■■■特許庁ってどうなの？（パート２）■■■

大好評につき、パート２を立ち上げました。

パート１は、こちら　→　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004866811/

でも、ホントのところ、特許庁ってどうなの？

２ゲット

３ゲット。
うーん。仕事しない奴がいて、そいつの分までとばっちり来る悲惨な職場だけど、
でも、他の役所みたく難しい調整は審査している分にはないし、そういう点では気楽に勤められる
職場ってことかな｡でも、ろくすっぽ件数しないくせに年ばかり食っていて、給料が高いだけの
そして威張っている輩はぜひ前のスレッドの若手の心の叫びを知って、悔い改めて欲しいよね｡

報告で、今回の研修出張は審査に役立つと思います、みたいなこと数多く聞きますが、

みなさん、ホントに心の底からそう感じてますか？
私はいまいち疑問です。だいたい予想通りの見学におわるんだけど・・・。

　こういうｽﾚは、管理職側にしてみると、若手の意見等が聞けていいのか、
いろいろきつい事書かれて辛いのか、どっちなんだろ。

　っていうか、だれか管理職読んでるのか？なんかﾘｱｸｼｮﾝでて欲しいものだな。
まあ、できないんだろうけど。ﾍﾀﾚおおそうだけら。

＞５
　いろいろ若手らしい人がカキコしているけど、果たして、それは大多数の声なのか、
あるいは２ｃｈと親和性のある偏った意見なのか、どっちなんだろう。

>>4

　漏れは、あんまり意味ないかなと思う

>117
横槍が入るとは思わなかった。
まさかこの板を見ていた人間ではあるまいな。
越後屋！今度は正攻法でいくか？？

>>4
見学するよりも、雑誌の記事や論文を読んだ方が勉強になると思うけど。
工場でベルトコンベヤの上を流れている製品を見ても、中の構造がわかるわけじゃないし

>>8
激しく誤爆？

>>6
ヒーコラ言って残業しているのは、全体の１０％くらい。
残りの人間は、そういう連中に負担を押し付けて遊んでいるだけ。
だから、どっちが少数派なの？と問われれば、残業している人間が
少数派だ。それは間違いない。

技術系とはいえ一種ではいってるのに
残業が大変などど抜かしてる時点で終わってるね。
というか、このスレ、文句たれてても切実さがなくて
なんかほのぼのしてるな。

始まりも終わりもクソも無いよ。全員が同程度の負担を押し付けられて
ヒーコラ言って残業してるんなら文句は言わないが、不公平極まりない
状況だからおかしいと言っているだけなのだが。
通常の国語能力を持った人間が過去ログを読めば、12のようなズレた
結論には到達しない筈だが･･････何故？
12の書き方だと、ヒーコラ言って残業してる人間が終わってて、
尻拭いを押し付けて遊んでいるクソどもが「始まってる」わけね？
（始まるって、何が？）

ほのぼのというよりは、ある程度（完全ではないが）達観の境地に近付いた
人間が多いということ。理不尽な事に対して不満は継続的に表明し続ける
（そうしなければ、いいように喰い物にされまくり）が、四六時中激怒
しまくっているわけではない。
そゆこと。

13後半の書き込みが分かりにくかったかもしれないので、補足。
例えば身内の人間が死んで葬式を出したあと、もちろん悲しいんだけど、
じゃあ、この1週間、1回も笑わなかったか？と聞かれれば、必ずしも
そうじゃないよな（例えば何かの雑談の折に、ふと微笑んだりする）
12が「ほのぼの」と感じたのは、それに近い雰囲気を汲み取ったからじゃ
ないのか？

＞１３
　あんたの例えがもっとわかりにくよ。

173 ：参加するカモさん ：02/03/12 09:46
みんなメルマガ読んでる？
あれ読むとひろゆきの性格よくわかるよ
すっごい陰湿。
根暗。
正直、引くよ。２ｃｈの管理人って、こういう奴なのかって。

176：参加するカモさん ：02/03/12 11:18
ひろゆきの裁判の報告の仕方はよくわかったけど、たまには相手側の言い分も聞いてみたいね
まったく違う状況だったりしてｗ

177：参加するカモさん ：02/03/12 11:42
ひろゆきさんっては自分の都合の良いことしか報告しないし、都合が悪くなると
報告しなくなっちゃうんだよね、、
それにしてもひろゆきさんてば見事に陰湿な文章書くなあ。。

>>16
誤爆を装った新機軸の情報操作か。テクニシャンだな

　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　このままだと、郵便の次は特許
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
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　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　怠慢飲酒馬鹿はあぼ〜ん
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼

(役に立つお知らせですので、sageでいきます。)
現職の公務員です。まずはこちらをご覧ください…。
******************************************************
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
（上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。）
公務員だとすぐに通るらしいけどどうよ？
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
******************************************************
金融会社への入会申込は、
公務員(国家/地方/現業 全て)ですと、すぐに審査が通ります。
実際私がほのぼの零区に入会する時に、
すぐに審査が通りました。
公務員を退職すると金融会社の審査が一気に厳しくなりますので、
公務員として在籍している時に入会申込を行った方が、
イザというときに(金融会社からの)融資が受け易くなります。

>>20
で、結局は腎臓を片方売ったりマグロ漁船に乗る羽目になるわけね（笑）


　　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

age

特許庁の寮って
どこにあるの？
どんな感じ？

>>23
ﾊﾞｶﾃﾞｽｶ?

AGE

>>23
はっきり逝って築20年以上に住んでますよ。
でも２万で３ＬＤＫはｲｲですな。
でも自治会ｳｻﾞｲ　金払ってでも賃貸がｲｲーーーー

２万で3LDKなんてないでしょ。

あなた入庁何年目？

>>27 あ？あるところにはあるんですよ？
つか、あなた公務員？

そんなことどーでもいいじゃないか。
それより、ちょっと聞いてくれよ。
最近、うちのギカンがアホでさー、ワンバターンなんだよね。
以下略

うぜー

>>30
早い！
なにもの？？

ttp://www.asahi.com/business/update/0517/020.html

うんこちんちん

"平均２年４カ月かかる特許審査を１０年後には２年に短縮する。"
１０年で４ヶ月短縮、まんせ〜

















．．．．足をひっぱてるのは、どの審査汁だ？？

だれが言い出したか知らない余計な法改正（審査請求期間短縮に伴うコブ）
の影響であと５年後ぐらいには３年近くまで審査期間が伸びるんでは？

>>35
「コブ」は、本当に痛いよな。
遅延案件のリストを見て愕然としたよ。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それなのに、人は増えないし、何の危機感も無い能天気な馬鹿（給料泥棒の寄生虫）どもは
今日も自分たちは仕事せずに、その他の残業している人たちのいるところで
飲酒して大騒ぎしてたし。いったい、どうなってしまうのだろうか？



　　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　特許庁　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　／
　　　　 　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　　　∧＿∧　 　／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　倒れるぞ〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

>>36
公務員にもかかわらず
あなたのような危機意識の強い人がいるかぎり
特許庁はだいじょうぶでしょう。
がんばって審査してください。

コブも痛いけど、将来には、間違いなく先行技術文献数が増大するということもかなり痛いぞい。

一体、何件の文献を読まなきゃならんのだか・・・・。

age

age

AGE

>>36
どれだけ遅延案件があっても「うちはパワー痴１００％以上やってるから
まともな審査室」と言ってはばからないバカ管理職もいるんだなぁ。これが。
どこまでバカなのか。（パワー痴って無意味な拒絶理由連発したり、楽勝
外国および／または楽勝ＰＣＴが多い部屋には高く出るんだよなぁ。）
やっぱ、
　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　郵便の次は特許
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼
かねぇ？
ま、明日出るはずの戦略会議の骨子案をみましょ。

どうせ外注を推進とか言うんだろうけど。あんな糞の役にも立たない
錦糸町のサーチ・リポートを買うなんて、金をドブに捨てるような
もんだろ。退官しても弁理士としてやっていくだけの甲斐性の無い
ヘタレ（低能、チンカスとも言う）に再就職先を提供するためだけに
存在しているような所だからな、あそこは。
　で、ありがたい錦糸町のサーチ・リポートが付いた新願は、
通常の新願と同じだけの手間ヒマがかかって審査しても、パワー値として
カウントされるのはXX％減になっちゃうのよな。ﾊﾞｶﾃﾞｽｶ?

>>43
>通常の新願と同じだけの手間ヒマ
たとえサーチレポート読まなくても起案の時に無駄な
マウスクリックしなきゃならないから余計手間暇かかるんだよ（藁

>>44
禿げ藁

なお、PART1

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004866811/l50

の方でも、守旧派（と呼ぶまでも無い単なる寄生虫の飲酒小僧）が、
世迷いごとを書き込んでいるので、注意喚起しておく。

審査官の皆さんには関係ないでしょうが、情報をお持ちならちょっと教えて下さい。
今年から、弁理士試験の一次試験は短答式と名称が変わりましたが、実際は全く多枝と同じ形式でした。
問題のレベルは、著作権法がちょっと難しかったくらいで、特許・実案・意匠・商標・条約はいずれもかなりやさしくなっています。
ゼロ解がないため簡単に正解に導けます。
これだと、５０点以上がざらにいるようにも思います。
どうして、このような問題を出すようになったのでしょうか？

>>47
>審査官の皆さんには関係ないでしょうが、
>情報をお持ちならちょっと教えて下さい。

今回試験委員になった人でないかぎり、
審査官・審判官は弁理士試験には関与していないはずなので、
あまり情報を期待しても・・・

>今年から、弁理士試験の一次試験は短答式と名称が変わりましたが、
>実際は全く多枝と同じ形式でした。

そうですね。
司法試験のような問題形式になるという噂が一部でありましたが。

>これだと、５０点以上がざらにいるようにも思います。
>どうして、このような問題を出すようになったのでしょうか？

弁理士試験関連のスレや掲示板でただいま短答ボーダー予想が花盛りですが、
今回の短答式の総括（問題レベルも含む）は
来週の水曜日の合格発表を見ないとできないのでは？

あと、この手の話題はどっちかというと下記のスレの方がよろしいかと。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/lic/1021766798/l50

ネタ切れか？みんな。
研修出張の無意味さを語ろうではないかー！！！！！！！！

>>49
>研修出張の無意味さを語ろうではないかー！！！！！！！！

そもそも意味のある研修を探すほうが大変なような・・・

PART1も呼んでね。

age

PART1もまだ1000まで行ってないから、守旧派と改革派の鍔迫り合いの
カキコがあるみたいね。

みなさん、ネタ切れのようですので、ちょっと質問させてもらいます。

新左官が年間パワー値３００というのは、少なすぎでしょうか？（←年間新願着手件数が３００とは限らない）
ひと月あたりのパワー値が２５ということなんですが。

みなさんの個々人の感覚かまわないので、少なすぎなどうか教えてください。
そんなものは技術分野によるよ！みたいな模範解答なら結構です。
技術分野うんぬん以外で教えてください。

次に出没するのは荘無課の密偵か超環のくの一と予想

>>54
世の中には１ケタというツワモノもいる。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004866811/892

　　 彡彡彡从乂个个乂＃| ||＃乂个个乂从ミミミミミ 〜
　彡彡彡彡　o∵o｡∵∴｡o∵ﾟ∴o∵｡o∵ﾟ∴ミ☆ミミミミ 〜
　彡彡彡///　 　ﾉ(∵ー∵。∴ー∴。∵ー　　＼ ミミミ 〜
　　　　　|///　　⌒ー　ﾟ∴ー∵。∴ー∴。　　 λ 　〜
　 ´つ　　 |//　　'￣￣￣　　　　　　￣￣￣　`λ
　　　　　　|/　　　/κ ）　　>))((<　 （χヽ 　　 λ ´つ
　　　　　　|　　　/●／　　ノ へ＼　　＼●ミ　λ
　　　　　　|　　彡／　　　 （●　●）　　　　　　λ
　　　　　 ξヽ　　＃　 　 ,へ-‐-へ、 　メ　　　∫
　　　　　ξヽ　　　,-|/ m｀l　ｗ　‘ω {　｀l　　 /∫ ＜ ののがハロモニの主役なのれす
　　　　　ξ　ヽ　　 ／ く γ/ ￣/　v`^ (､　 / 　∫
　　　　 ξ　 　＼　　　(ﾉ　（_　_('｀u'μ ν'/　　　 ∫
　　　　ξ　　　 　＼｀　 　 ｀l´　　 ’　　／　　　　　∫
　　　 ξ　　　　　　 ヽ　　|-||||-|　　／　　　　　　

>>54
分野にもよりけりだし。官補なのか審査官なのかにもよるよな。
漏れの審査室の場合、官補で300なら頑張ってるヤツだと思うけど、
審査官で300なんて、「なめてんのか、テメエ？」って言いたいよ。

>>56
そだね。ﾋﾄｹﾀとかﾌﾀｹﾀとかいうような信じられない寄生虫が、
ゴマすりの成果で発展途上国の大使館に2等書記官だかなんだかで
出向して、外遊に来ている代議士を空港送迎、現地ゴルフ場送迎
みたいな下らない雑用だけしかやってないのに高い「手当て」を
貰って、その金で帰国後に日本で家を建てちゃった（ｳﾏｰ）みたいな
事例もあるようだしな。だいたい、特許庁の審査官がなんでそんな
ところに行く必要があるのか、俺は理解できないのだが（ただ単に
「ハク」を付けに行くだけだとしか思えないのだが。大使館が
雇った公用車を乗り回してボディガード付きで行動している
だけなんだから、危機管理意識が身に付くわけでもなさそうだし。
本当に何しに行ってんの？）。
　俺が理解できなくても、そういうふうにして「ハク」を付けて
戻っていらっしゃった御立派な旦那が、庁内で審査の仕事をして
くれるんだったら俺も何も文句は言いませんけどね。結局は人に
尻拭いを押し付けて酒飲んで騒いでるだけじゃねえか。
どうなってんだ？

age

hage

　漏れの部屋には、どうみても仕事してなさそーなヤシがいるんだよなー。
　端末の前に座ってるところなんかゼンゼンみたことないよ。
　いつもいつも奇声張り上げてジャマシテンジャネーヨ。

>>62
激しく同意。
他の人たちが難解な明細書を解読するために頭を悩ませているところで、
自分は仕事せずに下らない冗談を言ってガハハ笑いをしている馬鹿が
いるよ（俺の部屋じゃないけど、すぐ隣の部屋だから、これがうるさくて
仕方が無い。某首席部屋なのだが。管理職は、ちゃんとあの馬鹿どもを
静かにさせろよな。同じフロアにいる人たちの作業能率をどれだけ
阻害していると思っているんだ、あれら（ごく一部の）馬鹿どもは？）

>>62
「奇声」と言うと判りにくいけど、「嬌声」と言えば、
「ああ、あいつらのことか」って、すぐに判ると思う。
何やってんだか？　あいつらは。

　多分漏れの言ってるヤシとは違うヤシだなー。多分フロアが違う。
　うちのヤシは、ヘンなの。はっきり書くとバレルからやめとくけど。
　うちのヤシの声はほんとに（物理的に）耳障り。
　よくあんなのが結婚できたなー。ｼﾝｼﾞﾗﾝﾈｰﾖ。
　

ちょっと聞くけどね。
間違った拒絶理由を送っちゃったらどうしてほしい？
出願人（代理人）から、「なんかとんちんかんな拒絶理由が来てますけど。どうします？」って電話があったら。
出願内容と引例が完全に別世界だった場合（まあ、間違って送っちゃったようなケースね）。
やっぱり、意見書を書いてもらいますか？

>>66
　引例の番号がただ違うだけであれば、正しい引例の番号を伝えて、
通常通り、意見書や補正書を提出してもらえばいいのかなと。

>>67
そういうレベルではなく、完全に審査対象の出願を間違えてるとしか思えないケースよ。
それでも「てめえは頭がおかしいのか、無関係な引例で拒絶理由打つなよ。ぼけっ！！」という意見書を送ることを当の審査官も望むわけですか？

>>68
　なんらのﾘｱｸｼｮﾝしないといけないんだろうけど、とりあえず、意見書にて、
「ぼけ！！」とまでは書かないにしても、理由が成立してないことを書けばいいのでは？
　それで通じるでしょう。だめ？

>>66-69
出願人（代理人）から審査官に連絡の上、
　１．拒絶理由が妥当でない旨の意見書を提出
　２．審査官から誤送取り戻しの上、正しい拒絶理由を通知してもらう
のどっちかだろ。番号間違いの時は、
　３．正しい番号を前提に意見書and/or補正書を提出
というオプションもある。

>>70
だーら、当の審査官は１と２のどっちを望むのかなって聞いてるの。
あなたがそんな間違いをした審査官だったとして。

>>71
　個人的には、１．の方でいいかな。

　１．でも２．でもどちらでもいいんだけど、１．だと、もう一度拒絶理由を送るわけだから、確実に、確実に、
自分のパワー値が増えることになるもん。しょーもない理由ですまん。
なお、２．でもパワー値は増えるかもしれないし増えないかもしれない。詳細はしりません。

　こんな答えじゃ参考にならんでしょ。ﾊﾊｰ。

>>72
パワー値ってどういう計算をするのか知らないけど、本来送ってはいけない拒絶理由を送っても上がるんですね。
でも、審査官としては自分の恥をさらすような意見書を書いてもらってでもパワー値が上がるほうを望むということですね・・・勉強になりました。
ありがとうございました。

>>71
強いて言えば、出願の内容を忘れないうちに処理できる２かな。
パワー値も、誤送分をマイナスするなんて緻密な集計はしてないだろ。

１の場合、審査官は待ってるだけで手間がかからないが、
意見書の書きぶりによっては審査官の気分を害することもあると思うし。

個人的には、審査官が間違ってるんだから選択権は出願人サイドにあるし、
審査官にそこまで気をつかう必要はないと思うよ。

>>73
意見書なんて担当の審査官以外だれも読まないよ。
誤送取り戻しにした方がまわりに恥をさらすことになる。

パワー値も>>74の言うとおり、どっちでも変わらないだろうが、
二言目にはパワー値と抜かす審査官は情けないね。
他省庁に比べりゃ楽な仕事だと思うんだが。

もっとも、それなりの試験に受かって審査官になったのに
新聞の勧誘やＮＨＫの集金のように
数的なノルマに追われる気持ちはわからないでもない。

タカラあげ

株式会社タカラが、「ギコ猫」を商標出願中。
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1023007704788982
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/TM0/TM1/0202/220020191660000000000000000000000000000000_TM_simple.html
関連スレ
ニュー速＋　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023008632/
　　　　　　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022658703/
ニュース実況　http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1023010811/
ラウンジ　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1023009236/
ニュー速　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023008026/
　　　　　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023008398/
お祭りチャンネル　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1023010090/
ニュース議論　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1023009609/
ﾓﾅｰ板　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023009116/
AA長編　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1023011130/
顔文字板　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1023010307/
趣味一般　htthttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/toy/1023009316/
おもちゃ　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/toy/1023009316/
犬猫大好きhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1023010463/
ロビー　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1023010085/
あやしいわーるど ttp://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi

特許庁の２ちゃん閥に期待。

あやしいわーるど掲示板生まれで2ch育ちのギコ猫を守れ！
タカラの何処の部のだれがこんなふざけた泥棒のような行動にでたのか、
誰かタレコミをおながいします。

>>79
このスレに書き込んでるのは特許の審査官ばかりのようなので
商標の審査には口出しできないだろうな。
もし商標関係者がこのスレ見てたら書き込みキボ〜ンヌ。
それから、一般人も審査に役立つ情報を提出できるぞ、確か。

出番ですか？

以前、ヒトケタ審査官が話題になったけど、
ほとんどサーチするとこを見たことがないのに
年間パワー値がやたら大きい（例えば１０００以上）
審査官も問題と思われ

>>72
俺は断然、２か３だよ（引用文献の番号を書き間違えるというミスは、
まだしたことは無いが）。
必要な手間ヒマやタイムラグを最小化することを考えると、２か３を
選ぶのが最も合理的（余計な仕事が極力増えずに、速く片付けられるから）。
　出願人代理人の皆さんも、明らかに引用文献の番号が間違っているとしか
思えないような拒絶理由通知書を受け取った場合には、遠慮なく電話で
審査官にコンタクトを取った方がいいと思います（今までにも、そういう
ケースはいくつか周囲で見てきましたが、２，３を選ぶのが一般的でしたね。
１を選ぶのは、出願人代理人側の事情（応当期間ギリギリになった時点で
初めて拒絶理由通知書を読んで、引用文献の番号が間違っていることに
気付いたケース）で選択されることが多いですね。

私自身は、引用文献の番号書き間違えではなく、別の事情で誤送取り戻しを
して拒絶理由通知書の書き直しをしたことはあるけど、その時は
純粋にこちらのミスだったので、パワー値はカウントしなかった
（カウントせずに決済押印だけするようにという付箋を付けて出した）。
ルール違反してまでパワー値を稼ごうとは思わない。
　それに、パワー値と言うのは稼ぐためと言うよりは、極端に
仕事してこなかった奴がいたから、それをあぶり出す用途の方が
強いと思う。
　急に盛り上がってきたね（何故？）

>>75
というあなたのパワー値がいくつなのか、激しく知りたいな〜♪
パワー値なんか信用できないというのであれば、年間の
新願着手件数と、手元にたまっているゴミの件数でもいいけどさ。
（出してない奴に限って、デカイツラするんだよな。まったく）
どうせ「勤務時間中ガハハ笑い野郎」の意趣返しだろ。小さぇ煽りだな（藁

思わずナマっちまったずぇい。
「小さぇ煽り」じゃなくて、「小せぇ煽り」だな（ガハハ

86の「〜っちまったずぇい」の部分は、忌野清志郎風の
イントネーションで読んで貰えるとありがたい（ど〜でも
いいことだが）

>>75のような事を言うのは、自分が他の人間に尻拭いを押し付けていないことが
最低限の前提だけど、あんた本当に大丈夫か？

俺は、人の尻拭いを散々押し付けられてきてウンザリしてるけど。ラクなヤツは
ラクだけど、尻拭いを押し付けられてヒーヒー言っている約１０％の人間に
とっては、「どこがラクなんじゃ？ごるぁぁ！」って言いたいんだけど。
　だから、負担を公平化しろと言っているのに、それを何もせずに
あいも変わらす「南京大虐殺は無かった」みたいな発言を繰り返す
75は、確信犯的な茶坊主軍団の一員としか思えないんだけど。
ったく、やれやれ。何度同じ事を書かされるんだろうか？　激しく鬱だ。

>>88
キミがそんな奴らの尻拭いしなきゃならない理由は何もない。
茶坊主になりたくないのなら、パワー値を気にする必要もない。
月も変わったことだし、気持ちを変えて
自分が納得できる範囲で仕事をすればいい。

２ｃｈ全体がギコ猫問題で揺れているのに（ＴＯＰもギコ猫に、ひろゆきも動き出した）
ここはいつもの煽り合いだ・・・
ある意味すげえな特許庁職員

特許庁職員はどう思っているんだ？
今回の問題の事。意見聞いてみたいかも。

ギコをバカタカラから守るんだ！！！！

タカラ禿しくイメージダウン

こっちにも出張。

　　　　　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣
　〜′￣￣（,,ﾟДﾟ）＜　逝ってよし！
　　 UU￣￣U U　 　 ＼＿＿＿＿＿

　　　　　　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣
　〜′￣￣（,,ﾟДﾟ）＜　逝ってよ…
　　 :: ::￣￣ :: ::　 　　＼＿＿＿＿＿

　　　　　　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣
　 ,-'::::::::::::::::,　Дﾟ）＜　逝っ…
　　 :: ::　　　 :: ::　 　　＼＿＿＿＿＿

　　　　　　　 .::..::.　　／￣￣￣￣￣
　　...:::::::::::::::::::::::::＜　　あ…ばよ2ch…
　　 　　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿

　　　　　　　 ∧∧
　 ,-'::::::::::::::::,　Дﾟ）
　　 :: ::　　　 :: ::

＼　　　　｜　　　　　　／
　　　_＿＿＿ ∧∧
　〜TAKARA（,,ﾟДﾟ）
　　 UU￣￣U

タカラ問題は以後こっちでやりな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1023083910/l50

方状age

>>90
スレ違い

>>89
そうしたいのはやまやまだけど、それやっちゃうと、どうせ茶坊主連中が
「あいつは仕事してない」みたいな風説を流布して叩きに来るんだろうな。
（仕事してないのはテメエらの方だろうが、って言いたいけどな）

　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　ムーンウォークで100ｹﾞﾄｰ!!
　　 　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

保守あげ。
とりあえず、チャンネルは確保しておく。

>>101
このスレ、だれが見ても>>99で終ってるだろ。

質問
１事務官＝２行政職で技官＝研究職だと思っていたがちがうの？
研究職より行政職のほうが出世早いの？
特許庁って１と２どっちの採用？

日米相互承認やて。
審査官もだいぶ楽になるのう。

貴様らアメリカとの相互承認についてもっと語れや。

>>103
出世しやすいのはどっちとか、そんな事言ってる寄生虫予備軍は、
来なくていい。ｳｾﾛ
そもそもお前の書き込み読んでも、誤った知識に基づいているから、
コメント出来ない。

>>104,105
将来的には相互承認に持っていけるといいな〜と言ってるだけで、
すぐに相互承認体制に移行するとは言ってないな。特許庁のＨＰに
載っている公式見解を読んだ限りでは、そう思う。
新聞記事は、勝手に想像して先走りし過ぎだと思ﾜﾚ

>>102
終わらせたいと思ってるんだったら、今後はそれ相応の振る舞いを
しろってこった。当然、学習能力はあるんでしょ？

＜経済効果＞有給休暇の完全取得で１２兆円の効果　経産省試算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020608-00000090-mai-bus_all
特許庁は、優良？！

審査結果の相互利用って、米国には審査請求制度がないからすぐ審査するだろ。
得するのは日本の審査官だけじゃん。米国の審査官には何もメリットないじゃん。
審査結果の相互承認ならわかるけど。

SSF後悔制球者イチランみたいなの壊乱されてたような器がするのですが・・・。

代参部なんですが・・・・・・。

審査結果の相互利用って、米国には審査請求制度がないからすぐ審査するだろ。
得するのは日本の審査官だけじゃん。米国の審査官には何もメリットないじゃん。
審査結果の相互承認ならわかるけど。

