親睦会、飲み会が嫌い 〜PART2

こんな私は公務員に向いてないですか？

過去スレhttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/999902167/l50

あげ

3

そして無限ループへ…の予感。

飲み会は疲れまんなあ

飲み会は嫌いではないので、上司に対する礼節を欠かない程度には参加している。
ただ、休日を消費してしまう親睦会の類は参加しないことにしている。
だって、地元に彼女がいるから会いに行きたいから参加したくない。
金曜日、仕事が終わってすぐ家に帰ってちょっとご飯食べて車で地元に戻って
土曜日には彼女に会えるというのは今の私の一番の幸せです。
だから、よんどころのない事情がない限り参加しないことにしてます。
こんなんで良いのかな？俺は。

ま、平日は仕事の延長だからね、ガマンするよ。
役に立つことも多いし。
でも休日は絶対職場と関係持ちたくない（仕事以外ね）。
休みをつぶすレクや旅行は勘弁してくれ。
どうしてもってんなら代休くれよ〜。

＞休みをつぶすレクや旅行は勘弁してくれ。

再来週逝くんだよね俺。正直全くやる気無し。休日出勤手当が欲しい。

>>7
最近、うちの役所では、若い世代を中心にレクへの参加者が激減している。
これに危機感を覚えた中年層職員は、「レクに参加した者に対して代休を与えるというのはどうか？」
とぬかしおった。
そんなことできるわけねーだろーが。
そんなことをしてまでレクなどやる必要なし。

>>7
平日は仕事の延長ですって！だったら時間外手当よこせっての。
確かに「役に立つ」ことは否定しないけどね。
>>8
でなきゃいいじゃん。いざとなったらドタキャンさっ！
休日出勤手当が欲しいという気持ちはわかります。
>>9
激しく同意。
それにしても、新しいスレの前から思っているんだけど、
よほど家庭で余されているんだね、中年ドキュン職員ども。

「団塊の世代」だから群れたいんじゃない？
ゴルフコンペ、ボーリング、野球…
もう止めようや。やりたいやつがサークル作ってやる。それでいいじゃないか。
と俺はおもうんだが。

新スレできたね。息が長いな〜。
>>10
>>11
中年ドキュソ以外に若手でも飲み会至上バカがいるよ。
前スレの最後の方でむきになってたやつとかね。
な〜に若いのに感化されて得意げになってんだか(w

どうどうめぐりでパート２か…

別にいいんじゃない

結局有効な対策が打ち出せないまま次スレへ・・・

団体職員一年生ですが、半強制参加の野球活動がウザイです。
今のところ嫌々参加してるけど、次回の試合を欠席すると先輩に言ったら、
散々ネチネチと理由を聞かれた。
職務規定にないだろって反論させできないようなこと言ってやったけど、
でも、そういう先輩たちがいずれ俺の上司になることを考えると
いやいや参加しなければならないのだろうか？面倒くせ〜。

>16
「てきと〜にやってます」って雰囲気でやれば？
そのうち誘われなくなると思うけど。彼らは一生懸命なんだし。
終わった後の反省会（飲み会）がメインならそれを辞退しればいい。

その分仕事を頑張ればいいかと。

＞散々ネチネチと理由を聞かれた。

俺も好きでもない野球に無理矢理参加させられ、生き恥を晒しながら練習してる。
野球に参加しない奴には「なぜやらないのか？」としつこく聞いてくる。
「好きでもないし興味がない」。趣味の世界なんだし、これだけでも十分参加しない
言い分になると思うのだが・・・そうはいかないんだねこれが。
宴会ハラスメントが記事になるくらいの世の中だから、「野球ハラスメント」みたいな話題で
どっかの新聞に取り上げられないだろうか？

最近の若者が飲み会の類に消極的なのは、紛れもない事実。

>>6
> 土曜日には彼女に会えるというのは今の私の一番の幸せです。
むむ、じつはのろけ話だな？幸せそうだねえ。
>>7
> ま、平日は仕事の延長だからね、ガマンするよ。
仕事の延長というのは同意しないんだけど、
ガマンする時の心境はなんとなくわかるね。

>>19大学のゼミコンレベルでも参加者激減の傾向アリ

ウチの場合、野球は最近はやらなくてもよくなった。
まぁ土木の技術系の方は今でも必須なんだろうけど。

＞まぁ土木の技術系の方は今でも必須なんだろうけど。

オレ技術吏員（土木）。お察しの通り。もう土木が心底嫌になりました。
事務屋に職変したぃょぅ。

技術系ってそんなに馬鹿ばっかりなのか・・・
通りで出世できないわけだ。

率先してレクやスポーツ大会への参加、貢献をするのも職員の務めです。
不参加の人間ははっきり言って職員失格のらく印を押されても仕方がないでしょう。
しっかりチェックしていますよ。お忘れなく。

そうだね。公務員なんて外向きの仕事しないんだから、
内に向けてエネルギーを燃やして人間関係を円滑にし、
公務に支障をきたさないようにすることが使命なんだ。

>>25
そんなことばかりしてるから、若手職員に失望されるんだよ。

というか・・・
くだらない行事やってるひまがあったら、
行政法の勉強ぐらいしたらどうなんだ・・・・
いちおう試験は通ってきているはずなんだが、暗記で点をとる馬鹿ばかり
で全然理解していない奴が多すぎ。マジで死んでくれ。

>27
公務員の飲み会すら適当に対処できない若手職員に失望されても
痛くもかゆくもないんじゃない？

|　何でレクの参加にこだわる人がいるんだろうね。
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
|　それはね、強制参加のレクでしか人間関係を円滑にできないと考えている
|　ドキュソだからなんだよ、のび太君。

おごりならでてやるよ。

行政法なんぞ全く覚えてない。
仕事始めた頃には既に試験の内容なんて何一つ覚えてなかったな・・・。
民法なんて心理留保が何かすら思いだせん。２年目だが。

>30
もうあきた。つまらん。

>>30
自分が「のび太くん」だと言うことを認めてる素直なレスだな（藁

↑おやおや、またドキュソが(w

スポーツ関係のレクとか好きな人だけでやればいいのにね。
周りを巻き込むのはほんとに迷惑。

>34
あ、そっか。ここで飲み会嫌いを正当化してる奴らって
みんなのび太くんなのね。自分で書いてるし。
あーーーーーーー納得。
おやすみ。

おれは飲み会好きだけど３４や３７みたいなクズにならないように気をつけよーっと。

冷蔵庫がおいてあってビールが中に入ってる職場ってあります？

もしあるなら、そのビールは自分たちの財布からだしたものか、
ビール券で買ったのか？どっちでしょうか？

未だに、鍋やおでんを部屋でやってる職場はあります？




うちがそうです。。。。（泣）

私の職場ではビール券が廻ってこなくなったので、飲み会の用意に支障が出てるようです。
何で業者にタカって飲みたがるのか、さっぱり理解できません。

おらぁ〜っ！！　ビール券よこせ〜っ！！
もっと職場の中で宴会させろ〜っ！！
おまえら、契約まわしてやるから、バックマージンよこせ〜っ！！



口にだして言いませんが、ＤＱＮオヤジ達は心の中で思っています。


また、部屋の中で宴会をしてはいけない。だが、個人で飲むのは良い。
しかし３人以上集まると宴会になるからダメだ。

こういうお達しがありましたが、未だに守られていません。
というより、酒飲みながらの仕事に残業代がでるほうがおかしいと思いませんか？

ちなみに、本省です。
地方の工事事務所ならともかく・・・・（地方でもまずいか？）

おいこら、勤務時間中に飲みや旅行の段取りをするなよ。
職務専念義務違反であり公私混同じゃ。
特に中年層以上が公私混同的体質から抜け切れていない。

>39
自分達で出し合った親睦会費から支出
貴重な金なので金券ショップでビール券買ってきて、
これで酒屋に払ってるがなにか？

>39
うちもうちも！
自分たちの仕事終わった後だからまだ救いようがあるけどね。
たしかに土木系の人ってそういうの好きだなあ（ただしオッさんに限る）。
私は職場内唯一の化学屋だが、土木系は確かに何か違うね。
大卒系の職種とは違った雰囲気を醸し出してるよ。
だが、職種で会を作って連んでるのはどの技術職も同じ。

うちは技術屋もひどいけど、事務屋もひどいぞ。
税務一家だの会計一家だの、社会福祉系、保健所系などなど、
技術屋、事務屋関係なしに張り付け部署で固まること固まること。
特に税務一家は野球バカが多いから野球やソフトボール苦手な
人は大変だぞ。そんなことやっているから徴収率さがるんだよ。
＜北海道庁の税務一家さん！

＞大卒系の職種とは違った雰囲気を醸し出してるよ。

え？貴方の職場では土木は大卒系じゃないの？うちの土木系技術職はほぼ全員大卒だけど。
でも、高卒の土木作業員の方が親睦会に対してはクールであまり参加してない。
それに比べて技術職は親睦会しまくり。

>>43
部屋の中で飲んでいる事を、おかしいと思わない時点で
一般的な良識がないと思われ。

知らずに公務員の常識をﾄﾞｷｭｿに洗脳されてる。

逝け。

>>47
さすがに我が県でも本庁や大きな出先ではやらなくなったけど、
やはり田舎の小さな農務とか林業とかの事務所ではやっているみたいよ。
もちろん、それが常識的とは思われないけど、田舎故のまったり感
が感じられ、その程度ならセーフと思われ

＞もちろん、それが常識的とは思われないけど、

その気持ち大切に。

＞その程度ならセーフと思われ

そこが公務員の常識はみんなの非常識。

＞高卒の土木作業員の方が親睦会に対してはクールであまり参加してない

公務員なのに作業員がいるの？
土木の現業って工事会社がやってないの？

>49
みんなって誰？
民間の方がもっとひどいよ。飲み会強要。
公務員なんて職場の付き合い断っても生活に響かないんだから
全然いーじゃん。

オレは呑みたくてもアルコールを分解する酵素が
一つしかないから呑めない。呑める奴は酵素が２つ
ある。無理に呑むとマジで逝ってしまう。

>52
飲んで飲んで飲んで２つに増やせよ。

>>51
非常識なのは飲み会強要ではなく、職場内で酒を飲むことだと思われ

>>53
こういう奴が急性アル中殺人するんだろうな。（ｗ

>>46
うちの職場は半々くらいかな。
若者はどちらかというと大卒が多いけど、おっさんは高卒が多いね。
だからこそ違った雰囲気なのかも。
若者がクールなのはどの職種も同じか。

>53
いくら飲んでもアルコール分解酵素は２つにならない。
片っぽが増えるだけ。
飲んでも酔わなくなるか、二日酔いに強くなるのか、どちらかになるのは確かだが。

いわゆる現業。行２ってやつ。給食や用務員と同じ人たち。

>>50
いるよ現業。組合がうるさいから簡単には切れないYO。

>>51

＞みんなって誰？

国民全体。

＞民間の方がもっとひどいよ。飲み会強要。

民間が職場で飲もうと関係ない。
飲まない職場もあるだろうし、それはその職場の個性。

公務員が部屋の中でおでん作りながら飲み会を行うのは問題。

>>59

＞公務員が部屋の中でおでん作りながら飲み会を行うのは問題。

激しく同意！
特に、年輩層職員が平気でそういうことをやろうとする。
おれは既に中堅層で、今まで何度も職場内で宴会などをやってきたが、やはり問題であろう。
若手職員の中には、公私混同だと指摘する者も少なくなく、さすがに最近ではやらなくなった。
最近の若手職員は生意気なことを言う者も少なくないが、一面では正しいことを言うこともある。

究極のいいわけ

「γ−ｇｔｐがたかいんです」

どだ？

>>61

「俺も高いから大丈夫だ。」と言われた。

おまえら、アホか。
職場の中で飲んで何が悪い。
遅くまで残業して残業代もでないし、
業者からのビール券なんてささいなもんだ。

われわれが民間に仕事を与えてやってるんだから。
営業活動がビール券６枚なんて安いもんだろう。

外務省のタクシー水増しだって奥さんからの小遣いが減らされたのが原因だろう？
公務員は給料が安いから職場の中で飲むんだよ。

>>63
論理展開が意味不明。

民間に仕事を与えてやってる？思い上がるな。
ビール券が悪いとかどうとかの問題じゃなくその腐った根性が問題だ。
だいたい給料が安いからといってなんで職場で飲む必要がある？
家で飲めばいいだろ。
俺は飲み会が嫌いじゃないが、こんな上司とだったら
飲み会も行きたくなくなるさ。

別に俺は公務員をうらやましがってるわけじゃないぜ。
俺も今働いてるからな。

ああああ。６３みたいな真性ヴァカがバブル組みや５０代に多い。

６３さらしあげ
こういう奴が将来、新聞をにぎわすことになるんだろうな。ああ情けねぇ。

>>63はネタだろ？
そうだといってくれ

ネタじゃないと思う。
僕の職場にも、こういう上司多いです。
業者に持ってくるなと言っても、誰かが必ず受け取っている。
誰か持ってくるように、指示でもしているのか？と思ってしまいますよ。

ネタじゃないから問題なんだよ。
本当にいるんだよ。この手のヴァカが。

そう、６９の言うとおりだね。
そういう手合いにぶら下がって、ただ酒が飲めると喜んだり、
ただ酒飲ませてくれる人はいい人なんて言う人もいたりする。
そういえば、３４と３７はどこへ消えうせたのかなあ？
同一人物かな？

落札率とビール券の関係ってありますか？

うちの課は、課長がOBと連絡を密にとってるので、
冷蔵庫のビールとの相関図が作れます。

ちなみに、ベクテルが落札するとビール券はきません。
さすが海外企業（ﾜﾗ
自由化万歳！

>>63　あんたらまだビール券なんかもらってんの？

組合の方がなんでもありかもよ。

３年前くらいまではあたりまえだったなあ
>>73

いまは指名権とられてぜんぜんだめっすね

age

親睦したい奴なんかいねぇ

>>61　爆笑

>>77　たしかにそうだナ。

>>77
真理。

いっちょ開き直って、とことん飲み会に出てやるかな。
だって逃げようないジャン。

>>77
でも、親睦会抜けられないでしょ。
俺脱退したことあるよ。今年、もしうちの係が幹事だったら
脱退決定。文句は誰にも言わせない・・・というか、
たぶん「放置プレイ」だろう＜うちの課。

>>80-81
その親睦会は部屋の中で飲むの？
それともお店で飲むの？

>>82
職場のときもあるし飲み屋のときもある。
安いババアが経営してるスナックのときもある・・・。

部屋の中での飲み会はいけませんねぇ。。

誰も疑問に思ってないのでしょうか？

それが公務員のモラルの低さです。

あなた方が働いてる場所は国民の税金でできた場所だと言うことを忘れないで下さい。

国民は宴会を場所を提供するために税金を払ってるわけではありませんよ。

>>84
仰せごもっとも。
うちの職場では、職場の部屋の中での飲み会は止めました。

ギスギスした世の中だな。

>>87
どこが？

自爆か？（ｗ

ｷﾞｽｷﾞｽした飲み会だな

飲み会や各種イベントに出ないことは特に仕事上影響ないんだけど、
たまーに飲み会に出てやると、居場所がないんですよね。
で、また出なくなるという悪循環。
今回、あまりにも放置プレイ状態だったので、来年４月の送別会
まで飲み会・イベントは一切でません。
なお、その送別会の「送られる側」に私が入っていない場合は
問答無用でパスです。さらにその翌年の４月の送別会まで
一切飲み会・各種イベントは出席しない。もっとも、そうなれば
親睦会自体辞めちゃうかも。誰も文句言う人いなさそうだし。

>90
具体的に書くと、なんかめちゃくちゃ情けないな。

断れるものは、きっぱり断る。

仕方ないものは一次会だけ出る。
これがベターだろ。

>>91
そうかい？
私は別にそうは思わないね。もともと一匹狼的にやってきたから。
酒は嫌いではないのですよ。ただ、だいたい個人でふらりとなじみ
の飲み屋で一杯というのがすんごく好きで、他人と一緒に酒飲む
のが大嫌いなだけ。普通じゃん。

30年後、飲み会嫌いの多い今の若者が偉いさんになる頃には、こういうイベントも減るんだろうか。
それとも参加者の全員が嫌々ながらも慣習にとらわれながら開催し続けるのだろうか。

＞30年後

やってるだろうな。先細りにはなるだろうけど。

＞３０年後

酒がゴルフに変わっているだけかも・・・。

日本人基本的に群れるの好きだから・・・。

酒を断ってからは、飲み会が面白くなってきた。
酔いにまかせてイロイロ喋ってくれるし。
素面では言わない本音が聞けるので面白い。
たまに、醜態を現認することもあり、弱みを
握った気分になれる。
シアナマイド服用中です。

>>97
酒断ちってつらくない？
若い頃、おまえは運転手だからって酒を飲ませてもらえず、
他の方々が酔っているのを横目で見ながらジュースでがまん。
帰りは車で各々の自宅まで送りましたよ。
あまりいい気分でなかったな。
確かにそういう楽しみはあるけど、私は記憶がなくなるまで
飲んでいたいタイプなので無理だなぁ。
もっとも、今は飲み会参加していませんけど・・・。

>98
アルコール依存症と診断され、他のフロアへの移動を
禁止する病院に軟禁された。
辛かったのは、入院中の禁煙。
酒よりタバコ欲しさで脱走しようかと思った。

だから、誰も私に酒を勧めないし、飲みたいとも
思わない。

>93
>他人と一緒に酒飲むのが大嫌いなだけ。普通じゃん。

おいおい、これって普通なの？
あと、「一匹狼」って・・・。公務員やっててそんなこと言うの
恥ずかしくない？

なんで恥ずかしいの？

じゃ、親睦会・飲み会嫌い同士で飲み会でもすっか

>>102
お茶会にしてくれないか。（ｗ

>>102
大荒れになったりして・・・

こんなのわざわざスレたてるようなものかな

一匹狼・・・弁護士か会計士なら言える台詞だな。

>>102
気楽にのどかに荒れましょう(w

「私はイスラム教信者なんで、酒はやりません」といって周囲をシラケさせる。

>>108
ちゃんと１日五回メッカの方向に拝礼すれば可（藁
ま、周囲は引くと思うが。

>>100　>>106
群れないタイプという意味で言ってるんであれば、別に恥ずかしくはないと思われ。
何も始終ベタベタ群れてなきゃ仕事が出来ない訳じゃないんだから。
それに、弁護士か会計士だって、最初のうちは事務所に所属せんと仕事ができんぞ。

今までが「群れすぎ」だっただけだろ。

>110
そのとーり。

>>110 >>111
そのとおりだと思う。
でもやっぱり本音の部分は夜動くんだよね。
だから団塊の世代あたりが一掃されない限り、こういう「つきあい」
はなくならないのかも・・・。
あーやだやだ。

自分が歳喰ったときに、若者を無理に誘わんよーにな。

>>112
＞でもやっぱり本音の部分は夜動くんだよね。
そういうところもあるな。「○○事業は夜作られる！」とか公言する人もいるんすよね。

>113
でも将来若者を無理に誘いそうなヤツはすでにいるよ。
鬱だ・・・

＞115
「みんなで楽しくやりましょうよ！」とか言う俺の後輩。

飲み会で、人事情報を流す上司はどう思います？
また、飲み会で人の噂話をして、人事を有利にする先輩をどう思います？

そして、こんなヤツに洗脳されていく後輩もいます。

>>90
同士ハケーン。

>>117
団塊の世代が一掃されるまで、そういう輩は消えないんじゃないから。
「団塊」と言われるだけに、本当に群れるのが好きだもんな。
んでもって、酒の席で人事情報を流すまでならまだいいや、酒場で酒飲み
ながら人事担当者が人事やっていたこともあるって話だよ。うちの県。
飲み会はそこに居ないやつの悪口大会ですな。だから、常時出席して
人の足を引っ張るようなことを言って、上司におべんちゃらするやつ
これは若い奴にもいるというか、若い奴ほどやるやつはやる。
若い奴は職場の飲み会にクールと思ったら大間違いで、ポイントになる
飲み会は絶対出席、そうでないのは出ないという狡猾なやつ多いです。

>>119
それある！
ていうかそればっかりなんだよな。
アホかと思うよね。

おれはぜーーったい飲まない

>>121
俺も！

よし！このスレのみんな！一回集まって飲もう！

>>123
かなりきっついブラックジョーク！

>>123
お食事会で。（笑）

>>123
なんかその気になるのは職場と関係ないからかも。(w

>>123
飲み会自体許せない！または体調に触る〜、
だから出ないって人のことも考慮して、
ここでちゃんと事後報告したりなんかして。
もちろん身元は匿名ね（笑）

>125
私酒飲みたいな。飲んでいい？

のものも。
でもこのスレに出入りしてる人となら本当に飲んでもいいかも…

>129
バーカ。
情けねぇ。

>>130
お前の発言のほうが情けない。

また来たよDQNが。
放置プレイでお願いします。

飲み会、イベントの類の出席が悪いからと言って、説教されたり、
平日での仕事や人間関係に影響したり、人事に影響したりする職場
ってやはり最低だと思う。
あと、「有志」で飲み会開いて、飲み会で仕事の話をして、その
話が「公式なもの」として上司から指示されたりする。
やっぱり飲み会・イベントの類はなくしていくべきだな。
経済効果の面で飲み屋さんは困ると思うけど。

飲み会で人事や仕事の評価が決まった事があります。
普段の仕事の評価を飲み会での評判でしか判断できな馬鹿上司に困ってます。
私は絶対に雄志の飲み会には参加しないので、良いことが一つもありません。
やはり、ポイントの飲み会には必ず出席するべきなんでしょうか？
でも、毎日やっているので、どれがポイントなのか分かりません。

>>135
課の親交会の主催するものは極力出た方が無難かな。
ちなみに私は今の課との人間関係にはうんざりしており、もう
執務時間以外では顔も見たくないって感じかな。んで、
課の主催する飲み会はあえてパスしております。
「有志」のには誘われません。

職場の「有志」とか称するゲスどもはほっといてさ、
このスレ有志の会合ってどうよ。(w
飲みたい人は飲んでそうでない人はソフトドリンクで。

＞職場の「有志」とか称するゲスどもはほっといてさ、
＞このスレ有志の会合ってどうよ。(w

近くに住んでればなぁ。おいらは横浜。

職場の「有志」とか称するゲスどもはほっといてさ、
このスレ有志の会合ってどうよ。(w
飲みたい人は飲んでそうでない人はソフトドリンクで。

↑岩手県から開催の成功を祈ってﾏｽ。

事あるごとに、打ち上げするのは止めてくれ

>138
でも結局このスレの仲間同士でも、うまく入り込めない人たちが出てきて、
そいつらが、「飲み会嫌いな奴同士の飲み会・親睦会なんて嫌いだ・・・」って
グチこぼしだすんだよ。
人の輪に入れない奴はどこまでいってもだめだ。同じだよ。
あと、付き合いはできるくせに職場の飲み会ってことで毛嫌いしている
我が儘大馬鹿野郎は早く更正した方がいいぞ。
自分の気のあった奴としか飲まない・飲めない、なんて社会人として
情けないと思わんか？？

>>140
君の発言のほうが情けない

>>140
漏れに何をいいたいんだ？
ただ、「成功を・・・」って書いただけだYO!

