学会員を辞めましょう。

辞める気はありませんか？

私個人は別に他人が騙されてお金を取られようが関係ないから
別に存在していても構わないと思うけど、
昨今の政治・選挙とか見てるとね・・・。
公明政治部は無くなって欲しいと思うんだよね。

まあ公明政治部が無くなる為には個人の野望に手を貸す無垢？な学会員が少なくならないとね・・・。
って言うことで

辞める気ありませんか？

＞Arexさん

それはちょっと……。
２ｃｈ的な表現だと「それどうよ？」になるよぉ。

私も今の公明政治部はなくなって良いと思います。
でもこれが悪いから全部一緒みたいなのはちょっと……。
「今の日本の政治だめじゃん、日本つぶそう」も同じ感じになるよ。

でもArexさんとかその他のアンチの良質レスを見れば自然と学会員は
疑問を持ち、やめちゃう人も増えるとは思う。
私からすると悲しいですけど……。
そう言う人には学会内で批判勢力を作って体質改善を行って欲しい。
なんか無い物強請りなのは分っているんですが……。

体質を改善するのは大変ですよ・・・。
自民党の体質が変わらない様に、既得権益を守ろうとする人間の方が多いですからね。

創価学会７０周年ＣＤ−ＲＯＭを買った人いますか？
見てる途中でシステムがおかしくなっちゃいました。
幾つかのデータを隠しファイルにしているようなので、もしや・・・

金返せ〜〜〜〜〜っ！！！

★ 創価学会 脱会方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=973540678&st=29&to=29&nofirst=true

>5
　あのＣＤ−ＲＯＭは電車の中ずり広告で見たが、パワーマックのG3かG4で最適に動作するような。
　ウィンドウズでの動作にDirectX（ソフトの名前?）とかいうものが必要なんだって。

AGE

っていうか、学会員の葬式の話聞いたらびっくりしたぞ！
偉そうな職員が来て根こそぎ御霊前（要するに金）を持っていったそうだ。
で、結局喪主には一銭も残らなかったのだ。
所詮、創価学会も統一協会も金が全てか！
金を追いかける集団の末路は自ずと決まっている、塀の中と。

うちらのじーちゃんときはきちんともらうもんもらったし
大作と栄之介からそれぞれ￥２００００ずつきたけど？
まーばーちゃんがむかしっから財務にめっぽうつかってたかんなー。

＞9
そういうデマが多いんだよな。

> 9
　懐かしいと言うか、使い古されたというか（苦笑）。
　今でも、こんな都市伝説が流れるんだねぇ。

＞９
それ嘘だよ。ネタ古すぎ。
何か新しい事ないの〜？
恥ずかしいから他でそのネタ言わない方がいいと思うよ。

９＞本当の話です。某県某市で起こった出来事です。
まぁ、ロシアのように腐った組織の如く真実がねじ曲げられてしか
末端に伝わらない。悲しいけどこれ、現実なのよね。

＞１４
本当なら某県某市ってどこなのか教えてくれ。
君は被害者なのか？

＞14
末端の学会信者が、学会葬をしたところ、そんなことはない、とのことですが。

見てて思ったんですがあまりにも、話に現実性がないようにかんじるのですが。
入ってきた情報をあまりにも簡単にうのみしすぎるように感じるのですが。
もっと自分の目で見て、自分で体験したことに基づいて書いたほうがよいと思い
ます。

＞１６
そのとおりです。我が家でも学会葬をしましたが、そのようなことは、
全くありません。もちろん、私の住んでいる地域の方々の葬式でも、
同様に、全く、そのような事実はありません。

早く学会辞めて健常者になろうよ。

＞１９
はぁ？おまえは健常者のつもり？

＞19
　無駄無駄無駄。馬鹿な学会員どもが学会を辞めても、まともにゃならねぇだろ。

＞２１
あなた、それ失礼よ。辞めた人に。

こうなってはやめた人は
非常に勇気があります。

21＞22
　馬鹿は学会員であろうと無かろうと馬鹿だと言ってるだけのこと。
学会を辞めるだけで馬鹿が治るというのですか？
　それに、学会員の中にも馬鹿でない人がいるのは私も承知しているよ。

＞２４
あ、そう。なんかエラソウやね。

偉そうに話すアンチってムカつく。何様？

＞23
「こうなっては」ではなく、「もともと」勇気が必要のようです。
学会を辞めた人には馬鹿な学会員どもが嫌がらせをするらしいので。

＞25
　創価板を読んでいると、「馬鹿」としか言いようのない学会員の
書き込みが多くて、うんざりしているんです。もっとも、学会員の
中にも特撮オタさんやそうか！学会か！さんの様な方がいるのが
救いですが。それに、私の身の回りにいる学会員には(幸いにして)
馬鹿はいない様ですし。

＞26
　私に言わせれば……
アンチに対して偉そげに「嫉妬している」と言う学会員ってムカつく。
何様のつもりだ？
……ですな。

＞26
　アンチって何、？
われわれをアンチって呼ぶの止めてもらいたい。
　庶民、一般大衆と理解してもらいたい。

あのさー皆さん何様だよ｡
別にやりたい人だけやりゃ良いだろ｡
大態普通の日本じんはＴＰＯ教ジャン｡それになんで学会ばかり眼の敵にするの？
思うに、考えるのを放棄した人なのだと思う。
つまり、景気が悪い、国際的に認められてない＝自民が悪い＝公明が悪い＝創価が悪い
でもさ、宗教無い人なんて、淋しいよ。
でもどうせ海外旅行するときには、BUDDIHISTとか書いちゃうんでしょ？ＴＰＯ教の皆さんとしては

＞３０

学会は社会悪だから一般大衆に嫌われてるの
ヤクザが嫌われてるのと
同じ理屈だ

創価が国際的に認められていたならば
”国際宗教会議”にも出席しただろうにね（苦笑）

>>30
学会はカルトだからな。池田=麻原ってことじゃない。
学会員の中で、池田はくだらん勲章もらいすぎなんて堂々と
いえる人はいるのかい？創価は池田を神格化している危険な
カルト集団だよ。聖教新聞を読んでいてそのことに気が付かないなんて
キティだね。

えっ　池田＝麻原？
池田×麻原じゃないの？　それとも麻原×池田かな？

創価は仏教じゃないでしょう。本尊は池田の池田教だろ。

宗教なくても寂しないなぁ。神さんともお稲荷さんとも
えべっさんとも楽しくお付き合いさせてもろうてます。
一つの神さんにこだわる方が気色わるいわ。もちろん創価
に限らずイスラムだろうがアミスタットだろうがオウム
だろうが一緒。世界中の神さんが仲良うすれば戦争も減って
言うことなしや。ワシの言ってることヘン？

そもそも神ってなんだよ！人間が勝手に創ったものじゃないのか？
それをそれぞれの宗教が（教祖も含めて）正当化してるだけじゃないかよ！
良いにつけ、悪いにつけね！
坊主丸儲けとはよく言ったもので、所詮宗教など金儲けの一種にすぎん！
どの宗教でも上層部連中は良い暮らししてる！現実を見れば明らかだわな。
みんな、宗教なんて辞めた方が良いぞ！

学会に坊主はいません。だから、学会は正しいのです。

　”正しくない。”って抜かしている坊主が分けてくれた
本尊を拝んでおきながら”坊主がいないから学会は正しい”ねえ。（冷笑）

＃今拝んでいる学会の本尊。もともと誰のもののコピペか言ってみろよ。

逆伏実践中　信心の弱い奴を狙い
「目を醒まさせる」運動を展開中で御座います

＞４０　あんま無茶せんようにね（はぁと

邪教を倒すというのも、国を守る為に重要なことです。
嫌がらせは今までも散々有りましたが、警察への告訴などで
その都度沈静化されております。
「仏法者」等と言っても所詮人の子。学会ごときに
ひるんでたまるものか！！！！！！！！！

>>42
がんばれよ〜

> 42

日本最大の邪教集団・創価学会が残っているじゃん。（藁
あれと袂を分かってこそ、公明党は政党として認められるんだろうけどね。

公明党・・・・・
あれが政党ねぇ・・・・

日本国の先が危ういぞ

やれるもんならやってみろ！
狂気の軍国主義野合集団めが！

あのう・・・。すみません・・・。私昔はノンセクトラジカルな
学生運動家だったのですが。（笑）今はもう脱マルクス主義に
なっていますが、だからって軍国主義者に転向したわけではない
のですが。

私は右によるでもなく左によるでもなく、そうかといって中立で
もありましぇん。前からフェビアン主義者だって公言しているん
ですけれどもねえ。

なんで軍国主義になっちゃうんですか？（爆）

＞４６
なんでそこで軍国主義が出てくるの？？？

あ、ダブっちゃった。失礼。＞波木井さん

軍国主義でも博愛でもなんでもいいけどみんながんばれ！

創価学会にもお坊さんいるでしょうが。（大笑）

あの遊宗護呆じゃなかった、（笑）憂宗護法のきんきらきん！
のウルトラマンみたいな正絹の御袈裟衣着たお坊さん達が、
学会の葬儀に出るけどあれなに？？一体、ね？（爆）

ドリフターズの誰だが亡くなった時、あれ学会葬には見えなかった
よ。色花あげちゃうし、戒名つけちゃうし、遊宗護呆のそれりゃあ
お高い袈裟衣のお坊さんがテレビにも写っていましたけど。（爆）

一瞬、ありゃあ日蓮宗の葬儀かな？っておもっちゃいましたよ。
御本尊みるまでは。（大爆笑）

＞４７
国士舘の学生活動家・・・プププ（笑）
共産主義への見果てぬ夢も敗れて今は
軍国主義だあ？！
赤旗のホームページからコピペしまくって
何が脱マルクスだ。
頭の先からつま先までマルクスの亡霊に
とり憑かれたやつがよお。（藁）
逝ってよし！！

孟宗竹は逝ってよし！！＞52

またおもしろい事言ってますな。（笑）ロゴスでもって追いつめられて
返答に窮すると、すぐに皮肉混じりの罵倒が始まる。

学会員って、やっぱり”こんな人”ばかりって証明ですな。
＞５２ってえのは。（大笑）

ありゃ？ご本尊ってテレビに映したらあかんはずやんね、確か。
波木井坊竜尊＠日蓮宗とこはOKなの？

大した考えも無しに、「辞めよう」などと無責任だな。
ワシは深ーーく考察した上で、「みんな入ろう」「続けよう」
と言うものである。ほっとけや！

祖母の代ぐらいまでは写真とるのにも、わざわざ仏壇が写らない
ようにしていましたね。
最近の我が家では、子供達と一緒に仏壇の御本尊とともに写真を
撮っています。彼らが成長したときになにか感じてくれればいいなあ
と祈念しつつ。

いいですねえ。家族写真に御本尊のスナップ。

写真やビデオにとるな、ってのは俗信だと私も思います。まあ
むやみやたらにはとりませんが。

そういうほのぼのしたものならば、御祖様もほくそえんでおられますよ。

>>46

↓殺ってみる気あるか？（冷笑）
http://www13.freeweb.ne.jp/business/itoarc/

age

ホントにやめませんか？

新右翼でも入ってさ。

永遠のテーマage

このスレの題名に、創価学会イソターネット折伏部隊が焦ってるようだな。笑い
池田大作には疑問をもってる、単に商売の人脈上入信しただけ、そんな学会員の友達は数人いる。

学会員は公明党が勝てば、日本で学会員の立場が向上するから投票するんですか？
仮にそんな人がいるなら、日本全体のことを考えてください。
排他的で、教祖の言う事は正しいと決め付け、信者で票を稼ぐ政治団体になぜ荷担しますか。

煽りじゃなくて本気で考えて欲しいです。
なんでこんな板が出来て、あなた方がアンチと呼ぶ人たちが大勢いるのか。
まさか全部が全部共産党員や、他宗教信者だと思ってないですよね。
これは民衆の池田大作氏、そして創価学会の体質に対する怒りですよ。
火の無いところに煙は立ちません。

＞火の無いところに煙は立ちません。

このフレーズ、正宗に対して学会がよくつかった言葉だよ。（爆）

辞めました

おめでとう

先程男子部の部長さんが来て、
「アンネ・フランンクとホロコースト展」に友達を誘って行く事を勧めておられました。
「そんな暇ねぇよ！」と言いそうになりましたが手土産を持っていたので、
とりあえず「そうですね」と答えておきました。

彼が帰った後手土産の中身を見たらお団子でした。
チクショー！！俺は甘いものが好きじゃねぇっつの！！次からは気を付けやがれ！！

人間やめますか？学会やめますか？

両方やめて悪魔になります…
オマエも蝋人形にしてやろうか！！

少し脱線失礼します。
遅れ馳せながら先日のお正月にとうとう初詣デビューを果たしました〜！
う〜ん神社というのは清清しい気持ちに心を洗ってくれますね〜どうして今まで
このようないい場所から遠ざかっていたのかと少し、洗脳されていた過去を後悔。
そしてその後、母親（わりに狂信的学会員）とささいなことから口論の末、とうとう
「実は学会を辞めたいとずっと思っていた」と本音をぶちまけてきました。
そして母親から出された条件が「とりあえず学会の籍だけは置いておくように」と。
いささか気分悪かったのですが、それでも「もし先々の私の人生で結婚した際に
子供が産まれても学会員にはしないから」というこちらの条件も飲ませました。
生まれたときから学会員として生きるという悲劇は私の段階で終らせたいです。
母親いわく「あんたの人生だから」ということなので。
でも脅されましたね・・・「学会を辞めると不幸になるよ」という常套文句で。
まあびくともしていませんが。
もしも結婚しても、私が寝ているままでいて、家庭に学会のことを持ちこまないように
私が体を張って止める覚悟はできています。
学会員として籍だけは置いておくのも、ある意味では親孝行になるかもしれませんしね。
長々と、脱線すみませんでした。

＞７２
なぜ学会を辞めようとおもったんでしょうか？
私も学会２世で子供の頃から不信感を持っていたました。
でも、分別のつく大人になって「確信」をもって
信心をすると、今までの苦労がなんともなくなるし、
これからの勇気がわいてきます。大聖人が仰せの通り
「信じること」が一番大切な仏道修行だと。
籍をおくだけ、などと中途半端なことをせずに
いっそのこと一度組織を離れてご覧になってはいかがでしょう？
また、組織に入って確信をもった唱題をあげて、実際に試してみては
いかがでしょう？もう決心が固まってしまっていたなら、
焼け石に水、あなたにはうざいカキコにすぎない、と思います。

どなたか、”ソフトランディングが難しい”旨の意見がありましたが・・・
普通に成る清々しさが早く来るといいですね。

＞７３さま
＞なぜ学会を辞めようと思ったんでしょうか？
これは３年ほど前に、仕事の都合でしばらく出席していなかった会合に
久しぶりに出席して感じたことが直接の辞めたいと思った原因ですね。
何やら会場全体、そこに集う人々から、失礼を承知で言いますが
どうも偽善的な空気を感じてしまい、ここはおかしいのではないかと
思ったことが脱会したいと思った当初の理由です。
私は７３さまとはまるで反対の生い立ちを経ていまして、子供の頃は
かなり学会的に「信心深いいい子」でした。分別のつく大人になって
学会の矛盾に気づいたのです。今の学会には、純粋に信仰活動をしている方には
失礼な言い分となるでしょうが「偽善者の集まり」という印象を
ぬぐえません。

＞籍をおくだけ、などと中途半端なことをせずに
これは私と親との妥協案として行き着いたものなのです。
本当は「脱会したいとずっと思っていた」と私は言ったのですが、
親が「籍だけはおいておきなさい」と。
ここまで育ててもらった恩は忘れてはいけないと人として思いますが、
それと個人の信仰は別のものではないでしょうか？
もちろん私が脱会を希望することと親が信仰することはお互いに自由であると
思っていますので、親の信仰は尊重するべきだと思っています。

＞また、組織に入って確信をもった唱題をあげて、実際に試してみては
＞いかがでしょうか？
「もう学会に救いを求めるしかない」と思い唱題・活動に一番力を
入れていた頃の私はかなりの鬱状態にありました。
それらをすっぱりやめ、もっと広い世間を見られるようになってから
鬱の心は光を取り戻したのが今の私です。

