学会の本尊はカラーコピーだった　　　 11

◆機関誌『価値創造』(第９号・昭和17年５月10日付）
　当局の指示により廃刊を命ぜられ、牧口会長は「廃刊の辞」で
　「大善生活を、仏教の極意、法華経の肝心の信仰によって、実証するので、国策にかなうことを信ずるのであるが、
廃刊になるのは、不認識の評価によるか」と、
　学会の活動が当局の意向や国策とは何ら違背してなのに廃刊に至るのは、当局が認識を誤っているからだと記している。
国益ではない。国策である。当時の国策とは、いうまでもなく戦争遂行にほかならないだろう。

糞板２ちゃんねる闇恥が必死に泣き叫び悲鳴を上げ続けて半世紀！

幾多のガセネタ･誹謗･中傷も “創価に0.000000001ﾐｸﾛﾝも変化なし”が甚だ痛々しい限り！(笑)

脳無し低脳闇恥って巨像に噛みつくチワワみたいなもんや ｷｬｲ〜ﾝ（爆笑）

とか巨像のウンコにたかる糞ハエだよな（大爆笑）

PS：歯が立たん !!! 闇恥は汚物そのもの !!!!!!

>>945
此処にはその戸田氏に関する見解をお書きにならないんですか ?
>"ほむほむが1位ですよ1位！！ しかも羽川にお姫ちん（=5位）とあずにゃん（=7位）も入ってるし！！！
>勝ち組！！ 私、今年早々ハーレムで勝ち組！！！ ←本気で喜ぶなよバカ。
>（つか、こんなのでテンション上がってるのは負け組の非リア充っつう証拠だろ）"な春田の蛙さん。
それともなんですか ? あなたは、自分の地の文で此処に書き込むことは出来ないと ?
私があなたの掲示板から引用したレスの一部は、
此処の住人諸氏にも、春田の蛙さんにも罵言以外のレスが書ける事を知って欲しかったからです。
書ける能力が有るのにやらない。『罵言無しで普通に』説明したら良いだけなのに。出来ませんかね ?

192ヶ国地域って、北朝鮮とかにも広がってるの？

>>952
結局当時の国策に反するから廃刊になったんでしょ

>>>>833
そうかい。有難う。
で、私のレスの『本題』には反論出来なかったって事で良いかい ?
反論出来ないとな、そうやって、細かい所に突っ込みを入れるしか無くなるんだよ。
反論不能って事を認められないから。そう理解するけど、良いんだね ?

おまえ本当にバカモいいとこだ。『過ちて改めざる是を過ちと謂う』とオマイが出るかだけが関心事で、
指摘箇所だったのに、どうして話をカッテにふくらますのやら。やっぱ、頭が悪いキ印ジジイだな。
一回死んで復活したら、正常にキリスト信者はなれるのかい。それから、おまえ元号使うとミスルから、
脱北者はやめたがいいな。で、以下は読んじゃいないから。あしからず。また、春田の蛙さんに
おまえなんぞが忠告するのも笑止千万とは是なりじゃ。

糞板２ちゃんねる闇恥が必死に泣き叫び悲鳴を上げ続けて半世紀！

幾多のガセネタ･誹謗･中傷も “創価に0.000000001ﾐｸﾛﾝも変化なし”が甚だ痛々しい限り！(笑)

脳無し低脳闇恥って巨像に噛みつくチワワみたいなもんや ｷｬｲ〜ﾝ（爆笑）

とか巨像のウンコにたかる糞ハエだよな（大爆笑）

PS：歯が立たん !!! 闇恥は汚物そのもの !!!!!!

