1 :
1@創価きらい:
こんにちは。
創価のやり口について詳しい人が多いようなので
色々聞きたく思っています。どうぞよろしくです!
早速ですが、質問第1点です。
妹が付き合ってる男と結婚か、という段階になってきてるんですね。
それでまあ、家同士の話し合いとかを始めかけてるって状況なんですよ。
で、色々聞いていくと
その男の母親が熱心な創価だっていうんですよ。
えーって感じでしょ?
心配なんで「家族ぐるみで創価なんじゃないのか?」って質問させたら
母親以外の家族は違うんだそうです。これって有り得るんですか?
母親が創価やるのを全然とめていないそうなので、うさんくさいです。
次に、質問第2点目です。
話をすすめていくうちに、なんと!向こうの家族さんが「結納はしない」と言い出しました。
普通の日本人同士の結婚で結納をしないってのは考えられないですよね?
そこで疑問に思ったのが
「創価って結納をしないのか?」ということです。
どちらにしろ、こんな変な連中と親戚になるのはゴメンなので
私はこの話に反対していくつもりですが
創価ファミリーであるのが濃厚というのであれば破談にしやすいので、是非やつらの風習を知りたいのです。
これからも追加で質問が増えるかもしれませんが
詳しい方達、僕の力になって下さい。
重複になりますが、よろしくです!
2 :
波木井坊竜尊:2001/04/13(金) 10:15
家族の一部というのはよくあります。
私の知り合いの家なんかでも仏壇が二つ。元々信仰していた宗派の
お仏壇と鶴印マークの入ったお仏壇。
こういうケースはよくあります。
結納はしりません。
○ ○
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| | ・ ・ | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
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| /__/ | < オナニー禁止 !
/ | ノ\ \________
4 :
1@創価きらい :2001/04/13(金) 14:16
普通の神経なら、何か少しくらい文句言わないんですかね?
うちの家族なんか母親が創価だって聞いただけで「げーっ」って感じなんですけど。
5 :
普通の学会員:2001/04/13(金) 14:39
家族の一部だけっていうのはよくある。
伝統的宗教は普通、先祖代々、家単位でその宗派に所属するけど、
学会の場合は折伏されて個人で入会した人が多いから。
(特に中年以上の人達。若手は2世が多いけど。)
でも、熱心な会員であれば家族を折伏しようと努力はしてるかも。
その辺は家庭内をギスギスさせない範囲内で上手にやる人もいるし、
押しつけになっちゃう人もいる。人それぞれです。
結納については創価学会に特有の決まりはない。
単にその人が何らかの理由で(伝統が嫌い or 単なるケチ or その他)
結納したくないだけだと思う。
あまり学会ということだけに拘らずに、
相手の男の人の人格を見てあげてください。
結果はどうあれ、妹さんが幸せな結婚をすることを祈ります。
6 :
mako:2001/04/13(金) 15:23
うちんとこも、そうなんだけど、親父は学会員じゃないよ。
……オカンは殺したくなるほどの学会員だけど。
理由は至って簡単、俺の意志も聞かずに強制的に学会員にさせられた。
……一歳にも満たない赤子に、判断が出来るのかと聞かれれば、当然無理な訳ですが……。
まぁ、メリット、デメリットはあまり無いよ。ただ、事ある毎に、学会員がやって来るのだけは、どうにかならん物かな。
要は子供を学会員として登録(…本当に登録だったりする)さえ、させなければ良いよ。最終的に、その子供が、どの宗派で死んで行くかを決めれば良いのだから。
おまけ。
創価学会で発行している新聞が或ります。内容は、普通の新聞に比べ、極度にショボイです。値段もそれ相応に安かったりします。が、そこいら辺りが学会の主な収入源だったりもします。
……なんだかんだ言っても、学会員ってゴキブリのように居ますから。
>>6 わかるわかる。
ここには君みたいな境遇の人もいっぱいきてるから、いろいろと思いを
ぶちまけるといいよ。
8 :
くそばばあ加藤:2001/04/13(金) 15:38
池田先生わりっぱな人格です.