＞あなたにはうざいカキコにすぎないと思います
私こそ、あなた方信仰なさっている人にとっては「うざいカキコ」だと
思います。しかし私のこれが本音なのです。

＞75様レスありがとう。
また本音を聞かせていただいて本当に感謝してます。
私は、うつ病にかかり、そしてこの信心のすごさ、
にたどり着きました。本当にあなたとは両極端な生き方ですね。
ご両親との妥協案にたいしてもあなたの心を尊重せず自分勝手な
カキコをしてしまいました。お許しください。そこまでの過程で
あなたとご両親との間に相当の確執があったのかもしれません。

学会の会合に偽善的な雰囲気とおっしゃってますね。
私もそう感じることもありますし、なにかその場のいきおいのみ
で本当に一人を大切にしてくれてないなぁ、とうつ病の時は
真剣に思いました。でも、私はあえて確信の妙方蓮華教を
唱えることにしました。理由は簡単。だって、確実に
気分がよくなるんです。それだけ。
あなたとは本当に接点がないのかもしれませんが、
学会を離れても幸せに生きていかれることをお祈り申し上げます。
私ごときのつたないカキコに真剣にレスをいただいて感謝いたします。

>>67さん
脱会おめでとう。

はじめて「創価、公明」板に書き込みます。
いまも籍はおいてますが、全然活動してません。高等部くらいまではあちこちの会館
とびまわってたんですけどね〜　（藁

そういえばどっかで見ましたが「南無妙法蓮華経だけとなえればいい」
っていうのがありましたよね。確かにそう思うんですけど、何で財務
なんていう半強制的な金を取ることするんでしょう。
子供のときはそういうのわからなかったので、何も不思議ではなかったのですが
いまとなっては、？？？です。

だからいまでは、親からいろいろ言われるんで年1万の財務だけが活動になってます。
こんな僕をどうおもいますか？

>>78
貢がせるだけ貢がせといて全く活動しない我が輩よりはマシであろう。

>>79
少しは貢献しろよ。

学会は日本の寄生虫だが俺は学会の寄生虫である。
だって貢献したところで俺が得する事なんざ無いもん。
財務だって払い損。それなら電話代に回すね。

やめてみなけりゃ、わからない！（藁

人生でやらずにわかる事なんてないっしょ？

>>83
暴力団も？
オウムも？
覚せい剤も？
実際にはやってみなくても、情報を分析して合理的に判断することによって
よりよい人生を送ることが出来る、という考えかたもあるよ。

思ったんだが金目当てになるとダメだね。
どんな理想があってもさ。
上のほうの人間の利益になる事ばっかりするだけ。
末端の、何かにすがって生きている信者達の生き血を吸うわけだ。
信者達は吸われてるのに気付かない。
むしろすすんで吸われようと教えられている。

だから俺は宗教は信じないよ。
どんな宗教も結局はどこぞのオッサンの戯言だからな。
けど道徳的に良い宗教とそうでないのがあるのは分かるぞ。

人間の疑うという行為の裏側には、そのものを検証し、
確かめるということにつながるのではなかろうかと思います。
スポーツでもなんでもそうなのですが、感情的になり、裏づけのない怒りの眼で
物事を判断してしまうと、真実はみえてこないものだと思います。
冷静に検証してもらえればありがたいです。

僕は学会に入る前、正直怖かったです、入る前と入った後、どうなることか不安で仕方なかった。
また、学会に入ってからも、苦しいことや悲しい事はなくなりません。
しかし、なんともいえない安心感があります。
学会活動することにより、今まで気づけなかった、道徳の大切さや人の優しさが段々分かってきました。
今でも、人に迷惑をかけるような事が多々あります、また間違いを犯しそうになることも正直あります。

しかし、この仏法のおかげで、間違いを犯さずに済むことが多々ありました。

僕は学会にはいらなければ、今頃、ろくな人間になっていないような気がします
（今でもあまりたいした人間ではないですが（＾＾；）
人間も社会も、いい面も悪い面も絶対になくならないと思います。
が、悪いところを直して行き続けることが、人生というものであり、そこに喜びが見出せた人が幸せなのでわ？
と、思う今日この頃です。

>>86
あなたにとっては素晴らしい宗教にめぐり合ったわけですね。
そう言う人ばかりなら全く問題ないと思います。

＞８６
素晴らしい体験発表、ありがとうございました！！
では次に本部長挨拶以下略。

>>86

そういう受け身の体勢では、人生生きていくのツライと思うよ。

あのねぇ〜
常識守るのは当たり前の事なの。
迷惑かけないのは当たり前のことなの。
間違いと思われる事はしないのは当たり前の事なの。

なんでもかんでも他人任せ、自分の頭で判断出来ない人は
幸福感を感じてそのカルト宗教の”ゆりかご”の中で「人生を終わらせる」のが一番だね。

でもね、他人に迷惑かけないでね。

＞８９
僭越ながら申し上げます。
最近はその当たり前な事を守れない輩が増えております。
それを考えると皇国の明日が心配で眠れなくなります。

>>89
しかしですね、８６さんは、己の弱さを認識しつつ、「学会に入ってよかった」
と仰っておられる訳ですから、批判することはないのではないですか？
８６さんの記述を見ると「宗教はこのためにあるんだよな！」と私なんか
思ってしまうんですけどね。
その、感謝の気持ちを池田さんがどう扱っているかは別の評価の対象ですよ。
念のため。

＞８６の場合
入って７年という事は、自前の本尊にしてからか。
もたれあいで互助会活動に専念してると、仲間には優しいもの。
どこの組織にもいえることだが・・・

＞ししろうさん
それも宗教の楽しみでしょう。いいことだと思いますよ。

最近なんだか憂鬱になっています。
なるほど、こんな精神状態が宗教を求めるのか…と改めて感じました。
近頃はヘヴィメタルだけが心の支えです。

>>94
学会で、確信の持てない行動に駆り出されるからなんじゃないの？
日蓮正宗についてとことん勉強してみれば？

＞９５
いやぁ、学会はあんま関係ないっす。そもそも活動しないし（笑）

題目が足りないのかな？
そー言えば御本尊の前が古新聞で埋まって扉も開かない状態に…（爆）

＞９６
そういう状態って、幹部が最も付け入り易いんじゃ〜
普通にしてたら、どうですか。あおられると、何かいけないんじゃないかと
自分を責めることに。そういう時もあるさ！とか気楽に考えて。

まぁガードは固いですから（笑）

あなたの地域にはエミーおばさん的お節介さんはいませんか。

７６さんや８６さんのような信仰の姿勢は、私的には
尊重すべきものだと思います。
しかし、生まれて分別もつかないうちに創価の一員に育てられ、
かつ成長するにつれその矛盾を知った私のような者にとっては
「生き地獄」です。
我が家の場合ですが、先日の両親との喧嘩で
「将来私が築く家庭に生まれた子供は学会員にはしないから」
という言質取れただけでも収穫だと思っています。
しかしその子供が自分であらゆるものを見て「学会に入会したい」と
言えば、親として止めるつもりもありません。
親子とはいえ人格は別ですから。
現在子供を持つ学会員さんにもこうした考え方であってもらえれば、と
願わずにいられません。
何を幸福と思い、何を不幸と思うかはその人の持ちうるもの次第なのですから。

私も学会２世ですが、２５歳の時に題目を再開し、２７歳から学会活動を再開させて１０年がたちます。
学会を嫌悪していたときと比べて、まったく、自分で驚くほどに幸福を感じます。

もちろん学会活動は大変ですし、自分のエゴの殻に閉じこもりたいこともありますが、
健康、経済、精神的充実、社会貢献をしてる自負、たのしく暖かな家庭、たくさんの友人、などなど言葉では表現できないくらいに私は変わりました。

活動についての異論はがんがん言って、主体的に参加していますが、学会員はとにかく真面目です。
池田先生の同時放送にも毎回いきますが、７３歳にしてあの元気さと希望あふれる姿に、驚嘆します。

信仰は自由ですし、生き様の信条も自由ですが、あれほどの希望にあふれている生き様を、自称博学の私も仄聞しえません。

なんか、雑誌の後ろの方によく載ってる通販の
「私はこれで幸せをつかみました」体験談みたいだな。笑い

使用前。使用後にも似た怪しさが漂ってる。

幸せなことは確かに幸せなんだろうなぁ（笑）

＞１０１
で、あなたは仏法者ではないね。
奉仕ボランティア活動似に目覚めたダダの人。

池田さんは希望に溢れすぎてるから世間に強欲ジジイと思われるんだよ。

最後は堕獄の相なり＞池田の大ちゃん

＞健康、経済、精神的充実、社会貢献をしてる自負、たのしく暖かな家庭、たくさんの友人
＞などなど言葉では表現できないくらいに私は変わりました。
宗教でしか変われなかったの？

「私の人生を素晴らしく変えたもの」というアンケートをとったら、
多くの人が「ない」と答えるだろう。そもそも「人生が素晴らしい」と考えている人はかなり少ない。

その意味において、創価学会は他人に嫌われても尚、勧めるだけの強いメリットを感じているのは確かだろう。
人は誰でも良いものは勧めるものだ。映画、ＨＰ，デジカメ。
そんなとき、人はかなり強引である。

学会員が強引なのは、人生の変革において、他にも勧めうるメリットを享受しているという自覚があるからにすぎない。
他がそれを忌み嫌うのは、自分がこと「人生の変革」については、他に勧めうるものを持たないばかりか、その存在すら信じられないまでに、人生とか、生命について、思索が足りないからではなかろうかと思う。

他に勧めうる「生き様」を持つ方は試されてみよ。

普通はね、人生が素晴らしいとか素晴らしくないとか、日常生活においては
意識しないもんだと思うけどね。いや意識するのがいいとか悪いとかじゃな
くて、結果として意識過剰になっちゃってる典型が創価みたいな連中だと思
うんだよ。
もし俺が路上で「あなたの人生は素晴らしいですか？」と若いねーちゃん２
人連れに問われれば「おお、悪くない人生だぞ」と答える。

>「私の人生を素晴らしく変えたもの」というアンケート

　答：　嫁とガキ。

　俺にとっては失う事を考えたくない宝だし、２人の笑い顔見たら少々の辛い事でも
どうということはないし、それが最大の楽しみだし、それを見ることが俺の人生の張り合い。

＃あえて１つケチをつけるなら・・・、
＃「お願い、俺のこずかいもう少しアップして。」 > かーちゃん。

＞私の人生を素晴らしく変えたもの
姪かな。今は甥も居るけど。人生観変わってボラを始め、市民団体活動も
始めた（これが自民党に繋がっているのは予想外）

カミさんも貰ったけど、まだ子供が出来ないから（結婚して２年弱だから
だけど）やっぱり姪だな。
仕事などで賞賛されるのよりは遥かに変わったな。

人生観は阪神大震災でも大きく変わったな。
あれにはショックを受けた。

学会の人の話を聞いても見てもちっとも変わらないのは
おいらが魔に支配されてるから？

一つ聞いてよいでしょうか？
阪神大震災の時、創価組の援助ってどんなモンだったんですか？
ウチのばあちゃんちは無事だったけど…

そうそう、たとえば１１１さんみたいなのでいいんだよ。こうい
うセンスを片山クンにも見習ってほしいな（ﾜﾗ
特別なことじゃなくてもいい、幸せってそうあるべきもんだとも
思うんだけどね。こうじゃなきゃ幸せじゃない！（なれない！）
などと脅したり煽ったりするのは完全に間違いだってことを、頭
カチカチのバカには気づいてほしい。

片山君が池田さんに惚れ込む心理的原因に興味があるな。私は。
直接、池田さんに薫陶を受けたわけでもないんでしょ？
「人間革命」読んだだけでそれだけ一人の人間に何故惚れ込めるのだろうか？
「何処がいいの？」と聞いても「先入観無しに『人間革命』を読んでみろ」
というだけだし．．．。

＞片山君が池田さんに惚れ込む心理的原因に興味があるな

激しく同意ですな。
会話する機会があれば聞きたいこと沢山有るのだが、
固定ハンもなさそうで。

>>117　ギャグ係さん
すぐバレるけど、千変万化のようではありますしね。

＞１０９さん
＞他に勧めうる「生き様」を持つ方は試されてみよ。

これは私の思うところですが、
「生き様」というものはその人が死を向かえる「死に際」にすべてが
総決算されてくるものだと思います。
つまり己の寿命が訪れたとき、自分の人生を振り返って「満足だった」と
思えること。これが何よりの「生き様」ではないかと思いますが。

つまりは「生き様など人それぞれ」ということです。
学会式ステレオタイプな生き様など望みません。

こうした結論に達しましたので、今後はＲＯＭでも「学会員」を名乗ることを
やめようと思います。
要は学会員を名乗ることすら馬鹿馬鹿しく感じてしまっているのです。

１さんもさぞお喜びかと。

>>109
御利益の押売りを正当化するとこういう言い方になるのかな？

86みたいに幸せそうに信仰を口にされると何も言えんよ。
個人でひっそりと信仰してもらう分には問題ないと思うぞ。
信教の自由って奴かな。ただ創価は公明党の圧力団体だし。
勧誘に関しても非難轟々でちぃと俺らに被害が及ぶのよね。
それに端から見てると、上層部は権力名誉金に溺れてる気がする。

気がするって・・・なんだい？（苦笑）
気分が悪いとか、そういう感情で来られちゃたまらんね。

あ〜あ、まともな批判は無いのかね？
いい加減にしらけるぞ。（笑）

＞１２３
わしゃ楽しいぞ、片山（藁

まともな批判には⇒罵倒・中傷・撹乱・オトボケ・遁走じゃねぇかよ（ﾜﾗ

■ 創価学会問題 入門パック
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=21&to=21&nofirst=true

不幸な幸せとでも言えばよいのだろうか？　>>101

元・学会ＲＯＭの学会員です。ＨＮを先日より替えました。
「名乗るほどの者で無し」ということで風来坊です。
しかしうちの親は。。。。私が「学会を辞めたいと思っていた」と
告白すると「学会辞めてどうするの？オウムみたいになっちゃうよ」と
何が根拠なのだか訳のわからんことを言っていました。
いくら実の親といえ、洗脳のされ具合がああも立派だと距離を置きたく
なっても仕方ないのでしょうね。。。。。

本日のバトル第２弾は、何かわかりませんが地域で名前と決意文を書いて
どこかへ出すとか、そこでそれを私に書けと。
辞めたいと言った理由が地元地域なのだと勘違いした親世代の人達は
「ここが嫌なら組織を移れば・・・」・・・・そんな問題ちゃうわい（爆）
結局「私には信教の自由はないのか？」と半ば怒鳴りつけ、私には二度と
学会の話はするなと言いました。
それでも、理性ではこれでいいのだと思えていても、深層心理のどこかで
罪悪感というか畏れのようなものが拭えずにささいな失敗を尚更恐れるように
なっています。この感情に負けては奴らの思う壺。耐えていますが。

＞Arex
２CHをやめる気ありませんか？

>>129　名無しさん＠風来坊さん
その感覚は宗教やってない私にもよく分かりますよ。
程度は違うでしょうけど。
「バチがあたるかも．．．」と言う感覚でしょ？
単なる迷信なんですけどね。
意識的に「こんなもんどうでもいいんだ！宗教やめた以上、一切は偶然なんだ！！」
ということを自分に言い続けるしかないと思います。
声に出して言うのもいいかも。
題目唱えるみたいにね。
罪悪感が完全に抜けるためには、結局、宗教やってたのと同じだけの時間が
かかるんじゃないのかなあ．．．。

＞131
もし自分が死ぬようなことがあっても
「こんなもんどうでもいいんだ！宗教やめた以上、一切は偶然なんだ！」
で済みますか？？？

>>132
だから、それは刷り込みがあるからでしょ。
そう思えて初めて、本当に学会を止めた、と言えると思います。
それほど根が深いと私は言いたいわけ。

>>129
ホント馬鹿な親を持つって悲惨ですね。同情します。

やめれば貴方も畜生界から出られます！

やめれば人に嫌がられる折伏をしなくてすみます。
やめれば選挙活動もしなくてすみます。
やめれば人権侵害罵倒新聞もとらなくてすみます。

＞136
ROCKさんも僻まなくて済むもんね（苦笑）

学会では、いままで応援していた議員も、落選したら「負け犬」
と呼んで憚らないらしい。
「仏法に基づく人間主義」とは、ずいぶん無慈悲なものなんですね。
「武士の情け」も「惻隠の情」も、学会人にとっては「甘い！」
と言うことなんでしょうね。
確かに、そのくらいでなきゃ選挙に勝てないのかもしれないけど．．．。

＞１３８
スレ間違えました。ゴメンナサイ。

>>131と>>133の素人改め嘘つきさん、おっしゃるとおりです。ありがとう。
それから１３４さんも感謝。洗脳さえされていなければ「馬鹿な親」などとは
思わないで済んだでしょうに。。。。

>>138
恐ろしい団体ですねえ！

このスレを読むと、学会って珍走団とそっくりだということがよくわかる。

漫才集団！（笑）

>名無しさん＠風来坊さん
お久しぶりです。
とりあえずおめでとうございます。
本当に僕の親も似たようなものですよ。
「何か嫌な事があったの？」とか聞いてきましたが
「あなたも原因の一つ」と言いたかったのですが言えませんでした。
その地域が悪いと思ったのも同じです（笑

>結局「私には信教の自由はないのか？」と半ば怒鳴りつけ、私には二度と
>学会の話はするなと言いました。
>それでも、理性ではこれでいいのだと思えていても、深層心理のどこかで
>罪悪感というか畏れのようなものが拭えずにささいな失敗を尚更恐れるように
>なっています。この感情に負けては奴らの思う壺。耐えていますが。
似たような状況です。頭では分っていても。。という感じです。
親にきつい事を言わなければならないので、やはりその後の
後味の悪さは一生残るでしょう。
そして辞めた以上は親に「辞めたからだ」と言わせないような
生き方をしなければならないプレッシャーも感じてます。
毎日狂ったように「負けられない！！」と自分自身で
必要以上に背負い込み、いらない負担が増えているのが現在です。
もう少し自分では「楽しく生きたいなぁ」と思うのですが、
いつ楽しく思えてくるのか全然見えてこないです・・・・
（充実はすごくしてるんですけど....
今はひたすら耐える時期だと僕は思っています。
名無しさん＠風来坊さん も頑張ってください。
沢山これから学会がらみで嫌な事が起きるかもしれませんが
お互いがんばりましょう。
忘れようとしてしばらくここに来ませんでしたが
忘れられないですね.....

