創価学会は大謗法の新興宗教団体32

1 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/03(日) 10:03:12 ID:1BTuhctV

猛毒！！二セ本尊　http://www.youtube.com/watch?v=Qp9MGAgF2_Y&feature=player_embedded
創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」邪宗である！早く授与書きを勝手に消した偽本尊、
一枚多色刷りパラペラの二セ掛け軸に気付きましょう！！！　

創価の諸君は、早く御戒壇様に詣でて懺悔滅罪をするべき！

ニセ本尊は、前代未聞の大謗法　早く気付こう！！！三宝破壊　三大秘法破壊の謗法団体創価学会！
悩んでる方は右記のアドへ　ＧＯ！！！ http://toyoda.tv/video.htm
★ニセ本尊については、前スレで学会側反論不能記録→http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/
★創価の悩乱した血脈論、最近なって断絶反論不能　→http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/ketimyaku.html
★卑怯な切り文を創価との論争　まさに創価は悩乱　→http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/nourangakkkai.html　
★ヲタ氏・春田の蛙、リアル法論から必死に遁走劇　→　http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/wotakaerutonsou.html
注意：あくまで法門（仏様の言葉・御金言）を以て前（さき）とします、個人的なこと、我意我見はなしです、すべて文証を通して法門の
正邪をつけていくスレです。文証無きは悉く邪の謂なり（持妙法華問答抄）経文明らかならんを用ひよ、文証無からんば捨てよ（聖愚問答抄上）

なおヲタや春田の蛙は、リアル法論（互いに時間などを計ってする法論）から遁走せず速やかに、私のほうまで連絡をしてきなさい。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:30:00 ID:hy/tO1sm

自称舎利弗さん
前スレ創価学会は大謗法の新興宗教団体31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285245165/
>>970を以て「己義」の論議は終わりでよろしいですね？

お次は、>>741に於いて、>>51のご見解に対して求めている
①「僧宝の意義」についての解説
②現在の創価学会員が「日興爾来嫡嫡たる"門流の大衆"」である根拠の提示
についてご回答ください。何卒宜しくお願い申しあげます。
無明を断つ利剣の如きご回答をお待ち申し上げております。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 10:50:51 ID:gDCU/1AZ

「此の内一箇条に於ても犯す者は”日興が末流”に有る可からず」

己義ってこの事をいうんじゃないか？

4 ：豚作：2010/10/03(日) 13:31:26 ID:6XvoDXNL

舎利没よ！
木を見たら森を見よ！
煙りが上がったら火があると思へ。
前スレの＞つまり、時の法主が構えた「己義」を、信徒は「用いない」わけでしょ？
当然だ。
仮に法主上人が「己義」を構えた場合、信徒として用いないのは当然。
でその先代の法主が構えた「己義」を次代の法主上人が用いないのも当然。
そして、この御文は一信徒が貫首上人に突き付ける言葉でないのも当然だ。
小姑みたいに人の言葉の一端だけを見て重箱の角を箸で突くような真似はやめなさい。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 13:43:21 ID:T+x0lxoX

日興門流ってただのドレイ制度だろ? ww

6 ：舎利弗：2010/10/03(日) 14:32:36 ID:fIDXofVW

>>4
君の仲間である>>2ですら、『>>970を以て「己義」の論議は終わりでよろしいですね？』と書いているではないか。
それが、このスレをロムしている人たちの理解と考えていいだろう。

＞仮に法主上人が「己義」を構えた場合、信徒として用いないのは当然
だから、君の『用いないとされる御文は、後々の御法主上人であり、一信徒が貫首に突き付ける言葉でない』というのは間違い。

＞小姑みたいに人の言葉の一端だけを見て重箱の角を箸で突くような真似はやめなさい
それは違うね。
時の法主が己義を構えた場合、後々の法主がその己義を用いないと決定するまで、用いるのか、または用いないのか、というのは極めて重い問題。
いわば法主を選ぶのか、法を選ぶのかという二者択一を迫られることなのだから。
そんなことを言えば、「当然、法を選ぶに決まっているだろ」と言うかもしれない。
しかし、法主の己義を用いないとなれば、宗門の根幹ともいえる「唯授一人の血脈」の正当性が疑われることになる。
「唯授一人の血脈相承受けても、結局は己義を構える法主もいるんだね」という話になるのだから。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 14:36:25 ID:gDCU/1AZ

日恵の血脈などと云う号名を貫く首は所詮こんなもんですか？

御書の奴隷でいれば・・それで良し。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 14:55:35 ID:yaomK/qv

>>7
＞日恵の血脈などと云う号名を貫く首は所詮こんなもんですか？

日恵って誰ですか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 15:22:57 ID:qU5bRBlw

日達上人曰く「此の遺戒置文の御真書は北山本門寺に有ったことはたしかであるが今は現存せず」

では貫首とは誰を指していたのだろう？　北山の後代の住職なのか？
大石寺が本山なら、なぜ日興上人は後代の為の書を日目上人に授与せずに北山に置かれていたのだ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:26:03 ID:qpk7JVUr

>>8
すみません。
”恵日”と表記すべきでした。

日恵じゃ、一個人をいってるみたいで誤解してしまいますね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:29:24 ID:hy/tO1sm

>>6 あれ？論議は続いているようですね…

所詮、大昔には教義に詳しい在家信徒はごくごく限られてたのかも知れませんし、
法主が己義を構えたところで、末寺の信徒檀那衆にとって、なにか信仰が変わってしまった…というのは考えにくいですね。

今は学会が一般出版物として、法華本門宗の法義が大っぴらに放出されていますが…
(大聖人が"秘す可し""一見の後秘して他見有る可からず口外も詮なり"と厳戒され、日寛上人が"当家深秘の相伝なり"と明かし、"公場に非ざる自りは妄りに之れを宣ぶること莫れ"とまで仰せられている奥義までもが…吃驚)

学会が
池田先生が破門されたことを
『創価学会の発迹顕本』
と虚勢を張る大妄語大己義はさておきつw

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 16:50:11 ID:VC3KP/++

codonameのまんまかいなｗ

何かというと｢法義｣という凄くバカな人に言いたいんだけどさ

｢法義｣より先に身に付けるべきことが沢山あるよ

13 ：ガロア：2010/10/03(日) 16:52:15 ID:yaomK/qv

>>11
＞所詮、大昔には教義に詳しい在家信徒はごくごく限られてたのかも知れませんし、
＞法主が己義を構えたところで、末寺の信徒檀那衆にとって、なにか信仰が変わってしまった…というのは考えにくいですね。

だから日興遺誡置文の対告衆は僧侶なのです。
同時にそれは、対告衆たる僧侶が、在家信徒に対して、日興上人が仰せになられた教えを正しく信受される責務があることを意味する。
時の貫首が、仏法に相違して己義を構えたとしたら、それを用いないように教導する責務がある。
そうでなければ、何のための僧侶か？

たまに、「日興遺誡置文の対告衆は僧侶だから在家は関係ない」というようなことを言う法華講員がいますが、とんでもない間違いです。
それを言うのであれば、日興遺誡置文に『未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事』という御文があります。
今の僧侶が「身命を捨て随力弘通」していますか？
逆に「僧侶には法務がある」とか「僧侶と在家には役割の違いがある」などといって、自ら先頭に立って折伏していないのが実態ではありませんか。
宗門の僧侶は、自分たちこそ日興門流であるかのように言いますが、その実態は日興遺誡置文の御文に完全に違背しているのです。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:13:13 ID:Cfs37BcD

三宝だが、大聖人は特に定義していない。
樋田氏と対論した長谷川氏の三宝を一者にあてはめた定義はなるほどと思った。
長谷川氏曰く、
仏宝＝久遠元初自受用報身如来
法宝＝事の一念三千
僧宝＝日蓮大聖人

15 ：豚作：2010/10/03(日) 17:22:41 ID:6XvoDXNL

>>13
＞今の僧侶は「身命を捨て随力弘通」していますか？
＞自ら先頭に立って折伏をしていないのが実態ではありませんか。
↑↑
何を根拠にそのような、まさに見てきたような憶測を言っているのでしょうか？？
少なくとも私の知る限りでは、先頭に立って折伏をしていない僧侶（日蓮正宗）などいませんが…
あなたは、どこかの洗脳情報の鵜呑みをしていませんか？？
自分が見たわけでもないのに、ただ上から降りてきた洗脳情報を、さも間違いない情報と勝手に思い込み反論するなどというのは愚の骨頂です。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:35:28 ID:yaomK/qv

>>15
では真実はどうなのか教えて下さい。
「洗脳情報の鵜呑みをしていませんか？？」だけでは、何をどう洗脳されているのかわかりません。
事実が確認できれば前言を撤回しますので、まずは貴方が所属する寺院名と僧侶の名前（公人なのですから公表できるはずです）、
そして今年に入って何人折伏したのかについて、具体的数字を教えて下さい（もちろん所属する在家信徒の折伏を、僧侶の折伏として計上するような姑息な真似はやめてください）。
それを確認した後に、貴方が所属する寺院に直接電話して、それが事実かどうかを確認します。
それで貴方の言ってることが、間違いなく事実であるとわかれば、謝罪して前言を撤回します。

ではお返事、お待ちしております。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:47:39 ID:hy/tO1sm

>>14 長谷川さんって、創大理事長の人？

その長谷川式の「三宝即一身」説は何を根拠から生まれたのか…(さもなくば我見による己義？)
それでは、今まで学会教義でも立ててきた『末法下種の三宝』とは、どう開会なさったんでしょうね？

18 ：豚作：2010/10/03(日) 17:54:24 ID:6XvoDXNL

>>16
＞まずは貴方が所属する寺院名と僧侶の名前
＞そして今年に入って何人折伏したのかについて具体的数字を教えて下さい。
↑↑
君は、気は確かか？
君自身が>>13←において
＞今の僧侶は「随力弘通」していますか？
＞自ら先頭に立って折伏していないのが実態ではありませんか。
と先に豪語しています。
ならまず、君が随力弘通しない、先頭に立って折伏していない僧侶の実態を示すのが先です。
豪語したのであるならば確たる証拠があるのでしょうね？
上から降りてくる洗脳情報の鵜呑みは非常に危険です。
仏法の法義を違えば無間地獄は必定です。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 17:56:29 ID:qpk7JVUr

日興門流から流れでた宗教団体への折伏が目立つようですけど。
要するに逃げた飼い犬相手が折伏なのでしょうかね。
身からでた錆。金口でなく鉄口でしょうか。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:02:43 ID:hqV7Y6oS

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285245165/970
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285245165/767
創価マニュアル
ttp://checkd.at.infoseek.co.jp/nikkennsyuu.htm
貴方の主張が見当外れだと言っている。
「是」とは「付嘱の法」→日蓮正宗の解釈
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285245165/762
> 『是』を『大聖人の仏法』と解釈する宗門の見解→日蓮正宗の見解を間違えたマニュアル鵜呑みの妄言。
> さらには、「総付属＝釈迦仏法」ということが明らかになり、宗門側が敗北。
総付嘱は釈尊の佛法←当たり前の認識だが、なぜ総付嘱が釈尊の佛法だと宗門が敗北するのか意味不明。

> いずれにしても、この議論は既に決着がついた。
そういうことだ。誤認識を前提とした議論は無意味だったんだよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285245165/976
日興遺誡置文・有師化儀抄を元に日蓮正宗宗制・宗規は作られ教団が運営される。
日興遺誡置文の箇条だけで種々様々な想定をし難詰しても無意味。
「貫首」の存在しない学会が「貫首」を云々すること自体おかしい。
現代に置き換えて「会長」を「貫首」と解釈するなら議論も成立するだろう。

21 ：ガロア：2010/10/03(日) 18:09:47 ID:yaomK/qv

>>18
そうです。私はそのように言いました。
情報源ですか？
聖教新聞や創価新報その他からの情報です。
それを貴方は「洗脳情報」と言っているのでしょ？
なるほど、私は全国の日蓮正宗寺院を逐一確認したわけではありません。
そういう意味では、「洗脳」されている可能性はゼロとは言えませんね。
ですから、これをいい機会として日蓮正宗の僧侶の折伏状況を確認したいのです。
貴方は言いました。『先頭に立って折伏をしていない僧侶（日蓮正宗）などいません』と。
それを教えて下さい。
『先頭に立って折伏をしていない僧侶（日蓮正宗）などいません』と言った貴方に、その実態を聞くのが一番確実でしょう。
何しろ所属寺院の僧侶の姿を、目の当たりにしているのですから。
貴方にとっても『身命を捨て随力弘通』している御僧侶の姿を広く周知させる、良い機会だと思います。
公表しない手はないと思いますよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:10:33 ID:hqV7Y6oS

>>16
> 貴方が所属する寺院名と僧侶の名前
また個人情報開示の要求か
僧侶は公人でも自らが所属する寺院名を明かせば身元特定も可能となる。
人に求めるなら自分の居住する市町村名（市町村名は削除対象ではない）書いてからにすればいい。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:16:06 ID:Cfs37BcD

>>17
長谷川さんはライン幹部だったと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=yrlNSkx4j_A

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:20:19 ID:hqV7Y6oS

>>21
>1の樋田サイトに彼の所属寺院は公表されている。
スレ主も自らの所属寺院を公表している。
> それを確認した後に、貴方が所属する寺院に直接電話して、それが事実かどうかを確認します。
それでは確認し結果報告してください。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:26:29 ID:9eI/sAXc

そもそも　何をしたいのか？
お経くらい読んでるだろうけど
読み切れていない人らの集まりと解釈する

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:26:58 ID:p5owOp1n

情報を公表させといて後は得意の嫌がらせですか？また得意のストーカーですか？
悪徳業者真っ青だな！！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 18:38:48 ID:yaomK/qv

>>24
それをしていないと思っていたでしょ。
読みが甘いですね。
「教えられない」という話でしたよ（笑）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:23:18 ID:hy/tO1sm

>>23 源感謝副理事長とは別人でした。
一郎爺様は、妄語の罪で堕地獄となってしまうのでしょうか…心配です。

>>20 堂々巡りの論議に決着がついたのは、
"メモ帳代わり"と揶揄されたカキコのおかけですかしら～(爆

29 ：豚作：2010/10/03(日) 19:26:52 ID:6XvoDXNL

>>21
＞情報ですか？
＞聖教新聞や創価新報その他からの情報です。
＞そういう意味では、「洗脳」されている可能性はゼロとは言えませんね。
↑↑↑
ゼロどころか全て創価の嘘を鵜呑みにしています。
そもそも、何故、御本尊に功徳があると思いますか？
それは、日蓮大聖人の出世の本懐である本門戒壇の大御本尊が源で、そこから流れ通う功徳によるものなのです。
つまり、本門戒壇の大御本尊を離れての日蓮大聖人の仏法など有り得ないのです。
仮にもし、この本門戒壇の大御本尊が失くなってしまえば我々の家庭ある御本尊に功徳はありません。
だから代々の御法主上人が伝授伝承されているのです。
この根本義から離れてニセ本尊をもってきて正当化を図ろうとするならば、かなりの『嘘』が必要となります。
君は創価対宗門の裁判結果をご存知か？
聖教新聞には「こと宗門との裁判は100％勝利」と度々掲載されますが…真っ赤な嘘です。
実際には宗門が８割強勝利している現実を知るべきです。
これを疑うなら自身で調べるべきです。
聖教新聞や創価新報、学会のクチコミなどは全て洗脳です。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:31:46 ID:hy/tO1sm

法主とか貫首とか
そもそも、もう学会はそのような座位や存在意義を認めてないでしょ？

ならば
己義を構える法主や
己義を構える貫首って
該当する人がいるわけないのでは？ (学会側の定義ではね)

だって、
日顕や日如は

『ニセ法主』

なんだもんね？
本物の「法主」は、もうどこにもいないことになってんだよね～

どこの法主や貫首が己義を構えたのですか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 19:49:53 ID:qpk7JVUr

>>29 及び日蓮信者さん

裁判もあなた達のいう法戦ですか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 20:22:42 ID:hy/tO1sm

>>31 弘法の行動の中で、何を法戦と定めて挑むかは、その人やその時や場合によって様々では？

私は、大聖人の仏法の正義の実証を法廷で問う裁判であれば、「法戦である」と断言します。
(仮に敗訴の裁定でもよいのです。正義を曲げずに戦い抜けば良いだけのこと)

いえ
だからって「盗聴したのしないの」「手帳盗んだの盗んでないの」っていうのは、仏法うんぬん以前に社会規範の問題でありますがねw

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:01:17 ID:D0nDZxeU

>>32
あなた法華経が科学的に釈迦の直説じゃないと証明されてる現代で
日蓮の正義なんて既に崩壊してるじゃないか(馬鹿馬鹿しい

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:13:18 ID:WhoDNH3T

池田早くシネ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 21:38:40 ID:qpk7JVUr

>>32
＞私は、大聖人の仏法の正義の実証を法廷で問う裁判であれば、「法戦である」と断言します。
＞(仮に敗訴の裁定でもよいのです。正義を曲げずに戦い抜けば良いだけのこと)

このような考え方が怖いのです。こような教えが怖いのです。
日本の法律にも矢を入れてしまいそうな考え方ですよね。

刑罰の中で得た悟りとはなんでしょう。
反省もなく刑期を終えてくる人達が増えてきそうですね。

36 ：ニョロ顕：2010/10/03(日) 21:50:47 ID:r4TY36j6

>>29
㌧作は、再度要請しても、裁判記録提示してないよなｗ

いつまで逃げているんだよ

37 ：豚作：2010/10/03(日) 22:27:45 ID:6XvoDXNL

>>36
また洗脳馬鹿が登場か！
俺が裁判記録を提示しても、創価学会の簡単な嘘に洗脳された無知で世間知らずな学会淫が信じるはずもなかろう！
>>29←ここでも言ったが、自身で調べて創価学会の嘘を実感しろ！
大石寺は桜の木は一本もなくペンペン草が生えて荒れ放題なんだろ？（笑）
実際の総本山大石寺は日本桜百景に入る桜の名所で、その時期になると各地から桜を見に来る人達で賑わう場所だ。
『法華経の行者の住処なれば、いかでか霊山浄土に劣るべき。妙法なるが故に人貴し、人貴き故に所尊しと申すは是なり。（中略）此の砌に望まん輩は無始の罪障忽ちに消滅し、三業の悪転じて三徳を成ぜん』
（南条殿御返事）
まぁ！お前に意味は分かるまい（爆）

38 ：舎利弗：2010/10/03(日) 22:29:36 ID:fIDXofVW

>>20
爺！まだ生きていたか（笑）
相変わらず意味のない屁理屈を並べて一泡吹かそうと思っているんだろうが、無駄な努力というものだ。

今回は少し角度を変えて話そう。
宗門は「別付属＝法体の血脈」と言うが、その法体の血脈は唯授一人の血脈相承によって生ずる。
その血脈相承が初めて行われたのは、『二箇相承』によると弘安五年（1282年）。
ところが、「総別の二義」について書かれた『曾谷殿御返事』は、建治二年（1276年）だ。
つまり、「総別の二義」について書かれたのは、法体の血脈が生ずる6年前ということになる。
ここで素朴な疑問がわくのだが、まだ法体の血脈がなかった時代に、「別付属＝法体の血脈」を説いたところで、そのお手紙を受け取った曾谷教信は理解できただろうか？

そらに言うなら、「曾谷殿御返事」が認められる前年に、曾谷教信は大聖人から厳しくその教義上の誤りを指摘されている。

『抑も今の御状に云く教信の御坊・観心本尊抄の未得等の文字に付て迹門をよまじと疑心の候なる事・不相伝の僻見にて候か』（観心本尊得意抄 972ページ）
（通解：そもそもこの手紙に、曽谷教信が観心本尊抄の未得等の文について、勤行の際に迹門の方便品を読まないと言って、疑いの心を持っているとのことであるが、正しく教えが伝わっておらず間違った考えである）

このように教義上の誤りを犯しがちな曽谷教信に対して、日蓮仏法と釈迦仏法があり、それがさらに総別の二義があるなどと説いて理解できるのか甚だ疑問である。
ましてや直接の御指導ではなく、一方通行の御手紙での御指導である。

今回は当時の状況から分析してみたが、「別付属＝法体の血脈」という宗門の解釈は、到底あり得ない話であると思われる。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/03(日) 22:47:39 ID:IPnmY0mK

日有の血脈ww

40 ：魔仏　ニョロ顕：2010/10/03(日) 23:05:58 ID:r4TY36j6

>>37
山は、お前らから年５０億の供養かき集めているんだろ。
それだけありゃじゅうぶんだろｗ

桜は、以前学会が植樹したものだろｗそれでも、だいぶ伐採したそうだな、

41 ：豚作：2010/10/03(日) 23:44:39 ID:6XvoDXNL

>>40
＞年に50億の供養かき集めているんだろ。
↑↑
証拠または根拠は？また嘘八百の創価洗脳情報の受け売りか？？
どいつもこいつも学会淫とはホント世間知らずにも程がある。
＞桜は以前学会が植樹したものだろwそれでも、だいぶ伐採したそうだな
↑↑
そっ！学会が植樹した桜の殆どがテングス病にかかり間引き伐採したよ。またそれを写真を撮り創価新報に掲載して、さも無惨な姿になったように宣伝して世間知らずな純真無垢で馬鹿な学会淫が騙されたというわけ（笑）
当時、平成18年は全国的にテングス病が蔓延して、多くの桜がダメージを受けたが、大石寺の桜は、早期に手入れをしたおかげで、その被害を免れ桜百景に入っているというわけ。
創価の洗脳情報と真実と、どちらを信じますか？僕？（笑）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 00:05:27 ID:iBigxID6

人の為に生きるなよ。

43 ：：2010/10/04(月) 02:04:31 ID:lNZu3Ku7

誰かが誰かに何かを伝えたと言うのではなくて此の法門により命に備わる
力を引き出して行く事ができる。　其れは今までの法門とは一線を隔して
今までのとは全然別の次元の事だ。

其れは誰も教えないので秘として伝えても理解出来ないから密というって
書いてあるジャン。
何となく見えるよ自分自身の事として当てはめていけば。
今までの法門のようにホニャララ様が高みえと導いていくのでは無く
自らの命に備わる力有が発動するからと、、

勤行唱題する事で仏界が出て来るときに打ち込んでいくって事を
くどい位に手を変え品を変えて例えを変えて此れでもか此れでもかと
再三にわたり大聖人様は説いている。
って思ったら釈迦も皆其の事を繰り返して説いている。

だけど具体的に実践手法としては大聖人がリアルに説ききっている。
凄げぇー感動しまくりだぜ。創価でやってきて物凄く良かった。　
此処一連の法華講の人達ありがとう。
舎利弗さんの教学ありがとう。　さすが創価の教学です。

大分前から数年来薄々感じていましたが己儀にならないかと
怖かったんですが文証でハッキリと自己解決しました。
理証はもうバッチリです。　現証は2chで仲間集めて自分の身体で
人体実験して功徳出まくりです。

言葉では上手く話せないけど宗門の人達、お坊さん達も本当は分かっているのでは?
もし分かっていなかったら依義判文か衣文判義かの違いなんでしょう。

確かに今までの仏教とかとは次元が違いすぎる。
此れが実感できれば題目のあげ方も次元の違うものになってしまう。
　

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 05:15:16 ID:9Pjkh7+0

ったく日蓮系ってのは、いちいち大袈裟に構えないと信仰について話ができないものかねｗ

45 ：魔仏　ニョロ顕：2010/10/04(月) 05:20:17 ID:zfuRs8tz

>>41㌧作
お前は下っ端杉だろｗ
赴任所坊主でもいいから、少しは分かる香具師だせよｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 07:02:44 ID:twLztBxv

>>41
＞そっ！学会が植樹した桜の殆どがテングス病にかかり間引き伐採したよ

それだって豚さんが自分で確認したわけじゃなくて、宗門から出された情報の受け売りにすぎないんでしょ？
それとも大石寺の桜には、どれが学会植樹の桜なのか、どれが宗門植樹の桜のなのか、わかるように一本一本に名札でも下げているの？

豚さんは学会情報を洗脳情報といって全く信じないように、学会員も宗門が流す宗門に都合のいい情報を真に受けません。
そういう学会員に対して、自分で確認もしてない宗門情報の受け売りをしたって、誰も信じませんし、結果として無意味なのです。

もう少し相手の立場に立って、どうしたら説得力ある話ができるか考えてから話したほうがいいと思いますよ。
それをしないから、>>45さんのレスみたいに、いつまでたってもバカにされて流されてしまうのです。

これまでも豚さんは、たくさん書きこみしているのですから、過去の自分のレスから少しは学習したほうがいいですよ。

47 ：豚作：2010/10/04(月) 08:01:47 ID:C6ft3jks

>>46
＞学会員も宗門が流す宗門に都合のいい情報を真に受けません。
＞自分で確認もしてない宗門情報の受け売りをしたって誰も信じませんし、結果として無意味なのです。
↑↑↑
全て、この目で見てきた情報です。
何を隠そう俺は元創価班16期生で本部任務も経験ありの元バリ活だ。
最初は創価学会の情報を信じて鵜呑みにしてきたが、あまりにも胡散臭さを感じたので自分で色々調べたら…創価の真っ赤な嘘が露呈して脱会に至った身だ。
つまり、破門前後の創価も知っているし宗門の創価破門前後も知っている。
その経験から断言させて頂けば、間違いなく創価学会は日蓮大聖人の仏法とは掛け離れている。
よって、創価学会では無間地獄必定で一生成仏など有り得ないと断言させて頂く。
事実のことに嘘を絡め誇大表現し真っ赤な嘘をデッチ上げ、会員を洗脳するのが創価学会の手法だ。
例えば、宗門では仮に敗訴した裁判結果も報道するが、創価学会は数多い敗訴の記事は一切報道せず、たまたま勝った裁判は大々的に報道し本部幹部会に弁護士まで呼んで大騒ぎ（笑）
創価学会では、実際の日顕上人とは別在の日顕という架空の人物を作り上げ、会員を洗脳に継ぐ洗脳をして学会員に宗門への気持ちを断とうとしている。それは全て『一票』のためだ（笑）
さぁ、どっちを信じるかは、君の勝手だ（笑）

48 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/04(月) 08:05:51 ID:jxOKAzqZ

>>44
僕には言ってないよねw

49 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/04(月) 08:14:19 ID:jxOKAzqZ

私からすると学会や正宗の信仰すること自体が業であり罰であり
逆縁だと思いますけどw

だいたい神道あたりは教義なんかないし、神官の数だけ流派があり
だからって喧嘩はしない。

石山とか学会とかの本尊ってへ～んな熱気を感じるんだよな。
人の念がこもってドロドロ放射してんだよな。
神社とか身延はその点爽やかだ。

これはもう理屈ぢゃなくてな。祈りの対象物がとても爽やかなのだから
仕方がない。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 08:48:40 ID:twLztBxv

>>47
具体的情報は「元創価班16期生」程度のもので、それ以外は全て抽象的で、その真偽について確認しようのないものです。
ただ貴方が勝手に言っているだけ、ですね。
何より「全て、この目で見てきた情報です」と言う割には、問題となっている大石寺の桜については具体的な言及がありません。
貴方が大石寺の桜を確認したのは、いつの話ですか？
大石寺にある学会植樹の桜は何本ありますか？
その内、テングス病にかかって伐採された桜は何本ありますか？
「全て、この目で見てきた情報です」と豪語するくらいなら、それくらい公表してもいいでしょう。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 09:00:17 ID:zWbf+rns

あの時気付いた人間と気付かない人間の差だろう！俺の親父は直ぐに気付いて俺を正しい道に進めてくれた。あれから20年！未だに苦しむ人がいる。まだ遅くてはない！本門戒壇の大御本尊に帰命しましょう！！

52 ：パールトランスファール：2010/10/04(月) 09:08:01 ID:IXDUf0W5

ねえねえ、知ってる？
神奈川県の厚木市でやってる心理学の実験の話。
催眠術の実験で、そのモニタを毎日毎日臭いっていっていじめてるらしいぴょん。
創価学会もそいつに対して臭いと言ってるらしいよ。
どこが正義の団体なんだろうね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 09:23:38 ID:BkwfI5Tr

３日の聖教の代作の写真、みんなはどう感じたかな？
本当にこれ２日に撮った写真かね？w
おお、お元気だ！とか愕壊員が判で押したように言う生命力に満ち溢れてる！とか？w
漏れには全然そうは見えないね。老化劣化した金ジョンイルには見えるかもwwww

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 09:29:02 ID:P+OHtlQh

まあ仮に創価学会の言っていたことがインチキだったとしても、その上でなぜ日蓮正宗が信用できるのかがわけわかめ。

正宗は肝心なところが全部真偽不明。それを突っ込むと「昔、学会も言ってたじゃないか！」がお決まりのパターン。

55 ：豚作：2010/10/04(月) 10:01:55 ID:C6ft3jks

>>50
＞大石寺にある学会植樹の桜は何本ありますか？
＞その内、テングス病にかかって伐採された桜は何本ありますか？
↑↑
ここで俺が、学会植樹の桜は何本で、テングス病にかかって伐採したのが何本ですって答えれば、お前は俺の話を信じるのか？
俺が>>47でも言ったが、信じる信じないはお前らの勝手であって、俺は学会淫なんぞに信じてもらおうなんて気持ちは微塵もない。
勘違いするな！！
何度も言うが俺は只、真実は真実としてレスしているだけで信じる信じないは、お前らの勝手！
精々、池田豚を信じて無間に堕ちればいい（笑）
いいか！釈迦仏法から法の伝授伝承は僧侶がしてきた、過去に凡人在家が法の伝授をしたなどと有り得ないことと知れ！
『法華経の大海の智慧の水を受けたる根源の師を忘れて、余へ心をうつさば必ず輪廻生死のわざはひなるべし』
（曾谷殿御返事）
池田がいつ、誰から大海の智慧の水を受けた？
受けてないなら、それは、余であり、必ず輪廻生死のわざはひ、つまり無間地獄へ堕ちる。
大聖人様は、必ず、と仰せられている……

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 10:12:24 ID:twLztBxv

>>55
＞ここで俺が、学会植樹の桜は何本で、テングス病にかかって伐採したのが何本ですって答えれば、お前は俺の話を信じるのか？
きっちり裏付けのある話であれば、信じる・信じないではなく、知る・知らないの話になるはずですよ。

＞信じる信じないはお前らの勝手であって
要するに、信じるか・信じないかレベルの話をしているだけなのですね。わかります。

＞精々、池田豚を信じて無間に堕ちればいい（笑）
皆さん！（↑）この発言を忘れないでくださいね！！！
こういう信心になるから『日顕宗』と言われるのです。誰がどう見ても、日蓮“正宗”ではありません。
日蓮仏法の根本精神は「慈悲」にあります。その慈悲などカケラもないのが日顕宗です。
学会を退転したのも、ものすごく納得できます。

57 ：魔仏ニョロ顕：2010/10/04(月) 10:14:02 ID:zfuRs8tz

>>47
破門したのはSGI会長だろ。で、会員は破門していない。
これは、先細りの日顕宗にとって、のどから手が出るほどほしがっている信徒を取り入れる画策があったこと。
これまでも、「葬式を出さない」とか「成仏できない」とか、ご本尊をかたに卑劣ないじめ。
信徒より、僧が上だという権威主義の最たるものだった。
その時の犠牲者が、憐れな姿を露呈している「㌧作」たちだったということだな。

58 ：舎利弗：2010/10/04(月) 10:30:33 ID:ts2JjOmy

>>55
＞いいか！釈迦仏法から法の伝授伝承は僧侶がしてきた、過去に凡人在家が法の伝授をしたなどと有り得ないことと知れ！
過去がそうだからといって、これからもそうだという論理は通用しません。飛躍しています。
事実、堀日亨法主は、次のように言われています。
『僧俗と両様に区別することは、古今と通しての世界悉檀にしばらく準ずるものであって、あるいはかならずしも的確な区分でもなかろう』（富士日興上人詳伝）
つまり、僧俗の区分は時代・社会によっては的確な区分ではなくなる場合もある、ということです。
在家者に宗教に関する専門的な知識がなく、専門的としての聖職者に依存せざるを得ない時代には僧俗の区別も意味があったかもしれません。
しかし現代は、知識・教育が社会全体に一般化し、出家が独占的な権威を主張できる時代ではもうないのです。

＞池田がいつ、誰から大海の智慧の水を受けた？
相変わらず、つまらない質問ばかりしてきますね。
貴方も知っているはずですが、日蓮大聖人も、当時の天台宗の坊主から同じような批判を受けました。
さて、大聖人は誰から、いつ・どのようにして相承を受けたのでしょうか？
比喩などに頼らず、現実の問題として、その答えを考えてみるといいでしょう。
たまには自分の頭を使って答えを導き出してみてください。
その答えがわかれば、池田先生が誰から大海の智慧の水を受けたのかについての答えも、自ずから見えてくるはずですよ。

59 ：魔仏ニョロ顕：2010/10/04(月) 10:34:48 ID:zfuRs8tz

>>55㌧作
お前の立場がいくら切実だからといって、感想文並べただけでは何の感銘も理解も得られまい。
お互い、立場が違うのだから、その内容に具体性が無ければ信用も検証もできないだろ。
まあ、おまえ自身が自己満足で済むのなら、それはそれで構わないがｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 10:41:38 ID:JLY0MruZ

>>58

それでなにか？池田先生は相承を受けて
大勢の前で「キンマンコ」と叫んだのか？

お前恥ずかしくないか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 10:43:00 ID:zWbf+rns

>>58
普段は法主を否定していて自分の都合のいい御言葉だけは引用するんですね！

62 ：舎利弗：2010/10/04(月) 10:50:40 ID:ts2JjOmy

>>61
それは違いますよ。
完全に否定しているのは、日顕以降の宗門です。ですから「日顕宗」と呼んでいます。
今でも学会員の多くは、日達法主までの宗門を「日蓮正宗」と呼んでいるはずですし、「上人」としている法主も少なくないはずです。
私の場合は、上人は日興上人と日目上人のお二人だけ。その後、日達氏までは「法主」と呼んでいますが（例外はあります）、それはあくまで個人的にそうしているというだけです。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 11:23:03 ID:MR7uQNbj

>>62
"中興の祖日寛上人の教義こそが、後の「法主絶対信仰」を生み出した元凶だったのではないか？"

という論議が本部幹部たちの中で有るそうですが、それについてはどう思われますか？

64 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/04(月) 11:28:22 ID:jxOKAzqZ

>>63
それって僕が10年まえから言い続けた事ぢゃんW

65 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/04(月) 11:42:54 ID:jxOKAzqZ

>>54
学会と正宗は一蓮托生W

百条問題なんかは正宗が犯した数々の違法問題を学会が政治力や
後藤組の力を借りて力づくで潰したわけだ。

お互い誹謗中傷の限りを尽くしながらそーゆう共犯関係である事には
両者触れずに、いまだにいる。

後藤組があそこまで急拡大できたのも正宗や学会員両方から
莫大なしのぎの金が入ったきたからだ。

66 ：舎利弗：2010/10/04(月) 11:57:11 ID:ts2JjOmy

>>63
えー！！それってマジですか？
かなり意外な話ですよ。

そもそも学会の本尊観は、御本仏甚深の御内証は曼荼羅本尊として御図顕されており、万人が曼荼羅本尊を通じて御本仏の御内証にアクセス可能である、というもののはずなのです。
そしてその前提に立った時、個々人が曼荼羅本尊への信を通じて御本仏の御内証を直接継承する、という意味において「信心の血脈」が最重要事となるわけです（※対する現宗門は、唯授一人の血脈相承によって、法主のみが御本仏の御内証を直接継承すると唱えています）。
その学会教学の基盤となるものが、日寛教学だと思うのです。なぜなら、日寛法主の「観心本尊抄文段」に、次のように書かれてあるからです。
『仏、大慈悲を起し、我が証得する所の全体を一幅に図顕して、末代幼稚に授けたまえり』（文段集458）
『久遠元初の自受用身、大慈悲を起して妙法五字の本尊に自受用身即一念三千の相貌を図顕し、末代幼稚の頚に懸けしむ』（文段集547～548）
学会は、まさにこの日寛法主による曼荼羅本尊観に基づいて「信心の血脈」を論じているはずなのです。

自分の場合、このように理解しているので、その本部幹部の見解は意外に感じますね。
その議論の中身について、もっと知っていることがありましたら、ぜひ教えて下さい。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 12:02:13 ID:P+OHtlQh

>>65
後藤曰く「頼んできたのは山崎正友」だがな。

68 ：豚作：2010/10/04(月) 12:20:05 ID:C6ft3jks

>>58
自分たちの都合のいい歴代法主上人の御文で肯定しようとしても無理がある（笑）
『一代聖教大意』には、法華経は誰人のために説かれたかとの質問の答えとして「此の経は相伝に有らざれば知り難し」と仰せられた上で、「総じての十界の衆生のためなり」
この御文は附文の辺からいえば権実相対の立場から相伝によらなければ、法華経が十界成仏の法門であると知ることができない、との意味になるが、元意の辺からいえば、血脈相伝によらなければ、下種仏法が十界成仏の法門であると知ることができないとの意味になる。
その理由としてだ！
日寛上人は「宗祖曰く『此の経は相伝に非ずれば知り難し』等云云。
『塔中及び蓮・興・目』等云云」と仰せられている。
「此の経は相伝に…」の「相伝」が法華経における釈尊から上行菩薩への相伝のみならず、末法における日蓮大聖人・日興上人・日目上人と継承される唯授一人の血脈相承だと明示されている。
ところがだ！この元意の辺を知らないばかりか附文の辺においても解釈が間違っている（笑）
つまりこーだ！
法華経が「十界の衆生のため」との御文で「民衆のために明かしたもの」またさらに、「此の経は相伝に…」とは、誰が見ても相伝以外にないのに「法主と血脈相承とは関係ない」と、ぬけぬけと珍解釈する創価学会に抱腹絶倒…腹痛ぇ！ｳｹﾙ！！

69 ：舎利弗：2010/10/04(月) 12:28:26 ID:ts2JjOmy

>>68
＞「法主と血脈相承とは関係ない」と、ぬけぬけと珍解釈する創価学会に抱腹絶倒
この話、いったい何？
ソース出してよ。意味わからん。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 12:32:07 ID:3ou/mz8c

>>40
金がない貧乏寺と言ってみたり、５０億もの供養が毎年入ってると言ってみたり。
忙しいな、おいｗ

71 ：豚作：2010/10/04(月) 12:43:10 ID:C6ft3jks

>>69
あっ！異論があるならどーぞ。
俺が学会員時代に副会長に質問したときの答えだが！

72 ：舎利弗：2010/10/04(月) 12:50:00 ID:ts2JjOmy

>>71
まずソースあるの？ないの？
どっち？
君が聞いた・聞かないなどという確認不能な体験談など一切問題じゃない。
もちろん逃げてもいいよ。
法華講員が逃げるのは日常茶飯事で慣れてるから。

73 ：私も聴衆も認定：2010/10/04(月) 12:52:13 ID:HuKyiQSg

>>６８
この法論は、豚作さんの勝ちと、私も聴衆も認定しますよ

豚作さんが、バリ創価患者に、いや　太作に勝利したの結論です。

以上

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 12:57:16 ID:twLztBxv

>>71
ほら！応援団（>>73）来てるよ！豚さんガンバ！ｗｗｗ
がんばってソースだそうね♪

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 12:57:57 ID:zWbf+rns

残念ながら私も聴きました！

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 12:59:46 ID:twLztBxv

>>75

>>72

77 ：豚作：2010/10/04(月) 13:16:53 ID:C6ft3jks

>>72
ソースは、あるよ。
俺が学会員時代に幹部に質問して（何を質問したか忘れたが）その答えと、これをよく読みなさいと言ってもらったのが『教宣ハンドブック』この中あるよ。

78 ：法華講員もあ HOKKEv2pHo改め ◆HOKKEWeUhE ：2010/10/04(月) 13:32:01 ID:LaLGK9wn BE:4041047579-2BP(0)

>>66
それって、
「近年、学会の池田大作名誉会長が長期にわたって行った教学対談の中に『日蓮大聖人は
虚空会の儀式を借りて、御自身の内証の悟りを御本尊に示してくださった』『大聖人は、
御自身の己心に根源の妙法を観じとり、御自身の生命のコスモス(宇宙)を虚空会を用いて
御図顕された。それが、十界具足の曼荼羅本尊です』といった表現が散見される。これに
よれば、宗門において唯受一人相承の秘事とされる本仏甚深の内証はじつは曼荼羅本尊
として図顕され公開されているのであり、もはや万人が曼荼羅本尊を通じて本仏の内証に
アクセス可能である、という見方が生ずる。そしてその前提に立ったときには、個々人が
曼荼羅本尊への信を通じて本仏の内証を直接継承する、という意味での『信心の血脈』が
最重要事項となるわけである。」
っていう奴から来ているのでしょうか？

だったら、創価に入信する必要も折伏する必要も無くて、とにかく曼荼羅本尊に信が
あれば何でも良いってことですか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 13:34:52 ID:59F8tmHt

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者

80 ：舎利弗：2010/10/04(月) 13:50:51 ID:ts2JjOmy

>>77
だから前にも書いたでしょ。僕は「教宣ハンドブック」なんか持ってないし、読んだこともないって。
君が持っているのであれば、そこに書いてある文章を書き出せば済む話じゃないか。
たったそれだけのことなのに、人に言われなければできないの？

>>78
豚に続いて、君までそんなつまらない質問してくるのか。
「信じていればそれでいい」というのであれば、なぜ宗門と対立する必要があるんだよ。
少しは考えてから質問してよ。

それから例の件、どうなりました？
調べてくれるとか言ってましたけど。

81 ：豚作：2010/10/04(月) 13:59:49 ID:C6ft3jks

>>80
だから出したべよ！

82 ：舎利弗：2010/10/04(月) 14:26:36 ID:ts2JjOmy

>>81
ちょっと男子部の仲間に確認するから、何ページに書かれてあるのか教えろ。

83 ：豚作：2010/10/04(月) 14:36:45 ID:C6ft3jks

>>82
自分で調べろや！
甘ったれるな！

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 14:41:26 ID:P+OHtlQh

>>78
池田先生のその話を信じながら学会には入らないって仮定自体がわけわかめ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 14:48:04 ID:twLztBxv

>>83
ウソを言ってるのがばれましたね（爆）
本当に調べて書いたのであれば、自信をもって「○○ページ」と答えるものです。
貴方は創価情報は洗脳情報と揶揄しましたが、実は貴方自身から出る情報が捏造情報なのです。

ほんと、ウソつくのはスレ主・Sと同類だ。
「類は友を呼ぶ」って言葉があるけど、あれは本当だな。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 16:02:36 ID:twLztBxv

>>68
＞「此の経は相伝に…」の「相伝」が法華経における釈尊から上行菩薩への相伝のみならず、末法における日蓮大聖人・日興上人・日目上人と継承される唯授一人の血脈相承だと明示されている。

日寛教学の興隆および日亨上人の出版活動の興隆により、法主代々に引き継がれた本因妙抄および百六箇抄等の重要書の公開・六巻抄の記述および富士学要集等の出版などにより、相伝の内容は唯授一人ではなくなったと考えられる。
事実、日寛法主は、三大秘法、日蓮本仏論、人法体一などの大石寺門流独自の法門を論ずる際に、必ずと言ってよいほど
「宗門の奥義此に過ぎたるは莫し。故に前代の諸師尚顕に之を宣べず」
「これ内証深秘の相承なり」
「これ当流の秘事なり。口外するべからず」
などの意味深長な言葉を付した。
よって、相伝の核心部分に関する理論開示は、既に行われていると考えるのが妥当である。
学会に相伝がないとの主張は、著しく根拠に欠くものといわざるを得ない。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 16:13:10 ID:zfuRs8tz

>>70
金がないから、５０億集めるために、７万人登山企画したんだよｗ

>>83
ばーか。
そんなの根拠になるかｗ教宣ハンドブックの何年版だよ。
お前いつもそうな、後ろめたさがあるから明確にできないのだろｗ㌧作ｗ

■日顕が言ってた血脈論は
「血脈相承とは、信心の血脈がその基をなすのであり、信心の血脈によって仏の本地甚深の境地に基づく法体法門の血脈が、
一器より一器へ流れ通うのであります」また、「唯授一人の血脈も、その基本的本質は前来述べる如く新人の血脈に存します。
・・・要するに、日蓮日興唯授一人の相伝血脈は、その信心において万人に通ずるのであり、かかる信心の血脈が正法の僧俗一切の
行学の根底であります。故に、大聖人より日興上人への血脈が貫主（＝法主）一人しか解らぬ独断的、偏見的な仏法などというのは
血脈の真義を解せぬ者の戯言であり、信心の一年に法水が流れるところ、有智、無智を問わず、万人のために即身成仏の功徳が実証として
開かれているのであります」と、今の血脈論と正反対の事を述べている。
昭和６２年当時は、今の血脈論とは全く正反対のことを言っていたのである。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 16:23:19 ID:jlw6XnSU

どうして日蓮系の法論はいつも喧嘩腰になるのか？

89 ：舎利弗：2010/10/04(月) 16:24:19 ID:ts2JjOmy

>>87
それを指摘されれば、法華講員は必死になって、法体の血脈が根本だって言い張るけど、
「血脈相承とは、信心の血脈がその基をなす」なら、法体の血脈は信心の血脈から派生したものになる（笑）
「唯授一人の血脈も、その基本的本質は前来述べる如く信心の血脈に存します」なら、やっぱり根本は信心の血脈となる（笑）
ここまではっきり言ってるんだから、もう弁解のしようがないよね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 16:27:00 ID:3ou/mz8c

>>88
邪教の題目上げるから、みんな修羅界、地獄界に堕ちてしまうからです。

91 ：舎利弗：2010/10/04(月) 16:29:35 ID:ts2JjOmy

>>86
それでも学会に相伝がないというのなら、日寛法主がウソを言ったことになるよね。
そもそも三大秘法以上に大事な秘法があると言われて、誰が信じるかって。
それなら宗門は「四大秘法」となり、大聖人の仏法とは完全に異なる教義を信じていることとなる。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 17:03:16 ID:zfuRs8tz

■日顕の「ニセ血脈論」
日顕は血脈の本義をゆがめ、次のように語っている。
「（学会は）法体の血脈を除いて、信心の血脈だけを論じております。・・・枝葉のところに執われているわけです」（平成４年）

「（血脈に①法体の血脈②唯授一人の血脈③法門の血脈④信心の血脈の四つがあることを挙げて）それもことごとくは、法体の血脈が根本であるから、
そこから離れて信人の血脈はないんだ」（平成９年）

■この日顕の「ニセ血脈論」は、宗祖大聖人と歴代法主の指南に明確に違背している。
☆「信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」「生死一大事血脈抄」（御書ｐ１３３８）
☆「信と云ひ血脈と云い法水と云ふ事は同じ事なり」日有上人「化儀抄」
☆「信心と血脈と法水とは要するに同じ事のなるなり」日コウ上人「有師化儀抄註解」

このように、血脈とは、秘密めいた儀式ではなく、信心のことであり強情な信心のみが大聖人の境涯を我が生命に流れ通わす唯一の方法なのである。
それは、日寛上人が「我等この本尊を信受し、南無妙法蓮華経と唱え奉れば、我が身即ち一念三千の本尊、蓮祖聖人なり」（観心本尊抄文段）と仰せの通りである。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 17:17:41 ID:ca2M5cHb

代々続いた商店の相続争いみたいでみっともない。
で、大作が乗っ取ろうとしてるの？

94 ：豚作：2010/10/04(月) 17:18:35 ID:C6ft3jks

>>91
アホか！
三大秘法を伝授伝承する意味から相伝があるんだろうが！
何が四大秘法だ！タワケッ
三大秘法の無い創価学会らしい邪義だな（笑）
舎利没ょ！お前、あんまり笑わせるな（爆）
『此の経は相伝に有らざれば知り難し』
誰がどうみても相伝以外になかろう。
でなに！法主の相伝は関係ないってか？
お前ら医者行け！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 17:22:01 ID:zfuRs8tz

■日顕は、明らかに昭和６２年の虫払大法会で言ったことと
破門以降の平成４年の全国教師講習会で言った事の自語相違は明らかだろう。
脳乱しているとしか思えない。

96 ：豚作：2010/10/04(月) 17:30:34 ID:C6ft3jks

>>92
遠の昔に破折済みだ！
今頃出てきてアホか！過去スレ見ろ！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 17:32:31 ID:McMnnOtQ

誰か過去スレのURL一覧もってない？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 17:48:08 ID:aAMWwNAH

>>96
今しあわせ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 17:51:34 ID:P+OHtlQh

>>94
顕ちゃん、また間違えちゃったみたいだよ！残念な相伝者だね！
ttp://golgo-to-maria.kill.jp/?%E5%90%8C%E7%9B%9F%E9%80%9A%E4%BF%A1_No.140

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 17:58:58 ID:nP+7JrZk

杏野はるなちゃんがTwitterで日本の宗教と芸能界について
かなり非難してるな
杏野はるなが神

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:01:00 ID:nP+7JrZk

杏野はるないわく、
何故、日本の創価の芸能人は自ら信ずる信仰を
隠すのだろう。と
矛盾を感じると

杏野はるな、天才だな

102 ：舎利弗：2010/10/04(月) 18:31:50 ID:ts2JjOmy

>>94
＞三大秘法を伝授伝承する意味から相伝があるんだろうが！
それはまた勉強不足ですこと（笑）
既に三大秘法の理論開示がなされていることを御存知ないのですか？
さすがは「日顕宗」とバカにされるだけありますね。

＞『此の経は相伝に有らざれば知り難し』
だから相伝されたじゃありませんか（笑）
そうでなければ、なぜ私は三大秘法を知っているのでしょうか？

＞でなに！法主の相伝は関係ないってか？
これは実は大事な問題なのですよ。
唯授一人血脈相承の意義の一つに、宗門独自の三大秘法義の継承というものがある、という点については、異論がないと思うのです。
しかし、日寛教学の登場によって、宗門独自の三大秘法義は理論的に公開されていきました。
それによって、唯授一人血脈相承がもつ意義というものが、変化してきていると見ているのです。
もちろん、これに異論があっても結構ですよ。私はそう思う、というだけですから。

＞お前ら医者行け！
もっと冷静に。
血圧が上がって、逆に貴方が病院に行かなければいけないことになりますよ。

>>96
＞遠の昔に破折済みだ！
ああ、あれは「破折済み」って言わないから。
逆に「自分の墓穴掘った」って言うの。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:41:02 ID:zWbf+rns

フェイク書いてる奴！
まともじゃ無いだろ!!
まるで北朝鮮！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:49:14 ID:JLY0MruZ

まぁ
フェイクっていうくらいだから
書いた本人も本当のこと書いてるつもりはないね

それを真に受けてる
創価儲　惨め

＊フェイク (Fake)

偽物、模造品の意味。フェイクファー（模造毛皮）など。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 18:50:38 ID:aAMWwNAH

フェイク、地湧はすばらしい

106 ：豚作：2010/10/04(月) 19:30:20 ID:C6ft3jks

>>102
＞既に三大秘法の理論開示がなされていることを御存知ないのですか？

あの～私、大変不勉強なもので、その理論開示とやらが、いったい何を指しているのか？またどういう意味で何なのか？
恐縮ではございますが、お教え願えればと思います。ハイ！

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:30:21 ID:MR7uQNbj

>>91
>>66の話なんですが、
私がその話を直接聞いた幹部は更に、
「僧宝は日興上人であり、それ以降の坊主に、本当は唯授一人の血脈なんてない。」
とまで放言されました。
さすがに私も
「えー！！それってマジですか？
かなり意外な話ですよ。」
と心の叫びを抑えることができませんでした。
学会の教学ってこのままで大丈夫なんですか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 19:56:28 ID:NtF9apn7