SSF後悔制球者イチランみたいなの壊乱されてたような器がするのですが・・・。
代参部なんですが・・・・・・。

あれ回覧してはいけなかったのでは？だってデータ上一覧表にしてるってことだもんね。
どう思いますか？調整課とかのみなさんよー。

>>112
最初に出願された国で審査するんでしょ。
日本企業の審査は日本で、
アメリカの企業の審査はアメリカでするって感じ？

>>113
単なる一覧なら問題ないだろ。
でも、もし請求者の身元調査までしてるんなら大問題だよ。

>>115
請求者の名前（法人名）が回覧されてもいいんだ。
法人名を回覧することは、身元調査とは違うのね。

でも身元調査しないと、法人名はわからないと思うんだけど。

age

>>114
審査の「相互利用」であれば
先願主義と先発明主義の違いは置いとくにしても、
日本が審査請求制度をやめない限り、米国にはメリットはない。
それは考えられないだろう。
しかも、今回の話は米国からだ。
ということは、審査結果の相互承認でしかあり得ない。

日本はアメリカの属国になれってことかね？
（もうなってる？苦藁）

保守sage。
削除でもあったの？

>>120
>削除でもあったの？
勘違い。スマソ。

だからさあ、他の人間が残業しているフロア−で飲酒して
騒がないでくれって言ってんだけど、まだわかんねえか？
ザビエル禿げの某審査長は、ちゃんと監督責任を果たせよな
（一緒になって騒いでんじゃねえょ。迷惑な奴だな）

とりあえず記録だけは取っておいたので、ヨロシコ

>>122
>ザビエル禿げの某審査長は、ちゃんと監督責任を果たせよな
>（一緒になって騒いでんじゃねえょ。迷惑な奴だな）
ﾜﾗﾀ。
２年前に訪問行ったときは、後でこの審査長が出てきたよ。
I田さんはいかつい感じだったのに、この審査長は・・・・

>>124
２年前だと、別人だった可能性も･･･

>>122
ここでいくら言ってもわかんねえだろ(w

うちの部屋のあのバカ新左官どうにかなんないかな。
仕事はできんし、雑用もできん。とにかく回りにおんぶにだっこ。新左官なのに。
自分ではそのことに気づいてないし。
まわりはとほほだよ。ﾄﾎﾎ。おまえだよ、K君だよ。

職場で飲酒できなくなって、禁断症状を起こしているアル中の
巣窟は、ここですか？（ｗ

>>128

分かる分かる。そういうﾔｼいるわ。K君？ひょっとして彼のこと？

>>128
思い当たる人が何人もいるんですが何か？

>>131

何階？ひょっとして１２〜１３階くらい？

Ｋ君といっても、ピンからキリまでいるからなあ。
他人の仕事まで背負い込んでるＫ君もいれば、勤務時間中に
インターネットやって遊んでるＫ君もいるし。

ダッシュ村の清君似のK君でいいんじゃん？
使えないところがそっくりってことで。
他人の仕事を抱え込んでもいいけどそれをちゃんと処理しないとね。
インターネットやってても、ちゃんと仕事して回りに迷惑かけてなければ特に問題ないと思うが。

とりあえず、ダッシュ村の清君にもまさるともおとらずの使えない新左官K君で決まりかな。

入庁時29才でも入れますか？

ダッシュ村って、あの下らないヤラセ番組？
あんなつまんないものを、一生懸命になって見てるんだ（藁
馬鹿な餓鬼だな。

>>134
周りに迷惑かけてないと思ってんの？
おめでたい勘違い野郎だな。
起案集計200Xで同室の他人の処理状況が
見られるから、それ見て自分の「使えない度」を
一度確認してみなよ。
それから、ﾀﾞｯｼｪ村って何？　誰も知らないようなものを
持ち出してこないと説明できないのが馬鹿の証拠。

↑こいつもそうとうﾊﾞｶ

採用試験受けにいったら、階段の踊り場でストレッチ（？）してる
人達がいてカルチャーショック。
皆、汗たっぷりかいてました。シャツ透けるほど。
…何者ですかこの方達ハ…

勤務時間中にインターネットで
先行技術や一般技術を調べているＫですが何か？

全部よしとする。

>よく聞く話だよ。先輩の元審査官・審判官の弁理士が面接に逝くと、
>後輩の審査官はかなーり手加減してしまう傾向がある。「そりゃ
>○○さんとこの出願ならしょうがないよな」ってことで形式だけ
>ちょこっと補正して、引例との差異がはっきりしましたね、
>と円満に特許査定になってしまう。あとで特許がつぶされて、
>後悔するのは後輩の審査官。

資格板でこんなこと言われてるけどほんと？
ほんとだったら審査官って情けないね。特許庁って３流官庁だね。

＞１４２
ＪＰＯが３流かどうかはともかく、１流官庁ってあるの？
今の日本の政治、経済のていたらくぶりで。
財務しかり、外務しかり……（笑）

>>143
１流でも３流でもどうでもいい。
はよ、質問に答えれ。

ｲｲ！

>>144
周りを見る限り、そういうことはないかな。
甘い人はそもそも甘いし、厳しい人はそもそも厳しいし。
ＯＢって全然気にしてないと思う。
逆に、やつはＯＢの癖にこれで特許査定受けようと思ってるのかと
嘲笑される、なんてこともあるようなないような・・・。

正直、他と比べるとＯＢに厳しすぎる役所だと思う。

ちゅら

オイラは毎朝平気で、定時に１５分から２０分遅れて出勤しますが何か？

あ、帰りは定時ちょうどには帰りますよ。もちろん。文句ある？

>148
恥をさらすな。

恥とは感じてないよ。
毎日のことだから、もうそれが当たり前。
周りは気づいてないしねー。

あ、帰りは定時にちゃんと帰ります。帰りは１分も遅れません。

おれを探さないでねー。

>>149

　文句があるなら俺をみたいな職員を追及せよ！！！

　でも明日もあさってもおれは９時ちょうどには出勤しない。

>148
別に文句なんかないよ。馬鹿なやつだとはおもうけど。

重要だから一度でいいから見て

【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>151
>でも明日もあさってもおれは９時ちょうどには出勤しない。

９時ちょうどに出勤って．．．
結構、少数派だね。
煽り？

>>151
定時が９時の人は少ないよね。煽りじゃない？
調査員のおじいちゃんだったらうけるんだけど。
いつも５時１５分きっかりに帰っていくし。

>>155
他人が何時に帰ろうとどうでもいいだろうが。仕事さえちゃんとしてれば。
いつも、時計を見ながら他人の帰宅時間をメモしてるのかね？　それがお前の仕事か。
こういうのを役人根性っていうんだな。

>>156
他人の帰宅時間をメモしようとどうでもいいだろうが。仕事さえちゃんとしてれば。
いつも、役人の行動をメモしてるのかね？　それがお前の仕事か。
こういうのを民間人根性っていうんだな。

>>155-157
帰宅時間を言ってるんじゃあないんだよ。
朝来る時間がいつも遅いんだよ。俺は。そういう俺は、普段から２０分くらい送れてくるくせに、
たまに電車が遅れると、その言い訳をみんなにしまくるの。普段の遅刻がうしろめたいからね。ﾊﾊｰ。

>>158
だいじょうぶ。気にすんな。
誰もおまえの存在なんて気にしてないから。

ところで、調査員って役に立ってんの？？
仕事できないし、態度でかいしさ。
あの人たちこそ無駄なような気がする。
バイトの方がよほど役に立ちます。

>>159
おいおい調査員に話しそらすなって。

審査官でいつも遅刻してくるﾔｼがいるんだよ！！
それがおかしくないかっていってんの。

毎度毎度の遅刻という明らかな違反は管理職が指導すべきだとは思うんだが・・・・。
なんか指導できない理由があるのかな。

あ、遅刻しても、定時の遅い管理職よりも早く来てればいいのね。
ない頭でよく考えたね、遅刻新左官よ。

>毎度毎度の遅刻という明らかな違反は管理職が
>指導すべきだとは思うんだが・・・・。
>なんか指導できない理由があるのかな。

オラの部屋や近所の部屋では、審査長が注意してるよ。
まあたしかに、１段階や２段階のヤシが、１０分２０分遅刻してもわからないけど。
１段階２段階のヤシが、明らかに遅刻しているのが判ってるんであれば、
本人に説教するか、審査長に教えてあげようね。

調査員は、マジ役に立ちません。
でも、本人達は自覚しているようで、一生懸命仕事しているふりしてます。
もっと若い、役に立つ人を雇って欲しい。

>>160
そんなに気になるなら審査長にチクればいいのに。
それに、管理職じゃないあんたがいちいちそんなこと気にしなくても良いんじゃない？
チームで仕事してるんならわかるんだけどさ。

そんな遅刻をするような奴はどうしようもないと思うけど
いちいちそんなことを言いつけがましくここで書く奴もどうかしてると思う。
部屋中を監視してんのか？気持ち悪い。

>>163
　でもそんなﾔｼがいれば不快なのは分かるなー。

ＩＰＣＣへの天下りについて語ってください

>>165
　遅刻審査官から話題かえなくていいんじゃない？
　さては、お前が遅刻審査官だろ！！ﾁｸられるんじゃないかってﾋﾞﾋﾞってるんだな。
　ビビってる暇があるなら早く寝て早く起きて職場にこいよ。

　なんて、私もあおってみました。
　なんか特許庁もしょぼいんだな。遅刻野郎なんているなんて。。。。。、

age

最近部屋で酒飲むヘタレが少ないと思ったら
単にサッカー見たさに早く帰ってるだけか。
まぁ静かなのも明日までかな（鬱

官庁の人ってこんな奴ばっかりなんですか

確実に遅刻野郎は存在します。

いいかげんにしないとマジちくられるよ？

遅刻野郎のくせに。いろいろえらそうなこといいやがって。
お前なんかつかえないサーチャー以下だっての。ﾜﾗｰ

age

>>170
もうわかったから、とっととチクれって。

管理職が率先して遅刻をする部屋もあるそーだ

>>172

　うっせーな。おまえだろ。

>>174

遅刻野郎と管理職でもないのに部屋中監視してる気持ち悪い奴の両方が
はっきりするから、周りとしては管理職に言いつけてもらったほうがベストなんだよ。

↑　こいつもそうとうのﾊﾞｶ職員を思ﾜﾚ。書き込みなんかしてるようではな。
ｸｸｸｸｯｸｸｸｸ。

http://book-i.net/dankann/

http://fry.to/zollp25/

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです

age

>>172

　部屋中監視なんかしなくても分かるでしょ。それぐらい。
　ﾁｸﾚﾁｸﾚと他人事のように言ってるﾔｼのほうが気持悪い。っていうか胸糞わるいわ。
　何をもってしてベストとか書いてんのか。ﾜﾗｰ。

アゲトクゾー。ミナノシュー。ケッ。

あげ

age-

ったく、どうなってんだか・・・・。

１日に２０分。１週間で１００分。１ヶ月で４００分。
１年で約５０００分（約８０時間）。

いいかげんにしろ。ｸｿ新左官。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

いいかげんにしなさい。きみ。

そういう体質なんだな。みんな。都合の悪いことには近づかないね。Youだよ。You.

国家公務員の昼休みは４５分（１５分＋１５分＋１５分）間？
新左官の昼休みは何分間？

>>188
1時間半でしょ。基本基本。
だらだらしてから１時過ぎにクッパ食いに逝っても余裕（ｗ

知的財産戦略大綱で、
「２００２年度中に、審査請求期間の短縮に伴う審査請求件数の急増が予想される
２００５年度までの計画を策定する。２００２年度以降、その実施等を通じて、
審査の質を維持しつつ審査期間の長期化を防ぎ、短縮化に向けた取組を推進する。
その際、より一層の効率化を図りつつ、必要な審査官の確保、先行技術調査の外部
発注や専門性を備えた審査補助職員の積極的な活用等による審査体制の整備、
加えて、企業啓発等による我が国の出願・審査請求構造の改革等の総合的な施策を
講ずる。
２００６年度以降、世界最高レベルの迅速・的確な審査が行われることを目指し、
更なる効率化を図りつつ、審査体制の整備に努める。」
と報告されて、また日米構造協議以来？破綻したＦＡ１２以来？のデタラメ
（今でもまともなわけではないが）審査による粗製濫造特許が増えるのかねぇ？
だいたい、「審査の質を維持しつつ」とか「的確な審査」とかやる気のないことを
お題目で載せとくんだねぇ。お役所って。
あと、「企業啓発等による我が国の出願・審査請求構造の改革」とか言って
またＡＰ８０みたいな行政指導始めるんじゃねーだろな？

>>190

現在、ＡＰ８０の復活を予感させる「関連連携」なる施策があると思われ

あげ戻し





ってことば昔なかった？

新願age

>>192
あげ戻しって、いまでいうところの戻し？

ｸｸｸｸｸｸ

特許庁職員って結婚やたら早くないですか？

それには二つの波があると言われている。
その波に乗り遅れると・・・・。
いるいるあせってる女、開き直ってる女。ﾊﾊﾊｰ。

>>196
>特許庁職員って結婚やたら早くないですか？

そうですかぁ？
周りをみると（自分も含め）
いきおくれ（もらいおくれ？）た男性ばっかりなのですが・・・（涙）
何歳くらいで結婚するのを”やたら早い”とお考えなのかを伺いたいですが。

>>196
あんた、釣ってんの？？
どこ見て結婚が早いって言ってんだ？？？
４０や５０台の管理職でも、未婚がゴロゴロいるぞ．．．．
人ごとじゃないよ。ほんと。
審査官でケコンしてないヤシは、手遅れかと．．

>>199
>審査官でケコンしてないヤシは、手遅れかと．．

ということは、
空前の生涯未婚率を誇るﾄﾞｷｭｿ職場なのか、うちは・・・

官補時代は
審査に頑張る暇があったら結婚相手を探せってことですね。

再着アゲ

>>200
>空前の生涯未婚率を誇るﾄﾞｷｭｿ職場なのか、うちは・・・

そうそう。
部の再生プランって高邁なことをいう前に
未婚審査官に
見合いをさせるとか
○ーネットに登録させるとかして
さっさと滞貨（？）を一掃することが
よっぽど職場の活性化につながると思われ（わら

ＫＫ省共済組合の支部では2，500円で
お見合いパーティーをするらしい。
どれだけ成立するか疑問だけど。

>>203
>ＫＫ省共済組合の支部では2，500円で
>お見合いパーティーをするらしい。

それって本省支部で？
でも、男女とも内部調達（？）なのかな、そのパーティ。
（だとすると、著しく男ばっかになるｲﾀｲ状況が。）

＞＞204
共済組合の広報誌に載っていたＹＯ。
たぶんほぼ内部調達だと思う。
共済病院からも参加する職員がいるかも。

>>205
>共済組合の広報誌に載っていたＹＯ。

ＫＳ省共済組合の広報誌に、ＫＫ省の話が？

そういえば昔、
（我が庁ではなくて）ＫＳ省本省の”異動希望調査表”には
「お見合いきぼんぬ」のチェック欄があって、
チェックするとお見合いをセッティングしてもらえるけど
２回は断りにくい、
なんて話を聞いたことがあるけど、本当かな？

>たぶんほぼ内部調達だと思う。
>共済病院からも参加する職員がいるかも。

なるほろ。
それなら何とか男女比は均衡がとれるか。

共済病院の事務は美人が多いからおいしそう。

>>207
我が庁も
もう少し気をきかせればいいのに。

もっとも
>>200が言うように
官補の間に自助努力をしておけってことかな、結局のところは。
審査なんて後からでもなんとでもなるからな。
（なんともしなくていい、って話もある。）

もう審査官な漏れはだめぽな感じ。

新聞記事「天下り阻止で早期退職廃止」
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20020714it01.htm

新左官、新版官にも影響ある？

管理職の方向に進まなければ、今でも、６０ぐらいまでは平気でいれるでしょ。

特許庁って女の人いっぱい採用してるジャン！！
何で結婚できないかな？
であいあるだろ？

age

>>211
>特許庁って女の人いっぱい採用してるジャン！！
>何で結婚できないかな？
>であいあるだろ？

ないよ。全く。
特許審査第３部とかなら>>211さんの言うとおりだろうけど・・・
漏れのいる部は男ばっか。
（派遣職員とか補助職員とかならいるが。）

だから、審査なんか適当にしておいて
入庁時に何かのサークルに入るか
合コンしまくるかしておかないと・・・あとはおきまりのパターン。

かなしひ・・・。あげ

あ？？ざけんなぁよ！！！あげ

「特許査定しまくりでも多くの件数をあげる」のと、「拒絶査定しまくりでも多くの件数をあげる」のと、「判断は妥当でも平均の件数を上げる」のと
あなたはどれを選びますか？

わかんないよ。あげ

>>216
”もう審査なんてどうでもいいや”って感じで
”無”（または空）の境地で審査をするってのは？（ｗ

【請求項２１９】職員が書きこんだことを特徴とする請求項１から２１８に
記載のレスポンス。

【請求項２２０】請求項２１６の質問に対して、「それは技術分野による」とお決まりの文句をたれることを特徴とする職員一同。

>>219
　本スレッド全体を参酌しても、何故に、すべてのレスを職員が書きこんだと解釈できるのかが不明瞭である。
　よって、・・・・・。

特許査定しまくりで件数UP!　
　審査官＋　管理職++　出願人＋　業界−　審判−　
拒絶査定しまくりで件数UP
　審査官＋　管理職＋　出願人−　業界±　審判−
妥当な判断で件数AVG
　審査官--　管理職±　出願人±　業界＋　審判＋
妥当な判断で件数DOWN
　審査官±　管理職--　出願人±　業界＋　審判＋
昼寝する
　審査官++　管理職--　出願人±　業界±　審判±
引退する
　審査官--　管理職＋　出願人++　業界++　審判＋

　当審査部における換算係数は、
審査官x0.1，管理職x10　出願人x1　業界x2　審判x5
　よって今月の方針は、特許査定しまくりで件数UP!　

I**Cノ意向が抜けてるヨ･･･
マァ、I**Cはあの問題でそれどころじゃないだろうけどナ

>>222
無意味な協議・合議増加でパワー痴ＵＰ、件数ＤＯＷＮ！　
審査官＋　管理職++　出願人−　業界−　審判±
これがお手軽なパワーアップ（藁
　

>>224
協議ってどれくらいのパワー痴計算なの？

>>224
一件あたり0.1*最低２（人）だから雑談でも何でもかんでも
協議したことにすれば、新願＋５３であーっというまに
２割近く水増しできるという（(ﾟДﾟ)ウマー）アフォくささ

根暗な審査官が多いスレッドですね。

しょーもないくらい根アカなﾔｼもたまにいて困る。
あんまり話かけないで。ｳｻﾞｲｶﾗ。
目あわせたらおわり。

>>228
しかし、目を合わせただけで殴りかかってきそうな真詐姦よりよほどまし。
そんな人に、マジで怖くて引用文献聞きにいけないアタシは小心者？

↑ｱﾎ。ｷｴﾛ。ｸﾙﾅ。

>>229
>そんな人に、マジで怖くて引用文献聞きにいけないアタシは小心者？

正直な話、漏れも同じ小心者。
でも、そういう怖い感じの人って、
法外なノルマに対しても
あまりにも忠実なまじめな人なんですよね。
漏れにはとてもでないが無理。

他の審査官の不正行為をなくしたいのですが、管理職に相談すると、誰が報告したのかばれてしまいます。
できれば匿名で他の審査官の不正行為を防ぎたいと思っています。
そういう場合にはどこに相談するのがよいのでしょう。
人事院とかしか思いつかないんですけど、あそこは、むしろ職員を守るような感じです。
同じ職員の不正をどうのこうのという感じではなさそうです。

どこのだれに相談すればいいのか、ご存知の方ちょっと教えてください。

不正行為の内容によるよなぁ〜
そやつはどんな事やっとるん？
審査の方法や内容に関わる話ならヤッパ審査長とかだし、
それ以外なら秘書課とか庶務とかだし、
具体的に書いてくれよ。

審査の方法ではないです。

勤務態度というか勤務状況というか。簡単に言うと、勤務時間中に完全にサボってる
時間があるのです。ほとんど毎日。つまりは、職務を遂行してないの。確信犯的サボタージュです。

秘書課ですか、庶務ですか？教えてください。

うう〜ん　秘書課、庶務という感じではないなぁ〜

　現場を押さえるのがイイと思う。
サボり方でも、例えば席を離れてどっか行っちゃうとかなら、
所属長にこっそりマークを続けてもらって現場を押さえてもらうのが効果的
だと思う。
　職場のＰＣでインターネット株やっているとかなら、それも所属長経由で
情報システム課にログでも採ってマークしてもらうのがイイと思う。

　ただ、俺もなんだけど勤務時間の間１００％フルに仕事をしている
というのは不可能で、３時から３時半までは目を休まさせてる。
　また、併任時代には、会議とかのあとフラフラで仕事にならないほど疲れた
時など小一時間ほど仮眠させてもらったこともある。
　サボっていてもそれなりに仕事こなしていたら、文句は言いにくいよね。
そやつはサボるのはともかく仕事はしているのでしょうか？サボっている
分、「仕事の量や質が落ちているという証拠」があれば、誰が告発しようと
所属長の責任で処分できると思うけどな。

　サボりの程度（時間）と内容によりますな。ちょっと長い休憩をとって
その分勤務中には集中力を発揮して任務を完遂するというオン・オフ激しい
タイプも確かに実在するし、そういう人を告発するのはかわいそう。
　俺って甘い？

　かく言う私は、例えば案件の内容を把握するのに事前に何分と見積もって
５０分後には一旦休んで１０分休憩という風に自己管理をしている。
　その１０分は確かにサボりなのかもしれぬが、人間の集中力を考えたら
この種（審査など）仕事では効率を維持するため必要だと思う。

さぼっても仕事をちゃんとやれるなんて
うらやましい限りです。
漏れは結構めいっぱい審査しているが
いつも件数（パワー値）足りない・・・
最近はもうあきらめたけど。

パワー痴なんて>>226みたいにやってりゃ
さくっと増えます（実件数はごまかし効きませんが）

協議のパワーは参考の方なので、稼ぐ意味はほとんど無いようじゃのう。

休息の方は、VDT作業を５０分したら、１０分程度休息をさせるように、
厚生労働省が指針を出していたはずじゃな。特許庁でも、職員向けに
「VDT作業の手引き」か何か配っていたはずじゃのう。
老爺心ながら、職場で配られた資料は目を通しておいたほうがいいと思うがの。

わし自身含め、実際には休息してない人間がほとんどかと思っておったが、
休める雰囲気の審査室があるなら、それはそれで結構な事ではないかのう。

ちなみに、ウチの部屋の官補は毎日就業時間内に同期同士でお喋りを
１０〜２０分×２〜３回程度してるがの、そういうのも「サボり」かのう？
（こっそりやってるつもりらしいが、一人の声が独特なのでよく通るのと、
毎日２，３回やっているから、周りには、ちと迷惑なんじゃがのう。）

そういう近隣の席やサーチ端末で自己の職務以外の話をすることも、厳密に言えば、
「サボり」なんじゃが、普通は許容される職場コミュニケーションではないかのう。

或いは、某技懇の仕事や、正規の命令系統と無関係に上や別部署から降ってくる仕事も、
言い出せばきりは無いんじゃが、こういうのも告発する気かのう？

マァ、「不正」告発もいいんじゃが、自分を省みてどうかや、常識的にみてどうか、
という観点が必要じゃないかのう。

確信犯的に毎朝３０分遅刻してくるのに、休暇届を出さない職員とかも見てみぬ振りして許さないといけないのでしょうか？

第三段階でもないのに、平気で９時半頃きて午後５時１５分に退庁する職員をいつまでも放っておくのは良くないと思いますが。
みなさんはどう思われますか？周りや管理職が９時半にならないと来ないことをいいことに、第２段階にしておきながら、５時１５分にしめしめと帰るのはどうかと思います。
しかもそれがほとんど毎日でもみなさんは見て見ぬふりをするのでしょうか。教えてください。

　そういうのは、秘書課にでも匿名で（ネットカフェとかから捨てアドで）
チクると多分、庶務班長会議とか経由で何らかのアクションが発生するかも
しれませんね。そういう内部告発は前例があったと思う。

>>240

！？ホント！？
誰か前例等について詳細ご存知の方いませんか？
わざわざ捨てアド使うのも大変だなー。

特許庁はいりたい〜。いいな、いいな採用されてて

japioはどうなの？

　いや、折れも詳しいことは知らぬのだが、以前に
９：３０以降にダラダラ出勤する輩が多いとのチクリが
秘書課だかどこだかに入って、一時期出勤簿の回収を
キッチリ９：３０にするように庶務班長会議だかで
指示が出た事があったらしい。それが形の上では外部
からの告発なんだが、当局では内部告発じゃないかと
思っているフシがあった。
　あと、高校野球を勤務中に見ているというメールが
特許庁に来た事があったのだが、それも内部告発らしい
という噂もある。

>>239
それはちと痛いが、要するに短時間遅刻の常習犯と言うことじゃな。
その程度だと、秘書課もそうそう動けんじゃろうて。

まぁ、審査長か、室長に相談してみるのが普通の方策じゃろうな。

微妙なのは、管理職やパワーのある審査官にも、30分程度遅れてくる者は居るし、
部署によっては、前の晩遅くなって、どうしても遅れることもあるしのう･･･
心情的には異なると思うかもしれんが、服務を厳密にするということは、
そこらへんにも関わってくる問題じゃからのう･･･

結局、管理職の考え方と説得力次第ではないかのう。

まあ、他人がどうあれ、自分はちゃんとするというのが正しい姿ではないかと
思うがのう。なんで、そんなにその者が気になるのじゃ?　もしや、恋かのう･･･

現職ですが、、、
　職場での飲酒や短時間の遅刻を云々したり、つくづくスケールが小さな職場だと思います。特許庁って職場は。。
　ところで、今公務員採用活動の真っ最中だけど、特許庁志望者は多いのかね？今は。倍率どれくらいなんだろ？
　

倍率まではわからないけど、受験生の間ではかなりの人気です。
＞２４２のような人がウヨウヨしてるのです。
実は私もその一人・・・。

age

２４６の現職です。
＞２４７
　え、マジかい？やっぱ、最近知的財産云々が脚光を浴びているから志望するの？
それとも、転勤の可能性がほとんど皆無に近く、霞ヶ関の役所の中ではマッタリしたほうだから？
　正直、嬉しい反面戸惑っているよ。希望して入ってきたら案外ジミ〜なしごとでがっかり
するんじゃないかな？って。

＞４９４
鋭いっすね。でも説明聞きにいったときの対応がとてもよかった。
職場の雰囲気が和やかだったし。
暗い省庁とか声かけても無視する人事の人とか他では結構いましたし。
志望動機を練り練りしてます。
私も現職になりたい・・・。
あっ！！英語できないときついですか？

