1 :
非公開@個人情報保護のため:
たった一割だって
半分にしろ
福田康夫官房長官は6日午前の記者会見で、与党が検討している国会議員歳費の1割削減に関連して、
「国会議員が引 き下げる。そして国家公務員にも協力をお願いする。これが筋ではないか」と述べ、
国家公務員の給与引き下げも併せて検討する考えを示した。(毎日新聞)
2 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 13:25
1割は少ない。
3〜4割が妥当な線だろう。
3 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 13:27
3〜4割は少ない。
10割が妥当な線だろう。
うむ。うちの親父は最近贅沢じゃけんの。
もちっとやすくてよろしい。
一律1割だと安月給の若手が大変だからな。等級で削減率決めりゃいいんだよ。
6 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 13:41
国会議員が1割削減されても、国家公務員も1割削減されるとは思えない。
多くても5パーセントぐらいだと思われ。残念でしたねー民間の皆さん。
国会議員副業OKだもんな
8 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 13:45
首相、自民党へ国家公務員給与引き下げ検討を指示
>6
なんか自分に言い聞かせてるような・・・。カキコして安心したかい?(わら
10 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 14:13
地方公務員でヨカター!
>10
地方だってそのうちやるだろ。まあ県にもよるが、東京はすでにやってるんだからよ。
12 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 14:22
13 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 14:46
これって、国会議員の歳費1割削減に関連して、指定職の一部職員の給与が
国会議員より高くなってしまうので、ついでに指定職の給与も削減しようという
話ではなかったか?
まあそれもかなり乱暴な話だが、一般の行政職員には本来関係のない話だと思うよ。
っていうか、国会の圧力で国債大量発行させられて、しかも給与まで削減じゃたまらんyo
ってのが本音。
14 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 14:57
要は、国会議員が「公務員より、俺等の方が上じゃないとやだね!」
っていう見栄でしょ?くっだらないね。
こんな連中が国を動かしているようじゃ、国家公務員の皆さんも
働く気が失せるでしょうね(藁
16 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 15:29
この際、公務員法改正して、身分保証とかも
とっぱらっちゃえばいいのに
17 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 15:39
公務員給与の返還を!
18 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 15:40
公務員はみな特別職にしちまえ。保証なんぞあるからいかんのだ。
19 :
仕事中の国家公務員:01/12/06 15:50
よかった。
15を読むかぎり俺の給与は安泰そう。
20 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 16:42
減らせるほどもらってねーっての。
21 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 16:46
刺すぞ
22 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 16:55
>>21 逆恨みバカは氏ね。僻み根性ほど見苦しいものはない。
23 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 17:42
てゆーか19は仕事中に2chくるなよ。
24 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 17:43
で、いつから下がるの?
25 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 18:05
公務員の給料がどんどん下がったら、
民間企業でローンを組んで高い買物しないぞ。
カモがいなくなったらますますこまるんじゃないのか。
27 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 18:23
民間の給与をもっと増やせ
28 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 18:28
それは民間の仕事でしょ。
29 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 18:29
30 :
それもいい。が、:01/12/06 19:01
俸禄削減なら、国会議員と同じで兼業を解禁にすべきです。兼業で稼ごう。どうよ?
31 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 19:11
>>30 禿同!!
勤務時間中に資格試験の勉強して、将来そうなったときに
備えるか。
32 :
それもいい。が、:01/12/06 19:12
そうだ、被選挙権も与えてもらって議員を兼職するってのどうよ?
33 :
それもいい。が、:01/12/06 19:16
職務に関係する会社をつくって、或いは関係する会社の社員を兼業して、公務員の立場としてそこと結託するってのどうよ?
秘守義務もなし、労働三権も完全にする。
35 :
んだ、んだ。 :01/12/06 20:28
給与引き下げ、身分保証もなし。 それでいいから、民間企業並みに色々自由にして。 それのほうが美味しいかもしれない。
36 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 20:28
公務員のリストラありになるなら
賛成
37 :
んだ、んだ。 :01/12/06 20:30
公務員兼議員兼民間企業、おいしいよ。
今の公務員の給料をゼロにするためには、革命が手っ取り早い。
39 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 20:52
40 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 21:29
この際共産主義社会に亡命しとけ
41 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 21:35
>>38 余計に腐敗しそう。特にK察なんかは開発途上国並に規律が低下するだろな。
/)_/)
ノ < ゚ _・゚> 公務員の給料妬むビンボッタレ、逝ってヨシ!!!
(// ̄ ̄ ノ
|ノ|ノ ̄|ノ|ノ
半分にしてもいいから人員を確保してくれ,増やしてくれ・・・。
公安職はこういうご時世ほどキツインだ。
脳みそが筋肉でもいい。根性のある奴・志のある奴を・・・頼む。
こんな焦りの中で日々恐々と過ごすのは俺はもう嫌なんだ。
44 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 22:47
非常勤職員をなくすべき!
ババァども、たいした仕事もないくせに40代職員並みの給料+ボーナスもらってるんだよ。
オレより明らかに暇なのに倍以上もらってるのには鬱だ・・・。
45 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 23:19
NTTみたいに地方は、給料3割カット。
46 :
んだ、んだ。 :01/12/06 23:22
「公務員は給料安いからたいへんよねえ。」って、余裕のある人からはよくいわれる。
47 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 23:27
>>46 大卒の普通の人はそう言う。
>>45みたいなコトを言うやつは低所得のDQN決定(ワラ
結局、国会法とのからみで、特別給料表だっけ?
それを下げるって話じゃないの?
場合によっては指定職も。
49 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 23:34
そろそろ冬のボーナスが出るな。
みんなは何に使うんだ?
>>46 今の時代にそんなこと言われねーよ。
「こーむいんっていいねー」
50 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/06 23:57
公務員に何で賞与が出るんだ?
そもそも「我が社の当期利益は○○だから、利益を分配しましょう。」と言う事だろう。
50が言うように公務員のボーナスは「餅」で良し!
52 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 00:02
あんたらが餅食ってろ。
53 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 00:05
>>51 公務員のボーナスのシステムも知らないあんたは餅を喉につめて逝け
54 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 00:06
民間はリストラする前にボーナスゼロにしてないけど
55 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 07:27
市役所の庶務女をなくすべき!
アマども、たいした仕事もないくせに徴収、用地業務についている男性職員並みの給料+ボーナスもらってるんだよ。
オレより明らかに暇なのに勤続年数多いだけで多くもらってるのには鬱だ・・・。
56 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 07:32
銀行もBoー茄子出るで〜
57 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 11:02
公務員にはボーナスはでません。
勘違いしないように。
勤勉手当・期末手当というものはでます
>>57 これらが民間給与との格差を是正するために補充的に支給されるものだってことを
知らないバカがあまりにも多すぎる。
ここ数年ベースアップがない。12月に、ささやかな楽しみであった差額がない。
給与と賞与と差額と、昔は楽しみであった。
60 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 18:21
文句があるなら何故公務員試験を受けなかった!!?