スレ立てるだけ立ててあとは放置のＳくん

『　反　論　で　き　な　い　ん　な　ら　辞　め　ち　ま　え　！　』

109 ：舎利弗：2010/10/04(月) 19:58:22 ID:ts2JjOmy

>>106
悪いけど、それは教えられないんだよ。
相伝を受けた際に、「秘す可し秘す可し」と言われたから。

>>107
これは僕の個人的な推測になりますが、「師弟感応」のことを言ったのではないでしょうか？
第四世日道法主が「御伝土代（ごでんどだい）」に「その時（＝熱原法難の時）大聖人御感有て日興上人と御本尊に遊ばす」（富士宗学要集五巻八ページ）と書いており、大聖人と日興上人の師弟感応において大御本尊が御建立されたというのです。
しかし、日目上人以後の相承は、その大御本尊を「信心」によって伝えることに本義があると考えられます。
なぜなら、日興上人より日目上人への譲り状（「日興跡条条事」）では、「日興が身に充て給はる所の弘安二年の大御本尊」を日目上人に譲るのは、
大聖人への常随給仕、大聖人御入滅後五十年にわたる諫暁の実践等、日目上人の信心・行躰（ぎょうたい）が勝れているからであるとされているからです。
要するに、「師弟感応」による相承か、「信心（の血脈）」による相承かの違いがあるというわけです。
この違いが、「久遠元初の三宝」における僧宝である日興上人と、日目上人以下の歴代法主の違いといえるのかもしれません。

機会がありましたら、その幹部の方に、「師弟感応」に言及しながら、血脈相承について質問してみたらいかがでしょうか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:16:07 ID:aAMWwNAH

何の為にこのスレ立ててるんだろな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:26:39 ID:MR7uQNbj

>>109
なるほど。師弟不二であるからこそ
法水寫瓶・唯我与我・本門弘通の大導師・第二祖白蓮阿闍梨日興上人
が僧宝であるわけですね

>>102
三大秘法の定義が、昔の教学と現在の教学では違いますが、これについてはどう思われますか？

112 ：舎利弗：2010/10/04(月) 20:37:04 ID:ts2JjOmy

>>111
＞なるほど。師弟不二であるからこそ
いえいえ。師弟不二ではなくて、師弟感応です。
師弟不二は、師匠と弟子の「信心」による関係です。
対して師弟感応は、いわゆる「内証（悟り）」の継承と考えられます。
ちなみに、宗門では、この師弟感応が歴代法主にもあると考えているのですね。
ここが学会と宗門の見解の違いです。

＞三大秘法の定義が、昔の教学と現在の教学では違いますが、これについてはどう思われますか？
申し訳ありませんが、僕は昔の教学はほとんど知らないのですよ。
他の方に質問されたほうが、話が早いと思います。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:38:56 ID:oTsJc1h8

何故、メディアは執拗に無罪の小沢を責め続けるのか？
何故、新聞とネットの世論調査は全く違うのか？
何故、民主党には２つの顔があるのか？
何故、小泉竹中政治は日本経済を破壊したのか？
何故、右翼なのに日本人ではなく朝鮮人が多いのか？
何故、オウム事件・9.11事件の黒幕が同一人物なのか？

■■リチャード・コシミズ【QUO　VADIS　日本】静岡浜松講演会■■
http://www.youtube.com/watch?v=VhEGYfOiSAg&feature=PlayList&p=3B142B0D710F41F9&index=0&playnext=1

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:39:09 ID:9Pjkh7+0

こういうやりとりを見てるだけでも日蓮諸派がいかに本来の仏法と縁遠いカルトか良くわかるな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 20:41:36 ID:MR7uQNbj

諸派はそうですね。

116 ：豚作：2010/10/04(月) 21:02:56 ID:C6ft3jks

>>112
師弟感応？？？
またまた、どこから来た邪義だ？
また、妄想か？（笑）

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:19:08 ID:zfuRs8tz

感応道交

感応妙

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:32:06 ID:YnjdMZPM

>>111
師子身中の虫、学会人

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:40:41 ID:zfuRs8tz

学会人は退転者

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 21:41:58 ID:twLztBxv

>>116
第四世・日道上人が邪義を唱えたとでも？
第四世・日道上人が妄想して書いた文書だとでも？

あなたは本当に法華講員なのですか？
日道上人に対する冒涜ですよ！

121 ：豚作：2010/10/04(月) 21:56:14 ID:C6ft3jks

>>120
かかったか！
お前らの僧宝は日興上人以降は認めないんだよな？
違うんかい？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:21:37 ID:aAMWwNAH

僧＝死身弘法する者

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:41:46 ID:qU5e9AMb

>>120
横レスごめんね
かかったかって
平気で日道上人を邪義扱いする上に
罠にかけたみたいに利用するのはどうなの？
まずくないか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:42:37 ID:qU5e9AMb

失礼！
>>123は>>121宛て
でした

125 ：私も聴衆も認定：2010/10/04(月) 22:56:11 ID:HuKyiQSg

>>85
君こそ　謀略、話そらしの同類ですね

客観的に見てると、都合が悪くなると罵倒作戦に入るのは
小樽法論の太作一味と同類だな

文章を明示してるのだから、自称　舎利ホツは　、
反論の再反論する必要ありだよな

屁理屈の ID:twLztBxv [6/6]をさらしておこう

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:08:36 ID:zfuRs8tz

>>125
キミの何処が客観的なのかねｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:17:16 ID:MR7uQNbj

>>118 「私は"師子身中の虫身中のウィルス"です」って本人は言ってますよw
>>119 退転者か否は大聖人がご存じでありますので、わざわざ断言なさる手間をかけていただくには及びません。

では
>>118さん、>>119さんに答えてしていただきましょう↓

問う、創価学会の教学に於いて、
「本門の戒壇」①事の戒壇②義の戒壇
この定義が昭和40年代までと現在では違いますが、なぜですか？
どのような理由で変更されたのですか？
日蓮仏法の根本教義である三大秘法を改竄したのはどのような理由からでしょうか？

解答をいただけない場合は、
「創価学会が己義を構えたからである」
という結論に達します。

128 ：法論ビジネス社長　樋田まさし：2010/10/04(月) 23:18:44 ID:NtF9apn7

トヨダマサーシーくんは創価学会法論を辞め

根なし草の顕正会を相手に『法論ビジネス』をはじめますた

129 ：豚作：2010/10/04(月) 23:26:58 ID:C6ft3jks

>>123
確か創価三宝は…
仏・池田あっ違う日蓮大聖人
法・南無妙法蓮華経
僧・日興上人
だよな？
日興上人以降の歴代法主は僧宝じゃないんだろ？
僧宝でない凡僧の言を用いるのか？
そもそも創価学会における三宝の定義が、聞く人ごとに様々で統一性が一切感じられない。
仏法において根本義である三宝の統一性がないとなると邪義と言わずして何と言う？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:32:54 ID:qU5e9AMb

>>129
違うよ
俺が言っているのは
創価批判のために日道上人を邪義扱いする上に
罠にかけたみたいに利用するのを平気という
あなたの神経が分からないと言っているんだよ
気にしないなら別によいけど
それがあなたの信仰のありかただろうから、
これ以上何も言わんよ

131 ：豚作：2010/10/04(月) 23:35:52 ID:C6ft3jks

>>130
おいおい！
行く前に創価三宝を答えてからにしろ？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:41:13 ID:NtF9apn7

ブタタローくんの書込みをずっと見たけど・・・

この人、悩乱に次ぐ悩乱だな（苦笑）

頭破作七分ってやつは長いこと誹謗を繰り返してると

本当に脳の皮脂が異常をきたすようだな

そろそろＳのように消えないと脳がマジやばくなんじゃねえのか？

133 ：豚作：2010/10/04(月) 23:53:56 ID:C6ft3jks

>>132
俺の書き込みを追っかけてくれてる僕のファンなんだね？
今度、君のためにファンクラブ作ってあげるからね（笑）
それからね！正法誹謗こそが頭破七分だからね！
早く創価の嘘・謗法に気づいて脱会しようね！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 23:58:38 ID:NtF9apn7

>>ブタタロー

本部で着任？学会員としてはめっちゃうらやましいじゃねえか、

選ばれし者しか本部は担当できない、あんたかなりできてただろうな

哀しきかな、でも道を踏み外しちゃ過去は関係ない

ブタタローくん、悲しいことだがきみは道を踏み外してしまったんだよ

さようなら、ブタタローくん、地獄の罪を永遠に・・・

135 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/05(火) 01:32:12 ID:q+J/8JvQ

堕地獄の意味を間違ってますねえ。
宗派は違えど同じ仏教徒なら地獄に落ちませんよ。

それに学会から正宗行っても変なのは変わりませんよ。

136 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/05(火) 01:35:41 ID:q+J/8JvQ

>>130
日道さんねえ？新田家出自で、南条さんは新田に首を
はねられてしまったわけでして。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 02:58:00 ID:EC6H5ww4

>>110

｢codoname｣派と犬作派の馬鹿さ加減を皆様にお知らせするためデス

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 03:34:07 ID:4kApP3MK

>>116
>師弟感応？？？
>またまた、どこから来た邪義だ？
>また、妄想か？（笑）

師弟感応も知らないとは…。
御書にもしっかり出てくる言葉ですよ。
後は自分で調べること。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 03:59:32 ID:esdqbY1L

創価の人間は避けられる
高校でも創価知ってる人多い
中学は少ないが
大学だと明らかに避けられる

140 ：：2010/10/05(火) 04:26:03 ID:bjo0OcDu

創価新報読んでいて歴代の法主の創価に対する感謝の意がよく汲み取れる。
だが、日顕になってからの宗門は全くおかしな具合になってしまった。
その一つの理由が名誉会長に対する嫉妬に起因すると言う。

広布に邁進する名誉会長に対しての嫉妬心を巧みに突いた山友等の暗躍も
在ったにせよ日顕の付けいれられる心の薄弱な部位が露呈されてしまった
形である。

さらに驚いたのは正本堂取り壊し等の暴挙に出た時に誰も止められなかった
この事自体が不思議と言えば不思議な出来事ではある。
さらに信徒数の大衰退を目の当たりにしても何も感じないどころか居なくなって
衰退して変とも感じないその精神性が驚きである。

普通に考えて折伏して本尊送りを一つの形とすれば一人の同志を迎えることが　
如何に大変かとも判らないのが日顕の幼稚性を如実に物語って居るのでは無いだろうか?
また、周りも法華講の組織としても一人の折伏を実らせる大変さは痛いほど分かる筈であろう。

いままさに創価が抜けた穴を法華講がセッセと穴埋めさせられているのである。
それも只単に日顕一族と其の周辺達が潤う為だけにである。
たの人達は僧侶と言えども只の使いっ走りの奴隷なのである。

本当に怖い事ではある。　だが、しかしXdayは確実に近いのではあるまいか?
法華講に流れて行った創価組が全国で一斉に蜂起して一瞬にして幕を閉じるのでは
ないだろうか?

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 05:43:42 ID:2q067LzH

㌧坊も謀略の波に翻弄された犠牲者であり加害者だろう。
しかしながら、厳しき三千羅列、自らの裏切りの命に自ら苦しむ業を積んだことは間違いない。

持つべきは、御聖訓に基づく確かな道を指し示す師匠。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 06:29:52 ID:GYtmptDC

>>134
教学部長(原島某)ですら退転反逆する。豚吉のようなのはわんさかいるだろう

143 ：豚作：2010/10/05(火) 06:44:03 ID:lXkObCyk

>>140
あのな！
その創価新報が洗脳紙なんだよアホ！
創価から降りてくる情報自体が洗脳なんだっての！
わからねぇかな？？？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 07:01:58 ID:fBkkN6+r

>>126
> 話そらし
> 罵倒作戦
客観的な評価

>>127
国立戒壇を否定したのは憲法に抵触し共産党を恐れ会長の国会証人喚問を怖れたからだ。
臆病から教義を変更した。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 07:09:29 ID:fBkkN6+r

>>138
>>117の「感応道交」が教学用語。「師弟感応」は知らない。
御義口伝に出てくる「師弟感応」は四文字熟語ではなく舎利弗の誤用を擁護するのは見苦しい。

146 ：豚作：2010/10/05(火) 07:13:40 ID:lXkObCyk

>>140-142
お前らホント池田豚がどれだけの大謗法者か、夢にも思ってないだろう？
本当に可哀相な奴らだ。
いいことしか聞かされてなく、それを真に受ける愚か者共よ。
まず、創価の裁判結果ぐらい自分で調べてみな。
嘘八百の創価に気づくはずだ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 07:30:34 ID:GYtmptDC

題目を謗るのを聞いたことも見たことも無いが？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 08:01:34 ID:4kApP3MK

>>145
感応道交くらい私だって知っている。
その感応道交が師弟の関係において行われたので、舎利弗さんは師弟感応という表現をしたのでしょう。
あなたも「知らない」ではなく、それくらいわかれよ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 08:16:44 ID:niFaoqLq

http://r.tabelog.com/tokyo/A1326/A132601/13050191/
おいしい

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 08:36:40 ID:Mcrb+sCg

創価学会しねしねしねヴぉーーけしねしね

151 ：訂正：2010/10/05(火) 08:56:07 ID:im7+ZW4D

>>134
＞ ID:NtF9apn7 くん、悲しいことだがきみは道を踏み外してしまったんだよ

さようなら、 ID:NtF9apn7、地獄の罪を永遠に・・・
>>135
ニセ本尊を拝んでるのは　地獄に行くと創価では言っていたよ
まあ、今はイケダ邪教だけど

152 ：「師が地獄に行くなら、地獄へ行くか！」：2010/10/05(火) 09:12:20 ID:im7+ZW4D

>>138
師弟訃二に続いて師弟感応かい

師匠は池田代作でなく、日蓮大聖人だと言うことを明記するようにな

その押し付けで、池田は、原島などの時代には
「師が人を殺せと言えば殺せるか！」と聞いたらしいな
オウムのポア命令が明らかになると、こそこそと変えたんだよな
「師が地獄に行くなら、地獄へ行くか！」と

まだ言われてないのか？　お前クラスだと無理だな
側近に登用する時の言葉だからな
「師匠が地獄へ行くようなことをするなら、止めるのが弟子です」と
答えれば、日蓮大聖人の弟子。
「はい地獄へ行きます」と答えるなら　組織内出世主義のオベンチャラ弟子。

これを自覚するように。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 09:31:40 ID:2q067LzH

>>122
袈裟はどうだ、剃髪はどうだ、は関係ないということね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 09:39:54 ID:2q067LzH

>>146
■創価が１００％勝ったという裁判結果は、創価が起こした裁判結果をいってるのだよ。

浅はかな㌧助は、それを勘違いしているだけだな。よく確認してから言えｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 09:43:05 ID:2q067LzH

学会員が個人的に起こした裁判はべつ。

156 ：豚作：2010/10/05(火) 10:08:27 ID:lXkObCyk

>>154
あのな！
憶測でもの言うな！ちゃんと自分で調べてから言え！
いいか、創価対宗門の裁判は８割強宗門が勝利している現実をしれ！
その殆どが創価側から起されたものだ。
だ・か・ら！自分で調べてみろ、と言ったんだ。
俺がいくら言っても洗脳されているお前らは信じないだろ？
なんだ、現実を知るのが怖いか？
創価学会は敗訴した裁判結果は機関紙などには一切報道しない。
たまたま勝った裁判だけ報道して全て勝ってるように見せ掛けてアホなお前らが真に受ける…とまぁ、こういう構図だ。
まず、自分で調べて現実を知りなさい。
一日も早く嘘八百の創価学会に気づいて脱会することです。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:24:39 ID:2q067LzH

>>156
だから、前も言ったように、日顕宗以外の裁判記録を出せば住むこと。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:32:05 ID:WiVGHumA

>>154
＞■創価が１００％勝ったという裁判結果は、創価が起こした裁判結果をいってるのだよ。

宗教法人・創価学会が原告となって起こした裁判は１００％勝訴。
宗教法人・創価学会が被告となって起こされた裁判は１００％勝訴したわけではない。
という意味ですか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:36:35 ID:EC6H5ww4

勝手に造語しておいて
｢御書にある｣と言い、
指摘されれば
｢それくらい分かれよ｣

遺骨をコーヒーカップに移しかえてみたり、米袋に入れて放置してみたり、、、
やれやれ、本当に宗教は麻薬ですな
頭がおかしくry

160 ：豚作：2010/10/05(火) 10:48:55 ID:lXkObCyk

>>158
だ・か・ら！
お前は創価学会の情報を鵜呑みにするなって！
どーしてわからんかな？？？
創価が原告だろうがなかろうが、創価対宗門の裁判は宗門が８割強勝利しているって何度同じことを言わす？？？
お前、頭大丈夫か？
まず創価情報を無にして自分で調べなさい。
まずは、そこからだ。
かなり洗脳されてるなコイツ。
洗脳されている人間とは洗脳されていることに気づかないものだ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 10:53:19 ID:WiVGHumA

>>160
何にでも噛み付くなよｗ
分かった上で、創価側の論理を聞きたいだけだ。

>>154さん、ご返答をお願いします。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:05:57 ID:WpeBiPLe

>>154 之を「自称法戦」と人は言うなり

>>144
>>127については、
創価学会第三代会長池田大作が魔に負けてしまい
「創価学会が己義を立てたから」
という結論でよろしいですね。

池田先生は40年前に大敗北されて以来、ずっと敗者の道を歩んでこられたのですね。
永遠の指導者たりと雖も己義を構えるならば、之を用いるべからず
ですな

163 ：：2010/10/05(火) 11:25:36 ID:bjo0OcDu

さて、創価新報によると日顕の一味は事も在ろうか貧困ビジネスなる副収入を
展開して巻き上げたお金を浄財として貢がせている、ら・し・い。
更には修理に来た大工さん等の職人さんに何かの記念だからと言って本尊を
渡して折伏の一環として数の水増しを行っていた事が露呈してしまった。

大聖人様が命を、心血を注いで御図顕された御本尊様を、である。
ここ、一連の法華講の一部の方達の書き込みにも本尊の意義を熱く語る
情熱を持った講員の誠意を踏みにじる蛮行と言っても過言では無いと思う。

以前、教師指導会等で日顕は例え草を喰らっても頑張りぬく様な事を言っていた
だが、貧すれば貪すると言うか創価が居なくなってからの財政事情を賄えなくなり
末寺を切り捨て始めた結果がこの体たらくなのだろう。

物事とは結果としての実証はイキナリ出て来るのでは無く少しずつ見えつ隠れつ
徐々に現れていくと言う。　凡夫としてはその出始めの変化を感じ取れないので
結果が出ても自己の業などに其の因から目を背けて行きたがる様だ。

創価をカットしてから20年が過ぎ様としている。　其の深き因業を何処かで
断ち切らないと益々加速度的に進むのであろう。
日顕の父親がやった様な法主追放、睨座剥奪の様な事が今後、日顕の頭上に
降り注ぐ事があるやも知れない。　実に恐ろしい事では在る。

164 ：：2010/10/05(火) 11:47:23 ID:bjo0OcDu

創価新報に載る日顕の体たらくを日顕側は実に痛い事象を突きつけられ
其の度に何かと裁判の結果の勝率を持ち出す。　だが、日顕の愚劣な
行為が消えたわけでは無く、日顕側の焦りが見え隠れしていると感じる
その足掻きはもう見ていて噴飯モノで有り驚愕を通り越して嘲笑さえ聞こえる。

凡そ、世間一般では躍起になって火消しをしようと足掻けば足掻く程明るみに
出て世間からの断罪に晒されるものだ。　その良い例として2パーセントの凋落
なのである。

小集団を率いて行く分には多少のワンマン経営も時には有りだろう。
ジャイアニズム的な俺様経営で多少な強引さも時には必要ではある。
だが、しかし世間体にも分別在る僧侶としての集団において他を
指導する立場の長としての資質を語るのならまた、次元は違ってくる。

此処まで人心を乱し世の中から嘲笑と侮蔑を受けていて何とも感じないのは
もはや鉄面皮としか言い様の無い　人の皮を被った畜生　との評価をされて
いるのが此の集団の特徴であり精神性の稚拙な愚劣集団である。

自身を大聖人と同格の御本仏として着飾っても内薫外護の様にフィードバック
は無いどころか周りを引き摺りながらの堕獄の因業深い稚拙な振る舞いなのだ。

速やかに信仰の寸心を改めて改心をしながら他の有意の志に譲るのが残された道なのであろう。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:52:03 ID:WiVGHumA

>>164
＞其の度に何かと裁判の結果の勝率を持ち出す。

あなたは詳しいようだから、>158の質問に答えてくれませんか？

166 ：豚作：2010/10/05(火) 11:55:19 ID:lXkObCyk

>>163
ぁ～あ！
こいつら、創価新報ネタを信じ切ってるよ。
重症だな。
池田豚を信じてるアホ共だから仕方あるまい。
ダメだこりゃ！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 11:58:41 ID:GYtmptDC

>>166
学会にいた頃、学会にもいい人いただろ多宝会の人とか

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:02:03 ID:GYtmptDC

Ｓ氏、豚作氏の学会全体に対する憎悪はどこから来るのだろうか

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:09:51 ID:ltgR/ExQ

S氏は元学会２世だとか

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:14:32 ID:U021ipda

創価は、こっちの人間界に手をだすんじゃねーよ
住んでる世界が違うんだよ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 12:18:18 ID:U021ipda

新京成は、新京城(ソウル）

172 ：：2010/10/05(火) 12:34:09 ID:bjo0OcDu

>>165いえいえ裁判に詳しいわけではなく法華講の方達が何かと裁判を
持ち出すので上記に書いたものとかと裁判は関係の無い事と書いたことです。

創価新報の情報云々というよりもトン汁さんのお仲間が去年毎月登山に
4回～6回行っていると仰っていましたので創価新報の報じている7万人
登山の実態が個人の複数回登山の累計数なんだと確信しました。

しかし登山ビジネス、貧困ビジネス、本尊水増し受戒とかイロイロでてきますね。

ソロソロ5回規制に引っかかりそうなので此のあたりで失礼します。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:07:33 ID:2q067LzH

他スレでアンチが誤爆したものだが、内容見てふきだした。

http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html

http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html

これが動画
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=23YvAJrc6vQ

http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=RSqFswgt3pk

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 13:36:10 ID:Mtyrm8jB

>>158
154氏ではないけど、わかってると思うが例えば、一妙観講員が創価学会と裁判になって敗訴した場合、
「創価学会の勝ち」ではあっても「日蓮正宗の負け」ではない。「一妙観講員の負け」だ。

それは逆も同じで、豚作の言う裁判結果は日蓮正宗サイドから見たものだろう。
学会員個人の正本堂供養訴訟とかのみならず、改革同盟の寺院明け渡し訴訟とかも入ってたよな？
「日蓮正宗は○○％勝った」はいいとしても、「創価学会は負けばかり」と言うのは不正確。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 14:14:52 ID:WiVGHumA

>>174
＞「創価学会の勝ち」ではあっても「日蓮正宗の負け」ではない。「一妙観講員の負け」だ。
＞それは逆も同じ。

レス、ありがと。その通りですね。そういう所を注意深く読まなければいけませんね。

154氏が「創価が起こした裁判」と書いたのが、「創価本体が被告となった裁判」が敗訴してることを知った上で、
わざわざ、「創価が起こした裁判」と制限を付けたのかを知りたかっただけです。
遁走されたようだし、詳しい方も居られないみたいだし、この件はもういいです。

＞「創価学会は負けばかり」と言うのは不正確。

不正確ではありますが、あながち表現としては間違いとは言えない。
100％近く負けてるのだから。

連敗記録更新中の野球チームに「負けてばっかり」程度は普通の表現。
学会員が言ってるのは、
「途中に引き分けが明確にある」、
「負けてばっかりというのは他球団の流すデマ」みたいなものｗ

176 ：豚作：2010/10/05(火) 14:35:57 ID:lXkObCyk

>>174
何度も言うが、憶測でものを言うな！全てを総合しての裁判結果のことだ。
俺は学会員時代に、知り合いの司法書士に全て調べてもらった結果を話している。
どうしても創価の嘘を認めたくない気持ちは、よく分かる、分かる！俺も創価班だったからな。しかし残念だが君らは洗脳されている。
正直、創価学会の首脳は有能で、とても賢い！だから非常に巧妙な嘘で分かりづらいかもしれない。
悪いことは言わん！そこを、よ～く考えてみてくれ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 15:43:41 ID:Mtyrm8jB

>>175-176
いや、全然話の内容が通じてないみたいだがｗ

創価学会が当事者で負けた裁判を示してくれる？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:02:07 ID:WiVGHumA

>>177
創価学会側に80万賠償命令　Part3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1181044303/l50

創価学会が被告で敗訴した裁判の一例。
知らなかったですか？

179 ：土山 ◆ZkATMGJp3g ：2010/10/05(火) 16:10:56 ID:KD20etVI

>>177
『コーヒーカップ骨壷事件』、最高裁で創価学会の完全敗訴が確定

事件は持経寺が学会員より、「遺骨をコーヒーカップで保管していた」として訴えられていたもので
一審が不可解にも寺院側敗訴になったこともあり、創価学会が機関紙等で盛んに報道し、宗門誹謗中傷の材料とされてきた。
これに対し、寺院側は遺骨管理は正当に行われていたとして控訴していたが、本年６月に高裁判決で逆転の勝訴判決を得た。
これは、学会員の主張する納骨堂の立て替えの時期には、問題のコーヒーカップに描かれたキャラクター（ウサギ）の絵柄はまだ
存在していないことが判明したためで、学会員らの供述がにわかに信用出来ないことが明らかになったからである。
10月17日、最高裁判所は高裁での逆転判決を不服とした学会員らの上告を棄却し、日蓮正宗持経寺の全面勝訴が確定した。
すなわち、真相は学会員らが遺骨を引き取ってからの５分間に、遺骨がコーヒーカップに移し替えられたということであり
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
本事件が創価学会による謀略であることがはっきりとした。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ttp://blog.goo.ne.jp/soukagakkai_usotuki/e/d2a732994cc11b89c25129f42a72fd35

一審勝訴は大々的に報道してましたが
最高裁で敗訴が決定しても、完全スルー

敗訴したの知ってました？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:17:46 ID:9nqKD+Cl

>>177ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:19:54 ID:Mtyrm8jB

>>178
うん、これは知ってる。これ以降新聞でも「全勝」とは言わなくなった。

>>179
アフォ。

182 ：土山 ◆ZkATMGJp3g ：2010/10/05(火) 16:22:41 ID:KD20etVI

創価学会員の骨壷は

『うしゃしゃんマークのコーヒーカップ』

成仏せぇ～よぉ～

183 ：舎利弗：2010/10/05(火) 16:30:44 ID:zNNUXB/6

何となく議論の方向性がずれてきている気がする。
社会的存在としての宗教団体があるわけだから、裁判結果が重要なのはわかる。
しかし所詮は、裁判所が法律に基づいて下した結果である。謗法かどうかとは次元が違うケースも多々あるものと思われる。
『日興遺誡置文』に『衆議為りと雖も仏法に相違有らば貫首之を摧く可き事』とあるが、“仏法に相違”したがゆえに摧かれたというのとは訳が違う。
だから個人的には、裁判の結果よりも、裁判で何が争われたのかが、より重要だと思う。

有名な「シアトル裁判」では、当時法主だった人間が、売春婦との間で金銭トラブルがあったかどうかが焦点になった。
この事実関係は名誉毀損かどうかを争う前に、仏法に照らして問題なのだ。
もし、そのような事実があったとすれば、
『但正直にして少欲知足たらん僧こそ真実の僧なるべけれ』（曾谷殿御返事）との御聖訓に違背するものと考えられるからだ。
それは「芸者裁判」も同じだ。上記御聖訓を拝するならば、法主たる者が俗の俗たる芸者遊びをするなど言語道断であり、何より“真実の僧”ではない証明となる。
そういう観点を抜きに、ただ勝った・負けた、勝率は何割だといったところで、それほど意味があるものとは思えない。
少なくとも、その結果だけをもって正邪を争うのは、「法論」ではない。

だから、創価学会が原告か被告かとか、敗訴したのは創価学会か学会員個人によるものかとか、という仕分けなどたいした意味などない。
あくまで大切なことは、裁判で争われた内容であり、仏法に照らして正しいか間違っているかだろう。

いずれにせよ、言いたいことは、裁判結果と、仏法を基準とした正邪とは、必ずしも一致しないということ。

最後に誤解がないよう念のため言っておくが、仏法に違背していなければ、法律など守らなくてもいいと言っているのではない。
もちろん法律は守らなければいけない。
その上で、仏法を基準とした、より本質的な議論をするべきだと言っているのである。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:35:58 ID:WiVGHumA

>>181
＞「全勝」とは言わなくなった。

それは結構なことで何よりですｗ

松本サリン事件に絡んで、報道被害を受けた河野義行氏の例を出すまでもなく、
５５０万部の発行部数を誇る聖教新聞・創価学会には続報を載せる責任がある。

「法外な戒名料を要求された（と学会員が言った）」のは事実だから、事実を報道したまで。
創価学会はちっとも悪くない、という分けにはいかない。

同じ理由で『コーヒーカップ骨壷事件』が一審勝訴なのは事実だから、記事にしただけ。
二審以降でどんな新事実が出てこようと、報道する義務はない、という分けにもいかない。

報道被害を受けた河野義行さんに、真摯にに謝罪した一般マスコミの爪の垢でも煎じて飲んだらどうですか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:43:15 ID:9nqKD+Cl

裁判では内容より結果

186 ：土山 ◆ZkATMGJp3g ：2010/10/05(火) 16:44:20 ID:KD20etVI

ここでな
問題になっているのは
お前ら創価儲が洗脳されていて
勝ったことしか知らされていないのが問題なの

わかる？

一審勝訴は大々的に報道しておいて
最高裁で敗訴が確定したのは完全スルー
これっておかしいと思わない？

っで負けた判決を出せば、それは創価学会が負けた訳ではなく
創価学会員が勝ってに訴訟して、勝手に負けたので
創価学会には関係ないと思わされている
そういうふうに洗脳されているのが問題な！

わかる？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 16:52:40 ID:Mtyrm8jB

>>184 >>186
話がずれてるのでスルー。

188 ：舎利弗：2010/10/05(火) 17:00:52 ID:zNNUXB/6

>>186
だから、そういう批判はしてもいいわけよ。
負けた裁判も報道しろよっていうわけでしょ？
そういう意見は大いに結構だと思う。
聖教新聞社の、より適切な報道につながるだろうから。
ただ、聖教新聞社の報道姿勢だけを取り上げて、仏法に照らしての正邪は別次元の話ということ。
「いや同じだ」というなら、文証の一つでも出してみろって（笑）
そうしたら、少しはまともに相手してやるよ。

僕に言わせれば、そんな不満など、聖教新聞社に一本電話を入れれば済む話。
このスレをロムしている学会員に文句たれたって何も変わらないよ。
「またか」程度で聞き流されて終わり。
不満を述べる相手を間違えているということに、全く気づいていない。

そもそも君の言ってることは、別に目新しくも何ともない。
いわば他のアンチが言っていたことの受け売りに等しい。

本当は学会に変わってほしいなんて真面目に思ってないんでしょ？
学会が嫌いだから、この場を利用して腹癒せしようという魂胆なんでしょ？

だからスルーされるわけ。
スルーされる原因は、実は君自身の中にあるということさ。
今回だけは相手にしてあげたけどね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:06:52 ID:WiVGHumA

>>188
＞学会が嫌いだから、この場を利用して腹癒せしようという魂胆なんでしょ？

了見が狭いなｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:07:16 ID:9nqKD+Cl

自分達に都合の悪いことは黙ってろと…

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:12:55 ID:4kApP3MK

>>189
狭くないじゃん。ちゃんと君の意見も認めてあげてるんだから。
「自分のようなカスでも相手にしてくれてありがとうございます」と、感謝の一言でも書くべきだねｗ

>>190
黙っていろなんて書いてないじゃん。
言うべき相手を間違えているって言ってるんだよ。

192 ：土山 ◆ZkATMGJp3g ：2010/10/05(火) 17:17:19 ID:KD20etVI

創価学会は嫌いやけど

創価学会員には同情してます。

ただで票をかき集め、ただで新聞啓蒙し、大量の創価系出版物を買い
年末には、３桁４桁の狂乱財務

あまりにかわいそすぎ

一日でも早く洗脳から目覚めますように♪おめらのんかやを

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:22:40 ID:WpeBiPLe

"裁判で指導者の資質を問う"という論議ですか？

池田先生はいいですよね～
当事者の女性は証言台に立たなかったし、
事実が明るみになる前に被告が死んじゃったからね

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 17:56:14 ID:4YjZzSCf

問題なのは情報を操作すること！
これは北朝鮮そのもの！
今年の冬、観戒(ゴンベンがいる)を受け春に一緒に登山したおばあさんは咲き誇る桜を見て手をあわせて泣いておられた！このおばあさんの涙をどう思う！

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:08:06 ID:WiVGHumA

>>188
報道被害者の人権など知った事じゃないという態度だから、組織がどんどん衰退していくんですよ＾＾

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:26:55 ID:4kApP3MK

>>195
報道被害者の人権など知った事じゃない、なんて言ってますか？
要は、ここは法論する場であって、報道倫理について議論する場ではない、と言っているのではないですか？
スレの趣旨に合っていない、と言っているだけではないですか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:32:49 ID:4kApP3MK

>>194
情報操作など、今の日本では無理です。
ましてや学会員の大半は、普通に社会生活を送っています。
反学会の人たちの声も、当然、耳に入ってくるのです。
昔の出家者みたいな隔離された環境にいるのではないのです。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:32:51 ID:WiVGHumA

>>196
>164のレスを受けての、一連の流れですがｗ
都合が悪くなると、流れぶった切りですか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:34:46 ID:WiVGHumA

>>197
婦人部を舐めんなよ！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:42:19 ID:4kApP3MK

>>198
都合なんて悪くないですし、あなた方の意見そのものを、否定しているわけでもないのです。
そもそも、“流れ”だなんて、それこそあなた方の勝手な言い分ですよ。
本来の議論が阻害されているから、他の適切なスレで議論するべきだと言っているのです。

>>199
そんなこと言われても、私はあなたが誰かなんて知りません。

201 ：土山 ◆ZkATMGJp3g ：2010/10/05(火) 18:47:26 ID:KD20etVI

洗脳と言えば、オウムのようにある部屋に監禁隔離して行うことって思ってるわけやね？

だから創価学会は洗脳していないと？

ならなぜ現実を知らせない？

ネットは嘘、週刊誌も嘘、だから見るな買うな
創価学会のみ正しい、創価学会の言っていることだけが正しいと、、
裁判では連戦連勝と、、、
それが洗脳ね

現実に負けまくってるがな
それをうまいこと言われて、あれは儲が勝手にやったことと
関係ないと思い込まされているだけ

洗脳されてない一般の人間から見た池田は

ただの豚

わかるか？

世界で認められている？誰が？

誰も認めてないってこと気づけよ

池田が仏のように見える創価儲は「洗脳されてる」

あれはただの「強姦魔」「エロおやじ」
これが世間一般の評価です。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:49:53 ID:WiVGHumA

>>200
＞情報操作など、今の日本では無理です。
＞ましてや学会員の大半は、普通に社会生活を送っています。
＞反学会の人たちの声も、当然、耳に入ってくるのです。

婦人部は、その埒外という意味です＾＾

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:11:58 ID:WpeBiPLe

>>197
そうそう
>>199が共通認識なのだよ

婦人部の馬耳スキルはすごいぞ
試しに、学会のご婦人方と一緒に夕方のテレビニュースを見てご覧なさい！
殊に、公明党以外の政治家の発言が流れているときの彼女たちのボヤキといったら!!

会合で吹き込まれた他党批判と、それに基づいた感情論でしかモノを言ってないからwww

あなたのお母さん、学会じゃなかったよね？じゃあ、分かる訳ないか
あははははは…orz

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:35:06 ID:4YjZzSCf

>>197
若い人ならネットなどがあるでしょう！しかしパソコンのない年金暮らしの情報源が精強新聞しかないご老人はどうですか？葬過はそういう人を対象にしてないのですか？知らないおばあさんが悪いのですか？
ご住職は｢お山に行けばすべてがわかりますよ！｣と言っておられました。あのおばあさんの涙は20年間の思いのつまった涙です！

205 ：豚作：2010/10/05(火) 20:39:44 ID:lXkObCyk

>>197
＞情報操作など、今の日本では無理です。
↑↑↑
ﾊﾊﾊｯ～ｳｹﾙ！
創価学会淫は全て洗脳されてるやん（笑）
創価学会から学会淫への情報操作は充分可能であり、しかも今現在もなされているし（笑）
まぁ、新興宗教団体なら充分可能ですよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:07:45 ID:fBkkN6+r

>>183
議論の方向性がずれたと感じるのは都合が悪い事実を指摘され反論できないから。
自らを基準とする議論なら的を外しても雄弁で強気なのにな。

「クロウ事件」は昭和38年に何があったかが争点。
平成4年になってグダグダ言い始めても裁判所は強い和解勧告をした。常識に基づく正しい勧告だ。
「芸者裁判」は存在しない。「写夏偽造事件」だ。学会の写真偽造が問題となり名誉毀損成立。
学会の手段を選ばない汚い手口が話題となった。
判決文を読むことだ。

裁判の争点すら誤魔化されている思考停止の哀れな舎利弗。
学会の盗聴も刑事被告人に高額な金銭を支払い取引した「月刊ペン事件」も認めがたい事実だろう。
裁判云云は聖教新聞が喧伝し舎利弗自身もこれまで強調してきたことだ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:53:33 ID:WpeBiPLe

>>183
裁判の勝訴敗訴でもって指導者の資質を論議するのはやめにしますか？
では、お次は>>2への回答をどうぞ

前スレhttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285245165/>>741に於いて、http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285245165/>>51のご見解に対して求めている
①「僧宝の意義」についての解説
②現在の創価学会員が「日興爾来嫡嫡たる"門流の大衆"」である根拠の提示
についてご回答ください。
いつまでもご回答をお待ち申し上げておりますよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:57:57 ID:GYtmptDC

妙法蓮華経開結　入手！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 22:31:31 ID:WpeBiPLe

>>208
真訓両読「妙法蓮華経ならび開経結経」

いよいよ、あなたは我見に陥り、義を弁えずに文上に拘泥してしまうのか否か…

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:05:28 ID:4kApP3MK

>>206
＞「芸者裁判」は存在しない
あなたバカですか？
「古希記念祝賀会」とかいって、芸者遊びを認めていますよ。
創価新報が初めて日顕の芸者遊びを報じた時は、さすがにマズイと思ってか、法華講員を前に「そういうことがあったら、おぼえています」とか言って否定していたのにね（笑）
「正直」なことが、“真実の僧”の条件なんですよ。知りませんでしたか？（笑）

＞学会の写真偽造が問題となり名誉毀損成立
ほー！そうですか。
それで日顕に対して、いくら支払ったのですか？
名誉毀損“成立”なら、当然、賠償金を支払わなければいけませんよね？

＞判決文を読むことだ
わかりました。あなたは法律の入門書でも読んでください（笑）

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:08:12 ID:fLNpbyXW

それにしても・・・

『ス　レ　主　Ｓ　が

　　一　言　も　発　言　せ　ず　に　ロ　ム　っ　て　る　の　が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム　カ　つ　く　！　』

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:10:54 ID:4kApP3MK

>>211
学会中傷のビラ撒きで忙しいのですｗｗｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:12:27 ID:WiVGHumA

>>210
創価学会が名誉毀損している事実はあるが、原告には慰謝料の請求権はない、という判決だっけ。

これだと、創価学会は名誉毀損してるけど、創価学会は賠償金支払わなくてもいいのでは？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:15:22 ID:fLNpbyXW

>>212

まだあんなのやってるのか？

たいして被害もなくビラ代かなり赤字でてるようだね！

参議院選、日護会、日蓮正宗によるビラ撒きは不発で大赤字ｗ

もう既に１億円はいったんじゃね

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:25:02 ID:38oMz7fz

＞たいして被害もなくビラ代かなり赤字でてるようだね！

参議院選、日護会、日蓮正宗によるビラ撒きは不発で大赤字ｗ

もう既に１億円はいったんじゃね

正直な話、やめさせたいからこう言うのだろう？
大打撃を受けているからやめさせたいのだろう？

崩壊した層化から純粋な信者を救える受け皿になるのは正宗だから
吊るし上げられたくなかったら何も言わないことだな。

もう存続は無理なんだよ。
あきらめろよ。
大衆は真実を見る目をもってきた。ネットと正宗の活動でね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:25:13 ID:WpeBiPLe

>>213
まさかとは思うけど、

「裏で取引してたのか？」

というのも、
訴訟大好きな学会側は前例がありますよね。
池田先生の名誉を毀損したとして起訴した相手に対して、訴訟中に金で示談しようと持ちかけて、しかもそれを相手にばらされてしまったんですよね。
池田先生はそういう手段も厭わない偉大な指導者であらせられます。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:32:13 ID:fLNpbyXW

やめさせたいと思ってないさ、『勝手にどうぞ』だよ

配布数　　　　カラーコピー代　　　出費
約1000万部　×　　　約50円　　＝　約5億円

1億円じゃないや、軽く計算して『5億円』にもなったぞ！ｗ

さ～、このお金はどこから出てるのかなぁ？？

ま・さ・か

　　　　講員さんの真心の供養から出てるんじゃないだろうね？？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:34:06 ID:4YjZzSCf

>>210
ホント何にも知らないのね～！！
情報取得手段は回覧板ですかぁ～～～？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:37:40 ID:fLNpbyXW

>>217訂正

５０億だったーこれはヒドい！！！！！！！

配布数はだいたいの計算で出しておいたが

田舎町でもビラ配布の情報があったからもっと多くの配布数が出るぜ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:38:47 ID:WiVGHumA

>>210
＞名誉毀損“成立”なら、当然、賠償金を支払わなければいけませんよね？

あぁ、そうかｗ
賠償金を支払ってないから、名誉毀損してないと言いたいのかｗｗ
この、お馬鹿ちゃん＾＾

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:44:05 ID:jbpfb1na

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12276899
↑創価学会員の肉声（ニコニコ動画より）

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:47:00 ID:WpeBiPLe

>>210
池田先生も
「古希記念祝賀会」
は盛大に開かれましたよね？

世界超一流の宗教家の長寿を、よもや
「自宅で赤飯炊いて祝いました(byかみこ)」

で済ますわけありませんよね。

先生の場合は、芸者よりバドガールみたいなのがいいのかな？
それとも…いつもの"髪はショートボブ、パステルカラーで膝下丈のタイトスカート(スリット入り)のスーツ"の若い娘たちを侍らした方がお喜びになるかしら？

いいですね在家は
どんなに派手にやってもうるさく言われないし、
税金の優遇は立派に受けられますからね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 23:59:29 ID:YIT7knI+

己義記念祝賀会ww

224 ：豚作：2010/10/06(水) 00:15:30 ID:Mus7y6bd

舎利没！！！

ほれ！宿題だ→>>207

まだ逃げてたんか？（笑）

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:16:43 ID:1Od+FtWQ

川西市議会議員立候補予定者　爆裂ウグイス
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12320404
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10189924

http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/1824133/
http://chiz.sakura.ne.jp/

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 00:23:22 ID:1Od+FtWQ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 03:13:39 ID:HF2Ehk4E

どうでも良いけど、鼻和尚を何とかしておくれ。

日蓮系の恥部でしょ、どう見てもｗ

228 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/06(水) 03:44:34 ID:E0kok6M9

>>227
金で作らせた、デマ放送を鵜呑みにする、哀れ～～創価

229 ：：2010/10/06(水) 03:45:50 ID:q1q7W103

でも、此れだけ恥ずかしい話が、武勇伝が周知されてしまってはお山から
外には出かけられないと思う。　鉄面皮だと其の限りにあらず。
ただ花和尚、本人は男の勲章みたいに誇らしげに感じているのだろうけど
周りのショケさんとか法華講さん達は指導される時に頭の何処かにフッと
浮かんだりして日顕の事を生暖かい目でジトーって見ているに違いない。

お目通りの時に緊張して皆ピリピリしている時に誰かが小声で一言・・
花和尚さんって囁いたら一瞬にしてその場は大爆笑の渦になってしまうであろう。
笑いの渦の阿鼻叫喚、本人だけが何が起きたのか理解できぬまま笑いの疾風が
過ぎ去り其の後の静寂が痛い程皆の心に突き刺さる。

でも彼ほどの鉄面皮ならアッ、本仏である俺って人気者?　とか勘違いしそうな
勢いであるのが困った部分ではあるが。
さてさて今後の花和尚の動向から目が離せないのは事実であるがどうしたものか。

他国のテレビでお茶の間の嘲笑を侮蔑で荘厳してしまった日顕とその愉快な仲間達
今後はどのような醜聞で飾る事になるか実に楽しみである。

法華講の講員達もこの様な事実があってもひたすら崇め奉る姿が痛々しい。

230 ：：2010/10/06(水) 03:57:51 ID:q1q7W103

こんなにネット等で情報が誰でも入手できる時代である。
幾ら法華講が庇っても隙間をぬってこぼれ出て来る話はフタが出来ないであろう。
他国のテレビで恥部を揶揄されて破廉恥な振る舞いを指摘されて売春花和尚の
レッテルを貼り付けられても鉄面皮を通り越して鉄仮面の様相を呈している
日顕には日常の事なので　あっ、俺って海外のテレビでも有名だ。　とか
自慢しそうなのが洒落にならない。

大聖人もまさか自分の弟子が売春で海外のテレビで勇名を馳せるとは思わなかったであろう。
その花和尚と揶揄されている末弟が事もあろうか本仏を名乗っているのである。
三世十方の代表達の失笑が聞こえて来そうな醜聞ではある。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 04:39:18 ID:hcX+MhSq

>>229
＞一瞬にしてその場は大爆笑の渦になってしまうであろう。

池田の通夜の席で、「キンマンコ」と小声で言ったのか？

232 ：豚作：2010/10/06(水) 05:01:17 ID:Mus7y6bd

>>229-230
↑↑
創価から降りてきた情報を、ただ鵜呑みにして何の裏もとらずに、端から真実だと決め付け、未だ創価の洗脳の呪縛から抜け出せず、三宝誹謗を繰り返す哀れな愚か者。
まさか52年度路線の折り、池田大作が７体もの模刻本尊を造ったなど夢にも思っていないだろう（笑）
この時は学会側が陳謝したために、時の御法主上人であられた日達上人も大慈悲をもって許されたが、厳格で知られる日興上人であったなら即刻破門されたであろう。
都合の悪い事実は隠蔽し、嘘に嘘を重ね、学会員（選挙ロボット）を作り上げてゆく手法。
世間から嫌われていることには目を向けず、ひたすら創価新報を鵜呑みにする謗法者が哀れで仕方ない。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 05:49:08 ID:Q19KF+CI

糸満じゃつまんねーからキンマンコ！
それを聴いて笑う学会淫！人間の質を疑うわ！

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 06:03:12 ID:/M+SrBd6

codonameも相当恥ずかしいだろうよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 06:40:09 ID:VxzOgO2w

>>228
> 金で作らせた、デマ放送を鵜呑みにする、哀れ～～創価
たまに姿を現したかと思えば、こんな程度の低い書き込みしかできないのか。やれやれ…。

自分が宗門の信頼をますます失墜させているという事実に気づかないから、悩乱ていると言われる。

>>232
> 三宝誹謗を繰り返す哀れな愚か者
日顕いわく『歴代法主は僧宝以下の立場であって、それを軽々しく仏様だ、仏様だというような表現は、少し言い過ぎである』（昭和58年3月、非教師指導会）

この発言を、スレ主のように、「猊下の御謙遜」などと言って誤魔化さないようにしてくださいね♪

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 07:20:24 ID:hcX+MhSq

>>229
花和尚（かおしょう）→竹中労・花和尚雲居（うんご）→『聞書庶民列伝牧口常三郎とその時代』竹中労、
の流れで太田昭宏青年部長との対談が掲載されてる頁に辿り着いた。
ttp://2006530.blog69.fc2.com/blog-entry-529.html

読んだ限りでは、若き太田青年の印象は悪くない。
落選した時の油っこい感じと違って、むしろ爽やかｗ
当時は、学会内では人気があったんだろうと想像できる。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 08:14:55 ID:3cmTIgr9

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12276899
↑創価学会員の肉声（ニコニコ動画より）

これが答えです

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 09:20:41 ID:I3ypmWpw

>>236
関係ないけど、野村秋介の娘が学会青年部？？？
ちょっと驚いた。

239 ：舎利弗：2010/10/06(水) 09:39:16 ID:/8Pq3ycQ

>>20　爺
宗門は「別付属＝法体の血脈」と主張する。
しかし「総別の二義」について記された『曾谷殿御返事』は、「法体の血脈」が存在しなかった時代に認められたもの。
つまり「法体の血脈」という概念すらなかった時代に、なぜ大聖人は「法体の血脈」を説いたのか、その意義を説明するべき。
宗門側の主張が正しいとすれば、必然的に、その御手紙を受け取った曾谷教信は理解不能だったことだろう。（詳しくは>>38）

さらにいうなら、「法体」たる本門戒壇の御本尊が認められたのは、弘安二年（1279年）であり、『曾谷殿御返事』を記された建治二年（1276年）よりも、3年後になる。
「法体」すら存在しなかった時に、はたして日蓮大聖人は「法体の血脈」をお説きになられるだろうか？

君は以前、「信心の血脈」か「唯授一人の血脈」かの議論の際、
私に『生死一大事の血脈此れより外（ほか）に全く求むることなかれ』（生死一大事血脈抄 1338ページ）との御聖訓を引用し、「“此れ（＝信心の血脈）より外（ほか）に全く求むることなかれ”と書かれてあるではないか」
と言われたら、「生死一大事血脈抄は、法体（＝本門戒壇の御本尊）が認められる前のもの（＝1272年）だから、“此れより外（ほか）”の血脈もある」という趣旨の主張をしたよな？
その論理に則って考えるならば、宗門の「総別の二義」に関する主張は、完全に論理破綻していることになる。
その点はどうか？

240 ：「自殺にまで追い込め」：2010/10/06(水) 09:46:15 ID:PcCUt6/Y

>>229-230
池田は自分のレイプ犯罪などや「自殺にまで追い込め」とか「謀略を駆使せよ」
の馬鹿な指導をしています。
　他の聖職者を見ると、いや、自分同様裏では悪事を働いているに違いない
と妄想して事件をでっちあげてでも、自分の犯罪をデッチあげます。

それに君は洗脳されているのですよ。弓谷以上の女奴隷を作ったのが太作師匠です。

241 ：舎利弗：2010/10/06(水) 09:51:12 ID:/8Pq3ycQ

>>20
＞日興遺誡置文・有師化儀抄を元に日蓮正宗宗制・宗規は作られ教団が運営される。
宗門の宗規など一切知らないし、そもそも問題にもしていない。

＞日興遺誡置文の箇条だけで種々様々な想定をし難詰しても無意味。
まるで日興遺誡置文よりも宗規のほうが大切なような言い方じゃないか。
「日興遺誡置文の箇条だけで…」など、日興門流を名乗る人間の言葉ではない。
そもそも私は、法主が仏法に違背して己義を構えた場合どうするのか、という宗門の見解を質しただけである。
種々様々な想定など、議論から逃げているに過ぎない。

＞「貫首」の存在しない学会が「貫首」を云々すること自体おかしい
それを言うなら、既に破門した池田先生や創価学会のことを云々する日顕宗も、おかしいということになる。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 11:59:08 ID:hcX+MhSq

>>238
私も、今朝初めて知った。
びっくり。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 12:59:52 ID:HF2Ehk4E

>>240
無知も甚だしい日顕信者とはこんなレベルばっかりｗ
信平のことが言いたいのだろうが、そんなのはとっくの昔に裁判でけりが付いているｗ
そこらじゅうから借金しまくり、訴えられた社会の屑など、司法でも断罪されているわな。
君たちのトップからして、恥部をさらけ出しているのが現状なのに、ガセネタまで持ち出して始末におえんなｗ
早く魔仏日顕から手を引くのが身の為だろ。

キミ等の好きな妙観講は日顕のお抱えだから日如も気が気でないだろｗ
で、今年のノルマとしての登山会は、後何回残っているのかね？
もう、５０億は達成したのかなｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 14:13:34 ID:VxzOgO2w

>>239
さすがは舎利弗さんだと思った。
総別の二義について、法体や法体の血脈がいつ現われたのかという観点から、日顕宗の教義を破折できるというのを初めて知った。
このように指摘されてみると、「別付属＝法体の血脈」「総付属＝信心の血脈」という日顕宗の主張は、後世の人間が、
法主の権威付けのためにでっち上げた論理という印象を強く受ける。

245 ：固井雲子 ◆597QnpEJgIGc ：2010/10/06(水) 14:55:47 ID:bwNn5zrs

どっちが「おカルト王」だか、決まりました？

まだですか？
もう、棒か何かを立てて、倒れた先のカルトが「おカルト王」でいいんじゃないですか。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:13:29 ID:VxzOgO2w

ある種の教祖様や神様になってしまうと、多少贅沢をしていても、むしろ贅沢をしているほうが、自分たちまで豊かであるかのような錯覚をもたせてくれる。
新興宗教が、信者が貧しく教祖がリッチでも、それでよけいに結束が固まるという不思議な現象がある。
ttp://ameblo.jp/wadahideki/entry-10663653300.html

日顕宗は新興宗教団体ではないが、多くの法華講員は、日顕が贅沢三昧していることを、心の中では喜ばしいと思っているのではないか？
だからこそ、日顕が芸者遊びをしていても、日顕を必死に守ろうとする。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:16:25 ID:hcX+MhSq

>>246
ブーメラン？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:39:16 ID:f/g3sta/

日有が基本っことで謗法はわかりきったこと。

地獄の因、地獄の業、積み上げて積み上げて。
時すでに遅し。覆水盆に還らず。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 15:45:21 ID:+94vB+aF

広宣流布の時には、参議院議員、衆議院議員もいてさ、
皆な財布の中には少なくとも10万や20万入れて、
洋服も月賦じゃないの着てさ、ひとつ国会議事堂やプリンスホテルや帝国ホテルで会おうじゃないか。
要所要所を全部ね、学会員で占めなかったら広宣流布できゃしませんよ。
ひとつ天下取るまで諸君は大事な体だから、うんと修行していきなさいよ。

私が教わったのは帝王学だ。私は最高権力者になる。そのときには創価学会を解散してもいい。

大作がほしいのは金と権力！

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 16:13:53 ID:VxzOgO2w

かつて池田名誉会長は、
「格好は同じように見えても、奥底の一念が『広布のため』なのか、『自分のため』なのか、そのちょっとした違いが、180度違う結果になる」
と指導されました。
（2010年10月5日付聖教新聞　「10月度座談会拝読拝読御書『兄弟抄』に学ぶ」より）

『広布のため』・・・学会員
『自分のため』・・・宗門僧侶、法華講員

この違いが広宣流布の結果の違いになっている。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 16:29:06 ID:zE85Dv81

本尊は宗門
折伏は学会
昔はそうだった
ということよ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:10:18 ID:VxzOgO2w

>>251
『未だ広宣流布せざる間は身命を捨て随力弘通を致す可き事』（日興遺誡置文）

宗門は、この御文を実践してこなかったということ。
「役割の違い」などと言って、誤魔化そうとしているけどね。

何のために本尊書写の権限を与えられているのか、全く理解していない。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:17:12 ID:TtqWzal8

>>247
北朝鮮が自分達そっくりと気付いていないらしい。
洗脳とは恐ろしきもの。
>>246書き込み内容は創価そのものなのに・・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:25:14 ID:zE85Dv81

>>2に対して答えてくださる方がいないので、
学会が己義を構え、組織内に信心の血脈が通ってないという現証によりまして、
「創価学会は正法誹謗の新興宗教」という結論に達しました。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:15:59 ID:Q19KF+CI

葬過の本尊はこれでいいだろ！
南無キンマンコ池豚

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:23:21 ID:rWohwO6V

なんで４部も取るんだ？
座談会でいるのよ
私の分、あなたの分、子供２人の分
え？幼稚園と小学１年生て、新聞読めるの？

冗談のような、ほんとの話。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:25:01 ID:rWohwO6V

ごめん、>>256は誤爆

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 18:33:45 ID:TtqWzal8

>>254
①「僧宝の意義」についての解説
②現在の創価学会員が「日興爾来嫡嫡たる"門流の大衆"」である根拠の提示
随分前から質問しても回答ありませんからその結論は自称舎利弗さんも覆せません。

259 ：土山 ◆ZkATMGJp3g ：2010/10/06(水) 18:35:40 ID:u5TdN7lb

創価学会大幹部曰く

「学会員に逆立ちして勤行させる」なんて３ヶ月もあったらできると・・・

これは作り話でもなんでもない！

早く気づけよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:04:12 ID:VxzOgO2w

日顕は、歴代法主が本尊書写のために使用した大石寺の「書写室」を使わずに、大奥の居間などで書いていた。
ある時など、日顕の奥番が、役僧の目通りを取り次ぎに行ったところ、何と日顕は部屋で落語のテープを聞きながら、御本尊を書写していた。
別の日、日顕に来客を伝えに行った際には、書きかけの本尊を机上に放置したまま、日顕が昼寝をしていたという。

これは作り話でもなんでもない！

早く気づけよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:15:07 ID:A5NyAghG

>>260
その愚劣な坊主を法主に祭り上げたのは池田大作。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:20:09 ID:Q19KF+CI

豚作はレイプしながらゴーストライターに罵声を浴びていた。
早く書けよ！バカヤロー！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:29:11 ID:VxzOgO2w

>>261
なるほど。
つまりは日顕が猊座に就いたのは、唯授一人の血脈相承があったからではなく、
他に理由があったということですね？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:36:57 ID:A5NyAghG

>>263
先代が急に亡くなった後、突然日顕が｢血脈相承を受けた｣と名乗り出たわけで、
当時、新潮４５などの月刊誌にも散々｢ニセ法主ニセ法主｣と言われていたよね。
あの時は池田と日顕の蜜月時代だったわけで。
破門されてから池田が｢誰のお陰で法主になれたんだ？恩知らずめ！｣
と怒っていたｗ
そんな話は幾らでも伝わって来たわけで。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:38:01 ID:A5NyAghG

失礼！
新潮４５じゃなくて月刊諸君ですたｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:41:55 ID:WExXmAAH

＜学会員の方へお願い＞
先日、学会員の女子部の方と思われる人のカキコがありました。
度重なる会合の疲労により、鬱を発症され、自分で会合を休む等を自主選択できないほどの
症状になっているようでした。学会の会合がどの様な頻度で行われるか外部は
知るよしもありませんが、心ある学会の方が居られましたら、本部に無駄な会合を減らし
それを会員に徹底させる通達を流して貰うように取りはからって頂く事は出来ないでしょうか？
見ていて痛々しくなりました。
今や鬱は社会問題で、企業でさえ、無理な残業等は抑制する傾向があります。
いくら任意とは言え連日連夜の宗教活動なら残業と同等の心労をもたらすと思います。
営利を目的としない宗教団体なら速やかな対応が可能だと思います。
よろしくお願い致します。

267 ：豚作：2010/10/06(水) 19:43:42 ID:Mus7y6bd

>>260
＞これは作り話でもなんでもない！
↑↑↑
もう10年以上も前に創価新報に掲載されたネタだよ。
なんで、そんな簡単な嘘に洗脳されるんだ？（笑）
少しは自分の頭で考えることをしなさい。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 19:50:07 ID:Q19KF+CI

北朝鮮新報ですね!!

