★学会っ子の為の掲示板 ★　２

★学会っ子の為の掲示板★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=993663437

>信仰って、悩みがないと出来ないと思うのね、私は。

　普通に考えて、
”悩みのあるときに、まともな判断できるわけ”ないですからね。

＃ユリとやらの言い分をそのまま使うと、鹿島トモ子だっけ？
＃少なくとも、広告塔として他の人を苦しみに追いやったとはいえ、
＃あの人も、自分だけ”ひと時は”オウムで救われたのも事実。

　悩みがない、つまり”まともに判断のできる奴”相手に、
「創価ってどーよ。」ってさそってみて、
「ウザイ。きもい。基地外。」って言われる。それが創価学会の
実態そのもの。

＃それに自分自身で気がついているから、
＃悩みをもってそうな奴にハイエナの如く近寄るんでしょ。

続編まで・・・
こりゃ創価の思う壺じゃねーの？？

まだ続くの？？
sage

＞２
そう！　悩みのあるときはまともに判断できないの！そうなんだよね。
めちゃくちゃ太って痩せたいが為に痩身食品ばか買いすんのと同じか。（笑）
つーかわらにもすがる思いなのは、確か。

よく分かる。まじで。

でももし私の横に、もんのすげえ悩んでる友達いたとする。
たとえば学会に誘ったとして、入信させたとして、私にはなんの得もないのさ！
ねずみ講のようにビジネスだったら血眼だろうが。（笑）

ハイエナ、、、。（笑）近寄っても何も得られませんし！！
ハイエナは食べる為に近寄るんだよ。　悩んでる友達どーやって食うんだい。（ひどすぎ）

私が言いたいのはね。

悩んでる人を助けるのは基本的に出来ないと思うの。
病気は治してやれない（いい病院とかは紹介できるけどしょせんそこまで）
貧乏をお金持ちにしてやれない（仕事の紹介くらいしか出来ない）
家庭問題は良くしてあげられない（これこそ無理に等しい）

唯一、借金の悩み。これだけはお金で解決する。
これは本人の為にならないしね。　大金持ちなら別ね。

だから折伏しても自分の為には一切ならないってこと。
新聞取ってもらっても、一切自分の利益にはならないの。
選挙たのんでも、そう。

でも、悩んでる人に、なんらかアドバイスできれば、と私は思ってる。
脳外科に入院したことがあるんだけど、両手麻痺したことがあるのね。
インフルエンザが元で。高熱出して。ボタンも留められない、お箸も持てない、
挙句の果て、ろれつがまわらない。お医者さんに、「治せない」って言われて、
死のうと思ったことがある。　　２３歳の時。　一番楽しい時。

毎日眠れない、熱は下がらない（微熱）体中痛い、目の焦点が合わない、
心臓はばくばくする、突然倒れる。
怖くて怖くて、もう私の人生終わりかと思って、大人になって初めて、
お母さんにつかまって眠った。泣きながら。
「このまま動かないままだったらどうしよう」「結婚したい、子供産みたい」。

やりたい事が鬼のようにあるのに未来は暗い。毎日怖くて、悲しくて。

でも、治したの。自分で自力で治したの。生きてる事、健康な事がすごい幸せだと思った。

（続く）

長いよ（苦笑）

「かちゅ〜しゃ」だから良いけど。

なんか俺は前の彼女が学会員で、
死ぬほど悩んで、先週わかれた。

彼女は折伏とかしてこなかったけど、
すごい嫌だったね。背中の後ろに学会があるのが。
で、何度も話してたら、彼女はやめると言いだしたよ。
でも、彼女は２世で、しかも、生れつきの重病があったのよ。
で、考えた。彼女が、俺のために学会やめたとする。でも、そのあと俺と別れたらどうなるって考えた。
そしたら、なんかわかんないけど、辞めるの止めたよ。
彼女を一生大切にする自身がなかったのだね。
でも、だからって、学会員である彼女は嫌だった。
そして、先週別れた。違う理由だったんだけど……。
で、別れたら寂しいの。これが。
そして俺は悟った。
女性を愛してはいけない。
俺はオッパイだけを愛し、オッパイだけを信じると……。

つづかぬ

それまで、女子部の先輩のおねえちゃんが、うざかった。
電話しょっちゅう来る。　選挙、新聞、会合、手紙。

でも病気になって、真っ先に飛んできてくれたのは彼女たちだった。
毎日毎日来てくれた。一緒に仏壇に向かってくれた。
赤の他人なのに。　正直びっくりしたの。
うざいと思った私が恥ずかしかった。こんな時だけ頼って、恥ずかしかった。

その時、彼女たちは「私は恋愛の悩みとか、お金の悩みとかはあるけど、
こんなにつらくて眠れないような悩みを持ったことがない。この病気を
乗り越えたら、ＯＯちゃんは同じ悩みの人を助けてあげられるね。気持ちが
分かるもんね。私達は祈ってあげる事しか出来ないけどごめんね」って言った。

彼女たちはただただ、私の完治を祈ってくれた。
家族も。回りの学会の人みんな。
だから、治りたい、自分の為にも心配してくれる人の為にも。
そして一番は、お母さんのために。
仕事が忙しい中で（家は家族で水商売）毎日２、一緒に仏壇に向かってくれた。
病院に必ず付き添ってくれた。一緒に眠ってくれた。

だから、自信がついた。病気を治した。みんなのやさしさも痛いほど分かった。

だから、学会の家に生まれて良かったと思うの。
あの事がなければ私はもしかして命を絶ってたかもしれないから。

公明党に一票入れたら創価学会に入れられて宗教活動とか
しなくてはいけないって聞いたけど本当？
宗教活動ってどんな事するの？

>>9
多分うそ。
普通誰に票入れたのか、わかんないから。
選挙行ったことある？
おっぱいは揉めるうちに揉んどけよ。

>>8
言いたい事は解るよ。

でもね、学会員の家に生まれなくても
マトモな愛情溢れる家に生まれてくれば大丈夫。

創価学会でなくちゃイケナイ訳じゃ無い。

>>9ですが今年から選挙権なんで知らないんです。
選挙って誰が誰に入れたかわからないんですか？
でも公明党にだけは入れてはいけないって聞くのですが･･･
やはり悪い宗教団体だからですか？

>>12
選挙系スレに行ってくれ。
ここはおっぱいスレだからね。

＞９
（笑）　そんなことはないー！！！
大体、一票入れたかどうか分からない（笑）
学会に入っても活動に強制はない。あったら私だっていやだー！！

活動はおもに、会合に参加、選挙活動、あとは自分の家で勤行とお題目。
でもこれも規制はない。
現に私は忙しさにかまけ（笑）勤行をすっぽかす事しばしば。（泣）
バーゲンに行きたくて会合をすっぽかす事しかり。（だめじゃん）。

規制はなし。　自分でやりたい事をやる。　けっこう自由（笑）
しかしこれはお手本にはならない。　悪い例。（あー。）

>>12
http://www.toride.org/index.shtml

全てを信じる必要無し。

ソースのある情報のみを信用すれば
きっとあなたも創価学会の問題点が理解出来る事でしょう・・・。

＞１１
そう！！　それはそう！！　単に私の親はめちゃくちゃ愛情深い！！
学会人家庭だって不和はある。「子供が、、」とか「だんなが、、」とか。

ただ単に、私は小さい時から神経質だったから、おなか痛いとびっくりして
怖いとかあって、そのたんびにね、おばあちゃんやママ（ママと呼んでいる）
が「なんみょー」って言いながらさすってくれてたの。
「痛いの痛いの飛んでけ」みたいな感じ。　だから自然に学会になじんだ。

おばあちゃんコだったから３つくらいの時はおばあちゃんが勤行してる背中に
よっかかって絵本読んだり。
よく親が学会活動で子供が寂しい思いを、、っていうのが信じられないのね。
中にはいるかもしれないけど。　できるだけそんな思いはさせないで欲しいと思うよ。
家は水商売でママやパパが夜いなかったけど、大人になると忘れる（笑）
今一緒にいる方が何かと楽しいなーと思う。
小さい時親と過ごせないと、大人になって親元にいようと思うし。
親も寂しくなくていいらしい。（笑）

ちくしょうっ！
おっぱいなんかキライだー!!

