コートマネージャーそれは裁判所書記官 Part4

供述録取，公証事務，記録管理何でもござれのコートマネージャー。
裁判所事務官とは違う職種の裁判所書記官への疑問，質問，ご意見はこちらへ。

【過去スレ】
　Part 1 ： http://mentai.2ch.net/koumu/kako/978/978690781.html
　Part 2 ： http://natto.2ch.net/koumu/kako/991/991664225.html
　Part 3 ： http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/995586318

【リンク】
　最高裁判所ホームページ ： http://www.courts.go.jp/
　日本裁判官ネットワーク ： http://www.dab.hi-ho.ne.jp/judge-net/
　おいでやす全司法労働組合 ： http://www.zenshiho.net/
　富士見同窓会ホームページ ： http://www.fujimi.org/

糞スレ４つも立ててんじゃねぇよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>2
そんなことを書き込んでいると，今年も試験を落ちて我々の仲間に入れなかった
事務官君（そう言えば，事務官スレはいつの間にかなくなったな）か，事務官君
にもなれなかった公務員受験生にしか思えないよ。
富士見同窓会元役員さん，新スレありがとう。
今年も残り少なくなったけど，来年も楽しませてもらうよ。では。

　　　 　 　 　 　,个、
　 　 　 　 　　ノ　　 ミ
　 　 　 　 　イ　彡ヽ●
　 　 　 　　ノ,☆　ミ.. ゝ
　 　 　 　 彡　※,,　†,ヘ
　 　 　 　ν ?,, ,§♪ヾ
　 　 　 　 彡 ★ ＠ ,,　 ゞ
　 　 　　丿 ,, 　 ＃ ,, ,, 　ミ
　 　 ("Ё)ゴルァ!!　 ▲彡?
　 　 　 ν　◇ ,, , ∴ ☆　 ミ　　)) キラキラッ
　 　 　丿　 彡 ;　 　 ● 　 ヾ
　 　　 ／ 　 ♪ 　 ☆ ミ ,,? ゞ
　 ((　 ○　 ▲　　 　; 　 Д ヽ☆
　 　　／　 ∴ 　 彡　 ミ　 　 ?　 ))
　 　 彡※ ★　 ,, ,, （ё）＊ 　 ミ
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　　／　 ミ　 彡※◆　 　 , ミ　 　ヽ
　 彡　 　 ☆　 　 ※※,,　д 　 　彡
　ミ　ミ　　 ,, ,, 　 　 ★　** 　 　彡　　キラキラッ
ミ♭ 　 ミ　 　 　 ∴　 　 　※ 彡　ミ　　　))
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　　∧||∧ 　　　 i　 i
　（ / ⌒ヽ　　　 i　 i
((　∪ 　 ノ　))　..i　 i　　　←書記官（裁判官に酷使されて・・・）
　　　∪∪　　　..i　 i
　　ユラ- 　　　.i　 i
　　　　　 　┣┳━┳━┫
　　　　　 　┣┻┳┻┳┫
　　　　　 　┗━┻━┻┛

>>3
残念ながら最蛮所事務官ではありません。
いちいち間に受けてレス付けてるなんてお子ちゃまみたいですね（藁

>>5
（子）
かわいそうに・・・・。
きっと貧しくて年が越せないんだね・・・。
（母）
これ！見るんじゃない！

>>6
何それ？面白くねーぞ。
もっとシャレの利いたこと言ってくれよ。
ヘタクソ

粘着晒しage

>>4はおもろかった

>>7
おもしろさねらって書いてるんじゃないもん
来年の受験がんばってね！

開き直ってるとこがまたカコワルイね。書記官ごときが。

受験生はだまって勉強しとけ

クソスレクソスレクソスレクソスレ

こんな糞スレ見たこたぁねぇ

ｷﾁｶﾞｲ警報発令中！！

>>15
キチガイハオマエダクサレショキ

しょっぱなから荒れちゃって…

もったいないもったいない
マッタリまたーりと年末年始お休みしましょ

昨日コミケに逝って炉裡同人誌を大量に狩ってしまいました。骨の髄まで生真面目な裁判所の連中の中にも、こんなおちゃめな書記官がいるんですよ。硬いのはチンコだけで十分だと思いませんか？無理しないで自分を解放しよう。

11さんを見ていると不景気で裁判所事務官採用試験も難関なんだということが，
よくわかります。
きっと１１さんも努力してわが社を受験したのでしょうけども，ご縁がなかった
のでしょう。
また来年もがんばっていっしょに働きましょう。
正月食べるものあるかい？

裁判所書記官ってこんなに低脳な連中だったんだな。

>>20
残念ながら書記官の中にもＤＱＮはいるのです。
特にこのスレに来てる書記官はＤＱＮばっか。
書記官に名を借りた事務官かもしれない。
ほとんどの書記官は真面目な法律専門職です。

煽りや荒らしは無視して，マターリといきましょうや。
どうせ日頃から電波の相手をしているんだから，ここで熱くなっても仕方なし。

＞ほとんどの書記官は真面目な法律専門職です

法律専門職？誰が？(ﾌﾟ
奴隷専門職の間違いじゃないの？(ﾌﾟ

裁判所書記官って字か書けない人がほとんどだってホント？

>>19

残念だが、裁事試験不合格者ではない。現役裁事だ。こんな試験にたいした努力もいらんだろ。
そもそも俺が裁判所に入ったのは、職を安定させて司試を受け続けるためだ。書記官だって受かろうと思えばいつでも受かる。でもな、書記官ごときで俺は満足できんのだよ、君たちのように。
書記官ってたいした職かい？世間様はただの職員としか見てないよ。妙なプライド持つのは周りから見ても恥ずかしい。それなのに法律専門職とか言ってる奴もいるし・・・。
まあ、書記官も裁判所の一員として存在しても構わんからがんばってくれと言っておこうか。俺は裁判所なんかただの扶養者としか思っていないがな。

>>22
全くです。
地裁以上は弁護士強制にして欲しい。
たまに電波な弁護士もいるけど（藁

>>25
司法試験受験中なのか？
仮に受かって判事になっても、これでは誰もついてこないぞ。

裁判所って仕事納めの日に昼まっから酒飲んで新聞記者にすっぱ抜かれたマヌケな役所らしい。
あと職員が援交や痴漢や収入印紙横領してパクられたとかとにかくキチガイ集団には違いない。

>>25
司法試験に合格しても人的問題から書記官研修所には入れない

おそらく任官もできないだろうから，DQN弁護士確定

ま，早く合格して夢かなえてね！
あんまり年をとると書記官にもなれなくなるよ！

糞スレ立ててんじゃねぇよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

書記官なんて所詮裁判官のシモベ
どこまでいってもトップにはなれない反動から市民に対して横柄になる。
裁判官でもないくせにエラそうにしてんじゃねーぞｺﾞﾙｧ！

>>24

よく知ってるね。その通り。書記官はえらそうにしてるけど字もろくに書けん奴等なんだ。えらいと思ってるのは自分達だけってね。

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ただいまコミケから帰ってきました。今日はエロゲー会社のブースでグッズを狩ったり、昨日狩ってなかった炉裡同人誌を追加で狩ったりしました。今回はかなり大量に狩ってしまいましたのでボーナスがなくなりそうです。
来月は飼いたいエロゲーがあるのでまた楽しみです。みなさんも無理をしないで自分を解放してはどうですか？仕事仕事じゃ鬱病になりますよ。

>>27､29

どうも勘違いされているのだが、俺は裁判官になりたいわけじゃない。人事で不利な扱いを受けるのを恐れて上の都合のいい判決を書くなんて嫌だからな。
公務員って奴はどうも民間人を馬鹿にする習性があるようだが、世間的には公務員のほうが遥にバカ扱いされてる。特に裁判所は裁判所マンセーな人間が多いから、内部からしかものを見れないんじゃないか？裁判所に心身ともにつながれた犬みたいで憐れに思えてくるよ。
弁護士の人が皆任官できなかったできそこないみたい言うのはどうかね。裁判官を褒め称えたい気持ちも分からんではないが、だからといって書記官が偉くなるわけでもなかろう？一般的には弁護士よりも書記官の方が圧倒的にＤＱＮだよ。事務官と変わらんもん。
まあ、別に書記官がバカどもだと言うつもりはないんだ。人それぞれだからな。でも、炉裡同人誌見てる暇があったら六法でも見ろと言いたい。

新スレは荒れてますね。
前スレみたいにﾏﾀｰﾘやりましょうや。

公務員制度改革最後の砦＝裁判所
日本のゴクツブシ＝裁判所
ＤＱＮ職員がウヨウヨいるが司法の独立を盾にクビ切らず

>>35
よっぽど人生に疲れてるんだね
ゆっくり休んでください

いや疲れるのはこれからでしょう。大体人生に疲れてる人が司試なんて受けないですよ。
それよりも炉裡同人誌のどこが悪いんですか？書記官の人でも見てる人結構いるんじゃないでしょうか？それにいつも同人誌ってわけじゃないですよ。エロゲーだってします。
同人オタって思われたとしたら、それは曲解です。コミケだから同人誌狩ったということが言いたかったんです。そこは分けて考えてもらわないと。心外ですよ。
司試もいいですが、炉裡はもっといいですよ。一緒に二次元でハァハァしましょう。息抜きとかでいろいろ抜いといた方がはかどるってものです。ねえ、みなさん。

まあともかく11はさっさと死屍受かって
このDQN会社から脱出しろや。

新年あけましておめでとうございます。
今年はﾏﾀｰﾘ行きましょう。

いつもマターリしてるだろうがクソ書記官

裁判所の女性職員ってＤＱＮばっかだね。
まともなやつ一人も見たことない。
仕事に来ているというより暇つぶしに来ているようだ。

ＤＱＮという以前に年くいすぎです。あんな熟女ども見てたら目が腐ります。やっぱり女は中二までですよね。それ以上は必要なし。

>>43
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>44
漏れの許容範囲は１２〜２４まで。
よって女性職員の定年は２５で決定！

糞スレの予感・・・

予感というかもう糞スレです。というより、裁判所のスレは一つにまとめろよ。2つもいらんだろ？それともなんですか、既得権とか言い出しちゃいますか？裁判所お得意の。

>>48
・2ch初心者の方はFAQ、初心者質問板、 ２ちゃんねる初心者のためのページなどをまずご覧下さ
い。

既得権主張し始めたね

>>47
糞スレではありません。
裁判所の低脳ぶりがよく分かる優良スレです。

>>43
裁判所の女性職員は何人いて、そのうちの何人と仕事したの?
君の狭い経験を一般化して公共の場所に書き込むなんてDQNそのものと思われる
だけだよ。漏れの数少ない経験ではDQNな男と組んだほうがDQNな女と組んだと
きより対応が厄介だったが。
>>44
これで希望転勤先が家裁少年部とかいったら大笑い。当局も見る目がないからそ
のまま配置して非違行為が起きたりするんだろうが。だいたい年甲斐もなく若い
女がいいというヴァカに限って若い女に避けられるような人相風体をしている。
整形しろとまでは言わぬが、腹ぐらい引っ込めろ。それから下心丸出しで若い女
に話しかけたって気味悪がって引かれるが落ちだ。本人はいいかもしれないが、
下心の対象になった若い女から相談を受ける周りの身になってみろ。

　ばばあ？

>>52
何か屁理屈こねてるけど、よーするに裁判所はＤＱＮばっかだってこと言いたいんだな。

>>52
結局お前も数少ない経験でしか物事言えないんだろう？

市民の皆さん、明日は裁判所のＤＱＮ職員を傍聴しに行きましょう。
昼間っから酒飲んでますよ。

>>55
主張自体失当だね！

>>55
明日は開廷しておりませんので、
愚かな国民の皆様のご来庁は固くお断りいたします。

ちんこ●まんこ●うんこ●ちんこ●まんこ●うんこ●ちんこ●まんこ●うんこ
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明日は，御用始め。未済箱の中身を見る前に便所に行ってマスでもかこう。これぞカキ初め。

聞いた話によると裁判所には風俗狂いが多いらしい。

事務官、書記官の年齢別の平均年収ってどの位なんでしょうか？

>>61
平均年収
事務官　米１０俵
書記官　ネギ１００束

>>52

なんか勘違いしてませんか？誰が生身の中二が好きと言いました？生身の幼女なんてただの青臭い餓鬼ですよ。そんなのに興味ありません。
私が興味あるのは炉裡同人誌と炉裡ゲーです。仕事でもそうやって勘違いばかりしてそうですね。しかも勘違いしといて偉そうにしてるんじゃないですか？

＞下心の対象になった若い女から相談を受ける周りの身になってみろ

二次元の人に相談を受けるんですか？面白すぎます。ﾌﾟ)

いずれにしてもおまえがｷﾓｲことだけは確かだ。

裁判所の職員はＤＱＮかつキモイ奴ばかりなのか・・・。まあ、内にこもって既得権ばかり主張する奴等だから当然だけどな。こういう奴等と同僚じゃなくてよかったよ、実際。

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|　　オールスターでDQN職員どもをお迎えに上がりました！！　お好きな車へどうぞ！！|
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　 　 　 　 　　／ ∧∧ //　∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　.[/＿＿_(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　||_　　　 ＿|_|￣￣..∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
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相変わらず糞スレぶりを発揮してるな。まあ、書記官ごときにはこの程度がお似合いだ。
どうでもいいが、DQNなのは書記官だぞ。少なくとも俺は分をわきまえた善良な一祭事だ。たいした職でもないのにプライドと権利意識だけは高い奴と一緒にせんでくれ。
知能は祭事レベルなのにな(ﾜﾗ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

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　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 | デムパな>>70を迎えに来ました
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // 　∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　　(ﾟДﾟ；) ＜ 祭事のくせに生意気だ
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院　 ,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣

書記官て頭悪そう

おまえよりまし

毎年のことなんだけど、内示早く出してほしいよ

有資格ﾏﾝｾｰ

>>64

私はキモイとは思いませんが。オナニーするときＡＶ使おうが同人誌使おうが二次元は二次元でしょ。変わりませんよ。それともオナニーしないでセクースだけじゃなきゃだめなんですか？
生身だってキモイですよ。ブサイクなのばかりですからね。あんなのとズンパンしてる人がいるかと思うと、そっちのほうがキモイです。
やっぱり今書記官の間での最新流行は同人誌とエロゲー。これに限ります。生身じゃチンピクしません。

このスレって書記官のオナニースレなんですか？

┌┬┬┬┐
　 .―――――┴┴┴┴┴―――、 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　｜|￣￣￣｜| ￣|||￣￣￣|| |￣￣ヽ　　　 　／
　｜|　ｱﾋｬﾋｬ| |　　|||　ｱﾋｬ　|| |_∧ 　ヽ　　　／ では>>64と>>77を
　｜|（・∀・）_| |・∀||（・∀・）|| |　　)　 [ ]　＜　 引き取らせていただきまーす
　｜|_￣￣＿|_|＿/ |￣￣￣.|| |￣￣￣ ||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 l O| ―-.|O゜| 都立松沢病|.|院 ニニ .||
　 |_ ￣口￣　 l_ｌ⌒ｌ|＿＿＿_|.|ｌ⌒ｌ_||＿|__|　　ﾌﾞﾛﾛ-‥‥
　　 `ー'￣￣￣`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>77

あんたおもろいなぁ。書記官にもこういう人間いるのね。堅い人間ばっかだと思ってたよ。
俺は同人誌は見ないがエロゲーはする。裁判所の人間にそんなことを言おうものなら、絶対受け入れられんと思ってた。
まあ、実際受け入れられんだろうがね。固定観念崩そうとしない鉄のような人間の集まりだからな。理由があろうとなかろうとダメなものはダメって感じでね。どっかの抵抗勢力もそんなこと言ってたなぁ。

自作自演

ちょっとカキコの特徴変えたほうがいいよ＞該当者
個人的には応援してます。
がんばってね。

>>77
あんたのとーちゃんとかーちゃんがズンパンしてあんたができたんだろ。
それともそーいうとこ想像してもキモくないほど美しい父母なのかね。

結局生身の女とまともに話せないだけだろ。

　　 　　 ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
　　 　 / 　　　　　　 　 　　）
　　 　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　) 　　♪
　　 　 ( 　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　　 　 (6ξ--―●-●| 　　イルボンのポブォン（法院）はパボばかりニダ！　反省汁！
　　　　 　> 、　　　) ‥　） 　　 ＿＿＿＿＿
　　　　 　 ＼ヽ_ _　ｰ=_ノ 　　　|　　|￣￣＼　＼
　　　　　　／　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　　　　|　　＼＿＿＿　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　　　　|＼　　　　　　|つ　　|＿_|＿＿／　／
　　　　　　|　　￣￣　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 　／~⌒~⌒⌒~ヽ､　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　 　/　　　　　　　　 　）　　∠　ウリナラの威力を思い汁ニダ！　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　) 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
　　　　　　　 　 　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ 　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　　　　 　／|
　　　　　　　 　　　(6ξ--―●-●| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／　｜
　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　) ‥　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧,/ 　　/　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　 　　　　＼　　　ｰ=_ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(,ﾟДﾟ/　 　/＜　　爆撃目標は
　 　 　 　 　／⌒ゝ＼-‐|　　　_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿/ つ/　テ /　　＼ 　　日本の再交際！！
　 　 　 　／　 　　　/ （　＼_ノ|￣ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ ~て ) /　ポ / 　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　／　 　 　 　 |＿|＼/ヽﾉ ＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 //／∪　ド / ミ）
　 　 ノ　 　 ／ヽ 　 ／｜ | | /|￣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　//　 ＼/　ン./| ﾐ）
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　 　　ノ 　 ヽ（（ 》》》》　 　／
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>81、82

なんでもかんでも自作自演とか言うなっての。そういうレスは飽きたよ。さすがバカで有名な書記官様だ。自分が気に食わん意見に賛同してるのを見るのが嫌なだけなんだろ？まあ、どう解釈しようと勝手だがね。

７７はまだまだ甘いな。ｵﾅｰﾆは想像でするもんだ。
わかったかゴルァ！

このスレ馬鹿ばっかり。前スレの方がマシだったな。
キチガイ事務官逝って良し！

　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|
　 　 |　このスレのDQNどもを回収に来ました。　　　　　　　　　　　板をきれいに |
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　 ＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6| 　　ガガガ･･･
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］

■■■■■■■■■■■■終　　　局■■■■■■■■■■■■

>>83

私はとーちゃんとかーちゃんがズンパンして生まれたわけではありません。一種のファンタジーです。誤解のないように。
それに生身と二次元の違いを強調したいみたいですが、あまり違いというのはないんですよ。肉と骨があるかどうかしか違いません。最近こういう考えは有力に主張されてますよ。

カイジが買ったのは・・・・
ペンギンクラブ一冊・・・・！
しかし一発抜けばもう止まらない・・・・！
気が付けば・・・・・・
オナーニっ・・・・・！
カイジ２日続けてオナーニっ・・・！
やってしまったっ・・・・・！
さすがのカイジも２日連続オナーニは猛省・・・・！
しかし猛省しつつも翌日翌々日とチビチビ使い
そして・・・
５日目　残金４００ペリカ
ついに来たトホホな状況・・・・・
ティッシュも買えないていたらく
いや買えることは買えるが袋がダメっ・・・！
買えるのはバラ売りだけ３枚１００ペリカ
となると給料日まで２５日間
オナーニはティッシュを１日半欠片づつという計算か・・・・・・？

なんでこのスレは荒れているんだろう。
前スレ（特に後半）は荒れてなかったのに。(×_×;）(Ｏ.;)(T-T)

>>93
　諸悪の根源はこいつ→　3 諸無係長
　こいつが荒らしなんぞ無視しとけばこうはならなかった。

　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　94さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　厨房というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　ドキュソっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　バカの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|

この時期ねたないからねぇ・・・

もう少し、まともで建設的な会話をしましょう。事務官の方から書記官の不満を述べて頂いてもよろしいのですが、もっと、紳士的な言動で。
別に裁判官だけがこの職場動かしている訳じゃないでしょ。そりゃ、どう考えたって地位や指揮命令関係はあるけど、こう汚いすれになるのなら、閉じた方がまし。
別に、仕事さえきちんとしてくれれば、うちの職場を「扶養」の場と思って頂いて、早く司法に通ってもらってかまわんから。
　こんな、愚痴言えるのも、うちらの職場まだきちんと金くれて、休みも取りやすい（少なくとも民間企業に比べたら）からだと思うよ。

残業代くらいつけてくれ。
持ち帰りの仕事が恒常化してる職場なんだから・・・。

>>98
通りすがりの者ですが裁判所は残業代つかない（少ない）んですか？

今だ！100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

事務官のままでいいじゃねーか。
書記官になったって，いらん責任負わされて，残業時間が増えるだけ。

>99
予算ないから。。。

>>94
　私が諸悪の根源ということであれば，それで結構です。
　いくらでも謝罪します。本当に申し訳ありませんでした。
　だから，以後は，本当にマタ〜リとお願いしますよ。
　

いや、あんたが謝ることはない。これくらいの返しはどこでもやってる。そんなことでここまで荒れんよ。

一番問題だったのは>>6だよ。こいつが近年まれに見るクソ寒いギャグを飛ばしたのが発端。しかも、恥ずかしげもなく開き直りやがるから、案の定それをバカにするレスが付いた。
で、それを根に持った>>6はいちいち荒らしに反応してしまい、今にいたるって訳さ。寒いってのは罪だよなぁ。

ここからﾏﾀｰﾘ行きましょう。

前スレのＣＥ２に関しての話題も中途半端なままになってますし・・・。

現役ドキュン事務官です。
先輩書記官からCPで安易に妥協するな
と言われているんですが、
実際、昇進等でCEとCPの差ってあるんでしょうか？

>>106
なってからの実力のような気がしますが。

|
|
|((((〜〜､
|((((((＿　)
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）　　　君たちが僕の公判を担当するのなら、
|厶､　　　|　　　　絶対に忌避を申し立てるからね・・・
|||||||||　／
|~~~_／
|　 ）
|／
|
|
|

　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　>>106 正直、ない
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

CP,CE1,CE2・・・
確かに差はないといわれる。が、若手の管理職の人はだいたいＣＰか
ＣＥ１です（西の最高裁管轄：いけいけ：は別）。
もっとも、ＣＰ、ＣＥ１でも昇進してない人も居ますが、それは本人
が納得してないだけで、周囲は当然と考えてます。

西の最高裁管轄ってどこ？

いわゆる「西の最高裁」管轄でしょ。

自分のところの管理職がＣＰかＣＥって意識したことなかったけど…
とにかく、仕事さえしてくれればいいと思います。

管理職の評価を一般職がやる制度になんないかなあ。

順調に出世できたとしたら管理職になれるのはいくつくらいですか？
やはり他の省庁に比べて出世しにくいというのはあるのでしょうか。

私の経験
　新採用時に採用された所の主任は確か２部です
　　とってもねばり強く仕事をされる方でした
　　部下の指導にも熱心な方でした
　その当時の管理官はＣＰでした
　　とてつもなく仕事を貯めるのが好きな方でした
　　でも，何だかんだ言っても現在は出世されています
　次の部署での上司は２部でした
　　非常に大人しいかたでしたが，仕事は出来る方でした
　　冷ややかに任官したばかりの私を見守っておられました
　次の主任はＣＰ　　部下への指導は熱心で，熱意もある方でしたが
　　　　　　　　　　自分の仕事は貯めるのがお好きでした
　次の主任は２部　　自分のことしか　やらない方でした
　　それ以外のことは何にもしないにも程があるので，何度かコチラが切れてしまいましたが
　　何があっても動じない，それだけはある意味で見習う必要性もあったかもしれません
　　でも，その方は，最近風の便りに聞くところでは，自分の事務分担を一生懸命削り
　　下の者に仕事を片っ端からまわしてしまい「自分のこと」を減らすのがお好きなようです
　　周囲に比べると，いつまでも出世しない方であることは事実です

お次の部署の主任は，ＣＰ
　ご自分ではガンバって仕事しているつもりのようでしたが
　事故が起きないのが不思議なくらいのやり方で
　こんなことしていて　よくぞ今まで生きてきたのねって方でした
　現在は別の支部におられますが，そこの支部長からは見捨てられています
お次の主任もＣＰ
　この方は，とても熱心な方で，仕事も緻密で丁寧，かつ早い
　部下の指導にも熱心で，しかも各分野の事務に精通している・・・
　こういう方には　もっと出世して，今の幹部連中が訳分からないこと
　口で言ってばかり居るのを改めさせて欲しいです

　あれ？私って，周囲には１部での書記官も結構居るのに
　自分の所の主任で１部出身の人が居なかったのかしら・・・・

>115,116
ネタか？カキコの時間・・・。
ドンだけ回されてるねん。。。

自分の上司がＣＰだの２部だのってみんな知ってます？
おれぜんぜん知らないよ。興味もあまりないけど。

新入りが来たときに話題にならなかったか？

話変わるけど，自宅通勤で越県異動のない職員って金貯まっていいよな。
異動ばかりで独身だと引越代や敷金・礼金掛かるし官舎入れんし
家探したり，引継の往復の旅費も平気で１０万は行くから馬鹿にならない。
礼金３ヶ月は異動費から出ないから結局無駄金。異動前の部屋は更新料無しだったのに・・・
休みになると帰省で金使うし，少ない給料で月の貯金可能額２〜３万だから怖くて風邪も引けない。
奨学金返済もあと１５年くらいあるというのに不公平だよな。
異動先の連中は出身中学・高校など地元の話ばかり。しかも貯金あるからつきあうと金使わされる。
どうせ２，３年後異動だから職員覚える気がしないよ。

当事者双方
　　　　従前の主張に加えて他に主張・立証はない。
証拠関係別紙のとおり
裁　判　長
１　　　弁　論　終　結
２　　　次回口頭弁論期日（判決言渡）を平成１４年１月１１日午前１１時１１分と指定する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再犯処暑気姦　　うらすじなめたろう

　　＼　　ﾊﾟﾝﾃｨｰ !　ﾊﾟﾝﾃｨｰ !　ｲｪｰ ♪　 ／

　　　　　*@@@ヽ　　　　　　　　　　　　 @@@*ヽ、
　　　　　（/ﾉﾉﾊ ﾞヽ　　　　　　　　　　　（/ﾉﾉﾉﾊ ヾ
　　　　＠(‘｡‘＠ )))　　 γ@@@*ﾍ　＠(^▽^＠ )))
　　　　　　γヽ ＼　　　 "（/ﾉﾉﾊ ヾ､　　 γヽ ＼
　　　　　　 ヽぅ=/⌒ヽ、＠(´�D｀＠ ))　　 ヽぅ=/⌒ヽ、
　　　　　　 ん／） ）〜　　　⊂ヽ/⌒ヽ　　ん／） ）〜
　　　　　　　 l__ﾉ_ﾉ　　　　　 ん/__ﾉ_ﾉ´　　　l__ﾉ_ﾉ

次回期日は，原則として，指定期日欄に記載すること

読めない郵便送達報告書を作成されないよう御指導願いたい？

ん？？板違いか？？郵便板へ・・・・

書証（の提出）ほど、本を読んでいるだけでは分かりにくいものはないんじゃないか？なんていうことを時々思う。
当事者が出してくるのを、裁判所用は「正本 」相手方用を「副本」というが、正確には正しくない。
事務官の人に、第１回の呼び出しの手伝いをしてもらったら、送達報告書に「甲○×号証副本」書いたので、
いちおう手伝ってもらったお礼も兼ねて、ここは正確には「副本」ではなくて「写し」ということを知ってもらう。民事訴訟法規則第１３７条にはそうなっている。

>125
いや、これは進行管理プログラムに入ってるから常識じゃない？

「泣く子と裁判官には勝てない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上
お粗末様でした。(＾▽＾ｹｹｹ

担当書記官から期日指定を頼まれていた記録が１冊どこかに消えてしまいました。１週間探しているのですが見つかりません。どうしたらよいでしょうか？
記録が紛失したのが発覚したら，怒られるのでしょうか？

担当書記官がｺｿｰﾘ取り戻していると思われ。

スマソ！
128に対するレスれす。

>128
とりあえず、朝にでも書記官に話してみ。
紛失したら、確かに問題だが、それを隠したりする方がもっと問題。
多分、書記官か裁判官もしくは修習生がもってるとおもわれ。

>>128
担当書記官が事案概要メモを作成するために取り戻しているに一票。

俺の担当事件数１３０件。民事立会。モデル部だから人員的に優遇されてるというが
ホントかな。６版もあまり使わせテクれない。

毎日１０時少し前に退庁、持ち帰り残業。あまり大規模庁でないのに、大型事件の終
結がちかいため、スクランブル状態。事務官も含め疲弊しきってるんだが・・・。
ホントに裁判所に追い風は吹いてるのだろうか？

