1 :
いげただいさく:
この問題はもはや学会内では口にするのは一種のタブーだが、私はしつこく追及する。
なぜなら、この問題は池田の現在の地位をゆるがす問題だからである。
学会について知らない人のために解説すると、
創価学会は牧口常三郎初代会長により、創立され、
戦後、戸田城聖2代会長により、発展をとげ、池田大作により
日本最大の宗教団体へと発展した。
池田大作が、三代会長になり、学会内で絶対的な地位を築いたのも、
池田が戸田2代会長の、一番の愛弟子であることを根拠にしたものだった。
池田の代表的著作である「人間革命」にも戸田と池田の師弟愛が描かれ、
戸田幾夫人も登場する。
しかし、戸田の死後、池田が創価学会の実権を握ったが、
実は戸田幾は池田のやり方をあまり快く思っていなかった。
宗門と対立し、宗門への罵詈雑言があふれる聖教新聞に戸田幾はうんざりしていた。
宗門からの破門後、学会では僧侶を呼ばずに独自の学会葬を行っていた。
しかし、戸田幾は学会葬を拒否し、宗門の寺で葬儀を
行うように遺言を残し、実際に宗門葬で執り行われた。
池田はこのことに憤り、また大変困惑した。
学会の天敵、宗門で葬儀をするとは許せない、しかし、
2代会長の夫人を批判することは、戸田城聖2代会長も否定することになり、
直属の弟子であることを根拠に3代会長になった自分の地位を否定することに
なりかねない。池田大作や学会幹部たちは大変困った。
結局、この問題は闇に葬り、以後は一切触れないことになった。
戸田幾の葬儀には宗門の僧侶が読経するなか、普段は敵対する
学会幹部らが参列し、異様な雰囲気だったという。
聖教新聞は戸田幾の葬儀について、小さくベタ記事扱いで書き、その後は一切触れることはなかった。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 18:33
なるほど、池田の地位は創価学会内においても正当性のないものなのか。
宗門から破門され、偽本尊作って、2代会長夫人からも嫌われて、
池田ってどーしょーもねーな。
3 :
如是我聞:2001/02/12(月) 19:55
はい!!! そのうち日本海に撃沈されるでしょう。 (爆)
この件学会員だけどあまり興味なかったからあんまり知らないんだけど
教えて。戸田2代会長の奥さんって大石寺の坊さんの家族でしたよね。
間違いかも。誰か教えて。あとこの葬儀の直後の全国本部幹部会にこの葬儀
に関わった戸田家の親族が集団で出席していたんだが何故だろう。
ホントによく分からん。
ただ勘違いしてもらっては困るのは池田先生は戸田先生の弟子であったわけで
戸田先生の奥さんの弟子ではないと言うこと。だから私に置き換えれば
私は池田先生の弟子で先生の夫人や息子の弟子ではない。この辺りの
混同がこの件で大騒ぎする原因なんだと思うけど
5 :
素人改め嘘つき:2001/02/12(月) 20:32
話は少しずれるけど、戸田さんのお子さん(と言ってもかなりのお歳
でしょうが)は、今どこで何をしていらっしゃるのでしょうか?
