キャリアってどう？もてる？　Part６

判事なんかがもてるわけないじゃん。
留学は出来ない、一生海外勤務はない、人生の半分以上は地方。最後にようやく
熊本地裁所長（うまく行って）。奇跡的に出世して仙台高裁長官。
仙台高裁長官なんて三権分立の建前で格だけは高くなってるが（ちなみに単なる
お飾りの参院議長も首相と対等）、社会的影響力は官庁の課長以下。

裁判官出身で１期（１００人）当たりに社会的影響力のある奴はまずは出ない。
官庁、それも財務・経産クラスの１００人を集めれば、次官・財務官・経産審議官・
特許庁長官がごろごろいるだけじゃなく、首相や大臣や日銀総裁や大企業社長や著名
言論人・学者なんかも入ってくる。最高裁判事もたまにね。

比べものにならんよ。

キャリアで早稲田、慶応卒のキャリア官僚の事務官（経済職、法律職）ってちゃんと
出世するのかな？
それから農水省に農業経済職ってあるけど、事務官なのか？技官なのか？
なんとなく素朴な疑問だけど、どなたかキャリアの方々、お答えください。

キャリアってことを全面に押し出すようなやつはもてない。

でもまあキャリア（特に財務経産外務）のお見合い市場でのモテ度は
別格だな。不細工男が超がつく家の娘と結婚するからね。

お相手のお嬢様も不細工な方が多いけどね。
とてもお似合いだと思うよ。

＞９５６
確かに不細工なお嬢様が多い。（ワラ
結婚式で花嫁の顔見て、オレは吐き気がした～。

財界や官界の上層部は血縁関係が結構多いです。

953 名前：非公開＠個人情報保護のため：02/03/28 15:04
キャリアで早稲田、慶応卒のキャリア官僚の事務官（経済職、法律職）ってちゃんと
出世するのかな？
それから農水省に農業経済職ってあるけど、事務官なのか？技官なのか？
なんとなく素朴な疑問だけど、どなたかキャリアの方々、お答えください。

う～ん、農水に農業経済職ってあるんだぁ～。何やってんだろ？
あれは事務官？技官？

農業経済職は技官です。

>>959
今までは東大が大部分で、幹部たちも東大出身者が多いけど、これからはそれなりにえらくなれる可能性もあると思うよ。
ただ、「超」えらくなるのは難しいのが現実だろうけど。

農業経済職は事務官です。

名家のお嬢さんはたいてい美人だよ。母親が美人が多いから。
ただ名家中の名家サーヤみたいな例外もいるが。

このスレのキャリア達が神と崇めるサーヤ様
愛子様もお父様似だからサーヤ様に似るに違いない。
サーヤ様、愛子様どちらもキャリアにとっては究極の理想の令嬢
キャリアが求めている美人とはああいうお顔立ちの方のことなんだよ。
庶民が考える美人とはちょっと違う。

397 名前：非公開＠個人情報保護のため：02/03/28 22:24
私の彼は農水キャリア。技官だけど東大卒。
最近、彼の態度が冷たい・・・。他に好きな人ができたのかも
・・・。誰か私の彼の様子、見てきてください・・・。
もう夜も眠れない・・。連絡もないし・・。部署は大臣官房って
ところです。

いい加減タイトル変えろや。
脱線しまくりだろ。

875

最近、合コンで出会った農水キャリアと付き合ってるんだけど、
彼は京大卒の技官。もう１人の彼は東大卒のサラリーマン。

東大工学部卒の某メーカー研究所勤務と京大農学部卒の農水技官、
どっちが将来性があるのでしょうか？金銭的な面も含めて。

９６９は放置してよし。

童貞ヒッキーの
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自作自演スレ

事務官で行政職で受験するのってかなり難しいのでしょうか？＿

行政職は、地方上級との併願者が多く、受験者の水準が低いけど、
試験の倍率は異様に高いし、出題範囲も広いからね。
受験者の実力差もあまりないので、運の要素も強いね。