２４６、２４９の現職です。
＞２５０
　過去のレスを読むと、エキセントリックな奴もいると思うだろうけど、大半の特許庁職員はいい人だし、
大抵の職場の雰囲気は和やかですよ。志望動機はどんなのが受けがいいんだろうね、今は。僕は国1技術系なんだけど
一昔前なんかは、国際的に活躍したいなんて元気な奴が採用されたりしたけど、今は審査の処理が大変だから、地道に
審査を頑張りたい、とか審査官の仕事に魅力を感じるなんていう人が採用されやすいかもね。
　英語の件は、過去レス（パート１）にあったと思うけど、審査官やってる限りは、専門技術用語がわかる程度で
いいよ。ただ、海外留学したいとか国際関係の仕事したいなんて言い出すと英語が出来ないとね。さらに、今は
入庁希望者が多いらしいから、競争になったときに英語が出来たほうが他の入庁希望者より採用されやすいかもしれない。
　もし、採用されたら一緒に頑張ろうね。
　

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1='6,368,227'.WKU.&OS=PN/6,368,227&RS=PN/6,368,227

>>252
横に振れるブランコの米国特許ですね。
ネタとしてはおもしろいですね。

これが仮に日本に出願されたと仮定した場合
いくつの拒絶理由が想定できますか？

>>251
>大半の特許庁職員はいい人だし、

その点については否定はしないけど、
ﾔｳﾞｧめになってる人の比率が審査室では高めなのも否定できない。
それとも漏れのいる部が変なのかな？

>大抵の職場の雰囲気は和やかですよ。

そうかなぁ？　ま、審査室によるのでしょうね。

>今は審査の処理が大変だから、地道に
>審査を頑張りたい、とか審査官の仕事に魅力を感じるなんていう人が
>採用されやすいかもね。

実際はその年の採用担当審査長の意向しだいだったりして。

>英語の件は、過去レス（パート１）にあったと思うけど、
>審査官やってる限りは、専門技術用語がわかる程度でいいよ。

この点については同意。用語すら、その場その場で覚えれば問題なし。

>ただ、海外留学したいとか国際関係の仕事したいなんて言い出すと
>英語が出来ないとね。

行政官としての仕事がしたいなら、むしろ本省採用とかをねらうとかはどう？
審査官の仕事は他の仕事とはかなり毛色が違うので。

>さらに、今は入庁希望者が多いらしいから、

らしいですね。どういうことやら。
何にいったい惹かれているのですかね。

>>254
>何にいったい惹かれているのですかね。

審査官が、だれが見てるかわからない2chで
マタ〜リとゆるい仕事の話をしてるとこ。

審査は、誰でも出来ます。

このスレ、土日によく伸びるねぇ。
もしかして、特許庁って平日忙しいの？？
そんなことないよね。
．．．．．．．．と固く信じたい。

ナンバーからみて、250は誤爆では？
それにマジレスする251・・・
三流官庁の本領発揮だな

＞２５８
　ナンバーだけでなく、ちゃんと中身を見て誤爆かどうか判断しようね。
　そんな杓子定規なこといっているだけで済むなら君の仕事は誰でもできる程度のものなんだね。

>>239

　秘書課に投書でもしたらどう？
　主席でもいいかもね。
　とりあえず、なんか行動しないと始まらないよ。

>>260

規則に反して、１時間半も昼休みをとっている人が
たくさんいます。秘書課や主席に投書すればいいですか？

>>261
　話をずらすな。お前がいつも平気で遅刻してくるﾔｼだな？分かりやすい。

　いい加減にしないと、ﾊﾞﾗｽﾖー、ﾁﾐｰ。

age

age

ってか、１３Ｋって大丈夫か？仕事やらないにも程があるぞ。いくら研修が有る
からってね〜。おまけに研修落ちまくりだしよ〜。指導官は辞表の書き方を指導
してやれ！

>>265
「指導官は辞表を書け」
の間違いでは？（藁

>>265
何部のこと？

>>265
研修中にほとんど仕事をやらない指導官も
多くいると思われ（←普段からやらない

出来の悪い官補のおかげで仕事にならないと思われ。

>>268,269
指導官って指導教官？
指導審査官？

>>270
部外者は黙ってＲＯＭってろ。

>>265
今年は試験問題が凝りすぎちゃってて、実務にあまり関係ないのが
たくさん出てたらしいよ。講師の方が問題だと思うけど。

それはそうと最近入庁してくる人って使い物になる奴とならない奴
の両極端なのしかいないね。なんでだろ？

>>272
発明者が特許を受ける権利を他人に譲渡した後に自分で出願し、その後、その他人が出願した。
って、何ちゅうシチュエーションを出すんだよ。
審査官はどんな審査をするんだ？

>>273
　出願もしてないのに、特許を受ける権利を他人に譲渡ってできるの？
　ｼﾛｰﾄでｽﾏｿ。

>>273
これ今はやりの話題じゃん
今年の便利士試験の徳実報の問題も見るよろし
ロートル審査官が講師やる科目と違ってちゃんと世の中の
レベルにあってるんだよ

age

>>275
どこではやってるんだよ。
職務発明の問題はたいしたことないんだよ。
問題は
特許庁の方式の山崎ってのは、「発明者は特許を受ける権利を他人に譲渡した後も特許を受ける権利を有する。」って特許ニュースに書いてる。
でも、今年の試験の論点（特許庁ＨＰ）には「特許を受ける権利を有さない発明者の出願」って書いてある。
これはどうなんだよ。

>>277
特許庁の方式の山崎という人が書いた記事は特許庁の公式見解なのですか？

>>278
特許庁総務課方式審査基準室長として「特許方式問題の所在」を書いた人だね。
山崎の説に従って書いた受験生は阿呆だなんてのが特許庁の公式見解ってことはないだろ。

今年､国２行政で特許庁を目指していた受験生です。

なんで特許庁は国２行政区分に限ると、女性の方が男性よりも圧倒的に
採用者が多いんですか？（去年の男性採用人数はたった４人！）

まさか、技官に男性が多いから、事務官は女性を多く採ろう、
なんていう理由じゃないですよね？

ちなみに、業務説明会の予約はしましたが、そこに書いてある、他の受験者の
学歴の高さに驚かされました。

自分は高齢、低学歴なんで、この狭い門をくぐるのは到底無理だと判断し､
その時点で諦めました。

国２事務官天国はまず間違いなし。２度留学逝った奴もいるし

>>280
女子が多いのはまず応募者も多いのでは。
女性が働きやすいとの評判が受験生の間にあると聞いたことがあります。
実際そうだと思いますし。
後は実際受験生の中で優秀な人が女性の方に多いと聞いたことがあります。

>>281
留学行けるからって天国ですか？
留学から帰ってきたらある意味地獄が待っているとも言えませんか？

>>282
　優秀な人が女性の方に多い？さては女性による書き込みかな。ｼｮﾓﾅ。

特許庁�U種事務系はもう内定出てるのかな？
知ってる人いませんか？

審査官４年目です。
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%8E%AB%82%DF%82%BD%82%A2%81B
でもまだ弁理士資格もらえないからな〜
あと３年我慢出来るか？

>>285
　いいじゃん、やめなくて。
　自分のペースで楽に過ごせる職場なんだから。

　世間が厳しいことも、ここが楽に過ごせる職場であることも自覚しています。
でも、この職場には何かが足りないのです。
　一応、大学で学んだことを生かせて仕事ができるのは幸せなのですが、
本当は審査という形ではなく、やはり自分の力でモノを作る仕事に就きたかった
と少し後悔しています。学生時代の同期には、全然研究分野と関わりが無い職業に
就いた人も大勢いるから、まだマシな方だとは思うのですが、開発や研究に
携わりたいという未練があります。
　弁理士資格を保険にして、もう少し開発側に寄った仕事をしてみたいと思うのは
ちょっと甘い考えだとは思いますが、この職場の殻から飛び出すなら若いうちだな
と悩んでいるのです。

>>285
>でもまだ弁理士資格もらえないからな〜
>あと３年我慢出来るか？

我慢しなくても
試験を受けてしまうという手もあるのでは？
ときどきいるでしょ？そういうひと。

>この職場の殻から飛び出すなら若いうちだな
>と悩んでいるのです。

それについては禿同。
そう思う理由は違うけど。

＞２８７
　そもそも、そういったことを悩むのなら、就職活動のときに悩むべきであって､今ごろ
何言っているんだ、っていう気もする｡が、それは置いておいて､マジに答えよう｡
　君には既に特許の色が付いてしまっている｡辞めてどこへ就職しようとも必ず色眼鏡で見られて､
特許関係の仕事しかさせてもらえないのだ。民間の世界でさえ研究・開発→特許という
流れはあたりまえでも、逆は滅多にない｡いや、全くないのかも知れない｡ましてや役所のぬるま湯に
浸っていた貴官は絶望的だ｡
　審査の仕事はいいぞお。一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるではないか｡研究開発なんて、
ライバル会社や同じ会社のライバルに抜かれたら、目も当てられない｡

Ｐ．Ｓ．あ、外国の特許庁では過去に審査官から物理学の研究者へ転職した人がいた｡アインシュタインって
人だ。知っているか？スイス、ベルンの特許庁に勤めていたらしい｡特許局時代も仕事もそこそこに研究していた
という噂だ｡でも、いまの日本の特許庁ではそんなゆとりは許さんぞ！！！ひたすら審査だけすることだ｡

>>289
　どーせ。管理職の意見だな。
　自分の部屋から若い退職者がでると自分の評価が下がって、どっかの審判長にでもとばされることを恐れての発言くさい。
　いるんだよな、辞める事に関しては声を荒げてまで怒るバカ管理職。そんなに自分がかわいいか？
　だからお前は下の人間に相手にされてないんだよ。お前が若手に話し掛けると、イヤソーな顔されるだろ。

　自分の保身に必死の管理職かぁ。くそみたいな存在だな。てめーみたいな奴は今後も無視だ。
　

　就職の時もなやみました。
でも、当時の家庭の事情で（親父が失業＋半分寝たきり＆母親が心臓病の手術が必要）
実家の東京から転勤が無く、かつ収入が安定した公務員という理由で大学院進学を諦め
ココを選んでしまいました。でも、自分が決めた道なので、それはそれで後悔は
していません。（防衛庁�T種も合格しましたが、転勤が多いとの理由で辞退）
　今は親父が他界してしまい、皮肉なことに遺族年金と保険金のおかげで自分が
家計を支える必要が無くなり、母親も手術が成功して健康になったので、シバリ
が無くなったから、改めて自分の人生設計を見直したくなったのです。
　今は全力で業務に打ち込んでいますし、この業界に足を突っ込んだ以上はせめて
工業所有権全般の知識は吸収して、弁理士資格を得た上で次のステップに移りたいと
思っているところです。在職中の受験も考えたのですが、審査をしながら、
試験勉強をするのは自分の能力のキャパを越えてしまいそうで諦めました。

　まぁ、ここでグダグダ言っても結局自分の選んだ道なので、全部自分の責任
なんです。周りや出願人に、迷惑だけはかけないようにしたいと思います。

＞２９０
＞いるんだよな、辞める事に関しては声を荒げてまで怒るバカ管理職

こんな人、いるんだ。
いいおっちゃんになってから「辞める」っていっても何も言われないんだろうけどな。

＞２９１
　そういった家庭環境については同情申し上げる｡特にお亡くなりになられたお父上につき
お悔やみ申し上げる｡
　しかし、自分の人生を個人的な事情｢だけ｣で考えていることは感心しない｡弁理士資格が得られた
時点で辞められたら迷惑なんだよ！！！審査官として油が乗っている時期ではないか｡どんどん審査して
官補や若手審査官をリードして審査室を担う中核の審査官として頑張って欲しいのだ。ここまで審査官を
育てるためにどれだけ国家は君に公費をつぎ込んだと思っているんだ｡

＞２９０
　若手の退職を「管理職に対する評価」という観点だけでしかおまえは見られないのか？視野の狭いヤツだ｡
おまえはちゃんと職場の先輩や上司とコミュニケーション取れているか？心配だ｡

>291
辞めるならはやいほうが良い。
293は、きみを人間としてみていない。
ただの審査ロボットだと思っている。

>>290
>自分の部屋から若い退職者がでると自分の評価が下がって、
>どっかの審判長にでもとばされることを恐れての発言くさい。

う〜む。そうなのかなぁ？
漏れの部屋はここ数年
若手審査官（補）の
退職やら他の審査室への逃亡やらが
続出しているが、
管理職の評価が
どうなったなんてことは
一切聞かないのだが。

管理職とはいっても
職員のことなんて
たいして考えていないよ。きっと。
自分の身は自分で守らないと。

>>285
>在職中の受験も考えたのですが、審査をしながら、
>試験勉強をするのは
>自分の能力のキャパを越えてしまいそうで諦めました。

そう？
入庁して５年経過すれば工業所有権法免除でしょ？
なにかの資格か学位（修士以上）でも持っていて
さらに選択科目免除なら、
仕事しながらでも
試験勉強はなんとかなると思うのだが・・・

>>293

　そういうお前こそが若手と意思疎通が図れているかが心配だ。
　まあ、まず、無理だろうね。
　あんた、特定してやろうか？ｸｸｸ

　確かに、ココまで育てられて抜け駆けは卑怯だとも思います。
でも自分の一度だけの人生のためならやむを得ないとも思っています。
　あと、特許庁でやる気を失う理由としては、あまりにも非常識な
先輩が目に付く事も一つです。
　民間に行っても、酎ハイ飲むバスの運転手やら逆噴射する機長も
いるくらいですから、何処に行っても変わらないかもしれませんが、
自分よりも全然審査しない、こんな酷い審査官でも、年次が上という
だけで自分よりも遙かに高額な給与というのは辛いです。役所の外なら
もう少しマシかなと・・・・・
　学部卒なので選択科目の免除はありません。情報処理資格も今の自分は
２種止まりなので、高度情報処理試験の勉強をしていた時期もあります。
でも、やっぱ仕事しながらはきついです。その上に不競法と著作権など
無理だと思いました。

>289
>審査官として油が乗っている時期ではないか｡どんどん審査して官補や若手審査官をリードして審査室を担う中核の審査官として頑張って欲しいのだ。
↓
>285
>自分よりも全然審査しない、こんな酷い審査官でも、年次が上というだけで自分よりも遙かに高額な給与というのは辛いです。
↓
285=289？

２８９の現職みたいなぜんぜん審査しないヤシがいるから、やめたくなる職員がでてくるのか。
２８９よー、士気さげんなや。

285≠289
これ以上書くと身元が割れそうなので、（既に年次と家庭事情で、近い部署と
同期にはバレバレなのだが・・・・）これでグチはお終いにします。
　いろいろ考える事が出来ました。庁内で押さえていた気持ちを表に出せた
だけで良かったです。いろいろご意見ありがとうございました。
　来週からまた気持ちを切り替えて審査に臨みたいと思います。

>>301

>　いろいろ考える事が出来ました。庁内で押さえていた気持ちを表に出せた
>だけで良かったです。いろいろご意見ありがとうございました。

このスレで気が楽になるだけでも、このスレの価値があるってもんですな。
職場のカウンセリング（心の健康相談）が気軽に受けられるといいんだけどね。

しかし、
>>293の
＞　しかし、自分の人生を個人的な事情｢だけ｣で考えていることは感心しない｡弁理士資格が得られた
＞時点で辞められたら迷惑なんだよ！！！審査官として油が乗っている時期ではないか｡どんどん審査して
＞官補や若手審査官をリードして審査室を担う中核の審査官として頑張って欲しいのだ。ここまで審査官を
＞育てるためにどれだけ国家は君に公費をつぎ込んだと思っているんだ｡

って単なる馬鹿だな。私の経験上審査官として一番やる気があって充実しているのは
審査官３年目くらい。それ以降は単なるマシーンになって審査が嫌になるけどなあ。
ちょうどこんな馬鹿上司のような発言で腐ること多いし。
だいたい、数にはしると質が落ちるのは当たり前。昔と違って案件の中身も
難しくなってきているし。
だいたい、いまの７０年代入庁の管理職なんてのはたいした技術少なかったしな。
そうそう、この辺の年代で優秀な人は結構早めに辞めている気がするなあ。

自分の将来は、２９３のような糞馬鹿上司に捧げるなよ。

>>302

　３０２の意見に禿同です。

　２９３みたいな奴はほんとに給料ドロボーに等しいよ。
　たいして審査もしてないくせに。年次が上なだけのくせにｴﾗｿｰにしやがって。

　ちなみにうちの上司（８０年代だっけか）も２９３＝２８９のような糞馬鹿上司なり。はやくかわってくんねーかな。

　はぁー。とにかく、２９３＝２８９は管理職の糞野郎だと思われるが、あんた適性ないよ。
　はやくそのことに気づけよ。まわりはホントに迷惑してるんだよ。もうだいたい特定できてはいるが。アクセス箇所が神奈川方面とでましたが何か？
　

２８９とか２９３ってネタじゃねーの?

>>304
　ネタとは思えないです。
　そういう上司って結構いますよ。８割方の管理職は２８９や２９３みたいな感じでしょう。
　

マン吉 試合数:1888 Rate:2135.04 対戦570卓

↑こいつ強くねえ！？

２８９、２９３のアクセス箇所が横浜方面とでましたが、何か？

　そうそう、２８９、２９３よ。はやく職場やめな。役に立ってないだろから。

>>302
>私の経験上審査官として一番やる気があって充実しているのは
>審査官３年目くらい。

現在審査官３年目で
もうやる気レスですけど、何か？
漏れの場合は
官補３年目くらいが
審査に一番やる気があったなぁ・・・

＞３０５
ネタだと思うよ。
だいたい、管理職クラスの年次の人ってそもそもパソコンいじれないようなのがイパーイ

あと、管理職の評価なんて管理職になる前の時点で既に決定済みなんじゃないの?

>>309

>だいたい、管理職クラスの年次の人ってそもそもパソコンいじれないようなのがイパーイ

excelの使い方ができなくとも、最近はＰＣで文字入力しないと起案すらかけない状況なんだから、
いくらなんでも２ｃｈくらいは書き込めるでしょ？

国�U・�V種の事務系の方、お仕事はいかがなものでしょうか。
仕事内容、労働環境、待遇、留学（研修）、商標審査官への道などなど。
都道府県市と迷われて選択された方いますか。
あと独法化の話しがありますが、どういった形になると思われますか。
事務系には�T種の方はいないようですが、それは�T種の方がする仕事を�U･�V種の方がするのか、それとも�T種の方がするような仕事は無いという意味でしょうか。
興味がありますのでよろしければ意見を聞かせてください。お願いします。

２８９の現職は最近でてこないねー。覗き見だけかぃ。
アクセス箇所が港南区方面と出ましたが、何か？

>>289
>>審査の仕事はいいぞお。一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるでは
>>ないか｡研究開発なんて、ライバル会社や同じ会社のライバルに抜かれたら、
>>目も当てられない｡

ﾊｧ?　一所懸命頑張ってタダ働きのサービス残業で他人の尻拭いまでやって
数字を出しても、仕事もせずに上司にｺﾞﾏスってるだけの奴（こっちに
尻拭いを押し付けてきたﾔﾂ）よりも劣るとか言われちゃってるんですけど。
そういうことだったら、もう尻拭いはしないので、あとのことは優秀な
茶坊主諸君にまかせるよ。

>>293
>>ここまで審査官を育てるためにどれだけ国家は君に公費をつぎ込んだと
>>思っているんだ｡

うちは特許特別会計だから、「公費」というのは審査請求料や特許権維持料
（いわゆる年金）などのことで、普通の「税金」は投入されていないわけ
だが（一般のギャラリー向けの説明）、俺が今までに審査してきた全案件の
審査請求料などの合計金額と、俺に対して今までに支払われてきた人件費とを
プラス・マイナスすれば、俺は十分に特許庁サンに対して儲けさせてあげて
きたわけだから、293みたいに恩着せがましいことを言われる筋合いは無い。
　などと言うと、どうせ、『先輩の「指導」のおかげなのに恩知らずめが』
などというタワごとを言い出すのだろうが、「先輩」の指導で勉強させて
もらったと思って本当にオレが感謝しているのはほんの２〜３人だけだ。
そういう「仕事師」に限って、さっさと放出されてしまっていて、全員、
もう特許庁には残っていないがな。で、293みたいな使えないｼﾞｼﾞｲばかりが
性懲りも無く居座って、勘違いした説教して人の仕事の妨害して
やがるんだから、全く始末に終えねぇや。そういう奴は無知なために、
技術的な面に関する指導が何も出来ないものだから、「生活指導」とか称して
勤務時間中に他人の私生活をホジクリ返して、人が仕事やってる横から
えんえんと小汚い個人攻撃を繰り返していた。おためごかしを装っていたが、
自分のセコい覗き見根性を満足させたいだけにしか見えなかったな。
ああいうのがいまだに居座って、何の落とし前もつけずにムダ飯を喰ってるのは、
納得できないな。

>>312
港南区の根拠は？
自分が陥れたい管理職が港南区に住んでるからといって、
そういう書き込みして「状況証拠」を捏造するのは良くないなあ

>>314

　勝手に陥れたいとか言ってしまう根拠は？
　３１４もかなり変だね。別にどうでもいいことだけど。

　

>>314
IPアドレスは、書き込みの名前欄に　fusianasan　と入力してちぇーっくっっ！！
千代田区！？！？！？

さらしあげ

>>289
>>293

　はい、今日もまた、２８９の現職さらしあげ。

>>289
>>293

　はい、今日もまた、２８９の現職さらしあげー。

突然すみません。
現職ではなく、公務員試験の受験生なのですが、
いま非常に困っているのでどうか許して下さい。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

国２の人事院面接の際、住民票記載事項証明書を持参しなかったのにも関わらず
受験できた方いらっしゃいますか？　
もしくは採用関係の仕事をされた経験があって
この件に関してご存知の方いらっしゃいますか？

今からじゃ準備するの絶対間に合わないんですが（日曜は役所が休みなので）、
代わりに住民票を持っていって、証明書は後で改めて提出というパターンで
大丈夫なんでしょうか？　非常に困ってます。どなたか教えて下さい。

>>320
いいかげんにしろ

>>320
だから、大丈夫だって。そんなことで氏にはしない。

>>322

近畿地区＜国�U・地上・市役所＞情報スレ VOL2
670 ：困っています。どなたか教えて下さい。 ：02/08/18 02:37 ID:5/vVrN1s

●●人事院面接対策本部〜その２〜●●
897 ：困ってます。どなたか教えて下さい。 ：02/08/18 02:19 ID:5/vVrN1s

【国�U】官庁訪問情報スレッド【東海・北陸】
952 ：困ってます。どなたか教えて下さい。 ：02/08/18 02:24 ID:5/vVrN1s

今さら恥ずかしくて質問できないことをｺｿｰﾘ質問３
488 ：困っています。どなたか教えて下さい。 ：02/08/18 02:48 ID:5/vVrN1s

【国�U】官庁訪問情報スレッド【九州】
103 ：困っています。どなたか教えて下さい。 ：02/08/18 02:40 ID:5/vVrN1s

訪問　北海道
190 名前：困っています。どなたか教えて下さい。 投稿日：02/08/18 02:42 ID:5/vVrN1s

国�U女性のための官庁訪問情報スレッド
125 名前：困ってます。どなたか教えて下さい。 投稿日：02/08/18 02:35 ID:5/vVrN1s

【国�U】法務局ってどうよ？【窓口官庁】
160 ：困っています。どなたか教えて下さい。 ：02/08/18 02:43 ID:5/vVrN1s

>>323
で、おれにどうしろと？

>>324
マルチなので無視の方向でお願いします。

>>325
了解すますた

以下、未来ある若手職員に対する、幹部職員の意見です。まったく、最近の幹部職員ときたら・・・

289 ：現職だが｡｡ ：02/08/09 00:36
＞２８７
　そもそも、そういったことを悩むのなら、就職活動のときに悩むべきであって､今ごろ
何言っているんだ、っていう気もする｡が、それは置いておいて､マジに答えよう｡
　君には既に特許の色が付いてしまっている｡辞めてどこへ就職しようとも必ず色眼鏡で見られて､
特許関係の仕事しかさせてもらえないのだ。民間の世界でさえ研究・開発→特許という
流れはあたりまえでも、逆は滅多にない｡いや、全くないのかも知れない｡ましてや役所のぬるま湯に
浸っていた貴官は絶望的だ｡
　審査の仕事はいいぞお。一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるではないか｡研究開発なんて、
ライバル会社や同じ会社のライバルに抜かれたら、目も当てられない｡

Ｐ．Ｓ．あ、外国の特許庁では過去に審査官から物理学の研究者へ転職した人がいた｡アインシュタインって
人だ。知っているか？スイス、ベルンの特許庁に勤めていたらしい｡特許局時代も仕事もそこそこに研究していた
という噂だ｡でも、いまの日本の特許庁ではそんなゆとりは許さんぞ！！！ひたすら審査だけすることだ｡

以下の、幹部職員の意見です。もうこいつは、アホかと・・・・。

「自分の人生を個人的な事情｢だけ｣で考えていることは感心しない｡弁理士資格が得られた
時点で辞められたら迷惑なんだよ！！！審査官として油が乗っている時期ではないか｡どんどん審査して
官補や若手審査官をリードして審査室を担う中核の審査官として頑張って欲しいのだ。ここまで審査官を
育てるためにどれだけ国家は君に公費をつぎ込んだと思っているんだ｡」

トホホだよ。

そんなに審査してほしかったら、
国会議員が国会に行って貰える手当てと同じくらいの手当てを
審査1件ごとにくれればいいのに。
まぁ、件数そのままで評価するのもあまりうまくいかないだろうから、
ぼちぼち重みでもかけて。
異議申し立てで半分返還。判でひっくり返ったら全額返還でいいから。

>君には既に○○の色が付いてしまっている｡辞めてどこへ就職しようとも必ず色眼鏡で見られて､

　はぁ、出所してもやはりダメってことですねー。

>審査の仕事はいいぞお。
>一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるではないか｡

本当に
頑張れば件数が単純に上がるなんて信じているのかと問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
審査を単純作業と勘違いしてるんちゃうかと。

>自分の人生を個人的な事情｢だけ｣で考えていることは感心しない｡
>弁理士資格が得られた時点で辞められたら迷惑なんだよ！！！

人生なんてしょせん個人的な事情に過ぎないよ。
組織の都合で自分の人生がとりかえしのつかないことになったら
それこそｱﾌｫそのもの。
（でも、審査頑張り過ぎて
　人生あぼ〜んになっているｲﾀｲ状態の人々は多々あり。）
組織が職員の人生のことなんて考えているわけないでしょ。

>そんなに審査してほしかったら、
>国会議員が国会に行って貰える手当てと同じくらいの手当てを
>審査1件ごとにくれればいいのに。

手当はそれほどインセンティブにはならないと思われ。
子供にお金がかかる家庭持ちなら違うかもしれないけど。

特許庁ホームページには弁理士試験のデータが載ってるけど、
ちょっとおかしいデータがあるね。
短答受験者の平均受験回数が短答合格者の受験回数と同じ。
（それと、受験回数自身も１つずれてるね。初回と１回の違いがわからなかったよ。）

