***消防団って*KUSO＊＊３だぜ！＊＊

おい！前スレ知らない間に１０００逝ってしまったじゃんかよ！

さあ、クソアホらしい消防団についてテキトーに語ってくれ！あんな時代錯誤の北朝鮮制度！ほんとに必要かい？

善スレ！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1026313354/l50

テンプレ
消防団員　にとっての

設定１　　　普通の市民　
設定２　　　ＰＴＡの役員カジリ
設定３　　　誘えば断れないかも！でも、チョイと手ごわいかな！？
設定４　　　農家の長男
設定５　　　地元商店の長男及び役所（役場）職員かJA従業員か自営業の地元密着の乞食商売野郎！
設定６　　　消防団好き＝ただのセイハク！

設定の数字が高くなるほど！マルキ（キチガ○）度が高い1＜６！

設定７があったら教えてくれ！

勝手にヤッテロ。
アフォが。

亜フォナ連中イパーイ！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025096970/l50

消防ごっこの感じで入った人多そう。
それで職員と同じように幅を利かせていたら嘆かわしい。

そういう勘違いマスターベーション野郎多いっぽい！

ま、入団しない俺は勝ち組かな。

　 　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛ 　　
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　

大体な、消防団ってイツまで続くんだろう。

アホが居る限りつづく・・・・。

こうなる
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　OK？
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

実は入団14年目
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　なんと
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

風俗が最高のタノシミ！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　あら
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV 　/ .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

素人童貞ですか・・・。

俺は風俗童貞

何言ってんだか。

（＾＾）

消防団って素人童貞軍団ですね

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>5
設定７　　消防職員採用と勘違いして入ってきた香具師

＞21

オモシロイ！ワロータよ

消防での出動・・・。超勤扱いにならんかな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000029-kyodo-soci

↑誘拐犯は団員？

つ〜か、消防団に入りたくて入っている香具師っているの？
田舎特有ののしがらみで入らざるを得ないだけ。

そのとうり

みなさん、ポンプ操法の季節がやってまいりますた！

実際、大阪市では消防団制度がない
それでも社会は成り立ってる
他の地域にもできるはずだ！みんな目をさませ

是非、日本政府や消防庁の人に目を覚ましてもらいたい

消防団にすがらないと運営できないイナカ行政って・・・！ヴァカなんだろな。

地元で、たまに火事があると、団員召集のサイレンが鳴るけど、あれで何人集まるんだろう？

sage

消防団に掛かってる費用を全部常備消防にまわせばいいんじゃゴリャー

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>30
激同！
操法の県大会に傷病庁から来賓が来るが、真夏のあれ（操法）を見て
異常と感じないのだろうか。
そして、これだけ世の中変化しているときに、相も変わらず狂気の大宴会。
都市部では団なんか全く役立たず。いらない。にもかかわらず、
団のお偉いさんは全くその認識なし。団は廃止し運営費を　>34　しれ！
いなかは別だけどね。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

６月活動多すぎ・・！退団しないから行事増やすな！

消防団事務ってどこでやってる？
俺市役所でその担当なんだけど、飲み会がやたら多くて…
表彰の仕事もウザイし。

まあ消防協会の支部事務よりはましか。

>39
消防本部の総務課消防団係だよ。

市役所でその担当ってなに課なの？

消防本部に総務課消防団係ってあるの？
普通市町村が消防団の事務をすると思うんだけど

>41
一般的には団事務は消防本部でやってるよ。
消防本部がないような、ちーーーーーーーーさなところは役場でやってるってきいたことはあるが・・・

組合の広域消防の管内では、団事務は市町村役場でやる方が多いのでは？

おまえら馬鹿だなー　消防団の存在意義は市民町民区民の防災意識を高めるためにあるんだよ。災害が起きた時じゃなくて起こさないようにするために防災のためにあるんです。

そんなのどっちでもいいから
操法廃止しろ！

>操法廃止
激しく同意！！
漏れ、元自衛隊消防小隊勤務で今町役場で消防団の活動を記載する警防活動
報告書や水利の管理なんかやっている
この前代休で家で寝ていたらいきなり近所で建物火災があって消防団のタンク車から
６５mmだして二又つけて放水していたよ
あまりに煙がすごいから署の救工車がきてから呼吸器借りて援護注水して
屋内進入したよ
ポンプ操法なんか全然しらないけど、火災の時署の足手まといにならないように活動したよ

ポン操朝練夜練開始記念age
20日までだとよ・・・（鬱

全国ポンプ操法大会は来年だぜい。
もう練習はじめるんかいや。
ま、自治体によっていろいろだけんど、
あんなくだらねぇことやめちまえよ！

何とか全国的に操法大会を廃止する方向へ持って行けないですかね？？

勘違い消防庁は、団活性化とかいってて、全く分かってない様子。
なんで毎年毎年、何万人も団員数が減っているのか・・・
いや、分かっているのかもしれないが、日消○田をはじめ、
何も分かっていない老害どもに、なぜか頭が上がらないのだ。
この国はなにか間違っている。

スレの前半部分のカキコはアフォの集まりでつか？
知ったかぶりもほどほどに・・・
何も知らねーでツベコベ言うメクラのツンポ野郎が！！

＞＞スレの前半部分のカキコはアフォの集まりでつか？
＞＞知ったかぶりもほどほどに・・・
＞＞何も知らねーでツベコベ言うメクラのツンポ野郎が！！


ツンボでもチンボでもいいが、あんな平壌地方の徴兵制度みたいなこと加担出来ないよ！

善良な国民として。

>>51
分断腸にかしら〜なかあぁぁぁっっっっっっ！(^^)ゞ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

火事だってさ・・・。スロやに逃げよっと！

操法やとオワタとおもたら優勝してしまいますた。（鬱
２週間延長でつ。（鬱鬱鬱

おお。それはかなりかわいそうだ。

プリペイド携帯電話　身分証明書不要！
写メール、Eメール可能のプリペもあります
待ち受け専用なら維持費が月1000円のみ
匿名配送、局留め、ヤマト営業所留め可能
都内なら手渡しもOK
番号から身元がバレることがありません
オフ会、出会い系、ストーカー対策に最適
T09,T08，SH010，SH09,SA05等J-PHONE
最新機種の在庫も豊富
DoCoMo、au、TU-KAも販売しております
業界随一の格安販売！
まずはHPをご覧ください
http://www.p-keitai.jp/

安価な中古品は、
http://www.p-keitai.jp/used/

同一役所妻の束縛から逃げる唯一の口実となっている罠

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

消防団をこんなオバカニしたのは
故笹側れういちではないでせうか？
（ずいぶん前に氏んだけど）

いろんな消防境界とか、〜〜会とかあるけどあれってなんですか？

>>62
戦犯の人？
とーじまりよーじんひのよーじん氏ね
氏んでるけどもう一回氏ね

ttp://www.g-web.com/JVFA/index.htm
くだらない操法
退団したいんだけどいい方法ない？　当方２３歳入団３年目

（＾＾）

退団願いに必要事項を記入して分団長の印をもらって団本部に提出するです。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

隣の分団は、分団長を経験すると辞めることが出来るらしい。
そのまた、隣の分団は定年まで辞めることが出来ない。

もうヤメたいですが・・・。職場で居心地悪くなるし・・・。

>>70
辞めれば？藻前が火事場に出場しなくなるようになる前に辞めて、
補充者を探せよ！！

消防団は実はボランティアではないんだよ
準公務員で金もらってみんな好きでやっているんだから
自覚を持って仕事しろゴルァ
おまえらみんな税金泥棒！！
税金の無駄使いなんだYO！
消防団員は、逝ってよし。

>>72
＞消防団は実はボランティアではないんだよ
そう一回の出動で４千〜５千円の手当月。
＞おまえらみんな税金泥棒！！
そんなことは無い。皆、火が見たくてしょうがない。
火災と聞けば、一般人が見ている中、ホースを延ばし消化活動。
握り飯が美味いぜ！！
一般人からの注目度はバツグンです。でも目線は火の方です。
火が消えてから来てもちゃんと手当は付く。
こんなに働いてるんだ税金泥棒とは失敬な！！

団長とか分団長とか偉い人やおっさん連中・・・・趣味・名誉欲・生きがい

ヒラ団員とか部長・班長の若手レベル・・・強制・地域のしがらみ・使命感

これだけ老若のモチベーションや意識が違う組織も珍しいワ

公務員偏差値ランキング
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062037955/

消防職員と消防団ってどう違うの？
なんとなくは分かるんですが、ハッキリとした定義が聞きたいです。

消防職員は常勤。
消防団員は非常勤。

が知りたい。誰かやる気と使命感に燃えて消防団員やってる人いるの？

>>78
そういう人はかなり稀だろうね。
そこまで使命感に燃えるんなら消防職員になってると思う。

本来の目的とずれたところで
使命感燃やしてる人は多数いると思われ。。。

幹部になると使命感燃え上がる人は多いネ・・

>>72
それはおたくら消防吏員のこと
税金かえしたら

団は税金でコンパニオン上げるって本当？

>>82
それにお世話になるのはお前なんだよ。
もっと税金払えよ！

うちの消防団の幹部は毎年「山林災害研修」とか言う名目で消防書院幹部とぐぉるふをしている
もちろん公費で。しかも掛けぐぉるふだ。その後は会議という名の打ち上げだ。
税金無駄に使うなよ。まったくＫＵＳＯだぜ。

糞団員は逝ってよし

■■■■周波数帳2004■■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1064770427/

消防団の名前を改めよう！

珍走団にならって

珍坊団なんてどうよ？

勝手言うなよ。

チンポコ団

つーか、本職の消防がゴミクソキチガイ集団。
火事なんか放置しろよ。綺麗でいいじゃねーか。

>>83
本当です

１１月に東京ドームで開催される自治体消防５５周年大会へ参加する人いる？
５年毎にある金の無駄遣いイベント・・・。

税金使うな　したい香具師は自分の金でしる

age

>93
高ーい参加章とか記念章なんか買ったの？ｗ

>>96
まさか！
５００円の一番安いやつです。
これだけは着けないと入場できないらしい・・・。

>>76
消防署（常設消防)と消防団の違い。
制度や行政での違いは面倒なので割愛。

消防団では、地域密着で火災だけでなく、地震、水害時にも、
常設よりもより地域に根差したケアを要求されている。
火災に関しては、有事よりも、予防消防を優先している。
たとえば、水利の場所、火災時現場でその家の家族構成を知っている人間がいないか？
取り残された人の有無など。
やはり必要なんだよ。
団によってはそんなことも分からず、ただシステムにしたがって、訓練をし、
与えられた行事をこなし、上になったらえばり散らす。
もらったお金、だれもが苦労をして稼いだお金をただ浪費する。
飲むなというのではなくて、暇を割いて参加するボランティアに飲食で労うのは当然。
ただし、既製のシステムではなく、なぜ、なんのためにという意識は常に持ち、
自覚と正義はどんなときでもわすれないでいただきたい。
そんなおれもやっと班長。
カタイこと抜きで、一生の友人ができたよ。
仕事にも繋がってきた。いろんな意味での消防魂を後輩たちに受け継いでいただきたい。
あと少し、おれもがんばるから、おまいらもがんばれ。

