【高待遇】公立保育士ってどうよ？【低性能】

二言目には「子どもの為に」「保育の質が」などと臆面も無く言って
自分の権利と＜　高　月　給　＞を確保しようとする人外魔獣について
喪前等の知っている限り語って下さい。

漏れの知っている中では雑務（トイレ掃除・作り物）はパートなどに
サクサク割り振って自分達は子どもと楽しく遊んでる。
で、ありながら平均３３ﾏｿ、４０過ぎれば４０ﾏｿ近く貰えてしまい
二馬力ﾏﾝｾｰの巣窟と化しているとの事（内部パート情報）。
ちなみに４０ﾏｿ貰えると言うことはホトンドの自治体で夏冬の
ボーナス共に「８０ﾏｿづつ貰える」ということですね。
・・・民間だと部長待遇なのでは・・・（−−；）

なお、民間保育園の待遇、辛さなどありましたら
そのご報告も同時に受け付けております。



まっ・・・漏れの見る限り公立保育士以上の待遇の保育士など
居ないとは思うが・・・。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　保育士のうんこクサすぎ
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　幼女のまんこいじって給料貰えるのか。
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

>漏れの知っている中では雑務（トイレ掃除・作り物）はパートなどに
サクサク割り振って自分達は子どもと楽しく遊んでる。

そうゆう仕事なのでは？
雑務をパートがやるのはあたりまえだし

本庁大卒上級職夫＋短大卒正職員保育士これ最強

>>1
重労働だから当たり前なんじゃない？
パートが雑務をやるのも当然でしょ？
２４時間とかやっている民間の方がよっぽどおかしいよ。
こどものことを全然考えていない。

俺入社５年目だけど、基本給は２０万に達していなくその他は能力給と残業代でカバーしている。
で、２０万そこそこを超えると基本給の方はストップする形のシステムなんですが・・・・。
そういうのに比べて何？この給与！
たかが子守なんぞになんでそんなに払う必要あるの？
しかも公務員なんだからよほどの事無いとクビにならずに年々昇給していくんでしょ？
４０歳で４０万近いというなら定年間際には年収って一体いくらぐらいになるのか非常に気になる！
どの自治体も早く民営化を推し進めて１００％民間保育園にして欲しいね！
既得権益にしがみつく、ゴミどもが！

連続投稿すまん。
色々な所で出てくる「２馬力」って何の事？
共働きの事ともちょっと違うようなニュアンスだし・・・。
検索かけたけど、どうもそれぞれ意味合いが違ってるんですよ。
公務員板の偉い人、教えて！

>>7
あってるよ。共働き。
…俺がその意味と捕らえてるだけだから実際知らないけど。

まぁ7よ保育士をたかが子守と言い切るのはどうかと思うぞ。
確かにたくさんもらっているということは否定できない事実だけど。

保育士なんて、バカ女がなる職業
なのにもらいすぎ！！！！！！！

そう言うなら子どもができて保育園に入れる時無認可なり認証なりに預けてみ？
認可でも私立の園なんて学校出たばっかの1年生がいきなり1人担任になるのが
普通だかんね。
倍率２０倍以上の難関を通って、5年に渡る仮付け期間に現場でしっかり学び、
子どもの命と権利を守り、健やかな人格の成長の手助けをする職業なんだから
給料くらい高くないといい人材集まらないでしょ？ただでさえ大変な職なんだから。

ごめんなさい。
でも私立の保育士は、ほんとバカ女が多いので。。。

民間ってのは利潤重視で公務員ってのは全体の奉仕者でしょ。
利潤で考えていけば新卒も10年目も同じ保育士なんだから25万の保育士1人雇うより
12万の新卒2人雇ったほうが儲かるわけよ。
私立の保育士に若い人が多いのはそういうわけ。
幼稚園なんかもっと徹底してるよね。
それに言わせてもらうと私立の保なり幼なり行くのって8割は公立落ちたやつらよ？
公立の園で問題起きたって聞く？
虐待死でテレビ新聞にのるのはどんなとこよ？
…で？あなた達は子どもをどっちの園にいれたいのよ？

<<12
馬鹿女って言うよりは成長する前にやめてっちゃう、やめさせられちゃう
なんじゃないかな？
たまに30すぎてやってる人も私にいるけど結婚もできないで自分の子ども
もいないのにお母さんにあーだこーだ言うようなのだよね。
私じゃ産休なんてとれないだろうし、公だからこそ結婚しても、子育て
しながらも仕事を続けていけるんだよ。
人間の一番大切な時期に関わる職なんだから深い知識、長い研修、実践、
なにより一生やっていこうと思う情熱全部揃ってないとほんとはなっちゃ
いけないと思うよ。
私は保育士こそ全て公立でまかなって優秀な人材を集めるべきだと思うけど。

公の保育士がすべて素晴らしいわけでなく
私の保育士がすべてバカなわけでもないと思うが・・・

公立で保育全部まかなったら、むちゃくちゃ金かかって、保育行政破綻してしまうのですが・・・・
既に補助金地方交付税になってしまったし、今のうちに公立がんがん潰して民営にしておかないと・・・・

うちの市、公立・民営半々だけど民営の園の方が人気が高い地域結構あるよ。
公立保育士擁護しているのは、公務員だけ。

保育所ほど、地域や各保育所によりまちまちな仕事（保育）をしてるところ
はないと思います。
>>1さんが言われているようなところや、それよりももっとひどい公立保育園も
知っています、私立園でも素晴らしい保育してる所も沢山あるように思います。
公務員の性質上（保育士と言えども自治体の職員ですから）となかなか一般の
人には理解されにくい保育士の仕事上、叩かれやすいと思われますが、これから
各自治体も保育所の民営化が進んできますから、公立保育園も順次無くなっていく可能性も
ありますから。。。もう公立保育士も厳しい時代になってきそうです。
　今年新採用の公立男性保育士でした。

公立だと貧乏人の子が入って来るから嫌なのよ。
なんか病気うつりそうで。

どうせ１０年後には全部民間になるんでしょ。

保育士ってそんな大変な仕事ですか？？
トイレ掃除とかも保育士がしているのですか？？

その３０万４０万もらってる保育しのおばちゃんのころは
簡単な試験でうけた人ほとんどが受かる試験だった。

じゃ〜どんどん民営化して下さい！！

今は公立保育士はすごく難しいよ。

バカ短大出身の人たちだけの争いでしょ。
低レベルの争いだよ。

保育系でない4大出て民間でいろんな仕事してから
資格取って公務員試験受けて公立保育園保育士になった。

ほんとヴァカばっか。ひがみっぽいし。

保育士で賢い人っていないもん。

>>15に禿同。まあ、色々だって。
ちなみに私めも今年採用の公立保育士。民間経験有り。
正直ぬるい。掃除もしなくていいし、ほとんど定時に帰れるし、楽ちん。
なのに、激務の民間に比べて給料いいんだよな。許せない気持ちもわかる。
しかしまあ、給料を民間レベルに合わせてなんてのは無理な話。
普通の行政職の職員とかより極端に低くなっちゃうしな。
まあ、技術手当てはいらん気がするが・・・

うちは技術手当のような特勤手当はとっくに廃止だよ。

公立園保育士は楽で、私立園保育士が激務なのはなぜ？？
仕事の量かなにかが違うのですか？？

>>29
１）園の宣伝替わりの派手な行事の準備。
公立はそんな派手な行事はしないが、私立は何日もかけて準備。

２）子どもが帰ってからの事務作業、掃除。
公立はフリーの先生や業務士、ボランティアに役目が振られているが、
私立にそんな人的余裕はない。

まあ、当てはまらない公立私立ありますが。

>>29
私立はヤクザが経営してる所が多いから目一杯ピンハネされるのよ。
組関係者の奥様やお嬢さんが保育士として在籍していたりするけど
そういう人たちは全然出勤しないで給料だけ貰ってるから
他の従業員が余計に働かなきゃならないの。
もちろん残業手当てなんか一切出ません。

そうなんだ〜お返事ありがとうございます！！
私立だと、もちろんトイレ掃除とかも
保育士がするんですよね？？

やっぱり今でも３K？？

私立の保育園で働いてるけど、新卒時のボーナス、海苔だった。 公立うらやまし…

>>33
公立うらやましいのなら、公立保育士になればいいじゃん。
新卒ならまだ年齢制限大丈夫だろ？

王子クリニックの石崎朝世先生、かわいい。

>>33
う〜ん、就職する時、
その園の給料とか待遇見ていないのですか？
多分、法律でちゃんと明記するとなっているが・・・、
知らなかったの？

自分は男性保育士だけど、
将来のことを考えて
公立に決めたけど、試験大変だったなぁ。

今は少子化で、需要が少なくなってきていると思われているけど
女性の社会進出で、逆に保育園の利用率が高くなってきて
特に都心では、保育園の空き待ちが問題になっています。

そういう問題も解決していくのも仕事で、
他人のシモの世話だけしているようにみえているが
そうでないのが実情。
あと、４０過ぎで給料４０万はいかない。
これ事実。

>>35
発達協会の先生ですね。

>>31
98%位の私立の保育所は、これでしょう！
私立でも、、認可と無認可とでは違います。
自治体からの補助金を保育士の給料にあてれば、
公立とそんなに差はないはず。

私は民間から公立に移りましたが
給料は下がったし、持ちかえり仕事が多くなった。
給料高いのは勤続年数多い人だけ。
私は、給与引き下げのあおりを受けて、今年はさらに下がったよ。
昇給の見とおしもないし、民営化政策で、公立は先行き不透明。
なにより、民間保育所より保護者の質がよろしくない。
民間やったら「園の方針」と言えることも
公立では保護者の怠慢を受け入れていかなあかん

★＜兵庫＞生徒にわいせつ行為した疑いで元教諭逮捕

　神戸市立中学校の教諭だった３０歳の男が、去年教え子の女子生徒２人にわいせつな
行為をしたとして逮捕されました。
　児童福祉法違反の疑いで逮捕されたのは、神戸市立中学校の元教諭・若槻一郎容疑者（３０）です。
警察の調べによりますと、若槻容疑者は中学校で保健体育を担当していましたが、去年６月と９月に
いずれも当時１４歳だった３年生の女子生徒２人を自宅に誘い込むなどして、わいせつな行為をした
疑いが持たれています。このうち１人の生徒に対する行為が発覚し、若槻容疑者は去年１０月、
神戸市教育委員会から懲戒免職処分を受けています。しかし、若槻容疑者は警察の調べに対して、
「知りません」と容疑を否認しているということです。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200404200701003.html

>>38

>なにより、民間保育所より保護者の質がよろしくない。

ここの部分だけは唯一民間の方が上の点。
民間の場合は極端な話、DQN保護者や便坊人などは切ってしまえるが、
公立の場合はそうはいかない。
自相からの緊急ケースを受け入れる場合が結構あるので場合によって
は激しい修羅場（刃物アリ）を見ることができる。
他にも登園時間を守らない、無連絡休み、督促状ラッシュ、
そもそも育児放棄してるなどのケースも当たり前と思ってください。
まあ、世間ではどうか知らないけどこの仕事に慣れてくると
生活保護世帯はかわいそうとか思わなくなるよ。

で、給与が下がったって言うけど・・・38さんは２４とか２５？
その場合なら下がってある意味当たり前だと思うよ。
問題はそれ以降の昇給と身分保障じゃないのかな？
本当に産育休を法定限度まで取っても辞めさせられない（職場では
ちょっと嫌な顔する人もいる）という職場は民間じゃ考えられない。
私なんかは給与はここで出ている金額までいっていないけど、
待遇の面では確かに民間ごめんなさい、という感じかも。

でも実際は「子供生んだら辞めろ」という風潮がおかしいと思うよ。
民間のがんばっている保育士の人が泣く泣く辞めるのを見ると。

>>36
>あと、４０過ぎで給料４０万はいかない。
>これ事実。

自治体によって違うんじゃないの？
そもそもカッキリ４０ならそうじゃないかもしれないけど
４０代だったら話は別じゃないの？
それに産休の取り方によって昇給が遅れたりする為に
その点でも給与に差が出ると思うよ。
ウチは他の人の明細も見たことあるけど確かに>>1の通りに
出ていた人は居たよ、５０ちょっとの人だったけど。
それとウチの自治体では賞与は２ヶ月ちょっとだからその人の
賞与も３桁に届かんばかりだった。

事実と断定してしまうのはどうかと・・・。

俺、特別区だけど
世田谷に続いて、保育民営化計画が進んでいる
はっきり言って保育士を抱えるのは金がかかりすぎる
しかも、５年もいたら完全にマスターでき
５年目も３０年目も大差ない仕事でしょ？
高齢になるまで職員にするメリットないもんね
高給でベテランかかえるより、安月給で若いの２〜３人雇うほうがいい
どうせ相手はＤＱＮの子息なんだし

これからの流れだけど、特殊法人化して民間って流れだと思う
すごい反対が組合からくるだろうけど
区長級、部長・課長級だけでなく、係長級までが乗り気だから、避けられないよ
俺も賛成だしね
ただ、同期の保育には言えないなぁ
それに、お金ないんだもん
うち、福祉に金かけすぎたんだろうね
これから撤退の嵐
おそらく、保育の次は、福祉だろうね

>>42
なんとなく漏れと同じ役所だと思われ。

民営化になったら公立保育士は公務員ではなくなるの？
それは役所を辞めさせられるってこと？

民営化したら保育士として公務員でなくなるのは当然でしょ
ま、事務に移るチャンスはあるよ
でも保育から事務になっても大抵が辞めてしまう
なぜだと思う？
ついていけないんだよね、仕事に
無駄に歳くった上に事務の震災以下の能力や知識でしょ
ほとんどがメンヘルかイビられて退職
もちろん例外もある
若い人ならなんとかなるかもしれない
でも今は簡単な仕事は民間委託の時代
これからの仕事をこなすには政策立案能力や法的知識や読解能力が不可欠
それができない人に、事務に居場所はないし
来ても役にたたないからイビられてしまう

それだったら一般行政の仕事を民間委託したほうがいいな。
何せ簡単すぎるからな、一般行政の仕事は。

>>46
それも流れのうち
すでに窓口の民営化計画はある
さすがに官房の民営化は無理だろうけど
残念ながら保育の民営化は煽りではなくマジだよ
すでに多くの自治体がやってることだし
たぶん組合の反発恐れて、水面下でやってるから知らないだけだろう
採用までしてるのに、内部ではこうなってるとは
震災とかはショックだろうね
俺も惨いと思うが
金がないから仕方ない

しかし、その民営化に反対している組合は
狂惨系で、専門的知識が薄い一般父兄を煽って
いるんだから、やはり民営化してそういう垢を落とすのも
必要かと。同じことしているのに年を喰っているだけで高給
取っているのは明らかにおかしいだろう。

