官民交流 - そしてその未来は？ -

このスレは某スレ292の隔離スレです。
親発言を引用するのはかまいませんが、最小限にとどめてください。
隔離スレの趣旨に添って、某スレ292はこのスレでのみ発言されることを望みます。

　　　　　　　__　　　　 __,....　...__　　 ,r‐ ､__
　　　　　 ,../　 > ‐' ´￣　　　￣｀`ヽv'⌒ヽ｀ヽ、
　　　　 ｛ 　>'´　　　　　　　　　　　 ヽ　　人.　 ヽ
　　　 　 ゝ'　　　　　　　　　　　　　　　¨「! ヽ.　　ﾊ
　　 　 /　　 /　 /　　　　 i　 l!　　! ､　 ﾊ !　　　　 i
　　　/　/　 i　i i　　　l　 /l_,ﾑLl_/　|!　 i l! i　　　　|
.　　/ ! i|　　l　lﾑ　　/! /'´ﾘ-l ,ハ｀7ﾄ　 ! |! i　　　　|
.　 ,'　l i l　 ,ｨ'´i| !　///　 ,.ィ,.ニヽハ!　　 |　i　　 　 |　　　　＜税金返せ！
　 i ,∧ハ　 i|＼i V '´　　´ iP;r;;;:i} ｝|!　!　l!　i!　　　 l!
　 | il　　 ヽ､ヽ_　‐　　 　 　 辷:::ｼ　 i /　,ﾊ　 |!　　　l!
　 l |!　　 ! !　 v'⌒　　 ､　　　/// ノｲ　//ﾊ　l !　 　 i
　 l |i　　 l l　,.-っ/// ﾏ´￣!　　　/　 /ハ- }/　!　ﾄ､ ヽ
　 ヽ!ヽ　 i ｌ､ヽヽ`､.__　ヽ .ノ _,. イ !　 !⌒ヽ､ ＼!　l_ ヽ､＼　_＿
　　 　 ＼ヽ!ヽ ＼　｀ヽ` Tf ´　　 _l　ｌi　　　,ヽ_,.| /￣｀厂￣　ヽヽ
　　　　　 ヽ､　＼ヽ　　　 !ﾊ ヽ　　ヽ ﾄi　　 ヒ-' ﾚ　 　jl　O　 i　l
　　　　　　　　　　`}　　 /l`Yニニニヽ､｀　 l　　　 O / ! 　 　 l　!
　　　　　　　　　　/　　 | Ｌ.!　O　O　l 　 　 !　O　 /　ﾉ 　 　 l /
.　　　　　　　 　 /　　　 !　/ヽ　O　_,.ﾚ　 　 |　　／／　O　 ／
　　 　 　 　 　 / 　 　 ノ / 　 ｀ ア´　　　　ｨ＿/　　 ／ ￣￣｀`ヽ
　　　　　　　　{　　　　／　　 ／　　　　 ／　　 ￣V
　　　　　　　　 `ｰ一'　　　 /　　　　 ／　　　　 　 {

292ですけど・・。本当にスレがたっていた。
よくわかりませんがどうーもありがとうです。
で、何話せばいいんだよっ。

>>3
時間の制約はお互いにあるけど、話には乗るから（ある程度な）、安心してネタ振りな。

292 です。どうも・・

＞4（ヨン）様
ちなみに貴方は、民間人ですか？それとも？？？？

>>5
よそでは何回もレスしてるけど、ここでは1でとおさせてもらうんでよろしく。

292さんへ。専用スレおめでとうございます。
これでもう、国家公務員が答えますスレ、計算省スレ、功労賞スレには
来ないでくださいね。

>>6
MITI（notMETI)出向経験付き地方公務員。

>>9
292ばりに言うと京理高２A、文�T高３Aの京法。
聴きたい講義が２つあったので京法を選んだ。

>>8
最初の注意書きを守ってもらおうや。
反則があったら（俺も見てるけど）こっちへ連れ帰ってくれ。
勝手言ってすまんけどな。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　民間のうんこクサすぎ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

12の方のようなお品のないスレ困るよ

恥垢草杉

>8
よーは、追い出されたような気がする私。

専用スレとは・・うーむ。どう解釈すべきかと思うが。

地方公務員のレベル低杉

>>15
最低限の引用はいい（判例でもそうなってるし）っていってるじゃん。
ここでしゃべりな。つきあうから。

先進的な地方もあるけど・・。

>>17
オチって必要じゃねえか（＾＾；

余談だが、民間人が社会保険庁へ・・というニュースがあったな

一部の民間人は優秀だ。それは認める。

マジスレは、企業には流し放題ですけどね。

主体性がないというか、国頼みというか、とにかく無責任だ。民間も地方も。

1部の民間人は優秀・・ということは、多くの民間人は違うみたいに聞こえるが？？

>>21
でも大流し目で読んだら、人事権ないっていうじゃん。
局長級（だったよね？）で入ってもらうんなら、人事権与えないとダメだよ。
広島の公立高校の校長みたいに浮かせちゃいけないと思うよ。

自分のウンコは自分で流す。これができないのだから困ったちゃんだ。

マジな話、社会構図というか、よく知らない私がいうのも失礼ですが
国と民間はもちつもたれず・・という気がするけど。
経済産業省の知人が、昔ほど、国の権限が民間にはどーのこーのとおっ
しゃっておられたことがありますが、そうなんですか？

>>24
主計局調査課を３割は倒してますが（ということは７割倒されてますが）何か？
ふつう３割倒せんよ（ニヤ）。

社会保険庁総監で迎えられるんじゃねーのか？

>>25
５割はたぶん倒せると思いますが何か？（ニヤ）

某スレから私のスレコピーとりｋましたが、その事実からどう思う？

総合ランク　神　から　Dというと　どのくらいの格差なんだろう？
民間企業においては、その差が顕著にでます
�@民間企業において東大法出身、超エリート官僚は、すごい役職が用意されます
�A民間企業において、東大法でない東大出身者は、東大以外の出身者に明るく
　立場はぬかれますし、高卒の経験者より給与が低いこともありえます。
�B民間企業の営業方針、会社方針でない、職業につくと、上司がひさんで、東大
　出身の能力はいかされません。それどころか、さからうと、○ビがあやうく
　なりそうなこといわれまししたね。＜以前
�Cなさけなさは、かつての人脈でなんとか理解していただき、己のなさけなさ
　をそういった方面で生かすべく努力が必要となります。これは前向きだから
　Dランクの過去のプライドと面目がなんとか保てるのであります。
以上が、神の域の　方と　Dランク落ちこぼれの私との、顕著な違いであり、
神ランクの方と比較などといいますとおこがましいのですが、Dランクであって
も、そーバカではないぞと言い聞かせ、努力してますから、よろしくです。

交流のメリットは人脈のみ。企業の考え方は参考になってもウチでは塚円。

人脈がどうメリットなのさ？？

官の考え方と民の考え方って、仕事をそれぞれ経験している私は、
ことごとく感覚違うから、めんくらうもんだよな。いいにつけ悪い
につけね。

民間企業出向はイヤやな。
わては幼稚園から学校、就職とずっと国公立できてまんねん。
通学通勤も市営バスと地下鉄でっせ。

統計は好きだが、会社の上司がボケじいだから、話にならない。
けっさくなのは、業者の方のPC解析の説明がわからず「おれの、この手書き
のほうがよくわかるんだよっ」と最後にひらきなおった奴。あきれたのなんの
随分前のことだが・・
地方の水準の低さを露呈したような奴がいるから嫌気さすもとだよ。
社員のみんなができるエクセルワードもできなくて、偉そうにするなよ・・
とどれだけいいたかったことやら。笑。

その解析は上司や私、業者さんは当然わかっているし、ぼけじいだけわからない。
問題ありだよ。S−なんとかという解析プログラムだったが。この上司の命令だと
100年たってもPCできませんよねー。

>>37
気持ちはわかるよ。「○○（←俺の名前）課」と言われたほどの加工統計専門家だったから。
でもな、レベル低いやつに予算与えてとんでもない結果出されたらそれこそ背任に近いだろ？
だから専門家（もどき）は必要なんだよ。
と自己正当化してみる。

交流で帰ってきた奴、みんな太っとる。余程食い物がよかったのか・・・

>>40
ブロイラーだと思ってだいたい間違いない。

理想の上司の条件（現実的には不可能と思える）
�@頭脳明晰・・とにかく頭がいい上司にしてくれ。
�A時代の流れに敏感であること。・・いつまでも１０年前のやり方するなよ。ボケ
�B法律に詳しく、国１事務官相当の能力。
�C語学ができればいいよな。英語は必須。
�D事務処理能力とその手腕は超一流であること。
�E一流の学者の研究が理解できる頭脳であること。あるいは一流の学者であること。
　国１技官もしくは研究官　相当の水準が理解できること
�F政治力・・国会議員のセンセーとのおつきあいもこなせる政治力
�Gお人柄はよいにこしたことがない。
�H容姿もよいにこしたことはない
�I交渉能力が抜群。答弁能力も抜群。

>>42
注文の多い料理店だな。
俺の注文は２つ。
1)納得できる理由を持って、下に厳しく
2)その部下が上げてきたものを踏まえたら、上には強く
こんだけ。これ以上は望まない。
で、いいかげんコテにするならコテにしたほうがいいぞ。

理想の医師の条件
�@頭脳明晰・・国に対して意見がいえるような医師か国の医師か、国歴の医師。
　　　　　　　抜群の能力だと思う。
　　　　　　　国への意見は、思想からでなく、学者として研究者として、現場の
　　　　　　　医師として、論理性で言うことを意味します。
�A臨床医なら、患者の治療につくし、その命を助けるために日夜ご尽力される医師
　こういう臨床医には敬意です。病気になったら、治してください・・。
�B崇高でかつ高潔で格が高いこと　

統計に政治力って必要かい？なんかそんなよーな部署があったぞ。

>>45
俺に対してかな？
なら答はイエス。政治力を排除するための政治力が必要だから。

国１事務官の方には、政治力も必要不可欠とか？
たしかに国１技官はあまり得意ではない人がおおいかな？

>>47
分業。これ以外になし。

hosyu

>>10
聴きたい講義？
思いつくのはサトコーとマエタツくらいのもんだな。

オレは三権分立主義だから、官庁で法律案の作成はすべきではないと考えてる。
ある日人事にそう言ったら、ほんとに法律改正に絡む部署に行かなくなった。

オレの仕事は○○業界が法律違反をやらかさねーか監視監督することだ。
奴らの利益確保は職務じゃねえはずだ、ってある日人事に言ったら、
次の異動で希望先に転出させてくれた。

せっかくつくってくれてるから292がでてきたが。笑。
誰かスレを、もりあげてくださいよー。＾＾

>>50
２つすっと出てくるのはいいねぇ。
こっちはパターンが少ないんでモロに書くとバレちゃう危険性があるんだが、
ひとつは今の仕事に直結している予備ゼミ。ひとつは趣味の世界のゼミ。
予備ゼミの教授は今年退官された。ゼミの教授は亡くなってる。
まぁ楽しいキャンパスライフ（死語）だったよ。

ところで、主役のご登場はいつ？

>39
ありがとう。私の感覚をおわかりください感謝。
どうやら某スレ292の私は、感覚がぶっとんでるらしい？？・
いっておくが、それこそ、本当のエリートさんは、私が言ってるような仕事
や感覚は、「普通」なんだよっ。誰でもできることしか私はしてないんだよっ。
そのことが地方の（ただし先進的なとこは除く）連中（民間企業含む）は理解
できないらしいから困るんだ・・・。感性が違うといっても、お互い様だから
仲良く仕事しようぜ。

292だが、このスレは私のためにつくってくれたスレらしいから（まあうるさすぎるから
作らざるを得なかったとは思う）、思想的に偏ったと思われスレはご遠慮くださいね。
そうでないと、どこかの誰かのように、特定の職業やその関係者を、意味なくやたらたた
く思想になってはいやなので言っておこう。

私が話していることは、実名がだせないだけで、事実にもとずいたスレなので
その点はよろしく。

×もとずいた
○もとづいた


義務教育からやり直してね

>8
今よーく読んだら、国家公務員系のスレには、拒否されたという意味かい？
それとも、貴方の見識で、私がそういうとこへのスレが気に食わない・・と
いう意味かい？

>>60
気にすんな。
ここで楽しくやろうよ。

>59
入力ミス・・笑。すいません。学力低下・・・うぷぷっ。

あと、公務員試験板の国一関係スレにも来ないでくださいね。
２９２さん。
　

よーは公務員系のスレは全滅ってことかい？笑。

そーいえば民間企業から国１関連スレ送信しても、とどいてないみたいだし、
どーも誰か邪魔してるな。こらっ・・・。

>>63
必要最低限の引用とこのスレ内でのみの発言を某スレ292にはお願いしてるわけだから、
下手なチャチャは入れないでおくれ。

よそでレスしてるからここへ連れ帰ってきてくれるというのなら話はまた別。
そんときはよろしくお願いしますよ。

>>64
このスレがあるじゃないか。

このスレでみんなと議論しようぜ。
他のスレの分からずやどものことなんか気にしないでさ。

このスレ製作者は、民間人だよ。きっと・・・うん。そー思う。

>>68
スレ立てた人はどうか知らんけど、
俺は国一事務官だよ。
このスレで２９２さんと議論したくて来たのさ。

官民交流の話題だろ？スレタイトルから判断してさ。
そしたら、官の人と民の人の両方登場していただかないと・・・

>>68
だからMITI出向経験付き地方公務員。
京理高２A、文�T高３Aって言ってるじゃん（苦笑）。
信用してくんなま〜し〜（木久蔵風）。

>>70
某スレ292は、今は民の人なのさ。
だからとりあえず両方いることはいる。
実質要件には突っ込まないでくれ（苦笑）。

隔離スレか

>>54
亡くなった、というと辻さんしか思いつかないな。
今年退官のほうはぜんぜんわからず。
地方公務員で仕事に直結→岡忠、岡周、芝義あたり？

>69
わくわく・・。どきどき。マジにはなそ。
国１事務官の水準って、ひがむわけではないのですが、すごいと伺っています。
国１技官のある知人は、官僚教育をうけていない点が、国１技官の政治的な手腕
に少々うとく、どちらかといえば学者向きな人が多いのでは・・とおっしゃって
おられたことをおもいだします。確かに、理系の私は、研究や学者の養成を目的
とした大学等で教育をうけてきたような気がし、国家を統括し、世界を相手に施
策・政治力を駆使することがわからないのだと気づいた。
私は、政治はあまりしりませんが、国策に反映すべく政治力には興味あり、そう
いう、あしらいができない自分だからこそ、貴方のように国のトップにたてなか
ったのではないかと思えてなりません。
（まあ能力もなくチャンスもなくて、どちかというと学者をざしていたがゆえに
というのもおこがましいけれど、そーいうことにしておこう。笑）

292は民の人ですよ。でも官もちょっとだけ・・。
両方の立場がわかるだけに、こんがらかってしまいます。
いつもの毒舌悪口？トークではないが、双方の比較をしますと、良い面
悪い面がそれぞれにあるのはわかるのですが、民での私の処遇の低さは
なげいてます。（一応１種歴あるんですけど・・全く加味されてないよ）

>>74
芝義は単位は取った。だがそれだけだ。
君は気付いていないようだから言っておくと、じつは俺は相当なおじさんだ（爆）。

>>77
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
そっすか。漏れは最近2桁回生相当になったところです。
なんとなくタメくらいかと思いこんでたorz

>>75
理系学部・院から１種事務職で霞に入った人たちは、かなりの部分がスピンアウトしていく。
やはり学者系なのだろうか。

そういう俺も学者系と呼ばれて早幾とせ・・・

>>78
年は気にしなさんな。タメ口でいこうや（＾＾）。

私はせっかく民間にいるのだから、本省から天下ってこられた人と、話が
してみたくてね。しかし、地方の民間から上司さしおいて、用もないのに
会いに行くわけにもいきませんし・・・。我が民間企業でたって一人、某
省国１事務官でこられた方だし、私のことも少しはわかってくれると思い
つつ・・。地方にいると、ﾊﾝﾃﾞが多いね。情報は入手しづらいし、先輩に
話を聞きにいこうにも東京いくのは大変だし。地方分権いや、民間も支店
に分権？？するとしても、中央と失礼ながら出先（支店等）で、考え方も
その水準も違いがありすぎますと、考え方が受け入れられないし、それを
おしすすめようとすれば反発くらい、寒い空気がただよう　という差別？
がおきます。PC解析のことでもそうです。国１のみなさまなら普通にでき
て別に・・・ということすら、出先ではできなく、やれるほうが悪者で・・
みたいな感覚になってしまうのはおかしなことだと思う。

>>75
事務官だって学者肌の人も結構いますよ。
純粋に法律が好き、みたいな。
事務官全部が権謀術数大好きな政治屋、というわけではないと思います。

>>81
何局から来た人なのさ？
秘書課（人事課）を通せばメールアドレスくらいは何とかなるんじゃないの？
そこまでわかれば、会わなくても話できたも同然。

俺が霞に行っていたときのメンバーは、今でも年１くらいで会ってるよ。
事務官・技官関係なくね。
まあ、課長（当時）の人徳と幹事役の努力があってこその話なんだけど。

>79
それなぜかわかる気がする。
１種事務は決して嫌ではなく、しかし得意ではないが・・という人で、なぜか
理系の学者系の人がその立場でいたが、うまくこなせず挫折してしまった人を
私はしっている。理系＝学者系の本質がうまく事務系に適合できなかったので
はないかと分析しているけれども。それは法律・規則という枠組みや秩序性と
研究の開発・発展性とは、全く異なる性質であるがゆえの、とまどいではなか
ったのかと今なら気づくであろうが。

>>84
そこまで行っちゃうと、俺の本質は高２京理Aではないか・・・と、また白髪が増える訳なんだがね。
ずいぶん事務屋としては慣れたつもりなんだがなあ。

>83
ここのスレで、省と局を書くとまずいのでごめんね。
つまりその省で、一番権限があるところから、我が社へきてくださった人
なんだけど・・すごいお立場だった人だよー。汗；。

私は今だに、本省に用事つくってでかけたことはありますが、人脈
というか同窓の方がたのおかげで、なぜか・・・わはは。＜感謝
あ、あまりいっちゃいかんかったーー；。会社に怒られるかも？
いやいや私的なことだからいいよな。ボソ。当分おとなしいからいいや。　

訂正：局じゃなかった。笑。ん？・・あーこれいったらどこかばれるやんか。

>>87
KR省KB部？（答弁不要）

違ったか。KB部は今K局の中なんだな・・・

ホストが来ると、あっという間に伸びるみたいだね。
俺がいつまで保守管理してる必要があるのかな？
ま、しばらくはやります。

＞90
しかし、君が私の管理をなさる理由って何？
まあ、ありがたいと思ってますけど。　　

>82＠292だが、さースレ書くぞ。

へー・・そうなんだ。やはり頭がいいね。
ちなみに、民間企業において天下ってきてくださる方には何を期待しているのだ
ろうかと思ったりするけどいかがなものだろうか？マジご質問です。

失言だったらすみませんが、勿論お立場や役職によって違うとはおもいつつ、
民間企業から国へ・・の人と、国から民間企業へ・・の人と、どちらに期待
が高いのでしょうか？

官から民
決まってるじゃないか

でも社会保険庁に、民間の方が・・・すごいひとだね。と思うけど・・・

うーむ今一つ盛り上がりませんね。
誰かおもしろいスレ提供しておくれ。

>33
そうおもうなら、つかえる部署に異動させればいいのではないのか？

>43
私は注文が多いのは確かだよ。医師へも注文がおおいけどね。
なぜかって？そりゃー私が、42や44にすこしはご縁があったからだよ。
　　　　　（すべてが網羅されていたわけではないけれど）
自分がそうなってないことには、人様に要求できないでしょ？

政治力を身につける手腕をお教えくださいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　 　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ　（（ 　|:::::::::::::| し/ 　　
　　　　　　 　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　 /　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　　|　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　|　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,,,,;;::''''''!　/
　　|　 | ／ "　;;:::::::'''"　八.　,,-'''ヽj/
　　|　 |' 　／,;''"'''-;,_　l,::,l/!"　●）j
　　ヽ＿／| （ ●　> ＞><<`"''''''　|
　　　　　　| !"'''''''' 　 　 八　 　 　 |
　　　　　 | i し　"　 　　i　 　 　　'|　　 ＜この糞スレまだあったのか
　　　　　　|ﾉ　(　 　(　,-､　,:‐､ )　　|
　　　　　 (　'~ヽ　　　　　i　　　 　 ‖
　　　　　 │　 　　__,-'ﾆニニヽ 　 ‖
　　　　　　|　　　　　l　　　　 　l.. 　 ||
　　　　　　|　　　 　 l　　　　 　l　 　||
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　　　　 　| 　 　　　　ヾニ二ン" 　| |
　　　　　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"
　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　 　　＼　＼
　　　　　　　　ノ　　_>
　　　　　　　　<.,,_／~

お下品なスレ書かないでくださいよ

会社の隔離スレもなかなか興味ぶかい。

スレに書き込みがないぞ？？

某スレ292です。今日はこんな早くにきてしまった。笑。
誰かなんか話しておくれ。

しかしなぜ我が社のPCから本省にアクセスできないし返信もこないのかと
疑問な292であった。

電子レベルの官民交流しようとおもったのに。
度量がちいせーな。どっちの度量が小さいのかは存じませんが。

一種の人たちはみんな忙しいんだよ
２９２と違って

292だよっ。

これからが楽しみだよ。＜官民電子交流・・・ふっふっ。

電子だといいぜ。交通費がかからないし。292の会社はシビアだからな。
我が社は、自分らの研究や重要なことには、多額の費用投資するのに、
私の研究や努力は、せこい評価しかされてない気がするのは気のせい
だろうか？ま・・ぼちぼち認めていただきましょう・・と意気込んで
います。

なんせ私（某スレ292）の書いた、このスレ32ー�A�Bの評価が実になさけないので、
ぼちぼち手腕を発揮して認めさせないと悔しいからね。
私は本当は厚生労働省系の人なんだけれど、我が社の会社の主旨から通産省系
（今は経済産業省）のほうがどーしても評価が高い。
それがしゃくでしゃくで悔しくてたまらんのよ。
我が社は、厚生労働系の医の頭脳と価値と手腕がわからない人が多いようだから、
通産関連も理解できることを悔しいから社内でみせておくぜ。
厚生労働系の方怒らないでくださいよ。本来目的からずれているとご指摘されそ
うですが、私もプライド高いですし、厚生労働系の分野をコケにされた評価は困
りますので・・ということと、会社メリットへと思案すべくとりくみなのです。
我が社の社長は、東大法出身の生粋の民間人ですが超すごい人だと思って尊敬
している。あのHPにかかげられている理念が本当ならば、私がすこしづつでも
努力していることは理解されるはずと、社長のHPを信じております。

評価するとは
�@経験年数を考慮する。（勤務した職場が違ってもその資格での勤続年数のカウントをする）
�A評価基準を細部にわたって公表し、その実力は、評価する側の個人的感情、つまりそーい
　うやろうは嫌いとかすきとかではないという公正な評価をする
�B実力にみあった賃金と立場を与えること。
�C当事者の実力や興味や適性に応じた要求と水準を、適材適所で用意すること
�Dやる気とひたむきさに応じた仕事を当たえること。

>>91
実家から帰ってきました。

私があなたの管理（発言の「管理」のほうがいいかな）する理由は、あちこちのスレにバラバラに書いても
なんの力にもならないと思うからだよ。
それなら１スレ使って１０００レスの間に言いたいことを吐露したほうがいいんじゃないか？
そう思ったからだ。

官民交流を効率的におこなう秘訣は？

>>114
効率的に官民交流を行う秘訣はないと思う。
こつこつ話を積み上げて行くのみ。

人事は所詮人事。現場はわからないからね。
現場の人を誰か同席させて、ごりごりやっていくことしかないんじゃないだろうか。
292の会社ではそれも無理そうだけど、抵抗するところは抵抗しなくちゃ仕方がないだろう。