たぶん、計算したり表を作ったりしたのは国３の職員だろうから君たちとは関係ないが、あまりにレベルが低いと君たちまで低く見られるよ。
注意してあげた方がいい。

>>333
チミは国３以下ってことで。

>>333

そういうことは
気づいた本人が
秘書課弁理士室に
直接（メールとかで）言ったほうがいいと思われ。

> 332
基本給は無しの方向で。
ついでに在宅勤務ありの方向で。

国�Vはここ何年採用してないの？
手元の資料だと４年採ってないのはわかるのですが。
もうずっと無理かな？
事務系のお仕事はどうですか？

私の試算では、昼休みの時間を適正化するだけで、
処理能力が最大６％ぐらいアップします。
お金をかけずに、こんな効果があるなんて、
幹部の皆様、凄いと思いませんか？

在宅勤務アリにして、通勤時間を減らして審査時間に回すことができれば、
処理能力はもっとアップするでしょう。
幹部の皆様（２８９の現職はのぞく）、凄いと思いませんか？

はい、今日もさらしあげ。

以下は、某現職（２８９）の意見だとか。はぁ。

「　君には既に特許の色が付いてしまっている｡辞めてどこへ就職しようとも必ず色眼鏡で見られて､
特許関係の仕事しかさせてもらえないのだ。民間の世界でさえ研究・開発→特許という
流れはあたりまえでも、逆は滅多にない｡いや、全くないのかも知れない｡ましてや役所のぬるま湯に
浸っていた貴官は絶望的だ｡
　審査の仕事はいいぞお。一所懸命頑張れば成果が件数という形で挙がるではないか｡研究開発なんて、
ライバル会社や同じ会社のライバルに抜かれたら、目も当てられない｡

Ｐ．Ｓ．あ、外国の特許庁では過去に審査官から物理学の研究者へ転職した人がいた｡アインシュタインって
人だ。知っているか？スイス、ベルンの特許庁に勤めていたらしい｡特許局時代も仕事もそこそこに研究していた
という噂だ｡でも、いまの日本の特許庁ではそんなゆとりは許さんぞ！！！ひたすら審査だけすることだ｡」


だってさ。

一般人の素朴な疑問で恐縮ですが、アインシュタイン先生って
スイスの特許「局」でサボっていたんですか？
私の見たアインシュタイン先生の拒絶理由通知書は、明細書の
記載不備を突いた非常に立派なものであったと記憶しております。
289様、よろしければ、「噂」の根拠をお示しください。

289の発言は、意味は取れないこともないが、事実誤認、文言の不統一、
ヤ○ザ紛いの脅しなど、とても現職の発言とは思えない。いくら何でも日本
の特許庁の現職の発言ではないと思う。というか、そう信じたい。

>>342
>いくら何でも日本の特許庁の現職の発言ではないと思う。

漏れもそう思う。
職員どうしで”貴官”なんて言い方は普通しないし。

いやいるんだって。あういう現職は。訳のわからぬ理屈いうｵﾔｼﾞ多いもん。

ということで、今日も２８９の現職さらしあーげー。

禿げ

２８９は「なんちゃって管理職」だって。
管理職が使いそうなロジックを使った煽りでしょう。

そーかなー。
なんちゃったなら、もっと色々言い返してくるでしょう。
ぴたっとここに書き込まなくなったところなんかも、いかにも保身に全精力を
傾けるわれらの管理職そのものとしか思えんね。

>>342
フツーの公務員用語だろ。
相手−貴官　自分−小官

>>347
管理職が2chで保身する必要はないと思われ。

このたる〜い感じがトッキョチョウっぽくてたまらなくイイ！

342ではないが・・・
>>348
>フツーの公務員用語だろ。
>相手−貴官　自分−小官

よその役所はどうだかは知らないが、
審査室ではそういう表現は使わないよ。

アインシュタインが若い頃に一時期スイスの特許庁で働いていたという
話は、４０代後半以降のジジイ職員が好きな話だけど、だから何？って感じ。

アインシュタインは偉大だったが、日本国特許庁のジジイ職員（公私混同した
セクハラ飲酒馬鹿）がアインシュタインの左足の小指の爪の垢よりも卑小な
存在であるという事実は動かし難い。

独居房ってどうなの?

>350
一般人にとっては
スイス特許局-アインシュタイン≒０
某国特許庁-東京特許許可局＜０
でしょ。

>>351

　独居房って、あの研修所にある部屋のこと？

>>349 >>350
お、夜のうちに２匹連続で釣れてる。自作自演みたいだ(w

２８９の現職はアクセス箇所及び名簿から特定されますた。
そして庁議に通報されますた。

>>354
>お、夜のうちに２匹連続で釣れてる。
はい。釣られますた。
でも、このスレ、部外者が結構出入りしているようなので、
あらぬ誤解は解いておいたほうがよいかと。
マジで、特許庁が○隊や○察みたいだと勘違いされるのもｲﾀｲし。

ところで、
「オマエモナー」商標出願って、どうよ？

上げ

無茶な審査件数を要求される話が多いが、単に自分の
能力が低いから審査件数が増えないのではないか？
管理する側からすると、このような話は単に言い訳であり、
理解することは困難だ。
職業プライドを審査官はもっと持つべきだろう。
死ぬ気で審査すべし、との精神論を展開するつもりは無いが、
ねむる時間や遊ぶ時間を少し仕事関連の時間に回すこと、
あるいは、自己研鑽の時間にすることも必要かもしれない。

保守的かもしれないがこういう考え方も結構あるということで...

>>359
　でも人ぞれぞれ価値観や生き方が違うわけだから、みんながみんなあなたの希望に
沿うような意識を持つとは限らないと思いますが、そこは理解されてますか？

fusianasan

バイトもキモイのばっか。

>>359
>死ぬ気で審査すべし、との精神論を展開するつもりは無いが、
>ねむる時間や遊ぶ時間を少し仕事関連の時間に回すこと、
>あるいは、自己研鑽の時間にすることも必要かもしれない。

そうやって
仕事まじめ人間を地でいっている方々は
漏れの周りにもそれなりに存在する。
（ちょっと前の漏れもそうだったかも。）

が、そういう方々は
みんなあまり面白くなさそうな人生っぽいのだが。
（むしろ要領よく立ち回ったほうがお得って感じ？）

そういう姿を見せ付けられていると
まじめにやるのがあほらしくなってくるね。マジで。

あ、でも、自己研鑽が必要というのはそれなりに同意。
ただし、審査がらみはパスということで。

>>362

事務官のことはよくわからんからノーコメント。
バイトのほうは、もう少し何とかしてほしい点では禿同。

今から二種事務系の官庁訪問受け付けてくれますか？

あ」

>>365
過去ログを見ればわかると思いますが
このスレは
あまり庁内の事務方からの書き込みはないようです。
あまり返事は期待しないほうがよいでしょう。
直接秘書課に問い合わせるのが近道です。

　　 　 ＿_
　　　U･_･U
　　　 /口ゝ
　　　　 | |

　　　 ＿_　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　U･｡･U＜　 （この括弧内に日頃の不満をぶちまけてください。）
　 　 ﾉ口ゝ　 ＼
　 　　< ＼ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

○木先輩、いいかげんにしてください。
第１段階のくせに毎朝９時ごろ出勤しないでください。
そのくせ、残業時間だけしっかりつけないでください。
楽な案件ばかり勝手に抜いて、分厚い案件や外国案件を後輩に押付けないでください。
同じ分野をずっと担当しているくせに年間の最終処分（特許査定＋拒絶査定）が８０件に
達しないなんて少なすぎです。部屋内の審査官で最低の成績です。
今年度は最低その倍はやってください。
上げ案件を着手している最中に「意見書って電波入っているのばっかりー」とか叫んで
仕事をサボらないでください。
判断が間違っていることを室長に指摘されたからといって部屋全体に当たり散らさないで
ください。迷惑です。
仕事ができないからといって「ぼくぅ、仕事ができなくて暇なんだー。遊ぼうよー。」とか言って
バイトさんに近寄らないでください。
共用ドライブに審査資料と称して蛸や貝の写真を貼らないでください。
勤務時間中に仕事に関係ないサイトを閲覧しないでください。
歓送迎会ぐらい出席してください。

>>369
誰のことを言っているのかは漏れにはわからないが
（すくなくとも漏れのいる審査室の人ではないようだ。
　該当する人いないし。）、
あまりに個人を特定しやすい攻撃はまずいよ。
（この書き込みを見たら、
　該当する審査室の人にはわかるのだろうし。）

それともうひとつ。
369の書き込みが明らかに勤務時間内なのだが、
まさか職場からは書いていないよね？

それにしても
>共用ドライブに審査資料と称して蛸や貝の写真を貼らないでください。
にはﾜﾗﾀ。

・・・それとも全部ネタ？

>>369

　　　 ＿_　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　U･｡･U＜　 君の審査室は何部だ？教えてｹﾛｰ！！
　 　 ﾉ口ゝ　 ＼
　 　　< ＼ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>369

　　　 ＿_　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　U･｡･U＜　 えらい！よく言った！！うちの部屋にも同じようなﾔﾂがいるぞ！！
　 　 ﾉ口ゝ　 ＼　　　もっと追求したらどうだ？そのほうがみんなのためだとは思うが・・・・。
　 　　< ＼ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>同じ分野をずっと担当しているくせに年間の最終処分（特許査定＋拒絶査定）が８０件に
>達しないなんて少なすぎです。部屋内の審査官で最低の成績です。

いいなあ、カモ抜きして年間８０件かぁ。なんか、３ヶ月くらいで一年間の仕事が終わりそう。
あと休めるのかな？（わけないか。）

ちょっとネタ臭いけどNE。

289をさらし上げ戻し

最近は、ネタが多いみたいだな。
モロに嘘くさい
特に３５９は、これだけ高邁なご高説を平然と説けるような
ことをしてきた管理職を私はいまだかつて見たことないから、
職場で同じ意見を主張してみてくれよ。その場できっちり
料理してやるからさ（藁

359は、公平な評価が出来ないくせに、一部の人間にだけ過剰なノルマを
押し付けて平然としているだけの馬鹿。結局は自己保身ｵﾝﾘｰの図々しい詐欺野郎。
具体的な統計データを持ち出してきて検討すれば、359のような
妄言は簡単に論破できることは言うまでも無い。

すっかり
やさぐれてしまった特許庁スレ。
ここで一息、言葉遊び。

【発明の名称】特許庁スレシステム
【請求項１】
　公務員板に特許庁スレを生成し維持する特許庁スレシステムであって、
　庁内の内輪ねたを書き込む内輪ねた書込手段と、
　庁の職員採用に関わる採用ねたを書き込む採用ねた書込手段と、
　前記内輪ねた及び前記採用ねた以外の知財ねたを書き込む知財ねた書込手段と
　を備えたことを特徴とする特許庁スレシステム。
【請求項２】
　前記内輪ねた書込手段は苦情書込手段と管理職的書込手段を備えるものであり、
　前記苦情書込手段は、自他の仕事・ノルマまたは他人の勤務態度について書き込むものであり、
　前記管理職的書込手段は、前記苦情書込手段による書込に対して、管理職的煽り回答を行うものである
　ことを特徴とする請求項１記載の特許庁スレシステム。
　
・・・いくらでも従属項を作れそうな予感（ｗ

最近はネタ切れ気味だから放置プレイしてんのに、
なんでいちいちクソレス付けて挙げるん？

　　　 ＿_　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　U･｡･U＜　 　　↑ｵﾏｴﾓﾅｰ｡話かわるけど、うちの部屋のﾒﾝﾀﾙさんがｳｻﾞｲです。自意識過剰のようです。
　 　 ﾉ口ゝ　 ＼　　　　　　　　　　　だれもあなたなんかには期待はしとらんよ・・・・。
　 　　< ＼ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>375,376
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
アホ丸出し。
359は明らかに縦読みだろーが！
それくらい気づけよ、ヴぉけ

>>359
暇そーだな。
つまらんこと書いてる暇があるんなら仕事しろ。

まったく、アホばかり．．．

あ−、縦読みだー！！

>>370
>まさか職場からは書いていないよね？
ダイＪＯＢ、無線回線使いましたから(ォ

○木先輩、昨日も８時半にはこなかったらしい．．．
室長に呼び出されたはずなのに反省の色なし。

ついでに暴露しておくが、同じ分野を担当している別の先輩は
去年新たに持たされたのに、○木先輩の５割増。

年間５００パワもやる人がいたみたいだけど、○木先輩と替ってほしい。

>>382

うちの課のやしも定時には来ないよ。あふぉだから。
電車が遅れるとちゃんすとばかりにそれをアピール。もうあふぉかと・・・。

休暇をつけるときの出席簿みたいな黒い台帳、まだあるの？

最近、なんか特許庁ちくりスレになっているんでつまらんぞな。

定時に出勤というのは大切なことだが、定時にこだわりすぎなのも如何なものかと。
そいつがちゃんと仕事をやってればいいんじゃないの？

前日残業してて遅かったのかもしれんし、悩み事があって寝付けない（意外に多い）のもいるし。

仕事の量、人並み、朝遅くて夕早いやつ（私）は逝ってよしでせうか？
この前、窓際にもっと仕事せい！っていわれちゃったけど。ま、話聞いてないけど（爆）

やられた。

質問です。
　特許庁という職場で精神的にまいちゃって働けなくなる人、そうなった人っているんですか？
　だれかご存知のかた教えてくださーい。
　やっぱり風通しのよさそうな職場なので、そういう事っておこり得ないんでしょうか。

>>387

＞　特許庁という職場で精神的にまいちゃって働けなくなる人、そうなった人っているんですか？
＞　だれかご存知のかた教えてくださーい。

たまにいます。
審査官の場合、基本的には一人で判断する仕事だから、
精神的にかなりまいるときもある。
（私も一時期危なかった。）
最近、心療内科関係の本を読んでますが、他の職場と比べてどうか、
は分からないけど、潜在的に危ない人は多そうだ。
（現代人は基本的に危ないけどね）

風通しがよさそうというのは勘違いじゃないかな。
審査系を前提にするけど、個々の審査は独立してるから、他人が口を挟み難いだけで、
自分の仕事に関係する施策でも、個々の職員の意見はまず反映されない。
特殊な環境だから、管理職にも学生のノリが抜けない人がいて、そういう人が
直上に居る時は、風通しが良いような雰囲気はするけど、それも雰囲気だけかな。

精神的に参ってる人の割合は、結構高いと思う。
責任だけあって、フォローが無いから、適当に出来ない人、割りきりの下手な人は、
自壊しがち。壊れるまでいかなくても、精神的に引き篭りがちになってる人は多い。

他所の国�Tに比べれば、拘束時間そのものは短いんだけど、ペース配分を含め、
一人で全て仕切らないといけない仕事だし、密度が高い割に、休息も、真面目な人には
とりにくい。仕事がいつも目の前に山積みだから･･･。
喫煙の習慣がある人は、自然と休息してるけどね(笑)

とりあえず、生真面目で頑張ってしまう人には、向いていない仕事と思う。
振り返って後悔しがちな人、結果をあれこれ思い悩む人にも向いてないかも。

ちなみに、ここを見て、楽そうとか思ってる学生さんもいるかもしれないけど、
特許庁とか公務員でなくても、どんな組織でも、数％〜十数％は変な人がいて、
まともに働いてないものなんです(苦笑)。その部分を入れ替えれば、効率的と思う
かもしれないけど、社会学的・組織論的にも、それ（＝組織の稼働率を100%にする）
は不可能なのです、実際。頑張っている人も居れば、手を抜いてる人も居るのが、
普通の組織。うちの上層部もそれは踏まえてる･･･分かってない人もいるけど。

そういう人たちだけ見れば、楽そう・自由そうに見えると言うだけのことですから、
掲示板の書き込みを、あまり都合よく解釈すると後で後悔します。念のため。

>>387
＞特許庁という職場で精神的にまいちゃって働けなくなる人、そうなった人っているんですか？

何人も知っています。
典型的には、精神が参ってしまって、病気→自殺という人を何人も知っています。
女性の場合には､自殺までは行かない。

カミソリのような切れる人は来ない方が良い。
他人事ではないですよ。

>>389
>精神的に参ってる人の割合は、結構高いと思う。

はげど〜。
あまり審査を生真面目にやってると自壊してしまうよ。マジで。

>どんな組織でも、数％〜十数％は変な人がいて、
>まともに働いてないものなんです(苦笑)。

それにしたって、
やはり審査室における
ﾔｳﾞｧくなる人やたそがれている人の率は高すぎと思う。
（それとも漏れのいるフロア（１Ｘ階南）だけか？）
管理職はこの事態をどう考えているのだろうね。
って何も考えているわけないか。いつも週報しか頭にないし。

>>390

　女性とかで自殺までいかなくても職場に来なくなることはあるんでしょうねぇ。
　復帰とか可能なのかな。なんか、やめてしまうのはもったいないような気が・・・。
　でも復帰されても回りは色々気を使って大変なのかも。その辺、どんなかんじなんでしょ。
　公務員ってそう簡単にはクビにならないから、適当に復帰できそうなイメージがあるんですけど。

>>392
「公務員は首にならないですよ」と言っていいた人は
結局死んでしまった。

>>392
>なんか、やめてしまうのはもったいないような気が・・・。

一般論ではそうなんですが・・・
でも、中堅若手が審査に疲れて
ぽろぽろと辞めていくこの現実。

かくゆう私も
退職ｏｒ休職について真剣に考えたことがあります。
（今でも考えていないわけではないですが。
　転進するなら若いうちですし。）
ただ、休職ともなると、かなり要件が厳しかったような。
”人生見つめなおしたいので休職させてください”なんて理由では
国家公務員法的にだめだったような・・・

>復帰とか可能なのかな。

審査室における休職＆復帰なんて前例はあるのでしょうか？＞ＡＬＬ

>>394
前例はありますが危険です。
役所の医者の先生がダメといったら、ほぼおしまい。
　　　　（それで、錯乱して死んだ人がいる)

特許に向かないと思ったら、弁理士資格なんかは
落ちついでから試験を受けてとればよいので
自分の生命を第一にして生き残ることを考えるのが
一番大事だと思う。

逮捕された審査官も無理を重ねて精神的に参って
しまったものと思う。

時分の精神､身体､人生を大事にしよう。

>>395
時分→自分

>>394
　可能と思われ。
　うちの課に実際にいるし。
　役所の先生、ちゃんと駄目だって言ってくれなきゃ。
　見てて痛々しいよ・・・・。

　精神的にまいっちゃって休職した後、復帰してる職員はおそらくみなさんの周りに
何人かいるのではないでしょうか。
　そういう場合、周りにいる人はどのように接していくべきなんでしょうねぇ。
　みなさんの考えをお聞かせください。

>>395
>前例はありますが危険です。
>役所の医者の先生がダメといったら、ほぼおしまい。
あ。私の場合には今やっている審査について単に
”もう疲れた（どうでもよくなった）”だけで
基本的には心身ともにほぼ大丈夫なのでご心配なく。
でも、安易な休職が不可となると、居座るか退職かの２択ってわけですね。
ま、すぐに退職はないでしょうけど。

>（それで、錯乱して死んだ人がいる)
うぐぅ。わが職場にもﾔｳﾞｧｲねたは結構ころがっていますね・・・

>特許に向かないと思ったら、弁理士資格なんかは
>落ちついでから試験を受けてとればよいので
今の弁理士試験なら在職中でもなんとかなると思いますが・・・

>自分の生命を第一にして生き残ることを考えるのが
>一番大事だと思う。
そうですね。自分の身は自分で守りましょう。

>逮捕された審査官も無理を重ねて精神的に参って
>しまったものと思う。
私は直接は事情を知りませんのでなんともいえませんが、
関係者それぞれにいろいろな思いがあったのでしょうね。
今後穏やかに事態が推移すればと思います。

飛ぶなよ・・・・

>>398
>精神的にまいっちゃって休職した後、
>復帰してる職員はおそらくみなさんの周りに
>何人かいるのではないでしょうか。

う〜ん。
漏れの審査室にはいない模様。
かなりやばい感じの人は多々いるが。

>そういう場合、
>周りにいる人はどのように接していくべきなんでしょうねぇ。

難しいねぇ。
下手な接し方もまずいだろうし、
さりとて全く干渉しないというのも疎外感を与えるだろうし。
他の職員に対するのと同様に接するしかないのでは？

>>400
特許庁庁舎を上から下まで調べてみましたが､
「飛ぶ」のは不可能にできていました。

>>401
>特許庁庁舎を上から下まで調べてみましたが､
>「飛ぶ」のは不可能にできていました。

その点は
今の庁舎を建てるときに抜かりなくチェックしているものと思われ。

�U種の商標業務に関しても上記の事があてはまるんですか？

>>404
さぁ？
このスレ、あまり（全く？）商標系の人の書込みを見かけないし、
どうだかわからない。

戻し上げ

>>404
2種の方はよく知らないし､あまり書きたくないのですが
数年前､某課の上司と下僚が同日(日曜日)になくなられた
ということがありました。多分裁判がらみで追い込まれたものと
推測されています。
役所にいると「訃報」とか「遺児育英資金募集」とかが回ってきて､
死因がぼかしてあると「？」と疑います。
2種の方でも
「こう法律がころころ変わったんじゃあやっていられない」と
ぼやいているか大勢います。

しかし、審査､審判官よりは大分ましだと思われます。

>>407

　職員が仕事上の裁判がらみで追い込まれることなんてあるの？
　私には理解できません、ないでしょ、普通。
　だれかご存知のかたおられませんか？っていってもそんなこと書けないか。

>>408
書きたくないのですが､事務上のミス(先に処理するべきものを
後から処理したので損害が生じた)という理由でどこかの会社から
数億円？程度の損害賠償請求が東京地裁に出されていました。
ネットで調べればあるいは出てくるかもしれません。

>>409
検索してみますた。
この話のこと？↓

ttp://www.ca.sakura.ne.jp/~patent/pa/bbs/log/1/t/2000/20000224.htm

>>403

>その点は
>今の庁舎を建てるときに抜かりなくチェックしているものと思われ。

光庭へ飛んだ奴がいたら、たいへんだもんな。
掃除するのが大変そう。
下手すりゃ出願しに来てた人に当たる２次的被害がでるし（ｗ

>>410
それです。

>>399
>>特許に向かないと思ったら、弁理士資格なんかは
>>落ちついでから試験を受けてとればよいので

>今の弁理士試験なら在職中でもなんとかなると思いますが・・・

でも、最終合格データはまだだけど、今年の論文受験者（短答合格者）のデータを見ると
平均受験回数　５．７回（昨年は６．０回）となってる。
楽な試験ではないよ。

>>413
>楽な試験ではないよ。
短答式＋論文式＋口述フルコースで受ければね。

審査の現状に参ってしまう真面目な人は弁理士には向いてないだろうし、
特許自体に馴染めない人は、なおさら弁理士には向いてないんじゃ･･･。

それに、現状の弁理士稼業は、資格をとっただけでやっていけるほど、
楽な商売では無くなっているという気もするんだけど･･･。

>>415
まじめでない弁理士が代理する出願は、
ミス多発により拒絶されまくりと思われ（ｗ

民間は一生懸命やってるっていうのに。あいつの勤務体制は世の中をなめてるとしか思えん。

投書でもして目を覚ましてもらおう。それがあやつのためでもあるし、みんなのためでもある。
公務員だからクビになんないからって何でも許してもらえると思っちゃだめだ。

あいつじゃ分からんよ。ひょっとして417=369てこと？

どんな勤務体制か興味はあるけど、
投書してもプライバシーに関わるものは掲載されないというオチが･･･。

　３６９ではないぞい。
　プライバシーでもなんでもない。単なる職務怠慢な職員に注意喚起するだけです。

　Youだよ、You。そう、ゆー。

>>419

　ゆーっていうのひょっとして・・・・u

>>419
直接本人に注意するのが確実で早い

>>421

　それじゃ効果が薄いでしょ。確かに早いかも知れないけど。
　やっぱりバカにはダメージを与えとかないと・・・。

>>419=421?
　一度も注意せず、管理職も飛び越して外に話を持っていく訳？

　投書＝新聞等マスコミに投書という前提にするが、法的に問題がある行為なら、
　記者が喰いつくだろうが、勤務態度のレベルだと相手にされないし、
　少なくとも、本人を特定できるような扱いはしないぞ

　真面目に注意喚起＋ダメージ与えるなら、本人に伝わらんと意味が無い

マスコミじゃなくて、部内会議とか、庁議とかそういうところはどう？
管理職だけだとないないに終わってしまって、効果ないかも。
うん。会議にだしちゃえ。

他人の勤務態度なんて、そんなに気になる？
漏れにとってはまさに他人事なのだが。
気にするだけ時間の無駄。
そんな時間があったら自分のことを考えるね。
もっとも、そのDQNな他人のせいで
自分が甚大な被害を受けるというのなら話は別。

>425
うちの職場には正義の味方でもいるんだろ。

勤務態度じゃなくて勤務体制のことでしょ。
態度なんかそれぞれ自由だよ。でも勤務体制（勤務時間）には決まりがあって
その決まりを自分だけ守らずひょうひょうとしてるのは間違い。社会人としての常識に欠けると思うが。

u

>>427
>でも勤務体制（勤務時間）には決まりがあって
>その決まりを自分だけ守らずひょうひょうとしてるのは間違い。
>社会人としての常識に欠けると思うが。

漏れの部屋には
そこまで逝っちゃっているヤシはいないようなので
よくわからないが・・・

いっそ、勤務時間の設定自体を適正化する手もある。

例えば、昼休みを１時間半にしたいなら、
終業時刻を１８時半（第３段階）にするとか。
現実問題として
１８時半までに毎日退庁できるってことないでしょ？
（それとも、残業が常態化している審査部は漏れのいる部だけか？）

さらに、第４段階（１０時スタート）を創設するとか。

とりあえず、どこにちくるにせよ、管理職には話を通しといたほうがいいな。
頭越しでいかれると、管理能力を問われて、ダメージを受けるんだよ。

それと、相手を圧倒する仕事量をこなしておくことをお勧めする。
何だかんだ言っても、仕事量が管理職への発言力に直結するからな。
間違っても、相手より少ないなんてことの無い様にすること。
実際、ちくった方が問題児扱いされかねない。