>4
週刊誌の情報しか見てないので正確かどうかは分かりませんが
創価大学か創価高校で教鞭とってる人がいるとか書いてました。
7 :
素人改め嘘つき:2001/02/12(月) 20:43
8 :
素人改め嘘つき:2001/02/12(月) 20:47
だいたい戸田さんの家族はお子さんも含めて、今現在学会員なのかな?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/12(月) 21:16
>8
そうそう>5という意味です だから本部幹部会に戸田家の人が
集団で来てたの。だから何故?って思ったんだけど。この記事を取り上げた
週刊誌(名前忘れた)では戸田家の子息はみんな学会員って書いてあったと思う
けど。
10 :
素人改め嘘つき:2001/02/12(月) 22:21
なるほど。
『〃押込強盗〃まがいの事件とは、……池田が戸田葬儀の直後、白木薫
次と二人で東京目黒の恩師宅に押掛け、次のような悪業を働いた一件である。
「無遠慮に上がりこみ、まるで家探しでもするように二代会長の遺産を洗い
ざらい調べ上げ、本部へ持ち返ったのである。戸田会長の遺品のなかに、
三代会長を本命視された石田次男に有利な材料があるのではないか、と
おそれたこと。また自分に有利になる材料を見つけ出そう、という池田の魂
胆が隠されていた」(藤原行正『池田大作の素顔』)のは勿論であろうが、
金目のものを奪うという盗人根性もたっぷり含まれていたのである。結局、
遺品、美術品、書類等をトラック二台分奪い去った。
「戸田家に近い筋は、掛軸を含め家の中がカラッポになった…」(溝口敦
『墜ちた庶民の神』)と語っている。(中略)幾子夫人は何故110番してパト
カーを呼ばなかったのか――夫人は在宅していた――。筆者の感覚をもっ
てしては理解不能である。』 (武田了円『悪魔の邪望』)
『@本部にある大法弘通の御本尊様。A戸田先生から戴いている刀。B
留言集だ。一つの相伝書だ。C学会の玉璽だ。代々の会長に伝えるのだ。
作ってある。D実は本門事の戒壇は正本堂という御本尊がある。猊下と私
だけの唯仏与仏だ。板御本尊で、まさしく化儀の広宣流布の八百万は明確
に終わった。』(1973年12月29日御義口伝受講者大会での池田会
長の発言)
『あこぎはそれにとどまらなかった。戸田先生の葬儀に寄せられた4000万
円余りの香典さえ、遺族には渡さず、創価学会が独り占め。幾子未亡人ら
の再三の抗議で、四十九日法要をすませてのち、ほんの一部が返されたの
み、という』(内藤国夫『現代』80年7月
12 :
素人改め嘘つき:2001/02/13(火) 00:20
>>11 うん。
俺もこの記事のことが念頭にあって戸田さんのご子息はどうなさってるのかなあ
と思ってたんだ。
もし、これが本当なら俺なら池田さんにオトシマエつけるために頑張るけどね。
オヤジの仇だもん。仇討ちしなきゃ。
その為に冷や飯食いながらでも学会にしがみついているのか、それとも記事あるような
事実はなかったのか?
いずれにしても、謎は深まるばかりなり。
それに、牧口さんの子孫もいらっしゃるでしょうに。
この記事を流した人達は自分が三代会長になれると信じてた人達。
何で会員が池田先生に付いていったかはこの記事を見れば一目瞭然。
所詮権力争いしか頭になかった人だね。
14 :
素人改め嘘つき:2001/02/13(火) 00:51
15 :
>13:2001/02/13(火) 00:52
?
>
自分達が会長になれなかったらすぐに学会離れてアンチになるような
奴らの言うことは信じられません。また事実なら告発出来るのに何でしないんだろ
『戸田の妻・幾子は戸田の死後まもない4月23日、取引銀行である三菱
銀行四谷支店に、戸田名義の財産がどれだけ残っているか調査を依頼し
た。驚くべきことに、戸田の死の翌日4月3日、戸田の妾で大蔵商事専務
理事でもある森重紀美子により、名義が書替えられていたのである。やむ
なく幾子は、戸田の生前、会長印を自由にしていた秘書部長・和泉美代
(大蔵商事社長で創価学会小岩支部長・和泉覚の妻)を通じて、戸田の財
産譲渡を会幹部に交渉した。幾子は戸田から印税と株による儲けが約4
億円、他に戸田個人で費消する金は幾子の父・松尾清一名義で三菱銀行
番町支店に預けられ、それが数千万円あると聞かされて知っていた。とこ
ろが、交渉すると戸田名義の財産は8000万円で、うち2000万円だけ渡
すといってきた。どのような事情があったのか、これで戸田家との遺産問
題は決着した。(由比宏道著 『毒鼓の緑』)
戸田の死んだのは2日夕刻、翌日には名義書替。ちょっと手際が良すぎ
るではないか。戸田の死が予期されていたわけではない。だから、女なら
動揺してこんなドラスティックなことを迅速に出来るとは考え難い。
遺産の額も、戸田の話と会幹部の話では金額が違い過ぎるではないか。
しかも、未亡人に戻した金額があまりにも少額すぎるではないか。おかしい。
全体の演出店は池田ではないのか。そうだとすれば話の辻棲が合う。』
(武田了円『悪魔の邪望』
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 01:25
>
ほとんど推測の文章だね だから訴えられなかったのかな
武田さんもうまい事逃げてるね(藁)
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 01:30
>自分達が会長になれなかったらすぐに学会離れてアンチになるような
>奴らの言うことは信じられません。また事実なら告発出来るのに何でしないんだろ
あのねえ。
『会長』になんてなっても意味無いじゃん。
なぜかというとね、みんな気付いてるよ。
ただの操り人形だって、ね。
池田氏存命のうちはこのままの状態がつづ
くだろうね。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 01:32
>19
出たっ!! 妄想君
>>1 >2代会長の夫人を批判することは、戸田城聖2代会長も否定することになり、
そうか?
