中央官庁の官僚はよく毎日深夜遅くまで働けるな

1 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:03

夜中の２、３時まで働いて
次の日(今日？)は朝の７、８時から働き始めるんだろ？
よく体が持つよな
漏れらと体の造りが違うのか？

2 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:04

朝は10時くらいに出勤してますが

3 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:04

＞朝の７、８時から働き始めるんだろ？
　これはハズレ。朝は１０時位に重役出勤だよ。

4 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:04

>>2
>>3
ケコーン

5 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:05

さすがに11時とか12時に来ると、課長補佐とかに怒られるんですか？

6 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:05

そのおかげでサリンの被害には遭わなかったわけ。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:07

>>6
だな
オウムは霞の朝が遅いことを知らなかったから、
官僚大量殺戮に失敗した。

8 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:10

それでも一般人から見たら
毎日午前１時退社してるようなもんだからなぁ･･･

やはり日本を支えてるよ！
あんたは偉い！

9 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:14

>>2-3
そうなの？知らなかった・・・
でも朝の１０時出勤だとしても
そうとうタフな職場であることは確かだよね？

10 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:16

ある種の慣れですね。こんな生活に慣れたくないが。。（涙

11 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:18

サリンで地下鉄がパニックになっている頃、まだ上野にいたという罠

12 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:19

俺家で寝てた
テレビつけたらかなりびびったの覚えてる

13 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:21

国会会期中は概ね朝は５時からでしたが…

14 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 01:32

確かにレクとかが朝早いと地獄だな・・・
普通に帰れない

15 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 05:32

age

16 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 06:17

キャリアも2chやってるの？

17 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 06:29

なんか最近良くテレビによく出てくる官僚ってひとたち
そろって体格いいし、顔も整ってる人多いし。そんな人が
毎日、毎年、何十年もむちゃくちゃよく働いてるもんですね。
　　　抱かれたくなってきちゃった。

18 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 07:57

ふーん

19 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 08:30

仕事ばかりしてるわじゃないよ。酒飲んだり、勤務時間中に床屋に
いったり、結構いきぬきしているんだよ。でも国会期間中、と予算の
時期に仕事なくても他官庁との順番待ちで禁足令出るのには同情

20 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 09:18

付き合いで残業しているだけがﾎﾞｹ
つーか、残業も形だけだﾎﾞｹ

21 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 13:25

age

22 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 16:55

23 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 22:46

つーか居残ってるのが快感なんだよ。
がんばってる自分を確認したような気分になれるんだよ。
そして北朝鮮からの一時帰国者のニュースをみながら
飲んでるんだよ。
そのうえ「なんでアメリカ人と結婚なんだ他に相手いないのか」
とか知ったふうな顔して得意げに言っちゃうんだよ。バカだね。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 22:59

確かに、本省（霞ヶ関）に朝１０時前に電話かけても繋がることは少ないね。
たいてい受けるのは、電話番の女性だし。

でも、夜９時を過ぎても、たいてい担当に繋がるのはありがたい。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 23:05

朝の出勤が自由か。それは就業規則に反していないだろうな？
毎日深夜まで仕事をしても大丈夫ということは、?@体力が尋常ではない、
?A「仕事」と称してはいるが、実は誰でも片手間にできるような楽な内容
でプレッシャーがない、の何れかだな。
俺の知る限りは、実は?Aだよ。

26 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 23:10

・ですか。なんて読むの？　テン？

27 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/16 23:15

「ポツ」じゃないか？

28 ：泊まりだよ！：02/10/16 23:18

２号館の地下には仮眠質あるんだ
みんなで寝てるよ！
帰るときはシーツはずせよ

29 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 00:10

30 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 00:13

まぁ、２５みたいな無知な民には基地外野党議員からの国会質問の
大臣答弁を作成する苦労なんて想像もできんだろうな。
・←ポツはポツでも中ポツだな。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 00:14

よくもまぁそんなに働いていてｹｺｰﾝ相手が見つかるものだな。
正直、かんしんした。

32 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 00:14

質問は5日前までに出すという、申し合わせは不可能だろうか・・・。

33 ：17：02/10/17 05:02

体格、顔立ち、いつもハードスケジュール
こなしてるみたいな雰囲気に惑わされてた
のかな？テレビで見てただけだけど。

34 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 14:11

なんだかんだで「忙しい振り」してたりもするからな

35 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 16:03

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033570609/

36 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 16:13

公務員といえど、今はマッタリしてたら定年まで保証されないよ。
どんな世界も甘くはない。きょ

37 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 16:16

きょ？

38 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/17 17:03

死神「きょきょきょきょ」

39 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/18 21:41

遅くまで席に座っていたら仕事した～って気分になるからな。
仕事の中身？さあ、なんの意味があるんだろう。

40 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/18 21:52

だからブスとしか結婚できない罠

41 ：　　：02/10/18 22:00

大きい法律を作ったり改正すると犠牲者が二人は出るってね
怖い世界だ

42 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/19 00:28

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029338516/l50

43 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 03:25

>>41
どのような状況なのか詳しく教えていただけませんか？

44 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 03:30

>>32
前日のお昼までという申し合わせでも十分だと思う。
これで霞全体でタクシー代が毎晩どのくらい浮くのだろうか？

45 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 04:39

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/H.htm
反公務員のページ。
マスコミのようなものだな。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 05:40

体力というより忍耐力だわな

47 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 06:41

遅くまで働いているのは若い人だけ。
えらくなったらとっとと帰ってる。
キャリアはえらくなるのが早いので、頑張るのは３０代まで。
あとは１０時半出勤して６時に帰ってる。
仕事内容も「てにおは」の訂正がほとんど。
雑務はノンキャリ。
こんな感じ？

48 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 07:53

国会が絡むとキャリア中堅、幹部級も相当遅くまで残っている。
それ以外の時期は一般的に
キャリア若手（３５まで）＞キャリア中堅(課長未満)＞ノンキャリア(出世コース)
＞キャリア幹部＞ノンキャリア(割切コース)
の順だろう。キャリア幹部級は役所にいるのが好きな奴も多いが、上がいると
下が帰れないのを慮って先に帰っているような気もする。国会があって残る理由
ができると嬉しそうに待機しているw

49 ：　　：02/10/20 13:33

キャリア幹部は、とっとと帰るというより、料亭やクラブで政財界人と
根回しとか情報集めとかやっているんだろ。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 17:18

ほぼ正解。キャリア幹部をその辺の下々の者が行くような店先でみたことあるか？
ないだろ。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 17:30

>>49
倫理法が施行されて夜の宴会はもうなくなったよ。
昔の役所と業界のべったり状況が最近は両者とも冷たくなってるね。

52 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 17:52

倫理法以降、接待がなくなったのでキャリアがいつまでも
居残ってじゃまで仕方がないです。
どうにかしてください。

53 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 18:41

倫理法できたお陰で、ウザい接待がなくなって楽になった。
漏れも家に帰ってもやることないんで、
いつも役所にダラダラ残ってるよ。

54 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/20 21:36

>>53
どこの役所だ？
先週から国会が開会したせいで、今日も徹夜仕事だよ

55 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/21 09:58

56 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/21 16:53

ずーーっと公務員やって、天下り。
組織に忠誠を尽くすってやつですか。

57 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/21 18:17

国の予算で鮨やカップ麺。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/21 18:29

帰りのタクシー代も国民の税金だしね。
マジで野党は消えてくれ。

59 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/21 20:26

>>57-58
それはないよ。夜食手当はないし、終電後でもタクシーチケット
もらえないことが多い。
そういうのは地方公務員の話。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/21 20:29

そんなに働いて、あなたはアリさんですか？

「私は国のために働いてる！」ってオナニーのためにやってるの？

何にせよ、精神異常者であることには変わり無い。

研究に明け暮れている研究者ではないだろ？
じゃ、何も残んないわけだｗ

61 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/22 04:33

キャリア幹部級の本音、正直な胸の内って、
何かにつけて聞いてみたくなる（私の素直な気持ち）。

62 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/22 07:12

夜早いとはいえ、幹部は大変だよ。暴力団まがいの政治家には因縁つけられて土下座させられるし、ちょっとしたミスでも命取りの恐れあるし、配属早々課の事はすべて知ったふりしなきゃいかんし。
ま、少なくとも前2者は他の業界にも大いに充てはあることなんだろうけど。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/22 07:47

スレ違いだが宗男が外務省幹部呼び出して土下座さして蹴り上げたってホントか？

64 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/22 08:10

>59
国(霞)ですが、終電無くなったらかならずタクシー券くれるよ。
食券は変なルールがあって全日はもらえない。
まあ、所によるんですな。

65 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/22 09:07

>>1
彼らは、き○がいです。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/22 11:40

彼らが基地外なんじゃない
霞ヶ関というシステムが基地街なんだよ

67 ：61：02/10/23 01:54

キャリア幹部級の本音、正直な胸の内って、
何かにつけて聞いてみたくなる（私の素直な気持ち）。
国を実質的に動かしてるんでしょ。凄い人たちだと思うんだ。
なんでそういう人たちこそ、テレビとかバンバン出て話しないんだろ。
公職に携わってるから、個人としてはお話し辛いとかそういう理由かな？
そういう理由があるとしたら、官僚のお仕事とプライベートってどこに境
界があるんだろう？境界なんて無いんだとしたら、何十年間ずっと公人
（っていっていいのかな？）で滅私奉公って心がけで生活してるのかな？
いつだったか、テレビの国会中継の質疑応答に出てらっしゃった、外務省
の幹部の方々のような完全に組織を背負ったお話しか聞けないってことか
な？
生の声が聞きたいです。何か見習うことはたくさんあると思うので。
生活する上でのこころがけとかいろいろ。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/23 05:03

やっぱりキャリアは使命感が違うよ。自分が国を背負っているという意識があるもの。
はっきりいえば、自己満足の世界だけどね。
それに疑問を持った人間が鬱になったり自殺する。

69 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/23 08:37

>>68
キャリア官僚＝税金で飼われているプロのオナニスト

70 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/23 10:59

>1
心か体が壊れたら、別の人と取り替えるのです。
出先機関から補充したりして。
間に合わないと辞めたり自殺したり。
体力採用なんて言葉もあるもんね。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/23 12:58

>>25
＞それは就業規則に反していないだろうな？
ｱﾌｫ
>>68
＞やっぱりキャリアは使命感が違うよ。自分が国を背負っているという意識があるもの。
＞はっきりいえば、自己満足の世界だけどね。
っていうか、「俺様が支えてやってるんだ有り難く思え」ってのが一般的

72 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/23 13:07

実質労働時間は民間以下
ほとんど「待ち」時間だろ

73 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/23 15:58

だな。
職場はいつもダラダラしてるもん。

74 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/23 17:55

あの拘束時間全て１００％の力で仕事してたら
すぐに死んでしまう･･･

75 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/23 18:44

そのとおり

76 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/23 18:55

通勤時はオフピークの10時ごろで、
帰りは終電後のタクシーか。
通勤地獄の地方公務員としてはうらやましい・・・

77 ：大人の名無しさん：02/10/23 22:25

78 ：61：02/10/24 02:49

体力と精神力どちらが、敢えて選ぶなら、肝心でしょうか？

79 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 03:50

>72
そう言ってしまえば身も蓋もないが。
あれって、民間の人に説明するにも、およそ例えように困るよね。
なんというか、国会関係については
「悪質クレーマー対応のために大半の社員を缶詰にして足止めしてるようなもの」
とでも言えば言いかね？

80 ：百合：02/10/24 07:00

>やっぱりキャリアは使命感が違うよ。自分が国を背負っているという意識があるもの。

運輸省の玄関横のロビーで10名　ばかりで、山のような署名の束の整理をしていました。
そこにキャリアーとおぼしき人が書類を手にして通りかかり、「このへんを汚すなよっ」と叫んでスタスタ・・・・・我々は鳩が豆鉄砲を食らったように、唖然とするばかりでした。

彼等は子供時代から勝利街道を驀進してこられて、泣いた経験がありません。

市民は愚という差別観を消す事はできないと思われます

そうした人々は、国よりも自己の所属する役所で評価を
受けること・・・これしか頭にないでしょう
すなわち公益法人を創出すること・・・6000もの法人はさらに
増えることでしょう
議員は彼等に遠慮しなければ明日から仕事にならない・・・
結果として日本は先進国から破産国に転落・・・・・・・・・・

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります
議員が卒倒するような結果が出ています・・・・・・・・

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian

81 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 12:34

>>80
＞そこにキャリアーとおぼしき人が書類を手にして通りかかり、

なんで通りがかっただけでその人がキャリアだって分かるんだ？
「課長補佐」とか書かれたゼッケンでもしてたのか？（ｗ

82 ：．：02/10/24 12:52

http://present.tokainavi.ne.jp/
懸賞付き　アンケート

83 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 12:53

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

静内って知ってる？

84 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 18:35

>80
「運輸省の玄関」という時点で嘘とわかる。
一度でも行ったことのあるヤシならこんな初歩的な間違いはしないだろ。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 19:05

国際】「fUCk zAPAN」韓国で日本を侮辱する歌が大流行
1 ：似非リーマンφ ★ ：02/10/24 18:02 ID:???
韓国で「fUCk zAPAN」という曲がランクで2位になったそうです。

「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
（ジェップ！コリエヌン　オントン　ヘンマジュン　ポッタンドル　ヒロシマ　ボム！...）
「ボン！ボン！ボン....」
「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
（ヘン　スアジュルケ　ヘン　スアジュルケ）
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
（ヤ！ノ　マルタアロ？　ニノ　モッペヲッチ？ピョンシンドル　ニネンパガラニカン）
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
（プッカヌン　ヲルレ　ウリナラー　ハングット　アプチャンソソ　ニドルジェプ　モッスゲ　カルキョジュルケ）
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！

86 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 23:17

>>80
合同だから建設省のロビーでもあるぞ

87 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 23:35

月60時間残業したとして、全額時間外勤務手当てでますか？

88 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 23:42

質問は2日前まで出しやがれ！！

89 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 23:49

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総政第2345号
二チャンネラー　様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（総務政策課扱）

　　職員に係る時間外勤務手当てについて（照会）

　月60時間残業したとして、全額時間外勤務手当てでますか？

　　期限：10月25日　午前零時

90 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/24 23:57

時間外は特別に８割引で支給いたします。

91 ：89：02/10/24 23:58

>>90
え、、12時間分しか出ないのですか？
かなりサービス残業じゃないですか。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 00:03

公務員は奉仕者ですからね。

93 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 00:10

某知事の奥さんに土下座させられたキャリアなら知ってるよ。
４０歳過ぎてるのに。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 02:34

キャリアが国のために使命感を持っているなんていうのは大きな誤り
彼らは政治家に取り入って出世することしか考えていないよ。
出世のためなら国や国民のためにならないことも平気でやる。
言い換えれば「国賊」だな。

さらに、霞ヶ関はキャリアだけで成り立っている訳ではない。
キャリアが国を動かしているなんて思っていたらそれは大いなる勘違いだね。

>>61
やめとけ。嘘のきれい事言われるか、幻滅するか、どっちかしかない。
漏れも何回幻滅したかわからない。
確かに、本当に凄い人も中にはいるが、>>61が聞きたい話を聞ける確率は１割以下。

>>87
残業代はマジで出ない。霞ヶ関に優秀な人材が残らない原因の一つだね。
はっきり言ってここ５年位のキャリアは本当に人材がいない。ノンキャリも使える人
間の多数はあまりのバカバカしさに逃げている。（処遇がほとんど地方にいても変わ
らず、超長時間労働なのだから当たり前）
長時間労働はある程度（月１００以上だとチト辛いが）はいいけど、それに見合った
物を払わなければ人がいなくなるのは自然の理
それに定削がかかって、長時間労働が悪化している。
何とかしないといつか霞ヶ関全体が麻痺すると思うが・・・
今の体制がいいとは思わないけど、国家機能が停滞した時、本当に国民全員が豊かな
暮らしを送れるかという点ではたしてどうなのだろうか？

95 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 03:03

>>87
残業時間が６０時間／月で済む事務系キャリアは滅多にいないね。
　割と暇な人が１５０時間／月くらいで、普通に忙しい人で２００時間／月ぐらい、
滅茶苦茶な人（これが結構多い）で２５０～３００時間弱／月ぐらいでしょう。
　ちなみに、いずれの場合でも、残業手当は普通は２０～３０時間分までしか出ません。
あとは完全にただ働き。ひどい役所だと、その上タクシー代まで自腹です。

　６０時間／月程度の残業は、残業時間ゼロとほぼ同義だと思うが。

96 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 03:05

＞９５
何してるの？

３０文字以内で述べよ　↓

97 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 03:09

>>96
　多くの場合、昼間にやりきれない通常業務（翌日午前中に必要なものに限定しても）
をこなすために、残業しているのが実態。前向きなことをやるためでなく、単に要員不足
から、一人あたりの仕事量がオーバーフローしているということだ。
　資料作成でパソコン打ってるのがほとんどだが。

98 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 03:30

>95,97
その通り。
定員削減のあおりで、定型業務と日々発生する諸問題を処理するだけで
朝帰りの日々が続く。じっくり物事を考え、よりよい行政システムを築く
なんて創造的な仕事をやる時間がない。一日が４８時間あればなぁ。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 03:58

その通り。雑務に追われてこの時間。才能の墓場。留学してやめる奴を引き留める気がしない。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 04:27

>>95
２５０～３００時間弱／月ぐらいってことは
１日１０時間残業として、定時が夕方の５、６時だから
深夜の３、４時まで働いて次の日の８、９時からもう働き始めてるってことなの？

101 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 04:49

>>100
それどころか１週間連続徹夜もアリ。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 05:06

>>101
キャリアの採用説明会に何度か出たことがあったが、
仕事時間・残業時間についての質問についてはのらりくらりかわしていた。
さすがは答弁考えてる人達だなあと関心したよ。
多くの学生は入省してから長時間労働の実態についてわかるみたいだね。
昔はキャリアだったらいくらでも見合いが来たが、
今ではそうしたうまみもあんまりないみたいだね。
広告・商社はそもそも素でモテル奴が行くからいくら残業があろうといいんだろうけど。
まあ、キャリアになったやつらは受験生の頃から意識というか妄想が違うよ。
民間なんて完全に馬鹿にしてるしね。都銀内定してても蹴って浪人して国Ⅰ
を受験するのが当たり前という感じだった。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 05:36

コンパで脱いでちんちん見せるのが活力の源泉です。

104 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 05:57

>>102
キャリア志望でコイツはスゴイ、と思うような奴いた？

105 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 07:02

>>102
あたりまえじゃん。　＜都銀蹴り
まあ、私は留年しなかったし、民間もほとんど回らなかったけどね。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 07:21

>>104
よくあれだけ禁欲的に勉強できるなあという点では感心した。
あと熱い奴が多かった。でも友達にしたいタイプではなかったな。
直接の知り合い出はないけど、文武両道を貫き通した奴も
いたみたいだから。そういう人が例外かどうかはわからないけど。
あと女の人は思ったより可愛い子が多いというのが印象。

107 ：61：02/10/25 09:13

皆さんのお話伺えて嬉しいです。私は、キャリア幹部級の本音、正直
な胸の内とか、その能力、性能、って凄いんだろうから、そんなあまり接する
ことの無い人のことをよく知りたいなと思ってここを覗いてます。
>>94
>やめとけ。嘘のきれい事言われるか、幻滅するか、どっちかしかない。
>漏れも何回幻滅したかわからない。
と、幻滅するぞと、おしゃっているのに伺うのは何ですが、官僚のお仕事って、
文字、お話、が肝心な仕事の道具だと思うんです。対象の認識の差からそういう
風に感じてしまってるということは無いのでしょうか？（何かの防御のための）
嘘、が多いのでしょうか？（利のために上手な？）嘘を付く方が多いのでしょうか？
そのために幻滅なさったんでしょうか？
>確かに、本当に凄い人も中にはいるが、>>61が聞きたい話を聞ける確率
>は１割以下。
その１割以下の方々にものすごく興味があります。エピソードなど詳しくお伺い
したいです。

108 ：61：02/10/25 09:14

>>95,97,98,99
>日常的な業務に追われるばかりで、よりよい行政システムを築く創造的な仕事
>をやる時間がない。才能の墓場。
というのを多々見ると、東大などを出た頭のいい人が、適切に使われていない面が
あるのかな？という印象を受けます。頭のいい官僚でさえ官僚の裁量で解決できない
状況、システムがあるのかな？とも思います。それとも、異なる志向の官僚が、ある
理由から敢えて解決しないでいるということもあるのかな？というふうにも思います。
>>101
当然仮眠はありますよね？＞一週間連続徹夜
>>103
性欲も強い方が多いんでしょうか？、男性女性ともに。
性欲が強ければ食欲も旺盛だと思いますが、その場合、
一日何回、一度につきどのくらいお食べになるんでしょうか？
テレビで拝見した体格のいい官僚はどのようにして育まれたのでしょうか？
>>105
>あたりまえじゃん。　＜都銀蹴り
ご本人の意識では当然でしょうが、こういう意識がスゴイと思います。
ご自身の能力、生命力を試すためというのが国Ⅰを志望する目的の多くを
占めるんでしょうか？　先ず第１にカネ、ではないというかんじでしょうか？
何かにつけて覇気をしっかりとお持ちなんでしょうか？
>>106
官僚になる女性のタイプはどのような方が多いんでしょうか？
＞可愛い子が多い　　というのに興味があります。
大人顔、子供顔と敢えて分けるとすればどちらよりが多いのでしょうか？
大人的態度、子供的態度と敢えて分けるとすればどちらよりが多いのでしょうか？
現外務大臣の川口さんも官僚出身と聞きましたが、きっと能力で選抜されてる
ことを考えると、あのテレビからでも垣間見えるような気質のタイプは数多く
あるタイプの１つなんでしょうか？　何か、こんな（いい、凄い、変わった、
容姿、態度、気質の）女性がいるという面白いお話はありますか？

109 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 09:18

お前ら気もい

110 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 14:58

>>108
国Ⅰの場合、試験に受かって採用されるかどうかはまた全然別の問題。
女は正直いって顔のいい順でとってる気がする。まあ、本性はわからないけど、
控えめなタイプが多いような気がするな。これが外資系とかになると、英語ができる
だけでうぬぼれているような嫌な女が多かったからね。
キャリアといえるかどうかはしらんが、理系の場合は全然別。あれは純粋に試験の
順かな。はっきりいってドブスばっかだよ。
川口さんとかの時代は女性で任官されるのは特別な時代だと思う。
学歴・家柄など環境も重視された時代で、今とは比較できんでしょう。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 15:28

基地外の集団が集まるのはここですか？

112 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 18:00

石井議員が死んで質問が減るな

113 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 18:16

↑不謹慎。最低。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 19:48

>>61
っていうか国の為とか言って頑張る人間が、
本当に居るのか考えてみたら？

いい肩書きが欲しい、お金が欲しい、リスクを取りたくない、
じゃ国１でも受けよう！ことやないの？
国のことを真剣に考えて、世の為に役立つことを考えると、
官僚組織が癌になっていることに分かってくるし、
それじゃいけないと思う人も居るだろうけど、
そういう人達は一度離れないと力を発揮できないよ。

水滸伝とかに出てくる宦官みたいなもんでしょ？

115 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 19:52

ステレオタイプに２種が１種を叩いてるの見ると笑える

116 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 19:55

呪うよ

117 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 19:55

>>116
何を？

118 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 20:01

お前を

119 ：117：02/10/25 20:08

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

120 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 20:42

>>110
じゃぁ東大出で、頭がよくても容姿がXXな女性は
キャリア採用はあきらめた方がいいんですか？

121 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 22:26

>>102
＜民間なんて完全に馬鹿にしてるしね。都銀内定してても蹴って浪人して国Ⅰ
＜を受験するのが当たり前という感じだった。

私大なんて完全に馬鹿にしてるしね。早稲田入学しても仮面浪人して東大
を受験するのが当たり前という感じだった。

置き換えれるねｗ

ところで日本がこのまま没落していって危機的な状況になって
万一公務員が次々と首切られる事態が訪れても
キャリア官僚は国から手厚～く守られるんだよね？

122 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 22:48

>>121
キャリアは当然守られる。一番やられるのは地方出先のノンキャリ達。
すごい勢いでやられていって最後には「人員を25％削りました」という報告。
ただ、キャリアは同期に事務次官が出るまでに全員役所を退職しないとならない
という不文律があるのでそれがリストラのようなものと解釈することもできる。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 23:02

女性はマスコット。
110で書かれたように、そもそも試験合格と採用は全く別だし、
特に女性は省庁別の定員枠その他いろいろあるから、
本人の能力以上に、人事の思惑が遥かに強く採用に関係する。

124 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 23:04

>>120
男にも言えることだが、採用に顔は結構重要。
ただ、「美形かブサイクか」というより、
「デキそうに見えるかバカそうに見えるか」という基準で選別してる。

どんなに有能でも、見た目がアホそうだとノンキャが付いてこないからね。

125 ：サルでもわかる：02/10/25 23:09

霞ヶ関は本当に非科学的だよね
これが「日本最高峰」の頭脳を集めた行政集団なのかと思うと、
香具師らが行う行政も推して知るべし
なぜもっと真の厚遇を行って優秀な人材をつなぎとめないのか

>>114 の言うことはもっともだと思うけど、入省した頃はほとんどの香具師は
国の中枢の仕事に携われる希望にあふれていたと思うよ

126 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 23:21

>>125
でもすぐにやめたいって愚痴をこぼすけどね。
といっても、やめたところでつぶし効かないから続けている。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 23:23

キャリアの偉いとことは、キャリアであることを言えばキャバ嬢だろうがスッチー
だろうがくどけると思っていることかな。
つまり、自分達が日本の頂点にいるから、どんな人間でもひれ伏すと思っているわけ。
でも、現実は全然そんなことはないんだけどね。