有珠山の義援金を消防の連中が温泉旅行に使い込み

どんな思考回路なんだ、やつらの頭

100gets

101ｇｅｔｓ

早朝から式典の準備やら接待で夕方まで多忙。
打ち上げを兼ねた新年会を行うとの事で地元の飲み屋に行くと…
OBのエラい人が居て、その人も加わる事に。

その席でコンパニオンを6〜7人呼んでいたんだけど、前出のエラい人が
嫌がるコンパニオン達のパンツに手を突っ込むわ押し倒して腰を振るわで
もう見てられないのでその都度止めに入ってたら、廊下にあった自転車で
頭を轢かれました。
回りの人間は誰もそれを止める所か、見てみぬフリor爆笑モード。
僕を床に押しつけたりする奴まで居て、本気で殴り倒してやろうかと思うも
分団長の顔もある手前我慢。（−−++…これだから縦割りの組織は嫌いなんだ。

結局セクハラに耐えきれず女の子数人が泣きだして、契約時間を半ばに
帰って行ったんだけどその後上司や先輩の人に説教される。
なんでも、高い金払って呼んでるんだから何されても文句は言えないとか、
プロとして仕事をこなさずに契約不履行するとはナメすぎてるとか、
別にもう二度と顔を合わせる事もない女の子助けてもイイ目に合うこと
ないんだから、わざわざ割りを食うお前は馬鹿だ、との事なのだそうで。

多分絶対こいつらと解り合う事なんて無いな、と痛感した。
仮にも市民の生命と財産を守るべき特別地方公務員がこんな奴等ばかりとは
心の底から反吐が出る。


…だけどきっと彼等の言ってる事は正しいのだろう。

ttp://ww7.tiki.ne.jp/~judas/melodyofvault.html

まぁ、きっと消防職員もそばにいたんだろうけどね！

消防団の不思議

なり手がいないといいながら、地元で商売、農家、幼稚園だのやってる
やつの二世三世しか勧誘しない不思議。
（やつらは新興住宅街の香具師らだからって言うが、もう造成して50くらいは
たつ住宅地。まじでなり手はいっぱいるだろうと思われ）
かりに間違って（やる気があって？）そういう人以外が消防団に入っても消防団の
実情にｶﾞｶｰﾘしたり、つまはじきになったりしたりしてしまう不思議。

結局は田舎の消防のコネ採用と同じ不思議。

外部がはいるとまずいという不思議。
でもなり手がいないと吼えてる自治省の不思議。痔池沼。

>>103
（やつらは新興住宅街の香具師らだからって言うが、もう造成して50くらいは
たつ住宅地。まじでなり手はいっぱいるだろうと思われ）
　　　　　　　　　　　　↓
（勧誘しないやつらは新興住宅街の香具師らだからって言うが、もう造成して50くらいは
たつ住宅地。まじでなり手はいっぱいるだろうと思われ）

>>外部がはいるとまずいという不思議。

そのとおり、普通の感度持ってる人間入団したらスゴイ騒ぎになるもんね。

消防団は、戦中の警防団の流れをそのまま受け継ぎ
兵隊上がりの団員が作り上げた風習がそのまま残っている集団

破壊消防ってやってみたいんですが、ここはいれば出来ますか？

実際入団して、団そのものを破壊して欲しい。応援するぜ。

いや、住人のまえで、「延焼をふせぐためですから」とか言って
住宅をバンバン壊すのをやりたいんですが･･･

>>１０９
ゼヒ折れの分団へおいでください。高待遇しますよ。

役所で言えば水道課工務担当と消防団員どちらがマトモでしょうか？

111
工務担当のが真人間率高し

え？消防団って一回つづの出動でお金がもらえるのですか？　僕は横浜の
消防団ですが、何ももらえませんが。。。地方とではシステムが違うのですかね？
確かに特別公務員ですから10年とか勤めて辞めた後で退職金がいくらか貰える
とは聞いていますが。。。僕の上の人達はどうしょもないですよ。いつも訓練や見回りは
僕ともう一人の若手しかこないし、ほぼ全員集まるのは飲み会の時だけですから。
僕も会社の社長をしていて多忙なのですが、よっぽどの事がない限りは参加してますが、
僕の上の団員さん達はどう見ても俺より暇だろー！？と思う人ばかりですが、
出てくれない。おまけにこの前言われたのが、お前らがまじめにやってるとこっちまでまじめにやらないと
まずいからいい加減にしろだって。こっちの台詞だよと思いましたが。。。
やる気がないなら辞めればいいのに。。。　けど、何年も入団しててもポンプをまともに
つなげない人が沢山いたのにはびっくり。飲み代が出せるなら無線機買ってくれよ。
１つしかないなら意味ねーべ！しかもライオンズクラブ贈って書いてあった。笑

普通は１回の出動で１人当たりいくらってもらえるはずでしょ。
自治体によって金額の差はあるだろうけど。
要するにその上の方にいる連中に搾取されてるだけ。
団費って名目で全部取られてる。
それはうちの分団でも同じ。

別に金目当てで消防団に入るわけじゃないから
ボランティアってことでお金もらえなくてもかまわないんだけど、
消防として必要な活動をろくにやらない、
もしくは操法みたいにどうでもいいような事にばかり熱を入れる
馬鹿な幹部に搾取されるというのは我慢がならない。

全くそう思いますよ。操法でも熱がこもるならまだいいですけど、なにもできない、しない
団員は要らないですよ。出動でいくらなんて、僕もお金目当てでやっているわけ
じゃなく、４年前に自分の店の隣まで放火で燃えてしまい、その時に何もできない自分に悔しくてやっているので金なんてもらえなくてもいいのですけど、飲む金が出るのになぜ機材を買う金を出さないのか。。。
今だにうちの班はリアカーですからね。軽でもいいから用意してくれって感じです。これをいったら僕が横浜のどの班かバレちゃうかな？笑
バレてもいいや。まじめにやっているから。この前もよそ者はお前だけ（他の団員は皆、オヤジやおじいちゃんの代からやっている）だから例外だから
余計な事するなと言われました。僕ともう一人の若手はかなりハブかれます。
連絡網は回ってこないし。。。班長も影の班長には弱いから何も言えないから情けない。
そのうち僕もぶちきれてなにも活動しないおっさん達をしめちゃいそうです。

田舎では、消防団の入団は義務みたいなもんです。
酒を飲むことと操法の練習が何十年も繰り返されている。
消防へ入るのが嫌で田舎へ帰ってこない。そんな人がたくさん居ます。

ただ（同然）で都合よく使えるので、行政から消防団は重宝されるけど、
どこもパンク寸前でないでしょうか。

ちなみに、うちでは出動手当ては緊急出動（火災など）の時に限り出ますが、
個人に渡らないで飲み代に化けます。団員報酬も同様。

結局そんな悪習ばかりの消防団で継続されるんだろうね。淘汰されないのが不思議なくらいだ。

手当と時間搾取され、しかも入団が義務になってるし・・・。町役場勤めてなかったら消防団なんて１００％入団してなかったよ。

因みにうちらは退職金までも分団に搾取されてしまいます・・・。

役場の人間が入団するならまだいいでしょ。
うちの町じゃ、公務員法がどうたらこうたらと
屁理屈をこねて、公務員は入団できないってなってんだから。

そのせいで団員候補は減っちゃうし、
民間の町民が迷惑を全部かぶってるんだから。

漏れのとこは団に入らない奴は年間何万円か徴収されている。
あふぉか

年間何万円で済むなら、おれも払って辞めたい。

やらない人間があいてる時間でその分働けば、数十万、あるいは数百万稼げるわけだからな。

その気持ちはわかるが、
本来やらなくてもいいことを無理矢理やらされて、
もしそれをやらないなら金を払えなんてのは
まさにヤクザのやり口でしょ。

そういわれるとそうなんだが、そのヤクザのやり口に対抗する手段がない以上、
そのなかでいかに有意義にできるかを思索し、実行するのも一興かと思う。
おれは一生の友人をそのなかで数人得ることができたことでも、
十分やる価値はあったと思っている。

ぷぉんぷ添う法やめれ

消防団諸悪の根源。操法大会廃止しろ！

諸悪の根源は分団ごとの「システム」にある。
操法訓練をどう扱うか、どう上が取り組むか、ではなかろうか。
昔のよい時代みたいに消防第一ではもはやムリ。
1.仕事、2.家庭の後に消防、という温厚さがないとひずみがでる。
おれもくやしくて泣きながらホースをまいたクチだが、
悔しいから、一通りできるようになって、上からも下からも認められるようになったうえで、
無理強いをせず、楽しくやっている。
消防はきっかけにすぎない。そのあとの人間関係を大切するのが一生の華。

ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

なんかおかしいよ。
ポン操って消化活動の為の訓練の一環でしょ。
なんで順位をつけて争うわけ？
団員はみんなボランティア（善意）で活動してるのに、なんで師団
みたいな人間がいてえらそうなかおされなきゃならんの？
本職さんから指導してもらうならまだしも、いったい師団ってなに？
現場で危険に身をさらすことになるかもしれないのはオレら末端の
分団員だよ。
あとは一般の人がきいたら耳を疑うようなことがありすぎるよ。
現役の団員でも、えっ！と思うこと（役付きになるとわかる）がありすぎるよ。
公務、公務っていうなら恥ずかしいこともやましいこともないはずだ。
いちど消防団の実態をオープンにするべきだと思うなあ。

>128
みんなおかしいと思ってるのに、ずーーっと改善されないだろね。
たとえば「表彰状」
何枚もらった？おれはイパーイあるよ。でもなんも実感ナイよ。なんもしとらんからね。
で、この表彰のために○○式だの○○大会だのって・・。さらにそのための受賞のために訓練するだのって・・。

入団は断り切れなくて、どうせ入るなら地域の為にガンバロウって消防団にはいったんだけど・・・。
そんなことするヒマあったらポン操以外の訓練したいよ。

おれはまだ５年目のヒラだが、新入団員には
「クラブ活動みたいなもんだから」っていっておいてる。
つまらんことでもたのしんでやればえんでないの？

っていうか、楽しいと自他ともにだましてないとやってられんよ。

田舎の消防団員だけど、先輩にいじめられている。
その人は瓦職人で見た目はモロにヤンキー。
酒も飲めないし地獄だ。明後日の出初式行きたくない。
消防のせいでメンヘルの一歩手前だ。
逃げ道ないし、ホントに鬱だ…

>>131

仲間つくれよ。
敵の敵は味方って言葉もあるぜ。
仲間がいれば乗り切れる。

>>132
消防団の外になら、話を聞いてくれる者もいるんだが…

外部に人間は内情、実情わからず
「やめろ」っていえばいいから気が楽だろうな。
みのもんたといっしょさ。

>>134
うん、確かに「辞めろ」って言われた。
でも田舎なんで、地域の人から白い目で見られたくないから、
辞めるわけにはいかない。
もう耐えるしかないんだよね。

おれ修士課程を修了して国家資格ももってる。
修行して田舎に帰ったら消防の法被があった。
入団当初、頭ごなしにどなられて、つまらん仕事押し付けられて、
悔しくて泣きながらホース巻いた。
辞めると村八だから、やめるわけにもいかなかった。
悔しかったが、できることは必要以上に一生懸命やった。
一番に集合する。一人でも準備を終らせておく。連絡を密に取る。
後輩つれてのみにいく。決して威張らない。話をよく聞く。
今はみんな慕ってくれるし、スジを通せばいいたいこともいえる。
文句をいって言い分けするより、手順を踏んで是正したほうが前向き。
時間もかかるし根性もいる。ガマンの連続。それでもがんばってよかった。

他の分団の話聞いてると、うちの分団はかなり良い方だな。
出動手当てとかは別にもらわなくてもいいんだけど、退職金はちゃんと個人でもらえるし。
俺が入団したのは頼まれたはずが半強制だった。（いつの間にか入団）
だけどほとんどの人が同じ入り方で、親の跡継ぎみたいに入ってる人はあまりいないね。
それにポンプ操法は現場に行った時の役割と指揮系統を明確にするための訓練だから
意味が無いわけじゃない。ただ順位をつけて競争するのはおかしいと思う。
表彰することで技術の向上を目指してるのだろうが、本人たちが適当なら意味ねぇよ。
本当に各部に軽の消防車ぐらいおいてほしいね。リアカーで間に合うかって話やね。