戸田会長=戸田婦人じゃないだろ。
たとえ、夫婦、親子といえども別人格。ましてや、信仰と言う次元では、個々全く違って当然だ。
それよりも、何でもかんでも、人の死までも学会攻撃のネタにする、腐った根性が許せん!
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 01:38
人の死を踏みにじるような事をする太作の体質を攻撃してるんだろ。
創価学会は彼奴が私物化している。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 01:40
>腐った根性が許せん!
聖教新聞なんてその塊だね。脅迫文ばっかり。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 01:44
>戸田会長=戸田婦人じゃないだろ。
>たとえ、夫婦、親子といえども別人格。ましてや、信仰と言う次元では、個々全く違って当然だ。
よくわからんが違わないのではないかな?
戸田さんの奥さんだけじゃなくて本人の時も゛学会喪゛では無かったからね。
こんなのもありました↓
……………………………
『池田は会長になると戸田の自宅を売り飛ばし――自分の家は記念に保
存してある――、戸田の色紙、メダル等、生前の恩師を偲ばせるものはす
べて回収して戸田色を一掃してしまった。』(藤原行正『池田大作の素顔』)
>24
横レスですまないが戸田先生の夫人が退転しても戸田先生の功績
と何ら関係ないのは当たり前だと思いますよ
>25
おまえはバカだなー。それじゃ地面師じゃないか。どうやって
勝手に売り飛ばすんだよ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 01:52
>26
>戸田先生の夫人が退転
えええ!
そうだったの!
納得。
>28
仮定の話だよ 神経過敏だね
>27
元高利貸しの池田はそんなこと朝飯前だろ?(藁
どうやって債権回収するんだ(藁藁
裏の裏までやりかた分かってるさ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 02:01
>29
>しかし、戸田幾は学会葬を拒否し、宗門の寺で葬儀を行うように遺言を残し、
>実際に宗門葬で執り行われた。
この時点で事実上退転してるようにしか見えんが・・・・。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 02:04
創価は現実を見ようとしない。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 02:07
学会葬を拒否すると退転なのか。
こりゃ驚いた。
池田の面子を潰す奴は全て退転。
常識でしょ(藁
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 02:13
学会支持なら友人葬か学会葬でやってしまって、坊さんは呼ばんだろ。
#宗門葬でやった理由ってなんか考えられる?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 02:18
>35
戸田夫人は宗門の坊さんの身内
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 02:36
>戸田夫人は宗門の坊さんの身内
宗門の坊主は破戒僧で唱える経を聞いたら地獄に落ちる。
あんな連中の本尊に手を合わせたら仏罰当るんだろ。
#ちょっと、学会の言い分に色つけてるけど。(苦笑)
退転してないのに宗門の坊主を呼んだ。って事は、
わざわざ地獄に落ちたかったのか? < 戸田夫人。
>37
勘違いしたらダメだよ 正宗の本尊に手を合わせても罰なんか当たりません
池田を拝んだらバチが当たるのかな?(藁
>39
友達作れよ
>40
ゲキョやってマス掻いて寝ろよ
>40
手を洗えよ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:03
>42
まずリハビリをするにはだな現実認識が重要 認めたくないのは分かる
けどおまえのためだからな 小学生の時を思い出せ 夢があっただろ
まさか今のおまえのようになっているとは想像した事はなかっただろう
でも厳しいがこれが現実だ 誰にも相手にされない事は悲しい でも
頑張ればみんなから相手にされるようになるんだよ あきらめたらダメだ
今のまま行ったとして10年後の自分を想像してみろよ もっと悪くなるだ
けだぞ 外に出なきゃ誰もおまえの存在なんか気付かないよ もし今おまえ
が死んだら、葬式に誰が来てくれる?想像しただけで怖いだろ?
一歩踏み出せ 頑張れ!
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:05
>38
罰を当てる力もないってこと?