参加できません。ていえば済む事だろう。今まで何をしてたんだ。無駄。

よくこのスレも続くなぁ

>>140
自分で稼いだ金だ。家庭持っている人は家庭の事情もあるだろう。
職場の飲み会ごときで金使っているくらいなら、私生活の充実の方に
回したいと俺は思うね。情けなくもなんともないですよ。
ただ、自分の気のあった奴としか飲まないというのは、ちょっとなぁ
という気もする。つきあわないならつきあわないという堅い決意が
あればいいと思う。社会人としてうんぬんという話ではないと思う。

>>143
その一言が言えない職場が多いから、このスレ続いているんですよ。
たぶん・・。

　うちの職場は、独立行政法人○林○産消費技術センターだが、
毎日、バラエティーにとんだ鍋やってるぞ。毎日、若手職員が
２時頃から準備してます。もう自分はどうでもいいので、
みなさんの手でつぶしてやってください。

>140
>>でも結局このスレの仲間同士でも、うまく入り込めない人たちが出てきて、
もし会合やるんでも、強制はしないでしょう。当たり前ですが。
無理強いすることはありません。
直接顔をあわせなくても、このスレで話できるし。
ロムっててもいいわけだしね。人それぞれ。
>>人の輪に入れない奴はどこまでいってもだめだ。同じだよ。
ここはそういう考えに嬉々として固執している人達に
迷惑している人のスレです。
ついでにいうとあなた、ここの人の輪に入れないようですね。

やる前から大荒れですなぁ

ここにいるやつらは飲み会なんかやらないで
家でチンポでもいじっていればいいんだよ（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>149
かなり同意。
ここに居る人達は私生活（のみ）重視、自分のこと（だけ）最優先
な人達だからね！

>>149そうしたい
人生の最高の喜びはﾁﾝﾎﾟｲｼﾞﾘｰ

えーと，ここは

>149,150

みたいなヴァカに困ってる人たちのスレです。

まあいいやんけ。
ヤソ教に凝って、休日出勤断る奴より
ちょいとマシなんだから。

>>152
>えーと，ここは　　　←こののどかさ、いいね
>149,150
> みたいなヴァカに困ってる人たちのスレです。
そうそう。149,150みたいなヴォケにウンザリしてる人達のスレ。
まあそれ以前に、149や150と飲みたいと思う人は世間にいるのぉ？

いいじゃないかょぅ別に。飲みたい奴に飲むなって言ってんじゃないし。
たださ、飲み会や親睦会に積極的に付き合ってる奴が職場で評判いいかって
言うと、決してそうでもないよ。本人の耳には自分の本当の評価が届いてないだけで。
職場での評価の基本はやっぱり仕事の処理能力と人柄だよ。仕事が出来て人当たりが
いい人は、仕事外のつき合いが疎でも、それはその人のキャラとして認められてるし。

自分のことが最優先は当たり前だろ。

飲み会、親睦会に積極的につきあう奴だって、純粋に上司や仲間の
ためにのみつきあってる訳じゃないだろ？ひいては自分の利益に繋がると
感じてるからつきあってる訳で。偽善者はﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。

せめて、自分が実権をにぎった暁には旧弊は一掃しよう。
麻雀で人事を決め、ゴルフでよいしょするのは馬鹿者の所行だ。
さらに、無能の分際で酒をあおって部下にねちねちと説教をたれるようでは人間性を疑う。
私はまもなく理事者に昇任する。
誰にもまねできない実績をこれまであげ続けてきたその結果だ。
霞ヶ関に日参し許認可を勝ち取ったこともあった。
住民との交渉にも幾度と無く臨み、同意を取り付けることもしてきた。
大荒れの公聴会で指弾を受けながらも説得を続けた。
苦しかったが、自分なりに充実していたと思う。
実績を評価されて本庁の管理部門の管理職になったが、なんだここは？
今までは、出世もあったからそれなりにつき合ってきたが、もう御免だ。
出先にとばされたところで何ほどのこともない。
左遷と言いたければ言うが良い。
人は足を失えば立ってはいられない。
現場を疎んじれば、役所は崩壊する。
私は茶坊主にはなれない。
座敷犬にはなれない。
馬鹿にはなれない。
仕事に価値を見いだし、自分の知識と経験に誇りを持ち、さらに自らの枠を広げることを目指す。
もともと、出先での実績を買われての本庁勤務だ。
現場での経験を軽く扱う馬鹿どもの相手は時間の無駄だ。
昇任とともに本庁を去ることになるだろう。
行政は本庁にあるのではない。
現場にあるのだ。
誇りをもって私は言う。
「さらば、本庁。さらば、愚者達の楽園。」

出世を完全に放棄しているなら
コミュニケーション軽視も潔いなと思うけど
コミュニケーションを軽視しているくせに出世はしたい
というのが多いように思う

>>149
ﾜﾗﾀ

コミュニケーション能力のない人ほど、
飲み会とかに積極的に参加している人をゴマスリとか、八方美人とか
揶揄しているように思う。
そうはなりたくないものだ。

>>161
それは、なれ合いの中のコミュニケーション。
外部に対してはとたんに形式的で退屈な対話に変貌するやつがいかに多いことか。

>162
その「なれ合いの中のコミュニケーション」すらとれない奴がここの住人でしょ？
もっと最悪だよ。
普通の人間はそんなもん片手間に当たり前にやってるんだよ。
その程度のことに自由だの権利だの持ち出して頑なに否定している奴の方が
やっぱりヘンじゃない？
それとも162さんは内部の飲み会では話もしたくないけど、外部に対しては
途端に饒舌になってユーモアたっぷりに興味深い話をできるんだ？
だとしたらそれはすごいことだね。
でもそんなに実力持ってるなら職場の飲み会ごときサラリとこなしたら？

飲み会も出ず、コンペにも出ないヤツはドキュン

飲み会ってそんなに必要ですか？

>>163
その「なれ合いの中のコミュニケーション」しかとれない
ヤツがおまえか？
「片手間に当たり前に」とか偉そうにほざいてるけど、
思いこみが激しいんじゃない？おまえ振る舞いに我慢してる人
職場に絶対いるぜ。
だいたいおまえみたいなヤツがいるからわざわざ「その程度のこと」
とやらに自由だの権利だの持ち出さなきゃならないんだよ。
迷惑なヤツ。おまえとは飲みたくないな。

アルコール依存症と診断され、軟禁入院して（させられてではない）
酒止めた。飲みたい気持ちにはならない。というか飲むことを恐れて
もいる。でも、職場の飲み会にはウーロン茶で参加している。
飲んで晒す地の部分を見ているのが面白い。

そろそろ忘年会シーズンですね。
私は忘年会と歓送迎会は出たほうがいいと思う。

それも否定する気合いの入っている方っている？

そもそも飲み会や親睦会が嫌いっていうのは、度を過ぎた回数・飲酒の強要・非常識な
振る舞いなどがあるからですよね？
これらがあるから飲み会が嫌いって訳で、別に年２回ほどの節々の飲み会を頭から
否定しているわけではないですよね。
なんかだんだん論点がずれていってるような気がしてますが・・・

＞169

飲み会や親睦会をちょっとでも否定されると，それだけで生きてるおヴァカさん
にとっては自分を全否定されてしまうことになるので必死で反論してきます。

>>170
禿同
>>169
私は今の職場の連中とは、その節々の飲み会すら嫌悪感を覚えます。
なにしろ、日頃「親睦」していない単に「同じ職場」というだけ
の人たちと、特定の時期に飲み会せにゃならんの？
私は頭から否定する人間の一人ですけどね。

いわずもがな

>>171
仕事をやりやすくするためにやるんじゃないの？
一人だけで仕事するわけじゃないんだからさ。

もう職場の連中の事なんてわかっているから飲み会なんていいさって
不遜な態度じゃ嫌われちゃうよ？
（っていうかもう嫌われてるか・・・）

嫌だ職場の飲み会、残業だもの。

>>173
おまえが不遜。てゆうかガン？
おまえの横でおまえをシカトして飲むと楽しいかもな。
おまえ荒れるだろうけどな（w

あれドキュソは放置だったっけ？

左様。DQNは放置プレイ。
ここを見ていると飲み会全否定の人と強制的な飲み会は嫌だという人の二通りいるらしい。

そうみたいだね。
どっちにしても、嫌な思いをしたりさせられたり
あるいは困ったりしてる人が多そう。

ヒッキ−の遠吠え。ぷぷぷ。

とりあえずどのようなスタンスの人のことも受け入れる寛容さを持つこと
が大切と言えましょう。
私は年２回程度なら許せるけど、旅行や日頃の飲み会は不要だという考え。
でもそうじゃない考えの人も好きにすればいい、と思ってる。年２回さえ
来なくたっていい（仕事と飲みを同じと考えること自体プロ意識の欠如から来る
甘さと考えるのも一理あると思うから）し、好きなもん同士で毎日のように行く
のも、本当に行きたいのなら、特に昔の世代は「飲む・打つ・買う」くらいしか
娯楽のなかった貧しい文化の子たちだったわけで、仕方ないというかむしろ同情したりもする。

ただ、出来ることなら親睦会ごと抜けてしまいたい。
だって「親睦」していないんだもの。
あと、自治労の一連の問題もあるから組合も辞めたい。
組合やっている奴らなんて、自己チューなんだもの。
もっとも、真面目に仕事やろうと思ったら組合活動と
両立は無理だというのはわかるけどなぁ・・・・。

ヒッキ−の遠吠え。ぽぽぽ。

>181
そだね。
特に166みたいな人。
あなたは職場で普通に人間関係が作れる人がうらやましくて仕方がないんでしょうね。
だいたい、職場で普段親睦してないのにって・・・あんたらどんな職場なの？
世間話一つもせずに黙々と決められた仕事してるだけなの？
ロボット？？？？
他人と関係作らないのが幸せなんだ？孤独が好きなんだ？それで一匹オオカミ気取ってるんだ？
幸せだね。公務員さんって。
公務員の世界ですら人間関係作れない奴は、もーどうしようもないよね。
一番楽な世界でも文句言ってるんだから。
そんなにイヤなら辞めて自営業でもしたら？
ま、魅力ないヤツは何やってもだめだけどね。

だはは。藁かしてくれるよ。このスレ。
公務員って使えないわけだわ。だはは。

酒に呑まれて本音とボロを晒しまくる機会に臨もうとしない
方もいらっしゃるんだ。
本音という相手のキャンタマを握れる好機になぜ逝こうとしないのか。
私は飲み会をそう認識している。
（もちろん、警戒されぬようバカを演じているが）

職場で人間関係作れてたら飲み会で人間関係作る必要ないよ

ワタクシの場合、最近とあるマイナーアーティストにハマったのですが、
飲み会の場でふと同僚（といってもいつもはあまり話す機会のないヒト）と
その話になって、そのヒトも１０年来の大ファンであることが判明。
メチャクチャ貴重なビデオやら、とうの昔に廃盤になっているＣＤやらを
大量に貸してもらうことができた。

やっぱり飲み会というのも行ってみるモンだと思った。せっかく身近に
たくさんのヒトがいるのに、「仕事の場では仕事上だけの人間関係で充分」
なんて考えてたら、ホントもったいないよねぇ。

>>186
それで、強制（実質強制含む）親睦会の是非とどうつながるの？
トクすることもあるから必要って論理か？
職場で彼氏彼女ゲットできる「かもしれない」から親睦会？
金貸してくれる人に出会える「かもしれない」から親睦会？

飲み会で煙たがられてる奴って全然自覚ない。
それどころか「俺はみんなの中心になって盛り上げてやってる」なんて思ってる。
こういう奴がいなければたまの飲み会は別に問題ない。

>>182

想像力逞しいですなあ

>182って自らの言葉に酔ってんだね。オナニーは一人でやれ。
みんなそれぞれ職場の親睦会についていらねーとかいってんのに
いきなり公務員の世界ときたよ。
公務員全体を一元的にとらえるとは、お前こそ２値しか扱えねえロボットだろ。

181=182

なんかこのスレで煽っている人って１人〜２人くらいじゃない？もしかして。
だってなんかさ、「飲み会イヤっていう奴は社会不適格者」みたいな感じの
煽りって大体連続してるし、必ずそれに同意するレスが続くし(･∀･)

>>184
やだよーこいつ

私は
>>179
の意見に同意

181だけど、182じゃないです。飲み会いや！っつーやつは、うっとーしいって
思う奴なんていぱーいいるのさ。飲み会がいやなヒトは、面と向かって幹事に
宣言してみればいい。その幹事さんのリアクションが大方の意見なんだよ。
その前に友人を作った方がいいよ、ヒッキ−さん！

>>193
人間的に何か大切な物が欠落しているよ

>>194　おまえがな！

>>195
ｵﾏｴﾓﾅｰ

課と係の忘年会、別にやるなよ！

はげしく同意

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　199で〜す

非公開＠個人情報保護のため

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ようやく200で〜す

>>197
課の忘年会、係の忘年会、これに「有志」の忘年会が加わる。
新年会もしかり。送別会に至っては、「有志」の飲み会の回数が
増える。
私は全て出ない。一切出ない。私が飲み会嫌いなのを知っているので
私の係は係の飲み会はない。有志のにも誘われない。
たぶん、私が転勤するときは課のやつだけだろう。それでもやって
欲しくない。ちなみに来年４月まで指折り数えている転勤の日。
今年は動く・・・だろーなー？！

全庁的に統一忘年会とかやってくれないかしらん？

どこで？
やっぱりドーム？

>>201
「有志」の飲み会って具体的にどんなのですか？

このスレの人たちが市民団体をたくさん抱えていたりする、
仕事での飲み会必須の課に配属になったらどうするんだろ？
仕事なら大丈夫なのかな？
悪いが読んでるとそうは思えない。

まあ人事も配慮して事務的な職場に配属するんだろうけど・・・

>>205
俺はそれでも絶対に飲まないね。意地でも飲まないね。
飲み会潰しにかかるもんね、仕事よりそっちに労力かけるね。
もっとも、あなたが書いているとおり、私はそういう職場には
回されないでしょう。回りはこういう性格知っているから。

>>206
あはは、信念持ってるね

私は飲み会がイヤで役所辞めました。
週に２、３回、ほぼ強制的でした。
「おまえは下戸だと言ってるが、オレたちが強くしてやる」って感じで。
毎回、吐くまで飲まされ、心も体もおかしくなって、１年で辞めました。
今勤めているところは、そういうのほとんどなくて気が楽です。
役所に早いうちに見切りつけて、ホント良かったです。

>208
心身に傷が残った時点で傷害罪が
成立します。
訴えなければなりません。

>>209
もう何年も前のことなのでどうでもいいです。
彼らを訴えようとも思いません。
てゆうか、もう一生関わりたくないです。

公務員ってプププだね、カス多そう。飲み会がきらい？
飲み会嫌いな企業人も多くいるが、んなこと耐えられん奴は、
新人ちゃんくらいだよ。それでも苦労して耐えてるみたいだけどな。
もちろん、強制的に飲ますボケは氏を与えるべきだ。
でも、飲み会くらいでビビッてるような奴は、どのみち会社を去るよ。
公務員の中でもそんな使えないカス(209とか)は早くクビにしろ。
税金の無駄使いだよ。

>>211
あんたみたいな感覚の方が今の若い公務員には特に
嫌われるタイプだね。
今は中堅層でも飲み会きっぱり拒否する人多いよ。
あと、役を降りた人とかはもう特に人づきあいする必要
がないと思っているのか参加しない人多いです。
誰も彼らの行動を否定できないのでは？
飲み会ごときに参加しないことくらいでで人格否定みたい
なことをやる職場の方が異常だし、狂っていると思う。
私は今後一切の飲み会・イベントは参加しません。
わっはっは！！！！

>>211
このスレの人は極端な人が多いよ
201なんて実際にいたらかなり強烈なキャラだと思う

>>212
君も実際にいたらかなり強烈なキャラだなあ
おっさんならいいけど、
まだ20代ならいろんな経験から逃げないほうがいいよ

いや、俺の説明わるかったか、君の想像力が足りないだけかわからんけど。
。。。あ、オレの説明が悪そうだな（藁。スマン
出たくなければ拒否。それ普通。
おれが言いたかったのは、「飲み会恐怖症」を克服できないカス。
１度参加して「恐怖症」になって、いつまでたっても逃げるだけで克服できない奴のこと。
要は協調性とかいう以前の問題ね。わかるでしょ？
そういうカスには辞めていただきたい。ということです。

オレも、最近飲み会なんか面倒だからでない。
けど、わっはっはなんて思わんぞ。
公務員ってやっぱ、どっかおかしいぞ？

>>215
内向的で面倒くさいのが嫌だから公務員になってるのもいるからね。
あまり弱い人をいじめるとかわいそう。
俺も一行政マンとしてはかっこ悪い姿（飲み会恐怖症）だと思うけど・・・

>>213
そうかい。私のことなんだけどさ。
俺はそれが正しい姿だと思っているけど。
飲み会はやりたい人だけでやればいいのさ。そこまで否定は
しないよ。ただ、職場の連中とまずい酒飲むくらいなら、
まして自腹切るような飲み会なら、極力避けるまでのこと。
もっとも、出欠欄に「欠」と書いたら何も言ってこないよ。
>>215
なお、私は全く飲み会が嫌いというわけではありません。
職場の雰囲気や人間関係がよければ参加します。
基本的に最初の歓迎会の時に様子を見て、ろくなやつがいなさ
そうだなと思ったら、以後はパスというパターンが多いかな。
ちなみに、昔の同僚で仲のよかった連中とは情報交換も兼ねて
飲みますよ。

>>215

このスレッドに対して一言いいたいなーって前から思って
たんだけどイイ言葉がみつかんなかったんだよねー。
でも２１５をみてなるほどっておもった！！
そう、ここで飲み会がいやだって言っている人の
ほとんどは、まさに「飲み会恐怖症」のやつが多そう。
そういうやつに限って上司がうざいとか雰囲気がいやだ
とかいうんだよね。職場の雰囲気や人間関係がよかったら
参加するなんて意見もあるけど、そういうのって自分も含めて
みんなで作るもんでしょ！へんに客観的に判断して
ちょっとあわなそうだとその場を逃げる。まさに、
飲み会恐怖症！雰囲気とか人間関係が悪いとかウダウダ
いうまえに自分のへたれ根性も認めようよ！！

>>217
最初の歓迎会だけでわかるんだ。すごいね。

>>216
飲み会依存症も今の時代じゃ一行政マンとしてかっこ悪いよ。
というより、時代が変わったのだから仕方ないことだろう、これは。
民間も役所も今後は、いや既にか、酒飲んでうまく付き合えるだけじゃ機能できなくな
ってるんだから。それよりもっと効率化・合理化などを考える必要が出てきて
いる。以前はそこまで厳しい時代じゃなかったから、飲んで人間関係だけ気をつけ
てりゃＯＫだったってことでしょ？
それに加えて余暇の充実・個性尊重の時代だから若い世代の多くは行く・行かないは勇気の問題としても
乗り気でないのは確か。それでも乗り気の若手は友達いないガリ勉タイプのヒマ人か頭が筋肉の体育会系
くらいのもの。
よって昔のやり方に浸って酒飲んでばかりで行政の中身を省みないオヤジどもは逝ってよし。

>>210

>以前はそこまで厳しい時代じゃなかったから、飲んで人間関係だけ気をつけ
てりゃＯＫだったってことでしょ？

なに時代だよ？？？？？言いすぎ。

>>215
＞おれが言いたかったのは、「飲み会恐怖症」を克服できないカス。
＞１度参加して「恐怖症」になって、いつまでたっても逃げるだけで克服できない奴のこと。
＞要は協調性とかいう以前の問題ね。わかるでしょ？
はあ？
今までずっと見てきましたが,そんな人いました？
卓越した読解力で行間を読んだんですか？
それとも宇宙からの電波で教えてもらったんですか？
私もそんな能力欲し...やっぱいらないや。

>卓越した読解力で行間を読んだんですか？

感の鋭い人なら読めますけど？なにか？

飲み会といえども大問題だね。
適当にやり過ごすと言うことがなぜできないんだろ

業務をこなすのに必要なだけの親睦なら、日常の中でも十分培えると思うんだが。

飲み会、野球大会、ボーリング大会…
職場は学校のクラスじゃねーだろ。
上下関係がある分「家族」に近いか？
課長が家長で。

>>182
ずいぶん入れこんだ文章だが、何か自分自身の日頃の
振る舞いに心当たりでもあるのかな？
182の酒癖が悪くて出てこなくなった人がいるとか、
182が参加するなら飲みは行かないと言われたとかさ。
案外仲が悪いやつが飲み会嫌いだからこのスレで反発、とかね。
ちゃんと人間関係作れてるかい？人間関係って言葉を乱用する
やつには人間関係まともにつくれてないのを自覚してないやつが
結構いるぜ。
そういうやつは飲み会仲間の中心になってるやつが異動で消えると
孤立して焦りまくるんだけどな。

>>226
>ずいぶん入れこんだ文章だが、何か自分自身の日頃の
振る舞いに心当たりでもあるのかな？

オマエモナ――――――――――凸（´∧｀）凸

また増えてきたねDQN。
放置プレイということで。
特にプププとかポポポとか書いてる荒らしはね。

>>225
禿同
職場内の人間関係形成は勤務時間内で十分なはず。
酒とか時間外や土日のイベントの入る余地は全くないはず。
と私は断言する。
職場は学校でも家族でもない。単なる仕事場であり、
勤務時間が終わったらはい、さよーならの場所でしかない。
まぁ人間関係の濃い市町村は仕方ないのかな。
うちは県だし、事務屋だからその気になれば９ｔｏ５を
徹底できるし、実際やってきたけどね。

すごい勢いで回ってない？

みんな社会人？仕事ってなに？一人でできる仕事してるんですか？

飲み会が嫌い、行きたくない。それはそれで結構。
でも、もし職場がその考えを受け入れなかったら、損するのは飲み会行かなかった人。

飲み会行かなくても仲良くやってる人もいる。
それはその人の持つ人間的魅力のおかげ。

行きたくないと考え、行動に移すにしても、周囲の空気を考慮しないとワガママなだけ。
組織（集合）の中に身を置く以上、自分の考えだけがすべて通るとは思わないでしょ。

嫌なことは何一つせず、好きなことのみをやりたい。
幼稚すぎない？

ま、どーでもいいけどね。
社会のなかで楽しくやるには、汚い話、上手く立ち回らないと。
寂しいけどそれが現実。

ただ、飲み会が嫌いと愚痴をこぼし、飲み会賛成派に意見を申し立てても、
なんの解決にもならんでしょ。

己を磨きましょーよ。

２３１さんの意見にはおれもほぼ同意するが
ココでは少数派なんでしょうね。
飲み会ヤダヤダ、ってもったいない気がするな〜。
職場では見えなかった同僚の別の面を発見することもあるし
ともにメシを食い、酒を酌み交わすことでグッと親近感が
増すこともある。
仕事はチームワークだよ。連携プレーだよ。
ヘンに壁を作らず肩の力を抜いて輪に溶け込んでいきましょう。