操法で優勝する事に熱心なうちの分団長に
SMAPの「世界に一つだけの花」を聞かせたいとマジで思う今日この頃

ttp://www3.justnet.ne.jp/~kokoyamako/syoubou_ni_ikari.html
ここの２２２あたりから、
消防団員の辛さが感じ取れる。
消防団全部がKUSOじゃなくて、幹部がだめだと思う。
先日、団長宅から救急要請があって出場したけど、
現場に到着するころ、団長が道路を飛び出してきて、
「サイレンとめろ！」と怒鳴られました。
指令課にも通報時にその旨の連絡があったらしく、
救急車に電話で連絡があった。
あういうのが多いからだめなんじゃない。

自分ができるようになったら、訓練の時とかは下を育てるように
役割をふって、教育していくのも上の仕事の一つ。
同じ人間がいつも同じポジションをとれば、そういうクレームはかならずつくよ。

ウチの町は一応強制らしいが、私は入ってない。
多分私がわざと町連中との交流を避け、
自分を村八分状態にしてるためリストから外れてるんだろう。
今の私の友人は今私が住んでる町にはひとりもおらず、
その近くの県庁所在地のほうにいる。
つうか、町の連中とは事実上まったく縁が無い。
単に自宅があるだけ。
なぜそこまでして入団を避けてるかといえば、一言で言えばいやだからだ。
長期の拘束、望まざる飲み会。
ただでさえ休みは少ないし。
特にうちの町の消防団では、
平然と温泉で乱交パーティーをしてるグループがいるらしい。
すべてのグループではなかろうが、
その話を聞いて、絶対に入るものかと思った。
何でそんな連中に強制入団なのかまったく分からない。
ちなみに、昨日今日連中は出初式の練習をしてるようだ。
冗談だろう。ほとんど無い３連休のうち２日も
こんなことでつぶすなんてありえない。

こんな前時代的なシステムは
一体いつになったら無くなるor改善されるのかね？

こりゃ、戦前の日本と同じだな。
みんなが違うんじゃないかと思っていてもだれもいいだせない。
もしくは洗脳されきっている。
逆らえば村八分にされるからな。
自分も誘われてはいるけど、断っています。
自分の生活を捧げるだけの理念とか正義が見出せないからね。
地元じゃないしとか、適任者はほかにいるのではとか理由つけて
そういうふうに直接いえない自分も腐っているのだけど。
漏れは職員だから役所と深い結びつきのある消防団員と事を起こすと、
職場でもはぶかれるのが恐怖です。
でも逆に現状が良くわかってなかったら、
渋々とでも入団して今ごろメンヘル状態だったかもしれないので
良かったといえばよかったのだけど。

>>141の言うとおり痴呆離れの要因はこういうところにもあると思う。

漏れももうすぐ３０だがまだ抜けられん。
今年初めて班長になって幹部連中のKUSO振りを目の当たりにした。
檻に入っていないｷﾃｨｶﾞｲって実在するんですねぇ。。。

だんだん新人さんが勧誘される時期だけど、絶対断った方がいいよ。
１年のうち、正味２週間（ほとんど休日）はくだらない人間達とくだらない時を
過ごす事になってしまいます。
しかも今後１０年以上。へたすると表彰されるかも。（ｗ

あー、失敗した。ホント、失敗した。マジ失敗した。

ある時の警察の交通課の人との会話
私　「お酒飲んでいる時に、指令が入ったら出動してもいいんですか？」
交通課　「緊急時でも、飲酒運転で消防車を運転してはだめです。」
私　「では、夜の火災などは、ほとんどの消防団は出れませんね。」
(↑器具庫まで皆来るまでいくから)
交通課　「もし消防団員で、飲む人が多い場合そういう事になりますね。」
私　「人命、人の財産は、あなた方には関係ないって事ですか？」
交通課　「・・・・・・・・。」
私　「そう言えば、一昨日の建物火災凄かったですね」
交通課　「風が強くて4軒燃えたやつですか？」
私　「そうです。」
交通課　「私も出てました。昼間の火災なのに風が強くて、あっという間に燃え広がりましたね。」
私　「○○市の半分の消防団が出てましたよ。」
交通課　「そうですか、消防署員の方が言ってました。消防団がいなかったら、1ブロック全焼してたはずだって。」
私　「消防団役に立ったんですね。知ってました？」
交通課　「なにを？」
私　「午前中○○式があって、その後お酒飲んでいる時に指令が入ったんですよ？」
交通課　「知ってますよ　うちの署長も・・・・!?」
私　「多分、出てきた消防団員の９割以上は飲酒運転ですよ。」
交通課　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
私　「死人が出なくて良かったですねｗ」
交通課　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」

つまり消防団員はプライベートでも酒を飲むなと・・・

消防団スレででま学歴うんぬんいいたくないんだが、
自衛隊にしろ警察、消防にしろ幹部を初め上層部は
非常に優秀な人たちで構成され指揮を執っているんだけど、
消防団って……

>>145のいいたいことがよくわかりません。
１．緊急時には飲酒運転を認めろ
２．我々は飲酒運転をしたのだから処罰しろ
３．消防の行事があるときに火事になったら出動をさせるな


いずれにしても、まともな人間の言動とは思えない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000405-yom-soci

その辺をなあなあにするのが
良くも悪くも日本的。

現実的な意見としては、
家族に消防小屋や現場まで連れて行ってもらうってのが一番でしょな。

そもそも、飲酒運転肯定派なんてのが
この世に存在している事自体が俺としては信じられないわけだが。

現実的には、１．〜３．まで、どれもムリでしょ。
そんなことわざわざ公僕に言うことはない。
実際、出火報があれば酔いなんてぶっ飛ぶわけだが、
町外で飲んでるときはいかないし、
町内で飲んでるときは、ダッシュかチャリか、他の分団の消防車にのって
現場に急行する。タクシーで火事場に行ったこともあるし、
現場でゲロったやつもいる。
それぞれよい思い出だが。ｗ

やってきました。操法の次に嫌いな団員勧誘の季節が！　誰か効果的な団員勧誘の方法教えてくれませんか？

この季節は憂鬱・・・

テめーら　消防がすいかっぱらの　嘘つき　犯罪者集団だから
消防団がいるんだよ。阪神地震で消防警察に救助されたのは全体のわずか1.7パーセント
どれほど役立たずかわかるわ
税金のごくつぶし

年に一度のエロ旅行なんて行きたかねーよ。
警備金納めてる村の連中はこのこと知ってるのかね。

かならずしもエロ旅行と限ったわけではないだろう。
まじめに研修して、ﾌﾂｰに宴会やってる分団だってあるぞ。
それは、各々の問題だろ。

【社会】消防団員ら300人公費使い石和温泉でコンパニオン付きの宴会−奈良
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074596285/

時々必死な消防団員がいてｗ

村の年寄り連中、師団連中、行事のあるときは偉そうに消防団をアゴで
こきつかうくせ、なんで自分ところの子や孫を団員にさせない！？！？
消防団がつら〜いところだってしってるからだろが！！

火点は前方の標的、水利は右側後方防火水槽ってか。

>>159
火点は前方の標的、水利は右側後方浄化水槽

火点は前方の消防吏員、水利は右側後方糞ダメ

貴様ら人間の屑が高尚な私のHPを荒らしているようだが絶対に許さない。
荒らした人間は、住所氏名を調べるので刑務所で反省しろ！！！
http://www.g-web.com/JVFA/

消防団が行事（慰安旅行、等）で地元を離れてるときに火事（や災害、等）で
救助活動ができなかった為に大きな被害がでたらどうなるの？

世間からは非難を浴びるのだろうか？
それとも、しかたがないと思ってもらえるのだろうか？

>>163
　市民が知らないだけじゃないですか？
　慰安旅行で消防団がいなくなるのもそうだけど、出初式とか消防演習
とかのイベントのときも全員で酒をかっくらってるんだから、だれも消
防車の運転できないよね。あぁ署員も一緒か。
　慰安旅行の間に火事とか、そんなことまで考えてないし、一軒くらい
もえたっていいってことじゃないの？
　このことにたいしては、どんないいわけも通用しないだろうし、訴え
たら間違いなく勝てるよ。
　マスコミもすぐに飛びつくんじゃない？

age

この火災が多い時期に、しかも中国というSRAS危険地域に旅行に旅行しようとしている笑亡団があります。
こういうのはもう基地外としかいいようがありませんね。
流石に拒否してる団員もいるらしいですが。

時代の空気がよめないというか、
頭の悪い人が多い証拠です。

小坊団

小坊クラブとか火消し同好会にしたらいいのにね。

このスレもっと早く見たかった…

＞＞時代の空気がよめないというか、
＞＞頭の悪い人が多い証拠です。

そうそう、ボクも団員だけどホントにそう思います。役場の職員だから仕方なしにやってるだけなんだけどね。
民間に勤めていたら絶対に入団しない罠！

私、部長ですが団員確保にあたま痛いです・・・この季節は憂鬱。ある意味操法よりもつらい。

ほんと。
あきらかに向いていない人間を入れるのも心苦しいし・・・。

最近しつこく勧誘されています。
どうしたらスパッと諦めてくれるんだろう・・・

>>173
「えーと、ぼくぅ、お酒のめないしぃ、お酒のむ人もきらいだしぃ、女の子には興味なくってぇ、
友達もいないしぃ、っていうか、つくるきないしぃ、きっとぉ、みんなにぃ、
すごーくぅ、めいわくをかけてしまうっていうかぁ、
て め ぇ ら な ん か と 馴 れ 合 う つ も り は ね ぇ ん だ よ 」
っていってみれば。

簡単。
転勤で地元を離れますって言えばそれで済む。
実際にそういって逃げてる人沢山。

地元で自営業してる人はそれじゃ逃げられないけど。

効率的かつ確実な団員勧誘ﾏﾆｭｱﾙ欲しい！消防庁で作成しないかな？

どこだってくそだよ

ﾏﾆｭｱﾙなんぞよりもシステムだよ。支援だよ。
消防団に入らないってことは、有事の際の協力活動を放棄したってことだ。
消防団員は住民税の緩和、消防団のいる事業所は法人税の緩和等、
目にみえるカタチでの待遇が必要。
いまのご時世に「酒飲めますよ、友達できますよ」なんて、
新聞の勧誘に洗剤つけるのと同じくらいアフォらしい。

勧誘している間に割り込んできて「うちの息子は入りません！お金（協力金）なら払います！」って言い放った母親はやはりKUSOですかね？

母親が正解
協力金を取っている団の方がKUSO

ところであんたらにちょっと聞きたいんだが、選挙の票集めで小坊段の
動員かかりますかね？
漏れんとこ○○議員を分団として応援、なんつって幹部連中が暗躍
してるんですけど。
公選法に引っかかるんでないかと思うんですが。
班で団員全員集合させて選対会議開け、なんて特命を発しやがりますた。
通報したらＫＵＳＯ連中は挙げられますか？

>>181
新潮とか文春にちくれば？？？

いいﾈﾀじゃんｗ

【大学】入学試験中「ピッチャーデニー!!」と叫び受験生が教室から飛び出す
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50
　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　ピッチャーデニー!!
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

kuso

>>182
市町村議員選レベルなので週刊誌ではチョト無理かと。
前任者に聞いたところ、事務所開き準備とビラ配り、それと
街宣車のケツに連なって各地区訪問をやらされるそうです。
平日に３日仕事を休んでやれって滅茶苦茶ですよね・・・
とりあえず、今は断りつつ静観してますが、嫌がらせが始まり次第
警察選対本部と選管に即通報します。
公選法１３６−２あたりに素晴らしい条文があったのを発見しますた。

