創価学会は大謗法の新興宗教団体8

1 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 12:48:58 ID:???

猛毒！！二セ本尊　http://www.youtube.com/watch?v=U0x0_bKiiSA&feature=PlayList&p=1DB3C30281D6B304&index=0&playnext=1

創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」邪宗である
早く授与書きを勝手に消した偽本尊、一枚多色刷りパラペラの二セ掛け軸に気付け！！！　
ニセ本尊は、前代未聞の大謗法　早く気付こう！！！三宝破壊　三大秘法破壊の謗法団体創価学会！

悩んでる方は右記のアドへ　ＧＯ！！！ http://toyoda.tv/video.htm

創価の三宝は、もはや破壊された　↓　答えられない状況に今なっている

仏宝　日蓮大聖人　（双方かろうじて同じ見解、中にはここに池田氏と入れる悩乱者もおるｗ）
法宝　南無妙法蓮華経？じゃー身延が霊友会、顕正会の唱えるお題目と何が違うの？　
僧宝　日興上人のみ？　じゃーなぜ第26世日寛上人様のお曼荼羅を基本に拝む？あなた達には
第２祖日興上人までなんでしょ？矛盾しまくり～

前スレ　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1242137420/

以後もそれぞれ双方が検証しあって真実だけを知っていこうとするスレです
なお、日蓮仏法を基から信じないという事で茶々入れる方はどうぞ宗教板に行ってください
お聞きいただけない時は軽くスルーさせて頂きます。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 12:51:15 ID:jNnM/jrM

華麗に２ゲット
>>1なにを今更分かり切ったことを言っている

3 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 12:53:17 ID:???

>>1上記のように、帰命の対象が堂々と言えない団体になった時点で、邪教を露呈

正宗のご法主の振る舞い云々で自分の信心が見えなくなり（御戒壇様へ参詣しなくなる）
これじたい怠慢である。　これのどこが信心か？　戒壇の大御本尊に参詣しないものには功徳が
ないと、第２代戸田会長は仰せである、戸田先生の時代の学会に戻ればいいんです。簡単なことでは？
難しい？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 12:58:00 ID:???

前レス>>988
＞最高裁が非常識な高裁判決を目前にしながら、これを真摯に見直そうとしなかったことは明白で
>>994
＞上段の裁判は最高裁ではなく高等栽でが書きの有罪判決済みであり、最高裁上告には
＞宗門がはが棄却されそれをあたかも最高裁判決などと吹聴する、デマを悉く粉砕し、真実だけを
＞知っていきたいと思っています

最高裁判所が何をするところか知らないの？

5 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 13:06:28 ID:???

>>4

もったいぶった言い方されず、教えて下さいな。

私の知った知識では、阿倍日顕猊下個人の上告ではなく日蓮正宗としての上告だから棄却
されたと聞きました。

しかし学会の捏造デマは、やはり高等栽において有罪判決が出ています。
もし（御宗門）日蓮正宗側の罪状名がわかるなら教えて下さい。　有罪判決にはそれなりの
罪状名があるはずです。それと罰金の科科などはございましたでしょうか？教えて下さい

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:13:51 ID:???

はいはい、FBI FBI

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:14:30 ID:???

最高裁判所は有罪、無罪の判決を出すところではない。
高裁などの裁判が正しいかを判断するところ。
いわば裁判所を裁判するところです。
高裁判決を目前にしながら、これを真摯に見直した結果、高裁の判断は正しかったって事。

8 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 13:32:30 ID:???

>>7

だから創価無罪　ご宗門が有罪ってことになるのでしょうか？意味がわかりません
最高裁の判決っていうのは、被告人を立たせてとか、あのドラマみたいに最高裁ではしないの？

9 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 13:35:05 ID:???

>>7

ごめんなさい　早とちりでした、最高裁のお役目がわかりました
では、高等栽で出された、デマ捏造写真はやはり有罪はそのまま認められ

日顕上人個人での上告ではなかったので、上告棄却＝これを創価は宗門のみ有罪と間違った見解を
示したこういう解釈でいいんでしょうか？

10 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 13:36:53 ID:???

最高裁―非常識な怠慢決定

　ところが最高裁は、宗門側の上告理由を受理してから、約３年もの期間を徒に空費した挙げ句、
不当にも宗門側の主張を実質的に顧慮することなく、僅か数行の文章をもって、単に宗門側の主張
が憲法違反等の上告理由に当たらないとの形式的理由を示しただけで、宗門側の上告を棄却したの
です。

　最高裁が非常識な高裁判決を目前にしながら、これを真摯に見直そうとしなかったことは明白で、
これはまさに怠慢決定という外ありません。そして、結果的に、創価学会の反社会的行為を免責し、
このような違法行為を行った集団を、いわば野放しにしてしまったものです。

上記宗務院発表コピペ

また新たな真実がわかり嬉しいです　みなさんありがとうございます！！

11 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 13:40:29 ID:???

誰か前スレにも書いたように、　台湾での報道の真実を知ってる方おられますか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:44:17 ID:???

>>9
そもそもこれは民事じゃないの？
有罪、無罪とかじゃないんじゃないか。
判決文が公表されていないのなら分かりようが無いが
＞告棄却＝これを創価は宗門のみ有罪と間違った見解を
＞示したこういう解釈でいいんでしょうか？
これは違うね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 13:56:05 ID:???

ちょっと流れを切る。すまん。
前スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1242137420/993
元顕正会員の多い妙観講に同心し「慧妙」を読みすぎたヒロサトルくん。
>大聖人様や日達上人様が、
>そんな事言ってましたか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1234771850/27
過去ログから転載。（”仏罰”については他でも散々既出）
>罰に四あり
>総罰・別罰・冥罰・顕罰なり
（日女御前御返事）
>大田親昌・長崎次郎兵衛尉時綱・大進房が落馬等は法華経の罰のあらわるゝか
>罰は総罰・別罰・顕罰・冥罰四つ候
>日本国の大疫病と大けかちとどしうちと他国よりせめらるゝは総ばちなり
>やくびゃうは冥罰なり
>大田等は現罰なり別ばちなり
（聖人御難事）
>其の後十四年を経て平の入道判官父子、謀反を発して誅せられ畢ぬ。父子コレタタ事ニアラズ、法華ノ現罰ヲ蒙レリ
（白蓮弟子分与申御筆御本尊目録事）
仏罰を説いた御書があるなら示して欲しいものだ。
罰とは謗法の現証であり大聖人、日興上人の用例を引用しておいた。

以上が「罰」についての総論。（カキコ主は法華講員）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:01:21 ID:???

失礼。
>>12の違うねはちょっと違うね。
判決文を元に言うなら分かるが、どちらとも判断はできない。
正宗も創価も自分達に都合の良い風に言っているのは確かだと思うが。

15 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 14:02:00 ID:???

>>12

どう違うのでしょうか？

宗門側は、この学会の悪辣(あくらつ)な所業に対して、東京地裁に名誉毀損の訴えを起こしました。

大事なところははここです！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京地裁は、学会の写真変造の事実を認定した上で、「その違法性は社会通念上けっして容認できない」と認め、
学会敗北の判決を下しました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
とろこが、学会側の控訴を受けた東京地裁の鬼頭季郎裁判長は、平成12年12月、写真の変造と違法性を認めつつも、
★「名誉を毀損されたのは日顕上人であり、原告の日蓮正宗ではないから」という、取って付けたような理由をもって、日蓮正宗側の請求を棄却してしまったのです。
これまた、筋の通らぬ不当判決という以外になく、日蓮正宗側は直ちに最高裁に上告し、今、最高裁で審理されています。（これは棄却されたようですが）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.geocities.jp/kokoronoshikumi/seattle.geisha.html#03

ここの方が言うように、最高裁に創価の手が回ってるとしか思えない不当判決ですね。

16 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 14:03:19 ID:???

>>14

では中立に立つならば、不当裁判であろうがなかろうが、ドローですかね？

17 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 14:08:06 ID:???

宗門側は、この学会の悪辣(あくらつ)な所業に対して、東京地裁に名誉毀損の訴えを起こしました。

大事なところははここです！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京地裁は、学会の写真変造の事実を認定した上で、「その違法性は社会通念上けっして容認できない」と認め、
学会敗北の判決を下しました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
とろこが、学会側の控訴を受けた東京地裁の鬼頭季郎裁判長は、平成12年12月、写真の変造と違法性を認めつつも、
★「名誉を毀損されたのは日顕上人であり、原告の日蓮正宗ではないから」という、取って付けたような理由をもって、日蓮正宗側の請求を棄却してしまったのです。
これまた、筋の通らぬ不当判決という以外になく、日蓮正宗側は直ちに最高裁に上告し、今、最高裁で審理されています。（これは棄却されたようですが）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.geocities.jp/kokoronoshikumi/seattle.geisha.html#03

ここの方が言うように、最高裁に創価の手が回ってるとしか思えない不当判決ですね。
高等裁判所での判決文（明らかに創価学会側の敗訴）
　主　　文　
一　被告創価学会は、原告ら各自に対し、一人につき二〇〇万円及びこれに対する平成四年一一月一八日から支払済みに至るまで年五分の割合による金員を、本判決二項の支払と連携して支払え。　

二　被告池田大作は、原告ら各自に対し、一人につき一〇〇万円及びこれに対する平成四年一一月一八日から支払済みに至るまで年五分の割合による金員を、本判決一項の支払と連携して支払え。　

三　原告らのその余の請求を棄却する。　

四　訴訟費用は、全体を二五〇分しその一を被告の、その余を原告らの負担とする。　

五　本判決一、二項は、仮に執行することができる。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:13:51 ID:???

