現役国家公務員が答えます

1 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:17

本スレッドは、もうすぐ公務員になる新卒や公務員に転職しようとしている人の
疑問や不安に対して、現職国家公務員が答えるスレッドです。
質問は、なるべく「具体的」に。
答えにくいこともありますので、気長に待ってください。
また、マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
批判その他は本スレッドの担うところではありません。
単語の意味などついては、
http://www.google.com/intl/ja/　で調べるのもアリですよ。

姉妹スレッド
・現職地方公務員が答えます
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058595393/l50

・公務員板総合案内・質問スレッド
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062584007/l50

・公務員試験の話題は、「公務員試験板」がありますので、そこへ書いてください。
　「今さら恥ずかしくて質問できないことをｺｿｰﾘ質問」が質問スレです。
　http://school.2ch.net/govexam/
　公務員試験板【よくある質問集】 http://govexam.hp.infoseek.co.jp/faq.html

2 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:25

　　別に無いよ　

3 ：１：03/10/04 12:32

とりあえず、質問です。。
既卒が国２うかったら、普通は４月からなんですか？？
なんかその前から働き出すこともあるって話も聞いたんですが・・・

4 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:38

>>3
普通は４月だけど、１０月採用があるかは官庁による。

5 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:44

>>4
ありがとうございます！
１０月にくるように言われたら（常識的に）拒否はできないですよね？
４月まで待ってと・・・

6 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:48

道州制が導入された場合の、権力構造を教えてください。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:57

国の出先機関も統合されるって本当？
例えば、近畿経済産業局や近畿地方整備局を全てまとめて「近畿庁」。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 13:03

>>7
それはないだろ？

9 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 13:33

>>5
それを言うのはかなりの勇気がいるかと…。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 13:44

>>8
関西経済界が提唱しているんだが。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 14:42

あっ、ちょっといいかな？
いま>>1さんには夢とかあるかな？
人間、誰しも夢とかってあると思うんだよね。
>>1さんもやっぱり良い車乗ったり、毎月海外とか行ってみたいよね？
でもさ、それって今の仕事をやってて叶えられるかな？
ちょっと無理だよね？
だからさ、その夢、叶えたいとおもわない？
それを叶えてくれるのがこのアムウェイなんだよ。
夢ってかなわないから夢って思ってるでしょ？
でもそれって間違ってて叶えてこそ夢なんだよね。
アムウェイはオリンピックの公式スポンサーにもなってるし
岡田美里さんとか有名芸能人も沢山使っているから
決して怪しい会社じゃないんだよ。
大体さ、怪しい会社なら日本で20年以上会社として
存続なんてできないよ。
ね、ほんのちょっとだけで良いから来てみないかな？
人生の成功者たちが沢山集まってっていい話を沢山聞けると思うから。
ね？ちょっとだけだから。

12 ：キャリアヽ(´ー｀)ノ：03/10/04 16:47

>>1
回答陣の履歴が気になるところヽ(´ー｀)ノ

13 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 19:28

こんにちは。。大学３年で来年国２うけます。
就職課で国２採用機関パンフレット集を見てると、うちはサークル活動が盛ん！！
ってよく書いてあるんですが、役所のサークルってどんな雰囲気なんですか？
大学のサークルとはかなり趣きが違いますよね？

14 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:06

>>1=3
って、思いっきり他力本願でスレを立てたものだなぁ（w

まぁ、このスレが良スレになることを生暖かい目で見守っているよ。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 22:53

age

16 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 00:21

>>14
地方公務員版はすでにver.６だＹＯ！

17 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 00:40

>>16
ん、向こうに負けないよう、そう願っていますよ。ただ、>>1 の立場がね。
だから、周りがさ。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 22:27

>>1さんはキャリアですか？本省／出先ですか？

19 ：１：03/10/06 22:30

すいません。学生です。

20 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 22:35

>>1
あなた、正直でいいひとですね。

21 ：１：03/10/06 22:38

>>20
ただ神に誓ってこの重複立てたのはおれではないです。。
「現役公務員がお答えします」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1065439702/l50

22 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 00:41

>>13
大学のサークルといってもピンキリだとは思うが。
職場のサークルだから仕事の余技
ただ、早朝とか休日つぶして踏ん張ってるヤシもいる
特に球技系

23 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 00:47

>>21
ん、余り好きな言葉ではないが…信じる。ただ、このスレの行く末については、
ちょっとは責任を感じろよ　(w

24 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 09:35

>>22
レスありがとうございます。全国の同系出先機関と試合・・・ってことのなると
燃えるのかもしれないですね。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 11:25

本省採用の新規職員の公務員宿舎って省によって違うと思うんですが、
どの省がどこの公務員宿舎になるというのを知ってる方がいたら教えてください。
特に、国土交通省、環境省、農水省あたりがどこかわかりますか？

26 ：にん：03/10/07 12:27

コネないと
だめですか・・・・・・？

27 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 12:30

>>26
国家は地方ほど必要ありません。
官庁訪問で知ってる人が官庁にいれば多少有利かもってくらい。

28 ：通行人２：03/10/07 13:29

国Ⅱ本省はかなり激務と聞いていますが、
実際はどうなんでしょうか？
もちろん各省庁や部署によっても違うとは思いますが。
定時で帰ることはありえないのでしょうか？
それとも本当に毎日午前様なのでしょうか？

29 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 14:34

>>25

なぜそんなに知りたいの？

30 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 19:02

国２って国１みたいな初任者研修あるんですか？また期間はどのくらいなんでしょうか？

31 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 19:11

>30
愕然とするほど差がある、、、
一種　三週間
二種　四日
打ちの省庁は、、、
金曜日には仕事って、木曜おわったらみんなかえっ哲多

32 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 19:11

国１みたいかどうかは省庁にもよるが
研修はあるだろ。
ブロック毎で国３と一緒に１～２週間というところも多いでつ

33 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 19:19

>>31・2
ありがとうございます。国１は３ヶ月と若手キャリアの書いた本に
書いてあったのですが、間違いですか？？

34 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/07 21:32

>>28
定時で帰るのはたとえ仕事がなくても勇気がいるね。
毎日午前様になるポストももちろんあるけど、平均は１９～２２時くらいじゃ
ないか。

35 ：25：03/10/08 12:45

>>29
できれば知りたいですね。
住む場所とか早めに決めておけば楽かなと思うんで、もし知ってたら教えてください

36 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 21:02

>>33
初任研修といっても
人事院主催のもの各省庁主催のもの各機関独自のもの
いろいろある。長いものから短いものまで
だから間違いではないのではないか。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 21:04

漏れは国2技術だが
人事院主催の初任研修2週間ぐらいだったか・・
機関独自の初任研修3週間があった。

38 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 21:05

>>28
定時なんてどこでもありえないよ。
22時まではどこでもそう。
地方でも最近はサービス残業は多い。

39 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 21:06

>>36.7
ありがとうございます。37さんの研修は長いですね。。

40 ：通行人２：03/10/09 14:16

>>34,38
ありがとうございます。
やっぱり噂通りですね。
来年から働くことになっていますが、すでに覚悟は決めています。
一流の民間でもそのぐらいは普通に働くようですし。
地方、民間問わずどこもさほど変わらないようですね。

41 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 16:23

９月に出先機関から内定をいただんですが、
それ以来、連絡が全くありません。内定式はいつあるんですか？
それともないところもあるんですか？

42 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 16:33

本省では内定式がありました。
出先はこれから高齢者などが採用される可能性も高いし
あるとしてもまだまだ先なのでは？

43 ：学部３年：03/10/09 17:17

国２本省志望です。最初の配属って多少は希望出せるものなんでしょうか？

44 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 18:35

>>43
ほぼムリ

45 ：学部３年：03/10/09 18:45

>>44
そうですか。ありがとうございます。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 20:26

国２って何のために採用するの？
キャリアとノンキャリだったら、今の一種と三種だけでいいじゃん。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 22:11

>>41
内定式をやるところもあるだろうし、ないところもある。
ない場合でも文書がすぐくるところもあれば、
文書（連絡）すらなかなかないところもあるよ。
（中には11月まで何の音沙汰もなく11月に提出書類・寮の希望等
を指示するためにA41枚の紙を送ってくるだけ。
その後は寮(宿舎）の決定連絡や初登庁に関する指示がペーパーで
2月後半～3月前半（４月採用の場合ね）にきてそれで終わり
という場合もあるみたい）

48 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 22:19

>>46
三種は、昔と比べてレベルが低くなりすぎたせいです。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 22:21

>>48

昔ってどのぐらいの年代に比べて？

50 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 22:23

90年くらいまでは大卒より優秀だったのです

51 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 23:15

>>50

確かにイパーン大卒は採っていなかったからね＜２種試験が始まるまで
２種試験が始まってから急激に大卒が増えてきたような気がするな＜事務系は

52 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 06:03

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~j10447/detail.html

俺は神に限りなく近い人間だ。俺に接するときは、これ以上ないぐらいの礼儀を尽くしましょう。
何ていつも思っています。

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~j10447/

国家公務員１種　合格者（Wセミナー）
http://www.w-seminar.co.jp/koumuin/info/info020820a.html

こういう官僚ってどう思う？
　　

53 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 17:26

age

54 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 17:54

>>52
万一うちに配属されたら
「紙に近いって？氏にかけっててことか？顔洗って出直せ！！」と
やさしく歓迎の言葉をかけてあげまつ

55 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 18:41

警察官について質問があります。
国家Ⅱ種で警察庁にはいると、準キャリアと呼ばれるそうですが、
仕事はどんなんなんでしょうか？ノンキャリとくらべて給料は？

56 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 20:37

>>55
給料はかわんない。
仕事はキャリアに近い。
ていうか、わかってると思うけど、国２採用の中では最高の難関だよ！

57 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 21:01

国２で管区警察局採用は準キャリアではないのでしょうか？

58 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 21:05

>>57
ない。

59 ：57：03/10/10 21:07

ありがとうございます。
では、管区警察局採用はノンキャリ扱いということですね。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 21:12

>>59
そう。ノンキャリっていうか、普通の警察官（地方公務員）ね。
もっと知りたいなら警察板行って聞いた方がいいぞ。
ところでお前、ネコは好きか？

61 ：57：03/10/10 21:29

いえ、別に。
ただ、国２管区警察局採用は警察庁採用と同じ巡査部長から始まると聞いたのですが、
すぐに都道府県採用警察官に追いつかれてしまうのでしょうか？

62 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 21:33

>>61
ネコ好きじゃないのか・・・それじゃあ、すまんがもう話すことはない。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 23:36

>>61
警察局採用は事務官や技官でしょ。階級はないよ。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 11:26

>>62
ねこだいすきですが？

65 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 12:00

>>64
おれも好き。特に和猫のにくきう。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 22:05

>>65
それは、外国種に対する不当な差別と扱ってよろしいか？

67 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 14:12

国２で本省入って最初の異動のときって希望出せるんですか？

68 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 14:25

ここで待ってるよ！
http://www.lo-po.com/?4347

69 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 15:00

>>67
出せるけど、希望が通ることはほぼ。。。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 15:32

>>69
そうですか。ウチの近くの混んでるラーメン屋で、味薄めっていっても
ほとんど無視されるのと一緒ですね。
「お好みがある方はご遠慮なく」って書いてあるのに。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 17:27

>>70
一緒ではないと思うが･･･

72 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 22:08

有給って何割くらい消化できるものなんですか？

73 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 22:25

国２無い内定ですが、今月意向届け出したのに全くお誘いがかかりません。
２３歳順位上位３０％都内在住でそれほど悪い条件ではないはずなのに・・・
一体いつ電話くれるんですか？

74 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/12 23:00

>>72
場所によって状況はさまざまでしょう。
出先なら年間15日程度(夏期休暇含む）は
取れるんじゃないか。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 00:57

>>73

　理由は以下のどれか。

　・DQN大卒
　・短期職歴
　・女性
　・前科

76 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 01:01

>>73
意向届が到着していない

77 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 03:40

>>73
関東は他の地区より電話多いはずなのにね。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 13:19

>>75
マーチ、職歴無し、男、前科無しですけど・・・
>>76
人事院に確認した所届いてましたが・・・
>>77
合格後、一本も電話無いんですけど・・・

79 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 13:29

>>78
おかしいね。俺は今度合格した24歳で、成績は丁度真ん中あたりだけど、すでに5件ほど
電話頂戴したけど。何か理由があるのかな？

80 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 13:50

官庁訪問しまくり、全部落とされたとか？
落とされたところからは電話が来ないってことも多いようだし。
関東で訪問していないところはあるの？

81 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 14:09

国Ⅱ(Z局)と市役所(10万規模)いくならどっち？

82 ：沖縄：03/10/13 15:36

１６日に国家Ⅲ種の２次試験を受けるのですが、面接形式はどのようになってるのでしょうか？

83 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 16:22

>>81
俺なら市役所。

84 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 17:56

>>79
うらやましいです・・・
>>80
官庁訪問全くしてないんですけど・・・

85 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 17:58

>>82
国Ⅲはたしか集団面接じゃなかったっけ？

86 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 09:17

全然官庁訪問してないから電話こないんだよ。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 19:51

国家公務員の給料日って何日なんですか？？

88 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 20:02

最終合格後無い内定で現在現職の方、電話のピークはいつ頃だったのでしょうか？
言われているように年明け以降なのでしょうか？

89 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 20:10

>>87
Ｚ省系は１６日とか、ＫＳ省は１８日とか、いろいろ。

90 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 21:21

公務上傷病とは…
具体的に教えて下さい

91 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 23:30

徴収や用地買収に行って
ＤＱＮ民に攻撃受けて怪我をさせられる。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 03:51

>>87
１６日～１８日の３日間のうちで各省庁で定めた日

93 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 08:55

この間、県の公売物件で管財課から土地買ったのですが、
説明と書類の不備が多くてキャンセルしたい、と言ったのですが、
「それはできない」って言われて、
手付けの1割返してくれないんですよ。
200万ちかく損しちゃうかもしれないです。
県とか国が売った場合は宅建法が適応されないらしいのですが、
今日弁護士に相談して、民法の５６５条のあたりで対応してもらえないか
聞いてみます。
しかし、契約書に面積の不足、隠れた瑕疵が見つかっても
キャンセルできないって、法律違反じゃないんですかね？

宅建法適用されないなら、せめて、分かる様に説明してもらいたかった。
ホント、役人はなんでもありなんですかね？
業者とか他人には厳しい事言うくせに・・。

誰かいい策を教えて下さい！

94 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 12:03

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　もしもし。担当変わりました。課長のモララーです
|　つーかオメェアホか？
|　面積不足なので解約したいってこと？５６５条が問題になるのは「数量指示売買」の場合でしょ。
|　数量指示売買であるというためには売主において目的物が一定の数量を有することを表示したこと、
|　その数量を基準にして売買代金額が算出されたという事情が必要になる。土地の売買契約において
|　その面積を単に登記簿記載の地積をもって表示したというだけでは、これをもってただちに売主がその
|　面積のあることを表示したものとはいえないの。判例もある。
|　おそらく問題になってる土地の面積は単に登記簿の地積をそのまま表示しただけで、その面積を基準に
|　土地の代金を算出しているわけではないし、その面積が実際にあることを表示しているわけでもないでしょ。
|　それから契約の解除だけど、数量指示売買で目的物の数量不足があった場合については、契約の目的が
|　達成できない場合については解除が認められるってこと。今回のケースはそもそも数量指示売買にあたら
|　ないので、買主が善意であっても契約の解除はできないってことだよ。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　 ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

95 ：管財課：03/10/15 16:01

どうも・・・。
もうちょっと分かりやすく言って下さい。
どんな場合でも、キャンセルできないって事ですか？

96 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 17:23

契約の内容に１坪いくらとかっていう表示（普通無い）がある場合とか、
売主が面積を保障している（普通しない）ような場合で、なおかつ数量
不足で契約の目的が達成できない（家を建てるには面積が全然足りないとか）
場合であれば瑕疵担保責任により解除できる。でもこのケースでは解除は
できないでしょう。登記簿の面積なんて実測と合わないことも多いのに、
現地の確認を怠ったのが悪い。

なので瑕疵担保でキャンセル（解除）ではなくて、契約の無効・取消原因を
探して契約の効力そのものの効力を争うしか無いです。
例えば職員に脅迫されたとか騙されたとかいう場合なら取消もできるけど・・・
仮にそうだったとしても立証できなければ意味無いですが。
実際使えそうなのは錯誤無効の主張くらいかな。法律行為の重要な部分に
錯誤があって本人に重過失がなければ契約は無効です。現地を調べないのは
重過失にはあたらないので、あとは契約の要素に錯誤（現地に行ったらそんな
土地は存在しませんでしたゴルァとか）があれば、契約は無効なわけだが、
面積が少し足りないくらいなら厳しいと思われます。

97 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 17:53

↑すまそ目的物が存在しないのは錯誤以前の問題ですね。例が良くなかった。　
　この辺が参考になるとおもう。
　http://www.tokagekyo.7777.net/will/sakugo-1.html

　

98 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 18:14

次の質問どうぞ。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 18:15

冬のボーナスの支給基準日は何月何日ですか？

100 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 19:52

基準日は１２月１日

101 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 19:53

国1の初任給の手取りの平均ってどれくらい？

102 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 20:57

12月の２２・２４・２５・２６に年休を使って　１６連休にすることは可能か？

103 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 21:43

上司が許せばな

104 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 21:50

正確には、上司が時季変更権を行使しなければ　
ということでよろしいでしょうか

105 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 22:20

来年からＤＱＮ扱いされることぐらいは、覚悟しとくのは当然。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 23:16

>>104
貴見のとおり

107 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 23:20

ダレチリョは有名人なのですか？
もし，同僚になったらどうしますか？
まだ公務員をあきらめてないようですから

108 ：_∮φΦ：03/10/16 01:20

国家公務員　公務員給与削減は避けて通れない
http://www.nouzeikyokai.or.jp/yomimono/tenbou/0208.html

109 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 02:49

>>108
毎日新聞論説委員　斉藤行巨

110 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 20:24

やっぱりこんな人っているんですね･･･。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003101600016.htm

111 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 20:45

新人への最初の給料支給は5月10日ですか？

112 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 20:45

こんど県の課長に転出するのですが、辞職しなければならないのですか。

113 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 20:48

>>111
うちは前払いで4月5日です、｢生活費支給｣であって｢労働の対価｣では無いと言う考えに拠るものです。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 21:43

すみません、地公ですが…

>>112 のような課長、いやだ。

115 ：111：03/10/17 23:06

>>113
ありがとうございます。
どなたかKK省の場合どうなっているか知ってますか？

116 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 11:17

>>115
>>92　で書き込まれているとおりでしょう。
もちろん4月のね

117 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 14:19

国立大学（今は）の日々雇用，パート職員は現状では
１年が任期，３年まで更新，以後は申し込み資格すらないと
いうところです。
更新が終わったら，他の大学いったり市役所いったりしているけど，
法人化したらどうなるんでしょう。

彼女たちはずーっといるのかな。
ずーっといられたら困るのだが。仕事しないし。
年齢制限とかできないかなあ。
おおむね３５歳くらいまでの人はよく仕事してます。

118 ：やよい：03/10/18 14:23

http://life.fam.cx/a014/

119 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 15:34

女性職員を容姿で選んでいるとしか思えない官庁がありますが
本当のところどうなんでしょう？

120 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 15:58

>>119
具体的にどこよ？
僻みじゃねーだろな。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 16:05

>>120
外務、経産、総務（の一部）。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 17:53

>>119
そうなんだよ。
うちの女どもなんか総崩れって感じ。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 18:00

>>122
えっ！？
じゃぁあなたのとこは容姿の崩れている方から優先に採用しているの？

124 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 18:32

ワラタ

125 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 19:55

123>違う。残り物しかないから仕方ない。

126 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 22:13

職員は、その官職の信用を傷つけ、
又は官職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/19 15:36

国２うかって１０月に出先機関に入局した友人がいるんですが、まじで定時きっかりに
仕事終わるし、仕事は楽だっていってるんですが、たまたまそいつのいったところが
楽なだけですか？？教えてください！（釣りじゃないです！ｗ）

128 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/19 15:37

地方じゃそういうところもある

129 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/19 15:58

>>128
基本的にはどんな感じなんですか？

130 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/19 16:04

国家公務員は地元消防団に入団し常に訓練に勤しめ！

【国家公務員法】
　第１０１条　
　　２　…地震、火災、水害その他重大な災害に際し、
　　　　当該官庁が職員を本職以外の業務に従事させることを妨げない。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/20 22:07

>>129
どんなかんじって言ってもそんな感じ。
超勤がまったく０っていう所は少ないとは思うけどね

132 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/20 22:13

10月採用新人の残業が多いトコは少ないと思うが。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/20 23:03

部署によって「季節変動」するところも多いしね。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/21 02:18

>>132
うちの１０月採用は１０時11時、おまけに休日まで普通に仕事をさせられてます。
酷いときは午前３時まで…

135 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/21 18:11

>>134
きびしいですね・・・出先ですよね？

136 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/21 18:27

本省でしょ？たとえ出先でも本省よりは残業予算に余裕があるんだからマシだけど。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/23 08:10