そういうの一昨年くらいの町議選の時に話があったなぁ。
うちの場合は選挙活動をしろとまでは言われなかったけど、
団のみんなで特定の立候補者の応援に行くとかDQN分団長が言ってた。
どうして分団長個人が応援する人を団として
応援しなきゃならんのだ、アホらしーと思って、
当然招集がかかっても行かなかったけど。

勧誘来た……。
やっぱはいらないとダメ？　漏れ、震災田舎役場職員でつ。
酒、風俗、飲み会が嫌いなんだけど……。

役場職員は入らないとダメです。
民間人に被害を広げちゃダメです。

覚悟決めないとダメ……？

>>178
ホンと、そうですね。団員勧誘に自治体等の協力がもう少しあってもいいと思う。

>>187
住所移転しる　で「引越し先で消防団に入ります」っていっとけば？

>187
健康診断で心電図に異常が出てるっていえば？
きつい仕事は医者から控えるようにいわれたって。

おれの知合い、「心臓が悪い」っていったら、
「医師の診断書をもってこい」っていわれたらすい。

頼む！「ＲＥＳＣＵＥ」とかプリントしたＴシャツ
着ないでくれ！

頼む！「FIRE」とか「EMS」とかプリントしたTシャツも着ないでくれ

やっぱり香具師等には法被が一番お似合いですな。

>187
漏れ田舎役場職員2年目。
去年入らされました。
役場行ってて入らなきゃどんな目で見られるか・・・。
田舎の古い体質に浸かるしかないようです。

うちの分団では、酒の強要は一切しなくなった。
風俗なんて好きなやつだけいけばいい。
慰労会も、「うまいもの食う」とか、「家族でバーベキュー」とかが
増えた。

火事の時の出動手当、退団した時の退職金。
そんなものあるなんてつい最近まで知らんかったよ。
1銭ももらったことないけど、どこに流れてるんだ？

手当ては分断の会計に渡され、みんなの慰労費に使われなくなります。手元に来るのは退団費くらいでしょう。ちなみに私は女性消防団員。

昨日は規律訓練＆退団式でした。





さぼったｗ
あんなあほらしいもんに行けるか。

退団費、手元にきませんでした。
ちなみに団長などの役に着いた人の退職金は普通の人の
何倍にもなるとか？

消防団員の位置付けって”準・公務員”でしたっけ？

特別地方公務員だったはず

>202
ふつう、退団した個人の口座に振り込まれるはずなんだけど・・・
そんなことありえないとおもうが・・・
いつやめたの？振り込まれるまで少し時間がかかるはずだから。

>>201
あなたは、かわいそうな子ですね。

しつも〜ん。
消防団員でオレンジ着てる人なんているの？
また、それって可能なの？

>>164　漏れがガキの頃、出初の日に公設市場で火事があった。みんなウーウー鳴らしてたぞ。
消火活動の午前では、法は無意味かと。

>>206　法被だけが消防ファッションじゃない。地域によってはつなぎだ。色も色々。隣街は水色だった。

今年は御柱祭の年だ。諏訪の団員諸君よ！体を壊さず頑張ろうではないか！！

>>207
えーと、いわゆるレスキューってことなんですけどー。

【社会】ネットで彼女のＨビデオ流し逮捕の消防士、懲戒免職…横浜
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079057935/l50

ええ加減に止めさせろ！
団員が皆５０歳超えたらどないするんや！
団員の半数は市外居住者や！
ポン操ルールのいじりなんて　馬鹿やってないで、真面目に心配汁！

>204
”団”の口座に振り込まれたようだ・・・・。
因みに火事の出動手当（個人分）は師団がにぎってるらしい・・・。
みなさんのところにも”師団”ってあります？

>211
団の口座に振り込まれたって？？？？　ありえねー　だって退職金の振り込みはその本人の個人口座以外には振り込めないよ。
もしあなたの言ってることが本当であれば明らかに違法行為です。直ちに関係機関に通報してください。市町村長に直接訴えるのも一つの方法です。

消防協会（？）っていうのはどんな人がいて、なにをする組織なんでしょう？

くだらねえ。
こんな腐り返ったゴミ団体とっとと廃止して、正規の消防を増員すりゃいいんじゃねえか。
だいたい、消防団が現実の火事で沈下の役に立ったことなんかあるのか？

>>214が寄付をして、増やした分の消防士の人件費をまかなうなら
烈しく同意。
一人３億5000万からの生涯賃金とそれにかかる諸経費、あわせて５億くらいかな。
各支所ごとに平均で各１００人、全国1696署、および3207支所に配備してやってくれ。
もちろんそれにともなう、設備、機械、器具の支給もな。
300兆円ほどあれば実現するんじゃねぇの。
たのむよ>>214

おっと忘れてた、
それにともなう施設の拡幅、建替え、教育費もみてやってくれ。

>>215の言う事は正論だが、>>214の気持ちもわからんでもない。
災害時の時の備えで消防団が必要よという建前は理解できるが、
現実問題として腐りきった活動内容と言われても仕方ない事しかしてないんだから。
操法大会、点検式など無駄の多い事多い事。
そういう無駄をすべてなくせば、正規の消防士を多少は増やせるよな。

問題は消防士を増やすことではない。
自治体消防（消防団）のシステムを見直すことにある。
そこの論点をすりかえてはいけない。
今の日本はどう考えても、役人肥大のいびつな社会構造を、
減少の一途をたどる税収でまかなおうとしていることに
大きな問題がある。大きな問題点を無視しておきながら、
小手先の解決策（ここでいう消防士の数名の増員）など、
まったく話にならない。
大災害時の要救助者の数は、
救助人口を大きく上回り、消防職員では到底まかないきれず、
現消防団員の総数すらもはるかに及ばないという実態がある。
消防団がくだらないから廃止して、その分の消防士を補充など、
日本経済の事情がまったくわかっていない。
木を見て森を見ない発想など、議論に値しない。

>>214の
＞こんな腐り返ったゴミ団体とっとと廃止して、正規の消防を増員すりゃいいんじゃねえか。
前半は正しいが、後半はどうでもいいって事だな。
現状の消防団がゴミ団体なのは疑いようのない事実。
費用対効果で言えば、あまりに無駄金を使いすぎ。

勘違いしてもらいたくないのは、消防団そのものを否定するわけではないってこと。
消防団にかこつけて、飲む打つ買うの隠れ蓑に使うアホをどうにかしてもらいたいのと、
操法大会で勝つとか、己の名誉欲を満たすために消防団を利用するアホとか、
そういう部分を排除してもらいたいだけなのよね。

消防新聞いらねー

本日より採用ですがいきなり消防団の勧誘受けました。
やっぱり入らないといけないのかなぁ…。

>>218
君いいこと言うね　だけど本論を付きすぎｗ
もし役人だったら出世できない。

出世より正義だろ

泥棒、泥棒、泥棒、ぼろ同？？？
新入りに皿洗いさせて、その間に持ち物掻っ攫う。
俺達ぁ泥棒消防団
泥棒、泥棒、泥棒、ぼろ同？？？
俺達ぁ神戸市消防団

消防団に入れって毎日のように来ます・・・。
うまく逃げてるつもりなのですがもう限界です。
どーしたらいいですか？

あきらめて入るか、向こうがあきらめるまで頑張るかしかない！

消防団勧誘は候補に挙がった時点で負け。素直に入るこった。ウチらのトコは入団しさせたものの精神的に不安定で他の団員と衝突ばかりでクビになったヤツいるが

消防団勧誘は候補に挙がった時点で負け。素直に入るこった。ウチらのトコは入団しさせたものの精神的に不安定で他の団員と衝突ばかりでクビになったヤツいるが

入団して、ﾌﾂｰの人間ならすぐに友人が出来て、そこそこなんとかなるもんだが、
人並みのことができなかったり、精神構造がﾌﾂｰじゃなかったりすると、
途中退団することになる。
かといって、誰かしらの義理を欠いて逃げたり、地元に住んでいながらなにも
付き合いが関係ないというのは、やはり問題があるんじゃなかろうか。
たとえ、途中から引っ越してきたにしても、同年代の人間が暇をさいて、
仕事家庭を犠牲にしているのを尻目に知らん顔しているのもどうかな。
「カンケーないじゃん、おれはおれだしィ。」とか、
「ボランティアｧ？勘弁してくださいよｫ。」とか、
どうせ空いた時間で女のケツ追っかけたり、酒飲んだり、パチンコやったりする
だけなんだろ？

むしろ消防団に関して言えば、
精神構造がまともであればある程合わないと思うが？
無意味な操法の練習や、強制的な飲み会や旅行。
これらが適当な頻度で行われるなら問題ないが、
明らかに飲む打つ買うを主目的として過度に行われているから
まともな神経の人間なら嫌気がさすのは当然だろう。

それを改善して、本来の有るべき姿にするのが、
人徳ってやつだ。

改善しようと頑張っている人の意見を
完全無視するのが消防DQN幹部

無視される→馬鹿馬鹿しくなって辞めるｏｒ幽霊・・・が
順当だ罠！（ｗ

再入団される猛者もいらっしゃるが・・・

なんで消防なのに行進や回れ右とかの練習しなきゃなんだ？

上で仕切ってる奴と、それを監視する人間がアホだから

>>232
+　OBだな

>234

組織で活動するんだから当然だろ？
常備消防や警察だって礼式の訓練をかなりやってるのを知らないのかい？
公安職というのはそういうものなんだから。

何でもかんでも文句を言うのはやめようよ、子供じゃないんだから。

知ってるけど理解できない。

>>237
消防団と常備を同列に語っても仕方ないだろ

消防団じゃ、自治体で下らない式典を行わなければ
行進なんかする機会自体がないんだから、
当然練習する必要もない。

規律訓練に関しては、必要か、不要かいわれたら、不要と言わざるを得ないね。
でも、消防団って簡単に言うと部活だと思うんだよね。社会人の部活。
だから、部活終ってから、みんなで部室の前や、お好み焼き屋で
たむろしてくだらない話したりしてから帰るんだよ。
で、なんの部活かっていうと、伝統空手部に近いのね。
べつにケンカとか、グローブマッチ、ノックダウン制とかは、常設消防や、レスキューや自衛隊がやるのね。
おれらは伝統空手さ。素人よりはちょっと強い程度。心身礼式を重んじるからね。
練習は型が中心。だって組手はあぶないじゃん。防具つけて、声出して、うまく触れば１本。
血が出ると痛いし。だから型を憶えるのがメイン。
で、型には個人と団体があるんだ。団体も優勝目指してかんばるぞ！
みんなで呼吸を合わせて、一分の隙もなく動きをあわせるんだ。イチ、ニ、サン！ヤーーー！！
「あー、今日も練習かったるかったなー。」
「あいつ、ほんとちょうしにのってんよなぁ」
「ああ、ろくに型もできねぇくせによー。部長張ってるからって威張りやがってよー。」
「あ！蘭高の柔道部のヤツラだ。やっちまおうぜ。」
「よし、今日の練習の成果をみせてやるぜー」
「せーの、イチ、ニ、サン！ヤーーー！！・・・あれ？うわっ！ｺﾞﾌｯ、ｹﾞﾌｯ、ｸﾞｵｯ 、
す、すみません。かんべんしてくださいよー。ｸﾞﾎｯｫ