＞まともれすさん
お久しぶりです。その後はいかがですか？

＞頭では分かっていても。。という感じ
よく分かります。このスレのもう少し上のほうでどなたかが（失礼！）
「心からの離脱をするためにはソフトランディングが必要だ」と
おっしゃられていました。
私の場合はここでアンチな書きこみをすることでソフトランディングを
図ろうかと思っています。

＞忘れようとしてしばらくここに来ませんでしたが
＞忘れられないですね.......
その心情もなんとなく分かる気がしています。
いつかここに来る必要も感じなくなった頃がおそらく私の精神的離脱の
成功だと思って、もうしばらく常駐しようと思います。

お互いがんばりましょうね。

お、まともれすさんだ！

脱会後の心のリハビリには時間がかかるそうですね。
気長にガムバリマセウ。＞１４５

脱会者に接する人が読むべき記事かもしれませんが、一応紹介。

破壊的カルト脱会後の苦悩と後遺症
http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/article6.htm

ＨＰ入口はこちら
http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/

>名無しさん＠風来坊さん
その後実は昨日友達と神社に初めて行きました。
自分で驚いたのは神社に抵抗感が全くなくなった
事です。普通に神社に入ってお賽銭入れて
ここまでは良かったのですが、手を合わせて参拝(?)
する事ができませんでした。
怖いということはないのですが、
ブレーキが掛けられたような感覚でした。
まだまだリハビリは必要のようです（悲
後は上にも書いたような必要のないプレッシャーが
ある事ですね。これもいつまで続くのか・・・・
徐々に訓練しようと思います。
本当にあとは頑張るだけなのでお互い頑張りましょう！！

>148さん
情報ありがとうございます。
的を得てる文章だと思いました。
カウンセラー自身が脱会経験がある人が
なら気持ちはわかるのでしょうけど（笑
難しいですよねこう言うのって・・・・

＞まともれすさん
＞その後実は昨日友達と神社に初めて行きました。
＞（中略）
＞ここまでは良かったのですが、手を合わせて参拝（？）することができませんでした。
心中お察しします。まともれすさんの方が私よりも刷り込みがきつかったのでしょうか。
私も今年の元旦に伏見稲荷に初詣デビューしましたが、手を合わせて祈れましたから。
刷り込みが激しいほど、そこから這い上がる傷もひどいのでしょうね・・・・

私は初詣の前、たまたま友人との旅行で行った出雲大社で祈ってみたんです。
手を合わせて頭を下げて。それまで「何を祈ろうかな」と煩悩丸だし（笑）
だったのですが、いざ祈ってみると「無心」になっていました。
頭の中に何もなく、でも祈りの後の爽快感のようなものはあって、
それで初めて私は「本当に祈るということは、無心になるんだ」と思いました。
その経験も、私の脱会意思の強化に働きましたね（笑）

＞怖いということはないのですが、
＞ブレーキが掛けられたような感覚でした。
＞まだまだリハビリは必要のようです（悲
リハビリの方法もおそらく人それぞれと思います。
信仰に関係なく人に尽くすというのもいいのではないでしょうか？
私がここの常駐をリハビリに選んだのは「知る」という作業をしたかったからです。
学会内部では語られるはずのないことがここの板にはあれやこれやとありますからね。
シンパ＆アンチの両方の意見を伺って後は自分で決別なり判別をすればいい。
そう思っています。
どうか>>144のような心理状態から早く自由になれるように、陰ながら応援します。

＞１４８さん
ありがとうございます。まだそのページを見てはいないのですが、後ほどゆっくりと
見せていただきます。教えてくださってありがとうございます。

＞１４７さん
アリガトウ。ガムバリマス。

こんにちわ、２世の２２歳です。女です。
わたしも実は止めたい。というか、活動したくないです。
公明の遊説隊員したり、文化祭出たりと、いろいろ２０歳まではがんばってましたけど、
やはり矛盾がかなりかんじられまして・・・。

うちの親は家族全員、学会信じてますので、やめたいなんて言えば、
大変なことになるでしょう（泣）
けど、結婚するときのこと考えると、やだなぁ・・。

今日も女子部から携帯なるだろうなぁ。。。
電源切っちゃおうかな。
うつだわ・・・・・

＞152さん
大変そうですね。非会員ゆえ大変さが分からないのですが、半年くらい
ここに居着いているので、なんとなく雰囲気が分かるようになりました。

それでですね、どうでしょ。どうせだから今の状況を客観視しちゃって、
脱会を検討する経緯を、日記のように、この板に色々とお書きになりま
せんか？　その時に応じてアドバイスもあると思いますし。
是非ともお待ちしております。　m(_ _)m

どうも。１５２です。
ギャグ係さんなんですか？担当。

脱会は今のところ、家族のこともあって、
かんがえてはいないのですが、
毎回電話や家庭訪問してくる女子部に、自分が活動をしたくないことを
いうつもりなんです。
いつもいつも電話をでないでにげてばっかりではなく、
自分の意志をいってみようとおもいます。
自分の携帯番号を女子部同士でかってに教えられてしまうので。
うんざりなんですよ・・・。

私がいやなのは選挙の時の学会のやり方なんです。
女子部の部活ってほんと、「ここはマルチの会社？？」っておもえるんです。
実際、１９歳の子が、選挙の日は２０歳になるからってことで、
１０代の時に選挙運動するんですよ。
友達に手当たり次第電話しまくりで。もうあきれました。
あと、偽善というか、キレイ言みたいにきこえることが多数あって・・

でも実際なんていったら私のことをあきらめてくれるか・・・・
やっぱうつだわ・・・・。

こういう奴は広布の庭にはいなくてよろしい。
出ていってくれ。頼むから。

＞こういう奴は広布の庭にはいなくてよろしい。
＞出ていってくれ。頼むから。

こうゆうヤツに限って出て行くと『裏切り者！』
なんて叫んで、嫌がらせに廻る雰囲気持ってるん
だよね。

＞１５５（敬称略）
出て行きたいの！出してくれないのは誰？（つーか何様？）

＞メイク魂ななしさん
はじめまして。そちらも大変そうですね・・・・・。
私も自分が選挙にぶつけられて嫌気さしたんですよ、創価。
＞１５４
＞あと、偽善というか、キレイ言みたいにきこえることが多数あって・・・
すごく分かります、これ。私も同じことを感じましたから。

政治なんかやらなきゃいいのに．．．。

何度もこの板で言ってきていることだけど、創価が政治から手ェ引けば
アンチなんて激減するよ。少なくとも俺は批判やめる。おちょくるのも
やめる。

>>156
激しく同意！！
「やる気がないならやらないでくれ」とかいいつつ、
いざやめようとすると「はいOK」とは絶対言わないんだよな。

＞１５９・佐田さん
それは言えてると思います。激しく同意ですね。
創価が政治に口出しすることがなければもっとましになるというか、
アンチも脱会志望者も激減すると思います。

物心ついた時から学会員で、なし崩し的に幽霊会員やってました。
俺は３世だけど両親も幽霊という珍しいパターンかも？
俺ももういい年だし結婚もしたいけど学会員てのが絶対障害になる気が
するんだよね。
ウチに来る座談会の誘いやら毎度毎度の選挙もウザいしさあ・・
公明にだけは投票しねえっつってんだからほっといてくれよ！
あと狙ったようにメシ時に来るなｳﾞｫｹ！
んで、この際脱会したいんだけど手続きってどうすりゃいいのかな？
お偉いさんあたりに内容証明で送ればいいんだろうか・・？

悪い・・
>>6で既出でした・・
じっくり読もう・・

>>154＝152
俺も男子部のｳﾞｫｹがしつこいからビシっと
「迷惑だからもう来ないでくれ」つーたのよ。
その後２〜３回来たけど居留守使ったら選挙以外はもう来なくなった。
でもウチの場合両親もアンチ気味の幽霊なので居留守使えたけど
152さんは親が強烈そうだからツライよね・・
頑張ってください。同じ立場（？）として応援してます。

今までいろいろアンチの方の質問に答えたりしていましたが選挙プラス
自身の仕事の都合もありこれを最後に書き込みを終了します。かなり
書き込んでいたのでアンチ比率がまた高くなると思いますが、学会員の
みなさんもそろそろ戻るべき時期が来たと思います。
波木井さんまた選挙後に訪れます。正直な話、白川さん以外の人が
音頭を取った方が学会に取って脅威でした。そしてその裏に白川さんがいると。
白川さんは女性受けしないそうです。学会婦人部という意味ではありません。
今の時代、女性の力は絶大ですからね。まあ、白川さんは当選すると思いますが。
その後は厳しいと思います。学会員でアンチ気取りのみなさんは、一度、退会される
のが良いかと思います。そして自分で戻るか戻らないかという選択をすればいいと
思うよ。退会してもしないでもあなた達の行動は学会の理論では同じようなものです。
細かくは違いますが。親が勝手に入れたとか言うなら自分の意思で一度退会してみて
はいかがですか。現在は簡単に出来ますよ。御本尊を会館に持参すれば。
それからあなた達の人生を自分の意思で決めればいい。他人のせいにばかりする
人生は悲しい。男子部が家に来るのは会員名簿に名前があるから。無ければ来ません。
特撮オタさんのようなケースは別ですがね。　　ではさよーなら。

>164
あと追加ですが個人的には正宗のお坊さんは講員さんを大事にしてあげたら
いいのになと思います。大石寺には凄く思い出が詰まってますから。小さい頃
初めて新幹線に乗ったのも登山の時でしたし、桜の花を見て感動したのも大石寺
でした。法華講の方もいい人多いですしね。お坊さんがもう少し、自身の行動を反省
すればいい団体に変われると思います。もう学会と元の形に戻る事は無いと思いますが
お互いを認め合う仲になって欲しいと言うのが素直な気持ちです。

今までいろんな人とこの板で会話をしましたが印象に残ってるのはあまり
会話はしてないけどギャグ係さんかな。誠実そうな人がらが垣間見えました。
ボランティア頑張って下さい。口で言うのでは無く実行する事は本当に尊い事
ですから。私はその関係のベンチャーキャピタルを考えています。まだまだ
険しい道のりですが。　　　　　　　　　　　ではホントーにさよーなら

　みんな”さようなら”を言って去ります。
　しかしまた戻って来ます。（爆）

＞１６５．１６４
「今まで」と言われても、初めて何だかわかりませんが・・・
どなたでしたっけ？
選挙に潜って、苦しい宿命転換の”お願い作業”を続けてください。
私は楽しく、白川（確かに石原慎太郎と比べたら女性には受けないか）
のネット型選挙をわくわくしながらやっていきます。
世界がこの白川政治とも言うべき試みに注目するでしょう。
そして、後世の人はこうした選挙を”２１世紀初頭の白川方式”として
歴史に残すことでしょう。

今後はロムもされないのでしょうか。　もしそうでしたら
新聞でお会いできると思います。聖教以外の全てのメディアに登場します。
新しい仕事も頑張って下さい。功徳なんて幻想ですから、余り当てにしないで
ご自分を信じてお励みくださいね。　ではでは

■ 創価学会 脱会方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=27&to=27&nofirst=true

age

えらくさがってたのであげ

>>159
そうだよねえ。オウム真理教だって統一教会だってここまで批判されていないもんね。

■ 破壊的カルトとマインド・コントロール
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=26&to=26&nofirst=true

　やっぱり、２ちゃんねるから学会員への呼びかけ。って事で、このスレはさげれない。アゲ

キチガイじゃないのか？反創価の奴。
さぞ実社会ではのけ者なんだろうな？
あ、社会に出てないか。無職か、うひゃひゃ。
そうだよな、こんな変態人間を採用する会社なんかあるわけないよな。
毎日の生活はどうしてるの？ママとパパにおんぶにだっこか。
当然引き籠もりの童貞野郎だよな。
え、違うって？ごめん、ママとセックスしてるんだね、うひゃひゃ。
まあ、世の中の何の役にも立ってないんだし、早く死ねば？
俺様のようなちゃんとした社会人から見るとお前らはうざいんだよ。
ほら、首吊りな。周りのみんなも心から願ってるよ、うひゃひゃ。

>こんな変態人間を採用する会社なんかあるわけないよな。

　学会員の起こしたヘマのケツ拭きで終電帰宅or徹夜連発してましたよ。
おかげ様で嫁さん怒ってなあ・・・大迷惑。

　とりあえず、そいつのケツも吹き終わったんで、そのドジ学会員には、
明日にでも昼飯に「吉野家の牛丼+味噌汁＋お新香」おごらせる予定ではいるがね。（笑）

＃仕事の分の埋め合わせは”並イッチョウ”で済ませる予定だったが、
＃学会の会合だ。って、残業中抜け出した分の埋め合わせに”味噌汁 + お新香”を追加。

私は学会３世なんですけど。ほんとに誘いなんかがしつこくて、自分なりにも
学会に納得できないんです。今まではがまんすればよかったんですけど、選挙
にも行ける年齢になるし、自立したら結婚を考えてる人もいます。
そこで、親や親戚にはわからないように脱会したいんですけど、やっぱ秘密裏に
ってのは無理でしょうか？
一番心配なのは結婚したら彼も学会に入らなきゃいけないのかなあ・・。
ってことです。彼はもしそれで反対されたら学会入るって言ってるんですけど
私はそんなことできません。
　もし、なんかいい方法があったら教えていただきたいです。

やっぱり自分だけじゃなくて家族をも巻き込むことが
辞めさせることを難しくさせているような…。

＞176
親や親戚にわからないように脱会？
無理に決まっているでしょう。統監名簿があるんだから。
あと、信心するしないは本人の自由で、結婚したからといって、
学会に入る必要など、なし。
ないでしょう。

そんな糞親勘当してやれ

>>176さん
ご両親が学会活動しろとうるさくないのなら、そのままでいいんじゃないの？
やめるのに負担があるのなら、やめないで一切活動しなきゃいいじゃない。
ご両親以外の人間がうるさく言っても無視すりゃいいんじゃないの？

>>176
嫌なものは辞める。親、兄弟、親戚、恋人、友人がどうでも、本人が嫌なら辞める。これが原則だと思いますよ。お釈迦様の教えにも適うと思うけど。

もうすぐ春です。
創価学会を辞めて、爽やかな気分で春を迎えませんか。

二世、三世の人は相当悩んでいる人多いのじゃ無いのかな。
　物心付いて創価学会が世間に受け入れられないのが分かって
多少のショックが有るようだ。　それで寝てしまうの多し、
　