>>135
出先です。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 09:40

age

139 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 10:15

幾ら給料をもらっていますか？

140 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 10:31

＞１３９
公務員叩きスレでコピペするから教えてやんない。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/27 22:34

＞＞１３９
公開されていますが、なにか？

142 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 20:01

>>139
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/pdf/houritus-houkyuhyo.pdf

143 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 20:06

>>142

うぷサンクスだが、ここに書くようなヤシで俸給表の読み方わかるような人は少数派だと思われ。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 21:12

141 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 03/10/28 19:44
国２よりいい民間企業なんて指で数えるほどだが？

就職板で公務員内定者君がこんなこと言っていますがどう思われますか？

145 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 21:15

「いい」というのはどこがいいのかなにがいいのか。
抽象的すぎてコメントしようがない。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 21:22

女の子の質

147 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 21:57

惨敗。１ラウンド目２秒でＴＫＯ。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 22:31

外務省と内閣府と宮内庁
だとどれが一番いいですか？

あと、地方と国家だとどちらがこれらからはいいと思いますか？

悩んでんだYO!ヽ（｀Д´)ﾉ

149 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 23:20

>>148
「いい」というのはどこがいいのかなにがいいのか。
抽象的すぎてコメントしようがない。

150 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 23:35

>>148
あなたは何を求める？それによる。
あと、試験区分にもよるし。

151 ：148：03/10/29 18:03

えっと、3種です。
それで、一生働ける場所を探しています。
女です。まだどこも内内定もらえてませんが・・・

それで、まぁ待遇など総合的に考えた評価を聞きたいんですが。

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

152 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/29 21:12

宮内庁に一票。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/29 21:15

選挙バイトするんですが、その場合自分の投票は
不在者投票で行うんでしょうか。それとも投票日に
自分のを投票する時間があるんでしょうか。

聞く場所違うような気もするけど、教えてください。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/29 21:21

>>148
「現役地方公務員が答えます」で聞いたほうがよいでしょうね。
彼らも選挙バイトするので。

155 ：失礼。痴呆でつ：03/10/29 21:30

>>153
お見込みどおり違いますな。今度から地方公務員のスレで聞きましょう。

まずバイト先が自分の投票できる会場でない場合は不在者投票しかないです。
たまたまバイト会場が自分の投票所の場合は（あまり望ましくないですが）投票する時間はあります。
でも不在者しといた方が無難ですね。

156 ：名無しさん：03/10/29 22:23

>>142
ヨーするに俸給表の読み方とは・・・・・、
１級ヒラ３種
２級ヒラ２種　　３級キャリアのヒラもしくはノンキャリ主任レベル（出先）
４級・５級　出先係長クラス（なお５０歳以上のホントニ使えない老人はだいたいここまで）
６級　課長補佐・本省では係長・専門官（つまり３種の終点）
７・８級　出先の課長・本省の課長補佐
９級～１１級　出先のトップクラス（つまり２種の終点）・本省課長クラス
指定職号俸：本省室長・参事官以上（キャリアはここまで行く）　　　　

157 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/29 22:27

>>156
本省室長・参事官で指定職って、アホ？

158 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/29 22:27

脱サラしてﾏﾀｰﾘ公務員したいですねえ。
高卒で中途なんてもう無理だろうが・・・。

ところで、知人で中途で公務員になった人の平均年齢とか、最高齢ってどれくらいですか？

159 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/29 22:43

>>156
本省室長・参事官＞本省課長？
バカ？

160 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/30 01:00

専門官、参事官、室長なんてのは省庁によって格付けが劇的に違ったりするから。
割と多いパターンは課長≧参事官とか
凡例に用いられる構成では　課長≧室長＞課長補佐＞専門官＞係長

さて、指定職の室長、参事官とは例示すると
内閣官房内閣内政審議室長. 内閣官房内閣安全保障・危機管理室長など
防衛庁参事官

161 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/30 06:34

>>160
内閣は例外、一般化しないように。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/30 22:40

何か官僚や政治家の不正を国民が背負っているのよね。
政治家は選挙で落とせるが公務員は犯罪でも起こさない限り
首にできない。

自分たちの不正で国を赤字にして、預金封鎖？インフレターゲット？
勝手に経済いじってますます国が貧乏ーになるに１００ペソ。
バブルの崩壊すら防げなかった奴らに正しい経済施策ができるはずがない。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/30 23:25

試験に受かってから公務員は楽だからいいねぇとよく知り合いに言われるんだけど、本当に楽なのでしょうか？
そんな風に言われるとカチンとくるんですが。

164 ：役人１４年目：03/10/30 23:31

>>163
担う仕事によっては、楽もあり、苦行もありですな。
地方の出先機関なら９時５時、毎日定時退庁マターリできるでしょうが、
不幸にも本省なんかだと朝は９時かも知れないけれど、帰りは何時になるか
わからないというからね…

165 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/30 23:38

本省は激務と聞きますが、転勤もするのでずっと本省ってわけではないのですよね？
あと理系の職員も同様に激務なんですか？国Ⅱの場合でお聞きしたいのですが。お願いします。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/30 23:38

>>164
１６３です。レスありがとうございます。
私もレスいただいたように理解していました。
そのように説明しても忙しいところでもどうせ楽なんだといわれてしまいますが・・・
こういう反応の知り合いがあまりにも多いので世間ではこんなふうに見られてるんだなと考えさせられました。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/30 23:41

１６３です。
つづき
まだ、私は実際に働いた経験がないので、それ以上は反論できませんでした。
なかなか風当たりはきついんだなと、まだ内定も頂けない（国2）間から実感してしまいました。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/31 00:25

>>164
地方出先でも、必ずそうだとはいえない罠。
>>166-167
ずっと言われ続けるのは確実。ついでにいうとこれからは処遇も低下する。
それでも「奉仕するのが公務員」。

そういうものでつ。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 20:26

>165事務官だろうが、技官だろうが忙しいとこは忙しい。
暇なとこは暇。
新採だから、最初は手加減してくれるところが多いと思う。
でも忙しいとこは新採だからって容赦してくれないよ。
予算もってる課や国会担当になったら、そうなるね。毎日待機やら、資料セット
で夜中の１時、２時なんてことも十分ありえる。覚悟しといてね。
運次第だよ。でも最初にある程度厳しい部署いっていたほうが、将来的には
自分の為になる。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 20:38

>>160それにしたっておかしいべ。
3種の終点が６級とか。
2、3種なんて大してかわんねーのに。
専門官と補佐なんて俸給にたいした違いねーし。専門官でも8級いるし、
補佐で7級もいる。企画官、企画専門官＞専門官ってわけかたなら
まだ分かる。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 23:39

>>169
禿同。
最初に厳しいとこ行ってた方が、「こういうもんだ」って、後々の異動で耐性が付くと思う。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 12:48

>>169,171
レスありがとうございます。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 14:34

>>170
１６０だが。
おかしいというのは、何についてか明確にしてね。
どうやら１５６が書いたことについてのようだけど…
１５６がおかしいというのは皆解ってて、突っ込んでるんだよ

174 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 16:20

>>164
帰れれば良いね・・・。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:51

誰か､市役所勤めの方いらっしゃいますか？
仕事の楽しさとか､待遇とか､実際の公務員の方からお聞きしたいんですけど｡

176 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:53

>>175
スレタイ読め。
それとも、市役所に出向している中央官庁の人間のことを聞きたいの？

177 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:56

>>175
スレのタイトルをよく読め。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:58

間違えました｡

179 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 22:59

>>175
俺は市役所勤めだが、市役所は国家ではなく地方だぞ。
市役所はなんといっても末端だから、「市民と接する仕事」が国家との違い。
きれいごとを言うようだが、自分や会社の利益のために働くのではなく、市民のために働くのだ。
福祉で人を助けたり、道路つくったり・・・
待遇は、公務員のなかで一番つらいかも

180 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/04 01:50

>>175
氏ね

181 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/04 21:41

>>180
ひどいなチミは

182 ：奉先 ◆DEVIL/FIak ：03/11/04 21:46

>>175
読め
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067617457/l50

183 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 15:05

国２合格を目指してるんですが、専門の選択科目って採用と関係あるんですか？
たとえば法務局行くには法律系科目をとらないと不利とか、財務局行く人は経済
系科目とるべきとか。。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 15:09

>>183
全然関係ない。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 15:15

>>184
それだとみんな負担の軽いマイナー科目とる気がするんですが・・・

186 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 15:24

マイナー科目だから負担が軽いわけじゃないよ。
予備校の情報量も少ないし、どこが出るかわからないから的が絞りにくいし。
自分の得意な科目を取るのが当たり前でしょ。
憲法なんかほとんど全員が選択してる。
民法とか負担重いけど好きな人は取るよ。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 15:27

>>186
そうなんですか。サンクスでつ。

188 ：＿：03/11/08 15:59

なんで、民間からは消えつつあるタクシー券を
国家公務員はいまだにふんだんに使えるのでしょうか？

189 ：＿：03/11/08 16:00

>>188
追記、民間では超ごく一部の企業をのぞき、
結果として徹夜になろうが、絶対にもらえません

190 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/08 18:48

>>189
それは、公務員が「ごく一部の企業」に準じる業務を行なっているからでしょう。
国家公務員が遅くなるのは、仕事が時間内で間に合わないから、ではなく
国会対策などで待機している必要があるから、なので、当番制の業務に似たところがあるわけで。

191 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 00:12

地方だが。
定時に出勤してくれ。あと、国民のための仕事は地方でやるから、
国家のための仕事に専念してくれ。いちいち地方に構わんでくれ。
せめて地方局の管轄にしてくれ。いちいち本省がでてくるのはどうかと思うが。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 01:27

>>191
国のどの地方局と接する機会が多いですか？
経済産業局や国土交通局ですか？

193 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 03:30

父の給与明細に書いてある事で教えて下さい。
「共済掛金」「共済長期」「共済短期」という項目があるのですが、
それぞれ給料から天引きされているようです。
「共済掛金」は年が変わると0円になります。
父に寄ると退職金の積み立てだそうですが、公務員の場合は退職金の積み立て分を
いくら天引きしたかを給与明細に載せるのですか？
最近父の借金が明らかになり、色々心配なのでどうか教えて下さい。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 05:02

「共済掛金」の「長期」「短期」は給与明細に載っいます。
「長期」は主に退職金や年金・・・「短期」は一般には保険料（国民健康保険なようなもの）となるようです。
国家公務員でも毎年、もらえる年収が変わるので（増えたり減ったり）
「標準報酬等級」というものがあって、一年ごとに更新されます。
この「標準報酬等級」が一年一年積み重なり退職金のもらえる額が多い人と
少ない人が出てきます｡
もし、共済からの借金がある場合は、「貸付返済金」として給与明細に載ります｡

195 ：＿：03/11/09 05:09

>>190
ちなみにごく一部の企業というのは電○、博○堂などといった
広告代理店のみです。彼らはいつまでたーてもバブリー＋民間
企業なのでけちのつけようがありません。

ちなみに私の業界はＩＴ系とだけいっておきますが、仕事上夜間
（深夜）まで働かなくてはいけないことや深夜からスタートのこ
ともありますが、深夜からスタートのときは夕方5時からはたらい
たり、残業で終電以降も働く場合は自腹タクシーもしくは車通勤
したりしています。省庁だけいまだに国費を使ってタクシーとい
うのはちょっと変です。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 05:13

>194
有り難うございました。これでとりあえず寝られます。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 07:40

>>195
というよりも自腹でタクシー帰りする方が変じゃないの？

198 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 07:42

>>195
私の知り合いのＩＴ業界勤務のSEは、そういうときにはタクシー代の支給があるそうです。

あなたのお勤め先のように、業務の都合により公共交通機関を使用できない時間に
勤務を命じるにもかかわらず、そのための交通費を支給しない企業の方が
珍しいのでは？

199 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 08:26

>>193 >>194
共済長期って、退職金が入ってるんですか？年金だけだと思います。
退職金は純然たる給料です。
当方、地方公務員（県）なので国とは違うのかもしれませんが、
退職金は（退職時の給与）×（勤続年数により定められた倍率）で定められます。
それまでの給料の合計は関係ありません。
また、ある程度以上勤めると倍率が上がらなくなります。
それに、希望退職を募って退職金を割増したりする制度があります。
共済金が原資なら、これらのことと矛盾すると思うのですが、どうでしょう。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 09:38

200gets

201 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 10:46

国Ⅰと国２ってどっちの方が
既卒や高齢に厳しいんですか？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 10:56

現役国２ですが、来年国１か地方上級を受験予定です。
この転職についての是非はともかくとして、いつ頃係長に相談したらよいでしょうか？
人事院規則等で退職何ヶ月前まで等決まっていたりしますか？
詳しい方いたらお教え願います。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 11:06

>>202
一般論として、合格が決まったら速やかに相談、が妥当な線ではないですか。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 11:49

>>199
m(__)mｽﾏﾝ!!　貴方の言うことが正しいです｡

共済長期で退職金は含まれません。年金だけです。

>>194 の内容訂正。

205 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 12:14

>>199
人事院勧告に基づいて給料が下がっていますが、その計算方法の場合、退職金も同時に下がるのでしょうか？

206 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 12:15

辞め時を誤れば退職金の額もかなり変動しますよね？

207 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 12:46

人事院と本省課長補佐、参事官は無用な存在なので、全部廃止して、現人員はクビにするか、北朝鮮復興要員として北に派遣すればよい。
税金だって下がるダロ！！！

208 ：199：03/11/09 12:56

>>205
お見込みのとおりだと思います。
５５歳以上で昇給停止していますから、
ひとによっては昨年・一昨年で退職していた方が退職金は多かったでしょう。
ただ、共済の掛け金の総額が違うので、早期退職すると再就職先がよほど高給でないと年金が減ります。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 15:14

試験板では２７歳以上で合格しても、ほぼ採用はないというのが定説になって
ますが、一方、自分の大学の体験記では、国２に関しては高年齢とかは心配なく、
、最終的にはまず（贅沢いわなきゃ？）採用はあるから安心しろ。という
アドバイスが載ってました。実際はどうなんでしょうか？？

210 ：＿：03/11/09 15:37

>>198
trickyな話なんだけど、会社は残業を強制してるわけじゃないから
事実上残業を強制されてるよなものだとしても、自己都合の残業だ
から残業代は出すけど帰りのタクシー代までは面倒を見てくれない
んだよね。夜間対応などでどうしようもないときはタクシー代請求
できるし、クライアントのところに移動する際にも最寄り駅からの
タクシー代は請求できる。でも、深夜残業の帰宅タクシー代はでねー
野が普通

211 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 15:48

>>195
気づいてるのか？自分が企業に搾取されてることを。
搾り取られてんのよ、ボロボロになるまでな。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 15:54

あのー、公務員って夜帰宅するときのタクシー代って、
役所が出すって本当ですか？

213 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 16:34

公務員でなくても本来それが当たり前でしょ。
帰りのタクシー代自腹じゃほとんどタダ働きジャン。

214 ：209：03/11/09 17:08

どなたか教えて！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

215 ：215：03/11/09 17:25

>>209
心配するな。
知り合いで採用あったぞ

216 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 17:30

>>213
帰りチケットもらえるの？　いいなぁ～
うちはないから，最終行っちゃったら漏れは
会議イス並べて寝てるよ。

217 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 18:13

>>209
試験板では高齢は地上受けた方が採用があると言われていますが、
最終合格すればかなりの確率で採用される（採用漏れが少ない）国2の方が高齢に優しいと考えていましたが・・・・
最近は変わっているのでしょうか？

218 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 09:26

>>217
両方受ければいいいじゃん。面接がかぶったら悲惨だけど。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 23:06

>>216
うちもない。
電車がなくなったら休憩室(畳部屋6畳）にごろ寝
まあそうあることじゃないですけどね

220 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 23:55

>>210
みんな全てとは思って欲しくはないなぁ。ふぅ。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 01:26

国1と国２どっちの方がわりに合わないのでしょうか？

222 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/12 19:24

国３

223 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 14:47

こんにちは。国２にうかった既卒の友人が１０月から働いてるんですが、
国２出先採用で、既卒者は普通、１０月から働くものなんですか？
4月からにしたいといえば、わがままだと思われますか？？

224 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 14:56

>既卒者は普通、１０月から働くものなんですか？
普通は４月。ただし既卒は１０月からということもある。割合とかは知らん。
>4月からにしたいといえば、わがままだと思われますか？？
採用面接のときとかに意向を確認すると思うけど、そのとき断れば多少は不利に
なることを覚悟しておくこと。面接では１０月からと言っておいてやっぱり４月
からっていうのはわがまま。つうか半年でも早く働くことを薦める。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 15:04

>>224
レスありがとうございます。
でもこの時間にカキコってことは現職国家公務員では・・・

226 ：２２４：03/11/14 15:47

年休中だってば。つうか漏れも１０月採用だった。
出向先が役所ではないんである意味現役ではないけど・・・・

227 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 17:35

＞つうか半年でも早く働くことを薦める。
これはマジでそう。
長い目で見ると、かなりの賃金の差になる。

228 ：：03/11/14 17:39

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229 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 17:54

国３合格すました。どこの官庁がいいれすかね。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 19:47

>>229
高卒のくせに選べる立場だと思ってるのか？
どこでも内定もらえるだけマシだと思え、この社会のクズが。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 21:24

国１，２で理系は文系と比べて待遇はどうなんですか?不利なんでしょうか？

232 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 22:47

留年しても公務員になれますか？

233 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/14 23:55

>>230

234 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 00:18

行き着くところまで行く前に、
ちゃんと中小民間と向き合うのもいいぞ。
20代ならまだ間に合う。

公務員浪人を続けて報われない人の行く末は？
http://mocho01.at.infoseek.co.jp/log/994853016.html

235 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 04:25

>>231
キャリアの場合
大体、最上位のポストは事務官が握っている
技官キャリアで事務次官・局長に上がるのは難しいのではないか。
そういう面では不利といえるのか・・・・

ノンキャリのレベルではあんまり変わらん気がする
知っている範囲ではですけどね。
ただ、他の人の話などではノンキャリでも技官は事務官より出世等の面で
厳しい(ポストが少ないため）としているのを聞くことがあるけどね。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 09:44

>>232
内定もらったけど留年したって事？
だったら学校中退すれば入れる。

237 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 10:11

>>236
別に中退する必要もないんじゃない？
授業でなくてもテストだけで卒業できるんなら、
入庁後に年休とってテスト受けて、無事卒業ってことも可能。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 10:14

>>235
レスありがとうございます。やはり理系は不利でしたか。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 17:31

>>236
いいえ、留年してる場合就職試験では不利になるのではないかと思いまして。

240 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 18:26

技官キャリアってのは、入省する時の区分で＜行政、経済、法律＞以外のところから入る人のことをいうんですか？
事務官ってのは、＜行政、経済、法律＞区分で入省する人のことを言うんですか？

241 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 19:23

入国警備官に合格したんですが、実際のところ
仕事はきついですか？ご意見を聞かせてください。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 20:41

241>はっきり言って、かなりきついです。
　　責任も重いし、中途半端な気持ちでは務まりません。
　　しかし、あなたが体育会系なら大丈夫ですよ。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 22:09

マジレスしてすいません。
世帯用の官舎はどれくらい部屋があるのですか？
2DK?それとも2LDKくらい？
3部屋はないのですか？あと家賃はいくらですか？

244 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 22:19

>>243
レスとは返事のことを指します。あなたの日本語はおかしいねsage

245 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 22:32

>>243
貴様の質問に答えられる人間はいない。
もっと絞って書き込め。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 22:42

>>243
広さ、間取りはランクによる
家賃は広さ、場所、建築年等諸々の条件によって決まる

247 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 23:02

KKRには入会されてますか？
また、入会することのメリットを教えて下さい。

248 ：243：03/11/17 23:04

すいません、日本語がおかしくて。
建築年数はあんまり気にしてないのですが、
部屋は２部屋か３部屋あればいいのですが、
世帯用の官舎だとどれ位の部屋数が一般的なんですか？
あと、部屋数にもよると思うけど大体家賃はいくらくらいですか？

249 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 23:07

>>248
家賃うんぬん以前に、そもそも入居自体ができない場合もあります。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 23:16

>>248
どこに住んでるか？
どの官庁か？
何級か？

家賃は広さと建築年次による。

251 ：246：03/11/17 23:27

>>248
入居は役所側で必要性を認めることが前提。
次に空きがなければどうにもならない。

あくまで一例だが、下記を見よ。特に別記２と別紙５
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/chukan/you14.pdf

あと、複数のスレに同じ質問を書き込むいわゆるマルチポストはマナー違反なので気をつけて

252 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/17 23:27

>>248
アクまで参考だが以下でよいか？
世帯宿舎で係員が入るのだとRC-Bタイプに入る確率が
一番高いか・・・RC-Bとは鉄筋コンクリート造り
広さ２５立米以上５５立米以下。
家賃はおおよそで15000円以下(それより高い場合もあり）
詳しく知りたければ
法令検索サイトで
国家公務員宿舎法施行規則
国家公務員宿舎法施行令あたりを見てみれば。

253 ：243：03/11/17 23:53

251・252＞どうもありがとうございました。
　　　　　うちの役所（ｓ省）も出来るだけ手配してくれるよう動いてくれるようです。
　　　　　入れるだけで十分だから、どんな部屋になっても文句は言えません。