128 ：あほ：02/10/25 23:29

仕事の要領がいようにわるいだけでは。だめだよ／そんな官僚は

129 ：悪循環：02/10/25 23:47

>>128
月間200時間の労働をしても、翌月、同じ仕事を200時間でできるだろう。
しかし、
月間300時間の労働をした後では、翌月、同じ仕事に350時間かかるだろう。
月間350時間の労働をした後では、翌月、同じ仕事に400時間かかるだろう。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/25 23:47

>>126
でも辞めれる人は辞めちゃうんじゃない？

131 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 00:22

毎月毎月２００時間も３００時間も残業して
それが中年くらいまでずっと続くこと考えたら
自分の人生に疑問抱かないのかな？
「俺ってシステムの奴隷じゃないのか？」
「これが一生続くのか？」
こんな感じで・・・

132 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 00:39

そんなに２００時間が続くわけではない。１年目は２５０時間で死にそうだったが今は１５０位。地方はもっと楽。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 00:42

部署による

134 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 01:06

土日出勤はどのくらい常態化してますか？

135 ：官僚：02/10/26 01:19

役所にもよるし部署にもよるんじゃないかな？
自分の場合、月少ないときで９０時間位、多い時で１３０時間位。
残業手当は、半分位つくよ。
土日出勤はほとんどなし。

＞キャリアの偉いとことは、キャリアであることを言えばキャバ嬢だろうがスッチー
＞だろうがくどけると思っていることかな

世の中そんなうまい話はないっすよ…
どっからそんな話はでてくんだろな

136 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 01:20

タクシー券の出ない役所＆部署って例えばどのあたりですか？

137 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 01:25

>>1
社畜ですから…。
って社員じゃないな…。
国畜…嫌な響きだ…。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 01:26

>>127
それは流石に人それぞれじゃないですか？
転勤を嫌う女性も多いですよ。
知れば迷い知らねば迷わぬ恋の道…じゃないですかと言ってみるテスト

139 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 01:27

>>137
国畜…社畜とはまた一味違う嫌な響きですね。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 01:37

せめて公僕にして。。。。

141 ：61：02/10/26 02:26

皆さんのご意見伺えて嬉しいです。
>>110
>川口さんとかの時代は女性で任官されるのは特別な時代だと思う。
>学歴・家柄など環境も重視された時代で、今とは比較できんでしょう。
内側にいて、昔と比べ今は変わったと、大きく変わったとお感じになられるのですね。
一番変わったと思われるところはどんな点でしょうか？
>>122
>キャリアは同期に事務次官が出るまでに全員役所を退職しないとならない
>という不文律があるのでそれがリストラのようなものと解釈することもできる
入省後どのくらいの時期から（何歳くらいから）、事務次官が出るまでに全員役所
を退職しないといけないからってことを意識して（傍目からきっと）辞め始めるんで
しょうか？入ってすぐその理由は無いでしょう？はっきりした出世競争の勝負の分け
目ってあるんでしょうか？
>>124
やはり男女ともに全身、強く、優れてないといけないんでしょうね。
>>114
>っていうか国の為とか言って頑張る人間が、本当に居るのか考えてみたら？
国の為とか言った上で、国の為と意識した行為が、お仕事が、結果的に
より国の為になっているかどうかは、私はここのスレでは別にどうでも
いいことなんです。「中央官庁の官僚はよく毎日深夜遅くまで働けるな」ですし。
（国の為とか言った上で、国の為と意識した行為が、お仕事が、結果的により国の
為になっていれば良いとは思いますし、私もそれを願ってますよ）
>>125
>霞ヶ関は本当に非科学的だよね
>これが「日本最高峰」の頭脳を集めた行政集団なのかと思うと、香具師らが行う
>行政も推して知るべしなぜもっと真の厚遇を行って優秀な人材をつなぎとめないのか
125さんは真の厚遇として具体的にどのようなものが望ましいとお考えでしょうか？
金銭的な厚遇を目的に動くこともあるかもしれないけれど、そうじゃないことを
目的に動くこともあるから、全体的に非科学的にみえると、私は外にいて思うのです。
人が自ら何かを行う、組織だって何かを行う、そこで起こる非科学的な動き、
不思議さに興味があるんです。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 02:35

>>141
＞国の為とか言った上で、国の為と意識した行為が、お仕事が、結果的に
＞より国の為になっているかどうかは、私はここのスレでは別にどうでも
＞いいことなんです。

このレスにスレの住人の多くがコケるよ…
新しいタイプの荒らしと捉えられてもやむなしですよ。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 02:39

>>135
そんなに暇なのに、そんなたくさん残業手当がついたら、結構なご身分ですよね。
　私のところは、だいたい２００時間／月程度の残業が普通ですけど、
手当てがつくのは２０時間分くらいですね。

　そこらへんも不平等でおかしいですね。農水とか古い役所では、割と暇である
にもかかわらず、残業手当は結構多くつくらしいですよね。財務の一部の部局では
１００％の支給率だと聞きます。でも、多くの役所では、１０％くらいだと思いますよ。

144 ：オレ様：02/10/26 06:55

>>143
すべて伝聞ですか？（らしい、らしい、くらい、聞きます）
しかも２ちゃんねるですか？

あなたは女子高生の何パーセントが援助交際経験者だと思いますか？
あなたの脳内で、それが３０％超えてたら、あなたの情報ソースはかなり歪んでます。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 09:17

プッ

146 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 17:13

＞ただ、キャリアは同期に事務次官が出るまでに全員役所を退職しないとならない
＞という不文律があるのでそれがリストラのようなものと解釈することもできる。

いわゆる早期退職勧告制度（慣習？）ってやつでしょうか。
よく天下りの原因とも言われるそんな制度が、
なぜ存在するのかずっと気になっているのですが、
どなたかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？
年功序列ピラミッド型のヒエラルキーを維持するために自然発生したのか。
昔の誰かの意思・都合に基づいて合理的に設計されたシステムなのか。
外部の人間たる自分にはその根拠が理解しにくいように思えます。
同期が事務次官になると、具体的に上から肩叩きにあうんでしょうか。
それとも辞めざるを得ない雰囲気がなんとなく広まって、官僚もそれを甘受するんでしょうか。

スレ違いかもしれませんが、個人的にずっと気になっていたので質問してしまいました。

147 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 17:17

age

148 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 20:04

俺も「早期退職勧告制度」は非常に気になる。
仕事の出来る人であれば、長く残ってもらった方が絶対効率的なのに。
あと、キャリア事務官がゼネラリストを目指すために、との理由でどんどん部署
が変わるのも効率悪いと思う。１年や２年じゃどんな部署かをきっちり把握できない
んじゃないのかな？

149 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 21:45

「勧告」というか「強制」だがな

150 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 22:28

>>144
　私自身が国家公務員なので、一部な自分自身の体験です。
　また、一部は確かに「伝聞」ですが、出向してきたその省の元職員等、
直接そうした経験をした方々からの聴取に基づく情報であり、根拠の無い
情報ではありません。（霞の人は、事実だとすぐわかると思いますよ。外部の
方でしたら、予算書の積算の欄を見れば、ある程度の裏取りはできると思います。）

151 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/26 22:37

>>1
なぜって、神経がおかしいからさ。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 01:50

61ってなにもの？
ウザイと感じるのは俺だけ？

153 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 02:11

>>152
キャリアに憧れる純情な乙女
だけど不細工な乙女。

154 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 02:18

１丁目の某官庁勤務だが、朝１０時から深夜２時まで役所にいる毎日
でも、その間ずっと仕事なんか出来る訳ないよ
生身の人間だからね
昼休み２時間とったり、夜はビール飲んでることも多いよ
でも、やる時は集中してやるね、グーの音もでない結果を残す
要は集中処理能力だよ

155 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 02:20

グーの音って？

156 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 02:24

>>154
理系の大学の研究室みたいな感じですね。
そんな感じならなんとかやってけますね。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 02:29

＞＞１４８
＞キャリア事務官がゼネラリストを目指すために、との理由でどんどん部署
が変わるのも効率悪いと思う。１年や２年じゃどんな部署かをきっちり把握できない
んじゃないのかな？

その道のスペシャリストは優秀なノンキャリがたくさんいるのだから、まかせて
おけば良い。
キャリアは全体像を把握した上での総合的な判断が求められるのだよ
部署を煩雑に異動することは判断力を養うために絶対に必要なんだよ

158 ：１５７：02/10/27 02:38

追加だが、異動してその部署の仕事の概要、問題点、懸案などの全体像を
すぐに把握できる能力のない奴には事務官の資格はない
ごく短い間に立体的に全体像を理解できる能力がないと勤まらないね
普通のキャリアは幼少時からそういった訓練をうけているはずだよ

159 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 02:51

グーの音なんて抽象的過ぎた表現でしたね
簡単に言えば世の中にはいろいろな立場の人がいて
それぞれの利害が絡み合い、放置すればぐちゃぐちゃになって
しまうでしょ？
日本を秩序ある平衡のとれた社会に保つために、我々は多くの
決まり事を造らなくてはいけないわけ
そのためにどこから見ても瑕疵のない文書を造る作業を完璧に
やってのけたことを「グーの音もでない」
と表現したんだよ

160 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 02:59

良すぎて言葉が見つからないってことね。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 09:51

あー言えば上祐国民が多いからね

162 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 11:00

幼少時から毎日伸びるたけのこ飛び越え続けついには
高飛びが可能になる忍者のごときキャリア官僚か
１５７は

163 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 13:14

愛媛県庁はもっとヒドイよ。早いときで午前１時退庁。遅いときはもちろん徹夜。
一週間に３から４日も徹夜。

それでも、午前８時３０分には出勤。睡眠時間５時間以下。過労死する人も。
残業代はほとんどつかないよ。

164 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 13:19

公務員も世間でのイメージと違ってそういうとこ多そうだね。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 13:23

世間での「公務員はラク・暇・９時５時」みたいなイメージはなんとかしたいな。
みんなそう思ってるから「公務員を削減しろ」とか「給料減らせ」とか言ってる
んでしょ？

もっともっと世間に現状を知らせるべきだと思う。
そうしないとどんどん不利な状況になっていく。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 13:24

国、県、市町村の規模にかかわらず、部署によってキツさが決まる。
住民が常々目にするのは窓口のだらしない担当者。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 13:53

公務員も大阪人もイメージには大変苦労しているニダ

168 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 14:26

国だけじゃないんだよね。サービス残業地獄の公務員って。

169 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 14:30

ワールドカップ招致関係で公務員自殺したよね

170 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 16:27

171 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 16:33

時間潰しして金貰ってるくせに

172 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 16:35

>>171
認識不足の厨房くん（ｗ

173 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 16:37

責任感強い人は何処の部署でも厳しいよ。
いいかげんなやつや馬鹿な奴だけ偉くなる
システム何とかししろ！と言いたい。

174 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 16:41

女性＠地方です。
夜は、タクシー代が出ないから終電で帰してもらえるけど、
朝は、6時出勤。
施錠がカードだから、朝も夜も私が開け閉めしてる。記録されてるハズ。
でも、出勤：9時、退勤：20時ってことになってる。
だれか、セキュリティ関係の記録と照合してみろ。って思う。

しかし、国からのFAXで送信時間が「4:05」とかになっているのを受取ると、
この人よりかは、まだマシかな、って思う。

175 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 16:47

>>174
下を見て満足するのはやめようや

176 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 16:56

>>175
そんな意味で書いたんじゃないけど、
そういうふうに読めるね。ごめん。

177 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 17:31

時間の遣い方が下手なだけなんじゃないの？

178 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 17:49

＜しかし、国からのFAXで送信時間が「4:05」とかになっているのを受取ると、
＜この人よりかは、まだマシかな、って思う。

なぜか激しくワラタｗ
ご愁傷さま（-＿-）・・・・・・・・ﾁｰﾝ

179 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 19:48

前に見た答弁の提出時間、２７時ｘｘ分となっていた。
それだけならまだしも、日付が日曜日・・・
しかも、呼び出しが２４時頃だったらしい・・・

180 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 19:55

タク代でない。残業でない。
毎日２時から３時。人の車に乗せてもらって帰る毎日。
前任は転職。

でも民間よりましと思っている。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 19:56

>>174
嘆いて仕方ないよ、現状を改善する努力をしよう。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 20:06

>>174
本省からのＦＡＸの時間はあてにならないよ。
うちなんて「自動発信」にして夜中に帰るから
地方部局によっては４時、５時受信もあり得るｗ

183 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 20:07

>>182
にしても、遅いわな。

184 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/27 20:17

確かに。
昼間は雑用（地方からの電話、面談）で仕事にならない。
６時以降が本番みたいなものｗ

185 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/28 02:35

>>157

早期退職勧告も同じように絶対に必要なシステムなんでしょうか？

186 ：　　：02/10/28 07:51

これ見ると、よく分かるよ
http://www.matsui21.com/sub2.htm

187 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/28 08:20

>179
3時間で提出ということは総理答弁ですな。
日曜日の深夜ということならほぼマヌ菅の質問に間違いない。
あいつは確信犯的にああいう事をするから全霞ヶ関の担当職員が
役所に待機を強いられる。
少なくともマヌ菅は行政の効率化を主張できた立場ではない。

マヌ菅、疹でくれ。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/28 08:53

官僚も訪れるスレはここですか。
高級官僚は来ませんか？

189 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/28 17:03

役所待機と自宅待機・・・・・どっちもイヤン･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

190 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/28 20:55

>>189
泣いちゃ駄目だ！泣いちゃ…

191 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/28 21:55

官邸に

　電話しても出ない
　　
　　　午前４時

192 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/28 23:09

みんな　死ぬなよ！

193 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/28 23:11

ハウスマヌ管

194 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 00:18

好きで夜中まで働いているわけではありません。
そのせいで彼女にもふられてしまった・・・。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 00:20

確かに議員のクソな質問や質問趣意書のおかげでどれだけ無駄な時間と
人件費（税金）が浪費されているかわからない。
あいつらに霞ヶ関１日体験係長とかさせてやりたいよ。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 00:35

その時は係員無しでお願いします

197 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 00:51

１日と言わず１週間くらいの体験をさせるべし。
脳水の吉野家みたいに（ｗ
民間人も政治家も１週間血祭り（ｗ

198 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 22:58

habe

199 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 23:20

結局は国会議員の都合に合わせなければならない可哀想な人達だと思います。
でも彼等はそのことにやりがいを見い出し、満足しているのだから結構なことです。
彼等のような自由が少なく、批判ばかり受ける立場でも国を動かすことに醍醐味を感じる
人がいるからこそ、世の中はうまく回っているのです。
私はあのような自由のない、窮屈な世界は嫌いだし、拘束時間の長さに対して少ない収入にも満
足できないので、国イチの先輩（現在課長）から勧められたけれど受験しませんでした（合格したかどうか、合格したとして採用
されたかどうかは何とも言えませんが）。
今は自分の専門分野を生かせる上に、ムードのいい職場で公務員より圧倒的に少ない労働時間で、
高い収入を得て、土、日曜と祝日は完全に休み、残業は月２０時間程度、休暇も十部に取得できる
ので満足です。国家権力にはほど遠く、人に頭を下げることもしばしばですが、私には苦痛ではないし、
自由な時間が確保できていることに最大の喜びを感じるのです。
私は公務員を否定するつもりはなく、上記の通り立派だと思っていますが、私の価値観には合わない世界です。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 23:22

昼休みに電話してもつながらない・・・
全員で飯食いに行ってるのね。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/29 23:50

>>194
私も彼にふられました

202 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 00:08

建設省、今の国土交通省だけど、俺が市から県へ出向して初めて上司の説明に
付き添って気づいたこと
１．省内の人間が結婚したことをお知らせする通知文書が貼ってあった。
２．時間どおりに打ち合わせ時間が始まったことがない。いろいろな都道府県との
打ち合わせで忙殺されるのはわかるけど、いつものことだった。
３．担当者が変わるたび、説明が必要。これは都道県でもいえるね。
いろいろあるけど長くなるので止める。
こんなこと市役所でやったら、納税者のみなさまにどういう眼で見られるかと
考えてしまうね。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 00:17

>>202
しがない県の職員が国の予算をぶんだくろうなんて、都民のみなさまはどういう眼で見ている
んだろうね。君の仕事そのものも無駄じゃないの？

204 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 00:34

>>199 現状に満足してるならなぜわざわざ書き込む？
誰も君の意見を聞きたいわけじゃいのに･
ここは心理カウンセラーじゃないのだよ

205 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 00:37

>>202
>１．省内の人間が結婚したことをお知らせする通知文書が貼ってあった
>３．担当者が変わるたび、説明が必要。これは都道県でもいえるね。
>こんなこと市役所でやったら、納税者のみなさまにどういう眼で見られるかと
>考えてしまうね。

どういう目で見られるの?

206 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 00:51

>>199
　自分が書いた法律が国会で審議される快感。数千億円の予算を動かす
醍醐味。
　キャリアの仕事は麻薬性があるからね。刺激のある日々を送っている
と１９９のような安穏とした世界では満足できなくなる。
　これは価値観の問題だから良いとか悪いという話じゃないけどね。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 02:25

>>206
>自分が書いた法律が国会で審議される快感。数千億円の予算を動かす
>醍醐味。
>キャリアの仕事は麻薬性があるからね。
！！麻薬的仕事についてもっと語ってくだされ！！

208 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 02:26

なんだかんだいって民間じゃ絶対できない仕事だからね。
面白いっちゃ面白い。

まあ、しんどいだけでつまらんことしかやってない、生き地獄のようなポストも山ほどあるが、
異動まで2年間じっと耐えればよし。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 02:48

！！もっともっと麻薬的仕事についてもっと語ってくだされ！！

210 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 02:53

帰宅あげ

211 ： ◆3xkozT7Am. ：02/10/30 02:55

hage

212 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 03:01

今ごろ帰宅なさったのですか？
お疲れ様。どうぞ御ゆっくり御くつろぎ下さい。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 03:17

ゆっくりくつろいで長風呂とかしてたら
数時間しか寝れないYo！

214 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 03:21

まあ朝は遅いからいいんだけどね。
つーか「朝」というより「昼近く」だな最近（ｗ

215 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 03:24

じゃ、御ぐっすり御休みなさいませ。

216 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 05:24

生キャリアとレスしたいよ～～

217 ：YAHOOO情報：02/10/30 05:28

http://yahooo.s2.x-beat.com/

218 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 11:28

このスレ、結構生キャリアが来てると思うよ。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 11:49

>>216
キャリキャリ～♪

220 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 12:01

>>218
そんなわけで、以後２ちゃんねるでは、リモホを晒すことになりました（ｗ

221 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 18:08

>>206
予算取りと執行の仕事をキャリアがやってんのかよ。と突っ込んでみる。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 18:36

>>221
漏れはやったよ。と返してみる。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 19:12

財務との折衝とかだろ
経理事務をやってるわけじゃないはず

224 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 19:52

おお、ひょっとして位の高い人？
>>222

敬語にしようかしらん。

225 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 20:41

今日も３時間しか寝てないよ。でも省庁じゃない

226 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 20:46

>>225
やっぱりサービス？

227 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 21:09

筑紫哲也風キャリア官僚に１０の質問
イエスかノーでお答えください

①深夜残業で朝帰りがずっと続いてもそれほど眠くならない
②殺してやりたいほど憎い政治家の先生がいる
③実はもう預金封鎖・新円切り替えの準備が始まっている
④美人は３日で飽きるがブスは３日で殴る
⑤やっぱりアメリカにはどうあがいても勝てないと思う
⑥モーニング娘のメンバーの区別がつく
⑦巨人の選手が俺の代わりができても、俺は巨人の選手になれないと思う
⑧たまにノンキャリを鉄アレイで殴りつけたくなる
⑨すべてを投げ出して雲隠れしたいと思ったことがある
⑩採用での在○・部○差別はいまも歴然とある

228 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 21:27

中央官庁のノンキャリはマゾだよ。
低い処遇で体ボロボロになるまで働いて、それでもうれしそうに勤務しているんだ。
気色悪いったらありゃしない。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 21:48

>>223
計数登録とかアダムスのデータ入れもやったし。
実計承認もらって、資金要求して、小切手きって、支出
とまあ、この程度だけどね。

>>227
①イエス
②イエス
③ノーコメント
④ノー
⑤イエス
⑥イエス
⑦ノー
⑧ノー
⑨ノー
⑩ノー

230 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 21:49

アダムスの評判、地方では悪いね

231 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 21:54

>>229
あんた、いいやつだ。
オレには分かる。

正直おれはアダムスなんて、バイトさんにやらしたこともある。
２３７億円なり。
ちなみにアダムスって、全省庁で統一規格なの？

>>228
現業、お前には何も聞いてないからレスすんな。
（￣ー￣）ニヤリッ

232 ：222=229：02/10/30 22:40

>>231
サンクス

統一規格というか、財務省様のシステムだから…

233 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 23:04

（予算執行業務の経験の有無）
アダムスは見たことあるけど、１年生時代も含め、さすがに自分で打ったことは
ないね。予算執行に関する法令上の疑義の相談は受ける。
（キャリア事務官）

234 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/30 23:09

データを打ち込むだけでなく、引っ張り出せるようにして欲しい。

235 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 00:42

236 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 02:10

>>227
１　○
２　○
３　×
４　○
５　○
６　◎（ののたん結婚してくれ）
７　○
８　○
９　○
10　○

237 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 05:20

>>236
モーヲタには訊いてねーよ(怒

238 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 08:16

もう天下りができるかどうかも怪しいのに、よくやるねぇ・・
ガンジーよりえらいよ、おまえさんたちは。ホント。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 23:14

>>237
モーヲタがキャリアやっちゃいけねーのかよ(怒

240 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 23:15

いけないことです

241 ：非公開＠個人情報保護のため：02/10/31 23:17

漏れは臨職とケコーンしてもいいな

242 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 00:11

もう赦してください。

243 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 00:12

いいや、まだまだ。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 00:17

人間、何事も慣れですよ。

245 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 00:18

そろそろ帰っても良いですか。

246 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 00:25

>>245
仕事はまだあるじゃないか、帰るなんてもってのほかだ。

247 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 00:27

誰も待ってねーんだから泊まれや

248 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 00:29

タクシー券で帰らせていただきます。

249 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 01:06

今日の残りは明日やることにします。
お疲れさまでした。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 01:13

ま、お前らの税金でタクシー券使ったって文句無いでしょ。
お前らが選挙で選んだ議員のせいで遅くなるんだから。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 01:16

>>250
御意。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 06:53

質問者が悪いというより
無能な大臣級が悪い　

253 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 16:39

まあどっちみち、そいつらも国民が選挙で選んだ連中だからな。
国民の税金がタクシー代で無駄遣いされてもしょうがないな。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 01:20

職場に夜中までいること自体に存在意義を見出してるやつがいる。
仕事するためにいやいや残ってる連中がぽつぽついる中で
テレビ見て飲んでほとんどサロン状態。
自分より遅くまで残っている人がいると、どんな必要が
あっても、本人が好きで残っているわけでなくても、ものすごく
不快そうな顔をしてそっぽを向き、ドカドカとわざとらしく
ファイルを机に叩きつけながら帰り支度をし、無言ですばやく
反対側を向きながらやつは部屋を出ていく。
こいつ、はっきり言って疲れる。申し訳ありませんけど。

255 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 01:34

キャリアになっても幸せにはなれないと感じたから行かなかったよ。
官庁営業やってるけど、温いよね。コスト意識希薄だし・・・。

256 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 01:39

>>255
「行けなかった」のではないのか？

257 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 01:45

>>256
んや、受けなかった。S省の兄ちゃん見てても幸せそうじゃないもの。

258 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 01:47

>>257
確かに。体力的に応えるものがあるし、適不適はあるだろうな。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 01:51

いい加減帰りたい・・・・・。

260 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 02:10

俺も帰りたい・・

261 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 03:06

>>254
中央省庁のオフィスにはテレビがあるのか？

262 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 03:11

テレビの本来の目的：国会審議の状況をみるため。
出た問が実問になるか空振りになるか、また大臣とかの答弁ぶりも逐一チェック。
本来でない目的：野球中継。

263 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 03:59

そうですよね。
漏れが官庁訪問してる時はみんなサッカー見てて、
漏れが「○○補佐いらっしゃいますか？」と聞くとその補佐が
「チェッ、今いいところなのに」見たいな顔で面接されるのが辛かった・・・

264 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 04:02

>>263
Ｗ杯か・・・
あの時はみんな浮き足立ってたもんな・・・
まあイ㌔

265 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 16:03

最近キャリアの不祥事って多くないか？
激務が影響してんのか？

266 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 17:22

>>254
うちにも似たようなのがいる。昨日などは「ボクは今夜は7時までは
帰れないってことだね！」とわざわざ宣言していた。
帰れないとか言うから、実際に何をしていたかと思えば、254と同じく
テレビを見ながら上司と8時半位まで飲んでいたそうだ。なぜか
こんなことしてたよアイツなんて連絡がまわっちゃってるのが彼を
とりまく「皆嫌いだけど本人が自分で仕事ができる人気者と思ってるから
そういうことにしておこうね」という雰囲気を露骨に表すよな（笑
ちなみに彼は三十半ばで独身だ。帰っても何も楽しみがないのだろう。
悲惨なものだ。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/02 19:47

↑日本語の勉強をしてください

268 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/03 06:43

>>267
このｽﾚに自分の事が書かれてないかﾋﾞｸﾋﾞｸ？

269 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/03 10:02

官庁訪問の時期に思ったけど中央人気高かったよ、すごく。
なんで？激務のはずだけどキャリアよりは楽なのかな？
都会派だから？

270 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/03 10:39

↑日本語の勉強をしてください

271 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/03 12:32

>なぜか
>こんなことしてたよアイツなんて連絡がまわっちゃってるのが彼を
>とりまく「皆嫌いだけど本人が自分で仕事ができる人気者と思ってるから
>そういうことにしておこうね」という雰囲気を露骨に表すよな（笑