俺は２世だけど、別に止めようとか思わんけどなー

>ばたんきゅ〜。さん
知られずに脱会は無理。そして誰一人傷つかずに脱会するのは無理。
本当に彼が一番大切なら、親を傷つける覚悟で結婚前に決着を
着けておくべきだと思います。
脱会方法は当人の環境次第で方法を考えなければならないので
状況がわからないので答えはでません。状況がわかっても
難しいですが・・・・

>180さん
一生訪問され続けるのが耐えれればいいのですが・・・
僕はそれが嫌で脱会活動をしたんですから。
今訪問されなくなって、かなり気分良く生活できてます。
普段の生活の中で事あるごとに家にやってきて、
会合の誘いなどされるとやはり気分悪くなりますしね。。。

くさいにおいは元から立たなきゃ、ダメダメ＠

　ばたんきゅ〜。さん 向けに体験の１つとして、
過去ログ倉庫に保管されている まともれすさんの脱会完了報告スレ上げてもいいですか？

　一応、スレのメイン回答者には義理通しておいたほうがいいかな？と思って。

＃因みに途中経過スレは現在発掘中です。（苦笑）

選挙の前になると「公明党に入れて」と学会の友人が電話してくる。
「ああ、いいよ」と口では返事しているが、一回も入れたことはない。
今度の参院選では「連立している限りは入れない」と言ってみようかな、と思っている。
かつて、彼に勧められてしょうがなく読んだ「聖教新聞」は私にとっては「日刊テレビガイド」だった。
だって、テレビ欄以外どこを読めと言うんだ。

脱会カウンセリングＥＳＣ
http://www13.freeweb.ne.jp/business/itoarc/

こういうのが出来たんですね。良い傾向ですね。

>187さん
　>メイン回答者
　　って僕ですか？（笑
　　もし僕なら構わないんですが、
　　残ってる部分が途中からの話ですよね〜？
　　大体わかると思うのですがそれでも構わないなら
　　いいですよ〜。
　　もし書けと言われれば、又それまでの事は書きますけど（笑
　　僕の話が少しでも役に立てればうれしく思います。

>189さん
　　情報ありがとうございます。後ほど見させてもらいます。

>>188
そうか「聖教新聞」の使い道として「日刊テレビガイド」という手があったか。（笑）
でもまあ、"聖教新聞＝森林資源の無駄遣い＝環境破壊"であることには変わりがないね。タダでも要らない。

>>183
二世、三世の人達って
１．活動家の信者になる。
２．寝る。
３．辞める。
の比率はそれぞれどれくらいなんだろう？

予想

１：７：２

う〜ん、直感的にはいい線行ってるような気がするなあ。
他の予想、ある程度実態を踏まえた推測などありますか？

＞１９３
だったら公明党が消滅するのは時間の問題だな（悦

age

>>195
公明新聞の活字が大きくなったそうです。
読者が老齢化しているということでしょうかねえ？

いやそこの新聞もいっせいに活字を大きくしているもたいですよ。＞１９７さん

＞１９８
何年か前から行われている新聞の活字拡大の一環なんですか？
世の中の動きに遅れている訳ですね？
購入はされても読んでもらえない新聞だから特に気にされなかったということなのかな？

いや、活字を大きくする、ってことはやはり設備の問題とか編集とかの
問題なんかもあったと思いますよ。地方紙なども最近になって大きくした
ところがありますから。

最近は、記事の入稿は全て、ＰＣでしょ？編集からゲラまでＰＣ。
昔ながらのやり方は無くなってきてますね。

age

>200（波木井坊竜尊）さん
活字大型化のメリット：
・高齢の人が読みやすい
・印刷設備の負担軽減と高速印刷化の実現
・掲載記事量の軽減による編集サイドの負担減少
・新聞の報道能力の空洞化（藁）
という所ですか。

>200（波木井坊竜尊）さん
活字大型化のメリット：
・高齢の人が読みやすい
・印刷設備の負担軽減と高速印刷化の実現
・掲載記事量の軽減による編集サイドの負担減少
・新聞の報道能力の空洞化（藁）
という所ですか。

二重レスです。スマソ。

>>193
他の予想はありませんか？

来月は４月、新年度入りですね。
進学、就職、人事異動、転勤等などで人生の節目を迎えられる方も多いことでしょう。
この機会に創価学会を辞めて、心すっきり爽やかに、新しい人生を始めてみませんか？

＞２０６
同意します。

新しい人生を創価意外で送って下さい。もっと広い世界へ飛び出しましょう。
被害者意識を植え付けられて、おびえながら生きるのは辛いですよ。
洗脳されていたことを恥じる必要はありません。辞めれば世間が受け止めます。
友達も今よりは増えるでしょう。
視野が狭かったことを死ぬ間際に分かっても手遅れです。
「でも、辞めない頑張る！」と言う人、何の為に？何をですか？世界平和ですか？
創価に期待してませんから、余計な事しないで下さい。非常に迷惑です。

そうそう、創価頼らなくても生きていけるでしょう。それを煽って、不安にし、
選択肢を狭めているのは、創価学会なんだよ。何が教えだ、教育だよ！
オレが池田の頭を教育したいくらいだ。（でもなんか怖いから近づかない）

今年は選挙が多いから学会員は大変でしょうね。
辞めるなら今が潮時かもね。

来月は４月、新年度入りですね。
進学、就職、人事異動、転勤等などで人生の節目を迎えられる方も多いことでしょう。
佐田さんもこの機会に再就職して、心すっきり爽やかに、新しい人生を始めてみませんか？

佐田さん最近来ないね　病気が長引いているのかな
ちょっと心配

＞ストローさん
そうですね、ここ数日あまり書き込んではいませんでしたが、風邪はすっかり
よくなりました。ちょっと忙しかったんで。
こう書くと「無職のお前が忙しいだぁ？！」などと馬鹿が煽ることでしょうが
あれはあの馬鹿連中が勝手に言ってることなんで（笑）
私がなにして喰ってるかは内緒ですが世間一般では無職とは言わないと思いま
す。あはは。

　　＿＿　 　 　　o　 (　　Oo　 ( )　　⌒)
　　| |:::::| :.::..::.:O　 _ ／γ　_（　 ）⌒( )　　）
　　| |:::::| :..::::..:.:. : (/　/　/　 　 o O＼＼
　　っ￣|っ 　:..:(　|　/　/ﾉ|ﾉ　〉| ﾉ ﾉ　）　）
　 （３　/　 　 　::..:|　|　|　ﾉ　ﾉﾉ ﾉ ﾉ|ﾉ　 /　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　`〉/ ＼　 　 　 |（|　| `ー'　`ー' l |　/　＜
　　// ＼　＼　　 ゝ|| ﾊ _~　ワ ~ノﾉ　/　　 ＼　 共産板が第二創価板になりつつあります。創価信者が訪れるのは（創価板ではなく）共産板ですからね。

　//　　　＼　＼＿＿||＿」　　「-　　/ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　 　　　＼　 　 　||　 　 　　　　/　　○
　 　　 　 　 　　`――ヽ　。　　　　｡l　　　　　○
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |｀ー　　 　-1　Ｏ

創価ねたは創価信者が日参している共産板にかきましょう
学会辞めますかそれとも覚せい剤やめますか？

荒らされてからさがったのかねえ・・・・

学生さんは卒業式の季節を迎えました。
創価学会を卒業したいと考えている方も思い切って卒業してみませんか。

東京近郊の老人病院の十人部屋の片隅。元創価学会員のＭ・Ｅさん
（女性）は、ベッドにいた。ひどく痩せて小さいのでまっ白なフトンに埋
もれている、そんな感じがする。もう八十歳近い。彼女は二十歳そこそこ
の池田太作の学会での活動ぶりを知っている者の一人である。大きな声
だった。
「あれはなまけ者です。人がみていなくって利益にならないようなことは
徹底して手抜きをする。昔、かねさん（池田の妻＝香峰子）のお父さん
（白木薫次）が『勤行をしないしフトンの中でごはんを食べたりしてしょ
うがない』とこぼしてた。ありゃ、信仰心のない軽薄者でした、ずっと　ね」
太作とかねの結婚は五二年五月三日だったが、その二カ月ほどあと、
かねが戸田のところへやってきて、こう訴えたと元学会幹部は話す。
「じつはウチの主人は朝晩の勤行をやりません。五座三座（日蓮正宗信者
としての必須の読経）もやりません。いつもお題目三唱で済ましてしまい
ます。私がそのことをいうと、『おれは特別だからやらなくてもいいんだ』
と答えます。ウチの主人は本当に特別なんでしょうか」
戸田は「何？」といって絶句したという。』（９６年『宝石』６月号）
,,

痛切訴えage

学会嫌いの週刊誌の言うこと書いたってねぇ

>218
９６年『宝石』６月号のどこが週刊誌じゃゴラァ！

月刊誌かよ（藁

大リーグへ行ったイチローがホームランを打ちました。
あなたも創価学会脱会という人生のホームランを打ってみませんか？

>>221
無理です。ホームラン狙いがバレたとたん組織はビーンボールを投げてきます（藁

■ 創価学会 脱会方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=44&to=44&nofirst=true

各地より桜の開花便りが続々と届けられています。

あなたも創価学会を脱会して人生の花を咲かせてみませんか。

選挙活動、署名活動、ｅｔｃでこき使われて、くたびれて、
疑問が芽生え始めたあなた、創価学会を辞めてみませんか？
きっと、きっと、素晴らしい世界が開けますよ。

僕は学会３世です。一時は部長もしてました。
今はいろいろあって役職についていません。選挙が近いから毎日携帯鳴るんです・・・。
日曜日は朝９時から勤行会してるからって誘いにくるんです・・・。
「朝に勝つ」とか言って、モーニング男なる集団を作るんだって（アホじゃないの！）
くさかわさんは先生直結の人だからＦをたくさん取ってだって・・・。
脱会したいけど、親も親戚も学会員ばっかりだし・・・。
ちなみに僕はゲイなんだけど（彼氏も学会員）、ゲイって学会ではＯＫなの？

>ゲイって学会ではＯＫなの？

　昔、”鯨”専門の学会員サイトをみた記憶があるからOKなんでないの？
＃俺は御免被るが・・・。（ワラ）

＞２２６
＞モーニング男なる集団を作るんだって（アホじゃないの！）
あなたの言うとおり、アホなんでしょうなあ(^^;)

２２６はネタじゃろ（藁
当然学会にもカマはたくさんおるはずじゃ。
それを知らんはずがあるまいて。

学会員の甲子園は終わりました。
そろそろ脱会してみませんか？

>226（助けて！）さん
＞くさかわさんは先生直結の人だからＦをたくさん取ってだって・・・。
（先生直結という言葉がポイント。最近の学会は「直結」使うのが好きですから）

こういうのが「口コミによる学会の指示」＆「政教一致の実態」です。
シンプルで分かりやすい例です。

＞２２９さん
で、「鯨さん」肯定の記事、聖教新聞に出てましたっけ？

特撮オタ さんが指摘するかと思い、手を抜きましたが、
”くさかわ”が草川昭三なら非学会員だと記憶している。
最近の直結方法は変わりました？そてとも地域限定？

　学会員から見たモ娘。とは？
http://www.muvc.net/bbcmorning/index.html

>>232
特撮オタさんは騙りや嘘の内容と分かっていても、学会に不利な書き込み
の問題点は指摘しない方ですから。

＞229ネタじゃないです！本当に悩んでます。
職場の人からは白い目で見られるし（過去に学会宣言したから）
できることなら脱会したい。
でも親戚は脱会しました。（元議員）
しかし、ある会合で「○○は恩知らずだっ！」って批判されてたし・・・。
その人は自分なりに調べて学会と縁を切ることにしたみたいです。
今度核心に迫ってみます・・・。

＞２３５

脱会しようがしまいが周りはずゥ〜ッと創価だと思い込んだまま
だと思うよ。
一度失ったものはなかなか取り戻しにくいもの。
頑張ってください。

age
【新党・自由と希望】＠ 政教分離
http://www.liberty-hope.net/

ためしあげ

うわ〜本当の名無しで書きこんだら
「政教分離名無しさん」って出た。

えっ、どれどれ。

本当だ。

ナイス発見＞名無しさん＠風来坊さん

仏壇と本尊を幹部のところに宅急便で送ってしまうのはどう？
手っ取り早くやめれそうな気がする。

● 創価学会入門　三点セット
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=45&to=45&nofirst=true

モーニング娘の中澤裕子が「モー娘」を卒業しました。
あなたも「ソー男／ソー女」を卒業して普通の人になり、普通の生活を送ってみませんか。気楽でいいですよ。

＞２４５殿
＞気楽でいいですよ。

同意いたします。

学会側は、やめた証拠を残してくれません。後で学会員と間違われたときのために、
内容証明郵便で退会届出しときましょう。ただ、本尊を粗末にすると、異様に怒る
学会員もいるので注意しましょう。

>>246さん

あの、素朴な疑問なんですが、本尊って、どんなものなんですか？
安物？

平和神軍三大教育目標

尊王開国の志士たれ
世界平和の闘士たれ
人類幸福の導師たれ

これが新しい、神軍のスローガンだ！！
　　　　http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/

創価下天誅、大作下天誅、創価無醤意味

>>247さん
カレンダーみたいに印刷したものらしいですよ。
http://homepage2.nifty.com/kijin/special/index.html

連日連夜、創価公明板を荒らしながらも「こんなことしても意味ないみたい。自分達の評判を落とすだけかも。」と思い始めているアナタ、アナタが思い始めていることは正しいのです。荒しを止めて謙虚に板を読んでみませんか。真実が見え、迷いが吹っ切れ、辞める決心がつくかもしれませんよ。

　＞２４７殿

なんか、小さな掛け軸みたいな感じです。南無妙法蓮華経　日蓮って、中心に書いてあるけど、
なぜか、天照大神とか、周りに書いてあります。たぶんコピーだと思いますが、
入会時に、貸与料３０００円取られます。装飾などはなく、紙と木だけでできてたと思いますので、
けっこう安物かもしれません。貸与なんで、退会するときには返せと
言われました。もしかしたら、どっかで再利用されてるかも知れません。

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/04/18/solartemple/index.html
フランスのカルト教団集団焼身自殺、公判はじまる

草加のことかと思った（藁
だって、フランス、しかもカルトだし。

あげ

>>253
その程度の煽りではつまらん。

あげ

＞253
草加って書くなよ！
いろんな人がそのつど注意してるのがわからなのか？
もしかして創価のなりすましだろ。

愛国の士に告ぐ！1999年12月〜2001年1月までのあらゆる事件は創価学会員が池
田大作の命令で実行したものである！日本の腐敗を企む犯罪集団創価学会に死の
制裁を！　われらが創価学会撲滅同盟に結集せよ！

うそ？どこにいけばいいですか？結集目標やっぱりありますか？

撲滅は大げさだとも思いますが・・・。勢力はそぎたいですね。

公明党・創価学会が応援していた橋本氏は総裁選で大差で落選してしまいました。

創価学会が言ってる御利益なんてこんなもんです。
目が覚めたら脱会しましょう。

忙しい学会活動の合間にふと「辞めたいなあ」と思うことはありませんか？
思い立ったが吉日です。さっさと辞めてみませんか？

『私はこうして創価学会をヤメた―入信から脱退までの軌跡』
創価学会脱会者の会(著) 日新報道 ISBN: 4817401850 ￥1,000
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817401850/qid=988757501/sr=1-12/249-1797026-6045960

さあ、勇気を出してこの本↑を読んでみよう。＞　学会員

　聖教新聞：寸鉄を読んで、心のどこかにブルー入っているあなた。
そう、創価学会はそういう団体なのです。
　一刻も早く脱会届を出して、身も心も晴れ晴れとしてみませんか？

『池田大作・創価学会に騙されるな―学会員への最終通告!! 「ヤメてよかった…」元学会員たちの声、声』
創価学会問題研究会(著) 日新報道 ￥1,068
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817403128/qid=989086127/sr=1-471/249-1608714-3411560