＞１７
何もそんなやけっぱちにならなくとも！！

草加の人っていつまでたっても独り立ち出来ないンだね〜
シワシワのおぱーいをムリに吸うのはやめとけョ！

不幸になってる人のところにこぞって来るのは
その場面で自分が不幸人より幸せであることを
感じるためなんじゃない？特定の力関係で優位に立ちたいからじゃない？

吸いませんし！

単に私がマザコンなだけだもーん。

>>16
まあそう言うことだから、
私はそういう処に価値観をもたれても非難はしないよ。

問題にされるべきは
「学会の為に不幸になる子供達の存在」だよね。
熱心に活動すればするほど子供との時間が減るよね。

結果創価の活動で
選挙活動はやめるべきとは思わない？

>8

　同じようなお涙話、家の近所の法華講の奴にもあったな。

＞２０
そんなことでわざわざ足運ぶかい。
いや、そりゃみんな「他人の不幸は蜜」だと思うけどね。
自分より裕福な人いるとむかつくーとか。

でもいちいち見に行くかい！

創価に嫌悪感を持つ人は多いよ。
そう言う人が病気になっても折伏しに来る。

そう言う人を折伏しようとして
ますます嫌いになる事って多いよね。

結局自己満足のために折伏すんでしょ？

つーか俺マンコフェチなんすけど

結局組織の拡大の為に折伏する訳だし、
別の価値観を持った人間にとっては堪らないよね。

一般人にとっては創価学会だけが
”宗教”な訳じゃ無いし。

「この宗教は正しい宗教なんです！！」
って言われても困るし、
「何言ってるんだ？」になる。

だから創価は嫌われる。

＞２２
活動内容は人それぞれだから自分には分からない、、、。
でも役職持ってると仕事多いのは事実。ちなみにうちのマミーも。

選挙活動はその時期だけだからなあ、、、。それに頭使えばね、
子供が学校の時間に活動するとかね、工夫はあるよね。　うん。

なんか「趣味」と思えばいいかも。
「うちのおかん、「学会」という趣味を持っている」とか。（笑）
お酒とかパチンコとかよりいーかもと、思う。

ああ、なんか大人気ないな、俺を含めて……。
仕事がんばろっと。

> 結局自己満足のために折伏すんでしょ？

　そういうのを会合で報告しあってるんからね。（苦笑）

＃「私は何人カルトに巻き込みました。」って。

> 「うちのおかん、「学会」という趣味を持っている」とか。（笑）
　悪は見逃すわ、趣味で人を罵しるわ。とあんたは一体何を考えとんだ？

>>29
たまにならパチンコも楽しいぞ。
こないだ新宿で２万円勝った。
はまると辛いだろうけど。。。

学会の言う現世利益は私利私欲を満たせってことでしょ？
人のためとか平和のためなんて絶対に口にしないでちょ。

俺様のチンポは日本一

>>29
趣味にしては悪影響が大き過ぎやしませんか？

金も飛ぶ、時間も飛ぶ、友達も飛ぶ、
残ったモノは何ですか？

それらは「強制」では無いにしても
組織としては当然の行為ですよね？
「人それぞれだから」じゃ言い訳になりませんよ。

組織を挙げてやっている事なんですから。

ラブこそ、世界の宗教だ。
レッツ、イマジン。
レットイットビー。
心を開いて愛に耳を傾けろ。
そしてベッドの中で彼女の耳に祈れ！

＞２８
組織の拡大。　うーむ。

でも折伏って本当に難しい。話とぶから！（笑）
ほんと、「何がいいの！？」「は！？」って言う感じ。
　だから「理由」だったり「背景」だったりがないとだめよね。

つーか、普通一発で折伏する人まれ。でもたまにいる。
「やる？」「やる！」みたいなの。これには驚きを隠せず。

>>38
発言を聞いている限り
”組織の拡大”としか受け取れませんね。

うーん。
どうも俺が書き込むと流れが止まる。
そして、無視される。被害妄想？　たぶんそうだな！

元オッパイ党　党首です！

>だから「理由」だったり「背景」だったりがないとだめよね。

>>23でも述べたとおり
その背景自身、別段創価学会でなくても問題ない理由や背景だわな。

>>38
>「やる？」「やる！」みたいなの。これには驚きを隠せず

こりゃ、雑誌の通販の変な水晶にひっかかるのと同じ。
あほっすわ。

>>40
うふふふ
くだらないけど良い感じ（呆笑

＞３６
お金飛ぶかな。私飛んだ事ない。時間はちょっと。しゃーないね。これは。
友達飛ばないよー！　変な風に近づくからだって（笑）。

冷静さを失う人は多いかもしれない。これは分かる。
まず、「急に話をされた人のことを考えて、物を言う。ゆっくり」
ださね。　てゆーか友達にはこうしてる。だから仲いいまんま。

自己の利益追求が組織拡大に利用され、池田大作の野望に利用されている。

>>45
激しく同意。

ふは、、、。

ダーリン帰ってくるから、これにてドロンします。

おやすみなさい。

結局の処、「創価の折伏」は「アムウェイ」だよ。

自分の幸せの為に他人を巻き込む処はそっくり。

一般人として「ウマク出来てるな」と感心しきり。

おやすみ。

でもまあ、大昔から搾取する人と、
搾取される人はいるよな。
信長の安土桃山城はすごかったって言うけど、
結局、庶民がたくさん死にながら作ったものでしょ？
ピラミッドも、大仏も。

それ考えると、大ちゃんはやっぱ一握りの勝ちぐみなんだろうな。
どうでもいいけど、はあ、仕事、仕事！

なんか書き込む度に、しょぼいのがばれるな……。

ダーリンって呼ばれてみたいな。
はあっ！　イカン、イカン。
仕事、仕事！

もし、本当に人のためとか言ってるなら学会の連中は車乗るな。
自動車社会を変革してみろ。このシステムの恩恵を享受する自分の利便のために
毎年数万の命が日本だけで失われるんだからさ。
おれは「人のため」なんて死んでも口にしないけど。

>>52
ならお前も車乗るな。一生乗るな。

>>53
よく読んでちょ。おれは「人のため」なんていう
きれい事は絶対いわないからさ。車DAISUKIよ。
正直に私利私欲で生きてるって公言できないなら乗るな。

>>51
おっぱい党がんばれ〜〜
ところで「おっぱい党」のバックには宗教団体「おっぱい教」
があるって本当ですか？

>>54
自分が出来ない事を人に言うな。馬鹿ですか？

>>56
おれは私欲で生きてるよ、別に。
私欲で生きてるくせに「人のため」とか言ってる
方々に少し腹が立ったんです。

>>57
ああ、そうですか。一生私欲にい来て下さい。

変換ミス多いなー。い来て→生きてだからね。酒飲むのやめようかな。

>>51
本当です。
でも、僕は昨晩、宗教団体ジョン・レノン教に改宗しました。
ラヴです、ラヴ。
愛の家族とは何も関係ありません。

「大作、あれやってくれよ」
「あれって？」
「『どっこい』だよ、俺、あれをみるとなんだか元気が出るんだ」
「ようし、わかった!、どっこい、どっこい、どっこいどっこい、どっこい!!」

>>22
＞問題にされるべきは
　「学会の為に不幸になる子供達の存在」だよね。
　熱心に活動すればするほど子供との時間が減るよね。

横槍すいません。
ArexTmさんの鋭さには、驚きです。

その家庭その家庭で、学会に使う時間がどのようなものかは私にはわからない。

子供が「寂しい」って思うほど、活動してる親もいるかもわからない。
奥さんだけ学会だとだんなも子供もいやかもしれない。
だんなだけ学会だと奥さんがいやかもしれない。
彼女もしくは彼氏が学会だと相手はいやかもしれない。

これはよくわかる。　でも、私はそれについてはコメントできない。
うちは家族で学会だから。　気持ちは考えればわかるけど、本当にわかるかといえば、
そうではないから。

ただ、私のような家庭もあるということをわかって欲しかった。
小さいころから学会で、自分の親に対してなんの疑問も抱かなかったから。
ちいさな「？」はたくさんあったけど、今はほとんどない。
友達や家族が学会に所属していることに対しての不満は、ごめんなさい、
わかってあげられない。　こればっかりは、本当にごめんなさい。

私は結構素直に生きてきた。法に触れるような悪さもしたことがない。
不良の時期はあったけど、A型のせいか、結局は「まじめな不良」で
終わった。　本当に悪いことが出来ない不良だった。
見かけは（水商売だから）ちゃらちゃらしてて髪も金髪に近い茶色で、長い。
派手好きだから服装もなにもかも「遊び人」「尻軽」にしか見えない。
でも友達や家族は私の本質を知ってるからいつまでも仲良くしてくれていて、
信頼してくれている。見かけで判断しないでくれている。
だから、学会に所属している自分も隠したことはない。
わかってもらえると信じているから、友達にも平気で話す。
でも迷惑はかけたことはない。新聞とってもらっても、後日飲みにご馳走したり。
必ず感謝の気持ちは表す。選挙に行ってもらったら、お土産もって遊びに行く。
これだけは忘れないようにしている。