仕事ができないヤツは、飲み会で同席した時仮に別の面とやらを発見することが
あっても、漏れの評価は変わらない。

>嫌なことは何一つせず、好きなことのみをやりたい。
>幼稚すぎない？

だーれもんなこと言ってないと思うが

>233
頭が固いね。

>234
言ってるじゃん。
職場の気に入らない連中との親睦は取りたくないが、
気の合う人だったら飲んでもいいって（挙げ句の果てに飲み会嫌いな
人同士だったら飲んでもいいとか・・・ﾊｧ）。
お前、会社はサークルなのか？？
学生のような甘えた考えで会社勤めすることが自由の時代なのかねぇ。

現業と技術職で勝手にやれ！

会社をサークルと勘違いしてるのは飲み会が嫌いって言ってる奴じゃなくて
強要してる方と違うか？無理やり飲みに引っ張り出すような連中にこそ言いたいよ。
「ここは仲良しクラブじゃねーよ！」って。

まっ、何だな、飲み会やるのは良いけど
２次会までも仕事の話持ち込むなよ。
酒がまずくなるだろ。
なんで外に出ても文句言われないとならないんだ。
マラソン馬鹿！おまえのことだよ！

飲み会開かないと親睦できないなんてことないだろ

>>231よ、
「組織（集合）の中に身を置く以上」って、組織＝集合という書き方をしているが、
ちゃんと意味を考えているか？
そもそも組織とは、目標達成のための役割を持った個人の集団。
内輪の飲み会は組織の目的でもフォーマルな手段でもなんでもないだろ。
接待とは違うんだからな。
単に群れてる集団と組織を一緒にするな。ヴォケ！

同じ公務員でも勤め先によって随分雰囲気が違うみたいだね。
県庁や県都レベルの市役所では割りにあっさりしたビジネスライクな感じだけど
田舎の町役場村役場なんかにいくと地元の消防団青年団とかのからみもあって
えらく野性的な飲み会をするところもあるらしい。
前後不覚になるまで飲んで、挙句に裸踊りだのセンズリだの風俗へ直行だの。
･･･ついていけん。

>>242
公務員の底辺だね

飲み会はコミュニケーションを取って組織をスムーズに運営しようというのが
目的だと思う。
その目的からずれて単に馴れ合いのこともあるし、
そんなのは出なくてもいいと思う。

私は節目の飲み会は出るようにしている。
たいして仲良くもないけど、それなりに楽しく飲んでるよ。

たるいのはわかるが、幹事さんもたるいと思いつつ企画しているのだから
断るにしてもその辺は気を使わないとな。

193はやばいね。
内容はともかくとして自己中心的な人間っていうのが
文面からうかがえるよ。こういうやつは飲み会で陰口
たたかれるタイプだね。よっ、嫌われものさん。

このスレ、ほーんとくだらねぇ。飲み会イヤイヤ野郎→ヒッキー　飲み会コイコイ野郎→体育会バカ
これが結論です。

>>246
一応突っ込んどくけど、おまえはどっちさ？

＞たるいのはわかるが、幹事さんもたるいと思いつつ企画しているのだから
＞断るにしてもその辺は気を使わないとな。

このスレの人たちが困ってるのは「今日飲みに行くぞ！いいよな！？」
とかイキナリ言ってくる奴だと思うよん。

>>248
そうでもないぞ。飲み会・イベント一切拒否という人間に対して
その意志を否定するような行動に出るバカどもも含まれておる。
私はそういうバカどもは断固拒否する。
もっとも、最近ではラッキーなことに声かけてこないし、忘年会
のようなものも出なくても何も言わなくなったけどね。
ようやく私のことを理解してくれたかって感じ！

>>249
１０割組織に近い職場では、「組合に入らないのはわがまま」だといわれます。

飲み会イヤイヤ野郎→ヒッキー
飲み会コイコイ野郎→体育会バカ
ふつーの人→適当にうまくやっている

これでいいか？

>>251

OK!
このスレでブツブツいってるやつは、飲み会イヤイヤヒッキ―君でしょ。

おくれながら。
>241
あなたに理解力が乏しいのか、私に表現力がたりないのか。
後者ならば謝罪します。

私が言いたいのは「組織（集合）の中に身を置く以上」<「自分の考えだけがすべて通るとは思わないでしょ。」
ということ。「組織の中・・・」を言いたいのではなく「自分の考えだけが・・・」を言いたい。

あなたが言う「そもそも組織とは、目標達成のための役割を持った個人の集団。」
これは正しいと思います。ただ、それだけでしょうか？
それだけで済むならばこのような問題は起きてないのでは？

飲み会に来るも来ないも結構。

飲み会来ない人に対して。
来ないにしても理由が稚拙・幼稚すぎる。
社会で働いている人の意見とは思えない。
前にも書いたが、守るべき人のために耐えている人もいる。甘いんでない？

強引に飲み会に誘う人について
迷惑な話であり、うっとうしいと思う。

そう思うなら断れば。
断れないor断ると立場が悪くなる。
そうなるなら（もしくは断れないなら）その人の力量が足りないまでのこと。

ちなみに1さんの言う「公務員に向いてないですか？」について
衛研とかならそれほどキツイ飲み会とかないと思いますんで、そちらをススメます。

詳しくは衛研の実態がわかる人に聞いてください。

修正。
（もしくは断れないなら）を削除。
文章のつながりがおかしいっすね。

以上。こんなとこで終了でしょうか？

311 ：ダレチリョ ◆7uNDysp2 ：01/10/13 11:59
　　　本音言うと国２受かれば万々歳なんだけど。
　　　国１地上受かればもうけもんって感じ。
　　　ただ志は高いに越したことはない。
　　　だって自分は夢をかなえるために勉強してるんだって考えた方が
　　　やる気が湧いてくるやん。

やる気だけで国�T受かると勘違いしている基地外さんでーす。ﾊｽﾞｶｼｨ
---------------------------------------------------------------
311 ：ダレチリョ ◆7uNDysp2 ：01/10/13 11:59
　　　本音言うと国２受かれば万々歳なんだけど。
　　　国１地上受かればもうけもんって感じ。
　　　ただ志は高いに越したことはない。
　　　だって自分は夢をかなえるために勉強してるんだって考えた方が
　　　やる気が湧いてくるやん。

やる気だけで国�T受かると勘違いしている基地外さんでーす。ﾊｽﾞｶｼｨ
---------------------------------------------------------------
311 ：ダレチリョ ◆7uNDysp2 ：01/10/13 11:59
　　　本音言うと国２受かれば万々歳なんだけど。
　　　国１地上受かればもうけもんって感じ。
　　　ただ志は高いに越したことはない。
　　　だって自分は夢をかなえるために勉強してるんだって考えた方が
　　　やる気が湧いてくるやん。

やる気だけで国�T受かると勘違いしている基地外さんでーす。ﾊｽﾞｶｼｨ
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311 ：ダレチリョ ◆7uNDysp2 ：01/10/13 11:59
　　　本音言うと国２受かれば万々歳なんだけど。
　　　国１地上受かればもうけもんって感じ。
　　　ただ志は高いに越したことはない。
　　　だって自分は夢をかなえるために勉強してるんだって考えた方が
　　　やる気が湧いてくるやん。

やる気だけで国�T受かると勘違いしている基地外さんでーす。ﾊｽﾞｶｼｨ
---------------------------------------------------------------
311 ：ダレチリョ ◆7uNDysp2 ：01/10/13 11:59
　　　本音言うと国２受かれば万々歳なんだけど。
　　　国１地上受かればもうけもんって感じ。
　　　ただ志は高いに越したことはない。
　　　だって自分は夢をかなえるために勉強してるんだって考えた方が
　　　やる気が湧いてくるやん。

やる気だけで国�T受かると勘違いしている基地外さんでーす。ﾊｽﾞｶｼｨ
---------------------------------------------------------------

２５４が「守るべき人のために耐えている人もいる」と
言うのは、「我慢せざるをえない状況で我慢している
人がいるからおまえらも我慢しろ。当然だ」ということ？
そういう状況自体存在する方がそもそもおかしいんだよ。
それと、どこの「耐えている人」のことを引き合いに出している
のかしらないけど、あんた自身のことなのか？

>257
わからん奴だな。
＞そういう状況自体存在する方がそもそもおかしいんだよ。
って、自分に都合の悪いことは何でも「おかしい」で片付けちゃうのか？
組織の中で働いている以上、イヤな飲み会も時にはあるが、それはガマン
するってことだろ？
お前は自分の気に入らないことは一片たりとも世の中に存在してほしくないって
思ってるのか？そんなに甘やかされて育ってきたの？
だとしたらすごく情けないぞ。人里離れて自給自足の生活でもするか？

257では無いが・・・
＞258
飲み会が好きな人が嫌いな人に一方的に我慢を押し付けるのはおかしいぞ。
俺自身は飲み会は出るが、出ない人のことをうだうだ言う奴はうざいな。
飲み会に出ないぐらいで相手の人格まで否定する奴もいるしな。

まあまあ、そう言わずにさ、とりあえず飲みなよ。
いやなこと忘れてさ。

オモロナ〜

歓送迎会（４月）
花見（５月）
暑気払い（８月）
旅行（１０月）
忘年会（１２月）
新年会（１月）

これが最低限。
次に技術職の集まりが
総会（８月）
旅行（１１月）
新年会（１月）

あと、外郭団体ののみが
新旧交代（４月）ｘ２
総会（６月）
宿泊研修（９月）
旅行（１０月）
忘年会（１２月）ｘ２

県とののみ会が
親睦会（１０月）

これが全部だな。
（あとは臨時的なのみがある。たとえば会計検査打上とか）
いやなのは３時までつれ回されて、
「それでもチキンと８時半に役所に来るのが当たり前」
と言う奴だな。自分で、出来ない状態に追い込むな！。

上司たちには飲み会に全員がきちんと参加しないと
課がまとまっていない＝自分の管理不足って考えて
いるみたいだ。
　迷惑な考えだ。全く

>>262
すまん、
＞自分で、出来ない状態に追い込むな！。
これは仕事がって意味です。
行くのは行けるけど、眠い状態で仕事は勘弁。

>>262
私なら全部パスするなぁ。
確かに「全体主義」的上司多いよね。でも、イヤなものは
イヤという断固とした姿勢が必要だと思う。
特に異動が多い職場だと割り切りやすいよ。上司ににらまれても
３年間の辛抱と割り切るとかね。そのうち、人間関係の薄い職場
に配属されるでしょうね。

>>262
歓送迎会（４月）
忘年会（１２月）
だけで十分だな。
＞たとえば会計検査打上とか
会計検査対応は大変だろうが、業務なので給料が出る。しかし、会計検査打ち上げは
逆にお金を払ってかつ拘束される。つらいねぇ。

結局、人付き合いが苦手な人が多いのね、ココ。

民間行かなくてまだマシだったよ。

>>262
御用納め（１２月２８日）
御用始め（１月４日）
はやっていないの？
うちは共に５時から、いい加減家に帰りたいのに。

御用納めは27日の終業後に一杯程度。（帰郷等で28日休む人への配慮)
御用始めは、今年から上の意向でやらないことにした。（一応昼休みに年頭挨拶あり)
その他普通の飲み会も、今の課長になってからだいぶ減った。
私なんか、もう少しやってもいいんじゃないかと思うくらい。
課内旅行も今年は日帰りで、来年から廃止。
依然として課対抗のソフトボール大会に強制参加させられるのがウザイ程度かな。

・・・こんな風に変わってきたけど、特に職場の人間関係がギスギスしてきたようには
感じないねえ。
このスレで社会人としての自覚がどうとか、職場の和を乱すなとか言ってる人って、
単に自分がこれまで我慢してきたから、他人にもそれを強要しているだけのような
気がするね。

盲信してただけじゃないの？
ようわからんけど，そうあるべきなんだと．

>>258
> わからん奴だな。
おまえがな。

> 組織の中で働いている以上、イヤな飲み会も時にはあるが、それはガマン
> するってことだろ？
おまえが得意げに能書きをたれる筋合いは何もないんだよ。
おまえに付きあわされてるのまわりのやつがかわいそうだな。
黙って我慢してるんだろうな。「守るべき人」がいたりしてな。
甘やかされて育ってきたのは、なんでも自分の気に入らないことは
「自分の気に入らないことは一片たりとも世の中に存在してほしく
ないって思ってる」とか決めつければ相手を納得させられると
思いこんでいるおまえ。
情けないうえに迷惑で、人里離れて自給自足の生活でもしたほうが
いいのはおまえ。
もう一度聞いてやるよ。「耐えている人」って誰のこと？おまえ？

てめえらに酒なんぞ勿体ない。下水でも飲んでろ。

>>269
まったくだね。飲み会とか親睦会参加に異様な執念をみせてる。
おおげさな名目をふりまわしてるけど中身は何もない。

>>268,269マジですか？
うちの官署は、各課とも年末は午前中掃除、午後ささやかに宴会（in事務室）で
３時以降順次お留守番一人を残して解散。
年始は、朝からささやかに宴会。お昼にはお留守番一人を残して解散、です。
公務員ってこんなものかと思っていたが、違うの？

職場によって違うものですね。
私の職場では、年末年始とも勤務時間が終了してからになります。
でも昔は、午後からしていたそうです。

だから下水飲んでろって、クズ共。

個人の時間を、正当な権利のもとに個人の時間として使いたい、という主張に、幼稚過ぎるといわれてもね……
詠み人知らず、相変わらず馬鹿だね。君、休み取らずに一生働いてな。その方が守るべき人も喜ぶよ。

若いうちは飲み会は誘われたらなるべく出たほうがいいと思う。
勉強になるから。

オッチャンになったらどうでもいいけどね。

>>277
どーせあんたは自分に何のメリットもない
飲み会なんかハナから参加してないんだろ？
ならいいじゃん。
大切な「個人の時間」にちんこでもいじくっていれば？（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>279
どうでもいいが、無理やり誘うなよ。

>>274
268です。
年末年始ともに５時からです。
昔は１１時頃に局長の挨拶があったら、そのまま昼食＆宴会で
三々五々解散、５時までは電話番を置いていましたが、
現在は５時まで仕事（といっても経理課だから客は来ないが）
して５時から宴会。
綱紀粛正の一環らしいが、面倒だから今年は年休取ろうかな。

>271
いやはや、そこまでムキにならなくても・・・。
やっぱヘンだよ君。
はたから見てても理屈通ってないし。

無理やり誘われて飲むのがイヤっていうのはわかるけど、
ここで書きこんでいる「飲み会イヤイヤ君」たちは、職場にとけこめず
とにかく家路を急ぐへたれ君にしか思えないんだよね。
そりゃ、親睦会とか旅行とかはいろんな人がいるわけだから
アーいきたくないっていうのはわかるけどさ、それだけじゃなくて
うまくコミニュケーションがとれないやつが、自分がとけこめないのを
人のせいにしてあいつらとは飲めない！なんて吠えてるような気がする。

なにが「無理やり」だよ。社会人としての「礼儀」だろうが。
こいつらどうしようもねぇな

>>283、>>284
お前らこそどうしようもない奴らだ。
多分、お前らと同じ職場だったら絶対に一緒に
酒なんて飲まねーよ。
ちなみにここは飲み会イヤイヤ君の愚痴の場なんだから
飲み会好き好き派は別スレ立てれば？
ちなみに職場の飲み会なんざ「礼儀」でもなんでもござん
せん。私は今年度一切飲み会・イベント参加してませんが
別に何とも思ってませんよ。親交会も脱退しようと思っている
くらいですから。おほほのほー。

周りの人間は「何とも」思ってお前のことを見てるんだよ。気づけよいい加減。
おほほのほー（藁
もいっちょ　おほほのほー（藁

おほほのほーって...爆藁

>>277
ホント詠み人知らずは相変わらずだよね。お話にならないよ。
ところでこのスレに来てる、必死に飲みを崇拝してる人、
前に誰か書いてたけどやっぱり1〜2人みたいだね。

だからバブル期組は全員くびにしろっていっただろ

>>285
俺がお前らと同じ職場だったら先輩引きつれて週３で飲み会に
晒したるよ。おほほのほー爆笑

>285
>私は今年度一切飲み会・イベント参加してませんが
別に何とも思ってませんよ。親交会も脱退しようと思っている
くらいですから。おほほのほー。

おほほのほーなんていって強がってないで、自分のヒッキ―
さをそろそろ認識したら！？

やっぱ民間はもっと厳しいんですかね、いろんなことが。

おほほのほーって言ってるやつって職場でそうとう暗くて、だれとも
話さないやつなんだろうなー。いるいるそういう人。
職場でかなり萎縮してんだろうな―。自分から話しかけてみては？

285は氏にました

>>285
確かに283や284と飲みにいくのはなあ…
ガマン大会になりそう。
へつらってあげないと絡み酒になりそう。

>282
オマエの理屈を晒してみなよ

>>292
どうなんだろう。
契約取るので接待、とかの仕事分野は飲むのも仕事として、
職場行事としてはどうなのかはわからないね。
会社ごとに大きく差がでそうだけど、この不景気だしね。
無駄なお金使ってる余裕はあまりないんじゃないかな。

>>285
あんた一緒に飲みにいったら楽しそう。
もちろん礼儀とかいうので飲むんじゃなくてね。
まあ293みたいに空想をかきたててる人は
ご一緒したくないけど。酒がまずくなるもん。

遅れながら。

>259さんの「飲み会に出ないぐらいで相手の人格まで否定する奴もいるしな。」
どの職場にもいるね、そんな人。いるのが現実。それが上司なら最悪かもね。でも、それも現実。

>277さん
あなたの書き込みからは、私の意見に対する批判の根拠が見当たらないのですが。
幼稚すぎると言われても・・・なんでしょう？当然の権利の行使ということでしょうか。

>285さん「飲み会好き好き派は別スレ立てれば？」
別に飲み会好き好き派ではありません。
飲み会に反対する人の理由・根拠に得心いかないだけです。

>288さん
あなたの書き込みからは、私の意見に対する批判の根拠が見当たらないのですが。
「相変わらず」と言うのであれば、私の書き込みを御覧になっていることと思います。
それに対し、「お話にならないよ」だけではこちらこそお話になりませんが。

以上の意見に対してのまとめとして。
先ほど書き込んだように、別にどっちだっていいのよ。
ただ、職場が飲み会に対して過剰に反応する所なら参加しないと損をするでしょう。
当然、参加しなくても評価が変わらなかったり、
職場の環境が良かったりすることもあるでしょう。
それは、参加を断った人の力量、もしくは周囲の職員の力量によるものでしょう。

そういった力量を持った人が、社会・会社の風潮を読み取れず、もしくは無視し、
権利の元に堂々と個人の自由を主張するでしょうか？

やりたいことは必ずしもできる訳ではなく。
やれるはずのことも必ずしもできる訳ではない。
これって間違いでしょうか？

今日、ＬＥＣなんばの公務員クラスコンパやった。
そして３００

>>299
要するにね、世の中君みたいに最初から個人としての自分を捨ててる奴ばっかじゃないってことよ。
集団で生きることを好む奴もいれば、個として生きることを好む奴もいる。
にも関わらず、日本は集団偏重な社会だったら、かつては君達が多数を制していた。
でも、世の流れで、君達も多数派の維持がだんだん難しくなってきたと。

ま、立場の違いといえばそれまでなんだが、俺らからすれば幼稚なのは君のほうなんだよ。
いつまで集団にぶら下がってる気なの？そんなに学校は楽しかったかい？

このスレって嫌な思いして飲み会に参加してる人のためのスレだから
ある意味ずうずうしく「俺は出ないね」って人とはまた違う悩みだよ。
「出ない」ってのもひとつの解答だけど
そう簡単に出なくて済まないから悩んでるんだろ？

>>301
飲み会に出ることが個人としての自分を捨てることなんだ？
だいぶんもろい「個」ですこと。

俺も飲み会は出たくないなぁ〜
上役の派閥みたいなのできててスゲー空気悪い。。。。。
なんで一緒に飲むんだろ？って思うけど。。。
飲んでてつまんない。

はやくおうちでテレビが見たいよ

>>301
あなたが少数派

>>301
群れ群れ人間も「個」として認めてやって下さいな。

>>306

たしかに少数派だと思う。今は。
でも昔に比べて今はかなり自由になってきたことを考えれば，遊びも飲みも
職場の人間関係をひきずるというのは今後もっと減少すると思う。
正直今だって、飲みをしつこく誘ってくる上司は若手連中にすごく煙たがられてる。
そういう上司に限って自分は盛り上げ役で人気者だと信じて疑ってない・・・
だんだん可哀相になってきます。

親睦会、飲み会が嫌い→人間関係、人付き合いがダメ→仕事が出来ない
こう見なされるってことだな。

うん、いまだにそういった偏見はあるね。

飲み会イヤイヤ君は　→　もてない君か、屁理屈こねる皆の嫌われ者
飲み会来いゴルァ野郎　→　酒の席でしか自分の存在感を示すことが出来ない
　　　　　　　　　　　　　弱いものイジメが好きな皆の嫌われ者

ということでよろしいか？

賛成します。

偏見じゃなく事実だと思われ

飲み会イヤイヤ君は　→　もてない君か、屁理屈こねる皆の嫌われ者
　　　　　　　　　　　＋仕事出来ない、サボってる

にしよう。

↑　そぉかな？屁理屈ヒッキ−でも仕事が恐ろしく速いのもいるぞ。
　　とは言っても皆から嫌われるんだが。

うちの職場は飲みに出たがる人間の方が圧倒的に少ない。
やっぱ珍しいのかな。

あげ

忘年会欠席にしました。特に理由はなかったけど、回覧が回ってきた
ので欠席欄に○したまで。特に何も言われていないけど、何か？

>>315
キミがいない飲み会の席で
キミのことを「皆」に聞いてみたいな（w

>>309
そうだね。そう見なしたくて仕方がないって感じだよね。
だめと決めつけないと我慢ができないんじゃないかな。
ん？我慢ができない？するとそう見なす人達はこらえ性がないのか。
お子様達がつるんで飲まない人はだめとか言い合ってるようなものだ。

今日、今の職場で初めての飲み会だった。
まだ人もあんまり知らないし、行く前は鬱だったけど、
終わってみればまあ思ったほど悪くもなかった。
が、面白かったかと聞かれれば、まったく面白くなかったな。

漏れは下っ端なので、人のグラス気にして
酒ついでまわって、疲れた。結局仕事の延長だ。

やっぱり酒は友達と飲むに限ると、改めて感じた。

「飲み会イヤイヤ」に頑張って理屈つけてる奴・・・
かっこわるーーーーー。
精神的に子供のままなんだな。
こうはなりたくないや。
「もう集団の時代じゃない」だって、、、おかしくて笑っちゃうよー。
わがままを正当化するなよ。お前らみたいなのが増えたから
世の中殺伐として狂ってきてるじゃないか。
あー、このスレ気持ちわる・・・

狂っていた方が、楽しい事は多いぞ。

>>321
＞人のグラス気にして酒ついでまわって
これ疲れるよねぇ。俺は絶対にやらない。そんなに気を使っても、
民間と違って割り勘だし。あほらし。
俺はガンガン飲んでガツガツ食ってワイワイ騒いでさっさと帰る。
はっきり言って無礼者だ。飲み会行かないほうがいいかも知れん。