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:04:57 ID:VxzOgO2w

>>265
＞もう10年以上も前に創価新報に掲載されたネタだよ
いや。今でも掲載されているわけで（笑）

＞少しは自分の頭で考えることをしなさい
いや。これは事実関係であり、考えるとか考えないとかいう問題ではないわけで。
相変わらず筋違いで頭の悪いことしか書けませんね。
さすが退転するだけあるよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:08:00 ID:hcX+MhSq

>>264
ギャングの仲間割れみたいなものですかね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:09:20 ID:Q19KF+CI

キンマンコ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:11:49 ID:VxzOgO2w

>>264
＞破門されてから池田が「誰のお陰で法主になれたんだ？恩知らずめ！」
＞と怒っていたｗ
＞そんな話は幾らでも伝わって来たわけで。

そりゃそうだろ。
ガセネタなんて、流そうと思えば、いくらでも流せるからね。

おわかり？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:15:01 ID:Q19KF+CI

学会淫はキンマンコって言われるとおもしろいんでしょ！さぁ笑いましょキンマンコ！

274 ：学会人：2010/10/06(水) 20:17:32 ID:zE85Dv81

本門の戒壇には、事の戒壇と義の戒壇がある。義の戒壇とは、本門の本尊が住する処をいう。
一応、物事の道理として、本門の本尊所住のところが戒壇に当たるからである。
これを裏付ける文証として、たとえば、法華文句の第十に「仏其の中に住す即ち是れ塔の義」と釈している。
これは、塔の意義を論じて天台は、仏がその中に住することであるというのである。
同様に、戒壇の場合も、仏の当体である本門の本尊が住する処それ自体をもって、戒壇の"義"とするのである。

しかし、これは、義としての戒壇にあたるということで、事の戒壇すなわち真実の本門の戒壇とは、全世界あらゆる人々が懺悔滅罪する処である。

しかも、ただそればかりでなく、梵天帝釈等の諸天善神も来下して踏むべき戒壇なのである。
すなわち、全人類の参詣、その救済を目的とする広大な意義を有するのが"事の戒壇"である。

次の三大秘法抄(三大秘法稟承事)の文は、事の戒壇の依文であり、事の戒壇の建立は、即、広布達成への、日蓮大聖人の御遺命でもある。

この文についての解釈は、日蓮正宗阿部信雄教学部長の『本門事の戒壇の本義』から、抜すいして、ここにかかげておこう。

つづく

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:17:45 ID:hcX+MhSq

>>272
聖教読んでると、池田が怒り狂ってるのが伝わってきたけどなぁ。
怒ってなかったの、池田？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:29:10 ID:Q19KF+CI

明日の精強の見出し！
いったいいくらお金をつめば先生にノーベル賞は貰えるんだ!?だけど大勝利！！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:13:19 ID:TtqWzal8

>>265
「諸君！」が連載した月刊創価学会問題の執筆は内藤國夫氏。
正信会擁護の立場で連載。
血脈否定は正信会が否定してからのオハナシ。
> 当時、新潮４５などの月刊誌にも散々｢ニセ法主ニセ法主｣と言われていたよね。
言われていない。
当時の正信会は学会との違いを強調し品格と節度を保っていた。

278 ：ハイジ：2010/10/06(水) 21:28:05 ID:jus1wTlz

血脈なんかど～でもいいから、

ねぇ～ねぇ、低燃費ってなぁ～に？おしえてぇ～ぇ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 21:37:42 ID:hZUhiaRd

>>277
事実、月刊諸君でも｢ニセ法主｣と何回も言われてたぞ。
手元に一次資料がないから提示出来ないけど。

280 ：豚作：2010/10/06(水) 22:11:29 ID:Mus7y6bd

>>276
寄付の見返りでもらった称号だからノーベル賞の候補にも挙がらんよ。
アホな学会淫は「先生は素晴らしいから世界から称号を戴いているんだ」だの「世界が認めてから日本が最後に先生を認める」と本気で思っている（爆）
洗脳されているとは夢にも思っていない学会淫…哀れだよなぁ！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:15:57 ID:TtqWzal8

>>279
ネタを提供していた山友や丸岡文乗師などの叛乱分子は当初からガラが悪かったが正信会や内藤氏は「阿部師」が基本。
手元に資料がないなら記憶だろ？
俺の記憶では内藤氏は最後まで罵詈雑言の類を書いていない。
正信会が血脈否定に及んだ67世登座後一年あたりは内藤氏の連載しかなかったはず。

282 ：学会人：2010/10/06(水) 22:29:56 ID:zE85Dv81

「王法仏法に冥じ仏法王法に合して」
とは、国家社会の思想、世界観において正しい仏法が社会・政治・文化の指導理念としてその根底をなすことをいうのである。
「王臣一同に本門の三秘密の法を持ちて」
とは王(転輪聖王、時代を導く民衆の連帯ないしその真実の指導者の力)と臣(万民)が共に同じ立場で正法を受持し、成仏を期していくことである。
「有徳王・覚徳比丘の其の乃往を末法濁悪の未来に移さん時」
とは正しい仏法者とこれを守護する世俗中の力、又はその指導者が顕れる時をいう。以上が建立すべき時の条件を示された御文である。

次に建立の手続きとして、
「勅宣並に御教書を申し下して」
と仰せられている。これは当時、勅宣、御教書が戒壇動建立に不可欠の合法的手続きの故であった。(中略)
この勅宣、御教書の文についても、之の一つの手続きとして挙げたまう理由は、律令時代からの国家仏教的伝統により戒壇堂建立にたいし国主の勅許という制約があり、かつその歴史的前例があった。
大聖人はかかる時代をふまえたまい国主の勅裁という形での戒壇堂建立を述べられたのである。
しかしこれは一往のこであって、かかる手続きや国主の裁許等が将来永久に必要とは限らない。
国の機構、法制等は時代により変化してゆくからである。
苟(ｲﾔｼｸ)も過去のある時代の特性、あるいはそれに対する考慮から述べられた大聖人の御真意を誤って取り上げ、今日における国主の裁許とか国家権力による法定とかに解釈することは、大きな時代錯誤である。

故に大聖人は三世を達観あそばす御見識より、勅宣、御教書が将来もし不要の時代が来ればこれに拘わるべきでないとの意味を小考あそばされたのではなかろうか。その御配慮が末尾の文の、
「建立すべき歟(ｶ)」
の「歟」の字に顕れているように拝されるのである。これはともかく、今日において国法、制度、宗教的実状、国主の意味等のすべてが変わった今日、
この勅宣、御教書をもって仏法にたいする国家権力の介入の必要性を論ずることこそ守文僻取の徒であり、大聖人の御真意に背くものである。

つづく

283 ：学会人：2010/10/06(水) 22:33:04 ID:zE85Dv81

>>282のつづき

そこで大切なことはこの文の真意を究めんとするとき、戒壇建立の主体者は誰かということである。それは要するに大聖人の門弟僧俗である。その中に国主がおられるとしても門弟僧俗であることに変わりはない。
またこれは七百年前の時代にあっても、今日にあっても同様である。
但し社会の機構が変わって大聖人御在世の頃の意味での国主は今日においては民衆である。
勅宣、御教書の意味を考えれば、それは信教の自由の制度下における建立の手続き則ち建築許可証の意味となり、又大聖人の門弟一同の信心による結集とその建立にたいする願望、実践の意志とも解されよう。
更に、
「時を待つ可きのみ」
の「待」の字はまちうける、そなえる、ふせぐ、もてなす、目をつける、任用する、たすける等の意があるが、
ここでは単に安閑として待つという意味でなく、事態にそなえる、または積極的に事態の進展をたすけるの意にも解される。則ちこの「待」は時に対応してゆく意に拝すべきである。
かつて二祖日興上人が謗法泥土と化した身延山を離れ、大石寺を建立し根本の大曼荼羅を安置あそばしたのも、
大聖人の御遺命による本門の仏法流布と戒壇堂建立の目的において、当時としての事態に対応せられたからである。

また現代にあって八百万信徒の信心の結晶と団結の意志による正本堂建立も、この実現に対応する意味を持っているのである。

つづく

284 ：学会人：2010/10/06(水) 22:59:12 ID:zE85Dv81

>>283のつづき

すなわち、三大秘法抄の御文に即して説明すれば、
八百万信徒の団結により、正法は政治、経済、社会、文化等の思想、世界観の指導原理、根本理念となりつつあり(已上「王法仏法……合して」に近いことを示す)、
日本国のみならず世界各国の民衆の多くが正法を護持し(已上「王臣一同……持ちて」に近いことを示す)、
創価学会をはじめ各法華講が本山を守護し、また、人々の人間革命により平和社会の建設が進められ(已上「有徳王……移さん時」に近いことを示す)、
憲法により信教の自由が保障される等建立について国法の支障はなく(已上「勅宣……申し下して」にあたる)、
三大秘法抄の事の戒壇の意義を含むものと言わざるを得ない。

そして「三国並に……踏給う」にふさわしい世界的な建築物であり、現に、日本のみならず世界各国の多くの者がここに詣で、大御本尊に題目を唱えている事実があるのである。
このことからも、正本堂が三大秘法抄の戒壇の意義を含むことを否定しえないであろう。

今、僧俗に課せられた使命は、広宣流布ひいては平和社会建設のために不惜身命の精神で努力し、正本堂を荘厳することである。

(六巻抄講義第二巻文底秘沈抄創価学会教学部編)

>>274 >>282-283から通して御覧いただくと、
学会側が三大秘法にまつわる教義の会通を
当時の唯授一人血脈相承の法主である日達師を差し置いて、
阿部信雄氏の解説に依ったのは何故？

"学会への嫉妬に狂った日顕が、学会のお金で建てた正本堂を壊した"
というのは以上の解説から鑑みても、変な話ですよね。

285 ：：2010/10/06(水) 22:59:58 ID:q1q7W103

そう言えば日顕は若手の僧侶達に皆の前で諸悪の数々を記したものを
読まれて詰め寄られて詰問されて悪いのは全て　お・ま・え　のせいだ。
日顕全て　あ・ん・た　が悪いのだと面罵されていたよな?

若手に　あ・ん・た　とか　お・ま・え　とかって言われたり小僧さん達
だけでなく中堅からも花和尚、、ぷ　とか思われていて凄げぇーぞ。
落語聴きながら居眠りぶっこいて書き上げた本尊を他の役僧が見て

アレッ?　あそこの文字って点が一つ足りないのでは? って指摘されて
信徒さんは気づいていないんだろ?　そんならそのままで良いんだよ。
余計なことはしゃべらんで良い。　ダァアッとれって一喝。　此の一喝が
本尊に命を吹き込む儀式だったんですね?

法華講さん達御自宅の本尊の文字とか確認した方がいいかもよ?
落語聴きながらだからもしかして

寿限無とか書かれていたりして。

286 ：：2010/10/06(水) 23:05:39 ID:q1q7W103

禅寺にお墓立てて開眼供養していたようだ。
禅寺の住職の奥さんは日顕さんはお墓参りして帰っていったけど
お・な・じ　僧なんだから奥に上がってお茶でも飲んでいけばいいのにって。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 23:13:22 ID:hcX+MhSq

>>285
花和尚（かおしょう）でない僧侶は、日本にはいないのでは？

他の仏教国から見れば異様ではあるだろうけど。
創価は、僧侶の肉食・飲酒・妻帯を禁止する運動でも始めたのですか？

288 ：豚作：2010/10/06(水) 23:14:46 ID:Mus7y6bd

>>285
お前、よくもまぁ、そんな誰が聞いても嘘と分かる作り話を真に受けられるよな（笑）
洗脳とは恐ろしいねぇ！
証拠は学会の洗脳本か？
上から降りてきた情報は何でも信じるだな？
目出鯛奴らだ（笑）

289 ：：2010/10/07(木) 00:13:03 ID:tOXna7Mn

日顕とその愉快な仲間達のお出ましですね?
鉄面皮を超越する鉄仮面軍団の登場です。

キーワードはカラスの山集り、ペンペン草、2％への凋落
法主様は魔法使い。　　瞬間湯沸かし器ってのもありましたね?

なにやら最近では貧困ビジネスとか水増しご供養とか架空本尊送りとかも
流行しているみたいで。

20億円の邸宅もご供養で建てられたんですよね?
まぁ、ご供養は喜捨と言いますから法華講の人たちも喜んで　す・て・た
んですよね?　やはり愉快な仲間と言う事ですね?

Sさんやヒロサトルさんやトン汁さん達の活躍で日顕のアブノーマルさが
浮き出てきたわけですから此処のBBSは役に立っていると言う事です。

あっ、今またツイッターでお山の情報が、、、

顕坊ショケ殴ったナウ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 02:04:57 ID:qJwvzwOS

>>289
情報源は洗脳学会淫の御書葬過チン報ですか？
南無キンマンコ
南無キンマンコ
南無キンマンコ
もしかしてノーベル賞貰えなかった、いや買えなかった池豚の怒りのレスか!?
南無キンマンコ
南無キンマンコ
南無キンマンコ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 03:32:48 ID:4yhRQ3BN

また書きこみ隠しのスレあげか？
どれどれ今回はどの書きこみが都合わるいのかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 03:49:28 ID:1AdPfGXK

餡痴→学会を罵倒する記事は採用　学会を賞賛する記事は不採用
真偽は度外視

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 03:51:48 ID:1AdPfGXK

>>290
「キンマンコ」が頭から離れないんだろな
これも一種の洗脳か
やるなぁセンセー

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 03:52:17 ID:4yhRQ3BN

所詮、日顕や池田みたいなのを仏だと思うようなカスだから、仏も騙せる、誤魔化せる、なんてカスな発想ができるのだろう。

法華経を捨てて頭破作七分、結果はすでに決まった。現証、現証。

295 ：：2010/10/07(木) 04:31:37 ID:tOXna7Mn

一言だけ言わせてくれ、これだけは言わないと気がすまない。

ペンペン草

296 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/07(木) 05:02:48 ID:ViexH82t

>>260

お前がみたんだな！それでいいんだな！？

297 ：名無しさん@お腹いっぱい：2010/10/07(木) 05:15:41 ID:qmfXqIlQ

おすすめsite
　ttp://tatsuya3329.iza.ne.jp/blog/
同一記事投稿で　ランキングＵＰ　
なあんだ　○教新聞のコピペ
気色の悪い記事ばっか
こんなんばっか
誹謗中傷だろう　
これが　大謗法の証拠やし。真実だね。
こんなことしてたら　罰があたりますね。
狂信と洗脳　怖いことだわ。
戦争でも起こしそうな族。
何が平和団体だよ。
誹謗中傷の団体やんか。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 06:07:51 ID:qPcg0Tp5

codoname ぷぷぷｗｗｗ

299 ：学会人：2010/10/07(木) 06:28:27 ID:lBXgamNe

>>289
今年の春に行ったけど、施設も敷地もきれいに整備されていて、野外のトイレも清潔でした。
カラスは時折鳴いていて、それはそれで風情があったよ。
普段は静寂に包まれています。山里にあるお寺だから当たり前ですよね。

お若い方ですか？
さては一度もお山に行ったことがないのですか？
情報の受け売りを書き込んでいるのですね。分かりますよ。私は自分の目で確かめてきましたから。

300 ：豚作：2010/10/07(木) 06:37:11 ID:VaRw1eLR

>>289
可哀相に！
見たわけでもないのに、お前らは創価情報を何でも信じるんだな（笑）
まぁ！池田豚を正しいと思える浅はかな奴らだから仕方ないか（笑）
そこで質問なんだけどさ？
創価学会の情報は全て真実で間違いないと思ってるわけ？（笑）

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 06:50:04 ID:qPcg0Tp5

codonameの仲間は｢直接大勢仲間でみました　それが何よりの証拠　聞いたとかかではなく直接見てるのです。｣
だからなｗ

どっちもどっち
宗教は魔物ｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 07:05:07 ID:Nw8JY+ZT

>>301
機関紙の受け売りと実際の見聞

どっちもどっちと考え脈絡の無い結論

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 09:09:37 ID:H53cGk6Z

>>300
日顕が本当に血脈相承を受けていると信じているわけ？（笑）

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 09:11:56 ID:FYzk3dN6

そりゃ管理整備くらいしてるだろ。ペンペン草って例のゴーストタウンの話じゃね？
ちなみに「あれは学会員の店」云々はやめてね。あの中には法華講の店もあるんだから。

まあ、客が減って儲からなくなったからほとんど店を閉めた、大石寺に管理責任は無いので
荒れてペンペン草が生えた、ごく当たり前のことだけどね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 10:49:46 ID:qPcg0Tp5

創価は犬作名誉博士が図書館利用証｢授与｣マンセー、裁判に勝ったマンセーだし、
正宗の人間は死臭がしないとか死後硬直しないと｢直接大勢仲間でみました　それが何よりの証拠　聞いたとかかではなく直接見てるのです。｣

どっちもどっちだろうが

306 ：豚作：2010/10/07(木) 11:06:38 ID:VaRw1eLR

>>303
当たり前だ！
否定する根拠など全くない。
あるなら出してみろ？（笑）

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 11:18:33 ID:cABv9aL2

ポンタフルボッコ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 11:55:28 ID:H53cGk6Z

>>306
＞否定する根拠など全くない。
肯定する根拠もないんだよね？
あったら“ニセ法主”だなんて言われずに済んだのだから。

309 ：：2010/10/07(木) 11:58:07 ID:tOXna7Mn

創価の虚偽の情報は信じては駄目だ。
法華講の信徒数は1000万人以上いるんだ。
日顕上人睨下達は粗暴な方では無い。　ましてやカマシ恫喝なんてするはずが無い。
他宗門のましてや禅寺にお墓建てる訳ないよ。あれは禅寺に破折しに行ったんだ。

創価の人が花和尚って日顕上人を揶揄しているけど他の国の
テレビでそんな事放送するはず無いよ。
20億円の邸宅なんて、質素を旨とした宗門の長が一度でも購入した事なんか無い。
一人が何回もお山に行っての水増し登山なんかするはずが無いじゃんか。
毎年一回とか二回位だ。　一月に4回とか5回とか普通の信者が行くとしたら
異常な宗教だよ。
法華講の人が死んだら死後硬直しないし死臭とか腐敗なんかするわけ無いよ。

えっ? 本当かな?　怪しい。

310 ：豚作：2010/10/07(木) 12:18:46 ID:VaRw1eLR

>>308
＞肯定する根拠もないんだよね？
↑↑
肯定する根拠ってなんだ？
御法主上人に御当座されたんだから、それが充分根拠に値するだろ？
んじゃ何か！日達上人が、誰か他に相承されたのか？
それとも日蓮大聖人が定めた血脈相伝が、日達上人の代で途切れたというのか？（笑）

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 12:38:26 ID:H53cGk6Z

>>310
＞肯定する根拠ってなんだ？
オタクさん、マジで頭イカレテいませんか？
そんなの小学生でも、ちょっと考えればわかる。
例えば、血脈相承の「儀式」を行う。
「内付」だとしても、血脈相承後に、公式文書で宗門の僧侶・信徒に対して、その旨を通達すればいい。
あえて、先師たちの事例を紹介しよう。

・６４世日昇法主から６５世日淳法主への相承は、１９５６年３月３０日に行なわれ、その模様は「大日蓮」（同年４月号）に克明に記されている。
・６５世日淳法主から６６世日達法主への相承は、１９５９年１１月１６日に行なわれ、その旨は翌１７日に「院達」で発表された。

こういうふうに、当たり前の手続きを踏めば、誰一人として疑わないだろう。
日顕の血脈相承が、なぜこれだけ問題となったのかを一言でいえば、「先師・日達上人による証明が一つもない」から。

＞御法主上人に御当座されたんだから、それが充分根拠に値するだろ？
ならないよ。「自己申請」の可能性がある。

＞んじゃ何か！日達上人が、誰か他に相承されたのか？
「誰か他に」という可能性はないだろう。
しかし、「誰にも血脈相承しないままに亡くなった」可能性はある。

＞それとも日蓮大聖人が定めた血脈相伝が、日達上人の代で途切れたというのか？（笑）

そういうことだって当然あり得るでしょ。
法主だって一人の人間なんだ。血脈相承する前に病気等で急死することは、今後だって考えられる。

312 ：311：2010/10/07(木) 12:45:24 ID:H53cGk6Z

訂正
自己申請　⇒　自己申告

313 ：学会人：2010/10/07(木) 12:48:36 ID:lBXgamNe

あらら。
結局、
「創価学会は大謗法の新興宗教団体31」スレでの論議は
「創価学会は大謗法の新興宗教団体」スレから延々と続いてきた論議と何ら変わらず…

誰も日顕師の相承の実態を知らず、
誰も学会に『信心の血脈』があることを証明できず、創価学会の模造曼荼羅の正当性を証明できず、
堂々巡りwwww
変わったのは住民だけ…

これでお分かりいただけましたか？自称舎利弗さん
『日蓮正宗と創価学会は不二』
であり、
『創価学会は仏意仏勅』
であり、その故は
『すべては南無妙法蓮華経』
なのです。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 13:00:48 ID:lBXgamNe

>>311 池田先生が創価学会の会長に就任されたときも同様でしたね。

戸田「大作、お前がいたから、よくやってくれたから、俺は栄えある身になれたよ。これからの学会を頼む。」
戸田先生は、池田先生に学会のすべてを託し、安心して使命を終えられたそうです。

この話は戸田先生が会員に対して発表なされたものですか？違いますよね。
それとも池田先生の自己申告だったのですか？

不二ですね。
大作信雄
信雄大作

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 13:42:53 ID:o21V3pKZ

池田先生は推戴された

日顕上人は自己申告

そして
池田先生は学会を発展させた

日顕上人は日蓮正宗を衰退させた

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 13:59:45 ID:1AdPfGXK

Ｓ氏も豚作氏ももったいないなぁ
せっかく妙法を唱えてるのに、同じ仏子の学会を誹謗することによって功徳を消している

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 14:01:55 ID:sv221+Tt

>>315
戦後の混乱期に咲いた徒花だったな。
なまじ金を持ってるが故に、ゼロにするには困難が伴うが、衰退は始まってる。

318 ：豚作：2010/10/07(木) 14:19:22 ID:VaRw1eLR

>>311
必ず謗法者が自己正当化を図るためには、血脈相承を否定しなければならない。
正信会問題の時に池田が学会淫にどう指導してたか全く知らぬみたいだな（笑）
お前らの公式見解は「日達上人は誰にも相承されずに亡くなわれた」
「日顕上人は勝手に法主の地位を奪い取った」
これか？（大爆）
で！血脈の無い法主が現れて日蓮大聖人の定められた『血脈相伝』が断絶した…こういう見解か？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 14:26:31 ID:Tv4/fzRI

>>313

おまえ
学会人と名乗りながら
恥ずかしくないか

320 ：立正佼成会＝民主党 ◆tcBNhXHSOc ：2010/10/07(木) 14:39:12 ID:BVKk3n7e

>>313
アンチを打倒するスレを立てまくれ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 14:48:37 ID:sv221+Tt

>>320
お前、自分の立てた糞スレを何とかしろよｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 15:18:29 ID:H53cGk6Z

>>318
＞必ず謗法者が自己正当化を図るためには、血脈相承を否定しなければならない
逆に宗門は、自己正当化を図るために、本当はあったかどうかもわからない血脈相承を、あったと主張し続けるしかない。

＞お前らの公式見解は「日達上人は誰にも相承されずに亡くなわれた」
＞「日顕上人は勝手に法主の地位を奪い取った」
＞これか？（大爆）
結局、自分たちで血脈相承の事実を証明できないから、敵対する相手に証明責任を押し付けるしかないんでしょ？
自分たちの正当性を裏付けるはずの血脈相承の事実について、何の客観的裏付けも示せないなんて、情けなくないですか？
『御法主上人に御当座されたんだから、それが充分根拠に値するだろ？（>>310）』だなんて、一般社会ではお笑いにしかなりませんよ。

＞で！血脈の無い法主が現れて日蓮大聖人の定められた『血脈相伝』が断絶した…こういう見解か？
血脈相承というのは、令法久住を適切に実現するための一つのシステムであり手段だ。
ただし、そのシステムに関わる「人間」がおかしければ、当然のことながら、血脈相承は正しく機能しなくなる。
結局のところ「人」で決まるということ。血脈相承それ自体に“不思議な力”が宿っているわけではない。
だからこそ“信心の血脈”ある人間に、相承されなければいけないのだ。そうでなければ、法主という権威も悪用されてしまう。
「信心の血脈が根本」ということは、そういう観点からも説明できる。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 16:12:12 ID:lBXgamNe

>>319 私は、名誉を貪ったり賞賛されたりしたいが為に創価学会やってるのではありませんから。
組織が腐敗している現状を訴えるためなら、身内の恥を晒すことになっても、痛くも痒くもありません。
自分がキチガイなことばかりが罷り通る創価学会に現在も所属しているが故に、周囲から奇人変人と見られるのが耐えられない人は、学会を去ればよい。
私は最後まで残りますよ。

>>322
大昔から日辰系などの邪流義が大石寺に流入していたのは事実だし、それでも唯授一人の血脈相承は続いてきた。
そして
『信心の血脈』が流れる者がちゃんと現れて、大聖人の仏法を正しく掲げて伝えてきた。
釈迦仏法の歴史もそうだったでしょう？

"聖人は一千年に一人現れ"、
"賢人は五百年に一人現れ"るそうですよ。

それでも、どうしても「日顕は結局、ニセ法主の花和尚だったのだ」と、日蓮正宗に認めさせたい方がおられましたら、大石寺へ訴状を送りつけてください。どうぞおやりください。
それでこそ、破邪顕正の実践でありましょう。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 17:05:03 ID:QiyVqFNq

“血の脈”とは誰が最初にいったんだ。天台チギか？
信心の血脈にしても、そんな差別じみた言葉など釈迦の心とはまったくの別もんじゃ。

カースト制にバラモンを上に置き、祭りごと(政権)を握るのを嫌ったんだぞ。。
人間は皆、平等なのだよ。

数多い羊の中の群れから、離れ迷う一匹を救うのが本当の教えだ。
鬼子母神の子がまさしくそれだ。敵を愛せよ。折伏の意味をもう一度考え直すべきである。
ただたんに、信徒に争い事の法義として刀杖など与えるのは悪魔そのものである。
原爆よりも怖い、人間兵器だ。
眼を覚ましなさい。・・・・日蓮はこれを知っている。池田氏も正宗猊下もしっている。たぶん。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 18:44:32 ID:qJwvzwOS

先生！
ノーベルレイプ賞！おめでとーございます!!

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:32:28 ID:4yhRQ3BN

>>324
知っているのか、知らないのか、どうでもいい話。
ただひとつ確実なのは、奴らは自ら捨てたということだ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 20:54:35 ID:lBXgamNe

「目の前の一人を大切に」
そんな指導もありますね

>>324
信じ行じないことには功徳は無い
と大聖人は当体義抄で仰ってます。
『信心の血脈』という差別とも受け取られる言葉も、所詮は喩えですし、
言葉の上っ面だけでは仏法は分かりませんもの…
まず信じてみないことには何にも開いてきません。

ま
そんなこと、知ってはいても、私欲を満たすために法をアビューズしてしまう。
そんな境涯のままの方は、あちらにもこちらにもいらっしゃるものです。
信心が足りないのです
題目が足りないのです

私もひとのこと言えませんが

328 ：立正佼成会＝民主党 ◆tcBNhXHSOc ：2010/10/07(木) 21:15:15 ID:BVKk3n7e

　(　ﾟдﾟ)　「どんなに創価を中傷してもムダ」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )　・・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)　「創価学会は"不惜身命"の精神で活動する宗教だから絶対に潰れない」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )　
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:20:34 ID:rp0t+tZ5

誰とは言いませんが、このスレの議論に水をさしている人間が約1名いますね。
こういう人間は、スルーするのがいいでしょう。

330 ：公式見解：2010/10/07(木) 22:12:30 ID:/+azZz3j

前回の衆院選で公明党が退廃し全員落選したのは
創価学会が謗法団体だからではない！立候補した
人間の信心が足りなかったからだ！！
お題目が足りないからだ！！！

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:24:14 ID:N9x8urou

>>325
さすが借金借りまくって踏み倒し、訴えられたガセネタ捏造魔信平夫婦の信奉者。

やる事も変態だなｗ

332 ：豚作：2010/10/07(木) 22:35:41 ID:VaRw1eLR

>>322
＞本当にあったかどうかもわからない血脈相承を、あったと主張し続けるしかない。
↑
本当にあったかどうかもわからないなら、否定もできないな？（笑）
まず、血脈相承に証明責任はないことを知れ！
■では！質問です？
日蓮大聖人が定めおかれた『血脈相承』が完全に断絶したのですね？又は、断絶しているのですね？？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:19:49 ID:H53cGk6Z

>>332
＞本当にあったかどうかもわからないなら、否定もできないな？（笑）
昔はともかく、現代のような透明性を求められる時代おいて、血脈相承の事実を証明できる裏付けを持っていないのに、それに何の疑問も感じないところが既におかしい。
ただ、気持ちはわかるけどな。血脈相承の事実を否定されれば、宗門の正当性を否定されたに等しいのだから。
必死に日顕をかばうのもわかる。
それだけに痛々しいが。

＞まず、血脈相承に証明責任はないことを知れ！
偉そうに言うことじゃねーんだよ！
そんなことを言って何か解決するか？
誰か納得するか？
お前ら内輪の人間だけ納得して、世間では相手にされない。

334 ：豚作：2010/10/07(木) 23:37:07 ID:VaRw1eLR

>>333
ｱﾚｯ？？
都合の悪い質問にはスルーかよ？？
毎度、同じような無意味な能書きはいらないの。
質問に答えろ！

335 ：豚作：2010/10/07(木) 23:47:03 ID:VaRw1eLR

>>333
あら～？お答え、まだ？
日蓮大聖人が定めおかれた『血脈相承』が完全に断絶したんですね？？
そんなに都合の悪い質問か？（爆）
これで！この馬鹿は消える（大爆）

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:49:11 ID:4yhRQ3BN

>>334
続いてるんじゃねえの。現証あらたかな日有の血脈が。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:53:57 ID:Nw8JY+ZT

>>336
ｹﾞﾗ、アンタ身延派か？
言いたい事があるなら書いてごらん。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:58:36 ID:hKVhdEqe

ガマはどうした？仏罰で死んだか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 23:59:17 ID:4yhRQ3BN

ハゲのエキスとやらについて日有はなんて書いてるんだ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:01:59 ID:SW0HHy5i

文化庁の「宗教年鑑」によると

平成２年日蓮正宗・公称信徒数約１７８０万人

平成２０年度版（最新）公称信徒数３９万人　→　２％に激減、実際は登山約７５０００人しかできない

３９万人の中には伝統宗教を守りつつも公明党や学会行事に参加、聖教新聞購読の学会理解者が多々いる

『理証より文証、文証よりも現証』

よって、日犬の謗法によって激減した　まさしく相承はなかったのだ、以上終わり

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:08:03 ID:e5A/Gd7A

創価学会って幸福の科学みたい

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:14:50 ID:Bmm0fQ7N

>>334
信心の血脈がないって書いたじゃないか。
信心の血脈なき血脈相承は、まったく意味をなさない。
よって血脈は断絶してしまった。

343 ：豚作：2010/10/08(金) 00:19:02 ID:1yWtF5WK

>>333
現代においては、いかなる理由があれ、御本仏日蓮大聖人の「遺使還告」であられる血脈付法の御法主日顕上人を非難することは、これらの徒と同じであると言わなければならない。批判する者は、正法正義の日蓮正宗に対する異流であり、反逆者であるからである
『広布と人生を語る』
↑↑↑
あれぇ？池田先生は異流で反逆者になっちゃったんだね（笑）
これを世間で自語相違という！ﾊﾊﾊｯ
過去の池田豚は日顕上人の血脈相承を認めてたんですねぇ（大爆）
■学会淫に質問です？
日蓮大聖人が定めおかれた『血脈相承』が完全に断絶したのですか？？
、

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:23:36 ID:mcNgn647

>>340
以前は８００万世帯と言ってたのに、５４２万会員（約200万世帯？）とは随分減らしましたねｗ

日本における宗教の概要　平成12年度文化庁統計（2000年12月31日現在）より
日　蓮　系　
日蓮正宗　　　338,000（信者数）

単立宗教法人
神道系　　　　　　ｒｙ（信者数）
仏教系　　　　　　ｒｙ（信者数）
キリスト教系　　　ｒｙ（信者数）
諸教　　　　　　　　ｒｙ（信者数）

註：5年前の日蓮正宗の信者データ576万人は、創価学会員を含んでいたが、その数を差し引いたので約34万人と激減した。
そのことから、逆に、信者数等のデータを公表していない創価学会の会員数は、542万人と推定される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
註：単立宗教法人には、創価学会、統一教会、エホバの証人、崇教真光、世界真光文明教団、等の大手教団が含まれる。
ttp://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r3-1.htm

345 ：豚作：2010/10/08(金) 00:43:36 ID:1yWtF5WK

>>342
この生死一大事血脈抄の御文は、別しての『法体の血脈』を大前提としての、総じての『信心の血脈』について、お述べになったと拝される。故に『法体の血脈』と『信心の血脈』を混同するようなことがあってはならないのである。
大白蓮華（昭和五五年三月号）
またまた！過去と現在との大相違（笑）
こんな嘘つき団体…よく信じられるなぁ（笑）

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 00:49:33 ID:GE0Hxt1k

codonameって何？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:03:18 ID:/ydF8l8V

codonameは１年半前に指摘してあげたのにまだかえてないのか(笑)

間違えを指摘されても改めないなんてＳらしい(爆)

348 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/08(金) 01:53:38 ID:BENW/zhQ

>>340

＞日犬の謗法によって

どんな仏法の己義ですか？

349 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/08(金) 01:56:31 ID:BENW/zhQ

>>316

(-m-)ぷぷっ御戒壇様に詣でない者が・・・・・

350 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/08(金) 01:58:10 ID:BENW/zhQ

>>311

＞そういうことだって当然あり得るでしょ。
法主だって一人の人間なんだ。血脈相承する前に病気等で急死することは、今後だって考えられる。

血脈相承をしなかった猊下は、相承をし忘れる猊下こそ大謗法というべき
あなたは、日達上人に対して唾を吐いてることになるがそれでいいんだな？

351 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/08(金) 01:58:40 ID:BENW/zhQ

>>303

相承がないことを証明せよ

352 ：：2010/10/08(金) 02:04:27 ID:/2EFd2+v

法体の移譲?　法水写瓶?　プラーナの大本のエキス?　みたいなモノを
次の候補にバトンタッチする時その候補がその人であるのをどの様に
策定するのか?　宗門に独自に伝わる秘儀の様なものにて探し出すのか?
チベット仏教の様な呪いとか占星術の様なもので次の法主はあいつだとか
決めるのか?　それとも現法主の独断で決めるのか?　はたまた能化達の
集団合議なのか?　モノを決めると言う事は何かのチェックポイントが
無ければならないが3人くらい候補が居たら得点の高いものになるのか?

次の法主が決まらない内に現法主が亡くなった場合にはより上位のものから
選出すると宗会規則?　の様なものに在った様だけど其の場合の法体?なるものは
オートマティックに次の法主に乗り移るものなのか?
それとも日亨上人の言うように法主の座はあれは只の政治家なのか
法門が優れていなくても馬力のあるものが継ぐのか?

353 ：豚作：2010/10/08(金) 02:18:23 ID:1yWtF5WK

>>340
いったい何が言いたいんだか（笑）
『必ず多きが尊く少きが卑しきにあらず。賢善の人は稀に愚悪の者は多し』
はたまた！
『汝只正理を似て前とすべし。別して人の多きを似て本とすることなかれ』
（聖愚問答抄）
貴様には生涯この御文の意味が分かるまい（大爆）

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 02:20:07 ID:mcNgn647

>>352
＞「法水写瓶」

それ、俺を折伏しようとしてた学会員が言ってた。勿論、破門前のこと。
「器に入った水を一滴もこぼさず、次の器に・・」って話だろ？

当時の創価学会員はみんな信じてたんじゃないのか？

355 ：：2010/10/08(金) 02:20:12 ID:/2EFd2+v

>>349
>(-m-)ぷぷっ御戒壇様に詣でない者が・・・・・

いいだろ?　羨ましいか?　お前らは俺様達に土下座して額ずかないと
御戒壇様にはお目通りできないんだぜ。　ヤーイ　ヤーイ。
136界の無間地獄に136億年堕ちろ。　堕ちて足掻き苦しめ。

あっそう?　何か別にどうでもイイや。毎朝毎晩お目通りしているから。
えっ?相承?　個人の趣味の範囲でありがたいと思う人には有意な程度。
大聖人(本仏としてのオリジナル)から日興上人(凡夫としての人)に
受け継がれたという意味では大切。　此処でこの時に始めて人へとバトンが
引き継がれた。

356 ：：2010/10/08(金) 02:35:36 ID:/2EFd2+v

当時法体を次に移す儀式として神聖な特別なものとしてみていたらしいけど
宗門を離れて其の辺りの事を自由に思索できる環境になってみると信仰の
キモはどうやら一定方向に意識の行動に拠る部分が大きいみたいと気づき
はじめた。
その受け継がれる法体をどのような物かどの様に受け継ぐのかを法華講の
人に聞いても法主様ただお独りが知っていればいい事として明かしてくれない。

イメージ的にはナメック星人が死ぬ間際に仲間に戦闘力を受け渡せるような感じ。

でも実質的には本仏が方便で死ぬ間際其の役目を人に託した事を表わしている。

357 ：：2010/10/08(金) 02:42:28 ID:/2EFd2+v

今、信仰は一部の雲上人の特権階級から万人に其の門戸が開かれた。
信仰をすれば悩みが消えるのではない病気をしなくなるのではない。
そんなのはケシンメッチの小乗の教えだ。
魔法が代々受け継がれて行くのではなく、大聖人から人としての日興上人が
受け継いだ事で万人の人に命を開く義が明かされたと見ていくのがいいかもね。

358 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/08(金) 02:56:33 ID:BENW/zhQ

>>355

＞あっそう?　何か別にどうでもイイや。毎朝毎晩お目通りしているから。

ニセ本尊にか？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 03:00:10 ID:aMiF1kSy

>>357
なんか北山みたいなこと言ってるなｗ
そんじゃ、北山でも功徳があるけだｗ

360 ：：2010/10/08(金) 03:03:49 ID:/2EFd2+v

トン汁さーん聖愚問答抄は折伏しなくても良いということでは無いよ。
免罪符にはならないから。　

ただ一つ実際に起きた全世界の聴衆の見ている前で現実に20年前に
起きた歴史上の事実は日顕が俺を選ぶか?　創価を選ぶか?　二つに一つ
天は二日を抱かずとかって大見得を切った事があるんだけど。
結果は何の躊躇いも無く日顕が捨てられたんだ。

あっ、でも此れって創価新報の嘘つき新聞のガセ記事なんでしょ?
トン汁さん的には法華講は2000万人近く居るんですよね?

だけどいいな?　お寺さんって甘くて温くて。

民間企業だったら売り上げを98％落としたらテレビで国民の前で
涙流しながら土下座だよ。
だけど宗門では大聖人と同格のヒーローなんだろ?