２００６年施行を目指して、能力級導入とは。
人事院も大胆だな。

労務コスト視点の前進、人材育成面の後退

民間で能力給導入に失敗したのに、何故に官でその必要性がある？

>115
292の会社はどうなのかはこれからだと思うよ。
本社で可能なことでも、地方出先の民間企業では、官民交流は慣れてないから、
まわりもとまどいもあろうかと思う。292は比較的、国に対して否定的ではな
いが（どちらかというと比較的好意的なつもりですが・・ただしｱｸﾄﾞｲ方とえ
げつない方は嫌ですが、それは誰しもそうですから）、全くそういうところに
ご縁のない人にとっては、否定的な人が実におおいのではないかと思うことが
あった。私は挫折した奴だからいうが、成功者には妬むのが本音でしょうね。
ひどいのになると、論理性を欠いてろこつく否定なさいますから、その現状の
中で、出先（民間でいえば支店とか）で私の電子レベルにおける、官民交流が
理解されるのは極めて困難で、またそういう面における阻害性の有無はこれか
らわかってくるのではないかと思えるがいかがでしょうか。

>>116
俺みたいに療休、休職を繰り返しつつ、課をひっくり返すような結果を出してきた人間は
どう評価されるのだろうね？

私が思うに、水準の高い人達が決定し法律へ・・というのは、これはしかる
べき立場のかたにおいてなされているのだから、それを私ごときがどーのこ
ーのとは言えないのですが、ただ思うのは、頭のよすぎる人達の論理が、普
通の人達に浸透可能かというと、現実むつかしいと思いながらも、おしすす
めることも必要かと思う。たとえば、時代の流れから、我が社で多くの人が
できるPC技を、全くできない人がいたら、そのできない水準にあわせるので
しょうか？たとえればそういうことだと思いますが・・。（よりよい水準を
めざすべく企業は発展させなければならないと思うからです）
また職種によって法律が実にある特定の職業に、有利になっているのではない
かと思えることもあるのですが、これば裏に政治的な、団体の力が反映するが
ゆえのこともあり、一般人になっている私は、ときおり疑問に感じています。
特定の職業に有利な法律があったとします。しかし特定の職業の人がすべて、
水準が等しいレベルではないということは、中央や都会にいたとき私はきがつ
かず、そーいうものだと思っていましたが、地方で、その職業における、おち
こぼれレベルに遭遇しますと、その特定の職業に有利な法律であっては困ると
私は今や気がついています。それは責任や人命にかかわる職業であればある
ほど、その妥当性も考えていただきたいと思いましたが失言でしたらごめんな
さいです。

>>119
すべて含めた上で「責任者」がおるのでしょうな。
かりそめの「責任者」でしかないことは本人もわかっているんでしょうがな。
でも逃げられないんだな。逃げるような人はそもそも「責任者」にはなれないからね。

茫洋とした話ですまんすね。

>116
その話、＊＊経○新聞にでてたぞ。国家公務員の能力主義・成果主義でしょ？
民間企業ならよく聞くはんしですよね。

よく聞く話・・と入力したつもりが。↑

理想の民間企業（人）の条件
�@社長の理念や考え方、経営方針が画期的であること
　　社長のお人柄に魅力を感じること
�A上場企業であること。その分野のNO１であること。
�B常識的にしかるべきところと判断されるところからの評価が高い職場であること
�C社員が前向きで向上心や研究心があることで、時代の流れに敏感で先駆性が高い。
�D官民の違いを比較的好意的に解釈でき、協同で・・という考え方ができること
　間違っても、論理性のない、反なんとかというろこつな反応をしないこと。
�E社員が上場企業にふさわしい人材であること。
�F企業の経営方針の重点とする仕事と、そうでない仕事（職種等）の人材の能力的
　な差が少ないこと。（能力格差が処遇の差の理由の正当化のおそれがあるから）
　ミスマッチがおきないこと。

某スレ292の会社だと、上記スレ123の�Fが問題だな。このことで私は怒りまくる。
それと�Dも、人によって疑問だし、官民交流を阻害する人もいる。その理由は、
官に対するねたみと期待が入り混じっている気もするけど。私は、国１技官挫折
おちこぼれなので、妬みがないというと嘘ですが、ある意味味方する面もある。
つまり、本人の努力と理解者のおかげで勝ち取り、大学等や各試験に合格し競走
を勝ち抜いてきた過去の結果や能力まで、ねたまれるのはおかしいと思う。
たとえば、その立場を利用してｱｸﾄﾞｲことをしたとか犯罪に・・という人は、国
民から批判されて当然ですが、真面目な人まで、あいつは国１だった野郎だし・
とか、国のいいなり・・とか、あいつは悪い奴・・とか、意味ない屁理屈や、あい
つが企業のマイナス面も暴露するから困る・・というのも、おかしないいがかり
だと思う。上場企業が、ボケじいの悪口ぐらいで、ひるむはずはない。
たとえば企業秘密を暴露したとかいうのなら、問題だが。
そんなことはありえないのに、たとえばそういうくだらないことにすりかえ批判
することは理解できないと思ったことがあったな。
みなさまいかがおもいますか？

ちなみにKR省とKS省には感謝してるよ。ご迷惑かけてると思うし、
292が、個人メール送りまくるから、すいませんです。
毎日情報配信してくださってありがとうございまーす。

いつも292の机においてあるもの＠わざと某思想に対抗している
�@自分専門分野もしくは興味分野の本や雑誌各種（研究誌や情報誌や研究論文）・・・個人での購入
�A各種法律の本（愛読書の　法律の本）。
�B六法・・これをみないと法律がわからないであった。付箋つけまくり
�Cどこかの職場の監修している通達集か改定された内容について書かれた本
�D企業？の倫理について書かれた本
�E新聞の切りぬき。最近の興味分野の新聞よんでいる。
机や棚にしまってあるもの
�@重要・丸秘資料：ここには書けない資料・・・会議資料や統計資料
�A専門の資料や職場の情報
PCの情報
�@社員の電子情報・・カルテ化している。個人情報を統計化できるプログラム使用
�A自分の会社の仕事の情報をすべて電子化している。マクロ機能活用のもある。
�B電子メールの情報
�C会社イントラネット。・・・会社の状況が把握できる。
�Dインターネットは制限があってまだ運用してない。

一応126スレで、某スレ292の仕事の内容をかいておきました。
理解のない奴のおかげで、それが十分いかされていないのはなぜなんでしょう？

ほしい知人
�@医師　�A学者（研究者）　�B官僚　�C弁護士

この内容はふむふむ・・・
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/06/s0625-8.html

知り合いと飲んでて突っ込みのつもりで左手で頭をはたいたら
サワーグラスの底を持ちで目潰し
(眼鏡が何とかまもってくれたが鼻と口を縫う）、
その後連続で土方の力持ちの利き腕でサワーグラス計３個を
それぞれ底を持って頭に叩きつけられ、
５０針・頭蓋骨骨折・現在後遺症の治療中。
私は暴行罪、相手は傷害罪で刑事事件扱いで当方から
刑事告訴を高尾警察にしております。
次の日、稲川会系暴力団関係者の脅しに負ける形の状態で、
後日高尾警察での事情聴取で初めて自分が暴行罪扱いで
慣れに慣れている刑事主導の元に被害届を出せず
医療費も全く貰えない自分がいます。
これではいけないと思い、東京都公安医員会の指導の元、
高尾警察とは話が出来ました。
後日担当刑事は後日の被害届は不可能と申してましたが
出せるようになりました・・・
ただ高尾警察としては被害届を出しても意味無いそうです
（書類送検が被害届の代わりと言われました）、
これって本当ですか？
脅してきた暴力団関係者には注意、逮捕等関連は
全く聞かれなく相手をしてもらえないのですが、
どうしたら良いのでしょうか。

これから各マスコミ等に随時連絡しますがどうなることやら。

これもいいぞい。
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0005189/0/040428csr.pdf

しかしなぜ某スレ292は隔離されてるのかいまいちわかりません。

隔離の理由（推定）
�@かわりものなので、みんなのめざわりだから、のけものにしている。
�A292は独特の個性をもつため、独自性を発揮しようとすれば隔離したほうがよい
�B292は、他の人のペースにあわせた仕事がにがてなので、自分のペースで仕事を
　できるようにした。
�C292がきにくわないから、無視したいため。
�D仕事の特性かた考えると、隔離したほうが効率がよい・・と考えた配慮。

>>133
スレ建て主としての判断は、５が第１、２が第２です。

追伸。
仕事をしてるとこでお話をしたことはないから、３はありえない。
２、４はそもそも私の感性にないこと。
んなとこで理解してもらえるかしら？

>134
ありがとう。お世辞にもそういっていただけると救われた気がしますよ。

アオッ間違えた。
１、４が私の感性にないことです。

>>136
お世辞やないって。
気持ちよく話するのがベストやん？（急に関西弁風）

＞134
貴方は、仕事としてどうすれば効率がよいか・・という考えをなさる
のであって、私がどうだから・・ということでないと・・という意味
は、なぜかうれしく思うよ。

>>139
官の立場であれ民の立場であれ、公共の福祉にいかに役立てるか・・・と考えれば
自然な発想だと思うんだね。
そうでない人が多いから292も（私も）苦労するのだけど。

公務員は全部クビ！

292は電子化が好きなんで、情報はなんでもPCにいれてますが・・笑。
この見解が、お古い方のお考えと違うから、うまくいかないのだが。
電子時代に、よくあれで今までなんとかなったのかと疑問に思えてならない人
にどう対処したらよいのかと悩む。
自分の考えをおしつけるわけにもいきませんし・・。仕事の効率から考えても、
ペーパーレス化する時代だし、個人情報もデータ―が、操作ひとつで即抽出で
きるのになんかなさけない。そして不勉強で理解できていないことすら、疑問
にも思わない、あきれた野郎だと思えても、上司だからいえないし。
まさか我が社もそのボケのあきれた感覚でいいと思っているのではないかと疑問
に思えることもある。

電子化のことが一切公式にやれませんから、この点をなんとかしてほしいよ。
PCの電子カルテや統計情報や集めた情報が、なんとかの持ち腐れになってしまう
からな。
　

>>142
私も電子化が好きでねぇ。
DOS時代から情報はテキストでがんがんエディタで打ち込んでいて、grepとかで
検索して「ほい」っていうやり方だった。
でも、これだけ職場が電子化されて来ちゃうと、若手向けのマニュアルとかは（自作ですよ）
HTMLで書いたりね。
慣れてるから苦労はしないけど、ホームページ公開とかに後ろ向きな上司は蹴りつけたく
なるな。

こういう感覚の人はいやだな
�@おれは○○だからこの本読んでるが、君の仕事には関係ないだろ？と、人の向学・
　努力しようとすることを認めない奴。
　いっておくが、医師が法律読もうが、PC統計や電子解析しようが、外国語の勉強
　しようが、経済産業しようが、おおきなおせわだ。興味があり、会社にとってメ
　リットとなることを考えて真面目にとりくむことを、そういうふうにいってほし
　くない。
�A知人や人脈にケチつける奴。
　誰でも自分の友人等の悪口を（自分がいうのはよくても・・笑）他人からいわれ
　たら頭くるもんだぜ。そういうことは、お互いいうべきではない。
�B趣味にもいちいち文句をいわないでほしいね。
　別に会社の金で趣味を営んでるのではないし、文句われる筋合いはないと思う。
　　　

>>144
私はは高卒就職者もいる高校からの京大法なので（自慢するよ！）、実務スピードには
多大な自信があるんだが、
仕事に関する本を頑張って読みながら毎日こなしてる後輩がそばにいましてね。
ああいう姿勢は自分も見習うべきだと思ってる。私もつい何かと世話焼いちゃうね。

２、３は論外。個人と社会の区別がついてないだけのつまらないやつ。
うちにもいますよ。神経抜けてるんじゃないかという上司。
>>143でも書いたけど、蹴り入れたくなる。

＞143
私は貴方のようにPCが得意ではないですよ。
実はみなさんに教えてもらってなんとかなってるだけだよ。
基本的なこともよくしらない私は、PC得意な人に教えてもらってるからなんと
かなってるだけ。私はメカには弱いですよ。でも努力だよ。
しかし、我が社は社長さん自ら公開方式のお手本見せてるのですが、なかなか
そういう感覚が理解できない人もいるようです。
情報は共有することで、ﾊﾞｲにも何倍にも知識が増える・・自分のしらない分野
は人から教われるのにと思えてなりませんよ。

>>146
ああ、そうなのか。
私みたいに改造とかタッチタイピングとかふつうにする人なのかと思ってた。

そうだよねぇ。
自分の知らないところは、自分で努力する（上記参照）のもももちろんだけど、
教えてもらうのがいちばんだもんねぇ。
そのへんが共有できないのはアンラッキーだな。

今日はそろそろ沈みます。では。

私も蹴り入れられそうなタイプかもしれませんが、私も蹴り入れたい奴は
いるよ。144−�@�Aに該当していた奴がいるし・・。

>>148
沈む前に一言。
頑張ってる私の後輩をほめてやって。
ほんと頑張ってるんだから。

じゃ。今度はほんとに沈みます。

>147
貴方は、PC技が得意な方なんですね。
私は、ひとむかし前・・笑　の奴ですから・・・。
若い人達は、簡単にできるらしいが、私だと何倍も時間がかかるよ。

それと真面目な努力の人は、ほめてやってくださいよ。

某スレ292の私はつい、先輩を真似してしまって、似たよーなことするんですよ。笑。
きっと怒ってないと思う。うへへ＾＾；。怒ってないよねっ・・先輩。ん？

ふっふっ。なぜかほくそえむ、292であった。

某先輩（学部ちがうけど）は最近、民間企業の人になられましたよね。
私って確か随分前から民間企業の人だよね。でもなぜか先輩と似たようなご縁
もあって光栄です。先輩のあの領域、どうやって勉強したらよいのでしょうか？
専門が違うと理解するの難しいといいつつ、あの分野は興味あるし、先輩はどう
やって、民間企業に、あの省でのご経験をいかしておられるのかお教えいただき
たいですううっ・・と。
＠推定（先輩は民間でどう思っておられるのであろうか）←失礼だったらすいません。
�@感覚が違って、とまどうことが多い。まれにどうしても理解できない
　感覚があり、疑問に思う。国の感覚なら、そういうことは、許されない
　とか、ありえない感覚で、えーっ・・と思うことがある。
�Aそれぞれに良い面悪い面があると思うが、これからだと思っている
�B行政と民間感覚を生かし、企業の利益となることを考えていきたい
�C民間企業を希望し、以前からその企業を望んでいたので今後が楽しみだ。
�Dなんとなく、国の方針やタイミングで民間企業にきてしまった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー某2スレ92より先輩に敬意を込めてご質問ー
　

入力ミス。153の　某スレ　292　より　先輩に敬意を込めて　の入力ミス　です。

某スレ292です。
先輩に御質問　PART２　笑。

�@先輩は民間企業の人になられても、国１事務官の頃の感覚でものごとを考えられますか？
それとも国１時代のことは忘れてしまって民間人になりきっておられますか？
（292はいまだに、愛読書の法律の本や各種研究誌・情報誌がてばなせません。）
�A自社の企業に関係のあるHPは熟読されますか？（社長の方針や経営方針）
�B現職時代の知人・友人等は大切になさり、今もそういう方がたとの協力体制がありますか？
　またその人脈との交流は会社が認めてくれますか？
�C会社の会議だけでなく、現職の頃のように、国の審議や検討会に携わりますか？
　またそれを会社が認めてくれていますか？認めてくれるとは、出張としてという
　意味です。あるいは「天下ったのだから国にかかわるな」と本社がいいますか？

先輩・・ご質問し忘れました。155の追加で、�D本社と出先は、官民交流における
考え方が違うとおもわれますでしょうか？違うのなら、どういうことに対するとら
え方が違うのかお教えください。

>>150
お、ご登場ですな。(^^)

私も決して若手のばりばりではないんよ。もう少しで職員の平均年齢に手が届く
くらいの年ですよ。
PCはねぇ・・・ちょうど業界が動き出した頃に高校生だったのが大きいかな。
BASIC、DOS、OS-2、Windowsとひとわたりさわってきたからね。
やっぱ牛乳、じゃない経験でしょ。

それと、まじめな努力家の後輩のことは、出来る限りほめるようにしている。
先輩・後輩の間柄だとちと気恥ずかしいものもありベタほめするようなことは
しにくいんだけど（私がね）、細々としたところで「頑張ってんじゃん」「OK!OK!」
とか、恥ずかしくならない範囲でほめるようにしている。
手堅い仕事をする人になると期待している。

>>153
先輩ご本人を、メールかなんかでここにお呼びすることは出来ないの？
できたとしたら、いまの２人のダイアローグ状態から大きく変わると思うんだけど。

もひとつおまけに追加
155−�E民間企業にきて「こいつはぶんなぐってやりたいくらい腹が立つ奴だ」とか
　　　　「どーもなにかしら、まわりの空気が寒いぜ・・」と思ったことはありませんか？
　　　もしあるのなら、そーいうとき、どうやって事態を回避なさいましたか？
　　　　
　　　
　　
　　　

>158
先輩にダイレクトメール送信できないよ。＜小心者なんで・・・
このスレみてくれると、ありがたいけど。本当は先の内容は、先輩にお尋ね
したくてしかたがない。経験豊かな先輩ならどうなのかとおもつつ・・。
でも、先輩は超スーパーエリートだし、私はおちこぼれ挫折した奴だから
気がひけるんだよ。知人もみんないい人だから、私が落ち込まないように
話あわせてくれたことがあってなぐさめてくれたことがあるけど、本当は
みんな超ｴﾘだから私なんぞは足元にもおよびませんが、気がつかないふり
している。あ・・私は民間企業人だし・・笑。

　　　　　　　　　　　　　　/~∃~¨ヽ
　　　　　　　　　　　⊂二￣　　　　|` -.,_
　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜''-.,
　　　　　　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　 `'-.,
　　　　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　　　　＼
　　　　　　　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜 ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　川川　u 　∴）д（∴）〜　　＼　　　　　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　川川　　　　　　〜　/〜　　　＼,__　　　 | ＜　親しき仲にも前戯あり
　　　　　　　　　　川川‖　　u　〜　/‖〜　　 ／　　　　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　川川川川　 　　　／‖　　　／　　　　 /
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　　〕　　　　　　　　　U〜〜　　　　　　　　　|

>>160
いわゆる「エリート」って言われる人って、得てして気さくな人であることが多いんだよね。
私も職業＆出身校柄、省内ナンバー２までのスーパーエリートとはお話ししたことが数
多くあるけど、ひとりを除いてはなんのことはない気さくなふつうのおじさんだった。
残るひとりはチョー難物で手を焼きましたが（苦笑）。
ダイレクトが心苦しいなら、友人・知人を介して連絡してみてはいかが？

>157
MS-DOS・・なつかしいね。
貴方だったらプログラミングもできる人だよね。きっと・・・
簡単な検定のプログラミングもいけるだろ？
機械言語とかいうのなかった？Cとかなんとか。

>>163
忘れかけてるけどアセンブラも出来るよ。これがマシン語にいちばん近いかな。
Cは当然のように（苦笑）出来ます。
ただ、これで仕事の処理プログラムを作ってしまうと死ぬまでメンテしなければ
ならなくなるので、マイクロソフトの陰謀に耐えつつマクロでお茶を濁している現状。

>162
うんうん、同意してしまう。＜気さくな人
本当は、すごくても、なぜか普通の一面もあってという人は、いいな・・と思っ
たものです。冗談連発しても、おこられなかったこともあったし。
ダイレクトでなくて、もつべきものは、知人・知人だし・・笑。
同窓のよしみでとか。笑。そうでないとお話はしにくいよな・・やはり。
私はあつかましくずうずうしいわりに、実は気が小さい。

ちなみに省内ナンバー２とは？すごいすごい。それはすごい。ウルトラすごい。
貴方もすごい人なのと違う？？

>>165
国際マクロ担当だったものだから、その手の会議にうちの省（当時）からヘッドを出すと
当然ナンバー２になるわけ。
こっちも最初はビビってるから課長にお任せのつもりで入ったんだけど、２級２号俸（当時）
の私にも質問は来るわけ。さすがにそこまで細かいところは課長に入れてる余裕ないんで。
でもソフトだったよ。詰められてる感じはまるでなかったな。
「情勢は掴まえた。あとは私がやる」といった風情で、頼もしかったなぁ。

あと旧EPAのナンバー２にお目にかかったことがある。つ〜か１週間後に酒呑むんですがね。
この人の課長時代に私が仕えて、私が自治体へ帰ってからも霞に用があって寄ると、だいたい
時間を取ってくれた。
双方の近況を話して、仕事の話をして、「そうか、今後この問題は君に聞けばいいんだな（大笑）」
って感じの、本当に人徳あふれる気さくな人だった。

振り返ってみれば、我が社（自治体）ではナンバー３までしか会ったことがないなぁ・・・
ま、関係ないや。

>166
貴方の話題は、究極のｴﾘーﾄの話題のよーな気がしてきた。すごいっ。

わたしなんぞ、会議といっても傍聴しかご縁がなくて（当時）。
でも局長や審議官や部長クラスの方がたのお顔ぐらいは拝顔（おがんでますが・・）
させていただけたな・・そーいえば。＾＾；。
緊張しすぎて、会議中トイレにいった不謹慎な奴は私です。−−。と、くだらない
こと思い出してしまった。

>>167
トイレくらいいいじゃない。生理的欲求なんだから（笑）。

そういや、出向１年目（２級２号俸時代）の局担当審議官はごーかいな人で、私らが
残業してると、よく酒瓶を持って現れた。
「疲れたら来なさい。私の部屋はあいてるぞ！」とな（＾＾；。
お言葉に甘えて、秘書嬢に頼んで一晩寝たことがありますた。

おっと書き忘れた。
世の中は狭いもので、この秘書嬢が高校の後輩だったんだな。
別の仕事で他局のメンバーとジョイントしたとき、うちの高校卒が
やたら多いことに気付いて、当時の企画官（今や次官候補だよ）が
昼食会兼慰労会をやってくれたことは今でも忘れない。

えーっ・・そ・・それは本当？どなただろう？
ちなみに審議官ってむちゃくちゃ偉い人のはず。（局長や統括官と同じくらい）
存外、親近感もつタイプの人だね。そーいえば・・いやなにちょっと審議官でおもいだし
たことが。ま・・いいや。大臣官房の審議官ってちなみにどれくらいすごいのか、いまだ
にお尋ねしたくても聞けないので、たぶんすごいと思っているけど・・うん。

さてもう寝ますです。
さてマジに、ダイレクトメールどうしようかな。
せんぱーい・・話がしたいっす。といいつつ、おやすみなさいです。

1さん・・どうも長時間おつきあいくださりありがとうございました。

>>171
では。おやすみなさいです。
話をしたいのなら、遠慮しないほうがいいとだけ付け加えておきますわ。

＞173
最近帰りがはやい某スレ292です。
どうやら国と会社との官民電子交流はできないようです。
会社の上司が電子接続みとめないとのことですからね。
まあ、仕方がないといえばしかたがないが、本社におられる先輩はいいねえー。
ここで先輩にダイレクトにメールしたら、それこそ自社の上司から何いわれや
わかりませんから怖くてできませんよ。本社に質問したことぐらいで、おかんむ
りだし・・こういう頭がお堅い民間企業では、電子交流は不可能なんで、国の先
輩、良い方法考えてくださいよ。
経費節約で交通費もなく、おまけに、黙認という自社の都合のよい考えで、何か
良いことがあれば自社の手柄で、マイナスになったらポイ・・になったら困る
し・・これってどう思いますかしら。もろ使用者の都合だと思える。

おまけにボケたおじいは、電子化はまったくダメだし。とほほ。

よーはオチこぼれた私がすべからく悪いのだけど。
ちゃんと挫折することなく、国（本省とはいいませんが）の仕事してたら
よかったのに、挫折したからこういうなさけない気持ちになるのだと思え
てならないよ。

つまり某先輩のように、きちんと国家公務員をなさり国１事務官キャリア
超エリート路線から、天下るような天才ですから、文句なく、しかるべき
ポストが用意されるのだが、私は、アホなものですから、途中で挫折し、
敗北してしまって職を去り、ほとぼりさめてあらためて民間にきた奴で、
こういう、悲しい思いするんだと思った。当初勿論民間企業でがんばろうと
思い、今もなんとかプラス志向にしようとがんばるのですが感覚違いすぎて
とまどいながらいます。医の分野の私が経済産業するのも異質でしょうが、
結構おもしろいとは思いつつ。法律でいえば大事なのは商法や民法かな？

こういう世界レベルの交流もいいのだが。
私は外国語はそーできないから、英語ぐらいはよめないとはずかしいかと思いつつ。
http://www.cdc.gov/mmwr/mmwr_wk.html　このMLにも今なお加入している。

