公明党の中選挙区復活論を斬る

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1政教分離名無しさん
創価・公明板でもこの無節操な中選挙区復活論を議論しましょう。
党利党略逝ってよし。

ソース 「公明、中選挙区制復活求め公選法改正に反対も」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998701505
★議員・選挙板 「創価学会の「中選挙区3人制」を阻止しましょう!」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=998491125
2政教分離名無しさん:01/08/27 00:31 ID:PNLiIaW.
創価・公明は、党利党略だけで選挙制度を変えようとしています。
創価のこれ以上の国政参加を阻止するためにも、中選挙区制復活
に断固反対しましょう。
3あるある会員:01/08/27 00:50 ID:5kkrhDgo
でも、公明が「小選挙区」に賛成していたのは二大政党制成立が前提だった
わけだし、事実「新進党」内の核となり、各派の「糊」の役割を果たしてい
たことは良く知られている。

小沢一郎のワガママで「二大政党制」が崩壊してしまったわけだから、公明
がもとの中選挙区制に戻ろうと行動を起こすのは理解できる。

そもそも、二大政党制は日本には似つかない制度だし、小沢氏・白川氏のよ
うな「ワガママ政治家」の存在を認めるような国民性があるならば、むしろ
中選挙区制のほうがいいのではないか?
4無党派さん:01/09/11 08:13
二者択一のできない日本人に二大政党制は無理
5政教分離名無しさん:01/09/11 11:41
喪家は選挙のこととなると本当に見境無くなるな。
6政教分離名無しさん:01/09/11 13:51
>>5
キンマンコは保身のこととなると本当に見境無くなるからな。
7政教分離名無しさん:01/09/11 14:18
>>5->>6に同意
中選挙区復活は、ホームランが打てなくなったので、
外野フェンスを低くしろ、と言ってるようなものだ。
じり貧凋落傾向とはいえ、見苦しすぎるぞ創価公明よ。
8政教分離名無しさん:01/09/11 18:02
議員・選挙板に姉妹スレッドが増えた。
「自・公の横暴ここに極まれり」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=999539001
「創価学会の「都市部複数区」を阻止しましょう!」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=999816607
9政教分離名無しさん:01/09/11 18:03
10政教分離名無しさん:01/09/13 05:19
なんで自公保で選挙協力しているのに勝てないの?
支持率でいったら、圧勝なのにね。
11政教分離名無しさん:01/09/13 22:38
まあ選挙を一回やってみないと分からないでしょう
12政教分離名無しさん:01/09/18 22:33
やばいよやばいよ〜!

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20010919k0000m010096000c.html
衆院選挙制度:「一部中選挙区制」導入で基本合意 与党3党

 自民、公明、保守の与党3党は18日の与党衆院選挙制度改革協議会で、
現行の小選挙区比例代表並立制について、(1)行政区が分割されている小選挙区を合区する
(2)合区後の小選挙区は複数定数とする――という「一部中選挙区制」導入で基本的に合意した。
中山正暉座長(自民)が週内に開かれる次回協議会で具体的な内容に触れた試案を提示する見通しだ。

 同案は、同一の市・区内が、小選挙区の区割りで分割されてしまった東京・大田区や熊本市など
17自治体(さいたま市を含む)を、市区が分断されないよう合区するという内容。
さらに全国に11ある政令市をそれぞれ1選挙区として合区する。
合区された選挙区の定数は「2〜5」となる。

 衆院選挙制度改革をめぐっては、公明党が「定数3、全国150選挙区」の
「完全中選挙区制」を求めていたが、自民党が18日の協議会で「党内に異論がある」として拒否。
対案として一部中選挙区制を提案し、公明党も「一つの方法だ」と理解を示した。

 与党3党はこの案をベースにした公職選挙法改正案を27日召集の臨時国会に提出する方針だが、
小選挙区制では党勢拡張が望めない公明党と、大都市部に弱い自民党の利害が一致した
「妥協の産物」だけに、野党などから「党利党略」批判が強まるのは必至だ。
13政教分離名無しさん:01/09/20 00:15
党利党略かよ。
14政教分離名無しさん:01/09/20 00:59
>>13
自民党よりはずっとマシ!
15政教分離名無しさん:01/09/20 01:32
この問題については自民のほうがまし
16政教分離名無しさん:01/09/20 13:10
議員・選挙板より
ついに小泉は抵抗勢力公明党に服従した!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1000950042

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/saninsen/0730-289.shtml

総選挙で公明の協力を仰ぐ自民 衆院選の議席予測
自民党が圧勝した今回の参院選の結果を基に、共同通信社は三十日、次期衆院選の獲得議席を
予測した。単純計算では自民党が全議席の80%近くを占める大勝利を収めるが、公明党が連立
離脱し野党と選挙協力をすれば25%に激減するという正反対の結果となる。

小泉純一郎首相の靖国神社参拝をめぐっては、自公両党にすきま風が吹きかねない雲行きだが、
自民党が政権与党であり続けるためには公明党との連携が不可欠と言えそうだ。
試算によると、自民党は小選挙区と比例代表を合わせて三百七十八議席(現有二百三十八議席)
に躍進、与党三党で計四百六議席に達する。逆に民主党は現有百二十五議席からわずか三十四議席
まで大幅に落ち込むなど野党はいずれも壊滅状態に。与党三党と野党四党がそれぞれ選挙協力して
激突した場合でも、野党が獲得できるのは小選挙区のうちわずか十四議席だ。
17wado:01/09/20 13:11
18政教分離名無しさん:01/09/20 14:48
>>16
アホかオマエは
19名誉片山:01/09/20 14:50
>18
あほはどこじゃ?
なんじゃおまえか(藁藁
20美智子:01/09/20 15:31
自分たちに都合のいいように、コロコロと選挙制度を変えるのは、よろしくありませんね。
国民・有権者を弄ばないでほしいと思います。
選挙制度を変える前に、政策面などで変えるべきところはたくさんあるでしょう?
私利私欲政党の本性を露にしてきましたか?
21政教分離名無しさん:01/09/20 19:53
中選挙区制度だと、自民・民主以外の政党にも有利に働くと思うが、
中選挙区制復活を他の政党はどの様に捉えているのかな?
22現職議員:01/09/20 20:27
中選挙区復活で公明党が生きられる。

さいたま市の県議選挙が小選挙区になりそうで、
現職議員が、危ない。

各級選挙で小選挙区になれば公明党は全滅する。
23政教分離名無しさん:01/09/21 01:05
嗚呼、公明党の思うつぼだ…。鬱々。
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000974711
24政教分離名無しさん:01/09/21 01:47
今年中に個人情報保護法案が可決され
来年早々には、2chの反創価カキコもできなくなるでしょう。
25Σ( ̄□ ̄;)!!@はにわ ◆2UdgniEw :01/09/21 01:52
>>24
個人情報保護法の対象とその内容はご存知ですか?
26政教分離名無しさん:01/09/21 02:26
ていうか、2chが存在してるか心配だ。。。
27政教分離名無しさん:01/09/21 03:01
あなたが小泉内閣に期待することは何ですか?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi
8 党利党略の都市部中選挙区制の断固阻止 10  2.98%

抗議の意思を示して投票しましょう!!
28政教分離名無しさん:01/09/21 23:47
これは選挙制度に対するテロリズムだ、犯人は日本版タリバン。
投票して抗議の意思を示そう。

あなたが小泉内閣に期待することは何ですか?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi
2 党利党略の都市部中選挙区制の断固阻止 65 14.38%
3 公明党は外して欲しい 61 13.50%

引退して欲しい「現職国会議員」は誰ですか?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-4/choice.cgi
7 公明党の議員全員!!! 112 3.87%
8 冬柴鉄三 87 3.01%
10 神崎武法 84 2.91%

政権を担って欲しくない政党はどこですか?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-6/choice.cgi
2 公明党 197 24.17%
29政教分離名無しさん:01/09/22 00:41
あと野党の対応が問題ですね…。
社民や共産辺りが…。
30政教分離名無しさん:01/09/23 00:15
日経新聞いいぞ(・∀・)イイ!!
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20010921EIMI108121.html
31政教分離名無しさん:01/09/23 01:25
言語道断
あー公明党むかつく
ゆるさんんんん
32政教分離名無しさん:01/09/23 02:04
だから、みんな比例にすればいいんだよ。
33政教分離名無しさん:01/09/23 02:14
>>32
それもそれでどうかなぁ。
34中選挙区そのもの:01/09/23 07:23
私の住んでいるところは有権者が多いので、選挙区が分割されていますので、現行の制度はやはりおかしいと思います。
しかも現行制度は、比例代表と並立しているので 復活当選というばかな面があるので、必ずしもいい制度とはいえないというのは確かだと思います。

公明党・創価学会は学会利学会略で、選挙区制度をいじろうとしてるのはとんでもないことだが、これこそ国民を馬鹿にしている、選挙を私物化している、オサマビン商港並みの悪いやつらだが、中選挙区復活の議論そのものはしてもいいと思う。
議論はいいけど、次の選挙に間に合うまでとか、時間を制限するのはどうかと思う・・しかも大都市だけとか折衷案に決めたりデモしたら、小泉さんもココマデ・・でしょう・

話は、創価とはそれるが、高祖が連座制に引っかかったら、彼が取った自民党票も無効にすべきでは・・
そうじゃないと、悪役のダミーをわざと立候補させて、・・という裏ワザを使う政党も出てくるのでは・・
35サクラ@本物:01/09/23 07:40
今回の公明党の党利党略による選挙制度の改正
については学会員である私も反対です。

あまりにも自分のことばかりしか考えてない。小選挙区での
当選がなかなか見込めないからって都合のいい制度に変えるなんて
最低だよな。その前に小選挙区は間違いでしたと学会員や国民に
対して謝罪するべきだよ。
36政教分離名無しさん:01/09/23 14:30
ニュース速報板「中選挙区制復活へ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000974711
議員・選挙板 冬柴「選挙制度を改革しないと、政局だ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000974711
「小泉は都市部中選挙区制に賛成なのか?」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1000840900
37政教分離名無しさん:01/09/23 16:32
テロがあって、それどころじゃないのに、公明創価はこんなこと考えてたのかよ。
ひでぇな、宗教やってる奴の考える事じゃねーよ。
38政教分離名無しさん:01/09/23 17:51
>ひでぇな、宗教やってる奴の考える事じゃねーよ。

だから、宗教団体じゃないんだってば。
39名無し:01/09/23 18:16
いいかげんにしろ。政治をなんだと思ってるんだ?だれが小選挙区制度をごりおしした?で結果が思わしく無いから中選挙区制復活だとお!これだけばかさ加減を露出してもなお政権をとりたいんかい?
40政教分離名無しさん:01/09/23 19:22
テロ事件に便乗して、自分の贅沢をかなえた創価公明は、
テロ犯と同等の非人道的行動、あるいは悪人と理解してよろしいのですね。
41政教分離名無しさん:01/09/23 19:25
創価公明さん、選挙制度を変えた理由を、一般国民に理解できるように説明してください。
42政教分離名無しさん:01/09/23 19:27
ちんちんかゆくない?
43政教分離名無しさん:01/09/23 19:33
いも食ってプー。。。。。。
44政教分離名無しさん:01/09/23 19:37
さぁ、どうなんです? 説明してくださいよ。
創価学会以外の有権者をバカにしているのですか?
コロコロ選挙制度を変えた理由を、一般国民が納得いく理由で説明して下さい。
45政教分離名無しさん:01/09/23 19:38
コロコロという口癖はハキリ&ロック?
46政教分離名無しさん:01/09/23 19:41
>>45
私は、今日はじめてきたんですよ。速報板からね。
ハキリさんはどこかで聞いた記憶がありますが、
ロックさんって誰なんです?
47政教分離名無しさん:01/09/23 19:41
>>45
コロコロぐらいみんな使うだろ。
48政教分離名無しさん:01/09/23 19:44
>>44
ごめんなさい。創価学会・公明党だけの私利私欲です。
こんな政党、解散した方がいいですよね。
49政教分離名無しさん:01/09/23 20:03
>>40
そう理解して結構です。本当のことなんですから。
50政教分離名無しさん:01/09/23 20:08
誰か>>41の質問に答えてやれ。オレも楽しみなんだよ。
51政教分離名無しさん:01/09/23 20:16
下痢ってブー・・・・・
52政教分離名無しさん:01/09/23 20:25
53政教分離名無しさん:01/09/24 16:23
学会員は、このスレからは逃げるんだね。
テロを利用して自分の欲をかなえる、極悪非道団体め。
54政教分離名無しさん:01/09/24 23:40
大義名分がないだけにこれにまともに答えられる奴は皆無か。
55政教分離名無しさん:01/09/25 10:27
学会員さん、>>41の質問の解答、まだですか?
もう2日が経過していますが。
56政教分離名無しさん:01/09/25 11:04
他のスレに書き込む暇があったら、答えてほしいな(ハァト
57政教分離名無しさん:01/09/25 13:10
>>35
私も学会員だけど反対.
自分達の政党に都合のいいように選挙制度を変えるのは論外.
58政教分離名無しさん:01/09/25 18:22
59政教分離名無しさん:01/09/25 23:18
>>58のリンク先すごいですね。
でもどこの社説でも批判的な制度をこれでもごり押しするんだろうか?
60政教分離名無しさん:01/09/26 03:18
うーん。可能性はあるねえ。
61名無しさん23:01/09/26 09:00
>>41
学会員じゃないけど…

・一票の格差を是正しなければならない
・小選挙区制で是正しようとすると、地方議会の選挙区より狭い選挙区ができてしまう
というのが、彼らの主張みたいです。
http://www.komei.or.jp/komei_news/contents/2001/09/25/001.htm

まぁ、本音は
・1人しか当選できない小選挙区では先細りが避けられない
みたいですが。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/21/20010822k0000m010025000c.html
62政教分離名無しさん:01/09/26 09:13
中選挙区の方が絶対いいに決まってるじゃないか。
全国区、大都市向きの白川死が東京で立候補すれば
勝つ可能性もあるかもしれんYO?(藁)
63政教分離名無しさん:01/09/26 10:50
>>61
中選挙区だと、人数が増えることになりますよね。
そうすると、与党が進めている指針と違ってきますよ。
議員が増える → 費用等負担増 → 借金が増える
「聖域なき構造改革」のはずが、自分ら(議員)だけ聖域を作ってしまいますね。
与党は言っていることとやっていることがメチクチャです。
64政教分離名無しさん:01/09/26 11:00
>>63
前々から疑問に思っているのだが、
なんで国会議員を選ぶためのルールを国会議員が作っているんだ?
6563じゃないけど:01/09/26 11:04
>>64
それは言える。
国を動かす大事なことなんだから、それは重大な疑問だ。
国民を弄んでいる(=無視しているとも言える)としか思えない。
66政教分離名無しさん:01/09/26 12:08
11:28 一部中選挙区制を論議。自民、選挙制度調査会で党内調整スタート。大都市部に定数2−4の選挙区を復活する制度。

http://www.sankei.co.jp/
67政教分離名無しさん:01/09/26 12:11
>>66
結局こうなるんだろうな。
公明党のやったことってなんだったんだろ。
68政教分離名無しさん:01/09/26 12:40
>>62
白川も公明党も共産党もまとめて地獄へ逝け。
69政教分離名無しさん:01/09/26 12:46
妙観オマエモナ〜
70政教分離名無しさん:01/09/26 16:56
>>66
創価学会以外の有権者をバカにするな。こんな与党はやめてしまえ
71政教分離名無しさん:01/09/26 17:28
>>70
特に「言い出した」公明ですな。
72政教分離名無しさん:01/09/26 17:49
>>67
公明党のやったこと?
そんなの明らかですよ。「党利党略」。これ以外に何が考えられますか?
73政教分離名無しさん:01/09/26 20:54
ヤパ〜リね。さすがの自民も、全員が「反対」だって。プ

■自民に中選挙区アレルギー 「理念なき合意」で苦慮
 26日開かれた自民党の選挙制度調査会(会長・中山正暉元建設相)で、与党三
党の衆院選挙制度改革協議会が合意した大都市部に定数2−4の選挙区を導入する
「一部中選挙区制」に対し、発言した約20人全員が反対を表明、公明党へ配慮し
た今回の合意に対するアレルギーの強さがあらためて鮮明になった。
 与党協議会の座長でもある中山氏が合意案について「三党連立をどう維持してい
くかの苦渋の決断でこうなった」と“本音”を漏らす場面もあり、党幹部からは「
どうせだれもできると思っていない」と弱音も。今後は週一回のペースで論議を進
める予定だが、党内の意見集約の見通しは全く立たず、執行部は公明党と党内調整
のはざまで苦慮しそうだ。
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20010926KIIAPA11610.htm
74TEA dd ◆yUddbhrU :01/09/27 01:40
読売新聞によれば
公明党が議員定数削減の撤回を主張したそうな・・・

一体どうなっているんだ???
ここまでの党利党略は自民党でも恥ずかしくてできないよ。

社説スクラップ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/
75政教分離名無しさん:01/09/27 02:50
ところで共産党は中選挙区制復活に何て言ってる?
彼らが、一番トクするんでないかな?
非難は公明党に行くし、都市部で当選者を出せれるし。
76政教分離名無しさん:01/09/27 11:31
朝日新聞の社説も遂に登場!
■選挙制度――中選挙区復活は論外だ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

都市部中選挙区制に関する社説スクラップ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/
77政教分離名無しさん:01/09/30 19:19
あげ
78政教分離名無しさん:01/09/30 19:23
金曜日の公明新聞に
また石原都知事による共産党
ハイエナ発言が掲載
79政教分離名無しさん:01/10/01 00:58
創価の人もおかしいと思ったらおかしいっていおうよ。
創価学会って言論弾圧とかされてるの?
だから表立って反対できないの?
80政教分離名無しさん:01/10/01 01:09
おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな!
おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな!
おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな!
おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな!
おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな!
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おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな!
おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな! おお馬鹿な学会員おおいな!

馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな!
馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな!
馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな!
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馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな! 馬鹿でないなら証拠みせな!
,
81政教分離名無しさん:01/10/01 01:44
この話題でTV討論が見たいですね。
いつかのようにコソコソ逃げ続けるのかな?