>>48
まぁ、誰でもできる仕事をしてる人ほど組合に入れ込むものです
実際、組合に必死なのは
保育とか福祉とかが多い
自分の立場、能力、先行きを、敏感に感じてるのかもね

現業系なんかことに必死だよね。
でも、できる仕事をしている椰子ほど
組合命！ってのは違うんじゃないか？
無能な椰子が身分保障なくなると困るから
粗合という大樹に寄りかかって、保身に必死なんじゃ
ないの？

>>50
誤解がありますね
誰でもできる仕事＝誰にでも可能な簡単な仕事
という意味

>>51
そういう意味でしたか。
それなら納得できます。
中卒程度の頭があればできる仕事ほど
連帯・団結という言葉を高らかにうたいますね。
預ける人のニーズを現状のままでは満たし難い以上、
制約や規制を取っ払う必要はあります。
一部の意見が全体的なものとして誇張されていることを
一般の人達は理解して欲しいですね。
（つまり、首になると困るのは50代とかの高給無駄飯食い職員なわけです）

>>52
その通りですね
人間、与える分には簡単ですが、取り上げるのは苦労します
そもそも保育のビラまきとかの組合活動なんか違法なわけですが

保育のことよくわかんないんだけど
子どもの保育って「誰でもできる仕事＝誰にでも可能な簡単な仕事 」
なの？
それ言ったら小学校教諭も誰にでもできる仕事ってこと？

>>54
一応、小学校のが難しい仕事となるでしょうね
まぁ、誰にでも可能な簡単な仕事は語弊がるかも

言い換えるなら
民間でやっても全く支障のない仕事ってこと

55氏の言うとおりです。
能力は必要ですが、国や自治体が直接運営する
意義に疑問が激しくある施設の一つという意味です。
小中学校と違い、義務教育ではありませんし。
こういった例では、清掃業務や水道、交通関係、
病院などが他に挙げられます。

じゃあ公立幼稚園も民営化になるんですか？

>>57
そりゃ、そうでしょう
というか、今すぐにでもしたいです
すでに準備はすすんでます

今度うちとこの公立保育士は幼稚園教諭免許の取得も義務化するらしい。
民営化も不安だけど国の債務が深刻化したら
幼保一元化どころか一本化もありえなくね？
公立保育士っつか保育士そのものが存続の危機だと思う。

>>59
禿銅。
保育士もだけど、実際の施設は０（下手すると産明け）〜５まで
預かる施設になる訳だから自然と幼稚園教諭の方も保育士免許が
必要になるわけだ。
幼稚園で行こうと思った人は今の規律のキの字も無い保育園なんて
御免被るだろうし、保育園で行こうと思った人はその逆で自由を
尊重した活動ができないなんて・・・という感じだろう。
今の一元化でも正確なビジョンを描けていないのに、もし一本化
になったらそれこそ一昔前の「託児所（本当にただ預けるだけ）」
のような施設が乱立だろうね。

だから、現状維持じゃなくて民間の待遇も上げる様な運動しろよ！
公立のオバン保育士ども！

大層なこと言うなよ
ただの子守だろ？
せいぜい死なないよう怪我ないように見てたらいいだけじゃん
託児所で充分だよ
保育士なくとも子は育つ

>>61
保育士に頼る香具師らは皆、貧乏人だな。
藻前の言う通りだと思うよ。
託児所すら要らない。
そうだよな？

今は子以前に親が育ってない。

保育士なんていらん
せいぜい託児員という名でいいだろ

そうそう保育士ってバカ女に仕事を与えるために存在してるだけ！！

現場の不満を長々喋られてもね･･･。
こっちとしては「申し訳ないですけど、お願いします」としか言えんわけですよ。
しかも、彼女等はハッキリと云わず、言葉を濁しながらこっちに要求してくる。
要は、扱いやすい子だけ園に入れて、問題児はいれるなって言いたいわけですよ。

公立保育所なら「問題児は入れるな」はないでしょ？
障害児加配とかは要求するかもやけど…
あと>>42、「５年目も30年目も一緒」ってことはないと思いますよ。
仕事こなす量は変わらなくなるけど、子どもの内面のケアや
上手にノセてやる気にするのとかはベテランの人達はやっぱりスゴイなぁと思います。

公務員になって最初にびっくりしたのが、保育士さんが自分たち事務とまったく同列に扱われていること。
同年度採用でも職種が違うので同期とは思っていなかったのですが、ひとくくりにされ
それまで疑いもなく下に見ていた（お恥ずかしい話です）私には意外でした。
今はいろんな仕組みがなんとなく分かってきたような気がします。

ただ、実際に接してみても、やはり会話の内容が噛み合わなく向こう側の人間というかんじがします。
自分が男でも保育士さんと結婚することはないでしょうね。
尊敬する先輩がたは結構保育士さんと結婚している方が多いのですが。

残念ですが保育所は民営化の流れが止まりません。
今年度整備計画を作って組合に提示します。
これで何百人かのリストラ。
やるしか。

>>68
それは言える
政策の話とかしても、保育士は？？な顔をしてるのは序の口
まるでナンパした程度の低い女くらいのレベルでしかなかった
たぶん国１と国２以上の差があると思った

これからの保育行政は
�@完全民営化
�A名前は託児員と変え、給料は４０年勤めても、月３０万越えなくする

このどちらかにすべきだな

>>71
公立でも私立でも運営費補助は一緒なんだよね。
つまり、人件費が削れるなら、より子どもに対して
色々なことをやってあげられるらしい。
せざるを得ないよね、民営化。

>>72
補助は同じだから、問題は人件費
若い保育士２〜３人雇える給料で、初老の保育士を雇う必要がないからね
これは事務にもいえることだけど・・
ただ、事務と違うのは、保育は専門性が低いから
保育士は、質より量なんだよなぁ

誰にでも出来ると言っても
ホントに大変な仕事だし
公立には公立のいいところがいっぱいあると思います。
子育て経験のあるベテランの保育士がたくさんいるし、
人手も民間より潤ってる。いい保育士もたくさんいますよ！

一般行政のどこに専門性が必要なんだろうか。。。
あんな仕事誰でもできるでしょ。

>>74
あのねぇ・・
あれだけ金かけたら良いのは当たり前でしょ
その先の話なんだよね・・・
つまりコストと効果が見合わないっていう話
たとえて言うなら、１００万円で２０万円の品を買ったような感じ

>>74
要はどちらも程度の問題。
公立は明らかに貰い過ぎ。
民間は事業主がピンハネし過ぎで
少な過ぎってよりも生活不能。

ここまで違う職種も珍しい。

民間みたく少なくさせて、
早く辞めさせるのがいいよ
民間の一般職みたく嫁要員でいいじゃん
男の保育士とか何考えてんだろな

ほんと民間の給料安すぎ。
これからの保育士は大卒・院卒当たり前だってのに。
保育士への要求水準が上がっても扱い変わらんのが困りもの。

>>70
色々ﾑｶついたが深く言うのは辞めよう。
専門分野の違う相手にも分かりやすく！ってのは
どこの部署でも同じだと思うからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
保育士ｳﾞｧｶにして（実は相手にｳﾞｧｶにされて）終わるも
他分野の知識を深めるもﾓﾏｲ次第〜

男性保育士でごめんなさい

>>79
こっちが専門の話して、
相手が分からないから馬鹿だとか思うわけないじゃん
専門なんて知らなくて当然だろ

馬鹿にされるのは
もっと基礎的な知的水準だよ
頭の回転とかね

俺、京大卒の保育士だけど、うちの役所の一般行政のやつら
よりは俺のほうが知的水準はるかに高いよ。
俺みたいな特殊なやつもいること忘れずに。

バングラディシュに金持ちが１人いたとしても
バングラディシュが豊かな国とはいえない

それと同じ

>>82
それはひょっとしてあなたひとりかも。

>>82
というか
ハーバードだろうが、オックスフォードであろうが
保育士の時点で
落ちぶれたと言わざるを得ないな

あんたら、子どもを育てたことないな・・・。
自分の子どもを預けたいと思った時、
信用できるところに預けたいと思うのが親心だろ。

民間が悪いとは言わないよ。
それなりに特色だしているところも多い。
でも事実、
ハード面では施設面をカバーしているところは都内は少ない。
マンションの一室や、住宅を改造しているところなど普通だし、

ソフト面では、虐待などを見抜けない、また対処できない
新米保育士だけ集めたり、
特色を出すといって、ほとんど園長の考えで動いている保育所もある。

実際、問題がある施設とか保育所は民間が多い。

温故知新って言葉知ってるか？
ベテランには、仕事の深みってものがあるんだよ！！

５年で仕事を覚える！？
馬鹿にするのもいいかげんにしろ！！
いいか、保育園は基本的に６クラスあるんだ。
たかが１年やったぐらいで、その年代の事をおぼえるだぁ
最低でも同じくクラスを３年やってから言え。
５クラス×３年で１８年かかるんだろうよ。

だからベテランにはベテランの良さがあるんだよ。

公立が悪いと言うのも簡単だが、

公立は転勤があるだろ、
人が常に動くから保育園自体がマンネリ化しないんだよ。
それが子どもたちにとって良い事なんだよ。

保育士の頭の回転がわるいとか書いているが、
回転が悪い奴は、どんなことしても出来が悪い。
逆に良い奴は、たとえ事務が保育士になってもうまくやるよ。
その逆もしかり。
ようはできる奴は、どこに行っても仕事ができるんだ。

>>86
やっぱ、保育は馬鹿だな・・・
保育は保育しか見えていない

親が少しでもいい所に子供を預けたいとかは分かるよ
でもね
それは少しでも税金が安いほうがいいとか
そういう際限なき地域エゴにつながるものなんだよね
いま税金の使い方の問われる時代で
ベテランを高給で雇うより
若いのを安く２人雇うほうがいいし

なんでも福祉を向上させたらＯＫとか
金をかけたらＯＫとか
そういうバブルの発想しかできないのが馬鹿ってこと
これからは安くサービス提供することを考えないとね

薄給野郎公務員の僻みスレはここですか？

>>88

次世代育成支援対策推進法って知ってる？
国をあげて、子育てや保育に取り組みしているんだ。
それをバブルの発想と言うのがおかしい。
それに安いサービスと取る方がナンセンス。

福祉は、個々の仕事をすれば良い訳でなく
連携が大切。
地域・学校・保護者ｅｔｃ　・・・。

だからこそベテランが必要なんだ。

若いから良い
安いから良い
だけじゃないんだよ。

ベテランが良いか悪いかなんて人によるでしょ
私の子の園のベテランなんて超やる気ないよ
そりゃやる気を保ち続けて何十年とかなら成長著しいでしょう
でも、実際は…

パンツもうんちがべっとりつきっぱなし、子どもの前で机に伏せて
ため息ついて「あー眠い」っていったり、仕事中にそれはどうなんだろう。
子どもをコントロール？するためにか「オバケや鬼や犯人」の話ばっかり
して、子どもの精神上もよくない。
外部から見ていて思うのは、楽しようとばかり考えている奴ら。

公立保育園に預けてるのって公務員同士夫婦か
医者同士夫婦が多い。けど彼らの給料から見れば保育料安いんだよねー。

>>90
藻前、本当に保育士か？
その支援対策が中身ボロボロなのは知ってるのか？
ちゃんと中身読んでみろよ、推奨されている配置基準は

「通分方式」

だろうがよ！

あれは飽くまでも子育て中のおかあちゃん方向けの対策であって
全部ひっくるめて施行すれば（DQNな）民間ﾏﾝｾｰっつー代物だぞ。
そもそも全保連で提唱した幼保一元化論と正反対の一元化論が
進んでいるのもこれが叩き台になってるからだろうが！

時間外に自己研鑽か組合学習会にちゃんといってるか？
現場のみの知識で一般世間の知識が無いから馬鹿にされるんだよ！
ゴミ保育士が！
・・・・・・まあ、組合情報が一般世間かどうかは微妙だが・・・・。

うちのとこは両親そろって高給取りなんて皆無。
一人親で税金すら払わなくていい世帯の方が多いですよ。

>>81
ｽﾚ違い＆亀ｽﾏｿー。そして81には喧嘩ごしｽﾏｿｰ。
どんな人間でも学べる事はたくさんある。
初めから相手を馬鹿にして壁を作ったら相手も心を開いてくれない。
だから、若いうちから偏見に捕らわれないで色々吸収して欲しい。

と、ｵｷﾚｲに言うとこんな事が言いたかったのでつ。
ちなみにここでも学べるだけ学びたい。
どんな人生を送るにしろ、将来の糧は多い方がいい。

結局、公立園は高齢の保育士が多く人件費がかさむから
民営化して経費削減しよう　ってことでしょ。
公立保育士は公務員だし、制度もしっかりしてて定年まで
辞めない人がほとんどですからね、そりゃコストもかかりますわ。
今のご時世、公も合理化していかなきゃいけないんですね。

私のところの区も数カ所の園が民間「委託」になりましたが、
きっとよかったと思っているのは、区だけなんでしょう。
公立園の良い所や地域ネットワークとしての公立保育園のあり方が、民間委託によって
崩れてしまったように思います。
本当に良い業者が入れば、子どもたちも良い発達ができたり、いいのかもしれませんが……
うちの区に入った業者は……

育児板『公立保育園（保育所）は必要か？』
＞ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081343222/l50

要不要で言ったらあった方が選択の幅が増えていい。
しかし公私共に園でまるっきり違うからほんと難しいな…

またいびられて臨時の子が辞めていったよ。
おばちゃんどうにかしてよ。

ってかホントバカ保育士なんて給料安くていいよ！！
公立保育園の保育士もさ〜時給700円くらいでよくない？？

行政改革大綱　＞　次世代育成支援対策法

保育士なんかバイトで済むのに
なんのために高給はらうの？

そんな金あるなら他にまわせよ

私も、保育士こそ経験が生かされる職種と思い、多少（かなり？）コスト高ではありますが
公立保育園がベテランの保育士を確保することは必要なのかと思っておりました。
そのために彼／彼女が食べていけるだけのお給金を出すのも必要経費・・・？なのかと。

が、同年代の保育士さんたちと話しているときに、保育士の現状も
「若い子が働いて当たり前」で、おばさんはほとんど使えない。。。と結局事務の世界と
似たり寄ったりという話を聞きました。

結局、がんばってもがんばらなくても給料は一緒という待遇で生み出されるベテラン職員の
多くはそんなものなのであれば、システムを変える必要があるのでしょうか。


話は変わりますが、保育士の先輩が「うちだけ調理室にクーラーがない！事務は現場をわかってない！」
と本気で文句を言っているのを見て保育園担当職場には死んでも行きたくない・・と思いました。