>>915さん
あげられた文書は、大石寺から創価教育学会へ向けられたもので、その逆では
ないですよね。だったら文書中の「一、皇大神官の御札（神札）は粗末に取り扱はざる様、敬神崇祖の念、不敬の
取り扱ひなき様充分注意すること。」などは、国家権力をなるべく刺激しないよう
取り繕う姑息なその場しのぎの逃げ以外の何物でもない。日蓮は絶対に１００％
そんな糞坊主のやり方など、その生涯を通してなさって来られなかった。だからこそ、我々は日蓮門下では
ないのか。それができなければ日蓮の教えを捨てるべきだ。

戸田会長は語られた。
「我々は大聖人を信じ、大聖人の教えを行じているのだ。この原点を忘れたら大変なことになる。
“途中”の僧侶などを盲信したら、すべてが狂ってしまう」まさに至言である。私も心の隅に片時も
この言葉は置いてある。

>>959
その「戸田会長は語られた。」と言うのが正しいなら、
『引用元を示した全文を挙げて』欲しいものだ。
おまいら創価学会員達は"切り文"と言うのを良くやるからな。
それであのように言った。出来るよね ? 実際に存在するなら。

次スレのタイトルは

【創価学会本尊は結局本物だった！　涙目アンチ】

こんな感じでしょうか？

>>961
いや。この方が良いな。
"【創価学会のニセ本尊には開眼がされていない ! 】"
これでしょ。こう書かなくっちゃ。正確とは言えませんな。(呵呵大笑)

文字曼荼羅を拝む人が開眼されるのである

>>945
ありがとうございました。

なるほど。
今の時代から振り返ると、確かに戸田先生の折伏は、「悪質で暴力的」に映るかもですね。

でも、折伏は戸田先生の慈悲から出たものですし、当時と今では時代背景が違い、
当時の被害者が訴えている様子もありませんので、どうか許してあげてくださいませ。

また、戸田先生が犯罪や暴力的指導をした例を私は知りませんが、何かありますか?
因みに、神棚を燃やした事件は戸田先生の指導ではないようです。

>>964
「跳ね上がり」ってやつなんだと思いますよ。それらの事件を起こした学会員達は。
確か、YouTube上に、昭和30年の朝日新聞のニュース映画の動画と言うのが有る筈ですが、
仏壇や過去帳を破壊したケースも起こっていた様です。
日蓮系の宗派・教団には"謗法払い"と言うのが有るとか。
そいつを拡大解釈した跳ね上がり学会員達の仕業なんでしょう。
だから、そのニュース映画動画の中で、戸田会長は事件の学会員関与を強く否定していました。
指導じゃない。"謗法払い"の拡大解釈によって起こった事件と言えますね。

誰にも信用されていない会議主義者

>>965
その話し、疑わしいなぁ

>>945
Ｗｉｋｉも朝日ニュースも、もっともらしい事を言っているが、
暴力シーンもなければ、学会員が仏壇を壊しているシーンもない。
戸田氏も否定しているであろう。
当時は一般紙・ＴＶですら反創価であったというだけのこと。

こういった化石のような風聞・デマにとらわれず、
堂々と創価学会を教義で破折しなさい。

それにしても良い映像をありがとう。
小説・人間革命が正しいと再認識でした。

さすがに「仏像を壊した」は行き過ぎたデマなので、
「仏壇を壊した」っていうワンランク下げたデマにしたんだろな

>>964さん
いえいえ、まずはそこまで述べて下さっただけで満足ですよ。
心理的抵抗を感じるお話でしたでしょうに、お付き合い下さってありがとうございます。

それでね、一つ脇道にそれるお話ですがお許し下さい。
「当時の被害者」と申されましたが、実は我が家もそうした被害者の一軒なのです。
入信はしませんでしたが、それだけに後々まで大層ひどいめに遭わされました。
私が直接に、ではなく私の母にですが。まあ学会は親の仇みたいなもんです。

ですから、何十年か前だったらあなたに対しても、私は怒りを露わに恨みつらみをぶつけていたかもしれません。

そんな私が何故、いまこうしてあなたと落ち着いた気持ちでやりとり出来ているかというと、
ネットで多くの、とても真摯な二世三世さんと出会ったからです。
創価信者さんが「退転者」などと蔑視している方々のことです。