254 ：243：03/11/17 23:56

253>すいません。ｓ省→ｓ局です。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/18 00:10

252訂正
×広さ２５立米以上５５立米以下。
○広さ２５㎡以上５５㎡以下。
ボケボケだった

256 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/18 02:09

残業代って、全部つかないことの方が多いのですか？
法務省なんですが。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/18 02:10

【残業拒否してよろしいか】栃木県警２８歳の巡査を懲戒免職
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031113/20031113a4540.html

サービス残業(超勤)を拒否して解雇されました

258 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/18 20:34

>>239
遅レス
留年してれば当然理由を突っ込まれるし、
遊び呆けてたんだろうとか思われて印象として不利かもしれないけど、
合否を左右するほどの事ではないと思う。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 11:44

地方上級目指してるんですが、大学4年で受験し、合格した場合、大学卒業後に採用されるのでしょうか？？友達が言うには4年で合格した場合、大学を中退しないと採用してもらえないと言っていました。中退しないとダメなのでしょうか？？ご回答よろしくお願いします。

260 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 12:21

>>259
そんなことないだろ？地方上級は大卒程度って書いてある所がほとんどだよ

261 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 12:25

>>259　で、県の人事課には聞いたのか？まずは、そこからだろ？

262 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 19:38

KKRには入会されてますか？
また、入会することのメリットを教えて下さい。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 20:43

>>259
そんな事あるわけないでしょ。
新卒なら民間の就活と同じで４月採用。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 21:34

>>262

KKR＝国家公務員共済組合連合会だから、貴殿が所属する各省庁の共済組合は
ほとんど入っていると思われますよ。入る入らないの選択は、各組合員に
降りてませんよ。共済組合が決めることです。

265 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 18:05

「入会」するのは各共済組合
ＫＫＲ直轄施設や加盟組合の施設をそこの組合員同様の条件で使えたりメリットはある。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 18:09

>>256
　あたりめーだろ！　特に霞ヶ関なんか、毎晩タクシー帰宅でも、実働超勤の１割つけばいい方！
実働超勤が１００％支払われる国家予算が組まれてたら、主権者たる国民のために働く公僕意識も
芽生えるんだけどね。超勤が支払われないから、せめて機密費その他の予算で飲み食いして元を取ろうという
発想にならざるを得ない。あーいやだ、いやだ

267 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 21:51

KKRカードのことかな？

268 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 23:12

御質問。国Ⅰの方（準ずる方）の採用で、中途で本省等に採用されてる
人がおられますがなぜ？どこかの公益からもどってこられるからなの？

269 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 23:28

>>259
質問の内容がちょっとあほ過ぎ。
そんなこと言う友達もやばいが、それにたいして疑問を抱くあなたも
問題あり。大学4年ならそんな疑問は普通抱かない。
なぜ中退しなければならないのか。
なぜ公務員になるために、大卒という大事な資格をパアにする必要があるのか。
どちらにも別にメリットなんてないし。
普通に考えれば分かるだろ。

270 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 00:49

俺の妻は同じ役所で働いている。よくリモコン式バイブはかせて
いじめてますがなにか？

271 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 03:59

>>270
まちBBSの豊田市民全員集合のスレにも同じことかいてあったけど
どういうこと

272 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 21:09

それどっかのコピペだよ。俺もいろんなとこで見た

273 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 21:24

公務員は自己破産したらクビになりますか？

274 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 22:08

大卒の人が国家３種で採用された場合、
給料は高卒の人と同じ給料が支払われるのでしょうか？

275 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 22:20

>>274
現在、大卒は３種を受けられません

276 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 22:22

２７４です。
まじで悩んでいるんですが、私は２２で大卒で、４月に卒業し
働きながら地方上級を目指し、公務員受験していたんですが、
ことごとく失敗し、国家３種の入国警備官を受けたら、合格しました。
それで入警にいくべきか、いかざるべきか人生で最大に悩んでいます。
入警の仕事に関してはやりたい思うのですが、給料が・・・
どうかアドバイスお願いします。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 22:25

今年２３ならもう一度受けてみても良いんじゃないの？
全滅のリスクを負えるのなら

278 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 22:29

入国警備官っておっぱいの小さい人でも受かるの？

279 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 22:41

レスありがとうございます。
辞退して、どこにも受からなかったら人生終わりなので、
ここは入警に行こうと思います。
いくしかない、あ～やっぱりどうしよ～・・・・・・
だれか～・・・・・

280 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 22:43

＞２７８
おっぱいが小さかったら顔しだいじゃない？

281 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 22:49

>>276
今のご時世、大卒で国3でも恥ずかしくないでしょう。
仕事の内容は
ttp://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan06.html
を良く読んで、あいまいな点は、
一番下に書いてあるところに電話して確認しましょう。
来年の受験のフリをしたほうが、教えてもらいやすいかと思います。

あれこれ考えず、地道な現状把握が良いでしょう。

282 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 23:15

２７６です。
本当にありがとうございました！
大変参考になりました。
とりあえず電話してみてから再考しようと思います。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 23:30

ここか、糞公務員のスレって。馬鹿がいっぱい

284 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/21 23:39

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285 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 01:39

公務員を批判するお方の特徴
・選挙に行かないくせにやたら政治に文句を言う！
・公務員の仕事についてよく知らない！
　(役所は全部一緒って感覚。)
・公務員の仕事＝住民票の発行レベルとおもってる人！
・新聞はテレビ欄から一面へと逆に読む！
　(一面に書いてある事は半分しか理解できない。)
・公務員は全員定時に帰れると勘違いしてる！
・自分が間違った官庁にいっても、たらい回しにされたとか言う！
　(トヨタホームに車を買いに行くようなもの。)
・おバカのくせにやたら政経の話をするオヤジ！
　(参議院も解散しろとか言ってた。)
・マスコミに洗脳されやすい！
　(ＴＶタッ○ルや文芸○○○のデータがすべて。)
・税金・年金等を未納・滞納してる方！
・窓口で並ばないですぐ怒鳴る方！
・公務員試験に落ちた人！
　(しかも、自信満々だったのに。)

286 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 01:40

>>270
112 名前：東海子[] 投稿日：2003/11/21(金) 00:12:05 ID:3grlnf6M [ crux.aitai.ne.jp ]
俺の妻は同じ役所で働いている。よくリモコン式バイブはかせて
いじめてますがなにか？

287 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 01:43

すいません
今日役所の対応でかなり頭に来た事がありました
クレームを送ってやりたいと思いますが
どうすればその該当職員に後世に残るであろう打撃を与えうることが出来ますか？
クレームの仕方で、『このようなクレームがきたらその職員「あぼーーん」』
というのが有りましたらお教えください
現役の方の立場でよろしく御願い致します
マジレスキボンヌ！

288 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 01:46

>>287
やっぱりその省庁なり官公庁なりの長宛てに「要回答」で文章を送りつける事じゃないか？

289 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 01:47

>>287
人権侵害方面で責める

290 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 01:56

クレームの書き方で大切なのは
「自分」を主語にするのではなくて常に「相手」を主語にして作成するという事
「彼が●●してＸＸといった」（この場合彼が以下にひどい行動・対応をしたかを示す事）
という文章を永遠と書き続け決して「自分はこう感じた」とか「自分はこういった」
という類いの内容は避ける事
客観性を感じさせるクエーム文は臨場感が有り、
苦情者が感情的になってクレームしているのではない事を示すのに役立ちます
クレームの内容が感情的ではそのクレームは成功しませんよ～
がんがって！

291 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 02:06

http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
日本の債務残高は６６０兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶつき始めている。
これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、『新円切り替え』が
現実のものになるかもしれない。
『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしＩＭＦ管理下に
入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。
ということである。（衆議院議事録第１０号　平成１４年２月１４日より）

戦後、日本政府が行った『新円切り替え』（敗戦によって生じた莫大な政府の債務を帳消しにするため、
国民の預金を封鎖し、預金をカットした）を再度行う必要があると指摘している。
また、現在の日本政府の債務はそういった手段でもとらない限り、返済は不可能であり、「新紙幣発行も
『新円切り替え』の布石である」（週間エコノミスト８／２７号）という見方もある。

292 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/25 23:26

２４歳、最終学歴は高卒。左腕に刺青あり。今から公務員になれますか？

293 ：名無しさん：03/11/25 23:35

>>287　そいつの直属上司に直接電話で抗議する。
あぼーんではないが結構効果的！

294 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/26 00:09

>>293
結構な遅レスで

295 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/26 06:25

>>292
年齢的にはどっかにいけると思うが、余計な絵が支障となるかも。身体で勝負の消防あたりでどうだ？

296 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/26 18:08

>>295
ご返答ありがとうです。
消防や警察の公安系は、訓練学校に入学した時点でアウトなのでは？
身体検査等は隠し通せる物でしょうか？

297 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/27 17:23

経済で国家公務員1種を取るのは経営学部にいくと
大きく不利になったりするんですか？

298 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/27 17:46

日本語で書け

299 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/27 20:27

>>297
学部は関係ない。
でも経営学部ある大学で国１採用実績そこそこある大学ってあるか？
東大経済学部経営学科は学科だし・・・

300 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/27 20:37

神戸と横国があるじゃん　極少数だろうけどｗ

301 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/27 20:48

神戸？

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

302 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/27 21:12

神戸と横国が悪い大学だとは言わないが、その２校からの、去年の国１内定者は
法務省とか税関とかだった。
２９７よ。無駄な努力はやめろ。

303 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/27 23:42

学部がどうこうの前に東大じゃない時点で（ｒｙ

304 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 00:00

東大以外やⅡ・Ⅲからも・・・とかいってるけどね。

そこまで苦労はしたくない。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 23:46

本省新規採用ですが、地方に住んで新幹線で東京に通勤する事は可能ですか？

306 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 23:50

可能な場合もあれば不許可の場合もある

307 ：305：03/11/28 23:56

>>306
具体的にはどういう場合に不許可になるのですか？
例えば、熱海の温泉付きマンションに住んで、
新幹線通勤とかって可能ですか？

308 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 00:04

>>306
時間的な問題がある場合じゃないか？
新幹線で通うとなると、当然都市にすんでる人より早く帰らなくてはならないから、
他の人より残業できないし、時間的融通が利かなくなる。
上司もいい顔しないでしょ。
ホテルに泊まればいい、という問題でもないし。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 00:07

>>305
忙しい時期は終電後に帰ることになるので，
そういうときに平日は毎日本省に泊まり込みするなら可能じゃない？

通勤手当は全額もらえるわけではないし，
平日は帰れないけど，それを除けば問題ないんじゃないか？

310 ：305：03/11/29 00:22

そうですか....やっぱり、「終電後まで残業させる」というのが前提なんですね。
毎日本省に泊り込み.... ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

311 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 00:25

公務員の皆さん氏んでください

312 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 00:28

一つの目安として
異動若しくは官署の移転により新幹線を利用しないと通勤困難で
新幹線を利用することで他交通機関より３０分以上
通勤時間が短縮される場合っていうのもあるようだが・・・
新規採用で認められるかどうか？？

313 ：305：03/11/29 00:33

やっぱり、温泉に入ってまったり週末をすごそうという
不純な動機だけじゃ、駄目みたいですね。っていうか、
そもそもこんな私に国家公務員は向いていないんでしょうけど。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 02:05

国Ⅰキャリアの典型的な出世コースってどんなの？
入省→留学→課長補佐→・・・って感じなのかな？
具体例を挙げて教えてください。

315 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 02:54

留学かあ。友人がキャリアでスタンフォードに行っていました。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 03:01

小沼博子はストーカー

317 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 12:00

一番の出世コースってどんなの？
省内にヒエラルキーがあるの？

318 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 17:29

どうなんだろ

319 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 19:42

来年から某官庁で本省勤務なのですが、
やっぱり忙しいんですか？

320 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 19:50

昨日は公務員が頃されて、非常に気分が良かった。
心なしか職場の雰囲気も明るかった。
頃されてくれてありがとう。クズ２名。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 21:18

酷いこと言う。
320サイテー

322 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 22:17

>>314
適当に書いてみると、

入省→係長（概ね3年目より）→留学（2年間、修士取得）→課長補佐（概ね8年目より）
→他省庁or地方に出向→室長（概ね15年目より）→課長（概ね20年目より）→
審議官（概ね23年目より）→局長（概ね26年目）→・・・

※314の言う「出世コース」であれば、途中、法令関係の取りまとめ・総括課を多く
　経験し、激務であることが予想される。

※上のコースは、今後、行政改革などによるポスト削減に伴い、到達までの年数が
　著しく伸びたり、到達できなくなる可能性が高い。

323 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/03 00:31

>>322
>審議官（概ね23年目より）→局長（概ね26年目）→・・・

これはちょっと早すぎ、うちは審議官（概ね26年）→局長（概ね30年）→
というところかな。

324 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/03 22:38

みなさますばらしいよな。ご活躍おいのりいたします。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/03 22:39

Ⅲ種は平均的に何級で定年ですか？

326 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/04 20:00

〉305
向いてる。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/04 20:07

>>325
８級だね。
中には６級とかの省庁もあるみたいだけど・・・
うちなら訳ありの人くらいかな８級になれないのは

328 ：,：03/12/04 20:08

>>319　激務。使えない奴は無視され続ける

329 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/04 23:05

使えない奴ってたとえば、どーいう奴なんだよ？

330 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 00:29

>>329
やっぱり交渉・調整能力がないヤシかな。
よその部局や省庁から言われたことを、そのまま郵便屋のように上司に伝えるだけ
とか。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 10:57

>>319なんだけど・・・
人間関係が絡む仕事なら超得意。
営業関係のバイトしてたしね。
エクセルとかはどのくらいマスターできればいいんですか？
検定取ろうかなって思ってるんですけど。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 13:08

>>331
なんかちょっと違うぞ
まあいいけど

333 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 18:52

>>331
かなり違うな
民間では営業やってたなんてヤシはかえって応用がきかない傾向がみられる
クレーム処理とか、営業でも貧乏会社のＭＲとかならまだしも

334 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 21:18

明るく、愛想がよく、押しが強いというだけじゃ全然だめだということだな。
理屈で相手を説得しなければならないし。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 21:22

説得したつもりになってるだけの奴もいるけどな（藁

336 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 21:27

>>335
よくあるな。
あと、役所は肩書、年功序列社会の面が強いので、肩書きが上というだけで
無意味に威張って無理を通す奴。実は中身がない場合が多いのだが、なぜか
下にいる連中は上司にあまり正面きって反論しない。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 21:36

>330 げっ・・。交渉能力に調整能力？　
　　　押しの一手はどうだ・・。だめだな。やはり・・笑。
　　　論理性と正統性・妥当性・説得力で、自分なりの論理を通そうとしても
　　　通用しない世の中だとは思うし、主旨が違うとねえ・・難しい。ボソ。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 21:01

法令関係に携わる方って有能なんだと思う。と、なぜかつぶやくのであった。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 22:42

＞実は、公務員を終身雇用にしなければいけない理由はない。
＞一生の収入を保証してしまうことは、被雇用者の能力を引出すという点では、
＞一番非効率的であり効果の薄い人件費の使い方である。
＞おまけに、公務員の場合は収入を税金というかたちで強制的に取っているから、
＞雇用を固定化してしまうと、どこにも競争が働かなくなってしまう上に、
＞その非効率性のツケは国民にまわり民間を圧迫することになる。

＞従って、公務員の場合こそ終身雇用の適用は極力控えなくてはならない、という法則が成り立つ。
＞これまで、公務員＝終身雇用と無批判に考えられてきたが、これは大きな誤りであり、全く逆なのである。

＞この法則に則り、大変おおまかだが公務員の雇用形態について以下の４タイプを提案する。
＞下記の各雇用形態は、当然のことながら業務の必要性から判断した。

＞＊一般職公務員―役所の窓口業務など―雇用も仕事も安定しているが、給料は低く仕事もルーチンワーク。
＞＊専門職公務員―教師、技官、（警察消防？）―任期制にして能力評価の上、任期更新。
＞＊総合職（？）公務員―国や地方自治体で行なう事業をプロジェクト化し、
＞プロジェクト期間と目標を明確にした上で、プロジェクトの必要な投入として人材を雇用する。
＞＊幹部職員―政治家が自分のスタッフとして指名。

＞問題は、どのように改革していくかだが、基本的な考えと目標があればプロセスも整いやすいと考える。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 22:59

>>339
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
一番最後の行でﾀﾞｲﾅｼ

341 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 00:11

＞340
２チャンで、それは誉め言葉の香り。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 00:20

>>341
誉め言葉＝煽りという解釈でどですか？

343 ：参事官：03/12/07 01:28

>>342
やり直し。

344 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 18:00

国家1種か地方上級の機械を目指しています。
今、東北大の3年なんですけど
やはり東大大学院に行った方が、出世、職種の面で有利なことが
多いのでしょうか？
自分としてはこのまま東北大大学院に残りたいのですが･･･。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 18:17

>>344
有利なことはない。
むしろ大学院までいってなぜ公務員かと問われることが増えると思うよ。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 18:27

東大大学院行ったからって国家1種か地方上級に採用されるって
時代じゃないよ。バブルのころは楽に採用されたと思うけどね。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 18:28

東北大の３回ならもっといい就職先あるだろ。

348 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 18:41

むしろ東北の院で地上とかなら恥ずかしいよ。
まあ最近は結構いるだろうけど。

349 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 20:17

東大の就職スレあるから見てみたら。
東大でも就職するのは難しいって。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 20:21

どこの大学でも無能な人が就職するのは難しいですよ。
学歴だけの人間にはね。
公務員だと高卒と同じ仕事するわけだし、わざわざ難関大学に行った
意味はないと私は思いますけどね。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 20:31

国家１種に受かっても、文科省しかなかったら公務員にならない人が多いと聞いたことがあるのですが、
そんなものでしょうか？

352 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 20:35

>>351
希望省庁じゃなければ民間という場合もあるよ。
要は自分がやりたいことができるか。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 20:37

国家１種に受かって、どこでもいいから公務員になりたいといってもなれない人っているんでしょうか？

354 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 20:44

>>353
いるよ。
むしろ無い内定のほうが多い。
最終合格したらそれはないけどね。
今は筆記通過者の４人に１人しか採らないよ。
そのなかには当然コネも含まれているだろうし。

355 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 20:53

>>354
最終合格者の中でも、無い内定は山ほどいるが。
国２ならほとんどいないけど。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 20:56

＞＞３４４
研究職じゃない公務員なんて、大卒で入っても院卒で入ってもやることは同じ。
院卒のほうが初任給が２年分高くなるだけ。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 21:05

国家１種に合格して、民間受ける場合、履歴書に書きますかね？
なんで受かったのに行かないの？っていわれそう。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 22:33

よーは、どういう仕事に自分の価値観をおくかでしょうね。

359 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 23:33

使える奴ってのは？

360 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 23:49

>>357
書くわけないだろ。
自慢したいのか？
逆効果だと思う。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 23:50

>>359
こういうところに貼り付いてない香具師

362 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 00:35

>>344
公務員ではなく公務員志望の理系院生ですが・・。
技術行政官一本に絞ってるなら、院に行く意味は全くないと思います。
民間の研究開発職とか、アカポスとかとまだ迷ってるなら進学もありかと思いますが。
スレの趣旨から外れてでしゃばったまねしてすみません。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 19:47

344です。
どうもみなさんご意見ありがとうございます。

自分としては、今の勉強が続けたいので東北大大学院に進学しようと思います。
就職先として民間or公務員、はたまた職種は何にしようか、選択肢は沢山あります。

悩んでみて改めて(?)わかったのですが、
進路を決めるにあたって情報不足ですね。
もっと自分で調べて勉強してみます。

就職先決めるって大変ですねぇ～(笑)

364 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 22:38

どこへ就職しても、どんなすばらしい職場でも、やりたいことがすべて叶う
職場ってまずないと思うけど・・。
組織での仕事ってチームワークだと思うし、よーは、自分が、よし　と思う
選択をすればいいのではないかな。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 19:12

ボーナスって何月と何月にでるんですか？

366 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 19:18

公務員がボーナスだと？このクズ人間の集まりどもが。
何でお前らに金なんか必要なんだ？お前ら理解してるか？
お前らは俺ら民間人から見ればブラクと同じ存在なんだよ。
ゴミ箱あさって残飯でも食ってろや糞野郎。
ほんと程度が低いな公務員ってのは。やっぱり例の二人のクズ見たく
さっさとイラクで氏んだほうがいいよ。
テレビで見ただろ？お前らが死ぬと、あれだけ多くの人が喜んでお祝いにきてくれるんだよ。
首相もスピーチ中に笑いこらえるのに必死だったろw
お前らは氏んで俺ら民間人に嘲笑されるために生まれてきたんですよ？勘違いしないように。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 20:00

>>366
君は死ぬまで馬車馬のようにセコセコと働きつづけて
税金払ってればそれでいいの

368 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 20:13

ボーナス出てないのかなぁ
かわいそう

369 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 20:16

的はずれな公務員批判を繰り返してる人がいますね
煽ってるつもりでしょうが、もう一度自分の書いた物を読んでみてください
すごく頭悪そうですよ

370 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 20:18

>>369
クズ公務員必死だなw
世間の常識だというのに･･･

371 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 20:22

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　公務員ｺﾝﾌﾟのＤＱＮ民間を隔離する“ｱﾝﾁ公務員板”を造ろう！
　　　　　＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