神崎は今日のサンプロで志井、土井なみに電波扱いされとった。
極めつけは
「公明党が日本を悪くした!! 」だって。
82政教分離名無しさん:01/10/01 01:46
公明・創価学会はくず!!
いないことが、日本のため
83退会寸前の三世:01/10/01 01:54
>>79さん

典型的な学会員なら、そもそも公明党がのびる選挙制度が良いと
思うでしょう。だから中選挙区制復活工作も「おかしい」とは思
わない。

典型的でない学会員なら、そもそも異端視されているかユーレイ
化しているので、声を上げても組織に対して影響力がない。

そんなもんです。
84政教分離名無しさん:01/10/01 01:57
学会を敵視するものは、みな共産とみなす
85政教分離名無しさん:01/10/01 02:18
>>84
同感
86政教分離名無しさん:01/10/01 02:21
公明・学会の言うことが、すべて正しいこと
文句など言うな
87政教分離名無しさん:01/10/01 12:26
まじで創価学会は政治をなめ腐ってる
88政教分離名無しさん:01/10/01 13:09
創価学会員の内閣支持率急落
89政教分離名無しさん:01/10/01 13:15
>>84
もしくは日顕宗とか。
90政教分離名無しさん:01/10/01 13:27
誰か、次のAAを作って下さい。
小泉が「中選挙区復活」と書いた紙に火をつけようとしている。
それを見た神崎は慌てて大作の口を塞ぐ。
大作は「自衛隊派遣反対」というプラカードを持って焦っている。
91禁断の名無しさん:01/10/01 20:27
>>88
創価学会員の公明党批判も凄いよ。
神崎は小泉と大作の間で板挟み、もうすぐ脳卒中を起こして牧口・戸田のもとへ逝きます。
92政教分離名無しさん:01/10/02 02:50
<投票しましょう>(世直し道場HP内より)

あなたが小泉内閣に期待することは何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi
政治家を辞めて欲しい人は誰?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-4/choice.cgi
絶対政権を執って欲しくない政党は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-6/choice.cgi
93政教分離名無しさん:01/10/02 03:09
折伏を尺はちと思い
 パンツとる    いかん崎
>>92関連で…
政治家になって欲しい人はだれ?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-3/choice.cgi

38 波木井坊竜尊 3 0.46%

なんだか切ないのぅ…。
95政教分離名無しさん:01/10/04 01:19
あげ
96政教分離名無しさん:01/10/04 01:22
公明・創価になんら正義はない!!
97政教分離名無しさん:01/10/05 04:26
あなたが小泉内閣に期待することは何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi
2 党利党略の都市部中選挙区制の断固阻止 240 20.15%
5 公明党は外して欲しい 126 10.58%

政治家を辞めて欲しい人は誰?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-4/choice.cgi
3 公明党の議員全員!!! 362 7.68%
10 神崎武法 90 1.91%
11 冬柴鉄三 89 1.89%
16 浜四津敏子(信用保証口利き) 60 1.22%

絶対政権を執って欲しくない政党は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-6/choice.cgi
2 公明党 423 27.56%

一番嫌いな新聞は何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k8/k8-2/choice.cgi
2 聖教新聞 78 15.38%
5 創価新報 49 9.66%
6 公明新聞 47 9.27%
98政教分離名無しさん:01/10/05 21:58
どさくさに紛れて成立させないよう、監視が必要だ。
99政教分離名無しさん:01/10/08 22:22
あげ
100政教分離名無しさん:01/10/10 13:09
100ゲット
101政教分離名無しさん:01/10/10 16:10
2001/10/10−15:03


「中選挙区復活」反対で決議=超党派議連

 公明党を除く超党派の「1票の格差是正を目指す議員連盟」(代表世話人・柿沢弘治元外相)は10日、衆院議員会館で会合を開き、与党3党が合意した衆院選挙制度での中選挙区一部復活案について、断固反対することを賛成多数で決議した。


http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001101010746&genre=pol
102政教分離名無しさん:01/10/11 01:09
公明党を除く超党派ってところが面白い。
103*****:01/10/11 01:12
za-men
104政教分離名無しさん:01/10/12 00:51
>>101
110人いると聞いたぞ。
105政教分離名無しさん:01/10/13 22:32
学会員の意見を聞きたいなぁー

白川叩きの厨房は増えたが真面目な学会員はからっきし来なくなった・・
106政教分離名無しさん:01/10/13 22:47
>>105
白川叩きの厨房はガカーイ員ではありませんよ(藁
ハキリ(溝口浩)とROCK(東佑介)のドキュソ師弟ですよ(嗤
107政教分離名無しさん:01/10/13 23:07
>>106
うん???
俺は「”厨房”は増えたが”学会員”は減ったなぁ」と言っただけだが。

んで・・・
>白川叩きの厨房はガカーイ員ではありませんよ(藁
>ハキリ(溝口浩)とROCK(東佑介)のドキュソ師弟ですよ(嗤

どうしてこういう脈絡ないレスがつくのかがよくわからんぞ。
あんた、誰?どこのカルトに所属してるの(w
108政教分離名無しさん:01/10/13 23:13
>>107
融資会(分かる奴は分かる)
109政教分離名無しさん:01/10/13 23:16
>>107
本城だって(別板でそう言ってた)
110政教分離名無しさん:01/10/14 15:43
あなたが小泉内閣に期待することは何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi
2 党利党略の都市部中選挙区制の断固阻止 240 20.15%
5 公明党は外して欲しい 126 10.58%

政治家を辞めて欲しい人は誰?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-4/choice.cgi
3 公明党の議員全員!!! 362 7.68%
10 神崎武法 90 1.91%
11 冬柴鉄三 89 1.89%
16 浜四津敏子(信用保証口利き) 60 1.22%

絶対政権を執って欲しくない政党は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-6/choice.cgi
2 公明党 423 27.56%

一番嫌いな新聞は何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k8/k8-2/choice.cgi       
2 聖教新聞 78 15.38%
5 創価新報 49 9.66%
6 公明新聞 47 9.27%
111政教分離名無しさん:01/10/16 23:11
今回中選挙区を復活して欲しいために
テロ対策法案でバーターしたのか?
112政教分離名無しさん:01/10/16 23:18
創価学会はひどいな。。。

自衛隊派遣の事前承認を民主に嫉妬して
認めなかった(性格には選挙法のことだが)

冗談じゃない。

国会事前承認があるほうがいいに決まっているし
創価学会とはまさに平和を求めている団体だろ?

洒落になりません。
113政教分離名無しさん ◆NiIZnlI6 :01/10/16 23:24
>創価学会とはまさに平和を求めている団体だろ?

誤解していると思われる。
学会はそんな団体じゃありません。
カルト謀略集団です。
宗教団体は単なるかくれみの。
114政教分離名無しさん:01/10/16 23:30
今回の法案は後方支援が目的の法案だからね。
事前だろうが事後だろうが、どちらでも良いんだよ。

ただ、国家の安全保障に関わる法案だから民主の賛成は欲しかった。
でも、層化の党利党略で潰れた。
115政教分離名無しさん:01/10/16 23:47
都市部中選挙区制に関する社説スクラップ   
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

2001/10/16 火曜日 22:32 更新しました!!   
116政教分離名無しさん:01/10/17 02:25
公明・太田衆院議員、贈収賄で起訴の社長から献金(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011016ic12.htm

 東京都選挙管理委員会が16日公表した2000年分の政治資金収支報告書で、公明党の太田昭宏衆院議員(比例東京ブロック)が、贈収賄事件で警視庁に摘発された建設会社の関係者から計100万円の献金を受けていたことがわかった。

 報告書によると、太田議員の資金管理団体「ビジョン21」は、旧建設省(現国土交通省)発注工事の入札にからむ贈収賄事件で今年2月に逮捕された「大創建設」(東京都足立区)の社長(当時)と、同社の関係者から、昨年1月に計100万円の個人献金を受けていた。
 献金者の社長は贈賄罪で起訴され、東京地裁で有罪判決を受けた。

 太田事務所では「約10年前に後援会に入ってもらった支援者で、贈収賄に関与していたことは知らなかった」としている。今後は献金を受け取らないという。

(10月16日14:31)  
117政教分離名無しさん:01/10/18 11:22
小賢しい知識を振り回して、えらそうになんやら書き込んどるけど
あんたらが、政治を変えられるんか?
みていて、虫唾(むしず)が走るわ

どんな批判をしようと、かまわんけどな
他人の家の台所でションベンするような書き込みは観るによう耐えられん
ここでこれからも書きたいなら、もう少しマナーをもって書いたらどうやねん?
ここは、公明党関係のスレッドなんやから、公明党支持者に受け入れられるように
かけないんか?

公明党支援者はな、ちゃんと考えてんねん
おまえらのような頭でっかちと違ってな
一人一人友達を大事にして公明党を支援してんねん
現実社会に根ざしとんねんえ
そんな人たちの努力を無にするような奴はゆるさへんで

ものを書くならもっと相手を納得させられるように書かんとな
そのためには人の心がわからんとだめやねん。

あんたら人から愛されたことおんねんか?
人を大事にしたことがあるんか?

おまんらは
政治の前に、まず人間性やろ

掲示板を読む連中もな     
おまえの大事にしている人間と同じ人間やねん
そこんとこしっかり考えや

管理人はん
今後、礼を失した書き込みをする奴は出入り禁止にしてや
118Rabbit:01/10/18 11:50
↑コピペ馬鹿
119政教分離名無しさん:01/10/18 13:02
絶対政権を執って欲しくない政党は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-6/choice.cgi
1 社民党 978 37.56%
2 公明党 920 35.33%
3 自由党 263 10.10%   

社民党と公明党の首位争いがデッドヒートしております。
社民党への投票者は主にニュース速報版在住であることが考えられます。
創価板の力で公明党を一位にしましょう。
120政教分離名無しさん:01/10/21 00:02
121政教分離名無しさん:01/10/21 22:17
2001年10月17日 産経新聞

テロ特措法案決裂【検証】連立の“足かせ”重く
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0110/17/paper/today/politics/17pol001.htm

<抜粋>
「これで終わりや」−。十四日午前、NHKの「日曜討論」の放送終了直後、公明党の冬柴鉄三幹事長は、自衛隊派遣の国会の事前承認問題で「冬柴氏がかたくなに拒否している」と攻撃した民主党の菅直人幹事長にかみついた。
「公明党や創価学会に批判がある中、苦労して法案をまとめたのに、菅氏に痛いところを突かれた」(公明党幹部)からだ。

「安保問題に慎重だった公明党が『エッ』と驚くほど柔軟だった」(自民党政調幹部)
党首会談決裂を見届けた公明党幹部は「民主党に言われて修正するんじゃ、こちらの組織が持たない。次は選挙制度だ」と宣言した。


柴犬物語はこちら
http://members.jcom.home.ne.jp/0432341501/200110.htm#17
122政教分離名無しさん:01/10/21 23:31
あれだけ自民党に反対されても復活させたいのか?
露骨すぎるぞDQN政党め!
123政教分離名無しさん:01/10/22 00:31
>>117
創価がもっとも政治オンチないい例とみる。
政治問題を人間性にすりかえる。
>一人一人友達を大事にして公明党を支援してんねん
現実社会に根ざしとんねんえ
そんな人たちの努力を無にするような奴はゆるさへんで

政治の”せ”の字も言わずに票を頼んでくる無神経。こういうレベルで政治を行ってきた公明党だから、党内討議も無く自衛隊を軍隊にしてしまう。
少なくとも人権とか平和を権力者として言ってもらいたくない。
124政教分離名無しさん:01/10/22 01:18
>>123
コピペなので放置で可。
125政教分離名無しさん:01/10/23 09:20
都市部中選挙区制に関する社説スクラップ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

よくまとめられています。
公明党の擁護をするマスコミが一つも無いのが面白い。
126政教分離名無しさん:01/10/24 05:49
PKO参加5原則見直し、選挙制度改革次第・公明首脳

 公明党首脳は23日午前、国連平和維持活動(PKO)協力法の改正を巡って、武器使用基準の緩和など
「PKO参加5原則」の見直し問題が浮上していることに関し「衆院選挙制度改革の問題と絡んでくる。それが
できなければ無理だ」と述べた。これは選挙制度改革に関する自民党側の代替案が不十分な内容ならば、
国連平和維持軍(PKF)本体業務の参加凍結解除に伴う武器使用基準の緩和などには応じられない立場を
明確にしたものだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011023CPPI001323.html
_____________________________________________________________________________

自民野中氏、与党選挙制度協議は「水面下で」と注文

 自民党の野中広務元幹事長は23日午前、国会内での総務会で、与党の選挙制度を巡る意見交換について「水面下でもっとしっかりやるべきことであって表に出して議論するものではない」と注文を付けた。
 宮城や滋賀での衆院補選に対する悪影響を懸念した発言で、久世公堯参院議員も公明党との調整に期待感を示した。総務会終了後、堀内光雄総務会長が記者会見して明らかにした。
 野中氏は「与党内でいろいろ意見交換し研究するのはいいが、それが新聞に出て難しい状態になっているとか、色々な話が出ることはマイナス」と指摘した。
 公明党は中選挙区制の復活を求めていると言われ、自民が行政区を合併し2人区を創設する妥協案を示したが協議は不調に終わっている。野中氏はこの経緯を巡る報道に懸念を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011023CIII038323.html
127政教分離名無しさん:01/10/24 06:17
>117
北朝鮮に拉致された日本人を助ける気があるのか。
公明党。
128政教分離名無しさん:01/10/24 07:43
>>127
国交回復時の賠償金(数兆円とか??)のキックバックを当てにしている
野中とグルなので助ける気なし!>公明党

・拉致された日本人には創価学会員もいるのに見殺し!
129政教分離名無しさん:01/10/24 07:46
学会員の補充は、いくらでもできるから心配しないんだろう
なにせ数百万人いるんだろうから
130政教分離名無しさん:01/10/24 23:00
中選挙区復活をダシにする公明党は志んで下さい。
131政教分離名無しさん:01/10/25 01:00
132政教分離名無しさん:01/10/25 01:04
中選挙区復活問題はエゴだと思う。
自分が勝てないからといって、ルールを自分に都合のいいように変える子供といっしょ。
133政教分離名無しさん:01/10/25 01:26
どうしてこういうスレにはスキャッツは来ないんだろうね(藁)
134政教分離名無しさん:01/10/25 01:46
都市部中選挙区制に関する社説スクラップ  
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

合区対象区の2000年総選挙結果を載せました
135政教分離名無しさん:01/10/25 03:22
社民党と共産党も乗りたい話だろうけど乗れないよなあ。
これまでの田舎優先の政治は、選挙制度が田舎優先に原因があるんだもの。
鳥取県とか島根県なんて1議席でもいいのに2議席もあるよね。
都会は狭いことを理由にこれ以上分区できないでしょう。そうすりゃどうしても
都会で複数人当選させる区があってもいいじゃない。
いくら比例区があるっていっても死票の多さは誤魔かせないよ。
自民党みたいな大政党は小選挙制度が有利なんだから変えたくないよね。これも
エゴじゃないの。日本はさっぱり二大政党には進まないでますます多党制に進む
気配じゃない。二大政党に進むからって理由があったけどあれはどうなったのか
な?それに選挙にお金がかからないなんて。全部嘘じゃない。民主党の枝野さんも
小選挙区制度になって自民党は野党の声を聞かなくなったと批判してるじゃない。
それに新人や、若手の政治家希望者は出にくいし、ますます世襲議員がはびこる
ばかりじゃない。日本は明治維新で世襲の弊害をもっとも無くそうとしたんじゃ
ない。福沢諭吉は封建は親の仇って書いている。これが明治維新のひとつの理念
じゃない。少数派が多数派になって革命や改革が成功するんだよ。
今の小選挙区にこれができるかな。常に多数派だけの政治じゃない。それがあたり
まえなんて世の中をわたしはおかしいと思う。小泉ブームで小泉さんは応援したい
けど、自民党は嫌だ。特に守旧派なんて言っても勝ち抜く自民党の守旧派議員たち
は、小泉ブームを利用している。何せ小泉さんの仲間の改革派の人は出られないん
だもの。これが小選挙区制度の現実。小泉改革がもし失敗して、小泉さんが悪いなんて
言う前に、あくまで政治家全体を選んだのは国民だということをよく肝に銘じる
べきだね。かつての中選挙区制度ならもっと改革派の議員は増えていたはずだよ。
136 政教分離名無しさん:01/10/25 04:43
創価マジ○ね。ふざけるな。
政治権力におぼれやがって。日蓮がないているぞ
137政教分離名無しさん:01/10/25 06:57
公明党のプランは「一票の平等性」がクリアできないただのゲリマンダリング。

「一票の平等性」を抜本的にクリアしようとすると、公明党以外の党に有利に
なるため、キャスティングボードを握ることで政治を支配する公明党の基本戦略
が崩壊する事になる。ゆえに公明党が抜本的な改革を行うことは決してない。
138政教分離名無しさん:01/10/25 08:42
貴方の1億円の収入の為に・證券で保証の悲劇を防止!社会貢献しながら高収入・リンクスタッフも募集中
http://www.linkstaff.com/linkstaff/aroaro/cgi/click.cgi?id=10134
139政教分離名無しさん:01/10/25 15:25
「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1002452619
140政教分離名無しさん:01/10/25 17:05
衆院選挙制度見直し:「公明に配慮しすぎ」 自民からも反発
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011025k0000m010131000c.html

<抜粋>
 公明党の冬柴鉄三幹事長は同日、「有権者の肖像」と題する文書を自民、保守両党幹部に示した。
 蒲島郁夫・東大教授が昨年の衆院選で「いかに多くの自民党議員が公明票に救われたか」をまとめたもので、「公明票がなければ、自民党候補は軒並み落選しますよ」と、定数3の選挙区増を迫る意味があった。

 定数3でなければ当選が厳しい公明党はこれを拒否、同党首脳が国連平和維持活動(PKO)参加5原則の見直し問題と引き替えに定数3の選挙区新設を迫る考えを示した。

 公明党の支持母体・創価学会票をあてにし、PKO協力法まで人質にとられた自民党は対応に苦慮。
 見直し案は「行政分断区をなくす」のが大義名分だが、行政区が分断されている大分、新潟、高知各市は合区を見送る。また、人口が60万人を超す神奈川県相模原市は新たに分断され、見直し案の根拠は崩れている。
>>140
ところで、これとおったらきっと公明の議員は増えるんだろうけど、
そしたらやっぱり聖教新聞で、

「過去最高の議席数!新世紀初の衆院選、正義の大勝利」

とかさわぐんでしょ〜か。
142ポンキッキ1:01/10/25 22:34
公明党のゴリ押しで選挙制度を変えるニュースが流れたのでこのスレ見たけど、
キャスティングボートを握っている強みを最大限に活用しているって事に、宗教
政党の凄みを感じます。
今の自民党の弱みにつけ込んで効果的な利益を得る訳か・・次は何を狙ってるの
やら背筋が寒くなる。

創価学会の信者自身は本当にこんな話が自分の為になっているのか?
遠くから見ると学会幹部や公明党の先生達だけの利益を一般信者が苦労して作って
やっているような状況だけがそこにあるのだが・・・

この選挙制度が公明党の思惑通りに実現すれば、またまた一般信者は新たな他との
色々な軋轢を背負わされる事になり、中傷も受けて本当にそれで良いのだろうか?
この辺が当方の理解を超えてますね。
143政教分離名無しさん:01/10/25 23:53
この板の住民もキンマンコどうこう言ってる場合じゃないよ。
全力で阻止すべし。
144政教分離名無しさん:01/10/25 23:58
ソースいろいろ
http://www.sankei.co.jp/paper/today/editoria/editoria.htm
主張 許せない党利党略の妥協
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011026k0000m010065000c.html
衆院選挙制度見直し:与党幹事長合意案なら、公明8議席増
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0172510
衆院の合区にほぼ全員反対 自民の選挙改革の聴取
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102311135&genre=real&spgenre=pol
中選挙区制復活に消極的=首相
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102510691&genre=real&spgenre=pol
衆院中選挙区復活案、再考も=自民党幹事長に慎重対応を指示−小泉首相

首相の再調整指示に反発=公明幹事長

 自民党の山崎拓幹事長は25日、公明党の冬柴鉄三幹事長に電話で、小泉純一郎首相から衆院に
2、3人区を一部導入するとした与党合意の再調整を指示されたことを伝えた。これに対し、
冬柴氏は「とんでもない話だ。(首相は山崎氏に)授権したのではないか。理屈に合わない」と反発した。
145 :01/10/26 00:07
一票の格差とかどーこー言ってるが、公明党の議席増ならば
一票の格差広がったほうがまだマシ。
公明党なんか最近勘違い爆発してない?
はっきり言って不必要なんですけど・・・
146政教分離名無しさん:01/10/26 00:39
一票の格差って言っているけど、「自分にとっての一票をもっと有利にしろ」といっているだけですね。
本質は、「自分さえよければ」ってことですよ。 公明党は。 最近、彼らを見ていると吐き気がするんだけど。
147一一ライン:01/10/26 00:47
公明党が今熱心に取り組んでいるのが、衆議院選挙を何とか中選挙区制に
戻そうということである。
 自民党の派閥政治をなくすために、小選挙区制にするべきだ、と声高に
主張し、難色を示す自民党に守旧派のレッテルを貼り付け、遮二無二、中
選挙区制廃止、小選挙区制導入を実現したのは細川政権であり、その牽引
車となったのが小沢一郎と、公明党書記長だった市川雄一であった。
創価学会の狙いとしては、当時、非自民連合と自民党の勢力が逆転してい
る状況下で、小選挙区制を導入することで、自民党を永久に政権から遠ざ
け、つぶしてしまおう、という目算があった。
 ところが、非自民連合が分裂して、小沢一郎と公明党の勢力が劣勢に追
い込まれると、今度は、小選挙区制が公明党に対して決定的な障害となっ
てしまった。小選挙区制があるかぎり、公明党は第一党、第二党にはなれ
ない。公明党は、小選挙区制のもとでは、中選挙区の時に維持していた勢
力が半減することがはっきりした。
池田大作と創価学会は、だから、何としても小選挙区制を廃止し、中選挙
区制に戻すことが、生き延びて目的を果たすための大前提となっているの
である。・・・国民をバカにするな〜