自社の取引先から考えると、中国語が大事かな？
「冬のソナタ」のNHKドラマをみていて感動し、意味がわからないのはしゃくだ・・
と思い韓国語（ハングル語）やろうかと思い、公式ガイドブック購入してもさっ
ぱりわからず。とほほで放置してしまった。

国の人のときは、英語・フランス語が必要なはずだよね。先輩・・笑。

自社に私の味方がいるのだろうか？

味方してくれる人、返事しておくれ？
　（誰もいなかったりして・・；。）

ありっ？？だ・・だれもスレしてくれてないぞいーー；。

上記の一連のスレは、某292でしたが・・・。うんにゃ。

某292だが・・そんなことなかった。ここへのスレではないが
ちゃんとよーく拝見したら、スレがありました。
そこが唯一味方してくれてるのかなっ・・？？？うへへ。

いつもの顔ぶれのとこかなっ？＜味方してくれるところや人達
わ・・わからんがそーいうことにしておこう。

勘違いも思い過ごしもなんとやらで、仕事が円滑にできればいいわけで・・

気をとりなおして仕事・・と。

そうそう　１さんはきっとすごい人なんだと私は実は気がついています。
普通のご身分の方が、本省のああいった方がたと遭遇できないはずですから。

ちなみに民間企業にいる私は、本社におられる社長さんや、某先輩ともいまだ
に、お話もしたことがない奴です。現実の私は、そんなもんですよ。

　

292だが、どうして他社の社長さんや国の方がたとお話したことはあっても、な
にゆえ自社の本社におられる社長さんや某国から来てくださった某先輩とお話も
できないのかと疑問なんだよーっ・・。
肝心の自社の社長さんと（お顔は拝顔したことがあるのみ）と面識もないのは
疑問な私。すねるぞ・・私。ぶつぶつ。

誰も語ってくれないので、寝るとしよう・・。

>>189
ふぁ〜っ、と。
このところ疲れがたまり始めていて、昨日はとんでもない時間に爆睡して、今日は
こんな時間に目が覚めてしまった。

んで、私はいわゆる「身分」的には全然凄かないです。たまたま局内のそういうポジションに
座っていたと言うだけの話。
私が大学へ進学したときのうちの年収知ったらたぶんぶっ飛ぶと思うなぁ。

あと、「おやじキラー」「マダムキラー」と言われていたことは事実。これは今でもそうみたい。
年上の方にかわいがっていただけるのは得だと思ってます。
でもなぁ、もう自分がオッサンなのに。おぇっ。

>192=1
あのー・・ご謙遜でしょう？
どーして局内のそういうポジションにおられてすごくないんですかっ・・・と。

でもそのすごさは、自分のため、職場のため、国家のため　にお使いください・・

1さんは、比較的　某スレ292の理解者なのだろうか・・・。

マジな話、どこの誰が私に好意的で、どこがそーでないかを知らずに事をしで
かすと、間違った解釈や誤解が生じるので難しいよね。

露骨に「嫌ってます・・」と表面化する奴はすぐわかり、むかつくが対処可能
だが、誰かに頼まれてるのか腹さぐってるのか、へんな説教や、なんか奥歯に
ものがはさまったようなこと言ってくる奴とかは・・これは理解者でなく否定
的な奴だし・・。ひどいのになると「・・さん、いついつくるんだっけ？」と
とぼけたようなこと言う奴とかがいるからな。
社内の雰囲気から「本当は好意的に思ってるけど、上司が某292を嫌っている
ようだから、味方できないんですうっ・」という人もいるかもしれない。
味方は味方といわなくても、なんとなく味方してくれてるよーな気もしている。
仕事が結果的に、すこしづつでもやりやすくなるとか、前向きになってきてい
る事実があるならば、まあ、悲観しなくてもいいよな・・とも思える。

最近、いやずっと前から気がついていたが、
一応疑問や文句を失礼ながら申し述べてすいません（292タイプはいやがられる奴だと自覚しているが）
１、どんなすばらしい職場とて１００％満足はありえず、しかし向上心や、その仕事を真剣に考えれば、
　　感情的な文句はいかんが、疑問や意見が出てくるのではないだろうか
　　つまり、「勤務時間だけうまくクリヤーできれば波風たてると査定にひびくだろうし、上司に目つ
　　けられてポイされると困るから黙ってます」と思えば、文句も疑問も不満もでてこない。
２、度量のある職場は、職員（あるいは社員あるいは住民）が、正当なきちんとした見解や意見や不満？
　　納得のいかないことを述べたことについては、きちんと対応（明確な根拠にもとずき：法令・研究成果？等）
　　や回答をくれるのだとわかった。意見等が聞き入れられるかどうかは別にしても、解尺が間違っていたと指
　　摘されることはあっても、明確な論理による回答は真実信頼できると私は思うがいかがでしょうか？
　　文句いったら使用者側の論理で「そーも不満ならばお考えに・・」などと仮にいうならば、それは誠意があ
　　る対処とは思えない。
　　たとえば、このことは承認できるし、その根拠はこーだし・・等、仕事を前向きにするためと本人の向上意
　　欲を、職場としては、「これは認められる」あるいは「認められない」と冷静に判断し述べられることが、
　　誠意なのだと私は思う。

天上がり出来る民間人は光栄に思えよ。

社会保険庁でしょ？ものすごい人がいかれますでしょ？＝天上り？

なにかと話題になっている職場（私の知人も年金基金にいますが）関連に
いかれる人というのは、超天才でかつ、勇気もある人なのだと思いますし
民間人として、期待している人は多いと思う。
天下る人のイメージは、感覚的に理解できるのですが、その反対（天上り）
は、勿論お立場にもよるでしょうが、極めて難しいよーな気がしますが、
これは感覚で申してますから違っていたらごめんなさいです。

素朴な疑問ですが、たとえば公務一筋（国）の人が民間企業にいくのと民間企業
一筋の人が国にいくのと、正反対の立場をとる際のメリットがそれぞれにおいて
明確でないと、今後そういった動きがますます、理解されなくなるとおもいます。
天下ってこられた人へは、その手腕と頭脳で、自社の民間企業への得策を民間企
業人一同は期待するでしょうし、それがなければ民間企業にとって有益でないと
判断されてしまうと私は気がついています。
企業はキャッシュ（儲け）にならないことにはなかなか、人がついてこないので
はないかと思えてなりません。

また反対に国は、行政サービスは公平？でなければ国民から、不信買うような気が
しますから、特定民間企業への有益な・・ということが可能にできるかというと疑
問に思え、国家公務員には利害者（企業等）等の仕事上のつきあいにおいては、
役職に応じて、厳しい倫理規定があるがゆえなのですが、いかがなものなんでし
ょうか？最近のことは存じていないがゆえなんともわからないのですが・・・。

「天下り」「天上り」って言葉、私は嫌い。
「天上り」経験者の感覚かもしれないけどね。
単なる転籍か転職ですね。それ以上の意味がある人たちのことは語りたくないね。

＞１
転勤と転籍と随分意味が違うよーな気がしますね。

>>203
私はレポ（期限付き転籍）組でしたから・・・
感覚的には転勤でした。
もっとも、地獄へのですけどね（苦笑）。

＞204
期限付きですか？私もそういう感覚の転勤しましたよ。
古き昔、地方の現職の頃は派遣でしたけど。（労働者派遣法のいう派遣ではなく国への派遣）
結局、後に東京へいってしまいましたが。

＞１
私の説明不足だね。
地方→国→地方　　大学院→大学職員→国→大学院→国　
→ここに空間じゃなかった空白半年　→　民間（今のとこ）という経験者だよ。

>>206
ごめんなさいね。
一晩寝てからレスします。（できないかも？）

１さん・・私は上記経歴ゆえ、なんでもありの人になっちゃって・・・笑。

全く落ちつかず、それこそ転勤しづめでしたよ。
容赦なく転勤や残業しまくりでしたし、今の民間でやっと２年ちかくもっている私。
途中ポイされそーになったこと幾度のような気がしましたが・・笑。

＞１
レスはいつでもいいですから気になさらないでね。
292がここで暴れてますから・・（私の専用だからうれしいね）

遠くの味方もありがたいけれど、自社の味方は大事だと思える・・・

経済産業人脈のおもちの社長さんや先輩と、厚生労働省人脈に頼る292と
話をしたら、経営戦略・あらたな産業への進出ができないだろうか。
出先にいると出先の長が認めないことは無理だし、上司にそれだけの度量
がないと思うから、まあ実現不可能でしょう。自分の体面（上司の体面）
のほうが292の考えより大事でしょうからね。出先にいると実に事が不都合
なんだよな。ま・・いいか。

自社の本店の社長さんの人脈はむちゃくちゃすごいからな。
その手腕と戦略と、国からきてくれた先輩とは、経済産業省と政界にも
人脈おありだし上場のすごさをみせてくれてるよ。
でも、その両先輩は、厚生労働分野の人脈があまりおありでないのかな。
その点がなんとかなれば、本店でその新分野を開拓できるのではないかと
思えてならないが・・。経済産業省人脈＋厚生労働省人脈ネットワークは
どうだい？＜起案

私、経済産業分野の人脈はあまりないのが残念だし、ましてや経営や
マーケテイングとかもよくわからない人です。その点が民間企業人とし
ての感覚が十分でない点でしょうが、それは別の観点でおぎなうとして
いかがおもわれますか？

某スレ２９２さんは年齢はだいたいおいくつなのですか？
いろいろご経験が豊富なようですが・・・

＞214
某ｽﾚ292です。なぜか今ごろここに出てきた。
経験が豊富というと聞こえがいいですが、長くとどまれない奴と思われていたので
はないかとおもったりします。（転勤は過去において２−３年ごと。１年のときもある）
公務員歴（大学職員含む）のカウントだと十数年。民間はもうじき、めでたく２年。
　（ただし院やバイトは経験カウントしてません。）
年はいいたくないよ。はずかしいから・・・。ごめんね。

追加１
経験年数のカウントは、私は民間においては加味されているとは思えないし、私の
職業においては自社のメリットと判断されてるとは思えず、あ仕方がないです。
公務員歴のカウントとしても、私は、途中で挫折し、仮に国１水準再挑戦・・と思
っても、無理な年齢ゆえ対象外です。先輩のように、きちんと国１キャリアをなさ
り、うまーくウケザラにのっていた人は、経験カウントがなされ民間や大学？研究
の場？においてもしかるべき立場になるのですが、私は、アホだから挫折し、おち
こぼれ、そして民間に使っていただいた奴だからいわゆる、なんとか下りでも、な
んでもなく、たいしたことがないです。だから年齢を言えば笑われるから黙ってい
てごめんね。私の知人やご縁は、すばらしい人ばかりですが、私が、すねてること
や、オチこぼれてしまった奴なんで、きっと優しい彼ら彼女らは同情やなぐさめに、
私が少しでもがんばれるようにと、ご縁もたせてくれたのではないかと思ってしま
うよ。そのことは感謝してるよ、おかげでどれだけ私は、自分に自信をとりもどし、
がんばろうという気がおきたことでしょう・・・。

追加２
だからその知人らのご縁は、本当は私の実力ではないし・・と思っているのです。
現実のなさけなくなるような自社の奴と仕事するたびに、医の分野においては、私
の能力はそこまで、落ちてしまった判断をされているのかと絶望し、それゆえに、
知人らを頼り、その自社の上司ではらちがあかんし、ただし我が社の経営や理念
及び社長さんのご活躍は最高級だから、文句ないのですが、社長さんや先輩や会社
がいくらよくても、現実のあの上司のあの水準は困るから、少しでも自社や自分に
とって、プラスにならないかと思っているだけですよ。

私は、昔、今はなき恩師から「遠慮は美徳ではない」「すきこそもののじょうず
なれ」「話して理解できない人もいるけれど、はなさないとわかってもえらえない。
だからこーしてほしいとかはいいなさい。いわなければそーならない。聞いた側は、
それで、このことはこういうふうになんとかできる・とか、できなければこーだと
判断するもんだ」と・・その教えを今なお忠実にまもっている私は、思うことは事
実にもとづきなんでもこのｽﾚでかいています。あとはお聞きになられた方が無視な
さるなり、それはこうだな・とご判断されるなり、無理とおもわれるなり、それは
聞き手のタイプ？や度量によって可能なこと不可能なことの中身が違うであろうか
ら、私は、とにかくなんでもｽﾚに書きまくるのであった。














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

よって私は、申しあげたい。
私のｽﾚ　211と212を実現させていただきたいのですが・・
社長さんよ・・貴方の公式Ｈｐを拝見してそのすばらしいご活躍に、しびれて・・
じゃなかった、感激してるんですよ。私のような者では失礼なことはよーくわか
るのですが、「本社の社長さん」のお顔を拝顔させていただくだけでなく、真面
目な論議させていただきたいですよ。私に経済産業省や民間の人脈、そして政界
のつきあいもあまりないことが、社長さんにとってご不満でしょうか？
私では、企業にとってメリットがあまりない・・と思っておられるのでしょうか？
それとも出先のほうが、反発してる人が多いのでしょうか？厚生労働省の分野しか
私が理解できないことが、社長さんや、あるいは出先がご不満なのでしょうか？
本来、本社と出先の水準や考え方に差があるのは疑問ですし、だから出先（地方）
にねずけなくなり、叉、しけた考えの人がいて、なにかと不都合が多いのならば
おかしなことだと思う。
そして、某先輩・・貴方とも真面目な談義、いや、お教えねがいたいことがたく
さんあります。この希望、本社の社長さん・・他ならぬ貴方に叶えていただきたい
と私はおもっております。　　　　　
（しかしこのｽﾚ社長さんや、本社の人や私の自社の人がおよみでないと意味ない
けど・・笑。とどくわけねーな。いいや独り言でさけんどいたぜ）

みんな無視だな・・・笑。

なんでムシやねん・・・・。

私はいったい何にむいているのであろうか？ボソ

まあ、こいつこの仕事むいてないぜ・・と、思える奴にかぎって自分というものの
の価値に気がつかない野郎がいる。
70後半のじいさんでさへ「おれの処遇には不満」とのたまわったのは、つい最近。
私はよく文句いう奴だが、自分をのけていってはいかんが、さすがに、このじいさん
のセリフに私は、目が点だったぜ。

本社の偉い人と　じいさんと　私がいたときだった。
おもしろい話があるぜ。
本社の偉い人「いやー最近本社のあの（仕事の職場と職業がわかるので省略）・・の
　　　　　　　あの＠＠さん、ご高齢なんでやめられましたよ。
　　　　　　　そしてあの仕事は、週○回の午後だけなんだけど」
じいさん「いやー俺みたいにこうやって、いてくれる人、ここには（出先）いない
　　　　　もんでさー」
本社の偉い人「最近、本社はこういうふうになっちゃってさ。本社でも週○回から＋
　　　　　　　回に減ったんだよな」
じいさん「おれみたいにここにおる奴は、なかなかおらんし・・」
私「・・・・・・　−−；。」
このお二方、何がお互いおっしゃりたかったのか、私はその空気をしっかり
感じてしまいました。笑。おもいってきり、わらってしまった私。うぷぷぷっ。

224の話は先週のことだよ。あんまりおもしろかったから、職場のみんなにいって
笑ってしまいました。笑。本社の偉い人ならズバリいえばいいのにいえんか・・。
まだあるぜ。じいさん私に、やつあたりで「本社の人は＊＊才までつとめたんだ
から、おれはまだ＠年あるんだー」とのたまわっておられました。−−；。
そんなことワシしらんがな・・といいたかったが怖くていえませんでした。

しかしワシしらんがな・・といいたいが、じいさんのにぶいのもおかしかった。
そーいう私も相当にぶいほうだから、人のことがいえないけれどね。

あしたも、相当にぶい、じいさん　と　相当天然の私が、また仕事ですわな。
にぶい奴どうしのお仕事って、はたからみたら、きっととってもおかしいと
思うのであった。
休日なのに明日はお仕事だから寝ますよ。
今日はよーしゃべったな。まあこれからは、そーしゃべることはないと思うけど。

マジで精神分裂病だなコイツ

>228
223〜227ｽﾚは事実なんだからわらえるだろ？実名かくわけにいかないから黙って
るので、君は話がわからずそういわれるのでしょう。
しかし、この話は事実ですが、マジ292は、別の路線で発揮してますからご安心く
ださい。笑。私も、ご縁のある人達のタイプにはばがありすぎまして、どこのどの
話をしてるかわからないように書くのでね。

�@私が、おじい　の話を書くときは　民間企業の困ったレベルの話。
　この話は、自社の人が仮にお読みになっていたら特定は可能
�A社長さん＝自社の民間企業の社長さんのことだよ
�B本社の偉い人＝自社の民間企業の本社の人
�C厚生労働省、経済産業省のはなし＝当方のご縁の話
�D某先輩＝どこかの国の人で、何人か先輩がでているが、誰のことかわからない
　　　　　ようにごまかしている。
�Eまれに過去の経歴に関する人物がでてきている。いつの時代かわからないｽﾚに
　して特定できないようにしている。

以上だいたいが私の、今までのｽﾚの登場人物である。そう思ってお読みください。

よって私の一連のｽﾚに、わけわからん病名つけないでくださいよ。

やっぱり精神分裂病だな

>232
君はよほど、その病名が好きなようだな。

ま、ここで理解不能な気違いワールドを展開するのは自由だから、
好きなようにしな。

とにかく他スレには迷惑かけんなよ。

>234
他ｽﾚに迷惑かけてないかどうかは多少不安だが。−−；。笑。

>>235
他のスレに書き込まなきゃいいんだよ。
思いの丈はこのスレだけにぶつければいいんだ。

他のスレじゃ「訳分かんねえよ」「292は無視しる」とか言われて邪魔者扱いされるのに、
このスレなら何人か相手にしてくれる人がいるだろ？
だからこのスレだけに書き込んでれば迷惑はかからない。

さすがにこれは分かるよな？

しかし、なにゆえ他のｽﾚだと邪魔者扱いなんだろう？
ま・・いいけど。そーいうの結構なれてますけどね。笑。

少なくとも、この隔離ｽﾚの人は、嫌味いいつつ比較的味方なのか？？

292が書くもんだから反応がほとんどないが、まあ息抜きでかきまくっとこ。

民間人なんだったらリーマン板に行けよ
なんで公務員板に書き込むんだよ

板違いじゃねえか

あ・・そうやな。笑。昔公務員だったよしみで書き込みしたらあかんかな？

某ｽﾚ292は確かに「民間企業人」なんだけど、公務員感覚が抜けなくてね・・笑。
きっと自社の社員の人達にとっては、私が異質に思えるとおもうけど、私は、普通
のそのまんま・・なんだけど。これでも、民間のノウハウもしろうと思い、法律の
本から雑誌から新聞買い込み・・。違う文化なんだから、お互いを拒否したらいけ
ないと思うけど・・度量がちーせーよなー。

民間　ＶＳ　公務員　みたいな感じで、合い入れない何かってあるのかな？
私はそういう尺度で物事をみたことはないので、不思議に思えてなりません。
確かに私も感覚的に、民間における見解や対処は反応の仕方に理解しがたい
ことはあるけれど、ちゃんとすばらしい面は理解しているつもりなのだが・。

商法勉強しようといいつつ、なぜか、民法を勉強している。
民間においては、労働法との関連で、いやそれだけでなく民法って大事ですね。
趣味が高じて、なにゆえ、医の分野の自分が、法律読んでるのかわかんなくな
ってきたが、おもしろいからいいや。趣味だからこそ楽しいのだが。笑。

民間企業に再就職しても
仕事ができない２９２

>245
某ｽﾚ292は、民間企業にいて、もうじき２年になりますけど。

ちなみに、某ｽﾚ292が、過去の職場の転勤等で２年より多く（３年以上）いたことが
ほとんどないため、今の民間では、我ながら快挙？？だと思う。
いや、快挙と解釈していいのか、良くないかは定かでないけれどね。

224のｽﾚのことが理由かどうかはしらないが、おじい　が、女子社員にあいそふり
まいてるのだから、おかしいのなんの。きっと、本社の偉い人に、きつーいイヤミ
をいわれたんで態度を変えたな・・と。
企業に文句はないけれど、おじい　と　仕事しろって？？？とほほ・・・。
こいつみてると、医の最下位、つまり東大医出身なら、そういう医師と仕事する
ことは、医のおちこぼれを証明しているようなもので、自滅しそうになるぜ。
　（ワシ、そうも東大にいたとき、おちこぼれてたっけ？と思ってしまうよ）

しかしなぜか、知人は　おじい　と正反対で　最高の医や事務の人だし・・この
ギャップはいかにして仕事にいかすべきかと思うのであった。
確かにありがたいですよ。自社が、さむーい雰囲気であろうが、社員が無視して
くれようが、この知人らの職場から公式に送信される数々の格調高いメールは、
こころがなごむぜ。おじい　の現実を忘れさせてくれるからね。＜感謝

しかし、この自社の　おじい　この分だとお元気なんで「わしゃ８０いや９０
まで働くぜ」といってますから・・絶望的。困ったもんだ。
民間企業ってそういうことが可能なんだとは知らなかった。公務員だとそうは
使ってもらえないもんね。いくら嘱託だとしても・・・。

私の知人らの、救いと、愛の手がないと、仕事が高度でかつ能力相応の仕事
ができないのですけど・・。自社がそれを表向き、認めないからね。
企業がキャッシュで物事を考えるとすれば、どうすれば、儲けやプラスに
なるかと考えている。

おひさ。

みなさんへ。
ここは隔離スレですが、叩きスレではありません。
建設的なレスを望みます。

>>250
あいかわらず他のスレに意味不明な書き込みをして迷惑がられているから、
「隔離」にはなっていないな。

迷惑だと思ったら、しらんふりしれいればいいのじゃないかな？

建設的なｽﾚとは？

某ｽﾚ292だよーん。

正直すぎる292は、果して？？？

人脈真面目に公表したのは、自社の社長さんを見習っただけだよーん。

俺は俺の流儀で決着を付ける。

＞257
こわいよおっ。ど・・どんな流儀なんでしょうか？

社長さんはよくて、某ｽﾚ292がダメとはいえないはずだもんね。＜私の人脈
自社の経営理念には、「人格の尊重と経験の尊重そして適した処遇」のことが明記
されてましたので信用しますよ。そのうえ企業風土には、一流人とも知り合え、
自分を磨くチャンスがある・とも書かれてましたし・・。よく読むと、いい会社だ
よね。

259追加
しかし、そしたら、なぜ　おじい　のような奴が・・とか、私の処遇が・・
とかの事態がおきたのであろうか？某ｽﾚ292が、自分のことをあまりしかるべき
自社の人達にみせてなかったためかな？
今後はどうだろうか？→全く何もかわらないような気がするが。
そしたら公式ＨＰと社長のＨＰの理念や方針に偽りありだよな・・まさか。

>>某ｽﾚ292
酒呑んでもいいが、酔っぱらってるコメントには私はレスしない。
あと、スレとレスの区別をつけといてください。

>261
292ですが、いつもどうもです。私の変な書き込み？にはムシしておいてくださって
いいですよ。返事がほしくて書いてるのではないこともあるのでお気になさらず。

半分冗談だろうが、昔おもしろいことを聞いたことがあるのを思い出した。
怖いはなしだぜ。ぶるぶる・・
　　　＠嫌な奴にリタイアしていただく方法
�@徹底的に、イヤミをその本人にダイレクトにしむけ、そいつがおかしくなるほど
　いびりまくる。→この方法、昔どこかの方がたが得意とする方法でしたね。
　　　ノイローゼ気味になったら、すかさず、「き○が○」といい、人権をそこな
　　　うようなデマをおまけつけてながす。
�A無茶だと思うような、配置転換や異動を命じる。
　　→降格や給与削減　そして、理由が明確でない遠隔地の転勤。
　　　昇格及び、研修や指導的立場等のしかるべき理由のための転勤はいいにきまっ
　　　とる。遠隔地ならそれ相応の立場を用意するとか、格が高くそれなりの立場と
　　　給与は、いいにきまっとるだろ。。ボケ。
�B本人がいやがるような仕事ばかりおしつけるか、あるいはいやがっている奴とくま
　せる。あるいは「君に与える仕事はない」といっさいの仕事はさせないし情報も与え
　ない。たとえば「俺はこのボケじいはいやだとおってるだろうが・・」といっても
　わざとそいつとくませ、そのうえ処遇は、ボケじい以下で、「人格とキャリアを認
　めない処遇のまま」というのも、ある意味、いじめだと私は思う。
　あるいは、こういうことをしたいのですが・・ということは一切認めないというの
　もいじめだな。
�Cみんなで、無視し、自分らの思惑のとおり行動しなければ、執拗に、やめろと
　いわんばかりの心理的ないやがらせをする。反論すれば、人づてに「君にはい
　てもらいたくない」とか意味のことをいわせる等の姑息なことをする。
　あるいは暴言をあびせるのではなく、反対にムシとシカﾄをする。
�@〜�Cをたえぬいてこそ、道は開けるぜ。私はそう思う。
まあ味方が自社にいなかったら自滅してしまうが・・わはは。　
　　　

