630 :
デリカシーに欠ける法務局職員:
日本に帰化された方、違和感感じませんでした?
03.08.07 16:48:12 みな
先日、帰化申請の許可がおりて、
日本国籍を取得した在日韓国人3世の女性です。
指定された日時に、法務局へ許可の書類を取りに
行ったのですが、驚いてしまいました。
ちょうど、同時期に許可のおりたであろう人々が
会議室に40人ほど一斉に集められて、
(これは、特に気にならなかったのですが)
局の職員の方が、卒業証書授与のように
ひとりずつ、帰化後の名前を呼び、
(呼ばれた人は前に出て)
「おめでとうございます。」と書類を証書のように
手渡ししていくのです。
私も「ありがとうございます。」と受け取ったのですが
なんとなく違和感を感じてしまいました。
631 :
デリカシーに欠ける法務局職員:03/08/08 14:11
>>630 自分が申請して、許可されたのだから
「めでたい」といえば「めでたい」のかもしれませんが
私を含めて、帰化申請した在日外国人には
「日本で生活していく不便さ」や「必要に迫られて」
申請した人も少なくないと思うのですが・・・
私は、日本で生まれ、日本の教育を受け、
日本の企業で働き、日本の男性と結婚したので
韓国に対するこだわりみたいなものもありませんが
在日であることの不自由さは感じていました。
帰化したことに後悔はないのですが、
あのときの光景を思い出すと、なんとなく、
腹立たしくなってくるのですが、
同じように思われた方、いらっしゃいますか?
私が考えすぎなのでしょうか?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm
>>630-631 在日の韓国や朝鮮の方ですと、それすらも腹立たしいのでしょうか?
一般論からいうと、帰化自体は基本的に
「特に日本に必要とされる人」でなければ認められないのです。
ですから、帰化できる方というのは、帰化したいと思っている外国人の
方の中では極少数の限られた人達なので、
「おめでとうございます。」なのです。
過去の経緯から、在日朝鮮人の方の場合は、帰化のハードルは
他国の方に比べるとかなり低く設定されているようなので、
そういう感覚も無いのかもしれませんが、
あくまでも「一般論」としては望んでも認められない人達の方が多い
(認められるのがごく僅か)ので「おめでとうございます」
ということなんだと思います。
633 :
デリカシーに欠ける法務局職員:03/08/08 16:28
>>632 私をはじめ、在日韓国・朝鮮人には、
特別永住者が少なくないと思います。
自分の意思で他国から来て、日本国籍を取得したいという人とは、ちょっと感情的に違うと思うんです。
私の場合、手続きは書類の取り寄せ・作成くらい
(といっても面倒)で、簡単な方だったと思うのですが、同じさんのように、昔に帰化した親戚などは、
身辺調査などで本当に嫌な思いをしています。
(まるで、犯罪者扱い・・・)
だから、実際に手続きするまで、いろいろと躊躇しました。
634 :
デリカシーに欠ける法務局職員:03/08/08 16:28
>>632 ありえないことで、例えも悪いのですが、
運転免許取得が世襲制だったらどうですか?
それも、運転技術は持っていても、
免許を持っていなければ、運転だけではなく
乗せてもらうことすらできないとすれば・・・
自分は運転したいわけでもないし、運転技術もある。
でも、不便だから、面倒な手続きをして取得したら
「おめでとう」と元々持っている人達から祝福された。
こう言いたくなりませんか?
「持っていることが、そんなに立派なことなの?」って。
コピペ止めれ
636 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/08 18:38
>>628 新中等科の成績はあまり考慮されないって聞いたけど…。
637 :
コピペにマジレス:03/08/08 21:01
>>634 日本人になりたいから帰化許可申請したんじゃないのですか?
その願いが叶って許可されたから「おめでとう」なのです。
現在特別永住者に対しては届出制にすることも検討されていますが、
届出だけで済めば、だれも「おめでとう」とはいいません。
運転免許の試験に合格し、「おめでとう」と祝福され、
「車ないと不便だっただけ。免許持ってれば立派なの?」
などという人はいません。
638 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/08 21:56
>>636 それを真に受けるのはおバカさんだよ。
認証(窓口)から離れたかったら一生懸命勉強しなよ。
639 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/08 23:32
研修の表彰って、どのように行われるんですか?
表彰式みたいなものを開催するの?
それとも賞状を送ってくるんだろうか?
時期的には、研修終了後どれぐらいかかるんだろう。
640 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/08 23:38
「帰化。おめでとう!」・・・・
社会生活の不便から生じる順応を主な目的に
あらゆる葛藤を経て決断した人生最大の選択の一つを断行した人へ
事の重大性を認識出来ない。その事への気配りも無い。
配慮に欠けたその対応の様子は、日本の背徳の歴史の延長のようで
日本社会の朝鮮民族に向ける卑しく情けない一面をみた感じです。
国籍の持つ重みというものをちょっとは考えれ
642 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/08 23:51
重大と認識してるから、わざわざセレモニーにするんだよ。
郵送と手渡し、どちらに誠意感じる?
他人の善意を素直に受け止めることができないのは、
隷属の歴(以下略)
>>640 生来の日本人ではないことを周囲の人に知られたくないという気持ちは理解できますが、
帰化許可書の交付式には法務局職員と他の帰化許可者しかいなかったはずです。
なぜ同じ立場の人(帰化許可者)にさえも知られたくないのですか?
なぜ祝福の言葉を拒むのですか?
また、法務局から帰化が許可になったという連絡を受けたとき、
(あるいはそれ以前から)
許可書は誰にも知られずに受け取りたいと伝えていましたか?
正当な理由があれば配慮するはずです。
644 :
デリカシーに欠ける法務局職員:03/08/09 01:12
>>643 ありえないことで、例えも悪いのですが、
運転免許取得が世襲制だったらどうですか?
それも、運転技術は持っていても、
免許を持っていなければ、運転だけではなく
乗せてもらうことすらできないとすれば・・・
自分は運転したいわけでもないし、運転技術もある。
でも、不便だから、面倒な手続きをして取得したら
「おめでとう」と元々持っている人達から祝福された。
こう言いたくなりませんか?
「持っていることが、そんなに立派なことなの?」って。
645 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 01:20
>>643 かなり多くの在日青年が,ある種の被差別体験を持っています。
差別というものは,いやがらせのような明確な行為という形をとってあらわれる
場合にかぎらず,とりとめのない日常会話のなかや,なにげない態度や
まなざしのなかに, 漠然とはしていてもいやおうなく感得せざるをえないもの
として存在することだって、あるわけです。
そういうなにげない差別に,在日コリアンはいつも直面しています。
そして,日本人が差別感情を持っていると,在日コリアンは敏感にそれを感じ取ります。
ときには, 差別意識を持っているのが親しい友だちだったり,恋人だったりすることも
あります。
そういう経験をとおして,在日コリアンは在日コリアンとしての自尊心に傷を受け
てしまうわけです。
http://www.han.org/a/faq/faq038.html
646 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 01:21
「持っていることが、そんなに当然のことなの?」
「貴方にとって日本の国籍は誰でも持てるような、その程度のものなの?」
647 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 01:27
>>646 在日韓国・朝鮮人には、特別永住者が少なくないと思います。
自分の意思で他国から来て、日本国籍を取得したいという人とは、
ちょっと感情的に違う
自分の意思で他国から来た人の子、孫の代の場合はどうなのよ?(ワラ
649 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 01:39
>>648 戦前、戦後直後生まれた世代の在日たちは
本当に苦労したんだよ。その世代を父母に持つ
人たちが怒ったりしているだけであって、
大部分の人たちは日本での日本人との共生
を模索しているんだよ。
歴史を知らないと知らず知らず相手を傷つけるよ。
日本で住むほとんどの人たちは強制連行ではない
ということはみんなもう知ってるよ。
でも、朝鮮から日本に来た人のほとんどが、日本の植民地政策
についていけなくて、朝鮮では生きていけなくなって
日本企業のブルーカラーの仕事募集を見て日本に来たみたい。
当時ブルーカラーの仕事には誰もつきたがらず朝鮮から
その労働力を輸入することを政府は奨励し、朝鮮人は劣悪な
条件下と安い賃金で生きるために働いたんだよ。
これは決して強制連行ではないけど、でも自分たちのおじいさんや
おばあさんが朝鮮人の労働力を輸入して、日本を発展させたのに
650 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 01:50
そもそも、日本が朝鮮に進出したからこそ、南北分断が起きたのだし、
在日朝鮮人をうむことになったのです。
そして、先日、国会議員の発言で植民地支配ではないと言ったことが
ありましたが、間違っているのはあなたたちです。
植民地支配のれっきとした証拠は、日本の土地調査事業です。
それは名だけであって、実際は、朝鮮人の農地を奪っていただけではないのでしょうか?
スレ違いです。
652 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 02:02
インフラ整備したのは日本だし、日本が進出してなかったら、
ソ連の南下政策で今ごろ半島全部が朝鮮民主主義人民共和国。
>実際は、朝鮮人の農地を奪っていただけではないのでしょうか?
根拠を示せ。無いんなら憶測で物を言うな。
反日の在日朝鮮人には日本国籍をやるなよ!
永遠に被差別民で生きていけ!
>>652 いや、 朝鮮半島はソ連となっていたでしょう
朝鮮民族はシベリアに強制連行され、粛清され
僅か百数十人のロシア人朝鮮族になっていたでしょう。
日本の先祖は余計な事をしてしまいました。
656 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:08
657 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:09
>>653 農地を奪われていなければ、在日は日本で苦労などしていません。
658 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:10
659 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:11
>>655 ソ連になっていたほうが、幸せだったかもしれませんね。
共和国とソ連の関係を見れば、日本人のように
朝鮮民族の誇りまで奪う事はなかったのではないでしょうか。
660 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:15
>>658 日本人は証拠もあげれないくせに
強制連行はなかった、従軍慰安婦は捏造と言います。
南京大虐殺もですね。
農地を奪われた証拠は、日帝時代に消してしまったのでしょう。
いつの時代も、悪事の証拠は隠すものです。当然でしょう。
661 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:16
>>659 その代わり人間として扱われなかったと思いますよ。当時の欧米列強の
植民地政策はそれもう苛烈を極めてましたからね。
朝鮮民族の誇りを奪う行為って具体的にどういった事ですか?