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1004000518/l50
148政教分離名無しさん:01/10/26 01:14
公明党の候補者がいない選挙区を二人区にするなら中選挙区賛成。
そんなことにはなりそうもないけど。
149にょこりん大魔神:01/10/26 01:32
いらない議員たちの数を増やすぐらいなら、毎回落選している
羽柴秀吉に議員になってもらいたい。彼なら、パフォーマンスは期待できる。
それ以外は期待しないが。
150政教分離名無しさん:01/10/26 02:05
公明党が選挙制度を変えろと主張したのは、新進党に進むときだよ。
公明党はその一角にいたんだから、事情はまったく違うんだよ。
あれからどうなったかな?
新進党は分裂して他党時代に戻ってるでしょ。
二大政党制に進むという国民への公約はもうどこにもないよ。
公明党をが生き延びたいからっていうなら、自民党の橋本元首相、
亀井元政調会長の言う通り、自民党と合併してかつての新進党の
ままに公明党を参加させた方が楽じゃない。
ところで今の小選挙区。1人しか当選できないとなると社民党、
共産党、自由党の支持者の人たちはどうするのかな?
民主党へ入れるの?候補者がいない選挙区の国民は比例区しか
自分の支持政党を表明できないんだよ。
これがまともな民主政治なんでしょうか。
本場のイギリスでも、3割も得票を得ている保守党以外の少数
政党がいるのに、政権党はなんで7割も議席もってるの。
こんなまやかしの選挙制度が民意だなんて言える感覚が不思議
ですね。
公明党が自民党をつぶす目算とは、なんといい言葉の響き。
小泉さんの自民党を潰しても改革してやるって言葉はいいよね。
公明党は小泉さんと改革をやるんだよ。自民党の悪いところを
潰すんだから。
そのために議席が増えないといけない。
改革と言う大きな目標が目的なんだよ。
そのために議席が増えることがなんで党利党略なの。
自民党も民主党も関係ないよ。
今の日本をなんとかしなけりゃいけないんだ。
151政教分離名無しさん:01/10/26 02:26
>>150

あの。。。中学公民で「ゲリマンダー」って言葉習いましたか?
目的のためには手段を選ばずとはまさにナチス的。
ハイル・ヒトラー(ヒトラー閣下ごきげんよう)と
ムンソンミョンマンセー(文鮮明万歳)と
池田先生ほどすばらしい方はこの世にいない。ってのは
どうも同じように聞こえるような気がするんですがねぇ。

大体議会制民主主義というのは目的がいかなることであれ、
正当な制度によって国民から選出された国会議員による
法に則った手続きを得ないと正当性を得ないのですが。

>今の日本をなんとかしなけりゃいけないんだ。

まさか国民こぞって「なんみょーほーれんげーきょー」と唱えれば
国難は過ぎ去るとか、そういうお目出度い考えをお持ちなのでつか(藁
タワクシ、敬虔な正教徒なのできっぱりとお断りします。
やらにゃならんのは、責任の所在を明らかにすること。責任を取らせること。
そして法のもとにそれを裁くこと。
お題目を唱えるのは逃げのみならず責任回避といわざるを得ないよ。
152政教分離名無しさん:01/10/26 02:27
なにが改革だ。かつては小選挙区にすることが改革だとか言ってたくせに。
ふざけんな。一度や二度思うとおりに行かなかったからってすぐに政策
変えるなよ。
153政教分離名無しさん:01/10/26 02:30
>>150
小泉めちゃめちゃ嫌がってるのだが

総裁選の時野中首相がいいとか言ってたくせに何が
>公明党は小泉さんと改革をやるんだよ
だ!!!

2001年10月25日

衆院選挙制度見直し:
小泉首相が再考を要請 与党内に亀裂

小泉純一郎首相は25日午後、首相官邸で山崎拓自民党幹事長と会談し、衆院で2、3人区を新設する与党3幹事長合意案について「与党だけで独走していいものではない」と再考するように要請した。
自民党内で複数区の一部復活への反発も強いため、与党合意案の「白紙化」は避けられない情勢となった。これに対して公明党の神崎武法代表は「与党の調整段階で民主党の理解を得るというのは筋違いだ」と首相の対応を強く批判。
選挙制度改革論議は与党3党の結束に亀裂を走らせる要因にもなってきた

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011026k0000m010117001c.html
154政教分離名無しさん:01/10/26 02:35
>150
響きのいい言葉で誤魔化すなよ。お前らは「平和、平和」なんて
響きのいい言葉叫ぶだけで自己満足に浸っても、一般人はそうはいかないから。
155政教分離名無しさん:01/10/26 03:10
小選挙区制度の問題から言えよ。
そこが論点だろ。すぐになんか変えてないよ。
公明党として新進党から分かれた段階で問題を提起しているよ。
小泉さんの改革はかつての新進党時代の改革となんら変わる
ものじゃない。これは小沢さんもいってるよ。
やることは決まってるんだ。それができないから日本は大変
なんだろ。公明党が小泉さんとやるっていったってなんにも
悪くない。かつての新進党の政策を自民党が横取りしたのが
今の省庁改革。よくみてごらんよ。
自民党が自由党に近づいたから自自連立があって、自自公が
あったんだよ。橋本政権と小渕政権では政策が180度変わ
ってる。だから民主党の菅さんが批判してるだろ。
公明党を菅さんは批判するけど、政権に参加する以前に介護
保険について批判していたから介護保険にも改正の手をいれ
ている。責任政党として責任も果たしている。
公明党が選挙制度で、小泉さんを批判しているのは政権与
党として参加するときに合意しているからだよ。
政策合意の上での与党参加。そして小泉さんの首班指名に
つながっている。これを忘れてはだめだよ。小泉さんは
自民党の総裁なんだから。
151さんわけのわからん話をもちこまないでね。
ここでは宗教の話なんかしてないよ。あなたの話は祭政
一致なんじゃない。題目あげてりゃ世の中よくなるなら
政治に参加しないでしょ。なんで責任回避になるの?
154さん「平和、平和」ってなんですか?
国会で、自衛隊を移動させることが戦争なんだって、民主党の議員
さんが発言して失笑をかってたけど、平和の実態とはなんですか?
戦争の実態とはなんですか?
世界ではどこかで必ず紛争、戦争は起こってます。
戦争を事変とか、事件とかそんな言葉で護摩かしてきたのが近代の
歴史です。自己満足に浸ってないから国際連合のもとでの世界平和
を目指しているんですよ。
これができなかったから第二次世界大戦は起こったんですよ。
あなたみたいなのを平和ぼけっていうんですよ。
156政教分離名無しさん:01/10/26 03:35
中選挙区への変更は違法の可能性もあると聞いたのですが、
どのあたりに違法性が残るのでしょうか?
157政教分離名無しさん:01/10/26 08:54
▼10月26日 毎日新聞社説 選挙制変更案 無理が通れば道理引っ込む
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200110/26-2.html
▼10月26日 朝日新聞社説 中選挙区復活案――恥ずべき政党エゴだ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
▼10月26日 読売新聞社説(1)[衆院選改革]「理念なき選挙区いじりは論外だ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011025ig90.htm
▼10月26日 中日新聞社説 あまりにも身勝手だ
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20011026/col_____sha_____000.shtml
▼10月26日 日経新聞社説1 党利党略で選挙制度をもてあそぶな
http://web.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20011025EIMI127525.html
▼10月25日 産経新聞社説 許せない党利党略の妥協
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0110/25/paper/today/editoria/editoria.htm      
158政教分離名無しさん:01/10/26 09:00
5大新聞全てが、社説で自創の党利党略をボロクソにコキおろしてる。
さっきCXのワイドショー見たらそこでもコキおろされてた。もう見てらんない。
いったい公明はどこまで外道の道をひた走るのだろうか?
159政教分離名無しさん:01/10/26 10:07
創価学会は大作さんが天下を取る為の道具に過ぎない。
公明党はその学会を守る為の道具なんだよね。
160政教分離名無しさん:01/10/26 15:25
しかし、自民党はいつから公明にお伺いを立てる朽ち狗政党に
成り下がったか。
議会第一党としての誇りはないのか・・・
「地域振興券」なる世紀の失策を受け入れた時も呆れたが、
今回「中選挙区」を受け入れたら完全に失望するわな。
ま、今の自民には喪家の靴の裏を舐めるのがお似合いか(嘆息)
161 :01/10/26 20:01
どうやら小泉政権のアキレス腱は田中外相ではなくて公明党だ!!
162政教分離名無しさん:01/10/26 20:09
この一件でまた支持したくない政党ナンバー1を共産党から死守しましたな>公明(w
163政教分離名無しさん:01/10/26 20:17
ナチス党が第一党でないにもかかわらず
連立政権で実質的キャスティングボード
を握った経緯にますます接近して来た。
164政教分離名無しさん:01/10/26 20:42
だいたいやねぇ、在日(帰化鮮人を含む)の多い川崎だけを
政令市の中で三人区にするっちゅ―のはモロ創価臭がプンプンして
生臭いことこの上ないんよ。
ほんっと乞膿め夷党は卑しい下賎の者だわぃ
165性狂新聞:01/10/26 20:48
本当だな。駄作の私利私欲のみでの選挙制度改正だってすぐわかるぞ。
あいつら層化は本当にどうしょうもない連中だな。怖い層化。
166政教分離名無しさん:01/10/26 20:50
>155
今日の毎日ご覧になりました?公明のための選挙制度改正という色合いが強いと
言うことが明らかになりましたね。その点についてどう思います?自己中心的
すぎると思いませんか?
167政教分離名無しさん:01/10/26 20:55
小選挙区が問題なら最初から小選挙区に賛成なんかするな。
一度や二度の選挙で目的が達成できなかったからってすぐにあきらめて政策変えるなって。
もうちょっと我慢というの覚えたら?
168事情通:01/10/26 21:00
池田の大命令(何が何でも議席増を狙え!中選挙区復活させれなければ公明党は誰の党だ。責任とってもらう。)は本当か・
果たして、命令どおりいかなかったら、冬芝の首をとばせられるのか?この改悪が通らなかった時の創価の内部のごたごたを見てみたい。
よって、何としても改悪つぶせ!
169政教分離名無しさん:01/10/26 21:00
>>166
しかし国会に出てくれば、社民党や共産党は乗ってくるでしょ。
民主党に流れている労働組合も、当選の確率があがってくれば、
民主党よりも社民、共産に流れるかもしれない。
この2党の本音が知りたいね。
それに民主党のたががはずれて分裂の引き金にもなりかねない。
民主党幹部が必死になるのはおもしろい。
政界再編にもつながるかもね。大政党に有利ってことは、自民も
民主もそれぞれ議員さんたちはよくしってるんだから。
170政教分離名無しさん:01/10/26 21:03
>>164
議員・選挙板を見ると民主党幹部狙いのあてつけであることが明らかだった。
熊谷のいる浜松市、枝野のいるさいたま市、岡田のいる四日市市、
松沢のいる川崎市など枚挙に暇がないです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/999816607/462-475
171政教分離名無しさん:01/10/26 21:04
>>160
地域振興券が世紀の失策?
今でもあちこちの市町村で地域振興券とよくにたものが出回ってるよ。
そんなに世紀の失策ならアイデア頂戴の企画が全国あちこちで、出回る
かよ。
町が補助金出して商工会が発売しているプレミアム商品券は凄い売れ行
きで地域の商工業者は喜んでるぞ。
172政教分離名無しさん:01/10/26 21:08
>>171
ではあの政策は成功といえるのか?
173政教分離名無しさん:01/10/26 21:09
>155
>自己満足に浸ってないから国際連合のもとでの世界平和
>を目指しているんですよ。
君らがそういってるのは知ってる。しかしねそれに対する実現性というものを考えると
きみらには出来ないと思うよ。公明の政治家は具体的戦略というのがない。だから言うだけは簡単
なんだよ。連立で与党に入ってからよくわかったよ。
国連中心といってるのは公明だけじゃない。
もっと具体的戦略をもった実行力のある
政治家にやらせたほうがいい。
174政教分離名無しさん:01/10/26 21:12
ばーか
そりゃプレミアムがつくからだよ
カメラのさくらやのポイントカードと同じ事だ
地元が安けりゃ地元で買うでしょ
ちなみにプレミアム商品券は買うもんでもらうものじゃないからね
ちなみに振興券とは全く異質な物なのでそこの所を判ってない>>171は逝ってよし
175政教分離名無しさん:01/10/26 21:12
>>169
共産党は反対の模様。
176政教分離名無しさん:01/10/26 21:15
>>166
小選挙区制度は大政党有利ですよ。公明党が発言してることが自己中心的
なら、死に票を腐るほど出す大政党有利の制度にこだわる自民と民主の議員
さんたちはどうなのかな。かつての旧民社党の議員さんたち小沢さんとを民
主党の党首にすえたいなんて一時期新聞に出てたでしょ。
そんなことできないけど、旧民社党の人たちは大政党有利の制度だから民主党
から離れられないのはおかしいと思いませんか。
上にもかきこんであるように、小選挙区制度があらたまれば政界の再編が起こっ
てもっとすんなりした政党ができやすくないですか。
自己中心的なんて思いません。
177政教分離名無しさん:01/10/26 21:17
>>174
残念ながらプレミアム商品券を提案して市町村と商工会に実施させて
いるのが公明党の議員さんたちです。全く異質なものではないよ。
178政教分離名無しさん:01/10/26 21:19
>>175
わたしは本音といっただろ。
共産党が完全比例代表制を主張しているのはしってるよ。
どうせなんでも反対なんだから。
179政教分離名無しさん:01/10/26 21:20
かつて社民党の村山さん。もとの選挙制度にもどしたいなんていってた
そうだ。
180政教分離名無しさん:01/10/26 21:23
>>178
不倶戴天の共産党なんだから、公明党の言うことには意地でも
反対だよな。
181政教分離名無しさん:01/10/26 21:24
今MXTVの石原都知事の記者会見で、一部複数選挙区について
「軽率軽薄。どっかの政党のために制度をいじくるのは論外」
と言っておったぞ。
182質問です:01/10/26 21:25
>>176
・新進党時代
→大政党に有利な小選挙区制度を推進

・新進党離脱後
→中・小政党にとって不利な小選挙区制の廃止を主張

これのどこが「自己中心的ではない」のですか?
党利党略、理念の欠片もない、仮にも与党の一角を担う
政党として恥ずかしくはないのでしょうか?

もう一つ。選挙制度の改定とはまったく無縁のテロ支援法案を、
取引材料として使うことに対してはどうお考えですか?
183政教分離名無しさん:01/10/26 21:27
>>174
そういえば、地域振興券が流行ってる頃、紳士服の春山とかいろんな
ところが商品券出してたよね。ポイントカードはもっと流行ってた。
まねしたんですよ。商売人には商人の勘が働いたんだろうね。
いまでもそのまま続いてる。商売人に新しいことをさせたんだよな。
184政教分離名無しさん:01/10/26 21:32
>>176
公明党の主張の仕方が党利党略だと言ってるんだよ。
理念がないじゃないか。自党の議席増以外に何かあるかな。
185政教分離名無しさん:01/10/26 21:38
本日の読売新聞より

きょうという日(10/26)

第8次選挙制度審議会が中選挙区制度廃止を了承(1989年)

選挙制度審の第5回総会が開かれ、衆院について、
選挙制度問題担当の第1委員会の大勢だった
「現行中選挙区制を廃止、新制度を導入する」
との考え方を了承、具体策の検討を決めた。

あれから12年後の今日、廃止したはずの中選挙区制を
蒸し返そうとする輩が…。
186政教分離名無しさん:01/10/26 21:40
>>182さん
同じこと書かせるのかよ。
上を読んで頂戴。新進党の時は新進党の理念に糾合したんでしょ。
公明党は新進党でしたよ。二大政党にならなかったでしょ。
それに小選挙区制殿の利点は何一つ達成されてませんよ。
それに今の政界見てくださいよ。上にも書いたように、大政党
から離れたくても離れられない議員さんたちもいるでしょ。
質問ってあなた言うけど、あなたの選挙制度の持論はなんですか。
議論にならないよ。まあ質問なんだからって、いわれても私は公明党の
幹部でもコンブでもなんでもないからね。
テロ支援法案じゃなくてテロ対策支援法案でしょ。
ちゃんと公明党の上田勇議員が与党自民党のお歴々が答弁できない
ことを、ちゃんと国会で代わって答弁してるのテレビでみましたか?
取引材料なんかにしてないですよ。堂々と政策として主張してできた
法案じゃないですか。
今日本海側の原発は厳戒態勢ですよ。あなたは日本へのテロの脅威を
どう感じてますか?
187政教分離名無しさん:01/10/26 21:40
>>181
これだ。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102611291&genre=pol
選挙制度与党合意は「論外」=石原都知事
 石原慎太郎東京都知事は26日の定例記者会見で、衆院で一部中選挙区を復活させる与党の基本合意に公明党の意向が強く働いたことに、「軽率、軽薄。ある政党のために選挙区を構成し直すのは論外だ」と批判した。
石原知事は「それなら全国で仕切りを考え、基本的に小選挙区か、中選挙区か、大選挙区か、という形にすべきだ」と述べた上で、「小手先で人口の多いところをいじって特定の人間を当選させようというのは論外だ」と繰り返した。
188政教分離名無しさん:01/10/26 21:44
>>181
石原都知事の都知事選。実は一番多く得票しただけ。
全体をたせばでは、他党の得票がはるかに上回ってる。
死に票制度のいい見本。都会はそれだけいろんな意見が
あるんだよ。いろんな民意ともいうべきかな。
189政教分離名無しさん:01/10/26 21:47
<<創価信者はこれらの社説を論破してみよ!敗走はみっともないぞ。>>

▼10月26日 毎日新聞社説 選挙制変更案 無理が通れば道理引っ込む
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200110/26-2.html
▼10月26日 朝日新聞社説 中選挙区復活案――恥ずべき政党エゴだ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
▼10月26日 読売新聞社説(1)[衆院選改革]「理念なき選挙区いじりは論外だ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011025ig90.htm
▼10月26日 中日新聞社説 あまりにも身勝手だ
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20011026/col_____sha_____000.shtml
▼10月26日 日経新聞社説1 党利党略で選挙制度をもてあそぶな
http://web.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20011025EIMI127525.html   
▼10月25日 産経新聞社説 許せない党利党略の妥協
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0110/25/paper/today/editoria/editoria.htm
190政教分離名無しさん:01/10/26 21:47
石原さんはもともと公明党が嫌いな人だもんね。
公明党が2番手か3番手になるような選挙制度は嫌なんでしょ。
191政教分離名無しさん:01/10/26 21:49
>>186
おい創価信者。これは取引材料とは言わんのか?