>44
当然です
>43
「10年後」のフレーズは片山が使ってたが、もしやお前は片山??
>46
電波ですか?
片山は仕事があるから違うか・・・
ま、まずお前の10年後を考えるんだな(藁
>47
お前が?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:15
学会員はみんなでむぱです(和良」
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:16
>48
10年後の計画はすでに立ってるよ 慎重なもんで
マスかくと言う御言葉が好きみたいだがしょうがないか
彼女いないもんなおまえ でも頑張ったら彼女も出来るぞ
あきらめたらダメだぞ まず第一歩を踏み出せ
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:18
>51
お前にふさわしい言葉はマスカキしかないんだよ。
残念なら(爆
10年後は浮浪者か?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:19
残念ながら、だな(藁
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:25
>52
親の事務所だから独立するの 失敗しても食っていけるし
おまえも今から就職というのも不況だから厳しいけど
資格取ったら何とかなるかも でも資格の学校通う前には
まず外に出るようにしないとな 資格の事なら少しは
アドバイス出来るぞ 頑張れ!
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:26
>51
センズリ・ボクちゃんは10年後にどんな夢を持ってるのかな@
池田の家の便所掃除かな??
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:27
>54
もう失敗してるんだね。
気の毒だね。
頑張れよ(藁
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:30
>54
頑張れよ、アンポンタン(爆
人生無駄にするなよ(爆爆
さらば!!
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:34
>56
多分おまえは今オレに嫉妬しているコトだろう。資産があることに。
でも人間の生き方にカネなんていくらあろうが関係無いんだよ。何十億
持ってようが。さすがウチにも何十億は無いけどな。でも自分自身が物事
に本気で挑戦すれば嫉妬する心なんて消えて行くぞ。他人に嫉妬する暇も
無くなる。ひきこもりたくなる気持ちは分からなくもない。世の中が世の中
なだけにな。おまえを誰も認めてくれないからな。でもそこで負けちゃいけない。
絶対見返してやるという気持ちさえ持てば何てコトはないよ。頑張れ
(?_?)
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:44
>56
アホはそれしか言えんのか(爆爆爆
嫉妬?
何、それ?
脳みそ腐ってんじゃないの?(爆バカ
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:46
>60
おっと間違えた。
>58の間違え(藁
62 :
名無しさん:2001/02/13(火) 03:52
>61
誤爆君の今日のスケジュールは何かな?
一日一日を大切にしないと 最初のウチは新聞配達とかもいいよ
あまり人目を気にしなくていいし、実働時間の割には給料もいいよ
でも専業はしんどいけどね
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:55
>62
何を必死になってんの?(藁
バカ?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 03:56
>多分おまえは今オレに嫉妬しているコトだろう。資産があることに。
腐りきったゲス野郎、犬畜生だ。
(池田大作語録より一部引用)
>63
仕事して給料もらってお母さんにプレゼントしてみろ
泣いて喜ぶよ。どんなに安いものでもな。金額の問題じゃない。
親は子供がカワイイものだぞ 頑張れ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:04
「わぁー、学会の項目があるぅ〜、るンるん♪先生のこと書いてあるのかなぁ〜」
カチカチ
「・・・・・。」
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:05
>65
お前、なにバカなこと言ってんの?
身近な人を大切にするのは人間の常識じゃん。
バカの上に外道がつくのかな。お前の名前の上に(藁
>67
仕事もせずに家にいるおまえは気付いてないかも知れんが
親不幸なんだよ
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:10
>68
だからお前はダメなんだよ(藁
仕事?
お前の何倍もしておるぞ(爆爆
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:11
>67
ここにもロック
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:13
>70
妄想は止めとけ。
学会員のバカがばれるぞ(藁
>70
わしじゃねぇぞ!
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:18
>72
ワカットル(藁
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:24
>72
ハイハイ、そーだよねー(ワラ
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:36
>74
ここにもいたかマスカキ野郎!