663 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:19
>>639 普通は所属長室に呼ばれ所属長から手交されます。
>>660 ところで、貴方は何歳ですか?
強制連行、従軍慰安婦、南京大虐殺を
何歳くらいで何処から学びましたか。
教えて下さい。
>>660 南京大虐殺については諸説紛々ですが、本当にあったならなぜ中国政府は被害状況を
調査させないのでしょうか?
666 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:23
>>661 歴史の勉強をしていないんですか?
強制連行、慰安婦、朝鮮人の大量殺戮。
ハングルを奪って日本語を強要した事。
日本名を名乗るように強制した事。
667 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:26
>>664 年齢を調べてどうするつもりですか?
根堀葉堀個人情報を出させて、書類と照らし合わせようと考えているのですか?
歴史は親からも学びます。
あなたの親は、戦争についてもあなたに何も教えなかったのですか?
668 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:27
>>662 そんな本は読んでいません。
もっとちゃんとした資料を出してください。
>>666 あなた方の同胞が調べた結果があのグラフですよ。誰も強制連行されて来たと言ってないから
グラフに載ってないのでしょう?
従軍慰安婦なんて太平洋戦争が終わってだいぶたってから出来た造語だってご存じですか?
しかも発端の作者が「従軍慰安婦はでっち上げでした」と後になってから証言していますよ。
ハングルを奪って日本語を強制したという確たる証拠はあるのですか?
日本名を名乗るように強制したという証拠はあるのですか?
とりあえずここではすれ違いなのでハン板に来られては?
そうすれば分かりますよ。
670 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:29
おいおい、
ここは未だに強制連行や慰安婦やハングル奪った説や創氏改名強制説を信じる人が居るスレですか?
>>668 すいませんが当の在日組織である民団が作成した資料です。
672 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:29
>>665 南京大虐殺記念館の存在はどう説明しますか?
国をあげて捏造館を建てているとでもいうのですか?
673 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:32
>>672 記念館を建てるのは誰にだって出来ますよね。記念館が建っていたら証拠になるのですか?
南京大虐殺について損害を調べた上で賠償なり保証なりしようと言う話になって日本政府等
が中国政府に調査させてくれと申し込んだのになぜのってこなかったのでしょうか?
674 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:33
>>669 民団の中の一部が調べた事が、半島の真実になるのですか?
それなら、あなたがた日本人の一部が、強制連行があったと認めているので
それが日本人の出した結論と思っていいのですね。
675 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:35
>>674 では強制連行されて来たという証拠を見せて下さい。
677 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:40
>>673 では、管直人さんはなぜその記念館に訪問しているのでしょうか?
中国への桁違いのODAは、謝罪の気持ちでしょう。
中国が調査させないのはわかりません。
調査してハッキリした賠償額を出されてしまうより、今の方が得と
考えているのかもしれません。
しかし、それは戦略であって、大虐殺がなかった、捏造だという証拠にはなりません、
678 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:43
相手は無罪主張してるのに
有罪主張してる奴が、肝心の証拠を挙げて主張してないぞ。
普通は有罪を主張する奴が証拠を挙げるもんだろ?
679 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:43
>>675 強制連行はないという証拠を「民団の資料以外」で出して下さい。
普段は嘘つき呼ばわりしておいて、こういう時だけ民団の資料を見ろですか?
680 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:44
>>677 私はなかったとは言ってませんよ。あるないは諸説紛々ですが、事実なら調査すれば
良いだけの話です。
>調査してハッキリした賠償額を出されてしまうより、今の方が得と
>考えているのかもしれません。
これだったら無いだろ。と言われてもしょうがないのでは?
菅直人さんがなぜ行ったのかは知りませんが、それとこれとは別問題です。
別に謝罪目的で行くのもかまいません。
ですがあったかどうかについては確たる証拠がない限り決めつけるのは間違いだと思いますよ。
681 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:46
>>679 私がいつ民団等を嘘つき呼ばわりしたのですか?
何番のレスですか?
682 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:47
>>681 あなたがた日本人は、いつも朝鮮人の訴える被害を
被害妄想、嘘つき、捏造と非難するという意味です。
683 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:49
>>682 それは私が言ったのですか?
私の方こそ日本側の資料を出すたびに「日帝が都合の悪い資料は隠して、捏造した」って
言われるから民団の資料を可能な限り使うようにしているのですが・・・
684 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:51
歴史認識で相容れない、そういう努力を日本人がしようとしないのは
今に始まったことではありませんが
帰化申請についてくらい、申請される人の気持ちを汲む努力をしても
バチは当たらないんじゃないですか?
685 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:52
>>684 話のすり替えはいいのですが、帰化申請に際に申請する側の気持ちを汲むって一体どうしろ
と言うのですか?
686 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:53
>>683 では民団の発表する事は真実であると認めるのですね。
ご自分の都合のよい発表だけを真実だと言って、
日帝の都合の悪いものは捏造だと言いませんね?
687 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:54
うそ 大げさ まぎらわしい こんな朝鮮人を見つけたらJALOにお電話ください。
朝鮮人ってナンダロウ?
688 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:55
689 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:55
>>686 あのですね。悪魔でも民団の資料は資料でしょう?それで全部なのですか?
私が言ったのは「日本側の資料を出しても捏造と言われるから」可能な限り
民団の資料を使ってると言ったまでです。
なら逆にお尋ねしますが、戦後すぐに帰国事業がありましたね。総連主体で。
なぜ強制連行されていたならその時に帰国しなかったのですか?
690 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 03:57
>>688 私が話しに参加したのは「強制連行」「日韓併合」等の話からです。
その前の話には参加していません。
だからスレ違いだからハン板に行きましょうと言ったのです。
691 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:02
>>689 では、日本側の資料というのを見せて下さい。
民団の資料をあなたが信じているなら、その日本側の資料というのも
同じ数字が出ていなければおかしいですよね。
でなければ、相手をねじ伏せる為に、ある時は民団の資料
ある時は日帝の資料と、自分の都合のいいように使い分けているだけではないですか?
帰国事業については、日本で生活基盤ができていたからです。
過酷な植民地支配の詐取によって、半島での生活基盤がなかったからです。
日本での基盤ができていなかった人、祖国に家族がいる者たちは
帰ることも選択肢のひとつと考えたのでしょう、
692 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:09
>>690 ハン板はもちろんのぞいた事もありますが、
目を覆いたくなるほどの差別で溢れています。
ここで話せないのは、歴史問題、法的な問題で
ハン板は差別して凹ませたら勝ちだけど
ここではそういうわけにいかず、誤魔化しがきかなくなるからですか?
693 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:11
694 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:14
法務局はどんどん帰化を受け付けないと、仕事が無くなると噂されていますね。
どういう形であれ、申請をする人は大切なお客様だと思えるようにならないと
未来は無いんじゃないでしょうか?
695 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:15
696 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:16
密航
密航の場合
『鮮人内地密航/発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕
『朝鮮から内地へ/内地から朝鮮へ/虻蜂とらずに終った/密航鮮人団三十余名』 大阪朝日 1926/4/7
『怪しき汽船に/六十名が潜伏/大規模な密航団が/釜山署の手で逮捕』 大阪朝日 1926/4/13
『密航鮮人の/乗込船が沈没/海上を漂流中救はれ/四国宇和島に上陸』 大阪朝日 1926/4/17
『密航者七十余名が/釜山に送還さる/警察で保護を加へ/渡航或は帰郷さす』 大阪朝日 1926/4/20
『鮮人の密航に/頭を悩ます山口県/悪周旋業者に過られた/哀れな彼らの心情』 大阪朝日 1926/4/24
『鮮人の密航続出/行啓を控へた山口県へ/既に三百名に達した』 大阪朝日 1926/4/29
『密航朝鮮人は/既に二百に上る/行啓後に対策を/赤木特高課長の沿岸視察』 大阪朝日 1926/5/5
『生き残った/密航者送還/厳原警察から/釜山に向けて』 大阪朝日 1926/5/20
大量密航の記事
『福岡沿岸に密航鮮人頻々/ブローカーと連絡/本年に入つて五百名』 福岡日日 1938/3/3
日本人に土地を奪われた朝鮮人農民が仕事を求めてやむなく渡日したという通説に反する記事
『密航鮮人逮捕/田地を売ってきた農夫たち/田野浦海岸へ上陸(門司)』 門司新報 1937/3/11
なぜ非道な日帝にわざわざ密航する必要があるのでしょうか
>>667 書類? もしかして官報の事かな、貴方の個人情報を特定するつもりは無いですよ。
例えば私は36歳ですが従軍慰安婦なんて授業では習わないものですから。
年代により違うでは無いですか70年代に中高生だった人は南京大虐殺なんて
習わないでしょうし 其処の所を聞きたかったのですが。
次に親からですか、戦争についてはあまり教わりませんでした
爺さんは徴兵されましたが内地に居ましたし、国家総動員法が出来る前に
(あの226事件の一週間前)兵役は終わり田舎に帰りましたので
戦争の話は聞くことは出来ませんでした。
聞いた事が有るのは習志野演習場で演習中耳栓を付け忘れ
鼓膜を破ってしまった事ぐらいです。
>>649 おれにも一言いわせてくれ。
戦時中、戦前は日本人の多くも大変だったんだよ。
うちのばあさんは戦争の時はどうだったか、
聞いてもほとんど話さず大変だったとしか言わずに数年前に逝った。
「人を見たら泥棒と思え」「米は一粒残さず食え」
これがオレの世界戦争を生き抜き多くの子供を護り育て抜いた、
誇り高きばあさんの口癖だった。
てめえら在日朝鮮人だけが大変だったんじゃねえんだよ!!!!!!!!!!
ほんとムカつくわ、こういうやつ。糞朝鮮人が!!!!!!!!!!!!
日本ナメんのもええかげんせいや。てめえらの立場も悪くなる一方だぞ。
699 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:19
>>693 ちなみに台湾ではこの問題起きてるか?
半島と違って50年間併合されてたぞ
700 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:28
>>693 あれれ、勝利宣言??????