私がまだ名無しで書いていた頃、我が家の体験した迷惑の一部を書き込んだことがあります。
信者さんからは（今このスレでも見られるように）頭ごなしに嘘つき扱いされましたが、創価から離れた二世三世さんには
とても親身になって頂きました。彼ら自身がしたことでもないのに、
本当に心のこもった謝罪の言葉も頂きましたよ。
ですから私も、創価学会員全般に対する偏見を拭うことができ、
今はこうして信者さんとも、落ち着いてやりとり出来る訳です。

あなたが当初、私の戸田城聖批判に容認し難い心境だったことを思えば、
あなた同様に一度は心から信じた人物や教えの、負の面と向き合わざるを得なかった方々の気持ち。
更に外部の被害者にまで親身に思いを寄せるまでに至る葛藤が
どれほどのものか、察して頂けるのではないかと思います。

創価学会は彼ら彼女らを「退転者」などと蔑視します。しかし、そんな方々が居なければ、今の春田の蛙は
ここにこうしていません。そのことの意味も、いつかお考え頂けると嬉しく存じます。

970続き
>また、戸田先生が犯罪や暴力的指導をした例を私は知りませんが、何かありますか?

そうですね。そのあたりについても追々、何故私が戸田氏の責任と見なすかについて、
やりとり出来ると良いと思います。
と言っても、基本的にはこれまで山椒島さんらが書いて来られた内容への同意ですし、
私には内部の体験がありませんのでそれほど詳しくは書けませんが。

実は、このスレに貼られている内容も（おそらくは貼った方の主張に反して）それを証明するものと
なってしまっているものがあるので、心の片隅にでも留め置いて頂けると良いかと思います。

では、やりとりありがとうございました。
私はかなりレスが遅れることもありますが、そのあたりは御寛恕下さいませ。

>>968
わざわざマルチポストでレスどうも。(笑)

>>965
そして、マルチポストの信者からさえ無視される懐疑主義者乙。
お前がえらそうに書いてるのは、ついさっき私が貼った内容↓の丸写しじゃないかｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1325577649/626-

だから>>968も、お前無視してわざわざ私宛てにレスしたんだろうよｗ

……お前さぁ、恥ずかしくないの？
私が自分で晒した自掲示板の内容を「春田の蛙の別の面発見！」とか言って
さも自分が探し出したかのように執拗に貼り付けるわ、人が他スレに貼った内容をえらそうに丸写しするわ。

そもそも正宗動画の受け売りしか能がないなら創価批判やめとけよ。
つか、受け売りすらしきれてないよな、前スレ見たら。本尊についてデマカセ書いて
当の正宗側からまで諫められてるし。知らないなら背伸びして書くなよ恥ずかしい。

あとな、私はお前みたいなデマカセ書いて恥じない輩とか
粘着荒らし・工作員の類は除いて、真面目にレスしてるぞ。
だから（前後のレスを読む限り創価に対する見解は相違してても）
中には真面目に応じてくれる信者さん（おそらく）も居るんだと思う。
お前みたく、動画の受け売りで偽本尊だ脱会しろなんて強いる単純バカを、
誰が本気で相手にするか。少しは反省しろ。

>>970
＞「当時の被害者」と申されましたが、実は我が家もそうした被害者の一軒なのです。
＞入信はしませんでしたが、それだけに後々まで大層ひどいめに遭わされました。
＞私が直接に、ではなく私の母にですが。まあ学会は親の仇みたいなもんです。

この部分は２ちゃんねるですから、何とでも言えますね。
実は私ID:XwflEvKUも創価学会からは酷い目にあわされたんですよ。
どうです？もちろん証拠もないしウソですよ。
是非きちっとした証拠を提示してください。

＞創価から離れた二世三世さんには
２ちゃんねる上の対話で相手が２世、３世であると鵜呑みにしたのですか？
ずいぶんとまた信じやすいのですね。
実は私ID:XwflEvKUは、学会２世なんですよ。信じますか？
どうです？もちろん証拠もないしウソですよ。

＞あなたが当初、私の戸田城聖批判に容認し難い心境だったことを思えば、
いえいえ、とんでもございません。
また『悪質な２ちゃんねらー』がウソを並べていると思った程度です。

