★彼女が学会員なので結婚出来ません！★

４年近く付き合っていた彼女がいました。彼女が熱心な学会員だというのは、
付き合った最初の頃から知っていたのですが、学会員がどんな活動をして
いるのかは殆ど知らなくて、付き合っていくうちに彼女から話しを聞いてから、
学会の活動とかを知るようになりました。
彼女は女子部のそこそこの役職らしくて、いつも活動が忙しいようでした。

最近結婚の話しになって、彼女から「私との結婚をどう考えているのか？」
と聞かれた時、「正直に、学会員ということをネックに感じている。」
と答えました。何故そう思ったかと言うと、今は他人だから彼女が学会の
活動をしていることに何も口を出さないけど、結婚すればいずれ口を出すのが
分かっているので、そうなれば衝突してうまくいくはずがないと考えたから
なんです。
自分がそのように答えた為に結局別れることになってしまいました。
ちょっと後悔しましたが、自分は元々が宗教嫌いなんで、受け入れられない
ものは受け入れられないんです！

同じようなケースで、別れた経験がある人っていますかね？
また、もし受け入れて結婚した人がいたとしたら、その後の結婚生活は
どうですか？　経験談を聞かせてください。

>>1 ここに往くのが先決だ
http://www.sion.ais.ne.jp/~disabuse/

>>2
まだじっくりと見てないのですが、同じような人って
やっぱりたくさんいるんですねー。

あなたと同じような方がこの２ｃｈに投稿されていましたよ。
何処だったか忘れましたが、確かにです。
別れた後はストーキングされたそうです。

話は変りますが、選挙シーズンに学会の方の引越しが数件目立ちますが、
先日私は引越しの手伝いをさせられ「寸志」三千円もらった後、
○○さんに入れてねって頼まれました。余計なこと言わないで欲しいですね。

>>1
やり逃げしかない　かな

>>4
ストーキングは大丈夫だと思うのですが・・・。
ちなみに三千円くれれば、私は文句なしに入れます（ワラ
千円でもＯＫかも！？

>>5
やってはいるけど・・・。

>>2 さんのサイトを見ていたら、財務というのを知ってビックリ！
あるのは分かっていましたが、詳しい話を聞いてなかったもので・・・。

彼女と付き合い始めて１ヶ月位経った時だった。
家に帰ると、俺の１ルームマンションは集会所になっていた。

２番さん、こんな決まり事があったのですね。
助長する発言もいけないのですね。
大変申し訳ありません。m(_ _)m　以後注意いたします。

いろいろ見ていたら、やっぱり自分の採った行動が
正解に思えてきた！
自分の稼いだ収入から、１円たりとも財務なんて出来ないわ。
収入を稼ぐ夫が非会員の場合だと、財務の額をどれくらいに
するかで、必ず衝突が起こりますよね！

結婚しよう。僕も学会に入るからって言って振られました（涙;;;

学会に入ってる女の子って、
「君のためなら、俺も学会に入るよ！」って言葉に弱いのかな？
それなら、学会の女の子を引っ掛ける時に使えそうだ〜！

一発やっちまえ、どうせそれが目的なんだろ

>>11
おいおい

>>11
ふざけると、人間性を疑われます。
彼女達は真面目だから冗談も通じないときがある。

学会員の女の子って、良く言えば純粋だけど、
悪く言えば何でも信じるバカな子が多いよね？

>>15
生まれつきだからな。

女として最高ジャン

そういや、確かに彼女も何でも信じやすかったなー。
男に騙されて泣く女の子の比率は、世間一般よりは
かなり多そうですね！？

そうやって、つき合いやすそうに見せているだけだよ。
結婚とかしてミソ。豹変するから。
>>15　信じているのは池田だけ。繰り返すが、何言っても
信じるように見せかけてるだけ。後で後悔します。

マジレスです。

19
お前のにょうぼは層化か

私も純粋？
アムウエイも信じちゃって、やめろといわれた、Arexさんに
私は失恋が入信動機のひとつだったので
信心の話ばかりして､見合いをぶちこわしていました
お見合いした人、ごめんなさい
創価学会ってへんなやつ、とおもわれたかも
私は､東京で入信して､面倒見のいい婦人部が､結婚話に
口を出してきたし､失恋が入信動機だったので
迷うことなく､男より､信心でした
主人は入信してくれるというので
まあ主人のお母さんが学会員だったしね
信じてもらえないかもしれないけど、電車の中で､男のひとが
４こままんが､見ていて、その４こまめに､家系図がのってって
夫､ｘｘ男､妻ｘｘ子って、ふたりのなまえがかいてあったんだ
不思議でしょ
他にも入信してふしぎなこと、たくさんあったよ
学会活動すると仕事がうまくいくとかね
失恋いがいにも、ちいさいときから、なやんでいたこととかあって
本当にすくわれたとおもった
今は､主人のおかげで､優雅な専業主婦
最初は､主人にやらせようと、がんばっていたけど
学会の悪口ばかりきかされ、こっちがやらなくなっちゃった
というより､盲目的じゃなくなったのかな
主人は､家の抽選(新興住宅地）のときだけ、
祈っていた
ほんと､主人をみてたら誰でも､学会員つとまるね
要領いいから
信心止めさせてくれるような素敵な男性にであいたかった
なんて､ネ､恋愛なんて、すぐさめるでしょ
やっぱり､女性は､男より信心をとったほうがしあわせになれるのでは
でもあくまで本人の自由だと思う

草化に限らず、宗教真面目に信じてる奴等は、世の中の人間としての機能は失われてるよ。まあ俺はかなり基地害だから、利用しまくるけどな

たぶん上手くいかない。
私も結婚してしまえば何とかなると思い結婚しましたが
１年持たずに離婚しました。
原因は夫が創価学会を理解してくれなかった。
知人や親戚などに入会をするように説得しましたが
どうにもならず夫婦仲も悪くなり協議離婚。

言ってることが変ですよ

要はセクースの相性でしょう、問題は

>>21
彼女は熱心な信者だったので、一度も信心を止めさせようと思ったことは
ないです。彼女の親も熱心な信者だし、いくら自分が言っても無駄だと
思ってましたから。きっと、どんな素敵な男性が現れたところで、彼女は
止めないでしょう！？

私は全然、神とか宗教を信じてないのですが、私も都合のよい時だけ
神にお願いすることがありますよ。
例えば、競馬の馬券を買った時なんか「神様お願い、馬券が当たって！」
なんてね。（笑）　普段は全く神様なんて信じてないのに・・・。
トリックスターさんのご主人が家の抽選する時に、祈ってたのと同じような
ものかなー？

>>23
私も結婚してしまえば何とかなるかな？と考えてみたこともある
のですが、やっぱり上手くいかないものなんですねー。
やっぱり、結婚する前に結論を出しておいて良かったのかな？

私の弟も学会員の彼女と付き合ってて、こないだ久々に
会ったら「入信した」と言ってました。
来年には結婚するそうです。元々、彼女の家は代々入ってるそうで
まあ、どうでもいいんだけど勝手にやってちょーだいと思いました。もう弟は死んだと思って生きていきます。
ただ、選挙前になると家に来るのでそれが超うざい！

>>26
ちゃいさん、彼女と別れたのに、まだ、彼女がすきなの？
青春まっただなか？
うらやましいです
そうだね、役職があって、親もやってるとなると
かなり、熱心な学会員です
結婚すると、毎日、会合ということもありえます
でも、結婚できなっかたのは、縁がなかったということで
創価学会のせいではないのでは
好きというだけでは、結婚できないものです、経験からいって

>>27
そんな、うざい時には、
象の帽子をかぶり
商工〜商工〜しょこしょこ商工〜
麻マラ〜商工〜と歌って追い返しましょう！

>>27 >>29
もし結婚してたら、自分親戚とかにも選挙活動するんだろうな？
ちなみに彼女の名前は「しょうこ」といいます。マジで（ワラ

>>28
付き合っている時は、１に書いたような理由で結婚出来ないと
思ってたから、どこか割り切った気持ちで付き合っていたのですが、
いざ別れてしまうと、やっぱり淋しいですね〜！　まだ好きなのかな？

＞でも、結婚できなっかたのは、縁がなかったということで
＞創価学会のせいではないのでは
そう言えばこの言葉、彼女にも言われました。

俺が学会員の彼女と結婚するほどのつき合いになったら、脱会させる。
そして自分ちの宗旨に宗旨替えさせる。
学会と俺んちの宗旨とどっちがいい宗教か、論争して決着をつける。
勝つ自信あるね。
「そんなこと言うならもういいわよ！」と言って逃げようとしても追いかける。
本当に彼女のことが好きなら、諦めない。
俺の熱意に負けて脱会するか、脱会を迫る俺のことを嫌いになるか、それはわからない。
俺が諦めるときは、彼女が俺のことを嫌いになったときだ。

>>31
っつうかマジレスで
言ってる意味はわかるが
宗旨だの宗派だの
言ってる奴に
女とどうのこうの語るな！
煩悩捨てて坊主にでもなって
お経片手にオナニ〜でもしてろ！
ヴォケ！基地外が！

>>31
>>25さんの言う通り、最終的にはｾｸｰｽの相性だよ。

学会にとってかわる思想を与えてやれないようじゃ脱会させられないよ。
「俺と学会とどっちを取る？」ときいたって、「両方よ。二者択一を迫るほうがおかしい」と答えるに決まってるじゃん。
31さんは、学会にとってかわるものとして自分ちの宗旨をあげた。それもひとつの主張だと思う。
男なら学会に対抗できるだけの思想を持つべきだ。
好き嫌いだけでどうのこうの言っていたら女々しいぞ。

>>34
＞男なら学会に対抗できるだけの思想を持つべきだ。

ナポレオン・ヒルでいいんでないかい？（藁

>>34そのとおり己の主張が認められないから感情的に走る方が結構多い。
　　主張が通らないものだからもう感情的に好きか嫌いかで相手に選択させる、
　　こうなったらもう理性的に話は無理だ自分を守るための防衛本能（感情）だけで
言葉を並べてるにすぎない。

　　送蚊の思想の中は表と裏、水と火、陰と陽という感じでうまいことその時
　　その時で使い分けよる。極端な悪も善を知る為、善を行なう為に存在すると言う考えで
　　完全には否定しないんだよな。はっきりいってどちらにも完全に偏っていないので、
　　本当に送蚊の頭のいいやつにかかったら、理論武装してなかったら気がついたら納得
　　してしまってる自分になってしまってたってパターンが結構ある。
　
　　

