キャリアってどう?もてる?Part5

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1非公開@個人情報保護のため
語って下さい。

前スレ(Part4)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1007488510
2非公開@個人情報保護のため:02/01/07 08:55
お嬢さんとのお見合い結婚に憧れながら、スッチーや商社OLやバイトに
はまるのが実態。キャリアもしょせんは肉欲には勝てない。
3非公開@個人情報保護のため:02/01/07 14:46
もういい加減、不毛なスレ立てるのやめろよな!
4結論:02/01/07 15:05
キャリアはモテモテ!
5非公開@個人情報保護のため:02/01/07 15:14
708 :686 :02/01/07 13:10
まず断っておきますが、私は1ではありません。ただ、激しく同感するものです。

私の夫は東大ではありませんが、決して人にバカにされるような
容姿でも学歴でも職歴でも年収でもありません。総合評価でいったら
少なくとも私の知ってる短卒女性の旦那様と比べて負けてると思いません。
私のポイントは、キリギリスのような人生を歩んで人並み以上の幸せを
得るというのは一体どういうことなのかということです。

私の周りの短大卒の女性は努力もせずに遊んでる女性が多かったし、
それは世間一般から見てもそうじゃないですか?
いかがわしい雑誌とかに恥ずかしいコメントと一緒に出てくるのもそうでしょう?

皆さんは自己努力をしないで美味しい思いをする人間を見て
なんとも思わないのですか?
思わなければ偽善者としかいいようがないと思います。
6非公開@個人情報保護のため:02/01/07 15:15
811 :686 :02/01/07 14:26
随分ひどい言われかたですね....
私は学歴も職歴も自分の力で身に付けてきたし、主人とも対等で
お互いの価値観を認め合うような関係でずっと来ましたよ。
自惚れるわけではないけど、私が幸せなのは勉強であれ恋愛であれ、
真面目に向き合ってきた結果なんだと思っています。
自分を幸せだと思える人はみんな自分の努力の結果に満足だからじゃ
ないですか?

その一方で、お互いの価値観など理解しあわないで、学歴に目がくらんで
結婚して、当然のような顔している女性にこそ、もっと謙虚になれって言いたく
なります。私は嫉妬してるわけでもなんでもなくて、例えば新設の大学とかで
生徒欲しさに一芸一能入試とかやってますよね、それで合格して入学した学生に
対して、一生懸命受験してきた自分はなんなんだろうって思うのと同じでは?
真偽のほどは知りませんが、魚を3枚におろすだけで合格した人がいたって
聞きました。そういう人に対して、受験勉強で勝ち抜いてきた人が違和感を
持つのはすごく自然だと思います。
私の口調がストレートなので誤解されていますが、理解していただくことを祈ります。
7非公開@個人情報保護のため:02/01/07 15:15
849 名前:686 :02/01/07 15:03
ここは短卒の方々の溜まり場だったんですね。
痛いところをついてすみませんでした。(って嫌味っぽいかな?)

私も謙虚に考えていますよ。今の生活があるのは旦那様のお蔭ですし。
でも東大出の旦那様を持つ短大卒の人って、貪欲なのか本来なら感謝すべきなのに、
「もっと洋服買いたい」とか「旦那の実家に行くのいやだから行かない」
とか平気で言う人が多い。さんざん楽して来たのにさらに楽しようって
いう、底抜けに意地汚いところがやっぱり許せないですね。こういう女性だから
厚顔無恥に自分の学歴も省みずに平気で東大卒の人と結婚するんだと思うし、
あらゆる悪知恵を駆使して男を捕まえたんだろうなって勘ぐってしまいます。
私はそんなに卑しいことを指摘してるんでしょうか。
8非公開@個人情報保護のため:02/01/07 15:17
以上 東大出と結婚する短大出女が許せない高学歴女の主張でした。
9非公開@個人情報保護のため:02/01/07 16:20
バイト出身の官僚妻は多い。
教養もなく品性もない女性という印象。
10既婚女性版「官僚妻」から抜粋:02/01/07 16:25
15 :可愛い奥様 :02/01/06 12:04 ID:k+G/O3Gq
このスレ立てた方は元バイトでしょう?
バイトという身分もわきまえずに官僚の
妻の座におさまろうとするなんて身の程
知らずにもほどがありますよね!
元バイトの妻を持つ夫の同期が下の階に
越して来られました。引越しの挨拶も
なさらずに困った方です。
食事会に誘っても身なりに気を遣わず、
だらしない格好で来られます。
おいおいバイトって言っても、省によってぜんぜんイメージ違うぞ。
経産バイトとか、育ちが良くてかわいい女子大生って感じで、
そこら辺のOLとかよりずっと良い。たしかに農水・郵政バイトとかの
プータローはまずいが。
12非公開@個人情報保護のため:02/01/07 16:29

何、ハイソぶってるの?官僚妻だから何だって言うの?
こういうこと書く女性の容姿ってどんなんだろう?
きっと醜女。
13非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:05
キャリアの人と出会うにはお見合いが手っ取り早いのではと思うのね。
人事課に写真が山積みになってるそうだけど、こちらからキャリアと
お見合いしたいって申し込めばいいの??
14これでもいわゆる官僚妻:02/01/07 18:07
話ずれちゃうかもですけど、夫は東大卒の某省官僚でわたし都内二流私大卒のツマです。
いままで学歴とかましてや両親の肩書きなんて考えたことなかった。
好きになって盛り上がって結婚した、その相手がたまたまそうだったというわけで…。
夫が官舎住まいをいやがってはじめから民間に住んでいるからいやな目にもあっていないし。
夫がわたしの学歴をどう思っているのか今日あえたら聞いてみよーっと。
15非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:08
>14
どうやって知り合ったの?
16非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:26
最近のキャリアはお見合い結婚する人は少ないよ。
友人の紹介とか合コンがやっぱり多いかな。
家柄?特に気にしたこと無いけど、家庭環境が劣悪
っていうのは勘弁だな。あまりいないと思うけど・・
容姿が自分の好みで価値観が合って、それだけで十分。
17非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:30
友だちの紹介になるのかも、です。
18非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:36
名家のお嬢様と結婚なんて昔のキャリアの話。今は昔だよ。
50代のキャリアは大体そんな感じだったようだけど、それ
も一握り。外務とか旧大蔵とかね。
19非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:38
そういえば女子高校生と売春して逮捕された旧通産省のキャリア官僚の
奥さんは鹿児島県の県議の娘だったな。地方の娘と結婚するキャリアも
いまだいるようだな。
20非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:41
そういえば父は引退した官僚でしたが、母は田舎の医者の娘です。
21非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:46
へぇ、お母様が地方出身の方なんですか?どうやって知り合ったの
でしょうか?
22非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:48
もう40年も前の話でよろしければ、あとで実家に連絡して確認してみますね。
23非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:49
>12
悔しい?せいぜい妬んでちょーだいねえ?
結婚してしまえばこっちのものだもーん!
24非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:52
>23
バカ女。官僚妻も品性ないわね。ドキュンの家庭上がりのくせに。
25非公開@個人情報保護のため:02/01/07 18:55
24は家庭板のクラランスさんですか?
2614:02/01/07 18:58
以前主人が、東大生同志の結婚だと障害のある子どもが生まれる場合もあるけど、うちは大丈夫と太鼓判おされた!!、それもショック
27非公開@個人情報保護のため:02/01/07 19:01

笑える
28非公開@個人情報保護のため:02/01/07 19:04
35 名前:非公開@個人情報保護のため :02/01/07 19:03
23 名前:非公開@個人情報保護のため :02/01/07 18:54
キャリア妻の肩書きが欲しい女。
妻も肩書きの一つのキャリア。

ある意味需要と供給のバランスはとれている。
29非公開@個人情報保護のため:02/01/07 19:15
キャリアは響きがいいから女は寄ってくる。内実は・・・・・???
30これでもいわゆる官僚妻:02/01/07 19:17
あれ?、わたしは26ではないですよー???
31非公開@個人情報保護のため:02/01/07 19:55
今年こそケコーンするぞ
32某航空会社勤務:02/01/07 20:45
なんか仕事つかれたぁ。短大卒が東大卒と結婚してもいいのでは?
人の家庭になんで口出す権利があるのでしょう。その方が理性疑うけど。
私は919がいうような家庭環境で自分も919みたいな感じだけど、
(なんて書いてる時点でなんかいやな感じ)人の事をどうとも思わないよ。いとこのおねいちゃんがまさに官僚じゃないけど、
まさに短大卒と東大卒の夫婦ですが。堅実なかんじ。
そもそもお見合い婚にあこがれる官僚ってどんな男なんだろう。
いけてなさそうだよな。さっさと彼と結婚しないと
親戚とかお見合い話持ってきそうだけど。
955みたいなのと友達になって交わるのも簡便してくれって感じ。
33sage:02/01/07 20:47
a
34非公開@個人情報保護のため:02/01/07 20:47
簡便じゃなくて勘弁だよ。まちがえちゃった。
35非公開@個人情報保護のため:02/01/07 20:53
省庁によるけどキャリア官僚はお見合いして結婚する人が
多いですよ。
職場の上司からに限らず、親とか親戚とかね。
3632:02/01/07 20:57
35はしたの?30前半でしはじめるのかな?
3732:02/01/07 20:59
30までにしないと親が騒ぎだしそう・・・私事だけど。
ふーぅ。気が重い。
3835:02/01/07 21:00
>32 20代後半でお見合いし結婚しました。上司の知人の娘と。
30代前半くらいからお見合いし始めますね。
へへへ、いかに名家の令嬢からのお見合い話が多いか知らない粘着くんが、
適当なことばっか言って必死だなw。だいたい、外務と旧大蔵が多いとか、
世間のイメージでしか語れない妄想度がひどすぎ。
お見合い話の多さは、業界の広さに比例するの。だから経産や財務の奥さん型の
家はすごい(お見合い結婚に限る)。あとは国交。特に旧建設。外務はピンキリ。
40:02/01/07 21:05
39、あなたはキャリアなの?
41非公開@個人情報保護のため:02/01/07 21:10
外務の友人は合コンで出会った女と結婚。女の実家は九州なんだけど、
何故か世田谷に土地持っててそこの土地に家建てて住んでるよ。
42非公開@個人情報保護のため:02/01/07 21:13
>39
環境、農水、総務はどうよ?
43非公開@個人情報保護のため:02/01/07 21:18
なんか似たようなスレが乱立してるなあ。ここはいつもの公務員アンチスレか。
↓レスした奴どこ行った?詳細きぼん。

40 名前:非公開@個人情報保護のため :02/01/07 21:14
最近、経産キャリアで、鈴木自動車のオーナー社長直系の娘と
結婚してた若手が、経産辞めて鈴木自動車経営陣に入ったね。
将来の社長含みって新聞には書かれていたけど。ああいうのを
うまくやったというの?
44非公開@個人情報保護のため:02/01/07 21:26
>42
三流官庁はよくわからん。
45非公開@個人情報保護のため:02/01/07 21:38
環境、農水のお見合い事情は?
46非公開@個人情報保護のため:02/01/07 21:51
キャリアは貧乏暇なし。
>46
お前の自作自演、ワンパターンレスには飽きたんだよ。
よくこのスレ続けてるな。そんなに公務員が羨ましいか。
48非公開@個人情報保護のため:02/01/07 22:49
age
49非公開@個人情報保護のため:02/01/07 23:19
50非公開@個人情報保護のため:02/01/07 23:52
ダーリン、まだお仕事中なのね。頑張ってね。
51非公開@個人情報保護のため:02/01/08 00:04
なんか下品になってきた。
既婚女性版のコピペはやめようよ。
52非公開@個人情報保護のため:02/01/08 00:13
102 名前:非公開@個人情報保護のため :02/01/08 00:13
18 :875ケイサンバイト :02/01/07 18:17 ID:px8ZOnAR
ここが公務員版で噂の官僚妻のスレね〜。
みなさ〜ん、バイト上がりなんですか〜?
薄給のキャリアの方達には毎日お昼御馳走様
になってま〜す!既婚キャリアの方にはほん
と申し訳なく思ってま〜す!お・く・さ・ん
には内緒って言いながらね!
どうして薄給のキャリアと結婚なさったんで
すか〜?所詮バイトだからキャリアと結婚す
るしか道がなかったんですか〜?
私はちなみに学生バイトだけど、既卒のバイ
トはマジ悲惨ですよ〜。やり逃げされるか、
又はバイトがストーカーと化すか、のどちら
かで〜す。
53非公開@個人情報保護のため:02/01/08 00:40
「キャリアシリーズ」のジサクジエンさんには頭が下がるよ。
毎日毎日大変だね。
類似スレ乱立。
せめてここだけはマターリ行きたいものです。
55非公開@個人情報保護のため:02/01/08 08:59
キャリアはそのうち女に刺されるよ。
56非公開@個人情報保護のため:02/01/08 09:53
kyariajyanakutatteisshosa
57非公開@個人情報保護のため:02/01/08 13:44
本家スレage
58非公開@個人情報保護のため:02/01/08 20:33
フォーユー 03−5326−9880まで予約お願いします。
フォーユー企画の中央官庁勤務キャリア限定のパーティーがあります。
独身キャリアはこぞって参加しよう。
1月27日(日)16時〜 場所は有楽町富士ビルの地下1階のMARSです。
詳しくは連絡先の番号に掛けてお問い合わせください。
59非公開@個人情報保護のため:02/01/08 21:15
キャリアの嫁、彼女になるにはどの位のレベルの大学卒が望ましいの?
東大?東女?
60非公開@個人情報保護のため:02/01/08 22:32
現在における東大法学部卒業者の就職状況

勉強力
↑ ・1
│  ・2 
│          ・3  ・6
│・4    ・5       ・7
│・8                  
│       ・9
│    ・10
│・11
└──────────→人格
1法学部助手 2在学中司法試験合格・修習所
3国T上位官庁 4大学院進学 5国T低位官庁
6外資系証券フロント 7外資系戦略コンサル
8既卒司法浪人 9業界トップ日系金融機関
10その他メーカーなど 11ひきこもり
61非公開@個人情報保護のため:02/01/08 22:39
トップの学歴

東京大学法学部:財務省・経済産業省・法務省・国土交通省・環境省・防衛庁・宮内庁・金融庁・最高検察庁
京都大学法学部:総務省・厚生労働省・文部科学省・警察庁・最高裁判所・人事院・公正取引委員会
東京大学教養学部:外務省
東京大学経済学部:国家公安委員会
京都大学経済学部:内閣府
慶應義塾大学経済学部:会計検査院
東京教育大学:農林水産省
62非公開@個人情報保護のため:02/01/08 23:46
>>55
怖いこというなよ。
キャリアが日本からいなくなるよ。
上位官庁内定と司法試験合格とで、
ほとんどが官庁を選ぶのをどう説明する。
今年の経産とか(卒業までに気が変わる
かもしらんが)。
64非公開@個人情報保護のため:02/01/09 12:58
baka
kyaria
65非公開@個人情報保護のため:02/01/09 13:03
アルバイトのお姉さん方、東大卒のノンキャリはだめ?
このところ東大閥ができそうなくらいわらわらうようよ。
66官僚の方、お受験をどう思いますか?:02/01/09 13:45
お受験殺人事件(山田みつ子)

1 :実名攻撃大好き教育ママごんさん? :01/12/05 10:51 ID:wVFa4mx1
東京都文京区で1999年、若山春奈ちゃん=当時(2つ)=が殺害された事件で
春奈ちゃんの母親の知り合いで、殺人、死体遺棄の罪に問われ、懲役18年を求刑された
主婦山田みつ子被告(37)の判決公判が5日午前10時、東京地裁(大谷直人裁判長)で
開かれる。同世代の子供を持つ親や社会に衝撃を与えた母親仲間による犯行。
山田被告は公判で起訴事実を認め「生涯をかけて罪を償いたい」と謝罪したが
注目の動機については「なぜ(春奈ちゃんの)母親に殺意を抱き、それが春奈ちゃんに
向いたのか答えが出ない」と述べるにとどまった。
                       
68875:02/01/09 19:39
キャリアはきも〜い!
本気でキャリアと恋愛なんてばっかみたい!
きゃはははははははははははっ!
69農林水産業版にスレ立ってたよ。:02/01/09 19:40
1:6】農水省事務官VS技官
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 02/01/09 13:55
比較しよう。仕事、プライベート、恋愛、結婚面などなど。
技官は役に立ってると思うが・・


2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/09 15:48
外から見れば事務官も技官も二種もバイトもみんな同じ。
君が意識するほどでもないよ。
肩書き厨房はこれだから・・・


3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/09 16:10
農水逝って吉!役に立ってなし!!


4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/09 17:55
つか農水官僚死ね


5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/09 18:46
別に普通に仲良くやってると思いますが。


6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/09 19:16
>2
1種はどうなの?
70非公開@個人情報保護のため:02/01/09 19:43
農水省は技官の人の方がイケメン多いと思う。
3回ほど合コン経験有り。事務官3人に技官
3人。技官の人は3人ともかっこよかった!
事務官の人は・・・・・・。
71非公開@個人情報保護のため:02/01/09 19:47
>>70
技官の方がバカが極端に多い。
イケメンかどうかと頭がいいかどうかは全く別の話。
72非公開@個人情報保護のため:02/01/09 19:49
Fランク大學からでも楽勝で入れるのが
農林水産省技官の不思議なところ。
俺からしてみたら、事務系2種がめちゃくちゃかわいそう。
事務系2種の方が農学系一種より頭いい奴多いのに・・・
73非公開@個人情報保護のため:02/01/09 19:50
農水省の事務官はイケメン多いの?
74非公開@個人情報保護のため:02/01/09 19:51
というか、農水省の技官は「キャリア」なのか????
75非公開@個人情報保護のため:02/01/09 19:54
技官でも東大とか京大いるんじゃないの?
76875:02/01/09 20:00
農水?あそこでバイトはしたくないよ〜。
暗そうだし〜、薄給の象徴ってかんじする〜。
なんか学校みたい〜、ブブ・・
77非公開@個人情報保護のため:02/01/09 20:01
脳衰症に池麺なしは霞が関の常識。
78非公開@個人情報保護のため:02/01/09 20:03
>>75
農協に灯台兄弟出身がいるくらいの確率ならそりゃいるだろ
79875:02/01/09 20:05
>77
イケメンはいなさそう!
農家のおっちゃん予備軍が多そうな気がする〜。
「おやつのカ〜ル」知ってるよね!?
あのカールおじさんみたいな人多そう!
でも、おやつのカールはおいしいよね!
80非公開@個人情報保護のため:02/01/09 23:38
875うぜぇよ。
81非公開@個人情報保護のため:02/01/09 23:48
KK省にはかっこいい人が多そうだね。
82非公開@個人情報保護のため:02/01/10 00:53
>1
おまえの兄貴はキャリアだろ?兄貴はどうだ?彼女いるのか?
83非公開@個人情報保護のため:02/01/10 09:38
875めちゃめちゃ面白そう、個人的に話したいよ、わたし官僚妻なんだけど。
84非公開@個人情報保護のため:02/01/10 15:02
285 名前:キャリア官僚が悩み相談のサイトでこんなこと書き込んでた! :02/01/10 15:00
みなさん。悩みを聞いてください。僕は今まで恋愛も遠距離が多かったのですが、正直うまくいきませんでした。ですが、今回の彼女とは絶対にうまくいきたいんです。そこで、うまく行くコツを教えてください。お願いします。
85非公開@個人情報保護のため:02/01/10 21:17
遠距離恋愛してるキャリアいるぞ〜。
メールやってて今度その彼女と
結婚だってさ!
86非公開@個人情報保護のため:02/01/10 22:09
>>85
うらやましいな。
という私も遠恋してますよん。
87非公開@個人情報保護のため:02/01/10 23:23
>86
地方の女性と?
88非公開@個人情報保護のため:02/01/10 23:26
元彼女(キャリア)とたまに会ったりするんだけど、この間、部屋
に遊びに来たからその気があるのかと思って、キスしようとしたら嫌
がられてさ。ちょっとムカツイタから、押し倒して無理やり下だけ脱が
せて犯ったんだけど、かなり抵抗された。昔は毎日のようにやってた間
なのにおかしいよな。両手を抑えたままだったけど、一回逝った後は
大人しくなったから、全部脱がせてもう1回やった。
その時は黙ってずっと横向いてた。
終わった後、もう二度と会わないって捨て台詞残して帰っていったけど
何なんだろう。
89非公開@個人情報保護のため:02/01/11 00:43
↑こういう元彼(キャリア)がいるよ。
あんた、KK省の技官じゃない?
90非公開@個人情報保護のため:02/01/12 01:42
連休だあっ!
一ヶ月振りにキャリアの彼と逢える。嬉しくて泣きそうです。
91非公開@個人情報保護のため:02/01/12 01:45
連休だ。うれしい。
90はけなげだね。いい。
92非公開@個人情報保護のため:02/01/12 01:51
やっと連休だ
さて、身の振り方でも考えるか
93非公開@個人情報保護のため:02/01/12 18:37
留学しているもしくはするキャリアさんへ。
素朴な疑問ですが、公用旅券として 緑色のパスポートと茶色のパスポートが
存在するのはなぜ?なんとなくは外務省の人は茶色、他の省庁と外務省の人も
緑色を持っているんだけど。緑の方が多い。違いは何?
94非公開@個人情報保護のため:02/01/12 18:52
今付き合ってるキャリアの彼がいるんですけど、来年の夏に留学が決定した
ようなんです。まだまだ一年以上もありますが・・。
留学って単身で行くんでしょうか?それとも結婚して妻帯で行くの?
私と彼は合コンで知り合い付き合い始めたばかりで、ずっと付き合って
いきたいのですが、彼はどう考えてるのか?ちょっと心配です。
95非公開@個人情報保護のため:02/01/12 18:54
>>94
結婚してたら妻帯で行くだろ。
9694:02/01/12 18:58
私と彼は付き合い始めたばかりなの。合コンで出会って私から
告白しました。彼はほんとのところどう思ってるのかな?
彼が留学したらもうおしまいなんだろうな。東京とアメリカ
じゃ遠すぎる。遠距離恋愛なんて無理。
97非公開@個人情報保護のため:02/01/12 19:00
ゴムに穴をあけましょう
98>>94:02/01/12 22:35
本気でケコーンしたいと思っているなら、
私も行きたいなーなどといってケコーンしたいことを匂わせる
のが吉かと。
向こうも
「留学から帰ってきて、また彼女が見つかるのだろうか・・・」
などと弱気なことを考えているに違いありません。
一年半も付き合えば、ケコーンしても不思議ではないしネ。
9994:02/01/12 22:44
>98
そうかなぁ。なかなか会えないんですよ。キャリアの彼は仕事が
忙しいし。私も彼も横浜に住んでるけど月に一度会えるか会えないか・・。
お付き合いして四ヶ月目だけど会ったのは2回だけ。
なんだかよそのカップルがとっても羨ましい。
100100:02/01/12 22:47
100になったぞ!
101非公開@個人情報保護のため:02/01/12 22:49
>>94
3番手くらいじゃないの??
102非公開@個人情報保護のため:02/01/12 22:50
>99
それ付き合ってるっていえるのか?
本気だったら横浜ならもう少し会えるぞ。
10394:02/01/12 22:58
やっぱりそうかなぁ・・・
他にも女性がいるのかも・・・ね。
試されてるのかも?!
キャリアの彼は忙しいって言ってるけど、
それは口実かもね・・。悲しい・・
104非公開@個人情報保護のため:02/01/12 23:36
>94
どこの府省のやつだか知らないが、女性関係に不精な人も多いと思うぞ。
いそがしさにかまけて
「とりあえず、相手から付き合ってといってきたんだから大丈夫だろ」
とか考えているようなやつかもしれんし。
マメさのないやつには、こっちからマメにしてやらんと。

ま、94の彼がかっこよくて、マメなやつなら、
103の危惧もわからんではないが
キャリアでそんな上等なのいるんかいな。
オレはそんな立派な男にお目にかかったことがない。
105非公開@個人情報保護のため:02/01/13 00:24
確かに、女のほうから言い寄ってきた場合、こちらとしては
あまり気を使わなくていいからラクではある
106非公開@個人情報保護のため:02/01/13 00:51
留学を気に彼女との本気度がわかるのは事実。
本気なら、結婚あるいは婚約してから、留学するけど、そうじゃないと、90%わかれるね。残りの10%はそのままずるずる。
107非公開@個人情報保護のため:02/01/13 12:26
>94 留学組の彼は出世コース!
   デキ婚、ねらいましょう。
108非公開@個人情報保護のため:02/01/13 12:48
そうとも限らんよ。二、三流官庁のキャリアはまた別だろ?
109非公開@個人情報保護のため:02/01/13 12:50
二、三流官庁のキャリアは留学逝かない奴が出世コース
110非公開@個人情報保護のため:02/01/13 12:56
>109
なんで?ドキュンでも行った者勝ちじゃないのかい?
111j:02/01/13 12:58
メール一通受信で1250円
信じなければそれで結構です。
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112非公開@個人情報保護のため:02/01/13 14:29
ドキュン官庁はどこ?KR?N?K?
113875:02/01/13 14:32
ドキュンは決まってるでしょ〜!
一に環境、二に農水!
ドキュンも留学できるならバイト
の私を行かせてよ〜。
買い物三昧にグルメに〜、エステに〜。
ドキュンはテロにでも遭えばいいのよ〜。
114非公開@個人情報保護のため:02/01/13 14:34
出たな!875!
おまえこそキャリアの肉便器にでもなってろ!
エロい行為をすることはバイトの務めだからな!
115875:02/01/13 14:36
テロはダメでもエロはOK?
ビンビンラディンも喜ぶかもね!
きゃははっ!
116875:02/01/13 14:57
きゃははははははははははははははははははははははははははははははh
ははははははははははははははははははははははははははははははっ!
117非公開@個人情報保護のため:02/01/13 14:58
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ
118非公開@個人情報保護のため:02/01/13 17:08
>>114
最近出没する875はニセモノだろ。

本物は何してんのかな〜
顔と体で就職の内定取って本命彼氏と悠々自適かも。
119非公開@個人情報保護のため:02/01/14 00:41
留学すると出世コースから外れるって言うのは違うな。
「国際派」として、出世してる人って結構いるよ。
120非公開@個人情報保護のため:02/01/14 01:11
3流官庁の場合、留学はていのいい厄介払いなんだよ
本当に使えるやつをラインからは外さない
121非公開@個人情報保護のため:02/01/14 01:13
よくさぁ、女の権利を主張するフェミニストとかを名乗るやつって
女の権利拡大を訴えてるけど、女だから免れてる部分はそのまま享受
使用ってヤツ多いよね
男女同権を訴えるなら女だから得してる部分を放棄する覚悟もしなくちゃ。
都合のいい時だけ“女だから”という論理はキモイね。
女ってこういう意見についてどう思ってんだろ?
122非公開@個人情報保護のため:02/01/14 15:48
>109、120は留学試験通らなかった妬み野郎決定だな(藁。
  留学は出世コースなんだよ!
123非公開@個人情報保護のため:02/01/14 15:59
国際業務が本務の官庁以外では,
国際派はどうみても本流から外れている。
124非公開@個人情報保護のため :02/01/14 16:04
係長クラスで本流って一体何?
国際業務って何?
125非公開@個人情報保護のため:02/01/14 16:08
3流官庁では・・・

浦島太郎状態で留学から帰国し,
「○○さんは国際派だから」などと巧いこといって,
予算や人事と縁のない窓際部署に配置されるのがオチ。
126非公開@個人情報保護のため:02/01/14 16:14
対外折衝におけるロジ担として重宝されるも,
肝心な中身の議論には加われず手柄は立てられない。
127非公開@個人情報保護のため:02/01/14 16:19
粘着煽りスレから妬みスレに転換か?