>>16
高裁の判決が結果でしょう。
>>15
>名誉を毀損されたのは日顕上人であり、原告の日蓮正宗ではないから
これは当然です。
日蓮正宗を原告とするなら、理論的に納得させることが必要で、日顕上人＝日蓮正宗
とするのは正宗側のの勝手な理屈で裁判所としては、そんな理屈はないよと。
一つ疑問だが、日顕上人が上告すればよかったんじゃない？

19 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 14:16:09 ID:???

判決文そのものはネッ上にない。
日蓮正宗宗務院院達
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/gizo-kikyaku.htm

聖教新聞の報道
http://www.3colorflags.net/sintyaku3/200402286.txt

最高裁―非常識な怠慢決定
　ところが最高裁は、宗門側の上告理由を受理してから、約３年もの期間を徒に空費した挙げ句、
不当にも宗門側の主張を実質的に顧慮することなく、僅か数行の文章をもって、単に宗門側の主張
が憲法違反等の上告理由に当たらないとの形式的理由を示しただけで、宗門側の上告を棄却したの
です。

　最高裁が非常識な高裁判決を目前にしながら、これを真摯に見直そうとしなかったことは明白で、
これはまさに怠慢決定という外ありません。そして、結果的に、創価学会の反社会的行為を免責し、
このような違法行為を行った集団を、いわば野放しにしてしまったものです。

【“実質敗訴”を誤魔化す創価報道】
　創価学会は、この決定を受け、いつものように大々的報道を行っているが、『創価新報』に掲載された報道が、
●客観的な報道ということはできず、修正の限度を超えている」との高裁認定があるにも拘わらず、
これを「２枚の写真を一部修正して」と誤魔化し、また、「阿部日顕（上人）の資質を追及した学会の
正しさが改めて法廷の場で明白になった」とか「公正な論評だ」などと喧伝している。
　しかし、高裁判決は前記のとおり、
●「控訴人（創価学会）らが主張するような日蓮正宗の宗教上の教義に関わる問題や阿部日顕（上人）
の宗教的聖性についての論争、さらには、正当な言論や評論の域を超え、単に阿部日顕（上人）を揶揄し、
誹謗、中傷するものとして、違法性を有するものというべきである」としており、創価学会が
御法主上人に対して行った報道が違法行為であったことを明確に断罪しているのだから、
創価学会が現在行っている喧伝がまっかなウソであることは明らかである。

　学会員の方々が、この欺瞞報道に紛動されて更なる「三宝誹謗」の堕地獄の
罪業を重ねることの無きよう祈るものである。

20 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 14:20:49 ID:???

>>18

了解しましたです、では今後当該リンクを貼られた時は
こういうことだと、ここを見られてる方に真実を伝えるべく
コピペをしていきましょう（テキストファイル形式でいつでもコピペスタンバイオーケー状態です）

日顕上人御本人がなぜ上告されなかったのかは私ものわかりませんが、なにやらもう
時効らしいです

しかし創価の、捏造デマ記事は高等栽によって認められた事実は隠しようがありません
ここだけでもきちんと正しい判決を下さして下さってるだけでもありがたいことです

司法の世界あっては、いついかなるときも平等にあってほしい、それは国民の願いではないでしょうか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:29:27 ID:???

あーこりゃ判断ができんわ。
創価の言い分は
＞希代の「遊び人坊主」日顕の、あの「芸者写真」をめぐる裁判だ。この裁判で
＞は平成１２年１２月、東京高裁が１審判決を取り消し、日顕宗側の請求を、すべて棄却。
＞学会側が勝訴した。

＞日顕宗側は上告していたが、最高裁は東京高裁の判決を支持して、上告を棄却。
＞日顕宗側の完全敗訴が確定したわけです。

だから。
高裁の判決はどっちなの？
>>17
で、明らかに創価が敗訴したというなら不当判決といったり上告することは無いんじゃないの。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:37:26 ID:???

あ、「明らかに創価学会側の敗訴」の判決文が破棄されたのね。
じゃあそれが結果です。

23 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 14:38:20 ID:???

>>21

確かに難しいね

でも調べたとこによると、宗門側は、下記が原因で上告したみたいだよ

以下コピペです

しかしながら、他方で東京高裁は、この報道は御法主上人個人に向けられたものであるから

「これをもって直ちに、被控訴人両名（日蓮正宗・大石寺）に対する不法行為に該当するというこ
とはできない」

との奇妙な理屈を持ち出して、結論的には日蓮正宗・大石寺の請求を棄却するとい
う不当判決を下したのであります。

とあります、東京高等栽に創価の裏の力が働いたように見えるのは僕だけ？
そういう見方はあかんかな？

24 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 14:42:19 ID:???

>>22

それは創価の都合言い取り方です！

トリミング加工かけた事実は有罪判決で先ほどの主文通りなんですから。

何をうまくごまかして逃げようとしてる　真実から目をそむけて

でもそろそろこのような世法的な論争は不毛の論かもしれません、法義に戻りますか？

法議場からこう思います

最高裁で棄却（悪につけ）です　善きにつけ悪につけ法華経を捨てる（三宝破壊）は、地獄の法なり

どーであっても三宝破壊、三大秘法以外のお題目を唱えるのは功徳がないどころか謗法です。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:47:45 ID:???

>>23
自分が書いたり貼ったりしてる内容が全く理解出来ていないね。
真面目な話、とりあえず漢字の書き取りから始めた方がいい。

｢高等栽｣なんて書いてるようじゃ話にならない。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:51:04 ID:???

あなたは司法を何だと思っているのかな。
都合の悪いことは何でも創価の陰謀とか、ただの憶測でしょ。

奇妙な理屈もなににも冷静に考えたらそうでしょう。
法的に法主＝教団じゃないんだし。
不服なら日顕上人が上告、または正宗が原告となるような納得の行く理屈を
弁護士が考えればよい話ではないのかな。

27 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 15:12:41 ID:???

>>25

なんですぐ個人的攻撃？なんでいっつもそれになるん？　もーお腹いっぱいその流れ　今の話と
まったく関係ないこと言ってくる奴は本当いつも、ものすごく腹が立ちます！！
ほんま関係ない　揚げ足取りがお好きなんでしょうね～　実質社会でも同じようなことしてるんじゃ？
寂しいね～～

>>26

そうですね、証拠がない限り憶測ですね　私も正直に言いますが、以前はアンチからそういう陰謀だと
か言われたら、何が陰謀だ！池田先生はそんなんではない！といったものです
此の事に関しては証拠がないのだから、憶測確かにそうです、ですから憶測で話しても不毛の論です

しかし高等裁の判決文は、あなたとしてはどう捉えてるんですか　正直お答えください　期待してます。

28 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 15:14:23 ID:???

それに話の流れとしては、もう法議上にしたくて流れを変えたのですが・・・都合悪かったですか（笑）

最高裁で棄却（悪につけ）です　善きにつけ悪につけ法華経を捨てる（三宝破壊）は、地獄の法なり

どーであっても三宝破壊、三大秘法以外のお題目を唱えるのは功徳がないどころか謗法です。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 15:31:08 ID:???

写真偽造裁判・東京地裁判決文
ttp://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO2/C03.htm
写真偽造裁判・東京高裁判決文
ttp://boygirl.freeservers.com/hanketubun2.html
偽造写真裁判の高裁判決について（各種メディアの論評）
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/gizo-kousai.htm

>>26
地裁と高裁で判断が別れ最高裁は高裁判決を支持した。
少なくとも下級審では日蓮正宗の主張が認められた。
最高裁は事実審理をしないわけだから原告が交代し別の原告が上告はできない。

>>23
>東京高等栽に創価の裏の力が働いたように見えるのは僕だけ？

専門の法律家にも高裁判決をおかしいと思う人もいる。
司法にも学会員はいる。

30 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 15:44:00 ID:???

アンチ学会の人には少し話がわかりにくくなり申し訳ありませんが

最高裁で棄却（悪につけ）です　善きにつけ悪につけ法華経を捨てる（三宝破壊）は、地獄の法なり
どーであっても三宝破壊、三大秘法以外のお題目を唱えるのは功徳がないどころか謗法です。

このことについてここにいる創価はどう思うのか答えて下さい　大聖人様捨ててもいいの？

この類の論法になるといつも遁走するよね

31 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 15:58:51 ID:???

やはりこの話になると、アンチ様が入りにくくなりますね

しかしです、なぜ創価の反論がない？これはこの時点で論に詰まった、論破となりますね

どうぞアンチ方々は、創価のこういうとｋろが、こうこうこういう理由でおかしいと発言していって
ください

創価は、まず私の法議上の問題に対して反論なさい

32 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 16:01:24 ID:???