それってPTA会長の娘に対する学校側の処罰なみだよ。　　甘過ぎる。

宗門が創価を財布をカットしたから今度はお前達法華講が穴を埋めろって
ハッパかけられてるんだから。　喜捨、喜んで捨てているんだろ?　お金を。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 03:20:35 ID:5D65GeZ+

強姦への大行進！
先生に新たなる顕彰！
ノーベルレイプ賞受賞！そして大勝利！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 03:32:45 ID:mcNgn647

>>260
＞法華講は2000万人近く居る

つ>>340 >>344

文化庁の「宗教年鑑」によると

平成２０年度版（最新）　　日蓮正宗　　　３９万人
平成12年度文化庁統計　創価学会　　５４２万人

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 03:35:39 ID:mcNgn647

あらま、ｱﾝｶﾐｽ失礼。
260ではなく
>>360さんへ

364 ：豚作：2010/10/08(金) 03:40:05 ID:1yWtF5WK

>>360
やはり洗脳馬鹿のお前には御書は読めなかったみたいだな。
聖愚問答抄…そんなに難しいか？？（笑）
今後は、洗脳馬鹿のお前を完全スルーするが、最後に相手してやる（笑）本当にお前は、池田豚信仰で成仏するとでも思ってるのか？？
授戒も相伝も無い仏法が、どこにある？で、どうしてそれで成仏が叶う？？
最後にそこを説明しろ？
お前にゃ無理か？（笑）

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 04:07:11 ID:4jw9eX8y

>>364

＞ >>360
＞授戒も相伝も無い仏法が、どこにある？で、どうしてそれで成仏が叶う？？
今時そんなこと？w
長生きしてくれ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 05:40:18 ID:gW6i5GEm

授戒、相伝、御戒壇様(聖地)、開眼供養・・・・

形式でがんじがらめだ。形骸化ともいう。さながら像法だ。
今は末法だというのに

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 05:50:02 ID:5D65GeZ+

その純潔を先生に捧げて大行進！
白蓮部は先生のよろこび組だ!!そして大勝利！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 06:36:32 ID:Bmm0fQ7N

>>360
> 喜捨、喜んで捨てているんだろ?　お金を。
お金を捨てるだけならまだマシ。
それで済まないから脱肛しろと言っているのに、彼らには既に毒がまわっており…。
嗚呼

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 06:40:01 ID:Bmm0fQ7N

>>364
> 授戒も相伝も無い仏法が、どこにある？で、どうしてそれで成仏が叶う？？
ワロタｗ
もう少し中身のある話をしようよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 07:03:00 ID:Bmm0fQ7N

>>350
> 血脈相承をしなかった猊下は、相承をし忘れる猊下こそ大謗法というべき
> あなたは、日達上人に対して唾を吐いてることになるがそれでいいんだな？

相承し忘れたんじゃなくて、病気で相承できなかったんじゃないの？
それは仕方ないじゃないか。人間なんだもの、そういうことだってある。
アンタらが言うには、相承箱だって、ちゃんと保管してあるそうじゃないか。
だったら、法主が相承せずに急死した場合には、大石寺の坊さんたちが話し合って、後継者を決めればいい。
相伝受けようと思ったら、相承箱を引っ張り出してきて、相伝書読めばいいんだし。
ほら。アンタらが好んでよく用いる御文があるでしょ。
『又此の血脈並に本尊の大事は日蓮嫡嫡座主伝法の書・塔中相承の稟承唯授一人の血脈なり』（本因妙抄）
「伝法の書」とは相伝書のこと。
その相伝書に、血脈と本尊の大事が書かれてあるんだってさ。
それ読めばわかるじゃん。
これで何か不満あるか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 07:20:52 ID:GE0Hxt1k

codonameってナーニ？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 07:23:07 ID:Nj/Q7a0p

>>350
日恭は相承してから「自決」したんですか？それとも相承しなかったから大謗法者ですか？
はい、答えて！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 08:12:36 ID:Bmm0fQ7N

>>371
> codonameってナーニ？
スレ主のSのメアド。
正しくは「code name」なんだけど、教養がないために「codo name」と間違えたんだｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 08:33:21 ID:Bmm0fQ7N

>>372
大事なポイントですよね。
以前、トヨダマーシーは、血脈相承すれば、その「御内証（悟り）」は完全に相承を受けた法主に移り、先代の法主にはなくなると言明したはずだ。
だから、日恭が自決（？）した後に、先代の法主が猊座につくことになっても、マーシー理論でいけば、いかに先代の法主であろうと、日恭から血脈相承を受けていないので、御内証はないことになる。
ゆえに、そこで血脈相承は断然したと結論される。

375 ：「自殺にまで追い込め」忘恩の池田太作：2010/10/08(金) 08:47:22 ID:TT0hLQya

血脈相承についての話は、信者にとっては、想定話が多いね。

創価初代が、日蓮宗でなく、日蓮正宗に感動したのが、そもそも
の、日蓮正宗の教義を法統連綿と堅持してくれた代代法主のオカゲ。

日蓮本仏や三大秘法の戒壇の大御本尊を説く唯一の宗派が　
日蓮正宗であったしな。

その恩を忘れて、日蓮正宗乗っ取りや日蓮正宗支配を仕掛ければ
日蓮正宗は、太作でも、きっちりと破門除名する正義の日蓮仏法を守ったしな。

創価は忘恩の集団。池田が言ってるだろ「忘恩は日蓮仏法に反する」と。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:15:04 ID:Bmm0fQ7N

>>375
> 創価初代が、日蓮宗でなく、日蓮正宗に感動したのが、そもそも
> の、日蓮正宗の教義を法統連綿と堅持してくれた代代法主のオカゲ。
それはその通りだ。

> 創価は忘恩の集団。池田が言ってるだろ「忘恩は日蓮仏法に反する」と。
この解釈が問題で、思慮が浅すぎる。
日顕以降の現宗門が謗法に染まっているのは、これまで幾度となく指摘し、糾弾してきた。
この破折こそ、仏の眼から見れば「慈悲」そのものなのだ。
「忘恩」がダメで「報恩」に生きることが肝要であると言うのなら、邪義に染まった日顕宗を破折し、正しい信心に目覚めさせようとすることこそ、まさに「報恩」につながるのである。

『慈無くして詐り親しむは、是れ彼の人が怨なり。彼が為に悪を除くは、即ち是れ彼が親なり』（開目抄 236ページ）

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:32:24 ID:zV3aJm86

死から生。
妙から法。
解脱。
この過程をよく考えてみなさい。

妙法　蓮華　　経
妙。　法。　蓮。　華。　経。
過去、現在、未来。
正、像、末。
地、空、天。

しかれども一貫にして同じ。
血脈は一人一人の心の中にあるのだよ。
しかれども縁によっては迷いの出来もあり、悟りの出来もある。(成就)

378 ：忘恩の池田太作、自演の池田代作：2010/10/08(金) 09:34:31 ID:TT0hLQya

>>３７５
浅墓だね
＞『慈無くして詐り親しむは、是れ彼の人が怨なり。彼が為に悪を除くは、即ち是れ彼が親なり』（開目抄 236ページ）

だからこそ、御本尊模刻などホウボウを躊躇なくするやらかす池田大作を信徒除名処分にし、
池田の教えを日蓮正宗の教義以上に崇拝する創価を法人として破門にしたんですね。
いくら諭しても、なおさない上、宗門乗っ取りまで画策する信徒、いくら金集めがうまいと言っても
『慈無くして詐り親しむ』わけにはいきませんからね。池田創価の逆恨みは、見苦しい限り。

日達猊下も言っておられる。「日蓮正宗以外のものが、広まっても、それは広宣流布と言えない」
広宣流布でないもの、つまり池田の学歴詐称や池田の邪教を広めても広布でないと日顕猊下以前の猊下
が申されております。

ホウボウに染まっているのは、ニセ本尊まで発行しだした池田創価の実態でしょう。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:03:33 ID:Nj/Q7a0p

>>376
> > 創価初代が、日蓮宗でなく、日蓮正宗に感動したのが、そもそも
> > の、日蓮正宗の教義を法統連綿と堅持してくれた代代法主のオカゲ。
> それはその通りだ。

いや、日寛上人が立て直さなければ石山法門はダメになってたと俺は思うよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 10:07:37 ID:GE0Hxt1k

なんで一年半も前から
codonameなのー？
スレ主馬鹿なのー？
法義的な話以前に馬鹿なのー？
正宗信者ってこんなのしかいないのー？
創価は創価で犬作なんかマンセーしてるし
やっぱり馬鹿なのー？

381 ：忘恩の池田太作、自演の池田代作：2010/10/08(金) 10:46:15 ID:TT0hLQya

>>375 >>376 >>379
ダメになっていないから、牧口会長は、日蓮正宗に入信したと言うことですね。
日寛上人は、日蓮正宗の御法主
イケダ邪教の本尊は、日寛上人の御本尊様を多数ＣＧで改ざんしコピーして
詐欺的販売しているもの。批判している立正佼成会や日蓮宗の本尊並みに堕落。

明らかなことをはっきりしようね。

池田は、日蓮正宗に忘恩の上、牧口・戸田先生をも冒涜のエゴイストでナルシストのニセ日蓮でＯＫ？

382 ：豚作：2010/10/08(金) 10:54:21 ID:1yWtF5WK

>>365 >>366 >>368 >>369
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あっ！新興宗教団体には授戒も相伝も関係ないわな（爆）
「相伝に有らざれば知り難し」
新興宗教の、お前ら…この意味分かる？（笑）
「凡そ謗法とは謗仏謗僧なり。三宝一体なる故なり」
この意味分かる？（笑）確か御書根本だよな？（笑）
「仏法有りといへども僧有りて習ひ伝へずんば、正法・像法二千年過ぎて末法へも伝はるべからず」
この御文も新興宗教団体のお前らには読めないわな（笑）
さぁ！授戒も相伝も必要無いとする御文をあげてから新興宗教創価学会を肯定してみろ？
「文無く義無きは信受すべからずと判じ給へり。又云はく文証無きは悉く是邪謂なり」
これも読めないか？？（爆）つか！学会淫て漢字読めたっけか？？（大爆）

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 11:00:32 ID:Nj/Q7a0p

>>381
> 明らかなことをはっきりしようね。

明らかなのは、俺はお前みたいな連中が嫌いだ、ということ。

384 ：忘恩の池田太作：2010/10/08(金) 11:12:58 ID:TT0hLQya

>>383
おれは、お前以上に、そういうレスだけする奴が大嫌いだ

多くの日本国民やネットワーカーもそうだろう。日本人アンチだな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:21:50 ID:Ca9MIJDg

日顕宗がほざいてますねぇ
しかも上から目線、小馬鹿にするとは、日顕宗らしいねぇ。
品位を無くすというか、元々日顕宗にはないから、いいか。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:24:15 ID:Bmm0fQ7N

>>378
> だからこそ、御本尊模刻などホウボウを躊躇なくするやらかす池田大作を信徒除名処分にし、
> 池田の教えを日蓮正宗の教義以上に崇拝する創価を法人として破門にしたんですね。
まず御本尊模刻など日顕宗の捏造。
それから「謗法」を「ホウボウ」としか書けない頭の悪さを恥と思いなさい。
また、御本尊模刻とアンタらが問題視している件について、あえてそれを謗法と仮定するなら、
その時、池田先生を信徒除名処分にしなかった当時法主の日達氏は、『慈無くして詐り親しんだ』与同罪法主ということですね？
そういう理解でいいですね？

>>379
> いや、日寛上人が立て直さなければ石山法門はダメになってたと俺は思うよ。
勿論それはそうです。その前提に立って述べたつもりです。

>>381
> ダメになっていないから、牧口会長は、日蓮正宗に入信したと言うことですね。
その当時の宗門と、現宗門を同じと考える思考力のなさを、どうにかしてもらえませんか？
議論になりませんので。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 12:41:52 ID:Bmm0fQ7N

>>382
> 「相伝に有らざれば知り難し」
既に舎利弗さんに反論され、その返答に窮して遁走（豚走？）したのは他ならぬアンタだよ。

> 「凡そ謗法とは謗仏謗僧なり。三宝一体なる故なり」
それを論じるならば、まず日顕宗の坊主どもが「真実の僧」であることを証明すべし。無理だと思うけど。
『但正直にして少欲知足たらん僧こそ真実の僧なるべし』（曾谷殿御返事 1056ページ）
何でもかんでも「僧」であればいいってもんじゃないんだよ。知らなかった？

> 「仏法有りといへども僧有りて習ひ伝へずんば、正法・像法二千年過ぎて末法へも伝はるべからず」
既に舎利弗さんが、堀日亨上人の御指南を教えてあげているじゃない。（>>58）
『僧俗と両様に区別することは、古今と通しての世界悉檀にしばらく準ずるものであって、あるいはかならずしも的確な区分でもなかろう』（富士日興上人詳伝）
つまり、僧俗の区分は時代・社会によっては的確な区分ではなくなる場合もある、ということです。
在家者に宗教に関する専門的な知識がなく、専門的としての聖職者に依存せざるを得ない時代には僧俗の区別も意味があったかもしれません。
しかし現代は、知識・教育が社会全体に一般化し、出家が独占的な権威を主張できる時代ではもうないのです。

少しでも有意義な議論しようと思ったら、何度も同じ事を言わせないようにしたほうがいいですね（笑）

388 ：：2010/10/08(金) 12:43:20 ID:/2EFd2+v

信徒数が多ければ正しいとは言っては居ないが只より多くの人が選んだと言う
事が汎用性に富んでいるしその結果を望んだのは日顕ではないか。
20年前に日顕は俺に付くか創価に付いて行くか二つに一つ天に二日無し、って
世界中に大風呂敷広げたらなんの躊躇いも無く創価に付いたのが現実だ。

其の事実を覆したかったら折伏して信徒を飛躍しなくては駄目ではないか?
其れを事も在ろうか御聖訓の聖愚問答抄を折伏しない為の免罪符にしようとする
浅ましさが見え見えだ。　

幾ら荘厳なキンピカな言葉で繕っても泥の中へと飛び込んで行く事の出来ない
貴族趣味の宗教ではとても民衆救済は出来はしないだろう。
事実最盛期の2パーセントにまで凋落させてしまっている。

民間企業なら98パーセント業績落としたら国民の前でテレビで土下座だぜ。

其れが何やら大聖人と同格の本仏としていて講もありがたがるのは

温いからだぜ、な?　おかしいと思わないか?　甘いだろ?

389 ：：2010/10/08(金) 12:47:59 ID:/2EFd2+v

トン汁さーん。

トン汁さーん聖愚問答抄は折伏しなくても良いということでは無いよ。
免罪符にはならないから。　

ただ一つ実際に起きた全世界の聴衆の見ている前で現実に20年前に
起きた歴史上の事実は日顕が俺を選ぶか?　創価を選ぶか?　二つに一つ
天は二日を抱かずとかって大見得を切った事があるんだけど。
結果は何の躊躇いも無く日顕が捨てられたんだ。

あっ、でも此れって創価新報の嘘つき新聞のガセ記事なんでしょ?
トン汁さん的には法華講は2000万人近く居るんですよね?

だけどいいな?　お寺さんって甘くて温くて。

民間企業だったら売り上げを98％落としたらテレビで国民の前で
涙流しながら土下座だよ。
だけど宗門では大聖人と同格のヒーローなんだろ?

それってPTA会長の娘に対する学校側の処罰なみだよ。　　甘過ぎる。

宗門が創価を財布をカットしたから今度はお前達法華講が穴を埋めろって
ハッパかけられてるんだから。　喜捨、喜んで捨てているんだろ?　お金を。

此の歴史上の事実をも創価新報のデマ記事だと?　　2000万人は違うけど。

390 ：：2010/10/08(金) 12:49:33 ID:/2EFd2+v

ふっふっふっ、、さぁ、俺に付いて来い。　創価どもめが。

だけど後ろを振り向いたらただ風がむなしく吹いていた。
ヒュルルルー

391 ：豚作：2010/10/08(金) 12:52:12 ID:1yWtF5WK

あれぇ？？学会淫さん達ぃ>>382←これはシカト？授戒も相伝も必要無くてもいいとの御文は？？
そんなに都合悪かったか？確か御書根本だよね？（大爆）
文証が出せないとなると学会淫が言っていることが邪義の証明になっちゃうよ。
つか！邪義だけど(^O^)／罵りでしか返せない能無し大謗法団体…創価学会。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 13:10:09 ID:Bmm0fQ7N

>>391
> あれぇ？？学会淫さん達ぃ>>382←これはシカト？授戒も相伝も必要無くてもいいとの御文は？？
まずは落ち着いて、ちょっと上のレスを確認してみることをお勧めします。
余程、頭に血がのぼっているようですねｗ

> そんなに都合悪かったか？確か御書根本だよね？（大爆）
御書根本だからこそ、授戒を殊更に強調するアンタを笑うんだよ。

393 ：豚作：2010/10/08(金) 13:18:37 ID:1yWtF5WK

>>387
能書きはどうでもいいんだよ！
早く授戒も相伝も必要無くていいとの御文を出せ！
教宣ハンドバッグの洗脳書の受け売りは、もういいから！
舎利没の切り文は破折済みだアホ！
大謗法の創価学会を切ったことが小欲知足の大証明だろうが、そこらの他門なら池田並の檀那は切らないであろう。
しかし日蓮正宗の謗法厳戒を継承するため当時大檀那だった池田豚を切った。
お前ら池田の数々の大謗法を知らないんだろ？
＊早く文証出せ！御書根本だよなぁ（笑）

394 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/08(金) 13:23:40 ID:hkWSv3Mf

>>375
いや、宗祖本仏論者や宗定本尊特別論？wを主張する
他の法華系宗派は存在しまふw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 13:24:49 ID:gW6i5GEm

「三宝一体なるがゆえに」
これは末法の御本仏お一人に釈すべきだ。
仏宝＝久遠元初自受用報身如来
法宝＝寿量品文底秘沈事の一念三千南無妙法蓮華経
僧宝＝凡夫僧としての日蓮大聖人

396 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/08(金) 13:28:17 ID:hkWSv3Mf

>>375
それと創価教育学会は最初北山本門寺の門を叩いたんです。w

だいたい当時は石山も北山も日蓮宗ではありませんでした！wwW
日蓮本門宗だったのですから。

北山が日蓮宗に帰属したのはその後です。
石山の現在の主張には基本的歴史認識に歪曲がある。W

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 13:33:12 ID:mcNgn647

>>388
＞信徒数が多ければ正しいとは言っては居ないが只より多くの人が選んだと言う事が汎用性に富んでいる

信者が減少するより、増加傾向にあるほうがイイのでは？

日蓮正宗　
平成12年度文化庁統計　日蓮正宗　３３万８千人
平成２０年度版（最新）　　　　　　　　　３９万人

平成 7年（公称）　　　　　　　　　　　　　812万世帯
平成12年度文化庁統計　創価学会　 542万人

398 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/08(金) 13:35:09 ID:hkWSv3Mf

>>378
あのねw
当時の逹師は学会も含めた上での発言ですよw
というか学会を後押しした含みのある話ですよwwW

当時の正宗は破竹の勢いで伸びる学会を強い味方だと思って
いたのですから。wwW

399 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/08(金) 13:39:20 ID:hkWSv3Mf

>>385
その日顕宗とやらに半世紀も護持し続けたのがお前らクソ創価学会だろうがW

挙句の果てに何千億円もの金をドブにうっちゃってざまー見ろだwwW
あははははははははははははははははははは！！！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 13:47:29 ID:mcNgn647

　　　l | / 　シャキーン
　　〆⌒ヽ
⊂(`・ω・´) ＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ペシッ!!

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 14:08:14 ID:Bmm0fQ7N

>>393
> 早く授戒も相伝も必要無くていいとの御文を出せ！
だ・か・ら、授戒について御書に書かれていませんよ、と言っているのです。
御書にないものをあるかのように言うのを、一般的に「己義」と呼ばれていますｗ
そもそも発想がおかしいじゃないですか。
「授戒も相伝も必要無くていいとの御文を出せ！」ではなく
「授戒や相伝が必要な御文はこれだ！」でしょ。

> 舎利没の切り文は破折済みだアホ！
いや。客観的にみて、あなたは一切破折などしていません。
逆に破折されています。

> 大謗法の創価学会を切ったことが小欲知足の大証明だろうが
議論のすり替えですね。
日顕や日如が、どういう生活をしているのか、あなたは知っているのですか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 14:31:46 ID:Ca9MIJDg

トンサクみたいに熱くなる奴ってさ、何も言えなくなって来てる証拠なんですよ。
浅はかというか、哀れというか、可哀想な人です。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 14:34:57 ID:NtZBFMYZ

ご本尊をカタに学会のトップを切る事によって、学会員との分断を図ったが、
失敗に終わったというのが実状だろ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 15:13:18 ID:Bmm0fQ7N

>>382
> 「凡そ謗法とは謗仏謗僧なり。三宝一体なる故なり」
君は真面目に僧宝・日興上人と、日目上人以下の歴代法主を“対等”、つまりは僧宝だと信じているの？
それから、君の言う「三宝」とは「久遠元初の三宝」ですか？それとも「末法下種の三宝」ですか？
また、それを選ぶ根拠も教えて下さい。

405 ：日本国民：2010/10/08(金) 15:30:27 ID:euQpVH58

純粋に学会員に聞きたいのだが、君たちは他のスレを見てるか？
この創価、公明版の９割が君たちを非難、批判している！
また創価学会により多数の人々が被害をうけたり、嫌がらせを受けたりしている。
それについて君たちはどう思っているのだ。一部のものがしたことで、組織は関係ないと言うかも知れないが
君たちのその汚い悪口雑言を聞くに、やはり組織全体にそういった体質が根付いてないか？
とても仏教を信仰するものの言葉使い、行動に見えない！ものすごくﾃﾚﾋﾞコマーシャルとのギャップを感じます。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:11:24 ID:Bmm0fQ7N

>>382
> 「文無く義無きは信受すべからずと判じ給へり。又云はく文証無きは悉く是邪謂なり」
>
授戒が必要という文証を出してくれるのを待っているのですが。
さっきも書いたけど、「授戒も相伝も必要無くていいとの御文を出せ！（>>393）」という反論は筋違いだ。
授戒が必要でないなら御書として残す必要もない。一方、もし必要なら当然残されるだろう。
『文証無き者は悉く是れ邪義、彼の外道に同じ』（真言見聞 146ページ）と言われたくなければ、早く文証を出しなさい。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 16:19:16 ID:mcNgn647

>>405
はげど
日蓮はよく言ってくれたと思う。「一切は現証に如かず」

教義面で不案内な門外漢であっても、振る舞いをみれば創価学会に正義が無いことは明らか。

408 ：豚作：2010/10/08(金) 17:05:47 ID:1yWtF5WK

>>404
＞君は真面目に僧宝・日興上人と、日目上人以下の歴代法主を対等つまり僧宝だと信じているの？

「南無仏・南無法・南無僧とは、南無本門弘通の大導師、末法万年の総貫首、開山・南無日興上人師。南無一閻浮堤の座主、伝法・日目上人師。嫡々付法歴代諸師」
（六巻抄）日寛上人

「日興上人以下代々も亦爾なり、内証に順ずる則んば仏宝なり、外用に順ずれば僧宝なり」
（日因上人御消息）

「『僧宝』とは今日においては日興上人よりの唯授一人の法脈を受けられた御法主上人であられる」
（聖教新聞　昭和五三年二月二六日）池田大作
ぁあ！池田くん昔は正しかったのね（笑）

『一体三宝』
仏・法・僧は、内証においてはともに久遠元初の三宝で大御本尊と一体と拝する。

『別体三宝』
仏宝は宗祖日蓮大聖人、法宝は本門戒壇の大御本尊、僧宝は唯授一人血脈付法の日興上人と形式上立て分けて拝する。

『住持三宝』
文底下種の三宝を令法久住せしめ、末法万年の衆生を済度する意義から拝する三宝。歴代上人はすべて僧法として尊信される。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:12:07 ID:s89MQ3/H

>>372
御隠尊猊下の存在・不存在を無視している。
日恭上人が憎いのに学会が戦後大石寺に復帰した理由を述べよ。
>>379
日寛上人が法主絶対論を唱えたとこのスレで誰かが書いているが、法主の地位を明確になさったのは事実。
日寛上人の教学が正しければ学会は不法の輩となるがいいのか？
大石寺教学は日寛上人の発明教学ではないぞ。

> > 創価初代が、日蓮宗でなく、日蓮正宗に感動したのが、そもそも
> > の、日蓮正宗の教義を法統連綿と堅持してくれた代代法主のオカゲ。
> それはその通りだ。
↑
正しい理解ではないか。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:16:39 ID:5V7GT3xB

>>404
"君の言う「三宝」とは「久遠元初の三宝」ですか？それとも「末法下種の三宝」ですか？"

不思議な質問ですね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:30:53 ID:s89MQ3/H

>>406
日蓮正宗には伝統教義がある。
新興宗教・創価学会は自分達が「仏意仏勅」の団体と主張しながら有効な根拠を提示していない。
日顕上人への血脈否定は遅きに失する。11年も経って血脈云々など主張した理由を述べよ。
信心があれば祭りへの参加も認め四箇の格言を否定した学会が大聖人の正統かｗ
最早、日興門流ですらないだろう。

412 ：豚作：2010/10/08(金) 17:38:12 ID:1yWtF5WK

>>406
はぁ？！？！
お前…大丈夫？頭？
『教行証御書』読んだことない？あ～ビックリ（笑）
まぁ！お前が読んでも意味が理解できないだろうがな（爆）
仏法において金剛宝器戒＊末法において授受即持戒の義によって三大秘宝を信受して無作三身如来の戒体をあらわすのが金剛宝器戒で、それによって一切の戒、及び功徳が具わる＊というのがあって三大秘宝の大御本尊に、この法を受けるという誓いを立てる儀式が『授戒』だ。
これが一切無いのが創価学会や顕正会などの所謂、新興宗教団体（笑）
つまり、仏法に見せ掛けた池田教（爆）

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:48:49 ID:s89MQ3/H

>>386
> まず御本尊模刻など日顕宗の捏造。
日顕宗など存在しない。本尊模刻が捏造？（）笑
日達上人失念説は破折してある。藤本メモ以前の日付で模刻されている。

> 当時法主の日達氏は、『慈無くして詐り親しんだ』与同罪法主ということですね？
大作氏の懺悔を信じると謗法与同になるとはな。懺悔滅罪があれば許すのが仏法。

> その当時の宗門と、現宗門を同じと考える思考力のなさを、どうにかしてもらえませんか？
狸祭り事件を起こした理由を知らないのか。
学会の認識では富士の濁流のはず。日蓮正宗は上代から謗法まみれではなかったのか？
もう少し宗史や学会の歴史、学会への世間的評価など一般常識を身に付けたほうがいい。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 17:54:32 ID:5V7GT3xB

>>411
"信心があれば祭りへの参加も認め四箇の格言を否定した学会が大聖人の正統かｗ
最早、日興門流ですらないだろう。 "

この方針転換って、実は
『四月会』対策(取引)の故の謗法化容認だったのか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:04:05 ID:Bmm0fQ7N

>>408
あなたのような浅学な人間に、三宝の解説など求めるわけがないでしょ。
様々な三宝が唱えられているが、あなたはどの立場なのか？と聞いているだけ。
相変わらず人の話を理解できない、頭の悪い人ですね。

>>372
> 御隠尊猊下の存在・不存在を無視している
無視していませんよ。>>374を読んでみてください。
トヨダマーシーは、血脈相承してしまえば、御内証は次の法主に移ってしまって、御隠尊猊下にはないと明言していましたよ。
あなたは同じ法華講員（ですよね？）なのに、トヨダマーシーの主張は、間違っていると言いたいのですね？

>日寛上人が法主絶対論を唱えたとこのスレで誰かが書いているが、法主の地位を明確になさったのは事実。
>日寛上人の教学が正しければ学会は不法の輩となるがいいのか？
あなたは舎利弗さんから「爺」と呼ばれて、バカにされまくっている人ですよね？
それもわかる気がします。議論の下手さは相変わらずで、一切進歩が見られませんから。
とにかく、まずは文証を出すのが先ですよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:17:40 ID:Bmm0fQ7N

まずは訂正
>>372　⇒　>>409

>>411
> 新興宗教・創価学会は自分達が「仏意仏勅」の団体と主張しながら有効な根拠を提示していない。
「仏意仏勅」の有効な定義なら、「学会人」に聞け！（爆）
彼ならば納得できる回答を示せるはずだ。
いや、というより、あなたには丁度いい話し相手だろうｗｗｗ

>>412
> 三大秘宝の大御本尊に、この法を受けるという誓いを立てる儀式が『授戒』だ
そのとおりだよ。あくまで誓いを立てる“儀式”であり、それ以上でもそれ以下でもない。
大事なのは儀式ではなく、その一念である。
もちろん儀式がダメだというのではない。しかし、儀式をしなければ誓いを立てることができないと考えるのもまたおかしい。
“儀式それ自体”に何か意義があるかのごとく考えるから、知らぬ間に形骸化する。
もっと「何のため」という目的観を重視しろ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:31:59 ID:Bmm0fQ7N

>>413
>> まず御本尊模刻など日顕宗の捏造。
> 日顕宗など存在しない。本尊模刻が捏造？（）笑
そのとおりですが何か？ｗ

>> 当時法主の日達氏は、『慈無くして詐り親しんだ』与同罪法主ということですね？
>>
> 大作氏の懺悔を信じると謗法与同になるとはな。懺悔滅罪があれば許すのが仏法。
要するに、日達氏は謗法与同というのが、あなたの理解なんですね。わかります。

> 学会の認識では富士の濁流のはず。日蓮正宗は上代から謗法まみれではなかったのか？
あえてストレートに言いましょう。
日蓮正宗は学会がいたからこそ「正宗」たりえたのです。
学会を切った宗門など「邪教」の代表である。

> もう少し宗史や学会の歴史、学会への世間的評価など一般常識を身に付けたほうがいい。
了解しました。で、そういうあなたは、一日も早く心を改め、脱肛し、学会の信心につくほうがいい。
それから、もう少し説得力のある文章を書けるように、文章の書き方も勉強したほうがいい。
全然説得力がなく、全く心に響いてこない言葉の羅列ですから。

こんな感じでは、あなたは誰かを入信させた経験なんて一度もないでしょうｗ
人間という生き物は、理屈だけで信心するんじゃないんだよ。
少しは人の心というものを知りなさい。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:48:52 ID:Bmm0fQ7N

>>411
> 日蓮正宗には伝統教義がある
伝統教義だから正しいという論理は成立しない。
まして伝統教義がある教団であるならば、現在までに長い年月が経過していることになり、教義の解釈が捻じ曲げられている可能性はそれだけ大きくなる。
「伝統教義」という言葉に酔って、精緻な思考をストップさせているのではないか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 18:57:09 ID:5D65GeZ+

今日のテジャク！
幹部に対しての御言葉。
｢オイ!!平和賞もダメだったじゃないか！バカヤロー！
いったいいくら出したんだ？
少ない！少ないよバカヤロー！
もっと家畜どもから財務させろよバカヤロー！
何年かかるんだ？エーッ!!
死ぬぞバカヤロー！
よし!!オイｯ、ノーベル賞をコピーしろ!!
できるよｯ！出来る！
とりあえず明日の精強は
『先生ノーベル平和賞受賞！大勝利への大行進！』
にしとけよ！
ばれないよｯ！ばれないバカヤロー！

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 19:08:41 ID:5D65GeZ+

>>412
学会にも御授戒ありますよ!!
私見ました！先生が婦人部の人にしているのを！

だだ頭の上にのせていたのはペニスでしたけど…

421 ：豚作：2010/10/08(金) 20:52:15 ID:1yWtF5WK

>>416
＞儀式をしなければ誓いを立てることができないと考えるのもまたおかしい。
↑↑↑
おかしいのは、お前の頭！
仏法の法義に無知だから創価の簡単な嘘に騙されるんだよ。
反論は文証をもってお願いします。
貴様のクソみたいな考えを知ったところで全く無意味だ。
相伝も授戒も無い仏法など存在し得ないんだよ！
いい加減に目を覚ませ！！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 21:45:44 ID:Bmm0fQ7N

>>421
＞反論は文証をもってお願いします
そもそも、あなたは『教行証御書』という御書の名前は出しましたが、
その中から文証は出していませんよ。
あなたが出そうと思って、出てこなかったのは、以下の御文でしょ？

『此の法華経の本門の肝心妙法蓮華経は、三世の諸仏の万行万善の功徳を集めて五字と為り。
此の五字の内に豈万戒の功徳を納めざらんや』

これは御本尊を受持することが、戒を持つことになることを教えられた一節で、御授戒という儀式の必要性を説いた御文ではありません。
ゆえに『教行証御書』の御文は、御授戒を受けなければいけないことの文証にはなり得ません。

やり直し！！！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:08:14 ID:Bmm0fQ7N

>>421
＞反論は文証をもってお願いします
「必ず授戒を受けること」という趣旨の御文がないことが、その根拠です。
前にも書きましたが、御授戒を受けなければいけないのであれば、御書の御文の中にあるはずです。
しかし、それがないのですから、学会には何ら問題はありません。

424 ：豚作：2010/10/08(金) 22:28:28 ID:1yWtF5WK

>>422
なにが、やり直しだ！アホ（笑）
貴様は『金剛宝器戒』の意味すら理解できてないだけだろ（笑）
まぁ！授戒の御文を出せ！などと迫るアホだから全く法義を理解していないことが分かったが！

「但し此の具足の妙戒は一度持って後、行者破らんとすれども破れず、是を金剛宝器戒と申す…」

スーパーの店長（人妻と不倫している副区長の学会員）が省略勤行で新入会員にニセ本尊を渡して『金剛宝器戒』が具わるんかい？（笑）

大聖人の深々の法門の全てが御書の御文になっていると考える浅はかさに哀れみさえ感じるわ！
数珠の持ち方って御書のどこに書いてあるの？
リンの打ち方はどこに書いてある？
文証をもってお答えお待ちしております。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:51:05 ID:Bmm0fQ7N

>>424
＞貴様は『金剛宝器戒』の意味すら理解できてないだけだろ（笑）
一言でいえば、妙法の御本尊を受持する戒法のこと。

＞大聖人の深々の法門の全てが御書の御文になっていると考える浅はかさに哀れみさえ感じるわ！
「御受戒を受けなければいけない」という文証を出せない逃げ道を作ろうとしても無駄ですよ。
『文証無きは悉く是邪謂なり（>>382）』との御文を出したのは、他ならぬ貴方ですからね。

早く「御授戒を受けなければいけない」という文証を出してください。
いつまで人を待たせるのですか？
何度法論から逃げれば気が済むのですか？

426 ：忘恩の池田太作：2010/10/08(金) 23:04:10 ID:TT0hLQya

>>417
なに、この自己満足男は？
師匠の太作同様、ブーメラン発言ばかりしてるね。

＞それから、もう少し説得力のある文章を書けるように、文章の書き方も勉強したほうがいい。
＞全然説得力がなく、全く心に響いてこない言葉の羅列ですから。

これなんか、このアホウに一番戻ってくる発言だよ
ＩＤ固定なんだから、そろそろコテハンつけろよ、つけないなら「阿呆」いやなら『亜法』と命名したげるよ

創価を正しいとしたうえでの理屈づくりをしてるから、へ理屈、牽強付会に陥るんだよ

君の文を読んだら、イケダ邪教に入会するどころか、脱会者　続出だろう

427 ：法論ビジネス社長・樋田マーシー恥をさらす：2010/10/08(金) 23:35:59 ID:96v1YPXI

久しぶりにマーシーの新動画をのぞいた

http://www.youtube.com/user/yamasan40web#p/u

顕正会の法論DVDは新発売されるも同時期に行った創価の対決の動画は発売されず
アップも途中で終わり実質マーシーのいいとこ撮りで終わった
実はあのあとボコスカに創価青年部にヤラれ販売できるようなDVDにならなかったのだ

しまいには腹いせにアニメをアップしてるようじゃ、樋田くんも終わってしまったよね！

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:41:22 ID:mcNgn647

>>427
＞あのあとボコスカに創価青年部にヤラれ

そのシーンをうｐすればいいのにｗｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 23:43:27 ID:fI7NzolV

>>424
熱原の三烈士はリンの打ち方も数珠の持ち方も知らないから、死んじゃったんだね～。

えせ仏教www

430 ：法論ビジネス社長・樋田マーシー恥をさらす：2010/10/09(土) 00:03:46 ID:/zC+qR0h

樋田くんのボコスカ動画のうｐは避けるでしょうな

『貧困ビジネス』でタイーホされた日顕宗・法住寺（大阪市東住吉区、住職・近山信澄）の
法華講幹部のように編集詐欺でタイーホされるからね

貧困ビジネス社長・法華講幹部
http://www.youtube.com/watch?v=QgIms9_q_FQ

あと創価学会会員公称約５００万と言ってるバカがいるが新版見てるのか？

団体名　　　　　公称信徒数

日蓮正宗　　　　　３９万人
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
創価学会　　　　８２７万人

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 00:12:14 ID:Fai5V6oZ

>>430
何その異様な家族構成ｗｗ

創価学会基本情報

世帯数 827万世帯
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/outline.html

432 ：豚作：2010/10/09(土) 00:15:21 ID:IsBIWhNg

>>425
あのな～！
お前、ホントに頭…大丈夫か？
『金剛宝器戒』とは簡単に言えば授戒のことだ。
これ以上の文証がどこにある？
金剛宝器戒も知らなかったアホが（笑）
はい！次はお前の番だ。
授戒とは人妻と不倫してる副会長がニセ本尊を渡せば具わるとの文証をあげろ（爆）ﾊﾊﾊｯ

433 ：豚作：2010/10/09(土) 00:38:41 ID:IsBIWhNg

>>425
アホには、噛んで解す言い方しないとダメか！
あのなぁ！俺が>>412←で「金剛宝器戒」とは末法において授受即持戒の義…と言っていることが授戒を示してるんだよ。
分かったか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:28:19 ID:YlnDYRry

熱原の三烈士は絶対に成仏できないってことですね。

www

435 ：：2010/10/09(土) 01:42:52 ID:oW79mMwL

トン汁さーん。　
20年前に創価を破門、、此れは事実だよね?
さらに日顕が大新聞で創価に対して破門したので会員は宗門へ帰属しなさいって
広告出しましたよね?　此れは事実だよね?

俺に付くか創価に付くかって広告出して問いかけたんだよね?　事実だよね?

その結果は創価メンバーはどちらに付いたのかな?　トン汁さーん答えて?
どっちに付いて行ったかの事実だけで良いから答えてよ。

感情の部分は抜きにして歴史上に起きた事実だけ答えて下さい。

未だ創価の駆け出しのボクに教えて下さい。　20年前破門された創価会員は
どちらへと付いたのかの事実だけ答えて下さい。

どうか無知な創価の駆け出しのボクに教えて下さい。　どちらへ会員達は付いたのでしょうか?

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 01:44:24 ID:Fai5V6oZ

>>430
＞ボコスカ動画のうｐは避けるでしょうな

そんな事実がないから、うｐ出来ないのですね。
わかりますよ＾＾

437 ：：2010/10/09(土) 03:08:45 ID:oW79mMwL

現法主が事故などにより急死した場合残った高弟達が合同評議にて
次の法主を決めるとしているが其の場合の法体の移譲はどうなるのか?
オートマティックに乗り移るのか?　取り付くのか?　狐憑きの様な物なのか?

厳粛な儀式の元での移譲が出来ない場合は法体は途切れて次の法主からは
只単に権威だけが受け継がれて行くと言う事なのか?
此の辺りでオカルト好みの法体の移譲云々は興ざめしてしまうのだが
現実派としては初めから法体の移譲等と言う物を度外視して自身の命
にこそ命の反応としての開眼、血脈が起きるのでは無いのか。

本仏の大聖人から人としての日興上人へと受け継がれた時点で人である
我々に広く受け継がれたと継承されたと言う事を総・別として表わした
のではないのか?
此の意義は魔法を受け継ぐとかの御伽噺などよりも重要な事である。
あの人は本仏だから出来るけど凡夫の我々は人だから出来ないとの
甘ったれた性根を叩きのめす重大な儀式だったはずである。

大聖人の私も人だ私だけが出来るなどの甘い性根は捨てろ。
キミも私と同じ人なのだから志を同じくした者は私と同じである。
だから人であるキミも頑張ろうぜ。　って大慈悲の激励であると共に
私を神棚に祭り上げてキミが出来ない事の言い訳に使うな。

って厳しき事もふくんでいる。

我が弟子達、檀那達、私もキミ達も同じ人だからがんばれってことだ。
私を特別に祭り上げてキミ達がやらない言い訳が出来ないように伝授
の儀式をしたんだ。　って行ってたのかもよ。

聖愚問答抄を折伏をしない為の免罪符に使うな。　って事と同義なんだ。

創価をカットしてからの20年間何怠けていたんだよ?

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 06:01:43 ID:EZ9KbV9Q

草加は言ってることはご立派でも、やっている事はめちゃくちゃですよね!?

風俗女にうつつを抜かしている学会淫知っている…（ ´・ω・）（´・ω・｀）

439 ：豚作：2010/10/09(土) 06:50:43 ID:IsBIWhNg

>>435
＞日顕が大新聞で創価に対して破門したので会員は宗門へ帰属しなさいって広告だしましたよね？
当時ウチは読売・朝日・経済新聞をとってましたが、そのような事実はなかったですが、「大新聞」てどこですか？日付もお願いします。

＞その結果は創価メンバーはどちらに付いたのかな？
創価に対する破門は平成２年だが、日蓮正宗における信徒資格は平成９年まであった。
その間、創価学会による会員への酷い『洗脳』で殆どの学会員が騙されて創価に付いてしまった、というのが事実です。

池田大作が大謗法を繰り返した末に破門になったという事実を覆い隠すため洗脳に次ぐ洗脳で、会員達へは、うまいこと悲劇のヒロインを演じることができて「広布の団体、創価学会を日顕は切った」という構図を作り上げることができたわけだ。

その『洗脳』は今も続いている。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 06:56:49 ID:wpOK0dVB

>>432
＞『金剛宝器戒』とは簡単に言えば授戒のことだ
違います。
『此の五字の内に豈万戒の功徳を納めざらんや（>>422）』（教行証御書）
とあるとおり、「万戒の功徳」は御本尊にあります。
ゆえに『但し此の具足の妙戒は一度持って後…（>>424）』との御文は、御本尊を信受することを意味します。
あなただって、「三大秘宝の大御本尊に、この法を受けるという誓いを立てる儀式が『授戒』だ（>>412）」と書いているではありませんか。
あくまで大切なことは、「法を受けるという誓いを立てる」こと。御授戒はそのための一つ手段。
いくら御授戒を受けたといっても、肝心要の“誓い”がなければ、御授戒を受けていて、その実、受けていないのと同じなのである。
逆にいえば、毎朝の勤行・唱題で“誓い”を立てている人は、御授戒という儀式を受けなくとも、その本質は、日々御授戒を受けているのと同義なのである。

日蓮仏法の根本は『ただ心こそ大切なれ』（四条金吾殿御返事）。決して「ただ儀式こそ大切なれ」とは、どこにも書かれていません。
「心」とは言うまでもなく「信心」である。間違っても「儀式」ではない。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 07:06:28 ID:wpOK0dVB

>>432
＞これ以上の文証がどこにある？
御授戒を受けなければいけない文証を出すのは、他ならぬ貴方でしょう。
その貴方が「これ以上の文証がどこにある？」などと、私に聞いてどうするのですか？
上（>>440）で書いた通り、あなたの主張は破折済みです。
早く御授戒を受けなければいけない文証を出してください。
いつまでも、あなたの勘違いレスを読む気にもなれませんので、次をラストチャンスとします。
次で出せなければ、あなたの負けです。

＞金剛宝器戒も知らなかったアホが（笑）
知らないのは、他ならぬ貴方であることを理証・文証を挙げて論証しました。
どこまで自分の恥を晒せば気が済むのですか？

442 ：豚作：2010/10/09(土) 07:20:30 ID:IsBIWhNg

>>440
＞毎朝の勤行・唱題で誓いを立ててる人は、御授戒という儀式を受けなくとも、その本質は日々御授戒を受けているのと同義なのである。
↑↑
あっそう（笑）
じゃ！あなたのその言葉に基づく『文証』を提示して下さい。

毎朝の勤行で誓いを立てれば授戒は必要無いとの仏様の言葉が必要です。

君の価値観で、いい加減なことを言わないように…ひとつ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 07:25:40 ID:wpOK0dVB

>>442
はい、勝負ありです！
御授戒を受けなければいけない、との文証を出せませんでした。
あなたの負けです。

以上

444 ：豚作：2010/10/09(土) 07:27:37 ID:IsBIWhNg

>>441
ぁ～あ！
見事に馬鹿をさらけ出したな（笑）
言って解らない馬鹿には、もう二度と言いません。
>>433←よく見ろ！アホ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 07:34:10 ID:+7p2l3v0

学会淫は文証あげずに勝手な自分の解釈ばかりだな！！
たかが二十年の新興宗教じゃ統一的教義もなく、人それぞれの我見ばかり。話にならん！

446 ：豚作：2010/10/09(土) 07:39:21 ID:IsBIWhNg

>>443
アホが、さらに加速してるよ！ﾊﾊﾊｯ

いいか！
金剛宝器戒とは授受即持戒の義といって授戒を受けることなんだよ。
まだ、解らない？ボク…

お前、恥ずかしくねーの？（笑）

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 07:51:38 ID:wpOK0dVB

>>445
＞学会淫は文証あげずに勝手な自分の解釈ばかりだな！！
「御授戒を受けなければいけない」という御文など、どこにもないのですよ。その点、理解されていますか？
御書にない御授戒を「やらなければいけない」と主張するのを「勝手な解釈」というのです。
「話にならん！」とは、こっちが言うセリフですよ。

『唯人師の釈ばかりを憑（たの）みて仏説に依らずば何ぞ仏法という名を付くべきや。言語道断の次第なり』（持妙法華問答抄）

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 08:02:01 ID:wpOK0dVB

>>446
＞金剛宝器戒とは授受即持戒の義といって授戒を受けることなんだよ
大白法（平成１８年２月１６日刊）の教学用語解説でも読んでみることですね。
http://homepage3.nifty.com/y-maki/yougo/6/687a.html

ここには、以下のように書かれています。

『本門の本尊を信じて唱題に励む受持即持戒の一行こそが末法唯一の戒行となるのです。』

つまり「受持即持戒」とは「本門の本尊を信じて唱題に励む」ことだと、明確に書かれているではありませんか。
一方、「御授戒を受けること」なんて、どこにも書かれていませんよ。

あなたの主張は、宗門の教学にも反するようですね（笑）

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 08:14:20 ID:EJXe8rex

>>448
都合よくリンク貼りをして「（笑）」。
御授戒について
ttp://homepage3.nifty.com/y-maki/kihon/kihon-2-678.html

反論してみなさい。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 08:36:01 ID:yj7X5yL+

>>449
＞都合よくリンク貼りをして「（笑）」。
そういう貴方こそ、上記リンクの記述に一切反論せず、
自分に都合の良いリンクを貼っているだけじゃありませんか。

＞反論してみなさい
簡単ですよ。

http://homepage3.nifty.com/y-maki/yougo/6/687a.html　では、
受持即持戒＝本門の本尊を信じて唱題に励むこと

http://homepage3.nifty.com/y-maki/kihon/kihon-2-678.html　では
受持即持戒＝御授戒を受け、正しい御本尊様を受持すること

ここからわかるのは、宗門の「受持即持戒」の定義は、非常に曖昧であるということ。
上と下では「御受戒」の有無という点で、決定的に異なる。
また、後者のサイトでは「御授戒を受け、正しい御本尊様を受持すること」と書いてあるものの、
御受戒を受ける必然性について、何一つ説明されていない。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:03:02 ID:EZ9KbV9Q

文証はともかく、現証は…学会淫の負け
http://c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fwww.inetmie.or.jp%2F%7Enkmrmst%2Flink_t.html

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:06:50 ID:EJXe8rex

>>450
リンク貼りは相手方の遣り方に合わせたまで。
受持即持戒の定義は曖昧ではない。
御授戒を受けなければ信徒になれず本門の本尊を信じ唱題に励めない。

> 頭に南無妙法蓮華経を頂戴し奉る時名字即なり其の故は始めて聞く所の題目なるが故なり（御義口伝）

御授戒必然の依文。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:26:46 ID:yj7X5yL+

>>452
＞リンク貼りは相手方の遣り方に合わせたまで
日顕宗の常套手段ですが、そんな弁解はしなくてもいいです。

＞頭に南無妙法蓮華経を頂戴し奉る時名字即なり其の故は始めて聞く所の題目なるが故なり（御義口伝）
切り文ではなく、もっと全体を引用するべきです。

六即の配立の時は此の品の如来は理即の凡夫なり頭に南無妙法蓮華経を頂戴し奉る時名字即なり、其の故は
始めて聞く所の題目なるが故なり聞き奉りて修行するは観行即なり此の観行即とは事の一念三千の本尊を観
ずるなり、さて惑障を伏するを相似即と云うなり化他に出づるを分真即と云うなり無作の三身の仏なりと究
竟したるを究竟即の仏とは云うなり、惣じて伏惑を以て寿量品の極とせず唯凡夫の当体本有の侭を此の品の
極理と心得可きなり、無作の三身の所作は何物ぞと云う時南無妙法蓮華経なり云云。

「惣じて伏惑を以て寿量品の極とせず唯凡夫の当体本有の侭を此の品の極理と心得可きなり」
「無作の三身の所作は何物ぞと云う時南無妙法蓮華経なり云云」

特にこの（↑）部分の意味を、よーーーく考えてみることですね。
はたして御授戒という儀式を“受けるだけ”で、「受持即持戒」ができるのでしょうか？
何か大事なことを忘れていませんか？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:29:26 ID:+7p2l3v0

>>450
先生がノーベル平和賞もらえなくて頭がおかしくなりましたか？
チェリーボーイ！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:46:10 ID:yj7X5yL+

>>452
日亨上人は末法の本門戒について、
「あるいは、日什の古記に関係のなき広き富士でも、受戒の定規はなかったろうと思う。それが、近古に至って、にわかにその式が新設せられたのではなかろうか」（富士日興上人詳伝）

碩学の日亨上人が、「にわかにその式が新設せられたのではなかろうか」と述べられているのだから、少なくとも宗門古来の儀式とは考えにくい。
だとすれば、
＞御授戒を受けなければ信徒になれず本門の本尊を信じ唱題に励めない
との主張はおかしい。
もし、その主張が正しければ、「にわかにその式（＝御授戒）が新設せられ」るまでは、「信徒になれず本門の本尊を信じ唱題に励めな」かったということになる。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 10:08:38 ID:wpOK0dVB

>>455
堀上人の証言を出されたら、彼らも困ったでしょう（笑）
これで本当に決着がつきましたね。

次の議論は何にしましょうか？ｗ

457 ：日本国民：2010/10/09(土) 10:49:34 ID:yn4Lpejm

>>405
どなたか答えてもらえる学会員さんはいらっしゃいませんか？
すごく学会員さんの　見解が聞きたいです！

458 ：豚作：2010/10/09(土) 11:31:54 ID:IsBIWhNg

>>455
堀日亨上人の富士日興上人詳伝を用いられましたが、その御文の続きをお願いします。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:20:51 ID:efLa/OMr

文証『切り文』は学会教学伝統の扇なので…

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:29:49 ID:wpOK0dVB

>>458

>>83

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:31:46 ID:1avaRikx

問題
「冬は必ず春となる」
これは切り文でしょうか

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:33:57 ID:LlZW44Dx

尖閣抗議デモ、日本のマスコミは華麗にスル―★52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1286562110/

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:36:44 ID:1avaRikx

>>455
うむ。授戒みたいな儀式など不要。
妙法を信じ唱えればたちどころに久遠元初自受用報身如来からの血脈が流れる

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:54:44 ID:wpOK0dVB

>>452
＞御授戒を受けなければ信徒になれず本門の本尊を信じ唱題に励めない

『続　日蓮正宗の行事』（日蓮正宗宗務院発行）には、次のように書かれています。

『大聖人の下種仏法においては、釈尊の法華経の最も深い意義の上から、
一心に妙法蓮華経の五字、すなわち三大秘法の御本尊を受持し、一生涯
信仰を貫いて行くことが、一切の戒や道徳の根本であると教えています。ゆ
えにこれを受持即持戒というのです』

つまり、「一心に妙法蓮華経の五字、すなわち三大秘法の御本尊を受持し、一生涯信仰を貫いて行くこと」が、「一切の戒」の根本だというのです。
したがって、生涯を通じ南無妙法蓮華経を護持することが、なによりも大事なのであり、御授戒の儀式の有無が成仏不成仏を左右するものと考えるのは、宗門の「受持即持戒」の解釈に従ったとしても、おかしいのです。

もっとも「現宗門」は、考えが変わった（変えた？）のかもしれませんけどね（笑）

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:55:02 ID:/zC+qR0h

>>日本国民
創価学会は８２７万人の会員がいて学会員とはいっても
普通の一般人だから中には犯罪を犯す人もいるでしょう
日本には信教の自由があるわけで暴力団員であろうと創価の信仰がしたいのは自由
学会員にはいろんな人間がいます（暴力団、前科持ち、病人（精神病含む）、クセのある人など）
世間評のためにこのような人たちを見捨てるのは簡単ですが
このような人たちを見捨てず救っていくことこそ宗教団体の役割であり使命であるのです

あとここに書込まれている内容が全てが全て本当の内容とは限りません
ましてや匿名掲示板であり創価学会を嫌う人間、団体などが評判を落とすことを狙った
根拠のない書込みが多々あります

学会を嫌う人間・団体の例
・自分の寺の信者をとられる恐怖、とられたことへの怒りをもつ宗教団体
・創価学会の教義に不満を持った学会員、脱会者、退転者など
・公明党に敵対する団体　民主党、共産党、右翼など
・巨大宗教団体への恐怖をもつ国家権力、勢力、人間
・実際一部の学会員の行動で迷惑を受けた人など

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:55:54 ID:8KT9tUMV

御受戒は日蓮大聖人御在世当時から行われてた。
『最蓮房御返事』
「結句は卯月(うづき)八日夜半寅(とら)の時に妙法の本円戒を以て授職潅頂(かんじょう)せしめ奉る者なり」

授職潅頂＝御受戒

日蓮大聖人自ら「御受戒」を行っていた事実がある

これで本当に決着がつきましたね。

創価学会って一体何宗？ｗｗｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:56:32 ID:/zC+qR0h

>>465続き
このような書込みがあっても創価学会の信仰者は増えているのは事実で
実際人間としての真実の歩み方を教わり救われた人も多々いるわけです
真面目に地域、社会貢献してる人もいますし悪い点ばかりでなく良い点を学んでみてはどうですか？

一例で冷戦で仲の悪化した中国、ソ連、アメリカを池田名誉会長が各国を訪問し
当時の中国の総理である周恩来、ソ連のコスイギン大統領、アメリカのキッシンジャー国務長官
と会談し戦争を阻止した歴史などあります
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/biography_01/page03.html

このような行動や池田名誉会長の思想や哲学に感銘を持つ
世界の偉人や識者が創価学会を評価をし池田名誉会長との対談をのぞみ顕彰を贈るのです

主な顕彰
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/honor.html

池田名誉会長の対談者
http://www.sokanet.jp/sg/sn/dialogue_top.html

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:57:39 ID:Fai5V6oZ

>>465
＞創価学会は８２７万人の会員

いい加減で訂正した方がいいのでは？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:01:31 ID:8KT9tUMV

>>463
>妙法を信じ唱えればたちどころに久遠元初自受用報身如来からの血脈が流れる

身延でも正信会でも顕正会にも流れるってこと？
当然日蓮正宗にも流れるってことｗｗｗ

世界一財務（供養）を毟り取られる「創価学会」に入っている意味ないねｗｗｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:05:08 ID:wpOK0dVB

>>466
たぶんソースは、これ（↓）だと思うけど。
http://homepage3.nifty.com/y-maki/souka/nise09.html

このサイトの最後の方を読んでみるといい。

『ただし戦前から戦後にかけて厳しい言論統制と布教の抑圧があり、地方では御授戒を行なう機会がなかった寺院もありました』

当時、地方在住で御授戒を受けられなかった信徒たちは、成仏できなかったのですね。

可哀想な人たちだと思いませんか！！！？？？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:09:09 ID:yj7X5yL+

>>469
＞身延でも正信会でも顕正会にも流れるってこと？
＞当然日蓮正宗にも流れるってことｗｗｗ

『何（いか）に法華経を信じ給うとも謗法あらば必ず地獄にをつべし』（曾谷殿御返事 1056ページ）
『信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり』（生死一大事血脈抄 1338ページ）

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:15:20 ID:8KT9tUMV

『ただし戦前から戦後にかけて厳しい言論統制と布教の抑圧があり、寺院でおおっぴらに御授戒を行えなかったが
各家庭に訪問するなどして、御受戒は行われていたのである。』
これは歴史的事実である。

創価学会の洗脳儲ってなぜ邪な目で物事を見るんだろうか？

脳が逝ってしまってるね

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:19:27 ID:8KT9tUMV

>>471
なら、正信会は流れないと？
創価学会には流れて、正信会には流れない
その違いを明確にしろ

「人数が多いから」←これは却下

474 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/09(土) 13:21:51 ID:hlQRREgx

信心の血脈って、一番最初に言い出したのは日蓮宗なんですがW

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:23:29 ID:yj7X5yL+

>>472
＞これは歴史的事実である
何か証明できるものある？
「そういう話を聞いたことがある」といったレベルの話は受け付けませんよ。

>>473
＞創価学会には流れて、正信会には流れない
はい。そうです。
大聖人の御遺命である世界広宣流布を、事実の上で行ってきたのは創価学会。
正信会は、それをやってこなかった。
よって、正信会に信心の血脈などない。