＠職場に必要とされているかいないかを見ぬく方法
�@意見が要望が、すべて叶うわけはないが、少なからずその見解が尊重されているか
�A重要な仕事を責任をもってまかせてもらえるか。
�B立場等、処遇に上をみたらきりがないが、ある程度納得がいくかどうか
　分相応と思える処遇（給与等）や立場か。
�C先駆的な感覚が職場にあり、先輩や上司で、仕事における見解や改善策等の協力
　を、それなりにしかるべき人達が味方し協力してくれるか
　（職場の多くの人達がシカトし反目しても、べだたなくても地道な協力姿勢があ
　　ればよい）

　

263と 264のｽﾚを冷静に考えてみると「己の、職場からの必要度」、あるいは
「職場から去っていただきたいとおもわれている度」が、なんとなく　わかる
のではないかと。笑。　　某ｽﾚ292でした・・・・。

259の件については、信用してるんだが・・。うーむーー；。

248 についてはいいたいことあるぜ。
こいつみるたび「私は、やはり心底おちこぼれか」と泣きたくなりそーになって
しまう。医のせんぱーい・・貴方がたのような医師にきてほしいよおおおっ。
それか私には医の上司でなくてもいいから、まともな上司につかえさせておくれ
といいたい。この件だけは改善してくれないと・・と思っても、私に嫌気さすよ
うに会社はわざと、この、じい　と仕事させてるのかと疑うよ。
ミスマッチだといっとるだろうが・・わからんのか。クソ。といいたいが、こいつ
の味方が多いので私は、文句いえないんだよな。私をバカにしてるよな。ぷんぷん。
がまんかまん。


　　

バカにしていないとは・・・
�@人格とキャリアを否定せず、いままでのことを認めた処遇とそれ相応の
　立場と給与を与えること　
�A国家的社会的に重要なことで、しかるべき仕事や役割を公式に認められ立場で
　まかされること。公式な契約？による正式な立場。
�B民間企業人であれば、民間において�@�Aのことを考慮すること

バカにしてないとは・・追加
�@私の知人や同窓人脈等、電子情報発信元となっているあの人達との交流を公的な
　立場でみとめんかい・・こらっ・・ということだよ。
�A自社は上場企業のクセに、それくらいのカイショウ（�@のつきあいを認める）
　はないのか・・といいたい。（出先の民間企業の度量がちいせーのがおおいのかと）
　�@のような最高水準じゃないと私、ぶきれそうになるんだけど。
　たのむから、あの　自社のぼけ　おじい　は勘弁しておくれ。
　知人・友人のレベルと　おじい　では　違いすぎる・・・。
�B上司は医にこしたことはないが、最近他の職業のよさもわかってきたので、自社
　の企業においては、まともな上司を用意してほしい。これくらいの要望はきいて
　ほしいぜ。前向きにしようとしてもなかなかうまくいかんだろうが。

268　269　こういうことを認めてはじめて、私をバカにしていない　というんだよ。

292の民間企業ではどう展開してくるかたのしみだな。
　いいにつけわるいにつけいかがなものかと。

どうも毒舌292は、あまり好まれないタイプのようだから職場では個室でお仕事さ
せていただいて、つくづくよかったなと思う。
なぜならば、
�@自分のペースで仕事ができる。ＰＣの解析や分析、考えて何かをするのに仕事
　がやりやすい。実は孤独なようで、この環境は本当はありがたい。
�A私のことが嫌ならば、みんなも私をさければよいのでお互い変なストレスがかからない
�B人によけいな気をつかわなくてもよいのと上司の顔色をいちいちみなくてよい。
　PCでいいたいことを言って業務連絡しておく・・という便利さがある。
　そんなややこしいことせず、電話しろってば・・という人もいたが・・。

　

おもいおこせば、292が民間に採用された約１年１０ケ月ほど前当時のことだった。
期待に旨をわくわくしたのだが・・・いきなり出鼻をくじかれたことがあった。
実は、個室が用意されたのはよかったが、部屋の名札がなく、前任者の名前のまま
という無神経さ。いくら、あつかましい292でもいいだせず、半年たって「あのう。
部屋の名札のようなものは、ないのですか？」といったら、みんな？？？で、上司
の、あのおじいにいってもムシされ、その　おじい　と仲良しの人に頼んでもむし。
いいかげん頭きた私は、PCで名札つくっていただきましたよ。それもドハデに赤の
ふりどりで名前かいときましたよっ。
（当時PCが部屋になかったため、関連会社の方が作成してくれました）
今もそれをかかげてるがなっ。
上場民間企業の出先はそういういうものでしょうか。経費節約というシビア
さはわかりますが、どうも理解しがたいことでしたよ。
よーは「292なんざー、受け入れたくねえんだぜ。てめーは公務員挫折したんで
ざまーみろだし、こっちはいやいやひろってやったぜ」という意味だったのかと
落ち込んだ落ち込んだ当時。たったそれだけのこともできない、したくないほど
拒否的だったのではないかと思えた私は勘違いだったのだろか。
たとえ292が嫌だったとしても、体面をとりつくろう大人の対応という意味から
「いくら気に食わなくても」それくらいはきちんとすべきではないかと思う。
公務員だったらそういうことはまずありえない。そこそこのポストなら異動して
すぐ、名刺や、ましてや部屋の名前もすぐさま書き込まれ、関連部署に配るのが
礼儀のはず。それが普通だと思っていた、292は、その民間企業の感覚に当時目
が点状態だった。いや、おじいが、意地悪してそうさせなかった・・という説も
あったが。

私が、民間へいく前のとき、国の某特殊法人にいましたが、そのときの職場人間
関係がどうだったかはこのさいいいませんが、処遇という意味や大人の対応かど
うかという点においては違ったよ。当時30代後半の私は、職場では最も若くて高い
ポストをとっていました。わかりやすくいえば、地方の県庁でいえば課長級のポ
ストで私はそこにいました。何がいいたいかわかるでしょう？
公務員感覚だと経験とキャリアのカウントし、それなりの処遇があるのですが、そ
れは民間企業出先においては、経済産業の分野には経験等の加味があっても厚生省
の分野の私は、分野が違うがゆえの処遇とはいえ、当初から実は出鼻くじかれ・・涙。
（しかし経済産業省からこられた人は今、本社で役員しておられます。）
その後、数々のセンセーショナルなショックは、おじい　のことが、ほとんど。
他ｽﾚで語りましたのでこれ以上はかきませんけれど、なさけなくてね。
分野が違うとなさけないばかりですが、私の専門領域への理解は、よいほうに変化
してきているのが救いなことと、自社は確かに上場企業で企業はすばらしいし他社の
模範となる評価も総なめしている実力であるがゆえ、今まで、いついているのだが。
世の中決して甘くないと思う。出身大学がどこだろうが民間は関係なく、給与も処
遇も能力主義？だし、つまり、努力もしないで評価できるか・・というのが民間の
感覚で、公務員は、経験をつめばそれだけのポイントはついてくるのが違うと私は
悟った。これはイヤミでなくそう思える。

いけね・・・今は厚生労働省だった。昔は厚生省の時代でしたんで・・笑い。
昔を語るとどうも　厚生省になってしまってすいませんです。

292の思い違いだろうか。
私は、本当に、この自社から、アホにされていたのだろうか。
どーもそう思えてならない。今は多少は誤解も解けて、私のこともみなおして
くれてるかもしれないぐらいの気はするのですが・・・

１年１０ケ月前当時、私は、もろ公務員感覚（学者も含めていってますが）のまま
きていたし、いや、いまもその感覚がちっともぬけず、民間企業の人になりきれず
、努力はしているもののなかなか困難で。
「井の中の蛙、大海を知らず」のおじい　の感覚と私の感覚が違い、あわず、きっ
と、それが、当初から嫌われの理由だったのではないかと今は思えてならない。

どこかのｽﾚでも書いたが、私の名刺は最近作っていただき、あわててそこらじゅう
にくばって・・というくらいなんですよ。知人らに説明するのも、はずかしかった。
役職もなく、そりゃー説明するのはずかしいのなんの。
だって皆様、それなりのお立場の方がたばかりでしたので、あつかましい292も、ひ
けめ感じつつ気にしない気づかないふりして、ひらきなおって＠＠企業の＋＋です
と宣伝しまくりました・・笑。
この感覚も民間ならではなのか、公務員感覚とは違うことは確かなようです。
まして女性社員は入社して３年もたってやっと名刺をつくってもらったらしい。
そういうのが現実なのだろうか？

公務員だったら、自分で名刺作ってたよな

>>277
その通り。職員の名刺を作ってくれる気前のいい役所って、どこだよ。
旧厚生省は今でもそうなのか。
会計検査院にちくっちゃえよ。

>277
名刺作ったのは、数ケ月前。民間企業の名刺だよ。
私の知人なんぞは、国の関連にいかれた方なんですが、理事長さんの承認で、自前で
名刺作った人がいたよん。これ本当の話。

279の追加。この知人は、民間企業から某基金に・・・。
事実だからいってるもんねー・・っと。　292の知人は男女を問わず有能な
人が多いからな・・ふっふっふ。＜知人自慢してどうするっていわれるよな。

まだ自慢シリーズがあるぜ。
自社の本社社長さんは、ご活躍が新聞にのってるぜ。さっすがやな・・と思う。
社長さんて、偉い人なんだなと思うよ。昔、冗談で、「なんで田舎のこの職場
に社長さんがきてくれんのやー・・」と何人かでくだまいてたら、本当に社長さん
がきてくださり、みんなでお顔を拝顔させていただきました・・・笑。
一応292の職場の自慢しとかないとまずいからな。
おじい　の悪口いいすぎて　本当に　自社の民間の水準疑われると困るし、私が
怒るのは、おじい　のレベルが低いから怒ってるのであって、他の社員はすごいからね。

古風な考えだが・・
　　　　　　　真摯さ＝ひたむきさ＝一途さ＝敬意＝尊敬心　
　　　　　　　この気持ちで、心で人をうごかす・・だったらどんなにいいだろう。

余談だが、私はNHKの放映番組「冬のソナタ」が実にいいと思うのである。
品性のある番組で、エリート階級の話だが、そこに人への思いやりや暖かさ
があり、ドラマ展開に、へんな下劣さや、やらしさがなく、純粋さを描き、
きれいなストーリ展開なのがいいよね。主演俳優は、美男・美女で文句なし。
思い出します、あの純粋だったあの頃・・・この番組見てる人いらっしゃい
ますか？

しかし、自社の　ぼけ　おじいが、きっとよく知らず浅はかだから、なにか
勘違いしてそうでおもしろいぞ。またわらったろ？

以下のｽﾚ、あるところからランキングコピーしてきた＠勝手にコピーしてすまん。
自社の民間企業がのせられていない・・・ど・・どういうことだ。77の人と75挫折
組は、民間企業にいるのだが、きっと、のせるの忘れたんだね。そ・・それとも
深く考えてはいけないのでしょうかーー；。？

77財務省 経産省 外務省
76日本銀行 総務省 警察庁 BCG
75金融庁 JBIC 厚労省　GS
74 防衛庁　国交省　DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾌｼﾞ
73文科省 内閣府 NRI（ｺﾝｻﾙ） ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
72日ﾃﾚ　講談社　みずほ証券 野村證券（ﾘｻｰﾁ）ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）　
71 三菱商事 朝日新聞 集英社 電通 日興citi
70 ＪＲ東海 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 小学館 三菱地所 三井不動産 読売新聞 博報堂 TBS NHK 大和総研（ﾘｻｰﾁ）
69 東電 日本郵船 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 農林中金 新潮社 P&G
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ ﾃﾚ朝 JAL 旭硝子 ﾄﾖﾀ 任天堂 商船三井 三菱信託 東京海上
67 中電 産経新聞 準キー ﾃﾚ東 ANA 大阪ｶﾞｽ 武田 新日鐵 三菱重工 野村AM 東京三菱
66 JR東 新日石 三井化学 花王 伊藤忠 住友信託 本田技研 時事通信 味の素 JRA　
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 信金中金 松下電器 日産 日本生命 住友化学 JFE ｻﾝﾄﾘｰ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ

追加ランキング・・・こ・・ここにも自社がないっ。−−：。なんでやねん。

64 地方電力 資生堂 JR西 SMBC ADK 丸紅 東芝EMI 旭化成 住友電工 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ JASRAC
63 住友不 三菱化学 新生銀 野村総研 地方局 ﾃﾞﾝｿ- 富士ｾﾞﾛ 日本ﾘｰﾊﾞ 日本IBM NTTﾃﾞｰﾀ
62 王子/日本製紙 地方新聞社 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 日清製粉 東宝 松竹 JT 日本ｺｶ
61 ｼｬｰﾌﾟ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ ﾆｺﾝ ｷｯｺｰﾏﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ NTT東 日清食品
60 東急電鉄 MS海上 明治製菓 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞｰﾀ ｱｸｾﾝﾁｭｱ 野村證券　地方JR
59 NTT西 NHKｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ 商工中金 共同ﾃﾚﾋﾞ ｶｺﾞﾒ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾋﾞｸﾀ ﾊﾟｲｵﾆｱ 損保ｼﾞｬ
58 国民公庫 森永乳業 明治乳業 ｷﾘﾝﾋﾞﾊﾞﾚｼﾞ KDDI 伊勢丹
57 最上位地銀 あおぞら銀 第一生命 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ 政令指定都市 UFJ
56 中央三井 TBSﾋﾞｼﾞｮﾝ ﾌﾞﾗｻﾞｰ 森永製菓 ING　
55 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 国�U
54 上位地銀 ﾊｳｽ食品 AFLAC ALICO JCB 日本興亜/あいおい損保 住友生命
53 中位地銀 ｻﾝﾄﾘｰﾌｰｽﾞ ｷｭｰﾋﾟｰ ｵﾘｯｸｽ
52 上位信金 信用保証協会 IYバンク 住商ﾘｰｽ 富士通 太陽/大同生命
51 大和證券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　
50 下位地銀 AGF 警察消防 積水ハウス

これも一部分抜粋してきた。

総合ランク
神：国�T財務事務官、国�T経済産業事務官、国�T外交官
Ａ：国�T警察庁警察官
Ｂ：国�T国土交通事務官、国�T総務事務官、国�T厚生労働事務官、国�T警察事務官
Ｃ：国�T国土交通(土木)技官、国�T農林水産事務官、国�T防衛事務官
-------------------------------------------------------------------
Ｄ：国�T法務事務官、国�T文部科学事務官、防衛大学卒自衛官、国�T環境事務官、国�Tその他技官
Ｄ：国�U警察庁警察官、外務専門職員、一般幹部候補自衛官、裁判所事務官�T種、郵政総合職職員、東京都�T類事務職員

これもおまけに、コピーとってきたが・・。

■■■■■■役人系就職偏差値■■■■■■■ ver1.03
７３以上　国際公務員（ＩＭＦ・ＵＮ等）
７２国�T（財務、経産）、外務公務員
７１国�T（警察、総務自治系、外務、内閣府）、日銀
７０国�T（その他）、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ 、経団連、ＮＡＳＤＡ、
６９裁判所�T種、衆・参議員職員�T種、産総研
６８ＮＨＫ、都庁一類、
６７外務省専門職員、ＪＩＣＡ、ＪＥＴＲＯ、ＪＲＡ
６６日本財団、農林中金、都市公団、道路公団、ＪＴ、
６５国会図書館職員、 理化学研究所、ＮＥＤＯ技術開発機構、国�U（警察官）
６４地方上級（主要都市）、教員試験、 科学技術振興事業団、労働基準監督

そーいえば、民間に勤務しはじめた一年１０ケ月程前。よけいなことを思い出して
しまった。
某正社員「君のそのおれら民間人をバカにしたような見下げたような言い方やめてくれる。
　　　　　おれむかっとくるんだけどね。なんだ、そのお役人みたいな君の言い方・・」
某ｽﾚ292「あのー・・別に、そんなこといってませんが・・」
某正社員「君が話すといばってるように聞こえるんだよ。腹がたつ」と・・・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
某正社員「君の上司は＠さん（おじいのこと：週２回の嘱託）だから、不満をもったら
　　　　　君の立場が悪くなるとおもいたまえ。普通は文句いったら去るのは部下のほ
　　　　　うなんだ」＊ちなみの、某ｽﾚ292は正社員でじゃないが常勤。
某ｽﾚ292「そんなばかな。あのPCの件はあの　＠（おじい）は理解できません。
　　　　なぜ＠さんのいうこときくのですか？このPC電子化時代に・・おかしいとおも
　　　　いませんか？」これは半年ぐらい前の話。　　
ワシ、いたく傷心したのであった。そして、あの個室の名札の事件にはじまり
おじいが、国関連の資料をポイ事件、先輩の栄誉をたたえたら、「こんなもん
壁にはりやがって・・すててしまえ」大臣表彰の栄誉をたたえたら「そんなもん
じゃなくて、この日○医○会の、これをはっておかんか。」。国の通達集みていた
ら、捨てかけ、私がおこったら先輩がその言い合いをききつけ止めにはいった・・。
国の検討会の資料をみていたら、おじいが「おれの目の黒いうちはどーのこーの・・
許さんでこういうのは」といい・・。「反なんとか」をろこつに表し、行政たたき
官僚たたきの書物を、あてつけのようにおいたあのおじい。
PCの説明のとき「おれのこの手書きのほうがわかりやすいんだよ」と業者さんにま
で言ったおじい。目が点ーー；。
それから考えると、今は実に、仕事がやりやすくなった・・のであった。
どなたのおかげかはしりませんが、みなさまのところにもこうなのかなっ？？
某ｽﾚ292は、そんなに困った奴だったのだろうか。？？でも理解者もいたんだろう
ね。少しづつは良くなったから。

この事態はなぜおきうるか考えてみた
�@某ｽﾚ292は、どこへいっても嫌われるやなやろうだ。
�Aおじい　の人間性はおかしい。
�B某ｽﾚ292が嫌いというより、国がらみ　というのが　民間企業出先にとっては
　拒否の姿勢だから。
�Cおじい　はよくない野郎だと思っても、みんなが　反なんとかの企業なので
　国のにおいがする奴は排除したいから　おじい　の味方だ。
このどれかが理由なのだと思う。

某ｽﾚ292にとってこの民間企業はどうなのか
�@公務員挫折した292は、民間企業で使ってもらえるだけでありがたいだろうが。
　感謝しろ。
�A某ｽﾚ292は変わり者とは思うが、おじい　のような上司も問題である。
　また　週２回の　おじい　を　某ｽﾚ292の上司などという某正職員の見解も疑問。
�B某ｽﾚ292は、味方もいるだろうが、おじいや、おじい派から　敵対されており、
　今までのいきさつは　いじめ　に等しい。
�C某ｽﾚ292の　能力は　完全に　こけにされている。
　これは公務員歴への　嫉妬心を　公務員挫折した292をここぞとばかり　たたいて
　いると思える。
�D某ｽﾚ292は、民間企業の選択が間違っている。
　（しかし当時、この企業しか、名乗りをあげてくれなかった事実があり文句いえない
　　心情の292）

こんな分類ランキングもあったぞ。一部分抜粋
公務員試験難易度】

73　財務省�T種　外務省�T種　
――――――――――――――――――――――――――――――――東大法の壁
69　国�T人気本省庁(経産省�T種など）　参議院事務局�T種
――――――――――――――――――――――――――――――――東大経済・京大法の壁
68　国�T中堅本省庁　裁判所事務官�T種　国会図書館�T種　衆議院事務局�T種

この感覚だな。
http://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_03a.html

どうみても、経済産業省国１＞厚生労働省国１になってるｽﾚが多いけどなぜ？

ワシ、もしかしたら�@本当に某ｽﾚ292は能力がない�A公務員挫折ということで足元
みられなめられている　のどちらかの見解　と思えてならない。
多数決の原理で　みんなが生粋の民間企業の人だから、某ｽﾚ292のいいぶんなど
理解されるはずもないとなげくのであった。私は、わがままいってるだろうか？
なんでワシが、週２回の　嘱託の　おじい　の部下なわけ？なめるのもいいかげん
にしろ・・といいたいが言えないんだよな。怖くて・・クソ。
ワシそーも不出来なのか社長に聞きたいぜ。そー特別待遇よくなくてもいいが、い
や、いいにこしたことはないが、もうちょいマシにしてほしいぜ。
まるで公務員（歴）なめられたのと同じだよな。おいっ・・東大医出身の公務員の
先輩怒ってやってよっ。厚生労働分野はコケにされてますよっ。
いや某ｽﾚ292だからコケにされたのかしらんがね。

いっとくが、民間企業は実力主義・能力主義・成果主義というから、私の今まで
を職場何において公開したんだぞ。民間企業のその考え方は嘘なんか？
社長さんは、ご自分のご活躍ないようから人脈から、おもちの情報すべて公開して
いるぞ。その考えのマネしたら、なんで某ｽﾚ292は・・・といいたくておさまらん
よ。みぜびらかしたんじゃなくて、自分のアピールせずして、どうやって能力主義
成果主義の判断するんだよっ。ボケが・・。

隔離スレ住人はきちんとここで相手してくれよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089500400/65
漏れ出てるぞ（ｗ）

うんにゃ？＾＾。

某ｽﾚ292だよ。

某ｽﾚ292だが、自社の製造業のランキングだよ。ランキング・・・
偏差値50にも、のせられていないのか、このランキングを書いた人が書き忘れた
のかそこを追求したいが。でも自社は間違いなく「上場企業」なんだけどね。

私は今までランキングを意識したことがなかったのだが、民間企業より中央省庁
の国１って、むちゃくちゃランキングが高いんだ。
そうだったのか。わはは。おい、292はなんか妙な気分がするんだがなぜなんだ？
こういうことって深く考えちゃいかんよねっ。
　　
　

低レベルなことをまた思い出したぜ。私が今の自社にきてから半年ほどたったとき
だったな。例の個室事件の後だったと思うが・・ある正社員がきて・・・
某正社員「実は、あの＠＠上司が、292と話すなとかいってるんだ。＠＠にはきおつ
　　　　　けたほうがいい。＠＠は考え方がちょっと・・」といい、そそくさと、
　　　　　私の個室から去っていった。注）＠＠さんは292の所属上司ではない。
あるとき、食堂にいったら兆度＋＋さんに用事があったことを思い出して、292は
声をかけたんだよ。そしたら「ちょ・・ちょと・・いやーあのー」とおどおどし、
食堂のある方向をみている。「なんだよっ」といい、目をやると、そこには以前
きいた、＠＠さん達がいて、こちらをみていた。にぶい292でもピントきたぜ。
つまりだな「292にはかかわるな。話すな。相手するな」と、＠＠さんたちがふれ
まわっていたのか？と推測し私は、去った。
これって、小学生のいじめの心理に等しいとおもい私はばかばかしくて、今ごろ
思い出していってます。＠＠さんのことを聞いた当時　おじい　と親しいとも聞い
ており、なぜかﾋﾟｰンときたのであった。当時思った。ーこれが上場の気質なのだろう
かーと・・。社長さんはこういうことすら知らないと思うよ。こういうアホなのが
儲けやキャッシュ感覚から程と多い奴と違うやろか？

この際だから思い出した低レベルなこと書いとくぜ。
私だけが悪いといわれると頭くるから、いってるんだよ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
これも随分前だったので時期は忘れたが
どこかの正社員「292のいうことは、たしかに正しいよ。でもあたっているだけに
　　　　　　　　正論なだけに、頭にきてむっときてしまう人もいるのではないか？」
某ｽﾚ292　　　「正論じゃないこといわなければいいじゃん」
どこかの正社員「292の前任の人は　おじい　にうまくあわせていたのか　
　　　　　　　　我々に不満が伝わらなかったのかもしれないが」
某ｽﾚ292　　　「あのね。普通は文句いったら、部下のほうが部が悪いし、あの　
　　　　　　　おじい　は偉そうな野郎だから、いいたくてもいえないから黙って
　　　　　　　ただけじゃないのか？」「使用者側の奴って強いし、今のごじせい
　　　　　　　リストラされたら困るから、みんな、どんなに　頭きてもいえない
　　　　　　　と、私にいっていった社員を何人かしってますけど・・」
どこかの正社員「おじい　は　上のやつ　にこびるのうまいからな。」

