本来の仕事
じゃない」とか「後の担当者が、『前任者はやってくれたのに…』と言われて
困る」とか言っていい顔しない。ちゃんと自分勝手なワガママをきいたりしないし、
できないことはできないって言ってるんだけどなあ。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 14:27:54

>>181
なれるけどならないほうがいいよ。
私学卒は虐められる…とか、そんなことはないけれど、職場自体が
先行き暗いから。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 15:28:51

さいきん民間登用増えているね。
そのうち採用試験も各大学個別にやるようになるのかな？

185 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 15:44:29

私大職員と国立大職員両方を志望しているものです。
国公立と私立では待遇が異なるのでしょうか？
モデル賃金はどんな感じでしょう？
元公務員ということは官舎のようなものはないのですか？
私立にはもちろんそんなものはないので一人暮らしはきついかな
と思っています。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 16:07:08

国家公務員に準じています

187 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 16:43:35

新規に官舎に入る事は出来なく、大学の宿舎に入る事になり、官舎は現在入っている人は出ていくまで継続。
でも大学で宿舎持ってる所あんのか？

国大と私大の待遇ですが、ここで聞けばほぼ全員私大に行けと言うと思います。
それだけ国大は待遇が悪いです。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 17:13:39

>>187
財務が大学近くの官舎を法人発足時に現物出資として
だしているよ。

でも、今後、官舎を維持管理する金をどうすんだろ、
早い話、財務に金食い虫を押しつけられたのでは・・

189 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 17:14:35

188だ
官舎じゃねえな、大学宿舎だ　スマソ

190 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 17:25:29

>>179
職業に貴賤の別は無し、とは言われるが
仕事に貴賤の別があるのは明確・・・・

191 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 17:31:10

私大の方がいいのですか。
国立は住宅補助などはありますか？
難易度的にはどちらが上でしょうか？
一般的に。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 21:58:04

>>191
「私大」の待遇の事・・かな？
私大と言ってもピンキりだろうね。

「住宅補助」って・・宿舎のこと？住居手当のこと？
大学の多くは国家公務員に準じてるので
それをググれば簡単に答えは出ると思うよ。
どっちも、ある程度は保障してもらえてるよ。

「難易度的」って入社試験？仕事内容？一体何が聞きたいんだ？

「一般的」って何を言ってる？

わるい。
答えてたらだんだんむかついてきた。
ちったあ自分で調べろ。
ガキじゃあるまいし。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 22:02:41

>>192
ﾜﾛﾀｗ
途中で人格変わってるなｗ

194 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 00:03:08

漏れも>>192の変化に笑ったけど、こりゃ確かに>>191が悪いよ。
正直今のところ国立と私立ではこなしている仕事(の性質や取り組み)
が全然違うし、当然待遇も変わってくるのがあたりまえ。

ま、(旧)官舎はあるよ。でも大学所有の(旧)官舎は全く住む気にならん。
少なくともうちの独身用のものは。世帯持ちの課長級以上の(旧)官舎
とは比べもんにならん。

それはともかく、>>191に言いたいのは大学はこれから間違いなく
多くの大学がつぶれる、構造不況業種の一つであるというところかな。
待遇だけを気にするなら、別の業種がええよ。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 01:18:34

rouki頑張ってるな。
民間なんて、なんぼでもサビ残の嵐なとこあるだろうに、国大に
力を入れてくれてるのは何でだろうな。
世間からすりゃ大学事務で「残業キツイ」なんてのはちゃんちゃら
おかしいだろうに。
いや、実際忙しいとこは忙しいんだけどね。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 01:23:37

最低でも県に一つは残るだろうね。
○○キャンパスみたいな感じで。
短大や単科の私立が先に消えるだろうね。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 01:33:30

潰れるとなると地域の経済界や政治家が反対するだろな

198 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 01:33:44

　何の意味があるのか分からん仕事に、手作業に近いレベルで
膨大な量をこなすことを求められてるので民間のキツイに
比べれば質がまったく違う。

電話帳を手書きで書き取るくらいの不毛な作業に、耐えて頑張る
っていうキツさ。
おまけに民間じゃリストラ決定的な、人工無能な管理職のキツさ

199 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 01:40:26

民間は売り上げが第一だからね。
大学職員は無駄な動きが多すぎますね。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 02:36:20

>>196
完全な地方ならまだいいが都会とインフラが整っている地方はやばいだろうね。
首都圏の駅弁とかは私大に勝たねばならないから特に。
地元の政治家も自分の県より埼玉都民や神奈川都民優先で動くだろうし。
偏差の上下ではなく>>197の通りのものとか知名度が影響大だろうね。
真鍋やB'zがいない分明らかに・・・・

201 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 02:42:25

地方の駅弁大学が意外と残るかもねｗ

202 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 02:48:09

漏れも>>191見て煽ろうかと思ったけど止めてたんだが

一般論など聞いてどうすんだハゲ、とかさw

203 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 10:06:34

>183
以前専門学校生の知人が国２一次通って大学に官庁訪問したとき
「周りは4大卒だからちょっと居心地悪いかもしれないけれども」とか
応対した職員がいたんだそうな
大きなお世話というか国２程度の大卒で傲慢というか・・
となると私大も日東駒専より下だとつらいかもねぇ

204 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 10:11:47

＞188
あと
各省の配分宿舎のなかより
「出資予定財産」として現在の入居が退去した後
召し上げられます。ちょっと迷惑か？

205 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 18:46:09

>203
でも最大派閥は専門の連中なんだが。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 22:28:22

他人の学歴なんて気にした事ないけどな。
仕事やる上では殆ど関係ないよ。
今時中卒や高校中退とかだったら、
仕事の良し悪し以前に問題があるかもしれんが。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 23:03:37

高卒でも仕事デキる人はデキる。
大学事務の世界とはいえ、デキるデキないははっきりわかるよ。

208 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 00:24:51

組合のバカ共のおかげで、かえって仕事しづらくなったよ。
「１０時までに帰れ」だぁ？

じゃあ、その残った仕事を
お前等組合の方々がやってくれるのかね？

てっ言うか、お前等がもうちょっと仕事してくれれば、
楽になる人間も多いと思うんだが。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 00:32:48

>>208
怒りの矛先が違うような気ガス。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 00:40:06

かえればいいじゃんけ

211 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 08:28:02

>>206
>今時中卒や高校中退とかだったら、
>仕事の良し悪し以前に問題があるかもしれんが。
カバチタレの田島先生は問題ありですか
そうですか

212 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 16:25:00

この人楽そうだね
どこの大学だろ？
http://blog.goo.ne.jp/rally-b/

213 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 17:48:24

>性別男性
>都道府県福井県
>自己紹介
>大学の事務員と坊主を兼職しながら、ヴィッツチャレンジに一回だけ出場した、
>にわかラリーストの坊主弐号です。がんばって２回目にチャレンジ中！

地方駅弁になら居そうだな。こういう坊主とか農業と兼業のお気楽事務職員。
首都圏だったら、私学にしか居ないタイプだが。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 17:52:43

>高校の先生方に推薦入試の挨拶廻りと、今後の入試のお知らせを。

こんなことしてるのから察するに、私立では？

215 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 21:44:33

なんで宮廷の組合って力よわいの？

216 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 23:43:38

>>215
管理職が思いっきり本省と直結してるから

217 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/25 22:48:24

>>216
その直結は永久接続ですね爆！

218 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 02:02:10

詳しい方、教えてください。
国立大学法人の職員宿舎は
↓
http://www.taxanser.nta.go.jp/2597.htm

が適用されるのでしょうか？

219 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 03:46:09

>>215

　こんな程度だもんね・・・・
　http://university.main.jp/blog2/archives/2005/01/post_432.html

220 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 06:34:31

>>218
当然、適用されるだろ
でも、財務局から受けたのは
ぼろ官舎が多い、
時価が低いから課税は大丈夫

221 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 07:37:44

そんなことより固定資産税ですよ

222 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 14:57:14

皆さんは私大の職員に転職しようとは思ってませんか？

223 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 15:28:12

もうやめます。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 15:37:54

やめてどーすんの？

225 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 18:10:54

司法試験受けます。

226 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 19:05:56

司法試験かよ。無理じゃない？
公務員でも大学職員にしかなれなかったのに。
まあ年齢にもよるだろうけど。
ローはやめとけよ。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 19:27:57

国立って規模のわりに職員の数が多すぎる気がするのですが
どうなんでしょうか？
山形大学クラスで事務が800人もいるのに驚きました。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 19:43:58

>>222
条件厳しいかなら

229 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 19:49:37

私大はやはり難しいかな。
年収が1．5倍以上違いますよね。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 22:01:07

ﾊｧｧ・・・辞めてぇよ国大のJYM
辞めてぇ

231 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 23:07:06

>>228
その大学のＯＢじゃないと無理ってとこがあるし、既卒は民間経験者優遇

あと、国立大職員を徹底的にﾊﾞｶにしているので
国立大職員からの転職は事務局長レベルからじゃないと無理だろ。

232 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 00:22:59

私大行きたいなあ。
給料はともかく、人間らしい生活が送りたい。

233 ：某私大職員：05/01/27 00:43:39

>>232
あんたらは先見の明が無かった。
そのため人生をあやまった。

そういうことさｗ

234 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 01:14:02

つーか２８前なら受けなおせば？
もう公務員じゃないから変な毒法や社穂、葉露和より縛りは少ないんじゃない？
会計で伝票整理ばっかりやってるよりマシだと思うが？

235 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 01:15:16

おかげさまで30です

236 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 01:23:47

３０だと丸文の研修生にもなれないんだっけ？
・・・ま、係長級の中途採用の新設に薄いながら期待しましょう。
それか国１な。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 01:40:16

職員のまま国１通ったらどうなんの？
今までそういう事例があったのか？

238 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 01:48:29

他の合格者と同様に官庁訪問や面接を受けて、決まったところに配置換で行くことになる。
今は法人になったので採用になると思うけど。
承継職員だとおそらく退職手当も通算されるはず。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 07:49:50

まあ、その面接を履歴が傷で通らないわけだが

240 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 09:11:09

>>239
確かにな。
漏れが国３→国２受け直した時に館長訪問したけど、先方の人事担当が面倒くさそうだった。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 09:44:24

面接シート渡す→職務内容聞かれる→正直に答える→涙を出して大笑いされる→以後シートも見ずペンも持たず

ま、ダメな経歴ってあるようだよ。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 12:18:59

結果的に国立大学事務職員は薄給で能力も民間企業や
私大職員以下の使えない人の集団ということですね

243 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 12:21:11

官舎は人が住めるような代物じゃないよ。
汚い！臭い！狭い！ぼろい！壁薄い！寒い！
管理人によるプライベートの侵害！

244 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 12:27:27

>>237
そんなんｲﾊﾟｰｲあるよ

245 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 13:03:46

実際私大職員の方が有能な人は多いの？

246 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 14:52:22

適材適所という言葉を知らんのか？
だいたい、何を持って「有能」とするのか小一時間（ｒｙ

247 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 16:07:56

>>246
「有能」の一例

責任感、専門性、効率化、迅速性・・・

小役人崩れに欠けてるもんは山ほどあるぞｗ
甘えちゃいけない

248 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 18:38:11

つか、自分のことを棚に上げて有能無能を議論するおまいらが痛杉。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 19:01:49

つか、2chでくらい偉そうにさせてくれよ。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 20:19:34

気違い教員の尻拭いはうんざりです。
やっていいこととわるいことの区別つかないんですか?

251 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 20:22:26

タカラバイオで儲けた鹿児島大職員はけっこういるかもなあ

252 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 20:23:01

>>247
「有能」の完全版

安い労働単価で働ける。

効率化の意味を穿き違えている上司のために必要です。
二度と読みもしない文教ニュースの記事をコピー収集するために事務補佐はいるんじゃねーよ

253 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 20:24:54

>>251
鹿児島とは関係ありませんがタカラバイオ様様です。
20万でのっかかりちゅうです。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 21:02:27

しっかしこのスレ長く続くね
公務員（今は違うって突っ込まれるだろうが）最大派閥って
自衛官か郵便局員だと思うけどこんなスレないしな

255 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 21:08:44

はろー仕事たのしいかい？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 21:09:01

>>254
自衛隊と郵政は、ｽﾚどころか板がありますけど？
２ちゃん初心者ですか？

257 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 21:15:20

>>250
会見の前に燃料注入といったとこだな。御愁傷様。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 21:40:43

今日も仕事なくてよかったー＼(^o^)／

259 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 21:53:11

>>258
ウソくせぇなｗ

260 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 21:59:38

うちの係長は仕事できないけど、無駄な仕事を作り出すのは天才的です。

261 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 23:02:02

うちの課長も仕事できないけど、無駄な仕事を作り出すのは天才的です。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 23:02:36

うちの部長も仕事できないけど、無駄な仕事を作り出すのは天才的です。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 23:03:17

うちに部下も仕事できないけど、無駄な仕事を作り出すのは天才的です。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 23:38:30

>>263
だったらお前が何とかしろよ。
部下の面倒はみるけど、上司の面倒まではみきれないよ。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 07:32:23

>>263
！

漏れのことだ…

266 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 07:36:36

>>258
仕事するのは嫌いだけど、
あまりにも仕事がなさ過ぎるのも
つらいんだよね…
せめて息抜きの合間に仕事があれば…
検査院でも来れば仕事がやってくるのに…
この際ナガツマでもいいから仕事くれや

267 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 19:27:43

採用2年目ですが、係長が相変わらず仕事を全くちっともさっぱり俺に回してくれません。
かなり鬱。泣きたい。

268 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 19:27:51

労基署メモが流出しとるね・・・大丈夫かウチの大学・・・

269 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 21:15:35

俺なんか仕事回してくれないどころか無視されてますよ。
採用３年目です。
鬱すぎです。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 21:52:10

このご時世に、貴重な若手戦力を使わずに仕事がまわるって、どんなとこだよ。
よっぽど使えないのか？

つかここで上司ばっかバカにしてる奴、自分はどうなんだ？
自分は何もせず人のやることの揚げ足取りするだけだったらバカでもできるぞ。
（たまにはいる）仕事のデキる部課長補佐クラスに働きかけて、自分が思った
とおり仕事すりゃいいじゃん。自分に自信あるなら。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 22:44:16

http://www.kiken.jp/news/sougou/imgbox/img20050115202803.jpg

272 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 22:47:49

>>270
やってますがなにか？
つーか出来ない上司に余計な仕事増やされて頭に来ないのか？
たぶんあんたは今まで上司に恵まれて仕事してきたんだろうなあ・・・。

273 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 22:50:10

>>272
お前は上司に恵まれないと仕事ができないのか、ふーん。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 22:54:42

>>273
だからやってる書いてるだろが。
よく読めよボケ。
俺はやることやってから文句言ってんだよ。
やることやらないで上司に文句言えるか。

お前みたいに文句ひとつ言わないで仕事してるバカがいるから、いつまで経っても無駄な仕事が減らないんだよ。
まあお前にはそんな自覚すらないんだろうけどな。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:03:24

おれんとこも仕事ないぞ。
毒方化されて新しい係ができたんだが、中途半端な位置づけ。
勤務中することなくて、寝そうになって困る。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:03:33

上司に恵まれないまでも普通の上司でなければ仕事がしにくいことは確かだわな。
若手だと特にさ。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:05:05

たぶん>>273は糞上司にあたったことがないんだろうな。
仕事全くしない上司のほうがまだまし。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:23:31

糞上司をうまく誘導するのも才覚。
自分の掌で転がせれば、不満などでない。
上司が子供に見えるもん。
マジで仕事できる上司は尊敬するけどね。

279 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:32:00

また、包装代の講義を受けないかというお達しがきた
各課一人だそうだ。
なぜ、国立大学法人から包装代に金を払わなければならんのか
職場で力説してるんだけれど、課長連中は返上しない

どこが大学の裁量が広がっただ！聞いてあきれるぜ。
金の無駄遣いもいいところだ。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:34:26

気合い入っている上司の方が、後から見てみると大はずれっていう事が多いな。

今うちの部署は忙しいが、うまく仕事も回っているし仲もいい。回り始めたのは最近だが、
定例の人事異動で何も考えてない人事が異動させないか心配だよ。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/28 23:50:56

>>268
「いちろー」さんからのメールでつか？

282 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 00:14:08

>279
視野が狭いな。
あれはあれで、本当に自己研鑽のために使おうと思えば使えるぞ。
要は受講者のやる気次第。
思いこみで力説しても、そりゃ通らんだろう。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 00:18:34

>>282
大学によっては、必ずしも職務に関連するような科目を
受けられず、わけのわからんものを割り当てられてたりするから
使おうと思っても使えん場合があるのだよ

284 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 00:23:23

>>282
視野が狭いのはお前
まじめに受講している一般の人もいる。
大学職員がタダで受講するのが問題だ。ぼけ。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 00:49:16

>>268
Ｑ大ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

286 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 01:05:40

>>284
２８２の視野がせまくても、お前は心が狭いな
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

287 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 01:36:47

なんか上司から仕事を回してもらえなくて
鬱ーとか、泣きそうーとかほざいてるガキがいるが、
こっちだって忙しいのに、いい年した大人に、
「さあ、これをやってみてね。その後はこれにチャレンジしてみよう(ﾊｧﾄ)」
なんて優しく言ってやれねぇぞ、普通。
１８歳のガキならともかくよ。
自分で喰らいついてこれないやつは見捨てる。
ここは学校じゃないんだよ。

・・学校だがｗ

288 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 02:26:53

まわさないのは結構なんだけど、自分で勝手に（しかも下手に）進めておいて
部下に何も伝えないので困る。
よそから問い合わせがあって、初めて知るなんてことが多々。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 04:56:57

>>288
要するに主任並みの仕事っぷりなんですよね。
せめて１つ上の役職の目線で仕事してくれればいいんだけど、
漏れのところはその間逆が多い･･･例外もあるんだけどね。
係員は非常勤並みの目線
主任は係員並みの目線
係長は主任並みの目線
補佐は（自分の出身畑の）係長の目線
課長は補佐並みの目線（たまに新人波もいるが…）

もちろん漏れはバイト並みの働きっぷりだよｗ

290 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 05:04:49

Ｂｅａｒ大の凶呪様が補助金流用で懲戒処分って出てたけど、
業者に領収書の偽造をさせてたんじゃあ事務屋は見抜けないよね。
それよりも丸文に匿名のメール送ったのがきっかけで露見したって
話だから、これからは密告･･･いや内部告発の時代かな。
ウチにも叩けばホコリ出そうなのが結構いるしね。