宗門側は、この学会の悪辣(あくらつ)な所業に対して、東京地裁に名誉毀損の訴えを起こしました。

大事なところははここです！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京地裁は、学会の写真変造の事実を認定した上で、「その違法性は社会通念上けっして容認できない」と認め、
学会敗北の判決を下しました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
とろこが、学会側の控訴を受けた東京地裁の鬼頭季郎裁判長は、平成12年12月、写真の変造と違法性を認めつつも、
★「名誉を毀損されたのは日顕上人であり、原告の日蓮正宗ではないから」という、取って付けたような理由をもって、日蓮正宗側の請求を棄却してしまったのです。
これまた、筋の通らぬ不当判決という以外になく、日蓮正宗側は直ちに最高裁に上告し、今、最高裁で審理されています。（これは棄却されたようですが）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.geocities.jp/kokoronoshikumi/seattle.geisha.html#03

ここの方が言うように、最高裁に創価の手が回ってるとしか思えない不当判決ですね。
高等裁判所での判決文（明らかに創価学会側の敗訴）
　主　　文　
一　被告創価学会は、原告ら各自に対し、一人につき二〇〇万円及びこれに対する平成四年一一月一八日から支払済みに至るまで年五分の割合による金員を、本判決二項の支払と連携して支払え。　
二　被告池田大作は、原告ら各自に対し、一人につき一〇〇万円及びこれに対する平成四年一一月一八日から支払済みに至るまで年五分の割合による金員を、本判決一項の支払と連携して支払え。　
三　原告らのその余の請求を棄却する。　
四　訴訟費用は、全体を二五〇分しその一を被告の、その余を原告らの負担とする。　
五　本判決一、二項は、仮に執行することができる。

名誉毀損は親告罪であるところ、原告に日顕上人本人が加わっていないことを理由に高裁・最高裁では
日蓮正宗・大石寺の請求を棄却しましたが、創価学会による写真偽造が社会通念を逸脱した違法行為である点
については高裁・最高裁も判決文で認定しています。

33 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 16:17:34 ID:+chvt6ko BE:574856273-2BP(0)

>>26
司法と言うのは凡夫が作ったものですよ　だからソレで善悪を決めるのは
完璧ではないし､言い訳になって信而信解にはならないわけ
現実に山崎正友氏は弁護士でしたよね～　要は司法による善悪､白黒と言うのは
弁護士の腕次第､裁判官の主観次第なんですよ　そのために､今､陪審員制度が出てきたわけでしょ？　
しかし陪審員制度と言うのは､アメリカでも誤審が多くて“感情論”には負けてしまうわけ
それを考えたら司法だけ判断で「勝った」だの「負けた」だの言っている幹部は
天魔に犯された陳腐な発言だし､第一､その事によって衆生は学会に対して「信而信解」になったんですか？
なっていないでしょ？　なっていない衆生を「グチズム」とかいって卑下していちゃ
ただの逃げの命でしょ？　それを言うのなら聖教自身だって「寸鉄」などで愚痴をこぼしているくせに

あなた達が開目抄に説かれた広宣流布の大願の祈りを忘れて呪詛に没頭するから
こうなっていくんですよ､結局､過去の振る舞いを真摯に受け止めず逃げの言い訳をするから平行線

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:21:52 ID:???

>>32
＞「名誉を毀損されたのは日顕上人であり、原告の日蓮正宗ではないから」

それはそれで、仕方ない判決なのでは。
「池田大作はキンマンコ」「池田大作は元高利貸し」と書き込む度に学会員から訴えられるとウザイしｗ
池田本人から訴えられるなら、まだしも。

35 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 16:22:18 ID:+chvt6ko BE:547482454-2BP(0)

>>26
それに最高裁の判断が絶対だというのなら「宮本顕冶」宅の盗聴事件は
北条会長の指導の元､創価学会がやったんですか？
最近は首切りに近い事もやっているようですが・・・・

しかし共産党に対してはお詫びもしていませんよね～　「正義の盗聴」ですか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:26:05 ID:???

まだ写真の事を言ってる会員って新参者の小僧かジジババだけだろ？（笑）
当時、新聞見たけどあんな素人でも判る画像処理、本気で信用する奴いないって写真見て信用してるのならよほどイタイ奴だろうけどな。
あの記事見て創価の事信用出来なくなったんだけどもね俺は！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:47:08 ID:8U9c0rbT

>>23
＞東京高等栽に創価の裏の力が働いたように見えるのは僕だけ？
そしたら創価は裁判で全勝のはずですね。
裁判に信用が置けないならなぜ平成17年11月1日に
【事件件数　172件】
◎日蓮正宗側勝訴……116件（勝訴率84.1％）
◎創価学会側勝訴……22件（勝訴率15.9％）
◎和解……34件
だから正宗は正しいって威張っているのかな。
裁判が信用できないなら、なぜこんなデーターを出すのかな。
判決で善悪決めてるじゃない。

そして日蓮正宗側勝訴116件ても三分の一は正本堂供養金の件だし。
創価としてはかなり大きく重要な裁判だったわけだが、創価の全敗ですね。
創価はぜひ勝ちたい裁判だったのだが、裏の力がひとつも働かなかったのかな？

正宗が勝ったのは正しい判決、負けたのは不当判決とはさすがに都合の良すぎる言い分ですね。
判決文は公平に受け止めるべきでしょう。
たとえば正宗が勝った判決に対し不当判決だ、正宗の陰謀だと言われたらあなたは
なんと答えるのでしょう。
正本堂供養金の判決に創価は納得していないようだし。
正しい仏法がどうのこうの言うのなら裁判いらないよね。

38 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 16:50:30 ID:+chvt6ko BE:1724569079-2BP(0)

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1242137420/926

＞＞法論は負けたら勝ったものの弟子になる
＞＞当然知ってますよね？
では､そんなルールを誰が決め､その過程を説明してください
結局､そんな考えと言うのは「支配と奴隷」の畜生的な説きかたですよね
師匠は支配者ですか？？　そうなると天魔じゃないですか？
隷属の強要ですけれどね～　それだったら平和主義を捨てたら？

39 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 17:05:03 ID:???

>>37

まーそれは法華講としても認めたとしても、いつも裁判完全勝利と嘘を豪語、喧伝して
きた創価の実態はどのように説明なさいますか？

◎日蓮正宗側勝訴……116件（勝訴率84.1％）
◎創価学会側勝訴……22件（勝訴率15.9％）
◎和解……34件

上記の日蓮正宗側勝訴の時も、創価が勝訴したように言ってきた過去の
真実を曲げた過ちは？これは創価学会会員さんを、裏付けは取らず馬鹿だから信じ込むだろうとの
冒涜した態度に過ぎないではないですか？

だって法論中に、正宗の勝訴率　上げたら　Σ(- -ノ)ノエェ!?っていうのは何でですか？
それだけ末端にはちゃんと知らされず　勝った勝ったと嘘デマ情報を会員さんに流してるからでは
ないのですか？

40 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 17:06:31 ID:+chvt6ko BE:383238427-2BP(0)

>>38
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1242137420/926
＞＞法論は負けたら勝ったものの弟子になる

コレについては少し解説したいと思います。
歴史を振り返って鑑みれば「こういう考え」などが出てきた経緯と言うのは
いわば､天皇が裁判官だった時代の過程で出てきた産物で､いわば裁けるだけの力があったから
従って､この考えに頼ったわけです。　それだけ公正な視点でみられる良い時代だったのかも知れません

・・・で､今はどうかといえば､民主主義でしょ？（共産主義などもありますが）
結局､国王が民衆になってしまうわけです。民衆が裁判官なってしまうわけです。
要は一極集中から分散と言う形で面が広がってしまった訳です
従って､勝敗を決める最終的な判断は民衆の視点によりけりなんですよ　
だから､法論だけでは信而信解にならない限り決着はつかないし
だから折伏がどうしても必要になってしまうわけで､従って個人的には折伏を否定していません。
　
その部分が､何にもわかっていない人が余りにも多すぎるよなぁ・・・

それと､選挙は公上対決ではなく勅撰に該当するもので
本当の意味での公上対決は国会なんです　要は証人喚問や参考人招致なのです
またＴＶも公上対決に該当するんですよ。

もっとも公明党の議員が発釈顕本をすれば話はまた変わりますが
今の時点では権力並びに責任者は池田氏なので､どうしても必要なんですよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:18:09 ID:???

>>40
>天皇が裁判官だった時代
日本にそのような時代があったのだろうか。

問答の約定では「法論は負けたら勝ったものの弟子になる」当たり前の事。
富士宗学要集の問答部でも読んでみればどうだ？

御書でも「法論は負けたら勝ったものの弟子になる」ちゃんと出ている。
当時の国主は執権。

>その部分が､何にもわかっていない人が余りにも多すぎるよなぁ・・・
ecoさんそりゃ自己分析ですかい。

>それと､選挙は公上対決ではなく勅撰に該当するもので
（'A`）勅撰は天皇の詔勅。。

42 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 17:24:37 ID:???

もういちどここにいる創価学会の方へ

最高裁で棄却（悪につけ）です　善きにつけ悪につけ法華経を捨てる（三宝破壊）は、地獄の法なり
どーであっても三宝破壊、三大秘法以外のお題目を唱えるのは功徳がないどころか謗法です。

このことについてここにいる創価はどう思うのか答えて下さい　大聖人様捨ててもいいの？

この類の論法になるといつも遁走するよね　やっぱりこれについて答えられない自分が
そこにいるからではないですか？

43 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 17:38:50 ID:+chvt6ko BE:1313957568-2BP(0)

>>41
＞＞日本にそのような時代があったのだろうか。
ありましたよ､少なくとも中央集権の時代までだった戦後までは・・
裁判官と言うのは､ある意味においては衆生を自由に操れる権力者なんですよ
いわば服従する存在なのです。　その意味において比喩を持ち出したのですが・・・
理解が出来ませんでしたか？　

今は､その商品を消費者が買うか買わないかでしょ？
そういう意味ですよ　判ってないと言っているんですよお互い解而不信では
売買は成立しないで詐欺か泥棒になってしまうわけです。

＞＞ecoさんそりゃ自己分析ですかい。
その通りですが､その分析内容の中には
「大聖人御文」もありますよ顕謗法抄や三世諸仏のソレを読んでも
大聖人様が「ecoの言うとおりだ」と無言で語っていますよ
もっとも死人にくちなしなので､大聖人とＳＥＸでもしない限り己義かも知れませんが

＞＞勅撰は天皇の詔勅。。
「詔勅」の意味を考えてください「意思」・・・と言う意味ですよね
その意味も含めて「選挙」は勅撰なんです。
第一､創共協定やら小沢氏に振回された事､或いは自民党などにも利用されてしまった事など
考えたら､当に､人間革命の11巻に書かれていた「大本経」の顛末とそっくりなんですよ
従って選挙は公上対決ではないんです。
この詔勅・・・と言う意味を現代に当て嵌めたら「何に該当するのか？」考えれば
私の言っている意味が良くわかる筈ですよ

この事は池田先生にも言いたいぐらいですよ　

44 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 18:03:20 ID:YR1O/GMt BE:164245223-2BP(0)

>>43（一部訂正）
＞＞いわば服従する存在なのです。→×
いわば服従せしめることが出来る支配者なのです。→○

譬えれば実際は「信而信解か？如何か？」は存知しないものの
「金正日」に魂を売ってしまう北朝鮮の国民心理←　この存在が天皇陛下の時代だったわけ　今は違うでしょ？　

もう一ついえば夫でオナラズ「池田先生」でオナニーが出来てしまう婦人部の心理かな
実際は「解而不信」の輩が多いのが現実なんですけれど・・・

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:05:55 ID:VqFpQLok

ecoは相変わらず文章を読まず自滅

Ｓは勝訴だ敗訴だ三宝だと悩乱

君たち毎日２時間唱題してないでしょ？

早く成仏してください。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:08:34 ID:DKwHZpIy

カルト創価学会信者は自殺して日本に詫びろお前らは侵略者だ
永遠に追放してやる

47 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 18:13:34 ID:???