372 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 20:29

>>370
四畳半の部屋から見える風景とﾈｯﾄしか知らない引きこもりが世間を語るのか？

373 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 20:37

引きこもりとかフリーターとかの対策って
何か良い案あるのかなぁ？

374 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 21:39

あのー・・ここのスレは、現役の国家公務員の方に御質問するスレでしょ？

375 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!てんてん囓囂嚮囈奩：03/12/10 21:40

　　／￣＼　　　
　 0⌒>　　ヽ　
　　　 ⊂ﾆﾆ⊃　　ちんぽや！何でも聞かんかい！
　＿_ ( 　＾＾　)＿,　　
　 L/（ﾆ　　　ﾆ)＼l　　
　（　｜　つl　）ばっ
　　）＿/ 　ω ヾ__（
　　　 ∪　　 ∪,

376 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 23:02

国家公務員に対する冬のボーナスが１０日、支給された。管理職を除く行政職職員
（平均年齢３６．２歳）の平均支給額は６１万４０００円で、昨年同期と比べて
４万８０００円（７．３％）減少した。

　総務省の試算によると、主な特別職の支給額は、小泉首相と最高裁長官が約
５４２万円でトップ。衆参両院議長が約４８１万円で続く。そのほか、閣僚約
３９６万円、東大学長約３２３万円、事務次官３１６万円、国会議員２８７万円
となっている。ただし、小泉首相と閣僚は一部を自主的に返納している。

　一方、地方公務員にも多くの自治体でこの日、ボーナスが支給された。
管理職を除く行政職職員（平均年齢３５．５歳）の全国平均支給額は５７万
３０００円で、昨年同期より４万５０００円減った。 (12/10 12:12)

377 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 23:44

はじめてこの板にきました。
今大学１年でこういう知識は皆無なので、変な質問ですがよろしくお願いします。

国家１種に合格した場合、司法試験や医師国家試験のようにいつでもその仕事に就けるのですか？
国１の試験と大学院進学両方考えてるのですが、例えば国１受かっても大学院に進学し、その先思うようにいかなかった場合、先に合格した国家１種で仕事に就けるというようなことはあるんですか？

378 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 23:54

>>377
国家公務員の合格資格は１年です

379 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/11 00:02

おれさぁ優秀だからさぁ民間から試験なしの選考採用で役人に
なったけど、ここの木瓜役人ドモ全然だめ。わかってない。
悔しかったら一回民間逝ってオドオド仕事して、選考採用受けてごらん。
受かんないから。だいだい昔の試験成績で一生決まるなんて阿呆臭い。
俺みたいに大人になってから役人受かってエバッテみな。
漏れ的には一生役人なんて全然思ってないから受かった今も
全然ありがたく思ってないけどね。
やっぱ民間で10～20年しっかり稼いでから公務員でも遅くないよ。
同じ年齢の連中見ると目も当てられないし、そんな風になっちゃ民間にも
いけないしね。人生短いから、条件としての公務員にこだわるより
イロイロ経験するほうがいいんじゃないかな。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/11 00:10

>>377
提示延期が可能なので実質的には国１の有効期間は３年。
理系だとM1で合格して，修士終了後に入省(庁)するケースはわりとよくある。

詳しくは
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken01.htm
をよく嫁。

しかし，
> 例えば国１受かっても大学院に進学し、その先思うようにいかなかった
のような場合はよほど向こうに採用させたいと思わない限り
官庁訪問に失敗して採用されない罠。

昨年の例だと，国１の場合(採用者/試験合格者)は約1/2.5 なので，
合格してからが本番。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/11 00:19

共済年金と厚生年金が統合されないのは何故ですか？
誰が反対してるの？

382 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/11 02:43

国税受けるですけど、消費者金融から借りてます。
こうゆうことって調べられるんですか？？合否に関係あるんですか？？
スレ違いでしたらすみません。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/11 02:48

なんか疲れて熱出てきた
あぼーん

384 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/11 05:59

>>377
二と追うものは一兎も得ず

385 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/11 06:53

>>382
学生時代にこしらえた借金を返している同期がいるからそういう身辺調査なんかは無いと思う。
論点がずれるが、公務員でサラ金の借金持ちは収入が固定されてるうえ、異動が多いから金も溜まらないし厳しいよ。
親や友人に借りてでもいいからさっさと返せ。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/11 19:39

>>382
>>385
確かに身辺調査はないな

採用されて半年くらい時期が必要だが、借りられるようになったら
共済から借りてサラ金はできるだけ早くきれいにしろよ

387 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/11 19:42

半年で借りるのって勇気がいるね

388 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 18:40

正直、国２のなかで、
こっちにしておけばよかったと思う省庁
とか仕事などありますか？
あと、
関東財務局とか、東京税関
実際どうですか？

389 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 18:45

>>388
どこの省庁もにたりよったりだよ
あと、
税関よりも財務局
本省に吸い上げられてこき使われることもあるけど、処遇が全然違う

390 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 18:54

財務局ねー給料はマシかもしれないけどね

391 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 19:00

>>389
ありがとうございます。
甘ったれてるかもしれないけど、
正直、転勤とかあまりしたくないんで。
勉強さらにがんばります。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 19:18

中央にいくと死ぬ
まじで
あんな残業できねーよ

393 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 19:25

こんなの発見したんですが、
新採が4月１日付けで住民票移した場合、移転に伴う旅費貰う事はできますか？
俺の田舎ではけっこう皆やっている事なんですが、
某スレで「そんなこと（＝赴任旅費もらうこと）ありえない」
「そんなけちな事考えるな」
と罵倒されました。
実際、もらえるんですよね？

「職員が出張し，又は赴任した場合には当該職員に対し旅費を支給する。
旅費の種類は，鉄道賃，船賃，航空賃，車賃，日当，宿泊料，食卓料，移転料，着後手当，扶養親族移転料，支度料，旅行雑費及び死亡手当とする。
移転料は，赴任に伴う住所又は居所の移転について，路程に応じ一定距離当りの定額により支給する。

394 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 19:26

赴任　採用された職員がその採用に伴う移転のため住所若しくは居所から在勤庁に旅行し，又は転任を命ぜられた職員がその転任に伴う移転のため旧在勤庁から新在勤庁に旅行をすることをいう

395 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 19:54

>>10
昔の話しか知らなくて恐縮だが
１０年くらい前はみんなもらえてたぞ
しかも住民票は特に関係なかったな

396 ：平成２年度採用：03/12/12 21:08

>>393
私はもらったぞ。もう13年も前の話だが。
引越の証明に住民票がいるぞ。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 08:09

>>393
うちは３月中の引っ越しでももらえたよ。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 10:45

調整手当てに関して質問したいのですが、
例えば東京２３区だと１２％、横浜、川崎だと１０％だったと思うんですけど、
横浜の場合、横浜市全域（にある官庁）が全て１０％もらえるんですか？

つまり、横浜○○局（例えば法務とか職安とか）も、
鶴見○○局も同じように１０％もらえるのでしょうか。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 11:11

>>393
漏れも最近もらったよ。
住民票等が必要（転居日を辞令日以降にすることとなっていた）

400 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ??てんてん囓囂嚮囈奩：03/12/13 11:13

祝４００！

401 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 11:13

>>398
そのとおりでつ

402 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 11:14

お前ら基地外に手当てなんか必要ないだろ、馬鹿じゃネーノ？
ほんと公務員って金の亡者だねwww

403 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 21:14

>>402
キチガイは余計だが調整手当て廃止は賛成

404 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 22:17

あの、国家公務員の官舎ってどうなってますか？
四月から新採用、本省勤務なんですけど三月末くらいからしか
入れないって言われて困ってます。
相部屋とかあるんですか？ワンルームタイプですか？
諸先輩方、教えていただきたいと思います。

405 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 23:18

相部屋もしくは相撲部屋。
毎日朝稽古で、健康的な生活がおくれます。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 23:19

色々
相部屋というとこも、一部残ってるらしいが稀
採用先の担当に聞け

407 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 01:34

現役国家公務員です。
退職しようと思っています。
その際には法令上何日前に辞意を伝えればいいのですか？

408 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 09:35

407>1ヶ月前。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 21:12

>>404
すでに答えがでているがいろいろ
ワンルームマンションのようなものから
いわゆる寮形式（一人部屋・相部屋）
世帯宿舎を４人でシェア-っていうのもあったし
世帯宿舎に１人で入る場合もあった。
運がよいことを祈るしかない。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/15 20:25

>>404なんですが・・・
レスくださった諸先輩方、ありがとうございました。
運がいいことを祈っております。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 02:36

bounennkaideyopparatta
tasukete

412 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/17 22:20

あげ

413 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/19 16:43

テリー伊藤の本とか読んだんですが、実際キャリアって嫌な人多いんですか？？

414 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/19 17:36

県庁とかにはいったあとでも、やはり学歴によって出世の
度合いも違うのでしょうか？

415 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/20 00:07

国家Ⅰ種て東大じゃないときついってのはほんとですか？

416 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/20 11:08

ほんとぴょ～ん

417 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/20 15:47

「きつい」って何がだよ
ちゃんと定義しろ

418 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 14:52

>>417 あなたの性格。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 15:09

きついって言うか、

420 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ??てんてん囓囂嚮囈奩：03/12/21 15:25

くさいじゃねえの

421 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 16:44

国家公務員の皆さん、車は何に乗ってますか？年齢と一緒におながいしまつ。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 17:12

田中美佐子似のメス　26歳

423 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 17:14

>>421
国家じゃないけどキューブ３乗ってます。
年は27です。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 17:16

田中美佐子似の中古メス　26歳

425 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 17:56

９０式戦車　２９歳

426 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 20:34

プレジデントに乗ってます。運転手付きで。

427 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 21:27

自転車。44歳。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 21:41

T34/76　29歳

429 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 22:24

>>428
ほう。

430 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 22:52

>>428
普通免許で乗れますか？

431 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 18:52

すいません、
技官だと色覚検査が採用後も毎年のように有るとかそういうことがありますか？
内定後の身体検査では何ともなかったのですが、以前警察の二次で一度引っかかったことがありまして
馬鹿正直にいうのもあほらしいし黙っているのですが、何度も検査をされればまたひっかかることも
有るのではと心配しているのですが・・。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 18:58

ないでしょ

433 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 19:06

>>432
どこかの技官のかたですか？
それはよかった。
身体的なことででクビになったら嫌だしな。
しかも白か黒かはっきりしないのに・・。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 19:41

会社を辞めて公務員を目指してる人の中には人材派遣のスタッフをしながら
受験勉強をしてる人もいると思うのだけれども、もしその後内定した場合に
在籍してた派遣会社の登録抹消をきちんとしないといけないと思うんですが
例えば何社も登録したためにどこに登録したか忘れてしまったなんてことも
考えられるし、また、日雇い系のグッ○ウィルみたいなところだと登録を抹
消を電話や口頭でしたはずなのに何ヶ月後に仕事の紹介の電話が掛かってき
たために抹消されてないじゃないか！なんて話も聞くし、その場合はこちら
側はきちんと抹消してほしいということを伝えたのだし、それでも抹消して
ないのは会社側が悪いと思うし、ともかく内定後在職しててもそんなような
事情で派遣会社のスタッフとして抹消されずに登録されたままでも問題は無
いのですか？(もちろん、派遣会社の仕事やそれに関わることには一切タッチ
しないのは当たり前ですが)

435 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 14:05

気になるんなら電話や口頭で済ませなきゃいいだけの話

436 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/27 09:16

国3は1級～　国2は2級～　国1は3級～　等級はじまって、普通何歳くらいで
何級で係長とかになるのですか？　本省庁と出先でもまた違うとは思うので
すが・・・
主任・主査・係長心得・係長ってみんなどの程度違うのですか？

437 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/27 09:31

うちは国２，国３は３０歳ちょいで４級くらいかな
国１は２６歳、３級から４級にかかるくらい
省庁によって激しく違うらしいが

438 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/27 18:40

計算は係員の次が係長。国１は３年目。国２は２８才か２９才くらいで。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/27 18:43

>>434 で、結局どうなんですか？

440 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 08:03

係員の次は係長ですか・・・　主任・主査・係長心得はあまり使われて
ないのですね・・・。　国1で3年目で係長だと25歳ですか・・凄いです
ね・・・。　これは事務官と技官でも違うのですか？　係長ポストがあいて
ない官庁は、主査とか専門職とかにするのですか？

441 ：悪いところは改善すべし：03/12/28 08:43

日帰りできるのを、わざわざホテルとって酒飲みするんだから。
これを改善したら、億単位の節税ができるんだけど・・・

442 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 09:17

暴現業官庁国一技官大学院終了
２６歳　入庁　２級
３５歳　　　　係長　４級
３９歳　　　　専門菅
４１歳　　　　７級　専門菅
５５歳　　　　９級
というカメ

443 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 09:22

暴現業官庁こくさん事務官
１８歳　入超　１級
３５歳　係長　４級
４５歳　専門職　６級
５０歳　課長　８級
５６歳　部長　９級
５８歳　部長　１０級
こくさんえりーとの場合

444 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 09:25

暴現業官庁こくさん事務官非えりーと
１８歳　入超　１級
３５歳　係長　４級
４５歳　専門職　６級
５５歳　専門職　７級
６０歳　専門職　８級

445 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 09:26

↑訂正　こくさん技官

446 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 09:31

暴中央象徴国一事務官
２２歳　入超　２級
２３歳　係長
２６歳　課長補佐
３３歳　課長補佐
３６歳　出先課長
４０歳　出先部長
４５歳　出先本部長
５０歳　指定職　
５３歳　退官　国立宮廷教授

447 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 04:11

国一って最初３級からでは？

448 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 12:17

◆◆ 行政の怠慢に喝！！ ◆◆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060413564/l50
公務員信用失墜行為を検索しました。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1+%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%A4%B1%E5%A2%9C%E8%A1%8C%E7%82%BA&lr=
公務員の信用失墜行為を検索しました。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%A4%B1%E5%A2%9C%E8%A1%8C%E7%82%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

449 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 15:16

甘いな。

450 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 15:30

公務員攻撃がうさんくさいのは、そのほとんどが、「やったこともないのに想像でモノを言ってる」から。
やったことあるよと言うのも責任のない臨時で、しかもごく一部の分野だけだからだ。
友人のなかにもこんな人はいるが、その原動力は「公務員採用試験に受からなかったこと」なんだ。
行政系公務員採用試験に合格して採用になり、５年後に退職して公務員批判派になったという人がいれば、
その批判は検討に値するだろう。
知りもしないで外野から批判するのは簡単だ。
「民間なんて、儲かる仕事しかしないし、自分とお得意さんしか心配しなくていいから楽だよ。
だいたい面接だけで採用されたんでしょ？」民間の人がこういわれたら、知りもしないでと頭から湯気だして怒るでしょう？

451 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 16:07

>>450
概ね貴見のとおり
但しこの板では言うだけ無駄と思料

452 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 19:42

>>447
国一は最初３級か？
むかし上級甲（国一）は７等級から始まった（初級＝国３は８等級から）が。

453 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 19:44

そして一年後に６等級に昇格した。

454 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/30 20:46

>>452
学部卒は 3-1 スタートで間違いないと思われ。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/31 01:51

私、新人地方公務員ですが、
いまだに、組合とか言うものが分かりません。

選挙では「民主党」を応援して、投票をするように促していました。

うーむ、何回、国家公務員法、地方公務員法の「政治的行為の制限」を読みかえしてみても、
この行為は違法なのではないかと思うのですが・・・・。

これはどういう風に解釈すればいいのですか？
いや、組合を批判してるわけではないのですが、選挙で特定の候補を応援するのはいかがなものかと・・・・・。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/31 13:47

理解できないのが普通

457 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/31 14:28

>>436

高楼だが、
法令はすぐ係長になっているような気がする。企画法令係長というやつ。
事務官は、ラインの次席にいるくらい。
技官は、補佐になるまではほとんど主査。もともとライン仕事でなくスタッフ仕事だから。「補佐心得」みたいな仕事してるな。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/02 01:52

今年国税を受験するものですが、今消費者金融に借金があるんですが、
こういうことは採用とは関係があるんでしょうか。
教えていただけると有難いです。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/02 02:46

国２にて国税と税関

逝くならドッチ？

460 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/02 11:38

まず国税は国２じゃない。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 20:12

>>460

　久しぶりに腹の底からﾜﾛﾀ

462 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 20:15

>>459
そんなこと自分しだいだ

463 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 23:10

>>459
ほんとに自分しだい。
金が重要なら国税。時間が重要なら国２（出先）

464 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/08 02:41

政令の定めによって、大臣の職権の一部を各部署の長に委任しているわけですが、
各部署の長の決裁と大臣の意思が異なる場合、
各部署の長の決裁を、大臣決裁によって取り消したり、変更したりすることは
できますか？
また、「大臣の職権を委任することができる」ということは、逆に言えば
政令によって「委任しない」こともできれば、委任を「取り消す」こともできるわけですよね？
政令を変更するには、各省庁の大臣の決裁が必要なわけで、
大臣さえ決意すれば、職権の委任を任意に取り消すことができると思われます。

465 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/08 03:05

>>464
仮に、政令によって大臣の職権の一部を
各部署の官僚に委任したとしても、大臣の職権そのものが
失われてしまうとは考えられないのですが。。。

466 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/08 03:50

くだらん質問で申し訳ないですが、国家公務員の給料の締め日と支給日はいつですか？

467 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/08 19:47

>>466
各省庁バラバラです

468 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/09 01:28

>>467 サンクスです

469 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/09 01:32

４月からノンキャリ本省なんですけど２０時ぐらいに帰れる日はありますか？

470 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/09 01:39

たまにある。

471 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/09 01:53

>>469
本省でも配属課で決まるから
少なくても土曜と日曜くらいは２０時くらいに帰れると思われ

472 ：469：04/01/09 02:50

＞少なくても土曜と日曜くらいは２０時くらいに帰れると思われ

土曜日曜は休みではなくしかも２０時なんですか？　今から鬱だな・・・

473 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/09 17:56

配属っていつ分かりますか？

474 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/09 23:05

蒸し返して申し訳ないんですが、タクシー券について質問です。
本省であれば、終電なくなったあとであれば月いくらでもチケット切ることって
できるんですか？

私は乙仲で働いているんですが、仕事の性格上（船の入船が気候によって左右される事
が多々あり、荷主の要請があれば嫌でも深夜まお仕事）深夜残業日常茶飯事にも拘わらず
タクシー券など一度も支給されません。仮眠室もなく､事務所で椅子並べて次の日の始業
時間待つのが普通です。現場で接する税関の方や厚生省の出先機関の方に聞いても同様
にタクシー券はほとんど使う事がないと聞いてます。

タク券使えるのは一部の予算潤沢にある省庁だけであって、出先機関や大多数の省庁は
制約があるんじゃないのかと思ったんですがどうなんでしょうか？

475 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/10 06:12

国家公務員の等級の上がり方で、1から2級までが何年、2級から3級まで何年とか
国Ⅰ、Ⅱ、Ⅲで決まっているのでしょうか？
2級から3級にあがるのは年数が決まっていて、3級から4級にあがるのは、能力に
よって違うとか言う話を聞いたことあったのですが・・・
本当はどうなのでしょうか？

476 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/10 13:03

>>474
まあ省庁によるんだが、それは予算が潤沢かどうかには
関係していない気がするですよ　うち金ないし

477 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/10 13:57

定数によるんじゃない

478 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/10 16:47

>>475

細かい部分は抜き（気にせず）にしていうと
昇格等に最低の必要資格条件等の基準は
人事院規則のなかの「級別資格基準表」があり
まずこれを満たす必要がある。（基準表は公務員本やHPをさがせば
比較的簡単に見つかる）
しかしそれを満たしてもあがるためには
級別に定められた定数（級別定数）
に欠員がなければあがることはできない。
級別資格基準は国家公務員共通であるが
級別定数の状況は各省庁各機関で様々である。
２から３級にあがるにはどこでもほぼ同じ時期であると思うが
それ以上の級、たとえば475さんのいわれている３から４級にあがるとき
では官署によって定数の縛りがあり条件を満たしてもあがれなく
同期でも差がつくところもあり、また一方
定数に余裕があり条件を満たせば同期でほぼ同時期にあがれるところ
もある
というような差もでてくると思われる。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/10 18:06

つけたし
あ、当然能力の差も関わってくるとは思うけどね

480 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/12 15:30

某省の出先で四月から働くことになりました。
採用面接時に「一、二年したら本省も経験してもらう」と言われたのですが、
ノンキャリが出先から本省に行った場合いじめられたりしませんか？

481 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/12 18:22

しませんよ

482 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/12 18:24

>>480
仕事には痛めつけられます
完膚なきまでに

483 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/12 18:39

>>480
仕事ができないと、いじめられる可能性もないとは言えないと思う。
これはキャリア、ノンキャリアに関わらず当てはまるが。
あと、仕事以外では、むしろノンキャリ内での人間関係が面倒かもな。

484 ：480：04/01/12 19:36

なるほど。まあでも仕事が出来ないでイジメられるならそれは自分の問題なので仕方がないですね。

ちなみに私、国Ⅰ無い内定なんですがこれって口外しない方がいいんでしょうか？
採用先である出先の人事には言ってません。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 12:56

国Ⅱ行政受かった方
一日何時間くらいかけて何年目で合格されたのか教えて下さい、、

486 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 15:06

↑一日５時間６ヶ月でつ

487 ：まね：04/01/16 17:41

２０代超後半の高齢で国一に転職（内定もらえる）方法が
あったら教えてください。
歴史的な前例を打破しないと無理でしょうけども。
人事院がOK出せば官庁もOKしますか？今は二本吟行です。

488 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 17:51

>>487
航空なんとか局（？）とか印刷局とかならいける。

489 ：まね：04/01/16 18:27

４８８さん、ありがと。法律職でもいけるとこですか？何職ならいけますか？

490 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 19:31

日銀辞めて三流省庁に逝くのか。狂ってるな。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 19:48

国家公務員には昇給の短縮はありますか？
地方公務員は採用後３ヶ月経過時、そのあと９ヵ月経過時に
それぞれ１号昇給します。
昇格後も短縮があります。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 20:02

491>ないよ。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 20:03

国家公務員には当然、年齢給なんてないですよね。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 20:04

最近何だか増えちゃいないかい
枯れた事ばっか言って悦っちゃってるオジサンたち
勇気が無いから妥協してるだけだって
いい加減認めたらどうよ？

アラま怒っちゃった？でも自分でもワカってんだろ？

★ゴメンね悪気はないんだよ　それに
アンタがたにカマッてるヒマないのよ
人生50年なんて粋がってるのも結構さ　だけど
もっとヤレることがあるだろう？

最近いつも見かけるんだ
調子こいちゃってマスばっかコイちゃってる若造ども
全部知るのが怖いだけなんだって
いい加減謝っちゃえよ！

ウザイだろ？ムカツクだろ？お前らも同じだけどな

☆ワルイね君のためを思ってさ　それが
おせっかいだってのは重々承知さ　だけど
人に言われないとデキないくせに
フリーマン気取ってバッカじゃない？

何だかんだ言ったって全部自分に帰ってくるの、ホントにわかってる？

★繰り返し
☆繰り返し

495 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 20:13

494>はぁ？だから？

496 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 20:27

国2の技術系で電気志望ですが
転勤などは何年に何回くらいでしょうか？
あと田舎が多いと聞いたのですが本当ですか?