291 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 05:44:37

>>290

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050128k0000m040048000c.html

292 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 06:34:38

別に手取り足取り教えれなんてつもりはないんだけどねえ。
仕事よこしてほしいだけ。

つうか忙しいんなら、なおさらこっちにある程度仕事振ってほしいと思うのは贅沢なのか。
ま、どうでもいいんだけど。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 06:36:05

あ、>>292は>>287ね。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 07:58:27

>282

>あれはあれで、本当に自己研鑽のために使おうと思えば使えるぞ。
>要は受講者のやる気次第。
>思いこみで力説しても、そりゃ通らんだろう。

自己研鑽ならば自分の金でやればいい。
なぜ大学の金をつかわにゃならんのだ。

大学の金がそれが包装代の赤字ウメにつかわれてるし
包装代の理事のポスト確保のために使われている
だいたい、今の包装代は・・・と小一時間

295 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 09:45:58

仕事を満足に処理できなさそうな奴には
恐ろしくて仕事は任せられない。
特に忙しい時は自分でやった方が確実だし早い、かつ安全。
新採とかには３～４回簡単な仕事をふってみて能力を試す。
それで「ああ、こいつはダメだ」と判断したら
後はもう戦力にはカウントしない。
せいぜいコピー取りとかお使いとか、そんな役割しか与えない。
漏れ冷たいかな？

296 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 09:53:29

>294
いやだから、職員研修の一環じゃないの。
職員の質の向上が大学発展の一因となるわけだから、
大学のカネ使うのになんの問題があるの。

まぁ科目まで割り振ってくるとしたら確かにあんま意味ないが。
うちは選べるけどね。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 09:55:23

>295

いやそんなもんだろ。主任なら。
係長なら下を育てることも仕事の一つだから、
余裕のある時には教育してほしいけどね。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 10:32:27

>>288
係長が進めている仕事を一番知らないのは
隣の席の係員という事態もあるよな。
>>277
激しく同意。

係長以上は自分で仕事をするよりも、部下に仕事をさせることがメインであるべきとつくづく思うよ・・・・
ワンマン係長は仕事は出来るけど、跡取りが出来ないので異動後が心配。

299 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 10:34:06

>>296
＞いやだから、職員研修の一環じゃないの。

ちがうよ、事実上各大学に割り当て
みんないやがってるの

300 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 11:05:56

>>296
研修の一環と言いながら、大学の金（税金）使って勤務時間中に試験を受ける。
これを聞いた一般人がどう思うかが問題。
一般人が受ける場合は、自分のお金を出して、もちろん仕事以外のプライベートの時間でやる。
俺が一般人だったら頭来ると思うけど。

研修の一環で説明ができると思う？
それなら、職員の厚生のためですと行って堂々とレクレーションを勤務時間中にできる罠。
それをできなくなくなったのはどうしてだ？よく考えろ。

そもそも研修は雇用者側が労働者を育成するために受けさせるもの。
はっきり言って強制みたいなものだ。
それを仕事の役に立つかどうかもわからん自分の好きな科目を選らんで受講する。
完全は自己研修だな。それに税金使うのはおかしい。
それなら法人化になって、衛生管理者や簿記を自腹で勉強して受けるやつに金を出してやれよ。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 11:08:12

＞勤務時間中に試験を受ける。
これやってよかったんですか？
震災ですが、有給とって試験受けました。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 11:20:15

>衛生管理者や簿記を自腹で勉強して受けるやつに金を出してやれよ。

禿同、簿記の試験受けるのも自己負担だもんな

303 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 11:33:39

国立大学の事務員、前の国２の時から俸給表で言うと５級枠外退職があるなんて信じられないところでしたね。
これからはもっと悪くなるのかな４級枠外退職だとか。
財務局は３０才で４級にいくよ。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 11:45:01

これからは格差が激しくなるんじゃない？
できないやつは主任で３級で定年までとか。
逆にできるやつは公務員よりもよくなる可能性も・・・はないか。
でも同等までは引き上げられるかもね。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 12:01:35

教員　→　給料age
事務員　→　給料sage

妥当にこんな感じだろ。
教官上がりのお偉いさんが、事務員を高く評価してるとは到底思えん。
逆に教員については、私立と比べ安すぎると思ってるだろし。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 12:07:52

>>304
３級枠外退職は洒落にならないよ。
全く士気があがらないしお役所仕事に拍車がかかるかも知れない。
私大に関してはごく一部の私大以外はこれから経営難で教官すらも非常勤でまかなうとこが多くなるから
事務員だとさらにダメでしょ。
国２最底辺官庁と言われた大学・社保・ハローも待遇だけ比べると大学がダントツで悪かったしね。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 12:58:47

３級枠外…
電話交換から採用になった使えないババァと同じ待遇か。

308 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 13:47:44

じゃあ仕事に行ってくるわ。
先週土日出たので今日で13日連続出勤

309 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 13:56:03

ワイは、センター試験動員されたので、
１１～昨日まで１８日連続出勤だたよ。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 14:57:47

何いってんの？
俺は４級枠外で５５歳（昇級見込みなし）を見た事あるぞ。
既に現実のものとなりつつある。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 15:03:27

その人はどういう仕事してるのだろう・・・・・

312 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 15:18:58

社補は解体が決まっただろ。
それに比べるとまだまし・・なのかもしれん。
漏れはもう何の希望も見いだせないけどね、国立大学には。
毎日どうやって脱出するかだけを考えてる。
能力がないくせに事務をいじめるだけが仕事の学長はじめ教員ども。
一緒に沈没してくれればいいよ。

313 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 19:13:06

>>311
研究所の会計課施設係で設備やってたからどんなに頑張っても係長になれなかったらしい。
酒飲むと「文部省にも入れたんだが大学が権威に見えたせいで選択を間違えた」が口癖。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 20:25:36

施設系や図書系なら、配置部署次第で４級定年も確かにありえるね。
一般事務では、メンヘルで降任された人で４級枠外を一度見たことあり。
その人は定年まで数年残して辞めたが…

315 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 20:55:07

しかし忙しい・・・。
なぜに毎日午前様が当たり前の世界なんだろう。
ここは大学事務だろ？
４０過ぎた係長連中も遅くまでやってるし、下手すりゃ
補佐でも遅くまで残ってる。
今も将来もずっと忙しいなんて、モチベーション下がるな～。
定年間際にならないと、人間らしい生活を送れないのか・・・。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 21:03:17

どうして帰らないの？

317 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 21:06:21

遅くまで仕事してる奴が偉いという、果てしなく糞な価値観を持ってる低脳が多いからです。

318 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 21:09:06

単に超勤稼ぎと言ってみるテスト
付き合い残業（実はソリテア(w）は何人いますか？

一年中忙しいのに非常勤すら増えないってのは?
よーく考えてみよう

よくある回答
・人事からめんへるちゃんを押し付けられており、
表向きは大人数でも実質人員が少ない
・教員からの書類提出が遅く、ロスタイムが多い
・喫煙コーナーに行き吸い戻る回数が多い

　個人的には「いつも遅くまで残る」と「負倫」がなぜか
頭の中で繋がっており、かぁーっ、ぺっ(AA略
　

319 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 21:12:34

この世界って、残業時間でしか能力を計れないからな～。

はっきりいって

「ノロいもん勝ち。」

320 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 21:15:39

忙しいところとそうでないところの差が激しい。
忙しいところはとことん忙しい。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 22:39:14

忙しいって言ったって、もっと早く問題点を洗い出しして、意思決定すべき
だったのを、「困難だぁ」って先送りにしたせいで年度末にしわ寄せが
来てるだけ。人事課ですけど。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/29 23:06:45

ところで不実施補償諦めた大学ってどこ？

323 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 00:15:18

団塊世代のやつらってどうしてこう
アホばっかりなんだろ。何も分かってないカスばっかり。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 00:29:50

出世しても大して給料変わらないんでしょ？大学って。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 00:34:06

どうでもいい細かいことにこだわりを見せ、くっちゃべることが
仕事だと思ってる馬鹿上司がいるんだが、なに張り切ってんだろーねｗ
本人曰く、「忙しい」そうだが、アホでも出来る唯の単純ルーチン作業じゃねーかよｗ
なに仕事したつもりになってんすかｗ　馬鹿じゃなかろうか。
ま、おかげでこっちはなんもしなくて済んでるんですがねｗ

326 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 00:58:43

ttp://www.asahi.com/business/update/0129/024.html

「支障が出る」どころか、「仕事がはかどる、職場に活気が出る、
大歓迎！！」って感じなんだが。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 01:04:26

電話交換から採用になった使えないババァと同じ待遇かって
そんな人もいるんだね。試験なしで公務員になれたんだね。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 01:04:48

>>311
ちゃーんと普通以上に仕事している。
でもポストが慢性的に不足してるんだよ・・・・
>>324
そういうこと。

他省庁の出先からしたら大学事務の出世・仕事ぶりなんて滑稽に見えるんだろうな。
普通に４級枠外退職なんて大学だけじゃ。

頑張ったとしてもせいぜい補佐止まり。
他省庁じゃ普通にやってりゃ補佐まで行ける。

329 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 01:42:49

>>328
他省庁は転居を伴う異動が２～３年おきにある。大学は主任・係長昇任時にのみ
そのような異動がある。それを考えれば、昇給が遅いのは当然である。社保・職
安なんて大学と同程度の昇給で、県庁所在地から遠く離れたところで働かなけれ
ばならない。それに比べれば、まだマシじゃないだろうか。それに、大学には課
長登用制度がある。それほど能力の高くない人でも、試験に合格し高専の課長に
なれば、定年時の８級が確定する。昇給の早い財務局でも、本省未経験者で８級
なら出世した「方」（おそらく半分くらいの者が８級に達するのだろう）らしい。

そんなに出世したいなら、課長登用試験を受ければいい。こういうときは独身者
が有利だな。

330 ：329：05/01/30 01:50:07

>>328
>他省庁じゃ普通にやってりゃ補佐まで行ける。
補佐が普通ということは、７級が普通ということですね。
それを考えると、大学の課長登用制度はおいしい制度だぞ。
課長になれば８級確定＝他省庁の平均以上ということだからね。
その上、大学の場合は勤務地の交通の便が良いなどのメリット
がある。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 05:44:03

他省庁の例）
昇級で厚遇されているとは言わない県単位の法務局の登記部門
１・２級　事務官（～２７）
３・４級　登記専門職（２７～３７）
５級　登記調査官（３７～４２）
６級　登記官　登記相談官　総務登記官（４２～５０）
７級　登記官　統括登記官　表示登記専門官　総務登記官（５０～退職まで）
８級　統括登記官　総括表示登記専門官（５３～退職まで）
９級　首席登記官（５５～退職まで）
１０級　民事行政部長（５５～退職まで）

普通は７級枠外退職が多いらしいが支局が多いので８級支局長枠外も多いらしい。
国２なら９級いければすごく頑張った方。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 08:05:21

ところで枠外ってなんだべ？

333 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 08:07:20

>>330
使えない課長だと言われても気にしなけりゃ安泰か
うちは交通の便良くないぞ＠移転大学

334 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 08:21:06

>>332
号数だけ上がりすぎて打ち止めになる事。
何年も何年も昇級しなければいずれそうなる。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 08:44:15

>>332
行一4級の場合、最高号俸が28号364,300円だけど、
28号の者が昇給する場合29号は俸給表に無い
この場合、28号と27号362,100円の差額2,200円を
28号に加算した366,500円が枠外1号となる
ちなみに枠外2号は368,700円
枠外3号は370,900円

336 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 09:45:20

もう枠外なくなるけどな。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 09:56:28

>>330
>それを考えると、大学の課長登用制度はおいしい制度だぞ。
>課長になれば８級確定＝他省庁の平均以上ということだからね。

そ、若いうちに文科省へいけば３０台で課長になれる
このコースは他省庁にくれべればおいしい

　でも、その分、大学のプロパーが悪い

338 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 11:12:17

勘違いの馬鹿先輩をどうにかしてほしい。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 12:33:33

うちんとこ「これからは能力給」とか言ってるんだけど、判定する側の
人間にセンスがないんだから、どうかんがえても無理。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 12:39:21

課長登用試験で課長になった人って
できる人とできない人の差が非常に激しい。
仕事に関しても、人格に関しても。
しかも、丸文から出向してキャリアだぞ！みたいなこと
言っていばりちらして、机の上に足あげて寝てる。
だけど、誰も注意しない。部長も注意しない。
事務局長きても注意しない。
おまけに異動してきた他部署の課長の名刺を目の前で
二つおりでポイしちゃって･･･周りが凍りついたよ。

341 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 13:23:10

まるで長野県庁ですねｗ

342 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 13:30:43

>>339
うちなんか、学長の裁量で非常勤の給料が決まるよ。
しかも幹部職員並の給料が出ている。
これって何とかならないの？

343 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 13:34:37

>>342
会計検査院か行政評価局にいえ。
内部告発で。

344 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 13:36:14

灯台の管理職手当が部長月２０万、課長月１０万ってホント？

345 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 14:02:21

>>335
枠外て毎年上がる訳じゃないんでしょ？
枠外２号までしか見た事ない。

>>340
それひどいなぁ。
名刺の扱いも身内だから問題にならないだけで、普通ならクビじゃない？
それよりも局部長のやり方もひどいね。
明らかに組織をよくするより問題なく指揮できましたっていう保身に走ってる。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 14:28:53

この時期に4月遡及の徳沼なんか持ってきやがって・・・
期末とかまで全部ｳﾜｽﾞﾐで出せと
何人いると思ってやがんだ

いい仕事させやがるぜ

347 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 17:10:15

キャリアで大学にくるのはボンクラ
優秀なキャリアは地方自治体の教育委員会にいくよ

348 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 17:11:42

徳沼って、得賞のこと？

349 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 17:19:48

>>347
文科省に来てる時点でボンクラ

350 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 19:14:35

特昇でしょ？
遡及の特昇なんて何年も聞いてないぜ。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 19:15:48

って送信した後に疑問に思ったんだが、まだそんなバブリーな大学があんのか？
オレも何か月分も一気に貰ってみたいぜ。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 20:01:52

特昇って通常実施時期が７月で、ただマル文から定数が来るのが遅いから
うちでは毎年９月ころに遡及でやってたなあ。
今年度はどうするのか人事課時代の同僚に聞いてみたら、どうも見送りらしい。
他がやってるとわかれば、局長部長連中が豹変するかもしれないが…

353 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 20:21:46

>>347
自治体、大学にも格とかあるの？広島県教委教育長＞横浜市教育長＞東大事務局長　みたいな

354 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 20:25:37

なんか登用試験課長とキャリアの大学出向課長と本省経由課長の話が
ごっちゃになってるなw

355 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 00:04:58

>>340
とりあえずそいつを駆逐したければ本省に行くしかない
>>342
>>343
こんな事で会計検査院も行政評価局も動くわけないだろ

356 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 01:15:38

そもそも、課長登用試験自体が無くなった訳だが。
これからは各大学で課長登用するのかね？

357 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 01:57:34

>>356
なくなったの？
登用試験で、この１月から高専の課長になった人を知っているのだけど。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 07:01:01

>>356
まだ、続いているはずだよ。私が受ける予定の１６年後まで続かなければ困る。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 08:46:43

ブロック別に各法人合同で登用試験をやるという話は聞いたことがあるから、
地区によってはもうやってるのかな…
うちの地区ではまだ無いようだが。

360 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 09:32:53

うちの課長は単身赴任でリッチドールで散財してますわ

361 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 20:24:40

昼間は廊下でくっちゃべって仕事してないくせに、
ちゃっかり超勤して残業代をせしめていく
非常勤の独身ｷﾓﾊﾞﾊﾞｧを早く辞めさせてくれ。
ｷﾓﾊﾞﾊﾞは教授に色目使ってｷﾓ杉。
ｵﾏｴみたいなﾊﾞﾊﾞが相手にされると思ってんの佳代ｗ

362 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 20:57:50

>>360
リッチって今でもシャワーないの？

363 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 22:31:54

試験を受けずに高専課長になった人もいるよ
どうなってるのかわかんないが・・

364 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 22:32:13

ローション使うとプレイ後シャワー部屋に移動

365 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 23:22:57

>>361
それってＫさん？

366 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 23:57:07

どこにでもいるだろそんな半腐れ女

367 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/01 19:02:07

なんで、そういう人が試験に合格し
面接に合格し採用されているのか？
人事もまともな人を採用するようにしろ

368 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/01 19:16:13

採用に人事関係ないし

369 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/01 19:54:23

採用ってどこの係がするの？？？

370 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/01 19:59:46

採用係にきまってるだろ！

371 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/01 23:25:42

人事課採用係？そのまま・・・ﾌﾟｯ（笑）

372 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 06:12:04

うちは任用掛のまんま、今公務員じゃねえんだから
これよく考えるとおかしいよな？

373 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 07:48:52

任用って・・・ﾌﾟｯ（笑）

374 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 12:41:27

>>367
非常勤に試験はないよ。
雇った部署の課長なり事務長が採用したんだろう。
人事は採用の手続きをやってるだけだし。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 12:59:48

>>374
そういう言い分で人件費の計算とかも仁慈ぢゃないと言い張って困るのだが

376 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 16:37:27

非常勤も試験すればいい。
課長の好みの女ばかりで仕事しなくても
許される。へんたい課長め！

377 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 21:03:27

>>375
非常勤の予算項は複雑怪奇だから単純に人件費として計算できないんだよ

378 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 21:05:17

卒業式後の祝賀会に参加したくない大学生
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1107345414/l50

379 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 22:01:33

なぜか最近採用される非常勤は巨乳が多い
それはそれで嬉しいんだが
この偏り方は不自然だよなｗ

380 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 22:10:57

>>379

まさか男も？

381 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 23:17:40

ｳﾎｯ

382 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 00:47:22

>>379
いい職場じゃないかｗ

383 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 01:29:04

>>379
うちは貧乳が多いよ

巨乳は定員内にも非常勤にも少ないな。
すっごいデブで巨乳は結構いるんだがｗ

384 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 14:02:50

教員が雇っている女の子は綺麗な人が多い。
事務が雇ってる女の子は・・・・・・な人が多い。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 22:51:34

これ見ると結構学内の声が反映されてるね。
若手もがんばってるな。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/~twalker/img-box/img20040622234717.jpg

386 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 23:17:43

　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　八　　）ヽ
　　　　　　（　　　ｰ-'　 `ｰ-'　ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　　おしおきだべぇーーーーー
　　　　　　　　　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐　　　-‐､＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　>>385