>>240
いい例えだけど話が尻すぼみ

消防団入ったんだけど　支度金とかくれるとか組み費タダとかいっといて　なんももらってないし　組費は現状どうり、、、飲む会のときの祝儀袋はもしかして、、、

うちは過疎の町で団員に20代がいません。区からもお金集めずに
活動してます！消防署も近くになく沿岸なので行方不明者の捜索
（年に20日ほど）に行きます。もちろん飲み会もありますが、部費は区
の消防設備を整えたり子供会等への寄付等にも使ってます！
都会には消防設備が整い行政におんぶにだっこだから勝手な事
言えるのだろうけど我々が捜索した行方不明者、自殺者は都会から
の人ばかりです！　死体の引き上げから後始末まで手伝います。
時代錯誤の北朝鮮制度???税金のムダ使い???　国会議員になって
廃止すれば？　全団員喜んで投票するよ！　　　　

>243
見上げた消防団！！
あなたのところは本来の消防団の姿です。

>>243
まさに善意の志ってやつだな。
しかし、逆を言うと、だから20代が入らない、結果、衰退っていうことも危惧しないと。

どんなボランティアも個人の負担が増えて、楽しみも、見返りもないと
かならず衰退する。
むづかしいね。これからの若い人たちの意識はますます変化していくだろうし。

近所の消防団なんて夜な夜な飲み会。
大会で良い成績出して金集めて旅行。

いずれにしてもやらない人よりやっている人のがえらい。

夜な夜な飲み会でも、仕事にさしつかえてなきゃ無問題。
大会で良い成績出して金集めて旅行。←なにか？

その飲み会は団費から出ていることをお忘れなく

ちゃんと防災活動をしている人は下戸なのに、
ろくに活動に来ない奴に限って大酒飲みなんてのはよくある話

報酬が個人に支払われて、その金で飲みたい奴だけが飲んでるなら問題ないが

そもそも、小屋で飲んで平気で飲酒運転して帰るの止めろよ
そんな奴は逮捕されちまえっていつも思うが

おれはもちろん飲酒運転はしないけど、している人はそれこそ自己責任でしょ。
タイホされようが、罰金とられようが、人はねて人生ぱーにしようが、
ひとぞれぞれの責任でやってもらうしかない。
分団として、友人として注意を促すことはあっても、強制力はないし。

飲み会に関しては分団の会計からでるのは年に数回。
あとは役員が自分の財布からだす。したがって、ラーメン屋で軽くが原則。
スナックや居酒屋は高くつくし、長くなりがちなので、早々にラーメンくって解散。
飲みたいやつは個人でやってもらって、分団は感知しない。

もっと広い心をもって、自分がどう取り組んでいくか、っていうスタンスで考えたほうが
いいんじゃないかな。
それが正しいとか、間違っているとかは、回りが判断していくことでしょ。

>>249さんみたいな分団ならそう問題もないんだろうけどね。

実際は操法の練習後にも毎回飲み会でしょ。
そういうところのお金だって団費から出てるわけで。
年に数度の飲み会に団費から出るくらいなら文句もないけど。
節操のない酒好きとそうじゃない人で、無視できない程の不公平が
生じているのは間違いない。

自分は真面目に消防団に取り組んでるつもりだけど、
団の幹部がアホじゃどうしようもない。
だいたい、消防団に対する真面目な取り組みの定義が
幹部と若い連中の間でギャップがありすぎ。
オッサン達は操法を真剣にやる事が消防団のためだと本気で信じてるからね。
若い俺らは、担当区域水利の確認をしたり、機械器具の取り扱いを練習したい
って思ってるんだけどね。

>>249

>オッサン達は操法を真剣にやる事が消防団のためだと本気で信じてるからね。
>若い俺らは、担当区域水利の確認をしたり、機械器具の取り扱いを練習したい
>って思ってるんだけどね。

まさにそう思います。
私は入団2年目ですが、火事になったとき何したらいいのかわかりません。
2年目でわかるわきゃねー、といわれるかもしれませんが＾＾；
1年通して見たのは回れ右うんぬんや、戦時を思わせる行進、操法の練習、飲み会などなど。
もっと実践的で、役に立つ訓練を行いたい、と思うわけです。

しかし、おっさん（お偉い方）は操法を行うことでいざという時の命令系統の確立や、迅速な行動を一致してとることが訓練される、といいます。
まあ確かにそういわれれば崇高な目的のある操法だと思うのですが・・・。
現実には大会でいい成績（そもそもいい成績というのが？）を残すための操法になっているのではないかなと思います。

消防事務や団運営が各市町村ごとで行われている事を考えると、この風習はなくならないような気もします。
町村レベルでは、前年度を踏襲したような事業しか行わないから、意味のない操法大会も続くと思われます。

うちの分団は、幹部がアホなせいで操法の練習を必死こいてやらされるんだけどさ、
この前久々に大きな火事があったのね。
でも、操法なんか全然役に立たなかったし、指揮系統も滅茶苦茶。
無駄に時間だけが流れてたね。
現場じゃ操法なんか何の役にも立たないって、
年数重ねた人程理解できるはずだと思うんだけどね。
でも、実際は在団年数が長い人ほど操法信仰が強いんだよね。

俺は５年目だけど、正直現場で何していいのかサッパリわからないね。
無駄な操法練習しかやらされないんだから当然。
例え１年目だろうと、現場に行った時に最低限困らないだけの
実践的訓練をするのが良識ある人間の考え方だと思うけど、
アホしかいない消防団じゃ、操法さえやっていれば十分って考え方だからどうしようもないね。

来年、うちは市町合併があって、その時にもしかすると操法大会がなくなるかもって話なんだけど
是非是非実現してもらいたいもんだね。

確かに、場数こなさないと現場に行っても右往左往するばかりで・・・
場数多いと（火災）これも困りものｗ
実際、火災現場にいってもみんな必死で消火作業やってるから
教える事も出来ないんだけどね
その場で、どうしたら良いか、判断するしかないんだよね

それと、市町村の合併でも操法はなくならないんじゃない？
あれって、県大会があるから。
うちの市は、各分団持ち回りのオリンピック操法（参加する事に意義がある）
と身内じゃ呼んでいるｗ
たまに、真剣に取り組もうなんてOBいたみたいだが、
団員が反対したみたい（噂だが）。

完全には無くならないんだけど、
毎年の大会は無くなるんじゃないかって言われてるよ
今のうちの自治体では毎年大会があるんだけど、
合併先の方が大きくて、そっちでは持ち回りで
広域の上位大会へ参加するため、毎年の大会はないわけ
毎年やらなくても済むってだけで大助かりだよ〜

上位大会がある限り、市町村の大会が無くならないってんなら
本当に全国大会から廃止してもらいたいもんだよね
一体何を考えてこんなアホな大会が開催されてるんだろうねぇ？？

システムでしょ。
消防庁だか、地方公務員法だかしらないが、その辺で整備するにあたり、
いかいにアフォでも組織化できるかという視点で整備されているのが地域消防団活動だから、
そのアウトラインは行政上位のお偉いさんが整備しているわけ。
それで、地方のおヴァカさんでも大丈夫なようにあの手この手のシステム化をしたわけだ。
つまり、「考える必要のない」集団として成立させる。
この場合むしろ「考えちゃいけない」というか、「考えないほうが楽」っていうシステムが
見えてくる。
すると、既出のDQN年輩者が飛びつきやすいシステムがおのずと出来てるわけ。
バッジぶら下げて、敬礼されて、行進させましょうなんて発想からして・・・・
わかるでしょ？

　２日午前８時ごろ、京都府舞鶴市大山の空き地で、消防団員立山登さん（４６）が点検していた
小型消防車のポンプから出火。団員数人が消火器で消し止めたが、ポンプやホースの一部が燃えた。
けが人はなかった。
　舞鶴東署の調べでは、地元消防団が消防車の定期点検中、立山さんがつないだホースを水槽に入れ、
ポンプのエンジンを始動させた途端、下部から火が出たという。
　ポンプは車輪付きで車載型。山火事などの際に消防車から降ろして使うタイプという。同署などは
ポンプの下にオイルが漏れていた可能性もあるとみて原因を調べている。
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040502/fls_____detail__024.shtml


皆さんも注意しましょう！

>>256
ここですか？
ttp://www.city.maizuru.kyoto.jp/119/dan08.html

>>257
そこで良いみたいだね

ポンプそーほーで四番やんだけど訳ワカンナイ。詳しく教えてみ!

＞設定６　　　消防団好き＝ただのセイハク！


セイハクってなに？

もうすぐ操法の予選（市内）があるんだが最悪。
入団時に年間行事をしつこく聞いたが、その時は操法の事はまったく言わず
仕事のある時は出ないで良いという事だったのに無理矢理やらされるハメになった。

俺と極一部の団員以外の全員がこの伝統行事とやらを糞真面目に捉えてて最高にウゼェ
仕事から帰り作業着に着替えて操法の訓練をするという日々がもう３ヶ月続いてる。

このままでは予選を通ってしまう。
そうなればまだまだ訓練は終わらず精神がボロボロになる。
もう、予選でミスを連発するしか無い。
２番の俺だけのミスでどれほど減点を稼げるかわからんが強行手段に出る。
今まで上辺だけは従順にやってきたが仕方ない
団員全て（ほとんどがご近所）に疎まれる覚悟で派手に予選を落ちて見せる！

入ったばっかりの新人だが
>>261みたいに嫌になったら辞めることってできないの？

俺はタダで酒が飲めるよって言われて入ってしまったが
いつも訓練があると2chで聞くと辞めようかなと考えてしまう。

入るときは
「タダで酒が飲める」「よその課の人と仲良くなれる」
とかしか教えてくれなくて訓練とか大会とかはいまだに教えてもらってない・・・。

>>262
地域によって違いはあるけど、大抵は新入団員が２年目に「小型ポンプ操法」という
のをやらされる。
１年目は大会の時期的に練習期間が間に合わないので手伝い中心かな。

５月〜７月の間に市の大会があるので、はやい所は半年以上前から徐々に練習を
開始する。

この操法は最低でも４人+（補助員１人）が必要なので、新人が多ければやらなくて
済むかもしれない。

辞めるなら年末か年始に「継続」か「退団」を再申請する機会があるはずだから
それまでにそれっぽい理由を考えて退団すれば良い。

小房は一度足を踏み入れたら抜け出すことは出来ない。暴力団と同じ。
もし、強制退団したら村八分確定。変人扱い。
ペットが頃されたり、家に火をつけられたりされるおそれあり。超危険。
田舎の場合だけどね。

セイハク=セイ神ハク弱

うちの分団、今年強制退団したやつがいるよ
こいつの場合、上に問題があって嫌気がさして辞めるのは
仕方ないって誰しも認める辞め方だったから
そんな嫌がらせなんて現団員はしないけどね。
するとしたら、その原因になった分団長くらいか
そういうアホが上にいるから、
うちの分団は全然体質改善されんね〜
早く消えてもらいたいんだが
こいつさえいなくなりゃ、多少はマシになりそうだ

ぶっちゃけ、どんな理由があろうとも、途中退団、ユーレイは負け組み。
まぁ､一生うかばれないよ。
ガマンして耐えて、分団を居心地よくできたら勝ち組み。
おれにとって今サイコー。
ただ、自分が上になったときに、わがままで下に威張りちらさないように
気をつけたい。

消防団に属した時点で負け組み。
消防団という狭い世界からもう外が見えなくなってしまったのなら
それはもう死んでるも同じ。
その狭い世界で何が行われているのかの説明をせずに布教活動しないように
願うよ、ほんと。