>>323
狂うのは嫌だ。馬鹿にはなれない。俺はあくまで冷静に飲み、食い、
かつ騒ぐ。おっさんのように記憶をなくしたふりをすることもない（w

人の悪口は言わない方がいいぞ。
絶対覚えてるからね。

よっぱらって馬鹿みたいに騒ぎ、周りにも馬鹿になれと強要するおやじ。
お前はホントに馬鹿騒ぎしたいのかと。小一時間問い詰めたい。
ただほんとに馬鹿なだけなんじゃないかと。周りを自分の位置にまでひき
ずりおろしたいだけなんじゃないかと。

321と322
いっしょにのみに行きたいと思うのは321のほう。
322はﾄﾞｷｭｿっぽい。話合わなそう。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

県職員１６０人が平日にバレーボール大会 批判の声も
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1005332353/

根は同じだな…

>>324
私はどうしても断れない飲み会は、記憶飛ばすまで
飲みまくる。昔職員同士での接待が常態化していた
頃はもっぱらそれをやって上司や同僚から「君は
参加しなくていい」と言われていた。
今は飲み会なんて出なくても何も言われないし、
言わせない。一回派手にはめはずしておくと
お呼びがかからなくなるぞ。
私は来年４月の異動で自分が異動対象だったら
出てやろうかなって感じ。
それまでの飲み会は全部パス。うらやましいでしょう。

俺的には職場の人と仕事の話をしながら呑むのも悪くはないと思うし、
違う世代の方々との交流もしやすいのでいいんだけど、
マズイなと思うのは現に呑み会の場にいない上司（部下）や同僚の悪口を肴に
して出席者が呑んでしまうこと。
自分自身を含めて、反省せねばと思っている。

>>332
職場の飲み会なんて所詮その場にいないやつの悪口大会
がほとんど。まー、ほとんど出席していない私は何を
言われているのやら。どっちにしても、極力出ないな。
お金と時間は自分のために有効に使いたいので。
あと、執務時間外まで仕事を持ち込みたくないので。

結局飲み会あんまり好きじゃないのは、それが純粋な飲み会じゃなくて仕事の延長線上で
人間関係引きずってるからだよ。それを「あーあ、こんな飲み会やだやだ」ってスレに
書き込むだけでヒッキー扱い？いいじゃん別に、板に書き込むくらい。ここにいる大半の
人は、そうは言っても飲み会は行ってるんだよ。だから愚痴のひとつも書きたいの！

>>334
私、ほとんど出ていませんけど。

飲み会が嫌いな理由はさまざまだねえ。333のように
出てない人も、334のように出てるけど好きでじゃない人も
いるね。両方とも、スレの趣旨に合致しているってことでさ。
それと、328に同意。とうとう「世の中が殺伐」の理由に
までされたのは、反感より笑いがこみ上げた。

飲み会絶対反対あげ！

>>327
おっしゃるとおりだと思います。
少々付け加えてみたいのですが、

引きずり下ろされた人の中には、何を今時勘違いしたのか
「引きずり下ろされるのが職場では当然なんだ」と
自ら思いこもうとする愚かな20〜30代の人もいて、
こういうのが爆走するとさらに迷惑なこともある

というのはいかが？

職場の飲み会なんて、悪口の言い合いだろ？そんなのおもろない。
ツレでもないのに、一緒に飲みたくねーよ。

＞職場の飲み会なんて、悪口の言い合いだろ？

本音が垣間見えて面白いこともあるよ。でも悪口って言われた奴より
言った奴の方が評判がた落ち。これは本当。みんなも悪口や陰口を
たとえ言われたとしても、絶対にこちらは言わないように注意してね。

飲み友達ってどうやって作るの？
俺、ほとんど職場の人だよ

>>338
>自ら思いこもうとする愚かな20〜30代の人もいて、
>こういうのが爆走するとさらに迷惑なこともある

激しく同感age
っていうか、このスレでヒッキーだの何だのとあおってる奴がこの手合い。

人事院人材局国�T担当の方、地方自治体人事課の方々、
この方の名前を覚えておかなければ絶対に損をします。
大変立派な方です。人事担当でない方々も担当の方にお知らせください。
公務員にとって新しい伝説を作ってくださるようなすばらしい方です。

真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
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真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
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真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦 真鍋辰彦
　

しかし、どいつもこいつもほんと引きこもりかっつーの。
自分の時間を大切にしたいとかいってるやつがいるけど、
そんなたいしたもんかっつーの。
こういうと、かならず「おまえとは飲みたくない」なんて
書くやつがいるんだよな―。こっちからおことわりだっつーの。
ケツにビールビンでもぶっさして腸からじかにのんでろっつーの。
飲み会がつまんねーとか、あいつらとは飲めないとか
自己を正当化するなよ。オメーがつまんねー人間で、オメーが
うちとけてないだけだろ！！

>>344
うざい

>>345
さっそくか。凸（´∧｀）凸

ま、飲み会に出ないなら出ないでいいよ。それで嫌われないようにうまくやっていく自信があるならね。

はっきり言って、周囲の人に愛されない人間はダメだよね。そういうのは、仕事も出来ないヤツだよ。

これからは田宮二郎君の時代です。
◎公務員板の田宮二郎（ＨＮ）は最悪◎
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1007090192/l50
◎田宮二郎死ね◎ 　　　　　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1007088633/l50

ここのスレに数回書き込んで、ふと思いました。
初心者なんで気が付かなかったけど、社会人の人もいれば学生の人もいると。

その立場によって感じ方がちがうでしょ。
学生が社会を知らないから説得力がないとかではなくて、
社会人で体験してることがあるからエレーとかでなくて。

その辺踏まえないとループするだけではないかと。

あと、書き込みによって何を期待するのかってこと。
愚痴をこぼすのがワリーとかでなくて、
自分の意見が認められるのがエレーとかでなくて。

その辺どうなんでしょう？

>>344
このくずやろう！
でも、こういうくず野郎がのさばっているのが現実。
回りに愛されなくたって仕事は出来る。
関係ない。
今日もうちの別の係で飲み会があったようだが、今日知った
くらいだ。もちろん呼ばれていない。とてもうれしい！！！

飲み会強制反対あげ！
飲み会を強制している諸君、何様のつもりだ。

そういえば、今日は金曜日。飲み会好き好き人間は
今頃飲み会で浮かれているな。
飲み会イヤイヤ人間は書きたい放題だぜ。
むりやりつきあわされていなければな。
職場での飲み会・イベント廃絶へＧＯ！！
「公務員の飲み会全面禁止法」が必要かも！！

>>350

回りに嫌われている人間の仕事ぶりは、まったく評価されない。
これは厳然たる事実。
それを承知の上で好きなようにやるのも一つの公務員の処世術ではあるけどね…どうせクビになるわけじゃないし。

飲み会イヤイヤ人間は
プライベートな飲み仲間はいるのか？

ここにカキコしている飲み会イヤイヤ人間はそれもいない気がするぞ

>>353
場所によるだろ。少なくとも、俺のいるとこは、呑み会関係なし。
1年目で幹事みたいな事やってたとき、人が集まらんで苦労したよ。

　私は忘年会不参加を表明したのだが
課長の説得を受け結局出ることに・・・・・
うーむ

>>356
課長ごときの説得で出るとは甘いね。
私なんて課長も何も言わないよ。今の課長は
放任主義だから。却って若い連中には人気があるらしい。
故に私は飲み会もイベントも出ないのだが、課全体の
出席率はよくなったのでめだたない。いいことだ。

>>355
飲み会に出なくても嫌われないような人柄なら全然okなわけよ。
うまく立ち回るのも一つの能力。うまく立ち回れずに嫌われるのもそいつの責任。それを「自分が正しい、周囲はアホばっかりだ」と考えるのは正真正銘の変人。

飲み会に出ないのと職場で嫌われてるかってあんまり因果関係ないぞ。
飲み会出まくってても嫌われてる奴は嫌われてる。

>>358
飲み会に出ると却ってイヤな顔される場合はどうなんでしょう？

>>360
好都合なんじゃない？
２回に１回ぐらい出ればいいし、出ても一次会で帰れるじゃん
ほんとはイヤなのに来いって言われるのがつらいのさ

>>359
激しく同意あげ。

>>359
そういう奴いるいる。
ただ皮肉なことにまわりも関わり合い持ちたくないから、そいつは
いつも飲み会嫌い君の隣りに置かれる。
そうなると、飲み会嫌い君はもっと飲み会嫌いになるという
悪循環があったりする。
実は私がその被害者でして、翌日課長に直訴して以後１年間イベント
飲み会一切出ませんでした。でも実害ないです。
ちなみに今も飲み会・イベントはその彼が必ず出席するので出ません。
奴が転勤したら出てやろうかなと思っていたら、私も転勤対象だったり
する。かくてこの世は難しい・・・。

>>363
単にあんたも嫌われてるんじゃ、、、

>>364
３６３です。
所詮職場の人間関係なんて９時から５時まで。
だから、仕事上での嫌がらせなんかがあるとまずいけど、
飲み会の席でハブにされても別に何とも思いませんよ。
くどいようだが、実害ないし。
一人で飲む酒うまい酒。職場の奴らと飲む酒ドブの味。以上。

>>365
>一人で飲む酒うまい酒。職場の奴らと飲む酒ドブの味。以上

いやー、そんなこと威張っていってるけど、むなしくはないか？
職場の人間関係なんて9時から5時か〜？？？？？
たぶん、職場でうまくいかないやつはどこいってもだめだろう。
まして公務員のなかですらうまくコミュニケーションがとれないなんて
あわれとしかいえない。

「嫌われてる」っていうより「人間関係のダメな奴」と思われてるってことです。

>>367
でも、仕事の上で実害ないけど。何か？

実害がないって思ってるだけじゃないの？？そんな人間関係
やってて楽しいか？独り善がりじゃないのか？

>>369
本人（私だが）がそう思っているのだ。
だからこれでいいのだ。
飲み会好き好きクソ野郎にどうこう言われる筋合い
全くないね。ばーか。

将来の肩たたき候補がたくさん居ますな

たかだか飲み会ごときで「肩たたき」候補にされてはかないませんね。
あんたみたいな飲み会肯定人間を真っ先に首にするけどね。私なら。

飲み会は嫌だね。何が嫌って言うと店で飲むのにビンビール。何で生じゃねぇんだ？
あとまずい食いもん。飲み屋ってまずいくせに結構高いし。

呑み会出てるとどの辺が仕事上得のか、具体的に説明して欲しい。
お願いしやすくなるとか、そういうことか？
もしそうなら、能力でする仕事についてりゃ、出ても出なくても一緒かもね。
やってる仕事次第。

>>374
そんな恥ずかしいことよく人にきけるな（憐

>>374
＞能力でする仕事についてりゃ、出ても出なくても一緒かもね。
いや同じじゃない！出てると仕事を頼まれやすくなる。

>>374
職場によるよ、そんなの（藁
>>373
禿同。ビールだけならまだいいよ。ビールジョッキ一杯で
すぐ日本酒に切り替わるふざけた職場あったもの。
北海道庁の出先の某事業課ですけどね。
あと、飲み屋の食い物はなんとかならんのかと思いますよ。
今一人酒してますけど、コンビニのおかず類の方がまだまとも
って飲み屋多いもんなぁ。

>>376
まったり生活を望む公務員にとっては、仕事が頼みやすい
というのは最悪の状態。
いつもぶすっとしていて近寄りがたい存在でありたいと
常日頃思っているし、実践してますけど何か？

>>377
日本酒もこれがまた、まずい奴だしね。
別に「久保田」なんてのをありがたがったりはしないけどさ。
もっと安くてもうまい酒ってあるじゃない？銀住吉とか八海山とかさ。
まずい日本酒呑みながらいい気分になんてなれないよ。まったく。

>>375
憐れんでくれるのは構わんが、一応飲み会出てるが全くいいことがないのでな。
むしろ、上には某資格の取得や仕事内容を評価されてる。
ま、特殊な職場なのかもしれんが。

>>376
確かに。それは言えるかも。

しかし、「呑み会の効果を知らないことは恥ずかしいこと」と、ここで恥の概念が出てくるのか。
改めて、価値観の違いを感じるな。

>>380
ちゅうか、効果があると信じたいんでしょうね。プラシーボかもね？

>>379
職場の飲み会で出る日本酒はまずいやつ狙って出している
のかってくらいまずいね。
プライベートで飲む方がましなものを安く飲めるもの。
本当に職場の飲み会なんて、出席当然と思っているやつ、
仕方なく出席するやつ、不思議ちゃん。欠席しますって
勇気出して言えないものかね。俺は言っているし、出ていない。
有言実行。最高の奴さ。ふっ・・・。

382は381へのレスね。
ところで皆さん。飲み会の会費はどのくらい？全員一律？

>>383
あと焼酎のお湯割！ぼろもうけだよねぇ、店側からすると。

>>378
あなたのように意欲も何もない職員のことをクズ職員と言います。いわゆる給料泥棒ってヤツね。

>>384

傾斜配分にしてもらってる。薄給なのでありがたいことよ。
それでも１回で3000円〜5000円は逝っちゃうね。

>>387
うちも傾斜配分というか、給与×何パーセントって
計算して１００円未満端数切り捨て。
ちなみに私は３，０００円。
ただ、うちの場合、一次会までは親交会負担だが、
二次会以降は自己負担。タクシー代も自己負担。
これがきついので、飲み会は出ていない。
なかなか一次会だけというわけにはいかないでしょ。

昨日、つきあい飲み会で飲みまくっていたやつ。
今頃爆睡中か二日酔いだろう。せっかくの休みなのにもったいない。
ばっかみたい。

酒は、友達と飲むにかぎる。
職場の飲み会サイアック！
1年近くいってないなー・

>>390
禿同！

>>390
つーかこのスレの飲み会否定の連中はプライベートの飲み友達がいるのか？
そしてその友達とはどこで知り合ったんだ？

酒なんてしょせん嗜好品なのに無理強いする馬鹿の気が知れない。
無理やりタバコくわえさせて火をつけるのとなんら変わりない、
ということに気づいてほしいもんだ。
ちなみに俺は付き合いで毎日のように酒をのまされ肝臓を悪くした。
ほとんど労災だよな。

>>393
禿同！
そういうつきあい飲み会で体悪くした人をたくさん見てきている
から、俺は飲み会出ないのさ。
人間辞めますか、飲み会辞めますか。まじでそう思う。む

>>392
お前バカ？
職場の同僚でも気に入った奴とは飲みに行くだろうし、
酒以外で知り合うことだって多いだろう。
私は人間としての当然の権利として職場の強制飲み会や
イベントには出たくないし、実際出ないわけだがプライベート
の友人はおるよ。

＞392
気に入った奴と飲みにいくと、お互い
気心が知れてるので、酒の無理強いはない。
職場の飲み会は必ず、あるいは雰囲気的に
無理強いがある。
両方を一緒に考えているドアフォがまだおるんか。

>>394=395
出てなくて自分でもそれでいいと思っているなら別にいいじゃん。
別に周りの人も出てほしいなんて思ってないだろうし。
なんでそんなに必死になってるの？（ｗ

出ないのは勝手だけど
出たい（あるいは出たほうがいい）と思う人を否定はできない。

俺は職場の中に気の合うやつがいて
職場の飲み会ではそいつとよく話してる

職場の飲み会イヤって奴は
要は職場に気を許せる奴が一人もいないから行くのがイヤなんでしょ？

ここにいる人って
職場に気の合うやつがいて「行こうぜ！」
って言われたら尻尾振って行くような気がする

要はお友達が誰もいないから行くのが辛いって奴等

>>397-399
このスレ「親睦会、飲み会が嫌い」ってスレだよね。
飲み会好き好き族がここにいる自体おかしいと思うけどね。

>>400

>>170にその答えが書いてあります。

>>398
つーか職場の人間が信用できるわけないじゃん
どんなに表面上仲良くしても、所詮は損得勘定でつきあってるだけ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　そんな悲しいこと言うなよ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

職場の飲み会も、ここのカキコも、時間の無駄。

>>402
禿同。
上司、部下、同僚って職場の関係があるから仕方なくつきあってるが、
個人対個人としてつきあいたいやつなんてほとんどいない。
そもそも公務員という人種自体に嫌悪感すら覚えてるので、
できればプライベートでは外部の人間とつきあいたい。
最近そんな俺自信も公務員の悪い習慣に毒されていのではないかと、
すごく心配なんだよな。

ここを見てこれが公務員の実態だとか民間人に思われるのもなんだか鬱だ

>>405
そういうアナタは外から見たら堂々たる公務員の一人。

結局下の二つのどちらかだろ？

飲み会が嫌いなら行かなきゃいい。
行かないことによって人間関係悪くなることを心配するなら行けばいい。

単純な話だ、自分で決めればいい。
このくらい自分で決められないウジウジしたヤツを「女の腐ったようなヤツ」と世間では言うのだ…スレ立ち上げたヤツは何を悩んでいるのだろうか？

世間で「女の腐ったようなヤツ」などといったら差別論者扱い。

人間関係悪くなるから逝ってみたら、凄まじくストレス溜められた上金や時間まで失った、
ということだろ？

>>405
君は君のいる公務員の世界の中でレベルが下のほうで
人間的についていけていないんじゃないの？
そんな気がした。
そんなこと言うとあいつらがバカなんだって言うと思うけど。

>>410
でた！飲み会好き好き論者の詭弁！！！

>>411
410で言ってることは飲み会好き嫌いは関係ないじゃん
やっぱり公務員世界の中でレベルが下のバカだってことがはっきりしたな

>>412
そんなこと断言できるおどれは何様よ。

>スレ立ち上げたヤツは何を悩んでいるのだろうか？

つまり組織内のお付き合いにイヤイヤ付き合ってる自分は公務員にならない方が
よかったのか？ってことでしょ。

どうでもいいんだけど、職場の飲み会・・・の前にバレーボールやるんだけど。
鬱だ。

＞＞415
ゴルフにも付き合えよ。

>>413
412なんかをまともに相手にしなくてもいいのではないかな？
412はね、公務員世界も含め世間で412自身がどう見られているか
自覚がないだけだよ。みてのとおり、何様？って感じでしょ。

>>400
そうそう。ここは　親睦会、飲み会が嫌い　のスレ。
酒盛りバカが何しに来てんだって思うよな。
どうせ１〜２人が山ほど書いてるだけだろうけどな。

そろそろ終了だな

>>415

俺なんか野球だったぞ！

うちはボーリング。無理してやらなくてもいいのにね。

>>421

俺ボーリング苦手なんだよね…。
一人でボーリング場逝って練習ってできるの？
みんなに黙ってこっそり練習したいよう！

っていうか、練習なんかしないよ。どーせレクなんだし。
ヘタクソでも出ていればなんでもないし。勝ち負けなんか
こっちの知ったこっちゃない。出なけりゃならないというのが
一番不快なんだからさ。

レクとはいうものの、できなきゃできないでグダグダ言われるんだよね。
ボーリングしかり、野球しかり…どこがレクなんだよ！楽しくねえょ！

>>420-424
出なきゃいいじゃんよ。
俺なんてお呼びがかからないぞ。
特にレクは俺が極度の運動音痴で使えないことを知っている
から、形式的に回覧は回ってくるけど、欠席に○したら、
それっきり。飲み会もそうだけど出たくなければ出なけりゃ
いいじゃんと思っているし、実行している。
業務上実害なし。

さて、あげときますか。
飲み会・イベント参加拒否運動を進めよう！！
私は既に実施中！！

＞出なきゃいいじゃんよ。

それができてりゃ…

レクはなくなる方向に向かっているだろう。
体育系の奴だって面倒臭いから出ないよ

>>427
役職つくと特にね。

ここはヒキー職員が傷を舐めあうスレか？

>>428
体育系ですが、レクは出ないです。面倒って言うより苦手だから。
ほら、レクって球技ばっかでしょ。僕水泳だから基本的に陸の上は
ダメダメだし（Ｗ　慣れないことやって怪我したくないし。
レクで捻挫してる奴結構いるけど、ｳﾞｧｶだよねぇ。

ほんとだよ。わざわざ休日潰してまで怪我なんかしたかねえやな。
民間でもこういった類の行事ってあるのでしょうか？

>>431
そういえば「水泳大会」なんてないね。
そういうレクも要求してみたら？

>>431
「千代大海」もないね。
そういうレクも要求してみたら？

水泳大会･･･
そんなの提案するなんて、ある意味セクハラだよ･･･（ﾜﾗ

「ドキッ！公務員だらけの水泳大会」
課長の金がポロリ、人様には見せられない姿がいっぱいってかい？

騎馬戦でおっぱいを出すのがお約束

課長のｵﾊﾟ-ｲ････
もえ〜

>>433
そんなの企画しちゃって優勝なんてしたらその後の飲み会は強制でしょ。
それもいやだなぁ。運動した後に酒のむと体によく無いんだよね・・・。

>>439
いや、飲ませた後もう一回水泳大会やって、
日頃嫌な上司をプールにアボーンする。すると、次の日
「水泳大会で公務員が死亡　飲酒しながら泳いだのが原因？」
見たいな記事が出て、じゃ、止めようという事になる。

>>440
それいいね

>>440
それ本当にいいね。
やっぱレクなんかはそれで大怪我とか死人とか出ないと止めない
のかね。イベント好き好き全体主義人間は。

>>440
いいね！でも普段行ってるプールではやりたくないな。

実はイベントが嫌で、誰かわざと怪我をしようかと
相談した事がある・・・・。
でもどうせなら上司を。。。。

>>444
面白い！来年異動がなければ、やつを・・・。

話を飲み会に戻しますが、まず、
食い物がまずい、食べるものが少ない。（２１世紀の日本とは思えないまずさ）
「とりあえずビール」より「とりあえず飯」を要求したい。
禁煙とは言わんがせめて分煙に配慮して欲しい。
職場をいくら禁煙にしても飲み会の席ですぐ隣で吸われるんじゃしょうがない。
あと無理やり酒をすすめるのはやめて欲しい。

>>446
食べ物がまずいのは、選ぶ店が悪いってことでしょ？
味のいい店を、自分から提案すればいいんじゃない？
どうせ職場全体の飲み会なんて、そう年に何回も無いんだから、
リッチな店に行きましょう〜って言えばいい。
そういうとこなら、煙草も吸いにくいと思うし。

酒を他人に勧められるのが嫌なら、主な上司数人にだけ先に自分から回って、
あとは食べるなり親しい同僚と話すなりしておけばいいんじゃないかなあ。

職場にドキュンヲヤジが多いと安酒場につれていかれる
ホントウザイ

酒でしかコミュニケーションはかれないオヤジ達は哀れ。
まぁ、酒以外でもコミュニケーションはかりたいと思わないが。

２ちゃんでしかコミュニケーションはかれないヒッキー達は憐れ。
まぁ、２ちゃん以外でもコミュニケーションはかりたいと思わないが。

漏れは、かんぱ〜い！のあと、一通りまわって、しゃべっておいて（酒を注いだり
まではしない）存在を印象付けておいてばっくれちゃう。
翌日も、あれ？そういえばいつのまにかいなかったね。くらいでまったく問題なし。