相当わかりにくい日本語だと思うよ

272 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/03 18:37

このｽﾚに自分の事が書かれてﾋﾞｸﾋﾞｸ？

273 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/03 18:53

ビクビクくんは266と269に書いてあることが自分自身にズバリ
当てはまる被害妄想オタとみたがどうか。

274 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/03 19:17

国交の山口っちゃんもﾀｲｰﾎされたことだし・・・。

275 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/04 14:59

276 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/04 23:30

>>274
これだね？

> 調べによると、容疑者は同日午前零時１０分ごろ、同市中区の風俗店で、
> アルバイト店員の少年（１９）から、女性店員の体に触れるのは別料金と
> 説明され、「聞いていない」などと言って少年の顔を殴り、前歯を
> 折るなどのけがを負わせた疑い。
> 山口容疑者は同省中部地方整備局の職員と４人で同店で飲食していた。
> 山口容疑者は「１回殴ったのは覚えているが、酒に酔ってよく覚えて
> いない」と供述しているという。

酔ってよく覚えていないって…バカだね。

277 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/04 23:32

夕食が出るのだけが救いです

278 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/05 09:51

ふ～ん

279 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/05 19:27

やっぱさぁ　浣腸物のビデオって興奮するよね　さっきさぁ仕事帰りに
近所のマニア専門レンタルビデオで借りて来たんだけど内容が本当にグロイ！
なんてったって浣腸の液がさぁ　グリセリン系の薬かと思ったら、な、な、な、
なんと！僕らがいつも飲んでる牛乳だよ。まじ、びびったよ！普通肛門から出て来る物って、たいがい
黒じゃんかぁ　それがこのビデオに出てくるメス豚は、白い液体を噴出してるんだよ
そのいつもと違う違和感ってゆうのかなぁ　なんて言うのか判らんけどぐっと心に込み上げ
る　ものを感じたよ　とにかくいち早くみんなに自慢したくてカキコしますた　
又良い作品見付けたらすぐに報告するね　

280 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/05 21:31

>>277
忙しいだろうが、よく噛んで食べるべし。

281 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/05 23:05

282 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/05 23:29

>>276
逮捕されなきゃ「武勇伝」に仕立て上げて職場で語ったんだろうなあ。
「わ、わたしは、殴ってやったんだ！」とか言って。
仲良しの上やら下やらが「○○さんは、さすがだなあ！」とか
言ってる中で悦に入ってたんだろうなあ。
まあアル中ジジイには逮捕もいい薬だよ。拘置所で頭を冷やしなさい。
スレ違いなので下げるね。

283 ：94：02/11/06 02:11

>>206
また勘違いキャリアが一人登場しました（ﾜﾗ）
>>227
漏れはキャリアではないが、霞の住人として回答するよ。
①○　人間は朝帰りが続いていたりすると不思議と眠くならないもの。最もこの一線
　　を超えると「死」に至るわけだが。
②○　イヤって言うほどいるね。特にＭ党のＫとかＳ党のＤとか。
③ノーコメント
④×　
⑤○
⑥○
⑦×　どっちもダメでしょ。
⑧○　キャリアもノンキャリも鉄アレイで殴りたくなる時はあるね。どちらかという
　　とキャリアの方が殴りたくなる奴が多い。頭は確かにいい奴は多いけど、人間性
　　がね。それに頭の使い方が悪くてＤＱＮなことしか考えていないし。わかりやす
　　く言えば「机上の学問はできても、実戦はＤＱＮ」ってことですな。
⑨○　霞の激務を経験している人なら一度や二度はある筈だが。
⑩×　漏れは採用のことはわからないけど、ないと思います。　

284 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/06 18:25

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ｷｭｳｼｭｳ北九州市職員・受験生のスレ５

190 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/01 21:38
市民の皆様、御免なさい。
職場のパソコンを貰っちゃいました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1035031087/190

285 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/08 12:57

286 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/08 16:30

age

287 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/08 23:06

>>227

①　○→×　不眠症になって体壊した。
②　仕事の上では×　納税者の一員としては○
③　×だと思うが・・・・
④　×　
⑤　○　でも「試合に勝って勝負に負ける」という感じか・・・（表現が下手でスマヌ）
⑥　×
⑦　○　体力が羨ましいです。
⑧　×　仲良くやってます。向こうはどう思っているかワカランが
⑨　○
⑩　×　

288 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/09 02:29

289 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/09 02:36

>>227
①　○　深夜残業で朝帰りがずっと続いてもそれほど眠くならない
②　○　殺してやりたいほど憎い政治家の先生がいる
③　×　実はもう預金封鎖・新円切り替えの準備が始まっている
④　×　美人は３日で飽きるがブスは３日で殴る
⑤　×　やっぱりアメリカにはどうあがいても勝てないと思う
⑥　○　モーニング娘のメンバーの区別がつく
⑦　×　巨人の選手が俺の代わりができても、俺は巨人の選手になれないと思う
⑧　×　たまにノンキャリを鉄アレイで殴りつけたくなる
⑨　○　すべてを投げ出して雲隠れしたいと思ったことがある
⑩　×　採用での在○・部○差別はいまも歴然とある

290 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/09 03:22

みんなコンノだのタカハシだのまで区別つくのか
意外にモーヲタが多いな

291 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/09 03:30

○①深夜残業で朝帰りがずっと続いてもそれほど眠くならない
人間、意外と慣れるもの。俺の場合3時間半／日なら何とかなる。
×②殺してやりたいほど憎い政治家の先生がいる
人殺しはいかんよ･･･
×③実はもう預金封鎖・新円切り替えの準備が始まっている
×④美人は３日で飽きるがブスは３日で殴る
×⑤やっぱりアメリカにはどうあがいても勝てないと思う
アメリカってそんなに強国かなあ。
×⑥モーニング娘のメンバーの区別がつく
ロリコンではないので･･･
×⑦巨人の選手が俺の代わりができても、俺は巨人の選手になれないと思う
×⑧たまにノンキャリを鉄アレイで殴りつけたくなる
逆は然りかも･･･
×⑨すべてを投げ出して雲隠れしたいと思ったことがある
×⑩採用での在○・部○差別はいまも歴然とある

292 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/09 03:38

ふがいない後輩を見てて怒鳴りつけたくなるときはあるね。
上級職としての自覚を持って精進せよ、と。

293 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/09 04:17

①　○　
②　○　半分ぐらいは死んだほうがいいな
③　×であってほしい・・・
④　×　わがままの言えた立場じゃない
⑤　×　どっちももう駄目ぽ
⑥　○　飯田とかいいよね
⑦　○　所詮は単純作業　
⑧　×　漏れの周りはいい人ばっか
⑨　○　誰でもあるだろ
⑩　×

294 ：94：02/11/09 17:02

>>290
漏れ自身はハマっていたのは３期生位まで。
でも知人にヲタがいるので強制的に憶えさせられる（藁）
何故離れたかは、「ロリコンではないので・・・」です。
>>292
自覚の持ち方が問題なんだけどね。どうも勘違いクンが多いんだよなあ。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 01:36

296 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 02:40

漏れは二期までだな。
サマナイとか抱いてHOMとかが好きだった。
ラブマで醒めたな。一般受けを狙いすぎるようになったから。

297 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 02:44

らぶま以降みんなパーティソングですな。わーわー騒ぐだけ。
うるさい。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 02:59

ヤスダとか結構好き

299 ：一般国民：02/11/10 04:19

人間のくずが「上級職としての自覚」とか言ってんじゃねーよ。とっとと死ねや。

300 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 04:47

眠気って結構慣れるよな

301 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 09:22

>>299
ははは、くず呼ばわりされちゃったよ。
お言葉ではあるが、今後とも引き続きわが国、そしてあんたのような
人間も含め国民のために職責を果たしてまいる所存。

302 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 10:32

色々なグッズやら何やらあるよ。(o￣―￣o) ムフフ
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=002040

小遣い稼ぎも出来ちゃうかも。
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=002040

303 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 12:52

ここって本当に霞ヶ関のの官僚が書き込んでるの？

304 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 15:34

俺は今日は休みだからな、休日中心に書き込んでるけど・・・。

305 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 15:51

早い話が、やっぱ小さいときに一生懸命勉強して、いい大学入って頑張って
公務員とか銀行員になった人が、人生の勝利者つまり勝ち組だったてこと。

能力のある人間が安定的に高い報酬を貰うのは当然の権利と言えるよね。
言うまでもないけどPCだって車だって、性能の高い方が高いでしょ？
人間だって同じだよね。つまり、人間としての品質が違うってこと。

負け組み庶民は、さっさと借金返済して、せっせこ預金して、きっちり税金払いなさいと。
オレも人の子だから、そりゃ同情もするけど、仕方ないよね。だって、負け組なんだもん。
小さい時に言われなかったか？「勉強しないと将来後悔するよ。ちゃんと宿題しなさい！」って。
今更後悔しても遅いけど、ちゃんと宿題やっとけば、公務員とかになれたかもしんないのにね。
負け犬のムダ吠えもいいけど、吠えれば吠えるほど自分が惨めになるだけだよ。

頭の悪い低偏差値君は、こんなところで吠えてないで、親や祖先をうらんどけ（ｗ

306 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 19:29

>>305
Copy Paper uzaize!!

307 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 19:30

>>305
オマエモナー

と言ってみたが、能力のある人間がその能力を生かして、
最大限の効果を発揮すればそれはそれでいいけど、
そのあたり公務員ってどうなんだろうね？
公務員にしておくのが勿体無い人から、
給料やるのが勿体無い人まで居そうだ。

308 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 22:10

結局はセンズリにしかすぎないよ。
法令、国会対応だって、所詮は政治家のクツ舐め
程度でしかないからな。
全く世の中のためになってない。
そんでもって残業代、タクシー代で寄生虫のごとく
国費のむだ使い。はっきりいっていらんよ。オマエラ。
法案作成とか外注化できんかな。法制局ＯＢとかで。

309 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 22:26

政治家を廃止して戦前のように官僚国家にするのはどう？

310 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 22:29

>>309
それは一番駄目なんじゃない？
選挙で洗礼を浴びた人がもっと頑張らないと。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 22:35

選挙なんて機嫌取りでしょ、
政治家なんて博打稼業なんだからろくなのがいないのは当然だよ。
それに、政治や経済の事を知らない素人に誰が良いかなんてじつは判断できないから
雰囲気で選んでいるだけ。その点、官僚は誠実だし、頭も言いから、
官僚の権限を強化した方がいいと思う。日本帝國のように天皇の元で
官僚が国を動かす方がうまくいくと思うよ。
（残念ながら俺は官僚になり損ねたただの民間人だけどね。）

312 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/10 22:41

愛媛県の女ヤクザと言われた県職員。異動を命じられても１年間拒否。
やっと、行った異動先でも、数ヶ月に渡って勤務放棄。
勤務しても、臨時で入ってくる子を次々イジメて辞めさせてしまう。
イジメに遭って辞めていった子の中には体に障害があって民間では就職が
難しい子もいた。

世の中さかさまで、真面目に働く臨時職員がイジメで職を奪われ、職務を放棄する
この職員にはオトガメはない。

昔、エライ****と同棲していたから。だから、この人もエライ。

他の職員は戦々恐々としてご機嫌とりをやらされますた。

人事担当者も、掌握しているが「イジメを見てもほっておけ！」と言うばかり。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004747843/708

313 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/11 00:39

>>311
それでも官僚「組織」よりはいいんじゃないかな？
官僚組織というのは結局は共同体だからね。
国がうまくいってるようにごまかすのは出来ると思うけど。
そりゃ優秀な人もいるだろうけど、
それを国の利益にどう生かすかとなった時に、
難があるような気がする。
官民の垣根を下げて、共同体の利益追求が無くなれば、
それに越した事は無いかと…
あなたのような人にも成るチャンスがあってもイイのでは。

最後に一言　深夜までご苦労様です。

314 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/11 08:05

今日も国民のために身を粉にして働いてくれたまえ

315 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/11 08:09

日本を支えています。

316 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/11 21:26

317 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 01:15

こんだけ働いても日本が傾くのを止められないのか？

318 ：うそっぱち猪瀬直樹逝ってよし！：02/11/13 01:17

うそっぱち猪瀬直樹いってよし！（政治板）でもご発言を！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1036252236/l50
小泉構造改革という名称の国家資産売却ビジネス。中心にいるのは猪瀬
直樹。「日本国の研究」は嘘でたらめのオンパレード。国民にとって
何もいいことなく、猪瀬と外資にとってだけおいしい話なのはなぜなのか？
そのために、猪瀬は、官僚や特殊法人や公益法人の人たちに嘘を用い
てブラックプロパガンダを行い、すんなりと外資にさしあげられるとい
うシナリオ。火事場ドロボーのように「永久有料化」する。「まさか僕が、
高速道路を民営化といって外資へ売却すれば成功報酬で
２０億円、サービスエリアを一つ外資のものにするたびにひとつにつき
２億円成功報酬で僕に支払われる､密約がある？そんなのあるわけない
じゃないですか。」と猪瀬はそう思わせたいのか？国民は、現在9200億
円の黒字なＪＨを「赤字だ」とだまされて「しかたない」と、民営化と
いう名称の「外資への売却」をのまされる。今までの負債の２８兆円は国
民負担にされるわ、一斉無料化のための積立金１０兆４９３５億円
については配当金として外資へ払い出されてしまうわ、その一部をつ
かって少しは料金さがっても、もっと不景気のどん底へ。「金利が高く
なったら税金投入で国民負担しちゃえばいい」と猪瀬。リップルウッド
と同じ。猪瀬と外資は大喜び。まるでビーダマ（＝中身はろくでもな
い民営化）を見せられてマンハッタン島（＝高速道路）をアメリカに
売ってしまったインデイアン（＝日本人）と同じ。猪瀬直樹は怪盗ルパン
３世か？銭形警部「こらあ、まてえ～　いのせ～お前を逮捕する～」猪瀬「やべえ　銭形のおやっさんだ。にげろ！」ちなみに
「００７　私を愛した外資のスパイ猪瀬直樹」も絶賛上映中。戦後最大
の経済事件におそらく発展する。国会で猪瀬直樹を証人喚問するべき。
まるでスターウオーズ級の宇宙１壮大な「ウソ」の叙事詩「日本国の研究」
によって日本は公が排除されて、ロ〇〇〇〇ラー氏の手におちるか？国民は
目をさませ！自分の頭で考えよ！

319 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 02:30

キャリア官僚が忙しいって言っても、目に見える成果がまるでないよ。
ここ数年でも「これはすごい」って国民が喜ぶ成果を挙げろったって何も思い浮かばない｡
とにかく労働時間が長いのは分かるが結果を出して欲しい｡
何でもいい。医療でも福祉でも環境でも経済でも教育でも。でも何もないじゃん｡
結局いくら頭のいい人でも書類とにらめっこしたり国会や他省庁との調整とかそんなことばっかりやってると
いい発想も浮かんでこないんではないか？
巨額の予算を動かす快感なんて言ってる奴はそれこそバカだよ｡てめーの金じゃねーっつーの。
しかもその金の多くは実際は地方自治体が交付税なり補助金なりで執行するんだろ。
現場のことも良く知らずに血税を丼勘定でばらまくようなことやってるから国が傾くんだよ｡
やたら法律とか制度だけは難しいのを考えるが、策士策に溺れるくらいだったら何もやらない方がいいよ｡
ある日突然霞ヶ関がなくなったって、何も困らないと言うか、その方がいいと思うくらい｡

320 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 09:23

>>319
戦後、国民の資産は上り調子で増えていき、裕福になった。しかし、国の借金は
年々増えていってるんだＹＯ！この意味が解るのか？我々、国民はオイシイとこだけ
貰って、都合の悪いものは国に押し付けて生きてきたんだよ。霞が無くなれば
もっと貧乏で、つらい生活が何年、何十年も続くに違いない。君には、今まで
知らず知らずに国へ押し付けてきたものを負担する勇気と技量があるのか？

321 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 10:16

>>319
同感。
公務員は奴隷。その中でも中央官庁の官僚は真っ先に飼い慣らされているから。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 12:32

>>321
奴隷と思うも勝手だが、誰も公務員になってくれなんて頼んでないじゃん。
本人の意思で公務員を選択したんだから仕方ないんじゃないか？

323 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 17:40

>>319　無能なセンセイたちに根回ししないといけないようなシステムを
変えてください有権者さん

324 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 18:02

友人の官僚いわく、官僚は仕事を離れて一市民に戻るのが怖いみたいな心理が働くみたいですよ。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 21:47

age

326 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 22:00

しょうがねぇな、愚民どもにマジレスくれてやるか。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 22:19

>>322
その意見、給料の話の時にも言ってください。
公務員安定してるけど自分の意思で公務員選んだからしょうがないなって言ってみてください民間君は。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 22:27

>>326
バカレスｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

329 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/13 22:30

寂残なんてやりたくないわ　ヴォケ！
公務員はまったりだとか言って叩くくせに
仕事頑張っても叩くとは・・・

330 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/14 00:58

もっとも夜遅くまで（というか朝早くまで）やっている官庁と
もっとも早く電気が消える官庁を教えてください。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/14 01:00

会計士がいちばんだぜ、やっぱ。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/14 01:02

定時で帰れる省庁ってあるの？

333 ：94：02/11/14 01:42

>>320は同意だが、だからといって>>319が間違いという訳でもない。結局キャリア
が余計な事を考えなければいいってことになるのかな。
>>330
一番ひどいのは５号館って言われてるね（厚生労働省・環境省）。外務とか財務も
大変だと聞いたことがある。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/14 02:57

外務は海外大使館はメチャクチャ楽って聞いたけど・・

335 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/14 03:45

>>334
あれって･･･世襲が多いような気が･･･
やっぱ何も持ってない人間は身を粉にして働けって事だな

336 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/14 19:47

がんがれ

337 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/16 02:05

338 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/16 02:08

ああ、今帰ってきたよ文句あるか！！
俺はあるぞ！！

339 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/16 02:47

>>338
2時ならまだ早いよ。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/17 01:06

上げるYo

341 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/17 02:03

国土交通省です。毎日3時帰りです。
頑張ります。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/17 02:12

>>339
変態

343 ：官僚にあこがれる高校生：02/11/17 21:05

キャリア官僚でもやっぱり世渡り上手じゃないとみじめですか？

344 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/17 22:23

age

345 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/17 22:25

アホな政治家のため仕事ができない人の数→
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1033857977/l50

346 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/20 00:41

age

347 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/20 01:39

みんな必死で働いてんだよ。畜生！

348 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/20 20:24

349 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 04:03

350 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 04:09

そろそろ、帰宅ですか？
おつかれさまです。
たまには、公園でサボってぼーっとするとか、
映画館に入って昼寝するとか、平和なことしたいよ…。まったく。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 05:45

>>350
毎日仕事漬けの毎日ですか？

352 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 05:57

土日なんかで職場に出なくていいときは、独身寮の近くの河川敷に
出かけてぼーっとするのが好きでした。
ゆるやかな川の流れや、キャッチボールをする親子、犬の散歩をする
カップル等、平凡な、しかししあわせなひとときを過ごすひとたちを見て
いると、心が癒されるような気持ちになりました。

国家のために尽くしたいという思い、ベスト＆ブライテストの一員として
切磋琢磨したいという願望、それに栄達を望む気持ち等からこの職業を
選んだわけですが、時折、もっとちがった選択肢もあったのでは、という
思いに駆られることがあります。

でも、がんばるしか、ないんだよね。

353 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 11:28

走り始めた機関車を止める位ならそのまま走ったほうが楽さ

354 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 13:26

走り始めた機関車を止める位ならそのまま脱線しちまったほうが楽さ

355 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 15:08

＞３５２
　本省がいくら激務といえど土日休みだなんてまだまだ甘いと思うけどな。
民間から公務員になって本省勤務やってる知人がいるが
　「本省が大変なんて言ってるけど民間はこんなもんじゃなかった」って言ってるし。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 15:16

　受験生なので、教えて下さい！
本省の採用は、出身大学と
家柄が関係するのですか？

357 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 15:18

>355
民間は、社員を大切にする
企業と、そうでない企業があるように思います。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 15:21

　公務員の数を増やすべきです。
人員削減に激しく反対します！

359 ：Ж ◆nvkHEZiU6. ：02/11/21 15:22

河川は、癒し空間という。
確かに川面を眺めていると、癒されてくるよな…

360 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 15:24

>359
ゆっくり休んで、
また明日から、日本のために頑張って
くださいね！

361 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 19:30

そういえばいぜん課長から本省へいかないかといわれ、うーんといっていると
本省へいけば出世できるなどといいところばっかり言っていたが、２分もたたない
うちに本省への愚痴がはじまった。結局、自分で誘っときながら最後は、あんなところ
いかないほうがいいといって、すこしなみだぐんでいたようなきがする。

362 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 22:58

家柄って必要なんですか？

363 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 23:04

漏れは地方公務員でよかったｗ

364 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 23:06

仕事してると思ってるのはその本人だけ。
ホントはあんたなんかいなくても世の中何も変わらないという罠。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 23:11

全くその通り。なんの生産性もない作業で一日がくれる。
でもわかってくれ。そういうことをしむけているのは
いわゆるエリートといわれる幹部連中なんだってことを。
詭弁ばかりで、中身がないんだ。彼らの言うことは。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/21 23:54

何で公務員は、キャリアとノンキャリアに分かれているのでしょうか？

367 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/22 00:06

>>364
そのとおり。ぼくの代わりはいないだの彼の代わりはいないだのと
おべっか合戦してる連中を見てると呆れる。
代わりのいない仕事など世の中にあるものか。バーカ。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/22 00:11

>>366
それをいったら、フランスの公務員なんかは下からはいったら
それこそうだつのあがりようのない・・・
エリートは下から入ったのではまれにしか到達できないクラスから入る
輩もいるのに（ｗ

369 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/22 00:36

>>364
全くだな。
ただ、それをキャリア本人に言っちゃうと
泣き出しちゃうかもなｗ

370 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/22 00:46

>>368
だからそれが良いのかって話だよ。

371 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/22 00:54

おフランスは民間でもそうザンス。
そういう人達は働きまくりで、
市長や、大統領も目指すザンス。

そうじゃない人達はマターリザンス…

372 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/22 10:50

>>370
良いのかっていうのは勝手だが、残念ながら先進国の行政組織の中で
下からトップまで同一の区分の職種として出世していくようなシステムの採用
に成功した国はないわけで、日本は一応曲がりなりにもキャリアに係員から
やらせるシステムを採っていることからみれば、先進国の中では最も平等な
組織運営だといえるんじゃないの。

他国を見てごらんよ。
欧米諸国では、高級官僚は外から突然落下傘のように降ってきて、内部昇進は
ない。基本的に課長として採用されればずっと課長。ヒラとして採用されれば
ずっとヒラのまま。官僚機構が比較的しっかりしているフランスでさえｴﾅの出身者は
最初から個室付きの勤務だよ。

アジア諸国をみると、中国では党官僚の子弟でなければ採用されず、採用されても
出世できなかったりという状況らしいし、韓国も両班といわれる門閥出身でなければ
上にはいけない。(韓国は最近学歴が門閥に置き換わりつつあるらしいが。)

日本は試験、学歴という、自分の実力で何とでもなる指標を基準にしているだけ、
他国に比べるとずっといいと思う。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/22 12:07

ま、ノンキャがどうあがこうとも、キャリア制度は不滅ってこった。

374 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/22 12:10

>>366
軍隊の士官学校出てエリートコースの人と、二等兵で入って這い上がっていく
人がいるという制度を官僚機構全般で適用したわけだよ。

軍隊で、士官と兵卒がなんでスタートから違うかって？
士官……貴族、騎士階級の出身者。
兵卒……下々から徴用された人々

から始まって、社会の近代化に伴って、士官、キャリア官僚の養成システムが
大学、士官学校といった形で出来てきたわけだ。

375 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/22 12:50

なるほど

376 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 01:01

じゃあ、キャリアは騎士階級の人たちなんですね

377 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 01:10

でもどんな下層の出でも、国一受かって採用さえされりゃあキャリアだかんな
「階級」ではない

378 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 02:04

んならキャリア制度云々言ってる香具師らはなんなんだ？

379 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 02:11

科挙なのかな？
日本の国体に合わずと言うレスどっかでみたけど。
宦官の方が、マシだったんだけどね。

380 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 02:40

パウエル国務長官は陸軍のたたき上げだが

381 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 04:59

アメリカで、いきなり外部からやってくる人たちは、
博士号持ってたり、企業、公的機関で活躍してるひとであったり、
内部昇進はないというより、プロジェクトを率いるのは、相当の
専門性や実績をもったひとがやるといういみで、きわめて合理的。　
日本でそのやり方をやるなら、国家2種とそれを率いる、学者、弁護士
コンサルタント、政治家見習いetc見たいな組織になるのかな。　
つまり国家1種は全員首。　初めから幹部候補、という考え方をすて、
幹部にはどのような専門性、実績をもった人がなるかで選ぶ方が良い。
その分2種の人は、親分の能力を十分に引き出すスタッフでなければならない。　

382 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 15:03

>>381
アメリカでは幹部は外部から専門家？を送り込むが、
そのかわり失策すると元のポジションに戻れない罠。
だから、実質失敗でも「成功した」と強調する。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 15:38