税金使って酒飲んで、使い物にならない知識を学んで、人命救助やとっさの
災害対策は何ひとつ学ばず、負の部分を伏せて勧誘。
くだらなすぎて反吐が出る。

>>267
完全同意
特に後半３行！
マジで今の消防団はアホかと
操法なんてものを考えた奴は大馬鹿だな

百歩譲って基本動作の修得って意味があったとしても、
指が伸びてないだとか、白線の上にピタリと止まるとか、
一体どんな意味があるってんだよ？？

火事場に行ってソウホウやろうよｗ

操法馬鹿は、火災現場で「集まれ」とかやって
周辺住民の人にヒンシュクをかってもらいたい
で、親指が伸びてなかったとか言ってやり直しするのなｗ

操法くだらない。
行政的には必要かもしれないけど、活動の実態を見る限り無駄。

うちの部は上の人がいい人達だから、それがせめてもの救い。
操法の練習は軽くやっただけで終われるし。帰る頃、他のチームは黙々と練習してるけど。
>>263　さんとこのように半年前からの練習なんてなくて、本格的な練習は今週から2週間。

今年初めて選手をやらされていて、いちおー流れだけ覚えたからまーいいやって感じ。
口うるさく指が伸びてないだの姿勢が悪いだのいってくる上の上の連中がいたけど、
「まあ、そんなに気なしなくていいんじゃないすか？」って言ってやったｗ

うちはこんなもんです。

そういう分団がマジでうらやましい
うちの幹部馬鹿すぎ・・・

>上の人がいい人達

↑これが一番

>>271さんの部は何時間位、練習しているんでしょうか？
自分の部は、週に２〜３回でその都度２時間位練習します。

自分も選手なんですが、指が伸びてないだの姿勢が悪いだの
走り方がへんだの動きが緩慢だの言われて、３ヶ月。
仕事の疲れもあって、正直かなりまいってます。

>>271
ひょっとして2部2班？
違ってたらごめん。俺のところと状況が非常に似てる。

>>274さんくらいの頻度だったらまだ我慢できるかも・・・
うちは最初２週間は週３回で、その後大会まで１ヶ月毎日
練習は１回２時間以上、その後片づけが３０分程度、
さらにその日の練習模様をビデオ＋下らない飲み
なんだかんだで練習後も２時間はざら
平日の夜に社会人を毎日呼び出すってだけでも
かなり異常だと思うし、さらに午前様を強いるような雰囲気
もう最悪としか言いようがないですな

>>274さんの頻度で我慢できるって言っちゃうのも洗脳されてるみたいだよな
本来なら、あんなアホな練習はやるだけ無駄

皆さんのレス見ていると、ウチは恵まれてるのかなって思いました。

>>274
練習は一応19：30〜21：30となっています。
俺は20：00頃に行きますが。
準備、休憩片付け除けば実質1時間くらいです。

>>275
違うと思うよｗ

>>276
合計したら練習日は13日間くらいで、俺は何日かサボっているので10日間くらい。
練習後のくだらない飲みはウチもあります。
最初は異様に思ってましたが、慣れというのは怖いもので、最近はちょくちょく顔を出してます。
そのときには「操法くだらねーよな」という話にはいつもなります。
帰りたい人は帰っていいよといわれてるし、強制はないので気楽です。
でも昔はひどかったみたい。

>>277
操法くだらねーよなって話には、分団全体でなってるんですか？
それでその頻度の練習量なら断然恵まれてるんじゃないの？
うちなんか、幹部と一部の人だけ操法大好きで、
他の団員が大迷惑してるよ。
幹部が操法万歳な人だから、みんなで集まってる時は
操法の批判なんか出来る雰囲気じゃないし。

練習後の下らない飲みは、帰りたい人は帰っていいよって言うのは詭弁でしょ
団費及び個人に支払われるべき報酬がすべて団に吸い取られている以上、
飲む人と飲まない人では飲む人の方が得ってことになるし
別に金が惜しくて言うわけじゃないけど、
同じ活動をしていて、真面目に活動する人が損をするようなシステムはおかしいでしょ
うちの団なんか、必要な器具を買う金まで飲み代にしてるんだから
もう異常、税金の無駄遣いって批判されても反論できないくらい荒んでるよ。。。

>>277
練習後、操法くだらねーよなって話できるのはいいですね
自分の所は、操法の反省会になのでなるべく練習後の飲みは参加しません。

>>276
その練習量だと、仕事に影響しませんか？

もう操法大会を止めて、各部ごと年に数回の操法訓練でいいんじゃないかな
操法大会のかたちだと、選手に選ばれた人にかかる負担が大きすぎると思う。
上の連中と選手だけ出てきて、のこりの部員もたまにしか来ない、、、

影響しまくりですよ(TT
早めに帰るように心がけても２３時過ぎるのは当たり前
飲むのが好きで毎回残ってるような連中は毎日午前様だろうな
あれでよくやってられるなと思う
早めに帰ってる俺でも睡眠時間を削るはめになってるのに
しかも、練習開始時間も早くしようと言い出すアホ分団長
仕事を早く切り上げてでも来いって勢いなんだから、何を考えているのか
脳みその中が一体どうなってるのか不思議でしょうがないよ

俺は飲酒運転は絶対したくないから、練習後の飲みではジュースだけど、
操法馬鹿な連中は必ずと言っていいほど酒飲みだから、
マジで警察にでも通報して飲酒運転で検挙してもらおうかと思うくらい

>>278
ウチも当然上層部は操法万歳です。
分団の下の部ごとで大会に出るのですが、部ではくだらねーで統一されています。
ただ、「くだらねーけど、仕方ねーよな」という結論になってしまいますが・・・。

練習後の飲みですが、あんまり操法の話題はないです。出たとしても文句です。
帰っていいよというのは見方によっては詭弁ですが、そんなに悪意はないと感じています。
>>278さんのとこのように必要器具代金が飲み代金に代わっているということはないですし。
年報酬は最初からないものと考えています・・・。


プライベートな時間を削ってまで馬鹿馬鹿しいことをしたくありません。
あんな訓練よりも、ポンプの実践的な使用方法や、火事の現場を想定した訓練、
災害時の対応などなど、もっとやるべき訓練は多くあるはずですし、身につく訓練をしたほうがいいと思います。
すべきことに理解を得ることができない操法でなく、本当に必要な訓練や活動であれば、
消防に対して、私たちはもっと違った見方ができるのではないかと思います。

↑どうしてこう、当たり前の発想が
上の人間には出来ないのか、全く理解できないんですが・・・
一時期、悪い教育でも受けてたんですかね？

団員同士ですらちょっとした年の差を気にして物が言えなくなるのと同じで
班長や団長、更に上の立場の人達も結局気づきつつ見ぬフリをしてるからだね。

もっと災害時に役立つ訓練を取り入れたとしても、操法が無くなるとは限らない。
伝統行事としてとりあえず続いていく可能性の方が高い。

伝統行事は、残す価値があると多くの人が認める物だけ
一般の人に協力を求めてください。
残す価値のない物は、残したいと考える頭のおかしい人だけで
頑張ってやってくださいな

今年から入った新入団員です。勧誘されたときはうぜぇって思った。
田舎なんで人集めにはものすごい苦労してるようだ。
だから酔っ払い、風俗、ギャンブルってイメージが強いのをなくそうとしているらしい。
俺を勧誘してきた前の分団長は自分はそういうの好きだけど嫌いなヤツには無理に勧めるなと厳命したらしい。

存在意義は謎なとこもあるけど人と知り合えるってのは顔広げるチャンスだと思うようになった最近は。
上下の関係なんてないなあうちは。居心地はいいよ。上の人間によるんだよねやっぱ。

消防団そのものは否定されるべき性質のものではない
本来の姿ならば

しかし、現状の消防団は不必要と言われても
仕方ない程の荒みよう
とにかく操法大会を無くしてくれよ
これのせいで、無駄な時間をどれだけ浪費させられたことか

>>285

上の人の気持ち一つでしょうな。
うちも居心地いいし、たくさんの友人ができたよ。
プライベートでも家族ぐるみでつきあってる。
仕事もたくさんもらってる。
紹介もしてくれるし。
やってよかった。

うちは消防団活動より、人間同士の付き合いを重んじてる。
中には、ぜひ息子を入れたいっていう親御さんもいる。
じっさい消防のおかげで、私生活にもメリハリができた、と
お礼をいわれることさえある。

上の人が、「本当に大事なこと」さえわかっていれば、
本来の姿にすることは難しい話ではないと思う。

＞上の人が、「本当に大事なこと」さえわかっていれば、
＞本来の姿にすることは難しい話ではないと思う。

全くその通りですな〜
うちの幹部なんか、完全に操法大会絶対至上主義だから
もうどうにもなりませんわ・・・

そのちょっと下からはまだまともっぽい感じなので、
あと数年我慢すれば何とかなるかなって期待してますが

自分が上になる時が来たら、
今みたいなアホ分団にならないようにしたいと思う今日この頃

なんか話し聞いてると他のとこは操法大会とか市の予選だとか・・・
大変なんだね？
うちらは１１月の特別点検で操法をやるだけで、その練習もせいぜい１ｶ月前から
２〜３回やる程度だけど・・・

新入団員だけど、旅行に行ったら風俗が当然という雰囲気にはマジ引いた。おまけに殆んどが地元の野球チーム員で話題がそればっかし。引越してきて少しでも顔が広がれば、と思って入ったが失敗したかな…

風俗好きなやつは別に消防に限ったことじゃないだろ
行きたくなければ行かなきゃいいべ。
おれ行ったことないし、これからも行かない。

>>289
非常にうらやましいですな
そのくらいだったら、操法をやる事も負担に感じないだろうに・・・
うちはもう、１ヶ月半も練習やらされてんのに、
上位大会出場になってしまったため、さらに１ヶ月
もう本当に辞めたい

>>290-291
うちは風俗は当然ってわけじゃなく、行きたい人だけどうぞって感じだけど、
宴会には必ずコンパニオンだな。
風俗は自由意志があるけど、コンパニオンは強制だからちと辛い
風俗好きは消防に限った話ではないのは確か。
だが、風俗好きは消防好きってわけじゃないけど、
消防好きは風俗好きでもあるってのは事実のような気がしますな〜

話題がほとんど野球チームの事なのは、その分団内の問題だろうしね。
うちにもよそから引っ越してきて入った団員がいるけど、
操法、宴会好きだから、上のアホ幹部とすぐにうち解けてよろしくやってるよ

コンパは悪いと思わないな。
いいとも思わないけど。
コンパでもいないと、お酌や、上の面倒いやじゃん。

そりゃごもっとも
でも、コンパも当たり外れが大きいからな〜

それに風俗好きのオヤジは
コンパも無理矢理脱がそうとするし

日本の酔っぱらい程たちの悪い人種もいないよな
そしてそれを容認してしまう社会にも問題がある

社会というか、歴史だろ。
日本古来から宴の週間はあった。
酒の飲み方は世界で一番下品かもな。
もっとも、欧米では泥酔するのは自宅で、
外で酩酊しようものなら即事件だからな。

コンパは２年に一度くらいはｲｲｺﾄあるけどな。ｗ

世の中にはあの下品さが耐えられないって人もいるのよ
そういう人が消防団に入ったら悲劇そのものだな

コンパは２年に一度なら高確率では？
うちじゃ３年に一度あればいい方だなー

ttp://homepage2.nifty.com/minomusi/newpage.katudou.index..htm

これが消防団の活動報告だって、ただ消防士の仕事を横から撮ってるだけで
中央部分の写真がホンネでしょ。

>>296
ﾉｼ
悲劇です。コンパニオンつきの宴会ははげしくイヤだ。
他の人のようにハメはずせないし（そもそも下戸）、
同僚のセクハラ行為もイヤすぎる。
つぅか、コンパニオンに飲み物つがれると無駄に気を遣ってしまう性格だ。
損だな、漏れ。役場職員だからでないわけにもいかんし。
5年後の退団が早く来ないかな……。