>>61
「保育」という事について何も理解してないようですね。乳幼児期にしか育たないものが沢山あります。
脳、運動機能など子どもの時に正しい保育をしないと正常な成長はしないのです。
あなたの考え方は、昔むか〜しの思想です。

>>104
それが民間でやれない理由はないから民営化。

民営化になったら、そこで働いてる正規保育士はどうなってしまうんですか？
別の公立保育園に移動？それとも強制解雇？

>>103
まさにその通りです
ベテラン保育士の９割は腐り果てて人員の不良債権となってます
はっきり言って程度は低い
はりきるのは仕事ではなく、組合活動や新人イビリ

民営化してクビをきるのがベストですが
現実はうちの区が予定しているみたいに
ケースワーカーで身障の世話係になるでしょう
まだ極秘ですけど

>>107
となると、強制解雇にはならないんですね。
役所に入って一般行政の仕事をすることになるんですね。

一般事務じゃなく、福祉専門職になる。
子供の世話しかしてない人が高度な事務は無理だろうし
障害者の世話なら、似てるから適職でしょう
それでも「子供と違い可愛くない」と不満の声がありますがｗ

しかしこの板を読んだだけでも
日本の保育の遅れが実感出来るな…。
公立に改善すべき点が多いのは分かるけど、
今後の日本を支える人材育成を
民間だけに任せる問題性を感じないの？

>>99
うちは民間でいじめられてきた保育士多いぞー。
新人いびり当たり前、年いくと見合い話がくるとか。

>>103
別に事務職を批判するわけじゃないけど、
不良債権って言い方ははひどいねぇ〜(W
大きな仕事もあれば、小さな仕事もあるとおもうよ。

保育園も常勤でなくて非常勤かも進んでいるんだし、
みんな高給ってわけじゃないし。
委託を必要と思うなら、
オレは図書館も委託すればいいと思うが…。

>>103
クーラーのない夏の調理室に入った事がある？
同じ事いわれて、自分で体験しようと
特別に調理室に入れてもらったけど、
ありゃ、死ぬはマジで。
もうまるでスチームサウナ。
ホント、あんた現場をわかってない。

>>110
寝言は寝てから言えよ
保育なんて、ただの子守りだろ？
大層な理屈こねて
大事に育てた子がどんな立派な子になったの？
実際、荒れる子や、学力低下、続出じゃん
ガキなんて甘やかすより放置が吉なんだよ
大事なものは自分で探すのが子供ってもんだ
オンブにダッコで与えられたものになんか、価値はないんだよ
保育の馬鹿の口車にのってガキの教育に力いれるなんて馬鹿
保育は自分の待遇を守るためだけに、子供うんぬん言ってるだけ

>>111
小さな仕事なら、余計に民営化すべきだろ？
もちろん図書館もな
今のところ
保育の民営化は国が支援していて、法整備もできている
だから、やっているだけ

クーラーうんぬんは分かる
でも、誰もが不満くらいある
事務で残業が月６０時間あっても、残業日ゼロなんてあるんだぞ
それでも黙々と仕事している
仕事を懸命にしてる人が黙々と仕事している姿に比べ
たいした仕事もしてない子守が、ギャーギャー言うのは醜い

↑
×残業日
○残業費

最近意地になってカキコしてる人いるのね

保育士にふられた「可哀相な人」の集まりは、ここですか？

んなわけねーじゃん
そういう低脳なこと言ってるから馬鹿にされんだよ
事務の人から、同じ公務員と思えないとまで言われてるんだぞ

http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/ha.JPG
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/sho1.JPG
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/22.JPG
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/por.JPG
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/huugou.JPG
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/hougou2.JPG
http://aky.zive.net/aky/up-aky/data/cut/file/baka.JPG

>>110
一行政区に一保育所だけ拠点を作って、
パイロット的な役割と人材育成を担えば問題なし。
反対するのは強酸等と保育士だけ。

そうそう
中央図書館みたいに
中央保育園つくって、それだけでＯＫ
余った人員は、全部、事務の嫌がるケースワーカーへ

幼保一体化総合施設のモデルも視野に置けば、
公立幼稚園とまとめて整理できるね。

既に構造改革特区により実験されているしね。

時代の流れだよね

保育士の反対論は仕事で山ほど聞いたけど
稚拙な論ばっか
全部、やさしく論破した

保育士の組合役員とか、救いがたい連中だよな。
はっきし言って分限解雇の候補にあげたい。

保育所を一箇所民営化すると、
50,000千円近く行政経費が浮くらしいね。
やらない理由はない。

>>113
漏れも公務員保育士嫌いだが、それとは別に
藻前の話は論点がおかしくないか？
藻前の職場にはクーラー無いのか？
部屋の温度が４０度超えてるのに事務作業してるのか？
この場合は職場環境の改善であって、残業ってのは業務改善だろ？
不満云々以前の問題だろが、これは。
というか、スポットクーラーが無いということでの要求じゃないのか？
その場合だったら公民どっちの調理場でも必要な物だぞ。
藻前が事務だとすると現場にも行かずに帳簿の型番しか見ないで
業者に発注をかます無能職員。
それか、なりすましの非公務員としか思えないのだが・・・。

>>112
確かに子どもたちはほっとかれるのが吉、なのかもしれない。ある意味では。
でも、昔の子どもたちは、本当にほったらかされて暮らしていたのかな？
兄ちゃん姉ちゃんが見てる。近所の目がある。悪い事できないよね。
ガキ大将がいる。集団がある。当然自分勝手なんてしたら叩かれるよね。
昔は昔なりに、子どもたちにはそういう制約があったはずなんだ。

でも、今はそれも崩壊してるし、親は親でどう子育てしていいかわからない。
親の都合のいい子になあれ、って。で、そう育った子どもたちは、制約も分からず
自分の都合のいいように他人に動いて欲しいっていう「わがままちゃん」になっちゃう。
子は親の鏡だしね。
反対に、放置されまくっても悲惨だよ。愛情に飢えながらも、
ストレートに淋しいっていえない子になっちゃうし。
虐待はまあ・・・問題なのは保育士でない皆さんでもご承知かと。

今、保育園に求められているのは「親育て」ってのもあるのかもしれない。
もちろん、上から物を言ってるだけでは、保護者は反発するよ。
だからこそ、子どもを大事にして、子どものニーズを見極めて、親に伝える。
その上で一緒に考えてもらい、共により良い子どもの成長を導く。
ま、導くってのは大げさかも知れんけど。
別に教育に力を入れろって言ってる訳じゃないさ。
簡単に例を出すと「保育園でトイレトレーニングして下さい」って言いながら、
家では楽だから紙おむつで、なんていう親に気づいてもらわなきゃってだけなんだ。
ま、やってることはただの子守り＋αなんだけどね。
その＋αの部分に、子どもの心を理解する為の経験ってのは必須な気がする。
確かに、使えない中年保育士っていると思う。少数だと思うけど。
それよりも「親に対するアプローチを知らない中年保育士」の方が多そう。
いっぺん接客業でも体験してきたら？といつも思うよ。。

公立保育所民営化はどっちでもいいかも。正直。
ただ、「子育て支援」という部分は、やっぱ役所の仕事として必要だと思う。
個々のケースにじっくり対応する為には、保育園事業と一緒にやった方がベストだとは思うけどね。

>>126
君こそ論点を分かってないね
論点は、『誰でも不満くらいあるよ』ってこと

そもそも給食室のクーラーなんて微々たる問題
だって、給食つくる時間なんて、業務の１部だろ？
しかも窓あければいいじゃん

>>127
役所でやるべき仕事なんて山ほどあるのだよ・・・
でもね
金がないの、金が
だから、そんなことはできません
保育が不要とは思いません
でも、優先度は低い
そして、コストが高すぎる

とすれば、もう切るしかないよね

保育士の方。
あんまりわけわからんこといってると、
民営化提案されたときそっぽ向かれるよ。
２、３年以内に必ず山場があるからね。

>>128
最高級の馬鹿が釣れているな。
どこの世界に窓開けて調理する輩がいるんだ。
自宅の料理じゃあるまいし。
藻前の考えは先輩の考え方どうこうじゃなくて
職自体が不要だと言いたいだけなんじゃないのか？
そういう馬鹿げた反論しか出来ないから
奴らに切り返されていつまでも改革出来ないんだよ。

で、スポットクーラーの要求かどうか分かったのか？
一応言っておいてやるがスポットクーラーってのは
食材を冷やす為の部分的なクーラーの事だぞ。
まあ、藻前の考えだと調理現場全般に一切必要無いらしいがな。
藻前が考え付く料理ってのはラーメンのみなんだろうな。
それとも屋台のおでんか？

それとＩＤ出ないからといって連カキ止めろ。
数分も立ってないのに複数レスあると
同一人物としか思えず必死すぎて哀れになる。

↑餅つきましょー。マターリマタタリ。

で、公立一箇所案があったのでそれについて。
自分はは大都市でなければOK派。
公立は最後の駆け込み寺でいいと思うし。
ただ最後の助けが劣悪な環境じゃどうしようもないんで
人数によっては複数あるべき、かな。

『放置が吉』については、愛があれば吉、だーね。
愛の有無は大きい。
子育て程度っちゅー香具師らは子育経験あるんかい？
産んだ事もないくせに、と思われがちな新米保育士は
保育を簡単と言える方達がとっても羨ましい。

ちゅうか、一番初めの方であった雑務ってのはどうなの？
洗濯とか掃除とか・・・。
公民ともに正規職員はやらないものなの？
もし、そうだとしたら小森扱いされても仕方ないような・・・。
言うならば事務がパソコンしか叩かないようなものだぜ？それって。

でも高コストと呼ばれている年齢別保育の重要性は激同。
このシステムがちゃんと働いていれば以前にあった
乳児が４歳児だかと一緒のサークルで寝ていたために圧死という
馬鹿げた事件ぐらいは完璧に防げると桃割れ。

>>131
すごい電波ｗ
いつの間にスポットクーラーになってるの？
話ズレまくり

>>131
あとさぁ
連カキと長文レス
どっちもどっとだと思うけど
必死さにかけてはｗ

保育士って、結婚退職が意外と多い。

>>131
最低の馬鹿だな
そう興奮するなよ
そもそもスポットクーラーはどこからでてきた？
それと、論点はそこか？
なんか興奮して話ズレまくりだぞ
たぶん事務をよそおった保育だろうけど
そんなレベルだから保育は公務員にいらないといわれるんだよ

だいたいクーラーの件も
本来は料理は外注したいんだよ
外注したいとかいう話なのに、いまさらクーラー？
クーラーうんぬんは
保育の馬鹿が調理の仕事とられたくないとかでワガママ言って
加えてクーラーも欲しいとホザいてるだけ
クーラーは問題じゃないの
結局は民営化が問題なの

保育の給食なんて普通は外注だよなぁ
保育自体を民営化するか否かのレベルの話してるのに
調理はまだ保育でやってるの？
しかも、クーラーつけろって・・・
だから外注するから、反対するなって
そしたら料理自体しなくていいだろ

離乳食は？病児食やアレルギー食は？

民間のが専門だから上だろ
それにダメなら切ればいいだけだし

でも民間の幼稚園給食みたいなのって
海苔巻きに菓子パンとかってかなりﾄﾞｷｭﾝなく見合わせだねｗ

＜民間保育園の待遇＞
民間で聞いた羨ま話。
とある園の職員は必ず海外研修に行ってるﾗｽｨ。
そこで本場の保育を学んでるんだと。
ﾓﾚが海外での保育を学べたのは学生の頃のみで、
今は中々海外までは勉強行けない。あぁ羨。

民間は経営者の性格がそのまま園に現れるから
合う園にめぐり合えれば公立以上だと思う。
なかなかめぐり合わないけどね。

>>140
民間のが上？
比べた事あるの？

>>143
民間の最も大きなメリットは変更がきくこと
考えてみ
公務員の保育士でも良いのはいるだろ
でも、同時にクズみたいなのもいるはず
そのクズはクビにできない
でも民間委託業者ならどう？
契約更新しなければいいだけ
ハズレをひいたとき、もう１度チャレンジできるのが民間
ハズレをひいても、定年までハズレをもたないといけないのが保育士

採用された年にあと５年で全園民営化って保育課長に言われたっけ。
もうすぐあれから５年。さすがに残りの時間だけで全園は無理だったけど。
長くてあと10年ってところじゃないかと感じてます。
組合にも連れて行かれているけどなんか論点がずれてることが新人でもわかる交渉してるし…

>>113
確かにうちの園は子どものお迎えが遅れた時と行事の前日と会議以外の残業は無し。
そのかわり
職場でやるべき仕事は保育・環境整備(掃除含む）・保育準備。
それ以外の座ってできること、保育事務、作り物とかは自分のやることだから
家に持って帰ってやるのが基本。
残業ではないから当然のように無給。
下っ端保育士のデスクワークは仕事じゃないらしい。
ま、休日も自分の職場にボランティアで(出勤簿にも書いてあるらしい）
子どもをみるために出かけていかないきゃいけない私立の友人より恵まれてるけどね

ｳﾝｺｰ

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　税金返せ！
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　λ|　　　|/　　　　　 / / //|
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAAA/　　　　 / /////
　　|　　　　　　　　　　　 ／> ／>|||||||||||　　　/ / ////|
　　＼　　　　　　　　 ／／／／　||||||| .||　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　／／／／∬　||||||　||/ ///////／
　　　　　―/ / ／／／／ // // |||||/ ||//////―＼∬
　　　　／　　／／／＿∬＿＿＿|||＿_|＿＿∬＿＿＿＿__
　　　/　　／／／／＼∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽ ／
　　 /　／�凵^�凵@ �刧凵Q＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／
　　/　／　)／　)／／ 丿＼　　　　　　　　　　//// ／
　　　/ﾐﾐ　/ﾐﾐ　/ﾐ/ﾐ　　）　 ＼＿＿＿＿＿////／

>>147
税金返せってのは職員にいってるのけ？
利用者にもいったれよ・・・。
低料金なのに未納する親とか信じられん。
未納問題は年金だけじゃなく保育料も深刻。

>>148
もう、公立幼稚園＆保育園というのを無くしちゃって全て民間運営。
サービス内容によってのみ料金の高低を決めて未納があったら追い出す。
こういう施設でいいんじゃないのか？別に。
１が追い出したい高待遇の保母もいなくなって万々歳だろう。