>451
その程度の存在ってことだよ、キミ。

>452
まあ、そう煽るなって。

>453
事実を言ったまでだけど。

451は、うまいなって思うけど。
ある程度人数の多い課だったら、できそうだよね。

>453
えらそうに。何様のつもり？
お前こそ真性ヒッキーのくせに、もっともらしい事を言うな！

飲み会で途中退席されると、正直、飲んでる方は冷めるよ、実際。
あとで、「あいついねーじゃん！」って悪く言われるてるよ。

一言「先に上がります」っていっても？

>>457
うーん、途中退席でうんぬんてのはそこら辺は職場の雰囲気
じゃねーのかな。
俺みたいに完全拒否派は悪口言われるのは当然だろう
けど。
俺は顔出すだけえらいなと思うけど。俺はそれすらパス
だかんね。

>>458
わざわざ宣言しないほうがいいと思われ。
うやむやにできる451のやり方は非常にうまい。
漏れは飲むこと自体は好きなので、一人勝手に高い酒を頼んだりしてる(w

ひとり酒さいこー！

俺は次の店に行く途中でばっくれちゃうよ

完全拒否っていうのはどうかねー
変人扱いされちゃうな
特に男は

>>463
女もそうだよ。一次会ぐらいはみんな出るかな。

最悪なのは、上司に女好きのタイプがいる場合。
２０代までの女性は、二次会まで付き合わないと、
後で（仕事中でも）ネチネチ嫌みを言われる。
何で自腹切って、セクハラおやじのホステスやらないといけないんだー！
ある程度の歳になったら、途中でいなくなっても何も言われなくなるけど。

>>464
セクションによるけど、私が今まで回った職場では、女性が
飲み会に積極的に出るのはまれで、幹事が拝み倒してようやく
出ていただけるかどうかといったところでしたよ。
もちろん、出ていただけないことの方が多いので、出ていただけ
なくても、特に職場どどうこうということはなかったなぁ。
特に今の若い女性は自分が気に入った飲み会しか出ないけど、
何も言われないね。逆差別じゃねーのとか思っちゃうね。
俺なんかも飲み会パス派だけど、いろいろ言われているようで。
なんでだろ？

女は子どもができると何も言われなくなる
「子どもが・・・」は飲み会断る最強文句

飲み会の出席率で、人間のすべてを決めるｳﾞｫｹがいる。
やたらと何年も前の失敗について絡んでくるし、酒は強要するし。
コイツとは絶対に呑みたくないんだよ。

仕事中ゲームばかりしてるヤツに評価はされたくないね。

>>432
会社にもよるけど、総じて民間はレク少ない。公務員は異常。それでも一応減少傾向だろうが。
というか民間はそんなもんやってる余裕がそもそもない。
あと飲み会とかは個人レベルかそうでなければ社外（合コンか接待）。一応４月の歓迎会くらい
はやっても、旅行やらレクはあまりしないな。
ただ民間の場合、全国転勤あるかどうかでまた違う。公務員も国家ｏｒ地方あるいは都会ｏｒ田舎
でだいぶ違うはず。

あ、民間の全国転勤のくだりは
全国転勤ある方が社外の友人少なくなるから当然社内でつるみがち、って
ことね。
公務員の遠方行かない市町村が一番内輪でつるむのと対照的。

>>469
市町村は割と別れるみたいよ、そこらへん。
地縁血縁強いところは、つるみがちだし、そうでないところは
それなりだし。
また、小さい町村だと、却ってその町村の中では飲みづらい
ということで、職員同士では飲み会を自粛しているところ
もある。私の知人が派遣された町役場がそうだってさ。

あげておきましょう。

とりあえず、あげます。

職場の人間とは個人的に付き合いたくないなんてヒトが多いくせに、
公務員ってなんで職場結婚がこんなに多いのだろうか？

結局ヒマなんじゃねぇの？飲み会、レクが多いって。

>>474
レクは、土日とか金曜の午後にやるんだよー。
飲み会は仕事が忙しくても時間やり繰りして出席を強要
されるんだよー。
レクの方はさすがに今では勤務時間中に「レクタイム」という
特別年休枠使ってやる連中はないと思うけど、昔はそれ使って
公然と平日にやっていたからなぁ。
未だにそれをやっていると「暇」ととられても仕方ないかも。

今日、課長から７日に行われる忘年会になぜ出ないのか
執務時間中に詰問された。
私は、仕事上のつきあいは９to５であり、飲み会やイベントの強要
には断固抗議すると言ったけど、課長は人間関係がどうのとか
とにかくしつこい。幹事連中は私が出ないことを前提に既に
動いているのにさー。
職場の人間と飲むのは時間と金の無駄だとはっきり言ってやったら
すごすごと帰っていった。そうでも言わないと納得しないのかね。
今の管理職ってさー。

>>476
漏れも以前そういう課長がいたけど、
逝きたくない飲み会のときはカゼひいたふりして途中で帰ってた。藁

↑勤務途中ね｡ｽﾏｿ

>>476
課長に「職場の人間と飲むのは時間と金の無駄ですからー」
って言ったの？
あんたすごいよ。人間じゃないよ。

>>479
４７６ですが、当然のことを言ったまでです。口がありますから。
何か？

>>467
私のところはもっととんでもないことに、
その手のやつが多数おります。
お互い苦労しますね。

当然のことか？スキだきらいだだけで通る世界じゃないん
だから、そんなカラ元気をしていたらひどい目に会うんじゃない？
課長にカマホラレルヨ

>>482
カマホラレルとは？どういう意味よ。
だって時間と金の無駄だろうが。どーよ！

>>476
いくら本心でも、本当にそこまで言ってしまっては単なるＤＱＮだよ。

>>476
課長自らわざわざなんで出ないとか詰問したの。管理職の選考基準を疑うね。
普通は幹事に伝えれば済むから、そこまで言う必要はないんだろうけど、
そういう人の下にいるあなたの場合だと、言わざるをえない様子だね。
きついことをあえて言わなきゃわからないような人の下にいるのは
疲れるでしょ。いらない気苦労を強いられていそうで気の毒。

>>485
４７６です。
ちなみに幹事ベースでは、私は欠席ということで飲み会や
イベントの準備をしていたので、なおさら不可解だったわけ
です。普段はそういうことを言う人ではなかったので、
驚いたという部分もあるし、やっぱりこの人も「群れたい派」
なんだなとがっかりしたので、ついカキコしちゃいました。

うちは定時で帰れるときは少ないので、みんな心の底では
「飲み会に出るくらいなら早く帰りたい」と思っている。
しかし、毎日定時で帰る総務系の奴が飲み会を積極的に
企画しやがる。

>>487
いやな飲み会なら出るべきではない。
仕事が終われば、後の時間はフリータイムであり
誰にもじゃまする権利はない。
私は、そういう酒の席で大暴れして（酒癖悪いもので）
翌日、記憶が抜けていましたが、次から誘われなく
なりました。ちなみに確信犯でしたけど、何か？

横浜市管理職心得
11 部下の評定で、１番大切なことは、人望人得の有無。２番目が明るさ。
３番目が業績。４番目が才能を持っているかです。

16 感激や感動が、得られないような仕事の仕方をするな。困難にめげず、
苦しいときこそ、楽しくやるようにする。酒好きで明るい部下、友人を
大切にしよう。

横浜市では仕事の能力より酒の席でのつき合いの良さが出世に大きく影響します
所詮役所なんてそんなモンですよ

あさって職員旅行だ。
アホらしい。
なんで勤務時間中に旅行の段取りをしなきゃならんのだ。
これは職務専念義務違反だ。
うちも幹部クラスが飲み会大好き人間ばかりなので、あれこれ理由付けをしては飲み会を企画せよとほざきやがる。
まぁ、飲み会の回数は出席者の減少に伴い減少傾向にあるが、幹部クラスの年代は飲み会が好きだな。
勤務時間中に膨大な時間と労力をさいて旅行の段取りをさせるなど、平気で公私混同的発想をしやがる。

４７６です。
団塊の世代は文字通り「塊」たがる傾向が多い。
こいつらからリストラしないとダメだな。
わたしのようにガンと言えばいいのです。
ちなみに、飲み会の幹事なんてやったことないですけど
（勤続１０うん年）何か？

飲み会・イベント不参加あげ！

あげときましょう。飲み会好き好き君はこんなところに
書き込みなんかしていないで、一人でのみに行けや！

＞うちは定時で帰れるときは少ないので、みんな心の底では
＞「飲み会に出るくらいなら早く帰りたい」と思っている。
＞しかし、毎日定時で帰る総務系の奴が飲み会を積極的に
＞企画しやがる。

そうそう。漏れはある県の出先勤務だが、
同じフロアの定時隊長連中が人の迷惑を考えず飲み会を企画しやがる。
少しは人の迷惑も考えてほしいね。

職場の人間とのあらゆる飲み会が嫌いな私がこのスレを見て
飲み会に対して鬱になっていたところ
先輩が私の部屋を訪れ、今週の土曜日にコンパ強制参加を命じられました。
ただでさえ今週の土曜日は仕事でいつもより休みが一日少ないのにたまったもんじゃないです。

先輩とコンパとか行っても気を使ったりして全く持って面白くないのに・・・

スレ違いですかね？だったらすんません。
ただ、あまりにもタイムリーだったもんで書き込まずにはいられませんでした。

ちなみに私はｋ薩です。

気の毒に…心情はよくわかるよ。

>>495
私の所は県出先の事務担当課ですので、飲み会拒否をしても
多少変人扱いされるだけで済むのですが、Ｋ薩は人間関係
厳しそうだから、断れないでしょうね。
ご心情お察しいたします。

>>494
「迷惑なんじゃヴォケェ！」とか飲み会企画する馬鹿野郎ども
に言ってみたら？
今は、個人の時間を大切にする時代。まして、仕事が忙しい部署
にまで飲み会を強要する時代ではないわけですから。
ちなみに私は北海道在住なのですが、どうも北海道職員は一時期の
不正経理事件を忘れてしまって、飲み会外交する傾向がありますな。
北海道民は北海道職員が酒飲んでいるのをみかけたら、「飲んでいる
暇があったら仕事しろ！」と言ってあげましょう。

なんかいい飲み屋ないっすか？なんで俺が幹事なんだょぅ…

>>500
わざとまずい飲み屋にして、次から幹事が回ってこない
ようにしましょう（藁。

前の職場は人間関係良かったから
飲み会も楽しかったけど、
今の職場は最悪・・・忘年会鬱だ・・・

>>499
拒否するのも自由だが企画するのも自由

>>503
確かにその通りだが、拒否した人間をあれこれ言うのは
自粛すべき。仕事上で差別するのは論外。
好きな者どうしで好きにやればいいんじゃないの。
いやがる者まで巻き込むのをやめろということよ。
そういう奴の神経が知れない。
ドカンと言ってやらないとわからないのかな？

>>502
だーかーらー、出なけりゃいいだけじゃん。
俺の職場も人間関係悪いから、それで出ないという
部分もあるよ。
今の世の中、飲み会出る出ないでうだうだいう前近代的
な時代ではないのだ。執務時間が終わればフリーなのだ。
俺は昔、どうしても飲み会に出席させたいのなら
時間外手当よこせと言って相手を黙らせたことがある
よん。これ、じまーん！

>>505
>今の世の中、飲み会出る出ないでうだうだいう前近代的
>な時代ではないのだ。執務時間が終わればフリーなのだ。

うん。みんな、そういう考えを持つ人だといいんだよ。
でも、>504のような、仕事上で差別するヤツが存在するのも事実。
こういうヤツが直属の上司なら最悪。

今春まで在籍していた職場がこういう雰囲気だったよ。
酒の強要当たり前だったし。

>>506
確かに仕事上で差別するやつが多い。
調書あたりには「協調性に欠ける」とでも書くのかな？
しかし、それに負けてはいけないのだ。
飲み会が本当にイヤならば、ガンと立ち向かわねば！
ちなみに私の直属の上司は私の気性を知っているので
強要どころか欠席することを願っているくらいですから。

あのさ、今日さ、飲み会だったんだよね。
でさ、店とか私異動で来たばっかでさ、よく知らないわけ。
でいつもここなんでーと云われるままに「いつもの店」とかいうのに入った。
最悪。頼んだものはいつまでたってもこない。しかも酒まずい。
もうヤンなっちやって、後はよろしくとかいったらアタマ殴られてひきずり倒されたよ。
なかじめぐらいしていけだってさ。知るかよそんなの。
何で酒の席でなかじめだのなんだのしないとドキュソぽくいわれんだろ…
ついでまわんないとダメなのかな。マジで思うよ。つがれんのやだし。
だから相手にもしたくないんだけど、オトコノヒトはそういうヤツを煙たがる。

>>508
えらい目にあったようだね。
ついで回らなくても別にいいんじゃないか。またあんまりうるさく
言われるようだったら、自分のグラスにウーロン茶なみなみと入れて
持って回るのも手かもしれないけど。

>>499
＞「迷惑なんじゃヴォケェ！」とか飲み会企画する馬鹿野郎ども
＞に言ってみたら？

不参加という形で抗議しているＹＯ。

＞ちなみに私は北海道在住なのですが、どうも北海道職員は一時期の
＞不正経理事件を忘れてしまって、飲み会外交する傾向がありますな。
おお、近いＮＥ。うちの県も飲み会外交が好き。
外からの客がきたときはもちろん、
出先に本庁から人が来たときや本庁での担当者会議に飲み会をくっつけたりする。
北国は飲み会外交好きなのかな？

でもまあ、そういう事務所外の人との飲み会はだいたいおとなしく進むので別に嫌いじゃない。
相手がこっちに気を使うし、時事ネタとか業務ネタで話は続くし、
そういう飲み会が仕事上の利益になることもある。
（業務上のわかんないこととか聞けたりする人ができたりする。）

一方、職場の定時隊長ＤＱＮ連中の飲み会はＤＱＮ満開なので、
ほとんど出ない（出ない理由には、仕事があるということもあるけど。）。

そんなわけで、漏れは職場の人より職場外の人に仲いい人が多くなった。

今日は忘年会、心底うんざり。
おまえらの顔をこそ忘れたいんですけど

>>511
出席しきけりゃいいじゃんよー。
時期的にはちと早いですね。来週から顔会わせるのにね。
この時期の忘年会は意味ない。

俺、行かない。なんだかんだとウソ並べて行かない。
イヤだったら行かない。心が病気になっちゃうもん。
何で行かないんだ？面白いと思ってる奴なんかいない！これは仕事だ。出ろ！
って言った奴もいたけど・・・・・
イヤな奴との忘年会なんて、考えただけでゾッとしちゃう。
イヤでイヤで体調までおかしくなっちゃうもん。行かない。

>>513
俺は今日の忘年会ブッチしたぞ。
課長には来年４月の送別会まで一切の飲み会・イベントの類には
出ないと宣言してある。だから、行かなくても誰も文句言わない。
めでたしめでたし。
ちなみに、一応来年４月の送別会は送られる側になれば出席、
送る側ならブッチということにしております。

>>512-514

みんなの勇気をオラに分けてくれ！

５１４です。
今日の忘年会をブッチした私。来年早々の新年会ももちろんブッチ。
というか、飲み会は人事異動の送別会でかつ自分の関わるもの（原則自分が
送られる側の場合のみ限定）くらいで、後はパスろうと思っています
けどね。
今頃は二次会の真っ最中でしょう。ようやるわ。
だいたい定例行事だけでも多いと思っているのに、それにイレギュラー
がありますからね。ちなみに私、現同僚と元同僚のカップルの結婚式
もヤボ用の方を優先してパスっちゃいました。理由は、そいつらと
仲が悪かったからでーす。両方とも同じ係にいて、片方は今も隣の
係にいたりするんですけどね。金もったいねーし、同じ係時代さんざん
もめたからね。招待状が来たときゃ、唖然としましたけど。
うちは招待制の結婚式が主流だから、誰でも呼んじゃうんだよね。
もちろん、祝いも祝電も出しませんでした。
そんなもんでしょ。所詮職場の人間関係なんて。

セクハラしまくるぞっと。グフフ

>>517
捕まっちゃうぞ、ガハハ。

土曜の朝です。飲み会好き好きで花金過ごした皆さ〜ん、
二日酔いですかぁ〜（爆）

>>519
当然寝てるか、もしくはどこかでまだ呑んでるはずだ。

>>520
うちの職場は昔１２時間耐久飲み会大会をやった
バカ職場ですから（苦笑）、まだ飲んでるかも知れないな。
もうゴルフの季節でもないからね。

505さんってほんまに公務員？

このすれにはひとり偏執的な飲み会拒否派が住みついてるのう
「中庸」という言葉を捧げたい

いやって言えないでズルズル付き合ってる人のスレだと思うのですが…

>>523-524
飲み会完全拒否開き直り派…４〜５名
嫌な飲み会付き合わされ鬱派…６〜７名
飲み会参加強要説教小僧…２〜３名
こんな感じだと思われ。

>>505
５０５ですけど、れっきとした現職地方公務員どす。

>>523
私は飲み会・イベントに関しては断固拒否派です。
「中庸」ということは適度に妥協しろっつーんだろ。
それができないから、というよりしないことが私の
信念があるから、そうしているまでのこと。
だから、逆に妥協してイヤイヤ出ている人の心理が
わからないのですわ。出なきゃいいじゃんとか
思っちゃう。
もちろん、飲み会好き好き派はヘドが出るくらい嫌い
であることは言うまでもない。そういうやつは少なくとも
私の視界から消えて欲しいと願っている。

あげますぞ！

飲み屋決めました。ちょっと若者向けかな？
許してくれ課長。俺を幹事にした時点で失敗だったのさ。

>>529
若手に幹事を任せたなら、若向きの店になるのは当然のこと。
任せたジジイは文句言う資格なし！
５２９さん、何も気にすることはないよ。むしろ幹事を
引き受けたこと自体えらい。

あげときましょうか。シーズンだしなぁ。

♪ダイエーのかんとくは
　♪〃~~ヽヽヽ〃~~ヽヽヽ〃~~ヽヽヽ〃~~ヽヽヽ　♪
　 　（ ●´ー｀)（ ●´ー｀)（ ●´ー｀)（ ●´ー｀)
　　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ　　♪
　 　 （ つﾉ　　　（ つﾉ　　　（ つﾉ　　　（ つﾉ
　　 　 （/　　　　 .（/　　　　　（/　　　　　（/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
オーオーオーオー


♪たかしまただおは　
　♪〃~~ヽヽヽ〃~~ヽヽヽ〃~~ヽヽヽ〃~~ヽヽヽ　♪
　 　（ ●´ー｀)（ ●´ー｀)（ ●´ー｀)（ ●´ー｀)
　　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ　　♪
　 　 （ つﾉ　　　（ つﾉ　　　（ つﾉ　　　（ つﾉ
　　 　 （/　　　　 .（/　　　　　（/　　　　　（/

イェーイェーイェーイェー


♪ホームランのシーズンきろくは
　♪〃~~ヽヽヽ〃~~ヽヽヽ〃~~ヽヽヽ〃~~ヽヽヽ　♪
　 　（ ●´ー｀)（ ●´ー｀)（ ●´ー｀)（ ●´ー｀)
　　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ　 ⊂　　つ　　♪
　 　 （ つﾉ　　　（ つﾉ　　　（ つﾉ　　　（ つﾉ
　　 　 （/　　　　 .（/　　　　　（/　　　　　（/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
オーオー・・　　　　ローズだろゴルア！！

助かりました。なんか知らんですけどコンパの話しつぶれました。
ムダand無意味な金と時間を使わずに済みましたよ。

神様ありがとう・・・

>>533
よかったですね。神にお祈りしましょう。

>>516
仲が悪いのにわざわざ結婚式でてあげる必要ありませんよね〜。
何考えて招待しやがるんだって。（w
>>533
よかったねえ…（しみじみ）。

くだらん職員旅行などに行ったばっかりに、体調を崩しちまったぜ。
今の部署は、仕事そっちのけで職員旅行などというくだらんものに精を出すので、アホらしくてやってられん。
今の部署は、そういう連中が集まるところだ。
断ると村八分とまではいわないまでも、白眼視されるのでいかざるを得ない。
早く異動したい。

>>536
私なら白眼視されても行きませんけどね。
現に今年の職員旅行行っていないし。親交会も脱退しようかな
と思っているところ。４月に異動できなかったら、脱退する
つもり。金の無駄だもの。

お昼です。あげときます。

旅行じゃないんだよね。実際若手にとっては接待に近い。

俺、旅行行っても上司・先輩に酌なんかしたことねーよ。
一次会終わったら、とっとと温泉入って寝て、朝は食事して
すぐ帰宅。移動手段は自家用車使用で同乗者なしにして、
まったくの個人行動に近い。どーよ！

>540
偉いと思う。
私もそれくらい強気になれれば。
で、あなたの上司の反応はどう?