<<31その彼女がバリバリの送蚊の活動家ならやめときな、
　　価値観というのもがどれだけその個人の人格というものに及んでいるか
　　理解しなければならない。
　　宗旨を切り替えるにしたってあなたは自分の所の宗教についてどれだけ
　　知り実践してるの？彼女がバリバリの送蚊なら結果は見えている。
　　送蚊の価値観が人格に根ざしているなら安易な感情に左右されることは
　　ないだろう。それが今まで送蚊がたたかれても倒れなかった強みでもある。

　　　　　俺は9割9分別れる方に3000点。
　

俺は彼女に､学会員とは結婚できない。と言ってわかれた。
彼女は､俺の後につきあった男にも､同じような事を言われてわかれたらしい。
彼女はやさしい良い娘だったけど､わかれて正解だったと思ってる。

>>31
あなたの宗旨は宗教の五項に照らして完膚無きまでに叩かれると思われ。
きみにできるくらいなら、７５０年以上昔から他宗がとっく破折してるでしょう。
女がすべて自分の思い通りに逝かないからって発狂を起こす男の度量のなさは
滑稽でもある。
感情で行動してもうまくいったためしはないと思われ。

>>39
をいをい、
×五項
○五綱

私はアムウェイにふれることによって
それまで創価学会の価値観でがんじがらめになっていた私の価値観が
がらがらと音を立ててくずれていったのです
そうまさにがらがらとです
創価学会とアムウエイ、
似ているところもありますが、アムウェイは明らかに創価学会に対抗しうる
強烈な価値観だと思います
両方やるのか､両方やらなくなるのか、どちらかになるのか、わかりませんが
私はアムウェイによって、自由になれた､そう思っています
(ビジネスとしては、まったくなりたっていませんが）

みなさん、どうも！
結婚となると、やはり価値観の違いは重要ですよね。
彼女が重要と思っている事が、自分にとって何の価値も感じない。
これじゃどうしようもありません。
価値観って、小さい時から育てられた環境によって形成されるから
他人がどうこう言っても簡単に変わるものじゃないですし・・・。

彼女は私と別れたけれど、また非学会員と付き合ったとしたら、
同じ事を言われて別れるような気がします。
やっぱり、学会員は学会員どおしで結婚するのがベストではないでしょうか？
そうすれば、少なくとも宗教に関する価値観の違いは生まれませんしね。
付き合っている時もそう思っていたので、彼女には学会員の人とは
お見合いをしてもいいよとは言ってました。

ちゃいさんへ
私事で何ですが､私なんか２０年前(年がわかりますね）に別れた彼に
アムウエイの話をしにいきました
それ以前に信心の話を何度かしていて、ずっと、険悪なムードだったのですが
(彼も迷惑していたと思います）
アムウェイの話ではずっと穏やかにきいてくれました
頑張れよ、とはいってくれたのですが
私はそのとき､(当り前の話ですが）
彼に全く愛されていないということをひしひしと感じました
本当に20年間も、まったく愛されていない彼のことをずっと思い続けていたのです
「ばかみたい」
信心ではなかなかふっきれなかった問題が
アムウェイで一瞬にふっきれたのです
なぜなのかはよくわかりません
でも､アムウェイってそのままの自分をすきになることなんです
あなたはあなたのままでいい
あなたは心のやさしい方と思われますので
そのままのあなたを好きになってくれる女性をさがして下さい
きっと、あらわれると思います

私は31の発言をした者です。
39さん、あなたは学会員ですね。

>あなたの宗旨は宗教の五項に照らして完膚無きまでに叩かれると思われ。
>きみにできるくらいなら、７５０年以上昔から他宗がとっく破折してるでしょう。

私をあんまり甘く見るな。私は禅や念仏や真言じゃないぞ。
私は日蓮正宗の者だ。学会を破門した側の人間です。
「できるくらいなら、７５０年以上前に他宗が学会の教えを破折できているはずだ」
これはどういうことだ？
７５０年前に創価学会があったのか？

＞トリックスターさん
よく「本当に好きならば、相手のことを全て受け入れられるはず」と
言う人がいますが、いざ自分がその立場になってみると、
そんな簡単なものじゃないというのがよく分かりました。
トリックスターさんの「あなたはあなたのままでいい」の言葉に
勇気付けられました。ありがとう！

実はアムウェイのことをあまり詳しく知らないんです。
確か商品を子会員に売って儲ける商法ですよね？　アムウェイにも
宗教的な部分があるのでしょうか？

＞31, 39さん
非会員の自分には、さっぱり？？です。

>>31をを・・・
　破門と言って信者が坊さんについてくると踏んでたのに、ぜんぜん予想を上回る
　離脱者でて今ではまともに送蚊にすら相手にされてない日蓮正宗側の方ですね？
　だったらぜんぜん勝ち目がないじゃん。
　（結構連れに送蚊が多いので、学会と坊さんとのやり取りを聞かされてきた）

　はっきり言って31さんあんたにゃ勝ち目ないよ・・・同情するよ。
　今の彼女はあきらめてほかのいい女探したほうが労力に無駄がないよ。

信仰よりｾｸｰｽの相性よ。

ちゃいさんへ
アムウェイにも宗教的な部分があると思います
もちろん､製品を買ったり､人に売ったりということは、
ビジネスなので、あります
でも､私の場合は､アムウェイの価値観､生き方、考え方に
強く感銘をうけました
本も出ていますので、よまれたらいかがでしょう？
私の場合､上位に､全国版にのるような人がいて、直接話を聞く機会があったので
よけい影響をうけたのかもしれません
私のグループにいれてあげたいけれど
インターネット上で､私の所在を明らかにするわけにもいかないので
会員になりたければ､会社に問い合わせるか､誰かアムウェイの会員を
さがしてください
ただし、あまり､儲けようと思わないことです
私のスタンスはあくまで、趣味かボランティアです

ここでアムのことをアツク語らないでいただきたい

アムウェイには宗教的な一面も持ってるんですかー。
それなら自分には合いそうにありません。
それに宗教的な部分がないビジネスだけだったとしても、
ああいう商法には賛同出来ないところがあるんです。
トリックスターさん、いろいろアドバイスしてもらって
ありがたかったのですが、私はアムウェイもダメです！

さようなら
退散します

友人の元奥さんが学会の方で、、。
社宅で一緒の時、よそん家のベビーカーやマウンテンバイクを盗んで
売り飛ばしたり。とにかく、お金・お金。社宅の治安が悪くなりました。
子供もいたのに、２年後に離婚。
オウムほどひどくはないけど、、お金には汚いきがしました。

＞１　別れて正解。
あやうく人生を誤るところだったぞい。
親、兄弟を泣かすことにならなくて良かった。
ハッピーエンドじゃん。

＞５５そうじゃのう。
普通の家庭じゃったら、反対するわな。
俺も、別れてよかったと思うよ。

結婚していたら、給料、ほとんど学会に持っていかれてしまうぞ。

>>55
だめだよ。ちゃんと正確に書かなきゃ。
「活動する学会員（彼／彼女）が出版物や、公布基金や、葬式の
ときは自分から香典を学会員に渡してしまったりするからお金が
結構減るよ」ってなことでしょ？
上の文だと、学会がそういうことやってるみたいだから、
（ま、同じようなもんだけどね）
揚げ足とりに選挙終わった喪家がやってくるぞ。

悪いけど　私は１度も過度なお金を要求された事はありませんっ！！
単なるサラリーマンの妻ですが…　（もちろん旦那は学会員じゃありません）
知らないくせに　勝手な事を書かないで欲しいですねぇ〜
皆さん　学会員と結婚した事は１度も無いくせに…
だいたい…
学会員…と言うだけで　こうだ！と決めつけている
あなた方の方が　差別や偏見を持っていると思いますっ！！

>>46
いや、創価のほうが話にならんぜ。
創価の教学部長クラスですら、正宗に入って
１〜２年の人間に法論で勝てないんだからな（ﾜﾗ

>>57
でも財務はあるよな〜。
一口１万円の銀行振り込み。
あんたも知ってるだろうが。

>皆さん　学会員と結婚した事は１度も無いくせに…

まともな人間は創価と結婚なんかしねえよ。

↑そうだ、そうだ。
まともな人間は、会員となんか結婚せんは、絶対に。
うちの娘が大きくなって、会員と結婚するっていったら、どうしようか？

＞５７
いま学会員の女房と離婚の話をしました
子供の友達の家に行って選挙のお願いをしてきたからです
夫婦でそういうことをやらないと強く約束をしていたのにです
子供を利用するとは人の道からはずれています
それでも大勝利ならＯＫですか？

学会なんてもともとうその塊なんでいまさら何を言ってもね〜
学会人は喪家の為なら何でもＯＫですからね。
人をうらぎる、犯罪まがいの事をする・・・ｅｔｃ
だから嫌われるのです。

会員は、会員同士でくっつけよ。
一般の善良な市民を巻き込むな。

age

＞６１さん、あなたは正しい。
離婚して子供は悲しむと思うが、
そういう邪宗が原因とわかれば
いつか必ず子供は理解します。
（オレがその子供）

だから〜ひとつよろしくて・・・。

「葬蚊に入って幸福になれると信じる人間てあほとしか思えないのよねぇ」

私って変？

>６５
マジ話なのでマジレスありがとう
不安はあるけど自信を持ってやっていきます

学会って、結婚式とかってどうやるの？
やっぱり、ご祝儀は全部、上納？

町で一番エライ公明党の幹部立会いのもと
会館で腎全式
指輪交換はする（ｗ

だから〜ひとつよろしくて・・・。

「豚作のこと本当に尊敬している人間てあほとしか思えないのよねぇ」

私って変？

>69
それって本当ですか？
私の母が熱心な学会員で、私は生まれてすぐ勝手に入信されられました。
母は、私に活動するよう無理強いしてきます。

結婚するときに学会員であることがネックになるだろうと
不安に思っています。
結婚式は教会でやりたいって言ったら強く反対されました。
洗礼を受けないといけないからって。
でもそれって神前でも一緒じゃないのか？