497 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/17 00:44

>>496
省庁によって全然違うので一概には言えません。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 22:30

みなさんが、防衛庁Ⅱ種か警察事務Ⅰ種あえて行くならばどちらに行きますか？
かなり悩んで酒びたりです。
お手数をおかけしますが、どなたかご返答よろしくお願い致します。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 22:33

警察事務1種って何？詳細おねがい

500 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 22:55

俺が言えるのは防衛庁２種か、警察事務を選ぶくらいなら自決するってことだな
人間誇りを失っちゃいけない。

501 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 23:08

国家公務員I種の理工IIは数学系らしいですが、具体的にどのような業務に就くのですか？

502 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 23:56

山間部の官舎にケーブルテレビを引くことはできますか?

503 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/22 13:41

失礼します、もうすぐ特定・公務員型の独法に採用される者です。
公務員宿舎を申し込んだんですが、
どんな物件があたるんでしょうか。
築３０年なんて、ザラですか？
財務省か大学の宿舎を間借りするそうですが。
東京で家族３人。号俸は研究職２－１０くらい。

504 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/22 21:02

あんまり良いところは期待するな。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/22 22:52

どうすれば、若い娘とオマ○コ出来ますか？

506 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/22 23:29

>>501
年金の計算とか。
>>502
スカパー!でがまんしとけ。
>>503
築10年以内で光ファイバーが引き込まれた，きれいな官舎が無いこともない。
官署や独法に依存する話なので，ここではなく人事に電話して聞くべし。
しかし，個人的には >>504 に激しく同意。
>>505
それを聞きたいのは漏れの方だ。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 18:58

>>503
文化住宅みたいなもんだと思ってれば落胆しないで（・∀・）ｲｲ!
雨風凌げれば（・∀・）ｲｲ!
近所付き合いあるかもしれないけど別に（・∀・）ｲｲ!
とにかく安いだけが（・∀・）ｲｲ!

508 ：ｔｔ：04/01/26 15:15

今の規定でボーナスいくら？？4.65ヶ月分もらえるの？？

509 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/26 18:03

カネの話が多いな

510 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/27 14:20

官房長ってとても偉いんですか？
官房長経験者って事務次官当確なんですか？？

511 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/27 16:37

給料は郵便局に振込みですか？それとも銀行ですか？
まさか手渡しなんてないですよね？

512 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/27 20:06

オイオイ、郵便局に給料振込むなんてやってる会社があるのか？
残高が１０００万超えたら振り込めんくなるぞ。

513 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/27 20:11

>>511 選べるよ　郵便局もＯＫだったはず。手渡しでもらってる年配の人もたまーにいるね。
他の官庁はしらないけど、うちは2，3万くらいだけ手渡し。理由は親交会費とか組合費とかの都合かな。

514 ：510：04/01/27 20:19

スルー？涙

515 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/27 23:14

>>512
>>513
ありがとうございます。４月から働き出すのですが転勤が多いらしいので都銀にでも口座作ります。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/04 18:38

あげ

517 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/04 20:03

>>510
放置プレイを楽しんでいたわけではない。勘弁してくれ。
官房長は基本的に偉いよ。ただ次官当確かというと象徴によって異なる。
経済産業省でも官房長 → 経済産業政策局長経験者がそのまま退官してしまった例がある。
財務省の現官房長がどうなるか見物だ。彼京大法卒だから。

518 ：517：04/02/04 20:04

象徴 → 省庁だ。失礼。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/05 03:51

審議官は「仮想上の外野」からアドバイスするのと
対外広報約と聞きましたが、
参事官は何をする人なんでしょうか？

あと使えないと判断された人が地方を転々と回される
と聞いたんですが、具体的にどういったポストに動かされるのでしょうか？
その際の給与は同期と比べて、どの位引かれるのでしょうか？

520 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/06 23:02

>519 ふーむ。そーいうものですか？
　　　→　使えないと判断された人が地方を・・・。そーかなー？？？

521 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/06 23:26

私今年国土交通省の下請けとかいう謎の会社に就職内定の工房なんですが、
待遇的に公務員なんですか？なんか週休二日制だしボーナスも今のご時世でありえない
金額なんですが。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/07 05:45

国家1種、国家2種、国家3種で35歳だと、本省本庁だと、国家1種で5～6級？
国家2･3種で4～5級？　地方では国家1種は変わらず5～6級、国家2･3種だと
3～5級でしょうか？　国家2･3種だと最高で9級までですか？　

523 ：原色：04/02/07 10:33

計算は、３５歳現役だと国Ⅰで７～８級。国Ⅱだと５～６級、国Ⅲだと５級。
Ⅱ・Ⅲ種の最高ポストは、どこの省庁も１１級まであると思います。
指定職については、うちは何年か前になった人がいる程度ですが、財務省だと
ノンキャリの指定職ポスト（地方財務局長等）があります。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/07 10:57

ノンキャリで財務局長ってなれるのか？

525 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/07 13:08

てめーら俸給何級だとか言ってるけどさ、
もうすぐ人事評価制度が導入されて
給与体系も変わるって言うのに、
なんか意味があるのか？

526 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/07 13:13

>>524
なれる。最高は印刷局長の例がある。

527 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/07 13:58

>>519
それは、ある特定の省庁の審議官について聞いた話ではないのか。
審議官は官房に置かれてるのはほとんどの場合、一応「総括整理職」というのが建前。
省庁名のつく審議官は次官級とか。
参事官は、それこそ省庁によって格自体も違うからなんとも言えない。
重要課長補佐級から課長クラスが多いかな。防衛庁では局長・官房長の官名。

＞使えないと判断された人が…
そうとも限らないないがね。むしろ本当に使えない人は危なくて地方へ出せない。
省庁によるが、同期１番でこそないがそこそこ手堅い人が地方を回る傾向はあるようだ。
ただ、本来同期中３番位だった人が地方で余人を持って代え難いということで異動ペースが落ちた結果、トップから２～３年遅れになってしまったなんて不運な例も聞いたことがある。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/07 15:26

＞本当かね。うちでは３０歳くらいの優秀者が春の人事で課長補佐にあがるが、
＞扱いは完全にⅠ種職員と同じだよ。

なんてレスがあったんでつが、こんなことあるの？

529 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/07 17:01

あったらどうだって言うんだよ

530 ：原色：04/02/07 17:02

>>529
あるよ。完全な任用替。どうやら今年の４月ということで秘書課は準備しているらしい。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/07 18:52

>527 よくわかりませんが、地方を活性化する目的で？本省→地方というパターン
　　　があるはずですから、使えない人が地方ではないと思えます。
　　　また、地方→本省もしくは直轄というパターンもありますよね。
　　　キャリア技官？の方にそーいう方法があることを私は存じてますが。
　　　　（国Ⅰではないが国Ⅰに準じるはず）
　　　国職員（公益法人含む）を過去に辞職した者は、再復帰は無理ですかね？
　　　
　　　

532 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 03:14

>計算は、３５歳現役だと国Ⅰで７～８級。国Ⅱだと５～６級、国Ⅲだと５級。
>Ⅱ・Ⅲ種の最高ポストは、どこの省庁も１１級まであると思います。
これは、本省本庁の事務官の場合ですか？
地方の事務官とか、事務官に比較して等級があがるのが遅い技官だと、国家1種
は別として、国家2種、3種で35歳だと、4～5が多くなるのでしょうか？
国土交通省は技官は普通に出世するけど、他省庁での技官は遅く、最高出世して
も9級位ですか？

533 ：519：04/02/08 05:18

527さん、ありがとうございます！
かなり省庁によって役職の捉え方が違うのですね。

気になったんですが、異動ペースが（速い）多いと
出世的に有利なんですか？
毎年移動のある人は、かなり期待されているということですか？

534 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 10:59

>533
問題児は毎年移動ということがあるぞ。
引き取り手がなくてずうーっとおりっぱなしということもあるよ。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 12:24

医学部で厚生官僚になるひといるけど、その人たちはどのようにしてなるのか知ってる人いる？
国家一種って医学系ないよな～。どうすればいいのかな？

536 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 12:55

現在２４、まもなく２５ですが、
国２は採用してくれないのかな？
実際どうなんだろ(;´Д｀)
ちなみに当方東北。

537 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 12:57

>>536
それくらいならぜんぜんOK

538 ：非公開個人情報保護のため：04/02/08 14:14

>>532
２種ならともかく３種で１１級なんて聞いたことが無い。
１１級って本省課長クラスな訳だから。
３５歳のモデルで、
１種・・・８級
２種・・・４級ないし早い人は５級
３種・・・３級もしくは４級
だと思いますけどね。
本省専門官か課長補佐で９～１０級なのか？

539 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 14:26

初給料はいつですか？友達はもう四月からもらったらしいのですが、五月では…？

540 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 20:44

>534 昔そーいえば毎年職場がかわった時期があったが、それは私が問題児
　　　だったからであろうか？うーむーー；。
　　　今やどこからも引き取り手がないよーな気がしているが。
　　　　　　　　　　わはは。＜自滅？
　　　

541 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 23:10

>>538
財務省の地方財務局長とかは、ほとんどⅢ種であろう。昔は中級はほとんどいないので、Ⅲ種の課長は結構います。
うちの課長ポストはほとんど今はⅡ種だけど、北陸支局長（指定職ではない）になった人はたまに
Ⅲ種で１１級になっていると聞きます。
３５歳のモデルについては、全省平均であれば、まあそんなものでしょう。
なお、課長補佐で１０級はありえません。

542 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 23:35

21歳で関西で生まれ関西で育ち大学も関西のマーチレベル
国Ⅱ関東希望なんですけど不利ですか？

543 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/08 23:38

全然大丈夫。うちも東京にいたことのなくて採用された関西人は結構いるよ。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 00:15

何で一般的には国家Ⅱ種より地方上級の方が待遇がいいんだろうね？

545 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 00:19

そうか？
確かに都市部の地上は国Ⅱより給料がいくらかよいようだが
他は国Ⅱと同じかそれより下だぞ。
まあ自治体ごとの財政力の差だろうが。

546 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 00:30

545が正しい。
地上でも田舎は悪いよ。

547 ：544 ：04/02/09 01:25

東京とか大都市で地方の税収だけで財源が賄えるところなら、国より給与が高くても
文句ないんだけど、国からの補助金、地方交付税とかで成り立ってるような県の職員
の給与が国を上回るのは如何なものかと思う。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 02:02

現在、都内の税務署でアルバイトをしている学生でつ。
先日、夫婦で医療費控除にやってきた人(30歳男性)の申告表を見たら、職業欄に“国家公務員”、
勤務先は某Ｔ庁だったのですが、年収が700万を超えてました。

この人は国Ⅰでしょうか？勤務先から考えて、技官かなとも思ったのですが…。

549 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 03:17

ここはばかどもの集まりか
時給800円のﾊﾞｲﾄでも出来る仕事しかしておらん。
君たちは。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 06:56

>>549
それだけが全てではありません。

551 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 07:58

>財務省の地方財務局長とかは、ほとんどⅢ種であろう。

ほとんどの局長が指定職で、本省ポストなので、キャリアも結構いる気がする。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 14:28

>>535
おまえ、聞く前にＨＰに採用情報くらいみろよ。
医系技官採用について載ってるから。

553 ：　　　：04/02/09 14:32

早大SuperFree強姦事件のまとめ
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/

554 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 17:11

財務省のノンキャリは、国税、財務局、税関の７万人以上の職員の中から
研修・勤務成績がよいと認められて本省勤務を命じられてるわけで、
ただの国Ⅱや国Ⅲじゃあないよ。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 17:17

またＴＶタックルで公務員叩きか…もうやめれ…(´・ω・｀)

556 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 18:11

テロ朝は日本国籍がなくて公務員になれないチョンだからな。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 22:12

馬鹿ﾏｽｺﾞﾐが公務員叩きをやってくれる度に、優越感のあまり射精しそうでつ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;´д｀)ﾊｧﾊｧ…

558 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 22:28

優越感だけで勃つのか・・・、、、若いのは羨ましいな、、、、。

559 ：監督官 ◆fa0kTHjMhA ：04/02/09 22:49

3月ボーナスが無くなったのはイタイなぁ～

560 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 22:52

おまえらクズはいつになったらしんでくれますか

561 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 23:03

>>551
説明が不足していました。関東をはじめ、ほとんどの財務局長はⅠ種職員ですが、
北陸、東北等の比較的小さな財務局長は、ノンキャりポストです。なお、財務局長になるノンキャりのパターンは
主計局Ⅲ種職員→司計課長です。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/09 23:10

重箱レスですまんが
財務局長に「Ⅰ種」はいないよ。
正確に言えば、「まだいない」。あと十数年は旧上級甲の世代だから。
Ｉ種相当ということで脳内補完して読むべし

563 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/10 00:35

先の方に、九月に内定をもらったが、その後連絡が無い→紙一枚で連絡あるとこともある。
とのご回答もありましたが、地方機関で勤務地域が広い方、みなさんいつごろ勤務地を知らされたのですか？引越しの準備などどうされてたんですか？丸で連絡ないし、どうしていいやら・・・。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/10 14:41

>>563
一般的には国なら3月上～中旬、地方なら中～下旬。

565 ：国Ⅰ志望者：04/02/10 21:26

現役官僚の皆様、
官庁訪問に関する裏アドバイスください。
学歴、コネ、席次などなど

566 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/10 21:30

>>565
ここで聞いてる時点でＤＱＮ
普通は先輩など知り合いから聞く
というのは国１に受かるような人の周りには国１が集うからだ

567 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/10 21:38

入国管理局での仕事は一種と二種でどのように違いますか。
二種で入る場合、仕事は県庁や市役所と比較して、きついですか？

568 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/10 23:11

国Ⅱ採用計画

行政近畿地域：約２９０名(昨年比-90名)
建築　　　　：約２０名(昨年比-30名)

他スレより抜粋

これって本当ですか？
まぁ国立大学が独立行政法人になって大幅減でも全然不思議ではないのですが
現役の国家公務員の方はこの数字をどのように見ますか？

569 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/10 23:18

大学と病院が国家公務員試験から外れるからな。
採用数減はそのへんが原因やろ。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/10 23:34

>>568
http://www.jinji.go.jp/saiyo/fsaiyo01.htm

571 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 10:07

>>567
１種も２種もかわらんよ
そんなとこで１種と威張っても、(´c_,` ) ﾌﾟｯってもんだし
出先のキャリアなんて、東南アジアで安サラリーマンが威張るもたいなもん
そもそも入管はブルーワーカーに近いからな
県庁のがいいだろ、そりゃ
まぁ、プライドも微塵もないというのなら、いくらでも楽できるがな

572 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 10:22

本省に行くと金がたまる。週末にソープ行くくらいしかやることない。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 10:24

昔、美少年だった感じの若手の多い省庁ってどこになりますか？

574 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 12:23

古賀潤一郎も昔は美少年だったなｗ
写真で見たけどさ

575 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 13:09

国家の官舎って古いのが多いんですか？

576 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 13:11

多いですよ

577 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 13:46

>>576
築数十年とかですよね？
大地震きたら倒壊しそうな感じでしょうか？心配だ…

578 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 13:49

マスコミで取り上げるのは、都心の超一等地にある新築の幹部用宿舎だけ。
首都圏にも築30年以上(実際自分が住んでるのは昭和42年築)でぼろい宿舎も結構ある。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 14:25

>>578
防災とか耐震は大丈夫なんですか？

580 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 14:31

大丈夫じゃないよ

581 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 15:16

別に倒壊してたくさん死んじゃってもすぐに代わりがきく仕事だしね

582 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 15:35

同じ省庁では、国Ⅰ採用者と国Ⅱ採用者で宿舎が違うんですか？

583 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 16:19

>>582
あたりまえだろ。
世間で一等地で格安の宿舎に住んでいる公務員ていうのはみんなⅠ種。
Ⅱ種Ⅲ種は郊外のボロ宿舎だよ。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 16:33

585 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 16:58

I種もたいていはボロ官舎住まいなんだが

586 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 17:53

Ⅰ種採用で何年くらいしたら１１級になりますか？

587 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 17:56

>>586
４０半ばぐらいじゃねーか。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 18:08

早く指定職にしてくれ、すぐ辞めるから

589 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 18:27

>>585
財務は別と思われ。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 18:54

郊外でもいいので、緊急時の為に自転車を支給して欲しい

591 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 19:33

オイラ国家上級の○○職採用だけど、10級到達に20年以上かかるって話だぜぃ。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 19:45

航空管制官って国２なんですか？

593 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 19:45

>>592
はい

594 ：５９２：04/02/11 19:47

事務の国２と比較してどうなんでしょうか？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 19:54

>>588
リアルすぎること書くな！ｗ
年金とか差でるしな・・・

596 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 22:02

天下り先も違ってくる。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/11 23:28

物事はリアルでないと、正確な解答ができないと思えるよ。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/12 09:52

指定職を具体例で教えてください

599 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 08:27

おいら国家上級甲の丸まるだけど３０年たってまだ１０級に到達してましぇん。とほほ。涙

600 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 14:34

>>583
ちょっと違う。
世間で一等地で格安の宿舎に住んでいる公務員ていうのは１種事務官と３種。
１種技官と２種は郊外のボロ宿舎だよ。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 14:40

>>600
なぜ3種が一等地の格安宿舎に住めるのでしょうか。

602 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 18:16

1種技官は住めると思うけど・・・　

603 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 18:18

>>601
要するに、「国会対応などの必要性から至近に住ませなきゃならないヤシを入居」
結果、比率として１種事務官（担当と駆け出し作業員）と３種（作業員）が大半

604 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 18:41

民間人のひがみも極まれリって感じだな。
また、ちょうちん持ちのキチガイ議員がイタ杉。

605 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 20:33

>601
宿舎を決定しているのは３種の人たちだから
「自分たちの仲間」と「ゴマすり相手」だけはいいところに入れる。
（宿舎割り振りなんて単純作業を１種にやらせるはずないだろ）

自分の上司になる可能性がほとんどない技官の人たちは冷遇。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 20:34

糞スレです遊びに来てね
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1076670522/

607 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 20:49

宿舎企画・宿舎設置担当補佐は威張ってる。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 21:12

なぜ小泉は天下りの給与は臨時相談員並みにしますといえないの？

609 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 21:16

官舎問題ですけど
マスコミは何故民間のアパートと官舎の家賃を一緒に考えるのでしょうか？
民間の社宅料金と比べないで

610 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 21:51

マスゴミがバカだから

611 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 21:52

公務員試験に落ちたことで役所を恨んでるから

612 ：駄目子：04/02/13 22:01

家賃、光熱費払ったとして手元に残る生活費はどのくらいかな？東京で一人暮らしの公務員を想定して

613 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 22:05

４０万円くらいです（実体験）

614 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 22:07

>>609
それより局長クラスの人間が住む官舎を指して、あたかも一般の
公務員が住んでいるような印象を与えているほうが問題。
一般の公務員なんて家族がいてもせまいボロ官舎。