>61
だからさ、日本は資本主義国だろ?もうそういうバカな発言はやめれ。
63 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 18:43
ちゃんと働いている人には、相応のモノを与えるべき。
そうでない人が目立っちゃうのね。
民間だと、目立たない様に努力するんだけどね。
>>62 日本が資本主義国であることと
>>61の発言がバカ発言であることの連関性を述べよ
65 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 18:50
やはり、餅はかわいそうだ。
倒産寸前のゼネコンの株を現物支給する。
66 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 18:57
下落の一途をたどるNTT株の現物支給はどうかな?
北海道猿仏村産狂牛病感染疑惑牛肉詰め合わせが良いと思ワレ。
おめーらおおあんごうか?
ここも単なる妬みスレと化したか…
70 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 19:09
>68
岡山県人ですか?
71 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 19:52
下げてもいいと思うよ。
現職だけど、同僚や上司はロクな使い方しとらん。
消費の活性化にならへん。
まあパチンコか風俗か競馬かだろ?ほんとおまえら公務員ってさ日本という国に巣くう病原性大腸菌だよな。
73 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 22:15
>72
いくら自分が大腸菌以下の存在だからって、
病原性大腸菌をそんなにねたむなよ。
74 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 22:17
このスレも1000まで頑張ろう!
公務員! 逝ってよし!
75 :
汚職公務員は死刑で良し!:01/12/07 22:29
公務員に呪いをかける。
76 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 22:32
公務員は財政状況考えれば半減とまではいわないが3割くらいはカットすべき。
べつに公務員が遊んでるとは思わないけど、まだまだ民間の厳しさをわかってないよ。
身分保障があるんだから給料は生活できるスレスレのところで十分。口幅ったい言い方だが税金からもらってる給料なんだからね。
国会議員については半減でも生ぬるい。歳費なんて要らないんだよ、交通費やちょっとした日当などの必要経費だけ支給すればいい。
歳費もらわなければ生活できないような貧乏人に国政は預けられない。「衣食足りて礼節を知る」だ。
77 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 22:42
>76
言うだけムダ。おれら民間が幾ら口酸っぱく言ってもだめだろ。
まあ日本経済がマジで沈没すれば公務の方々も少しは現実を見なきゃいけなくなるんじゃねーの?
この先も民間がある程度の経済力や国際競争力支えてくれるだろうなんておめでたい事考えてる奴もいるしね。
78 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 23:08
エボラウイルスかガン細胞のように、日本を食いつぶして!
公僕は、恥ずかしくないか!
>>78 こんなスレッドを立てて、公務員が羨ましくて、
ここまで自作自演してきたオレ=マナBはもっと恥ずかしい!
80 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 23:15
不況は民間の責任だろ?
もちろん好況も民間のおかげだけど。
つまり公務員は景気にゃ影響ないってことだ。
外務省が数億円食いつぶしたって、景気に影響
せんだろ。
つらくなると自分よりちょっとだけ待遇のいい
公務員をたたくのは恥ずかしいって。
自分の待遇が悪いのは役員が悪いんだから、
自分とこの役員をたたかにゃ。
労働者が労働者をたたいてどうする。
81 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/07 23:26
>>80 不況は民間の責任だろ?
そうか?政府の責任もあるで〜
>外務省が数億円食いつぶしたって、景気に影響
>せんだろ。
いくらなんでもそりゃないんじゃない?日本人は割合おとなしいからあれだけど、あんな事件欧米で起こったら大変だべ?税金納めない奴続出じゃないの?
>>81 >>82 その通りだよ。
>>80
立場が変わればこういう考えもできるんだー
理解できませーん。
84 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 00:09
>>80 ちょっと言い過ぎかも。
どっちもどっち。
痛み分け。
86 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 00:45
そのうち国債を直に支給されるよ。
明治維新の際の下級士族の扱いをみればわかる。
87 :
無知な民間君へ:01/12/08 00:57
>>76 分かっているようで何も分かっていない。典型的な無知な民間人君。
いつもながら数字を持ち出すのが好きなようだが3割の根拠は何?
財政赤字の原因分かってる?支出総額の内訳知ってる?図説日本の財政とか読んだことある?
国家財政ベースで見て、財政赤字と公務員の人件費は何の因果関係もないよ。
>87
いやだからさ、日本がこの先沈没すれば君らも思い知るよ。それだけのこと。
いくらこんなとこでウダウダ口論しても、埒あかん。あと5年ほど待て!話はそれからだ。
89 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 01:06
90 :
5年もいらん:01/12/08 01:08
2,3年のうちにはっきりしてくる。
来年は、特殊公益法人あぼーん祭り
再来年は、地方自治体の財政再建団体転落
最終的には、日本国債の限りなくデフォルトに近い状態
>89
は?おれは76じゃないって!(これ本当)間違えるのだけはやめてくれよ〜〜。
92 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 01:15
バブル期の好景気にいつまでも恋々として景気刺激の財政出動を要求したのは
だれだったのかねえ?橋龍が「自分の打ち出した財政再建路線は国民に否定された」
と腐る気持ちも分かるような気がするわ。
>>90 そうだね結局なるようになるってわけだー
今までのほほーんとしてた人にはつらいかも・・・
94 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 01:20
バブル期の好景気にいつまでも恋々として景気刺激の財政出動を要求したのは
マスコミです。
特に日本経済新聞
少なくともおれじゃないよ。あ、わかった!、AVギャルのイブちゃんだよ!
96 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 01:25
公務員の給料を減らすと心理的な影響で余計を買わなくなるぞ
民間は公務員に物を買ってもらいたくないのか?
いまどき普通に収入を得て普通に物を買っているのは公務員ぐらいだぞ
97 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 01:26
公務員、公務員って言うけどさ。
天皇はどーなのよ?
人の金使って不妊治療してるし、生まれた女の子は「愛コ」なんて
センスの無い名前つけてるし。
96と97は、キチガイ公務員受験生なので、
そっとしておいてしてくださいね。
わかりました
>96
国民の消費額:公務員の消費額=300台:40くらい(何かの統計でみたんだがうる憶え)ぐらいだった。公務員の消費支出なんて大したことないよ。というより今の経済がもうそういうレベルじゃないから。
>97
天皇なんてどうでもいいです。ガキが産まれてはしゃいでる奴なんてごく一部のバカだけ。
相手にしちゃったよ・・・鬱。
102 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 02:39
だけど、最近建売住宅を購入している人間の中で、
公務員が多いのも事実。特に警官。
関係ないか・・・。
103 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 03:13
>>98 96ですが受験生ではありません
地上を現役で合格しました
>>102 ローンを組まないといけないような大きな買い物をする人は
今の時代貴重な存在です
関係ないとはいえないでしょう
民間じゃ怖くて買えない人が多くなってるし……
104 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/08 23:32
>>103 地上を現役合格だなんてすごいすごーい。
みんな拍手!パチパチパチ
なーんて、地上現役なんてちーとも自慢にならんよ(w
105 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/09 02:01
(/。\)イヤン!
106 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/09 14:55
>104
おれは県庁に受かったんだぁ!!