新願・パワー共に倍以上は欲しいところ。相手が駄目審査官なら楽勝だろうがな。
倍でも平均以下というのは駄目だぞ。室内でも出来る奴という評価を得とけ。

後は、自分の勤務態度は品行方正にしておく。言うまでも無いことだが･･･。

>>429
>とりあえず、どこにちくるにせよ、管理職には話を通しといたほうがいいな。
>頭越しでいかれると、管理能力を問われて、ダメージを受けるんだよ。

確かに正論。
ただ、そもそも、管理職が審査室内の各審査官（補）について
いろいろな面でちゃんと把握しているかについては疑問だが。

>それと、相手を圧倒する仕事量をこなしておくことをお勧めする。

そこまでして他人を告発したい人がいるとすれば
殊勝なんだか物好きなんだか・・・

>>430

>そこまでして他人を告発したい人がいるとすれば
>殊勝なんだか物好きなんだか・・・

それは同感

ただ、うちに限らず、誰が言い出したかによって、管理職の受け止め方も、
その後の展開も全然違うというのはごく当たり前のことだね。

休職するのには役所の先生の診断は必要ないんだよね。だから、自分がかかっている病院の
診断書で判断されるんじゃないかな？

しかし、勤務時間がどーのこーのと書き込んでいる奴ってほんとアホだな。
なんでそういうことが許されてしまうのかを考えれば、そんな細かいことを
ぐだぐだ言うことはアホらしくてできないハズ。
結局のところ、てめーもそういうことをしたいという欲求があるから、
守らない奴の行動を監視するような行動に出るんだよ。
もし、本当に自分が確立できてる人間であれば、そんな程度のことで、
偉そうなことをたれずにさっさと上にあがって、自分で行動してるよ。
物事の本質ではなくて細部にこだわるのは、小人のすること。もし、
勤務時間や態度に問題がある奴がいるなら、ちくりとは愚痴に走らず
その本質を考え、解決策を考えるべきでは？
ここに書き込んでるのは審査官がほとんどだと思うけど、あまり
レベルの低い話をしてると、その人間よりも自分たちが馬鹿だと思われ
ていることに気づいた方がいいよ。仮にも国１受かった人間なんだからさ。

>>433
煽りかもしれんが、皆が婉曲に話を逸らそうとしているのに無駄にしてくれて･･･

仮にも国�T受かった人間なら、本質を見極めて、リアクションを考えて、
行動してくれよ。あと、文面に囚われず、行間や真意を読むとかもしてくれ。

そんなんじゃ、審査でも海千山千の代理人にいいようにかもられるだけだぞ。

>>433
>結局のところ、てめーもそういうことをしたいという欲求があるから、
>守らない奴の行動を監視するような行動に出るんだよ。

そうなのかなぁ？
漏れは監視するような人間ではないのでその心情を推測するしかないが、
どっちかというと
日々の審査でいっぱいいっぱいになっているのでは、と思う。
人間余裕がなくなるといろいろな言動をするからねぇ。

>ここに書き込んでるのは審査官がほとんどだと思うけど、あまり
>レベルの低い話をしてると、その人間よりも自分たちが馬鹿だと思われ
>ていることに気づいた方がいいよ。

レベルの高い話は概してつまらないという罠。
ところで、このスレを愛読している部外者って、どのくらいいるのかな？
まれに公務員試験受験生が書き込みしていることがあるけど、
特許業界や弁理士試験業界がらみの書込みがほとんどないでしょ？
よそのスレでこのスレの話が話題になったのも見たことないし。
どうせ特許審査第Ｘ部の内輪ネタオンリーなら、
いっそ、庁内に匿名掲示板を設けたほうが
庁内の恥をさらさなくてよかったりして（ｗ

>仮にも国１受かった人間なんだからさ。

国１程度ではそれほど自慢にもならないものと思われ。

・・・それにしても、せっかくの土日が雨なのが残念。

>>434
>煽りかもしれんが、
>皆が婉曲に話を逸らそうとしているのに無駄にしてくれて･･･

そうそう。
このレスをみた第三者が
”特許庁って勤務時間を守らない人々の巣窟なんだぁ”
って誤解されるのは、あまりにもｲﾀｲ。

>文面に囚われず、行間や真意を読むとかもしてくれ。

禿同。でも、難しいけどね。
拒絶理由通知でもそうでしょ？
いくら噛んで含めるように起案しても、
帰ってくる意見補正が「・・・」なことが。
文字による意思疎通は何かと誤解がつきもの。

>そんなんじゃ、審査でも海千山千の代理人にいいようにかもられるだけだぞ。

マジで言っていますか（ｗ
審査官でもそうだけど、
弁理士でも海千山千レベルは滅多にお見受けしない気が・・・

>>436
>拒絶理由通知でもそうでしょ？
>いくら噛んで含めるように起案しても、
>帰ってくる意見補正が「・・・」なことが。
>文字による意思疎通は何かと誤解がつきもの。

意味がわからん。すなおに拒絶査定にすればいいだろうが。
審査官がよけいなことを考える必要は全くない。
企業は独自の特許戦略で動いてるし、戦略もなにもない出願人もいる。
繰り返すが、審査官はよけいなことを考える必要は全くない。
的確な拒絶理由を出してくれればそれでよい。
ただ、引例の公報番号を挙げるだけで具体的な記載場所（何頁何行目）を書いてくれない拒絶理由だけはやめて欲しい。

>>437
>意味がわからん。

わかるでしょ、>>436の文を読めば、それぐらい。
書かれた文章の行間や真意を読み取る難しさの例示に過ぎないのでは？

>企業は独自の特許戦略で動いてるし、戦略もなにもない出願人もいる。

戦略以前に文章理解能力が疑われる例もあり。
（もっとも、わけわからん文章を書く審査官もいないとは
　限らないが。）

>ただ、引例の公報番号を挙げるだけで
>具体的な記載場所（何頁何行目）を書いてくれない拒絶理由だけは
>やめて欲しい。

引用例の指摘箇所だけ読んで楽しようと考えていませんか？
膨大な分量の引用例ならともかく、
提示された引用例くらい、隅から隅までちゃんと読んで、
引用例全体に記載された技術思想を的確に把握しましょう。
それと、意見書・手続補正書を書く前に、本願も読み直しましょう。
（？な引例を提示する審査官もいないとは限らないが。）

とはいっても、上記は理想論であって、
出願人サイドも審査官サイドも
期限やら件数やらに追われて、
なかなかそこまで丁寧にやってられないものですが。

>407
じゃー書かないで下さい震左官殿

ageあげ禿げ

どもっす。
最近書き込みが少ないので、上げてみました。根性みせてください。

なんだかくら〜い話が続いているが、
逆にｳﾏｰな部署はないのかな？
（どんな意味でｳﾏｰなのかは不問。）

掬い上げ

444げっとー。

442の問いに対して誰も答えられないとは・・・
庁内にｳﾏｰな部署はないということでよろしいか。





・・・なんだか悲しひ。

外局にｳﾏｰな話を求める方が間違いと思われる。

三極交流でEPOとかに行くと、向こうでカルチャーショックを受けて、
帰って来て、環境･待遇・社会的地位の圧倒的な低さに凹むぞ。
韓国と比較しても、到底良いとは言えないしな。

･･･と言って、独行化したら、本省の監督・天下りが強化されるだけだしな。

>>446

>韓国と比較しても、到底良いとは言えないしな。

これは嘘。

韓国特許庁の職員の年俸なんて物価水準も考慮に入れても少ないよ。
５年くらいの審査官でも日本円で２００万円（物価水準は１／２〜１／３）

サーチ周りもなんでも「できる」ことになっているが、「使える」レベルじゃないからね。
韓国に関しては彼らの提示する言葉・スペックどおりじゃないから真に受けちゃ絶対に駄目。

>>447
待遇とは、単純な給料額の違いだけ？

それに、給料については、購買力平均で比較すれば似たようなレベルじゃないかね。
まあ、447も、うちの方がずっと良いとは考えてないと思うが、
そういうのを「到底良いとは言えない」と言うのは、別に「嘘」ではないだろう。

ちなみに、韓国だけ最後に出したのは、同列に扱うのはどうかと思ったから。
だから、「韓国よりは良いぞ」ということにどれだけの意味があるのか疑問。逆に悲しくならんか？


･･･んー、ネタがネタだけに、分かる人には分かってしまうなあ。

>>449

＞待遇とは、単純な給料額の違いだけ？

資本主義社会において給料額は極めて重要なポイントだと思うが。
それに日本のほうがサーチ環境は極めて良いよ。審査室業務なら
残業も日本の方がはるかに少ない。
　社会的地位なんかも韓国政府って国民から信用無いからね。だから、
だれも信じちゃいないし、審査官自身も弁理士になるためだけに仕事を
している人もかなりいる。日本の比じゃない。

ちなみに韓国は日本より案件の期間管理きついよ。

若手が嫌がる親睦会みたいなものも、結構頻繁にあるよ
飲み会はすさまじいよ。意識はかなり古いけどなあ。

いくらなんでも韓国と同列にされちゃあやりきれない。
私は韓国特許庁と比べればずっとマシだと思う。
だから、貴方の書いたことを「嘘」と書いた。

>>450
>審査室業務なら
>残業も日本の方がはるかに少ない。

韓国の審査室では残業を
どのくらいやっているようなんですか？

>>450
>審査官自身も弁理士になるためだけに仕事を
>している人もかなりいる。日本の比じゃない。

そういえば、日本では
１１年経ったらすぐに弁理士になる香具師は
ほとんどいない気が。
１１年もいたら飼い馴らされるのかな（ｗ

しゃあねぇなぁ、俺様があげてや・る・よ。

test

うざってーなー。

>>452
今はたった５年じゃん。
短答６０問のうちたった１０問だけ（著作権法、不競法）受けてた審査官が約２名いたね。
当然、受かったけど。修士卒ならこれで弁理士か、いいねえ。

>>456
>短答６０問のうちたった１０問だけ（著作権法、不競法）受けてた
>審査官が約２名いたね。

むしろこんなｳﾏｰな試験制度になったのに
利用するヤシがどうしてこんなに少ないのかと
小一時間（以下略

>>455
実験板でトリップテストしようとしたら、
なぜか実験板に書き込めなかったので、
ここでテストしてしまいますた。
正直スマソ。

審査請求料値上げで第２のコブ発生？

↑454でトリップテストしていた人がいたので、私も（ｗ

>>459
コブといえば、
産業構造審議会知的財産政策部会第１回特許制度小委員会（な、長い）
の配付資料に、例のコブの図がありますね。
（ttp://www.jpo.go.jp/saikin/tokkyo_seido1.htm
　における資料４のPDFファイルの第６頁参照）
本当にこんなに偏るのかな。
不景気だから意外にそれほどコブはできなかったりして。
ま、もっともコブができないにしても
慢性的な人手不足には違いないですが。
いっそ、
今後大量に余り気味になる予定（？）の弁理士の方々を
審査官に登用するという裏技とか。

32才でも特許庁入れますの？実例は？

>>461
いや、現時点では
特許審査に関する審査官になるには
国１合格→入庁→審査官補（原則４年）→審査官昇任
のルートしかないです。
（なお、わが社は入庁時の年齢については比較的寛容な気がします。
　３２歳でどうかというのは即答できかねますが。）

ただ、今後仮に審査官を大量増員するとしても
国１合格者から採用するのには量的に限界があります。
（国１理系合格者の皆がわが社に興味があるわけでもないですし。）
で、他の手段で手当てすることを考えると
先に述べた裏技（但し、政令の改正を要するはず）だって
悪くないと個人的には思うのですが・・・

現実にはわが社は
審査官を大量増員するのではなく
サーチのアウトソーシングで乗り切ろうとしていますね。
でも、サーチ業務と判断業務の分離は
特許審査の弱体化を招く気が・・・

>>462

>でも、サーチ業務と判断業務の分離は
>特許審査の弱体化を招く気が・・・

とっくの昔にガタガタ
よっていまさらアウトソーシングを増やしても
これ以上弱体化しない（つーかこれ以上弱体化したら
無審査に逝ってよし）

>>463
あぁ、sageといいつつageている・・・それはともかく。

>とっくの昔にガタガタ

それはそうかも。
こんなに数をさばくことが蔓延しては・・・

>よっていまさらアウトソーシングを増やしても
>これ以上弱体化しない

そんなことはないです。
まだまだ、下には下がある予感。

>（つーかこれ以上弱体化したら
>無審査に逝ってよし）

そういえば、どういうわけだか、
無審査主義をとろうとする国はほとんどないですねぇ。

>>464
>あぁ、sageといいつつageている

スマソ

>そういえば、どういうわけだか、
>無審査主義をとろうとする国はほとんどないですねぇ。

無能な審査官＋知財部員＋弁理士の雇用先が無くなるため（鬱

青色ＬＥＤ特許訴訟の件、
皆さんはどう思いますか。

　審査官の増員は必要なし。
　というのは、審査請求料を上げれば当然審査請求件数が減るから。
　困ったときには、請求料の値上げ（逆に値下げもあり）で乗り切ればいいじゃん。
　これはもう奥の手だな。そこまで追い詰められているとは・・・・。

>>462
実際、国Ｉを30くらいで合格して入庁してきた人いるんですかね〜。
最高齢はどれくらい？

やはり、米国の陰謀（戦略ともいう）に無能な役人がまんまと乗せられたという構図ですね。

弁理士試験大量合格→弁理士大幅増→ディスカウント合戦→件数獲得競争→明細書の質低下→産業界混乱→産業活力低下

１０年後にわかっても後の祭りということでしょう。

>>469

>弁理士試験大量合格→弁理士大幅増→ディスカウント合戦→件数獲得競争
までは同意。しかし、
→明細書の質低下→切られる、悪評たつ→仕事減る→廃業
だよ

企業は１度質の悪い明細書を作ったところを使い続けるほど
お人好しじゃないし、選択の幅も広がるもの。

>>470
実務に疎い奴だな。お役人じゃ仕方ないか。
単価を下げられれば、どこの事務所だって件数を増やそうとする。明細書の質は必然的に下がる。
でもな、明細書の善し悪しなんてそう簡単にはわからない。
出願から５年、１０年たって権利行使しようとしたときに、相手から徹底的にあら探しをされる。
そのときだよ、問題が表面に出るのは。
そのときになってしまったと言っても遅いんだよ。

>>471

>単価を下げられれば、どこの事務所だって件数を増やそうとする。明細書の質は必然的に下がる。
>でもな、明細書の善し悪しなんてそう簡単にはわからない。

わかるっての。ホンマ部外者やな。
１０年前ほどあまかねーよ。

>出願から５年、１０年たって権利行使しようとしたときに、相手から徹底的にあら探しをされる。

権利行使する可能性のありそうな出願をディスカウントしてまで
仕事とろうとする新参者なんぞに発注しねーよ
重要な出願はみんな内注かよほど信頼している担当者が
いるところにしかださねーよ

>>468
>実際、国Ｉを30くらいで合格して入庁してきた人いるんですかね〜。
>最高齢はどれくらい？

手元に特技懇の名簿がないので厳密な最高齢は推定できません。
とりあえず私の知る範囲では、
２７歳で入庁というケースを数例知っています。
通常修士を取る年齢から３年遅れまでは
何とか許容されるということでしょうね。

>>467
>審査官の増員は必要なし。
>というのは、審査請求料を上げれば当然審査請求件数が減るから。
>困ったときには、請求料の値上げ（逆に値下げもあり）で乗り切ればいいじゃん。
>これはもう奥の手だな。そこまで追い詰められているとは・・・・。

よく言われているコブがくる前に
既にオーバーフローしていますからね。
ttp://www.jpo.go.jp/saikin/tokkyo_seido1.htmにおける
資料４のPDFファイルの第１３頁とか
ttp://www.jpo.go.jp/info/sinsa_jisseki.htm
とかみれば、一目瞭然。
やはり奥の手発動しか手がないのか・・・

>>472
阿呆な業界人もいたもんだ。

>>単価を下げられれば、どこの事務所だって件数を増やそうとする。明細書の質は必然的に下がる。
>>でもな、明細書の善し悪しなんてそう簡単にはわからない。

>わかるっての。ホンマ部外者やな。
>１０年前ほどあまかねーよ。

出願時にわかるくらいひどいのはただ「論外」というだけ。

>>出願から５年、１０年たって権利行使しようとしたときに、相手から徹底的にあら探しをされる。

>権利行使する可能性のありそうな出願をディスカウントしてまで
>仕事とろうとする新参者なんぞに発注しねーよ
>重要な出願はみんな内注かよほど信頼している担当者が
>いるところにしかださねーよ

救いがたいね。出願１０年後になって権利行使しようかなんて案件でも、出願当時大して重要とは考えてなかった・・・なんてざらにあるんだよ。
出願時点で重要度が固定されるならこんな楽なことはない。
１件１件を大事にしていくという発想が大事なんだよ。

>>475
>出願時にわかるくらいひどいのはただ「論外」というだけ。

開発者の立場からするとほとんど「論外」だよ（ｗ

>出願時点で重要度が固定されるならこんな楽なことはない。
>１件１件を大事にしていくという発想が大事なんだよ。

１件１件を大事にするという発想でやっているのなら

>>471さんの
>でもな、明細書の善し悪しなんてそう簡単にはわからない。

っていうのは情けなさ過ぎ。ちゃんとチェックするんでは？？

ディスカウントすると「出願時には大して今までと品質が変わらないと
おもったが１０年後悪いということがわかる」明細書が急に増えるわけでなし。

１０年後だめぽなもののほとんどは出願時からだめぽ。

>単価を下げられれば、どこの事務所だって件数を増やそうとする。
>明細書の質は必然的に下がる。

だめぽな事務所は単価に関係なくだめぽ。
品質がしっかりしていると評価した事務所には
それほど単価下げないで発注するよ。
新参者は取り敢えず買いたたくけどね。

本来スレ違いの話題じゃな。スマソ

>>473

博士卒なら２７歳以上の人いるでしょ。
博士卒の人知ってるし。
あと、職歴ある人も何人か知ってる。

>>477

昔はともかく、最近でも
PhDとって入庁する人っているんですか？
そうだとすると入庁時２７歳くらいにはなりますね。

職歴ありで入庁する人がいるのはよく聞きますね。

これを見ると特許業界って未来あるのかないのかよくわからん。
http://ime.nu/ime.nu/dms100.org/worksucks

特許庁も無茶な施策やるよね。
ＯＢの人も大部分弁理士になるんでしょ？

>>479
お前よ、警察に逮捕されてから後悔しても遅いぞ。

>>479の直リンクって、他のスレでもよく見かけるけど、ブラクラ？
（怖いので、クリックをしてみるテスト、はしないけど。）

スレと関係ないなら
直リンクはやめていただいた方が
ありがたいのですが。

>特許庁も無茶な施策やるよね。

無茶だったかどうかは
実際にやってみないことにはわかりませんね。
果たして吉とでるか、凶とでるか。

>ＯＢの人も大部分弁理士になるんでしょ？

そうです。
でも、たいがいはかなり年次的に上になってから。
資格を取得してすぐにとんずらする人は
あまり聞いたことがないです。

　　 　 　 -‐- ､
　　　, '　　　　　ヽ
　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 乙!(| | （ |　|　| l 　/　| >>480, 481
　 　 | ! !､'' lﾌ／||__/ ＜ . あははーっ！ ここは2chですよーっ！
　 　 || ! |^　､ヽ i 〔i).　　| 相手にしてはだめですよーっ！
　　　<','l |⌒8^) 〈_/　.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |i/ l !〉 　 !､_/ 　 　
　 　 / /|ﾘ　　 l ﾘ　　　
＿/^>l li^ヽ /|.　　 　 　
` つノ /　　　|.　 　 　
　　 　/　　 　 ! 　 　　
　 　 /　　 　 l !.　　 　
　 　/ 　 　 |　| !　 　　
　　/　/　 ! !　| | 　　
　 ｧ　/ 　 ! l　 | |.　　
　 `‐Ｌ＿L|＿」┘ 　　
　　　　 |_i ､⌒)⌒)　　
　　　　　　　　　　　　

>>482
いや、このスレには
あまり2chに慣れていない純朴なギャラリーが多いゆえ、
つい直リンクを踏んでしまうテストをしてしまう人もいるかも、
って思ったので・・・
完全な煽りなら無視するところですが。

にしても、このスレでＡＡにお目にかかったのはかなり久しぶり？
ＡＡみて元ネタがなんなのかがわかってしまう私はやはり
ヲタク審査官？

っていうかさっき踏んじゃった・・・・。
なんか大変なとこになって急いで電源切っちゃった。
その後異常ないけど大丈夫かしら？
めっちゃ怖かった。

ヲカマ　　　　　　　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　　　　　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　　　　　　　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　　　　　　　　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　　　　　　　　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
キタ━━━━━━━l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､━━━━━━━━━ !!
　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　　 ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,−--- 　　　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽ　　ヽ ─ /　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　.　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿　／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾚーﾞ＝=┬=＝‐ﾞ┐l
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 テ､ ］l.l　,r＝　ﾞ.l
　　　　,.,..-､--ー―===ー".ヽ､　 ﾞr　　!￣F"　／ー--､ー-----､
　　r;''／　　）￣￣＿＿＿＿　ﾞヽﾞ=.ｺ l! .｢".／　　＿＿￣ﾞー--ヲ ＼__
　　ﾌ／,ｨi｣i｣　　　 ヾ====== ＼_ ＼　i! ／　__／,.=======ｦ　 i ,.　_ r､＼
　 ／ ﾞ"　　　　　　　　ヾ=====　 ￣　　　￣　　　======"　　 Lﾊ l l l ﾄi.｣
／　　　　　,.へ　　　　　二二／／￣V￣＼＼二二二ﾞ　　　　　,､　　　　＼

　　 　 　 -‐- ､
　　　, '　　　　　ヽ
　 l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 乙!(| | （ |　|　| l 　/　| >>483
　 　 | ! !､'' lﾌ／||__/ ＜ .だから身分を明かしてはだめですよーっ！
　 　 || ! |^　､ヽ i 〔i).　　| まあどうせ内部の人間しか見てないんですけどねーっ！
　　　<','l |⌒8^) 〈_/　.　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |i/ l !〉 　 !､_/ 　 　
　 　 / /|ﾘ　　 l ﾘ　　　
＿/^>l li^ヽ /|.　　 　 　
` つノ /　　　|.　 　 　
　　 　/　　 　 ! 　 　　
　 　 /　　 　 l !.　　 　
　 　/ 　 　 |　| !　 　　
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　 ｧ　/ 　 ! l　 | |.　　
　 `‐Ｌ＿L|＿」┘ 　　
　　　　 |_i ､⌒)⌒)　　
　　　　　　　　　　　　

>>479〜484
僕も踏んじゃいました。
すぐ接続を切ったけど、JS_WINDOUSBOMB.E というウイルスに感染したみたい。
感染ファイルを削除しましたが、大丈夫でしょうか？
知っている人はコメントください。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

事務系職員は実際に何歳ぐらいまで入庁可能でしょうか。
２７歳は無理でしょうか。

事務系は何時頃に帰っていますか。
飲みは盛んですか。
社員旅行とかあるのですか。

特許庁っとどうなの？（パート１）が読みたいです。

>>489
>>490
ここのスレは特許審査部の巣窟なので
事務方の方々からの応答は期待薄です。
申し訳ないのですが。

>>491
dat落ちしてからかなりの時間がたった気もしますが、
まだHTML化されていないようです。
どうしても今すぐ見たければ２チャンネルViewer（有料）を
導入するしかないようです。

うん。一応。あげておきます。

うん。一応。あげておきます。

半期末ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
１０月１日人事異動ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

半期末売上調整デトキョサテイ連発トカ？
恣意的人事デｳﾏｰナ部署ハ更ニｳﾏｰニ？

恣意的人事デ、イヨイヨﾏｽﾞｰナ部署二ナリソウデスガ、何カ？

>>496,497
ソーナノ？
フツーニ人事シテタラ
ﾏｽﾞｰニシカナラナイデショ
今ノ人罪ジャ

>>498
確カニ。
ソモソモ無理ガアルモンネ。
コネコネイジリマワシテモ、
仕事ガ
オーバーフローシテイルトイフ事実ハ
変ヘヨウガナイ
トイウ罠。

５００げとー！
これからもここではマターリいきましょうや。
職場ではいろいろＤＱＮなことはあるけれど。
そのうち、このスレの常連で忘年会というのもいいかもね。
もっとも、庁の幹部に面が割れないようにしないといけないけど。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなレスを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

------------------------------------------------------
(役に立つお知らせですので、sageでいきます。)
現職の公務員です。まずはこちらをご覧ください…。
******************************************************
２ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
（上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。）
公務員だとすぐに通るらしいけどどうよ？
http://my.post-pe.to/hiroyuki/
******************************************************
金融会社への入会申込は、
公務員(国家/地方/現業 全て)ですと、すぐに審査を通過します。
実際、私がほのぼの零区に入会する時に、
すぐに審査を通過しました。
公務員を退職すると金融会社の審査が一気に厳しくなりますので、
公務員として在籍している時に入会申込を行った方が、
イザというときに(金融会社からの)融資が受け易くなります。
------------------------------------------------------

　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ　　　>501 ｽﾚ違いなのだ！
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

>>500
馬鹿？

特許庁の業務用ＰＣからのカキコは電業課で全てチェックしているとの噂。
問題のある内容は管理職に報告されているらしい。
君達の懲戒免職も時間の問題だな。

さすがに庁内から書き込むようなアフォはいまどきいないものと思われ。

１．庁内ＰＣから読み書きしないこと。
　　（読む方もチェックされているのでご用心。）
２．個人が特定される記事（投稿者が特定されるとか、
　　記事の対象になっている人が特定されるとか）を書き込まないこと。
の２点を守れば、ダイジョーブ。

でも>>500がいう忘年会を仮にやったとしても
ほとんど知った顔になりそうな気がする・・・
というか、ここの常連って明らかに
日頃不満の鬱積している某Ｘ部関係者でしょ？
他の部のひとなんて、そんなにいるの？

ここは調整課長も特許技監も読んでいるとの噂。
カキコしているヤシは既に特定されてるらしい。

ムリムリ特定するのは。
そもそも庁内or庁外のどちらのカキコミかも分からんし。
特定する方法があるなら、特許でもとれや。ｸｿ管理職どもめが。

>>508
>特定する方法があるなら、特許でもとれや。

２ｃｈからログをもらわない限り無理な気がする。
ログを使わずに特定するなら
せいぜい↓くらいか。

【請求項１】
　２ｃｈのスレから問題発言のレスを抽出する抽出手段と、
　前記抽出手段の投稿者に関する噂を庁内にて収集する収集手段と、
　前記収集手段により収集された噂からテキトーに前記投稿者を推定する推定手段と、
　前記推定手段により推定された者を小一時間問い詰める問い詰め手段と、
　前記問い詰め手段における問答の内容により、前記推定された者が前記投稿者であるかを断定する断定手段と
からなる投稿者特定システム。