あなたも「ヤメてよかった」と言えるようになってみませんか？
あなたの深層心理に問いかけてみましょう。「ヤメたい」と答える筈です。
既に１千万人もの人達がヤメてる、と学会の副会長さんも言ってました。
さあ、あなたも続きましょう。罰なんてあたりません。

　　　　　　　　 ＿-=─=-=＿
　　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　　　　　 彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/▼> |　　　|　/▼＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|
　|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
　　 ＼　 　|　￣￣ 　　 　／／　　 ／
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／
　　　　　＼＿ ー─　　＿＿ ／
キンマンコ親衛隊。。。ＳＳじゃなくＳＧＩ

罰が当たらないのは本当です。学会を辞めても、学会員の友人が挨拶しなくなった
くらいで、ほかに変化はありません。一つの考えに凝り固まらなくなったおかげか、
以前の友人とも、楽しい話ができるようになりました。他人に「不幸になる」とか
言って、悪影響をふりまくようになる前に辞めてよかったです。

どっちみち喪家にかかわったことで、君は終わってるよ！
喪家をやめたら今度は喪家の攻撃。
楽しくてのめり込むだろ！
やめられないぞ。。。

＞270
人生は何でも実経験が大事なんだよ。バーチャルくん。

>>270殿
確かに一時期のめり込んだ時期もありましたが、結果的に、反面教師として
役立ちましたし、法律を勉強する動機付けにもなりました。

つーかさ、辞めたい奴は辞める、やりたい奴はやるで良いんじゃないの？
なんでも辞めろとか正義ぶって人に押し付けている時点で、層化の体質から抜けきってない
と思うのは俺だけか？
なんか逆恨み臭くて嫌だな、辞めろとか言っている人間どもも。
こう言う奴だから宗教なんかにはまっちゃうんだろうけどな（ｗ。

＞２７３
Dr.Chabos＠退会者氏が押し付けがましいとはワシは思わんがのう・・・
結構学会のことを面白がって見とるとように思うがの。

273>>274
別にその人個人を指していってるつもりは無くてさ、本出しちゃう奴らとか
学会やめたって言うんならもうかかわらなければいいのにって思うんだけど。
自分を苦しめた学会に一矢報いたいって言うなら理解は出来るけど、そうは
言わないじゃない、辞めた人って。
なんか奇麗事を前面に出す割にはやってることがえげつなくて嫌だと感じた
だけっす。
だから、学会擁護する気は無いけど、辞めた人間の肩も持つ気にはなれない
って思っただけっす。
別にコテハンを非難するとか、そういう他意はないっす。

＞２７５
よく分かったぞい（藁

↑無職

キンマンあげ

＞275
確かにすばらしい意見。でも、実態を誰かにわかってほしい。同じ悩みを
もつ人たちに訴えたい。という気持ちもあるんじゃないですか。
なんか、親日辞めても依存しなきゃ生きられない橋本と全日やめてきっぱり
縁を切ってる三沢を思い出しちゃったよ。

275>>279
意見というほどのものではなくて素朴な疑問を言っただけっす。
実態と言っても、受け取る側の感情に左右されるわけだから、辞めた人間が何言っても
それはそいつのエゴなんじゃないの？って思いますが。
別に宗教だけじゃなくて転職とかでも辞めた会社の悪口言う奴居るけど、聞いていて気
分が良いもんじゃないし。
あ、実際に辞めた組織（この場合は層化）が良い組織か悪い組織かは別問題って事で。
そこら辺含めると話がややこしくなるし、関係したことの無い自分には判断できないので。

こう言うまともな会話が有るスレッドは下がるのな。
反学会も学会ももっとまともな書き込みできないのかね。
ガキの喧嘩じゃあるまいし。
少し頭冷やせ。

↑無職

>>275殿
たまに、恨みのようなものが前面に出てしまうようなときもあります。
折伏してきた相手が、かなり尊敬していた友人だったりしたので、
こいつをマイコンするような学会が許せん、みたいな憎しみが出てしまうことも
あります。そういう恨みが、たまにこもっていることもあるものとして
受け取ってもらっても当然だと思います。

俺の学会員の知り合いの中には、名誉先生崇拝を除けば、むしろ俺なんかより
すばらしいと思える奴もいたりするんで、学会をうまく利用すれば、差し引き
プラスになるようなこともあるかもしれません。

ただ、学会員の方々が、あまりに薬の薬効の部分ばかりを強調して、副作用については
ほとんど触れないような勧誘方法をやっていたりするので、学会の副作用が
強く出てしまう奴もいるということだけは、言っておきたいというのはあります。

あ、書き忘れた。>>273　>>275殿
＞辞めたい奴は辞める、やりたい奴はやるで良いんじゃないの？
俺も昔は、自分の判断力にかなりの自信を持ってました。オウムの事件とか見て、
「宗教に依存したり、信者の勧誘に引っかかったりする奴は馬鹿だ」と思ってました。

ただ、マルチまがいの勧誘員が親友だったりした場合、けっこう成功率が高い
とかいうことも聞きました。そういうときに、「自分で参加しておいて、
うまくいかないからといって逆恨みされてはたまらない」という意見を、
マルチまがいの元締めはよく言います。学会がマルチまがいと同じとは言いませんが。

俺は、落ち込んでる時期に、学会員の組織的なやさしい態度に乗せられて、ころっと
いってしまいました。俺みたいなだまされやすいアホな善人は、けっこういると思うので、
そういう連中が、一生懸命、俺から見たら間違った方向（学会）に、労力を注ぐのは、
そいつらもいたたまれないし、俺も学会の勢力拡大なんていやです。悪く言えば、
押し付けがましさと自己保身で、学会批判してるようなものです。

＞実態と言っても、受け取る側の感情に左右されるわけだから、辞めた人間が何言っても
＞それはそいつのエゴなんじゃないの？って思いますが。
学会員の方みたいに、「純粋に相手のことを思っての行為」とか言うつもりはないです。
「こいつ、結局自分のエゴばかり出してる」という判断ができなくなっては、名誉先生
崇拝の学会員といっしょですし。だから、学会の悪いところばかり強調する、「自○の砦」
とかは、あまり好きではありません。相手が、どのくらいエゴにとらわれているかは、
けっきょく、個々人で判断するしかないと思います。

＞こう言う奴だから宗教なんかにはまっちゃうんだろうけどな（ｗ。
とか、ちょっと痛いところを突かれたので、ちょっと長い文章になってしまいました。
スマソです。

273>>284
う〜ん、ちょっと言葉遣いが悪すぎたと思うんで、「ごめんなさい」と最初に謝らせてください。
自分としては、自分がやってしまった行いがさも全て他人のせいのような言い方で、辞めた組織を
罵倒するようなやり方は気に食わないってだけです。
あなたのように、ちゃんと自分で判断し、自分で決着つけた人に対してからかうような言葉をかけ
るつもりは有りませんでした。

層化がどんな組織で、何をやっているかは自分は触れませんが、あれだけ大きな組織なら矛盾や問
題も多く抱えていることでしょう（一般論）。
それを内部告発することに意義は感じられますが、辞めた後に組織立って攻撃している連中の考え
は子供じみていて嫌ですね。
しかも奇麗事ばかり前面に出しているのが偽善者っぽくて嫌ですね。
＃奇麗事は層化も一緒？
これ以上は違う論議を呼びそうなので控えます。

と言うわけで、Dr.Chabosさん、配慮が足りない書き込みで申し訳ありませんでした。

人の入ってる宗教にケチつける程自己主張が激しい阿呆ばかりなのか？恥ずかしいね。匿名って最高ディスカ？
辞めたいヤツは辞めれ。家族に悪いとか言ってるやつは親との距離がそんなに離れてしまっている事を気付け。
学会人は学会入ってれば、祈って活動すればいいと思ってるから阿呆ばかりなんだな。
見えない物信じれちゃう人だけが幸せになれる宗教だけど、確実に幸せになれるね。

世の中そんなに頭のいいヤツ多いわけじゃないんだね。他人なんてどうでもいいし、まぁ酒でも飲めや。

はぁ、折角まともなやり取りがあるこの板には珍しいスレだったのに、反創価の馬鹿な
書き込み（コピペか？）のせいで台無しだな。
なんでも敵を作れば良いってもんじゃないだろう。

>>286
言っている事とやっている事に矛盾が有りすぎると思われ。

＞２８８
匿名で匿名批判してもなあ・・・（苦笑

２８６の地獄率４０％

２８６はROBOって奴じゃねーか？

いずれにせよ、あほであることは確かじゃ（藁

>>286をみて反創価と決めつける>>287こそ怪しいよね（Ｗ

よく読むと２８６はようわからんようになった（藁
言いたいことがわからん。

↑ヲナ中坊

286=295に１万ルーブル（ｗ

おれを分析してもだめズラよ。（躁鬱）

＞２９７
分析無用。ただのあほなり。

創価はすぐ”分析”ていうよね。
分析化学に失礼ちゃ。

あほレッサーパンダが「age」から「sage」に替えただけだろう（藁
あほの芸はつまらんな（藁

↑偏差値８
　偏差値８
　チンかす

自作自演しないでドキュソアンチはでていきなさい（怒）

↑佐田さんですね。毎日お疲れ様。

あほよ、出て来い（藁

>>285 殿
荒らしだったらもっと下品ですし、285殿のレスは、ちゃんとした批判だと感じました。

＞自分としては、自分がやってしまった行いがさも全て他人のせいのような言い方で、辞めた組織を
＞罵倒するようなやり方は気に食わないってだけです。
あ、俺もそういう逆恨みみたいなのは、十代のころの俺みたいで（笑）、あんまり好きじゃないです。
学会入会は、勧誘が組織的だったこともありますが、あほな善人だった俺の責任でもあります。

＞辞めた後に組織立って攻撃している連中の考え は子供じみていて嫌ですね。
＞しかも奇麗事ばかり前面に出しているのが偽善者っぽくて嫌ですね。
お互い、「信教の自由を守る」とか言って、自分の所の支持者を増やそうとばかりしているなら、
既成の集団と大差がないですよね。学会の批判をしている集団にも、学会みたいな
「逆らえない教えや人物」みたいなのが、いつのまにかできてる集団もあると思います。
批判でも、組織的になってしまうと、どうしても、組織の論理（神崎代表の言い分）みたいな
ものが出てしまうと思いますし。

>>301
偏差値３０．２のあほ地獄よ、出て来い（藁

■ 創価学会問題入門　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=79&to=79&nofirst=true

・ 創価学会問題 入門パック
・ 破壊的カルトとマインド・コントロール
・ 創価学会 脱会方法　

AGE

Age

カルト離脱のパターン 　
　・自力発見のコース　
　・幻滅のケース　
　・追放のケース　
　・逃亡のケース　
　・外部介入のケース　
　・強制離散のケース
（西田公昭『マインド・コントロールとは何か』紀伊国屋書店）

聞くところによると、創価学会を辞めた人は一千万人もいるという。
この離脱パターンに当てはめるとどんな分布になるのだろう？
直感的には「幻滅のケース」が圧倒的に多いように思うが、どうだろう？

俺は、幻滅のケース。学会情報だけに接してたら、幻滅しました。

私はいつまで経っても創価学会に幻滅しない学会員の友人（元友人と言った方が正確か）に幻滅しています。（苦笑）

同じく、俺の友人も幻滅どころか、むしろ、「俺が、この仏法のすばらしさを
まだ理解できていない」と思ってます。そのうち戻ってくると思ってるかも知れません。
今のところ、やめたからといって、特に嫌がらせなどはないですが（ただし、交流もなし）
こんな書き込みしてることを知ったら、嫌がらせとかあるのかな。

>>310
私は、自力発見と幻滅の合体したような感じでしょうかね？＜離脱に至った心境

それから、２７５さん登場から、きちんと対話のできるスレになってますね、ここ。
自己反省も含め、しばらくＲＯＭさせていただきます。

地元では名の通った県立進学校に入学、旧帝大を
目指しやる気になっていた俺に「創価大学に行け
」だあ？

ああそうだよ、そこまでの器ぢゃなかったよ。で
もよ、お前は代ゼミの偏差値で４５に落ちこぼれ
ると宣告されるとはよ！

滑り止めは全部アーメン大学。受かった中で一番
偏差値の高いところを選んだ。

>>313
>>こんな書き込みしてることを知ったら、嫌がらせとかあるのかな。

噂が広がるとトンでもない事を考える人間が出て来るかもしれませんから、わざわざ言うこともないでしょう。

>>314
>>自己反省も含め、しばらくＲＯＭさせていただきます。

ＲＯＭなどと言わずに、差し障りのない範囲でカキコして下さいませ。
何が自力発見と幻滅の切っ掛けになったのですか？

>>317
では遠慮なく。
＞何が自力発見と幻滅の切っ掛けになったのですか？
運良くその当時、学会どっぷり鬱もどっぷりの私は会合に出られない時間帯の
アルバイトを始めたんですよね。そこではいろんなものを抱えて、
でも乞食信仰（ここではそう呼ばれてますよね）など頼っている様子もない人が
いっぱいいらして、その人たちを見ているうちに世の中をもっと広く見られたこと。
これがまず自己発見になり、その後、バイトの休みに久しぶりに会合参加すると
・・・・・ご想像のとおりの光景が（しかも本幹（笑）広がってまして、
これで一気に幻滅。「今まで私はなに無駄な時間を過ごしてたんじゃー」という感じですね。

そういうわけで親とも口論し、心は退会したつもりです。
ここで口汚い書きこみをすることでソフトランディング（刷り込みからの脱却）を
図っていたのがこの間までで、最近は気持ちも落ち着き
（ついでに言えば、創価と距離を置いたら鬱も消えた（爆笑）
あとは頃良いを見計らって退会届を出すだけかな？という現在です。

色々な人と偏見を無くして交友するのは良い事ですよね。
損得抜きで社会参加するのも。

いろんな人の、自力発見とか幻滅とかのカキコは、参考になりますね。
あと、２世ではない方が、どのようなきっかけではまってしまったかと
いうのも、他の方の参考になると思います。そういうのが集積していくと、
いいスレになりそうですね。「どういうときに学会にはまったか」
「どういうときにやめようと思ったか」集みたいな。

>>318殿
俺はやめたあと、一生懸命になるのが、少し怖かったです。何か物事に
集中している間に、いつのまにか何かにマイコンされて、本幹の名誉先生
崇拝状態みたいになるのが怖くて。学会は、そういうような、後遺症に陥っている
やつを見つけては、「退会して不幸になった」とか言い放つのかも知れません。
あと、学会を批判してるやつに対して「批判ばかりして、境涯が低い」とか
言ってみたり。「学会をやめると不幸になる」とかいう仕組みは、「厳然たる仏法」
なんかではなく、学会によって作り出されるものかも知れません。

　自分の人生を大切に想うからこそ、信仰を持ちました。
信仰を持っていない方が、人生を大切に思っていないというわけではなく
単に私自身の想いです。
　そして信仰を持つ人は、決して弱いからとか…
何かにすがりたいから信心をいているわけではないとおもいます。
信仰は強くないと続かないと思います。

　この私の想いに対して、いろいろな批判や中傷があると思いますが…
自分と全く同じ価値観を持っている方など、世界中にだれもいないのですから。
人それぞれの考えをもって前向きに生きているのですから、それはそれで
よろしいのではないでしょうか。
信仰者を馬鹿にする権利はないですよね。

　辞めることも…　やらないことも…　する事も個々の想いであり
それぞれが一番、しあわせと想うことが大切なのだと私は想いますね(*^^*)

＞自分と全く同じ価値観を持っている方など、世界中にだれもいないのですから。
んなら、折伏で他人に無理に価値観押し付けるな。

＞信仰者を馬鹿にする権利はないですよね。
あんたらのやっている、折伏の意味しってるか？
辞書で調べてみろ。
そうしたら、あんたの言ってることが、そのままあんたにも当てはまるということが分かるはずだ。

　私は誰にも無理に価値観を押しつけたりしてませんよ。
私の主人も無信仰者ですけど、貴方のような事は言いません。
それよりも共々に生きる目標を持ち、それぞれが尊敬しあいながら
愛をはぐくんでいます。
こんな小さなひとつひとつが幸せなんです。

>>323
＞それぞれが尊敬しあいながら
＞愛をはぐくんでいます。
他宗教を否定しているのは、どこの何教だ？
寸鉄で、日顕氏への悪口を働いているのは、何処の誰だ？