>>541
当初欠席宣言していたのを、幹事の説得で出てやった
ので、逆に評価されたみたいよ。
何分数年前の話なので、今の任地に来てからは、
泊まりの旅行自体ないので、楽ですけど。

「近頃の若い奴は」
「若い者が鍋を作れ　当たり前だ」
「若い奴は最後に食うんだ」
酔っぱらいには言わせておきました、はい。

>>543

相撲部屋みたいですな。

>>543
そう言う奴が出そうな飲み会はパスしますし、やむなく
出席した場合は、確信犯的に自爆して、そいつらにからみ
まくりますけどね、私なら。
飲み会好き好きかつセッティング若い者まかせの
酔っぱらいジジイをのさばらせてはいけません。
半殺しにしても世間は許してくれるでしょう。
お酒の席は無礼講ということで（爆

>>543
そう言う奴が出そうな飲み会はパスしますし、やむなく
出席した場合は、確信犯的に自爆して、そいつらにからみ
まくりますけどね、私なら。
飲み会好き好きかつセッティング若い者まかせの
酔っぱらいジジイをのさばらせてはいけません。
半殺しにしても世間は許してくれるでしょう。
お酒の席は無礼講ということで（爆

独身寮の飲み会も厄介だよね。
最近は呑みたいヤツらだけで行くようになったけど、寮に戻ってきてから人の部屋に乱入するのはやめろよ。
夜中の３時半だぞ。
鍵かけてもしつこいようにドアはノックするし、電話はかかってくるしさ。
迷惑もいいところだよ。

>>547
うん、うちらの若い頃はもっとひどかったですよ。
今でも田舎の出先の寮あたりはひどいみたいです。
だから、私の同期などは新規採用の頃からアパート
借りていた人多かったですよ。個人の時間を大切にしたい
ということで。当然生活費は高く付くわけだけど、
独身寮を選ぶか、アパート暮らしを選ぶかというところ
かな。独身寮に長くいるとそれなりにお金はたまるんです
けどね。

去年の職場旅行は行けなかったの。
誰も妊婦を連れて行きたがらなくて。そのかわりお金もらいました。
去年の忘年会はつまんなかったな〜
妊婦だったので酒大好きなのに酒飲めないし。
周りの説得でしぶしぶ出ました。みんな気を遣ってタバコは換気扇の前で吸ってくれました。
今年は育休だが飲み会に乱入しようかどうか迷ってる。

>>549
そんなに職場旅行とか職場の飲み会好きなの？
奇特な人だ。ここのスレには場違いなんじゃない？

「飲み会も仕事のうちと割り切ればいいだけ」
「飲み会に来ない奴はコミュニケーションのとれない奴」

確かにそれは認めるけど、
仕事上必要もない飲み会を仕事として企画するのはムダだと思う。

それともアルコールが入らないと本音でコミュニケーションがとれないのかい？

まぁ俺的には職場の飲み会はなんとか我慢の範囲内だが、
必要性は無いと思うね。
断りもなしに隣はタバコを吸うし（漏れは非喫煙者）、
酒をついだりつがれたりと気を使う。
上司・先輩の説教話を黙って聞かなくてはいけないと、
いやなことばかりだし。

うちの職場なんて未だに旅行があるんだよ。
しかも不参加でも金は返さないのでみんな仕方なしに逝く。

アメリカとかでも人脈づくりに
ホームパーティとか開くんでしょ？

しかも、ホームパーティだからさ、
飲み会どころか奥さんも巻き込んで自宅で接待だよ。

ま、女性に酒をつがせたりとか若い奴に説教たれたり
裸踊りなんて下品な飲み会じゃないかもしれないけど、
これはこれで大変だよねぇ。

>>552
欧米の場合はパーティーやっても参加は個人の自由。
本音と建前など存在しないので、自分のポリシーや予定を当然のように
優先させられるし、それで白い目で見られたり不利に扱うこともない。
むしろ不利にでも扱おうものなら、被害者は訴訟起こすだろうな。

組合も平和運動なんてやってないで、
「飲み会ハラスメント」運動とかやってくれ。

すぐに下ネタに走るオヤジが必ず一人はいるよね。
「おまえはどうなんだ？」って。ウザイんだよ。
そんなこと聞いてどうするんだ？

男同士だけど、セクハラだよね。

飲み会はセクハラの温床。
そして飲み会の強要は「飲み会ハラスメント」

いっそ倫理法で禁止してしまえ。

今年は寿司屋らしい。

やりたいやつだけでやれば良い

飲み会でのセクハラ最高

うちはイタ飯。

同じ係に、酒飲みにほとんど出席しない人がいる。
呑み会を断る姿は、「アンタすげーぜ」と本心で思う。
でも、酒を飲まないことに輪をかけて、仕事をやらないので
みんなに嫌われてる。（他団体の人にまで）

俺も酒は嫌いな方だが、
「このオヤジみたいにだけはなりたくない」と本心で思う。
つまんねーのでｓａｇｅ

飲み会イヤイヤ定期あげ

ようするに、飲んだ奴の醜態を見たくないということなんだ。
ワシは、そんな無様な姿を見たくて素面で出席する。

>>563
いやいや、素面で出たらからまれるのがオチですよ。
最初からパスしておいた方が無難ですよ。

俺は貧乏人だから

>>565
うん、その言い訳許されると思う。

忘年会が大衆居酒屋の職場あるか？

ウチがそうだけど、行きたくねえーよ。
ちょっとは洒落た店でやりたいなあ。（はあと

飲み会って聞く話といえば。
誰が何処へ行って何をやっている。

ウンザリ。

>>567
うちは一次会は毎回大衆居酒屋みたいよ。
パスってばっかだからよくわからないけど、パスりすぎて
ここに在勤中ほとんど飲み屋を知らぬまま、転勤する予感（藁

>>567
おれんとこもそう
ドキュンジジイばかりの職場に配属されちまったからなあ
早くでたい

忘年会パスってもう今年の飲み会はないなと思っていたら
組合の分会総会があるみたい。
たぶん、飲み会なんだろうな。それも御用納めの前日。
アホか。もちろん欠席すっけどさ。

強制飲み会イヤイヤあげ

去年の忘年会は国民宿舎への泊まりだったな。
業務終了後にバスに乗せられ連行された。
今年はホテルなのでまだまし。

今日も飲んでいる奴いるんだろーなー。
飲み会反対あげ！

アルコールが入らないと本音をさらけ出せなかったり、
相手の本性が見抜けないなんて最低だよ。

>>575
禿同。
さらに、出席しない＝協調性がないなどと考えるバカ管理職、
出席しない＝仲間じゃないと考える体育会系同僚などなど
飲み会出席当然と主張するバカどもにはうんざりする。
てめーらの面忘れたいから、今年は御用納めの日に一人で
自宅で忘年会だ！

飲み会嫌いには嫌な時期ですな

>>561

＞同じ係に、酒飲みにほとんど出席しない人がいる。
＞呑み会を断る姿は、「アンタすげーぜ」と本心で思う。
＞でも、酒を飲まないことに輪をかけて、仕事をやらないので
＞みんなに嫌われてる。（他団体の人にまで）

うちの職場にも飲み会にほとんど来ない人がいる。
でも、その人は頭がよく、仕事も人一倍するので上司たちも悪く言えないし、一目置かれている。
また、飲み会にはほとんど来ないが、他人の仕事もよく手伝ってくれるなど仕事上の協調性はあるから、全然嫌われていない。
おれは凡人だから結局飲み会に付き合わなくちゃいけないのか・・・

>>577
禿同！でも、今や私の飲み会・イベント嫌いは有名なので、
回覧に×つけとけば問題なし。いい時代になったものだ。
ただ、転勤するたびに私が飲み会・イベント嫌いであることを
認めさせるのに苦労するのが悩みの種。
>>578
凡人でも飲み会に出ない自由はあると思います。
私は仕事に関しては残念ながら凡人以下です。だから、５６１
さんが書き込みされている方に近いですね。でも馬耳東風で
いけば大丈夫。そのうち「そういう人なんだ」と周りも判断
しますよ。

>>579
潔いと思うがそれでは出世はできまい・・・

また、そんなのに価値を置いていないという人を知っているけど、
そういう人に限って出世している同期に妬みっぽかったりする

コミュニケーション能力もひとつの人間の能力ではあると思うから
飲み会好き好き人間が出世する傾向は否定できない

飲み会が好きでも嫌われているのも確かにいるだろうが、
少なくとも最初からコミュニケーションを否定する姿勢では好かれるわけが無い

>>580
最初から「コミュニケーションを否定」している人って案外いないもんだよ。
ヒドイ境遇におかれていれば、「否定」するほかないけど。
またそういう人が「否定」する原因でときどきあるのは、
得意げに「あいつはコミュニケーションを否定するんだ」とか
言いふらしたりする人の存在だね。
そういう人がいると、少なくとも「あいつは否定してる」とかのたまう人の
かかわることは一切かかわりを持たないことにする、と考えるように
なったりするんだな。
580は、そういう心当たりとかはどうなのかな？
否定してると決めつけておけば済むとか思っているんじゃない？

俺は協調性はないが、社交性はある方だと思う。
あと、本意ではない飲み会等にあえて出るってのはたしかに協調性はあるのかも
しれないが、逆に言えば主体性のない人間であることの証拠。
もうこれからの時代、なんでもかんでも他人に合わせてりゃいいってことは全く
なく、純粋な意味でのコミュニケーション能力（＝社交性）や自分の頭で考えられる
主体性の方がより重要。

日本人なんて所詮は
「出る杭」「妬み」
の世界でしょ
国際社会での競争力が必要な世界でスペシャリストが重宝
されるような分野ならともかく公務員じゃねえ…
所詮ソツのなさつき合いの良さが評価に直結する世界。
あーくだらねー

出る奴は出ない奴を馬鹿といい
出ない奴は出る奴を馬鹿という

どうでもええやないの。

>>584
どうでもよくないのよ。それが。
場合によっては仕事や人事まで及ぶことがあるのだから。
単なる悪口の言い合いだけなら苦労しないのよ。

>>585
だったら、嫌々でも出席すれば済むこと。
処世とはこういうもんだ。青臭い書生論が
通用しない場合もあるのだから。
誰かが書いてたが
「屏風と商い直（すぐ）では立たず」
この意味を考えてみては。

>>586
良いことをいいますな。
春には歓送迎会、年末には忘年会、何か行事があった後は打ち上げ、この社会に要所要所で飲み会が組み込まれてる現実なんだから、それ自体を「正しくない」って否定してもしょうがないのよね。

>>587
そうです。というと、「主体性のない奴」とのノータリン
レスが付きそうですが。
出るべしとの思いの方にも申し上げる。
強制というか強要はよろしくないのです。

>>586-587
個人のライフスタイルの変化や世代観の変化に伴い、
そんな陳腐なおじん臭い理論は今や通用しない。
私はそんな飲み会全て断り続けていますし、これからも
ねばり強く個人的に運動を進めて参りたいと思います。
これからは若い者の時代。若い者が嫌がる飲み会など廃止
すべきである。定年近い団塊の世代諸君。とっとと身を引きなさい。

>>589
だったら、カキコせずに「出ません」で押し通しとけ！
さっさと逝け。遠距離通勤ウサギ小屋住まいめ！
今日は雨なのでチャリ止めて歩いて逝こうっと。

やっぱ団塊の世代が一番のガンですな。
あの世代は無能なヤツらが公務員になってのであろうし。

団塊の世代は団塊の世代だけで群れてりゃイイんだよ。
他を巻き込むなって。

>>592
禿同！
あと、第二次ベビーブーム組も群れる傾向にあるね。
どっちにしても、執務時間外はフリータイムが当然
なんだから、飲み会やイベントの強制は断固拒否すべきだし
好きな奴だけでやってりゃいいんだよ。

サブイ奴は飲み会に来ないでほしい

>>594
呼ばない方法もあるけどね。回覧回さないとか。
要は楽しく飲めればいいんじゃん。サブイ奴なんて誘うなよ。

でもさ、普通に仕事してて
自分も周りも家庭を築く位の年頃になると、
役所以外に友達っていなくならねぇ？

>>596
それはあるね。でも、やっぱ飲み会やイベントはイヤ。
最近はネットとかでいろいろな人と交流できるし、
別に役人と執務時間以外でつきあう気はないね。

保守あげ！

公務員が仕事で以外で、１０人以上集まったら逮捕っていう法律つくって
欲しい。

ネットの交流が人付き合いの代わりにはならんだろ。
俺は職場以外に交流の場を設けるようにしてるよ
職場の奴らは職場だけでたくさん

交流とか友達とか、いい大人になって
甘ったれたこと言ってんじゃねぇ！
大人の人間関係はもっとクールでドライなんだよ。
いつまで学生時代のユートピアに浸ったるんだよ。
オマエのこと本気で思ってくれてる人間なんて
親くらいなもんだぞ。
いいか、周りの人間は全部敵なんだ、蹴落とす対象なんだよ。
もっと自覚せい。

>>601
だから職場の人間は敵ってのはわかってるってば。
そこで学生時代（ユートピア時代？？）の友人とか趣味の仲間といった利害関係
ない連中とつるめばいいんじゃん。

>>599
それいいね。あと、１月、３月〜４月、９〜１０月、１２月は
公務員の飲み会禁止という条例を作ろう。但し、なじみの飲み屋での
一人酒は対象外ということで。

>>601
お説ごもっとも。しかし、好きこのんで「敵」と酒を飲む必要
があるのかい？
私は職場内の「敵」と執務時間内以外ではご一緒したくないから
飲み会・イベントの類には出ないだけ。

ボーナスも出たことだし、なんて
ノリで飲み会行って二日酔いのおばかさんっているの？

昨日地獄の忘年会に逝ってきたよ。
あーあ、妙な精神的疲れが今日も残ってら。。

>>606
お疲れさまでした。

職場の人たちは、みんな仲間だ、友達なんだぁ〜。

>>608
６０１、６０２がいいこと言っているよ。
所詮、職場の連中なんて相手の足を引っ張ること
しか考えていない敵ばかりなんだよ。
みんな仲間だ、友達だぁ？　まだ酔っぱらってる？

なぜ職場の敵と飲まなくててはいけないかって？
アホか、お前らな、職場の飲みは親睦の為にあるんじゃねーんだよ！
敵との飲み会ってのはすなわち戦場なんだよ！

アルコールによって相手の緊張をゆるませ、腹の中を探り合う。
派閥の腹心として使えるか、使えねーか、
あるいは敵対グループの出方を探り合う絶好の機会なんだよ！

>>610
すごいですね。
団塊の世代とか会社命というタイプには通用するかも
しれないが、今の自分のライフスタイルを優先する思考
の多くの職員には相手にされない理論だね。
飲み会好きのクソジジイ、とっとと転勤しちまえとか
思われてるぜ（藁

アホか。

国の外交だって晩餐会とかでもてなすだろ？

欧米だってホームパーティを盛んにやってるよ。

国の外交だって晩餐会とかでもてなすだろ？

欧米だってホームパーティを盛んにやってるよ。

↑比較対象が外れまくり。

＞国の外交だって晩餐会とかでもてなすだろ？
＞欧米だってホームパーティを盛んにやってるよ。

飛躍すんなよ〜。ここの話題は「飲み会＠和民etc」なんだからさ〜。

>>610
賛同する。
飲み会は敵の本音を知る好機である。
加えて醜態を目撃できる場合もある。
敵のキャンタマを握るために私は参加している。

公務員は同僚が敵なのか？
そうやってつぶしあうからダメなんじゃないのか。寂しいな。
俺らの同僚は補完し、刺激しあうパートナーだぞ。
だから飲み会も楽しいのだ。

失態も笑えるネタになる。

>>616
思わぬとばっちりを食らわぬよう、周囲の仕事振りを
観察している。ひとえに「保身」のためにそうしてる。
退路を確保しながら毎日仕事している。

>618
煽りのネタであることを願う。

>>616
６１８の話はどこでもそんなもんだよ。
逆に６１６みたいな職場の方が珍しい。
公務員職場ってそんなもん。

>620
つーか、そんな職場は辛くないか？マジで。

>>618
選択肢の無い退路だなぁ。
もっと頑張って新たな進路を作ろうとは思わないの？

>>616
私は無責であると抗弁できる状況をつくるということだ。
他人のチョンボを被るのはバカ臭い。
それとも、あなたは全ての責めを被ろうというのであろうか。

>>623
さすがに他人の失敗の責任までは引き受けない。
だが何とかしようと皆で対策を練る。
じゃないと、その誰かの失敗はいずれ皆に影響を与えるから。
失敗と、その責任を負うことは別の問題だと思う。
そこがチームで仕事をするメリットではないだろうか。

>>624
公務員の世界はチームで仕事しているようでも、心の中は
バラバラなのさ。
失態が起きれば、責任のなすり合い。うまく責任逃れした
もん勝ちなのさ。
でも、それと飲み会はあまり関係がないような気がするな。
心のチームプレイができないのが公務員の世界でおま。

単に>>616が極楽トンボなだけだろ。
周囲はたぶんあんたのことをくみしやすい便利な人間くらいにしか
思ってないよ。

うちの職場は>>616みたいなとこだよ。
ただ、一人だけ>>618みたいなタイプがいる。
その人だけは、飲み会でも確かに浮いてるし、本人も職場の飲み会は嫌らしい。

俺は職場の人と飲みに行くの好きだよ。
俺が偉くなったら飲み会を毛嫌いするような奴は、絶対ラインから
はずすね。
（まぁそんな奴らは元々外れてる人が多いが）

思うに「公務員の同僚が敵かどうか」の問題は「飲み会が好きかどうか」とは
別物だと思われ。
ただ同僚を味方と思う人は大抵飲み会好きなのかな（反論ある人いると思うのでキボン）。
んで、敵と思う人の中に飲み会賛成派（探りの目的）と反対派がいるという構図か。

ププ...

>>628
俺があんたの部下なら、あんたを潰しにかかるな。
職場の飲み会なんて毛嫌いされて当然なものさ。
あんた、団塊の世代？それとも体育会系脳味噌筋肉さん？
今のトレンドは飲み会・イベントブッチだぜ！

>>628
あんなみたいな飲み会バカは生きている資格がありません。
氏んでください。

>>629
くっだらねー推論！

ひきこもり諸君！お外へ出ましょうね（あははは

>>631
君なんに潰されるわけないだろ。
こっちは役所で一番重要なクチコミ情報網を握ってるんだから。

執務時間中は内勤なのでずっと庁舎内、通勤もバスだけど、
バス停までは歩いてる。お外に出るのはそれで十分。
お外に出る＝飲み会に出る・・ちょっと的はずれ（藁

>>631
まぁ政令以外の市役所・町村役場なら有効かもな。
口コミ情報網なんてその程度。
都道府県レベルじゃ使えないな。

>>635
クチコミ情報網・・・
ワロタヨ
アフォすぎる

>>638
禿同！
いったい何の役に立つんだそんなもの。
それが役に立つような組織ならちょー最低だぜ（藁

>>635
口コミ情報網よりお局情報網のほうが精度が高く使える情報で情報収集も楽なんだ
けどな。（ｗ

>>640
そのとおり！
大抵お局さま達は飲み会には出てこないから、飲み会なんか
に出るよりは、平日の執務時間中にいかに情報を得るかの
方が重要。
よってジジイや体育会系筋肉バカのための飲み会ごときに
出席する必要は１０００％なし！

>>640
追加。おばさま方の多くは庶務・経理事務についていらっしゃる
ので、下手に逆らうと欲しい物品の購入とかあと回しにされちゃう
よん。でも、庶務担当同士で情報交換する中で、庁内のいろいろな
ことを情報交換するから味方に付けると重宝する。
あと、臨時職員もネットワークを持っており、それが女性職員の
ネットワークとリンクしていたりして、これも敵に回すと怖いが
味方に付けると重宝。
ここらへんを押さえておくと、飲み会なんかに出なくても情報は
十分すぎるほど得られる。

616が正論だと思うけど
ここは「親睦会、飲み会が嫌い」スレだからな

>>643
確かにここんとこスレの趣旨からずれていると
思うが、６１６の発言は正論ではないし嫌悪すべきシロモノで
ある。

「クチコミ情報網」って言葉にこんだけ反応するってのは、
やっぱり職場の飲み会に出ないことにある種の不安を感じている
証拠だな。（ｸﾗ

>>618
常に退路を探している人は仕事ができなくて自己中が多い。
うちの職場にもそういうのがいて、
こないだミスを指摘したら「そんな事やってない」って保身に必死。
ミスをしたということを責めているわけじゃなくて
どう建設的に事後処理していくかが大切なのに・・・
そういう問題か？って唖然とした。

>>635=645
んなこたぁない。飲み会に出るよりそっちのほうが情報が確か
だからさ。なにしろそのネットワークの方々は家庭の事情で
飲み会を欠席される方ばかりですからね。
いかに職場の飲み会が無駄であるか、執務時間内で十分
コミュニケーションは事足りるということですよ。
わかったかい、飲み会馬鹿さんよ。

公務員は事なかれ主義。
何かやって責任とらされるのを一番嫌う。

「休まず、遅れず、仕事せず」

職場の飲み会重視って日本だけなのかな？

同じアジア系の韓国や中国とかの事情知ってる人いる？

>>649
日本の話題だけでいいやん（藁

いやいや、これって結構文化論的な話だと思うよ。
職場の飲み会をバカにするのは簡単だけど、
背景にある日本人の行動様式や精神構造まで踏み込まないと
解決しないと思う。

>>651
たぶん外人でもパーティー苦手なのはいると思う

>>651
文化論にまで高められてもなぁ。
要は飲み会・イベントに出る出ないというだけの問題なんですけど。
基本的には、団塊の世代と体育会系、あと上司にヨイショ組が消えて
しまえば済むような気がするんですけど。

農耕民族の村社会では「和」が重視されるんだよ。

「和」の精神が無い奴はﾄﾞｷｭｿ。

>>654
あんたのところは村役場か。そりゃ「和」の精神が
必要だわな。うちは県なので「和」の精神とやらを
振り回すやつは不要。

「和をもって尊しとなす」

この言葉の意味が分からないとは、、、

これからも飲み会の参加を強制し、
役所以外に居場所を無くしてしまおう。

飲み会と「和」ってどういう関係が有るんだ？

「和」を持つ「民」のお店のハナシか

>>656
けっ、おまえこそ職場で強制飲み会でもやらんと
誰も相手にしてくれない団塊クソジジイじゃねーの。
時代に合わないんだよ。村の出先に左遷を命ずる！

和の精神が群れを誘うって事じゃねーの？

>>658
左遷されると田舎で濃密な人間関係でなお一層「和」を
重視されるようになるから天国になると思いますけど。

>「和をもって尊しとなす」

確かに大事なことだが、飲み会や親睦会で強制的に輪を作るという考え方が腑に落ちないのだよ。

なーに、強がっちゃって。。。

君らも役所の人間関係とったら所詮何も残らないくせに・・・
そんなに飲み会のある役所がいやだったら辞めて
外資系でもなんでも逝ってくれよ。

私生活の重視？プッ。
君ら、私生活で友達なんているのかね？
普通、社会人にもなれば職場以外に友達なんていなくなるもんだよ。

君らだって、あと１０年も役所に染まれば、
職場の飲み会さいこー、ってなるさ。

>>661
じゃあ、どうやるの？ﾚｸﾚｰｼｮﾝ大会でもやる？

役所もそうだけど、
下手な大学生のサークルとかでもコンパ強制参加とか
旅行とかあるけど、ああいうのもイヤなの？

漏れは大学のサークルはともかく、
小中学校の遠足とか修学旅行はイヤだったなぁ。

＞君ら、私生活で友達なんているのかね？

たくさんおりますが何か?