ともあれ、庁内からのアクセスだけはやめときましょう（ｗ

これは特許庁だけじゃなくて民間でも同じだけど、
問題のあるカキコをしている職員の特定は、職場の
ホストサーバーに残っているログから割り出します。

職場のＰＣでエロサイトを見ているヤツも管理職は
すっかり把握済みです。

動かぬ証拠データを集めておいて、いざ首を切りたい
ときに使うわけですな。

職場に自分のＰＣを持っていって、自分で契約してるプロバイダ経由でアクセスしているので大丈夫でしょう。

５１２ゲット。
>>511
何を当たり前のことを・・・と思ったら、
冒頭に「職場に」という句があったのですね（ｗ
業務用ＰＣ以外にｍｙＰＣを職場に置いていたら
さすがに目立つのでは？
携帯端末ならともかく。

>>509

　　　拒　絶　理　由　通　知　書

「テキトーに」という記載は不明確なので、請求項１は
第３６条６項２号に規定された要件を満たしていない。

>>509

　　　拒　絶　理　由　通　知　書

「小一時間」という記載は不明確なので、請求項１は
第３６条６項２号に規定された要件を満たしていない。

>>513
>>514
意見書（ｗ

請求項１における
「テキトーに前記投稿者を推定する」ことが、
２ｃｈのログを取ることなく噂による庁内世論のみで
投稿者を推定するという策を弄すること一般を意味し、
「推定された者を小一時間問い詰める」ことが、
該推定された者を管理職が
かまをかけつつパワー値の話を交えつつ
ねをあげるまで問い詰めること一般を意味することは、
特許庁における人事管理の当業者にとっては明確である。
したがって、
審査官殿が拒絶理由通知書にて指摘した箇所の記載は
人事管理上の技術的意味として明確であるので、
第３６条第６項第２号に規定された要件を満たすものである。

この意見書に対する反論は？

平成１５年度関連出願連携審査のポイント
ttp://www.jpo.go.jp/info/renkeisinsa_h15.htm

（１）全ての技術単位の案件を対象といたします。
（２）年度内に着手を希望されても
　　平成１５年度内に着手できない場合も
　　あります。
（３）関連出願群の審査着手に際しては、
　　当施策への参加した出願人が、
　　着手時期及び着手件数の面で
　　特に有利とならないように
　　留意いたします。

事務管理が複雑になるだけ？
誰にメリットがあるの？

>>517
>事務管理が複雑になるだけ？
それだけでなくて、いままでのように、
発明者や知財部員の面接準備の負荷増大や
審査官に対する面接後の無理な期間管理の苦渋を
生み出すという罠。

>誰にメリットがあるの？
さぁ？
来年度はまとめ審査を希望する出願人は皆無だったりして（劇藁
関連出願連携審査なんて、
本当に案件内容としてまとまっているものについてやらないと
メリットなんて誰にとってもないんだけど、
現実問題として、結構ばらばらの案件について無秩序にやっているからねぇ。
で、ばらばらの案件について本願の内容説明のための面接をしても意味あるのか？
読めばわかる明細書ならば面接は必要ないし
（まさか面接したからといって本願読み直さないようなアホなヤシは・・・）、
読んでもわからない明細書ならば（いくら面接で補充説明があったとしても）
そもそも３６条４項で拒絶でしょ？
あえて面接の（審査官側からの）メリットがあるというならば、
本願の背景技術や製品情報とかのネタをゲトーすることなんだけど。
だれか、関連出願連携審査の真のメリットの説明きぼんぬ。

>>517
１．余計な仕事を知財部に作って
出願を減らす、
審査請求をさせないようにする、
拒絶理由への応答の余裕をなくす（ｗ
２．ＡＰ８０と違い行政指導による出願取下放棄を
強要するわけではないので行政手続法上問題にしにくい（まじ

>>519
>余計な仕事を知財部に作って
>出願を減らす、
>審査請求をさせないようにする、
>拒絶理由への応答の余裕をなくす（ｗ

単に出願人の知財部員の残業時間が
増大してしまうだけになるという罠。

>>518

>だれか、関連出願連携審査の真のメリットの説明きぼんぬ。

今の技監の業績稼ぎ（のつもり）じゃないの？
業績になるのかどうかは疑問だけど。

あの人が某部の部長のときにも何も考えず「連携連携」言ってたよ。
漏れ、そのときの被害者だったりする。
企業側も迷惑なようで面接のとき、
「率直な話お互いなんのメリットがあるんでしょうね？」
とお互い慰めあったことがあったYO!

だいたい技監や調整課長あたりがここ見てんなら反論くらい汁と思うね。

>>521
>漏れ、そのときの被害者だったりする。

漏れも（たぶん>>521とは部が違うけど）被害者（ｗ

>企業側も迷惑なようで面接のとき、
>「率直な話お互いなんのメリットがあるんでしょうね？」
>とお互い慰めあったことがあったYO!

漏れの場合は
お互いはっきりとは言わなかったけど、
”お互い実務の現場に身を置くもの同士、
　施策に振り回されて大変ですねぇ”
という暗黙の共通認識はあったＹＯ！

関連出願なんか気にしないでやっちゃえ、やっちゃえ。着手しちゃえ。
出願人も喜ぶだろうよ。ﾏｼﾞで。

>>523
>関連出願なんか気にしないで
>やっちゃえ、やっちゃえ。着手しちゃえ。

そんな余裕があったら、とうの昔に（以下略
それでなくても期間管理案件であふれているのに・・・

>>524
金食い虫の検索害虫まで期間管理にして何の役にも立たない
ＦＢ強制して悦に入っているヴァカ幹部のおかげで質も量も
下がった罠

【面接】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

>>525

　FB強制って何？ﾏｼﾞﾚｽキボン。

面接は嫌いじゃないから、どうでもいいが･･･。
気になるのは、関連とそれ以外の案件での不公平。全出願人が同じように、
関連を利用している訳もないから、イコール出願人間の不公平でもある。

現行法＆基準では、補正の機会をかなり制限しているのに、関連になると、
審査前面接＆補正案e.t.c.で、その制限がかなり有名無実化されてるし、
早期審査でもないのに、事実上、着手時期の繰り上げが生じてる。

法律に基づかず、行政庁の施策だけで、取り扱いの不公平を生じさせるのは、
裁量の範囲とは言いかねるんじゃないのかと、関連をやってて不安。

某部では、ある企業が重要な案件ということで関連連携要望案件を出したら
それが他の企業に比べて多いということで、
「なぜこんなにだすのか。もっと絞れ」
というありがたい行政指導？をしたらしい。

まぁあの部の上のやつらのやりそうなことだ

>>525
>金食い虫の検索害虫まで期間管理にして

確かに対話外注の期間管理はなんとかならないだろうか、とは思うね。
どんなに工夫しても
対話やって即起案できる案件の率は限られるし。
だいたい出願人にとっては
自分の案件が外注対象か否かなんて関係ないだろうに。

そういえば、対話外注による審査負担の軽減率を
５０％なんて見積もったヤシはいったいだれだろうか・・・
一応対外的に公開されているソースは↓ね。
ttp://www.jpo.go.jp/saikin/fy15_gaisanp.htm

公務員にカネを使わせるな！
３無い運動
公務員にはカネを『やらない』『見せない』『使わせない』

日本の再生にはこれしかない！

age

サーチ端末が２２時まで稼動するようになったけど、
それにあわせて夜遅くまで残業するヤシが増えたような・・・
なんだか計略にまんまとはまっているって感じ（ｗ

>>533
いや、溺れてるパターンの策じゃないのかね･･･

まあ、さすがに処理量UP狙いじゃないと思う。本気で処理量UPの一環だとしたら、
浅墓な料簡過ぎる。万が一、上がそんなだと組織の将来が不安。

実際、８時過ぎに周りを見ても、今までも残っていた人間しか残っていないぞ。

それに、脳は１日１２時間以上もフル稼働できるような器官じゃないから、
稼働率を落として長時間するか、稼働率を高くして短時間勝負か、どっちかしかない。
機械的に出来ない仕事を長時間続けるのは、効率が悪い。
（まあ、思考力が低下した状態では、低下していることに気付かないがね）

精神論だけではカバーしきれんし、精神論で問題を解決しようとする風潮は、
組織として不健全。合理的でシステマチックな解決手法をとらんとあかんね。

>>534
>まあ、さすがに処理量UP狙いじゃないと思う。
正直、裏の狙いがあるのかどうかはわからない。
単に端末のヘルプデスクの体制が整ったというだけかもしれない（ｗ

>本気で処理量UPの一環だとしたら、浅墓な料簡過ぎる。
>万が一、上がそんなだと組織の将来が不安。
そもそも上にそれほど深い考えがあるとも思えないのだが・・・
いつも件数ばかり気にしている香具師ばかりだからね。

>実際、８時過ぎに周りを見ても、今までも残っていた人間しか残っていないぞ。
そう？漏れの部屋は明らかに残業する人及び時間が増えた気が。
もともと残業が多い審査室だったんだけどね。

>精神論だけではカバーしきれんし、精神論で問題を解決しようとする風潮は、
>組織として不健全。合理的でシステマチックな解決手法をとらんとあかんね。
禿同。
ただ、そういいつつ何年も抜本的な解決法を編み出せなかった結果が今の審査室の姿。
組織として覚悟を決めて改革する気概がないから、
結局個々の審査官に無理強いをするだけになるんだよね。

age

30になったら入庁試験受けます。
よろしこ。

>>537
入庁試験って何？（ｗ

あげ

文化庁よりは全然マシ。

>>540
なぜに文化庁と比較？

文化庁が「著作権者の気に入らないことは何でも禁止出来るようにすればいい」とか
本気で考えてるようなクレイジーな発想は、取り敢えず特許庁には見受けられない。

>>542
ということは、>>540で「マシ」といっているのは
役所としての発想のことであって、
職場のDQN度ではないのですね。

てっきり、>>540の書きぶりでは、
文化庁は職場としてDQNだと主張したいのかと
思ってしまいました。

>>543
まぁ、文化庁はDQN揃いだからそう言う危険思想を
何のリスクも考慮せずにゴリ押しする、と言う意味も含まれている罠。

霞が関のたいていの省庁は、特許庁よりDQN。
ここ読んでると、審査官っていい仕事なんだなあと
つくづくうらやましいYO!
漏れももうちっと肩の力を抜いて選んどけばよかったかなぁ．．．

多くの審査官は、予算獲得のために新しい仕事を作るという官僚独特の発想を
持ってない。そういう意味で、官僚の一種でありながら、官僚らしくない。
（･･･予算を握ってないから、関与できないという背景があるからだがね）

官僚社会独特の縦の関係に組み込まれることが少なく、審査官と、�U・�V種の
事務官との関係も、他所のキャリア−ノンキャリアの関係のようではないので、
国�T採用のキャリアの一種でありながら、キャリアらしくない。

出願人との関係も、他省庁での、担当官と許認可や補助金の申請人との関係とは、
だいぶ異なって、これまた、らしくはない。

OBとの関係も、個々の審査官の仕事では希薄で、またまた、らしくない。

･･･e.t.c.

まあ、そんな感じで、他所の公務員と比べると、結構特殊であるとは思うが、
上の方の人間には、そういう状況を苦々しく思ってる連中もいるな。
とりあえず、縦の関係を強くしようと言う動きがあるから、
今後もDQNでないかどうかは、それ次第だろうな。

ちなみに、540,545は、管理職或いはそのライン系の作為のあとを感じるんだが･･･
DQNじゃないけど、つくづく羨ましいような、いい仕事ではないぞ。

現に、心身各面で壊れて、ドロップアウトしていく者が少なからずいる。
おおっぴらにならないようにしてるから、知らない連中の方が多いがね。

>>546
>とりあえず、縦の関係を強くしようと言う動きがあるから、
>今後もDQNでないかどうかは、それ次第だろうな。

今の上はホントＤＱＮ
何の能力もないからこそ縦の命令系統を作って支配しようとしたがっている。
グループ化もその一貫。審査官が全ての最終権限を持つのではなく、
もっと上の人間によって審査に干渉したい（例えば懇意のＯＢの案件が
特許になるように）が、責任はとらないという風にしたい。
豊臣秀吉の５人組の例を使って説明したグループ制の導入者の脳味噌
を一度見てみたい。

>>547
表向き言われていないけど、グループ間での競争という目的はあるな。

審査の仕事は、分野でも個別案件でも違うんだから、真面目に審査して来た奴なら、
競争と言う発想は出る筈も無いんだが･･･。
そもそも、分野別の重み付けすら出来てないから、競争の土台すら無いんだがな。

ちなみに、管理職の間では、審査官を仕事量と併任･出向の有無などで、功績の
重み付けをして、審判ローテーションや研修機会に、大きな格差をつけようと、
真面目に考えている奴らもいるぞ。昇格ペースに差をつける腹だろうな。

仕事量はともかく、併任･出向は座席の空き待ちだから、自分の意思だけでは、
どうにかなるもんではないんだが･･･。上とそりが合う合わないもあるしな。
実態に反映され始めたら、大量採用世代は悲惨なことになるのは目に見えてるな。

派手なパフォーマンスをせず、真面目にコツコツと審査に取り組んで、特許行政を
下支えしてきた中堅審査官あたりは、ある意味、見捨てられる方向にある訳だ。

数は多いけれど、物は言わない世代だから御しやすいと舐められてるんだろうな。

俺は、ちと世代がずれてるから感覚が分からんのだが、そこら辺どうよ？
危機感有りや無しや？　何とかする気はあるのか、諦めの境地なのか･･･e.t.c.

平成大量採用世代当事者が見てるなら、意見も聞いてみたいものなんだが。

30で入れんの？？

>>548

大量採用組の一人です。

>派手なパフォーマンスをせず、真面目にコツコツと審査に取り組んで、特許行政を
>下支えしてきた中堅審査官あたりは、ある意味、見捨てられる方向にある訳だ。

ま、見捨てる前に見捨てたいんですが、こう不景気だとちとつらい。
でも、大量に採用された時点から大量に見捨てられるのは、入庁時から
言われてたことでしょ？何をいまさらと思うけどね。

>数は多いけれど、物は言わない世代だから御しやすいと舐められてるんだろうな。

物は言わないけど２ｃｈで暴露合戦だったりね（ｗ
タコな幹部は徹底的にさらしてしまうと言うのはいいかもね。
まず、技監をあぼーんしてくれや。

>>550
>ま、見捨てる前に見捨てたいんですが、こう不景気だとちとつらい。

禿同。
でも常に脱出に備えておくのは必要だね。
かくいう漏れも今後どうしようか激しく思案中・・・

ところで、大量採用組と呼ばれるのはどの範囲かな？
採用のピークはもうすぐ資格の付く４Ｋだった気がするけど。

取り敢えず「デジタルコロコロコミック」の商標出願ぐらい
審査段階で落とす一般教養は身に付けて欲しいと思う。

>>550
「今さら」ってのはもっともだけど、USの意向を受けて、国策で増やした訳っしょ。
上がなんとかするはず、と楽観視してた（る）人の方が多いと思うよ。

採用ベースを少しずつ増やして、途中からは数を維持するようにして、部署の方も
徐々に増やしていけば、発生するはずも無い問題なんだからさ。
明らかに、中・長期的な視野の欠けた失策じゃん。

>>553
場当たり的に採用数を決めているのは昔からやっていること。
４Ｋよりも前にも４６Ｋあたりでも採用数のコブがあったはず。
ま、そういう役所ってことよ。

>>552
そうは思うが、
このスレで商標系サイドの書き込みはみたことがないゆえ、
言うだけ無駄かも。

【対話外注】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　/ 　　つ 　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ､
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_） ))

プロ野球のＦＡと同じ。
流出するんなら若いうちが花。

>>556
確かにそうかも。
とりあえず１２月の異動希望調査までよく考えるか・・・

救い上げ

第２回特許制度小委員会の配布資料が庁ＨＰにうｐされていたね。
なんだかお金のことばかり・・・
ま、どうでもいいけど。

弁理士は組織に縛られないからカッコイイ

士は食えなくて高楊枝だからかっこいいのだ
事務所回すために必死にならんといかんセンセイに自由なんて･･･

これで、審査請求料上がったら、どうなんのかなぁ･･･(鬱

>>561
出願料は据え置きか値下げ、審査請求料は値上げ、年金は値下げ、で、
出願数は減らず審査請求数が減るという算段のような気がするが。
でも、審査請求数が減ると出願数もつられて減るかもしれないという罠。
今後弁理士は急激に増えるし、この業界いったいどうなることやら。

>>562
大企業を中心に、経費節減で社外代理使わない風潮が出始めとる。
出願＆請求も精査しようって風潮も出始めとる。

日本人は流され易いから、結構ヤヴァイかも･･･（更鬱

>>563
で、１件あたりの単価が高くなるならまだしも、
んなわけないし。
これからは弁理士大量失業時代ですか？

>>564
弁理士をだぶつかせる一方、
審査官は恒常的に不足な状態で放置するのかな？
なんだか何かが間違っている気がするが・・・

11/2大江戸線ダイヤ改正します。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑ただいま発売中。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線　汐留駅　シオサイト　開業。

結構　便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線　大門駅はJR浜松町駅北口です。

新宿西口-飯田橋-上野御徒町-両国は綺麗でガラスキです。
東京ドーム　後楽園は
都営地下鉄三田線水道橋駅、大江戸線春日駅も便利です。

都営地下鉄各駅では関東私鉄地下鉄線でも使える「パスネット」も発売中です。
パスネットなら切符を買わずにならばずにそのまま改札口を通れます。

今後ともよろしくお願いします。

喉元過ぎれば熱さ忘るる？
またぞろ職場飲酒DQNが騒ぎ出してるみたいだけど、
いい加減にしておかないと実名晒しｱｹﾞするのでよろしこ

>>565
サーチ能力も起案能力も全くない審査官は余ってるよー
一応仕事がこなせる審査官は圧倒的に足りないけど・・・
今後は弁理士から審査官に採用するんかねぇ？
少なくとも、今の無駄飯食いよりはその方がましかなぁ？

>>567
前もその「飲酒ＤＱＮ」の話があがっていたような気がするけど、いったい何部の話？
前の話のときはてっきり漏れのいるＤＱＮ部のことかと思っていたがどうやら違うみたいなので。
ちなみに実名晒しはＮＧよ。そんなことをしたら、当局にこのスレのログを調査される口実になるじゃないの。
そうしたら、ﾔｳﾞｧｲ書込みはしていないとはいえ、
このスレの１５％くらいのレスを書き込んでいる漏れもなんか言われるかも。

>>568
正確には、審査についてそれなりの質とそれなりの量を維持できる審査官の数がきわめて少ないね。
というか、常人には質と量をまともに両立するのはちょっと無理ぽ。
（それなのに、それを要求してくるヤシがいるから困ったちゃんなのだが。）
だいたい、そういうことのできる超人は審査・審判なんかでなくて、もっと有意義な仕事を（以下略

ちなみに、弁理士からの審査官登用は政令とか改正すれば不可能ではないと思う。
特許業界ももっと官民の人事交流があっていいのでは。
ＩＰＣＣによるサーチ外注のような中途半端な仕組みはやめて、
弁理士１０００人受け入れて審査官の数を倍増させるとか思い切った手を打たないと今後立ち行かなくなる気がする。

ま、審査部の今後なんて、本当はどうでもいいけど。

は　や　く　民　営　化

急　い　　で　小　泉　さ　ん

>>569
審査官倍増はいいけど、誰が面倒見るのだ･･･　研修期間すら無くす荒業を出すん？
・・・・・・
第一、弁理士と審査官だと収入が違いすぎるから、現実的ではないと思うがな。
まあ、食ってくだけの仕事を得てないセンセイ対象なら、人は集まるだろうさ。
でも、技術知識と能力のあるセンセイは、現状でも仕事はある訳よ。

そういう年齢重ねちゃったセンセイを高給で雇うのと、思い切って新人を増やし、
研修期間を圧縮するのと、どっちがマシ？

>>571
>審査官倍増はいいけど、誰が面倒見るのだ･･･　
>研修期間すら無くす荒業を出すん？・・・・・・

ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ。ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ。
法律研修を全部ネグって、審査基準と実務の研修だけして、
官補期間を半年か１年くらいに短縮すれば。

>第一、弁理士と審査官だと収入が違いすぎるから、
>現実的ではないと思うがな。

ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ。ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ。
そのうち弁理士が増えまくるから、
需要と供給のバランスが崩れて、
適正給与水準が我々とそんなに違わなくなるという罠。
専行の２級か３級で処遇すればいい感じかも。

>思い切って新人を増やし、

国１からの人材供給には量的に無理あり。
国１の理系の合格者の皆が皆、わが社を希望しているわけでもなし。

出向併任等で審査しない審査官・審判官が多すぎ！
とりあえず国内留学等を廃止し、
処理件数０．５％〜１％アップはいかが？

え〜？
ああいうゴクツブシ連中がフル稼働で仕事しても、0.5〜１%にしか
ならないのかよ。
激しく鬱

もう寝ようと思っていたのに、こんな時間にageるとは・・・

>>573
そんなに併任者って多いかな？
最近併任者ポストの数って減ったと聞いたことがあるが。
でも、漏れのいるＤＱＮ部のようなところだと
併任とかがなくなって脱出の道が絶たれるのは如何なものかと。
もっとも併任先も往々にしてＤＱＮだという罠。

>>572
法律系の方は、外部講師使えるんだし、圧縮する意味も無い。

審査官育成でメンドイのは、元々、実務研修の方。１年に圧縮したところで、
千人分の負担を今の審査室が受け入れる余裕はない。２，３年に分けたところで同じこと。

あとさ、そのうち給与水準がってのは、いつの話をしてる･･･
そもそも、うちらの給与水準って、中堅企業の知財部程度なんだゾ
仮にも、弁理士の先生の平均収入が、何年待てばそこまで下がるんだよ？
審査官増が必要なのは今であって、１０年後とかじゃないだろ
＆弁理士の収入が勤め人以下まで落ちたら、それ以前に人材が流出するから、
質が落ちて、人材の供給源にならんだろうが。

最後に、国�T枠は、大幅に合格者増やしてるから、可能かどうかと言えば、
４Ｋ当時くらいの採用数なら、総務省がＯＫさえ出せば増員は無理じゃないよ。

でも、外注大幅増の計画が、人員増とのバーターだったから、ＯＫでないけどね。
導入時に、今後人員の手当てはもう出来なくなるけど良いのか？って、向こうが
懸念した上で、押し通したんだから、昨今の情勢を考えてみても無理っぽい。

だから、他の三極は明確な増員計画の数字を打ち出してるのに、うちはやたらと、
歯切れが悪いでしょ。

>>575
うちの組織のことを、もうちょっと勉強しましょう。
常識的にも、審査官約千人として、併任･出向が１０人以下ってことは無いよね。

審査官の為にも、中長期的には、組織のためにもならないから、お勧めはしないけど、
併任・出向＋留学＋余計な下働き（WG&管理職の小間使い）に割かれてる人手を
開放すれば、十数％は出力が上がると思われるね。

そういや、プレイングマネージャーの件、どこに逝ったんだ･･･

>>576
>そもそも、うちらの給与水準って、中堅企業の知財部程度なんだゾ

そんなに安くないっての。ボヤッとサーチしてテキトーに起案して６時半に帰るヤシでも
大手メーカーの開発で納期迫ってキュウキュウ言ってそこそこ残業ついてる技術者とほぼ
同じぐらいだよもらってる。

>仮にも、弁理士の先生の平均収入が、何年待てばそこまで下がるんだよ？

そこそこ稼ぐ弁理士ならば（雇われだと）平日は夜の９時１０時、土日はいつも月曜日の意見書締切の
最終仕上げで休みなんか無いっての。で、そこそこ稼ぐってのはせいぜい審査官の２〜３割増しぐらい。
平均が高いのは中規模以上の事務所でオーナーとかパートナーの弁理士がピンハネ分で平均を
押し上げてるから。中央値とかで見たら審査官と変わらない。

>>577
>そういや、プレイングマネージャーの件、どこに逝ったんだ･･･

バカ管理職は自分の負担増になることはしません。
おまけに合議とか勝手に加わって審査官の邪魔してるっていう・・・
ホントに使えないヤシ

>>578
中堅企業って、別に零細とか中小指してる訳じゃないと思われる。
ちと反論として、ずれてるヨ･･･

話逸れるけど、現場の技術者は、ノーベル賞取った人もそうだけど、元々給料安いよ。
技術者を技術者として、高評価するところって少ないんじゃないのかね。
官の世界でも、技官は評価低いけどね。

弁理士の所得水準については>>576よりも>>578の言っていることのほうが
妥当な気がする。
弁理士業がそんなにｳﾏｰだったら、
入庁後１１年経った香具師がどんどん庁外に流出していてもおかしくないはず。
でも、そんな話は聞いたことない。
ま、単に飼いならされているだけかもしれないけど（ｗ

>>580
じゃあ、定年前に退職して、弁理士やる人は、そんなに悲惨な訳？
皆が皆、独立した事務所を開いてはいないよね。

いや、実際悲惨なのかもしれないけど･･･　それって、なんか、悲しひ
審査官逃げ場なしじゃん

>>581
実際に
まだ公務員を退職したくないのに
肩たたきにあって
やむなく弁理士になったというケースがあるようだけど。

>>577
余計な仕事といえば、
なぜ分類確定って廃止できないの？
機械チェックや管理職決済で十分では

>>583
禿同。
そもそも法律で審査官に査定・通知の権限があるから、
管理職決済すら本来は（以下略
でも、管理職決済をしている目的は本当は（以下略

>>582
いや　肩たたきはどこでもある訳よ
でも、他所は、天下りで給料は増えるようにして、カバーしてるよね
弁理士の収入が審査官より低いようだと、代わりにならないね
定年まで勤め上げようとする人が増えそうだなぁ･･･

>>578
審査長、審判長で辞めて、「とりあえず、○○サンのところで働く」ってあるけど、
あれって、収入はがくんと落ちちゃう訳？　パートナーでもないと思うけど

>>584
本当の目的は知らんけど、非管理職が代理で決済することが多いから意味無いんじゃ？

>>582,583,584,585
「決済」じゃなくて「決裁」だよ。
もっとも、審査官１件処分したらいくらもらえるという意味で考えれば
「決済」でいいのかも（ｗ

>>583
昔の確定官は偉くて、自分の審査室のほぼ全技術内容を見渡していて、
出願時の間違った分類つけて公告（古いね）したら突っ返していたり、
必要な分類が書いていない時には（大体中途半端なサーチしかしてないことが
多かったから）やんわりとサーチのやり直しを審査官に命じてたよ。
ところがいまや単なる無駄なマウスクリック１つする人になりさがってしまった。
こうなったのもプラン２４（これまた古いね）以降かな。