かわいい子が新年度に入ってくるね

保育士　幼稚園の先生って給料どれくらいですか？

パチンコ屋やショッピングセンターで通信簿やら生徒の指導要録を盗まれるのって
公立の教員ばっかしだな。私立の教員がそんな目に遭ったなんて話、トンと聞かない。

>>152
もしかしたらあるのかもしれないが、取り上げない
だけかもしれない。
　公務員叩けば関心が持たれて売れるとマスコミは踏んでいるから。

逆に民間のデメリットも考えろよ。何でわざわざ公務員にしてるのかってのを
考えないと。

こいつら公務員叩きたいだけだから、何言っても無駄だよ。

>151
一応、民間のほうは本格的なピンキリまであって
１２ﾏｿ程度から２０ﾏｿ後半程度。
公務員の方はほぼ一律なんだけど
新人の頃は１８ﾏｿ前後と安いが、普通に勤めて
最終形態に突入してくると　>>1　が上げている金額になる。
年齢の方はちと間違っているようだが、４０後半ともなると
確かに４０ﾏｿのゴールが見えて、そのまま続けると
ゴールラインを突破して４０ﾏｿ後半で終盤を迎える。






公民の年収を平均化すればここまで叩かれまいに・・・。

ものすごいアホな質問でもうしわけないのですが・・・
公務保育のほうは保育士の資格はいらないのですか？？
私は大学四年生なのですが、今ごろになり保育士という職業に興味を持ちました。
もし、資格が必要ないのなら受験してみたいのでよろしくお願いします！

>157
・・・マジな質問？大学４年間何してきたんだ？まあ大学といっても
ピンきりなんだろうけどさ。あきらめた方が良いです。

>ALL
ここバカばっかり。

http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31360887
こーゆーのぴったり！(^o^)

>>157
ここのカキコ見て楽そうで安定高収入だからだろ？志望動機は（藁
藻前みたいな奴等ばかりだから腐るんだよ、この職場が！
まっ、民間で自分なりの保育をやりたいっていうなら見上げた根性だけどね。

マジレスしておくとそんぐらいも調べられないなら就職なんてしない方がいいよ。
きっとどこに行っても迷惑だよ、ほんと。

公務員は一旦全員解雇して、失業者やシルバー中心にパートとして再雇用すればよい。
公務員の仕事など失業者やシルバーでも問題なくできる。
しかし公務員が民間に行っても使い物になるはずもなく結局失業して公務員に戻ってしまうのは見えているが。

民間に実習のコネで入る保育士と、倍率30倍強を勝ち抜いた公立の保育士
それにあった待遇で良いじゃないの

>>163

>倍率30倍強を勝ち抜いた公立の保育士

３０倍って「入庁試験」の事でしょ？
だから馬鹿なんですよ、あんた達。
そういうのは入った瞬間が「偉い、よくやった」ってだけで、
その後の実力とは何の関係も無い。
だからこそ、給与貰いすぎだと市民から非難されるんですよ。
そのクセ、自分達はまだ「給与少ない」とか言っているから・・・もう・・・。

ここは公務員になれないほどバカな人達が、バカな公立保育士達を叩くｽﾚです

↑おまえも

>>142
なんつか、本当に「勉強の為」に行きたいのか？
文面からはただ「海外旅行に行きたい」としか見えんのだが・・・。
そういえば保育士って海外旅行好きな奴がかなり多いよね。
まずは日本各地の園の状態でも調べたらどう？
それとミクロ（保育技術）もいいけど少しはマクロ（園運営）も
勉強したらどう？
予算は限りある物だと認識しようね♪

>倍率30倍強を勝ち抜いた公立の保育士
今はそうだけど、
４０代、５０代で簡単な試験で入った保育しが高給もらってるんだよね。
それが許せない。

昔って、なんで採用基準が甘いんだろうねー

ちなみに今日は休日保育について話し合ってきました。
案の定、高年齢のババァ保育士は激しく反対！
私も休日出勤はしたくないのは本音だけど市民ニーズでもあるし
そういう家庭を支えるためという気持ちでこの職に就いたんだ、
と思ってもいるので導入は賛成なんだけど・・・（−−；
何で、ああいう人達が高い給料もらえるんだろうね。
ここの書き込みは正直腹の立つのも多いけど、今日のババァ保育士の
意見とか聞いていると「やっぱりなぁ」という思いが強くなった。

>>170
ガタガタいうなら民営化加速するぞ、と
一言言えば静まり返ったりして。

これからの民営化促進により保育士の質の
悪と良がますますハッキリしていくだろう。
間違いない！

age

私はかつて「指導監査」で監査していた側ですが、
自分の子どもを預けるなら、絶対に法人立保育所です。
全ての公立が悪いわけじゃないけど、
子どもの処遇より職員処遇を先に考えるところが好きじゃない。
さらに、公立は却って予算が自由にならないので、
法人立のほうが園舎や遊具の整備状況がヨイので。

>>157
亀レスですまんが、
この少子化の時代に保育士になっても未来は暗いぞ

>>175
亀レスで謝っている人に申し訳ないが157の文を
もう少しよく読んだ方がいいかもしれない。

>公務保育のほうは保育士の資格はいらないのですか？？
>もし、　　【資格が必要ないのなら】　　受験してみたいので・・・

こんな餓鬼生さんだから・・・。

>>176
どんな職業に就いても将来は真っ暗だなw

自分のために働くといってたやつが合格しませんように

やだやだ

「世のため人のため」とか「子どものため」に働くって香具師のほうが嘘くさいが。

そんなことないよ

保育士なんて、ただの職業なのに「子どものため」なんて
変な正義感背負い込んでいる奴多すぎ。
普通「働く」なんて金のためだろ。
保育士だってボラじゃないんだから・・・。
「子どものため」なんて言ってる奴は金もらうな！

へー保育士ってそんなに高給なの？
練馬区の知り合いの保育士は年収300万位で残業はほとんどサービスって
言ってたけどね。
しかも、危険(汚物？)手当てが月5000円だって。
いやー、5000円じゃーイヤだね。

汚物処理係したくてやってんだからいいんじゃない。

見かけない。

好きな仕事でメシクウんじゃん

糞の片付けがワタシの仕事！ってか。

自分も小さい頃はお母さんにオシメを替えてもらっただろうに・・・
ひとりで大きくなったような顔しちゃダメだよ
お母さんは手当が付かなくてもあなたの汚物を処理してくれたんだよ

保育士の女には興味ない。

同感。

188 そうだよね

だれでもできる汚物処理して専門職ヅラかよ？
デカイ顔してんじゃねーってこと。

>>192
誰でもできる仕事だからこそ、どんな人がやるかが大切なのです。
生半可な気持ちの人に子どもを預けたくないな。

青年の主張の地区大会で、新人保育士のおねーちゃんが熱く語るのを聞いて不覚にも涙がにじんでしまった
いつまでもそのピュアな気持ちのままでいてください・・・

こんな人がやってます。
「給食の残りが毎日の晩ごはん。
　調理のおばちゃん、家族４人分いつもありがとう。」
生半可じゃできないよ。
女は恐い…

わかんねーやつにはわかんない。
やりがいある仕事だよ　保育士は

公務員でこれはヤバイっしょ？
っていうか、みっともねぇ〜。
職業モラル以前のそいつの人間性の問題かもな。
堂々と持って帰れるように民営化しろ！

賛成！

ここは保育士じゃねー奴ばかりかきこんでるな

だな

自分は子どもが嫌いなので、子どもに囲まれて仕事している保育士さんは尊敬する・・・。
私なら３日持たないなぁ。体力もないし、自分自身子どもなので「保育」なんて出来ない。
せっかく保育になったんだから、誇りを持って仕事して欲しい。
>>195さんが書かれているような保育士にはならないでね。

保育士の仕事がどーこーじゃなくて、公務員ってのが無駄だって言ってんだよ。
現場の職員が公務員なら、水道検査員もゴミ収集業も老人介護のヘルパーも公務員採用だろ。
おかしいってことに気付けよ。現場を嘱託か民間委託の保育士にしたら、よっぽど質の高い保育ができるだろうよ。
保育士の仕事に誇りを持ってんだったら、公務員じゃなくてもいいだろ。
現役の保育士からそんな意見が出るべきだと思いますがね。

>>202
現に公立保育所は民間委託が進みつつあるよ。
他の公務も然り。
それをいちいち繰り返して言うあなたって遅れてるね。

>>203
何か嫌味なﾚｽだなｗ

だって嫌みだもん

２０２同感

試験もコネって聞くし民間に比べて自分を磨くってこと忘れてる人
多いみたい。民間で手抜いたら確実首になるよ

コネって今時どこの田舎だよ

採用試験に通らないのを「コネがないから」って自分を慰めてるんでしょ

事実、田舎の自治体なんかコネばっかり。
もともと、非常勤職員で採用されていて
そのまま常勤に格上げ。
議員先生にお願いしてねじこむ作戦もあり。

>>209
「選考採用職種」だけだろ

プータローやってたやつが
議員にコネまくって
正採で保育所に入りました。
僕には信じられません。
いなかの役所ってこんなもんです。
　　　
そいつは僕の糞妻です

おめでとうｗ

自分の妻のことを「糞妻」だなんて…
女を見る目がなかった自分はどうなんだ？

「糞妻」＝糞のついた妻？？
保育士ってウンチのニオイしそうだもんね

どうせネタだろ。

公立は良い！

娘を公立幼稚園に通わせていますが、先生方は教養も品性も兼ね備えた方ばかりで、お母様もみなさんとってもセレブですね。
素晴らしい環境で就学前教育を受けさせていただいてます。お帰りの時間は２時ですけどね。

当たり前さ
幼稚園の先生は教員免許を持った「教諭」だぜ
保育所は先生でも何でもない。家で育ててもらえない子どもの託児のおばさん。「保母さん」って言うだろ。

おっと時間です。今日も定時あがりっ

え　保育士って免許なきゃできないよ
国家公務員だよ

>>217
本来は平等に幼児教育を受けられる最低の基準を持っている施設
というのが建前なのに色々誤魔化して高収入にも関わらず
入園するのが多いのが実情。
週末は近くのファミレスで座談会（専業じゃないのか？お前ら）

>>219
おいおい。
「国家資格」で「地方公務員」の間違いじゃないのか？
少なくとも世間一般で言うところのはそうだと思うが？

幼稚園は教育施設なので、
親に問題ありの家庭は、保育所（福祉施設）に回します。
なので、幼稚園はハイソな家庭でまとまります。
お受験対策するところもあって、私立幼より人気があったりします。

貧乏人がひがむな。
金ほしかったら公立採用されろ。
民間いく奴なんか所詮腰掛けなんだから、低賃金でちょうどいい。

↑
墓穴掘ってますよ。
同業として恥ずかしいので他の板に逝ってください。

民間にしろ公立にしろ努力を怠る先生は辞めてほしいです

暴力女教師がいたな。
ＡＶだったら萌えだったんだけどね。

へー

公立採用でも私立採用でも、パートでもボランティアでも、
今後、民間委託になって時給制の臨採職員になったとしても、
保育への情熱は変わらないはずですよね。
公立採用であることが保育士資質の判断材料にはなりません。
公務員という殻にこもらずに、
どこに行っても通用する奥の深い職業人になりましょう。

はい！＾＾

＞２２３
なんのボケツだ？　おまえも一緒に逝け。
＞２２７
つまらん。　まとめるな。
＞２２８
顔文字はるな。　世界一バカっぽい。

公立の保育士はこれから受難の時代だよな。
例の三位一体で。地元市の場合、民間委託へ以降後保育士の平均年齢は40代から
20代に急激に若返った。合理化・コスト削減で公立時代のベテラン保育士が
軒並み退職したためだ。
三位一体改革が進めば自治体の公立保育所は民営化、民間委託化ば加速するだろう
から全国的に同様の傾向が見られるようになるだろうな。

近隣の町で保育所が統合して民間委託になり、
職員は全員公募採用でした。
ふたを開けてみると、合格者のほとんどが
新卒の学生さんと、保育士＆看護士＆栄養士等の資格を持っている
外部の方（育児を終えた主婦も多数）でしたよ。
無念にも採用されなかった元公立保育士さんの何人かは、
民間委託になったその保育所に、臨時職員で入ってるみたいです。
所長さんは、数年前に役所を退職された元保育士さんでした。

怠慢してた人は負け組ですね

>231
統廃合でいきなり職員クビですか？
それまでの身分は何だったのでしょうか？
正規の職員では考えられないです。
ちなみに、「行政職で保育士に補する」とは聞きますが。
なーんか、真に受けられないお話です。

ネタにマジレスすんなよ

>>234
同感

あはあ

>>231
何処の自治体かをカキコしてない限り、ネタ扱いは当たり前。
粗悪な燃料だな（ﾌﾟｯ

いずれにしても、保育所の運営費も一財化するから、
削るしかないんだよな。
今年中に民営化計画案を整理して提案しないといけない
スケジュールだったり。

とんでもなババが辞めてくれるならそれもよし。

保育士の人ってパソコンつかえないから２ｃｈもしらないし
事務できなさそうでこまっちゃうよねぇ

私保育士だけどパソコン使えますよ！
超大量の書類はパソコンなしではやってられません・・・（怒）

>>241
いや、なんつーか煽るようで悪いんだが、現在の世間一般では
「普通に使えるのぐらいは常識」
なんですよ。
241さんの周りには一人も居ないのかな？
今まで一回も触れたことが無く、なおかつ
「私、保育士なんだから必要無い」
と言い切ってしまうオバハン（稀に若者）保育士は。

これからは２種類免許無いとやっていけなくなる感じですね。
問題は今まで居たオババが試験無しか、または免許無しでも
従来通りやっていけそうな事なんだよねぇ・・・・。
折角、無駄に給料貰っているオババを公然と辞めさせることができる
と、思っていたのにぃ・・・・。

おばばをリストラして高学歴で優秀な保育士の採用を求む！

高学歴なら保育士になんねーか。ｗ

うちの市は給料泥棒のオバサンばっかり。イヤな仕事は若い先生に押し付け、
義母と若い先生の悪口を朝から帰りまでずっと言っています。ターゲットに
されたらたまらないので私はなるべく会わないようにしていますが、当たり
さわりのないイイ子でもそれはそれでイラつくとか理由をつけては悪口を
言っています。ホントどうにかしてください。実習生にもとんでもない態度で
接しています。こんな環境では若い子は入ってこないし、やるきのあるこれからの
人たちも辞めると思います。

高学歴のヤツが保育士になったらそれはそれで問題が多そうだな。

公立の保育士かぁ〜私は私立幼稚園と市立保育園２園で臨時で働きました。
どうなんだろう・・・幼稚園よりは行事も少なくて派手ではないからその点はラク。
異動があるからその年によって雰囲気がまったく違う。公立だけど園長によって
やり方が違うからその点は私立よりはマシだけど合わないと大変。
でも私は臨時だったから扱いはヒドかった。４，５０代の年配の先生ばかりの中で
２０代の臨時の私ですからアゴで使いたい放題という感じでした。
あぁ〜今年度いっぱいで辞めるからスッキリするわ！！！