残業代はゼロ。請求する雰囲気ではない。倒れたときのことを考えて、一応毎日、寝
る前にメモ程度の日記を書いてる・・・。家族持ちだから。うちの支部はもっとひど
いともいうが（モデル部でないが）。

>>133
あんまり無理するな。死んでも後の面倒は見てくれないぞ、この職場。
残業代を全く請求できない空気というのも・・・組合は何やっとんだ？

>133
　１３４に禿同。
　でも組合は役立たずでしょ。政治的なことばっかやってみはなされてるのは
大学の自治会と同じ。

>135
お前が一番役立たずでしょ。死ね！

＞１３６
煽りか？厨房は　はよ寝ろよ（ｗ

＞１３４、１３５
まあ、組合にその辺を求めても無駄だよ。だいたい組合って何かメリット
あるのかよーくかんがえてみろよ。月に徴収されてる組合費×１２してみ
ろよ。スゲー金額だぜ。まあ、地方では人付合いでやめれないだろうし、
新入り（これは事務官・な）は集団でこられて入らざる得ないのだろうが。
一部の特異な人たち（こーいうのに限って働かない）は好んでやってるん
だろうがな。
組合の成果と話してるのは、ホントーに組合でなければ実現できなかった
のか考えてみるこった。俺は、当局のまわしものでもなんでもないが･･･。
そーいえば、持帰り残業は当たり前だがこれにしたって以前から組合は問
題にしてるが何ら進展はないどころか、むしろ後退している。
133には悪いが133のいるような部署に回った時は、誰か倒れてくれんかな
ーというのが正直なところだった。
執行関係や、破産関係の部署はみんなそうだろうけど・・・

やべ、こんな時間だ

　本庁の民事立会だと１３０件っていうのは，ん？多いかも？
って感じですが，ただ　その内容が信販や保証協会といった
１回で終わっていく系統のものが　どれくらいあるかによって違うと思う
　話の内容からすると，送達に関しては事務官に補助してもらっていると思われ
どっちかっていうと調書書きに集中できそうな話しぶり
　支部で，見た目の件数が本庁より少なくとも，補助事務官が実質無し
しかも，１回で終結するような事件の割合が少ないところとの比較だと
どうなんだろう？
　ただし，↑のかたは　毎晩２２時帰りってことは　確かに忙しいらしい
身体あっての生活です。仕事に振り回されるのではない仕事の仕方を考えましょう

　ちなみに私は執行担当，毎晩ではないけれども２２時帰りです
　おまえも人のこと言っている場合じゃないぞ！って突っ込みをして欲しくて
カキコミしました
　さぁ，出勤するかな

担当の簡判が余り偉そうなこと言うので，書記官室で怒鳴り合いの喧嘩をしました。
この裁判官，事前に一応争点整理しても当日しか記録見ないから書いてあることしか主張していないのに急にパニくって「事案を整理します」と言い出す。
判決も日本語になってないので以前赤ペンで添削してやったらさすがに怒ってたね。でも，そんな判決出す方が恥ずかしいよ。
交通事故で以前「保険屋を呼んだら困る」と言ったくせに，今度は「何で呼ばないんだ」と当事者の前で私に言い始めた。
しかも，期日の相談したら「４月転勤だから３月は新件期日いれるな」だって。
絶対頭おかしいよ。
簡裁なんて続行殆どないから，結局次の裁判官に回したいだけ。刑事判決に毎年１件は１時間かけるらしいしね。
他にもいろいろあって毎日が鬱状態。特に立会期日は朝から鬱。もう「いい加減してくれ」と言う感じ。
後少しの我慢だ。次の任地に当たる方，ご愁傷様。

>128
見つかったか？
>139
133はモデル部云々というからには、変な表作らされてるのではないかえ？大変だしねーあれ。費用
対効果は・・・。133ゆっくり連休、静養しろよ。
>140
大変だなー。裁判官無能だとな･･･。たぶんじいちゃんだろ。。。
これは逆もあって、裁判官にとって書記官が無能なのも鬱らしいが。
カンパンは何でもっと若い人させないのだろう？年齢制限高すぎない？昔あんな事件あったせいなの
だろうが・・・。実質推薦制の今より７年位の書記官のキャリア持つ人から試験ですぐったほうが絶
対にまっしだよなー。

>>141

>昔あんな事件あったせいなのだろうが・・・。

その震源地，俺の古巣。その十数年後にも…（以下自粛）（藁）。

司法試験の合格者が３０００人になったら、元職が簡判になるこの制度は崩壊すると思われ。
まあ２０〜３０年後の話でじいさま達には関係ないよなあ。

ﾏﾀｰﾘしようYO！

毎日毎日ＤＱＮと電波の相手、ほんとうに疲れますね。
３連休、ゆっくり休んでまたがんばりましょう。

>>140
>>141
ペア組んで仕事してるからね?。どっちが無能でも大変ですな。
いい人材同士の組み合わせだと、仕事ははかどるし、話もスムースで楽しいよね。

裁判所は独身宿舎ないって言うのは本当ですか？
とすると民間のアパートとかになると思うんですが
引越し代やら敷金礼金やらで相当の出費でしょうか？

＞147
他の裁判所は知らないけど，名古屋にはあるよ。
希望者全員入れるわけじゃないけど・・

＞148 お答えありがとうございます
全員は入れないのは辛いですね

>>133
しかし、組合云々はおいといてそこの管理職も情けないねえ。
超勤つけさせるように上と喧嘩するくらいの上司じゃないと
一緒に働きたくないなあ。
裁判官もきちんと裁判官会議なんかの機会に言うべき。
言うことすらしてくれないんだったら、整理書面なんかの作成は
拒否して調書だけに打ち込むべきだね。

管理職ってホントに人によりけりだよな・・・。喧嘩までいかなくても、おれが
入った頃（事務官時代）の上司はよく９時過ぎまで残業してたし、超勤もつけさ
せてた。
いまの上司は、予算の関係で・を連発されてるが。

整理書面の作成を義務つけてる部もあるそうだ。総研の際にそんな報告を聞いた。
パソコンに打つんだって。時間かかりそう・・。

司法試験合格者ふえて、書記官調整額なくなったら、おれも弁護士になるよ。
少なくとも、やったぶんだけはむくわれるし。ってか安いよ、給料。
高卒と同じに扱われるのも、正直な話カンベンしてくれよナ。

この職場神経図太いやつ、無能すぎるやつが過剰に優遇されてるやん・・・

割り込んでもうしわけありません。
法律板からおじゃまします。

次のレスでの書記官と同意見の方は多いのでしょうか。当方の参考までに
ご意見をお聞かせください。

113 名前：無責任な名無しさん ：02/01/11 17:10 ID:rGTx3KH4
皆さん、訴状には「表紙」を付けておられますか？

こないだ、大阪地裁の訴状受付で、書記官から
「表紙は付けないでくれ！君たちは良かれと思って
付けているんだろうが、こっちはページをめくる手間が増えて
迷惑なんだ！」と強い調子で言われました。

こっちとしてはずっと表紙を付けてきた訳で、
表紙を付けるのが当たり前だと思っていました。
また、弁護士は頑固に訴状に表紙を付けたがるし、
板挟みになっています。
「訴状」とだけ書いたたった一枚の紙のことだけなのですが、
皆さん、どうされておられますか？

立ち会いの書記官してますが、表紙はどちらでもいいですが、印紙が表紙にあるなら
差し替えしやすいので、あるほうがいいですな。
しかし、また大阪ですか。どうも、対応悪いようですね。忙しいせいもあるのでしょ
うが・・・。

>「表紙は付けないでくれ！君たちは良かれと思って
>付けているんだろうが、こっちはページをめくる手間が増えて
>迷惑なんだ！」
「君たち」（事務員さんのこと？）なんて普通言いません。
ホント嫌な奴に当たったものです。
表紙はどっちでもいいです。

この大馬鹿者。152＝153＝154。
自作自演か（w）。
いずれにせよ大阪はドキュソなんだから我慢せよ。

>>154
「表紙があたりまえ」と考えるのはなぜ？
表題に訴状と書いてあればいいじゃん。手書きで良いよ。
まあ書記官は「迷惑なんだ！」なんて言わず，
作り笑顔で「大変申し訳ないんだけど・・・」と下手にでるべきだね。
もちろん書記官が心の中では「この馬鹿タレ」と思ってたとしても・・・
そして，相手事務員も「はいはい，しゃーないな」と割り切ってください。
我が社って，そういう所あいかわらずお役所だからなぁ・・・
まあ頑固弁護士も多いから，そこは事務員さんうまく言いくるめてよ。

＞１５５
俺、別管轄だし。１５２、１５４とも違うけど。かっこワリーやつだな。
別にいいじゃん、表紙くらい。あれば便利やん、差し替えしてもらうとき。

>>152
「手数料の納付を必要とする申立てのうち，民訴費用法９条３項各号及び５項に
掲げる申立ての手数料として納付される収入印紙については，
同法１０条１項（再使用証明）の手続にかんがみ，できる限り別の用紙にはらせ，
これを訴状その他の申立書に添付させる取扱いとする。（以下略）」
（民訴費用法運用通達）

表紙をその「別の用紙」と考えれば，
その取扱いで別にいいんじゃない？
もちろん，差し替えもしやすいし。

>>152-158
酵素の際に記録の丁数が１丁増えるだけのことと思はれ。

現在、2chにある裁判所関係のスレって、このスレと裁事試験のスレの
２つだけですか？
裁事のスレは倉庫に逝ってしまったみたいですが。
あと、裁速のスレなんてのもあってよさそうだけど、嵐のターゲットにな
るだけかな？

裁速は人数減ったからな。
他に家裁調査官スレはあっても良いかも。
そういえばＪのスレもないな？

訴状の印紙と言えば、昔、セロハンテープで貼り憑けて来た弁護士の事務員さんがいたな（藁）。

弁護士の事務員さんと仲良くなりたいですぅ。
もちろん女の子。

声かけて　幸せになる人
不幸になる人
手紙渡す人　ストーカーになりかける人
　　いろいろかな
>>162

　ご返答いただきありがとうございました。

今日からADSLで快適なネットライフです。
職場で自慢したいが、うちの職員のうち何人がADSLって用語を知ってるんだろう？
隣のじいさんなんてキーボード指一本で押してるしなあ・・・。

時間かけ事件関係者のデータベース作ったのに，官給ソフトでないから削除しろと
来たもんだ。挙げ句の果てにメールソフトの削除も指示される始末。おかげで裁判
官室に行く手間が増え，仕事増大。どうにかしてくれ！

>>167
官給ソフトでなくても、動作に問題がないと確認できたものであれば、自己
責任で使用することができるようになったのではなかったでしたっけ？

そう言って抵抗したが，問題がないか確認できないから削除しろ！，出そうな。
便利にするために使うはずなのに，かえって不便になっちまった。

>>167
メールソフトって便利そうですねえ。特に裁判官室と書記官室が階が別だったり、
離れていたりするとすごく効果がありそう。でも、もう使えないんですね。

裁判所職員は税金泥棒。
書記官になれば、基本給に１２％プラスだと…ふざけるんじゃない！！！
こんな手当は即刻廃止するように改革。首相官邸にメール入れといた。

官給のワープロソフトが「一太郎」ってとこも、どうかしてるよな。漏れは、
仕事では「一太郎」、プライベートでは「Word」と、完全に使い分けるよう
になってしまっている。まあ、我が社が「一太郎」を見捨てたら、ジャ〇ト
シ〇〇ム社はたちまち再生会社になってしまうだろうな（藁）。

>>171
またキティの侵入かよ？
あんたみたいなザコのメール、首相だって無視するよ！

>>171
裁判所職員＝公務員＝首相
だって図式を忘れんな！！！

>>173
同意。おおかた嫌いな知人に裁判所職員がいるのだろう。
だいたい司法の給与についてのメールを行政に送るなよ。
ていうかそもそも171って、バカァ？

>>171
どうしてもって言うのなら、あんたが首相になって廃止すればいい。
まあ、100年かかっても無理だろうけど（藁）。

税金泥棒が痛いところを突かれて激情している図。
見苦しいというか、下品だね。

173＝174＝175＝176

どうもおかしな文章を発見しましたので紹介したいと思います。

174 名前：非公開＠個人情報保護のため ：02/01/14 02:49
>>171
裁判所職員＝公務員＝首相
だって図式を忘れんな！！！

なんだそうです。ワタクシもとうとう首相と同格になったかと
思うと感慨深いものがございます。おそらくこの名文を、
ワタクシは生涯忘れず、あちらこちらで紹介してまわることで
ございましょう。

174ってさ、明らかに誤爆だよね。

>>179
つまり同じ公務員だってことね。

171＝174でしょ

裁判所職員も首相も公務員なんだから既得権益は守ってくれる、の意。

＞171 ：非公開＠個人情報保護のため ：02/01/14 02:09
＞裁判所職員は税金泥棒。
＞書記官になれば、基本給に１２％プラスだと…ふざけるんじゃない！！！
＞こんな手当は即刻廃止するように改革。首相官邸にメール入れといた。

国会職員の１０％手当も廃止されるんだから、こっちも廃止されなきゃね。

>>183
禿銅

プラス１２％は多すぎ。廃止とまではいかなくても、もう少し引き下げが必要だな。
司法権の独立に守られてぬくぬくしてんじゃねえぞ。

言う相手は総理かあ？最高裁長官じゃない？
なんでもかんでも首相官邸か。知性が貧困だな。
気楽でいいねえ無職は。

>>184
剥堂
>>186
半家不動

首相は衆議院議員でもあるわけだし、法改正が必要なら首相でもいいんじゃない？

こんな真夜中に２ちゃんやってる俺たちって一体...。

>>189
首相の立場にある以上いきなりでは行政の介入をしてくれってもの。
おまけに、それなら国会議員のだれでもいいってことになるよ。
やはり長官でしょう。

スマソ！
２つとも半家不動だ。

しかし、実際問題として裁判所は聖域中の聖域。
三権分立の建前上、行政改革も司法権までは及ばない。

だから、逆に考えれば受験生にとっては、最もおいしい汁を吸えるのが
裁判所書記官になるってことなんだよ。

国�Tの給料に１２％上乗せされるんだからな。

>>192
半家不動って何？

>>192
激しく不同意

待遇だけなら、国会図書館を超えたか？

>>191
っつーことは、いくら部外者が吼えまくったところで、長官が身内である
我々の首を絞めるようなことはしないって訳ね。
もし、そういうことになれば、今度は全司法様のお出ましってことか。

裁判所書記官は、給料だけなら判事以上。

>>197
そういうことでしょ。

隠れたオイシイ職場だな。一般の国民は何故か裁判所を神聖視してるし、
役所みたいに大きな反発はないよ。待遇を求めるなら、ここだな。

もう１つ言うと、残業代が青天井だということ。
霞ヶ関がひいひい言っていても、裁判所職員は１００％残業代がつく。
何故なら、司法の府が違法行為（サービス残業）を認めるわけにはいかないから。

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「すごいや、ドラえもん！　録反があれば、速記官なんて逝ってよしだね！！」

というか、もともと裁判所書記官は基本給プラス１６％だったんだよ。
それが削減されて今プラス１２％になっている。
つまり、だんだんと削減の方向にある。それでも、他の公務員と比べると
相当貰ってるけどね。おいしい職場であることに変わりはない。
残業も少ないし。

俺、もう寝る。お休み！

待遇は、速記官＞書記官＞国�T＞事務官ってとこか。
もう速記官は用済みだけどね。

>>205
＞残業も少ないし。

　残業が少ないのは，大規模庁の通常部が中心の話ではないのか
　地方の支部などでは恒常的な残業状態である
　超過勤務手当が青天井で出るということもない
　そもそも，残業時間の全てを本当に申告している職員は少ない
　そのため，申告時間に対する支給率としては１０割になるから
　全額支給だと言われる

要するに、大規模庁は残業が少ないし、少なくとも申告した残業時間分の手当は
１００％出るということね。オイシイ職場だ。。。

ホントに美味しいか？
残業、ホントに少ないか？持ち帰りしてる人いないのか？

小一時間問いつめたい。

裁判所って、部外者にも部内者にも電波が多いと思うzo。
電波と電波で繰り広げられる平和な職場。
ただし、自分自身が電波だってことに気付いていないヤツも多いけど。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/998220235/

↑ここに逝けば、法務局内部のことがよく分かるYO！
ところで、我が社と法務局って、結構仲悪いと思わない？（特に競売関係）
これに検察庁を加えた三庁は元、「司法三羽烏」と逝って、昔は何をするにも
一緒だったって、OBさんは逝ってたけど。
まあ、今は癒着だの何だのって、世間の目が厳しいだろうけど。

俺たちが帰る時間よりずっと前に裁判所は真っ暗だよ。
裁判所職員になればよかった・・・

>>213
何者？

>>ところで、我が社と法務局って、結構仲悪いと思わない？（特に競売関係）

例外的な事例でない限り，単なる書記官の思いこみで登記嘱託書作ったり，
ケアレスミスというか　いい加減な嘱託書を送付している場合に
険悪な仲に陥る場合アリ
　私は　ここ数年ずっと競売担当していますが
かなりレアなケース（いわゆる東京のイエローや大阪のマニュアル，
書研のレジュメといった一般出版物，内部資料・最高裁執務資料・民事裁判資料
には出てこないケース）でない限り，法務局と喧嘩している書記官が
知識不足な場合が多いという印象を持ちます
　それとも，２１２さんのところの競売担当者は，何時も何時も
レアケースばかり担当しているのでしょうか？？？？

　でも，法務局によって　というか登記官によって
全く同じケースでも，登記通してくれたり，補正求められたりの場合があり
登記先例うんぬん言うまえに，先例にならないようなレベルの取扱いを
統一して欲しいなっていう印象が強いです

　　　　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　| みんな元気か？電波を浴びると元気になる！
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜　定説です！！
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(

普通の書記官は国�Uに１２パーセントでは？
事務官時代は暮れの仕事が終わったのが12/29の午前０時半だった。しかも引き続き当直。
今は残業といっても月に２０時間位かな。本当職場の当たりはずれの差が大きいよ。

おれ、マジで５０時間以上あるぞ！！ねる・・・。

１０年ぐらい前までの裁判所って，女性職員の採用が少なかったせいか，
自分で自分のことを美人だと勘違いしているDQN女が多かったと思うが，
どうよ？

事務局に行って事務官になると、調整が半分に減ってしまう（１２パー　→　６パー）。
給料減っちゃうよ?。嫌だよ?。

>220
事件部では残業恒常化しかし全く残業手あて付かない。しかも、高卒の馬鹿がやたら多く
一部の人に仕事が片寄る。
事務部は基本的には自分の持ち分処理すればＯＫ。おれは事務部のがすき。

>>215
おっしゃるとおりなんですが。
こっちが低姿勢で出てるのに、やたらと態度がでかいよね法務局職員って。
ちょっとひどすぎない？

>>222
どこの役所も似たようなもんじゃない？
裁判所も例外ではないのでは・・・

>>221
高卒の馬鹿？大卒でもたくさんいるんじゃない？
あなた，もしかして自分にばかり仕事が来てるなんて思っている方？
明日，高卒の馬鹿呼ばわりしてる人の仕事をやってみな。
自分も馬鹿だったって気付くチャンスかもしれないよ。

>>221

高卒の馬鹿ですが，何か？

>223
　いいや、あんまり反論しないでおこう。
あれで仕事というなら周りは苦労しない。

>>223=おめでたい高卒の馬鹿

高卒は高卒らしくしようね

>>226
18:38にもう家にいるの？書記官なのに。仕事早いね〜
もしかして，事務官より早く退庁してる？

私の周りにいる頭のいい書記官って，髪の生えぎわが後退してる人が多いけど，
しっかり生えてる人は，それほどではない書記官って思っていいのだろうか？
>>225さん 226様 227さん　後退してる？

後退してるので第一線てのは、ないというか、万年ヒラ書記官？
組合の賃上げの目標になる人でしょ・・・（なんで、こんなんに力入れるのか
小一時間問いつめたいが）　　いわゆる、お荷物なんじゃない？
＞２２８おまえ　煽り方下手！！

俺の組んでる高卒書記官、帰るの早いぞー。毎回５時ダッシュ。法廷受理の受付すらあやしい（良く受
け付け抜けてる）。当事者対応最悪。間違い指摘するとマジ切れしてるし。
上司もお手上げ状態。書研でも問題児（かわりもの）だったみたいだが。

>229
そいつ以外の調書を見てしっかり勉強しとけよ。
　反面教師に最適だし・・・。

229>>
お前最悪の馬鹿！逝ってよし！！俺の部署に配転になったらこき使ってやるから覚悟しな！
　チミの大嫌いな「高卒」の上司だ。減らず口叩く前に，せいぜい原庁復帰にならないように書研出てこい。
　お前採用したときの面接官も馬鹿だな。そいつも逝ってよし！！

で、君を採用した面接官も逝ってよしだね。


それにしても>>228の煽りはなんだね。自分で書いていて恥ずかしくないのかね。センスは2ｃｈ偏差値20ぐらいだねぇ。

＞２３１
仮に、管理職としても、品位を疑うな・・・。


ところで、原庁復帰ってなんだ？親切な人教えてくれYO

>>233
ま，退学っていうようなもんだな。
>>231
こき使うだけの能力あるのかな？

>234
さんきゅー。

　「文芸社」から出ている「迷宮の扉」っていう本を書いた「吉村宏」っていう
作家は，実は現職の裁判所書記官です。
　これまで，職員が本を出すっていうと，自費出版で，自叙伝やくだらないエッセイ
とか自己満足の句集とかが多かったけど，まともな小説で結構，面白いです。
　もし，書店で見かけたら手に取ってみてください（ついでに買ってみて，話の
種にでもしてやってください。）。

age

>>231
これだから高卒は・・・

>>238
激しく同情

>>238
禿同！！

まだ高卒ネタが続いてるのかよ。たかが高卒ごときにむきになる必要ないだろ？知能の低さは変えようがないんだから、広い心を持って見守っていてやろうぜ。

しかし、惨種って高卒ドキュンに残された最後の聖域だよな。
普通の高卒は、塗装工や配管工、フリーターといったドキュン業種しかないなか、
ホワイトカラーで、あたかも知的労働者の如き外観を作出し、
今のところ手厚い身分保障まである。
ドキュン高校生は下手にドキュン大学へ逝くより、
惨種になったほうが絶対効率いいぞ。
これはひとつの公共事業だな。
みんな温かく見守ってやろう。

Ｊ所も学歴による確執があるんですね。
大卒も高卒も書記官になれば皆同格だと思ってたのですが。
ところで、某裁判官のおかげで正月明けずっと休日返上で仕事してます。
当然平日も残業続き。裁判官の一言ってやっぱ大きいですね。

公共事業というのはいい表現だな。しかも、道路と同じく無駄の多い公共事業(ｗ

裁判所事務官って他の公務員と比べて転勤の頻度はどうですか？
どなたかおしえて下さい。

　高卒だろうが，大卒だろうが，ドキュソな奴はいるんだから，高卒ばっかり叩いても
しかたないので，もうやめたら。
　大卒にだってドキュソがいるのは，書研が「１部生で選択していない訴訟法のレベル
があまりにも低い研修生がおり，それが過誤の原因にも繋がっているので，平成１４年
度からは，入所してすぐに訴訟法の試験を実施し，あまりにも点数が低い者については
は厳しく指導する。」と明言していることからも明らかではないの。
　それとも，ここで，そこまでして高卒を叩かないと，自分のプライドが保てませんか？

http://report.jbaudit.go.jp/

↑「全文検索へ」をクリックして、キーワード欄に「裁判所書記官」あるいは
「裁判所事務官」と入力してみ。過去の古傷がネット上でバレバレ...。

>>246
プライド保つために高卒叩くってのは誤解やね。おもろいからに決まってるじゃんよ。カコワルイからマジレスすんな。

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>>248
あなた何様のつもりですか。
諸無係長さんの終結宣言をすなおに受け止めたらどうですか。

また荒れはじめたな。
とりあえず誰か２４５に答えてやれ。
俺は勤続年数短いからよくわからん。
そこから軌道修正ということで。

ドキュンはどこのグループにもいるからみんな同じだって言いたいわけだ。裁判官にも官僚にもドキュンがいるから平民と同じってわけだ。いいねぇ、その空想的平等主義。みんなそんなおめでたい脳みそ持ってたら世界はマターリ平和だね。あんま笑えることを言わんでくれよ。

>>245
　昔は，田舎の支部とか独簡とかが初任地だと書記官になるまで出られな
いという，ひどいとこがあったけど，最近はそういうところを初任地にさ
せないように，経験のある事務官を３年程度の約束で行かせているので，
そういった意味では，３年周期と言えるかも（地方にもよると思うけど。）。
　正直なところ，他の公務員になったので，そういう意味では比較しよう
がないです。

＞２４５
他の公務員と比べてっていうのが漠然としすぎてわからんな。
転勤がいやなら地上でしょう。それも、規模の小さい市町村。
うちの会社でも、転勤断るっていう最後の手段があるけど、
断ると、人事の企画官に１時間説教されるらしい(藁
｢なぜ断るのか、小一時間問い詰めたいっ！｣

>245
とりあえず、３年くらいで部署の移動があります。管理職になるまでは、基本的に
同一県内のようです。
移動といっても、民事から刑事のように部屋の移動だけですむばあいもあります。

>>253
　すいません。
　「正直なところ，他の公務員になったので」
　　→「正直なところ，他の公務員になったことがないので」
に訂正してください。
　そういえば，２４５さんは法務局関係のスレにも同じ書き込みしてたけど，そ
ちらも受かっているのかな。
　法務省全般はよく分かりませんが，検察庁との比較をすれば，
　検察庁→異動を拒めない代わりに内示は早い（春の異動が秋ぐらいと聞いたこ
　　　　　とがある。）
　裁判所→異動を拒むこともできるが，そのとばっちりで内示は遅い（春の異動
　　　　　が下手すると限りなく下旬に近い３月中旬のこともある。）
っていう感じです。当然，これは新採用にも影響します。
　参考にならなかったらスマソ。
　

書記官ってどうなるのだろう
亡くなるのかな

>>245
そぅそぅ，３月中下旬になるから，引っ越し先探すのがそれからになる。
県外異動組は少しは早く知らされるが，それでも遅い。
異動は３年コースが基本だが，大都市の場合５年コースというのもある。
３年（もしくは５年）の任期で一応戻るか否かの選択をさせられるが，
ここで復帰を断ると１０年くらい戻れないこともある。
他にも調整手当３年の特権など，考慮すべき要素はいろいろ。

東京管内だと管理職じゃなくても平書記で県（都）外異動があるよ。

県外・都外移動だろうが何だろうが
たいていの所へ通勤可能な首都圏・関西圏と違い
転勤＝引っ越しの地方田舎は鬱だ

245です。レス付けて下さった方、感謝します。
受験を迷っている学生です。四方八方に飛ばされる地公の親父を見ているもので…。

age

異動の時期に近づいてまいりました。みんな準備はできてるか？

このあいだ、副検事の試験の案内がまわってきたけれど、書記官とかからなって
仕事大丈夫なのかな？ちょっと興味ある。
乾パンと副検事って同じ関係なのだろうか？それとも、特認検事と乾パンが同じ
関係？？？

書記官から副検なった人の話聞いたことがある。仕事は大丈夫みたい
だけど，正検から・・・があったとか。
どうせなら乾パンなった方がいいみたい。

乾パンってなんですか？

>>266
簡易裁判所判事の略称
簡判→乾パン

司法試験崩れの書記官が一番始末におえんな。
高卒批判で，溜飲下げる前に，マスかいて寝ろ。
高卒でも優秀なやつは優秀だし，大卒でも出来ないやつはできない。
理屈こねたきゃ，Ｊになればいいんだし。
頭にＪがいるおかげで，結構，入り口による差別が少ない懐の深さが
うちの会社の良さだと思うんだけど。
ちなみに，うちの管内の主席は，行二が振り出しだ。
最後は，ボードウォークってやつ（寒）

最近の若いので大卒でつかえんのっているかー？大量採用時代でもあるまいし。
まあ、入り口が厳しい分、実力の伴わない高卒の書記官がでかい顔してりゃあ叩
かれるだろうよ・・・。
２ｃｈのはもはやネタだろうが。

乾パンや副検事になりたいという希望をもつのもわからんではない。
基本的にできる人にしわ寄せがいく形態だし。乾パンは例の事件で年齢制限が
高すぎるせいもあるんだろうな。

ところで４月から競売なのだ。忘れてしまってるなー。なんか
おすすめの本あるか？

明日名古屋地裁の大学生のための地裁ツアーに行くのですが、
どのような格好で行けばよいのでしょうか？
いつも傍聴しに行くときはカジュアルな格好なのですが、
明日はスーツまたはフォーマルな格好の方がいいですよね。