>>380
>パウエル国務長官は陸軍のたたき上げだが

大学中に予備役将校訓練を受けて少尉で任官しているのでたたき上げではない
確かに士官学校は出ていないみたいだけど

384 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 17:45

で、この霞ヶ関官僚の寿命縮めるほどの激務は
効率、成果という点で合理的なの？
それともただ単に、人件費をケチってるだけ？

385 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 17:48

キャリア制度うんぬんはどうでもいい。
時短しろ。

386 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 17:50

>>385
ズバリ、精神的に追い詰められてますな(w

387 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/23 18:38

>>384
人件費をケチっているのと、放漫財政の影響と、世間からの突き上げ、
・・・かな？
効率や成果なんて眼中にありません。
まあ、経営難に陥った企業も似たようなものですが。
効率化の結果で費用（人件費含む）が抑えられるのはは結構なことですが、
無理なダイエットは体をむしばむのと同じように、
効率化以前の人減らし、支出抑制はかえって無駄が多いのでどうにかしてほしいです。

388 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/24 00:24

人件費ケチってる割には、タクシーチケットで１人１日１万～２万の出費。
当然のように毎日タクシーだから、ほぼ月収と同額がタクシーに消えていく。
無駄だなー。

389 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/24 07:04

ま、そのくらいいいじゃんか。BY一般人

390 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/24 17:36

391 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/25 04:05

残業してもだらだらしゃべってるだけなら、早く帰って寝た方が
いいと思うのだけど、、、　　

392 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/25 04:16

山形浩生

　リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎！　ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ！　そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ！　そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ！　世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。

　黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。

でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。

　どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ（個人法人を問わず）なんか相手にしてられっか！

　丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで（変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー）、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。

　でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。

393 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/26 05:30

タクシー業界と癒着してるのかしらん？余ったりはしなそうだから換金とかの
メリットはなさそうだし

394 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/27 00:01

395 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/27 20:48

＞＞３７２
　うそはいけない。
　アメリカのルメイ元帥は高校中退の学歴だが、日本無差別爆撃の功績が認めらて
元帥・空軍参謀総長（空軍の制服トップ）まで昇進したよ。
　アメリカでも、士官学校で上位の成績を取ることが職業軍人にとって出世コース
にのることだが、叩き上げでも最高位まで昇進できるよ。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/27 21:03

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

397 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/27 22:10

>>395
372は「行政官」のことを言っているのだろう。
一発逆転が狙えるような戦争の最中の軍人とは異なる。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/27 23:50

>>395
>ルメイ元帥は高校中退の学歴

嘘つくなボケ、学士持ってる上に予備役将校訓練まで受けてるじゃねーか
http://members.tripod.co.jp/nishinom/human/ru/lemay.html

399 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/28 23:46

>>393
国際会議の時にハイヤー会社と結託してたのは外務省だっけ・・・ｱﾋｬ
普通の省庁は４社共通と個人（提灯＆ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ虫）を適当に使い分けてる。

いずれにせよ諸悪の根元は　国　会　待　機　であることは間違いない。
（ホントは予算も悪だけど・・
　自分らが飲みに出ている時間に待機をかけさせる主計局って・・・）

400 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/28 23:53

　４　０　０　！　

401 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/29 00:13

主計局の連中ってそんなに優秀なのか？

402 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/29 08:13

>>401
主計局に来るまでは。

いや、財務省に入省するまでは・・・か。

403 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/30 01:20

なんだかんだ言っても主計局の連中は仕事できるよ。
態度がでかいのはむかつくけど。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/30 03:18

主計局って予算組むところ？

405 ：非公開＠個人情報保護のため：02/11/30 22:18

あげ

406 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/01 02:06

407 ：まる暴担当役員：02/12/01 02:15

ホント､大変なのよね｡
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

408 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/01 02:22

>403
そうは思わない。
主計局の予算係は、ほとんどがノンキャリ。
キャリアはお金の計算とか電卓とか嫌う。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/01 04:17

ぢゃあｷｬﾘはなにするの？

410 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/01 08:55

ノーパンしゃぶしゃぶ

411 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/03 02:37

あふぉなこといわないで、

412 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/03 04:50

>>410
それで、ばれそうになったらアメリカの大学へ高飛び
ほとぼりが冷めた頃帰国

413 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/06 09:14

414 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/06 19:37

ノーパンしゃぶしゃぶの宮川さんはどうしてるの？

415 ：94：02/12/07 16:45

>>372
死ね。
まあ、キャリアが総じて優秀な確率が高いのは否定しないが、試験の入り口だけで
すべての将来を決める制度が、組織としていいこととはとても思えない。
真に優秀な人間はせいぜい１割位かな。他は、キャリアの昇進システムに値しない
奴ばかりだ。キャリア脱落ルールは組織の活性化のためにも絶対必要。勿論、その
逆（ノンキャリ登用）も必要。

>>384
外に対しては綺麗事のように見える定員削減をやっていながら、業務量が減るどこ
ろか増えているんだから当たり前。人件費は多分関係ないと思う。兵隊だけ集める
ならそんなには苦労しないだろうから。
業務量が減らない理由。それは、定員削減の理由は業務カットではなくスリム化で
増員は新規業務を増やしているから（藁）（勿論必要だからやっている訳だが）。
合理的でないのは言うまでもない。

>>388
国会議員に言ってみたら、特に○○党の○君とかね。彼が質問に立っただけで１日
１０００万以上の国費が無駄になっているからね。
漏れも月収よりタク代の方が上回ったことが何回か（藁）

416 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 16:47

キャリアで真に優秀なのは１割として、ノンキャリで
それが何割まで埋まる？

417 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 16:57

予算時期の厳しい時期！お仕事ゴクロウサン
でも、いらん業務もたくさん降ってくるでしょ？先生方対応の？
良かったら、こっちにも寄ってみて下さい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036939836/l50

418 ：94：02/12/07 17:08

>>416
そんなには埋まらないでしょう（藁）
ただ、キャリアの９割はノンキャリ上位と同等レベルしかないということを言いた
かっただけです。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 17:10

ノンキャリ登用は必要ないだろ
仕事できないくせに自分は仕事ができると思い込んでる使えない奴ばっかじゃん
能力がないからノンキャリなんだよってことを悟れ

420 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 18:07

>>419
そのとおり。役所の基準ではこれ以外の結論は出ないはず。
まあ狭いムラ社会だしね。

421 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 18:54

>>418は自分がノンキャリ上位だと思い込んでるDQN

422 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 18:55

きちんと議論する

423 ：94：02/12/07 19:15

>>419-420
国家公務員になれないﾔｼのノンキャリ叩きは見苦しいよ（藁）

>>421
思ってません（藁）ただ、自分より上と思っていた人は全員あまりの待遇の悪さ
に皆出先へ逃げました（藁）下もそうだけど（藁）。
笑えない話ですが。キャリアだけで国を支えるなんていうのは大間違いです。
このような状況が続いたら間違いなく、国が潰れます（もう半分潰れているかも）

424 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 19:15

高卒などの低学歴が、
自分は学歴は低くても仕事はできると思い込んでる奴が多いのと同じで
ノンキャリにも自分が仕事できると思い込んでる奴が多い。

ノンキャリは、何故自分がノンキャリなのか今一度よく考えてみては？

425 ：94：02/12/07 19:24

>>424
悪いが、漏れは客観的な比較はやっているよ。ただ、自分を対象にするとどうし
ても主観が入るからね。比較は他のノンキャリ（ただし、Ⅱ種とは限らない）と
キャリア。
その結論が>>415。

426 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 19:26

そう、優秀な奴ほど脱出するから
残ってる本省職員はカスばっかり

427 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 19:32

Ⅰ種ノンキャリのキャリア登用はいいと思う。その逆も。
でもⅡ種ノンキャリのキャリア登用は理不尽な自体を生み出すだけだからダメ。
試験がⅠ種とⅡ種で明確に分かれている間は、Ⅰ種とⅡ種の待遇の区別は明確につけたるべき。
本省という枠で区別をつけなくないなら、試験も一本化することが必要。
でないと、Ⅱ種試験で本省採用してもらってキャリア目指そうとする阿呆ばっかが集まるからね。

428 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 22:21

>>425
>>372は
＞先進国の中では最も平等な組織運営だといえるんじゃないの。
とか
＞他国に比べるとずっといいと思う。
と、日本は他国と比べるとマシだ、としか言ってない。
（「日本はこのままでいい」と主張するところまではいってない）
ただそれだけのレスに「死ね」ってなに？
キャリアだけで国を支えるというのが大間違いだってところには同意
するが・・・だからと言って、あなたのような人が上に立つという
状況になったとしたら嫌だな。

429 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/07 23:34

４９よ、マメにレスして必死だな
お前の待遇は永久に改善されないから安心しな

430 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 00:03

財務官僚は深夜遅くまで働いて絶大な権力・権限持ってるけど
末期症状のこの国の財政状態を改善することできるの？
過去の出来事を分析する能力は極めて優れてるようだけど・・・

431 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 00:43

>>429
「４９」じゃない「94」だ。アホ
論理的な反論をする能力のないやつが用いる常套句
「必死だな」

432 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 01:08

>>430
無理だ。
その上に超絶大な権力、権限を持つ政治家がいるからな。

433 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 01:14

国の行く末を思って日本再生プラン立てても
政治家が地方に道路造るために圧力(脅し)かけてきたら
やる気もなくすだろうな。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 01:14

キャリアうんぬんはいいじゃないか。
お互いに人間らしい生活したくない？？？
早く帰らせろって～の。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 01:16

霞で早く帰ってる人いたら話聞きたいね。
幹部やバイトさん除く。

436 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 01:17

>>435
いるよ。

437 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 05:19

閑職に回されたらそれほど忙しくなく帰宅も早い
でもあんたなんで本省に来たの？って感じ

438 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 06:21

とりあえず。人員を２割増やして給料１０％カット、労働時間を２割削減する。これで午前３時まで働く奴は
減る。

439 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 06:52

でも庶務の連中、課長補佐以下って早く帰っちゃうぜ。
きったね～の。
まあ、ノンキャリポストだからかもしれんがね。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 12:04

ノンキャリアはカス

キャリアも馬鹿だけど、コンプレックス抱いちゃって
妄信的なキャリア叩きしかできなくなってる>>415はそれ以下だな。

441 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/08 12:05

省内で配られた組合新聞に、今年から超過勤務手当てが
1人当たり２３時間／１月が３０時間／１月になったとあったけど、
とてもうちの省で平均３０時間付いてるとは思えない。
1人２０時間の省もあれば４０時間の省もあるということですか？

442 ：民間人：02/12/09 14:14

姦直人が国家公務員の皆さんにとって最悪の糞野郎であることは周知の事実ですけど、
丘田の霞での評判はどうなんですか？

443 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/09 18:12

概ね良いんじゃないかな。理解力あるし

444 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/10 08:05

>>442
姦よりひどいことはないだろう…と期待。

445 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/10 11:00

姦ってそんなにヒドイの？
民間では薬害エイズ問題で活躍した立役者みたいなイメージあるけど。
鈴木ムネオの横暴エピソード(外務省キャリアを土下座させて暴行)みたいな
すごい逸話あるの？

446 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/10 11:36

感って、事務次官会議が日本の最高意志決定機関だと
勘違いしているオヤジだろ。

だから廃止しろって、、、、アホかと、小一時間問いつめたい。

次官会議なんて、各省の次官が集まって
昼飯食ってるだけなんだけどな。

447 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/10 11:40

>>445
そういう激しい話は聞かないが、陰湿きわまりない。
月曜の国会質問のレクを日曜の夜までさせず、場合によっては当日対応に持ち込むなど、
役人泣かせのことをやってくれます。ほんと、氏んでくれ。
あと、なんでもかんでも主意書で質問する菜月魔とかも氏んでくれ。

DPってこんなやつらばっかだな。なんとかしてくれ。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/10 11:41

>>446
いや、手を挙げることもあるぞ。
うちは何度かやったことがあるらしい。（藁

449 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/10 22:34

菜月魔
ってだれ？

450 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 00:03

>>449
永嬬

451 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 00:53

＞４５０
禿同
あと鉦打

452 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 00:56

国会担当の惚けども
偉そうに当て字使って語るな。
民主党にコピぺ送るゾ！
一生解除されずに起きてろ！

453 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 01:43

>>452
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ご自由にどうぞ。
どっちみち監直人を代表にした眠腫党はもう終わり。
世代交代ができない組織の硬直さを国民に晒したんだからな。
あのなんちゃって政党は、歴史的使命を既に果たしたな。
お疲れさん（ｗ

454 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 01:55

ナンカ知らんが偉そうな木っ端役人が粋がってますね。
だれに給料貰ってんだ？おまえら。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 01:58

クビになるリスクも取れない連中はシュンとしてろ！

456 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 02:46

霞の住人って、生理学的には生きてるけど心理学的には死んでるよねえ、って
大学の同期が言ってた。
まあ、こんな生活続けてたら、人間性も摩耗するわな。ついでに寿命も。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 07:18

でも民間でもやってるところはこれくらいやってるんじゃないの?
国でも大企業でもその中枢に入って発言ひとつで一国の経済を動かすような権力を
手にするためには病的に働かなきゃだめなんだろうな。
漏れは権力も責任もほしくないし、第一能力もないから別世界の話なんだけど。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 10:13

霞ヶ関は人員不足。

459 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 19:55

使える人員不足ですね、
漏れは眠姦カラ転職してきたけど
ホンに給料泥棒の使えない奴が部屋の８割と見てます。
未来永劫保障されていた年金等の制度にも聖域なき改革（悪）が入るなら
公務員の身分保障もそろそろ止めたほうがいいと思います。

460 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/11 20:40

>>459
役所なんかにいるから、使えなくなってしまった奴も
多いんだけどね。

461 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/14 01:51

462 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 12:06

話が176度くらい変わるんだけど、

官僚って身内に問題があると出世コースから外れるって本当？
他の掲示板で、「婚約者の姉の旦那がノンキャリアの警察で、
今出世の波に乗ってきてるところなんだが、自分の家が貧乏
だからという理由で突然結婚を断られた。身内に貧乏な者が
いると出世コースから外されるから」って書いてた女がいた
んだが、

本　当　で　す　か　？

463 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 13:54

>>462
「ノンキャリの警察」って時点で官僚じゃないし。
そりゃ「警察官僚」じゃなくてただの「警察官」だろうが。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 15:27

>>462
結婚を断るためのただの口実だと思われ。
下手くそな言い訳だがｗ

465 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 19:44

「貧乏」という時点で下手過ぎるが。
女房の実家の話でもなく
女房の弟の嫁（候補）の実家の資産状況なんぞ、
自分が金策に追われる可能性とほとんど関係しないだろ

466 ：462：02/12/15 20:13

>>463
確かに。官僚じゃないね・・。

で、この話の続きなんだけど、その女の書きこみを見る限りでは、
「貧乏」が理由ではないらしい。詳しくは明かしていないが、
この女の「母親の」金銭上の過去の問題らしい。そしてその問題
について父親は知らないらしく、「そのことがわかれば父親は母親
と離婚するだろう」とまで言っている。

なんや知らないが、とにかくそんな理由で出世コースから外れるなんて
ことがあるのか？
その女の思い込みorネタorみんなの言うように別れるための言い訳か？

467 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 20:20

>462
スレ違い。他のｽﾚでどーぞ。
話を戻して、年末は忙しさ2倍になりません？

468 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/15 23:11

行きがけの餞別にレスしとく
官僚で、家族での話ならば、　　　あるよ。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/19 18:04

保守

470 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/19 18:17

>>448
　手を挙げるとどうなるの？

471 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/19 18:57

この後、財務次官が経産次官に放った一言で
ガチンコ事務次官会議が血みどろの修羅場にっ！！！！

472 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/19 20:12

遅くまで残業することが
すごい、偉い、がんばってる、と思ってる人がいてすげー迷惑。

473 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/19 20:16

新人事評価が始まったら仕事をてきぱき処理して早く帰っていた連中も
帰るに帰れなくなるだろうな。

474 ：　：02/12/19 22:18

はたと気がついたら７月３０日以来残業していないな.....
深夜に届けられた資料依頼や意見照会のファックスメールに
「お疲れ様です」とか「ご苦労様です」とか書いてあると、
心苦しいことこの上ないのですが....

書き込もうとするとエラーが出るが、かちゅでは名前を入れないといけないのか？

475 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/20 00:27

>>472
それは我がMKのことですか？
そういう観点からなら、霞ヶ関でもひけはとりませんようちは

3流ですからね

476 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/20 19:57

＞475
霞ヶ関の3流は、一般の1流。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 03:36

478 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 06:18

いやー、ほんと中央官庁の人々はよく働くよね。俺には無理だから、地方でマターリしとくわ。

479 ：バカな小役人：02/12/22 06:24

　おれ某官庁の本省に数年いたけどさ、夜中の２～３時までなんて年に１ヶ月もなかったぞ！
早い人〈庶務班）で６時ごろには帰ってたし、一番キツイ総務ですらほとんど１２時ごろには帰ってた。
原班にいたっては平均７～９時だったし・・・。
コンスタントに２～３時どころか１２時って人すらいなかったぞ！
１の意見はかなり脚色はいってるよな～～（ＷＷＷ

480 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 08:33

>>479
それは随分と幸福なことで。
漏れの知人には午前様がふつうの人を結構知ってるけどな。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 17:41

過労死も結構いそうだな

482 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 18:23

霞ヶ関が激務というのは、国民に非難されないための口実にすぎません。
深夜まで電気がついていますが、あれは電気だけつけていて中には誰もいません。
時間が来るとタイマーで自動的に消灯するシステムです。
あと、深夜にはタクシーがたくさん並んでますが、
全部税金で雇ったエキストラです。
昼間はたしかに役人が来ますが、机で寝ているだけで五時になると帰っていきます。

483 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 18:28

っていうか・・・
毎日深夜なのは霞ヶ関だけじゃないぞ・・・
当方地方公務員出先勤務。
総務関係、教育関係、福祉関係、事業関係この辺りは1時2時はあたりまえのところが多いと思うんですが・・・

484 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 18:29

＞４８２
全然おもしろくない・・・。ヒネリも何もないね・・・。

485 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 18:30

>>482みたいなことを本気で思ってるDQNがいそうで怖い

486 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 19:22

>>482
霞ヶ関が北朝鮮だったらそんな感じ

487 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 20:17

霞ヶ関に明け方まで働いているヤシがいるのは事実。

488 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 20:23

「アンタらホントに損な役回りだねえ」
午前3時に警備員のオッサンに言われた一言。

ちょっと、泣けた。

489 ：名梨県庁：02/12/22 21:07

>>483
そうですね。

490 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/22 22:32

官僚的には売国奴の親玉
野中ってどうなのよ？
やっぱ相当やばいのか？

491 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 14:32

厚生労働省医薬局食品保健部って忙しいですか？

492 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 18:07

>>491
厚生労働省のスレで聞いたほうが早いんじゃないのか？

493 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/23 20:43

>>488
胴衣。
月２００時間超勤しても１００％
超勤手当が付く訳ないし。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 11:08

俺も来年から中央官庁で働くけど、みんななんでサービス残業そんなにするの？
嫌なら帰ればいいじゃん。
今日やらなければいけないことも、今日終わらなければ明日やればいいんだよ。
中央で働く人ってバイトとかしたことないの？
断らないとどんどん面倒なこと押しつけられるよ。
俺も組織で働く以上、忙しいときには残業するけど、サービス残業はしない。
公務の時間は一生懸命働くけど。
嫌なら断らないと。
渡る世間は鬼ばかり、だよ！

495 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 11:13

同僚にドンドン抜かれても
平気ですか？

496 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 11:26

どうせ公務員は年功序列だし課長補佐迄くらいでいいかなと。
ヒラでもそのときはそのとき。
残業は小遣い稼ぎって感じかな。
そんなことより課長や局長と一緒に帰って仲良くなるよ。
天下りするならいっしょにつれてってーって（笑）
本当に、毎日残業して家族や親や自分を不幸にして幸せですかー？

497 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 19:47

>>496
新聞読んでますか～。

498 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 20:00

494は地方の出先に逝った方がいいな。自分のためにも周りのためにも。
中央では間違いなく迫害される。

オレは地方都市の出先でマターリやってるよ。ここ半年、１時間以上の残
業なんてしたことがない（Ｗ　さほど給料変わらないのに、中央官庁で夜
くまで頑張る奴の気がしれん。

499 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 20:49

漏れの兄を見ている限り霞は忙しそうだな。朝は９時半スタートだが、
夜は電車では帰れない。急用ができて、夜中２時に役所に電話をした
ことがあるが、その時間でも職場に活気があってビックリ。
年末も、今度出す法案の準備で３０日まで仕事らしい。
本人に「これだけ頑張ってるんだから次官を目指せよ」と言ったら
一笑に付された。自分らの代から次官が出たら嬉しいけど、とは言っ
てたが。何が楽しくてあんなに働くのか？漏れには理解できないし、
それ以前に自分にあの働き方ができるとは到底思えない。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 20:54

　　　　　　　500　げ　っ　と　ー　！
　　　　　　　ケーキで歓迎 ♪

　　　　　　　　　.,r".ﾚ,　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　_/゜.ハ.ｒ''e-w─ww__m,l'i,＿　　
　　　 .,,.-‐'"ﾞ"ﾞl" ‘ 。‘］　　　,　.rﾗ;lﾆ! 1yら　　
　　 .〈ﾐ,,,,,,,,_　'＠in--･°　._r"'|"ヽ" ｝ｒ'"　|　　
　　 .|　　　.￣ﾞ￢--､＿　　｝ﾞl .ﾞ! ".,ノ゜　　|　　
　　 .ﾘｰ-.,,,_　　　　　　｀ﾞ'～ミ,,_,,ｖ･″　　　|　　　
　　　|''ｰ-,,,,"'ｰ-､,,,_　　　　　　 :ﾞ|　　　　　 .|　　
　　 rﾟﾆ'''x,,,二￢-ｒﾆ二''''・i､　　｝　　　　 .,l'］　　
　　ﾞll　　‐~　､.ﾞ'e―-,　″ .:、　ﾞl　　./~~゛.,lﾞ　　　
　　　 ~''ｰｒ､, 　 . ,r''i､ﾟ*¨ﾞ'''iし.,｡.,,,| .y''″ .,r″　
　　　　　　 .`''ｰi､,,,_　　'“'　ﾟ!ﾟ,w､ﾞ'l|　　.,r°　
　　　　　　　　　　 .ﾞﾞ''ｰ-､,＿_,." ﾍ　.,,r'″　　
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ''''''广　　　　　　

501 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 21:42

だから、課長補佐まででいいんだってさ。
ただ、いばりたいだけ。
俺が局長になったら、部下にサービス残業なんてさせないよ。
だいたい今の官僚は真紀子の指輪買いに行ったりしてダサイよね。
俺なら怒鳴りつけてやるのに、出世も政治家も興味ないし。
まぁ、課長補佐で終わるだろうけど。
なぜなら、定時で帰るから。
そういえば、林○庁で働いていた親戚のノンキャリのおじさん、定時に帰ってきて１度も転勤したことないのに定年間近で課長になってたなぁ。
まぁ、お父さんは局長だったけど。
まぁ、人それぞれだからな。
すくなくても、「俺もがんばるから、おまえもがんばろう」なんていうやつはウザイね。
一人で、やってろよ、ってさ。
まぁ、会うことがあっても関わりあわずにいきようや。
絶対、気が合わないんだからさ。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 22:29

sage

503 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/25 23:05

俺はがんばっている人は立派だと思うよ。
過労死するくらい働いている人がいるからなりたってんるんだよね、この国は。
ただね、おまえら人を巻き込むなよ。
帰りたいけど帰りたいって言えない人もたくさんいると思うよ。
本当にお国のために働きたいなら一人で残業してろよ。
まぁ俺はサービス残業は断るけどね。
最後に
皆さん、仕事のために家族や親や恋人や自分を犠牲にしていませんか？
幸せな死に方は望んでもできないかもしれませんが、幸せに生きることはできるんですよ。
局長や部長目指しても途中で過労死したり競争に敗れる可能性のほうが高いんですよ。

んじゃ

504 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/26 00:49

サービス残業って、本当にサービスだったらいいんだけどね、
実際は仕事が多すぎて裁けないから居残る義務的な残業なんだよね。
ある意味、人件費を削るために人を減らしても仕事量を見直さない
馬鹿な企業のやるリストラと同じね。
残業時間は増えるけど効率は下がるばかりの悪循環。

もちろん、大して仕事もないけど残らざるを得ない国会待機とかもあるけどね。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/26 08:29

５０４さん、サービス残業は違法な行為だからきちんと断りましょう。
くびにはなりません。
このままでは過労死してから俺の人生は何だったんだってことになりますよ。

506 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/26 21:21

くびにはならんが、退職に追い込まれる罠

507 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/26 23:04

違法ってどの法を犯してるのだろうか？

508 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/26 23:43

>>505
あのさー
サビ残断った所でその仕事は次の日やら無きゃならん。
そして次の日はまた溜まっていく・・
という悪循環な訳。
仕事が溜まり遅れて困るのは誰でもない担当者本人だろ。
それを権利を主張してサビ残を拒否し担当者が間に合わなかったばっかりに生じたトラブルを処理しなきゃならんのはまたもや担当者だ。
サビ残断るメリットよりも仕事遅れる事のリスクの方がはるかにでかいのが現状なんだよ。

昨今の人員削減で人は増えんし、電算も糞組合のおかげで本当の効率化の方向には行かないし完全に行きづまってるよ。
高い金払ってるんだからもっとまともなアプリケーション開発させろよ。
そしていいかげん「業務の効率化」に積極的に動け組合は。へんなアレルギー未だに持ってるんじゃないよ。
給料削減に妥協してる場合じゃないだろ。
給料削減で雇用の絶対量を確保するよりも、業務の効率化を進め、適正な人事配置にしたほうがよっぽど組合員のためになることがワカランのかねー