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011023CPPI001323.html
192政教分離名無しさん:01/10/26 21:54
>>189
まずはあなたの意見を聞かせて。
新聞がすべて正しいんですか。ミスリードも多いよ。
それに昔と今では正反対の社説を書いているところもあるしね。
先にそっちの矛盾を新聞社に問い合わせてみなよ。
あなたは新聞の受け売り人間でしかない。
いや、新聞社のセールスマンかもしれない。
論破しなきゃ敗走だって?ここに新聞社のリンク貼り付けてるだけ
のやつを相手にする必要なし。
193政教分離名無しさん:01/10/26 21:58
>小選挙区制度は大政党有利ですよ。公明党が発言してることが自己中心的
>なら、死に票を腐るほど出す大政党有利の制度にこだわる自民と民主の議員
>さんたちはどうなのかな。
自民も民主も支持してないからどうでもよいが、他がどうだろうと関係ない。
他がやってるから自分もなんて発想はおかしい。
>上にもかきこんであるように、小選挙区制度があらたまれば政界の再編が起こっ
>てもっとすんなりした政党ができやすくないですか。
中選挙区だと自民党みたいな政党は組織票があるから潰すことはできない。となると政界再編なんて
できませんよ。いままでの自民党を見てみれば明らか。
>自己中心的なんて思いません。
自己中心的です。中選挙区がいいなら全て中選挙区にしろと言えばいい。できないからといって
自分たちのために部分的に選挙区いじるのは自己中心的以外の何者でもない。
194政教分離名無しさん:01/10/26 22:00
>>191
しかし、新聞のリンクや引用が好きな人が多いなあ。
ご苦労さんです。
もう少し自分の頭をひねって自分の意見をいえよ。
ひねるあたまも無いのかな?
そりゃ人に向かってまともな意見もいえないんだからな。
ついでに口の利き方気をつけなさい。
195政教分離名無しさん:01/10/26 22:05
>>193
違うでしょ。公平で少しでも多くの国民の意見を採用するのに
小選挙区はどうかなって、いってるんでしょ。
自分もなんていってないですよ。
自民党がつぶれないことはないですよ。
前回自民党が野党に転落したとき、中選挙区でしたよ。
公明党は全国150選挙区定員3人の中選挙制度を提唱して
います。これができないから少しでも実現しようとして
いるんですよ。政策を主張する政党なら少しでも実現
できるようにするのが責任政党でしょ。
196政教分離名無しさん:01/10/26 22:06
さっきから同じ人が名無しで発言していないか?
197政教分離名無しさん:01/10/26 22:13
>194
よそから引用しても、いいんじゃないの?
198政教分離名無しさん:01/10/26 22:14
軍人ナポレオンを崇拝する創価学会が
世界平和をかたるな!
199政教分離名無しさん:01/10/26 22:14
>195
>公平で少しでも多くの国民の意見を採用するのに
>小選挙区はどうかなって、いってるんでしょ。
ならどうして最初から小選挙区に反対しなかった?
>自民党がつぶれないことはないですよ。
>前回自民党が野党に転落したとき、中選挙区でしたよ
しかし最大野党は自民党だったでしょ。自民党を潰すこときわめて難しいと
言わざるを得ない。政界で自民党のような政党がが大きな勢力を保つのはぜったいあってはならない。
> 公明党は全国150選挙区定員3人の中選挙制度を提唱して
>います。これができないから少しでも実現しようとして
>いるんですよ。政策を主張する政党なら少しでも実現
>できるようにするのが責任政党でしょ。
なら与党にばかり有利になる選挙区ばかりを作ったのはなぜ?
もし中選挙区に「正す」という意志ならば、せめて平等の観点が欲しかったものです。
あの状況では自党のためにやってといわれても仕方ないですよ。まあいずれにせよ
理念、哲学なき選挙制度は反対ですけどね。
200191:01/10/26 22:18
>>194
(゚Д゚)ハァ?
これは社説じゃなくてソースだろうが。
ソースの引用に好きも嫌いもないだろうに。
「公明党首脳」が語ったとされる以下の内容

>公明党首脳は23日午前、国連平和維持活動(PKO)協力法の改正を巡って、
>武器使用基準の緩和など「PKO参加5原則」の見直し問題が浮上していることに関し
>「衆院選挙制度改革の問題と絡んでくる。それができなければ無理だ」と述べた。
>これは選挙制度改革に関する自民党側の代替案が不十分な内容ならば、
>国連平和維持軍(PKF)本体業務の参加凍結解除に伴う武器使用基準の緩和などには
>応じられない立場を明確にしたものだ。

これは取引材料とは言わないのか?と聞いているんだが。

>自分の意見をいえよ。
あーはいはい。当然、こんなもの取引材料として扱っていているに
決まっているでしょ。選挙制度改正とPKO協力法案改正。
この二つになんの因果関係があるんだ?

>ついでに口の利き方気をつけなさい。
あのな、こんなこと言っている奴にそんなこと言う資格があるのか?

>もう少し自分の頭をひねって自分の意見をいえよ。
>ひねるあたまも無いのかな?
>そりゃ人に向かってまともな意見もいえないんだからな。

語尾だけですます調に変えりゃいいってモンじゃないぜ(ワラ
それとも口の利き方も知らない、憐れな厨房に合わせてやったとでも言いたいのかね。
201政教分離名無しさん:01/10/26 22:22
>195公明党は責任政党なんかじゃないですよ。太作の私政党で今までの公明党の発言や態度をみればよく解る。所詮は政教一致党。
202政教分離名無しさん:01/10/26 22:23
テロによる大勢の人間の死を利用して議員を増やそうって魂胆だな。
なんていやしいやつらだ。
203駄作性狂新聞:01/10/26 22:25
いや-、今、ニュ−ス ステ-ション見てるが、自己の都合だけで制度改正の層化には
大いに呆れた。まあ、自民党も、厄介な基地外なのと組んだね。
さあいよいよ、ナチス=駄作の本音、天下盗りの欲望が鎌首もたげてきたな。
204 :01/10/26 22:25
タリバンには党本部に突…(以下略)
205政教分離名無しさん:01/10/26 22:26
しかしこの調子だと、そのうち学会とその他国民の内戦になるかもね。
いまのうちに学会員になっとくか?(爆笑)
206駄作性狂新聞:01/10/26 22:28
スマン、ヒトラ−=駄作
207公明党は紙ね:01/10/26 22:32
日本の政治の癌、
公明党は、害悪でしかありません。
自分の都合だけ、
自画自賛。
与党と野党のあいだをちょろちょろゴキブリのように動き回る。
公明党紙ね。
208 :01/10/26 22:33
自民党、民主党は分裂解党し、単独過半数の新政党をつくるべし。
糞公明党は絶対入れてはいけません。やつらは糞大作に魂を討った悪魔です。
209政教分離名無しさん:01/10/26 22:34
選挙区よりアフガン難民をどうするか考えたことあるのかよ
公明党支持者はよ!なにがPKFがからむだ?
ふざけるな!
210政教分離名無しさん:01/10/26 22:38
次の選挙から
立候補者には
大作の写真を踏めるかどうかやってもらうべき。
踏めた人だけ投票しよう。
211政教分離名無しさん:01/10/26 22:41
>>210
きっと良心の自由を侵害するとか言って反対しそう。
212政教分離名無しさん:01/10/26 22:56
ま、今回ばかりは言うすべなしかな・・・。
213公明党ふざけんなよ!:01/10/26 23:21
靖国参拝は憲法違反なんてギャグ言ってる
創価公明大作狂はいらない。マジで
214政教分離名無しさん:01/10/27 00:11
>>200
あんたが直接聞いたのか?新聞はざらに誰の発言かわからんことを平気で
書いてるよ。新聞の記事をよく読んでみろ。題に合わせて誘導的に書いてる
記事もあるだろうが。首脳って誰かな?議員さんならみんな首脳だって説も
あるそうだ。(藁)
ところで、選挙制度改正も大切。PKO協力法も大切。確約もしないでだらだら
やってると動きのにぶい法案は後回しにされるの知ってますか?
取引というより優先的問題だよ。公明党はすでに武器使用基準の緩和について
は自民党側と議論してるよ。取引なんてものにするなら最初から相手にしない
ですよ。よく事実を確かめて言えよ。もう動いてるんだから。ようするに選挙
制度の改正があろうがなかろうが、もう動きだしているんだよ。
これが取引なの?私には取引には見えないね。昔の自社連立の時には最初から
議論もしないから野中さんが癇癪おこしてたの覚えてますか?
215政教分離名無しさん:01/10/27 00:18
ただでさえテロで大変なことになってるし、
おまけに経済はガタガタだって言うのに
その上選挙制度があーだこーだとガタガタい言うのはおかしくはないか?
優先順位が違うと思う。
どうせまだ解散するわけじゃないんだから
そんなものの重要度なんて高いか?
216鼠汚蚊がっかり:01/10/27 00:23
>>214
何で今選挙制度を持ってくるのかな?
それも公明党に有利な制度を。
これで取引ではないなんて詭弁ですらない!
217政教分離名無しさん:01/10/27 00:41
>>214
アホです
218いくさにん:01/10/27 00:42
でも、今の日本をみると「小選挙区」より「中選挙区」の方があっているよな気もするのは確かだ。

第一「小選挙区」に変えるときに前提となっていたのは「2大政党制」だったはず。
ところが自由・小沢のわがままで「新進党」が解党してしまい、挙句の果てにわけのわからん
政党まで出てくるようになってしまったのは事実だ。

現実問題として「自民」「民主」の二大政党に収斂されて行くのが見えるのであるならば
「小選挙区制」にこだわるのもいいが、「自由」「共産」「社民」「自由連合」「新党・自由と希望」
などがごちゃごちゃいって大同団結できないのならば「小選挙区制」は結局票の無駄だ。

事実彼らにしてみれば「願ったりかなったり」だろう。このまま「小選挙区」オンリーだったら
彼らは自然消滅するだけ。だから、文句は「自民」と「民主」からしか出ないんだ。

やつらが表立って「中選挙区制復活」をクチに出せないのは、今のままならば「公明」にすべてをおっかぶせて「ほっかむり」できると踏んでいるからで
本音を言えば、彼らこそ「復活」してもらいたい「派」なのだ。
219政教分離名無しさん:01/10/27 00:46
中途半端はやめて、全部中選挙区にしちゃえよ
220政教分離名無しさん:01/10/27 00:53
地域振興券はなんだったんだ?
221poko:01/10/27 00:53
216番さんの言われるとおり、この時期に選挙制度を「また」いじるなんて、公明党もどうかしているね。
学会を信じてお先棒を担ぎ回る(学会員の)ママさんたちが哀れに思える。
でも国の根幹にかかわる問題だよ…。(ため息)
222ジコチュウ:01/10/27 00:55
これで創価の本質がバレた。これで創価の本質がバレた。これで創価の本質がバレた。
これで創価の本質がバレた。これで創価の本質がバレた。これで創価の本質がバレた。
これで創価の本質がバレた。これで創価の本質がバレた。これで創価の本質がバレた。
223絶叫:01/10/27 00:57
池田のあせり、池田のあせり、池田のあせり、池田のあせり、池田のあせり、
池田のあせり、池田のあせり、池田のあせり、池田のあせり、池田のあせり、
池田のあせり、池田のあせり、池田のあせり、池田のあせり、池田のあせり、
224政教分離名無しさん:01/10/27 00:59
世間の笑われモノですね。あきれた
225政教分離名無しさん:01/10/27 01:04
>池田のあせり、池田のあせり

池田よ、あせってももう遅い。人生のタイムリミットだ。
勲章抱えて、霊山へ逝け!!
226政教分離名無しさん:01/10/27 01:06
政教一致=政治と宗教

カルトが政権に入っている場合は、政教一致以前の問題
なのだ。葬家を非合法化すべし。
学会員の公民権停止、公職追放を実施すべきだ。
227絶叫 :01/10/27 01:12
公明の衆議院『全滅』で池田は発狂し昇天するでしょう。

この度の騒動で、自民も民主も公明の焦りを見た。

『全滅』もありうる。
228政教分離名無しさん:01/10/27 01:15
み〜んな、呆気にとられるようなエゴ丸だしを見ましたな。
229政教分離名無しさん:01/10/27 01:25
平社長逮捕も取引の一つなの?
230政教分離名無しさん:01/10/27 01:28
カルトの構成員が、立法、行政、司法の国家権力に侵入し、
ついには選挙制度まで都合のいいように変えようとし始めた。
これは恐ろしいことだ。
231名無しさん:01/10/27 01:44
いいかげんにしてほしいぞ、キチガイ集団。
これ以上日本を悪い方向に導くな、公明党!
232政教分離名無しさん:01/10/27 01:47
>>215さん
今年の春には選挙は秋以降いつあるかわからないってのは、政界の定説に
なってるよ。選挙制度の改正は決して何年も先の問題じゃないよ。
米国同時テロで飛んでしまったというのが本当だろう。
もう選挙態勢に走っている議員さんもいたくらいだもの。
このじきにどうのって、そんなら選挙を意識して走り回ってる議員さんたち
はとんでもないやつらかな。そんなことないだろ。みんな民主主義の行使だよ。
公明党だけじゃなくなってきてるよ。自民党の尾身さんも改正というよりも、
中選挙区制度へもどすことに賛成の意見を表明している。
現在の小選挙区制度は戦後最悪の政治改革だと断言しています。
233政教分離名無しさん:01/10/27 02:04
234政教分離名無しさん:01/10/27 02:27
>現在の小選挙区制度は戦後最悪の政治改革だと断言しています。
公明党(&層化)にしてみりゃ、そうだろうさ(藁
235鼠汚蚊がっかり:01/10/27 02:33
誰も今の制度が最高だなんて言ってない。
テロ絡みで自分達の都合のいいように変えようとしていることが問題なんだ。
宗教家にあるまじき行為というより人間としてダメでしょう。
236政教分離名無しさん:01/10/27 03:16
>>234、235
書いてる君らは、なんなんだあ。
選挙制度もテロ対策も本当はどうでもいいんだろう。
何にも君らには明日の日本をどうするかってものが聞こえて
こないよ。
いや明日の世界がね。
234さん私の意見なのになんで公明党にしてみりゃなの?
235さんテロとは関係ない前から主張している選挙制度の改正
問題なのに、なんでテロとくっつけたがるのかな。
それはあなたたちの目的は公明党たたきなだけなんだよね。
ご自分はどうなのかちゃんと主張したらどうですか。
あなたたちに、なんの主張も感じられませんよ。
日本を、世界を、そして今のテロで揺れる世界について、
あなたたちはどう考えているのですか?
237政教分離名無しさん:01/10/27 03:20
>>236
どうせ何も考えて無いよ。小選挙区がどうのだの、テロが
どうのなんて。まともに考えて無いから、こんなところで
くだらないことを言って公明党を叩いているつもりなんですよ。
相手にするだけ時間の無駄なんじゃない。
238政教分離名無しさん:01/10/27 03:21
そうだよ。そうだよ。
無駄だよね。
239政教分離名無しさん:01/10/27 03:22
中味が無いにきまってるよ。だって自分たちはこうするべき
だなんて意見がどこにも無いよ。
240政教分離名無しさん:01/10/27 03:23
キチ○イとかよく書き込めるね。無神経な人たちなんだよね。
241政教分離名無しさん:01/10/27 03:33
>240

腐りきったゲス野郎、犬畜生だ。
(池田大作語録より一部引用)
242政教分離名無しさん:01/10/27 03:42
<現在の小選挙区制度は戦後最悪の政治改革だと断言しています。
あんた達、新進党っていう名前のときに賛成してたんじゃなかったっけ?
ホント調子いいっすね。
243政教分離名無しさん:01/10/27 03:55
ホント、創価公明はオウムより質悪い。
氏ねよおまえら。
244さとりん@池田太作.co.jp:01/10/27 05:17
 選挙制度変えたら、公明党が拉致された日本人を救出してくれるか。
 制度変えてもまずやらないだろ。
245政教分離名無しさん:01/10/27 05:43
>>242
所詮ニワトリと同じだよ。三歩歩けば忘れてる。
というか、そもそも連中に理念など無い。その場その場の無節操な言動ばかり。
だからこれほど叩かれる。
246政教分離名無しさん:01/10/27 08:46
硬銘と葬花って結局
クソはクソなりに日本の最高権力奪取に
なりふりかまわずにやってるのね。
宗教ってのはパワフリャーだのう。
247政教分離名無しさん:01/10/27 09:07
この 中選挙区 丸呑みしたら、「層化がゴネれば自民が折れる」っちゅう
悪い前例ができそうだ。
そしたら、あいつらぜってー調子に乗って 外国人参政権(主に層化支持者の在日への付与)を
持ち出してくるぜ。
248政教分離名無しさん:01/10/27 09:22
>でも、今の日本をみると「小選挙区」より「中選挙区」の方があっているよな気もするのは確かだ。
俺はむしろ小選挙区のほうが合ってると思うけどね。日本人は保守的な奴が多いからね。
>第一「小選挙区」に変えるときに前提となっていたのは「2大政党制」だったはず。
>ところが自由・小沢のわがままで「新進党」が解党してしまい、挙句の果てにわけのわからん
>政党まで出てくるようになってしまったのは事実だ。
小沢のわがままじゃなくて、公明が約束を破ったんでしょ。お前ら参院公明を新進に合流させるといってたくせに
たかが支持率が低いからといって公党同士の約束をくつがえそうとしたんだから。
もっと長期的視野にたってやれよ。我慢というものを覚えたら?
>現実問題として「自民」「民主」の二大政党に収斂されて行くのが見えるのであるならば
>「小選挙区制」にこだわるのもいいが、「自由」「共産」「社民」「自由連合」「新党・自由と希望」
>などがごちゃごちゃいって大同団結できないのならば「小選挙区制」は結局票の無駄だ。
過渡期は仕方ないのだよ。そのうち落ち着いてくる。これももう少し長期的視野にたって考えたら?
将来的に完全小選挙区にすれば2大政党制は実現できる。
>事実彼らにしてみれば「願ったりかなったり」だろう。このまま「小選挙区」オンリーだったら
>彼らは自然消滅するだけ。だから、文句は「自民」と「民主」からしか出ないんだ。
自由からは反対の声が・・。私利私欲の某党とは違いますな。
>やつらが表立って「中選挙区制復活」をクチに出せないのは、今のままならば「公明」にすべてをおっかぶせて「ほっかむり」できると踏んでいるからで
>本音を言えば、彼らこそ「復活」してもらいたい「派」なのだ。
だからなんなんだ?それでもはっきりと中選挙区を主張しないのはなぜ?それは各党いろいろ
あるけど、一度賛成した制度を一度や二度うまくいかなかったくらいで、わーわー言うのは
おかしいと思っているからじゃないのかな?
249政教分離名無しさん:01/10/27 09:31
今回のゲリマンダー法案は、創価・公明撃滅の好機到来と見る。
朗報を待ちたい。
250政教分離名無しさん:01/10/27 10:02
>>249
そうなんだよね、しくじりまくりの民主党だってチャンスなんだよな。(鳩がバカやらねばね)
小泉自民も然り。
国内の問題や安保関連の問題が山積してる大変な期間のなか、
現人神を崇める政教一致政党の党利党略に振り回されているようでは
小泉自民の支持率にも影響を与えるだろうな。
国民だって、言うほどバカではない。見てる所は見ている。

今回のキンマンダー法案が公明の自爆行為になってくれると
国民感情としては嬉しい限り。
251政教分離名無しさん:01/10/27 10:23
不合理な政治を行えば行うほど、政治不信が広がり投票率が下がるので、わが党に有利に働くのです。
これからもどんどん不合理な政治を行うために頑張ります。
252『座敷牢』:01/10/27 11:04
小選挙区制導入を実現したのは小沢一郎と、公明党書記長だった市川雄一であった。
市川雄一は追い込むと池田にとっても恐い男。 怒らせると何をするかも解らない。
だから、「死ぬまで公明党で飼い殺し」「市川が党内で陽のあたる地位につくこと
は二度とない」そうです。『座敷牢』?