＞創価学会は彼ら彼女らを「退転者」などと蔑視します。
２ちゃんねるで自らの身分を明かすメリットがありますか？
成りすまして学会攻撃でしょう。
そのくらいの手口を私がわからないとでも？
卑怯でくだらないウソ・デマではなく、

『正々堂々と創価学会を教義で破折しなさい。』

いくらでも受けてたつ学会員さんも、ここには居られると思います。

>>973
わざわざゲスい信者の模範例をご苦労さん。その内容へも含めて、
先ほどキミ宛てに他スレに書いたレス↓で十分だと思うよ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1325577649/629

>>974
ただの『悪質な２ちゃんねらー』さんへ、そのＵＲＬにレスしておきました。

>>972
丸写しと言うが、私はそのスレは知りませんね。推測で書いてますから。
見事推測が当てはまったと言う事でしょう。そうだ。丸写しと言うなら、あなたが立証して下さい。
同一事実について書かれているのだから、似ているのは当たり前です。(笑)
引用したのは、私は此処の人達があなたに対して誤解をしているようだから、
「春田の蛙氏の別の一面」を紹介したまでですよ。あなたの一面が見れて面白かった事も有るが。
さて、この事から、ある特定の何か、誰かを一面だけ見て判断する事がいかに馬鹿げた事が解るのですよ。
それを示す為でも有りますがね。この意味が解りませんか ?　
あなたは行動する保守運動の人達を一面だけ見て判断している。
あなたにオタクの一面が有る様に、一部の跳ね上がりがやった行為は特定の一面でしかないって事なんですよ。
正宗は過激な面を持つ宗派ですが、そこだけ見てしまうのは危険だと言っているんですよ。
何でもデマだのデマカセだのと言いまくって、相手の意見を否定している春田の蛙さんの姿勢は、
創価学会員達に通じるものが有りますね。外部からの創価批判を全てデマと言うのと同じです。
あなたの掲示板を読んで、解った事が有ります。
それは、あなたの気に入る相手は受け入れて、そうでない人には徹底的に反発する体質が有る事。
あなたは、理由は解らないが、樋田氏の動画に誰かが言及する事を嫌がっているようだ。
あれは、樋田氏が「創価学会員達の実態の周知の為に撮影している動画」なんですがね。
それを観る事が出来ないと言うのは一体どんな考え方の人達なんでしょうね ?　ただの動画なのに。

物事には二面性がある

ただそれは立場の違う人間同士の相克であって、
当事者が使い分けるのは二枚舌

Ｚ特＝統一境界

>>976　懐疑主義者さん
アナタと春田の蛙氏との間の問題について私が云々しても、今のアナタはそれを
おそらく受け入れないでしょうから（多分この点は、春田の蛙氏も同様でしょう。）
それは控えておきますが、少し気になった点がレスの中にありますので、それについて
書かせていただきます。

樋田氏の動画などを見る事自体にはもちろん何の問題もないと思いますが、その内容を
批判的に把握するではなく、そのまま創価学会批判に用いるのは如何なものでしょうか？
正宗や創価学会流の表現を使えば、樋田氏等（当然、正宗にも？）に“与同”しているとでも
いう事になりかねないのではありませんか？
それとも、樋田氏の主張内容に問題は無いとお考えなのでしょうか？

それと「正宗は過激な面を持つ宗派ですが、そこだけ見てしまうのは危険だと
言っている」とのお話ですが、私には逆ではないかと思えます。
“正宗は過激な面を持つ宗派だから、単に「一部の跳ね上がりがやった行為」として
そこを見逃してしまうのは危険”なのではないでしょうか？
なぜ正宗から、創価学会や顕正会、そして現在の一部の講のように問題を起こす
信徒団体が出続けるのでしょうか？