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:37
>とゆうかロックは普段何してる人?学生?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:38
知らん(藁
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:40
>75
俺のコトか?また誤爆したのか?(藁)明日フロムエー買いに行けよ
まじで。ド短期バイトとかあるから日銭は稼げるぞ。それを元手にして
就職活動するなり資格学校に通えよ。おまえが頑張るって言ったら家族
もカネ貸してくれるかもよ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:43
>78
おまえのことだよ(藁
誤爆なし。全て命中(藁藁
確認せんでいいぞ(爆爆
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 04:48
>79
命中してねーぞ 少なくとも今の時間3人は学会Kがカキコしてるけどな
おまえホントに頑張れよー いつまでも親は元気じゃねーぞ 同居なんだから
家賃もいらねーだろ 給料安くてもいいじゃねーか 飯さえ食えれば
俺だって家にカネはあっても給料安いぞ 仕事教えてやってるだろって
言われて おまえがネットしてる間バイトしたらいくらになると思ってんだ?
頑張れ!
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 06:14
>80
妄想はマスだけにしとけ(藁
>80
なにわけの分からんこと言ってんだ???
>81
まだ起きてたの?俺もう風呂入ったよ あんた起きたら夜だよ。
いつまでもその生活繰り返してたらダメじゃないか。朝だから
外に出てみろって。もうすぐ太陽出るぞ。ひきこもりはホント
に体にもよくないよ。
>82
ひきこもり君との個人的な会話です 気にしないで下さい
85 :
アワレな喪家チャン:2001/02/13(火) 06:36
『学会の組織訓育の基本は、会長絶対主義の徹底である。班長が善い
か悪いか、会員をどうすべきか、それを決定するのは会長ただ一人に委
ねられた特権である。会員に命令し、行動目標を与えることのできるもの
は会長だけである。学会理事長も理事も青年部長も婦人部長も、いかな
る大幹部も会長と較べることは許されない。理事とても仏法上は会員と
同じく全く平等なのである。しかし会長は違う。学会では、会長を有徳王
という立場でみる。また大師匠だという。全会員は、それが最高幹部で
あっても会長の弟子なのである』
弘文堂、高瀬広居 第三文明の宗教創価学会のめざすもの(P116〜120)
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
↑
なるほど これでは北朝鮮と全く同じではないか
‥‥‥ ほそろしい ‥‥‥
>85
そうです 秋谷会長は偉大なのです
87 :
>85:2001/02/13(火) 06:50
そういえば
「私の言葉は,日本国憲法より優先する」と
犬作が言っていたなぁ。
‥‥‥ ほそろしい ‥‥‥
88 :
>86:2001/02/13(火) 07:00
それぢやぁ
秋谷会長が,池田駄作に向かって「おめえ クビだ!
辞めちまえ」って 言えの?
89 :
全レス読んで納得:2001/02/13(火) 07:28
池田は戸田を毒殺したというウワサ……
当時の日本の社会情勢から考えると、ホントかもと思える。
90 :
騒蚊はナチスの:2001/02/13(火) 09:02
日本バージョンです。
ハイル キンマンコォ!! ハイル キンマンコォ!!
ハイル キンマンコォ!! ハイル キンマンコォ!!
ハイル キンマンコォ!! ハイル キンマンコォ!!
ハイル キンマンコォ!! ハイル キンマンコォ!!
91 :
ヒットラー:2001/02/13(火) 10:36
わが同盟国 日本よ!
私は駄作の肉体を借りている。
日 独 伊の夢を果たそうではないか。
あ! 今度は 脳天気なイタ公は,仲間に入れない事にしようね。
>86
マスカキ学会員は朝までやってたのか(藁
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 16:55
創価学会の謀略体質あげ〜♪
朝まで〜♪ 謀略〜♪
94 :
素人改め嘘つき:2001/02/13(火) 18:17
>>6、
>>9 の情報の真偽が知りたいです。
真実なら学会では戸田さんの息子さんは有名人でしょうからそんなにマイナーな
情報ではないでしょう。
息子さん本人はなぜ黙ってるんだろう?
>>11、
>>17が嘘なら息子さんが否定すれば済むことなのに、なぜ黙っているのだろう?
それとも学会とは無関係の世界でひっそりと暮らしているのかな?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 18:25
息子は池田先生から離れて退転したんだよ。
あれだけ目をかけてやったのに、ダメな奴はダメなんだな。
宿業が深いから戸田先生の息子としてこの世に生まれてきたのに、
やっぱり前世で謗法した性質の悪さは治らなかったらしい。
96 :
ギャグ係:2001/02/13(火) 18:38
ふむふむ、興味深い発言ですね。
>95さん
>宿業が深いから戸田先生の息子としてこの世に生まれてきたのに、
>やっぱり前世で謗法した性質の悪さは治らなかったらしい。
肉体的に親の影響がかなり色濃くても、親子として家庭教育を受けても、
魂(と呼ぶんですか?)は前世からのものである、という解釈なんでし
ょうか?