上級だぁ!キャリアだー、キャリアだぞぉ!!
107 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/09 14:56
県庁上級なんてキャリアでも何でもねーよ。
都道府ならまだそれなりだけど。
110 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/10 10:02
>>104
最近は就職浪人が多いから地上現役は貴重だよ
それに地上は国一合格レベル受験者が併願で必ず受けるし
おまけに採用人数も減ってるし
111 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/10 10:33
>>110 その程度じゃ自慢にならないよ。
国T現役1ケタ合格とかなら自慢してもいいと思うけど。
112 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/10 10:48
>>110 君は君で、俺は国Tレベルだって自慢したいんだな?
そうだな?
くだらないレスを付け合うのはやめてくれ。
公務員は1日4時間労働.これにより職員数2倍にする。
年間労働時間は1000時間.平均年収180万円。
兼業可.雇用対策として、ワークシェアリングのモデルとして、
公務員制度を作り直すべきだ。
114 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/11 17:06
給料やらんでいいよ。
どうせ、仕事中、酒飲んでいるだから。
115 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/11 20:53
酒は飲んでないぞ!!
2chには来てるけど。
116 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/11 21:05
実際、税金の無駄遣いというのは一般の人の目には直接触れないところである
のが多いんではないかと。特殊法人などがいい例。
目の前にいる公務員を叩きたくなる心情もわかる。
その公務員の給料下げるとかいう目立つところを「改革」すれば尚更「改善」
したように見えるし。
「構造改革」とかいうけど小泉首相にせよ自分の母体の利権は守ってるしね。
117 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/12 23:16
目的税を一般財源化するな!
スレチガイだ!(W
118 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/12 23:19
119 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 03:56
これ以上給料減らされると生活できないです。
ただでさえ、共済組合費高くなってるのに・・。
年金、めちゃくちゃ高すぎ・・・。
120 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 07:51
>>119 失業の心配してねーくせに、贅沢いってんじゃねーよ
121 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 15:37
失業は、出来てない人間の証。
大いに結構
123 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 19:39
公務員の中で一番腐っているのは、警察だな。
官舎の中身は最悪だし(住人)危険手当の2重取り。
柔術で採用された奴は、ろくでなし。
同じ公務員でもこんなに差があるのか?
124 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 19:41
柔術・・・・。
いるのか?そんなやつ
125 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 20:55
教員の給料はなぜ一般職より高いのだ?
1時間時間休とって1時間10分早く帰るし、
給料おろしに勤務時間中に銀行に平気で行くし、
だらだらだらだら仕事は遅いしやる気はないし。
126 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/15 20:57
公立中学の教師は最悪らしい
127 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/16 20:03
じゃあ銀行並みに給与下げてもらおうかな。
あれ〜!?3倍に増えちゃった〜!!
128 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/17 16:01
>123
公務員の質向上のため,内部告発歓迎。
うちの職場の50歳以上の奴らは,試験に並んだ順で合格した屑ばかりだから
どうしようもない。
若手は,難関の競争率を勝ち抜いてきた奴らだから使えるけどね。
129 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/17 16:06
銀行の一般職並でも、増えちゃったりして。
130 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/17 17:04
>123
出きる奴にとってもメリットになるんだから、内部告発でふざけた奴やめさせろよ。世論がなんとかすっからさ
131 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/17 17:52
指定職のボーナスは全額カットすべきと思う。
132 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/18 14:07
公務員さまの給料はもっと上げるべきです。今時飛び込みセールスや点検商法に引っかかってくれるのはお役人さまだけなので・・・。さあ明日も楽しい官舎回りだ
133 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/18 14:19
134 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/18 16:01
>>133 アホな書きこみにレス付けるな。
公務員全体がヒマだと思われるだろーが。
135 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/18 16:09
>134
暇じゃないの?この前市役所の窓口のおっさんが鼻くそほじって食べてたぜ。
で、「ん〜この塩加減がたまらん!」とか抜かしてたぜ。
136 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/18 21:33
民間より仕事が楽そうだったから公務員になりました。
民間の人はどういう理由で入社したのかな。
137 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/18 21:59
>136
おれはただ単に自分が興味のある方向に行きたかったから。
工学系なんだけど、元々物作るの好きだし自分が考え出した技術が世のためになればとおもってね。
給料なんて食っていければそれでいいって感じ。休日は家に篭ってPCで設計したり、DIYやパーツショップ行っていろいろ購入したり。楽しいよ〜
138 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/19 11:35
>137
そういう人が羨ましい。公務員にはそういう楽しみはないのです。
だからいじめてはいかんぞ。
139 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/22 14:27
140 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/26 20:20
虚しい仕事だよ、、
141 :
非公開@個人情報保護のため:01/12/27 20:15
給料3/4でいいから1日6時間労働にならないかな。今は非常勤だといきなり給料安いからさ。
142 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/04 21:05
給料を全て現物支給にするべし!
カネの使い方を解からん輩が多すぎる!!
143 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/04 21:09
すんません、これ以上お給料を減らさないでください。
勤続年数3年で、今年の手取りは9〜10万円で推移しています。
他の市役所(おいらは町役場)に勤める同級生は、+2〜3万円なのに。
お願いです。給料を減らさないでください。高卒職員は心配です。
144 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/04 21:11
バイトOKにしろ
145 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/04 21:13
>>144 激しく同意!! なんで公務員ってバイトだめなんだろ?
でも百姓するのはOKなんでしょ?
146 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/04 21:18
>>144 激しく激しく同意!!
百姓と「不動産経営」もいいんだぜ!
半農半公の連中を追い出そう。
147 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/07 23:18
同意!!
148 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/08 00:01
149 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/08 01:04
>>146 結局代々土地持ってる奴が強いと言うことか。
公務員共済だって安全とは言い切れないんだから,そんな奴の土地取り上げちまえ。
150 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/08 10:33
公務員は逆に給料上げるべきだろ。
中途半端にしか貰っていないから
汚職とかに走るんじゃないの?
>150
公務員でも実家が金持ちの奴は優雅な生活してるよ。スーツはブランドものだし車は親に買ってもらった高級車。
公務員だから民間だからではなく金持ちは金持ちなんだよ。
152 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/10 10:34
age
153 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/10 12:01
公務員の給料を上げて欲しい。
うちの会社の社長に賃上げの要求したら、
「公務員でさえ上がらなかったんだから上げません!」
とか言いやがるから。
でも、市役所の奴等は上げなくていいな、暇そうだし。
うちと関わりがある国の方の事務所の人は9時10時までいるけど、
市の方の担当者に5時10分に電話したらもう帰ってた。
154 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/11 01:24
公務員の数は足りない、国民に増税して増やすか、給与を下げて増やすか・・・?