じゃあ訊くが、人事院留学させてやるって言われて
留学しない奴、今どきいるか?
20年後に、たとえ弱小3流官庁でも、国際経験が
なくてやっていけると思うか?
128非公開@個人情報保護のため:02/01/14 16:21
漏れはいつも辞退していますが,何か?
129非公開@個人情報保護のため:02/01/14 16:23
そうそう,留学逝くのは女性キャリアばかり。
130非公開@個人情報保護のため:02/01/14 16:51
age
131非公開@個人情報保護のため:02/01/14 16:54
>>129
単にそれは女の方が英語ができるからだろ。
男は落ちてるだけ。まあ女が留学枠を独占するのは
いい加減やめてほしいが。
132非公開@個人情報保護のため:02/01/14 17:25
ナルホド
133非公開@個人情報保護のため:02/01/14 18:09
将来は女性次官,審議官,局長ばかりになるな。(藁
134非公開@個人情報保護のため:02/01/14 18:59
三流官庁は農水とか環境ですか?
農水、環境から留学に行く人は
どのくらいいるのですか?
135非公開@個人情報保護のため:02/01/14 19:08
KKはどのくらい?
136非公開@個人情報保護のため:02/01/14 19:09
農水なんかバカキャリアの宝庫だよ。
あれだけドキュンが多いと笑えるなー。
137非公開@個人情報保護のため:02/01/14 19:38
若いうちから重要な仕事を任されることが、
必ずしも出世コースかどうかは知りませんが、
重要な仕事で毎日朝5〜6時に帰っていたら、
まあ留学準備はできませんな。
 大変悔しいけれども、留学に行くのは、
軽量ポストで楽して終電で帰っていた人ばかり。
確かに今は、「留学は出世と関係無い」という
理屈は成り立っているような気もしますが、
どう考えても将来は、留学経験を人事評価上
重要視することは確実なので、とても憂鬱ですね。
全く重要ポストを経験しなくても、「海外の事情
に詳しい」とかいう理由で突然幹部候補になったりして。
(Mr.円の某氏も、元は局長にすらなれないはずだった
とか。そして、結局かなりビッグな仕事しましたしね。)
138非公開@個人情報保護のため:02/01/14 23:14
この連休中、遠距離恋愛中のキャリアの彼と一ヶ月半振りに会えました。
楽しかった!
次は一体いつ会えるのかなあ。
139非公開@個人情報保護のため:02/01/15 00:40
>138
430さんですか?
140138=前スレ430:02/01/15 00:55
>>139
はい、そうです。
年明けから「マターリsage進行」(笑)で気長にお付き合いしてます。
141非公開@個人情報保護のため:02/01/15 05:04
ここって、留学できなかった人が妬んで集う板なんだね!
留学試験受かって、行かない奴なんて聞いたことがない。
残念だな、(藁
142非公開@個人情報保護のため:02/01/15 14:45
いいな。わたしなんてもう完全に振られた気がする。
143非公開@個人情報保護のため:02/01/15 16:50
>>142
気持わかる。私も同じような目にあったことある。切り換えたほうがいいかも。
144非公開@個人情報保護のため:02/01/15 17:17
はーい、そうしまーす。でもなかなかそれが難しくて…。
145非公開@個人情報保護のため:02/01/15 23:39
★東大卒夫を持つ妻の方々★
http://natto.2ch.net/ms/index.html#14
146非公開@個人情報保護のため:02/01/16 19:56
キャリアは人間性に問題アリの人が多いよ。
自分に都合が悪くなると簡単に切り捨てる。
女も飽きたら捨てるのは当たり前だよ。
やり捨てされた女の子を何人か知ってるけど
ひどいもんだよ。キャリアの人間性をよ〜く
観察したほうがいい。キャリアという名前で
寄って行くと痛い目に遭うよ、確実に。
147非公開@個人情報保護のため:02/01/16 20:06
外務キャリアが一番ひどい!
やり捨ては当然だし、恋愛結婚を匂わせておいて
最後には女を捨てる。
キャリアを信用しないほうがいいよ。
148非公開@個人情報保護のため:02/01/17 00:09
留学するさいに女ともバイバイってパターンは存在するな。
友人もそれで切れた。
留学がなかったら、今ごろずるずるやってただろうな。
149非公開@個人情報保護のため:02/01/17 11:40
留学したキャリアを知ってるが、女性と別れる際にすったもんだしてかなり苦労
したそうだ。女はそのキャリア男との結婚を望んでいたが、男の方は遊びと割切
って付き合ってたらしい。男は別の女性(職場の上司の知り合いの娘さん)と速攻
結婚してアメリカへ逃げた!
キャリアはなかなかのしたたか者。騙された女が哀れだなぁ。

 一番、最低なのは、キャリアとの結婚を夢見て、したたかに

霞ヶ関で税金を食いつぶす、霞ヶ関バイト女だな。

人間のくずども、死ねや、肉便器が
151非公開@個人情報保護のため:02/01/17 13:11
AIDSのキャリアはどうなんでしょうか?
現実にはキャリアとの結婚を夢見てるバイトって
少ない。
153非公開@個人情報保護のため:02/01/17 18:24
キャリアは留学する時、付き合ってた女をどうするの?
154非公開@個人情報保護のため:02/01/17 18:31
官僚の方へ率直な質問なんですけど非東大卒の官僚(事務官)はダメキャリアと
して冷遇されるのでしょうか?京都大学法学部卒の事務系官僚(長男)と東京大
学工学部卒の中堅メーカーの研究所勤務(次男)の彼とではどちらを選んだほうが
賢明でしょうか?官僚は20代後半、研究所勤務の東大卒君は33歳。
155sage:02/01/17 18:56
省と年次によります。
お、間違えた。
>>154 別に関係ないんじゃないの?特に鏡台卒なら。
今の20代後半ぐらいなら、大体官僚自体の地位が下がってきてるし、
灯台マンセーなんてことはない。
158非公開@個人情報保護のため:02/01/17 19:00
>154
オマエ、去年鬼女板でも同じこと聞いてたな?
159非公開@個人情報保護のため:02/01/17 19:06
254 :243の官僚妻 :02/01/17 17:19 ID:wdIEREZx
>250
別に磨く部分がないなら磨かなくてもいいのよ!
私も既卒で某省でバイトしてて官僚を掴まえた口
だから他のスレで散々叩かれたけど、上手いこと
結婚した者勝ちなのよ!そんなに卑屈になる必要
ないでしょ!!
習い事とかしないの?私は夫の海外転勤に付いて行く
ため語学、料理、テニス、ゴルフ、ブリッジ習ってる
ま〜す。
>154
しかもあっちでは総務省キャリア*2の個人情報出しまくり。
本人なり周囲なりが見てたらあっちから断ってくるよ、多分。
ネタならいいけどさ。
161非公開@個人情報保護のため:02/01/17 19:08
260 :243の官僚妻 :02/01/17 17:31 ID:wdIEREZx
>255
私も大学の同級生に言われた〜。紹介したことあるけど結局うまくいかなかった。
中堅女子大卒なんだけどキャリア官僚と結婚した子がもう1人いて、中堅私大卒
のノンキャリと結婚した子がいて2人とも旦那が同じ職場なの。官舎も近いよう
だから行き来してるようだけど、キャリアと結婚した子がノンキャリ妻に「一緒
にしないでよ。」とのたまったらしい。中堅女子大卒の同級生同士なのにさ!
やっぱ、旦那の地位がそのまま奥さんの関係にも影響するんだなって改めて思った。
162非公開@個人情報保護のため:02/01/17 19:10
159、161とともに参考にしなさい。
バイト上がりKS省官僚妻のありがたーいお言葉だ。

247 :243の官僚妻 :02/01/17 17:09 ID:wdIEREZx
最近、このスレが出来たけど東大と一口に言っても学部によって
就職先も違うし会社によって出世のペースも千差万別だから一概に
こうとは決め付けられないわね。
ここに独身女性の書き込みがあったけど、私ならA君を選ぶかな。
何と言っても腐っても東大ですから。官僚の世界は非東大じゃ肩身
の狭い思いをするわよ。ましてや私大の早稲田じゃ同期からも足引っ張
られるし、いいことないよ。京大卒も然り。
官舎に入ると旦那の肩書きがそのまま奥様方の序列にはあっても私なら
選ばないと思う。何となくしっくりこないからね。
163非公開@個人情報保護のため:02/01/17 20:31
事務官の場合は東大法学部卒だよ。なんといってもね。
非東大は技官ならともかく事務官はちょっとなぁ。
164非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:01
総務はやっぱ東大法学部でしょ?京大?ダメキャリアです。
165非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:03
159・161・162の官僚妻は、
既婚女性板の
「東大卒夫を持つ妻の方々」スレで暴れています。
166非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:08
官僚妻は下品な女が多い!頭も悪そう。
独身キャリアよ、妻選びは慎重に・・・・
職場の上司からの紹介が一番安全さ!
上司の姪とか知人のお嬢さんとか、変なの
いないからね。
167非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:28
鬼女版 東大卒夫を持つ妻の方々 から
:結婚したい独身女性 :02/01/17 12:25 ID:hTzJfeDo
私はまだ独身女性なんですけど、東大卒の御主人をお持ちになる奥様の
ご意見を賜りたく思っております。
最近紹介された男性が2人います。A君とB君としましょう。

A君 地方の公立高校→現役東京大学工学部合格→東京大学大学院卒→中堅メーカーの研究所勤務
   33歳。

B君 地方の中高一貫校→現役京都大学法学部合格→総務省の官僚
   27歳

どちらと結婚するのがステイタスでしょうか?それだけでなく生活を
送る上でもどちらがメリットがあるでしょうか?

168非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:35
:結婚したい独身女性 :02/01/17 13:32 ID:bQ8mJY4v
ごめんなさい、B君は今年31歳でした。。。すみません。

169非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:39
結婚したい独身女性 :02/01/17 13:32 ID:bQ8mJY4v
ごめんなさい、B君は今年31歳でした。。。すみません。

170非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:43
>>167
 間違いなくBですね。
 別にキャリア官僚が良いとは全く思いませんけど、
A君に将来の出世や成金化の可能性は極めて乏しい。
下手すりゃ、一生、名も無いメーカーの下っ端です。
給与は少ないけど、まあぼちぼちは出世するキャリア
総務省の方がいくばくかはマシ。
A君が、特別天才で、ビッグな発明をしそうなら、それに
賭けるのも人生ですが・・・。
171非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:47
望ましいことではないが、日本のメーカの大部分においては、
技術系研究職員に経営幹部への道は無い。結局、A君は、
将来、せいぜい早慶程度の私大出身の役員の下で働く運命の
人。でも、キャリア役人よりも純朴でいい人かもね。
172非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:50
>>170
B君の方がいいですか。。。
でも官僚の世界では東大卒が多く学閥があるので
非東大卒は煙たがられるそうです。
三人目は昔からの知人なんですが、C君として早稲田大学
政経学部卒(地方の一貫校)→総務省の官僚。(海外勤務
有り)。
173非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:59
>>172
 両方キャリアなら、趣味の問題ですね。
 京大は一応、大蔵にも次官出しているし、近い将来の財務次官候補
もいます。「京大も含めて非東大法は駄目」とかってのは、東大出て
も出世コースに乗り損ねたキャリア官僚が言うこと。気にしないで良
いと思います。
 C君もB君も、地方とはいえ、一貫教育校の出身ということで、
まあそれなりの生活センスもあるだろうし、まあ、C君の方が東京の
大学行っているので、多少一緒に遊べそうですな。出世は何とも言え
ないけれども、B君の方が可能性高いかな。
 A君と結婚する場合、旦那のステータスとか、出世とかは諦めるべ
きでしょうね。
174非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:07
:結婚したい独身女性 :02/01/17 13:22 ID:bQ8mJY4v
>179
早稲田大卒のC君は旧郵政省出身の総務省の官僚です。
私は今年、30歳です。28歳の時、やはり京大卒の
某省の官僚の方とお付き合いしてましたが、学閥が幅
を利かしているらしく愚痴を散々聞かされたことと、そ
れと性格の不一致で結局別れました。
175非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:09
>>172
 なお、海外勤務は、給与が増えるので、家族は幸せですが、
出世には全く関係ありません!
176非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:11
>>174
 そんな愚痴を言っているような駄目人間と付き合うのがいけないん
ですよ。
177非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:36
ここはいつから既婚女性板になったんだ?
178非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:47
キャリアと恋愛中の人、何か語って下さ〜い。
179非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:47
正直、普通の官庁に東大の学閥なんかないと思うが....
8割方 東大のところに閥などできるわけがない。
灯台を出ていないやつが出世できない理由を自分の
実力のなさからそらすためにする言い訳ですね。
180非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:50
>>178
私も、キャリアと恋愛中(但し女性)で、かつ私は非東大キャリア。
別に問題ありませんよ。
(ちょっと趣旨違いますね。)
181非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:57
age
182非公開@個人情報保護のため:02/01/17 23:11
>>178
 東大じゃないのに、キャリアとして頑張っている意気な人なんだから
結婚しちゃえば?
183既婚キャリア:02/01/17 23:12
>>167
私だったらAがいいような気がするが・・・
いくら中堅メーカーといっても公務員より生涯賃金*余暇は大きいのでは(特に今からは)。

ちなみに、キャリアの世界で東大か非東大かなんて誰も気にしてないですよ。そもそも私も自分のところの職員の出身大学など知りませんし。
184非公開@個人情報保護のため:02/01/17 23:21
キャリアの男性陣に質問!
皆さん、「忙しい、忙しい」とおっしゃいますが、
付き合ってる彼女に電話一本する暇もないのですか?
このスレ(過去スレ含め)には、キャリア彼と会えない、連絡が取れないという女性が多いんですよね。
185非公開@個人情報保護のため:02/01/17 23:20
でも、やっぱ出世に関係するね。しかし、旧郵政で27歳で京大法卒事務官だとだれか特定できちゃうね。
186未婚キャリア:02/01/17 23:24
>>167
 キャリア官僚であるBとCについて気をつけなければいけないのは、
彼らがつまらない野心の持ち主だと、彼らの側が、結婚してくれず、
あなたが捨てられる可能性があること。
 当方の知り合いにも、「結婚は将来を考えて有利な相手と・・」等と
考えている人は多いですね。違ったらいいですけど。
 A君は、経歴的には純朴そうでよさそうですね。

187非公開@個人情報保護のため:02/01/17 23:25
でも民間企業はいつ潰れるか分からないでしょう?
188非公開@個人情報保護のため:02/01/17 23:27
>>184
 本当に忙しい時には、トイレから携帯で電話するのが精一杯の時
もありましたが、普段は電話くらいできます。
 でも、女性と電話すると、事務的にぱっぱとはいかないから、
疲れていると面倒くさくて寝ちゃったりとかもします。
(女性の機嫌取りって意外と大変なんですよ。疲れてると。)
189非公開@個人情報保護のため:02/01/18 00:06
A君とB君のどっちがいいなんて聞いてる時点で終わってるね。
「好きなほうを選べよ」で問題は解決でしょう。
そもそもなんで、男を肩書きで選ぶんだよ。
おっと怒ってしまった。
190非公開@個人情報保護のため:02/01/18 00:08
>>187
 潰れても、能力あれば、転職先は自由自在ですよ。
 実際、当方の大学の同期で「一流銀行」いった方々は、
その後の銀行の運命は様々ですけど、みんな順調ですよ。
(収入かえって増えたりして。転職で。)
191非公開@個人情報保護のため:02/01/18 00:34
>>189
 そうですね。
 そもそも、こんなところで相談したってしょうがないですな。
 自分の「心」に相談しないと・・。
192非公開@個人情報保護のため:02/01/18 01:05
そういえば既女板では肩書きで選ぶことが前提だったね。
みんなその線であーだこーだ言ってた。
193非公開@個人情報保護のため:02/01/18 01:19
>>192
そりゃそうだ
そういう前提でないと議論が成り立たない
194非公開@個人情報保護のため:02/01/18 01:20
そうですか。
肩書きだけで考えるんですか。
とても難しいですね。
195似たような恋愛をしてる独身OL:02/01/18 08:28
186 :未婚キャリア :02/01/17 23:24
>>167
 キャリア官僚であるBとCについて気をつけなければいけないのは、
彼らがつまらない野心の持ち主だと、彼らの側が、結婚してくれず、
あなたが捨てられる可能性があること。
 当方の知り合いにも、「結婚は将来を考えて有利な相手と・・」等と
考えている人は多いですね。違ったらいいですけど。
 A君は、経歴的には純朴そうでよさそうですね。



 私もA君を選ぶかもね。A君は地方公立校→現役東大工学部合格→東大大学院から
中堅メーカーの研究所勤務でしょう?こっちだよ!絶対!
 何と言っても東大卒が聞こえがいいし、なかなか地方の公立校から現役合格なんか
できないよ、東大なんて。
 私も私立のK大卒の事務官キャリアの彼と東大経済学部卒の生保勤務の彼と知り合い
どちらかにしようか迷ってるけど、後者にします。
キャリアの中では出身大学は気にしないって言ってるけど、官僚=東大卒と私の中では
図式化されてるから。東大卒の事務官キャリアと出会えれば迷わずそっちにいっちゃうと
思うけど。。。
つまらない野心を持つキャリアの男性は多いのですか?

196非公開@個人情報保護のため:02/01/18 08:37
俺が女だったらA君かなぁ。B、Cはキャリアでも非東大卒だろ?そこそこのし上がって
やろうという野心があるような気がする。
その場合、なかなか彼らは君と結婚しようとしないよ。捨てられる可能性も有り。
Aのほうがいいと思うが・・・。東大卒でもなんとなく経歴から純朴そうなイメー
ジがする。
197非公開@個人情報保護のため:02/01/18 08:54
                        ,: ' " `丶
                       , :´  .   `、
.                      . '  .    ; .丶
.                     ,:´ .    '    ' `、
                    ,    ,:=・=:、,:=・=:、 ; `.    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   .   .  ■■■■  . ' ';゛  < おい おまえ! おれの具をいってみろ!!
                    !    . ■■■■. ' , ;:    \____________________
                    ヽ、..._,._._,._■■.,,....__,.,,.ノ.,..
                ___ノ::          人_
           , --ー ̄    ::           ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
          /::::::::::::::::::::  ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\
           /::::::::::::;;;;;;;        ヾ   ソ               :::::::: :::ヽ
  ⊂二 ̄⌒\                ヽ/                   /⌒ ̄ニ⊃
       )\   (   | :::::::::                      |   )    /(
     /__   ) | ::::::::::::::::       ミ:            | (    __\
    //// /   .|:::::::::::         ミ::::          |   \ \\\ヽ
   / / / //      |::::::         ヾ::::          |     \\ ヽヽヽ
  / / / (/         |::::::::::        ミ:            |         \) ヽヽヽ
 ( / (/           | :::::::       ノ ヾ         |          \) ヽ)
  ( /                                                 ヽ)
ところでみんな、なんでこんなネタにマジレスしてんの?
そっか、このスレ立て続けてる粘着妬みくんの粘着自作自演か。
199非公開@個人情報保護のため:02/01/18 10:28
381 名前:非公開@個人情報保護のため :02/01/18 09:27
キャリアと結婚すれば勝ちです。
いくら私がバイトやスチでも、いくら相手が非東大でも。

一生安泰、天下りで生涯賃金は民間の2倍、他の奥さんには
一目置かれる。そのくせ、けっこう簡単にキャリアは釣れる。
狙い目だよ。
2003人ともこの女は本命ではないと思われ:02/01/18 10:34
395 :結婚したい独身女性 :02/01/18 09:21 ID:Wr4IUE8w
キャリアってどう?もてる?に転載されてたけど、
今だから正直に言いますがB君、C君の年齢、勤務先は
微妙に変えてカキコしました。スマソ
キャリアの方はA君のほうが言いと仰ってました。
やっぱりA君にしま〜す。




201非公開@個人情報保護のため:02/01/18 13:13
>>200
いや、もう誰かわかったよ。京大法卒の総務省の官僚。
202非公開@個人情報保護のため:02/01/18 14:17
京大法学部卒の官僚ね〜。
京大法学部卒の官僚と東大工学部卒のメーカー研究所勤務。
さ〜て、どっちと結婚したほうがお得かな〜??
私なら後者かな。やっぱ官僚は東大法学部がいいよ。
京大の人と結婚してもあ〜あ、東大法学部の官僚妻を羨ましく
思っちゃうから。
203非公開@個人情報保護のため:02/01/18 14:35
「とりあえず、2ちゃんでこんなカキコしてる女とは結婚したくないな」
とか思ってる奴いる?
>>203
女のわけない。みんなネタだ。と思ってるのが自作自演男以外の全て。
205私も悩んでるよ。:02/01/18 18:12
農水省の京都大学農学部出身の技官キャリアと東大工学部卒の富士フィルム勤務なら
どちらと結婚するのがいいのかしら?

国土交通省の東大工学部卒の技官キャリアと一橋大学社会学部出身の三井住友海上勤務
ならどちらと結婚するのがいいかしら?
206非公開@個人情報保護のため:02/01/18 20:55
>>205
1.農水VS富士フィルムなら、学歴も大差ないので、余裕で、富士に軍配!
2.国土交通技官と、三井住友海上は微妙ですな。
 国土交通が、旧建設系キャリアで、かつ、本省勤務が多い、幹部候補要員なら、
国土交通でしょう。そうでないなら、国土交通は一生下っ端。そこそこ給料が
良い、三井海上が良いでしょう。(でも、一橋でも社会学部ってのがダメだな。
あそこは、経済と法以外はドキュンだからな。)
207非公開@個人情報保護のため:02/01/18 21:05
旧建設と旧運輸だと建設の方がいいの?運輸は?
208非公開@個人情報保護のため:02/01/18 21:14
だって、旧運輸技官は絶対次官なれないもん。
なれそうな人もいないけどね。
旧建設は、技官でも幹部候補になるやつは、地方機関に
あまり出さないで、早くから養成されてんだよ。
209非公開@個人情報保護のため:02/01/18 22:11
そうなんだ...事務官同士を比べても、建設の方がいいの??
210非公開@個人情報保護のため:02/01/18 22:17
事務官の比較はビミョーだね。
でも、建設は、OBに旧内務エリート多し。
また、建設の方が腕力強いタイプが多いね。
運輸の人は紳士だけど、旧来型の役人だね。
211sage:02/01/18 23:16
まだやってる......
212非公開@個人情報保護のため:02/01/19 00:03
悩み相談みたいになってきたぞ。
まあ、勝手に選べよ。
事務官にもいろいろ種類があってさ、同期が10人いたとしてもその中の本当のエリートは一人いるかいないかなわけ。
たいてい出世する人って奥さんをきちんと選んでるんだね。
ここでどの人がいいですか、なんて聞いてる時点で彼の出世はたたれたね。
なぜなら、相手は三股かけてるあんたでしょ。
213非公開@個人情報保護のため:02/01/19 03:20
非東大出身はけむたがられるのですか?
おしえてください。
214非公開@個人情報保護のため :02/01/19 03:40
どっちと結婚しても、この人は本当の幸せはつかめないだろうね。
生い立ちに原因があるとしか思えない。
215よく聞いてね♪公僕さま:02/01/19 03:51
公務員罵倒を趣味にしている人、集まれ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991599186/
公務員削減なくして景気回復なし!part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1005998020/
 公務員にボーナスやる必要はない!!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007994783/
公務員の給料は、国債で支給しろ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1008039208/
国家公務員の退職
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1006965361/
公務員はぬるいと思った奴の人数→
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1010803546/
公務員の給与を抑制せよ!!pert2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1010247349/
小泉構造改革に「官僚・公務員」に痛みがなければ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/996450400/
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先! 3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1001873863/
公務員は人間のクズだと思う人→
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004621347/
>>215

このスレ主の粘着キャリア妬みくん(自作自演専門)もそうだが、
こいつらの公務員コンプレックス、公務員試験落ちの傷は、
いつになったら癒えるのだろう。
総勢、せいぜい2〜3名なんだが、ぜひ知り合いになりたいもんだ。
人間観察として面白そう。
217非公開@個人情報保護のため:02/01/19 14:26
ダーリンは今日もお仕事。
年明け以来一日も休んでないの。
体こわさないでね。
218非公開@個人情報保護のため:02/01/19 16:02
海外勤務や地方転勤が多いのは技官が多いの?
219非公開@個人情報保護のため:02/01/19 19:14
その人の経歴等と勤務先によるでしょう。
220非公開@個人情報保護のため:02/01/20 01:06
世の中怖いね。こんな女ばかりか。
最近俺は女が怖い。
なぜなら一番身近な女である母親には結婚しろと毎日圧力をかけるからだ。
それも、「家柄が良くて、気立てが良くて、古風で、俺に尽くしてくれて云々」と相手に対する注文は山ほどある。
そんなことを言われてはや10数年。
俺は独身のが気楽なのに。
こんなキャリア他にはいるか?
221非公開@個人情報保護のため:02/01/20 01:15
家柄が良くて、気立てが良くて、古風で、相手に尽くして云々
ってあたしのことじゃん(藁
222非公開@個人情報保護のため:02/01/20 01:18
                     "''"" " 