しかし、遺伝的な病気や形質は、魂(仮称)の影響よりも先祖からの肉体的
なものが強そうなんですが、その辺いかがでしょう?
障害者は体内に居る時の影響が大ですよね?
一概に言えないけど、性格はこれに加えて家庭環境や幼児教育の影響が強いと
一般人は理解しているのですが、その辺もどうなんでしょう?
97 :
素人改め嘘つき:2001/02/13(火) 18:56
>>95 と言うことは、
>>6 >>9の情報は誤りと言うことですね。
とすると、
>>11 >>17の情報の信憑性は高くなるな。
もし、これが嘘なら学会・池田さんは名誉毀損で訴えたはず。
それをしなかったのは、名誉毀損で訴えると記事を書いた人間が法廷で
「事実の証明」(刑事の場合)をやり、学会・池田さんのイメージダウン
が決定的になるから、と考えるのが合理的。
学会・池田さんにとって一番の得策は記事を黙殺し、執筆者を人格攻撃
することでしょうからね。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/13(火) 18:57
ネタだろ。
99 :
本幹皆勤賞@学会員:2001/02/13(火) 19:34
100 :
素人改め嘘つき:2001/02/13(火) 20:26
>>99 本幹さん
URLの意味が分からないのですが。
しかし、ますます分からなくなってきた。
挨拶してるということは息子さんは「退転」と言うわけじゃないんですかね?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 08:02
.
102 :
本幹皆勤賞@学会員:2001/02/14(水) 08:44
103 :
素人改め嘘つき:2001/02/14(水) 21:34
104 :
新井浩:2001/02/14(水) 21:52
この話題で困っているのは常在寺さん。
ご長男は以前学会の顧問だったし、お孫さんは創価学園の教師をされ
ています。
ご家族は故人の葬儀は日蓮正宗でという意思に従っただけ。
平成9年11月の宗規改正で、学会に所属していると日蓮正宗の信徒
ではなくなったのです。
本来今回の葬儀はできません。
常在寺さんというか、前法主グループ(藤本総監も)は、現法主に大
きな借りができてしまった。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 21:56
「退転者」であるにもかかわらず某氏みたいに機関紙で叩かれないのは
何か裏でもあるんでしょうか。
師の親類ということで遠慮しているのか、
それともおおっぴらに批判をしていないからなのか。
106 :
新井浩:2001/02/14(水) 22:01
創価学会は死者に寛大なところがあります。福島源次郎氏、石田次男氏
、それほど批判してないですね。
107 :
素人改め嘘つき:2001/02/14(水) 22:45
>>106さん
俄かには信じ難いんですけど...。
学会に弓ひいたが故に「阿鼻叫喚の苦しみのなかで死んだ」とかなんとか
発言している学会員のテープをこの板のどこかで聞いた憶えがあります。
退転者は不幸にならないと学会はつじつまが合わないんじゃないんですか?
また、それを営業(折伏)に使っているように思いますが。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/14(水) 23:29
喪家のイチバンえげつないところは『死者への罵倒』
109 :
名無しさん@1周年:2001/02/15(木) 22:47
前法主グループの強いところは、妙観講という宗門最大の信徒団体を持っていること。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/15(木) 22:58
>108
遺族への祝福もあるよ
藤原弘達の通夜に
「おめでとうございます」
111 :
佐田和成@本物。:2001/02/15(木) 23:03
↑笑っちゃ不謹慎だけど笑える。。。ただし苦笑いだけど。
112 :
新井浩:2001/02/15(木) 23:26
1周忌はどうされたのでしょうか?
1周忌も常在寺さんじゃ、常在寺さん大変。正信会の僧侶じゃ、学会離脱になるし。
僧侶は呼ばず、身内だけででしょうね。
113 :
素人改め嘘つき:2001/02/16(金) 00:37
故・戸田夫人が池田さんを嫌った理由は何か。
>>11 >>17 >>25のような池田さんの略奪行為故か、それとも、そのような
事実はなく、単に夫人が生理的に池田さんを嫌っていただけなのか...。
仮説1.池田さんがいい人であった場合(略奪の事実なし)
長男の喬久氏は母親の顔を立てて「退転」しただけ。喬久氏の息子さんは池田さんを
尊敬しており、学会員。創価大の教師として、充実した日々を送る。
疑問点。なぜ喬久氏のお子さんは池田さんに対する誹謗・中傷に沈黙するのか?