・・・お・と・な・し・く・しているかな〜
253政教分離名無しさん:01/10/27 11:09
ユダになることも叶わぬ市川・・・哀れよのう
254ユダ:01/10/27 11:23
池田はかって言った。「私は日本のユダになる」

   ユダ・・・『影の支配者』の意だそうです。
255政教分離名無しさん:01/10/27 11:26
ユダ 『影の支配者』・・・池田の解釈

ユダ 『裏切り者』・・・キリスト教の解釈
256政教分離名無しさん:01/10/27 11:30
市川雄一・・・創価学会を危機におとしいれる男・・・竹入義勝、矢野絢也評
257政教分離名無しさん:01/10/27 11:32
市川雄一 自爆テロ
258政教分離名無しさん:01/10/27 11:46
市川雄一・・・「いつか創価学会を危機におとしいれる男」竹入義勝、矢野絢也評
市川雄一・・・「いつか創価学会を危機におとしいれる男」竹入義勝、矢野絢也評
市川雄一・・・「いつか創価学会を危機におとしいれる男」竹入義勝、矢野絢也評
市川雄一・・・「いつか創価学会を危機におとしいれる男」竹入義勝、矢野絢也評
市川雄一・・・「いつか創価学会を危機におとしいれる男」竹入義勝、矢野絢也評

当たってるでね〜ケ
259政教分離名無しさん:01/10/27 11:49
竹入義勝も矢野絢也も今や、学会・公明に「しらけ〜」
260政教分離名無しさん:01/10/27 11:56
年取ると大ちゃん達の狂いっぷりについていけなくなるんだろう。
261政教分離名無しさん:01/10/27 12:04
ヤッパ、大ちゃんに罰が当たったんだよ。
262政教分離名無しさん:01/10/27 12:07
選挙ダ〜イ好き大ちゃん、絶望
263政教分離名無しさん:01/10/27 13:01
なぜ学会員は沈黙しているのだ?
264政教分離名無しさん:01/10/27 13:55
沈黙。
265政教分離名無しさん:01/10/27 14:34
公明党の、公明党による、公明党のための選挙制度改悪。
266政教分離名無しさん:01/10/27 19:15
前回の選挙結果を今度の選挙制度変更にてらしあわせると、よくわかる。
自民党が2議席増し、公明7議席増し、民主2議席減り これで党利党略ない
っていいはる公明党は怖いよな〜!!自分達に有利になる選挙区だけ中選挙
区にするとは、恐ろしい奴らだ
267政教分離名無しさん:01/10/27 19:18
肛鳴糖
268政教分離名無しさん:01/10/28 12:34
「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1002452619
269政教分離名無しさん:01/10/28 12:41
学会員よ、意見を聞かせておくれよ。
チミたちはこの与党案をどう捉えてるんだり?
270政教分離名無しさん:01/10/28 14:32
こういうスレには返事がなくて、同時に白川スレが乱れageになるのは
変わってないね(大藁 
271政教分離名無しさん:01/10/28 16:11
返事してるじゃん。同じこと何回も書き込んだり、コピペするのも馬鹿馬鹿しい。
よっぽどお暇な人がいるようで。
272政教分離名無しさん:01/10/28 16:12
リンクのコピペして意見いってるつもりの連中が何を言うか。
273政教分離名無しさん:01/10/28 16:15
一番何にも意見がないのが、269さんのような人たち。
自己主張がないでしょ。人の引用したり、コピペしたり、
書き込みを茶化したり。これって意見なの。教えて。
274政教分離名無しさん:01/10/28 16:16
そうだよね。
270さん。ここに来てまともに意見いうのはアホ臭くない。
275政教分離名無しさん:01/10/28 16:17
白川スレで馬鹿相手してるほうが丁度いい。
276政教分離名無しさん:01/10/28 16:18
「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1002452619
277政教分離名無しさん:01/10/28 16:18
ほら、また誰かコピペしてやんの。馬鹿の一つ覚え。
278政教分離名無しさん:01/10/28 16:19
いい加減にしたら。ここの掲示板が重くなるばっか
279政教分離名無しさん:01/10/28 16:21
このスレおわりです。
280政教分離名無しさん:01/10/28 16:55
つかこのスレ全部見たけど層化の連中は反論できてないとこたくさんある。
答えられるのだけ答えて、答えられないのには知らん振り。
281政教分離名無しさん:01/10/28 17:10
280さんよ。
だから自己主張せいや。中選挙区の話なんでしょ。
自己主張がないのはおまえらのほうだよ。
コピペやったり、人の書き込み引用して茶化してるだけじゃないかよ。
新聞にリンクして答えられんのは敗走なんて、なんにも主張できない
からそんなもので護摩化してんのがおまえらだろうが。
282政教分離名無しさん:01/10/28 17:11
「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1002452619
283政教分離名無しさん:01/10/28 17:11
ほらまたコピペした。
284政教分離名無しさん:01/10/28 17:12
こっちも茶化したいから誰かまともに自己主張してよ。
まってま〜す。
285政教分離名無しさん:01/10/28 17:13
また誰かリンクのコピペしそう。
286政教分離名無しさん:01/10/28 17:14
このレスおわってよし。逝ってよし
287政教分離名無しさん:01/10/28 17:15
バカが腹話術しているが
なら一つ聞こうかな?

かつては新進党時代に小選挙区制に賛成していた公明、しかし
一票の格差是正もおざなりに、ゴリ押しで一部中選挙区制を
復活させようとしている。
具体的には神奈川県、川崎市が3人区なのに横浜市に手を入れようとしない
こういう無茶苦茶な与党案をどう考えているのだね?

民主主義を愚弄するかのような、自公の露骨な党利党略は
断じて許されない、と我々は批判しているんだよ。

一人前の口を叩くのなら”世間一般の声”に面と向かって
答えてみてはどうだい?
288政教分離名無しさん:01/10/28 17:16
中選挙区反対の人って新聞の受け売りばかりでなんにもない人たちです。
自分の頭で考えろ。
289政教分離名無しさん:01/10/28 17:18
>281
いろいろ茶化したりしてアンチもいるけど、自己主張してる奴もいるよ。
まあ俺はアンチ学会じゃないけど、公明党の政治姿勢は大嫌い。
公明の批判する人間をアンチ学会とひとくくりにするのはやめてくれ。
中選挙区制についても自己主張してる奴もいるからレスしたら?
俺も何度か書き込んでいるから何度も書くのは面倒。
290政教分離名無しさん:01/10/28 17:24
ドキュソはケツ捲って逃げたな(w
291政教分離名無しさん:01/10/28 17:32
鳥取と島根の人には申し訳ないけど、鳥取県と島根県は両県で人口130万程度。
なのに衆参で8人。かつての中選挙区当時の議員が比例に回って、別に4人。
あわせて12人もいる状態。
都会で130万人で、いったい何人の議員さんがいるの?
これ以上せまい選挙区作ってまともな国会議員っていえるのか?

287よ。何言ってんだよ。
民主主義の愚弄だって、腐るほど死に票だしてる都市部の人は
いい加減どうやって意見を出せるんだよ。
今度の参議院選挙。関心の割りに低い投票率。
何故かって?参議院の選挙区は小選挙区みたいなもんだろ。
選ぶ人がいないって嘆いてる国民が多いことをよく考えろ。
今の日本の政治の闇は選ぶ権利が制限されてるんだよ。
ついでにどんどん増える世襲議員は、国会で取り上げられても
減る様子はないよな。選挙に出る権利も制限されてるんだよ。
あちこち全国回ってみろ。今現役議員さんが引退しないと声も
出せないって嘆いてる議員希望者がたくさんいるから。
中選挙区で無所属から当選していく自民党の議員さんが以前は
たくさんいたのを覚えてるかな?
292政教分離名無しさん:01/10/28 17:37
選ぶ人がいないからといって中選挙区にしたって選ぶ候補が出てくる
保証なんてどこにもないでしょ。小選挙区の今だって軒並み主要政党は
出してるんだから。中選挙区にしたからといってたいして変化はないよ。
293政教分離名無しさん:01/10/28 17:43
島根と鳥取とか言ってるけど、それは一票の格差是正をすれば
いい話でしょ。それを中選挙区と絡ませるのは筋違いだろ。
294政教分離名無しさん:01/10/28 17:44
だから現役有利で、世襲議員がはびこるんだよ。
民主党の枝野議員の小選挙区制度批判は聞ける。
295政教分離名無しさん:01/10/28 17:47
接続詞の使い方分かる?
中選挙区だって世襲議員ははびこってきたでしょ。
まあ世襲議員=ダメなんて単純な思考回路は持ち合わせてないけどね。
296政教分離名無しさん:01/10/28 18:10
>291よ答えたら??30分待ってみたがいなくなっちゃった。
297政教分離名無しさん:01/10/28 19:27
選挙大好き教祖 祈願『中選挙区制復活』 選挙大好き教祖 祈願『中選挙区制復活』 選挙大好き教祖 祈願『中選挙区制復活』
選挙大好き教祖 祈願『中選挙区制復活』 選挙大好き教祖 祈願『中選挙区制復活』 選挙大好き教祖 祈願『中選挙区制復活』
選挙大好き教祖 祈願『中選挙区制復活』 選挙大好き教祖 祈願『中選挙区制復活』 選挙大好き教祖 祈願『中選挙区制復活』

  世間の蔑笑をかう、世間の蔑笑をかう、世間の蔑笑をかう、世間の蔑笑をかう、
298政教分離名無しさん:01/10/28 22:06
層化の中選挙区擁護論はオナニートークみたいで説得力がまるでない。
299政教分離名無しさん:01/10/28 22:17
それがどんなにヒネた理屈であろうとも
聖教新聞に書いてあれば、信者は無条件で納得なんだろうな

>>291
>鳥取と島根の人には申し訳ないけど、鳥取県と島根県は両県で人口130万程度。
>なのに衆参で8人。かつての中選挙区当時の議員が比例に回って、別に4人。
>あわせて12人もいる状態。
>都会で130万人で、いったい何人の議員さんがいるの?
>これ以上せまい選挙区作ってまともな国会議員っていえるのか?

はいご苦労
じゃあ上でも逝ってるけど、その理屈で横浜市を語れ
人口どれくらい居るか知ってるか?(w
300政教分離名無しさん:01/10/28 23:00
>>296
何を答えるんだよ。答える理由がないよ。
受け売り人間どもに答える必要も無い。自分の頭で自分の目でよく現実を
見てものを言え。そもそもここは自分の意見を主張するところだ。
第一おまえの政治的スタンスもわからないのに答える理由はないだろう。
それに私だってどこのだれだかわからんだろ。それならおい、馬の骨とで
もよばれたいのか。それになあ私は公明党なんて意識して書きこんでないぞ。
日本の民主主義を憂えているんだ。
301政教分離名無しさん:01/10/28 23:01
続きだ
>>299
横浜がどうのってそれはお前が主張することだろ。それをまず言えよ。
議論のすり替えすんなよ。それくらいできるだろ。

政治の現実を新聞程度しかしらないようだね。
民主党の枝野さんが自民党は野党の意見を聞かなくなった理由に小選挙区を
あげているけど、それだけ他の勢力にはすみにくいものがある。もちろん同じ
政党でもだ。
中選挙区では選挙で新人が出てくるとこれを支援しようといろいろ企業、団体
がついたり、現職から離れたりした離合集散して選挙が戦われる。
支持した候補者が落選しても、他に同じ政党の候補者がいるとそっちにいって
支持者になってる。これがこれまでの自民党のやっていた中選挙区の選挙。
だからあちこち自分の好き好きで自由に動ける自由さがあった。
そんなことから新人もそれなり出られるゆとりがあったんだよ。
今でも全国で自民党の中で出馬したいけどっていいながらじっと我慢してる
人がいるんだぞ。
ようするに支持者が集まりにくいんだよ。負け組にはなりたくないって支持者
には困るんだよ。中選挙区みたいにどこにも寄る辺がないんだから。

それから最近民主党の旧社会党系の地方議員たちがぽろぽろと自民党に入党
し始めている。かつての自社連立の名残もあるけど、政権よりになりたいん
だろうが、小選挙区制度がかなり効いているようだ。
ついでに連合の主力労組、自治労傘下の市町村職員労働組合。
これも最近自民党に支持を鞍替え始めているところが出ている。
これも自社連立の関係もあるけれど、そんな甘いものじゃない。
小選挙区制度になってこんなことがじわじわと進んでいる。
これが現職有利じゃない。世襲なんか前からあったなんて暢気に
いえる現実か。
狭苦しい小選挙区は確実に日本を窒息させていくぞ。
302政教分離名無しさん:01/10/28 23:05
みんなもっと危機感をもってくれないかな。
与党、野党なんてくだらないもの分けたかはいらないよ。
とにかく日本をよくしたいだけだ。
303政教分離名無しさん:01/10/28 23:36
>300
あんたね、批判してるのに反論したらって言ってるの。
議論ってそういうものでしょ。言うべき時があれば自分の意見を言うよ。
ただ今はあなたの意見に批判を加えてるんだから、反論したら?
304政教分離名無しさん:01/10/28 23:45
>300
ちなみに俺は自分の頭で考え、自分の目で現実をみてきたつもり。
ただ選挙の時投票するだけという人間ではないと一応言っておく。
分かりもしないで分かった様なこと言うな。
305Arex™:01/10/28 23:46
早いところ、国会議員の数を半分に減らすと
圧力団体も減って住みよい社会になるよ。

それが手っ取り早いと思う。
でもそれが実現するには大統領制が必要かな。
国家の為に既得権益を返上する程の
聖人君子が国会議員に溢れているとは考えられない。

5〜10%以下の意見を取り上げなくなれば
創価も滅ぶかな。
306政教分離名無しさん:01/10/29 00:09
299ではないが少し。
>民主党の枝野さんが自民党は野党の意見を聞かなくなった理由に小選挙区を
>あげているけど、それだけ他の勢力にはすみにくいものがある。もちろん同じ
>政党でもだ。
一応言っておくが完璧な選挙制度なんてない。そのなかで選挙制度はいろいろ試されながら
変わってきた。いまは小選挙区でやってるわけだ。一度国会という場でやると決めた制度を
一度や二度うまくいかなかったからといって変えるのはあまりに情けない。小選挙区を導入した
目的があったわけだ。その目的をもう少し腰をすえてやってからにしたらだうだ?



>それから最近民主党の旧社会党系の地方議員たちがぽろぽろと自民党に入党
>し始めている。かつての自社連立の名残もあるけど、政権よりになりたいん
>だろうが、小選挙区制度がかなり効いているようだ。

>ついでに連合の主力労組、自治労傘下の市町村職員労働組合。
>これも最近自民党に支持を鞍替え始めているところが出ている。
>これも自社連立の関係もあるけれど、そんな甘いものじゃない。
>小選挙区制度になってこんなことがじわじわと進んでいる。
>これが現職有利じゃない。世襲なんか前からあったなんて暢気に
>いえる現実か。
それでも自民党なんかに擦り寄らず頑張っている議員もたくさんいるじゃないか。
それくらいで自民党に擦り寄る議員なんかいらない。もうすこし我慢しろよ。今は
政界再編の過渡期だ。いろいろあるけど新しい政治体制を作るために頑張っている
んだから、苦労は当然ある。それくらい我慢できないような人間には議員になって
もらわないでいい。
307政教分離名無しさん:01/10/29 00:31
中選挙区制国民に認めらた=冬柴幹事長
公明党の冬柴幹事長は党本部で記者会見し補選で
推薦候補が全員当選したことを受けて、「国民に
中選挙区制が認められた」と語った。

(゚д゚)ハァ?やれやれだぜベイビー
308政教分離名無しさん:01/10/29 00:42
思うに層化の奴ら返答に困ると逃げて、誰か偉い学会員に聞いてないか。
「言ってみろ」とか言ってじゃあってことで言ってみると、レスが来ない。
言ってみろって言いながら「おやすみぃ」とか寝るつもりでいるの
だろうか。
きちっと考えてるならさっさとレスしろ。ったく。考えてないのはどっちだ。
ちょっとはきちっと自立して考えたら?「先生先生」じゃなくてさ。
大人なんだから。
309政教分離名無しさん:01/10/29 01:00
このスレとは関係無いが、
創価の知り合いに質問攻めをしたら、俺はまだ勉強不足だから
こんど部長たちを連れてくるよ、と言ってかわされた。
で今度は大人数で囲んでくるっていうのが創価のパターン。
310Arex™:01/10/29 01:17
>>309
”言葉”を本当に理解していないと言う証拠だね。
教えられたモノをそのまま喋ろうとするからそうなる。
311大王蛇 ◆m2MmHxX2 :01/10/29 02:35
>300-301
 あのなぁ、「受け売り人間」っていうのはお前自身のことだろ?(藁)
批判に答えられないのを誤魔化してんじゃねぇ。
312政教分離名無しさん:01/10/29 03:05
>鳥取と島根の人には申し訳ないけど、鳥取県と島根県は両県で人口130万程度。
>なのに衆参で8人。かつての中選挙区当時の議員が比例に回って、別に4人。
>あわせて12人もいる状態。
>都会で130万人で、いったい何人の議員さんがいるの?
>これ以上せまい選挙区作ってまともな国会議員っていえるのか?

>横浜がどうのってそれはお前が主張することだろ。それをまず言えよ。
>議論のすり替えすんなよ。それくらいできるだろ。

(゚д゚)ハァ?すりかえているのは誰だ?(笑
あのなぁ、130万で議員8人はオカシイってのがお前の主張だろ?
で、一票の格差是正に基づいたものってのが建て前ってわけだ。
与党案では一人区の横浜市は分割されないんだぜ。市政令にも触れてないし
300万人以上の人口の区だというのにだ。
さらには、与党大物議員のお膝元には何故かメスを入れない不自然さも残る。
こんな法案、国民の大多数からはどう見たって与党の党利党略にしか映らない。
当然マスコミだって叩く。与党内部からだって批判の声が多数を占めている。
賛成してるのは聖教新聞のほかに俺は知らん。あるなら教えてほしいぞ。
313まきぐち:01/10/29 03:18
「ブラックジャーナリスト」

創価学会の世界では、一般的な新聞・週刊誌メディアの人々をこう呼ぶらしい。
学会員にとって彼らは、「池田先生の秘密を暴こうとし、興味本位で何の根拠もない
でたらめな記事を書くとんでもないやつら」と日ごろから厳しくすりこまれている。
それは1988年のフライデーカメラマン暴行の件でもよくわかる。

 それは、逆を言えば彼らにとっては創価学会、公明党発のニュースだけが真に
読むに値する情報を伝えていると信じているのだろう。
 つまり新聞に対する価値自体が我々と学会員の中で、天と地との開きがある。
そんな人間に、新聞各社の社説を元に、それで相手を言い負かす事は
ライフスペースの「定説」をひっくり返すぐらい無理の事だろう。

この際、はっきり言おう。創価学会、公明党関連のメディア、ありゃあ、中国共産党の
「人民日報」と同じで自分達に都合のいいニュースしか伝えていない、機関紙だ。
申し訳ないが、「メディア・リテラシー」が求められているのは君達の方だ。
314政教分離名無しさん:01/10/29 03:22
ごくごく当り前の理屈が通じないところが
カルトの一番恐怖なところだね
衆院補選で自民2勝、衆院の単独過半数を回復
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011028-00000214-yom-pol
316政教分離名無しさん:01/10/29 05:28
PKO改正を急がなきゃならないって時に
公明は「選挙制度を先に」とかいって改正法案に難色示してるとか。

つーか、はっきり言ってバカじゃねえの??この政党って。
党利党略バーター有り、もう手段選ばずだな
国際社会に於ける日本のことなど何も考えてなさそうだ(w
317子を生めいと?:01/10/29 05:30
誰がなんと言おうと名誉会長は生き仏である。
でなきゃ!なんで信者のおばんたちが下半身にかみつく
奉仕をするものか。
318名無しさん:01/10/29 09:47
>>307
ソースはなんですか?