ツアーは裁判の傍聴をして、その後に書記官の方と交流があります。
ツアーに行かれた方感想聞かせてください！！

俺、座談会に職員。カジュアルなのでＯＫです。
スーツ着てたコもいたけど、そういうのみるところでもないので。
受験の話とかなんでもきいてＯＫです。

俺なんか給料の手取り額まで聞かれたよ（＾＾

>>271
素早いレスどうもありがとうございます！
>>271 さんは名古屋地裁の方ですか？
何か事前にやっておくべきことなどありますか？

今は何を質問したらよいのか考え中・・・。
みなさんマジメな質問をなさるのでしょうか？
給料の手取り額ですか（笑）確かに気になるところですけど・・。

>>269
　いつから競売担当していないの？
　平成８年より前？それとも平成１０年より前？

　平成８年の改正法（引渡命令や保全処分の相手方範囲の拡張）
　平成１０年の改正法（不売物件についての法６８条の３，
　滞納処分先行時の続行決定についての滞調法改正，
　買受人への移転登記嘱託時の司法書士（弁護士）への登記嘱託書交付手続
　などなど色々）と　色々改正されているぞ，注意しな

　
　書籍は結局はイエローの改訂版＜上・下＞
（きんざい東京地裁実務研究会「理論と実務」）に行き着くと思いますが，
物明の実務研究（書研）も平成８年改正法のフォローが必要ですね

　近年は剰余判断の仕方も昔とは違う（マル共→そして浦和型）し，
法定地上権の成否についても平成９年最判など判例変更があるから注意

＞２７２
名古屋ではないです。もうちょい北。
その他には、仕事のヤリガイとか、残業時間、試験勉強（裁事と書記官試験）
とかですね。

ぶちゃけ何聞いてもいいです。初めて（？ウチだけかな）の試みのようですし。

セミナーで学生の相手する人は
給与支給明細書を持参しましょう（笑）

　ちなみに裁判所の給料日（俸給の支給定日）は毎月１５日です
（土日・祝日の場合には，次の勤務日に繰り延べされます）
　←繰り上げにならない点に注意して，カレンダー見ながら
　　延び延びになる給料日を心待ちにして暮らしましょう（笑）
　　時々　暦の魔術によって給料日が１８日になってしまうようなことも・・・
　成人の日が１５日ではなくなり，敬老の日も１５日ではなくなるから
今後は　３日も延びることはなくなるかな・・・

１５日（金曜・祝日）だと給料日は１８日（月曜）となる図式

＞２７３
　サンクス。忙しいからちょっと鬱だっただけに、うれしいよ。大変そうで・・・。
＞２７４
　多分、〇雲さんですね（笑）,　２ｃｈにもカキコするんだ（＠｡＠）
　またメールします（違ってたらスマソ）

試験板じゃ誰も知らないのでこちらに書かせてもらいました。
私は今年事務官三種で合格、順位はちょうど半分くらいなんですけど
勤務地は東京希望にしたんですが、三種でも東京以外に行くことってあるの(ﾟ-ﾟ)？？
あと、東京ってどれくらい勤め先があるんですか？？
どなたか親切な方、教えてください。m(._.)m おねがいします。

>>277
あります。
っていうかその可能性の方が高いんじゃないか？
３月下旬に勤務庁決まって、慌ててアパート探しなんてね。

４月から破産・民再関係の担当になりそうなんだけど(田舎は全部ひっくめて
１人で担当しなきゃならん)，破産・再生関係の手続って何々があるんだっけ？

たぶん夫婦で転勤だな・・・

>>279
会社更正、会社整理、特別精算かな。

某地裁総○主任は、震災、若手、バイトを次から次へとやりまくり
実務試験で来た子にも二人きりで飲みに誘いやりまくる。もちろん
断ることは不可能だ。もちろん当局も黙認している。
まあこいつそのうち、大阪地裁の５７歳の親父のような運命だな。

あの有名人のこと？

誰　あの有名人って

東、西どっちの地裁ですか。

それあたしも聞いたことあるよ。
誰のことかわかった！
今のところあくまで「自由恋愛」扱いだから黙認しているだよね。
女性は裁判所セクハラ１１０番へ

飲まされて・・・。

けれどこんなの誰にもいえない・・・。

＞＞２８７
なに　なに

このごろ、うるさくて細かい、小役人的管理職ばかりで、明日からまたそいつらと顔合わせると思うと憂鬱

その子役人的管理職から評価されていると思うと更に憂鬱。

最近の管理職、蹴り飛ばしたいくらいに５時帰り…
上級庁から、平は忙しいから管理職が率先してとりまとめるように言われていても
どこ吹く風。早く管理職になりたい。

ところでさ、
物損事故事ってどのくらいの罪？

>>291　一般の方ですか。
人損なければ道交法違反くらいじゃないの？まさか爆弾乗っけて大使館に突っ込んだりしてないよね。
軽ければお咎め無し，切符で反則金または罰金。重ければ法廷に呼ばれて罰金か懲役。
懲役の長さは六法を参照してください。ただ，罪にならなくても民事上の損害賠償責任が生じることがある。
マスコミが悪いんだよなぁ刑事被告人を「被告」と略すから，民事の「被告」と勘違いする。
本人訴訟だと，答弁書に自分のことを「被告人」原告のことを「原告人」と書いたり
「自分は犯罪者扱いされた」と激昂する被告もよくいる。本当に困ったもんだ。

>>292
マスコミに被告人＝「被告」と表現することを止めさせるよう
当局がマスコミに働きかけることはできないもんかね？
民事の被告がその呼称に怒って・・というのを説明してなだめるのも面倒だ。
ついでに給差の雇主を「第三債務者」と呼ぶのも何とかできんかね？

今日名古屋地裁の大学生のための裁判所見学ツアーに行ってきました。
今まであまり興味はなかったけど裁判所もいいかなぁって思いました。
裁判所事務官は試験科目が他と違って勉強が大変そうだけど今日から頑張ります☆

裁判所事務官として採用されてその中で裁判所書記官になれる人は何割なのでしょうか？
今日の座談会で聞いたのですが、よくわからないと言われてしまいました（汗）
私は将来的に書記官の仕事がしたいのですごく気になるんです。
倍率だけでもどなたかご存知の方みえましたら教えてください♪

＞２９４
２部ならよっぽどでない限り受かります。
何年かすると法律研修をうけれるので、その次の年には受かるようです。

１部は、２、３回目で受かる人が多いのかなー。基本的に。
ただ、司法試験組が意外に苦労することもあるようです・・・。

>>295

その法律研修の後２〜３年内に受からんかった事務官は，正真正銘の
アホ！と言われていますが，本当ですか？

ちなみに私は，夜学に逝っていた関係で，２部を３回，１部を１回落ち，
通算５回目にして合格しました。もちろん，当時の１部生の平均年齢
を上回っていました。

私の同期が法律研修の後２〜３年内に受からんかったことをネタに，
しばらくの間周囲からボロクソ言われていました。私も危うく仲間入り
をするところでした。まあそいつは自信家みたいなところがあって，試
験のたびにいつも「こんどこそ合格間違いなし」みたいなことを吹聴し
ていたからかもしれないんですけどね。

＞２９６
「あほ」云々いう前に、適正がないのでは？

最近では、ＣＥ１を受けずに、もしくはわざと落ちて（？）、ＣＰで・・・。
というのがふぇーてると聞きますが、もったいない。書研たのしいのに・・・。

>>295

なるほど。アホ！以前の問題ですね。
実は，298に書いた同期が私の補助事務官として，１年間仕事したことが
あるんだけど（当局も何でこんな変な人事をするかな？　とてもやり辛か
ったよ），事務官とは言え，十年近く事件部を経験しているのなら当然身に
ついているであろう送達事務でさえ，まだあまりよく分かっていないみたい
だったし，債務名義の送達をしないままキャビネに突っ込んでる記録があ
ったりして，当事者にクレーム付けられて，結局俺がケツ拭いたこともあ
ったな。確かに，こういうヤツが書記官になったら，恐ろしいことになると思
うよ。

>>300
＞私の補助事務官として，１年間仕事したことがあるんだけど
＞当事者にクレーム付けられて，結局俺がケツ拭いたこともあったな。

あなたは補助事務官がする仕事は自分の仕事だと思っていないのですか？
「結局俺がケツ拭いたこともあったな」なんて言っていないで自分でやりなさいよ

　外部に対しては，事務官に「してもらっている」部分の仕事であっても
全ては担当書記官の仕事・・・
　いや内部においても，事務官に補助してもらった仕事は
自分で全て事後であってもチェックする体制を取るべきですが
あなたは「任せっぱなし」のうえにノーチェック，しかも
自分の責任でないなんて認識なの・・・・

　こういうヤツが書記官として仕事しているから，恐ろしいことになると思
　うよ。
　

>>301
認識の低い事務官だね。
それでは，お伺いしますが，事務官の裁判所における存在意義はなに？

>>301
事務官の方ですか？
ずいぶん仕事に対する認識が甘いですね？こちら書記官としては，事務官を信頼して
仕事を任せてるんですから・・・・。

それではお伺いしますが，事務官の事件部における存在意義ってなに？
さらに，裁判所における存在意義ってなに？

二重カキコでした。302は撤回します。

事務官であっても担当職務については責任を持ってもらわねばならん。職務分担以前に社会人として当然であろう。
もちろん，書記官は職務的に上位にある以上補助する事務官に対する指導は怠ってはならない。
ただでさえ公務員倫理が疑われているというのに上記の如く下らない議論はするな。我が社の全体的認識が疑われる。
事務官は書記官によって鍛えられるし，書記官も事務官に助けられる。同じ職場で共存せずにどうする。
ああマジレス格好悪（自己嫌悪）。

まさしく正当な意見
ただ，一般的に事務官だからっていう甘えってないかい

>>301

補助事務官の仕事は当然書記官の仕事だと思ってるし，別に任せっぱ
なしにしてた訳でもないよ。同期だと思って信用していただけのこと。そ
の点，俺にも落ち度があったのは，間違いない。「ケツ拭いた」というのは，
当然自分の仕事だという認識からだよ。そいつを責めたりしちゃいない。

あなたは，「事務官は責任無能力者」とでも言うのかい？。書記官名で
仕事をする以上，その書記官に迷惑をかけないよう細心の注意を払う
ことは，事務官として最小限度にして当然の責務だろ！。なんぼ書記
官でも，千里眼を持ってる訳じゃないんだから。そういう考えをもってい
るのなら，あなたこそ書記官にならない方がいい。

事務官は責任無能力者どころか人権享有主体性を持っていません。ただの財物です。

>>308

ワラタ。
おっと，誤解しないでくれよ。元事務官として言うよ。確かに，俺も事務官時代，
そういう扱いを受けていたと。

将来的には，事件部から事務官は逝ってよし！かな？

>>308
書記官も似たようなもの。
この職場で「人間」は裁判官だけ。
まぁ、なかよくやりましょうよ。

>>311

やっぱ，Jは神様だよ。

うちの部屋には、事務官よりの優秀な事務官がいるよ。
当事者の対応もうまいし、事件の把握もしっかりしている。弁護士への指示も適切だし。
争点整理表もこの板の書記官の大半よりうまいと思う。かなり頼りになるよ。一緒に組ん
だら楽だろうな・・・。もうじき書記官なっちゃうけど。

ちなみに、書記官と事務官でどっちがしたということはない！
事務官時代の馬鹿な書記官の姿が浮かんだ・・・、スマソ

ある程度結論が出たところで笑い話を一つ。
所属管内で，総研直前クラスの書記官が集まるある研修があった。
協議問題を各自事前提出し，宿題として検討した結果を持ち寄り，１日がかりで議論した。
結果は「今まで通りやるしかない。」だったらしい。

>312
Jについては、あまり不満はない。極タマーに、へんなのの噂は聞くけれど、弁護士の
割合に比べれば気にならない。あたったら悲惨だけど（支部に多いと聞く）。

>314
いまいち、わからんYO

皆さんは司法崩れなんですか？

司法崩れで裁判所で働くのって一番「惨め」じゃないですか？
近くに司法試験に合格できた裁判官・検察官・弁護士がいるのですから。

しかも東大法学部卒だとな。
だからこの職場に埋もれるつもりは毫もない。
ただ，ＪもＰもＢもある意味惨めな職種だ。
大部分のＪは毎日事件に追われ判決書いて休日は持帰り。転勤多く落ち着かない。
大部分のＰは毎日犯罪者をどう追いつめるか考えて性格歪む。転勤多い。
大部分のＢは毎日当事者対応と法廷・事務所通いで死ぬまで働く。
法曹人口不足してるからどの職も長生きしないよ。
司法制度改革で法曹人口増やしても彼らの既得権益保護するか分からないし，
弁護士組織が法人化したらサラリーマンと変わらんよ。

>>318
東大卒なんですか？
でも１種でしょ。
東大京大出て２種の人っているんですか？
いたらけっこう悲惨ですね。でも司法崩れで中小零細行くよりはいいか。

あまり高学歴持っちゃうと世の中生きにくくなるね。

田中外傷いなくなったら、連中また馬買うだろうな。

民裁システムって知ってる人います？
どんな感じなんだろ？使い勝手とか何でもよいので，何かありましたら誰かおしえてください。

<<295〜305
　最近，実感として感じるのは，ポリシーをもって書記官にならない事務官はともかく
３０半ばを過ぎてもダラダラと試験を受け続けている事務官っていうのは，能力的には
ちょっとな・・・というかあまり一緒に仕事をしたくないなと思う人が多い。
<<322
　昨年の情報処理研修で各地裁のＯＡサポート事務担当者が民裁システムのデモムービー
のＭＯかＣＤ−Ｒを持ち帰っているので，借りるか，コピーしてもらったら良いと思うよ。

>>323
前段につき，激しく同意。
俺の前任庁にもいたよ。もう４０代半ばなんだけどね。
一時期，「俺は理免を狙う。」なんて，夢のまた夢みたいなことをほざいて
いたけれど，理免による任官が皆無となってから，また受けてるみたい。
だけど，試験受ける態度も酷い。試験開始後いきなりいびき立てて寝るん
だよ。もう２０年以上この調子みたい（藁）。
それでいて，年下書記官には，変にコンプレックスを持ってんだよ。
それでも仕事ができるのなら，文句言わないけど，そうじゃない。
ほんと，どうかしてほしいよ。

>>323
ポリシーって何だろ？

法律事務所の事務員ですけど、東京地裁ってどうしてあんなに全館暖房効いてるの？
暑すぎ…温度2度下げるだけでも相当税金の節約になると思う。

それから、某部の入り口にカルガモのぬいぐるみが飾ってあるんですが、
紙のカブトをかぶっていて、カブトに「責任無能力」って書いてある。
なぜ…？すっごく気になってます。

裁判所の暖房が暑いのは、暖房費を使い切るためです。予算を余らせるぐらいなら使い切ってしまえということです。

カルガモは、精神障害を起こした某書記官のなれの果てなのです。あまり真面目すぎるとこうなるっていう教訓みたいなものです。

>327
なるほど…暖房費ね。
喫煙所にいきなり設置された、でっかい空気清浄器も予算を使い切るため？(笑)

カルガモの隣に置いてある、なぜかビンディをつけたミッフィーちゃんのぬいぐるみと、
ロッカーに貼ってある「ムトゥ・踊るマハラジャ」のポスターも教訓なのかぁ。

>>325
　ポリシーって書いたけど，結局は「私は事務官でいいです」って考えているという
ことです。
　結局，裁判所って，やっぱり書記官は，裁判官の下で独立していると思うんです。
首席，次席，管理官，主任って，管理職はいますが，それは管理上の面であって，
事件に関しては，裁判官と書記官がＯＫなら，法律，規則，通達に反していなければ
例えば控訴記録の検閲途中で文句を言われたって，自分の意見を付して，訂正する必
要はないと思いますし，そうしてました。
　けれど，事務官は，事件部にいれば補助事務官として，事務局にいれば当然にライ
ンの一係員として，上命下達の関係にならないと組織として機能しませんし，書記官
が一定の制約の元で自由にやっているからといって,事務官が，そんなもんだと思って
やってもらっては，責任の重さから言っても困るんです。
　で，回り道したけど，結局，言いたいのは，「私は事務官でいいです」っていう人
は，事務官のスタンスを知っているから，自分より若い書記官に対して仕事の面では
張り合わない人が多い（もちろん，人間的に尊敬する人は沢山います。）けれど，そ
うでない人は，自分は責任を負わない（部内的には負いますが。）のに，自分より若
いと，格下のような扱いをして，しかも仕事をしない（できない）人が，やっぱり多
いと思うんです。
　ごめんなさい，こんなこと書くと，また荒らされてしまうんだろうけど，最近，こ
のことで，本当にまいってて，上司と飲んで，愚痴言って，帰ってきたところなんで
・・・スマソ

荒らしキボンヌなの？

東京地裁は全館暖房なのか・・・。うちは雪降ってるとこだけど違うので、当事者の
方や法廷見学の方が廊下に待っているのを見ると申し訳ないなと思う。暖房は４時
３０分すぎると切れるので、残業中は膝掛けや、重ね着出来るものが必須です。

・・・余るほど予算あるの？うちなんかドンダケ残業しても、ほとんど申告できない
雰囲気なのに（予算ナイからと暗に・・・）。定員も大体、高裁本庁所在地優遇しす
ぎ!!中途半端な庁はかなりきつい。
次は楽なとこ移動してー！！！！

>>330
　そうでは，ありません。
　酔っぱらいの愚痴みたいなものなので，気にしないでください。
　・・・日本酒の飲み過ぎで，チョット，アタマガイタイ・・・

>>331
うちも経費削減をうるさく言われている。でも一方で使う必要のない金を
使わされている。毎年のことだが，この感覚はどうにかならないものか？

公務員ですから

裁判所の職員に巨乳はいるのですか？

>>335
ｲﾊﾟｰｲいるよ。
もしかしたら、それで採用された人もいるかもね（藁）。

全然関係ない話で申し訳ないのですが法廷警備員って
どういう職種なんでしょうか？将来的に事務職とかに
なれるのでしょうか？

先日待合室がサウナ状態で，弁護士に「拷問だよ。」と言われた。
結局暖房費問題はバブル前の物価上昇時期の相対的予算低下防止策だろ？
ある意味組合の賃上げ要求にも似ている。そのくせ物品不足してない？
のり，ホッチキス芯，付箋紙等，結構自費で購入してるよ。
>>333
経費節減しようとしても必ず上司，本庁から「手抜きだ」「公証官だから」と言われる。
通達にも反してないのに・・・
人に根拠聞く前に自分達が根拠示せっつーんだよ。結局動きたくないだけだろ？
事件数増えている部署で人員増えなきゃ事務の簡略化が必要だろうが。
退職待ってるだけの特に大庁に多いんだよなこういうアホ連中は。
支部と本庁の連中総入替して欲しいよ。マジで。

ある地裁支部破産係（専属書記官２名主任１名事務官１名）で
債権者５万人の管財事件が係属している。
これだけデカイ破産に大分困っている様子。
破産決定は先週末。第１回集会は５月。
皆さん助けてあげて。

理免による任官って、まだやってるのですか？（ただし、速記からの転官を除く。）

裁判所に貧乳はいますか？自分、妹属性・ロリ属性なもので。

>>341
ﾔﾊﾟｰﾘ、ｲﾊﾟｰｲいるよ。
最近は昔に比べて女性の採用が増えているから、君にとっては選り取り緑だよ。

ミス裁判所は誰？

>>343
いるけど実名は書けない

>>339
本庁に押し付けられなかったのか、かわいそうに。引き取らない本庁も本庁
という気もするが、それまでに本庁とその支部との間で何かあったのだろう
か。

>>343-344
裁判所には調子に乗せると仕事をしなくなるDQN女がいるから気を付けた方がいいと思われ。

もうすぐ異動の時期だけど、みんなどうだい？
希望叶ってる？

>>337
読んで字の如く、法廷の秩序を守るとても頼もしいお方です。
特に公安事件、暴力事件等、荒れる法廷が予想される事件の法廷に立会い、
不審者のチェックや、退廷を命ぜられた傍聴人を職人技で外につまみ出して
くれます（こんな説明でいいのかな？）。
私のいる裁判所は、いわゆる旧乙号支部なので、警備員さんは常駐していま
せんが、上記のような危ない事件が係属したときは、本庁から警備員さんを
ハケーンしてもらいますので、大忙しです。
もちろん、裁判所職員ですから、一定の要件を満たしていれば、書記官研修
所入所試験、同任用試験を受けて、将来書記官になることも可能です。

＞３３７
絶滅危惧種です。。。

>348
では法廷警備員になるにはどうすればいいのでしょうか？？
職安で募集しているのを見かけたのですが、一年更新みたいです。
更新制ではなく完全な常勤の法廷警備員の募集ってしてますか？
ネットで丸一日探したのですが、何の情報も得られませんでした。。。

>>350
え？そうなの？
私が知ってる警備員さんは、みんな常勤だけどなあ。
これ以上詳しいことは、私には分からない。
誰かフォローしてくれ。

書記官研修所って風呂トイレ共同ですか？
何人部屋ですか？　食事はうまいですか？　プライバシーありますか？

またまた知っててそういうこと聞くんだからぁ〜
最大４人部屋。部屋の奥に机が４つ。夜になると１０人以上になることも。
半間の押入に２つ横並びで入る衣装ケースがあれば便利。
食事は好き好き（昔に比べれば格段に良くなったらしい）。
カレーには睡眠薬が入っているらしい。その日の夕食は行列ができる。
プライバシ−はあってなきがごとし？
書研生同士でつきあって隠すもよし，見せびらかすもよし。
風呂は「お湯出しまーす」と言えなければモグリ。トイレはもちろん共同。

ＣＰって研修きついときいて、びびりまっくってます。前期だといいなー。

>>352
風呂トイレは共同です。男子トイレは、真夜中になれば、大の方がすべて
使用中になります。一体、何やってんでしょうね（藁）。
部屋は一応４人部屋だけど、後期になれば、仲良し同士選んだ３人部屋
になります。ちなみに部屋の広さは９畳。ベッドではなく、布団を毎日上げ
下げします。９畳の部屋に布団を４枚敷いたら、通り道が辛うじてできる
程度です。
食事は、お偉方が研修に来られている間の昼食は最高！。だけど、それ
以外は（以下自粛）。シジミ汁、蕪が私にとってのワーストメニューでした。
あと、書研名物メルルーサも不人気メニューでしたね。出所がよく分かん
ない深海魚なんですけど、味がないので、ソースで誤魔化したような味付
けが売り（？）です。
プライバシー？。そんなのないです。メールボックスは共同なので、彼女
からのラブレターだろうが、怪しいエロビデオ業者のDMだろうが、同部屋
の人の目に触れる前にゲットするのは、なかなかの至難の技です。
以上は、白山の状況。将来、和光に移れば、少しは環境が変わるかもね。

固有番号まで書いたら誰だかばれるかな？
メルルーサって見た事ある？
深海魚だから鮟鱇みたいな魚を想像するけど鱈の仲間。
私のワーストは烏賊のトマトソース煮かな。
共同生活は距離が狭いからトラブルも多いけど思い出も多い。
卒業式には１部，２部，男女問わず泣いてたし，
相部屋の研修所は残して欲しかったなあ。

書研の寮は４人部屋なのですね。それ以外にもいろいろときつそうですね・・・。
近い人は家から通うと聞きますけど、寮に入ると家賃がかかるのですか？
あとそれまで住んでいた下宿から通った場合住宅手当は引き続き出ますか？
よろしかったら教えて下さい。

風呂は一度に何人はいるの？　
タオルで前隠した方がいい？
制限時間あるの？
部屋にシャワーないの？
消灯時間は？　門限は？　
トイレは和式？
寮と通学の比率は？

4人部屋れすか。大学時代を思い出すのれす。
ところで前期と後期ってなんれすか？

初任者研修を書研で行なうのって東京高裁管内だけですよね？

>>358
>>風呂は一度に何人はいるの？　
　男子風呂は、そこら辺の銭湯より少し狭いくらいの大きさ
>>タオルで前隠した方がいい？
　自分のモノに自信がないのならどうぞ！
>>制限時間あるの？
　夜は１１時までだったかな？
>>部屋にシャワーないの？
　そんな洒落たものはないよ。
>>消灯時間は？　門限は？
　消灯時間は特にないが、共同生活だから、他の人に気を配ってね。
　門限は俺の時はまだソッキーちゃんがいたから、１１時だったと思う。　
>>トイレは和式？
　殆ど和式だが、洋式もあったと思うよ。
>>寮と通学の比率は？
　期によって違うと思うけど、俺ん時は３：１だったと思う。

>>360
福岡高裁管内は、司研分室荒津寮でやってるよ。

>>359
前期＝４月半ばから５月終りまで
後期＝６月初めから７月半ばまで

CP研修は、人数が多くて１度にできないから、２度に分けて実施しているのれす。

書研の和光市移転はいつですか？

司法研修所を通して、本社の本質を見極めるスレ見つけました。
日ごろの、うざい裁判長や、生意気な修習生を、
いろいろ話しましょう。

ちなみに当方、本社裏の香港園の水餃子が好きです。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012924939/l50

生意気な修習生ってやっぱ多いの？
現場の人間としてそんな奴はぎゃふんと言わせたい。

348番さんへ
仙台なら、今、募集していますよ。法廷警備員を。

ＣＰきついらしいよ。自殺者が出るくらいですから。

>>368
その話、聞いたことあるよ。
書研＊棟に、その現場となった開かずの間があるらしい。

>367
職安で札幌・愛知・仙台で法廷警備員の募集をみつけたのですが
そこで更新制だよっていわれました。仙台については何も聞かなかった
のですが、仙台は更新制じゃないのですか？

職安等では６ヶ月以上の雇用については、半年おきの更新であっても
「常用」と表記するそうですので・・・

よかったら教えてください。。。

仙台は更新ではありません。
高卒なら受験できます。

>371
情報ありがとうございます。
仙台は更新じゃなかったんですね。
本日、どうしても応募したく職安に探しに行ったのですが、
仙台の法廷警備員はありませんでした。
どちらで募集していますか？もしかしてすでに締め切られた
のでしょうか…。

３０過ぎの独身女子職員を怒らせない方がいいようだ。

↑
特に書記官なんかやってるヤツは
仕事できると勘違いしているのが多くて手がつけられない。
まぁ、性格が良かったら３０過ぎまで独身してないよね。

↑
そんなヤツに踊らされてるのも笑っちゃうけど（ｼﾌﾞﾁｮｰﾄﾃﾞｷﾃﾙ?）
まわりの迷惑考えろ！
おまえのために職場の雰囲気悪くなる。

>>373-375
２０代前半の女性事務官だって、甘やかすと仕事しなくなるぞ。
また、ちょっとでも男に声かけられると、自分のことを美人でモテると勘違い
するDQN女にも要注意！
もうすぐ４月。新採の取扱いには気を付けましょう。

>372
締め切りは連休明けの１２日火曜日です。
履歴書１通を持って、仙台の地方裁判所の人事課に行けば良いよ。

書研の2部と1部ってどう違うんですか？
2部の方は1年ぐらい普通の法律をやるんですか？
あと、法学部以外の人でも1部受けることって可能なんですか？

>>378
大まかに言えば，１部は大学法学部出身者，２部はそれ以外の者が対象。
２部は研修期間が１年長いけど，その分法律の理論を学ぶ。１部は，法学
部出身者だから，法律が分かってるってことが前提になってるんだな。俺
は分かってなかったけどさ（藁）。
法学部出身者以外の者が１部を受けたり，逆に法学部出身者が２部を受
けたりすることはできない。

サンクスです。よく分かりました。

（法廷警備員という職種）
資格としては高卒以上４０歳まで（これは数年前なので今はわからん）
試験内容は２通りあり（高卒程度）作文のみ（短大卒程度）これに憲法択一
が加わる。
同職種の場合、正確には「採用試験」ではなく「採用選考」となる。
２次は面接、身体検査。応募数として倍率約８０倍。

なお、東京地裁で採用された場合、事務局警務課所属となり、深緑色の官服支給
され、行政職�Tの俸給表が該当し官職は、「裁判所事務官」となり、更新制度などは
無く全員「正規職員」としての採用となる（もちろん試用期間は半年ある）。

官職は「裁判所事務官」ではあるが、補職として「法廷警備員」として存続するが、
補職解除される人も多い。しかし、書記官を
目指す人はあくまで「本体（警務課）」に残り、試験勉強の没頭する人も多いのも
事実である。

思うに、法廷警備員から書記官になった人でも、昇進は「試験採用」の人と
ほとんど変わらないと解する（判例同旨）

　あくまで、数年前のお話しなので、
この頃、全痴呆新聞や裁判所時報についてめを通していないのでわからんが
「更新制度（嘱託みたいなの）」が出来たか否かは知りません。