学会関係なくとも、なにかしらお願いしたら感謝の気持ちとして、
何かしらでお礼をしている。「一方的なやつ」と思われると困るから。

＞５２
ところでなんで車には、、なの？？？　　意味不明、、、。　？？？

＞６３
これは私！！！！！

なるほど。名前入れないと自動的にこうなるのね、、、。
（ちなみに今はマミーのPCより）

　二世だけど、もー疲れて、最近学会やめた。
（両親は強信だが、１０年以上別居）
とにかく疲れた。　折伏も新聞啓蒙も文化祭も御書講義も
少年部責任者も聖教新聞の配達も層化班もやった。
けど俺は、変わる事はできんかったし、人を引っ張り
あげることもできんかった。　何よりも「人間関係」に疲れた。
たぶん、ゆりさんは、ゴタゴタした学会の人間関係の中で
こそ、磨かれていく本当の人だとおもう。

きゃははは、俺は鬱のドキュソだ、バイバイ！

＞選挙に行ってもらったら、お土産もって遊びに行く。

・・・

新聞とってもらっても、後日飲みにご馳走したり。
選挙に行ってもらったら、お土産もって遊びに行く。

あんたへの好意が一切失せた瞬間。

＞６７

だからそんな深く考えないでー！

友達に！だからだよ。
「頼んだ」訳だし、「お礼の気持ち」と「一緒に遊ぶ」意味で
そう書いただけ。
電話でだけ頼んでおいてさ、後は知らん振りなんて変じゃん！

だから「こないだありがとー。ところで久々に飲むべし」って言って、
誘って、だから。誘った方が払うのは普通でしょ？？？

お土産っても、お菓子とかですし！
遊びに行くのは「こないだどーもね。遊びにきたよー」で、
手ぶらもないでしょ。

これは礼儀だと思うんだけど、おかしかったかしら、、、。（考。）

＞６７
同情するぞ

わかってないらしい（藁

>>68
ちょっと一般人の感覚とは違います。

投票とは自らが選ぶモノ。
新聞とは自らが望んで取るモノ。

一般人にその候補の事を知らせずに
ただ「投票してくれ」ではオカシイ。

勿論、あなたはその候補者のウリを言っていると思う。
それは客観的に見ると
「創価学会の美辞麗句」を言っているに過ぎない。

Arex？
最近あんたに後光がさしてるように見えるときがあるよ・・・
でもそんな親切に言ってやらなくていいのに。
そういう突っ込みへの対策を考え出すだけだぞ
ほっといて自滅してもらいまひょ

たまたまこのＢＢＳを見つけた。

低俗掲示板・・・

時間の無駄だった。

連れ出し表を作ろう・・・

連れ出し表ってなんですか？

放っておいても勝手に自滅してくれますよ。

学会員には「自己客観視」って概念がありませんから。
自己矛盾には気が付かない。

ただ、敵を過小評価するのはアレですから
程ほどにしておきます。

忠告ありがとう。

＞７０
うーん。ただ、「投票してね」ではないですよ。
その候補者の（例えば二期目だったら前回の）実績だったり、
調べてから頼みますよ。
「入れてね」ではなく、
「入れる人決まってなかったら、こんな人いるんだけど、どうかなあ」
ってとこです。
きっちり、「ごめん！入れる人決まってるんだ」って言ってくれる人もいる。
これはこれでありがたいと思う。（から返事じゃないからね。）

でも投票頼む人って世の中に鬼のようにいると思うけど、、。
頼まれて、初めてその人が「誰に入れるかな」って考えるだろうから、
いいのでは？？？ほとんどの人があちこち頼まれてるし。
私の頼む人はサービス業が多いから、あちこちから頼まれるらしいのね。
「公明党お願いしたいなー」とか言うと「あ、もう言われてるよ」とか、
「親の関係でＯＯ党になってるんだ。ごめんー」とか。

結局は入れる人の自由だから、頼む事に関しては問題ないと思うけどどうでしょう。

＞７５
選挙のバイトすれば？
それならだれも文句いわねぇからさ

ゆりよ
オマエはいい子なんだろうけど、でもいいや。めんどくさい。
勧誘失敗だな。

候補者の実績と言いますが、
何をもって実績にしているのですか？

公明党としての実績は
「公明党が無くても実施されていたであろう」実績でしかありません。

そして、
公明党の失政は明らかです。
「公明党が無ければ良かった」と言う事は言えます。

＞７６
バイト！！！！！　　お金もらえたらいいだろうねえ、、。

でも学会が「選挙たのんだらいくら」って歩合出したらやばいでしょ。
つーか、やばすぎ。

これだけ言わせて！

私は公明党がいるから、選挙には別のところに入れます。
どんなに悪代官でも、宗教者よりマシ！
悪を自覚してるから！意思は沿わなくても話は通じるから！
さ〜よなら〜

「投票を頼む」って行為は
「利害が絡む俗世間的行為」でしかない。

自分の親戚が候補なら
自分の利益になる様に働きかけるのは理解可能。

しかし、それは一般人の話。

一般人であれば失政を犯したり、
スキャンダルで世間から消える。

しかし創価は「組織」だ。

その人物以外でも言う事は同じ。
スキャンダルが起きようが、失政を犯そうが、
”次の首が座る”だけ。

喋る事は同じ。

＞７７
ぎゃー。　政治の話。　難しい。

公明党があって悪かったのか良かったのか、分からない。
でも先々見てればどんな風になるのか分かるんだろうね。
今の時点では認められてない（という人が多いと思うから）
んじゃないかとは、思う。

今はなんともいえないのは事実かも。
でもどこの政党でも、応援する人は必ずいるわけだから（いなきゃつぶれる）
いてもいいでしょう？　だめーとか言われそう。むう。

＞７８
そういう考えしか思いつかないわけね・・・・
よっぽどそういうネタでたたかれてるんだな〜
もしくは本当に歩合出てるんじゃないの？

ああ、ゆり
あんたいい子っぽいからいじめてるように思えてきたよ
個人攻撃はいやなんだけどな〜
けどやっぱオマエ変。カカ

特に価値観が一般人とはカケ離れた処にある。

「池田先生の為に」等と平気で口に出して選挙を戦う馬鹿もいる。

それに対して批判もせずに投票する信者。
それは明らかに民主主義ではない。

＞８０

えー。だって自民党もそうじゃんかー。

＞８３

いや、池田先生の為じゃないでしょ。政治の為でしょ。
「先生のために」とか言ったらおかしいとおもわれりゅー。

>>84
自民党も、民主党も”政党”。

党員はこの国を良くしようと思って党員になっている。
勿論、失政を犯したら別の政党に投票する。

公明党だけだぞ、
他の政党に投票しないのは。
いかに失政を犯そうが次も過ちを繰り返す。

学習機能が無い。

＞８２
歩合出てませんし！

確かに私は変かも。　パソコンに向かう時間が激増。

あいたた、、、。

＞８６

自民党にも入れてるよ。（なんとな！）
これが連立政権の恐ろしさなのだね。

＞８１
おまけに総じてやっぱ考え方が偏ってるからさ！
ギャル萌えお兄さんとしては、チミはもったいなく感じるから
退会しろ！

あのな！なにがおかしいかは言わんが（言うかよ、もったいない、減る）
おかしいからな！
よ〜く考えろ！
ああ、もう本当に寝るし
＞８０
あんたも付き合い良さ過ぎ、調子にのんな

＞８９
えーちょっと寝ないでよ。

付き合い良すぎ（がーん！）。

だよね、、、。ちょっと控えようかな。　　　おやすみなさい。

ゆりっちご飯食べます。

どろん。

■ 創価学会問題入門　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=114&to=114&nofirst=true

・ 創価学会問題 入門パック
・ 破壊的カルトとマインド・コントロール
・ 創価学会 脱会方法　

＞選挙に行ってもらったら、お土産もって遊びに行く。
これって、法律的な問題はないの？

>>93
法的には違法です。しかし選挙前と違って選挙後の場合は立証が
極めて困難な為、警察もお土産くらいでは相手にしません。投票
のお礼という事が立証されれば逮捕されるのですが・・・・。