387 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 23:20:17

>>385
ある意味感動した
しっかりと一本筋が通った意見だｗ

388 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 23:25:19

>>385は何？
恐くて見れないんですけど。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 23:25:52

>>385
食事中の人は注意

(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!アイスまずくなったじゃねえか

390 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 00:02:42

ただのチョコレートの画像だが・・・？

391 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 00:08:27

生チョコですか

392 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 00:39:05

ﾂﾏﾝﾈ

393 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 17:11:27

どくほうかしても、チョコあげないとだめですか？

394 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 23:39:09

おい，あんだけ，法人化したので予算削減・経費節減とか唱えて
無茶押し付けたくせに，
今年もやっぱり年度末で予算が余っているので使い切って下さいかよ。

395 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 23:42:54

>>394
なら藻前が予算決算担当と代わってやれや。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 23:45:21

いかに、役所のシステムが糞かが分かるな。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 23:51:48

>>394
まあ無理だろうね。
全然変わろうと思ってないし、変われるとも思ってないだろうから。
というか考えることをやめてる。
特に経理系の人間はそう感じる。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 00:52:37

>>397
下手な考え休むに似たり。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 01:05:32

Ａ来た大学の職員が昨年末、忘年会の帰りに飲酒運転で事故った。
もちろん、Ａ来た県警に取っ捕まって、新聞に出た。
現在、普通に職場復帰してるらしい。
懲戒免職に何でならないんだろう。
ふーしーぎ。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 01:58:02

>394
やっぱ使い切らないといけないの？
会計基準上は経過勘定があるんだし、予算上も繰越とか剰余金の
制度を駆使すれば、「使い切り」しなくていいんじゃないの？
もう会計年度に縛られることないんじゃないかな。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 02:25:53

>>400
制度上は「繰越明許費」だけど
国会の承認が必要なわけだし
やはり「使いきり」なんだろうな。

402 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 02:35:29

>>399
「免職」になるわけねーよ
いつまで公務員気分でいるんだかｗ

403 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 09:08:25

昼休みを今の60分のままか45分に短縮するかのアンケートが来ていたが
45分にしたらサービス残業が増えるだけだよな

404 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 10:25:58

>>399
あー、某課長のことか？

405 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 10:41:58

>401
目的別積立金に計上されれば、次年度目的の範囲内で使える、
って制度じゃなかったっけ？
もちろん文科が認めれば、だけど、結構認める方向の通知文
出てたよね。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 10:58:05

>>398
バカはそうだろうね。

407 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 10:59:37

>>399
自爆なら大丈夫。
相手がケガしてたらやばい。

408 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 11:03:13

敗訴した在日韓国人鄭さん「もう税金を払いたくない」
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/antena_pt?v=vol543#2

＞日本国籍がないことを理由に東京都が管理職試験の受験を拒否
＞したことが憲法が保障した法の下の平等に違反するかどうかが
＞争点となった裁判の上告審（1月26日）で原告側が逆転敗訴した。
＞原告の鄭香均さん（在日韓国人、54歳）は、記者会見の席上、
＞厳しい表情でこう述べた。鄭さんは「裁判には負けましたが、
＞次に続く人たちのためにも明日都庁へ行って、私はもう税金を
＞払いたくないと言います」と報告会を締めくくった。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∧ ∧　　　＜　もう税金を払いたくない
　　　　　　⊂<｀∀´ >つ-、　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／／/　　/_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
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409 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 11:12:31

>>408
韓国では外国人は管理職はおろか公務員にさえなれない。
1．公務員就任権や参政権が無い。
2．土地所有の制限。
3．営業店舗面積の制限。
4．株式保有の制限。
6．貿易商登録の禁止。
7．外国人による定期刊行物発行の禁止。
8．外国人による金融機関設立の禁止。
9．指紋押捺では、韓国の全国民は一本指の指紋押捺が義務付けられているが、在韓外国人の場合は十本指すべての押捺義務がある。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 12:13:52

オンザジョブトレーニング 7 [on-the-job training]

仕事の現場で、業務に必要な知識や技術を習得させる研修。現任訓練。OJT 。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 22:04:41

>>410
そんなものやってる大学ねーだろ。
暇も金もないんだから。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 22:11:54

>>411
いやﾄﾞﾋﾏこいてる椰子なら周りにｲﾊﾟｰｲいるぞw

413 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 22:23:46

インリン・オブ・ジョイトイ　〔Yinling of JOYTOY〕

M字開脚などで世の男たちを魅了するエロテロリスト

414 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 22:33:30

>>411
はぁ？金も暇も無いから全てＯＪＴなんだろ？

415 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 23:28:42

　　　　　＿＿＿＿_＿_
　..　　／　　　　　　　　　＼
　.　 / ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　　　　＼
　　/ '''""" 　　　"""' ＼　　ヽ
　　|/ -=・=　　‐=・=- 　ヽ　　|
　　|.　 "''''" |　　"''''"　　 |　　 |　
　　|　　　　ﾉ　　　　　　　　| 　 l　＜　Shane,come back!
　　ヽ　　　^-^　　　　　　 /　/
　　　＼　-==＝=-　　　　/　/
　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

416 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 02:36:02

しかしまぁこの業界に巣食ってる人間はすげぇな。
団塊の世代のいい加減さは理解できるとして、
それに影響受けまくっちゃってる中堅が少なからず
いることをこの間思い知らされた･･･。
それにプラスで公務員体質が激しく残存してるから
どうしようもない･･･
危うく俺の出した企画を潰されるとこだった。
メールや文書で説明してもろく読みもしないで
文句つけてくるし。
会議で直に説明して何とか説き伏せたが。

来年度はしばらく静かにしてるか･･･
かったるくなっちゃった。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 04:58:04

法人化になって、何か合理化できたって事務ない？

418 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 09:50:47

>>416
ホントそう思う。
今の状況を変えようとしないし、悪いとも思っていない。
だから変えようとすると必死で抵抗する。
毎日ルーチンワークごときで夜遅くまで残って仕事してる部下を見て何も感じないのかと小一時間・・・

>来年度はしばらく静かにしてるか･･･
>かったるくなっちゃった。

そう言わずに頑張れよ。
きっと同じ考えを持ってる人がまわりにいるはずだよ。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 10:35:17

>>417
にゃい

420 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 10:48:16

法人化になって部署の名称がちょい変わっただけで
仕事の内容は変わってないないな。なんでだろ？

421 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 10:51:08

>>417
各種書類の形式が変更になったおかげで、むしろ増えた。
昔の書類の使いまわしが利かねぇよ！

422 ：421：05/02/06 11:12:37

あ、少しあった、合理化。法人化したからかは不明だが。
・決裁書類の回覧範囲が減った。余計な所まで回覧する必要は無いって
・学長決裁が必要だった書類の一部が学長決裁不必要になった
くらいかな。自分が恩恵をうけたのは。

>>420
うちは法人化がらみで豪快かつ無謀に組織改変。
いまだに後遺症（仕事の押し付け合い）ひきずってます。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 12:09:57

【社会】九州大助教授が覚せい剤所持、現行犯逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107655842/

424 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 12:40:44

>>416
サンクス。

中堅は、上の世代より多少マシなんだが、これも公務員体質って
いうのかな、難しいことを考えたがらないというか、新しいことを
意欲的に学ぼうという気がないというか。
でも文句は言ってくるし、そのくせ上が何か言うとすぐ従っちゃって
代案出したり説明材料集めたりしない。
なんつーか、やる気を失くさせることにかけてはレベル高いな。
愚痴っぽくてｽﾏｿ

>そう言わずに頑張れよ。
>きっと同じ考えを持ってる人がまわりにいるはずだよ。
だといいが･･･
なんか、今回のことで変な悪印象持った人もいるみたいで。
「怖い」とか「若造のクセに生意気だ」とか。ルーチンがやりにくく
なると困るんで、静かにしてようかなぁと。
後のことは後任の人が考えればいいんだから、将来のコストとか
今から考える必要ない、的なことも言われたなぁ。さすがに少々絶句。

425 ：424：05/02/06 12:49:48

う。間違えた。424は>>418への返答ね。ｽﾏｿ

426 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 13:34:09

>>416
いるいる、文書読まねえ、資料読まねえ、メール読まねえ
教員だけじゃなく、事務職員にもいるんだよな、これが。
そのくせ、質問と文句だけは一人前。読んでから言えっつーの。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 13:39:31

>>422
＞・学長決裁が必要だった書類の一部が学長決裁不必要になった

俺のいる部署は逆だよ。いままで部局長名でよかったのが、法人化で学長名になったのが多くなって
いちいち本部まで上げないといけなくなった。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 14:45:51

>>427
漏れんとこじゃ監事に回付すべき文書は回付しなくちゃいけない。
しかも回付の判断は全てこっちでしなくちゃいけない
さらに回付を受けても向こうからのレスポンスは一切ない

429 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 00:21:43

藻前らのとこの授業料の値上げはどうよ。
ウチは標準額の改定通りに値上げする予定だよ。
標準額の改定ってのは費用省令の改正待ちって
ことだから、もし来年度の予算が３月中に成立
しなかったらどうするつもりかなって思うよ。
しかも研究生とか聴講生についてはアナウンス無し･･･
学生あっての大学だなんてよくもまぁ言えたもんだ

430 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 00:57:30

あーもう１時だよ
朝からまた地獄が始まる・・・
みんながんばろうなー(´･ω･`)

431 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 07:18:14

まあまだ法人化1年目が終わるところだしよ。
もう少し経って、他の大学の制度変更や業務改善、
監査や評価の目が厳しさが目に見えてくれば
ちったぁ危機感持ってくれるんじゃねぇかな。
否、持ってくれないと困るわけだが。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 07:47:59

面倒な事はやりたい奴にやらせるのが一番。
やりたくない奴はやらんでも困らないしね。

そんなわけで、課長以上は公募制にでもして
３年契約くらいでやりたい奴にやらせてみたら
結構進むかもよ。少なくとも今よりマシだし。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 08:46:51

>>429
結局ほとんどのところが当たり前のように値上げしてるしね。
新聞報道とか見てると佐賀とか愛媛ぐらい？頑張ったところって。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 10:54:20

age

435 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 11:05:47

http://www.directs.ws/orange/?EN6Ma25sWoZzWu6Bk24BwN7

436 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 11:19:25

ここの人たちって公務員じゃないのに、
未練がましくまだこんな板にいるんですか？

437 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 12:27:25

みなし公務員ですから。

残念！

438 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 12:46:00

ローカルルールを知らない>>436みたいのが定期的に出てくるよな。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 13:40:54

435ウイルスなのでアクセスするな！

440 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 14:36:17

>>439
見るからに怪しいURLだから踏まなかった。
フィルター通して確認したけど、ウイルスっつーかワンクリ詐欺サイトだな、これ。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 16:14:12

やべー押してしまった　ＩＰとか出てたけど大丈夫かな　ｼｮﾎﾞﾝ

442 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 18:01:40

>>441
まさか職場からか？

443 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 18:41:22

>>441
問題なし、放置しる。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 19:29:53

課長補佐は職場でも就業時間内に普通にエロサイト見まくって
広告メールが毎日、学内アドレス宛に送られてくる。
それでメールが来すぎて困っている。
おまけに、12月末になると仕事もせずに就業時間内に年賀状を
せっせと印刷している。
誰も注意しない。こんな職場、これで普通なのか？？？？？

445 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 19:31:27

どこかの役所でかいこくになっていました。
いずれ叩かれるかと。

446 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 19:36:06

１７．４．１から掛→係、これって阪大以外の旧帝大でも同じ？

447 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 20:01:25

441>無視しとけ

448 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 20:01:38

>444
うちの教授も同じようなモンだ。

449 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 20:50:23

>>444
SPAMメールが送られてくることとエロサイトを見ていることとの関連性は高くない。
大学のホームページにメールアドレスを載せていると送りつけてくるので
ホームページで公開するのは連絡用の一つぐらいにしておくべき。
事務職員のアドレス一覧は学内からのみ閲覧可能に制限するとかすれ。

450 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 21:48:10

>>439-443
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1107306423/138
138 ：名無しさん？：05/02/07 19:49:14 ID:???
本スレ#386
http://www.directs.ws/orange/?業者が暗号化したメアド
でワンクリ詐欺サイトに飛ばされます、
おそらく業者がアクセスしてきた人のメアドを特定するものだと思います。
詐欺業者ますます巧妙になってますね。

451 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 22:08:32

東大が産学連携に関するアンケート調査をGMO経由でやってるな。
あんなケチで有名な業者にネットアンケート頼んでも精度の高い結果は
得られないだろうに。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 09:30:15

構内で事故りやがった・・・痕跡のみ
樹木が倒れている　なんで漏れが片付けるんだよ　くそお

453 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 10:58:34

>>452
乙

454 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 12:28:47

>>452
寒剤か？

455 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 12:42:22

阪大ってまだ掛なの！？
いい加減に係にしないと対外的にも旧体制だねぇって思われるぞ！

456 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 12:44:20

名前だけ代えても駄目なものは馬太目ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

457 ：名無しでＧｏ！：05/02/08 19:42:50

>>455
変えた本当の理由は１９．４ダイ改に向けてだろ？

458 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 20:23:42

盛況からショバ代取ってるとこある？
先年のナガツマ君の主意書でネタとして上がったはずなんだけど、
とりあえずウチはタダで独占的な商売をさせてあげてます。
見返りはせいぜい叫喚様が買う物品をある時払いのツケ回しで清算
できることくらいだよ。それだって市価より割高だし…
はっきり言って盛況イラネ

459 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 20:41:37

>>452
おみゃーが片づけないとおみゃーの存在意義が無くなるだろｗ

460 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 21:16:23

>>458
といっても生協がぬけたら、こんな割のあわない商売は
誰もやってくれないと思うが・・

461 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 21:27:14

盛況なんざ病院の材段にくらべりゃ可愛いもんだろw
烏賊鹿とかまだ相変わらずやってんのか？

462 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 21:27:40

国立大学法人等の役員の報酬等及び職員の給与の水準の公表
方法等について
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050207_3_2.pdf

年齢別給与分布なんか公表したら逆に低賃金がばれるぞ、と。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 07:28:09

>>462
低賃金がばれる分には一向に構わないが、
逆に「高給取り」なんて思われると面倒だよ。
ナガツマあたりがつまらん暇つぶしを
かましてくれるだけならかわいいもんだが、
人件費抑制を名目に運営費が削られたら･･･

464 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 11:20:55

確かに、年齢別の給与分布とか、平均賃金を教員を含めて算出すると
国家公務員のそれより見かけ上、高くなるおそれがある罠

ちゃんと教育職員と事務職員、技術職員で表を分けるか、グラフ上で
色分けするなりして、事務職員の賃金の低さが際だつように操作すべき
だと思うが、そんな知恵の回る人事じゃないだろうな…

465 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 12:26:51

>>464
>事務職員の賃金の低さが際だつように操作すべき
>だと思うが、そんな知恵の回る人事じゃないだろうな…

そんなことしたら国大協からの賃上げ要求が強まるので
「事務職員の賃金の低さが際だたないように操作している」
とも言えるが

466 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 18:17:12

age

467 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 18:53:46

>>465
国大協がそんなこと（賃上げ要求）してくれるとも思えないわけだが。
組合ですら、教室系技術職員とか非常勤職員、つまり教員の近くにいる連中の
待遇改善は掲げても、事務のサービス残業や低賃金はお構いなしの所がほとんどだし。

人事課の連中が事務職員のはしくれとして、国家公務員（行政職）の平均賃金より
国立大学の事務職員の賃金が安いことが一目瞭然にわかるような公表資料を出してくれると
少しは気分も晴れるのだが、役職者と教官のご機嫌取りに救急としている連中だから
到底無理だろうな。

468 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 18:55:52

おっと、誤変換したままカキコしちまったぜ。

（誤）救急→（正）汲々

469 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 21:52:14

age

470 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 23:01:41

＞組合ですら、教室系技術職員とか非常勤職員、つまり教員の近くにいる連中の
＞待遇改善は掲げても、事務のサービス残業や低賃金はお構いなしの所がほとんどだし。

そりゃ事務に組合員が少ないからだろ

471 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 23:40:26

なんで事務って組合員すくないの？
震災とか若い連中は勧誘しないの？

472 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/09 23:45:37

大体勧誘活動にすら来ないもんな。
当方、この１０年近くで部局も本部も、人事も学務系も経験したけど、
労組の勧誘だけは一度も経験したことなし。
一応過半数代表で、事務所も構えてる組合でさえ、そんな感じだからねぇ…

ちなみにうちの労組は、今は学長選挙をこれまでどおり凶漢の投票で
やることしか興味ないみたいでつorz

473 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 00:33:04

>>471

１．勧誘に来ない
２．課長以上にアンチ組合が多く、組合に入ろう物なら干される事多し

474 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 03:34:52

age

475 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 08:55:41

入りたいのに入り方がわからない…。

476 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 09:03:23

干されるも何も、せいぜい５０代で補佐になれるか、なれないかぐらいの差だろうし、
繁忙部署から外されて部局や学務に回されるとかなら、それこそ願ったり叶ったりだと思うがねぇ。
（附属病院がある大学はその限りではないが）

それ以上に組合の要求や活動に魅力がない、職務を離れてまで糞教官どもに
付き合いたいと思えないというのが本音では？

477 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 09:52:37

age

478 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 11:07:55

イラク派兵反対だとかばーかりやっているようにしか見えんなー。
労働環境の改善より頑張っているように見えるぞ。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 12:29:56

あげ

480 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 15:56:13

age

481 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 17:58:13

＞組合
漏れの周りじゃ組合を構成している世代が仕事できなくて、
若手に時間外労働を強いる環境を作っているからなぁ・・・

時間外労働不払いかもしれない件とかについては、
組合も一枚岩ではないんでないの

482 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 19:02:21

>>481
なんか文章へん。
４０代～５０代がみんな仕事できないってことか？

483 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 19:27:28

確かに、事務で組合加入してるのは部局や学務にいる５０代～４０代後半の
専門員、専門職員くらいだったりする大学が多いんだろうな。

484 ：483：05/02/10 19:30:00

（途中でカキコしちまった）
そんな状況が、真に組合を必要としている若い層の組合加入の妨げになってる
と言えなくもないね。
じゃ、教官だらけの組合なら入る気になれるかと言われると、全くもってＮＯだが。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 20:08:40

労務改善云々は共感できるが，日の丸君が代反対の主張には共感できないので
組合なぞ入りません。特に教員はｻﾖが多いからな。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 21:23:46