４月から働く者なんですが、諸先輩方に質問です
先輩方は採用前の今の時期にはどういったことをしていましたか？

やはり書記官試験の勉強でしょうか？はたまた旅行とかを満喫していたのでしょうか？

採用（採用都道府県）が決まったのが３月１３日だったので，
お歳暮用の缶詰工場での梱包のバイトを１月中にやめた後，
卸業者の巨大倉庫で週４回ほどバイトしてました。
任地（所属支部）が決まったのはその１週間後でした。
こんな人も沢山いるからどっちでもいいんじゃない？
しかし，４月１５日に給料が出たのでちょっと得した気分だったけど，
バイトより給料下がったのはショックだったなぁ。
引越代，敷金礼金用に４０万くらい信販会社から借りたから赤字だったし・・・
たしか全財産２０００円位だったので，給料日まで２週間あるし，
任官初日の夕食はポテチ一袋だった。わびしかったなぁ，あの頃は。

裁判所の女で、ヤリマンいるの？

つまらん質問はやめれ。

いや非常に重要と思われる。
援交書記官がいるのかも聞きたい。

>>385-387
ヤリマンっつうか、男癖が悪い女性事務官ならいたよ。
２０代前半で職場結婚したものの、夫が書研逝ってる間に他の複数の
男性（それも我が社）に手を出した。相手の男のうちの１人がどうしても
手を切ってくれなかったので、結局夫とは離婚し、このことで職場も大
騒ぎとなったため、女性も諭旨退職（？）した。
その後も女性の男癖は相変わらずらしく、風の噂では、ただいま×３だ
という。

ヤリマンでなくてもいいから、若くて可愛い子来ないかなぁ〜。
そうすりゃ、職場が明るくなって、仕事もはかどるってもんだよ。

>>389
禿しく同意。
でも、甘やかすなよ！

>390
了解！

地方から来た一人暮らしの可愛い子には、男が甘やかすし，寂しいのも手伝って
複数の男と交わるのがいるのも確か。

>377
>381
情報ありがとうございます。
このような法廷警備員や技官の募集は、ハローワークでしか
見たことがありません。全司法新聞やリンク先などのＨＰも
目を通しましたが、やっぱり載っていませんでした。
募集の情報が無くて困っています…。

>>393この不景気の中では法廷警備員や守衛での奉職は宝くじを当てるようなものです。
基本的には採用について記載された＊＊がこれからの時期＊＊に廻ります。
したがってＨＰや時報にも載りませんので、応募者のほとんどが＊＊＊や＊＊＊＊＊の
＊＊、＊＊、＊＊で占めています。したがって＊＊＊等や＊＊＊＊＊しかも幹部
の＊＊でないと現在はまず採用されることはありません。ＨＷでもあくまで「形式
的」には募集していますが、あくまで応募できるに過ぎないでしょう。この当たり
については裁判所職員ならみんな知っているからノーコメントなんですよ。
「競争試験採用」ではなくあくまで「選考」採用なのですから。あくまでどの人を
採用するか落とすかは当局の考え次第だと思います（三菱樹脂事件・判例）。

あと技官の募集と書かれていますが、一概に「裁判所技官」と言っても営繕技官
、自動車運転、ボイラー技師、栄養士、電工、医師をはじめ医療関係
などがありますが、どの職種でしょうか？営繕技官については東大、早稲田、
東工大などの工学部などの一流大学や裁判所にも募集ポスターが貼っており
これを見て応募します。医療技官を除いては（運転手など）の募集はここ数年
停止しています。

全司法ってどうですか？

>393
もう何度も同じ質問はやめよう

みんな　異動の内示ってあったのかな

ゾウについて教えてください

法廷警備員は民間の警備会社に，運転手も同じくタクシー会社やバス会社に委託
した方が，よほど安上がりで，経費が削減できるのではないかという声が俺の周り
にはあります。まあ，全司法は猛反発するかもしれんけどな。
我が社の運転手って，小さい庁だと，会計とか庶務の仕事，または書記官の補助
事務とか任されていると思うけど，大きな庁だと，本当にハンドルを握ることだけし
か任されてないよね？。俺の知ってる運転手は，出番がないときは，時間中なの
に守衛と駄弁ったり，ポケットゲームやってたりして，超ムカツクよ。おまけに態度
がデカかったりする。何とかならないかな。

そんな奴がいるから、行二は・・・
って言われるから困る。
１人配置の職場はそれなりの仕事してもらってる。
全司法は反発するよ、削減って聞いたら。

霞ヶ関の地下１階運転手控え室を見学しに行きましょう。
運転している以外、技官の皆様がなにをなさっておられるか・・・

でもね、私が思うに事務官でも「勤務時間中」に書記官の勉強
ばかり連中も削減または民間委託したほがいいのでは？
忙しい職場と一日ボケーッと出来る職場、極端だよ。

>>402
すみません、私も一日中、勉強できる環境にいました。
だから勤務時間外にデートやお酒ばかりでも合格しました。

>>384
貴重なお話、ありがとうございました。
４月から頑張ります！！

裁判所って組合あるんですよね？
就職したら組合活動バンバンやりたいと思ってるんですけど、やっぱり上の連中に目をつけられるんでしょうか？事務総局が圧力かけてきて、佐渡とかに流されるんでしょうか？

>405
島流しかい？
でも組合費は高いしょ。

>>406
組合辞めたら、１号俸昇給すると言われています。
本当に昇給するのではなく、１号俸の差額に相当する分、組合費を取られているということです。
それで、役選の時期になると役員やってくれってうるさいし、辞めようものなら、お引留め部隊が四六時中取り巻いてウザい。

裁事試験のスレに、裁事は忙しくて夜中まで仕事をするみたいなことが書いてありましたが本当でしょうか？
部署によって違うというのは聞きますが、こんな部署が一般的なんですか？

>>408
人によるよ。できない奴や残業手当目当ての奴が
夜中まで仕事をしているフリをしているだけ。
ほとんど毎日が定時退庁日。

>>409
ひまなんだね？
>>408さん良く考えてね。この不景気に事件数が減っていると思う？
司法制度改革関連の検討会などで，激鬱

>407
全司法は加入しないほうがいいの？
確かに役員なんてやったものなら大変そう・・
地裁支部みたいな小規模庁は加入してないと
「懇親会」に呼ばれず浮いちゃってるみたいな。

>409
貴様、執行や破産関係いったうえでのカキコだろうな！！
ドンダケ仕事できるんかしらんが・・・　カスが！！

８０年前に養子に行った親戚が亡くなって、相続放棄の申述をしに行ったら、
受付の祭事のひとが、こいつ何者？という顔をしていた。やっぱ、利用者ってそんな風に見られるの？

ちなみに被相続人は、おやじ（相続人）の３親等のひとで、８０年付き合いもなく、相続の事実を知ってから
（市役所から連絡）６日目のことでした。戸籍抄本を１０通くらい提出しました。

執行や破産関係＝超忙しい
それ以外＝残業代目当てで忙しいふり

こんな感じでよろしいですか？

>414
　大規模庁は人員を大量に持っていくけど、他の庁は厳しいところもある。
中途半端な庁は特に。

　そういえば、新潟の監禁事件、新潟だけで対応できてるのだろうか？
（他には、オウム、基地差止め、じん肺、原発、等々）　
判決文の用意やナンバリングだけでもしゃれにならんと思う。
しわ寄せがしゃれにならんのでないかえ？？

>413
別にそんなことナイと思うけど・・・。対応する人によりけりです。スンマソ

>>411
加入してもいいけど・・・って優香，できたら加入したほうがいい。
庁によっては，未加入者（「非組」ともいう。）を村八分にしているところもあるから。
ただ，役員にだけはならない方がいい・・・と私は思った。
俺は，某分解書記長経験者だけど，とにかく四六時中，組合のことで振り回される。
立会いの準備してたら，速記のおばちゃんが「〇〇のことですぐ次長と折衝して！」と泣き憑いて来る。
あんたらいろんな面で優遇されてるから，少々のことはええやん！と言い返したくなる。
とにかく，役員だけはもう懲り懲りだね！

資料課で超勤する人は？

上には調子が良くて，下のやつには厳しいのが管理職の要件だ。

納得！

休み明け、また調子者の主任に会うと思うと鬱になるね。部長あたりには猫なで声。

うちは支部長と主任の間に何かトラブルがあったらしく
どちらに付くか思案中。
支部長はきっと３月で転勤だろうし
主任はあと１〜２年はいるだろうけど・・・
どちらが特だとおもいますぅ？

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy

ゾウってなんですか？

>>405
案外、離島勤務というのは人気があるのよ！
組合でバリバリやった闘志は、当局からも統制力があると見られていて
偉くなるわ！現に事務職事務官を貫いた執行委員長様は試験も受けずに
ＣＰ合格して故郷に錦を飾ったわ。
>>383
私も４月に採用されたけど、ホテルでウェイトレスしたよ。高嶋政伸や
赤坂晃のようなかっこいいホテルマンとは仲良くなれなかったけどね。
また書記官合格した際にはスイスとフランスを旅したの！やはりみんなで
研修旅行行ったり、文体前夜祭に愛をささやきあったり、スネ毛ムキだしの
セーラー服来た男の子など派手なトレーナーは私の素敵な想い出の記念品かな？

>>425
試験も受けずにCP合格って，理免とちゃうの？

>>426
知らないよ。こっちが聞きたいくらいなの！
んぢゃぁ？１部２部の一次に落ちて（白山の掲示板にも名前が記載されてない）いるのに
もかかわらず２部生でいる人たちはなんなのよ？おしえて？インチキなの？

ゾウってなんなのよ！

>>427
１部なら１種で入った人だと分かるけど，２部に？
多分，推薦枠で入った人じゃないの？
事務局永年貢献者とかで，たまにそういう人，いるらしいから。
俺が書研にいる時もいたよ。
俺は１部だったから，あまり馴染みはなかったけど。

>>422
支部長異動だったら、やっぱり主任ではないでしょうか。

ところで、どんなことでもめたの？
支部長を長くやってると、自分勝手になっていくらしいから、その程度の問題
なのかしらん。

150円やるからその席空けろと言いたくなるぐらいマターリなお勧め部署ってありますか？
逆に、ここに逝ったら鬱病ｹﾃｰｲみたいな素人にはおすすめできない部署はなんですか？

組合は入った方が良いんですね。
�T種で入った人も同じですか？
組合費っていくらぐらいなんでしょう。
一号分ということは6000円位？

あと、文体って何ですか？

俺の知っているI種の人で、組合活動を真面目にやっていた人は、昇進のペースが遅いぞ。

>430
転勤しても引継事項とかで困るのでは？

オレも主任に付くなぁ。
なんだかんだ言っても
将来的にも顔を合わせる機会が多いのは主任の方だしな。

でも出来れば関わりたくないｹﾄﾞ。

支部長，主任間のトラブルを時々見るけど，
当方の職場ではみんな知らん振りしている。
関わらないのが一番利口みたい。

私が裁判所に入る、ず〜っと前に、旧上級職で入られた方が、
「自分は上級だから、いずれ管理側に回ることになるので、組合には入りませんっ」
って、きっぱり断ったら、転勤していく先々までその話まで付いてきて、
本当に管理職になってまでも、そういうおかしな管理職だって噂されていた。
昇進も、上級の割に遅かった。優秀な人ではあったんだけど‥‥
結局、一般職ではどこにも居場所が無くなって、簡判になっちゃった。

やっぱり土日祝日って休みなんですか？
事務官、書記官の人たちは。

>>438
基本的には暦どおり。
だけど、大きな庁だと日直業務がある。
どのくらいの頻度で割り当てられるかは、庁によって違う。
また、自分に割り当てられた日直を他の人に交替してもらって免除してもらうこともできる。

>>432
組合に入るのは
入らざるをえない場合だけにしておいたほうがいいと思うぞ。
面倒だし。
金もかかるし。
目をつけられるかも知れないし。
まぁ、抜けるのは大変だけど、
後から入るのは簡単なので少し様子を見るのはどうか？
組織でうまくやっていくのには目立たないことがいちばんだから。

最近は法律改正のサイクルが早いから年功序列で仕事ができるとは限らない。
ある程度は書記官経験積む必要はあるけど，使えなくなる経験も増えるわけで，
その新陳代謝が昭和の頃より激しいと思うのは私だけ？
だから儀式的に賃上闘争をしている組合はどうかと思う。
仕事もろくにせずに茶ばかり飲んでる組合員が周りに１人はいるでしょ。
組合も頭使おうよ。対費用効率悪すぎ。政治的運動やって対外政策やる前に対内政策考えたら？
平和大行進なんかやって非組から非難されるんだったらやめればいいのに。
存在意義は否定しないけど，組織（裁判所）の成長過程と維持過程では
活動方法の転換を考えるべきじゃない？
我が社員の役人体質を改善し，いかに意識改革を進めていくかなど，
課題は多いはずだけどな・・・
私が事務官の時は日曜出勤してやっと仕事が終わるくらい忙しかったのに
組合は動いてくれなかったよ。
だから私は組合を辞めました。

そもそもこの会社の昇進基準ってなんだろうね。
民間企業だったら売り上げ順だとかあるんだろうけど。
結局「あいつはこういう欠点がある」といった減点法？
どうりで根暗が多いわけだ。

お前らな、組合に守られてることを軽視しすぎだぞ。
組合ってのはなぁ、支配層の圧制からお前らを守るために日々活動してるんだぞ。
上の人間ってのはな、いかに労働者から労働力を絞り取るかしか考えてねえんだよ。
安い賃金でな。
それをなんだ。
やれ、金がかかるだのめんどくさいだのとよく言えるもんだ。
組合がいなけりゃあ、お前らなんてな、ゴミクズだよ。
そもそもな、公務員のな、労働基本権はな、制限されすぎなんだよ。
お前らも組合をもっと応援しやがれ。
じゃないとな、ゴミだよ。ああ？生ゴミなんだよ、お前ら。

我々は組合があっても生ゴミですが、何か？

有効な対抗手段を持たない組合に何ができる。本気を出した当局の前では無力！！

だからぁ，組合の存在意義は否定しないが活動方針に疑問を抱いているんだって。
新聞作ってビラ配って腕章付けてプレート作って署名して。
組合の組織率の低下は現実。原因追及せず勧誘するから余計低下する。
結局デフレを解消できない政治家と同じ。
組合活動ばかりして仕事しない奴のケツ叩けよ。組合員である以前に公務員だろ。
これだけ公務員が叩かれているのに「当局対組合」を脱却できないから当局にも相手にされない。
当局に要望伝えても「前向きに検討する」だとか「難しい」といわれるに決まってるんだから。
いい加減手法変えようよ。

部外者ですが　新組合結成すれば良いのでは？
当局とやらと協調路線で

>>443
職場に一人はいそうなお方
こんなのに勧誘されたらマヂギレ

私達の組合費で旅行、宴会を楽しむ執行委員のみなさまは
「大変、大変・・・」と言いながら喜んでいますよね。。
役所で偉くなれないから、組合で威張り腐るんですね。。
>>446
あなたの意見には賛同出来ますねぇ！勤務中に組合事務局でなんかしている人
困っちゃうよねぇ。。

>>449
トレーナーだけあって、そういうことばかりにしか頭いかないんだな。
もっと、大局で考えないと大きくなれないぞ。

トレーナーこそ、書研で遊んでばかりいたんだろ。
その分の賃金返還せいよ！！
　

なんかいいですね〜低レベルな争いしてて・・・公務員って。

書研に行くと、いい年なのに退化現象を起こして、高校生にでもなったような
気でいる輩がいる。そんな中、結婚していて家庭を持っているにもかかわらず
書研生同士、変な恋愛に走り家庭を崩壊させる人も多いと聞く。ちょっと、考
えもののような気がする。

>451
公務員が低レヴェルなのではなく、書記官がただひたすらに低レヴェルなだけと思われ。

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|| 。|￣o .|￣|||￣￣￣|||￣o￣￣o￣o | 鈴木さんはみんなの友達です| 。
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||。￣｜o ＿||| I o　ﾟ　|||　　 ￣o　 o　｡|　ヽ(`Д´)ﾉU　oヽ(`Д´)ﾉ<　臭せえぞ、ゴルァ！
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２ちゃんねらーの可能性あり・・・。
ということは，ここにも来てるのか・・・。
っていうか，そんな暇あるなら仕事しる！
鬱だ・・・　回線切って（以下略

>455
イイじゃん、おもしろいＪじゃなない？わらたよ。

書研って例年何人入所するの？　男女の比率は？　平均年齢は？　
最高齢は何歳？　かわいい子そこそこいるの？

>>455
とりあえず君も仕事しよう

>>書研って例年何人入所するの？
　１部140人，２部80人。今もそうだよね？
>>男女の比率は？
　俺の期は男：女＝３：１。今は女性の割合がもっと増えてるかも？
>>平均年齢は？
　１部は大体25〜26だと思う。
>>最高齢は何歳？
　俺の期は，みんな40歳未満だったよ。
>>かわいい子そこそこいるの？
　俺の期は，


　　　　（不同意部分）


　　　　だったよ（藁）。

>２部80人

つまり、ドキュソが毎年80人も生産されるわけだ(ｗ

>1部140人，2部80人
いつの話をしてることやら。
今は確か160人と100人に増えてるはず。
速記官の養成停止した分キャパが上がったからね。

>>男女の比率は？
昨年１部５２期は女性が４８パーセント

>>461
そうだったの。知らなかったよ。

>>462
ほぼ半々か。スゴイね。

もうすぐ異動の時期だけど、「例えばこんな辞令もらったらヤダ！」
とかいうの、ある？

＞＞４６３
何がすごいの？

>>465
以前に比べて女性の割合が増えてるってこと。

>>464
その１　「どこどこ勤務を命ずる（予定）」という辞令
その２　文字が隷書体や草書体で書いてあってよく読めない辞令
その３　ただ単に「逝ってよし」と書いてある辞令
　

この前から人事異動通知書に任命権者の印がなくなったね。
おもちゃみたいでどうも・・・。

>>464
４月１日（エイプリル・フール）付けだあって，実はウソ！というのも嫌！

「４月１日（エイプリル・フール）付けだあって，」とあるのを「４月１日（エイプリル・フール）付けだけあって」と更正する。

>>464
三択式の辞令
異動対象者全員でトランプのババ抜きように選ぶ辞令
あとコインで削るやつとかもイヤ...

バカにお似合いのバカ話をしてるな。楽しい？

法律勉強相談板から来ました

次の回答は信じてよいのでしょうか？？

問い
民事訴訟があるのですが『私は被告』なのですが、出廷したくありません。
このばあいは、出廷しないと完全に原告の言い分が通るのでしょうか？

答え
そうです。
正確には言い分を通すことができる。
原告の立証が十分ならそのまま請求認容。
但し欠席判決は、執行段階で請求意義で争えるよ。


>原告の立証が十分ならそのまま請求認容。
答弁書も出さず被告欠席の場合、擬制自白(原告の主張を認めたものとみなされる)となるので、立証は不要です。
民事訴訟法第159条（自白の擬制）
1 当事者が口頭弁論において相手方の主張した事実を争うことを明らかにしない場合には、その事実を自白したものとみなす。ただし、弁論の全趣旨により、その事実を争ったものと認めるべきときは、この限りでない。
2 相手方の主張した事実を知らない旨の陳述をした者は、その事実を争ったものと推定する。
3 第1項の規定は、当事者が口頭弁論の期日に出頭しない場合について準用する。ただし、その当事者が公示送達による呼出しを受けたものであるときは、この限りでない。

1項、3項本文が適用される。

>>473
７割方正解です。

要訂正個所
＞但し欠席判決は、執行段階で請求意義で争えるよ。
執行段階で請求異議訴訟を提起したところで、もう争えないことがほとんど。
こうなっても後の祭り。

補足すべき事項
欠席する場合、事前に「請求棄却を求める。請求原因事実は、否認する。」
（←事実に反する場合。単に知らないときは、「否認する」の代わりに
「不知」と書くべし。）と記載した答弁書を出しておけば、とりあえず
原告の立証が要求されます。

結論
相手の言い分が間違っている限り、出頭するか弁護士を付けて争うべし。

>>474
訂正箇所は既判力の問題だね。
確定判決につき，口頭弁論終結時以前の事由を以って争う方法って，やっぱり再審しかないよね？
もちろん，再審事由がないとダメだろうけど，もし，窓口に当事者が相談に来たら，そう説明するしかないよね？

最新の共済時報にペイオフの積立金への影響について単に組合員に影響が出るとしか書いてなかったが，
破綻銀行に億単位の積立金が１０００万しか保護されないとしたら大変なことになるんじゃないか。
しかも資金運用を国債にシフトしても，国債が必ず安全でないことは経済をかじった人なら分かるはず，
また，公的年金制度の破綻のおそれについて，「先進国共通の考え方でこの制度が運営される限り絶対つぶれません。」
などと書いてある。共済の運営やばいんじゃないの？端的に言っちゃえばいいじゃん。
「ペイオフの影響等，資金運営にリスクは付き物だから，銀行より利率高いんだしそれぐらい我慢しなさい。
積立している金額が１０００万円以下でも取引銀行が破綻したら影響が出るから，心配な人は自分で資金運用してね。」って。
共済時報読んで「なるほど！」と思った人いるのかなぁ。

>共済時報読んで「なるほど！」と思った人いるのかなぁ

高卒

私もその共済時報読んで、積立やめようかと思いましたが、
国債がデフォルトすれば我々公務員の給料債権自体デフォルトです。
ならば一蓮托生で今後も積み立てることにしました。

２０日から２２日まで書研で事務官３年目対象のステップアップ研修（通称ステ研）です。
職場の方には申し訳ないですが、３日間飲みまくってきます。

>>479
頑張ってね。帰ってきたら仕事の山が待っているよ。

>>479
そんな研修あるんだね。
おれは研修制度変わる前の入社だからなあ。

>>462
女性は多くなったが綺麗な子はあんまりいないね

裁判所内で
本日、職員が職員に対するの暴行事件（狭義）が発生しました。
もちろん当局は黙認しました。
しかし許しがたいので懲戒を希望します。それが叶わないのであるなら
刑事告訴しますし、公訴提起されないのであるなら検診に報告します。
あとはメンタル１１０番に報告。。。
一部、暴行の厚生用件の実行行為しても許される要因を持っている
裁判所および裁判所職員

花時出ました。歯が折れました。足が折れました。

>>482
ルックスは数が多かった頃の男と同レベル。つーか、2ちゃん世代の男よりは上だよ。

>>483-484
マスコミが嗅ぎ付けたら，どうなるだろう？
ｲﾊﾟｰﾝの会社で起きたことなら，無視されるだろうけど，我が社の場合は
特別な目で見られているからな。
当局も対応に苦慮することになるかな？

>>483-484
悔しければさらせ！！

>>483-484
損害賠償請求できないのですか？
ちょっと日本語変ですが、大丈夫ですか？
落ち着いて下さい。

検察庁や、刑務所・警察署みたいな職場にしたいなら、
みんな組合なんてやめちゃえばいいんじゃない？
組合費高いし‥‥
僕は、元々体育会系だから、多少無茶でも上司の言いなりになってる方が楽だな。

地裁立会書記官が簡裁で使えないのはなぜ？
処理スピードがまるで遅い。融通が利かない。
当事者が如何なる人生を歩み現状に至らざるを得なかったか理解できない。
弁護士しか相手してないから分からないんだろうが。
支部の破産，簡裁民事（調停）できるもんなら「まともに」やって欲しい。
簡裁は民事の当事者が翌日は刑事の被告人となることが全くないわけではない。
破産か特定調停か悩んだあげく，申し立てた次の日に生活苦から自分の弱さに負けることもある。
だから本気で立ち直ろうとする当事者は応援したいと思うし，いい加減な奴にはお説教を食らわせる。
しかし，俺がこんなに意気込んでも結局地裁の奴らに押しつぶされる。こんなに熱くなる俺は変か？

>490
　暇なんだね。。。
　新人君でそういうのたまにいるけど，裁判所の公平性から疑問。
　間違った、アドバイスしても、責任とれないくせに！

＞４９０
がんばってや！　そのスタンスで。司法改革はきみがささえるんや！
１０年後も今のスタンスでな。

異動の内示があって、今度破産事件を担当することになりました。
どのような教科書が良いか教えてください。
ちなみに、７年くらい前に同廃関係のみ（免責も含む）担当したことがあります。
管財事件？？個人再生？？給与所得者再生？？

>>491
間違ったアドバイス？責任？馬鹿じゃない。
責任とらなくて良いように適切な助言を弁護士法に引っかからない程度するのがプロだろ。
その落としどころを知るのも経験。
あんたみたいなのがのらりくらり仕事して給料ばかり高いんだよ。
少しは頭使えよ。「なんでもござれのコートマネージャー（>>1）」が聞いて呆れる。
それと，「私の部署は忙しい」という奴ほど本当は暇なんだよ。
あなたこそ強がりで「最近暇なんだよ」と言えるくらい仕事してみたら？
私の部署は暇だよ。午後８時は普通だから。

裁判所は5時ダッシュで帰れるという噂を聞いて裁事を受けようと決めた受験生ですが、8時で暇なんですか？
忙しかったら午前様とかになったりするんですか？もしそうならメリットないんで地上にしようと思うんですけど。

↑そもそも公務員になって欲しくないな

主人は前任者が仕事を山ほど残してくれたおかげで
連日１３時間から１５時間勤務でした。
（残業手当も付かないのによく働くなぁ。と半ばあきれております。）
家には寝るためにだけ帰ってくる日々が続きました。
この頃ようやく子供が寝る前に帰ってくるようになりましたが
体を壊さないか心配です。（ってゆーか、壊れつつあるのですが・・・）
万が一の時、どこに相談すればいいのですか？
いきなり労働基準監督署に行っては角が立ちますよね。
でも、役所に言う、といいように丸めこまれそうだし・・・。

>490
部外者だけど、だべってるの当事者と？４９０．４９４のレス見るとそう思うよ。

だから、地裁の人に馬鹿にされるのではないか？

ってか、だから、無視か煽りレスしかつかないのかな（Ｗ

>498　　
ナイスつっこみ。だべってるってか。
でも、寂しい人だからってかまわないであげてね。あれるから（藁

どこでも定時退庁日って、管理職が早く帰れといいたいがごとく、
見回りをしてるのかい？仕事を片づけるため残っているのに、アホ
な管理職が偉そうに、帰れと無言の圧力をかけるのは、良くないと
思う。仕事をしても、しなくても、結局イヤな顔される。

>>499
繁忙庁の簡裁や破産の窓口に１時間でも立ってみな。２度とそんな口聞けなくなるから。
人の痛みが分からないんだろうね。調書書いてればそれでいいという書記官の典型だよ。
まあでも荒らす気はないから。

以前毎週水曜日５時に定時退庁の放送が流れていた。
事務部は殆ど５時退庁するが，破産・簡裁は９時が当たり前だったので，
五月蠅いと文句言ったら翌週から事務部と地裁立会しか流れなくなった。

最近は地裁刑事はやばいよね。
在宅の第１回公判が半年後だったりするんでしょ。
勾留されてても２ヶ月，３ヶ月先だとか聞くし・・・

>>490さん
あなたの気持ちよくわかりますよ。
素人さんのお相手はほんとに大変。
でも出来るだけ丁寧に応対するように心がけている。
中立公平な裁判所の立場を守りながらも
相手を納得させるのは苦労するね。
でもそのスタンスでがんばりましょうよ。

でもいくら忙しいからって定時退庁の放送に八つ当たりはやめようよ（ｗ

>490
あんた仕事勘違いしてない？490のカキコ見なおしてみなよ。とても公平なものとはいえん。
弁護士気取りは迷惑です！そういう場合は行政庁のしかるべき窓口を紹介するべきです。にも
かかわらずその後のカキコのものとは一貫してないし…（本人ではないかもしれんが・）
一般は502のいう対応を心がけてる人が多いので、行き過ぎると「浮く」のは当然。それでも
他が良くないというなら転職をすすめるよ

490よ、こんな裁判所の犬ども相手にしてないで俺と一緒にローに逝こうぜ。そうすりゃあ、あんたの信念を貫けると思うぜ。こいつらの上司になってこき使ってやるのもいいな(ｗ

ちょっと真面目な話なんだけど、ローを狙ってる人っている？
最近、自分から公務員取ったら何も残らないドキュソなんだなって思うんだよね。
民間でも使ってもらえないだろうし。
裁判所の中でしか通用しないようなのじゃなくて、社会で通用するようなものを持ちたいと思ってる。
何があるかといえば、やっぱりローなんだよね。
本気でロー行きたいと思ってる人って他にいるかな？

先立つものがあれば考えたいです>>505
ローの入試は何を勉強すれば通るのでしょうか？

慶応ローは語学も課すってさ。週刊朝日に載ってるらしい。

俺もロー目指してるけど単にこの会社がいやだからローってんじゃ
結局どの職業に就いても一緒なんだよな。
>>506のいうとおり，先立つものがあるかコネがなければやめた方がいい。
学歴社会の遺構にならないためにも，
ローは何を勉強すれば通るというのではなく，
何をするために行くのか考えないといけない。
法曹になっても人数増えればおいしい部分は年輩層にどうせ取られるんだから，
結局は市民相談やって終わりということもありえる。
俺は自分自身破産寸前まで追い込まれたから，
一応理想としては稼げなくともそういう奴らを救いたいね。
少なくともこの職場じゃそんなことは思い切りできないからな。
スレ違いだったらスマン。