将来のなひガキわ池田先生の
教えを守ればかならず,非行
に走り,ケツノポリスにお世話
になります.深刻に考えないやうに
9 :
普通の学会員:2001/04/14(土) 05:02
家庭内で複数の宗教(無宗教も含めて)が共存するのは簡単ではありません。
それは学会に限らず、例えばカソリック教徒とユダヤ教徒が結婚すればクリス
マスを祝うかハナカを祝うかで、もめたりします。
一番大切なのは宗教ネタを変にタブー視せず、ちゃんと家族内で話し合うこと。
喧嘩にならないように冷静に話し合うことです。
イヤなことはハッキリ「イヤ」言いましょう。
彼のお母さんがあなたを勧誘したとしても、それは基本的にはあなたのためを
思ってのことです。角が立つのを恐れて態度を曖昧にしていると「その気があ
るのかな?」と思われてしまいます。態度をハッキリさせた上で、お互いを尊
重することが大事です。
私も押しつけの勧誘はよくないと思います。
でも、動機は善意なのです。あまり変に毛嫌いせず、お互いの違いを尊重しあう
いい関係を築くことが大切です。
ただ、そういう大人の関係を築くためには結構なエネルギーが必要です。
そのエネルギーを使うのがイヤで「ウザイ」とかいってお互いを遠ざけるのは
社会にとってマイナスだし、悲しいことです。逃げずに頑張ってみて下さい。
だから余計にタチが悪いんだね。
11 :
如是我聞:2001/04/14(土) 05:41
やはり大きな問題です。
結婚は辞められた方が良いと思います。
将来大きなトラブルに成りそうです。
創価学会に入るつもりがないのなら辞められた方が良い。
12 :
F@CK大作:2001/04/14(土) 09:08
おはようございます。
初めて書き込ませていただきます。私は生まれてすぐに学会員に登録されているものです。
(と言いますのも、私の意思に関係なく登録されたわけでして、信心など全くありません。)
押し付けがましいのもよくないとの書き込みがありますが、
>>9 判っているなら、なぜ勧誘をし続けるのでしょう。理解に苦しみます。
あなた達は、本当にその人達の為だけを想ってそのような行動を行っているのですか。
はっきり申し上げますが、余計なお世話だと思います。五月蝿いです。
そもそも私が学会を毛嫌いする理由なのですが、、そのあなた達の恐ろしいまでの信心です。
自立し(その頃には全く学会の活動には参加していない)、親元を離れているのですが、
「選挙行って」、「新聞(聖教新聞)とって」、「会合に行こう」など、
私がここ15年以上も無関心を貫き通し、そして両親にと「いや」と拒否したことを再び持ちかけてくるのです。
私は以前、20になったときにキッパリと「学会関係から抜ける、いや、抜けさせてくれ。」
と言いましたが、全く聞く耳を持ちません。私はもう社会人ですよ。
聖教新聞なんて全く読みません。 何を書いているか全く判りませんから、いりません。タダでもです。
私の愚痴になってしまいましたが、学会はあまり(かなり)ヤバイですよ。
信仰の自由は、人間に生まれたからには皆、持っている権利です。
ですが、これだけは私は言いたい。「創価学会は宗教ではない、営利集団だ」
結婚と宗教は関係ないとは思いますが、本人にその気がないなら入信させてはだめです。
ここにいる輩は布教の自由を創価学会だけ
認めない連中なんだろうね。
信仰したくないなら個人でしなくていいだろ?