>>585

本当の目的は>>584の「以下略」にこめられているにきまってんじゃん。
こういう仕事がなかったらバカ管理職が専行５・６級（行１なら９，１０級：
計算本省の室長・企画官・課長級）の給料もらっている言い訳が
人事院に立たないからだよ。大体、審査長や室長なんて業界に睨みが効くわけじゃなし、
情報収集能力もないし、技術にも法律にも疎いのにヘコヘコしてようやく安楽な審判長
の一歩手前まで来た穀潰しの代名詞だよ。

>>586

>昔の確定官は偉くて、自分の審査室のほぼ全技術内容を見渡していて、
>出願時の間違った分類つけて公告（古いね）したら突っ返していたり、
>必要な分類が書いていない時には（大体中途半端なサーチしかしてないことが
>多かったから）やんわりとサーチのやり直しを審査官に命じてたよ。

漏れが確定官やってたころ、それをやろうとしたんだけど、まじめにやると
恐ろしく時間がかかるんで、そこまでできんかったYO!（数件は返却したけど）

年度末にそれをやろうものなら、たいへんなことになってしまふ。
（異動などの締め切り直前の公衆審査特許査定が多数出るため。）

>>587
>>「公衆審査特許査定」

ﾜﾛﾀ
出鱈目だな。どこのDQN部署？　まあだいたい想像付くけど。

>>582
>>実際にまだ公務員を退職したくないのに
>>肩たたきにあって
>>やむなく弁理士になったというケースがあるようだけど。

漏れの部署にもそういうﾔｼがいたけど、そいつは本当に
給料泥棒のDQNだったから、万々歳で祝杯あげたよ。

>>587
>>588
公衆審査特許査定なんて、もう時代遅れ。

今のいくつかの審査室での最新流行は、
とにかく（？）拒絶査定することらしい。
でも、拒絶査定に無理があると不服審判の請求が増えるという諸刃の剣。

・・・漏れは審査官としてそんな恥ずかしい拒絶査定はしたくないけどね。

甘いサーチしか出来なくて、サーチ漏れがあることにすら気付かずに
特許査定しちゃうのも、相当恥ずかしいけどね

>>591
そりゃそうだ。
でも、サーチ範囲が広範囲にわたることに気づいてしまってサーチしまくっていると、
パワー値が下がりまくるという罠。

・・・近年はＶ３ＰＬで他人の起案を見ることが出来るからね〜。
意味不明な拒絶理由＆拒絶査定の起案をすると、審査官としての見識が疑われるよね。陰口をたたかれたりして。
なんだか最近、起案内容もパワー値の集計も他人のものが閲覧可能になってしまって、
やな感じの相互監視社会になってしまったような・・・

>>592
>でも、サーチ範囲が広範囲にわたることに気づいてしまってサーチしまくっていると、
>パワー値が下がりまくるという罠。
大したサーチもしてないのにパワ痴低い言い訳に必死だな（ｗ
>意味不明な拒絶理由＆拒絶査定の起案をすると、審査官としての見識が疑われるよね。
>陰口をたたかれたりして。
どれほどデタラメでもパワ痴出している審査官は無能管理職の御加護がつきます（ｗ
あと、ろくなサーチをしないﾄｷｮ査定のほうがこのご時世ずっと恥です。
技術分野によってはﾄｷｮ査定率４０％ぐらい？なのに７０％以上ﾄｷｮする
（しかもグループで１人だけ）ようなヤシは本来逝ってよしな筈ですが、
そういうヤシに限って無能者の御加護がつきます（鬱

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜所詮、３流官庁！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>593
>大したサーチもしてないのにパワ痴低い言い訳に必死だな（ｗ

いや、そういうことはもはやどうでもいいので（以下略

>どれほどデタラメでもパワ痴出している審査官は無能管理職の御加護がつきます（ｗ

だよね。所詮そういう役所ってことか。迎合する気にもなれないけど。
で、デタラメが後々問題になったとしても、
「一部の英雄主義（？）のヤシの暴走」の一言で切り捨てられたりして。

>あと、ろくなサーチをしないﾄｷｮ査定のほうがこのご時世ずっと恥です。

それもそうだけど、ﾄｷｮの場合は起案文にほとんど何も書かないじゃない。
ｷｮｻの場合は起案で何か書かないといけないので下手すれば馬鹿丸出しという罠。

>技術分野によってはﾄｷｮ査定率４０％ぐらい？なのに７０％以上ﾄｷｮする
>（しかもグループで１人だけ）ようなヤシは本来逝ってよしな筈ですが、

漏れ的には、平均ﾄｷｮ率が２０％〜３０％位の技術単位があることのほうが激しく不思議。
対外的に公開されているソースは↓ね。
ttp://www.jpo.go.jp/info/sinsa_jisseki.htm
どんな審査したらそんな低ﾄｷｮ率を部屋全体でたたき出せるんだ？

他人の処理量や起案内容が気になるのは、基本的に自分の仕事に自信が無いから。
自分より下が居ると思って、安心したいからだな。
でも、自分より下の相手(と思いたい）が居ても、自分の仕事が良くなる訳じゃないから、
無意味で不毛な行為なんだがね。

1件1件キッチリやることが大事で処理量は二次的な物さ、というスタイルでも、
行政効率のため、多少手を抜いても一定量以上の処理が必要だ、というスタイルにしろ、
各々のやり方に確信があるなら、他人のやり方に必要以上に関心を持ったりしないわな。

ちなみに、他人の起案を確認したりする時間は、単にサボってるのと同じなんだが、
監視好きな連中は、それを分かってるのかどうか疑問なんだが･･･。

せめて、該当審査官に指導するなら、職務の一環と強弁出来なくも無いんだが、
管理職でもない一審査官(補)には、他の審査官を指導する権限は無いんだから、
単なる自己満足以外の何物でも無く、遊んでるのと同じ。
（業務時間外でも、職場の機器やデータを個人目的で使って、遊んでる訳だ）

とりあえず、公務員なんだから、職務専念義務くらいは果たそうや。

>>596
懲征課のスパイをハケーン！！

>他人の処理量や起案内容が気になるのは、基本的に自分の仕事に自信が無いから。
自己満足でデタラメな処分重ねて人を監視する立場に座ってるヤシが偉そうなことを言うな

>各々のやり方に確信があるなら、他人のやり方に必要以上に関心を持ったりしないわな。
上にとっては確信あるやり方かどうか関係ない。パワ痴が全て
オメエは確信を持ってデタラメな仕事してきて今の席に座っていられることを忘れるな

>管理職でもない一審査官(補)には、他の審査官を指導する権限は無いんだから、
管理職にそんな権限はないが、そんな能力はさらにない。
グルプ長でもそんな能力がある人がいたら教えてくれや。

>>597
勘違いにも限度がある(　　･･･俺は、併任･出向には縁遠い人間だよ

言いたいのは、審査官ほど己の信念に遵って仕事が出来る職務は滅多に無いんだから、
他人がどうこうじゃなく、誇りを持って仕事をしろよってことだけ。

その信念のベクトルがどこに向いてようと、それ自体は俺の関知するところじゃない。
上の歓心を買いたければ、そのように振舞えば良いし、誇りを持って審査をするなら、
それもまた良しだな。

自分でどっちつかずにしておいて、やましさから、他人の粗探しをすることほど、
つまらん生き方は無いだろ。違うかね？

>>598
スパイ必死だな（ｗ
>ちなみに（中略）遊んでるのと同じ。
キサマの方がよほど粗探しだな（爆

600げっと

審査部って心が荒んでいるのですね。
知財業界はどこも同じだけど。

まあとにかく、人望も無けりゃ公平な評価もできず、俺様ちゃんに
ゴマすりしないﾔｼは、どれだけ数字出そうが何をしようが絶対に
認めないし潰してやるよって言っている阿呆鳥は、逝って良しってことだな。
あんな公私混同野郎が出鱈目な勤務評定を付けるのかと思うとゾッとするよ。
その時は刺し違えるだけの覚悟は出来ているので、あんまり現場ナメんなよ
とだけは言っておく。

>>289のくそ管理職さらしあげ。←ちなみに特定されてるかもよ。

>>596
> ちなみに、他人の起案を確認したりする時間は、単にサボってるのと同じなんだが、
（中略）
> 管理職でもない一審査官(補)には、（後略）

官補が他人の起案を見るのはいい勉強になる（いろんな意味でも）
と思うのですが、サボってる扱いしてしまうんでしょか？
ちっと違うよーな気もするのですが・・・？

>>573
出向併任を非難しながら、その中でもマイナーな国内留学を
廃止すべきとするその心は？

>>593
　技術分野により、特許率が変ってくるのは当然。
　貴官の言う特許率２０〜３０％の部署は、２９条２項だけで
なく、２９条１項柱書に始まり、記載不備も精査しなければな
らないからではないでしょうか。限られた範囲をお決まりのパ
ターンでサーチをし、誰が読んでも分かる記載不備を指摘する
だけでよい審査とは根本的に違っているのでは？
　それに、特許査定が産業界に非常に大きな影響を与える分野
では、ある程度特許査定に慎重にならざるを得ないのです。湯
水のように特許査定を出しても異議がほとんど出ないのは、羨
ましい限りです。

>>604
何事も程度問題。たまに見るくらいのことを監視とは誰も言わないよね。
ただ、手本にするなら、良い起案を参考にすべき。駄目なのをいくら見ても、
勉強にならないよね。

それでも、続けるなら、それは「監視」で、要するに単なるサボりだね。

そもそも、勉強のためなら、指導審査官にまず見せてもらうのが筋じゃないかな。

珍しく月曜日にカキコのラッシュか・・・

>>605
>貴官の言う特許率２０〜３０％の部署は、２９条２項だけで
>なく、２９条１項柱書に始まり、記載不備も精査しなければな
>らないからではないでしょうか。

そんな言い方をしてしまったら、
他の部署が２９条２項しか審査していないように聞こえる・・・
・・・んなことはないよ。

>限られた範囲をお決まりのパターンでサーチをし、
>誰が読んでも分かる記載不備を指摘するだけでよい審査

あぁ、そんな審査がありえるならやってみたいのう。まるで夢みたいだ・・・

>>606
>そもそも、勉強のためなら、指導審査官にまず見せてもらうのが筋じゃないかな。

っていうか、まずは指導官はそれくらいちゃんと指導しる！と思うが。
逝ってよし指導官についてしまった官補はある意味悲惨だよね。

>>601
>審査部って心が荒んでいるのですね。

荒んでいるのは、某Ｘ部だけだったりして（ｗ

>>606,607

606> そもそも、勉強のためなら、指導審査官にまず見せてもらうのが筋じゃないかな。
607> っていうか、まずは指導官はそれくらいちゃんと指導しる！と思うが。

最近のはダメ官補でも、弁理士ｾﾝｾｲとの意思の疎通くらいはできていると思われ。
（丸め込まれることはあるかもしれんが）
実は「いろんな意味」が重要かと。でもこれじゃぁ「監視」か？

>>605
>貴官の言う特許率２０〜３０％の部署は、２９条２項だけでなく、
>２９条１項柱書に始まり、記載不備も精査しなければならないから
>ではないでしょうか。

たかがその程度で特許率が平均の半分まで下がるわけなかろう。
この部署と同じような内容を審査してる分野はいくつもあるのに
特異的な数字がでているこの部署には外既知がそろってるに１票（ｗ

>それに、特許査定が産業界に非常に大きな影響を与える分野
>では、ある程度特許査定に慎重にならざるを得ないのです。

医薬品業界の方が電機・機械業界より１つの特許が大きな影響を与えるのに、
医薬関連の審査室の特許査定率は低くない。

よって605は分析能力ゼロの懲征課ｏｒ懲詐室の諜報員であるに１票（ｗ

age

>>610
>特異的な数字がでているこの部署には外既知がそろってるに１票（ｗ
　NSR(Neck Seat Room)には基本的に優秀な人材が集まっていることは羞恥
なのでは？（例外も無きにしもあらずですが）
　ひがみでしょうなぁ。

>医薬品業界の方が電機・機械業界より１つの特許が大きな影響を与えるのに、
>医薬関連の審査室の特許査定率は低くない。

　影響にも色々な種類があります。
１．ワンクリック特許のような百害のあるもの
２．ＵＦＯ、オートカフェのような無害なもの
３．医薬品業界の特許のように比較的狭い業界で大きな影響が出るもの
　２のようなケースは問題外として、３のようなケースはそこそこの審査の
質が保っているなら、特許査定とするのは当然です。問題は１のケースなの
です。他の分野の審査と同じ感覚で審査すると、あとで取り返しのつかない
ことにならないとも限りません。（異義、無効があるにはありますが）

>>612
>NSR(Neck Seat Room)には基本的に優秀な人材が集まっていることは羞恥

一瞬Neck Seat Roomって何？と思ってしまいますた。
で、首席部屋ゆえ優秀な人材を集めているっていうのは、
さすがにネタでしょう。

あの分野の滞貨を圧縮しないといけないから、
ほかの部屋を犠牲にしてでも
その首席部屋に”人手”を投入しているのは事実だけど。

定時退庁保守

>>612

主席様部屋に優秀な人材が集められているって本当？
某部ではすさまじい滞貨がかたまっているぞな。

age

age

age

どした？

ふん

審査官の見識ってこの程度なの？

↑外部だ。藁

age

あぁパワー値足りない・・・・ま、いつものことだけど。

どんまい。俺もさ。

弁理士試験最終合格者が４６６人。
どうして、こんな狂ったように弁理士を極端に増やすのかな。
出願件数は増えてないし、他に仕事もないよ。
訳わからん。

みんな忙しいの？

月末終わった・・・
パワー値を追いかける日々ってむなしいよね・・・

>>598
>言いたいのは、審査官ほど己の信念に遵って仕事が出来る職務は滅多に無いんだから、
>他人がどうこうじゃなく、誇りを持って仕事をしろよってことだけ。
>その信念のベクトルがどこに向いてようと、それ自体は俺の関知するところじゃない。
>上の歓心を買いたければ、そのように振舞えば良いし、誇りを持って審査をするなら、
>それもまた良しだな。

そうはいうけどさ。
今の管理職のヤシは、やくざまがいの脅迫してこねぇ？
審査のことなんてはるか昔にすっかり忘れていてさ。
統計データだけ追いかけていて、
自分では決して案件に指一本触れようとしないんだよな。
それでいて自分は審査のことをよく知っているつもりでいるのだから
お笑いだよな。
粗い処理で何かまずい問題が起こっても、
ヤシはどうせ知らんふりするだけだぜ。
あ〜あ、ヤになっちまう。

達成率の点数を稼ぎのために、
自ら「大砲」となる中間管理職も
多いと思われ

>>630
どうやったら急に「大砲」になれるの？
やはり本願ロクに読まないとか？
それともロクなサーチもしないとか？
もしかして逝っちゃってる起案をするとか？

>>631
サーチ害虫案件でＸ，Ｙ文献があればその文献番号だけ書いて拒絶理由通知。
Ａ文献だけしか提示してなければそれを参考文献にして特許査定。

こんな感じの香具師もいると思われ。

香具師ってどうよむの？

そのぐらいサーチしろっての（ｗ

>>602
そのヤシって、漏れの部の○席のことかな・・・
漏れの部の○席もそんな感じのヤシなんだが・・・

>>632
そんな審査の仕方をしていいの？
そんなの審査じゃなくて単たる処理じゃん。
そんなことやっていたら、
審査官なんていらないと外部から言われるのがオチだと思うけど。
そのあたりのところ、
パワー値しか頭にないアフォ管理職はどう考えているのかね。

・・・でもそんな審査の仕方でいいなら、漏れも転向しようかな。
なんだか真面目に審査するのが最近アフォらしくなってきた・・・

>>636
っていうかさ、某外郭団体の主席部員にきちんと教育すれば、
結構使えるサーチレポートできるよ。
本当にどうしようもない主席部員もいるけど、いい人にあたったら
審査官の仕事は「単なる処理」になります。

ま、そこに行くまでの苦労が半端じゃないけどね。

>>637
サーチすべき範囲が
テーマ内で済むか、ある決まった他テーマ１つくらいでよくて、かつ、
特許文献サーチだけで済むような、
夢のようなテーマであればそうかもしれないけど。
仮にそうだとしても、実施可能要件やクレームのチェックがあるので、
「単なる処理」にはならないと思われ。

>>638
637は、632で例示された香具師なのかも（爆

>>638

いや、私の担当の分野の主席部員、論文まで出してくれるんだな。
ついでにクレームの記載不備や単一性チェックくらいしてくれるよ。

だって、その方、その分野で発明者として何本か特許出願してるくらいだから。
かなり優秀。

>>640
おいおい、637で言ってたことと食い違ってるよ
教育すれば使える、苦労した･･･じゃなかったの？

その人は元々優秀なのであって、育ててないだろ（藁

それとも、主席部員の人は皆そういう人ばかりだと信じてるのかね
まあ、幸せな香具師だ

>>640は懲征課の妄想の産物（ｗ

>>640
メーカーの開発者なら、在職中に何件か特許出願してるのは当たり前
無知をこれ以上晒さんでくれ。また「審査官はこの程度ですか？」って言われるだろ（鬱

640は、
1.まともな審査が出来ない香具師
2.視野の狭い香具師
3.懲征課or葬無課系の香具師
のどれかね？

1+2で、且つ、自分は優秀と思い込んでる香具師の線が濃いが･･･

こんなに出願が減っちゃった
食い詰めた弁理士はどうするのだろう
http://dms100.org/worksucks/lame.html

>>644
479と同一であるから特許法第２９条第１項第３項の規定により（以下略

>>640
他部では主席部員が異様に
専門知識もサーチ能力も持っているという噂を聞いたことがある・・・
ので、貴官の言うこともあながちネタでないかもね。

もっとも、そんなことは、漏れの部屋対応の主席部員では無理ぽ。
ほとんどのケースで追加サーチをせざるを得ないぽ。
まったく誰だ。対話外注のパワー値をあんな設定にしたのは（怒

>>646
某部のある分野に、異様に能力の低い香具師達が居るというオチ？

まあ、専攻とか無視して技術分野調整するから、そう言うことになるんだが。

さて、そろそろ恒例の業務量調整。ウチは厄介なのがさらに増えそうで鬱･･･

>>646
>まったく誰だ。対話外注のパワー値をあんな設定にしたのは（怒
審査できないヤシもしくは年１０００件以上でたらめな
審査をやっていた業界にとっての害虫審査官

>>644
氏んで下さい。

>>644は、公の秩序、善良の風俗又は公衆の衛生を害するおそれがあるから、
特許法第３２条の規定により、特許を受けることが出来ない。

あのな、管理職が大砲なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、管理職が大砲、だ。
企画通の俺から言わせてもらえば今、企画通の間での最新流行はやっぱり、
管理職はブラブラしてる、これだね。
ブラブラしてて仕事してる振り。これが通の仕事の仕方。
ブラブラしてるってのはバイトと派遣との昼飯が多めに入ってる。そん代わり仕事が少なめ。これ。
で、上のタコには媚び売ってできるやつ回してもらう。これ最強。
しかしこれを頼むと次から他の審査長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、集中型対話で件数食ってなさいってこった。

>>651
せっかく吉野家コピペやるんだったら、フルサイズのやつきぼんぬ。
コピペのジェネレータは↓がお勧め。
ttp://sinproject.homeip.net/yoshinoya.asp

実際、外注で効率がいい分野があるなら、そこに予算回してくれれば良いのに･･･
ウチの分野じゃ、可也無駄っぽいのが多いんだよナ

それに今のご時世、どんどん注ぎ込むのはまずいんじゃないんかね
もう総額２００億超出てる訳だし、そのうち目付けられるんじゃないの？

>>653
>実際、外注で効率がいい分野があるなら、そこに予算回してくれれば良いのに･･･
>ウチの分野じゃ、可也無駄っぽいのが多いんだよナ

漏れの分野の場合はかなりどころか、ﾏﾀｰｸ無駄ぽ。
こんな分野のサーチをさせられる主席部員はかわいそうぽ。
でも、政策上、サーチ外注の件数を減らすということはできないという罠。

>それに今のご時世、どんどん注ぎ込むのはまずいんじゃないんかね
>もう総額２００億超出てる訳だし、そのうち目付けられるんじゃないの？

昔、サーチ外注で滞貨対策をなんとかすると、
対外的に逝ってしまった手前、
引くに引けなくなっているのでは？
過去の誤りはなかなか素直には認められないからね〜
あ〜あ、あほらし。

age

age

☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆　　   iモード・J-PHONE専用
会員数：男女併せて30万人（2002年10月現在）
男女比：7対3
  各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
 http://www.lo-po.com/?1627

>>657
うちの職場に
いきおくれ（または、もらいおくれ）審査官が大量にいるからって、
それを貼り付けるのはあんまりな・・・

明日は火曜日なんだからね。
月曜日だと思って安心してると分類付けやＰＣＴの締め切りが、、、

>>659
突然、なぜそれを？

>>660
こないだの三連休、自分がそれをやって酷い目にあったから。

>>661
了解。

今夜の実況は　こちらで

≪ プロジェクト Ｘ　コピー機 ≫ 02年11月5日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036440410/

　落ちこぼれ審査官が愚痴をこぼしあうスレって、ここですか？

>>664
そうですが、何か？

>664
　落ちこぼれさん一人ご案内〜♪(藁

　・・・しかし、早い御帰宅だな

>>666
>・・・しかし、早い御帰宅だな

漏れも早めに帰宅したい・・・

くたばれ、Ｕ。

Ｕって何よ？実用か？

Youでしょ。

対話で、指導しても本願すら説明できない人に
当たってしもうた・・・
対話で件数食ってみたい・・・

>>671
それはご愁傷様です。
来年度の外注計画時になんとかしてください、としか
言いようがありません。

>672
今の状況はさ、主席部員の人の質に左右され過ぎるんだよ。
良い人は良いけど、駄目な人はとことん駄目っぽい。分野内でも差が大きいな。

審査処理の迅速化のために、外注を拡大するなら、先行技術調査の最終責任をIPCCに
負わせるようにしないといかん。有料サービスなのに、顧客の側に責任があることが問題。

いっそ、特許法の審査のとこに、29，39条系の先行技術文献調査について項を起して、
１．特許庁長官が指定機関、団体等に命じて調査を行わせ、結果を公開する
２．審査官は、調査結果及び出願人の開示した先行文献に基づいて審査を行う
というような感じにして、指定団体に結果責任があるようにしたらどうだ。

下位の法や規則で、再調査指示とかを規定して、さらに運用で、審査官による追加調査も有り
（但し義務ではない）ってことにしとけば、今の審査と同じようにすることも出来るしな

そんで、調査結果の質について、外部から疑問が出るようなら、IPCCだって、
本気で対処しなきゃいかんしさ、その改善のために、無闇に審査官に負担が
行くことも無くなるだろ。

マジでやばい分野にしても、審査長からお願いして（笑）、審査官に今まで通り
追加調査してもらえば、対処できるしな。


調査結果の問題について、責任が問われなくなれば、審査官も無理に追加サーチは
しないから全体の処理速度は向上するしさ、主席部員の人だって、自分の仕事が
対世間的な影響力を持つようになれば、もっとやる気も出るだろう（笑）から、
まさに一石二鳥だと思うんだが。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まあ、こういう案には、審査官からも異論は出るだろうけどさ、基本法に迅速化への
施策義務が付され外堀が埋められつつあって、一方で外注拡大って言う現実がある以上、
ここらへんで根本的な対処が必要と思うんだけど、どうよ？

>>673
イイ案だと思います。
どうせいまさら
サーチ外注は減らせない、審査官は増やせない、のだろうし。

ただ、漏れ個人的にはもう審査なんてどうでもいいけど・・・

衣装の調査員もどうにかして欲しいなー。
寝てて働かないし、結果は信用できないから審査官がやり直し。
寝るし、喰うし、働かない。どうして雇われてるんだ？

特許庁で一番忙しい部署って何処ですか。

>>676
一番時間を拘束されるのは懲征課or（葬無課＋偽懲課）or酷災課
一番暇なのに本人だけが忙しいと思っているのが週１度の部内会議に出て
昼寝して３０分で紙を棒読みするだけが仕事のヤシ

>675
結果責任を問われないと、どうしても人は無責任になるから、まあ仕方ないさ
管理職系の施策の発案と、実行における無責任さもそれの現れだな

とりあえず、特許のほうは、公報に主席部員の名前を掲載すれば多少ましになるだろ

age

保守

捕手

ホシュ

>><a href=635 target=_blank>635</a>
>>><a href=602 target=_blank>602</a>
>そのヤシって、漏れの部の○席のことかな・・・
>漏れの部の○席もそんな感じのヤシなんだが・・・

トキョ審査第鈍の定石（オートカフェ）のこと？

出向・併任について話し合いｷﾎﾞﾝ

懲征課　ごますり上手のイエスマンな香具師（無能）
葬無課　ごますり上手のイエスマンな香具師（有能）
偽懲課　使えない香具師
酷災課　ＴＯＥＩＣ９００（その他の能力は問わず）
他小腸　ホントにできる香具師

こんな感じ？

>>683
たぶん、違うと思う。

>>684
他省庁にいく椰子って、ホントにできるのが逝っているの？
いや、煽りとかではなくて。
いまいち、併任や出向の人事の基準がわからん。

ところでさぁ、そろそろ希望調査の時期なんだが、
あれって、ちゃんと人事で考慮されているのかな？
毎回、なんだか希望をきくだけ、な気がする・・・

>685
希望調査自体は、実際、聞くだけじゃろ。そっから先は、管理職の腹積もり次第。
あと、直属の上司が推薦しても、他の香具師の受けが悪いと駄目。
だから、下手な香具師に睨まれると永久に出れないという罠。

でもウチの場合、うまくコースに乗っても、いいように使われるだけで、
旨みが少ないというオチが･･･。まあ、審査と併任･出向だと中身も違いすぎるから、
審査重視で、あっさり出向併任を拒否（希望しない）する人も多いようじゃね

それもあって、グループ制で縦の関係を強化しようとしてるんじゃろ？

ちなみに、本省や他省庁に出すのは、それなりに使える香具師じゃろ。
あんまり酷いのを出すと、次が・・・

普通に行くと、せいぜい審判長止まり。本省課長クラスで終了。
勿論、美味しい天下り先は無い。

･･･と、こんなことは漏れ達の世代では承知の上で、入って来てたんだがな。
まあ、今の若い世代も、上昇志向タイプはうちに来る筈も無いか。

>>687
計算本省に技官で（計算本省は区別しないと言っているが）入ると
局長までいけるのは２年に１人以下。普通は課長にすらなれるかどうか。
しかも若い頃は超激務で、５０前にはさようなら。
海外留学でもして経済とか行政系のPh.Dでもとってればどっかの大学教授に収まる
口もあるが、結構厳しいのでは。
こっちはホントに楽なもんだよ。あと、禁止懲の使えないヤシの養老院は実は
本省課長級の天下り先としてコストパフォーマンス的には破格の待遇だよん。