509 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/27 14:01

前提としてできもしない仕事を引き受けるからいけないんだよね。
期限と仕事できる量を考えてできないと判断したら断れば？

510 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/27 14:55

>>509
よっぽど暇な部署にいるんですね。
内の場合、仕事を引き受けるとかそういうのはありません。
地区の担当者になれば、その地区の全ての処理はその担当者が一人で行います。
職員それぞれが一人数地区づつ持ってますんで、仕事を引き受けるも引き受けないも有りません。
基本的な業務量が多すぎです。
>>期限と仕事できる量を考えてできないと判断したら断れば？
内の場合国から補助金ついてるのでそんな事したら大問題になります。一週間寝ないでも終わらせなければなりません。
そういう部署にいる人間は超勤１００％つけるか、人員増または電算の効率化で対応するべきだと思います。
５０８の言ってる事には禿道です。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/27 14:59

うちのおじさん、定時に帰ってきていたけどなぁ。
ノンキャリで課長にもなってた。
まぁ、父さん局長だったけど。

512 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/27 15:00

>>510
電算の効率化なんか本格的にやられたら俺らの仕事どうなるよ？
ちょっと使いにくくて時間かかるくらいがちょーどいいの。
忙しい部署の勝手なわがまま言ってんじゃねーよ！馬鹿！

513 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/27 15:31

あなた、
出世はもうどうでもいいから、早く帰ってきて！！

514 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/27 16:21

>>510
あなたもよっぽど暇なんですね。
こんな時間に２ちゃんやっているんだから。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/27 16:50

>>514
まあそうですね。
内の職場は御用納めの日は昼から年休が慣例なんで。
ひな壇の方以外は皆午前で終わりです。
職場の性質上１２月1月は極端に暇になります。
二月から１１月まで再び地獄がスタート。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/27 16:59

>>515
まぁ、お互いがんばろ。
うちらの場合、できるだけ早く帰る努力しても残業月５０時間は当たり前って世界なんだし。
でも、俺はがんばって３５時間以内にしたいなぁ。
うちらが課長や部長や局長になっても変えないんだろうね。
若いうちは働いて当然みたいなやつになって。
次官は可能性ないんで・・
おそらく

517 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/28 07:29

やっと、休みだー

518 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/28 09:35

早く働きてぇ！
日本のために

519 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/28 10:58

月５０時間くらいの残業で何言ってんだか。
平均すりゃ毎日夜８時には仕事終わってるってことじゃねーか。

520 ：非公開@個人情報保護のため：02/12/28 12:42

中央官庁も仕事楽過ぎ。猛烈に働いてるのは業務負荷の高い一部の連中だけ。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/28 14:50

早く働きてぇ！
自分の生活のために

522 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/28 14:57

一級は入るまでも忙しくて、入ってからも働き詰。
そのくせ、ろくに勉強もせず、入ってからもダラダラしてるだけの馬鹿下っ端に、
「現場を知らない」とかふざけた陰口を叩かれ、
残業もせず、職場から２ちゃんねるで悪口をかかれ・・・。
お疲れ様です。
２，３級の連中を首にして、一級の方たちの給料を３倍にすべきことを主張します。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/29 16:56

>>522
よそ者は黙っていろ。公務員でもないくせに。
役所勤務ならⅠ種採用でもそんなこと考えないぜ。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/29 21:28

>>522
「級」だって。コイツ何言いたいの？

525 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/30 00:28

踊る大捜査線見すぎじゃないの？
前に「真壁は国２警察官」とか言ってるアフォもいたし。

526 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/30 03:42

たしかに本省勤務は大変だと思う。
もっと地方分権やったらいいんじゃない？

527 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/30 04:43

官僚組織は自分の仕事を減らしたがらないから難しい
まあ具体的には幹部やら与党議員やらが減らしたがらないだけだが

528 ：94：02/12/30 14:24

>>526
地方分権やったら、その分、本省の職員が減るので、根本的な解決にはなりません。

529 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/30 16:03

県の本庁にいると、３０ちょいのキャリアが課長で来るんだけど、
いつまでも霞ヶ関気取りでだらだらと仕事をするので困る。
財政課長となると議会答弁の合議をするが、
原課を朝５時まで待機させて修正は「てにをは」だけとか。
県レベルで１０時間も待機させれば非効率すぎて話にならない。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/30 16:08

夜遅くまで、何をやってるんだ？？？　アニータに送金かぁ？

531 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/30 23:20

>>529
管理職なのに深夜労働。昼間は寝ているとか？

532 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/31 03:53

>>529
それある。
忙しいから深夜になるってばかりじゃない。
最初から２、３時を目処に仕事してる感じ。

533 ：529：02/12/31 05:12

県レベルの議会質問なんて、与野党拮抗しているわけでないから、地元への利益誘導的な質問が多く、
レベルが高くない。そのため、事前打ち合わせの段階で執行部に修正されていたり、下手すれば質問自体を
丸投げしている議員もいる。つまり、質問内容がかなり事前に把握できる。
後は知事の政治スタンスをどう答弁に反映させるかだけだから、テキパキとやれば、そう時間はかからないはず。

534 ：非公開＠個人情報保護のため：02/12/31 05:16

SJキャリアにも馬鹿はいるからな

535 ：山崎渉：03/01/06 05:31

（＾＾）

536 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/06 09:16

そんな深夜まで働いて
この人たちは、遠くにある宿舎にはすめないから
やっぱ霞ヶ関近くに賃貸してんの？

537 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/08 15:14

538 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/08 18:28

>>536
本省課長補佐（1種技官）の国会会期中のとある１日の生活サイクル：
PM6時：翌日の国会の委員会でアホ議員の質問あり判明（がっくり・・・）
7時：会館へ質問とり。やはりアホな質問であることが判明。
「大臣答弁だ」といきがるアホ議員をなだめすかし、局長で勘弁してもらう。
8時：答弁作成。が、総務課の筆頭補佐のクソオヤジが大臣室に呼ばれて不在。
待つ。
待つ。イライラする。空腹なので総務に弁当を取ってもらって食う。ギトギト不健康中華弁当。
10時：総務課補佐が帰ってくる。ガシガシと直される。内容なんてもーどうでもイイや。
11時:局長が怪しげな会合から帰ってこない。
待つ。待つ。イライラする。
12時:局長、顔を赤くして帰ってくる。酔っ払った勢いでガシガシと修文される。
おまけに「参考資料もなんかつけてくれ」とのたまう。
AM1時: 参考資料の電子ファイルが見つからず、一からワープロ入力し直す。ある種悟りの境地に至る。
AM2時:　答弁作成終わる。総務係が「大臣答弁じゃなくて良かったじゃん。
明日は朝8時までに来てね。車出すから」とやさしくなぐさめてくれる。
AM3時: タクシーで４０分かけて千葉の宿舎に到着。タクシー券で払う1万6千円は税金だから俺には関係ないや。
足が臭いまま泥のように寝る。
AM6時: 起きる。世界が青く見える。食欲なし。歯磨きで吐きそうになる。
AM6時30分: こんな時間でも電車は当然座れない。立ったまま1時間20分の通勤。
AM8時30分: 国会へ向かう坂道を登る局長車の中で「おれの人生ってなんなんだろう」とたそがれる。
（そんなこんなで1日が終わり、今日は10時には帰るぞ・・・・と思ってたら）
PM6時: 別の委員会の質問の通告ありが判明（振り出しに戻る）

法改正チームタコ部屋課長補佐編も誰か書いてくれ。涙で目がかすんで俺には書けな・・・（以下略

539 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/08 21:19

>>538
おもしろかった。次はノンキャリバージョンも頼みます。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 00:26

>>538
なぜ近くに引っ越さないのかと激しくといつめたい

541 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 00:31

>540
単純に安月給だからさ。また涙・・・

542 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 00:42

>>541
いや、近くの賃貸に引っ越せないほどの安月給じゃないだろ。
しかも国１だろ？
国２の奴ですら近くに賃貸してるやつがおるのに。

ただ単にケチなだけだと、激しく問いつめたい

543 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 01:42

ノンキャリバージョンとタコ部屋バージョンキボンヌ

544 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 02:15

タコ部屋だと、帰れないでずっと役所に泊り込みだから、
>>538みたいな通勤の負担はないね
ｱﾊﾊﾊﾊ･･･　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

545 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 19:11

若手総務係事務官バージョン（>>538と同時進行）
PM5時　質問の通告があったのに担当技官補佐のバカおやじが席にいない。
あいつら技官はいつもフラフラ外にでかけやがって。イライラ。
PM6時　あのバカやっと帰ってきた。「よろしくおねがいしますう。」頼んだからもう安心。でもあいつ、答弁作成作業へたくそでのろいんだよな。今日はたまってる旅費の精算
の処理しよう。
PM7時　課長は「用事がある」と言って帰る。うらやましすぎるぞ、管理職。
PM8時　課に残った連中に弁当が必要か聴く。メシ食うために残ってる独身野郎には頭にくる。昨夜は長崎ちゃんぽんだったから今日は中華弁当にすっか。
PM9時　隣の課の事務官と夕飯を食べに外に出る。あんなまずい中華弁当食うよりマシ。
PM10時　技官補佐が荒れている。触らぬ神にたたりなし。
PM11時　仕事してるふりしてネットする。2ちゃんチェック。
AM 0時　総務課の事務官補佐がフラっとやってくる。「体こわすなよ」といいつつ「この前の後援名義の件どうなった？」と仕事も忘れない。
AM 1時　技官補佐が「前任者の電子ファイル持ってないか」尋ねてくる。そんなもん持ってるわけねーだろ。おめえらちゃんと引継ぎしろよ。
AM 2時　技官補佐やっと答弁仕上げる。これを総務課に届けてっと。
AM 3時　帰るの面倒になった。局長室のソファで寝てやろう・・・と思って局長室いったら、もうタコ部屋キャリアたちにソファ取られてた。くそー。
AM 4時　タクシー帰り。独身寮で寝る。3日風呂に入ってない。
AM 6時　起床。駅で缶コーヒーを飲む。モーニングショットだぜ、やっぱ。
AM 7時　役所に着くなり下痢ピー。空腹のコーヒーが悪かったか。役所のトイレはwashlet付きだから許す。
AM 8時　技官補佐に「局長車のナンバー教えて」と聴かれる。いい加減覚えろよ。
（そんなこんなで1日が終わって、今日は11時54分の終電で帰ろうと思ってたら）
PM 5時　総務課から翌日の別の委員会の質問通告。今日も風呂に入れないのか・・・

546 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 19:38

>>538
>>545
面白い。

547 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 21:14

>>538
>>545
オモロイ。が、読んでてツライ。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 21:22

女キャリアバージョンきぼんぬ

549 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 22:01

550 ：痴呆市役所勤務：03/01/09 22:04

実際、中央省庁にアホなんかいるの？

551 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 22:12

>>545
なんで近くにすまないんだ？

552 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 22:44

アホ議員の質問まで作っている痴呆はどうすればいいんだ。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 23:08

てか、マジで近くに賃貸すればいいだろ、ボケ

554 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 23:19

>>548
女キャリアバージョンも男バージョンと変わらないよ。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 23:21

女キャリアあぶらぎってそうｗ

556 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 23:23

>>552
痴呆は、でも、県議会なんかの会期、それほど長くないんじゃないの？
けっこう長いの？

国会、通年で開けておこうなんて動きがあるらしいね。
>>538、>>545が今よりも長い期間続くと、矢吹ジョー・・・（古い）

557 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/09 23:38

２５歳。
３年前まで学生だったけど、国1と官庁訪問で
一年でキャリアになった。一度やってみなよ。
初回のみじゃないけど、激務ポストに配置してもらえる。
してもらうだけもらって定時退庁することはできないし、
思い切って土日とも休んでしまえば100%仕事は回らない。
帰る時間なきゃ役所に泊まればいいだけ。チケットの節約になる。
国会対応とか法制局対応とか色々あるのでマジでお勧めできない。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken01.htm

558 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/10 20:48

>>556

３月を除き、会期は２０日程度で、激務ではないのだが、
アホ議員の質問まで作ってやって、すべての漢字にフリガナを振っている補佐を見ると
痴呆自治ってなんだろうと思います。

哀れです。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 02:13

霞ヶ関の近くに住めばすべて解決

560 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 03:18

>>559
根本的な解決にはなっていないと思われ。

561 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 03:29

アパート引き払って役所に寝泊りすればいいんだよ。
ｱﾊﾊﾊ･･･

562 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 11:54

「ホテル大蔵」

563 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 14:44

>>558
「漢字に振り仮名」が泣かせますね。
そうやって準備してやっても、質問読む順番間違えたりするんだよね。
国会でも、大臣や局長が答弁書読む順番間違えて、
「それはまだ聴いてない！」って質問者に怒られることは珍しくないですね。

564 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 18:49

>>563

そこまでやっても漢字を読み間違えるのに、質問当日、大勢の支持者を観光バスで招待し、
傍聴席にいる支持者に対し、「オレの政治力を見よ」と演説ぶるからあきれてしまう。

565 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/11 19:21

って優香、激務なのは我慢するにしても、もう少し福利厚生何とかならんか？
仮眠室作るとかさ～

健康管理も自分の責任だとは言うけど、それも場合によりけりだと思う。
毎日この状態じゃ、身体も参るぜ。

566 ：善良な官僚：03/01/11 22:22

官僚だけど、早く帰ろうっと☆傾向と対策☆
このスレッドで一緒に傾向と対策を考えましょう。
興味ある人だけでいいです。

567 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 00:15

>>565同意　
仮眠室というか本眠室というか、
せめて人間の尊厳が維持される程度の空間が欲しい。
（今の仮眠室は、予算期や年度末の多忙期の「現実」を
無視した、大本営発表型の意味なし部屋だ）
それとシャワーを数人分作ってくれていれば。
（夜お水じゃなくてお湯がでるやつね。）

568 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 00:42

旧人事院の場所にホテル建ててほしい。

569 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 11:03

>>567
局長室、審議官室又は課長室のソファ→会議室の椅子
→床に段ボール→自席
ちゃんとシュラフを常備しておけばどこでも寝られます。
シャワーができる前は給湯室で頭洗って体拭いてたよ…。

人間の尊厳？うーん、そういうものもありましたっけ。（韜晦）

570 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 11:45

早く帰りたいのなら地方がやるべき仕事を止めるべきだよ。補助金や
地方交付税を廃止して、財源移譲を地方へ速やかに行うべきだろう。
そうすりゃ仕事が減るんだからバカみたいに残業する必要もない。

エリート意識かなんかしらんが手前らで勝手に仕事を増やして長時間
残業して苦しんでいるだから滑稽で仕方がない。

571 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 11:47

　　　　　「省☆あって国益なし」の官僚共同体

　しかし、民間企業の場合はまだしも許容できる範囲があるが、それが官公庁になると、
はるかに深刻な問題を生む。日本の官僚たちが忠誠心を持つのは、その官僚が終身
雇用的に帰属するそれぞれの省庁であって、日本国または日本政府ではない。
　日本の官僚は、自分の属する省庁の利益、とりわけその権限の拡大と慣例の厳守
にこそ情熱を燃やす。権限と慣例こそは官公庁の資本、それぞれの省庁の組織を
拡大し予算を増大する基本要素である。官僚が自分の官公庁に忠誠とは、それぞれの
省庁の権限拡大と慣例擁護に熱心だという意味である。
　そしてその結果は、官僚の目は必然的にその所管業種に集中し、発想は所管業種の
保護育成に向かう。所管業種を保護育成し、規模の拡大と官庁依存を強化すれば、
おのずからその官庁の権限が拡大し、慣例は厳守されるからである。

572 ：特別会計！！：03/01/12 11:54

特別会計２０００年の特別予算は１７５兆円。
一般会計８０兆とあわせると、国の純粋な予算は２６０兆円。

我々、一般の国民には、国の予算８０兆ていどのように思わせといて
国民の知らないところで、１７５兆円お金を動かしてる。
予算審議の２倍の金は、国会の承認も得ずに好き勝手。
それに巣食う族議員や天下り官僚。
公務員削減よりも先に、この国の役人や、族議員たちが、
国民に内緒でこそこそとやっている部分を白日のもとにさらすほうが
先だ。

情報公開すべし。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 19:07

>>572
法律あるんだから請求すれば？
こんなとこでｺﾋﾟﾍﾟしてねーでよ

574 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 19:37

>>570-572みたいな頭悪いコピペしかできない奴はアク禁してほしいよな。マジで。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/12 20:53

簡単な事なのよ。中央官僚の仕事の大半は地方が出来るわけよ。
補助金事業の申請の仕方だとかね。こんなことは地方で出来るんだけどね。
予算が欲しいばかりにね。予算が減ったらというか仕事が減ったら
優秀な官僚とはいえないのだよね、中央官僚の狭い世界ではね。

ジレンマなんだな。仕事が減らしたら予算が減ってしまうし規制も
緩和されてしまう。利権なんだな。だから仕事が減らせないから
バカみたいに遅くまで仕事しているわけ。

576 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/13 21:45

>>575
胴衣。
政策立案と言っても地方に絡む事が
多いから自治体で仕事可能だ罠。

577 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/14 19:43

官僚は転勤も多いから、
敷金礼金もバカにならないわけ！

578 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/15 23:10

結果を見ればお前らのやってる事は
日本を良くしてる訳じゃないな。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/15 23:38

>>577
そんなん官僚だけじゃねーじゃん。

580 ：アゲ子さん：03/01/15 23:46

>>578
結果主義者は評論家で充分。
今年は、企画立案能力を身に付けよう！

581 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/16 00:17

地方なんて中央以上に縁故やコネでズブズブの世界。権限委譲できる程度に
まともな自治体なんって数えるほどしかないよ。

582 ：山崎渉：03/01/18 04:12

（＾＾；

583 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/18 22:41

>>581

それを言うんだったら、各省庁の出先の局に権限をおろしてほしい。
「わからないので、本省に聞いてくれ」とか「こんなものは本省にあげられない」
とか言うなよ。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/18 23:15

忙しくて一日2,3時間しか睡眠時間がとれない。
一日2,3時間しか寝てなくてもできる程度の仕事しかない（量だけはやたらある）。

忙しさの質を考えると鬱になるね。

>>571
まあそうだね。
でも、自治体や民間相手にしてるととても権限委譲できるような感じじゃないのも事実。
もっとも、自治体を信頼できない→国で細かく口出しする→自治体にノウハウが蓄積されない→自治体が信頼できない（以下ループ）
の悪循環をつくりだしているのは他ならない国なんだけどね。

585 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 10:43

地方への権限委譲の話はそのとおりだ。
ただ、話を霞ヶ関近辺にもどすと（地方の人スマソ）、
アホ議員あふれる国会の対応や定常的に発生する法改正といった
どうみても霞ヶ関の公務員がやらないといけない仕事も
それらを必死でこなすキャリア連中の数に比して、常に多すぎ。

東大法学部でた若手I種がタコ部屋や総務課で年中ひきつった顔を
していて、その他のI種連中がそいつらの顔色をうかがいつつ
（どなられつつ）案件に対応して、その他の事務官連中は「俺らは
しょせんサポート部隊だから」と弁当や車や会議室の手配以外は
知らん顔（夜遅くまで役所にいることはいるのだが）。

解決策の案
「事務官連中に、もっと法案を書いたり国会対応してもらう。
東大法学部出た連中は、事務官連中の仕事の質が国民や国会のレベルを正しく
反映したものと素直に受け容れて、やたらと怒鳴ったり修文したりしない」（ｗ

586 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 10:49

>>585
きっちり修文しないと法制局で爆沈する罠。
その他の部分については概ね同意でし。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 11:16

>>586
でね、法制局に出向している東大法学部出のオジさんも
「ま、この国民ならこのレベルの法案か」と積極的に我慢させるわけ。
ポイントは「おまいらみんな、もっとええ加減にやったれ。
死に物狂いで完璧な法案作ったつもりでも、完璧な論理の答弁書
作ったつもりでも、他人が見たり後から見たら、穴だらけだぞ」
ってこと。
チョー極端な話、国会の本会議で採決中の法案にワープロミスが
1箇所や2箇所あったところで、誰にも実害ないんじゃ
ないの？　「エライすんませんな。ワープロミス直します。」って
後から直しゃいいんだよ。それがこの国民の適正レベル（ｗ
ま、飛躍しすぎではあるね。

588 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 12:06

民主党政権になったら枝野幸男を含めた民主党議員が法案を
作成してくれるから中央官僚の仕事は減るぞ。菅直人次期
総理は１００人で内閣を組織し、中央官僚を排除して、法案を
作成してゆく。

問題なのは仕事を減らすと予算が減って出世に響くから
仕事が減らせないという悪循環に陥っているからである。

だらしない政治家のせいにすべきではないだろう。

全ては自業自得なのだから。

天下り先としての特殊法人を死守するため格付け機関付きの
独立行政法人という骨抜きを行った中央官僚。

この格付けは誰が行うのか？官僚だろう？　これでまた仕事を
増やしたわけだ。手前らの利権を守るために嬉々として
新たな仕事を増やしているわけだ。

厚生労働省が「お見合い事業」への補助金制度をつくった。
地方にやらせればいいのに、予算を増やしたいがために
新たな補助金事業をつくって自分達の仕事を増やしている。

中央官僚のやっていることは正気の沙汰とは思えん。
君らは自分達で仕事を積極的に増やしているではないか！？

589 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 12:12

>>588
民主党工作員は回線切って首吊って氏ね。
枝野や菅あたりが音頭取って作る法律案なんて見たくもない。

590 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 12:20

民主党政権を嫌がる中央官僚が多いのは当然だ。民主党政権
下では事務次官会議は意味を持たなくなり、中央官僚利権は
消えてなくなる。

枝野幸男が長期信用銀行等の破綻処理法案を大蔵官僚を
完全に排除して書き上げたとき、大蔵官僚が「せめてタイプ
打ちだけでもさせて下さい」と泣きついたという。

このエピソードが意味するものは、、、中央官僚が
仕事を減らしたかったら三権分立に従って政治家に法案を
作成させろということだ。しかし、中央官僚は基本的に
仕事が多いのを好むのではないか？「タイプ打ちさせてくれ！」
と枝野議員に泣きついたぐらいだから。その中央官僚が
「仕事が多い！」と不平不満を漏らすのは笑止千万なのだ。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 12:34

>>590
御説ごもっともだから、「中央官僚」の中でも仕事が多いのを
好んでいる「東大法学部でたえらそーなキャリア連中」の耳に
届くように言ってくれ。たのむぞ。
昼間から２ちゃんしてる俺らアホ官僚の耳じゃダメだぞ。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 12:35

>>590
同じカキコ何回もしてるんじゃねーよ、工作員。
もうあっちで論破されてんだろ。

593 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 13:23

マルチポストってのは自分の書き込みの品位を最も落とす自滅行為だと思うんだが、どうよ？

594 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 14:15

595 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 21:21

また、黒海大気の季節でつね。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/21 22:06

>中央官庁の官僚はよく毎日深夜遅くまで働けるな

働いてるのか～?