＞７１神の種類が違うんじゃあないの？
結婚するとき！？
そりゃあネックになるだろうねえ。
合掌

69だ（なんだこの番号は　Ｗ）

勿論、地元有志学会員が勤行上げてくれるぞ！
楽しかろう。ホレ（Ｗ

>>71
私は６９さんではないが、神前じゃなくて、人前式。

>>61さん。子供はどちらに？もしよろしければ、教えてください。

>>71&74

破門される前は、仏前式ってやってたよね。昔、叔父の結婚式が
神社でなくてお寺だったんで、驚いた記憶がある。

別に驚くこと無いでしょう。
　最近仏前結婚も流行り出してきています。

１０年ほど前の話。
某田舎の公明党議員の家の仏間で
30人ほど参列。ご本尊に向かって
勤行。ワシは非学会員なので、正座は辛かった。
ひたすら下向いて、噴出しそうになるのを堪えていた。

そうですよね。特に朝は大変でしょう。それでいいんですよ。
我慢も人生には必要です。それ以上に題目はもっと辛いですよ。
でもその辛さを乗り越えた時はトランス状態に近づき気分が良くなりますよ。
さぁ〜こんな夜中まで起きていらっしゃるのですからもう一度ご本尊様を想像して祈りましょう。
牧口つねさぶろう先生がきっと喜んでくれることでしょう。（＾＾）

>>58
どういった内容の法論をしてたか、知りませんが。
トップの阿部日顕の言動を聞く限りでは、自らの信仰対象するものまで否定してるので
信用できません。
法論の内容をしめせていただければ良いのですが。
それに今宗門は裁判でも負けて、離脱者は出るし信者はやる気ないし信仰してる
なにか意義を見出せてるのかな？

>>７５さん
もちろんわたしです
子供を洗脳させないために学会風でいう
「正義の戦い」をします(苦笑）

>>７１
オレの親戚が数年前結婚した時は、結婚式場でだった。
親戚、友人らのまえで、人前式だった。

　>>結婚するときに学会員であることがネックになるだろうと
不安に思っています。

そうですか。幸運を祈ります。
「フォースの守りあれ」

あのー彼女が学会2世でいやなんですけどー
そんな信心ぶかい方ではないようですが、やっぱり
影響下ですね。逝け駄のことを「賞をたくさんもらってる」だの
最終的には洗脳されてるなぁと思います。
要はあまりにも自分の宗教に対して無知無垢純粋なんですね。
まあカルトにはよくあることですが。

性格や価値観、セックスの相性などがとても合うので、
結婚も考えてるんですが、御両親は熱心な創価だそうです(ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ)
まあ結婚となるなら僕の名前になってもらうわけですから
やっぱり脱会することが条件になりますね。
選挙の際に公明党に、とか、聖教新聞読まなくていいからとって、
とか、考えただけで鳥肌が立ちます。
彼女自身が最終的に創価じゃない自分に興味があって、なおかつ
実態を理解させられれば、脱会もそれなりにうまくいく
んじゃないかとにらんでるんですが・・・
なんとかなんないもんかねぇ
それでは、今から自民党に入れてきます。

みなさん、かなり偏見にみちみちてるって感じですよ？
私は学会員ですが三世で学会活動は子供の頃に親の勧めでしたくらいで
現在は全く活動してません。しようとも思いません。
結婚していますが、夫は非学会員です。私の母は母方の親戚も含めてかなり
熱心な活動をしていますが、夫側を折伏したりはしません。
私は母や親戚の学会活動をとめたり咎めたりはしません。部活やサークル活動
みたいなもんで、同じことをみんなで一緒になってやると幸せ感がかるのも事実だと思います。
私は宗教活動とかそういうのしなくても生きていける派なので学会活動
はしません。でも、日蓮とか偉い人の教えは正しいと思います。
子供の頃から「南無妙法蓮華経」だったので今でもなにか困った事があると
癖で「南無妙法蓮華経。だれか助けてくれー」とか心の中で考えたりします
けど、誰だって「神様、助けでー」って思った事くらいあるんじゃないですか？
それと一緒です。

まぁ、宗教は自由ですし、熱心にされている方々は客観的に見てもとても
良い人が多いと思いますし、人生を謳歌しているって感じです。
私は思春期のころは反発して学会を毛嫌いしましたけど、結局、宗教って
信じてる人にとっては大事なものだし、キリスト教でも他の宗教でも一緒だと
思います。欧米には熱心なキリスト教徒が多いですが、創価学会程には
偏見の目で見られているとは思えません。
創価学会員だからアホとか世間を知らないとか気持ち悪いとかそういうのって
違うと思います。私は会員ではあるけれど、「自分教」の信者です。
これって世間で無心論者とか宗教だけはイヤとかいってる人と一緒です。
私もあんまり宗教は好きじゃないです。だから、「自分」の正しいと思った
ことをして、間違った事は反省してなるべく人間として正しい生き方をして
いきたいと思ってます。まあ、思ってるだけで、日々のんびり普通に暮らして
ます。大抵の人は「自分教」の信者だと思うんですけど、どうですか？

文章が長くて入り切らなかったので、もう一回。まとめるの下手ですみませんねぇ。

私は結婚式は私はしませんでしたが、叔母が結婚したときはお寺で
しましたけど、独特な感じはありませんでしたよ？御祝儀を学会に納める
なんて話、聞いた事もないし、実際そんなことありませんでした。

あと、一口一万円の寄付（お布施？）は強制じゃないし、しなくたって全然
問題ないです。でも、みなさん会社でお茶葉代月に１人３００円って言われて
断ったりしませんよね？それと一緒だと思います。

なんか、かなり学会側を支持するような発言って感じに受け取られるかもしれ
ないけど、これ、本当のことですよ。
みんなが言う程、ひどい事してる所じゃないってだけです。
まあ、池田大作や上の方の人のことは知りませんけどね。
少なくとも一般の学会員や地区の代表とかその程度の役職のひとはみんな
善良な一市民です。

あーなんか、例えて言うと、今の日本みたいだなって思った。
政治家とか企業のお偉いさんとか悪い事してるかもしれないけど、私達
一般市民はみーんな善良な一市民に過ぎないってのと一緒って感じ。

それで、熱心な信心をされてる方との結婚はやっぱり大変だと思います。
でも、彼女が学会員じゃなくても他にも意見が違って衝突する事はたくさん
あるのでは？

何を信じようと個人の勝手だが、新聞や書物でわざわざ個人や
他の宗教団体を非難する体質にみんな反感を感じるのでは？
教義うんぬん以前の”他人を受け入れる”ことが必要。他の板でも
書きましたけど”学会”と名乗る組織であれば”自浄”出来るのでは?

＞８７
上がどうなってるのかわからんような宗教によく属していられるものだな。
あんたら騙されてることに早く気づけ。

ハァ．．．オレも似たり寄ったりだよ。
彼女は２世なんだろうけど、
その程度信じてるのか、勇気が無くて聞けない。
ハァ．．．情けねぇな。なんか、かなり辛い。
宗教は認めるけど、自分は信じない主義なもんで…。

偏見っていうのは難しいとこだね
あなたみたいに人の嫌がることをせず、自分を高めるきっかけ
だけに信心してる人はいいと思う。
ただ、学会員全てを知ることなんて出来ないから
身近の学会員に非常な迷惑かけられたら、そんなことを認めてる
学会全てを嫌に思うのはしょうがない。
つまりは一般人は教えなんかより組織の体制を先に経験して
へど吐くのよ。自分教やってる一般人に勧誘したら偏見もたれても
しょうがない。
学会への批判は学会が正しいからではなく
結局は昔蒔いた種が育った果てでもあること忘れずに。

>あーなんか、例えて言うと、今の日本みたいだなって思った。
>政治家とか企業のお偉いさんとか悪い事してるかもしれないけど、私達
>一般市民はみーんな善良な一市民に過ぎないってのと一緒って感じ。

おいおい上が悪いなら、尚更喪家入るべきじゃないだろう。
動かしてるのは上だよ？

コラ！たいした学もないのにお前らは学会を名乗るな〜ヴォケグァ！

■ 創価学会問題入門　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=114&to=114&nofirst=true

・ 創価学会問題 入門パック
・ 破壊的カルトとマインド・コントロール
・ 創価学会 脱会方法　

>>85
財務の一口１万円の根拠って何なんだろうか？

>>93
銀行が楽でしょ？
あのグラフや精強新聞に広告だしてる銀行

皆さんの御意見参考になりました。ありがとう！
>>84 の学会員さんの言われてるように、私も彼女が宗教活動を
やってるんじゃなくて、部活やサークル活動と同じ事をやってると
考えようとした事があります。そうすれば活動に関しては
納得できますから。でも、そう考えても財務の寄付の部分だけは
どうしても納得が出来なかったんですよねー。
彼女の場合は数口程度ではなさそうですし・・・。

前々から頼まれていたので、昨日電話で公明党の人に投票しておいたよと
言ったら、彼女は大変喜んでくれました。
やっぱり彼女は今回の選挙に、かなり力を入れていたようです。
自分は特に投票したい政党，候補者がいないので、公明党に投票するのは
別に抵抗がないんですけど・・・。

部活やサークル活動云々は詭弁以外の何物でもないと思います。
それを外部の人間が言うのならまだしも、内部の言い訳としては戴けない。
そもそも、ちゃいさんのように、そうやって何とか理解しようとする外部の人間を
学会員は裏切ってはいませんか。
2ちゃんねらー達だって、層化の友人の一人や二人はいるでしょう。
その友人を通して層化の良い面を見る努力をしたことがある人は多いでしょう。
その結果がこの板に現れているのではありませんか？

悩んでるのに悪いけど
あなたみたいな頼まれて簡単に票入れちゃう人がいるから
奴等がかたっぱしから頼んで回るんだなぁと改めて思ったよ。

あなたが財務で違和感を持つように、公明で疑問持ってる人も
いるんだから、考えるべきだったと思う。

きしゅつなら悪いけど、あなたがもし彼女と結婚するのなら
あなたのような状況の夫婦間でだいたい発生する問題、
１、学会活動によって疎かになる家庭の時間について（おおまかな優先順位）
２、相手または相手の家族が自分をどれだけ折伏したいか
３、子供を入会させることについて
を婚前に話し合うべきでしょう。