俺は、老後を考えると公務員でいて大丈夫なのかと思ってくる。財政破綻で年金がもらえなかったらどうなるんだろうって。
理想で法曹になるのもいいけど、今の厳しい現実を見るとなりふり構っていられないような気がする。
理想より手に職が欲しいっていうのはけしからんって思う人もいると思うが、俺は何をするかなんてことはなってから考えたい。
今の日本はそれぐらい厳しい状況だと思う。
自分を助けられるのは結局自分だけだからさ。

>509
私も公務員でいることへの不安を最近ひしひしと感じます。
国の財政に亀裂が走ったら、真っ先に被害を被るのは公務員だと思うんです。
それなのに、わが社は相変わらず牧歌的な現状です。
どうやってこのタイタニック号から脱出しようかと考える毎日です。

まあ、悲観的になってもしょうがないですよ。お国と心中します。
それより、Ｘｂｏｘでもどうですか？DOA3とかやっちゃってます。
相変わらず、あやね萌え〜。胸ブルも健在ですよ。
今度の夏コミはDOA一色だぜぃ！

あと、今度のモー娘の新曲も聞いたらどうですか？元気でますよ。
加護ちゃん萌えですよ。こんな娘欲しいです。

ローできれば、法曹資格くれないかな？ムリ？？？
何か特典あっても良くない、国税みたいに。

　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　川o・-・）＜書記官程度じゃ無理だと思います・・・　
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

むしろローできて合格者増えたら、簡判になる試験廃止されそう。

>505
　今の段階でロー行こうかとか言わはるんやったら，今年の司法試験の願書
出したら（もう締め切ったかな）。確かにこの仕事は潰しが利かなそうだと
いうのは分かるけど。
　でも、今の仕事がきついとかつまんないとかそういうレベルでローとか言
ってるんだったら、たとえ弁護士資格を取っても裁判所の笑いのネタにしか
ならないと思う。
　うちらの仕事は法律や規則、通達に従わなあかんし、最高裁事務総局も内
弁慶で現場が見えていないから勝手なことばかりして不満があるけど、裁判
所内部にいるからこそできることもあると私は信じている。
　だから、この仕事を辞めるつもりはないし、組合も続けている。無駄かも
しれないけど、内部から変わる力になりたい。

組合はむしろ改革の足をひっぱりそうな気がするんですが。

組合バカにすんなって言ったろうが！
組合のやり方が気に入らないんだったら犬になれや。
俺らなんてな、ゴミ虫なんだよ。いつでもプチッとされるぜ。
それをぎりぎり防いでやってるのが組合なんだよ。
改革なんてな、弱者切り捨てなんだよ。方便なんだよ。
弱者ってのは俺らゴミどものことなんだぞ。俺らにとっちゃ改悪だぜよ。
騙されんなよ。泣けてくるよ。
人間様として生きていきたいのなら組合に協力しろ。

>>517
「弱者権力」って言葉知ってる？
非組の割合が高くなってるのも頷けるね。

もはや大学の自治会とかわらん＞組合

>>518-519
>>517はネタだからマジに反応しないように。

権力に弱い典型的な公務員だな>>518-519
君らは一生裁判所に張り付いてなさいってこった。尻尾振りながらな。

重大な判決宣告のついでに、さだまさしの「償い」の歌詞だけでも読んでみろだ
なんて勘違いも甚だしい説諭をする裁判長が大手振って歩いてる東京地裁だもの
国民に呆れられるのは必定！

>>522
テレビに映ってることやマスコミが傍聴席に大勢詰めかけていたことを意識しての
発言だったんだろうか？確かに短絡的。お粗末すぎる。
裁判官のくせに、どうしてあんな発想ができるんだろう？喜んでいるのは一人だけ。
ま、さだまさしからナンボもらったかだよな。

お前ら分かっちゃいねえなぁ

／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜ ∠　　ヌッポリンコ♪
　（´∀｀ ∩　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）つヽノ
　 し（＿）

ローができたら、法曹資格の価値は下がるでしょうから５１２のいうのもあながち
荒唐無稽というものでもないでしょう。司法書士なんて簡裁の代理権あたえるそう
ですが、素人に毛が生えたようなもんですから、書記官のがまっしでしょうし。

世間様が聞いたら大笑いするいいお話ですな。社会から隔離されてると自分の価値すら誤解してしまうようだ。

>>523
そうでもないぞ。世間はＹ室裁判長に好意的だ。オレも腐った少年らにはああいう
ことくらい説諭していいと思うけど・・・

>>526
司法書士にもいろいろいるからね。

聞かせるならモー娘にしる！それが言いたいだけ！

>526
税務署職員の税理士資格は簡単にもらえるの？そうだったら、あわせてほしいなあ。

国税はついでに仕事まで斡旋してくれます

またも犠牲者・・・辞職届強要！ＡＴ横浜家裁　投稿者：市来竜哉（全司法神奈川支部家裁分会） 　投稿日： 2月23日(土)15時28分41秒

　題名の通りのことが起こってしまいました。
　体調不良で病休を繰り返していた家裁書記官（３０代、組合未加入者）が、
横浜家裁当局に強要されて「辞職届」を書かされました。
　表向きは依願退職という形で発表されるのでしょうが、東京高裁で１０月に起きた
「新採用者試用期間後の辞職強要」と同じことがとうとう起きました。
組合員であれば、彼を守ることができたのでしょうが，時既に遅し・・・・。
徹底した能力主義を取り入れる当局からすれば、しょっちゅう病気される書記官は
要らないということなのでしょうか。おちおち、病気にもなれません・・・とはいうものの
慢性的に体調不良を訴えている人は、全国の裁判所に星の数ほどいるのではないのでしょうか。
病気をすると、「健康管理をきちんとできないあなたが悪いのですよ」と責任を感じさせ、
それで追いこんで辞職を強要・・・ひどいなぁ。
　さぁ，どうする全司法神奈川支部。組合員にこの問題が振りかかったとき、どう戦う？！
神奈川だけじゃないよ、この手の問題はすぐ全国に波及するよ。

うん、だから俺はローに逝くよ。裁判所なんざに未練はねえ。

>>532
あなたは，当該職員がどの程度の病気でどの程度の休暇でどの程度の対応をしてきていたか
詳細に述べることができますか？所詮は又聞きにすぎないでしょう。
それだけの情報で辞職強要，被害者と弱者権力を振りかざすのは問題です。
単に体調不良であれば病休があるだろうし，相当程度酷く，
将来的にも職務遂行が著しく困難であると判断された場合には，やむを得ない場合もあるでしょう。
公務員の給与が国民の税金でまかなわれている以上慈善事業ではないのですから。
公務員だけでなく民間企業においても上記と同様の事例は星の数ほどあるはずです。
もちろん当事者ではありませんからこう書いている私にも真実不明です。
しかし，往々にして組合は情報を歪曲して組合の都合の良いように宣伝し，
いかにも当局＝悪，組合＝正義であるかのごとく振る舞っています。
その証拠に組合はその辞職を止められたのですか？
そうではないですよね。
その場合には「当局から救った」と大々的に宣伝するはずですから。

事務官・書記官のみなさんは、司法研修所のこと、どう思っていますか？
雲の上？
ローができても、司法修習残すという案は、どうも司法試験権益を残したいという
最高裁の下心みえみえなんですが・・・・

ちなみに最高裁の害虫の警備員、客に横柄ですねえ。昼休みの皇居マラソン帰りの
調査官さまにはぺこぺこするのに・・・

あと、司法研修所関連スレを見つけたので、よかったらどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012924939/

昼の弁当のエビの向きを揃えるのは司研職員の重要な職務の一つです。

司法試験組として権益が守られると思われ。
しかし，裁判所的に「できる」弁護士は今でも１０人に１人位のため
ローの授業内容によってはロー組に実力の逆転現象もある。
ただし，実力と権限が必ずしも一致しないのが世の常。

>>534
532って東京地裁元委員長のホームページのBBSのコピペだと思うが。コピペにマジレスは止めておいたほうがよいと思われ。
それはそうと、投稿者名までそのまま載っちゃっているし、このままにしておいてやばくないか?

まあ、投稿者自身がやったことなら止めはしないほうがいいのかもしれないがどっちにしてももうすこし頭を使えと思う。とりあえず漏れは削除依頼を出してくる。受け入れられるかどうかは別として。

http://fargaia.hokuto.ac/html/gazou/img/gazou_1014463321.gif

皆さん、かなり精子が溜まってるようですね。
ヌッポリンコしてすっきりしたらどうですか？
私なんかはエロゲーとかをして毎日ドッピュドピュですよ。
一発抜いてしまえばこのスレもヌッポリンコのマッタリンコですよ。

私は公共サービスなんかよりもエロゲーのほうが大事ですから、
あまり仕事のことでなんか悩みません。
裁判所は私のエロゲー代を支給してくれるスポンサーですよ。
皆さんもそう考えたらどうですか？
人生楽しくなりますよ。

書研について質問なのですが、法学部以外でも法律科目を一定程度取ってると1部受験になったりするそうですが、具体的な要件はどのようなものなのでしょうか？
訴訟法なんてやったことないので1部受験だとかなり大変になってしまうのですが・・・。
あと、2部生は9月から書研に行くそうですが、研修期間というのは1年半なのですか？2年間やるのだと思っていたものですから。

具体的には　職場で試験の通達を見ること

２部は　４月から８月までの間は
職場で事件部巡りというか，そう言った感じで事前研修です
これを含めると　まぁ２年ってことですかね
　実際には２年目の３月初めで終わりなのですが

　さて，今年の卒業してくる書研生には
ちとは　即戦力となってくれる人はいるかしら
　私は　書記官になったばかりだから　分からなくてアタリマエ
　なんて人がときどきいるけれども
　なったばかりでも　大ベテランでも
対外的には　同じ書記官だってことを理解していない　
　そんな新書記官が　今年こそは誕生しないで欲しいな

他の公務員から移ってきた人っているの？

いる
県職員からの転職者を２名知っています

事務官って給料いくらくらい貰えるんですか？
書記官になっちゃったりするとやっぱり上がるの？

異動情報で、ざわざわしているよ。

秋葉に逝ける距離じゃないとエロゲーや同人誌が買えないので非常に困ります。

新採用者から先輩方に質問です

とある簡裁に配属予定なんですが、最初は簡裁というのは一般的なんですか？

あと、仕事のできる人が高裁や最高裁にまわされていく傾向があるのでしょうか？

以上くだらない質問ですが、お時間がありましたらお答えお願いします

あ〜あ、簡裁か・・・。しょっぱなから簡裁かぁ。かわいそうに。

>>549
なぜ？
悪いところなの？

>>548
どこの簡裁じゃ？
田舎の支部や、家裁出張所のある独立簡裁じゃ、
実際は地家裁の仕事やらされるってこともあるでよ。

俺、ドッカン採用だったよ。
それも、昭和63年にあぼーんされちゃったとこ。
もう二度と勤務できないから、貴重な体験だよ。

事務官の新採用なら、あまり気にすることはない。
ちなみに、書記官で初が簡裁なら（現実はさておき、人事上は）比較的戦力としてみられてると思われ。

突然お邪魔します。
法律勉強相談板から来ました。

執行事務の経験のある方で、↓の９６レスの質問に助言できる方がいらっしゃいましたら、
書き込みして頂きますようお願い致します。

外国にある不動産は差し押さえできますか？http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1010592280/l50

失礼致しました。




http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1010592280/l50

>>551
田舎の支部簡裁です
やっぱりいろいろと不安です

簡裁なめんなよ。ごらー。あんまり適当なこと言いよったらしばきたおすで。
　おめーら仕事失点の課、このバカ事務官ども氏ね

おもしろい異動情報ありませんか

>557
全司法中部のホームページにはちょこっとさわりだけ紹介してある。
部外者だからそれ以上のことはわからないけど。

裁判官弾劾裁判所事務局が発行する『弾劾裁判所報』に、同事務局の職員が書研の研修生
を１年して、特許庁のひともいたって書いてあったけど、他省庁・機関から来る研修生っ
て、どういうとこの人がいる？

簡易裁判所の判事って書記官の成り上がりだって本当ですか？
司法試験にも受かってないくせに判事なんですか？信じられない．．．．．。
そんな判事には死んでも裁かれたくない。

>>560
まず決して犯罪には手を染めないこと。赤切符（交通違反）ですらダメ。
９０万円以下の紛争は諦めること。または、控訴して地裁に上がってから争うこと。
これで乾パンに裁かれないで済むぞ。

大丈夫。そのうち裁判官の数も増えて、そんなお情け制度なくなるから。
でも、書記官さんは自分達が結構偉い人間だと思ってるみたいだからプライドが許さないかもね。
そんな風に思ってるの世の中で自分達だけなのにねぇ(ﾜﾗﾜﾗ

簡易裁判所の判事になれるのって�T種の人？
まさか誰でもなれるわけじゃないだろう

>>563

簡裁判事は試験を受けてなる人と、推薦でなる人がいます。
　試験組はまあ優秀な人が比較的多いかな。別にＩ種じゃなくても
なれますよ。そもそも、裁判所外の副検事からなっている人もいる
んだから。

　推薦組は、局長とか首席とかやっていた人がなります。上の官職
がつまっているので、定年前にやめてもらう、その天下り先という
わけです。が、最高裁からお下がりでくる人は、書記官資格のない
人もいるし、書記官資格はあっても、事実上事務局オンリーの人が
多いから、仕事ができないのが普通です。あと、調査官上がりの人
もいますから、簡裁判事で、自分で判決を書けない人は珍しくあり
ません。「書記官、まだ判決は書けないのかね」と怒る人の話は、
よく聞きます。

　まあ、簡裁判事を弁護するわけじゃないけど、本判で判決書け
ない人だっていっぱいいるからね・・・。地裁の判決だって、実
際は書記官が書いていることもあるし、家裁なんか、遺産分割以
外は書記官が審判書いているんだけど、外には実態が知られてな
いから。弁護士任官組で起案がどうしてもできなくて判決ためま
くった例もあるし、あまり司法試験合格という資格を信頼するの
も考えものだと思う。

＞地裁の判決だって、実際は書記官が書いていることもあるし、

調書判決は書記官が書きますね。

でも、資格ないから全く評価されない。せつないねぇ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

裁判官作成の書面が、本当に全部裁判官本人によって作成されているなんて
信じているのは、DQNだけだろう。

大臣の答弁を、大臣本人が全部書いてないのと同じ。

>>560
簡裁判事だけじゃなくて、検察官にも弁護士にも
司法試験に受かってない人はいますよ。

>567
だとしたら、この世はDQNだらけ。

＞＞地裁の判決だって、実際は書記官が書いていることもあるし、
＞調書判決は書記官が書きますね

まさか地裁で判決書を書記官が書くことはねーだろ

>>568
副検事とか沖弁のことだよね。

４月から採用される者ですが、地裁と家裁の事務官の仕事の違いって何ですか？？

>570
ちゃんと勉強しましょう。
＜調書判決＞
　刑事訴訟において，裁判所書記官に判決主文・罪となるべき事実の要旨・適用した罰条を
判決宣告期日の公判調書の末尾に記載させ，判決書に代えること〔刑訴規219〕。
地方裁判所・家庭裁判所・簡易裁判所においては，有罪判決宣告後に上訴の申立てがなく，
判決書謄本の請求がないまま判決が確定した場合，手続の簡素化のため，調書判決が認められる。

>572
配属先によって同じ地裁でも仕事が違うので何ともいえないと思う。
家裁にあって地裁にない仕事といえば、少年の鑑別所への押送だね（庁によってあったりなかったりするが）
裁判所に入って、手錠を使う仕事をするとは普通は思わない・・・

調書判決に限らず、下書きもする場合あるでしょ。
今起案終わったとこだし（ｗ

>>573
民事も調書判決あるよ。

何でここの人は「わが社」って言うんですか？

このご時世に飲み屋で「わが庁」って言いながら呑気なこと話してたら大変でしょ。

>573
調書判決は判決書に代わる「調書」であって、「判決書」ではありませんが。

んなこと分かっとるわい

書記官という制度は失業対策なんだから。

てか、失業対策ならまだいい。�V種採用なんてただの慈善事業だぜ。財政赤字なんだからそういうとこで節約しやがれ。高卒はバイトでいいやろ。

>>570
書協会報157を読むがよろし。

書記官試験に受かると教材はダーターでくれるんすか？結構書研本て高いっすよね。

ＣＰの基礎研、後半になってしまった。
どーしよー

書記官のいいトコ。わるいトコ
事務官のいいトコ。わるいトコ
どんなんですか？

>>585
>>書記官のいいトコ。
　事務官をあごでこき使える。
>>わるいトコ
　事務官がヘタ打ったときに自ら責任を被る。
>>事務官のいいトコ。
　自分がヘタ打ったときの責任を書記官に押し付けられる。
>>わるいトコ
　書記官からあごでこき使われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

４月から勤務開始予定なのですが、官舎ってはいれるんでしょうか、、？

運が良ければ・・・

>>560
マジかよ？真面目に司法試験合格を目指している我々は、一体何なんだ？

裁判所事務官採用一種試験って、数年前に受けたけど、あまりに簡単で拍子抜け
してしまったぞ！あんな試験で書記官になってるんだろ？

>>590いいえ、ほどんどの人は�Uor�V種だよ。�T種の人なんか今までに見たことないｙｏ！
採用はすげーＤＱＮ試験。厨房の数学の問題に毛が生えたようなやつと、簡単な憲民刑の択一の問題が解ければ誰でも受かる。
市役所上級のほうがよっぽど問題に歯ごたえアリだった。
こんなんだから司法浪人の墓場だなんて言われる。

二種三種どころか速記官や技官の運転手さんから簡判になった人もいるよ。
あれは人柄で決まるポストなのです。法律知識は書記官がサポート。これで安泰。

一般人はバカだからすぐ学歴とか試験程度でしかものごと見ない。
だから�T種じゃないと簡判になれないとかアフォみたいなこと平気で言うんだよな。
エリートなんてのはほんの一握りしかいない。世の中は低学歴が支えていることを
もっと知るべし。

野口英世だって，高等小学校しか卒業していないのに，歴史に名を残しただろう？
高学歴＝エリートって訳じゃないんだよ！
我が社じゃ，高学歴ほどDQN扱いされることが多いよ。
それが嫌なら，とっとと司法試験にでも合格するんだな！

>我が社じゃ，高学歴ほどDQN扱いされることが多いよ。
確かに、高卒、専門卒の世界だからね。まさに悪貨は良貨を駆逐する。

うちの職場は東大卒のDQNの墓場ですが何か?

質問させてください。

・２種採用と３種採用の同期同士の会話はタメ口なんでしょうか？
・採用されたばかりの新人事務官は、朝早く職場に来て掃除とかしなければ
いけないのでしょうか？
・新採研修の内容、雰囲気、期間、場所を教えてください。

スレ違いな質問で恐縮ですが、こちらのスレのほうが現職の方がたくさん
いらっしゃると思い､質問させていただきました。

よろしくお願いします。

>２種採用と３種採用の同期同士の会話はタメ口なんでしょうか？
人による。ちゃんとしたやつだと同じ二種でも年上には敬語使っている。

>・採用されたばかりの新人事務官は、朝早く職場に来て掃除とかしなければ
いけないのでしょうか？
部署による。
庶務なんかに配属されたら基本的に雑用要員だからやらされる可能性大。

>・新採研修の内容、雰囲気、期間、場所を教えてください。
これも省庁による。
内容はテキトーな講義＆ビデオが大半だろうな。

>>597
即レスありがとうございます。

さらに質問させてください。
配属先での自己紹介のときには、年齢や出身大学を言うべきなのでしょうか？
私としては、公の自己紹介のときには上記のことは自分からは言わず､私的な
会話で諸先輩方から聞かれれば答えるような感じがよいと思っているのですが。

それはそうと東京高裁管内だけかも知んないけど、ＣＰの事前研修がかわって、執行
破産に配属予定者は、配属先で担当する職務そのまま研修をするんだよね。本社とか
総務人事の事務官がふだんからお偉くていらっしゃって、下駄はいてＣＰ受かって、
また、現場で使い物にならなくて皆に迷惑をかけるんだね。おーい、全司法のばかども
こういうのを何とかしてみろや。

お偉いさんに直接言ったらどうよ？お前ら使えねえんだよって。
そういうことはできねーんだろ？へこへこしやがって。犬が。

地上・国�Uと比べて待遇はどうなの？

やはり飲み会とかも多いのですか？それで人事が左右されることはありますか？
職場の雰囲気はどうですか？飲み会嫌い。クソオヤジ、ゴマスリガキども逝ってよし。

あのさぁ、高卒と大卒で分けてどうするのよ。その分け方はあまり意味ないよ。
やっぱ分けるなら、エリート大卒、ドキュン大卒、高卒という三分説を取らなきゃ。
で、エリート大＝1種、ドキュン大＝2種、高卒＝臨時（3種は廃止）というようにすべき。
ドキュンの花道を歩いてきた人は2種と臨時で一生雑用をする。で、1種はもっと採用を増やしてドキュンをこき使う。
これが正しいあり方。そうじゃないと誤解する奴がいるだろ？
ドキュンの自覚がない奴はかなり痛いね。見ていて痛すぎる。君のことだよ>>593

え？裁事２ってドキュソなの？司法崩れが多くて難関。その上、書記官
への道が開かれていて、司法書士の資格も取れる。それに司法試験を
目指している人も多い、法律の専門職集団だと聞いたのだが。

>>603
２種で書記官になっても一生雑用なわけ？

>>599
全司法のやつに言うほうが間違いでしょ。昼休み職場集会で国民のための
裁判所とか吹いといて、1時15分になると(1時には着席しないから)、当事
者に横柄な態度をとるやつにさ。

>>605

2種は書記官になれない制度にする。で、1種の採用を多くして、書記官は1種からしかなれないようにする。
当然、臨時採用の高卒ｸｿ達は書記官どころか正社員にもなれない。
今の制度は玉石混交になりすぎる。ドキュンには機会すら与える必要はない。

>>605
つーか、書記官というのは
裁判官のために雑用をする人のことだから。
一生。

現実は悲惨なんだね･･････

>>608
たしかに。
裁判官を忘れてた・・

三種うざいのはわかる。何処で勉強してきたのかわらん解釈をしたり，民法等や訴訟法
を平気で分からんといったりすることもあるから。でも，法学部卒でないやつは，似た
ようなのもいるからなあ。法卒でもたまにそんなＤＱＮいるが。
とりあえず新採用は六法くらい引き方知っててくれ。

>>584
ＣＰの基礎研後期って，テストよかった＆幹部候補の可能性ありだから，喜べ。
前期なんて完全に人数あわせ用だから。

なんか，部外者のカキコが多いような気がするが・・・。

大阪高裁の書記官から簡裁判事へ転官。
「踊る裁判官」どうよ、これ。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0309_3_03.html
http://www.sankei.co.jp/news/020309/0309sha066.htm

>>613
裁判官にそもそも休暇とか出勤とか勤務時間とかいう概念ないんじゃないの？

>612
昔はそうだったかもしれんが、今は配属先の仕事で分けられている模様。
去年は刑事配属が前期で、民事配属が後期だった。

>>615
家裁出身のＣＰは強制的に後期です。
皐月賞もダービーも終わった後の東京なんて行きたくありませんでした。
基本も教えてもらっていない状態で，現場に放り込まれ，慣れ始めたころに，研修所に行くため仕事を片付けなければならないＣＰ後期はいいところが一つもありません。

わたし３種です。
学歴がないだけで、法学部卒でないだけで、
ここまでドキュソ扱いされるのはつらいですね。
周囲からそういうふうに思われてるかと思うとね。
自分なりに頑張って、誇り持ってこの仕事やってるんですが。

>>617
そう悲観することはないと思われ。とにかくＣＥであれＣＰであれ、30歳前後ま
でに書記官になってしまえば、４０歳から45歳間での間には、よほどのドキュン
でない限り主任になれてるよ。ま、主任をどうみるかその人次第ですけど。

>618
今までは、な。これからは上がつかえているからどうなるかわからんぞ。

>>619
そうだね。広島交際管内では全国平均より10年くらい早く大量退職が始まっ
たもんで、そのときラッキーなおじさんたちはあれよあれよという間に上に
いけたのに、いま、無風状態だもん。

>>617
大丈夫。厨房がそんなことを言ってるだけです。
裁判所内部は、基本的に実力社会です。
学歴はほとんど関係ありません。
そのことは、内部の人間が一番よく知ってます。

法学部出で書記官になれない人よりも、あなたのような人の方が、
ずっと出世もしますし、いい仕事、大きい仕事もできるでしょう。

某支部に，旧上級乙で入ったのに，書研逝きを辞退して，いまだに事務官
の人がいるのですが，ﾔﾊﾟｰﾘDQNでしょうか？

あ，もしかしたら上級甲だったかもしれん。
とにかく，今の１種に相当する試験だったらしい。

法学部出身の人って大変ですよね。
ＤＱＮな大学だと書記官なれないし、学歴良くて書記官になっても
人間できてないと、事務官ついてこないし。

裁判所職員（裁判所事務官）採用１種試験に合格しましたが
ここの板を見て採用を辞退しようかと悩んでいます。

>>625
やめた方がいいです。
せっかく一種で入っても一生裁判官の奴隷です。

実力主義とか言ってる奴も何か勘違いしてるな。スタートラインも同じような言い方するなよ。
高卒と法学部卒は始めの段階で圧倒的にポテンシャルが違う。
同じ土俵に上がるのに相当な努力が必要。
学歴で全てが決まるとは言わんが、実力主義においても高卒よりは遥に有利。
まあ、高卒で出世したかったら大卒の10倍努力するこった。そうすりゃあなんとか同じラインに来れるかもな。
実力主義なんてそんなもんだ。

>>625
国�Tか司法試験をお勧めするよ

>>625
俺は民間企業をお勧めするよ。
給料いいし。
頑張れば取締役になる可能性もある。
この職場もせめて最高裁の事務総局のトップぐらい
非裁判官に明渡してくれればやる気のひとつも出るってものだが。

裁判所じゃ内部に通用する能力しか備わらないわな。
一生裁判所にいたい人なら裁判所がいい。潰れんし。

>>629
裁判所に一生いると世間的に通用しない人間になるよ。

　高卒も大卒（法学部以外）も法学部出身も，書記官になれば（ここ重要），みんな一緒。
学歴よりも，書記官になったかそうでないかで格付けをするほうが的確。
　例えば、３０歳過ぎて書記官になっていない人は，
　高卒なら・・１０年以上裁判所で働いていても必要な知識を勉強していない。
　大卒なら・・来るところを間違えた，または高卒が受かる試験（書研２部）に落ちている。
　法学部なら・・（「書記官」に）答えが出ている試験をクリアできない。
ということになり、いずれにしても能力を疑わざるをえない。
　ましてや、試験を受けないやつは裁判部で働く意思なし，極論すると仕事する気がないとしか思えない。
　いずれにせよ、３０過ぎて書記官になっていない人は将来（裁判所職員としては）だめだと思う。

>>631
ということは，
事務局事務官や行（二）で３０過ぎてから
書記官になってはいけないということか？
違うと思うが・・・
書記官になってもやる気のない奴は沢山いるし，
事務官でもやる気があって書記官より知識豊富な人もいる。
まあそんな人は大抵変わり者だけどな。
的確な定義付けなんて，できっこない。格付けは所詮ネタなんだよ。

　裁判所で一番おいしい生き方は、最高裁の事務局で事務官を定年まで勤めることだと思うが・・・。地域調整１２パーセントだし、退職時８級だし、下級裁にいばりちらしていればいいし。組合の役員でもやっていれば、転勤もないし、当局と談合して幸せに暮らせるぞ。
　書記官になって当事者に怒鳴られたり裁判官の奴隷やってるより、事務局でチンタラやってる方がいいと考える方が合理的だろう。現実問題として、書記官資格を持っていたって、出世コースの人はほとんど事務局オンリー。しょせん、裁判部は事務局の下なんだよ。

>>631-632
一番たちが悪いのは、３０過ぎても書記官試験に粘着している奴だと思うが。

一生懸命やってる奴は別だよ。
年によって試験を受けたり受けなかったりする中途半端な気持の奴だよ。

裁判所にいるとロースクールに入りやすくなるってほんとですか？
今年司試だめなら裁判所に逝こうと思うんだけど。

ほんとですか？ってまだできてもないのに分かるわけないだろ。

>>631
でも、合格する人数が決まっている試験だから、
合格していなければだめというのはいかがなものか。
限られたパイを仲間同志で食いあうなんて
考えるだけで悲しくなってしまう。