  "''"" "      ∧_∧   /   >>220
         (ヽ(    )ノ)  呼んだかーーーー!!!
          ヽ ̄ l  ̄ ./ \ 
           | . .  |
          (___人__ )
   "''"" "    ; 丿 し
          ∪  "''"" "
                         "''"" " 
223非公開@個人情報保護のため:02/01/20 01:23
キャリアの母親って、やっぱり相手に家柄を求める人多いね。じゃあ、どのくらいならいいわけ?
224非公開@個人情報保護のため:02/01/20 01:34
さやこちゃん
225非公開@個人情報保護のため:02/01/20 01:50
>>221
>>223
とりあえず、2CHの存在を知らない人だとおもわれ。
226非公開@個人情報保護のため:02/01/20 08:36
>>225
あらやだ、じゃあ2ちゃねらの私はキャリアの妻にはなれないの?あらやだ
227非公開@個人情報保護のため:02/01/20 08:43
>>226
2ちゃんねらーでもいいんじゃない。
貴女が、良家の出で、お金持ちで、結婚相手の将来に新たな展望を
与え得る女性なら、キャリアと結婚できます。
もちろん、そうでなくても結婚できますが、失敗婚となる可能性があります。
228夫の権力を利用して人を陥れる恐るべし官僚妻:02/01/20 12:19
469 名前:464の官僚妻ですけど・・ :02/01/20 12:15 ID:KXvYi7gl
私と主人はお見合い結婚。恋愛感情は特になかったけど、閨閥結婚ってところかな。
夫の職場の上司からの紹介で速攻結婚したんだけど、夫を通して人脈が広がりました
よ〜。

>466
書きたいけど、完全に私の人間性を疑われてしまうから遠慮しますよ。自分でも
空恐ろしいことしたと思ってるけど、全然後悔はしてないわよ。むしろ思い出す
たびに快感が体中を走るわ〜。ちなみに憎い相手は職場を追われて一家でよその
土地へ引っ越したわよ。旦那に離婚されなかったのが幸いね。

他にももう一つあるの。姉の子供は都内の公立小学校に通ってるんだけど、どうも
担任の女教師から嫌われ苛められてるらしいと姉から聞かされてたの。クラスメー
トの前で罵られたり。姪が生意気という以外は特に問題なかったんだけどね。
保健室登校が続いて中学受験の際に不利になると姉が悩んでたこともあって一つの
名案が思い浮かんだのね。姉と私が旧文部省に出向いて相談したわ。学校で起こった
内容を少し誇張させて話したら担当官が取り計らってくれたわよ。小学校に出向いて
校長と話をつけ女教師は停職。←いい気味。(藁
 翌年女教師は僻地の学校に左遷。(ますます縁遠くなるわね。)
 兼ねてからエコ贔屓する女だったららしから他のママ達も内心喜んでたって姉が話し
てたわ。

229非公開@個人情報保護のため:02/01/20 12:31
昨年夏まで付き合っていたキャリアの彼が
突然別れてくれと言ってきた。結婚しよう
と言われ続けてずっと交際してたのに。
私との結婚は両親が喜ばない、とのこと。
家柄が良くて大卒で日本の伝統文化の素養
のある女性が望ましいんだって。
お茶、お花なんて今時の女性は習ってるの
かな?海外勤務の際に知らないようでは
恥ずかしいでしょ、と彼ママ。
ちなみに私は都内短大卒のメーカー勤務。
習い事は特にしてません。
230恐ろしい官僚妻だぁ〜〜:02/01/20 12:34
473 名前:464の官僚妻ですけど・・ :02/01/20 12:24 ID:KXvYi7gl
もちろん夫が他省の官僚であることと、夫の勤務先の知人の幹部の名前
を出せば一発よ。金と結婚するより、権力と結婚する方が何かと世の中
生き易いわね。


231非公開@個人情報保護のため:02/01/20 12:37
既婚女性版荒れてるね。
官僚妻も表面は普通にしてるんだろうけど腹の中じゃ世の中の
人間を見下し、社会をなめ切ってるんだろう。
しっかし恐ろしすぎる。何されるかわかんないよな、下手な関わり
方すりゃこっちが命取りだね。
232非公開@個人情報保護のため:02/01/20 12:43
正直、日本舞踊かお茶の素養は欲しい。
「海外勤務の際に知らないようでは恥ずかしいでしょ、」
程度のことならすぐに身に付くからどうでも良いが、
この2つのどちらかを小さいときからやっている人は基本
的な立居振舞の品が違う。
まぁでも最近はそういう人は少なくなってきているから....
233非公開@個人情報保護のため:02/01/20 14:50
>>229
あなたよりもママを選ぶようなマザコン男なんぞ捨ててよし!
234非公開@個人情報保護のため:02/01/20 14:52
とはいえ、明日は我が身・・・
自分を磨けても、家柄や親の学歴は今更どうしようもない
235非公開@個人情報保護のため:02/01/21 09:28
>>229
今時そういう表面的なことを重視するような家だと結婚しても大変だと思うので結婚前にわかってよかったって思えばいいのでは?
家柄、学歴なんて本当に殆ど関係ないと思いますよ。
ちなみにわたしは結婚してから(夫も超多忙のため)暇を持て余したので日本舞踊(といっても地唄舞)、およびお茶(裏千家)を3年ほど習いましたが、
最近は立ち振る舞いについてはどうにか誉めていただけるようになりましたから、習い事ならいまはじめても大丈夫だと思いますよ。
あと英会話もあると便利かも…。
236非公開@個人情報保護のため:02/01/21 09:44
英会話も“できる”と、でした、訂正しまーす。
237非公開@個人情報保護のため:02/01/21 14:49
京都大学農学部卒の農水省技官と東京大学工学部卒の中堅メーカー勤務。
どちらとの結婚がよろしいのでしょうか?
キャリアの方、御助言お願いします。
238非公開@個人情報保護のため:02/01/21 15:16
>>237
どちらがいいかの前にどちらからもふられるよ
239非公開@個人情報保護のため:02/01/21 15:25
どちらを愛せそうなの?
240非公開@個人情報保護のため:02/01/21 16:58


205 :私も悩んでるよ。 :02/01/18 18:12
農水省の京都大学農学部出身の技官キャリアと東大工学部卒の富士フィルム勤務なら
どちらと結婚するのがいいのかしら?

国土交通省の東大工学部卒の技官キャリアと一橋大学社会学部出身の三井住友海上勤務
ならどちらと結婚するのがいいかしら?


206 :非公開@個人情報保護のため :02/01/18 20:55
>>205
1.農水VS富士フィルムなら、学歴も大差ないので、余裕で、富士に軍配!
2.国土交通技官と、三井住友海上は微妙ですな。
 国土交通が、旧建設系キャリアで、かつ、本省勤務が多い、幹部候補要員なら、
国土交通でしょう。そうでないなら、国土交通は一生下っ端。そこそこ給料が
良い、三井海上が良いでしょう。(でも、一橋でも社会学部ってのがダメだな。
あそこは、経済と法以外はドキュンだからな。)
241非公開@個人情報保護のため:02/01/21 17:13

ってことだけで人生の一大事決めちゃうの?だいたーん
242非公開@個人情報保護のため:02/01/21 17:26
京都大学農学部卒の農水省技官と東京大学工学部卒の中堅メーカー勤務。
どちらとの結婚がよろしいのでしょうか?
キャリアの方、御助言お願いします。


243非公開@個人情報保護のため:02/01/21 18:50
いい加減にしろ!
244非公開@個人情報保護のため:02/01/21 21:00
ほんと、このスレッドの相談案件書いてる女って、品性に欠けるやつだな。
そんなこと考えてる女が、これに出てるような男に相手にされるわけ無いじゃないか。
さすがに見抜かれるよ。人間性が。
245非公開@個人情報保護のため:02/01/21 21:20
結婚相手を肩書きで選ぶのはお互い様じゃん?
誰だって条件がいい相手がいいにきまってる。
246非公開@個人情報保護のため:02/01/21 21:40
>>245
 悪いが、良家の子女は、もっとおっとりしてるぞ。
 結構、肩書きとかには無頓着。経験上知っているが。
247こういう女をこれ以上増やさないでくれ:02/01/21 21:57
家庭板にまで進入しています。

114 :名無しさん@HOME :02/01/21 21:52
ねえ。本当にU種がエリートだと思ってるの?
そういう環境で育ったの?
今も周りのレベルそんな低いの?
じゃあもう何も言わないよ。

国家U種はエリートだって言ってあげる。

国家U種はエリートです。

満足ぅ?
      byT種の妻

248非公開@個人情報保護のため:02/01/21 22:54
実際、キャリアってもてないね。イイ女には。
もてても、このスレッドに書いてるような、貧相な女ばっか。
249非公開@個人情報保護のため:02/01/21 23:18
>>246
確かにそうだよな。同意。
結局官僚だけでなく、男は一般的に野心家でない、おっとりとした女性を選ぶものだよな。
貧相な女は選ばない。
男の目は節穴じゃないからね。
250非公開@個人情報保護のため:02/01/22 14:47
キャリアの海外勤務って大使館勤務の他に何があるの?どこに出向するんだろう?
OECDの他にどこかある?
251非公開@個人情報保護のため:02/01/22 16:26
jetro, un
etc
ippai atte kakenaiyo!!
252非公開@個人情報保護のため:02/01/22 19:29
250はキャリア駐妻ねらい女。

28 名前:可愛い奥様 :02/01/22 15:00 ID:3kTmhiMO
キャリアが海外転勤の際に行くところって日本大使館勤務以外にどのあたり
が多いの?OECDとか?

253非公開@個人情報保護のため:02/01/22 23:21
>>252
同意。絶対そうだね。
そんなのキャリアの彼に行けばいいでしょう。
そんなことしってどうするの。
それによって、また彼を選ぶとかじゃないだろうね。
ここは悩み相談じゃないんだよ。
254非公開@個人情報保護のため:02/01/22 23:35
海外勤務は計算キャリアが多いよ。ケイサンと外務に焦点を当てて男を選ぶ
女多いね。ったく!特に商社OL!
255非公開@個人情報保護のため:02/01/23 02:49
>>254
 海外勤務は、収入が増え、ひまになるので、家族は喜ぶが、仕事のやりがいは
かなり落ちる。国際関係の仕事でも、やはり本省の方が圧倒的に意思決定の中心
だからね。それを勝手に女の都合で考えられるのって何かね・・・。
256地方出向中:02/01/23 03:27
そう言えば家の奥さんぼやいていたな〜。キャリア妻は腹の中がどす黒いのが多いって。
奥さんとは大学時代からの付き合いで、仕事も病院の受付だったしあんまり計算高くないから
官舎時代の奥さん連中との付き合いがしんどいって言っていた。
まあ、「どこそこの奥さんは@@だ」とか言う噂話くらいはどこでもあるからいいけど、
「私は結婚前は超1流の会社のやつと付き合っていた」とか「キャリアなんて馬鹿だから騙しやすい」とかね・・・
その他色々聞いているけど、たぶん旦那さんが聞いたら離婚されるんじゃねーか?(ワラ

当然全員が全員でないけど、大体2〜3流短大出身でちょっといい会社のバイトとか
霞近辺が職場だったってのが多いらしい。
今回の出向が終って中央に帰ったらアパートを借りたいと言っていたな。
もう付き合うのは仲の良い奥さんだけで充分なんだって。
257非公開@個人情報保護のため:02/01/23 07:24
キャリアって本当に品が無い女にしか好かれないんだね、これ読んでると
良くわかるよ。ちょっと気の毒かも。
258非公開@個人情報保護のため:02/01/24 00:06
そんな悲しいことを言わないで下さい。
私、2ちゃんもよく覗くけど、一応お茶、着物の着付け、歌舞伎鑑賞などしてます。
彼の仕事のことを勉強したくて密かに業界紙を購読してるし。(結構高いのよー)
259非公開@個人情報保護のため:02/01/24 00:18
彼は何省?
260非公開@個人情報保護のため:02/01/24 00:27
彼の肩書きにふさわしい趣味や勉強より、
彼の人間性を理解して向き合ってやってくれ。
261258:02/01/24 00:36
彼の人間性といって言いかどうかわからないけど、
とにかく忙しいし、中学からずっと女っけのない環境で育ったためか、
マメじゃないし女心にもうとくて電話やメールもあんまりくれないけど、
お互い(たぶん)大事に付き合ってるつもりなんだけど…。
262258:02/01/24 00:38
言い→良い
263非公開@個人情報保護のため:02/01/24 00:41
最近腹黒い女性が多いな。
キャリアってだけでよってくる女性。
前にも誰か言ってたけど、キャリアにもレベルがあるんだよ。キャリア本人のレベルと奥さんのレベルって比例してるよね。
本流のキャリアの奥さんってやっぱり上品で、家柄のよいが多いよ。
小和田さんの奥さん(雅子様の母君)って本当に上品で家柄もよいでしょう。
それが現実だね。
264非公開@個人情報保護のため:02/01/24 00:45
>>261
彼の留学予定は?
265258:02/01/24 00:46
所詮私は亜流なのか。悲しくなってきた。
266非公開@個人情報保護のため:02/01/24 00:49
最近は昔と違って恋愛結婚が多いから、奥さんの家柄がいいというのも少ないでしょ。いい男は、見合いする前につかまえられちゃうからね。
267非公開@個人情報保護のため:02/01/24 00:55
301 :真のエリート妻 :02/01/23 16:05
近所(都内某所。某文教地区)に建つ廃屋のような官舎。田舎から出てきてた奥さん。
当初、旦那さんが「公務員」だと言うだけで有頂天。
しかし・・この辺りでは、「公務員です」と言うだけで「お気の毒ね・・」と
蔑まれる環境だということに気付くのに、そう時間は要さなかった。
最近では、すっかり無口になってしまわれたよう。

国Tですら「あの方のところ、やりくりが大変でしょう?」と、
日毎のランチや、ショッピングに誘い難い雰囲気なのに・・・。

本当にお気の毒です。
いくら官舎住まいとはいえ、あのお給料でどのように生活していらっしゃるのか。
というか、あんな官舎には、死んでも住みたくないです。
268非公開@個人情報保護のため:02/01/24 03:56
>>267
上に登るほど給料以外の収入が増えるから大丈夫。
俺のところは地方出向を三回すれば家が建つぞ。(特に風俗関連に関係のある畑を歩んだらな)
269非公開@個人情報保護のため:02/01/24 06:58
3回もやったら10年じゃないか。
家が建って当たり前だろ
270学生:02/01/24 09:01
カコ悪いくて生活センスのないキャリアと
かこいいくて生活センスのあるノンキャリはどちらがもてますか?
271非公開@個人情報保護のため:02/01/24 21:42
「事務方」ってキャリア事務官のこと?
オシエテチャンでスマソ
272非公開@個人情報保護のため:02/01/25 10:49
東大法で国Tみたいな負け組みがもてるわけないわな・・・。戦後しばらくは良
かったなぁ、今はアウトデイトなクズ女にしかもてないしね・・・。

でも来年は一発で受かるぞ。
273非公開@個人情報保護のため:02/01/26 14:26
 >>270
 学生のうちはわからんだろうが、女は結局、自分の生活を安定させて、子供を
良い環境で育てることを重視する。「カッコ良い」かどうかなんて、20代前半
までですよ。
 カッコわるくても、稼ぎが良くて、出世しそうな方を選びますよ、女は。まあ
性格の良し悪しとか、育ちとかの要素も大きいと思いますけどね。
274非公開@個人情報保護のため:02/01/27 01:28
>>273
男の育ちというのは結婚を決める要素として考慮されるのだろうか。
男は夢を見、女は現実を見るってことだな。
275非公開@個人情報保護のため:02/01/27 01:35
>>274
 そりゃ、育ちが良い男は、金があるからね。現実に影響するんだよ、生活に。
276非公開@個人情報保護のため:02/01/27 02:20
キャリアどものプライドからすれば、許せないだろうが、君達は、すっちーや
総合商社OL達には、全く相手にされていない! 良く自覚すべきだね。
277非公開@個人情報保護のため:02/01/27 06:54
貧乏な家の出のキャリアは出世欲が強く、計算高い。
裕福な家の出のキャリアはおっとりしており、国家の為に尽力したいという純粋な志を持つ。

こんな解釈ってどうなの?
278非公開@個人情報保護のため:02/01/27 13:10
>>277
貧しい家の出のキャリアには騙されたくない。
279非公開@個人情報保護のため:02/01/27 13:31
>>277
その解釈は正しいと思われ。
280非公開@個人情報保護のため:02/01/27 13:52
家がお金持ちだから薄給でも構わないということ?
281非公開@個人情報保護のため:02/01/27 14:47
貧乏な家の出のキャリア妻は出世欲が強く、計算高い。
裕福な家の出のキャリア妻はおっとりしており、
夫の為に尽力したいという純粋な志を持つ。

これも言えてるね。

282非公開@個人情報保護のため:02/01/27 17:46
妙に納得
283非公開@個人情報保護のため:02/01/27 18:10
結局、男女ともに育ちだということかな。
それって、キャリアじゃなくても言えるとも思うが。
284非公開@個人情報保護のため:02/01/27 18:36
なんかあんまロマンチックじゃないね
285非公開@個人情報保護のため:02/01/27 18:41
>>281
277よりこっちの方が当たっていると思われ。
ドラマでも現実でも金持ち・キャリアを射止めようとする貧乏娘はえてして計算高いものだ。
(でもって、結婚後はお受験ママに走ったりノンキャリ妻をいじめだしたりする。)
286非公開@個人情報保護のため:02/01/27 19:53
日本を支えるキャリアの実態って…
なんかドロドロしてて嫌だな
287非公開@個人情報保護のため:02/01/27 20:23
キャリアに質問。マジレス希望。
なぜ民間でなくキャリアを目指したのですか?
いつごろからキャリアを目指したのですか?
志望理由がとても知りたいです。
288非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:36
そりゃ、政略結婚して上を目指すためさ。(キャリアです)
289非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:39
>>287
スレ違いかもよ(ボソ
290非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:41
>>287
 国Tの一次試験受かってからかな。
291非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:43
キャリアと女を取り合ってますが、劣勢です。
292非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:46
>>288
政略結婚はまだ存在するんスカ?
293非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:48
>>291
 君が民間なら、キャリアに金が無いことを突いてみな。絶対勝てるぞ。
294非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:51
>>292
 「政略」とは言いすぎかもね。せいぜい、自分の将来の出世や財産取得等を
視野に入れた戦略的結婚といったところでしょう。地方の有力企業のオーナー
とかにとっては、キャリア官僚は利用価値あるからね。
 まあ、一般的には、ただキャリアなだけでは、価値はない。その人の家系とか
財産とか、親族の地位とかと併せて、政略的な価値がある人はいるかもしれない。
295非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:51
>>293
民間です。
彼女は公務員。その職場のキャリアが手をだしてきてます。
すげぇピンチ〜 昨日も今日も音信不通 鬱
296非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:56
確かに、職場の中ではキャリアの仕事ぶりはカッコいいからね。
仕事振りみると惚れちゃう人もいるかもね。でも金は無いから・・。
297非公開@個人情報保護のため:02/01/27 21:57
べつにキャリアでも普通に恋愛して結婚する人が多いと思われ。
298非公開@個人情報保護のため:02/01/27 22:01
>>295
 とにかく、結婚した場合の生活水準を理解してもらうべき。
 キャリアと結婚したら、女の子はヒサン。
299非公開@個人情報保護のため:02/01/27 22:04
キャリアの息子はすごい事するね。
東京都東村山市美住町のゲートボール場で25日夜、路上生活者の住所不定、無職鈴木邦彦さん(55)が少年数人に集団暴行され死亡した事件で
警視庁少年事件課と東村山署は27日、出頭してきた同市立中学2年の男子生徒4人のうち、14歳の3人を傷害致死容疑で逮捕、13歳の1人を児童相談所に通告した。
同課などは別の中学生数人も事件に関与している疑いがあるとみて捜査している。
300非公開@個人情報保護のため:02/01/27 22:09
大丈夫、キャリアは女にはもてないよ。安心しな。
301非公開@個人情報保護のため:02/01/27 22:12
モホーの課長補佐(キャリ)に狙われてます。
助けてください。
302非公開@個人情報保護のため:02/01/27 22:14
気づくと独身人生まっしぐら…っていうのは避けたい。
303非公開@個人情報保護のため:02/01/27 22:17
政略結婚なんてあとあと面倒だぞ
一緒にいて楽しいと思える人と知り合えたら、それがベストだろ。
304非公開@個人情報保護のため:02/01/27 22:53
結婚まで仕事に左右される人生なんて俺は御免。
私生活ぐらい仕事と切り離して夢みようぜ。
305非公開@個人情報保護のため:02/01/27 23:17
で、モテルのモテナイの?
306非公開@個人情報保護のため:02/01/27 23:24
顔がよければモテル
悪けりゃモテナイ→ホモ化
>>301
わかる気がする。とにかく逃げろ!
307非公開@個人情報保護のため:02/01/27 23:30
    ∧∧
   (=゚ω゚)ノ 男にはもてるょぅ
  〜(  x)
    U U
308非公開@個人情報保護のため:02/01/27 23:57
まわりでは学生時代からの彼女や知り合いと結婚するパターン多し。
合コンばかりしたがるキャリアは職場内で不評です。
実際問題、仕事をこなすのに精一杯ですから。
癒してくれる心優しい奥さんがいれば毎日は楽しいと思われ。
美人ならなおよし。

309非公開@個人情報保護のため:02/01/28 00:36
あれ?お見合いは?上司からの紹介は?
310非公開@個人情報保護のため:02/01/28 00:39
>>305
キャリアはもてない。

そもそも金持ちと結婚したい女の子は公務員なんて相手にしない。

結婚するなら医者か弁護士に限るね。
311非公開@個人情報保護のため:02/01/28 00:41
>>309
はっきり言って面倒。
断りづらいしあとあとまで大変
312非公開@個人情報保護のため:02/01/28 00:41
>>299
殺したのってキャリアの息子なの?
313非公開@個人情報保護のため:02/01/28 00:42
>>309
…いつの時代の話だよ
314非公開@個人情報保護のため:02/01/28 00:55
独身で、婚期逃しそうだと、上司の紹介が来る。
315非公開@個人情報保護のため:02/01/28 00:57
>>314
つまり断る状況にない切羽詰った人に来るわけか
316非公開@個人情報保護のため:02/01/28 01:08
愛が欲しいぜ! byキャリア
317非公開@個人情報保護のため:02/01/28 07:05

    ∧∧
   (=゚ω゚)ノ おはぃょぅ、愛がほしぃょぅ
  〜(  x)
    U U
318非公開@個人情報保護のため:02/01/29 00:33
そんなにキャリアって女にうえてるのか?
かわいそうに。
合コンとかあるだろう。友人に紹介してもらうとか。
319非公開@個人情報保護のため:02/01/29 01:13
>>318
合コンばっかりやってるキャリアは仕事ができない。
ゆえに落ちこぼれる。そしていつのまにか婚期を逃しそうになり、
あわてて上司の紹介にのると、奴隷人生の幕開け…。
ま、友人の紹介とかならいいかもな。

320非公開@個人情報保護のため:02/01/29 01:18
>>319
それ、反対だよ。さっさと結婚しちゃう奴に限ってしごとできないぞ。
 やはりきゃりあは、よく遊び、よく働き、だよ。
321非公開@個人情報保護のため:02/01/29 01:21
>>320
…そうか?
322非公開@個人情報保護のため:02/01/29 01:26
そりゃ、遊んでばかりいて仕事しないやつは糞だけどな。
323非公開@個人情報保護のため:02/01/29 01:31
仕事ができる奴は能力あるから多少余裕がもてるってこと。
ギリギリで入るような凡人は仕事で精一杯。
324非公開@個人情報保護のため:02/01/29 01:36
そんなもん人それぞれ。遊び好きは遊ぶが
そうでない奴だっている。べつにどこでもそうだろ?
325非公開@個人情報保護のため:02/01/29 01:41
好みの女を捜すのって意外に大変だよな…
見つかるんかな?
326非公開@個人情報保護のため:02/01/29 01:51
このスレもう飽きた。
327非公開@個人情報保護のため:02/01/29 03:44
>305
>で、モテルのモテナイの?