597 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/22 12:28

中央で楽な官庁ないの？？

598 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/22 13:19

>>597
どの官庁にも楽な部課はあるよ。あとは1種の連中は定期的に息抜きの
海外出向・留学、外郭団体への出向、自治体出向があるよね。

2年間超多忙で死にかける(パシリ）→2年間アメリカ留学息抜き
→2年間超多忙死ぬ間際（法改正タコ部屋）→2年間中くらい忙しい
→2年間息抜きに県に課長で出向→3年間胃に穴があきそうな部署
→2年間他省庁の楽な部署でやや息抜き→・・・
という感じか。
２ちゃんで不満たれてるのは「超多忙期」にいる人たちねｗ
「息抜き」期にいる連中は、すこやかな平和な生活をしている。
ま、やりたい仕事を自分で選べない哀れな人種だ。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 01:36

業法なんか無くしてやって、放し飼いにすりゃいいのになあ。
本省勤務でわかったけど、ホントに権限手放さないねえ。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 02:43

>598
でも省庁再編があったおかげで、息抜きの当てが外れた人もちらほらいたみたい。
ここ数年の特殊事例ではあるが。

601 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 08:15

>>598
同意。そんな感じだね。
公務員制度改革で能力給が導入されたらどうなるんだろう。

2年間超多忙死にかける→昇給→息抜きの楽な部署→減給
こんな感じなんだろうか。

減給してもいいから楽な部署の方がいいんだが（ｗ

602 ：名無しさんの主張：03/01/23 17:06

これだけ忙しくて、夫婦生活等はうまくいくのでしょうか？

603 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 17:49

何故中央官僚のみなさんは好き好んで国会での答弁書を
作成するのでしょうか？　仕事が増えるだけだと思うが。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 22:55

>>603
誰も好き好んでねえよ

605 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/23 22:58

>>603
考えていることは「保身」。以上。

606 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 01:41

>>605
その「保身」は欲のためですか？（藁

607 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 11:51

国会答弁書を中央官僚が作成することによる中央官僚にとっての
旨みとはなんですか？　「俺達がこの国を動かしている！」という
自尊心なのか？　それとも国会答弁書作成をすることで
予算がつくのか？

608 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 12:04

>>607
書かないと答弁できないでしょ。それだけ。

609 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 12:09

書かなくても答弁出来ますよ。何法に基づいて官僚は答弁書を
作成しているわけ？　国会法？

610 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 12:30

>>609
設置法。

611 ：。：03/01/24 12:43

このあいだ、タマタマファックスの時間見たら朝４時半くらいでした

まじでﾁﾎｳｺｳﾑｲｿでよがった！

612 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 14:02

>>609
課長は課員のやってることを全部わかってないし、
局長は各課がやってることなんか半分もわかってない。
となると大臣なんてお飾りのオジどもは・・・

役人も国会議員も
それぞれの行政分野で経験を積んだプロが出世するんじゃなくて、
はったりかますのが得意なシロウト丸出しのアホウが「ローテーション」で
出世するのが日本の基本的構造であることは常識ではある。

613 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 14:16

>>612
どこの常識？あんたの脳内だけじゃないの。（藁

614 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 14:23

＞６１３

世間一般の常識ですよ。

615 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 14:27

>>614
あなたの脳内の世間ですか。（藁

616 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 14:27

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　★こんなサイト見つけました★

617 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 14:43

エイズ裁判のときには、当時の東大法学部出の
（>>613の大先輩じゃないか？Ｗ）
薬務局長が「私はシロウトだったのでなにが起こってんのか
ようわからんかった」って証言してたな。
ずいぶんたくさんの人の「脳内」にある記憶だが。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 18:38

おい！中央官庁の国家官僚ども。
おまえ等、「超過勤務」とかいって若い臨職とＳＥＸ三昧だって話じゃないか！
ふざけるなよ、チンポ手当まで付いてるのかよ。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/24 22:46

>>618
ソースは？

620 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 01:34

＞619
どうせスパでも読んだんだろ。

621 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 02:18

スパに「官僚はハメまくり」なんて記事が出たの？

622 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 04:06

いいなあ。

623 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 14:13

スパに書いてあるようなことを真実と信じられる>>618は幸せなやつだな。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 14:58

徹夜官僚は残業代もらってるの？サービス労働？だったら一般企業の
サービス労働っとやかくいうなよ。厚生労働省。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 15:34

○○な男ランキングは好きなんだけどねｗ＞ＳＰＡ！

626 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 16:29

黒海大気乙枯れ
私は運良く次宅大気になりました（役所にいる人スマソ
眠腫党逝ってよしですな
どのくらいの国費が投入されているのでしょうか
オールジャパンの数字を計算してみましょう
その結果を経済評論家出身の下位得駄に分析依頼したい（ｗ

627 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/25 22:56

「官僚がやりまくり」の記事が書いてあるスパって今週号？
どの辺のページに出てるんだ？

628 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/26 16:02

酷怪質問の事前通告はあいかわらずノーズロなのかねえ

629 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/26 20:46

確かに局長が本当に自分の局のことを知ってるかは疑問だな。
漏れの課の補佐が前の局長を批判してるのは何度か聞いたし。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/26 20:49

>>624
自分達はｻﾋﾞ残でﾋｰﾋｰ言いながらも、民間にはｻﾋﾞ残認めないんだから感謝しる

あ、一応いっとくけど、漏れ功労省の香具師ぢゃないよ
その隣のﾍﾀﾚ役人だからね(w

631 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/27 00:30

>>624
俺も高楼ではないが・・・

自分たちもﾋｰﾋｰ言っているが、人を増やすことができない罠。
民間だとメリハリをつけた人事をするんだろうが（忙しくないところから
重点を置く事業に人をシフト（事業部の定員を増減）させたりするのだろうが、
官庁では定員は総務、財務、人事院に縛られているので柔軟な対応ができない。
しかし仕事は増える一方。
要は過去の事業に由来する仕事は増える一方だが、経営難で過剰なリストラを
行って、残った社員がﾋｰﾋｰ言ってる末期的な企業そのもの。
そんな行政に身をゆだねなければならない国民（自分自身もだが）が不憫だ。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/27 11:27

>>626　国会待機おつかれさん
民主党の議員連中は、今の国会待機の仕組みや無茶苦茶な勤務状況を
百も承知で、意図的に役人を消耗させてるっしょ？
役人も「あいつら人間じゃねー」と叫びつつ、意地になってきちんと
対応をしてるし。
慇懃な消耗戦を延々とやってるわけだ。
どう考えても役人が不利な戦いだが、役人は一人や二人死んでも代わりの
補充兵がいくらでもいるからな。政権交代がない限り、延々と続くのかね
ベトナム戦争みたいね

633 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 20:38

>>611
相手のファックスの時刻設定が間違っているのかもね。

634 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 20:39

>>618
暴露ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

635 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 21:22

官僚のコネで２０万人にも登る非常勤職員がいるそうだ。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 21:26

>>635
全部解雇したらどうなるんだろうなあ

637 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 21:53

独身の公務員が増えるだけです。

638 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 21:55

少子化対策としては一定の効果を上げているものと承知。

639 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 22:32

>>633
昔、法令協議で旧ＹｏｕＳａｙＳｈｏｗが多用したテクニックじゃあるまいし。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 22:35

>>639
漏れは先方からのファクスが届きそうになった瞬間に電話線を
抜き取ったことがある。（ｗ
4時くらいで上司がおらず、受信するわけにはいかなかったので…。

641 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/28 22:49

君達知っているか、汚水処理事業っていうのはね、環境省、
総務省、国土交通省、農林水産省というのが縦割りで
行っているわけ。処理人口数とかね、過疎地とかね、中央省庁の
役人は隙間を狙って予算をつけて補助金事業を増やして
来た経緯があるわけだよ。結果的には汚水処理率は全国で
まだ６割であって縦割り行政の弊害をもろに受けている。
これに中央官庁が深く関わっているわけだよ。

地方がニーズに応じて行うべき汚水処理事業を補助金だとか
地方交付税交付金事業として国が介入してくるわけですよ。

そうするとね、地方がどのような手法でやり方で汚水処理事業の
申請をするとかルール決めを中央省庁が決めなければいけないわけ。
これでどれだけ中央官僚の仕事が増えているかということですよ。

バカなんですよね。地方にやらせればいいのにね。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/29 08:19

役人は現在のポストには居ても２年くらい。
その間に（権利放棄も含めて）自分が良いと思った事をやってしまうと
担当者が変わる→国の見解が変わる→２年経つ→担当者変わる→国の見解変わる
で行政の一貫性が全くなくなってしまう。

そうなる事を防ぐためもあって前例主義・事なかれ主義になってしまい、どつぼにはまる。

643 ：よろ！：03/01/29 08:25

石川梨華さんのお気に入りの言葉『グッチャ～♪』。
今年はこの言葉を皆さんの力で「いけてる語」にしませんか？

コチラで投票できますので、ご協力お願いします！
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/　（現在３位）

644 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/29 08:48

官僚は「居るだけ」だからね。

645 ：bloom：03/01/29 08:52

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

646 ：非公開＠個人情報保護のため：03/01/29 20:06

ageとこう

647 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 12:54

あげ

648 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 13:22

＞６３２

民主党議員が役人を消耗させようとしているという指摘なのだが、
官僚利権を暴こうとする民主党ＶＳ官僚利権を死守する中央官僚という
構図なのだと思う。民主党は当たり前のことをやっているのであって、
中央官僚は利権を失うまいと必死になっているということだ。

頼まれてもいないのに、国会の答弁書を作成したり、補助金事業で
地方行政に口出しをして勝手に仕事を増やしているんですよ。早く
帰れるわけがないだろう。（笑）

一方で、異動手当てだとかコネによる職員採用とか、はたまた
政治団体をつくって天下り公益法人を死守し増やそうとして
国家の寄生虫と化しているわけだから、民主党から責められる
原因をつくっているのだよ。悪事を働いて、悪事が暴かれないように
知恵を絞ってまた仕事を増やしているんだよ。

早く帰れるわけがないんだよ。頭悪いよ。

649 ：94：03/02/01 14:28

>>642
キャリア制度の弊害かもね。
自分が口出ししておかしくなったら先がなくなるから、何もないように事なかれ
で終わらせようとするのがキャリア。我々が何か変えようとしても無駄な事が多い
（どうしてもやらねばならない時はキャリアはすっ飛ばす（藁））
省庁再編して省が大きくなったから、これからはさらに横行しそうな予感・・・
それ以前にキャリアが力を発揮できなくなる可能性大。
本当の天才ならともかく、普通レベルなら省内全ての業務は把握できないだろう
から。今からその時代が来るのを手ぐすね引いて待ってます（藁）。

>>648
官僚利権を暴こうとするのは勝手だけど、だからと言って国会質問を深夜まで引
っ張る理由にはならない。民主党とか社民党はワザと深夜まで出さない議員も存
在するしね。
確かに国会質問はする方がイニシアチブを取っているからこういう戦法も戦術の
うちかもしれないが、一国民から見れば税金の無駄使いだよ。しかも表に出てい
る以上のサビ残もあるし。
どこかの新聞で国家公務員の超勤を強いている議員のランキングが出ているという
記事があったけど、そこで書かれていたのは「ここに出ているということは議員
活動をしている証左」。バッカじゃないの。そんなのはやるのが当たり前であって、
だから深夜まで引っ張ることを正当化することはできない。
国会質問を役人で答弁を書いているのは、現実問題として、職員ですら自分の省
庁の全業務を把握している訳ではないのに、所管大臣、ましてや総理が全ての業
務を知っている筈もないから仕方がない。それに質問側も制度のテクニカルな所
とか個別案件を取り上げるケース多いことも大きい。政策論争だけなら、ある程
度はなくすことは可能ではないのかな？現に答弁を書かない質問も存在するしね。

650 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 14:29

>>648
公務員になってから公務員板においで。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 14:36

＞６４９

異動手当てという官僚の甘味を民主党議員が暴くのは国会
議員としての責務だ。人事院の総裁がのらりくらりと
追求をかわそうとするから時間が長引くんだよ。質問に
ちゃんと答えられれば長引くこともないし、官僚利権が
無くなって税金の無駄遣いが減れば、民主党議員も
官僚の不正を追求することもないし、官僚も民主党議員からの
追求に対応する時間も節約出来るだろう。

腐敗構造を維持しようとすれば国会議員の責務として
民主党議員に突っ込まれるのは当たり前。追求をはぐらかそうと
すれば無駄な時間をとられるのは当たり前。

ちみらが残業で早く帰れないのは自業自得なのよ。

652 ：94：03/02/01 15:45

>>651
そもそも>>651は転勤したら給料が下がるのをヨシとしているのか？

異動保障制度そのものは利権でも何でもない。国家公務員の人事異動を円滑に進める
ために必要な制度なんだよ。常識で考えれば誰でもわかること。地方出先機関に異動
して給料が下がるなら誰も行きたがらないし、それに地域毎（東京だけではなく、大
都市圏にはその生計費等を考慮した調整手当が３～１２％ついている）に違うから、
高い所しか誰も希望しなくなる。
扇大臣の答弁、ちゃんと聞いてました？
ちなみにウチでは３年でも短いくらい。途中で切れるﾔｼなんていっぱいいるよ。
（インチキしていないので）

そりゃ上田清司が指摘するように１日や１週間だけ東京にいて（例えば青森→松山の
異動の時に１週間だけ東京に移す人事異動をする）地方を渡り歩くというのは問題だ
と思うし、改めなければならないんだけれど、それと全廃しるというのは別の問題。
人事院総裁はパフォーマンス好きの議員に呆れてただけ。

新聞記事だけで物事を話すのではなく、もう少し勉強したら？

653 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 16:14

>>652
今はそんな時代じゃないだろ。
民間言った俺の友達は地方転勤を命じられて、都市手当もなくなったよ。

給料が減る異動が嫌なら辞めれば？

654 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 16:16

>>653
そんな時代じゃないって言っている時点で利権じゃないと認めている証拠（藁）

655 ：653：03/02/01 16:28

ああごめん、俺は利権だとは思ってないよ。
ただ、異動保障制度は時代に合わないなあと思っているだけ。

ちなみに俺は給料下がってもいいから地方にいきたいよ。というか、霞の方が
余程コストパフォーマンス悪いと思うんだけど（；´Д`）金貯まるけどね。使う時間ないから

656 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 16:37

異動手当ては小泉閣僚の連中も異論を唱えていた。「金貰わなきゃ
異動はイヤ！」なんてのは子供がふてくされているのと一緒よ。
今の不景気、働けるだけで幸せと思わなきゃ。だから役所は
甘いのよ。

新聞では
無くて予算委員会の録画を見ていたよ。人事院総裁が
ふてくされていたのも見れた。こんな態度とっているから
余計に追求されるのよ。だいたい調査にしても恣意的に
異動の少ない時期を狙ってやっている。姑息なんだよな。

扇大臣が役人よりなのは当然だよ。道路公団民営委の最終報告の
骨抜きをこのバアさんは容認しているんだからさ。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 16:50

>>655
こんなとこ見たり書いたりする時間あるんだから(ﾜﾗ

658 ：94：03/02/01 17:02

>>656
答弁に立った閣僚全員が、「異動保障は必要」と言ってますが、何か？
３年については検討の余地ありというのはほとんど言ってましたが。

キャリア組の異動は国会会期期間後というのは常識。人事院総裁が答弁している
とおり、あの時期はキャリアの全国異動時期だから上田清司の主張に沿ったもの
だと思うけど。上田清司が追及したいのはキャリアなんでしょ。４月に異動する
キャリアなんていないよ。４月にやれなんて言っているのは何も知らない証拠。
彼の批判の矛先はキャリアなんでしょ。大して給料貰っていないノンキャリ叩い
てどうするの？

「金貰わなきゃ異動はイヤ！」そんなの当たり前。
転勤した時に出る赴任手当は引っ越し代の半分位しか出ない。そのほかの必要経費
を考えれば膨大な出費。それで異動しるなんて言っても誰も異動したくないよ。
そうなれば、困るのは人事担当者。この制度は人事異動を円滑に進めるために必要
なんだよ。
まあ、全国異動組は別建ての賃金体系にすれば、何の問題もない訳だが。いっその
ことそうした方がわかりやすいだろうね。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 20:00

>>658
４月異動キャリアは地方自治体出向者だね。これは労務管理の都合上年度の変わり目に
行う。地方自治体は４月一斉異動のところ多いし。
国家組織の中での異動は１２月(予算国会提出後)と７月(通常国会終了後)が多いかなぁ

660 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 20:21

>>658
>>大して給料貰っていないノンキャリ
それは思いこみでつ。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 20:39

＊＊＊の＊＊の免許の件で呼びつけられたことあったけど、
セコい奴って印象しか残っていない。
＊＊＊＊に先輩面して説教してたのは受けた。早く死んでほしい。

662 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 21:35

>>660
＞>>大して給料貰っていないノンキャリ
＞それは思いこみでつ。
思いこみ？？
よっぽどブラックなとこでヒィヒィ言ってるのね。
社長あぼーんか自分あぼーんか大バクチ打って労働基準監督官に駆け込んだら？

663 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 23:15

10級くらいまでのキャリアはノンキャリと給料そんなに変わらないよ。
28歳キャリア補佐の給料＝31歳ノンキャリ係員の給料
こんな感じ。

残業支給率を考慮すると、本省勤務のキャリアより地方勤務のノンキャリの
方が同年代でも給料が高くなる可能性もある（あくまで可能性で、実例は知らないけどね）。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 23:35

>>663
28ではまだ補佐にならない。ただし、本省では、だけどね。
きみ、どこかの地方局のⅢ種の子？

665 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 23:40

省によるけど7年目なら平補佐いると思うんだけど…
きみ、どこのノンキャリ？

666 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 23:43

>>662
横レス失礼ですが、ちがいますよ。生涯賃金等の話では。
貴方こそ、データで確認されたらいかが？
なにをもってして、「大した給料」としているかは
不明ですがね。

新規産業の振興に躍起になってますが、

667 ：666：03/02/01 23:44

ｽﾏｿ
最後の一行は無視してください

668 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/01 23:53

>>666
給与って生涯賃金を踏まえて支払われるものなのか？

669 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 00:21

生涯賃金って給与を踏まえて計算されるものですが？

（どっちも変な日本語だ…）

670 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 02:47

>>663-5
微妙な論争ですな。
２８才の補佐はいないわけではないが、彼らは正確にいうと「補佐心得」
であって、補佐の給料(６級)とか、管理職手当が貰えているわけではない。
単に人事配置を前倒ししているだけ。
というわけでどっちも正解です。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 02:50

あと、６６３の賃金比較概ね正しい。ノンキャリとキャリの差が広がるのは
９～１０級のあたり。

672 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 02:51

>>671
ﾉﾝｷｬﾘで9級や10級逝くこと自体、容易ではありませんが何か？

673 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 03:12

>>672
脊髄反射レスをどうもありがとう

674 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 10:33

>>671
知ってて書いてるとは思うんだけど、>>672の9～10級ってのはキャリアの話だろ。大体40歳前後くらい。
ノンキャリが9～10級になる頃にはキャリアは指定もいるから給与差は相当ついてるよ。

ただ、キャリアは途中で辞める人も結構いるし、本省課長級(10G～11G)で終わる人もいる。
そうなると本棒（管理職手当除く）は最後までノンキャリと大差ない。

675 ：674：03/02/02 10:34

あ、>>671と>>672が逆になってる

相当恥ずかしい。ごめんなさい。

676 ：ｍｍｍｍｍ：03/02/02 11:01

国の仕事がおおすぎるんだよ。　地方だって阿国の決定だと権威付けしたがる。
石原のように、できる仕事は下に下ろせば良いんだよ。　えらそうにしたいため
仕事をかかえるのは馬鹿だけど多いんだよ。
問題をいかに解決したかで評価すればいい。　つまらない仕事を抱え、大事な仕事
を疎かにしていれば出世できないような雰囲気（当然だが）をつくることが大事である。
高級官僚も議席をあたえればよい。（政党には属さない）　責任感がでてくるだろう。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 11:46

age

678 ：94：03/02/02 12:29

>>658で書いた「大した給料を貰っていないノンキャリ」と書いたのは、>>666ﾀﾝの
予想したとおりです。

>>674
>そうなると本棒（管理職手当除く）は最後までノンキャリと大差ない。
そこが大差がつくポイントの一つでしょうが。
管理職手当は全部に跳ね返るんだから。
それに大差ないとは言っても年間で積み重ねると相当の差になるよ。

679 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 14:19

９級になると超勤手当がつかない。
９級になると毎月の手取りが下がるんだよ。
責任は重くなる一方だ。
どっか閑職にとばしてくれ。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 14:21

　で、官舎にマスコミが来たら犯罪者のように顔を隠して逃げ回り、家族はカーテンを閉めて引きこもる。

　人間、胸張って堂々と生きたいね。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 18:28

早く帰りたいと思っている中央官僚が仕事を新しくつくって予算を
増やしているのが現状なんだよ。だから滑稽なんだな。

だいたい民間に任せたり地方に任せればいいのにさ、例えば、厚生労働省が
お見合いというのを国庫補助事業にしたりさ、産業再生機構にしても
国が企業を再生するというわけでしょう？　頼まれてもないのに、
手前らで勝手に仕事を増やしておいて「早く帰りたい！」と
文句言ってるんだからバカとしかいいようんがないよ。

682 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/02 18:44

>>676
ま、県議会の答弁で一番よく聞かれるのは
「国の指導で～」
「県としては○○したいと考えておりますがいかんせん国の認可がおりませんで～」
とか、自分で説明せずに都合の悪いことは国のせいにしてばっかりだからね。
その判断の背後にあるロジックなんかに考えを及ばせることもないんだろう。
市町村も「県が～」ばっかりいってるから同じだね。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/03 20:18

>>681
おおむね同意。
しかし、民間に任せたら晩婚化が防げて、子供が今よりたくさん生まれるのか？
破綻した企業の従業員をどこかが吸収してくれるのか？
解決策まで出さなきゃだめだよ・・・

684 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/04 17:38

akasatana

685 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/06 22:12

まだ働いてるのか？
もう、カミさんとやって寝るぞ。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 00:12

これからラーメソ食いに赤坂逝きますが何か？

687 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 00:16

勤務時間中に仕事しないで定時過ぎてから始めるんだよね、超勤代が欲しいんだろう。
事務室で酒飲んでる香具師もいるな、こいつらはだた遅く帰ってるだけで仕事なんか
やってないよ。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 00:16

あああ漏れもじゃんがら食いて～よヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

689 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 01:08

中央官庁の仕事なんて何の役にも立ってない、役人の自己満足、税金の無駄使い、
おまえらは首にしたほうが国のためになる。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/07 02:15

>>689
ふうん、じゃあ明日からお前代わりに仕事やってね

691 ：人の働いてるそばで酔って騒ぐんじゃねえよ！：03/02/07 22:33

同僚は事務室で飲んでいた。
仕事は19時前には終わったのだが、日頃から彼が全身全霊をあげて
擦り寄っているおやじ連中が謎の合言葉「そろそろ…」を発したので
事務室宴会の準備をし、かいがいしくお酌などしつつ飲んでいた。

時計は回り続け、もうすぐ23時になろうとしていた。
同僚は、ふと気づいたように言った。
「あ、●●（業者）にFAXするの忘れてた」

翌日、その業者が事務室に来た。
業者は同僚に対して言った。
「すごいですね。FAX11時ってなってましたよ！」
「遅くまで大変ですね！」
同僚は「いやいや」と得意そうだった。

この国家公務員は実在する。

692 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 00:03

>>691
どこでもあるんだなあ。

693 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 00:44

待機中は堂々とｼｹﾀｲ読んでますが何か？

694 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 00:46

待機中に英語の勉強とかしてると怒られますか？

695 ：693：03/02/08 00:51

>>694
気にせずやれよ
どうせ勤務時間じゃねーんだしさ

上の連中のつまんねー協議なんざ、まともに付き合ってやれるか
直撃さえこなけりゃ、適当にやるだけだよ

696 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 01:35

さあ帰るぞ！

その前に腹減ったから新橋でも逝くか・・・
おまえら夜食とかどうしてんだ？

697 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 02:16

じゃんがらラーメンに決まってんだろ

698 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 02:38

中央官庁の皆様、深夜まで暇つぶしご苦労様です｡
これでは女と付き合う時間がないですね、生涯独身にならないよう気を付けて
下さい｡

699 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 03:16

実際過労死してる奴って多いのか？

700 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 04:14

>>694
うちではそんなことをすると団塊から
「何が英語だ！日本文化(せこい居酒屋で焼酎を飲むことらしい)を
おろそかにするな！」ととんちんかんな嫌みを言われるよ。
単に自分がえばれないことをしてるのが気に食わなくて
何か言いたいだけらしいけど。
気にせずやれるといいんだがなあ…。

701 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 10:43

>698
大丈夫です、向こうからうんざりするほどすり寄ってくるので。

>700
you are not logical indeed,aren't you!
とでも言い返しておきましょう。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 12:26

>>701
You should say "You're absolutely unreasonable!" in such cases.

703 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 14:20

>>693
居ましたな動詞が。。。
メモだし終わったら、せっせとｶｰﾄﾞ作ってまふ

704 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 14:27

タコ部屋入り決定！
１月ほど死んできます。

705 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 14:55

>>704
ご愁傷さま
何かのプロジェクトチームですか？

706 ：pon：03/02/08 15:02

>>704

707 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 15:03

タコ部屋って、雑用に振りまわされないですむから
ある意味うらやましい

・・・経験したことないけど

708 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 15:09

この時期の法律タコは閣議決定の期限が近いからヒサンでしょう。
総務課の総括ラインもイヤなポストの１つだがどっちかを選べといわれたら
どっちを取る？＞all

709 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 15:17

>>708
間違いなく原局の法案作成ﾀｺ
同居人さえﾏﾄﾓなら、むしろ部屋にいるより良かったりする
が、同居人がDQNだとﾎﾝﾏに悲惨・・・

710 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 15:34

>>708
今の時期なら、漏れも法律タコを取る。
同居人に恵まれても、長期になると悲惨。
終わりの見えない仕事を延々としていると精神的にボロボロ。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 15:39

＜笹森連合会長＞サービス残業は告発辞さず　

　連合の笹森清会長は７日、毎日新聞社などのインタビューに答え、サービス残業について
「告発も辞さない」と、強い態度で臨む方針を明らかにした。１４日に機関決定する。
傘下の産業別労組「ＵＩゼンセン同盟」は悪質なサービス残業を行っている企業を、
社員に代わって労働基準法違反で労働基準監督署に告発する方針を４日に打ち出したが、
連合本体としては初めての取り組みとなる。
　サービス残業とは、残業手当が支払われない超過労働全般を指す。笹森会長は
「サービス残業をすべてなくせば、１５０万人以上の雇用が生まれる」というシンクタンクの
調査結果を引き合いに、「サービス残業と時間外労働の問題を、雇用確保に結びつけることを
最大の目的にしたい」と述べた。（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030208-00000067-mai-soci

712 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 16:56

本省勤務やりがいはあるだろうけど、深夜まで勤務は勘弁。
末端施設でマターリした方がイイYO！

713 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/08 17:50

>>690
だから仕事はなくなるんだってば。

714 ：94：03/02/08 19:39

>>711
連合が共産党化してきた・・・昔ならこんなことなかったのに・・・
労働者軽視政策のツケかね。
本省組織の組合も騒いだら大変だ。組織率が高い所で国会待機を全員拒否したら・・・
>>712
禿同
>>708
漏れのようなキャリアじゃない人から見れば、将来何のメリットもないので、どっちも
イヤだけど、キャリア並に処遇してくれるなら法律タコの方がいい。

715 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 00:50

国会質問って、本当は前日正午までに政府側に出す決まりがあるんだよな
誰も守ってないけど・・・

716 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 02:14

それで実際守られてるかどうか副大臣会議の指示で調べると与野党で「質問権の侵害」といって叩かれると。

717 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 02:37

調査結果はえんま帳と呼ばれて日の目を見ないと。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 06:00

>>714
法律タコにキャリア並処遇なんてあるものか...
あるのはエンドレスの労働のみ。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/09 06:33

タコ部屋ってなんですか？

720 ：94：03/02/09 09:23

>>715
守っているのは与党議員と一部良識のある野党議員だけだよね。
>>716-717
もし質問権の侵害っていうなら議員自らが正せばいいんじゃない？
>>718
言われなくても知ってるYO!