>>638
でも現実はそうだ。

>>625
当たり前のことですが、あなたが仕事に何を求めるかによります。
仕事に大きなやりがいを求め、仕事を人生の中心にしたいのなら、
裁事はやめたほうがいいでしょう。
やりがいも給料もそれほどいらないのであれば、国�Tよりは楽な
のでいいかもしれません。

四月から書記官研修所に行くんだけど、これだけは持つて行ったほうがいいものってある？

４月から事務官として働くものです。
先輩方に質問です。

書記官になってよかったと思ってますか？もしくはどんなときに書記官になって
よかったと思いますか？逆に書記官にならなければよかったと思う（思った）とき
はどんなときですか？具体的な体験談を交えてくださると嬉しいです。

それとよく給与の話で８級が一つの目安にされることがよくありますが、具体的に
年収で言うとどれくらいなのでしょうか？

ここにかきこしている人たちは１００％裁判所内部の方なのでしょうか？
嫌がらせでかきこしているひとが多いのでは？

>>642

＞どんなときに書記官になってよかったと思いますか？
事務官より偉い気がするとき。

＞書記官にならなければよかったと思う（思った）ときはどんなときですか？
責任負いたくないねぇよと思うとき。

>>643

かなり愚問。
あと、高卒が嫌がらせのために書き込むこと多々あり。

>>641
コンドーム

>>644
回答ありがとうございます。
給与に関しては自分で調べろってことですね（＾＾；

>>644
公務員試験板の方で高卒が思いっきりかみついてきます（藁

いろいろ考えた末、やっぱり辞退することにしました。
皆さん、ありがとうございました。

>>648
正解！人生間違わなくって良かった。

>>648
で、これからどうするの？ってもう見てないか。
まぁ、これからの人生頑張って生きていって欲しい。

そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の西宮スタジアム行ったんです。関学対京大の。
そしたらなんか女子大生がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか旗を持ったやつがいてKG　LOVEと。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
ブサイクがな、夏休みだからってわざわざ西宮まで来てんじゃねーよ、ボケが。
ファイターズだよ、ファイターズ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でアメフト観戦か。おめでてーな。
よーしパパ、NFLに挑戦しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、USJ行きのチケットやるからその道空けろと。
関京戦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ギャングスターズといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のデブスが、今日のQBは誰？有馬君はもういな
いの？、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、QBなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、QBだ。
お前は本当にアメフトが好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、KGの有名人が見たいだけちゃうんかと。
アメカン通の俺から言わせてもらえば今、アメカン通の間での最新流行はやっぱり、
DB、これだね。
デブでブス。早い話がデブスの略。
DBは隠語であるため当人達は何を言われてるか気づかない。これ、最強。
しかし、一応DBといわれるだけあって気に入られるとインターセプトされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、うるぐすで若乃花のNFLの花道でも応援してなさいってこった。

書研卒業と同時にロースクール入学ってのはありですか？

ありなんじゃないか？
公益のためにがんばってくれれば税金も無駄にはならんだろ。
ていうか、俺もそのうちローに逝くわ。いつまでも裁判所職員じゃ同窓会の時恥ずかしいしな。

書記官の方々と合コンやったら面白そうだけど、書類の受け渡し程度の会話じゃ、
知り合いになるのも難しいよなぁ…。

書記官経験者に弁護士資格を与えよう
弁護士が足りなくて国民は困ってる。書記官を経験してれば弁護士として十分
やってけるだろう。裁判所も国民のために人材を供出すべきだ
☆弁護士改革試案☆特権粉砕！！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1016096243/

もしそうだとしても，経験数や年齢で区切るのはいかがと思う。
必ずしも経験豊かな書記官が弁護士に代わる資質を持っているとは限らない。
書記官経験者が弁護士になったら，その穴は誰が埋める？
弁護士の質が下がって，裁判所職員の質が下がったら，国の司法はどうなる？
まあ裁判所の手続きに限定すればそれでいいかもしれないけど。

>>656
＞経験豊かな書記官が弁護士に代わる資質を持っているとは限らない。
司法試験合格者が弁護士の資質を持っているとは限らない。
さらに言うと、
弁護士資格を持っている人が弁護士の資質を持っているとは限らない。

＞書記官経験者が弁護士になったら，その穴は誰が埋める？
新採をとればいいだけのはなし。

＞国の司法はどうなる？
ハァ？
現時点で国の司法は問題なんだよ！
能力のある人間がなかなか法曹になれない一方で
法曹人口が少なくて国民が司法サービスを受けられないという
司法の麻痺状態は
弁護士の既得権益を守るための今の制度に問題があることぐらい
誰だってわかっているだろう。
司法試験の合格者数をもっと大幅に増やすべきであるし、
書記官枠があってもいいであろう。

で、書記官には能力があると？
ちょっと法律知ってるだけのただの公務員なのに？
裁判所の中だけでごちゃごちゃやってるだけなのに？
司法改革のおこぼれに預かりたいと？
いったん民間企業の営業でもしてから言えっつーの。
そういうのをね、井の中の蛙ってゆーのよ。自覚してる？

>>658
＞で、書記官には能力があると？
そんなこと言ってネーヨ。
ただ、法曹人口を増やせと。
司法試験の合格者を増やし、法曹になるための垣根を低くする。
そうすれば、書記官の中で超えられる人もいるだろう。
もちろん、司法書士・行政書士にも条件をクリアできれば法曹資格を与える。
弁護士になってから競争し、だめな弁護士は淘汰される。
資格を取ってしまえば一生安泰という状態を変える必要がある。
実力のある人が参入し、実力のない人は退場する。
これによって正常な司法が成立する前提条件ができることになる。

でもさー、心配しなくたって、多くの人は辞めて弁護士なんかにならないって。
なんせ、高くは無いが心配しなくても給料が毎月ちゃんともらえる公務員。
へたすりゃ、これからの時代、下手に弁護士するより、生涯年収いいかもしれない。

優秀な人から、司法試験に受かったりして辞めてってる現状の方が怖い・・・
管理職の無能さと言ったら・・・

そうだよな。
大量退職期後に管理職（中間管理職含む）になって現在に至る連中は，
ホント自分の好き勝手やってきてるからな。
>生涯年収いいかもしれない。
しばらく上がつかえてるから，昇格スピードも遅くなるだろうし，
流行らない弁護士より公務員の方がいい場合もあるかもしれないし，
かといって民間にはいまさら・・・
つらいなあ。

>>658
１行目から４行目までは，何とか理解できるが，５行目以下は理解できない。
民間企業の営業って，そんなに偉いの？？？そんなに立派なの？？
それとも，別に偉くもないが，かろうじて書記官よりは偉いということ？

>>658
で、民間の営業には能力があると？
他人に頭下げるだけのただのドキュンなのに？
自分の会社の中だけでごちゃごちゃやってるだけなのに？
それでも自分の仕事は｢ビジネス｣だと？
いったん裁判所の書記官でもしてから言えっつーの。
そういうのをね、井の中の蛙ってゆーのよ。自覚してる？

ビジネスマンと書記官のどっちが弁護士に向くかの話。
営業にもいろいろあるが、上から仕事を与えられるのを口をあけて待っているわけにはいかんのよ。書記官と違ってね。
つまりそゆこと。裁判官に向いてるかどうかなら書記官のほうが向いてるかもね。
でも、弁護士は営業活動ができる奴じゃなきゃこれからはやってけんだろ。
自分で仕事持ってこなきゃならんのよ。書記官さんにそういうスキルあります？ないでしょ？
あと、世間では書記官なんてたいした仕事と思われてないんだよ。自分の思い込みとは違ってね。
まあ、一般社会人になって、自分で仕事取って来れる人間になってから言ってね。守られた狭い世界で偉そうにしてないでさ。
外に出れば自分がいかに無力か、いかに守られてるかが分かるよ。今の世の中はあんたらが思ってるほど甘くはないんよ。

他スレでやってくれ

６６４は裁判所採用試験ごときにも受からないアホ大学生と思われ。

ここは夢を語る場ですか？

＞６６４
弁護士に営業が必要って・・・。おまえ，裁判所の人間じゃあないだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼人人人人人人人人／
　　　　　　　　　　　　＿、　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　（＿）＼　＿　　　　∧ ∧　　　　　　≫　はくそリーナへ！
　　　　／⌒＼_/⌒＼）＿,i⌒＼＼〔〔 (・д・,, )〕＼　　　　≫　　　　　　　　　　　　≪
　　　（＿,人＿（＿人_入___ト、＿＼＼(c)¶¶_つ 、＼　　／∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　／　,人＿　　　　　　　＼三_　旧￣￣￣＼　旧>
　　　しノ　 　I　　＼　　　＼＿（（⌒）　　●　　●ﾉ_/
　　　　　　　　＼＿_へ＿ノ　 　L￣　Y　　　　　▼＼＼＿＿__　ノ2
　　　　　　　　　　　　＼＿＿／＼彡人　　、＿人_.ノ　./|　　/Yどミﾆi⊃ >>668
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__|泪＿＿乍　＼|||￣ |（⌒Yノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|_||_{三|三}.|_、　　￣￣＾￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣|＾＾ ● ＾ ●）>、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　く／/三ト、　　▼ |キ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∠./　　　|＼__人/｀|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_匡ン￣|ｷﾉ｀7
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　||　　|　.|、_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|＼ノ|　_|/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/　|　　|___|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|ヽ|__／＼|、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　^＼ト＼_　い
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　^＼　⌒/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

調書うちおわってみたら，６６９がこんなコピペを。

「，」を標準仕様にしてることから，俺を裁判所の人間か否かを判断してくれ。

因みに，司法試験をしてるやつとかは弁護士に営業が必要というが，認識不足でないか？ＤＱＮな客が来たらどうするんだ？
むしろ，人付き合いのうまさは必要だと思うが，営業はイランでしょ。

細かいことに気にすんなよ。しょせん、下っ端は駒にすぎないんだから。仕事人間になろうと思わなければ、かなりいい職場かもね。

書記官は高卒でもなれる仕事だからな。それが弁護士になれるなんてことになったら、今司試受けている人がかわいそうだ。
671の言うように、書記官は犬みたいなものなんだから夢見るほうがおかしい。
どうせまた高卒が勘違いしてんだろ？
実力はあるんだからとか言ってさ。
いいかげん学歴も実力もないことに気づけよな。
お前らが弁護士になれるんだったら、法曹の質が下がってしょうがない。

>>670
あ〜あ，言っちゃった。
私は実はひそかにそれを目安にしてたのに・・・。

>>673
私の場合は、職場のは仕方なく「，」だけど、家のは「、」。
日本語で「，」ってやっぱり変だと思う。

ついでに書くと、うちのＪは、いまだに「、」で判決書とか書いてたりしますが・・・

>>663
目くそ鼻くそ・・・の世界っすねぇ

>>672
今でも建前上は義務教育終わっていれば司法試験受けられますが何か?
実際に司法一次受かっている人がどのくらいいるかは別問題だけど。
元速記官の弁護士とかいるからあながちゼロではないだろうが。

>>672
＞書記官は高卒でもなれる仕事だからな。
＞それが弁護士になれるなんてことになったら、
＞今司試受けている人がかわいそうだ。
違う、違う。
司法試験の合格者を大幅に増やすべきなんだよ。
その際に書記官枠も設けると。
そのほうが司法試験受験組みにとってもいいだろ。

＞お前らが弁護士になれるんだったら、
＞法曹の質が下がってしょうがない。
新規参入を制限して弁護士たちの既得権益を守っている
現在の制度を続けていることこそが法曹の質の低下を招くんだよ。
弁護士の数を増やす。
そして、弁護士もちゃんと淘汰の波に晒される。
そうしてこそ国民が質・量ともに満足できる
司法サービスを受けることができるようになるんだよ。

>>673 日本語で「，」ってやっぱり変だと思う。
>>675 の全文
以上２箇所について，激しく同意。
私は権力に弱い人間なので，家のパソコンでも「，」です。
どうかバカにしてください。(×_×;）

なんでうちの会社って「、」ではなく｢，」なの？
解説きぼん。
震災のころ、ただ長くいるだけの高卒ドキュンに
鬼の首とったように指摘された苦い経験があるYO。
大学出てそんなことも知らないのか？みたいな。
ｼﾗﾈｰﾖ。

>>679
ローカルルールに過ぎないことを常識と思い込んでいる、これﾄﾞｷｭｿの基本。
ていうか、漏れも理由知りたいね。

>>680-691
さあ？
「司法行政文書の書き方」でも見たら？

>>679発言については，
> 大学出てそんなことも知らないのか？みたいな。
> ｼﾗﾈｰﾖ。
の部分について，激しく同意。というか，同情。
普通は，震災では知らないはず。だって，うちのローカルルールだもん。
でも，その高卒の人はほんとに「大学出てそんなことも知らないのか？」み
たいなことを言ったの？？？いくら高卒でもローカルルールだってことくら
い知ってるだろ。小学校，中学校，高校の横書きの文書で読点をどう書くか
思い出せばすぐわかること。もっとも教科書の一部に「，」のもあったよう
にきおくしているが・・・。

　　　　　　　／‐　＼ ::::::::::::ヽ
　　　　　　, '　ｓ　　　 ＼::::::::::::i
　　　　　／"""''／ーﾅ-ｔ----|
.　　　　/ 　　,.‐　　 ⌒ 　　　／ﾍ
　　　　｛入｜(･)　　(･)　　　 ||||||| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜⊂⌒◯-------9） 　＜ 　>>377厨房、ゲットだぜ！
　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼ ﾍ＿／　＼　／￣`＼､
.　　　　　　　　＼、__ i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -'"~T 　ヽ、　, -'"　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　　　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　　／　`ヽ、／|　　　　　　　`ヽ、　＿＿ノ
　　　　　　　／　　|　　　　　　　　　　T

>>682 の書き込みをしてから，中学校，高校時代の文部省検定済教科書を調
べたところ，私の手許に保存してある限りでは，社会，数学，理科，英語（日
本語部分），保健体育，音楽など，全ての教科書の読点が「，」になってい
ました。

ということは， 679の高卒ＤＱＮの言っていることが正しいってこと？？？

ちなみに，最高裁判所事務総局編集，法曹会発行の「日本の裁判（日本語版）」
（昭和６１年４月１５日第２版第３刷発行）では，読点が「、」になってい
ます。最高裁も昔は「、」だったのですね。
また，警察庁監修の運転免許更新の時にくれる本も「、」です。
農林省の外郭団体発行の公式印刷物も「、」ですね。
小泉内閣メールマガジンもＮＨＫホームページも「、」でした。
私の手許を見渡した限りでは，「、」が多数派のようです。

あんまり高卒のことバカにするのもどうかと思う。
書記官としてしっかりやっていれば高卒かなんて関係ない。
俺は大卒だけど、高卒の書記官の人を見ていてすごいと思うよ。
尊敬してる。
大卒なんてただ4年間遊んできただけでしょ？
そっちの方がバカじゃん。

>大卒なんてただ4年間遊んできただけでしょ？
>そっちの方がバカじゃん。

って決めつけるあたりが高卒らしくてよい。（ｗ

ttp://www2.big.or.jp/~hajime/nihongo/column_02.html

６７９については高卒ドキュソの勝ちということで(藁

>>685 は「あんまり高卒のことバカにするのもどうかと思う。」などと，も
っともらしいことを言っておきながら，自分だって大卒をバカにしているじ
ゃん。
こういうのを目糞鼻糞と言うんだ。

>書記官としてしっかりやっていれば高卒かなんて関係ない

そうなんだけど，そんな３種は希少種なんだYO！

　 　　　 　＿__ ∧∧　 　　はくちょりぃなへ！
　 　 　　　|| 　( ,,・д・)つ
　 　 　　　||　/ つ¶¶ ＿＿
　　 　　□|￣￣￣￣　|　 ◎==Σ>>685
　　　 /　.ﾐ| 　　 ●　●|￣
　　　◎/　|　　 ∞▼∞|
　　　W 　 |＿＿＿＿＿|
　　　/￣￣￣￣ヽ ヽ＿ヽ ヽ
　　 （~())~())~())~）=）~())~）=）

そうだよね、学歴なんか関係ないよね。

ほんと。
この会社は実力主義だよね。
これから入ってくる高卒の人も大卒に負けないようにがんばって欲しい。
どんどん書記官になって！

本人はしっかりしたつもりだろうがな。提携書式を埋めるだろうが、おまえらの仕事は

>>693
「提携」じゃなくて「定型」。
「埋めるだろうが」は「埋めるだけだろうが」だと思われ。
「しっかりしたつもり」に至っては意味不明。

はい、はい、わかりました。５時の訂正よろしくお願いします。
12時に召し食いに行ったり、勤務時間中にガム噛んでるやつらが
利いた風なこと言うんじゃねーよ。
法務局は8時半からやってるぞ、おまえらはなんなあんだよ。

>>687
文部科学省関係機関に勤める者として、スレ違い覚悟で一言。

>　「くぎり符号の使い方は、縦書きの場合と同じである。
>　　ただし、横書きの場合は『、』を用いず、『，』を用いる。」
>　　（「文部省刊行物表記の基準」(1950) より、
>　　　　後に「国語の書き表し方」と改題）

肝心の文部科学省の公文書、「，」なんか使ってないぞ。
法務省が頑ななだけじゃないの？

補足しとくけど､「今は」使ってないっていう意味ね。
しかも裁判所なのに法務省とか書いちゃった…逝ってきます。

漏れの疑問に答えてくれた人ｻﾝｸｽ。

>>695
ちゃんとまともな書類そろえてね。プロなんだから。
窓口で何度も同じこと聞かないでね。プロなんだから。

>>698
2ちゃんにまともなレスを付けられないような奴にそんな程度の高いことを要求
してはいかん。

>>695
はいはい。支店の留守電は営業時間になったらちゃんと解除してね。
何で定休日でもないのに10時に電話して機械に営業時間は9時半に始
まるからかけ直せって言われなきゃいけないの。
それから、思いっきり昼休みまっただ中に電話して、違う裁判所の
事件の問い合わせを2度もしないでね。お宅の控えにどこの裁判所の
事件かちゃんと書いてあるでしょ。

そろそろやめませんか？他人を馬鹿にするの。

>>695
はいはい。自分たちは申立書、準備するのに相当時間かかったくせに、
間違いだらけの申立書持ってくるくせに、
裁判所には早くしろ、早くしろってせっつくのはやめようね。　

どことは言わないが某有名貸金業者が平仮名の取下書送ってきた。しかも押印なし。
一応本社に連絡しておいた。もう一度やったら代理許可しない。
簡裁の許可代理人なんて一部を除いて所詮「お使い」なんだから。
別の貸金業者は判決言渡前に「早く決定書送れ」と言ってきた。
その会社Ｊの異動時期で期日が入らないのに取立口調でごねたから特送で呼出した。
「早くしろ」という奴には法律的にギチギチやって逆に準備書面やら何やら出させるに限る。
出来なければ期日を延期または続行する。
第１回期日もわざと申立てから３週間くらいに入れて休日送達が期日直前に戻ってくるようにする。
もちろん，すぐに付郵便申請の報告書作れないだろうからこの場合も延期。
なるべく期日は１ヶ月以内にいれろということになってるから間違ってない。
あくまでも業者が駄々こねる時だけなのであしからず。

怒りの債権回収担当
許可代理取り消されないようにね？

書記官って陰険なのね。
裁判所改革にあたっては、書記官のリストラあるいは再教育が最優先だな。

そういうお前からリストラあるいは再教育・・・

>>703
駄々こねない業者には，やさしくしてあげてね！
全ての事件でそういうことをしているとすれば，ただの「いじめっ子」だか
らね！

怒りの債権回収担当氏の主観的な意見にかかる部分はおいといて、１２時ジャスト
に昼食に出るの、事件部の人多いと思うんですけど、マジ、やばくない？

うっせ

>>708
なぜ？

このスレ内部スレだと７０９のようにうっせですむと思うけどさ。何年か前の
しゅうちょうりょうひの問題みたいにならない？

俺事件部だけど昼休み殆どないよ。
昼休みは１２時から１時までなのに，１２時３０分まで仕事して，
頼んでいた弁当を１５分で食べて，４５分から電話当番をかねて仕事。
タバコも吸わないし，お茶も入れない。
朝買ってきたペットボトルを飲むだけ。
しかも残業は２時間は毎日。事務官時代からずっとこう。
だから仕事量も他の人より明らかに多い。

　　　　　ﾏｼﾞﾃﾞｼﾈﾔ!　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　　　　）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　 ，“≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　ガスッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ ＿Λ　 ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/　Λ＿|　 ／　‖　|　| Д゜ ）（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　（ ゜Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　| γ―＝―≒‥����
　　　　ドスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　ドスッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ　　　　　　　ﾏｼﾞﾃﾞｼﾈﾔ!
　　　　　　　　　　　　　　 ゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　 （ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　 |＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 | 　ヽ/⌒〉 >>all
　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿ 〈＿/

明日山○地裁は仕事にならんやろな…

電話が使えないだけだろう。

とうとう春だな。
最近デムパよりネット系が増加中。鼻水注意。

ホント，最近デムパなお客さん多いね。

サラ金のアンチャン　偏差値４０
多重債務者　　　　　偏差値４０
書記官　　　　　　　偏差値４０
調停は大変だな。

>>718
民事調停法第５条１項本文
裁判所は，調停委員会で調停を行う。
同法第６条
調停委員会は，調停主任１人及び民事調停委員２名以上で組織する。
同法７条第１項，下級裁判所事務処理規則６・８
調停主任は，地方裁判所及び簡易裁判所ごとに，裁判官の中から，地方裁判所があらかじめ指定する。

４４　さようなら
きみにやめてもらう、だっいーさくせんよ。

>>720
なーんだ、そーか。よーし、ばっち、ＯＫ！

ほんと春は電波が多いな

書記官スレは年中春厨ばかりだと思うが・・・。
さすが低脳と名高い書記官様達だよ。
事務官より低脳であること晒してやんの。ばーか。

書記官の方はやはり書記官（事務官）と結婚される方が多いのですか？

人事訴訟手続法の勉強をしていたら、父子関係証明でDNA鑑定をして父子関係がない
と判断されたにもかかわらず、DNA鑑定は１００％の正確性がないからとか、「身分
占有」が親子関係を決するとかいって、父子関係を肯定する判決を見つけました（
大分地判平成９年１１月１２日判時１５５１号７４頁）。高裁では破棄されましたが。

裁判所でこういう判断って、やっぱ、珍しいですか？
あと、こういう事件って、あまりないですか？

そのＪはＤＱＮだぞ。Ｔ地裁当時部長に嫌われてたぞ。先例性なし。

720,721は電波じゃない。厳密に言うと揶揄されている人物は電波だが、書き込んだ
人物は電波じゃない。720,721はわが社の職員の異動の背景を説明しているぞ。ただ、
書き込んだ人間に忠告しておくが、個人情報云々よりも、下手な事を書くと違う意味
で人権問題になるぞ。
723は事務官より低脳な書記官のパシリとして底吏やっとけ。

sage

>>727
720,721はどういうことなんだ？
くわしく説明してくれ。
書ける範囲で構わないから。

>>727

人権なんてうざっちょれぇこというなやな。
人権侵害怖くて２ちゃんになんかいられねえよ。
ここは戦場なんだぜ。煽られ罵倒される戦場だぜよ。
人権擁護派がアフガンで何かできたかよ。
アフガンはな、潰さなきゃならんかった訳。分かる？
戦争はな、殺伐とした世界では必要悪なんだよ。そういう意味じゃあブッシュは正しいわな。
それと同じなんだよ。戦場なんだよここは。必要悪なんだよ人権侵害は。
日本人は平和ボケしてやがんのよ。甘えてんじゃねぇ。
日本国民としての誇りをどこに捨ててきやがった、この包茎野郎！

ふ〜ん。
アフガンじゃあ。あんたのような人間が、真っ先に潰されてると思われ。

ボクの仕事は、朝お茶飲んで、手を洗って、コーヒー飲んで、手を洗って、手を洗って
電話には出ないで、手を洗って、手を洗って、１２時になったので、ご飯を食べて、手
を洗って、手を洗って、手を洗って、回覧を読んで、手を洗って、２時半になったので、
手を洗って、電話には出ないで、手を洗って、３時になったので、お茶を飲んで、手を
洗って、手を洗って、机を片付けて、手を洗って、手を洗って、以上です。
電車は１分でも遅れたら必ず延着証明書をもらいます。
傘は濡れたまま傘立に入れるようなことはしません、必ず、廊下の隅で広げて乾かしま
す。

手洗いすぎ（W

なんか、裁判所に仕事って簡単そうですね。
しかも、絶対つぶれないし。
今年受けてみようかな。

ケコーンしたい

裁判所って破産以外はそんなに忙しくないんですよね？
このスレでは忙しいとか言ってるけど、客観的に他と比べたらそんなに忙しくないんですよね？
そうじゃないと受ける意味がないんで、そこのところはっきりとして欲しいんですけど。

場所によるけど，自殺者や，精神病になる人が毎年いるくらい忙しい。

みんな　異動はだいたい決まりましたか？
いい話、悪い話、脅された話、とってもおもしろい話、などなど、
おしえてくださいませませ。。。

報道により一部の裁判官を取り上げて全ての裁判官が激務だというイメージが
あるようだが、地方の裁判官などヒマでヒマでいっつもプラプラしてるし、夏の時期には
長期休暇で裁判が遅延したりと結構ヒマな裁判官が多いぞ。

＞７３９
何十年前の話だ？

>>739
今時そんなとこないぞ。
暇な支部は１０数年前にまとめてあぼーん。

そおかな？ヒマな裁判官は結構いると思うけど。特に甲板。

>>742
豊岡・浜坂両簡裁は暇だったようだな。

>>738
Ｔ地裁民事部にＳ地裁の総務課課長補佐が主任として帰っててくるんですが、
この人仕事が雑(かつ豚)。この人事務官時代交際の部付の事務官だったので
すが、その当時の部長から「君は事務局向きだねえ。」と言われてた、とい
うのが、自慢話です。よく考えてみれ、つーの。遠まわしに、事件部じゃ使
い物にならないって、言われてるのが判らんのかこの野豚！ヒラ書記時代執
行にいたんだけど、聞いたところではせいぜいよくって２番手なんだ。こん
なやつが主任面するなんて、鬱。

る

>>732
ウチの部屋のあいつのことだな。

>>738
漏れ、この春で高卒ドキュソから開放されるYO。
仕事を完全に現象としてのみ捉えているから、
無駄に細かくて、意味ない無駄な規範いっぱい立てて、
それを忠実に実行する自分に満足してて、
それに合わせることをこっちにも要求してくるとんでもないアフォだった。
合理性とか効率化とか費用対効果とかそういう視点がまるでない。
こういう奴が組織を腐らせる。今度こいつと仕事するやつは気の毒だ。

あ、言われる前に言っとくよ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>734
ぜひお薦めします。それで資料課への配属を希望しましょう。もう、そこでは年次
休暇を完全消化しないことが犯罪です。
もし書記官になったら家裁への配属を希望しましょう。調査官がいるのでコートマ
ネージャー的な仕事はありません。家裁の書記官の研究会でも記録の所在確認がメ
インテーマです。
東京周辺庁じゃないと難しいんですが、本社(最高裁)へ配転になったら一生そこで
のんびり暮らすのも正解ですね。

>>739

　今、日本で一番（世界一と言う人もいるが）暇な裁判所は
東京地裁の民事通常部。単独１係の手持ち未済が８０件、書
記官一人当たり４０件。証拠調べも激減して、しかも録音反
訳の予算が山ほどあるから、書記官が尋問調書を書くのは、
せいぜい月１回。俺の後輩は、東京地裁で任官して半年間、
一回も尋問調書書かなかった。
　さらに暇なのが左陪席の判事補で、合議の起案そのものが
なくて、ただブラブラしている。
　特に東京地裁の人は、地方の経験がないから漠然と「地方
は暇」と思っているんだろうが、統計見てみな。民事立会で
書記官一人あたりの手持ち件数、１００件超えているところ
は珍しくない。
　裁判所に入る人に言っておくけど、ここは暇な所はとほう
なく暇だけど、忙しい所は病気か自殺か退職で逃げるしかく
らい忙しい。一般に、暇なのは大規模地裁の民事部（破産を
のぞく）・大規模家裁の少年部、大規模庁事務局（特に資料
課）。忙しいのは、庁の規模を問わず刑事部（こんだけ犯罪
増えているのに、人は全く増えていない）、家裁家事（成年
後見でどつぼにはまっている）、そして破産。ようするに、
新聞で見て、これは増えているだろうな、と想像した所がダ
イレクトに忙しい。東京地裁の執行は大幅増員した所に新件
がかなり減少したから、かなり暇。それでも通常部よりは仕
事をしている方だ。
　それと、参事官室提言で、今は新採は裁判部に配属になる
から、資料課に最初から行くのは無理。せいぜい、民事通常
部か家裁少年部の事務官になることを願うこと。家裁家事部
だと、書記官と全く同じ仕事をして、８時９時まで働いて超
勤手当なしという悲惨な境遇が待っている。