もうそろそろ結論いうけど、
キャリアになったら「ウハウハー」とか
思ってるのに限って、独身かバイトと毛婚。

合コンで捕まえられるのはバイトみたいなやつ。

そうでないやつは、別にキャリアでなくとももてる。

さあ、そろそろ閉めようか。
328非公開@個人情報保護のため:02/01/29 17:30
友達はノンキャリと結婚して、田舎の事務所係長。
うちの夫は同じ年で本省課長補佐。
これからますます差が広がっていくでしょうね。
ノンキャリと結婚する女って馬鹿?
329非公開@個人情報保護のため:02/01/29 23:59
まだまだキャリアの実態はなぞだよな。
確信ついてないぜ。
もっと具体的な例がほしいよな。
俺の同期なんかはもてるやつともてないやつの差は歴然としてるよ。
俺はもてるほうかな。仕事もできるよ、悪いけど。
上司受けはばっちりだしな。
好きなブランドはGA。スーツは大体そこのね。
車も外車。でも実家においてあるよ。反感買うからね。
まあ、そんなところ。
同僚の皆さん、もっと具体的に自分はどんななのかアピールしようよ。
330非公開@個人情報保護のため:02/01/30 00:03
俺、キャリアだけど・・。
正直、デスとか、商社OLとか、おいしい生活ねらってる女性からは
あまり相手にされなかったな。
でも、キャリアの女性とか、弁護士とか、医者とか、外資とかにいる女性から
はまーまーだね。
331非公開@個人情報保護のため:02/01/30 11:45
スッチーと合コンしたキャリアで結婚までこぎつけた奴はいる?
332非公開@個人情報保護のため:02/01/30 20:16
スッチーなんて低学歴と結婚する気か?
痛い目にあってもしらんぞ…
333非公開@個人情報保護のため:02/01/30 21:23
すちはさ、学歴じゃなくて身長と愛想のよさが問題だから。
女の子がなりたがる職業であるのも世界中見渡してもアジアだけだしね。
さすがに国立を出てる子はなりたいって話きかない気がするけど、
早慶くらいだったらなりたがる女の子がいたりしるんだよね。
不思議。
334非公開@個人情報保護のため:02/01/31 00:23
いるいる。
先輩でいる。J○Lの。
335非公開@個人情報保護のため:02/01/31 00:40
確かに、すっちーと結婚したキャリアもいっぱいいるよ。職場の上司にもいたな。
でも、そうった例の大部分は、昔からの彼女とか。地位等目当てのすっちーは
公務員なんて全く相手にしてないよ。
むしろ、キャリア公務員の教養とか、広い視野とかが魅力でついてくる女性
に期待した方が現実的。ちなみに、私の彼女は、外資系証券トレーダー
(ヴァイスプレジデント)やってます。同期の彼女は医者だよ。
336非公開@個人情報保護のため :02/01/31 00:46
328って、あちこち書きまくってる人。
そんなに家庭が上手くいっていないのかなあ。
337非公開@個人情報保護のため:02/02/01 00:41
>>335
最近のキャリアの彼女あるいは奥さんって、昔とは違って専業主婦は少ないね。
キャリアって基本的には忙しいから、専業主婦って言うのはある意味時間を持て余しててかわいそう。
自分で何かキャリアを持っている人のが俺としては気が楽だね。
休日疲れているのに、どこかに連れて行けなんて言う人より、休日は疲れているから二人で家でマッタリしているほうがいいよ。
338非公開@個人情報保護のため:02/02/01 00:51
金ないからね。
339非公開@個人情報保護のため:02/02/01 10:11
キャリアのオットに2ちゃんに書きこんでることばれちゃったわたしはただの民間OLでーす。
340非公開@個人情報保護のため:02/02/01 20:11
やっぱり最近は337が書いているみたいな夫婦が主流なんだ。
友達のキャリアを見てると土日もなく働いてるもん。でもって給料
ほんとに低いらしい。家に帰らない夫じゃきっと結婚生活つらいよ・・・。
自分自身もそこそこ忙しいとほとんど気にならないと思うけど。
341非公開@個人情報保護のため:02/02/01 20:24
つーか、おまえら本当に結婚したいの?
結婚のメリットって何よ?
342非公開@個人情報保護のため:02/02/01 21:06
キャリアの40歳の年収ってどのくらいですか?
343非公開@個人情報保護のため:02/02/01 21:16
340ですが、私は結婚したいよ。男に幸せにしてもらうっていう考え方は
幻想!妄想!って思うけど。好きな男とだったら一緒に生活したいでしょ。
あと子供もまぁ産んで育ててみたい。341はメリットがないと思うの?
そもそもメリットで考えることじゃない気がするんだけどそれってキレイゴト?
344非公開@個人情報保護のため:02/02/01 21:17
1000マソちょいくらい.
345非公開@個人情報保護のため:02/02/01 23:16
>>344
キャリアは薄給と言いつつ結構まともな年収だね。
346非公開@個人情報保護のため:02/02/01 23:36
>>345
そうかな。
あれだけ働いて、あの給料はね・・・って感じがするよ。
30代前半で30万くらいだろ。
一日平均労働時間は12時間。(12時間ならいいほうだ)
月々22日くらい働く。
時給は大体1000円くらいだよ。
月によっては700円くらいのことも。
バイトのほうがいいよな。
学生時代は家庭教師のバイトが5000円だったのに・・・。
347非公開@個人情報保護のため:02/02/02 00:38
キャリアなんてやめとけ。プライド高い上に人格崩壊してる
腹黒い上やつばっかりだぞ。
友達のキャリアだって彼女との結婚とか真剣に考えてないし。
付き合うだけ時間の無駄。
幸せな生活をすごしたければ、俺のような民間人にしとけ。
348非公開@個人情報保護のため:02/02/02 00:49
>>347
それは言いすぎっス。でも実際計算高い奴は多い。
みんな嘘がうまいからな。ある意味嘘がうまくなきゃ
キャリアにはなれん。
349非公開@個人情報保護のため:02/02/02 00:52
嘘つきー!体目当てだったのね!
キャリアサイテー!!
350非公開@個人情報保護のため:02/02/02 01:00
人格崩壊していない省庁はどこでしょうか?
351非公開@個人情報保護のため:02/02/02 01:04
それは個人の問題でしょう。
いい人を演じるキャリアもいれば、
本当にいい人のキャリアだっている。
その人が誠実かどうかを見抜くには時間をかけないとわかりませんよ。
調子のいいことばかり言う人には引っかからないように。
352非公開@個人情報保護のため:02/02/02 01:08
結婚ほのめかし→やり逃げ

これがキャリアのパターン。キャリアは馬鹿です。
353非公開@個人情報保護のため:02/02/02 01:23
私的な打算でしか生きられないのか?
全体の奉仕者だという自覚はないのか?
それでいいのかキャリアよ・・・
354非公開@個人情報保護のため:02/02/02 02:02
>>353

>>277が比較的マトを得ていると思われ。
純粋なキャリアもいますよ。ただ入ってから
権力にまみれて崩壊してしまう弱い人がいるのも事実です。
355非公開@個人情報保護のため:02/02/02 02:13
男のくせに、妻の財産目当てに結婚する人がいるなんて
なんてなさけないのかしら。
356非公開@個人情報保護のため:02/02/02 02:19
なんなんだよ、妄想酷すぎ
357非公開@個人情報保護のため:02/02/02 02:34
現実をいうと、出世するノンキャリアほど醜い奴はいない。
人格崩壊してるうえ腹黒く、真の悪人。
まあ、そのくらいの奴でないと、ノンキャリアは出世できないが・・・。
キャリアは本当にできる奴はソフトな奴が多い。できない奴はプライド
ばかり高くて鼻に付くっていうのが特徴的。
358非公開@個人情報保護のため:02/02/02 08:36
ノンキャリ蔑視するキャリアはやはり真の悪人
359非公開@個人情報保護のため:02/02/02 23:25
相変わらず彼は超多忙。
月〜金午前様、土日〜次の土日まで出張というスケジュールの繰り返し。
2月末まで会えない。淋しいよー
360非公開@個人情報保護のため:02/02/02 23:32
なんて二股かけやすい状況なんだ。
やり逃げするキャリアが多いのも納得。
361非公開@個人情報保護のため:02/02/02 23:39
二股じゃないもん!!!!
362非公開@個人情報保護のため:02/02/02 23:40
三股か?
363非公開@個人情報保護のため:02/02/02 23:42
私だけよ
364非公開@個人情報保護のため:02/02/02 23:45
「お前だけだよ」と、かつて3人の女に毎晩いってたな〜
365非公開@個人情報保護のため:02/02/02 23:46
浮気する奴は結局浮気されているの法則
366非公開@個人情報保護のため:02/02/02 23:49
騙そうとする奴は結局騙されているの法則
367非公開@個人情報保護のため:02/02/02 23:51
結局キャリアはもてないのね(ワラ
368非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:14
>>346
 それは、かなり暇なキャリアです。それを期待して結婚するとはまります。
 普通は、残業が月200時間ぐらいは逝きます。300超えることも・・・。
 byキャリア事務官
369非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:28
キャリアにもてる人がいないことも無いが、
キャリアだからといってもてることは、決して無い!

                     以上
371非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:30
>>368
それも部署や時期によるだろ
実際オレは、去年は8〜10月以外はヒマだったぜ

閑職?そのとおりだよ悪いかゴルァ!!
372非公開@個人情報保護のため :02/02/03 00:32
おまえだけだって言うせりふは怪しいな。
そう言うことを言うやつに限って浮気してるぞ。
Byキャリア
373非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:35
>>371
 悪いが、貴方は次官とか局長とかは諦めた方が良いかもね。
 そんなに干されてんじゃ。
374非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:39
忙しい本物のキャリアなら2ちゃんする暇など無いと思われ
375非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:41
>>374 それが、無くもなかったりして。(w
376非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:42
で、モテルのモテナイの?
377非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:44
モテル人もありモテナイ人もあり
378非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:45
もう飽きた
379非公開@個人情報保護のため:02/02/03 00:59
司法試験と国Tはどちらが難しいの?
380非公開@個人情報保護のため:02/02/03 01:01
>>379
 試験に必要な勉強量が多いのが司法試験。
 結果的により優秀な人材を集めているものの、より短期で受かる試験であり、
司法よりも試験そのもののステータスが落ちるのが国T(事務官限定)。
 なお、技術系国Tを事務系3職(法律、経済、行政)と同様に考えてはいけません。
381非公開@個人情報保護のため:02/02/03 01:03
日本の法学部卒業生から、毎年1000人以上を選抜するのが司法。
毎年250人を選抜するのが国T。多少ベテランが参加しても、
本質的なステータスの違いは明らか。国T>司法さ。
382非公開@個人情報保護のため:02/02/03 01:18
節操がないのは弁護士とキャリアどっち?
383非公開@個人情報保護のため:02/02/03 01:28
>>373
ハナっから諦めてるが何か?
まぁ、国家にぶら下がってマターリ生きていくさ
384非公開@個人情報保護のため:02/02/03 01:28
このスレに来てるキャリアの人たちって何歳くらいなの?30代の人なんかも見てるの?
385非公開@個人情報保護のため:02/02/03 01:30
>>382
 そりゃ、キャリアほど無節操な奴らはいない。ワルだよ、あいつらは。
386非公開@個人情報保護のため:02/02/03 12:37
キャリアとキャリア狙いの女&キャリアをたらし込んで妻の座を得た女。
一番計算高いのは誰だ?
387専守防衛さん:02/02/03 12:42
キャリアって当たり外れが大きいよ。
だんなにするなら、国Uがベター。
388非公開@個人情報保護のため:02/02/03 12:45
>>386
 キャリアだね。一番のワルは。キャリア狙いの大部分は、専らやり捨て対象。
妻の座を得た女は、たまたまキャリアの利益になるから結婚できただけ。
389非公開@個人情報保護のため:02/02/03 13:07
>>387
 言えてます。私も国Uの妻ですけど、幸せな生活ですよ、変な野心が無いから
易しい主人ですしね。
390非公開@個人情報保護のため:02/02/03 13:17
ここはキャリアの悪口スレですか?
391非公開@個人情報保護のため:02/02/03 13:25
そうかも。でも色々な意見が出てるよ。
392非公開@個人情報保護のため:02/02/03 13:34
キャリアは嘘がうまいから気をつけましょう
安易に結婚をほのめかすようなキャリアはやり逃げの可能性大です
393非公開@個人情報保護のため:02/02/03 13:38
>>392
最低だな。やり捨てする気なら結婚とかいうな。
394非公開@個人情報保護のため:02/02/03 13:42
後腐れないよう、彼氏婚約者持ち女専門にやってます。
万一本気になられても二股かけるような女と真面目につきあう?って言えるし。
395非公開@個人情報保護のため:02/02/03 13:45
>>394
わざわざ彼氏いることを確かめてつきあうんすか?
396非公開@個人情報保護のため:02/02/03 13:56
ちょっと会話すりゃわかるだろ。
彼氏がいようがいまいが、官僚より好条件の男でない限り
ほいほいくっついてくるぞ。
397非公開@個人情報保護のため :02/02/03 14:43
キャリアでもてるのは特許庁審査官
398非公開@個人情報保護のため:02/02/03 14:44
中身ではなく条件でついてくる女にもててうれしいかい
399非公開@個人情報保護のため:02/02/03 14:56
>>396
こんな奴官僚になっていいのかYO!
400非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:03
>398
じゃあキャリアから条件を取ったらもてると思う?
401非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:06
キャリアがキャリアでなくなったとき、
あなたはその人を愛せますか?
402非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:12
ただプライドだけが高くて、他人を見下しているような男は、
心が狭く、人間的におわってると思います。
老後も一緒に暮らせる自身はありません。
ゆえに、愛せません。
403非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:14
いいんだよ、キャリアに群がる女も同類だから。
404非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:22
本当の愛は、その人が真に弱い立場になったとき、
助けてくれるかどうかで判断すべし。
体を壊して、仕事が続けられなくなったときに、
キャリアでなくなったあなたを看てくれる人がいる自信はある?
405非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:25
そう思うから、キャリアは寄ってくる女を相手にしないんだよ。
406非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:30
女不振になりそうだね、キャリア
407非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:37
>>405
遊び相手にはするんだろ!
408非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:42
この時間帯に書き込んでいる人はキャリアではないと思われ。
409非公開@個人情報保護のため:02/02/03 15:52
>>407
まーね
410非公開@個人情報保護のため:02/02/03 16:13
キャリア妻やキャリア狙い女はいそう。
411非公開@個人情報保護のため:02/02/03 16:18
キャリアと話をしてると、「俺はキャリアだ、やらせろ」
っていう雰囲気ムンムンですね。
まぁ、どんな男もやる前まではやさしいんですよね。
やらせない女だってわかったとたん接し方がかわりますね。
もしくはやった後の変化もわかりやすいですね。
そんな私は男性不信なのかしら?
412非公開@個人情報保護のため:02/02/03 16:23
>>411
鋭いね。やりたいだけなんだよ。見ぬかれるとつらいけどね。
413非公開@個人情報保護のため:02/02/03 16:41
>>412
まーヒドイヒドイ。あなたそのうちフェラの途中に
噛み切られますわよ。女は怖いですから、お気をつけて〜
414非公開@個人情報保護のため:02/02/03 16:42
実は、いつも中田氏なんだよね。ちょっと不安ではあるが・・・。
415非公開@個人情報保護のため:02/02/03 16:46
自作自演だな
416非公開@個人情報保護のため:02/02/03 17:04
>>414
中田氏でやってるんかいな?
出来ちゃった結婚になっちまいますゼ!?
417非公開@個人情報保護のため:02/02/03 18:16
キャリアは計算高いよね。特に法律職の事務官に多い。
嘘が上手で私も騙されたよ。結婚をほのめかしておいて
Hに持ち込まれて・・・。結局ヤリ捨てされました。
彼には本命の彼女がちゃんといてその他に私を含めて
5、6人の女性と関係があったようなんです。本命の
彼女とも結婚を真面目に考えてないようでとりあえず
付き合ってるという状態だったようです。
キャリアと付き合うだけ時間の無駄です。
もうっ、私の貴重な時間を返してよ!
KS省のT君、あなたはろくな死に方しないわよ!
418非公開@個人情報保護のため:02/02/03 18:17
キャリアはスチと結婚する人多いって聞いたけど
ほんとなの?家柄じゃなくて顔で選んだの?
>>417
そういう時は、騙された振りして付き合って、Fの最中に
噛み切ってあげなさい。これぞ女の復讐。
420非公開@個人情報保護のため:02/02/03 18:26
>>417
法律職の事務官って・・・
べつに職種は関係ないだろ
421非公開@個人情報保護のため:02/02/03 18:44
>>419
フェラ嫌いのキャリアが増えるな(藁
422非公開@個人情報保護のため:02/02/03 19:04
>>417
あなただってキャリア官僚の妻になれるかも・・・て打算があったんだろ?
別にキャリアに限らないよ、そんな男どこにでもいる。
あなたが付き合ってた男がキャリアじゃなくて、ノンキャリアだったら
付き合いましたか?Hしましたか?
423非公開@個人情報保護のため:02/02/03 19:30
>>422
私ならたぶんしました 好きだから
キャリアじゃない部分に惚れたから
今まで会ったことがないタイプだったから
でもがっかりしました 彼がそういう人だったから
彼がキャリアじゃなければよかったのにって思いました
でも もう 遅かった 運命の人なんていないのかな・・・
424非公開@個人情報保護のため:02/02/03 19:43
キャリア官僚の妻になりたい女はキャリアが思っているほど
多くありません。あぁ見苦しい勘違い。
>>423
 がんばってくださいね。きっと見つかります。<運命の人
426非公開@個人情報保護のため:02/02/03 19:45
>>417
貴重な時間を返してという気持よく分かります。その彼は顔がよかったの?5〜6人ていうのはすごい。
427非公開@個人情報保護のため:02/02/03 19:55
>>426
見抜けなかったアンタが馬鹿だったんだね。
428427:02/02/03 19:56
>>426>>423の間違い。
429非公開@個人情報保護のため:02/02/03 20:07
>>427
見抜いたからセーフ
そこまでおバカじゃありません
430非公開@個人情報保護のため:02/02/03 20:33
だいたい結婚っていえば女がついてくると思ってること自体が馬鹿。
むなしくないのかねぇ。変なプライドは高いくせに、そういう人間として
まっとうなプライドってもんがないんだよなぁ
431非公開@個人情報保護のため:02/02/03 20:42
>>429
Hされてヤリ捨てされたんでしょ?
遊ばれたんでしょ?
見抜けなかったんでしょうが。
性欲の対象にされただけだと思うよ。
432非公開@個人情報保護のため:02/02/03 20:58
>>431
たぶんただの性欲の対象にされてたことは事実だけど、実質セーフ
純粋で私だけを愛してくれる心優しい人にするもんね 

433非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:02
>>432
何か良くわからない。
434非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:04
>>433
傷が深くなる前に別れたからセーフだってことじゃないの?
で、今度は自分だけを愛してくれる優しい彼氏を見つけるって
ことじゃないのかな?
435非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:09
ノンキャリは中身もルックスも良くないとつきあいたくないな。
キャリアなら多少のことには目をつぶる。
自転車に乗る幸福な人よりベンツに乗って涙を流す方がいいって言うし。
436非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:16
>>435
うまい例えだ。
座布団一枚。
437非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:17
>>434
もっとお利巧さんです
本気で好きになる前に、私は遊びの対象になるってわかったからセーフ
おかげで人間不信がひどくなった。もう嫌。男はみんな最低。


438非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:24
>>437
出会った男が悪かったね。
何省?知ってる男かも・・・
俺なら優しくしたのに。
439非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:25
やりたいだけの無責任キャリアの話ばかりだけど、
なかには女慣れしてないキャリアだっているよね?
440非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:31
馬鹿より賢い方がいい、ブサイクよりイケメンがいい、貧乏より金持ちが
いいってだけでしょ。普通に考えて。一般的に。選択肢の問題じゃない
の?打算を極めれば。キャリアだからって多少のことに目をつぶるなんて
ことは正直私はないけど。411は的を得てる。男はどんなに優しくても多少そういう
とこあるよね。
441非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:35
こういう顔が好みとか、スポーツできる人がいいとか
そういうのと同列で学歴が高いエリートが好きなのです。
ゆずれない好みがクリアできればあとは妥協してもいいって
当たり前のことだと思いますが?
442非公開@個人情報保護のため:02/02/03 21:48
もういい。うんざり。
>>438だって、なんで私の顔も性格もなにもしらないのに
優しくするっていえるわけ?私がヒドイぶさいくで、
性格もヤバかったらそんなこといわないでしょ?

絶対私だけを好きになってくれる人を探してその人と一生
ラブラブで愛し合って生きるって決めたの!そこに
キャリアもノンキャリアも民間も関係ないでしょ!
どうせ年取って二人ともヨボヨボになっちゃうんだから、そのときにも
仲良しでいられる人をみつける。

こんなとこで宣言するのもムナシイけど。まあいいや。
443非公開@個人情報保護のため:02/02/03 22:21
ひさびさにきたらいつもと違う雰囲気ぢゃないかコリャ
444非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:25
事務系のキャリアの人は何で技術系キャリアを低く見るのかな?
同じ国一でしょう?
445非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:30
同じ国Tじゃねーんだよ
446非公開@個人情報保護のため:02/02/03 23:47
>>445は、差別意識むき出しの馬鹿事務キャリア
    
同じ国Tに決まってます
447非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:02
キャリアってマジでノンキャリ差別とか技官差別とかするよな。
俺は純粋にそういう差別意識が、官僚の腐敗をもたらしていると
思っていたが、周にあからさまに差別意識もってる奴がいて驚いた。

448非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:08
キャリアにとってキャリアは厳粛な序列によって
位置づけられたライバル、ノンキャリアは人間未満
民間の人間は「国民ども」ですから。
449非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:09
>>446
>>447
ナゼ差別するの?
理由が知りたい。
同じ国一なのに・・・

450非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:09
>>442
よほど男運わるかったのね〜
ちょっと過剰反応っぽいけど
451非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:11
>>449
俺が差別しているわけじゃないから知らん
452非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:25
>>450
ネカマっぽいよ442は。
453非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:27
>>452
ネカマっぽいね
454非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:36
差別意識丸出しのキャリアは概して女を騙す。
なぜならそれは野心家たる証拠であるからだ。
455非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:42
>>454
嫌な性格だね〜、キャリアって。
456非公開@個人情報保護のため:02/02/04 00:59
いやなキャリアの話に限定か。このスレッドは。
457非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:02
>>456
全てキャリア落ちの民間くんの自作自演っすよ
458非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:17
キャリアの思考回路

人間(男)→俺の部下
人間(女)→やらせろ


459非公開@個人情報保護のため :02/02/04 01:19
そんなにキャリアって良い仕事でしょうか。
キャリアというだけでよってくる女性などいるのでしょうか。
うちの家内は
「官僚の妻なんて、あんまりよくないわ。給料安いし、官舎は狭くて汚いし。もっと、いい人にすれば良かったわね。」
といってますよ。
460非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:24
キャリアが勝手に勘違いしてるだけっすよ。
世の中俺のもんだーってなかんじで。
まーそういう単純馬鹿が官僚システムには使いやすいってことなんすね。
461非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:32
でもって、ちょーしにのって
女も俺のもんだーってばかりに弾けちゃうわけですよ。
今までもてなかっただけにね。
これがはたからみてると勘違いもいいとこ。痛いのなんのって。
お前のもんじゃねーよって感じで腹が痛いわけですよ。
462非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:36
>>461
いわゆるキャリアでびゅーをしちゃうわけですな
463非公開@個人情報保護のため:02/02/04 01:59
そんなキャリアを女は腹の中で
「この勘違いイモ野郎」って呼んでますね。
だってキャリアとしてバリバリ働けるのも、ほんの30年そこらですよ。
その後は、激務で心身疲れきったただのボケじじい。
じじいになっても「俺は昔は〜」とか何回もきかされちゃぁ
たまったもんじゃないよ。ボケをいいことにケリいれるね、俺なら。


464非公開@個人情報保護のため:02/02/04 02:27
キャリアに相当恨みをもってると見た。
心が痛むスレだ。
465非公開@個人情報保護のため:02/02/04 02:45
実際キャリアなんてこんなもんっす。
余裕っす。
466非公開@個人情報保護のため:02/02/04 02:59
確かにね。キャリアの心の底流の真実を突いてる気がするね。このスレッド。
467非公開@個人情報保護のため:02/02/04 03:25
外務キャリアみてても泣けてくる。
あんなんで威張ってるんだからね
やってることは幼稚園児のお遊戯レベルじゃん。
なにがキャリアなんだか。
468非公開@個人情報保護のため:02/02/04 04:08
所詮組織の中で持ち前の自尊心をくすぐられて踊らされ、
薄給料の中で果てていくようなかわいそうな生き物なんだよ。
女の一人や二人あてがっておけば、舞い上がって喜ぶんです。
俺はキャリアになったんじゃーウホホホホイッってね。
涙なくしては語れない人生です。ハイ。
469非公開@個人情報保護のため:02/02/04 04:13
素直に騙されてあげようかしら?
なんだかかわいそうになってきたワ。
470非公開@個人情報保護のため:02/02/04 04:18
…とりあえずダサいね。
Smart,メンノンからはじめましょって感じ?
あ、もうオッサンだから無理か。
しかももうビール腹もいるよね、時々
471非公開@個人情報保護のため:02/02/04 04:31
合コン女子トイレタイムでの会話
「ひ〜、つかれるつかれる」
「マジヤバ〜。超ダサいよ、あのスーツ。」
「ギャグなんてうちの部長より笑えないしー。逆にそれがウケルけどぉ」
「どぉする?お持ち帰りされちゃう?」
「あたしパス〜」
「でも、最近私彼氏と会ってないしぃ、別にいいかなぁ。なんてったって
 腐ってもキャリアだも〜ん」
(一斉に) はらぐろ〜い!!
「でも、がんばれ〜(笑)」
「H中に彼氏の名前叫んじゃだめよ〜」
(一斉に) キャハハハハハッ
472非公開@個人情報保護のため:02/02/04 04:40
いかにもありそう・・。
473非公開@個人情報保護のため:02/02/04 04:58
事実ですから。
474非公開@個人情報保護のため:02/02/04 04:59
でも、そんなに簡単にやらせてくれるのだろうか?キャリアごときに。
475非公開@個人情報保護のため:02/02/04 05:00
そういう女はだれとでもやるんで、見境ないよ。
キャリアだろうが力士だろうが。
476非公開@個人情報保護のため:02/02/04 05:03
力士と結婚するモデルと同じ心境です。
ヨッ!われながらわかりやすい例ぢゃ!
477非公開@個人情報保護のため:02/02/04 05:08
そうか、キャリアは力士と同じか。
478非公開@個人情報保護のため:02/02/04 05:10
ええ。少なくとも容姿とその肩書きは(お婆ちゃんでもしってます)
コレほめ言葉ね。
479非公開@個人情報保護のため:02/02/04 05:12
KS省とかには、結構、お洒落でいけ面なのもいるんだけどな。
だめ?
480非公開@個人情報保護のため:02/02/04 05:15
あ、力士っていっても、まだ散切り頭の力士も含めてね。
文明開化ってか?
「トップにはなれそうもありません!ウッス」みたいな。
481非公開@個人情報保護のため:02/02/04 05:18
>>479
よっ!横綱!って感じでいいんじゃない?
霞ヶ関のファッションリーダーって感じで
そのままどこまでもゴーイングマイウェイしちゃってほしいです。
482非公開@個人情報保護のため:02/02/04 05:22
>>481 「訂正」

自称 霞ヶ関のファッションリーダー
483非公開@個人情報保護のため:02/02/04 06:24
キャリアが一気飲みするときのコールは
「かーんちーがいっ! かーんちーがいっ!」で決まりだな。
484非公開@個人情報保護のため:02/02/04 06:27
>>483
それ合コンのネタにつかえるかもね。
ちょっとディープでダークだけど。
とりあえずウケは狙える。相手が意味わかるレベルならね〜
485非公開@個人情報保護のため:02/02/04 06:52
女なんてこんなもんだよな
486非公開@個人情報保護のため:02/02/04 06:54
どうしてそんな女に男は夢中になるのか?
永遠の謎だ。
487非公開@個人情報保護のため:02/02/04 06:56
性欲だな
488非公開@個人情報保護のため:02/02/04 06:58
キャリアは二十ウン年まで、もてない君だったからね。
489非公開@個人情報保護のため:02/02/04 06:59
遅咲きの発情期をせいいっぱい満喫してほしい。
490非公開@個人情報保護のため:02/02/04 07:04
ガンバレ!日本のキャリア!
たとえ合コンでかましたとっておきのギャグがウケなくても!
たとえカラオケでイマドキの歌が歌えなくても!
たとえエッチが下手で女の子に演技させるはめになっても!
たとえストレスでインポになっても!