615 ：駄目子：04/02/13 22:08

>>612
そんなに残るんですか？親元から独立したいんですが一年目でそんなにもらえるなら頑張ろう♪

616 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 22:08

>>612
ほとんど残らない。

617 ：駄目子：04/02/13 22:09

>>616
詳しい一ヶ月収支とか教えてもらえないでしょうか？公務員1年目ではどのくらいでしたか？

618 ：ＮＴＴサービス栃木 ◆o11OFiGTl2 ：04/02/13 22:16

宣伝ですw
商売ですw
ＮＴＴサービス栃木ですw
以下のスレでいろいろ書き込みをしてますのでよろしかったら
ご覧ください。

ＮＴＴサービス栃木のガイドライン　店舗支援１店目
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074569389/l50

619 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 22:21

>>613
ヲィヲイ　１年目ならそれは年額だろ
月３万残せれば遣り繰り上手

620 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 22:23

613は採用後12年目くらいです。東京の霞ヶ関というところに監禁されて、
2年半強制労働に従事しました。家賃（独身寮）は少なかった。別途支払った
光熱費や電話代の方がはるかに高い。公団の賃貸住宅申し込むときに
現在支払ってる家賃書くの恥ずかしかったくらい。
最初の1ヶ月で仕事がイヤになり、貯金のためと割り切ってせっせと残業してました。

621 ：駄目子：04/02/13 22:27

なんか一人暮らしで公務員するのって意外と楽しそうですね......強制労働ですか．．．．．ｗ残業するとお金がたまるんですね。民間とあまり変わらないのかな。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 22:47

>>617
初任給17マンぐらいで、手取りは１３マン。
後は自分がどうお金を使うか。
残業代は全額はでないよ。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/13 23:02

仕事もしないでいつもタバコ吸いに喫煙部屋に・・・・。
夕方５時にきっちり帰り、残業してるとこみたことないのに超過勤務
手当もらってるヤツがいる。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 00:06

>>621
残業してると金を使うときがない罠。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 00:24

>>621
残業代が額面どおりは出るが、
残業した時間数に比例して出ると思っているのか。この甘ちゃんめ。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 00:30

>>625
ちょっと解説。

以前は、月１５０～１８０時間残業で、２まんえんちょい。
時給は…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳｧｧｧﾝ

地方でこの位です…本省はどうですか？

627 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 00:44

>>626
20時間分

628 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 00:59

>>626
60～70時間くらいで、12～15万円くらい。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 01:03

120時間やって、もらったのが20時間分なんてことはあったが。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 01:13

やりがいのある仕事ならまだしも、下らん許認可と業界監督なんぞに本気になって
カラダ壊したら阿呆らしい。
土日のどちらかは必ず休み、体調を整えてからしっかり残業、しこたま手当を貰う、
タクシー使う、夜食食いまくる。お金のためにはまず健康管理。

631 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 01:18

>>628
出先？？

632 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 02:13

出先税関は超勤ほぼ全額出るって聞いたが？

633 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 12:07

うらまやしい話だな

634 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 15:06

国2なんですが
大卒未満で入った場合
初任給は大卒と一緒なのでしょうか？
（職歴換算なしで）
例：短大卒、専門卒、高卒

635 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 20:35

国Ⅱ出先機関で9級までいったらすごいの？

636 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 20:45

>>634
一緒
短大卒・専門卒なら20歳で大卒22歳以上と同じ金額がもらえる
>>635
同期のトップクラス

637 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 21:00

酷Ⅱで９級って普通やで。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 21:08

>>635
「退職時にはせめて６級に」なんて哀れな要求出してる出先機関もあるからな。
そんなシケた職場では、９級なんて雲の上の人。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 21:25

>>638
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺ？

640 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 21:30

みんな数字にごまかされてるよな。
1級、２級、３級なんてなんの違いもないし、
４、５，６，７級もほぼ一緒、
９、１０、１１とごく少数になるから、
簡略すれば３段階くらいで十分。
ばっかみたい。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 22:24

４級と７級は全然違うと思うが。
>>638
大学はかなり悲惨らしい。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/14 22:39

6級で退職なんてなぁ。出先なら4級は係長程度、7級は課長補佐程度か？かなり
違うよね。

643 ：>642：04/02/14 22:49

同意。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 00:03

>641
確かに４級と７級じゃ年齢がずいぶん違いから、熟練度もちがう。
現場じゃ班長と駆け出しぐらいちがう。
しかし、所詮労働者のなかの違いでしかない。兵士だな。将校は９級以上だから。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 00:13

んなこといったら何万人もいる幹部自衛官はみんな９級以上になるんかね。

646 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 00:29

>６４５
幹部自衛官て何万もいるか。
自衛隊員全部でも数十万だろ。
将校と兵士の比率がそんな小さな比ではないと思うが。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 00:47

ひとつ今の自衛隊の幹部割合は異常に高い。
それは有事に備えているためだ。
有事に一般市民を兵士として大量に入隊させるから、将校を大量に養成している。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 01:01

マジで何万もいるよ幹部自衛官。膨大や一般大学出てなくても航空学生や部内選抜で幹部になれるし、
選抜されなくても年とってから尉官になる人もいる。兵隊は任期制なのに、幹部様は体力が落ちようが、
選抜試験に落第しようが首にはならないから、幹部（高齢者）の占める比率が異様に高いわけだ。
つうか質問スレだからこの話題はもういいでしょ。

649 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 01:05

防衛庁のページによると、准尉もいれれば５人に１人が幹部みたい。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 01:36

軍ヲタのスレはここでつか？

651 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 01:37

次の質問どうぞ。

652 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 02:07

コネの効く官庁教えてください。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 11:12

>>636
ということは、国2なら
高卒後公務員試験の専門学校へ入学して
国2狙うのがもっとも賢いやりかたってことでつかね？

654 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 11:22

>653
そんなもので合格する香具師ならとっくに灯台あたりに合格するだろ。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 11:24

4月から国Ⅱの本省で働くんですが、それまでにパスポートって取っておいた方がいいですかね？
いままで海外に行くことなんてなかったので当然持ってないです。
いざ海外に行くことになって、パスポート取ろうと思っても、
仕事が忙しくてなかなか取ることが出来ない、ということも起こりえそうなので。

656 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 11:29

仕事で行くんやったら、官給される。緑色のけったいなパスポートや。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 11:31

>>654
試験版で採用実績でてて
専門卒がいたから・・・

658 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 11:43

>>657
目指すところ次第では？
管区機関での採用実績があるんですか？

659 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 11:48

>657
理系なら高卒専門学校では問題に対応無理でないか。
大卒レベルの専門試験と聞いてるが。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 11:56

>>656
そうなんですか。ありがとうございます。
それは初耳でした。それを考慮してもうちょっと検討してみます。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 13:56

大卒なんですが行（二）職に採用されると初任給は高卒と同じなんでしょうか？

662 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 13:57

>>661
行二の採用なんてもう今あんまりないよ
いろいろうるさく言われるからな

663 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 13:58

年齢：28歳
性別：男
職種：国土交通省航空鉄道事故調査委員会航空機事故調査部
住所：関東地方
最終学歴：三流大卒
妻子：無し
居住形態：１ＬＤＫ（家賃５３０００円）
趣味：プラモデル
マイカー：ハリアー（平成１３年式）
年収（税込）：４３０万円
貯金額：１５０万
年間貯金額：９０万
借金（ローン）：ナシ
現金以外の資産：ミニ株（ドンキホーテ株３０株時価１７万相当）
何かコメント：本当はパイロットになりたかった
　　　　　　　　　

664 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 14:23

>>662
それが職安で見つけたもので…
学歴年齢の制限は無いです
ちなみに求人表の基本給の欄には
行（二）俸給表1-2～1-32までの額が書かれています

665 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/15 17:13

税関は残業全額でるんですか。けっこうな話ですね。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 10:59

>>661
経歴に応じて加算がつけば高校新卒よりは高くなると思うけど。いずれ逆転される。
行（二）は高卒未満の扱いしかされないから、辞めといた方がいいよ。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 12:49

行二ってボイラー技師とか電話交換手とかだからな

668 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 17:52

>>666
回答ありがとうございます
確かに大卒で行（二）ってものどうかと思いますが
現在失業中で経歴も悪いし民間も落ちまくってるわけで
そんな中で採用のチャンスがあるのなら行きたいなと思ってます

669 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 19:13

この４月から総務省の出先に採用予定の者です。
（他省庁から嫌われている官庁です･･･）
残業ってどのくらいあるんでしょう?
ご存知の方、教えてください。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 19:42

>>669
課、部署による
おわり

671 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 19:58

行（二）って何？？

672 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 20:33

>>671
ボイラー技師とか電話交換手とか自動車運転手とか守衛とか用務員とかしゅんせつ船乗組員とか理容師とか調理師とか
に適用される俸給表

673 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 20:39

>671
専門技能職だ。したがって一般ぎょういちのようにポストをたらいまわしされることはない。
ある意味で安定した職種といえるだろう。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 21:29

国家公務員共済組合の病院で働いている人は公務員になるの？

675 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 21:44

春から国家公務員になる予定です。事情があり親類から百万程借りていて、一括で返さないといけないんですが、公務員の安定性で、どこかサラ金以外から低利で借りられないでしょうか？

676 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 21:45

共済組合から借りられるよ
でも採用すぐに借りられたっけ？

677 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:00

大卒で国Ⅱに受かったら行（？）ですか？？

678 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:04

多くは行（一）
一部他の俸給表（たとえば専行とか）もいる

679 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:07

４大卒だと行政職（一）の２級２号俸からスタート。
職歴があったり大学院へ行ってたりすると
いくらか加算される。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:10

>>676
国家は半年後だね。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:12

皆さんの所は国Ⅱだと定年退職時は何級何号くらいですか？
ちなみに国Ⅲもどのくらいですか？

682 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:13

半年後ですか。ありがとうございました！

683 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:17

>>681
7若しくは8級枠外

684 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:22

674に答えてもらえますか？

685 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:25

将来、独法化若しくは組織解体若しくは地方に業務を吸収されそうな官庁ってどこですか？
理由も教えてください。
独法化　国立大学　国立病院（予定）
その他で。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:27

定年までに
　９級まで行ったら(´･∀･`)ﾍｰ
１０級まで行ったら（・∀・）ｲｲ!!
１１級まで行ったらｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
指定職まで行ったら(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
です。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:50

定年までいるの？
それだけですごいな。

>>681
ウチ（霞が関）では定年までいたとしたら全員８級。
９級、１０級まで行く人は定年前に辞めるが、
逆に１１級まで行くには定年までかかる。
９級に上がった後にまた、選抜があるという感じだな。
選抜に残った人が定年までいて１１級に上がって
筆頭課長級とか参事官級でめでたく退職。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:56

早慶の法学部で国一か国二受かる？微妙？

689 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 22:58

>>688
おまいの頭しだい
ダメなやつは（ｒｙ

690 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 23:08

高校生か？大人にモノ聞くときはタメ口聞くな！官庁訪問で見抜かれるぞ。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/16 23:11

>>688
司法試験版でも「プライド高」とかいう名前で書き込んでたろ？
おとなしく受験勉強しなさい。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 00:11

９級に上がる時期が勝負。ここで遅れると１０級になり損ねるぞ。

693 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 00:16

お聞きしたい。お給料のこと。
国Ⅱです。4月から働かせていただきます。
残業代を含めずに、25歳（職歴2年有）だと「手取り」
でどのくらいなんでしょうか？

694 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 01:13

１５

695 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 02:23

本当に現役公務員の方が答えてくれるならお聞きしたいんです。今年三月卒の者で六月に国１官庁訪問しようと思ってるんですが既卒は内定に響きますか？ちなみに出身は京大で警察庁が第一志望です。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 02:50

>>695
学部と職種は？
留年せず卒業した理由は？

697 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 03:22

>>695
警察は灯台好きだからなぁ…。個人的にはあまりお勧めしない。
既卒は気にするところとしないところがある。
説明会に出ていると何となくわかると思う。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 03:25

>>697
京大からは毎年数名採用されてるし、disadvantageはないものと思料。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 23:19

>695
天下の兄弟が権力の犬に成り下がるのか！ぶあかものー！

700 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 23:35

別にいいんじゃないかな？
もう今のご時世京大→反権力は、なりたたないだろうし。
最近の京大はかえって保守思想の人間の方が多いみたいだしね。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 23:50

国２の出世って、採用試験の成績、少しか関係あるんですか？

702 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/17 23:57

>700
ほんとですか。そーだとしたら兄弟の存在価値なし。
いってよし。虚ー台。

703 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 00:00

＞７０１
国２に限らず、採用試験の成績は直接出世に関係しないとおもうよ。
文型と理系ではちがうだろうけど。とくに理系では実力しだい。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 00:02

>>701
日本語おかしいぞ。成績はほとんど関係なし。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 02:04

あげあげ。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 18:27

学歴、採用試験成績は出世に影響しないよ。
でも、仕事の実力も出世に影響しないよ・・・。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 18:33

>>706
名言いったな。

708 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 18:33

給料日が休日だったら、休みの前と後どっちに振りこまれるの？

709 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 18:38

どちらかだ

710 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 18:47

たとえば土曜日だったらどっちですか？教えてください

711 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 18:48

うちは金曜日

712 ：某省出先給与電算システム担当：04/02/18 18:56

>>708
原則繰り上がるが、給与法の規定で15日より前には支給できないので、繰り下がる場合もある。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 21:40

ていうか、土曜→金曜、日曜→月曜じゃないの？いままでそう思ってたけど違うの？地方公務員でちゅ

714 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 21:41

さげないよー。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 21:55

以前質問したものなんですが、共済組合からの借入って(ぺーぺーは)いくらまでかりれるんですか？理由とか書かないといけないでつか？

716 ：某省出先給与電算システム担当：04/02/18 22:02

>>713
給与法では、「その月の十五日以後の日のうち人事院規則で定める日に、その月の月額の全額を支給する。」
となっており、人事院規則で各省庁の支給日(16日～18日)が決められている。

16日が支給定日の省庁では、16日が土曜日だと金曜日に繰り上げても15日なので支給できるが、日曜日だと
金曜日は14日となり、給与法に違反するので月曜に繰り下げて17日となる。
18日が支給定日の省庁では、18日が日曜日でも金曜日は16日なので繰り上げ支給が可能。

なお、期末勤勉手当、寒冷地手当については制限がないので繰り上げ支給となる。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 22:34

公務員というと能無しが最強って聞きますが、どういう意味ですか。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 22:50

更生保護官署って４級昇格は速いけど、最終的には平均して６どまりなんですか？

719 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 22:51

人間関係がうまく、スポーツができると出世早いよ-

720 ：715：04/02/18 22:54

スルー？ (⊃oT)

721 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 22:56

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1076266348/
このスレの３に感動した。公務員の鏡だ。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 22:57

>720
庶務の担当に聞くといいよ。１０マンぐらいだとおもう。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 22:58

教育・先生＠2ch掲示板
教育学博士が教育について答えるスレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1077038320/l50

724 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 23:03

理由は書かないといけない。車購入とか、その辺の審査はザルだからどうにでもなる。風俗につぎ込んだ椰子もいるくらいだ。100ﾏｿくらいは借りられたとおもうよ。庶務や共済はやったことないから詳しくはわからんけど。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 23:11

車は何乗ってますか？
自分は今年から国税やるんですが、税大を出た夏頃にフェアレディーＺを買おうと思ってまつ。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 23:14

労働基準監督官は国２と比べて給料はどうなのですか？
人事院HPには３ヶ月早く昇給しますとありましたが。

やりがいのありそうな仕事だけど給料の方が結構気になります。

>>725
国税ですか。（・∀・）ｲｲ！車買うんですね。裏山すぃ。。。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 23:16

社会保険庁が年金財源で官舎建設

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040217/eve_____sya_____009.shtml

特別会計ってやっぱりおいしいですか？

728 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 23:17

車には気をつけたほうがいい。
よーくみんな見てるぞ。
自コルト大変だぞ。地味がいいよ。
パルサー平成２年型。おいてあるだけ。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 23:23

>726
ロウキの板にいけば詳しいことわかるよ。
昔の上級乙だから刻２よりややましかも。

730 ：725：04/02/18 23:23

>>726
大学生活はﾊﾞｲﾄと勉強に明け暮れてしまいますた(;´д｀)
１～３年の間は地元の居酒屋、公務員試験が終わってからも地元の税務署の臨時職員として毎日労働。
そんなおかげで、貯金は300万近くあります(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ!

>>728
＞白コルト大変だぞ

これはどういう意味なんですか…？車には詳しくないので…。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 23:27

>730
白コルトじゃないよ。
事故ると大変だよ。懲戒になるよ。

732 ：725：04/02/18 23:29

>>731
すみません、三菱のコルトの白か思いますた(つд｀)

733 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 23:31

>>718
６どまりなんて聞いたことがない。

734 ：726：04/02/18 23:34

>>729
レスありがとうございます。
実は牢記現職板や受験者板の過去レスを見て、給料の話題になると
レスが付かない、あるいは「民間池」のレスになっていたので少し心配でした。

まぁ、ややマシという風に思っておきます。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/18 23:34

はでな車に乗ってると８９３にガンつけられるぞ。
あおられたり、何かと支障が多くなるよ。
軽自動車がおすすめ。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/19 11:42

>>715

俺のところは、普通貸付が見習い期間終了後で月俸給の６ヶ月分まで
借りることができたよ。
特に物資購入にかかる普通貸付というのもあって、見積書を提出する
かたちでこれも俸給の６ヶ月分まで借りることができる。

共済担当の職員に聞いてみるとイイよ。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/19 12:32

国１は東大以外卒だとバカにされますか？

738 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/19 14:00

されないよ

739 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/19 15:07

４月から本省で働く者です。通勤手段についてお聞きしたいことがあります。
運賃もかかる時間も似たような通勤手段が複数ある場合、
自分んで選べるのでしょうか？

例えば、
Ａルート：乗り換え１回で仕事場に近い、というか直接入ることができる駅に着く。
Ｂルート：乗り換えなしで行けるのですが、本省まで１０分歩く。
※自宅から最寄り駅までＢルートの方が遠い。運賃はＢの方が安いです。
　かかる時間は大差なし。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/19 17:49

認定される通勤経路はＢルートだが
一旦Ｂルートの定期買ったあと
実際どう通うかは自分で選べや

741 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/19 19:42

>739
通勤定期の写しを定期的に提出させられるから実態どおり要求するのがベター。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/19 21:10

>>740-741
レスありがとうございます。
自分としてはＡのほうがいいのですが、Ｂでも構いません。
雨の日や疲れてる日がちょっとめんどいだけですし。
一応、申告する時に相談してみます。ども。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/19 22:11

次第に運動不足になるから、少しでも歩いたほうがいい

744 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 00:50

若い女の子の彼氏所有率はどのぐらいですか？

745 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 01:06

実家が勤務地の近くでも希望を出せば独身寮に入れてもらえるんですか？

746 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 01:20

あれ？
事故って人がけがしてなきゃペナルティなくない？

747 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 01:35

>>745
採用後に、本籍地を変えればいい。
俺の同期は東京出身なのに、婆ちゃんの家がある群馬に籍を移して寮生活してるよ。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 20:20

>746
けがなくても飲酒運転は即懲戒免職のおそれあるよ。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 20:52

>>748
飲酒運転で懲戒免職９９％は公務員だけ

750 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 23:21

おいテメエラの貯金額を教えて下さい

当方25歳男・国税。
車･彼女無し。寮生活。
貯金額:300万円。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 23:22

当方35歳男・国税。
車なしだが、彼女あり。寮生活。
貯金額:3000万円。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 23:23

＞７５０
ネタ？釣り？うそだろうｗ。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 23:42

(常識的には)二種出先機関の新人職員は初年度は、何日くらい有給とれるものですか？また、申請理由はどういい理由にするのが一般的なんですか？

754 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/20 23:52

>>753
2.3日。
旅行とかでいいと思う。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 03:02

>>753
有給取るのに申請理由はいらないぞ、うちは。初年度漏れは７日取った。
１０日以上取った猛者もいたな。暇な出先ならそんなもんだ。

756 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 08:52

>>753
同じく２種出先
取得日数６、理由申請なし
755とほぼ状況同じ
あまりとらずにいたら、”とれとれ”といわれたぐらい。
で年末にまとめてとった。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 11:26

>>745
寮に余裕があれば入れるのでないか。
私のときはそれで入れた。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 11:31

>>753
同じく２種出先
取得７日繰り越し８日　理由はとわれず
基本的に有給は消化するように奨励されるが
人員配置の都合でダメ（別の日にしてくれ）と
いわれたのが１回あった.

759 ：753：04/02/21 16:38

みなさんレスありがとうです。

ついでにもうひとつ出先機関勤務の方にお聞きしたいんですが、みなさん、
①朝何時に起きて、②何時に家出て、③何時に職場つきますか？

760 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 17:13

>759
國１出先
朝８時２５分におきて，８時２８分に寮を出て，８時３０分には自分のデスクに座ってる．
去年の休暇取得は１８日と６時間．

四月からは本省勤務だから，こんな余裕のある生活はできないんだろうなぁ....