>969
あなたと付き合うような男はろくでもないやつなので
どちらでもOKです。その二人を市場に流出させないために
１妻多夫制でよろしくお願いしますm(__)m

>>966 >>969
農水技官と付き合っている女ってこういうの変なの多いね
いかに技官がもてないかって事だね

旧大蔵省・旧厚生省・外務省・・・、小役人の不祥事や対応の不味さが露呈し、社会問題化すると共に世界から軽蔑されている。
一方、大学生の学力低下が著しく、科学技術がかつてない速度で進化する時代にいずれは取り残されるだろう。
なぜこうなったのか？日本が真似をした中国の科挙制度の弊害が出てきたからだ。
奈良時代に一度輸入してみたものの上手く合わず、平安時代には廃止された。
しかし、明治になって突如真似し始めた。以降も、官僚はペーパーテストによって選抜されている。
中国で科挙が制度として完成したのは宋代。ところが、明時代にはもう弊害が出てきた。
永楽帝が、科挙の為の教科書を定め、答案の書き方までも指導するという究極の科挙を作ってしまったのだ。
印刷技術の普及で、教科書は瞬く間に全国へと拡大。予備校も出来て競争は若年層にまで及んだ。
環境も拍車をかけ、大運河時代に突入して小金持ちが続出していたため、特権階級を目指して単に受験競争を勝ち抜くことだけに長けた人がバカでも役人の職に就くようになった。
挙句の果てにこの制度は手の施しようもないほど腐り果てた。ついに廃止されたのが1905年だった。
中国の科挙の歴史は、まさに明治以降の日本の教育問題、官僚堕落の歴史そのものだ。
明治時代、一部の高等教育機関に見られた受験戦争は、いまや小学校や幼稚園にまで浸透。
高度経済成長で小金持ちが増え、受験勉強だけしてきた人が官僚になる時代になった点も、その様相と符合する。
中国が歴史に刻んだ長い奈落の道を、日本は猛スピードで追いかけている。
ドイツの経済学者マックス・ウェーバーは「資本主義の下の官僚制は『依法官僚』でなければならない」と諭した。
日本は、「依法官僚」を目指したが、本性は「私産官僚制」。官僚が国家を自分の物と勘違いしている（数々の事件から明白だ）。
その傷を治して「健康体」にするには、並大抵の治療では無理だろう。

事務職は勝ち組み。
技官は負け組み。

>>976
しかし、こういうデムパが跋扈している限り、衆愚政治の中でエリート官僚の
役割も不滅だよなあ。
科挙？？？？？？？？？？？？！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
宇宙との交信もほどほどにしてつかあさい。
明治官僚制の起源は伊藤博文がビスマルクに師事したドイツ官僚制。
中学の歴史教科書読み直してね♪

＜阪大調査＞生涯所得　文系が理系を５０００万円上回る

文系出身者と理系出身者の生涯所得の差は、最大で一戸建て１軒分に相当する５０００万円になりうることが、
松繁寿和・大阪大大学院国際公共政策研究科助教授（労働経済学）らの約１万５０００人の大学卒業生を対象にした調査で分かった。
上場企業の役員の年収については、理系は文系より約４０万円低いという調査はあったが、就職から定年までの
所得格差を大規模に調べたのは初めてという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020330-00001068-mai-soci

>>978
別スレにあったと思うけど、ドイツの官僚制の起源は科挙というレスがあったけど。
その点はどう？

>>980
だから、ヨーロッパで封建制から絶対王政に移行する時に、国王が貴族の
力を抑えるために試験で登用した官僚集団を作ったんだよ。試験で登用す
ると言うのは科挙を参考にした。ただ、中国は徳治主義から論語や詩文を
試験科目にしていたのに対し、ヨーロッパは法治主義から法律を試験科目
にしたわけだ。
遣唐使時代に中国からあらゆる文物を輸入していた日本が科挙は輸入しな
かったことに注目。

