【出世拒否してよろしいか】Part2

1 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 21:54

生涯一主事！
スーパー主事を目指して頑張ろう！

【前スレ】【出世拒否してよろしいか】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027686142/l50

2 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 21:57

俺のところでは年をくうと自動的に主幹にされてしまいます。
生涯一主事がよかったのに。

3 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:01

>>1
擦れた手、乙！

管理職はコスパが悪すぎる。ヒラの気楽さは手放したくない。

4 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:03

>>2

主幹ってのはどういった地位？

5 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:07

スーパー主事って、給料表上はどうなるの。枠外ですか。

6 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:08

>>5
普通に３級です。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:12

>>4
係長の手前です。一応、主事よりは難しい仕事をしなければいけないことに
なっていますが、はっきりした区別はありません。
場所によっては能力がないと主幹に昇格できないところもあるみたいで、
違う役所の奴に「主幹になった」と言ったら、お前、見かけによらずすごいな、
と言われ、鬱な気分になりました。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:15

>>7

漏れの市の主幹は課長級。
職名と職位とのリンクがバラバラだからわかりにくい罠。

9 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:15

主幹や参事と言う職名は、地域によって差があるな。

九州のうちでは、主幹は課長補佐級、参事は係長級。

10 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:19

北関東の俺のところでは、参事は課長級、主査は係長級です。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:33

ずいぶん違うものですね。
特別区では、
参事（部長級）＞副参事（課長級）＞主査（係長級）＞主任主事＞主事
です。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 22:41

都内某所では、
主事、主任、係内主査、係長、総括係長、課長、統括課長、部長（参事）

部長級でも、課長事務取扱いの場合は、参事と呼ぶ。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 23:02

うちでは主幹の呼称は去年の４月になくなりました。今は担当課長です。
課長のちょっと下で、課長代理より上です。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 00:30

国の本省の職位はどうだったっけ・・・

15 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 21:39

特別区は、昔は主幹・副主幹、今は参事・副参事
副参事はあまり使わない。

16 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/14 23:34

AGE

17 ：９：03/02/15 16:58

ちなみに、うちでは昇任試験がありません。勤続（在職年数）＋内部評価です。
例外的に在職年数が足りずに昇任する場合は、○○心得が付きます。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 19:55

部長の前に部長心得なんてのになるヤシもいる。
起案書の部長欄を訂正して稟議したら突っ返したが３度同じもの
を持っていったら逆さに印を押した。

19 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 20:01

>>17

オイラの市では昇任試験が３０歳から受けられる。
それに通らないと係長になれない（ということは「なりたくなければ
試験を受けなければいい」ってことだ）が、ヒラでも４０代中盤になると
係長相当の給料を貰えるようになっているのと、夫婦そろって同じ市の公務員って
のが結構いるので受験の有資格者でも受けないヤシが結構出ているのが問題になって
いる。

「夫婦とも４５歳ヒラ＆マターリ仕事で責任は上司に」の世帯収入＞＞部長の収入だからなぁ・・・

20 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 11:08

あげとこう

21 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 11:37

お役に立てれば･･
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

22 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 18:27

>>2

亀レスだが、生涯一主事を選択した場合、標準昇給線を行った者の最終本俸は
いくらぐらいになるんだ？

漏れの市では、４４万円台の中盤だが。

23 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 19:26

＞２
あんた公務員じゃないね。
何もしないで主幹になるなんてあるわけないじゃん。
もう少しお勉強しましょうね。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 21:14

>>22
生涯一主事とゆう選択は、ｳﾁにはありまっせん。
>>23
あるよ。ｗ
30歳になると強制的に主幹。ﾒﾝﾍﾙで数年休んでても主幹。
自治体名ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄさせようとしても無駄だ。ｗ

25 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 21:40

漏れのところでも主事補→主事→主幹までは自動的になれるな。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 21:29

管理職になっても、精神的に疲れるだけ。
つまらん営業飲み会やゴルフ等も増え、無駄な金と時間を使うことになる。
マターリした方が健康にも良いし、そっちの方が賢い選択だと思う。

27 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 21:39

非常に遅ればせながら、新スレ待ってました！
このスレ好きです！
みんなでマターリ生きましょうね。

28 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:50

>>26
>>27
はげどー
やっぱりヒラが一番気楽だわい
またーりまたーり定年まで
そのために公務員になったようなものだし

29 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/17 22:53

「東京転勤したら、課長までなれる可能性が・・・」

東京勤務中忙しく、課長になって忙しいのではどうしようもない。

30 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 22:32

>>29

課長って忙しい？
折れの職場ではマターリ課長も結構いるけど。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 00:35

＞２９
国家の方？霞ヶ関は地獄だろうなあ。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 19:09

まだパート１が５０レスも余っています。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027686142/l50
とりあえず、こちらを使い切りませんか？
それまでここは書庫落ちしない程度に低空飛行させておくというのはどうせしょう？
貧乏自治体勤めなもので、なんだかもったいないお化けににらまれているようでf^^;)

33 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/19 21:05

漏れは出世したくても出来ません｡

34 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 19:25

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　インタゲインタゲ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　インタゲインタゲインタゲ！
インタゲ～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

35 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 00:49

age

36 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 00:57

オレは関東の某市で技術屋やってます。
オヤジが某霞ヶ関庁の課長だったけど、オヤジを見てると絶対昇進したくない。

37 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/26 21:36

ａｇｅ

38 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/26 21:38

　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　福井総裁牛歩で阻止！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　福井総裁牛歩で阻止！
福井総裁牛歩で阻止＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

39 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/26 21:39

俺も出世したくありません
まあできないですが

40 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 20:30

出世しても、どうせ上司のご機嫌伺いばかり
そんな生活嫌だね

41 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 21:05

というか、議員にこき使われるのは、堪忍。

42 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 21:42

父親と弟は国で義父は政令指定都市だが漏れは田舎の町役場。あああ
まったりしていて良い人生だ～。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 12:11

>>41
禿同
議会なんぞ、所詮シナリオ読むだけの場
エライヤツはそれを読むだけ
シナリオ作りもうざい

44 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 20:18

45 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 00:23

＞４３
霞ヶ関ではそのくだらない学芸会的なシナリオを作るために命を削ったり
落としたりする人が実在します。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 20:57

俺は某自治体だが、俺の知ってる管理職候補の男が言った。
「公務員は頑張ったヤツには金で報いることができないから、
人事で報いることしかできない」と。

だがこの人事で報いるというのは、庶務や人事、予算、経理など
役所の中枢の花形とは言われるが、ハードな部門に異動させると言うことで、
果たしてそれで報いることになるのか？と疑問に思った。
そんなところに行かされたら、賃金の単価が思いっきり下がるし、
付き合い等で、時間的にも思いっきり拘束される。

この男は出世街道を進んでいるので、ポストによる序列を
一つの価値だと信じているが、俺は違うと思った。
出世したいヤツは出世すればいいが、俺はゴメンだね。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 21:03

>>46

オイラは報いていると思うな。
一介の出先の下っ端が物を言ってもとおらないが、そういった中枢部門に行ったヤシが言ったことは
上の方も真剣になって考えて政策として実現していくケースが高い。
自分がどういう街を作りたいかと思っている人なら、中枢部門に入らないとどうしょうもない現実が
ある以上、ポストによる序列は作られていると思えるな。

48 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 23:44

偉くならくてもいい、とにかくある程度の給料をもらって５時以降は
ひたすら趣味に生きる。
土日。祝日は完全に仕事のことを忘れ、年休は１５～１８日ぐらいとり、
夏休みは当然すべて取得、これでいいんだマッタリ人生。
どうせ一度の人生さあ。

49 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 00:11

>>48

なんで年休２０日全部とらないんだYO。
またーりコームインの鉄則じゃなかったっけ＜年休完全消化

50 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/05 01:51

>>47
キミ、スレの趣旨知ってるのかな（w

51 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 21:47

前スレ1000に達したので age

52 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 20:12

出世のために酒飲んで、ゴルフして、各種付け届けして、
結果体を壊し、家庭を顧みなかったため家族もバラバラ
そんな人生を歩む連中もいるのでは？
それで出世しても、本当のところ彼らは幸せなのだろうか？？

53 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 20:45

家庭と出世を秤にかけて、出世を取ったんだろう。
だからきっと幸せだと思う。

俺は家族のほうが仕事よりずっと大事だけどね。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/07 22:43

仕事だけで出世が決まるなら家庭と出世のどちらを
とるか迷う。でも実際は普段の宴会と土日のゴルフで
決まっているようなもの。「○くんはゴールフーに
ちゃんと来るから勤務評価はAだあー！！」とか
叫んでるジジイの逝っちまったバカ面を勤務時間以外でも
見ろと？そんなことまでして出世したいとは思わないね。
バカバカしい。

55 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 08:34

仕事の性質上、厳密な評価ができない公務員の世界では
所詮アフター５や休日の付き合いの良し悪しが
評価を分けることが多いんだろうね

そうやって出世したヤシらが管理職をやってるわけだから
部下の仕事に対してまともな評価など下せるわけがない

56 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 08:47

>>55

残業の時間数だけで評価する管理職がいた。
でも、時間数トップの奴は、完全に生活残業だった。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 16:52

資本主義に国民みんなが洗脳された翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう春だというのに枯木が寒々としている。
人々の表情は苦悩と絶望に満ち、頬を流れ落ちる悲哀の涙が太陽光を反射していた。

「人間が喜びあう時代は終わったのだな」
昨日までとある生産公社に勤めていた斎藤さんが、虚ろな目をしてつぶやいた。
「ええ、これからは人と人が憎み合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんに軽蔑の眼差しを向け冷たく言い放った。
「人という字を見るがいい。二本の線がお互いを踏みつけ合っているじゃないか」
通りがかりの腰の曲がった老婆がそう言って冷笑した。

農民は長年使ってきた農業機械を没収され、新しく買うために大きな借金を背負った。
『「農業は生産性が低い」だとさ。「これからは日本では全員がビジネスをやるんだ」ときた」
生きる希望を奪われた悲しみの表情で男は嘆いた。

厚い雲の下、自由を奪われた人々が今日も無賃残業を伴う空虚なビジネスへと駆り立てられていった。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 00:31

残業連中を尻目に早帰りする奴こそ真の神！

59 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 00:33

まぁ、なにが幸せかは人それぞれ。
自分の正しいと思うことをやればよし。
オレは、自分と家族を大事にします。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 05:32

体壊してまで酒を飲み出世なんかしたくない

61 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 08:31

出世のために酒を飲み、自分の時間を犠牲にして付き合いに出て
体壊しても、組織は最後まで面倒見てくれないしね。体壊しても
「可愛そうだね」で終わりだよ。すぐに代わりも来るだろうし
所詮組織など自分の居場所にはなり得ないよね

自分の居所である家族を大事にした方が絶対に良いです

62 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 09:47

>>61
はげどー

63 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 12:20

まぁそれでさ、
出世あきらめてどのように楽しく生きてるんだい？
そういう姿見えてこないんだよね。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 12:30

↑コイツが一番楽しく生きていない香具師だね（藁

65 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 19:27

人はあれこれ言うが、自分が正しいと思う道を歩むのが大事だ
俺は家族を大事にする人生を歩みたいのでそうします

66 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 20:27

時々63のような煽りが入るのは、
ここの人たちも時々、
出世したい人たちの人生を否定するような
書き方をするからでしょう。

別に彼らを否定する必要はない。
出世したい人はすればいい。
我々はそんなものに興味はない。
仕事で賃金を得て、生活を守って、趣味や家族のために
生きていくだけだ。

67 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 08:40

>>66
はげどー。給料分くらいの仕事はするよ。
なりたくてなった公僕なんだから。
と、もうすぐ採用の漏れの決意表明。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 19:38

さーて、今週もﾏﾀｰﾘいきましょ♪

69 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 21:34

そうやね。dat落ちしない程度にね。

70 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/10 23:45

そろそろ来年の担当の構想が練られる時期なので
やる気の無さをアピールしなければなりませんな

71 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 20:17

>>70
そうだね。へんなヤル気を見せるとマズイかもね

72 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 21:10

俺、地方公務員。
どんなにがんばっても、出世では国のキャリアの天下りには絶対に勝てない。
彼らの３０代で本省の課長、４０代で部長＆副知事の現実を見ると虚しくなるね。
しかし、勤務時間の短さでは、誰にも負けない自信あり。
現在は本省勤務なんだけど、それでも年休は完全消化、今年度Ｈ１４年４月からの累積残業時間は合計７時間。
議会中に２日連続で休みました。入庁から年休を取り残したことは一度もなし。
４月から出先に異動できると思うので、さらにマータリできると思う。

73 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 21:19

>>72
尊敬します

74 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 21:54

>>72

やつらは、３０代前半で本庁課長、４０前後で部長、４０代前半で副知事だから
プロパー職員は、やってられないよな。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 22:58

>>72
見習いたいとは思うが、議会中に休むと周囲に激しく迷惑がかかるので思いきれない。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:08

まずは職場の旅行逝かないようにするぜ

77 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:26

明日はSASの検査でお泊まりだ。年度末に２日連チャンの年休だ。リフレッシュするぞ。

78 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:54

実は自分が楽しく生きていないがためにこのスレを荒らした63。
今彼はどこで何をしているのだろうか。泣いているのだろうか。
自由に見える人間に嫉妬し足を引っ張ろうとした63。
このｽﾚに自分の事が書かれてないかﾋﾞｸﾋﾞｸしている63。
よく熟読して精進したまえ。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 23:57

出世をせずにすますためにはやっぱりあれだね。
人事権を握る上司に正論を吐き、面子を潰してあげる事だね。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 20:23

残業の多さが仕事をしているか、してないかの
バロメーターにするような風潮があるが、やめてもらいたいな

俺は残業が大嫌いなので、勤務時間中にとにかくテキパキと
仕事をして、定時で帰ってﾏﾀｰﾘするようにしてるのだが
どうも暇に？思われているような感じで困るんだよね

81 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 20:52

出世する木がないならそのくらいでちょうどよろし。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 20:58

>>80
ほんとにテキパキできるなら、さらに仕事が積まれる罠。

うちの職場にもおまいと同じこと言ってる椰子がいるが、
単に仕事できないから、割り当てられてる量が少ないだけ。
おまいがそうとは言わんが・・・

83 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 20:58

そう！どんがばちょ！
http://hkwr.com/

84 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 22:09

>>82　ボクの方がんばってるちゃん症候群の方がいらっしゃいました。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 20:38

>>82
それはあくまで民間での話。役所では個人の仕事内容が決まっていて、
それ以外の仕事が積まれる事はない。
自分が暇していて、隣が激務で死にそうでも、手伝わないのがルールなのだよ。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 22:31

>>82
>単に仕事できないから、割り当てられてる量が少ないだけ。

ﾜﾗﾀ。そうゆう事ってある。

87 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 20:41

俺の所属する地方公共団体某課（本庁）の課長ポストは
「上がりポスト」で、代々定年間際に昇任した課長が就いてきた様な
言ってしまえば、役所的にはさして重要ではないポストだ

だが、昨年赴任した課長はまだ定年までまだ３～４カ所は回れる年齢
このポストに貼り付けられたことに焦りを感じてるらしい
ここで実績が作れなければ、部長クラスへの昇任はおろか
出先へ出されてあぼーんなんだろうね
口の悪い組合幹部から冗談で「ここで使えなきゃ終わりだよ（笑）」って
言われてたよ

だが、下っ端の俺から見ても、このポストに来てしまったわけを
時々納得してしまう。言ってることが何だかよくわからないし
部下の話をよく聞いているの？と思うことがある
おまけに実績を作ろうと焦ってることでカラ回り

見ていると何だか気の毒にもなってくるよ
出世など絶対にしない方が良いと思うね

88 ：公務員受験生：03/03/14 21:08

私もまたーり目指して努力しているのですが､
また-りしながらも人間関係は上手くいくのでしょうか。
気をつけてやらないといじめられそうな気が。

89 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 21:43

>>88

またーり人生を標榜する人の方が「コームインワールド」ではうまくとけ込めるYO。

90 ：82：03/03/14 21:45

>>85
いや、だから
最初に「個人の仕事内容が決ま」る段階で、
仕事できそうな椰子には多量の担当が割り当てられるし、
おばさんとかにはちょっぴりの担当が当てられる罠。

91 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 23:17

>>89
同意。
ハリキリ君は煙たがられる罠。

92 ：現職＠また～り：03/03/15 13:57

>>88
周りがまた～りしてないのに
自分だけまたーりすると嫌われるよ。

あと、新規採用なのにいきなりマターリ態度も
反感を買う場合もあり。
場の雰囲気をつかんでうまくまたーりするべし。

配属によっては忙しくてまたーりできないので
そのときは運が悪い。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 14:37

>>92
そのとおり。ついでに周りが忙しくもないのに忙しいふりを
みんなでしている場合、マターリしていると協調性に欠けると
言われてしまう罠

94 ：現職＠また～り：03/03/16 15:31

>>93
＞周りが忙しくもないのに忙しいふりを
みんなでしている場合

藁。あほくさと思いながら磯がしいふり。
でも、内心また～りが極意。

95 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 20:20

最近忙しいフリをする芝居が我ながら上手くなってきたよ
周りの連中も芝居してるんだろうなと時々思う

96 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 20:22

例えばどうやって忙しいふりするの？

具体的にいってみ

97 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 20:27

例えば古い書類をいちいちワープロ打ちする。他にも一太郎からワードにやり直すとか。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 21:44

横からパソコンに詳しいヤシが現れて一撃で終わらされる（ｗ

99 ：現職＠また～り：03/03/16 22:01

たしかに、PCの前にいたら
なんだか仕事してるように見えて不思議だ。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 22:01

１００人の主事

101 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 22:09

逆に、エクセル表を電卓で検算という裏技もある。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 22:11

>>101
パソコンに不慣れな頃、エクセルが信用できなくてよく検算してたなぁ。ｗ

103 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 22:19

式が間違っててえらいことになったことがあるとか

104 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 22:19

外まわりがある所だと、
用もないのに出てっちゃう香具師いる罠。
当然、外でまたーり。

忙しいふりよりタチが悪い。

105 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 22:20

>>104

外出先の公園で公用車停めて昼寝をしていて通報された職員がいたそうな＜オイラの市

106 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 22:34

>>105

車に○○市とか書いてあったら最悪ですね

107 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 21:40

そんなに気を使わなくても忙しいフリは可能だよ！！
ズバリ「フリーセルにいそしむ」どうよ！！
職場のクソジジイどもはすでにこのテクを使ってるぜ！！
あと「私用電話をですます調でやる」も有効だ！！

108 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 22:45

>>107
仕事中にゲームとかしてる香具師の話は聞いたことはあるが
この間、用があって出先の事務所に逝ったとき、ホントにゲームしてる
香具師を目撃してちょっとビクーリした。

109 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 00:36

>>106

ぢつは、○○市○○課って書いてたんだよねぇ(爆)
サイコーでしょ。！！！

でもその当人、漏れより高い給料もらってて漏れの半分も仕事していないんだよなぁ。
頭くるぜ！！！
１０万円ぐらい降給処分喰らわせろ

110 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 00:43

晴れた日は昼から休んで生ビール

111 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 20:35

「昼から休まず生ビール」ってのがサボり野郎の生き方だYO！

112 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 20:47

おい藻前ら、いつからこのスレは仕事サボリスレになったんだ？
むろん、必要以上の仕事をシャカリキになってやる必要はないが、
マターリとサボリとはちょっと違うぞ。
最低限の仕事はキッチリこなし、定時で速攻退庁。役職には
目もくれず、趣味や家族を大切にして人生を楽しむのだ。

113 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 20:49

>>112

同感だな。
ただ、またーり組の中には１１１のようになりたいっていうのが結構いるからな。
そういうのは、「てめーらくちサボり組じゃい！」って一喝したくなる。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 20:58

１１２が良いこと言った！！

115 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 21:08

>>113
そういうサボリ組の香具師が周りにいるが、
やっぱりそういうのはウワサになってて、
結局、サボリのレッテル貼られて悪い目で
見られてる罠。

116 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 21:35

>>112
お前が書かなけりゃ俺が書いてたってヤツ多いよ　きっと

117 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 21:37

サボりとﾏﾀｰﾘは違うぞ
時間内にキッチリ仕事を片づけて
アフター５に自分の時間を楽しむのが
真のﾏﾀｰﾘ道である

118 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 22:00

マターリを標榜する場合、
仕事って生活手段もしくは趣味という位置付け
ということでよろしいか？

119 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 23:39

もう出世なんて眼中にありません。
仕事は飯を食うための最低限度の手段。
５時になったら、速攻で家に戻り趣味に没頭。
３５で主事でもいいじゃないか。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/19 06:51

まあ趣味で仕事できる人はそうはいないと思うが・・
仕事って、普通生きるための「手段」でしょ？
働くために生きるなんて、まさに本末転倒。

121 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/19 07:14

俺の場合は仕事は金を稼ぐための道具です
仕事をとおして自己実現する気は無いですね

122 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/19 10:35

今、降任の申請をしています。
今度の定期異動で係長に戻れそうです。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/19 20:51

>>117
ﾊｹﾞﾄﾞｳなのだが、
５時にきっちり仕事終わらせていると
「チミはまだまだできそうだな」と分担を増やされそうなﾖｶｰﾝ

124 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/19 23:31

>>123
主事である限りは、割り当てられるとしても
そう多くは分担を増やされないのでは？

125 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 00:22

バイト感覚で公務員をやればいいんじゃないかなあ。
もちろん最低限度の仕事はやるって前提で・・・

126 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:02

職員など組織にとっては消耗品だろ
頑張りすぎてメンタルになったり、体壊しても
組織は最後まで面倒は見てくれない。それが現実だろ

127 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 22:39

今の漏れは仕事が趣味になっている。
土地関係の仕事だが、あまり量が多くない。
法律読んだり、その土地の歴史をしらべたりして時間を過ごす。
結構、深みにはまるものなのよ。
そして、５時になったら速攻で退庁。極楽です。

128 ：118だが：03/03/23 07:14

１１９～１２７thanks
日本って（外国の事良く知らないのだが）
仕事を生活の手段と位置づける考えに対して
あまり風あたりがよろしくない罠。

漏れも表には出さないが、生活の手段と考えてる。
労働者になるなら、労働単価の高いところがいいというのも
一つの理由にして現職を選んだし。

でも、世の中見てるとこのままの状況が10年、20年先に
続いてるかは怪しいので、ちょっと不安。

129 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 08:57

働く理由は人それぞれ。俺もあくまで生活の手段です
必要以上の労力は提供する気はありません
もちろん出世など興味ないです

130 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 09:42

つーか、出世のメリットって何よ？

131 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 09:56

出世して、自分の命令一つで他人を動かすことに快感を
おぼえる香具師がいるのも事実だから、そういう人種に
とっては、メリットというか目的なんじゃないかな。
はた迷惑だけど。

132 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 10:05

うちだと、給料上がるからという理由で
商人試験受ける香具師もいる。

たしかに、出世すると、経済的には良くなるが
中途半端に出世した香具師みてると、代償のj方が
大きい気がする。時間的余裕、ストレスとかね。

給料なんか上みたらきりが無いから、
漏れは贅沢をせずまたーりする道を行きたい。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 10:17

>>125
正直、バイトの方が忙しかったし、
今と比べれば割りに合わんかった。
某ファーストフード系ね。

あと、家庭教師の方が今よりやりがいはあったなぁ。

勤務時間以外は１分たりとも仕事絶対しないぞっ
て意気込みは時給制のバイト感覚でやってるかも。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 15:12

一生ヒラもかっこ悪い。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 15:15

やっぱり出世ばっかり考えてる輩って、攻撃的な性格な連中が多いね。
逆に、出世など眼中に無いと考えてる人は、穏やかな性格な方が多い。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 19:32

>>131
命令して快感を覚えるヤシ＝実力あるヤシ
だったら良いのだが、大概そうじゃないのがクセモノ

137 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 19:58

>>130
>>134
たしかに世間体はいいわな。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 20:07

>>133
俺も塾の講師をバイトでやったけど
今の仕事よりも楽しかった

139 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 20:16

>>137
例えば近所の人とか親戚に
「お勤めは？」って聞かれたとき、
「公務員」なり、「県庁」、「市役所」なり、「法務局」
と答えたとき、
「へぇ、そうですか。」で終わって、役職までは聞かれなさそう。

当方若年にてそのへんの感覚がちょっとわからないけど。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 20:17

世間体のために、そんなに出世したいもんかなあ・・・
雀の涙程の昇給で、ガバっと増える責任。
割に合わないよ。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 20:22

>>140
激しく同意。
割りに合わん罠。
人間どうせいつか死ぬんだから、
世間体なんか気にしない方がいい。
出世しなくても別に人付き合いに支障が出るわけでないし。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 20:25

ところで、出世って役所によっては
試験か選考か違いがある罠。
選考だと、自らの意思と関係なく出世させられる（ｗ　の？
試験だと受けなければいい罠。（でも受けざるをえない雰囲気はある）

143 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 20:26

俺は自治体だけど、自治体の管理職程度じゃ
誰も「スゴイ！」って思わないんじゃない？
霞ヶ関の事務次官にでもなれば別だろうけどさ
世間体なんてアホくさ

144 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 20:32

>>143
そうだよな。
県庁や政令市の局長でもたいしたこと無い。
国１キャリアだったら、４０歳くらいで出向してくるんだからな。

ましてや、地方市役所の部長級なんか・・・。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 00:03

理想としては天本英世的な生き方？
今日のことだけを考えて生きる。明日はどうなるかわからないからさ。
組織に縛られず自由に生きる。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 21:00

どっかのスレタイにもあったけど、民間の課長は３０代が一般的。
禿げた５０代の課長って世間的は哀れみの目。
まー、うちらの世間体ってしょせん内部の視線なのよね。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 21:18