そんなあなたを応援します。だってキャリアだもん。
491非公開@個人情報保護のため:02/02/04 07:07
朝から元気ですな
492非公開@個人情報保護のため:02/02/04 07:09
Oh Yeah!
493非公開@個人情報保護のため:02/02/04 07:15
キャリアで純愛を通せた人っているのかな?
小さな頃からお勉強で、大学入ったらまたお勉強
やっとキャリアになって合コン(ヤリコン?)って感じか?
で、結婚乗り遅れそうになったら見合い。
本当に愛してくれる人にはどうやらめぐり合えそうもない。
494非公開@個人情報保護のため:02/02/04 07:17
いいんだよ、キャリアはそれで。
競争社会に身を投じ、人生を国にささげたんだから。
495非公開@個人情報保護のため:02/02/04 07:25
かっこいー!キャリア!
でも、介護が必要になった時に
妻に「やぁ〜だぁ〜」とかいわれて
「何!?俺はキャリアだぞ!」っていっても迫力ないね。
現役時代に貯めた金を医療施設付の高級老人ホームにつぎ込んで
終わりかな。こういう場所ってよくいるよね、戦時の栄光とか語って
通りすがりの人に敬礼とかしちゃうお爺ちゃん。
あんな感じかな。キャリア。
496非公開@個人情報保護のため:02/02/04 09:36
主人と結婚が決まったときに実は他に2人女がいるけど切るからといわれて予想外のことを言われて正直びっくりした。
死ぬほど忙しくそうで、会うことさえままならなかたったのに、いったいいつ2人と会う時間があったのか…。
497非公開@個人情報保護のため:02/02/04 12:44
>>496
よく結婚したね。絶対浮気されてるよ。
498非公開@個人情報保護のため:02/02/04 12:59
だから官僚と付き合うだけ時間の無駄
馬鹿馬鹿しい。
499非公開@個人情報保護のため:02/02/04 13:26
こういう官僚は、学生時代よほどもてなかったんだな。
大学受験も国T試験も、エロイ妄想掻き立てながら頑張ったんだな。
その姿が目に浮かぶ。
国を変える!んじゃなくて、女とやりたい!ってそれだけじゃん。
レイプ犯罪者と大してかわらん。
500非公開@個人情報保護のため:02/02/04 13:30
2CH見て、さらに勘違い度を増しているイタイキャリアがいる。
話するとわかる。っていうか、わかりやすい。
501非公開@個人情報保護のため:02/02/04 13:43
温和なキャリアもいるが、
コンプレックスの塊みたいなキャリアいるよな。
なにかにつけて、人を見下そうとする奴。
今までの人生よほど恵まれてなかったんだなってつくづく思うよ。
人間禁欲の時間が長いと、ろくな大人にならんね。

502非公開@個人情報保護のため:02/02/04 13:53
禁欲期間が二十年そこらで、キャリアで威張れるのも長くても三十年
くらいか?エロじじいになれば知らんが、インポにならんよう気をつけねば
あっという間にボケじじいだ。計算高いキャリアのことだ、寿命から逆算して
いかに効率的に女を騙せるかを実践するわけだ。
ま、騙してると思ってる奴ほど騙されてるわけだが。
503非公開@個人情報保護のため:02/02/04 13:56
俺はほかのキャリアとは違うぜ!
なんたって高校時代に童貞捨てたし大学時代彼女いたし!な
イケメン(注:霞ヶ関における)系の勘違いもイタタタタ・・・・・・
504非公開@個人情報保護のため:02/02/04 14:15
もともともてる人でした(ただ彼のどの部分がもてていたかは問題だけど)。
表面上はうまくいっている夫婦と思われている。でも心は?
505非公開@個人情報保護のため:02/02/04 14:50
別スレ121みたいな人のこと?>501
506非公開@個人情報保護のため:02/02/04 15:52
やり捨てするキャリアって20代の若い人たちかなあ?
なんかこのスレ見てると不安になる。
まさか私の彼もそうなのかなって…。(30代後半)
507非公開@個人情報保護のため:02/02/04 15:57
506さんはもしかして遠距離恋愛してる方?
508506:02/02/04 16:03
そういえば前スレの430、431さん元気かなあ。
509.:02/02/04 16:13

/ | | | |ヽ                               @ノノヽヽヽ@
|( ゚〜゚ )| ノノノ人ヽ_ (ノ~\\        ノノノノ从ヘ ノノノノヽヽ (0^〜^0)
|(   )| (●´ー`●) (`.∀´) ノハヽヽ.  |( ´Д` )| 从^▽^从 (   )
 | | |  (    )  (   ) 从 ^◇^ 从 |(   )|  (   )  .| | |
 | | |  | |   |  ||| (    )  |||   | | |   | | |
(_)__)  (__)_) (__)_) (_)_)   (_)__)  (_)__) (_)__)
 飯田    安倍    保田   矢口    後藤    石川   吉澤

           ノノノノヽヽ  .ノノノノ从ヘ   / | | | |ヽ
∋oノハヽヽo∈ ∬`▽´∬ 川’ー’川  川o・-・)   ◎ノ^^ヽ◎  @ノハ@
  ( ´D`)    (   )   (   )   (   )  §(´・e・`)§  (‘д‘ )
  (   )    |||   |||   |||    (   )   (   )
  (_)_)   (_)__)   (_)__)    (_)__)   (_)_)   (_)_)
     辻     小川    高橋      紺野     新垣     加護
510非公開@個人情報保護のため:02/02/04 16:47
そーいえば前スレは恋愛話で盛り上がったね
現スレは荒れ放題だが
511非公開@個人情報保護のため:02/02/04 17:37
前スレ、見られなーい。
340、341ってどんなだったっけ?
512非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:01
肩書きで女がよくひっかかる=とてもモテル=いっぱいやれる

は、風俗系サービス業的な発想ですね。オメデタイ!
513非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:03
俺の親父農林のキャリアだけど年収は40代で1300万。
514非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:06
>>513
だから何?
515非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:09
別に。キャリアの年収知りたい奴って多そうだから。
516非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:12

あ〜、イタタタタタタ
517非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:12
>>513
スレ違いかも?
518非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:13
>>515
勘違いかも?
519非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:22
だからキャリアなんてたいしたことないって思うよ。
やっぱり血は争えないものだ。
農林じゃなくて農水でしょ。
520非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:24
「農林」でもいいんだよ。
理由はめんどくさいから省略。
521非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:28
「肩書きで選ぶような子は嫌いだな」
といいつつ、話の内容ほとんどが、キャリアであることの自慢。
ここぞという時には「結婚願望強いんだ、俺」でエッチへ持ち込む。

自分でかなしくならんのか?え?お前は発情期の動物か?
人間としての魅力はカケラもなしかよ!
522非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:30
ごめん、間違えた
523非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:33
でもしょせんその程度って感じ。
いい加減な奴はいい加減な人生送りそうだし。
女にだらしない奴はキャリアでもなんでもその程度の女に引っかかるていうかさー。
ま、自分がそうなんだけどね。
524非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:45
ばかキャリア。さっさと氏ね。
525非公開@個人情報保護のため:02/02/04 18:54
>>521
キャリアなんだから、もっと趣向を凝らした
口説き方を学んで欲しいな。そーゆー奴は、女に対して
2ちゃんとエロビデオとエロ漫画レベルの知識しか持ち合わせて
ないな。だから低レベルで浅ましい。
526非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:00
キャリアでもくどき方上手な人いるよ。
教えたいけど教えられなーい!!
527非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:02
やりたいだけの無責任キャリアも
そうじゃないキャリアも、結局のところ女慣れしてないんだな。
まー、やりたいだけのキャリアは、童貞じゃなくても
今まで付き合ってきた女がどれほど低レベルだったかっつーのが予想できる。
528非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:06
>>526
え〜!どんなのどんなのぉ〜?
おしえてぇ〜!
529非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:13
ここにいるのはキャリアに自分の女取られた腑抜け野郎だけか?>>ALL
530非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:13
この場で語りつくすことが出来るような口説き方は上手とは
いえません。(片手ワイングラス
531非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:17
>>529
Oh! Yeah! ふぬけ野郎でしゅ!
僕のかわいい○○○ちゃんが、キャリアにとられそうで
ドキドキなんでしゅ!バレンタインもらえるかな〜?って!
532非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:24
でも○ちゃんの話を聞いてると、キャリアの口説きごときには
負けるほど、僕の愛は陳腐じゃないっておもうんでしゅ。
でも、○ちゃんとっても純粋だから万が一騙されたらどうしようって
思うんでしゅ。僕○ちゃんと一生をともにする気でいるんでしゅ。
533非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:44
肩書きっつっても医者弁護士には余裕で負けるだろ?キャリアは。
仕事の内容も、決して褒められたもんじゃねーし。
正義感いらんよな、官僚は。ま、チヤホヤされるのは事実。
だから勘違いもしょーがない。目をつぶってやる。
534非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:48
>>529は「キャリアに自分の女取られた腑抜け野郎」に決定!
535非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:48
○ちゃん、好きでしゅ。愛してましゅ。
○ちゃんのためなら、たとえ火の中水の中・・・!
あぁ〜夜もねむれない!
536非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:50
あ、535の今のセリフ、キャリアのみなさんメモらないでくらはいね。
僕のとっておきなんでしゅから。
537非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:52
>>536
キャリアはプライドが高くて、そんなセリフ
死んでもいえません。
538非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:53
>>529は民間男に女とられそうな腑抜けキャリア野郎だろ?
539非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:58
>>529
いやいや、図星童貞キャリアだろ。
540非公開@個人情報保護のため:02/02/04 19:59
>>529
いや、もしかしたら金持ちイケメンお坊ちゃまキャリアかもよ!
541非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:01
>>540
きゃ〜きゃ〜結婚\結婚\\\\\\
542非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:03
あ、でも服上下ユニクロだ!(ダサー
543非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:04
ジーンズメイトかも?
544非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:06
この際なんでもいーや、だってキャリアでしょ〜
エッチの時にはバックでお願いするから〜、顔みえないように!
もちFは勘弁!!!
545非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:29
フェラって愛だよな、きっと。
フェラあり→愛ありorサービス精神旺盛な子→裏切ると直接攻撃するタイプ(過激→噛み切られる危険
フェラなし→愛なしor彼氏もちorアゴが痛い→裏切ると間接攻撃するタイプ(陰険→マスコミなどを通じて暴露
546非公開@個人情報保護のため:02/02/04 20:45
キャリア君に告ぐ
フェラは遠慮すべし!!!!!!
キャリア「あ、そんな、咥えなくていいよ。え?どうしてって?それは君の
     かわいいアゴが可哀想だからさ、フッ」内心(噛まれたらどぉしよぉぉビクビク)
女の子「そうなの?うん。わかった。ニコッ」内心(あったりめーだろ!アブねー!セーフセーフ!)
547分析君:02/02/04 20:58
>>546
キャリアの「アゴが可哀想」ってセリフは
暗に「自分のイチモツはデカイぞ」を伝えてるんですね。
さっすが腐ってもキャリア!こんな時でも自尊心は捨てませんな!
548非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:06
昨夜から品性のない奴ばっかだな
549非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:11
>>548
2CHに品性のある奴はこないとおもわれ
550非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:18
日中は激務、夜には愛のないSEX、しかも薄給なのに
マスコミにはサンザン叩かれるんだよな、そりゃ自殺者もでるわな。

551非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:24
しかし一人のキャリアがお亡くなりにナリ、
美しい涙を流す人は本当にいるのでしょうか?
世間の目は冷たく、上司だって空いたポストを埋めることしか考えてない。
妻は稼ぎが減って悔しがり、子どもは父親の顔などうろ覚え。
あ、そういえば親がいたな(まだ生きてればの話だが
552非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:29
正直、都庁職員のほうがいい女をつかまえられる。
553非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:34
へたな野心をもつと人生楽しくは生きられないっちゅーことだね。
合掌。
554非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:40
女はエロイ話をしないと思ってる男性諸君、チッチッチッ
甘いっす。あなたがたキャリアのテクの質の悪さは
そりゃぁもう有名、笑いのネタに事欠かきませんわ。
政策ねるのもいいけど、もっとこっちも研究しないと!
だからって、あわててアブノーマル系にはまんないよーにネ
なんてゆーか、猪突猛進型が多いから、キャリアは。
555非公開@個人情報保護のため:02/02/04 21:44
2CHには圧倒的に男人口多いから、
女の実態がわかってないね。
わかる必要もないけどさ。女神話がくずれそうだし。
556非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:03
女をなめると怖いよマジで。
女って基本的に捨て身だからな。
地位や名誉や金が好きな女だったとしても、いざという時には
何やりだすかわからんから。かわいい顔してんのにエグいこと平気でするから。
557非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:07
>>556
F中に噛むなんて空恐ろしいことやる女は本当にいるんかいな?
558非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:23
噛む真似が好きな子はいます。彼の引きつった顔をみると感じるそうです。
甘噛みするのも楽しいって。
女の子って、妙にキモいものが好きだったりしますよね?
あと、生理で血を見るのも怖くないし。
本能的にグロいものに対する拒否反応は少ないんですよ。
むしろ親近感があるんだと思います。
「きもーい」「こわーい」っていう発言は、大抵男に媚びてることが多いんじゃない?
559非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:31
男より度胸(?)あるよね。
地位や権力が好きでも、それを手放すなんてことになったら
何振りかまわず醜態をみせて豹変する。
ノムさん家の件みればわかりやすいよ。
560非公開@個人情報保護のため:02/02/04 22:44
キャリアってどう?もてる?
から、女って怖いのスレになりつつあると見た。
561非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:14
キャリア君チョコもらえるかな〜?
562非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:19
たぶん貰えると思うぞ
義理だが
563非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:22
ハイっ!毒入り義理チョコです。
な〜んつって。
564非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:23
>>562
職場のバイトちゃんから?
565非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:37
琉球大学医学部卒の医者と東大法学部卒の官僚だったらどっちがいい?
聖マリアンナ医科卒の医者と京大法学部卒の官僚だったらどっちがいい?
BY東大法学部某省官僚より
566非公開@個人情報保護のため:02/02/04 23:41
BY東大法学部某省官僚より

詐称のキャリアの質問には答えたくありません
567某省のバイトちゃん:02/02/05 00:30
でもキャリアさんて大変だと思います。
給料と労働時間が見合ってないよ、確実に。
彼女を作る時間もないのでは、と心配してしまいます・・・。

568非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:38
>>567
それはないっつーのがこのスレの趣旨ですよ、バイトちゃん。
569非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:40
キャリアは彼女なんてつくりませんよ。
遊びたいだけなんでね。
570非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:45
キャリアはチョコがほしいんじゃありません。
あなたの体がほしいんです。
「あたしをた・べ・て」ってやつ。男のロマンっす〜
571非公開@個人情報保護のため:02/02/05 00:49
いかにも単純バカキャリアが喜びそうな手段だ
あとは裸エプロンで完璧だな。
572非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:46
俺は俺は絶対あの子からチョコもらえるハズだ!
2月13日の昼過ぎからドキドキで、携帯に脂汗にじませながら
電話を待っている。俺が振られるはずがない。なぜなら俺はキャリアだからだ。
14日はどうやって過ごすか、もう計画は練っている。あそこに行って
あんな話をして、あれを食べて…。夜はもちろんラブホだ!
早すぎるか??まだデート3回目ぐらいだ。まだキスもしてない!!
いやいやいやいやそんなことはないはずだ!なんてったって俺は
キャリアだ!誘わなくてもむこうからガンガンついてくるのが普通だろ?
ましてやバレンタインだ!やらしてくれないワケがない!!
あの子は勝負下着でやってくるはずだ!!俺が振られるワケがない!!
なんつったって俺はキャリアだキャリアだキャリアなんだぁぁぁぁ!!!!!!!!
573非公開@個人情報保護のため:02/02/05 01:53
>>572
ガンバレよ!
574非公開@個人情報保護のため:02/02/05 02:08
命題:キャリアだから→好きな子からチョコもらえる
この論理構造が破綻したとき、キャリアはどうやって
自分に言い訳するのでしょうか?

1、あの子には彼氏がいた
2、あの子は病気だった(だからまだチャンスはある)
3、俺はそれほどあの子が好きではなかった(押しが甘かった。女は他にもいる)
4、なめやがって糞女!おれはキャリアだ!(押しが甘くてもついてくる女はいる)

さーどれでしょう?
575消去法で考えます:02/02/05 02:18
1ではないです。

なぜならキャリア君の辞書では
キャリア:他のどんな男よりも威厳があり、名誉ある地位の高い人種。
     それは技官をも上回る。ただし医者とか弁護士にはちょっと弱気
     ウィークポイントは薄給。
と、まぁだいたいこんな定義がされているはずです。

ただ、キャリアでも、こんな命題をたてる男は、辞書のうちの但し書きはほぼ無視する
傾向があるので、実質どんな人間よりも勝っていると考えます。
よって、1の、あの子には彼氏がいた・・という言い訳は、彼を論理的に納得させません。
∴1ではありません。
    
     
576消去法で考えます:02/02/05 02:20
>>575
正解!その調子だ!
577消去法で考えます:02/02/05 02:27
ごごごごご誤爆。ま、いっか。続けます。
2ではないです。

キャリアの物理学においては、そのキャリアという言葉がもつ力のベクトルは
575で挙げた定義より、女の子が病気で苦しむ、というマイナスのベクトルを跳ね返す
だけの大きさをもちあわせていると考えます。だから、女の子はいくら病気でも
キャリアに会う、という欲求には勝てないとしてます。

ゆえに2の、あの子は病気だった(だからまだチャンスはある)は、やはりキャリア君を納得させません。
∴2では、ありません。
578非公開@個人情報保護のため:02/02/05 02:38
結論はあってるな。けれどもう少し思考を深めて結論を出すべきだ。

女の子の病気、のなかに、生理も含んでいることを、記述しなければ
いけない。なぜなら、キャリアの最終目的は、Hをすることであるから
(命題の「チョコをもらえる」は「やらせてもらえる」と同意である)
赤マンでもオッケーという野獣思考のキャリアでないかぎり、女の子の生理は
致命的である。
だからここはひとつ論争が生まれるはずである。

ただ、前述したとおり、キャリアの辞書では「チョコをもらえる」が「やらせてもらえる」
と同意ではあるが、ここは命題の言葉に忠実に従って、純粋にチョコをもらうという行為に
限定すると、やはり、前述したように、キャリアのベクトルは女の子の生理痛よりも
勝るはずという方程式が成り立つので、「とりあえずチョコはもらえる」という確立が
高くなる。よって、幾分強引ではあるが、2はやはりキャリアを納得させないな。
579消去法で考えます:02/02/05 02:50
はぁ〜。修行がたりませんでした。ハイ。
それでは次にいきます。
3ではないです。

これは結構簡単だな。キャリアの定義、ベクトルの論理からすると、
キャリアの押しがよわくても、女の子は必然的についてくると思ってます。
ましてや、自分を曲げないキャリアが、「押しが甘かった」な〜んて反省するわけがありません。
自分がそれほどその子を好きではなかった、、というのは、ほんの数時間前まで
興奮でギンギンだった自分を否定することにつながります。
よって、「チョコをもらえなかった」事実から生まれる必然的な虚無感、敗北感は
3では払拭できません。代替財である、「ほかの女」をもちだしてもです。

∴3ではありません


580消去法で考えます:02/02/05 03:11
続けて言っちゃいます。答えは4です。

まず、キャリアはチョコをもらえなかったことの原因を、自分ではなく、女にぶつけます。
それも、女を糞よばわりすることで、もうキャリアの中でその「女」は「糞」であったと
再定義します。そしてその「糞」である女は、なぜゆえキャリアにチョコをくれなかったかのかという
ことに関して(「糞」は「糞」だから、ともいえますが…)キャリアの頭の中で、
1で無視したキャリアの定義の但し書きの部分がかすめます。
「糞」である女は、「糞」なだけに、例外的にキャリアの隙をつき、なんらかの理由で
チョコをわたさなかったんだ、と考えます。そのなんらかの理由は、但し書きに記述してあることが
原因になっているはずですが、キャリア自身は、その理由を特定できません。
また、特定する必要もないのです。その理不尽さは、キャリアのなかで怒りに代わり
その発散として叫びである「!」が使われています。
また、「なめやがって」と罵倒し、「糞」と同一化させることにより
キャリアの怒りは発散していきます。
そして、きわめつけは「おれはキャリアだ!」と再び体制を立て直すことにあります。
これはキャリアの自助能力です。キャリアの失われそうになった威厳は
キャリアという、まさにその言葉の力によって再び復活するわけです。
そして二回目の「!」により、未来への新たな希望へむけてのスタートをきるわけです。

ただ、これは意見ですが、カッコ内の言葉はそれほど適切ではないと思います。
押しが甘くても、と反省する必要はないのですから、ただ、他に女はいる
て、いいとおもいます。
581非公開@個人情報保護のため:02/02/05 03:17
エ・エクセレント!!!

確かに4のカッコ書きは少し不適当です。ここまで指摘できるとは
思いませんでしたよ!ひとつ加えるとすれば、あのカッコ書きにはいるのは
(女はいる)で十分です。なぜなら、キャリア君のなかでチョコをくれなかったのは
「糞」である「女」なので、将来への再出発には、「他に」をつける必要が
ないんです。    

でも、これだけできれば十分ですよ。
582非公開@個人情報保護のため:02/02/05 03:28
キャリア君、これでチョコをもらえなくっても平気だね!
583非公開@個人情報保護のため:02/02/05 03:42
まさかキャリアのくせにチョコをもらえないなんて人はいないだろ
584非公開@個人情報保護のため:02/02/05 03:53
まさかねぇ・・・
585非公開@個人情報保護のため:02/02/05 03:54
ねぇ・・・
586非公開@個人情報保護のため:02/02/05 15:01
なんだかスゲーな、ヲイ 
587非公開@個人情報保護のため:02/02/05 19:25
おもろい
588キャリアに質問!:02/02/05 20:19
フェラチオされて気持ちいいのと女の子のアソコに挿入して気持ちいいのと
ではどっちが一番気持ちいいものなんでしょうか?
私は処女ではありませんが、Hの際にいざ挿入の時、痛くて彼のアレが入らないの
です。暫くHしてないとアソコの筋肉が硬くなるのでしょうか?
挿入されると痛いので私はもっぱら口でして気持ちよくしてあげるよう努めてます。
589非公開@個人情報保護のため:02/02/05 20:45
キャリアっていっても給料安いしなあ。
ネタしかないなこのスレ
591某省のバイトちゃん:02/02/05 22:15
結局皆チョコが欲しいということ?
その日出勤なので迷ってます。
592非公開@個人情報保護のため:02/02/05 22:50
>>588
正直、引き締まったアナル最高でーーーーーーーーす!
593非公開@個人情報保護のため:02/02/05 22:50
例のスレ消えたな
594非公開@個人情報保護のため:02/02/05 22:56
おれはキャリア(しかも一部の者が特権意識を持つ事務官)だが、特段、
もてません。そりゃ、役所の中の狭い世界では、一瞬、エリートな気がした
時期もあったが、大学の同期で集まってみなよ。一番みすぼらしいグループ
になってるよ。国T組は。(だいたい、スーツとか、時計とか、そういう
合コングッズのレベルが全く違う。キャリアは1万円の「アルバ」の奴も
多いが、金融の奴らは、みんなロレックスとか、コルムとか・・・値段は
50倍くらいの時計。)
595非公開@個人情報保護のため:02/02/05 22:58
>>594

守りに入ったキャリアはつまんな〜〜〜い
596.:02/02/05 23:00
594はネタと思われ。

597非公開@個人情報保護のため:02/02/05 23:20
公務員自体ダサい&勘違い(ウザー
598某省のバイトちゃん:02/02/05 23:22
私の知ってるキャリアさんは官房に異動してから
土日も出勤してます。
彼に彼女はできるのでしょうか。
とても良い人なので心配です。
599非公開@個人情報保護のため:02/02/05 23:23
>>597
寂しい奴
600非公開@個人情報保護のため:02/02/05 23:23
594だが、実家が金持ちのキャリアは別格。とてつもなくもてる。
外資も弁護士も、医者も勝てないレベル。周りに何人かいるが、凄い。
601非公開@個人情報保護のため:02/02/05 23:25
>>600
カモ〜ん カモ〜ん
602某省のバイトちゃん:02/02/05 23:33
私の知ってるキャリアさんは官房に異動してから
土日も出勤してます。
彼に彼女はできるのでしょうか。
とても良い人なので心配です。
603某省のバイトちゃん:02/02/05 23:35
作りたくないだけかな・・・。
>>603
告っちゃえYO! 好きなんでしょ?
605非公開@個人情報保護のため:02/02/05 23:55
>>604
憧れてます。
映画に誘われたけど、仕事が忙しいらしく
まだ実現してないです。
でも付き合いたいとかは考えてないです。
キャリアさんだからっていう遠慮もありますが。
606非公開@個人情報保護のため:02/02/06 00:17
>>605
その人かっこいいの?
607非公開@個人情報保護のため :02/02/06 00:34
>>594
これはねたじゃないよな。俺も経験あるよ。
外資に行ったやつ、外務に行ったやつは凄くおしゃれで、会うときはおしゃれなバーが多い。
なのに、国T、弁護士、裁判官連中で集まるときは新宿とか池袋の飲み屋。
これが現実。
608某省のバイトちゃん:02/02/06 00:45
>>606
かっこよくはないけど、ステキだと思います
609非公開@個人情報保護のため:02/02/06 01:18
キャリアだからもてるってこたーねぇんだよ!
コトが終わった後、はじめて公務員で、20代でなんでか係長だったりして
そういう人だったんだね、でもあんまし関係ないってのが
ほんとにもてるっていうんだよ!
もちろん顔なんて関係ないぞ。
キャリアだなんだ気にしてる暇があったら、
気の利いたくどき文句ひとつも考えろ!
610非公開@個人情報保護のため:02/02/06 01:49
>>607
 おお、解ってくれたか! 嬉しいよ。
611非公開@個人情報保護のため:02/02/06 01:55
もてる奴はもてる。もてない奴はもてない。それだけ。

キャリアは役人の中では比較的もてるが、元々、出身大学等、カテゴリーが
相当違うので、比較する方がおかしい。大学同窓の中で比べたら、みすぼらしい
もてないグループになるのがキャリア。
612非公開@個人情報保護のため:02/02/06 09:14
>>611
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解!