＞９３
ヒントを与えるな！考えさせろ！
間違ってるのは法的ってだけじゃねぇけどな！

＞Arex？
俺がわるかった！
さみしいから帰って来てくれ！
もう寝るけど。

創価ガッカリして洗脳され後は、妄想集団で固くなり！勃起。。。
妄想とは、そもそも誰かが客観的な説明をいくらしても、覆らないものなんです。
しかも、他の人たちも信じているわけで、集団妄想状態といえます。
こんなときに、外から不用意に激しい攻撃をしても、ますます集団が固まるだけです。
これ以上の悲劇が起きなければよいのですが。
学会員の皆さん悪いことは言いません。早く脱退した方がいいみたいよ。
天罰が下っても知りませんからね。。。
今日も狂もと魘されるぅ〜。。。おぉ〜寝る前に○何-を。。。

＞創価ガッカリして洗脳され後は、妄想集団で固くなり！勃起。。。

　くだらねー！
　会館の窓口で、直接逝ってこいゴルア！

寝すぎてしまった。

おはよーございまーす。

むにゃ。

＞ゆりさん
え〜と、このスレの主題は何なんですかね？
下ネタになったりいきなり車社会がどうとか(？)
よく分からないんですけど…。

＞９９

私もわからなくなってきた。
ただ、ここに来た時に「わー。いっぱい批判されてるじゃないかー」
とか思って。　立ててみた。

いろんな意見が聞けて（関係ない話も含め）
ニヤリ。としながら見ております。

>ゆりさん
ゆりさんというママがいるクラブみたいなものと考えたらいいのですかね？

＞１０１
ぎゃは！　しかも「やとわれママ」ね。

セット料金￥５５００。　安い。（笑）
これじゃあスナックだー。

でもこだわりが一つ。

ビージャーは天狗のやつ！

３ｃｍ四方にカット。　　うまし！！

実家にご飯食べに言ってきます。

ぐー。

＞選挙に行ってもらったら、お土産もって遊びに行く。

　こういうのは止めましょう。っていうのも
改革の一つだと思ってたんだけどね。

　ま、悪を見逃す創価学会
（ゆり談・・・そういえば大作もこれで逮捕されてたな）のことだから
いっても無駄でしょうけど。

1さん答えてください。

批判する人が多すぎる・・・
無関心になって欲しい・・・
全てを分かって発言して欲しい・・・

批判が多いってことはそれだけ嫌な思いしてる人がたくさんいるんですよ。
確かにあげあしとってるレス多いと思います。
でも、その気持ち分かります。
だって、本当に嫌だから。
学会のいいところもあると思うけど・・・
全体的にみるとやっぱりおかしいですよ　って思います。

たとえばね、こういった批判のレス多いじゃないですか。
それをみてね、何かアクション起こしてますか？（学会内で）

学会の悪いところを直そうとかないんですか？？？
現在進行形でほんっと、迷惑してます。
何とかして欲しいです。

>何かアクション起こしてますか？（学会内で）

　とりあえず、自分たちが正しい。と言いつくろう為の
トレーニングはしてるでしょうね。

#もっとも、それがカルトの構成要素の１つなんですが。

＞１０６
そですね、、、。実際、批判されてる事を知らない人もいますしね。
私はここに初めて来た時に「うおっ！」と思うくらいビックリしましたね。

顔合わせて、批判する人はいないですよね。
学会が批判されてる事は、こーゆうとこ見たりしないとわかんないと思います。

だから、学会内で直そう、とかの議題が出ないんじゃないかと思います。
迷惑されてるようですが、きっと選挙や勧誘やそう行った事かと思います。
私には、どうしようもないです。残念ながら。
私の知らないところでおこってる出来事だから。
例えば学会の人がしつこいとか、でも私はそこに行けないじゃないですか。
「そういうことをするべきではないですよ」と、忠告しに、行けないんです。

どっかの県の警察が悪さをしたとして、でもどの警察官もとめられないじゃないですか。
組織だからといって、みんな同じ人間ではないんです。

＞１０７
トレーニングなんてしてないですよ。なんすかそれ、、、？？？

カルトとは違いますよ。カルトと思われることに対しては、
なんともないですが。

仮にも「元祖自由の国」がカルト指定をしている事実をマズ見つめてください。

「自由の国」ですよ。
そこが禁じているのです。

”それだけの事をしている”と合理的に物事を受け取ってください。

>>108
>どっかの県の警察が悪さをしたとして、でもどの警察官もとめられないじゃないですか。
>組織だからといって、みんな同じ人間ではないんです。

こういう例えは止めなさい。
創価と警察組織は全くの別物。

マズ”客観的”に自分の宗教を見つめる事から始めてください。

宗教として認められてないかも分かりません。

でもキリスト教ってどうでした？
あんなに忌み嫌われて、おまけに張付けの刑です。
でも、今では世界中であたりまえの宗教ですよね。

世界中で、今現在認められてる（おかしいと思われてない）宗教は、
たくさんあるじゃないですか。
批判や中傷、それは宗教にはつき物ですよ。
だから平気なんです。

どの宗教が本物か、それは誰にもわからないかもしれません。
でも例えば学会が、５０年後にも健在だったら、見かたも変わるかもしれません。

初詣は神社に行き、七五三はお寺に。
クリスマスを祝い、お札やお守りをもつ。
クリスチャン系の幼稚園に通い、礼拝堂に。
家には神棚と仏壇が二つ。十字架のアクセサリーを身につける。

確かにこれは「文化」かもしれません。
でも人はなにかしら宗教めいた物に携わっている事を認識して欲しいです。

それを一つの物に絞った、ただそれだけのことです。
日蓮大聖人の教えに基づいた宗教団体なだけです。

：例えば学会の人がしつこいとか、でも私はそこに行けないじゃないですか。
：「そういうことをするべきではないですよ」と、忠告しに、行けないんです。

聞く耳を持たない創価学会員が多すぎる。

＞１０９
元祖自由の国ってどこですか？

そこがダメって言ったら全部だめなんですか？

つーか、どこー！！

＞１１２
聞く耳とかでなしに。
じゃあ私がどう動けば解決されるんじゃい。

聞いてるでしょちゃんと。

>>111
解ってないな〜(苦笑）

日蓮の教えは排他性・攻撃性が特徴。
それらは人間が生きていく上では迷惑。

勝手な価値観を他人に押し付けるのが
他人の迷惑にならない訳が無い。

キリスト教だろうが何だろうが、
普遍性を持たない宗教は広まらない。

創価は仏教会議にも呼ばれない様に、仏教では無い。

攻撃性・排他性を持ち続けている限り、カルト指定は解かれないし、
仏教会議にも呼んでもらえない。

>>115

＞創価は仏教会議にも呼ばれない様に、仏教では無い。

　どうして「仏教会議に呼ばれない事＝仏教ではない」
　のですか？　横槍すいません。

＞１１５
じゃあ日蓮宗は全部だめなの？？？

そしたらみんな知らないうちに行ってるお寺が日蓮宗だったりしたら
どーすんのー。
お墓が日蓮宗宗派のお寺だったらどーすんのー。

いやじゃない？　そんなことないのか、、、。

＞１１６
あ。そーね。
なんでじゃ。

>世界中で、今現在認められてる（おかしいと思われてない）宗教は、
>たくさんあるじゃないですか。
>批判や中傷、それは宗教にはつき物ですよ。
>だから平気なんです。

>元祖自由の国ってどこですか？
>そこがダメって言ったら全部だめなんですか？

子供じゃ無いなら子供論理を振りかざすのはよそうよ。

今現在、他宗の罵詈雑言を”公式”機関紙に載せている宗教は
どれくらいあるのかな。

批判・中傷は”受ける”でしょう。そりゃ。
価値観の一つの塊なんだから。
問題は、「誹謗中傷を自らやっている」事。
他人に攻撃したら反撃されるのは洋の東西を問わない。

それすら未だに理解出来ない宗教は迷惑。

勝手な価値観。

だれでも持ってるじゃないかー。
何を正しいと思うのかは個人の自由でしょう。

人は自分の正しいと思ったことを押し付ける。
人間らしいでしょ。（笑）

＞１１９「悪い事は認めない」からでしょ。日蓮の教えがそうだったから。

なんで？公式機関紙に載せたらだめなの？？？

>>116
他の仏教団体から
「仏教では無い」と”お墨付き”を頂いている事を誇る気か？
国が仏教では無いとまで言われているのだぞ？

客観的に見て、君らは仏教徒では無いと言う証明。

仏教徒と言い張るのは自分達だけ。

＞１２２

他の仏教団体ってどこ？
なんでそんなに勉強してんの？？？

あなたの毎日の生活が気になって仕方がない、、、。

>>117
表立って目立つ選挙活動までやっているのは
創価だけ。

日蓮系が内輪もめするのは
攻撃性と排他性からだろうが。

平和とは程遠い。

>>121
君、いい加減にしないと怒るよ。

小学生と会話している気分だ。

「何で”悪い”と言い切れるのか。」
「他人の生まれまで暴いて晒し者にするのは、平和を標榜する宗教として妥当か。」
↑これらを考えろ。

＞１２４

表立って（早々とやるのはだめだけど）
選挙活動したらだめなの？？？
てゆーか学会だからじゃん。

攻撃性って、、、。それはそーゆう性格だった（ぶぶっ）
んじゃ、、、？？？（だめだこりゃ。こんな事しか書けない（笑））

＞国が仏教では無いとまで言われているのだぞ？

　フランスの事なのでしょうか？
　じゃあ、仏教の”お墨付き”がついていないから、
　「カルト」であって、世界中がそれを認めた事に
　なるのでしょうか？

>>123
あなたが知らないだけ。

内部情報のみで生活していると
オウム信者の「我々は自衛隊・米軍から攻撃を受けている」と
同じ様に口走る様になる。
「悪を叩け！！」の一言で
全て思考停止で罵詈雑言を正当化出来るその思考回路は、