「主査になるのは、所詮体のｲｲリストラ。昇任試験があれば、上がらずに済んだものを。」

昇任して管理職手当はつくが、ヒラで残業全額つくほうが見入りがはるかに良かったらしい。
この上司は降格希望制度があれば真っ先に手を上げるだろう。世の中うまく行かん。

148 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 23:13

>>147
その場合、主査なんて責任重いだけで損だ罠。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 23:24

でも主査と係長、どちらかを選べ？って言ったら主査の方がお得なのでは？
まあ、漏れには一生縁がない選択だけど（ｗ

150 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 23:45

自分に能力がなく、処世術もなく、仕事に対する誇りもないものだから、
「出世なんか興味ない。」と必死に自分に言い聞かす。しかし妙なプラ
イドから決して「出世できない。」とは言わない。そして「そうだよな」
「地方の部長なんて」「世間体なんて」などと周囲に同類を求め、妬みと
自己下卑に満ちた発言を繰り返す姿は典型的な駄目人間。
もし本当に出世に全く興味がない人間なら、わざわざこんなところで傷を
舐めあうようなレスをしないだろう。仕事に自分を見出せない上に、仕事
以外の部分においても何ら取り組めるものがないから、いつまでたっても
底辺にへばりついているのだろうね。哀れです。

151 ：144：03/03/26 00:02

>>150
国Ⅰ通ってますが何か？趣味も充実してますが？
キャリアで出世するより、趣味（ガーデニング）を
極めたい某県庁職員です。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 18:15

オレは一児の父親だが、自分の父親は仕事一筋で、遊んでもらった記憶があまり無い。
まあ、家庭を犠牲にしたおかげで、確かにおれの親父は出世はした。
今度は、自分が父親になったが、共働きということもあって、子供に寂しい思いはさせたくないので、
定時に帰らせてもらうよ。ただ、自己研鑽は怠らないつもり。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 18:23

>>151
県職なんだろ？わざわざ国Ⅰ通ったなんて言わなくていいんだよ。
結局ステータス気になるんだね？この盆栽親父はｗ

154 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 19:57

>>150
貴方のおっしゃるような自己卑下に満ちた卑屈なレスもあるだろうが、このスレの趣旨
の本流は違うところにあるように思います。
いまだに出世が一番の目標のように考えて、上にへつらってばかりいるゴマスリ野郎や、
陽の目を見ない地道な努力を忌避するくせに、対外的に目立つような仕事にばかり労を
惜しまないような奴がいるでしょ。そういう連中とだけは距離を置きたいよな、ってい
う自己確認や決意表明みたいな意志がこのスレの根底にある気がする。
そんなの大きなお世話だし、放っておけばいいんですよね。むしろ、そういう奴がいな
ければ、組織は動いていかない。生涯ヒラで責任を忌避したい、なんてやつばかりなら、
とんでもないことになるでしょう。ここにいる人達も充分そのくらいのことは承知なん
だろうけど、無能なくせに出世至上主義に取り憑かれた連中に警句を吐きたくなるってこ
となんでしょうね。価値観が根本的に自分とは異なる人には、利害と関係なく違和感（反感）
をおぼえるものでしょ。
だからみんな、実力があってその当然の結果として出世する人は素直に尊敬するのだと思い
ます。でも、決して憧れたり、目指そうとして悪あがきしたり、ましてや僻んだり妬んだり
はしない。そういう人は価値観や美意識を超越して、ごく自然な成り行きで「出世」するの
だから。
ああすごいな、尊敬するな、でも俺は全身全霊を込めてあの人を目指すことはすまい。全て
を犠牲にしてもあの人にはかなわないだろうが、そんなことをするくらいなら趣味に没頭し
たり、いっそなにもせずに寝ていたい。
このスレはそんな人たちの集まりではないかな、と僕は思っています。

155 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 20:37

出世する気もなかったが
日本語が通じない、最悪の係長のところへ、異動させられた
抜け出すには、管試に受かるしかない

あの馬鹿といるくらいなら、管理職になった方がいい

156 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 20:54

>>150

どうしちゃったの。悪いモンでも食べた。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 21:03

>>151
あんた最低だね。
このスレは結局こんな見栄はりのカスみたいなのが巣くっているとこなの？

158 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 21:28

>>157
べつに151が最低とは思わないけどな。
国Ⅰ云々ていうのは、まだまだ自分の意志で出世しないという生き方
が一般に認知されていないから言わざるを得なかったんでしょう。
学歴は無意味だと高卒が言っても僻みと一蹴されてしまう。
東大出て言っても、学歴に見合う仕事ができないから開き直ってるとか
罵倒されちゃうんだろうけど、高卒が言うより説得力あるよね。

159 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/26 22:07

競争とかが嫌いで、のんびりしたい人はいるもんだよ。
それを無能とか、出世競争の敗北者とか呼ぶのは勝手だけど。
でも、本当にのんびりするのが好きで、満足してそうしている人は、
煽られた位で怒ったりはしないよ。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 00:32

１５０が変なこと書いてから荒れ気味になっちゃったね。このスレ。
なんかさあ、もう少しマッタリできないもんかねえ・・・
心がギスギスすると１５０みたいな性格になっちゃうんだよなあ・・・

161 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 07:58

敗北者たちが必死に自己弁護を繰り返しておりますｗ

162 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 20:15

↑朝からこんなこと書いてるなんて
アンタもケツの穴の小さい男だねぇ
本当に自分が充実していたら
わざわざここの連中を中傷することなど
書かないだろうが

163 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 20:18

出世したいなら民間いけばいいのに…

164 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 20:20

敗北者でもなんでも別にいいよ。自分のやりたいようにやってるし。
職場の同僚からの評価ならともかく、全然知らない香具師の評価なんか
どうでもよろし。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 21:52

>>150
俺も基本的にあんたに同意です。だけどそんなストレートに書いたら負け犬さん達が
猛反発するのもあたりまえ。もう少しうまくオブラートに包もうよ。つーかただの釣り？

166 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 21:55

価値観が違うんだな。
出世に価値を見出してないから、
自分たちを負け犬とは思ってないよ。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 21:56

このスレに賛同する性格のものは、争いを、最もばからしく思う。
あらしは、黙殺すればよい事だ。
反応する気にもならない。

168 ：165：03/03/27 22:04

>>166 >>167
あんたらみたいに本当にマタ～リの人は別にいいと思います。でもこのスレ見てると
そうじゃなく、>>150が言うような人が多く来てるみたいに思えたので同意しました。
負け犬って言い方はちょっと当てはまらないかもしれないけどね。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 22:09

ははあ。ホントは出世したいのに出来ない
負け惜しみがプンプン・・・みたいな人ね。
悪いけど、そういうの理解できないなあ。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 22:27

１６７です。１６８さん、１６９さんの意見については、賛成します。
そういう人は、上への批判も激しく、確かに見苦しい。
上司を批判するのなら、自分も上を目指すべきだ。
私は毎日、一ヒラ職員として、全力投球だ。

171 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 00:25

人生に勝ちも負けも無い。
人生劇場は十人十色なのだ。
人のことを「負け組」とか言う方は、きっと自分自身の生活に不満が
あるから人の揚げ足ばかり取って喜んでいる悲しい人生を送っているのだろうなあ。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 00:33

>>171
ご立派な意見だね。人生劇場ってか（笑）
でもね、残念ながら世の中には「負け組」は確かに存在するのだよ。
ただ本人はたいていそれを自覚してないから痛い。いや、認めようと
しないと言ったほうがいいかな？でもそういうヤツに限って、「勝ち負け
じゃないんだ。」とのたまう割に他人を意識しまくり。面白いね人生劇場は。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 21:05

消極的な理由でスマンが
俺の場合好きな職に就けなくて仕方なく就いた仕事なので、
仕事は飯の種以外の何物でもないです。
だから出世などもまったく興味ありません。
おそらく出世がしたい人っていうのはこの仕事が好きな人たちなんだろうなあ…

174 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 22:00

仕事を単なる飯の種、生活手段とする考え方に反発する意見も
あるとは思うが、ちゃんと仕事してたら動機なんかどうでもいいと思う。
特に、この業種は成果主義ではないからやってもやらんでも、給料は
変わらない。飯の種と考えてハリキらないのは合理的だと思う。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 22:26

勝ち負け、と言っても、
勝手に、勝負をして来る香具師がいるからな～

疲れる

176 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 23:09

俺は行政の仕事に誇り持ってやってます。仕事するからには上に行って
自分の力を生かしてみたい。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 00:11

一生懸命職務は遂行する。でも、出世はしない。人の管理とか
することほどの苦痛はないと考えるから。
上に行きたいひとが、うえにたったほうが、絶対にうまくいくよ。
色々な個性が寄り集まって、そういう人が、バランスをとれば、
理想的な組織になると思いますが。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 00:23

逆説的かもだけど、競争がないからこそ上を目指せた気がする自分。
成果！成果！出世！出世！てとこにいたらつぶれてたと思うし。
今は結果的には同期では一番出世してる。

179 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 01:04

>>１７６　
>>１７８
自分はマターリで出世拒否な香具師だけど、
こういう風に言っていただければ批判もしないし、反感も持ちません。
そういう意見もあるんだ、と思います。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 06:20

ちょっと誤解されてる感じがあるが
出世する道を選ばない＝仕事しない
と言うわけでは無いと思う

確かに団塊ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞをはじめ
仕事をしないヤツが多いのは事実だが
ここで言うﾏﾀｰﾘとは、仕事をさぼろうと言う
趣旨では無いと思う

仕事は仕事と割り切ってきちんとこなし
できるだけ自分の時間を大事にしたいってことじゃない？

181 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 11:39

>>151

　結　局　、　国　１　で　採　用　さ　れ　な　か　っ　た　ん　だ　ろ　？　？　

地上一筋なら国１受かったなどと言うわけない。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 13:31

>>180
仕事＝自己実現、生きがい、神聖なもの

という考え方の香具師には、漏れたちのような考え方には
「仕事を仕事と割り切ってやるとは何事だ。きちんとやってる？
そういう考え方するヤツがきちんとやってるっていえるのか！」とか
「飯を食うためとは不謹慎な」
という反感を覚えるんだろうなぁ。

こういうのは真面目な香具師に多いと思う。
真面目すぎるゆえ、ある価値観を正しいと判断すれば
それに対する価値観は絶対に間違っていると徹底攻撃するんだろうな。

183 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 13:59

仕事（生業）と自己実現が一致している人なんて、一体なんパーセントいるのかなあ。
芸術家やスポーツ選手や、政治家、学者くらいか。それらの職種でさえ全員とは言え
ないだろう。
生活のために仕事をするなんて当たり前なことを否定する人なんているのか？
もしいたとしたら、本当のキ○ガイだよｗ

184 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 14:45

>>182
>>183
何か勘違いしてない？「生活のために仕事すると割り切る」こと事態を
批判してるレスなんて一つもないと思うのだが。むしろ劣等感と妬みを
丸出しで、「出世拒否」などと開き直る無能者が馬鹿にされてるんだろ？
それに対して過敏に反応する人たち見ると「ああやっぱりか。」と思わ
ざるを得ない。蜂の巣を叩いたように騒ぎ過ぎだね。
特に>>183の最後の一行なんてそんな感情むき出しでみっともない。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 15:08

仕事＝自己実現なんて人間は確かに余りいないだろう。
だけどほとんどの人は、自分の今している仕事に対して少しでも
いい成果を出そうと頑張ってる。その中で出世して上を目指す人
もいれば、【パターン１】現場が好きでずっとヒラで一生懸命やる
人もいる。【パターン２】そしてもちろん、仕事は金を稼ぐための
手段と割り切ってやってる人もたくさんいる。【パターン３】
それぞれ個人の考え方でありどれも否定されるもんじゃない。
しかし、人一倍ステータスを気にするにも関わらず、自分の能力の
なさから、あえてパターン２やパターン３を偽装し、出世＝ゴマすり
と決め付け、何事も人事のせいにしてパターン１で出世していく
人を忌み嫌い、妬むだけのつまらん人間がいる。【パターン４】

186 ：まぁ・・・：03/03/29 16:18

とりあえず、選考なり試験受けるなりして、昇任・昇格してから言ってみたらいかが？
うちみたいに希望降格制度のあるところもあるだろうから、ヒラのほうがよければ
そのときに降格してもいいのでは？

187 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 16:43

出世と仕事は別物。糊口を凌ぐ便法たる仕事であっても楽しく適正に処理したい
ものであり、仕事に向かう態度として出世のための人間関係が二の次になるとい
うのがこのスレとしては正しい態度かな？

188 ：：03/03/29 16:59

まあ、公務員なんてしょせんは歯車。
換えはいくらでもいる。
さらに、やめたら、どんなに出世しててもただのジジババ。
それに生き甲斐を見いだす人はそれでいいし、そうでない人は他に
生き甲斐を見いだせはいいだけの話。

そういう俺は、「金持ち父さん」になるべく修行中。

189 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 17:01

希望降格制度があればよいが、うちはないでつ。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 17:02

>>188
ﾌﾟ

191 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 17:04

希望降格制度で主事から主事補になりたひ

192 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 17:08

私は人類が蛆虫どもで構成されているとは到底思うこが出来ません。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 17:17

>>191
それはムリかと・・・

194 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 17:19

おいらはキボウどおり４月から事務所係長から出張所係長に（事実上の）降格さ！
大体３ランクくらい下がるかな。別に給料はそのままだし、仕事もほとんどないから気楽でいいやな

195 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 17:22

196 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 18:53

>154 あなたの言うことは正論ですし当たり障りもないのですが、やはり実態としては、
＞いまだに出世が一番の目標のように考えて、
１．実際の職務で実績を残せない無能が、”出世こそが自分の仕事の評価の全てなのだ”とはき違えて、
＞上にへつらってばかりいるゴマスリ野郎や、
２．給料を貰って仕事をしてるくせに現実の辛い仕事を疎い、上司に気に入られてさえおれば周囲や
　下にも睨みが効くのを良いことに自らの仕事と責任を周囲に擦り付け、
＞陽の目を見ない地道な努力を忌避するくせに、対外的に目立つような仕事にばかり労を惜しまないような奴が
３．特に課長級（補佐含む）以上のクラスに多い、過去実務で経験を積むべき期間に１や２の様な成りで
　能力を伸ばすことが出来なかった無能であり、又ここらクラスは実務には遠ざかっているのでシビアな現実とは
　かけ離れた狂言でも支障が出にくく（又出ても現場の担当者の所為に出来）、周囲や上司などの素人にアピールする
　事さえ出来れば良いため
＞いるでしょ。」
ウチでは、少なくとも管理職の１／３位はそうです。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 00:36

価値観は人それぞれ
価値観というのは、言ってみれば自己アイデンティティだから
そうは簡単に変えられないし、自らの価値観と相容れない
価値観というのは、なかなか認めたくない物である

価値観論争しても、終わりがないよ。そろそろ止めたら？
ここの人間の価値観が気に入らないのなら
別スレ立てて、そこで同じ価値観を集う仲間を
集めるべきじゃないか？

198 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 01:00

「出世拒否してよろしいか」の擦れタイを見て
攻撃的なレスをつけてくる香具師の人物像って
・出世したいができないヤシ
・採用試験に落ちておかしくなったヤシ
ってところか？

199 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 01:01

>>181
１５１ですが、霞ヶ関遠いから行かなかっただけ。
一応経済の２０位代で合格しました。数年前だけど。

ﾏﾀｰﾘしたいから地公を選んだので、
そこでの出世なんて全く興味ありません。
出世したければ今からでも国１受けられるんだしな。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 02:13

>>198
＞おかしくなったヤツ

やけに攻撃的ですね？ということはあなたご自身が（以下省略）

201 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 02:29

>>200
「出世拒否してよろしいか」のスレタイに対しては
別に敵意を持ってませんが何か？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 02:33

少なくとも198＝201のような馬鹿がいるから荒らしが調子に乗るんだろ？

203 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 08:26

初代スレの冒頭で氏ね氏ねって言ってた連中ってなんだったんだ？

204 ：！：03/03/30 08:36

---------------------------------------
これはもしかしてモロっすか？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
---------------------------------------

205 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 08:59

でも、出世しちゃうと自分の時間が減るのは確実だよね。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 10:43

マターリされるのはいいんですが、同じ係なのに「分掌違い」を
大義名分に、採用２ヶ月の新人に連日午前様をさせて、自分たちは
5時に速攻で帰るようなことはやめてくださいね。

隣の係のおっさん４人が↑をやってます。
新人君に対して「遅くとも９時には帰れよ！」と、定時ににこやかに
去っていくのを見ると、腹が立ちます。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 10:51

無理させて
　無理をするなと
　　無理を言い

川柳スレッドより

208 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 11:22

うちは残業代の支給の上限がないという今時珍しい団体なんで
激務の部署では、同じ勤務時間でも手当ての出ない係長級とヒラでは給料が倍近く
差が出る（もちろん係長のほうが少ない）とか、部長級より年収が多いなんてこと
もある。そんなわけで万年ヒラなんて山ほどいます

209 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 11:30

どうやらやっとこのスレも落ち着いてきたようですね・・・

210 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 11:42

実際このスレのタイトルでのように、出世の打診を断った事例はありますか。
あったら、その人は、いま、どうしていますか

211 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 12:31

俺もどちらかというとﾏﾀｰﾘ派です
ですので、仕事にそれほど重きは置いていません
ただ、少し問題があると思うのは
出世するためバリバリ働いてる人、そして実際に出世した人と
ﾏﾀｰﾘを選んだ人が、全く同じ給与・人事体系にいることだと思います

人生様々な価値観を認めた上で出世を目指す人、実際に出世した人と
ﾏﾀｰﾘを選んだ人には、違う給与・人事体系を設けて
もっと処遇に差をつけるべきだと思います

そうすると俺の給料は減るでしょうが
飯が食えて、趣味なんかを適当に楽しむだけの
給料がもらえれば俺はいいです

212 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 12:46

211に、同意。あなたの意見こそ、このスレの真髄を表していると思います。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 12:51

>>206
ヒドイ話ですね。
それは上司の人事管理の問題もあると思います。
実は自分もその若手と同じ様な目にあわされて、
半分メンタルになり、医者にも行きました。
診断書取って休職しようとも考えましたが、
不条理な事務分掌を上司に激しく訴えたら、
ようやく改善されました。

物を言えない若手に仕事を押しつける傾向が
どこの職場にもあるようですが、
多くは上司がきちんとした人事管理を行わないために
発生する問題です。事務分掌なんて、もっと柔軟に
変えれば良いのですから。それを行わない上司の怠惰です。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 13:39

>>211
能力給の話もあると思うが、
漏れのところみたいに、仕事が無くて、
その日の仕事がすぐ済んで定時退庁＝能力あり
一人ではこなせないくらい忙しすぎて毎日残業＝能力なし
とかになるとおかしな話だ罠。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 17:24

>>214
事務量とその困難度、そして本人の能力の精査が
能力給導入に当たって必要なのでしょうが・・・
よく言われているように、公務員の仕事というのはその性質上、
その精査が難しいと思います。
でも、今のままで良いとは自分も思えないので、
早急に制度は改善されるべきでないでしょうか？

216 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 18:05

「能力を評価」することと「実績を評価」することは別に考えるべきだと思う。
たしかに「能力を評価」して能力がある人が出世するのは当然だと思う
ただ「実績を評価」の場合、民間なら実績を上げた人が出世するのは当然だが
そもそも公務員の場合は民間と同じ意味で実績を評価できる仕事ってあるんだろうか？
「出世するためにバリバリ働く」っていうのもどこかおかしいのでは…

217 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 22:07

＞実績を評価できる仕事
役所だって、仕事上での評価は当然ある
同じ仕事を、複数でやってれば、比較は簡単にできる
ミスの多寡もあるし、処理速度もある
能力評価は、相対的なもんだし、実績もついてくる

218 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 22:22

問題は誰がどのような基準で評価するかだな。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 22:26

まったくそのとおりだな。
評価したくないから評価しない、なんてのが
大手を振ってまかりとおるこの馬鹿らしさよ。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 00:07

ていうか公務員の人事評価、特に市町村役所レベルだと人の好き嫌いで
決まってしまうことが多い。
ある特定の上司に嫌われると、とことん冷遇されてしまう。

221 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 00:12

結局自己満足。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 00:22

今度の異動内示で「生涯一主事！」なる目標が早くも潰えてしまった漏れ・・・・
入ったときの課、係長に嫌われて味噌が付いたうえに同期で一番出来が悪いから、
主任昇進延伸食らうと思ってたのに。
これからはスーパー主任を目指して頑張ろう！

でも、本当は主事に降格したい････

223 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 00:32

>>222
世間一般的には「おめでとうございます」と言うのでしょうが、このスレ的には「おつかれさまです」としか言えません。
お体にお気をつけてがんがってください。

多分、出来が悪い云々はご謙遜だと思いますが、わざとでも少々暴れたくらいでは主任昇進延伸にはならないのでは？
団塊の世代が抜けた後の穴を埋める人が必要ですから。
どうしても嫌ならば、思いっきり暴れるしか方法はないと思われます。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 07:36

>>223
入った当時からムラ（役所）の掟を無視してますた。
親睦旅行及び飲み会の不参加、お付き合い残業しなかったこと、
病気でもないのに年休取得、始業時３０分前に来ずに新人らしくない云々・・・

もっとレス死体のだが時間なので逝ってくる。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 21:18

所詮役所はムラ社会だからな
どんなに実力あっても、一匹狼は嫌われる

226 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 21:36

>>217
「同じ仕事を複数でやってれば比較は簡単」
「ミスの多寡、処理速度」
これは能力として評価すべきでは？

「実績を評価できる仕事」
たしかに役所にもこれはある。
しかし、そのような仕事は今後できるだけ民間に行わせるべき。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/31 22:05

>>224
新人でも徹底的に掟を無視してる香具師知ってるが
そこまでやると逆にすがすがしさを覚えるレヴェル。

228 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 00:32

主任主事から主事への降格は基本的にはありえない。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 07:28

自他共に認めるマターリだが、いわゆる官房系の繁忙部署に異動。
お灸人事ということでよろしいか？

230 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 07:50

川崎では希望降格制度で課長が主任となったそうな。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 13:15

出世？そんなもん必要ないネ。必要なのは地位じゃなくて「お・か・ね」

232 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 18:56

>>231
奇麗事言っても、本当に重要なのはそこだな。
でも、出世↑＝金↑で出世を狙う香具師は多い気がする。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 19:18

出世？そんなもん必要ないね。必要なのは地位じゃなくて「じ・か・ん」

234 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 19:28

>>233
奇麗事言っても、本当に重要なのはそこだな。
やはり、出世↑＝時間↓で出世を嫌う香具師は多い気がする。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 19:45

マターリ職場に異動。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 19:55

生きてる時間は限られているし、遊べる体力がある間もそうそう長くないから
お金が普通に生活できる程度にあって、年休が消化できる部署がｲｲ！

237 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 22:06

>>236
胴衣。

238 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 20:42

人生一度しかないからね
好きなことをやって、自分の時間を大事にしたい

239 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 21:08

逆に出世していく香具師のタイプってどんな感じ？
それを知る事で出世しないための傾向と対策が立てられる。

240 ：２３９：03/04/02 21:12

>>239
とりあえず自己レス。
出世したいので出世する方法を探ってると
思われても嫌なので。

ちなみに漏れ最近おもったんだけど、
酒を飲める香具師が出世するというのはよくある話だが、
出世していく香具師って、いくら酔っても人の悪口を言わない
ような気がする。他を知らんので漏れの周りだけの話かも知れんが。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 21:22

ソツがないタイプが多いかも。
出世したうないので、出る杭を目指してまつ。

242 ：２３９：03/04/03 07:24

あと、本当に上まで行く香具師は声がでかく、態度もでかい気が。

243 ：２３９：03/04/03 07:26

>>241
大きな失敗しないもんな。
上にも変な風に目をつけられないし。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 14:49

給料上がらなくてもいいから今のままがいい
今のまま、窓口で業者の人と裏表ない付き合いしたい
へたれなのに課長までいって下から悪口言われるような上司になりたくない
育児休業取ったあとすぐ給料上げるの止めろ
働いてないんだから、上げてもらういわれないよ
辞めろってプレッシャー？
そんなアタシは復帰後半年で年休三十数日消化、
他夏期休暇、
病気での療養休暇全て取得の上再び妊娠が原因の病気で療養に、
７月には出産なり
人間関係に嫌気がさして再来年４月までキッチリ！
休んでやる！

245 ：244：03/04/03 14:50

休暇中につき日中かきこみカノー

246 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 19:41

お役人天国だな。でも、いつまでこんな時代が続くのだろうか。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 21:20

「出世拒否してよろしいか」というスレタイは、
ある種の人々にとって傲慢な感じを与えてしまう感じはしまう。

とにかく、オイラはマッタリしたいのだ。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/04 06:46

さあ週末だ！
残業なんてせずに、定時で即帰宅して
ﾏﾀｰﾘ過ごすぞー！

249 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/04 21:42

今回の異動でまたーり部署から激務の場所へ逝った香具師見てると、
仮に能力を評価してくれてるとしても、自分はああはなりたくないなあと思った。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/04 22:08

>>249
ヒマな部署と激務の部署の基本給が同じなのが割りに合わん。
もし自分が激務の所に逝かされるならは３倍以上の給料もらわんと
やりたくない。もっとも、３倍の給料いらんから忙しいところに異動させないで欲しい。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/04 23:13

>>250
禿同！
それは言えてる。激務の部署の連中がかわいそうだ
俺も給料高くなくて良いから、ﾏﾀｰﾘ職場がいいね

252 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 15:16

＞２４９
　もっと悲惨なのは激務部署から激務部署へ異動させられる場合やね。
　たとえば財政関係から福祉関係とか、
　用地交渉から税金関係に異動とかのパターン

253 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 19:35

下手に人脈なんて作ると激務部署に引き抜かれる可能性がある
ﾏﾀｰﾘしたいなら、少しくらい孤立していた方が良いかも

254 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 20:32

孤立すれば捨て場に異動では？
マターリでない可能性大。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 20:45