155 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 02:07
156 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 02:14
>>154 どちらも意味なし。
公務員が少ないのではない。公務員が行う仕事が多い。本来、公務員が
行うべき仕事でないものは、どんどん民営化すれば税金で喰う公務員の
増員は必要ない。
現状で公務員数は必要十分。今後、管掌業務縮小とともに職員数を逓減
し、適正な人員配置を行うべき。これ以上、無駄なところに金は回せない。
157 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 11:56
>>154 効率が悪いだけ。
人が足りないから増やす、とか増税するとか言う発想そのものが公務員の典型。
158 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 12:58
余計な仕事を作るのが公務員。
159 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 13:32
>>156 で、管掌業務縮小をしたら
縮小ではじかれた業務に限って
「なんで公務員は仕事しねえんじゃゴルァ」
ってねじ込みがくることが容易に想像できますが何か?
あと、下手に手続きとかをカットしてしまうと
「公正(もしくは適正手続)」
ってのが損なわれる可能性あり。
議論はそこんとこ慎重に。
給与1割削減といっても国会議員と公務員ではダメージの大きさが違う
それよりも天下り禁止・退職金はキャリア・ノンキャリの区別無く30年勤務で
2500万から3000万(税引き前)にしろ!あと余った予算のプール制許可希望
>>154 一般の人も役所に頼りすぎ!(役所の仕事を増やす)
1人ぐらしのさみしい老人宅訪問・ひき逃げされた犬・猫の死体処理とか
162 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 13:37
>>159 なんで税務局長が何百社の顧問になれるんだ?
163 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 13:40
>>162 質問の答えになってないとは思うが、
知らん。
第一公務員の給料引き下げに関係ないし。
管掌業務縮小だろうが拡大だろうが
個人(もしくは組織)レベルの汚職とは関係なし。
やった人個人の問題。
164 :
役人天国日本:02/01/12 13:42
我々は、公務員の生活保護、失業対策のために税金を支払っている
のではない。
郵便局、ハローワーク、病院、大学とか民間でできることは民間で
すべき。
農水省の職員は、狂牛病の責任を取って50%カットだね。
166 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 13:45
>>164 民営化しても大丈夫なのかはよくわかりません。
まあ過疎地域切り捨てしても2ちゃんねるで叩かないでね
狂牛病についてだが肉骨粉使用しないでねという行政指導に従わないのもいけないと思いますが
マスコミも行政指導では手ぬるいと大きく報道すればよかった
168 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 13:49
>>167 狂牛病関連は正直詳しくしらないんだけど、
行政指導以上のことをすると間違いなく相手が族議員のとこに駆け込んで
官僚に圧力をかけると思われ。
そうなると尻すぼみの可能性もあるしなあ…
169 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 13:58
行政指導って一体何なの?
(答)
別に従わなくても何の問題もないもの。その程度のもの。
一体農水省って何のために存在しているのだろうか?
全国で自殺者が出ているっていうのに。
お役人は、イイよね。座っているだけで給料もらえて。
公務員は、リストラないしね。
170 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 14:00
自分とこで使う飼料の管理もできないで役所に泣きつくなよ
牛農家は今まで免税でさんざん儲けてきたくせによ
豚農家を見習え!
171 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 14:40
現在50歳以上の公務員の給料は少しサゲレ
現在30歳位の公務員の給料はもうちょいアゲレ
同窓会で恥ずかしいよ
172 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 23:17
公務員は足りていない。
こんな、加速していく世の中に公務員はこの人数では対応できてないと思うぞ。
5時で帰ってしまうロートル公務員たちはリストラするとしても、数は増やすべき。
給与を引き下げるのか、増税するのか?後者は民間の漏れには嫌だが・・・。
173 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/12 23:40
174 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 01:00
増税です、酒税とタバコ税で公務員の給与アップと増員でしょう。
>>169 農協が一番問題だろ。
行政指導を知らんわけないんだし。
だいたい狂牛病が発覚してからも、族議員は
抵抗したんだぜ?
狂牛病の牛を生産したのは農家っていうのを
忘れちゃいかんよ。
176 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 01:35
おいおい、公務員が悪いのでなくて、農家が悪いと言うのかよー。
177 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 02:11
これでは、牛の放置が加速するなぁ。
178 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 02:15
179 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 02:45
ここで公務員叩きを楽しんでいる方々には受け入れがたいことでしょうが、
輸入肉骨粉の使用禁止を断行できなかったことは、農水の小役人だけのせい
ではありません。ところで、なんで農水の小役人が肉骨粉の使用をみとめ
続けたのでしょう。彼らには何の動機もなさそうですが。
肉骨粉の使用を続けさせることが、農水の小役人の利益になることなのでしょうか。
または、肉骨粉使用禁止でソンをするのは、いったい誰だったのでしょうか。
公務員は全体の奉仕者だから小役人が悪いのだ、というのは正論とは思いますが。
180 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 03:03
マスコミも肉骨粉の行政指導を叩いて農家からマスコミに訴訟起こされる
くらい騒げばよかったのに
181 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 03:11
どうせ、どっかのだれかが
「肉骨粉禁止されると、輸入品に価格面で対抗できない」
とかいってたんじゃないの?
妄想ですまん。
「ニクコップンで肥育安上がり♪」
なんて思ってたガメツイ農家が悪いのさ。自業自得だよ。
この際畜産業従事者には徹底的に反省してもらい
真に消費者のことを考えた運営を心掛けてもらいたいね。
さもないと、輸入牛に押されて壊滅するぞ。
183 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 10:19
狂牛病問題について
農家を指導するのが役人の仕事ではないのか?
十分指導できなかったのは役人が仕事をしなかったことだからでは。
エイズ問題と同じではないか。すでにヨーロッパで確認されているのに。
国民10人のうち9人は、間違いなく役人の職務怠慢・責任というだろう。
個人的には、やるべき仕事をちゃんとしてもらえれば、誰も公務員叩きはしない。
あまりにも不祥事が多すぎます。生活が安定している人たちなのに。
民間では、結果がすべてです。
184 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 19:13
指導しろ!っていうヤツに限って、
裏では規制緩和!と叫んでるんよね。
公務員は多方面にわたる調整者ですから
指導しなかったorできなかったのは、
別の利害が絡んでいたからでしょう。
>182の言うとおりだと思いますが。
185 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 21:44
>エイズ問題と同じではないか。すでにヨーロッパで確認されているのに。
ミドリ十字の非加熱製剤のように肉骨粉を廃止すると困る業者がいて
そいつとの癒着がすごかったんだろうな(w
>どうせ、どっかのだれかが
>「肉骨粉禁止されると、輸入品に価格面で対抗できない」
>とかいってたんじゃないの?
>妄想ですまん。
あながち妄想でもないかもね。
186 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 21:54
たく農水はしょうがねーな。
ダイオキシン問題も業者保護の立場から農薬製造の某化学薬品とタッグを
組んで小型焼却炉に原因を押し付けた。
んで、某企業の薬品が田畑から河川へ、70年代以降流出し続けていたのが
原因と、とある大学教授が公表したら、某企業とともに訴訟まで起こした。
結局、事実関係を認めて訴訟は取り下げたけど。まあ、事実関係を認めた
だけでもましなのかね。ちなみに、某企業からは研究室の学生等へも妨害
工作が行われていたし。
官の民よりも業者を第一に考える、損得主義は全くしょうがないね。
187 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 23:30
農水省の不祥事により農家が打撃をうけました。
公務員は連帯責任で、公務員の給与から農家に金を出す事に決定しましょう。
公務員の給与が引き下げられる理由はそれです。
公務員の連帯責任。身内に不祥事に対応。
188 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 23:45
肉骨粉を使い続けた農家は儲かりました。
農家全体では差し引きゼロということでおしまい。
189 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/13 23:53
>>188 >肉骨粉を使い続けた農家は儲かりました。
>農家全体では差し引きゼロということでおしまい。
だから農家からの不満があまり出ないわけか?