○創価の方にききたい。
ほんとうに一部中選挙区制の導入支持しているんですか?
マジ質問です。
319政教分離名無しさん:01/10/29 10:56
中選挙区制の導入支持理由、
一方的に自民党に「ギブ」する選挙区が多い。
当方、公明党は自民党からの「テイク」が少ない。

自民に不信がある。本心は何を考えているか解らない人たち・・・
と言うより悪党であることを承知うえ付き合っています。向こうも同じでしょう。

自力当選の政治家以外「イザ」という時、信用できません。
自前の政治家は同志です。信頼の結びつきが違う。選挙への熱意がちがう。
320政教分離名無しさん:01/10/29 11:10
『小選挙区制』崩壊 『小選挙区制』崩壊 『小選挙区制』崩壊
『小選挙区制』崩壊 『小選挙区制』崩壊 『小選挙区制』崩壊

見ていろ
321政教分離名無しさん:01/10/29 12:10
要するに選挙制度を変えなきゃ勝てないほど
公明党は凋落傾向にあるってことね。
去年の衆議院選は惨敗だったもんね。
322名無しさん:01/10/29 13:42
>>319
ただ、完全中選挙区制なら、まだ話はわかるのですが、
今度の一部中選挙区制は、ひどすぎますよ。
いかにひどいかは、各新聞社の社説でも読んでいただければ、ご理解していただけると思うが。

一例の取り上げると、
「9月の案では、1つの行政区が2つに分かれている選挙区は合区するなど、
選挙区割りについてはともかくも一応のルールを示している。
しかし、今度の案は、なぜ2人区を12つくるのか、なぜ3人区が2つなのか、という基本的な点について、明確な理由が何も示されていない。」
創価の人が公明党に電話をして聞いたらしい
ttp://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/Voice/BBS/view.cgi?Ok+2001.10.29_11.15.49+picture

公明党批判についてのとある人のコメント。
ttp://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/Voice/BBS/view.cgi?Ok+2001.10.29_11.34.51+picture

オマケ、今回のは自民党の策略だという案
ttp://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/Voice/BBS/view.cgi?Ok+2001.10.29_12.46.49+picture

VOICE掲示板には、学会の生の声が届きます。
一度見てみると面白いかもしれません。
>>323
串刺すのを忘れないようにね。
>>324
串かあ……私は刺してないや(爆)。
何かされたら、おもいっきり公表してやろっと(笑)。
>>325
多少というかムチャクチャ重たくなるけどお手軽なアノニをどうぞ。

http://www.anonymizer.com/
327政教分離名無しさん:01/10/29 14:35
>>324
閲覧するだけでも、串は必要なんですか?
328ルシフェル@本物。 ◆7l0Y4JKI :01/10/29 14:40
>>327
見るだけでも要注意って誰かが言ってたから…。
用心に越したことはないでしょう。
329補導係り:01/10/29 15:23
>>328
と言ってアンチを牽制する、ドキュソガカーイ員ルシフェル(藁
330政教分離名無しさん:01/10/29 19:12
「過半数の議席が欲しけりゃ中選挙区制にしな」と自民を強請る。
そして、いつの時代も無策のくせに過半数になるため連立政権に入り込み
まるで「金魚のフン」のように、時の内閣にくっついているダメ政党。
最近では、「地域振興券」などと言う馬鹿政策をなさって税金の無駄使いを
なさいましたが、その効果はいかがだったのでしょうか?
そして、責任は誰が取るのでしょうかね?
331政教分離名無しさん:01/10/29 20:27
所詮は私利私欲だけの自分さえよければいい政党。
自分から本性をあらわしたね。(藁
そんな奴らにいいように利用されて、学会員さんて
かわいそうな人達ね。
332政教分離名無しさん:01/10/29 21:30
やつらは現代の黄巾賊。
まあ行動は宦官くさいが。
333政教分離名無しさん:01/10/29 22:45
>>331
違うな。学会も公明党を利用しているからどっちもどっちも。
334政教分離名無しさん:01/10/29 23:34
>>328
特撮オタさんじゃなかったか?
335大作:01/10/29 23:43
学会と公明党はバカの集まり!
とろくさいやつばっか!!
中選挙区ってお前らのご都合だけだろ。
くたばれ!

あっごめんおれが言っちゃあおしまいだね!
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
336政教分離名無しさん:01/10/29 23:55
君は無間地獄に落ちるね。おめでとう。
337政教分離名無しさん:01/10/30 00:00
さすがに今回は層化もまともに反論できないらしい。
338政教分離名無しさん:01/10/30 00:08
おい!!馬の骨ども。
どこの馬の骨かわからんやつにいちいち反論してどうするの。
わたしが答えても公明党はよくも悪くもならんわ。
それよりもう少しいろんな人の意見をまじめに聞いて自分の
頭でかんがえろ。
339政教分離名無しさん:01/10/30 00:10
逃げんな。お前こそ自分で自立して考えろ。
340政教分離名無しさん:01/10/30 00:11
これから総蚊は訳分からん言い訳してくるぞ(藁
341政教分離名無しさん:01/10/30 00:16
いや、別に反論しているわけじゃないんだけど・・・・。
別にこんな所で反論したって真剣に聞かないだろうし、逆に
餌になるだけだしね。
でもマジでこういうのやめたほうがいいと思うよ。自分で自分を
傷つけているんだからさ。因果応報って言葉があるけど、のちのち
分かるよ。後悔もするよ。絶対。
342政教分離名無しさん:01/10/30 00:19
>338
あんたもまじめにいろんな人の話を聞きな。
少なくとも今回の選挙制度の問題で疑問もなしにそんなこと主張
してるようじゃ、まともに考えてるとは言えんよ。
343大王蛇 ◆m2MmHxX2 :01/10/30 00:19
>329
 オマエガナー。

#ルシフェルさんは、学会属アンチ創価だぞ。創価馬鹿と一緒にするなよ。
344政教分離名無しさん:01/10/30 00:20
因果応報だろうがなんだろうが、間違っている考えを批判するのがなぜ
いけない?馬鹿じゃないの?
345政教分離名無しさん:01/10/30 00:25
>>344
批判するのは大いに結構。でもこんな所で批判するのは卑怯だね。
周りに学会員いないのか?正々堂々と本人と話してみろよ。卑怯者が。
346政教分離名無しさん:01/10/30 00:30
正しかったら正々堂々議論したら?
反論しても聞かないから反論しないんなら最初から
馬鹿な書き込みするな。
347政教分離名無しさん:01/10/30 00:32
>345
ここじゃ話しちゃいけないわけは?そもそも私に学会員の
知り合いなんておりません。ったく・・。
348政教分離名無しさん:01/10/30 00:34
あっ。一人いた。けどその人信者でも公明じゃないとこ
支援してるな。(プ
349政教分離名無しさん:01/10/30 00:35
結局はなんだかんだ言って言い訳してんだよな。
350政教分離名無しさん:01/10/30 00:35
逃げの層化君
351政教分離名無しさん:01/10/30 00:37
なんでも池田マンセーはいかんよ。
池田さんが右向いたら右向くんだろ。
それで自分の頭で考えてると言えるのか?
352政教分離名無しさん:01/10/30 00:41
>>346
議論?こんなとこでやれっか、ボケが。さっきも言ったろ。
こんなとこで何言ったて無駄なんだよ。餌になって、遊ばれて
終わるんだからね。何度も言うが正々堂々と学会人と議論しなさい。
じゃないと始まらん。俺はそれを言いたいんだ。理解したか?
353政教分離名無しさん:01/10/30 00:44
>352
あんた今日初めて書き込みした?
354政教分離名無しさん:01/10/30 00:52
言ってみろとか言いながら、いざこっちが言ってみると逃げ出す馬鹿がいるんだよね。
考えることの出来ない馬鹿がさ。
355政教分離名無しさん:01/10/30 01:31
これまで学会員側はこんなところで議論しても無駄とか
先に意見を言えみたいなことを逝っているが
結局のところ自分達の意見を何一つ逝っていないで逃げている。
選挙制度を変えようとするからにはそれなりの理由があるわけで、
それすらまともに説明できないというのではお粗末にもほどがある。
356大作:01/10/30 01:44
ちょっと、マジに話します。
えー中選挙区に戻したい理由はなんですか?
都市部で公明党の人を当選させたいからですか?
3位当選でも当選は当選ですからねえ・・・。
少数意見の反映させるとかもっともな言い訳を
用意すると思いますが、あんたたちも新進党だったころは
今の制度に賛成したんでしょ?
節操ないよね。基本的に公明党って他の政党のおいしいところ
だけをもって、創価学会以外の人をだまくらかして投票
させようとしてるよね。
宗教の分離にしたって結局あいまいだし。基本的に創価学会は
他の宗教を認めないんだよね。そういうのは宗教って言わないよ!
カルトっていうのよ。はっきり言って○○教過激派と一緒。○○
はイスラムでもキリストでもユダヤでもシークでもヒンズーでも
いいんだけどね。
さて、まともな反論お待ちしています。
357政教分離名無しさん:01/10/30 02:10
↑なんかおんなじことばっかり言ってるぜ、これっていうよな。
馬鹿の一つ覚え。
358政教分離名無しさん:01/10/30 02:11
>>355
おまえもろくに言ってないだろ。
よくいうよ。
359政教分離名無しさん:01/10/30 02:11
そうやって話をすすめていくと逃げるのは誰だ?
360政教分離名無しさん:01/10/30 02:12
逃げの層化
361大王蛇 ◆m2MmHxX2 :01/10/30 02:13
>356
 あのなぁ、「カルト」は宗教に対して用いる言葉だぞ。
362政教分離名無しさん:01/10/30 02:14
>>351
おまえが一番受け売り人間だろうが。
オームのように何度もコピペしてんのおまえだろ。
オームの残党か?(藁)
363政教分離名無しさん:01/10/30 02:16
>362
馬鹿、コピペなんて一度もいてない。
364政教分離名無しさん:01/10/30 02:17
おたずねしま〜す。
小選挙区制度ののどこがいいか教えてください。
よろしくお願いします。答えてください。
答えないと逃げたっていうぞ
だってどこにもそんな主張ないぞ。
365政教分離名無しさん:01/10/30 02:17
大王蛇臭〜んだよ、氏ね、宅配屋!
366政教分離名無しさん:01/10/30 02:18
>>363
そんならおまえが小選挙区がとてもすばらしい制度の説明を
しろ。待ってるぞ。
367政教分離名無しさん:01/10/30 02:18
>364
よく読め。主張してるやついるぜ。
368政教分離名無しさん:01/10/30 02:19
まずはそこだよな。
中選挙区の欠点をいろいろあげているんだから。
小選挙区制度が良いと言うみなさんは、ちゃんと説明するべはだよ。
チミたちがんばりたまえ。
369政教分離名無しさん:01/10/30 02:21
>>367
どこにあるんだ教えてください。
370政教分離名無しさん:01/10/30 02:21
まさか新聞のスレよめってか?
371大作:01/10/30 02:23
>361 のへびさまへ
あら、勉強足りなくてごめんなさい。
ちょっと訂正。確かにカルトは宗教を指す言葉でした。
「カルト」教団って言うもんね。
私は「基地外」って意味で使っちゃった。
公明党が過半数とったらみんな「基地外」教を
拝むのかな?拝まないと刑務所かな?
372政教分離名無しさん:01/10/30 02:24
中選挙区の主張の人の意見を使って批判したスレなんて
自己主張とはいえないよ。
それは単なる批判なの。わかる。
自己主張とはどこにもない意見。新聞のスレひっぱって
受け売り言って自己主張はないじゃないすか。
373政教分離名無しさん:01/10/30 02:25
>>371
おまえが一人でいけばいいだろう。
374政教分離名無しさん:01/10/30 02:28
小選挙区が素晴らしいなんて言ってないぞ。
これも何度も言うが完璧な選挙制度なんてない。
小選挙区を導入する時点で長所短所承知の上で導入したんだろうが。
なに言ってるの。
375政教分離名無しさん:01/10/30 02:29
小選挙区の素晴らしさを主張しなきゃ自己主張といえないなんて
頭大丈夫?
376大作:01/10/30 02:31
あのー
だれも現在の小選挙区制が完璧だとは言ってませんが?
ここで、中選挙区の”部分的”な復活があからさまな党利党略だと
言ってるんです。あんたたちは○鹿ですか?
横浜市の取り扱いとかあからさまなんですけど・・・。
公明党の議員なぞ増やしても世の中よくならん。
今まで公明党が政権参加してよくなった事など一つもない!
377政教分離名無しさん:01/10/30 02:31
自己主張なんていろいろ新聞読んだりしながら固まってくものだろうが、
新聞と意見が一緒だからって自己主張じゃないなんて言えるのか?
378政教分離名無しさん:01/10/30 02:32
>>312
誰が与党案なんていってたんだ。
中選挙区を全国でやれっていってんだよ。
おれは。ここは自己主張の場だよ。何度も言うが公明党なんて意識して
書き込みしとらんぞ。
それなら、田舎の定数削減して横浜の議員を増やせって言えばいいんだ
ろうが。
379政教分離名無しさん:01/10/30 02:34
>378
でもここのスレは公明に関してのスレなんですが・・。
380政教分離名無しさん:01/10/30 02:35
>>377
新聞程度の知識が政治知識か。
政治ってのはなあ、民主主義ってのは、自分で汗かいて
選挙やってみたり、選挙にかかわって始めていえるんだよ。
現実の政治をもっとまじめに勉強してください。
それが民主主義の行使なんだよ。
381政教分離名無しさん:01/10/30 02:37
>380
あのな、オレは自分で汗かいて
選挙やってみたり、選挙にかかわってんだよ。
お前馬鹿か?分かりもしないで分かったようなこというな。
382政教分離名無しさん:01/10/30 02:37
>>376
小選挙区制度がいいからそういうんだろ。
私はまじめに全国を中選挙区にしたいの。
公明党ねもそうだよ。
それができないから、仕方ないから部分的になんとか
やるべきだってやってるんだろ。それをわかって欲しいよね。
383政教分離名無しさん:01/10/30 02:40
>>381
それならどちらの方ですか?
ちゃんと言ったら?
おまえこそ分けのわからんこというな。
そもそも正体というか、政治的スタンス明かさないから
みんな書き込む人というか、相手しないんだよ。
○○党のもんですっていうともう少し相手してくれると思うよ。
でも信用しないよなあ。誰も。こんなところじゃ。
384政教分離名無しさん:01/10/30 02:41
>382
ならどうして公明党は小選挙区に賛成したんですか?
385政教分離名無しさん:01/10/30 02:41
ついでに、馬鹿はお前だろ。
386政教分離名無しさん:01/10/30 02:42
何度もいさないで。上のスレみてくださいませんこと。
どなたかが書いてますわよ。
387政教分離名無しさん:01/10/30 02:43
早くちゃんと小選挙区制度のいいところ教えてください。
388政教分離名無しさん:01/10/30 02:44
>381
あのな、選挙に関わったら「〇〇党」の者になるのか?
ただオレは学生ボランティアをしてるだけだ。
いいかたとえ政党関係者だとしてもなぜ身分を明らかにしなきゃいけない?
政治スタンスもなにもここは公明の中選挙区導入に関してのスレだ。他党は関係ないだろうが。
389政教分離名無しさん:01/10/30 02:45
もう3時じゃんか。いい加減まちくたびれました。
小選挙制度のいいところ教えてくれないから寝ます。
390政教分離名無しさん:01/10/30 02:47
>387
例えば政権交代がしやすいという点。
391政教分離名無しさん:01/10/30 02:48
>389
お前スレ全部見たのか?小選挙区の利点云々について書いてあるだろうが。
よく読め。
392政教分離名無しさん:01/10/30 02:49
>>388
そんならなんでいちいち公明党がどうのなんてお前の質問にこたえにゃ
ならんのだ。
他党は関係ないじゃないよ。民主党、自民党は小選挙区制度がモットー
なんだろ。それならそれなりの主張があっていいんたぜ。
議論の場じゃないってことなのかな?お前がそういってるんだよ。
393政教分離名無しさん:01/10/30 02:51
>>391
そんなところありました?
どこですか?教えてください。
394政教分離名無しさん:01/10/30 02:53
>>388
おまえの政治的スタンス言えよ。議論にならんよ。
もっとも誰もここの掲示板じゃ信用しないけどね。
395政教分離名無しさん:01/10/30 02:55
>392
なに言ってるの?ここは公明党に関するスレだろうが。
おれは「〇〇党しかない」なんて思ってないんだよ。
396政教分離名無しさん:01/10/30 03:02
政治スタンスなんてすぐに語れるものではないが、この今回の公明党の姿勢はおかしいと思う。
一度は小選挙区に賛成したんだろうが。それを一度や二度の選挙で目的を達成できなかったからって
すぐあきらめてもとにもどすなんて、もうちょっと我慢したら?
このまま中選挙区に戻したら政権交代がしにくくなっちゃうでしょ。せっかく自民党という政党
を潰せるチャンスなのにさ。
397政教分離名無しさん:01/10/30 03:24
一会員の意見など聞いてはおれんのだよ。
あんたらは、選挙の頭数の役だけやってりゃいいの。
いちいち口出すな、こんなところに。
邪魔すんな。
398政教分離名無しさん:01/10/30 03:24
>392
やっぱお前頭いいなぁ。(プ
399政教分離名無しさん:01/10/30 03:25
>397
学会員ではないが、ここはあんま荒らさないでくれ。
400政教分離名無しさん:01/10/30 03:31
>399
漏れはもっともな事を言っているだけ。
401政教分離名無しさん:01/10/30 10:27
う〜ん やっぱあれやね、チョソと宗教が結びつくと
化学反応でトンデモないものができますな。
文鮮明の統一協会然り
麻原のオウム然り
金日成の主体思想然り
李承晩の反日教然り

そして、駄作の層化然り
共通点は他所に迷惑をかけることと教祖の私利私欲。
ttp://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/Voice/BBS/view.cgi?Ok+2001.10.29_23.24.10+picture

-----------------------------------------
今、公明党は八方ふさがりになっています。
8年前に自分達で強い決意をもって変えた選挙制度を都合が
悪くなったから元に戻せというのは、あまり感心できるもの
ではありませんが。 でも広宣流布の勢力をのばす為には
やはり、定数3の選挙区を全国に150作るというのがとても
ベストな案だと思います。
-----------------------------------------
こりゃ、あんまりだ。
こんな発言許していたら、そりゃ「池田の私党」だって言われてもおかしかないわな。



毎回毎回選挙制度変えるのはやめてくれ。
403政教分離名無しさん:01/10/30 11:28
「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1002452619
404政教分離名無しさん:01/10/30 11:49
誰も答えていただけないので、もう一度質問します。
名無しさん
>>319
ただ、完全中選挙区制なら、まだ話はわかるのですが、
今度の一部中選挙区制は、ひどすぎますよ。
いかにひどいかは、各新聞社の社説でも読んでいただければ、ご理解していただけると思うが。

一例の取り上げると、
「9月の案では、1つの行政区が2つに分かれている選挙区は合区するなど、
選挙区割りについてはともかくも一応のルールを示している。
しかし、今度の案は、なぜ2人区を12つくるのか、なぜ3人区が2つなのか、という基本的な点について、明確な理由が何も示されていない。」
405政教分離名無しさん:01/10/30 12:33
去年の総選挙で都市部で全滅

大作激怒、東京長は2段階降格で東北へ飛ばされる。
神崎、冬芝に「なんとかしろ!」と厳命。

中選挙区(3人区を150)に戻すことを提案

あぼーん

大作を恐れる万策尽きた能無し幹部は、中選挙区とのMIXを捻り出す
同時テロのドサクサまぎれに与党幹事長間で同意

世論、マスコミは勿論、自民党内でも反対意見続出

他の法案を取引材料にして、改悪を目論む公明・・・

現在までの流れはこんな感じか。
今日のニュースで冬芝は「この案が通らなければ、パキスタンへは行かない!」
とごねているそうだ。
結局、ホームランが打てないから、フェンスを低くしろ・・・ということだよね。
理念もへったくれもないだろ。公明は元からそうだが(嘲笑)
406Good Bye 公明:01/10/30 20:22
自民党の単独過半数が達成されたらしいので、もう政権安定の為の公明党は要らないと思うのれす。
407名無しさん:01/10/30 20:35
公明と組んでる限り絶対に自民には入れないよ
408Arex™:01/10/30 20:45
さっさと国の為に国会議員の数を削減しよう。

民主党の国会議員に事務所が近所の為、知り合いがいるが、
そんな知り合いが居なくなろうと構わない。

一人の国会議員の為にどれだけの金が使われるか。
これから人口が減っていく事に合わせて、
人数を削減しなくてはならないのは必須。

その為の世論形成をした方が手っ取り早くないか?