激務の香具師、もしくは激務部署へ引き抜かれそうな香具師との人脈をつくると
割りに合わん激務部署へ引き抜かれる可能性があると思う。
マターリな香具師らの人脈だったらマターリ部署への引き抜きってのも
あるのでは？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/06 03:08

>>252
激務→激務なのに、
仕事内容も変わって１から覚えなおしという点が悲惨ということ？

財政の激務と福祉・用地・税金の激務の質って違う罠。
財政って事務量が多いだけで純粋に忙しいだけだけど、
福祉用地税金は対人関係があるしDQN相手って言う意味で激務だ罠。

257 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/06 08:33

この業界に限って言えば、割り切ってﾏﾀｰﾘの道を歩んだ方が
豊かな人生を歩める気がするね

258 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/06 19:11

金銭的には豊かでないが、長生きしそうな気はしますね。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/06 21:42

激務で精神と体を病んでも、最後まで面倒は見てくれないからね
やっぱりﾏﾀｰﾘの方がいいよ

260 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/06 23:49

ふと思い出したんだが、この仕事就くとき３つの役所で面接受けたんだが
その時たしか２つの役所で「酒は飲めますか？」みたいな質問された。
その時、「お酒の方は飲めないのでちょっと苦手です。」とか答えてたら、
面接官：「そうですか・・・。（協調性マイナス１０点だな）」とかになってたんだろうか。

261 ：２６０：03/04/06 23:51

>>260
誤爆。スマソ。

262 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/07 00:51

病気になったら元も子もないですから、焦らず急がずマイペースの各駅停車的な
役所人生をこれからも歩んでいきたいです

263 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/07 00:59

そうだな、張り切りすぎて病気になって休んで
他の職員に仕事やらせることになるよりは、
多少抑えてでも病気では休まないで仕事した
方が長い目で見るといいだろ

264 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 20:57

別に肩書きなんて自分が思ってるほどは
世間じゃ通用しない物だし、ましてや役所の肩書きなんてね
出世しても自己満足に過ぎないよ
俺もﾏﾀｰﾘ各駅停車で行きます

265 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 20:15

先日、俺がたまたま残業して帰った夜の９時頃
よその部署の男連中６～７人が
皆で外で食事をして庁舎に戻るのを見た
戻ってまた残業なのだろう
ちなみに彼らの部署は恒常的に残業があり
定時に帰れる日など年に数日で
全員２０代後半から３０代半ばの若手である
（俺も全く同年代）

遊びの方でも一番何でもできる年代なのに
仕事ばかりで、彼らは虚しくないのかと
ちょっと思ってしまった
そう思う俺はやっぱりﾏﾀｰﾘ派なのかな

266 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 20:23

マターリ派しか見ないスレかも・・・

267 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 20:30

いいんじゃないのかな、それで。
ﾏﾀｰﾘ派のみんなでﾏﾀｰﾘするスレだから

268 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 20:32

出世うんぬんより定時で帰れる幸せがいちばん。

269 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 20:34

>>268
禿同。出世したいﾔｼはすればいいし
ﾏﾀｰﾘしたいﾔｼはﾏﾀｰﾘすればよい

270 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 20:37

定年の半年位前に上がると、退職金がふえるそうでつ。

271 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 20:43

「○○してよろしいか」って起案書に書くお役所言葉なんですね。
研修で学びました

272 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 20:49

↑　スレタイと関係なさそうだが

273 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 22:44

>>270
漏れにとってはかなり先の話だ。
しかもその頃、退職金が（以下省略

274 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 20:47

>>271
マターリな新採君ぽくってよろしい。
これからも、マターリ生活を満喫してくれ。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 20:51

>>274
入る前は自分もいつかは幹部に、なんて思ってましたが
やくざのような部長、ことあるごとに介入するらしいＤＱＮ議員を
まのあたりにし、考えを改めました

276 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 21:28

「楽をするための努力は惜しまない」

折れのモットー！

277 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 21:31

ふえーん、2年目の今年こそは要領よくやってマターリしようと思ってたのに
人数がひとり減ったため、くそ激務の部署になってもうた。
おまけに合併直後で事務量増大は確実。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 08:14

前にも誰かが言ってたけど
生きるために仕事をするのであって
仕事のために生きるのではない
俺は遊ぶために仕事をしています

279 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:29

>>279
これを言っちゃ顰蹙なんだが、
漏れ仕事も遊びだと思ってまつ。

280 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:35

>>279
どう思おうが最低限のことやってりゃ
ここでは顰蹙は買わんよ。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:39

特に困った事も起きてないので前例踏襲してればいいのに、
上に対してポイントを稼ぐために改革案を提案する香具師いるが
正直、仕事が増えるだけで良い事なんでひとつもない。
そいつ一人でやるならいいんだが周りを巻き込むことになるので困る。

282 ：スレ違いっぽいのでさげ：03/04/12 21:47

おれの上司はマターリ派。おれもマターリ派。
でもお互いの考えがすれ違うのが悩み。

上司は「とにかくマターリ」
おれは「仕事の段取りをかたづけてから残った時間でマターリ」

そんなにがんばらなくていいよ、と言ってくれる上司。
とても優しい、いい人だ。

でも、やっておかなければならないことや、やっておくと
後が楽になることまで「やらなくていいよ」と公然と
言われても、困ってしまう。

かといって、この上司にゴリ押しするのは気が進まない。

283 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 08:33

>>282
残った時間でコソーリやっとけ。そんでマターリマターリ…な

284 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 08:40

＜血液型Ｂ型の一般的な特徴＞（代表例：世直し一揆、小さな器、プチ人間）
●とにかく高慢でやることが陰険。自分勝手で了見が狭い(わがまま、自己中で人間性に欠けている。自分のペースを乱されると激しく反発する。）
●自分に出来ないことを他人に強要、判らないことは他人に丸投げする場合が多い、自分に甘く他人には厳しい。自分の発言に責任を持たない、正しい状況判断ができないので質問されてもピンボケした答えしか返ってこない場合が多い。
●他人の成果を自分のものにするのが上手。やり口が汚い。責任転嫁が多い。反省ができないので成長も無い。自分を正しく見つめることができないから、他人も正しく見れない。
●世界の中心は自分、周りの人間をゴミとしか思っていないので友達が居ない。居ても心のどこかでその友達をも馬鹿にしている場合が多い。
●本当は自分が一番嫌われているのに、全然気がつかない。周りが迷惑していることにいつまでたっても気がつかない。人を傷つけても、傷つけていることすら気がつかない。
●世界でも職場でも戦争を起こすのはいつもＢ型である。紛争が多い地域はＢ型人口が多い。http://www.abo-world.co.jp/databank/worldmap.html
●Ｂ型の多い職場はギクシャクして争いがたえない。排他的な人種が多い。人を上手に使うことを自分の配下、奴隷にすることだと勘違いしている場合が多い。
●人を信じているように見せかけておいて、実は裏で保険をかけている場合が多い。腹黒い。真っ黒。前世は犯罪者。常に誰かを虐めてないと気が済まない。
●自分が一番差別主義者なくせに、それを見透かされるのを極度に嫌う。偽善者、エゴイスト、ナルシストが多い。自分さえ良ければ他人がどうなってもいいと思っているヤシが多い。
●自分勝手な筋道を他人に強要すためなら何でもする。他人を蹴落としてでも正当化する。Ｂ型にあんまり偉いヤシいない。いても粗末な暴君でしかない。周りの人間を駄目にする輩が多い。
●学問的な裏付けの無い理論武装を展開する。本人は理論展開しているつもりでも自己完結して終わる場合が多い。Ｂ型のプレゼンは自己中でよくわからない、突飛な発言が多く誰もついていけない。思いこみが激しいので答えが狭い範囲にしか求められない。

285 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 16:55

>>282
イイ上司だ！

286 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 22:30

良スレだ！

287 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 23:15

上役が、改革派でこまる、こちらは前例踏襲でやっていきたいのに
上局にたいしてなんでもやってやるといっているところで困る。

288 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/13 23:20

　出　世　拒　否　

と毎日自分に言い聞かしてまつ。

289 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/14 06:58

実際のところ経済的には出世のメリットは無いね
例え課長以上になったとしても、管理職手当ては
付き合いで消えていくだろうし
つまらん飲み会などで体力的消耗も激しいだろうしね
強いて言うなら、出世した自分に
自己満足ができるというメリットか？

290 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/14 21:21

>>289
禿同だね。出世など興味ないよ。どうせできないだろうし

291 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/14 22:36

�平成１５年４月１４日��２ちゃんねる課�
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│部長│課長│参事│統括│主幹│副�│主査│主任│係�│
│��│��│��│主幹│��│主幹│��│主事│��│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│��│��│��│��│��│��│��│��│��│
│��│��│��│��│��│��│��│��│��│
├──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┤
│��│
│�供覧��│
│○伺い�（出世拒否してよろしいか��）�│
│��│
└──────────────────────────┘

292 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/14 22:40

>>291
感心シマスタ

293 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/14 22:41

�平成１５年４月１４日��２ちゃんねる課�
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│部長│課長│参事│統括│主幹│副�│主査│主任│係�│
│��│��│��│主幹│��│主幹│��│主事│��│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ひろ│��│��│��│��│��│��│擬�│茂�│
│ゆき│��│��│��│��│��│��│古�│�名│
├──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┤
│��┌───────────────────┐�│
│�供覧�│��│�│
│○伺い�│�出世拒否してよろしいか��│�│
│��└───────────────────┘�│
└──────────────────────────┘

294 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/14 22:47

>>291
激藁。
こんな起案文書が回ってきたら笑い死にそう。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/14 22:52

だれかわからんが、才能あるやつおるなあ！

296 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/15 00:45

最低限の仕事と最大限の有給休暇。これが私のモットーです。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/15 01:01

>>291
ちゃんと決済取ったら永年保存しとけよ。定年前に廃棄されたら意味ないからな（藁
いや、今は３０年保存か（自治体によるだろうが

298 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/15 03:09

age

299 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/15 21:22

人生ﾏﾀｰﾘが最高ですな

300 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/15 21:29

漏れのまわりでは周りでは出世したがる香具師が何か多い気がする。
で、自分にまで「そんなことじゃ上に上がれない」とか「上が見てる」とか
やたら言ってくる。
自分は全く出世なんか興味ないからそんなこと言われてもうっとうしいだけ。
でも、「出世したいと思ってませんから」とか言ったらとたんに人間関係悪くなりそうなので
言わないけど。

301 ：　：03/04/15 22:12

自分の仕事だけはすばやくこなすが、それ以外は
延々とおしゃべりするのはやめて欲しい。
それにより温厚な部下がぶち切れちゃいました（仕事中に）。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/15 22:45

>>291
すごいでつ。
といっても、この文書の書式って公務員ワールドの人しかわからないから、
一般人はこのＡＡの面白さがわからいと思われｗ

303 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/15 23:53

>>301
無難なマターリを目指す者としては、
周りの視線を意識して、自分の仕事がすばやく終わっても、
仕事してるふりをする気遣いが欲しいとこだな。
変に人の仕事を手伝うと、専属のお手伝いさんになって
マターリできなくなる恐れがあるのでほどほどにしとくのが無難か。
少なくとも延々とおしゃべりしてると周りからの評価が悪くなる。
まぁ、評価が悪くなって責任のあるところには行かされなくて
マターリ街道まっしぐらって将来もあるかも。

304 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/16 00:49

AAをずれないようにしてみたがこれが限界。
部長がいるので部にしてみた。

平成１５年４月１６日＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿２ちゃんねる部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│部長│課長│参事│統括│主幹│副＿│主査│主任│係＿│
│＿＿│＿＿│＿＿│主幹│＿＿│主幹│＿＿│主事│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ひろ.│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│擬＿│茂＿│
│ゆき.│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿古│＿名│
├──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┤
│＿＿＿＿＿┌──────────────────┐＿│
│＿供覧＿＿│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿│＿│
│○伺い＿＿│＿出世拒否してよろしいか＿＿＿＿＿＿＿│＿│
│＿＿＿＿＿└──────────────────┘＿│
└──────────────────────────┘

305 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/16 19:45

やっぱりﾏﾀｰﾘがいいです
出世など最初から興味ありません

306 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/16 21:57

>>304
あ～、うちとことは役職の並び方が逆でつね。
うちとこは向かって左端が「係」で、以下右に「主任」「係長」「課長補佐」
「課長」（以下略）と上がっていきまつ。

307 ：山崎渉：03/04/17 13:19

（＾＾）

308 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/17 23:02

うちはこんな感じ。ズレないといいなー

┌─────┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│決裁日　　　│市長│助役│部長│参事│課長│補佐│係長│
├─────┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　　　　　　..│＿＿│＿＿│＿＿│....専決..ギ＿│不在│も＿.│
│　年　月　日│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿コ.│　　　│＿な│
├─────┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┤
│..合議　　虹板長　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
├─────┬────┬──────┬────┬───┤
│起案日　　　│公開の別│非公開の場合│取扱方法│起案者│
│　　　　　　　..│　　　　　　│の根拠条例　..│　　　　　　│　　　　..│
│　年　月　日│公　　　開│　　な　　　し　..│至急　　　│　俺　　│
├─────┴────┴──────┴────┴───┤
│件名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　します　　　　　　　　　　..│
│　　　　　ぶっちゃけ、出世拒否　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　してよろしいか伺います.│
└──────────────────────────┘

309 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 06:52

やはり出世はしたくないね。できないだろうけど（w

310 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 21:21

割り切りが重要。
無駄な努力はしない。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 21:23

>>310
そうそう。一番ミジメなのは、出世を目指して
色んなこと（ゴルフ・飲み会）にエネルギーをつぎ込んだのに
結局出世できなかった時だね
全てのことがムダになるわけだから

312 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 23:11

ﾏﾀｰﾘ

313 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/18 23:30

ずるずる仕事をしたり、必要以上に上司をヨイショしてはいけません。
どんどんつけ込まれて無理難題を押しつけられるよ。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 08:08

そうそう。職場では無気力無関心を装い
与えられた仕事を何とかこなしているフリをするのが一番！
間違っても余裕しゃきしゃきでやってると
どんどん押しつけられるから

315 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 09:03

>>314
かといって、さぼってばかりいたら、異動のときに
貰い手がなかつたりする罠

316 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 09:09

すごく仕事ができて人間もいい人なのに出世してない人もいれば
仕事をしない、知らない、朝は１０分遅刻、５時になったら
帰宅準備、ＰＣ使えない、飲み会だけ張り切る、で出世してる人がいます

公務員の出世する基準は何ですか？
場合によっては私も出世拒否伺出します

317 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 09:17

>>316
コネとか組合がらみが多いみたいです＜うちの場合

318 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 09:33

要するにまともな出世の基準なんて無いってことだよ

319 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 09:36

>>318
ま、そんなところだね
そんなわけで、今年もずーっとまたーりまたーりするわけよ

320 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 13:55

>>316

公務員って試験制度自体が外部からの人材確保を阻害してる罠。
民間の血をたくさん入れてみたら３１６の言うような香具師がいかに
DQNか明らかになってくるかもな。
でも、公務員の給料って安いし、仕事もあほくさいの多いから、
民間から優秀な香具師は来てくれないし、来てもらってもすぐ辞めるだろうな。
漏れのところも上司はDQNで仕事しないし、面倒なこと起こると雲隠れするが、
人あたりと飲みの能力は優れてるな。

321 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 14:03

>>313
あまりマターリしすぎて逆に余力があると思われて激務部署にIDOさせれられた香具師いたぞ。
学歴、経歴等の客観的なデータから優秀な香具師だったからな。
かといってハリキリすぎて仕事できる香具師だと思われても、同様の運命だ罠。
現在の仕事量でかなりオーバーワークで、これ以上は無理だなというように
装うのが漏れは一番いいと思う。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 23:13

所詮やってもやらなくても給料は同じ
仕事ができないフリを適当にして
自分の仕事だけやるようにして、後はﾏﾀｰﾘがいいね

323 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/19 23:20

同期の中で５年以上主流から外れたら
>>322と思うようになった。

324 ：ＪＩＭＵ：03/04/20 00:38

私のところの職制。
主事＜［主任主事≦主任］＜［主査≦係長］＜［主幹≦課長補佐≦調査官］＜管理官＜［次席≦理事官］＜［課長≦参事官］＜部長

基本的には、係員・主任・係長・課長補佐・管理官・次席・課長・部長。
［　］は同一階級だが、序列がある。

325 ：山崎渉：03/04/20 01:23

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

326 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 08:10

>>321
>現在の仕事量でかなりオーバーワークで、これ以上は無理だなというように
>装うのが漏れは一番いいと思う。

適度に残業してみせることができない性格だもんで、
ゲキームセクションに飛ばされそうでつ。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 08:55

>>323
主流って何ですか？？

328 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 09:49

○○官、というのは国家公務員だけだと思ってたんですけど
地方でもあるんですか

329 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 09:56

>>327
そのうち偉くなる奴のグループ見えてくるよ。

330 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 10:13

最初は出世したかったが、
主流から外れたからマターリすることにしたってこと？
ホントは出世したいの？

331 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 10:19

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3816/kanri/zui1.htm

332 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 10:30

>>329
入ったときにある程度は確定してる訳だが
あとはそこから胡麻擦りで無い奴もしくは不祥事見つかった奴が脱落・・・

まあ私は入った時点でまたーり街道を決意した訳だが

333 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 20:19

入ったときに確定とは、いったい何を基準に？

334 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 20:59

出身大学、試験の成績、家柄（コネ）でしょ。

335 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 21:15

他には？

336 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/20 23:27

出身は旧帝大系？

337 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 00:09

出身高校（旧制中学系で地域一番）と家柄（コネ）だな

338 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 01:20

>>333
最初の配属先が将来出世できる部署とそうでない部署ってのがウチではあるみたい。

339 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 19:52

ニワトリが先かタマゴが先か分からん話だな。
人事に見込まれてる人間のための指定席はあるみたいだけど。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 21:16

>>338
漏れの所も同じだ。最初の配属先が大きな分かれ目らしい
幸いなことに漏れは出世からは外れた部署だ
ﾏﾀｰﾘさせてもらうぜ

341 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 22:24

>>336
>>337
うちの部署に新採がきたんだけど、
情報によると地元のトップ高卒業、旧帝法学部卒。
仕事を覚えるのが早く、いわれた仕事はあっという間にこなす。
パソコンはバリバリに使えて、電話には積極的に出て本当に便利。
コピー取りを頼んでも、嫌な顔をせずに明るい声で「はい」といってやってくれる。
ミスを犯しても潔く認めて、謝り、次からは気をつける。
３週間経って、今や職場の話題者で「出世すること間違いなし」だとみんなが口々にする。

・・・だけど、その彼女の同期の子の情報によると、
彼女は本当に出世したくないといっているらしい。
謙遜とかではなく、理論的には出世すること無意味さを淡々と語って、
最後に「ゆっくりと公務員生活を送って、後は趣味と家庭に生きる」といったとか。

まあ、彼女の生き方なので指図する気はないし、
自分も【出世拒否してよろしいか】を実践している人間なので、人のことをいえないわけだが、
なんか、こういう優秀な人材が生涯いち主事で終わるというのは、
自治体にとっても、日本という国家にとっても大いなる損失だと思う今日この頃。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/21 22:26

漏れのマターリ計画失敗履歴

　出世から外れてるはずの部署に配属
　　　　↓
　機構改革で準主流な部署に統合
　　　　↓
　異動で主流に召喚

助けて・・・・・・・・

343 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 00:22

＞３３７
　田舎市役所町村役場では、まさにこれがピッタリあてはまるね。
　どんなにドキュソでも地元の工業高校出た奴が幹部にズラ～リ・・・

344 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 01:35

>>343
大都市でも、幹部連中は地元高校卒の香具師多いよ。
昔は高校出で公務員なった香具師が多かったからだと思われ。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 20:54

高卒でえらそうにしてる公務員多いよね

346 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 21:39

>>345
高卒が偉そうにしてるのが問題なのではなくて、
無能でＤＱＮなのに偉そうにしてるのが問題。
高卒かどうかは問題ではないと思われ。
高卒は特にえらそうにしてる率が高いという指摘か？
あと、３０、４０年前ってそもそも大学進学率低かったので、
今の５０、６０代に高卒が多くなるわな。

347 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/22 22:59

漏れは６大学のＡクラスを出ているが、
４年前に入った高卒（歳は同じ）の方がイキイキ仕事している。
きっとヤシにとっては、ちょうどいいレベルなので、
本気でぶつかっていけるんだろーな
漏れにしてみればアホらしくてやってられん･･･
こればっかりはどーしようもないしな
だから、ヤシが偉そうにしていても文句言えんな

348 ：名無し：03/04/22 23:50

まあ、出世したがりの級オタクに道を譲ってあげよう。
こっちはマターリ
あっちは万歳

349 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/24 00:16

>>348
そうしても誰も困らないので良い罠。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/24 00:21

偉そうな態度ってのは人間的に問題だ罠。
偉そうだ、という時点でマイナスの評価が入ってるわけだから。
偉そうにしてるように見えるってのは悪く思ってるってこと。

仕事ができて、こと仕事に対してはシビアなんだけど、人間的には謙虚って香具師は
尊敬できる罠。同僚・上司としても、一人の人間としても。
まぁ、でも漏れはマターリでシュッセ拒否なんで自分がそうなりたいかどうかは別。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/25 02:42

出世拒否。いい言葉だな。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/25 22:43

給料かわらんからね

353 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/25 23:57

マンコ！マンコ！マンコ！

354 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 06:22

チンコ！チンコ！チンコ！

355 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 08:16

出先の係員のいない係長になり、半年でメンヘル、
一年後降職という最悪パターンの例を上司から聞いたことがある
役職になどなるものではないと思った

356 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 12:06

>348　出世したがりなヤツほど働かない（無能）ワナ！
マターリを公言していると、自分の義務と責任をキッチリ果たしていたって、
その出世したがりのヤツほど声高に叫び、そいつの失敗の根拠にされて、
無能のレッテルを貼られたうえ、不当な業務量と責任を押しつけられる。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 12:14

>347　どの様な業務であれ、仕事のレベルは何処までも上げることが出来る。
自分にもっと能力があると言うのであれば、自ら音頭をとって職場のシステム
の底上げを図るべきだ。それが出来ないのであれば、自分が無能だということ、
その不満内容は事実と矛盾しており、つまり

　　　　　　　　　「イヤなら辞めろ！」

358 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/26 13:12

>>347
なんでもっとレベルの高い仕事に就かなかったの？

359 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 00:01

辞めろ言うのは簡単だが、食うためには仕事せなあかんやろ
このご時世じゃ、次の仕事もそう簡単には見つからん
漏れはﾏﾀｰﾘと仕事して、適当にのほほんとやらせてもらいます
当然出世など眼中にありまへん

360 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 09:12

>>357
ｵﾏｴが辞めろ

361 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 10:46

イヤだけど生活の為続けてる香具師は多い。
イヤだからと言ってすぐに辞めても次が無い。
資産家で趣味でやってるんなら別だが。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 19:43

まあﾏﾀｰﾘと行こうや
漏れら下っ端は何があろうと関係ない
責任のない気楽な立場はやっぱりいい

363 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 20:11

３５９が一番正論を言ってますなあ。

364 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 20:22

>>363
その通りですね。
ただし、仕事だけはきちっとこなしたいです。俺は。
周りの人に迷惑かけたくないんで。
５０代の主任主事クラスでも仕事できる人はできる。
あんなふうに俺もなりたい。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 21:22

>>364
やっぱ、仕事だけはちゃんとやらないとな。
ホントそれはそう思う。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 21:30

>>365
給料分だけでいいでつか？

367 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/27 22:55

>>366
給料分働けばそれでいいっしょ。
ってゆうか、それ以上のことはやってはいけない。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/28 22:15

>>367
同委。

369 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 18:39

給料は労働の対価であることを考えれば
>>367の言ってることは当然と思われ

370 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 19:19

>>369
漏れも当然なことだと思うが、出世マンセーな香具師の前でそれを言ったらブチ切れの予感。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/29 19:34

新採だけど、同期が出世欲に燃えててうざいです

372 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 00:26

>>371
イイじゃない。
嫌な出世を押し付けちまえ。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 20:15

出世欲に燃えてギラギラしたﾔｼってどこにでもいるんだな
ステータスが欲しけりゃ民間に行けばいいのに
中央省庁の事務次官、局長にでもならない限り
役所の出世など美味しいことは何もないからね

374 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/30 20:37

出世欲があるわけではないのだが、
やけに張り切って仕事を作る奴がいて困る。

単に仕事が好きなのか…？

375 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 00:03

>>374
いる。ひとりでやってくれる分にはいいが、まわりまで巻き込むので始末が悪い。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 06:32

>374
同僚ならまだほっときゃいいが、
そういう上司にあたると苦労するんだよな・・・

377 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/01 18:32

>374（＝ >>359）が言っているのは、
当人が >>347 で言っていた、同い年の高卒職員の事ですか？

378 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 20:00

給料的には、
管理職＜（主事＋残業手当）の場合がある罠。
管理職になれば付き合いも増えるし、職場で飲み会なんかがあると、
多めに払わされる。
あほ臭いことでも、話の出所（ｒｙによっては呼び出されることもある。
上に行かなければやれないこともあるというが、
漏れは別にやりたいと思うことないから、できるかどうか置いといて出世したいと思わない。
現状で結構満足してるし。

379 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 20:05

380 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 20:05

＜血液型Ｂ型の一般的な特徴＞（代表例：世直し一揆、小さな器、プチ人間）
●とにかく勘違いが多い。実は低学歴なのに無理して高学歴だと思わせる行動が多い＝幼稚。考えているようで実はなんにも考えてない。その場しのぎが多い。保留と後回しが大好き。そのせいでいつも何を取り逃がしている。
●楽観主義を主張して”まあいい”と言ってみても後で人一倍後悔している場合が多い。しつこい妬み恨み、我慢しているつもりでも、もう顔に出ちゃっている。無理していることが多い。
●素直じゃないので必ずどこかにアクがある。うっとおしいまでの負けず嫌い。１番の時は誰よりもうるさくはしゃいで、ビリの時は”まあいい”って変わり身も早い。押しつけがましい喜怒哀楽。
●弱弱なのに強者ぶる。直ぐ手が出るくせに弱弱しくて最後にはヤラれる。てんで駄目。てんでなってない。見てて悲しい。むなしい。もろい。
●理想が高すぎるのでいつもイライラしている。一生かかっても叶わない夢ばかりを主張する。一緒にいて疲れる。自分が感動したことを人に無理矢理押しつける。押しつけがましい。
●信じられない差別主義。自己中なので嫌になったら嫌な部分しか見れない。嫌になったらとことん排他的。差別が多くそれがあからさまなので見ていてうっとうしい。
●Ｂ型の美学はＡ型には理解できない。どうみてもくだらない。社会からも相手にされてない。でも自己中なのでＢ型はそれで満足している場合が多い。笑える対象。いつまでもやってれ。
●周りを非難し他人を蹴落としてでも優位に立とうとするが、結局は中途半端で終わり失脚する場合が多い。飽きっぽい。集中力がないので一つのことを続ける意志がない。
●了見が狭く自己中な部分を否定されると直ぐムキになる。キモイ。八つ当たりが多い。自分の意見が否定させると何がおかしいのかも考えないで他人のせいにしてばかりな場合が多い。
●一見プラス思考な感じだが、物事を正しくみていないので楽観的に甘々で処理しようとするので、必ず失敗する場合が多い。そのせいで取り返しのつかなくなることが多い。
●他人の目を気にしないので、周りがどれだけ困っているのかもわからない。傍若無人なので他人を傷つけても自分が傷つけられなければいいと思っている場合が多い。
●触らぬ神に祟りなし。まともに相手する価値なし。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/02 20:13

地方の市役所じゃ、高学歴ほど出世欲がない。
田舎の助役という肩書きなど、早慶や旧帝出の学歴よりもくだらない
のだから仕方がない。
管理職からすれば、頑張って合格した高卒が一番扱いやすい。

382 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 12:56

379、380色々なところで、見ますが、
邪魔だ。消してください。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 14:25

>>382
かちゅを導入して透明あぼ～ん。

384 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 18:46

＞３７８
給料的には管理職＜主事＋残業手当

　いったい１ヶ月で何百時間残業すればいいんだい？

385 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/03 18:53

年齢が高い香具師だと超勤手当の単価が高いから、
６０時間くらい残業すればそれくらい逝くよ。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 18:57

出世？興味ありません
て言うか、飲み会とか嫌いだし
諸々の付き合いも面倒くさくて嫌いなので
どんなに頑張っても多分出世できません（w

387 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/04 22:25

>>386
潔い。
スッキリして（・∀・）ｲｲ!!