476 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/09(土) 13:26:05 ID:PJo8vCSC

>>369

豚作さんの意味をわかろうとしないで逃げですか？
ここをちゃんと検証しようともせず、正宗が間違ってるとの根拠は？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:27:52 ID:yj7X5yL+

>>474
＞信心の血脈って、一番最初に言い出したのは日蓮宗なんですがW
日蓮大聖人の仏法を信じる者ならば、信心の血脈を重んじるのは当たり前。
御書にちゃんと書いてあるのだから。
信心の血脈を「枝葉」という日顕宗が異常なだけです。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:31:59 ID:wpOK0dVB

>>476
わかろうとしないのではなく、日本語に不自由な方らしいので、理解できないのです。
できれば豚語から日本語に通訳してもらえませんかね？ｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:47:50 ID:yj7X5yL+

>>468
＞＞創価学会は８２７万人の会員
＞いい加減で訂正した方がいいのでは？

嘘じゃないと思うよ。
自分がまだ中学や高校に通っていた頃を思い出せば、10人に1人くらいの割合（つまり1割前後）で学会員がいたもの。
逆に、日顕宗の信者なんて、小学・中学・高校・大学・大学院を通じて、真面目に1人もいなかったよ。
今は、新入会者数から、高齢などの理由で亡くなられた人の数を差し引けば、トントンくらいじゃないの？
あと、自分が田舎に住んでいるからかもしれないけど、学会を脱会していく人って、まずいないよ。
たまーに、トラブルとか起こして、辞めていく人がいるくらいかな？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:52:02 ID:Fai5V6oZ

>>479
だから、わざわざ創価ｎｅｔから公表数出して間違いを指摘しただろがｗ
「世帯数」の意味が分からないのか？
「世帯数」＝「人数」、「会員数」と思ってるのかな・・・。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:52:34 ID:EJXe8rex

>>453
> 日顕宗の常套手段ですが、そんな弁解はしなくてもいいです。
失礼な人だ。
御授戒を受けるだけでいいとはどこにも書いていない。御授戒は入信の儀式、と当たり前のことを噛んで含めなければならないのか。
> 受くるはやすく持つはかたしさる間成仏は持つにあり（四条金吾殿御返事）
「頭に南無妙法蓮華経を頂戴し奉る時」が御授戒。
>>455
都合よく日蓮正宗法主を利用するべきではない。
「昭和十二年頃、学会の草創期に牧口初代会長が宗門に依頼して始められた」（和泉覚氏）
和泉氏の主張と「富士日興上人詳伝」の記述に齟齬がある。
昭和12年の新義に「近古に至って～なかろうか」と推定するのはおかしい。
ポイントは「受戒の『定規』はなかった」にある。各寺院で儀式が区々だったのは事実。

御授戒が不用と主張するなら大聖人が最蓮房に行った御授戒、日寛上人が在家に行った御授戒の無意味さを説明するべき。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 14:02:40 ID:EJXe8rex

>>464
書いてある通りに退転せず信心を貫いたらどうなんです。
日蓮正宗信徒は御授戒もしくは勧誡を受ける。
「続　日蓮正宗の行事」は日蓮正宗僧俗向けの本ですよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 14:12:12 ID:yj7X5yL+

>>481
＞都合よく日蓮正宗法主を利用するべきではない
そういうことを言うなら、今後、創価学会の歴代会長の発言を都合よく利用することをやめなさい。
それと、堀上人の御授戒に関する記述は、信じるに値しないということでOK？

＞ポイントは「受戒の『定規』はなかった」にある。各寺院で儀式が区々だったのは事実
だから何度も同じこと言わせるなよ。
御授戒が間違いなく行われていたという、何か文書等の物証があって「事実」と言っているの？
そうじゃないでしょ？
結局、あなたがたはいつもいつもそうだ。
肝心要の血脈相承だって、全く事実の裏づけなんてないわけでしょ。
「それは一人から一人に行われるものなので…」とか言って、必ず曖昧なことを言い、揚げ句の果てに「相承がなかったという証拠を出せ！」と逆ギレする。
逆ギレするくらいだったら、「血脈相乗しました」っていう通達の一つでも出せば済む話だろうが。

＞御授戒が不用と主張するなら大聖人が最蓮房に行った御授戒、日寛上人が在家に行った御授戒の無意味さを説明するべき
根本的な勘違いをしているのではないか？
学会は「御授戒を行ってはダメ」なんて一度も言ってないよ。
御授戒を行うことによって、その人が決意を固めるなら大いにやればいいと思う。
しかしその一方で、御授戒を受けなければ成仏できないとか、そういう次元の話になるなら、それはおかしいよ、と言ってるんだ。

また、大聖人が御授戒を行ったというのなら、その意義は、やはり決意を固める意味で行ったのだろう。
御授戒それ自体に、何か“不思議な力”があると考えるなら、もっと突っ込んで法義的な説明をしてほしいものだ。
ただ「やった」「やらない」といった次元で終わるのではなくてね。
私は、“決意を固める”以上の意義を感じないし、そういう目的であれば、必ず御授戒をしなければいけないということはないと思う。
まして今や世界広布の時代だ。
日本人のように儀式が好きな民族ならまだいいだろう。
しかし、欧米人相手に御授戒などやったら、苦痛にしか感じないかもしれない。
それだったら本末転倒である。
もっと柔軟に対処していいと思う。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 14:19:39 ID:wpOK0dVB

>>482
＞書いてある通りに退転せず信心を貫いたらどうなんです
それを「受持即持戒」というのです。

＞「続　日蓮正宗の行事」は日蓮正宗僧俗向けの本ですよ
それが何か？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 14:38:47 ID:Fai5V6oZ

ついでに書いておくと、現在の日本での平均は一世帯あたり２．６人。
８２７万世帯ｘ２．６人＝約2150万人！

大発展ですね＾＾

486 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/09(土) 14:57:03 ID:PJo8vCSC

>>478

うんちくいって本質から逃げるのは、創価の特徴　露呈

487 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/09(土) 14:58:01 ID:PJo8vCSC

>>485

ニセ本尊が流布しても意味なし

本尊流布でなければなりません！（戸田城聖語録）

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:02:49 ID:Fai5V6oZ

>>487
2150万人もいるわけないじゃんｗ、という意味ですよ＾＾

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:40:30 ID:wpOK0dVB

>>486-487
「三宝」の定義しら知らずに、学会を「三宝誹謗」と中傷する、法華講を代表する大バカ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 15:44:56 ID:wpOK0dVB

>>487
＞ニセ本尊が流布しても意味なし
御書も読まずに、法主が開眼供養しなければ偽物などと断定するからバカ扱いされる。

491 ：豚作：2010/10/09(土) 16:04:09 ID:IsBIWhNg

>>489
なら創価学会の三宝を教えてくれや？
ここらで笑いたいんで（笑）
ほれっ？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:24:22 ID:yj7X5yL+

>>481
＞御授戒が不用と主張するなら大聖人が最蓮房に行った御授戒、日寛上人が在家に行った御授戒の無意味さを説明するべき。

化法と化儀を混同しているのではないか？
日顕宗の僧俗は、よくそのような間違いを犯している。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:25:11 ID:Npcmcf7v

>>486

いまだにcodonameな恥ずかしい奴の癖にｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:32:04 ID:efLa/OMr

>>489 >>491
スレ旨通りの議題ですね
ここらで大いに正義を獅子吼していただきましょう。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:34:41 ID:efLa/OMr

>>492
化儀の論議で化法の難癖をつけたり
化法の論議で化儀の難癖をつけたり

学会の人間がよくやる手口

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:39:28 ID:yj7X5yL+

>>495
評論家気取りは、そこまでで結構です。
ところで、御授戒は化法ですか？それとも化儀ですか？
それを識別したうえで“難癖”をつけているのでしょうかね～（笑）

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:47:36 ID:wpOK0dVB

>>495
＞化儀の論議で化法の難癖をつけたり
＞化法の論議で化儀の難癖をつけたり
＞
＞学会の人間がよくやる手口

そういう議論は、むしろあって当然でしょう。
化法と化儀が密接な関係にあるケースは多々あるからです。

ところで、あなたは自分の教学に自信がないのですか？
傍観者を決め込んでいるようですが。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:49:19 ID:8KT9tUMV

ところで

誰も創価学会の三宝を示せないわけ？

なさけない宗派じゃの

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:51:03 ID:efLa/OMr

>>496
御授戒？あるよね。そういう化儀。受持即受戒って言うし。
化法って法体のことだから、受持即観心なんだよね。

と書けば、きっと論議に花が咲くわね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:20:41 ID:yj7X5yL+

>>498
豚の単なる煽りに乗ったら、それこそバカってもんだ。

>>499
いや。それがわかれば議論は終わりでしょ。
あなた、ちょっと物事の考え方、ずれてますよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 18:30:55 ID:8KT9tUMV

>>500

っで？創価学会の三宝は？

逃げるのですか？洗脳儲君

なさけない宗派じゃの

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 20:40:12 ID:1avaRikx

>>469
君は妙法の信者か？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 21:07:44 ID:1avaRikx

そもそも三宝は仏宝、法宝、僧宝としか決まってないだろ

504 ：豚作：2010/10/09(土) 21:30:48 ID:IsBIWhNg

学会淫が、三宝を答えるのを拒む理由ってなんだ？

【創価三宝】
仏…池田豚作
法…南無妙法蓮華経
僧…日興上人
↑↑↑
これだよなっ？？確か？
＾＾＾＾＾

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 21:49:33 ID:YlnDYRry

おい、豚作！

熱原の三烈士は御授戒とやらは受けているのか、いないのか。

どっちなんだ？

答えられるなら答えてみな。頭が弱いから無理だろうけど。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 21:53:20 ID:/zC+qR0h

誰が世帯数やねん！文句は文化庁に言いなさい

文化庁による宗教年鑑

　　　　　　平成12年度　　　　　　平成20年度
団体名　　公称信徒数　　　　　　公称信徒数
　・　　　　　　・　　　　　　　　　　・
日蓮正宗　３３万８千人　　　→　　　３９万人
　・　　　　　　・　　　　　　　　　　・
　・　　　　　　・　　　　　　　　　　・
　・　　　　　　・　　　　　　　　　　・
創価学会　５４２万人　　　→　　８２７万人

ちなみに平成２年（学会破門前）は日蓮正宗信徒数約１７８０万人

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 21:55:25 ID:PFCx83sW

youtubeで樋田さんもそこを突っ込んでいたね。
層化のスネだな。
突っ込みましょう。とことん。
論点ずらしと下手な言い訳に惑わされることなく
一直線にね。
一点に絞る。

508 ：豚作：2010/10/09(土) 22:01:20 ID:IsBIWhNg

>>505
論点をズラしちゃいかんよ！
質問は、俺のが先だろ？

はい！創価三宝…張り切ってどぞっ？

509 ：忘恩の池田太作：2010/10/09(土) 22:13:47 ID:MQPV/AkA

>>443
はい、勝負ありです！
ID:wpOK0dVB　の負けです。
創価は、間違いないとの前提に立っての理屈付けですが、
その大前提が間違っています。

創価は、池田太作の本尊模刻７体、１９９２年以来のニセ本尊の取り換え販売
という、大謗法を犯したので、間違い宗教です。
その洗脳に立った上での　へ理屈は、すべてイガンデキマス。

本尊論についても、創価は牧口戸田時代と統一した理論が構築できません。
戸田「日蓮正宗以外の御本尊様以外は、すべてニセ本尊です」

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:22:04 ID:YlnDYRry

創価の三法。知らねーよwww

どっかの馬鹿みたいに日有も僧宝ぐらいの笑えるもの何だろうな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 22:22:18 ID:Fai5V6oZ

>>506
大変失礼致しました。
文化庁による宗教年鑑最新版には、創価学会の会員数は、「８２７万人」と明記されてるのですね。
とすると、世帯数に換算すると、「３１８万世帯」ぐらいですか。

８２１万世帯　平成15年
　　↓
３１８万世帯平成20年度

これまた随分減らしたものですね。
びっくりしました＾＾

512 ：豚作：2010/10/09(土) 22:37:10 ID:IsBIWhNg

>>510
また創価の幼稚な嘘を鵜呑みにしてる馬鹿がいたよ（笑）
なに！日有上人がなんだって？言うてみ？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:01:32 ID:YlnDYRry

創価は日有なんてどマイナーなハゲ知らねーだろよ。

日有って知ってるか？www

で、日有はどんな嘘をつかれているんだ？

言ってみー。

日有も僧宝なんだろ？そりゃ破折しなきゃなぁ。日有についてはスルーしか見たことねーがな。

それにしても、日有上人www

514 ：学会人：2010/10/09(土) 23:04:18 ID:efLa/OMr

『授戒式は有るべきとか無くともよいとか、また己儀ではないのとか、その有効性うんぬんの疑』について
当然、形式上の振る舞い云々で悟りを得たり成仏が叶うわけではありませんね。

"日蓮正宗においての化儀は、第九世日有上人の「(有師)化儀抄」等にさだめられており、もっとも正しい清純なものである。"
(仏法哲学大辞典第二巻池田大作監修創価学会教学部編 30ﾍﾟｰｼﾞ)

"日蓮大聖人は、即身成仏の三大秘法を明かされ、戒壇の戒相などの細かい点は、後世の者が決定するように遺言なされた"(仏法哲学大事典池田大作監修創価学会教学部編第一巻 775ﾍﾟｰｼﾞより)
のであります。
つまり>>455亨師のご指摘は正しい。のですが、それは総貫首の定められた化儀であるのです。
後世の形式であるからと、日亨上人はその受戒式を廃止されたでしょうか？

では、その概要・意義についてはどうなのか？

【文底独一本門の受戒】
"下種本因妙の仏法、すなわち日蓮正宗の受戒は次の儀式によって行われる。

①受戒を受ける者は第一に、爾前迹門等の一切の邪宗邪義の謗法を退治(謗法を払うこと)して、純一無二に正義を信ずる決意を要する。

つづく

515 ：学会人：2010/10/09(土) 23:09:11 ID:efLa/OMr

>>514のつづき

②正宗寺院において、厳粛な儀式が行なわれる。このとき久遠元初の本因妙の教主たる、御本仏日蓮大聖人即人法一箇の大御本尊の仏前において、正法正義の正師たる僧侶によって行なわれる。
このときは、当体義抄(518ﾍﾟｰｼﾞ,701ﾍﾟｰｼﾞ)の
「然るに日蓮が一門は正直に権教の邪法・邪師の邪義を捨てて正直に正法・正師の正義を信ずる故に当体蓮華を証得して常寂光の当体の妙理を顕す事は本門寿量の教主の金言を信じて南無妙法蓮華経と唱うるが故なり」
の御金言にもとづき、爾前迹門等の邪法・邪師の邪義を捨てて、正法・正師の正義たる法華経寿量文底独一本門の御本尊を信じ奉り、これに本門の題目を唱え、三大秘法の仏法を受持することを堅く自誓するのである。
これを末法独一本門の受戒という。こうして、御本尊を受持し信行に励むとき、すでに受持即持戒の義によって戒を持つことになるのである。これを金剛宝器戒という。"
(仏法哲学大辞典池田大作監修創価学会教学部編第三巻 641ﾍﾟｰｼﾞ)

このうち②の儀式を、むりやり創価学会にあてはめると、
「入会カードに名前を書いてハンコを押すこと」
となります。

これでみなさんも、「受戒」のあらましをご理解いただけましたね。

さて
つづいては『三宝』の義について対話をしてまいりませう!!
けんけんごうごう上等
かんかんがくがく上等

自称舎利弗さん
>>2へのご解答を、まだまだお待ちしておりますよ!!

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:10:21 ID:PFCx83sW

そう。
層化は何も言い返すことができない弁慶の泣き所がある。
そこを徹底的に、いや、本当に執拗なくらいに集中的に攻撃することですね。
悪いが層化は何も言えない。
言えるとしたら幼稚な言い訳か論点ずらしだけ。
所詮、カルトだからね。こんなものですよ。

517 ：豚作：2010/10/09(土) 23:17:49 ID:IsBIWhNg

あれぇ？？？

学会淫の皆さ～ん！創価三宝…まだ？

そんなに都合悪いんだ（笑）
そらそーだよな！
学会淫共は仏法だと思い込んでるが、実際は池田豚教だもんな！ﾊﾊﾊｯ
じゃ>>504←これでいいんだな（笑）

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:19:14 ID:YlnDYRry

で、熱原の三烈士は御授戒とやらは受けたのか？

ハゲでも性犯罪者でもいいから答えてみー。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 23:38:44 ID:YlnDYRry

>>517
いいんじゃねぇ。とんでも仏教の目糞鼻糞だからな。

ハゲのエキスがﾄﾞﾋﾟｭｯ!っていう教義と同じで、周知の事実だしな。

520 ：学会人：2010/10/09(土) 23:40:12 ID:efLa/OMr

>>404
"君は真面目に僧宝・日興上人と、日目上人以下の歴代法主を“対等”、つまりは僧宝だと信じているの？"

↑これについては、私も前スレに引き続いて、>>2以降に於いても、自称舎利弗さんにお尋ねし続けております。
日達師のご指導を文証に
「僧宝＝第二祖日興上人」
「僧宝＝爾来日目日道等の歴代座主」
「僧宝＝創価学会員(門流の大衆)」
と立てられたのは自称舎利弗さんご本人であります。

"君の言う「三宝」とは「久遠元初の三宝」ですか？それとも「末法下種の三宝」ですか？"

↑ホントに不思議な質問ですね。
これでは、大聖人から日興師への血脈相承が、久遠元初のものとは別物であるかのように思わせてしまいますね。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:10:29 ID:hVT4RvnP

法論なんかくだらねぇぜｯ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=U_mJyYojhIM

522 ：：2010/10/10(日) 01:54:34 ID:okzuszMs

御受戒は昔はしていなかったらしい。
牧口先生の時に創価教育学会の会員は教員とか学者が多かったので
信仰する時にお寺さんから　ハイっこれ　って手渡ししていたのを
もう少し威厳の在る儀式めいた渡し方にして欲しいとの事から始まった。

ら・し・い

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

御書を根本に議論することは意義のあることだと思うんだけど
日顕宗はその次に来るであろう理論的な部分とか実証とかの
部分に話が移りそうになると物凄く怖がっている様に感じるが?

やっぱ実践的な部分では創価に大きく遅れを取っているとの証左?
創価の婦人部の方達と日顕個人とまぁ日如でもいいけど勝負して
実際に勝てないだろ?

何処の地域のでもいいけど白百合長と実社会での生活革命勝負して
日顕宗の法主程度ではとても太刀打ち出来ないぜ。
ましてや一寸のことで直ぐキレて椅子とか机とか投げつけて同門の僧に
怪我をさせてしまう様なクズがいる宗派なんて。

創価新報の受け売りだからそんな障害事件は無いと言うかも知れないけどね?

でもマジで婦人部に太刀打ち出来ないのはガチ。

523 ：：2010/10/10(日) 02:00:45 ID:okzuszMs

何処の寺院だったか忘れたが婦人部の方が御本尊様が古くなって煤けて来たので
表具とか取り替えて漂白していただこうとお寺に持っていったら其処の坊さん
あっ、そう?　ふーん、って言って焚き火に放り込んで新しいのを持って来て
はいっこれって　手渡されたんだって。　そのご婦人怖くなっちゃったって。

あっ、此れも創価新報の記事だから無いって言うかもね。　

524 ：：2010/10/10(日) 02:14:19 ID:okzuszMs

ご本尊様の功徳の発動の仕方ってどの様に作用してどの様に現じるの?
法華講の人その部分って理解できる範囲で良いから語って?

御所の何ページに***が書いてあるって自慢しあっても進まないので
次に進もうよ。　其のメカニズムは御所の何ページに書いてあるって
感じでの活用の仕方にシフトしようぜ?　

更にこういう体験を法華講はして功徳をもらった。　創価には真似出来ないだろう?
この体験功徳は御所の何ページの故事に書かれている此のメカニズムで発動するんだぜ
創価は知らなかっただろうって感じで御書を活用しないか?

そろそろ御所の何ページに*****って書いてあるけどお前ら知らないだろう?
ってスタイル変えていこうぜ?

電話帳の365ページには山本さんの番号が書かれているぜって自慢されても
って事で次の段階に進もうよ。

525 ：：2010/10/10(日) 02:26:37 ID:okzuszMs

創立20周年の新興宗派の日顕宗では今、伝統とか奥義とかを必死になって
でっち上げていて歴史が浅いのは仕方の無い事実だけど。
カラスとかペンペン草とか花和尚とかって笑い者になりっぱなしの
負け犬根性を直そうぜ。　　カマシ発言とかあったし。　

業績98％凋落和尚ってのもあるし。　一夜にして沈んだアトランティスみたい
な感じだぜ?

500年後のSF小説に出そうだな?　一夜にして98％の信徒が居なくなった宗派って。

ジョジョにでそうだな?　超スピードとか催眠術とかチャチなものなんかでは無く
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ。　とかって。

526 ：：2010/10/10(日) 02:30:35 ID:okzuszMs

オッス、オラ、ビラ配りの損五億、法華講信徒の皆オラにお金を少しずつ分けてくれ。
オラ、こんな状況になってワクワクしてるんだぜ。　とか言いそうな感じだな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 06:01:29 ID:3hHOM2uW

>>522-526さま
連続投稿ご苦労様です。

「三宝」の論議については、
"学会側が、正しい三宝を文証付きで挙げられなかったので、負け"
という結論に達しますが、よろしいですね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 06:35:45 ID:kFkVqPpq

「sage」氏の連投は単なる寝言として流し

「三宝」について何の回答もできない
"学会側が、正しい三宝を文証付きで挙げられなかったので、負け"
という結論で、よろしい。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 07:07:01 ID:mcT7CovR

>>527
「正しい三宝」って何？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 07:17:42 ID:mcT7CovR

>>528
仏宝・法宝・僧宝

531 ：豚作：2010/10/10(日) 07:42:56 ID:5SM/zKJg

>>529
創価学会における正しい三宝は…
これ！
↓↓↓
>>504
＾＾＾

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 07:59:19 ID:3hHOM2uW

>>530
では、末法今時、私たちは何を仏宝・法宝・僧宝と定め、供養申し上げたらよいのですか？

>>529
その解答は、>>489さんがご存じなはずですよ↓↓↓

489:10/09(土) 15:40 wpOK0dVB
>>486-487
「三宝」の定義しら知らずに、学会を「三宝誹謗」と中傷する、法華講を代表する大バカ。

↑まさかご本人が、
“「三宝」の定義すら知らずに”
他人を「大バカ」呼ばわりなさるはずがないでしょう？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 08:00:17 ID:mcT7CovR

>>531
池田豚作は知らないなぁ

個人的には末法に即して
仏宝＝三身(法身・報身・応身)即一身久遠元初自受用身報身如来
法宝＝如来寿量品文底秘沈事の一念三千南無妙法蓮華経
僧宝＝凡夫僧の御姿を現された日蓮大聖人(及び死身弘法の者)

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 08:10:59 ID:FOnJ/wOC

仏。法。僧。
循環してないと意味持たん！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 08:15:52 ID:3hHOM2uW

>>533
“僧宝＝凡夫僧の御姿を現された日蓮大聖人(及び死身弘法の者) ”

富士興門流派の「僧宝＝日興上人…」とは違えますね。
『日蓮大聖人から日興上人への血脈付法』に先んじて、
日蓮大聖人を僧宝に置く、その依文はありますか？

どちらの流儀に依る会通ですか？(長谷川流でしょうか…)
あくまで個人的な解釈となりますと、あなたの己義となります。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 08:24:11 ID:haCBhmIn

>>535
バカすぎて大爆笑。

537 ：学会人：2010/10/10(日) 09:18:35 ID:3hHOM2uW

>>534 「循環」という解釈は、ちょっと…
"あなた、ちょっと物事の考え方、ずれてますよ "(>>500より)

【三宝一体】
仏と法と僧の三宝が根本において一体であること。
末法今日の真実の三宝は、久遠元初の自受用報身即日蓮大聖人である仏宝と、久遠元初本有無作の妙法事の一念三千の南無妙法蓮華経である法宝とが人法一箇である。
また日蓮大聖人と、僧宝である久遠元初の結要付属血脈付法の日興上人とは師弟不二である。ゆえに三宝一体である。三宝一体でなければ信じても得益はない。

三宝一体の原理については、涅槃経長寿品に説かれている。
御書には、真言見聞(142ﾍﾟｰｼﾞ,608ﾍﾟｰｼﾞ)に、「凡そ謗法とは謗仏・謗僧なり三宝一体なる故なり是れ涅槃経の文なり」とある。
また、人法一箇については、御義口伝下(752ﾍﾟｰｼﾞ,1765ﾍﾟｰｼﾞ)に、
「されば無作の三身とは末法の法華経の行者なり無作の三身の宝号を南無妙法蓮華経と云うなり」
同(760ﾍﾟｰｼﾞ,1773ﾍﾟｰｼﾞ)「本尊とは法華経の行者の一身の当体なり」とあり、
師弟不二については観心本尊抄(247ﾍﾟｰｼﾞ,654ﾍﾟｰｼﾞ)に、「仏既に過去にも滅せず未来にも生ぜず所化以て同体なり」
身延相承書(日蓮一期弘法付属書)(1600ﾍﾟｰｼﾞ,1675ﾍﾟｰｼﾞ)に「血脈の次第日蓮日興」
との御文がある。
(仏法哲学大辞典池田大作監修創価学会教学部編第二巻 957ﾍﾟｰｼﾞ)

538 ：：2010/10/10(日) 09:19:21 ID:okzuszMs

物凄くキンピカな言葉で荘厳して祭り上げてもたまたま其方側に産まれついちゃって
威勢のいい事を言っては見ても其の三宝を押し頂いていては見ても、、

荷が重過ぎないか?　　創価が居なくなってメッチャきついだろ?

物凄くキンピカな言葉で荘厳すればする程、文証を挙げれば挙げるほど
そのギャップに普通は疑問を持つはずだぜ?
其の辺りの事を初めにギャップを埋めておかないからハッタリ宗派と
揶揄されちゃうんだぜ。　

ヤーイヤーイ創価は日権宗の三宝を持っていないんだぜって誇らしげに
自慢しても先ずは行動で示さないとな。
その埋めて行く良い機会が創価をカットしてからの20年間だったはずだ。

何をやっていたんだ?　其の20年間の間に。
因果具時だ今、闘えないヤツが明日とか来年とか、ましてや来世とかって
信用出来ないぜ。　って20年の重みを今日顕、日如は其の裁きを受け断罪
されているんだ。

法を広める、広まるべき聴衆、民衆達にソッポを向かれている現実を20年
経っても改善出来ないって事はその偉大なる三宝を持ってしても変革していけない
日顕宗では20年と言う周期でも何も変えて行く事が出来ないと証明しているに過ぎない。

我が宗派の三宝では20年経っても変革出来ないと全世界の人にさらけ出して
自虐していても誰も其方へは振り向かないぜ?　だけど主張したがるのは
カマってチャンだからか?　
先ずは泥の中に飛び込んで結果だしてみなよ?　出来なくては三宝に泥ぬる
ようなものだぜ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 09:22:37 ID:geSsxATO

>>538
＞聴衆、民衆達にソッポを向かれている現実

池田のハーバード朗読会、思いだしたｗ

540 ：：2010/10/10(日) 09:29:52 ID:okzuszMs

仏、法、僧をたてて20年間でガタガタになったのは
貴方方の宗派の三宝の何処が間違いなのか?
大聖人が間違いで邪師なのか大ご本尊様が間違っているのか?
日興上人とそれに連なる歴代がおかしいのか?

どちらか好きな宝を否定してください。　それが嫌なら結果を出してください。

先ずは結果を展開して見てはどうでしょうか?　結果が伴えば文証が活きてくるでしょう。

結果が出せないのならその文証はウソであり邪義です。って目で見られているよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 09:53:10 ID:3hHOM2uW

>>538 >>540さま
連続投稿ご苦労様です。
(他スレで５連投消耗してしまいましたか？竹入スレとか？)

「三宝」の論議については、
"学会側が、正しい三宝を文証付きで挙げられなかったので、負け"
という結論に達しました。

あら？
私が>>537に於いて、正しい三宝を文証付きで挙げてしまったので、学会側が負けことにはなりませんね。
よかったですね。

542 ：豚作：2010/10/10(日) 09:53:52 ID:5SM/zKJg

創価学会の三宝はなんですか？？？
教えて下さい！
学会淫は、なんで言えないの？
信仰における根本義が言えないって！おかしいと思わないか？（笑）
まぁ！この手の馬鹿ばかりだから仕方ないか！
↓↓↓↓↓↓↓↓
>>440-441 >>443 >>463
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

543 ：：2010/10/10(日) 10:21:31 ID:okzuszMs

ボクを誰かと勘違いしているみたいですね?
他にはカキコしていないけど。
今からブロックファミリー総会という会合の準備していたんだ。
今回、司会やるんで緊張しまくりだよ。
友人に誘ったけど今回は都合付かなかったんで又次に誘うと約束して
今から他の人誘いにでかけるんだ。

じゃあね、バイビィー。　

功徳の発動する仕組み教えてよ。　あっ、時間だ。　バイバイ。

544 ：豚作：2010/10/10(日) 10:27:05 ID:5SM/zKJg

>>540
俺が学会員で創価班当時、幹部と語り合ったことがある。
その幹部曰く
「どこまでも御戒壇様が根本で、それを伝承なされる御法主上人の元でないと絶対に我々は成仏できない」
「その根本義を真っ向から否定したのが正信会だ、全く可哀相な奴らだ」と（笑）
この幹部、破門騒動の後、学会側に付いて、事業の失敗…離婚…長男の交通事故死…再婚した学会婦人部が乳ガンで死亡。
まだ壮年の本部長やってるよ（笑）
こないだ、破折に行ったら「池田先生に付かないと絶対に成仏できないぞっ」だってよ（爆）
それ聞いて爆笑したら真顔で「もう帰れ！」だと。
哀れな学会淫…ｳｹﾙ！ﾊﾊﾊｯ＾

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:27:30 ID:geSsxATO

>>543
＞今回は都合付かなかった

「カルトのセミナーは嫌だ」と断ったんだよ。
それぐらい理解しろｗ

546 ：：2010/10/10(日) 10:33:02 ID:okzuszMs

トン汁さん、そうだったんだ、創価の創価班だったの?
だったら折伏できるジャン。　頑張ろうぜ。　困った人みたら
嘲笑していないで激励しようよ。　

貴方にはあなたの使命が法華講であるはずだからさ。　な?
友に語って日蓮仏法のすばらしさを伝えていかないと、それが使命だよ。

頑張ろうぜ。　　　あっ、もう時間ギリギリだ　ブロックファミリー総会
行ってきます。　

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:35:16 ID:3hHOM2uW

いってらっしゃい

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 10:49:46 ID:aiAmJEC3

>>544
>こないだ、破折に行ったら「池田先生に付かないと絶対に成仏できないぞっ」だってよ（爆）
>それ聞いて爆笑したら真顔で「もう帰れ！」だと。
>哀れな学会淫…ウケル！ハハハッ＾

それがあなた方の言う「ハシャク」ってやつですか。
程度が知れますね。
ネットの書き込みだけならともかく…なんだけど、あなたの場合、ネットもリアルも同じような態度なんだね。
それじゃあ誰からも相手にされないし、自己満足で終わり。
というか、ほとんど病気だね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:09:13 ID:aiAmJEC3

・某法華講員いわく（>>544）
>こないだ、破折に行ったら「池田先生に付かないと絶対に成仏できないぞっ」だってよ（爆）
>それ聞いて爆笑したら真顔で「もう帰れ！」だと。
>哀れな学会淫…ウケル！ハハハッ＾

・某学会員いわく（>>546）
>頑張ろうぜ。　困った人みたら
>嘲笑していないで激励しようよ。

学会員と法華講員の違いが明白となった事例ですね。

550 ：豚作：2010/10/10(日) 11:42:50 ID:5SM/zKJg

>>548
＞それじゃぁ誰からも相手にされないし、自己満足で終わり。
というか、ほとんど病気だね
↑↑↑
へぇ！誰からも相手にされない俺が去年が６世帯、今年４世帯目の個人折伏が成就してますけど。
去年と今年で学会淫を７人脱会させましたが…
俺…自己満足の病人ですか？（笑）
能書きは、いいから創価の三宝を言え！
お前も、まさか池田豚先生に付かないと成仏しないと本気で思ってんだ？？（大爆笑）ﾊﾊﾊｯ馬～鹿！

551 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/10(日) 11:50:30 ID:WdroVLj6

>>550
学会員を法華構員に変えても業はなんら変わらんよW

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:53:30 ID:FuYeejlt

正宗も創価も目糞鼻糞

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:54:33 ID:geSsxATO

　　　l | / 　シャキーン
　　〆⌒ヽ
⊂(`・ω・´) ＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ノ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ペシッ!!

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:59:12 ID:aiAmJEC3

>>550
>へぇ！誰からも相手にされない俺が去年が６世帯、今年４世帯目の個人折伏が成就してますけど。
>去年と今年で学会淫を７人脱会させましたが…
こんなネット掲示板でなら、何とでも書けますよ。

>俺…自己満足の病人ですか？（笑）
そうだと思います。
自己愛性人格障害とか躁鬱病の躁の時期とか…。
まあ、専門医に診てもらってください。それが一番確実です。

>能書きは、いいから創価の三宝を言え！
>>491のようなことを書くから、誰にもまともに相手をしてもらえないのですよ。
揚げ句の果てに、いかにも折伏しているかのような嘘まで書いて、自分を大きくみせようとする…。
このスレでは、あなたと学会人とスレ主の異常さが際立っていますよ。
自覚はないでしょうけど。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:02:04 ID:geSsxATO

>>554
ブーメラン？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:15:41 ID:3hHOM2uW

>>548-549 >>554
いやいや、それほどでもw

聖教新聞の四面座談会に於ける、
秋谷さん、原田さん、棚野さん(かつては弓谷さん等)の発言とされている、他人の人権を蹂躙し毀損する文字の羅列を、
この二十年間に積み上げてきた実績

と比べたら、やさしいもんですよw

このスレでの論議もそうですが、
ご自身が所属される組織も
「自分のことは棚に上げて」
がお上手ですね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:33:53 ID:aiAmJEC3

>>556
>いやいや、それほどでもw
あなたは、意味不明のレスをよく投稿している「学会人」とかいう人でしょ？
やっぱり病識がないようですね。
私はからかって言っているのではなく、あなたがた三人を本当に病気だと思っているのです。
例えば、自己愛性人格障害についてのサイトを閲覧してみてください。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
この中に書かれてある、病気の特徴の全部に当てはまっていると思うのですが、とりわけ
『自分は特別な人間にしか理解されないと思っている』
なんて、あなたにピッタリではありませんか。
早めに精神科を受診されることをお勧めします。
そうしなければ、自分が苦しむだけですよ。

558 ：豚作：2010/10/10(日) 12:36:50 ID:5SM/zKJg

>>554
＞いかに折伏しているかのような嘘まで書いて
↑↑↑
嘘もなにも先週も１世帯やったばかりですが（笑）
なにをもって「嘘」と決め付けてんだか？（笑）
君の悔しさが文面に出ててとても面白いです。
これからも暇なときに絡んでくれれば幸いです（爆）
俺は元学会員の立場から創価の間違いを学会員に教えている結果として折伏が成就しているだけです。
その辺、勘違いのないように…ひとつ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:42:44 ID:geSsxATO

>>557
リンク先、読ませて貰いました。
「有名人の追っかけ」も、自己愛性人格障害特徴の一つなんですねｗ

あなたは、誰かの名前が思い浮かんだのではないですか？
実を言うと、私もです＾＾

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:44:38 ID:aiAmJEC3

>>558
そういう妄想談は、ジャポニカ日記帳にでも書いてください。

＞なにをもって「嘘」と決め付けてんだか？（笑）
誰だって信じませんよ。
一日中、２ちゃんねるに張り付いている人が折伏しているなんて、誰が信じますか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:51:54 ID:aiAmJEC3

>>559
＞「有名人の追っかけ」も、自己愛性人格障害特徴の一つなんですねｗ
そうらしいですね。
でも特徴の一つが一致すれば、自己愛性人格障害となるのではありません。
あなたのように、全部当てはまれば病気でしょうけど。

＞あなたは、誰かの名前が思い浮かんだのではないですか？
特に思い浮かびません。

＞実を言うと、私もです＾＾
やっぱり追っかけをしていましたか…。
迷惑でしょうね、追っかけられている人は。

とりあえず、ここまでにしておきます。
切りがないので。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:54:19 ID:mcT7CovR

豚作氏はリアルでもこんな口調で脱会活動をしているのだろうか

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 12:55:18 ID:geSsxATO

>>561
＞実を言うと、私もです＾＾

実を言うと、私も池田の名前が浮かびました、という意味ですよ＾＾
難しかったですか？

564 ：学会人：2010/10/10(日) 13:32:47 ID:3hHOM2uW

>>557
そんなお目出度い人格の持ち主は、池田先生をおいて誰がいますか？
学会のみなさんですか？
確かにそうですね
“ワンマン宗教家に滅私奉公で…”

私は自分が嫌いだったりします。
比べて、自分が素敵な人間だと思うことの方が少ないないです。
子供の頃からそうですが、自分が欠点ばかりの人間であることに悲嘆したり、
あるいは、世の中なんて自分勝手で相手の傷つけることも平気でしてしまう大人たちばかりで、厭世的に耽ったり…
(当然、学会組織においてもイッセンダイなる境涯の方たちを見てきてますので…)

今では、物事を随分遠くまで見渡すことも出来るようになりました。
信心してきたからです。境涯が開けてきたのです。

もし、あなたが私に対してそのような印象を持たれるのだとしたら、そのリンク先に書いてあるように、私の親の子育てが間違っていたからでしょうね。
その母は、学会二世です。父はＢ長でした。
叔母は、今で云う分県クラスの婦人部長でした。
私は生粋の創価っ子ですよ。
(昔に比べて、組織も吸収合併が行われてすっきりしましたね。随分と人が減ったものです)

議題がないようなので、
『政教一致』について対話しますか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:23:32 ID:2PddXPcs

悲しいね創価

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:30:55 ID:QFpLE296

っで？創価学会洗脳儲達よ

お前らの糞教祖池田豚作キンマンコ名誉会長は
今までに何人折伏できたのかね？

実家の墓は、真言宗の寺にあって、真言の塔婆立ってるぞ
親戚も折伏できてない、誰一人折伏できてないおっさんがなんで教祖？

早く目を覚ましなさい

お前らはただの「豚エロおやじ」を、仏のように敬っている
傍から見れば、ただの「基地外」

567 ：：2010/10/10(日) 14:32:26 ID:okzuszMs

ブロックファミリー総会行って来ました。
大成功でーす。　司会って超緊張するよー。

昨日ボクが誘った方は今日は来られないけど都合付いたら座談会来そうな感触。
新たな外部の方が二人参加しました。　一通り終わってから片付けて会場出て
白百合長さんとその友人とボクと3人で近所の喫茶店でミニ折伏セミナーやって
来ました。

話している時に隣の席に居た見知らぬ他人のオバチャンが店のママと創価の話題
してたのでボクも思い切って話しかけて盛り上がっちゃいました。
初めは雑談でボクはイロイロ弄られちゃったけど信濃町やら他宗教やら
人の命の業のはなしやらで気が付いたら2時間以上話しこんで今帰宅しました。

次の会合誘ったけど其の辺りは断られたけど超ウレシィっす。

でも、オバチャン達ボクを見ると何時もからかうけどボクって弄られキャラなのかな?

アハハハハー

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:35:27 ID:QFpLE296

創価学会の三宝

左に池田豚作蝋人形　真ん中に偽彫刻本尊　右に池田金庫蝋人形

八王子に客殿を新築し安置されるそうです。ｗｗｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:38:58 ID:geSsxATO

>>567
＞昨日ボクが誘った方は今日は来られないけど都合付いたら座談会来そうな感触。
↓
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
けど、あと少しで入会というところで論理的なことで自問自答しているうちに正気に戻りました。
そんで、層化への入会意思はもはやない、入会しないと断ったのですが…。
最近になってそいつからの誘いが頻繁にきます。
遊びに行こうだのといってはいましたが、しまいには会館で催しがあるから行こうとか…。
一度きっぱり断ったのに再び付きまとわれて困っています。
希望を持たせないように誘いそのものを断り続けてはいますが、やけにしつこいです。
この時期に何かあるんでしょうか？
また、こういったときの適切な対処法をどうか教えてください。

●○私、創価学会脱会しました。○●「Part34」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284015322/l50

570 ：：2010/10/10(日) 14:39:48 ID:okzuszMs

へぇー、トン汁さんって凄いんだね?　創価の脱会ではなくての折伏はしてますか?
折伏も人のつながりから入っていって関係を築いていかないと只の勧誘になってしまうし、ね?
そのつながりの部分と言うか人間関係の構築の部分が一番大切で其処を抜くと
折伏ではなく勧誘で本尊を手渡してお終いになっちゃうしね。

でもトン汁さんは元創価で創価班出身なので其の辺りの事は分かっているよね?

ガンガン頑張ろうね?

571 ：舎利弗：2010/10/10(日) 14:40:11 ID:DCI3dWvU

>>567
お疲れ様でした。
充実した対話ができてよかったですね！

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 14:45:41 ID:QFpLE296

>>571
なにも充実してませんね
創価のエロババぁによくいる、ロリコンでしょ
僕ちゃんねらわれてるだけｗｗｗ

573 ：：2010/10/10(日) 14:51:11 ID:okzuszMs

>>569
酷っどいな?　其の方は深夜の仕事で苦しき中を勉強して自己の向上を
目指して頑張っているんだよ。　新聞もとってもらって共感しているし
此方も強引に勧誘もどきにならない様に時間をかけて少しずつ進めているし。

相手が納得して始めてお誘いして来てくれる部分って在るよ、ね?
その部分なくしたら只の数合わせの勧誘になっちゃうよ。

苦しき仕事も深夜の辛い勉強も其れは自分を磨く為の向上する為の
苦難だから乗り越えて、ね?　って。
そんなキミは独りでは無いんだよ。　って。

ボクも乗り越えてきたんだキミも出来るよ。　今は辛いけど其の先は
キミの時代だよって事の応援歌なんです。　だから頑張ろうよって事なんです。

あまり酷い事いわないでね。　

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 15:05:18 ID:geSsxATO

>>573
お前、会社のＯＬを食事に誘って断られても、あの手この手で
（しつこくならないように気を付けながらｗ）誘い続けて、最終的に嫌われるタイプですね＾＾

575 ：：2010/10/10(日) 15:08:43 ID:okzuszMs

>>571　舎利佛さーん
はいッ!!　行って来ました。　大勝利しました。
ボクの周りの幹部の人達は皆自ら動いて自ら飛び込みます。
此の前もボクの様な駆け出しに総区副区長さんは部員さん周り
してくれますし此の前活動報告を会館でたくさんの部員さん達
としました。
創価の幹部は自ら動く実践の人の事を幹部というんだ。　って
物凄く熱い人達です。

今日は他の男子部のメンバーは他のブロックに参加すると言ってました。
座談会も面白いけど其の後のミニ折伏セミナーって超燃えます。

今度又その白百合長の友達のお母さん誘ったら来てくれると言ってました。

わぁ？何かドッキドキ・ワックワクして来ちゃったよ!　仏法対話って
出だしが緊張するけど　たっのしい、ね?
題目もガンガンあがるし結果も付いてくるし、ウッヒョヒョ？イ!!

アッ!嗚呼!　こ、此の瞬間が此の奥底に感じる此の不思議な感覚が
法華経宝塔品にある命の宝塔を開く儀なんだ!!
ヤッベェ？何か凄っげぇ？涙が出て来ちゃったよ？。　

今が此の一瞬が久遠の儀式元初の誓いなんだ!　

題目あげている時意外に来たのって始めてだ!!　

576 ：：2010/10/10(日) 15:19:36 ID:okzuszMs

>>574 酷っでぇ？なぁ!　ボクは確かにそんなにモテ無いけど、、其れは認めるよ。
創価の駆け出しだしアンチの皆さんや法華講の人達の様な老練な手法とかって
よく分からないけどさ、でも、だから一生懸命に頑張れるんジャン!

苦しみや悩みが無い人や其れに気が付かない人よりも人としての弱点や欠点として
分かっているさ!　　でもモテ無いとかって事を人の弱点として言われるのって
傷つくよ!　
さてさて女子部の姐御達にからかわれ婦人部のお母さん達に弄られてくすぐられたりして
やってるけどやっぱ仏法対話って面白いね!

じゃあね、　バイビィ？!!

577 ：学会人：2010/10/10(日) 15:21:55 ID:3hHOM2uW

>>571 お待ちしておりました。
>>2へのご解答をお願いします。

578 ：舎利弗：2010/10/10(日) 15:28:56 ID:DCI3dWvU

>>575
うん。わかるんだなぁ。この“歓喜”て言ったらいいのか、心の底から湧き上がって来るもの。
澄み切っていて、それでいて、ウワーーっと込み上げてくる命。
「南無妙法蓮華経は歓喜の中の大歓喜なり」ってあるけど、このことかと思う。
それを実体験している人が、ここにいて、あそこにもいて………そして大きな歓喜の波が起こる。日本中に起こる。世界中に起こる。
折伏って、そういう歓喜の大波の中で大きく実を結ぶものなのかも。
以前、池田先生が、折伏できずに悩んでいる学生に対して、「折伏は楽しんでやればいいんだよ」と言われたそうだけど、こういうことなのかも。
やっぱり“体験”に勝るものはないね。創価学会には、この“体験”がある。
だから強い。だから幸せを掴める。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 17:32:56 ID:mcT7CovR

>>572
下劣な奴だ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 17:34:09 ID:mcT7CovR

アンチがわめけばわめくほどその下劣さが露呈して創価がイメージアップ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 17:57:10 ID:kFkVqPpq

>>554 >>580
異常者の自覚なし
貴方の敵は他者から見ても異常だと本気で思っているのか？
他者から見れば「どちらも同じ」

>>560
> 一日中、２ちゃんねるに張り付いている人が折伏しているなんて、誰が信じますか？
ブーメラン

582 ：学会人(代表)：2010/10/10(日) 17:59:42 ID:3hHOM2uW

>>576 活動報告大変にすばらしかったです。ご苦労様でした。
あなたのような若い力溢れる人材は幹部の誰もが待っていたのだよ。もち池田先生が一番に待っていた。

あなたがこのままバリ活だけに開かれる出世街道をまっしぐらに、一直線に駆け上がるのは必定なのです。

そのさわやかでハンサムなキャラのあなたの周りには、自然と人の輪ができる。
これが連帯。スクラムです。

役職との関係も良好だし、やる気・実績申し分なし。
何年やったかなんて関係ないんだよ。今、勝って実証を先生にご報告できれば満点だ。大満点。

しかし、
今回は外部の方を二時間も足止めさせてしまったね。
相手はほんのつき合いで来たんだろうから、会合が終わって「やっと帰れる」と安堵したのも束の間、
今度はファミレスに引っ張り出されて、知りもしなおばちゃんにまで囲まれて、婦人部は功徳の話になると本当にくどいからねw、さぞやお疲れで参ってしまったでしょう。
そこで次回の約束だなんて誰がしますか？
もう少し、相手の立場・気持ちを察して、引くべき時は引くのも勝負のうちだと心得るように。

残念ながら、今回は相手の信用を得るどころか、イメージそのものを悪く抱かせてしまったように思えるよ。

このまま出世して、壮年部になると、今度は経済的に組織を支えなくちゃならないんだ。
本部長クラスだと
聖教だけでも、強化期間に50部頑張る人もいるからね。
ま、しかし今のあなたは行動力が勝負の時。

身と財を惜しまずに学会を支える人材になってください。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:16:15 ID:BL3X8cs1

強がらなくてもいいのに

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:37:21 ID:ZQrY7sJb

ポンタきもい

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 18:40:19 ID:FOnJ/wOC

>>575
＞今が此の一瞬が久遠の儀式元初の誓いなんだ!　

べつに、誓わなくてみいいんじゃねえの。開眼したところで、その宝塔の中に
入っていけないでしょ？四衆と同じポジションだよね。声聞みたいなことでしょ。

久遠実成やら久遠元初が、この宝塔品の物語でリアルに表してきてます。(想像の中)
法華経の中の時間系列に疑問をもって、馬鹿にする人がいますが、その人達は楽しんで読む
のではなく、ただの粗探しとしての行いでしょうね。客観的などといって想像ができない人達です。
まあ、想像するにも限度を弁える(分別)なければならないのですけど。

宝塔は時間を表しています。日蓮の久遠元初もここから(法華経内容)の発想ですね。たぶん。

586 ：豚作：2010/10/10(日) 20:51:09 ID:5SM/zKJg

>>575
随分とまぁテンションが高くて結構なことなんだが、悪業を積んで喜んでる場合じゃないだろ！
キャラ的には単純でカワイイ奴なんだが、そういう書き込みはブログでも立ち上げて、そこでやれ！
忠告しておくが、ニセ本尊の流布は立派な堕獄の因だ。
勿論、拝むことも、安置することも、創価学会淫であることも、全て堕獄の因だと知りなさい。
PS.舎利没…>>577←宿題が出てるぞ。
また、都合の悪い質問はスルーか？（笑）

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:57:25 ID:FuYeejlt

創価も正宗も目糞鼻糞

宗教は麻薬

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:18:17 ID:BL3X8cs1

雲行きが怪しくなったとたんの層化の言動のパターン
①論点ずらし
②言い訳
③捨て台詞して逃げる
④嘘八百並べて誇大な夢物語をさも現実にあるかのように語る

さしずめ④だな。
見え見えなんだよ。
愚か者めが。所詮、世間の嫌われ者のカルトなのだから自覚せいよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:24:17 ID:odKmn6Vq

>>582
> そこで次回の約束だなんて誰がしますか？
> もう少し、相手の立場・気持ちを察して、引くべき時は引くのも勝負のうちだと心得るように。

そんなことは言うまでもないし、折伏したことのない人間の言葉だな。

590 ：豚作：2010/10/10(日) 21:26:18 ID:5SM/zKJg

>>588
あと、すっとぼけ！逃走！誤魔化し！
まぁ、一番多いのは都合のいい論点ずらしだけどな。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 21:36:28 ID:BL3X8cs1

脱会者が続出してるってのに…
下手な芝居は空しかろうに。
池田の死亡説or重病説が濃厚になった今、必死なのはわかるけどさー
その必死さがビンビン伝わってくるわけ。

堕ちたねー　層化。
長い暗黒の時代にやっとピリオドだ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:04:40 ID:2YbXTkx0

_:さんの名前は何と読むのですか？
読みづらいのですが。
人が呼びかける場合にも不便だと思います。
まあ、一方的に話をする場合には便利かもしれませんが。

593 ：：2010/10/10(日) 22:09:48 ID:okzuszMs

ただいま帰宅です。　えーと、>>591さん名誉会長の不調説が此の夏ごろから
囁かれていたよね?　本部幹部会の欠席とかで。　其れにちなんでの事なんですが
上記に書いた幹部の一緒に地域を周ってくれる総区副区長さんに会合の時に聞きました
其の方は名誉会長に皆へとの事でメッセージを直にいただいて報告してくれました。
其処には夏は暑いからゆっくりと羽根をのばして楽しんで下さい的な感じでした。
其の辺りから名誉会長の会合への顔出しが少なくなって来ましたが不調ではなくて
弟子達にバトンを継承するためとの意味が強く感じました。

創価も巨大組織ですから良い面だけでは無いでしょう。
信仰の深化による歓喜の其れの部分と組織運営による官僚システムのアンバランス
等から戸惑う面が多少なりともある筈ですがその様な部分は是正されていかなくては
なりません。

ボクの地域もおかしいと感じることは支部長などが本部長に食い下がり無駄な
会合等に問いを投げかけていきますしより良い発展のための討議は常になされています。
特に今年に入ってからの創価の流れは確実に変化しつつあります。
弟子の打ち出していく時代の到来を感じます。

其れは師匠の体調が悪くての怠慢などではなく数十年前に戸田先生の
青年に科した広布の模擬試験としての弟子が立ち上がる。
あの時の再現と感じます。
ボクの好きな創価の歌に　正義の走者　があります。まさに、まさに
時は今、弟子の立ち上がる時代の到来なんです。

http://www.miraibu.net/koutoubu/song/pdf/seiginosousya.pdf　歌詞
http://www.miraibu.net/koutoubu/song/index.html　　　　　　　曲と歌
ちょうどあの時戸田先生の時も今ここにつどっている此のメンバーだったと
思います。　また1000年後に此処に集まって互いの成長した姿を見せ合いましょう。
今、再びの陣列に・・また集い会おう・・約束だよ。

594 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/10(日) 22:13:19 ID:okzuszMs

>>592 さんへ4年くらい前に使っていた名前を使います。

ボクの名前は　ポンタ　っていいます。　PONTAです。
仕事の関係で書き込み出来たりできなかったりですので
書きたい時にだけ書きます。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:17:10 ID:BL3X8cs1

その弟子がどんどん流出していくね。

それが大本営発表の池田犬作情報かい
層化らしい。ますます死亡説or重病説が濃厚だと確信した。
それがいつまで持ちこたえられるかな？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:24:50 ID:3hHOM2uW

>>593
創価青年学会を頼んだよ!!