なんだけど、そんなマジレスは誰も期待してないし、つまらん。
613非公開@個人情報保護のため:02/02/06 15:59
ここはもてるもてないって結論を出すところじゃなくて,
なんとなく馴れ合ってるのがここまで続いてきた理由だろ.
いいじゃん別に結論なんか出さなくても.
614非公開@個人情報保護のため:02/02/06 20:10
私にだけもてればいいの(はあと
615非公開@個人情報保護のため:02/02/06 20:27
>>607
私もキャリアの彼とデートの時は居酒屋とかだよ。
でも彼のことが大好きだからオシャレじゃなくてもOKなの。
616非公開@個人情報保護のため:02/02/06 21:48
キャリアってさぁ、東大、京大卒のキャリアまでがキャリアの域ではないかな?
事務官、技官ともども東大、京大卒なら凄いと思うけど、それ以外はちょっとね〜。
617某省のバイトちゃん:02/02/06 23:22
東大、京大ばっかりのキャリアの中で頑張っている
非東大、京大キャリアの方がすごいのでは・・・?
圧倒的に人数少ないし。
618非公開@個人情報保護のため:02/02/06 23:30
>>617
同意。
同僚にKO出身がいるけど、すっごくがんばってるし、いいやつだよ。
個性的で、東大出身者とは違う。
話をしていても凄く面白い。
自分は東大だけど、他大学出身者に一票!!
619非公開@個人情報保護のため:02/02/06 23:34
○○省の奴と合コンしたって人募集。
(男でも可)
省によって特徴出るのか?
620非公開@個人情報保護のため:02/02/06 23:58
各省の特徴を把握できるほど、キャリア専門に合コンしまくった女も
そうそういるものではあるまい
621非公開@個人情報保護のため:02/02/06 23:59
民間と合コンしたキャリアってのは多いと思うが。
622某省のバイトちゃん:02/02/07 00:01
知り合いのバイトさんにはキャリア狙いで来てるコも
います。そういうコはキャリアの同期づてで他省のキャリア
さんと合コンしてる。
623非公開@個人情報保護のため:02/02/07 00:25
>>622
オレのところに話がまわってこないのは何故だ(鬱
624某省のバイトちゃん:02/02/07 23:16
K省のバイト同士で合コン相手を募集中です
結構かわいいよ
625非公開@個人情報保護のため:02/02/07 23:58
俺もキャリアで、カクテル療法ってのを使っています。
それとは違うのかな?
626非公開@個人情報保護のため:02/02/08 00:20
バイトとわざわざ合コンなんてしない。
結構顔合わせてるし、あんまり可愛い娘っていないんだよね。
そもそも下心があるから、バイトしてるわけでしょう。
そんな女と合コンしてもね・・・。
パス。
627非公開@個人情報保護のため:02/02/08 14:57
ってことで結局お見合いに話は戻るのだね(w
628非公開@個人情報保護のため:02/02/08 15:33
お見合い市場じゃ官僚(特に財務・計算)はダントツだからね。
他に高いのは裁判官(地方勤務が多くて嫌われるが)と大学教官。

外資や弁護士の評価は低い。それが日本のestablishmentの
嗜好ってこと。せいぜい計算高いスチくらいにしか相手にされない。
629非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:01
○○省キャリアの○くん、あいたーい!!連絡して!!!!
630非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:13
つーか、もっと詳しくかかないと連絡できない
631非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:20
詳しく書いたら大変なことになる(w
632非公開@個人情報保護のため:02/02/08 22:21
捨てられ、
633629:02/02/08 22:30
そうかも、どうしよう。
634非公開@個人情報保護のため:02/02/08 23:11
お見合いもいやだな。
恋愛結婚が良い。
親の時代は見合いが多かったらしいけど、それでわが父親は母親に頭が上がらない。
母親は資産家で名家の出身のため、さまざまな援助があり、そのおかげで父親はそれなりの地位についたからね。
そんなのはいやである。
635非公開@個人情報保護のため:02/02/08 23:22
恋愛結婚したくても、キャリアはもてないから難しい。
もてたかったら医者や弁護士になることだね。
636非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:31
キャリアと言っても所詮はサラリーマン。
結婚するなら医師とかのほうがいいよね。
収入は良いし、安泰した生活が送れるからね。
私の周りでは興味半分でキャリアと付き合うけど
大抵、短期間のお付き合い。本気にはならないよ。
637非公開@個人情報保護のため:02/02/09 00:35
キャリアでもてるには、ひたすら政策とか、ビジョンとかを語って、
大物ぶること。でも、普通の女の子にはうざがられるだけ。
結局、ある程度のインテリ狙いしかないかな。
638非公開@個人情報保護のため:02/02/09 13:17
http://members8.cool.ne.jp/~tanashun/cgi-bin/hamidashi_new.cgi
 
最近また経済産業省でバイト始めたんだけど、今日はかなりらくちんだった!!
暇すぎて2002年コール表を作ってしまいました☆(コピーもただ♪)

ちなみに  は経済産業省のバイト中にハリーポッターを読み、2日で完読しました。
かなりおいしいバイトなんで、授業に余裕がある女の子にはオススメですよん!

[2年2月8日 19時50分]
639非公開@個人情報保護のため:02/02/09 15:58
>>636
無知丸出しだな。ほとんど短大生並の知識。
キャリアだったら高校時代の同級生とかに医者が腐るほど
いるから、公務員を妬んでる低学歴かい。

医者もほとんはどリーマン。というか、優秀な医者ほど
大学病院に残りたがり、大学病院なんて年収300万とか
うようよいることも知らないのかよ。彼らの憧れの国立病院は
キャリアより格下の公務員だしな。
開業医以外だったら、生涯賃金は平均でキャリアより低いね。
開業はなかなか医師会が認めてくれないし、医療の先端から遅れるから
そもそも誰もなりたがらない。収入よりもやりがいなんだよ、医者の
世界も。
640非公開@個人情報保護のため:02/02/09 17:00
ドキュン短大卒(医者の実態も知らない636のようなの)に
もてたいなら開業医・弁護士・外資。

良家→お嬢さん学校卒にもてたいんだったらキャリア・国立大病院医師
(他は旧帝大教員など)。

開業医・弁護士・外資の評価は、非常に低いよ。良家の場合金にも
飢えてないしね。
641非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:11
官舎って築何年?何階建てで何世帯?間取りは?
オシエテチャンでごめんなさい
642非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:13
age
643非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:17
>>640
弁護士は低くないと思われ。
あと、お嬢さん学校の8割方がお嬢さんでないという事実。
644非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:23
弁護士の収入もピンキリらしいよ。
国選弁護人受ける人は低収入ってハナシ。
645非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:27
>>644
そういうのは弁護士じゃない(w
646非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:27
>>645
あほ。
そういう弁護士は貴重なんだよ。
647非公開@個人情報保護のため:02/02/10 00:31
>>646
貴重だけどさー
なんか左翼が多そうなイメージ。偏見ですがね。
648非公開@個人情報保護のため:02/02/10 02:25
俺は国1のある区分の150人中20番の順位を持っているが。
 従業員1000人程度の会社に勤めています。
 
 民間企業の方が実力は付くと思うけど。確かにもてないのは事実だね。
649非公開@個人情報保護のため:02/02/10 02:53
>>648
行政職だろ。
行政職で、内定をもらえるのは例年20人ほど。
20番というとその中ではほとんどビリだから、所詮
印刷局や法務省ぐらいにしかいけないよ。
公務員になっても、どっちみち君はもてなかった。
650非公開@個人情報保護のため:02/02/10 03:03
>>649
 いや技官だよ。ここでは馬鹿にされているみたいだがな。
651648:02/02/10 03:10
>>649
 結局先に内定の決まった民間企業に就職したんだが、指導教官に呼び出されて
「お前が公務員になってもトラブルを起してすぐ首だとか、自分の立場が
分かっているのか、身のほどをわきまえろ」

 言われて結局官庁訪問なんて出来なかったよ。
  少なくても官庁訪問ぐらいはしたかったな。
652648:02/02/10 03:23
 同じ学校で国土交通省に採用された人は150人中140番台の人もいたよ。
 合格者の中から大学別に比例代表で選んでいる話は聞いたことがあるが
 おれみたいに順位を取るだけの人も大学のためには貢献できたのかな。
653648:02/02/10 03:56
 面白いこと考えた、民間の同志を集めて国1の試験を受験して、
 順位だけ取るが、省庁の面接には行かないこうして試験を混乱させるw)
654非公開@個人情報保護のため:02/02/10 04:08
>>653
つまんねーよ
655648:02/02/10 04:12
>>654
 多分抜けがけする馬鹿が多そうだな。
 そういうやつは死刑じゃ
656非公開@個人情報保護のため:02/02/10 11:24
ほんとにキャリアってもてるのかよ。
657648:02/02/10 11:44
 ところで順位は今年まで有効なんだけど。受けてみようと考えたんだけど
なんせ技術屋の世界って狭いから、多分役所から会社に連絡が入って注意されて
受験をやめさせられるのが落ちだろうな、それに卒業した学校の就職担当を
通さないと無理なような気がする。
 皆さんの意見を聞きたいんだけど。
658非公開@個人情報保護のため:02/02/10 14:01
>>653
試験区分の合流が進み、加えて合格者数が増えるから
もうそんなに混乱しないだろうな。
それに2次まで行けるか?
民間経験者と分かる人が多数受験してたけど、ことごとく1次落ちしてたぞ。
659tomoko:02/02/10 14:10
『恋のからさわり』管理人のtomokoと申します。
さて、会員登録のほうはもうお済でしょうか?
会員登録してなければ女性の閲覧はできないようになっております。
本サイトは援助交際を全面にアピールしながらも女性である私が
運営していますので柔らかさや安心さを出せるよう心がけてます。
実際にメル友とメールの交換から電話、そして実際に会うまでは
恐らく長い時間とコストがかかっているはずです。
会ってみてイメージと違っていた。ということはよく聞きますが、
そう感じるまでにはメール通信費や電話代は少なからずかかっている
と思います。
実際にはコスト面など考えれば言葉は悪いですがいわゆる『援助交際』
、が男の人が最終的に望んでいることの最短の方法ではないでしょうか。
きっとサイトを利用してもらっていい思いができることを応援してます。
http://www.kgy999.net/smap/
660648:02/02/10 17:49
>>658
結局成績順に評価していないってことか、やっぱり厨房試験だったかw)
661非公開@個人情報保護のため:02/02/10 23:20
a
662非公開@個人情報保護のため:02/02/11 12:45
俺の従兄弟が東大卒の弁護士だが、お見合いの話なんて全く来ないし、
職場は男ばっかだし(ドキュン秘書を除く)、出会いの機会はあんまないって
言ってたよ。出会えば強いんだけどね。
官僚は、お見合い結婚の質の高さはすごいって言っていた。ただ、お見合い結婚
以外だと、官僚も出会いの機会はあんまないんだってさ。
663非公開@個人情報保護のため:02/02/11 13:55
キャリアのみなさんに質問。
最近合コンで知り合ったキャリアの人と付き合いかけてるんだけど・・。
キャリアの彼は京大工学部出身のMK省技官キャリア。
現在付き合ってる彼は一橋大社会学部卒の大手損保勤務。

現在の彼と別れてキャリアの彼と付き合ったほうが良いでしょうか?

キャリアは事務官も技官も含めて東大、京大卒が真のキャリアなんですか?
>>663
はぁ?
死んでください。
貴方はどちらの彼にとっても役者不足です。
665非公開@個人情報保護のため:02/02/11 14:17
>663
一橋の社会学部?ドキュンだなぁ。
666非公開@個人情報保護のため:02/02/11 14:41
>>663は何回も似たようなネタを振る厨房なので、放置すること。

>>662
珍しくまともなレスだが、ここは粘着公務員叩きと、公務員志望受験生の
ネタスレなので、適当にね。
667非公開@個人情報保護のため:02/02/11 14:58
28歳の官僚現在米国留学中ですが、出会いがないので
OMMGに登録しようとしたら国内のみということで
断られました。鬱....
668sage:02/02/11 16:05
>>663
ちなみに両方とも役職と年は??
669非公開@個人情報保護のため:02/02/11 19:02
>667
何で独身で留学したの?彼女と一緒に行けばよかったのに。
670非公開@個人情報保護のため:02/02/12 00:31
彼が海外出張に行きました。
成田から「行ってきますコール」をくれました。嬉し〜!
電話一本で私は十分幸せです。
671非公開@個人情報保護のため:02/02/12 00:33
>>670
本気で消えろ
672非公開@個人情報保護のため:02/02/12 02:08
知り合いのバイトさんがキャリアさんと付き合ってる
けど結構大変そう。
あんまり深入りしない方がいいのかな?
673非公開@個人情報保護のため:02/02/12 02:10
バイトの学歴と家柄次第。
もしくは「つきあってる」ではなく「性欲処理担当」の可能性。
674非公開@個人情報保護のため:02/02/12 02:31
>>673
 大部分は「性欲処理担当」になっちゃうよね。かわいそうだけど。
675:非公開@個人情報保護のため :02/02/12 02:36
>>673,4
その可能性は大だね。
私のうちは3代官僚だけど、アルバイトと結婚するなんてことは考えられませんね。
関係を持ったことはありますが。
676非公開@個人情報保護のため:02/02/12 02:50
>>673
 キャリア本人の家柄等も関係するのでは?
677非公開@個人情報保護のため:02/02/12 09:25
バイトと結婚するキャリアは結構多いんじゃないの?
知人のバイトの女の子は東大卒のキャリアと結婚したよ。
ちなみに彼女は短大卒で普通の家庭で育った。
キャリアの家も普通のサラリーマン家庭だったね。
678非公開@個人情報保護のため :02/02/12 09:57
私の友達の非常勤やってる女の子も、この春キャリアと結婚するよ
局内で1年に一人や二人はいるね。
だいたい短大卒の普通の子です。
679非公開@個人情報保護のため:02/02/12 10:00
キャリアじゃなくていいから、大好きなひとと結婚したかった、死ぬまで後悔。
と、ここで書いても仕方ないけど。
680非公開@個人情報保護のため:02/02/12 12:15
>>679
安心してください。
女性は、生殖戦略上惚れにくくできています。
その惚れにくい女性が惚れる男性というのは、あなたにとって高望みである
可能性が大なのです。そういう男性とはつきあえても、結婚は難しいでしょう。
万が一結婚できたとしても、男性上位の関係となり、浮気や不倫に悩ま
されていたことでしょう。
何事も身分相応が幸せなのですよ。
681非公開@個人情報保護のため:02/02/12 12:26
>>678
省に拠るのでは...友達はどこの省?
682非公開@個人情報保護のため:02/02/12 12:39
>689
どうもありがとう。
身分相応、確かにね。
ちなみに夫は役人、思いこがれている男性はサラリーマン(記者)です。

女性は、生殖戦略上惚れにくくできています
…そうかしらん。
683非公開@個人情報保護のため:02/02/12 15:04
技官キャリアならバイトや地方勤務で知り合った彼女でも相応って感じ。
キャリアの中のキャリアにはそんな選択するバカはまずいないだろうね。
684非公開@個人情報保護のため:02/02/12 16:49
経産省のバイトとかは女子大生で、倍率が高いのを顔や態度で選んでるから、
かなりレベル高いのでは。実際、女子アナの内定者とか毎年何人もいるんでしょ。
スチ内定者なんて腐るほどいるみたいだし(まさかスチなんかと本気で
つき合うのはいないと思うが)。性欲処理機としては贅沢過ぎるくらいなのでは。
届け物を取りに来る経産バイトを見るのが密かな楽しみ。

それに比べると既卒を採用してる省は悲惨だけどね。内定取れなかったプータローの
巣窟だし、ちょっと手を出すと結婚を迫られる。
685非公開@個人情報保護のため:02/02/12 17:16
>>682
女性の方が既婚者で、男が独身だと不倫は成り立ちにくいな。
686非公開@個人情報保護のため:02/02/12 19:10
スッチーってそんなにキャリアの嫁候補としてはふさわしくないの?
才色兼備でいいと思うんだけど。
687非公開@個人情報保護のため:02/02/12 21:46
スッチーは契約社員期間3年すぎれば高給取りだろ。
キャリアじゃムリ。
guest
689非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:10
>>686
 スッチーは、才色のうちの「色」はあるけど、「才」は無いだろ。 学歴と知的水準考えてみなよ。
690非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:10
整理が来ない
妊娠したかもしれない
691非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:12
>>687
 それが、結構多いんだな。キャリアとスッチーのカップルが。
 多分、キャリアが一応はブランドであることと、スッチーにも固めの選択する人がいるということか。
 キャリアも結婚相手の知性を問わない奴も多いから。特に技官。
692非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:23
>>690
 結婚するチャンス! でも、何でつけなかったんよ?
693非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:29
>>692
油断しちゃったかな
というか狙ってたりして(w
694非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:30
明日検査薬買おうっと
695非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:32
俺なら「おろせ」っていって金渡すな。
696非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:33
バイトが生理来ないと言ってきたときは
即病院に連れて行きおろさせた。
それくらいの出金はやむをえない。
もたもたしてるとバイトとデキ婚という最悪な事態になるからな。
697非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:34
>>696
 適切な対処。仕事できそうだね。
698非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:36
キャリアは何しても許されます。天国です。
699非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:37
>695
これはまずい。金だけ持ってばっくれて
ガキ生んで認知&結婚迫ってきたらどうするよ?
700696:02/02/12 23:38
とりあえず今回は、でおろしてしまえば
あとはこっちのもの。
相手はキャリアと結婚するためならなんでもするからな。
701非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:42
>>699
 695です、適切な御指導、ありがとうございます。
702非公開@個人情報保護のため:02/02/12 23:42
ふふっ、なんでもするわよ
703非公開@個人情報保護のため:02/02/13 00:31
 しかし、キャリア官僚なんか追いかけてまわすおんなの 気がしれないね。
704非公開@個人情報保護のため:02/02/13 00:56
>>703
そのとおり。結婚するなら医者がいいな。
705非公開@個人情報保護のため:02/02/13 00:57
おれの彼女、医者だよ。(きゃりあ)
706704:02/02/13 01:01
私は普通のOLです。私の婚約者はお医者様なのですよ。。。
707非公開@個人情報保護のため:02/02/13 01:02
>>706

705です。
こっちの方がレベル高いカップルだね。少しだけど。
708非公開@個人情報保護のため:02/02/13 01:04
公務員はもてないからな。まあせいぜい背伸びしたらいいさ(笑)
709非公開@個人情報保護のため:02/02/13 01:54
672です。
経済省でバイトしてます。
前述の友達はかなりのお嬢でキャリアの彼も
T大卒のおぼっちゃまです。
友達の話だとちゃんと付き合っているようなのですが、
やっぱりバイトはバイトって事なのでしょうか・・・。
友達がひどい目に合わないといいのですが。
710非公開@個人情報保護のため:02/02/13 01:57
>>679
後悔するくらいならやり直せYO!
711非公開@個人情報保護のため:02/02/13 08:33
スッチーにはまるキャリアって多いね。メジャーな官庁だったら
一期に2人くらいスチ妻がいるのでは。ブランド好きの彼女たちに
とってはキャリアは狙いどこで、それにはまって落とされるヴァカな
キャリアが多いってこと。みっともないw。

ところでこのスレにスチに憧れてるドキュンがいるみたいだな(ワラ。
712非公開@個人情報保護のため:02/02/13 08:54
>711
スチ程度にも相手にされず、公務員試験にも落ち、2chでキャリアの悪口言って
憂さを晴らしてるような奴(このスレの常駐くん)もこの世にはいるってことを、
キャリアだったら理解しなければいけない。そういう痛みをわからなければ、
まともな行政なんて無理だ。
713非公開@個人情報保護のため:02/02/13 09:47
>709
友達なんだか自分なんだか知らないけど、ここで一般的なこと言っても仕方ないじゃん。
ケースバイケース、実際バイトと結婚してる奴もいるし、捨てた奴もいる。
同じことばっかいって本当こいつらウザイ
714非公開@個人情報保護のため:02/02/13 14:40
>>709
どのくらいのお嬢様なの?
>>713
そう、結論はケースバイケース。でもそれを言っちゃあこのスレなんて
とっくの昔に終わっている。議論は延々とループしながら続いているのさ・・・
716非公開@個人情報保護のため:02/02/13 16:55
>715
なーる。
私もあれ、前も読んだような話でてくるなーって思ってたけどそういうことなん。
ある意味自己満足つーこと?それをいっちゃーおしまいか。
717非公開@個人情報保護のため:02/02/13 17:07
このスレは、>>709がいつもの質問をして、それに答える厨房と
>>709の自己答弁(給料が安いからやめとけ、が典型)とで
成り立ってるわけ。ここまで執念でこのスレを続ける粘着君の
暇さには頭が下がるけどね。
718非公開@個人情報保護のため:02/02/13 17:25
だってpart5だよ、1000が5回でしょ。すご過ぎだよー。
まあ官僚がもてるのはわかるけど(本当はあんまわからないけど)、それだけでスッチーだのバイトだのって結構官僚もヒマなの?
719非公開@個人情報保護のため:02/02/13 21:21
>>691
>それが、結構多いんだな。キャリアとスッチーのカップルが。
>多分、キャリアが一応はブランドであることと、スッチーにも
>固めの選択する人がいるということか。
何度かカキコがあったけど、実は大学時代からの彼氏彼女、ってケースが多いらしい。

720非公開@個人情報保護のため:02/02/13 22:23
>>718
キャリア官僚なんてほとんどゼロ。スレをage続けて自作自演してるのは、
アンチ・キャリアで言うことはいつも同じ(貧乏で激務だからもてない、悲惨)。
こういう粘着自作自演がいなければ、人口がそんな多くない公務員板でこれだけ
頻繁にレスがつながるわけがない。
あと粘着くんに受験生がたまに対抗してるだけ。
721非公開@個人情報保護のため:02/02/13 22:25
>719
スチの場合、合コン、機内でナンパ、それから学生時代に官庁バイトしていた、
この3つが圧倒的に多い。
722690:02/02/13 23:56
妊娠検査薬やってみたけど
陰性だった
なんかガカーリだ(鬱
723非公開@個人情報保護のため :02/02/14 00:04
>>718
キャリア官僚なんてほとんどゼロ。スレをage続けて自作自演してるのは、
アンチ・キャリアで言うことはいつも同じ(貧乏で激務だからもてない、悲惨)。
こういう粘着自作自演がいなければ、人口がそんな多くない公務員板でこれだけ
頻繁にレスがつながるわけがない。
あと粘着くんに受験生がたまに対抗してるだけ。


そう決め付ける君こそ粘着だな。
ここには本物のキャリアもいるんだよ。


724非公開@個人情報保護のため :02/02/15 01:52
疲れた、今帰宅。
さて、本日はバレンタインデーでしたが、チョコレートもらいましたか。
私はバイトから、義理チョコをたくさんもらいました。
さびしい。
725非公開@個人情報保護のため:02/02/15 01:59
私はキャリア。省内から義理チョコ1つ(連名)、元バイトの省外からチョコ1つ、
省外の彼女からチョコ1つ、計3個の収穫。
>>723
いないよ(ワラ。いるとしたら、何でこのスレだけ妙にレス数が伸びる
んだ(答:自作自演粘着君(公務員試験落ち)=>>723が頑張ってるから)。
727非公開@個人情報保護のため:02/02/15 02:06
>>726
 それがいるんだな。(725です)
728非公開@個人情報保護のため:02/02/15 02:46
>>727
 もてないんだね。
729非公開@個人情報保護のため:02/02/15 06:30
>711
ってかまともなキャリアならスッチーなんかとケコーンしないよね。
合コンだけはやるけどケコーンは普通のお嬢様とって人が多い。
今時スチーなんてまともな家の子がやる職業じゃないってこと分かってるから。
普通の家の子だったら、いつ落ちて死ぬかも知れない職業なんかに娘を就かせないし、
飛行機の中でトイレ掃除、ゴミ片づけ、他人の飯配ってるだけの仕事なんかできないよ。
ドラマ「やまとなでしこ」でもそうでしょ。桜子(松嶋奈々子)も貧乏なお家出身、
ハングリー精神で就いてた職業だったでしょ。
730非公開@個人情報保護のため:02/02/15 10:01
ちょっとちょっと、やまとなでしこはドラマだよ、そんなの例に引き出すなんて…。
憧れてたスッチーになったともだちいるけど、普通のいい子ですよ。
いまは機内で知り合ったサラリーマンの人と結婚して幸せになっています。
なんか偏見って気がするんですけど。

731非公開@個人情報保護のため:02/02/15 12:14
キャリアとこっこんするすっちーって、すっちーの中ではイマイチの美人じゃない人が多いね。
すっちーのなかでレベル高いのは、みんな商社とかとけっこんするからね。
732非公開@個人情報保護のため:02/02/15 15:12
>>731
商社だってさ・・・プププ。せめて外資金融って言ってほしかったな。
まあスッチーにはお似合いかもな。20年後には商社はこの世にないだろうけど。
733非公開@個人情報保護のため:02/02/15 15:15
まあすっちーなどと結婚するキャリアは結婚負け組だから
ヴァカにされても仕方ない。
734非公開@個人情報保護のため:02/02/15 15:16
あんたら、人の職業を貶しあってそんなに楽しい?
735非公開@個人情報保護のため:02/02/15 15:17
負け組みってどうしていいけれんだよ、などと侮ってみる
736非公開@個人情報保護のため:02/02/15 15:19
つーかおめーらそこまでいうならスッチーを落としてみろよ、けっ
737非公開@個人情報保護のため:02/02/15 15:25
官僚でスッチーと結婚してるの多いじゃん(ワラ。
結局、良いお見合いが来るのは一部の上位官庁だけなんだよ。
738非公開@個人情報保護のため:02/02/15 15:29
さすがに商社を出したのはイタ過ぎ。地位や権力はおろか、
平均生涯賃金でもキャリア官僚の6割くらいだろ。
連中、50になったらほとんど子会社で給料半減だからね。。。
739非公開@個人情報保護のため:02/02/15 15:35
>738
しかしスチ程度の低脳だといまだに商社にブランドイメージ持ってるかも。
お似合いでは。
740非公開@個人情報保護のため:02/02/15 16:12
たまたま好きになった人がキャリアだったら?