　　　　　

某ｽﾚ292「おじい　は上（本社の偉い人達）には　うまいが　292は、上の人だと
　　　　思うと、からむし、喧嘩しかけるから、うけ悪いぜ・・きっと。笑」
どこかの正社員「そう思うぜ。292は、上に　こびなくてもいいが、喧嘩うったり
　　　　　　　　文句をいいすぎなんだってば。」
某ｽﾚ292「上の人達は度量があるからいいんだよっ。おじい　だったらアウトだよ。
　　　　　いや、怒ってたりして・・＜上の人　」
　　　　　　　　　　

しかし、これだけあらいざらい書くと自社の人がこれをみると、思い当たる野郎が
いるだろうな。嘘いってないから、当事者がみたら、さぞや嫌だと思う。
お互いに、お互いの「個性や感性を大事にして」　仕事したいもんだよね。
だから書いてるのだよ。自分が、反対にそういうふうにされてみろ、どう思うかだよ。

>>301
お前の会社がどこか知ってるけど、
偏差値は５０よりずっと下だぜ。安心しな。

>306
なんで安心しなくちゃならないのですか？
ちなみに、興味本位だが偏差値か聞きたいもんだ。しかし上場企業なのに？
どうりで、ああいう変な、おじい　みたいなのがいるわけだよ。＜変に納得

でも経済産業省からきてくださったのは、まぎれもなく「神の域の超エリート」
だから、自社の偏差値がそー低いとはおもえないよ。そりゃー確かに292は、おち
こぼれだから、（アホにされたら頭くるが）しかたがないとしてもさ。
社長さんだって東大法卒のエリートだぜ。そんなバカなはずはないぜ。

わかった・・。本社（東京）の偏差値は高いと思う。
　根拠→社長：東大法卒。そして経済産業省の審議官歴の方が降臨。
　　　　すくなくとも偏差値は75ぐらい？
292のいる出先は？→大学院中退かつ事務１種挫折のワシーー；。
この違いは、あまりにもおおきいのであった。
　　うーむ・・自分がいかにおちこぼれているか証明しているようなもんだ。
　　自分がきづつくから、深く考えないぞ。
　

ここに本社と292の出先の偏差値の違いがあるのかもしれない。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

おもしろいのは、292が自社にきたときに　おじいは　それまでは　年棒制の常勤
だったらしいが、いきなり週２回に減らされて、だから　292につらく意地悪に
あたったのではないか・・と聞いたのは、最近だった。
ワシのせいじゃないやんけ・・と思うのは間違いかい？。でも７０後半で雇用して
もらえ、世の中の感覚からすれば、感謝すべきなのにと思うのは292が間違ってる
のか？自社の偏差値が５０以下なら、こいつが下げてんだよな・・と思う。
いくら現職のときに、敏腕医師でも、その年になれば能力おちるってば・・
本人がそれに気がついていないから困るよね。４０すぎのワシも、記憶力減退、
PC処理能力は落ち、理解力や現代の話題になかなかついていけない・・と、ろくな
ことないのが現実なのにね。

たぶん「若いもんには負けない」というプライドなんだろうが、PC感覚がついていけ
ないという事実へのうけとめができていない　おじい。
いつかいっただろう？PCのS−なんとかの解析の説明を業者さんがきて説明しても
わからず「おれのこの手書きのがどーのこーの」といいはり・・まあ自社では確か
にそれだけのことは必要がなく統計もだせないような感覚でよかったのかもしれな
いが、292がそれをいいと思うわけねえだろうが・・。でも課長まで悪乗りして、
「おじいの手書きのほうがわかりやすいし292の統計はわかんないよ。君は深く考え
すぎなんだよっ」などといってたが。自社の課長も結構冗談がわかる人なんで、困
るんだわさ。おじい　が　それで　よし　とおもっちまうじゃないか。−−；。

まだおもしろいネタがあるが。以前書き込みしたかな？
おじい　が　今まで１年以上もでなかった癖に、自社の課の飲み会に参加する気に
なっている。せんだって、女子社員に　うなぎをおもってたり・・実に変？？
察するに、本社の偉い人からの「きつーい、やんわりとしたイヤミ」が効いたか？
あれからだもんな。態度かえてんのがさ。でもねえ・・それで今までの無礼の数か
ずが許されると思うか？？と292は思うのであった。食い物でつるなよなと思う。
心がこもってないぜ。プンプン・・・。
　　「真心と能力と手腕で、人をつれよ」な・・と思う。全く、そーいうことだけ
　　　は抜け目がない　おじい。日頃、心がないことを知っている私は、全く　お
　　　じい　など信用していない。　あたりまえだろうが・・。
個室名札事件にはじまり、数かずの私への暴言・・ゆるせるわけがないっ。
私は間違ってませんよね。

しかし、おじい　の話にすると私の水準や能力まで疑われてしまいそうだね。

皆様が誤解しないように　きちんとかいておこう。
私は、まぎれもなく民間企業の人なんですよ。ただし感覚は公務員感覚のそのまんま
なので、誤解される人も多いでしょうね。

某ｽﾚに書き込みした内容そのまま、以下にコピーしました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
某ｽﾚ292ですが、当方は本当に民間企業の人ですよよ。
誤解なきよう申しますが、私は民間企業の人だから、私が、ぼろくそいってる
おじい　なる人物は、経済産業省や厚生労働省の方や関連の方ではありません
ので間違えないでください。この　おじい　なる人物は、失礼ですが、そんな
高貴な方がたとご縁があるような、能力もなく、人物ではありません・・・
その点もわきまえず、おじいなる人物は、その関連であった私や、おじいが、仕
事もいっしょにしたことがない彼らや、その関連のことになると意味なく私はた
たかれましたので、むちゃくちゃおこっていましたし、そのことを容認している
企業の本質疑ったことは事実ですし、そういう事実も知っていただきたいと、私は
自分の能力も疑われるのも覚悟して、申しあげておりました。
なにも、公務員（歴）の人ばかりたたかれるのはおかしいと思います。
だから私は悔しかった。そして本省の方で、ご理解いただける方がたとのご縁や情
報を必要としただけです。

私はマジに思う。
こういう、おじい　のようなのをいつまでも（70代後半）雇用する意味がどこに
あるのか？と。今や年齢で雇用をうんぬんいえない時代とはいえ、それは仕事の
種類や本人の能力やその人命にかかわること等によっては、その妥当性や水準を
現職の、特に法律をおつくりになる方に、（前厚生労働省・・でした私として）
真面目に申し上げたいことですよ。つまり医に関する法律は、医療行為は医師の
指示にもとずき・・ですが、保健指導は、労働安全衛生法によれば、医師等と表
現され、また近年は保健所長は医師でなくてもよい・・とか研修医制度もマッチ
ング制度導入・・という考え方ですよね。そこに医師とはどうあるべきかが問わ
れるべきであり、医師の医療における権限がありすぎると思えるのは、私がいつ
も　おじい　という人物をみるたびに、その法的な権限を一律に医師に与えるの
ではなく、適性や医師の水準・技量において、きちんと定めるべきだと思う。
保健指導は保健師の権限とか、所長は医師でなくてもよい・・そういう法律改正
を私は、能力・資質・適性に応じてすべきだと思っております。
ただどこかの団体の圧力が強いので、292の指摘見解は、通用しませんが本来崇
高でかつ尊敬に値すべき医師にはそれだけ、厳しい要求と査定水準を果される必
要があると思えてなりません。企業にとっては、50人以上には必要だし、おじい
だと　安くつかえるからそのほうがいい・・いてくれりゃーいいんだ　の感覚が
みえ隠れするのに疑問を感じるのは間違いであろうか？
それってことなかれ主義のまるでなまぬる感覚だよね。
こういうことって、公務員だけじゃないよな・・と思う。
つまりジゲにいる人達の、へんな意味での地域土着性がねづいて、そうなってん
じゃないかと思えるな。

でもあまりいうとさ、大学院（医学部）中退かつ事務１種挫折者のひがみといわ
れそうだしな・・笑。
　　　　　前厚生労働省系の現民間企業人で経済産業省も好きな某ｽﾚ292より

お前の意味不明な長文、この板の住人は誰も読んでないよ。
誰にも読まれない駄文を書き連ねて、何が楽しいの？

愚痴とかストレス解消？
誰にも聞いてもらえないこんな所に書いててスッキリできるなんて、
ずいぶんおめでたい脳の構造してるね。

>316
ありがとう。おめだたい頭脳だから今までかいてるのだよ。
いっておくが、事実しかいってないから、そこんとこをよく覚えておけよ。
誰にも読まれない駄文らしいが、君がよんでるだろう？笑。
相手してくれてどうもありがとう。

ここには何書いても自由だけど、
他のスレに書き込むなよ。迷惑だから。

某ｽﾚ292らしい文章がかきたいぜ。本当はそう思う。
上場企業だから、ALLの社員が上場にふさわしいかといったら違うという、よく
わかりやすい例を　おじい　によって説明しただけですよ。
しかし、国１とか東大とか省庁とか最高水準に、全くどう努力してもご縁のありえ
ない人というのは、これは冗談抜きで　妬みやひがみ　があるもんだよ。
（事実私も、成功者には妬みがないかといったら嘘ですから・・・。）

また、本当に上場企業というのなら、女子社員に対する処遇にも考慮すべきだと思う
中央省庁なら局長が女性や、東大医学部学科長は女性教授、そして公衆衛生の最高
権威かつ世界権威（WHO研究機関）の国立公衆衛生院（現保健医療科学院）は、女性
部長というポストとりますからね。

自社の民間企業が、本当に　「一流の民間上場企業と自慢するなら」、出先はおじい
のようなのがいるから理解はされないとしても、本社に女性社員を課長ポストぐらい
獲得させているかどうか・といいたいが、現実はいないじゃないですか？
そーいうことが、女子の能力もなめてんだし、そこまで上司が女性社員を育てられ
なかったのか、男の論理で育てなかったのかと、証明してるようなもんだと思うぜ。

社長さんいかがかな？

くどいが何がいいたいかというと、「本物の一流や最高にNO１」という所属という
のは、女性に対しても、既婚未婚だからどーのこーのとケチな区別はせず、能力
においては可能なかぎりそれ相応のポストを女性に与えている事実を知っている
からで、おじい　のような　ふざけた感覚はもってのほかだというおとです。

自社が、その道の　上場なのはよくわかってますが、実例をあげた職場のような
度量がある　見解や事実をしめすことができるでしょうか？
私、そういう職場ばかり、いましたので、そういう感覚しか理解できませんから。

また、一人前の大人の女性は、「自分の意見や考えていることを、きちんと論理的
に述べられるものだ」という教育しかうけてませんので、能力における男女平等、
法のもとでの男女平等の考えしか困ったことに理解できなくてね。

それは民間企業であろうが、どんな職場のどの職業でも、よほど性差が必要な職業
を除き、考え方として理解すべきではないでしょうか。
その点において、おじい　感覚は　もってのほか　ですね。　　　以上

こんな所に書いても社長さん読まないでしょ。
匿名で社長宛にメールでもしたら？

社内からメールしたら、私だとばれるでしょうからできませんよ。
以前会社から、本社にメール送信したら直属上司が御機嫌わるいのなんの。

わかった・・電子メールじゃなくて、手紙を古典的に送ればいいか。うん・・なるほど。
社内だと、電子情報傍受されてますからね。

暗証番号いくつかつけても、パスワード破りなんて、PCのプロだといっぱつで
破られますからね。電子情報の暗号なんてあってないようなもんだよん。
それ知ってて私はわざと社内メール送信しまくりですが・・別にきにしていない。
マジなことは社長さんにこっそり匿名で送っておこうかな。

>>322
フリーメールで自宅とか社外から出しなよ。
ホットメールとかさ。

要するに言いたいことは

・俺は医学部卒のエリートなのに会社で安月給なのが気に食わない
・上司と馬が合わなくてストレスが溜まる

の２点に集約されるわけだろ。

それってここに書いて解決する問題なんですかねえ？

昔のことだが、省庁の公式HPにネコの画像を入れた奴がいるからね。PCの技ですが。
最も公認で、お遊びで、某省の公式HPや某機構にまねきねこの画像をいれて、まあ
ハッカーみたいなことする奴いたのだが、了解のもとでしたので問題にはならなか
ったが・・という、すご腕PC達人がこの世の中にいるし、電子には気をつかうぜ。
みんなそういうこと知らず手軽にメールしてるからこわいよ。笑。

>326
よくわかったね。
まあ、ニュアンスはだいたいがそういうことだけど。

でもいうとねえ、「ご不満があるのなら」と、使用者側がいいそうだし文句も
いえないのだよ。その　おじい　なる奴の味方が結構いて、へたなこというと
私がわるもんだし。これが困るのだ。冷たいとか仕事とは関係のないことをすり
かえて言う奴がいるからね。
だからこの　おじい　でない人物との人の配置にしてほしい　というのが本音。
出先の今の民間でその配置がむりなら、可能な部署に異動させてほしい　といいた
いが、いびりだしたいだけの考えだと「ここぞとばかりなんくせつけられそーだ
とわかる」からね。つまり給与はあげない、おじいと仕事させる、異動させない
という方法でやられるのではないかと思える。こちらの要望はのまないと思うよ。
そういう方法がまってるかもしれませんね。誤解で違うのならば、まあよいことも
おきるでしょうが、敵対する、妬み派がいるし・・・怖いぜ。へたなこというと・・
ぶるぶる。少数派というのは、おとなしくしてないとやられるし、妬まれたら何さ
れるかわからんのが世の中だよ。そう思っていて兆度いいと思う、そうでなければ
違うんだな・・と感謝すればいいのですから。

昔みたいに、出先と国と人事交流・・なーんていう、はしりをやったのが当時の
私です。20代後半で国へ・・の頃がなつかしいよ。

昔のことだが・・・本当はこういう経歴
村役場(無医村）・・医者がいないもので駐在してたよ。→地方公務員上級職→
厚生省のどこか→地方にもどる。　
　　　　　　　　このとき、国から地方県庁へ課長として降臨された方がいましたね
　　　　　　　　（つまり人事交流になっている）
地方→はなのお江戸で、ひとはなさかせて・・・→民間
クイズ：今まで遭遇した医師の水準が最も低い職場はどこでしょうか？

民間企業人の方にはこういう感覚が理解されるか疑問とおもいつづけていたら
本社に経済産業省から降臨。しかし、自社（本社）から、省へいかれた人はいなく
て、一方的な人事交流にしかなっていないのは疑問。いや、失礼ながら、その水準
に該当すべき人材がいないのかもしれませんね。女子社員への期待はありえそうも
ない会社の風潮？だもんな。

自社の本社の民間人の人が国へ・・はないけれど、私のいる出先の民間の事務の
女性は、某なんとか基金へいっている事実があるけれど・・それくらいだしな。
実はこの女性、私の民間でもらう給与より、高いぜ。とほほ・・・涙の292．

私が、なんとか知人・友人とおめにかかる際、面目保っているのは、上場企業
ということは確かにあるよな。学者や研究者や行政関係の仕事をしている人が
よくかかわってますし、もろ現場の人ってのは私ぐらいのもんです。
しかし、現職の頃は、ホケホケと気にもせず、お伺いできたのが民間企業人に
なりますと、なかなかお伺いできないのがなさけないです

292が社内にかいている、駄文をよーく熟読していただけますと幸いでございます。
ふっふっ・・そこには、実名ですべてが書かれている

しかし、我が社の　あのおじい　誰か拾ってやってくれんかな？
なんか特典つけないと、ひろってくれそうにないか？
このおじいに　これこれの条件をつけるので　ひきとってください・・という
案でもないと無理だよな。このまま８０や９０までいるぞー・・といわれても
困るしなー。

自社におじいがいるメリットと　某ｽﾚ292のいるメリットと、どちらが自社（本社）
にとってよいか。
�@出先には　おじい感覚のほうがあっているから292は不用。
�A292が出先にいると、うざく、ややこしくてかなわんから、他職場へいっておくれ。
�Bおじい　も　292の両方ともうざいから　消えろ。企業に徳になっていない。
�Cおじいはたしかにうざい。292もうざいが、前向き思考なので292で我慢しとく。
�D292は会社にとってメリットがあるので、嫌でも、しかたがないと思う。
�Eおじいはうざいのでおじいは不用

異動がありましたね（本省）。なるほど・・・

ふと思ったが、自社の民間企業をとおすと、ことが、みなぶっつぶれるような気
が・・。

292がむいていると思われる職業
�@初心からいうと　学者（研究者）・・・本当はこれだったんだけど
　　　　　　　　　当初そのために、大学はあの大学の医までいったんだけど。
　　　　　　　　　しかし博士がないため、通用しなかった。
�A事務・・ＰＣに興味あるし法律も結構好きだから。
　　　　　政治力・国家を動かすその魅力にはまってしるのであった・・
　　　　　研究者の感覚がどこかへいってしまったが・・あり？
　　　　　しかし、１種は挫折したバカな私。
�B臨床・・病院で勤務するのも大変だが、免許をいかすという意味ではよい。
　　　　　民間企業における診療は、むいていないと私は思う。
　　　　　民間企業が医療分野ならば、活躍の可能性があるが、そうでなければ
　　　　　おちこぼれのランクのこともあるから注意を要する。
　　　　　研究可能な診療を認める職場ならいいとは思う。

ふっふっ・・いかがでしょうか？

異動できる方が、292はとっても、ものすごーくうらやましいのであった。

俺、２９２の上司の「おじい」の知り合いなんだけど、
部下の２９２が２ちゃんねるで暴れて住民に迷惑かけてるの知ってたよ。

本人に直接注意はしないけど、
きちんと上に報告して、勤務評定や今後の給料にも反映させるって。

私は、「おじい」の部下といわれたくないね。
なんで私が、週２回の奴の部下なんだよ？失礼にもほどがあるぞ。
それに常勤社員や正社員のほうが立場が上だ・・こら。
つまりそれだけ責任があるということだよ。

292だが「おじい」の勤務評定も、常識的にしていただきたいですね。
今までの事実から正当に判断すべきだよ。292についてもそうですが・・

自社が、まともな見解の会社で、常識的で企業倫理（経営理念）もまともな
会社なら「おじい」も292も妥当な判断されると思うけどね。いかがでしょう？

２９２がこんな所で他人に迷惑をかけ続けてる限り、
評価はしないし給料も上げないって言ってたよ。２９２の上司が。

この掲示板に書き込んでる限り、「正当に判断」なんてしてもらえないよ。

>>344
2chで憂さを晴らしている限り、まず個人が特定されることはありません。
嘘はやめてください。迷惑です。

>>345
ま、嘘だといいけどね・・・
これだけ詳しく自分の身の上話してれば、ある程度身近な人間なら、簡単に特定できるよ。
「迷惑」というより、２９２の自業自得。

>>346
「嘘」ってのはあなたに言った言葉です。

>>347
≠346ですが、346の言う嘘だといいってのは3、46が書きこん出る内容が嘘だったらいいねって意味ではないですか？
　　2992の書き込んでいる内容についてのものではないように見受けられますが・・・

２９２の会社の同僚はみんなこのスレを見ており、
いまや会社中の笑いものです。

>349
本物の292だよ。なんでいつのまにかこんなにご返事がきてるのかな？
会社中の 笑い者とはなんだ。−−；。ん？ちょいまて。私の職場の面子がこの
ｽﾚをみているって？ちなみに292の上司がこれをみている？
上司に私の給与や査定の決定権はないでしょ？どこの上司だよ。
適当なこというなよ。

ちなみに、企業の事業主との契約の場合い、出先の立場での決定権はないのだよ。
労働安全衛生法よくよんでみなよ。だから「おじい」や「292」の査定は、本社が
するんだよ。わかりましたか？よって、出先の方がたが、どう思われるかはご自由
ですが本社が判断するのだよん・・・。法令遵守でしょ？民間企業って・・・。

しかし292が笑い者なら、おじい　も　笑い者だぜ。

しかし、明日から、おじい　が出勤してくるぜ。嫌だ嫌だ・あの、ノー天気なアホ
面みると、ウツになりそうだよおおおっ。しばらくみなくてよかったけれど・・

前例がない・・ことをやれるのが、民間企業ですよね。

能力主義、実力主義ならば、社員から、嫌われようがたたかれようが、自社のため
でもあり、自分のためでもあり・・・真面目にとりくんだことは社内に、アピール
しておかないと、能力すらわかってもらえないので私は、おおいに、みせびらかす
（笑）ことにしている。会社の方針がそういう主義なんだから、みせないと評価も
されないからね。前例を打破してこそ、発展していくのだとおもいますよ。

あ・・契約社員って、能力主義・実力主義の該当外でしたでしょうか？

292は事実しか書いてないですよ。

昔昔。私が、学生の頃だった。
「わかりません。できません」という言葉がいえなかったものだった。
「日本語で書いてあるのだし、書面で書かれていることが理解できない・・
とはいわせない・・」というような厳しさがあったものだった。
ところが、自社の　おじい　だと「歳がいってるしなー」とか、あるいは
「俺はＰＣなんかやれなくてもいいんだ」ということが許される。
これって変だよね。確かに自分の専門の資格以外のことはやれないのはわか
るけど、誰でもわかることを、年齢だから・・なんていってるのなら、給与
もらう価値なしだと思う。いっとくが292は、大学卒業後、すぐ働いたが、
途中で再び勉強もしたし、そのうえ専門の医の分野でない工業分野からＰＣから
経済産業分野まで読んで理解に努めてますけどね。
やれないだのしらんだの、言えるおじいは、なんだと思うよ。
給与だけよーさんもってきよって・・と思うぜ。年齢が・・は理由にはならない。

まだあるぜ。現職の頃、どこかでお勉強させていただいたときのことです。
昔は、一応、これでも、頭はそー悪くないらしかったので、それなりのことは
してきたのですが、バイト先や派遣先の人達の天才ぶりはすごかったね。
語学というか外国語は２つ３つ読めたり、英語が話せるのは必須だったもんな。
（うまいへたは別にして・・）。
今の292は英語どころか日本語もよくわからなくて困ってますよ。

事実をもとにした、ブラック・ユーモアがわからない自社の面子も、にぶいと
私は思う。

292が、あんなによくわかるｽﾚを自社に用意しておいたのに、理解していない
様子・・。でかい目してよく読めよ・・といいたい。

だから、292のいいたいことは、あの自社のｽﾚ読めばよくわかるということだよ。
しかし、勘違いボケは　まわりに気持ちわるいほど気配りしてる。

女性で有能な人集めたかったら、女性にも幹部に・・という期待をすべく方針
ということを事実としてみせないと、女性のみんなは頭きて仕事しなくなるぜ。
根底に女性に幹部ポストなんかやるか　と会社方針で思っているのなら別です
けれども・・そして上場企業のあり方なら問題だよね。

民間企業は、実力主義・能力主義・成果主義でしたね。

292の用意したｽﾚが、自社がどうもお気にめさないようで、何を用意したらよい
のでしょうか？あんなにたくさん情報もってきたのにさ。ちゃんと勉強して生か
さんかいっ・・というのに。最高級ｽﾚだしたのに、これ以上はだせんよ。こら。

自社向けに、用意させていただいた、あのｽﾚをみて、それでもまだ　おじい　の
ほうがどーのこーのと本当にまだ、思ってる奴いるのだろうか？
感覚が理解できないとしても、能力は、みんなが好むと好まざるとわかるだろうと
思いまして・・以前随分　おじい　にこけにされた　292の最高級のプライドなん
ですが。

実力がわかったか・・ボケおじいとその味方野郎・・といいたいのをがまんして
いるのであった。

よもやのａｇｅ

そういえば、民間企業で一般的に、取締役が女性というのもほとんど聞いた
ことがないけれどなぜかなっ？

自社の本社に少なくとも、
�@東大出身の女性を多数採用すること。本社にもいない、もしくは長くつづかない
　のは疑問。また出先に東大出身の女性がまれにしかいないのは、なぜだ？
�Aある程度の経験年数の女性には、本社女性課長ぐらいはおかんかいっ。
�B民間のノウハウにたけた女性には、ゆくゆくは　取締役　とか・・
�C女性にも外国に出張させること。
�Dあるいは女性にも国内留学制度適応や官民人事交流制度適応をすること