721 ：石原慎太：03/02/11 01:26

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036939836/l50

722 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 01:50

つーか止めようぜ、こんな無意味な作業。

723 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 01:59

>>722
それを国会議員に言ってくれ。
あーあ、イギリスだったら２日前には質問出てるのに・・・
（２日前の期限を破った質問には閣僚は答える必要はない）

724 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 11:31

閣僚は答える必要はないというのはどういうことですか。
「その問いに対しては後日お答えします」とでも言うのか。

議員さんはそんなことするはずもなく（かっこ悪いから）、なんか喋るだろう。
そこで変なこと口走っちゃったりして、余計な仕事増やされるのは嫌だ。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 12:57

「答える要を認めず」ってスタンスかと
基本的に政策論争の場であって、一方的質問は例外的存在らしい。
日本では議員さんの資質から言って難しいだろうね。
可能な人だけに議員数絞ってしまえば、随分改善されるだろうけど。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 13:37

官僚はやましいことがあるから情報開示出来ない。だから、情報を
抱え込んでします。そこを民主党議員が情報開示しようとして
官僚と衝突するという構図である。民主党議員は何も間違った
ことはしていない。

やましいことをしておいて情報開示に応じないから、余分な
仕事が増えて遅くまで仕事せにゃならんのよ。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 13:42

また民主工作員が暴れてるな。
しかし、皮村とか呆園とか、まともに法律読めない議員多いよな。
こいつらの厨な質問に苦労している役人は相当多いものと思料。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 14:55

>>727
禿げ胴。
あと、死魔!!問取りで一度顔を合わせただけで、
漏れをＭＬにいれるんじゃねえ、ｺﾞﾙｧ!!

729 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 15:11

>>728
そりゃーひどい話だ。そういやこいつはウイルスばらまいたこともあるよね。
こんなアフォにITやらせる民主党のアフォさがよくわかる。

730 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 15:24

>>729
それを言ったら前総理も・・・

731 ：コピペ：03/02/11 20:46

「霞ヶ関の中央官庁では、深夜まで灯りがついて官僚たちは激務に耐えている」
なんていうことをよくいわれますが、たしかに激務であることも
深夜まで（ときには朝まで）働いていることも事実ですが、
その仕事の中身たるや、利用されるかどうかもわからない想定問答の細かい文言を
どうするのかをめぐって文書課と担当部局の間を走り回る、
といった何の意味も無い仕事が大多数なんですね。
しかも議員センセイがちょっと質問内容をにおわせただけで、
それに飛びついてありとあらゆる可能性を想定して問答集を作り上げる。
こんなアホくさいこと、東大法を卒業した
前途有為な若者がやることじゃない、
と私のような卒業生は思うんですが、
それを嬉々としてやって、「俺は天下国家の仕事をしてるんだ」
なんて誇らしげにしてる連中が霞ヶ関界隈にはゴマンといるわけでして・・・。
ホントに彼らの心の中というのはよくわかりません。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 20:54

>>731

生産性、効率性が全くない仕事ですね。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 21:52

>>731
しかし、その議員が本当に質問をして、大臣がとんでもない答弁をかましたら
しゃれではすまなくなることも事実。

734 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/11 22:38

>>733
実は、みんながそう信じ込んでるだけじゃないの？

もめごとが起きるのは、大臣が役人の作った答弁なんぞ読みたくない人
だったり、自分の信じる道を行く確信犯だったり
あるいは、質問する方が事前通告した質問と全く別のこと聞いたりする
これまた確信犯の場合だろ。
そんなの役人がいくら気きかせたってどうしようもないって。

大臣や議員、アフォはアフォなりにそれらしい議論はするだろーよ。
甘やかさず勝手にやらせとけ。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 00:29

実際やってる仕事の７～８割って必要ないんだよね。

736 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 00:38

>735
霞ヶ関に限ればそうだね。
例えばスタッフを３分の１に減らしても、十分に行政は回ると思う。
それ位効率化の余地はある。

特に国会関連の仕事なんか野党が協力してくれれば、かなり効率化できるのになぁ。

737 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 00:52

>>734
信じていようがいまいが、それが一人歩きし始めるのが一番怖い。
総理大臣が安全保障問題に対して、「日本は自国防衛のために核を持つべきだ」
と発言したら、国内外の反応はどうなる？
もっともここまであほな発言をする人間が総理になれるとも思わないし、
なってほしくないが。
実際はどうあれ政策を決めているのは大臣であり、また議員であって、
官庁ではないことに注意しないと。

738 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 01:12

中央省庁の作成する文書は緻密すぎる。
つまりオーバースペック。

役所の仕事の精度を３割落としてもよい、という国民合意が出来れば、
業務は半減させることが可能だと思う。

例：国民各層から意見を聴くための審議会の廃止
　　（その分、役所が独善的になってしまうが）

739 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 01:54

>>738
部署名が出る以上、完璧を目指したくなるんだよ。
正直仲間内でだけは「出来る奴」と思われたい。。それが民間から見れば
一種のオーバースペックになるんだろうな。。

740 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 02:02

>>739
どうでもいいペーパーはそれほど詰めないよん。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 12:55

>>737
確信犯なら、役人がどんな答弁書用意したところで
「核が必要」だろうがなんだろうが言っちゃうでしょ？
で、言っちゃったオジも現にいるじゃん。
これまでいろんなアフォ大臣が国会内外で失言して辞任したが、
これはそのアフォ大臣にお仕えしていた役人連中が大臣に
「口パク」させる力が足りなかったわけじゃないだろ？

アフォ大臣が失言したら、大騒ぎになって、大臣がクビになって
それに懲りてちっとはマシな後釜が大臣に据えられて、それでいいじゃない？
お仕えしていた大臣がクビになったら事務次官、局長も一緒に腹をきる
とでもいうのなら、大臣の言うこと全てを管理したくなるかもしれんが、
そんな役人見たことないぞ。
（逆に、相討ちして果てたひげのおじさんはいたな。ｗ）
で>>738のoverspec説に同意。

742 ：３３１：03/02/12 15:38

>>741
７３７は、まさに真鬼子のような、内容的には全く妥当性を欠くが、素人受けをする発言によって
大衆がミスリードされて本当にそうなりそうになる危険性を指摘したいんでしょ。
真鬼子の場合は墓穴を掘って自滅したわけだが、いつもそうなるとは限らない訳だから。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/12 16:51

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746 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 02:14

>>742

でも、真紀子のように
「内容的には全く妥当性を欠くが、素人受けをする発言によって
大衆をミスリードする」ような政治家の場合
いくら
「利用されるかどうかもわからない想定問答の細かい文言を
どうするのかをめぐって文書課と担当部局の間を走り回っても」
コントロールできるわけないし、
どうしようもないのでは？

747 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/13 07:10

>>741
> >>737
> （逆に、相討ちして果てたひげのおじさんはいたな。ｗ）

復帰しないかなぁ。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/15 14:29

竹中大臣用に答弁作ってんの？
自分でしゃべらせたほうが、ノラリクラリかわせそうだけど

749 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/16 19:19

タコ部屋に入ったお陰で飯代いらなくなりますた(　・∀・)ｱﾋｬ

750 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 16:36

>>746
無駄だよね、確かに。
しかし、事務方としては最善を尽くすしかないわけで、、、。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/18 17:03

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752 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 21:52

753 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 23:45

>>723
さすが議会政治の老舗イギリスはその辺がしっかりしてるよな。

754 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 03:43

日本の国会なんて、「議会」と呼べるほどの代物じゃないしな

755 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 11:02

>>754 全てとはいわないが、大体そうだよね。
議論というより、政治屋ジジ・ババが互いに痰をペッて吐き出しあって
いるだけだよな。「相手の意見にも一理あるんじゃないか」なんてことは
夢にも思ってないよね。
ただね、では一体日本のどこでまともな論戦が見られるのかという話になると、
役所の審議会はヒドイもんだし、事務次官会議、省議、局議・・とレベルが
下がっていってまともになるかというとそうでもないわけで（単なる儀式の
繰り返し）、結局最後は、課長補佐や係長が、こ汚い机の上で過剰残業中、
近辺に座っている数人の仲間を相手にして、ボーっとした頭で無理やり
ひねり出したアイデアが、そのまま、国の施策になるんだよね。　
おそろしい・・・

756 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 11:48

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757 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 13:43

小泉政権になっても中央省庁の肥大化は止まらないねえ。これでは
仕事が増える一方だから早く帰れないでしょう。中央官僚は
自己矛盾に陥っているねえ。

厚生労働省が「お見合い」を国庫補助事業にしたり、経済産業省が
成果主義に基づく人事制度とそれに必要な教材を開発するそうですが、
これなんか民間がやっているんだからお上がやらなくていいんですけどね。

こうやって役所は肥大化し続けるんですよ。仕事がドンドン増えて行く。
そこを野党議員に指摘されるからまた余計に省庁弁護のためにまた
仕事が増える。

中央官僚というのは愚かだよ。本当に。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/24 14:15

>>757同意。
しかし、役人連中は、成人病リスク（デブ、運動不足、ひどい食事、
睡眠不足、もちろん過労）をものともせず、毎日毎日、自分らの仕事ぶりに
うっとりと恍惚の表情を浮かべてる。夜中の2時ごろ、脂ぎった顔をして、
ネクタイ外して、机に臭い足を乗せて、ヒキガエルのようにでろーんと椅子に
座って、
「俺らが世の中動かしてるんじゃ、われ」という恍惚の顔でふんぞり返っている
総務課やらの中堅（補佐クラス）キャリア連中の気色悪いこと。
毎日runner's highになって精神的にぶっ飛んでしまっているんだもん、
猿がオナニやめられんのと一緒だぜｗ

759 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 03:49

>>749
ゐ㌔

760 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 16:30

役所で働いてるじゃなくて役所に「住んでいる」と考えればそんなに
大変ではないと思う。自宅で働いてる人が家で１６時間起きてても「１６時間
労働」とは言わないだろ

761 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/25 18:59

>>760
随分思い切った考えで砂
人それぞれだから仕方ないけど、少なくとも漏れはそんなの嫌だが

762 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/26 00:57

>>760
だったら役所で生活してしまえばよい。
一体何を楽しみに生きているのやら全く分かりませんな。
ワーカホリック以外には考えられません。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/26 01:34

それならそれで、ちゃんと役所で「住める」くらいに
仮眠室とかもっと整備しる

764 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/26 02:28

>>763
禿げしく同意

765 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 22:32

霞ヶ関が構造改革特区第１号に認定されますた。
憲法２５条と労働基準法の適用除外地域になりますた。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 22:44

>>765
労基法は元から適用除外じゃないか？

767 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 23:04

>765
ちょっとﾜﾗﾀ

768 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/27 23:09

ダッチワイフを差し入れますた、仮眠室で使ってください。

769 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 02:08

ただいくら激務でもリストラはされないだろ？
霞ヶ関の官僚だったら・・

770 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 02:24

なんだ？769は羨んでるのか？ｗ
だったら霞ヶ関へ来ればいいじゃん。嫌というほど働けるぞ。

771 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 07:11

あいつら好きで仕事してんだから別に苦じゃないじゃん。

772 ：ラッキーアイテム：03/03/01 20:11

773 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/01 20:32

>>771
そうでもない罠

774 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 16:28

>>771
仮に好きだとしても、四六時中ではどうですかな？
ｾｸｰｽだって、毎日何回もやりたくねーし(w

775 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 16:29

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776 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 18:38

次に建てかえる霞が関の合同庁舎の上を２０階ぐらい伸ばして
官舎にすればいいんじゃないか？
通勤時間ゼロ、究極の職住近接だぞ

777 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/02 21:56

>>776
毎朝３時まで勤務しているヤシにピターリだな（ｗ。

778 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/03 00:31

をいG省！
「とりあえず意見照会しました」っつー照会はやめろ！

土曜の5時17分に送られたFAXなんか誰がチェックするんだ
しかも締め切りが本日17時ってどうよ？
せめてﾒｰﾙに汁！

もう慣れたけどさ（w

779 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/03 06:36

>>778
Ｇはヘタレだから、締め切りすぎててもガンガン叩けば結局落ちる。
気にせず強気で逝くのが吉。
結局最後には泣きが入って全面敗北のパターン。　よわ。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/03 22:18

>>776
市ヶ谷へ逝った某庁で一時検討されてたね。

781 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/03 22:24

この前の構造改革特区二次提案の7割は中央官僚に潰された。
それだけ中央からの規制が多いという証明だろう。その規制の
数だけ仕事が多いわけだよ。

縄張り拡大に必死な官僚が早く帰れるわけないだろう。

782 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 01:36

>>779
そうそう
この仕事やってると、要は声が大きければいいんだってことがよくわかる

783 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 01:40

ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト!
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト（解凍レンジを入手）のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
...

784 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 09:56

>>781
病院の株式会社化なんていうのは、賛成派・反対派が大声で
議論するのももっともだと思うが、
もっとくだらん理由（しかし外の世界のヒトにはよくわからない理由）
で闇に葬られている提案がたくさんあるんだろうね。
どぶろくまんせーｗ

785 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 12:11

>>784
既得権を守ろうとする亡者がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいますからね
漏れはMKの香具師ですが、ここはここで某団体が・・・(`皿´)ｳｾﾞｰ

786 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 12:26

地方が「白川村」を「白川郷」と変えたかったわけだけどね、
二次提案で。それを総務省が「白川郷村ならいい」と言って
潰したわけだ。

既得権益もあるが、「この国は俺達が牛耳っているんだ！」と
いう愚かな自負心があるのでしょう。このくだらない自負心も
中央官僚の仕事を増やしているな。早く帰れるわけないわな。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 13:01

地方の雑魚が吼えるスレってここ？

788 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 15:10

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始めにゲームの起動について
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http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
。。。。。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/04 15:52

>1
毎日１時に退庁なんて偉くないぞ。
タクシーで帰るから身体も楽チン。
ちゃんと最終電車で帰れ。
そうでなければ交替で泊まればいいだろう。
だいたい夜遅くまでと言ったって、国会の出待ちとか、しょうもないことしている場合も
けっこうあるじゃん。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 00:33

出待ちかよ！

791 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 09:57

＞７９０
微妙に似ているところがあるな

792 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/06 17:28

今日は上がいないから楽ﾁｰﾝ
タコはこういうときいいな

793 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 18:23

夜にのぞいてみればわかる。
１国会待機、法令協議等で他省庁・他部局の回答待ち
２上司がいるからしかたなしに付き合い残業
３平日コミュニケーションが全くとれないから家庭は崩壊、家では粗大ごみ扱い、
　妻や子供に顔合わせたくないからやむなく終電までいる。
４効率が悪いから８時間ですむ仕事を１４時間かけてやっている。

てな感じで、本当に必要な仕事で残っているわけではない。
考えてもみろ、人間の体力、集中力には限度がある。
短期間ならともかく、長期間人の倍の時間働いて倍の成果が得られるわけはない。
全ての非効率を省けば、サービス残業なし、定員３割削減が可能だと思うぞ。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 19:42

国会議員がウザイ質問持ってこなければ解決するよ

795 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 20:16

＞７９４

情報を官僚が独占するからでしょう。中央集権を是正すればよいのだが、
官僚は猛反対だろうな。そこに利権があるから。その分残業せざる
負えない。官僚は自己矛盾の中で苦しんでいるように思う。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 20:44

＞残業せざる負えない

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

797 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 20:44

いまこそ真の社会主義が必要とされている気がする

798 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 21:05

まだ6時間以上・・

799 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 22:52

何やら霞ヶ関の臨職が吼えているようです（ｗ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1039798197/224-240

800 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 23:21

今の時間も霞で働いているヤシがいるんだろうな。

801 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 23:25

>>800
さっきまで居ましたが、何か？
法案タコはもう嫌ぽ

802 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/08 23:34

週末吉原行くとき、霞ヶ関で下りて虎ノ門の銀座線に乗り換えてる。
けっこう明かり点いてるよな。ガハハ、ごくろーサン。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 00:02

簡単に言えば、国民の皆さんから巻き上げた税金の使い道の
方向性を決める仕事と、法律をつくる仕事をしています。
税金の使い道、それが「予算」です。
予算の一番大枠は、財務省が決めるわけですが、
それは、各省庁（それぞれに金を使いたいものがある）からの要求を考慮して
分配する形になりなります。
各省庁は事務所、県などに下ろします。
でも、単純に「環境問題」が騒がれてるから「環境問題」に金が行くわけではありません。
環境をこわすゼネコン（何十万人の社員がいる）は、つぶしてしまうと大変ですし、
政治家（各省庁の上の方の人事を握る）もかかわってるから、
道路の予算を削ったりはできないわけです。
勉強するとわかりますが、事務官といわれる主力キャリアが専門とする「法律」は、
本当は非常に「高潔な人間性」が求められるものです。
ただ、物覚えがいいだけの人がキャリアになったりできるので、
いろいろ問題も起こるわけです。

804 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 00:46

>ただ、物覚えがいいだけの人がキャリアになったりできるので、
>いろいろ問題も起こるわけです。

禿同。最も物覚えのいい（よかった？）財務キャリア連中なんて
自分の金でもないくせして偉そうな態度とりやがってさ。
でも結局だまされて何の役にも立たない施策にけっこう予算つけてる。
毎日夜明けまで働いた結果がそれかよｗ。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 03:07

まだ働いてる人いますか？

806 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 03:22

いくらキャリアでも議員さんには勝てません

807 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 12:09

>>806
だから、議員になりたがるキャリアも多いのです

808 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 21:51

>>801
ご苦労様でつた。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/09 23:41

与党議員＞キャリア＞野党議員

810 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 11:26

でもこの頃は、人事院海外留学したようなちょっとこざかしい連中は
ゾロゾロと民主党の議員になってるな。
議員には「役人を怒鳴れる」という特権があるから、まわりがいかに
与党議員＞キャリア＞野党議員　と言ったところで、
「人前で怒鳴られたこの屈辱、きっと晴らしてやる！」なんて
積年の恨みを晴らすつもりで、役人は議員になりたくてしょうがないんだよ。
役人のプライド・自己愛のレベルは偏執狂なみだからね。
役人おやじの果てしない自分さがしの旅の終着点は、で、坂井議員のように
塀の中だったりするけどなＷ

811 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 14:02

>>810
８０９だが、役人上がりの議員は与野党問わず
議員＞官僚だろう。役所のどこを突けば痛いかを
よく知っているからね。ただ、若いうちはやはり
役人当時の上役世代にはやはり弱い。
他の役所には強いけどね。

812 ：810：03/03/11 15:23

>>811
自分が役人当時の上役世代には弱いのか。フーム。

でも、かつての通○省じゃないが、
そういう若い連中にも、
議員になって、大臣や政務次官になって、かつての同僚や上役に対する
昔のうらみつらみをはらしてすっきりしてやろうという
いじけた輩がいるんでないの？　誰とは言わんが。

813 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 15:26

>>812
さすがにそこまでいじけた国会議員は社民系しか見たことない。
社民と民主の旧労組系にはその手のいじけた議員もいるけど、
役人上がりでそういうのは議員にはなれないとおもうよ。
二世は別だけど。

814 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 18:06

>>812
スズキ自動車、河合楽器御用達の衆議院議員　くまがい弘がいるじゃん。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 20:18

議員レク、つまんねー

816 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/11 20:55

棒中央官庁は夜中まで働きますが、朝は１１時からです。
昼休みは１２時から１４時まで、夕食は１９時から２１時までです。
帰宅は午前１時頃でタクシーで帰ります。

817 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 10:20

Ｋ「労働」省なんて名前なのに、職員のタイムカードもなければ、
残業時間の記録もないんだよな。
それでいて、残業手当が1円単位まで計算されている不思議。ＷＷ

夜の7時、8時の職場でネットしたり酒飲んでるやつに残業代つけろとは
誰も言わんが、連日1時、2時になってるやつには、やった残業分に比例
した残業代、きっちりつけてやれ。で、ネットで勤務状況公開しろ。
おれの残業代はやつらにくれてやる。その方が、すっきり早帰りしやすく
なっておれもうれしいぞ。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 23:04

地方に出て早２年、霞はますます勤務条件悪くなってるみたいね

819 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 23:48

つーか、地方の末端事務所で毎日定時退庁なのに
残業代ついてる香具師の方がおかしいだろ
香具師らの残業代を霞に回せばいいんだよ！

820 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 23:55

出先の奴らの中で使える若手は中央に送って欲しい。
代わりに使えない団塊をあげるから。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/12 23:58

霞ヶ関には帰りたくないのう、しかし、調整手当12％はそろそろ切れるし。
研究所関係で1年東京勤務して、また地方3年がいいね。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 00:09

平日は疲れているはずなのに、週末になるとち○ぽがビンビン。
毎週吉原通いになっちまった。で、日曜午後になると早くも鬱状態。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 00:16

>822
「疲れマラ」という不健康シグナルです。

824 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 09:57

>>822
そうそう。でも疲れマラのうちはまだいい。
もっとギリギリまで体力・気力が追い詰められると
死ぬ前に遺伝子を残そうとする本能で、非常勤の
女の子のケツにばかり目が行く野獣状態になるぞ。

結論：　地方で、てきぱき勤務時間中に仕事を片付けて、
残業代もらわずに定時退庁し、またーり好きな勉強したり
趣味したりして、自宅で夕食を家族と食べながら、
霞ヶ関の住人の不祥事や天下りをマスコミが叩いているのを
テレビで楽しむ。

でよいですか？

825 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/13 23:07

出先に行くと拘束時間半分で、給料は定昇や特昇で残業代カバーしたからほとんど変わらない。
ほんと、霞ヶ関の連中にはもっと超勤つけてやるべきだよな。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 19:49

変な質問だが・・・、あなたは国務大臣と事務次官どっちになりたい？

827 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/14 19:59

>>821
そんなもんは併任じゃないと認められんだろ・・・・

828 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 11:19

併任だと調整手当12%はでないのでは。
それに最近問題になったばかりでは？＞調整手当目的の短期間23区内勤務
ちょっと神経を疑います。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/15 19:52

「短期間」で批判されたのは１日とか１週間のことだからな
１年23区に居れば問題ない罠

830 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/16 00:22

>>824
胴衣。

831 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 02:54

土日出勤は一年にどのくらいですか？

832 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 05:26

留学＆天下りができなかったら、高学歴で国Ⅰ受ける香具師なんて
ほとんどいなくなりそう・・

833 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 10:49

>>832　同意。
これまでの役人連中のプライド維持システムは
(1)国家公務員「上級=1種」試験合格、採用
(2)人事院の長期在外研修で国費留学
(3)県や地方にお子様課長やしろうと部長で出向。
税務署長、警察への出向も同様。いわゆるバカ殿教育
(4)国会議員とお仲間に。自分が赤じゅうたんの上を歩いていると錯覚
(5)マスコミに名前が出る。バッシング記事でも「俺は有名人」と錯覚
(6)黙っていても人事が天下りの道筋をつくってくれる。「先方から請われて
行くんだ」と錯覚
(1)-(3)なくせば、東大法学部の連中の行動パターンも多少変わるだろうが、
なくならんだろうな。

834 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 14:07

>>833
とりあえず俺は(1)～(3)までは終わったよ。(4)はまだまだだね。
一緒に飲みにいける議員はまだホンの数人だけだ。
(5)は当分先のことだな、(6)は今のところどうでもいい。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 14:20

働け

836 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 15:46

官僚が利権を手放せば早く帰れるのよ。わかんないかな。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 17:35

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838 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 19:02

>>833
(2)も(3)もないな。(4)は入省前から。今や後輩の代議士も多いし。
(5)はバッシングなら数限りなく。
(6)は元から期待してない。起業するつもりだし。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 21:11

>>836
バカだなあ。
利権じゃないの。居残っているのがすばらしいっていう
ワケわからない風土が問題なの。
知らないんならモノ言わないでくれるかな。むかつくんだよね。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 21:12

早く仕事始末しろよ、無能力者ども

841 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 21:19

>>839
むかつくなら早く帰宅してオナニーでもしたほうがいいぞ。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/17 21:57

おまえがな

843 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 12:17

つか、タクシー代のほうが給料より高いのをなぜﾏｽｺﾐは取り上げないのだろう。
あ、ﾏｽｺﾐも一緒か。
給料より取材費の方が高いから、同じ穴の狢ということだな

844 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 15:08

自腹が痛まない仕組みだからね、みんな。
予算要求時には、財務省に
「国会待機及び予算待機用のタクシー券　３００００千円」って
正々堂々と要求してみろ、おまいら。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 15:21

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846 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 21:01

>>844
要求などしなくても、きちんと計上されてますので（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

847 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/18 21:14

>>846
えと、マル標になってるんだっけ？

848 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/20 19:40

官僚は有名人にも弱いのか？

849 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/20 22:44

そんなに忙しかったら、地方に行ったり、
中途退職で天下りとかしないで、
みんな仲良く定年まで働け。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 08:12

>>849
こうむいんっていうのはね、ていいんっていうのがちゃんときめられているんだよ。
ちほうにいどうしたり、ちゅうとたいしょくしたりするのはそのていいんのなかでうまくやりくりするためのしゅだんなんだ。

つまり、なにがいいたいかっていうとね、そんなこともしらないきみみたいなヴぁかろうにんは
だまってこうむいんしけんのべんきょうしてろっていうこった。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 09:34

>>850
定員増やせよ。
給料だって一般公務員より高くたっていいじゃないか。
それなりの仕事をしているんであれば。
やましいことでもしてるのか？
どっかの世界でトップにならないと気がすまないのか？

852 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 09:47

>>850
姑息な手段をとるなってことだよ。
地方の税金や国民の郵便貯金を食い物にしてるってことだろ？
まあ、こんなことを君に言っても
是正できる立場に出世できるとも思えないけど・・。
こんなスレ覗いているようじゃあね～。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 10:25