（これら点について特に私宛にレスをいただく必要はありませんけれど、ぜひ何を
述べようとしているのか、お考えください。）

（レス>979の続きかな？）
なお、他スレに書かれていた件についてなのですが、知識の問題として御参考までに。

売春防止法の公布や施行の日付についてアホさんから何やら間違いを指摘されていましたが、
そんなミスは或る意味どうでもよいことです。
もともとアナタが何をどのように書いていたのか詳しく見ていないので私の勘違いかも
しれないのですけれど、売春防止法は、売春行為自体は取り締まっていないのです。
確かに"禁止"はしているのですが、罰則規定はありません。
刑事処分の対象としているのは、例えば、いわゆる管理売春などのような売春行為自体の
周辺にある行為なのです。
もっとも、売春を行った者も、実際には多くの場合に罰則規定のある勧誘等に該当しそうでは
あるのですけれどね。
この法律が制定された時代背景もあるのでしょうけれど、売春を行った者そのものは、
処罰の対象ではなく保護の対象と考えているのですよ。

後世に伝えられている牧口発言や戸田発言が秘匿改竄されていやしないか？
偽書 偽作 …偽弁

死人に山梔子

>>980
法律ヲタさんもこのスレ見てるんですか
法律のことを聞きたいんですが、
在日韓国人は裁判を受けるときは通名でもいいのでしょうか？
香川大教授が池田被告を訴えてる裁判で訴状に本名を書く必要があるので、
本名を明らかにするように言っているのに創価側は拒否しているのですが

>>979
>“正宗は過激な面を持つ宗派だから、単に「一部の跳ね上がりがやった行為」として
そこを見逃してしまうのは危険”なのではないでしょうか？

過激派を肯定するつもりはありませんが、
「多数派なかには必ず少数派がいる」
是、リアル也です。
組織の六道とでもいうべきでしょうか…

>>982
以前はこのスレもよく見ていたのですが、この頃は…。
他スレから誘導されたようなものです。

日本に戸籍の無い外国人のみならず、日本人であっても場合によっては
可能ではありますよ。
戸籍上の「本名」が分からない場合もあるでしょう。
ただ、その名前によって本人が特定できるものでなければダメですね。

>>984
とん

もう少し書いておこうかな。

もちろん、その「通名」なりなんなりだけで本人が特定できるという事ではありません。
訴状を相手方に送達することが必要となるわけですけれど、住所や居所が分からないと
訴える事は不可能ではないにしても、実際には難しいですよね。
（“公示”によることになってしまいます。）
「通名」であっても、訴状が送達できれば一応は問題ないわけです。



>>985　　　？？？
いいのでしょうか？

>>986
ありがとうございました

糞板２ちゃんねる闇恥が必死に泣き叫び悲鳴を上げ続けて半世紀！

幾多のガセネタ･誹謗･中傷も “創価に0.000000001ﾐｸﾛﾝも変化なし”が甚だ痛々しい限り！(笑)

脳無し低脳闇恥って巨像に噛みつくチワワみたいなもんや ｷｬｲ〜ﾝ（爆笑）

とか巨像のウンコにたかる糞ハエだよな（大爆笑）

PS：歯が立たん !!! 闇恥は汚物そのもの !!!!!!

>>987
ガセだよ。裁判の時には、在日でも日本人でも必ず本名を名乗らなければならない。そのあと、
通名〜と来る。この法律ヲタは本当に弁護士ですか？それともまた懐疑主義者の
自作自演ですか。病気だな。

>>980
よっぽど悔しかったんだな法律ヲタこと懐疑主義者。
『売春防止法の公布や施行の日付についてアホさんから何やら間違いを指摘されていましたが、
そんなミスは或る意味どうでもよいことです。 』

物事は正確に記されねばならぬ。特に、法律ナンチャラを名乗る者であれば
なおさらだ。司法研修の時に、そのイロハも習わなかったとみえる。

出直してこい！馬鹿者！

春田の蛙さん、創価学会の折伏の盛んな頃の事、母上のことを話して頂きありがとう

ございました。あなたは、このスレで始めてお会いしましたが、立派な人物ですね。

私もあなたを見習いたいものです。

次スレ
　　　　学会の本尊はカラーコピーだった　　　 12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1326392836/l50

それでは、そろそろ今回のスレのまとめの方を…

>>989
何だガセか
どっちにしても裁判所で本名を名乗れないって何なん？
池田大作なり太作なり言えばいいのに。本名は違うってことか？

次

学会の本尊はカラーコピーだった　　　 12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1326392836/

必死！負け犬日犬の悪あがき！【日犬臭のガセネタ】スレ !!!