>>45

一切衆生の成仏が、この世を仏国土にします。

別に悩乱はしてないですね～　三宝論は、創価の法宝解答待ちなだけですし

２時間唱題は任せて下さい！　やってますよ！！

あなたも一切衆生の一人、頑張って即身成仏の果報を。。。あ！二セ本尊じゃ無理だわ～

＊もしかして、仏教（宗教）批判者？　なら　スレの約束通り宗教板へ行ってくださいね

48 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 18:14:05 ID:YR1O/GMt BE:1231834695-2BP(0)

>>45
行詰まれば「演繹法」で“ 決めつけ ”ですか？
何処を読んでいないで､自滅と言う論理が展開できるのか説明してください
それだけでは､ただの“愚痴”です。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:14:29 ID:DKwHZpIy

創価信者は自殺しろ

50 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 18:20:50 ID:YR1O/GMt BE:1724568697-2BP(0)

>>45
毎日､二時間題目上げて出てきた成果が“ その程度 ”なんだ
因みに私は16時間あげていたこともあるし　
日興上人書写の御本尊に､毎日3時間も題目をあげていた時代もありますが

題目の数で甲乙をつけるんですか？
そういえば創価は男女間でも祈りの差別があることを説いていますよね
つまり題目を上げても効かない人がいる・・・と
あれ？ﾅﾑﾅﾑする人に差別はないんじゃなかったっけ？
だから爾前権教の域から一つも脱していない　・・・と言うんですよ。

あなた自身私を何処まで理解しています？？

51 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 18:26:40 ID:???

>>50

ecoさん　参加ありがとうございます

彼らには、法議上以外のやりとりはきりがないですよ～

最後は、漢字書けないの、日本語が変です　とか　まったく幼稚極まりない反論しかできませんから
スルーが一番です。

ｅｃｏさんの知識は、ぜひ法議上で活躍していただきたく思います。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:29:33 ID:???

法論(口論)に勝った負けたで、簡単に考えが変わらない。
特に口八丁で折伏（勧誘）してくる宗教は聞き流しておけばよいです。

53 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 18:36:06 ID:YR1O/GMt BE:684353055-2BP(0)

>>37
その割には「裁判云々」で仏法の正しさを強調していたのは創価学会ですが
それを言ったら「お互い様」なのでは？
ところで今日の創価新報も当にソレばっか書いて芸が一つもなく成長していませんね～

慧妙と創価新報を見比べてどっちが正しいなんていったら
どちらも団栗コロコロ・・・と言うのが一般の視点ではないでしょうか？
論理で「正しさ」が証明されれば､衆生は従う・・・とでも
しかし従ったとしても､それは本物の従いではなく解而不信のニセモノ

54 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 18:37:54 ID:???

>>52

仰せの通りです　一方邪教邪法というのを分かってもらえさえすればいいのですから
人の今まで信じてきたものそう簡単には変わりませんよ。わかっております

ここはあくまでも帰伏までは望んでません、まずそう簡単には出来ないでしょう。（私がそうだったように）
大聖人様の御法門と違うことには間違ったことには徹底的に破折のみです。

私はニセ本尊破折されて、心が創価かから完全に離れました。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:40:24 ID:???

>>50
16時間はすごい！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:56:41 ID:???

邪教邪法というのはどのような相手なのでしょうか？
邪教邪法をどのようにしたいのでしょうか？

57 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 19:15:51 ID:???

>>56

正しい法についてほしいただただそれだけですよ

逆に聞きますがあと何があるんですか？

58 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 19:29:15 ID:YR1O/GMt BE:656978483-2BP(0)

>>55
凄いけれど､オイラの16時間の題目は所詮無駄な題目なんでしょ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1242137420/226で
イッセンダイとみなされ永久に地獄逝きのレッテルを貼られてしまったんですから
そういう輩の祈りはどんなに慈悲の事を願っていても効かないんでしょ？
あなた達は永久に罪を許さないんでしょ？　あなた達が一番偉いわけですから
仏は人を殺す権利があるわけだ仏の自己保身のために・・・・

今は無駄な題目は疲れるだけなのであげていないんですよ
私は前回のスレで､皮肉な意味で除名したら？・・・と､そのように書きましたけれどね
結構､人を傷つけるような事をしていますよ

怒るのなら怒れば？もうココロには響きませんよ
その罪は誰が償うんですか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:32:08 ID:???

>>57 避けましたね。
本能的に隠した隠さねばならなかったのは
何かを察知されたからですね。
破邪顕正のアクションは、毒の部分です。

60 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/18(月) 19:38:04 ID:YR1O/GMt BE:875972148-2BP(0)

「永久」とか「永遠」と言う意味がどういう表現なのか
みんな判っていないんだよ
もし､あなた自身が「永遠」に火に炙られている状態だったら
それにずっと耐えられるの？　耐えられるわけないよね
血反吐も吐く地獄の苦しみなんか耐えられるわけないよね

だけど創価は他人事のように平然と永久とか永劫とか凄い言葉を平然と履ける
その神経が恐ろしくて理解できない
自分たちがそこに陥ったら､どうするつもりなんだろう
中には既に地獄ですなんて言っている人も多い世の中なのですが
学会はスローガンは一人前だけれど実が供なわっていない

それを考えると「宗教はアヘン」と言ってしまったレーニンは
なるほど物凄い簡単な比喩を示した訳だよな
要は「一時的な効力」と言う意味でアヘンと言う表現を示したわけでしょ？
執着すると麻薬戦争が起きてしまうわけです。

こんな論理は池田先生のお友達の「ノリエガ」さんが良くわかっている筈ですよ
教えてもらったら麻薬商法を

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:38:45 ID:???

>>58
16時間の唱題は無駄にならないと思う。大聖人は讃えてくださると思う。それでいいと思う。

62 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 19:48:49 ID:???

>>59

((　(￣￣*)(*￣￣)　))いえいえ別に

63 ：破折になってないよバカ：2009/05/18(月) 19:51:29 ID:???

睨下様が使う金は信者の真心の供養だ
この掲示板を拝見の日蓮正宗の講員様、これは許されますか？
法華講幹部は講員から逃げられるのが恐いので言い訳ばかりしてます
一度だけの人生、真剣に考えたほうがいいですよ
証拠
↓
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html
http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44
http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc6vQ

64 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 19:53:01 ID:???

>>63
判決文そのものはネッ上にない。
○日蓮正宗宗務院院達
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/gizo-kikyaku.htm
○聖教新聞の報道
http://www.3colorflags.net/sintyaku3/200402286.txt

最高裁―非常識な怠慢決定
　ところが最高裁は、宗門側の上告理由を受理してから、約３年もの期間を徒に空費した挙げ句、
不当にも宗門側の主張を実質的に顧慮することなく、僅か数行の文章をもって、単に宗門側の主張
が憲法違反等の上告理由に当たらないとの形式的理由を示しただけで、宗門側の上告を棄却したの
です。

　最高裁が非常識な高裁判決を目前にしながら、これを真摯に見直そうとしなかったことは明白で、
これはまさに怠慢決定という外ありません。そして、結果的に、創価学会の反社会的行為を免責し、
このような違法行為を行った集団を、いわば野放しにしてしまったものです。

【“実質敗訴”を誤魔化す創価報道】
　創価学会は、この決定を受け、いつものように大々的報道を行っているが、『創価新報』に掲載された報道が、
●客観的な報道ということはできず、修正の限度を超えている」との高裁認定があるにも拘わらず、
これを「２枚の写真を一部修正して」と誤魔化し、また、「阿部日顕（上人）の資質を追及した学会の
正しさが改めて法廷の場で明白になった」とか「公正な論評だ」などと喧伝している。
　しかし、高裁判決は前記のとおり、
●「控訴人（創価学会）らが主張するような日蓮正宗の宗教上の教義に関わる問題や阿部日顕（上人）
の宗教的聖性についての論争、さらには、正当な言論や評論の域を超え、単に阿部日顕（上人）を揶揄し、
誹謗、中傷するものとして、違法性を有するものというべきである」としており、創価学会が
御法主上人に対して行った報道が違法行為であったことを明確に断罪しているのだから、
創価学会が現在行っている喧伝がまっかなウソであることは明らかである。

　学会員の方々が、この欺瞞報道に紛動されて更なる「三宝誹謗」の堕地獄の
罪業を重ねることの無きよう祈るものである。

65 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 19:54:31 ID:???