あのー朝鮮人への思いやり
単なるガキの我がままぢゃん。
701 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:32
>>700 あの・・・そういう言い方もちょっと。もしかしたら資料を読んでる最中かもしれないじゃないですか。
もう少し待ってもらえませんか?すみません。
702 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:40
事 務 連 絡
平成15年8月 9日
法務局官庁訪問希望者 殿
第弐局管理官
法務局の職場実態,出世,恋愛等の質問ついて(事務連絡)
当スレッドの業務につきましては,平素から格別のご支援とご協力をいた
だき厚くお礼申し上げます。さて,当スレッドは,平成15年6月28日に某氏
により「法務局」スレッドとして設置されて以来,約2月にわたり,広く
弐局の皆様方に親しまれてまいりましたが,サ−ビスの充実,スレッドの
効率化を目的とした「スレッド適正配置計画」に基づいて,帰化問題を
扱うスレッドに特化して(荒れて)しまっているので,法務局入局後の出世及び
職場実態については下記の二つのスレッドにて取り扱うことになります。
この趣旨に沿った適正迅速な処理を図り,今まで以上のより一層のサ−ビスの
向上に努力する所存でありますので,今後ともよろしくご支援いただきます
ようお願い申し上げます。
これまで当スレッドで取り扱っていなかった話題も取り扱って
いますのでご利用いただきますようお願い申し上げます。
なお,
「★[法務局限定]あの娘は法務局一!スレ★ 」
(法務局における恋愛及び生活一般について)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053141067 ■■全法務労組を語る会■■
(法務局における出世及び労働条件について)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054950420 の所在等は次のとおりです.
703 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:40
>>692 遅レスですいません。
私は「スレ違いだからハン板に行こう」と言ったのですよ。
ここは帰化申請に際しての担当者の発言について討論されていたんですよね?
だったら過去の歴史問題は該当する板に移動すると言うのが常識じゃないのでしょうか。
といまさら言っても遅いですよね。すみません。
何度も書いて申し訳ないのですが、多少荒らす人間がいるとはいえ、ハン板では真剣に
相談や議論する姿勢が有ればどんな議論でも真剣にしますし、悩みは真摯に受け止め
ています。
また、現在日の方や帰化された方もいらっしゃってそれぞれの立場から話をしてくれる時
も有ります。
私がハン板を見るのはそういったバランスが取れているからです。例え意見が正しくても
罵倒一辺倒だったり話にならない状態だったら私も見に行かないです。
むしろ、ハン板を見て私は韓国・北朝鮮について大変勉強になりました、良い面も悪い面も。
>>697 追伸、 まあ色々な事の有無は措いといて
私の年代では(36歳)グロテスクな内容は小学生では
習わなかったと思います。
しかし、中国、南北朝鮮は幼少のころよりグロテスクな
内容を教えてますよね、あっ民族学校もか うっ親からもか
これはかなり不味い事と私は考えます、その人の人生の
トラウマになってしまい論理的な思考の前に潜在意識としての
憎しみを植えつけていますね。
これでは双方の理解は永遠に不可能でしょう。
705 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:50
>>701 まだ最初のページの半分も読んでいませんが、これが客観的な資料になりますか?
唯一、まともなのが
”1974年の法務省編「在留外国人統計」”と書かれた部分かと思いましたが、
これも元の統計を見ないとわかりませんね。
本当にそういうものが存在するのか。
法務省と書けば、なんとなく真実っぽく見えますからね。
法務省と共産党は友好関係にありますよね。
共産党は、一時期共和国と距離を置いておいていた事もありましたが
また数年まえから大会に招いたりと仲良くしていますよ。
その法務省の資料に、強制連行を否定するような記述があるのですか?
なんだか示された資料も、本当に実在するのかと思いますね。
>>700 それがハン板流の相手をやり込めるレスポンスなんですね。
706 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:53
>>703 ハン板には、半島に帰れというようなものもりました。
差別に満ち溢れていると思います。
あなたは、自分への罵倒だらけの所に行くのが苦痛ではない
神経がある程度太い人なのかもしれませんが
誰しもが同じ感覚だと思わないでいただきたいです。
707 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:55
>>704 真実=グロテスクですか?
確かに日帝時代の行いはグロテスクと表現できるかもしれませんが・・・
しかし、自分たちの過ちに目をむけないと何も始まらないでしょう。
今日はもう寝ます。
勝利宣言ではなく、本当にもう遅いので。
708 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:56
>>705 >ハン板流の相手をやり込めるレスポンス
それは知らん!
トラウマ持ち、火病持ちへのレスだ。
709 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 04:58
>>706 勝手にレッテル貼るのはやめて頂きたいですね。
その中にでさえちゃんと議論してる人もいます。
>>705 ね、そういう風に言うでしょ。結局、反対の資料を持ってくると何を示そうがそう言われちゃうんですよ。
なら同胞が作成した資料なら信じてもらえるかな?って思えば今日初めてあんな事言われるし・・・。
一応韓国人側の資料も記載されていますよ。資料と言うより論文かな?
ちなみに
>>700は私ではありません。
710 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 05:00
>>707 >真実
???? それは貴方の価値観、主観にすぎません。
真実なら証明して下さい、
無いことの証明では有りませんので
悪魔の証明ではないでしょ。
711 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 05:02
>>705 勝利宣言というのは在日と名乗る人や在日を擁護する人が一方的な意見を証拠や根拠なしで
発言し、それに対して多くの反論を受け(証拠を見せろ、根拠はどれ等)八方ふさがりなった時
に使う行動の総称です。
その例として「風呂」「寝る」「仕事」等々あります。(なのに5時間近くいたりする)
きちんと論拠を示しちゃんと系統立てて論じていれば荒らし以外はきちんと話を聞きます。
712 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 05:43
713 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 05:52
714 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 08:41
このスレおもしれぇ。強制連行があったとか日帝が悪逆非道の限りをつくした
と言ってる側が全く資料を出してこねぇ。
人権がらみで削除論争してたと思うと、
国籍がらみで歴史論争か、、、
それだけ法務局が幅広い業務を扱ってるんだと諦めて、
生暖かく見守りましょう。
716 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 09:12
>>715 削除要請板で珍権振りかざして糞スレ乱立させて叩かれた連中が
レスを流す為にチョンを装ってデムパ振りまいた可能性も。
717 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 09:32
法務局職員の方々は在日の気持ちを汲み取って、
今後は帰化申請をことごとく却下してあげればよい。
てことでOK?
718 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 10:12
>>761 言い返せなくなった夏厨が、
手を変え品を変え煽ってきてるだけだろ?
>少年犯罪板やニュース速報板の依頼見てきな。
削除されてたら今回の事件に関係した書き込みかどうか分からないっての。
>>620君、まったく思い込み禿しすぎ。
719 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 10:22
720 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 11:04
日本人にはなりたくない。でも生活が不便で泣く泣く帰化しました。
これは私にとって屈辱でした・・・
それなのに「おめでとう」だと? 人の気持ちも知らないで!
違和感とはこんな感じですか?
他の国籍の在日外国人の話を聞いた事ありますが、日本は住みやすいと言っていました。
外人として受ける制約もさほどではないと。
参政権もいらん! だそうです(笑)
外国籍のままでも生活を圧迫するような制約は殆ど無いみたいですね。
日本人に溶け込めと強要された記憶もないそうですし、
この件に関しては日本は淡白だと思います。
今後は韓国人、朝鮮人のみに「おめでとう」を言わないのが無難かもしれませんね。
他の国籍の人には今まで通りで良いと思います。
おめでとうの言葉を曲解するのは少数の人たちですから、その人たちに合わせてセレモニーを無くす事もないでしょう。
在日の方、これで良いでしょうか?
良くないのであれば具体的は方策を示してください。私は示しました。
昨日から朝鮮半島関連のスレは、この話でもちきりですね。
おもしろい事に、どのスレでも
「職員にいったいどうしろというんだ?」からはじまって、最後は
「いままでご迷惑かけて申し訳ありませんでした。帰化して下さってありがとう」
と下手に出る事を望んでいるんだろう。「被害者意識もいい加減にしろ」
にたどりつく所ですね。
722 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 11:39
>>705 そこまで言うならそのページに引用されてる資料のタイトルで、本屋でも図書館でもいいから探してくれば?
あんたさ日帝の過去がうんたらかんたら言ってるけど、一度として資料や証拠を提示してないじゃん。
相手の提示した資料にけちつけるだけだったら小学生でもできるよ。
挙げ句の果てに資料の存在すら疑ってどうするよ。件のホームページには引用した資料の書籍名とか記載
されてるじゃん。嘘でこんな事書けばすぐにばれるってなんでわからんのかね。
それに日帝の過去の悪行とやらの責任を永遠に子孫に求めるなら、あなた方のお仲間の北朝鮮や総連や
在日・韓国・朝鮮人のおこなった犯罪等の責任を取ってくれるよな。
>>693 >思いやりのある対応
「日本の国籍を取得して頂いて、ありがとうございます。
あなた様のようなご立派な朝鮮民族の方を日本人としてお迎えすることができ、
身に余る光栄でございます」
みたいに言われるまで気が済まないんでしょうね
まあ、それは冗談としても
良かれと思っても悪意に受け取られることもあるわけだから
もう、無言で渡すなり郵送にすれば?>法務省
725 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/09 21:09
>>693
在日朝鮮人は世界でも稀に見る他国で成功した人達です。
本国の反日プロパカンダに惑わされることなくこれから
の活躍に期待しています。
つーか、誰だかわけわかめなのでトリップつけれ
>>718 今回の事件の関係どうかは
法務局スレにご立派なリンク集があるじゃん(ワラ
少なくともニュー速や少年犯罪板では、
さんざっぱら晒されてた個人情報を依頼出すのに
>当該レスは,名指しされた人物が少年であるなど,
なんていう馬鹿な理由で出してる奴はいない、っていう話なんだけど。
頭大丈夫?
728 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/10 09:01
朝鮮戸籍は日付は旧暦で記載されているよね。
朴正煕大統領(第三共和制)の時代に新暦を使うようになったんだよね。
韓国で旧暦から新暦に移行した法的根拠をご教示ください。
729 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/10 09:39
>>727 「どこにそんな削除依頼があるのか」(
>>619)というレスに対して、
「そんなバカな理由で削除依頼する奴いない」(
>>620)というレスかい?