>746
俺も，高卒ドキュンから，解放される。そいつは雑すぎて，歴代の主任から不安がられて
いるんだが，本人に自覚がないばかりか，他の支部や部屋から引き取り手が全くない，と
いうことすら自覚がない。記録の紛失騒動や，当事者との揉め事，弁護士からのクレーム
等，他が助けなかったらどうなっていたかわからん。しかもやたら学歴コンプレックスもっ
てる。。。（今の主任が，他にやろうと懸命だったが引き取り手がなかった）
俺はスリッパ移動だから，これから起こるであろう惨事を傍観するよ。
なんで書研は奴を原庁復帰させなかったんだろう？かなり問題児だったと聞くが。。。

資料課に最初から逝くのは無理なんですね。
でも、いずれは資料課でﾏﾀｰﾘした生活を目指します。
公務員なんて仕事しないで早く帰った方がお得ですからね。

>>750
無職・だめ、のスレを見れ。鬱になってリストラされる話が山ほどあるが、うちの
会社じゃ腫れ物に触るように扱ってくれるし、めったに休職にならないし、休職に
なっても、首にはならず、復職できるぜ。もともと仕事が楽なのに鬱って？
休職して周囲に迷惑をかけても恥じることはない、それは権利なんだ全司法マンセー！、

746と似た話になるけど、うちの会社で忙しいって言っても、
すごく細かいことこだわって、やらなくてもいいことを一生懸命やるからだと思う。
効率、費用対効果の視点がない。
確かにミスの許されない仕事だけど、細かいことにこだわって、余計な仕事増やして、
さらにそれをミスって訂正に追われる姿には目もあてられない。
と思う私はまだ若造でしょうか？

今年事務官になる者ですが、このスレを見て安心しました。
めったなことでは首にならないんですね。仕事もそんなに大変そうじゃないし。よかった。
全司法マンセー！

仕事が大変かどうかは，何度もカキコされているように
場所による違いが激しすぎるので何とも。
ま確かに大変なところで働かされて，
発狂したり病気になってもめったに首にはならないけど。

>>754
おっしゃることの半分はわかりますし、同意します。でも、１番のやり手は
病人をいつもおしつけられますが、２番手人間はおいしいとこばっかいける
じゃないですか(当局も馬鹿じゃないので、２番手人間と病人の組み合わせ
はしない）。３番手は細々生きる。だから適当にするのが長生きのもとさ。
もちろんそんなところに優秀でいらっしゃる全司法の活動家様がお行きにな
るわけがない。全司法マンセー！

まあ、全司法があぼーんされれば、病人どもも一緒にあぼーんされるんだろうな。
その割に非組の病人が多いんだが。てめえの不倫がもとで鬱になったくせに病休か
ら復帰するときの仕事に文句つけた奴、実は治っていることを隠して楽な部署で業
務軽減受けて司法試験の勉強してるという噂のある奴、てめえがなくした記録を部
下である支部執行委員が隠したと言い立てた被害妄想の主任書記官。みんな非組だ。

当局が「組合がうるさいから」とか言って守られるのはこんな寄生虫みたいな非組
ばかり。755もせいぜい全司法があぼーんされるまでは寄生しているがよかろう。
どうせ職場のどこにどんな人物が配置されているかも気付かないような無能は、寄
生する対象がなくなればあぼーんされるしかないのだから。

>>755
そっか。四月から病人押しつけられるのは、俺が優秀だからなのね（苦笑）
って、こっちが鬱になりそうだよ・・・１年持つかなぁ・・・

>>757
苦笑でもなんでもないよ。７５６がいろいろ言ってるようなことあるから気をつけ
たほうがいいよ。でも２番手人間は自分の能力を知らずに天狗になっているから、
そっちにも気をつけな。
、

壊れちゃって一日中座っているだけの人でも，当局は人数に勘定しますからね・・・
座っているだけならまだいいけど。

簡裁の調停委員って高齢だからよく入院したり，死んだりするんだけど，
民間の会社役員にやってもらうと，その会社の社員が勘違いして偉そうなんだよね。
今日も「社長が３日後に行くことになってんだけど，入院したから行けないんで・・・」と
ただそれだけ。事件番号もデタラメ。会社名だけ言って調停委員名も言わない。
期日簿にもないし，交通事故だと言うし，てっきり略式命令の被告人だと思っていた。
期日簿に記入漏れしていた担当書記官が出張だったからこちらにもミスがあるんだけど，
記録上で一応確認しようとすると「そんなことなぜする。行けないことはわかってんだから，それでいいだろ。」だって。
病名も言わないし，一応儀礼的に謝ろうともしない。
「会社の運営の片手間にやってんだからお前ら感謝しろ」と言わんばかり。
調停は３日後だよ。代わりの調停委員探すこちらの身にもなってみろって。
逆切れするし，聞き分けないので思わず「もう少し電話対応を勉強されたらどうですか。担当が明日出てきますのでかけ直してください。」と言ったよ。
確かに調停委員としての当該役員には世話になってるけれど，それ以外の社員は関係ないって言うの。
しかし，社員をみれば社長の器もしれるから，もし俺が調停担当になったらこの調停委員は使わないね。
こんな社員教育しかできない調停委員に担当されたら真剣な当事者が可哀想だよ。

我が社に賄賂なんてメリットないと思うんですけど，
許される限界事例ってどんなものがありますか？
例えば昼に出前取って消費税分値引きしてもらう位はいいと思うんですけど，
当事者から世話になった礼にケーキもらったらだめですよね。
出入りの文房具屋からボールペン１本おまけしてもらったら？
検察庁や警察からお歳暮もらったら？
調停委員からカレンダーもらったら？
よく頼む弁当屋からお歳暮もらったら？

裁判官は、所長判事とはいえ司法行政をしながら事件を担当してます。
書記官も、首席書記官とはいえ、司法行政をしながら事件を担当しています。
某首都圏の大庁です。

ところが、家裁調査官は、首席になるとなんと、通達で｢事件(調査事務)免除可能」
・・って最高裁の通達がありますが、書記官やジャッジにこんな通達ある？


それと異動に伴う赴任期間。
転居を伴わない場合・・・５日間以内。
転居を伴う場合…１０日以内。
これも最高裁の通達。

生きている通達と、死んでいる通達。変なカイシャやね。

>>761
賄賂は職務行為と対価関係に立つことを要する。

ただ、犯罪になるかどうかと、
我が社に求められる客観的な「中立・公平らしさ」を保っているか、は別問題。

やっぱり祭事の方々もガンガンに異動ですか？

異動の打診は、あきらかに｢人の顔色｣うかがいながらやっている。
うるさいヤツや組合で当局との戦い方を熟知している人間には、
悪い話は持ってこられない。
反対に、おとなしくて文句いわない人間には、僻地や、不人気部署への
異動の話しが情け容赦なく持ってこられる。

ことしは、首席室や局長室に監禁されて「さあ(異動の話を)受けろ！」なんて
ところはなかったのでしょうか？

最近，周囲で話題になっているのですが，
飽くまで想定問題として，債務名義原本が当面，見あたらない場合，
正本から正本は作れるのでしょうか。
また，正本から謄本をつくりそれに執行文をつけることは？

原本なくしたら大変だね。もう記録は引き継いだので俺しらねーて逃げるしかないね。
正本から謄本をつくり執行文つけても執行できないでしょう。

裁判所作成の債務名義の場合
謄本に執行文を付与することはない

　あなたは執行法を理解していない

>>768

いや付けるだろ。もっと勉強しろや。

そんなことより、ここ見てみ。ジャッジでさえ当局に｢モノ｣言う時代やで。
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/judge-net

>>769
それで執行文付与異議にたえれますか？

　∧ ∧∧ ∧
　(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　|し　|つ
　　⊂__　|
　 　 　 し'

　(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　　 し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ

書記官、一番忙しい職種なのに、一番、当局にも文句言わないね。
特に主任書記官イコール、死人書記官、と思われ。
家裁調査官なんて全司法で文句言いまくり。
ジャッジですら日本裁判官ネットワークで物申す時代なのに。

検審ってどうなの？

アカとバカ、全痴呆。

>>729
あづまはや、きみさらづや。

最高裁事務官が女子中学生を盗撮容疑　現行犯逮捕

http://www.asahi.com/national/update/0328/019.html

こいつ，俺と書研同期だよ(　´Д｀)

　最高裁判所事務総局総務局主任事務官の寺沢康二容疑者（３０）＝東京都中野区＝が女子中学生のスカートの中を盗撮したとして、都迷惑防止条例違反（粗暴行為の禁止）の疑いで警視庁に現行犯逮捕されていたことが２８日、わかった。寺沢容疑者は容疑を認めているという。

　調べでは、寺沢容疑者は２４日午後４時ごろ、ＪＲ中野駅前の商店街のゲームセンターで、肩掛けかばんに隠していたデジタルカメラつきパソコンでスカートの中を盗み撮りした疑い。

　押収されたパソコンには、ほかの女性数人のスカートの中などを写した映像が残されていた。寺沢容疑者は「仕事のことで悩んでいた」などと話しているという。


　最高裁・山崎敏充広報課長の話　逮捕されたことは遺憾だ。裁判所としても捜査の状況を見ながら事実関係の把握に努め、事実を確認した上で厳正に対処したい。(13:31)

停職→依願退職って感じ？

こいつの肩持つわけじゃないけど、たかが条例違反ぐらいで
晒されるんだから、公務員はつらいよなぁ。
おんなじことを２７歳フリーターがやっても誰も何も言わないぜ。

777と同様、おれも奴の書見同期。すげえ真面目でそんなやつじゃなかったけどなあ。
　やっぱ、再考逝ってストレスも静止もたまっていたのかな。
　なんか、残念やね。起訴されるんかな。町会面色もや無をえんか。

>>780
君，誰か分かったよ（藁）。

この時期になると急に長期の年休を取り出して、ついに辞めてしまう人っていない？
うちは「むかつくやろー」という最後の会話を残してそのまま来なくなってしまった人がいるよ。
急にこんなやめ方するなんて普通では考えられない。
みんなの職場ではどうなの？

>>782　やはり世間を知らないね。民間企業では特によくあることだよ。
辞めていく人間が普通ではないことは確かだけど年休を取るのは職員の権利でしょ。
年休殆ど残して辞める方がよっぽど経済感覚ないんじゃないのかな。
当事者がよく「急に訴状送られても困る。」なんて苦情を言ってくるでしょ。
前もって宣言して長期休暇取って辞職する人の方がよっぽどおかしいよ。
話は変わるけど，
忙しすぎて毎年の様に病人が出る庁で今年は死人が出たらしいね（真偽不明）
暇な庁は暇で忙しい庁は忙しい。特に地裁本庁民事（破産除く）なんて楽（らく）しすぎ。
その上簡裁の訴額の上限上げたら仕事なくなる。それでいて増員は無し。絶対おかしいよ。

漏れ、今日で高卒ドキュソとお別れ。
うれしくてうれしくてうれしくてうれしくてうれしくて
笑いが止まらないよ。
震災でここ見てる奴は高卒ドキュソだけは気をつけれ。
大卒で、しかも聞こえのいいとこ出てて、司法試験なんかやってた奴は特に。
まあ、うかつに自分の経歴を晒さないことだ。
あとは、無駄かどうか、無意味かどうかは自分のスタンダードで判断してはいかん。
合理性という客観的なフィルターが欠如した彼らは、思いもよらないところに
ケチヲつけてくる。効率なんか度外視して、
ドキュソのコピーロボットに徹することを目的に仕事をするとよい。
健闘を祈る。

盗撮で逮捕された奴、既婚です。また、上司にメンタル相談したほうがいいん
じゃない？と勧められていたってよ。

ところで、噂で聞いた話しだが、罰金以下なら町会面色にならないで役所に
残れるの？だとしたらこいつも残れるのかね？もちろんロリコン趣味がばれて
いられないと思うけど。。。痴漢所長の場合がっぽり退職金もらったもんね

↑これ、書き込んだの誰か分かっちゃうかもＹＯ！まあ、高卒ＤＱＮはこんなとこ見ないだろうからいいけど。

高卒ドキュンはアフォだから、
まさか自分のことを言われてるとは思わないYO！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　(⌒)　　　(⌒)　　　＜　　広島の上○書記官だいじょうぶかー！＞
　　　　　　　　　 |　|＿＿/ /　　　 ＜　　勉強しろよー！！！　病院いけよー！！！！＞
　　　　　　　　　 |　　　　　 ＼　　　＜　他人に迷惑かけるなよー！！。　早く辞めろよ・・・(ぼそっ) ＞
　　　　　　　 　/ノ(　　(・)　(・)＼　 　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　|　／二二●二.＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ　　　　　__　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 |＼ |　 |　 |　 ﾚ　　　-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"

オイオイ一線越えてねーか？

裁判所共済組合の24時間無料健康相談って０１２０−３８４−９４３
だったかな？メンタルヘルスで悩んでいる人は電話して見れ。

たしかそう。
これで
裁判所共済という語呂合わせになっているらしいが
さすがに無理があるな(w

職員で健康ダイヤル利用している人ってどれくらいいるのかな？
だってプライバシー守られないみたいな気が、、、、、。
共済組合係の子だって「誰が何の病気か」（←精神病、性病含む）漏らしたり平気でやってるもんね。
本当に自分が職員だったら、電話するときに何か気味が悪くないかな・・・。
相談の記録から自分が特定されたりとか。
たとえ、プライバシー厳守とはいえ、「我が社の息がかかっているもの」はやはり信用ならん。

っていうか、ここに番号晒して
関係ない奴がかけたらどうなんの？
プライバシー守るっていうからには、
本人確認なんかしないんでしょ？

別にイインジャネーノ？

誰かかけれ。

あー、あー朝が弱くて午前中つい居眠りして、当事者から「起きろ」と怒鳴られた
ことも。へへへ。昼休みはきっちり１時間とるよ、ボクのミスに怒って電話がかかっ
てきてもボクは昼休みいないから平気さ。昼休みコンビニでご飯買ってきて７時頃
食べるのさ、いわゆる、はやいはなしがこんなボクでもおなかすくもんね。超勤手
当ては５０時間以上もらってるよ。でも前任者は、超勤していなかったらしいけど、
そんなことかんけいないよ。ぼくはぼくさ。今度人材活用裁判所にいくんだ、しご
とはらくになるけど、超勤てあてもらえるのかな。今年は在外研修員のしけんに受
かってフランスにいくんだ。

整形大？バブル入社しかいないよ。いまどきそんなレベルの方は他をお探し
ください。

わが社のバイトくん、バイトちゃんを報告し合おう。
１棒地裁総務課の女性事務官。
　スナックでバイトしていて、たまたま、わが社の人間がお客としてやってきて、バレ。
　即座に家裁庶務課にご栄転。服装も派手でカネほしかったんだろ。男関係も派手で結
　構兄弟多い。
２棒地裁の事件部の女性事務官。
　近所のファミレスで深夜ウエイトレスのバイト。つーか寮に住んでて何に金がかかる
　んだよ？

みんな！！！
最高裁判所のホームページがリニューアルしたの気付いた？
まあ，こんなところでたむろって，カキコしている方々は最高のホームペー
ジなんぞ見ないだろうけどな？ｗｗｗ

>>797
禿道、激藁。異常大呆学部も同じだ。

高卒ＤＱＮ，ＶＳ，低偏差値大学バブル入社組ってか？
それって、Ｊ２，ＶＳ，パリーグ，みたいなもんだな。

　　　　　　　　／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　 （；　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　；）
　　　　　／⌒＼　　｜ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 ／⌒＼
　　　　 （　　　　）　 ｜ﾁﾝｺ!!　　　／⌒＼　　／⌒＼ 　 　 　 　ﾁﾝｺ　　｜　　 （　　　　）
　　／⌒＼　　｜∀・∩ミ　　　　 （（　　　　; 三　　　　,,）） 　 　 　　　 彡∩・∀｜　　／⌒＼
　 （　　　　）　 ｜　　　 ⊃　　　　　　ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　　　　　　　 ⊂ 　　｜ 　（　　　　）
　 ｜　　 ｜∀・）(＿）ﾓﾐﾓﾐ♪ 　　　キ　　 .メ　　　./　　　　　 ﾓﾐﾓﾐ♪　　.(＿）（・∀｜　 　｜
　 ｜　　 ｜　⊂=⊃　　　　　　　　　　乂　　　　　 ノ　　　　　　　　 　　　　　　⊂=⊃｜　　 ｜
　 （∩・∀・）(＿）　ﾓ〜ﾐﾓﾐ〜♪　　 　　（・∀・ ∩彡　　　　 　ﾓ〜ﾐﾓﾐ〜♪　(＿） （・∀・∩）
　　）　∩⊂=⊃　　　　　　　　　　　　　　　）つ ∩（⌒））)　　　　　　　　　　　　　 ⊂=⊃∩　 （
((（＿ﾉω(＿）　　　　　　　　　　　　　　　(（＿_)ω　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）ωヽ＿）))

http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf
ほい。

>>798
裁判所の人って真面目な人しかいないと思っていたのにすさんでいるんですね。
裁判所の女性は真面目そうなので裁判所勤務の女性とケコーンしたいなと思っていたのに

>>804
同じ掲示板の違うスレ【裁判所】司法協会のコピー代の行方、にいってみれ。

しかしコピー代４０円は高すぎだよな。

コピーできるとこありますか？
司法協会でできますよ。

という会話を交わすたび、後ろめたい気になるのは漏れだけではあるまい。

え？40円？あまりにもひどすぎる、、、、。
それと、まだ司法協会のコピーって存在するの？

>>806
うちは一番近いコピー機まで片道１０分以上。
可哀想なんでコピーを取ったら後日訴状と一緒に郵送してもらう。
一番近い郵便局も片道７分。
執行文や証明の１５０円，３００円の時は心の中で謝っている。

シーハー、シーハー。調書できんのだがや。シーハー、シーハー。毎日、ワープロ
持ってきゃーっとるんだがなも。シーハー、シーハー。できんのはできんのだで。
シーハー、シーハー。わしのようなとろくしゃー人間には、証書作成はむつかしー
てかんわ。シーハー、シーハー。みゃーにち、すたこいてまってるがよー。シーハ
ー、シーハー。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1017420404/
こちらへもどうぞ・・・・・

ノーメークで会社へ来て、会社でメークして、何が悪いの？私に遅刻しろって言う
つもり？
あー、仕事でわかんないとこあるは。教えてよ、教えなさいよ。知ってるわよ、あ
んたいつも法律関係の本読んでるんでしょ。好きでやってるんでしょ。そう、私も
好きで、年２回海外旅行に出かけて、毎月１回はフルコース食べて、流行のファッ
ションは絶対はずさないし、あんたもそれと同じで、私が面白おかしく人生を過ご
している間、あんたも面白おかしく法律関係の本読んでんでしょ。好きなことして
人の役に立つんだから良いじゃない？
なによ、男らしくないわね。
わたしのこと女らしくないっていうつもり？言ってごらん。セクハラだかんね。す
ぐホットラインに電話してやるわ。

今日，早速異動先へ逝った。
そしたら，前任者が引継未了の既済記録をｲﾊﾟｰｲためてた。
ｦｲｦｲ引き継ぐ相手が違うぞ！
どないしよー。

>>812
それはお困りと思いますが、読者的にはおもしろくないので、最近見かける書き込
みのように、面白く書いて、皆を喜ばせてください。
キターイ、イパーイ。

ＤＱＮがＷＡＫＡＹＡＭＡへ逝った！ＤＱＮがＷＡＫＡＹＡＭＡへ逝った！
二度と帰ってくんなＹＯ！

私用コピーは一枚４円也

そのお金って、どこかにプールされてるの？

>>796
人材活用裁判所ってどこだ？

落ち葉を隠すなら落ち葉の中。
人数多ければ目立たんでしょ？

またまた再考の事務官逮捕。今度は茅ヶ崎で住居侵入の模様。
　再考どうかしてるね。なんか、わいせつ、破廉恥系が多い。

>>818
え？え？既知外を隠すには既知外の中？
可採、火災、川西、葛西、香西、河西、笠井、引越しの過載？

官舎の自治会費使い込んだの、全司法のバリバリの役員ですが、何か。
あんなものは当局の不当労働行為に決まってますよね？全司法の役員がするわけが
ない。辻元だって、そうだ。ましてや、土井周辺がそれを教えていたと言う風聞に
至っては、レッドパージに他ならないんだ。
全司法とは、国労の精神と鉄労の能力からなる、ゴリッパな労働組合様だ。

静岡でよく一緒に飲み歩いたなぁ。さい○う君

4月から破産の受付（地裁本庁）です。さっき帰ってきました。
めちゃくちゃ忙しいです。
後、何か月もつのだろうか・・・

なんなら、もういっぺんぬかしてみーや、出身地へ返りたいじゃと？そんなことは
全痴呆の仕事じゃありゃせんのじゃ。全痴呆の仕事はＤＱＮ高卒とか低偏差値大学
バブル入社人数合わせ職員を人並みに昇級させぇいうて当局にねじ込むことなんじゃ。
この提岩里教会県南京大虐殺市から出ていくとはかばちたれるのもえーかげんにし
んさいや。この重慶空襲県花岡鉱山市は被害者意識の聖地なんじゃ。
創氏県改姓市は都会じゃー。（Ｊ２転落目前の）散々フェラチオがあろー、（地元
民が地元の試合もナイターで見んさる）還付があろー、（フォードの子会社の)３輪
自動車があろう、（少し雨風が続けば半年停電する）中古苦電力があろう、霧社県
柳条市は、頭狂や王佐けよりも世界的に痴迷度があるんじゃ(冷戦の終結なんて知ら
んのじゃ)。自慢話しとりゃええんじゃ。

今年受験しようと思っている大学４年です。書記官って希望すればずっと書記官でいられるものなのでしょうか？
裁判所にはいって１０年２０年たってどんな風になるのか想像しにくいです。
これから司法制度改革に伴って裁判所も変わっていかざるを得ないんでしょうね。
裁判員制度って裁判所にとっては避けたいものなのですか？

おお？９時に来て何が悪いんなら。権利じゃ。わしが朝早うに家出るのは全痴呆の
早朝職場大会のときだけじゃ。朝一番の電話ヘンなのが多い？知るかほんなもん。
１０時まで新聞読んでコーヒー飲んでる？これからは書記官も幅広―教養をもたな
イケンのじゃからな。１１時半に飯食いに行ってる？おま、考えてもみーや、みな
が１２時になっても食堂に殺到して困ろうが、いわば時差昼食じゃ。１時１５分ま
で囲碁やっている、酒石酸も一緒にされとろうが、職場のコミュニケーションじゃ。
昼かかって電話は、おまえが出ーや、国民のための裁判所じゃ、ワシャ全痴呆の活
動で国民に貢献しとろうが。４時半になると机片付けてる？あくせく、働くのが人
生かいや、訴訟は当事者の問題じゃ、適当に和解せーや。和解調書？次の異動まで
には書きゃえーんじゃ。

８２４と８２６は現実の誰かの言動を誇張してからかっていると思うのですが、
７８８で批判されている人物と同一人物？
だとしたら、猿島県黒豚市って素敵なところですね。○○○○みたいな顔した
喜六係長さん。

７８８の人物は廣嶋県と丘耶麻県との県境にいると思われ。

>>825
ずっと書記官でいられるとは限りません。書記官の資格を持っている事務官もたくさんいます。
そうなると、給料計算とか文房具の購入など、裁判とは何の関係もない仕事をすることもあります。

あ〜あ、書研に受かった奴はいいよな〜。俺なんか今年もドキュン事務処理だぜ。
ハンコ押して帳簿付けて。基本的にそれだけだもんな〜。
まあ、書記官になっても忙しいだけだしな。Ｊがいるから偉くもなれんし。
やはり、裁判所では事務部に行くのが一番いいのか・・・。資料課とかよさそうだな。

>>828
ヒバゴンですよね、カス大学出身なのが自慢の○○の○○Ｋ６係長さん。

ヒバゴン

　わらたよ

　　　あの人、病んでるよ

>>796
ウチの会社の外国かぶれってＤＱＮ多いよね。このフランス野郎はフランスで逝け！
あと意地悪なドイツかぶれ野郎もいたな。ドイツへ行って人生観変わったって？変
わって意地悪になったのかよ？無駄な残業ばっかしやがって、それは毎年のドイツ
旅行費用捻出のためかよ？７９６のフランス野郎もか？

829の方答えてくださってありがとうございます。では合格して研修終わっても３年程で
事務の方に行く可能性もあるってことですよね。
なんっか将来のイメージがはっきりしないなあ・・面接までにちゃんとかんがえなきゃ
いけないですね。

イメージなんかはっきりするだろ？
どっちにしろただの下働きだよ。
この時期になるといつも勘違いしてるヴァカが大量発生するな。

>>834

面接でさ、こう言ってごらん。「私は事務処理能力が高いので、きっとＪのお役に立てます。Ｊに従い尽くします。」ってさ。
これでばっちりよ。こいつは分かってるなって面接官に喜ばれることうけあいだよ。
裁判所の職員で事件部にいる奴は書記官だってＪのために仕事してるんだぜ？サビ残するのだってＪのためだし。
Ｊは事件処理をして、書記官は事件処理の手伝いをして、事務官は事件処理の手伝いの手伝いをしてるわけ。
それがしたいって面接でも言ったらどうよ？
入る前はね、勘違いしてる人がいるのよ。で、失敗する人もいっぱいいるのよ。
イメージ先行で将来を決めちゃだめよ。一回きりなんだからよーーーーーーーーく考えろよ。

>>834
書記官になった後で事務官になるのは、選ばれた優秀な人だけだから、
普通は心配する必要はない。
「国民のための裁判所」実現のために、自分がどう関わっていくのか、
それが面接のポイント。

>>837 書記官になった後で事務官になるのは、選ばれた優秀な人だけだから、

というのは？
書記官が事務官やって戻ってきたらそれなりのポストが用意されている
とかいうのがあるってことですか？

書記官で事務をやる人って書記官で使えない人だとばかり思っていました。

希望なき職場。
裁判官＝医者。
書記官＝看護婦。
事務官＝バイト。
だって・・・。

>>836の方は裁判所に入って後悔してるのですか？失敗したって事は
司法試験頑張ればよかった・・という事でしょうか。

>>838
書記官資格をとる前の事務官時代の上司の引きで、事務局の係長や課長補佐になった
りするのが多いから、少なくとも、朝から居眠りしてたり、会社へ来てからメークす
るような奴ではないというくらいで。
ただ、在京庁から採鉱へ行くのは普通のローテーションで、別にたいしたコトじゃな
いよ。地方からは採鉱へ行くのは２番手人間だな。１番のやり手はよそへ出さないよ。
↑んなこといったって所詮、書記じゃねーかって？そりゃそうだ。

>>811
ウチにもそういう奴いるよ。
遅記くずれで、タカラヅカファンで、愛読書がヴァンテーヌ、いやなことは全部人
任せ。

私がいる庁の書記官・事務官の皆様はとても良い方ばかりで感謝しております
今後ともよろしくお願いいたします　BY修習生

>>838

純粋に出世ということだけ考えたら、書記官の資格をとって、２・３年書記官
経験したらすぐ事務局というのが、一番いい。それで、たまに主任書記官とかに
出るけど、基本は事務局コース（事務局と裁判部を交互に経験するのでジグザク
昇進という。）。�T種はほとんどそう（たまにきわめて評価の低いのは裁判部
オンリーになるが）。名古屋高裁管内では、書研卒業しても、いきなり事務局で
係長心得をさせるそうで、この場合は、書記官資格はあるが、書記官経験ほとん
どゼロということになる。
　どこの庁でも、首席書記官より事務局長の方が偉いことから分かるように、裁
判所は事務局の官房部局が一番偉い。裁判官でも、出世する人は、司法行政畑中
心なのと同じ。だから、書記官になってから、ずっと裁判部の経験しかなく、事
務局の官房部局に行ったことがないというのは（少なくとも当局の評価としては）かなり評価が低いと思った方がよい。

>>844
事務局の官房部局に行ったことがない書記官の評価が、
かなり低いっていうのは言いすぎだろう。
だって、そっちの方が多数派なんだから。

>844
>名古屋高裁管内では、書研卒業しても、いきなり事務局で
>係長心得をさせるそうで、この場合は、書記官資格はあるが、書記官経験ほとん
>どゼロということになる
そりゃあ名古屋だけだよ。

>>839
　少なくとも看護婦の仕事は世間に認められているし、患者に感謝されること
もたまにはあるだろう。
　書記官の仕事は親兄弟にも理解してもらえず、当事者には罵声をなげつけら
れるだけだから、比較にならん。ただの虫ケラだよ。

>>844
今年最高裁からいらしゃった主任書記官様。事務局経験者は評価が高いのですから
大所高所からご指導ください。こちらは隣のセクションですので主任書記官様のご
指導を仰げなくて残念です。

�T種採用の事務官って、場合によっては、
裁判官より偉そうにしてたりすることあるのかな。

>>848
総・人・経でなければ、事務局にあらず。

>>850
藁
>>848
の主任にきいてみたいな。

事務局って惨種も多いんじゃないの？

３０代半ば過ぎても事務局に逝かず，事件部にしがみ憑いている事務官
は，やっぱりDQNだろうな。
俺の前々任庁には，４０代半ば過ぎても，事務局への異動を頑なに拒否
し，事件部にしがみ憑いている事務官がいた。
組合幹部が異動調査の際に理由を聞いたら，「俺は将来，理免で書記官
になるから，今のうちに書記官の実務を覚えておきたい。」と，ぬかしおっ
たそうだ。
こいつ，アフォ？

資料課って希望すれば逝けるの？
まったり部署でロースクールの勉強しようと思ってるんだけど。
おじさんとおばさんしかいないから、やっぱ窓際族の溜まり場？

資料課は組合のひとが・・・。

ウチの係長(訟廷）クラシックが好きで、とりわけカラヤンのファン。そんでもって
係長の頭の中もカラヤン。

やっとかめだなも。８０９だがや。わし、乾パンの試験受けたんだて。自信あるん
だなも。冠ぱんになって、しこっとらっせる主任のこと、見返してやるんだぎゃ。

わしじゃ、８２４，８２６じゃ。わしゃ優秀なんじゃ、仕事はできるんじゃ。ほい
じゃケー、わしのこと執行にいかせぇ、て全痴呆つうじていつもゆうとるんじゃ。
わしゃ出世頭じゃ、わしの中学校のときのＤＱＮ生見てみんさいや。みな百姓や、
漁師風情じゃろうが、書記官様になれたのはわしぐらいのもんじゃ。
民事執行法、ほんなもん読まんでも、わしゃ優秀じゃけぇのぉ。
担保物権法？ほんなもん、ＣＰの試験にでんのじゃ、読むわけないんじゃ。
２部へいかんかったのは、何でじゃとぉ？
考えてもみんさいや、わしらの頃は２部は懲役２年じゃけえ。これがＣＰなら即戦
力じゃろが、わしゃ頭えぇさけぇそこに気づいたんじゃ。早う皆の厄になるためじゃ！

厄というのは別に誤字ではないようだね。

　書記官に一番大事なことは、裁判官の下働きとしてペコペコすることで、
法律がどうとか、実務がとうとかはその次。あと、組合の幹部なら、当局
と癒着しているかどうか。それ以外は、全く関係なし。なまじ仕事ができ
ると、ついお馬鹿な裁判官に意見したくなるから、当局から見ればマイナ
ス評価でしかない。本当に仕事をしたい、正当な評価してほしいというな
ら、さっさとロースクールに逃げるべし。

高裁第○民事部のメガネ君萌え〜!!!