いい加減メンテナンスを受けたほうが長持ちするよ。

＞１２５

「何で悪いと言い切れる」のか。
それは自分が正しいと思うからじゃない？？？
一般論でなく。

「他人の、、、」って何？

>128
で、他の宗教団体って

＞１２８

知らないだけってさ、教えてよ。けちー。

>>127
自分のレスが中学生レベル以上になったと
胸を張って言えるのか？

「じゃぁ〜〜」ってのは精神年齢を疑う。

>>129
自分の宗教が何をやっているのかも知らないのに
自分の宗教は正しいだと？

知識をつけてから判断するのが大人というものですよ。

＞１２８

内部情報のみで生活してませんし！！

私そんなに根付いてないですし！！（ほとんど未活動状態）

でも一つ聞きたいんだけど、Ａｒｅｘさんは、無宗教？？？

>>134
無宗教。

心の中では仏教徒。

Ａｒｅｘさんは無宗教、無職です。本当ですよ。

>>132

答えになっていません。
私は創価でもアンチでも煽りでもありません。
　答えてください。
私は、頭のキレるArexTmさんに勝てるとは
おもっていません。

＞１３３

何やってるの？そしてその情報はどこで手に入れて（まさかネットでないよね）
どう解釈してるの？？？
その情報は本当に正しい物だと断言できるの？？？

>136
無職？
働きもしねーやつなの？

＞１３６
まじ？？　お金持ちなのかしら。いいことー。

>>129
>「何で悪いと言い切れる」のか。
>それは自分が正しいと思うからじゃない？？？

あなたは自分が正しいと思った事が他人と違う事を知った場合、
あなたはどうやって解決しますか？

創価学会は
「数百万人が見る公式機関紙上で誹謗中傷」
と言う解決方法をとる様ですが、

あなたは勿論それに賛成する訳ですよね？

あなたの宗教は正しいのですから、それは当然でしょ。

＞１３５

心の中の仏教は何教なの？？？

>>139
はい。Arexさんのお母さんも困っているようです。

>>132

　私が実際、中学生だとしたらあなたは
答えてくれないのですか？

>139
知識をつけて判断した結果じゃない

＞１４１

誹謗中傷って、誰に対してした事に対して（おう、わけわからん）
言ってるの？？？

賛成とかでなしに！
学会がね、中傷されてる事に対して、学会人が（新聞読んでる人たちが）
困惑しないように載せてるんでしょ。　だめなのかーい。

>144
きっと中学生だったらとかでなく、
学会員かどうかだけである。

>>144
「じゃぁ〜〜」って言うのは子供が延々と使う論法だから
相手にしないのが当たり前。

じゃぁ君は中学生だったからといって正当化できるのですか？

>>143
講師、論戦中は邪魔するな。

うう、寒い。
冷房効きすぎ！！

なんだかおなかが減ってきた。　　ぐう。

　　　,――、　 ,――、
　 ／　　　　ヽ　　　 　|
　｜　　　　_.ム　　　ノ
　 ＼／￣　　 ￣￣＼
　　 /　　　 ,-―――-ヽ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　ゆりたんをイジメルな！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>149
ここはおまえさんだけのもんかい？

＞１４８

正当化は年齢関係ないと思うけど、、、。

大人だから、書き込みの仕方が幼い（自分もしかりですし！）から
とかはどーでもいい事だとおもうぞなもし。

>>146
自分、知識がそこまで足りなくて良く発言出来るね(苦笑）

竹入氏は何をしたから
誹謗中傷されたの？

あ？朝日新聞に回顧録を載せたら創価への中傷？

笑わせるんじゃ無いよ。

でも仕事で大人の扱いはうまいぞー。めろめろまちがいなし。

ＣＭ。

>>148
＞じゃぁ君は中学生だったからといって正当化できるのですか？

　どうして、この匿名ネットで正当化するか、しないかを
議論する必要があるのですか？
　あなたは、私の質問に答えてください。
ArexTmさん、私はあなたを尊敬している人間ですよ。

>>153
あなたは理解力に乏しい。

「じゃぁ〜〜」は延々と続く論法だと言っている。
皮肉だ皮肉。

>>156
悪かった、
横槍で「じゃぁ〜〜」ってやられるのは迷惑この上ないんだ。

延々とその人間と議論を続ける必要が出てくるだろう？

Arexって、自己中？

>>152
論戦の邪魔しなければコピペだろうが
君の楽しみは邪魔しないと言ったハズ。

＞１５４

知識足りなくてごめんなさいね！　むー。

知識足らないのは認めるけど（つーかそーゆうことに興味ナシ）
学会がいやなのは何で？？
認めたくないのは分かるけど、ここ（２ちゃん）には
仲間がたくさんいるじゃないの。

ここまで反学会なのはどうして？

>160
あなたの価値観で邪魔かどうか判断されたらたまりません。
あなたもそうじゃない

>フランスの事なのでしょうか？
>じゃあ、仏教の”お墨付き”がついていないから、
>「カルト」であって、世界中がそれを認めた事に
>なるのでしょうか？

なるわけが無い。

カルト指定は個々の国。
仏教会では仏教と認められていないと言うだけ。

元々イチャモンにしか見えないから却下した。

　もう、いいです。
答えられなくても、私はあなたの事が
きらいでは、ありません。
逝ってきます

チャット状態ですし！！

更新！

>>162
解った。

悪かった。

でも今は邪魔しないで・・・。

私は君は嫌いじゃない。

>>166
162って誰？

仲良しになったね。（でもあたしはきらわれてるんだろーが！！）

ふう。

もう寝ます。

おなか減ったー。　　ぐうー。

>>166
Ａｒｅｘさん勘違いしないで下さいね。
私はボランティア男ですが>>136>>143以外は書いてませんよ。
本当ですよ。私はボランティアですから。

>>161
知識をつければ付ける程、嫌いになるのが創価学会。

知識もつけずして、「正しい」と判断を下す。
それは危険だと思わないのか？

そういうのは思考停止と言われ、カルトの特徴。
そんなのがこの国の政権党だ。

これに反対せずしてどうする。

つーか、反学会なのはどーしてええ？？？

気になるじゃないか。

>>170
解った。

名無しは混乱する・・・。

あ！公明党がやなんだ！

ちょっと、暖かく見守ってやってよ。
正しくなかったらいずれいなくなるからさ。　でしょ？

むむ？？？

公明党がいや＝他の政党を応援？？？

はう！　謎が増えてきた！　

http://www.toride.org/index.shtml

ここにあるのを全て信じる必要は無い。

ソースがあるモノだけ信用すれば、
少しは創価学会の本体が見えてくる。

それから正しいのか正しくないのか議論すれば良い。

あくまでも私が持ってくる価値基準は社会。
社会にとって害であれば悪。

論戦を見る人間によってはそれが正しく無い時もあるが
それはそれぞれの判断に任せれば良い。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　　ゆりたん、結婚して下さい。
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　＼_.（＿_）三三三[□]三）
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>>174
政治から手を引けば
反対活動なんてしても意味無いからやめますよ。

選挙でしか、関わり合いが無いでしょ、創価って。

＞１７８

でも自民党が離さないのではと思う今日この頃。

＞１７７

ごめんよ。ダーリンいるからさ！

＞１７８

ああ、、、。反対活動だったのね。
お疲れ様です。

ちょっと見えたので（何かがじゃないよ）

寝ます。

お休みなさいまし。　ぐう。



すぴー。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　　うえぇぇ〜ん　　ふられちゃったよ〜
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　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿　E）　ﾋﾞｼｯ
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　＼_.（＿_）三三三[□]三）
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　　　　　（＿＿＿[）＿[）