公立保育士なんていらない。何だかんだってすぐ保育士のボスみたいな人がうちの職場に文句言いに来る。てめーら時間中だろ？文句言う暇あんなら働けよ！！市民から苦情うけるのはこっちなんだよ！おまえらなんか公務員とは認めん。

>>249
保育士のボス（たいがい所長か園長）は保育業務してないから
暇なんだなぁ〜

際立って高待遇とも、低性能とも思わないが、
もう少し保育技術以外の面で向上心を持ってくれ。

>>251
あるわけないやん（笑）
期待するだけそんやで。

>>240
まだまだ「職場で初めてパソコン本格的に使った」って人が多そう。
保育士に限らずパソコンで着ない人はおおいんだろうな

ていうか、一般人ですら２ちゃんねるが普及してないのに
保育士が知ってるわけねー

ひどい私立もある。
素晴らしい公立もある。
設置者云々ではなく、個人の意識の問題だと思う。

>>255
> 設置者云々ではなく、個人の意識の問題だと思う。

個人というか、そこにいる人たちで出来上がった雰囲気だよね。
ま保育士に限ったことじゃないけど。

保育士・保育環境・保護者との人間関係がうまくいっているところは問題なさそうに見えるけど

そーですね（会場の声）

そもそも公立の問題は資質が高かろうが低かろう（または無かろう）が、
年功序列の給与構造によって勤続年数が高くなればそれに準じて
給与がどんどん上がっていくという所にあるのでは？
確かに経験がそのまま業務に反映され易い職業とは思うけど
年収８百万や１千万はいくらなんでもやり過ぎだと感じます。

まずは地位による給与上限を常識範囲で定めてから、他の福祉職で
導入されていきそうな免許更新制度（個人的にはまだ不備が多いと思う）に
していくべきではないでしょうか？

・免許更新制度についての参考ソース
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041110AT1F1001210112004.html

そーですね（会場の声）

私立は２０代の若い先生が多くて、公立は４，５０代のアダルトばっかりっていうのはどうなんだろう？　保育内容にも違いが出ると思うんだけど・・・

えんえんと童うたを歌わせていそう

>>261
ばあさ・・・アダルトな方は乳児のみしか持たせてもらえません。
よって年長さんの保育内容は私立とはあまり変わりません。
でも、大抵決まり事とかろくに守らせないで乳児期を過ごすので
かなり手がかかる子達になる場合が多いです。
表向きは２０代に経験を積ませる為に年中、長を持たせるとなっていますが
実際はアダルトにはとてもじゃないが責任を持たせられないのが現状です。

つまり、お荷物以外の何物でもないということです。

おまけにババァどもは親から抗議がきたら
すぐ担任のせいして、庇うということをしない。
最低、ブタババァだ。

よそのクラスにも平気で口出すからなぁ。

口出し杉。
まじウザイ。ほっておいて欲しい。
自分のクラスのほうこそどうにかしろって感じ。

>>266
禿同。
まず自分のクラスが保護者の講義の的なのに会議のときに平気で
「あんた（この言い方も怒っ！）の所、すこしザワつきすぎなのよねぇ」
とか平気で発言する。
自分の所は１人でも欠けるともう保育できないとか喚いてパートの方を
大量に張り付けるからこそ、他のクラスが大変なのに・・・。
これでオババが給与高い（月４３万。高っ！）のが激しく鬱です。

>>267
そんなにもらってるの！？
私なんて１６万ちょいだよ（悲）

中国と比べては悪いかも知れないけど、この仕事は子守りの仕事として認識されています。
学校教員の半分以下。
学校教員自体安月給で、日本で言えば年収２００万円から３００万円クラス。
公立保育士の給料や待遇を知ったら、中国人倒れると思う。

公立の保育園をひとつ無くせば、同じお金で民間保育園が２つできたりしませんか？

>>270
公金使ったら公立ジャン
公設民営のこと？

保護者がいきなり根も葉もないことで、文句をいってきて困る

>>272
殴れ

園児の風邪うつされ、ダウン

>>270 公立保育園1件の敷地があれば、民間保育園だと2件建つ。無認可なら5件は堅い。

公立でも自治体によって、“出来るやつ”は敢えて採らないところもある。
意見をハッキリ持ちすぎていて、上や親と衝突しても困るからね。
当たり障りの無さそうなのを採るんだよ。
よく言えば“真っ白”な人。　色んな意味で。

…で、お前は自分の子供をそういう狭苦しいところに預けたいのか?
近所に無認可の園があるが、園庭もなくて保育室ではアニメビデオが垂れ流しだぞ…
ただでさえ安全に遊べるところが少なくなっているのに外でろくに遊べない環境をどう思うよ?

↑
275へのレスです。

民営化されると、身分は公務員じゃあなくなるの？

むさいオッサンどものカキコはいらないので
現職の人カキコんでよ！

だからー、千葉県U市の現職はほとんど短大出の無能ばっかり！

短大出がデフォですが、何か？

あー、A市もだ。社長は頑張ってるんだけどねぇ。
5級クラスにへんてこなのが多い。
園や役所に上がってくる苦情が自分の事だと気付けよｗ

なして香具師等は限りなく現業に近いのに免許取得しているだけで
５級まで昇級できるのかが積年の疑問。
最近、ウチの市でもＯＡ化が進んできているんだけど我がデスクにも
このオバサン達からパソコンについての質問、苦情がかかりまくり。
曰く、
「私達は保育士なんだからパソコンは扱わなくてもいいはず！」
だそうです。
・・・・じゃあ、なんであんた達は黙っていても３級までは昇級可能なのかを
小一時間問い詰めたい、と感じた今日の昼下がり。

スマン、愚痴でした　orz

偽者ばっかりだな

>>277　そうだろ。民間マンセーな意見が体制を占める現在だが、公立ならではの
メリットも捨てがたい。公立の保育師はババーばっかりだが、私立の保育師は若い。
裏を返せば、私立の保育師のほとんどは非常勤の契約社員や派遣社員。そんなんで
責任ある保育が出来るか？もっとも、公立の保育師高齢化も問題だが。50歳超でも
保育師はツライが、高齢保育師の置き換え場所がないのも事実。教育職といっても
他に使いようないし、事務職に転換しても権利ばかり主張して到底使えっこない。

公立にはベテラン保育士が定年まで退職しないので
臨時職員として働いている若手が結構いる。
公務員の人事体系の弊害があらわになっていると思う。

もう少しバランスの取れた年齢構成になればいいと思うのだが…

ベテランが必要ないかというとそれはないと思う。
公立の園に多いDQN保護者に物言いができるのはベテランあってこそ。

>>287 激しく誤植してたね>>286
保育師じゃなくて保育士が正しい。えーい、保母と言えない（書けない）のが鬱じゃ！

自分としては保育士の名称のほうが使いやすい。
なんで　鬱　なんだ？

保育士、看護師、フライトアテンダント等々、無味乾燥な職業名になったな。
それならレースクイーンも自動車競争付添人ぐらいの名前にすればどないだ。

何より、保育士と一括変換できないのが困る。

なんで保育士じゃない人がかきこむの？？

>>292　保護者ですが何か。

>>293　警察に保護されてますが何か。

イマイチだなあ

大学出ていま幼稚園教諭をしていますが、
園長がどんどん保育園に近づけようとしています。
残業代は出ないが、長期休暇があるのが私立幼稚園の魅力なのに
給料も据え置きで、来年度から夏休みも預かり保育を始めるようです。
公立保育園、いいですね。
お給料いっぱいもらってて。
うちんとこなんて交通費も全額でないよ。
おまけに週6日出勤なのに、有給休暇は10日だけ。
日曜日も休む場合は有給届けを出さなきゃならないので、大変です。
まあ、今年で辞めるからいいけど。
私立で若い人しか残らないのは、そういうわけです。
ある意味、おばさんがいっぱいなところは、高待遇で問題も少なく、
若い人しかいないところは、経営が苦しく内情は悲惨なケースが多いといえるでしょう。

>>296
大丈夫か？早めに病院行った方がいいと思うが。

公立は民間に比べて詰まるところ給与の差なのだが
>公立保育園、いいですね。
>お給料いっぱいもらってて。

と言われると頑張ってるなと思っても正直？と感じてしまう。
職場は自分で選んだんだよね。結果辞めるのも。
最後の2行はまぁ同意だけど。
若手が押し潰されてるのが事実。

別の問題だけど、公立は民間で受け入れにくい家庭や子どもが沢山入ってくるよ。

田舎の園で非常勤バイトでもぐりこんで
なし崩し的に常勤へと昇格っていう例が多いのはなぜ？

>>296
文面から判断すると先見の明が無いただの

　マ　ヌ　ケ　

にしか見えないのですが。
福利厚生、労働基準で仕事選ぶなら公立という選択だったんじゃないの？
私立の良いとされている所は＜園（園長）によっての方針違い＞で
＜自分にあった所を選択できる点＞でしょ？
それと私立は実際はキツイということが分からなかったんだったら
短大で一体何していたのかと問い詰めたい。
四大だったら・・・何も言うまい、ですね。


そこまで公立良いというなら受けなおしてみれば？
腰掛で私立に行った様な感じの人に受かるとは思えないけど。

>>300
いやなやつage
はずかしー

幼稚園って若い女を使い捨てる所だなんて。
そりゃそうだよね。使い捨ててるから、毎年あんなに求人があって
就職率がいいんだよな……。

>>300
保育園と幼稚園じゃ資格が違うよ。そんなこともわからんのなら語る資格はない。

とりあえずセンセと合コンきぼん

まあどこの役所も入ってみなければ分からないし。
郵便局がこんなに大変なところだとは思わなかった。
先見の明がないといわれればそれまでだけどな。

明確なビジョンを持たず、とりあえず短大なり四大に進んで保育士の資格を取る。
勤続年数や福利厚生、実質的な勤務形態で公立の保育士を受けるが、狭き門で合格せず。
仕方なく私立or無認可の保育所に就職するが、かれこれ30歳にもなると、「退職せよ」と
言わんばかりに圧力をかけられ、やむなく退職するが、再就職はもはや無理だし、
保育士の資格なんて再就職には屁の突っ張りにもならない。結局は家事手伝いを経て
お見合い結婚の後、専業主婦となりパート勤めが関の山。それが現実じゃないか？

役所の人じゃなく保育士の人カキコしてよ！

カキコんどるよ。298だが。それ以前も。

短大なり四大なり出たんなら大概幼･保両方持ってるんでない？

自分は四大で幼児教育なんて考えてなかったから
当時保険として取った中高の教諭免許持ち。
その後いろんな仕事して(恥)保育士免取った。

幼稚園教諭二種取れってお達しがきたねぇ。

>>303
保育士＝厚生労働省（過去は厚生省だっけ？）
幼稚園教諭＝文部科学省（過去は教育省だっけ？）
ちなみに保育園は福祉に属するので基本的な扱いは「措置」扱い。
こんぐらい言えばいいの？
そもそものレス元は良く見たの？
休み取りたくて幼稚園教諭になったのに忙しい所に行っちゃったので
その不満を保育園と比較して述べてんじゃん。
そちらの方がどうかと思うよ、比べる対象が違う。
レスはそれに合わせただけ。
文章がムカつくのは子供に接する仕事なのに長期休暇が一番の
メリットのように書かれているからだよ。
あなたは教師に「夏冬休みがあるからこの職選びました」
と言われたどう思う？

>>307
で、なんで保育士のカキコを待っているんだ？
スレ名からだとむしろ保育士のカキコは少ない気もするが。
何か質問があるなら育児板に行った方が良くないか？
とりあえず、ここは流れからして事務が使えない公立保育士
を嘆く場所のような気がするが？

保育士で２ちゃんねる見てるのもどうかと思うけど

保育士だす

>>300
なんか必死だね。どうでもいいじゃん、そんなこと。
よっぽど暇なやつに見られるよ。

あと、四大って幼稚園教諭免許しか取れないとこの方が多いよ。
私は日本女子大だったけど、やっぱり小学校と幼稚園しか取れなかった。
保育士は考えなかったなー。
基本的に違う職業じゃない？
保育士と幼稚園じゃかなり違うよ。まあ今は厚生省のほうが強いけど。

>>306
すごい明確ですね。
でも実は幼稚園辞めてから30歳過ぎて保育士になる人多いよ。
保育士のほうが、結婚後も続けられやすい環境なんですかね？
公立が多いからかな。
今は公立幼稚園なんて撲滅寸前。
赤ちゃん産んでも、公立の保育士ならすぐに代わりの人は見つかるけど
私立のとこは代わりを見つけるのが大変だもんね。
だから友達も幼稚園の先生になった子は退職させられるって言ってたなあ。
厳しい世界だね。

どうでもいいが「腰掛け」って古いよなあ。。。

２ちゃんであろうとなかろうと
あったこともない人をマヌケ呼ばわりするような人間が
保育士であろうとは考えたくないものだな。

実際はこういう意地悪おばさんが取り仕切ってんだろうなあ。
恐い恐い女の職場。やだねー

>>315

>実際はこういう意地悪おばさんが取り仕切ってんだろうなあ。
保母さん萌えるじゃねぇかよ！馬鹿！俺の夢壊すんじゃねぇ！＿|￣|〇.....