>>63
法に依って人に依らざれ

正宗のご法主の振る舞い云々で自分の信心が見えなくなり（御戒壇様へ参詣しなくなる）これじたい怠慢である。　
これのどこが信心か？　戒壇の大御本尊に参詣しないものには功徳がないと、第２代戸田会長は仰せである、
戸田先生の時代の学会に戻ればいいんです。簡単なことでは？難しい？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
善しきにつけ悪しきにつけ法華経（三宝破壊）を捨てるは地獄の法なり

最高裁で棄却（悪につけ）です　善きにつけ悪につけ法華経を捨てる（三宝破壊）は、地獄の法なり

どーであっても三宝破壊、三大秘法以外のお題目を唱えるのは功徳がないどころか謗法です！！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:55:51 ID:???

>>58
あんたの16時間唱題はムダだよ

実際あげたかもわかんないしね

ムダ

67 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 19:56:22 ID:???

>>63

あなたの脳乱した解析力では、破折されていても気づかないし

また、一度破されてる、同文章（リンク）を貼るしか能がないのである　全く哀れなりけり

68 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 19:59:54 ID:???

>>66

面白い！

では無駄だという根拠　文証などを通して、自分我見私見ではなく　よろしくです！

69 ：破折になってないよバカ：2009/05/18(月) 20:03:58 ID:sJrbyQV+

最終的にはこんな発言です
人間はバカじゃないですから見る人にはわかりますよ

証拠
↓
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html
http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44
http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc

70 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 20:04:05 ID:???

>>63
３段目は東京下町からこられた法主でもあるのでそういう口調なだけ、仏法になんら相違していない
またこの口調で信心が晴れたならば、それは猊下様のせいではなく、あなたの信心の責任
法によって人に依らざれ　善きにつけ悪につけ法華経（御戒壇様に参詣しない、三宝破壊）を捨てるは地獄の業なりです

４段目　最後の　勝手に寺院をなんちゃらはまだ調べがついていないが、そのうち必ず反論資料があるはずですしっかり探して創価の欺瞞をまた明るみにしてやりますよ

どちらにしても、日興遺戒置文の　時の貫主たりと雖も、仏法に相違せば　とあるが　聊かも仏法になんの相違もされていらっしゃらない。　

71 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 20:04:31 ID:???

>>69
３段目は東京下町からこられた法主でもあるのでそういう口調なだけ、仏法になんら相違していない
またこの口調で信心が晴れたならば、それは猊下様のせいではなく、あなたの信心の責任
法によって人に依らざれ　善きにつけ悪につけ法華経（御戒壇様に参詣しない、三宝破壊）を捨てるは地獄の業なりです

４段目　最後の　勝手に寺院をなんちゃらはまだ調べがついていないが、そのうち必ず反論資料があるはずですしっかり探して創価の欺瞞をまた明るみにしてやりますよ

どちらにしても、日興遺戒置文の　時の貫主たりと雖も、仏法に相違せば　とあるが　聊かも仏法になんの相違もされていらっしゃらない。　

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:07:49 ID:???

「池田博士は慈悲と平和を民衆に教える指導者(リーダー)」(ウィリアムズ)女史。
偉大な師匠に学べ　
5月18日付聖教「寸鉄」

「男子部よ勝ちまくれ」師の力強い指導と激励の元、学会は7.11男子部結成記念日
に向け20代のヤングリーダーたちが決起。
60、70代中心で櫛の歯が抜けるような崩壊カウントダウン状態の宗門(笑)。

73 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 20:09:45 ID:???

>>69
３段目は東京下町からこられた法主でもあるのでそういう口調なだけ、仏法になんら相違していない
またこの口調で信心が揺れたならば、それは猊下様のせいではなく、あなたの自信信心の責任、
自分の信心を棚にあげて（御戒壇様に参詣しない）その腐った信心で、責任転嫁である、
また大聖人様の御文に「法によって人に依らざれ　善きにつけ悪につけ法華経
（御戒壇様に参詣しない、三宝破壊）を捨てるは地獄の業なり」とあります

たとえ、ご法主上人の過ちがあっても（まず仏法に相違はあり得ませんが）、
それに紛動されるようでは、それこそ情けない信心です　それを退転と言うのです。
あなたはもはや退転者です、信心なんて名前だけです。

４段目　台湾ではお金さえ払えば、根も葉もない番組を制作すると聞いています
最後の　勝手に寺院をなんちゃらはまだ調べがついていないが、
そのうち必ず反論資料があるはずですしっかり探して創価の欺瞞をまた明るみにしてやりますよ
どちらにしても、日興遺戒置文の　時の貫主たりと雖も、仏法に相違せば　
とあるが　聊かも仏法になんの相違もされていらっしゃらない。　以上

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:10:08 ID:VqFpQLok

そんなことより

阿部日顕御隠尊猊下の

息子：阿部信彰の問題
あれはまずいだろ？

あれは大問題だ
日蓮正宗が解体分裂する引き金になるぞ

殴られた被害者の住職が追放

加害者の阿部信彰は１０日の謹慎

日蓮正宗の今後を楽しみにしています

75 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 20:11:21 ID:???

>>74

まだ新たな話は、上記の馬鹿リンク野郎の頭が正常化してからの話し
あなた方で止めて下さいね

76 ：破折したつもりかバカ：2009/05/18(月) 20:13:33 ID:???

だと思いますだって
法華講幹部は講員から逃げられるのが恐いので言い訳ばかりしてます
一度だけの人生、真剣に考えたほうがいいですよ
証拠
↓
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html
http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44
http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc

77 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 20:23:29 ID:???

>>76
判決文そのものはネッ上にない。
○日蓮正宗宗務院院達
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/gizo-kikyaku.htm
○聖教新聞の報道
http://www.3colorflags.net/sintyaku3/200402286.txt

最高裁―非常識な怠慢決定
　ところが最高裁は、宗門側の上告理由を受理してから、約３年もの期間を徒に空費した挙げ句、
不当にも宗門側の主張を実質的に顧慮することなく、僅か数行の文章をもって、単に宗門側の主張
が憲法違反等の上告理由に当たらないとの形式的理由を示しただけで、宗門側の上告を棄却したの
です。

　最高裁が非常識な高裁判決を目前にしながら、これを真摯に見直そうとしなかったことは明白で、
これはまさに怠慢決定という外ありません。そして、結果的に、創価学会の反社会的行為を免責し、
このような違法行為を行った集団を、いわば野放しにしてしまったものです。

【“実質敗訴”を誤魔化す創価報道】
　創価学会は、この決定を受け、いつものように大々的報道を行っているが、『創価新報』に掲載された報道が、
●客観的な報道ということはできず、修正の限度を超えている」との高裁認定があるにも拘わらず、
これを「２枚の写真を一部修正して」と誤魔化し、また、「阿部日顕（上人）の資質を追及した学会の
正しさが改めて法廷の場で明白になった」とか「公正な論評だ」などと喧伝している。
　しかし、高裁判決は前記のとおり、
●「控訴人（創価学会）らが主張するような日蓮正宗の宗教上の教義に関わる問題や阿部日顕（上人）
の宗教的聖性についての論争、さらには、正当な言論や評論の域を超え、単に阿部日顕（上人）を揶揄し、
誹謗、中傷するものとして、違法性を有するものというべきである」としており、創価学会が
御法主上人に対して行った報道が違法行為であったことを明確に断罪しているのだから、
創価学会が現在行っている喧伝がまっかなウソであることは明らかである。

　学会員の方々が、この欺瞞報道に紛動されて更なる「三宝誹謗」の堕地獄の
罪業を重ねることの無きよう祈るものである。

78 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 20:24:53 ID:???

>>76

これでも破折されてないとは、七つの頭があってもまだわかりませんか　（頭破七分）　呵々大笑

79 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 20:28:25 ID:???

>>76

御心配なく、当宗の正統教義を学んだ者は、あなたのような虫けら信心ではないから
あなたのような調べもしない、単なる受け売りリンク如きで、揺れまっかいな

そろそろ他の方々のためにも同じ繰り返しは申し訳ないから同じの貼るのやめさせていただ
こうという気持ちは出ないですか　このまま自分のエゴ通そっか～？

さーいつまで貼るやら　一旦やめてもまた出てくるかだけどね　( -.-) =зフウー退転って怖い

80 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 20:30:19 ID:???

>>76
きになったんだけど～
一度だけの人生？？それでも日蓮仏法をしてるの？　まーしてないからこういうことを発すんだろうけど

三大秘法のお題目を君に捧げたくなるほど哀れだよ　(-_-;ウーン可哀想な人だ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:38:54 ID:VqFpQLok

一閻浮堤総与の本門の戒壇の大御本尊様に参拝するには２１００円かかります

供養を出せない貧乏人には参拝させません

お金があったら病人でもつれていく

どうしても行けないなら５回分１０回分のお金を巻き上げます

この夏の登山キャンペーンで１０億円の売り上げを見込んでおります

目標を達成出来ない住職は阿部信彰にかまされ、殴られ少しでも反抗したら追放されます

日蓮正宗は今年いっぱいで終わりだろ？

82 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 21:05:32 ID:???

>>81

最後の言葉責任持ってくださいね　IDVqFpQLokさん　場合によって、ホストも調べないと
いけないかもね。

まったく報恩感謝のもてないものが言う言葉です、２０００円でご戒壇様を御開扉奉り
あそばされうことへのまず感謝がないから、そいうことを発するのです

しっかし創価の方って（私も過去そうでしたが）年々傲慢になっていきますね～
やっぱ二セ本尊作成者の命に似るのかな～

http://jp.youtube.com/watch?v=rDuJk08giPc

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:11:00 ID:???

＞ニセ本尊作成者

弥四郎国重の事ですか。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:16:02 ID:VqFpQLok

そんなことより

仏祖三宝尊論いこうぜ！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:17:39 ID:???