ゆりさん

お答えどうもありがとう。

>だから、学会内で直そう、とかの議題が出ないんじゃないかと思います。
>迷惑されてるようですが、きっと選挙や勧誘やそう行った事かと思います。
>私には、どうしようもないです。残念ながら。
>私の知らないところでおこってる出来事だから。
>例えば学会の人がしつこいとか、でも私はそこに行けないじゃないですか。
>「そういうことをするべきではないですよ」と、忠告しに、行けないんです。

これだけの批判があるんだから・・・
知ってる人はたくさんいると思いますよ。
げんに、ゆりさんももうご存知ですよね。
だったら・・・
誰かが、じゃなくて
ゆりさんが第一声を発すればいいじゃないですか。
学会の何が悪くて、何を直さなきゃいけないのかを。
私が思うに多くの方が悪いところがあるのは分かっていても
目をつぶっているだけのような気がしますが・・・

ゆりさんが議題として出して頂ける（学会の話し合いの中で）
ことを願っています。

>184

> ゆりさんが議題として出して頂ける

　どんなもんかねえ？（冷笑）

>私の知らないところでおこってる出来事だから

　普通は、そういう事ではすまないですけどね。（爆笑）

＃客商売でお客さんに失礼があって苦情が来た。
＃でも、私には関係ないと知らん振りしてもなんら問題なし。ってのと
＃彼女の主張はほぼ同一ですからねえ・・・。

>185

>>私の知らないところでおこってる出来事だから
>普通は、そういう事ではすまないですけどね。

確かにおっしゃる通りだと思います。


>ゆりさん

このスレを見てどう取られますか？
確かに１８５さんのスレは悪意が感じられないとも言えません。
しかし、的確な判断と言えるでしょう。

少しでも共感出来るところがあるのなら・・・
あとはあなたが行動にうつすべきであると思います。
心から学会のことを愛するのなら。

>的確な判断と言えるでしょう。

　的確な判断じゃなくて・・・、
それがこの板のメインテーマみたいな事だから。（苦笑）

＃法律論とか仏教問題とかカルト論って
＃はっきり言うと、おまけみたいなものであって、
＃あくまで、
＃「学会員よ。自分のやってることを省みろ。
＃人に迷惑をかけるな。」


>１８５さんのスレは悪意が感じられないとも言えません。

　人が入れ替り立ち替りしてる以上、
どうしてもネバーエンディングストーリー的なものに
なってしまいがち。ってのは確かにあるけど
いい加減疲れてきた。ってのも確かな所です。

　過去の人がちゃんと創価内でいってくれてれば、
草の根見たく広がっていって、たとえ相手公称800万とはいえ
こっちがいう回数も減るんでしょうけど
同一のResが別人により大量生産されてる現状を見る限りでは
そういう可能性はゼロに等しいと半分あきらめてます。

＃でも言わなきゃ聞かないって事で言ってる。
＃少なくとも、ゆりが希望するように無関心でいたら
＃連中に自浄能力がない以上、気がつかないから。

>185

>＃でも言わなきゃ聞かないって事で言ってる。
>＃少なくとも、ゆりが希望するように無関心でいたら
>＃連中に自浄能力がない以上、気がつかないから。


私もきってもきれない人が身近で学会活動をしているもので・・・
胸中お察し致します。
ほっぽっとけば？？？
って人がいると思いますが・・・
身近にいるとそうもいかないんですよね。

ほんと、頼むからなんとかしてって思います。

おそらく・・・
学会内でカリスマ性のある人物が声を高らかに内部批判でもしないと変らないのかなぁ〜

先人切って、ゆりさんお願いします。

私のできることはしたいと思います。
でも私の所属してる組織の中はけっこう気の小さい（笑）人が多いので、
まあ、若い人に限りますが、選挙たのめないーとか。

人に迷惑かける以前の問題というか。
すくなくとも私の周りにはいませんね。自分の組織はしっかり見てますし、
把握してるつもりです。

＞１８７さんの、＃客商売でお客さんに失礼があって苦情が来た。
＃でも、私には関係ないと知らん振りしてもなんら問題なし。ってのと
＃彼女の主張はほぼ同一ですからねえ・・・。

とはちと違うような気が。
だって他の組織の人の事で、私が謝罪しても「なんでおまえがあやまるんだい」
ってなりますしね。本人に言っていただくのが一番だと思いますよ。

この説明（上記の）だと、「責任者呼んで来い！」じゃないですか。
責任者でなく「それにかかわってる人」に言うことが大事でしょう。
ウエイターの間違いはウエイターが謝罪しなきゃ本人は気がつかないことですし。

もしくはそのひとの組織の一番上の人に連絡を取っていただくとか、
その方がいいと思うんですがおかしいでしょうか。

わたしが「ごめんなさい」と言ったところでみなさん納得しないと思いますし。
私が間違った事をして、親が謝るみたいなもんですよ。
悪い事したのは「私」なのに。親が謝ったら私の存在価値ないですし。

もし、「おかしい」と思われたのなら本人に伝えてください。
身近な人ならなおさらそうしてあげてください。それもやさしさの一つと思います。
言えないなら気にしないであげてください。
気になるなら言ってあげてください。　　これは本当にお願いします。

　始めまして、１の学校で担任をさせていただいております、山田と申します。この度は私どもの生徒がこのような箸にも棒にも掛からない下らないスレッドを立ち上げてしまったことを、本人に代わり深くお詫び申し上げます。
　学校では目立つ子ではなく、どちらかと言えば、内気で大人しく友達も居ないようで、放課後独り教室に残り妄想にふけっているような、少し何を考えているのか解らないといった、感じのする子でした。

　先日こんな事件がありました。１は体育の時間腹痛を訴え、見学することになりました。腹痛がひどいのか、保健室に行きたいとのことで、私に許可を求めてきました。私はなんら疑うことをせず１が保健室に行くことを許可しました。その後です、教室に忘れ物をした私が教室に戻ると彼はなんと女子生徒の机で自慰行為にふけっていたのです。私と目が合いましたが、彼の右手は止まりませんでした。「うっ」と小さな嗚咽をあげると、１の未熟な陰茎から精液がしたたり落ちました。彼は悲しい目をしたまま、私から目をそらしました。
　恍惚から現実に戻された彼は、私に他言無用と懇願しました。今日この日まで、世間に公表したことはございません。しかし、１の立てたスレッドはいくら担任の私でも、許せない行為でした。

　本日１の母親と合い、このスレッドのことと、教室での自慰行為について報告しました。
　彼の母親は一言「産まなきゃよかった・・・・・」
　少し可哀想なことをしたかな、と思いますが、子供のうちに躾ておかないと後で大変なことになると１の母親には申し伝えましたので、今後１がこのようなスレッドを立てることは無いとおもいます。一応今度このようなことをしたら、教室での出来事を、ＰＴＡに報告すると警告してあります。
　２ｃｈの皆様ももしこの子が再びこのような事件を起こしたときには私までご一報下さい。学校として対処させていただきます。

＞１９０

私さ、女なんだよね、、、。残念！

＞１９０のアンチさん。妄想しすぎ。

ちなみにレスぜーんぶ読んでからにして栗。

　あんたのレスなんて読む所1箇所もないじゃん。

> だって他の組織の人の事で、私が謝罪しても「なんでおまえがあやまるんだい」
>ってなりますしね。本人に言っていただくのが一番だと思いますよ。

　他所の支部で問題が出ている。言われている。
じゃあ、うちの支部でどうする？って事の答えを
「その支部の問題。関係ない」とかわけわからない事いってるから
あちこちの支部で同じ事ばっかり言われるんでしょうが。

＃喧嘩相手の本山ならともかく、同じ団体内でのことでしょうが？

だったらですよ、どうしたらいいですか？

>だったらですよ、どうしたらいいですか？

　自分達の支部で話して自分たちの支部から
人に迷惑かけるような事は止めよう。って声出して
大作を、まっとうな誹謗中傷しないような創価学会にしてもらうように
皆で声上げて動かせ。

　それができないんだったら、
世間様の邪魔以外の何者でもないから、自分の題目唱える以外は寝てろ。

　まあ、あんまり無茶せんようにな。 > ゆり

　創価学会内部で下手に常識をもって動くと、
↓こういう感じででっち上げ喰らって偉い目にあうから。
http://www.elnolte.ne.jp/giwaku.html