なぜ別れたあなたにこんなこと書いたかというと
なんとなく彼女と復活しそうな文面に思えたからです。では

関係者の方、この男の最終学歴を教えてくださいませ。
本人曰く「神戸大学教育学部卒業」なのだそうです・・・。

http://www13.freeweb.ne.jp/computer/labo/products/uploaded142.gif

http://www13.freeweb.ne.jp/computer/labo/products/uploaded143.gif

http://www13.freeweb.ne.jp/computer/labo/products/uploaded144.gif


http://www.sam.hi-ho.ne.jp/musician-d/index.html/

714 名前：713 投稿日：2001/07/30(月) 16:56
追加。

http://www13.freeweb.ne.jp/computer/labo/products/uploaded141.mp3

715 名前：おおお 投稿日：2001/07/30(月) 17:09
http://mapserv.mapfan.com/cgi-bin/map/mapserv.cgi?MAP=E135.31.50.7N34.34.56.7&ZM=12&SZ=468,300&OPT=e0000011&P=e21E135.31.50.7N34.34.56.7

>>96
彼女と知り合う前は、学会は寄せ付けないぐらい大嫌いでした。
でも知り合って色々と話しを聞くうちに、少しづつ理解出来るように
なって、他人がやっている分には許せるぐらいになったんです。
（昔は学会に入っているというだけで、その人を馬鹿にしていました）
でも、身内がやっているとなると、やっぱりダメなんですよねー。
学会嫌いと言うより宗教嫌いは、いくら話しを聞いても簡単には
変わらないです。

>>97
＞あなたみたいな頼まれて簡単に票入れちゃう人がいるから
＞奴等がかたっぱしから頼んで回るんだなぁと改めて思ったよ。
そう言われると、反論のしようがありません。自分でも安易な
気持ちでに投票していると思いますから。彼女と知り合う前なら
絶対に公明には投票をしていませんでした。
付き合うようになって、彼女が選挙前にどんな活動をしているかを知って、
（熱心な活動家ですから人一倍頑張っていました）
そんなに頑張ってるのなら、それぐらいは協力してあげてもいいかなと
思うようになったんです。

実は彼女とは、１〜３のような具体的な話はしたことがありませんでした。
信心のレベルが幽霊会員とかだったら話し合ったかもしれませんが、
バリバリの活動家だったので、自分の中で勝手に決め付けていたので
しょうね。

＞なぜ別れたあなたにこんなこと書いたかというと
＞なんとなく彼女と復活しそうな文面に思えたからです。では
う〜ん、それは無いと思います。この版を見るようになって、学会員と
非会員の結婚は、今まで自分が考えていた以上に大変なものなんだなーと
思うようになりました。

あっ、これから出かけますので・・・。

炒ってよし！！！！！！！！！！！

ちゃいさん
あなたを応援しているつもりでしたが
公明に投票したあなたを軽蔑します
もっと悲惨なおもいをしないといけないようですね

なんだかんだ逝って結局折伏された１

いや、別れたというだけでもすごい行動だった。

なんとかなるだろう、と好きだから結婚しちゃうのが
結構多いと思うからね。

私の書き込み方がまずかったです。
えーと、私はたしかに学会員ですが、内部の人間として扱われるのは
かなり心外です。学会活動は全くしていないし、正直いうと学会自体は
キライです。ただ、三世で産まれてすぐに会員になっていたので、そのまま
会員であるというだけで、私自信は脱退しても構わないのです。
ただ、脱退するとなにかと面倒なのでしないだけです。例えば母が残念がる
とか。親戚のつきあいもありますし。でも、私が学会活動を全くしていない
ことはみんなが知っている事ですし、そのことについて私を説得しようと
するひとはもう居ません。私も頑固なので諦めたようです。
宗教は自由ですし、どの団体に属するかも自由ですが、創価学会と言う団体
は私の考え方にそぐわないです。
ですから、私の発言は内部の人間の言い訳と思われたくないです。
自分自身、公平に見ていると思います。内部の事を知らない人では公平に
ものを言えないのではないでしょうか。
まぁ、信じてもらえないかもしれませんけど。

まぁ、とにかく熱心な信者のかたとの結婚は私はあまりすすめません。
自分も熱心に活動するとか、かなり理解するとかいう気持ちならいいけど
熱心な相手ならいろいろ問題は出てくるでしょう。
ただ、活動のために家庭が疎かになるとかいうことはまずないでしょうね。
うちの母や叔母、祖母も熱心ですがみんな尊敬できるいい母親ですし、仕事
したりもして、人生を活動的にいきいきと生きているのは事実ですよ。

アンチ学会の人、公明に投票してゴメン！
でも折伏はされてませんよ。新聞もひつこくとってくれと
言われたけど、一度もとってませんから。

>>105 の学会員さんが言われてるように、熱心な学会員さんと
結婚する時は、自分も学会に入信しようと思える人じゃないと
うまくいかないでしょうね！？
でも、前に彼女から聞いた話によると、恋愛絡みで入信した人は
やっぱり長続きしないで辞めていく人が多いと言ってました。
恋愛がうまくいっている時はいいのですが、そうじゃなくなると、
色々な問題が起こるようです。

＞ただ、活動のために家庭が疎かになるとかいうことはまずないでしょうね。
夜、会合に出席するために、夕飯を作るのをサボったりしそうな
気がするのですが（笑）

彼女が学会・彼氏が非学会
ってのと
彼氏が学会・彼女が非学会
ってのとは
結構違いがありませんか？？

どうも「学会員」です。このハンドル誤解が産まれやすいので変えますね。

>>106のちゃいさん

うーん、少なくとも私の周りでは夕飯早めに作っておくとか、いろいろ
頑張ってる人ばっかりでした。サボったりする人はするでしょうね〜（笑）

>>107の名無しさん

それも違いがあるし、学会員でも熱心かどうかで凄い違いがあると思います。
まさに、わたしなんかがそうですね。

私みたいなのは、学会活動いっさいしなくても夕飯作るのサボるのです。

>>108さん
彼氏が熱心な学会員だと、非会員の彼女は
立場弱いですか？

>>109さん

それって、結婚の時ってことですかね。
結婚の場合、彼氏が婿養子にならない限りやっぱ弱いんでは？
それに彼氏の家族が熱心だったりすると嫁に行くなら大変だと思うな。
人間が出来てる人たちなら「私は創価学会には入りません」って言っても
いびられる事はないと思いますけど。

ようは、学会員だからとかじゃなくて人間が出来てるかどうかじゃないですかね？
学会員でも悪い人とか犯罪者もいれば善良な人もいるし、
非学会員でもそれは一緒でしょう。

創価学会を認められないのは分かるけど、それを信じて一生懸命やってる
人たちをすべて認めないのはどうかと思う。

>110さん
＞人間が出来てる人たちなら

なるほどね。どうもありがとう_(..)_
わたしは宗教学や信仰心そのものが好きなので、
学会の人を認めないと言うような気持ちは
全くと言っていいほどないです。
ただ少しだけ哀れ（汗
わたしの宗教に対するスタンスを崩さなければ
学会員とは付き合っていけないんだとしたら
嫌だなぁと思って書きこんでみました。

学会ってだけで結婚相手もいねーよ

15分も沈黙か、
暇つぶしにはなった｡
結構少ない人数で書き込んでいるようだな｡
それじゃな｡

あたしの彼氏は超熱心な創価学会の人だったんだけど
私とそれでけっこうもめて、もめて、もめまくって別れたら、
あとから彼氏がやっぱり私を失いたくないよって電話して
それでそのあとすぐに会って私の前で親に電話して
泣きながら学会辞めるからって言ってくれた。
親とか宗教とか学会員の仲間とかいろんなしがらみを捨てて
私を選んでくれたことに感動した。
そういうこともあるんだよ。

すごい。
逆折伏しちゃったんだね。あなたの存在そのものが。
でも勤行はしてるんでしょ？彼

そういうこともあるんだね。
うちらんとこは絶対にな〜い

>>114
本当に君の彼氏はそのままでいいのだろうか？
　宗教と君。　大事なのは宗教だろ。
　宗教とは生き方を表しているわけだから、君の
　説得は彼氏の存在、生き方否定になったわけだ。

ちゃい、ごちゃごちゃうるちゃい

>>117
いいんじゃないか。愛をとった方が。

創価学会なんて宗教じゃないんだから。

＞創価学会なんて宗教じゃないんだから
納得

ちゃい、未練がましいぞ
ちゃっちゃと、次の彼女をさがさんかい
だいたい、創価学会のせいなんて、ひと（？）のせいにするなんて
男らしくない
依正不二━自分の力で回りをかえろ
まっ、理解して協力してくれるのはありがとうだけど
それとも、女子部であまり熱心じゃない人さがす（？）

もう次を探そうとはしてるんだけど・・・。
新しい彼女が出来れば、未練も吹っ飛ぶでしょからね。
でもそう簡単には見つからないんだよな〜。

彼女のとの縁で、女子部の女の子と接する機会がわりと
あったけど、性格は良さそうな子がホント多いですよね〜。
学会を信じきっている部分を除いては。
女子部であまり熱心じゃない人探すのも悪くはないなー（笑）
こんなん書いていたら、またアンチ学会派から叩かれそうな気が・・・？

幽霊会員さま。
71です。
私も母親が熱心に活動していて私にも強要します。
生まれたときに入信されられていました。
友達に選挙を頼めとしきりに言ってくるので「いや！」と断っています。
活動なんて全くしてません。はっきり言って、脱会したいです。
母親が泣いて怒るに決まっているのでそんなことは口に出したことはありませんが。