388 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 00:06

結局、出世欲があるのは高卒だよな。
学歴を跳ね返すように、課長の機嫌をとりながら、
係長級から上を狙いたがる。
俺は東京都某区の職員だが、出世は望まない。
主任主事まで行けば良いや。
だって、５０代になってもヒラと係長級の給料はそれほど
かわらないし、かえって係長級だと飲み会でも多く払わされるし、
都合の良いように異動させられるし....
マジに一生ヒラで良いと思うね。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 11:38

>>388
上昇志向がうざったいんだよな。いるよ、上昇志向持ち合わせてない人間を覇気がないとか言う香具師。
慣れちゃったけどね。別世界の生物って目で見ている。向うも多分同じだろう。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 13:54

>>389
だからといって、巻き添えにするのはやめてほしいよね
漏れはマターリやりたいんだってば...

391 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 19:35

出世に使う金と時間、諸々の労力があるのなら
自分の好きなことに使った方が、人生有意義だろ

392 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 21:04

>>391
胴衣。人生どう生きるか価値観は人それぞれだが、これに一票。

393 ：_：03/05/05 21:05

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku02.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
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http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html

394 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 21:22

>>391
漏れも同意
と言うか、趣味の時間が取れて、食うに困らない収入があると言うことで
公務員を選びますた、

395 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/05 22:26

>>394
その志望動機を不純という香具師もいるが、そんなのは人の勝手。
仕事サボってるなら問題あるが、必要量だけやってるなら何ら問題なし。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 22:00

>>394
それ以外の志望動機で公務員になる奴って本当にいるのか。
漏れには信じられんのよ。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 22:16

>>396
親が公務員なので自分も何となくってのもあるな。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/06 22:19

俺の志望動機は３９４と３９７のハイブリッド

独身なら５３歳で辞める予定

399 ：名無しさん：03/05/08 00:21

>>396
同意

400 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 01:21

>>396
激同

401 ：__：03/05/08 01:24

402 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 01:25

準備だけしておくか
お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

403 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 21:10

>>396
でも、その動機はコソーリ胸のうちにしまっといた方が得策だよな。
出したとしても、ほどほどにしといた方が無難。
漏れの周りでその動機が態度・行動を見てすぐ分かる程の香具師いるが、
困った時に誰も助けてくれないし、陰でいろいろ言われてる。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 21:40

>>403
つーことは、そういう動機の奴って少数派なのか？

405 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/08 21:46

>>404
否、多数派だとは思うが、表に出さないだけ。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 00:22

＞３９８
なぜに５３歳で・・・？

407 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 22:38

出世したところで、収入もたかが知れてるしね
ガツガツするよりも、のんびりと自分の人生を楽しんだ方が
人生豊かに生きられます

408 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/09 22:52

新人ですが同じ部署に配属された同期が出世欲に燃えてます。
一緒に自己啓発のための勉強会をしようと誘ってきます。ウザイです。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 02:01

>>408
周囲が見えてくれば、妙な上昇志向持っても割に合わないことに気付きますよ。そのうち頭冷えるでしょう。
気がつかなければ、黙って距離をおいたらいいです。逝きたくない飲み会同様、お誘いもやんわり断る。
ウザイ奴はどこにもいるから、そういうのとの付き合い方を学習するつもりで接すればOK。
意見したりとかはしない方がいいでしょう。仲悪くなると、自分の仕事が滞る恐れがありますから。
えてして、理想に燃えてる人は意見聞かないものだし。

410 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 14:42

>>408
もれもそんな時があったな。自己啓発の勉強会。
職場が違うのに、そいつの職場関連の勉強内容をさせられそうになった。
将来役にたつ可能性もあるだろ、ということで。
最初は右も左もわからない状態だったし、他にやることもなかったので、
１ヶ月くらい話を合わせていたけど、だんだん面倒になったのでヤメタ。

411 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 20:51

了

412 ：282：03/05/10 23:38

その後の>>282 なんだが。

上司はマターリするのに全力をあげるタイプ。
というかその精神力ときたら仕事に燃えまくる以上の
注ぎこみようでね…。

おれが発案すると即座に「しなくていいよ」。
いや、この発案通りにすると後で楽なんですけど…
そんな、むきになって、涙目になって反対しなくても…
おまけに、一生懸命周囲に「やらないでいい理由」と
おれが「間違ってる理由」を説いてまわらなくても…
というか大騒ぎして半日経ってから「反対したんじゃなくて
意見を言っただけ」とか言い訳しなくても…

本当は、いい人なんだよ。いい人だったんだよ。以前は…
だけど、最近おかしくなってるんだよ。何かズレてるんだよ…
楽するために、仕事増やさないために注ぐ精神力が明らかに
まともに仕事する10倍くらいじゃないですか…

413 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/10 23:53

>>412
ﾜﾛﾀ

414 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 08:34

このスレのんびりしてていいなぁ・・・

現在公務員を目指そうとする者ですが
地方初級とかでもこんなにのんびりできるんでしょうか？
どうも公務員試験板はガツガツしててちょっと・・・

415 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 20:48

>>412
本当にいたよ、こういう人ｗ）
仕事を増やさない為に周囲に異常なバリアを張っていた。
でも最終的に胃潰瘍になって入院しちゃったよ。
そりゃあんだけ気をはっていたら胃潰瘍にもなるって。
漏れなんてやっちゃった方が早いジャンっていつも思ってた。

やっぱり肉体的にも、精神的にもマターリしたいものでつ。

416 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 21:20

別に仕事をするのは構わないし、出世して仕事の量と責任が増えるのは構わない。
だが、飲み会や職場旅行、ゴルフなどのウザい人付き合いがあったり、
上司にこびへつらわなきゃいけなかったり、茶坊主の真似事をしなければならないのが
嫌なので、やはり出世は拒否だな

まあ、出世したくてもどうせ自分は出世できないのはわかっているが

417 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/11 21:44

うちの奥さんは、出世なんてしなくていいよね。
のんびり気長に辞めないようにお仕事してね。
甲斐性なしなんて言わないからね。
と理解があり優しい。
でもそのうち近所の井戸端会議とかでいろんな情報を入手し、
知恵つけてくると（当方官舎住まいなので）
○○さん家は～なのに・・・
なんであんたは出世しないの？！
とｶﾞﾐd\ｶﾞﾐ言われそうで怖い。
新婚の今のうちだけかな。
こんな優しいこと言っててくれるのは。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/12 20:10

>>408－>>410
マジレスだけど、漏れも自己啓発勉強会に燃えてしまった時期があった
その頃の漏れは彼女に振られ、心にぽっかり空いた何かを埋めるため
やたらと勉強会に打ち込んでしまったし、出世欲に燃えて
飲み会も出まくりだったよ
その頃の漏れは、自分で思い返しても本当にうざいヤシだったと思う

だが・・・しばらく経って、頭が冷えてくると、
そうやって出世欲に燃えてる自分が
所詮は心の隙間を埋めるためのゴマカシでしかないことに気が付いたよ
今思うとそんな自分は本当に虚しかった

漏れの知り合いで、昔の漏れのように、やたらと
自己啓発の勉強会に燃えるヤシがいるんだよね
そいつは出世コースを爆進中。けど最近気が付いたのは
そいつは実はバツイチ・・・
飲み会なんかも出まくりで、朝まで後輩を帰さない
とんでもないヤシと化している
でも・・・そいつは寂しさを仕事で紛らわしてるのが
俺には何となくだがわかる

419 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/13 01:16

朝まで帰してもらえない交配が禿げしくかわいそう。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 23:01

最近は、熟女ブームらしいのです。
なぜ、今、熟女なのか？
僕はもう35歳ですが、今では20代の若者にまで熟女人気は広がっているらしいです。事実、僕の知り合いの熟女（45歳）にも23歳のボーイフレンドがいると言ってました。
熟女なんて…と思ってる君…
良く考えてみてくれ。
若い今どきの女性たちといえば、高価なブランドモノのプレゼントを請求したり、車を持っていない男を軽蔑する、なんてことを平気でする。
しかし、熟女は違う。
たいていは、体型や年齢に劣等感を持っているので、抱いてもらえるだけで嬉しいみたいだし、ベッドテクニックはコギャルの5倍は上手。
高価なプレゼントを請求したり、車をもっていない男を軽蔑することもない。
「若くない」というマイナス要因を受け入れれば、ほとんどにおいて若い女性に勝ると思いませんか。
やや垂れ気味の熟れた乳房、若鮎のような脂肪の乗った肢体、男を知り尽くしている豊満なお尻...
どうです、少し考え直しましたか？

421 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 07:25

どこからのコピペか知らないが禿同だな。
スレチガイなのでｻｹﾞ

４月に異動したが、新しい職場はﾏﾀﾘ風でよかった・・・
前職場は直属の係長（職）がやけにﾓｰﾚﾂでノイローゼになりそうだったよ。
職場全体の雰囲気より、直属の上司次第で大きく変わることが分かった。

422 ：282：03/05/15 12:31

その後の>>282 なんだが。
上司は相変わらず。
今日もしくじるとまずい調整を「そんなことしなくていいんじゃないのぉ」
で、よそ向いて世間話に全力。

よくないんだよ！
アンタ、しくじってもダンマリ決め込んでしらんぷりだろ！
非難が直接来るのはアンタじゃなくておれだもんな！
アンタ責任取らないじゃないか！
もううんざりだ！

おれ、今日とうとうキレたよ…
上司は「え、なんで怒ってるの」とかわざとらしくぼけてたけど…
もう嫌になってきたよ。
どうしてもやらなきゃならないこと済ませてからまたーりしようよ。

423 ：bloom：03/05/15 12:33

http://homepage.mac.com/ayaya16/

424 ：282：03/05/15 12:41

またーりしたいのに、またーりしたい上司のおかげでまたーりできない…
おれは上司をあやして尻を拭いて、上司の代わりに仕事のツケで他の部署から「アイツがだめだから」と
決めつけられて、その脇で上司が何も聞こえません聞いてるけど
記憶しませんといわんばかりに、あさっての方を向いてはしゃぎまくり。
たまらん…他部署の先輩方から「あの人の下だと楽でしょ」と
言われるのがなおたまらん…

425 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 22:14

今日、新採と話す機会があった。
「どこまで上がりたいですか？」というので「係長まで」と答えた。

その後「君はどこまで上がりたい？」と聞いたら「課長までは」との答え。
俺は大卒、彼は高卒。反対ならそれぞれ希望が叶ったのにねえ。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/16 23:55

学歴と出世欲というのは反比例の関係にあるみたいだね

427 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 00:09

馬鹿モーレツ上司に「だめ」のレッテル貼られると楽だよー。
何を言われても気にしない太い神経が必要だけどね。
ちゃんと仕事はするけど、ﾏﾀｰﾘ。
他人の迷惑にならないように仕事して
メンヘル寸前の後輩の相談役みたいになってしもたが。

で、その馬鹿上司、病気になって長期加療予定。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ｡

428 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 01:06

>>427
この板に出入りしてる時点で多分漏れは図太い神経を手にい入れられないな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

429 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 07:57

漏れは仕事はまたーり、趣味に全力投球しています。
それでいいんじゃないですか？
給料は変わらないし

430 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 10:10

>>429
ハリキリ君、ハリキリさんが一緒にいる所だから、
自分も表面的にはちょっとだけハリキリに合わせて、
内心はまた～りだから結構疲れる。
確かにがんばっても給料変わらんのでがんばってもあほらしい。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 10:14

>>396
俺はそれ以外の理由だな。あんま書くとばれるから書けないが
民間行きたかったし、行けたけど、一身上の都合により仕方なく公務員。

432 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 18:16

>>431
それだとつらいでしょうね。
私は民間ダメで公務員。ありがたいと思ってまつ…

433 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 21:05

ガツガツ出世を目指しても、所詮は自己満足しか手に入らないよ
出世した自分をスゴイと思ってるのは本人だけで
周りはそんなこと屁とも思っちゃいないんだから

434 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 21:13

>>433
激しく同意！
県の部長級、ったら、組織の中じゃあまあ偉いんだろーが、
外からみたら、全然うらやましくもねーよな･･･
漏れも学生の時は、役所なんぞに入るとも思ってなかったから、
あんなヤシら全員ひき殺してやる！ぐらいだったぜ
ま、今はそれ以上にムカつくがな

435 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 21:21

俺はどこまでの仕事に耐えうるだろうか・・

《激務だっ！身体的酷使編》

経理・財政部局＞市長部局＞総務部局＞人事部局＞市民部局（団体等）
＞福祉・民生部局＞教育部局＞監査部局＞選管部局＞都市計画・経済部局
＞現業関係部局＞支所・出張所＞現業関係支所＞＞市民部局（窓口）

・・・上記はイメージです。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 23:25

うちでは財政と民生は同じくらい忙しいと目されております。
で、財政は出世するが、民生は他部局からバカにされるという・・・

437 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/21 00:11

>>435
実は市民部局（窓口）は場所によっては凄まじい激務であります（特に１０万以下規模の市あたり）。
住民票・戸籍窓口におりましたが、少なくとも３、４月はトイレに行く暇も無いほどの仕事量。
それ以外でも、破産申し立てなど債権債務関連の書類請求や国保手続き（兼務）の増加でマッタリする暇なぞ無し。
（大規模な自治体なら、細かく事務分掌＋それなりの職員数＋自動発行機でここまでは忙しくないよう）
（小規模な町村だと、そもそも事務量が少ないから他の職務との兼務で足りる）
さらにＤＱＮが訳も無く喚く・・・

確かに定時には終わりますが（窓口受付では残業のやりようがない）、身体的には非常にキツイです。
しかも「定時に上がれるほどヒマでいいなあ」なんぞとアホなこと言う奴まで・・・

今年介護保険に異動しましたが、非常にマッタリできて嬉しい限り（当然仕事キッチリで）

438 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/21 00:45

＞４３７
　介護保険の課ってマッタリできる？本当かいな？
　うちの役所だとあの課は「地獄の黙示録」と呼ばれ恐れられている。
　なにしろ１１時前に帰れたらラッキーという世界だからなあ・・・

439 ：山崎渉：03/05/22 02:54

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

440 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 22:50

age

441 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 00:44

>>437
介護保険のヤツは、終電に間に合った次の日は嬉しげにしている。

442 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 22:55

一度しかない人生、好きなように生きたいので
激務部署でボロクソに働かされるのだけはゴメンだね
当然出世も興味ないです

443 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 22:59

企画、総務あたりの奴は、出先機関の奴を見下すんだよな。
そんなに出世したいかね。
給与だって２倍になることはない。仕事は多い。ストレスも溜まる。
当然サービス残業・・・・・。
俺は出先をぐるぐる回って一生過ごすぞ。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 00:35

お互い様だろ。
向こうは、出世しない人間を見下すし、
こっちは、「そんなに出世したいかよ」って馬鹿にする。

俺自身、特に出世したいと思わないし、出世したい気持ちも理解しかねる。
でも、ストレスに耐えて、沢山の仕事をこなして、サービス残業までして、
頑張った結果、出世する人間は尊敬する。理解は出来ないが。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 07:29

出世したい人が出世して、したくない人はのんびりできればいいのだが、
現実はかならずしもそうとは限らないからなあ…

446 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 07:38

出世したいかしたくないかは価値観だからな
お互いに完全に理解しようなんて無理だべ
漏れは出世したくない派
ガツガツ働いてる連中が可哀想に思えてくるタイプだが
そう言う連中は漏れのこと小馬鹿にしてるんだろうな
まあいいんだけど（w

447 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 17:28

age

448 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 19:03

仕事はロクにしないが、
年取ったら、それ相応にヨイショされたい･･･

449 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 21:11

>>448
今の若い世代はシビアだから、年食っているだけではヨイショどころか
イジメの対象にすらなりかねない
とはいっても、上が詰まっているから、昔のように機械的に一定年齢
で昇格できなくなっているのも事実。
どこかで割り切らないとな

450 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 21:28

出世っていうか、あまり上の位にはなりたくない。
理由はたくさんの人の前で話す機会が増えるから…

451 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 22:21

ただ、今はいいんだけどね。
４０代も半ば過ぎれば、同期がみんな課長や、最低でも係長クラスにはなってる。
そんとき、一人だけヒラでもいいのか。これはこれでツライものがあると思う。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 22:50

１人主査とか１人課長とかになるというのはどうでしょう？

453 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/25 23:49

>>451
正直、俺はそれでいい。

454 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 00:04

＞４５１

わたしもこのスレをみるたびにそう思ってました。
皆さんまだ若いんでしょ？。せいぜい35歳位かな。

出世しないのも選択肢の一つかもしれませんが、年取ってからも、下っ端と同じ
仕事をさせられるのも屈辱ではないのですか。

また、下っ端と同じ仕事をしても、年をとるとどうしてもスピードは遅くなります。
客観的にみると高コストで仕事が出来ない人という評価になりがちです。
民間なら真っ先にリストラ対象です。

私は公務員ではありませんが、年俸制ということもあり、将来には不安をいだいています。
周りを見ると、リストラされそうな人ほど、自分が見えていません。
みなさんは私と違い、公務員という（限定された条件下では）恵まれた環境なのでしょうが、
日本の財政事情もあり、恒久的に現状が維持されるとは限りません。

公務員のリストラが始まった場合、あなたたちは崖っぷちにたっていることをお忘れなく！。
そのときになって後悔しないように、今出来ることを精一杯やりましょう。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 00:16

>>454
確かに５０代係長が３０代の係長や４０代の補佐に、小さくなって
仕事を教えてもらい、それでもわからずに混乱しているのを見ると
哀れみを感じます。

年相応の役職と実力は身につけたいと思う、小心者の漏れ。

456 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 19:01

>>455
ここにきている人たちは
年相応の実力は身につけたいが、役職はいらないといっているのでは…

457 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 19:11

>>454
民間のかたがそう思うのは当然でしょうね。

でも、あなたがもし公務員で、職場の団塊連中を見たら何と言うことか…

458 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 19:21

俺は「年相応の実力」というのがわからないんだが。
経験年数と実力が比例すればいいんだろうが、悲しいかな能力には個人差
がある。自分より若くて優秀な職員が自分を追い越して出世するのは当然
なんであって、教えを請うのに小さくなったり（卑屈になったり）する必
要は微塵もないと思うんだけどね。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 19:27

確かに…
優秀な方はドンドン出世して世の中のためになってください。

460 ：４５８：03/05/26 19:42

ちょっと誤解されたかもしれないから付け足しです。
いい歳をしていようが、どうせ俺はできないんだよ、と開き直れというのでは
なく、年齢に関係なく実力本位のヒエラルキーを形成できる職場が、組織とし
て健全なのではないかな、と思うんですな。
その際障害になるのは、年功序列にしがみついて年下の上司に対して謙虚にな
れないオヤジ共なんだろうけど。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 20:19

難しいことはよくわからんが、とにかくﾏﾀｰﾘが一番だよ
おいらはヒマヒマの出先で、のーんびりやらせてもらうよ

462 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 20:47

>>460
完全な実力主義ってことだよね。理想としては確かにそうかも。漏れも賛成
でも長年年功序列体質が染みついたお役所業界が
健全な組織に生まれ変わるには、相当な時間が必要だと思うよ
それに、年取るほど人間てつまらんプライドが出てくるだろうしね～

463 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 21:11

役所で「実力」って何？

464 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 21:24

>463
そりゃあアンタ
小回りが利くってことだよ
何でもソツなくこなす
使う側も見てて気持ちがいいもんだよ

465 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/26 21:44

じゃ、俺は実力ゼロだな…

466 ：山崎渉：03/05/28 10:41

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

467 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 00:22

正直言って今の３５歳以下の公務員だと否応なしにリストラ要員が出てしまう
んだろうなあ。ある時期までに一定のポストに昇進できなかった者は、
足切りされてしまうとか・・・

468 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 02:17

>>467
話はそれるが、役所で栗鼠虎始まった頃は日本は終わりだろうな。
議員関係とか地元有力者関係の使えないＤＱＮ職員はリストラされない。
役所や国民・住民にとって本当に有益な香具師は当局からは
危険因子と認識されリストラされる。
本当は残るべきやつがリストラされ、リストラされるべきやつが残り、
職員のＤＱＮ率が高まる。
そして今よりも役所がおかしくなりあぼーん。

加えて、公務員の数が減れば、不況の中数少ないカネを使う階層が
減ってしまう。

というわけで、リストラされる頃は役所も日本もあぼーんされる。
その時にリストラされてもあぼーんが早いか遅いかの違いに
過ぎんかもな。

とう漏れも昇進なんて望んでもないし、多分できないだろうから、
早めのあぼーんだろうな。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 03:11

先はどうなるかわからない。またーり、またーり生きるのだ。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 14:10

株価回復祈願あげ

471 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/02 22:32

>>469
そうだね。そんな先のこと考えてもしょうがないしね
どうにかなるだろ

472 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 22:44

出世なんてして何になるの？
自分の支配欲が満足するだけだろ？？
出世のために、飲み会に足繁く出てゴマスリ
休日はゴルフで上司をヨイショ
付け届けでムダ金使い
全くムダが極まるとしか思えないね

473 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 20:22

昨日職場の飲み会で上司に、
「○○さん、出世とかはあまりしたいと思ってないらしいね。」
って言われちゃったよ。
今までの色んな所への撒き餌が効いてきたのかな。
文脈から「仕事やる気ないんじゃないの？」って意味ではなかった。
「そういう考え方・生き方・選択もあるよね」って感じだった。
一応仕事の方は文句言われないくらいにはやってる（と思）。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 20:24

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475 ：_：03/06/04 20:24

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz05.html

476 ：非公開＠個人情報保護の為のため：03/06/04 23:49

>>473
それって最高だよ。
上司が会議で毒演会するタイプだから、出世嫌いの俺はもろに嫌われているよ。
（それはそれで良いけどね、出世してまで好かれたくないもんね）

477 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 06:57

出世して行政経営の効率化に真剣に取り組もうとしてもマネジメントに興味
がない組織体を短期間でどうこう出来るものでもない。それよりは自分の職
域で工夫した方が面白いしやりがいもあるというもの。

478 ：1Cust29.tnt1.sapporo.jp.fj.da.uu.net：03/06/05 20:04

健康が一番

479 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 21:19

心の幸せが一番。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 21:41

出世してメンタルになるくらいなら、主事のままで平穏にいたほうがいい

481 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 22:44

そうだな。心身共に健康が人生最大の財産だろ
ガツガツ出世目指して働いて、病気になったとしても
組織にとっちゃ所詮は職員などいくらでも替わりがいる消耗品
ﾏﾀｰﾘいくのが一番だな

482 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 23:13

>>481
そのとおりっ！マタ―リいこうぜ。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 23:51

>>381
激しく同意

484 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 23:55

合言葉は「マターリ」。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 00:04

不覚にも最近仕事がおもしろいのよ。
色んな影響で事務量が一時的に増えて
ゲーム感覚で仕事をこなせるところが。
激務というほどでもない。
あくまで自己満足の世界だが。

前は死ぬほど暇で、片付けとか資料整理とかしかなく、
その日する仕事を考えるのが大変だった。
こんなに極端に暇だとマターリ通りこして苦痛。

激務は御免だが、適度な仕事量がベストだなと思った。
適度に仕事して、合間合間に一服またーり。これ最強。
出世はもち御免。

486 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 21:14

>>485
ビニョーなところだな。
できる奴に仕事は集中する。
何とかベストの状態を維持するように。
そのうち、白羽の矢が跳んでこないことを祈る。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 22:41

うほ、できる男！（本省に）いかないか？ｗ

488 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 23:59

>>486
自分は仕事はできん方だと思う。
質ではなくて量が増えただけなんで、
時間をかければ誰でもこなせるもの。
糞みたいに暇だと何をしていいか分からず
時計をみても「まだ３時かよ。後２時間もあるじゃねーかＹＯ」
ってな感じが苦痛だった。
マターリの神みたいな香具師だと、うまいこと時間潰して
５時ダッシュなんだろうな。

たださぁ、アフォな上役だと、量をこなして忙しそうに
してるのを仕事ができると勘違いして、＞＞４８６の言うような
できる香具師だと勘違いされるのは困る。

夏あたりまでには全部片付けて、間髪入れず
マターリ長期休暇取らせてもらうつもり　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

489 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 00:05

>>487
すでに本店勤務。場所はヒミツ。
だけど本店でもこんな感じに
仕事量に季節的・単発的ムラがある所もあるのよ。
うちはまだ暇な部類だからよし。
でも本店内異動で忙しいところに逝かされる
可能性は前例を見れば結構あるから、
マターリした支店・出先事務所に逝きてーよ。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 01:43

実社会で小声で「マターリ」と言うのが合言葉ですね。

491 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 02:17

準備だけしておけば安心できる
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

492 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 12:17

ネットでもマターリ

493 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 16:20

ここみるとほっとしますね。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 16:45

禿同

495 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 19:04

昔は出世することが一つのステータスだったのかもしれないが
俺から見たら役所の出世など全然憧れないな
かける時間と労力と経費を考えたら全く割に合わない

一度しかない人生、自分の時間を大事にしたいな

496 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 14:20

>>495
禿同

中途半端に管理職になんてなりたくないね。
クソ議員とのつきあい、飲み会では余分な支出、超過勤務手当もでない、、
役職付なんてまっぴら、係長相当職、同じ係に２～３人くらい後輩がいて、、くらいの
位置が一番いいんじゃない？

497 ：ネット接続料が３倍に値上げ!?：03/06/08 15:48

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

498 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 16:32

さあ　マネーゲームの始まりです。メール１通送るだけで900円
この情報で月30万円ぐらい稼ぐ勢いだよ　みんな真似して転売しよう
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bei1155?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazusan1192jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onoderashigeaki?