あけてもくれても
新聞啓蒙、Ｆ等の数の話ばかりだから難しいだろうな・・・

ふう。

大体具体的にどう迷惑か書いて頂かないと話し合いもできません。

ＯＯＯが、私に、いつ、何のときに、どんな迷惑的なことをしたか。
ＯＯＯは例えば「友達」や「近所の学会の方」。

邪魔言われても、どう邪魔なのか、
「存在自体が邪魔」ではこっちもどうしようもないですし、
「公明党をどうにかしろ」ではそれこそ政治の事も絡んでるんで
これもどうしようもないですし。
「カルト」言われても困りますし。
「信濃町をどうにかしろ」と言われても困るし。

できれば具体的にお話してくださいまし。

明日は私いません。
東京に行くので、帰ってきてこのスレなかったらそれはそれでいいです。
では、お風呂に入ります。

>>198

>大体具体的にどう迷惑か書いて頂かないと話し合いもできません。

　あのね・・・誰ももクソも、
人様に2度と来るな。って言われても迷惑な勧誘やってる
のは創価学会の指導なんでしょうが。
聖教新聞みりゃ一発で分かりますよ。

　嫌われてる理由なんてのも、
選挙時の迷惑Tel、脱会者への誹謗中傷、など腐るほどここに書いてあります。

＃全部、創価学会の指導からきてるものなんでしょうが。
＃そういう創価全体に対して言われているものを
＃ちまちま個人の資質にすげ替えるな。

>>199

　あと、聖教新聞勧誘もそうだよ。

　寸鉄などの誹謗中傷や自分たちだけしか通用しない自画自賛、
>>196みたいな露骨なデマ乗せられてるものを
素晴らしいとかいって押し付けてくる事もやめろ。

＃本当に素晴らしいものだったら少々やっかみが入っても
＃本当のことは口コミで広まるわ。
＃付き合いで仕方ないといってあんな気分悪いゴミ取らされる身にもなれ。

　そもそも・・・単に、「人に嫌がられるような事はするな。」ってだけの事で
なんで１〜１０まで言ってやらなきゃならんのだ？

>>198
あなたは自分の所属している組織の事を”知らない”んだから、
組織を守る様な発言をしてはダメ。

そもそもそんな発言をする権利すら無い。

「私はその組織の事を知らないがそんな事は間違っている」
なんて発言はガキじゃなければ”オカシイ”と理解出来るハズ。

知らなければ発言をしない分別を身につけなさい。

相変わらず鋭い（苦笑）

学会員が最も嫌われる要因は、その慢心にあると思います。
彼らの用語で言えば道門憎上慢に当たるわけです。そして
「仏道修行をしていると言いながら」、じゃまな意見には執拗な攻撃を
しますね。
「正しいからこそ攻撃されるんだ」「法難だ」と上から吹き込まれてい
るから平気で人を傷つけるやり方で攻撃する。

少なくとも、仏道修行で「仏界」を目指す人間のするところではない
でしょう。

客観的に物を見ることができないんですか？
虚空に浮かんで下界を見る　という所行は仏典にも多く有るはずです。

みんな「池田フィルター」を通してしか、物を見、聞く事ができない
それを世間では「全体主義」「独裁主義」というのではないでしょうか？

「我々は世間より上」という慢心がない学会員さんはいますか？
世法と仏法と立て分けるのは結構ですが、世法にさえ負けている
様に思います。

「池田さんの死後、学会の真価が問われる」と言われています
若い学会員さんは、特に心すべきです。

アンチのあおりを受けて、同じ生命状態まで落ちて反論するしか
ない学会員さんを多く見受けます、仏道を歩むものとして
情けないとは思いませんか？

ゆりさん返答ありがとう。

>もし、「おかしい」と思われたのなら本人に伝えてください。
>身近な人ならなおさらそうしてあげてください。それもやさしさの一つと思います。
>言えないなら気にしないであげてください。
>気になるなら言ってあげてください。　　これは本当にお願いします。

あのう・・・
言ってます。何度も・・・
これだけ学会に対する批判があるんですよ。
私以外にもたくさんの人が迷惑して、おかしいですよって言っているはずですよ。
そのことをよ〜く考えてください。


>195
>自分達の支部で話して自分たちの支部から
>人に迷惑かけるような事は止めよう。って声出して
>大作を、まっとうな誹謗中傷しないような創価学会にしてもらうように
>皆で声上げて動かせ。

そのとおりだと思います。
それに対して、ゆりさん、下記レスはないですよ。


>198
>大体具体的にどう迷惑か書いて頂かないと話し合いもできません。

子供じゃないんだから。
具体的な迷惑？？？
ここの掲示板見ればよ〜くお分かりじゃないですか？？？
199,200,201，203さんのレス見ればお分かりでしょ？
書けと言われれば書きますが・・・
長いですよ。

よく考えてください。
これだけの人達が何故？誹謗中傷するのか？？？
これだけの人達が何故？創価学会を嫌うのか？？？

その中で大きなウェートをしめてるのがね、
学会員さんはね、　人の心に土足で踏み込んで、
どろを蹴散らして帰っていくんですよ。
（全ての学会員さんとは言いませんが・・・）

だから、
自分の支部、自分が知らないこと、そんなこと問題じゃないんです。
現実をよ〜く見てください。

所詮、弱い連中の集まりだわな。草加って
己自身が打ち勝って努力する方が大切だと思うが?

>>205
同感。
かれらって、努力の方法と方向が違う気がするね。
家族とか友人とか巻き込むのはどうかと思うけど？

家族に挿花がいる場合、
どこまで個人情報がわかってしまうの？
バイト先とかもバレちゃうの？

>>207　そういう名簿があるらしい。
　　　　勤務先まで、聞くなヴォケってな感じ。

層化のサイトで掲示板ってあるの？

>>208
名簿かぁ。ありそう、ありそう。
勤務先ってことはそれ以外に何が書かれているんだろ？
コワイ。

/

>>210　本当にあるよ。
　　　　勤務先と携帯、住所が書いてある。

「マイコン政党」とか「マイコン団体」
と言うフレーズを聞かないのは、既にブームが終わってるからですか？
＃冗談抜きで迷惑なんですけど、彼ら。

>>212
やっぱり、名簿あるんだぁ。
親が学会員だったら、子供のこともみんな
名簿に出てしまうの？

>>207
自分や家族の人が学会の人に言わない限り、バイト先までは
分からないよ　わかった所でどうって事ないけどね

>>214
名簿がなければ誰が学会に所属しているのか把握できないからね。
内容は「生年月日」や「入会月日」等のたいした事のないような
事ばかりだから、たいした事ないよ

名簿の記入形式や項目は地域ごとに違うよ。
いずれにしてもビビる事はない。

>>215
>名簿の記入形式や項目は地域ごとに違うよ。
へ〜　そうなんだ〜
>いずれにしてもビビる事はない。
でもやっぱり２世の子が辞めるのは大変ですか？
僕はいいけど、親が非難されるってことはありませんか？

>>216
＞僕はいいけど、親が非難されるってことはありませんか？
親が活動家であれば周りの学会活動家からはヒンシュクをかってしまい
あなたは親不孝者決定です。
やめるのであれば、あなたが自立してからでも遅くはないとおもいます。
それ以前にあなたの親が活動家であれば脱会はほぼ不可能でしょう。
はやく自立しなさい。　それまでの辛抱です。

>>217
やっぱり親が活動家だと脱会は無理なんですか〜
自活っていうのは独り暮らしをするってことですよね。
でも、結婚（できたらだけど）するときに問題になりませんか？
実家が喪家だって知ったら、普通の人はイヤだろうし。

>>218
家を出る時が脱会のチャンスでもあり、正念場でもあります
あなたのご両親＆周辺の学会員は御本尊をあなたに持たせようと
強硬に迫ってくるでしょう。　このアタックをかわすには、あなた
も覚悟を決めてください。　最悪の場合「勘当」されるかもしれません。
しかし、あなたの幸せをおもうご両親として当然の行為だとおもいます。
まだ先の事かもしれませんが、よくあなた自身が考えて決定しなさい。

　アタックをかわしたとして家を出てアパートに入居したとしても
まだ油断はできません。（この時点であなたはもう学会員ではないが）
転居先周辺の学会員があなたのアパート？に訪問するかもしれません。
（またアタックされる可能性は大きい）
それはご両親があなたの転居先の組織に、あなたの存在をご両親が
連絡するパターンがあり得るからです。　あなたは訪問されても
それに応じる義務はありません。（かといってムゲに断る事もないが）
　このレスをカキコしている私としては、脱会する、しないは
あなたのご両親の事を含めて考えると、どちらともいえません。

　決定するのは、あなたです。（なるべくご両親を悲しませないでね）

くれぐれも慎重に！

長文失礼　　　　　　　　　　　　　　　　

＞219

ふっ
あのさ、ちょっと違うんじゃない？？？

■ 創価学会問題入門　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=114&to=114&nofirst=true