民間で働いていてキャリアに詳しくない私ははじめ全然気が付かなかったです。
見合いや合コンじゃないのだしどこの大学出たとかキャリアだとか
初めから自分からは話さないでしょう。

このスレ読むと私なんかは到底遊びでしかないのかも、と思えてきました。
彼がキャリアだというだけで諦めなければいけないのでしょうか。
キャリアに純粋な恋愛感情を抱くのはいけないことですか?
741非公開@個人情報保護のため:02/02/15 16:24
スッチーのような恋愛海千山千の人間にとって
女性に免疫のない、公務員はころっと引っかかるのだろうな
742非公開@個人情報保護のため:02/02/15 19:52
>740
そろそろかと恐れていたが、また出てきたよ、キャリア狙いのばかオンナ
743非公開@個人情報保護のため:02/02/15 22:49
おそらくは
キャリアを純粋に好きになった女はいいように遊ばれて捨てられ、
計算高くてずる賢いスッチーが官僚妻の座を手にするであろう。
744非公開@個人情報保護のため:02/02/16 01:34
官僚の奥さんはスッチーが多いっていうけど技官キャリアのことだろ?
まともな事務官でアレ技官であれ東大、京大卒のキャリア官僚はスッチーとは結婚しない。
スッチー出身の官僚妻って具体的にどのくらいいるのだろうか?
俺が知っているのはKK省技官(北海道大学出身)の奥さんがANAのスッチーだった。
745非公開@個人情報保護のため:02/02/16 01:49
KK省は航空業界強いからね。
でも、すっちーが、上流社会からは、ある種の水商売女性と見られているのは事実。
746非公開@個人情報保護のため:02/02/16 02:03
スチは高給取り
747非公開@個人情報保護のため:02/02/16 02:05
在外になった時、奥さん元スチだと公言できる国って
どれぐらいあるんだろう。
748非公開@個人情報保護のため:02/02/16 02:22
わたくし地方の名家の娘ですが、なにか?
749非公開@個人情報保護のため:02/02/16 02:24
>>747
 確かに、先進国ではすっちーが奥さんだと恥ずかしいかもね。
 途上国ではすっちーはエリートだけどね。
750非公開@個人情報保護のため:02/02/16 02:25
嫁にしたい職業書いてけろ
751非公開@個人情報保護のため:02/02/16 02:26
医者
752非公開@個人情報保護のため:02/02/16 02:42
弁護士
753非公開@個人情報保護のため:02/02/16 02:55
看護婦たん 外国では社会的評価高し。
754非公開@個人情報保護のため:02/02/16 03:00
女子アナ
755非公開@個人情報保護のため:02/02/16 03:02
>>744
経産事務系キャリアにスチ妻多いよ。機内でやり捨て目的で
ナンパしてそのままはまったパターンでは。
JAL・ANA総合職と結婚した経産キャリアが、スチと
誤解されるので非常に不愉快がってる。
756非公開@個人情報保護のため:02/02/16 03:06
>>754
知ってる限りで、経産に2人、厚労に1人、最近では防衛に1人、
元女子アナ妻がいる。
しかし医者・弁護士・女子アナ妻、さらに名家のお嬢様妻が
多い官界で、スチ妻(70年代以前は許す)じゃ恥ずかしくて
名乗れないね。スチとしては鼻高々だろうけどさ。
757非公開@個人情報保護のため:02/02/16 03:54
あぁ、防衛庁って
このあいだ写真週刊誌に載ってたやつな
758非公開@個人情報保護のため:02/02/16 04:03
スチと離婚したキャリアは知っている。
名家のお嬢様妻も離婚する人は多いらしいね。
男にちやほやされるのが当然と思っている贅沢女に
キャリア官僚の妻は向かない。
759非公開@個人情報保護のため:02/02/16 05:25
でも、まともに働いたこともなく、
就職もできないからと言って、役所に結婚相手さがしにくるような
バイトよりも、一度はプロとして働いたことのある
スチの方が魅力的。
断然、妻バイト<妻スチだと思う。
760非公開@個人情報保護のため:02/02/16 09:40
>>759
なーるほろ。

で・は、「ノンキャリ」ってもてるんだろうか?
地方じゃ公務員の肩書き出せば県庁職員だろうが大学職員だろうが、そこそこまともな仕事(そりゃ一流企業とかは別としてだよ)している人からは一目置かれるみたいだが?
761非公開@個人情報保護のため:02/02/16 12:40
バイト(名家以外)<<すっちー<ノンキャリ、OL<バイト(名家)<女子アナ<弁護士、医者、女性キャリア等

ってことかな? 好みは別として、格付けすると。
762非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:05
容姿を一定とすれば、

超名家お嬢様=女医=女弁護士=女キャリア>女子アナ>名家お嬢様>一流商社・金融OL
>ノンキャリ=メーカー等OL>スッチー>中小企業OL>プータロー・バイト(女子大生
バイトはピンキリなので除く)

>>760
ノンキャリでスチ妻の奴を2人は知ってるよ。なんのかんの言って、結婚相談所とかの
アンケートでは結婚したい職業のダントツ1位は国家公務員。キャリアなんて希少なのは
意識してないだろうから、ノンキャリでもそれなりにもてる。
763非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:16
>>762
 旧帝卒女子総合職はどう?
764非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:18
>>762
 最近は、外資系金融(バックやミドルを除く)エリート女性や、1流コンサルタント会社女性というのもある。
765非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:18
容姿を一定とすれば、

超名家お嬢様=女医=女弁護士=女キャリア>女子アナ>>上場企業総合職=名家お嬢様>
一流商社・金融OL>ノンキャリ=メーカー等OL>スッチー>>中小企業OL>
プータロー・バイト(女子大生 バイトはピンキリなので除く)
766非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:20
>>764
たしかに。
マッキンで金融コンサルの権威K本さんの旦那はKS官僚。
KSは目ざとい。
767非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:22
マッキン、ボスコン≒ゴールドマン、UBS、チェイスモルガンのVPクラス
ってとこかな?だいたい2〜3千万円/年くらいなので、女医や女キャリアと同等でどう?
768非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:23
765でいうOLって一般職のことか?
いまどき大手企業の一般事務、受付、秘書はほとんど人材派遣
769非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:23
>>768
 派遣はバイト扱いでどう? まだ少しはOLもいるということで。
770非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:26
>>767
マッキン>>ボスコンだろ。特にHが去ってからボスコンはやばいみたい。
それから、GS>=MS>>UBS、チェース等、だね。
ただ女医や女キャリアに比べて仕事の安定性がないのが、女としては評価
低いかも。あとIBフロントの女なんて嫌だ。
771非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:29
これでどうだ。

容姿を一定として、
超名家お嬢様=女医=女弁護士=女キャリア=女一流コンサル=女一流外資金融VP>女子アナ
>>1部上場企業総合職=名家お嬢様> 一流商社・金融OL>ノンキャリ=メーカー等OL>スッチー
>>中小企業OL=一流企業派遣・契約> プータロー・バイト(女子大生 バイトはピンキリなので除く)

でも、実際には、女子アナやすっちーは容姿が飛びぬけて良いので、総合評価で優る人が多そう。
772非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:31
>>770
 キャリア男の弱点である、若い時期の豊さを補う点で評価できるのでは?
 今を派手に生きるということで。
773非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:33
外資のバックやミドルはどうしようか? 収入はあれでも一千万とかあるんだよね。
でも実態は、外資系企業のローカルスタッフの中のノンキャリ。結構KOとかWとか
ICUとか、良い大学出てるんだけどね。 ノンキャリと同格かな?
774非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:33
女キャリアってそんなにランク上かなあ?仕事は夜遅い上収入は知れたものだし、
転勤についていくこともできない。おまけに正直、挙がっている他のカテゴリーの
女性と比べるとおしゃれな美人の割合は少ない。名家でなければそのメリットもない。

それらのハンデを踏まえた上で対等に話ができる女キャリアがいい、って男もいるが
それほど多数派じゃないと思うよ。

某女キャリアより。
775非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:34
>771
女子穴が容姿がいいのはわかるが
すっちーはたいしたこと無い
容姿でいうとバイトの方がまだいい
776非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:37
>>775
 すっちーは化粧とおしゃれが上手なんだよね。それで騙される。俺の友達も、
それでうまく某歌手(元有名グループリーダー)の嫁さんになった。(「例えば君が〜」の人)
バイトは、確かにKSとかG務は可愛いけど、他はイマイチ。女子アナは女優みたいなものだからね。
777非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:39
>>774
 女キャリアは、希少価値があるんだよね。なお、あのランクは「容姿を一定と仮定」
しているので、お間違えの無いよう。確かに美人は少ないが、美人がいたら、相当目立つ。
結構憧れられているもの。カコイイじゃん。
778非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:43
>>770
 外資の序列は会社じゃ決め難いよね。その人の個人評価があるからね。転職は
人事異動だって言うしね。まあ、それなりの仕事上のスキルがあって、マーケットバリューが
ある人ってことかな? いずれにせよ、ほとんどの場合、グローバル採用でなくって、ローカル
スタッフであることが多いからね。
779非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:49
結構多いよね。外資系金融勤務で役所のキャリア狙ってる女の子。
安定性が魅力なのかなああ?
780非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:52
そんなに女キャリアが序列高いのに、私が独身なのは何故?
容姿が特段悪いとは思わないんだけどな?
781非公開@個人情報保護のため:02/02/16 13:55
容姿が悪くないと思っているのはあなただけ
782774:02/02/16 14:00
>>780
私自身も特別○○とは思わないけれど、女子アナやスッチーやバイトさん平均と
自分が同レベルの容姿ともとても思えない。あなたはそこまで自信ありますか?
783非公開@個人情報保護のため:02/02/16 14:01
超名家お嬢様=女医=女弁護士=女キャリア=女一流コンサル=女一流外資金融VP>女子アナ
>>1部上場企業総合職=名家お嬢様> 一流商社・金融OL>ノンキャリ=メーカー等OL
>>中小企業OL=一流企業派遣・契約=契約スッチー> プータロー・バイト(女子大生 バイトはピンキリなので除く)
784非公開@個人情報保護のため:02/02/16 14:13
>>782
それは、そこまでは自身ないけけどね。彼氏ぐらいいても良いかな・・と。
785非公開@個人情報保護のため:02/02/16 14:18
>>783
 いいんじゃない、そんなんで。
786非公開@個人情報保護のため:02/02/16 14:44
民間の一般職レベルなんてどこでもいっしょ
派遣と大差ない

超名家お嬢様=女医=女弁護士=女キャリア=女一流コンサル=女一流外資金融VP>女子アナ
>>1部上場企業総合職>名家お嬢様>>一流商社・金融OL=ノンキャリ=メーカー等OL
>中小企業OL=一流企業派遣・契約=契約スッチー> プータロー・バイト(女子大生 バイトはピンキリなので除く)


787ともみ:02/02/16 14:44
今、私が勤務している会社が出会いのHPを作りました。
女性会員は街頭などで募集し、結構アクセスもありますヨ。
まだ男性には宣伝を一切していないサイトなんで、今ならかなりの高確率で出会えます。ちなみに私は会社にないしょで3名の女の子をGETしました。(1週間で)
うそじゃないんで一回見てみてください。
来月には男性誌などで宣伝をバンバンうつ予定です。今がまじチャンスだよ!
ホームページ : http://www.kokorode.com/

788非公開@個人情報保護のため:02/02/16 14:48
女会計士は?
789非公開@個人情報保護のため:02/02/16 14:54
外資系のVPとかも、女子キャリアのステータスには負ける気がするな。
何せ希少価値と将来性が段違い。一応、政府のVIP候補生だからね。
最高裁判事になるかもしれないし。
かたやただのローカルスタッフ。金があるだけでしょ。
790非公開@個人情報保護のため:02/02/16 14:56
↑ひがみ公務員発見!
791 :02/02/16 15:01
名前だけでモテるのは、財務外務経産日銀ぐらいなもんでしょ? 
792(゚д゚)ママー:02/02/16 15:03
(゚д゚)ママー
793非公開@個人情報保護のため:02/02/16 15:09
超名家お嬢様=女医=女弁護士=女キャリア>
女一流コンサル=女一流外資金融VP=女会計士>女子アナ
>>1部上場企業総合職>名家お嬢様>
一流商社・金融OL=ノンキャリ=メーカー等OL>
中小企業OL=一流企業派遣・契約=契約スッチー> プータロー・バイト
794非公開@個人情報保護のため:02/02/16 17:33
↑これは容姿を一定とすればのはなし
キャリアが女性に求める容姿や従順さが加わると
がらっと変わるんだろうな。
795非公開@個人情報保護のため:02/02/16 19:52
女キャリアは格高いだろ。日本の政治・経済界で有名な女性のかなりの割合が
女キャリア出身。人数は極少なのにね(特に彼女たちの世代は)。経産女キャリアなんて
すごいヒット率。収入も生涯で見れば、他のエリート職業に遜色ないのでは。
外資は自分で主導権を持った仕事ができない(東京支店採用)ので、大化けはできない。
あと自由や融通が利かないから、その面で、女医・女弁護士にかなわない。

ただ、容姿が・・・。あくまで容姿一定と仮定すれば、女キャリアは格が高いが、
イメージ的に、容姿で女弁護士・女医に負けるイメージ。
796非公開@個人情報保護のため:02/02/16 20:02
>>795

生涯賃金で見たら、女キャリアの方が女医(開業医除く)・
女弁護士平均よりずっと上だろ。男でも、東洋経済とかのデ
ータでは、主要省庁キャリアの平均は、勤務医や弁護士より
かなり高いんだから。
ただ、女キャリアは激務なのが問題。その点、融通が利く女
弁護士とかのポイントが高いかも。あと女学者も格高いし、
自由があっていいのでは。
797非公開@個人情報保護のため:02/02/16 20:04
結婚して誇りに思える女ランク

容姿一定とすれば、

超名家お嬢様=女医=女弁護士=女学者=女キャリア>
女一流コンサル=女一流外資金融フロント=女会計士>女子アナ
>>1部上場企業総合職>名家お嬢様>
一流商社・金融OL=ノンキャリ>その他上場企業OL=社員スッチー>
中小企業OL=一流企業派遣・契約=契約スッチー> プータロー・バイト
798非公開@個人情報保護のため:02/02/16 20:29
超名家お嬢様=女医=女弁護士=女学者=女キャリア>
女一流コンサル=女一流外資金融フロント=女会計士>女子アナ>>
1部上場企業総合職>名家お嬢様>その他企業総合職>
ノンキャリ(大卒)>一流商社金融その他上場企業一般職=社員スッチー>
高卒公務員=中小企業一般職=一流企業派遣・契約=契約スッチー>
工場勤務=ウェイトレス=プータロー・バイト
799非公開@個人情報保護のため:02/02/16 20:58
超名家お嬢様=女医=女弁護士=女学者=女キャリア>>
女一流コンサル=女一流外資金融フロント=女会計士>女子アナ>>
1部上場企業総合職>名家お嬢様>その他企業総合職>
ノンキャリ(大卒)>一流商社金融=社員スッチー>その他企業一般職=
契約スッチー>高卒公務員=中小企業一般職=一流企業派遣・契約>
工場勤務=ウェイトレス=プータロー・バイト

でも容姿を入れれば女子アナ躍進か。超名家お嬢様も母親がたいてい美人だから
美人多し。女子アナと違って上品。実は女キャリア・女医者・女弁護士も名家出身が
多いが。
800非公開@個人情報保護のため:02/02/16 21:09
容姿のみのランキング

女子アナ>>
社員スッチー=契約スッチー=バイト>
一流企業派遣・契約>超名家お嬢様=名家お嬢様>
一流商社金融、上場企業一般職>中小企業一般職>
女一流外資金融フロント>女一流コンサル=ウェイトレス>
一流企業総合職>女医=女弁護士=女会計士
ノンキャリ(大卒)=高卒公務員=工場勤務=プータロー>
女キャリア=女学者
801非公開@個人情報保護のため:02/02/16 21:09
契約スッチー>高卒公務員=中小企業一般職=一流企業派遣・契約>
工場勤務=ウェイトレス=プータロー・バイト

実際にキャリアと聞いて目が輝くのはこのレベルのみと思われ。
802非公開@個人情報保護のため:02/02/16 21:22
>>801
超名家お嬢様にとってキャリアは一番評価が高いぞ。
あと女子アナも人数比で言えば、キャリアと結婚・交際している割合は
かなり高い。女医・女弁護士は、自分より学歴が低い男を嫌がるから、
キャリアの評価は高い。
逆にキャリアの評価が低いのは、ろくに世間のことがわかってない
ドキュン女だろ。そういうのにとってはテレビ局員と結婚するのが夢。
超名家の娘がテレビ局員と結婚するって言ったら絶対に反対されるがな。
803非公開@個人情報保護のため:02/02/16 21:26
超名家お嬢様がボロボロの官舎に満足できるのか。
嫁の実家からの援助で家を建ててもらったりしたら
一生頭が上がらないぞ。
804非公開@個人情報保護のため:02/02/16 21:31
◎ 女医を嫁にする心構え ◎   
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012747536/
>>803
超名家お嬢様妻比率は、おそらくキャリア官僚がダントツ。
家を妻方に買ってもらってるキャリア官僚も一期に数人はいるが、
こっちは名誉・地位を相手の家に提供してるのだから、別に
へりくだる必要もない。

あと名家のお嬢様に限って、意外に質素に育てられている。
贅沢してるのは成金お嬢。
806非公開@個人情報保護のため:02/02/16 22:23
>>805
同意。
キャリアの評価が高いのは、>>799の上から順かもね。
807非公開@個人情報保護のため:02/02/16 23:18
そのわりに実際キャリアと結婚するのは
普通の人が多い。
契約すちやバイトも多い。

なぜ?
808非公開@個人情報保護のため:02/02/17 00:04
>>807
そりゃ、絶対数でいえば普通の人が多いのは当然だろ
809非公開@個人情報保護のため:02/02/17 00:34
これまでの議論の順位に同意する。
キャリアだが、学生時代、あまりもてなかったのに、役人になってからの
彼女は、医者、弁護士、キャリア官僚と続いている。「超名家」かどうか知らないが、
とんでもない名門の大金持ちと付き合いそうになったことも。また、これは全て結婚適齢期に
なってからのこと。
正直、彼女達からアプローチされた時には、少々戸惑った。
やはり、魚心水心と言う感じなのかな。
810非公開@個人情報保護のため:02/02/17 00:35
くだらんスレだな
811非公開@個人情報保護のため:02/02/17 00:56
いや、この頃は面白くなってきたと思うぞ。実態に迫ってきた。
812非公開@個人情報保護のため:02/02/17 01:09
>808
キャリアの数ってそう多くないだろ。
名家お嬢様、女医、女弁護士、女子穴に本当にキャリア狙いが多いのなら
ほとんどのキャリアがそれらと結婚しているはずだ
813非公開@個人情報保護のため:02/02/17 01:17
これは、他の職業と比較した相対的な話でしょ。
ただ、技官とかは、結婚相手にこだわり無い人も多いね。
814非公開@個人情報保護のため:02/02/17 01:19
技官はキャリアにあらず。
815非公開@個人情報保護のため:02/02/17 01:23
 人間がけこーんしてるんだから、全部同じはずは無い。
 でも確かに、今のキャリアの意識は、上記の序列の通り。
816非公開@個人情報保護のため:02/02/17 01:39
ほんとくだらんスレだ・・・
817非公開@個人情報保護のため:02/02/17 01:58
一流企業派遣は低いな・・・
彼女、有名企業の秘書で美人(もちろん大卒)なんだけどね。
ノンキャリには憧れの人でもキャリアにとっては最低ランクなんだ・・・
818非公開@個人情報保護のため:02/02/17 02:01
今検討中のランキングは容姿を考慮していないのだろ?
美人ならそれでよいぢゃないか
819非公開@個人情報保護のため:02/02/17 02:02
キャリア狙いとは言わないが、確かに、上記のランク上位からなら、キャリアは
結構もてる。これは事実。
すっちーなどからは、あまり相手にされてないね。これもホント。
OLとかからみれば、区役所職員と区別がわからないらしいし。
820非公開@個人情報保護のため:02/02/17 02:03
美人を愛するのは人間なら当然。
でも、それだけでは出来ないのが結婚。自分の社会的ステータスを決めるからね。

また、こんな風に、いやらしい要素を結婚に絡ませるのも、キャリアの特徴。
821非公開@個人情報保護のため:02/02/17 02:05
>>817
いや、ね
弊社の秘書見てると、秘書っつってもたいしたことねーなぁ、と
822非公開@個人情報保護のため:02/02/17 11:46
>>814
技官が名刺振りかざしてもてるかどうかは、内部事情を知ってるか知らないかによるだろう。
たいていの一般人は「国1合格」があるからキャリアと同一視すると思うよ。
823非公開@個人情報保護のため:02/02/17 13:07
何も知らない純粋無垢だった数年前、
スイ産丁勤務の人を紹介されたことがあるけど
理系の学部卒だったから、今思えば技官だったかも。
付き合わなくてヨカッタ〜
824非公開@個人情報保護のため:02/02/17 13:14
>>819
ブランド好きのスッチーにはキャリアは人気あるよ。農水省や国税庁だと
わからんが、外務・経産・財務あたりの名刺を機内で渡せば、7割以上の
確率で電話かメールが来る。合コンも多い。ただ、スッチー程度に少し
もてていい気になってるレベルのヴァカ・キャリアが増えたのも事実。
今の課長クラス以上の奥さんとか、信じられないような名家のお嬢が多い
からね。
825非公開@個人情報保護のため:02/02/17 13:17
たしかにキャリアになってから「○○省で働いてます」と
言っただけでかなりのレベルの相手に「すごーい」って
言われることを経験したな。
大学時代に「東大生です」って言っても驚いてくれるのは
近所の売り子さんだけだったが。
826非公開@個人情報保護のため:02/02/17 13:23
妻が弁護士ってあんま聞かないな。東大法だったら
いくらでも同級生にいそうなのに。ただキャリアの
多くは技官(=キャリア?)だからな。
女子アナ、女医、女学者、女キャリア、は2人づつ
くらい知ってる。スチは多数。バイト・ノンキャリも
多数。今まで見たキャリア妻の中で一番の美人は、
元興銀秘書室の女の子。一番優秀そうなのは有名な
学者。
827非公開@個人情報保護のため:02/02/17 13:27
言えてるね。
実際にもてるかは別問題だけどね。
828非公開@個人情報保護のため:02/02/17 13:51
東大法時代からの付き合いで妻が弁護士という例は知ってる。
また、キャリア夫婦はごろごろいる。
逆に女医は聞いたことないな。どこで知り合うんだ?
医官なら知り合う機会があるのかな?
829非公開@個人情報保護のため:02/02/17 16:19
>823
水産庁は霞ヶ関でも数少ない超過勤務フル支給の役所。
惜しいことしたね。
830非公開@個人情報保護のため:02/02/17 18:09
>>829
まぁまぁ。
823はドキュの可能性大だから、水産庁の男性は地雷踏まなくて良かったと思うよ。
結婚にたどり着いても823が不倫するのは火を見るより明らか。
831非公開@個人情報保護のため:02/02/17 23:35
知り合いに有名政治家がいる私は名家のお嬢様を名乗っていいですか。
832非公開@個人情報保護のため:02/02/17 23:40
名家のお嬢様ってどの程度をいうんだい
833非公開@個人情報保護のため:02/02/17 23:44
>>829
マジかよ!?
水産庁って何かの特会でも握ってるのか?
834非公開@個人情報保護のため:02/02/18 00:07
>>832
分かり易い例
超名家お嬢様=天皇家の末娘、紀宮様
名家お嬢様=和泉元彌のお姉さま方
835非公開@個人情報保護のため:02/02/18 00:11
>>828
 当方、随分と昔になるが、役所のT種同期全員対医学部6年生という合コンをやったことがある。
 結構、女性陣には評判よかったみたいだよ。
836非公開@個人情報保護のため:02/02/18 00:27
>>832
 >>834よりわかり易い例を提示。
 ○超名家お嬢様:現役金持ちの旧華族(細川元総理の娘、徳川宗家令嬢、近衛家令嬢等)、一部上場企業創業者一族で現役金持(豊田家、盛田家等)、
         超有名政治家令嬢(元首相、派閥領袖クラス)、元皇族令嬢
 ○名家お嬢様 :旧華族、一部上場企業創業者一族、一部上場企業現役経営者令嬢、スーパー金持成金令嬢(IT長者等)、一般政治家令嬢(大臣1回程度)、
         伝統的地方有力企業オーナー令嬢、地方名族令嬢(本間様クラス)、ノーベル賞受賞者令嬢
 ○普通のお嬢様:一部上場企業役員令嬢、中小企業オーナー令嬢、一般の金持成金令嬢、政治家の近い親戚、医者・弁護士の娘、有名学者の娘
 ○庶民の娘  :中小企業役員の娘、高級官僚の娘、政治家の遠い親戚、一流企業サラリーマンの娘、一般学者の娘
 ○はすっぱ娘 :上記未満のランク

837非公開@個人情報保護のため:02/02/18 00:45
中小企業オーナーの娘や勤務医の娘は庶民の娘とかわらないだろう
これが普通のお嬢様に入るのなら世の中お嬢様だらけだね。
838非公開@個人情報保護のため:02/02/18 00:51
○訂正
「中小企業お嬢様」→「中企業お嬢様」
「医者の娘」→「大病院お嬢様」
残りは庶民の娘に格下げ。
839非公開@個人情報保護のため:02/02/18 01:13
なんだか、ここでいう超名家って、役人キャリア如きには縁の無い世界なような・・・。
840非公開@個人情報保護のため:02/02/18 02:48
このスレッドの基準にあわせて考えるとどうなんだろうね。
841非公開@個人情報保護のため:02/02/18 02:52
はすっぱ娘から女キャリアになった自分は、庶民娘へ昇格したとして
家の格ロンダリングなのだろうか・・・
842非公開@個人情報保護のため:02/02/18 02:55
>>841
 もしかしてGの人、だったりしないよね?
843非公開@個人情報保護のため:02/02/18 03:17
>>841
 MKだろ?
844841:02/02/18 03:35
>>842-843
事務官ですが、所属は秘密です。ま、運とペーパーテストの点だけで
今の仕事にありつけているようなものです。
大学の時は周囲の女性は庶民の娘以上のランクが多かったなあ・・・
845非公開@個人情報保護のため:02/02/18 03:37
>>844
 で、彼女達は、何をしているのかな?
846非公開@個人情報保護のため:02/02/18 05:09
>>839
ちょっと挙げてみるだけで、
K部の娘はG省。I田の娘婿はZ省。S自動車の跡継ぎ娘はKS省。
T自動車直系娘はKS省。N宮婿候補に挙がったのはKS省。
華道I家跡取り娘はZ省。茶道S家の直系娘はS省。K建設跡取り娘婿は
代々、G省、KS省、KK省の順。K尾電機直系娘はKS省。H部Sコー
跡取り娘に結婚ドタキャンされたのはG省w。いくらでもいるよ。超名家娘の
結婚相手ナンバー1はおそらくキャリア官僚。だから若手キャリアのくせに
もの凄い家に住んでいる奴がけっこういる。
しかしそういうのに元スチ妻が対等意識持つから、主婦板とかでいじめられる。
コワ。
847非公開@個人情報保護のため:02/02/18 05:14
天皇家の嫁はG省だろうが!
848非公開@個人情報保護のため:02/02/18 06:41
俺の同期が大地主の娘と結婚したよ。
そいつ、人生観が変わっちゃった。
849非公開@個人情報保護のため:02/02/18 08:20
たしかにキャリア妻の家柄は凄いな。逆に、日本の名家、と言われる家で、
一族にキャリア官僚がいない家はないだろ。