組合に入っていないヒトが組合のこととやかく優のは筋違いじゃないかと

487 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 21:32:16

部局の経理と学務だと一般的にどちらが残業時間は多いですか？
また、僕は３１歳ですが、今まで情報系でした。今から経理は厳しいでしょうか？
一応、簿記３級は取得しました。

488 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 21:36:45

>>487
経理と情報はかなりクロスオーバーするところが多いのでは？

・・・・とも限らないか・・・・

489 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 21:56:31

>>486
なんとも言えないぞ。そりゃ大学によってまちまちだ。

>>484
言うのは勝手だが、組合にはいって言いたいことを
言えばいいんだ。

法律的には使用者に対抗できるのは労働組合だけだ

俺は組合に入っているが、教員であろうと技術職で
あろうと言いたいことはいってるぞ。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 21:57:54

付け加えると
なんだかんだと陰口をいっていても面とむかっていわないから
いつまでたっても事務職員は他の職種（教員や管理職）から
舐められるんだ

491 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 21:58:55

あげ

492 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 22:26:09

事務職員だけの組合ある大学ってある？？

493 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 23:02:11

旧帝ですが、電話かけてくるとき、名乗らないやつ大杉。
特に４０代後半以上。
いきなり用件言いまくるとか、○○さんいますか！とか。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 23:31:37

>>490
激しく同意。

○○課ふざけんなと課内で愚痴を漏らすうちの補佐
その愚痴は○○課に直接言ってくれ！

>>492
自分で作れば？
>>493
宮廷からの電話はいきなり要件から始まる
名前を聞くと「(ﾟДﾟ )ﾊｧ?俺のことぐらい知っとけ池沼！」とでも言いたげな反応を示す。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 23:43:31

>>494
特に灯台様な。
何度嫌な思いをさせられたことか。

おまけに応対のババァは輪をかけてひどいときてやがる。
民間にたたき出して新人研修からやり直せっていつも思う。

496 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/10 23:45:03

>>493
やべぇ。俺２０代だが名乗るのは後だ・・・
最初は交換だろうから手間をかけさせないよう○○さんにお願いします。
で、本人か確認した後名乗って用件・・・で生きてました。
だってダラダラ話して間違いだったらはずいじゃん。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 00:03:56

代表にかける→○○大学と申しますが・・・・
直通にかける→○○大学○○部○○課の○○と申しますが・・・・　　だな。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 00:05:20

>>496
社会人一年生からやりなおせ

499 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 01:06:07

あと照会文・メールに担当の名前とか内線書いてない香具師も多いぞ
照会をどこの誰にすちゃりゃいいか和漢ねえよ
発注元が単に係名だけ、甚だしいのは課名だけ・・・
ヒトに仕事頼むなら名前ぐらい名乗れと云いたい

500 ：499：05/02/11 01:07:15

すちゃりゃいいかいいかだってヽ(`Д´)ﾉ
酔っ払ったもう寝る
明日も出だしorz

501 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 01:11:54

Monkey省でも大学でも、依頼文書で「～していただけますよう」
っていう書き方、個人的には気になるんだが。人にものを頼む
ときは「～してくださいますよう」では？

電話で名乗らない職員いますねえ。いきなり「係長いる？」って
お前は何者だ！　と言いたくなる。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 01:16:00

確かに無能オヤジが外部に電話してるのを聞くと
赤面しそうになることも多い。

「○○さんっています？・・・あ？△△大学です。あ？□□と言う者だけど。」

・・・やめてくれよオイ　orz

503 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 01:19:18

>>502
あー　いるいるｗｗ

504 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 05:15:57

>>501
>「～してくださいますよう」
勉強になりました。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 08:53:45

役職名に「殿」って付けるのも本当はおかしいらしいな。
役人の常識は世間の非常識、と。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 09:02:32

>>501
いやわざとだよ。
大学側が謙譲だから。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 09:10:12

>>501
http://www3.kcn.ne.jp/~jarry/keig/c01c26.html

大学はともかく、Monkey省からの通知は命令に近いので
「～いただけますよう」となる・・・・・んだろう。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 09:15:52

age

509 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 11:49:06

週末にＦＡＸ送ってきて締切週初めの１０時とかいう文書

まさしくMonkeyMagicだよな

510 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 12:03:49

つうかMonkeyが大学にいろんな調査依頼する権限ってなんに基づいてるんだ？
法律がない限り依頼されても調査する義務はないと思うんだが。
中期計画に関しては、国立大学法人法にちゃんと定められてるから、それに関する事項だったらわかるけど。
ほんとMonkeyもたいがいにせんといかんぞ。
昔からそうだが、足を引っ張る存在以外のなにものでもない。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 12:35:32

某協会の研修いってきたよ。
参加者も講師も危機意識ほとんどゼロ。
私大は大変だが、自分のとこは大丈夫という、俺たちがやめるまでは
少なくとも潰れることはないという感覚で先が思いやられた。
いくつかの国大、やばいとこ出始めてるというのに。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 12:48:31

やばいとこってどこ？

513 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 13:33:32

やばさランキングの目安

小規模単科大学＞地方駅弁（医学部なし）＞地方駅弁（医学部あり）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞地方宮廷

514 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 16:03:56

わるいこといわん、２０台だったら、文科省に転籍するか、
地方公務員いった方がいいぞ。
とても、この先の急激な変化に対応できる連中とは思えん。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 16:24:12

小規模単科大の内訳
＜教育大＞
　北海道教育大学　宮城教育大学　東京学芸大学　上越教育大学　愛知教育大学
　京都教育大学　大阪教育大学　兵庫教育大学　奈良教育大学　鳴門教育大学　福岡教育大学
　…将来性は門下の教員養成政策しだい。団塊教員の大量退職後の補充で維持・拡大か？
＜高専卒業者向け大学＞
　長岡技術科学大学　豊橋技術科学大学
　…これも国の高専政策しだいかと。
＜大学院大学＞
　政策研究大学院大学　総合研究大学院大学　北陸先端科学技術大学院大学
　奈良先端科学技術大学院大学
　…国策で作った大学だし、規模も小さいので潰しにくい？
＜北海道地区の単科大＞
　室蘭工業大学　小樽商科大学　帯広畜産大学　北見工業大学
　…統合話はどうなったんでしょね。まとめて北大の分校化でもいい気がするが。
＜芸大、外大、女子大＞
　東京外国語大学　東京芸術大学　お茶の水女子大学　大阪外国語大学　奈良女子大学
　…私学化しても経営成り立ちそうな優良校。国としてもあえて手放す意義はない？
＜理工系単科＞
　東京農工大学　電気通信大学　名古屋工業大学　京都工芸繊維大学　九州工業大学
　東京海洋大学
　…不況が続く限り工学系は人気安定？　海洋大は斜陽二学部（水産、商船）を抱え
　　都内国立大で初の二次募集に陥ったが…
＜謎（笑）＞
　鹿屋体育大学
　…立地も謎だが存在意義も疑問…門下のスポーツ振興政策次第か？

516 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 16:25:44

御安心召されいっ！
今月末から有給取って年度末でお別れです。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 16:31:13

教員養成系は先ないんじゃね？
団塊世代が消えてもガキも減ってるからトントンだし。

518 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 17:10:42

この中で残れるのは、芸大と東外大くらいじゃないか。
北海道には、北大以外いらんし、
女子大なんて時代じゃないだろ。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 17:20:20

国立大学はやがて統廃合を続け、一つの大学になったとさ・・・

日本国立大学に

520 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 17:21:22

おめーら公務員じゃないことを自覚しているか？
単なる事務員だろ（プ
Ｆランク大の事務員よりも使えねーよ。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 17:30:06

駅弁ってどういう意味ですか？

522 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 17:32:52

>>520
うわー　Fランクが書きそうな文章だな

523 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 17:33:42

今時「（プ」ってのも如何なものかと思料

524 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 17:40:15

電話の話に戻ってしまうんだが，まだこっちが地方国立大であっちが文部省だった頃のこと。
在外研究員旅費の申請書でちょっとした不備があった。
で，高騰局規格科の何故か花鳥様からこっちの担当者へコトの説明および書類の訂正しろとの電話があったんだがその時の時間は19時過ぎ。
担当だった俺（ちなみに俺はヒラ係員で係長は病休中）は帰宅していて別の人間が取ってた。
翌朝9時過ぎ（あっちは既にフレックス導入中だったので），説明と訂正事項を用意して花鳥様に電話。
直通電話だったんで名乗って本題に移ろうとした途端（以後「　」は発言どおりの内容，今でも忘れられん），
「そっちの課長には話したのか？？」
「いいえ，担当へのご連絡でしたし，すぐに不備の原因なども分かりましたので・・・・」
「（俺の声を遮って）まず課長に話しなさい，やり直し！」
「は，はい，分かりました」

事の次第をうちの課長に話したら，溜息混じりに「そーか・・・まぁいいよ，僕が電話しよう。」
申し訳なくてその場で電話かけるのを見てた。
もれ聞こえてくる横柄な物言い。
以前から高騰局規格科はヒラの奴からして電話のかけ方のなってない奴ばっかりだった。
こんな奴の下にいたからなのか？
不備出した俺が悪いんだがホントに腹煮えくり返りました。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 18:51:34

>524
気持ちは、わかるが本省の課長の電話を放置した上に、
翌朝、ヒラが直接、事情説明っていう君のセンスも
なかなかだよ。
昔なら、事務局長が謝りにいく話だぞ。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 19:13:01

俺は524じゃないけど，電話がかかってきたときに担当者がいた場合はどうするんだ？
多分答えられるのは524@ヒラしかいなかったのでは？
てか，そもそも電話かかってきたときに帰宅していたのがいけなかったのか？(苦笑)

527 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 19:17:18

教育大も終わりな予感

528 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 19:22:16

>>524
課長がよそのヒラにピンポイントで電話してる時点でＤＱＮ課長決定。
そういう課長ほど、自分の所に話がくる時は課長を通して来いという。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 19:43:16

525って、悪い役人の流れを引き継ぐﾄﾞｷｭｿ系だな。
こういう奴が大学をつぶすんだよ。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 19:56:08

多分そんときの口頭企画の担当係長がよっぽどﾍﾎﾞだったんだろ
普通そんな細かいとこ花鳥がﾁｪｯｸなんかしねーよ
それとも>>524が相当無茶な書類出したか

531 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 20:09:28

つか、525って文章が読めないんだろｗ

532 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 21:08:25

　他省の人間だが、担当者が勝手に些細な内容と判断して直接、
本省課長に電話するとこからして信じられん。
　本省課長の電話を一晩、放置プレーしたヤシは論外だが。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 21:23:56

大学側の不備なら
本省課長には局長・部長レベルから電話するのが普通だろ

係員レベルから本省課長に電話かけるなんて非常識過ぎて
呆れるわｗ
社会常識というのも考えろよ
民間だとクビにされてもおかしくないぜ？

534 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 21:28:58

＞民間だとクビにされてもおかしくないぜ？

本省の常識は民間の非常識

535 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 21:34:17

>>533
係員が課長に電話して「クビになる」民間って・・（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
本省課長様ってよっぽどお偉い方ですこと、おっほほほｗ

ていうかあなた、他省の人間を騙ってまで

　　　　必　　　　死　　　　で　　　　す　　　　ね

536 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 21:38:57

もちつけ。
まあ、旅費の申請書程度で電話してくる花鳥もあれだな。
しかも担当宛だったんだろ。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 21:46:43

>>536
そうそう、直接係員あてなんて、相当馬鹿な課長だと思われ。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 21:49:05

まあ文化の違いかもしれんが、本省の課長から電話があったら
内容がどうあれ、少なくとも大学の課長の自宅に電話しといた方がいいよ。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 21:54:33

>>537
きっと、たまたま決裁文書かなんか見て、疑問点があったから親切で
直接、聞いてあげたんじゃないの。うちの省でもよくあるが。
それを、翌日、上司にもあげずに、大学の担当者から
いきなり電話で呼びつけられるんだからね、ムッとしてもおかしくないのでは。
・・社会人なんだから

540 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:01:48

地方の一平社員がミスして、上からの謝罪もなく本社の課長に直接電話するなんて非常識だろ
普通に上からどやされます。内容によってはクビもありますよ

ぬるま湯にいすぎて感覚麻痺してんじゃねーのか？
国立大学職員の常識は社会の非常識

541 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:05:04

　社会人の基本的なマナーとして、電話というのは、相手の時間を勝手に拘束するアポなしの訪問みたいなもの。
　目上に電話する時は、事前に内容をＦＡＸするとか、秘書を通すとかするもんだよ。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:05:48

民間馬鹿必死ですな

543 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:06:50

煽り厨はほっとけ

544 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:06:53

結論

５２４　　　　　　→かなり非常識
本省課長　　　→ちょっと非常識

病休中の係長→へタレ

545 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:07:38

非常識なことやらかすのって
やっぱり学務に多いよな・・・・・

546 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:12:07

>>545
総務・人事・会計は普段から外部（本省）対応多いから大丈夫だろうけど
学務は普段こんなこと考える必要ないから学内と同じように対応すること多いだろうね

547 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:21:39

学内でも、上司に報告せずによその課長に電話で謝罪なんてしないと思うが・・・

548 ：524：05/02/11 22:35:00

意外にもいろんな反響があったようで，恐縮。
地方ヒラごときが花鳥様に？くらいの見識は俺にもある。
不備内容としてはホントに些細な内容で，俺自身も「何でこんなことで花鳥様が？」と思った。
が，伝言によれば担当が連絡しろとのことだったし，花鳥様への直通番号（念のために確認した）
だったし，簡単な不備（言葉は悪いが）だったんで8時半すぐでも良かったがわざわざフレックスの
時間まで考えて9時過ぎに電話した次第。
こっちはそこまで考えたのに（向こうにとっちゃ知ったこっちゃないだろうが），ついでに言うとヒラ
とはいえ一応他機関（文部省の直轄下部機関じゃないよな？）の者に対して「やり直し！」とは？？
と思ったわけだ。

要はコトの成り行きよりも純粋に「電話での話し方」に腹が立ったってこと。
あまり引っ張るのもアレなので，俺からはここまで。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:54:46

担当が電話しろって言ってるなら担当が電話するのが普通だな。
子供じゃあるまし。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 23:00:47

> 「（俺の声を遮って）まず課長に話しなさい，やり直し！」

まず上司に報告汁！ってことだろ。常識じゃねーか。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 23:10:50

自作自演もここまでくると哀（ｒｙ

552 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 23:36:09

格付け間の連絡で言ったら、本書課長が直接ＴＥＬしてきたのがバカなんだろ。
民間なら効率優先だから、こんなことでクビになるわけねーよ。あほども。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 23:55:04

afe

554 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 00:02:32

係員が課長に直接電話したらクビぃ？
そんなんでクビにできるわけ無いだろ
不当解雇の見本みたいな事例じゃねえかｗ
そんな解雇がまかり通るなら
上司の前でクシャミひとつできねえぞバカ

555 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 00:31:58

>>552
あほ「ども」っていうのは間違い。
５２５が一人でレスしてるんだから。

556 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 00:36:54

つーか525ってバカじゃねえの？
ヘコヘコスタイルを他人に押し付けて欲しくないね。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 00:55:42

その本省課長は、大学に爆弾落として反応楽しむのが趣味なんでしょ
俺は偉いんだと言いたいだけじゃないの

558 ：525：05/02/12 01:13:51

>>556
その通り。君は君の我が道を行きたまえ。

俺は、家庭があるからそうもいかんので。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:18:01

５２５が自演を自白したところでFA

ていうか、家庭があるのに終日２ｃｈに張り付いているなんて暇だなｗ
よーし、パパ煽っちゃうぞーとか、もう見てらんないｗ

560 ：MEXT課長：05/02/12 01:20:12

独法化したからって、相変わらず交付金に頼ってるくせに
生意気なこと言うな。くやしかったら、自分のとこで財源みつけてやってみろよ。
企業に頭下げて、研究費もらったことあるのかよ。
　本省の人間とタメ口聞くのはそれからだよ。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:20:50

担当が連絡しろ＝同格の担当上司が連絡しろ
これくらい常識だろ・・・・・・　
何年社会人やっているのよ
ガキじゃないんだからこれくらい脳内変換しろよ

ヘマした馬鹿担当が上位相手先の格上相手に直接電話すること事態非常識
まずヘマした馬鹿担当の上司の謝罪から始まるだろ

これだから学務は糞だな

562 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:25:22

おっと、今度は論点ずらしが始まったぞｗ
毒法化しても大学を影響下に置きたいなら、財務のケツなめてからにしろよ、糞○文ｗ

563 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:29:54

今回向こうの本省課長が粘着質じゃないから良かったものの
ネチネチしているキャリア課長によっては局長に電話いくぞｗ

564 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:31:52

まあまあ、５２４みたいのを８９人（もうすぐ８７人）相手しなければ
ならない本省様の気持ちも少し考えてあげようよ。

565 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:33:00

>>559
ﾜﾛｽ

566 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:33:58

まさか総務・会計の人間で>>524の行動が非常識だと思わない奴いないよな？

567 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:35:31

＞566
キター、不利になってきたので
今度は、他人に同意を求めてるぞ。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:36:05

525=561=563=564ということでよろしいか？(藁

ところで>>524によると、「在外研究員旅費の申請」の件とあるわけだが…
どこが学務なのかと（激藁

569 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:36:57

今回>>524がミス犯していることを忘れている奴多いな

570 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:38:01

さすが国立大学職員
非常識な人が多いですねｗ

571 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:38:20

まずは事情を整理しろ。
１，旅費の申請書関係の書類で
２，当初は本省課長が
３、担当係員宛に連絡をしてきた。

もちろん平が本省課長に連絡するなんてもっての他だろうが、こういう事情があれば
５２４は責められないと思うぞ。

572 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:41:20

直接受けたならそうかもしれんが、
掛け直すような場合は
俺なら課長か部長に電話してもらうぞ・・・・・

573 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:42:21

>>549
担当が電話しろって言ってるなら担当が電話するのが普通だな。
子供じゃあるまし。
・・・子供だったら、担当が電話しないか。
これだから学務は（Ｗ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:47:12

アホなこと言っていないで週明けにでも課長に聞いてみたら？
十中八九、課長自らかけると言うと思うぞ

575 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:47:31

仕事の件で当人に直接電話してきたなら、その当人が返事するのがむしろ筋だと思うけどね。

俺は他省の元民間だが（大学とも文科省とも関係がない）、民間で本社の上司が電話してきたとき、
担当部署の上司が返事しなければならないってことはなかったよ。むしろ個人の責任が重視されて
いたから、そういう「部署としての見解」の様な返答は必要なかった。そうやってコンセンサスを
得る時間がもったいないし、一番分かる人間が答えた方が効率も良くて早いに決まっている。