>>187 >農水省の不祥事により農家が打撃をうけました。
>公務員は連帯責任で、公務員の給与から農家に金を出す事に決定しましょう。
>公務員の給与が引き下げられる理由はそれです。
>公務員の連帯責任。身内に不祥事に対応。
その「連帯責任」て発想はちょっとねぇ。
当事者はともかく、その当事者のツルの一声で真相を何にも知らず
アホのように書類を作成する下っ端・そしてそれにサインする上司
そしてそれらと何の関係もない職員。
彼らは何一つ得をしてません
(かと言ってレジストしたらどうなるかわからんし)
>>183 > 農家を指導するのが役人の仕事ではないのか?
他人頼りでなんでも指導をまつのかね?行政指導はよいのか悪いのか、
どちらかにしたらどうかね?
すでにヨーロッパで確認されているのに農家は使い続けた。知っていながらだ。
国民10人のうち9人は、間違いなく役人の職務怠慢・責任というだろうが
なんでも役人のせいにすれば納得する人間ばかりではないぞ。
国民がおまえと同じ知りもしないで感情だけでものを言う人ばかりと思うな。
キミは「やるべき仕事をちゃんとしてもらえれば、誰も公務員叩きはしない」
というが、何を知っているというのかね?キミの文章からは貧困な知識に
基づく「役人のせいにしてしまえばいい」との独断しか読み取れない。
民間では、結果がすべてなのは当然だ。結果は明白に出ているだろう。
民間の自己責任、狂牛病については畜産業の自己責任を洗いなおして
みてはどうか。
191 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 01:40
まったく、190の言うとおりだな。
漏れは公務員ではないが、指示待ち症候群のやつらが多すぎる。
あんまりにも、政治家・官僚の指示を待ちすぎる。
だいたい、公務員に採算とかの考え方があるわけないだろ。
生活できるための利益などを確保したいなら考えねば。
192 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 11:03
193 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 12:40
>>164 公立病院を民営化というので、委託業者が入って仕事を
するようになりましたが、パートだらけで仕事がつぎはぎ、
週替わりで人が変わるほど入れ替わりが激しく、余計に
ひどくなった。
それに職員の倍の人数雇って人が多くなっただけ。これじゃ
同じ。
194 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 13:21
195 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 15:21
ようするに行政指導というのはいけないことなのです。
なにか今後やばくなりそうな行政指導ってありますか?
196 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 15:24
行政指導で責任逃れだと事が起きてから叩くのがテレビ・新聞で
事が起きる前から危険を訴えるのが週刊誌
日本で肉骨粉の危険性を以前からもっとテレビで訴えてほしかった
197 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 15:49
日本の升ゴミにそんなこと期待しても、無駄。
やつらが日本全体の利益について考えているとおもうか?
198 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 15:57
食品会社から広告料もらう立場だもんね。
自分から喧嘩売りに逝くことはないわな。
199 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 18:11
お国のために、サービス残業もバリバリこなし
倒れたら、勲章だして残された家族には少々のお金を渡せばいいよ。
倒れなければ、安月給で儲けもん。。
200 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/14 23:07
自暴自棄はヤメレ
201 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 00:14
うむ、マスコミは国民の味方でなく、スポンサーの味方です。
スポンサーに都合が悪い政治家・官僚が出てきたら叩くだけです。
公務員の給与を引き下げて、その額をマスコミに握らせて叩かせない事です。
202 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 00:16
まあマスコミにたたかれても仕事の邪魔になるだけだから、
マスコミに給料にぎらせるよりは勝手に邪魔させておくほうがいいよ(笑
邪魔なときは可能な限り相手にしなけりゃいいんだし。
203 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 00:25
うーん。
公務員給与は、この間、実質的に下降気味。
おかげで民間給与もどんどん減らされている。
それを理由にマイナス勧告...
悪循環に...
住宅ローンを抱えている公務員にとっては、1割程度の給与引き下げは、
引き下げ分よりも、利率が下がって、余計に得するかも。
204 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 01:54
マスゴミの公務員叩きなど恐れるに足らずかぁ。
最近のニュースなども、ただ流すだけでんなー。
205 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 19:45
人間って感情の動物なのよ。
206 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 19:46
民間の愚痴はもうお腹一杯。
207 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 19:51
>>203 今時持ち家信仰かい?
公務員らしいや。
208 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 19:52
209 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 21:09
鳥取県では全職員の給与を5%カットして、浮いた金を民間の失業対策
等に使うことにしたらしい。
議会や組合の抵抗があるかもしれないけど、4月からちゃんと実施しても
らいたいね。
国も見習って全国家公務員の給与を10%ぐらいカットしろや。
210 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 21:12
鳥取県が職員給与5%カット、都道府県で最も厳しい
鳥取県は15日、全職員の給与を2002年度から3年間、5%削減す
る措置を県職員組合に提示した。組合の同意を得て2月定例県議会に
条例改正案を提出する方針。対象職員は合計1万1500人で、県警と
県教育委員会の職員も含まれる。県によると、5%カットは東京都の
4%を上回り、都道府県で最も厳しい内容という。人件費を年間40
億円削減できる。節約した財源は官民の雇用拡大と財政立て直しに
充てる。
211 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 22:27
秋田県が高卒者を非常勤採用、職員の残業削減
有効求人倍率が全国で沖縄、青森に次いで低い秋田県は15日、新年度から県職員の残業
を削減して新たな雇用を創出するワークシェアリング制度を導入し、今春卒業予定の高校生
を非常勤職員として採用すると発表した。雇用期間は1年間に限定する。兵庫県が2000
年度からこの制度を導入しているが、秋田県では「高校生に絞った募集は全国初」としてい
る。
計画では、採用人数は計80人で、そのうち高卒予定者が44人。県庁で週4日間、計30時間の事務作業をする予定で、
正職員の業務を手伝いながら、パソコン操作など基本的な事務能力とビジネスマナーを身につけ、将来の就職に役立ててもら
う。17日から募集を始め、2月に試験を行う。
県の知事部局の残業手当は、2000年度決算で約12億円。新年度は、行政改革の一環として掲げる「残業時間の1割削
減」を実施することで、新たに雇用する非常勤職員の人件費約1億3000万円にあてる。県では今月から、残業削減を徹底
するため、午後8時に庁舎の電気を消すなどの取り組みをしている。
秋田県では、高校生の就職希望者の3分の2が県内を望んでいるが、県内希望者の内定率は、過去10年間で最低の47・
7%にまで低下している。(読売新聞)
212 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 22:42
正直、本棒引き下げならそれはそれで許容するしかないかもしれん。
だが、残業手当は満額とはいわないけどせめて8割、どーしても5割はだしてほしい。
>>211みたく8時に庁舎の電気けされちゃ仕事にならない部署ならいくらでも
あるでしょうに…。
>>212 公務員に残業手当は必要ないと思う。
時間内に仕事ができないのは無能だから。
それぐらいの気持ちで仕事に臨まなきゃ。
214 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 23:28
>>213 ばか言ってんじゃねーよ。
じゃ、定時直前に来た来客にはもう対応しねーからな!