正直、公立保育園のスレで私立幼稚園の先生の愚痴と妬みのほうが、どーでもいい。

公立保育園の保育士で２ちゃんねる見るスキルあるやついねーわな

公立保育園って大変なんですよ。
時々仕事しなきゃいけないし、はやく帰って旦那のごはんつくったっり
しないといけないし・・・・。もぉ〜たいへん。キャハハハ

オカピだらけだな、このスレｗ

ここですか？
高卒事務の椰子が、短大卒大学卒の保育士を見下してるのは？

高卒ってバ化だから、
大卒と机並べて事務仕事してると、自分も大卒気分になっちゃってｱﾊﾊ

し　ょ　せ　ん　高　卒　・資　格　な　し

たしかに５０歳保育士が４０万からの給料もらってると聞けば「？？？」とは思うが、
５０歳高卒事務がやはり４０万からの給料もらってると聞けば、そっちの方がもっとムカつく。

他人の糞にまみれて体当たりの現場仕事に比べりゃ、所詮気楽な机上の仕事。
しかもたかが高卒

切るんならこっちを先にしてくれよ。

>>321-322
大丈夫か？早めに病院行った方がいいと思うが。

なんで、保育士は茶髪で喫煙してヤリマンなんですか？教えてエライ人！

>>323今頃自分が高卒ってことに気付いたか

民営化になってほしい

確かに厚遇ですね
うちの市立保育園の保育士のお姉さん達、北海道までスキーツアー

そりゃうちの市のことかい？

職員旅行って自費？

うちのとこは組合企画じゃなきゃ全額自費だよ。

30歳の保育士だとだいたい年収いくらくらいもらってるの？

公立ならどこもそう変わらんでしょ。
意地悪な答えだけど公立に勤めてる人の質問じゃないと思って。
短卒・四大卒・前職で少し変わるが。

今公立で働かれている方で、本当は保育所で働きたかったのに
施設に配属になった方はいらっしゃいますか？
もしそういう方がいたら体験談や今の思いなんかを聞かせて欲しいです！

>>331
１から読んでみたらどうだ？
大したレス番でも無いだろ。

>>328
鹿の国の都ですが、わかりますか？

>>329
私宛ですか？
お姉さん達、個人の自費ツアーですよ

保育士ってヤリマンおおいらしい

通信教育（日本学芸協会等）で保育士資格を取得した後は、就職ありますか？
通信の大学の方がいいのかな？
こういう質問は役所にすればいいですか？
オススメがあれば色々教えて下さい。お願いします。

前者じゃ試験を自分で受けに行かなきゃ資格取れないだろうに。
取得の仕方から勉強だね。

現役保育士さん、ピアノは仕事内でもバリバリ弾いてますか〜？弾けなきゃきついかな。

>>339
今の公立保育士は半数以上がまともにピアノが弾けないのが現状。
ピアノのテストをすれば酷い結果になると思う（多少トチるのを多目に見ても）。
でも弾けなくてもキツくないのも現状。
その点が民間と大きく違うと思われ。

なんでそんな事わかるの。

>>341
なんでそんな事わかるの？って
なんでお前は分かんないの？
自分がどういう立場なのか少しは
分かるように書いてから聞けよ。

本当の保育士に聞いとんじゃ

厚遇厚遇いわれてますが、実際のところ、公務員保育士さんの手取りはいくらなんですか？号俸でなく級もアップするんですか。

役所の仕組み分かってる？ｗ

すいません、保育士は平と主任と園長しかないと思って。
何年で級あがりとかあるんですか？

とある自治体の職員です。
私は次期組合の執行部となるものですが
私としては公立保育所、公立幼稚園、図書館、公民館などを
民営化していくべきと考えています。
自分の身も民営化されるかもしれませんがそれも時代の流れでしょう。

>344 346
級号給だとか平･主任･園長とか知ってるんなら
尚更おこたえする必要がないと思うが。

園長は三級ということですか？

あげたり

ならあたしゃ園長だｗ

施設長が何級か考えれ。
そしていちいちageんな。

まぁチラシの裏だから気にするな。

だから主任、園長は何級なわけ？

>>352
概ね、保育士として入ったら要免許職２級からスタート。
約２ヶ月で新人研修を履修したという事で３級。
実務経験３〜４年で主任昇格で４級。
それから更に４〜５年で副主幹になり５級この時点で園長の人も居る。
ここからは昇格試験も含まれて副主幹から５年ぐらいで主幹となり６級。
でラストが試験と経験の両方の資格がある人だけ課長の７級になれる。
こんな感じで覚えておけばいいと思います。

ありがとう！！
確かに高待遇だな、教師よりお金儲かるなあ。。

本気にしてんの？ｗ
知りたきゃ総務人事に聞けば一発でしょーに。

混乱します。。探してもわかりません。
誰か親切な方教えてください。

保育士には副主幹なぞない事はわかってるんです。
二級からはじまり、大体勤務何年で三級、四級とあがるのか知りたいんです。。

何で知りたいのかねぇ。出世したいワケ？
それとも大旋風起こしてくれんのかしら。

男性が保育士を一生の仕事とするなら、ずっと平では苦しいと思うんです。だから大体勤続何年で二級から昇級、昇格するのかを知りたいんです。
前教えてくださったのもどこまで信じればいいんかわかりません。

だから人事に聞けっつーの。
自治体ごとにだいたいのモデルは教えてくれるでしょ。
昇級試験がからむとややこしいが。
だいたい男女格差は保育士ごときじゃほぼ関係なし。

何でこの仕事したいのか公立なのかこっちが聞きたいくらいだね。

>>360
まぁ、そうカリカリしなさんな。
人事に直接、「何歳で何級になって、手取りいくらになりますか？」
なんて、なかなか聞きづらいでしょ。

>>359
ただ、もうちょっと自分で調べれ。本屋に「保育士になるには」とかあるから。
それから公務員の号級制度についても。

大田区の男性保育士で病欠取って新婚旅行行く奴がいるらしいぞ。
しかも相手の女も同区内の保育士だそうな。まったく、何考えてるんだか。
こういう奴がいるから「公務員はいいよなぁ」って言われるんだよな・・・。

というか、公立で男性保育士で主任になった方います？
私立なら知っているのですが。

>>347
民営化に賛成する側として、組合で物申すのはいい事。
保育園は、今後ますます需要がでるが、幼稚園こそ民営化しろと思うぞ。
PTAがうるさいから難しいとは思うけどね。

民間に出来ることと出来ないことがある以上、
公立園をゼロにするのはよくない。
ここにいるのの半数は、現状を知らないだろうが、
育児放棄や虐待の件数は間違いなく増えている。
そういった親を持つ子供たちのために公立園は必要。
ただ、公立保育士も今のままでは駄目。
もっと勉強して意識改革をしてもらわないと。
（企画サイドに論破されるようじゃあね）

あのー公立幼稚園がむかしっから一つも無い市とかって
いっぱいあんですけど・・・

>>365
噛み付くようで悪いがそういうところの民間幼稚園教諭って
まともな待遇、給与になってるの？
基準が無いってのはそういうこと。

でも、公立が貰い過ぎという事実は変わらないけどね。

公立保育士で男性で主任になられた方いるんですかね？確かに厚遇とは言われてますが、男性が一生の職として家庭を養っていくことは可能なんでしょうか。。

>>367
＞公立保育士で男性で主任になられた方いるんですかね？
いる。
＞男性が一生の職として家庭を養っていくことは可能なんでしょうか。
生活レベルによるが、可能。

ありがとうございます！
男性保育士の需要は増えるとはいえ、やはり将来を考えると不安で。。

中央区の現職の方いらっしゃいません？
職員て給食あるのかな〜？？

公立の保育士の方、よく年収700とか800とか書かれてますが、そんな逝くのは園長ぐらいですよね。
行政職と同じくらいの待遇になるわけだから。
となると、そこまで厚遇とは言えないような。。

>>371
おまいは最初から読んでいるのか？
３０代でその金額は有り得んが普通に勤めていると
最終段階に近くなる頃にはその金額になるぞ。
それと公立保育士の多くが公務二馬力である事を忘れちゃいけない。
つまり３０代中程ぐらいなら大抵の公立保育士家庭は年収１千万超って事。
後、厚遇の意味は中より上の給与が貰えるにもかかわらず、
>>1の実態だからじゃね〜の？
正直、ぬるいとしか思えないね、漏れには。

なるほど。給与と仕事のしんどさを量ったら、か。
1が事実ならぬるいな。。実際の仕事ぶり、大変さはどうなんやろ。スレ中大半の人が現職ではないやろうが、現職の方、実際楽なの？

１の「子供と遊んでいる」という発想は、実際に子育てしたことのない人間のものだな。
実際に育児してみたら、「楽しく・・・」なんて言葉は絶対に出てこないから。

どんな職場でも、一生懸命に取り組んでいる人は大変だし、
手を抜こうとしたらそれなりになんとかなるもの。
保育士だけが、チンタラ仕事しているわけではなかろう。
というより、行政職の方が、よっぽどラクして稼いでいるように見えるが。

私なら、子供の相手するより作り物とかトイレ掃除の方が気楽でいい。

>>374
なんというか・・・そりゃ自分で忙しくすれば忙しくなるよ。
問題は仕事量のボーダーラインが自分次第でかなりどうにでもなる現状だろ？
あなたの言う忙しいっていうのは部屋を作り物で飾ったり、園庭整備に精を
出したり、保護者とマメにコミュニケーションを取ったりなどの事じゃないのかな？
仮に仕事量を０〜１００の数値に置き換えて５０を基準とするなら
保育業務って２０〜８０って感じじゃない？

正直、保育士がヌルい仕事だとは思ってないよ、民間の保育園も見る
立場にいる行政職の身だからね。
そういう民間の働き待遇に比べて、
「公立保育士がヌル過ぎる！」
といっている訳ですよ。

あなたこそ育児と保育は別物だって分かっているよね？
自分の子育てとごっちゃになってない？

>>374
いまひとつ言ってる事が見えにくいんだが、「自分次第でどうにかなる」から作り物をしたり保護者とコミュニケーションを取ったりすることが余計な仕事だって言いたいのかな？
それなら行政職だって同じことで、些細な事に手をかけまくって大層にするなんてこと日常茶飯事だろ。

「民間の保育園も見る立場にいる」からといってすべての業務量が把握できるわけじゃなかろう。
アンタの隣の係の業務量だってわかっちゃいないだろ。
他部署の仕事はヌルく見えがち。

ただ、「民間の働き待遇に比べて公立保育士がヌル過ぎ」というのは当たっているかもしれないが、
その言葉をそのままアンタがた行政職の人にも言えてる訳で。

実情として民間の保育士は若い人が多い。
続かないんだよ、きつ過ぎて。
それくらい働けという資格があんたがたにあるのかと逆に問いたい。

最後の「育児と保育は別物だって分かってるよね？」という発言がどこから出てきたのか不明だが、
育児ではなく「保育」ならラクチンだという意味なのか？

今の保育行政のいちばんの問題は、育児経験のない人間もしくは全く育児等に関心のない人間が保育行政をやってることだ。

保育士さんは有給休暇もとれないと聞きました。
マジすか？それともとりたくないのかな。こどもの成長を見ていたいとか？

>>378
本当は取れるんだけど、園全体が取りづらい雰囲気バリバリなだけ。
理由は産休、育休を取るために通常の有休を取るのを遠慮する、という伝統。
男性保育士にはいい迷惑だろうね。
ちなみにウチの自治体では平均取得日数２．０。
こいつら本当に真性基地外が多いよ。
女性のみの職場組織は歪になるという良い例。

四大出て23区の保育士の人は初任給どのくらい??

〉379
ネット調べればあっという間ですよ。
〉378
そんな少ない。。男性保育士はほとんどとれないってことじゃないすか。。
鬱だ

18日消化しました

マジですか。
やはり公立ですか？

だよ。夏休別。
で、いちいちageなさんな。

>>382
これは良い職場に配置されましたな。
というか、良い自治体なのかも。
とりあえず、「全体がそう」とは言えないのが
たった数レスで判断できた。

これから保育士になる香具師は下調べしとけ。

あ、休暇にレスつけた者ですが年配の目を気にしつつですよｗ
旧態然としたかたは休みは取るもんじゃないと公言してます。
トップは職務をきちんと遂行するなら休暇は取って然るべきもの
という考えを浸透させていく意向のようです。
でないと全国に先駆けて出した子ども育成計画も特定事業主行動計画も(これは4月から)
絵に描いたモチなんでね。トップは言ったらやっちゃうかたなのでｗ

うちの自治体は待機児ゼロなんで半数くらい臨職。(大人も子どももバンバン増える)
そちらが組合立ち上げたんで臨職さん休暇優先に拍車がかかり結構気を遣う。
特定事業主〜も臨職適応の項目多いし
言い方悪いが常勤の穴埋めるのが臨職だと考えるが
施行てそれをたてに休まれたら本末転倒な季ガス…
横道それたｽﾏｿ。

そうだよなぁ。
なんかおかしくね？この保育体制って。
自分達がなんぞや保育体制の工夫をしてもっと有休使わないと
お母さん達や行政に子育てしやすい環境を、と訴えても
なんも説得力が無いよ。
しかも自分達の子供は優先的に公立保育園じゃね？
・・・・・・なんかおかしいよ。

＞＞四大出て23区の保育士の人は初任給どのくらい??

私も聞きたい。　どのくらい？現役の人教えてください！

＋＋＋☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆＋＋＋

9

これを見れた方は幸せな人生がおくれるチャンスですｗ
幸せになりたい！という方はこの文章を７つのスレに書き込んで下さい。（コピペでもOK）
そうすると近々貴方には幸せが舞い込んでくるでしょうｗｗ

ただし、この文章を見たにもかかわらず書き込まなかった場合には
貴方の身の回りで良くない事が起きてしまう事がります。
必ず起こるわけではないのですが、ご注意下さい。

＋＋＋☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆幸せレス☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆＋＋＋

>>388
ちったぁ自分で調べろや。餓鬼か

悪いが、公立保育士など職業のうちに入らない。
うだうだうだうだ無駄なことをやってるだけ。
児童の保育の本来のあり方を考えたこともない莫迦ばかりｗ

>>391
児童の保育の本来のあり方を教えてくださいな。

私は行政職で、指導監査で保育所によく行っておりましたが、
ここで書かれているほど有休取得数が少ない保育所って見た事ないなぁ。
確かに、有休取得数は公立＞法人立だったけど。
カトリック系で有休取得ゼロの保育士が居る園もあったけど、滅私奉公の精神？のシスターだったよ。

ズバリ聞きたい、公立教師と公立保育士、あなた方ならどっちを選ぶ？

公立教師

test

test

test

test

遂に全国でも上位の公立園を保有する自治体でも
民間委託が本格的に始まりましたね。
本当に嬉しい限りです！
自分達の待遇改善ばかり要求して民間園を無視してきた結末ですね。

アンタ達が散々バカにしていた〈民間〉保育園に、

お ち ぶ れ て

入ってくるのを待ってるよ
ビシバシしごいてやるからね (^o^)

恥ずかしい顔文字つかうなよ。まだまだ公立が幅きかせてる自治体山のようにあるから大丈夫ですよ〜

>>400
大丈夫。
民間云々よりも引き上げで事務に行った挙句
新人から使えないババァ呼ばわりされてメンヘル。
働きもしない粗大ゴミの出来上がりですから。
ちゅうか、本当に保育以外使えないヤツ多過ぎ！

402と同じ意見だが確かに、保育士は予算執行や支出負担行為など
の仕事は苦手みたい。確かに事務以外で入ってきた人はこのような
雑務をやりたがらない。
　→特に、俺と同じ課内にいる司書(女性)。そして、妙にプライ
　ドだけある。