喬久氏から真相を聞いてよく知っているはずなのに。すぐ名誉毀損で訴える
学会がこのような風聞を放置しておくのは非常に不自然。当然喬久氏の
お子さんにも聖教新聞等で反論してくれとの要請があったはず。池田さんを
尊敬する学会員なら協力を惜しむとは思えない。
仮説2.池田さんが悪い人であった場合(略奪の事実あり)
夫人・喬久氏が「退転」のは人間として当然。池田さんに対する誹謗・中傷
も事実なので沈黙している。ただ、池田学会の怖さを知っているので
自分達からはなんにも言わない。
疑問点。なぜ喬久氏のお子さんは学会員なのか?なぜ創価大の教師なのか?
喬久氏や戸田夫人から池田さんがしたことを聞いているはず。
ならとてもじゃないが学会にはいられないはず。
しかし学会の世界で生きているのはなぜ?
114 :
名無しさん@コナン:2001/02/18(日) 21:11
??????????????????????????
……………………………………………………
↑
だらけなのでアゲ
115 :
波木井坊竜尊:2001/02/20(火) 17:51
まあそれよりも、戸田婦人は公然と正宗寺院にいってたワケだが学会はそれを
止めなかった、というか止められなかったなんらかの理由があったんだよね。
116 :
ギャグ係:2001/02/20(火) 18:53
>>106 あれっ、見落としてた。新井浩ちゃん復帰できてたんだね。
クッキーがどうのと言ってたのに。
また色々な紀行を聞かせてください。
117 :
久保秀俊:2001/02/22(木) 12:51
戸田氏の孫、龍樹氏は現在創価大学工学部の助教授(今は教授?)です。
海洋学だか、生態学だかを教えてらっしゃるそうですね。
横浜国大でも教鞭をふるってるとか。。。
私の知り合いが娘さんの家庭教師をしているが、家の雰囲気は全く学会臭さを感じさせないそうです。
脱会はしていないもののそこまで強烈な信心じゃないらしいですよ。
118 :
素人改め嘘つき:2001/02/22(木) 22:47
>>117 久保秀俊さん
ある意味、戸田龍樹氏は幸せな人生を送っておられるわけですね。
亡くなった戸田夫人は宗教という化け物の本質が分かっていたのかもしれませんね。
戸田夫人は自分が折伏した人達にどうけじめをつけるんだろね
120 :
学生部:2001/03/03(土) 23:06
もっと知りたいAGE↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
121 :
学生部:2001/03/03(土) 23:08
ちょっとマジ教えてよ教えてよ
戸田会長の奥さんが亡くなったのもあんまり話題になってなかったから
知らなかった
池田会長を批判した肉声テープってホントにあるの?
122 :
学生部:2001/03/03(土) 23:10
戸田会長の孫は教授らしいけど子供さんはどうしてたの?
もう亡くなってるの? 何してんの?
123 :
学生部:2001/03/04(日) 00:21
しつこくあげよう↑↑↑↑↑
牧口氏の親族の情報もキボン
ある本によると戸田会長の葬儀は学会葬で行われたとのこと。
当時は宗門と同体だったから違うはずなのだが・・・。
誰か知らない?