761 ：756：04/02/21 17:17

>759
7:30に起きて
8:10に寮を出て
8:25に机
始業時間は8:30

762 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 17:42

>>761
寮と職場が近いんですね・・・！

763 ：某省出先給与電算システム担当：04/02/21 18:53

>>759
7:00起床
8:00宿舎出発
8:40執務室到着
9:00始業

764 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 19:25

国Ⅱ本省

８：１５起床
９：００出発
９：３５到着（規定の始業時間は９：３０）
９：４５朝のメールと新聞チェック終了後仕事開始

夜遅くてタクシー帰りのときは１０：００頃に職場到着

765 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 19:52

執務室って、指定職みたいだなぁ・・・東京は通勤時間大変だろうね。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 20:16

>>760
洗顔・歯磨き・着替えを３分でするとは流石はキャリア

767 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 20:20

国２出先
７時起床
７時３０分出発
８時到着合庁にて朝飯
８時１５分事務所に入る
８時３０分勤務開始（通常時）または９時始業（時差出勤時）

768 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 20:23

あ
通常時と時差出勤時が逆になっていました。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 21:50

（起きててから家出るまでの時間って人それぞれだなあ。）

770 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 21:53

4月から働く新規採用者ですが入って早々扶養家族が2人に入れえると
総務の人などに迷惑をかけるのでしょうか？
迷惑をかけるからといって扶養に入れないわけにはいきませんが、
一応迷惑かけるかどうかを知っておきたいので、教えてください。よろしくお願いします。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 22:37

地方国立三流大在籍中

本年度入国警備官試験挑戦

採用決まれば中退覚悟

↑
無謀なんでしょうか？
散々両親、親戚（旧建設省高卒採用今年定年の人）などに必死で止められてるんですが・・・

772 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 22:40

入った時点からいるのに比べると、手間がやたら増えるけど。しゃあない
ま、とにかく事前にできるだけ早く教えておくこと

773 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 23:21

>>771
公務員になりたければ卒業してから大学卒程度の試験を受ければいいじゃん。
なんでせっかく入った大学を中退してまで入国警備官にこだわるのかがわからん。
なぜ入国警備官になりたいのか？その辺をはっきりさせないと周りは納得しない罠。

774 ：771：04/02/21 23:40

高校の頃から自分でもなんでこだわるのかわからないけどなりたいと考えていたってのが一番の理由です。
あとは、一年病気休学していて、卒業しても就職浪人して親に負担かけたくないし・・・
大学卒業するのが当然かもしれないけどこれからも親に負担かけるよりも無駄になってしまう学費分以上に親に楽させたいってのもあります。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/21 23:46

マジでええ話やなぁ（泣
そやけど学業きちんとケリつけるのも大事やで

776 ：771：04/02/22 00:02

＞学業ケリつけるのも大事

それも重々承知なんですが、就職難の時代募集すら来ない人文学部で院に行くだのなんだのと親に負担かけたくないですし・・・
父親が自営業で経営苦しい苦しいって言っているのを見ると流石に院に行かせてくれとも言えず・・・
父親は公務員採用決まってお前が本当にやりたいなら自主退学の申請書にサインしてやっても良いとも言ってますし・・・あと二年間頑張ってみようかと・・・

777 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 00:27

人文系の院は厳しいな。就職が全然ない。漏れは人文系だけど院はそれであきらめた。
ただ中退するにしても仕事内容とかも考えてからにしたほうがいいよ。
配属先とか転勤とかね。それに他にも受験できる公務員試験はあるから。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 01:12

省庁の地方ブロック機関（局）って、本省（庁）での勤務と比べてどうですか？
最前線で結局は兵隊だけどつまらないわけではない、というイメージがあるんですが。
あと、国Ⅱの地方ブロック機関勤務と地方上級とならどっちが面白い仕事が
できるでしょうか。現在大学３年の公務員志望です。
局なら財務局か行政評価局。地方上級は近畿の某県を考えています。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 08:59

>>778
地方ブロック機関なら、経済産業局が一番独自の仕事が出来ると
思うぞ。地域限定ではあるけれども政策策定のような仕事にも携わ
れる、本省の下請けだけじゃなくて。

財務はどうなんだろう・・。なんか地味な仕事のイメージしかないが。。
地上は所属する部課がコロコロ変わるのをどう評価するかだな。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 09:43

痴情も地方ブロック機関も本省の下請けである点は変わらない。
ただし、痴情は窓口やら税務やらDQN住民との接触機会がかなり高い
仕事に回ってしまうという危険性はあるわな。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 11:35

＞７７１
一つ忘れてないか？
民間でも儲かってるヤツは儲かってる。一握りだけどね。
どんな事情であれ、チャンスを生かして頑張るヤツは成功するし、
そうでないヤツは失敗するんだよ。
人文学部だからという理由で、就職浪人、院に言っても無駄、親に迷惑かけるとか
言っている発想が疑問。

＞なんでこだわるのかわからないけどなりたい
それは感情論でしかなく、理由にはならないと思う。熱意は伝わるけど。
入国警備官の職務もふまえて、もう少し具体的にしておく必要があると思うよ。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 12:48

就職浪人→バイトで生活しながら
院→奨学金とバイト

親の金銭的な負担はゼロだよ。
根本的に考え方がおかしいんじゃない？

783 ：一郎：04/02/22 14:21

官僚の最高峰といわれる財務省のキャリア官僚は、
優秀だといわれていますが、実務面でどんなに優秀なのでしょうか？
具体的に教えてもらえませんか？

当方、地方大学卒の県庁勤務です。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 14:22

ttp://www.sankei.co.jp/news/040220/sei038.htm
いよいよ冬の時代ですか。。。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040222i301.htm
地方公務員も。。。。
これは実質、身分保障剥奪ですよね？
20時間勤務でどうやってオマンマ食っていくんだよ。
国家公務員は今のところ関係ないみたいだが、どうなるんだろう？
それに非常勤職員との扱いの差異はどうなるのだろう？

これからマジでどうなるのでしょう？

785 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 16:00

四月から国家公務員になります。
大学を卒業して何年かたつのですが
職歴とバイト歴があります。
職歴、バイトそれぞれどのくらい初任給に反映されるものなのでしょうか？
というかバイトって職歴になるのでしょうか？
また、その場合バイト在籍証明？みたいなものを昔のバイト先から
取ってこないといけないのでしょうか？
マジレスお願いします。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 16:38

>785
国２出先
採用時、フリーター歴１７ヶ月だったのですが、８掛けで職歴として
評価してもらい、２級３号俸でした。
まぁ、フリーターとはいえ、週８時間×５日勤務でしたが

で記憶がちょっと曖昧なのですが、証明書と源泉徴収票を
出したような気がする。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 21:18

在職証明書は必要です。
バイトはどれだけの割合でみてもらえるのか
または見てくれないのかはその勤務状況
と査定者の考えで変わってくるように思えます。

788 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 21:30

人事院規則９－８別表第４参照

789 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 21:46

技官が事務官より冷遇される原因は何ですか？
能力的に劣っているとは思えません。むしろ理系科目ができない人
よりも理論的に思考できると思います。理系にありがちな対人関係に問題が
ある人が多かったり、法律を知らないまま公務員になるからですか？技術系
は民間に行けということでしょうか。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 22:50

私は大学院修了，職歴1年3ヶ月という経歴なのですが，
この場合，俸給は2級の何号俸からスタートするのでしょうか？

791 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 22:58

>>790
5。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 22:59

>>789
公務員の世界で偉いのはゼネラリスト。
スペシャリストは常に格落ちとなる。
基本的に中枢にいるのはすべてゼネラリスト。
省庁によっても温度差はあるが。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 23:02

>>783
私は一度、主計局共済課長という人と会話をしたことあるけど、
通常の人との会話なら１０ターンくらい後に出てくるであろう
言葉を、最初の返しで言われたりして全く会話にならなかったな。
全然具体的じゃなくてｺﾞﾒﾝ。
>>789
視野の狭い人が多いかな。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 23:03

>>784
スペシャリストをめざせ

795 ：790：04/02/22 23:07

>>791
2級5号俸からのスタートということでしょうか。
どうもありがとうございました。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 23:25

＞７９３
それはすごい人ですね・・・。
頭の回転が速い、物事の先を読んでいるということでしょ。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/22 23:32

単純に技官は造りたいだけなのさ、造らないとだめなのさ。
造るって凄いよ。でも造るだけ。
造って、造って、造ってってうざいね。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/23 20:17

>793
それって詰め将棋のこと？

799 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/24 20:54

１０ターンって、それ褒めてることにならんぞ

800 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/24 21:02

ウソ800

801 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/24 21:10

７９３のおたくっぽさがレスからにじみ出てて嫌だな

802 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/24 21:20

>796
会話ってものは、キャッチボールだから、
ボールをとんでもないところに投げてはだめだろう。
単に相手のことを推し量れない馬鹿じゃないか。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/24 21:22

>>802
いや、相手が打てないボールを投げてるとも言える。
プロはこうでなくっちゃな。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 09:34

＞８０２
＞単に相手のことを推し量れない馬鹿じゃないか。
推し量っているからこその１０ターン省略。
つまり、７９３の一言で１０手先まで読まれてしまっていたということ。
すごいとしかいいようがない。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 10:08

技官は冷遇されている省庁はどこか教えてけれ。
どこでもキャリア技官は課長くらいには当然なるんだろ。
給料もいいんだろうし、それでいいんじゃねーの、
事務官も出世争い激しいだろうし

806 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 12:02

現役です。
勤務は外局です。
職場でパラハラで悩んでいます。
どうしたらよいでしょう。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 13:42

>>806
パラハラってなに？
パラノイア・ハラスメント？？

808 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 17:43

パラパラ・ハラスメントじゃないべか？
カラオケ・ハラスメントみたいなものでダンスの苦手なオサーンいじめ

809 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 17:54

パワーハラスメントの略。
上司が立場を利用して部下に無意味な仕事を命じたり暴言を吐いたりすること。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 18:04

公務員になるためには公務員試験うけてから受かったらすぐ入れるんでしょうか?
もちろん面接もあるんですよね?面接で落ちる事も有るんですか?
全然無知ですみません｡

811 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 18:21

>>810
面接もあります。
筆記受験→筆記合格者だけ1回ないし2回の面接→最終合格→採用面接→内定

812 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 18:27

将来入国審査官になりたいんですけど、女性は背が１５７か１５８以上
ないといけないんですよね？やっぱり背が低いと合格できないんですか？

813 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 18:32

＞８１０
公務員試験は資格試験だから、
合格してからが本当の採用試験。
だから、省庁によっては数十倍の競争になる。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/25 18:33

だから８１１のいう採用面接の倍率が高いとない内定で泣きを見る。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/26 21:02

>>812
少しくらいなら背が低くても大丈夫だよ。
その分ある程度の見返りは要求されるけどね。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/27 00:50

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040226i216.ht
５段階評価て‥

817 ：816：04/02/27 01:05

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040226i216.htm
ごめ

818 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 00:34

>753
出先でなく管区だけどGW,盆、正月とかにまとめて休む人いたよ（一人が
左の三つすべて長期休暇取るわけじゃないけど）
冬だと　12/24-1/5　とか休み。新人は初年は有給15日でしたっけ

819 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 10:54

>>818
新人は16日のはず。

820 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 11:09

４月採用なら１５日でしょ？

821 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 16:00

４月採用者は15日(人事院規則15-14「職員の勤務時間、休日及び休暇」第18条の２第１項第１号、別表第１参照)

822 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 19:08

早稲田社学で国一合格後に採用される可能性はどの程度ありますか？まったくないですか？

823 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 19:16

全くないこともないがほとんどない。
一流官庁なら全くない。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 20:04

これから公取委・厚生労働省・防衛庁は躍進すると思いますか？
いずれどれかは一流官庁入りすると思いますか？

825 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 20:07

おはんの言う一流浣腸の定義はどうなっとんねん？

826 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 23:35

国家公務員Ⅱ種に合格すると、希望する県でずっと働くことは出来るのでしょうか？

827 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 23:38

アホか。異動あるにきまっとるやろ。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/28 23:56

経産局、法務局、労働局、社保事務所とかなら
転居を伴う転勤はほとんどないはず。
農政局、整備局、運輸局とかなら転居を伴う転勤がある。
そのへんは官庁によるから予めよく調べておいたらいい。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 03:04

知り合いで国１合格→研究所配属ってのが多いんですが，
彼らの給料ってどれくないなのかご存知の人いますか？
仕事内容は聞けるけど，給料は聞きづらくて．

私は現在理系博士課程．周りに習って国１を受けるか，
ポスドク→パーマネントの研究者にするか迷っています．

830 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 04:11

>>829
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/heisei15-top.htm
に俸給表へのリンクがあるので「研究職俸給表」を読むべし。
博士持ちなら2級10号スタート。
修士までなら2級6号スタート。

最近は国1での研究者募集は減ってきている。
研究所の多くは独法化したし，独法は非特定化を進めているからだと思う。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken0143.htm
をよく読むべし。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 04:42

>>830
㌧クス！
博士で26万5千ですか．あとボーナスと手当てがプラスされるわけですね．
額だけならポスドクの方が良いのが多いですね．
まぁその後無職の可能性もあるけど．

募集は減ってるそうですが，
うちの分野は国１採用は超楽勝（経験者談）だそうなんで，その点は大丈夫そう．
どうもでした．

832 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 09:02

>>831
だから、「経験者」のころは楽勝だったんだろうが、
これからは少なくなる、って言われてるんだろうが。

その程度の日本語読解力で国１なんて１００年受けても無理だろ。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 14:11

>>826
少なくとも刻下公務員なんだから異動は覚悟しろよ
一生下っ端でいるつもりか？

834 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 17:36

>>832
経験者達が超楽勝という理由は，私の能力を良く知ってるからなんだけどね．
経験者とは言ってもここ１～２年の経験者だし，そのうち１人はうちの分野の今年のトップ合格者です．
その経験者達にに「おまえなら勉強しなくとも絶対受かるから受けろ」と勧誘されてます．

はっきり言って自分でも勉強せずとも合格だけなら出来る自信ありますよ．
でもやるからにはしっかり勉強してトップ近くを狙うつもりですが．

835 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 18:02

>>834
漏れからの助言は…

・国1は本来，行政官を採用する試験なので，学者として優秀でも1次の教養で落ちることがある
・独法の場合は将来「組織ごとあぼーん」されそうか，よく考えて応募すべし
・研究ではなく「研究計画書を書いて予算を獲得する」のが仕事になる可能性が高いけど，いいか？

まあ，ポスドクに比べれば任期がないぶん，精神的にはずいぶん安定すると思う。

836 ：834：04/02/29 20:16

>>835
いろいろどうもです．
組織ごとあぼーんは怖いですね．
それとご指摘のとおり研究の質もだいぶ違うようですね．
ポスドクが業績稼ぎで研究に専念できるのに対し，
雑用と予算取りに追われて業績が稼げないみたいで．

でもこの時代安定は何よりですからね．まぁ色々考えてみます．

837 ：826：04/02/29 21:27

>>828 >>833
ご意見ありがとうございます。勉強不足ですみません。
現在大学１年で、将来公務員になろうと考えネットで色々調べているのですが、
国家公務員Ⅱ種の内容だけがよくわからないんです。
地域ブロックごとに採用されても最終的には中央省庁に勤める事になるのでしょうか？

838 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 22:37

>>837
希望しなければ中央はありえない。
しかし大学１年から公務員を希望か。
なんか、世も末って感じだな。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 22:50

>833 なるほど。がんばってくださいね。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 22:54

公務員試験は就職を前にして就職する気の無い学生が
とりあえず受けたり、どこにも就職できなかった学生が
仕方なく受けたりなんてのばっかりなんだけど。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 22:55

>>837
Ⅱ種の扱いが省庁ごとに違うから一概に胃炎
公務員ガイドブック等でよく調べる

が、その前に君は人生の意義を考え直した方がいい
何故に18やそこらで人生諦めるのだ？

842 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 23:08

>>841
あなたがたは「日本のために人生を賭けたいんです。」という気概はないのですか？

843 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 23:20

>>842
「日本のために人生を賭けたい」と思う人間は公務員試験なんて受けるわけないでしょ。
万が一そんなこと考えて国家公務員になった人がいるなら、その人はすぐに辞めるはずさ。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 23:41

>842 日本のため国家のために人生かけるくらいの気構えは必要だと思うよ。
　　　考えてもごらんよ。日本を動かすのはどこだと思います？
　　　そのくらいのプライドと責任感がなくてどーして公僕といえよう。
　　　貴方がたは、天才であるがゆえの宿命と天命としてがんばってくださいよ。

　　　そーいいつつ脱落した私は、いえる立場でなくてすいませんが、私の
　　　考えは一昔前の考えだから古いのかもしれませんが、エールのつもり
　　　です。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：04/02/29 23:57

国家公務員に夏期休暇はありますか？
あるとしたらやっぱりお盆のじきですか？

846 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:20

現在会社員なんですが公務員試験を考えています。酷く程度の低い人間で恐縮
なんですが一番楽な公務員はどれでしょうか？（大卒で）また国Ⅱなどは
試験合格後に面接等があると思うのですが、これは何回くらいあるんでしょう？
会社行きながらでは時間的に厳しいでしょうか？地上や大学職員なら面接は一回
ですか？よろしければ教えて下さい、すいません

847 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:20

>845
7-9月のうち任意の３日間

848 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:24

>>846
普通の本屋で公務員試験ガイド本売っとるから買って読めばええ。
金がなきゃ立ち読みか図書館行きゃええ。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:31

>>847
連続して三日休めるの？

850 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:32

公務員板でも有名、無職キチガイひきこもりが常時公務員を叩く名物スレ。

高すぎる北海道公務員給与【Part.51】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1077328971

無職者が暇して平日昼間だろうと休日だろうと書き込んでるから2年弱で51スレ。
まちBBSでは異常なレス。固定住民は５～６人の模様。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:32

国家公務員の組合組織率はどのくらいですか？
強酸系の国公労連しかないんでしょうか？

852 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:39

>>848　面接回数はともかくどこが楽かがわかりません。教えていただけないでしょうか？

853 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:47

脱がずに舐めずにお茶デートだけで日給３万５千円という仕事があるらしい。
「給与明細」by12ch で確認せよ。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:53

>849
休める。というか連続でないととれない（間に土日祝を挟むのはOK）
人事院規則１５－１４　第２２条　１３項参照

855 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:53

男なので無理ですね

856 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:59

>851
組織率はよくわからんが民間よりは高いだろう。
公務労働全体で６割ぐらいというデータをどっかでみたような気がする。

連合系として、国公総連がある。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 00:59

大和郡山市　郡山土木河川課はなぜいつも携帯電話でメールばかり
しているのか？　

858 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 01:14

>>852
一番ラクなのは田舎市町村。筆記は教養と小論文くらい。
面接はコネ使えば楽勝らしい。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 01:20

>>846
楽なトコいきたいなら
市役所区役所、町役場、警察事務など
公務員全体の中では結構楽（な方）

詳しいことは試験板で　http://school.2ch.net/govexam/

860 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 01:21

会社員だと訪問時の拘束がキツイかも。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 10:58

>>835
将来「組織ごとあぼーん」されそうかどうかは，
どうやって見抜けばよいのでしょうか．

862 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 10:58

国家公務員って仕事が相当きついのでしょうか？
過労で死んだって話を聞いたものですから

863 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 12:57

死んだり廃人になる人は毎年いるが、
職場によるし、民間でも激務のところではそういうもんだろうし

864 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 16:02

どんな仕事でもきついことはある。
しかしノルマのある民間よりはましだろう。
勉強だけできて苦労しないで公務員になったやつ多すぎ。
ちょっとつらいことあると文句言うし・・・
ちょっとぐらい頭悪くても苦労してきたことのあるやつ
やとって欲しい・・・

865 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 17:16

飛び込み営業や土木作業も研修項目に入れたらいい。
その前にまずは庁舎全体の便所掃除からだな。
でもそんなのやらせるともっと文句言うだろうし
さらには辞める奴がたくさん出てきそうだ。

866 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 21:08

関東甲信越の調整手当について教えてくださ～い。
２３区が１２％、川崎、横浜が１０％ってのだけ知ってます。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 21:39

警察事務って楽？転勤ある？難易度はどんなもん？視力とかはいいの？

868 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 21:58

>>866
書くのめんどくさい
「人事院規則九―四九」
を検索して別表１を見てください

869 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 22:14

適当なスレが見つからないんで…。
役所の文書の書き方について教えてください。
並列で単語を繋ぐ際に
「Ａ、Ｂ及びＣ」というのが基本なのは解るんですが、
「Ａ、Ｂ及びＣ等」というのは使わないんでしょうか？
「Ａ、Ｂ、Ｃ等」と書くべきなんでしょうか？
また、「Ａ、Ｂ並びにＣ等」は使いませんか？
このへんのルールは何か根拠となるものがあるんでしょうか？