たった数パーセントの創価が口を出せるのも、
国会議員の数が多すぎるからなんだ。
右翼・左翼・部落・在日・創価等々の政治圧力団体の力を削ぐためにも、
国会議員の数は減らさねばならない。
409GO:01/10/30 21:15
10/27 
連合の笹森清会長、与党3幹事長合意案について、
「(今国会は当初)雇用国会と名付けられたはずだが、まだ何もやっていない。
国民生活や雇用問題が最大の課題なのに党利党略、個利個略、あんなばかばかしい
制度改革をなぜこの時期にやらなければならないのか。けしからん」
「公職選挙法改正案を(今国会に)かけないと他の法案も
 全部つぶしてしまうぞ、と与党の中で言っている政党がある。由々しき事態だ」
 と述べ、名指しは避けながらも公明党の姿勢を非難。

連合は嫌いだけど至極当然な意見だよね。ホンに馬鹿馬鹿しい。
410政教分離名無しさん:01/10/30 21:43
与党幹事長のパキスタン行き、
冬芝がだだをこねる。

こんな嫁さん、誰が連れてきた?
411政教分離名無しさん:01/10/30 21:43
『公明族 Date: 2001-10-28 (Sun)
  (略)
 自民党には建設族とか、農水族といった族議員が多いが、
 もう一つ大きな族が生まれている。それは「公明族」である。
 族議員は選挙でその業界の応援を期待して行動する。自民党の「公明族議員」も
 公明票を期待してして行動する。今回の小選挙区の一部に2人区、3人区を導入
 する自公案は誰が見ても公明党の党利党略。自民党内でもまともな人はみんな反対。
 しかし「公明族」議員は賛成か沈黙という態度。
 自民党議員のほとんどが公明党に応援してもらっているので、そのうち大半が「公明族」
 になりそう。やはりこの際自民党は「公自党」と名称を変えるべき。』
      (菅直人の「活動日誌」 2001年10月28日)

※確かに賛成している鈴木宗男は”まとも”じゃない(w
412政教分離名無しさん:01/10/30 21:48
冬芝がパキスタン行ってもしょうがないしね。
怖くて行きたくなかったんじゃない?
413政教分離名無しさん:01/10/30 21:52
小選挙区制のいいとこは二大政党制が進んで
政権交代がしやすくなること、じゃないか?
公明は確か新進党に入って自民党との二大政党
を望んでたんだよねえ。
で、結局政治を良くする事より自分らの勢力が
危なくなってきちゃったから3位ぐらいで当選
できそうなところで中選挙区制にしろっていって
るんでしょ。理想も何もあったもんじゃない。
確か、この前の参議院選は大勝利じゃなかった
のか?(ププ
414人工芝:01/10/30 23:29
公明党の幹部は、創価とそれ以外の支持者(いるのか?)あるいは自民党との間にはさまれた中間管理職みたいだな。
心のそこから、この時期に選挙制度のことを持ち出すことがプラスだと感じてるんだろうか?
もしそうだとしたら、本当にばか、「創価はなに考えてるんだ?」と考えれば、第2第3の竹入になるのかな?
415民主主義の敵 公明:01/10/30 23:58
与党になってかなり傲慢になってきたのか、自分のところが伸びれば民主主義なんてどうでもいいらしい。
宗教と政治が結びつけばこういうことが起こる。
公明党を支持する皆さん、冷静に客観的に考えてみて下さい。
事は単純で、公明党が有利になるように選挙制度を変えろと自民党に強要している
だけのこと。そのために自民党に選挙協力してきたのか?
公明党の真の姿を見た感じがする。公明党-創価学会と、スレ違いだが共産党には
よほどの注意が必要だ。民主主義の敵。与党になっている公明にはとくに。
416政教分離名無しさん:01/10/31 00:20
こんな話も
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001103011186&genre=pol

2001/10/30−18:59



衆院中選挙区復活、白紙へ=政府区割り案、半年間凍結を検討−与党

 与党3党は30日午後、国会内で幹事長会談を開き、衆院に中選挙区を一部復活させ
る与党基本合意の扱いについて協議した。その結果、(1)政府の衆院選挙区画定審議会
が12月下旬までに答申する区割り案に基づく公職選挙法改正案の提出を半年程度凍結
する(2)その間に、衆院選挙制度の見直しについて与党間で協議する−との打開案を検
討することで一致した。自民党内の強い反発から、事実上、結論を先送りするもので、基
本合意の白紙化が避けられない見通しとなった。 
417政教分離名無しさん:01/10/31 00:24
選挙制度先送りの提案・仕方がないね。
公明党もごり押しを出来ない?池田が怒るぞ、どうする冬柴!!
余りにもみっともないぞ公明党、
いくら池田の命令でもやれる事とやれない事ぐらいわかりそうなもんだが。
それでも司法試験に通った秀才か?弁護士も検事もたいした事ないね!
イ神崎は池田ににらまれているらしい?次はだれ?竹入になるのは?
竹入も可哀相。ホントのことを言ったばかりに親方日の丸から睨まれて!
418政教分離名無しさん:01/10/31 01:57
自民党は公明党との連立参加において約束したんですよ。
それが中選挙区制度。
公党間の約束を守らなくてどうするの。
これには自民党の議員さんたち大半賛成したでしょ。
それだからこそ、前回の衆議院議員選挙で、必死になって公明党の
推薦がほしくてほしくてできもしない比例区への支援を約束したじゃ
ないの。
それで今度は知らん顔かい。
いい加減にしろや自民党の馬鹿ものめ〜。
嫌なら嫌って最初から言え。
馬鹿やろう。二度と投票してやんねえぞ。自民党なんか。
もちろん棄権じゃあ〜。
あ〜比例だけは公明党だけどね。
419政教分離名無しさん:01/10/31 02:03
公明党も決して池田名誉会長が右向けば右なんてことないよ。
今年の兵庫県(冬芝幹事長の地元)本部大会では、県本部長の
赤松衆議院議員はつるし上げ状態。
自民党なんかと組んでてどうすんだよ。ってね。
赤松衆議員のHPに書いてあるよ。
420政教分離名無しさん:01/10/31 02:12
会員はデージン発言以来、益々自分たちの下僕だという意識が強くなっただけよ。
池田の子分であることに変わりはない。
421政教分離名無しさん:01/10/31 02:25
あのね!!池田名誉会長のその前の言葉忘れてるよ。
創価学会員の大臣ってことさ。公明党の議員わね。
もちろん国民全体の大臣。これは当たり前。
あくまで公僕なんだよ。坂口大臣の狂牛病問題の
対応は、自民党の武部農林水産大臣とは一線を画し
ていただろう。かなり坂口大臣の対応に武部大臣
は不満そうな顔してただろう。
憲法にもあるでしょ。公僕になってないんだよ。
今のどのレベルの議員も自治体の主張も公僕かね。
選挙の時だけ公僕どころか下僕だろ。
422政教分離名無しさん:01/10/31 02:27
421です。すいません。首長でした。主張は変換間違いです。
423政教分離名無しさん:01/10/31 02:31
12月22日には現在の小選挙区の区割りについての答申が行われます。
そんなことから公党間の約束の履行をせまったんでしょ。
それだけのことです。公明党をどうのというよりも、約束を守らない
自民党は態度を明らかにするべきでしょう。
424政教分離名無しさん:01/10/31 02:33
都合にいいことだけ騒いで、都合が悪くなると逃げ出す学会員。
あぁ情けないね。
425政教分離名無しさん:01/10/31 02:36
いやならいやでいいんだよ。自民党さ〜ん。早く嫌だってはっきり
いってね。もう二度と応援しないつもりです。
民主党に負けやがれ。だけど民主党にもごめんだわァ。
426政教分離名無しさん:01/10/31 02:37
424さん。逃げ出してないよ。約束守らない人に君はどうするかな?
ただそれだけ。
427政教分離名無しさん:01/10/31 02:39
>418
そのくせ自自公連立に当たって
衆院定数の五十議席削減は、二十議席は次期総選挙で
比例選出議員を削減する公選法改正を臨時国会冒頭で処理。
残り三十議席の削減は小選挙区などを中心に、平成十二年の
国勢調査結果により法改正
と約束したのはずるずる引き延ばそうとしてたよな?人の振り見て我が振りなおせ
とはこのことだよな?
428政教分離名無しさん:01/10/31 02:45
しかも自公間の約束は中選挙区にするなんていってないだろ。
429政教分離名無しさん:01/10/31 02:47
>426
お前頭いいなぁ(プ
430政教分離名無しさん:01/10/31 02:56
学会員はまた逃げ出したらしい。
もうちょっと自分の頭で自立して考えてから書き込みしたら?
これくらいで返答に困るようじゃまともに自分で考えてるとはいえんよ。
431政教分離名無しさん:01/10/31 03:05
逃げ出してるのはおめえのほうだあ!!
何いってんだよね。(藁
432政教分離名無しさん:01/10/31 03:08
>>427
だから年末に区割りの答申なんだろ。自民党の関係で伸びたんじゃ
ないか。とにかくまともに議論できないのは自民党の責任だぜ。
なんとかしろよな〜自民党の嘘つき。
433政教分離名無しさん:01/10/31 03:12
>>430
そんなら、おまえ何書き込んだんだァ。
おまえなんか相手にするいわれはないわ。
なんで答えにゃならんのだあ。
434政教分離名無しさん:01/10/31 07:32
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG20268
■公明党――あきれた筋違いだ
ここまで党利党略を隠そうとしない政党も珍しい。公明党のことだ。
テロ対策特別措置法の修正問題では、小泉純一郎首相が民主党になびかないようにした。
衆院の選挙制度改革問題では、自党候補の当選が可能になるようにと、
中選挙区の実現にあくまでこだわり続ける。
連立与党の一角を占めて政権に加わっていたいという思惑と、
その中で発言力を持つために1議席でも多くを確保したいという打算。
公明党は今、自党に損か得かでしか物事を判断しなくなったようだ。
435笑ったよ:01/10/31 09:01
NEWS23で草野満代が言ってくれたらしいね
「まるで子供がダダこねているようだ」と
436政教分離名無しさん:01/10/31 09:09
公明党はカルト教団創価学会の総体革命(日本乗っ取り計画)
実現ための政党にすぎない。

逝ってよし!
437政教分離名無しさん:01/10/31 09:11
もう日本はアメリカみたいに上院・下院の2院にして、大統領制にするしかないね。
公明も与党になったとたん、仏教政党としての理念や観念が薄れてきてるし。
まだ野党だった頃のほうが存在意義があった。所詮は政治屋なのかー。
438政教分離名無しさん:01/10/31 09:37
学会員は返答に困ると「なんでこたえにゃならんのだあ」だってお前いい加減にしろ?
何度も逃げてはまた出現して話の話題変えて勝手な主張をする。
お前頭いいなぁ(プ
439政教分離名無しさん:01/10/31 09:40
ちょっとはまともな返答してみろ。今までなんど逃げられては
話題の矛先変えられてうやむやにされてきたことか。
「どうしてこたえにゃならんのだ」はなしね。逃げちゃダメ。
440政教分離名無しさん:01/10/31 09:43
>何度も逃げてはまた出現して話の話題変えて勝手な主張をする。

まったく同意。議論以前の幼稚さ。
さすがは公明党と一心同体。やることそっくり。
441政教分離名無しさん:01/10/31 10:00
>432
自自公時代、小沢が主張した定数削減等政策合意の実行を迫られては、神崎と小渕で
その実行を引き延ばしてきたじゃないか。そんで結局一度合意した政策を実行不可能
などといって自由を連立から追い出した。できないなら最初から合意するなよ。
公明が自由に対してはそういう態度だったくせに
いざ公明が主張する番となれば「約束も守れ」だと?なに言ってんだ?お前らに言う資格なんてない。
442GO:01/10/31 10:32
選挙制度改革を考えるならば、まず
一票の格差是正は各県に予め1議席を割り当てる制度を廃止し、
完全に人口比例に基づいて選挙区を配分することで達成すべき。
これが一番重要だと思うんだけどね。

公明の主張は、「今のままでは当選が覚束無いから、何とかしろ!」
とごねてるだけにしか見えない。中学生の生徒会より酷い。

話が変わるけど、8月から9月までの失業率がまたUPした。
単純計算では、1日に7,000人の失業者が出ていることになる。
不良債権処理も全然進んでないし、株価もまた下がり始めた。
こんなごり押ししている暇など無いと思うのだが、公明党さんは
関係ないのかな?
443政教分離名無しさん:01/10/31 11:04
「日蓮を用いぬるとも、悪しく敬はば、国亡ぶべし」
「日蓮を用いぬるとも、悪しく敬はば、国亡ぶべし」
「日蓮を用いぬるとも、悪しく敬はば、国亡ぶべし」
444政教分離名無しさん:01/10/31 12:09
本当に日本は悪くなってきた。
失業、倒産、生活保護者急増で財政パンク。


「南無妙法蓮華経」を口に唱える教団であっても
「日蓮を用いぬるとも、悪しく敬はば、国亡ぶべし」

亡国日本を救うため、悪法の流布に対して
「万祈を修せんよりは此の一凶を禁ぜんには」

公明が政権に近づいて世の中、悪くなった。
445政教分離名無しさん:01/10/31 19:45
>444 いい!!
その通り!!!
層化がでかくなったから、高度経済成長をしたとぬかしてた無脳者に見せたい!!!
層化会員は狂牛病と似たり・・・。 
446名無しさん:01/10/31 21:01
 しかし公明党はだんだん本性を現してきたねえ。
447政教分離名無しさん:01/10/31 21:26
約束守れ約束守れっていうけどなんか違うよなあ。
確かに約束守ることは理想だよ。
でも有事の時に貫き通すことか?
世間知らずの厨房が場の雰囲気を読めずに理想ばっか言ってるようにしか。
だからまるで子供のダダですねって言われるんだよ。
448政教分離名無しさん:01/10/31 21:28
>>446
つまるところ、この件で国民が一番感じたことは
その一言だと思うね。
449政教分離名無しさん:01/10/31 21:56
ここでもう一度田原総一朗の発言
「公明党が日本を悪くしている」
450でんでん:01/10/31 21:59
約束約束っていってるけどさ、
選挙制度って特定の政党同士の約束で決めるものなのか?
451名前なんか要らん:01/10/31 22:01
今回の事で喪家のイメージは固まったんじゃないの?
あそこまで○知らずだとは思わなかったけど。
だってさあ、端から見てどう思われるか考えたことないの?
こんなのに政権をもし任せたら某アフガンの二の舞いだね。
452速報板から出張:01/10/31 22:35
多数派与党が自らの都合で一方的に選挙制度を左右する。。。
議会制民主主義の理念と真っ向から反しているな
多数派ならなんでもゴリ押し可能と考えているのであろうか、彼らは。。。

将に民主主義の敵、公明党=創価学会は反省しる!!
453政教分離名無しさん:01/11/01 00:08
454でんでん:01/11/01 00:09
まあ、今回の件で公明党=創価は、拭いがたいダーティーな印象、
つまり本来の姿を全国民に知らしめたわけだから、
そういう意味では良かったかもね。
455速報板から出張:01/11/01 00:47
公明党=創価学会には、決定的な痛手だね
おそらく、一般の新聞・テレビを目にしている学会員の3割(←根拠なし)くらいは
今回の一連のゴリ押しに不信感を抱いているものと想像できる
いわんや、F(フレンド票)の人たちをや(いや、いうまでもない)

今この時のタイミングでの解散をひっじょーに切望!!
456政教分離名無しさん:01/11/01 00:59
でも、あほな国民も多い。
ソウカと知らずに今度の選挙○○さんたのみますって言われて、
吹き込まれて、いれてるやつ。。。。。
ほんま、程度が低いねーー。
日本のこの先、、、。。。。
457速報板から出張:01/11/01 01:14
でも、嘆かわしいこんな中でも、今回の公明党=創価学会の策謀一蹴は壮挙だったじゃん?