499 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 21:12

昭和24年生まれの平社員です。

500 ：500：03/06/08 21:25

>>496
＞係長相当職、同じ係に２～３人くらい後輩がいて、、くらいの
＞位置が一番いいんじゃない？

イイ！

501 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 21:37

髭伸ばして家庭菜園に勤しみ日焼けし、日々上司に対し正論で文句を言う。
ああ～出世拒否して伸び伸び生きるのって気持ち良いなあ～。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 06:37

出世したい人はすればいいし、したくない人は無理にする必要はない
それぞれの人生なんだから、自分が納得するように生きるべし
漏れは生活して遊ぶための金が適当に稼げればいいので
出世しようとは思ってません
出世の為に費やす時間が漏れにとっては必要ありません

503 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 10:16

前の職場にいた臨的が、本庁のお偉いさんの娘だったが、
飲みに行って朝帰りして遅刻して昼前に出てくるような
とんでもないアマだった。

偉くなりたくて滅私奉公するのは勝手だが、家族を顧みずにあんな
常識のない娘しか育てられないんじゃ、人間として落第だわな。
まあ子供もいろいろだから仕方ないんかもしれないが、そんな娘を
出先とはいえ自分の社に押し込む神経がわからない。
恥ずかしくないのか？

504 ：元課長：03/06/09 12:17

４月で管理職おりました。もう苦情処理みたいなのばかりが嫌でした。
５時になったら帰れるし、１０パーセントついてた管理職手当はなくなりましたが
残業１０時間くらいで管理職手当と同じくらいつくし、もう少しのこれば、
管理職手当より多いです。
管理職の時は、課員の誕生日にケーキ買ってあげたり、飲みにつれていったり
そういう出費もたくさんありましたが今は、そんな気もつかわなくていいし、
好きなときに年休とれるし、降りて正解でした。
ただ、天下りができなくなるけど、再任用はしてもらえるだろうし、
お金もって死ねませんからね。
管理職で悩んでいる人。本当に降りたら楽になりますよ。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 15:56

技術系でもﾏﾀｰﾘできますか？
当方理系ですが、どっちを目指すか迷ってます。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 21:42

>>505
ある技術屋は水質調査と称して魚釣りしてるって聞いたことある。
ほんとーかどーかは知らんよ。

事務は異動時のあたり外れが大きいから、確実にまたーり狙うなら
またーりな技術職狙うのがいいと思われ。
技術職で専門的な所は場合によっては異動が１０年以上ないから、
またーりな所だといいが、ダメな所だとつらい。

あと、技術職だと、事務職みたいにスーツで
行かなくてもいい所多いから、
作業着もしくは普段着＋サンダルＯＲスリッパで
服装がラクチンな場合あり。

漏れは今幸いマターリな事務屋だが、
事務なんてくだらんことばかりで面白くない。
なんか技術屋や研究職みたいに、専門一本でやってけるのに
憧れる。

あと、事務屋で３年くらいいて、その分野のエキスパートになっても、
次の異動先がてんで違う分野だったら、全くの新人だ。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 16:52

http://ime.nu/down.jukuchan.com/title/mother/d24.rm
http://ime.nu/down.jukuchan.com/title/mother/d09.rm
http://ime.nu/down.jukuchan.com/title/mother/d11.rm
http://ime.nu/down.jukuchan.com/title/mother/d13.rm
http://ime.nu/down.jukuchan.com/title/mother/d16.rm
http://ime.nu/down.jukuchan.com/title/mother/d15.rm
http://ime.nu/down.jukuchan.com/title/mother/maza029-1.rm

508 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 19:55

>>506
> あと、事務屋で３年くらいいて、その分野のエキスパートになっても、
> 次の異動先がてんで違う分野だったら、全くの新人だ。

人事がゼネラリストを神聖視しているうちは、そういう無駄な人事は止まないよな。
同じ事務屋でも、「○○系職場」が一貫していれば事務屋でもスペシャリストになれるはず
なのにね。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 20:04

福祉系職場のスペシャリスト…か？

510 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 20:42

意味が分からん・・・
どこの行政にも強い部署があるから
そこを経てじゃないと上位に上がりにくいのは当然だし。
何言ってんだ馬鹿どもは？

511 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 22:27

>>510
がんばって出世してね

512 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 23:12

>>504
お疲れさまでした。
課長になった人の中にも、ヒラメじゃない人もいることがわかってほっとしました。
ま、俺が課長になることはないでしょうけど（ｗ

513 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 00:32

いちばんいいのは、ある程度説得力のある自己申告書を書いた人には、
その分野のスペシャリストにさせるチャンスを与えるような人事制度がいいね。
そうすれば職場が活性化して士気も上がるし・・・
逆に、嫌な分野の仕事に回されてノイローゼになる職員も減るし・・・
それとできれば事務屋でもなにか資格を取っていれば変な人事の被害を受ける
確率も大幅に軽減できるだろうし・・・

514 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 01:54

同じ課の同期の女性と今秋結婚します。
公務員になって９年目。
以前は、同期の仲間や出世を意識して仕事をしていた時期もありましたが、
仕事よりも大切なものを見つけました。

日中はマイペースで仕事をこなし、
休日は今まで以上に思いっきり遊ぼうと思っています。
普通に生活できる給料がいただければ、もう出世はしたくありません。
最近、夫婦仲が悪く家庭サービスが嫌で土日も残業して自慢している人たちを見てると、
可哀想になってきます。飲みに行っても仕事の話しかできないんだよね、その人たちは。

これからは、仕事より家庭を大事にしていきたいと思っています。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 06:32

>>514がいいこと言った！！

516 ：www.pornstarguru.com/page.php?x=219552&m=3：03/06/12 06:35

www.pornstarguru.com/page.php?x=219552&m=3

517 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 06:35

ｴﾗｲ香具師に「出世するにはどうすればいいのですか？」と
大勢の前で露骨に聞いてる女がいた
ま、そんな女と結婚したくはないな

518 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 07:44

>>514
２馬力うらやますぃ。
給料的には普通に生活できるどころか、
プチ贅沢ができるんじゃないかな。
それで仕事がマターリ、
子供が学校上がる前は平日に年休とって、
子供と遊び、学校上がれば土日に遊び、
自分も適当に休んで趣味に没頭できるのは理想だな。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 07:45

>>517
職場で業務改善を声高に叫び、
周りに煙たがられてるのに気づいてない
やる気が空回りするタイプに将来なると見た。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 07:53

>>517

俺もそんな女は嫌だ。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 21:26

多少お頭弱くても素直でかわいい奥さんもらっときゃあよかったよ。
とぼやいてもいいですか。
我もカミサンも国１共働き夫婦。
経済的にはかなり楽は楽なんだけどね。
しかしだ、そういいことばかりでもないよ。
ま、何がいいかは人それぞれでしょうな。
って、俺は一体何が言いたいんだ～？
結婚はよく考えてなされ　ということだ。

522 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 21:34

>>517
もっともっとその女の情報ｷﾎﾞﾝﾇ
どこの省庁ですか？

523 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 21:50

出世したくありません。
ﾏﾀｰﾘ人生を希望してます。
それなのに、漏れは一流大学卒業だからという理由だけで
激務な部署にばかり配属されます。
上司には、きちんと出世拒否を宣言しているのに。
どうしたらいいのでしょうか。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:06

>>523
まずは年休を全消化してみろよ
言葉だけじゃなく行動でも出世拒否宣言となることだろうぜ。
ついでに傷病までいったら完璧。ﾏﾀｰﾘﾗｲﾌを満喫ってやつだ。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:39

>>524
傍若無人なマターリライフは図太い香具師しかできないと思われ。
でも、年休全消化っていう目標は具体的だし、効果ありそうで、
素人の漏れにもちょっとだけがんばれそうだな。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:45

>>521
国壱ツインカムだと経済的にはかなーり楽そう。
傍から見ると何が不満なんだ？って感じだが、
金はあっても人それぞれ不満・悩みはあるんだろうな。
でも、人よりも金の悩みが１つ無い分うらやましいぞ。
漏れの知り合いもツインカムだが、先月３０代で立派な家建てた。

ちなみに国壱だと転勤で別居になる可能性あるんでない？

527 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:45

523だけど
年休全消化は毎年してます。
効率的に仕事することは自信あるので
残業もあまりしてません。
それだけに、昼間はものすごい激務。
出世は拒否するが、手を抜いて同僚に迷惑をかける勇気がない・・・。
上司に迷惑なら、いくらでもかけてやってもいいが・・・。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 22:48

>>526
嘘を嘘と・・・・

529 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 21:53

年休完全消化、日頃から上司には
「ヤル気無いので楽なところ行かせてください」と
言い続けてる。やはりﾏﾀｰﾘこそ我が人生のモットーだ

530 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 23:31

年休完全消化は労働者としての当然の権利だと思うけどね。
俺が痴呆で、酷夏じゃないからいえるセリフかもしれんが。
休みはきちんと消化した上で、キチッ仕事すれば文句は言われないはず。
俺はそうしてます。

531 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 23:35

>>530
漏れの所は変な香具師がいて、
＞＞５３０のように日ごろ休みは当然の権利だといいながら、
休みまくってる香具師みて休みすぎだといってる。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 08:03

>>514
幸せになれ！
すでになってるようなので、もっと幸せになれ！！！

>>521
＞多少お頭弱くても素直でかわいい奥さんもらっときゃあよかったよ。
隣の花は赤く見えるもんだよ

533 ：県職員：03/06/14 12:24

>>524
漏れは今年こそ年休全消化プラス昇給やボーナスの規定に引っかからない
程度に病休もとるつもり。今の職場やってられねーもん。
上司や同僚なんて知るもんか。
転勤したら人間関係終わりだし

534 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 12:50

ウチには「仕事の持ち帰りはしません！家庭に持ちこみ
ませんから！」と信条を派手に宣伝しながらこそーり
持ち帰るやつがいるな。
どうでもいいけど、何考えてるんだかな。記憶喪失かな。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 12:58

>>534
そこまでして仕事したいものかねぇ
漏れは鐘が鳴ったら、その時点で付箋をつけて
やりかけの仕事の書類等をしまって、
速攻帰宅するけどな
期限なんて気にしたことない。できた日が期限日
だと思っているから
仕事なんて飯の種なんだから、それでいいじゃん

536 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 13:08

でもやっぱり４０代で主幹にさえなってないってのはみっともない・・・

537 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 13:57

君の進行に合わせて予定を立てるんではなく
日にちを決めて、それに仕事をあわせるんだよ。
そのように言われた。

担当は私だ。

時期的に現時点で所属の中で一番大きな仕事（所属長は除く）をしてるのも私。
私の仕事の進行に合わせて動くのが当然ではないのか？
何で雑談して暇そうにしてるﾔｼらに合わせて仕事しないといけねえんだ。

相手のことを考えてなどといわれるが、じゃあお前らは俺に配慮してるんか
と問いたい。

それと、資料送付したらきちんと配布しやがれ。
担当の名前書いてんだからよ。
自分の仕事はしたんだから結果がどうなろうと知らんがな。
とりあえず、向こうの長にチクリでも入れてやるか。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 19:34

＞５３６
　４０代で主幹にさえなっていない・・・・

　これって陰湿なギャグですよね？

うちの役所で４０代に主幹・課長になったら一目置かれてしまう。
最年少の課長が４９歳ですから・・・・

べつに定年まで主任主事でもかまわんよ。人生各駅停車が一番。
過労死ほどバカバカしいことはありません

539 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 21:02

↑
県庁か？

540 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 21:30

主幹の位置付けがそれぞれの自治体で違うと思われ。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 21:46

主幹＝係長級・補佐級・課長級の自治体あり。
参事＝係長級・課長級の自治体あり。
～監＝次長級・課長級の自治体あり。

全てではないが、こんなところが多い。

主査＝係長級・係長のすぐ下の自治体あり。民間では、課長級のところもあった。

542 ：536：03/06/14 22:00

あー、うちの県では主管≦係長なので。

543 ：536：03/06/14 22:01

追加。
副参事で課長と同等くらいかな。

544 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 22:15

うちの場合、主幹は補佐と課長の間くらい

545 ：都庁：03/06/14 23:32

うちは主幹という職はない
参事が部長級。ただしラインの部長よりは下
副参事が課長級。ただしラインの課長よりは下
主査は係長級
こんな感じだ

546 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 23:48

うちの場合は、給与だけワタリで補佐級のヒラ・係長を主幹という。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 23:56

主幹と痴漢って響きが似てるよね（和良

548 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 07:43

>>538
役所で過労死しても、嘘だと思われて、
普通の人には理解してもらえないだろうな。

549 ：普通の道職員：03/06/15 19:38

>>548
禿同
私は趣味に生きることにしました
仕事は飯の種と割りきることにしました
だから執務時間以上のつき合いは一切しません
過労死や仕事が原因の自殺だけでは死にたくないですね

550 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 22:26

サービス残業に休日出勤、人生で最も意味のないことだな
そんなことにエネルギーを使うなんざムダムダ
それで体壊しても、組織は面倒見てくれない
所詮組織にとっては、職員なんざコマの一つにすぎんのだから

551 ：普通の道職員：03/06/15 22:49

>>550
禿同
出世したい人に仕事を集中させればいいことです
漏れは執務時間中にエネルギーを貯めて、定時退庁後に
趣味にエネルギーを使います
それが本当の道職員の生き方です
はるみんわかったかい??
あんたが尻をいくら叩いても「２万人のシンクタンク」は
稼働しません（ｗ

552 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 00:03

>>551
お前みたいな香具師が公務員の典型なんだろうな？！
こういう輩はさっさと切り捨てるべきだ。
名前さらしてみろよｗ

553 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 00:28

>>541
本省での主査は相当上のクラス。
出先のお偉方もｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙな存在。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 00:44

>>552
まあまあ
Yahooの「住基ネット」スレの狂人みたいな事を言っても仕方無いでしょ。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 00:45

平か主任程度で定年までいたい

556 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 18:41

>>553
漏れの従兄弟は、某自動車メーカーで部品プラント開設の総責任者だったが、当時の役職が主査。
実際には100億単位の金を動かしているので、課長級以上だろう。
伯父（その従兄弟の親父）の葬儀には、IHIやらなんやらの取締役からゴマンと花輪があがった。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 21:05

係長は忙しいけど、課長補佐になるととたんに暇になるよ。

558 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 21:55

>>556
何が言いたいんだろう？

559 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 22:21

＞541 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日：2003/06/14(土) 21:46
＞主幹＝係長級・補佐級・課長級の自治体あり。
＞参事＝係長級・課長級の自治体あり。
＞～監＝次長級・課長級の自治体あり。
＞
＞全てではないが、こんなところが多い。
＞
＞主査＝係長級・係長のすぐ下の自治体あり。民間では、課長級のところもあった。

↑これに対して言いたいんだろ？

560 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 22:34

>>559
お前は文意を読み取る力がないなー

561 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 06:56

　――――――　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）いいから消えろ。
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　　(_ノ　⌒─―i―,--―っ　　　　　　　/　冫、）
　　――――――　　　　　　――┬ー---'-┴ー⌒　　　　　；　 ^ζ`,,､／>>552
　　　　　　　　　　　　　　　　　У　ノ　　　　　　　　,　; '　　∵　　　; ,　'~
　　　　―――――――　　/　／　　　　　　　　　　　∴ :'　''.
　　　　　　　　　　　　　へ／　　　　　　　　　;　：　；
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　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　/ (　 <
　　　　　（＿（＿ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

562 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 08:00

50代のオジサンで役無しの主任・主査って、情けなくない？

563 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 09:49

>562
役名くらいで情けなくなるようじゃ、まだまだ鍛え方が足りない。
それじゃマターリ公務員になれないぞ。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 11:00

マターリって公務員の特権じゃん、仕事に生きようなんて人は
公務員なんかにならないほうがいいよ、50代のオジサンで
役無しの主任ですが．．．．何か？

565 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 12:17

ま、あれだな。係長や課長がエライと言うのは人間的にとか人格者だとか、そーゆんじゃなくて、きっと熱いお風呂が平気とか、アメリカザリガニが素手で掴めるとゆうような偉さと一緒だな。

566 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 13:00

漏れも出世拒否したいのだが、本人の意向そっちおきで係長なっちまったい…
高い給料イランからその分自由な時間をくれ
５０代のおじさんで役無しは、本気の役立たずか、趣味に没頭している人のどっちかだね

漏れはアメリカザリガニを素手でつかめるのがいけなかったのだろうか…

567 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 17:49

頭とｻﾞﾘｶﾞﾆは使いようってことで・・・。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 21:17

>>565
その偉さの例えは非常に分かりやすいな。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 21:54

>>568
しかし本人がそうと認識していないところが非常に問題だな。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 22:10

>>565
激しくﾜﾗﾀ
ひさびさのヒット！　
感動しますた。どうもありがとう。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/17 23:47

役所で係長とか課長であることを自慢してる輩に限って、家では粗大ゴミ
扱いされてることが多いね。

572 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 06:07

役所の肩書きなんて、世間じゃ通用しないことに
気がついていない香具師が多いな
特に上に行けば行くほど、勘違いしてる連中は多いな

573 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 11:18

>>571　>>572
どっちも官民問わないだろ。
流石に次官・知事・市長や社長（一部上場）までいけばそうでもないだろうけど。
いずれにせよ、定年過ぎたら現役時の役職にいつまでも拘ってると友達できないぞ（ｗ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 12:01

>>573
すまん。出世拒否してもいいから、仕事はちゃんとやれ。勤務中だろ。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 15:46

>>574
有給日くらい、気兼ねなく書き込みさせろよ。
土日より平日休んだ日の方が、なぜかﾏﾀｰﾘできるのはなぜ？

576 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 20:20

人生は各駅停車が一番だな
生き急いでもしょうがないだろ

漏れは地味でもコツコツ働いて家庭を大事にするのが
理想のライフスタイルだ
>>573の話のとおり、定年過ぎたら肩書き意外
何も残らないんじゃあまりに寂しいしな

577 ：民間からの転職者：03/06/18 23:42

>>576
それは言えるよな。
民間にも目を吊り上げて出世の事しか話さない連中が多いけど。
横で見たら哀れだよ

578 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 23:57

50代になって、最後の数年、部長だか課長だかをやるためだけに、
今を犠牲にしたくない

579 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/19 08:38

>>577
官民問わず、そういう方が昔の肩書き振り回して自治会や老人会で威張ること威張ること。
そういうのをあっさり捨てられる人の方が、シルバー人材センターなんかでも評判いいよ。
駐輪場整理などやってる高齢者の中には、利用者に今時本物の木っ端役人でも使わない
ような高圧的な言い方を未だに使ってるジジイがいるが、見ていて情けないな。

580 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/19 10:14

〉〉565は神！

581 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/19 13:29

出世という行為にそれなりの見返りや対価（自分自身はもちろん社会に対しても）があれば少しは考えるけどな・・・。自己満足以外なにもんでもないな実際は・・・。ただ構成員に「出世願望」があった方が組織としては操りやすい罠。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/19 13:35

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

583 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/19 22:28

今週末はザリガニつかまえに行きます。ちなみにニホンザリガニ…

584 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/19 22:47

ｻﾞﾘｶﾞﾆａｇｅ

585 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 00:02

ザリガニか、調理法を教えてよ

586 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 17:02

豚さんもおだてりゃ（略

587 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 23:20

>>565
秀逸！
ある種、奇特な才能ではあるんだろうな。
そういう意味では尊敬する。
人類としては、珍種・突然変異の類いということで納得しますた。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 23:36

>>587
禿同
そういえば、漏れの勤務する出先の役職連中も
そんな奴らばかりですた

589 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 21:58

要するに出世する連中も、所詮はたいしたレベルじゃないってことだな（w

590 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 22:01

>585
揚げりゃいいんだよ・・・ザリガニ

591 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 22:40

>>589
それって負けイヌの遠吠えの典型だね（＠ｗ荒

592 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 23:04

>>589
たいしたレベルだと思うよ。
僕らもザリガニを手で掴めたりするかもしれない。
でもわざわざそんなことは試したりしたくないでしょ。
ただマッタリしていたいでしょ。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 00:20

ｻﾞﾘｶﾞﾆはﾁｸﾜで釣れます。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 00:25

>>589
たいしたことではあるけど、
きっとすごいんだろうけど、

俺は痛くないほうがいいでつ。

これって勉強しないガキの理論っぽい？

595 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 09:18

いや、人生の線路にはもう乗ってるからいいのでは？
運賃高い特急列車で死に急ぐより、
普通列車で景色でも見ながら、各駅で弁当でも食ってﾏﾀｰﾘ行きましょ。
たまには温泉入ったりしてね（´∀｀）

596 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 09:32

↑禿同
人生、結果なんて残しもしょうがない。
問題は経過であっていかに楽しく今を生きているかだ。

と、言うことで娘と息子と公園に散歩に行ってきまつ。

597 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 09:50

>>596
いいなぁ。そういうのが一番の幸せだな。
俺なんか一人もんだもん。寂しい。

出世はどうでもいいが、家族はほしい。

598 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 13:29

世間では、地方の課長程度では出世とは言わないんじゃ・・・深く考えることない

599 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 13:38

>>598
そうかもしれない。だけどうちの自治体で管理職になれるのって
１０人に一人くらいだよ。総括係長までが２割。一般係長までが４割。
主任クラスで終わる人が３割、といったところ。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 15:25

出世拒否、多いに結構。
ただし、仕事には責任感をもってしっかりやってくだちい。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 15:28

>600
課長、了解しました！

602 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 17:30

むしろ出世のことしか考えてない椰子より、
仕事に前向きだと自負できまふ。

603 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 22:59

>>600
そりゃもう一生懸命でつ。
でも休みの日は付き合いゴルフなんぞせず、>>596みたいに過ごしたいです（将来子どもができたら）。

604 ：約９割の北海道職員がこう答えています。：03/06/22 23:35

>>600
私は反対です。
私は趣味を重視します。仕事は年休完全消化＆定時退庁！
またーりするために出世を拒否します

605 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 23:40

>>604
同意

606 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 10:54

必要最小限のことはやります、マターリ人生の鉄則です。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 12:24

そう。ウシロメタサを感じたらﾏﾀｰﾘではない。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 16:29

出世するためには、上司の無茶苦茶な命令に従ったり、
仕事以外でもイヤイヤ付き合いに参加したりと、
それで出世できたとしても、出世した時には、
何だか性格が曲がってしまいそうでイヤです

一度しかない人生なので、自分は自分で
何が大事なのかよく考えながら生きていきたいです
今のところ、出世は自分の人生にとっては意味がありません

609 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 22:08

>>608
量的に無茶苦茶な命令はマターリの敵だが、
質的・内容が無茶苦茶な命令はどうよ？
従ったとしても事務量少なくマターリには影響ないが、
アフォな上司だとスジの通らない事を命令してくる。
命令に従えばどこかでその悪影響が出てメンドウなことになり、
マターリに支障をきたす。
漏れは一応反論するが、それでも聞かないときは、
お望みどおりやってしまうな。