相変わらず支離滅裂だなw
夏休みで時間たっぷりあるんだろ?モチついて嫁よ。
改めて聞こう。
>板住人からのものの方が精密で、行き届いてるよ
今回の事件について、板住人からの削除依頼があるっていうけど、
そりゃどこだい?夏厨くんの脳内かい?
↑いい加減にしろっての。
出世について。本省推薦はたしかに研修成績を考慮していますが,重要なのは通常業務等の取組の姿勢や人物評価です。
あとは体力です。配属部署にもよりますが,まず,22時前には帰れません。
というか,自分の担当業務は自分で責任を持って処理しなくてはなりません。
上司は相談には応じてくれますが,代わりにやってくれるということは,よほどのことがない限りありえません。でも企画,起案という仕事は辛いですが,やり甲斐もあります。
732 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/10 16:43
官房秘書課はあんまり遣り甲斐有りそうには見えない。
732の方へ。
私は秘書課勤務はありませんが,官房は総じてそうかもしれません。
企画はやっぱり原局(特に民事局)でしょう。
官房は査定庁との仲介的役割が大きいので,官房で企画するという
ことは特命以外ないかもしれません。
734 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/10 19:57
管区部長・地方局長など9級以上までグングン出世するわけではないが、
そこそこ昇格が早かったり、登記以外の職場にチラホラ周ったりする奴は
>>731のいう、通常業務への取り組み姿勢が重要だという印象がある。
今年度の人事異動を見ると,
4,5級の本局係長,訟務官及び支局総務係長に抜てきしている傾向がある。
また,6級昇格の抜てきで管外転出させているのもある。
本省勤務以外で現地で上がっていくには,そういった人事ルートに乗らないと,
10級はおろか,9級も無理でしょう。8,7級だって選抜があるので,
今までみたいに誰でも辞める時は8級なんての話は夢物語になるのはすぐでしょう。
>>736 全体的には同意なんだけど、気になる点を補足。
6級昇格時の抜てき管外転出は、「育成人事」という名で数年前から計画的に行われている。
いわゆる高等科研修組で、かつ日常業務でも評価高い香具師が対象だね。
あと「辞め8(級)」は組合が言ってるだけで、今までも実現されていない。
03.08.09 23:56:52 千華
帰化した数人、知っています。で、一言で言って、お金持ちの人とか超高学歴
(すなわち一級の学者)とかには、法務省の人間は「おめでとうございます」なんて
いいませんよ。「お疲れ様でした」といいます。
私の知り合いで、某国立大学医学部を卒業し、現在アメリカのある研究所で研究して
いらっしゃる方は、「アメリカに行くのでパスポートがいるし、しばらく戻ってこられない
ので帰化申請を取り下げたい」と法務省にいったら、「待ってください。すぐやります」と
いってアメリカ出発までに日本のパスポートが間に合うようにしてくれたそうです。
「いやあ、よかったです。ほっとしました」とかその人には言っていたそうです。
結局、その国に役に立つ人には「日本人になってくださってありがとうございます」であり、
そうでなさそうな人には「おめでとうございます」なんじゃないですか。
別の女性で、結婚を機に帰化しようとした人は、法務省員の態度があまりにも悪いので、
やめたといっていました。その一方で、私の祖父には法務省の面接員は直立不動から
直角角度のお辞儀をし、「暑い中ご苦労様でした」といったそうです。
これは、法務省の人間によるなんていうものでは片付けられないんじゃないかと、
私は思うんですよ。相手を見てるんだろうなと、多分相手を見て対応しろという
マニュアルでもあるんじゃないですかね。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003080700072.htm
740 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/11 22:04
朝鮮民事令はどの本が詳しいですかご教示ください。
>結局、その国に役に立つ人には「日本人になってくださってありがとうございます」であり、
>そうでなさそうな人には「おめでとうございます」なんじゃないですか。
何処の国でもそんなもんだろ。
742 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 01:23
ハングル文字を蔑んでいたのは李氏朝鮮なのだが・・・
漢字交じりハングルを普及させたのは日本統治時代なのだが・・・
でもって学校でもキチンと朝鮮語教えていたのだが・・・
なんで朝鮮語奪ったなんてことになっているのだろう。
743 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 03:48
744 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 04:56
745 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 05:57
>>744 普通に考えたら分かるだろう?なんで奪われた言語で韓国人や北朝鮮人は
しゃべってるんだ?
捏造って言うならそれ相応の証拠が有るんだろうな?
746 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 07:01
747 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 07:26
748 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 20:01
法務局員はここ見てんのか?
朝鮮人どもを日本へ帰化させる時、日本風名に
させるのをやめれ。元の名前で帰化させろ。
日本人と識別し難い。カタカナも認めてやれや。
>>748 日本人と識別しがたいって、帰化すりゃ日本人じゃないか。
750 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 21:04
>>747 なんでこんな教科書が綺麗なまま残ってるんだろうね。
変だね。
751 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 22:18
法務局ってお盆もやってるの
752 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 22:31
>>750 あのさぁ
「本書は朝鮮総督府著作教科書を複製したものです」
ってかいてあるだろうが。
よく見て突っ込み入れた方がいいよ。
753 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 22:48
ふーん複製なんだ。『複製』ねぇ。
元と全く同じなのかねぇ。
ちゃんと見比べて言ってるのかな。
書籍なんてどんどん書き換えられて、初版と違ってくるなんてよくるのにね。
754 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 23:25
登記簿謄本も元と全く同じなのかねぇ
755 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/12 23:31
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| うざい人権キチガイを汲み取りに来ました
|__ _____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|==□ ヽヽ
,_∨_____ ‖ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| | |_ヽヽ__
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ‖ \
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 許可車 | ‖ [] [ニ] |
[_].//( ´∀`).| || | .|| | Morita ‖ 糞尿 |
.└/l__/__ ).| || .|__| ===し===し===|== ‖ 1800L |
| (_/= ||| --ヽ_____________\ ___ ‖ ○ /
l。 ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽ |ロロ| ̄ ‖ ̄ ̄ ̄|ロロ|
l__// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]_||_oo_||__l]
[]└--l .◎ ..l ..凵======-l/.l .◎ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄
>>753 ならオリジナルの証拠で日本がハングルを弾圧した証拠を持ってこい
お前ら今まで一度として示した事ないだろ?人が指し示してる資料に
文句付けてるばっかりじゃん。
>>722も言ってるが小学生でもできることだしな。
「オリジナル」でもってこいよ。あ、証言ってのは無しな。
757 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/13 02:16
なぜ挑戦人がこのスレに混じってるの?
ところで「アメリカ人」、「イギリス人」とかと同じ軽い気持ちで
「挑戦人」と言ってたのに、それを聞いた周りの人が
いけないことを言ってしまった、という目で見てくるのはなぜ?
759 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/13 12:52
んでも酷Uで入局して運良く地方法務局長になっても所詮特認司法書士・
調査士になれるのが関の山じゃないのかな。公証人にはなれんでしょうが
まあ民事法務協会に天下って良い思いするぐらいかな、それじゃ一登記官
で辞めてもあんまりかわらんな
760 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/13 13:32
再び、千華です
03.08.13 05:04:19 千華
こんにちは。再び、書き込みます。私は別にマニュアルがあることを悪いといって
いるんじゃないですよ。あって、全然結構。だから、帰化申請をする側もそういう
もんだと割り切るしかないんじゃないですか。だって、あるんですから。
で、マニュアル判定の結果、点数何点以下の人(点数も決まっているんですよ。
交通違反マイナス何点とかって)は、却下とかって決まってるらしいですね。
これはうちのおじいちゃまが自民党の議員に昔きいた話で、今もそうかは
知りません。だから、帰化申請許可はそういう意味で合格なんですよ。
長者番付け十番以内なんていうのは、100点満点の99点くらいなんで
みんなで頭を下げましょうなあんてかんじじゃないですかね。繰り返しますが、
私はそれが悪いなんていってません。それが国ってもんでしょ。
現在、米国在住です。結婚に際し米国永住権をとりました。外国人の人権の
蹂躙といえば、日本なんかアメリカの足元にも及びませんよ。まあ、アメリカが
その分狙われてるんですけどね。
ある人には、その人の家までやってきて冷蔵庫の中身を調べ(いまどきキムチ
なんか、日本人も食べてるのに)日本化しているかを調べる。ある人には、
二ヶ月で全部そろうけれども、ある人には二年かかる。まあ、そういうもんと
割り切ったほうがいいです。もらったパスポートでハワイでも(ハワイは韓国人でも
ビザが要らないか)いって遊んできたほうがいいですよ。
まあ、在日朝鮮人は基地外だね。 排除するのが正解。
>>758 「朝鮮人」は差別用語であると思われているから。
普通の社会で差別用語使う人間がいたら、そんな目で見られるのは当然でしょう。
もちろんそんな目で見る奴のほうこそ間違ってるんですけどね。
帰化するなら早くしろ。
さもなくば帰れ!
強制連行の真実
1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本上陸は、
日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来したものが全体の53.7%と半分以上になる。
昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも「国民徴用令」による徴集は
昭和19年9月以降の僅か4ヵ月間であるから、単純に計算しても、この期間に徴用された者は16〜19年間の1万4514人の12分の1、
つまり1210人ほどにすぎない。
そこに「昭和20年9月1日以前」 の679名を加えた概算1889人ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。
従って、昭和20年8月終戦当時の在日朝鮮人の全人口が約210万人ほどであったから、
何れにしても当時の在日全体の僅か0.5%以下にしかすぎない事になる。
(2002年現在の在日人口は約63万人)
当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条件であった訳で、
それが強制連行などではなかった事など説明するまでもない。
更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の大量の密航者や、朝鮮戦争時に受け入れた大量の難民や密航者もこれに加えると、
今残っているほぼ全ての在日が徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりであるという事が分かる。
(参考)
「これでは困る韓国」呉善花、崔吉城 1997
崔「実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、
そういう物語をつくってそれを自分の意識としてもつんです。
ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。(中略)
それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。」
呉「なんのために教えるんですか」
崔「民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。」
765 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/13 19:41
今年は今日から件数激減。
去年は盆の週全部が閑散としてたのに、
今年は月火と通常異常に事件が発生した。
766 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/13 21:19
で、自宅の冷蔵庫の中までチェックするの?