>>213 公務員に労基法違反しろとでも?
いや、サービスしてるから違反してるけどさ。
でもいいね、あなたの意見。
会社の役員みたいな発言。
人手不足なのに人員削減進める役員の代弁だね。
F通の社長がいってたやね。
216 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/15 23:32
217 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 00:25
家に仕事持ち帰っている公務員は、もはや常識だ。昔からね。漏れは民間人。
しかし、泣き言は言ってなかった。
それだけ、不景気の今は公務員の残業量が増えているのか?
218 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 00:35
仕事自体を合理化できんかねぇ。
自分でやっていもムダな仕事あるよ。
涙が出てくること多し。
219 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 00:55
>>211 これって、学歴の逆差別じゃないのか?
>>218 他部署や上司との調整や根回しが多すぎる。
決まり切った単純事務作業だけならあっという間に終わる。
役所も組織ももっとスリムにすれば利害調整者が減って、
仕事がスムーズに進む。
人件費も減って万々歳。
220 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 01:28
確かに、公務員が民間より非効率なのは何も個人の問題でなく、システムの問題が大きそうだ。
221 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 13:42
企業の配偶者手当、公務員下回る=内閣府調査
民間企業の配偶者手当は月平均1万4499円で国家公務員(1万6000円)より約1500円低いことが、
内閣府が16日発表した「雇用システムに関するアンケート調査」結果で明らかになった。
222 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 18:19
行政職公務員に労基法は、適用されない。
公務員って過労死で死んだ人いるの。
過労死するくらい働いてもらわないとね。困るよ。
能力なくてもリストラされないんだから。彼らは。信じられない。
公務員だけは、社会主義の世界だね。
223 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 18:30
>>222 >公務員だけは、社会主義の世界だね。
あなたは19世紀の資本家のようなことを言うね。
それに、首切りが無いことの引き換えが過労死?
そんなめちゃめちゃな。
首切りがない代わりに、給料安いしスト権もない。
均衡取れてると思うけど。
これがずるいと思うならば、あなたの労働環境は
よっぽどひどいんだね。
公務員に文句言うよりも、あなたの会社の役員に
言うべきなんじゃない?
225 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 18:34
>>224 止しなさい。僻民にマジレスするのは。
彼らは病気なんだから(藁
226 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 18:50
公務員は給料安いですかね。
霞ヶ関のあの殺人的な仕事をこなしている人達にとっては給料安すぎだと思う。
しかし、それ以外で自分が給料に見合った働きをしていると言える公務員が
全国にどれだけいるだろうか。現実は過労どころか手持ちぶさたの連中ばかりだ。
227 :
T県職員より:02/01/16 20:10
鳥取県職員の給料5%カット。
知事は浮いたお金で民間の雇用促進に使うといってるけど、それは一部。
実際は必要のない箱もの&大学をつくってしまったつけをはらうためです。
いくらマスコミにきれい事いっても、これは歴然とした事実。
県の方針は上層部&議員が決めて、公務員は上司のいうことは絶対だから県の方針には文句は言えない。
こんなことしてたらもうじき財政破綻だと一般職員はだいぶ前から思ってるのに、上層部&議員はおかまいなし。
今の知事になってからそれでもだいぶ箱もの計画は縮小されたけど、もう後の祭り。
民間の雇用促進とかワークシェアリングのために全額使うのなら、給料カットも当然。
しかし、あほな上層部&議員の尻拭いのために給料カットされたらそりゃおこるなあ。
議員も議員報酬5%返上しますというちゃちなこといわずに、財政破綻をまねいたつぐないに、
せめて50%くらい議員報酬を返上したら?
県の上層部の給料のカット率も上げるべきだ。
県の財政破綻はだれのせいか、責任を追求するべき。
228 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 20:22
バカな連中が考えた、垂れ流しのおかげで、、、
229 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 20:28
>>227 一律5%はおかしい
議員は20%
県の上層部は10%
その他は3%にすべし
230 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 20:29
議員が5%削減しても政治献金で損失補填します。
231 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 20:48
おれドキュン会社員だけどさ、毎月好きなAV女優と一晩中やれるんならボーナスいらないな。公務員のみんなはどう?
232 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 21:07
>>231 別に毎月好きなAV女優と一晩中やれるんなくてもいいけど
ボーナスはほしい。
どーせ一晩中やりまくる時間も今はそれほどないわけだし。
233 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 21:49
>232
一晩で何回くらい逝けます?
おれだったら女優2人との3Pで10回は逝けそう。で、それぞれの女の子には3回ずついってもらう。
ちきしょ〜やりて〜〜〜〜!!
234 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/16 21:51
公立の教師もそうだな?
優秀な教師には公務員の鏡として給与を上げてやれ。
無能な教師には公務員の「 」(←好きな言葉でヨシ)として給与を引き下げよ。
教師は公務員のハズだが、日教組あたりはストやってない?
やってません。
優秀、無能の判別って利益という絶対的な尺度がある
民間でも評価って難しいじゃん。
公益って言う曖昧模糊なものが尺度の公務員は
評価は難しいよ。
全員が民間の平均で、職によって差がつく現在の
給与制度でいいと思うけど。
それで、5時に「さよならー」と言う公務員と「夜中まで仕事するor仕事を持ち帰る」公務員が出てくる。
なんのために管理職があるのだ?
民間の管理職は優秀・無能の判断ができるぞよ・・・?
公務員の管理職が無能とはとても思えない・・・制度が駄目なのかな?
239 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/17 00:56
民間人にはわからない。
240 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/17 08:22
age
241 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/17 09:24
以下正論
公務員だろうが民間だろうが運命は一連托生だよ〜〜ん
今の日本人は9割強は無能人間であり、優秀な人間がいても客観的に評価される国ではありません。(だから人材が海外に流出する)
現状の日本は、ある程度の経済力(貯蓄量)と国名のステータスと一部の製造業の製品でもってるようなもの。あと5年もすれば最悪期を迎えます。
242 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:29
公務員ってどうでもいい仕事ばっかりやっているイメージがあるね。
あなた達がやっている仕事って国民の生活にプラスになっているわけ?
誰のために仕事してるのかよく考えた方が良いのでは。
公務員は、グチ言っても所詮生活は保障されている。
民間は、明日の生活のためにみんな必死だよ。
243 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/17 21:59
公務員の仕事は酸素と同じ。
無くなって
始めてわかる
仕事かな
?