610 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 22:33

立派な上司を見て、漏れもああなりたいな…と、思ったことが数回アル
ウンコ上司を見て、ああはなりたくねえな…と、毎日のように思っている

611 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/24 09:58

ウンコがウンコをサルベージして新たなウンコが発生・・・。
実際にキリないですな。

612 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/24 21:22

まあまあ、人生のんびり行こうや

613 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/24 22:34

反面教師にしたい上司がなんと多いことか・・・

614 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/25 08:27

人間関係は「断り方」が全て。
この言葉の深い意味がわかれば貴方はもう達人でし。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/27 22:05

age

616 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/29 00:39

仕事上で、性格や考え方が歪むのは仕事の能力が無いからです。
与えられた仕事を正当に処理する事が出来ないから、無理な言い訳をしたり
無理矢理人の所為にしたり、普段からいじめてる奴隷に無理難題を押しつけたりして
何としても上司に対して、（自分が無能であること）（実質的に何ら仕事を進める
ことの出来ない給料泥棒であること）を否定する方策を練るしかないのです。

617 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/29 21:15

↑一度病院で診てもらえ。

618 ：某局職員：03/06/30 00:19

出世して貯金してもしようが無いや
どう世、財政破綻で紙屑

619 ：おせっかい：03/06/30 00:37

あなたたちは自分を屑だと思いますか？。
思わないでしょう。
プライドもあるんでしょう。

日本の社会では一般的に考えて年齢が高いのに
平だと、評価もせずに屑扱いしてしまう傾向にあります。
べつに問題もないでしょう。

５０歳の部長１０人と平１０人
どう考えても平の１０人の屑確立は非常に高いでしょう。
これ位はわかりますよね。

あなたたちが５０歳になったときにその屑グループにはいる
勇気はありますか？。
私にはありません。
そのときになって、いくら出世する気がないからといっても、
屑の遠吠えとしか思えません。

あなたたちの子供や、孫、親類にまで馬鹿にされるのを
耐えられますか？。

私は耐えられません。

なるほど、たしかに労働時間に対して、このような屈辱の時間は
非常に短いかもしれません。
しかし、私にはこの屈辱は耐えられません。
だから一生懸命働きます。
なにもこのことのために働くわけではありませんが。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 00:50

616=619
どうでもいいからさあ、このスレにちょっかい出すんじゃねえよ。
おまえみたいのがいるから世の中がギスギスして変な事件ばかりが起こるんじゃ！

621 ：名無しさん：03/06/30 01:01

>>619
健康を害してまで出世したくありません

622 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 01:43

勝手にすればぁ～？

623 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 06:04

>>620
禿同
６１６＝６１９は単なる勇気のないおろか者
逝ってよし

624 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 06:22

>>619
>あなたたちの子供や、孫、親類にまで馬鹿にされるのを
>耐えられますか？。

お前は間違いなくバカだな（w
肩書きがあったくらいで、子供、孫、親類にバカにされないと
思ってるのか？
ま、せいぜい頑張って出世目指してみろや
ｵﾏｲみたいな阿呆はどうせ出世できないだろうが（w

625 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 08:03

実際、出世拒否なんかしなくても、出世できない奴の方が多数派だよ。
俺も多数派ｗ
一般事務職の場合、主任主事まではスムーズに行くけど、係長試験なんて
合格率１割以下。５～６回受験して不合格の場合は諦めるケースが多いみたいだね。
さらに総括係長、課長、部長とポストがどんどん少なくなるから、当然なれる奴も
少なくなる。まして助役や収入役なんて雲の上の存在。

626 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 09:56

>>625
出世したくとも出来ないのと積極的に出世を拒否するのとでは
生き方、考え方が違うだろう？人それぞれいろんな考えがあるだろうけど
出世を拒否するのは価値観の問題で、そんなことにエネルギーと時間を
使うより人生にはもっと大事なものがあると思うのです。

627 ：おせっかい：03/06/30 11:51

言葉たらずだったようです。

６２６のように出世できない人、出世拒否の人がいて、
本人は自覚していても、他人はそうは見ないということです。

つまり、出世拒否した人のことを他人は
出世したくてもできなかったんだあ．．．と見るということ。
いいわけもできない。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 17:51

わかったわかった。アンタは偉い。最高。
ただ出世してから偉そうなこと言ってくれ。聞いてやるから（藁せいぜいｻﾞﾘｶﾞﾆ掴めるようになれるよう頑張りな。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 17:53

訂正
→営業ｽﾏｲﾙで聞いてやるから

630 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/30 23:26

十両挙げ

631 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 06:19

>>627
はよ消えろ。うざい

632 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 06:21

――――――　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）いいから消えろ。
　　――――――　 ,-―─<＼__/> 、
　　　　　　　　　　　 /　,ゝ─、(＼/λ ）
　　―――――― √７　　/＿ ,<＼ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　　　（_,ｿ　　(_ノ　⌒─―i―,--―っ　　　　　　　/　冫、）
　　――――――　　　　　　――┬ー---'-┴ー⌒　　　　　；　 ^ζ`,,､／>>627
　　　　　　　　　　　　　　　　　У　ノ　　　　　　　　,　; '　　∵　　　; ,　'~
　　　　―――――――　　/　／　　　　　　　　　　　∴ :'　''.
　　　　　　　　　　　　　へ／　　　　　　　　　;　：　；
　　　　　 '⌒ 　　　 , ﾍ／
　　　　　　　 ,γ,､ξ　 /／
　　　　　⊂^~⊂　）ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　　/ (　 <
　　　　　（＿（＿ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

633 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 06:52

短絡的だなあ。
627はどっちかというと我々寄りの人じゃないの？

俺は619のほうがどうかしてると思った。
自分でそう思うのは構わないけど、
わざわざこのスレに来て書き込むことないのにね。

634 ：626：03/07/01 19:20

>>627
他人がどう見るかを気にしている時点で君には無理だよ、せっせと媚を売って
出世を考えた方がいいね、まあ無理だろうけど。
いろいろ考えた末、出世拒否を選んだわけだが他人の思惑なんか木にもならない。

635 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 23:23

このスレの３１８を見よ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040630252/301-400
「機械職限定スレ。もう最悪」
この考えこそ究極の公務員の姿だと思う。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/01 23:53

① 与えられた仕事以上の仕事する公務員………１割
② 与えられた仕事しかしない公務員……………４割
③ 与えられた仕事すらできない公務員…………５割

俺は③だ。当然出世は希望しない。
みんなは①～③のどれよ。

637 ：名無しさんの主張：03/07/02 00:42

>>636
勿論③

638 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 00:45

俺は与えられた仕事以上の仕事する能力はあるが、やる気のない公務員だな。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 00:47

清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
素人の女の子がいろいろなことを・・・
のぞき部屋は無料で見れちゃいます。
http://61.115.1.12/index.html

640 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 06:21

>>636
漏れも③だな
給料の単価は③が一番高いだろ（w

641 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 10:42

一番賢い椰子は３
まぁ、でも漏れはまだ小心物なので煮

642 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 11:19

田中康夫の見方を変えたこのメルマガ。田中康夫は世間を騙していた詐欺師のような男だ。
一ツ橋大時代は早稲田のスーパーフリーのようなことをやって、百万円横領して停学まで
喰らっていたなんて知ってた？文藝賞「何となくクリスタル」はこの停学時期に書かれ、
受賞で騒がれると横領事件がバレるからと受賞辞退まで申し出ていた。

田中康夫は市民派とは名ばかり。実態は長野県政の混乱に乗じ、知事の座を利用し
て県政をろう断する仮面知事。口では批判は宝物と言いながら、その実、カルト的
後援会がこのメルマガのリンク拒否して脅迫メールを送りつけるのを是認！この驚
愕の事実はメルマガ過去号と長野県ＨＰで確認できます。

マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=16295　http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

643 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 19:56

公務員は与えられた以上の仕事をしてはいけない

644 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 20:26

↑うまい！　　ざぶとん一枚。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 00:12

ﾏﾀｰﾘこそ、ｺｳﾑｲｿ人生の王道だ！

646 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 00:22

まともに計算ができる人間なら、この業界で出世を目指すことが
どれだけ割に合わないかわかるはずだな

647 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 00:48

がむしゃらに仕事したい方は商社にでも行ってください。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 21:26

漏れのモットー
「人生無事これ名馬」

649 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 22:25

俺も出世なんてと思ってたけど（もちろんチキンハートなんだが）
同期に遅れをとってきたら、なんかちょっとみじめな気分。
ここでレスってるのは何歳くらいのやつ？
差が出てきてる世代で、マイペースを貫いてるやついる？いたらレスして欲しい。
まだ２０～３０代だったら、いくらでも偉そうな事が言えるぞ。
実際その世代になったら結構チキンになるかもよ。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 22:44

出世できないし、もちろんその気もないやつは大勢いるが、
出世できるのにそれを拒否するやつはあまりいないのでは…

もちろん俺は前者。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 22:46

>>649
俺は実際その世代になったが、チカンになったぞ

652 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 23:01

>>649
平７採用の同期が７月１日付で２人昇任した
こうやって抜かされて行くんだろうな

653 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 23:38

>>652
良いじゃねえか。
責任を押し付けちまえ。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 01:58

先日、主任主事研修で人権についての講演があった。(講師は弁護士さん）
民間企業での過労死を取り上げた内容だった。研修させた側がどういう意図で
こんな講演を実施したのかはわかんないが、俺はますます、責任を問われる
地位にはつきたくない、マターリ生きたい、と思うようになった。

655 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 06:21

>>654
君の考えは正しいな
出世のためがんがって働いて、もし病気でぶっ倒れても
当局は人生最後まで面倒見てくれないよ
職員などいくらでも取り替えの効くコマの一つに過ぎないんだから
それを考えたら自己防衛のためﾏﾀｰﾘした方が絶対に良い

656 ：.：03/07/04 19:29

http://www.okayama-fureai.or.jp/sitetop1/saiyousiken/rsaiyoutop.htm

この仕事はどうだろう。臨時職員だけど年齢制限だけで学歴は関係ないみたいだよ。,,

657 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/04 23:25

人生は仕事のために生きるのではありません

658 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 01:32

>>649
俺、もう４０だよ。但し技術系。
民間会社で仕事してた時、高卒のアシスタントがいたんだけど、
部下がいるってマジで面倒臭いと思った。
昇任試験の準備に気合い入らず。それで未だにヒラ。公務員は昇格しても給料があまり変わらないしね。
但し、将来、公務員制度が改正になってクビになった時にも困らないように、
専門分野の勉強だけはきちんとしてるよ。
英語も日常会話くらいならば問題なし。但し人事にはナイショ。
いつでも民間に行って生き残る自信はあるよ。
但し、今の１０倍以上働かなきゃいけないので自分から退職することは絶対にないけどね。
昔、事務系への転属を進められたけど、もちろん拒否。
役所の兵隊の仕事の８割は、中間管理職がその上の上司へゴマスリするための資料作りだから、
これらは全て拒否。
自分の好きな専門分野の仕事だけして、定時帰り、年休完全消化、ストレスゼロ。
あとは、年功の関係で、試験なしでも自動的に昇進してしまうかもしれないので、その時どうなるかですね。
係長とかになってしまって忙しくなったら、子供作って育児休暇を取得すべく女房と交渉中。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 09:13

広島県尾道市の教育次長が自殺。
連日残業「づくめで、土日出勤も恒常化してららしい。
かわいそうになぁ。
俺は出世はしない。責任ある地位にはつかない。
のんびりいくぞ。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 10:27

激務を経ないと出世できないなら出世したくないが、
楽して出世できるなら、そりゃ出世したいやな・・・

無理だけど。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 11:41

>>658は紙！

662 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 23:31

>>660
楽して出世できても、
出世してくだらん責任負ったり、
くだらん仕事に追われたりするのは嫌なので
漏れは楽して出世できても出世したくないな。

663 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 23:39

公務の職場は首を切るのが難しいから、
手におえないﾄﾞｷｭﾝのために用意されたポストがある。
民間にもかつては存在した、窓際族。
別に「出世」はしなくてもいいが、
努力はしているつもりだから、そいつらと同等にはなりたくない。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/07 19:35

>>633
禿同
努力せずしてコネなどで出世した奴より出世はしなくても、
そいつより仕事は出来るよう、努力だけは欠かさないつもり。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/07 19:44

うむ。１つの美学ですな。

>>664
多分レス番が違うと思う。

666 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/07 22:35

>>663
>>664
全く同意見。仕事はきっちりこなしたい。職務遂行のための勉強もすすんで
やりたい。でも出世はしない。

667 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 11:30

だよな。仕事キチンと覚えるのと、ｻﾞﾘｶﾞﾆの掴み方覚えるのはﾁﾄ違う。
どちらが住民の為かは（以下略

668 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 20:33

>>649 >>652
あんたらが同期に先越されるのが気になるのは、同期とそれなりに付き合いが
あるからだと思う。それはあんたらの自由だから漏れはなにも言うつもりはない。
漏れは某県職員だが採用されて今年で１１年目だが職員で親しい奴一人もいない。
よって同期ともいっさい付き合いがない。
だからソイシらが出世しようが漏れには関係ないし、ソイシらに馬鹿にされようが
「勝手にせい｣と思うだけだ。
漏れが５０歳になったときまだ勧奨退職の制度があれば喜んで名乗り出てやるし
無くなっても、その頃には辞表叩きつけてやるから出世も辞退してやる。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 21:20

>>668
俺も同期で親しい奴なんていないし、つきあいもない。
俺はまだ３３だが、地位に差はつかなくても、左遷部署を歩いていれば、
花形部署を歩く奴と差が出るくらいは分かる。
何年か先には、地位にも大きな差が出るだろう。

まあ、おれは仕事外で自分のやることを決めたので、仕事は金のためと割り切った。
もう誰が出世しただとか、どこで頑張っているとかの話は興味がない。
俺は自分の目標に向かって進むだけ。

670 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:30

人生自分の好きなとおりに生きたﾔｼの勝ち
それで出世できなくても、当の本人が満足してればいいんじゃない？

671 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:42

>>668
金銭的豊かさより、精神的豊かさを…
本人が満足できれば人がどう言おうと知ったこっちゃ無いよな？

672 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 00:06

＞＞６６９
　まったく私と同じような境遇・考えなので嬉しいです。
　そうですね。あくまでも金を稼ぐ手段と割り切るのがいいですね。
　本当は辞めたいところだけど、資産も無いし貯金もあんまり無いし
　結局はのらりくらりと公務員をこなすしかないのが現状です。

673 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 00:10

拒否も何も、どうせ漏れは無能だから、出世なんかできないよ…

674 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 06:21

まああれだな、やっぱりﾏﾀｰﾘが一番と言うことだな

675 ：_：03/07/09 06:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

676 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 20:14

出世したい奴ってのは好きで公務員になったやつだけだろ。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 22:30

>>676
漏れは違う意味で好きでコウムイソになったが（マターリ、安定）。
出世したい香具師ってのはコウムイソの仕事が好きでなった香具師だな。

678 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 01:17

>>676
漏れは通勤時間の長いのが嫌で公務員になりましたが何か？

片道２時間の所へ通勤だと、１日４時間も通勤だけに要してることになる。
つまり、週休２日でも週２０時間も通勤に要するわけだ。
そんな時間が他に使えたらと思えば、遠くても片道３０分程度で済む地元の市町村で公務
員にでもなるかと思ったのさ。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 06:21

ｺｳﾑｲｿの仕事そのものにやりがいを見出して
ｺｳﾑｲｿになるﾔｼなんてほとんど居ないだろ

アクティブかつポジティブな人間は
「ｺｳﾑｲｿの仕事なんて何が面白いの？」
って思うんじゃないのか？

漏れも
安定と仕事楽勝→自分の好きなことをしてﾏﾀｰﾘ過ごせる
それだけが魅力でｺｳﾑｲｿになりﾏｽﾀ（w

680 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 19:11

>>678
別に何も。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 19:34

>>679
ところが、公務員のくせに仕事にやりがいを感じ、しかも
「俺はすごい仕事をしてるんだ」と勘違いをしている奴が多い。

ノルマもなく失敗しても首になることもない環境で仕事してるくせに何言ってんだか…

682 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 20:17

>>681
漏れの周りにもそういう
＞公務員のくせに仕事にやりがいを感じ、しかも
＞「俺はすごい仕事をしてるんだ」と勘違いをしている
とち狂ったｷﾁｶﾞｲがいるが現職公務員の漏れに言わせても
そんな奴は「徹底放置」に限るって思うな。
漏れは単なるカネを稼ぐ手段としか考えてないからそういう奴とは
次元が違うって思ってる。だから、単なるアホとしか思えん。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 20:41

>>681
公務員の仕事は住民の生活に多大な影響を与えるすごい仕事だと、漏れは思う。
ただ、漏れはそれほどの能力も気概も無いし、責任も負いたくないので、
自分の守備範囲内だけはキッチリこなし、後はマターリしていきたいでつ。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 21:44

漏れはコウムイソ歴浅いから、試験受ける時の周りの香具師のことを
覚えてるけど、結構、仕事そのものにやりがいを感じてるピュアな動機を
持ってた香具師多かったぞ。
ソイシらから見たら漏れのようなマターリ安定志向な香具師なんか
邪道でダメな香具師にしか見えんかったろうな
（ホントにそうかもしれんということはおいといて・・・。

漏れは先に役所に入った知り合いが５，６人いたから、
内情は大体知ってて、くだらん仕事が多いのは聞いてた。

ピュアな香具師らは本だけの情報でやりがいを感じてるケースが
多いと思うが、ソイシらがもし入庁したらそのギャップに耐えられなくて
壊れてしまうか、運良く似たもの同士の所に入っ爆走するかだな。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 21:44

>>683
公務員の仕事は住民の生活に多大な影響を与えるすごい仕事だが、
たとえ失敗しても誰が首になるわけでもない。

仮にその仕事に成功したとしても、失敗した時のリスクを負わずにやる
仕事なら楽なもんだ。

民間の仕事は住民の生活に多大な影響を与えるわけではないが、
失敗すると自分が首になるし会社にも影響を与える。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 23:07

＞「俺はすごい仕事をしてるんだ」と勘違いをしている奴が多い。
激しく同意。
＞公務員のくせに仕事にやりがいを感じ
これは納得できない。

リスクを負わないなら、やりがいの無い仕事というわけではない。
俺もﾏﾀｰﾘ志向だし、エリート意識の勘違いクンは嫌いだが、
やりがいを感じて頑張ってる人は尊重する。

687 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/11 20:11

本当に公務員の実情を知ってて、それでも仕事にやりがいを見出して
入ってくるﾔｼらも、居ないことはないだろう
でも、、、大半のﾔｼらは>>684の言うとおり、
雑誌なんかで情報を得ただけで、思いこみでやりがいを感じ
入って来るんだろうな
ま、そういう香具師は世の中知らないんだろ、ハッキリ言うと
（良い言い方をすれば「ピュア」だが・・・）

学生時代に積極的に色んな活動したﾔｼらは
世の中のことを知る機会も多いだろうから
民間企業の方が魅力有りと思うんじゃねーのか？

ここらへんに、ｺｳﾑｲｿの連中にはアクティブかつポジティブな
連中が少ない原因もあるんだろうな

688 ：山崎渉：03/07/12 11:17

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

689 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 14:55

age

690 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 15:09

やりがいを感じることが出来る部署もあると思うよ。
俺が今やってる政策部門は結構面白いし、新規のプロジェクト
チームのメンバーやってたときも凄く充実してた。
でもやっぱり大半の仕事はつまらんと思う。精々２年が限界だね。
頭を使わんでもそれなりに回ってく部署はつまらん。
出世云々より、向上心を持つことは大切だと思う。さもないと
益々つまらん部署へ追いやられ、どんどん人間が腐ってく一方
だね、この業界は。そういうヤツ一杯いる。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 16:34

>>690
まあ、10年やったらたいがい先のことは分かってくる。
いくら向上心を持っても、10年間の積み重なりで、それなりの部署にいた奴と
左遷部署にいた奴は、いくら努力しても追いつけない格付けの差がある。
そうなると、自分の努力を向ける先は、仕事よりプライベートの方が無難。
いらん期待持つと上司に面倒なことを押し付けられて、しかし報われず左遷部署
そんなことになるからな。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 07:23

>691
なあに、全体の組織効率を考えれば別だが行政経営の効率化はどこに
いても出来る事。人事考課上での「格付け」なんてアホらしいものは
そもそも考える事もない。公務員の仕事のモチベーションは倫理です
ね。

693 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 11:34

まぁ、仕事のヤリがいは、部署によって天と地との差があるから、
一概にあるなしは言えないよね。
俺の周りにも数人いる、「すごい難しい仕事」をして自慢してる奴や、
律儀に毎日の残業時間を集計して「先月は○○時間やった」と悦に入っている奴。

共通項は、
①奥さんと仲が悪く、家に帰りたくない奴。深夜でもスナック通い。
②彼女もいなく当然結婚の予定も全くないため、土日も喜んで職場に来る奴。

こんな奴、みんなの職場にもいない？

694 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 14:28

責任が重く頭を使う部署（うちでは財政、人事、政策等）には何だ
かんだ言ってそれなりの人間が配属される。まあ確かに激務だし休日
出勤もざらにあるが、基本的には家族を大事にしてるし、忙しいから
こそ、余暇を楽しんでる奴がほとんどだなぁ、うちの場合は。

693が言うような人間はむしろ大部屋に多かった。２～３匹ほど欠けても
どうってことないような部署で、必要以上の残業をして「俺は凄く忙しい」
みたいな奴。暇なもんだから、どうでもいいことにやたらこだわって無駄な
仕事を増やす奴。こいつらはテメエの勤務時間＝税金という意識が欠如してる。

695 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 14:36

アホが配属されてもそれなりに回っていく部署が多いな、基本的に。
若いときは仕方ないが、３０代になってもそんなところばっかり回って
る人間は大抵仕事が出来ん。人事もいい加減だが、見るところは見てる
と思うよ。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 15:56

例えば、
凄く数字には強いけど、配属先が広報で文章を扱う仕事だったり、
言語能力・表現力は高いけど、財務で数字とにらめっこしたり、
なんてのは、どういう評価になる？

使えない奴扱いで左遷部署巡り？
肌に合わなかったと判断されて、毛色の違う中央部署でもうワンチャンス？

697 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 21:21

>>696
圧倒的に、前者。
建前上、全ての公務員は同等の実力を備えていることになっており、その前提で人事異動
が行われているから。
適材適所を貫ければいいが、中にはどこにも適さないＤＱＮもいて持って行き場がなくなっ
てしまうと困るから。
また、そうでなければ恐ろしくて人を動かすなんてできないと思われ。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 21:31

>>696
て優香、そういうヤシは、もともと能力ないのよ。
出来るヤシは、どんな仕事でも、そこそここなす。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 21:46

>>694
同意
漏れの同期でも今、主要課にいる奴は若いころはマッタリしてた。
基本的に仕事に合理的だからそういう部署に行かされちゃうんだと思う。
自主研とかやって仕事にやりがいを求めたい奴ほど今も大部屋でうだうだやっとる（ｗ）
一生マッタリやりたいんだったらホントに策略練った方がよいよ。
見る奴は見てるし、使える奴をほっとくほど人事もそれほど節穴ではない。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 21:54

７００人目のマターリさん

701 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 23:55

694＝695＝699

はいはい、「僕はとっても仕事ができるんですよ」って自慢したいんでしょ。
もうこの板には来ないでくだされ。気分悪い。

702 ：694：03/07/14 00:35

>>701
自演じゃないんだがなぁ（笑）
つうかそんな風に考えるってことは密かに出世する人間を妬んでんじゃないの？

この業界、最低限自分のすべき仕事をして、あとはまた～りに徹するという奴に
ついては、そういうのもアリと思うけど、何事も中途半端で結局仕事もできなけりゃ
遊びも出来ない奴に限って嫉妬心が強く他人のことを色々言うから始末悪いよな。
まあそういうんだからこそ閑職ばかり回されんだろうけど。首も切られないんだし
給料も下がらないんだから、感謝こそすれ身のほど知らずの文句垂れるなっつーのｗ

703 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 01:30

何かここの人達って出世する人間＝ゴマスリとか決め付けてる
みたいだけどそれは本末転倒なんでないかい？そりゃあそういう
人もいるだろうけどね。本当に仕事以外で生き甲斐見つけてる人
なら実際出世に全く興味ないだろうから、そもそも出世する人に
対してそういうことは言わないんじゃないかな。だから、「自分は
出世興味ない」とか言いながら「出世する奴は～」みたいなこと言う
人は、自分の身の置き場のない可哀想な人なんだと思う。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 11:42

>>703
上司に迎合しないで出世するものなぞいないだろう？

705 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 19:58

>>703
いや、漏れも含めてここの住人は、基本的には
出世したい人は勝手にどうぞってスタンス。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 20:57

簡単に言えば　「価値観が違う」　ということなんだなぁ
解らない人には永遠に解らない。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 22:32

>>702 >>703
ここに煽りを入れるﾓﾏｴﾗも相当ｲﾀｲぞ
まあ勝手にやってくれ(w

708 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 22:41

勝手にどうぞというスタンスにはとても思えんな。
過敏に反応してるし。特にあの程度で傷つく701の
ような甘ちゃんのほうが痛いと思うのだがなｗ

709 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 22:43

出世したいやつは勝手にどうぞっていうスタンスなのにだ、

出世したいハリキリ君がいらない仕事を増やして税金を
無駄遣いし、俺のマターリも邪魔をする…

710 ：708：03/07/14 22:54

>>709
そいつはお気の毒に。
効率の悪い馬鹿は始末に終えんよね。労働×時間が価値あると
思ってる奴。そういうハリキリ方してる奴は心配せんでも出世せん。
出世する人間は二種類。本当に能力が高い奴か処世がウマい奴。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 23:06