ひらがなで取下書送ってきた>>703某有名金融会社，
今度は仮宣前の事件で督促正本の送達証明申請送ってきたよ。
しかも送達日は平成２６年３月。何に使うんだろうね。
申請があったから一応証明してあげたよ。
送達日は一応捨印で訂正しておいたけど。

>>862
パソコンに平成１４年のつもりで「１４」と入力
　↓
パソコンは「西暦２０１４年」と判断
　↓
「平成２６年」とプリンターから出力

なんじゃないの？

>>861
あの茶髪の男の子？？かわい〜！！

事務官なんて　だいっきらいっ！！！！

>>864
え？茶髪でかわいい子いるんだ？？
わたしが萌えたのは３０代で背が高い人なんだー
もちょっと探してみっか〜♪

全痴呆にはいるべきなんでしょうか？はいらなくてもいいのでしょうか・・

あんなもん、入らんでも良い。

>>868
そういうあなたは入っているの？
独簡でない限り、入っていないと猛烈ないじめが待ってるよ。

静岡や茨城は組織率が50％を切りそう等、結構入らなくてもよい場所は増えているらしいです。
新採用の私は、存在すら知りませんでした。
ＯＫです。

>>869　独簡だと入ってなくてもいじめられないの？

>>869
いじめって具体的に
どういうことをされるの？

うちの課長去年の調停事件簿付けてないし，
別の書記官は期日から３日たって和解調書の「訴状陳述」しか調書作ってない。
そのくせしゃべってばかり。４０過ぎて次は主任だって？ふざけてるよ。
独簡だから上級職いないし，結局私に降りかかってきてる。
受付やって民事立会やって刑事立会やって令状やって勾留やって略式やって。
調停と督促以外全部やらされてる。
調停は上の通り去年１年分引継も保存もなぁぁんにもできてない。
しかも，廃棄は私とまた別の書記官と２人で２年分殆どやらされた。
帳簿の保存は私がやるし，廃棄も全部やった。
だから記録の保存は課長の印鑑を借りて私がやることになっている。
今年２年目だからもういやだよ。マジレスお願いします。誰か助けて。

わしのロッカー整理できとらんとぉー？男のロッカーはあないなもんじゃ。おまえ
が男の癖に神経質すぎるんじゃ。
わしが立会うとるときに閲覧来たら困る？待たせとけ、裁判所で使用中ちゅーてな。
調書言うたら、なんなら、おまえの調書？速記じゃあるまいし、わしの調書見てみぃ。
証人が１時間喋りくさっても、３ページじゃ。要約調書を書けや。弁護士が陰で文
句言うとぉる？ほんなもん知るか？人が交代したらどうする？そりゃわしの要を得た
調書見て、感動するに決まっとろうが。

結局仕事のできん男の言い訳にすぎん。

>>８７４
スレの無駄遣いするな。自分の発言１行以内に要約しとけ！しかも下手な方言使うな。

わしゃ、バターン死の行進県泰緬鉄道市のもんじゃがの、８７４みたいなＤＱＮ野
郎と一緒にせんといてつかーさいや。あいつは今ひったくりやっとるんじゃけんの。
わしの華麗な経歴見てつかーさいや。地裁民事ヒラ書記→家裁係長（事務局)→刑事
ヒラ書記→支部係長(訟廷）どうじゃ、わしゃエリートじゃけぇ、当局がいろんな経
験積ませるんじゃ。それと現場からも、来てつかーさいや、いうて引っ張りだこなん
じゃ。刑事のヒラ書記のとき、次の公判までに調書書けんかったが、次にゃちゃ―ん
と係長じゃもんの。支部とはいえ、係長じゃけぇの、左遷なんかじゃありゃせんのじゃ。

まじでウザイ。

>>874
アフガニスタンで原爆使わんでよかったのう。
あこで原爆使われてみんさいや、日本が唯一の被爆国て言えんのじゃけぇのぉ

>>878
まじでウザイ、て現実をようみんさいや。これが田舎の書記の現実の姿じゃけぇ。
おまえも同類じゃ、そこのとこようわきまえんさいや。

えぇきみじゃのぉ。暑い頃になると発病する風土病に罹っとるやつらがカリ
カリきとるんじゃろぉのぉ。なに、あそこじゃ年中発病しとる？そうじゃっ
たのぉ。

良い書記官の当を得た調書＞速記録＞＞ダメ書記官の肝心のとこが抜けた調書

「わしじゃー」氏が勤めてるところの公債って確か固有の郵便番号をもらってな
かったんじゃない。
いま、最低歳の児犬極である企画が進行中だが、毛蟹、牛タン、辛子明太子は対
象になってるのに、ここ対象になってないの。だせーの。
政令指定都市になったの牛タンより早かったんでしょ？
追い抜かれたの？どうして相手にされないの？

>>883
んなもん、事件数が少ない（≒郵便取扱量が少ない）からに決まっとるじゃろ。
隣の県の支部潰さんからこげなことなるんじゃ！

>>884
ほーじゃのぉ、やれんのぉ。

「わしじゃー」氏の勤めているところは、人(人材ね)いない。今は､ジモティーが
酒席､自責、曲調､自嘲になっているけど昔は頭狂出身者多かったね。それが定年に
なると一目散に頭狂へ逃げていくんだ。曲調と同期の毒姦ＤＱＮ庶務課長が「大学
でのしゃんとしたやつはほかにはおらんかったんじゃ。」と呟いていた。仕事が全
然できなくても幇間で梨裁判所の酒席になった奴もいたよ(秘書官やっていたあい
つ)。昔のことだが、公債で人手が足りなくなり、漢才から一時的に事務官を借り
たら、「わしじゃー」氏の勤務する地域では珍しく、標準語が喋れて挨拶ができた
ので公債へ配置換え。でもいまだそいつは事務官のまま、お勉強はだめなのさ。当
時の係長はもう自責なのに。書記官協議会で「方言は使わんようにしんさいや」て
えらいさんが、いいんさるようなとこじゃけぇのぉ〜（大マジ)。

>>886
　幇間で酒席や曲調になるのは、別にそこに限ったことじゃないぞ。
というより、本当に仕事ができてなったやつっているのか？

>>887
不知。教えてくれ。

幇間じゃないが、全痴呆出身者で腫自責になっているやつらがいる。当然仕事はで
きないが、妙に管理とか何とかうるさい。こいつら、全痴呆役員のとき自分の言っ
てたこと、やってたこと忘れている。

国家公務員って引越し多いらしいけど引越し代金ってでるの？

>890
赴任旅費って出るけど、家族が増えるほどに足りなくてかなり足が出る。
夏のボーナスは引っ越し代金で消える（；；）

引越しっていうと、ふつー、ＤＱＮは、八丈島とかへ文字とおり島流しにしない？
うちってさー、ＤＱＮは過載とか、本庁所在地の艦載で飼い殺しにして。ＤＱＮの
方が勤務地でいうと、おいしい思いしてるよな。
あと、鬱の奴。人に仕事を押し付けといて、当然のような顔してる。仕事イヤなら
やめたらいいのに。

人に仕事を押し付けるのもテクの一つ。
押し付けられてホイホイやるのはあまり賢い人間ではない。

おじゃまします。
競売手続きのご経験のある方がいらっしゃいましたら、なにとぞ、次の相談に
アドバイスいただけますようお願いします。

競売開始決定の送達と消滅時効の関連についてです
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1012962295/176-
の１７６の相談です

時間中に全痴呆の仕事ばかりやってるやつはヤパーリDQNですか？

うちの職場に、県の上級職蹴って、裁判所に入った新採がいるわ〜。
バカよね〜。
裁判所の一般職の実体が分かれば、後悔するの目に見えてるのに。

腐れガキ(柿､餓鬼、牡蠣）
衆道
バテレン女
地元でしか通用しない奴がわが社で大きな顔してるな。
文句があれば、まともな研究報告でも書いてみろ。
ここの、研究報告は、テーマの選択がイタイ。
いつまでたっても完成しない。
やっとできてきたと思ったら、内容は糊＋鋏。
書協でも、ほとんど発表なし。
自慢話の合間に調書書いてる．．．

Ｊの姥捨て山→公証人
主任書記官の姥捨て山→執行官

>>896

俺は裁事を第一志望にして地上を滑り止めにした。で、結果は裁事合格、地上不合格。裁判所入ってみて死ぬほど後悔した。
傍聴とかしたって一般職の仕事内容なんて全然分からんもんな。
裁判や法律に関われるからおもしろそー、とか言ってるヴァカを見ると、昔の自分を見てるみたいですげーむかつく。お前、裁判所の仕事全く分かってないやろと。
本当に裁判所の仕事を知っていたら、大卒の人は行きたいと思うわけない。

でも裁判所に行けばいいことだってあるでしょう。
退職金もらった後特認で司法書士にもなれるし，執行官っていう手もあるし，
女の子ならＪやＢとケコーンできるかもしれないじゃない。

150 ：心得をよく読みましょう ：01/11/02 16:05 ID:ROIaqGUX
ひろゆきは古典的なアニメのヒーローキャラに憧れているらしい
普段はﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝでやるときはやる、といった
尊敬する人物を聞かれると「美味しんぼの山岡さん」とすかさず
答えるんだって
普通こういうキャラを演じたくなる欲求に駆られるのは思春期前後
の多感な時期なんだがな
ひろゆきの思春期は随分長いみたいだな

546 ：心得をよく読みましょう ：02/01/11 16:39 ID:r47KwFxU
ひろゆきさんってテレビに出るの｢面倒くさい」とかいってるけど
1回も出演断ったことないんだってね。
なんかこれってひろゆきさんを象徴するようなエピソードで笑える。

>>896,899
地上ってそんなにおもしろい仕事してるんですかねぇ？

少なくとも、裁判所よりは創造的な仕事をしていると思われ。
地上なら、20代で権限も結構与えられる。

執行文付与とか、公示送達とか、裁判官がやりたがらない執行や破産の
後始末なんかしてるよりよっぽどまし‥‥

>>903
では、どんな仕事がやりたいんだい？

>>903
地上になった漏れの友人は
「福祉の現場」で鬱になってるが・・・

どこの会社入ったって大差ねーよ。
（行政庁キャリア除く）

ここの板の人達は、自分たちがよっぽど凄い仕事をしていると思いたいんだね。
気持ちは分からないでもないけど‥‥

どの書き込みをどう解釈すればそういう結論に至るのか小一時間。

哀しい人達ね

そんなにいやならやめちゃえば？
事件部がいやなら事務局の係長でも希望したら？
事務局も大変だよー。

大変じゃない。

地上に行った俺の知人の職場では人が死んだり失踪したりしてますが。

>>900
　司法書士については、裁判所が持っている人数枠は少ないし、法務局ＯＢ
じゃないと顔もきかず顧客もつかないので、あまり勧められない。

　執行官は、大庁で現況調査をせずデスクワークだけの人はおいしいと思う
が、小さな支部だと悲惨。収入も全国プールになったが、手数料については
今でも高すぎるという声は大きいから、将来は暗い。

　仕事量と収入的には簡裁判事が一番だろうが、司法試験合格者が増えれば
いつまで一般職からなり続けられるか・・・。弁護士会がパートタイム裁判
官で利権にしようと狙っているし。

　僕は大卒には裁判所は勧めない。仮に遊び呆けていたにせよ、それなりの
費用をかけて一応大学まで出たのなら、もっと世のため人のためになる仕事
か、自分で楽しいと思うことをした方がいい。金銭的にも報われない（公務
員の中では文部事務官の次に待遇が悪く、転勤も多いのに補てんは少なく、
官舎もない所がたくさんある）し、裁判官（人格も能力も論外なのが増えて
いる。女性だとセクハラも覚悟すること。部長クラスでセクハラ大王と言わ
れている人は何人もいる。）の下僕として生きていくのは悲しすぎるだろう。

　逆に、高卒で体育会系の人には勧める。地元の高校でたら調停委員のコネ
で裁判所に入るか、少し試験勉強して３種合格。あとは、ひたすら上司にゴ
マスリ、宴会では酒をついでまわり、マージャンに付き合っていれば、すぐ
に事務官法律研修受けて、そこでＣＥやＣＰの問題教えてもらって書記官。
農業か家業の片手間に書記官やって、勤務時間中でも職場の和を保つために
野球の練習に行ったり、釣りをしに行ったりして、最後は庶務課長やって、
退職後は調停委員。十分にペイする生き方だし、裁判所が本当に求めている
のはこういう人材。下僕に頭はいらない。

　あと、本当に裁判官や検事と結婚したいか？よっぽどのエリート以外はど
さ回りの連続だぞ。それに、本当に出世する人は、一般職はひっかけないと
思うが・・・。

今年、祭事を受けます。祭事は面接が大変、と聞きます。
私の大学は法学部ではなく、しかもかなりのＤＱＮな大学なのですが
それを理由に面接で落とされるということはありますか？
あと、みなさんは面接対策はどのようにされてましたか？

事務局の奴ら､内弁慶の癖して､思い上がるのもいい加減に汁。
この、幇間どもが。

みんな、もっといっぱい書いてデスラ。
1000をゲットしたいデスラ。

>>912が非常にいいことを言った。禿げ同だよ。

>>912
別に私は結婚相手に出世は望んでません。
大体自分が事務官（書記官）なのに相手の裁判官や検事は出世する人じゃなきゃ嫌
なんて傲慢だと思います。

>>917　
しかし，Ｊ，Ｐの２，３年毎の全国異動は事実。
相手がＪならまだしも，Ｐなら一緒に異動できるとは限らない。単身赴任が続く。
引越代で数十万円飛ぶことを考えると現実的には出世は必要。
Ｐに休日はないし，Ｊも令状当番がある。子供が出来るとなおさら。
子供の送り迎えで週に２，３回１時間遅刻して必ず５時に帰る人（男）がいるけど，正直公私混同は本当に困る。
上司は気遣って職務分配を減らしてるが，同じ職場の人間は，はっきり言って迷惑。
ただ，そのような状況でも仕事と家庭を両立できる人もいるので，そういう人は本当に尊敬する。

>>917
　それで、裁判官や検事と結婚したい理由って何？単に友だちに自慢できる
ということなら、やめた方がいいよ。官舎暮らしでいじめられるよ。山の中
の支部に行ってごらん、本当に何もなくて後悔するの間違いなし。
　悪いこと言わないから、どうしても法曹じゃなきゃ嫌だ、というなら弁護
士にしときな。司法修習生なら簡単にひっかかるし、転勤もないし。いざと
なったら弁護士任官すればいいじゃん。最初から裁判官やっている人より、
任地でも出世でも優遇されるから。

回覧でよく訃報が回ってくるけど，職員の父母までならまだしも，職員の祖父やら叔父やら回さんでもええんちゃう？
しかも，元職の通夜や葬儀に５時以降にでるならまだしも，職員の父母の葬儀に普通仕事休んで行くか？
香典はいらないと固辞しているのに持って行くんかいな・・・特に５０代。
全くわかってへんな。頭ん中まだ１９７０年代のままや。

なんだか、やるきなくすな〜
実際就職してからじゃなきゃわからんのか・・・。
良いか悪いか・・・、サイジ・・・・・・・・。

１００人以上の大規模庁に、異動の挨拶状を１人１人に書いたやつ、いる？

今週号の週刊朝日見てね。立ち読みで良いから。矢口洪一の悪口書いてるから。
広報課長も大変だね、二人も変質者が逮捕された後に､矢口の弁解。

>>922
８５人なら書いた。

age

ＳＣ民事局第三課の例の奴,停職３ヵ月とのこと。確かに刑法130条前段の構成
要件の該当するものの,妥当な処分と思われる。しかしマスコミ等に実名,所属先,
そして裁判所に対する国民からの信頼失墜等,さらに被害者の事を考えると,奴は
貰うもの貰って,早く我が社から消えて欲しい。よく処分が不当であると審理
申し立てする反規範的人格態度の輩がいるが,犯罪者と机を並べる程不愉快な感は
否めない。
思うに,酩酊状態で何をしたか覚えていないでは通用しないのである。
酒という有体物自体,犯罪を犯すわけではなく,やはり犯罪を犯す人間の資質の問題
なのである。国民と裁判所に迷惑をかけた人間は被害者と組織に対する責任と今後
の自分の将来のために早めに御退職ください。

age

>>926
盗撮野郎はどうなったの？

誰も晒さないので。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020418-00000121-mai-soci

>>929
この部の主任の事務誰がやるの？プールしてあった主任試験合格者をもってくるの？

書記官って犯罪者だよな（ｗ

すくなくとも、これだけはいえるな。
執行のこと知らないんだったら、執行にくるな。投函で長汀やってろ。
執行に来たんなら､勉強汁。

栃木の土地柄が知れる。
段ボール単位だぜ。債権者からの問い合わせくらい来るだろ？
裁判官も裁判官だ。自分の持ち事件数くらいわかるだろ？
部下も部下だ。自分の上司の状況くらい把握しとけよ。
今の主任クラスより，書研１部出て数年した奴の方が出来る奴が多いんだから。
だからこそ，若くて仕事できる奴は割に合わない。
いままで４０代が１週間かかってた仕事２日で終わったぜ。
「忙しい」と言う奴ほど何もしてないんだよな。
５０代は定年しか考えてねえし，４０代はバブル入社でアフォしかいないし，
総入れ替えしようぜ。

age

>>933
書研から出て2,3年位経った生意気盛りの書記官と思われ。
自分だけが仕事ができると思い込んで、周りのフォローに気が付かないタコ
多いんだよな、この年代。

書記官の仕事ってやりがいありますか？ほんとのところを教えてください。

>>933
４０代がバブル入社？？？

>>935
933は，極論だけどおおむね正鵠を射ている。あまりに仕事（法律，特に実体法）知らない
管理職が多すぎる。手続法だってあやしい。
ただ，そういうやつに限って，部下に対する異常な管理をする能力だけは長けている。

>>933
田舎大名は田舎で朽ち果てろ。
田舎大名が気に入らないのなら､信長の長慶に対する評価。

>>933
頭狂地裁三馬では特定の領域が停滞しています、君の大活躍をおまちしています。

公務員試験板で現職らしきやつらが受験生の夢を壊そうとしている。
だれか怒ってあげて。

>>936，941
この板でみんなぐちぐち言ってるけど，やりがいが無いわけではないよ。
調書を完璧に仕上げるのをやりがいとするものもいれば，
５時きっかりに帰って自分の時間を持つことをやりがいとするものもいる。
人それぞれなわけ。中にはいろんな意味で他人を忘れる人もいて・・・それは，民間の会社も同じ。
希望を言えば，社会人として職員として最低レベルはキープしてほしいところ。犯罪に走っちゃ終わり。
２ちゃんはいろんな人たちが匿名で思い思いのことを言うところ。
マジネタもあれば単なるネタもある。
受験生諸君はまさか２ちゃんネタだけで就職決める訳じゃないでしょ。
夢を抱き理想に燃える受験生！待ってるよ。

まあ、いつ夢が壊れるかが違うだけだけどな。
つーか、裁事が夢？ずいぶん程度の低い夢だな。

>>935　ふふふ，よくぞ見破った。だが８割といったところか。
残念だが現在２人の書記官と２人の事務官をフォローしているので
私をフォローする人間がいない。
おかげさまで，伸び伸びやっている。

＞９４１
夢を壊さないように温かく見守るのも愛情だが，
夢は夢だと教えてやるのも愛情。

正直、ＭＡＲＣＨの奴ら使えない。定型書式を埋めていくしか能がない。当
事者応対も悪い意味で小役人。
ところが、バブル入社のそれ以下の偏差値レベルの奴らがそろそろ主任だぜ。
わが社の将来は？鬱唾誌嚢。

家裁のみなさん、
父子鑑定で帝人バイオラボラトリーズに
よく鑑定依頼されていますか？
他の業者は、進出していませんか？

宝酒造の子会社のが安かった↑

高校の時に万びきで捕まって指紋取られたんですけど祭事になれますか？

採用者の立場になって考えよう。
そうすれば自ずから分かる。

この度、「ミッドナイトプラン」をはじめました。
夜、飲酒やデートで遅くなり、帰宅するのがかったるくなったり、終電に
乗り遅れた方への朗報です！！
九時半以降にお電話頂き「空室」がございましたら、2000円（消費税込み）で
ご宿泊できます。大浴場もございます。
どうぞ、職員のみなさまのご利用をお待ちしております。

法学書院の裁事，書記官の仕事が分かる本というのを立ち読みしたんですけど，二種合格者って旧帝大とか六大学レベルの方ばかりみたいですね．
それだけの大学を出て判子押しでは，ここで愚痴愚痴言うのも仕様が無いですね．
俺は今年受験しようかと思つたけど，そのレベルに遥かに及ばない大学の者なので萎えてしまいました．

石像は、全部イースター島へ終身幽閉決定
この税金ドロ！

>>953
　旧帝大と「６大学」を同列に考えている時点でセンス無し。
　旧帝＞早慶＞上智等＞六大学底辺　という序列から勉強しなおしてね。

旧帝っって全部一緒なわけねーだろ。
恐らく灯台と兄弟はいないだろうから阪大、総計＞その他の旧帝ではないの？

　君ね、早慶っていっても、慶応の経済、法学部法律学科、早稲田の政経、法、
といったところはほんの一部で、あとは、６大学と評価はそんなに変わらない
ことを知らないのかな？　慶応でも、商、文、法学部政治学科、早稲田でも
１文、２文、社学、等といったところは、学生の質が極めて悪い。実際、
そういったところは、女子はほとんどが１流どころの総合職にはなれず、
一般職か、中小の総合職になっている。男は、実力があれば色々とチャンス
もあると思うが、それでも、都銀とかに行けば、郊外支店要員だよ。
　その点、旧帝は、女子でも一般職などに行くのはほとんどいないし、
男性は、銀行に行っても、一応は幹部候補だよ。
　まあ、旧帝といったって、格差はあるし、旧帝以外にも東工大や一橋といった
番外ランクもあるから、旧帝全体がそんなに上位にいるとは言えないけどね。
　あと、私大でも、例えばＩＣＵや上智の国際関係法とかは、実質的に早慶より
上位に位置することは有名。

さいきん、日当ウリ専、東亜細亜共栄圏、異常､整形が入社してこないのはな〜ぜ？
このガッコのひとたち、うちのかいしゃのこときらいになったの？

裁判官よりいい大学出てたりすると、
心の中で馬鹿にしたりするのかな。

>>958
そうだよ。ウチの会社、こんな会社のクセに難しくなって、嫌われちゃったんだよ。
ご学友大学もウチのこと嫌いになってるね。

東大法だけど，そんなことないよ。
確かに959の言うような面もある。
でも学歴の話したら必ず引かれるから，
出来れば学歴は極秘にして欲しい。
じゃないと振られる話題といえば学歴のことばかりでいい加減うんざり。
裁判官の方が意識するんじゃないかな。

裁判官が大学の先輩なんですが、
それより、今年現役で受かった奴が判事補としてきたときのほうがつらい。

>>962
コンプレックス持ってるのか？

>>958
それなりにいると思うけどなぁ。自分では言わないだけでしょ。
出身校言いたがるのは、こんなとこに入っちゃったんで、
学校名でしかプライドを保てない人たちが多いような気が。

＞９５８
そ〜れはね。細事し〜けんにご〜かくで〜きないか〜らなのよ。
だって、この子たち、しょうがっこうのさんすうもと〜けないんだ〜もの。

高校の部活の後輩が大阪高裁館内で判事補。
俺一般職だけど、出張したとき、思い切り「昔のスキャンダルばらされたく
なかったら、今晩お前の金で接待しろよ。なんてったって、ジャッジだもんね。
東京×裁に来たら俺の上司だもんね。上司が部下を可愛がるの当然だよね」
って脅して、全部そいつにおごってもらって、土産もついでに買ってもらった。
なんてラッキー。

判事を脅迫するとは。
↑いいこと、悪いことあるだろ？
ここは検察も見ています。
逮捕です。

　　　　　　　　　　　　　 ／⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　／　 |　|　|　|　|　ヽ
　　　　　　　　　　 ／　　　|　|　|　|　| 　 )
　　　　　　　　　／ 　|￣￣∪∪∪∪￣￣|
　　　　　　　 ／　　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　／　　　　 |　　　　ヽVノ　　　　 |
　　　　 ／　　　　　　|　　　　> 〇 <　　　 |
　　　／　　　　　　　 |　　　　ノ∧ヽ　　　　|
　 ／　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
／　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ |　　　　　警　　　　　|
　　　　　　　　 ／　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　／　　　 |　　　　　視　　　　　|
　　　　　 ／　　　　　|　　　　　　　　　　　 |
　　　　／　　　　　　 |　　　　　庁　　　　　|
　　 ／　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |

大阪高裁館内の検察は身内のことで忙しいと思われ。　ワラ

>>969
確かに（藁

ＨＥＲＯみたいなドラマ、裁判所じゃむりですよねぇ。

「レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」と
のことですので，新スレッドをたてておきました。キリのよいところで下記
に移行しましょう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1019574321/

皆様，良いゴールデンウイークをお過ごしください。

５０音順で上位にでてくる貸金業者がまたアフォなこと書いてきたよー。
答弁書に対する準備書面で，
「請求を棄却する。という理由を明らかにされたい。」だってさー。
許可代理人が出席してるのに
何で後で本社？から
「今日の進行がどうなったか教えて欲しい。」って電話が来るの？

>>973
どうする？ア○○ルか？

>>974
いや，ア○フ○かもしれん。
どこだか皆目見当つかん。
答えおしえれ。

○イ○ル？
初めての方ですか？
どこで返したらいいんすか？

どうする！！マイ７ノレ！！

1000まで使い切れ！

しかたない，付き合うか。
それ，９８０。

ほれ，９８１

どうだ，９８２

「レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」と
のことですので，新スレッドをたてておきました。キリのよいところで下記
に移行しましょう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1019574321/

皆様，ゴールデンウイークはいかがでしたでしょうか。