245 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:02
数年毎の異動で何の専門的技術も得られないのは可哀想だな。
246 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:13
>211 秋田県の非常勤職員募集は中高年者を対象にすれば誉められたのにね。
フリーター80人を救っても効果は80人だけ。失業保険も切れた
中高年を80人救えば80世帯救うことができるのにね。
247 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/17 22:15
まあ、なんだ。あれだよ、あれ。
>公務員ってどうでもいい仕事ばっかり
>やっているイメージがあるね。
知りもしないでイメージで発言するのはやめようね。
役に立ってないって具体的に何よ?
弱者救済するのは行政しかいないじゃん。
249 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/18 00:20
弱者救済のお金が接待に使われるのかな?
250 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/18 00:21
接待なんて、今はできないよ。
251 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/18 00:54
@官官接待も官民接待もやってよし、国民の税金で。勿論、公務員同士での飲み代にも・・・ちょっとそれは、抵抗があるが。
Aしかーし、国外に税金を送金するのだけはやめてくれ。
@は、まだ景気浮揚に公務員が貢献しているが、Aは外国の景気浮揚にしか役にたたないから。
252 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 00:10
ノミニケーションまんせー。
253 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 00:12
ここに来てる公務員はまぁ上の方の連中が否から煽ってもしょうがないんだろうけど・・
お前らのトップをどうにかして下さい。
アフォばっか
254 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 00:48
公務員よ、日教組のような組合を作って、公務員のトップをどうにかせよ。
255 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 00:48
旅費予算消化大変だな。
>>253公務員のトップというよりも、政治家なんだけどね。
既得権を剥奪できないのは、ほとんどが議員の先生が
いるからなんだよね。
257 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 01:34
政治家が公務員のトップとはな・・・?
しかし、公務員の知り合いも政治家の事はボロクソに言っていたぞ。
258 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 01:49
バカでも上にいるから言うこと聞かにゃならん。
259 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 01:53
給料下げる・叩く
↓
優秀な人間が集まらなくなる
↓
日本滅びる
260 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 04:40
給料下げる・叩く
↓
無能なやつだけ逃げ出し、それでも愛国心のあるやつが集まる
↓
日本再生
261 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 19:29
日本は、公務員が動かしているのではない。
262 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 20:07
>>261激しく同意
民間の方がそう思っている人が多い
263 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 23:34
では?誰が動かしているのだろうか?
264 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/19 23:43
各個人でしょ。
方向付けをしたり、下支えするのが公務員。
つまり、国民という結論で?
266 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 00:33
給料下げていいよ!そのかわり仕事はバッチリ割って均等に全員に割り
当てるならね!偏って仕事に負われている人と年休と特休を全消化して
いる連中とが同じ給料って現状よりまし
>266
そら、甘いでしょ。
君、、、半額でもいいわけ?
268 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 00:51
半額も貰えたらいい方だろう
>268
そだね、最低賃金法に定められた賃金だけでOKだよね。
優秀な職員がいなくなるってのは、大丈夫だよ。
これからは、政党が優秀なブレーンを持つ時代さ。
よって、国策ぬ優れた人材は各政党に行く。
むろん、自民党が一人勝ちのブレーンを有する事になるが。
今は、公務員(おおやけ)とは名ばかりだからね。
実質は、自民党の職員みたいなものさ。
公務員の仕事は、フリーターにでも任せておけばよい。
政策は政党と国会が決めるわけだし
その指示に従って、事務をするだけだろ?公務員なんて。
272 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 01:13
273 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 01:17
274 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 01:40
275 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 02:10
馬鹿な煽りが多すぎる。
公務員のみなさんは、相手にせんでいいよ
276 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 09:42
>>275けど、現実はどの自治体も給料引き下げに動いているのだ。
277 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 09:45
○阪府は2年間昇給停止…
漏れ、2浪しているから27まで初任給…
残業代つかない…
278 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 09:48
>>271政策、施策、事業の区別がついてないんだね。
279 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 10:06
271は知らないことを得意げに語って恥をかいているわけだ
280 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/20 10:07
給料カットされてるのはもちろん。
通勤手当も、2,3年前から赤字だ・・。
なんか、知らないうちに(諸手当とかで)カットされてるぞ・・
281 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/21 00:07
あー、うちももう2年カットされてるぞ。
さらにあと2年延長するようだ。
2年以上また伸ばすつもり気まんまんのくせにさ・・・。
諸手当や人もカットされてますなー。
だが、人だけ減らして仕事増やして、残業手当ても減らすのはやめろ!
アタマ悪いんじゃないのか、うちの上部?
足す引くの計算もできんかい!!!
282 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/21 00:13
>>27あの昇給停止で一番被害喰らったのは適齢期の25〜30歳あたり。
気がついたら大阪府って都道府県でラスパイレス指数最下位だってよ。
断言するが、今の日本の最大の問題は世代間格差と少子化だ。
今世紀は仕事をするより子供を生むことが評価される時代になるよ、いずれ。
284 :
非公開@個人情報保護のため:02/01/21 00:19
給与カットはともかく、昇給停止は痛いねー。
どこも財政難だから、いずれあっちこっちでなるのかなー。
昇給カ停止じゃほんとに士気が下がるよ。
285 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/01 23:45
公務員の人数を増やすには給与引き下げしかない。
後は、いらない公務員をカット。
286 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/08 23:54
287 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/08 23:55
288 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/08 23:59
公務員は無給でよし。
今まで楽した分ただ働きしろ。
>>288 分かったから、板を荒らすな。
一つの巣でいきろ。
290 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 10:18
>288
別に無給にしてもいいけど
次の日から公金10億ぐらい横領して香港にドロン
って事件が頻発するだけだよ
291 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 10:36
公務員と民間は根本的に違うのだから比べても意味はない。
民間は苦しくても公務員はそうでない。
それでいいじゃないですか。
292 :
iorbgrlslsaer@hkrt@:02/02/09 10:53
>291
ホントホント。何で民間と比較されなきゃならんのだか。
民間では、大企業の方が給料がいいからウチの会社も給料上げろなんて
理屈が通用するのか?おめでたいことだ。
293 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 11:45
公務員の退職金は一種・3種問わず一律同じ額にすべき
野上が9000万はおかしい!
2000万から3000万くらいにしたら?(公務員の退職金詳しくないので幅ありすぎですいません)
294 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 11:53
退職金制度の改正?
一律同額にしたら、楽してきたヤツほど得するけどイイの?
295 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 13:24
>293
彼の場合色々問題あったかもしれんが事務次官だ。
その位もらって当然。3種と同じなんてアホな話だ。
退官時の退職金が問題なのではなくむしろ天下り先の退職金が問題。
扶養者手当てとかああいうのを給与引き下げ以前に無くしてほしい。
配偶者も大抵パートとかで働いてて共働きが普通の時代。
キャノンとかもたしか配偶者手当制度廃止してたよな。
296 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 18:25
野上はそんなにもらってるのか??
それは批判すべきだね。
297 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 18:30
腐ったやつは殺れ!
298 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 18:31
野上はもう一度、退職金貰える。
299 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 18:34
闇討ちだ!