これらの女性正社員がいるような、民間企業が先進的だと思える。

367の要件を満たすことが重要だが、契約社員では身分が低いのでダメ。
アホな野郎にこき使われても、文句すらいえず、なさけないだけだから
だめだよ。女性常勤正社員でなければ意味がないぞ。男性と対等にモノが
いえない。

契約社員だとどれだけがんばっても、正社員のほうが立場が上だから、むなしいぞ。
おまけに、よったよーな社員に、コケにされるとなれば、自分のプライドと面子は
もろくもくずされる。そういう会社かそうでないかは、しばらくいてみて自分の意見
が反映されるかされないかで、自分への期待度がわかるというもの。

派遣社員というのも、いいようで難しいぞ。派遣元に派遣先の会社の愚痴をいった
ら、それが理由でポイされた人を私はしっている。身分が派遣先の正社員と対等で
はないので、遠慮していないとまずいまずい。

東大法出身の自社の社長さんへ：
最高級ｽﾚの内容や最高級の異動ってのはどういうものか、ご存知のはずですから、
よーくお読みいただいてご理解いただけると幸いです。

>>363
２９２さんが用意なさったスレって、どこなんですか？
ぜひリンクを貼ってください！女性キャリアとしては、非常に勉強になりそうなので。

＞372
大勢がみてるから怖いし、自社の中でしかリンクは公開できませんのですいません。

292 の自社がわかれば本社にお尋ねくださいよ。ここでは一応匿名ｽﾚになってま
すから実名はだせません（といっても私はあらかたの素性をあかしてますが）
自社の中では、最高級ｽﾚ発信元に名前登録してあるから聞いていただければわか
りますので・・。

あるｽﾚをコピーしてきた。
こんなランキングがあるとは・・・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
本省・地方機関モテ度偏差値
神：キャリア経産事務官、キャリア警察官、キャリア財務事務官、
Ａ：キャリア国土交通事務官、キャリア国土交通技官、キャリア厚生労働事務官、キャリア厚生労働技官

そーいえば昔は、もてたような気がする。＾＾；。

経済産業省ｽﾚから、コピーしてきた。
厚生労働省系の292は、この事実を実は存じていなかった。いいすぎてしまった。
そーならそーと早く教えておいてくださいよおー・・。
しらないで何かをいうことほど、ハジなことはないですよね。すいません。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
通商産業（経済産業）省出身女性官僚
坂本春生　札幌通産局長　西武百貨店副社長　現博覧会協会副会長
川口順子　審議官　サントリー常務・環境庁長官、大臣　現外務大臣
太田房江　審議官　現大阪府知事
高橋はるみ　北海道経産局長　現北海道知事

確かに数は少ないけど、結構活躍している人が多い。
現役で印象深いのは、Ｓ局参事官のＭさんかな。Ａ課長は、結構マスコミ
に取り上げられたはず。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

また民間での取締役女性もご存知の方、お教えくださいね。

独断と偏見と思い込みによる、こういうイメージはいかがでしょう？
一応東大医出身らしいイメージの正統派（出世コース）とは・・・・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
公立高校卒
東京大学医学部卒・・・医学博士取得
＠＠大学病院勤務医
東京大学病院勤務医
厚生労働省医系技官
地方＠＠県庁衛生環境部　部長？もしくは　若手だと課長
厚生労働省＠局課長
厚生労働省・・・審議官？
国立保健医療科学院　研究官
東京大学医学部教授もしくは国立保健医療科学院の部長・・・このあたりで、厚生労働省＠＠検討会委員に選出される
東京大学医学部学科長もしくは国立保健医療科学院の院長もしくは厚生労働省＠局長
定年後、＊＊大学医学部教授＋東大医学部名誉教授

なーんてのが、私の描く最高級のイメージかな？
上記イメージは、実際に遭遇しました先輩や自分の当時在籍の頃のイメージから
描いてみました。笑。
経済産業省の正統派イメージとは随分ちがいますが、医の分野のイメージとして
ご了承ください。

しかし292は、なにゆえに　自社で　民間人　ＶＳ　昔公務員　のｽﾚ展開をして
いるのかよくわからないのだが、そうなっている今日この頃。＾＾。笑。
私、一応民間の人なんですけど・・ありっ？

これでも某ｽﾚ292は、エリートコースの道をたどっていたのにな。ぶつぶつ。
　誰もいってくれんから、自分でそういってしまった。笑。

自分で言ってる時点でエリートなどではない

＞381
そういって自分をなぐさめるぐらいいいだろうが・・とほほ。

早く死ねよ落ちこぼれ

人生の敗者のくせにインターネットやるな

早く死ね２９２

>383
いやな野郎だな。

生きてて恥ずかしくないの？
お前の会社の人間も、お前の家族も、
陰で２９２のこと笑ってるよ。

「あの粗大ゴミ、早く死なないかな」って。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1089395072/

２９２さんこのスレに来てくださいよ
官僚に関する処遇の話でもちきりですよ

２９２のレスが無いな

いよいよ生きるのが恥ずかしくなって、
首吊って死んだか？(ﾜﾗﾜﾗ

いきとるわい。＜292

>386
初書き込みしてきた。そのうち本格的に、かきにいきますのでよろしくね。
また嫌われたりして。

>386
一連のｽﾚ読ませていただいてますが、すごいというか強烈なｽﾚばかりだよおっ。
妬みと、あこがれが交差しているような気がしますよ。
私が書き込みすると、イヤミなｽﾚかきそうだよ。

>私が書き込みすると、イヤミなｽﾚかきそうだよ。


相手の嫌みな書き込みを指す場合、

×　スレ
○　レス

391は親切だね

嫌みな書き込み＝某ｽﾚ292自社民間における実力の証明。

某ｽﾚ292は自社で評価されるかどうかは別にし、己のプライドが許さんから、
おじい　と較べて　どれだけ某ｽﾚ292有能か　常識的な人であればよくわかるように
しています。（自社が好むか好まないかは別にしてね。）
最高級の嫌みというか。でも自社への恩義も考えてのことだからその点は理解し
てくれよ。

プライドというか、某ｽﾚ292は、こういっちゃなんだが、在籍大学からうけた教育
から、就職した職場から、ボランテイアにアルバイト・・そのみちのトップにいま
したのでね。挫折し落ちこぼれたら、それが、おじい　のようなお粗末な奴に、や
られ、自分がなさけないだけでなく、どーいう民間企業かと当初は思ったもんだっ
た。「人によるから、気にするな」と社員にいわれ、そりゃーそーだろうと思った
もんです。

そーいえば自社の　おじい　「インターネットで学習ができるかよっ」「それに
通信でどうやって生活習慣の改善ができるんだ」と、お馬鹿なこと言ってます。
今の時代をしらんのか・・そのクソボケやろうが。そう思いませんか？
ワシ、この手合いと　がまんすること２年。ワシの頭、腐りそうですけど・・　　　　

２９２はもうすぐクビだそうですよ。
おじいが言ってました。

＞379
なんで君がわかるんだ。君はどこの人？

デマをかかないでくださいよ。＞397

デマじゃないよ。

もうすぐ解雇だそうです。
会社も役立たずに給料払うほど金持ってないので。

>400
だからなぜ君がそんなことわかるのかということがお尋ねしたいのです。
君が私の自社の人ならわかりますが・・・

自社の人間がこのスレ見てないとでも思ってるのか？
つくづく馬鹿だなお前。

追加。
本人の某ｽﾚ292がしらないことを、君がしっているのはおかしいよ。

>402
みてると思ってますけど。そしたら君は自社のそういうことを決める立場の人
だということですね。なるほど・・で、いつそれがわかるのですか？

〕400
デマでないとおっしゃるのなら、ここできちんとおっしゃってごらんよ？
某ｽﾚ292だけ、わかってないのですから、まるでアホやんか。笑。

そのとおり、お前はまるでアホ。
ま、せいぜい匿名掲示板で自分の優秀さを妄想してなさいってこった。

>406
まるでアホなのはわかるが。＾＾；。私はこういうキャラなんでね。
というのはいいけれど、君は私の質問に回答していないね。

ま・・デマかそうでないかは、会社にいけばそのうちわかるだろうからいいけど。

>397 >400
やっぱりデマじゃないか。今日会社にいっても何も聞かされていないぞ。
君らは誰だよ。某ｽﾚ292の会社の人のふりして、適当なことかくなよ。

告発します　《第五部》
http://mentai.2ch.net/police/kako/991/991369715.html
157 名前：＿ 投稿日：2001/06/01(金) 12:59

この事件は闇組織が絡んでいるね。俺の推測では海外に船で運ばれてるはず。 俺の知人が船会社にいるが船での覚醒剤の密輸や
人身売買は当たり前らしい。勿論警察のチェックはゼロ不思議らしい。抜き打ちの場合は事前に情報あるし。だって賭博場なんて
摘発されないだろ？時々見せしめである程度で。 麻薬なんかもあれだけ入ってきてんだぞ。日本国内ではやばいから海外の強姦
輪姦ショーに使われているはず。 金持ちのお偉いサン達の海外旅行コースしってるか？ バカラ賭博してショータイムは素人娘の
強姦ショーを見るんだよ。その後希望者は殺人ショーまで見れるし。哀れな娘さんは硫酸に生きたままぶちこまるんだ。これは
ホントの話だよ。日本でも美人の少女が過去行方不明になる事件あるけどこれらは全部そういうショーの餌に誘拐されて船で運
ばれるんだよ。警察は絶対に捕まえないよ。警察は権力者とグルだからね。オウム事件も地下鉄にサリン巻いてからやっと思い
腰をあげたの憶えてないのか？それまで散々やっても絶対警察は動かないだろう。ルーシーさん事件もイギリス政府からの圧力
でやっと動くだろう。それまでも沢山の女性が不審死してるのに全然動いて無い。裏の社会で１０年生きたらこの日本のホントの
システムが全てわかるよ。

>410
あのー・・どういう意味なんでしょうか？

>>409
水面下で事が動いてるのに気づいていないようだね・・・
つくづくおめでたい奴だ。

まあ、せいぜいお寒い学歴自慢でもしてなさい。
クビになるまではね。

＞412
まあいいや。わからないことは・・・・

私は２９２さんの近所に住んでますけど、
近所でも有名ですよ。この人。
いつも訳の分からない行動でトラブルばかり起こして。

このスレッドのことも近所で話題になっていたので、
ついつい覗きに来てしまいました。

ここの文章をみて確信しましたけど、やっぱり頭おかしいんですね。２９２さん。

>414
おいおい、私はトラブルはおこしていないぞ。

410の文章は、私（某ｽﾚ292）は書いていないぞ。

>>415
自分自身では、トラブルになっているとは気づいていらっしゃらないわけですね。
近所で有名になっているのも全く気づかないわけですね。

本当にあなたは頭がおかしいですね。
早く引っ越してください。

>417
うーむ。ーー；。

>412
そうそう言い忘れましたが、私は、学歴自慢は自社でそうしてないぞ。
どちらかというと、知人と人脈自慢ですけど。
貴方も私の自社の人なら、皆様もご自分の自慢や知人や学歴自慢すればいかが？

ま・・そんなことより仕事の中身が大事ですし会社にとってどうかが大事ですか
ら、あまに気にしないほうがいいのかもしれませんですが・・

>>419
早く会社辞めてね。
早く引っ越してね。
早くこの掲示板から出て行ってね。
早くこの世を去ってね。

>420
相当嫌われていることだけは確かのようだな。

しかし、某ｽﾚ292の存在が嫌と思う人は、きっと某ｽﾚ292の直接影響ある人達だと
思いますね。関係なければ、どーしてよーがどーでもいいでしょうから。

>>422
何でも自分の都合のいいように解釈するあたり、本当に身勝手な人間だな。
お前なんかに何の影響力もないんだよ。

実社会でも嫌われてるんだね。292は。

私も公務員板のお気に入りのスレを複数、292に荒らされ、
めちゃくちゃにされました。

書き込むのはこのスレだけにしてほしいです。

夏だなぁ( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

>423
それならそうも、嫌わなくてもいいのにと思うよ。＝私など影響力がない
（普通は利害があり困るとか、なんらかの理由で嫌うのならわかるが・・）

実社会で嫌われてるかどうかは定かでないけど。
　　　・・現実の自社のことだろけど。

あんたが実社会でどういう人かはまったく興味が無いが、
とりあえず公務員板の他のスレに、
空気を読まずに自分の言いたい事だけをひたすら言い続けるのはやめろ。
会話の流れが妨げられて著しく迷惑。

他のスレに書き込まない代わりに、
↓このスレに常駐してみたらどうだ？なんでもありのバトルロワイヤルのようだし。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1089395072/

>427
どうもありがとう。
すでにめだたないように書き込みしてますけど・・。
確かに、タイトルとは違うような内容があっておもしろいぞ。

空気を読めといわれてもね・・。

292の個室は確かに、なんでもありの部屋になりつつ・・・わはは。
たまに自分が何屋さんなのかと自分でも思うけど。

回線切って首吊って氏ね292

このスレ以外に書き込まないでくれお願いだ

むかつく「おじい」の話とか、２９２の素晴らしい人脈の話とか、
いくらでもこのスレで聞いてやる

だからお願いだ
他のスレを荒らさないでくれ

荒らすつもりはないのだが、興味があるとどこでも書き込みするのが趣味みたいな
ものですいません。
ちなみに、デマかどうか私は、しばし自社の様子伺いしてるよ。

水面下でどーのこーのというｽﾚがさっきあったので、気になってね。
そしたら私はどこで仕事すりゃーいいんだよっ。

>>433
心配しなくてももうまもなくクビだよ

こんな匿名掲示板でうちの会社の悪口書き込み続けたのが致命傷になったみたい。
ザンネンだったね

よくわからんな

やはり292はよくわからんぞ。どういうことなのか。ま・・いいやといいながら
追求している私。冗談ぬきで、意味が実はのみこめていないので。

＞435　
でも会社側が君のように、私にいってこないから、そりゃー半信半疑だと思うのは
わかるだろう？

おじい　はどうなんだよっ。そーいえば・・と思う。

まあ、この話はしないでおこう。435さんの書き込みは、怖いぜよおおっ。

某ｽﾚ292だよ。こんばんは。

今、昨日のｽﾚ読んでたら、　近所で有名になっている　と417さんが書き込み
なさってますが、どういう意味なんだろう？近所って？？

どうやら、カゼネタだったようで某ｽﾚ292は健在ですよーん。

435さんは、どこで何をお聞きになられたのかは存じませんが、混乱するような
ことおっしゃらないでくださいね。

某ｽﾚ292だが、コンバンハ・・・

うーむーー；。　？？？

誰も某ｽﾚ292に、返事を書いてくれないようだね。
自社の方、私のｽﾚお読みになってますでしょう？

最近292はおとなしいだろ？

某ｽﾚ292は、おかげさまで、いまなおクビつながってますけど・・。

最近誰もこないねー・・・某ｽﾚ292ですが。

なんか、どっと疲れたよ。

よそのｽﾚに書き込みして、ばれてしまったので、もどってきた某ｽﾚ292です。笑。

そういうお前のふざけた常軌を逸した行動が
１を始めとする者の気持ちをないがしろにし
自ら居場所をなくしているということが何故分からない。

人心は二度と戻らない・・・

>454
あのー・・ふざけていませんよ。

某書き込みｽﾚ抜粋（1部訂正）：最近おもうこと

上司というか偉い人は、「俺（達）の見解に意見や文句をいうとは・・こら」とい
う考え方ですか？それとも、「そういう意見もあるのか。なるほど。」という
ぐらいの柔軟さはありますか？職場によっては「俺達は文句もいわずに仕事してき
たんだ。今の若い者はいいたいこといいよって、生意気だ。
がまんもできんようなら・・・」と、上司であることを誇示なさるタイプの方も事
実いらっしゃいますが、いまどきそういう方もいらっしゃるのでしょうか？
いや、人（上司のタイプ）によるのかな？
なんかとっても、封建的で嫌な気がしますが、マナーをわきまえたうえでの「いい
たいことをいう」ということは、どのようにお考えになるのかお教えください。

追加
つまり、「自分らの若いときは絶対服従的であり部下もそうであるべき」と思う
度量なのかということですよ。「自分らはこうでこういうことが嫌だったから、
そういう雰囲気にはしないよう、意見ぐらいは聞こう。ただし決定は上司だし
そこはわきまえろよ」という度量かによって、随分、イメージが違うと思う。
民間に自由度があるかと思えば、一概に言えず、「絶対服従的な考え」の上司か
らは、私は、うとまれるようですので、ついいってしまいました。

435さん・・・ちなみに某ｽﾚ292は健在ですが、貴方の435ｽﾚ内容は、ガセネタ
でしたね。

>412
貴方のそのｽﾚに反応して、私はおかげさまで自社に、今までのことの事実と
ご縁について、たっぷり、自慢というか報告させていただきましたよ。
私はマイ・ペースでね。上記455ｽﾚの内容のような、上司がお聞きになられ
ますとどうかなとおもいますが・・・

２９２にはもう間もなく逮捕状が執行されるとのことです。
最近ネット犯罪には厳しいからね。お上は。

>458
意味不明

>458
参考までにお尋ねしますが、日時は？

ちなみに私はなにもネット犯罪など、しておらんぞ。いいかげんなこというなよ。

某ｽﾚ292だよ。明日からまた仕事だぜ。

こんなｽﾚをコピーしてきた＠一部引用抜粋してすいません。
某ｽﾚ292には関係ないだろう・・とご指摘されそうですが・・・

■ 公務員偏差値ランキング■
偏差値70台なら世間一般でいう【エリート】
偏差値60台なら一生安泰の【勝ち組】
偏差値50台なら自慢はできないが【負組みではない】

77：国家�T種(人気官庁：外務・経産・財務・自治・警察)
76：国家�T種(中堅官庁：国交・厚労・金融・防衛・内閣・郵政？)
75：国家�T種(不人気官庁：会検・人事・総務・法務・文科・環境・国税・公安・公取)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務官�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(技術系)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類
68：国会図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、国家�U種(本省=霞ヶ関)、特別区�T類
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官、東京都庁�U類
65：県庁(田舎)、国家�U種(出先)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

某ｽﾚ292だが、ごっきげんいかがですか。＞ALL

国１ｽﾚ関連で相当に嫌われてきたんで、ここにもどってきたぜ。どうも追放されてる
ような気がする某ｽﾚ292。ま・・そんなもんだとは思ったが。

そうそう、某ｽﾚ292は、おかげさまで健在ですぜ。どういうわけか何事もおきて
なくてありがたいねー。

どこかの国１ｽﾚなんてつめてーぜ。掲示板に、某ｽﾚ292はムシすること・・と書いて
あるもんな。まいったまいった。なんと露骨に正直なｽﾚだとおもうけど。笑。
去ったものには、つめてーのが世のならわしかい？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1093496933/l50#tag10
★改革志向の職員は受け入れられる？★

こちらのスレにもご協力お願いしますm（_ _）m

某スレ２９２が嫌われる理由

１．空気が読めず、スレッドと関係ない話題を書き込み続けて会話の邪魔をする

２．日本語が下手で、意味が全然分からない

他のスレッドに書き込まず、
このスレッドだけに書き込んでれば叩かれないよ。

叩かれるのが、結構クセになってましてね。

叩かれるのが怖くて仕事ができるかよ。ま・・もめないようには仕事しなければ
いけませんがね。

自社の　おじい　なんて　私が他社の人とPC談義に花咲かせてたら、ぶちきれー。
あとで、いびられるのなんの。くだらんことでからみやがって・・クソぼけ野郎
には頭くるよな。まあ７０後半おじいじゃ、先進性もなにもなく仕事のやる気も
ねえんだろうがな。

292は苦しみながら死ね

他社の人との話
PCのパスワードはいくつつけたら安全か。
ハッカーする人はどんな人か。またどういう内容をハッカーするやからがいるのか。
ｾｷｭﾘﾃｰについてはどうか。
PCの改造と暗号化の読解方法とは・・・こういう話してただけだよっ。

しかし民間も、どうして技術系のほうが、事務系に較べて出世がおそいのだい？
疑問・疑問・疑問。事務能力のある技術屋さんもいるのと違うかい？

本社から地方転勤の30代後半で課長。この感覚は理解できる。
公務員の感覚ににているね。うんにゃ・・・。

　

マジで292をどうにかしてくれ
ウザすぎてかなわないんだが

>478
マジで「おじい」をどうにかしてくれ。
ウザすぎて困るのだが。

２９２の同僚の者です。
うちの職員がご迷惑をおかけして申し訳ございません。
皆さんもご存知のように、２９２は精神病（統合失調症）を患っておりまして、
いつも社内で問題ばかり起こしており、
上司（２９２がいつもこの掲示板で「おじい」と呼んでいるようですが）も
ほとほと手を焼いているようです。

近々処分を行う予定ですので、
どうか温かい目で見守っていただきますよう、お願いいたします。

>480
こらこら、適当なこというなよ。私は、社員ですけど。
社内では、別になにも問題をおこしてません。
上司というのは、どの上司だよ？自社にもちゃんと少ないけど私も理解者も
いますよっ。

>>某スレ292
いろいろ忙しくて見てなかったけど、土日に見た限りではずいぶんよそのスレを荒らしてますね。
私が>>1で書いたことを念頭に置いて行動してくれれば幸いです。

>1
あのね。ｽﾚを荒らそうとおもったら、その分野を勉強していないと荒らせない
もんですけど・・・・。おじい　のように、頭がさびついてて、PCすら理解
できない・努力もしないボケよりは、数段、わたしのほうが、マシだと思います
けど。

いっておくが、医の分野のものが、会社の方針から考えて、通産の勉強するのが
いかに至難の技がわかっとんのか、ボケ野郎。誰だって自分の免許もってる分野
は理解しやすいのは、あたりまえでしょ？そーいう努力すらしない、おじいは
私がPCしていたり、法律の愛読書読んでたら、いちいち、ボケたからみいれる
から頭にくるのだよ。自社の課長達をみならえ・・くそおじい。・・
ご自分の専門以外の経営やPCや医や法律まで勉強してるぞ。そーいうのが、努力
だとおもわないのか？あー頭くるよな。

２９２は、よく厚生出身者は差別されてるとか言ってるけど。
厚生出身者が差別されてるんぢゃなくって「２９２」だから差別されてるって何故おもわないかな？

いくつかのスレッドの２９２の書き込みをみると、
・話の流れが読めない。
・書き込みが日本語として（文法的に）おかしい。
・書き込みの内容がおかしい。
・用語の使い方が間違えている。
んだよね。
　
　文書と行動を見る限り、社会人としてはかなり「できの悪い部類に入ると思います。　正直。」

　それとさ、２９２は、よそのスレッド（判る？　スレッド？）に書き込んで、そこの住人が不愉快になっている時点で、２９２の行為が迷惑行為になっているのが何故理解できないだろ？

>485
某ｽﾚ292だよ。なるほど。
厚生出身者だから・・・差別されている　とまではいいませんが、会社の方針や
重点項目・経営という観点からすれば、医の分野にポイントが低く扱われるのは
わかりたくないがわかる。それは、今まで長くいた　おじい　が、医師とはこう
いうもの・・みたいな、マイナスの解釈をさせるようなことしてきたからだと私
は思う。そういう働きしかしない・できないからそういう立場・報酬となるのさ。
私が、それ以下と思われるのが気分わるいんで、色いろ自社で公開ｽﾚしてるだけ
だよ。
自社の、おじい　は　どうなんだと問いたいぜ。

>>某スレ292
意味不明な質問や、意味のない述懐は、十分荒らしに値すると判断します。
あなたの他所スレでの発言はこの種のものが多すぎると思います。
おじいとの相対論で言っても仕方がありません。スレ住民の空気を読むことが基本です。

自社の仕事は平気ですっぽかし、他の予定をいれる。
勤務時間内に、どこかの偉い人のOBが声かけたら、さっさと自社の用事を
すっぽかし、どこかへ消えてかえってこない。
他社の仕事は優先して仕事し、自社の予定の日を休日にして穴埋めもしない。
　その理由は他社の仕事がはいっているから・・とのたまった。
　　　　　　　こんな奴（＝おじい）に、仕事やる気があると解釈しますか？
真面目に働く社員が気の毒である・・・・・。そう思う私は間違いか？