もちろん仕事と関係ないことでいきなり本社の上司に電話をかけたら失礼に決まっているだろう。
でも、仕事上のことで直接やりとりするのは常識がないというより、むしろ普通だと思うよ。

お互い不思議な罵りあいをやっているので、一意見として書き込んでみた。

576 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:47:57

>>524
担当者へコトの説明および書類の訂正しろとの・・・

本人は些細というが、課長が事情説明というからには、課長にしてみれば
それなりに重要なことがあったんじぇないか。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:51:49

>>575

５７５さんの所では、上司に報告せずに自分の判断で相手の役職者に
電話するんですか？そもそも、上司に報告せずに本省に直接、電話してきたという
のが問題では。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:55:26

>>524は運が良かったなｗ　キチガイ課長からでなくて

結構前の話、地方大だけど
某感冒快慶から、以前キチガイ課長じゃなくキチガイ係長からうちの「局長」にネチネチ
電話きたことがあったぞｗ

まあ、局長がまともだったのと、全国的に有名なキチガイ係長だったらしいから
直接ヘマした担当へのお咎めはなかったらしいが

579 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:58:27

>>575は騙りだろ
なぜこんな時間にタイミングよく他省庁の人間が大学スレに書き込む奴いるのよｗ

580 ：575：05/02/12 01:59:39

>>577
いや、当初は本省の課長が担当に電話してきたんでしょ。
だったら、当人が返事すべきじゃないのっていう単純なことだよ。

事柄の重大性にもよるんだろうけど、上司に報告する、しないとは別のことだよ。
上司が知らず担当者の方が詳しいことだってあるでしょう？
だったら、詳しい方に話を聞いた方がずっと時間や経費の節約にもなるよってこと。

俺が不思議だなと思うのは、まずどの「形」から入るべきなのか、どの「形」にあてはまるから
非常識なのか、あるいはそうではないのかというところに、お互いの意見が集約されてしまって
いるってことですよ。

581 ：575：05/02/12 02:16:17

騙りだろ

582 ：575：05/02/12 02:17:37

＞５８１
わかった。騙りとしか言われないなら、もう退散するよ。
好きなようにやってくれ。

583 ：575：05/02/12 02:17:38

すいません575です。
たまたま、他のスレ見てたものでカキコしました。
ところで「騙り」ってなんですか？

584 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 02:18:41

>>580
漏れは577じゃないけど、件の本省課長は「形としては」524の上司の顔を
立てたんだろ。そのあとで524の上司をいびったらしいけど。

ある意味常識的な対応だよ。
524が全部自分で済ませたら、524の上司は存在価値ゼロだろ。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 02:20:49

もうなんでもありだな

586 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 02:24:12

なんでもありです

587 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 02:27:26

さすが国立大学法人の職員

ということですな
さあ明日も朝から頑張ろう。。。。。。。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 02:45:24

みなさんおやすみなささい。

589 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 08:33:52

どちらにしても524の課長殿は件の課長様に電話されたわけでしょ？
ウチの課長殿は…そこまであてにはできないだろうなぁ…
事情説明の前に仕事内容の概略から説明しなきゃだめだから、
半日は課長殿への段取りでつぶれそうな気がする…
いざって時に頼りになる上司が欲しい…

590 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 09:19:04

まあ、常識非常識は置いといてさ、
本省課長は直接ヒラから説明を聞きのに抵抗があるのか？
その心境が全くわからん。
下々とは直接口をききたくないって感じなのか。
それとも上司に嫌味の一つでも言うつもりだったのか。
簡単な案件なら細かい事言わずに
ダイレクトに話した方がスムーズだとは思うがな。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 09:33:14

>>535
本省の課長は民間では超一流コンツェルンの部長に相当すると思われ。
>>546

総務・人事・会計：目上の者への対応はうまいが目下の者への対応は最悪
学務：目上の者への対応は最悪が目下の者への対応はうまい

592 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 09:39:58

>>575
＞民間で本社の上司が電話してきたとき、
＞担当部署の上司が返事しなければならないってことはなかったよ。むしろ個人の責任が重視されて
＞いたから、そういう「部署としての見解」の様な返答は必要なかった。そうやってコンセンサスを
＞得る時間がもったいないし、一番分かる人間が答えた方が効率も良くて早いに決まっている。

裏を返せば、「上司の責任逃れ」あるいは「トカゲのしっぽ切り」と取れなくもないけどな
よく銀行の不祥事で「あれは本人の判断です」と言うＤＱＮがいるがあれと同じ臭いを感じる。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 09:48:31

>>592
なんでそこまで捻くれて捉えるのか？

業務上部下のやることについては
重過失とかが無ければ「全て」上司の責任だと思うぞ。
対外的にはな。
>>よく銀行の不祥事で「あれは本人の判断です」と言うＤＱＮ
ってセリフで、上司が責任逃れなんか出来るもんか。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 09:54:19

ばか、そうじゃねーだろ。
「国の機関」と「民間」の違いだろ。
国の機関というのは組織全体としての見解を統一しておかないとならない宿命にある。
それに対し、民間は利潤の追求や効率（コストにかかわる）にとってプラスになるなら
形式に関係なく社内の手続き等の手段は大目に見る。

その違いだよ。
もう、公務員の身分じゃあないんだから効率優先にしていいんじゃないか？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 09:55:28

594は>>592へのレスね。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:05:39

国立大はグリーンピアと同じ

597 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:20:43

ちょっとした不備で本省課長から担当に電話→本省課長バカ

普通自分のとこの部下に言って、部下から大学に連絡させるだろ。
つうか本省の下々の人間は不備に気が付かなかったのかと。

担当から電話くれと言われてるから担当が本省課長に電話→普通

課長への報告よりもまず先に本省課長への連絡だろ。
担当から電話をくれと言われてる時点で早急に連絡がほしいと予想される。
普通は本省課長から大学の担当に連絡をくれなんて話はありえないから。
それを自分のとこの課長に話して課長から連絡を入れてもらうって・・・・アホか。
マニュアルどうりにしか動けない人間の答えの見本だ。
だから公務員は仕事遅いって言われるんだよ。
大学の課長から謝罪の電話を掛けさせたかっただけなんだろ。本省課長のバカが。
それもちょっとした不備で目くじら立てて電話してくるか普通。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:23:10

ホントこのスレみてると公務員の常識を世間の常識と思ってるやつばっかりで恐ろしいわｗ

599 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:27:14

いま、文部科学省なんて国民からみれば社保と並んで蔑まれている三流官庁。
本省の課長だろうが局長だろうが、底辺の争いでしかないことは確かだ。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:28:23

このスレにいる人間って弾道ミサイルの迎撃も首相の承認がないとダメだって言ってるやつばっかりなんだろうなｗ

601 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:30:21

>>591

>本省の課長は民間では超一流コンツェルンの部長に相当すると思われ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
三流官庁の課長にふさわしいのは、不良債権かかえた三流企業のの係長だろｗ

602 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:33:36

いや俺ら公務員違うし

603 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:33:49

バカ野郎！！文科省より社保庁の方が天才的

604 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 11:40:37

今後俺宛に本省課長から電話がかかってきたらこう返す。

俺「そっちの部下には話したのか？？」
課長「いいえ，些細なことですし，すぐに不備の原因なども分かりましたので・・・・」
俺「（課長の声を遮って）まず部下に話しなさい，やり直し！」
課長「は，はい，分かりました」

605 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 11:43:14

ﾜﾛﾀ

606 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 12:31:02

>>604
ﾜﾛｽｗ

607 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 12:32:24

>>604
つーか普通かかってこないけど。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 12:44:30

コレクトコールでかけなさいｗ

609 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 13:04:23

電話のかけ方云々でココまで伸びるオレ達って哀れ

610 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 13:10:10

体面をやたらに取り繕うことを当たり前にしてきた罪が
こんなに端的に表れるとはよ。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 13:17:25

>>610
まさにそのとおり

612 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 14:45:15

少なくとも、直接係員に電話してきた本省課長は非常識ＤＱＮ

613 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 17:22:37

age

614 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 19:34:44

何か524の話はネタっぽいが，普通本省の課長から直接電話あるか？
大抵は係長か主任だろ。
ネタでないとしても，本省の課長に電話する前に直属の上司に報告
するべきじゃないかな。上司に報告は最低限のルール。
それでもって報告の後，「私から電話してもよろしいですか？」と
聞くべきだと思う。
>「そっちの課長には話したのか？？」
と本省の課長が言ったのは，上司に報告（確認取った）のか？と言う
意味だろ。それを
>「いいえ，担当へのご連絡でしたし，すぐに不備の原因なども分かりましたので・・・・」
なんて言ったら普通は怒るぞ。責任者（大学の課長）の了解も取ら
ないで担当者とはいえ係員が回答。今回はちょっとした不備かも知
れないが，そのやり方が当たり前だと思うなら非常識。

それにしても事の発端は524の書類不備なのでおまえが一番悪い。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 19:39:47

あげ

616 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 19:40:00

てかさ、件の本省課長の電話を取った奴、そいつのとらえ方と
524への伝え方がまずかっただけなんじゃねーの。
本省課長は本当に、「（ヒラの）担当者からの電話が欲しい」って
言ったのか？
普通に考えると言うわきゃない。

そもそも本省課長は大学の担当部課長に話を聞きたかったが、
その夜は不在だったからしょうがなく担当者レベルまで下りて
きただけなんじゃないのか。

まぁ、
>544
ってことだな。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 20:12:23

某省の審議官から直接、電話が来ますがなにか。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 20:14:46

文教族の○○先生本人から、よく電話がかかってきますがなにか。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 20:35:04

>617
>618

ﾂﾏﾗﾈ

620 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 20:52:08

>604

本当にやったら６０４の運命はどうなるかな？

621 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 20:58:45

・向こうの課長からは、こっちの担当（ヒラ）への連絡だった。
>>524 > 何故か花鳥様からこっちの担当者へ
>>524 > 「いいえ，担当へのご連絡でしたし
向こうの課長が、こちらの課長から連絡をくれるべき案件だ、と
判断したならば、担当へ連絡してくること自体おかしい。
担当へ連絡してきたということは、より詳しい話を聞きたい、
もしくは迅速な状況説明を求めている、ということが考えられ、
担当者が己の判断で連絡をしたとしても責められるべきではない。
上司への報告は必要ではあるが、軽微な不備のようなので、
事後報告であっても問題はなさそうだ。
何でも上司へ報告すればよいというものではない。
軽微な不備である場合、責任問題に発展するようなことは
考えにくく、であれば、責任者が最初に出張らなければならない
合理的な理由はない。

しかしそれ以前の問題として、向こうの課長は
>>524 > 「（俺の声を遮って）まず課長に話しなさい
と言っており、係長に話しなさい、とは言っていない。
もしくは、（役職を限定せず）上司に話しなさい、とも言っていない。
課長のみに限定している。
にもかかわらず連絡は担当者へであった。この時点で、
向こうの課長のやりたいことは本人以外には不明瞭となる。
不明瞭な問い合わせをすれば、期待しない返答が来ることは
容易に予想され、にもかかわらず課長に話しなさいと声高に言い、
しかもその後は横柄な物言い。

以上の点から、とにかく課の問題にしてやりたい、文句をつけてやりたい
という意思が見える、悪意の電話であったと見るべきだろう。
無論、俺たちは当事者ではないので、本当はもっといろんな事象が
あったのかもしれないが、書き込みから言えることはこれぐらい。
なお、公務員のバカタレな慣習や常識は考慮していない。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 20:59:30

どうにもならんだろ。もう大学は○文の下部組織じゃないんだから。

まあ、６０４の上司が○文課長なら、島流しの刑にあうことはあるかも。
それでも昔ほど、キャリアといえど人事介入はできんからな。

要するに、○文にいやがらせをするにはもってこいという訳ですなｗ

623 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 21:00:20

６２２は６２０への返答な

624 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 21:04:00

ていうか、過去の口頭曲規格下の歴代課長を洗えば、自ずと名前もさらせるんじゃないか？
時代も文部省時代ということで。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 21:11:36

一番イタイのは大学や○文しか知らないくせに、自分たちの常識をさも民間の常識の如く
語る香具師だな。

まるで童貞が加藤鷹にセックスを語る様なもんだ（ｹﾞﾗ

626 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 21:19:27

>>624
おいおい冗談はよせ。
５２４がどうなってもいいのかよ。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 21:22:11

↑頭の悪そうなレスですね

628 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 21:23:48

>>626
真面目な話、どうなるんだよ？

629 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 21:24:49

月曜日に局内で524と課長の割り出しがおこなわれるに
１００００メキスト

630 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 21:26:27

＞６２５
笑ってしまった

631 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 22:00:37

age

632 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 22:38:46

>>620
学務の閑職に飛ばされて新人以下の仕事しかさせて貰えないと思われ。
万年３級係員ｹﾃｰｲ

633 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 22:40:00

と、負け犬三流官庁の役人が申しております。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 23:03:52

６０４が本当にそうしたらどうなるか・・
にマジレスしてるようなやつは年齢＝童貞歴のキモヲタ。
笑いのセンスも出世の可能性も全くなし。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 23:27:47

>>634
いきなりなんだお前ｗ
根拠がないぞ

636 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 23:29:40

つかあまり面白くないし・・・・・

>>634の笑いのセンスってどうなってるんだ？ｗ

637 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 23:33:18

童貞が必死ｗ

638 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 23:42:26

と、童貞が申しております。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 23:43:52

age

640 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 23:53:53

>>632-638

ﾂﾏﾝﾈ

641 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 11:36:18

そろそろ話題変えない？

642 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 11:44:46

>621
いやだからさ、本当にヒラ担当宛ての電話だったかわからないだろ？
部課長でもない、係長でもない、524でもない、第三者が電話取ってるんだから。
524だってその第三者から間接的に話聞いただけなんだろ？
書込みだけで判断しても、ヒラ担当者から直接電話よこせなんて、相手は一言も
言ってないんだろ？その部分は何も書いてないじゃないか。

公務員のバカタレな慣習がどうのって話じゃないんじゃないの。

643 ：642：05/02/13 11:46:28

>641

う、タイミング悪い・・・。
すまん。もう書かない。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 12:57:22

>>642
お前って数学で証明問題とかできないタイプだったか？
所与の条件覆しちゃったら何も話が成立しなくなるじゃん。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 13:14:16

たぶん最初の電話は課長宛だろうな

646 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 13:16:36

おっ。蒸し返しか。蒸し返すからにはエンターテイメントを頼むよ。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 13:17:10

286 非公開＠個人情報保護のため New! 05/02/13 13:04:40
>>279　そりゃ、まず本省の課長からそんな話があったと自分ところの課長叩き起こ
してでも一報伝えるのが常識ですよ。Ｋ局企画課長といったら中堅どころの国立大学
事務局長に匹敵するようなポストなんだから。
その企画課長が直々に連絡したってのは、大学の担当部長もいない、担当課長ならいる
かもと思ったから。大学の方は単なる事実伝えりゃいいってもんじゃないんだよ。
大学の責任ある地位についている者の当該問題に対する対応策、考え方も知りたい、
むしろその方が重要なんだから。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 13:24:52

うちの課長は、揉めそうな電話がかかってきたら
はぐれメタル並の速さでタバコを吸いに行かれます。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 13:30:43

>>647
必死のコピペ乙。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 13:40:10

>>648
どこもそうなんだなｗ
誰かが怒鳴り込んで来てたら、部屋に戻らずにどっか行くｗ

651 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 14:41:04

KRも大学を狙ってきているのか
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050213AT1F1200512022005.html

652 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 19:51:18

大学は各省庁の天下りの温床になるんだろうな。
文科が影響力を強めるために人身御供として差し出してるようなもんだ。
マジでやってられねえ。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 21:55:31

藻前ら明日はバレンタインだぞ！！
誰かくれるかな。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 21:56:29

そんな女が大学にいるか？

655 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:04:56

ヤクルトおば・・もとい、おねいたん

656 ：未公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:34:54

>653
やくると、ほけんや、せいきょう、ひびこ、ぎんこう

これだけでも義理5つだ。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:44:13

お返しがﾏﾝﾄﾞｸｾなので義理ならいらない。

658 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:48:45

明日本命もらったらここに報告するように。
義理でも報告するように。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:31:51

生まれてこのかた、
チョコをくれたのはお袋と妹と保険屋のみ orz

もういいんだ。来世に期待するんだ・・・

660 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:45:15

>>524
本省課長に日本テレコム代理店からのラブコールが届くようし向けて
電話応対の練習をさせるソリューション

661 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 08:34:29

age

662 ：未公開＠個人情報保護のため：05/02/14 22:16:48

>659
義理チョコを数に入れはじめたら注意信号。
チョコの粒数でカウントを始めたら危険信号。
翌日になってバレンタインだと気付いたら行き止まり。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 22:44:50

今日、嫁さんからチョコをもらいました。

　　これが一番の義理チョコでは.....