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:31:10 ID:mcT7CovR

先生、世界広布はお任せください

598 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/10(日) 22:32:49 ID:okzuszMs

>>582 学会人(代表)さん会合後のミニ会合は確かにボクの配慮を欠いた
事と反省します。　でもまた来てくれると言っていただきました。

途中で賛意をある程度してくれた他宗派(神社系)のオバチャンは行かないと
断られましたけどでも　あんた達の言ってる事は理解できるし外から応援するよ
って言ってました。

創価は新たな時代に突入しました。　前前回の本部幹部会の最後にSGIの
メンバーがブラジルの友が青年が熱く叫んでいました。　その意味を総区副区長が
調べてくれました。

本部幹部会へと遠くブラジルからやってくる青年達に本部の職員さんが念を押して
聞いたんです。　貴方達ブラジルから来られても今回先生は出席されませんけど
良いのですか?　と。

その時のブラジル青年達の先生に対しての熱き志があの決意なのです。

先生?　先生は師匠は何処にいる?　先生は我等の人生の師匠は(胸をドンと叩いて)
ここにいる何時でもわれ等の命の中に何時もわれ等の熱き心の中に。

ボクはこの話を聞いて嗚呼、此処にも正義の走者がとムネを熱くしました。
会合中でしたがあちらこちらからすすり泣く声が聞こえていました。
ブラジルの友よ此処にも正義の走者は居るぞと心で叫びました・・

なぁ、皆、そんな皆も　正義の走者　なんだぜ。　ガンガン頑張りマッショイ。
ねぇ?　こんな感じでいいかな?　カキコしていてまた目頭が熱くなっちゃったよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:39:03 ID:mcT7CovR

我が人生の師よ、世界１千万の弟子が死身弘法してまいります

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:39:32 ID:geSsxATO

「鉄桶の団結」
日曜の聖教新聞にて、御元気そうな姿の先生と奥様を
拝見し、喜びに満ちました。
牧口先生、戸田先生の追善回向を為さるお姿を・・・
先生、奥様が会員の皆様の事を心より祈って下さる・・・
我々も頑張らなくちゃ。
ttp://hermann719.exblog.jp/

学会員って、何時撮られた写真かわからないのに、何故池田が元気だと判断できるのだろう？

601 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/10(日) 22:40:00 ID:okzuszMs

未だカキコできるかな?　そろそろ5回規制にひっかかるかな?

>>596 >>597 さん・・
短い時間の中でも此れだけの烈士が立ち上がってくれた。
物凄く感動しました。　

嗚呼、柱たれわれ等の時代の。

花の輪広げん走者。

今、まさにボク達の時代の到来なんだ時代は今、場所は今居る此の場所で

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:45:24 ID:BL3X8cs1

なんだこりゃ？大丈夫かあんた。
無宗教の人間から見たら異常だぞ。
心理学的に分析すると昇華？逃避？
カルトに洗脳された人間のいいサンプルだね。
自己陶酔している様は滑稽だ。

603 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/10(日) 22:49:43 ID:okzuszMs

もう、べつに先生がなくなられていたとしても師匠の熱き志は
弟子の命の中に脈々と受け継がれている。

戸田先生が牧口先生を命に宿したように池田先生が今でも戸田先生と
ご一緒に闘われているように、また、20年後の50年後のボク達が
池田先生と友に闘っている様に・・

師匠と弟子とは別々の高みに居て低きを指導する関係ではなく
師匠と弟子は立場は違えども全くの同格である。
彼我の隔たりは在るけどその志にはともに高みに上る決意だけがあるんだ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:55:38 ID:BL3X8cs1

なるほどな。
池田死亡公表に備えた論理武装が始まるか。
そうでもしなければ公表した時点で崩壊が加速すると考えたか。
でも無理だな。空しい努力に終わるぞ。崩壊は免れない。
悪は滅びると決まっているのだよ。
宗教ビジネスは　終　わ　り

605 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/10(日) 22:56:15 ID:APdCaHBL

>>594 >>598 >>601
なんだ、本当にポンタの書き込みだったのか。やたら文体が似てるなぁとは思ってたが。

昔、創価板にあった唱題時間報告スレでのポンタの書き込みは覚えてるよ。
ヘドが出そうなほど偽善丸出しの気色悪い文章だった。変わらないなぁオマエ。

そういや、ちょっと前のスレで旃陀羅（センダラ）と首陀羅（スードラ）間違えて、
私に突っ込まれたら自己陶酔満載の意味不明な言い訳返してきたのもオマエか？
内容がアホ過ぎてレスする気にもなれなかったんだが。

オマエだと分かってたら、再度内容のアホさに突っ込んで晒しageてやってたんだがなｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 22:58:47 ID:BL3X8cs1

あの目障りな会館の処分をどうするかだな。
民間が買い取ってテナントを募集する？
官公庁や自治体が買い取って公民館やら図書館にするのもいいな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:05:37 ID:geSsxATO

せんせいがいなくてももだいじょうぶ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)　ぼくたちががんばるよ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　）　　/ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 23:05:55 ID:BL3X8cs1

なー
ポンタとやら。血液型教えてくれよ。カルトにはまる人と血液型は関係があるか興味がある。ちなみにアンチの私はAB型。

609 ：学会人(代表)：2010/10/10(日) 23:15:59 ID:3hHOM2uW

>>598
今、世の中には心が死んでしまった青年ばかりで溢れています。
生きる希望が無いのです。生きる意志をそがれた心の囚人です。

きっと、あなたはその力を灯台(みちしるべ)の焔と為し、
時代の荒波にのまれ、無明の大海に漂いつづける人々に、一筋の光を投げかけ、
千葉蓮華・本有の大地へと導くことでしょう。

太陽の没した暗黒の時代に、
智慧という光明となり
慈悲というを寄せる波となって
その一念で苦海にあえぐ者者を救いきっていかねばならない

我々とは、そういう人であって欲しい。

610 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/10(日) 23:23:08 ID:APdCaHBL

>>606
>>603みたいな創価信者がいる内は、そんな再利用は不可能でしょう。
なにせ創価学会の公式出版物によれば、会館を建てまくるのも
連中の大事な大事な師弟不二の証らしいのでねｗ

「若き指導者は勝った　池田大作――その行動と軌跡」（聖教新聞社）によれば若き日の池田大作は

>タクシーに師を乗せながら、いつの日か車を幾十台もそろえ、立派な建物をいくつも建てると約束した。

のだそうで……何でも自分たちが「経済社会の底辺にいる」のに、戦後の「ＧＨＱには、輝くような権威の後光が射している」
のが「池田青年は悔しくてならな」かったんだそうです（以上、59ページより引用）。

だからこそ、創価学会は全国に立派な建物を建てまくるんだと、これも師弟の絆故の“美談”として紹介されています。
ここで無宗教の皆様へも念を押しておきますが、創価学会は自称・仏教を信仰する宗教団(ry

ちなみに資料屋さんはこの件について、
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-59.html
>フランス国民議会の報告「フランスにおけるセクト（カルト）」では創価学会の豊富な資金力に対して警戒の目が向けられていました。
>城を買い漁るといったことが警戒すべきこととして報告書に掲載されています。
>どう考えても豪奢な施設をたくさん建てて回るのは宗教団体としておかしい。

とコメントされています。全く非の打ち所の無い正論ですね。

あと資料屋さんのブログの最新記事も、実にタイムリーなツッコミですので、併せてご紹介させて頂きます。オススメ↓ですよ。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-78.html

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:13:30 ID:e5hRWHGC

止まってるぞ。もっとあげないと見られてしまうぞ。誤魔化せないぞ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:22:00 ID:e5hRWHGC

>>533

このくらい巻き戻せば良い?

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 01:27:43 ID:AlKyOPLx

>>609
あなたは何を言っておられるのかな？
籠の中の鳥が、ほざく声で喜び寄ってくるのは盲信者だけ。
眼がみえない鳥達には、今の世の中が暗黒の世界にしかみえないでしょうけど。
＞”太陽の没した”
とは、あなたの考えすぎ。・・・
(陽はまたのぼる、どんな人の心にも♪
あぁ～生きてるとは燃えながら尽きる事♪)・・・だってさ。
まぁ、どうでもいいか。
暗黒などと考えずに、明るい性格になりなさいよ。

我々とは、そういう人であって欲しいなぁ～。

614 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/11(月) 01:57:54 ID:FQ2LG/Kn

>>609　学会人(代表)さん　はいッ分かりました。　感じます。　この感触。
今までとは違う流れを・・
そんな学会人(代表)さんも正義の走者と確信します。

まだまだ此の板には正義の走者が居るはずです。　
ボクは今まで此の板で他宗派の方達や脱会者の方達とか無神論者の人達
内部アンチの方達とイロイロお話してみました。
端から反対の方も居れば少しずつ理解示して仲良くなれた人も居ます。

創価と既得権益がぶつかるプロコテの人達とは駄目ですが理解を示してくれる
方達もまた居る事はいました・・そういう人達も　正義の走者　です。

一つずつ輪を広げていけたらと思います。

615 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/11(月) 02:10:05 ID:FQ2LG/Kn

>>608 えッ? ぼ、ボクのを知りたいんですかぁ?　何か怖いな。
でも良いよ教えちゃいます。

ボクの好きな食べ物はメンチカツと餃子。　後ねお蕎麦は大好きなものの一つだよ。
えッ?星座も教えるの?　ボクはゴールドセイントのシャカやアスミタと同じ
クロスを司る星座なんだぜ。　格好いいでしょ?　バルゴなんだぜ。

飲み物はホットミルクに蜂蜜垂らしてゴキュッ、ゴキュッ・・ぷはぁーって
感じで飲むのが大好きなんだ。

>>608は水羊羹なんかすきそうだよな?　そんな感じの書き込みだぜ?
どうかなボクのプロファイルってかなり来てるだろ?
もう少し突っ込めば天麩羅は大嫌いなはずだ。　
あたらずとも遠からずって感じだろ?

616 ：学会人：2010/10/11(月) 05:55:34 ID:P4zXfInV

水羊羹？いいね～

みたらし団子はもっと好き
しかし、草大福に勝る物はないな。

閑話休題
自称舎利弗さ～ん
>>2への解答は、無いのですか？

「僧宝＝創価学会員」
↑これは、あなたの己義ということでよろしいですね？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 07:08:31 ID:LXQs64L1

ポンタ本領発揮ワロタ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 07:17:21 ID:Dl3Kq5tN

>>603

収入の方も同格にして欲しいんですが…ダメですかね？
今、非常に生活が苦しいのですが

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 07:51:34 ID:pfnA9KlY

>>615 >>616

アンタらは大勝利飴でも喰ってろや

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 08:14:35 ID:3sKwAOpG

カルトと血液型の相関性はあるような気がする。
おれの推測では教祖はO型が多く、その後は世襲としても嫁さんの型によってA型化してくる。
信者のほうは圧倒的にA型が多い気がする。ついでO,ABで、Bはいちばん少ないと思う。
もちろん平均の分布よりも多いという意味。

621 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/11(月) 11:21:29 ID:FQ2LG/Kn

みたらし団子も美味いし草大福も好きだけど・・渋茶があってこそ引き立つんだぜ。
やっぱ茶菓子と緑茶ッすよ。　月餅と青茶(烏龍とか)　洋菓子と紅茶。
こうして見て行くとかなり二つで一つの価値を引き出すものってあるよね?

>>619あっ?　そうそう大勝利飴だよ通勤電車の中でコリコリくちで転がしているよ。

>>618収入?　働かなくちゃ入ってこないぜ。
だけど少ない労力で多大な収益が・・欲しいよな?　そう云う欲望って野望って
いけないとか否定はしないし本能に備わっている部分でもあると思う。
良い方面に発揮していけばハッピーになるだろうしボクもお金ホスィっす。

ただね、それに囚われて他が見えにくくなっちゃうと偏った命になってしまい
小乗教の人達が危惧している様にケシンメッチ(漢字分からん)しないと救われんに
なっちゃうよ・・だけど欲望って自己のコントロール下に置くと向上心として有意義

企業でも人のやる気の部分って云うかモチベーションの向上の部分で
5段階に分けています。　ちょうど十界論の様な感じです。
本能から欲望、仲間と群れる、人より上目指す、周りを自己のコントロール下
に置きたい、至高の作出、　こんな感じで本能直結から高い精神性へと向かう気質
を企業はモチベの向上を説いています。

利益団体の企業としてのあくなき利潤追求は仏法に近づいて来ます。
理の積み重ねの思考形態である演繹法から始まり徹底的に訓練を受けて
最後には直感型の帰納法的な展開思考に向いていきます。

智の舎利佛から始まり行の須梨槃特に目が向いてきます。　仏法って面白いぜ。

622 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/11(月) 11:45:47 ID:FQ2LG/Kn

>>618かなり昔に父・母達が指導を受けた時によく言われた事が信仰をして
呪文を唱えたり拝んだりして其れが直に作用して楽になるなんて甘い考えでは
とてもとても乗り越えていけない。　拝んで御本尊様が代理で何かをしてくれる
と云う考えは外道だよ。　乞食信心だよって・・

じぁあ、どないしはります? ハッピーになりたくて始めたけど駄目なんでっか?

命に仏界があるので其処を賦活させて行くと其の状況にも挫けない負けない
命が形成されて行く事が一つ。　物事は苦しみも楽な事も全てが移ろい行く
流れの中で現れるので常に努力をする。　此れが二つ目。

活動すると言う事は常に題目を挙げ続けなければならない状況に身を置くと云う事
だから活動は大切。　此れが三つ目。

これらを踏まえてガンガン仕事に工夫をして努力すれば生活は向上すると・・
確かに楽になりました。
拝みやでは無いので御本尊様お願い・・お金を俺の代理に稼いで来てってのは
自分以外の外に対しての価値を置く事なので外道だそうです。

でも命に直結した病気とかは命にダイレクトに作用するから生命力を付けろ
って感じの指導でした。

自分の命の外側にホニャララ様を設定して呪文や魔法で起動させてその効力を
恩恵を偉大なスピリチュアル的なモノに庇護してもらう方式はヒンドゥとか
バラモンの教えで通力は得られるけど根本解決は出来ないってことでした。

623 ：学会人：2010/10/11(月) 11:46:09 ID:P4zXfInV

そうそう
「政教一致」もスルーされて畢んぬみたいだから、
「創価学会で販売している模造曼荼羅」の件
で論談いたしませう。

624 ：学会人：2010/10/11(月) 12:02:10 ID:P4zXfInV

唯授一人の血脈相承による歴代法主の法体の付属
を否定しているみなさんは、
"その法体の付属の正当性を否定された江戸時代のご法主上人が御書写なされた常住御本尊をスキャンして加筆修正を加えた曼荼羅画像データの複製"
を3000円で創価学会から購入されて、その曼荼羅に向かってお題目をあげられていらっしゃるのですね？

625 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/11(月) 12:10:05 ID:FQ2LG/Kn

仕事行ってきます・・一風呂浴びない。

本尊の件も面白いっすね?　政教一致も面白い。

特に本尊の効果が発動する仕組みとか手書きの本尊や印刷の本尊の違いとか
其の発動するメカニズムとかも法華講の人達に聞きたいです。
ボクは御書の何ページに何が書いてあるかとかは余り知らないので
事例を挙げるので法華講の人達しらべてよね?

大体ボクの知りたいことは御書に書いてあるからレクチャープリーズって事で。

んじゃ、お仕事お仕事・・
今の日中関係でアルバイトの北京クンがナーバスになっちゃってて
何か桜テレビをみたとかであっちのネットでは桜テレビで日本人は
怖いから心配していたらしい。

でも日本に来て皆優しいので?????って事だそうです。
ウーロン茶や龍井茶とかもらっちゃってお茶マイウー。

お仕事お仕事・・

舎利佛さんも文証で凄いし法華講の人達も勉強しているし・・
ヤッベェー勉強していないのってポンタだけジャン。
ポンタの中の人・・キミはやれば出来る子なんだからガンバレよ。

ハーイ分かりました。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 12:13:53 ID:9MeU7ExE

>>624
> ご法主上人が御書写なされた

ここがすでに間違い。敢えて言うなら、御陰尊。

627 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/11(月) 13:21:39 ID:kKz15Zrh

>>614 ポンタ

×→ボクは今まで此の板で他宗派の方達や脱会者の方達とか無神論者の人達
　　内部アンチの方達とイロイロお話してみました。

○→ボクは今まで此の板で他宗派の方を罵倒したり、脱会スレや恋人が創価スレの無宗教の人達
　　内部アンチの方達の相談を妨害してた工作員の皆さんをイロイロ応援してました。

※ポンタの仲間が2chの各相談スレに対し妨害工作を行っていたソース↓

http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-18.html
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-22.html

628 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/11(月) 13:21:51 ID:5PUxGG1y

>>505
その前に厚原三烈士時代にあったのは日蓮宗だけW

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:22:23 ID:9E3motXo

法華講の人に質問したいんだけど、自宅に御安置している御本尊様をコンビニ
でコピーして、そのコピーしたものを御法主上人に持っていって開眼供養してもら
えば、それも立派な御本尊様になるのでしょうか？

630 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/11(月) 13:24:40 ID:kKz15Zrh

>>627続き

×→端から反対の方も居れば少しずつ理解示して仲良くなれた人も居ます。

○→マトモなアンチの人達からは総スカンでしたが、創価の女目当てのスケベアンチとだけは仲良くなれました。

※ポンタの味方だったアンチは、女目当ての下心がその理由だったソース↓

〇創価学会員唱題時間体験報告スレpart18〇
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/koumei/1188001711
559 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU [ルンルン]：2007/09/02(日) 02:18:29 ID:???
（中略）
> ぴあのまんさ～ん・・ボクも寂しかったさぞ！！　　ぴあのまんさんの事はボク好きだよ　（ハ～ト）
> だって・・ぷりん姉ぇの事絡みでボクの事怒ってくれたの・・ぴあのまんさんだけだったモン　　ルンルン
>
> 明日は教学の日・・信仰の事を勉強する日朝起きられるかなぁ～！

〇創価学会員唱題時間体験報告スレpart23〇
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1198790610/
278 ：ぴあのまん：2007/12/30(日) 22:39:16 ID:???
（中略）
> ＞創価の連中擁護するわ、新スレ立てるわ、色々してるけどさ、あんたがアンチならどんなメリットあるの？
> そりゃ、創価の白蓮狙いに決まってんだろう？ｗ

631 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/11(月) 13:26:39 ID:kKz15Zrh

>>630続き
○創価学会員唱題時間体験報告スレpart24〇
http://mimizun.com/log/2ch/koumei/1202223282/
870 ：ぴあのまん：2008/03/29(土) 22:41:25 ID:???
（中略）
> 白蓮が目当てっていうのはホントですよｗ
> リアルではオネエキャラではありません。
>
> >>869
> 節操がない？俺エロいからな～・・・。ｗ
> 「男の幸福はあの一瞬に過ぎないのである」俺！orz

>創価と既得権益がぶつかるプロコテの人達とは駄目ですが理解を示してくれる
>方達もまた居る事はいました・・そういう人達も　正義の走者　です。

結論：ポンタの言う「正義の走者」とは「創価擁護のためのネット工作に勤しむ成りすまし」や
「女目当てに下心満載で創価学会員に近づく似非アンチ」のことですｗ

そんなポンタくんの過去発言に興味のある方は、『ポンタ ◆Gv599Z9CwU』で今すぐ検索してみよう！

632 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/11(月) 13:26:52 ID:5PUxGG1y

>>512
下部の大杉山には有師が入定されたとされる
穴がありますなW

ありゃ日蓮宗からみても×ですよW

因みに当時大杉山は有りませんでしたがW

633 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/11(月) 13:30:29 ID:kKz15Zrh

>>627 >>630-631続き

さて。ところでポンタよ。
私はオマエごときを叩くのにもきちんとソースを出してやった訳だが。
創価板にいるアンチコテが「創価と既得権益がぶつかるプロコテ」だというソースを出してみろや？(爆笑)

オマエらカルト信者は、自分たちの過ちや非には決して目を向けず、
「分かり合えないのは相手のせいだ」と常に言い張る。正宗との喧嘩もその調子だ。

けれど周りの一般人から見れば、創価と正宗こそ目糞鼻糞の似た者同士。
一番自分たちに似てる隣人と、まずは和解してから偉そうに世界平和が云々と言ったらどうだ？

>>522
『一寸のことで直ぐキレて椅子とか机とか投げつけて同門の僧に
怪我をさせてしまう様なクズがいる宗派』

オマエはこうやって↑罵倒してるが、クズなのはオマエら創価も同じだよ。

634 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/11(月) 13:32:45 ID:5PUxGG1y

>>530
身延山は保護野鳥ブッポウソウの保護区域に指定されてますw

昔、石山には学会員と言う保護員がいましたが今では保護から除外され
石山ブッポウソウは害鳥扱いwwW

635 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/11(月) 13:44:11 ID:5PUxGG1y

そーいえば昔、学会員は正宗僧侶を潤井川にブチこんだ事があったなw

狸祭り事件だったか。イケダが青年部だった時代だったらしいが。w

636 ：学会人：2010/10/11(月) 17:32:18 ID:P4zXfInV

>>626
では、「御陰尊」とは正しくはどのような御本尊ですか？
私は、聞いたことがありません。

常住本尊ではなく
御形木本尊でもないのですね？

どのような化儀により下附うけたまわる御本尊なのでしょうか？

637 ：非法華講：2010/10/11(月) 17:41:04 ID:P4zXfInV

>>629
コンビニでコピーされた曼荼羅を、ご法主上人自らが“信徒が拝するべき本尊”として認め遊ばされたのならば、
それは御形木御本尊となると思われます。

違いますでしょうか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:06:12 ID:+/wCVuXQ

お前らの先生が軍事パレードで手叩いてたな～!!

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:37:00 ID:pfnA9KlY

>>621
で、家に帰ると｢お祈りくま｣の縫いぐるみか？

頼むから儲はどこかの無人島を買って移住してくれ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:52:38 ID:OK0cHtsO

創価が偽本尊だったら日蓮正宗も偽本尊バカか
偽本尊とか本物の本尊と言ってお前らバカか

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 18:55:32 ID:OK0cHtsO

日蓮正宗はカルトか
偽本尊とか脅かしバカだ
創価のほうが正しい

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:01:32 ID:e5hRWHGC

>>628
知ってるちゅうのwww

御授戒とやらを受けてない、熱原の三烈士はハゲの論理では日蓮が『見殺し』にしたってことでＯＫだろ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:02:05 ID:OK0cHtsO

日蓮正宗は人を脅かし恐怖を煽って
金儲けのカルトだ
テレビに出てた地獄に落ちるぞと脅してた金儲けの女占い師と同じ
バカだ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:17:45 ID:LRyTQaaT

カルト日蓮正宗は信者を大切にしろ
宗教は金もうけですから仕方ないのか
恐怖を煽って金儲けはカルト
信者に金持ってこい登山しろ信者を増やせ
贅沢しているのは坊主だけ
お前らはアホ

645 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/11(月) 19:21:59 ID:5PUxGG1y

>>637
理屈的にはそうですよ。

実際、日蓮宗も日蓮正宗も創価学会も安い御本尊は
印刷本尊だものW

646 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/11(月) 19:25:51 ID:5PUxGG1y

>>642
富士地域の歴史家によればあれは法難などではなく、
単なる年貢未納で上納に逆らったから、という事らしい。

法難に仕立てあげちゃったのは我々日蓮宗の責任だなW
当時日蓮正宗どころか富士派もなかったのだからW

647 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/11(月) 19:31:42 ID:5PUxGG1y

>>640
日蓮正宗も創価学会も御本尊という造物崇拝に陥ってるんだよ。

身延の草庵跡には何もない。ある意味古神道に似て
場が祈りの対象になっている。

古神道も何もない。場があるだけだ。そーゆう霊場は
とてもcoolで清々しい。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:33:50 ID:+/wCVuXQ

朝鮮カルトテジャクサマー！全財産財務しまーす！

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:35:48 ID:kPQilU4c

>>646
その郷土史家は誰だ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:35:53 ID:+/wCVuXQ

テジャクサマー！
コーヒーカップはこれでいいですか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 19:58:32 ID:e5hRWHGC

>>647
ハゲも性犯罪者も外道、そして外道は地獄決定。

シンプル且つ合理的な結論ですな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:03:49 ID:OK0cHtsO

地獄とか言うものは何なんだ？
直ぐ地獄と言うのはカルトだな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:10:13 ID:hSj8WxuA

今我々が生きているこの世こそ地獄そのもの

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:20:43 ID:OK0cHtsO

地獄といゆものは自分で創るもんだバカらしい

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:24:54 ID:hSj8WxuA

へ～、じゃあ紛争地域に生まれた子供は自分で地獄を作ったんか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:38:42 ID:OK0cHtsO

子供は地獄とは思ってない地獄と思っているのは君だ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:40:50 ID:+/wCVuXQ

そうかそうか

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:05:34 ID:hSj8WxuA

>>656
人の心が現実を創ると思っている唯心論者かね？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:13:04 ID:OK0cHtsO

私は現実論です

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:28:39 ID:hSj8WxuA

>>659
北朝鮮の強制収容所で生まれた子供も地獄と思っていないのか？

661 ：豚作：2010/10/11(月) 21:33:11 ID:7pbU2oqK

>>645
なら、本物の本尊とは、どういう物か、お教え願いたいものだ。
勿論、文証も提示して貰いたい。
出来るよな？それだけの大口叩いたんだから？
（大爆）

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:33:21 ID:OK0cHtsO

君は妄想悲観論者ですね

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:42:07 ID:OK0cHtsO

本物の本尊とか偽物の本尊とか、どうも大バカがいる

664 ：学会人：2010/10/11(月) 21:48:37 ID:P4zXfInV

>>653-660
苦しみから逃れられない境遇
逃れられない苦しみに満ちた境涯
それを地獄と申します。
それを決めるのは一念
ただし、その一念も因果応報の流転の中…

その絶え間ない業苦を涅槃の所居と開いていけるのが、
三大秘法の南無妙法蓮華経

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:49:12 ID:YtsYgi0H

身近な信者の血液型
熱狂的層化信者はＯ型。
成人してから騙されて層化に洗脳された信者はＡＢ型。

全体の分布を知りたいな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:04:21 ID:OK0cHtsO

学会員は何のために信仰しているんだ教えて下さい

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:17:03 ID:GLirCkL0

>>666
信仰心なんてものはなく優越感に浸ってるだけ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:25:28 ID:YtsYgi0H

ねーねー
カルトにはまった狂信者の皆さん、
層化幹部から「２ちゃんねるに書き込め指令」でも出てるの？
やけに必死じゃん？
どうして？　ねーねー　教えてよ。宗教ビジネスのヒト

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:41:56 ID:hSj8WxuA

>>662
じゃあ、君は北朝鮮の強制収容所でも心の持ち様で｢地獄｣と思わずに生きて行けるんだね。
余程鈍感なのか想像力がないのか。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:53:07 ID:OK0cHtsO

収容所で産まれた子供は地獄と思ってない
地獄と思っているのは君だ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:01:50 ID:hSj8WxuA

>>670
君は見ず知らずの他人である収容所で生まれた子供の心も読めるのか？
随分と傲慢な人だな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:09:02 ID:OK0cHtsO

その環境で産まれ育ったらその環境が当たり前になりますよ
君のヒツコさはカルト日蓮正宗の信者だろう

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:13:28 ID:4NcTIFRE

欲望、苦しみ、飢えに満ちてその場しのぎの楽しみに浸る地獄の人間の世界は

仏法の力で永遠の楽しみ、喜び、充実に満ちた寂光土に変わるのだ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:18:45 ID:hSj8WxuA

>>672
当たり前と思っていても苦しい環境には違いないだろ。
創価２世３世も子供の時から苦しんで来たわけだが。
ちなみに俺は何の信者でもない。
君のヒツコさこそカルト犬作教の信者だろう。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:29:19 ID:OK0cHtsO

苦しい環境と思うのは君だ子供は当たり前と思ってるカルト日蓮正宗でしたか
ヒツコイね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:39:35 ID:hSj8WxuA

>>675
だから何の信者でもないと言っているだろ。
犬作創価でも日蓮正宗でも日蓮宗でもない。
ヒツコイのは君だ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:44:35 ID:Kk9fzES0

そうかの女って、こんなキモブスしかいないの？

http://www.youtube.com/watch?v=3tl_8OD4kJ4

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:48:20 ID:YtsYgi0H

層化のヒトってアンチを日蓮正宗と決め付けることがあるよね。
裏切り者の退転者と決め付けることもある。
相手の所属がないと攻撃しにくいらしいよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:51:31 ID:pfnA9KlY

>>672
ならば
創価にも正宗にも関わっていない人間には、
堕地獄だ本尊だ日蓮だってのは最初から無いんだから
｢折伏｣だ｢仏教対話｣だって近付いてくんな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:53:28 ID:BuF+roR9

>>679
そんなこと言っても、川で溺れｔる人を目撃しながら、見ない振りできないじゃん。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:56:35 ID:4NcTIFRE

日蓮正宗信者はかなりねちっこいからね、ここの掲示板見てたらわかるだろ

朝っぱらから夜中までパソコンにつきっきり　粘着アンチとでもいおうか

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:04:15 ID:U3nfoOe+

>>1
唱題によって仏界をひらくにも関わらず
どこか特定の本尊を拝まなければならないとするのは成仏を妨害する魔の働き

683 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 00:05:36 ID:yl9kNJZr

>>678
これ↓なんかも典型ですしね。

>>614
>創価と既得権益がぶつかるプロコテ

やれ日蓮正宗だの共産党だの、私も他のアンチコテの皆さんも色々決め付けられてきましたよ。(笑)
確かに、たまにおかしなアンチコテが居ることも事実ではあるけど。
まぁ創価も正宗も、そうでも言って遁走しないとマトモな反論なんて出来ませんしね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:05:51 ID:U3nfoOe+

>>680
いやいやおぼれてないから
君の勘違い

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:09:09 ID:j59yka5C

>>684
酔っぱらいが、「俺は全然酔ってない」みたいなものですか？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:12:49 ID:U3nfoOe+

>>685
なんとでも言っとけや

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:14:56 ID:o3eOiFcG

俺は>>680みたいなお節介じゃないから、
蟻地獄に引き込まれつつある創価信者を見ても助けないけどね。

688 ：豚作：2010/10/12(火) 00:16:14 ID:9uaH6lgk

>>666
池田先生のためだよ。
「先生にお答えするため」
「池田先生と呼吸をあわせて」
学会淫にとって池田豚はスーパーマンで、心は澄んでて綺麗で、頭が良くて、素敵な師匠と本気で思ってるから（笑）
洗脳されているなどと夢にも思ってないから、腹の底から笑える。

689 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 00:16:56 ID:yl9kNJZr

>>681
創価信者も同じくねちっこい。この板の惨状を見れば一目瞭然。
ワケわからん駄スレの乱立にアンチコテ叩きのマルチポスト。
偽本尊、偽本尊とバカの一つ覚え繰り返して樋田動画を貼る正宗信者と目糞鼻糞だ。

本当に創価信者の粘着はしつっこいぞ。私はつきまとわれたから良く分かるｗ

そういや、ポンタも名無しでその粘着やってた一人だとこのスレ見てほぼ確信したんで、
それも追及してやろうと過去ログ貼る準備して待ってたんだが書き込みが無いな？
昨日まで、あんなに威勢良く連投しまくってたのに。(笑)

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:23:00 ID:Z9tTE6mQ

>>686
気づかぬうちに苦しみの境涯に落ちているのが一番恐いんだぞ！

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:23:46 ID:o3eOiFcG

>>677
創価女は一般的にデブブスが多いが、その動画の女は松竹梅で言えば梅のレベル。
池田のお手つきを集めた本部の第一秘書室の女はさすがに美人が多い。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:29:12 ID:j59yka5C

>>677
爆笑もの！
池田ミツコに似てる！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:41:50 ID:XU6YCQ2y

>>680
川で楽しく水遊びしてたら、
勝手に引き上げられて焼けた鉄板に乗せられるなんて
迷惑この上ないので止めろ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:45:23 ID:j59yka5C

>>693
そこまで言うなら止める。
あなたも「聖教新聞いらない」、「座談会行かない」って断られたら、二度と勧誘しないでね＾＾

695 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 00:55:37 ID:yl9kNJZr

ん？もしかして>>694と>>680は同じ人？

だとしたら、>>679->>680の間でやりとりがねじれたんじゃないかな。
>>680は、信者の勧誘を肯定してるんじゃなくて、もしかして信者を「川で溺れてる人」に喩えてる？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:00:59 ID:j59yka5C

>>695
あぁ、途中でＩＤ替わってますね。
>680と同じ人です。

川で溺れてるのは学会員ｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:01:14 ID:U3nfoOe+

>>693
キャバクラに行かないか

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:03:53 ID:U3nfoOe+

>>697
いや、だから溺れてないっつうの

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:06:04 ID:j59yka5C

とすると、>679さんに誤爆しちゃった？
その前あたりから、誰が創価で、誰が正宗で、誰が無宗教か分からなくなってた。
とにかくスマン。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:09:42 ID:0zFKXkD1

それで、何の話しだったっけ

701 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 01:10:39 ID:yl9kNJZr

>>696
あ、やっぱり。>>680は脱会スレに助言してくれた人と同じIDだったから、
アレ？と思って気になってたんだ。あちらではありがとうございました。

で、>>680のレス先>>679なんだけど、この人も同じアンチだと思いますよ。
>>679は、>>672の「相手を正宗信者だと決めつけてる学会員」に対して、
自分たちは創価の教義にも正宗の教義にも無関係だから近付いてくるなって反論してる訳だから。

それを誤解して>>680のようにレスしたから、やりとりがこじれたんだと思います。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:13:52 ID:0zFKXkD1

このスレが立たなくなったらＳが逝ったということで

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:14:25 ID:rLdvKOfP

さぁ１０００目指しましょう

704 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 01:16:49 ID:yl9kNJZr

>>699
分かります、分かります。ここは正宗信者、創価信者、我々みたいに
それを両方批判する人間で三つどもえですからね。

それでなくても、匿名掲示板ではこういう誤爆は起きがちですし。
私も何度かやっちゃったことがありますよ。(^^;

705 ：忘恩の池田太作：2010/10/12(火) 01:18:35 ID:8DgNPusK

創価の連投遊びで、スレを埋める作戦ですか

３３が早く来るだけです。聖教新聞同様ＨＤ資源の無駄使いだぜ
環境悪化作りの創価は、今後環境問題を語る資格なし

特に　馬鹿な　 ID:OK0cHtsO [13/13]　馬鹿丸出し

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:22:52 ID:rLdvKOfP

ID:OK0cHtsOか
地獄は苦悩する自分の精神状態を表している
場所や状況の意味ではない

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:24:03 ID:rLdvKOfP

仏教は内道なので全て自分にあてはめて釈する

708 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 01:30:04 ID:yl9kNJZr

>>707
仏教における内道・外道ってのは、自分の内側・外側って意味じゃねーよアホ。
本当に創価信者・正宗信者ともに宗教について無知だよな。

オマエらは無宗教の一般人以上に、仏教理解にほど遠い存在だってことをまず自覚しろ。
何も知らないより、カルトの教義を聞きかじって誤解してるほうがよほどタチが悪い。

自分たちが無知蒙昧だってことをわきまえて、ちったぁ身の程を知れ外道どもが。

709 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/12(火) 01:34:28 ID:GTY24C9x

蛙さん今、帰宅してご飯食べながら2chみてたんだ。
貴方と馴れ合うつもりは無いし貴方もボクに懐かれたりしたくないでしょ?
でも、懐かしいっすよ。　唱題スレッドのUP大変にありがとうございます。

本当に懐かしい・・今はあの時のメンバーは皆2ch卒業してハッピーに
なってます・・個人情報なので詳しくは書かないけど2組結婚して他の
メンバーも自分の歩む道へと歩いていきました。

さてさて、蛙さんが貼り付けてくれたURL皆も見てね。

パート2の　910　がボクで途中からポンタの名前でカキコしています。
少し・・いやいや大分怪しげな仏法用語ですが熱意でガンガン書き込み
しています。

ボクが題目をあげ続けたらどの様に変われるかを自分の身体で人体実験
した体験を日記みたいに雑談的に書いてあります。

途中で脱会者や無神論者とか他宗派や内部アンチさんとかバトルになったり
仲良くなったりの泣き笑いです。

アンチさんも宗門派の人も他宗派の方達も創価の人も読んでみて。

蛙さんが何でボクの事を毛嫌いしているのかとかも後半で出てきます。

あの時はマダマダお子様ランチでしたけど少しは成長したかな?
アハハハハ・・しかし懐かしいなぁ・・

蛙さん貼り付けてくれてありがとう。

710 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/12(火) 01:42:02 ID:GTY24C9x

〇創価学会員唱題時間体験報告スレpart18〇
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/koumei/1188001711

蛙さんが貼り付けてくれたURLですここから飛んでパート2の　910　から
見てください。

途中でAAを貼り付けられまくって妨害されていますがパート3辺りから
かなりヒートしてます。

ボクなりに本尊って? ご供養とか?　信仰って?　等等　とか

途中で法華講の切り込み隊とバトルになったり凄く懐かしいっす。
ワクワクして来ちゃった。

突っ込み処　満載だよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:01:59 ID:VPzCzAe8

>>646

wwwwww

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:05:37 ID:rLdvKOfP

>>708
ガラの悪い人だな。どういう人格をしているのか。
それでも宗教を学するものか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:24:34 ID:bMgk4VVd

日蓮仏法では五重の相対をとる
内外相対（内道・外道。内道をとる）、
大小相対（内道の中に大乗・小乗。大乗をとる）、
権実相対（大乗の中に権大乗・実大乗。実大乗をとる）、
本迹相対（実大乗の中に本門・迹門。本門をとる）、
種脱相対（本門の中に下種益・脱益。下種益をとる）
詰まるところは己心の仏性を説いている。自分の内側である。
内道と外道は自分の内と外と解して差し支えない

714 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/12(火) 02:26:45 ID:GTY24C9x

>>707さん　
はいッ自分自身の事と拝して因って立つモノのそれを
外に求めていかないで自身の事としていきます。

勉強になります。　ありがとう。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:27:59 ID:lVcmpegF

>>708はインテリやくざ

716 ：仏教初心者 ◆Jz9y3GJYBc ：2010/10/12(火) 02:30:17 ID:mcXg7Bsc

内道、外道を御教授ください

717 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/12(火) 02:33:46 ID:GTY24C9x

自らの外に価値を求めて権威を作り其れにお祈りと云う儀式にて
発動しようとするのは外道ですね。
自らの命にこそ可能性を見出し其の命を活かして行く内道を日蓮仏法が
説いています。

その発動する様が法華経の宝塔品にあの感動の題目をあげた時の様子が
書かれています。　
仏法の説く宇宙観・・須弥山の高さはボクの身長と同じですね。
>>707さんの身長と同じ高さです。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:49:49 ID:X+MR21Ur

それが我々にどう成るんだ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 03:13:47 ID:X+MR21Ur

偽本尊とか本物の本尊とかバカバカしい
宗教で狂信的に偽本尊だ地獄に堕ちるではカルトだな
イスラムのジハードと変わりない
宗教は何のために生まれたのか、人間と本尊ではどっちが大事か
人間と宗教では

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 03:24:59 ID:Exo4+nrQ

>>718
釈尊「この世は美しい。人の命は甘美なものだ」
日蓮「一日の命は三千界の財にもすぎて候なり」

要するに命は尊厳だと。何ゆえ尊厳なのかというと仏性を秘めているから

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 03:31:30 ID:X+MR21Ur

仏性とは何なんだ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 04:06:38 ID:Exo4+nrQ

>>721
無限の絶大な慈悲、勇気

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 05:36:34 ID:VPzCzAe8

ただ可能性ゼロ、地獄決定のやつもいるけどな。www

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 05:47:35 ID:XU6YCQ2y

仕事している間にねじれが解消していた

>>701
自分はそのつもりでカキコしてました、はい

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 05:47:42 ID:pvNk8uLd

日蓮のなかで多少まともに聞こえる部分はすべて先行する他宗派のパクリです。
固有の部分は法華経狂信の国家主義的カルト思想、これだけです。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 06:45:09 ID:N1uLuMma

創価学会崩壊へ

http://blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/

727 ：学会人：2010/10/12(火) 07:03:48 ID:mo1TwL+M

日寛上人曰く
「凡そ当家の勧心は自力の勧心に非ず」等云々

池田大作曰く
「末法今時においては、『日蓮が魂を墨に染め流して書きて候ぞ』とおおせられた、正しき日蓮正宗の大御本尊を信ずる以外には、真の信心はありえないことを知るべきである。」

よくよく心得るように

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:13:00 ID:inEQQ6Dd

太陽は東から昇る。
月は西から昇る。
日蓮は東方から登る。
釈尊は西方から登る。
つまり日蓮が太陽で釈尊は月である。

レトリックとしては面白いんだけどさ。
月だって太陽と同じで東から昇るじゃねーかよｗ
俺は高校生の時に恥をかいたぞ馬鹿野郎！

729 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 07:30:05 ID:yl9kNJZr

>>716 仏教初心者さん
最もシンプルかつ正確な定義は「仏教の教え＝内道、それ以外＝外道」となります。
以下の辞書及びWikipediaの説明が参考になるでしょう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E9%81%93
http://dic.search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E9%81%93&ei=UTF-8

これより踏み込むと非常にややこしく、スレ違いの長文レスになってしまう上に無意味です。ただ、少なくとも

>>713
>詰まるところは己心の仏性を説いている。自分の内側である。
>内道と外道は自分の内と外と解して差し支えない

>>717
> 自らの外に価値を求めて権威を作り其れにお祈りと云う儀式にて
>発動しようとするのは外道ですね。

こういった説明↑は鵜呑みにしてはいけません。特に>>717などは明確に誤りです。
内道と外道の違いとは、↑のように単純な二元論で一方を悪と断じ定義出来るものではありません。

仏教で言う外道として最も有名なのは六師外道ですが、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%B8%AB%E5%A4%96%E9%81%93
>外道はインドの仏教以外の他宗派の教説を指す言葉であり、仏教を「内道」と呼ぶのに対する語である。
>釈迦と同時代のインドには、バラモン教ヴェーダ学派を否定する自由な思想家が多数輩出し、
>ヴェーダの権威を否定する諸学説を提唱して盛んに議論していた。
>原始仏典ではその諸学説を六十二見にまとめ、その中で主要なものを六師外道と総称した。

とありますように、六師外道においても『自らの外に価値を求めて権威を作り其れに
お祈りと云う儀式にて発動しようとする』ような思想は否定しているからです。
またバラモン教ヴェーダ学派から見れば、仏教も含めた六師外道のような思想こそが異端となります。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:31:00 ID:Z9tTE6mQ

>>689
そういうあなたこそホンモノの粘着の常連なのだが・・・？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:32:24 ID:9h7NFRSs

オイカルト豚作教団！
ヒツコイヒツコイって！しつこいぞ!!
朝鮮語カッ！

732 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 07:33:04 ID:yl9kNJZr

>>729続き
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/99_03_14a.html

仏教側から見た六師外道とはたとえば↑のようにまとめられますが、お読み下されば、
少なくとも創価信者の言うような単純な二元論ではないことがお分かり頂けるかと思います。
↑の説明でも、六師外道が『自らの外に価値を求めて権威を作り其れに
お祈りと云う儀式にて発動しようとする』ような思想を否定していたことが明確に示されています。

念のため申し添えますと、外道を>>713のように定義するのは、上座部仏教を『小乗』と呼んで差別するようなものです。
日本の伝統仏教は全て大乗仏教ですから、過去の歴史においては上座部仏教のことを
ろくに検証もせず『小乗』だと見下し差別していれば済みました。
しかし現代においては、そのような発言は前時代的な差別意識と見なされますし、
『信教の自由』という考え方にも馴染まないでしょう。

ですから、まぁ伝統仏教の僧侶にも中には>713のような不勉強なことを言う人は居るのですが、
現代において宗教者がそうした発言をするのは、控えめに言っても無神経な態度だと思います。

過去の歴史においては、キリスト教も魔女狩りや十字軍遠征を行いました。
ルターのように積極的に人種差別を煽ったり、他の信仰の自由を踏みにじってもきました。
しかし、現代において同じような独善的態度は許されません。

仏教側が取るべき六師外道に対する態度にも、これと同じことが言えます。ジャイナ教などは現在も存在する有力な宗派ですから、
これを理解もせずに外道だと言って創価信者のように見下すのは差別であり、誤りです。宗教戦争の元です。

つまり、創価信者たちの考え方は『世界宗教』『人間主義』という表向きの主張とは逆に、
本音は時代に逆行した極めて前時代的な態度・古い差別的な思想に留まっているのです。
このような教義は（他のキリスト教などの原理主義的教団の場合と同じく）、宗教カルトの特徴の一つと言えるでしょう。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:36:38 ID:gMd1dcfo

>>730
自覚のないのが特徴と言えば○チ○イ　　放置放置

734 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 07:39:35 ID:yl9kNJZr

>>709 >>710
ということで、今は時間ないから気持ち悪いオマエへのレスは後回し。
まずは、自信たっぷりに書いたんだろう内道・外道の説明（>>717）の間違いでも噛みしめとけボケナス。

>>712
日蓮ほどはガラ悪くないから心配するなｗ

ついでに言っとくと、「原爆は仏罰」発言の大作よりも「阪神大震災は仏罰」発言の日顕よりも、
アンチを正宗信者と決めつけたり紛争地帯や強制収容所に生まれた人間の苦しみを
「地獄といゆものは自分で創るもんだ」と言って本人の気の持ちようと切り捨てる君よりも、
一信仰者としての人間性は腐っていないつもりだよ。

それ故に、君のような発言には虫酸が走ってついつい言葉がキツくなるんだ。
何でもそういう悪党を見掛けた時には、「徹底的に責め抜け」という似非仏教の教えもあるそうだしねｗ

で、私の人格批判は出来ても、自らの主張の非人道性を皆さんから散々指摘されてるという事には向き合えないのかな？
創価信者はよくそれで、平和主義だの人道だのと言えるもんだ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:39:40 ID:V5+0oJ7k

釈迦から見た“外道”とは、西の教え、バラモンの修行などの事でしょうね。

736 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 07:41:58 ID:yl9kNJZr

>>724
> 仕事している間にねじれが解消していた

幾らかでもお役に立てたなら何よりです、はい。(^^ゞ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:56:10 ID:X+MR21Ur

カルト統一教会は害毒

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 08:15:22 ID:3SNtSwco

>>550　豚作さん
> 去年と今年で学会淫を７人脱会させましたが…

あの～。ずっと「私を折伏してください」と、くどいくらい言い続けている人（>>727）がいるのですが、こういう人は放置ですか？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 08:59:31 ID:V5+0oJ7k

普賢菩薩勧発品第二十八

「不好外道。経書手筆。」
外道の経書・手筆を好まじ。

>>713
＞内道と外道は自分の内と外と解して差し支えない。

この解釈は無理があります。
あなた達のいう内道とやらで教義を変えるのは、、どうかと思われますが。

740 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/12(火) 09:22:15 ID:IPwPSTtu

>>713
日蓮正宗の勝手に作った仏法W

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 09:46:01 ID:IPwPSTtu

>>649
日蓮系には基地が多いから名前は伏せる。
日蓮宗系もだが学会や正宗には基地が多いからな。

日蓮が身延入山の時も大宮に至る道筋で厚原を避けた。
私の推測では根方街道から富士岡を北上し、間門を経由し大渕桑崎か大渕大久保をら
大渕中野か大渕八王子を通過して杉田街道を西進し小泉に至り大宮の黒田で一泊したのだろう。
典型的山岳信仰登山ルートだな。
日興ならよく知るルートだよ。村山修験中興の祖は実相寺を継がずに修験に走った人物
だからだ。この人は実相寺を継がなかったためによい後継が育たず日興が比叡山に送った
書状にある通りまともな住職がいなかったわけだ。

742 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/12(火) 09:46:42 ID:IPwPSTtu

今書いたのは私w

743 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/12(火) 09:49:44 ID:IPwPSTtu

>>681
確かに正宗も学会もねちっこいW

さらりとかわせない性格なんだよwwW
宗教にハマる人達の特徴かもしれんW

744 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/12(火) 09:54:00 ID:IPwPSTtu

>>720
勝劣派の君たちが万人に仏性を見るのはおかしい。

そうなら折伏する必要性がなくなるだろ！

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 10:07:54 ID:3SNtSwco

>>743
そういう貴方もさらりとした性格ではないのでは？
どちらかといえば、ねちっこいほうでしょ？

746 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/12(火) 10:09:08 ID:GTY24C9x

ウヒャ？蛙さんってボクの事よほど嫌いなんだね?
何か完全にロックオンされちゃってるみたい、そんな感じ?
このまま無視してくれれば大いにありがたいけど。

たぶんボクだけが彼に対して感じる部分なんだろうけど
彼が出で来るとギスギスした気持ちになっちゃう。

他の人はそんな感情は抱かないで包容力のある人格者に感じていて
頼りになるリーダーの資質が大いにあるとの評価なのかもしれないけど、ね。

ボクは彼の言葉が物凄くギスギス心に突き刺さり気持ちがささくれ立つ様です。
例えたら製材していない材木のザラザラしている物で心や気持ちをザザ？って
こすられる様な感じになっちゃう。

でも、多分ボクだけが彼に対して一方的に感じている感情なんでしょうが。
他の人には多分温かみの感じるリーダーなんだろうけど。

此の後の大反撃が凄げぇ？んだろうなぁ。　ふぅ？
産まれて来て御免なさいって位のイビリがロックオンしていると思うと
気持ちが滅入るよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 10:13:43 ID:3SNtSwco

>>744
万人に仏性があるなら、折伏する必要がないって、おかしな話じゃね？
いくら仏性があっても、仏道修行しなければ、仏性は冥伏したままですよ。
ですから折伏する必要性があるのです。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 10:17:47 ID:3SNtSwco

>>746　ボンタさん
スルーすることも覚えたほうがいいですよ。

749 ：小暮伝宴門閣下会長様Oct.010010010.D.C.11：2010/10/12(火) 10:26:32 ID:7wrhY58J

750 ：小暮伝宴門閣下会長様Oct.010010010.D.C.11：2010/10/12(火) 10:28:24 ID:7wrhY58J

集団ストーカー(罪を問われずに人殺しをする方法)と書いたが、あくまでも、現在の日本の警察では、立証できない、または、立証しようとしない、殺人である。
しかし、加害者側は、集団ストーカー用いれば、被害者を簡単に破滅させると知っている。そして殺すことを目的に、集団ストーカーを実行している。これは立派な殺人である。
集団ストーカーの被害者の末路を知る者(創価の信者)にとって、集団ストーカーとは、強力な殺人兵器なのである。ヤツラは、みずから、その破壊力、におびえ、教祖(朝鮮人)の奴隷となっている。。
なぜ、日本の警察は、立証できない、または、立証しようとしない、のか?　それは、日本の警察に、創価学会の信者が、数多く送り込まれているからである。
もしくは、すでにのっとられている可能性がある。創価学会の警察官は、創価学会の引き起こす事件は、職務を遂行しない。逆に隠ぺい、しようとする。
そして、被害者が、創価学会の警察官に、集団ストーカーの被害を訴えても、被害者の訴えをすべて、否定し、耳を傾けようとしない。
そして、精神病院に相談したらと持ちかける。
必ず、精神病患者の落印をおそうする。
もし被害者が、みずから、精神病院に行ったら最後、被害者の訴えは、すべて精神病患者のたわごととして、
片付けられてしまう。そして、被害者の行動を、監視している加害者は、それ以後、より強力な、いやがらせを集団で、仕掛けてくる。
そして、被害者はノイローゼとなり、自殺か、廃人という末路をたどってしまう。

751 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/12(火) 10:35:08 ID:GTY24C9x

>>748
はい。ありがとうございます。
ボクって釣られ過ぎなのかな?　お子様ランチは卒業だと思ってたけど
ポンタもう少し成長出来るように努力しまーす。

ポンタの名前で出て来ると一斉にボコられちゃう、もしかして
苛められっ子気質が香ばしい　カ・ホ・リ　撒き散らしていたりして
アハハハハハー

アリガト、っす。

752 ：小暮伝宴門閣下会長様Oct.010010010.D.C.11：2010/10/12(火) 10:35:15 ID:7wrhY58J

グァハハハハハハハ母！今日も吾輩の板潰し破壊ミサがやってきた！
2010年も貴様らのイチャモンを叩くその他は吾輩の素晴らしい殺害予告を楽しませてもらうよ！！
これから我輩の悪魔のミサの掲示板が始まろうとしている
このスレッドの内容は我が輩小暮伝宴門閣下以外の住民の投稿内容は全て妄想劇になる！
貴様等は耳を揃えて我が輩のミサを良く聞いて尊敬しろ命令だ！わかったかあ馬鹿野郎！
我が輩を逆らうなあ！逆らったら頭の低いお前等を奴隷にして刹す！
わかったかあインチキ妄想気違いサバン自作自演自閉症候群野郎！
貴様等は耳を揃えて我が輩のミサを良く聞いて尊敬しろ命令だ！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

753 ：小暮伝宴門閣下会長様Oct.010010010.D.C.11：2010/10/12(火) 10:38:09 ID:7wrhY58J

独裁者は、昔から、敵対する勢力や裏切り者を、武力の力を使い抹殺した。
そして、人民を恐怖で支配し、人民を隷属化し、独裁国家(奴隷国家)を築いた。
(北朝鮮、旧ナチス帝国など)
現代の日本の社会でも、同じことが、行われている。
それは、創価学会が、敵対する勢力や裏切り者を、集団ストーカー(罪を問われずに人殺しをする方法)を用いて、社会から抹殺し、信者を恐怖で支配し、信者を隷属化し、
独裁国家(奴隷国家)を築こうとしている。
そして、信者を恐怖で支配することにより、
今や、国民の15人に１人が、創価学会の信者になるまで勢力を拡大して、日本は創価学会にのっとられつつある。
創価学会の支配下にある公明党が、与党に君臨している。マスコミの言論の自由は、(つるのタブー)と称され、創価学会の闇の力で抑えこまれている。貴様等は耳を揃えて我が輩のミサを良く聞いて尊敬しろ命令だ！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

754 ：小暮伝宴門閣下会長様Oct.010010010.D.C.11：2010/10/12(火) 10:40:07 ID:7wrhY58J

集団ストーカー(罪を問われずに人殺しをする方法)と書いたが、あくまでも、
現在の日本の警察では、立証できない、または、立証しようとしない、殺人である。
しかし、加害者側は、集団ストーカー用いれば、被害者を簡単に破滅させると知っている。
そして殺すことを目的に、集団ストーカーを実行している。これは立派な殺人である。
集団ストーカーの被害者の末路を知る者(創価の信者)にとって、集団ストーカーとは、
強力な殺人兵器なのである。ヤツラは、みずから、その破壊力、におびえ、
教祖(朝鮮人)の奴隷となっている。。貴様等は耳を揃えて我が輩のミサを良く聞いて尊敬しろ命令だ！
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。バイバイさるさん。
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 10:44:54 ID:2dlaxiVa

カルト統一協会が出てた

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 10:52:33 ID:2dlaxiVa

ストーカー拉致何でも有りカルト統一協会ですね

757 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/12(火) 10:56:59 ID:GTY24C9x

少し前に地区リーダーさんが引っ越しちゃって代わりに部長さんが
頻繁に顔出してくれるんだけど常駐ってわけには行かないし・・
折伏して増やせって仏の思し召しかな?