>>81
御開扉\2,100ってどんだけーｗ
善光寺のご開帳でも金取るかっつーの。学会の財務1万円強制振込を全然非難できないじゃん。
漏れ学会アンチだがやっぱし日蓮正宗も悪僧が講員を搾取する邪義邪法じゃのー。
情報あんがと～

86 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 21:18:16 ID:???

>>83

大謗法者やね　君　堀日亨上人　当初戸田先生が尊敬されていた猊下様にまで
唾吐きますか？

やっぱ　頭七つあってっも、冷静に判断は無理そうですね～　（笑）

87 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 21:19:40 ID:???

>>85

( ‥) ン?学会外の方の意見か～　('ε') フーン

まーこのように御供養を間違った方向性で教えてことに彼にはまた罪業１＋ってとこですね　福運ー３かな
知らんけど

88 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 21:24:01 ID:???

>>84

それを話し始めたら、ここの学会員　全員遁走だよ～～ｗｗ　可哀想だよ
仏法の話は彼らにはちと難しいかも　てか新興宗教に仏祖三宝尊はないよ

>>1にるように

仏宝が池田氏になる勢い満開だからね　他のスレで大家ちゅーのがしきりに池田は日蓮を超えたお方だ
っていってたよ　これは創価学会の公式見解？？？？

それともど(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!なだけ？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:26:33 ID:???

ドアホはにちじょだろ、法華経の注釈もまともにできない
どシロート坊主がエラそうに法華宗名乗ってんじゃねーよww

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:33:26 ID:8U9c0rbT

>>39
すまんが、そんなことを問うているのではないが。
しかも正宗の考えが分からないよといっただけで何で学会員扱いになるかな。

>>64
＞判決文そのものはネッ上にない。　>>29
かつ、同一文を何度も貼り付けているのはミスリードを誘っているようにしか見えない。
最高裁―非常識な怠慢決定って判決文読んだら？

>>73
＞台湾ではお金さえ払えば、根も葉もない番組を制作すると聞いています
できればソースを示してほしいですね。
噂話で言っているのとは違うと思いますので。

91 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 21:38:20 ID:???

>>89

凡そ謗法とは謗仏謗僧なり三宝一体なる故なり　あなたの身口意は謗法です

また福運が消えましたね　可哀想ですね

92 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 21:39:13 ID:???

>>90

最下段　頑張ってソース見つけますね

93 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 21:54:51 ID:???

>>89

にちじょ　って　だれ～～～　　全く宗門がわかってないからこういうことを発する

それと書き方　もこど？（子供ｗｗｗ）

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:15:25 ID:???

>>91 また福運が消えましたね　可哀想ですね

いらねーよ、そんなモンww

経典解釈も満足にできないしったかアホ坊主の日蓮
って言うヤツがいるんだけどさっ、大腸ガンの末期なの
にも気ずかずに、ワザワザ旅に出てその途中の道ばた
で野たれ死にしてんのよ、ホントにせ坊主の末路はミジメ
なもんだなーといういい見本なんだけど、弟子の日興とか
言うウソつき病人の書いた文書にのってるらしーから、興味
あったら読んでみなww

95 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 22:18:50 ID:???

>>94

他門他宗か無宗教か　ならいいや　じゃーね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:28:22 ID:???

>>93
そのNKだのNJだのわけわからんゲーカさまっつーの?
まーどーせどシロートなんだから法華経注釈がまったく
できないのは許すとしても、途中までヘンな注釈したら
わけわかんなくなっちゃって投げ出したあげく、大勢の
信者さんを前にしてそれじゃこーせんるーふ頑張りましょう、
とか突然営業はじめちゃうのは、なんか根気がないなー
という印象を受けるんですけどね。。。

悪いことは言わないんで、ゲーカさまは仏教の初歩から
勉強を始めたほーがいいと思いますよ、まだ遅くないって、
それとそのイタギホンゾンっつーのかな? あんまりチカくに
寄ると日蓮さんの大腸ガンが移る心配があるので、ほど
ほどに扱ってくださいねww

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:29:28 ID:???

>>95
そーはいかねーんだよ、このクズ野郎ww

98 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 22:51:11 ID:???

>>96

相手にしようか？

日蓮大聖人様のお病気が最後大腸がんだったという証拠は？根拠は？何か文証あるの？

99 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/18(月) 22:55:43 ID:???

>>98

やっぱいいわ　面倒くさくなりそうやし　"(@´▽｀@)ノ""" バイバーイ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:56:10 ID:???

>>90
先ず>>37
>裁判が信用できないなら、なぜこんなデーターを出すのかな。
学会が裁判に全戦全勝の如く喧伝し決めゼリフは最高裁に断罪された云々とするから真相を書くだけ。

>正しい仏法がどうのこうの言うのなら裁判いらないよね。
仏法の正邪は裁判所で扱わない。

>正宗が勝ったのは正しい判決、負けたのは不当判決とはさすがに都合の良すぎる言い分ですね。
当たり前の主張。宗務院院達と聖教新聞の発表を見ればどちらが事実を伝えているか判りそうなもの。

>判決文そのものはネッ上にない。
最高裁判決文はネット上にない。

>かつ、同一文を何度も貼り付けているのはミスリードを誘っているようにしか見えない。
Ｓは相手に対抗して貼っているわけだから公平に見るなら責められるのは学会側リンクを貼っているほう。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:56:57 ID:???

知識人の皆さん、こいつを潰してくれ

759 名前：755[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 22:47:59 ID:???
宗教ってだけでみんなにバカにされる。

そのバカにしてる人で創価の中身を知ってる人はいないのが現実。

みんながバカにするから
自分も便乗してバカにしよう。って考えね。

ガキか

逝ってよし

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1240038499/

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:02:20 ID:???

宗教だからバカにしてるではなく、
勧誘来たら無視し追い払うだけで
こちらから潰すとかしないでほぉっておけばいいです。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:09:29 ID:???

http://tokyodeep.info/mt4/img/1-17.jpg
http://tokyodeep.info/2008/02/3.html

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:22:08 ID:???

>>98-99
意外と切り替えが早いのねw 正宗は俗物ばっかりと
思ってたけど、その早さならまだ希望が持てるでしょww

日蓮さんの最後については遺文からひろえるわけで、、、

1. 下血 (血便)　がとまらない

2. 身延から木更津の湯治場に向かい、さらには小湊の
　　両親の墓参りに向かうも、途中で容態が急変して、
　　現在の大田区池上にあたる池上宗仲邸にかつぎ
　　こまれる、このときすでに死んでた疑いはあるよね。

3. 身延に移ってこの八年くらいは「やせやまい」と
　いって食事がのどを通らないとする記述がある、
　消化器系統に問題があるみたいですが。

4. 手足が氷やつめたい石のように冷え切ってしまったのが、
　　送っていただいたお酒に生姜を加えて飲むと、まるで
　　お湯に入ったように汗が出てきて・・・という記述もある。

↑こんなような話を現代の医者に問い合わせて、日蓮さんが
どんな死に方をしたのかを明らかにすべきと思いますけどね、
そうすれば仏罰論や、功徳論ももう少しちがったものになる
はずだし、宗教ってのは信者さんに対してうそいつわりのない
誠実さがないと成り立たないもので、でも営業一辺倒の創価・
正宗・身延あたりの現状ではなかなかキビシイのかもしれま
せんけどね。。。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:36:00 ID:rGQvN73j

>>82
この動画の茶髪でヒゲのおじさんは誰ですか？

この人のいうことは外見からして信用できないですね

日蓮正宗は対外的に出さないほうがいいと思いますよ
精神の乱れが外見にでてる

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 02:39:16 ID:???

桶田とかいう詐欺師のトップです
集めたお金はさらに闇の組織のトップにまわされこのように使われてます

http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html
http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44
http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc6vQ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 02:52:31 ID:???

>>1
http://imepita.jp/20090519/101730

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 02:56:21 ID:0fXKTrK9

もはや破折済のリンク
貼るしか脳のない

これが創価なんですね
脱会してよかったです

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 03:04:45 ID:???

な～んだ！脱会させなさいよ！脱会させるのがあんたの責務なんだ。
脱会させてそれで信仰が嫌になろうが何になろうがそんな事は関係無いんだ！
そんな奴は頭から少しカマしてやればいいんだ！

御法主上人睨下様の有り難きお言葉です。

110 ：はい、破折になってない：2009/05/19(火) 03:57:13 ID:???

見てる人はわかってますよ
この掲示板を拝見の日蓮正宗の講員様、これは許されますか？
法華講幹部は講員から逃げられるのが恐いので言い訳ばかりしてます
一度だけの人生、真剣に考えたほうがいいですよ
証拠
↓
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html
http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44
http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc

111 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/19(火) 04:37:51 ID:Y2WsJikm BE:1751942988-2BP(0)

>>110
ああ､随分前の話しですよね～　それを言ったら学会も同じなんですけれど
どういう事か？要は叱咤激励なんですよ
そうでしょ？ダイバだって教団を離れた際引き戻せといったのは釈尊です
結局､言葉のソレを相手が傷ついて受け止めたか受け止めなかっただけの違い

それだったら､創価学会も同じことをやっているようだし
戸田先生なんか池田先生をかなり虐めていたようですし・・・
違うとは創価学会側は言うでしょうけれどね～　

112 ：つべこべ抜かすなタコ：2009/05/19(火) 04:41:56 ID:???