>>488
だからさ、お前の上司のおじいがどういう奴かという話と、
他のスレッドに迷惑かけてる話は全く別物なんだよ。分かるか？

どんなに酷い上司だからといって、他のスレッドで全然関係ない話を、
しかも長文で何度も書き込んでいい理由にはならない。

上司への愚痴ならこのスレに好きなだけ書き込めばいい。
他のスレッドに迷惑かけるなよ。

>色いろ自社で公開ｽﾚしてるだけだよ。

ま　だ　わ　か　っ　て　い　な　い　み　た　い　だ　な　。

>490
だからさ、君は何がいいたいのだよ。

あのね、私は格調高い愚痴がいいたいのですけど・・・・

それに私は最近、庶民的になりすぎて、言葉の使い方まで悪くなってしまった。
昔の私は、これでも、もう少し品性や品格があったはずなんだけれど、今やきっと
私がそのような雰囲気やイメージがあったのだと、今や自社の誰も信用してくれな
いような気がするのであった。笑。

いっておくが、おじいは上司ではないよ。
こいつは週２回しかこれない、役立たずだよ。最近は、すっぽかし予定ばかり
たてやがった・・。まったく、自社の仕事優先しろよな。ボケ。
他社の用事優先する社員がどこにいるんだよ。まったく自覚なさすぎ。

某ｽﾚ292をみならっていただきたいね。自社の仕事は最優先している。
当然だろ？自社から給料をいただいてるのだからそれが礼儀というか職業人
としての仁義だと思いますけど。知人やご理解くださる人脈はいくら感謝し
大事だと思っても、私はそこの職員ではないからね。
そーいう考え方するものだと思いますがいかがでしょうか？

私の上司は、常勤正社員だよ。

なぜ私が、知人や人脈ｽﾚであばれるかというと、まあ根がすきなもんでね。
そりゃー頭がよくて(天才）で、品格もあって、知性と教養と仕事の醍醐味と・・
私には到達不可能だったからこそ、妬みもないといえば嘘だし、なにしろ挫折した
私は民間の人だから、昇格や役職なんてありえず、うらやましいのだろうね。
ないものねでだりってやつだよ。
それが夢も希望も未来も絶滅させそうな「おじい」（高齢７０代後半）だと、嫌気
さし、そこらじゅうに反動で、ご縁へ、ねたみと、あこがれと、尊敬とやっかみと
入り混じったややこしいｽﾚ送信してしまうのであった。

まあ私など、おいていただけるのがありがたいのであって・・その「おじい」
は、失礼だが、そのお年で「俺の給与がどーの」とか「処遇がどーの」と、よく
いってますから、私が多少ぼやいても、ばちはあたらないでしょっ。笑。

だいたいがだな、私を採用してくださった当時は、素直に謙虚によろこんだ
ものだった・・それは本当だぜ。（当時、前どこかの省のどこかの特殊法人
辞職し、傷ついてましたので・・）ところが月日が流れ、しかも、絶望的な
野郎と仕事すると、ダンダンと感謝の気持ちやありがたいと思う心がすさんで
しまい、その、ことにとらわれると、人としてだけでなく能力まで落ちてしま
い、これは自滅への道だと気がつき、ひたすら、昔のように勉強しまくったり
している私は、いったいなんなのであろうか。

味方とおもっていたら、裏でみんながお手てつないで敵対派だったら、ショック
だろうなと思ってみたりする私。人は信じるしかないか・・・・・。

>>488
よそのスレの空気は平気で汚し、他の話をいれる。
スレで盛り上がっている内に、どこかの偉い人の話がでたら、
さっさとスレ内の話をすっぽかし、1人で自己満足してかえってこない。
スレ以外の自分のことは優先して話し、スレ内の話をないがしろにして穴埋めもしない。
　その理由は自分の人脈がすばらしいから・・とのたまった。
　　　　　　　こんな奴（＝292）に、会話する気があると解釈しますか？
真面目にスレタイ通りの話をするやつが気の毒である・・・・・。そう思う私は間違いか？

>>499
そこで隔離スレですよ。
＆５００げと。

その隔離スレが機能していないよな。

このスレが出来ても、
相変わらず奴は他のスレを
全然関係ない話題で荒らし続けている。

肉煮を隔離せよ＞民

ほんとうにコイツ精神病なんだろうな。
元医者でプライド高いのに、仕事ができなくて冷や飯食わされて、
耐えられなくなっちゃったわけね。

まあそもそもその生い立ちすら全部脳内妄想なのかもしれんがｗｗｗ

　　　＝'　　 //// 〃/〃/ /　　　　　 ﾊ　 　 　 　 ヽミ≦三三ミ彡∠ノ　_,.=彡′
　　二ｨ'´//// ///〃/./　　　　 ） （ ） 〈i　　　 ヽ.ヽミニニ二二二三≪　　　　_
　 彡／//// / 〃　|/___　 　>>　　　　|ﾊ!　　　ヽ.ヽ＞=三ミﾐニニ､_｀＞-‐''´
　彡'////,'ﾘ// !〃　 　 l 　 ｀ヽ､__｀Yﾉ ヽ|r'　　　　_L⊥≧ｧ'７´,. -‐'''´
　二// |/ ||| | || ―――（ -=・=-）ﾞ''ヽ,ﾉ ﾉ __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　／/!　 || ||.! l |l 　　　　 ｀ヽ、 }, --'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r‐'´
　　/ﾚ‐､|| || |.! | 　　　　 ヽ ヽV　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i 　　　　
　　|l〈「入! ||| | ヽ　　　　　 ヽ ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　!|ヽし'l| | | ヽヾ　 　 ヽ 　 ヽi　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
　　|!| |ヽ〈| | |!　ヽ＼　　　　　} !　　　　　　　　 l　　　 | ヽ ヽ　　　　　　　　i
　　　　| |ヽ| | |ヽ　＼ `ｰ　　 r'　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　　　　　 」ヽ
　　　　 | lﾄ､!.ﾄ､ヽ、　　 ,.--_ヽ　}　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ⌒l ＼
　　　　　| | ﾄ､|ヽ ヽ　　 / i 「ﾚ'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニヽ､___
　　　　　　 | |ヽヽ　＼　　l　 ﾉﾉ ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬'三三ミミゞミミヽ｀ﾞ''ヽ､_
　　　　　　 | | ヽヽ　　　　　,,,r'´ヽ、　　／￣>-'⌒ー‐'´ﾘ ﾄ､弌二ニニミヽ￣｀ヽ　　　　　　　　
　　　　>>1 　.!ヽヽ＼`ｰ　 /　　　　 j~i'⌒'⌒ヽ　　　　 〃/{ﾄ､＼ ヽ￣￣｀ヾヽ　　 |
　　　　　　　 |ﾄヽ　＼　　 ヽ､＿_　ﾉ 　 　 　 　 　 ／ ∧{ﾄ､ヾミヽヽ　　　ヽ !
　　　　　　 　l|ヾヽ　 ｀ヽ `ー─--　　─一'´　　　ノ　 ヽﾘヾミ､ ヾ!　　　 l
　　　　　　　 |　 　　　`丶､ 二二二 ----─''′　　 `=､_　　 ｿ

いいたいこといってくれるな・・まったく。そーいう君達も、私と似たような
タイプのような気がする。ｂｙ　某ｽﾚ292

自社の「おじい」と私は、各自個室に隔離されてるから、そーみなさんにご迷惑は
かかってないと思うけどね。

>499
あのなー・・私は職場に真面目に毎日勤務しているぞ。
勝手にどこかへいったりもせず、ずっと個室に隔離され状態で仕事してますよ。
いっておくが私にはほとんど出張もないのだよ。

>>507
確かにここは職場ではありません。
でも、ルールはあるしマナーも必要な場です。
私が隔離スレを作った理由はだいたいおわかりでしょうから、反論があればしてください。
>>499が書いていることは、2chでのあなたのふるまいについてであって、職場でのことでは
ないのです。

＞508
なるほど

自社の「おじい」と「某ｽﾚ292」と、どちらが、嫌われ度が高いか？と自社で
アンケートしたらおもしろいかもしれない・・とボソッと思う。笑。
社員による、嫌われ度測定？いや好まれ度測定をし、その理由をのべよ・・と
記載したらどんな反応があるだろうか？

余談
＠お役人気質をしるための本
いわずと知れた「お役所の掟」。
　　　　　　　旧厚生省の内情の暴露本。あたっている内容もあるとは思うけど？
　　　　　　　「さらば外務省」これも外務官僚の方のかかれた暴露本。うーむ。
＠民間人としてのノウハウをしるには・・・
　　まず「コンプライアンス」と「CSR」かな？
　　　　「市場原理」
　　　　「ト○タ関連の成功のひけつがかかれた本」実はこういうのもよくみる。
　　　　「日○経○新聞」を、熟読して世の中の動き、株の動向や企業情報入手
　　　　そして・・「社内イントラの情報」は、毎日かかさずチェックし、社長
　　　　　　　　　　のHPもかならず拝見する。

　　　　　　　　　　　　　

肝心の医の分野の情報
�@まずは、日○○師会に一応はいっておく・・・
　　　　　ここの雑誌・新聞は一応読み、学術性と研究的な、高度な情報を得ておく
　　　　　医学会新聞もなぜか送ってくれるから読んでおく。笑。
�A医学関連の研究誌の購読・・これも学会に加入しておくと研究の情報がえられやすい
�B先進諸外国のMLに加入し、健康情報を外国から配信してもらう。英語の力もつくよ。
�C国内の行政情報を毎日チェックできるよう、登録して情報をもらう。
まあ、これくらいは毎日すべきである。行政情報は自社に関係のある省庁に加入して
おくとよい
�D法律の本はそこらへんにいつもおいておくこと・・何かのことがおきたときに
　六法やマニュアル等で確認すること
�E愛読書は気分転換に、なんどもすきなように読むと気分がよくなるから、むかつい
　たときは、これよこれにかぎる。

そして、一応尊敬すべき敬愛すべき人の書かれたもの等を部屋にはっておき、気分
良く、気合いれて仕事をできるようにする。笑。
私の個室だから、何を読もうが、掲示しようが自由である。クソ真面目なものしか
おいていない。ただし部屋がちらかっていると苦情がくるので、たまには整理整頓
はしようと心がけようとは思っているが、いつもちらかったままで・・すいません。

>>490
さ　ん　ざ　ん　他　人　に　迷　惑　を　か　け　て　お　い　て
そ　れ　が　人　に　も　の　を　尋　ね　る　態　度　か　？
ば　か　も　の　。

君がよく使う「スレ」という言葉の意味をきちんと調べて赤面するがいい。

君の上の方の書き込み（君に言わせると「スレ」か？）では、
>>37
「おじい」は上司だと「明示的に」発言しているようだが。
自己矛盾と２９２に都合のいい言い換えは君の得意技かね？



いい大人なら分別というものを持ちなさい。

292さんはお医者さんだったんですか？

２９２みたいなキチガイでも医者になれるのか

自分や自分の家族の命を
こんな最低人間に預けたくないな

＞516
その書き込みは私の自社の人ですね。
私の目がふしあな　だと思っていますか？
私の存在がうとましく思っているのは、私がよくいっている「おじい」ではなく
直属の上司である貴方（がた）ではないかと実は、ずっと以前から感じていました
よ。そうでなければ、やっかみのような、人をおちょくったような気も普通はおこ
さないはず。自分に影響もなく、本当に自社の私をしる人でなくて、私を叩く貴方
は思想的に偏った人でなければ、よほどの変質者ですね。失礼ですが・・・
また、私がおじいを上司みたいな書き方したのは、自社の常勤正社員の人がそうい
われたのですが、よく考えたら、週２回しかこない奴を上司という感覚も変だと思
いましたので最近は上司とはいっていませんし上司ともおもっていません。
私の上司や先輩は仕事の職種は違っても当然、今勤務している民間企業の常勤正社
員の人です。　　　　　　　　　　　　以上

カネを盗むな！　え！公務員！

うぜえうぜえうぜえうぜえ２９２

546 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/09/01 23:38
常識をしらない、常識ハズレの方の多い職業はなんでしょうか？

171 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/09/01 23:42
�@「常識はずれ」「常識がない」が多い官庁とその職業はなんでしょうか？

　常識は統計的にいうとﾅﾝパーセンと領域でしょうか？という日本国民の価値
　判断基準にもとづき、「常識がない」「常識はずれ」と定義。

�Aまたそう判断する根拠や理由と事実をお教えください。


172 名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：04/09/01 23:45
171の質問が失礼ならば、単に「常識がない人」「常識はずれな人」について
お教えください。

格調高い愚痴が聞いてあきれる。

要は、君は、こんなところに便所の落書きをするしか能がないわけだ。

そんな人間をやっかむ人間なぞ居る訳ないだろうが。

世間一般では、そういう輩を指して「自意識過剰」というのだ。

改めて言う。

ば　か　も　の。

それはそれはどうもありがとう。

追加。
そこまで私をバカにするのなら君はどんな方なのでしょうか？
私？貴方のおっしゃるとおり、「ばかもの」ですが・・・・それが何か？

もうひとついっておくが、私が本気に書き込みした内容は、ここにかいてない
だけだよ。君が私の職場の人ならどういう内容か全部みせてますから、そんな
ことはいえないはずだよ。もっとも、ああいった人達以上の方が、私をバカに
するのなら、しかたがありませんが・・いやまてよ、そうだったとしてもむか
つくけど・・笑。ま、いいや。なんとでもいっておくれ。
私もいいたいほうだいの人ですから、そりゃーいわれるわさ。
だいたいがざ、私の仕事のことで、低レベルなストライキおこし、やたらあてつ
けのように休みいれやがった奴のほうが、アホだと思うけど。
そんな奴無視すればいいのだが、心優しい私は、ついフォローしている。
正直不適正な奴だと思えてならない。なんで私が仕事がんばったら、そいつがすね
るのか理解できないのが本音。そんな奴とは仕事したくないが、自社がそいつの
ことかばうんだわさ。優しいというか、なんというかあきれる私。
そいつってさ、70後半の　おじい　のことだよ。
私がそいつを語ると確かに、君のいうとおり、能無し野郎と思われるのは理解して
いるがね。とほほ。私の能力疑われているとは思う。

私が自社で、ある趣味を公開していたんだよ。実は１ケ月半ぐらい前からだけど・・
趣味とはいうものの、自社の面子を巻き込み、ボランテイア公開していた。
私への疑念をもたれては困ると思い公開にふみきっていたのですが・・・

そしたら、おじいがその頃から　やたら、やすみだしたり、勤務途中にすっぽかし
しだしたり、ついに９月当初には、週２回勤務日のキャンセルをたてつずけに入れた。
よほどおじいは、ああいったことが嫌いな人だとは思うのだが、いい年こいてアホ
かと思いつつ。ひどいときには個室の電気を消して真っ暗にし無気力状態。
これはやばい兆候かと心配になり・・これじゃ私が悪者じゃないか？いや、私は、
おじい　にそのことをやってくれといいたいが、言っても無理だと最近はやっと悟
ったのでいわないようにしていた。
とどめに、他社の人に「292が、いびったんだろ？」と冗談のようだったが言われ
私がまるで何かしたかのように思わせるようにしくんだのかと思い怒った私は、
課長へ報告。全く、なんで、その　おじい　にあわせるようなレベルで仕事しない
と自社の奴は機嫌が悪いのか、私には、とっと理解できない。
私がウツになりそーである。というのは嘘だが、あきれてしまうのであった。
そのせいで、私は自社のおじいやそのとりまき連中のことも気になり、あることを
辞退しようかと思うほど気をつかい一度断ってしまったじゃないか。ばか野郎
私があーいうことしたら、またおじいは、そーいう態度をとるなら、私は悪者じゃ
ないか？我が社はそんな、レベル低いことしか思えないのかと本気で頭きている。
ま・・人の異動があるからそれ以後考えるが、292のことも、アホにされた扱いなのかと思えてならない。

おい、社長さん・・貴方も、おじい　のような見解なのか？それに答えていただき
たいですよ。全く、自社は何が大事なのかわかっとらんのか。ボケと叫ぶぞ。
あの内容は、自社にも関連があるはずだし、許可してくれ。おじい　の感覚だと
私は、つきあいきれんし、上場企業東大法卒の社長さんや経済産業省の超エリート
の人を受け入れているくらい理解のある本社の貴方がたの見識を聞きたい。
おじい感覚は困ります。以上

出先の自社の感覚だと、いくらトップの方や側近の方が味方してくれても、多数決
の原理で、　おじい　に軍パイがあがってしまう。それってなんか変じゃないです
か？私は、本社に籍があるはず・・おじい　は嫌だし、あの感覚にあわすのはごめ
んだね。本社へ転勤させてくれ。私、通産分野もいけますぜ。いっときますが・・
現在経産省のML（大臣官房）にも加入してまずぜ。通商にも挑戦してますからよろ
しく。でも、本社も292をいやがっていて、出先の自社に、私をおしつけてるとか・・
ありえるな。笑。292は、おじい　感覚には合わせル気はございません。
出先の自社なら、厚労省分野なら得意ですぜ。自社にぴったりの内容がありますが。
おじいにあえて喧嘩得る気もないからご安心のほど。自社も私が嫌ならムシしてる
だろうからお互いさまですし、好きなようにしますからよろしく・・と。

２９２はこれで男だかな・・・みんな勘違いすんなよ

経○産○ジャーナルは愛読書だし、各白書や報告書も読んで勉強してるぜ。
労○基○とか厚○労○とかもまいつきかならず読んでますが・・・・。
そしてそのうえ、経済新聞の切り抜き情報はイントラで大事なのは読む・・
おい、私のこの熱意がありまって、おじい　だと私　疲れるのだわさ。
S−・・の解析とか、公衆衛生の水準はこれだよ。あと政策的な統計だよ統計。
医の分野の水準は、あのきわめつめに男女平の大学の水準、この水準だよ。
夢にでてくるぜ・・・数式や法律のマニュアルがよおー。わかってんのか、ぼけ。
経営はわからんが、まあぼちぼち・・なんとかしてくれよ、私の情熱。

きわめつけに男女平等の大学の水準と入力しようとして、変な文になってた。ごめん。

なんかむちゃくちゃな内容だよな。でも事実、292はお勉強してるしさ。
みんな本当だもんな。

>>527
＞通商にも挑戦してますからよろしく。

じゃあ、メルコスールについて292が持論を適当に語ってよ。

適当って？そんなおそれおおいこといえるかよっ。
こーいう情報だろ？
http://pol.cside4.jp/gaikou/5.htm

とにかく情報の検索はしてみましたが・・・

http://www.chusho.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/H12/02-03-03-02.html

南米南部共同市場・・・貿易経済効果をねらっているのかな？
外務省のHPにも詳しくのせられてたみたいですね。

>>515
課題はすましてあるのかな？

ちゃんと「スレ」の意味は理解できたのかな？

２９２への宿題

１　「スレ」という略語の意味
２　「スレッド（thread）」という語の意味
３　「レス」という略語の意味
４　「レスポンス（response）」という語の意味

thx >>537

hackの意味

hackerの意味

hackerするという表現を用いる人間の日本語能力について

各４０文字以内でね♪

>>533-535

「持論を語れ」との命題に、「おそれおおい」、「検索してみました」
「外務省ＨＰに云々」

君の場合、「持論」＝「設問の感想」か？

霞ヶ関の１年生以下だわ　情けない。

所詮脳内エリートだからね。　２９２は。
こいつの書き込み見ればいかに実社会で使い物にならない香具師か一目瞭然。

背伸びしてよそのお役所様の話をしつこく粘着して聞く前に、もう一度小学校で社会との関わり方とかコミニュケーションの方法とかを覚えてくるべきだね。
んで、つぎは日本語の文法。　主語述語、接続詞の使い方。　

>540
そうだねえ。実社会でつかいものにならないらしいからここにいるのだから
それでいいのじゃないかい？おおきなお世話だよ。

よそさまのことだから興味があるのが悪いのかい？
いちいち人の趣味や興味にケチつけるなよ。まったく・・・

>>542
まぁどうでもいいが、詮索好きの人間って嫌われる傾向にあるんだが･･･

＞543
私は、あいまいな野郎というのが嫌いでね。
ものごとは、論理的に証明しただけですよ。（ある件について）
だいたいがさ、なんで自社のボケのフォローのためと、自社の所属のために
私が、いちいち根回ししないかんのだよ。まったく・・・・。

わたしゃ、人の心配より、自分の心配がしたいわいっ。

宿題の答えは？

自分以外のほぼ全ての人間と「異なる」常識の持ち主である２９２が、
「論理的」に「証明」したとしても、２９２以外には理解できないと思うのは私だけだろうか。

>>544
お前の著しく低い日本語能力では、
論理的な説明など不可能だと思うのだが

＞748
説明の仕方と説明する相手が間違うと、論理的な説明も理解してもらえないと
思いますよー。　

話は違いますが、私は自社のおじい　の一件まで、292の疑いはらすために証明
しましたが。事実確認するのもなかなか嫌なもんです。
困るのですよ。低レベルな、いいがかかりつける人がいるらしいから・・。

自社のおじいの一件・・・。ふふふのふん。いいたくてもいえないあの話。
しらぬは、おじいばかりで自社のみんなは多分知っている・・・。
292は、意地が悪いから、おじいには何もいわないもんねーっと。
そう思ったら、おじい　に全部伝わってたら笑えるけど。

同じことを何度も言わせるなよ。

宿題は済んでるのか？　「スレ」の意味はちゃんと理解したのか？
今までの自分の無知を認識してちゃんと赤面し済みなのか？

「おじい」「おじい」とさも自分はまともな気になってるが、精白ぶりは同れべるだぞ（笑）

>>550
一部の人しか分からない話をするんだったら、
２ちゃんに来ないで自分でサイトを持てばいいじゃん。
君の存在はネット資源の無駄だ。

>551
わはは。ここでかけないよ。

メルコスールだろ？ものすごいレベルの話だとは思うけど、この感覚は、通産
（経済産業省）、外務省の普通の感覚なのですか？
たとえば経済産業省と厚生労働省に関連の企業の話題があるように、経済産業省
と外務省の関連話題があり、お勉強しようとすると、３省ならべて読まないと
理解できなくて困っちゃうよ。

>>550
２ちゃんねるに書き込むのは、以下の7つの問題の答えを
調べてからにしたほうがいいぞ

１　「スレ」という略語の意味
２　「スレッド（thread）」という語の意味
３　「レス」という略語の意味
４　「レスポンス（response）」という語の意味
５　hackの意味
６　hackerの意味
７　hackerするという表現を用いる人間の日本語能力について

　経産スレ（あ、スレッドの意味まだわかってないか）から回答してやる。
　当省の採用で一番重要視しているのは、バイタリティとコミニュケーション能力だよ。

　つまり、２９２よ、君に一番たりないものだ。

　おまえは、「お荷物」と思われながらも、今の会社に籍を置かせてもらってるのだから、ゆめゆめ体制ひはんなぞせぬように。

　君が不当に扱われているというのは、君の自信過大のたまもので、周りからすると、会社においてやってるだけでありがたいと思うべきだとおもわれている事実に。

　は　や　く　気　付　け　よ　。
　能　な　し　君　。　

>>554

もう一件追加おながいします。

８　「隔離」の意味

>555
わかってますがな。それにこういっちゃなんですが、自信過剰であろうがなん
であろうが、それくらいの自信がないと世の中いきていけないのだよ。
自分の能力なんざ、他人が292はどうなんだ・・かと判定してるのだから、我が身
かわいさに「俺は、できる、いい男や」ぐらいはいわせとけよ。
君らがそれこそ292よりすぐれているということが事実なら、そのくらい聞き流す
度量はあるだろが？

ここでしかいえないのだが、おじい　が　あるところでどういわれているのか
知らないでしょう？その事実、ここに書いてやってもいいけれど、かわいそうだか
らかきませんがね。
ま・・私292も、むちゃくちゃいわれてるから人のこといえないけど、こいつの能力
と同じにされちゃたまらんぜ。会社から「おいていただいている」「お荷物のよう
な奴」という点では、同じだが。とほほ。クソ。

文　盲　か　？

勝手盲とも言うw

判らないなら、素直に判らないと何故言えない。

で？　５５４の答えは？

ご託を書き込む前に５５４の答えが聞きたいものだ。

少なくとも。　２ｃｈの公務員板でのレベルは

おじい＞２９２だぞ。

判るか？　おまえはここでは「おじい」以下の存在なんだよ。

判るか？？　判らなければ理解しろ。　このカス。

>554
調べてますが・・・。わからんといってしまうと進歩がないし。

公務員版でのレベルの　おじい＞292　？
私がいつも話しているのは　自社の民間企業のおじい（高齢７０後半）のこと
だけど・・・公務員版の　おじい　？そういう方の悪口はいったことないぞ。

木反　と　片反　は

確かに似ているが、そこまで馬鹿とは正直思わなかった。

>>560=554
あとはまかせた。　

>>563
>>554を調べたんなら
早く解答を書けよ

リアル文盲じゃどうしようもないか...