こんな風でも草加ってだけで結婚ふみとどまられちゃうんですかねぇ。
結婚後、絶対旦那の家族に選挙頼むだろうし、新聞とれって言うだろうし。
はぁ〜打つです。

ちゃいさま。
女子部の会合に来ている人は、
来ているっていうだけで熱心なんだと思いますよ。
私みたいに、興味ない人は絶対に行きません（藁

>>114　さん、おめでとう。
でもね、マインドコントロールは簡単には解けないらしいよ。
彼が元に戻らないように気を付けましょうね。

自分の結婚のことなんて自分で考えろ。
アホか？
そんなことでいちいち俺らアンチの邪魔をするな。
こんなスレはもう終わりだ。

そんなことでいちいち俺らアンチの邪魔をするな。


>君のアイデンティティは『反そうか』なのだな･･･。

「そうか」　あってこその君というわけだ。

>>123
厭なものは辞めるしかないのでは？
親がいくら泣こうが怒ろうが、親の人生と子供の人生は別。

人生は短い。しかも一回だけ。後悔しないように生きましょう。

>>127 そんな程度の見識で乗り切れるほど、人生はあまかぁないよ。

創価最低解散しろ！
靖国大賛成。

>>129
もう、アンチ初心者はうんざり！！
もっといい批判は出来ないのか？

>>128
だからなんなの？　甘くはないが要はそう言うことなのよ。
オウムの子供に生まれたら一生オウムではショウモナイ。

>>131
そういう次元のことを言っているんじゃないよ。
いずれにしても、親の存在という精神的な呪縛からは、
逃れられないということ。『逃れたい』と願うこと自体が、呪縛されて
いるということなんだよ。
だから、親―自分という軸は、否定し得ないものなんだよ。
ただ逃れるのが『自由』だと思うのなら、それは違うということを知りつつ、
生きていくべきだ。
もっと勉強すべきだよ。古典を読むこと。
まだまだ狭いよ見識が。ただ逃げてもダメ。
結局苦しい思いをして、今の自分と徹底的に向き合う苦痛を恐れているようでは、
どうしようもない。信仰の力を借りなさい。
現代日本の日常的なものの見方が、ものすごく狭いものであり、
それを打ち破ることを勧めているということを、知るべきだ。

http://www.sfken.com/shinanomachi/

＞130
　私に言わせれば、129は「アンチ初心者」ではなく、ただの馬鹿。

>>123さま

私も子供の頃はそんなふうでした。学会の評判があまりに悪いことで、
自分の考えがさだまらないっていうか。宗教自体はすばらしいにもかかわらず
学会と言う団体は不透明な事も多く世間から誤解されているのか、それとも
それが真実なのか分からなくなっていました。
でも、結局、宗教（日蓮の教え）＝学会ではないという考えに落ち着きました。
学会の言うままを信じていれば熱心な学会員になるし、世間の風評を信じれば
アンチにもなるでしょう。私はアンチ学会派だとは思いますが宗教は認めますよ。
それともあなたは宗教自体を認めないのでしょうか？

それから、あなたみたいな方で結婚を踏み止まられるような相手なら学会と関係なく
たいした奴じゃないorあなたのことを差程愛していないという考えは浮かびませんか？
私は結婚してるし、ダンナは私が幽霊学会員であることも知っているし、結婚の時に
そのことについていちいちこだわったりしませんでしたよ。全く。
ダンナとの付き合いも４年になりますけど、学会の事でもめたり議論になった事は
一度もありません。
母も結婚する時は「どうやって折伏しようかな〜」なんて冗談みたいに言ってましたけど、
今まで一度も学会の話すらしたことないですよ。
あなたのお母さまがどれだけ熱心か知りませんが、宗教の自由とか以前に娘が考えている
幸せがどういうものか理解されていたら無理に折伏したりしようとはしないのでは？
まぁ、それをさせようとする学会にも問題があるのも事実ですが。

＞１２４
学会の指導、教えに忠実に従ってないというだけでしょ
ご自分のレアなケースを持ち出して焦点をぼかさないでいただきたい

失礼、
＞１３５です

愛は宗教を越えます。これからも二人で、愛をはぐくんで下さい。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koizumi.html

>>136さま
教えに忠実に従っていないというのが、どこにかかっているのか
はっきり分からないのですが、「娘が結婚した場合に夫側を折伏しないこと」
のことをおっしゃっているならば「折伏はすすめるけど強要しない」という
基本的な学会の指導には従っていると思います。
もしそれ意外のことでしたらもう少し詳しく書いていただけますか？

それから、この話は「全く熱心でない学会員でも結婚に踏み止まられるか」
についてのレスですので、焦点をぼかしているつもりはありません。

また私のケースがレアだとは思いません。私の同級生には私と同じように
三世が４人いますが、そのうちの２人は私と同じように幽霊会員であり、
非学会員と結婚しています。

私から言わせれば脱退したいけど親や親戚などの手前、脱退出来ないで
いる。という幽霊会員はかなりたくさんいますし、そういう状態の人が、
会員であるということだけを理由に結婚を踏み止まられるというような事の
ほうがレアです。それだけいい相手に巡り会っているからかもしれませんけど。


結婚する相手が学会を頑張って拒否しているのに自分ははっきり拒否する
自信がないから結婚を考えちゃうんじゃないんですか？
それか結婚相手が頑張っていることでも、一緒に頑張っていくなんてイヤって
いう考えですかね。面倒がイヤとか。
それって愛も根性もたいしてないってことだと思うのでそんな奴なら結婚しなくて正解。

学会員と非学会員の恋愛・結婚・離婚の経験談募集中。

私も３世の夫がいます。そんなに熱心ではないのですが、
子供の頃から親に洗脳されてきた影響は大きいですね。
私がいくら「こんなカルト集団何だ!！」って言っても信じないし、
ヤツらはずうずうしく何回も家に来ます。迷惑だって言ってるのに・・・。
義母が熱心で、勝手に新聞の手配をしたり、選挙のたびに電話がきたり、
ほんとにイヤです。それがなければいいヒトだし、仲もいいのに・・・。

どうして結婚したのかというと、その頃の私はまったく創価学会について
知識がなかったからです。宗教だというのさえ知りませんでした。
で、主人と会館とか座談会とか行ったり、新聞もよんで見ましたが、
知れば知るほどバカバカしいカルト集団だということが解ります。
今、結婚５年目で、子供もいますが、義母が離れているのもあるし、
主人はほんとにいいヒトで、あまり熱心でわないのもあって、
学会以外はうまく行っています。
でも、今後葬式だとか、もし子供を勧誘されたりだとか、なんかあれば、
きっと離婚を考えるでしょう。今でも学会員がきたり仏壇をみるたびに
嫌な気分になります。だから、普通の考えができるヒトは
学会員なんかと結婚しないでください。できればやめさせてあげて下さい。

>>141
なんかリアリティうすいね

要点をまとめ過ぎなのかな？

可愛そうな話だよね！　悩ませる創価の体質、
活動してる連中には自覚が無いんだろうなー

同じような悩みの人は意外と多いな…。
俺も学会員なんだよね、一応。
実際に活動はすることないけどね。
ただ、やっぱり彼女と結婚する時に問題になりそう。
うちの場合、親が熱心な信者だから、彼女も入信させられそうで…。
実際、叔父の結婚の時にはそうなったみたいだし。
出来れば俺も脱会できればいんだけど無理だろうなー。
まだ彼女に俺が学会員とは知られてないが、
いつか話す時が来てしまうことを考えると今から憂鬱。

俺の周りも結構同じ環境の奴がいるけど、大体結婚すると入信させられるケ−スがほとんど。
あまり、非学会員のことは考えず、ただ入信させる事のみを考えてる輩が多いと思う。
全く、自分のことしか考えない人しかいないみたい。

>>146
や、だからさ、そーいうヤツは付き合う段階でペケでないの？

学会員２世の彼女がいる非学会員です。
やっぱ向こうの親が熱心な学会員だと、結婚してなくても入信をすすめられるんですかね？
実は、近々そのような話をされそうな感じなんです。
断ってしまうと、それなら別れろって言われるんでしょうか？
入信は絶対したくないですが、彼女とはまだ付き合っていきたいんです…
でも入信しないと結婚できないんだろうし。どうにもなりません。
別れるしかないのか？

うどん食って寝なさい。

>>148
入信しなくても結婚できるかもしれないけれど、後の
人生が大変だと思うよ。子供の問題もあるし。

ダメモトで、先ずは彼女に脱会を勧めてみたら。

>>150
>ダメモトで、先ずは彼女に脱会を勧めてみたら。
たぶん、親の敵のようにぎゃ−ぎゃ−騒ぎ出すんじゃないかな？
人の話なんか、聞かない奴がほとんどだから・・・

＞＞１４２
リアリティうすいといわれてもホントのことですから。
うそだったらどんなに良いか・・・。
同じようなヒトいっぱいいますから、わかっていただけると思いますが。

＞＞１４５
あなたのようなヒトも多いですよね。
できれば是非脱会して下さい。親御さんにもちゃんと学会の悪事を教えてあげるべきだと思います。
最も、それでわかるような学会員であればこんな苦労しないのですが。
一度位は(できれば根気よく説得してほしいですが）言ってみても良いと思います。
そして、自分が脱会したいという意志を伝えて、きっと怒り出すと思いますが、
息子と学会とどっちが大切なのか聞いてみて、もし学会をとるような親ならば、
こちらから縁を切るくらいのことをしないと解らないでしょう。
幸いお父さんも結婚したトキ入れられたならあなたのことを解ってくれるでしょうし。
今のまま結婚したら、彼女はつらい思いをするし、絶対しないほうが良い。
結婚したいのであれば、絶対に脱会して下さい。

＞＞１４４、１４６
ほんとにそうなんですよね。彼らは、全く自分本意で、
人のことは考えない。都合の悪いことは聞かないしほんとたち悪いです。

＞＞１４７
確かに、付き合う段階で学会員はパスって割り切れればすごく楽です。
でも、知らなくて付き合うこともあるし、知ってても好きになって
しまったらやっぱり割り切れないでしょう。
学会員の全員がヤな奴ではないし、性格的にはいい人も多いんです。
憎むべきはやっぱり池田大作率いる上の人物達であり、学会の体制でしょう。
学会員達は洗脳されているだけなんですから・・・。
もちろん弱いスキにつけこまれて洗脳されてしまうのもバカだと思いますが。
＞＞１４８
大変ですね。でも絶対入信なんかしないで下さいね。
できるだけ彼女を説得してあげて下さい。
そして、脱会しないのであればやっぱり別れるべきです。
彼女はあなたより学会をえらんだのですから・・・。
結婚なんかしたら絶対につらい思いをします。
脱会させるのはとてつもなく大変でしょうが、そういう例もいっぱい
あります。がんばって下さい。

＞＞１５３
絶対に入信はしません。

やっぱりこういう話は早めに決着つけたほうがいいみたいですね。
結婚となるまで引きずってたら、余計ややこしくなりそう…。
彼女は小さい頃から学会に囲まれた生活を送っているみたいなので、
脱会させるのは難しそうです。頑張って説得はしてみますが…

学会人って、学会や公明の事はなしてるときって、目が逝ってるもんな。
説得出来るのに、多分２世紀くらいかかと思うよ。

一度入信すると、脱会するのは並大抵ではありません。
最悪命を落とします。
現に、脱会絡みの謀殺、傷害は枚挙にいとまがありません。
学会員の説得と言うストーカー行為は半端じゃありません。