870 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 22:21

↑
こういう文書の書き方マニュアルって入社したらレクチャーしてもらえるのですか？

871 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 22:27

>834
公務員試験の内容と専攻がかぶってるんでつか？

872 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 23:04

国家公務員の試験受かっても各省庁の面接の時、有名大学じゃないとそれだけで
落とされるのでしょうか？
それともあまり大学の名前は関係ないのでしょうか？

873 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 23:09

>>872
採用時に大学名が関係するのは国１だけ
それも東大法学部以外はほぼ同列

874 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 23:14

町のゴミ集める人は公務員ですか？

875 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 23:26

>>874
もちろん彼らも東大法学部だ

876 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 23:31

>>869
法制執務読め
そんな文言内角縫製局様に持っていってみろ
喪前の人格自体を否定されるぞw

>>870
誰も教えてくんねーよ
自分で学ぶしかない
だから法学部以外の香具師は最初はきついだろな
漏れもそのｸﾁで、最初はDQNな文書ばっか書いててよくどやされたよ
今もそーかもしれんけどね

877 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/01 23:33

≫875 ありがとうございました

878 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 00:14

１児の母親では国家公務員を受験は不利ですよね？
誰もリスクおかして雇わないですよね？

879 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 00:17

>>878
功労省とかどうだ？
あくまで問題提起としてだが・・・

880 ：869：04/03/02 01:11

>>876
ありがとうございます。
ただ、法令を書くわけじゃなく公的な文書というつもりだったんですが…、
法令と同じルールなんですか？
実は役人向けの文書を書くときに悩むんですよ。
ｵﾚは一般人なんですよ。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 01:19

>>880
上司に訊いた方が早いと思うが。
俺の部署なら
「Ａ、Ｂ及びＣ」「Ａ、Ｂ及びＣ等」　でOK。
省庁によってうるさいトコとそうでないトコあるから・・

882 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 02:40

「Ａ」、「Ｂ」、「Ｃ」及び「等の中身」について
それぞれどういうものか、集合括りとしてはどうなるか
それいよって、正解及び許容範囲の解は異なる
大「並び」、小「並び」並びに「及び」の用法についてもなぁ～

883 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 05:58

質問です。
この間知り合ったばかりの男性に
「仕事何してるの？」と聞いたら
「国家公務員」
「へえ～なんの？」
「議員の世話！」と言われました。

何の仕事なんでしょう？

884 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 10:44

>>883
国家公務員が公式に国会議員の部下になって色々調整しているのは普通のことですけど？
後は国会審議の際議員が読む文書は国家公務員が作ってます。
そんなことはどこの省庁でもあります。
特に内閣官房に関わる人たちにとっては日常茶飯事です。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 17:56

下の世話もやる

886 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 18:00

今から勉強して地方上級又は国家二種って受かると思う？

887 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 18:14

>>886
藻前次第

888 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 18:49

>>886
お前なら受かるさ

889 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 19:37

来年には受かると思うよ

890 ：886：04/03/02 20:24

取りあえず、１時間ほど行政学やってみたが思ったほどすすまねー( _ )まぁ、内容が面白いのが救いだな‥
また、飽きたらｶｷｺするんでよろしく！

891 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 21:14

すみません。住居手当の計算法教えてください。
震災なんですけど、寮は厳しいと言われたものでアパート探してます。
半分くらい手当が出るんでしょうか？

892 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 21:45

>>891
一般職の職員の給与に関する法律第19条の２第２項より（100円未満切り捨て）

月額23,000円以下の家賃を支払つている職員　家賃の月額から12,000円を控除した額

月額23,000円を超える家賃を支払つている職員　家賃の月額から23,000円を控除した額の
二分の一（その控除した額の二分の一が16,000円を超えるときは、16,000円）を11,000円に加算した額

893 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/02 22:12

>>891
「およそ半額」出るが、27000円以上は支払われないので、家賃
額55000円を超えると自腹額が大幅に増えていく。まあ、892を
要約するとそんなとこ。

894 ：891：04/03/02 22:17

>>892-893
どうもありがとうございます。
なるべく安いトコ探してみます。

895 ：880：04/03/03 23:29

>>881-882
遅くなりましたがありがとうございました

896 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 17:40

公務員って合格すれば大学とかあまり関係ないですかね？

897 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 17:46

>>896
それ、私も気になります。当方　東大理系→東大理系院→国Ⅰ経済職→某官庁内定。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 17:50

チョット自慢です^^;

899 ：897：04/03/04 18:04

>>898
いや、全然自慢のつもりはなくて……。
職員は東大文系ばかりだからどうなのかなぁと思ったわけです。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 18:08

>>899
キャリアになる人なら当然わかってほしいんだけど、この板は９９％
ノンキャリだから、良回答は得られないよ！

901 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 18:24

＞８９７
理系で経済というのによく内定とれたね。

902 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 18:28

>>876
>だから法学部以外の香具師は最初はきついだろな
法学部でもｷﾂｲ。
前例を調べたり周りに訊いたり････じゃなかった、
「前例を調べた上でそれでも疑問があれば」訊いたりして会得するもの。
>>869
そもそもこの列挙は文書のどこに書くつもりだ？
宛先か？本文か？参考としての添付書類か？

>>876の言うように、マジで人格を問われかねん。

903 ：899：04/03/04 19:13

>>901
どのように評価されたかは知らないけど、理系でも金融工学系で経済学に近いことはやってました。
>>902
やべーどやされそうだなぁ。国Ⅰも法律科目全捨てだったし。｢または｣と｢もしくは｣の違いとか｢その他｣と｢その他の｣の違いとか、そういうのが色々あるらしいね～。大変そうだ。内閣府にでも逝ってればそういう苦労はなかったのだろうけど。まあがんがります。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 19:23

官舎への引越し費用は出してもらえるとうかがったのですが
上限はいくらなのでしょうか？

905 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 20:48

age

906 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 21:18

>904
国家公務員等の旅費に関する法律に従って支給されます。
実際に引っ越しにかかった額とは関係なく、移動距離や
一緒に移動する扶養親族の有無などの条件から決まります。
（詳細は割愛、上記法律及びその別表をみればわかる）

907 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 21:37

>>906
調べられました
ありがとうございます

908 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 21:43

キャリアの人は出身大学に偏りがあるしこういう板で情報を得なくてもリアルで情報を得ることができる。
だからこの板はノンキャリが多いのでしょうね。

909 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 22:09

国家公務員のほとんどはノンキャリだからな。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 22:14

ふむふむ

911 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 22:15

わてはキャリアでんねん。

912 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 22:28

経済職はキャリアとみなしません。

913 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 22:37

>>907
引越し費用つーより、赴任旅費だぞあれは
当然遠隔地から来た椰子の方が多く支給される

914 ：517：04/03/04 22:47

>>897
省庁はどこかわからんが、経済官庁だろうと勝手に考えておく。
全然心配ないよ。
同じ経歴の奴を経済産業省で２人知ってるけど、別に干されてない。

あ、ひとりは自分で日出ってるか（笑）。

915 ：903：04/03/04 22:52

>>912
専門は経済原論と統計・計量・国際経済理論だけで点を取って、経済事情と法律は全捨てでした。こんな感じなので法律職は無理です。
>>914
ありがとうございます。自爆しちゃったら何職であろうと(それこそ東大法卒法律職３番以内でも)駄目ですよね。着実に頑張っていきたいと思います。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 22:59

引越し費用というものは今年4月採用予定の新人には出るのでしょうか？

国家公務員等の旅費に関する法律の7．赴任には
新たに採用された職員
とあるのですが、これは既に働いている職員が転勤する際の規定でしょうか？

917 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 22:59

公務員の天下りがﾍﾃｰﾙという話ですが、キャリアもノンキャリも退省後はどこにいけるんですか？

918 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 23:20

退職後はのんびり農業でもしますわ。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 23:34

>>915
ｷｬﾘｱの資質は知力もさることながら体力が重要
4時に退庁しても7時の大尽ﾚｸに出られるように体力つけとけ

920 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/04 23:36

>>916
出ますYO
新規採用職員には当然それなりの額が支給される

921 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 18:02

たとえば二種で関東○○局入って、何年か後に、北海道○○局に異動（移籍？）する
ことってできるんですか？

922 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 18:04

北海道警察追求の敵討ちを東京でやられた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040303&j=0022
共産党員の不当逮捕は明らかに意趣返し。
これが国家公務員法違反なら自民党のパーティーに出てる警察官僚だって逮捕だろが。

ホントに違反なのか？

923 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 18:12

自民党はＯＫですが共産党はＮＧです。

924 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 19:05

国Ⅱは採用された時は2級2号ですが、いつ2級3号になれるんですか？1年後？

925 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 20:45

キャリア・ウーマンは魅力的でカッコイイ。才媛才女のイメージ・・
ん？意味違うな。わはは。笑。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 20:50

>919 なになに。知力に体力か・・・。忍耐力と根性は？
　　

927 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 21:14

現役国家公務員の方>>924に答えてくれませんか？

928 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 21:25

1年後です。

929 ：９１６：04/03/05 21:29

>>920
ありがとうございます！

930 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 21:30

ついでに921にも答えてちょ～

931 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 21:35

>>927
どうもです。やはり1年ですか。地方は期間短縮があるみたいですけどね。

932 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 21:39

>>931
特別昇給のこと？それなら国家もあるよ。
>>921
ごく稀にある。希望を出せば必ずというわけではない。
定員定数の問題があるから、出す側と受ける側がうまく合えばありえる。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 21:43

>>932
2級2号が特別昇給で一年未満で2級3号になることってあるんですか？

934 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 21:44

>>933
それは無い。一年未満じゃ特別昇給にする理由が無い。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 21:50

>>934
そうですか。地方では新採用が半年とか、9ヶ月とかで号棒が上がったって
聞いたもので。国家もあるのかなと思いました。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 21:52

へー、地方ってそうなんだ。お手盛りだね。退職前に２号俸上がったりするし。
そりゃマスコミから叩かれるわ。

937 ：921：04/03/05 22:04

移籍って大ゴトなんですね。もっと簡単だとおもってた。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 22:09

>>937
機関によってもその状況は違うからね
うちの場合年２人～５人くらい他管区もしくは
他機関にいっている。

939 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 22:20

>>935
国家でも一部官職については短縮があるらしいが
国２ではないかな・

940 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 22:43

>937 へー。国家公務員は、移籍っていうんだね。
　　　民間だと転籍とかいうよ。－－；。あ・・スレ違った。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 22:54

キャリアってどういうタイプの人がおおいのだろうか？

　

942 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 23:03

キャリア①頭がやたらいい②個性的な人③美男美人ならゆうことなし。
　　　　④出身大学のキャラが顕著かも？⑤権威的？
　　　　人柄はいいにこしたことはないが・・とか考えるのであった。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 23:17

民間企業人が、国家公務員倫理規定を読むのは変かな？
どう思います？

944 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/05 23:24

民間企業人が、国の行政や法律にやたら興味・関心をもつのはどう思う？
そ・・そこの現役の国家公務員さん、いかがでしょうか？940－943スレは私です。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 16:09

>>944
本来そうあるべきなんだよ
重要施策についてはパブリックコメントなんかもあるから是非意見出してください

ちなみにキャリアは頭の良さより体力が大事です
世間一般に言われてるイメージとは程遠い商売です

946 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 16:11

厚生年金資金を散々食い荒らした官僚の処分はどうなった！
公務員による公務員の監査・検査なんて全く期待できまい。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 17:31

>>938
それって出向じゃなく、完全な転籍なんですか？
>>940
移籍って自分が勝手に言ってるだけです。転籍のほうが正しいかも・・・

948 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 17:40

厚生年金資金を散々食い荒らした官僚の処分はどうなりますか？

949 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 21:46

基本的に出向です
他省庁・他機関の場合は原籍に戻ることが普通です。
ただし本人が強く希望し、相手方が承諾すれば
残ることが不可能というわけではないみたいです。
他管区についてもいつか（時期は不明３年後かもしれないし１０年以上
あとかもしれない）は戻ることになります。ただ
こちらは希望していればずっとその管区に居座ることができる可能性は高いです。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 22:47

>880
同じような文章が保存されてないの？
先輩が書いたやつをPCに入れてるとか
公文書つづり（＜うちの職場での呼び名）に
ｺﾋﾟｰがつづってあるとか

951 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 22:48

>897
つーか灯台と言う時点でその答えはわかってると思うのだが
学歴　試験区分

952 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 23:47

>949 出向や転籍？の場あい、契約にその任期が決められているはず。
　　　転籍や出向するともとの籍にもどれないことがあるとかないとか・・。
　　　しかし、省庁から他職場にこられるキャリア？の方は、よほど受け入れ
　　　のいい職場と交流しないとまずいと思うよ。なかには、キャリア嫌いと
　　　露骨な職場やそーいう人もいるから、そこへに天下ったら、いびられる
　　　か反発され、あれることが明白です。交流のメリットを考えるなら、度
　　　量の広いお考え（職種や立場は違ってもお互いの良さや悪さも許容可能
　　　とできること）をされる職場でないと、つぶされますよ。
　　　反対に天あがる？際、全く公務経験はなくても、公務を敵対的に考えない
　　　タイプと交流すれば、互いのメリットやデメリットも含め、効果的に仕事
　　　に反映できるのではないかと思えます。出向や転籍？の考えも同じよう
　　　な感覚でとらえてしまいますが、現役国家公務員の方はいかが思いますか？
　　　
　　　

953 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 02:23

キャリアの試験区分による優劣

法律≧経済≧行政＞＞＞(∞)＞＞＞理工Ⅰ・Ⅱ・Ⅲ・Ⅳ・農学

キャリアの学歴による優劣

東大法＞東大他＝京大法≧京大他＞芋≧阪大≧旧帝・早慶

他

Ⅰ種事務官＞＞＞(∞)＞＞＞Ⅰ種技官＞＞＞(∞)＞＞＞Ⅱ種事務官＞Ⅱ種技官

954 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 12:23

任命権者が異なる異動はすべて「出向」じゃなかったっけ？

うちの場合、基本的に本省は2年の期限付で帰ってきますね。
他管区の場合は、基本的に北海道・沖縄をのぞいて行きっぱなしだから、
出す側・受入側それぞれに相手の管区に行きたい人がいないと難しいらしい。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 12:36

厚生年金資金を散々食い荒らした官僚の処分はどうなりますか？

956 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 19:03

たこ揚げ

957 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 20:15

>954 ２年の限定の出向？いったいどこの省庁ですか？
　　　たしか、どこかの話だと、少なくとも３年で最大５年まで・・という
　　　考えがあるはず。省庁によっては考え方が違うのかな？
　　　　　　

958 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 20:34

それと出向や移籍等の場あいは、もとの籍にもどれるようにして
おいていただかないと、不安で他の職場にはいきにくいと思うよ。
人員整理目的の出向だと、もとにもどれないような仕組みになって
いるとかいないとか聞いたことがあるぞ。互いのメリットを目的
とする出向とは意味が随分違う気がするな。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 21:07

>957
いわゆる調整官庁への出向は２年ぐらいが多いと思う。
出身官庁のポストになっていて、ローテーションでまわしている。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 21:16

うちは、本省行きは片道切符なんて言われたこともあるけど。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 21:42

>959 なるほど。国家公務員だけでなく、民間企業もそーいう考え方するのかな？
>960　それはどういう理由からなの？本省というと中央省庁でしょ？
　　　　　　　　　　　

962 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:08

しかしローテーが２年だと十分に仕事や目的が確立達成できないような気がする。
いや、馴れ合いとならないようローテーを２年ごとにし、活性化を目的とする
のなら理由は理解できるけれど。省庁によって、考え方が違うのかな？

963 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:16

それともうひとつ疑問。転勤する人は、やたら毎年のように異動していたが。
よほどの切れ者か、きらわれ者か・・とご指摘もあったようですがいかがな
ものでしょうか。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:23

>963
身上申告書の異動希望の欄に「どこでもよい」と書いている人

965 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:33

>964 わはは。なるほど。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:37

>962
うちは昇進するためにもう一回異動しないとだめ。
でもうちの省庁にはそのポスト無い（もしくは引越しを伴う場合
その人が猛烈に嫌がる）時に２年間ぐらい他の省庁に移動してた
きがします

967 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:37

>964 しかし昔、私はそんなこと書かなかったが、異動は１年おきにというのが
　　　幾度かあり、なぜだったんだろうか。ボソーー；。
　　　
　　　

968 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:40

独身で動かしやすかったとか。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:44

>966 今の時代、引越しを伴うぐらいで文句いったらいかんぞ。
　　　私なんて、なんど遠隔地へ異動したかと思います？
　　　出身県及びその近県と中央方面と転勤しまくりでしたよ。
　　　また、女性とて遠隔地へ異動という人もいる世の中です。
　　　それが男女同権ゆえの厳しさだろうが。・・・
　　　引越しぐらいで文句いうとは甘いっ。根性や気合がたりん。
　　　

970 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:46

>>969
転勤の度に特別昇給するのですか？

971 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:52

>>970
969ではないがそんなところあるのか？
漏れ五年で回数２回、距離トータル七百キロほど移動したけど
そんなのはないよ

972 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 22:56

>970 それねえー・・昔のことで覚えてないのですよ。
　　　そんなことはなかったと思うが。
　　　ただ立場が高くなったよーな気がする。
　　　　　　＜異動するたびに立場が上がること。
　　　今は私は民間の人だから忘れちゃったよ。現職の国家公務員の人に聞いた
　　　ほうがいいと思う。昔と制度も変わったでしょうから。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/07 23:08

>968 確かに独身だと異動しやすいのかもしれないが、既婚の女性でかつ
　　　子がいる人が、地方と中央と何度も異動している事実を私は知って
　　　いる。しかしなんで女性だと既婚とか、子がいることが話題となる
　　　んだよ。今の時代は、男女同権です。能力があれば、それをこばむ
　　　のはプロ意識に欠けると私は思うよ。また女性にだけそういうこと
　　　が問われるのは、おかしいと私は思うが。
　　　

974 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 10:56

公務員による公務員の監査・検査は期待出来ますか？

975 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 10:59

仕組みさえキチンとしてれば期待できます

976 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 17:28

検察庁に臨時職員として入る方法ありまつか？

977 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 20:55

大学三年で今年入警目指しています。
学科対策としては、高校の教科書もう一度やり直せば良いでしょうか？

978 ：age：04/03/08 21:03

>>977
入警とは？？
警察庁を目指されているのですか？それとも都道府県警ですか？
前者は国家公務員で、後者は地方公務員です。
また、職種においても試験対策が違います。
目指されているところはどこですか？

979 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 21:07

国家公務員の場合、女性は転勤の際に考慮されるのでしょうか？

980 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 21:07

なかなか興味深いスレを発見しました。

マジな話、この国はあと１年持つか？！　vol.12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1074940879/l50
皆さんは、日本で勝ち組みと言われる、国営産業、準国営産業、規制産業、に入れましたか？
多分、ここにおられる方は、こういった「安定産業」に入れなかった人が多いでしょう。
公務員みたいに待遇が良くなくて転職を希望してる人、ブラック企業にはいって残業してる人、
新卒で就職に失敗してフリーターになってる人。
この国の正体に気がついてる人はどれくらいいるでしょうか？

まずはじめに、皆さんは、日本の何パーセントの企業が純粋民間企業だと
思われますか？

981 ：977：04/03/08 21:30

すんません。
入警＝入国警備官です。

982 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 21:34

あのすみませんが、郵政と大学職員を比べてどちらが大変だと思いますか？

983 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 21:43

>>982
どっちも普通の公務員よりは楽。

984 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 22:46

>979 どうなんでしょうか？
　　　考慮というのはどういう意味をさすのでしょうか？
　　　（考慮というより理由をつけて、男性よりなんらかの不利益とするのか
　　　　随分意味が違ってきますが）
　　　女性キャリアだとしても、地方と中央の転勤は有り得ますけど・・。
　　　民間企業だとどうなんでしょうか・・。国家公務員と民間企業の考え
　　　方がいかがなものかと。
　　　

985 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 22:52

>>984
いえ、女性には家庭の事情等があるから
転勤などは少ないのかな？…と。

986 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 23:01

>>982
若年層の失業が深刻化
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056468541/594

987 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 23:04

>985 違うぞ。稀有な例だが、既婚女性で、中央から九州に行かれた方（当時教官）
　　　とか、地方（某県）から期限限定で派遣された方（既婚でこもち女性）がい
　　　ましたよ。それはたぶんその職場の上司（人事をつかさどる人等）の考え方
　　　により女性を積極的に活躍させることを理解するかしないかだと思います。
　　　失礼ですが貴方の職場は保守的なんだと思いますよ。
　　　それが容認できないほど、男性のうつわが小さいのか、あまり有能な男性で
　　　ない職場が多いから容認しない、いやできない能力か、有能な男性が多くて
　　　も保守性からなんでしょうね。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/08 23:13

揉めて郵政を退職しました。（形式的には合法）
他の公務員に転職希望ですが、支障はあるのでしょうか？

989 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/09 00:57

>>988
形式的に非合法な退職なんてあるのか（ｗ
・・というツッコミは置いておいて。懲戒解雇で
なければいくらでも誤魔化せるだろ、辞めた理
由は。

990 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/09 13:40

質問です。
休職って、病気以外の自己都合（留学とか）でもできるんですか？
かなり風当たり強いですかね？

991 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/09 19:40

>>990
・・・部署によると思われ。

ただの観光語学留学とかじゃないよね？

992 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/09 19:47

>>990
通常できない。

993 ：990：04/03/09 20:23

病気とかじゃないとダメなんですね。留学じゃなく、大学通教の通年スクに出れるかな？と思いまして・・