・ 創価学会問題 入門パック
・ 破壊的カルトとマインド・コントロール
・ 創価学会 脱会方法　

>>220
　"ふっ"
確かに、ちょっと違ったね。　ゴメンな。　（苦藁
正式な「脱会方法」というよりは「逃れ方」に訂正させていただきます。
　んじゃ〜ね！

＞222

ふっ

いいえ、どいたしまして

ざっと読んで見た。
現役バリバリと思われる人のレス。

取りあえず自分の言葉で語ろうね！話しはそれからかな？ファイト！（←森口博子の声で読む）

>>224
＞ざっと読んで見た。
　現役バリバリと思われる人のレス。

応援のレスありがとう。
勘違いされている様だが僕は"退役バリバリ"のアンチ寄りですよ
今回のレスは僕みたいに、学会の家に生まれた不憫な子に自由になって欲しい
といった思いからレスしました。

＞取りあえず自分の言葉で語ろうね！話しはそれからかな？ファイト！

？　あなたの言っている事がよくわからん
すべて周りで起きた事実を基に学会から逃れる方法をカキコしただけだが？
あ、それは私が"現役バリバリ"だと勘違いしたからか･･･

>224
この短いレスからも、あなたが圧倒的多数同様の馬鹿創価幹部である事が臭うね。
（昔の自分と同じ"臭い") (藁

突然スレに入ってきた挙句、自分の意見も述べず「自分の言葉で語ろうね！
話しはそれからかな？」と言って去っていく。（あまりにも一方的で周りの状況
判断が出来ていないね。）
傍観してないで、少しは悩んでいる子供達に助言くださいな。　幹部殿。（藁
　
その一方的独善的な行為がこの板で嫌われてる典型的な馬鹿創価幹部の証拠です。

あなたは、"笑える"といってこの板を面白がっていられる立場ですか？
この「面白い板」には一部とはいえ、悩んでいる学会の子供達が質問に来ている
のですよ　　この事実を真剣に受け止めなさい。

それから駄レスで"age"るのはやめなさい。E-mail欄に"sage"を入力して
書き込みなさい。　分かるかな？「初心者板」で練習してきてね。

私は退転アンチだけど、あなたは学会内でまだまだの苦労不足に思える
もう少し"成長"してから出直して来てね！"学会のお嬢様"　（藁

"成長"して来たら優しく"抱ッコ"してあげるよ　（藁
勝ってこそ「正義」だよ　（藁

ん"じゃあ"ね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北条時輔

とりあえず、創価の知り合い2人が結婚はおろか、彼女も出来ません。
あなた方、創価学会で助けてもらえないでしょうか?

げ・・・この駄刷れまだ続いてんだね。
ゆりさん、あなたはお話にも何もならないね。
話しになんないから、もう書き込みしない方がいいと思うよ。
答えられないなら、こーだあーだ言わない事。
議論されつくしてんだから。
結局人が迷惑かけてんのなんか知らねーと。
あたしに関係ないし、そんなこと言われても困ると。
所詮あんたたちは、そうやって責任のなすりつけ合いをして、いつも物事をうやむやにするんだ。
創価のやつなんてみんな同じ。
言葉なんかつうじないのかもね。
少なくともあなたの書き込みは何の意味もなさないことがわかったよ。

ゆりさ〜ん！
>>224の馬鹿女子部幹部（＠創価）なんとかしなさ〜い。
問題外の馬鹿幹部ですよ〜（笑）
気のせいか彼女が来ると決まって

　　88 名前：政教分離名無しさん 投稿日：2001/07/06(金) 13:29
　　学会を辞められない人って、他の社会へ行っても通用しない
　　ことが多いらしいね。
　　中途で一度決めたことも守れないだらしなさとか、
　　師匠を信じることしかできない依存性、
　　創価を盲愛して恥じないあつかましさ。
　　恩や愛情、やさしさ、思いやりを勘違いしている人間性の
　　低さという傾向がものすごく強いらしいよ。

　　組織外の人間との関係がうまくいかなくて居続けることがほとんどだからね。
　　常識が無いんだろうね。

　　39 名前：名無しさん 投稿日：2001/07/12(木) 06:54
　　学会、公明党の悪口を言うと長生きできません。やめましょう。
　　http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/129sennkixyo.html

こんなのが多いんだけど？。
"火に油を注ぐ"って事が全然理解できてないし想像も出来ないのかなぁ？
たぶん、彼女の目にはアンチはどれもこれも同じに見えるんだろうな〜（笑）
アンチどうしで人種差別の議論してるスレもあるのにネ〜（残念）
おっとゴメン！　選挙の"闘い"かぁ？　がんばってね〜ん

ゆりさんへ


もうお答えしてくれないのでしょうか？
それとも、悪いところを直そうと　議論されているのでしょうか？

永遠にsage
理由？？ゆりじゃ話しになんないから。

＞231

そかなぁ〜
少しは・・・
期待した私が・・・？？？

ゆりさ〜ん、少し（でごめん）は期待したんだぞ〜

　　　　　 ◎◎◎◎◎
　　 　 ◎○○○○○◎　　　
　 　 ◎○ミ.|.|.|.|.|.|.|彡○◎　　
　　◎○ミ 　 |　口　 彡○◎
　 ◎○三 　ス .| | 　 三○◎
　　◎○彡 　| ノ L　 ミ○◎　
　 　◎○彡川.|.|.|.ミミ○◎　　　
　　　　◎○○○○○◎
　　 ＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 | 祝　駄スレ終了記念　|　　 もぉageんぢゃねーぞｺﾞﾙｧ!!
　　 |　　　　　ゆり　賛江　|　　　 つまんなくてやってらんねんだｳﾞｫｹ!!
　　 | 　　アンチ与利　 　_|
　　 ￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　 　　 　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　　　　に|∞|二）
　 　/7　　　　　　　　　ｷﾍ　　 　 　｜　i 　 |
　　/7　　　　　　　　　　ｷﾍ　 　 　 （＿（＿_）アンチ

つうわけで・・・
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊永遠に終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>1
オーほーらほらほらほらよしいい子だ。
よーしよしよし、いいぞーよしよし、ほーらよしよしよし。
いいぞー、いい子だ、よしよしいいぞー、
よーしいい子だいい子だ
ほーらほらほら
いい子だ オーほーらほらほらほらよしいい子だ。
よーしよしよし、いいぞーよしよし、ほーらよしよしよし。
いいぞー、いい子だ、よしよしいいぞー、
よーしいい子だいい子だ
ほーらほらほら
いい子だ オーほーらほらほらほらよしいい子だ。
よーしよしよし、いいぞーよしよし、ほーらよしよしよし。
いいぞー、いい子だ、よしよしいいぞー、

>>235
ageんな。
まじ羽材。

よしよし。
永遠にsageとけ。
ゆりは書くな。もう。
お前じゃ話しならん。
逝け。

>233

同じアンチでも　あんたみたいな建設的話し合い出来ないような人多すぎ。

ある意味　変な学会員となんら変わらないこと自覚してる？？？

>>238
　どうでもいいけどあげないでね

>>238
ｳﾞｧｶか？？
建設的に話してもわかんねーのが、創価なんだぞ。
そうやって人を見下してるお前も、創価と何もかわんねーよ、ｳﾞｧｶが。
建設的になれない理由があるんだよ、ｳﾞｫｹ。
お前も創価と共に逝っていいぞ。

『学会っ子』・・・
なんと悲哀漂う呼び方なのだろう・・・

生まれ乍にして親のエゴのまま洗脳を施される不幸な子供たち・・・
むごい、むごすぎる・・・

>>240
君の口から､「建設的」などという言葉が出てくるとはねぇ･･･

はっきりいえるのは､このスレの連中はスケールが小さい。
(アンチか否かに関わり無く)
いつまでも、コセコセ生きてなさい。

>>243
たったそれだけの糞レスでageんな。
このヴァーカ。

>243
君も"このスレの連中"の仲間入りね。

>>243
「＠創価」発見。　（笑）

非学会員は、他人のタメにお守りを買ってきてあげることは出来ても
幸せになるため毎日祈れないだろうが！
先祖の供養だってどうせ盆と彼岸、いやそれさえもできないくせに...
学会員は毎日、世界の幸せと先祖の供養をしてる。

政教分離さんていくつの方ですか？

>248
日付を良く見るべし。

すいませーん・・・・＞姜子＠スカトロプログラマー

ラディンですけど、次の無差別テロは信濃町にします。
旅客機はもったいないので、うんこ用バキュームカーで突っ込みます。
よろしく。
インシュ・アッラー！

あらあら