>>298
宴会が嫌だってところだけは同情してやるが、
役場職員なら、例え下戸で損だと思っても出るのは当然でしょ

５年で退団？
何甘えた事言ってんの？
こっちは民間人だってのに、２０年コースよ？

退団の話が出ているが、もまえらの退団っていくつ？
こちらは31で強制退団。

>>300
裏山恣意ですな。
漏れんところは定年なし。
定員が決まっていて年下の人間が入ってこないと抜けられん。
ひどい班だと、平団員で５０近い人もいる。合掌。
漏れは入団１２年目だが、まだ下から数えた方が早い・・・orz

>>300
うちは>>301同様。うらやましー
俺が>>300のところに住んでたらもう退団なのにねぇ
俺は自主退団でもしない限り、
あと最低でも１５年は在団コースだな（鬱

正直言って、消防団活動はキライではない。
それなりに意義があることをしていると自負しているし、
最高の仲間達に囲まれて、恵まれたと思っている。
しかし、３０を越えると仕事にも責任がでるし、耐力も余裕がない。
家庭を持てばおそくまで飲んでいられないし、金も独身の時のようには使えない。
正直、３１で卒業というの言うのは妥当な制度だと思う。

＞家庭を持てばおそくまで飲んでいられないし、金も独身の時のようには使えない。

うちの分団ではほとんどが家庭持ちだけど、平気で遅くまで飲んでるヤツいるけど。
そのすべてが３０代後半から４０代前半
タダ酒飲めるからって、喜んで残ってるように見えるが。

実際は、消防団活動のために自治体から支給されたお金と
個人宛に払われるべきお金をすべて搾取して、それで飲んでるんだから
全然タダ酒じゃないんだけどね。

あいつら、そういう重要な事がわかってないからあきれるばかり。
そういう喜んで飲んでる連中は、火事現場には来ないようなやつらなんだよなー

>>261
操法練習3ヶ月前からしてるとこあるんですね。
うちの部はだいたい1ヶ月ぐらい前から週2、3回のﾍﾟｰｽ。
さすがに大会1週間前は5日ほどしますけどね。
分団からはもっと練習しろ！と言われますが
あんまりやると選手がへばってしまうし・・・
消防で給料貰ってるわけではないから無理はするなと
団員には言ってます。

ハッスルハッスル

>>304
そういうのがあるから俺は少しやって辞めたよ。

まあ、いまどき江戸町火消しごっこもねえだろうな。
商売やってる香具師や公務員は人脈作の手段だろうけど・・・

商売やってて、仲間の団員がお客になってくれるならまだましでしょ。
最近はドライだから、お客になってくれるなんて人はほとんどいないね。
所詮、団員の仲間意識なんてその程度よ。

上の人たちになれば
何の才能がなくても天皇からの叙勲の権利を手中に出来るんだから
走法大会をはじめ消防団制度が無くなるはずはない。
勤続表彰は、末端団員を抑えるためのバーター制度ですな

「気晴らし」に犯行２０件、消防団員を放火で逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000304-yom-soci

そして日野市消防団第６分団第１部のページ
ttp://www.hinocatv.ne.jp/~tos/
掲示板の管理者、逮捕されたやつなんかな・・・

ウチの分団の場合
報酬：各個人の口座に3ヶ月に一度振り込まれる。
　　　　8000円くらいから20000円くらい。その時の出動回数により変化
　　　　口座はＪＡに強制的に作らされた。何でも手数料がかからないらしい。
飲み会：“飲めないやつは食え”　“飲みたいやつだけ飲め”　“基本は手酌”
　　　　　これが徹底している。2期前の分団長が全く飲めなかったのでこうなったらしい。
　　　　　お金は分団と地域住民のお金らしい。よって自腹ではない。
　　　　　ちなみに、コンパニオンの延長も２時間までで徹底している。その後は自腹。
操法：キッチリやらされる。どこも同じかｗ
任期：4役（分団長〜班長）以外は４期８年で終了。自営の人が残って４役をやっている。
　　　　リーマンは団員で終わり。

落ちちゃうよ

ほぜんぬ

消防団大ｷﾗｲ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
いらん行事のおかげで大事な予定なんで潰されなきゃいけないの！
田舎役場職員の宿命なの？
もーやだ！まじﾑｶﾂｸ！

先日、ようやくポン操おわたよ。。。無事優勝逃しますた。
うちの場合は一人一回必須だから漏れはもうやることないでつ。
一ヶ月間４時起きでキツかったけど、開放的な気分。
やってみてわかったが、
　現　場　で　は　全　く　役　に　立　た　な　い
ま、激しくｶﾞｲｼｭﾂですが。

>>314
しまったΣ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
これじゃｵｶﾏのｶｷｺみたいだ。
あああ彼氏が消防団入れらてるんです

>>316
彼氏もつらいんだ。察してやれ……。
そんな漏れも役場職員＆消防団。
コンパニオンが苦痛すぎる。俺は飲めねーんだぁ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

なんで夏祭りの警備に消防団が出ないといけないんだ？

まじだるいよ

>>318
こっちは盆踊りの舞台設営だってさ。
１年目だけど30過ぎてから入ると結構キツイね。
この年であんまりヘーコラも出来ないし。
ツマラン飲み会だけが報酬じゃ長続きしそうに無いな・・・

「長続きしそうにない」っておたくのところは簡単に辞められるのか？

うちは長続きしたくないがさせられてるのが現状だ

>>320
辞める辞めないは自由でしょ。
所詮ボランティアなんだから。
まあ、地域によって色々事情はお有りでしょうが、
自分は元々ヨソ者だし、別に気にしないよ。
大体、アンタのその偉そうな言い方は何？

>>320のどこが偉そうなんだ・・・？

うちも揉め事なしには簡単に
自分の意志で辞められる状態ではないな

長続きしたくないけど、代わりの人もいないから
仕方なく続けるはめになってる人はかなりいるでしょ

>>318
消防活動以外に消防団を使うのは法に抵触との通達が
消防庁から出ているので、本来であれば祭り警備なんて
やる必要なし。
（たしか、防犯パトロール頼まれたらやってよろしいか？
なんて疑義の回答だったような）
ただ、地区から協力金等の名目で金をもらっている以上、
暗黙の了解でやるしかないだけ。

>>320は2chならではのざっくばらんな言い回し。
>>319はそんなに気にするな。
あと、一応、建前上は公務員なんで、退団は自由ではない。
条例に則った退団の手続きが必要で、ここで一悶着あるかと。

俺のところは>>322の書いてあるとおりで無理。。。

>>319
俺の言い方が気にさわったんならすんません
別に煽っているとかそんなつもりではないんで

うちも>>322のような理由で辞められない。
昔、強引に辞めた人がいるって聞いたが役場内で村八分になったらしい・・・。
だから>>319のいる所みたいに簡単に辞めれる雰囲気があるとこは正直うらやましい。
役場に入ってくる新人には「消防団はやめとけ」と言いたいが
入ってこないと自分が辞めるのが遅くなるから言うことができない。
よって自分のために4月に勧誘（道連れ）してしまう。

本当に地域のためにって思って活動してるやつっているのか？
嫌々しているかタダ酒が飲みたいかのどっちかだけだろ？

役場の職員が率先して消防団やってくれてる自治体はまだ良心的だよ
うちの町なんか、給料の二重取りになるとかいう屁理屈で
公務員は消防団員になるの禁止なんだからわけわからん

本当に地域のためにって思って活動したいと思っている人程、
あきれかえって嫌気が増していくのが今の消防団組織だね
もっとまともな活動内容だったらやりがいもあるだろうけど、
今の内容じゃ、タダ酒飲めて喜べる人以外は、まさにやるだけ無駄

>給料の二重取りになるとかいう屁理屈で
>公務員は消防団員になるの禁止なんだからわけわからん

この辺、実際、法的にはどうなんでしょうか。
やっぱり屁理屈なんですか？

消防団員は非常勤公務員（？）となるわけですよね。
たとえば役場職員が勤務時間中に火事が起きて出動した場合、出動手当てが出るとすれば、まさに二重支払いで地公法に触れそうな気がしますが。

>>326
問題ないんじゃない？
一応這っとく

地方公務員等による消防団への入団促進
ttp://www.fdma.go.jp/syobodan/policy/s_006.html

本当に問題があるんだとしたら、
現実に役場の人間が消防団に入ってる人が多数いる現実を
どう説明するんだ？

>>328
それを説明するために法的にどうかを聞いてんじゃないの？>326は

保守

>>326みたいなことを市民オンブズマンが検証して訴えてくれないかな？

そして役場の人間は消防団に入ってはいけないってことに。
俺らは円満退団、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

地方に行くと役場が最大手の事業所だからなぁ。
漏れが入ってからここ５年間でも自営業、地元民間の団員減りまくり。
しかも遠方で働いてる香具師が増えたから、参加率も下がってきた。
ここで役場職員が消防団から抜けたら民間の香具師らもあほらしくて
やってられんだろうな。

>>332
納得。

消防団の本来持つ存在意義自体は認めるけどなぁ。
あほらしい訓練が余分だよ。
なんであんなのができちゃったんだろ。
昔はすることなかったから馬鹿な訓練やるついでに酒でも飲むのが楽しみだったのかな。
２１世紀にやることじゃないよなｗ

田舎者の集まりにスマートな組織を運営を求めること自体が無駄。

>>333

うちなんかは酒を飲む香具師も減ってきたからなぁ・・・。
義務感だけだよ。

あほらしい訓練は言えてるな。
車両が動かせる、ポンプを回せる、ホースをつなげるぐらいの技術を
全員が持ってたら充分じゃないの？

うちなんか、操法だけ熱心でそればっかりだから、
操作員以外はクソ

この前なんか、現場で分団長が水を出せなかったんだからな

必要な技術が欠けていて、どうでもいい操法だけ熟達してどーすんだよって感じ

操法大会終了！これで4時起きしないですむぞ。

>>337
激しく乙。
安らかに眠れ。

>>338
ｻﾝｸｽ！
でも毎年のこととはいえ、どうにかならんのか。
この悪しきｲﾍﾞﾝﾄは！趣旨は理解できるのだが、
大会至上主義の考えはどうも解せない。

コンビナートで消防業務をやっているものです
消防団の訓練って訓練礼式とポンプ操法って聞きましたけど
ポンプ操法ってホースカーからホースを伸ばしたり3連梯子仮定したりするのでしょうか？
７月から採用になって右も左も分かりませんが
毎日ホースを伸ばしたり空気呼吸器をつけたり消火栓の位置を覚えるのが大変です
消防設備士甲１・４も取れと言われて勉強中です

とりあえず本職はスレ違い。
消防団活動であんたに参考になることは何もないよ。
こっちは火消しに関係ないKUSOな事を無理矢理やらされてるだけだから。

消防団って、火事の時に本当に出動するの？
おれの知り合いは、危ないからいかないとか言っていた。
だいたい、夜に火事があっても消防団員のやつはまず現場で見たことない。
だからもう、台風のときの土嚢つみの練習だけしていれば十分じゃないの
。

それとも田舎では、本当の火事にも出動しているんですか？

>>342
あなた一体どこの人？
俺も消防団はKUSOだと思ってるクチだが、
出動もしない程アホじゃないが。

実際に現場で活躍できるかどうかは別として、
最低限出動くらいするだろ、普通は。
大したことないボヤでポンプ車何台も呼ぶなよと思う事も多々あるが、
それとこれとは別問題。