他人を巻き込むようなことするところがあやしいね。ここ
15 :
政教分離名無しさん:2001/04/14(土) 10:09
うちの弟の嫁一家が、学会です。父が学会嫌いなので、うちの
家に嫁に来るなら、辞めてからにして。という約束だったんだけど
結婚式は、人前式っていうやつになってるし、選挙のたんびに
私の嫁ぎ先まで、嫁の母親がくる始末。極め付けは、4歳になる
甥っ子が、こけて痛かったりしたら普通「痛い痛いのとんでけ。」
ってするでしょ。そうじゃなくて「ナンミョーホーレンゲキョー」
と繰りかえすんです。初めて聞いた時はゾーっとしました。
その他いろいろ、常識では考えられない行動が多いので、父も
母ももうちょっと反対しとけば、、、と思ってるみたい。
日本語を理解出来る様になった方がいいと思います。
見てると馬鹿って同じ時間帯にカキコするのね(わらひ)
10:03頃から始まって10:10までの”連続駄スレあげ”と”馬鹿創価レス”。
結構笑えるね。
違う人物だとしても笑える。
創価って同じ様な”個性”が何人もいるんだから(わらひ)
日本語を理解できないのはあんたらだろ?(藁
20 :
政教分離名無しさん:2001/04/14(土) 10:22
>>15 弟さんって学会に入会しちゃったの?甥っ子さんも
入会させられちゃったみたいですね、その様子だと
21 :
政教分離名無しさん:2001/04/14(土) 10:27
してないって言ってるけど、「バッグの中に数珠が入ってた。どうしよう。」
って母から電話があった。ちらっと見えたんだって。これってやっぱり、、、、
お悔やみ申し上げます。
800万人のウチの一人です(T〜T)
23 :
政教分離名無しさん:2001/04/14(土) 10:40
わが弟ながら、最近何を考えてるかわかんないんです。
一番困るのは両親が亡くなったら、学会のやり方の葬式にされること。
24 :
政教分離名無しさん:2001/04/14(土) 10:42
弟に原始仏教聖典 スッタニパーダ を見せてやりなさい。
創価学会が いかに 誤った仏教を信奉しているか気付き
嫁や子供を説得するようになるかもしれん。
25 :
政教分離名無しさん:2001/04/14(土) 10:45
お父上とその弟さんは仲が悪いのですか?
一回でも学会を客観的に捉えてしまえばそれはもう”滑稽”な組織にしか見えませんが・・・。
創価は人の心のスキマに入り込んできます。
27 :
23:2001/04/14(土) 10:55
ええ-?なんでわかるの-?
めちゃめちゃ仲悪いよ。ッて言うか、結婚してすっかり変わった。
お金に汚くなったし、父が建ててくれた家は、嫁一族が入り浸り。
両親は、呼んでもらった事ないそうです。
私が言うのもナンですが・・・。
お父上との確執も根にあるかもしれませんね・・・。
確執を解くのが先決かも・・・。
どうしても確執が解消出来ない場合は、
生前にキチンとした遺言書を制作しておくことをお勧めします。
葬儀の内容から何から何まで。
財産系は勿論創価集金されるだけですからユニセフに弟分を募金する等の手だてを講じるべきかと。
そこで姉上であるあなたが欲を見せたらダメですよ。
お父上の正当性が無くなりますからね。
もっともこういう事は口を挟むべき点で無い事です。
ご容赦を・・・。
30 :
27:2001/04/14(土) 11:15
ウ-ン、、、無理そうですね。
偏見かも知れないけど、学会さんって生活レベル低い人が多くないですか?
弟や、父が食い物にされてたような 事が多々ありまして、父はきれちゃっ
たみたいです。もうほっとけってな感じで修復は無理。
実際その様です。<生活レベル
九州男児な感じですね。
そんな事ないか・・・。
被害が及ばない様にまずはご自分の家族を守ってください。
弟さんを説得出来るのはあなたと後はお母上ですか・・・。
まずはどの程度のマインドコントロール下に置かれているのかが判らない事には・・・。
情報を集めてみては?
33 :
30:2001/04/14(土) 11:26
当たり。鹿児島生まれです。
私は大阪育ちですが、、、大阪では学会さんと呼ぶんです。
なんかよく当たるな(苦笑)
カンがよく働く・・・。
大阪って学会多いらしいですね〜。
35 :
33:2001/04/14(土) 11:33
多い多い。だから、悪口は言えんのです。
今日は今まで誰にもいわれへんかった事を言えてすっとしました。
色々参考になりました。
いえいえ、私もまだまだヒヨコですから・・・。
またいらしてください。
創価学会の人たちの結婚式っていわゆる会館というところでやることもあるのですか?