＞こんな小さなひとつひとつが幸せなんです。
んなら、オレは私生活で充分幸せをつかんでいる。

あなたは”違う”かも知れないが、
大多数の創価学会員は”あなたとは違う”事を棚に上げないで。

　貴方も充分しあわせをつかんでいらっしゃるのでしたら、
それでよろしいではありませんか(^^)

　いまの生活がしあわせと感じていない方がいらしのでしたら
これから見つけるといいのではないのですか。

　学会員だからといって、みんなが同じ価値観というわけではありません。
様々な方がいらっしゃいますが、それは学会の中だけではなくどの世界にも
あることでしょう。

迷惑行為を実際に受けている被害者には「それをやめろ」と言う権利がある。

加害者の身内が
「私の身内にも色々な人がいるので、あなたにそんな批判する権利はありません」
と主張するのは大きな間違い。
「私には考えられない事ですが、してしまった事には謝罪します。
今後繰り返さない様、きつく叱っておきますので・・・」
と言うのが常識的対応。

客観的に物事見てね。
貴方の方が組織内では少数派。

おれ浅井だけど学会辞めてうちにきなよ。

学会員にもいろいろいる。
クズも沢山いる。
クズをなんとかせい。

>>329

まずはキンマンコを何とかすればいいと思うぞ

お好きなページをごらん下さい。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

>>326のしあわせ殿
＞学会員だからといって、みんなが同じ価値観というわけではありません。
＞様々な方がいらっしゃいますが、それは学会の中だけではなくどの世界にも
＞あることでしょう。
>>327のArex殿と、>>329殿もおっしゃってますが、学会は、組織的に信仰を指導し、
ボランティア活動などを行うようになった人を、学会の信心のおかげだとしています。
つまり、学会員と学会組織とのつながりは、非常に強いといえます。仮に、ボランティアを
行うような学会員が、「信心のおかげ」だとすれば、悪いことを行う学会員も、「信心のせい」
だと考えるべきでしょう。学会組織は、個々の学会員の活動を、学会の功徳だとしているのですから、
個々の学会員による、マイナスの行動にも責任を負うべきです。


＞いまの生活がしあわせと感じていない方がいらしのでしたら
＞これから見つけるといいのではないのですか。
学会員の行為によって、しあわせを見つけることを邪魔されている人がいます。
「やめると不幸になる」などと言い放つ学会員は多く、学会員には、それぞれの幸せを探せなどと
いう資格はありません。

学会は、組織ではないのですか？

まず、創価の信仰精神を簡単に言いましょう。
＃創価学会員は、いかなることがあろうと
＃「この信心（創価学会）は、絶対に正しい」
＃と信じることが、信仰の原点です。
＃日々、「悪を討って正義を！」と言っている団体です。

つまり、創価は自分自身（創価）のみが正しいとしており、他は批判の対象です。
その証拠に、創価には折伏というものがありますね。
無宗教、他宗教の人に行うものです。
その折伏という意味を辞書で引いて見て下さい。
「邪悪な心や煩悩をくじいて、仏に心服させること」とあります。
つまり、結婚と同時に創価入信を勧めてくるのは、
あなたが、邪悪な心、煩悩を持っていると、学会員に見られている証拠です。
それでもいいんですか？　自分をこう思っている相手とやっていけますか？

それに、上の創価の信仰精神等からわかることは、
創価に入っていない人＝創価を認めていない＝創価からすれば悪。
と結ぶことができる。
それなのに、なぜ未入信の人と付き合ったり、結婚したりするんですか？
学会員の方、どうなんですか？
悪（＝未入信の人）と深い関係を持っていいんですか？

＞333
何を訳の分からん事を自慢げに垂れてるのかな？

>>334
意味が理解できないバカ発見（激爆

成りすましをする野郎は、
「オレ、友達いなくて寂しい。だから、突っ込んで話ししよう」
という孤独なネカマ。

だいたいコテハン使っている人は、まじめに書くから、
すぐ「コイツ、成りすましのネカマだ」ってわかるけどな。

>>336
佐田さん？

違うよ。誰かが俺に「成」りすましとか自作自演の嫌疑をさらに
おっかぶせようとでもしてるんじゃないの？ｺﾞｸﾛｰｻﾝだねいろい
ろと（苦藁

>>338
暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人暇人

飽きないね、きみも。。。。。（ある意味感心

おいらは「明らかなりすま氏」て言い方してたんだけど、
この言い方誰も真似してくれなかったよ。　トホホ。

オレも人のこと言えんが、
昼間からこんなこと（>>339）書いているお前も、
相当暇人だな（藁

>>340
あ、成りすましやったことがある人だ（＾。＾）
こんにちは（＾＾）／

>>1
あ、成りすましやったことがある人だ（＾。＾）
こんにちは（＾＾）／

>>341
あ、成りすましやったことがある人だ（＾。＾）
こんにちは（＾＾）／

昨日成りすましをやるだけやったもんで、
今度は他人に罪をなすり付けようとしているようだな。

そろそろネットを退いたほうがええんちゃう？

応援隊の（._.）とかの（ちっと違うけど）
ネカマキャラを真似しとるのか？

成りすましは　やったもんと　やられたもんにしか　わからないんだよな

ところであほ地獄はどこにおるんじゃ？
あほよ、生きとるか？

ん？　>>345
やったことないよ。やられたことは何回かあるけど。
ただね、繋ぐ時間が限られててカキコしたら即落ち、って時に
匿名で書いた事はあるけどね。そしたらそれが佐田さんの名無しだ、
って決め付けられてて迷惑掛けてしまったので、そういうのも止めてる。

・・・・なんてマジレスは無粋なのかな？

３４５はドキュソもしくはあほ。

>>318
＞運良くその当時、学会どっぷり鬱もどっぷりの私は会合に出られ
＞ない時間帯のアルバイトを始めたんですよね。

学会と接触しないで済む状態に身を置く事ができたことが先ずは第一の勝因のように思いますが、「学会どっぷり鬱もどっぷり」だったとのことですから、バイトを始める前から何らかの疑問のようなものを感じておられたのではないかと思いますが、如何でしょうか？　漠然としたものかもしれませんが、それはどのようなものだったのでしょうか？

＞（ついでに言えば、創価と距離を置いたら鬱も消えた（爆笑）
＞あとは頃良いを見計らって退会届を出すだけかな？という現在です。

鬱の消滅、おめでとうございます。また、退会の成功をＰＣの前で祈っております。

>>352さん
まず、ありがとうございます。
私の場合は、なのですが、おそらく親（特に母親）が狂信的会員でしたので
その母親に見捨てられないようにと学会活動なども頑張っていたように
今なら思えます。要は「親のお気に入りになりたい」ってだけだったのかも
しれません。その行動と自我のギャップが鬱という形で現れたのかも
しれませんね・・・・。今更親を責めても何にもなりませんが（笑
というわけですので、自分の知らなかった世界を見るチャンスに恵まれたと
いう点ではあなたがおっしゃるように
＞学会と接触しないで済む状態に身を置く事ができたことが先ずは第一の勝因
だったのかもしれません。

ところで、
＞バイトを始める前から何らかの疑問のようなものを感じておられたのではないかと思いますが、如何でしょうか？
これは今になって振り返ってみると、熱心に仏壇に向かって唱題すればするほど
自己満足でしかないのかも・・・という漠然とした疑問はあったかもしれません。
あと、月に一度くらいの頻度でしか連絡のない青年部幹部職の人に
「悩み事とかあったら何でも言ってね」と言われたことも「学会の偽善」を
感じた瞬間でした。どうせ会合の頭数を集めたいだけっていうのがバレバレでしたしね（笑
まあ、私のケースはそのようなとこおｒでしょうか？
またいろいろとお話できればなあと思っています。どうぞよろしく。

>>353さん
本を読んだりネット上でＨＰ、ＢＢＳなどを見ると、ケースバイケースなのでしょうが、脱会するのも大変なら脱会した後の心の問題なども大変な様子。>>318では「書きこみをすることでソフトランディング（刷り込みからの脱却）を図っていたのがこの間までで」と書かれてますが、他に何か準備のようなことはされていますか？　家族、教団とのアレコレ、脱会後の心の問題などいろいろとあるようですが。

レスが遅くなりましたが、こちらこそ宜しくお願いします。

>>354さん
いいえ、レス遅れなどお気になさらずに。

>>318を書いた頃にはまだ私の中で創価やそれに狂信的な親に対するわだかまりの
ようなものがあったことは否めません。
それから時間は経過し、その間にこの板のあちこちのスレをＲＯＭしているうちに
出た私なりの結論は「こだわることそのものが、ばからしい」でした。
というわけで、今は私なりの過去の傷（大袈裟（笑）の正体をつかみたい、
様々な情報が誰の邪魔もなく（もちろんくだらないレスもありますが）得られる
２ｃｈにて情報収集をすることが今の一番の目的に変わりつつあります。
最終的には完全に脱会しても私が揺るぎないようになれること、それが目標です。

あと最後になりましたが、
＞ケースバイケースなのでしょうが、脱会するのも大変なら脱会した後の心の問題なども大変な様子。
これには思いきり納得させられています。現に今もおそらくそういった心の問題を
抱えながら矛盾と闘っている方もおられるでしょうね。

創価学会員とのトラブル者は精神病院へ強制入院させます。

精神保健福祉法第２３条で措置入院させる実例。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

精神病院へ強制入院させる申請書の本物（創価学会員による申請）。
被害者側を社会的抹殺させる。公明党江上県会議員は手下。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
ストーカー、レイプ犯の創価学会員２世　折戸毅
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg
創価学会幹部 奥西武

折戸毅：大阪泉南のペットボトル工場勤務
奥西武：住友金属の下請け社長

>>355さん
＞２ｃｈにて情報収集をすることが今の一番の目的に変わりつつあります。

雑然としていますから整理が大変だと思いますが、ガンバッテ下さい。
一通り目を通したらテーマ毎に図書で調べるのがよろしいかと。

「心の問題」はマインドコントロール関係のＨＰで調べるのがよろしいかと思いますが、お読みになりましたか？　

■ 仏でカルト防止法成立/人権侵害取締まり創価学会、統一協会も対象
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2001-06-02/0103.html

>>357さん
レス遅くなってすみません。

＞「心の問題」はマインドコントロール関係のＨＰで調べるのがよろしいかと
＞思いますが、お読みになりましたか？
この板のあちこちにいろんな方がその関連のＵＲＬを貼ってくれていますよね？
それをいくつかブックマークして、見たりしています。
でも何せ、「心の問題」というのはマニュアルではないですから、
自分なりの処方箋を自分で書かざるを得ないと思うのです。
家族関係、親戚・地域なども人それぞれですからね(^_^;)

とにかくありがとうございます。

上げておこう。

え、じゃ上げちゃおうかな。

あっすいません。ぼくちんですが。
ぼく一応バリバリやってる方なんで、
スレの名前的にちょっとって感じです。
気を使っていただいてすいません。

あらら、それは気付かずに。

>362
同意（藁

いや〜残念だなぁ〜（苦笑）

学会の友人と縁を切りました。
それ以来、女性に持てて困っています。
彼は悪霊だったのでしょうか?（藁

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

人生の目的は幸福（快楽）の追求であり
これは、すべての生物の基本的本能だと思います
宗教は精神的快楽を満たす手段として、とても
魅力的なんでしょうね
肉体的快楽を得るドラッグなみに強力なんでしょう
快楽の追求もほどほどに、ジャンキーになっちゃうよー

>>368 夜中になむなむうるせーんだよ！！
　　　眠れないだろうが〜
　　　ウダウダ言う前に、静かにしろや（藁

>369

おい！バカボン！そいつは層化じゃないの
知ってて言ってんだよな？

>>370

馬鹿だから気付いてないと思われ（藁

>>370　草加だ。
　　　　複数の声が聞こえるぜ。今、リアルタイムでよ。

>372

おいバカボン！少なくとも368はそいつらじゃねえよ！

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

>>373　俺を叩いている暇があったら、お前モ題目あげろや
　　　　錫福頑張れよ〜（藁

>375

おいバカボン！叩いてねえよ！間違ってるからバカにしてんだよ！
あと、しゃくぶくは「折伏」って書くんだよ！

そういえば、基地外員に「真実を見ろ」とか言われたことがあるなー
お前がうざいってのが真実だっての（藁

錫福って折伏の事だったんだ！初めて気付いた。

当て字を使っているのが分からないらしいな〜
だから基地外なんだよ。お前らは（藁

基地外員？バカ？

早くあげろや。題目
終わったか？　勤行は？
書き込んでないで早くやれ〜　( ゜ Д゜)

>>379
おまえ、さっき文章も理解出来ずに誤爆してたよな？そういうのを
ドキュソって言うって知ってた？

>379
どう言う意味で当て字にしたんだぁ？（藁
なんか「錫福」に皮肉が込められてるのかぁ（藁

煽ってないで早くやれ〜

>>381

何で脱会しないの？

お前ら、俺を叩いている暇があったらさ〜
一人でも、カルト教団に入会させろよ〜　( ゜ Д゜)

おーい！バーカーボーン！
なんか「錫福」に皮肉が込められてるのかぁ（藁

初めからはいってないよ〜　>>386

>>388
何でそんなにバカなの？

バカボン？
ハァ？
何が言いたいのだ？
どっかのスレにあったから使っただけ。
スレすら読めないほど忙しいんだね。（藁

>390

そうか・・・
厨房はいじめる気なかったすまん。。。。。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

お前らが言う、池田は立派なんだろ？
その立派な奴の僕が俺を叩くのか？
矛盾してないか？
折伏こそ、お前らがしなきゃいけないんだろ？
自分勝手な連中だね。お前らは（藁

>>390=ドキュソ＝厨房＝童貞

と言う事が決定しましたので、一応お開きと致します。

>393

すまんかったって言ってるだろ？
厨房は、いじめる気ありませんでした。

煽りを煽ってどうするよ？
俺は、お前らがどういう態度に出るか試しただけ。
そんな事してたら、いい印象は持たないと思うが？

>>394　お前に言ってるんだわ。
　　　　あ〜　ごめんな童貞じゃないわ。結婚してるな。
　　　　一流企業なんでドキュソではないわ。
　　　　期待はずれでごめんな〜（藁

>396

お前にも良い印象持たないよ（藁
厨房さんごめんなさい

>397

わかったわかった！あんた一流の文章だったよ！

そろそろ寝るね。
安眠妨害で、警察にチクってから（藁

草加たたきだから、印象なんてどうでもいいんだよー

だいたいIPすらだせないお前らが、ちゃんとした学会員だと思えないんだけど？

>>400

堂々と言いたまえ。迷惑はいけない事だ。事実だったら。

一流企業なんでドキュソではないわ。
一流企業なんでドキュソではないわ。
一流企業なんでドキュソではないわ。
一流企業なんでドキュソではないわ。
一流企業なんでドキュソではないわ。
一流企業なんでドキュソではないわ。
一流企業なんでドキュソではないわ。


おもろい！

ちゃんとした学会員はＩＰだすそうです。（藁

南無南無、唱えるの頑張れよ。
朝晩、勤行頑張れよ。
聖教新聞の配達頑張れよ。
折伏頑張れよ。

俺が関係しなかったら、どうでもいい事だ。

>405

はい！ありがとうございます！

>>403
言っても聞かないんだよね〜

何かさー、昨日も大学院出とか言ってた国語能力の無いドキュソ
いたよね？今日は一流企業の国語能力の無いドキュソがいるん
だけど、これって偶然？

リアル学会員か知らないけど、マジで寝るよ。
結婚してやっと縁が切れたんだよ。
日曜の朝、6時に電話してきて選挙行ってくれとかさー
夜中に、明日に大きな会合があるから来てくれとか。
うんざりだったのよ。この開放感をここで言いたかっただけ。
うらみつらみをここで晴らしたかっただけ。
あ、でも題目の声は聞こえるから開放されてないか。（鬱