>>403
禿堂。
飲み込みが早い、遅いはあるだろうが、正直この手の物は
よっぽど資質に合っていない限り誰でも手間取るのが普通じゃね？
にもかかわらず、この手合いってのは、
「よく分からないから教えてください」
の一言が言えないし、慣れる為にミスってもいいから進んでやろう
という気が欠片も無いよね。
ただ、自分のくだらないプライドを守る為か、雑務扱いして放って置いて、
自分はなお雑務の資料分け（紙文書のみ）に奔走。
これで文句が出ないとでも思っているのだろうか・・・。

「使えねぇよ！ババァ！」

ここは相変わらず、保育士のカキコ少ないなｗ

ここのスレタイからして本職が入ってくると思っている方が
池沼としか思えないけどね。
てか、日本語不自由な人？w

>>400
社福とかの法人立だって、ヤバイのが分かっていないんだね．．．
軒並み補助金の類を減らそうとしているんだから。

これからは既得団体VS新規参入（株式会社）になりそうなのに。
まあ、のほほんとしていてくれれば、入りやすくていいぞ。

>>406
久しぶりに見た２チャン用語。池沼！爆！

そういや池沼て何？

>>405
本職保育士はパソコン音痴ばかりなのでネットは出来ません。
パソコン持ってない人ばかりだし、電源の場所すら知りません。
なまじ出来たとしても、にちゃんねるの存在すら知りません。

ikenuma

>>409
池や湖沼のこと

>>405
育児板で探さない所が童貞の匂いを感じさせる。

さて、大体の自治体で異動内示が終わったんじゃないか？
園内は正にタヌキとキツネの化かし合い状態だね。
表面では底がミエミエの社交辞令を言っても
憤懣やるかた無い人やいきなりどっかにさようならが決まって
嬉しさを隠し切れない人など様々。
まあ、こういう時に女職場の醜さをひしひしと感じられるので
面白くもあるんだけどね。

しかし、こいつら本当に友達＆友情ゴッコが好きだねぇ。
なんで毎年の事なのに学ばねぇんだろ・・・ｸｸｸ。

>>414
馬鹿だねぇ。友情＆友達ゴッコが好きな「フリ」に決まってるじゃない。

>>415
なら他人を巻き込むなよ、ボケッ。
送別会などはこちとらいい迷惑なんだよ。
なんで群れないと行動できないの？
っていうか帝国ホテルで送別会って頭おかしいの？
民間の平均給与とか経済状態とか分かってる？
やましい所が無いというならばちゃんと自治体の
徽章を胸に付けて送別会を行って欲しいものだね。
・・・・・・酔っ払って給仕のあんちゃんに因縁付けた挙句に
グラス割るしよ・・・最低だよ、こいつら。

>>415
本当に馬鹿だねぇ。
内心は送別会に来て欲しくないけど、来て欲しいフリをしてるんだよ。

つか、やましいところがあっても無くても、飲みに行くのに徽章なんか付けないでしょうが。
最後2行はどうでもいいが。

ごめん。アンカー間違えた。>>416ね。

>>417-418
自己レス乙ｗｗ

>>417
徽章について。
民間の方は付けたままの人多いですよ（外し忘れかもしれんが）。
元々付けてない、わざわざ外すのは公務員ぐらいなものですよ。
まあ、釣りだろうけどね。

>>417
釣りというか、斜め上から視点に対する煽りなわけだが。

それより、論点が反れているな。
>>417は
疚しい所が無い→徽章を付ける
故に、徽章を外す→疚しい所がある
という理屈への反駁。
民間だって疚しい所がなくても、徽章を外す人もいるでしょ。
疚しい所がある→徽章を外す　
故に、徽章を付けている→疚しい所が無い
という理屈なら正しいだろうけど。

所長のアホがパソコン使えないので困ります

どんどんうちの所は正職員がへってきています汗

公立園の保育士（23区内）してたけど、周りが馬鹿ばっかで欝になってやめたよ。

別の仕事なり収入源があるんならしがみつくほどの仕事じゃないからね。
一人で生きていくために公務員の身分にしがみつかなきゃなんなくてね。
周りにアホかと思う奴がいてもいちいち気にしないことにしてる。
別の人間なんだから価値観違うんだし。

あぁこんな時間にカキコしてすまん。
土曜出番だったんんで今日は休み。

お昼休憩が無い公立保育園なんてあります？
今まで働いた公立の園３園とも、もちろんちゃんとお昼休憩取ってたから
かなりビックリ・・・そして呆れちゃいました。
せめて３０分でも取ろうと思わないのか!？　みんなバカ？？
なんで何も言わないんだろう？？
右へ倣えの日本人体質にほんとウンザリ・・・。

>>427
私は逆に昼休みがある公立保育園を見たことがありません。
大体11時〜12時給食指導、その後保育士は絵本や紙芝居読んで子供を昼寝へと導き、
用務員はタオルの交換やテラス掃除、子供トイレの掃除、洗濯など、
調理員は食器洗い。

俺は用務だから用務のタイムスケジュールを書くと、給食指導が終わるのが12時位、
（ただし、保育士によっては子供世話をやらせるので12時30位になることもあり）
タオル交換が終わるのが12時45分位、トイレ掃除が13時30位、その他洗濯や外回りで
14時位（過ぎることもある）。子供の昼寝は15時までなので、休憩は15時までの間に
取らないといけない。しかし、上記の仕事以外にこのスレにあるように色々と仕事を
言いつけられるため14時を過ぎてしまう。

その結果、休憩時間をフルに取ることは出来ない。
市役所やその他施設にお使いを頼まれると、ほぼ休憩を取ることは無理。

＞４２８
そうなんですか〜。
でも休憩って大事ですよね。　
ちゃんと「４５分」と保障されてて、雑務で減少するならまだ分かるけど、
「無いから」って・・・。　
思わず口がポカンと開いちゃいました。

保育所の用務員いるんだぁ！

>428
用務さんて市にもいらっしゃるんですね。
でもでも、保育士はちゃんと休憩取ってるんですか？？

>>431
保育士も人によりけり。
若い人は取れないことが多いみたい。
おばちゃん保育士は休憩しっかり取ってるよ。

また、保育士は休憩室で休憩取れなくても、
子供と一緒に昼寝してるから休憩時間は倍以上あるようなもの。

お昼休憩は45分もらえるけど、子どもと一緒に昼寝なんて…
寝ている子どもの様子見守りながら、やることいっぱい。

＞４３２
えー、どこの自治体ですか？　うらやましい・・・。
辞めて受け直したいなぁ。

４２５〉確かに公立の保育士を続けてる人達って、すごく割り切ってるよね。

私はそれが出来なくて辞めたんだけど、続けてる人達の九割は感覚が普通じゃない人という気がするよ。

子供の昼寝見ながら本読むのも常識だよね。
（もちろん仕事に関係ない小説とかね）

＞４３６　マジ！？　　どこの自治体だよそれー！！
こっちは齷齪働いているってのに・・・。

>>437
関東のＫ市です。

キャッツの木更津？　
川崎？
鎌倉？
鎌ヶ谷？

昼寝中は日誌や連絡帳書き、作り物、打ち合せとかやってるよ。
一緒に寝たり、好きな本読んだりなんてありえないよ・・・。
ウチの園も公立だよ。

保育所民営化されたらそこで働いている保育士はどうなるの？

>>439
全部ハズレ。

>>440
日誌書いたりしている人もいるよ。
でも、半分以上の保育士は寝るか小説・漫画読むか携帯いじるかだよ。
このためか知らないけど、こういうことしてる臨時さんは数名首切られたよ。

民営化の話には触れたくないみたいね。
時間の問題だよｗ。

>>441
CWや民生員っぽい職場に飛ぶよ、普通は。
まあ、福祉事務所関連だと思って間違いない。
ちなみに事務系からは敬遠される職場だ。

>>４４２
柏！？
他は・・・狛江、小金井・君津・春日部？

民営化された場合他の所は分からないけど、うちの方は他園に異動だよ。
（定年退職・普通退職した人の分を補充しないから）

まだ一園しか民営化されてないから、今後はわからない・・・。

所内から園児脱走！

>>445
またまたハズレ。
携帯いじりは会議で園長から注意されてもやめないみたいだね。
おばちゃん保育士はむかつくこと多いが、若い方はモラルが低いのが多いね。

>>447
何があった？！


…フェンスよじ登ってるの注意するのはたまにあるけど、完全に出ていくまで気付かないなんて、子どもをちゃんと見られてない…

うちの園、民営化される予定です。
30人ほどの保育士のうち、正規職員(８人ほどしかいない)は他園に回され、５年契約の嘱託保育士と時給の臨時保育士は「保育環境の急激な変化による子どもの混乱を少しでも軽減するため、できれば新しい園に再就職してほしい」と…

>>448
確かに保育士は事務職から見ると、当たり前のことをしない人おおいね。
　　職場で携帯いじりは論外だね、こういう奴はさっさと止めさせたほうがいいね。
　　事務職女も、勤務時間なのに明らかに私用と思われる携帯いじりしている
　　人多い。もっと馬鹿女は窓口で大声で携帯で話している奴だね。
　　しかも、上司も女職員にはとても甘くて、仕事で間違っても笑って通すだけ。
　　男の人はちょっとしたことでも言われるからね。

入園式おわった…

保育士終わった・・・。

公立保育士が終ってるってことか？

そういうこと。
仕事しない、常識ない。勘違いしている
保育士は社会悪！

＞ババァの園長辞めさせて、おじさんの課長が来てくれた方が和むし、
職員も仕事の能率がアップするかも。

皆アタマ悪いから会議とかではまとまりのない話がズラズラ続いて、非常に腹が立つ。
もっとパッ、パッと進められないのかー！！！

>>450
まあ、それが現実だね、正規はまだしも契約以下の人は。
で、そういう子供をだしにした泣き落としに負けて業者の思惑通り。
正規は違う園とはいえ職場と身分を確保。
業者は引継ぎ混乱が限りなく少ない円滑な運営をゲット。

・・・・・おまいら、もう少し心よりも頭を使わないと
いつまで経っても便利なこづかいさん扱いだぞ、と。

園長・所長ってバカばっかりだな！

園長＝係長級でしょ？
課長に直接訴えに行っちゃおうか！？

>>459
訴えるのはいいですが、あなたがどういう立場の人間かによりますね。
パートなどの一般市民の立場なら問題無いですが、内部の人間だった
場合は事情が異なります。
そもそもこの保育園を統括する課長っていうのは、
「課長１人　VS　園長ｎ人（「ｎ」＝公立園の数＋事務上がり数人）」
という構図になるので普通は課長が押し切られて負けます。
そのような状態なのに内部告発をした場合には・・・。

一番いいのはやはり局長、市長、議員クラスへの投書でしょうね。

市長に保育園の苦情が３つ届くと、園長のクビが飛ぶという話を聞きました。
苦情といっても、くだらないものは除くようですが。

おっちゃんの課長とか保育士資格ない人を園長にしたら、事務仕事はともかく、新任に保育の指導したり忙しいときにクラスに入ったりができなくて使えない気がする。
一園あたりの保育士定数に、園長も含まれてるし。

＞４６２
アナタは保育士ですか？

私は今まで忙しいときに保育に入ってくれる園長に会ったことはありません。

新人の指導は園長ではなく、組むオバチャン保育士が任せられているのが今まで普通でしたが？

一園辺りの保育士定数というのはなく、
　０歳児３人に対して保育士１人
　１歳児５人に対して保育士１人
　２歳児６人に対して保育士１人　　　・・・

などの基準があるだけです。
さらに非常勤保育士も居るし。

少なくとも今まで私が見てきた園長って電話番とか苦情処理、事務しかしてないと思う。

>>463
保育士っすよ。
ウチは０歳３:１、１･２歳４:１、３歳20:１、４･５歳30:１＋障害児加配でその園の保育士数が決まります。
休みとかで人足りないときは園長だろうと主任だろうとクラス入るし(入ってもらうほうはすごい気を使う)、
それ以外にも月１〜２回は園長が新任のいるクラス覗きに来て指導…書類チェックもすごい厳しく、絶対１回では通らないです。「ここはどういうねらいで書いたのですか」と突っ込まれる。
自分が去年そうだったので…

Ｋ区の保育士？

K区ってどこだ…
区とか存在しない田舎の保育士です☆ミ

やっぱり３歳未満児については職員配置の意識に結構差があるね。
最低基準では１〜２歳児の場合、児童６人：保育士1人だけど、
自治体によってはそれ以上の加配を義務づけてるところもあるし。
まあ、公立保育園の運営費は一般財源化されたから基準も無（略）。

しかし>>462の自治体は、園長が貴重な戦力とはよっぽど窮々な職員配置だなおい。

うちの園長も体制悪い日はクラスに入ったり、当番やったりしてるよ。

新入の泣き叫ぶ１歳児６人なんて１人でみれるわけないっス！

俺の役場は、保育士でも支出負担行為など事務職
やるような事やらないといけないからな。
大抵、保育士はこの手の仕事嫌がる。
会計の苦手な嬢ちゃん間違っているとすぐに保育士にいびるな。
確かに、技術職が支払い事務もやれと言うのはきついかも・・・・。
この事務は確かに事務のやる領域。会計の嬢ちゃん怒らないで優しくしなよ。

>>470
たしかにそう思わんでも無いが現場見ている漏れから
言わせて貰うと、現場の人間もちっとは事務の苦労や
基本的な技術ぐらいは分かれと言いたい。
現場の事務＆コスト概念０意識は酷いものですよ。
事務のおねえちゃんが怒るのも分かる気もする。
470氏はやさしそうだけど、こっちの現場があまり分かってない
ようだったら厳しく言って構わないから、本当に。
甘い顔すると付け上がってあなたの仕事が倍増するよ。
スタッフの苦労が分からないラインなどは民間では
クズ扱いなので。

皆さんの保育園には嘔吐の際のマニュアルなどはありますか？？

マニュアルあるよ〜
嘔吐処理は手袋装着！使った雑巾は処分。あとは消毒＆換気。

う゛う゛…ベテラン正規を舐めていた…こんなに使えんとは…

嘱託より正規と組んだほうがクラスやってけないってどういうことだ…

>>474
おぅ、わかる！　　“ベテラン”てとこがポイントだよね。
３０〜４０の正規は使える。しかし、５０過ぎの正規は・・・ね・・・。
特に長とその補佐。　話も通じないし。

>>474-476

ベテラン＝ある事柄について豊富な経験をもち、優れた技術を示す人。
　　　　　　老練者。ふるつわもの。


本当のベテランに失礼。
以後、その人々の名称は「独活（ウド）」にしてください。

保育は非正規が多くて短期間契約で人が年中入れ替わっていて
しかも入ってくるのが若い人が多いから、職場としてはどうなのさ。
数年で人が入れ替わって困らないの？

>>478
もちろん困る。　
一人当たりの保育時間が昔より延びてるし。
少子化だからって人員を減らすのではなく、むしろ今の時代背景を考えて、
一人一人に手厚い保育をしてあげたい。
実際０歳児３人を一人で、１歳児６人を一人で・・・
なんて、危険の無いように見ることは出来ても、
一人一人の子ども達が充分満たされてる、なんて感じられるような保育はできない。