664 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 22:54:41

age

665 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 00:13:12

もまいら、例の本省課長の名前は分かりましたかｗ

666 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 03:25:20

>>665 それが分かるとここに書き込みされた職員の方も詰んでしまうのでは・・・

667 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 07:06:35

「今の部長は不適任です。さっさと出身地に返してください」
て言いたいときはどこに伝えれば良いものか

丸文、は表向き違うだろうし
ブロックの中心的大学の仁慈？

668 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 07:10:51

>667
本人に直接。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 07:49:42

「剣道の朝鮮起源は誰も否認できない歴史的事実」Ⅱ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108377617/l50

670 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 11:23:29

部長に限らず管理職でダメな人いるよね。
そんな人に限って引き取り手がないのか長期で居座る。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 11:59:02

age

672 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 20:03:29

山形大で留学生課長を公募ってなかなかやるじゃん，
と思うがどうなんよ。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 20:06:46

酵母ブームだな

674 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 22:42:49

あげ

675 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 00:00:13

文科省より誰より、教員が一番偉い。
権限持たせすぎだよ・・・。
ﾅﾝﾄｶに刃物状態だ・・・。

676 ：未公開＠個人情報保護のため：05/02/16 00:36:09

>675
飼い主がきちんと躾ければ問題ない。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 08:32:27

age

678 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 09:18:53

しゃーねーだろ。
周りのヤツも取り上げようとしないで，
ひたすら刺激しないよう土下座しているだけなんだから。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 14:45:06

ていうか、課長も補佐も仕事しねーからいらね。
生ゴミの日にでも捨てたい。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 18:41:44

age

681 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 18:46:02

要するに昔は「小遣いさん。」っていってたやつだろ。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 21:52:38

あげ

683 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 23:46:07

>>679
仕事を作り出す課長と補佐も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
まずは業務の削減と簡素化だろうが！！

684 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 05:10:33

>生ゴミの日にでも捨てたい。

生ゴミではなく不用品でだそう

685 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 08:04:05

>>681
ソレは今の技術職員でしょ

686 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 13:02:40

age

687 ：学生：05/02/17 19:53:35

２ﾁｬﾝﾈﾗ事務員は粗大ゴミの日に捨てろよw

688 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 20:27:02

>>687
ゴミ収集業者も回収していかない罠

689 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 21:12:37

見たところ事務方ばかりですが研究室事務もここでいいですか？
今年度から始めた１年生事務ですが大学のやり方に正直ついていけない。
上司にあたる教員は財源集めのプロジェクトを抱えるあまり
どれも適当になっちゃってるし。
何より物品発注業務の理不尽さは何なんだと思う。
早く税務署の監査が入って潰れてしまえと考える旧帝大勤務。
ベンチャーに就職したつもりが大学だったなんて…。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 21:42:36

>>689
会計検査院にチクレ

国鉄で検査院を怒らせたらしいが、
奴らは団体様でリベンジにやってきたそうな･･･
１００人も来た日には･･･

ちょっと刺激的かも♪

691 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 23:01:00

>>689
物品発注業務の理不尽さ

詳しく

692 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 00:13:10

>>689
漏れとこの場合、罪刑は法人会計基準に沿った
情報開示を行うためだけに導入されたようなもんで、
本来目的とすべき物品調達の合理化には全く寄与していないからなぁ

教員は外部資金獲得に奔走しているが、
成果と使途の説明責任はきちんと果たせるのかね・・・

693 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 00:18:53

まぁ教員も面白い生き物で、資金獲得・研究・教育が忙しいだろうし
それに注力したいでしょ？ってことで、事務側が経営権強めて
教員が大学経営を考えなくてもいいようにしようって言うとなぜか怒る。
そらまあこっちがやる経営ってのも稚拙かもしれんがよ。
事務が経営に口出そうとすると
「大学が商業主義になる」
とか何とか言い出す。

694 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 00:26:04

もちつき大会とかやる？

695 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 00:48:23

>690
検査院に情報リークしても、大学のプラスには決してならんぞ。
検査院が喜ぶネタを、ここで提供するのはやめとけ。
教員事務管理職から下っ端に至るまで、全て被害を被る。
検査院の指摘にあがろうもんなら・・・
教員は規制が増えて自由度なくなる。管理職は評価が下がる。
下っ端は対検査院への無駄な資料作りで半年間平均３時間は
帰宅時間が遅れる。
最悪だぞ。
そして次年度以降のフォローアップ。
大学は法人化しても、検査院は国の機関だから、アホみたいに
無駄な作業を要求してくるぞ。そして大学はそれに従わなければ
ならない。

検査院を喜ばせることは、自分が不幸になること。
ゆめゆめ忘れるなかれ・・・。

学内で、自分たちの手で改革すりゃいいんだよ。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 00:50:30

だって外部の人に強圧的にでも叩かれないと誰も目が醒めないからさー

697 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 01:15:08

>>692
どこでもそんなもんでしょ

罪刑のおかげで不便になったという話は聞いても合理化したという話は聞かない
>>695
リークして退職、公務員再受験。

検査院に入り込んで大学に乗り込めばこれ最強

698 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 07:23:10

>696
真に役立つ指摘を、検査院がするわけない。
そんな都合良く動いてくれないよ。
期待してるとバカ見るよん。
見当違いの結果になって、泣きをみるのは自分だよ。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 07:49:04

>>697

罪刑システムのおかげで、残業が増えました。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 08:09:02

age

701 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 08:12:28

689> ベンチャーに就職したつもりが大学だったなんて…。

ﾜﾛﾀ

702 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 12:08:34

>>701
Sﾃｨｱはﾄﾝﾍﾟｰのベンチャーだっけ？

703 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 15:27:41

>>693
月一会議で経営しようってのがおそろしや。
しかも，委員の先生方のほとんど嫌々でやる気ないのに。

704 ：689：05/02/18 16:19:52

物品購入の理不尽さ（というか違法？）は皆さんの熟知している通りだと思います。
しかし一般企業でこんなことやったらかなり厳しくあたられるのに
業者もグルだから（嫌々だと思うが）何も言えなくなってるんでしょうね。
私はあまりにも低学歴、無資格だから取りあえず職を探してたんだが
とある事務職に応募して履歴書で落とされてその後履歴書が回り回って
ベンチャーにたどり着いたんだが
ベンチャーの代表が教員→事務関係もほとんど大学用。
＋ベンチャーの経理、庶務全般とかもあるんだけど
この会社のシステムそのものに疑問を感じます。
上司はいつも「大学の事務が出来ればどこでも通用する」とか言ってるけど
ここの常識は世間の非常識だって認識しかないよ。
まぁ、日本人じゃないんだけどね、上司。

自分語りｽﾏｿ。ストレスが溜まる。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:11:50

事務職万歳！メンヘル最高！

706 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:59:11

>>698
でも外部要因がないと何変わらない体質になってるからな。
検査院に指摘された事項を間違った方向に解決してさらにおかしくなっていくだろうけどｗ
古い体質の人って体裁にこだわった解決しかしないから根本的なところは絶対解決しようとしないし。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 19:51:04

>>704
>上司はいつも「大学の事務が出来ればどこでも通用する」とか言ってるけど
>ここの常識は世間の非常識だって認識しかないよ
激しく同意

　「大学の事務が出来ても民間では使えない」
　「大学の事務が出来ても他の公務員では使えない」

708 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 19:55:43

ええとつまり689は研究室のジムもやらされてる
大学発ベンチャーの職員ということですか？

709 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 20:55:22

age

710 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 00:42:08

>>704
> 物品購入の理不尽さ（というか違法？）は皆さんの熟知している通りだと思います。

熟知してないので、もう少し具体的に教えてください。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 01:22:30

だって科研費なんて（以下

712 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 02:54:42

>>711
(´(･)｀)大は例の事件の後だったから科研費でねちねちとやられたらしいな。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 03:06:57

うちの事務局長が急死した件ですが、風の噂だといろいろあるようです・・・

714 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 03:17:48

>>713
詳しく

715 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 09:19:33

予算をちゃんと使って０にすることは大事なんですか？

716 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 09:52:30

>>715
大学総体で０にすることは大事。
経営努力でお金を余らせても、それがお上に認められなければ
今後の交付金の査定に響くからね。
しかし個々の予算について経営資源を適性に分配する目的から言えば大事ではない。
要するに必要でない予算は無理に使わずに必要な事業にあてるべきなのだが…

現実には限られた予算の中で予算の分捕り合戦が行われているから、
少なくとも今後の査定で減らされないように当該事業は必要であるという
アピールをする意味で予算を０にする必要はあるのかもしれない。

サラ金ではないが、「ご利用は計画的に」だ。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 11:15:37

交付金は人数割にすればいいのに…。
実学生数*X万円+実院生数*Y万円とかさ。定員数ではないぞ。

全入時代になれば駄目なところは勝手に人が来なくなるから
○文の糞査定よりわかりやすくてよろし。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:06:02

>>705
メンヘル多すぎ
構造的要因か

719 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:07:12

物品購入云々より鬼のようなサビ残のほうが問題だと思うが。
小手先の誤魔化しで納得する牢記なんて節穴もいいとこだよな。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:18:27

>>719
サビ残なんかしないで帰ればええやん♪
きっちりやって定時に帰る分は文句言われる筋合いはないんだし、
もし「残れ」と言われたら彫金命令？って確認した上で残業すれば
いいんじゃない？

目標は、「課長より先に出勤し、課長より先に帰る」だよ。

大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。
電話にしたって話が長いやつもいるし、打ち合わせも時間ばかり掛かりすぎだし…

721 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 12:42:20

>>720
オマエモナー

722 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 13:04:10

大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。

大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。

大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。

大体朝定時に業務開始できてないヤツら多すぎるし、
勤務時間中に昼飯買いに行ったり、ネット見てたりするヤツらも結構いる。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 13:24:20

ウソだと思うだろうが本当です。

724 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 13:32:17

計算廻してるときとかバックうｐ中はやることないからﾁｬｯﾄしてるよ
Yahooﾒｾでだけどねw

725 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:44:48

あげ

726 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 16:51:51

メッセンジャー関係をインストールすると
なぜか即バレして情報処理のやつら自らきて
グダグダ説教して帰る。うるさいざますね。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 17:03:31

本省併任時代の動機とメッセンジャーで情報交換して、仕事に
役立たせてますが…

728 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 18:24:33

>>719
>小手先の誤魔化しで納得する牢記なんて節穴もいいとこだよな。

納得してるフリをしているだけだよ。
真剣に定時退庁させてたら大学がまるごとあぼーんするからな。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 18:28:14

>>726
＞メッセンジャー関係をインストールすると
＞なぜか即バレして

こーゆーのがあるでよ↓
ttp://www.asciisolutions.com/products/dts/

730 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 19:15:17

>>724 余力がある環境は羨ましい限り。
俺のとこなど、統計用スクリプト回したらPCがほとんどハングして、傍目も振らず
一心に処理やってくれるもんで、終るまでの間メールすら読めん。
数分で終るんで他の紙仕事してたりするが、その間に問い合わせが入ったりすると
プロセス殺して後でまたやるしかない。
何か用事をこしらえて、席を立つ直前に起動するのが一番効率がよかったり。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 20:48:14

>きっちりやって定時に帰る分は文句言われる筋合いはないんだし

きっちりやって帰ろうとすると、
係長が「もうかえるの！？」って言うんだけど・・
会計はとりあえず、最低8時までは残っとかないと
いけないという考えみたい。

仕事の中身よりも
残業することが美徳、
遅くまで仕事する奴が、優秀というのが大学の常識。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 21:31:39

うちでは定時退潮してる香具師は昼間も仕事してませんが
こういう香具師、とっとと頸ﾁｮﾝﾊﾟにできんもんかね
いくらなんでも酷すぎる
そのくせ匿章だけはきっちりしてるし、残業なんてしてねえのに彫金まで・・・
うちの人事の神経疑うよ

733 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 21:41:06

人事は神経いかれてないとできないよ

734 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 22:09:09

>>731
「家に帰りたくないから残業している訳じゃないんです」
「１日に２回も帰るような趣味を持ってないんですよ」
と思いつつも堂々と「お先に失礼します」と逃げて帰りましょう。
一生懸命やってもせいぜい係長止まりなんだし、
残っても収入が増えるわけじゃないんだし、
もっと密度の濃い仕事しましょうや。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 22:26:48

うちは、月４５ｈまでなら、残っただけ彫金出るぜ。
俺も先月の彫金代１０万超した。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 22:28:50

いま早く帰ってますが、それはLECに通ってるためです

737 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 22:39:13

>>731
昔、会計系統経験したので良くわかる。
仕事が済んだらとっとと帰るに限る。

無理やり上司に午前３時くらいまで飲まされ（しかも毎週月・木曜）
翌日不眠でふらふらになりながらアルコール中毒者で
計算しててミスの連続。酩酊状態で仕事。周りからは「異常者」扱い。
土曜日・日曜日は回復してるので終日
ここで何とか返上して間に合わせる。
これは自分の無能を飛び越して単なるアホです。

出世を計ろうとしても所詮地方採用では
会計・人事・企画系→本省奴隷送り→地方係長→地方補佐（ここで終わる可能性大）
→せいぜい地方課長で
終了です。雑魚扱い。どんなに徹夜して頑張っても７級どまり。

民間行って役にたつのは給与・出納業務だけで予算要求・調達
ハコモノ系統は何の役にも立ちません。大学事務はあくまで独自のもの。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 22:49:29

>>735
うらやましい…

739 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:22:17

とんでもねえミスをしでかしたにも関わらず、全く悪びれる風もなく、
他人のせいにして居直るDQN信心女。

マジで殺意を覚えた。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 00:15:28

>>737
>民間行って役にたつのは給与・出納業務だけで予算要求・調達
>ハコモノ系統は何の役にも立ちません。大学事務はあくまで独自のもの。

いや、役に立つのは

　教　職　員　と　学　生　の　個　人　情　報　だ　け　だ

741 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 11:47:25

少年自然の家への異動を打診されたが，行くべきか？行かざるべきか？
当方，ペーパードライバーのアニオタ独身男26。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 12:02:55

つかもう移動の打診とかかるんだな。
関西圏の大学だけど早く打診してくれ。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 12:14:05

>>741
行けばわかるさ！

744 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 12:29:08

>741
良いなぁ。
若い娘に逢えそうだ・・・・・。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 12:45:54

>>741
一度行ってみたいなあ

746 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 12:54:20

>>744
まあ若い娘はいっぱいいるな。
田舎娘ばっかりやろうけど。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 13:59:38

>>741
若い娘はいっぱいくるが
小学生や中学生。せいぜい高校生

まあでも金はたまりそうだな、
使うところがないもの

748 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 14:02:27

中学生や高校生なんて来ないでしょ
あのベッドでは身長的に男子生徒が収まらない

749 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 14:18:07

>746
>まあ若い娘はいっぱいいるな。
>田舎娘ばっかりやろうけど。

>747
>若い娘はいっぱいくるが
>小学生や中学生。せいぜい高校生
だから、いいんじゃないか。
しかも、失敗しても何十回、何百回とチャンスはあるし、
メール主体になるだろうから、二股かけてもバレにくそうだ。
大学時代の年１回補充より良いじゃないか。

それに、アニオタなら小学校～高校相手に、少女漫画でも話題にできるぞ。
小学生でも５年で結婚可能年齢だ。
第一、中学生くらいの彼女の良いトコロは、
付き合っても金がほとんど掛からなかったから貧乏でもOKって所だ！
田舎娘だったら、大学職員でも高給と思われるだろうしな。

と考えて、行ってくればいいんじゃない？

750 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 14:28:59

>>749
ﾜﾛﾀ

751 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 14:47:33

某少年自然の家に３年間いました
蚊に刺されつつの野外ファックはなかなかオツなもんですよ

752 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 15:48:57

>>735
なんでそんなにもらえる？うちなんか毎月せいぜい１０時間前後だぞ。

>>740
職員と学生の名簿って売却したらいくらぐらいになるだろ？５万ぐらいか？

>>741
少年自然の家って島流しなの？

753 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 16:45:54

馬鹿丁寧にダラダラと仕事してりゃ、そりゃいくらでも残業できる罠。
深夜までやってる連中は激務なんじゃなくて時間通りに終わらせる気が
初めから無いんだと思う。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 17:02:51

>753
上司は部下に残業をさせて、
「自分の下では部下は長時間の残業も苦にせず懸命に仕事をしている」
事で、その人徳と有能さをアピールしようとしているのさ。

その御意向に逆らえば、評定を下げられるか、
もしくは、もっと作業しづらい状況に置かれて
結果的に連日、残業する羽目になるか、だろ。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 18:10:08

>>754
どっちにしろ残業じゃないか

756 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 18:50:18

うちの大学の人事と経理の専門職員がたばこを吸いながら、
残業についてうだうだ語ってた。
そしてたばこ二本目突入。
こりゃぁ、残業なくならないわなｗｗｗ

そんなオレは５時１５分に一切の仕事をやめ、
上司の帰宅時間の６時に一緒に職場をでるへたれです。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 20:45:04

>>754
>「自分の下では部下は長時間の残業も苦にせず懸命に仕事をしている」
>事で、その人徳と有能さをアピールしようとしているのさ。

公務員時代ならそれが十分通用するが、法人化した今となっては無能さのアピールにしかならないよ。
下手したら閑職に飛ばされるかも

758 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:02:44

>>757
ところが上の人間の意識が変わってないから今でも十分通用しちゃう悲しさ。

759 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:05:51

早く帰ってネコちゃんに餌あげなきゃ♪

760 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:11:20

遅くまで残って上司に気に入られなきゃ♪

761 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:28:07

>741
ペーパードライバーは最初つらいぞ
業務上運転は多いし
というか通勤からして車乗らないと無理だろ

行くとしたら、「庶務で」「会計で」「接客は無理ぽ」と
はっきり言っておいた方が良いと思う

利用者と>>741双方のために

by自然の家経験者

762 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:33:44

山奥にあるの？

763 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:52:27

>>762
おまい、都会のど真ん中の「少年自然の家」なんて行った事があるのか？

764 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:53:35

都会なら「少年不良の家」だなｗ

765 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 22:29:28

定時って5時？
残業って5時過ぎてからの業務のこというの？

766 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 22:45:48

うちは17時15分まで定時

767 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 01:23:26

>756
いいなぁ。終われて。
学部にいたときは相当余裕あったけど、本部に来たら
マジ帰れん・・・。本省にもちょこっといたけど、アレより
キツい気がするぞ。本省こそダラダラ残業だったし・・・。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 02:36:42

>>764
ﾜﾛﾀ

769 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 08:35:03

age

770 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 11:49:32

事務局の人たちって本当に残業が大好きね

771 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 21:19:19

>741です。＞761さん、皆さんありがとうございます。
そうですね。正直、あまり気がすすまないですが、少し前向きになりそうです。
あーでもやーなんだけどね。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 21:52:55

>771
761だけど追伸

宿舎に入りますか？一施設の職員は約２０人前後、
宿舎はそれより若干少なく、小コミュニティでの生活が
続きます

あと「小・中学校の先生」という大学とは違う先生方とも
仕事を共にします

命令には逆らえないでしょうがメンヘルにならないように

でもな慣れると天国かもな
行って見なければわからない面もある

773 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 22:13:22

ペットも連れて行けますか？

774 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:24:43

家と国大の採用が違うのはなぜ？

775 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 23:36:01

>>774
人事交流があるとはいえ

独立行政法人国立青年の家と国立大学法人○○大学は別物だから。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 00:17:45

法人の給与の情報公開ガイドラインがでてたな。せっかく法人化になって、「給与実態調査」がなくなったと思っていたのに、また面倒な調査が増えた。
お役人様は、仕事を増やすのがすきだな。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 00:24:25

>>776
ｼｽﾃﾑで出せた分、去年までの方がﾏｼだったんじゃねーか？
もっとも汎用機の時代はもっと苦労してたけどな

778 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 00:35:27

結局ラスパイレスとかいって、法人制度を雁字搦めに縛るのだよ。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 07:54:21

>>776
仕事を増やすのが好きなのは、長妻様ではないのかね？

780 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 08:28:24

>>776
＞せっかく法人化になって、「給与実態調査」がなくなったと思っていたのに、
給与実態調査はしっかりあるよ。
今回は少々面倒なことになってるので調査依頼が遅れてるだけ

781 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 08:29:23

age

782 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 20:08:56

国立青年自然の家に行ったことある人いる？
そこってどうよ？

783 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 20:11:34

ないなあ

784 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 20:57:29

そんな家。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 23:20:22

どこにあるの青年の家？

786 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 00:11:49

青年の家は，街から隔離するために島や山奥にあります。
少年自然の家の方が，まだ街に近いかも・・・でもやっぱり自然の中です。
ちなみに青年の家には体育館が有るけど，少年自然の家にはありません。
というか作れない決まりになっているらしい・・・自然の家だから。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 01:41:59

県庁所在地にある大学の職員と田舎の市役所だったら
どっちがオススメですか?