>>408　は？
　　　　国語力があれば、仕事が出来るってのも初耳だが？
　　　　外資系の俺は国語なんてどーでもいいよ。

http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

>>409
耳栓して寝たら？
松本人志愛用のイアーウィスパーは良いよ。

>>408　国語力が立派な君の職業が聞きたいもんだ。
　　　　是非、IPも本名もすべて晒してくれたまえ（ｗ

>>413

う〜ん・・・・・。国語能力のみならず意味不明な発言を見ると
かなりの妄想狂と思われる。　妄想の中では外資系銀行マン
とかなんだろうね。巧みに英語を使ってさ（藁

駿台予備校の奥井潔先生（故人・元東大文学部長）。

先生のガッカイに対する強烈な痛罵のおかげで退転の
ふんぎりがつきました。

あれから１２年、いまでも感謝しております。

「あなた達は、経済とゆう宗教に狂っている
　あなた達のあなた方は経済という宗教に取りつかれてしまった
　神様はお金、儀式は開発、生けにえは地球
　神様からの贈り物は飢えと公害と戦争
　開発は自然を殺し、一時の富をもたらすが永遠の生活と幸せを失う
　私たちは開発ではなく幸せを、求めている
　小さな土地と小さな水、そして小さな食べ物で十分なのだ
　幸せはお城の中ではなく、自然の中にある
　悩みは欲の中にあり、幸せとは欲から開放されること
　あなた方はどうして、その当り前のことを忘れてしまったのか
　あなた方はどこに行くのか」
インドでコンナコト言ってる人もいます、

私は絶対にやめません。これからも池田先生を信じて生きていきます。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

>>417
こぴぺの嵐。創価バカはやること一緒。
くだらねーから氏ね、ｺﾞﾙｧ！！

参院選が始まりますね。Ｆ取りが嫌いなあなた、Ｆ取りに疲れた
あなた、Ｆ取りで友達を失ってしまい後悔しているあなた、宗教
なのに選挙運動に駆り出されることに疑問を感じているあなた、
これを機会に思い切って創価学会を辞めてしまいませんか？

＃幸せはＦの数では得られませんよ。

公明党は自分達の願いと全く逆のことをやってますよ。
盲目にならずに現実を見つめましょう。
そこから池田大作の野望も見えてきます。あなた達は利用されているだけです。

>>1
辞めたいです！
でもまだ高坊なので親に勘当されかねません！
憲法代２０条でしたっけ？２１？信教の自由は？
そんな事は聞きそうにありません！

>>421
偉いぞ!!　親を説得出来るくらい勉強するんだ。

今現在は幽霊学会員です。
行事とかはバカらしくてやってられません。
このまま出ないでいても
「創価学会員」
として扱われますよね？

学会員だと就職時になんかありますか？
部落差別みたいなのとか。

>>421

参考資料上げ（過去mentai鯖時代含む）

http://mentai.2ch.net/koumei/kako/963/963766677.html
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/962/962914259.html

>>423
そんな差別はないと思う。
でも結婚の時はあると考えた方がいい。このことで悩んでいる人は多い。
学会は急速にカルトの道を歩んでいる。辞めるならはやいほうがいい。
いずれオウムみたいな存在になって、本当に差別される時代がくることは間違いない。

>>423
無駄な活動をするよりも、
自分の為に時間を使う分、他の学会員よりも幸せです。

そして”有利に”就職活動を進める事が出来るでしょう。

そうは思いませんか？

とにかく香典は置いて帰った方が良い

>>425
結婚の時はどんな問題がでてくる可能性があるの？

>>428
必ずと言ってもいいが、あなたの親が結婚相手を折伏しようとする。
結婚相手が素直に入会しようとした場合＝結婚相手の親が許さない
結婚相手が断った場合＝同時にその場で結婚も断られる。
といったパターンです。世間では多いのですよ。
学会員となら何も問題はないと思いますが。

>>429
なるほど。
おっしゃるとおりかもしれません。
やっぱり結婚相手を入信させようとするんですね。
おかんも結婚時に喪家にはいったし。父が活動家だったから。
はぁ　どこまでいっても喪家がつきまとう。

>>421
差別はあります。大手では、ばれた時に、また公明党につっこまれる
ので、公言は避けていますが、知り合い数人に聞いたところでは
小さな会社ほど、影響が大きいので採用したくないと言ってました。

また、公明党が組合に介入して困るとこぼしていた会社の幹部も
いましたね

>>430
＞はぁ　どこまでいっても喪家がつきまとう。

不幸の再生産をあなたのところで止めないと、
あなたの子供があなたと同じ悩みを抱えることになる。
そして、あなたの孫が、ひ孫が・・・・・

創価ではない私たちがどれだけすばらしく
濃密な人生を謳歌しているか書き込んで
どれだけ反創価が人間的にすばらしいか
教えてあげましょう。

↑　あっそう。で、あなたはどんなにすばらしい人生なんでしょう。

池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。

池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。
池田大作は神でも偉人でもなく単なる金の亡者です。

暑いですねえ。

■ 創価学会 脱会方法
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=103&to=103&nofirst=true

このくそ暑い最中、常々疑問に思っている選挙運動に引っ張り
出されてくたびれちゃった貴方、これを機会に学会員を辞める
気はありませんか？　きっと素晴らしい世界が開かれますよ。

● 配偶者が創価学会員である為の悩み等（「私、学会は嫌い」#66）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=995138093&st=66&to=66&nofirst=true

これを読むとやめたくなるでしょう。おーこわ。
カルトじゃん。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=996243483

選挙は終わりました。活動家の学会員の皆様、お疲れ様でした。

もうこんなのは厭だ！という学会員さんもいらっしゃることと思
います。そういう方は、これを機会に辞めてみませんか？

辞めてしまえば天国ですよお。

選挙は楽しい　やめないよ

ビバ！政治参加！！

君たちも　いっしょにやろうよ！！！

ツマラナイ選挙運動は>>442みたいな人に任せて、厭な人は
辞めちゃいませう。

残れば地獄、辞めれば天国

http://www.sfken.com/shinanomachi/

良く知らないまま、つい出来心で入会してしまい「しまった」と思っている学生さん。
夏休みが明ける前には辞めちゃいましょうね。

韓国は日本にとって「文化大恩」の「兄の国」である。
「師匠の国」なのである。その大恩を踏みにじり
侵略したのが日本であった。ゆえに私は永遠に罪滅ぼしをしていく決心である。
（池田大作・創価学会名誉会長）

「>>1が立てたスレ」について各界の反応

創価学会名誉会長／池田大作さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
創価学会会長／秋谷栄之助さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
公明党代表／神崎武法さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
公明党議員／浜四津敏子さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
女優／久本雅美さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう書き込みの削除も速くなると思う。」
早稲田大生・女優／広末涼子さん 「やっぱり公明が単独政権にならないとこういうスレが増えると思います。」
俳優／押尾学さん 「俺と池田先生が地球を征服した暁には１から処刑してやるぜ。ハハハハ。」
歌手／山本リンダさん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはないと思う。」
タレント／田代まさしさん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／岸本加世子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
坂口力さん（厚生労働大臣）「コメントってあなた、こんなものにコメントする必要ないよ。」

韓国は「元寇」の際、蒙古の手先となり日本を侵略しようとした。

学会員の信教の自由を否定はしません。ただ、池田大作さんや日蓮
さんを尊敬するのはまだしも崇拝したり絶対正しいと思ったりする
のはやめませんか。彼らは神でも仏でもないのです。福沢諭吉氏は
「天は人の上に人を作らず」といってます。また、坂本金八先生(藁
も「われも人なり、彼も人なり」といわれています。

>>449
そりゃ無理ですよ。
学会員のあたま中は日蓮＞福沢諭吉。世間とは価値観が１８０度違うから。

>>449
学会員の信教の自由を否定はしません<一般人の信教を認めていただければ
好きにしてもらっていいです。

森内閣は「天皇を中心とした神の国」
小泉内閣は靖国神社参拝
この内閣を支え続ける公明党（＝創価学会）

学会員としてはイヤになりませんか？
そろそろ辞め時かな、なんて思いません？

日蓮を拝むのはわからんではないが池田を拝むのは理解できない。

誰を拝んでも構わんが、世間に迷惑をかけるのは止めてもらいたいもんだ。

みんなでやめよう
創価学会
（標語）

「ＰＫＦ凍結解除」法案提出へ　ＰＫＯ参加５原則も緩和
公明、容認へ転換　臨時国会与党方針
（東京新聞8/18）

ついこの間まで公明党（＝創価学会）はこの件に反対していた
と思ったら、もう容認なんですね。
毎度のことながら節操がないですねえ！

創価学会の言う「平和」って武力行使（破壊と殺人）による平和
なんですか？　＞学会員

>>456
なんだ？空想にふけっている共産くんか。

＞＞457
宗教にふけっている学会員には言われたくないな〜

１９９５年１１／０４
日本の英字紙・ジャパン・タイムズ、
『創価学会とフランスの結びつき』『死体盗人の調査書』（＝朝木市議事件）
『百万遍の題目』（＝ＢＢＣ特番）『世界各地でのＳＧＩ』の見出しで、学会の
海外問題を中心に報道。

フランスとの関係については、
フランスのスキャンダル雑誌『ＶＳＤ』取締役のジャン・ピエール・　キャナは、
創価学会インタナショナル・フランスの重役であり、創価学会はこの会社を
使ってフランス政界に入り込んだ。創価学会は、富士美術館と美術品売買
するジャックマート美術館経営者のルネ・ユイグを通じてエリゼ宮に入り、
ミッテラン夫人が指揮する人権活動グループ『フランスリベルテ』のスポンサー
となったことによって進出した。（要旨）等と書かれてある。

　

スレ間違えた、スマソ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=996576070
「海外での認知度」

公明党は、創価学会が支持母体といわれるが、そうではなく、創価学会と一体と
いうよりも、誕生過程から見ても、｢創価学会政治部｣といった方が適当な政党だ。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/koizumi.html

私も学会２世なのですが、脱会届を近いうち出そうと考えています。

高卒後、会社の寮に入ってて先月辞めて地元に戻って来たのですが、脱会届
って住所書きますよね？
確か引越ししても、３ヶ月間は前の所属のままだったと思うのですが、
引越し前の住所、所属で脱会届を出すのは卑怯でしょうか？
今の住所書くとウザイし、一緒に住んでる彼氏にも迷惑かかるし・・・
で、御本尊や経本なんかは一緒に送らなくても良いのですよね？
引越しを言い訳にして親元にあるんですけど。

↑ですが。
今、他レス見てきたけど、本尊も送った方が良いみたいですね。
何とかして持って来ましょう！

＞450
そりゃ違うって。学会は池田先生しか拝んでません。
＞462
昔の住所でいいんじゃない。早くやめるべきだよ。

>>462
学会に届けてある住所が引越前の住所なら、引越前の住所で出せばいいんじゃない。

＞464
ありがとう♪それ聞いて安心しました。
これで、脱会届出すのに一歩近付いた♪

ところで。物の分別つかない子供を入信させる親！何とかならないでしょうか。
だいたい、生後１ヶ月から入信出来るって何！？寝てばっかのガキに何が出来る！

２世でも、何の疑惑も無く信心してらっしゃる方は「創価の家に生まれて
感謝！・感激！」なんだろうけど、私にとっちゃエライ迷惑。
別スレで誰かが「親が他の学会員から白い目で見られそうだから辞めたくても
辞められない」とか言ってたけど親のこれからなんてそんなの知らない。

「義務」なら大人しく従うけど「自由」なんだから。
親！アンタはそれで救われたかもしれないが子供にまでおしつけるんじゃない！
不幸な２世を増やすだけって判らないの？
学会員！しつっこく脅迫・説得するな！辞めるといったら辞めるんだ！
寛大な人になれって未来部で（笑)教わらなかった？

これで大人しくなるのはイナイだろうなあ・・・（泣

↑長々と馬鹿レス（言葉遣いもなにやら・・・）ゴメンナサイ！
流しちゃって下さい

親にも言わず（電話でちょっと言ったくらい）、本部には現住所も
明かさずの何だか姑息な辞め方するつもりなので、ここでウップン
晴らしてしまいました。

＞465さんもありがとう♪

>>467
ウップン晴らし大いに結構。たくさん書いて、きれいさっぱり晴らしましょう。
但し、どこの誰だか分かるような事を書くと後が大変だから、それだけは気を付けましょうね。

＞469
は〜い♪

はーい。

夏休みの宿題、脱会届の提出が未だの人は早く出しましょうねえ。
出さないと卒業できないよお。

昨日、脱会届を出しました♪

配達証明届くまでまだ安心できないですけど。

おめでとう　おめでとう　おめでとう ♪
拍手　拍手　拍手　パチ　パチ　パチ ♪
お釈迦様も祝福して下さることでしょう♪

>>473
配達証明届いた？

学会の方に質問
数桁の数字もまともに認識できないぐらいアホなのですか？

>>475
まだ来ないです…

前の住所で送ったので、少し時間かかると思います。

秋です。読書の秋です。スポーツの秋です。
そして、脱会の秋です。辞めませんか？

【脱会関連過去ログ集】http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=974670119&st=153&to=153&nofirst=true

−本人の脱会編
−恋愛・結婚問題編
−家族・友人・職場問題編
−その他編

>>475
配達証明届きました♪

これだけレスがあるって事はよくも　悪くも（これが大半だが）話題があるってことだよ。
いいことばっかり言われて、あなたは素直に信じますか？いや信じれますか？あなたが浄水器を売りつけられそうになって
いいことだけを鵜呑みにしないでしょ！あなた方のしゃくぶくっつーんですか？訪問セールスマンの百倍へたくそですよ。
少しは自分達が所属する組織の悪いとこも、見ないと悪徳商法って言われて叩かれるのを理解しないと・・・。
全部が悪いとは言わない（昔付き合いで新聞3ヶ月も見せられたから。全部は目を通しましたよ）
でも、これだけの人に批判されると言うことが何故なのか？よーく考えないと、小さい器の中でしか生きられないよ。

>480
おめでとう♪　よかったね♪　

財務の前に辞めちゃいますか？

工事中の為、過去ログ倉庫に入れませんが、
「過去ログ全文検索システム」を使うと過去
ログを参照できます。

例：検索式の窓に過去ログのスレッドのタイ
トル名を入れて検索しキャッシュをクリック
すると過去ログが表示されます。

２ちゃんねる 過去ログ全文検索システム
http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html

脱会すると　名前を返せとかアホな事を言ってくる。
創価学会は基地外意外の何者でもないと思った。

信仰心は大切かもしれないけど創価学会は信仰心を金に変えてしまう。
最悪の団体だということに　みんなはどうして気づかないのだろうか？？

もう、最期の様相が現れ出したな。

なんか、九州のほうで、折伏？脅迫？してた層化の
男子部と壮年部の二名が、相手の玄関先で突然死
したようだ。ほぼ、即死らしい。マジ話。
やはり、層化のニセ本尊のバチが当たったんですわ。（恐

青山氏の件といい、
テロへの資金提供（パナマコネクション）
　↓
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00008.html
といい、諸天が許すわけないよな。→層化

学会員は閉鎖的なモノの見方しかできない奴が多いせいなのか
固定観念が酷いらしく、学会員からみた他人の見方に勘違いが多い。
しかも人を侮辱するようなことを何度も言ったり、しつこくつきまとう
奴もいるため非常に迷惑だ。さっさと辞めて足洗えや。

創価学会員って「お布施」としてどれぐらい金を納めているわけ？

私はキリスト教です。

>>488
「お布施」＝×
　「財務」＝○

>>490
創価学会員って「「財務」」としてどれぐらい金を納めているわけ？

>>491
その質問には、お答えできません。

>>492
それに答えられないのであれば、幹部になったときの特典を教えてもらえませんか？
金を多く払った人ほど幹部になることができ、幹部になったらある程度金が入るという
話を聞いたことがあるのですが。

>>491
個人によるよ。強制じゃないから、余裕あれば…ﾈ。

>>493
そりゃ無いなｧ。

>>493
＞金を多く払った人ほど幹部になることができ
部分的に正解。本来は入信歴や新規会員獲得、信心強情さ（Ｆ票も加わる）が
幹部選考の建前だが、現実には財務金額、新聞啓蒙、民音チケット販売実績
（啓蒙やチケットでは自腹を切るケース多し）など、組織への資金供給能力の
比重が高い。

ついでに言えば障害児団体など、入会勧誘を行いやすい組織に参加している
人間を優先的に幹部昇格させ、学会組織の浸透を狙うケースもある。

財務の前に脱会すると財務のお金が浮く。ムフフフフ

学会員にはマトモなヤツいないよ。
貸したモン返さないし、待ち合わせには平気で遅れるし
ごくたまにしか会わないのに「公明党に１票入れて」って電話してくるし。
サイテー。