地方法務局長複数箇所なら交渉人も大丈夫でしょ。少なくとも今のところは
768 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/13 23:52
冷蔵庫を調べてキムチがあれば帰化し難いの?
769 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/14 22:47
只今、夏季休暇満喫中。
マンせー
,r'⌒ ⌒ヽ
f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ
ゞ‐=H:=‐fー)r、)
┳ ゙iー'・・ー' i.トゾ
/朝ヽ /x⌒ヽ l、 r==i ,; |' マンセー
/ -@∀@) /x 丶`Д´> ー--―'' |
| U /つφ | Ux x / | U /
( ヽノ (x ヽノ ( ヽノ
ノ>ノ ノ>ノ メタメタメタ ノ>ノ ヒタヒタヒタ
. 三 しU. 三 レレ 三 レレ
771 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/15 04:22
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
親日派の弁明
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1 |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i| ||| ||| |
|||i|| |||i| |ヽ、 | ヽ、 i||!|i| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i|||i / | / | |!i| ||| |i||
| |||i||i|| / ヽ─┴ ヽ |!i| ||| |i||!|i|i||||!i| ||| |i||!|i|i!!! /,_ ┴─/ ヽ |!i| |||
||i| || ./!||!(゜\'iii'/゜)ヽ (゜\iii'/゜ノ,!||!ヽ |!i| |
|!|i| /ノ( u."","ニ..,ニヽ"v\ _人_人_人_人_人人_ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( u\ |!i|
|||i| \⌒ \/ {y~ヽ~~Y ,/"< アイゴ━━━!!!!! > \ヽY~~/~y} `/~,/ |!i|
| || > i. |k.,,.,!,..,r| | V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒ | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く |!i
| / ヽニニニニ>\ / <ニニニ'ノ \ !
774 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/15 19:55
夏季休暇2日目。
マンセー
775 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/15 19:59
法務局っていじめが多いの。それと女性が多い職場なの。
776 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/15 21:51
動産登記制度も法務局かな
777 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/15 22:58
また東京だけだったら藁。
動産管理用の大倉庫をつくります。
779 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/16 08:24
包括的差し押さえ(法制審議会の担保部会でもちあがっている)の延長線という
噂もあるよ。
780 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/16 14:54
やっぱり地方よりも東京法務局のがやりがいありますか?
781 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/17 14:01
動産(資材)を倉庫に運ぶ為
体きたえなくっちゃ・・・
782 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/17 14:12
783 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/17 19:46
民事法務協会職員+30代独身法務局女性職員=最凶
784 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/17 19:55
おいらはいじめにあったことはないけど、
性格が変な人はいる。
代表例は@女性職員で適齢期過ぎての独身、もしくは離婚経験者。
A他の官庁をリストラされて来た人。
B40代後半から年上の登記職員。
そんな人がいたら、怖い?それとも一発いく?
でもグッズが安心かも....
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786 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/17 20:45
>>784 > 他の官庁をリストラされて来た人
こんな人いるんですか
国鉄→JRの時の異動なんかは居る。
それ以外では聞かない。
788 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/17 23:18
R野庁の人とかじゃ
動産倉庫番と認証係はどちらが精神面に優しいのだろうか。
790 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/18 04:16
>>784 _,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ |
゙iヾ,. ,..-ニ_ / あえていおう!激しく同意する。
Y ト、 ト-:=┘i 局内弐馬力も性格が悪い香具師が多いぞ。
l ! \__j'.l 人生やったもん勝ち。「いい人」とことん利用され損をしている
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
2003年8月15日 新たな最狂伝説が生まれた・・・
T豚S 筑紫哲也 News23
(終戦記念日と全然関係のない)
終戦スペシャルオカルト毒電波洗脳番組
『 殺 す な 』
-wヘ√レv─日本は今、どんな国ですか?あなたは今、どんな物語をいきていますか?-wヘ√レv─w
∧∧ ●サブリミナル誘導テレゴング
/⌒ヽ) @あなたはこの世界が本当に平和だと思いますか?
i三 ∪ @あなたは自分が殺されることがあると思いますか?
○三 | @人を殺してもいい場合があると思いますか?
(/~∪ @あなたはたとえ殺されても、殺さない覚悟がありますか?
三三 もう @あなたは勝ち組ですか、負け組ですか?
三 だめぽ ・・・
-― ̄ ̄ ` ―-- _ほーほおー トゥルルルルルルルルル!
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー ほーほおー トゥルルルルルルルルル! _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ほーほおー トゥルルルルルルルルル!
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ ↑呪いのBGM♪
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ もうだめぽ…
※かなり電波がキツい(北朝鮮の電波を超えています)ので、画面から充分離れてご覧下さい。
心臓の弱い方は観ないで下さい。18禁。
呪われたりトラウマになってもT豚Sは一切責任を負いません。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, ) 、 ノ ) 、
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
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|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | < NEWSトゥトゥルルルルルルル3!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
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~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、 ヽ、 ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
`/ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .る る と |
|エ`l =''''エヱ,'' ‐/ /\ .l l. る る う 〈
/(・)`| /(・) > ヽ \| |. る る お 〉
/〈  ̄ "' ,`ー- ' i /\ | 〉 .る る る |
. l::::ヽ___ヽ 。゚ , ' l ヽ__ / 〈 る る る |
|::::::r〜‐、 / ,r、`i/ l. る る る 〈
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|::::(_,, / (_/|-=二__ る /
!:: "" / 入. | \____/
`ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
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ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/news23a.mpg ↑呪いのBGM(w
: .._,,,,,,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,,,,,,,,、
,,iiillllll!゙゙ ̄ ゙゙̄~゙ ̄~゚゙゙゙゙!llli,,、
,illl゙、illl゙::,,,,,,,,,,,,,,.,, : ..゙!li,:
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:lll‐,lllll,l°,l″ ll、 .ll: .! :ll|:
:lll,,llllll!’ ll` ii、 .'li: .ll .、゜.lll、
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《.llllll゙,,ll゙° .'゙: , ,,iiiiiiii,, ll:
$lllllll゙ iiiilllliillrlil、 :゙゙゙゙゙゙” .,,l′
゙ll!!l゙li, ゙゙゙゙゙゙゙゜.:,lllr : ,,,,llil°
'゙li、 .,,ll!゙ .,,llllllill゚lll,,,lllli、 母さん、もうダメポ
.ll,,:,gl,_ `.liril' `.lllll!ト: .゙゙ll,,!‐
,,llll'|]ト : ,,l゙ `丶: '゙li,
,,l゙`゙lil″`.,iii,lli,,: : '゙′ : : : 'll"
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スタジオセットもブキミで恐かった。(w
\_ _/ _/
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/ ,ノ ./ ヽ ./ .る る と |
/ノノ ノノノノノノ人ヾ .! |. る る お 〉
彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川 〉 .る る る |
r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ 〈 る る る |
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ l. る る る 〈
ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ _ノ ♪ る る ,〉
ヾ ヽ/___U__ |Y// -=二__ る /
ヽ、ヽ´--ノ`iノ| \____/
_, 〉ヽ '.⌒'ノ/|
__,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
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ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060963847.jpg
権利・商業・表示それぞれの調査って何年目くらいに始めて回るのでしょうか?
ただいま2年目で認証と不動産の記載しか回ってません。
これは冷遇されているのか、それとも普通なのかどちらか教えてください。
797 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/20 02:00
>>796 普通です。
そのうち(あと3年くらい)、仕事に対するやる気が失せて来ます(藁)
中等科の試験の成績が良ければ、次の異動(来春)ぐらいには
官房など登記以外の回る可能性がありますが、
悪かったのならば、小規模庁に異動にならない限りそのままでしょう。
組合の支部大会で積極的に発言して目立つか、または
支部の執行委員を引き受けて、執行委員会の場で若手職員(2G職員)
だけに認証と記載ばかりをやらせるなと主張していくしかありません。
あとは今年の長浜の全国大会のオブザーバーに積極的に立候補して
自分をアピールしていくしかありません。
798 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/20 02:45
>>796 登記職場にいるのなら、年休は繰り越し分(20日間)を除いて、
月一回のペースで消化して気分転換をはかり、
次の専修科に備えましょう。
官房では、自分の担当の仕事は休んでも、誰も代わりにしてくれませんが、
登記では年休とっても、誰かが代わりにしてくれるので遠慮なく年休の消化
に努めた方がいいですよ。
育休・産休職員が登記職場に多いのはそのためです。
官房に配置したら、局が機能不全に陥り、業務停止に追い込まれてしまうからさ。
そうしないと「漏れは認証・記載だけをしたくて、法務局に入ったのではない」
と考え出したら、メンタルになっちゃうしね。
登記職場は定時に退庁できるんから、何か趣味でも見つけてアフターファイブを
満喫してください。
官房とかでは自分の仕事が片づかない限り、残業しなければならないし、
たまには、土日も出勤して仕事をこなしている人が多いのだよ。
自分の仕事だから責任も重くなるし、やりがいもあるけどね。
官房とかの業務では起案者の責任が非常に高いけど、
登記だと最終的には校合官の責任だからね。
799 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/20 15:16
官房職場にいるのなら、年休は繰り越し分(20日間)を除いて、
月一回のペースで消化して気分転換をはかり、
次の専修科に備えましょう。
登記では、自分の担当の仕事は休んでも、誰も代わりにしてくれませんが、
官房では年休とっても、誰かが代わりにしてくれるので遠慮なく年休の消化
に努めた方がいいですよ。
育休・産休職員が登記職場に多いのはそのためです。
「漏れは認証・記載だけをしたくて、法務局に入ったのではない」
と考え出したらメンタルになっちゃう(藁
そうなる前に官房に行こうよ。
官房職場は定時に退庁できるんから、何か趣味でも見つけてアフターファイブを
満喫してください。
登記とかでは自分の仕事が片づかない限り、残業しなければならないし、
たまには、土日も出勤して仕事をこなしている人が多いのだよ。
官房とかの業務では決済官の責任が非常に高いけど、
登記だと校合官が登記簿投げつけて来るからね。
800 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/20 21:15
一生官房に縁なさそうね、キミ。
801 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/20 23:50
質問ですが、司法試験や司法書士試験、行政書士試験などを受けると
人事に連絡がいくというのは本当なのでしょうか?