こいつ、まじめに夏休み明けの中学生じゃないだろうな...

親元も自社もおじいも全て脳内イベントですかそうですか。

自由貿易？連携重視？対外経済政策だと、国際石油市場情勢が重要な気がするが、
メルコスールで自動車関連の貿易にもちからいれてるんだ。

しつこく、メルコスール。
私は家柄やお育ち等がよくないが、公式ＨＰみるぐらいはいいだろうと検索。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/latinamerica/keizai/mercosur/index.html

一つだけ教えてやる。
まず５５４に回答するのが先だ。
５５４に回答しない限り、おまえはここでは誰にも「まともに」相手にはされんよ。

天気予報は既存の配信ビジネスを守るためにRSS配信できない
http://neta.ywcafe.net/000339.html

国民の税金で気象データの収集・解析までしておきながら、
気象庁の官僚の天下り先である
財団法人 気象業務支援センター
財団法人 日本気象協会
の利権保護の為、未だRSS配信が拒まれているのだ。
将来的に行われるであろう地震予知の情報も、有料で国民に販売するつもりだろうか？

>544
５　hach=完全攻略
６　ハッカー＝コンピュータの利用や開発に熱中し、その結果、ふつうの人たちの及ばない能力を持つようになった人たちのことです。誤って"ハッカー"と呼ばれている人たちは、正しくはクラッカー(cracker)といいます。

>544
スレッド(Thread)とは?
　用語は Java言語だけのものではありません。最近の OS の基本概念の1つです。
簡単に説明すると、1つのプログラムをさらに細かい仕事の単位に分けたものです。
複数のスレッドによって処理の並列化を上手に実現すると、プログラムの実行効率
を上げることが可能になります。既に紹介した例では、ネットワークを通じて画像
データを読んでいる間に他の処理を進めました。ユーザーの入力を待つ間に、他の
処理を行うなどの工夫も考えられます。スレッドの導入は、プログラムを設計する
上でも大きな手助けになります。とりわけマルチメディアを扱うアプリケーション
の場合、単独のプログラムで複数の入出力を同時に処理しなくてはいけません。
開発言語がスレッドへのインターフェイスをサポートしてくれれば、こうしたのプ
ログラムを自然な形で実現することができます。アニメーションをしながら音楽を
流すというようなプログラミングは容易です。
　Java言語には Thread（スレッド）と呼ばれるクラスが用意されています。
Java言語は OS に非依存です。したがって Threadクラスは、 OSレベルの「スレッ
ド」そのものではありません。むしろ、「スレッド（もしくはそれを疑似的に提供
できる仕組み）とのインターフェイスを実現するクラス」だと考えてください。
またアプレットのプログラムの表面に Threadクラスのオブジェクトが現れなくても、
実行時には多くのスレッドが存在するのが普通です。画像データの読み込みや音声
データの出力は、常に独立したスレッドで処理されます。 Java言語のプログラミン
グでは、この「並列性」を理解しておかないと混乱が生じるケースもでてきます

要は、「意味がわからないんで、とりあえず検索しました。」　ってことね。

つまり、「未だに意味はわかりません。」と。

それでも「ハッカーする」「公開スレして」とかほざくのね。　君は。

>544
4[response」は「応答、返答」の意味。
コンピュータ関連では、通信し合う２つのハードウェア／ソフトウェアにおいて、
一方が他方に対して行なった問い合わせに対する返答、または返答する処理を指す。

たとえばウィンドウシステムのようなインタラクティブな環境では、キーボードや
マウスによるユーザー操作の結果がグラフィカルに表示される。この場合のユーザー
操作に対して、システムが行なう応答がレスポンスである。
*********************************************************************
ぜいぜい・・・・ものすごく真面目な回答してしまった。笑。
よくわからんが、こういうことぐらいしか私は理解できんよ。

君は本当に無能だな。

> ぜいぜい・・・・ものすごく真面目な回答してしまった。笑。
回答じゃないで、単にどっかの検索で引っかかったサイトのコピペだろうが。

> よくわからんが、こういうことぐらいしか私は理解できんよ。
「理解」してないだろっ。

君が今コピペした内容を、きちんと理解しいるのか？

おまえ、本当に馬鹿だな。

ほんじゃ、２９２の今までの「スレしないでくださいよ」「スレしてる」云々
は、javaについての書き込みだった訳だ。






















馬鹿丸出し。

まずは検索内容を読まなくてどうやって理解するんだよ。
544の宿題にまずご返事しないといけないと思いましてね。

>>572
>>574
自分の頭で意味も考えずに、ただ検索結果を貼り付けただけか。
つくづく馬鹿だな。

お前本当は医者なんかじゃないだろ。

で、君達は、「会社においていただいている」「お荷物」というか、役にたたん
292に、いったい　何がいいたいのか　それが　さっぱりわからないということだよ。

私は理解可能なことしか仕事はできんよ。

> 私は理解可能なことしか仕事はできんよ。

そして２９２に理解可能なことは殆ど無い→　できる仕事がない　のね。

とつっこもうと思ったが、
さっきのgoogleあたりのコピペが２９２に言わせると「これぐらいは理解」していることになることを想定すると...


２９２ってのはきっと壮大な釣りなんだな。
どっかのヒッキーが作った脳内キャラ　と。

そうでなければ　２９２ほど精神的にステってる人間が実在するはずはない！！！

いっておくが、７０後半にもなって、「俺の処遇が・・」とうぬぼれられる
どこかのおじい　のように、私は　うぬぼれていませんけれどね。
いっときますが、おじい　とて　自分が思うほど　自社以外の他社でも、たいした
評価がされていないと気がつくべきだと私はいいたくてもいえないのだよ。

それは、悲しいかな、この私292も同じで、292がうぬぼれるほど、たいした値打ち
はされないのと同じだけどね。いや違うというのなら、そういう処遇が292に対して
なされるでしょうけれどもね。値打ち＝立場や給与や昇進のチャンスの有無だよ。

>>581

はいはいどっかの引きこもりさん。
もう、釣りはいいから。
もう十分だろ？　２９２なんて本当はいないんだろ？

私は某292ですけど。意味不明、582さん・・・

>>583

はいはいどっかの引きこもりさん。
もう、釣りはいいから。
もう十分だろ？　２９２なんて本当はいないんだろ？

>>579
いやいや、言いたい事は一つだけなんだけどね。

　２　ち　ゃ　ん　ね　る　公　務　員　板　に　は　書　き　込　ま　な　い　で　欲　し　い

お願いしたいのはたったこの一点だけなんだけどね。

すごく判るのだが　>>585
つか、同じ思いで気が狂いそうなのだが。

なにしろこの脳内キャラは「公務員板」が判らないという設定らしいんですよ。

>>579
あなたは民間の方なので、
こちらの板に書き込んでください。
http://money3.2ch.net/employee/


ここなら、上司への愚痴など、共通する悩みを抱えている方々がたくさん居ますよ。

２９２はこういう板に書き込んでれば叩かれないよ。
君が嫌われるのは、書き込んでる場所を間違ってるからだよ。分かるかな？

社会・世評板
http://society3.2ch.net/soc/
サラリーマン板
http://money3.2ch.net/employee/
病院・医者板
http://society3.2ch.net/hosp/
医歯薬看護板
http://school4.2ch.net/doctor/

最近、奇跡的に暇だからマジレスしてやるか。

２９２が精神疾患なのはほぼ間違いないと思う。
俺は医者でもなんでもないが、所属省の仕事柄、一般からの苦情電話や手紙が山ほど来る。
ごくまれにハッとさせられるような鋭い指摘があるが、大半は単なるワガママや文句。
そして、明らかに精神を病んでいると思われる苦情も大量に来る。
２９２の発言を見ていると、そういった逝かれた方々の苦情とパターンが全く同じなわけ。

１．切り出し方が変
　さっさと苦情を言えばいいのに、「私は○○年に生まれて○○大学を出て・・・」
　というような、本題とは全く関係ない自己紹介や身の上話を延々述べる。
　２９２が「私は厚生労働省を辞めて民間で働いて・・・」と全く不要な身の上話をしたがるのと同じ。

２．話の流れがつかめない
　会話の流れというものを理解せず、全然関係ない話題を突然話し出す。
　２９２がスレッドの話題と全然関係ない意味不明なアンケートを突然始めるのと同じ。

３．文章・会話が支離滅裂
　文章や会話が支離滅裂で理解不能。そのくせ付け焼刃の専門用語を使いたがり、
　「自分は知識がある人間だ」と装いたがる。
　２９２の書く内用が全く論理的でなかったり、「スレ」と「レス」を混同していたりするのと同じ。

（続き）

４．やたらと自分の話ばかりしたがる
　話の本筋とは全く関係なく、また誰も聞いていないのに、自分に関係する話ばかりをやたらとしたがる。
　２９２が誰も聞いていないのに突然、自分の会社での愚痴を書くのと同じ。

５．自意識過剰
　これが最も狂っていると実感できる点。森羅万象は何事も自分の身に関連していたり、
　自分が影響を及ぼしていたり、あるいは自分が被害をこうむっているとの強い妄想を抱いている。
　２９２が他人の話題を自分の身辺に無理やり結びつけて「おじい」の話を始めたり、
　厚生労働省の話を始めたりする所がまさにこれ。

６．粘着質
　とにかくしつこい。電話代・切手代で年金・生活保護を使い果たすまで
　しつこくアプローチを続ける。（コレクトコールを使う者すらいる。当然拒否だが。）
　２９２が行うこの板への嫌がらせには、基本的に何のコストもかかっていないので、
　上記のような歯止めが基本的に効きそうも無いのがタチの悪い所。

>>589
うんうん。　そういうキャラ設定なんだろうねぇ。
まったく、ろくなこと考えんよ。

292だよ。なんかむちゃくちゃになってきたよ。すきほうだい言ってくれますな。
そういう君達も、大丈夫なんかい？
　　　　　こんな、へんな292の相手してくれて、よっぽどお暇か、おやさしい
　　　　　のか、私のような　○ち○い　とか？　　

292をたたいているのは、官のほうじゃなくて民のほうの人だと私は思うよ。
現在直接の利害は、民のほうで仕事しているから・・・

違うかな？それとも、私のような、「お育ちが普通で家柄も普通で血筋も普通」
なのが、きにくわない　官の方でしょうか？292のようなざったなのには、かか
わりたくないとか？そーいう人達なのでしょうか。
　　　　

脳内キャラクターである２９２は、キ印の上、文盲という設定なので、
なにを言っても無駄。

以降、よそのスレッドで２９２を脳内で作り出したヒッキーの書き込
みには完全無視の方向でよろ。

２９２はキャリアと話がしたいんだろ？

この板は国ニや地方公務員の巣窟で、
キャリアなんてほとんど居ない。（そもそも絶対数が少ないし、
激務過ぎてこんな所に書き込んでる暇なんて無い。）

君が書き込んでる「�@、�A、�B、・・・」という箇条書き式のアンケートに答えてるのも全員ノンキャリだし、
君をこうして批判してる俺らもみんなノンキャリ。

そもそもこの掲示板では、君のニーズにはこたえられないと思うよ。

よそのスレで２９２の相手しているのは明らかにほぼ非公務員だがな。

>>595

私は、霞ヶ関の某省で窓際を務めているがなにか。

個室ではないがね。　（どうせ信用されないだろうが、事実だ）
　
それで、ノンキャリの君のセンスでは、「キャリア」がまともにこいつの相手をすると思うかい？

今日は台風だし・・なぜか早くから書き込み。

おい、292だが脳内でなく過去における事実を明確に思い出してのべてますが。
どこの誰がいったか実名あげましょうか・・といいたいがまずいまずい。
それと、292などのようなのを相手してくれてありがとう。
ノンキャリアの人だろうとキャリアの人だろうと、本物の方ならうれしいぜ。
光栄です。。
どうも、ここの板の内容は、公務員のふりした、民間の人達の書き込みか、292を
知る人が、そのふりして書き込みしている可能性があると気がついてるよー。

292のニーズにお答えしていただけるのは、いったいどこなのでしょうか・・・・

冠婚葬祭板の「キャリアと結婚したい」スレに行くといいよ

よーは、なんでもありのとこだろ？

>>599
ここがいいですよ。
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1089395072/

この板は自称公務員が非常に数多くいるので、
向こうに定住されたほうがいいかと思いますよ。

＞603
なんか怪しそうな人が多いような板だと思いますが・・・。

一応　292の板は、官民交流・・・というテーマにしているのだから、官の人と
民の人がでてきてくれないと困るよ。
まあ、292が、おじい　の話して、レベルさげてすいません。
292の会社が、本当にあやしまれると困るから、高度な書き込みしましょうか。
ただ民としていいたかったのは、官の人からはきっと現実ご理解不可能な人が本当
に存在するのだという実例を示したかったのですよ。
そういう現実も踏まえた制度をぜひ・・と願いつつ。

日本国民にとって、真に必要とされる法律や行政施策をと思ってエール送ります。
　　　　　クソ真面目にかいてしまった。（292らしくないかな）

そーいえば以前ながれたデマはやはりデマだったね。

出世や昇格（昇給）の可能性のある人はいいねえ・・。
私にはそういう可能性は、ないのだよ。

民代表の様な発言をすること自体が民間の方に大変失礼だと何故理解できないのだろう。

まあ。　これだけ脳みそが腐っている様子では仕方がないか...

スレ（きっとまだ理解できてないんだろうなぁ）のタイトルの
「官民交流」自体脳内イベントだべ？

今は、普通「官民交流」といえば、官民間の人事交流を指すものと思うが、
この基地外の場合、出向でもなんでもなくて、官クビ→民引き取りぢゃないのか？

>607
君はつくづく、痛いこという奴だな。−−；。グサっときたぞ。

>607
どうも君は信用してくれないもたいですが、若い頃、私は人事交流で、とびました
よっ。今は、君のいうように、官ク○になって２年前から民にひろってもらって
ますよ。そしたら民の連中にボカスカ叩かれてるのかムシされてるのか？？
でも気にせず、自分流なだけですが、生粋の民の先輩が色いろ教えてくれるのだけ
ど民と官の考え方は随分違うけど・・・結構勉強になりおもしろいけど）
あ・・おじいのことはもういいたくないからね。マイナス思考になってしまうから。

>606
民代表などと、おこがましいこといってませんよおー・・。

今までに、いくつかの板でしつこく書きつずけたことですが（一部加筆訂正）
＠尊敬できる上司の名言：（回想）
　�@すきこそものの上手なれ・・そうすればそれなりになんとかなるものです。　
　�A議論は対等、しかし決定は上司である。
　�B遠慮は美徳ではない。
　�C自分の人生？の選択は、自分ではどうすることもできない
　　宿命・運命に左右されていることに気がつくことが大事である。
＠感動した言葉：（回想）
　�@君に改革を期待する
　�Aここは、家柄・育ち・血筋等はとわない。きにしないで仕事してくれ
　�B貴方が、このことにとっての初（初めて、パイオニア）になればいい。
　　誰もいないから、可能性がないのではなく、貴方がその先駆者となればいい。

　どうだ・・こういう上司や先輩のセリフは人にやる気を与えますな。
　こういう上司や先輩が世の中にいるから、すてたもんではないですぜ。　　　
　

292です。またまた嫌われるのを承知ででてきましたよ。

クイズ：611の書き込みの　
　　　　�@「尊敬できる上司の名言」　は、どこの職場（会社等）の
　　　　　　どういった方のセリフとおもいますか？
　　　　�A同じく、「感動した言葉」は、当時採用担当者が事実いわれた言葉なの
　　　　　ですが、どこのどういった職場（会社）のどの部署のどういう役職の方
　　　　　のセリフだとおもいますか？

　　　　

そんなくだらない質問、誰も興味ないよ

そうだろうな。わはは。

自慢することがないから過去の自慢しよ。
　　　　　　　　（どーせ、きちがいといわれているついでだ）
「感動した言葉」の�@は、民間企業の若手人事担当
　　　　　　　　　�Aは、どこかの省のかなり立場・役職の高い人その他数人
　　　　　　　　　�Bは、男女平等の誉れ高い大学医学部教授です
　　今ははるか昔のこととなってしまった。
　　さて、みなさんは、「感動した言葉」上記�@〜�Bのどれがお好みでしょうか？
　　

292の実名晒しきぼんぬ

んなもん知りたかねーよｗ
脳の記憶野を一部でもそんなものに使うのは腹立たしいわｗ

292
loveな417君http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1089500400/417-

611の書き込みの、実名は、その方がたにご迷惑がかかると申し訳ないので
伏せさせていただきます。公表すると、その人に、色いろ圧力かける奴がい
るから危なくて公表できませんよ。そーいいつつニュアンスはおわかりいた
だけるかと思います。

業務上知り得たことは、漏らしてはいけない＝守秘義務＝社外秘＝企業秘密＝機密文書

国策に関する文書ってのは、重要秘密文書っていうんだよっ。
　　　

経産スレに書き込むなと何度も何度も何度も言われても。

お　ま　え　は　わ　か　ら　な　い　ん　だ　な　？

に　ほ　ん　ご　わ　か　り　ま　す　か　？

ほ　ん　も　の　の　き　ち　が　い　で　す　か　？

官民交流の未来は、要らない公務員の廃棄先です。棄民ならぬ棄官は、当然、
変化への対応を常とする民間では使い物にならず、鬱や胃潰瘍で失業者になって
いくのです。しかも誰も同情してくれません。ザマーミロ。

>622
自分では極めて正常だとおもっているが。

>623
そこまでいえる君は何者ですか？

今年受験組みと来年受験組みでは、話が合わないので
２００５年度受験組みはこちらで。

>626
な・・なんか違うような気がしますが。

ま、いいけど。292はなんでもアリの人だから・・・笑。
292もお勉強の成果はきちんと自社に報告しといたからな。よく読んどいてねっ。
あーいうのが292の好みなんだよっ。わかったか・・・ボケ＞自社の上司様

>>624
>自分では極めて正常だとおもっているが。

ほう、それじゃ、何故、いくつかのスレッドで出入り禁止をされても
愚鈍になんども書き込みを繰り返すのか、その理由を聞こうじゃないか。

要は、まわりの意見を聞けない、自己脳中心的行動しかとれないのではないのか？

に　ほ　ん　ご　わ　か　り　ま　す　か　？

ど　う　や　ら　わ　か　ら　な　い　よ　う　で　す　ね　？

このスレも、隔離スレの用をなしてないし、

「官民交流」の話題も出やしないし、

極めつけは、自己中の統合失調症が電波ゆんゆんの書き込みを繰り返してるだけなら、




削除依頼出したほうがマシな気がするが　そこのところどうよ？

My Memory (冬のソナタ　より　　歌：September）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
My　Memory　この手にこの胸に蘇る　　すべてがいとおしい君だと
You　are far away 　何も言わずに　　小さな影が　闇の中から消えていった

どんな風に伝えたら　この運命を信じていける

今　まっすぐ　あいしていける力を　I want I love forever
間に合うなら　この手　話さぬように
何度もあの風景を　真っ白な道　君と並んで歩いていた
こんな風にまた逢えたら　叶うなんて思いもしない

今まっすぐ　あいして行ける力を　Iwant I Love you forever
間に合うなら　この手　話さぬように

６２２の書き方をわざわざしないと腹の虫がおさまらないなんて、
ストレスたまってますねぇ

どうだ・・。
292が、心をこめて「冬のソナタ」にたくした631のメッセージの深い意味が
わるかな？ふっふっふっ。

技がいるんだよ技が・・・いっけん、普通の歌に隠された、本当のメッセージと
は何か。キーワードは、　my memory とSeptember 　

この歌詞はいいな。631抜粋

My　Memory　この手にこの胸に蘇る

どんな風に伝えたら　この運命を信じていける

何度もあの風景を　真っ白な道　君と並んで・・・

こんな風にまた逢えたら　叶うなんて

そろそろ削除依頼をだそうかね。

やれやれ。

リアルキティが相手じゃ、会話が成り立つわけもなく...

あげ

292だよ。おいおい、まだ健在なんですが。
そうそう私のアンケートに、きちんと回答していただきたいのですが・・・
（なんのアンケートかわからんよな。すいません）

292の設問は�@〜�Cまでの、選択式になってるからよろしくねっ・・と。

たぶんあの設問の解答は�Bだと私は思いますがいかがでしょうか？

ご回答いただきましたら、所属名及び直通電話番号及び担当者の実名をお書きの
上よろしくお願いします。うへへ・・みんなはなんのことかわからんでしょうね。
へっへっへっへっ。あまり電子で、遊ばんように・・・とご指摘されそうなんで
失礼します。

しかし292はどうして、こう、先天性のうてんき　なのだろうかとおもいながら
この性分がなおりそうもなく、ま・・いいか、とマイペースでいますよ。

いい加減にしろよ２９２
あっちこっちのスレ荒らすな
冠婚葬祭板に移住すればいいだろお前

>643
うへへ・・・。

歓迎：降臨　　祝：ご栄転。　

たまには自社の自慢するかな。あまりアホなこというとイメージダウンしそうだし。

自社の幹部（課長以上や大卒以上）はほとんど皆、ある程度英語が話せるし、
外国との交流もあるくらい先進的だぜ。ある分野は研究開発はすごいし。
おもしろいから、今度、おじい　が勤務してきたとき外人がこられたら、話をさ
せたろかな。うへへ・・・。
まれに、おじいのような、はずれががいますが、本当はほとんどが、イケメンだ
よっ。わかったかい？

某292だが、おいっ。私は　おじい　には疲れてるから、事務部門に異動させてくれ。
昔法律や事務にとりくんだ実績もあるし、自社の事務部門に生かせると思うが。
おじい　にはこりごりだよ。

こいつは　男のクセに　意地が悪いというか意地クソ悪い典型。そのうえ仕事は？？？
おまけに、ぶさいくなちんけな男。いけすかないぜ。
まだ、ブス女性でも、真面目な仕事できる人のほうがどれだけいいことやら。
（意地が悪い人は男女を問わずいやだけど、男でクソ意地悪いアホはもってのほか）
真面目な人ならば、性格がよほどひどくなければ、努力の人には好感もちますよ。

いっておくが私は民間にける電子化のﾅﾐにちゃんとついていってますが。

電子化についていけない　おじい　と同じだと思われるのがいやだし、失礼な見解
だよな。

だいたいがさ、おじい　は　ある冊子をわたしがどーのこーのといい、「ほかったじ
ゃないか」とか、「なくしたのは君のせいだ」とか大騒ぎして、どさくさに紛れて、
人の机の中や、ロッカーをみせろといいだし、そして、さがしている冊子以外に目を
うばわれ・・・。おまけに、包みや袋の中まで見ようとし（ばかやろう。マルヒ資料
だぞ）「これはなんだ」「資料だよ」「なんじゃいこの本や冊子は」「趣味の統計だ
よ。こらっ・・そのつつみは重要書類だぞ。みるなよ」と、とりあげしまい込む私。
肝心の　おじい　の言ってる冊子をさがしているというより、私の本や資料にいちい
ち反応。
どう考えても、おじい　の、いってる冊子がわからず、思い出せない心当たりがなく、
まてよ・・と思い、確認のために本社に確認したら、おじい　のいってる冊子
など最初からないんだよ。

私の机の中身を調べ上げて、何がいいたかったんだい・・おじい。
いいかげんにしろよな。いやがらせもいいところだろうが。そう思うのは間違いか？

最初から、本当は、その冊子ではなく　私の机の中の本や資料が　みたかったのなら
そういえよな。そしたらきちんと説明してみせてやったぜ。こすい、いいががりつけ
て、どさくさにみようというその根性がきにくわん。
しかし、おじい　は上司じゃないのだし、私の上司が「みせてみろ」と命令したらお
みせいたしますのに、考えることがせこいんだよ。

いかがおもわれますか？これが、上場企業における　おじい　の言動なんです。
私、はずかしいです。上場の名が泣くぜ。社長さん・・・。

大変だね。

ま、社会のルールが判らない＆コミュニケーション能力欠落＆自分の能力過大評価の
２９２が実社会で疎まれるのは当然といえば当然。

正直、これほど無能な人間が一時期同じ「役人」の肩書きを持っていたことが情けない。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