>>982
レス、サンキュ。
ドイツ（ヨーロッパ）は手法だけを輸入したわけね。
言われてみれば、遣隋使・遣唐使で科挙については知識があるだろうし、
導入されなかったのは、やはり貴族主義だったからか。
幕府も然り。

スレ違いの匂いなのでsage

>>982
日本が貴族主義というよりは、中国朝鮮が孔子の描いたやや理想化された社会を
具現化しようとしたのに対して、日本は昔も今も現実主義、実利主義が強くて現
実に柔軟に対応したということだろうね。中国では文官優位武官軽視の伝統が強
かったのが、日本では最後は武力の勝負ということで武士が力を握った。
アメリカの大統領と日本の首相の力の違いなどを見ても、日本では現場現実を無
視して、理念を上から押し付けようとしてもなかなか上手くいかない。平和憲法
然り理念は理念として、現実は現実ということだが、それが時には理念なき政治
として逆に批判の対象にもなる。

おい、そろそろ新スレたてろよ

新スレ立てました
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1017535254/l50

>>983
なにかおかしいね。
＞中国では文官優位武官軽視の伝統が強かったのが
これは現実主義、実利主義の話ではなく「科挙」の結果、必然的にこうなったんだろ？
隋以前には官優位武官軽視の伝統なんてないよ。
言い切る前に歴史勉強したら？
＞理念は理念として、現実は現実ということだが
めちゃくちゃな話だな。
理念がなければ何を基準に動くんだよ？
現実に対応できない官僚が現実を語ることも不可能。
分けて考える物ではない。
＞ドイツの経済学者マックス・ウェーバーは「資本主義の下の官僚制は『依法官僚』でなければならない」と諭した。
＞日本は、「依法官僚」を目指したが、本性は「私産官僚制」。官僚が国家を自分の物と勘違いしている。
これなんか科挙の影響が顕著に現れている。
ヨーロッパから小手先の手法を輸入しても中身は科挙そのもの。
現実主義の割には現実の腐敗の原因が官僚だと気付かない愚かさ。

>>978
必死だな（藁

なんか、水掛け論に近いな。
日本は手法はドイツから輸入した科挙とは別物だが、
結果的に科挙に近くなったって事か？

ところで「私産官僚制」って何？
とりあえず、Web上で検索（辞典検索含む）したけど引っかからなかったんだが？
それと科挙との関連の説明希望。

１０００！

本日、ヤマダデンキの栄町店に行ってきました。携帯電話会社auの
キャンギャルが控え室的なところから出てきました。後ろからついてゆ
くとパンツのラインがくっきりです。萌えましたねえ・・・。そして、auの
宣伝場所で交代のようです。その交代した人が、なんとこないだヨドバ
シカメラにいた人で非常にかわいい人でした。股上が短すぎて、エロ
い感じで仕立てあがっていて、パンツラインもまるみえ。その子は、勤
務あがりだったようです。私服も萌え・・・。ヌイたけど気持ちよかったなぁ。

>>986
きみ、根本的に無・知・なんだな。
＞隋以前には官優位武官軽視の伝統なんてないよ。
＞言い切る前に歴史勉強したら？
これ、相当恥ずかしいぞ。孔子は春秋、孟子は戦国。隋より遥か
遥か以前から、中国では中原という黄河の流域が文化の中心で、
その外の異文化は武力は強くとも礼楽という文化の通じない夷荻
の地とされていたのだ。中華の統治の基本思想は徳治つまり武官
は文官より下という価値観だ。
さらに後半部分は無知な厨房にボランティアで家庭教師やるつも
りもないので、細かくやらないが、律令が明治憲法まで正式に廃
止されなかったのをしらないのか？
いや、そもそも大宝律令を知らないのかｗ

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