>>709
そうだ、出世したい奴は勝手に出世すればいい。
しかし他人にいらん仕事を押し付けて出世しようとする奴は邪魔だ。

712 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 00:07

なんかこのスレ最近変な方向に行っちゃってるね。明らかに。

713 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 01:04

>>712
うむ、全然ﾏﾀｰﾘしてないな。　むしろ殺伐とした感じがするぞ。

714 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 05:15

公務員に出世という概念はそもそも当て嵌まらないと思っているのだが。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 06:29

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　まあまあ、まったりしましょう。
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

716 ：山崎渉：03/07/15 11:45

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

717 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 20:09

>>714
禿同

718 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 22:34

まず出世ありきではなく、向上心を持って仕事をした結果上へいく。
公務員であってもこういう人は結構いると思われ。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/16 00:38

ここで傷なめあってる奴らって実際無能なんだろうな。
公務員の世界でも無能っていったら・・・もう救いようないじゃんｗ

720 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/16 06:19

人から無能と思われようが、実際に無能だろうが漏れはそれでもいいよ
無能なりにﾏﾀｰﾘとした人生が歩めればいい

自分よりここの連中を無能だと思って、煽りの書き込みをしてる
性根のゆがんだﾔｼらより、はるかにマシだもん

721 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/16 06:43

>720
そうですねえ、今日も日の出前から始めた山仕事を終えて帰ってきた所
ですが、これからシャワー浴びて出勤します。公務は糊口を漱ぐ為の物。

帰宅後のスポーツクラブで汗をかいたあとの黒エビスが今から待ち遠し
いい・・・・。

722 ：.：03/07/16 09:00

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000548&tid=8xl30wa4na34a30a1sa4obao8baa49a4ya4ad&sid=2000548&mid=411
なんなんだこれは。
だんだん腹が立ってきたぞ。時代錯誤もはなはだしいぞ。
倉敷市は公務員に対する世間の目とか、ぜんぜん考えていないんだろうな。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/16 09:02

小沼博子はストーカー

724 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/16 20:22

>>719
それを言ったら公務員試験落ちた人たちがかわいそう…

725 ：.：03/07/16 20:52

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000112-yom-soci
児童買春容疑などで高知県教委主事含む４人逮捕

　携帯電話の出会い系サイトを通じて少女を買春したとして、愛媛県警は１６日ま
でに、高知市若草町、高知県教委生涯学習課主事本田一人（３９）ら３容疑者を児
童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで、サイト上で仲介した高知県
西土佐村津野川、団体職員岡村敦容疑者（２３）を同法違反（児童買春周旋）など
の疑いでそれぞれ逮捕した。

　調べでは、本田容疑者は昨年３月３０日、高知県内のホテルで、岡村容疑者から
サイトを通じて紹介された同県内の元高校生（当時１７歳）に数万円を支払いみだ
らな行為をした疑い。

　岡村容疑者は２００１年夏ごろから今年２月にかけて、サイトで「お小遣いがも
らえるいいバイトを」と募った少女１０人を男に紹介し、約９０万円を稼いでいた
という。売春を嫌がり、岡村容疑者から脅されていた少女の１人が愛媛県警に相談
して発覚した。

　大崎博澄・高知県教育長の話「絶対に許されない行為。事実を確認した上で厳正
に処分する」（読売新聞）
[7月16日20時7分更新]

生涯学習課主事本田一人は39歳で主事と言うことは、出世拒否派だったんだろうな。
公務員でなく、今後は無職でまったり生きていくしかないな。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/16 22:11

>>720
つくづく情けない奴だなぁ。言われっぱなしか？
そんなことだから（以下略

結局色々言われてることが現実だってことじゃないの？

727 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/16 22:39

正直、仕事場でのコトなどどうでもいい。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 07:39

>727
いんや、職場も貴重な人生の一部なので出世は拒否しても
楽しくやりましょうや。

729 ：_：03/07/17 07:42

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

730 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 07:48

人それぞれなんだから人の生き方をとやかく言うのやめましょう。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 18:24

勢いのないｽﾚだな。

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%CC%DF%B9%DE%D7%AF%CA%DF

732 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 20:12

昇格と賃金アップが見合ってないよね。
主任主事でも、総括係長でも、さして年収は変わらない。
管理職にでもなれば別だが。
責任の重さ、仕事量を考えれば、総括係長がいちばん損な立場だな。
これじゃ出世欲もわかなくなるよ。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 21:16

>>728
だな。うちでマターリしてる香具師いるが、
周りの空気が読めない香具師なので、
周りからはボロクソに言われてる。
マターリしつつ多少は周りに気を遣いつつ
楽しくやるのがいちばん。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 22:49

向上心を持って仕事をする。
すると職場のおかしな部分に気付く。
そこで上司に進言。
しかし逆に煙たがられ出世困難になる。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 23:33

>>728
たしかにそのとおりだが、どうしてもそんな気になれない…

736 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 23:36

>>734
ありがちなパターンだよなぁ
仕事と出世は１円でも高い給料を貰うため…
ってな割り切った考えの人でもない限り、出生したいとは思わんわな

漏れは趣味に逝きたいんで、仕事に責任は感じるけど
向上心は持たず、出世街道から外れてﾏﾀｰﾘ逝きます

737 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 23:50

＞＞７２６
　そんなに人のことを見下ろしてばかりいて楽しいかい？
　情けないですなあ。
　そんなにがむしゃらに仕事がしたければ商社にでも転職したらいかが？

738 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/18 02:51

俺は労働するために生きているのではなくて
生活手段を得るために労働をしているのであるから
これからも適当にﾏﾀｰﾘといきまつ

739 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/18 06:27

そうそう。人生長いんです。ノンビリまったりと行きましょう

740 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/18 22:24

>>737
何だかんだ言って見下ろされっぱなしですか？
ボンクラでも見下ろされると腹立つのかな？

741 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/18 22:43

>>740
まず、見下ろしてると思ってるところが勘違い…

742 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/18 22:49

俺はマターリ派だが、もし職員全員がマターリだとそれはそれで困るな。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/18 22:50

>>741
少なくとも737は見下ろされてると解釈してるようだが何か？

ニホンゴヨメマスカ？

744 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 08:01

>>743
737は見下ろされてると解釈してるようだが

737を見下ろしてると思ってるところが勘違い…

ニホンゴムズカシイネ

745 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 09:56

　　＿＿＿_
　／　　　　　＼
　|　 lヽ＿＿＿ﾉ
　|　 | ■■　■
　|　/　<・)　<・)　　
　| (6:.　.:/(´ヽ >
　|　||:::::(（━━）　
　|／＼::::::::::::ノ

746 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 11:04

そーいい人って、住民も見下してんだよね。一体何の為に仕事してるのか（略

747 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 20:26

住民のため、国民のためなんて本気で考える奴はそれこそ出世できない。
>>734のようになる。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 23:14

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　まあまあ、まったりしましょう。
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

749 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 00:06

小生、某県職員３７歳ですが、
このたび同じ課内の彼女３１歳と結婚することになりました。
今後は出世街道から外れ、幸福街道をマターリ歩いていきます。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 00:31

ｺｺﾛの底からおめでとう

751 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 08:44

>>749
漏れも年内にｹｺｰﾝの予定です
今は本庁勤務ですが、来年度は出先に希望出して
二度と本庁には帰って来るつもりはありません
ﾏﾀｰﾘ人生をﾓｯﾄｰに、家庭を大事にしながら趣味を楽しみます
お互いにがんがりましょう！

752 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 10:42

>>749　>>751
　お　め　で　と　う　。　幸　せ　に　な　れ　。　イ　イ　オ　ヤ　ジ　に　な　れ　。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 13:05

>752
お前も早くいい人見つけなよ（藁

754 ：752：03/07/20 14:01

>>753
既婚。６年目。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 17:34

>>744
「見下ろされてる」と解釈している737に対して「見下ろされっぱなし」と
言ってあげたわけだが何か？

あ、ひょっとして日本人じゃなかった？

756 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 19:22

>>755
「見下ろされてる」と解釈している737に対して「見下ろされっぱなし」と
言ってあげた

あ　な　た

のことをいってるわけじゃないのよ。

気になる？

757 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 08:16

職場不適応で仕事がこなせず、残業でカバーするもののミス連発で上司に怒鳴られる毎日。
必死に残業してこなしても、残業代は請求できない。いっそ、職場がひっくり返るようなことを
してとばされてやろうか。職場に迷惑かけたところで何ほどのことがある。
今まで余所では貢献してきたんだ。それおを一から知らない仕事でキャリアを積んでくれとい
う方がおかしい。酒と麻雀とゴルフの仲間でつるんで結果を残した人間にはこの仕打ちか。
これからは、仕事は手を抜くことにするぞ。家族にも暗い顔を見せて、愚痴をいってつらい思
いをさせた。実家の親兄弟にも心配かけた。「役所を辞めたい」と言った時、皆が「無理はする
な。食うことに困る世の中じゃない。みんなで支えてあげる」と言われた。泣けてきた。泣いて
開き直ったんだ、役所を食い物にしてやろうってな。
そう思うと上司の罵声も大して気にならなくなった。「いつでも反乱できる」と思えば蝉の鳴き声
ぐらいにしか聞こえなくなった。こうも思う、過労死するのはあんただってな。
漏れはあと５年で退職する。退職金が高くなるからだ。そしてこれからは商売の元手をためるた
めに役所に通う。親も兄弟も商売人だし、漏れももともと店の手伝いをやってきた。商売のこつ
はわかっている。のれん分けの準備も進んでいる。
いい生活とか贅沢したいんじゃない。家族を大事にしたいだけだ。当たり前の人生をめざすんだ。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 08:57

>>757
詳しい事情はわからんが、まあ無理することはない
支えてくれる家族と共に一度しかない人生悔いのないように歩め！

759 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 09:07

出世拒否か知らないが、某省某局某課の済みに謎の仕切があります。

そこには管理職相当の給料を貰っている国家公務員上級（乙種）の

技官がいます。当然課長より年上です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いかがなものかと(ﾟдﾟ;)

760 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 10:28

>>756
どうやらお前は文書読解力を著しく欠いた無能人間だったようだ。
それじゃ出世どころの話じゃないわな。早く自覚したほうがいいぞｗ

レスの流れはちゃんと読みましょうね。「見下ろさっぱなし」と言って
あげたのは俺なわけだがｗ見下ろしてるのも俺の主観なわけで、第三者
が「勘違い」というレベルの話じゃないわな。分かる？
まあ図らずしもお前が「出世拒否」じゃなく、「出世不可能」な人間で
あることを自ら証明してしまったわけだが、そろそろスレタイに戻して
マタ～リと出世拒否のお話したらどう？

761 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 10:54

>>757
いい歳なんだろ？その歳まで「余所で貢献」した人間の書く文章
にはとても見えんのだがｗ無能な奴はどこ行っても無能。それが
身のほどもわきまえず開き直ってんじゃねえって。
あまりに釣りっぽい文章だから縦読み斜め読みしてみたが、違うようだｗ
とりあえずマジレスしてやるが、お前こそ、典型的な税金を食いモンに
するダニだよな。もう開き直ったから罪悪感もゼロってか？
お前にとってはそれが当たり前の人生か？

いい歳こいてそんな人生観しか持てんダニには何言っても無駄かもしれんが、
５年といわず今すぐ消え失せたほうがいいと思うよ。

762 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 14:30

>>761
地球環境浄化のために最初にｵﾏｲが氏ね！

763 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 15:39

>>760
ところで、おまいはえらいのかい？ﾌﾟｯ

764 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 15:58

>>762=763

760,761の意見に何かおかしいところがある？
まともな反論もできないでそんなことやってると
益々知能の低さを証明するようなもんだと思うよ。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 16:30

煽りはとにかく、非難されてる道理は一応あると思う。俺も以前は実際言われてる通りだったからなあ。。。
出世してく同期とか横目で見ながら、公務員の世界で出世してどうすんだとか
言いながら仕事出来ない者同士集まって飲んでた。だけど心の底では激しく妬んでたこと
に気付いて、出世しようがしまいが自分なりに精一杯仕事すれば何も恥じることない
という結論にたどり着いた。出世なんてつまらんとか言ってる奴に限って週末も大したこと
してないんだよなあ。煽りを無視できない人は多かれ少なかれ当たってるところがあるからじゃない？

766 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 17:18

往々にして「仕事が出来る人」というのは上司の言うことを聞く人間のことを指すものである。
「仕事が出来る（とされている）人」＝「能力がある人」とは限らない。
能力は高いのに黙っていられないがために冷遇されている人を何人も見てきた。
逆もまた然り。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 17:46

７６１
おまえ（約１名）がこのスレを徹底的に荒らしている噂の荒らしって奴ね・・・

768 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:01

>>760
>>761
>>764
がんばって出世してこの国を良くしてください。

で、俺はマターリする。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:04

あまり文章力も無いしただの煽りでつね、
>マタ～リと出世拒否のお話したらどう？
ずーとそうしてるのだが、なにをしに来たのか？
「出世不可能」な人間そのものだろうか？文章からして・・・

770 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:04

757は駄目人間の見本でつねｗ

771 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:06

>>769
具体的な反論しないと笑われる一方だよ(ﾌﾟ

772 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:11

>>771
煽りにマジレスと返される罠

773 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:12

>>772はヘタレ

774 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:16

>>757のこと賛否両論のようだが、それ以前にスレ違いだな。
「公務員を辞めよう」スレで書くべき内容だ。

775 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:20

>>774
きっと誤爆したんじゃない？彼の仕事ぶりが推し測れるなあ

776 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:25

>>773オマエモナー

777 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:27

>>776は知障

778 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:27

誰か煽りにガツーンと反撃してやってくれ！

779 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:38

>>774
757さんはこのスレ住人の代表選手。みんなの代弁者。それをスレ違いとは失礼な！

780 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 20:00

>>777
オマエガナー

781 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 20:05

776 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 19:25
>>773オマエモナー

780 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 20:00
>>777
オマエガナー

782 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:20

>>771
具体的な反論しようにもこのぶんしょうでは・・・・
どこを経て読みするのかと・・・・・・・
あなた理解できます？？？？？？

783 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:20

どんどんとまた～りして参りました(w

784 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:27

757を公務員を辞めようスレにコピペしてよろしいか。

785 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:29

782は結局何も言えない低脳ということが判明しましたｗ

786 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:33

>>782
俺も普通に理解できますが何か？それとも都合悪いと「意味が分からない」で
押し通すのですか？

787 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:37

しかもたて読みなんて761の文章からそのままパクってるしｗ

788 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:47

>>786
見下ろすのどうのが理解できない、人を縦に見てるのでつか？
人間の価値に上下はないし、生き方は人それぞれでしょう
見下ろすの見上げるの意味があるなら解るように説明してみて
なにが都合悪いの２ＣＨで　　　プッ

789 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:51

>>788
物凄い悪文ですねｗ他人の文章云々言うならせめて句読点ぐらいちゃんと打てば？
２ＣＨだってことが何か理由になるの？

790 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:57

>>788
そりゃあ生き方はそれぞれだが、極論言えばお前は犯罪者であっても軽蔑しないの？
人間の価値と尊敬、軽蔑は別次元の問題でしょ？
757のような無能な馬鹿は軽蔑される。そんなことも理解できんお前は何でも平等の
共産主義？ちなみに今俺は788をかなり見下してるｗ

791 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:57

>>789
「普通に理解できます」ところを普通に説明してくらはい、それだけでよろし。

792 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:58

>>790
まあ価値観が違うと・・・・・・・・・

793 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 21:59

っていうかこれ見た？
けっこういい！
もう返事何通かきてるよ！！
http://iboard3.to/bbs3.cgi?id=ma666

794 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:03

>>791
俺は786じゃないんだけどなｗ
まあ俺でよかったら説明してやると、流れから推測するに、見下ろすだ何だのって
言い出したのは>>720だろ？その返しで見下ろされっぱなしってレスした726に対して
勘違いっていうのはおかしいってことじゃねえの多分？
ていうか見下ろした見下ろさないに必死にこだわってんのお前だけだよｗ

795 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:04

>>790
fool on the hill

796 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:07

>>795
だから何が？具体的に反論できないくせに煽りに乗ってるから馬鹿にされるんじゃないの？

797 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:09

以後、放置ということで・・・・・・・・・・ﾏﾀｰﾘ

798 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:10

そりゃ人の生き方色々価値観色々だが、人に迷惑かけちゃいけないわなｗ

＞職場に迷惑かけたところで何ほどのことがある。
なんて言ってる人間は見下されて然りじゃないの？そんなことも理解できない
子が紛れているみたいだなｗ

799 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:13

797 名前：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:09
以後、放置ということで・・・・・・・・・・ﾏﾀｰﾘ

↑いるよなあこういう奴、職場に。ピントはずれなことを必死に主張した
挙句、勝手に逆切れして放置してく馬鹿。このスレの住人ってこんなのばっかり？

800 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:14

まあ「出世拒否」だからなぁ。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:15

797は顔を真っ赤にして逃走しましたとさｗ

802 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:16

出世拒否するのは勝手だが、仕事も拒否するのはいかがなもんかと。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:19

出世するぐらいならまたーりと煽りにブチキレながら２ちゃんしようぜ

804 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:38

給料分は働いて
あとはﾏﾀｰﾘと逝こうぜ

805 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 22:57

どこまでが出世拒否になる？
管理職にならないってことか。
それとも係長にも総括係長にもならず、主任主事程度で公務員生活を
終えるってことか。
おれは生涯主任主事でいいと思ってる。できたらワタリで５級主事になりたいがｗ

806 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:03

おいしいとこどり

807 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:29

いい歳こいて係長にすらならず、新採なみの質、量、責任の仕事をしながら
のうのうと高給を貪ってる奴らがいるが、恥ずかしくはないのだろうか？
自分の子供に働く父親の姿を見せられるのだろうか？
恥ずかしいと思わないからこそやっていられるんだろう。まあこれも価値観の
相違と言ってしまえばそうかもしれんが・・・

808 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/21 23:42

>>807
現実問題として、ポストがないんだ。みんなが係長を目指したら人事課も
苦労するよ。主任程度で終える人も一定数必要。その上で、年齢や経験に応じた
仕事はもちろんこなすべきだろうけど。
賃金の問題もあるね。例えば総括係長なんかは責務の大変さに比較して金銭面で
恵まれなさ過ぎ。あれなら出世しなくていい、と思わせる一因となってる。

809 ：807：03/07/21 23:47

>>808
確かにそうだ。今でさえ、頭でっかちになっている組織体系にこれ以上
役付きが増えたら・・・という問題は団塊オヤジがまだまだいる以上どう
しようもない。だから、せめて給与面で差をつけていくべきだよな。
今のままじゃ、頑張って仕事したいと思ってる奴もやる気をなくさせる
システムだ。年功序列がこれほどマイナスに作用している世界もないだろう。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 15:32

＞８０７
おめえの職場の話やろ？
そんなに今の職場に不満があるんなら上司やら人事にやら意見を言っては
いかが？
とにかくこのスレは、おめえの来る所ではないな。
まあ、おめえは職場で満足に自己主張できない無個性無機質な奴なんやろうなあ

811 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 22:30

>>810
昼間っからかなり香ばしいレスだねぇ。
公務員全体が組織体系について問題点を抱えているからこそ、制度改革や能力
主義の話が出てくるんだろ？その良し悪しは別としても根本的な話ぐらい理解しろよ。
上司や人事に意見？お前は真性馬鹿だよな？そんな次元の問題だったら
とっくに解決してるっつうの。おめでたすぎる頭だｗ

810は、まさにここで色々煽られたり苦言されたりしてる無能人間の代表
みたいなもんだ。 807は組織体系と年功序列について問題提起してんだから、
まともに反論してやれよ。このスレの住人って本当のこと言われると途端に
キレるのはいいけど、まともな反論ひとつも出来てないよなｗ

812 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 22:46

上のほうで>>757について叩いてやったんだが、それについてもここの住人は
憤慨してるようだなｗじゃあ逆に聞きたいが、757について具体的に何を擁護
したいんだ？常識的に考えて彼はダニ野郎だと思うわけだが、違うの？

813 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 23:10

まあまあ、そう熱くならずにﾏﾀｰﾘといきましょ

814 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 23:12

>>813
いやいや、せっかくだから熱い議論をしようじゃないか。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 23:24

人間の価値はみんな同じなんだ！パカにするなー！

816 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 01:09

ここは２人しか書き込まない稀代の糞スレだな（ﾜﾗ）

817 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 01:31

773 名前：伝説の名無しさん投稿日：03/07/22 22:45

日本の田んぼで目撃される「くねくね」って妖怪なんだけれど
（注：名前通りくねくねした動きをする、正体を知ったものは発狂する）

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1058088583523.jpg

776 名前：検索番長 ◆5QCoccoKaE 投稿日：03/07/22 23:16
くねくね目撃事例集
http://www.currymania.info/log/kunekune.txt

777 名前：伝説の名無しさん投稿日：03/07/22 23:18
>>773
うわーん

778 名前：伝説の名無しさん投稿日：03/07/22 23:20
番長…そんなのよして…

779 名前：伝説の名無しさん投稿日：03/07/22 23:25
オカ板のくねくねスレ

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058090342/l50

818 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 02:18

どうせこのスレを荒らしているのも道庁の誰かさんでしょ？
こういうほのぼのスレを見るとすかさず潰しにかかる宅間並みの人格障害者

819 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 08:12

>>812
おまいも同じく「ダニ野郎」だとおもふ。

820 ：807：03/07/23 20:18

>>811
代弁サンクスです。だいたい言いたい事はそんな感じ。
上司や人事に意見ぐらいならいくらでも言ってるわな。
>>810は根本的問題を認識する能力すらない人間の
ようだね。無個性無機質なんて根拠の無い話を唐突に
出すこと自体痛すぎる。職場でもピンと外れなことばかり
言って周りを呆れさせていることが容易に想像できる。

821 ：807：03/07/23 20:26

色々煽られているけど、まるっきり見当違いなことでは
ないと思うな。ただ出世を拒否してまたーっていうだけ
ならこんなに言われないだろう。
>>818のように論理的な反論をする力もないくせに、
必死になった挙句道庁だの宅間だの妄想レスをするような
奴見てると、ああ、やっぱりな・・・て思ってしまう。

822 ：尾田之鮒が：03/07/23 20:37

人生５０年
下天のうちをくらぶれば、夢幻のごとくなり
この世に生を受けて、滅せぬもののあるべきや

823 ：金髪先生：03/07/23 20:40

みんな、本を読んでるかい！？
本を！

824 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 21:10

駄目人間をいじめるなー！先生おこっちゃうぞ！

825 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 21:31

出世拒否は生き方、考え方の違いなんだから議論するような事ではなかろ
出世したい香具師はすればいいし、こんなスレに来なければいいよ、
出世拒否でも仕事拒否は・・・なんてのもあったが埼玉県や公務員ではないが
日本道路公団なんか見てると一概には言えないよね、日本の役所は多かれ
少なかれ上記の組織のようなのがあるし、むしろしないほうが国民のためだったりする。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 21:49

明らかに、全てにおいて入社１～２年の奴に負けてるような
オヤジが給料だけ詐欺のようにもらっているのもおかしい罠
確かに役付きでも道路公団のような税金泥棒もいるが、万年
ヒラの駄目オヤジが恥ずかしげもなくのさばっているのも異常だ

827 ：茶髪先生：03/07/23 21:52

馬鹿と云われても白痴と云われてもいい、正直にやってゆきな
睡ってからうなされねえように生きるのが人の道だぜ

828 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 21:56

馬鹿と云われるのはまだいいが白痴と云われるのは嫌だ。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 22:02

元気のいい若者はせいぜいｶﾞﾝｶﾞﾚ、定年までこれでいいよ
恥ずかしいなんて思ったことも無いが・・・・・何か？

830 ：ながい坂：03/07/23 22:04

病気にかかるのは人間ばかりではない
世の中も病んでいるときがある

831 ：ながい坂：03/07/23 22:11

他人にはばからしくみえても
当人は精根をうちこまずにはいられないような仕事もある

見た眼に怠け者のようだからといって
しんじつ怠け者であるかどうか
誤りのない判断が誰にできるだろう

832 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 22:51

ホント面白いなあｗここの連中は。レスざっと読み直してみろよ。
「健康害したくないから出世なんて」だの「出世すると性格が曲がる」だの愚痴ることで、
テメエらの糞みたいなアイデンティティを守ろうと必死だが、それが少しでも脅かされそうな
意見があると、蟻の巣を突付いたように騒ぎ出してんじゃん。
何度も言われてることだが、出世に全く興味なくてマターリした奴ならサラって流すってｗ
それもできず、かといって反論もできずに結局吼えるしか能がないんだよなぁ。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 22:53

701 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 23:55
694＝695＝699

はいはい、「僕はとっても仕事ができるんですよ」って自慢したいんでしょ。
もうこの板には来ないでくだされ。気分悪い。

↑一番笑えたｗ

834 ：足軽奉公：03/07/23 23:33

身分の上下があり職業にも善し悪しがある
けれどもなに一つ無くてよいものはない

みんなお奉行さまになってもまた困る

835 ：おたよ：03/07/23 23:40

他人を押徐けず
他人の席を奪わず…

このままの貴方も立派です

836 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 00:11

ここは去勢された人間の吹き溜まり

まさしく宦官

837 ：あとのない仮名：03/07/24 00:26

人間にはそれぞれ性にあった職がある
性に合わねえ事をいくらやったってものになりゃあしねえ

838 ：おれの女房：03/07/24 00:35

どんな職業も、絵を描くことより
下でもなく、上でもない

人間が働いて生きてゆくことは
職業のいかんを問わず
そのままで尊い

839 ：サイドワインダー：03/07/24 00:50

働かざるもの食うべからず

840 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 06:15

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　まあまあ、まったりしましょう。
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