学会の会長でもこれはないのに睨下はこれです
睨下様が使う金は信者の真心の供養だ
この掲示板を拝見の日蓮正宗の講員様、これは許されますか？
法華講幹部は講員から逃げられるのが恐いので言い訳ばかりしてます
一度だけの人生、真剣に考えたほうがいいですよhttp://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html
http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44
http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc

113 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/19(火) 04:42:40 ID:Y2WsJikm BE:410612235-2BP(0)

>>110
そのくせ「仏法は厳しい」などと二枚舌を出している団体がよく言うよ
・・・で､結局､その厳しさに耐え切れず逃げたのが創価学会と護法ですよね～
ただ単に「うらみつらみで愚痴をこぼしているだけ」・・・にしか映りませんけれど・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 04:43:23 ID:???

タコじゃなくてエコさんねwww

115 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/19(火) 04:44:38 ID:Y2WsJikm BE:821223465-2BP(0)

ほら！>>112自体がカマセ発言となんら変わらない振る舞い

116 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/19(火) 04:49:42 ID:Y2WsJikm BE:1341331477-2BP(0)

>.112
ところで､山椒島さんの情報だと､まったく違う先生の姿が見受けられるようですが
これはどのように捉えたら良いのでしょうか？
また池田大作の品格・・・と称した本を書いた人も
池田先生に対しかなり悪い印象を持たれたようですよね

ところで､あのテープは何時誰が録音したテープで誰の情報でしたっけ・・・
必ずうらみを持つ人は相手を悪く宣伝するんですよ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 04:53:22 ID:???

自分は学会とは関係ありませんが？
日蓮正宗に騙されたものです他の掲示板の書き込みを見てきました
結構裏でひどいことしてるんですね！

http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html
http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html
http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44
http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 05:27:51 ID:rGQvN73j

>>115
日蓮正宗の阿部日顕御隠尊猊下様と同じお振る舞い

119 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/19(火) 05:34:04 ID:Y2WsJikm BE:985468166-2BP(0)

>>90 >>117
「毒入りサンドイッチ」と言う情報操作の手法を御存知ですか？
一件､敵の味方をして否定しているように見えて実は肯定している訳です
朝日の天声人語はこの手法で味方を作っていたわけです

過去に「成り済まし」てアンチのフリをする創価の人間もいたので
怪しまれてもおかしくない
一般世間はオウムや統一の勧誘の仕方をＴＶで散々見て来ているから
第一､アンチの装いは読めるよ､本当に嘘つきだよね～
基本的には､双方とも味方をしないんだけれどね　ま・・いいや　

ところで台湾の一件については「台湾」・・と言う国柄を考えたら良いでしょう
あの国は1991年まで創価学会も正宗も弾圧していたんですよ
その背景には中国との絡みがある　その事を考えれば､ああいう番組は絶好の餌なんですよ
それと台湾も基本的には儒教の害毒がある事を忘れずに

私は儒教こそ無間地獄だと本気で思っているからね
そういった意味でも創価学会は大聖人の仏法でもないと言っているんですよ
どっちもどっちなので､態々“正宗の悪さだけ ”をピックアップにはしないんですよ

120 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/19(火) 05:44:50 ID:PEraTB/f BE:218993524-2BP(0)

>>94 >>104
そういえば昭和天皇とそっくりの亡くなり方だったな・・・
ところで癌で亡くなった方は知っているけれど､その中には
痛みを伴わず気付かずなくなった人もいたんですよ　信じるか信じないかは別として

それでふと思い出したのが逸見正孝さんで
逸見さんの場合は実際如何だったか､わからない部分があるけれど
あの方はなくなる寸前まで仕事をしていて、癌と言う素振りが見えず
今でも癌で亡くなられたのが信じられないのが本音
あの意気込みと気迫は今でも本当に忘れられない

どうでも良いけれど>>104の2項目は間違い・・と言うか
堀上人の説だと那須湯本か常陸湯本へ向かう予定だったとか
それに温泉がまったくないとは言い切れないけれど､木更津に湯治場のような温泉があったっけ？？
木更津の温泉はあんまし聞いたことがない
小湊は東京の人だと有名だけれど木更津はあんまし聞いたことがない
「旅行けば三日月」かい
http://www.mikazuki.co.jp/ryugu/

>>118
だから､あなたも同類なんですよ「団栗の背比べ」って言葉を知らない？
明らかにドサクサに紛れて悪宣伝の出来レースをしているだけなんですよ
理解に苦しむ
しかも、その手法は牧口先生が考案したもののパクリだけれど
全然､効力が発揮されていないし・・・

121 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/19(火) 05:49:17 ID:PEraTB/f BE:218993524-2BP(0)

>>118
・・・で>>116の反論は？？　デマばかりでは無く
コノ場合テープを録音した輩の「嫉妬の命」と言う言葉でも言い返せるからね～
結局は同じなんですよ

122 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/19(火) 06:11:36 ID:PEraTB/f BE:656979438-2BP(0)

あ！いけね､そういえば､正信会と顕正会は過去の経緯から
日顕上人以降の正宗と創価は認めていなかったんだっけ・・・
しかしyou tubeのソレの出元は護法か創価から発信されたものなので　
どうしても疑られてしまう　

だから色んな意味で正信会は複雑なんだろうね～
池田氏は今でもやっぱり正信会の存在は許せないのだろうか？
結成された経緯などを考えたらちょっと都合が良すぎるんだよなぁ・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 08:52:42 ID:rGQvN73j

>>111

日蓮正宗に行っても戸田先生・池田先生を先生と呼ぶんだね

こころではやっぱり尊敬しているんですね

カマシの動画が随分前の話なら戸田先生・池田先生はもっと昔。

戸田先生が池田先生に対する叱咤はそれはそれは厳しかった。
今の人なら疑いを起こして誰もついてこれないだろう。戸田先生の訓練があるから今があると話をされています。

それとカマシは次元が違う。如我等無異の精神はない

戸田先生・池田先生は師弟。

阿部日顕は社長と従業員
会社ならちょっと前年より進捗が悪いだけで言われるのに、売り上げ激減の日蓮正宗はこうなるよね

124 ：邪教馬鹿アンチどもヘ：2009/05/19(火) 09:38:32 ID:???

>>1
http://imepita.jp/20090519/101730

>>122 ←多重コテ使いecoは元不良学会員-法華講員もあである！こいつはとんでもないペテン野郎だ！www

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 09:57:44 ID:???

>>123-124

昨日は町内何周くらいしましたか？
あなたは創価学会のなかでこそ光るひとだ。
周囲の雑音など気にせず、先生のため一生創価学会で頑張ってください。

126 ：↑：2009/05/19(火) 10:17:47 ID:???

徘徊ボケ老人w！

127 ：ecoちゃんへ：2009/05/19(火) 10:25:04 ID:???

>>125 ←多重コテ使いecoもあちゃんなのよね～w！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 10:26:43 ID:???

池田の実態知らない下っ端どもは脳内麻痺して幸せだね騙されてるだけなのに。上がどれだけ贅沢三昧してるか知らないだろ？
会食会なんてそらもっすご豪華だぞ！（笑）
俺は学生部の時から最近まで参加していたけどな。
その境涯になれるようにせいぜい財務に励め下っ端会員。

129 ：ecoちゃんへ↑：2009/05/19(火) 10:36:14 ID:???

町内に必ず1人いる徘徊ボケ老人w！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 10:41:15 ID:???

>>128
貧乏人のひがみ＆嫉妬なのねw！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 11:02:03 ID:???

>>129
いえいえあなたはけっして痴呆徘徊ボケ老人などではありませんよ。
なぜならちゃんと町内を一周して帰ってこれるではありませんか。
やはり勤行とか学会活動をしっかりやってるおかげで意識がはっきりしている証拠です。
公宣流布は自宅にいては出来ません。
外へでて世間に創価学会の素晴らしさを訴えるべきです。
さあ今日もご本尊を掲げ雄々しく町内を闊歩してください！
創価学会万歳！
池田先生万歳！
先生の弟子なら喜んでできるはず！
邪教の輩にはけっして真似はできません、正義の王道を進み行く人生の勝利者に万歳！

132 ：↑：2009/05/19(火) 11:06:36 ID:???

貧乏人のひがみ＆嫉妬なのねw！

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 11:13:43 ID:???

>>131
自覚がないのよw 徘徊ボケ老人はねw！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 11:16:41 ID:???

>>122何がecoだ!この蛸!

135 ：ecoへ：2009/05/19(火) 11:20:22 ID:???

ecoじ～ぁんw！

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 11:48:39 ID:???

>>129 >>130 >>132 >>133 下っ端会員。
くやしいのぉ～くやしいのぉ～くやしいのぉ～

137 ：くやしいのぉ～下っ端会員馬鹿へ↑：2009/05/19(火) 12:03:41 ID:???

何でちょこちょこそんな馬鹿言うんですか！？悔しくて頭がバクハツしちったのね！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:08:52 ID:???

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:12:35 ID:???

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:13:28 ID:???

底辺をはいずり回る下っ端会員。ｹﾗｹﾗｹﾗ
財務の為にさっさと働けよ

141 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 12:13:47 ID:???