先日ニャンコと遊んでいて女の子が話しかけて来たんだ。
それから話が弾む弾む・・気が付いたら道端で2時間話し込んじゃって
雑談から始まり仕事が不景気で大変なんだって。

イロイロ話しこんで別れてから気が付いた・・ヤッベっー
TEL聞くの忘れてた。　ニャンコのたくさん集まる公園とか聞いたので
其処行けば再開できるかな?

けっこう出会いって逃がしちゃってる。　オクテのモジゾウ君卒業は何時のことやら。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:06:22 ID:2dlaxiVa

世田谷一家4人はカルト統一協会らしいな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:09:58 ID:2dlaxiVa

創価と日蓮正宗喧嘩している場合じゃない害毒を叩き潰せ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:12:24 ID:j59yka5C

>>757
＞折伏して増やせ

それはもうムリってポンタさんもご存知でしょう。
休眠会員を掘り起こし、とりあえず座談会に連れ出せってことでは？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:19:09 ID:XU6YCQ2y

>>757
｢再開｣と｢再会｣の区別もつかない奴は
野良猫にでも食われてろよ

文体は違うけど｢かごめ｣と同じ臭いがしてるな
創価儲の気色悪さがみち満ちていて不快この上無し

762 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/12(火) 11:26:43 ID:GTY24C9x

今、一人折伏って言うかお誘いしています。
深夜のお仕事なので時間取れない部分が多々あり中々うまくいきませんが
少しずつ進んでいます。

ついこの前、職場の近所の町会の秋祭りの時、町会の婦人部の方達に
からかわれながら弄られながら其処の一人とお話して先日アクアリウムの
趣味で繁茂した水草を水上葉に仕立てて苔球作ってプレゼントしました。

少しずつ広げて行ってます。

ボクは何故か動物に好かれます。　女の子に好かれたいよぉー・・
ニャンコからかってたら其処の飼い主のオバチャンに家に上げてもらい
少しお話出来ました。　帰りにお菓子持たされて・・

そんな感じで少しずつ進めています。　　何が何でも本尊手渡しての
勧誘ではなく人間関係を築いてから納得しての折伏にしていきたいと思います。

でもポンタって町内の生き物係っぽい。

763 ：仏教初心者 ◆Jz9y3GJYBc ：2010/10/12(火) 11:32:49 ID:7PPaSY4m

>>729様
ありがとうございました。
この中村元氏の動画は感動しました
ttp://www.youtube.com/watch?v=NWZtkxP3eGg&feature=related

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:35:12 ID:j59yka5C

>>762
＞勧誘ではなく人間関係を築いてから納得しての折伏にしていきたいと思います。

自分が創価学会員であることを隠して、人間関係を築くのか？
欺瞞だろｗ

765 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/12(火) 11:47:47 ID:GTY24C9x

えっ?　今まで職場でも学校でも会う人は縮尺版新聞とかパンフとか
手渡して知っているしボクが創価と知ってから遠ざける人って居ないっすよ。

逆に興味本位でアンタんとこの創価って御輿担いだら駄目なんでしょ?
とか鳥居くぐったら罰うける?　とか聞いてくるよ。

先日も喫茶店で話してたら見ず知らずの神道系のオバチャンが創価の話を
お店のママにしていたから此方から話を振って2時間くらい超盛り上がったよ。

誘ったら断られたけど別のオバチャンは座談会には来てくれるって。

でも大半はサークルに顔出すって感じなんでしょうけど、それでも
盛り上がるし新たな人来ると楽しいジャン。

じぁあね、バイビィー

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:55:53 ID:j59yka5C

>>765
聖教新聞の縮刷版！
全号、持ってますか？
何号を持ってますか？
何号まで出版されましたか？

じゃ、またね＾＾

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 11:56:45 ID:56nPEKBx

>>765
好い人ぶってこれ以上無関係な人達をカルトに引きずり込むな馬鹿野郎。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 12:03:52 ID:XU6YCQ2y

>>762

動物好きやら動物好かれが免罪符になると思ったら大間違いだよ

物で釣るのって、仲間外れの嫌われっこが
｢〇〇あげるから遊んで｣みたいなもんか？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 12:27:45 ID:xxAoduPO

>>765は断られたらブチキレそうだｗ

770 ：小暮伝宴門閣下会長様Oct.010010010.D.C.11：2010/10/12(火) 12:54:58 ID:7wrhY58J

吾輩がラウンジ板一の有名人で支配する偉大な天才の小暮伝宴門閣下さまだ！控えおろう！！頭が高い！お前ら死ね！！命令だあ！
吾輩がラウンジ板一の有名人で支配する偉大な天才の小暮伝宴門閣下さまだ！控えおろう！！頭が高い！お前ら死ね！！命令だあ！
吾輩がラウンジ板一の有名人で支配する偉大な天才の小暮伝宴門閣下さまだ！控えおろう！！頭が高い！お前ら死ね！！命令だあ！
吾輩がラウンジ板一の有名人で支配する偉大な天才の小暮伝宴門閣下さまだ！控えおろう！！頭が高い！お前ら死ね！！命令だあ！
吾輩がラウンジ板一の有名人で支配する偉大な天才の小暮伝宴門閣下さまだ！控えおろう！！頭が高い！お前ら死ね！！命令だあ！
？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？
ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？ん？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 13:16:53 ID:2dlaxiVa

又カルト統一協会出てきた
ベルギーオーストリア
フランス、ﾄﾞｲﾂでカルト認定

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 13:22:23 ID:j59yka5C

>>765
＞縮尺版新聞

あ～ぁ、そういうことか。
聖教の「縮刷版」といのが存在するから、この場合は「縮小コピーした新聞」と言うべきです。
学会員には、こういう常識的なことから啓蒙しないといけないから疲れる。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 14:40:40 ID:VPzCzAe8

ここにいる連中がいかに日蓮に無知な集団であるかが、昨日から今に至るまでで白日に晒されているな。（自ら晒しているのだが）

生きている価値どころか、資格すら持ち合わせてないなんて。

早く氏になさい。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 14:42:07 ID:3SNtSwco

>>762　ボンタさん
どういう人間が、どんな目的で集ってきているスレかということを理解して書き込みしないと、全部裏目に出てしまうよ。
例えば、同志の人たちに体験を語るのはいい。
しかし、創価潰し・創価叩きを目的としている人がウヨウヨしている場で、自分の体験を語っても、相手に学会を攻撃するネタを提供するだけで終わってしまう。
反創価の人たちは、純粋にあなたの話を聞いてなんてくれません。
逆に、それをネタとして利用し、いかに攻撃しようかと考えているものです。どこかに落ち度がないか探しているものです。
ボンタさんの書き込みを読んでいると、やはり脇の甘さを感じます。
自己開示して友好を深める場面か、あるいは、つけ入る隙を見せない場面か、もう少しよく考えてほしい。
あなたが「苛められっ子気質」かどうか知りませんが、責められる状況を自分で招いているという認識はもったほうがいいですね。
世の中には悪意をもって近づいてくる人間など、いくらでもいます。そして、そういう人間にも対応していかなければいけない場面も多々あります。
あなたはいずれ、学会内でも、それなりの役職を任される時期が来るはずですが、そういう悪意ある人間から、会員さんたちを護る責務も負うことになるのです。
発言はもう少し慎重に。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 14:46:35 ID:XU6YCQ2y

>>774
なんでもいいけどさ
擁護するならハンネくらい間違えずに書いてやれｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 14:48:32 ID:XU6YCQ2y

>>773

たいした信仰者だな

そんな発言で更にオマエらのインチキさ加減が暴露されるんだから構わないっちゃ構わないがなｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 15:32:00 ID:VPzCzAe8

>>776
我ら一門に元創価、元正宗なんてカスは必要なし。

やつらが日蓮にどんなにすがったところで、無駄なのだから。

来ても迷惑です。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 15:59:22 ID:2dlaxiVa

創価と日蓮正宗をカスだと言われてるぞ

779 ：豚作：2010/10/12(火) 15:59:45 ID:9uaH6lgk

>>777
お前！どこの邪宗だ？（笑）
今時、珍しい馬鹿だな！

780 ：学会人：2010/10/12(火) 17:26:21 ID:mo1TwL+M

>>777
世の中には、
無駄なものはいっぱいありますが
無意味なものはありません

不必要な存在の人間は一人もいません
あなたと衆生を断絶せしめるために日蓮大聖人は三大秘法を顕し遊ばされたわけではありません。
すべてを開いていけるのが仏法です。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:58:51 ID:XU6YCQ2y

>>777
はあ？アンカー間違えてるんじゃねえか？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:59:47 ID:rtwLz5U6

だんだんＳの投稿が減ってるな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 18:10:44 ID:mo1TwL+M

>>782
御本尊のネタなると、雑談で脱線させる書き込みが増えるからね。

まともに論談できないもんだから、延々と伸び続ける書き込みをロムって、論点ずらし工作がどこまで突っ走るのかを傍観していらっしゃるのでは？

784 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 18:45:47 ID:yl9kNJZr

ポンタフルボッコｗ　まぁ自業自得だわな。(苦笑)

>>746
> ウヒャ？蛙さんってボクの事よほど嫌いなんだね?

いや別に。まぁ今のオマエの"言動"は心底嫌いではあるが、オマエであれ他の誰であれ、
たとえ過去に私に対してどれほど陰湿な粘着カマした相手であっても、
そのことをちゃんと謝罪し反省して言動を改めれば、私はその"人物"を責めたりはしないよ。

現在進行形で、創価の狂信的言動を垂れ流し続けてるから叩いてるだけ。
つまり"創価学会員としてのオマエの主張"を私は討論で叩き伏せてるだけだ。それを通じて、
創価が如何に無価値で下らない宗教モドキに過ぎないかを、実に分かりやすく示せるだろ？

ま、悔しかったらマトモな反論をしてみせて私を論破するか、「叶わざることなし」とやらの祈りで私を黙らせてみるんだなｗ

>>709
>本当に懐かしい・・今はあの時のメンバーは皆2ch卒業してハッピーに
>なってます・・個人情報なので詳しくは書かないけど

じゃ、何でオマエは未だに2chをウロウロしてるんだよｗ
第一綺麗事言ってるが、2chから去った後にオマエら内輪揉めで喧嘩してるじゃないか。
まぁ、これについちゃ2chとは無関係の個人サイトでしかも闘病中の方相手の話だから、
リンクや転載して2chに晒しageたりはしないけどな。

さて。>>689で予告したオマエの過去の名無し粘着疑惑についてだ。
>>594でオマエは旧コテとトリップを明かした訳だが、おかげでID:okzuszMsで抽出して名無しでの発言を辿れたよ。
長くなるが、今から根拠となる過去ログを貼る。文体の特徴からみてまずオマエに間違いないと思うぞ。

ポンタ名義で綺麗事吐く時と名無しの時とじゃ、若干態度が違うんだな。
名無しの時に見せる、より横柄でねじくれた文章が、"創価学会員としての"オマエの本性なんだろう。
>>615あたりでは、その本性がちょっとバレちまってるけどなｗ

785 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 18:48:20 ID:yl9kNJZr

>>784続き
ポンタが書いた>>525-526 >>538 >>575-576 >>615などの文章と、以下の過去ログを比較すれば同一性は明らかだと思います。

【仏罰】本尊焼いてうpしました 65【落ちない】
http://2chnull.info/r/koumei/1229382146/1-1001
227：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 09:55:45 ID:???
>>221恐えぇ～柱の影から聞き耳たててこっそりと覗き見して居るぜ！
そうやって皆の書き込みを収集してやがるんだぜ春田は。
飢えた厨房みたいに女子トイレの汚物入れからタンポン漁る様に！　ゾゾゾォ～

さすが法律さんだ！　そんな春田が大物でBの事を小物と断じてしまえる見識！
Bも調子こいて春田に特攻かましたはいいけどまさか出入り禁止にされるとは
思いもよらなかったみたいだしな？

まぁ、普通に考えて丁重にお招きしておいて来たら来たでもう二度と来るな！
って酷いよな。
Bも丁重にお招きされた立場であの調子でダラダラ長文貼り付けたんだろうけど
客人の分際で好き勝手は許されないって事を学習したほうがいいと思うけど無理かな！

786 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 18:53:01 ID:yl9kNJZr

>>785過去ログ続き
260：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 02:09:38 ID:???
えっ?　おいッ！　何だ？　浄土真宗破門になったって？　それが偉そうに
毒デムパ撒き散らしていたのか？　笑っちまうぜ！

なぁ、皆、見てくれよ、このていたらくを無様な外道だぜ、まったく！
さらに自分の家の位牌やら仏具、仏壇を『他宗門』に『勝手』に家に『土足』で
あがり込まれて『叩き壊された』　ってお前ヘタレ確定な！　

いいか！よく聞け！　お前『他人の家』に『土足で勝手』に上がり込んで仏壇を勝手に
『叩き壊して』みろ！　　仏壇でなくてもいいから例えばテレビとかオーディオとか
間違いなく犯罪だろ？　

確かに行き過ぎの行為があったのは聞いたことがあるが。

それは組織としての指導ではないだろ？　それに何でその過激派と戦わないんだ？
このヘタレ野郎が！　

お～いこいつらまるっきし駄目なヘタレ野郎だぜ！　　特に法律は飲みすぎか？
創価が攻勢に出たら一気にトーンダウンしたぞ！　何だこいつらは？
それに何か知らんけどクズとかカスとか蛙とか浄土真宗クビになったやつらか？
さらにホモと来た日にゃ可笑しくなっちまうぜ！　　このたわけ者が！

787 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 18:55:17 ID:yl9kNJZr

>>786過去ログ続き
265：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 02:52:05 ID:???
>>251　春田の掲示板がコソ～リと更新されていて更には拍手の数が激増～？
そ、それは、ご禁制のあの技を使ったに違いない！　まさか自分の掲示板に
使用するとはまったくもっていやはやあきれてしまうぜ！　

F5を使ったのか？　は、春田　お、ま、え　まさかあれ使ったのか？
田代砲自分の掲示板に田代砲ってお前超恥ずかしい～

――以上、一部分のみ転載しましたが全体の内容やスレの流れに関しては、よければ>>785のリンク先過去ログにてご確認下さい。
法律ヲタさんの論考など、創価学会の問題を考える上で有益な書き込みも多くありますので。
リンク先のレス番251-265にて話題になっております私のデムパブログとは↓です。(笑)

http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-24.html

↑ちなみに現在の拍手数は12ですが、過去ログで創価信者が騒いでいた時の拍手数は確か5くらいでした。
創価信者の目からは、この程度の拍手数で「F5を使った」「拍手の数が激増」と見えるようです。

ポンタくんがこの粘着であれば（ほぼ間違いないと思いますが）、ぜひ書き込み当時の心境を伺ってみたいですねｗ

788 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 18:57:23 ID:yl9kNJZr

あと、このスレにポンタが名無しで書いている事を、ずっと指摘されていた>>307 >>584他に感謝申し上げます。
本当にポンタでしたね。おかげで私もツッコミ入れることが出来ました。

ついでに書き忘れてたので、今さらだけどポンタに同調した>>609にも指摘しとこう。

>今、世の中には心が死んでしまった青年ばかりで溢れています。

世の中がそういう青年ばかりだという事を示す、信頼出来る統計を示せ。

>生きる希望が無いのです。生きる意志をそがれた心の囚人です。

世の中には「生きる希望が無い」「心の囚人」ばかりだという事を示す、信頼出来る統計(ry

いい加減な思い付きや妄想を撒き散らし、批判意見には耳を貸さず、すぐに相手を対立宗派の工作員だなどと決め付ける。
「創価学会なんぞの信者をやってると、どれほど人間が腐っていくか」の分かりやすいサンプルをありがとう。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 19:00:20 ID:2dlaxiVa

アマガエルが鳴いてるぞ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 19:05:19 ID:2dlaxiVa

アマガエルは優しいな

791 ：学会人：2010/10/12(火) 19:38:38 ID:mo1TwL+M

>>788“今さらだけどポンタに同調した>>609にも指摘しとこう。”

↑あ～それ
聞き捨てなりませ～ん
私は
彼を、彼の創価魂を激励したのです。
(過去ログで『学会人』の書き込み見ていただけますか？私は然るべき道へ導くのが役目なんですけど…)

そして
私は褒めて伸ばすタイプですw

今の役職どもは、指導側の立場にあるにもかかわらず、激励ができない
相手の人格を尊重できない
相手の個性を認めようとしない
相手のやる気を引き出す能力がエンプチィ。

池田先生の弟子はことごとく、
ホントに“だらしがない”
数字を出すことしか能のない営業基地外ばかり。
これでは、どうやって人材が陸続と育つというのか？

>>609の如く、後輩が喜んで指導を受け入れるような愛情溢れる言葉を投げかけられる
そんな幹部たちが次の時代の学会を担っているのなら、誰も口出ししたりしませんよ。

相手からの信頼を勝ち取りたいのなら、
まずは相手の気持ちを分かってあげなきゃ…ね？
そこから対話が始まるんですよ。たぶん

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 19:42:39 ID:Jfc7a2UO

カルト信者のヒト
宗教ビジネスカルトの崩壊後の目障りな会館の処分をどう考えていますか？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 19:54:50 ID:Jfc7a2UO

あ、それから搾取した財務の返金はあるのですか？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:06:03 ID:2dlaxiVa

ポンタさんポンタさんアマガエルさんが渋谷ハチ公まえでお待ちです

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:06:58 ID:Jfc7a2UO

追加

世間に対し
「多大なるご迷惑をおかけし、申し訳ございません」
の謝罪はいつ、誰が行ないますか？　

796 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 20:07:41 ID:yl9kNJZr

>>709
私はIDで追ってるんでね。アンタが「名無し」や「非法華講」で書いた内容も全部読んでるし、
「学会人」名義の書き込みは過去スレのも含めてざっと読んでるよ。で、なんでコロコロ名前変えて書いてるんだ？

> 私は
> 彼を、彼の創価魂を激励したのです。

だから批判したんだよ。創価魂なんぞ百害あって一利なしだ。
くだらんものを激励して、世の中に迷惑をばらまくな。

>私は然るべき道へ導くのが役目

よくまぁ、そこまで思い上がった台詞が吐けるよなぁ。何様のつもりだ？
>>763のリンク先で動画を見てみろ。釈尊だってそんなことは言ってないぞ。

> >>609の如く、後輩が喜んで指導を受け入れるような愛情溢れる言葉を投げかけられる
> そんな幹部たちが次の時代の学会を担っているのなら、誰も口出ししたりしませんよ。

……アンタさぁ。>>609は自分が書いたんだろ？自分の書いた文章を、
「後輩が喜んで指導を受け入れるような愛情溢れる言葉」だなんて言い切れる厚かましさはスゲーなｗ
その自画自賛っぷりは、池田を批判してるけどオマエ自身がミニ池田じゃねーか。

昔、ポンタの仲間に俺班ってのが居てな。アンタと同じような台詞を吐いてたよ。
こっちはアンチ歴長いから、オマエみたいなタイプの学会員のことも織り込み済みだ。

――で、再度聞くがアンタのその素晴らしい指導とやらの、根拠となるデータは？
それがなきゃ>>609など、自分に酔った思い上がりの吐いた妄想に過ぎんよ。

797 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 20:11:46 ID:yl9kNJZr

ああ失礼、>>796はアンカーミスです。
正しくは>>709宛ではなく>>791宛でした。

大変失礼致しました。お詫びして訂正致します。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:16:54 ID:3SNtSwco

>>791
そう思うのであれば、自分が率先して学会改革の一歩を踏み出せっていうこと。
それが本当の“創価魂”と言うのです。
真剣に学会を良い方向に変えていきたいと願っているのであれば、“現場”で格闘する以外にありません。
２ちゃんねるで、評論家気取りで論評していても、何も変わりません。一つも変わりません。それが現実です。
何より、学会がそんなに悪い教団であるとするなら、学会に信心の血脈が存在しないことになり、貴方には何の功徳もないはずです。
『信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり』（生死一大事血脈抄）

そもそも貴方は、学会が授与している日寛書写の御本尊を“偽物”と思っているんでしょ？（違ってたら「違う」と言ってくださいね）
それなら折伏しても、その人に対して御本尊を頂かせてあげることは不可能ですね。

もしそういう考えだとしたら、宗門に所属すればいいじゃないですか。
「創価学会と日蓮正宗は一体不二」なら、どちらに所属してもいいということになるでしょう。
宗門に所属して、“仏意仏勅の邪教団・創価学会”に人たちを折伏することもできます。

何より「日蓮正宗の御本尊」もいただけますよ。

あなたは学会を批判しながら、その学会を変えるべく、現場で奮闘しない。
あるいは、学会を脱会し、宗門に所属するわけでもない。
何をしているかと思えば、一日中、２ちゃんねるに貼り付いて、皮肉まじりの学会批判ばかりしている。

それのどこに大聖人の魂があるというのでしょう。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 20:40:04 ID:2dlaxiVa

功徳とは何なんだ

800 ：学会人：2010/10/12(火) 20:52:07 ID:mo1TwL+M

>>798
この２ちゃんねる創価・公明板を、仏智と開いていけるのは、信心があるからこそ。

"何も変わらない"のですか？
"一つも変わらない"のですか？
嘘はやめましょうね。

邪教団では仏意に適いませんね。
『日蓮正宗と創価学会は不二』であるからこそ
亦『仏意仏勅』なのです。
正法誹謗路線の現在の学会も、亦仏の仰せになられた通りの現証。

“何より、学会がそんなに悪い教団であるとするなら、学会に信心の血脈が存在しないことになり、貴方には何の功徳もないはずです。”
↑一念三千の法門はご存じですか？
どのようにして地獄即寂光となるんでしたっけ？
私に功徳が無いと？嘘はやめましょうね。

創価製曼荼羅は曼荼羅です。
大聖人の魂は大御本尊に在す。
信心の血脈は信心する人に流れます。
それだけのことです。

801 ：現役創価学会員：2010/10/12(火) 21:33:21 ID:Z0hvL8UP

>>800

学会員として恥ずかしくない行動とれよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:33:24 ID:9h7NFRSs

>>798
君みたいなのが今の学会をダメにした！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 21:43:47 ID:3SNtSwco

>>800
＞この２ちゃんねる創価・公明板を、仏智と開いていけるのは、信心があるからこそ
あまりふざけたことを言うのはやめたほうがいいですね。
現実から逃げて、ネットの世界に逃避している人間が、「仏智と開いていける」わけがありません。

＞"何も変わらない"のですか？
＞"一つも変わらない"のですか？
＞嘘はやめましょうね。
嘘どころか、事実そのものであるということは、内心では、あなたが一番わかっているはずです。
今までいろいろ書き込んできましたが、学会の何が変わりましたか？
具体的にお答えください。
＞『日蓮正宗と創価学会は不二』であるからこそ
＞亦『仏意仏勅』なのです。
いいえ。あなたは過去スレで、学会を「仏意仏勅」と書きました。
同時に、学会を邪教団と断定しました。
それを舎利弗さん（だったはず）に突っ込まれて、返答不能に陥った過去があります。
論理を摩り替えても無駄です。

＞一念三千の法門はご存じですか？
「娑婆即寂光」と「信心の血脈なくんば法華経を持つとも無益なり」には、何の矛盾もありません。
折伏をしない貴方に、信心の血脈はありません。功徳があるわけがないではありませんか。

＞創価製曼荼羅は曼荼羅です
ではなぜ日寛御本尊を頂くことを拒否しているのですか？

＞大聖人の魂は大御本尊に在す
その根拠は？

＞信心の血脈は信心する人に流れます
単に信じればいいということですか？身延も顕正会も学会も宗門も同じですか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:04:13 ID:Jfc7a2UO

だ　か　ら

世間に謝罪するのはいつ？誰が？どこで？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:08:52 ID:2dlaxiVa

君は誰だ？何なんだ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:12:35 ID:dtBA+odt

>>798
＞何より、学会がそんなに悪い教団であるとするなら、学会に信心の血脈が存在しないことになり、貴方には何の功徳もないはずです。

疑問を持つヤツは悪であり敵であり魔であると。
さすがカルト！

807 ：学会人：2010/10/12(火) 22:12:58 ID:mo1TwL+M

>>803 その調子です。どんどん叩いて下さい。

学会の何が変わったと？

Ａ「人の心です。」
組織の体制がどうのとかおっしゃるつもりでしたら、それは大変な誤りです。
組織は何で構成されていますか？
一人、また一人と導いていくのが我々の使命ですよね？

信心ってどうすれば持てるのでしょう？どうして信心してこれたのでしょう？
南無妙法蓮華経

そして
私は今、創価学会員として書き込みをしています。
この書き込みも、形はあなたへのレスとなっていますが、
当然、あらゆる創価学会員がご覧になることを想定してのことであります。
南無妙法蓮華経

自称舎利弗さんの自前スレに書きましたよね。

『一心欲見佛不自惜身命時我及衆僧倶出霊鷲山』

まだ分かりませんか？

『日蓮正宗と創価学会は不二』であり、
『創価学会は仏意仏勅』であり、
『すべては南無妙法蓮華経』であると。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:22:35 ID:2dlaxiVa

此は喧嘩じゃない討論会ですから納得するまで意見を言い合えよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:32:25 ID:VPzCzAe8

>>808
創価＝依法不依人に背く大謗法の集団。
その地獄の業は長行をかったるいから、省略。法華経を文字通り捨てる現証としても現れている。

これは誰がみてもわかる、創価の誰と話ても体感できる、バカでもわかる事実。

建て前で騙せるのは人だけ。
仏も騙せると思うのは創価や正宗などのカスだけ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:37:10 ID:2dlaxiVa

私にはよく理解出来ない
もっと具体的に説明が必用

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:39:30 ID:Jfc7a2UO

宗教ビジネスは終わるよ。
だから早い段階で謝罪しなって。
誰が土下座する？池田？
ドコで？信濃町？
いつ？北朝鮮の崩壊に合わせる？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:52:50 ID:2dlaxiVa

君は創価が潰れるから池田が信濃町で土下座してで学会員に謝りなさいと言っているのかアホらしい

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:55:09 ID:Jfc7a2UO

アホらしいのは宗教ビジネスのカルトが存続していること。
で、いつ謝罪する？
会館の処分方法は？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:57:20 ID:3SNtSwco

>>807
＞学会の何が変わったと？
＞
＞Ａ「人の心です。」
話がずれています。私があなたに質問したのは、あなた自身による“ネット折伏”で、何が変わったのか？ということです。
あなた自身の“ネット折伏”で、人の心がどう変わったのですか？
変わったとすれば、それは何を根拠に変わったと言うのですか？

＞まだ分かりませんか？
はい。貴方が何を言いたいのか、まったくわかりません。
特に『日蓮正宗と創価学会は不二』というのは、学会員のみならず、宗門の信者も理解できないでしょう。
なぜ理解してもらえないのか、よーく考えてみたらいいと思いますよ。

ところで、スルーした質問がいくつもありますが、例のごとく、このまま放置ですか？

ではそろそろ寝ます。お休みなさい。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:59:27 ID:2dlaxiVa

君は創価が潰れると云うのは何処からの情報だ聞いたことが無い

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 22:59:55 ID:Jfc7a2UO

あ、謝罪するのは世間も含めてね。
厳しいことだけど学会員は自業自得だし。

池田１人の独裁ではないだろう。
学会で飯食ってる悪人が数名いるはず。

池田１人が謝罪するのではなくて黒幕全て。

817 ：豚作：2010/10/12(火) 23:00:41 ID:9uaH6lgk

>>799
功徳とは六根（眼・耳・鼻・舌・身・意・）が清らかになること。
つまり、即身成仏のことだよ。
「功徳とは六根清浄の果報なり」
「功徳とは即身成仏なり六根清浄なり」
「法華経の説文の如く修業するを六根清浄と得意可きなり」
学会御書（762P）

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:05:02 ID:Jfc7a2UO

>815
君は創価が潰れると云うのは何処からの情報だ聞いたことが無い

揚げ足取りは層化のお家芸だけど…
それを言うなら
「君は層化が潰れると言うが、何処からの情報だ？聞いたことがない」
だな。

この話の進め方は層化らしいな。
理由は一つ。「悪は滅びる」
以上

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:10:52 ID:j59yka5C

>>815
一時期、会員が増えたことで舞い上がってしまい、甘い夢を見てただけだよ。
夢はいつか醒める。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:13:38 ID:3SFF3LtN

>>807学会人殿
あなたは他のスレで
「池田太作は悪比丘」などといってませんでしたっけ？

その事を創価学会員に教えてあげなさいな。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:20:04 ID:X+MR21Ur

>>818カルト統一教会

822 ：学会人：2010/10/12(火) 23:21:24 ID:mo1TwL+M

ええ

823 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 23:25:55 ID:yl9kNJZr

>>763 仏教初心者さん
いえ、こちらこそ動画のご紹介ありがとうございました。恥ずかしながら本では読んでいても、
実際の動画でそのお姿を拝見するのは初めてでしたので、私も感動しました。

中村氏のお考え全てに賛同するわけではありませんが、分かりやすく縁起説を説かれている辺りは流石だと思います。
これと比較すれば、創価信者たちの主張する内道・外道の区別が如何に非仏教的な考え方であるかは明らかですね。

>>735さん
内道と外道の違いについて修行方法に目を向けられたのは適切かと思います。
ややスレ違いな話になりますが、>>729 >>732に幾つか捕捉しておきましょう。

六師外道の一つであるジャイナ教ですが、不殺生・生命尊重という観点から教義は仏教よりも徹底しています
（「ジャイナ教」で検索すれば大体分かることですから、ここでは触れませんが）。
生命尊重という倫理的な正しさ・明確さという点では、ジャイナ教のほうが優れているでしょう。
仏教は、これに比べれば生命尊重という倫理面は遥かに不徹底であり、劣っているとさえ言えます。

たとえば、仏教では修行者に殺生を禁じていますが、肉や魚を食べることは禁じていません。
猟師が獣を殺したとして、仏教の修行者がそれを布施されれば、修行者は肉を食べてＯＫというのが仏教の戒律です。
修行者自身が殺し、あるいは修行者のために殺すのでなければ構わないのです。

なんだか、ちょっとズルく感じますよね。けれども、仏教で重要なのは「乞食」という修行法なのです。

仏教の修行者は「乞食」「物もらい」な訳ですから、恵んでもらったものに文句をつけては本末転倒です。
肉だろうが野菜だろうが、量が多かろうが少なかろうが有り難く頂く。これが本来の仏教の修行です。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:26:44 ID:X+MR21Ur

統一教会の悪事を隠すために創価を攻撃している

825 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 23:28:55 ID:yl9kNJZr

>>823続き

そして、生命尊重という倫理の「正しさ」を、修行者へ布施する周囲へ押し付けたりもしないのです。
これが、>>763のリンク先動画にもある仏教の寛容と受容の精神にも結び付いています。
称名念仏の開祖である法然も、その主著「選択本願念仏集」の中で、
「汝の愛するところを他に強いるなかれ」と説きました。
念仏の教え自体も、この「他に強いてはならない」ものに含まれています。

六師外道の一つであるジャイナ教と、仏教（内道）はこのように修行面で異なります。
倫理的に正しいのはジャイナ教ですが、異なる文化や思想に対して寛容なのは仏教と言えるかもしれません。

あ、ちなみにこの結論は私自身が仏教徒の端くれですので、ちょっと仏教側に身びいきな見方かもです。
なので鵜呑みにせず、もしジャイナ教に詳しい方に出会ったら、私なんかの言うことより
そちらに耳を傾けてみて下さいね。そもそも、私は不勉強で無知な人間ですから。
そうしてもし、将来私にもその教えを頂けるなら嬉しく存じます。

ちなみに――道元はこの乞食・物もらいというのがとても嫌だったらしく、色々と理屈を付けて避けた様子が
著作からも伺えます。ですからこの面に限れば、信者に色々と恵んでもらっては平身低頭、
大袈裟なくらいの礼状を書いていた日蓮のほうが乞食坊主として立派です
（あくまでこうした観点から見た部分の話で、全てにおいて日蓮が優れている
という話ではありませんよ。道元に比べれば日蓮はバカっぽいですしｗ）。

もちろん、信者を煽り立てては布施をさせて名誉なんちゃらや不動産を買い漁り、詳しい収支を報告さえしない
創価学会と、その金集めのやり方にべったり頼っていた過去を反省もしていない日蓮正宗などは、
本来の仏教的な意味からも通俗的な意味からも"外道"であるのは言うまでもありません。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:34:35 ID:Jfc7a2UO

層化信者がなぜアンチと他宗教を結び付けようとするか？
答えは簡単ですね。
攻撃しやすいからです。
幼稚ですねぇ
層化をぶっ潰したいのは他宗教だけではなくて
無宗教の一般人にもいるということを覚えておいて欲しい。
国民の九割九分九厘がアンチだと思え。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 23:40:23 ID:X+MR21Ur

カルト統一教会だな

828 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/12(火) 23:52:13 ID:yl9kNJZr

遅レスですが。

>>728さん
>太陽は東から昇る。
>月は西から昇る。
>日蓮は東方から登る。
>釈尊は西方から登る。
>つまり日蓮が太陽で釈尊は月である。

創価学会ってマジにそんなこと言ってたの！？
うーん、有名な「菜の花や月は東に日は西に（与謝蕪村）」の影響かなぁ。いや東西が逆か。

ま、まぁあれですよ。高校生なら全然大丈夫ですよ。こないだと学会の本読んだ時に載ってたんだけど、
二十歳過ぎて「月と太陽が同じ天体」だと信じてた女優さんとか居たらしいし。

なんでも、太陽がポチャっと海に沈んで、ジュッと冷えてから昇ってきたのが月だと思ってたらしい。
他にも信じられないレベルのカンチガイが色々載ってました。
ホント、私が言うのも何ですが人の脳内って互いにファンタジーだよねぇ。(^^ゞ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:15:05 ID:mdybou7V

>>783
>>1の動画が、何と何を比較しているのかの問いに解答できず止まったまま今に至る

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:17:34 ID:7TmALj6q

>>828

>>728です。
創価学会が言ったと言うより日蓮が書いた。
出典は忘れたし、今更調べる気力もないけどｗ
御書(日蓮が遺した手紙とか文書を集めた、いわば正宗・創価の聖典みたいな書物）
にはっきりと書いてあって、創価の会合で教えられた。
それを鵜呑みにして学校で｢月は西から昇る｣と主張して恥をかいたんだよｗ
でもこれでも学校の勉強は割と出来た方なんだから。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:33:53 ID:w1brjURZ

熱原の法難は日蓮のこじつけでお馴染みの、日蓮宗を名乗るカエルの仏教解説。

www

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:43:39 ID:mdybou7V

まぁ君らが日蓮をいくら馬鹿にしても日蓮の言葉はユネスコ憲章に採用されている

833 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 00:45:55 ID:F48Xmbyj

うわ即レス来てる。>>830さん、恐縮です。

> 創価学会が言ったと言うより日蓮が書いた。
> 出典は忘れたし、今更調べる気力もないけどｗ
> 御書(日蓮が遺した手紙とか文書を集めた、いわば正宗・創価の聖典みたいな書物）

あ、だったらこれ↓かな。戦前は日蓮主義者によって戦争を肯定するのにも利用されたんだよねぇ……。

http://www.nishidaisenji.jp/?p=235

ついでに↓も参考になりますよ。さすが日蓮正宗ｗ

http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/50957710.html

>でもこれでも学校の勉強は割と出来た方なんだから。

それはうらやましいです。私は学校の勉強、出来なかったからなぁ。(^^;

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:00:00 ID:8FLrMzez

>>830
諫暁八幡抄だ。
仏法西還を述べた有名な箇所。
>月は西より東に向へり
>日は東より出づ
当時は太陰太陽暦の時代。新月が満月に変化するにつれ見え始める位置が東へ移動するから”月は西より東に向へり”

勘違いと勉強不足を人のせいにするから恥を掻いた。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:07:59 ID:GWoOnSOE

>>826
そのとおり。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:12:05 ID:gMSnzI+y

>>56
すくなくとも大石寺は駿河湾百景にいれられており
桜の名所みたいよ

まあ、どこかの団体が主張するように桜が一本も生えて無くて
ぺんぺん草が生えてるという状態ではないね

837 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2010/10/13(水) 01:15:55 ID:rW+ickP7

今帰宅です。
うわぁーやっぱ凄い事に・・
蛙さんやっぱボクの事メッサ毛嫌いしている。

怖くて書き込み出来ないよ。

創価板で学会員が信仰の喜びとか語るとフルボッコ。
嫌なら力ずくで論破しろと云うし、確かに間違いでは無いけど・・

文書くのも下手で論陣張るのも弱いと書き込みできないし。
恫喝もどきで嫌だな。

分かりましたもう一度磨いてきます。　しかし此処まで創価の事嫌いですか?
始めに蛙さん来たときから喧嘩腰だったけど。

教学も勉強して論陣をはって相手を論破できるくらいなもの身に着けてやる。
じぁあね・・バイビィー

あと、法華経宝塔品貼り付けてくれた方、多分、他宗派の方だと思いますが
物凄く為になりました・・

たまにカキコすると思うけどフルボッコ喰らうのも嫌だし・・
じぁあねバイビィー

渋谷のハチ公前には行かないから・・

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:18:22 ID:w1brjURZ

バカ同士で恥さらして楽しいのだろう。

カエルはカエルで、今日も出だしから仏教と神道を混ぜちゃったとんでも宗教作り出してるしな。

そのうち薬死如来とか作って御本尊にし始めるぞ。

839 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 01:18:50 ID:F48Xmbyj

>>831
誰か別の人と勘違いしてない？

>>832
過去スレで言ってたこれ↓だよね？

創価学会は大謗法の新興宗教団体31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1285245165/746
> 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 19:01:01 ID:d6MRVqms
> >>740
> これはユネスコ憲章にも採用された日蓮大聖人の御言葉なんだが、
> 「王地に生たれば身をば随られたてまつるやうなりとも心をば
> 随へられたてまつるべからず」
> とまぁこういう思想でね、洗脳とは無縁

で、ユネスコ憲章↓のどこにそれが載ってるの？

http://www.unesco.jp/meguro/unesco/charter-j.html

>>834
君こそ偉そうに言うな。
>>830ですでに私が、より詳しいリンク先を紹介してるよ。
君らに都合の悪い内容も併せてねｗ

んじゃ、流石に眠いからオヤスミ。

840 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 01:25:36 ID:F48Xmbyj

>>839訂正。私がリンク紹介した書き込みは>>833だった。眠いとグダグダだな、失礼致しました。

では、今度こそおやすみなさい。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:35:07 ID:7TmALj6q

>>834
＞新月が満月に変化するにつれ見え始める位置が東へ移動する
人のせいにするも何も当時はそんな説明なかったぞ。
まあ、説明する幹部の奴も｢西から登る｣とか言っていたからな。
それから、諫暁八幡抄には書かれていない、
｢釈尊が月、日蓮が太陽｣とまで付け加えていたからね。
>>839
大石寺の奉安殿の本尊が実は贋物ではないかと言う話は、
随分前から知ってはいた。
まあ、今の自分は信仰心そのものが無いからねえ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:41:36 ID:w1brjURZ

コテハンとかけまして、キモオタニートととく。

そのこころは

どちらも消臭が必要でしょう。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:45:17 ID:/CKUqKeb

>>837　ポンタ氏
そんな事覚悟の上でここに来てるのかと思ったよ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:51:27 ID:7TmALj6q

でも俺は正直に言って２ちゃんでコテハンを続けるのは偉いと思うぞ。
空気コテでもない限り必ず叩かれるからね。
しかも見えない相手から十字砲火を受けるんだから、
相当意志が強くないとコテは張れない。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 01:58:39 ID:w1brjURZ

なりすまし、自演、ローテー、の恥知らずのカスは同じに語ってはいけません。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 02:11:03 ID:7TmALj6q

それでも名無しよりは大変だと思うぞ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 02:44:45 ID:RsEkD3tV

>>823春田の蛙さん
御教示を有難う御座います。

まだまだ私も勉強しなければ、とてもじゃないけど春田の蛙さんと仏教の
話ができないと思いました。
ジャイナ教となりますと、私にはとても未知のものでした。少し齧ってみますね。

ただ私としては、釈迦がバラモンをどのように考えていたのかが実際には解っていないのです。
中村元訳のスッタニパータ第３・大いなる章の９・、ヴァーセッタの文意がつかめずにいます。
そんなもんで純粋そうな信者さん達には偉そうなことは言えない自分でありました。ｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 02:56:30 ID:RsEkD3tV

>>822学会人殿
＞ええ

って何？

「自称創価学会の欺瞞は魔の所業です」
などとも言ってたでしょう？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 03:26:35 ID:w1brjURZ

>>846
下劣な犯罪者の大変さにﾘｽﾍﾟｸﾄ?

どうしたらより性的興奮を得られる写真をきずかれずに撮れるか。
薬の取引をいかにスピードよく終わらせるか。
女性の部屋にいかに静かに侵入できるか。

「大変だと思う。」

生きていることが自体が『悪』。生きているだけで『害』。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 03:44:35 ID:mdybou7V

>>839
ユネスコ憲章20周年「語録人間の権利」中

851 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/13(水) 05:16:01 ID:YOyBSuoB

>>747
勝劣派だろ？君は。

その論理は我々一致派の論理だW

852 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/13(水) 05:25:50 ID:YOyBSuoB

>>745
いや、サラリとしてますよ。私はW

女の後を追いかけた事は一度もないし、去る者は追わず、
来る者は拒まずW

もしサラリとしてない、とあえて言うなら富士宮市の百条問題だね。
あれは青年期からずっとわだかまってるな。

俺は市役所の臨時職員として農業委員会にいて、百条に関わる土地は全部見た。
実に大きな不正が日蓮正宗によってなされ、創価学会によって
政治的に封殺されていたのを目の当たりに見た。

あの巨悪に対してだけはサラリとはいかない。
ま、これは普通の感情だと私は思っている。

853 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/13(水) 05:27:57 ID:YOyBSuoB

>>759
あ、毒には毒を持って制す、ってヤツですねW

854 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/13(水) 06:50:33 ID:YOyBSuoB

>>816
イイ感してるね。

イケダは名誉職で実権がない。言論弾圧事件以後イケダはお人形で、
実は官僚化された学会本部エリート達の集団指導体制が影の実態だろう。

この無名の学会本部エリート職員達は決して表に出る事はない。
しかしイケダを操り人形として学会を動かしているのだ。

私の推測だがイケダは学会本部エリート職員に弱みを握られていて
動かされているのではないかと考えている。

855 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/13(水) 06:52:15 ID:YOyBSuoB

>>819
首無し鶴正本堂が、破壊されて夢から覚めた学会員は多い。

856 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/13(水) 09:46:44 ID:YOyBSuoB

>>836
私は富士宮在住ですが正宗や学会は大嫌いだが、事実をねじ曲げようとは
思わない。
今年の石山の桜は綺麗でしたよ。本門寺の八重桜は駐車場整備で無くなって
しまったし、学会は文化会館無くして国際会館一つにしぼるとかで
富士宮でも人気があった文化会館の桜は無くなってしまうかもしれない。

学会と正宗が不二の関係だった時代の石山は建物の大半が無塗装の
コンクリート肌のままで実に殺風景だったが、近年コンクリートの
建物も塗装され殺風景さはなくなってますよ。

857 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 10:57:35 ID:R6JwKpq1

>>682

はて？　ではどんな唱題なら成仏するんですか？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:00:27 ID:0IMUY02M

>>857

codoname ｗｗｗ

859 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 11:15:26 ID:R6JwKpq1

>>858
答えられない　証拠の書き込み？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:20:21 ID:mdybou7V

>>855
建築家協会に同じ事言ってみろ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:22:51 ID:9IAPorh2

偽本尊の画像は何で黒塗りしてるの？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:24:48 ID:mdybou7V

>>861
もしかしたら偽ではないかもしれないとの思いが頭のかたすみにあるから

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:29:38 ID:mdybou7V

>>857
南無妙法蓮華経

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:41:24 ID:0IMUY02M

>>859

妄想codonameくんｗ
自分の片付いてない宿題を先にやったらどーよ？

865 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 11:49:36 ID:R6JwKpq1

>>863

身延の唱える南無妙法蓮華経とどこがどう違うのですか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 11:51:16 ID:mdybou7V

>>865
南無妙法蓮華経に種類はありません
唱える側の問題

867 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 13:12:10 ID:R6JwKpq1

>>866
南無妙法蓮華経に種類はありません

根拠は？　三大秘法はどうなる？

868 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 13:14:05 ID:R6JwKpq1

>>866

＞唱える側の問題

？どのような状態であればいいのですか？　その立て分け筋目は？　そしてそれを指し示す根拠？または文証
をお答えくださいませ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:14:18 ID:aRYIdkEt

日蓮大聖人に種類があるのか？

870 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/13(水) 13:14:41 ID:YOyBSuoB

>>860
建築家協会があの首無し鶴正本堂建設と境内整備で数々の違法がなされた事を
知ったら眉をしかめるだろうな。

農地を農転法かけずに勝手に整地したり河川法違反やったり、
道交法違反やったりと出鱈目三昧。

だから富士宮市では富士桜公園墓地問題に累積した大問題として
大もめにもめた。

あんたは無責任な発言を慎め！

871 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/13(水) 13:16:41 ID:YOyBSuoB

>>867
日蓮宗が三大秘法を軽んじているとでも？

872 ：866：2010/10/13(水) 13:24:51 ID:mYAlvkba

>>867
南無妙法蓮華経の文字通りですよ。南無妙法蓮華経は南無妙法蓮華経ですよ

873 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/13(水) 13:26:41 ID:YOyBSuoB

だいたいこの宗派の題目はダメでこの宗派の題目はダメだ、などと言う議論自体がおかしい。

偏執狂的宗教者の考えであろう。
日蓮宗側は正宗側の題目はダメだとは言ってない。
言っているのは南無はナムと発音するのが正しくナンではない、というぐらい。

874 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 13:36:49 ID:R6JwKpq1

>>872

何が文字通り　文証はどうされました？　身延の南無妙法蓮華経とどこがどうちがうの？
あなたの論法でいくと身延のお題目でも（即身成仏）一生成仏するとそういうことでいいんですね？

大聖人様の出世の御本壊は？

875 ：866：2010/10/13(水) 13:38:17 ID:mYAlvkba

南無妙法蓮華経と、南無妙法蓮華経の信者への誹謗。これこそ謗法でしょう

876 ：866：2010/10/13(水) 13:41:50 ID:mYAlvkba

>>874
聖人御難事は弘安二年十月一日作なんですよ
何が出世の本懐なのか、これからの研究課題でしょう

877 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 13:45:20 ID:R6JwKpq1

>>876
ねじまげ御苦労さん　学会は昔の指導をねじまげてでも　自義に叶わしむ　話にならんね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:46:43 ID:OeJGWS+4

>>871
最終的にSが言いたいのは、「御法主上人猊下様を離れて、利益成就はない」ということ。
日蓮宗の御本尊には魔が宿っているということ。
よって「日蓮宗の御本尊に向かっていくらお題目を唱えても、功徳がないどころか、地獄に堕ちますよー」というのが彼らの主張。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:52:07 ID:0IMUY02M

明らかな間違いを指摘されたら>>859みたいなレスしか出来ない妄想患者が何を言ってもねえｗ

言葉は言葉、それ以上でもそれ以下でもないだろ馬鹿らしい

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 13:58:29 ID:sIY32gwE

>>853
お前はアホウか

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 14:24:56 ID:OeJGWS+4

>>874
このところの貴方は、たまーに出てきたかと思えば、質問ばかりして、持論について根拠を挙げて主張する、ということがありませんね。
質問される側に回るのが恐いですか？
例えば、『日蓮宗が三大秘法を軽んじているとでも？（>>871）』という質問がありましたが、それには返答不能ですか？
見る人間が見ればわかるのですよ。
質問していれば、いかにも主導権を握っているように見せることができます。
しかし、自らの説明責任から逃れるために、質問ばかりする人もいる。
要するに、逃げるために質問ばかりするのですね。
貴方など、その代表みたいな人ですよ。

882 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 14:34:12 ID:R6JwKpq1

>>881

なんとでもどうぞ　あなたの答えはちなみになしですか？ｗ

883 ：866：2010/10/13(水) 14:36:04 ID:mYAlvkba

>>877
え？

884 ：866：2010/10/13(水) 14:38:15 ID:mYAlvkba

>>877
小生は昔から信心の対象は南無妙法蓮華経でしたが、なにか？

885 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 14:43:47 ID:R6JwKpq1

>>884

そうですか～　どこに唱えるのですか？　法体は？

大聖人様の三大秘法は？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 14:52:48 ID:pqz5Brym

日蓮正宗はカルト
人を脅かし恐怖を煽る
創価を信仰するとおかしくなる地獄におちる
これこそカルト
カルト教団は害毒です

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:00:40 ID:pqz5Brym

害毒日蓮正宗をぶ潰せ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:02:07 ID:OeJGWS+4

>>882
> なんとでもどうぞ
開き直りですか。見苦しいですねｗ

> あなたの答えはちなみになしですか？ｗ
あるわけないでしょ。
私は貴方と違って、誰からも議論吹っかけられていませんものｗ

それより、『日蓮宗が三大秘法を軽んじているとでも？（>>871）』という質問がありましたが、それには返答不能ですか？

889 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 15:02:32 ID:R6JwKpq1

三大秘法・三宝も堂々と答えられない、隠れ学会員か？？ｗ

890 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 15:03:32 ID:R6JwKpq1

>>888

あなたの解答はなしということですね　あんたこそ開き直り？　(-m-)ぷぷっ

891 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 15:04:47 ID:R6JwKpq1

>>888

＞私は貴方と違って、誰からも議論吹っかけられていませんものｗ

では改めてあなたに聞きます、　大聖人様の法体はどこにあるんですか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:05:04 ID:pqz5Brym

アホか害毒日蓮正宗

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:06:22 ID:OeJGWS+4

>>889
そんな憶測なんてどうでもいいのです。
それより、本門戒壇の大御本尊という回答を引き出そうと必死ですが、
貴方の自宅にあると思われる分身散体の御本尊と、本門戒壇の大御本尊とは力用に違いはありますか？ありませんか？
また、そう考える根拠・文証は？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:07:51 ID:V6oMN/pU

答えに困ると得意の悪口雑言ですか？さすが豚作教団！
ちなみに世界でカルト呼ばわりされているのは豚作教団ですよ！
他のスレ見ましょうね!!
被害者の声が多数寄せられてますよ!!