政治家の民度は民の民度に比例するというが、まぁ、この国民にしてこの政治家ありと
いうワケだ
我々自身(←国民)が賢くならなければならない。。。なんちて
458政教分離名無しさん:01/11/01 01:56
一年後に見送られたので……終了

−−−−−−−−−−一年後にまたスレを立ててね(藁−−−−−−−−−−
459政教分離名無しさん:01/11/01 02:35
かくて自民党政権は続いていく。
460速報板から出張 :01/11/01 04:32
中選挙区制復活の見送り=事実上の中止
       ↓
自公の政権協議合意事項も実質破棄
       ↓
自公連立解消(自民党から引導を渡される)
       ↓
公明党=創価学会の野望・・・・・・終了

−−−−−−公明党は解散してね(藁−−−−−−
461名無しさん本物:01/11/01 06:37
創価学会、公明党の、政界ダーティな一面を如実にあらわした
一件でしたね。 前からいずれとんでもないことを要求して来る
とは思っていましたが。
 民衆の前に明らかにされてしまいました。
462特撮オタ:01/11/01 07:49
公明党の衆議院初進出の際、公明党の議員控室に飾ってあった池田会長
(当時)の色紙には、

「妙法の 宝を胸に抱きしめて
     君ら闘え 天下取るまで    大作」

とかかれており、公明党の目的がこの当時から政権奪取にあったことは
明白です。
463政教分離名無しさん:01/11/01 09:58
部下の引用でないの?462の句
464政教分離名無しさん:01/11/01 10:47
この期に及んでも、まだ公明は中選挙区制(3人区を150)を諦めて
いない。(神崎談)
去年の総選挙、小選挙区で18人中11人が落選した。
これで公明の限界が明白になった訳で、馬鹿は馬鹿なりに必死ですね(w
465政教分離名無しさん:01/11/01 11:49
いや、首相の解散権縛りと
一票の格差是正回避で公明・橋本派の勝利だ。
466GO:01/11/01 12:05
>首相の解散権縛り
元来、小泉のところは党内基盤が弱いし、財政再建と景気回復が内閣の
至上命題だから、伝家の宝刀は抜きにくいだろうと思うが。
>一票の格差是正
これ↑をやらなければ、選挙制度改革は意義が無い。
現状の方が遥かにまし。
467政教分離名無しさん:01/11/01 17:50
速報板
【また創価】公明、今度は投票時間短縮を要求
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004597400/
468政教分離名無しさん:01/11/01 19:31
469政教分離名無しさん:01/11/01 19:31
↑みんなで笑ってあげよう!!
470政教分離名無しさん:01/11/01 20:59
やっと馬鹿学会員は黙ったな。(藁
471無政党:01/11/01 21:09
選挙制度改革で一番得をする政党はどこか、10月29日付け産経新聞では2人区
では、自民・民主が分けて、公明党は大阪・堺市のみで三人区は共産党だ。
公明党のゴリ押しとか、言っている人がいるがばかばかしい。
本来公明党の希望は三人定員で150選挙区を主張している。
しかし、今回の改革案は自民の「中山試案」(中山正輝氏)「自民修正案」である。
今回の混乱は、自民の山崎氏の党内調整のまづさからきている。このことは、少し
政治に興味がある人ならばすぐにわかること。公明党のゴリ押しでも、党利党略
でもない。
472政教分離名無しさん:01/11/01 21:10
800万票で大勝利!!やはり勝たなきゃねーと言ってたのに
なぜ制度を変える必要があるの?負けた共産が言うならわかるけど
473はにわファン ◆loTmdj/E :01/11/01 21:19
>>472
目標は1000万ですから(爆)。
ま、権力はあればあるほど嬉しいものでしょうからね。
474472:01/11/01 21:35
いや誰も200万票足らなかったと反省しないし
ばんざいばんざいやってるもんだから気味悪くてね
>>474
それは言える(笑)。
過去最高とか言って、喜んでましたね。

まあ、1000万というのは「それくらいやるぞ!」という目標だそうですので……。
476政教分離名無しさん:01/11/01 22:08
471は日本語も満足に使いこなせない低学歴馬鹿学会員。
低学歴は黙っていなさい。
477政教分離名無しさん:01/11/01 22:25
2001年10月29日 産経新聞
3人区は民・自・共 自民妥協案で得票予測  公明“共闘”が不可欠

 衆院選挙制度改革で、一部の都市部に定数二と三の中選挙区を復活させる自民党妥協案をめぐって、産経新聞は昨年六月の衆院選比例代表における主要六政党の得票に基づいて議席獲得をシミュレーションしてみた。
 この結果、二つの「三人区」では、民主、自民に続いて共産が三議席目を獲得する計算。
 十二の「二人区」のうち十選挙区は民主、自民が一議席ずつ分け合い、大阪16区と17区が合区される選挙区では民主と公明、鹿児島1・2区の選挙区は自民が二議席独占の勢いを示している。

 自民妥協案が「三人区」としているのは、千葉県市川、松戸、浦安、野田各市などを中心とする千葉5・6・7区を合区する選挙区と、川崎市と横浜市青葉区の神奈川8・9・10区をまとめる選挙区。

 いずれも民主がトップで自民が二位、三位に共産が滑り込む展開が予想される。

 「二人区」は十二選挙区で、浦和、大宮、与野三市が合併したさいたま市と蕨市の埼玉1・5区▽東京都目黒、世田谷両区の東京5・6区
▽静岡県浜松、天竜、浜北市を中心とする静岡8・9区▽三重県四日市、桑名、鈴鹿、亀山各市などの三重2・3区−を含めた十選挙区で、民主と自民がそれぞれ議席を獲得する展開。

 昨年の衆院選で四カ所はいずれも“自民空白区”であり、中選挙区復活が自民に有利であることを裏付ける形だ。
 ただ、三重2区の中川正春、3区の岡田克也両氏(いずれも民主)は合わせて二十三万票近くを獲得しており、シミュレーション通りに自民が二議席目を獲得できるかは候補者個人による比例票への上積みが必要になる。
478政教分離名無しさん:01/11/01 22:25
 一方、公明の議席確保につながるのは、大阪府堺市の大阪16・17区だけだが、こちらも“次点”の自民とは二千五百票しか差がなく、中選挙区復活で公明がメリットを得るためには、自民党など他党との選挙協力が欠かせないようだ。

 また、支持者を巻き込んだ激しい選挙戦が小選挙区制導入のきっかけにもなった鹿児島1・2区では、自民が候補を二人擁立すれば独占の勢いだ。
 だが、1区の保岡興治(自民)、2区の徳田虎雄(自由連合代表)両氏による対決再燃は避けられない情勢だ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
有利でないって「選挙協力なし」での話だろ・・・
しかもこの産経新聞にも社説で党利党略だと斬られているじゃないか。
479速報板から出張:01/11/01 23:18
>>477
じゃあよかったじゃん?
公明党=創価学会も、こんな人工的で醜い案が見送りになった事には万歳だね(w
太作も喜んでるんじゃない?
480政教分離名無しさん:01/11/02 02:58
>>476さん
低学力はいいけど、低学歴は辞めてください。
わたし中卒なんです。
481さとりん:01/11/02 06:51
 拉致問題解決に役立つなら大賛成だが。
 公明はそういう主張はしてくれないね。
 自信持って堂々といってほしい。
482政教分離名無しさん:01/11/02 09:24
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20011031EIMI187Z31.html
社説2 「一票の重み」先送りするな  ☆「日経」、卑しい公明党を「言語道断!」と批判
 与党3党は衆院選挙に定数2-3の中選挙区を一部復活させる合意案の今国会提出を見送り、今後1年程度
かけて選挙制度見直しを協議することになった。
公明党の党利党略である中選挙区復活案は自民党内からも強い反対論が噴き出し、後退を余儀なくされた。
当然の結果だが、一票の格差を是正するための区割り改正まで先送りすることは絶対に許されない。
..
 行政区画が分割されている選挙区を中心に2人区を12,3人区を2つ作る与党案は大義名分や理念がなく、
整合性もないとして世論や野党の厳しい批判を浴び、自民党内からも総スカン状態だった。
党利党略で中選挙区復活論を持ち出し、政治をいたずらに混乱させた公明党の態度は言語道断である。
...
483政教分離名無しさん:01/11/02 10:12
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011101-00000043-jij-pol
「もう少しで毒飲まされるはめに」=自公連携派主導に警戒感−小泉首相
衆院に中選挙区を一部復活させる与党合意案が自民党の反発などで白紙撤回されたこと
について、 小泉純一郎首相は1日行った首相官邸での石原伸晃行革担当相との会談で
「もう少しで毒を飲まされるところだった」と振り返った。
石原氏が同日夜出席した都内でのセミナーで明らかにした。

 先の選挙制度改革をめぐる与党協議では、中選挙区復活を求める公明党の主張に
自民党橋本、森、堀内派などの幹部らが同調。一時は首相が追い込まれた形だったが、
石原氏に対する発言は、自公連携派主導の政局を警戒する首相の本音が思わず出たとみられる。
484政教分離名無しさん:01/11/02 10:43
既出かもしれないが、各新聞の社説がまとめてある。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/shasetsu.htm
485政教分離名無しさん:01/11/02 12:24
つまり「公明=毒」ということか・・・
486政教分離名無しさん:01/11/02 14:43
24日からの経緯

10月24日
    折衷案について、与党3党幹事長間での合意成立。
    山崎「これから説明に伺う」
    小泉「来なくて結構、来ればマスコミに話さなければならなくなる」
    ・・・事実上の拒否を明確にする。
    この後、冬芝は「政治生命をかけて成立させる」と明言。
    あろうことか、PKO法案を取引材料に揺さぶりをかける。
28日
    小泉「選挙改革でこれ以上紛糾するならば、連立解消も仕方が無い」
    と山崎に伝える。
29日
    28日の件が公明の知るところとなる。
   「撃ち方止め、撤収〜〜〜」・・・

※はぁ、情けなや、創価=公明。
487政教分離名無しさん:01/11/02 14:54
見送りになったからといって安心でないな。
連立解消すればね・・・
488政教分離名無しさん:01/11/02 18:10
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG27002
■選挙制度――不均衡是正に取り組め
 選挙制度改革をめぐる政治の迷走ぶりは、目を覆うばかりだ。
 中選挙区の一部復活案を白紙にする一方で、12月にまとまる小選挙区の区割り
見直し案は棚上げして、 自民、公明、保守3党の協議を継続することが決まった。
 このあいまい決着は、中選挙区を復活させたい公明党と、それに対する強い抵抗がある自民党の
妥協の産物である。 そこには、政治の理念など何一つない。あるのは露骨な党利党略だけだ。
衆院定数の不均衡是正、 つまり一票の価値の平等の追求という、政治が果たすべき基本的な責務を
ないがしろにしてしまおうとする。 こんな政治を許すわけにはいかない。
 中選挙区を一部復活するようなもくろみは、きっぱりと捨て去るべきだ。
489政教分離名無しさん:01/11/02 18:14
小泉も早くこんな寄生虫斬れよ!
まさに獅子(シシロー=小泉)身中の虫だな。
490政教分離名無しさん:01/11/02 22:10
>小泉「選挙改革でこれ以上紛糾するならば、連立解消も仕方が無い」
    と山崎に伝える。

どうもこれマジらしいね。さようなら公明党(^o^)丿
491民主党支持者:01/11/02 22:14
もう孔明さんとは組まないよん
さようなら(^o^)丿
492政教分離名無しさん:01/11/02 22:23
>>491
旧民社系の中には「公民協力」が今も生きていると聞きましたが。
493政教分離名無しさん:01/11/02 23:03
政権にしがみつくのは、自民党の比ではありません。
何が何でも政権にへばり付くのが至上命令ですから、前言を撤回・否定するのは公明党がもっとも得意とするところ。
発言をコロコロ変えざるをえないのも、最高指導者(オブタ)の命令に服従しているから・
政治生命をかけようがかけまいが関係ありません、
お前は首!といわれたらそれで終るだけの話。つき物が落ちれば竹入さんみたくなるだけ。
494政教分離名無しさん:01/11/02 23:18
>>492
旧民社の人が勝手にいってるだけです。支援の期待を込めていって
るみたい。
公明党は自民党を支援しています。
そういえば旧民社の米澤元委員長は復活できませんね。
絶望的でしょう。
解散はいつなのか興味があります。
495KING:01/11/02 23:33
公明党は日本の将来よりも自分たちの利益を
優先している!こんな政党は支持すべきではないと思う。
496政教分離名無しさん:01/11/03 00:05

選挙情報専門サイト「ELECTION」
http://www.election.co.jp/index.html

Q.与党三党で話し合われた衆議院選挙の一部中選挙区復活案についてどう思いますか?
Q.この政党だけには,政権を持って欲しくないと思われるのはどこですか? (もちろん)

などなど。
497政教分離名無しさん:01/11/03 00:43
10月30日 朝日新聞社説  公明党――あきれた筋違いだ

 ここまで党利党略を隠そうとしない政党も珍しい。公明党のことだ。

 テロ対策特別措置法の修正問題では、小泉純一郎首相が民主党になびかないようにした。衆院の選挙制度改革問題では、自党候補の当選が可能になるようにと、中選挙区の実現にあくまでこだわり続ける。

 連立与党の一角を占めて政権に加わっていたいという思惑と、その中で発言力を持つために1議席でも多くを確保したいという打算。公明党は今、自党に損か得かでしか物事を判断しなくなったようだ。

 極め付きは党首脳の次の発言である。

 「選挙制度の問題とPKO(平和維持活動)5原則の見直しは絡んでくる。選挙制度を最優先すれば道は開けてくるだろうが、やらなければ無理だろう」

 およそ無関係のふたつの政策を結びつけて、自らの要求を通そうとする。筋違いの論法には、あきれる。小泉首相が「関係ない話を絡めるようなら、断らなくてはならない」と反発したのは当然だろう。

 もともと公明党は、「反権力」「反自民」を掲げ、「庶民の政党」を看板に、福祉政策に力を入れてきた。70年代の自民単独政権時代には、社会党や民社党との連合政権づくりをめざした。それなりの理念を持った党とも言えた。

 ところが、細川護煕政権で与党に加わり、さらに99年に自民党との連立に踏み切ったあたりから、大きく変質した。

 地域振興券問題に見られたように、小さな、目先の人気取り政策が目立つようになった。
 一方で、自民党との関係を重視する余り、それまで反対を唱えてきた立場を覆し、国旗・国歌法や通信傍受法で賛成に回るなど、重要政策で自らの理念を貫こうとする姿勢は消えてしまった。
498政教分離名無しさん:01/11/03 00:43

 選挙制度への対応も矛盾だらけだ。

 公明党は93年、中選挙区制最後の総選挙で51議席を獲得した。それが小選挙区比例代表制に単独で臨んだ昨年の総選挙では、31議席にとどまった。組織力から、自民、民主両党を相手に小選挙区で勝つのは至難と見て、中選挙区復活に必死なのだ。

 しかし、細川政権時代に与党の一員として小選挙区比例代表並立制を推進したのは公明党だ。
 そればかりか、細川首相の主張した「穏やかな多党制」を徹底的に批判し、2大政党制を強く主張した。わずか数年で、全く正反対のことを主張する変わり身の早さ、ご都合主義には驚く。

 そのときどきの政治状況や与野党関係によって、めまぐるしく変化するのが最近のこの党だ。そこには、国民や日本全体を考えようとする余裕が見られない。

 結党時に公明党は「日本の政治は派閥抗争と腐敗堕落によって、国民大衆の信頼を失った」と訴えた。こうした批判精神は忘れ去ってしまったのか。与党であり続けることが自己目的化したとき、政党はとかく堕落しがちである。
499政教分離名無しさん:01/11/03 01:34
>自民、民主両党を相手に小選挙区で勝つのは至難と見て、中選挙区
復活に必死なのだ。
そうだ公明党の中選挙区150選挙区定員3人定数450人ではだめなので
自民党の中山試案を自民党から提示されて話しあったのに、公党の約束
は果たされなかった。
>細川政権時代に与党の一員として小選挙区比例代表並立制を推進した
のは公明党だ。
新進党前夜二大政党制を目指すが公明新聞に連日掲載されていた。
しかし本当の意味の多数政権は今で見果てぬ夢。
いつになったら二大政党時代になるんだろうか。何回の選挙が必要なの
か、いまも誰もわからない。
これで現行の選挙制度の理念や意義がどれだけ国民に理解されているのか
まったく不明ではないのかな。
とにかくなんで二大政党にならないか誰か教えてくれ。
>細川首相の主張した「穏やかな多党制」を徹底的に批判し、2大政党
制を強く主張した。
連立政権の首班でありながら日本新党とさきがけの合併を優先させた
細川さんに苦言を呈したのは当然でしょう。
>めまぐるしく変化するのが最近のこの党だ。
共産党以外は何かとめまぐるしい日本の政党はとうとう自社さなんてゲテモノもの政
権まで作ってしまった。今でも民主党と自民党が組めばいいなんて自民党や民主党か
らも聞こえてくるのはなんでかな。日本の政党は激変してるよ。
>結党時に公明党は「日本の政治は派閥抗争と腐敗堕落によって、国民大衆の信頼を失
った」と訴えた。こうした批判精神は忘れ去ってしまったのか。与党であり続けることが自己目的化したとき、政党はとかく堕落しがちである。
忘れてないよ。ハンセン氏病、狂牛病問題、と坂口大臣は公明党独自の立場を貫いている。
狂牛病問題で苦虫の顔の武部農林水産大臣の隣で、安全宣言について慎重だった坂口大臣はご立派。
なんで与党になるといけないの。与党になると批判精神がなくなるんですか。
自民党には批判精神がないのかな?小泉改革は批判精神からでてないんですか。
おっと、公明党のことなんていうなかれ、今は10年遅れた改革のシナリオをとにかく実行するときで
しかないだろ。
>政党はとかく堕落しがちである。
仮定でしかないんだよね。念のため。(藁)
500Σ( ̄□ ̄;)!!@はにわ ◆2UdgniEw :01/11/03 01:44
なんかずっと上のほうで、小選挙区の利点を聞いてた人がいたので
小選挙区と大選挙区のそれぞれの特徴をば・・・しったかだけど。



小選挙区の特徴
民意を集約する。政局安定。
規模が小さい政党の候補は当選が困難で、死票が多くなる。
(政治的無関心の増大)
現職有利。また、各党候補乱立が防げる。
たくさんの票を集めないといけないので、幅広い層から
支持を集められるような政策を立てなくてはならない。
ゆえに選挙民と議員の関係が密接である。
また、選挙費用を節減しやすい。
中選挙区に比べて選挙区画の不当設定(ゲリマンダー)のリスク
が高い。


大選挙区の特徴
民意を反映する。小党分立で政局が不安定のなりやすい。
小政党からでも当選でき、死票は減少する。人物選択の幅が広い。
そんなに票を集めなくてもいいので、特定の組織などと結びつけば
当選できるため、いわゆる利益誘導型政治を招いた。
選挙費用がかかる。また、同一政党で同士討ちが生じる可能性が
ある。

こんなとこですか。
でも、一部区域だけ中選挙区ってのは、まさしくゲリマンダーだとおもいまーす
501ゲリマンダー←その通り:01/11/03 02:42
>ゲリマンダー
まさにその通りだと思います。
いやしくも政権に参加している党が
たった数年で選挙制度を変更することは
慎むべきであると思う。
どんな選挙制度がいいのかを議論することは
良いが、小選挙区制はまだ日本では回数が少なく
メリット・デメリットを判断する時期ではないと
思う。
ちなみに私見だが、今の日本はもっと優先的に議論
すべきテーマがあると思う。
しっかりしろ公明党。舞い上がってじゃねえぞ!
すべて神崎・冬柴が悪いのか?
PKFの国会事事前承認が何故悪い。
今までの反戦党の立場を捨ててでも
権力保持・中選挙区制度復活にこだわるのか。
そんな党は日本にいらない。反省を求める。
502政教分離名無しさん:01/11/03 02:43
今日は書き込みすくねえなあ。
朝まで生テレビ見てんのかな?
政治お宅がおおいのね〜。
>>502
見てるよ。
504政教分離名無しさん:01/11/03 02:55
>>503
やっぱりー!!お宅のあつまり掲示板!!
日本はお宅によって呪われる〜!!
いやいや救われる〜かもね?(藁)
>>504
こんな時間にネットに繋いでるオマエモナーといってやる。
506政教分離名無しさん:01/11/03 14:12
11月3日 産経新聞社説 主張 政権与党の自覚求めたい
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0111/03/paper/today/editoria/editoria.htm

選挙制度についても公明党は中選挙区制の復活を求め、これが結果的には、
十二月の衆院選挙区画定審議会の勧告の事実上の凍結につながった。
PKO協力法の改正問題とからめて自民党に迫ったともされ、
PKO法改正は今国会では断念せざるを得ない状況に追い込まれている。

こうした一連の言動は党利党略をあからさまにしたものと批判された。
公明党の神崎武法代表は記者会見でこうした見方に反論しているが、
説得力があるとは思えない。

公明党は平成十一年十月、小渕政権のもとで与党入りした。
われわれは、衆参両院で多数を制する強力な政権の誕生によって、
改革課題が実現していくのであれば基本的に歓迎するとしてきた。
だが、ここへきて自党の存在感誇示を優先させるかのような行動に
終始するのでは、疑問を提起せざるを得ない。
        
自民党は衆院で単独過半数を回復し、参院でも過半数ラインにあとわずかまで
迫っている。これが公明党の“必要度”を低下させ、そのあせりを招く要因に
なったとする見方もある。
     
公明党の綱領では、自国本位主義は許されず世界の中の日本の役割を果たす−としている。
最近の言動は、そうした結党の理念ともかけ離れているのではないか。
507政教分離名無しさん:01/11/03 14:44
創価の低学歴達は逃げないで答えてから自分の主張をしなさい。
馬鹿は黙ってるのが一番だが・・。
508政教分離名無しさん:01/11/10 07:09
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509純粋日蓮:01/11/10 16:19
今回の一件は、公明党の目が国民に向いていないことを物語っている。
ふつう神経の持ち主なら、恥ずかしくってこんなことできないよ。

反創価の人に対する異常な対応を含め、絶対的な人の意向だからこそ、
恥も外聞もなく突き進めるですよね。 冬柴さん!
510すすむの偽善:01/11/10 16:28
すすむと言うやつは精神異常者とも言われています。
何せ偽名を使い嘘をつく自称平和主義者ですから。
511政教分離名無しさん
公明党議員を増やしても国家国民の為にはなりません、
公明党が与党になって日本が良くなりましたか、
否、悪くなる一方です。