最善の方法は、はじめから入信しないことです。
いいですか、
最善の方法は、はじめから入信しないことです。

>>アンチィ
いや、オレが言いたかったのは
「非学会員のことは考えず、ただ入信させる事のみを考えてる輩が多いと思う。 」
という一文だ。
そんな人間に魅力を感じるのか？
学会員かどうかではなく、まずは本当に好きになれる（た？）
相手かどうかを見極める目が必要なんじゃないの？
それができないなら、学会批判すらできないだろうに。
ちょっと国語がニガテなものでな。理解していただけたかい？

>>156
>現に、脱会絡みの謀殺、傷害は枚挙にいとまがありません。

具体的に書いてみろよ。

>>156
ついでにな、
最善の方法は、はじめから学会員と知り合わないことです。
いいですか？
最善の方法は、はじめから学会員と知り合わないことです。
わかりましたか？

はっきし言って　むずかしいぞ　その結婚は。
親が学会してたら　娘を脱会させよう　なんて男は　最悪。
いい印象は　もたれないだろうな。　それは本人にもいえるだろうな。
そのうち　他の男（女）に気がまわって
とられないように。　入会の　カモに　される前に
自分から　覚悟決めて　入るか、我慢するか、
苦労するぞ。　そういう人　いっぱい　見てきたぞ。
得に　恋愛を通じた宗教勧誘は　最悪です。

>>1
外国人と結婚するよりは楽だ。結婚してしまえ。
でも、お前の親兄弟に迷惑がかかるかもしれないから
結婚と同時に家族と縁を切った方がいいぞ。

俺様は学会員のヴァカ親のせいで未だに彼女ができねぇ！
なのに学会の女は男作ってヤリまくってるのか！！！！
学会！！
絶対許さねええええええええ！！！！！！！！！

>>162
彼女ができないのはあんたの性格に問題があると思われ。

俺のまわりのまじめな学会人はむしろ道程ばかりだが

そうだな。人のせいにするな。だったらおまえみたいなの学会にいらないから。とっとと出ってくれ。

それは　彼女の親かね　自分の親かね？
＜
ヴァカ親
１６２

>>161
>>外国人と結婚するよりは楽だ。結婚してしまえ。

創価と結婚するより外国人と結婚する方が遥かに楽だと思うよ。
お互いの価値観を認め合えば済むんだから。

結婚で一生のことだから難しいね。よく考えないとね。結婚相談所か、思い切って合同結婚式でたらいいかも。

今回の参院選で、最年少当選した山本かなえ(公明党、元外務省職員)とハメ仲です。
今度議員会館でヤッテきます。彼女は地元の創価学会青年部、外務省で乱交しまくっ
てましたけど、今は俺だけのモノです。池田先生にもわたしません。

失礼ね！あなたなんか知らないわよ！！羽賀研二騒動の時に出てきた桜庭アツコみたいなもんですね。あなたは！！私の名を使って売名しようとするのね！！もうくやしー！

>162
脱会しなさい。

俺は彼女を脱会さした。

偉い、男の中の男だ。>>172

脱会させると、報奨金貰えるシステム誰か作らないかな。？

＞＞姜子 さん
解りました。学会員云々以前に人間的にどんな人か見抜いて
付き合う相手を選べということですね?その通りですね。

本当に、学会のことで悩んでいる人いっぱいいますね。
みんな、がんばって説得してみて下さい。私もがんばります。
でも、ダメだったら身の安全の為に関係をもたないようにしましょう。
あまり学会のことを知らない人達がこの板を見て、
是非正しい判断をして頂きたいです。あなたの心が弱っているとき、
きっとカルトはやさしくしてくれるでしょう。
でも、それは、あなたを陥れる為です。惑わされないで下さい。

一人でも多くの人が学会員をやめるように願います。

ところで、スレ立てたちゃいさんはこないみたいですけど、
もういいんですかね?（笑）

ネタスレカモネ

でもまあ学会員とは結婚しないほうがよろし

私の友人が「昔から結婚する人が決まっている」と高校生の頃から言っていて
不思議に思っていました。でも双方の家族とも学会員と知って納得しました。
学会に接点がない私にはよくわからない結婚でしたが、幸せに暮らしている
ようです。

>>178
価値観が共通する部分が多ければ幸せにやっていける
確率は高くなる。後は妥協しかないですよ

１７９さん

そうです。双方の家族がとても仲良く、友人も相手のご両親に大切に
してもらっているようです。強い信らい関係で結ばれているのですね。
有り難うございました。

>>163
学科員だな！！！！ｺﾞﾙァ！！
解散しろ解散しろ解散しろ！！！

彼氏が学会員。
彼はあまり熱心な信者じゃないから今のところ心配はないけれども
いざ結婚となるとどうなるんだろう？
親は反対しそう・・・

>>182
そのとおりだ。
いや、その前に彼が熱心な信者じゃないんなら、
多分お前らうまくいかねぇから
さっさと別れろコノ。

私の旦那は名ばかりの学会員です。（彼の両親、兄弟は熱心な学会員）
私は全くの無宗教、学会＝キチガイってﾁｮｲ思ってます。
学会員の方と結婚を考えている方
相手の家族が熱心な学会信者であっても
自分に不愉快な思いをさせない状況を相手が作ってくれるなら
結婚できると思います。
相手の家庭にあわせなければならないのなら
即座にお別れする事をオススメします･･･。

　>>1
　わかれて正解でした。
　必ず将来問題が起きます。
　彼女も良い女かもしれない。
　女はほかにたくさん居ます。
　ほかの良い人を探したほうが良いと思います。

age

彼を創価から抜けさせる方法
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=999782468&ls=50

宗教板にもこういうのがあった。

>1
私は学会院世と結婚しましたが今は全く結婚前の不安なんて嘘のように穏便に暮らしてます。
元々2世だから彼の意思に関係無く会員であったわけで、幽霊会員という立場でしたが
そのような曖昧な立場のままだと、非会員の私だけがズ-と勧誘されなければならないので、
ご本尊は寺に返して、仏壇は叩きこわしてゴミ出ししておしまいです。
ああゆう物は場所とって、心の呪縛をしてるだけなのでトットと捨てれればＯＫです。
ただ相手が熱心な学会員の場合は逆効果ですが、、

私の夫も学会員。それはそれは熱心ですよ。
でも、強引に入会を勧められるということは、ないのでは？
カレ、彼女が本当に好きなら、学会員であることも受け入れるべきです。

そして、自分が学会員になりたくないのなら、キッパリとそういう態度を組織の人間にもとるべき。
組織のなかでも色んな人がいます。勿論、学会員だから人間が出来ているということもなさそうですし。

今は入会は絶対しないけど、夫や妻、友人などに学会員を持ち相手のことを
理解しようと少しは学会と距離をおいても関わっていく人を回遊さん、と
呼んでるみたいですね。（一方的ですが。）
私は、未入信ですが夫を丸ごと理解する意味で容認しています。

ま、ムカツクこともありますが。それも、学会風に言うと、夫が私に人間修行させて
くれている、ということですね。
キレたら負けですが・・・。

好きなんだろ！だったらいいじゃん！

初めてここに来ました。
私の彼も２世学会員です。先日彼にプロポーズされたのですが、
学会のことが気にかかってまだ返事をしていません。
彼は「入信する必要はない！」とはっきり言ってくれていますが、
彼のご両親が熱心な信奉者なので、いつかは入信させられるのではないかととても心配です。
私は学会員になるつもりは絶対ありません。
でも彼のことは大好きなんです。
結婚するべきか否か、迷っています･･･。

>>191
他の掲示板などで見た限り、
「入信を強要されない」ことはありえないと思います。

お子さんもまた、学会員にさせられることも、十分考えられます。
特に熱心な家の場合はそうなると思っておいた方が良いかと。

もちろん、そうでないご家庭もたくさんあるとは思いますが。

最初に誓紙とか書かせるというのは効果があるのかな。

＞191
あと月並みだけど、彼氏に脱退してもらうかだね。
私は彼氏の立場に似てるけど（俺が学会員ってことね）、結婚する前は
脱退を考えてます。本当は今すぐ辞めたいんだけど・・・。

学会員の彼がいるのですが、もし結婚するときはチャペルってOKなんですかね？
彼自身は全然活動してないんですけど・・・（ｶﾞｼﾞｮｳｶｲ？に行くだけ）

＞194さん
ネタ？(藁)
ガジョウカイ（牙城会）に行くって事は、
かなり信心のある人ですよ。

そうなんですか！
なんか警備してるだけだって言ってたんですけど・・・。
じゃあチャペルは無理なのかな・・・。

彼氏が層化なんですが
警備するときって髪の毛を７：３にするそうですが
なんでですか？

>197
何だか知らないけど、そこまでするということは
かなりディープな感じがするなあ。
早く脱会させた方がいいんじゃない？

＞197
7:3の理由は、周りからの見た目（世間体）を気にしているって話
を聞いたことがあります。
まあ、確かに茶髪でがらの悪いお兄ちゃんが、警備していたら
印象が悪いと思いますけど、7:3は今となってはある意味怪しいんですよね
組織が結構でかいだけに、その辺の小回りが効かないんでしょうね。
＞198
もし、自発的に牙城会に行っているのであれば、たぶん脱会はないでしょうね。

生意気な管理人の掲示板を荒らしてくれ
http://mbspro2.uic.to/user/keita225.html

＞１９４
私は、親が学会員だったため、小さい頃から会合などに何の抵抗もなく
行っていました。今、好きな人に脱会しないと結婚しないと言われたら、
やはり、結婚は考えてしまいます。だって、相手のことより自分の考えだけ。
相手よりも自分がかわいいから、そんなこと言えるのではないですか？
私も昨年結婚しましたが、相手は無宗教、新居に仏壇を持っていくのも
なにも言いませんでした。すべて否定するのではなく、もっと相手を見て
何でこんなに熱心なんだろうとかってもっと相手のこと考えて欲しいです。
ちなみに、わたしはチャペルで式を挙げ、父とバージンロードを歩きました。
今は、そんなに堅苦しいことなんてないのでは・・
学会にもいろんな人がいてきっとわたしを？って思う人もいると思うけど
宗教だけじゃなくてどんな時も自分をしっかりもって相手のことも
考えられれば、いいと思います。
そんなこと言ってたら誰と結婚するの？

>>201
同じ事を、非学会員の人は言われていると思うのです。
「結婚するなら入会してくれ」と。

　んまぁ　とりあえず学会ってのは反社会的でありあまり感心できない。
できる事なら　生涯の伴侶となるような人を学会などと言う得体の知れない
団体に置いとくのはどうかな？
脱会させること！これが大事です。
カルトにかかわって不幸になったひとを沢山見てます。
すぐに辞めさすべきです。