126 :
波木井坊竜尊:2001/03/07(水) 22:24
戸田さんの奥さんは、池田さんの横に座って、毎年なんかの行事には
でていましたね。
いろいろ前後を見ていくと、故戸田夫人が完全に宗門がわについた、と
は判断できませんなあ。
127は電波男の仕業。↑
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/08(木) 01:21
>ある本によると戸田会長の葬儀は学会葬で行われたとのこと。
意味が違うと思うよ。
>129
どこをどー読んでもそうなんですけど・・・。
131 :
ストロー:2001/03/08(木) 02:14
>130さん
戸田先生の葬儀は学会葬で行われたはずです 祖父が言っていたので
間違いないと思います
ところでROCKさんは学会葬と学会の友人葬(当初は同志葬と言われていた)
を混同していないでしょうか?学会葬とは文字通り学会本部が中心となって
行う学会全体の葬儀です 戸田先生の学会葬は確か正宗が導師をとり行った
と記憶していますが 友人葬(導師葬)は現在学会員の葬儀のスタイルです
導師は僧侶を呼ばず学会儀典部(地域の最高幹部が主に所属)が導師をします
それでも非会員の親族などの強い要望がある時は日蓮正宗改革同盟などの僧侶
を導師に呼ぶ場合もあるそうです
>ストローさん
なるほど。ありがとう(^^)/
133 :
おかいものさん:2001/03/22(木) 22:09
あげ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 22:14
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/22(木) 22:16
>134
ありません。
136 :
nana:2001/04/09(月) 09:10
ageー
137 :
政教分離名無しさん:2001/04/09(月) 09:54
だれか削除された項目を保存してあったら
「あぼーん特集」スレをお願いします。
138 :
名無しちゃん:2001/04/12(木) 10:13
あげちゃってよ
139 :
政教分離名無しさん:2001/04/22(日) 02:12
あげ
アゲ荒らし「爆」と「〜」の大好きな奴ってだーれだ(爆ワラ
141 :
政教分離名無しさん:2001/04/22(日) 03:46
age
ボクちんの代理ありがとうROCKさん(爆爆爆
143 :
政教分離名無しさん:2001/05/02(水) 08:07
キモスレにつきage
144 :
政教分離名無しさん:2001/05/02(水) 10:59
ひたすらあげ
145 :
政教分離名無しさん:2001/05/02(水) 13:29
age
age
147 :
政教分離名無しさん:2001/05/03(木) 17:56
戸田家の墓は大石寺のどの辺にあるんですか?
総一坊の前でバスを降りて、山門から入って、正本堂(もうなくなりましたが)し
か知りません。
機会があれば、戸田先生の命日にお参りしたいのですが。
148 :
政教分離名無しさん:2001/05/04(金) 11:56
>>147 旧正本堂 | ココ
――――――――――――――――――――五重塔
|
潤井川
149 :
政教分離名無しさん:2001/05/04(金) 20:35
あげ
150 :
政教分離名無しさん:2001/05/04(金) 21:16
>>147 戸田先生の命日ってあと11ヶ月先だぞ。
それまで覚えとけよ。
151 :
政教分離名無しさん:2001/05/04(金) 22:22
学会員は大石寺には入れません
152 :
政教分離名無しさん:2001/05/04(金) 22:23
>>151 制約があるなんて、かわいそう。自由になればいいのに・・・
153 :
政教分離名無しさん:2001/05/05(土) 00:53
五重塔付近なんて誰も見てないから行ってきたら。
行かしたくない人もいるみたいだけど。
154 :
政教分離名無しさん:2001/05/05(土) 21:14
顕正会の浅井会長は毎年12月31日に大石寺に行って唱題して来るそうです。
大石寺の中の建物に入ることができないだけなのか。それとも大石寺の近くまで
行って唱題しているのを心の中で大石寺に行って、戒壇の御本尊様に勤行してい
ると信仰で感じておられるのか。
155 :
政教分離名無しさん:2001/05/19(土) 21:00
デムパアゲ
156 :
政教分離名無しさん:2001/06/11(月) 01:17
ふーん。AGE
戸田さんの墓所は前述のとおりです。信濃町所属の人達が大石寺に参詣できないということはありません。見学という立場で一般の方々が大勢こられています。特に桜の季節は多くの方々がこられます。ただし、建物の中に入ってお参りは出来ません。また、宗門の二大行事の時は見学も出来ません。少しでも戒壇の大御本尊様に対する信仰心が残っているのでしたら、信濃町の呪縛から解き放されて、お登山ください。顕正会の浅井は太作の亜流、唯我独尊の似非教学の輩です。何をしようと本来の筋目を外しています。
戸田さんの墓所は前述のとおりです。信濃町所属の人達が大石寺に参詣できないということはありません。見学という立場で一般の方々が大勢こられています。特に桜の季節は多くの方々がこられます。ただし、建物の中に入ってお参りは出来ません。また、宗門の二大行事の時は見学も出来ません。少しでも戒壇の大御本尊様に対する信仰心が残っているのでしたら、信濃町の呪縛から解き放されて、お登山ください。顕正会の浅井は太作の亜流、唯我独尊の似非教学の輩です。何をしようと本来の筋目を外しています。
159 :
政教分離名無しさん:
AGE