>学会の本尊はカラーコピーだった　　　 12
>http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1326392836/l50

アァ、残念だったな、昼休みに確認できなくて…。
直ちにアホさんのウソつき加減を晒すことが出来たのに。

懐疑主義者氏が何か述べるかと思って一応2ちゃんを見てみれば、このザマだよ。
なァ、>989-990のアホ君。


>>989
＞ガセだよ。裁判の時には、在日でも日本人でも必ず本名を名乗らなければならない。

ハァ？　　その法的根拠は？？　　文証を示せ。（w
訴訟法でも、訴訟規則でも、その他裁判所がそれに則る明定された規範であれば構わないぞ。（藁々

第一なァ、外国人（「在日」とは、当然のはずだが外国人のことだろう？）の「本名」とは何なのだ？
教えてくれよ。
日本で言う「本名」なるものは、世界各国で通用する概念なのかね？

俺も少し教えてやるが、世界を見渡しても、日本のように“戸籍”といった制度を
有する国など、ごく少数なのだぞ。
「在日」外国人だから、日本における外国人登録証にでも記載されている氏名が、
その者の「本名」とやらなのか？

（レス>997の続き）
さてそれでは、この件に関し、こちらとしても“文証”を示しておいてやろうではないか。
と思ったが、あまりに簡単に終わらせたのでは面白くないではないか。
ヒントだけは出しておいてやるよ。
民事訴訟規則をよく読んでみろ。
もしかすると分かるかもしれないぞ。
もっとも、普通に日本語が理解できる者であっても、そこそこ程度には法律を知らなければ
気付くのは難しいだろうけれどな。

これだけでは、ヒントとして不親切か？
それならば、“訴状の必要的記載事項”についてでも、まともな法律家の書いたものを
幾つか調べてみろ。
必ず触れたモノが見つかるはずだ。（藁々々

>>990
よっぽど悔しかったんだな妄想宗教信者君。
（なお、判決書では、オマエがそこで書いているように“○○○こと△△△”などと表現するんだよ。
このスレで使っている用語で述べれば、“○○○”は「通名」、“△△△”は「本名」な。「通名」が
先で、「本名」が後なんだよ。判決書を読んだことなど無いだろうから、オマエは知らない
だろうけれどな。）

＞物事は正確に記されねばならぬ。特に、法律ナンチャラを名乗る者であれば
＞なおさらだ。司法研修の時に、そのイロハも習わなかったとみえる。

Pu！　何だ、その「司法研修」とやらは？？
分かるように説明してくれよ。
どこかの大学か何かが行っている法学教育のことか？（w
最高裁判所が設置する“司法研修所”が行う“司法修習”や“裁判官研修”なら知っているが、
「司法‘研修’」とやらは知らんぞ。（藁々
「物事は正確に記されねばならぬ」わけだものなァ。（藁々々

俺が公布・施行の日時を間違えたなら一応は謝罪ものだろうけれど、法律に関して素人の
懐疑主義者氏が間違えたところで、法律の内容そのものに関する誤解ならともかく
大した問題ではないではないか。

出直してこい！　嘘つき‘大’馬鹿者！


>>994
と言う事さ。
めでたし、めでたし。　（w

>>994
あのなァ、｢本名｣とは何かも一応問題ではあるけれど、それは措くとして、
本名ではない方が訴訟上も都合のいい場合だってあるんだぞ。
例えば、芸名・筆名・屋号・雅号などと言った名称で有名な人物だっているではないか。
そうした人物が、その名前に関係することで訴訟当事者となる場合などを考えてみろよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。