もちろん心構えはそうしてるけど、物理的にムリ。
一気に６人に「抱っこして」って言われても、
「順番ね」になってしまう。

う゛う゛…40杉の正規なのに「乳児クラスはじめて」ってどういうことだ…
幼児についてはベテランかもしれんけど、乳児保育は全然違いますから！
４月の新入１歳児５人を椅子にピシッと座らせて絵本を読むなんて一人では無理です〜本来なら1対1でお母さんの膝に座って読んでもらう時期です〜

そんな無茶を私にやらせておいて、自分はおもちゃコーナーの整理とか始めるから、子ども気が散ってそっちに遊びに行くし…

去年度楽しそうに働いてた嘱託が今年別人かと思う位大変そう＆毒吐いてる
…誰と組むかでここまで変わっちゃうのかと恐ろしくなりました。
そんな自分が組んでる人は定年間際の正規。
嘱託不人気NO１で、園長ともモメ気味。
これから保育士を続ける自分にとっての、
超えねばならぬハードルと思っております。

>>480
持ち上がりならともかく新人五人を椅子＆一人ってありえない（汗）
お互い四月から先行き不安ですね・・・
もうすぐＧＷ！たっぷり休んでまたがんばりましょう。

わかってもらえた…ありがとうございます。・゜゜(／▽｀)゜゜・。

>>480
学校で教わった事と全然違って大変でしたね。
でも、現場意識なんてそんなもんですから。
子育て支援、育ちの大切さなどの標語を色々挙げても
肝心の現場でやってきた保育士が未だに詰め込み方式の
託児所感覚による保育（一人で多人数見れてなんぼ）による
運営意識しか持っておらず、またそれが誇りと勘違いしている。
だからこそ、未だに園の人数体制は厳しいのに国基準の改正
には取り組もうとしない（か、または有効では無い運動しかしない）。
これからも的外れな意識しか持っていないと男女参画やらジェンダーフリー
やらの尻馬に乗って改善されてきた公立保育所の色々な基準は
削れられて慢性的に人手が足りなく大半が腰痛持ちになる
元の３K職場になるのは目に見えている。

480氏の組んでいる自称ベテランのようなスキルが低い保育士が
高齢でも職場に居れるというのは、ある意味公立保育所の
悪い面なんだろうね。
本当は女性が生涯働ける可能性がある職場なのに、こういう人が
保育所のイメージを悪くして、結局若い子雇う方がいいという流れになる。

やっぱぬるま湯からは出れないよ。。
がんばっても、がんばらなくても一緒だもん。
年功序列、終身雇用・・・。
楽して威張ったモン価値！

こないだついに保育士やめてきた。中堅保育士で周りからも、
やめるなんてありえない、と言われ続けていたがこんな糞環境の
中にいたら園長や主任と呼ばれる使えないクズといっしょになる。
　でもクズは何も50代だけでなく、ほとんどが文化なし、常識なしの
この環境しか知らない基地外ばかりで、一生その中で同じ穴のムジナとして
傷をなめあって生きていくことしかできない糞女ばかり。市役所内の
事務も同じ。
　人のせいにしたくはないが、周りの意見に制圧され、公務員のしかも知性0
の保育士をなかなか辞められず10年以上続けてしまった。
　みんな辛いから辞めたいとは、言っているが実は定年以外で辞める
ことはなく、あの中では私は相当に特殊に見られていたようだ。
ごく普通なのにね。
　楽したり、おいしいことなんて一つもなかったよ。
　ようやく振り切ってやめたら、顔色はよくなり、通じはよくなり、胃痛も
おさまりいいことづくし。
　子供がいたら、絶対に公立保育園には入れません。
　この仕事をし始めてしまったことや、続けてしまったことは自分の責任。
もう辞めたから言い訳もしませんが。私や多くの人を陰険にいじめぬいた
せ●園長がいつまで憎まれ続けて成れの果てを迎えるのか神のみぞ知る。
皆そのことだけは楽しみにしています。
　長々とすみません。これで本当に全てのしがらみから決別です。　
　

>>486
しがらみから卒業するのは構わないが、数年後に
福祉事務所の窓口で保護の相談によりコンニチワ
とはならないでくれな。
再就職、ガンガレ。

＞４８６
市でもそんな園あるんですね。園長にもよるのでしょうか。
市は区より平和だと思っていました。

確かに世間知らずな人多いですよね。
まず親の文句を言いすぎだと思います。自分はどれだけエライのか？？
親の立場に立って保育を考える先輩が少ないのが悲しいです。



サービス残業は全然構わないので、年休くらいは使わせてください(；＿；)

低所得者の親がうるさい。
苦情連発！所長は人ごとのように担任保育士のせいにする。
せめて、管理職らしい応対をしろ！

管理職は無能。

やる気→無用

>>487>>488
応援、共感ありがと。今後福祉関係、役所関係の仕事には一切つかないこと
が長年の理想であり、念願でもあったので大丈夫です。
　保育士って、なぜか自分がエラいと思ってる輩多いね。あれには長いこと
悩まされてきました。特に未満児クラスにいるときは自分より7つも8つも
後輩にもなんか見下されてるっぽかったでつ。特に年長児とかを担任すると
自分がこの園を引っ張ってかなきゃ！とゆう妙なファイトと園で一番大きい
という幼児レベルの勘違いをする保育士が非常に多く、困りました。
　あと、管理職と言われてるババアどもも、長年「先生」と呼ばれ続けて
きたので、なんか自分はエラいと勘違いしてたりするよね。一般の同世代の
おばさんたちに比べてもなんかすごくタチ悪いんですけど。
　しかも、定年退職するときに、いわゆる市長とかの理事社の前で
「あたしの退職金じゃあ土地買って家建てるには足りないわあ」
とのたまった。確かにそいつらのフトコロは痛くもかゆくもないがね。
下品極まりない発言だ。でも、管理職たちもみなその退職金だけをあてに
今日もやる気のない仕事をがんばらないように張り切っている。
　
　日本さあ、保育士ごときに先生っていう呼称やめね？ま、あたし辞めた
から関係ないから別にいいけど。

保育園ってとこはかんちがい女の巣だね。

また長々すいません。後から怒りがふつふつと止まらなくて
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

正直、>>492の
>　保育士って、なぜか自分がエラいと思ってる輩多いね。
には狂おしく同意なのだが、
どうもその典型らしい492が保育士をやめてくれたことは本当に良かった。
と思う福祉事務所職員がここに1人（・∀・）ﾉ

ここのスレッド見てると、あたしの働いてる職場は希少価値ありだなと思う。
某市公立保育園だけど、
子どものこと、親の抱えてる問題、
全部ひっくるめて受け止めていこうという気持ちでいる。
公立だし、職員の異動もあるから
いつかはこの園も変わってしまうかもしれないと思うと辛いけど
ひどい保育士、ひどい保育園ばかりじゃないということも
わかってもらいたいな。

>>494
私も去年まではそうだった・・・。

今保育士を目指しています。男なのですが公立保育園だとどのくらいお給料もらえるのでしょうか？児童養護施設とかになるとまた違ってくるのですか？やはり不安になってきます

>>496
公務員になりたいのか、保育士になりたいのか、まずそれを書け。
つか、パート２とか３とか行ってない過疎スレなんだから１から嫁。
話はそれからだ。

挨拶や話してるのに目を合わさない、顔を見ない園長ってどうよ？？

>>498
多分嫌われていると桃割れ。
異動を考えた方がよろし。
これからどの自治体にも成績制度が入ってくるので
その前に自分と合う園長の元についてｶﾞﾝｶﾞﾙべし。

地方公務員試験をパスして保育士として働くのが公立の保育士なんだよね？
募集している自治体（または募集していたとしても採用人数）めちゃめちゃ少なくない？？

高い倍率に見合わない待遇な気がする・・・

>>500
民間からすればすごい待遇いいと思うが。

＞＞４９９
私が意見をハッキリ言う方だからそれもあるのかもだけど、
基本的にそういう人間みたい。
全然子どもたちを見にクラスにも来ないし。　事務連絡だけ。
お前は事務のオバチャンかよ！？　　って思っちゃう。

>>500
藻前様は何か勘違いしてないか？
倍率は高いかもしれないが、その試験を受けるのに必要なボーダーが
待遇の割には異常に低いのが問題なんですぉ。
看護師も似たようなボーダーだが入った後の苦労がダンチ。
それと産育休取れるのもこの職場ぐらいだと思っていた方がいい。
民間は勿論、事務の方でやった場合は配転アリと思った方がいい。
むしろ、藻前様の倍率が適切と思われる職を挙げてくれまいか？

>>503
別に受験資格のボーダー（この場合は保育士資格と年齢ぐらいかな？）は関係ないんじゃない？
確かにどっかのＤＱＮはうようよ寄ってくるかもしんないけどさ、試験官も馬鹿じゃないんだし、
採用の基準くらいはしっかり持ってるだろ。数人募集してても採用ゼロとかよくあるし。

美味しい餌（給料や労働条件）で優秀な人材を得るって普通じゃまいか？

>>504
採用０なのは人件費の問題だよ。
福祉関係は予算切られているからね。
つまりそういう事。

全然給料も労働条件も良くないぞ。
普通の一般企業のほうがずっと貰ってるし休みも使ってる。
なんなんだ、この現場。

>>506
それは「一般企業」って言ってもいろいろあるから…
すくなくともおれのやってたSEに比べると公立保育士は天国だよ。
毎日確実に帰宅できるし。寝れるし。
あなたの見た「一般企業」はよほどいいとこだな。もっといろんな企業を見ると今のあなたの立場がどれだけ恵まれてるのかわかるはず。

何に重きを置くかだよ。
時間か、賃金か。

川崎市、採用停止キター！

＞＞５０９
ウソ！？

>>510
川崎市HP　職員採用
ttp://www.city.kawasaki.jp/94/94ninyo/home/saiyo/sikaku.htm
（サーバー負担軽減の為に頭の「h」が抜いてあります）

隣接する横浜に２年遅れての措置だな。
来年はもっと包囲網は狭まるだろうね。
いい気味だｗ

もう今の保育園、というか自治体いやだ・・・。
公→公　の転職したいけど今の時代では難しいのか・・・。

ウチの市には、保育現場に出せず、所謂児童館に長いこと配置させ
られているＤＱＮ保育士（５０代、毒女）がいる。保育園に配置す
るかも、とウワサになるだけで、保育園・保護者連名で嘆願書が出
るそうな、どうか止めてくれ、と…。

マトモに保育をしようとせず、女の子だけを可愛がり、しかし、そ
の女の子がお漏らしをしようもんなら、あっち行って、と他の保育
士に押し付け、ハナをたらしても、風邪ひいて咳しても同様とのこ
と…。そのため、園に配置しようとすると、そのＤＱＮフォロー用
にもう一人余分に人員が要るそうな。勿論権利と称して、自分勝手
に年休・病休・その他で休みまくり（朝一に今日何々で休みます）。

今や不要となった児童館は、そのＤＱＮ隔離用に存続してます。

良識があるが故に不利益を被っている一般市民の皆様。
福祉の名の下に悪事の限りを尽くす公立保育園削減に立ち上がりましょう。
公立保育園に入れる人の内訳は大抵、Aランク世帯（最低収入世帯、自治体に
よって呼び名が違うかも）、議員枠、お情け一般枠と
「公務員（大抵は保母）」
という内容になっています。
括弧前３つの条件の場合は色々あるでしょうが、最悪でも収入は似たり寄ったりの
あまり高収入とは言えない年収に落ち着いていますが、公務員の場合は
「所得枠を振り切っているので最高保育料の支払い」
となっている場合がほとんどです。
最高保育料払っているなら一応問題ないのでは？と思うかもしれませんが、
そういう方は昔の保育料の上限を設ける運動をご存知でしょうか？
あれは公務労組が中核になっていましたが、その訳はこういう事だったのです。
つまり上限とはいってもヘタをすると民間よりも安い場合があります。
挙げればまだまだ不利益を論じられますが、こういう実態を許せますか？
市や議員への投書というような小さな運動でもいいので行動を起こしましょう！

>>514
公務員の板だから、公立保育園に入れるってのは
公立保育園の保育士になれるって意味だと思って
読み進んでわけわかんなくなった

>>515
育児板のコピペだ。
華麗にスルー汁。

>>516
そっかありがと。

去年、大阪府庁の土木部へ下記のメールを送りました。
全く返事がないので、大阪府のサイトから「知事への提言」にも送ったら、広報から「担当部局から返事させる」というメールは来たけど、そのあとなしのつぶてでした。
どうしてだと思いますか？

−−−ここから−−−
わたしは、大阪市在住の○○○と申します。

　さっそくですが、つい先日、大阪府池田土木事務所に用事で伺った折の事です。
ある職員の方がなにやら書類を他の職員の方の机に配布なさっておりました。
最初は、仕事関係の書類かと思ったのですが、ふと見るとは無しに見ると、どうも労働組合関係のビラのようなものでした。
配布なさっていたのは、名札は着けておられませんでしたが、池田土木に何度か伺ったときにお顔は拝見していたので職員の方だと思います。
割と体格の良い人で黒っぽいスーツを着て配布なさっていました。

ここで疑問があるのですが、

１．本来、組合活動は休日や休み時間などの労働時間外を利用して行うべきものではないのでしょうか？
２．大阪府としてビラの配布は勤務中でも構わないと正規に認めておられるのかどうか。
３．もし、認めておられるならば、配布を受けた他の職員の方が勤務中にそのビラを読むことも認めておられるのかどうか。
４．この労働時間中に組合のビラを配布するという組合活動を行っている時間に対しても、給料は支払われているのかどうか。
５．仮に支払われているとしますと、失礼ながら大阪府は未曾有の財政危機に直面されているとの報道がなされておりますが、勤務中の組合活動への給与支払いについてどうお考えなのか。

　以上のわたしの疑問につきまして、ご多忙中恐縮ではございますが、大阪府のご見解をメールでご回答賜りたく、ここに筆を執った次第です。
　よろしくお願い致します。
−−−ここまで−−−

いままで何の回答もありません。どうしてでしょう？
なお、「休息時間を利用してるだけ」などという非公式見解を必死に述べる輩がいますが、本当にそれで通用すると府庁が考えるなら堂々とそのように回答してくればいいでしょう。

大阪府庁ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/
大阪府土木部ホームページ
http://www.pref.osaka.jp/ofc/110/index.html