788 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 01:51:07

>>787
そりゃあもちろん

田舎の市役所。

だが、うちには市役所を辞めて大学職員になった（しかもつい最近）
という奇特な香具師がいる。

789 ：sage：05/02/23 01:53:11

そうですか。
なるほど。
レスありがとうございます。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 01:54:04

最悪。ミスった。
ごめんなさい。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 14:10:05

国立青年自然の家と国立少年自然の家の職員は
大学職員が従事するのですか？？出向？人事交流？

792 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 15:18:20

給料が５％減るらしいですね

793 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 17:36:37

age

794 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 18:05:23

大学発ベンチャーって結局おままごとに過ぎないな。
今に始まった事ではないんだけど
経費につけとけって渡されたレシート見て愕然となった。

自分の給料より多いんですが、先生。

普通の会社なら余裕で背任容疑だよな。訴えたい。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 18:53:56

派遣社員のレイコさ～ん♪

796 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 19:15:50

>>794
成功すれば教授の功績
失敗すれば大学の負債
ってトコだからな。

大学ベンチャーで増えたのは教授の飲み会。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 20:01:57

職員に草加は何パーセントいますか？

798 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 20:11:17

>791
少年のほうは知らないけど青年の家は人事交流。
いちおう独法化になっちゃったから大学に辞表届出して
青年の家に採用→異動があれば青年の家で辞表書いて
また大学に戻る…と、こんな感じかな。
職員の半分が大学職員で、残りが県人事（小・中・高の
先生）のところが多いかな？

799 ：名無しでＧｏ！：05/02/23 20:56:47

>>797
関西地区の某大学ですが、１０人に１人ぐらいは確実に。。
ほとんどの職員が学会にヲルグされた経験があると思う。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 21:08:09

畝苦大は係長に報道コメントを出させるのか？

801 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 21:18:21

多分国営放送側が直接係長にインタビューしたものと思われ。
係長のコメントはいたって妥当なところだが、
他人を責めるのが得意な大学事務のことだから、
明日は係長祭りだな。ご愁傷さまｗ

802 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 21:49:54

局長、部長、課長は逃げ回ってるのか？

803 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 22:05:25

>791
>798
青年の家も少年自然の家も高専とあわせて基本的に大学職員と人事交流になって
いるとところが多いと思われます。ただ，最近は辞表を書かない出向の形をとってい
るところが多いんじゃないかな？
ちなみに青年の家，少年自然の家のトップである所長は，大学の事務局長同等職
になります。上に面倒な学長がいないため，結構居心地はいいみたい・・・完全な
お山の大将だもん。ただ，最近は，本省のキャリアポストになっているところもある
そうで，そういうところは色々厳しいみたいです。
なお，よく勘違いされますが，青年の家には自然の文字は付きませんのでお間違
えのないように！

804 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 22:45:54

>>797
一割は堅い

805 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 00:27:33

>>794
>自分の給料より多いんですが、先生。

>普通の会社なら余裕で背任容疑だよな。訴えたい

普通の会社ならこんなベンチャーには頼まん
悔しかったらとっとと辞めて高給取れるような民間にでも逝け

806 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 10:36:22

鹿以下よくやったｗ　彫金オメ

807 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 12:51:34

鹿児島医科大学なんてあるか？

808 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 13:11:27

滋賀烏賊

809 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 16:15:24

課長がなんたらの家の所長だってさ

810 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 17:54:11

age

811 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 19:34:02

何たらの家の長なら、「家長」にすればいいのになｗ

812 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 20:47:33

残業代１億円超未払い、滋賀医大に大津労基署が改善勧告
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200502230007.html

これで、また我が社の「いちろー」さんからメールが来るのかな？

813 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 22:43:11

>>812
次は弟のじろーさんがメール出すらしいよ。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 01:24:42

で、メールサーバに黒山羊を飼って出したメールを食べさせろと言われたシステム部門が困惑。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 06:22:12

ここの庶務課長は労基法が全くわかっていないよ。
マルブンもこんなのを庶務課長にしたよな

　同大学の前原義久・庶務課長は「命じていない超過勤務について
手当てを支払う必要はなく、未払いの事実はない」と説明している。
（『読売新聞』2004年12月25日付の一部）

　同大庶務課の前原義久課長は「是正勧告を真摯（しんし）に受け
止め、職場環境の改善に向けて努力したい」とコメントしている。
(『朝日新聞』2005年2月23日付の一部）

816 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 12:58:21

入試のﾀﾁﾝﾎﾞは辛い・・・orz

817 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 14:13:47

漏れ宮廷卒の２７歳（無職）だけど、大学職員ってどう？
あまりおすすめじゃないみたいだけど。
仕事内容とか給料とかどんなものなのかなあ。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 14:39:00

age

819 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 19:45:18

課長が馬鹿だと苦労するな

820 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 21:09:08

ちょんぼしても責任取らないんだろ？
大学事務最高だなw

821 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 21:30:00

>>816
乙

822 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 21:33:34

職場環境の改善の前に自分の頭の中を改善した方がいいなｗ

823 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 02:01:14

つーか残業代払えっての
退職金より過去２年間の未払い賃金の方が高額ときたもんだ

824 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 02:42:13

その課長も頭の中ではわかっているのだろうな・・・

825 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 02:47:24

マジで２～３人逮捕されないと尻に火がつかないと見た

826 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 03:34:43

この職業と同等の給料もらえるのはなんですか？

827 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 12:14:38

今日も休日出勤だ。
俺ってできる男だなー

828 ：未公開＠個人情報保護のため：05/02/26 13:34:18

学長の腹の内を見たときにすこし、戸惑った。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 18:40:19

黒かったのか？

俺も見たことあるぞ。
形ばかりの実績を残そうと、どす黒いどころか腐臭を放っていたよ。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 19:28:26

age

831 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 19:52:39

学長と教官の定年が違うのはなぜ？

832 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 23:23:52

>>831
そう決めたから

833 ：ＤＩＯ：05/02/27 01:33:23

どうも、あかんわ。周りとうまくコミュニケーション取れないし、
イメージ通りに仕事できない。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 09:55:54

>>833
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
みんな似たようなもんだ
順風満帆の人生なんて、そうはありえないもんさ

835 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 10:24:05

事務職員の国家2種以上で採用された人の中には
頭自体はかなりいいのに使い勝手悪い人が多い。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 10:54:05

>>835
お勉強はできても、要領悪い奴は多いでしょうね
霞ヶ関に袖にされ泣く泣く大学に来た奴もいるし

そういう自分も国２技術系無い内定寸前→技術系諦め大学事務
技術系に転換できるかもと思った自分が浅はかだった
いまやりっぱなダメ職員です、ええ

837 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 12:00:20

DIOﾊｹｰﾝ

838 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 13:30:08

仕事内容に疑問を持たず、毎年度やってきたことをそのままなぞる能力、
本省や幹部どもの気まぐれな指示事項や凶漢の頼み事を、嫌な顔せずに
黙ってこなす能力、サービス残業の嵐でも文句を言わない忍従だけが
求められているわけだから、一流大出の頭なんて却って邪魔になるだけだ罠。

それなのに、ここ数年毎年、早慶だの関関同立だの地方帝大出だのを
採ってきては放置プレイでスポイル→実働人員外の若手が増大、
という同じ間違いを繰り返す人事っていったい…

839 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 14:13:06

>>838
人事の問題じゃないだろ。
組織の問題だ。
組織を総括してるのは人事だというなら人事だと思うが。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 15:02:19

>>836
そんなに技官がよかったですか？ｂｙ技官より

841 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 15:04:08

高学歴と仕事できないとは違うような・・。
まあ期待はずれって感はするだろうが。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 15:30:53

>>840
隣の芝ってやつだろうよ

843 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 16:02:17

>>839
じゃ人事だろ？適材適所の意味を知れ！

844 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 16:27:15

一人事担当にどれだけの人事権があると思ってんだ
人事担当は単なる死刑執行人に過ぎない
雲の上からの命令に従い、せっせとボタンを押すだけさ

845 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 21:12:35

人事の人に聞きたいんだけど、実際に異動割り振りする時って
何を基準にもってしてるの？他の日常業務とか何してるの？

846 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 21:26:01

異動についての原議の起案は誰がするんだ？？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 21:28:48

>845
　>>他の日常業務とか何してるの？

　　おまいの大学の事務分掌の規則でも嫁．．．．．。

　っていうか、釣り？

848 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 21:41:19

age

849 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 22:08:47

誰も人事課のペーペーに責任があるなんて言ってない訳だが｡
新人の採用や配置を決めるのは部課長（総務・人事系以外も加わる場合もある）だが、
現場が判ってない彼らが、国立大学事務にどういうタイプの人間が向いてるかとか、
採った後の育成方法とかをまるで考えずにお遊びで採用、配置してるからこうなる訳で｡

850 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 22:16:14

確かに民間企業みたいにOJTとかなくで人材育成する気がないわな。
ていうか、なんのための採用試験であり面接なんだ？？？？？

851 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 22:19:53

新規採用以外はどうやって異動を決めているの？

852 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 23:06:00

>>851
適当｡
人事が用意した当初案では、毎年「転出入、昇任人事に伴う異動のほか、×年以上
同一ポストにいる者の異動など、必要最小限の異動に留める」と明記してあり、
大体その原則通りになっているのだが、その後各部課長の好き嫌いや
使えない人材の押し付け合いで滅茶苦茶にされる｡
その結果、帳尻合わせで明らかに不適格な部署への異動とか、１～２年で異動
させられてばかりいる人と５～６年も同一ポストにいる香具師とかが必ず出る｡

853 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 23:30:46

>>835
国立大に最近の２種採用はオーバースペックだよ
いまの業務じゃ正職員の２５パーセントくらいは、アルバイトに
代替可能じゃないか
と、２種採用が申しております

854 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 23:47:30

ほんとに大学事務の大卒Ⅱ種採用者は、かわいそう。民間で大卒３０歳くらいなら、大きな仕事任され、部下（後輩？）も４，５人くらいいるよな。
負担行為書（いまもあるの？）書いたり、旅費計算・・・・。課内には、後輩が入ってこないので、いつまでも下っ端。つまらんだろうな。

855 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 23:54:48

役員の報酬を改訂？実績もあげてないくせに何をいう。
指定替するとしたら、いつ？もう指定職じゃないのだから、関係ありません。
改訂してほしいなら、実績をあげろよ。
それよりも、未払い彫金はらえーーーー。
と、いってるらしいよ。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 00:00:31

>>854
でも若いパートの子や派遣のねーちゃんは食い放題だよ。
３年で異動してりゃ、ホトボリもさめるしな。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 00:23:45

大学事務って、「職員を育てる」って認識がほとんど無ぇからな。
しかも「効率化」「投資」って感覚も無い。金も権限も無い。
俺の場合仕事も大部分パソコンとLANを活用すれば速攻で済む
ルーチンワークを延々。サビ残で。そんなのうちだけだと思いたいが・・・
かなり具体的に案を出して「なんとかして」って上に言ったら「金が無い」。
おまけに病院だからDQNな医者や看護師にゴミ扱いされ、
もういやー。俺マゾじゃないんだから言葉攻めは勘弁して。
でも３０超えてこれといったスキルもキャリアも無いので
転職もかなり無理。勧奨退職食らうまで居座ってやる。
もうロヒプノール飲んだし寝ます。すいません、支離滅裂で。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 07:44:33

>>857
漏れもほぼ似たような状況だ
あんたにゃ親近感すら覚えるよｗ
腐らず行こうぜ
出世競争をしなくていい分だけ、比較的楽な商売さ

859 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 13:02:26

どうせ待遇なんかこれから先、良くなるわけないし、
所詮生活していくための手段と割り切って考えて、
趣味なりなんなりのプライベート充実させたほうが
いいんでない？

860 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 17:17:59

自分のしたくない仕事（ケースワーカー等？）をしなければならないかもしれない
田舎市役所と、接客のない大学事務ならどちらがいいと思いますか？

861 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 18:59:28

そりゃ大学だろ

862 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 20:49:00

接客のない大学事務？
どこでもＤＱＮ教官やＤＱＮ課長の相手をせにゃならんぞ

863 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 20:50:16

客は一見さんだが
ＤＱＮ教官やＤＱＮ課長はずっとだ。こっちの方が困る

864 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 20:51:21

>>857
禿同

人は勝手に育つとおもってるからな、馬鹿どもは

865 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 21:35:28

>>864
微妙に違う。
勝手に育つ人種もいる。
しかし、彼らは最初から大学を選ばないか、辞めていく。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 21:36:58

つーかさ、若い奴が逃げるだけならまだしも、
牢記やマルＫに逝かれたらどうなるか、
上は想像したことも無いんかな。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 22:22:26

想像してた以上にこの職場は辛い。
おまけに丸文課長があんなに人間できてない人だとわ。
仕事やる気うせる。部長も課長補佐も丸文課長には
へーこらしてる。
部長も丸文なのになぜ、へーこらするのか疑問である。
丸文には課長クラスで使えない奴のブラックリストが存在すると聞いたことあるが・・・。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 22:39:36

民間からこっちに転職してかなりはげしく思うんだが。。。。。。
ここはほんとに人材育成という概念がないよなあ

「できないお前が悪い」とか採用一年目の俺に言われてもなあ。。。。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 22:57:06

>>853
確かにな。
憲民行に政治学、行政学、経済学とそれなりに難しい試験通ってきて、
あの仕事ではなあ。
煽りではなく、大学事務なんて現状では高卒の仕事だろうに。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 23:06:58

高卒の仕事はいえてるっていうか高卒の先輩方おおすぎ！
あと、何も教えてくれないくせに、怒り散らすな！くそ課長！

871 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 23:16:08

>>866
牢記やまるＫに逝くって転職で？

872 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 07:53:25

未だに方言が理解できない…

873 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 08:18:58

>>867
>部長も丸文なのになぜ、
>へーこらするのか疑問である。
マルブン出身の部長はマルブンでよーっぽど使えなかった香具師らしいぜ。
>>870
文句があるなら民間に逝け
一流どころじゃ高卒なんて天然記念物だぜ

874 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 10:34:49

>>873

＞マルブン出身の部長はマルブンでよーっぽど使えなかった香具師らしいぜ。

マルブン課長＞マルブン部長＞普通の課長補佐＞係長＞主任＞非常勤職員＞アルバイトねーちゃん＞震災の私

＞文句があるなら民間に逝け
＞一流どころじゃ高卒なんて天然記念物だぜ

民間にいけないかたココにいるんじゃないかな？
この職場は高卒や大卒に大きな意味はたいしてないように思われる。
違うのは給料の額だけと思うけど。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 10:35:52

>>872
本省からくる方の標準語が嫌い。体が受け付けない。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 12:34:54

>>873
オレの姉は高卒でトヨタの本社に入ったZE。
今は部長秘書をやってるらすぃ。

877 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 12:36:19

恩名はまた別

878 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 14:56:42

この仕事って給料どのくらいですか？
身内養えるくらいには貰えます？

879 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 15:40:44

今日労働組合というものから非常勤職員の待遇改善に関するアンケート依頼が来た。
（自分は非常勤）
待遇改善よりも大学事務そのものについて異議申し立てがしたいと思っている。
この際だから首になる勢いで書いちゃおうかな。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 16:16:08

書くべし、書くべし

881 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 17:54:31

>>874
ついでに同年代なら給料の額まで大して変わらんし。

>>877
恩名って顔とｘｘｘが良ければ学歴はあまり問われないし。

882 ：872：05/03/01 19:44:23

>>875
マルブン出身ではなく他地域出身
なのでこちらも方言
意志の疎通が難しい…

883 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 21:19:21

確かに、高卒か三流大卒程度の仕事しかない職場に入った漏れらが悪いんだよな…

人生の敗北者として上に逆らわず、文句を言わず、遅れず休まず働かずで生きていきますよ、ええ。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 21:19:32

内示いつかな？
今年は人事課で全事務系職員ヒヤリングを行ったので、
本人の希望にできるだけ添う人事してくれることと思うのだが・・・
いざふたをあけたらまた本部系、学部系、学務系、区分け人事になる予感がするのは私だけでしょうか？
答えて人事係　殿

885 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 21:41:48

永遠の前例主義♪
シッポの振り方と
ハラの見せ方と
噛み付き方、吠え方は
キャンパスを彷徨う
野良犬に習えば万事ＯＫさ

886 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 21:44:05

ねぇ～ニッポン包装じゃなくて
うちの大学買ってよ～ホリエモ～～ン

887 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 21:50:19

やっと「使えないヤツ」って分かってもらえたyo

888 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 22:35:19

なんで人事課の人って課内異動だけで、そとの部署に異動にならないの？教えて！

889 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 22:53:16

しらんわ

890 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 23:04:15

人事課内で人材を純粋に培養してるんだろ？よくあることだ。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 23:09:41

荷物が多くて引っ越すのが大変なんだろｗ

892 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 23:18:05

人事の奴って平からして態度でかいよな爆！

893 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 23:23:58

そりゃ組織のお荷物相手じゃ態度もでかくなるでしょうな

894 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 23:32:34

やっぱ人事系職員が最高権威なのね

895 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 23:35:51

でも人事権は人事課がもってるわけじゃないんだよねえ、、、、

896 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 23:35:56

>873
>マルブン出身の部長はマルブンでよーっぽど使えなかった香具師らしいぜ。

そりゃちっと違うだろ。ノンキャリなら
マルブ→大学課長→マルブ補佐主査→大学部長
はそれなりに優秀。
マルブ→大学課長→人工衛星→大学部長
は確かにハズレも多いが。

キャリアで大学部課長でくるのは、まーキャリアの世界じゃ使えなかった奴
（がほとんど）。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 23:44:06