>>194　踏ん切りをつける意味　けじめを付ける意味でも
彼氏さんにはカタギに戻ってもらいましょう。二人の幸せの為です。

＞１９８
わたしも１９９と同じく脱会は難しいと思います。
わたしの弟は活動自体全くしていませんでしたが、やはりフクシ。
結婚した彼女は入信しました。
結婚っていろんなカタチがあるし、はっきりいって
宗教問題よりももっと悩んだりするこっとって出てくるとおもうよ。
いろいろなことをちゃんと話し合える方がいいと思うので、
疑問があったら彼にちゃんと聞いて、納得できるまで
色々話し合ってみたら？？

＞２０２
そうですよね。
でも、本当に色々な人がいるんだし、みんながみんなそうではないと
思いますよ。自分がいいと思ったら入ればいいし、嫌ならなぜイヤナのか
あいてに伝えればいいと思います。
大切なひとであるなら、少しはどんなものなのかとか
自分でちゃんと勉強してから。

http://mentai.2ch.net/koumei/kako/971/971106548.html


とりあえず、ここ読め。

>>201
私は別にどんな宗教・団体に所属していても、他人に迷惑をかけないなら
全然いいと思っています。人それぞれ考え方が違うのですから・・・。
なので彼に脱退しないと結婚できないなんてこれっぽっちも言うつもりはありません。
ただ、あまりにもいろんな情報が飛び交っていて無宗教の私は何を信じていいのか
わからなくなっています。自分なりに新聞を読んだり、彼に話を聞いたり
（あまり話してくれませんが・・・）努力はしているつもりです。
結婚式チャペルで挙げられたとの事ですので、私もその時期がきたら相談してみますね。
ありがとうございます。

>>201　>>204　>>205　>>207
もーいーよ　自演は。うぜーんだよ

自演じゃねえよ！おまえがウザイ！

>>209　なんで　わかるのかな〜　それは君が当の本人だからだね（藁>>201　>>204　>>205　>>207
>>201　>>204　>>205　>>207 =>>209って事だね（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>210よ
いいじゃん、別に。
熱くなるなよ・・・2ｃｈでさ。

たしかに、ここで何かが決まるわけでもないし、
お互いたかめあえるばいいと思いますよ。
それと、１９４さんやっぱり学会にもいろいろな人が
いて、いろいろないけんがあると思うので、
チャペルもちゃんと話し合って決めてくださいね。
やっぱり、宗教とわず女の子のあこがれですよね。
実は私は、初め反対されました。
本当の教会はちょっといろいろあるかもしれないけど、
ホテルなんかはスタイルだから。
楽しくて幸せなことだから笑顔でがんばってくださいね。

友だちの話し。

彼女=学会員　彼=韓国人
結婚の話しになって、お互いはそのままで
いいという話しだったのに。
彼の家族が突然猛反対。

で、彼も家族の意見に従った。
で、おじゃん。

落ち込む彼女を見て
「宗教って人を幸せにするんじゃないの？」
と思ったよ。

そうですよね。ありがとうございました。（＾-＾）
ちなみに201は私ではありません・・・

>>213　そうですよね。宗教の名の元に戦争や人殺し。
いったい神や仏が人に何をしてくれた？？

神や仏って居る居ない信じる信じないじゃなくて、人がとことん落ちた時
心の支えになるんじゃないですか？
２１５サンは困った時の神頼みじゃないけどけいけんないですか？
これはどんな宗教にでも当てはまることだと思います。

>>216
いやだからさ。その宗教そのものが
いさかいや不幸の原因になった場合はどうなの？ってことだよ。
その場合もやっぱり支えになってくれるんですかね？
「今不幸なのは自分の信心が足りないからだ」
「今不幸なのは異教徒がいけないんだ」
では解決にならんと思うが。どうか。

どんな宗教の人だって完璧な人は一人もいないと思うし
いさかいや不幸の原因だって、同じ宗教どうしでもちょっとした
かんじかたの違い受け止め方の違いもあるし結局人間同士のこと。
少なくとも学会の人は人の不幸、いさかいは望んでないと思います。
２１７さんどうですか？

>>218
その彼女は、その彼と結婚をしたかった。
別れなんて望んでいなかった。
5年近くつきあって、やっと結婚まで話が進んだ。
彼も理解してると思った。
でも彼の家族に反対された
理由は創価だから。

彼は彼女に「創価を辞めてくれ」といった。
彼女は辞めなかった。自分の家族を裏切ることになるから。

俺が聞きたいのは、この場合の創価学会の存在意義はどこに
あるのか？ってことなんだけど。

望んでいなくてもいさかいや不幸が起こるのなら
存在意義はどこにあるの？

コレばかりは創価の答えでなく、創価学会にいる一人の意見に
なってしまいますが、誤解のないように。
この場合はもっとおくが深いと思います。
ただでさえの国際結婚・・・私の友達でも
韓国の人と５年付き合って子供もなくして
それでも好きで頑張ったけど結局国の習慣の違いで結婚をあきらめました。
国籍関係ない同士だとしたら、私的には、小さい頃から学会の
もとで育って今の自分がいて、全てひっくるめての自分で相手が
その自分を好きになったのだかなぜ自分の嫌な所だけ見つけて
否定するの？って思っちゃいます。
私の創価の存在意義は今こうしている自分です。
あなたは、今までに創価によって、何かいさかいや不幸が
起きたのですか？
でも、なんでも責任転換とかって、簡単なもので､人間の
得意技だとおもいます。
でも、ちゃんと、こうして話せていいことだと思います。

>220さん
>私の創価の存在意義は今こうしている自分です。
こういうのって怖くないですか？
結婚もそうだけど人生の大事なポイントで、自分のことを自分で決められないって。
本当に好きで結婚するなら宗教捨ててもいいんじゃない？
捨てないにしても、活動しないで心の中で信じているってのでは何でダメなの？
私自身は誰が宗教やってても関係ないけど、勧誘（おしつけ）はやめて欲しい、私にも子供にも。

離婚の原因で一番多いのは「考え方の違い」。
創価信者とそうでないもの、信じているもの、素晴らしいと思っているものが違うのに、
結婚後生活５０年以上を続けられるのだろうか。
結婚して、子供を産んでなどしてみないとわからないことだけど、
結婚後生活では、愛だの何だの甘いことではすまされないことがほとんど。

>>220
＞全てひっくるめての自分で相手が
＞その自分を好きになったのだかな
＞ぜ自分の嫌な所だけ見つけて
＞否定するの？
なんとなくその感覚は分かる。
「もし彼女が創価でなかったら」というifが
ナンセンスなのも分かる。

俺個人の感情でいうけど
俺は創価に対して偏見がある。
俺の奥さんは創価ではないが、父親が一度
創価に入信したことがある。
それが原因で家族がバラバラになったといっている。
以下は作り話だと思って欲しい。

父親には愛人がいた。
その愛人は創価だ。創価入信を迫るために
愛人になったと思われる。
なぜなら父親が創価を辞めた途端に縁が切れたから。

父親は自営業で、バブルの頃に多額の借金をして
事業の拡大をしていた。

バブルが弾けて多額の借金だけが残ったにも関わらず
父親はその愛人と創価に金を注ぎ込んだ。
愛人は言った
「信心すれば家族もあなたも幸福になります」
「今が不幸なのは、信心が足りないからなんです」
家族がそのことを非難すると、まったく耳を塞いで
ひとり部屋にこもってお経を唱えていた。

父親は今は創価を脱退しているが、
その頃作った借金が清算できず、事業を止め
家屋敷も一部を除いて手放した。
母親は現在60歳、心臓に持病を持ち片手が不自由にも
関わらず、生活のため働きに出ている。

もう一度聞きたい。
宗教って幸せになるためにあるんじゃないの？

＞２２１さん
恐いと思いません。あんたの育った環境やおやの教育があって、
今のあなたなんだと思います。自分のことはちゃんと自分で決められますよ。
ちょっと書き方がこわかったかも・・
それと、わたしは、あまりえいばって言えないのですが、あまり活動
をしない学会員です。もちろん人におしつけたり
もしません。主人にも。
なにがいやだって、今まで信じてきているものを否定されること。
そして、創価学会の人は、という言う発言など。
＞２２２さん
確かにそう思います。でも、わたしも結婚して浅いので
たしかなことは言えませんが、同じ人間同士が結婚するんじゃないし、
考え方の違いの出てくるとかんがえるひとは、
50年後でも何年後にでも出てくる気がします。
宗教問題じゃなくても。
その時２人がどうしたら最善なのか話し合えるのかが大切なのでは
ないでしょうか。確かに愛だのなんだのでは済まされないと思います。
あゆみよりって大切でなないですか？

>224さん　あなたはきっとふつうのひとなんだと思います。
だからこそレスつけちゃいます。

>あゆみよりって大切でなないですか？
その通りだと思います。でもそれができない学会員が多いことをどう考えますか？
>創価学会の人は、という言う発言など。
私はこれは仕方ないんじゃないの？と思います。
サリン事件は私たちには関係ありませんとアレフの人がいくらいってもだれも納得してくれないでしょ。
上のは極端な例だけど創価学会が世の中から悪く言われることもいっぱいあると思うんです。
それでもやめようとは思わないんでしょ？
もしくはその悪い所を治そうっていう活動にきりかえるとかしないんでしょうか？

私個人は創価にもどの宗教にも興味ないけど宗教を信じて疑わないひとたちには興味あります。
だからそこらへんつっこんで書いてみました。気分を害してしまったらスマソ。

225さん
歩みよりは夫婦の間のお話ですけど、まー同じ事なのかも。
でも、何も悪いことをしたわけでもないのに、なぜここまで悪くいわれるのかか
分かりません。世の中の人はなにを根拠になにが目的で悪くいうのかな・・
私が学会員と知らずに悪口を言う人も居ますし、そこで、いちいち
腹立てててもしょうがないので、たとえ悪く言われていても
かわいそうだなって思います。
と、いうのは、父がよく人の悪口、ねたみ、が一番醜いっていってたから。
なんて、腹が立てば悪口も言いますけど。