>>686
>だから、下手な香具師に睨まれると永久に出れないという罠。

あぁ、そうだとすると漏れはもうだめぽ。
どうせだめぽなら、他の事に活路をみいだすのら〜

>688
技監は局長未満。審判長も課長未満。喰務内容はともかく、待遇が本省より未満なのは周知。

禁屍弔だって皆行ける訳じゃない。
便利屍も激増政策＆中長期的出願大幅減で、そっちの逃げ道も閉鎖工事中。
途中で民間に逃げ出すにも、辛挫寒の喰歴は特殊過ぎて使って貰えない。

ウチは、ＯＢの扱いもぞんざいだし、大漁奴隷組以降の世代は暗黒時代ぽい。

超景気回復、超ベビーブームの到来でも祈ろうや（鬱

　上位概念（例えば量的限定「１０〜９０％」）で記載された請求項が一つある。これを以下の各場合に、下位概念の請求項２つ（例えば、「２０〜８０％」「３０〜７０％」）とする補正・訂正をしようとしている。
・最初の拒絶理由通知時
・最後の拒絶理由通知時
・拒絶査定不服審判請求時
・特許後に異議申立があり、取消理由通知時

これらの各場合において、補正・訂正が認められるか否かについて正しいのはどれか。
なお、新規事項の追加はなく、独立特許性についても問題はないものとする。

(1)全て認められる。
(2)全て認められない。
(3)最初の拒絶理由通知時のみ認められる。
(4)最後の拒絶理由通知時及び拒絶査定不服審判請求時は認められないが他の場合は認められる。
(5)登録後の訂正では認められないが、審査・審判段階の補正であれば認められる。

（５）
訂正時に請求項増加しなきゃ不明瞭と言えるようなケースじゃないだろ

･･･で、そんなことは良いから

しょうもない施策に振り回されて、
審査は年々大変になって、
給料は段々減って、
雑用は段々増えて、
老後の不安はあって、
大半が使い捨てられるだけの、
漏れ達採用バブル世代を何とかしてください

・・・最近マジでしんどいよ

>>692
ちみは増項補正でも特許請求の範囲の減縮になると思っとるのかね？

>>690
信販長は霞ヶ関の中でもっとも楽な課長ポストだっての
２ｃｈに投稿するほど暇（ｗ

>693
うぐ･･･
審査･審判段階の補正であれば、全て認められるって、解釈しなきゃいかんのね。

恥だ･･･　外で頭冷やして来まつ（鬱

>>695
意味不明

ちと質問・・・

当初クレームＡ
　　　↓
最初の拒絶理由「Ａは公知」
　　　↓
クレームＡ＋Ｂに補正：Ｂは下位概念として、ｂ１，ｂ２，ｂ３を含む
　　　↓
最後の拒絶理由「Ａ＋Ｂは容易」但し、Ｂはｂ１のみ。ｂ２、ｂ３の場合進歩性あり。

こういう場合って、Ａ＋ｂ２とＡ＋ｂ３って、別の請求項に分けちゃいけないんだっけ？

>696
選択肢（５）を読み違えていたということでつ。

　　拒　絶　査　定
>>644殿

>>644は、>>645及び>>650の理由により拒絶査定とする。

>>697
>こういう場合って、Ａ＋ｂ２とＡ＋ｂ３って、別の請求項に分けちゃいけないんだっけ？

それはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

>>691

数値範囲について、上位、下位の概念を持ちこむのはそもそもそぐわない。
あるのは包含関係なのでは？
そもそも、このように請求項が分かれること自体、限定的に限縮しているとは言えない。
当然(3)

700げっと

>>697

あ、嘘かも。
もともとBとしてb2,b3が選択的に記載されていたのなら、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだけど、最後の拒絶理由に対する
補正としては、やっぱりまずいよね。
除くクレームだとﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
混乱してすんまそん

>697
大丈夫のはずだよね。
･･･で、（）内はあくまでも例示だから、数値範囲に限っていないのでは？
だから、（３）は違うと思うんだけど･･･。

（５）に関しては、早とちりして、補正で認められることもある、と解釈して、
これかと思ったんだけど、それは違うし。

すみません、真面目に分からなくなりまつた（汗

>691
　正解とその理由を教えてくだされ。

>700
　��('□'*)　嘘でつか･･･。

　ここらへんって、基準室の方から、何か出ていなかったっけ･･･
　グレーゾーンだったような気がするんでつが。

一日たってきてみれば、いつの間にやら、弁理士試験スレと化している（藁

で、
特許請求の範囲の縮減と請求項数の増加との関係については、
●補正に関する参考資料
ttp://www.jpo.go.jp/info/pdf/tt1212-045_3-0.pdf
の１１ページ目とか、
●訂正に関する参考資料
ttp://homepage1.nifty.com/stardust/98bak/200_219/217_1b.htm
とかを、参照するとよろしいかと。
（本当は審判便覧の電子データが欲しいところだけどね。）

>705
ｻﾝｸｽ
まあ、そこらはさすがに分かってるんだけど･･･。

基準室から、いくつか例外的な場合について、弾力的運用を･･･って、
あったと思うんだけど、ということでつ。

さすがに、実務レベルの内部運用だから、試験とは関係無いね。

で、>>691を検討すると、
・最初の拒絶理由通知時
　これはよか、でしょ。
・最後の拒絶理由通知時
　１つの上位概念の請求項を下位概念の請求項２つにすることが「限定的減縮」にあたるか。
　「限定的」であるか否かは>>691からは全く不明。（例示はこの際無視。）
　「減縮」にあたるかは>>705で示した資料からもわかるように通常はだめぽだが、イイとされるケースもあり。
・拒絶査定不服審判請求時
　最後の拒理と話は同じ。
・特許後に異議申立があり、取消理由通知時
　１つの上位概念の請求項を下位概念の請求項２つにすることが「減縮」にあたるか。
　「減縮」についての検討はガイシュツ。

まぁ、基本的には没問な気がするけど、本番の試験会場でどうしても答えろ、と迫られれば、
（３）を選ぶかな。

>>705

あほな質問で脇道それるけど

●訂正に関する参考資料
ttp://homepage1.nifty.com/stardust/98bak/200_219/217_1b.htm
の
＊当初クレーム
１．Ａ機構とＢ機構を含むエアコン装置
２．さらにＣ機構を含む１項記載のエアコン装置
３．さらにＤ機構を含む１又は２項記載のエアコン装置
４．さらにＥ機構を含む１，２又は３項記載のエアコン装置

＊引用例
　　Ａ機構とＢ機構のみからなるエアコン装置

＊訂正後クレーム（元の請求項１削除）
１．Ａ機構とＢ機構とＣ機構からなるエアコン装置
２．Ａ機構とＢ機構とＤ機構からなるエアコン装置
３．Ａ機構とＢ機構とＣ機構とＤ機構からなるエアコン装置
４．Ａ機構とＢ機構とＥ機構からなるエアコン装置
５．Ａ機構とＢ機構とＣ機構とＥ機構からなるエアコン装置
６．Ａ機構とＢ機構とＣ機構とＤ機構とＥ機構からなるエアコン装置

　（なお、この例では、訂正請求せずとの対応もできる）　　　　　　　　　」

ってさ、単一性満たしているの？
だって、訂正後のクレームって主要部がＡ機構とＢ機構みたいだけど、
引用例があるから、Ａ機構とＢ機構が主要部にならなくなるんじゃないかな？

うーん、わけわからなくなってきた・・・鬱だ寝よう

＞＊引用例
＞　　Ａ機構とＢ機構のみからなるエアコン装置

で「のみ」があるんだね。

主要部は
「Ａ機構とＢ機構を含むエアコン装置」
なのか。

板汚しスマソ、本当に落ちて寝るわ。

>>706
弾力的運用といえば、
特１７条の２第４項違反を仮に見落としてﾄｷｮしたとしても、
どうせ異議無効理由にならないから、漏れ達はそれほど神経質にならないよね。

ただ、訂正の要件に違反していることを見逃したとすると、
無効理由となるという罠。

>さすがに、実務レベルの内部運用だから、試験とは関係無いね。

しかし、>>691の元ネタは試験関連の掲示板にありますた（藁
ttp://www.ca.sakura.ne.jp/~patent/pa/index.shtml
もっとも、あっちでの議論はいまいちのようだけど。

>>708
単一性については、
主要部にこだわらなくても、
例えば、
課題が同一であると言い張ることができればＯＫ（ｗ

・・・いい加減寝ないと、明日の●査に差し障る。オヤスミナサイ。

審査官って馬鹿揃い？
増項補正はそもそも「特許請求の範囲の減縮」にはあたらないって書いたのは庁だろ。
（ｎ−１なんたらとかいう特殊な例を除き）
「限定的」減縮かなんて問題にならないだろ。
結局、あの問題は(3)以外には正解はありえないだろ。
でも、現役審査官すら悩むってことは識別値の高い良問ってことか。

少しずつ画像板集めました
http://www22.brinkster.com/cutoff/eropi/

>>712

増項補正なので限定的減縮にあたらないなんて、裁判所では通らない理屈だよな。
でも、それで争う出願人なんていないから、問題は表面化しないだろうけどね。

>>714
いや、あのね、庁は増項補正はそもそも「特許請求の範囲の減縮」にすらあたらないと言ってるんだよ。
限定的か否か以前の問題。
それをどう思う？

別に試験が間違いとかじゃなく、実務上どうかってことを言っとるだけだな。

まあ、５３条の規定があるから、意図的に見逃すなんてことは有り得ないがな。

うっかり、瑕疵に気付かず、補正の要件を満たしているものと錯誤して、
うっかり、特許をしてしまった・・・というのが実務だな。

>>691の問いについては、
>>705で示された資料と>>707の回答で充分と思われ。
（補正による請求項数の増加は、通常は「減縮」としてはだめぽだけど、例外的に「減縮」に当たるケースがある。
　また、最後の拒理や不服審判時の補正については、問いにおける補正が「限定的」なのかは題意からはわからない。
　結局のところ、最初の拒理時の補正が○であること以外は、
　他の３つのケースの補正が○とも×とも確定できない。
　よって、基本的に>>691の問いは没問。
　勝手に例外ケースではないと想定すれば、答は３だけどね。）
というわけで、この問いについての議論は
−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−

にしても、弁理士試験ＭＬの方はろくな議論をしていないね・・・

そんなことより、希望調査の話をしよ。
正直、漏れらが併任や出向で逝く先って、どうよ？
ましなところはあるの？

＞７１８

「ましなところ」ってどういう意味よ？仕事が楽で給料の実入りが多いってところか？
それとも、逝った経験が審査の実務に役立つってところか？幹部の目に止まりやすくて
ごますりのコストパフォーマンスがいいってところか？

>>717
ちみはまさか現役審査官ではないだろうね。
自分で引用した審査基準を実際に読んだのかね？

特許請求の範囲の減縮に該当しない具体例として
「請求項数を増加する補正」が挙げられており、
例外として
「ｎ項引用形式請求項をｎ−１以下の請求項に変更」
する例が挙げられているだけだろうが。

すると、上の問題の事例に挙げられた「増項補正・増項訂正」は上記の例外ではないことは明らかであり、そもそも特許請求の範囲の減縮には当たらず、正解は(3)以外にはなかろう。

あまり恥ずかしい書き込みはやめたまえ。

ほんと、弁理士試験ＭＬのほうがレベル高いね。

>720

基準は運用。

一方、基準室も第４項については、例外無く適用するのではなく、
必要に応じて弾力的運用があり得ることを、（対内的に）例示して認めている。
（例示は、増項補正の扱いでは無かった気がするけどね。）

これも、運用。

どっちが正しいと言う訳ではなく、どちらも有り得る運用。

特許法の理念に照らし、行政効率、出願人の利益等を鑑みて、
適切な運用をすることが審査官には求められる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ただ、後者の運用はケースバイケースであるから、混乱を招くし、
対外的に公式には、前者で通すのは正しいとは思う

まあ、審判長なら、庁内で出ている各種資料にくらい目を通してはいかが？


･･･つうかさ、ここは庁内関係者も見てるんだから、弁理士試験の問題でも、
弁理士試験に限らず、実務に即した話になるに決まっているじゃん。
弁理士試験の模範解答を議論したいなら、場違いだよ。

>>722
明らかに限定的減縮だったら増項補正でも認めるかい？

>723
そういう話をしてるんじゃ無いよ。
あくまでも、基準の位置付けの話。

公式に「限定的厳粛なら増項補正はOKか？」と聞かれたら、「No」と答えるよ。

そのとき、「掲示板でOKって書いてあったぞ！」って言われても、
「不確かな情報を鵜呑みにしないで下さい」と答える（笑）

>>720
>すると、上の問題の事例に挙げられた「増項補正・増項訂正」は上記の例外ではないことは明らかであり、

ﾊｧ？
>>691で挙げられた（例えば・・・）は単なる例示にすぎないから、
例外ケースは排除できないよ。
よって、>>691は没問ｹﾃｰｲ。
>>720はもしかして>>691を書き込んだ本人なの？
もしそうなら、問題不備を指摘されて逆ギレするのはいかんな。
それとも、弁理士試験って、
こういう不備な問題ばっか出題されているとか（ｗ

>>725
阿呆かお前は。
「ｎ項引用形式請求項をｎ−１以下の請求項に変更」
の例外に該当しないことはあきらかだろう。

弁理士試験問題の話はよそのスレでやってください・・・
ここは特許庁の特許審査・審判の関係者がﾏﾀｰﾘと内輪話をするスレです。
（庁内関係者で試験を受けるヤシはきわめて少数。）
でも一言言えば、私も>>691は没問だと思う。どうでもいいけどね。

>>719
>「ましなところ」ってどういう意味よ？
>仕事が楽で給料の実入りが多いってところか？
>それとも、逝った経験が審査の実務に役立つってところか？
>幹部の目に止まりやすくて
>ごますりのコストパフォーマンスがいいってところか？

個人的には、
胃の痛くなる仕事ではなくて、
毎日電車で帰れて、
土日出勤がなくて、
男ばっかの殺伐とした部署でないところ（ｗ
・・・んなのあるわけないか。

殺伐とした議論に割り込みスマソ。
だれか教えてくらさい。

「ｎ項引用形式請求項をｎ−１以下の請求項に変更」の例なんだけど、
「Ａ機構を有する請求項１から請求項３のいずれか１項に記載するエアコン装置。」
を補正して、
「Ａ機構を有する請求項１に記載するエアコン装置。」と
「Ａ機構を有する請求項２に記載するエアコン装置。」の２つにできるなら、
例えば、
「α、β、γのいずれかを有する××。」を（こんな請求項いやだけど。）
「βを有する××。」と
「γを有する××。」の２つにできると、
解釈できないものであろうか。
いや、率直な疑問なんだけど・・・

>>727
人事院なんかいいらしいぞ。＜出向先

>>728
それは「ｎ項引用形式請求項をｎ−１以下の請求項に変更」と実質おんなじじゃん。
だから問題ないじゃん。あらたなサーチが全くいらないからね。

問題は、そういうパターンと違う奴よ。
「金属」と書いてあったクレームを「鉄」「銅」「鉛」の３つのクレームに分けるような奴ね。
運用は絶対に許さないとしてるけどね。
上の事例は暗にこの運用の正当性を聞いてるわけよ。

>730
設問では、新規事項の追加に当らず、且つ、独立特許性を有する場合としてる
つまり、その判断はされていることが前提だから、追加の労力というのは関係無いわな

出題者は、ポイントを明確化するつもりで、あの前提を入れたんだろうが、
あの前提があることで題意が変になってると思うぞ

まあ、（３）が正答だろうから、
「独立特許性を有していて、新規事項の追加が無いことが自明な場合でも、
　例外なく、増項補正は特許請求の範囲の減縮に当らないものとすべきだ」
と言ってるに等しいわな

これじゃ、行政効率軽減も、出願人の利益も無く、「基準で決まっている」から、
というだけのことになっちまうだろ

出題者の真の題意は知らんが、あの設問の仕方では没問だと思うぞ

>>731
でも、あの基準以外に増項補正が認められるケースってあるのかなあ。
出願人から何とか認めてくれって言ってきた場合どうする？
経験あるひといる？

>732
いや、具体的なケースがあるかという問題ではなく、あの前提があることで、
結果的に、運用が適正かどうか微妙な部分に踏み込んじまってると言うことだわ

731の「」内の運用が特許法の理念･目的に照らして適正な運用と言えるんかね？

もちろん、限定的減縮でも新たな審査負担が発生することはあるから、
限定的減縮に当る増項補正一般が認められるべきと言う主張は通らんと思う

ただ、あのケースに限って、出願人が真っ向勝負してきたとして、裁判で勝てるか疑問
・・・・・

ちなみに、出願人が正面から言ってきたら、逆に、そんなもん認めちゃいかんだろ

またあのおじさん三売買笑とか逝ってるし・・

>>733
じゃあ、出願人が、増項であっても審査負担にはならないでしょといって、審査官もそうだなと納得したら、認めるわけ？
一般論じゃなく、あなたが担当審査官だとしての具体的事案でね。

有り得るケースを考えてみたわ。
-----------------------------------------------------------
＜当初クレーム＞１．Ａ　　２．Ａ＋ｂ１　　３．Ａ＋ｂ２

＜最初の拒絶理由＞文献１：構成Ａを引用。Ａ＋ｂ１、Ａ＋ｂ２は拒絶理由無し。

＜補正クレーム＞１．Ａ＋Ｂ
･･･Ａは諦めるが、少しでも広い権利にするつもりで、明細書に記載のあった
ｂ１、ｂ２の上位概念Ｂを根拠に、クレームをＡ＋Ｂに補正したとする
（Ａ＋ｂ１、Ａ＋ｂ２も残しとけよ、というツッコミは勘弁）

＜最後の拒絶理由＞文献１　＋　文献２：構成ｂ３　を引用
･･･審査官がＢの下位概念の構成ｂ３の引用文献を発見して、追加したとする。
-----------------------------------------------
さて、この場合、下記の補正クレームは許容されるのか？
１．Ａ＋ｂ１　　２．Ａ＋ｂ２

発明の特定事項を限定する補正ではあるんだけれど、
増項補正は、特定の例外以外、請求の範囲の減縮に相当しないという基準に従えば、
限定的減縮では無いというケース。あの試験問題にも該当するケースかね。

>735
質問の意味が不明瞭だわ

それとも、
「出願人が正面から言ってきたら、逆に、そんなもん認めちゃいかんだろ」
という文章が読めないのかね？

７３１さんよ。
だから聞いてるんだがね。
出願人が、>>736のようなケースで、「運用に厳密に従うとだめだと思うが、増項補正を認めてくれないか。」と言ってきたらあんたは認めるのか認めないのか、どっちだ？

>>738
そういうことを何も意見書で言わなきゃ、審査官も違反に気が付かないかも
知れないし、黙って見過ごす可能性はあるが、敢えて正面から言っちゃたら
ダメでしょう、やはり。記録も残ってしまうしねぇ。

正面からって？
電話でこっそり聞いてきたら？

>>740
なるほど、審査官が応対記録に書かなければ、そのような主張をしたことは記録には残りませんが、かえって審査官の心証を悪くして逆効果かも。
この例に限らず、判断が微妙なことについては、審査官には黙っておくか、電話とかでこっそりお願いするかは、悩ましいところです。
審査官によって当たり外れがあるので、審査官のキャラと傾向を事前に調査しておくことが必要でしょうね。

　
　ｺｺに書き込みをしている奴らの、暢気なことといったら救いようがないね。　

　（自他ともに認める）落ちこぼれ審査官の君達たちが、いくら吠えたって、特許
庁は、なんにも変わらないんだよ。

　職場の愚痴といった取るにたらない「感情」に流されていないで、わが国の知的
所有権発展の為に、どれだけ犠牲的精神を発揮できるかという「理」の部分にこそ
審査官としての生き甲斐と存在価値があることに気がつくべきである。

　一審査官でも出来る事はあるだろう？
　朝は２時間前に仕事を初め、午後は６時間残業する。これだけだって、処理件数
が二倍に上がるではないか。
　君達は、「自分の健康を害してまで、仕事をする義理は無い。」とか、とんでも
ない事を思っているんじゃないのか？
　祭日なんて、１ヶ月に１日あれば充分。土曜、日曜、祭日なんか、自ら上司に返
上しろ。「嫁さんが、家族サービスだのうだうだ言うなら、離婚してしまえ。」

　こういうと、「そんなことをことをしたら、体を壊してしまう。」とか言うやつ
が、心配するな。君達の変わりはいくらでもいる。それに、人間の身体はそれ程や
わじゃない。国際課にいても身体を壊さないやつもいるじゃないか。
　あと、大切なのは、身体を壊したら、人の迷惑にならないよう、ぐずぐずいわず
にさっさと退職する事。それが、組織人としての礼儀である事を忘れないようにし
て欲しい。

>>742
隗より始めよ

>738
どうすれば、「認めない」以外に、解釈できるのだね？　しつこいなぁ
出願人側も運用的にはNGと認識してるなら、尚更、認めないよ

むしろ、出願人が基準に沿った運用が適正じゃないと争う時、基準室に回答させる
それで、弾力的運用がOKならそう処理するし、事例も蓄積されるだろ

>742
特許庁を変えようなんて思ってませんが、何か？

自己の生活のために、日々精進したいと思っております、軍曹殿（藁

>>742

煽ってんじゃねえよ、ぼけ。
てめえこそ、日曜日の昼、
２ちゃんなどやってねえで、仕事もってかえってやってろや。

>>744
つまり、>>736の事例では、７３１審査官殿は出願人が電話でこっそり増項補正を懇願してきても一切認めないというわけね。
それとも、基準室に聞けと言うの？

情報館に異動したいのだが、どうすれば良い？

>746
これ以上具体的に書きようがないので、匙投げ〜

　-------------終了----------------



　そもそも、736の事例なら、一つの請求項にまとめて書けるだろ
　何か別のコメントを引き出したいなら、具体的に、率直に書いてくれや

ばかとばかがケンカしているスレはここですか

結局、７３１は何も答えず逃げ出したわけか。どう答えるか楽しみだったけど。同じ審査官だったら悲しいね。

>746＆750
貴方達（貴方？）なら、同じ質問にどう答えるんでつか？

まさか、731みたいに尻尾を巻いて逃げないよね

漏れかい？もちろん、絶対に認めないよ。
運用ってのは庁の行政解釈だよ。
運用に逆らって出世できると思うかい？
出願人にとっては酷だと思っても我が身が大事だからね。
漏れはＵＦＯ出願を特許査定したヤシみたいに出世したいからね。

>752
それだと「認めない」と言い捨てて逃げ出した731と同じじゃん･･･がっかりでつ

どこか違うんでつか？

いや、731は明確には言ってないよ。
漏れと同じなら、上に挙げられた問題を没問とは言えないはず。
論文と違って、短答式ってのは庁の行政解釈を問う試験だからね。
（あんな問題が実際に出るとは思わないけど）
結局、奴は肝心なことを言わずに（言えずに？）曖昧にしたまま去った。

>752
UFO特許は有名になったけど、あれが審査基準に合致してると思ってるの？

>750
管理職は個別の審査の中身まで把握してないし、そんな時間も無いよ
ついでに言えば、問題が表面化しない限り、関心もあまり無いな
出世できるかどうかは別のところで決まる

心配しなくても、基準とか審査の中身にこだわる香具師は出世できないさ

そういう意味では、750もこだわるタイプぽいから危ないんじゃないかね
ほんとに、出世するような香具師は、2chでくだらない議論などせんと思うね

まあ、審判長くらいまでは行けるだろうけどね、その上の壁は厚いよ

>>756
ホントに出世する香具師は村での庁の評判をそのまま真に受けて講話する（ｗ
どっかの学部長予定者みたいに

2ch de giron suru yashiga syusse nante sine-yo boke!!!

>>750
応援してるヨ、頑張ってネ！

首尾よく技監になったら、研修の講和で2chでの議論の想い出話もしてネ！

>>756
>管理職は個別の審査の中身まで把握してない
禿同。
せいぜい特許査定率をチェックして
それを”審査の質”と勘違いしているのが関の山。
ヤシらは数と率を眺めて空理空論を逝っているだけ。

＞７４２

　おまえは、昔いて、あほなカキコして叩かれて逃げ出した､「管理職」
じゃねえのか？

>>755

>>752
>UFO特許は有名になったけど、あれが審査基準に合致してると思ってるの？

先端技術？についての実施可能要件については「有識者の見解」が極めて重要。
それを出せと言われた出願人が、某元教授に見解書を書いてもらった。
形式的にはそれで十分。
その教授が実は電波系だったかどうかについては別の話。

>761
だね。
７４２は２８９のクソ管理職と同一人物とおもわれ。
すでに特定されてんのに、２８９＝７４２がまたカキコとは。

>>742はネタだとは思うが、なんだか
漏れの部の○席の普段逝っていることと実質同一な気がするのは
漏れだけであろうか。

>>750 >>762
29条の柱書きは？
外向けに、「地球と月を結ぶ連絡橋」のように、実際上明らかに実施できないものは、
産業として実施できるに該当しないものとしてます。これウチの運用だよね？

ＵＦＯ特許に関しては、突っ込みどころが多いけど、まず、テラワット級の
超大出力を供給できるジェネレーターが、どこに存在しますか？
また、それは、いま存在しないまでも、今の技術レベルで実現可能なの？

まあ、反物質との対消滅を使うとするね。反物質を用意して対消滅させるとこまで
できたとしても、その際、 放出されるエネルギーは、コイルに流せるような
電気エネルギーじゃないよね。その変換はどうします？反物質炉なんてものは現存しませんよ。

またまた、譲りまして、反物質炉はクリアできたとしますね（技術存在しない無いけど）
テラワット級のエネルギーを投入して、超伝導を維持できるコイルはどこに存在するの？

出願より後の２０００年段階ですら、熱核融合で使う超伝導コイルの実験レベルで、
磁場13テスラ、電流4万6千アンペア、蓄積エネルギー640メガ・ジュールの性能です
ちなみに、こいつは１００ｔ超ありますな

これを基礎にして、どの程度のブレークスルーがあれば、ＵＦＯ用コイルが実現できるの？

まあ、ほかにも、あんな無茶な出力の電力系の制御等、色々実現できないよね

さて、はたしてＵＦＯ特許の審査は、２９条柱書きに関する特許庁の運用に
沿ったものといえるのでしょうか？

まあ、３６条でも十分問題になるレベルと思いますけどね

おまいら休みの日くらい仕事のことは忘れろや。

>>765
じゃあ、そんなひどい審査をした審査官が何で出世したの？