日本のエスタブリシュメントの評価だと、

経産・外務・財務キャリア官僚・日銀マン>旧帝大教官=裁判官=その他キャリア官僚
>国立病院医師>>開業医>弁護士=一流企業リーマン>>外資金融=新聞社>>テレビ局

だからね。
850非公開@個人情報保護のため:02/02/18 18:30
yomosue
851非公開@個人情報保護のため:02/02/18 20:28

誰かはやくサーヤ様をお嫁にもらってあげて
852非公開@個人情報保護のため:02/02/18 20:50
>>846
S自動車の跡取り娘の旦那(KS官僚)って、去年くらいにKS辞めて
S自動車の重役にならなかった?社長含みとか新聞には書かれてたが。
853非公開@個人情報保護のため:02/02/18 22:36
>>852
なった。課長さんだったけどね。
854非公開@個人情報保護のため:02/02/18 23:20
サーヤの婿は、皇族になることが決まっており、必ずキャリア官僚から選ばれます。
但し、外務省以外から。
855非公開@個人情報保護のため:02/02/18 23:45
なぜ外務省以外?
856非公開@個人情報保護のため:02/02/18 23:45
>>853
 課長になってから辞めても、そんな騒ぐことじゃないよね。
857非公開@個人情報保護のため:02/02/19 00:18
>>849
 正解。でもマスコミはもっと下。
858非公開@個人情報保護のため:02/02/19 00:18
>>854
 学者もあり得るね。
859非公開@個人情報保護のため:02/02/19 00:30
スレ違いであればお許しを・・
私は民間企業のヘボ役員ですが、
最近よく聞くいわゆる「キャリア」というものに対しては
もっと評価してもいいのでは、と常々思っています。
なんと言っても、私達は彼等に国の舵取りを託しているわけですから。
高貴、清廉潔白、我が身を削っても民衆のために・・・
(ちょっと古いかな)
でも、私はそういうイメージを持っています。
実際、そういう立派な方がたくさんいたから日本はここまで復興した、
ということもあるわけで。
何かと難しい時代、いろいろあるでしょうが、
どうぞ初心を忘れずがんばって頂きたい。
・・・スレ違いだったかも知れませんが・・・
860非公開@個人情報保護のため:02/02/19 00:35
最近キャリアのイメージ悪いけど。
特に外務省、脳衰省
861非公開@個人情報保護のため:02/02/19 00:56
>>851
やだ
オレは若い娘が( ゚Д゚)ホスィ
862非公開@個人情報保護のため:02/02/19 01:13
>>861
キャリアと結婚したお嬢様妻にああいう伝統的な風貌の方が多いね。
863非公開@個人情報保護のため:02/02/19 05:00
>日本のエスタブリシュメントの評価だと、

経産・外務・財務キャリア官僚・日銀マン>旧帝大教官=裁判官=その他キャリア官僚
>国立病院医師>>開業医>弁護士=一流企業リーマン>>外資金融=新聞社>>テレビ局

おおむね正しい。しかし・・・
高卒ドキュンOLの評価だと、

芸能人>プロ野球選手>Jリーガー>>>医者>>弁護士>電通>テレビ局>商社
>キャリア官僚=都銀

価値観は人それぞれだ。ドキュンOLをつかまえてやりまくりたい奴は電通を目指せ。
スチは上の2つの混合で、ブランドがあれば、芸能人でもキャリア官僚でもいいというクチ。






864非公開@個人情報保護のため:02/02/19 10:44
>>849
古いな
865七史:02/02/19 11:22
あげ
866非公開@個人情報保護のため:02/02/19 15:47
雅子の実家は、親が外務省という以外は普通の家
(祖父は小学校の校長)。父親も、雅子が皇太子
妃候補になった時点では、せいぜい局長止まりと
思われていた。
そんな雅子が日本一の名家である天皇家の嫁に
迎えられたのは、日本のエスタブリッシュメントの
間での官僚の評価を何より物語っている。もちろん、
高卒のドキュンには想像もできない世界だが、目ざ
といスチとかは意外にわかってる。
867非公開@個人情報保護のため:02/02/19 15:51
>>863
ワラタ。しかし事実かも。
868非公開@個人情報保護のため :02/02/19 16:16
雅子様のもう一人の祖父はチッソの会長だろうが。普通か?
869非公開@個人情報保護のため:02/02/19 16:26
日本一の名家である天皇家?、へーかなしー。
870非公開@個人情報保護のため:02/02/19 16:27
>>868
しょせん母方だろ。それにチッソだったらせいぜい名家どまり。
871非公開@個人情報保護のため:02/02/19 16:37
人殺しをしていて何が名家かっていう感じもするけど?
872非公開@個人情報保護のため:02/02/19 16:41
なんかキャリア妻ってギャップが激しいんだよなあ。
財閥娘や戦国大名直系(華族)の人がいるかと思えば、
スッチーとかバイトとかもけっこういる。あれじゃ
いがみ合うわけだ。
まっ、俺はお見合い結婚して白金・広尾あたりに
家を買ってもらうわ。
873非公開@個人情報保護のため:02/02/19 16:42
相手にも選ぶ権利がある
874非公開@個人情報保護のため:02/02/19 17:20
>870
所詮母方という見解には同意するが、チッソは
すごい企業ですよ。あれを起こすまではね。
875非公開@個人情報保護のため:02/02/19 19:19
でもしょせん民間。
876非公開@個人情報保護のため:02/02/19 19:24
>>863
普通のOLでもキャリアの凄さはわかっていると思う。
しかし、住む世界が違いすぎてキャリアと聞いただけで引いてしまうだろうな
ブランド好きのヤリマンすっちーはずうずうしくて身のほど知らずが多い
877非公開@個人情報保護のため:02/02/19 19:32
あんたすっちーに振られたの?(w
878非公開@個人情報保護のため:02/02/19 20:23
>872
確かにその通り。ごくごく普通の地方在住の娘さんをN省幹部が俺の同期に
紹介したのだが、よーく付き合ってみて彼女の出自が判明。
F県出身の彼女の祖先は戦国時代の外様大名の末裔(直系ではないらしが)だったと。
ほんとにごく普通の家庭の娘さんだったらしいのだが地元では一目置かれているらしい。
879池田:02/02/19 20:36
       _-=─=-
      __-=≡///:: ;; ''ヽ丶
    /     ''  ~     ヾ:::::\
   /               \:::::\
   |                彡::::::|
  ≡      , 、        |:::::::::|
  ≡ _≡\、__, -/-==_ 、 |:;;;;;/
   | | ,ー● |   | ●ー |─´ / \   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ二_,(   )\_二/   >6 / < 確かに知性は無いが、精力は誰にも負けん。
  /    /(     )ヽ      |__/   \________________
 .|    /  ⌒`´⌒        ) |
 |     |_/ヽ_'\_/     | |
 (     |  (゚Д゚)  |       ) |
 .\  、 | △△△△|      / /
   \   \ ̄  ̄/ヽ / / /
    \  ヽ____/    /
     \_ ー─  __ /



880非公開@個人情報保護のため:02/02/19 20:44
40 名前:農NAME :02/02/19 20:43
農業経済職ってあるよね?一応事務官なんですか?
友人の彼は東大農学部出身で農業経済職なんですけど。事務官?技官?

881非公開@個人情報保護のため:02/02/19 20:47
大使館勤務はいつ頃出発するのか?5月と毎年聞くが・・。
ジェトロやOECDはどうか?
外務はほとんど行くんだろうな。
882非公開@個人情報保護のため:02/02/19 23:51
>>880
 農水の農業経済採用は、形式上事務官だが、処遇は技官扱い。
 試験の簡単さ考えたら、しょうがないね。経済職で受ければ良いのに。なかなか受かりにくい
とは思うけど・・・。
883非公開@個人情報保護のため:02/02/19 23:58
お相手の女性が美人かどうかはあまり関係ないのでしょうか
キャリアと結婚した全日空のCAを知っていますが、
特に容姿がとび抜けていいとは思われない普通の方でした。
名家お嬢様やステイタスのある職業でないばあい、重要視するのは何ですか。
884非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:09
そりゃ、美人に越したことはないけどよ
885非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:12
年取ったら、ただのおばさん。でも、肩書き(「元○○」というのも含めて)は、一生もの。
お金やステータスもね。
(知性の無いDQN教養の美女バイトと結婚したら、あとが大変。こーいうのが、一番、おばたりあんに
 なるんだな、これが。)
886非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:13
>>883
 本人の常識とか知性とかかね?
887非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:17
>>866
>雅子の実家は、親が外務省という以外は普通の家
>(祖父は小学校の校長)。父親も、雅子が皇太子
>妃候補になった時点では、せいぜい局長止まりと
>思われていた。

そりゃ違うよ、あんた。
888非公開@個人情報保護のため :02/02/20 00:28
>>887
同意。
雅子妃の実家は上流に入るのではないか。
小学校の校長といっても昔の校長はそれなりのステータス。小和田家は士族だしな。
母方の実家も士族。
小和田氏の兄弟は全員東大卒で、学者・官僚。妹君は一流企業の重役夫人。
母方の親戚には、東大元教授、江藤淳等がいるが。
これでも普通か?
889非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:40
ご成婚時には雅子様は美人という事になっていたが
本気で美人だと思ったひといる?
890非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:41
>>866
  それに、小和田恒氏は、元々、外務省主流の条約局系のエース。相当若いころから、次官候補の筆頭だった。
雅子様の件で、駐米大使にはなり損ねたが。
  小和田氏が元々は次官候補じゃなかった、ってのは、前任の次官だったK山氏に近い人脈が流している
デマ。K山氏は売りは3年合格だけという無能な次官だったのに、小和田氏と年次が1年違ったラッキーを
めいっぱい活用して次官、駐米大使を歴任している。
891非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:41
タイプではない
892非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:42
>>889
  ちょっと不敬かもしれないので、本音は差し控えるが・・・。
  でも、人間的には立派な人らしいね。 同様に人間的に立派な皇太子殿下が惚れるだけのことはある。
893非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:44
>>888
上流ではないだろ。小学校校長がステータスといってもせいぜい地方の
小名家。大地主というわけでもない。士族はねえ(ワラ。華族だったら
名家だけど。兄弟が秀才なのは事実でも、秀才=名家、じゃない。
だいたい弟も運輸官僚じゃなかったっけ。
雅子さんがその程度(せいぜい小名家)でも天皇家の嫁になれたのは、
やっぱ、親=外務官僚、本人=外務官僚、が効いているから。
官僚の評価高いよ。日本でほんの一部残っている上流階級では。
894非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:49
>>890
知ったかぶりはやめな。この板は外務省の内部事情に通じた奴が
いくらでもいるんだよ。
小和田父は、直前まで次官になるとは誰にも思われてなかった。
K山は父親が有名な外交官ということもあり、若い頃から将来の
次官になると誰からも思われていた。能力的には小和田父も有能だった
らしいが、人間関係とかが下手で(部下を異様にしごく等)、
局長止まりのコース。だから引退後も、次官経験者としては
異様な格下ポストである国連大使。
外務省の反小和田派(主流)は、小和田父が次官になれたのは
雅子さんのおかげだとみんな言ってる。

これ以上知ったかぶりをするなら、外務省の内部情報を出して
からレスするんだね。
895非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:51
>>894
  内部者なんだけどなー。K山支持者も知ってるけどね。公平に見て、皇室の外戚様の方が、実力・実績的に上だね。
  まあ、それぞれどっちが上か議論になるあたり、ライバルだったのかもしれないけどね。
896非公開@個人情報保護のため:02/02/20 00:52
>>892
外務省時代の雅子さんの評判を知らないの(ワラ?
別に嫌な人間ではないみたいだけどね・・・以下略。
897非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:01
そりゃ、キャリア官僚になるような女性は、それなりに強い。
それに人間は過ちをおかすこともある。内部者なら、笑うことはないだろうに。
外務省の女性には多い過ちでしょう?
898非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:15
>>894
  確かに、OWADA氏は、「頭が切れすぎて」下が辛いといわれるくらいの人。でも、今の少しだらしがない
外務省には、そういった厳しい先輩を見習って欲しい。K山氏のような貴族的な2世外交官よりはね。
899非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:18
スレの趣旨からずれてるので、以下、雅子ネタは外務省スレで。
900非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:19
>>897
  不○のこと?
901非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:29
>>899
 了解。「外務省U」へ移動します。
902非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:43
さて、旧来のテーマに戻ろうか。

合コンもてもてランキングをつくろう。 相手方のランクに応じて。 どう?
903非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:45
友人の話なんだけどさぁ〜。
冗談で「公務員になろうかな」って言ったら、父親が「俺の家からダニはださねぇ!」ってすごい剣幕で怒ったんだって。
そんなもんだよ。


904非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:49
日本のエスタブリシュメントの評価だと、

経産・外務・財務キャリア官僚>旧帝大教官=裁判官=その他キャリア官僚=日銀マン
>国立病院医師>>開業医>弁護士=一流企業リーマン>>外資金融=新聞社>>テレビ局

高卒ドキュンOLの評価だと、

芸能人>プロ野球選手>Jリーガー>>>医者>>弁護士>電通>テレビ局>商社
>キャリア官僚=都銀

これに尽きているのでは。スッチーは身の程知らずだから、超名家的な基準で
相手を選ぼうとしているだけ。実際は高卒OLの方に近いのだが。
905非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:52
たしかにもの凄い名家のお嬢さん(たいてい美人)が、
冴えない上司の奥さんだったりするから人生の矛盾を
感じることが多い場所だ。
906非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:53
>>863
以下に修正しましたが、どうですか?

○良家における評価
経産・外務・財務キャリア官僚・日銀マン>旧帝大教官=裁判官=その他キャリア官僚
>国立病院医師>>開業医>弁護士=一流企業リーマン=新聞社>>外資金融=テレビ局
  ※外資金融はあくまで、日本支社のローカルスタッフ。いわばノンキャリ。収入は多いけどね。
  ※新聞社はテレビとは段違いに評価が高いので引き上げ。

○一般OL以下の評価
芸能人>プロ野球選手>Jリーガー>モデル>>>医者>弁護士>電通=テレビ局
  >商社>キャリア官僚=邦銀=一流メーカー

確かに、評価は評価する人によりそれぞれ。色々な女とやりまくりたいなら、芸能人とか、D通とかのが
良いかもね。良家の子女は難しいかもしれないけどね。また、スチは世のランク付けに詳しいから、
上の2つの混合になる。ご都合主義的なんだよね。
907非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:55
>>904
「スッチーは身の程知らずだから、超名家的な基準で
 相手を選ぼうとしているだけ。実際は高卒OLの方に近いのだが。」
 ↑そのとおり!
908非公開@個人情報保護のため:02/02/20 01:56
>>906
一般OLでもまあまあな女子大出て、一流企業に入ったような連中は、
キャリア官僚の評価高いよ。さすがにJリーガーは避けるだろ。
スッチーはブランドがあればなんでもいい。キャリア官僚も、よく
新聞やドラマで取り上げられるからいい。その程度。
909非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:03
>>906
で、貴方はどこにランクされるんですか?
おれ?もちろん圏外よ。
どこにランクされるんですか>オール
910非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:04
あんまり気にしないで・・・。


                                               (俺は一応、KSキャリア)
911非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:06
>908
Jリーガーの三浦カズと結婚したりさ子は名家のお嬢だろう。
912非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:08
>>911
  M菱商事常務の娘。上記(ずっと上の方)のランクでは、名家じゃなくて、普通のお嬢じゃなかったかな?
913非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:10
Jリーガーもカズまで行けばな。それでもせいぜい商社重役。
キャリア官僚の妻には一流企業重役娘なんて腐るほどいる。
スチにだっている。
914非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:14
>>913
  正しい相場観と思料。
915非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:18
>キャリア官僚の妻には一流企業重役娘なんて腐るほどいる。

キャリア官僚妻もJリーガーの妻も同程度か
916非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:19
>>915
  一般的キャリア=トップJリーガー  ってことでしょ。
917非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:23
野球のトップ選手もスッチーとかだから、キャリア妻としては
平均以下。
918非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:25
他人のお古を貰ってもな。
あと子供うまん女。
以上前提資格
不等号よりね
919非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:28
>>918
  処女派か。確かに処女は永遠だよね。 あんまいい女いないけどね。
920非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:38
キャリアは童貞が多いというのは本当でしょうか?
自分が童貞だから処女がいいのですか
921非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:39
>>920
  うそうそ。みんなやりまくってるよ。風俗でも、素人とも。
922非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:46
イケメン以外は風俗だけ。
923非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:47
あら、キャリアの方ってずいぶんお下劣なのね
924非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:49
KSとかはとってもおゲレツ。知らなかった?
925非公開@個人情報保護のため:02/02/20 02:51
>>920
童貞と処女は厳しいぞ。お姉さんに教えてもらいな。
926非公開@個人情報保護のため:02/02/20 03:02
ホント、おれも大変だったな。今となっては思い出だが。
927非公開@個人情報保護のため:02/02/20 03:05
処女としたことない。。。
928非公開@個人情報保護のため:02/02/20 03:07
処女としかしたことがない。。。
929非公開@個人情報保護のため:02/02/20 03:12
処女のキャリアウーマンとすぃたい・・・
20代限定
キャリアって女性に対して倫理観がない奴が多いよね。
その割に社会じゃそこそこ信頼されてるのか、結婚目当ての女(スチとか)が
すぐやらせて捨てられる。KSとかひどいよな。俺の知ってる限りで、3人くらい
KSにすごい怨みを抱いてる。
931非公開@個人情報保護のため:02/02/20 13:45
>俺の知ってる限りで、3人くらいKSにすごい怨みを抱いてる。
ほんとに良く知っていること(わ 
夢は覚めたか?
932非公開@個人情報保護のため:02/02/20 13:59
↓追加情報求む。幕末に活躍したS津家の直系娘(浩宮妃候補)は
某経済官庁キャリア妻。

846 :非公開@個人情報保護のため :02/02/18 05:09
>>839
ちょっと挙げてみるだけで、
K部の娘はG省。I田の娘婿はZ省。S自動車の跡継ぎ娘はKS省。
T自動車直系娘はKS省。N宮婿候補に挙がったのはKS省。
華道I家跡取り娘はZ省。茶道S家の直系娘はS省。K建設跡取り娘婿は
代々、G省、KS省、KK省の順。K尾電機直系娘はKS省。H部Sコー
跡取り娘に結婚ドタキャンされたのはG省w。いくらでもいるよ。超名家娘の
結婚相手ナンバー1はおそらくキャリア官僚。だから若手キャリアのくせに
もの凄い家に住んでいる奴がけっこういる。
しかしそういうのに元スチ妻が対等意識持つから、主婦板とかでいじめられる。
コワ。
933非公開@個人情報保護のため:02/02/20 14:28
>>932
天皇家の跡取り嫁はG省。サーヤの旦那になるボランティアを
現在各省庁で募集中。
934非公開@個人情報保護のため:02/02/20 16:00
>>933
立候補したいんですが。
935非公開@個人情報保護のため:02/02/20 18:54
農水省の農業経済職ってどの大学出身者が多いのか?
俺の知り合いは東大、京大、九州大出身者がいるが・・・。全員
農学部出身者だけどな。
936非公開@個人情報保護のため:02/02/20 19:11
サーヤの旦那になれば出世できる?
937非公開@個人情報保護のため:02/02/20 19:27
G省職員って世間では軽蔑の目で見られているのに
このスレは平和だな。
938非公開@個人情報保護のため:02/02/20 19:56
サーヤの婿候補で雑誌に載ったキャリアが10年近く前にいたな。
あれから10年か・・・サーヤ・・・
939非公開@個人情報保護のため:02/02/20 23:32
皇太子妃は38で出産したんだ
サーヤだってまだまだ逝けるぞ
940非公開@個人情報保護のため:02/02/20 23:42
疲れて帰ってきて
さーやに出迎えられても
うひーっ勘弁って感じ
941非公開@個人情報保護のため:02/02/20 23:54
俺は、サーヤと一緒に運動会の委員やったよ。高校生の時。
942非公開@個人情報保護のため:02/02/21 00:00
>941
実物はかわいいのか?
943非公開@個人情報保護のため:02/02/21 00:02
>>942
 当時は牛乳瓶底めがね。でもお上品で静かなお方。女の子同士ではもう少し
元気らしいけど。
944非公開@個人情報保護のため:02/02/21 00:32
結局、お嬢様ランクはこんなものか?
 ○超名家お嬢様:現役金持ちの旧華族(細川元総理の娘、徳川宗家令嬢、近衛家令嬢等)、一部上場企業創業者一族で現役金持(豊田家、盛田家等)、
      超有名政治家令嬢(元首相、派閥領袖クラス)、元皇族令嬢
○名家お嬢様 :旧華族、一部上場企業創業者一族、一部上場企業現役経営者令嬢、スーパー金持成金令嬢(IT長者等)、一般政治家令嬢(大臣1回程度)、
      伝統的地方有力企業オーナー令嬢、地方名族令嬢(本間様クラス)、ノーベル賞受賞者令嬢
○普通のお嬢様:一部上場企業役員令嬢、中小企業オーナー令嬢、一般の金持成金令嬢、政治家の近い親戚、医者・弁護士の娘、有名学者の娘
○庶民の娘  :中小企業役員の娘、高級官僚の娘、政治家の遠い親戚、一流企業サラリーマンの娘、一般学者の娘
○はすっぱ娘 :上記未満のランク
945非公開@個人情報保護のため:02/02/21 00:35
小企業オーナーの娘は庶民の娘に格下げじゃなかったのか。
946非公開@個人情報保護のため:02/02/21 00:36
適宜修正プリーズ。
947非公開@個人情報保護のため:02/02/21 00:42
ムネヲの娘はどうよ?
948非公開@個人情報保護のため:02/02/21 00:42
>>945
中小企業の評価が高すぎ。
中小企業オーナーは庶民の娘。中小企業役員ははすっぱ娘。
あと官僚も指定職以上は普通のお嬢様。次官は名家令嬢。
しかし政治家令嬢を名家お嬢様にしたら、官僚妻の名家度は
さらにアップするな。。。
949非公開@個人情報保護のため:02/02/21 00:48
○神 サーヤ
○超名家お嬢様:現役金持ちの旧華族(細川元総理の娘、徳川宗家令嬢、近衛家令嬢等)、一部上場企業創業者一族で現役金持(豊田家、盛田家等)、
      超有名政治家令嬢(元首相、派閥領袖クラス)、元皇族令嬢、旧華族、一部上場企業創業者一族
○名家お嬢様 :一部上場企業現役経営者令嬢、次官・長官クラス官僚令嬢、スーパー金持成金令嬢(IT長者等)、一般政治家令嬢(大臣1回程度)、
      伝統的地方有力企業オーナー令嬢、地方名族令嬢(本間様クラス)、ノーベル賞受賞者令嬢
○普通のお嬢様:一部上場企業役員令嬢、審議官クラス官僚令嬢、一般の金持成金令嬢、政治家の近い親戚、医者・弁護士の娘、有名学者の娘
○庶民の娘  :中小企業オーナー令嬢、その他官僚の娘、政治家の遠い親戚、一流企業サラリーマンの娘、一般学者の娘
○はすっぱ娘 :上記未満のランク
950非公開@個人情報保護のため:02/02/21 00:52
政治家の遠い親戚ってなんだよ
わけわからんな
951非公開@個人情報保護のため:02/02/21 01:50
旧華族は、現在の財産や地位で差をつけないと。
952非公開@個人情報保護のため:02/02/21 19:32
そろそろ新スレ作らないと・・・
953非公開@個人情報保護のため:02/02/21 19:36
名家お嬢様以上の娘に会ったことがないなぁ
普通のお嬢様でも医者弁護士の娘だけだ

・・・俺は庶民の息子ですが
954非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:00
もてもてこまるキャリア官僚がどうして性犯罪起こすのかしら?
いっくら身内を助けるっていってもさすがに逮捕されたら終わりでしょ。
955非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:25
外務省キャリア、児童買春で逮捕

神奈川県警少年課と厚木、平塚署は21日、外務省大臣官房儀典官室首席事務官・佐藤利行容疑者(34)
(神奈川県二宮町百合が丘1)を児童買春・児童ポルノ処罰法違反(児童買春)などの疑いで逮捕した。
調べによると、佐藤容疑者は昨年9月30日午後11時25分ごろ、同県厚木市内の路上に止めた自家用車
の中で、同市内の女子中学生(15)に現金1万円を渡してわいせつな行為をさせた疑い。
佐藤容疑者は昨年9月初旬、伝言サービスを通じて女子中学生とその同級生(15)と知り合い、携帯電話
で連絡を取り合っていた。佐藤容疑者は事件当夜、2人と初めて会ったといい、車内にいた同級生も佐藤容
疑者から1万円を手渡されていた。
佐藤容疑者は独身で、1991年4月、外務省にキャリアとして入省。儀典官室には昨年4月に配属され、
宮内庁との連絡係や外国からの要人をもてなす仕事を担当していた。
(読売新聞)[2月21日20時52分更新]
956非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:30
G省でロリは珍しくないよ。
海外勤務が長い奴ほど多い。
あっちではメイドとして14、5歳の少女何人も雇えるから、やりたい放題だよ。
奥様は見てみぬ振りしてる。
名家出身のお嬢様妻は些細なことでは怒ったりしないからね。
957非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:31
いえーい!!
たたけたたけ!!!
キャリ公をぶっつぶせ!!!
958非公開@個人情報保護のため:02/02/21 21:36
佐藤容疑者は東大経済学部を卒業し、1991年4月に採用されたキャリア
959非公開@個人情報保護のため:02/02/21 22:25
ということは平成三年入省か。
ところでムネオに仕えていたノンキャリア外交官の佐藤は同志社大学出身者だったよな。
外務省内に同志社出身者は他にもいるのか?
960非公開@個人情報保護のため:02/02/21 22:57
佐藤容疑者はもてなかったんだね。
もてもての害務官僚なら、そんなことしなかったとおもうけどね。
ダサいのに外交官になったのが間違い。
961非公開@個人情報保護のため:02/02/21 23:30
一杯になりそうなので、新スレッドを作成致しました。
どうぞ、以下にお移り下さい。

「キャリアってどう?もてる? Part6」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014301732/l50
962非公開@個人情報保護のため:02/02/21 23:58
そういえば、雅子様はH3入省でなかったか?
963非公開@個人情報保護のため:02/02/22 23:14
1000取り合戦逝くぞゴルァ!!
964非公開@個人情報保護のため
もういいよ、うつろうよ。