ちらっと小耳にはさんだのですが、ちょっと気になることがあるもので・・・。
38 :
35:2001/04/14(土) 21:33
ただいまです。今仕事から帰りました。
1の妹さんは彼氏が学会さんでないとしても
一般人には理解不可能な理屈で姑としてズカズカ踏み込んで
くるよ。お母さんが。
39 :
大王蛇:2001/04/15(日) 00:38
>13
信教の自由を侵す様な布教など、許される訳がない。ちなみに、
ここは創価板だ。創価学会が槍玉に挙げられるのは当然だろうが。
馬鹿は逝ってよし。
40 :
普通の学会員:2001/04/15(日) 00:50
>>35 >1の妹さんは彼氏が学会さんでないとしても
>一般人には理解不可能な理屈で姑としてズカズカ踏み込んで
>くるよ。お母さんが。
人それぞれですよ。
そういう姑もいるし、そうでない姑もいる。
大事なのは、妹さんと彼のお母さんがちゃんと話し合うことです。
イヤなことはイヤとはっきり言うこと。
その上でお互いの違いを尊重することが大事です。
たいがい、気まずくなるのを恐れて態度をハッキリさせず、
陰で嫁が夫に向かって姑の悪口をいうのがよくあるパターン。
それだと険悪になるだけです。
宗教ネタに限らず、嫁―姑が腹を割って話せるかどうかは、
円満家庭を築く上で大切なことです。
そこで使うエネルギーを惜しんでいると家庭がうまくいきません。
陰口でなく、面と向かって意見を言えることが大事。
それができれば、相手も変わりますよ。
41 :
普通の学会員:2001/04/15(日) 00:52
>>40 いつもの綺麗事ですか(苦笑)
その綺麗事で通用しないから世の中で創価が嫌われている訳ですよ。
例え苦労して丁重に断っても、
それを都合良く解釈し迷惑行為を行うのは目に見えてますが。
現実同様な相談が多すぎる。
あなたが現実を無視するのは勝手ですが、
無責任極まりないのでカキコするのはやめた方が良いと思います。
43 :
普通の学会員:2001/04/15(日) 02:20
>>42 >あなたが現実を無視するのは勝手ですが、
>無責任極まりないのでカキコするのはやめた方が良いと思います。
カキコするのは自由でしょう。
私もあなたがたの意見を聞いて自分の行動を考えようと真面目に
読んでいるのです。
この板は学会員と非学会員がお互いの意見を述べ合って相互理解を
深める場所と私はとらえています。
現実世界では学会ネタはタブー視されていてあまり話題に上りませんから。
この板は稀有なチャンスなのです。
そこで罵り合うだけでは何も生まれません。
私も学会2世で、自分で選んで学会に入ったわけではありません。
学会の全てが好きというわけではありません。
嫌いなところもいっぱいあります。
でも好きなところもいっぱいあります。
学会には狂信的な人もいます。
常識的な人もいます。
狂信的な人が目立つから、そのイメージが固定化するのでしょう。
ただ、現実に800万人という人数の学会員が存在しているわけですから、
なんらかの共存の道を探らなくてはなりません。
私は、狂信的でない一会員として、なるべく客観的な立場で、
その橋渡しができればと思っています。
皆さんも、なんとか学会を叩き潰してやろうと考えるのではなく、
どうやったらお互いが共存できるのかを考えてほしいと思います。
私も考えます。
>たいがい、気まずくなるのを恐れて態度をハッキリさせず、
>陰で嫁が夫に向かって姑の悪口をいうのがよくあるパターン。
>それだと険悪になるだけです。
このセリフに嫌悪感を覚えたもので。
少し偏ってはないでしょうか?
45 :
政教分離名無しさん:2001/04/15(日) 02:39
Arexさんに質問があるのですが、僕の彼女の家が学会で彼女はアンチです。
僕もアンチなのですが、結婚して嫁に来てもらった場合、結婚式の形式はどーなると思いますか?
教会でしようとすると、相手の親はバージンロードを歩いてくれるんでしょうか?