841 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 07:17

宦官って、起源はともかく、後代になれと出世の野心バリバリの香具師が
進んでなっていたがな

842 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 07:21

煽りたててるのが約１人と「まるっきり見当違いなことではない」とかそれに
提灯つけてるのが約１人いるな、刺激があってよろし。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 08:16

>>836
女も見ています。

844 ：なまえをいれてください：03/07/24 13:21

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/25 00:33

出世拒否してよろしいか、だってよ。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おめでてー香具師らだな。
こんなとこでグダグダ言ってるてめーらなんか、
どうあがいたって出世なんかできねーにきまってんだろ。
バカじゃねーのか？
ほんとに無能者の集まりだな。
いちいち拒否なんかしなくたっていいんだよ。
無能な香具師はどうせ出世しねーんだから。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/25 22:05

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　　　　　 l　 !{　　 } 　　　 ,ハ　　 !ｆ/
　　　　　　 l　 !ヽ._ ﾉ　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　
　　　　　　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　　　　 .l.　!　 /＼＼;; ｀''';;;'''´;／　　
　　　　　　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ､｀ー ' {` ー- ､　　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、　｀ヽ､､|　ヽヽ {　` ｰ､

　　　　イチローがこのスレに狙いを定めたようです

847 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/25 22:15

公務員板は夏厨の来るところにあらず　　立　ち　去　れ

848 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/25 23:07

無能で悪かったな！出世できなくて悪かったな！
せいぜい役所を食いつぶしてやるからな。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 13:18

850 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 17:19

>>845
公務員の世界を知らない夏休み中の坊やの為に教えてあげるけどさ。
必ずしも有能で仕事ができるから管理職に就く訳じゃないんだよ。
無能で仕事が遅くて超勤手当を稼ぎまくる１千万円プレーヤーが突然
係長に昇進させられた、なんて場合もある。人事当局とすれば、管理
職にしてしまえばどんなに超勤しても、雀の涙程の管理職手当しか出
さなくて済むからね。
だから、俺は無能だから絶対出世しなくて済むぜ！なんて安心してふ
んぞり返っていられないのが現実なんだよ。
わかったかい、坊や？

851 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 18:28

>>845
就職拒否してよろしいか、だってよ。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おめでてー香具師だな。
こんなとこでグダグダ言ってるてめーなんか、
どうあがいたって就職なんかできねーにきまってんだろ。
バカじゃねーのか？
ほんとに無能な馬鹿野郎だな。
いちいち拒否なんかしなくたっていいんだよ。
無能な香具師はどうせ就職できねーんだから。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 18:32

まあまあ、夏なんだしﾏﾀｰﾘいこうぜ

853 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 19:32

このスレがおかしくなった理由として、タイトルが悪いからなんじゃないか
と思われ。
出世・・・などというタイトルが付いてるから変な香具師がかぶりついて
来たと思われ。

次スレは「ゆったりゆっくりマイペースで仕事しましょう」
にでもしますか？

854 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 19:44

こんな感じでつか？

【出世】ゆったりゆっくりマイペースで仕事しましょう【拒否】

855 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 19:53

>>853
まったくあなたの言うとおりなんだけどさ、850が指摘するようなケースも
あるんだよね。地方公務員じゃ出世なんか全然ステータスじゃないし、うざい
会議や飲み会や説明責任が増えるだけだもの。うちでも旧帝とか早慶なんか出
た「エリート」のハズの奴らが管理職を忌避して問題になってる。
だから、１は「出世拒否」つー言葉を偉そうに勘違いした意味で遣った訳じゃ
ないと思うんだ。
でもまあ、スレの趣旨を理解しない暇な厨がタイトルだけ読んで喧嘩売って来
る場合もあるみたいだしな。
個人的には、あなたがおっしゃるようにマターリ公務員が集うスレ、みたいな
タイトルでも良いと思うけど、微妙に趣旨が違ってしまうような気もするし。
パート３までに、より的確なタイトルを考えるのもいいかもね。

856 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 21:10

愛知県庁スレに書いてあったからコピペ。みなさんの意見を聞きたいと思う。
↓

>>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058480256/32
漏れは県職員になる前は某都銀（ちなみに倒壊なんかじゃない）に勤めてたが
そこはたしかに昇進は厳しかったな。
仕事ができるのは最低限の条件で、それに加えて上司受けのいい
ハッキリ言うとごますりの得意な香具師でないと支店の課長にすらなるのは
難しかった。
４０代になってもパッとせん香具師は知ってると思うが子会社や取引先に出向。
しかも二度と銀行本体には戻れない。
子会社ならまだ一応は銀行本体がらみだからいいが、ただ取引先だというだけで
何の関係もない会社に飛ばされた人は本当に悲惨だと思った。
ただ、漏れはその人達の批判をする権利はないと自覚している。
なにせ、その前に退職して愛知県職員になったから銀行員としては
最低の負け組だからな。
だから退職して半年くらいの時、どうしても会わなければならない用事があって
元同僚に会ったとき以外、一切銀行時代の香具師に会ってないし
事実、人生の敗北者・愛知県職員になった漏れなど銀行時代の同僚に
会う権利などないと思ってる。
それだけに他人はどうでもいいが自分はエレベーター式にただ年功序列だけで
上に上がっていける愛知県庁なんか元銀行員の立場からして腹立たしいと思う。
だから愛知県職員としてはこちらから出世拒否してやろうと思ってるんだ。

857 ：856：03/07/26 21:12

コピペした>>856だけどおれ個人の意見としてはなかなかｶｺｲｲと思った。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 21:42

>>857
うーむ。
結果としてこの人の選択には共感するけど、内容を読むと、果たして
格好いい人なのかなあ。
銀行で「上司受けのいいハッキリ言うとごますりの得意な香具師」に
成り下がって出世する奴が「勝ち組」なのかね？本人が「負け組」と
思うのは勝手だが、クビになったわけでもなく、自ら銀行を辞めたん
でしょう。辞めた理由はハッキリ書いていないけど、少なくとも「上
司受けのいいハッキリ言うとごますりの得意な香具師」にまで身を堕
とすのは嫌だったんでしょうね。
これはあくまで俺の感覚だけど、彼にはどこか負けを標榜していなが
ら、実は、俺はくだらない世界を上手く脱出したんだぜ、という過剰
な自意識がある気がするんだね。そういう気持ちで読むと、これから
自分は県庁で順調に出世していくだろうが、かつての同僚に義理立て
して出世を拒否するという鼻持ちならないナルシズムを感じてしまう。
本当に自分を負け犬と思うなら、自分が県庁で出世しようが退職しよ
うが、かつての同僚にとっては（そんなくだらん奴のことなど）興味
のないどうでもいいことだと考えるのが自然なんだけどね。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 21:46

>>856
なんか、勝ち組負け組に異様にこだわってるように見える。もっと肩の力を抜いても
いいのに。８５６さんはそう思いません？
それから愛知県庁ってエレベーター式に年功序列で上に上がっていけるんですね。
地方自治体としては非常に珍しいところですな。主任主事試験も係長試験も管試も
ないか、あっても形だけなんでしょう、きっと。
他の自治体はポスト削減で係長試験の合格率も１０％以下のところ多いのにね。

860 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 21:57

>>859
漏れはその愛知県だが昇任試験なんてものは一切ない。
しかも中高年の職員がどんどん増えてきたから訳の分からん肩書き作ってそれでもポストにあぶれるからそういう場合は階級だけでも上の階級に上げている。
だから>>856というかそこのコピペのとおりどんなＤＱＮでも本人が辞退さえしなければ必ず昇進できる。
拒否する人にはリンクをたどって出てくる書きこみの通り所属長とかが「素直に昇任しろ」とまで説教する。
隣の庁舎の名古屋市役所でさえきちんと昇任試験やってるって言うのに話にならんって思う。

861 ：名古屋市職員：03/07/26 22:04

>>860
>隣の庁舎の名古屋市役所でさえ
あなたは県＞市町村というお考えなんですね。
なんでも丸投げしてくる傲慢な体質と実によく整合します。

862 ：８５９：03/07/26 22:07

>>860
凄いトコですね。そんな組織に将来性はないと思いますけどね。
ポストがなくても級だけ上がる、ってのはチト羨ましいｗ

863 ：違和付検事：03/07/26 22:08

　苦しみというのは、自分の評価を人に委ねると発生する。
　自分に対する評価は、自分にしかできない。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 22:08

>>861
なあ、名古屋市役所の職員さんよ。
愛知県庁はこういう基地外集団だから相手にするな。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1058480256/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1047037037/l50

865 ：864：03/07/26 22:12

>>861
ＤＡＴ落ちしてたと思ったがもうひとつ愛知県庁の基地外スレがあった。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1047085052/l50
貴兄も他の人もこれ見て愛知県庁の基地外ぶりに笑いな。

866 ：861：03/07/26 22:18

すみません。私恨をぶつけるべきではなかったです。
せっかくの良スレ、本題に戻りましょう。
860、864両氏、並びに皆さんにお詫び致します。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 22:58

>>866
謝ることはないと思います。
名古屋市役所さんのスレと愛知県庁スレ見比べましたが
名古屋市さんのほうがはるかに公務員スレらしくて
愛知県よりずっと立派だと思いました。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 23:02

850や851みたいなマターリ出来ない奴こそスレから消えてほしいな。
あんたらの反応が煽りの格好の攻撃の的になってるんだよ。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 23:25

>>868
851はともかく、850の言うことは一理あると思うよ。
でもまあ、マターリじゃないよね。
それを言い出したら864-865もちょっとねえ。
なんてやってると、個人攻撃になるから、もうやめようね。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 23:46

人生一度きりなんだし、生き急いでもしょうがないぞ！
ﾏﾀｰﾘしようぜ

871 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 23:55

>>855
うちでも旧帝とか早慶なんか出た「エリート」のハズの奴らが
管理職を忌避して問題になってる。

旧帝とかでて地方公務員になる人は基本的に本人は「エリート」から
ドロップアウトしてるつもりだからある意味当然忌避したがるわな。
自分がそういう「エリート」とおもっとったら最初から民間目指してる。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 00:01

>>871
そうそう。
「エリート」なんて意識を捨てていなけりゃ、「一流大卒」の奴がわざわざ
地公試験（ましてや市町村）なんか受けない。
ところが役所の連中はそんな彼らの気持ちなど知らずに、幹部候補のように
扱う。それで両者の溝は一層深まる。
うちの市役所の幹部達も、何年同じことを繰り返せば学習するんだろう。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 00:36

>>856-857
こいつは愛知県庁スレに粘着する自作自演が大好きなｷﾁｶﾞｲ荒らしなので、放置してください。

874 ：将監さまの細みち：03/07/27 00:53

　　　　五十年前に自分はいなかった
　また、五十年後も自分はこの世にいない

875 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 12:58

>>871-872
ところがそうじゃないヤシもいるんだな。
漏れも旧帝大卒の県庁職員だが大学時代の同級生で
漏れとは別のところだが某県庁に入った。
ソイシは「受験勉強に立ち向かう根性がなくて民間行った奴とは
俺は違うから勉強に打ち込んで公務員になるんだ。」と思ってたようだ。
当時は今とは違ってそれなりの大学を出てればどんなくだらんヤシでも
所謂一流企業のどこかに入れた時代だった。
だから周りの連中からは「民間ではどこも採ってくれず逝くとこないから
友達も作らず試験勉強に打ち込んで公務員になるしかなかった。」と
逆に馬鹿にされてた。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 16:06

つまり、>>875のレスで一番重要なのはここだ

＞漏れも旧帝大卒の県庁職員

877 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 21:45

とにかくだな、仕事なんかさっさと終わらせて、
独身だったら、酒飲んで、女抱いて寝る。
結婚したら、ガキと遊んで、飯食って、風呂入って寝る。
人生それでいいのだ。
一応かみさんのご機嫌も取らなくちゃいけません。

878 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 22:04

↑うんこ製造機

879 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 22:07

>>877
そのとおり！
仕事より自分が大事！家庭が大事！かみさん大事！子ども大事！

880 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 22:09

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

881 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 22:24

まあまあ、人生ﾏﾀｰﾘ行こうぜ！

882 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/28 20:41

今日も定時で速攻帰宅
ﾏﾀｰﾘしてまつ

883 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/28 23:02

＞８８２
そうです。それが最も望ましい公務員の姿なのです。
それと年休も最低１５日取ることを忘れずに。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/28 23:37

夏期休暇はそれとは別に取るとすると、
月平均２日弱ってとこか。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/30 22:05

休みは残さず取りましょう
それがﾏﾀｰﾘｺｳﾑｲｿですぞ！

886 ：山崎渉：03/08/02 01:21

（＾＾）

887 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 08:15

>>885
禿同！当然実行してまつ

888 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 11:24

働くのは週に２～３日で十分だな

889 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 13:32

年休でﾏﾀｰﾘしてその間に隣人の奥さんと濃厚なﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾀｲﾑを過ごしたい。
ダンナは昼はいないし。
そろそろ誘ってみよーかな。
どんな理由をつけて隣の家に上がりこむかが重要だな。
それさえ達成できればあとは思うがままにするだけさ。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 22:38

人妻と濃厚なｾｸｰｽ・・・ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

891 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 23:35

２週間に１回は週休３日のペースで働くのが一番。仕事もはかどるし。
プライベートも充実するし。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 08:34

遊ぶために仕事してます
生活して遊ぶための金を稼ぐ以上に働くのは
無意味だと考えてます

893 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 09:24

ところが多いのよ…仕事大好きな奴が。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 11:38

age　

895 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 19:36

>>893
そういうﾔｼって仕事の他に楽しみが無いんだろうな

896 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 19:38

小沼博子はストーカー

897 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 20:01

>893
俺の周りに、奥さんと仲が悪くて、喜んで残業やってる奴もいるぜ。
手当もつくので一石二鳥。

898 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 20:26

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899 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 06:26

あ～朝から暑い。遊ぶ金稼ぐために仕事する漏れにとっては
朝からこんな暑い日まで仕事するのは意味のないことと思われ

900 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 21:15

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
また蛆虫どもが寄り集まってきてるよｗ
能無しは何やっても中途半端なんだから
プライベートも充実しないのｗ分かる？
仕事をキチンとする人間はモテるし
遊びも思いっきり楽しんでるよｗ

しかしこいつらホント理解力ゼロだよな～ｗ

901 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 21:20

しかしこいつらは能無しだから暇な部署ばっか回ってんだろうけど、
脳ミソ腐ってきてんだろうね、実際のところ。
それがこの暑さでさらにやられてドロドロか？
ま、休日は思う存分２ちゃんねるとオナニーに明け暮れなさいｗ

902 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 22:01

903 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 22:02

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　まあまあ、まったりしましょう。
　（つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

904 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 06:31

夏は仕事するもんじゃねーな。暑くてかなわん

905 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 10:23

仕事をして出世するやつは人間の屑だ！ゴマスリ野郎だ！
俺たちは能力があるけどあえて発揮しないだけなんだよ。
公務員ごときの仕事で俺たちの能力を発揮するのは馬鹿らしいからな。
役職なんてクソくらえだよ！係長なんてクソくらえだよ！

906 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 20:39

今日は職場で１番に退庁しますた。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 21:01

>>906
良い心がけです！

908 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 21:18

良ｽﾚですね！

909 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 21:19

よくやった。次は全庁１番だ！

910 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/06 21:52

定時退庁をやりだすと、周りの人間が「ぎょっ！！」て感じで見るんだな。
これが快感で、全庁一番を心掛けています。

ていうか、上司にこびへつらうために７じぐらいまでだらだら
仕事してんじゃねえって。

911 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/07 06:28

>>910
禿同！
漏れの周りにもいるよ、ダラダラ仕事してるﾔｼが。
もっと手際よくやれば、さっさと定時で帰れるのに
本当にバカな連中だと思う。
だがそういう連中に限って、なぜか頑張っているという
評価をもらうんだよな。

ま、漏れはそんな評価をもらうよりも
定時で帰る方が得だと思ってるので、気にせずさっさと帰ってますw

912 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/07 19:14

今日は午後休暇取りﾏｽﾀ！

913 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/07 21:11

日々遅く残るどころか土曜出勤しているアフォがいる。
忙しくもないのに・・・。

914 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/07 22:49

>>910
お前変態じゃないのか？（＠ｗ荒

しかし、俺も定時退庁を心掛けてます。
鐘が鳴ったとき、お前のレスを思い出してニヤニヤしてしまったじゃねえか。
みんな「ぎょっ」と思ってるのかなー、とか思ってさ。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/07 22:50

>>913
すまん。俺仕事にかこつけて、涼み＆ネット（こっちがメイン）しにいってるよ。

916 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/08 06:24

漏れは忙しそうに仕事している振りしてまつ
暇なのがばれると仕事押しつけられるのでw

917 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/08 11:45

休日出勤で涼める職場が裏山Ｃよ！

918 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/08 20:03

つまらん職場で、定時退庁やったら功を奏して、2年で異動できました。

919 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/08 20:19

仕事はほどほどに、趣味を楽しんでまつ

920 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/08 22:06

まじめに仕事するだけ損するぞ

921 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/08 22:18

給料も下がるしね

922 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/08 22:19

あなたの今日の刺激！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

923 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/09 21:15

頑張るだけ損するのがｺｳﾑｲｿの世界でつ

924 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/09 23:45

がんばって病気しちゃった人とかいると、そこまでやらなくても・・・と思ってしまう（実際は、やらないと回らないのだが）。
自殺者も出たことがあるらしい。

死ぬなよ。死ぬくらいなら辞めろよ。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/10 14:26

公務員に、能力主義とか能力給とか導入しようとしても、まともに機能しないだろうな。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/10 14:42

まあそうだろう。
仕事の種類が民間と違うから、営業成績という概念がない。
倒産＝国家消滅だから。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/11 16:51

まあ仕事はほどほどにしとこうや
仕事だけが人生じゃないYO

928 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/11 21:31

やっぱりﾏﾀｰﾘが最高でつ！

929 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/13 06:26

ﾏﾀｰﾘいこうぜ！

930 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/13 22:38

>925
そだね。結局、問われる能力はいかにゴマをすれるかって
ことだよ。現場での実績とか資格は評価されないし、
調子の良い奴が出世する仕組みになっているしね。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/13 22:47

共産主義になった翌日、私はブラウザを開いて２ｃｈにアクセスした。
まだ夜１０時にもなっていないのに、サーバーからのレスポンスがない。
当局によって、閉鎖されてしまったのだ。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな。」
２ｃｈで叩かれた斎藤さんが、ほっとしたように独り言をつぶやいた。
「これからはヒッキーは世間にさらされる時代なんですよ」
普段は話をしない靖子（ヒッキー暦１０年）がディスプレイに向かって暗くつぶやいた。

２ｃｈネラーは行き場を失って、黒光りする練炭を購入した。
「漏れはもう不要だ。もうだめぽ。」
七輪の準備を終えた悲しい表情でヒッキーは言った。

青空のなかをツバメが横切っていった。

932 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/15 06:23

>>930
所詮まともなﾔｼは便利屋でこき使われて終わり
がんがるだけ損するのが、この業界の常識

933 ：山崎渉：03/08/15 11:39

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

934 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/15 19:09

共産主義になった翌日、私は妻とともに脱国をはかった。
もうすぐＧＷだというのに、成田は閑散としている。
職員の表情は鋭さに満ち、手に構えた機関銃の柄が太陽光を反射していた。

「人間が好き勝手に動ける時代は終わったんだよ｣
昨日まで全日空に勤めていた斎藤さんが、吐き捨てるように私たち夫婦に言った。
「ええ、でも私たちは出国許可書を持ってるんですよ｣
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、ＰＣで作ったニセ許可書を振りながら優しく言った。
「許可書の文字を御覧なさい。線が少しにじんでるじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。

職員たちは私たちの財布を懐に入れ、黒光りする銃を突き出した。
「金はもう不要だ。これからは強制労働の鍬の音を響かせるんだな」
一仕事終えた工作員の表情で男たちは言った。

青空のなかをを軍用機が横切っていった。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/15 22:10

>>932
禿同
でも、がんがったっていう自己満足は欲しいな
とか言ってみる

936 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/15 23:00

所詮は救いようがないのがこの業界
ま、、、この国そのものがもう終わってるからね

937 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/16 01:40

ゲゲゲの公務員

ゲッ　ゲッ　ゲゲゲーのゲー
午前は寝惚けてグーグーグー♪
楽しいなぁ　楽しいなぁ
公務員にゃタイムカードも～
査定も何にもない♪
ゲッ　ゲッ　ゲゲゲーのゲー
みんなでサボろうゲゲゲーのゲー♪

ゲッ　ゲッ　ゲゲゲーのゲー
夜は酒場で大宴会♪
楽しいなぁ　楽しいなぁ
公務員はリストラない～
病気も有給だい♪
ゲッ　ゲッ　ゲゲゲーのゲー
みんなでサボろうゲゲゲーのゲー♪

938 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 08:34

age

939 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 16:16

さあ、盆も終わったし、あしたからまたマターリと仕事でもすっか。
当然５時３０分退庁。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 18:33

出世拒否　かっこいい響き

941 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 20:36

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

942 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 20:48

Part3のスレがてんてんに荒らされています。
みんな助けてください。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 20:51

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

944 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 20:54

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

945 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:03

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

946 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:10

Part3はてんてんの粘着ですでに荒れてるw

947 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん⇔：03/08/17 21:11

てんてんは、善良な市民でつ。

かんにん

948 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:12

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

949 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:12

Part3のスレがてんてんに荒らされています。
みんな助けてください。

950 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん⇔：03/08/17 21:14

てんてんじゃないでつ。
目印は⇔でつ。ほんものの証でつ。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:18

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

952 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:26

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

953 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:27

Part3のスレがてんてんに荒らされています。
みんな助けてください。

954 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:32

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

955 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:32

Part3のスレがてんてんに荒らされています。
みんな助けてください。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:37

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

957 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:38

Part3のスレがてんてんに荒らされています。
みんな助けてください。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/18 22:12

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

959 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/18 22:13

Part3のスレがてんてんに荒らされています。
みんな助けてください。

960 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/19 06:51

てんてんの粘着がいるみたいだな

961 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/20 06:14

age

962 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/21 06:09

sage

963 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/21 21:02

sage

964 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/21 23:02

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

965 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/21 23:10

だいたいテンテンもジャンボも公務員じゃないのに
この板に来てるから問題なんじゃないの？

966 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん⇔：03/08/22 07:29

>>965
なに言ってやがる。てんてんは立派なｺｳﾑｲｿ様なるぞ
ｵﾏｲはﾃｨﾑﾎﾟでもいじくってろこのかすやろう

967 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん⇔ ：03/08/22 20:24

夜のお勤めでつ～

968 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/23 17:01

Part3をたてました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061119876/l50

969 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/24 12:03

age

970 ：中核市職員：03/08/24 12:21

1年半休職して元の職場に戻りましたが、楽な職場に移りたいです。（周りの人にも忌避されてるし、
嫌われてるので）。本庁は人が多くて嫌なので、出先で異動希望を出そうと思ってます。自治体に
よって違うと思いますが、基本的に楽な職場はどの方面でしょうか？私はＷ大法科の出身ですが
東大落ちてＷ大に入ったという隠れエリートタイプではなく、１浪して入ったレベルで仕事の能力・
体力、やる気ともありません。それに慢性疲労で卒業後ブラブラしてて、年とってからの入庁なので
無理しても得るものがないですね。
周りの人は仕事好きって感じ（ポーズかも含めて）で、人は悪くないんだけど、メンヘルで休職して
しまったので、白眼視されているのは仕方が無いです。
どうせ給料たいして差がつかないし、市町村合併で人勧以外でも給料下がるのは確実だし。
旧帝大とか早慶とかで、市とか特別区に入る人は、どこか異常（身体・精神）がある人か、家庭の
事情がある人しかないでしょう。

971 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ⇒ ◆soTenTeNV. ：03/08/24 12:22

うんこ食うと、出世できまつ

972 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん＠ ◆TH3IXVjupk ：03/08/24 12:33

たべちゃだめ

973 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん #：03/08/25 16:36

でもてんてんは食いﾏｽﾀ

974 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/26 21:10

age

975 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん #：03/08/26 22:34

ﾏﾑｺは食いﾏｽﾀ

976 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:30

age

977 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:37

そろそろでつかね？

978 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:37

てんてんは、えさに弱いでつ～

979 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:38

マムコは舐めるだけにがまんしましょう

980 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:40

あげはちょう！

981 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:42

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　＜　やだよん。だまらないよん。ちんぽやろう！マークは　☆　
　(,,・Д・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

民カーン。これでもくらえ！

　　ぷ～～～

982 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:42

983 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:43

984 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:43

ｸｿﾃﾝｶｽ

985 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:43

986 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:43

ｸｿﾃﾝｶｽ

987 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:44

ありがとう。ちんぽやろう

988 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:44

989 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:45

アゲハチョウ！　　　ポルノグラフィティ

990 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:46

ｸｿﾃﾝｶｽ

991 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:46

ｸｿﾃﾝｶｽ

992 ：うちう：03/08/29 21:47

なんじゃあこれ

993 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:47

ｸｿﾃﾝｶｽ

994 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:48

てむて～っむ　　　48歳

995 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:48

ｸｿﾃﾝｶｽ

996 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:48

997 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:48

ｸｿﾃﾝｶｽ

998 ：( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!　てんてん ☆：03/08/29 21:49

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　＜　やだよん。だまらないよん。ちんぽやろう！マークは　☆　
　(,,・Д・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

民カーン。これでもくらえ！

　　ぷりぷりぷり～～～

999 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:49

ｸｿﾃﾝｶｽ

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:50

1000ｹﾞﾄｰ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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