心理学でやったけど仲のいい友達ってさ、
物理的な距離が大切なんだって。
ほら、学校の友達とかって単に机が近かったり、
家が近かったり、同じクラス、クラブ活動だったりって。
物理的距離は結構心理的距離にも比例するみたいだよ。
だから強制飲み会でもそれがきっかけになって仲良くなるってのも
ありじゃない？

友達、友達って言ってるけど、
お互い社会人になっちゃうとやっぱり疎遠になっちゃうよ。
それに職場以外の友人でもやっぱり他人な訳で。
せいぜい家族（恋人）や両親、位じゃねーかな、社会人の私生活って。
まぁ、役所も所詮は赤の他人のいるところであってね。
一生面倒見てくれる訳でもないし。

>>662
勤続１０うん年ですが、大の飲み会嫌い・イベント嫌いです。
ここんとこ一切欠席を貫き通していますけど、別に業務上
支障はございませんが、何か？

別に楽しい飲み会ならいいんだよ。
ところが、酒の強要や絡んでくるオヤジが出てきて非常に辛いんだよね。
そういうのがなく、和気藹々と飲めれば何の問題もないんだよ。

>>668
＞別に業務上支障はございません

公務員の仕事って飲み会じゃないの？

忘年会に出たけど、別になんともかったよ。
いままで話したことなかった女の人とか話し掛けてきてくれたし。
まあ２時間くらいで飽きたから帰ったけど。

漏れも職場の旅行や飲み会は廃止した方がいいと思うし、
不参加で済む場合は不参加で通してるけど、
常識をはずれた極度の飲み会嫌い、不参加組はやっぱり
対人コミュニケーションがうまく取れない職場の困ったちゃんなんだろうね。
場の雰囲気を読めない、あるいは読みたくないというか。
不参加で済むなら不参加でいいけど、
強制参加でうるさく言われるようなとこだったら出解いた方がいいんじゃない。
酔っぱらいおやじなんて適当にあしらっておけばいいんだよ。
で、一次会でとっとと帰りゃいーじゃん。
それくらいのスキルを持てよ。
単に飲み会嫌いとかの問題じゃなくて、処世術だよ、処世術。
飲み会くらいさらっとかわす位じゃないと
他の問題もうまく乗り越えられねーんじゃねーの？

職場に不満があってもぺーぺーじゃなかなか変えられないだろ。
偉くなってから変えるしかないよ。
だから偉くなるしかない。

ま、それまでは飲み会大好きおやじの醜態でもみて
ああはなりたくないなと。
そう誓うことだ。

飲み会で説教した奴は永久に嫌いになっちゃう。

>>674
たぶん役所辞めるまで半永久的に覚えていると思う。
そして、何かある度にそれをネタにこっちの方から
からんでやると思うし実践している。

>>675
飲むんなら楽しく飲めよ、、、

>>635
クチコミ情報網　かい。
つまらんことにくだらん名称わざわざつけて
ご苦労さんだねえ。

俺も飲み会とか嫌いだった。いかにも飲ミニケーションみたいで。
でもいい人たちに出会うとたのしくなるよ。
性格も明るくなったって言われる。

嫌いな人の人の気持ちもわかるから誘うときとかは無理強いしないけど、
参加できない人はかわいそうだよね。いろいろなチャンスを捨ててるようなもの。
良くも悪くも「和をもって・・・」の世界だから。

それは外資も公務員も変らないよ。外資だからドライだって思ってる奴は
世間を知らなさ過ぎ。外資証券のアナリストなんて接待漬けで情報を聞き出してるんだよ。

>>662
> 君らも役所の人間関係とったら所詮何も残らないくせに・・・
残るよ。おまえは何も残らないだろうけどな。
> そんなに飲み会のある役所がいやだったら辞めて
> 外資系でもなんでも逝ってくれよ。
おまえが辞めて山奥にでも消えてくれよ。
> 君ら、私生活で友達なんているのかね？
> 普通、社会人にもなれば職場以外に友達なんていなくなるもんだよ。
それは普通じゃないな。友達いなくなったのはおまえだけだと思うぞ。
というかおまえ職場に入る前から外に友達いないんだろう。
自分のことを世間の標準だと思いこみたがるのは哀れと思うが、
おまえを取り巻く現実を直視してみてくれないか。
> 君らだって、あと１０年も役所に染まれば、
> 職場の飲み会さいこー、ってなるさ。
ならないならない。
あのねえ、おまえが世間の平均じゃないんだよ (w
なーに、強がっちゃって。。。

↑もっと読みやすく書け！アホ

定期的に現れる「煽り」にいちいち反応せんでも…

「飲み会マンセー」な奴は、ただの友達いない暇人なんだから。
＞普通、社会人にもなれば職場以外に友達なんていなくなるもんだよ。
自己申告してるし。

さげるなよ。

んじゃさげとこう

なんで３，４０人も集まって飲み会しなくちゃならんか？

意味なし。

うちの小坊緒なんか忘年会ないよ
勤務態勢が合宿みたいなもんなんで
しょーもない飲み会なくても
コミュニケーシュンはバッチりよ

>>685
命かけてるからな。
素晴らしい仕事だよ。

>>684
禿同！ま、飲み会好き好き人間のマスターベーション
のようなもの。だから、それを好まない同僚まで
巻き込むなって。
意味がないどころか、飲み会嫌いにとってはカネと時間
の無駄！

>>685
消防は暇だから年中だべってるもんな

飲み会完全拒否の方は
同僚の結婚式、葬式はどうしてるんだ？

>>688
それは仕方なかろう。
消防が忙しいほうが怖いぞ。

火事の時６８８が命をなげうって消火活動してくれるのなら別だが。

>>689
それと飲み会は違うだろ。
少しは考えろよ。

「フグを食べる会」「寿司食べ放題の会」「スッポンを食す会」
企画した奴を本気で恨んでいる。まさに逝ってよし。
うちは断ることが出来ない雰囲気の職場なので，貧乏人の私は危篤状態。
棺桶に片足つっこんでいて，もう片足もつっこみそうな勢いだ・・・。

>>691
私は結婚式については同じだと思う。
ただ、葬式はこれは極力出るようにすべきだし、同じ課
の人なら受付要員とかになるでしょうね。
私は仲の悪かった同僚（新郎新婦共に仲が悪かった）の
結婚式はブッチしました。ヤボ用を理由にね。
うちの地区は会費制だから、ちょっとでも知り合いなら
みんな呼んでしまうので、ブッチしても別にあっそう
って感じかな。人間関係変わらないよ。

>>691
それは正直に「金がない」と言って拒否が妥当と思われ

>>694
その通りだと思う。
それにしても、そんなもん企画するバカもいるんだね。
そいつらは、家計の方が財政豊かなんでしょうよ。

まぁ、いいんだけどさ。飲み会。好きだし。
でもよ、２次会、３次会とやって電車無いからって職場に戻るな！！
あさから、さけくせぇんだよ。それと、説教たれんな！
こっちがしらふだってわかってるんだろ。タコがぁ。

>>696
説教たれるような奴は、酔ったふりしてぶん殴ってしまいましょう。
全ての飲み会は無礼講であるべきです。
飲み会好き好き人間覚悟せよ！！

酔ったフリをして上司を殴り、女子職員にはセクハラ三昧

今週の金曜日。×つけといたら上司が勝手に○に書き換えてた。
なんだよそれ

漏れの職場は田舎なので夜の公共交通機関はないに等しいのだが、
車通勤の人はよく考えたら代行で帰ってるんだよね。
飲み会のせいで無駄な出費、かわいそ〜。
それなのにうちの職場で飲み会企画するやつはＤＱＮ。

飲み会って意味なくない？？？？？？？？？？
なんのためにあるの

職場の飲み会嫌いってわざわざ公言する人は偏屈さん。

さらっと、それなりのいいわけを言いつつ、必要な部分だけ参加する
スマートさんはｶｺｲｲ。

いっしょに呑んで馬鹿騒ぎしてくれる人は、仲間。

説教し出す上司・先輩は、聞き流す、でも普段仕事で結果を出している
人なら、参考にできることもあるかも。

カラオケは、選曲、音程、上手さにその人自身が投影されるので、面白い

そりゃ、むかつくバカ親父を「酔ってました」という大儀で殴れる。
という、フラストレーション発散の場の提供ですよ。
ただし、親父が嫌わてないと、同僚たちは納得せず。
ドキュン一直線です。
ま、職場が楽しければ、飲み会も楽しいです。
どっちにせよいくべし。

だって職場の飲み会好き好きさんたちはカコヨクナインだもぉん

そりゃあカコイイ集団だたら逝きたいさ

カラオケにその人自身が投影されてんならなおさら聞きたくないー

ま　とにかくいくべし

うーん。でも、かっこよさを公務員に求めるのは愚の骨頂。
だったら、役所やめてかっこよく飲める仕事に転職したら？
じゃなければ、それはダサイと説教するか・・。

いや仕事は仕事と割り切っているので別にカコヨクなくてもいいです
（ちなみに役所じゃないですが）
説教するキモチもおきませんし。。。
私もかこよくないですし。。。
ま　とにかく　出席いたします　スマートに

はい　頑張って

頑張ります

----------------------終了----------------------

＞＞７０７
うむ。逝って良し！

イキそうー　あんあん

オレも、外部とのつきあいが結構大切な仕事だから飲み会は
極力参加してるほうなんだけどさ（やっぱり評価に入ってんだよね）、
なんで上司の本音は飲み会でしか聞けないのかね？

っていうか、なんでべろべろに酔っ払わなきゃ腹割って話せないのかね？

職場ではみんな仲悪いのに、なんで飲み会になればとりあえず、
仲良しになるのかね？

オレは飲み会はけっこうだが、そういう仲間意識って、職場の中で
実現してこそ意味があると思うんだよね。

評価に入ってんだー

入っているよ。だって労働組合の専従職員だもの。
専従の書記の役目の半分は、酒飲んで、役員にペコペコすることさ。

これはそんなの大嫌いだけど、今はペーペーだから文句は言えない。

そうなんだ　眠いからよくわかんないけど
私もペーペーだから　参加しておく。
でも早めにきりあげよーっと

呑み会は滅ぼせ！
呑んでグデングデン状態の上司に絡まれる、話をする
シチュエーションがそもそも生理的にダメ。
酒の勢いを借りないと本音を言えないような輩は人として失格。
あとでヤバくなっても「酒の上でのことなので・・」という
逃げ口上を与えることにもなりかねない。
カラオケ？カラオケはいい。
カラオケはみんな自分の世界に入り、交流がなくなるので
泥酔者帯同でも多少は大丈夫。
嫌なら、場を撃沈する曲を歌えばいい。（実話）

酔っ払いが射や

射っとけ

たまに職場の飲み会も悪くはないが、全員参加は忘年会、歓送迎会
ぐらいで十分、あとは気が向いたらやつが参加すればいいと思う。
オフタイムの飲み会なのに、みんな仕事の話しかしないしね。
だいたいが上司やその場にいないやつの悪口とか、人事ネタ。
酔ってくると、説教や下ネタ。
教養のかけらも感じられない。
それでなくても、公務員は世界が狭くなりがちなんだから、
職場のいつも変わらないメンバーでのみに行く暇があったら、
公務員以外の友人とでも飲みに行った方が人間の幅が広がると思う。
でも上司は友達と飲みたきゃ休日に行けるだろ、だもんね。
家に帰っても粗大ゴミ扱いで居場所がないから飲む相手がほしいだけなんだよな。
あまりに哀れだから、月に２〜３回はつきあってやってるけど。
新人は断る勇気がなくて、ほとんど毎日つきあわされてる。

つまりさ、仕事関係以外で友人がいないんだよね。オヤジって。
だったら、その仕事場の友人と休日に遊べばいいのにって思うけど
本気でそこまで親密になる気はないらしいのね。
っていうか、オヤジって酒飲まないとコミュニケーション取れないし、
他人との結びつきを作ることができないのね。

おれは嫌だよ。そんなの。

>>720
確かに仕事がらみの話しかしないオヤジが多いな。
というか仕事以外なんの取り柄も知識もない連中だよ。
飲んで腹を割って話すのも大切だとか言いやがるけど
俺は酔うと素面の時とがらっと言動が変わるやつ
酔ってる時しかしゃべらないやつは絶対信用しない。
口じゃ愛想のいいこと言ってても腹の中で何考えてるかわかんないしな。

>>721
禿同。
酒飲んで肝臓壊して早死にするのは勝手だけど、
他人を巻き込まないでほしいね。
日本人ってよく国際会議や交渉でニコニコするだけできちんと主張
できないから、結局いいようにあしらわれて終わりって言うよね。
だったら酒飲んで交渉に臨めばいいかもね。（藁

私はカラオケは嫌いです。
別に歌うのは嫌いじゃないし、音痴でもないけど、
せっかくの送迎会の時に、いなくなる人と落ち着いて話もできません。
最近は２次会っていうとすぐカラオケになってしまう。
昔はこんなじゃなかった。
とりあえず歌うか歌を聴いてれば時間をつぶせるから、
コミュニケーション能力のない人にとってはいいんでしょうけどね。

>>724ゲラゲラ。

飲み会撲滅。私は歓送迎会も出ないことにするかな。
忘年会はブッチしたし、新年会ももちろんブッチ。
幹事には、「回覧回したら殺す」とでも言っておこう。
課長には「課の連中と飲むのは時間と金の無駄だからお断り」
と明言して置いたので大丈夫。
そうさ、私は北海道職員です！！

幹事の立場はどうなるの？>>726

>>727
幹事は私は出席しないものとして人数計算している。
賢い。あらかじめ私の性格知っているから。
ただ、お義理で回覧だけは回してくるけどね。
私は親交会費ただ払いみたいなもの。
ちなみに私、昔、親交会脱退したことありますよ。

>>723
激しく同意

忘年会と歓送迎会だけでいーんじゃないの？
それすらもでたくないっていうならそれもアリだと思う。
人間関係うんぬん言うけど、別に友人じゃないんだから、でたくない、つきあいたくないって上司や同僚なら、無理して付き合うことは無いよ。

ただ、そうやってブッチしといて仕事が半人前なら、顰蹙買うのはしょうがないとも思うけどね。
普段迷惑かけてるなら、宴会時くらい盛り上げろと。
逆に、普段バリバリしてるなら、少しくらい不義理してもどーってことないよ。

小さな市町村とかで、職員の数が少なかったらまた違うのかもしんないけど。
それは中小企業とも同じだね、きっと。
人数が多い方がはぐれものを許容する余地は大きいから。

>>681
> 定期的に現れる「煽り」にいちいち反応せんでも…
そういえばそうだったなあ。
煽りは放置！！だった。うんうん。

公務員って傷を舐めあうのが好きだよねぇ。

頑張れ！コムイーン

一人で飲んでるのが寂しいからってわざわざ職場に戻ってきて残業してる部下を酒
に誘って仕事の邪魔をするオヤジって居ない？
うちに前にいた補佐がそんなやつでさ、単身赴任で寂しいからアパートに帰らずに
飲みに行っちゃうのはわからなくもないけど、仕事の邪魔は勘弁して欲しかったな。
結局、そのオヤジは肝臓壊して休職中、自業自得なんだけどね。

　あ〜、年末・年始はDQN客たくさんいらしゃって、鬱。
来年の俺と違ってマタ-リできない。
　まあ、そんな生活も今年までか。がんばろ。いらしゃいませ〜ぇ。

　ごめんなさい。スレ違い。
それでは、逝ってきます。

カラオケか･･･
酔ってるくせに、人の歌にやたらとイチャモンをつけるDQN主任。

飲み会嫌だと思っている人の間でも、>>726みたいな奴はあまり好かれないと
おもふ

>>738
同意。スマートじゃないよな

>>679他へ

「友達」なんて言ってる奴！

なーにが「友達」だよ。

職場だろうが、職場以外だろうが
所詮人間なんてひとりぼっちなんだぞ！

まぁ、君らの言う（友達）って、
世間話や飲み逝ったりする程度の（友達）なんだろけどな。

休みが合わなかったり、
転勤を繰り返したり、
結婚したりして確かに友達は減る。
同窓会開いても来るのは人生の勝者ばかり。

うぇ〜ん、友達いないよ〜

>>740
世間話や飲み逝ったりする程度の友達が大切なんだろ

飲み会に最初から誘われない人はどうすればよいのでしょうか。
職場には５人とか10人とかで飲み会をやっています。
仕事の班単位です。２つの班のときもあります。
回数は３ヶ月に１回程度。
私は最初から誘いがかからないものであるから
誘ってもどうせ出ないと思い込んでいる人もいます。
酒はほとんど飲みません。

この状態であれば、何か奇妙です。
このような経験のある方がありますか。
拘束されないといわれればそれまでですが。

>>744
何が言いたいのかよくわからない。

漏れ、普通程度に社交性のある人間だと自分で思うけど、
でも小学校→中学校→高校→大学→就職って段階が進むほど
友達って減ってる。
かといって深いつき合いをするわけでもない、
というよりだんだん浅くなっている。
といっても、別に苦痛ではない。
段々一人の方が楽だと感じている。
変かな？

>>746
普通じゃないですか？
私なんて学生時代の友人は消えました。特に民間勤務の人とは。
仕事上のつきあいはだんだん浅くなっているね。これも普通
だと思うな。特に公務員ってつきあわないと思えば、つきあわなく
ても、クビにはならないし、一連の不正経理問題以来その傾向
は強まっているのではと思う。

アルコールは弱いので、飲み会好きではないけれど許容範囲。
ただ、高い金払ってコンパニオン呼ぶのは勘弁して欲しい。

乳触らせてくれるスーパーコンパニオンは別。

学生時代の友人とはだんだん疎遠になり、職場の人間は信用する気に
なれないので友達にはなれない。家庭がもてれば気にならなくなるのかも
しれないがちょっとつらい状況が続いてます

>>749
仲間ハケーン！
私も今の職場の連中は信用できません。上司も同僚も。
だから、一切の飲み会・イベントは参加しない。
まぁこうやっていろいろ書き込みしているのが一番気楽でいいや。
公務員板だけでもいろいろ見ているだけでおもしろいしね。
職場の連中と飲んでいるよりよほどためになるよ。

まだやってんすか？長いね。ほんと。

いいじゃないすか。今その個人が位置する職場がどういった状況なのかに応じれば。

俺は今飲み会帰りだけど、普段聞けない話聞いてきたよ。
でも、別にそれが良い事とは思わない。得はしてるかもしれないけど。

飲み会を毛嫌いしてる人へ、
正当な人事がなされ、評価が公平にされるというのであれば、飲み会への参加はしません。
現状を把握し、今というリアルな世界に存在する者として向かい合ってるだけです。

飲み会を強要する方へ、
飲む事に対して抵抗のある方、拒否反応を示す方に対して無理強いはよくない。
ただ、協調性は失ってはならない。バランスを取った良いお酒を。

一社会人として、一公務員として、
最低限の社会道徳、調和、合理性のバランスをとるべきではないでしょうか？

職場にて、
飲み会イヤイヤ派が多ければ、参加しない。
飲み会強要派が多ければ、参加する。
それぐらいの順応あって当然では？

また、反論くる？？

つまるところ飲み会がきらいなんじゃなくて
参加者がきらいなんだろ？

>>738
そうでもないぜ。オレはこういうの好きだよ。

>>744
おバカな連中に仲間扱いされないですんでいるわけだから、
その点はよろしいのでは。
あとは、おバカな連中は「あいつは出ない」とか決めつけて外して
盛りあがりたがるので、公式の飲み会に何も言わずに顔を出して
意気消沈させてやるのがよいかなと。
疲れてるようですががんばってください。

>>751
酔って書きこんでいるのか？言ってることがまたおかしいぞ。
「今その個人が位置する職場がどういった状況なのかに応じれば」
と一方で言いつつ、「順応あって当然」と一方でひとくくりにする。

なんにせよ、キミはおよびでないよ。

同じ高校出身者で集まる○○○会という組織が消滅しました。
毎月1,000円などと会費を徴収しているのですが、それも消滅。
もちろん高校関連の飲み会も消滅。
若い人はこういうのは嫌いなのでしょうか。
張り切るのは一部の連中。ブスの独身女性と50代おやじ。
出席者はなぜかＯＢも出てくる。

こういう同じ学校出身者の飲み会に出席すると何かよいことはありますか。
まあまあの高校なので偏差値や学校のランク付けは必ず出てくるでしょう。
あとは先生ネタかな。
そういうのも普段、職場で話せないものなのであろうか。
そういえばうちの課は学校、学歴ネタはほとんど皆無に近いくらい話さない。
それともアホが多いだけだろうか。

ＤＱＮ高校出身者の多い課ではどうでしょうか。もちろんうちの課は該当します。

よりにもよって、御用納めの前日に組合分会の飲み会をやるそうで、
回覧が回ってきました。組合だけに赤のマジックででかい字で「欠」
と書いて次に回しました。

＞７５６
何を言うとるんですか
そもそも発足の動機が偉い人の酒代を酒の飲めない者から
徴収せしめるという意図でしょが。
最近の活動なんて、首長の選挙前に法外な会費要求して
集まれゴラアだけでしょ。
なくなったのなら非常によいことです。
ちなみに、公務員になって何年もたってから学歴ネタなぞ
話すやつは、ドキュソ校だろうが進学校だろうが
職場でだろうが酒の席でだろうがアフォです。
職場の人の学歴なんて、庶務の人以外は知らんのが普通でしょ。

>>758
わしもそう思う。ちなみにうちの職場には、出身高校別の
集まりはない。大学の派閥めいた有志の団体はいくつ
かあるけど。
どっちにしても、あまり出身高校は話題にならないね。

土木系（水道をふくむ）で飲めないと、精神的にはつらいんだな。

>>756
人数が多いと、あまりたいした恩恵はない。
かえってうざい。

>>760
俺、土木の出先希望しているんだけど、飲み会って
絶対でないとダメなの？
ちなみに事務屋だから、庶務関係に配属になると思うけど。

なんやかやゆうたところで結論でまへん！
どっちでもええこと。

どっちでもよくはない。
飲みたい奴だけで飲め！

これが一番。

>>750
職場の連中は上司も同僚も信用できず、学生時代の友達とも疎遠で
嫁ハンもいないんだ、、、

さみしいね

ま、正論が通用しないのが世の中ってモンで
どうせ上司は飲み会に出ない奴はマイナス査定
する事が多いだろうね。馬鹿らしいけど

あげ

>>765
私に関しては、持病で定期通院中なので、配属部署も
限られるので、まぁクビにならないだけましかと
評価の善し悪しはもうあきらめてますけどね。

＞ちなみに、公務員になって何年もたってから学歴ネタなぞ
＞話すやつは、ドキュソ校だろうが進学校だろうが
＞職場でだろうが酒の席でだろうがアフォです。
＞職場の人の学歴なんて、庶務の人以外は知らんのが普通でしょ。

それはないなァ。
みんな敏感だよ。
あからさまに表には出さないけど。

公務員の仕事みたいな猿レベルの仕事なんて
誰がやったって差がつかないよ。
結果、飲み会にコンスタントに出る人当たりの良さ、
上司へのごますり、学歴、採用官庁や試験区分で
評価するしかないもんね。

>>768
うーん、職場によって違うのかなぁ。
やはり専門性はあるし、私のように庁内でいろいろたらい回し
されていると、同じセクションに長くいる人とはどうしても
仕事面で差が出るぞ。
あと、学歴面は確かにこだわる人はいるな。でも、酒の席
で話題にはせんでしょ。それが話題になるなら、やっぱ
その職場の職員はドキュンだよ。

学歴に敏感なのはドキュソよりも高学歴に多い。
国家公務員上級職、大学の教官、医師・・・

出る奴は出ない奴を悪く言うな
出ない奴は出る奴を悪く言うな
それで終わりせんか。
見ててしんきくさい。

>>771
しんきくさいと思ったら見るな。
ここは、飲み会好き好き人間と飲み会大好き＆強制参加当然人間との
壮絶なバトルの場なのだ。昼間の仕事より重要な話題かも。
なにしろ、忘年会シーズンでもあるとともに、個人の思想に関わる
重要な問題であるぞ。私はもちろん大嫌い・拒否派だがね。

>>755
言ってることおかしいすか？
あなたが指摘した部分>>751の書き込み、別におかしくないのでは？
ま、そんなん言っても活きないことなんですが。

間違いなく言えるのは、両サイドに対して出した書き込みについての評価とは思えない。
話を泥沼にしたいだけ？言葉遊びを楽しんでんだ？
所詮その程度ってことか。

>>772
では、遠くから眺めていよう。
終わり無きバトルだな。

>>774
確かに終わり無きバトルだがな。
やはり、飲み会大嫌い派の私としては、飲み会好き好き派や強制
飲み会賛成派は許せない存在だ。

>775
あんたそーとーなDONだね♪

>>770
高学歴の方が敏感、かなあ？おれの周囲に限ってかもしれないけど、
逆の状態なんだよ。
採用職種などにかかわらず高学歴の人はなんにもいわないんだ。
学歴が低い人たちは、自分からいろいろ言うんだよなあ。
高校でてすぐ入ったとか、がんばったとか、その高校はどんな感じ
だったとか。頑張れば学歴は関係ないんだとか、別に聞いてないのに
力説したりもする。