あと、気に入らないやつにはとことん嫌がらせするんだよな。
ネクラ集団。

やだ。ていうかやめられないしぃ〜

＞あと、気に入らないやつにはとことん嫌がらせするんだよな。

こういう人格を疑いたくなるような人間として未熟な　しつこい奴　が確かに多い。
迷惑集団だということを自覚して欲しいですよね。

>>500
うん。
いつも「我らが１番！他者は絶対認めない！」って言ってる様な創価バカは
自覚するほどのモラルも皆無だと思うけど。

試しに辞めてみませんか？
自由な空気を吸ってみませんか？

日本社会のクズ、在日チョン公は全員死ね！

>>497
公明党に入れて、ってのは、他の党もそうだけど、
もともと仲いい人にしか言われたくない。
なりふりかまわない感じが怖いよ。。。
半年振りに会ったかと思ったら、票ちょうだい。
ってことだと、友達だとも思わなくなります。
俺のこと友達だと思ってないってはっきりわかる。
だいたい、公明党の票候補か、入信させる候補。
どっちか。
仲良くしてくるときはたいてい、しゃくふくか、公明党。
近づいてこないで。下心丸見え（怒

masu

>>504
仲がいい人に言われるのも辛いもんですよ、公明党の場合。
言われるたびに遠くなる。

学会員の内８割は創価学会が嫌いなんだって？
どこかのスレに書いてあったけど。

嫌いなら辞めちゃえばいいのにね。

『自由への脱出―カルトのすべてとマインドコントロールからの解放と回復』マデリン・ランドー トバイアス (著) 中央アート出版社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886398707/qid=1005247886/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/249-4227797-5545901

良スレage

好きな人に相化をやめてほしいです。　　　仕事上入ってるのはしょうがないかもしれないが、プライドを持って生きてほしい。　　たのむ・・・。

一度離れて、世間からどう見えてるのか、
学会員たちは何してるのか確かめてみてはどうでしょう？
学会外の意見とか考えってのも必要だと思います。
いくら認めないと言ったところで確かに存在している考え
や価値観なんですから。

こんなのがあった。

創価学会からの脱会を考える会
http://communities.jp.msn.com/m7o6n2qg03mp24ek5q8d51o0f6

『カルトのかしこい脱け方・はまり方』青山 あゆみ (著) 第三書館
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4807495232/qid=1005247963/sr=1-99/ref=sr_1_0_99/249-4227797-5545901

　総武線の黄色い電車、中央線のオレンジ色の電車に乗っていると、いけダサい策（いけだだいさく？）
の著書（ゴースト雷太作）の中吊り広告が電車内にたくさんある。
　電車に乗るたびに気味が悪くてしかたがない。
　気味の悪いことするな！
　そもそも宗教は嫌いだが、イスラム教に日本進攻を果たしてもらって、偶像崇拝を禁止してもらいたい、
そんな気持ちだ。

1７日、学会２世の私は、めでたく脱会しました。(*^^)// パチパチ。
最初地元の会館では、婦人部相手に埒があかず、統括している大きめの
会館へ行って、曼荼羅を返却「本尊返却届」なるものに氏名書いて、
家内と共に！！
折伏や公明支援で迷惑を掛けた友人にも謝ろうと、思います。
２年かかりました。
創価が問題なのは
「自分達だけが絶対的に正しい」と思っていることであり、
世界のいろいろな価値観が認識できていないことにあります。
公明がだれと組んでも「公明、公明」。
人間が歴史上獲得してきた、思想の自由、信教の自由、政治の自由
を組織的に破壊していることに早く気付いて欲しいです。

>516
おめでとうございマ〜ス！！！！！
>折伏や公明支援で迷惑を掛けた友人にも謝ろうと、思います。
あなたの良心が、今後のあなたを守ってくれると思いマ〜ス！！！！！
頑張ってください！！！
応援してマス！

>>515さん
心からお祝い申し上げます。
創価の呪縛から解けたあなたの人生は
これから充実していくでしょう。がんばってください。
他の学会員さん、あなたも早く目覚めてほしい。

516さん、517さん。ありがとうございます。
私の両親、兄弟含めて、全員、創価学会員です。下の二人の
弟は創価大出身。（私はある国立と創価大に受かり、国立に
行きましたが・・・。滝山寮という創価大の寮にまで親が
手続をとってしまって・・・。その頃から、親戚一同とは
違ったんですね。）
これからが、親、兄弟、親戚から、いろいろなことを言われると
思いますが、相手の信仰心は認めつつも、自らのことは自ら
決めたことだけを主張していこうと思います。
なんか、心が晴れやかです。

↑
してるフリしておけば良かったのに。
国立大学出ならいろいろ人材にしてもらえただろうに。
メリットのみを探した方が良いよ。
でもおやめになったのなら頑張ってくださいね。

＞してるフリしておけば良かったのに。

失うものが多すぎる。彼は自分の良心にしたがったのだ。
妥協は悪魔のささやき。その勇気に拍手。

どうも515です。
519さんの言うとおり、何故か高学歴だとちやほや
しますよね。「すごい人材だ」とか言われて。
高等部のとき「創価鳳雛塾」とかに入れられ、各地域の
進学トップ高の学会員が集められ、よく本部だとか、
5月5日の後継者の日に創価大に集められました。
同期の人は東大、京大、東京外語受かっても創価大に
行く人が多かった。その中で、外務省や司法試験
受かったやつもいる。
でも、国家のためとか、人権のためではないんですねぇ。
「池田先生に応えるため」なんです。

>518
涙・・・。
同じ日本の空の下、心から応援します！！！
>519
サイテーだ・・・。
事の次第のワカラン奴。

ヤッホー、おめでとう。

池田先生のためっ
それ以外なにがある

>>524
アンチの騙りじゃなかったっけ？

>>525

>アンチの騙りじゃなかったっけ？

　けんちゃんとかが見たら、多分モニターの前でずっこけてる。に１００キンマンコ

はいそこのガキ
あまり詮索しないように

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

>>515　　　　創価学会　卒業　おめでとう　（＾＾）/

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

学会を辞めてよかったこと、ここに書きましょう！！

『コピペフリーなので好きなとこに張って下さい。』
>http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20011119043556
>否定的イメージを改善するために19日から来月16日までインターネット上に
>現われた韓国関連間違いを捜し出す‘インターネット間違い狩り大会’を実施する.

今日本人の文化が韓国に奪われようとしている
これはインターネットを舞台とした韓国からの文化侵略戦争だ！

■剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
■韓国HPの和訳
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
■従軍慰安婦についての真実
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~hn7y-mur/forum/f052.htm
■韓国人が嫌われる理由
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
■朝鮮と癒着した日本最大のカルト宗教創価学会
http://www.toride.org/
■韓国による「侵略」竹島問題
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/takeshima.html

韓国にやりゃいいのよ！
いちいち騒ぐな

>>531
理由を述べよ。いや、ご教授下さい。

韓国に何をやるの？

理由などない

>>534
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

創価学会本部職員はやめちゃだめなのかな？

>>536
本部職員でも大幹部でも、辞める人は辞めてるんじゃないの。

親友が俺を勧誘してきた、、、
別に創価自体の活動に対しては否定しないけど、
俺は俺。日本人特有のＴＰＯ教でいい。

かといって、なんて断っていいのやら、、、

>>538俺は一匹狼だ！…と言い張りましょう。
そして、今度シツコク迫ってきたならば、
金輪際君との縁を切る！とでも愛のムチで怒鳴りましょうか。。。

>>539
創価の活動は理解してるし、
理解している事は伝えている状況。
向こうは「入ってくれるもんだ」と思ってて、
ご本尊様云々の話になっているんですよ、、、

とりあえずがんばってみます

>>540　とりあえずがんばって題目だ。

>>538　神社でお札を手に入れてそれをさりげなく置いておきましょう。
創価学会員のあわてる様子がみれますよ。
明治神宮だと錯乱状態になります。（笑）

学会を辞めようとしている人へ
毅然とした態度が大切です。もし幹部が来て「帰って欲しい」と言ってるのに
帰らなかったら「不退去罪」。道を歩いていて強引に「会館へ言って話そう」
とか言われたら「往路妨害罪」が成立
話し合いの最中で「辞めたら地獄に落ちる」等と言うのは、「脅迫罪」
「お前頭おかしくなったのか？」とか言ったら「侮辱罪」が成立する。
これだけでもう十分「告訴」「１１０番」の材料が揃う。
それでも懲りなかったらもう弁護士または人権救援センターみたいな所へ
行って相談しよう。共産党という手も有るが向こうの手の内に引き込まれて
しまうからこれはダメ。
断固とした姿勢が大事！

５４３≫いやいや宗教問題に関すると警察は動かない・・・「教義の問題」なんてね・・・
弁護士も同様だよ・・・

創価側を焚き付けて怒らせて暴れさすんですよ。
創価ではありませんが、自分はそのやり方で、家に来た
セールスマンを警察に連れて行ってもらったですから。

>>541

「とりあえずがんばって題目」すると、どうして「ソウカ入信」と必ず
繋がるんですか？

とっても不思議。

>>546
そうそう、題目するのは別にいいんだけど、
なんでご本尊貰わなくちゃいけないの？みたいな。
入会してもいいけど、生協新聞3ヶ月読むのが条件なのはなぜ？みたいな。
あと、池田大作命なところ嫌だなぁ。
いくら学会の中でかなり偉い人？だからって、
宗教は個人の自由なんだし、創価の考えに興味があるだけで、
学会自体の行事とか池田ﾏﾝｾｰは興味ない。
それを受け止めるも受け取らないも、個人の自由だけど、
あまりにも創価の人に池田ﾏﾝｾｰが多すぎる。
やめなくてもいいから、控えてほしいなぁ。

>>547

そうですよね。ごもっとも。

もっと端から見れば、やっぱり
「行為」が同じなのに、「こっちにつかないと」
　→「ダメ」「罰が当たる」「不幸になる」

この「こっち」ってなんで強調するのか、そして「入る」か「入らない」か
でことさら事大に「意志を決定する」ように強く迫るのか、が一番大きい
問題ではないか？、と思います。

創価学会、気味が悪いので滅んでくれ、詩ね、市ね、氏ね、誌ね、創価学会。
池田大作は強姦ヤロー　信濃町は気持ち悪い町、なくなって欲しい。

強姦したって証拠はどこにもありませんよ。

＞550

白川の新党立ち上げ時、及び選挙時のここでの反創価に対するレスや
白川を狂信的に応援していたレスから見て、今はどうだい？
これが寝返りと言わず何と言う？
アレだけ、ここで白川レスに熱を注いだ事をコロッと無き事のように・・
信じられん・・・。

この支配からの　卒業
尾崎豊の歌のように一刻も早く皆さん。
層化から卒業しましょう！

日曜日の「知ってるつもり」、ジョンレノンとオノヨーコがテーマ
だった。
学会員の皆さん、黙ってこの曲詩を読みながら聴いてみて下さい。

IMAGINE

>>551
おまえがヴォケだからプロセスを何も見ていなかったからだろ？

卒業して白川擁立側になれって？どっちもヴォケなのに？

　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （´∀｀　）＜　良スレAGE
　　　　　⊂┯⊂　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾉ　 　ﾉ　≡＝- 　　(´⌒(´
　　　（ ヽ（＿_）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　Σ（（￣(◎)　(´⌒(´⌒;; ｷｷｰｯ!!

>>556
ジンジャーのＡＡ一気に流行りだしたな（わらひ

age

　　　　　　創価を辞めて、新たなる年を新しい気持ちで迎えましょう。

呼びかけAGE。

世間が悪いというよりも、すすんで創価を潰しましょう。

何度頼んでも辞めさせてくれません。

ここ、はじめて来たけど１年以上続いてるんですね・・・

>>562

これ、昔の２ちゃんねるですけど・・・、

http://web.archive.org/web/*/http://2ch.net/

・・・１９９９/１０の時点ですでにあるからなあ・・・。 < 創価板。（＾＾；

ジャンルわけは今の「政治・経済」じゃなくて「社会」だけど。

ありぃまいらぶってか

学会に対する誹謗・中傷は馬鹿な人間のたわ言と徹底的に無視しましょう。
何れ不幸になり地獄に落ちます。　堺市上野芝在住学会員

そーか学会員のもえで性教新聞を破る。

これでやめられる。

俺はやった。

その後、特に迫害なし。

仏罰もないよ。

俺9ヶ月ぐらい創価の人に誘われて学会行ってましたけど、選挙活動、同中、会合
に疲れて行く気なくなって断るようになりました。それで、学会の先輩に行きたくない
と行ったら、信心やめたらろくな彼女できないとか仕事見つけてもろくな人になれない
と小1時間怒られました。今現在も家に来たり学校で友人に誘われますが断ってま
す。誘ってくる友人も熱心な人で、何言ってもめげない奴です。諦めないのがこの
信心だとか言ってたけど信心やめることがそんなに悪いことなんでしょうか・・・・。

>>567
ニーチェ曰く、
「友人は歪んだ鏡に映った自身である」（ツァラトゥストラかく語りき）
友人とは、自分の身の丈相応の人間だよ。
もっと自分を磨いて、レベルの高い人間とつきあえるようになるのが先決だね。

学会員の目の前で聖教新聞をバーンと破いたら‥‥‥猫が、

選挙や財務やっても功徳なんか無い。
同じやるなら自民党に入った方がよほど利益になるでしょう。

友人の学会員が大阪府警Ｈ署にいるが、彼が留置されている被疑者の３０％
が学会員、韓国・朝鮮人が３０％、同和に人が３０％の構成だと言って、
学会員の多さを嘆いていた。

>>571
ふたつ以上の属性を備えてる人はどうカウントしてるの？

　　 ／￣￣￣￣ ＼
　 /　　 　　　　　　 ｜
　/　　　　 ＼　　 ／ |
　|　 　　　　,ー　ー　 |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　アタシは着信拒否してるのに,電話かけてくるの辞めてよ。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

創価はいかんざきいぃぃ〜

母方の祖母がはじめだして、わたしは層化２世。もう脱退しようとおもいます。
洗脳に無抵抗な独身時代はかなり信者の叔母（母の姉）に引きずられたけど、
結婚（相手はアンチ層化）した今、正式に脱退届けを郵送して､籍からはずす決意を
しました。新居に仏壇も置いていません。

脱退するのに質問なんでが、私のように結婚して性が変わった
時点で、脱退届けを郵送するばあい、新姓と新住所を記入したほうがいいんでしょうか？
実際活動していたのは独身時代（女子部まで）であり、結婚してからはまったく
層化の組織の方には新居の連絡先を教えていませんし、性変更の届け出も層化にはしていません。

へたに書くと脱退届けに今の住所を記入すると、叔母や女子部、婦人部の折伏等、
おしかけられそうな気がするので、旧姓のみの記入で脱退できるんでしょうか？
脱退を実際にされた方のアドバイスもぜひお願い致します。

新住所
貴方とご主人それに第三者（弁護士が理想）の署名捺印で
配達証明付きで発送しましょう。

学会員によるご本人とその家族に対して
電話・訪問等による勧誘・折伏行為の一切拒否する旨書いてください。

それでも訪問とかされたら警察へ通報
但し通報を受けた警官が学会員の可能性ありです
この場合、警察は来てくれません。

それでもダメなら奥の手で共産党の事務所に相談してみてください
結構親身になって対応してくれます

>>577
そら違うな。１１０番すれば警察はくるさ。
警察も帰れと言ってくれるよ。但し追い返すところまでね。

学会員の景観はひどいよ
「いたづらするな」って電話切るよ
ムカツク〜
迷惑してるんだってば
学科員の占拠違反とかでさ

学会員だと分かると出世出来ないんですよね
あと自衛官も
それなりに危険だと認知されてるみたいだし

>575

結婚して変わったのは「姓」だよね?
・・・・・・「性」じゃないよね?

別に、どっちでもいいんだけどね
ごめんね

青年部
女子部
未来部
婦人部・・・
詐欺部
選挙違反部
証拠隠滅部
証人消去部
為替違反部
名誉売買部
贋執筆部
所得隠蔽部
脱税部
政界工作部
売国奴部

みんな大変なのねー。
アーメン。

学会員みんなで辞めればこわくない！

＞学会を簡単に辞める方法
集団でオウムに帰依する！！ソンシー！！！

もちろん。やめるべきである。