ごめんなさい。質問に答えられません。
みなさんあいてを思って良かれと思って､精一杯やっていること
なので。

若い学会員は、子供の頃から洗脳されてるから、オーム達とあまり変わらないのでは。
元彼は、最初隠していたけど、カミングアウトしてからは、徐々に徐々に
私を洗脳しようとしだしたけど、その前に私が覚めた。あの若さでメッチャ気味悪いよ。

>>227
きっと貴女の元彼は私とおなじ純情派なんです。
そんな彼を振った貴女はひどい人です。
きっと現証がありますよ。（藁

＞２２６さん
＞何も悪いことしたわけでもないんのに、なぜここまで悪く
言われるのかがわかりません。

やっぱりあなたは不幸だ。したわけでもないではなく、
あなたが知らないだけですよ。

>226
>何も悪いことをしたわけでもないのに、なぜここまで悪くいわれるのかか
>分かりません。世の中の人はなにを根拠になにが目的で悪くいうのかな・・

あの〜
この板見てますか？
あなたがそうじゃないかもしれないけどね、
人様に嫌だって言われてもしつこく付きまとう学会員。
たくさんいるでしょ？
そういう嫌な目に合った人は　学会員全員　と言いたくなるわけ。
本当に学会のこと考えるならさ、
大作君にさ、誹謗中傷されないような団体にしようと言えばいいじゃん。
別に大作君にじゃなくてもさ、
あなたの地区からでも発信すればいいじゃん。
いかが？？？

>>230

>大作君にさ、誹謗中傷されないような団体にしようと言えばいいじゃん。
>別に大作君にじゃなくてもさ、
>あなたの地区からでも発信すればいいじゃん。
>いかが？？？

　とかれこれ１０年ぐらい知り合いの創価には言ってるんだが。（自虐藁）

　２ちゃんねるでも”覚えてるだけで”２・３回そう言ったんだが、
現状は見てのとおり。

　創価学会に自浄能力を求めるほうが間抜けにさえ思える今日この頃。

おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！ おお馬鹿な学会員おおいな！
,

>231
>創価学会に自浄能力を求めるほうが間抜けにさえ思える今日この頃。

カルトにとっては自分達は常に善、文句言う奴は悪だからねえ。
困ったもんだ。

創価学会ＨＰの掲示板で、今恋愛のことが話題になってるけど、
「内部の人とつきあうな。外部の人と付き合って折伏しなさい」って
教えてる地域があるんだって。そこまでやるか、ってちょっとびっくり。
それって恋愛という皮をかぶった、ただの宣布活動じゃん！
（ちなみに私は非学会員）

>234

こ。こわい。

今もそんな地区というか、幹部がいるのか、信じられんな
おれっちは、女子部長と結婚するぞ！！めっちゃかわいいです。
昔の話でしょ、時代錯誤だよ

>>236
私は反学会ですが、他人の恋愛にケチつけるほど
野暮では有りませんので、まあ、内部で元気に頑張ってくれ、
と言いましょう（笑

226の・・・さん

んで、答えてくれないの？？？？？

>>236
公式サイトの掲示板で話題になってるよ（voiceってやつ）
学会員さんのＨＰだから、今現実のことで、生の声でしょう。
これを守って実行してる人って、こわい。
自分の恋人が学会員で、こんな命令がされてるの知ったら気持ち冷めるな。

所詮掲示板でしょ？責任もなければ、証明も出来ない、元学会員からの誹謗中傷
かも知れないし。真実はどっちだ？
私の周りは、内部同士の結婚はめずらしいことではないぞ、
世間知らずが多いこともあり、内部とは結婚したくないやつは多いがな。

過去ログ−恋愛・結婚問題編　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=150&to=150&nofirst=true

>240
Voiceは検閲済みの投稿だけがアップされているんじゃないのかい？

１ちゃいさん
その通り、学会員だから結婚できないなら、
結婚しないほうがいい！！！！
学会員の彼女が嫌いなら結婚は無理。
自分が偏見を持ってる学会員の彼女でも結婚したいなら
結婚すればいい。
自分で考えて決めろ。

悩んでいるならやんめたらって言うのは簡単だが。
負けないくらいの信念があれば、相手をやめさせてでも、結婚するべし。
価値観の違いは、亀裂が入る原因だから、、、
あとは、二人で話し合って、（もちろん家族ともね）決めたら？
学会だからやめるのも自分の考えだし、結婚するのも自分の考え、
後悔しないように、自分で決めることです。

つけたし
信心している人にとって、同志になってくれることは、何よりも嬉しいこと
ですが、無理やりではだめだと自分は思っています。
知人には、奥さんには入会させないひとも数多くいます。
その人に、家庭訪問して一方的に信心の話などしないようにしてます。
うちの地区だけなのかな？

彼氏／彼女が創価で困っている人、集合。

学会に入らなくても結婚はできます。廻りにどちらか１人が未入信と言うのは
よくあります。
一緒になって本当に凄いんだなと思ったとき入ればいいと思います。

ちょこっとお邪魔します。
私の義兄が学会の彼女との結婚で騒動になったことがあったので
お話させていただきます。
義兄は学生時代より十年以上の長い間学会の美人さんとお付き合いを
続けていました。義兄の実家は古い宗派のお寺さんで義兄はその家の
長男です。当然後継ぎとして住職からは期待されていました。
義兄は彼女が学会と知りながら住職に結婚話を切り出したのですが、
住職は困っていました。そこへ学会員だとおっしゃる数人の方が尋ねてこられました。
彼らは慰謝料を払って早急に別れろといって帰っていったそうです。
義兄に別れる気は無く、実家を捨ててでも結婚すると彼女と共に一時行方不明となりました。
が、数日のうちに義兄は彼女を力ずくで奪われたと１人で帰ってきたそうです。
翌年、義兄は別の女性と結婚しました。が、その女性の両親は日教組だったんです。
義兄は寺を継ぐため離婚をし実家に戻りました。以来、義兄は無口な人となったそうです。

私には、義兄が宗教間のひずみにより不幸を被ったとしか思えません。
なぜ宗教を信じる人は別の宗教を排除しようとするのでしょうか。

俺は草加２世女と別れたんだけど
ここみるとそれでよかったと思いたい
でもその子は巨乳美女だったからちょい鬱

恋愛ならまだいいが結婚は・・・
学会がいやでも目をつぶって結婚したとする。
でも宗教に関する行事はたくさんある（お盆とか）
選挙も一生には何回もある。その都度、干渉し
あわない保証はない。最後には葬式、墓の問題まで・・・
自分が先に死んで学会式で葬られるのは、死んだら
関係ないじゃんといわれてもどうも納得いかない。
結局どっちかが折れなきゃやっていけないのでは？

うーん、結婚に宗教が絡むと難しいねェ。
私が1さんと全く同じ状況だったよ、私＝創価、彼＝アンチ創価。
今は脱会して幸せです。彼に感謝。

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>251 幸せ者発見。創価学会卒業 おめでとう。（＾＾）/

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>252
サンキュ♪彼の粘りに勝るものは無い!!

僕の家は僕意外の家族、近所ほぼすべてが学会員です。
僕も小さい頃無理やりやらされました。論争などいろいろありましたが、
なにしろ住んでる土地が過疎地で、たとえ宗教で何かに執りつかれたように
目を輝いたとしても、寝る時間削って働かないとただでさえ安い給料は生活を
厳しくします。今となっては何をやっても無駄は無駄っちゅー顔してます。
ということで、今ではこっちの学会の活動は、ただの世間話をする
サークルになっています。

あ！本文忘れた！
そうそう　うちの姉が見合いで学会員と結婚したのですが、
見ててアホ丸だしです。年令差20位の自分のおやじと同年代の猿みたいなじじいでした。
すぐ別れました。おそらくｾｸｰｽすらしてないのでは？
なんやねんこれ

＞255
統一教会とイコールなのでは！？

>>254
地域で丸ごと集団脱会とかにはならないの？

ヤンキースが追加点入れて３−０．

＞２２６さん
＞何も悪いことしたわけでもないんのに、なぜここまで悪く
言われるのかがわかりません。

実際に問題はたくさんあります。
学会は、それを「嘘だ、嫉妬だ」と思い込むように洗脳されているのです。
もっと広い視野で物事を見れば、見えてくると思いますよ。

【宗教“団体”が嫌いな方】
【宗教“団体”の在り方に疑問がある方】
【宗教“団体”に復讐心を持っている方】

http://www.jbbs.net/sports/38/bushed.html

>>258
>もっと広い視野で物事を見れば、見えてくると思いますよ。

挿花の人達は自己中な物の見方しか出来ないんだよね。
どうしたら客観視できるようになるんだろうね？

最初から読んでないんで既出かもしれないけど、ここは必読だよ。
彼女・彼氏あるいは奥さん・旦那が学会員でどうしようって人は絶対読んでおくべき。
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/972/972315295.html

これも

過去ログ−家族・友人・職場問題編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=151&to=151&nofirst=true

>>260
じゃー、海外の国はどう見てるんだろうね？草かがくかいを。
それのほうが客観的なんじゃないの？輝美ー！

結婚できなくてあたりまへ
結婚したらおまへの菌の玉まで吸い取られるゾー
無駄な時間使わずやり逃げしとけ

学会については、色々書いてありますが結局の所解決の手段は書いてない用だ。
実のところ、”選挙にいって公明党議員を落選させる。”学会が強いのは、人数
と、その豊富な資金力、及び国権に及び公務員に人数を浸透させていること。
その観点からいくと、まず、国民が衆参の選挙に一票を投じ、公明党を国権から追い出す。
そうすれば、多少なりとも学会の力を削ぐことになるでしょう。

ここに書いてある人は、みんな間違って理解してる人だと思います。

お前ら全員有罪だがヤ！！
ｏ！＿

今幽霊会員です。
母親は私がいやなの分かってくれてて、選挙のときくらいしかゆってこないけど、
今月からおばさんに新聞とらされてる。(今一人暮らし)
お金出してくれてるけどごみになるし、マジで邪魔。
早くやめたい。
親にもやめてほしい。

４年位前、誘われていやいや女子部の集会みたいなん行ったことあるけど、なんか皆ダサくてもてなさそうだった。
性格はいいのかもしれないけど、この人たち若いのに貴重な時間使って何してるんだろーって思ったよ。
なんか哀れにかんじたね。
まあ人のことだからいいけどさ。

>>263
>>じゃー、海外の国はどう見てるんだろうね？草かがくかいを。

カルトと見ているようですよ。

フランス政府も認定したカルト団体の様ですね。