不況だからって公務員の給料さげるのおかしいのかもしれないが、
これだけ国債を発行しているのに公務員の給料が下がらないのもおかしい。
個人的には国債20兆円ごとに全国家公務員の月給を1%カットするのがいいと思う。
ただし、国債がゼロになって国家財政が黒字になっても給料は上げない。
そうすることによって、国家予算を有効に使うことができるようになると思う。
301 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 19:12
国債って大部分が公共投資のためのもの。
そのほとんどが政治主導でやってきた結果。
更に言えば、業界団体等の要望に応えたモノ。
要するに、日本というシステム自体が要求したものでしょ。
その結果を公務員に「お前達の給料下げろや」となるのが
わからん。さらに国家財政が黒字になっても給料あげない?
アホでしょ。
302 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:24
小さい会社の給料は、社長としてもいくらにしていいかわからないので、
人事院勧告(公務員の給料)を参考にしていることが多い。
(公務員×0.9)とか適当だけど。
だから、公務員の給料を下げると公務員以外も困る。
303 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:29
>>302 誰がそんなこと言ったの?
公務員×0.9も給料やってたら会社は即倒産だよ。
304 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:30
305 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:34
日本のほとんどの会社は零細だけど何か?
ハイ嘘。
307 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:35
零細と公務員を同等に見るなよ・・・・・・
308 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:36
309 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:39
310 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:40
311 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:40
心配しなくても税収落ち込めば給料下がるよ
312 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:42
313 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:43
314 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:43
315 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:44
DQN零細は逝ってよし!
悔しかったら、大企業に来い!
うちは募集してるから、受けてみたら?
316 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:45
不景気だから公務員の給料下げろ、なんて思わないけど
このまま行けば下げざるを得なくなるんじゃないのかな。
317 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:46
318 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:46
いや、だから下がってるって
319 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:47
320 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:47
>>317 零細は所詮、零細。
もうちょっと長くいれば、分かるよ。
321 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:50
322 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:52
323 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:52
公務員給与を下げろ!ってヒステリックに言うヤツぁ好かんな。
黙ってても自然と下がっていくんだし。
324 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:53
ヒステリックな人が多いね
325 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:54
>>319 人勧って聞いたことあるでしょ?
ベースアップなし、期末手当減。名目はこれだけど、
地方自治体によっては、数%〜10%程度のカット、
昇給停止、各種手当て削減など。
326 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:55
みんなヒステリー
327 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 21:58
>>325 そりゃ気の毒にな。
もっと進行するかもな。
そうならないためにはどうすればいいと思ってるの?
328 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:00
>>327 職員を減らさないとね。
むだな事務は削減し、外に出せるものはアウトソーシングする。
329 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:00
景気回復(p
330 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:01
ちゃんと冷静に話せるじゃん。
その調子。
331 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:03
>>330 今日は煽りくんがいないからね。
もうじき、出てくるだろうけど。
それと、あんまり煽り調子のこと書き込むなよ。
その調子なんて、見下した言い方をするのは荒れる元だ。
332 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:04
景気回復して税収アップするしか手はないんだよ
333 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:04
335 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:06
民間が冷え込もうがどうしようが公務員は別だ、
なーんて考えてるアフォはまだいるか?
337 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:07
それが一番の問題なんだよ。
338 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:07
さすがにいないのでは。
2チャンにそう書き込んでるのは煽りクンか妄想学生かと。
339 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:08
>>335 いないよ。いや、一部逝っちゃってるヤツはいるが、
そんなのは、内部でもやめてくれって思われてる
340 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:09
>>334 気が短いのに民間もクソも関係ねーだろよ
341 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:10
景気回復は難しいな。
何の希望も持てん。
342 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:10
343 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:11
344 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:11
345 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:11
>>341 駄目と思ってたら何やっても駄目だろうな。
仕事と一緒。
346 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/09 22:11
あと5年もすればみんな野垂れ死に
347 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/12 00:45
↑・・・なんなんだろうな?こいつら・・・さらしアゲ。
348 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/17 23:39
幹部から手本を見せて欲しいよ。
349 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/17 23:42
心配せんでもえーがな。
一気にはやらん。
真綿でクビ締めるみたいに引き下げてくから。
350
351 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/17 23:44
そのうち景気回復
↓
ウマー
352 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/17 23:49
353 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/17 23:55
必要以上に悲観的になっちゃいかんよ。
そもそも人は現状が継続するものとして将来を予測しがち。
景気が良い時は好景気のままの10年後を想像し
景気が悪い時は不景気のままの10年後を想像する。
354 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/18 00:24
>>353 ・・・・だからバブルが弾けて今のような状態になったんだな・・・・
355 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/22 18:23
人事院の調査対象となる事業所の規模基準を
「100人以上」から「10人以上」にするだけで
国家公務員の給料は、大幅に削減できるぞ!!!!!
中小企業も含めた、「正確な民間準拠」にすべきじゃ!!!!!!!!
ただ、まあ、零細まで調べろとは言えんなぁ・・費用対効果が悪過ぎる・・・・。
356 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/22 19:28
こういう形の引き下げならありでしょ?
失業などで職を失った市民の雇用を市が確保する「自治体版ワークシェアリング」を、大阪府枚方市が実施する事が二十二日分かった。
職員の給与をカットし、非常勤職員などとして約一千人の雇用を実現する。
計画では、行政改革などの企画立案に民間の経験や発想が生かせる人材や専門技術者を現職員と入れ替え職員として、事務などはアルバイトとして、計一千人の雇用を実現。
こうした自治体での取り組みは、全国に広がりそうだという。
同市ではこのほか、駅周辺の不法駐輪対策や公園の警備、清掃に携わる要員として、余剰公務員を二百人ほどまわす計画だという。
こうした自治体版ワークシェアリングの導入は、大阪府内では初めて。
357 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/22 19:46
確か沖縄でもやるらしいね。自治体版ワークシェアリング
ま、貧乏ですって暴露してるようなもんだが(w
こんなご時世なので、給料が下がらない方がおかしい。
肩身が狭い。うちの県も給料が7〜4%削減だけど、
納得しています。(特に削減された分は雇用対策など
に有意義に使われそうなので。)
でも、あえて愚痴を言うとするならば、バブルの頃
民間が絶好調の時に
「公務員は給料が少ないので上げてやれ」
と行ってくれた民間の方は少なかったよな〜。
愚痴スマソ。給料下がってもがんばりまーす。
359 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/22 20:13
仕事の内容を考えれば、半額以下が適当と思われ
民間のひがみはみっともない。給料を下げると、購買力が
さらに下がるので出るれを誘発するとおもわれ。
361 :
非公開@個人情報保護のため:02/02/22 20:43
>出るれを誘発
スッゲー!!
出るれだって!!
管理職手当てを受け取っておきながら、非常勤講師をいくつも
かけもちしている大学の先生は結構いるのだよ。しばしば
大学の学長(最高給料)ですらそうなのだ。
デフレスパイラルに完全に入っているな。
最終的には中国人と同一労働同一賃金でやれ
ということになるんだろうな。