>>895
誰がもってるの？？

>>896
人工衛星！ばかうけ！笑

898 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 00:22:52

忘れ物ですよ。

つ常識
つ向上心
つ採用された頃の期待に胸を膨らましたあなたの心

899 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 01:39:32

人事の決定権を持っているのは課長・事務長ですよ
人事課は、資料（経験年数や係在籍年数、本人の希望など）を用意して、補佐が各部局からの要望（取り捨て）を取り纏めるだけ
文句なら課長や事務長に言えｗ

900 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 03:21:42

>>879
マジで非常勤ならさっさと辞めて次探した方がいいよ。
うちは非常勤の任期満了後は補充はせず派遣に置き換えつつある。
多分良心から出た文だとは思うけど、この界隈には深入りしないのが幸せだよ？

901 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 06:29:15

>>899
各課長や事務長のエゴを排除して、あるべき人事のあり方
を追求するのが人事課の仕事だわ。それもできないなら
ガキの仕事。ヒトゴト課といわれるゆえん。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 07:15:29

>901
人事課に裁量権持たせると、何も知らないのにかき回されそうで
ちょっと怖いな。今より非道い人事異動が行われそう。
そもそも成績が数字で表されず、ほぼ１００％風評に頼ってる世界
だもんなぁ。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 08:48:21

>>892

うちじゃ快慶の方がｗ
最末端は謙虚だが主任以上は傲慢
>>900
良心というより、正職員との待遇の差に対する不満から出た文だと思われ。
正職員と全く同じ仕事なのに時給制ボーナス無しじゃ洒落にならん罠。
>>901
役所（大学）じゃ人事はそれほど力持ってないからなぁ

904 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 10:47:29

うちの大学じゃ、課長や事務長よりも各部署の筆頭課の課長補佐が人事権を
もってるっぽい。丸文課長は、どうせ２，３年で異動するから人事には口を
出さないらしい。そして課長補佐が裏で集まって異動を決めて、人事課は
それをもとに忠実に実行するだけで、人事課自体に力はない。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 20:06:58

他大学への転出希望出してるんだけど来週あたりに内示なかったらもう他大学への異動なし確定かね。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 20:20:04

普通は３月頭までには処理するだろ。
よってもう既に確定かと。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:19:57

おつかれちゃ～んｗ

908 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:26:01

>>888
今さら学部になんか行きたくねえよ！と人事課係員が申しておりました。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:29:17

学部で働く事務職員は本部事務局事務職員からさげすまれています。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:32:28

だからいつまでたっても学生のための大学ができないのです

911 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:37:12

藻前ら個人情報保護法対策は大丈夫でつか。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:55:38

事務職員全員、自分とこの大学の学生のことなんか微塵も考えてないだろ？
だいたい自分のことで精一杯だし。働くのは自分のためだしな。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:56:25

>>909
学部学生係から財務部に異動になったバカデブ係員なんぞは、
ふん反り返って仕事してますよ。アホかお前は！

914 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:05:19

荒れてきたな

915 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:09:09

>>913
そりかえって椅子ごと倒れて、腰の骨でもいわしゃ、ラッキーと思えｗ

916 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:15:15

>>911
うちの総務は法律の読み方も知らないことが判明いたしますた。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:17:31

法律学部出身でも読めない奴いるんだし、おおめにみたら？

918 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:39:11

>>913
> 学部学生係から財務部に異動になったバカデブ係員

私もその口ですが（痩せてますけど）、一刻も早く古巣に帰りたいです。
大学でしかできない業務に携わりたいです。

「親切丁寧だけど、学生のルール違反には厳しく対応」というスタンスで
仕事をするのが気に入っていたんです。

入学式も卒業式も知らない間に終わってて、近所の飲み屋の混み具合で
学生の夏休みを知るような生活は、もう嫌です。

たいしゃくたいしょーひょーとやらを完成させるために、未だにバグが
無くならないシステムと格闘する不毛な日々と、早くおさらばしたいです。

事務局の会計職なんぞ、薄ら笑いを浮かべながら学部の職員を「指導」する
お前らだけでやってくれ！！

919 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:41:54

せっかく大学に就職したんだから、学生サービスに従事したい職員ってどれくらいいるの？

920 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:43:33

女学生にサービスされたひ

921 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:46:48

意外とかわいい女子学生に遭遇しないよな・・・国立大学って。。。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 23:54:33

>>909
本部も学部も、所詮同じ穴の狢なのにね。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 00:33:58

>>922
所詮他省庁から見たら（元）へっぽこ出先機関なんだから仲良くすべきなんだよな

924 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 08:02:49

>>918
　そのシステムって、ニッ○イ○ムじゃないっすか？
　うちは、ボロボロです。

　そんなシステムを中心的に導入したヤツは異動（課長昇進）で
逃げ出そうとしているぞ！

925 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 08:32:25

>>911
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050302/156918/

926 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 08:36:00

>>918
甘えんなこのバカ。

>「親切丁寧だけど、学生のルール違反には厳しく対応」というスタンスで
>仕事をするのが気に入っていたんです。

じゃあ教授や業者、職員同士でもそのスタンスでやればいい事だ。
なぜ、学生にこだわるのか。
発言力が無いからか？
後腐れないからか？

>入学式も卒業式も知らない間に終わってて、近所の飲み屋の混み具合で
>学生の夏休みを知るような生活は、もう嫌です。

お前のアンテナが低すぎ。
大学の動きくらい、どの部署にいても知る努力くらいをしろ。
飲みに良く時間があるくらいなら
それくらいは出来るんじゃないか？

>事務局の会計職なんぞ、薄ら笑いを浮かべながら学部の職員を「指導」する
>お前らだけでやってくれ！！

お前がやれ。
しっかり給料もらってるんだろうが。
嫌な仕事は他人に振りたい、って事か？
まったく、恐れ入った社会人様だぜ。
これだから「学務は。。」って陰口叩かれんだよ。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 09:12:48

×　しっかり給料もらってる
○　ちょっぴり給料もらってる

928 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 12:32:18

×　ちょっぴり給料もらってる
○　ほんのり給料もらってる

929 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 12:38:01

安く調達するため韓国系の会社に依頼したのはいいが
バグやら故障やらがひどくて、結局当初予算以上の金がかかってしまった。。。。。

おまえら韓国系はやめとけ

930 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 12:41:41

>>929
もはや一般常識のはずですが・・・

931 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 13:15:25

>930
うちの大学は韓国や中国との交流が深い教授が多いから
多分、同じような運命をたどるだろうな。

世間の常識は大学にとって未知の情報。

932 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 21:44:53

age

933 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 22:24:02

×　ほんのり給料もらってる
○　ちゃっかり給料かすめとってる

いずれ給料出ないが残業頼むわ，という数年先が楽しみです。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 22:56:09

そろそろ武花鳥の異動決定の時期だがなんか動きある？

935 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 23:28:22

ｻｶﾉﾎﾞﾘ昇格ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
初任給ﾁｮｳｾｰ手当2年追給ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい加減に汁!・・・・・・・・・orz

936 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 23:36:07

昨年度昇格させることを誤って放置していたということ？
年度またがって遡及したように読めるけど

937 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 23:42:11

あのさ・・・・、
補助金（運営費交付金）毎年１％減で
ドンドン財政は苦しくなるわけだし。

つぶしが効かなそう（学務など）で
将来ここの職員は大変そう・・・・。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 23:43:18

本省に池

939 ：935：05/03/03 23:46:25

>>936
昇格は1月1日ですが人数多い・・・12月に特ｼｮｰで半年以上遡及やったばっかりなんだがなぁ
初任給はなんか部局の椰子が経験年数ずっと数え間違えてたとかで・・・

他にも講師の遡及とかﾒﾝﾄﾞｰなのがﾜﾝｻｶ出てきたYO
つーか講師の遡及ってそもそも今の窮余ｼｽﾃﾑでは対応してないんだけどな
他の大学でも講師の遡及なんかやってるのか実は聞いてみたひ・・・

940 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/03 23:53:32

採用時の間違いが今頃わかるのだな・・・・・・・

941 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 00:35:48

なんだかんだいって
今年もうちの部署の予算は余っているわけだが・・・・。

で、もって無理やり消化しようとしてるわけだが。
いざとなったら普通に予算減らせばやってけるんじゃない？

942 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 00:39:54

予算使い切らないと評価下がるの？
それとも制裁来るの？

943 ：918：05/03/04 01:08:59

>>926
愚痴に対する叱咤激励と受け止めますが…

> じゃあ教授や業者、職員同士でもそのスタンスでやればいい事だ。
> なぜ、学生にこだわるのか。

学生対応って、事務とはいえ時には「教育」を意識して対応しなきゃ
ならんことがあるから特殊だと思いますよ。厳しく叱った学生が、学内で
気さくに挨拶してくれた時なんて、やっぱ嬉しいなあ。

> お前がやれ。
> しっかり給料もらってるんだろうが。
> 嫌な仕事は他人に振りたい、って事か？

学部の年配者に対して、偉そうに応対する係員に虫酸が走るんです。
（これが珍しくない…）
財務の仕事はそんな勘違いエリート君に任せるから、俺を窓口に
帰してくれ！と…
> まったく、恐れ入った社会人様だぜ。
> これだから「学務は。。」って陰口叩かれんだよ。

出身学部よりすでに現職が長く、既に「財務の人」と見られてます。
何度異動を希望しても通らないのは珍しくないんだろうけど、
もうちょっと適正を考えて人員配置して欲しいよ。

>>924
そこじゃないけど、ボロボロです。
バグを直すたびに新たなバグを呼ぶという…

944 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 02:15:26

やっぱりガクムはガクムか・・・。みんながみんな、ヤリガイがある仕事をしてるわけではないと思うが。オトナだったら、歯をくいしばらなきゃならない時もあるさ。それが例え自分がやりたくない事だとしても、な。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 02:23:57

つーか、事務屋風情に
被教育を期待する学生なんかいねーよﾜﾗ
なに勘違いしてんだあ？
所詮はたかが小役人崩れの分際で？

946 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 03:16:55

息抜きにでもどぞー

（準備）
2ch専用ブラウザを使用している人は、
ＩＥなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。

１、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b
46524f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d455353414
7452e76616c75653d275c75333045445c75333045415c75373533425c75
353043465c75333034465c75333036305c75333035355c7533303434273
b7375626d69742e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+=
'%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。

２、
改行を外して１行にする。

３、
１行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。

４、
Enterを押す（もしくは「移動」をクリックする）。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 05:19:52

今頃広大は蜂の巣をつついた騒ぎなのかなぁ･･･
家宅捜索では朝３時４５分ってあったけど。
一体どこから漏れたことやらｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050304-00000302-yom-soci

用途指定寄附金収入として受け入れたらよかったのにね。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 05:42:58

>>942
大学としての話か、学内での話かによって変わってくるかと思うが

大学として余れば、経営努力認定→目的積立金。
学内で同様のルールがあれば、次年度の部局予算配分で配慮されるかも試練。
というか、学内でも部局の経営努力に対するインセンティブを与えないと、
従来どおり年度内に予算を使い切ることしか考えない罠。

経営努力であれ何であれ、予算が余るということは、
世間的には、より少ない予算で教育研究ができるということになるから、
長期的には効率化係数分以上の交付金減につながる希ガス・・・

漏れは財務畑ではないので、間違ってたら指摘よろ

949 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 05:49:05

追加。

経営努力と認められなければ、
本来行うべき教育研究を実施していないという評価になるな・・・

950 ：918：05/03/04 08:24:29

>>944
目の前の仕事に歯を食いしばる
　↓
評価される
　↓
財務貼り付け

状態だよ。。。
愚痴くらい言わせろ。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 08:48:58

age

952 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 13:44:29

どの職員も学生サービスのことなんか考えるか！
あと、お客様とも考えるか！

953 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 14:26:26

>>950
まあ気持ちは判るが、もう学務には戻れないじゃないかな？
人事なんて結局は「個人」より「組織」を重要視するもんだ。
君が内心でどう思っていようが、
有能な人材が評価に値するほど働いてくれてる、というのは
「組織」側から見ると、理想的な人事異動を行ったと言えるんじゃないかな。
まさに、「適材適所」ってやつだ。

君の学務の後任も、君と同じように遣り甲斐を感じているだろう。
後進に道を譲ってあげてもいいんじゃないかい？

954 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 17:34:07

学務から系列の違う異動させられたら戻るはまず無理。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 18:57:13

age

956 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 18:57:32

経営協議会とかの学外委員に払う謝金なんすけど
今まで所得税通達28-7で，
○給で1万円以下課税しなくてOKだったじゃないすか。
あれって，法人になっても適用でいいもんなんすかね？
誰か知ってる人います。
もしダメだら，どう課税するか教えてくれたら
めっちゃめちゃうれしいんすけどー。

957 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 19:55:14

>>956
??????
通達だろうがなんだろうが
所詮所得税法２０４条に従い
源泉徴収すればいいだけの話。

課税非課税なんてあとの確定申告でどうにでもなる。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 19:59:46

年度末ですねー

959 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 20:38:39

文科系学部ジムは、暇です。毎日６時までには、退庁。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 20:42:12

部局の経理系の係は月にどの程度残業されていますか？事務局（財務）は、残業が
多くてつらいです。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 20:49:44

受験希望者なんですが、採用試験にはどのような問題が出るのですか？過去問とかあるんですか？

962 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 21:02:43

>>959
それが普通だろ。
毎日深夜までやってるほうが異常。
残業したらちゃんと残業手当申請しろよ。

963 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 21:04:15

ちなみに俺はちゃんと残業した分申請して、申請した分ちゃんと付く。
先月は６２時間だった。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 21:40:53

早く帰りましょうねー

965 ：956：05/03/04 22:18:02

でも前年度までは，国だったから
経営協議会とかの委員会出席の謝金って
○給で課税してませんでしたかねぇ？
ずっと○報で課税してたのかなぁ？

少なくとも前年度まで，うちは○給でしたよ。
１万円以内は課税もしてなかったんすよね。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:23:41

みなさん、そろそろ次スレのタイトルを！

967 ：957：05/03/04 22:34:20

>>965
要するに○給でも○報でも
源泉徴収が大事って事。
（１０％やら１人で１００万超えは２０％とか）

俺は謝金報酬は○報でやってる。（外部の人だから）
○給は内部関係の職員給与・賞与支払いのみ。（当たり前か）
最終的には謝金は雑所得か給与所得だから
そちらの区分が大事。
>>960
経理時代の残業は月１４０時間くらいだった。
給与税金だけでなく予算補助宿題・監査・検査院提出もしてたからな。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:37:09

国立大学の事務19～みんな昔は公務員だった～

なんてどうですかー

969 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:38:23

国立大学の事務19～事務の悲劇～

なんてのもありますよー

970 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:41:28

おばちゃんひまなの？

971 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:48:34

国立大学の事務第19弾～残業暴騰24時～

972 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:53:07

>>952
お前、ゴミだね（ﾌﾟｹﾞﾗ

973 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:55:28

国立大学の事務19～彫金ゼロ時代～

974 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:55:51

なぜ、いくら残業しても十数時間しかつかないのか？？？？？

975 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 22:59:06

今年の学内異動の内示はいつかな。憂鬱な季節。拒否権発動。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:01:47

人事いる奴っていつもいいとこに異動するわな

977 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:11:19

>>976
それが人事の特権だろ？ちがうか？

978 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:11:24

>>924
ウチと同じだなぁ。パッチ当てたら新たなバグを生んでる。
あそこは会社としての姿勢がなってないよ。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:30:42

ドクホウカしたんだし、SE雇いまくって情報の奴ら首ちょんぱな人事しないかな

980 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:54:15

国立大学の事務19～春を待つ内示～

981 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:58:03

それよりももう公務員板から撤退して
いい加減リーマン板にでも移した方が良い。

982 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/04 23:58:34

国立大学の事務１９～単なるリーマンへ～

983 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:10:04

>>981
自治厨は新で好し

984 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:20:44

>>974
ちゃんと申請しないから。

985 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:21:58

>>978
それよりも制度をシンプルにしないと、どこが電算化しようとしてもバグだらけになる罠。

986 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:23:17

旅費にして窮余にしても規則が複雑杉
そこに手つけん限りどんなｼｽﾃﾑ入れても無駄だろ

987 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:24:21

>>979
民間SEもレベル低いの大杉。まともなSEはごくわずかしかいない。
若いやつはそもそも経験不足で使い物にならんし、経験積んだいいSEは大学なんか来るはずがない。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:25:19

>948
まぁ中期計画期間中は積み立てられるから、交付金減にはならないのかも。
６年後は頑張って０にするんだろうな。残ってたら国に没収、かつ次の中期計画
期間の交付金配賦に影響与えそうだから。

ところで、経営努力認定による積み立て（繰越）と、事故繰越って、取扱い違うの？

989 ：986：05/03/05 00:26:15

「も」が抜けたった・・・orz
そう言えばﾄﾄｰﾘ大の旅費計算外注はうまくいってんのかねぇ

990 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 00:55:21

そういや、灯台が職員に広く求めた「業務改善提案」で
事務職員グループ（といっても２人？）による旅費の改善案が
特賞をもらってたね。回覧でまわってきた灯台学内広報で見たんだけど。
あれ、どんな改善案だったんだろうね？
（できれば灯台、「こんなことやっているんですよ」って話じゃなく
ＨＰかなんかで内容も公開してほしいんだけどさ。難しいかなあ）

991 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 19:44:51

>963

３６協定どうなってるんだろ
うちの学校は通常上限３０、多忙上限４５、
だけど年間通算３６０

さて、首でも洗って異動を待ちたいもんだが

992 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 20:06:23

学内異動は、内示で拒否できるんですか？

993 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 20:23:26

学内はふつうは無理

994 ：名無しでＧｏ！：05/03/05 20:27:38

>>992
拒否できるのは”住居の移動（引越し）を伴う異動”だけ。
これも断り続ける香具師が多いと後のほうの香具師はかなり
しつこく言われることになり断るのに往生する。
学外異動でも住居から通えれば学内異動と同じ扱い。

995 ：sage：05/03/05 20:33:02

>>992
できるぞ。
泣き叫んで、引っくり返した奴、退職した奴、自殺など・・・。
尋常ではないが・・・・。

996 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 20:58:18

法的に言えば、学内の移動と在籍出向は拒否不可。
転籍出向は本人の同意が必要で拒否可。

997 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 21:52:47

桜井の配属先をよろしく教えてください。

998 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 22:46:17

998

999 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 22:47:13

999

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/05 22:47:25

999

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