危ないから行かないとか抜かす奴は、マジで消防団辞めろや。
そいつ、タダ酒飲みたくて入団したクチか？

>>342
うちの出動内容は放火と思われる不審火が２年間100パーセントをしめている。
すべて夜の出火。全焼でも小火でも消えた後、１時間以上は地域のパトロールです

>>343
だから簡単に辞めさせてくれるならとっくの昔に辞めてるって！
まず辞めさせてくれないし、無理やり辞めたら役場内で村八分状態になるし。

夜間の出動はうちはちゃんとちゃんとあるね。
ただ最近は酒飲んでる時に出動が来てるけどよく無視してるw

みなさん、明日は防災訓練ですか？

http://www.nhk.or.jp/gendai/
▼クローズアップ現代　司会／国谷裕子
09/01　後07:30〜後07:56 ＮＨＫ総合(NHK)社会・報道　
09/01　後11:50〜深00:16 NHK衛星第１(BS7)社会・報道　
　
「９３万人の防災力〜転機の消防団」

9月1日(水)放送予定　試練の消防団(仮題）

地域の有志で組織され、災害救援や防災を担ってきた消防団。
阪神大震災で消防団は近隣住民と協力して２万７０００人以上の人々を救助。
この夏の新潟豪雨でも土地勘を活かして大きな役割を果たした。
その消防団がいま試練を迎えている。１９５０年代に２００万人いた団員は半分以下に減少。
定数を確保できない市町村も出てきている。
背景には担い手となる若者のサラリーマン化や厳しい訓練を嫌う気質などがある。
こうした中、女性の加入を促したり、サークル活動的な要素を取り入れるなど
消防団離れを食い止めようという試行錯誤が各地で行われている。
地域防災の下支えとなる消防団の現状と再生への道筋を探る。（NO.1959）

スタジオ出演： 山崎　登（解説委員）

このスレ、落水しないように上げときます。

俺、マジで消防士になりたいんですが…。
教養のレベルとか難しいんですか？
あと、コネとかあるのかな？

　 ､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
　 """"

>>349
2chで遊ぶ暇あったら、市販の問題集をこなせ
警備会社のアルバイト募集に、免許、資格なしの履歴書を提出して面接の経験を積め

歳末警戒もイラないよね。

警戒中に火事あったけど、激しく意味のない警戒だとおもったよ。

時期を決めて警戒しても何ら意味がないと思うがな？

警戒して意味があるのは放火犯が活動してる時だけじゃね？

放火犯は季節や時期で活動するわけじゃないだろうし

>放火犯は季節や時期で活動するわけじゃないだろうし
例外かも知れないが、うちの地域の場合、
年末年始、ゴールデンウぃーク、盆休み、に起きています（この犯人は休日に血が騒ぐようで）。

とくにＧＷと盆休みの新興住宅地の20時代は真夜中のようにひっそりとしています。

そういう特殊な傾向がある地域は、その時期に警戒すればいいだけの話

そうじゃない場所の方が圧倒的多数なんだから
年末にやらなきゃならない理由もない

>343
都内です。２３区内。
だいたい東京みたいに消防署がちゃんとあるところでなぜ消防團が必要なのか
疑問です。
彼らのしていることは、訓練のための訓練（大会のための？）だけで
実際の火事現場では、消防署員からのけ者にされるみたい。
あとは酒飲み会？かな

今日は点検日。

　別れ〜っ！！
　ということでスレ終了
　ｓａｇｅ

そうだな。なにも全国一律に消防団を設置する必要はない。悪平等だ。
神田明神のそばなんか、学生でもなれるみたいなポスターが貼ってあったけど
居住地が遠ければ無理だろう。
あくまで災害対策訓練を施した人間を増やすという観点でなら納得できるが。
消防団は防災団にでも名前を変えてみては？

つーか、なり手がいないからって誰彼構わず強制入団させるのが間違い。
だから極めつけのDQNみたいのが居座って体質が改善されない。
建前上公務員なんだから適正試験ぐらい受けさせたらどうだ。

　出初め式の日の夜、制服で風俗街を歩くのだけは止めてくれ。

>360
そうそう無理矢理勧誘して入れるのはやめた方がいい。
欠員だらけでもいいじゃないの。
それと出動実績（訓練等）が低いやつは自動的に退職にするとかそういうの
しないと居座るやつもでる。

>出動実績（訓練等）が低いやつは自動的に退職にするとかそういうの
>しないと居座るやつもでる。

禿同
他の分団なんか海外に単身赴任中の香具師なんか平気で入ってるし
そういう香具師にも団員の報酬支払って、結局は他の団員の飲み食い風俗に
税金が使われる。出動実績無い香具師に報酬払うな！

>>361
折れらの分団は詰所でカル〜ク乾物をアテに飲むのがメインです。二次会はありません！ってか折れも含めみんな早く帰りたがる！

しかし、何処も新規の団員確保には苦労してるんでつね・・・。
折れは役所勤めじゃなかったら絶対に入団しなかったヨ！


＠今日は消防の活動で有給取らされた〜〜〜（涙

>>364
職免でないの？

せめて勧誘の時か正式入団前に、一応の内容説明をして、体力面や仕事の都合を確認すべき。「誰でも出来そう」と思わせる勧誘の仕方で、予備知識無しで入ってしまったら正直ツライ。

>>365
職免にならない活動でした・・・。地区の行事ですた。

＠今日は地区のお祭り・・・。今日も有給でして・・・。

さあｎ今日から10月下半期に突入！
とりあえず今夜は定例会！




金曜日だから早くかえろっと。

保守

市町村合併でも、分団は合併されない・・・。

明日から明後日にかけて
出番ですよ。

新潟の消防団員たいへんそうだな〜！怪我すんなよ。

操法やめて実践的な訓練ふやせ。むだな行事やめろ。ポンプ車や可搬ポンプ使える人が少数しかいなくてどうすんのさ

馬鹿みたいな引きこもりが何言ってんだ

こっちは命懸けなんだよ

373ではないが…命懸けだからこそ、より実践的な訓練が必要なんじゃないの？

命がけってほど全然真剣には取り組んではいないけど、訓練はほしい。

操法は訓練とは呼べない

昨日定例会でした。来年のポン操の選手決める話でたせいか帰れるの遅かった・・・。
みんな選手なんてヤリたくないから来年の4月までイヤな雰囲気になりそう。

>>378
その気持ち分かる。
俺らも4年位前に市の代表で県大会に行くことになったのだが、
（ちなみにうちの市は各分団の持ちまわり）最初決めるときには
お互いの擦り付け合い。
で、結局若い者にまわってきてしまい・・・
でも、いざ練習を始めると選手希望者ご結構出てきた。
選手、補欠以外はホースの準備や片付けだけだから結構つまらない。
せっかく、出てきてるのだから出来れば選手に・・・という人が多くいた。

一応、経験上一言書き込みました。

＞＞３７９
どこも同じような状況ですよね・・・。うちらは朝５時頃から練習始まるもんでその時期はツライッスヨ・・・。

●【お知らせ】
    第19回全国消防操法大会の開催とテレビ放送について

  平成16年11月8日（月）に横浜国際総合競技場において、第19回全国消防操法
大会が開催されます。
〇  衛星第2テレビ
  ・  11月8日（月）11：15〜11:50（35分間）
      特別番組にて、生中継で全国放送
〇  総合テレビ
  ・  11月8日(月)  15:33〜15:40（7分間）
      定時番組「お元気ですか  日本列島」にて、生中継で全国放送
  ・  11月23日(火)  18:10〜18:44（34分間）
      祝日特集「ホリデーにっぽん」にて、ＶＴＲ構成によるドキュメンタリ
    ーで全国放送

全国大会てやはり会場までポンプ車運転していくんでつよね・・・。高速とかにのって・・・・。

その後ろにマイクロバスで都道府県・市町村の消防担当者、消防協会、
団長以下幹部と総勢２０名ほどの取り巻きでしょうかね？
もちろんバスの中で酒をかっくらってのドンチャン騒ぎ。
大会後の帰還途中で温泉地に立ち寄り、慰労会と称する宴会＋泡風呂。
当然これらは全て公費で賄われていんだろうなぁ。慰安旅行かっつーの。
もし俺がこんなカスどもと大会に行くんなら、ポンプ車運転係の方がましでつ。

なんで、コンパニオンのことしか頭にないんだろう。
あまりにも下品すぎて辞めたよ。

辞めるときもいろいろもめたけどさ

>>384
そりゃもめないように辞めるのは難しいよ。

トコロでうちらの田舎分団は活動終わったあとは詰所でカンビールなど飲みながら適当なツマミ喰う。帰りたいヤツは帰って良し。ッて雰囲気！
分団長だって「見たいＴＶあるで帰る」って帰ってくれるし、旅行だって無いし・・・・。

そりゃ昔はハデだったらしいけど、イマドキそんな事やっていたら若いのが入団しなくなるし世間体も悪いし・・・。まあ、風土によって消防団の体質はだいぶ違うよね。

ここの板ってホモと下戸とボクちゃんの集まりなんだね。
吐き気がしてきた。

>>386
その板をワザワザ見に来るアンタも同類

私の家の近くでは消防車が、そこら辺のバカトラックの様に改造してあります。
しかもマフラーには、笛（？）がついている。
そんなのって許されるのでしょうか？

>>388
いけないよ。絶対に・・・・。
ただし、個人的にはアソビ心があってイイとは思います。

>>389
そういうのイイよね！ほんとにマジになって取り組むものじゃあないし！

うちらの団の、何処かの分団長がプライベートで飲酒運転で事故起こしたらすい・・・。

確かにコンパニオンのことしか頭にないわ。
団費をなんとかやりくりして温泉旅行。
やっと頼んだコンパニオンって言っても、ソープの姉ちゃんじゃないんだから
そういうことできるわけじゃないのに。。。
いい年こいたオヤジがしつこく女の子にからむんで、本当に参ったわ。
見ていて、こっちが恥ずかしいというか。
痛すぎ！
俺には人前であそこまで下品になる勇気はねぇよ。

ならんでよし！

消防団に仕方なく入ったが行事がある度にコンパニオン読んで、、、そんな糞女に金払うくらいなら皆で金を分けた方がよっぽどいい

どこの地方？

消防団ってほんとコンパニオン好きだよね
でも不細工なコンパニオンでもいないと下っ端の俺らが大変だからいいか

消防団は消防署と同じように制服や車両はありますか？

オレは断ったわ。消防団。

わしも遠慮した。
みっともなさすぎ。

４００

歳末夜警age？

田舎だと断ると角がたつんだよなぁ
どーしよ

やっぱり都会と田舎じゃ違う？

自然災害板と違って、過疎スレやね

>>404
あっちは消防団マンセーな人たちの集まりっぽいからな
こっちは公務員板だし無理やり入れられている人たちでアンチ消防団だから
たまに悪口を書かれてるのを見にくるぐらいだし

へぇ

>>４０３　まぁ断りにくいのは確か。

俺ははじめ断っていたけど、勧誘に来た分団長が飲む打つ買うを無理に強制させないと言う人だったので
入ってみた。ウチの分団は同年代（一番上が確か３８歳）の人が多いし、消防以外でも飲みに行く友達が出来たし
入って正直今は楽しい。本来の消防活動は真面目にやってるつもりです。

規模的には、市？町？

アパート住まいから実家に戻ったら勧誘が激しい
鬱だ

阪神淡路大震災十年記念あげ