802 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 00:02
>>800 釣られるなヨもう(藁
>801
そうなの?
ちなみに、ホントだとすると連絡するのは国家公務員法の秘密漏泄、そそのかしの罪になり
信用失墜で懲戒免職ものではないでしょうか(藁
803 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 00:14
>>801 地方局では人事係を含む総務課の職員が
国家公務員試験、司法試験、司法書士試験、土地家屋調査士試験の
試験監督のために土日に休日出勤させられるため、
ばれてしまうというのが正確な答えです。
翌日には、「○○が司法試験を受けていたそうよ」と
いうウワサが局内に確実に流れます。
勤務局の人事に知られたくなかったら、管区局外で受験するのが無難です。
804 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 03:30
表示実地調査の名言
「杭をみつけて、悔いを残さず」
805 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 18:55
司法試験とか司法書士試験とか受けるのって変ですかね?
806 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 19:06
>>761,
>>792って・・・
在日コリアンいじめてそんなに楽しい?
法務局=右翼、タカ派の巣だね。
小泉内閣の公務員改悪にみんな賛成みたいだし・・・
807 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 19:11
>>804 自分の管区内で受ける方というのはいらっしゃるのでしょうか?
808 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 19:12
>>805 手に職つけるつもりで資格とるの賢明だと思う。
809 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 19:14
登記専門職って、英語でなんて言うんですか?
>>806 知障キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
811 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 19:40
>>809 registration special official
812 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/21 20:04
>>811 ほんとに?
法務省の英語表記についての文書があったと思うんだけど
探せなくて・・・。
どうもありがとう!
814 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/22 00:27
>>806 君、真のタカ派とは国家の実力向上の為には民族などと言う無意味なものには
こだわらないものなのだよ。
民族主義者どもと真のタカ派を混同しないように。
815 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/22 02:20
816 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/22 05:47
監査法人の登記って,なんであんなにややこしいんだ!
っつーより,資格変更したら自動朱抹して欲しいよ。
ここのところみずほ,オリエントと続いてもう鬱でつ。。。
817 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/22 05:58
いつも来る司法書士の補助者って、書士の野郎に食われてる?
補助者のオネーチャンと付き合いたいんだけど、無理かなw
818 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/22 06:53
>>817 倫理法の影響で、利害関係者との飲食(つまり、補助者のネーチャンのデート)
は、うちの局では禁止されています。
倫理法施行後、法務局職員と補助者のカプッルはうちの局では見かけないね。
>>809 登記官はregistrarなんだけど、それじゃだめだよね?
とはいえ、年頃の男女がほとんどまいにち顔を合わせていると
恋に落ちることもあろう。
821 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/22 20:55
822 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/22 20:57
>>814
失礼いたした。多謝。
ふろむ<<806
823 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/24 02:47
ひろゆきになめられてるお役所のスレはここですか(w
824 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/24 09:33
江川 しょうこサン似の あの子に 萌え━━━━━━(`Д´)━━━━━━ツ!!!!
825 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/24 11:59
>>818 うちの局はそんなお達しなかったなぁ
見落としているだけかもしれないが
まぁ、俺の出張所に来る補助者は若いの少なくてなえ。
つきあうまでは兎も角、結婚なんてことになればどちらかが仕事やめなければな。
相手が有資格者だと、職員の方が寿退社か?
827 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/24 19:50
これこれ、盗作はい、ぃかんぜよ
828 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/25 05:34
書士とか調査士ってなんであんなに態度デカイわりには、ぜーんぜんわかってないんだ?
不動産屋もおかしいこと言ってくるし。
ひどい書士・調査士だと地籍測量図の申請書の書き方すら知らない。
補助者ばっかりに頼るからこんな単純なこが出来ないんだろうなぁ。
それから申請書の名前の欄にグチャグチャな字書くし、読めネーヨ。
829 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/25 21:59
>>828 奴らにいくら言っても無理、プライドだけ高い素人だからw
830 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/25 22:04
>>828 >ひどい書士・調査士だと地籍測量図の申請書の書き方すら知らない
以外とOBが多いかも
>>830 いや、OBの人のほうが全然良くわかってるし、いろんな手間を省いてくれる。
やっぱり実務を知らない書士や調査士は使えない。
OBは見やすい申請書作ってくれるね。
字の大きさ、物件の頭が「一」「二」・・・となっている、行間の幅など
細かい点で気が利いている。
833 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/27 20:27
>>810 お前、一度CTスキャナーで頭の中、検査してもらいなさい。
>>833 在日キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
人の冷蔵庫の中まで調べる人権意識の無い人間が偉そうに。
>>835 普通は調べないぞ。
もしそんなことがあるとすれば、
よほど素行が怪しい場合だけだ。
837 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/29 01:09
>>836 確かに怪しいし、あぶないが
そのような者はいるぞ。
838 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/29 18:05
>>834 こいつのようなバカにつける薬はない!!!
839 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/29 20:49
>>836 素行の悪さと冷蔵庫のキムチで帰化が却下される事になんの繋がりが?
素行の悪さが却下理由なのにキムチのせいにする為に
わざわざ冷蔵庫を調べるという事ですか?
やはり人権意識が低いからそんなことができるのでしょう。
840 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/30 00:41
,へ、 /^i
| \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / \、i, ,ノ ヽ ヽ
| (-=・=- -=・=- ) |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 ( _/\__) ミミミ ヽ
`< | u/ ミミ彳ヘ
> | /| | / \
/ // | | )) 7 \
| U .U /
841 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/30 01:50
補助者と付き合っている人はいるんだろうな。。。
842 :
( ゚д゚)ハッ!! てんてん ☆ :03/08/30 09:47
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < やだよん。だまらないよん。ちんぽやろう!マークは ☆
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
社会の役に立たないクソ役人の典型たち、これでもくらえ!
びちびちびちい〜〜
843 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/30 12:56
うちの女性登記専門職(登記事務担当)は、子供がよく風邪を引かれ、5時きっかりにお帰りになります。
残った仕事は調査担当の私がやらされます。特に保証書のはがきを出した翌日は必ずお休みに
なられます。現場検査から帰ってきたら書類の山。しかも処理期限間際。死にそうです。
月に1回、2日連続で生理休暇をおとりになられます。なぜか必ず土日と連続して4日
連休となります。、土日には絶対に生理はきません。必ず平日、特に月木あたりにきます。
男性より有給が年24日くらい多いわけです。
昇給の速さは、遅くもなく、早くも無く上がっていかれてます。女性だけに、昇給を遅らせることは
差別と非難を受けるためできませんので、可もなく不可もない速度で上がっていきます。
子育て上の理由で、いつでも帰れる登記事務を希望され、万年登記事務をされています。
官房とかその他業務にはいかれません。
もちろん自宅から遠方には転勤しません。離島などには絶対いきません。単身赴任なんてもっての
ほかです。10年以上通勤1時間以内の署に勤務されてます。
こんな女性職員、貴方の周りにもイパーイいるでしょう?
そんな女性職員に一言いいたい
生理休暇って有給になったの?
>843
そんなクソみたいな女職員ってそうそう居ないよ。
>>845 いるよ
入っていきなり長期休暇取って海外旅行行きまくったアホ女知ってるよ
847 :
非公開@個人情報保護のため :03/08/30 21:41
どうして庶民どうしで足引っ張りしあうのでしょうか
長期休暇もとりたい、全ての有給を消化したい、
そして家庭を大事にしたい
すべての人が理想に向かえばいいのに、
お互い足引っ張りしている
自分の人生が終わるまで解決するかどうかわからない
次の世代にはよくなっているかもしれないけど
本当の悪は、いったい誰なのかということに目覚めなければ
848 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/30 21:45
先日、局議の場で
人事異動希望調書に家族の健康状態がよくないので
移動を希望しないという人が多いというので
「本当に」移動できないのか、
具体的な事情を聞くことになるという話し合いが行われた模様
849 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/30 22:26
質問です。
経営板で、以下↓のカキコミを発見
したのですが、こういう場合、こっそり
調べたりするのでしょうか?
「引用開始」
31 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:01/10/27 18:59
>26
現物出資というやり方があります。有限の場合60万円までは何も調査もなく
自分はそうしました。
自分名義の車を資本金の一部として出資。ローンもまだ残っていて
所有権のついている車でしたが、何も聞かれなかったです。
売れば、ローン全部払って、60万円以上余るので、何を聞かれても良かったのですが。
「車検証見せてください」さえ言われなかったです。もしかしたらこっそり
調べてたのかもしれません。
240万+自分の車+登記費用でいけました。
ただ車は勝手に売却できないと思います。
会社設立登記Q&Aスレッド
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1003853689/31 「引用終了」
851 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 00:27
852 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 00:34
>>845 うちの局にはそういうDQN糞フェミニスト職員がたくさんいます。
ちなみに女性部のある局ですわ〜。
853 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 00:58
>どうして庶民どうしで足引っ張りしあうのでしょうか
>長期休暇もとりたい、全ての有給を消化したい、
>そして家庭を大事にしたい
提出された事件はだれかが処理をしなければならないのです。
わかりますか?