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:08:42 ID:0IMUY02M

誰がどう見てもcodonameの方が負け

顔文字なんか使う前に
社会常識を身につけなさいよ狂信者

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:11:33 ID:OeJGWS+4

>>891
それから、もう一つ、二ついいですか。
仏法では「娑婆即寂光」を説きますね。その人が仏道修行しているその場が寂光土であると。
宗門では「大御本尊即寂光」を説いているのですか？
また、本門戒壇の大御本尊に参詣しなければ（あるいは、何らかの事情でできなければ）、その人は一生成仏できませんか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:11:54 ID:pqz5Brym

カルト教団の三大秘宝三宝はカルト

898 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 15:14:47 ID:R6JwKpq1

>>896

結論からいうと出来ません、三大秘法をもう一度勉強しましょう

三大秘法の題目でなければ成仏できるわけがありません。
大聖人様の三大秘法のなかの本門本尊・題目だけで成仏できるという文証は？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:18:04 ID:pqz5Brym

成仏出来ないとバカカルトが吠えてます

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:19:46 ID:OeJGWS+4

>>896
まだありますよｗ
宗門が返答不能に陥っている問題です。
『曾谷殿御返事』に記されている「総別の二義」について、宗門では「別付属＝法体の血脈」と主張していますね？
でも、大聖人が『曾谷殿御返事』をお書きになられた時は、法体の血脈はおろか、法体（＝本門戒壇の御本尊）すら存在しませんでした。
法体も法体の血脈もないのに、なぜ大聖人は「別付属＝法体の血脈」をお説きになられたのでしょうか？
御手紙を受け取られた曾谷教信は、理解不能に陥ったことと思いますがｗ

901 ：866 ◆kIE/5G4jBI ：2010/10/13(水) 15:29:01 ID:mYAlvkba

>>885
四条金吾殿御返事
「寿量品に云く「毎に自ら是の念を作す、何を以てか衆生をして無上道に入り、
速に仏身を成就することを得せしめん」と方便品に云く「世間の相常住なり」
等は此の意なるべし、此くの如く法体と云うも全く余には非ずただ
南無妙法蓮華経の事なり」
法体は南無妙法蓮華経

御義口伝
「第廿五建立御本尊等の事
御義口伝に云く此の本尊の依文とは如来秘密神通之力の文なり、戒定慧の
三学は寿量品の事の三大秘法是れなり、日蓮慥に霊山に於て面授口決せしなり、
本尊とは法華経の行者の一身の当体なり云云」
『寿量品事の三大秘法＝戒定慧』

三大秘法禀承事
「夫れ法華経の第七神力品に云く「要を以て之を言ば如来の一切の所有の
法如来の一切の自在の神力如来の一切の秘要の蔵如来の一切の甚深の事
皆此経に於て宣示顕説す」等云云、釈に云く「経中の要説の要四事に在り」
等云云、問う所説の要言の法とは何物ぞや、答て云く夫れ釈尊初成道より
四味三教乃至法華経の広開三顕一の席を立ちて略開近顕遠を説かせ給いし
涌出品まで秘せさせ給いし実相証得の当初修行し給いし処の寿量品の
本尊と戒壇と題目の五字なり」
『寿量品の本尊、戒壇、題目の五字』

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 15:30:03 ID:aRYIdkEt

まー理論はともあれ、つまるところ大石寺の戒壇板本尊が怪しすぎてなあ

903 ：舎利弗：2010/10/13(水) 15:42:50 ID:tDAHA7DP

>>898
＞結論からいうと出来ません

おいおい。これは問題発言じゃないか？
自分もこれまでに、たくさんの法華講員と対話してきたが、大御本尊への参詣の大切さを説く人はいても、
（病気や怪我、経済的理由などで）もし参詣できなくても、大御本尊に対する渇仰恋慕の信心があれば、一生成仏できるというのが統一した見解だった。
本門戒壇の御本尊に参詣しなければ成仏できないなど、少なくとも自分は初めて聞いた。

仮に、君の主張が正しいとするならば、宗門が本格的に登山会を実施する前の数百年もの間、大多数の信徒は成仏できなかったことになるな。
また、過去だけでなく、これからのことを考えても大きな問題がある。
これからは世界広宣流布の時代だ。例えば、南米やヨーロッパの信徒たちはどうなる？
やはり大多数の人が、成仏できないことになるな。
それとも何か？飛行機をチャーターして、大御本尊を各国に移動させて参詣させるか？（笑）

日蓮大聖人は一切衆生の成仏を願って、本門戒壇の大御本尊をしたためられたに違いないが、その大御本尊に参詣しなければ成仏できないとなると、大聖人の大願は永遠に成就できないことになる。

君もついに、ここまで悩乱してしまったか…。

904 ：866 ◆kIE/5G4jBI ：2010/10/13(水) 15:50:28 ID:mYAlvkba

>>903
太古から山信仰があったので、その名残で言っているのではないだろうか

905 ：舎利弗：2010/10/13(水) 16:00:31 ID:tDAHA7DP

>>904
そういう問題じゃないでしょう（笑）
完全に、本門戒壇の大御本尊に参詣しなければ成仏できない、と断言しているじゃないですか。
さらには、その根拠は三大秘法にあると。「太古からの山信仰」とは関係ないと思いますよ。

真面目な法華講の人たちに、広く意見を聞かせてもらいたいものです。
大御本尊に参詣しなければ、“どんな理由があっても”成仏できないのか。
あるいは、仮に何らかの事情で登山できなくても、正しく強盛な信心があれば成仏できるのか。

Sの言っていることは、
「本門戒壇の御本尊以外には、成仏させる力がない」
「各家庭に御安置されている分身散対の御本尊にいくら祈っても、成仏できない」
と言っているのと同じなんですけどね。
そういう解釈でいいのでしょうか？＞法華講の皆さん

906 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 16:02:58 ID:R6JwKpq1

>>905

事の戒壇　義の戒壇の　立て分けも知らないの？

907 ：舎利弗：2010/10/13(水) 16:08:31 ID:tDAHA7DP

>>906
日顕の指導を知らないのかな？
54年11月20日に、以下のように述べている。

『大御本尊、乃至その分身散影たる各々家々に奉安の御本尊に対し奉り、日夜怠らず唱題修行に励むときは即身成仏、決定として疑いなきもの』

嘘だと思うなら自分で調べてみな。間違いなくこのとおりに指南しているから。
君は法主と仰ぐ人物の言葉を否定しようとしているのだが、それでいいんだね？

908 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 16:15:42 ID:R6JwKpq1

>>907

あなた引文した、大御本尊って何？　わからないかまた逃げそうだから答えておこう、もちろん誰もが知る
弘安2年10月12日に顕わされた本門戒壇の大御本尊に決まってるだろ？

誰がそれを無視して、家々の御本尊に唱題したらと功徳があると読める？

本門戒壇の大御本尊様を軽視する貴殿のような徒輩には、義が読めないのだろう

お前の創価は二代秘法か？　大聖人は三大秘法を顕わされたはずだが？？おかしいねぇ～

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 16:16:09 ID:sIY32gwE

カルト同士で喧嘩か

910 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 16:17:43 ID:R6JwKpq1

>>907
それと話しするかえは勘弁

以前の歴代上人何代までなら認めるのか答えてもらってないが？話が進まないのだがいかかがだろうか？

911 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 16:20:58 ID:R6JwKpq1

名乗るにもあまりもったいない舎利弗　だから舎利没よ

では今から、ＨＴＭＬの記録にとってやっていこうか？　言って言ってないは互いに嫌だからな。

いいな？

912 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 16:21:31 ID:R6JwKpq1

>>909

仏を冒涜する哀れな人か～

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 16:22:42 ID:sIY32gwE

カルト教義対決勝つのはＳか舎利弗どっち

914 ：舎利弗：2010/10/13(水) 16:25:24 ID:tDAHA7DP

>>908
またいつもの手口か。
論点をそらしたくなる気持ちもわからないでもないけどね（笑）

で、君は日顕の発言を否定するのか？
日顕は「各々家々に奉安の御本尊」でも「即身成仏」できると、はっきり言っているぞ。
君の論理からいけば、日顕は、事の戒壇と義の戒壇の立て分けも知らないということになるな（笑）
それと同時に、君は「師敵対の輩」だ。あるいは「非法の衆」とでも言うべきか。
常々、君が言っていることにしたがって考えるなら、君こそ堕地獄決定じゃないか！（爆）

915 ：舎利弗：2010/10/13(水) 16:32:04 ID:tDAHA7DP

>>911
＞では今から、ＨＴＭＬの記録にとってやっていこうか？　言って言ってないは互いに嫌だからな。
大いにやってほしい。君がどれだけ邪な発言をしているのか記録に残るなら、非常に有意義なことだと思う。
ただし一つ条件がある！
全レス、一切編集しないこと。自分に都合が悪いものを消し、自分に都合よく文章を書き加えるなど、根性の腐った人間のやることだ。
その条件を飲むなら、こちらからお願いしたいくらいだ。

ああ、それから。こっちもね（↓）
『法華経こそが末法の一切衆生を救う本当の仏法である』
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/psy/1276250304/

君が赤っ恥をかきまくったスレだ。
長い目でみれば、良い記念になるのではないか？（笑）

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 16:35:34 ID:sIY32gwE

>>894
コラだまれ、カルトのくせに
人を大事にしない教団

917 ：866 ◆kIE/5G4jBI ：2010/10/13(水) 16:39:15 ID:mYAlvkba

弘安二年十月十二日御図顕御本尊が出世の本懐でないとなると
御戒壇様とは一体何か

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 16:41:52 ID:8FLrMzez

>>901
その御書を引用しながら>>866？
三大秘法抄
今日蓮が唱ふる所の題目は前代に異なり　自行化他に亘りて南無妙法蓮華経なり

異なる題目が述べられている。正法・像法の南無妙法蓮華経と末法のの南無妙法蓮華経は違う。
勝劣派の題目、一致派の題目は違い各日蓮系諸派の題目は違う。
文底下種独一本門之南無妙法蓮華経以外の題目は謗法。

学術的には御義口伝・三大秘法抄は真偽未決。真撰の立場なら一致派は否定され勝劣派となる。

919 ：866 ◆kIE/5G4jBI ：2010/10/13(水) 16:42:36 ID:mYAlvkba

>>911
君の記録は何の意味も無い。原文削除、加文だらけ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 16:43:18 ID:OeJGWS+4

>>908
Sの言っていることが、微妙に変化してきている。
日顕の言葉を出されて、動揺しているようだw

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 16:49:37 ID:8FLrMzez

>>917
戒壇本尊偽作論を論じたければ「聖人御難事」にある
余は二十七年なり、の意味を釈せばいい。
宗祖出世の本懐を述べた文なら戒壇本尊図顕以外に該当はなく二十七年の大難を述べたと釈せば前後の整合性を
欠く。

922 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 16:58:19 ID:R6JwKpq1

>>914
「本門戒壇の大御本尊」は、根本となる究極の御本尊であり、「各家庭の御本尊」は、
御本仏日蓮大聖人より日興上人、日目上人へと、大聖人の御内証(ないしょう)の法体(ほったい)を
唯授一人血脈相伝される御歴代上人が、根源たる本門戒壇の大御本尊の御内証を書写して下付される御本尊です。
　
総本山第五十六世日応上人が『弁惑観心抄』に
「此の金口(こんく)の血脈こそ宗祖の法魂を写し、本尊の極意を伝えるものなり、
これを真の唯授一人と云ふ」（同書２１９頁）

と指南されているように、代々の御法主上人に伝えられる血脈相承によって、
はじめて本門戒壇の大御本尊の法魂・極意(ごくい)が書写されるのです。
したがって血脈相伝の教えに信順し、本門戒壇の大御本尊を信ずる一念を
もって拝むならば、書写された御本尊もその功徳に変わりはありません。
　しかし信仰が戒壇の大御本尊から離れ、血脈相伝の教えから離れるならば、
いかに各家庭の御本尊を拝んでも功徳は生じません。かえって罪障を積むことになるのです。

923 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 16:59:54 ID:R6JwKpq1

>>915

以下答えられないのはなぜ？　＝記録中＝

以前の歴代上人何代までなら認めるのか答えてもらってないが？話が進まないのだがいかかがだろうか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:10:42 ID:OeJGWS+4

>>922
＞血脈相伝の教えに信順し、本門戒壇の大御本尊を信ずる一念を
＞もって拝むならば、書写された御本尊もその功徳に変わりはありません。

完全に違うことを言い出したじゃないか！！

『結論からいうと（本門戒壇の大御本尊に参詣しなければ一生成仏）出来ません（>>898）』

なんて書いておいて、結局は、書写された御本尊でも成仏できるんじゃないか。

お前は、どこまでいい加減で、どこまで根性が腐っているんだ！？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:24:25 ID:sIY32gwE

さてＳはどう反撃するか

926 ：866 ◆kIE/5G4jBI ：2010/10/13(水) 17:30:05 ID:mYAlvkba

>>924
そうなんですよ。御戒壇様、血脈本尊の二刀流が気になってたんですよ

927 ：866 ◆kIE/5G4jBI ：2010/10/13(水) 17:40:38 ID:H6GANs6i

やはり学会の本尊を攻撃する為だけに急ごしらえした教義なので色々と辻褄が合わなくなってくるんでしょうな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:56:04 ID:pqz5Brym

日蓮正宗はやってる事がデタラメ創価を切って信者が少なくなると日蓮正宗の我見で創価の本尊は害毒地獄におちるといい創価の信者を動揺させ日蓮正宗に創価信者を入れようとするカルトやる事がバカ教団だ
日蓮正宗はどれだけ創価に世話になった助けて貰ったかか恩を忘れるな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 17:58:57 ID:OeJGWS+4

もうSは弁解の余地もないですよ。
『結論からいうと（本門戒壇の大御本尊に参詣しなければ一生成仏）出来ません』
『大聖人様の三大秘法のなかの本門本尊・題目だけで成仏できるという文証は？（＝参詣しなければ、本門の本尊がないから成仏できない）』
とまで言い切った持論を変えてしまったのですから。
本来ならば、己義を構えてしまったことを素直に認めなければいけない。
しかし、彼にはそんな勇気などない。
相変わらずとはいえ、哀れな奴だ。
真面目な法華講の人たちは、こんな己義を平然と述べる仲間がいると知り、恥じていることだろう。

930 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 17:59:49 ID:R6JwKpq1

>>924

そこで次は三宝論と進むことになる

三宝はわかりますか？　仏宝は日蓮大聖人　法宝　御戒壇様　僧宝　日興上人～現御当座日如上人猊下様
御歴代上人書写の本尊であれば、（当然、学会が騙され毛嫌いをする御隠尊日顕上人猊下様も含まれて）御戒壇様に通じる信心ならば、
家の本尊もそこが戒壇となるのである。

義が読めない輩、守文の徒輩には難しいですか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:03:18 ID:OeJGWS+4

>>930
己義を述べたことに関して、侘びや訂正の一言もないのか？

932 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 18:05:26 ID:R6JwKpq1

>>931

己義と思いこむ貴殿の勉強不足　勉強しなおしておいで

933 ：舎利弗：2010/10/13(水) 18:08:20 ID:tDAHA7DP

>>930
＞御歴代上人書写の本尊であれば、（当然、学会が騙され毛嫌いをする御隠尊日顕上人猊下様も含まれて）御戒壇様に通じる信心ならば、
＞家の本尊もそこが戒壇となるのである。

それならば、本門戒壇の大御本尊に参詣しなければ一生成仏出来ないという、君の「結論」とは一体何だったのか？
「義が読めない輩」「守文の徒輩」など言って逃げようとしても、誰も相手にされない。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:12:12 ID:OeJGWS+4

>>932
それより（編集済みのｗ）ＨＴＭＬの記録まだかな？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:27:14 ID:0IMUY02M

codonameくん
あんた以前に
自分に都合よく編集して春田の蛙さんに追及されてたよな？

反省もしないまま、そんなコト言ったって誰も信用しないだろ
それくらい分からんか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:30:39 ID:V6oMN/pU

>>916
あらら！豚作教団がカルト指定されてるの知らないの？
また得意の精強チンぷんの洗脳ですか～？
教えて～？
なぜ先生はノーベル平和賞買えないの～？

937 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 18:31:02 ID:R6JwKpq1

>>933

得意げにｗ

参詣遙(はる)かに中絶せり、急ぎ急ぎ来臨(らいりん)を企(くわだ)つべし

御書読んでますか？　都合のいいところだけ読んで　守文の徒にならぬよう

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:38:18 ID:sIY32gwE

>>936
日蓮正宗のキチ外教団員それでも反撃か

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:55:53 ID:V6oMN/pU

>>938
こんなので反撃だなんてとんでもない！カルシウム足りますか～？
それと私は豚作教団の教祖サマー！一族と同じ真言宗ですよ!!
怒られますよ!!教祖サマーに。机バンバン叩いて！
豚作教団の軍歌にもあってでしょう
『我と我が友よコーマンに走れ～♪』って！
でもみんな！レイプしちゃーだめだよ！レイプしちゃー！カルトって言われちゃうよ!!学会員に！じゃ、これから財務の家庭訪問があるのでこのへんで！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:58:34 ID:sIY32gwE

おっとSのカエル跳びだ、舎利弗のカウンターパンチ入るか

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:00:50 ID:sIY32gwE

>>939
なんだ真言宗の邪宗か
悪かったな

942 ：S ◆42wGf2GOqE ：2010/10/13(水) 19:03:27 ID:R6JwKpq1

>>933

或は少し自義に違う文有れば理を曲げて会通を構え以て自身の義に叶わしむ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:32:15 ID:pqz5Brym

反撃がないけどSの勝ちでいいのか

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 19:33:14 ID:aRYIdkEt

いいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

945 ：866 ◆kIE/5G4jBI ：2010/10/13(水) 19:53:28 ID:H6GANs6i

>>942
奉安殿が事の戒壇？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:02:34 ID:OeJGWS+4

>>940
もう勝負ありですよ。

シャリホツさんは、会館に行ったか、風呂に入っているかのどちらかでしょうw

そんな感じの人ですよ。

947 ：豚作：2010/10/13(水) 20:03:58 ID:TUxiN6No

>>945
そうですね。
「戒壇の御本尊在ます処は、すなわち事の戒壇である。（中略）それが御宝蔵であっても、奉安殿であっても、この御本尊まします処は事の戒壇である」
（日達上人御指南）

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:17:16 ID:sIY32gwE

Ｓはダウンしたのか駄目なのか
エスぺランサをもて

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:20:27 ID:sIY32gwE

舎利弗選手は今余裕で風呂に入ってます　舎利弗選手の勝ちでいいかな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:21:23 ID:0IMUY02M

>>937

自分に都合のよい編集してた癖に
何様だよcodoname

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 20:43:23 ID:sIY32gwE

Ｓ選手フルボコで立ち上がれません
Ｓ選手カルト確定

952 ：学会人：2010/10/13(水) 21:27:59 ID:ZjF7AONM

“『本門戒壇之大御本尊』を根本の本尊と為すべき。いえいえ、本尊なら家にあるので間に合ってます。についての論議”のまとめ

【末法唯一の本尊】
“日蓮大聖人の出世の本懐であり、全世界民衆の依処であって、末法万年尽未来際にわたり、いっさいの衆生を救う根源の当体である。弘安2年(1279年)10月12日御図顕の三大秘法の大御本尊がこれであり、
その十号は、本門寿量の肝心文底秘沈の大法本地難思境智冥合久遠元初自受用報身如来の御当体十界本有常住事の一念三千人法一箇独一本門戒壇の大御本尊と申し上げる。
この大御本尊は、第二祖日興上人に付属され、以後、代々の上人(猊下)に嫡嫡付法されて、奉安殿(※昭和44年当時)に厳護されている。昭和47年の正本堂建立の暁に、正本堂に安置される大御本尊である。(※当時の予定として)
三大秘法の本門の本尊、本門の戒壇、本門の題目を合すれば一大秘法で、本門の本尊に帰するのである。
本門の本尊を開けば、人と法になる。すなわち人の本尊と法の本尊であるが、これは二つであって二つでなく一つのものである。ゆえに人法一箇といわれる所以である。

「人の本尊」については開目抄に五重相対をとおして述べられている。文底秘沈抄(富士宗学要集三巻76ﾍﾟｰｼﾞ,六巻抄86ﾍﾟｰｼﾞ)に「久遠元初の自受用報身の再誕・末法下種の主師親・本因妙の教主・大慈大悲の南無日蓮大聖人是れなり」とあり、
久遠元初の自受用報身如来が、末法に日蓮大聖人と再誕されたのである。
本門のほんぞんでいうならば、中央首題の南無妙法蓮華経の七字の下に書かれている日蓮が人の本尊に当たる。

「法の本尊」については観心本尊抄に五重三段を立てて述べられている。文底秘沈抄(富士宗学要集三巻71ﾍﾟｰｼﾞ,六巻抄81ﾍﾟｰｼﾞ)に「事の一念三千・無作本有・南無妙法蓮華経の御本尊是れなり」とあり、
文底の事の一念三千が三大秘法の南無妙法蓮華経である。本門の本尊でいうならば中央首題の七文字が、法の本尊に当たる。”
(仏教哲学大辞典池田大作監修創価学会教学部編第五巻 610-611ﾍﾟｰｼﾞより)

つづく

953 ：学会人：2010/10/13(水) 21:28:57 ID:ZjF7AONM

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:29:08 ID:8FLrMzez

>>943-944
それでいい。
>>896は「本門戒壇の大御本尊に参詣」と妙な言い回しだ。大石寺参詣と混乱させようとしている。
大石寺への参詣は内拝を目的としている。
戒壇本尊を渇仰恋慕する信心。
大聖人直結の邪義を唱える学会が登山の意義を否定する論理への回答として>>898が正論。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:34:54 ID:ks6dY265

真言宗は仏教の最高峰。あなたのその身で仏になれる（即身成仏）は真言宗の教え。
菩提心を起こすように修行しよう。

956 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 21:36:41 ID:F48Xmbyj

>>935さん
これ↓ですね。

http://2chnull.info/r/koumei/1277700783/302-311

ちなみに↓が改竄前のログで

http://2chnull.info/r/koumei/1276173585/

Ｓの改竄後がこちら↓です

http://cosoname-s.hp.infoseek.co.jp/wotakaerutonsou.html

読み比べれば一目瞭然ですが、元ログでの私の書き込みを削除した上で、
「春田の蛙氏　ここから必死に遁走開始　ここからパタリと姿をくらます」
などと嘘吐いてるのは実に笑えます。必死なのはどちらなんでしょうか？ｗ

それにしても、やっぱりＳの自演などをまとめたテンプレは必要かもですね。
次スレが立ったら貼ることにしましょう。

では、昨日頂いた書き込みへのレスなどはまた後ほど……

957 ：場外アナウンス：2010/10/13(水) 21:38:23 ID:ZjF7AONM

>>946 >>949
自称舎利弗さんは自前スレにこもられました。
スレ主さまが大変に客を吟味される為、スレが伸び悩んでおります。応援してあげましょう。
極悪・日顕宗（日蓮正宗）を破折する！　【PART3】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286534784/

958 ：豚作：2010/10/13(水) 21:42:54 ID:TUxiN6No

>>933
『文底秘沈抄』日寛上人
富士山は是れ広宣流布の根源なるが故に。根源とは何ぞ、曰く、本門戒壇の本尊是れなり

『歓心本尊抄文段』日寛上人
就中弘安二年の本門戒壇の御本尊は、究境中の究境、本懐の中の本懐なり。既にこれ三大秘宝の随一なり。況や一閻浮堤総体の本尊なる故なり

富士大石寺の大御本尊を拝まないものはすべて謗法である。
（戸田城聖）

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:43:01 ID:8FLrMzez

>>953
大妄語ｗ
「正本堂建立賞与本尊」の裏書きに”此の御本尊は正本堂が正しく三大秘法抄に御遺命の事の戒壇に『準じて』建立されたことを証明する本尊也”
とある。
本門戒壇の大御本尊坐す処は事の戒壇の根源。
事の戒壇そのものは広宣流布の暁に大本門寺として建立。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 21:47:08 ID:w1brjURZ

ハゲのエキスがないと成仏できない。

イカ臭さバラまいて昇天。

こんな話を何年も繰り返して、その業の積み立てはww

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:11:50 ID:aRYIdkEt

>>954
> 「本門戒壇の大御本尊に参詣」と妙な言い回しだ。大石寺参詣と混乱させようとしている。
> 大石寺への参詣は内拝を目的としている。

マジでもういいって。

962 ：学会人：2010/10/13(水) 22:20:46 ID:ZjF7AONM

>>959 いえいえ。それは“あの頃”の妄語ですよ～

【事の戒壇】
“義の戒壇に対する語。本門の戒壇に義と事がある。
事の戒壇とは、広宣流布のときに本門戒壇の大御本尊を安置し奉る所である。
(中略)
広宣流布の時到来し、本門戒壇の大御本尊はやがて本門戒壇へお出ましになるのである。”
(仏教哲学大辞典池田大作監修創価学会教学部編第三巻 389ﾍﾟｰｼﾞより)

“創価学会が広宣流布を達成したから”
と、池田大作総講頭さまの発願で、正本堂を「本門“事”の戒壇」として建てようとしましたが、紆余曲折の後

正本堂は結局、
「広宣流布の暁に、本門の戒壇となるべき御堂」
という意義付けでオトシマエをつけたんです。
池田先生も日達師もそれはご承知のはず…
『準じて』って意味は…w
分かりますかね？池田先生の圧力ですwwwww

私ね、二年前からこのネタを書いておりましたが、当時の築山さんやヒロサトルさんやＳさんは、見事にスルーされましたよw
弥々、この論議がはじまるのですね!?

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 22:36:45 ID:0IMUY02M

>>956春田の蛙さん

有り難うございます！

勝手に名前を出してしまって済みませんでした

という訳で
codonameくんさー
人間、神様じゃないんだから間違った行いもするわな、
それを自分で認めた上で反省なり謝罪なりしなくちゃ人間としてダメなんじゃないのか？

｢法義｣でも｢法論｣でも好きにやればいいよ、
ただし、
先にすべきことを片付けてからだろ？
違うか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 23:49:19 ID:sIY32gwE

ポンタさんポンタさん先ほどよりアマガエルさんが武蔵小山駅前でお待ちになってます

965 ：豚作：2010/10/13(水) 23:52:43 ID:TUxiN6No

>>962
ん～？！
でもこの議題は発展のしようがないだろ？
違うかな？

966 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/13(水) 23:57:32 ID:F48Xmbyj

>>963さん
いえいえ、そんな。恐れ入ります。
私なんかの名前や駄文で良ければ自由に挙げて頂いて構いませんし、ご利用下さって構いません。
そういうことが互いに制約なく出来るのも、2chの良さですから。

> という訳で
> codonameくんさー
> 人間、神様じゃないんだから間違った行いもするわな、
> それを自分で認めた上で反省なり謝罪なりしなくちゃ人間としてダメなんじゃないのか？

全くですねぇ……心から同感ですよ。

967 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/14(木) 00:23:14 ID:1qIbfIrL

>>964
別に待ってない。このまま消えてくれたほうが目障りじゃなくて良いよ。

ま、ただスルーするつもりだったけど、煽ってくれる人がいるから一個だけレスしとこうか。

>>837 ポンタ
>しかし此処まで創価の事嫌いですか?
>始めに蛙さん来たときから喧嘩腰だったけど。

当たり前だろボケ。お前が>>709で紹介してるスレに私が行った経緯を考えてみろ。

http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-18.html

成り済まし↑が脱会スレに虚偽の脱会相談持ち込んで、創価への再勧誘の工作したり

http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-entry-22.html

恋人が創価スレにダブハンで工作↑仕掛けてたのが発覚したり、

そもそもがローカルルール違反のアンチコテ叩きスレ立てやらマルチポストやら、
そういうことやらかしてた連中の巣窟だったろうが。お前の常駐スレは。

散々創価板中に迷惑掛けてきた分際で、「どうして始めから喧嘩腰だったの？」「そこまで創価嫌い？」だぁ？
寝言は寝て言えボケが。スレ住人たちの迷惑行為を棚にあげて、よくまぁ被害者面出来るな。感心するよ。

お前たちがあそこまでやり過ぎてなけりゃ、叩かれてスレが潰れるようなことにはなってないよ。
どうしてカルト信者ってのは、批判されるのは自業自得という現実から、徹底的に目をそらすんだろうな？

あとな、いじめられっ子のフリをするな。私も子供時代はいじめられっ子だった。
その経験からの独断と偏見で言うが、お前みたいなタイプはいじめられっ子じゃない。
良い子のフリをして陰でイジメを煽動する、最もタチの悪いタイプだよ。

968 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/14(木) 00:30:23 ID:1qIbfIrL

>>841
> 釈尊が月、日蓮が太陽とまで付け加えていたからね。

ああ、だとすると違いますね。うーん、なんだろう？
史実の日蓮は創価信者や正宗信者とは真逆の釈尊キ○ガイだから(笑)、
崇敬する釈迦を貶めるようなことは言うはずないんですが。

この辺りの釈尊好き好きっぷりを現代人にも分かりやすく伝える試みとして、
以前↓のようにまとめてみたことがあります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1195748863/186-197

> まあ、今の自分は信仰心そのものが無いからねえ。

あ、いえいえ。あれは諫暁八幡抄の話題だと思ったから、
正宗がその花押を切り貼りして商売してたってネタを貼っただけです。
創価の改竄を偽本尊だと笑えない目糞鼻糞っぷりｗ

ですから信仰心がどうのを勘繰って本尊偽作の話を持ち出したわけではありません。
そもそも信仰心なんて、私はあろうがなかろうがどうでもいいと思ってますから。

969 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/14(木) 00:32:21 ID:1qIbfIrL

>>850
> ユネスコ憲章20周年「語録人間の権利」中

これだから狂信者は……ユネスコ憲章じゃなく世界人権宣言の20周年だろ。
ユネスコ憲章は関係なし。いい加減に自分の間違いを認めなさい。

世界人権宣言20周年を記念し、人間の権利に関する世界中の様々な言葉を集めた
語録が1970年に出版されたんだけど、その内の一つに日蓮の言葉も入ってたってだけの話です。

ユネスコ憲章に採用された云々は君の妄想。

ちなみに「語録人間の権利」でググると、創価信者があちこちで異口同音に
この事を誇ってるページが引っ掛かって、非っ常にウザいです。
ホント、俗物教祖に似てこういう借り物の権威を振りかざすのが好きだな信者は。
普段は日蓮そっちのけで、「永遠の指導者」のことばかり夢中なクセにｗ

そもそも人権云々を言うなら、まず創価は自身を反省して以下に指摘されてるような
自らの組織が引き起こす人権侵害↓を無くす努力をせーよ。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-category-3.html

こういう問題↑を抱えてる組織の信者が、世界人権宣言を振りかざすなんぞ片腹痛いわ。

970 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2010/10/14(木) 00:47:16 ID:1qIbfIrL

>>847
いえいえ、私など本当に不勉強の身ですから、そのように言われると畏れ多いばかりです。
こうしたやりとりから私も勉強させて頂いてますので、これからも気軽に御相手頂けたら有り難く存じます。

挙げられたスッタニパータの内容について、ここで続いていた議題にも沿ったレスを
準備していたのですが、どうにも長くなりそうなのでまた改めて書かせて頂きますね。
ここは流れが早いですし、スレをまたいだやりとりにもなるかもしれませんので、
後日私の個人掲示板のほうに、今回のやりとりを整理しておこうかな？とも考えています。

お返事をありがとうございました。今後とも宜しくお願い致します。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 05:38:06 ID:Z+xwgWTx

>>966

お優しいお言葉有り難うございます

ていうか、ちょっと自分が春田さんの背中に隠れてcodonameにあっかんべーをしていた感がありますね、、、反省

しかし、、、カルトは
｢遁走｣って言い回しが好きなんですね
創価も正宗も変わらんですなｗ

972 ：学会人：2010/10/14(木) 05:47:29 ID:BBXo0yqk

>>962については異論はありませんね？
次に、
【義の戒壇】
“事の戒壇に対していう。本門の戒壇に事と義がある。
義の戒壇とは三大秘法の御本尊を安置し奉るいっさいの所をいう。
(法華)文句第十に「仏その中に住すすなわちこれ塔の義」(国訳)とあり、文底秘沈抄(冨士宗学要集三巻90ﾍﾟｰｼﾞ,六巻抄98ﾍﾟｰｼﾞ)には「夫れ本門の戒壇に事有り義有り、所謂義の戒壇とは即ち是れ本門の本尊所住の処、義戒壇に当る故なり」とある。
(仏教哲学大辞典池田大作監修創価学会教学部編第一巻 842ﾍﾟｰｼﾞ)

>>947“戒壇の御本尊在ます処は、すなわち事の戒壇である。（中略）それが御宝蔵であっても、奉安殿であっても、この御本尊まします処は…”
義の戒壇であります。

973 ：舎利弗：2010/10/14(木) 06:48:18 ID:GvZoe4C+

>>954　爺
＞それでいい
アホか？おまえ。
美しくもみっともない同志愛乙、といったところか。
それはともかく、信心していない人が読んでも、Sが主張を180度変えたのは明らか。
あいつは最初は本気で登山しなければ成仏できないと信じていた。
それは『結論からいうと』という表現から明らかだ。
しかし、日顕の言葉を出されたりして、自分の間違いに気づいて必死に軌道修正。
それにしても、「結論からいうと」登山しなければ成仏できないが、『書写された御本尊もその功徳に変わりはありません』って、なんじゃそりゃ！？（爆）
何とか自分の間違いに気づかれないように軌道修正しようとしたが、かえって自分のバカさ加減を露呈する結果に。
そのバカを擁護する爺も同罪。

＞大聖人直結の邪義を唱える学会が登山の意義を否定する論理への回答として>>898が正論。
人によって、登山しなければ成仏しないとか、登山しなくても成仏するとか、お前らどこまでイカレちゃってるんだ。
もうわかっただろ？
間違いは、どう取り繕うと思っても、どこまでいっても間違いなんだ。

974 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/14(木) 06:55:34 ID:NJK6caHG

>>953
ところがギッチョン、未だ石山の戒壇のナンチャラはw
鑑定すら受けさせないばかりが詳細すら公表されないW

ちょっとだけよ、と御開帳の時遠目で見させるだけ。wwW

お前らには紫宸殿本尊のでっち上げが既に判明している。
紫宸殿本尊は所蔵不明として過去御本尊写真集に掲載されていたものだった。

だ～～～がお前ら信用するかっつうのW

975 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/14(木) 06:58:11 ID:NJK6caHG

>>955
日蓮は30代前半ぐらいまで真言師だったと私は推測している。
が日蓮は真言を捨て法華を取った。

なぜだろう？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 07:00:08 ID:s/xoMO4v

>>973
>>958
大石寺を離れて信心はなく成仏もない。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 07:02:57 ID:s/xoMO4v

>>975
あんたなら花野充道師の本を読めばわかるだろ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 07:13:27 ID:s/xoMO4v

>>961
あーなるほど。。。
> 日蓮大聖人に種類があるのか？

鎌倉時代の凡夫身を本仏と区別する論が出始めたじゃん。
元ネタは正信会。現在の創価教学は正信会頼みが目立つ。そのうち全てを否定するまでの繋ぎ教学だよね。

979 ：舎利弗：2010/10/14(木) 07:22:25 ID:GvZoe4C+

>>973
＞大聖人直結の邪義を唱える学会
日達法主は、昭和51年11月28日の法華講連合会第二回全国青年部大会で、次のように発言されている。

『我々の主師親は、すなわち師匠は日蓮大聖人様だけである。皆様は久遠の日蓮大聖人に直結している』

このように日達法主は「大聖人直結」を力説している。
対して、日顕は「大聖人直結」について、「恐ろしい邪義」とまで言い切っている（1992年8月28日、全国教師講習会）。
これは先師である日達法主の言葉と相違するが、日顕は「師敵対」と解釈してよいのか？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 07:28:52 ID:+BqsoDrO

>>976
> 大石寺を離れて信心はなく成仏もない
日顕宗の信徒は、大石寺を信仰の対象としているようだが、私たち学会員は、日蓮大聖人の仏法を信仰している。
信仰の対象が違うのだから、あなたの持論など全く問題にもならない。

981 ：舎利弗（979）：2010/10/14(木) 07:31:19 ID:GvZoe4C+

訂正

>>973（×）⇒>>954（○）

982 ：学会人：2010/10/14(木) 07:54:59 ID:BBXo0yqk

「富士登山」の意義について学会は、
“登山会は、各自の生活の現状、いろいろな活動や功徳の結果を、直接大御本尊に御報告申しあげるとともに、
あわせて将来のために、もろもろのお願いを申し上げるのが、その目的であると知るべきである。”
(仏教哲学大辞典池田大作監修創価学会教学部編第二巻 949-950ﾍﾟｰｼﾞより)

大御本尊の許へ参詣することは、信行の実践であり、御本尊に向かって南無妙法蓮華経と信じ唱え奉るわけですから、即身成仏の功徳はありますね。
家で勤行しても即身成仏の功徳はいただけます。
だからといって、
信心の血脈が通わない池田大作を師と崇め、指導を仰ぎ、
また信心の血脈が通わない幹部役職の指導に従って活動しても、
それは成仏の因とはなりませんね。

ましてや
大御本尊を否定していながら、御形木御本尊は間違いないものだとして、
独自に拝してそれで功徳があるとか

いずこにそのような流儀をたてるべき旨の御文があるのですか？
誰の己義ですか？

983 ：学会人：2010/10/14(木) 08:22:55 ID:BBXo0yqk

>>980“私たち学会員は、日蓮大聖人の仏法を信仰している。”

その根本は、三大秘法惣在の本門の本尊『本門戒壇の大御本尊』であります。

なぜ
『御本尊根本で』
という指導があるのかご存じですか？

“本尊とは「根本と為して之れを尊敬する」ゆえにいう。
本尊とは所縁の境である。“境は能く智を発し智また行を導く”。ゆえに境が若し正しくないならば智行もまた随って正しくない。
妙楽(大師)は「仮使(ﾀﾄｲ)発心真実ならざる者も正境に縁すれば功徳猶多し、若し正境に非ずんば縦い偽妄無きもまた種と成らず」等といっている。
ゆえに仏法の目的たる成仏を期するには、須(ｽﾍﾞｶﾗ)く本尊を簡(ｴﾗ)んで信行を励まなければならない。”
(仏教哲学大辞典池田大作監修創価学会教学部編第二巻 874ﾍﾟｰｼﾞより)

↑おわかりいただけましたか？
日蓮大聖人が三大秘法の南無妙法蓮華経という御本尊を顕されて、我々がそれに向かって南無し奉るからこそ、
末法今時の我々は即身成仏の功徳を得られるのです。

よろしいですね？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 08:34:50 ID:+BqsoDrO

>>982
>信心の血脈が通わない池田大作を師と崇め、指導を仰ぎ、
>また信心の血脈が通わない幹部役職の指導に従って活動しても、
>それは成仏の因とはなりませんね。
それなら貴方も成仏できませんね。
貴方が言うとおり、学会が邪教団だと仮定するならば、その邪教団に所属する貴方も、与同罪を免れないことになりませんか？
早く改宗して、御法主上人猊下様に信伏随従するべきではないのですか？

> 大御本尊を否定していながら、御形木御本尊は間違いないものだとして、
> 独自に拝してそれで功徳があるとか
学会が、いつ大御本尊を否定したのですか？
具体的にお答え下さい。

それから宗門の人へ。
なぜこの人を折伏して、入信させようとしないのですか？
こんなに学会を批判し、こんなに大御本尊にお目通りしたがっているじゃありませんか。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 08:42:19 ID:+BqsoDrO

>>983
あなた、本当に頭がおかしいのではありませんか？
もし持っていたら、創価学会版の「勤行要点」を開いて読んでみてください。
その中にある「一、御本尊への報恩感謝」の最初に、何と書かれてありますか？
あなたが“ニセ学会員”でなければ、すぐに確認できるはずですし、何より確認しなくても御観念文くらい頭に入っているでしょう。
そこに何と書かれていますか？
ぜひ書き出してみせてください。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 08:49:45 ID:+BqsoDrO

>>985
なぜ「仏教哲学大辞典池田大作監修創価学会教学部編」など引用するのでしょうか？
「信心の血脈が通わない池田大作を師と崇め、指導を仰いだら、ダメなんでしょ？
池田先生の指導を仰いだらいけないということは、学会教学の否定に他なりませんよ。
学会教学を否定しておきながら、学会教学を振りかざすのは、誰が考えてもおかしい。
自語相違というやつですよ。
大聖人は自語相違を厳しく戒められていますよ。

987 ：学会人：2010/10/14(木) 09:13:31 ID:BBXo0yqk

>>984さま
貴方には特別に、とっておきの御聖訓を教えてあげます…

『身は従ひ奉まつるとも心をば従ひ奉まつるべからず』

また
「今居る場所で勝つ」
とは池田先生のご指導であります。
この言葉を御本尊の御仏智に従って開いて、「娑婆即寂光」の実証をあげるのです。

なんせ
『創価学会は仏意仏勅』なのですからねw

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 09:21:34 ID:+BqsoDrO

>>987
駄文（駄レス？）は不要ですので、質問に答えてください。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 09:21:56 ID:BBXo0yqk

>>986 つまり…
自語相違を重ねてきたのは池田先生ご自身ということです。

私が仏教哲学大辞典の文をあげたのは、学会教学が過去現在と一貫性がないからです。それに気が付かれましたか？

私が書き込んできた内容を、あなたはすべて認めますね？
そうすると他の異論はすべて邪義ということになります。

さて
どちらが正しいのでしょうか？

☆☆☆今回の32スレ目のまとめ☆☆☆
学会では、
『三宝』の定義
『三大秘法』の定義
『本尊』の定義
がブレブレである
という事実が露呈しました。

近年の創価学会教学部が“だらしない”が為に、邪智邪見により改竄された己義の邪義誤謬が蔓延し、
会員のみなさんが正しい教義を学べずに、日蓮大聖人の仏法を獅子吼できないのですね。

また
徹底的に>>2をスルーしてくださいました自称舎利弗さんも、ご苦労様でした。
お疲れさまでした

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 10:24:26 ID:GvZoe4C+

>>987
＞『身は従ひ奉まつるとも心をば従ひ奉まつるべからず』

勘違いされる人がいると困るので、あえてレスします。
その御文は、国家（権力）と個人の関係について述べられたもの。
それをそのまま、自らの所属する教団にまで当てはめるとすれば、紛れもなく「切り文」となります。

また、仏道修行をする上において、善知識の集まり・組織というのは、大変大きな意味をもちます。
それは以下の御聖訓に明らかであります。
『仏になるみちは善知識にはすぎず』（三三蔵祈雨事 1468ページ）
（通解：仏に成る道は善知識に巡り会う以外にはない）
『甲斐無き者なれども・たすくる者強ければたうれず、すこし健の者も独なれば悪しきみちには・たうれぬ』（同上）
（通解：ふがいない者であっても、助ける者が強ければ倒れない。少し強い者でも一人であれば、悪い道では倒れてしまう）
『異体同心なれば万事を成し同体異心なれば諸事叶う事なし』（異体同心事 1463ページ）
（通解：異体同心であれば万事を成就し、同体異心であれば何事もかなうことはない）

さらに御書を拝読すると、善知識の大切さと同時に、悪知識を遠ざけるようにも述べられております。
『菩薩常に当（まさ）に諸の悪知識を遠離すべし』（守護国家論 66ページ）
（通解：菩薩は常にもろもろの悪知識を遠ざけ離すべきである）

あえてここで、自称・学会人の意見が正しいと仮定しよう。
自称「学会人」は、創価学会を邪教団、そして池田先生を悪比丘呼ばわりしている。
それなのに（あくまで本人いわく、だが）学会に所属し続けるのは、完全に大聖人の教えに違背する行為なのである。
なぜなら、善知識を求め、悪知識を遠ざけるのが、大聖人の弟子を自覚する者の振る舞いだからである。

決して、自称・学会人の言葉を真に受けないように。

991 ：波木井坊龍尊@日蓮宗葵講 ◆nqD0VViIuo ：2010/10/14(木) 10:28:44 ID:NJK6caHG

>>977
花野師は日蓮宗でも有名な人ですよ。

992 ：舎利弗：2010/10/14(木) 10:35:01 ID:GvZoe4C+

>>987
＞なんせ
＞『創価学会は仏意仏勅』なのですからねw

こんなことを書きながら、彼は>>800で次のような書き込みをしています。

＞邪教団では仏意に適いませんね。
＞『日蓮正宗と創価学会は不二』であるからこそ
＞亦『仏意仏勅』なのです。

言うまでもなく、現在の学会は宗門と完全に分離しています。「不二」ではありません。
ゆえに、彼の論理でいけば、今の学会は「仏意仏勅」ではないと結論されます。
しかし、>>987では
＞なんせ
＞『創価学会は仏意仏勅』なのですからねw
と書いている。

既に大多数の人は理解しているとは思いますが、彼はスレ主のS並みに、論理矛盾したことを平然と書いているのです。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 11:00:53 ID:+BqsoDrO

>>989
貴方が返答不能のまま放置されている質問をまとめておきます。

・創価学会は、いつ本門戒壇の御本尊を否定したのか。
・創価学会版の「勤行要点」に掲載されている「一、御本尊への報恩感謝」の最初に、何と書かれているのか（これはニセ学会員かどうかの確認のため）。
・学会教学を否定するのか、あるいは肯定するのか。仮に否定するのであれば、持論の根拠に否定する学会教学を用いるのはなぜか。

ところで、
＞私が仏教哲学大辞典の文をあげたのは、学会教学が過去現在と一貫性がないからです。それに気が付かれましたか？
という指摘がありましたね。
まずはその本がいつ出版されたものか確認してみるといいでしょう。
ほぼ間違いなく、宗門が学会を破門する前に出版されたもののはずです。
学会と宗門が分裂する以前は、学会教学と宗門の教学に相違があった場合、宗門の教学を尊重し、それを記載したことがあるのです。
ですから「学会教学が過去現在と一貫性がない」という貴方の理解は間違いです。学会教学そのものは一貫しており、変わっていません。

ということで、上の質問に、個別にきちんと答えてください。

994 ：舎利弗：2010/10/14(木) 11:25:20 ID:GvZoe4C+

このスレも、そろそろ終わりですね。
本スレの最大のハイライトは、以下のレスでしょう。

ID:OeJGWS+4：本門戒壇の大御本尊に参詣しなければ、その人は一生成仏できませんか？（>>896）
　　　　　　　　　　　↓
S：結論からいうと出来ません（>>898）

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:09:52 ID:QftkT40R

>>993
お前はアホウか

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:12:41 ID:QftkT40R

>>993
バカを追い詰めるな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:22:48 ID:+BqsoDrO

>>996
＞バカを追い詰めるな
やっぱりダメですか？ｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:26:46 ID:QftkT40R

>>989
お前は狂ってる教団の何なんだ

999 ：学会人：2010/10/14(木) 12:28:35 ID:BBXo0yqk

お答えします
①・創価学会は、いつ本門戒壇の御本尊を否定したのか。

今年の六月に地区婦人部長さんから
同じく七月に県男子部長から
「大石寺の大御本尊は、もう本尊ではない」
と直接私に対して言われました。末端会員の私から見ると、
県男は本部からの直接に近い指導をする役職
婦人部長は常に地区ブロックに根ざした指導をする役職
この二人がまったく同じ発言をするということは、この組織全体にわたってそのような認識・周知がなされているという証拠。
(あなたは、実際にあなたより上の幹部に聞いたことがあるでしょうか？
「私たちの根本の御本尊は本門戒壇の大御本尊ですよね？」と)

②創価学会版の「勤行要点」に掲載されている「一、御本尊への報恩感謝」の最初に、何と書かれているのか（これはニセ学会員かどうかの確認のため）。

申し訳ありません。
八葉マークの入った「ゴンギョウヨウテン(勤行要"典")」は捨てました。
私が現在持っているのは、昔ながらの(かつて日蓮正宗創価学会のみなさんが持っていた)鶴丸印の「勤行要典」です。
私は本物の創価学会員です。

③学会教学を否定するのか、あるいは肯定するのか。仮に否定するのであれば、持論の根拠に否定する学会教学を用いるのはなぜか。

前スレでもお答えしましたが、もう一度書きます。
昔の学会教学は否定していません。ですから夫れを用いるのです。
現在の学会教学がいかに己義であるかは、
>>127 >>254 >>514-515 >>541 >>636 >>727 >>953で結論が出ています。

“昔は正宗の意見に従った”のだとして、その教学は間違っていましたか？
かつての池田先生らはそれらの教義に基づいて指導されていたのですよね？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 12:36:29 ID:QftkT40R

おまえは創価の訳がない

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