他の人のところはどうなんだろう？

>>777
どっちにしても、そんなこと飲み会でぺらぺらしゃべる
こと自体、どうかしてる。
うちの職場は出身校の話なんて飲み会の席じゃしないよ。

なんかこの話題結構盛り上がってるみたいですね。
確かに私はちょと鈍感かもしれませんね。
係長の学歴すら知りませんから･･
（仲が悪いわけじゃないよ）
人それぞれなんだなって思いました。

>>773
> 飲み会を強要する方へ、
> 飲む事に対して抵抗のある方、拒否反応を示す方に対して無理強いはよくない
> ただ、協調性は失ってはならない。バランスを取った良いお酒を
あのねえ、「飲み会を強要する方」はそもそもおまえの書いてるような
対応してないし、しないよ。現状で「無理強い」してるんだよ。
それにそれ以前の問題として、「強要する方」はだいたい「一社会人として、
一公務員として、最低限の社会道徳、調和、合理性のバランス」に
欠けているんだよ。正当な人事がなされていないとか書いてるくらいなら、
それくらいおまえもわかってるんだろうが？
このありさまでそれぞれの人が迷惑を被ったり悩んだりして状況があるんだよ。
おまえが「今その個人が位置する職場がどういった状況なのか」という文を、
人事に影響するとかいう意味だけのつもりで書いてるのかもしれないけどな。
このうえで、強要派が多ければ参加する順応とやらを一律に説いてどうする？
「飲み会を強要する方へ」の内容は、確かに結構なことだ。無理だろうけど。
だが、そもそもおまえはいったいなんのために書きこんでいるんだ？
ひっかきまわすだけが目的ってことか。

>>772
さまざまな事情の下にいる、飲み会強制による被害や
それにまつわる出来事で苦痛を受けた人達の癒しというか、
なごみの場という側面も加えておくれ〜。

>>781
そうですね。もともとのこのスレの趣旨がそうですからね。
だから、本来飲み会肯定人間はここに書き込みは遠慮すべき
だと思うけどねぇ。
飲み会肯定人間に対しては、「荒らし」扱いで徹底的に攻撃
するというのも一つのテだね。

>777
私も低学歴者&DQN校出身をいちいち気にしているヤツの方が気にしていると思うよ。
何かって言うと「あのヒトは学があるから」って蔑んだりするね。
一番痛いのはDQN校出身をいちいち気にしているヤツ。
出身校で能力を見たがる。
あの人はT大だけど頭悪い、とか　K大だけど自慢しているように見えないとか。
周りはいいかげんうんざりしている。いちいち口に出すなよ。

>>781
最近このスレは飲み会肯定派と飲み会完全拒否派しかいない気がするが
本来の趣旨は飲み会にいやいや参加して苦しんでいる方向けだったはず

>>782
でもいろんな意見があってもいいと思う

>>783
要は日本人はみんな学歴が大好きということさ

低学歴ドキュンはいじけて被害者意識が強いので
飲むと大卒に絡んで日頃の憂さ晴らしをする。
ある意味純粋。悪く言えば単純。

高学歴の人は心の中で周りをバカにしてるけど
それを決して口に出さない。
これはこれである意味嫌らしいことだ。

ただし、学歴差別が徹底しているのは高学歴の世界。
学界、医学界、司法界、官界（上級職）を見よ！

確かに、高卒の絡みはウザイ。
１５年後には立場逆転してるのに、説教。

俺、多分そいつのこと忘れないだろうな・・・・・・

>>786
立場逆転したら、そのときは・・・ってやつですか。

昨日は書き込みが全般的に少なかったようですね。
忘年会シーズンだからかな。
んなもん行ってないで、２ちゃんで書き込もうよ。

さぁ、書き込みなさい！
でも、みんな忘年会行っているか（苦笑）

>>789
お前なんで偉そうにしきってるんだ？

>>790
だって、最近書き込んでいる人少ないんだもん。
ネタ切れするような話題じゃないと思ったので。
別に仕切っているわけではありませんので、そう思われたら
スマソ。

ほとんどの職場は明日でないの？

今日某ホテルで忘年会だったyo。
バイキングだったので、ビールを乾杯の時に口をつけた以外は、
酒を飲まずに「夕飯」を摂っていました。
で、二次会へ行かずに管理職二人とさっさと電車に乗って帰宅。
現在２ちゃんをしています。

職場の会合って、二次会、三次会と進むつれて愚痴＆悪口大会になって、
しかも悪酔いするので、和やかな気分のうちにさっさと帰るに限りますね。

財務省、なぜもっと粘って酒税増税しない！
発泡酒だけじゃなくビール日本酒焼酎みーんな増税してくれよ。

>>794
大賛成！
酒病めたもん！

飲み会が嫌いなどと言ってる奴はー。
社会不適合です･･･。

>>796
飲み会が好きなんて行っている奴は執務時間中に
コミュニケーションのとれない無能です。

>>792
単身赴任者の関係で金曜は避ける傾向があるみたい。
>>794
とれるところから取る。
酒税、たばこ税は今の３倍でもいいんじゃねーの。

【不幸のレス】〜呪われ〜
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です


　　　　　　　　　　　　信じるのも信じないのもお前達次第

>>799
下らないことやってんじゃねーよ。

今日は忘年会多そうですね。飲み会ブッチして２ちゃんしている
方、どんどん飲み会・イベントへの恨み辛みを書き込みましょう！

民間でも忘年会は嫌がられている。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1008607135/

追加

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1007818967/

おたくの職場（課）の雰囲気はどうですかと聞かれれば
どのように答えればよいのであろうか。
これは役所以外の人の質問です。
役所受験者から聞かれるね。

生きる屍の巣窟です。

>>804
まともに答える必要はなかろう。
いいですよとしか言いようがないのに愚問ですな

>>806
そうそう。
自分の職場を悪くは言わないものだね。

今日は課の忘年会だった。
あまり飲み会は好きでなかったのだが
余興のビンゴ大会で一等になり
ＭＤラジカセをゲットした。
忘年会なら出てもいいかなと思った。

>>807
いやぁひどいもんだよと言っておけば、周りが納得してくれる
のが、北海道庁。
これで民間の方々のひがみや偏見から解放されます。

>>808
当たらなかった人たちのことも考えてね。
同じ会費払って一部の人だけそんなの不公平だ。

さぁ、昨日忘年会だったという方、二日酔いですかぁ。

>811
あんな不味い酒で二日酔いになれるか。
そうそうに引き上げたよ。

忘年会で盛り上がって有志で２次会に行くのは自由。
でも２次会まで全員に強要せんでほしい。
あと、翌日みんな平気で遅刻してくるのはやめてほしい。

>>813
うちの職場、飲み会の翌日当然のように午前中年休とる人いますよ。
もちろん、おっさん。恥ずかしくないのかね。

午前中休むならまだいい方です。
定時に来てたのは私とバイトの子を含めてたった３名。
遅刻７名、午後出勤２名、休み１名、連絡なし１名（３時ごろ現れた）。
普段でも７割が遅刻してくるんですけどね。
だから全員まったく罪悪感なし。
「お〜○○君はまじめだね。あ、君は終電で帰ったから当然か。」だって。
ちなみに連中のタクシー代はいわゆる裏金をつかってます。
ほんとに今の職場は腐ってると思う。

>>815
未だに裏金作っている職場があるんだぁ。
うちの職場は不正経理事件が発覚し、大々的に叩かれて
以後、そういう話は聞きませんね。
それにしても、そんなことやったら、たぶん住民に叩かれる
だろうな。結構住民の目がうるさいですから、うちの県。

今週公務員仲間との飲み会は楽しかった。３日連続別々な面々と（ｗ

叩かれる叩かれないの話じゃないよ。
遅刻って犯罪だよ。
その分金もらってるんだから、公金横領。

>>804
一応建前として「まあまあ」と答えることもあれば
「最低」と本当のことを言う場合もあるかな。

>>806 20:46
>>807 20:48
いいですよ、なんて気軽に言える境遇はうらやましいですな。
自分の職場を悪くは言わないにも限度があるんだよ。

今、８１９さんがいいことを言った。

１日３回食事をすると１日３回ウンコが出るハズ。
３回未満の場合はどこかでため込んでるって事じゃん。
出すものは出さないとそりゃまずいっｼｮ。
１日１回朝の通じだけでいいなんてそりゃｳｿだ。
食事の回数だけウンコしないと。

飲むのはかまわんがイッキやらで無茶する馬鹿がいるので
ヒヤヒヤしてる。介抱するのはいつも俺のような真人間なのだ。

>>793
>職場の会合って、二次会、三次会と進むつれて愚痴＆悪口大会になって、
>しかも悪酔いするので、和やかな気分のうちにさっさと帰るに限りますね。

これ禿同だなぁー。
うちなんかひどいもんで、最近は一次会からこの状態だもんね。
ストレス溜まってるのはわかるけどいい加減ウザイよ。

>>823
確かにそう。一次会は穏便に済んでも、二次会はやはりひどいね。
その上、派閥にはっきり別れちゃうから「無派閥」の
私など、強引につれてこられた割りには、あまり相手にされず、
酔っぱらいの相手ばかりさせられ、もううんざり。
要するに割り勘要員のつもりだったんだけど、一次会でずらかる
のが難しいので、最初から欠席ということにしている。
まわりも、特に何も言わない。まぁ来年４月で転出するだろうから
今の職場はどうでもいいのだ。

また北海道庁のあんたか（ｗｗ

>>825
おいおい何でもそいつのせいにすんなよ。
あんたも粘着質だなぁ。

>>600
禿同。
仕事がからむと仕事の話ばっかりになってくつろげないし、話題も狭くなる。
出会いのきっかけは別にネットでもいいが、やっぱり顔つき合わせて
本音で語れる友達をつくらなきゃね。
なかなか大変だが俺も努力だけはしてるよ。

忘年会は泊まりだったんですが
２次会は私含め数人は逃れて部屋でまったり話したんだが
いろいろ新人の私に職場の仕事・男女間のドロドロとした人間関係を教えてくれておもしろい

>>828
結構、飲み会の「口コミ情報」はガセネタが多いんで気をつけた方が良いよ。
うちの係長が本庁の課長と飲んだときに「引越し準備しとけよ〜」って課長に言わ
れて慌てて引越し準備したけどその後の内示では残留だったなんて事例もあるから
ね。（ｗ

>>829
確かに。特に人事ネタは話半分に聞いておいた方がいいみたい。
ただ、職場の人間関係は割とマジネタ多いかな？

２ちゃんの公務員板全体に言えるけど（勤務箇所限定スレや受験生スレ除く）
やたら北海道職員書き込んでいない？。
私もそうだけど、どう考えてもあんたらそうやろと思われるカキコ多し。
一時期、本家のスレが荒れていて、書き込み自粛のお触れがながれた
ようだけど、それが却って２ちゃんを有名にしたみたい。
ここのスレも多そうですね。

飲み会大嫌いあげ！

>>829
人事ネタはガセ多いね。大抵私情がからんで歪んだ話になってる。

うちでは、自分が職場の重鎮だと思いこんでいる人がいて、だいたい
人事話を得意げにするのは彼だね。しかも内容がパターン化してる。

どこかから、だれそれが動くとかいう話を聞き込むと、本人に
「おれの言うことをきけば動かしてやる」とか言う。で、実際に動くと
「おれのおかげだ」動かないと「おまえが悪いんだ。人格を熟成させろ」。
または、だれそれが異動を希望してると聞くと、本人に
「おれの言うことを聞いていう通りにしろ。おれにつくせ」と言って
あとのパターンは同じ。動いたら「おれのおかげ」動かなければ
「おまえ自身に問題がある」。結局ただのダニ。

こういうやつは、毎晩のように飲みに巻きこみたがるんだよな。

>>833
いるいる。正直おええって感じ。
そういうやつ多いけど、本当にガセが多い。当たる方が珍しい。
関わり合い持ちたく無いなぁ、そういうやつと。

>>834
またそういう人事ネタする奴に限って人間関係ネタを人事ネタに絡ますんだよね。
「はいはい、あなたの嫌いな人はもうわかってますって。」なんて思いながらつき
合わされるんだよ、まったく･･･。

御用納め恒例飲み会
人が集まらず中止♪

飲み会なんて、金の無駄。
これからは減っていくでしょうけど。

>>836
田舎の出先だと、単身赴任者対策のため２７日に飲み会
やるところ多いね。うちもそうだよ。
ま、俺は出ないけどさ。

このあいだいつも来ない奴が急に参加してきたけど、
扱いに困っちゃった
相変わらずサブイことを言っていた
楽しく飲む気あるう？って感じ

>>838
わざわざ日にちまでずらしてやることじゃないよね＞職場の飲み会。

>>839
楽しいわけないよ、飲み会自体サブイんだから。

>>840
そうそう。職場の飲み会自体さぶいからね。
本当に楽しい酒のみたければ、仲間同士でやればよいのだ。

あ〜あ、新年会の場所決めなくちゃだよ。

>>839
プ、いつも来ないやつを飲み会で中傷できなくて鬱屈してるんだ。(w
思い通りに仕切れなくて楽しくなかったんだ。オマエだけがな。
あいつは協調性がないから来ないとか必死に宣伝して嫌がらせの
根拠にしてたのに、来たからそれがウソだってばれて落ちつかないんだな。
おまけに来なかったのはオマエの存在が原因だってのもばれたんだろうな。
飲み会終わるまでじーっとしてたオマエの姿が想像できるよ。うつむいてな。
オマエを無視して飲むために参加したのかもな。
毎回来てオマエ以外の人と楽しく話するんだろうな。
オマエと楽しくやる気がないのは間違いないな。
当然だな。

課長から呼び出されて「君だけ忘年会欠席だけど、この日都合わるいのか？」
といわれた。都合に関係なく出ないことにしているが、ついに気づかれた。
なにしろ、自分が異動してきたから１回もでたことないし。
自分の歓迎会すら欠席したし。
飲み会は最悪だ。

飲み会が嫌いなんじゃなくて同僚が嫌いなんだろ
「職場で十分コミュニケーションが取れているから」というのは詭弁

要は職場で孤立してるし、
飲み会に出てもハブにされるから出たくないだけ

「職場で充分コミュニケーション取れてるから」って言ってる方は、
勤務時間中に無駄話ばっかりしているのだろうか…？

>>845
なんて書いているお前こそどうなんだ。
飲み会出なくても、仕事が出来ればいいんだろが。
すくなくとも、あなたの居場所ではないと思うな。パート�Uの方にも
書き込みしていなかった？
二度と来ないでね。
職場にもよるけど、飲み会少ないところでもコミュニケーション
ばっちりのところもあるし、飲み会多いところって暇で人間関係が
濃いところが多いかなというのが私の感想。

俺は純粋に飲み会が嫌い。

皆さんの職場ではどういう話をしていますか。
私としては一流企業のようにレベルの高い話をしたいのですが
バカが多いもので低レベルの話でほとんど終わってしまいます。

格調高い話をしたいのですが、どうすればよいでしょうか。

>>849
君の考えるレベルの高い話というのはどういう話だい？
政治経済の話とか、学術的な話題とか
人間関係から離れた透明な話題を指してるの？

>>847
同意。
だいたい８４５ってさ、ここでうとまれて嫌われてること
自覚してないんじゃない？
８４５の言いぐさを準用するとさ、それこそ８４５自身が
要は「孤立してるし、ハブにされ」てるんじゃん。
職場でも同じことしてんじゃないのコイツ。おまけに
職場でも「孤立してるし、ハブにされ」てる自覚がなくて
協調性がどうのとか得意げにほざいて避けられてそう。

>>851
孤立してないしハブにもされていないです
ざんねんでした

>>852
自分で気づいていないだけだよ。

>>852
まわりが目に入らないんだ。現状を意識したくない人なのかな？
カワイソウ。
いいかげん自覚したら？事実ここでも浮いてるじゃん。

つーか普通孤立したりハブにされたらわかるだろ

845＝852はよっぽど鈍いか、本当はわかってても
認めたくないんじゃないかな？
なんにせよ、ここは彼が不遜な考えを改めない限り、
彼を暖かく迎える場所ではないようだよ。

不遜なのかな？
事実を言ってるだけなのにな（藁

>>857
十分不遜だよ。ここのスレに集っている人たちの大半に
喧嘩売ってるようなものだ。もうカキコしない方がいいよ。

だって職場の人間関係が良くて楽しければ飲み会に出るんでしょ？

>>859
セイガクのサークルではないからねえ。

クリトリス　イボ。

>>859
しつこいね、あんたも。とっとと失せろや。
職場の寒い飲み会なんて企画したり出席する方が私から見れば
不思議ちゃん♪

>>849
うちの職場の飲み会は結構格調高い話してるよ。
日本国債の話とか、生命倫理の話とか。

>>863
シアナマイド呑みながらか？

飲んだから、仲良くなるという訳でもないし、なんか時間の無駄って感
じがする。

>>864
飲み会、というか普段からそんな感じかな。
あまりうちの職場では巨人がどうしたとか、浜崎あゆみがどうしたとか
そんな話はしません。

>>865
betsuni nakayoku naritaku nai.

>>859
おれはオマエがいない飲みなら出るけどな。
オマエがいないから出るって言ってな。

859のマネしてさげてみようか。

>>868
漏れも同じ意見。でもあげとく。

飲み会に出ることが美徳なんだね。

あほらし。

カンチュハイ一本で目が充血します。
私はこの先耐えられるのでしょうか？

セクハラが禁止されてアルハラが野放しになっているのはおかしい。
倫理法で禁止しろ！

>>872
禿同！！

他のセクの話によると、先週の金曜なんてうちの街の繁華街は
閑古鳥泣いていたって。不景気だから、どんどん飲み会は減っていく
んだよ。飲み会ばっかやっているのは公務員ばかりなりって
また後ろ指さされそうだ。地方都市なんてそんなもんだぞ。

飲み会が嫌いなんておかしいんじゃない？
当然の福利厚生でしょ。

飲み会出てないのに親睦会費とられてるよ。
慰安旅行とか職場の人が結婚したり出産したりすると
親睦会からお金出してるけど、果たしてそんなの必要あるのか？
ただでさえ安月給なのに、親睦会費として金巻き上げられて
なんで逝きたくもない旅行や飲み会、おめでたくもない結婚に
金を分け与えなくてはいけないのか？
大体「福利厚生」なんて共済組合と住宅手当だけで十分なんだよ、ｺﾞﾙｧ！
職場の福利厚生なんてありがた迷惑の何ものでもない。

>>876
なんかけちくさくてやだな

けちってお前・・・
けっちっていうのは必要なのに金を出し渋る事を言うんじゃねーの？
親睦会なんて必要ないんだから。

＞876
職場の人の慶弔費を親睦会費から出すのは賛成だな。
どうせ出すんだから手間が省ける

話の流れとは関係ないんだけど
878の「けちってお前…」っていうセリフみて
あっけにとられてるような感じがして、思わず笑った。
ごめんね。

>>876
漏れは８７６さんに一票。
ただ、うちの職場は職場の人の慶事費は、親交会費とは別に
個人で別に出すのが一般的になっています。
こっちはちーともめでたくないのにな。

>>876
私も８７６さんに１票。
親睦会費なんてうざい。
慶弔費については、その都度徴収すればよい。
うちじゃ飲み会や職員旅行なんかにも親睦会費から支出している。
しかし、出席しない人もいるのに、一律に同額の親睦会費を徴収するのはいかがなものか。
いっそのこと親睦会費なんて止めてしまえばいいと思う。
私の前任地では、親睦会費の徴収は廃止していたが、別段困ったことはなかった。

>>882
前任地では「係会費」なるものまであった。
私の場合、ほとんど行事に参加しなかったので、担当が気を利かせて
積み立て分の中から返してくれたぞ。変なの。

>>883
気利かせてくれたんならまだいいじゃん。
顔見るたびに言い続けてやっと6000円だよ。

無くても気にならんし、あっても気にならん。
ひたすら食うだけ食って帰ります。
ただし、幹事だけは願い下げだ。

>>872
セクハラよりアルハラの方が歴史があると思うけどね。
それだけ男の人は耐えていたんだね。

>>885
幸い、幹事になる人望がないので免れている。
別に仕事に支障なし。飲み会自体欠席ばかりだからだろうが。
>>872
そのとおりだと思う。「男のつきあい」ほどうざいものはない。

>>885
そう割り切れるあなたがうらやましい。

>>872
オレも同意。

さて、明日は職場で仕事納め飲み会あるかなー。
絶対出ないぞー。

うち親睦会費月５０００円もとられてるよ。

漏れは今日忘年会だったけど出なかった。ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

今日の忘年会は８９２の悪口で盛り上がっった。

今年の忘年会は焼肉屋でした。
もうね、ｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。

>>892
職場の飲み会なんて所詮、その場にいない奴の悪口大会
だからね。あーやだやだ。

北海道庁の各出先では、仕事納めの飲み会が庁舎内で今年も
ごく普通に行われています。
ここ、ｋ路支庁においても、一部飲み屋街に流れた部署もある
ものの、ほとんどの部署が庁舎内で一次会を公然と行っています。
行っている課はほとんど課長も一緒にやっています。
こんなんばっかりです、北海道庁。
以上、正直者が第一報をお届けしました。

北海道の出先は飲み屋なんかどーせ一軒ぐらいしかないんだろうから
仕方ないんじゃないの

北海道の出先なんて誰も関心ないし

>>898
だから、安心して庁舎内で宴会やれるんだね。
田舎の出先って。
でも、田舎ほど住民の目が厳しいはずなんだけどね。
不況の痛みをもろ食らっているわけだから。

飲み会大嫌いあげ！！

漏れなんか課親睦会・係親睦会・平会
月１万以上天引きﾁｸｼｮｳ

>>900
係長になると、うちの課も係長会費込みで８，０００円くらいを
取られていますね。でも役職連中はしっかり元取っていますよ。
元を取っていないのは、課親交会費のみのヒラの方が多い。
というわけで、課内で親睦していない私は、本日付けで親交会
脱退届を親交会会長である課長に提出しました。

この不景気な時期に天下太平に仕事納め飲み会やっている
不埒な公務員のみなさーん、酔っぱらっていますかー。
生活苦で苦しんでいる国民なんて気にしていないんですねー。
いいご身分ですねー。

>>902
そう思ったらどんどん苦情を役所に行ってくれ。
やらなくてすむようになるから

そろそろパート�V立てて欲しいな。

>>904
もういいよ

>>905
飲み会・イベント嫌いの人達の語らいの場がなくなるではないか。

つうか飲み代くらい税金つかわんと、
自腹にしてよ。

>>907

使わんだろ･･･

親睦会、飲み会が嫌い 〜PART3

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1009607691/l50

こっちも有効利用だ。あげ！