未済事件を無視して自分の都合だけで休む人がいると、
当然のことながら、他の職員にしわ寄せがくるのです。
社会のせいにするのは結構ですが、
まず、現実を見つめてください。
理想論を語るのは、そのあとです。
854 :
花王ハブラシ毛先が9 :03/08/31 01:01
多そうだな。フェミニスト公務員は。
855 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 01:20
>805
これからは資格の一つや二つ持ってないと生き残って行けない時代じゃないかな。
やる気のない法務局職員の視線を気にせず、がんばって受験勉強してください。
私も、数年計画で、司法試験と司法書士試験を受けるつもりです。
現行司法試験に未来はないと思うけど。
857 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 01:33
法科大学院適正試験の追試の受験要綱でも取り寄せようかな。
858 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 06:05
>>843 うわー、やっぱりいるんだなぁ・・
こういうフェミ女。
うちにもいるぜよ。なんなんだろ、あの権利意識だけ強い怠け者は。
859 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 06:51
法務局職員の方、すみません、ご教授下さい。
真面目な話です。
今、個人から市が土地を購入するんですけれど、
その土地に地権者の建物の登記が残っているんです。
(建物はかなり昔に地権者が解体しています)
で、このような場合、どのような手続きをとれば、
滅失登記をあげることができますか。
また、このような場合、市が土地取得後に、
代位等により嘱託すれば良いのか、
あくまでも個人所有なので、個人が申請(代理含む)
すれば良いのか・・・。
ただ、地権者が遠方にいて、しかも高齢であるため個人が申請するのは
不可能に近いです。
できれば、市の方が滅失登記をしたいんですが・・・。
よろしくお願いします。
860 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 07:39
>>859 市の用地課の職員ですか?
ケースによって登記の仕方が異なりますので、お答え致しかねます。
管轄登記所の表示担当登記官に事前に電話を入れて直接足を運ばれる方が
よろしいかと思います。
その方が登記所と市役所の良好な関係を築けると思いますよ。
861 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 07:52
>>859さんへ
「どのようなの登記申請の場合に当事者出頭主義が課されているのか」
を不動産登記法を精読して、理解した上で
管轄登記所の表示担当登記官に相談に
いってくださいね。
表示登記で代位ってあるのかな?
市が取得後に申し出るのが普通化。
863 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 09:00
>>862 管轄登記所の登記官(表示担当)もそのように指導するでしょう。
864 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 10:36
>>859 滅失した建物の最終登記名義人は滅失登記義務を負います(不登法93条の11)
これは強制である上に、貴市には全く関係のないことなので、
代位権が成立する余地はありません(同46条の2)
つまり「存在しない建物の登記だけが残っているのは気持ち悪い」という
感情の問題に過ぎないのです。
もちろん代理人として申請することは不登法上問題ありませんが、
わずかでも報酬(金銭に限らない)を得れば
土地家屋調査士法に抵触するおそれがあります。
また、完全に無償で行ったとしても、
結果的に、特定の人のために、わざわざ公務の時間を割いて
登記義務を代わりに果たしてあげることになるのですから、
公務員として批判されるリスクを負います。
結局
>>862のいうとおり、登記官の職権発動(同25条の2)を促す
建物滅失登記「申出書」を提出するのが最も賢明な方法です。
ただし申請に基づき処理するのが大原則なので、
本来の登記義務者が申請できない事情を登記官へ十分説明する必要があります。
865 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 11:36
>>861 不動産登記法第26条2項参照。
>>859の市職員さんはまじめな自治体職員の方でしょう。
国の嘱託登記官庁(国土交通省、農林水産省など)とかは嘱託登記で
懸案登記事件があると、事前に電話で予約をいれて相談にくるけど、
自治体(県の土木事務所、市の用地課)などは
その公共事業を請け負った建設会社の子会社の測量会社とかに
登記申請書まで作らせて丸投げしているのが実情だもんね。
どうせ2〜3年で配置換えで業務が変わるだから登記なんか勉強したって
時間の無駄と思っている地方公務員の香具師が多いね。
866 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 11:50
本来ならば、嘱託登記官公署(国及び地方自治体の嘱託登記所管課)
と管轄登記所で年2回くらい嘱託登記事件事務連絡会を開催して
自治体職員が管轄登記所に気軽に相談にこれる体制を
作るべきなんだろけど。
867 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 15:10
地方税法381−7の手続きをしてくださいね。
868 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 15:19
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869 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 15:45
>>867 「課税上支障がある」とは、とても思えないのだが…
870 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 15:52
法務局職員の転落の図
男性職員
仕事が最凶につまらない→ギャンブル・風俗にはまる→印紙に手を
つける→クビ
女性職員
結婚できない→ブランド品、海外旅行もしくはジャニーズ系アイドル
の追っかけにはまる→印紙に手を出す→クビ
871 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 16:19
>>870 昔は小人数の登記所が多かったので
印紙はパクリ放題だったみたいですね。
今でも登記印紙はやろうと思えばできそうですね。
一枚一枚の額が小さいのであんまり儲からないかな?
872 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 16:26
監査とかねえのかよ
873 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 16:33
872>>
監査はあるけど、同じ局の顔見知り同士でやっているからね。
だいたい、昔パクリまくってた人が今や支局長や統括だからなー。
874 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 16:37
ブラックリストとかないの?
高級車乗り回してる奴とか
海外旅行好きの派手女とかをマークするやつ
何か法の付く役所とは思えん
875 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 18:16
>>873は自分が監査する立場の経験がないのだろう。
今、上層部は不正不当行為の撲滅に躍起で、
会議や研修なんかの機会があれば、必ずそのことに触れる。
もう耳にタコで、暗唱できるぐらいにね。
監査で不正行為見逃そうものなら、そいつだけじゃなく監査員も処分される。
漏れは、犯罪者かばうために自分が危険冒す気にはなれないね。
876 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 18:31
震災ですが、
総務登記官<<<<<<<<<<<<<<<<<出張所長
ですか?
877 :
非公開@個人情報保護のため:03/08/31 20:04
>>876 官職で比較するなら、
出張所長(統括登記官)>総務登記官>出張所長(登記官)
役職で比較するなら、
出張所長(組織の長)>総務登記官(統括登記官の補佐)
官職と役職の違いがよく分かりません・・・
6級所長なんているの?
>>879 3人庁以下は6級。
統廃合の影響で風前の灯だけど、今でもあることはある。
なるほど、それでは42,3で所長になる人も居るのか。
それともそのようなところは6級の激しく枠外の人がなるのか。
>>881 それはどちらともいえない。
7級昇格条件をクリアするため戦略的に使われる場合には、
むしろ6級なりたてぐらいの優秀な人が抜てきされるし、
どうしようもないオヤジの飼い殺しとして使われる場合には、
次席に仕事のできる香具師を置いた上で、
禿しく枠外を持ってきたりする。
883 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 00:44
級にふさわしい実力の無い人間は、さっさと降格せよ。
職場全体の士気が落ちるド
884 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 09:30
局内2馬力ってなんなんですか。
枠外って何ですか
886 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 19:25
>>884 平たく言えば職場結婚。
民間だと女のほうが寿退社するケースが多いけど、
役所は居座ることが多い(男女平等の建前上、退職を勧奨できない)。
それでも普通に勤めてくれれば文句もないのだが、
産休・育休取りまくったあげく、
復帰後も残業拒否、事務の遅滞無視して年休取りまくり、
懸案事項無視、責任を伴う仕事拒否、
遠隔地への転勤拒否もへっちゃら。
独身のうちにチヤホヤされた癖が抜けないのか、
自分が役所のお荷物であることに気づいていない。
>>885 級と号俸はわかりますよね?
号俸は無限に定められているわけではなく、級ごとに上限があります。
(たとえば、行政(一)7級は22号俸までだし、8級は21号俸まで)
ところが、最高号俸になっても、上の級に昇格できない人もいるわけです。
そういう人でも定期昇給はあるので、7級を例にとれば、
21号俸→22号俸→枠外1号俸→枠外2号俸といった具合になります。
(この例でいけば、21号俸と22号俸の差額分づつ増える計算になります。)
一見甘いように見えますが、枠外になると昇級期間が延伸されたり、
昇格が難しくなったり、周りから落ちこぼれ扱いされるリスクがあります。
889 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 19:49
法務女は独身でも何か勘違いしてるぞ
890 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 19:55
886さん有難うございます。さらに質問したいことが、法務局って他の役所に比べて
人間関係は悪いのですか。
891 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 20:12
いいワケないですよ。客筋悪いもん。街のヒトとか、漢数字書けん奴とか、コピーも取れんアホ、ETC・・・。
どうしたって、トロイ職員とか2馬力カスを標的にいぢめる事になるんです(藁)。
>>869、アタマ堅いっすね!
男女雇用機会均等法が施行されるまで、
女性職員なんてほとんどいなかったから、
基本的に女に甘いんだよね。
本局や大規模支局各課の末席事務官は大抵女性(窓口マスコット&来賓接待要員)で、
この間に組合からみっちり教育(洗脳?)を受ける。
これが諸悪の根元。
>>847がいい例。
893 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 20:18
>地方税法381−7の手続きをしてくださいね。
この条文を使って、市町村長から登記官に職権発動をうながしてもらったのは、
不動産登記簿をコンピュータ化する際に現在存在しない建物を
コンピュータに改製したところで意味がないから、こちら(登記所)側から
市町村の税務課にお願いしてもらったのが実情だよ。
894 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 20:31
だからといって、緊急避難的な措置を原則論と取り違えるのは困る。
あくまで職権主義は補充的なもの(判例同旨)。
原則を忘れて職権主義を振りかざしても、結局は自分たちのクビを絞めるだけ。
わざわざ金や手間をかけたがる人なんていないんだから。
<<892
だから男社会はダメなの
時間内の仕事も適当にやっているのは許せないけど
生活の大部を仕事にかけるような社会を作ってきたのは男でしょうが
896 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 20:59
>>895 そうやって奇跡的な経済成長を遂げたんだけどね。
大抵の女は、経済成長の恩恵を受けている。
897 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 21:03
>>895 君は女性の権利向上を掲げてきた組合の動員には
最低限年1回は参加しているのか?
898 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 21:14
896は能力ないくせに偉そうな口きくな。
お前がしゃかいをささえているわけじゃないだろが。
899 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 21:19
>>898 おやおや、反論できなくなったのかい?
どっかのガキと変わんないな。
女子どもとはよくいったもんだ。
900 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 21:39
901 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 21:43
>>899 新採気分(窓口マスコット&来賓接待要員)の抜けない女性職員を
専修科で俸給相応の働きをするように再教育すべきである。
902 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 22:46
まあ、かわいい子がくればすべては解決する。
903 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/01 23:17
そのためには容姿衰えたくせに
権利ばっかり主張して
仕事でも全く役に立たない勘違いババァを早く追い出さねば。
904 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/02 00:31
>>903 確かに三十路すぎると子供を産んでいないにも関わらず,法務局毒女は
急速に肌の衰えがわかるよね。
それを自覚せずに,トレンディドラマみたいな素敵な出会いを
もとめているのかね〜。
905 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/02 00:33
906 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/02 21:27
震災のモンですが中等科研修で入賞するのは最低何点ぐらいでつか?