われわれがれつあくなかんきょうではたらいているのはね、
あまくだりごのおいしいせいかつがほしょうされているからなんだよ。
でもそれもなんだかあやしくなってきているな。
たしかにちほうにいけばちやほやしてもらえるけれど
もしかしたらほんしょうにもどしてもらえずに
しゅっせこーすからはずれちゃうんじゃないかっておびえてもいるんだ。
われわれのつらさもわかってくれ。

854 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 15:38

>>851-852

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1046083971/

↑こういうふうにもんくをいってくるあふぉたちがいるから、きゅうりょうなんてあげられるわけないじゃん（わらい
げんじょうをもっとよくにんしきしましょうね

あ、このすれでたたかれてるのはちほうこうむいんだってことで、こっかこうむいんとちほうこうむいんはべつものとかいわないでね
こういうあふぉにはそんなちがいはわからないですから

855 ：８５１：03/03/21 18:14

>>854
俺は、本来の責任の重さを考えると、官僚の給料は安すぎると思っている。
学生時代の同期の奴らと比べると笑っちゃうでしょ。
本省の課長と市役所の課長じゃ誰が考えても違うんだから、
あんまり卑屈になるなよ。

官僚にきちんとした待遇を与えて、定年まで働けるようにすることと
省庁ごとの採用をやめて、省庁間の人事異動を行うことが
日本にとって必要だと思うぞ。

・・・って何のスレだっけ？

856 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 22:29

>>855
確かに、組織に依存しないメンタリティを醸成するために
一括採用を始めとする人事の一本化は必要だろう
しかし、果たしてそれが本当に可能だろうか

857 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 23:23

日本経済がだめになったのは官僚の責任なんだから、どんなに激務でも
給料をあげてはいけないと思うが。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 23:26

日本再建のためには857のような甘ったれ根性の国民の意識を叩き直さねば。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 23:35

>>857
おめでてーぞｵﾏｴ
赤日新聞か？

860 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 23:39

>>855,857
「本来の責任」ってところがミソだな。
「責任を果たしていない」のが現実だからね。

でもそれは、個人の能力の問題というより、
政策形成システムとか根本的な組織風土を変えてあげないと
どうにもならないというところか。

竹中さんがどこまでやれるか、期待しているんだけど。

861 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 23:56

>>860
昔からの組織を守ろうとする官僚機構に
あまり期待しない方がイイね。

862 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/22 06:29

途中で辞める人って、どんなとこに再就職するんでしょう？
天下り以外で。
課補までは我慢できそうですけど、先輩課補の激務ぶりを見てると
自分にはやっていけないかな、と思うんですが。
当方20代建設1種技官。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 17:35

>>851
今は行政改革（「構造改革」デハナイ）と称して、定員の削減を推進してますな。
業務の内容も人件費も無駄が多いそうで。
確かにそういう面も存在するのだが（ｗ
今はどんなに業務上必要であっても人員を増やすことは簡単じゃないし、
職階をあげることはさらに難しい。
新たな需要ができたからと言って、局を新設することすらできない。
（１つ作るためには１つつぶす必要がある。外務省の組織改革が２増２減と
いった改革になるのもそのせい。減ったら恐らく二度と増やせない。）
簡単に言えば、リストラの途上といったところか。
よほどの理由がないとやめさせらない（できないわけではない）ので、
徐々に減らしていく算段なのだろう。
ただ、今の行政改革は明らかにリストラに失敗して沈みゆく亡国の企業に
そっくりだったり（ｗ

864 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/23 23:18

>>863
胴衣。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 00:17

ヴァカキャリアがよく発するセリフとその内実

「公務員らしくないってよく言われる」･･･優等生と思われることを極度に恐れている
「人事なんて興味ないよ」･･･この手の香具師は間違いなく出世欲の塊
「俺の取り柄は体力だけ」･･･頭の良さに対する自惚れと身体的コンプレックスのミックス
「俺、短気だからさ～」･･･小心者で、上にはペコペコ、下にはこれ見よがしに怒鳴りつける
「官房なんか死んでも行きたくない」･･･花形とされる部署に死ぬほど行きたい
「今日もタクシー帰りだよ」･･･重要な仕事を任されているという思い込み
「これって裏情報なんだけど」･･･そう思ってるのはお前だけ、みんな知ってるよ

866 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 01:07

三権分立に反して、立法にまで中央官僚が足を踏み入れているのが
超多忙になっている理由でしょう。だから残業が多いのは自業自得。

867 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 01:29

そんなことはないだろう。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 06:45

馬鹿の一つ覚えのごとく「自業自得」を繰り返してるガキがいるな
もっと具体的論拠を示せよ
まあお前の知能じゃ無理だろうが

869 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 06:58

>>866
具体的に何を言ってる？
まさか「法案を作らない」じゃｎ（ｒｙ

870 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 07:32

>>863,864
一部に勘違い官僚もいるが、
多くは優秀で真面目な人たちだと思う。
彼らが能力を発揮できる環境さえあれば、日本もまだ救われる道があると
思うが・・・・
政治家の介入と省益優先思考が大きな障害だろうか。
所詮そんな政治家しか選べない国民こそ自業自得というものだろう。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 08:23

企画とか調整とか称する省内向けの雑用が多すぎなんだよ。
それから、実質何もせず注文ばかりつける管理職もね。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 10:46

>>870
大域的にはそうなのでしょうね。
しかし局所的には「こんなやり方では世の中のためにならん」
と本人たちですらうっすら気付くような仕事をしている。
いいかげんな予算要求、実行（素人が予算の積算なんてできるわけない）
アマチュア役人が知ったかぶりで作る法案（で、成立後にもめる）
よくわからないのにはったりをかます国会対応（声の大きい人が勝ち）
・・・・
自分のやっていることが不安で不安で、人事異動だけが待ち遠しい
毎日を送っているのが大多数のお役人だとおもう。哀しい世界・・・

873 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 11:41

>>872
どこだよ、そんな腐った職場は。
うちはしっかりやってるよ。
先を読む洞察力があるキャリアの上司と、
しっかり実務をこなす部下とが協力してガンガン仕事を
回している。そんな病的な状況が起こる職場は人事が
単に無能職員やﾒﾝﾍﾙ問題児を塩漬けするための職場
なんじゃないの？あんたもその一人だろ。
そういう職場にまともな仕事がないのは当たり前。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 11:42

>855
それは不可能でしょう。定年まで勤め上げるなんて。
キャリアは後輩の下風には絶対に立たない。定年までいるということはそういうことだ。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 13:32

公けのためとか口ではいってるが、
結局は官僚も自分第一なんだね。

876 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 13:34

>>873
えらく自信ありげだが、それが日本のために
どう役に立ったの？

877 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 18:12

>>875
当たり前ですが、(　´ﾛ｀)なにか?

878 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 20:09

>>873
873の職場以外、ほとんど全てかな。
よかったね、職場に恵まれてＷ

879 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 22:47

>>873
>>878に禿胴。
どこだか逆に問いたい。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/24 23:38

たぶん>>873が自分のおかれてる状況に気づいてないだけでしょう・・・
こういう人が本気でうらやましい。煽り抜きで。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 12:56

おいら三種から部内試験で本庁勤めになりましたが
あまりにもひどい労働条件に異動願いを出して現場に戻ったへタレですが何か聞きたい？
ちなみに今日は年休消化でお休み

882 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/25 20:38

たいていどうでもいい仕事だよ

883 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/27 21:13

なあ法令協議のときっておまいら意見書はちゃんとﾜｰﾌﾟﾛ打ちしてる？
漏れいつもはWordで打ってたけど、こないだメンドクサイから切り貼りの紙FAXで送ったったYO
昔はこうだったというけど、あんな汚ねー紙もらったら普通怒るだろうな・・・
S省の方、正直スマソカッタ

884 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 02:53

>>883
まぁ一発目は時間もあるし、打ち込んでるな。2回目からは
場合による。窓口担当が打ち間違いして省内外で間に
挟まれるよりは切り張りのほうがいい。

885 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/28 23:23

つまらん雑用だな。世の中に何の貢献もしない。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 00:13

いいんだよ
金もらうためにやってんだからさ
世のため人のためなんて考えてたら仕事なんてできねーよ

887 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 03:14

まあ身分保障されてるし、早いうちに偉くなれるからな
キャリアどもはちょっとくらい我慢せいや。
本省でこき使われてるノンキャリどもには合掌。
早く異動を希望するか辞めるかしたほうがいいぞ。

888 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 03:30

ノンキャリでも出世している人が増えてきているときくけど
実際はどうなんでしょうか？＿

889 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/29 23:23

>>886
胴衣。
自分たちやオービーのための仕事が多いからなァ。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 01:06

仕事とは本来、自分のため、家族のためにやるものだ。
仕事に意義を求めるなんてナンセンスさ。
要は給料もらえりゃいいんだよ。

891 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 18:43

>>890
それなら民間か地方公務員のほうがいいんじゃない？
薄給で長時間労働の中央官庁勤務って最悪では。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 20:59

>>891
その代わり生涯保証が付いているという罠

893 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 21:46

国２の出先だったら、中央よりは楽ですか？＞仕事

894 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 21:57

>>893
出先は中央より楽な場所が多いけど、終電まで仕事
の場合もあるので注意したい。
（例）土建屋官庁

895 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 22:00

14年度も予算消化しきれなかったのに、
16年度は○億増で要求しろとの補佐からの指示

この国は、まともなやり方では絶対に返せない借金を抱えているというのに、
自己の利益のためだったら、予算はどんどん欲しいのですか？

896 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/30 22:16

>>895
こういうヴァカ上司がいるから欝になりますね。

897 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 00:09

その補佐だって世のため人のためなんて考えて仕事してないよ
自分に与えられた任務を忠実に遂行しているだけさ

いいんだよ　仕事なんてそんなもんさ

898 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 01:40

>>895
シーリングはないの？
前年度比の－○％で要求しろって指示が主計局からこないのか？

899 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 02:30

>>898
「シーリングは総枠でかかるから、原課段階で自分の分野では切りしろとか歩留まり考えて…」
ってことじゃないのか？

900 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 02:43

　中央官庁のやつらがサービス労働？してるから下々のサラリーマンまで
サービス労働が当たり前になってる。実態を直視して、サービス労働を
合法化しろ。ってなくらいすね曲がりいいたいぜ。

901 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 03:00

>>895
そんなことやってるから財務省の監視が厳しくなって、
網の目を潜り抜けようとする悪循環になるわけだなｗ

902 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 10:51

>>895-901
予算要求するとき
「このプロジェクトをやるのに「本当は」いくら要るんだろう？」
と予算要求する役人本人が疑心暗鬼なのが笑える。
プロジェクトの詳細を理解できず、経理や原価計算の知識も全くない
シロート役人（俺も）が「だいたいこんなもんか」と鉛筆をなめる。
平成16年度は14.2億円、なんてもっともらしくね。
霞ヶ関全体がそんな感じだろ？笑っちゃうわけだ、情けないが。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 14:07

>>902
本当はいくらいるかなんていう数字に意味は無い。
どこにも答えが無い数字だからね。正解が無い。
別に鉛筆を舐めて見積もる行為が悪いわけでも
情けないわけでもない。あんたみたいなのが公務員を
やっているのが正解があることを前提とした試験制度で
公務員を選抜する制度の弊害なんだろうね。

大事なことは数字を出すこと。そしてその数字に根拠があること。
それだけだ。本当にどれだけ必要かなんてことは形而上の問題
であって、予算編成上の意味は無い。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 14:18

形而上の問題だってさ。プ

905 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/01 22:59

必要性がわからないんだったら何もするな。
仕事してるふりのために税金浪費されるのはかなわん。

906 ：895：03/04/01 23:42

>>898
原課レベルでの話だから。
省として増えるか減るか、そんなことには無関心のようです。

>>903
それでも、相場感ってないわけじゃないし、民間だったらいくらでやるか
くらいわかる。

捏造された数字を出しても、嘘で塗り固められた根拠を出しても、
なんとかなってしまう。国の予算編成なんて出鱈目だよ。

907 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 00:25

うちの役所には向こう5年分の糊と付箋がありますが何か？
ついでに隣のラインの香具師は30、31日と研修出張でしたYO
馬鹿げた話だぜまったく

908 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 00:25

突然失礼いたします。
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
何でそんなことただで教えるかって？それはメールの内容見ればわかります。
ホントに得だからとりあえずメール送ってちょ
もちろんフリーメールで送ってきてもOK

909 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/02 10:01

>>908そりゃいいアイデアだ。財務省が喜ぶぞ。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/03 00:41

とりあえずラーメンってくるage

911 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/04 00:50

とりあえず富士そば食ってくるage

912 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 02:27

ビジネス速報板に興味深いレスしてるスレ見つけた

【公務員】意外…国家公務員Ｉ種申込者が大幅減
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1049463267/l50

913 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 03:03

今日はすき家にしますた

914 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 03:17

>>913
鐵五郎にでも逝って、たまには精力つけろYO

あ、そういや以前役人の飯事情を語るｽﾚあったよな
なかなかﾏﾀｰﾘいいｽﾚだったんだが・・・・・・・

915 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 03:29

雨の中帰るのイヤだな
泊まろっかな

916 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/05 23:41

明け方にカキコしているとは凄まじいなあ。

917 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/07 12:48

>>914
あったねぇ
また立てようかな・・・
この板結構ﾏﾀｰﾘｽﾚが少ないんだよね

918 ：913：03/04/07 18:28

>>914氏の忠告に従って、これから鐵五郎に逝きます
大盛り食ったろ

919 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/07 18:31

>>918
白焼きで一杯、最高よ。

920 ：bloom：03/04/07 18:32

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

921 ：913：03/04/07 18:36

>>919
確かに(・∀・)ｲｲﾈ!!
あそこに今ぐらいの時間に逝くと、大抵リーマンらしいヲヤジが一杯やってるんだよな～
またそれが旨そうなんだわ
逝ってきまつ

922 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 00:22

>>921
そうだ
せめて飯ぐらい、少しはマトモなもん食った方がいいよ
どうせ飯食う時間ぐらいあるだろ結構

飯についてだけどさ
ｹｺｰﾝして飯作ってもらおうと思ったことあったけど、同期の香具師見てウームと思ってｼﾏﾀ
そいつ嫁ﾊﾝいる癖にいつも漏れを晩飯に誘うんだ
家帰って飯食いたくねえってさ
漏れ的には「そんなのｹｺｰﾝした意味ねーじゃん」って思ったけどさ
ま、人それぞれなんだろうけどね

どうでもいいけど、何で役所の人間って晩飯くわねーんだろ？
夜中に食う習慣はﾏｼﾞで良くねえと思う
家に帰って食うにしても、ちょっとね
それとも民間出身のDQN官僚の漏れがおかしいのかなぁ

923 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 02:36

晩飯は社食で食って、夜寝る前にも菓子食いますが何か？

えぇ、太りました、太りましたとも

924 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 06:00

このスレパート２欲しいね
なんか気の利いたスレタイない？

925 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 10:11

1 ：ひろゆき＠管& ◆T0C9NCds ：03/03/30 19:40
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にfusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

926 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 11:27

fusianasanって今月から廃止になったよ

927 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 12:23

飯か・・・・
確かに食事はとても味わって食ってないな
単に腹を満たしてるってだけだ罠

928 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 12:28

http://www2.big.or.jp/~v/illumusu/index07.shtml
女性のヌードイラスト。モザイクないパイパン.

929 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 13:25

お前等人生飯か？

930 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 16:41

>>929　そうだ（きっぱり）

931 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 21:42

今日も新○亭の中華弁当

932 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 23:07

>>931
噂のギトギト中華弁当ですか？

933 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 23:36

次スレタイ案

中央官庁の官僚は何故毎日深夜まで働くのか？

934 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/08 23:46

霞は殺風景すぎるよ。地下にシェルター兼ショッピングモールとか作ってよ。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 07:47

公務員も
人が不足しているのなら
採用数増やせばいいのに…。
>>934
ワラタ。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 10:26

バンカーバスター４発打ち込まれても
平気なシェルターを強くキボンヌ

大規模戦争で、東京都民が死に絶えた後、
霞の地下シェルターから、生き残ったドブネズミ色スーツの役人が
次から次にゴキブリのようにゾロゾロと這い上がってくるシーンを
想像すると・・・

937 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/09 23:50

>>935
この法律を変えるのがどれだけ大変なことか。。。
ttp://www.houko.com/00/01/S44/033.HTM

938 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 00:19

>>937
天下の悪法

939 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 01:14

総定員法は欠陥法だ。
法律上の公務員数は確かに縛っているが、公務員的な人間の数は、
パーキンソンの法則どおり増え続けている。
特殊法人だけじゃない。コンサルやITゼネコンは役所から受注し
た仕事がなくなれば、倒産するようなところばかり。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 01:24

次スレタイ案

（旧）中央官庁の官僚はよく毎日深夜遅くまで働けるな
（新）中央官庁の官僚はよく毎日深夜遅くまで働けるな　午前２時

941 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 01:25

！”

942 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 06:38

2時なんて宵の口だろう。

この間同期と話していて、
「今日早く終われそうだからのみに行こうぜ。」
「おう、俺も今日はつきあえそうだ。」
「じゃぁ夕方11時に正面玄関で待ってる。」
「わかった。」

この会話の異常さに、となりで聞いていたアルバイトの女の子に
笑われて始めて気がついた。

943 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 07:54

毎日そんなに遅くまでどんな仕事をやっているの？
理解できない。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 10:14

たしかに２時平均ならそんなにきつくないなぁ。
４時を超えるとつらいものがあるが…。

945 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 13:47

確かに午前二時が宵の口ならば午後11時は夕方でいいだろう。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 20:31

後ろのﾄﾞｷｭﾝ補佐が酒呑み始めやがったので抜けてきますた
次席にも何処逝くか告げてませんYO

10時くらいまで飯でも食ってきたろ

947 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 20:53

おれは、待機中だろうがなんだろうが、上司や同僚が酒飲み
始めたら、黙って勝手に帰ってしまう。
そういうヤシだと呆れられてしまえば、どうってことない。
その程度のことじゃクビにはならない。むろんコースからは
外されるが、人手不足で全くの閑職にもとばされない。
この頃では「誰か酒飲み始めないかな」とさえ思ってる。
みんなを不愉快にしてスマソ。>>946体こわさんようにがんばれよ。

948 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 03:49

>>947
首になるのは20年後だよ。25年経ったところで勧奨退職。
一番美味しいところを味わえずにバイバイ。じゃあね。

949 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 10:09

>>948
そうか、勤続25年まではクビにならないのか。
おまけに勧奨退職なら退職金割増だよな。
それ聞いて安心した。これで人生設計楽しく立て直せるＷ

950 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 17:18

>>949
うむ。25年まではたしか年金との関係で勧奨退職は無いはず。
安心して人生を謳歌してくれ。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 20:58

謳歌したいよ！

952 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 22:00

正直出世はどうでもいいです
課長になれればいいです
それもぁゃιぃかもしれないけどね～

平成8年入賞ぐみ

953 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/11 23:14

omaster
まんこあえｋｌｔれぽ

954 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 00:17

>>952
諦めのはやいヤツやな

955 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 00:22

>>942,944
いや、part2だから午前２時なわけで。
part3,4,5と続くかどうかわからんけど、そのときには午前５時なわけで。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 01:04

>>955
そのうち徹夜になる、と

957 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 01:06

達成感の得られない仕事ではあるけどな

958 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 01:44

958

959 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 02:11

ようやく終わった
腹減ったし、赤坂でﾗｰﾒｿ食って帰りまつ

書類の整理もしないで消えよう・・・

960 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 09:22

>>959
乙彼～！

961 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 09:56

どうでもええんじゃ、ぼけ！

962 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 14:07

曜日の感覚がなくなるね

963 ：959：03/04/12 14:32

>>960
どうもみなさん乙です
さっき起きますた（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

これから昨日の後始末をしに役所に行きます
変な趣意書も出てるし、調査ﾓﾉも溜まってるし・・・
ま、休みの日の方が糞上司いないし、電話もかかってこないし、
仕事はかどるのは事実だ罠

964 ：960：03/04/12 14:35

>>963
分かる分かる。
マジで、電話がかかってこないだけでも助かるよな。

まぁ、がんがってくれい！

965 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 14:38

主意書か、今でも頻繁に提出する変態議員はいるのかな？

966 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 15:48

>>965
あいかわらず奈餓妻とか連呼が多数出してるみたいだね。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shitsumon.htm

しかし、「キャリア官僚のエリート度に関する質問主意書」って何だよ（笑）

967 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 16:21

>>966
禿げしくﾜﾗﾀ

968 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 16:33

俺は将来歴史に名を残す人間なんだよ！（器が大きいから）
俺は新聞の社会面も経済面も読むんだよ！（知的だから）
俺は株の投資やってんだよ！（利口だから）
俺はお前らに理解できないような難しい事やってんだよ！（天才だから）
俺は収入の大半で本買うんだよ！（真面目だから）
俺はﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動してんだよ！（親切だから）
俺は自分の目が赤ん坊の様に澄んでいること把かってんだよ！（純粋だから）
俺はほとんど悟りに近い境地にあるんだよ！（ほとんど神だから）
俺は自分の身長と性器が平均以上であることを自慢しないんだよ！（お前ら死ぬから）
俺は服のｾﾝｽ最高にいいんだよ！（ﾕﾆｸ口だから）
俺は道に落ちてるｺﾛｯｹ拾い食いしないんだよ！（腹壊すから）
俺は“自分探し”とかいわねーんだよ！（？）
俺は全ての物理法則理解してんだよ！（ﾏｯｸｽｳｪﾙだから）
俺は借金の催促なんかしねーんだよ（金持ちだから）
俺は自分の顔が超美形だって把かってんだよ！（整形したから）
俺はNHK以外見ねーんだよ！（田舎だから）
俺は変なｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもﾙｻﾝﾁﾏﾝもねーんだよ！（ﾛﾘｺﾝだけど）
俺はｾｸｰｽしね～んだよ！（処女だから）
俺は脱税なんかしねーんだよ！（社会構造理解してるから）
俺は遺伝子万能主義者じゃねーんだよ！（医学部卒だから）
俺は低姿勢なんだよ！（人間関係理解してるから）
俺は人を莫迦にしたり傷付けたりしねーんだよ！（やさしいから）
俺は社会から必要とされてるんだよ！（多分）
俺はなんでも興味を持って考える人間なんだよ！（視野が広いから）
俺は生きる意味が有るんだよ！（希望）
俺はお前らに死ねとか云々云われること百も承知なんだよ！（人の気持ちが分かるから）
俺は人生の勝者なんだよ！（憶測）
俺はお前ら（莫迦）からの理不尽な仕打ちに毎晩ﾋﾟﾛｳを濡らしてんだよ！
いいか？俺は特別なんだよ！？特別なの！だから尊敬しろよ！？俺を!!!
俺を見つけろ！俺を見ろ！俺の足下に跪け！俺の云うとおりしろ！
全員死ね!!!!!!

969 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 19:30

>>966
趣意書かぁ。
まさに究極のｵﾅｰﾆだにゃ。

970 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:00

それに付き合わされる方の身にもなってくれよ(w

971 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:09

くだらねえ趣意書は開示請求よりはるかに(`皿´)ｳｾﾞｰよ

972 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:29

このスレは残業で「がんばってるボク」を演出したい
自己満足くんの吹き溜まりですか？

973 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:30

次のスレだ。

中央官庁の官僚は毎日深夜遅くまで働けるな午前2時
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050146948/l50

974 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:34

>966
さすがＮ先生の主意書、笑いのツボを心得ていらっしゃる。それともマジなのか？？

975 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:34

>>973
乙！
新スレも立ったし、もう何も思い残すことはない

976 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:44

>>975
死ぬなよ(w

977 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:47

早くこのスレ撤収しようぜ。

専用スレを立てたくても立てられない零細痴呆コウムイソのためにも(w

978 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 20:54

ホント国会議員て阿呆が多いからな。
さらに秘書がそれに輪をかけた基地害だったりしたら、・・・

なんぼ優秀な官僚でもかないまへん。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:11

優秀って？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

980 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:14

何ですか？このスレは？
長時間残業＝仕事がんばっている
というお考えの方々ですか。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:16

>>972 >>980
いつもＤＱＮな政治屋に叩かれているんだから、
せめてここだけでも
言いたいことを言わせてやれよ。

982 ：アストンマーチン：03/04/12 21:19

ﾄﾞｷｭｿに虐げられる中央官僚か。

一度虐げられてみたいものだ。

田舎コウムイソより

983 ：↑：03/04/12 21:20

アフォどもが。

984 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:21

コイツら、民間のこと何にも分かっとらん。
なにが官僚じゃい！

985 ：↑：03/04/12 21:22

アフォどもが。。

986 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:24

ウザイ！

987 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:25

早死にしたいだけだろ？
連日残業。
狂気の極み。

988 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:28

>942 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/10 06:38
>2時なんて宵の口だろう。

>この間同期と話していて、
>「今日早く終われそうだからのみに行こうぜ。」
>「おう、俺も今日はつきあえそうだ。」
>「じゃぁ夕方11時に正面玄関で待ってる。」
>「わかった。」

>この会話の異常さに、となりで聞いていたアルバイトの女の子に
>笑われて始めて気がついた。

得意気。つける薬なし。この先一体何があるというのだ？

989 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:30

はいはいはい、もう気が済んだか？
国Ⅰ二浪のキミ。

990 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:31

二浪って。。。
全然ダメじゃん！

991 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:33

次スレ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1050146948/l50

重複スレ立てるなよ！

992 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:34

992

993 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:35

日曜日は休みたい

994 ：非公開＠個人情報保護のため：03/04/12 21:37

連日連夜残業の中央官僚諸君

頑張ってください。君達が過労死しても代わりはいくらでもいます。
この仕事は自分が手掛けたなんてくれぐれも思い上がらないでくださいね。