名指しなのでこれだけレスします。
当たり前ですが、相手の親の資質によると思われます。
また彼女の兄弟のパワーバランスにもよるでしょう。
娘が可愛いのが男親なのでそれ程気にする事も無いと思いますが・・・。
結構普通の結婚式を挙げている人もいるそうです。
間違っても”交換条件”を付けない事。
これが大前提です。
きっちりと自分の家庭は守りましょうね。
47 :
A.S アンチ創価:2001/04/15(日) 03:44
Arexさん、ご回答ありがとうございました。
45の名無し改めA.Sです。
彼女の父親、母親は完全にマインドコントロールされてると思います。池田バンザイ状態です。
彼女の兄弟のパワーバランスなのですが、姉が一人いますが、姉もアンチです。
一概に言えないというのはわかっているので、交換条件はつけないというのはしっかり覚えておきます。
>47
結婚の前にその親に向かって、池田のことをぼろくそに言ってやったら
どうじゃ?(藁
自分のスタンスをはっきりさせた方がいいぞい(藁藁
それでだめになるもんならやめとけい。
49 :
政教分離名無しさん:2001/04/15(日) 07:44
結婚式だけじゃなくてね、子供出来たら犬の日に神社いって
腹帯もらうとかお初参りとかその他くだらないことを
する しないでもめてたよ。
なにより一番いやなのは 選挙です。自分の娘の結婚した男の
姉のとこまで普通行く?私達がアンチだって知ってるのに、、、
弟が結婚当初「家の電話代が3万超えてるねん。」
って言ってたんだけど 問いつめたら選挙運動でいろんなとこに掛けたから
とのこと。もういっぱいあったので思い浮かばないけど
さんざんな目にあったのにやっぱり弟は入信したんだろうか、、、
50 :
1@創価きらい:2001/04/16(月) 23:31
>5
>単にその人が何らかの理由で(伝統が嫌い or 単なるケチ or その他)
>結納したくないだけだと思う。
学会にお金つぎ込んでるみたいなんで、そのせいもあるんじゃないですかね。
貧乏やってるのは勝手だと思いますが、主義とか関係なく常識ないと思いますね。
>あまり学会ということだけに拘らずに、
>相手の男の人の人格を見てあげてください。
まったく同じセリフを相手家族の方々も口にしてました。
結婚は家対家の問題だと思うんですけど。「本人次第」で片付くと思います?
そういう考え方をするのも創価の教えに含まれているのでしょうか?
>46
「交換条件」の話、ドキッとしました。
まさしく相手家族の人達がそうなんですよ。
「ちゃんと形だけでも結納してもらわないと困ります」と言ったら
(というか本来お願いしてやってもらう事柄でも無いのですが。。。)
色々引き替え条件みたいなこと言ってきます。
本当に何を考えているのか理解できない御一家です。
マインドコントロールされた極普通の信者さんですから(わらひ)
52 :
1@創価きらい :2001/04/16(月) 23:44
>51
家族全員、創価臭いと思いませんか?
なんで「母親だけ」とか嘘ついて隠すんだろ。
結婚したらばれることなのに。。。
結婚したもの勝ちですから。
「嘘をつこうが創価の為なら正義」な人々ですから。
54 :
政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 00:09
55 :
政教分離名無しさん:2001/04/17(火) 00:12
56 :
政教分離名無しさん:2001/04/20(金) 22:51
age
エーベックスと創価って
何か関係があるのでしょうか。
58 :
政教分離名無しさん:2001/05/20(日) 23:35
>ただ、現実に800万人という人数の学会員が存在しているわけですから、
>なんらかの共存の道を探らなくてはなりません。
>私は、狂信的でない一会員として、なるべく客観的な立場で、
>その橋渡しができればと思っています。
「狂信的でない一会員だ。」等とおっしゃるんでしたら、
『「狂信的な一会員」とやらが行っている、ここで(なくても他でも腐るほどある)トチ狂った言動や,
社会迷惑行為を創価学会自らで何とかしよう。』と各支部が動いた事があるのですか?え?
貴方は実際に学会内部でどのように動いているのですか?そもそも動いていますか?
何でこちら側が貴方の勝手にかけた橋渡しの橋とやらを”基地外の方に向かって”渡らなくてはいけないのですか?
#わたってほしけりゃ自分達の側を先ず改めろ。
59 :
大王蛇:2001/05/20(日) 23:48
>13
他者の権利を侵害する輩の権利など、認めてもらえないって事だ(藁)。
>39
人の書き込みをコピペして利用するのは構わないが、
その際に人のハンドルを騙るのは止めてくれ。
61 :
政教分離名無しさん:
学会員は生活水準が低いです。何故か?彼らは財を持っていない経済大国日本の
敗者だからです。彼らはそのくせ一般人と同等の幸せを求めます!!しかし彼らは
貧民なのでそれは不可能!!だから理想を抱くのです。すなわち学会にカモにされ
てるだけ(その上、逆に金まで取られてる始末!!!大阪に多いのは何故か?という問いにお答えしましょう!!ガラの悪〜い
地域(集落)が多いからです。そこは生活水準が低いので当然ですよね!!最高裁の判事が
言ってたけどアイツラの問題を解消するにはTOSATSUしかないと断言してたヨ!