907 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/02 21:31
908 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/02 21:50
>>906 中等科の試験科目は
憲法,商法(総則から会社法まで。商業登記法含む),不動産登記法
民法7科目(総則,物権法,担保物権,債権総論,債権各論,親族法,相続法)
の10科目だったはずじゃなかった。
民法が得意じゃないと上位に入るのは難しいと思いまつ。
研修所に入所するまでに,思いっきり勉強してくださいね。
優秀な成績を取らない限り、局の幹部に名前すら覚えてもらえませんよ。
909 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:04
>>908
ありがとです。すでに結果はでとります。民法総則で死にました。情けなや。
鬱だ。
910 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:27
911 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/02 23:34
912 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/02 23:36
民事月報 Vol.58 No.8(平成15.8)の5頁の下から2行目の
「システムインテグレータ (SI)」定義がいまいちわかりません。
「システムインテグレータ」 の定義をわかりやすく解説したHPを
どなたかご教示いただけないでしょうか?
914 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/03 01:20
>>913 ありがとうございます。
入局当初は「戸塚ヨットスクール」方式の先輩(「自分で六法を調べろ」しか言わない)
しかいなかったのでご教示いただき、大変感謝しております。
やっぱり、後輩職員には「壱から拾まで教えろ」とは言いませんが、
「壱を知って拾を知る」の格言のとおりせめて、壱(仕事の概略)を
教えるのは先輩職員としての義務だとおもいまふ。
あとの九は後輩職員が自ら自己研鑽に努めなければなりませんが。
915 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/03 10:25
み
職員一人当たりPCが0.3台
職員一人当たりネット接続PCが0.1台以下
法務局すごいな。
まぁ、中等科でいい成績とってもあまりメリットないっぽいな。
専修科が勝負か…。
統廃合絶対反対!!!!!!!
けだし、統合後は必ずと言っていいほど人員削減がくる。
そうなると、削減されるのは若い係員ポストになる。
これは、いかがなものか。本来、組織はピラミッド型であるにもかかわらず
そのバランスが崩れつつある。削減ポストを考えてもらいたい。
統廃合やコンピ化は単に定員削減のためではないのか。
繁忙庁にそのぶん配置すべきだ。
調整0%の支局・出張所は統廃合しなくても削減可能なのではないのか?
東京局、大阪局などのようなところも、比例配分的に削減というのはおかしい。
某N局管下の出張所では、統括は威厳をたもつため(?)とかいうしょうもない理由で
校合もせずにドテンとすわっているだけらしい。
いまだにこんなことしてる局から削ってほしいよ。
920 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/03 22:43
>>917 >>628 新中等科の成績はあまり考慮されないって聞いたけど…。
>>636 それを真に受けるのはおバカさんだよ。
認証(窓口)から離れたかったら一生懸命勉強しなよ。
本省行きたかったら新中等科が大事だべ。
時期的にも、専修科ではちと遅すぎ。
922 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/03 23:23
あんなんで評価されるなんてたまったもんじゃないです
まあ。確かに簡単すぎるとは思うけど
924 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/03 23:54
>>921 中等科が終わった段階ですぐに本省に推薦してもらわないと、
カラダを本省(不夜城)体質に慣らすことが難しいらしいよ。
年取ってから、本省の不夜城の体質になじめず、
「都落ち」はカッコ悪いしね。
専修科の結果は
登記(窓口)オンリーコースと官房その他の業務コースとの
選別のガイドラインになるんですかね〜。
来年からの若年層の人事配置は見物ですね。
925 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 03:19
国U受験生です。
明日発表を控えていて眠れないので
ちょっとカキコさせてもらいます。
法務局に興味があるのですが
自分はちょっと吃音気味で接客があまり
得意ではないと思うんですが
やはり窓口官庁ということなので
登記に配属されたらほぼ全員窓口で接客しないと
いけないのですか?
また受け答えのマニュアルみたいなのはありますか?
マニュアルどおりに話すの苦手なんでちょっとそのへんも不安です
926 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 12:04
今受験生で法務局から割合良い感触をいただいていますが、
もし法務局に入るなら4月までに民法の勉強をしておくべきでしょうか?
かなり苦手だったりするんです、民法。
927 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 17:58
>925
接客が得意でないなら
法務局はやめたほうが、いいぞ・・
たぶん、持たないと思う
>926
そんなもの、いらない
しょ〜もない仕事だから
928 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 18:10
法務局って正規職員と臨時職員(バイト?)の
割合ってどんなもん?
929 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 19:05
>>893>>894 そうやって、ずっとタテマエ振りかざしてなさいね。
今にいい事あるかもよ(藁)。
930 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 19:48
>>925 どれくらい接客下手か知らないけど、
そんな得意じゃなくてもいいと思う
>>926 暇があるんならした方がいいよ
何で、独法化されるところに来たがるんだ?
932 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 20:04
されないよ
933 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 21:19
>>925さんは
官庁訪問で人事係の案内されるままに2〜3分しか
窓口を見学しなかったのですね。
一般人のフリをして自宅の登記事項証明書を取得するなりして
もっと、窓口見学をしておけば良かったですね。
>>926 もし、法務局に入局されるのでしたら、採用一年目に中等科研修(約60日間)が
あります。試験科目は下記のとおりですから、勉強しておいた方が無難でしょう。
>中等科の試験科目は
>憲法,商法(総則から会社法まで。商業登記法含む),不動産登記法
>民法7科目(総則,物権法,担保物権,債権総論,債権各論,親族法,相続法)
>の10科目だったはずじゃなかった。
>民法が得意じゃないと上位に入るのは難しいと思いまつ。
>研修所に入所するまでに,思いっきり勉強してくださいね。
>優秀な成績を取らない限り、局の幹部に名前すら覚えてもらえませんよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1056727512/908より移記
934 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:09
ボクの人生も粗悪移記閉鎖したいでつ、、、
935 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:21
まあまあ、そのうちいいことあるよ。がんがろ。
936 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:45
地方の出先に来年から勤務するものです。本省庁にもし研修でいい点とったらいつごろからいけるものなのですか?
937 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:57
>>936 とりあえず、採用内定おめでとう。
とにかく、本省に行きたいのなら来春まで中等科に向けて勉強してください。
中等科で上位にならないと問題外ですから。
早くて3年目の4月かな。2年目で来た人は少なくとも俺は知らない。
939 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/05 00:03
ありがとうございます。じつは本省庁5個の内定を蹴って法務局を選びました。何でかはいまでもよくわかりませんが。良い参考書とかは何か紹介していただけるものなどありますか?
940 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/05 00:06
>>938 中等科後の1年は本省に向いているかどうかの
人格とかチェックするのでしか?
941 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/05 00:08
942 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/05 00:35
受けましたけど落ちました。国2より全然自信あったんんですけど。
938の方のお話だと、中等科でトップでなくても上位でいいということですね?
944 :
表専 ◆08yfYhkSlA :03/09/05 05:57
945 :
表専 ◆08yfYhkSlA :03/09/05 06:00
946 :
表専 ◆08yfYhkSlA :03/09/05 06:01
★☆★法務局職員はこちらver.5★☆★
また間違えちゃった。今日は不調。
947 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/05 10:42
948 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/06 10:28
949 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/06 10:30
950 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/06 10:33
951 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/06 10:36
952 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/06 10:37
953 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/07 23:15
>>917 専修科(必須・2ヶ月)と
中央コンピュータ研修(3ヶ月)
どっちも立て続けに行く香具師いるんだろうな。
中央コンピュータ研修の選抜はどのように行われていますか?
貴局の実情を教えてください。
例えば、初級シスアドとか、基本情報処理技術者の有資格者を要件に
している局はありますか?
中央コンピ研修って、其の程度の資格で選別されるものなのかな?
資格で選別するなら、さらにソフ開、TEデータベース・ネットワーク、上シス
くらいが対象でしょう。
956 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/10 05:58
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
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ゞ| 、,! |ソ < あえていおう!メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part6
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061095812 ,.|\、 ' /|、 \_ ________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
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うわさによると、うちの支部では、当局や組合に
対して、あまりもひどい局内弐馬力優遇人事に抗議して、
今行われている自民党総裁選の「抵抗勢力」の代表格として言われ続けた
某大物代議士のように退職するいっていると騒動が何件かあるようです。
真偽は不明ですが。
真偽はいずれ明らかになるでしょう。
警句
「うそはうそであると見抜ける人でないと難しい。」
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
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彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < あえていおう!
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 局内弐馬力人事優遇政策をやめれ!
,.|\、 ' /|、 \_ ________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
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960 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/14 22:49
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
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ゞ| 、,! |ソ < あえていおう!メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part6
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / |
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061095812 ,.|\、 ' /|、 \_ ________________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
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961 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/15 21:00
1
962 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/16 10:55
上の二つってマシリト博士なの。
963 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/21 16:09
ボクの人生も粗悪移記閉鎖したいでつ、、、
滅失しちまえ!
965 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/21 18:17
966 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/22 18:45
やめようかのぉ〜
967 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/29 06:49
>>966 はやく気づいて良かったね。
漏れは地上の受け直しが出来ない年齢だから仕方なく耐えてるよ。
968 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/30 22:21
969 :
非公開@個人情報保護のため:03/09/30 22:32
なんで営林局の出向者は、態度デカーイのだ!
970 :
非公開@個人情報保護のため:03/10/01 01:04
>>968 同志か?
漏れはメンタル直前ですわ〜。
971 :
非公開@個人情報保護のため:03/10/01 07:34
1000とっちゃうぞー
ko
973 :
非公開@個人情報保護のため:03/10/04 06:12
うちの職場はメンタル病休・休職続出中。
「うそはうそであると見抜ける人でないと難しい。」
975 :
非公開@個人情報保護のため:03/10/09 06:28
仕事にいくか〜。
民事月報Vol.58No1(平成15.1)P200以下に掲載されている記事を読んで
あなたの感想をお書き下さい。
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