>>106 >>110 >>112 >>117

判決文そのものはネッ上にない。
○日蓮正宗宗務院院達
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/gizo-kikyaku.htm
○聖教新聞の報道
http://www.3colorflags.net/sintyaku3/200402286.txt

最高裁―非常識な怠慢決定
　ところが最高裁は、宗門側の上告理由を受理してから、約３年もの期間を徒に空費した挙げ句、
不当にも宗門側の主張を実質的に顧慮することなく、僅か数行の文章をもって、単に宗門側の主張
が憲法違反等の上告理由に当たらないとの形式的理由を示しただけで、宗門側の上告を棄却したの
です。

　最高裁が非常識な高裁判決を目前にしながら、これを真摯に見直そうとしなかったことは明白で、
これはまさに怠慢決定という外ありません。そして、結果的に、創価学会の反社会的行為を免責し、
このような違法行為を行った集団を、いわば野放しにしてしまったものです。

【“実質敗訴”を誤魔化す創価報道】
　創価学会は、この決定を受け、いつものように大々的報道を行っているが、『創価新報』に掲載された報道が、
●客観的な報道ということはできず、修正の限度を超えている」との高裁認定があるにも拘わらず、
これを「２枚の写真を一部修正して」と誤魔化し、また、「阿部日顕（上人）の資質を追及した学会の
正しさが改めて法廷の場で明白になった」とか「公正な論評だ」などと喧伝している。
　しかし、高裁判決は前記のとおり、
●「控訴人（創価学会）らが主張するような日蓮正宗の宗教上の教義に関わる問題や阿部日顕（上人）
の宗教的聖性についての論争、さらには、正当な言論や評論の域を超え、単に阿部日顕（上人）を揶揄し、
誹謗、中傷するものとして、違法性を有するものというべきである」としており、創価学会が
御法主上人に対して行った報道が違法行為であったことを明確に断罪しているのだから、
創価学会が現在行っている喧伝がまっかなウソであることは明らかである。

　学会員の方々が、この欺瞞報道に紛動されて更なる「三宝誹謗」の堕地獄の
罪業を重ねることの無きよう祈るものである。

142 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 12:14:10 ID:???

宗門側は、この学会の悪辣(あくらつ)な所業に対して、東京地裁に名誉毀損の訴えを起こしました。

大事なところははここです！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京地裁は、学会の写真変造の事実を認定した上で、「その違法性は社会通念上けっして容認できない」と認め、
学会敗北の判決を下しました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
とろこが、学会側の控訴を受けた東京地裁の鬼頭季郎裁判長は、平成12年12月、写真の変造と違法性を認めつつも、
★「名誉を毀損されたのは日顕上人であり、原告の日蓮正宗ではないから」という、取って付けたような理由をもって、日蓮正宗側の請求を棄却してしまったのです。
これまた、筋の通らぬ不当判決という以外になく、日蓮正宗側は直ちに最高裁に上告し、今、最高裁で審理されています。（これは棄却されたようですが）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.geocities.jp/kokoronoshikumi/seattle.geisha.html#03

ここの方が言うように、最高裁に創価の手が回ってるとしか思えない不当判決ですね。
高等裁判所での判決文（明らかに創価学会側の敗訴）
　主　　文　
一　被告創価学会は、原告ら各自に対し、一人につき二〇〇万円及びこれに対する平成四年一一月一八日から支払済みに至るまで年五分の割合による金員を、本判決二項の支払と連携して支払え。　
二　被告池田大作は、原告ら各自に対し、一人につき一〇〇万円及びこれに対する平成四年一一月一八日から支払済みに至るまで年五分の割合による金員を、本判決一項の支払と連携して支払え。　
三　原告らのその余の請求を棄却する。　
四　訴訟費用は、全体を二五〇分しその一を被告の、その余を原告らの負担とする。　
五　本判決一、二項は、仮に執行することができる。

名誉毀損は親告罪であるところ、原告に日顕上人本人が加わっていないことを理由に高裁・最高裁では
日蓮正宗・大石寺の請求を棄却しましたが、創価学会による写真偽造が社会通念を逸脱した違法行為である点
については高裁・最高裁も判決文で認定しています。

143 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 12:14:29 ID:???

法に依って人に依らざれ

正宗のご法主の振る舞い云々で自分の信心が見えなくなり（御戒壇様へ参詣しなくなる）これじたい怠慢である。　
これのどこが信心か？　戒壇の大御本尊に参詣しないものには功徳がないと、第２代戸田会長は仰せである、
戸田先生の時代の学会に戻ればいいんです。簡単なことでは？難しい？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
善しきにつけ悪しきにつけ法華経（三宝破壊）を捨てるは地獄の法なり

最高裁で棄却（悪につけ）です　善きにつけ悪につけ法華経を捨てる（三宝破壊）は、地獄の法なり

どーであっても三宝破壊、三大秘法以外のお題目を唱えるのは功徳がないどころか謗法です！！

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:14:41 ID:???

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1242680352/6
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1242680352/7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1242680352/10

145 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 12:14:50 ID:???

３段目は東京下町からこられた法主でもあるのでそういう口調なだけ、仏法になんら相違していない
またこの口調で信心が揺れたならば、それは猊下様のせいではなく、あなたの自信信心の責任、
自分の信心を棚にあげて（御戒壇様に参詣しない）その腐った信心で、責任転嫁である、
また大聖人様の御文に「法によって人に依らざれ　善きにつけ悪につけ法華経
（御戒壇様に参詣しない、三宝破壊）を捨てるは地獄の業なり」とあります

たとえ、ご法主上人の過ちがあっても（まず仏法に相違はあり得ませんが）、
それに紛動されるようでは、それこそ情けない信心です　それを退転と言うのです。
あなたはもはや退転者です、信心なんて名前だけです。

４段目　台湾ではお金さえ払えば、根も葉もない番組を制作すると聞いています
最後の　勝手に寺院をなんちゃらはまだ調べがついていないが、
そのうち必ず反論資料があるはずですしっかり探して創価の欺瞞をまた明るみにしてやりますよ
どちらにしても、日興遺戒置文の　時の貫主たりと雖も、仏法に相違せば　
とあるが　聊かも仏法になんの相違もされていらっしゃらない。　以上

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 12:51:16 ID:???

↑彼らのは信仰じゃ無いんだから関係無いよそんなの。

147 ：馬鹿アンチさんへ：2009/05/19(火) 13:03:48 ID:???

むきにならないでね！アンチばかねぇ～ホホホホ～ｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:15:55 ID:???

↑人生の落後者乙。
底辺でウジムシのようにはいずり回れよ。

149 ：ヒロサトル：2009/05/19(火) 13:18:43 ID:+JPqu0M/

池田大作教創価学会の、
悪しき邪たる所以は、
仏教を詐称しながら、
その実は凡夫に仕え、
世法に依拠する所であり、
会員たちは意図的にその事実を見逃し、甘んじて従っている所にある。

これはＳＧＩ。即ち、池田大作教創価学会と云う団体の詐欺行為であり、欺瞞体制である。
それは仏法を信奉し、出家僧に仕える日蓮正宗法華講と対比する事で、より明確となる。
即ち、ここでの書き込み。対論の姿が、そのままその答えだからである。
つまり、どこまでも法義に則って創価学会を非難・破折する日蓮正宗法華講員と、常に法義とは離れた、世法や個人的怨嗟に基づいて発言する、池田大作教創価学会員の違いである。

150 ：ヒロサトル：2009/05/19(火) 13:27:07 ID:+JPqu0M/

そして己の発言の意味する所。つまり自分自身を省みて、宗教としての敗北に気付く事が出来ないでいる宗教法人創価学会の会員の姿こそが、日蓮正宗の偽本尊を作って会員に拝ませている創価学会の、破綻の現証なのである。

世の中に、こんな狂った宗教法人をのさばらし、国家権力を与えておくのは、あまりにも有害である。
生まれて来た事に、ささやかでも価値を見出だすのならば、日本人はもっとマトモに生きるべきだろう。

151 ：ヒロサトル：2009/05/19(火) 13:31:12 ID:+JPqu0M/

創価学会などに宗教法人資格を与え、国家権力を握らせておくのは、あまりにも有害無益である。
日本人よ、目を覚ませ！

152 ：偽本尊馬鹿へ↑：2009/05/19(火) 13:32:17 ID:???

むきにならないでね！アンチばかねぇ～ホホホホ～ｗ

153 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 13:41:21 ID:???

>>152
ニセ本尊馬鹿？

本尊は勝れたるを用うべし

あなたこの御文どう説明つける　たしかさー池田氏は自分のなかに御本尊があるゆーてたよね
じゃーお前らの中ですぐれてる人優れてない人の立てわけがあって、何？その人に向かって合掌
でもするの？拝むの　じゃー三大秘法の本門の本尊ってなに？　戒壇の御本尊様は何？

説明お待ちしています

154 ：偽本尊馬鹿へ↑：2009/05/19(火) 13:43:56 ID:???

何がそんなに悔しいの？悔しすぎて頭が変になったの？むきにならないでね！アンチばかねぇ～ホホホホ～ｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:45:14 ID:???

あ～マジ、クソウカの伊勢ウザイ！クソデブが

156 ：偽本尊馬鹿へ↑：2009/05/19(火) 13:46:56 ID:???

人生の落後者乙。
底辺でウジムシのようにはいずり回れよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 13:49:29 ID:???

池田ウソつきクソ野郎

158 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 13:53:22 ID:???

>>154

頭七つ（頭破七分）　あっても考えられ何だ　哀れです　

(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

159 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 14:00:58 ID:???

>>156

わかったから、わーわー喚いていないで、創価の正義を法議上から話てみなさい

ただ信じてる信じてるだけだったら、他の他宗他門の方も同じこと言ってます。

160 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 14:04:46 ID:???

>>110

破折になってないなら、最高裁にて判決にて、トリミング加工も全てうそだったと
そういいたいわけ？　なわけないでしょ？　判決文をろくによまず、自分で調べず受け売り
ばっかやね。　その理がわからないんなら、やっぱ君の頭は
七つに割れた狂信者やね。　今生においての冥罰と後生を恐れなさい

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 14:16:24 ID:???

正義なんて無いよ。
サークル活動みたいなもん学会活動は。

162 ：偽本尊馬鹿へ↑：2009/05/19(火) 14:19:03 ID:???

>>１って
きみはキチガイだからね頭は木っ葉微塵ジャンｗ！ウヮハハハｗ！

163 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 14:27:52 ID:???

>>162

うひー　やっぱり二セ本尊の害毒による　幼稚さ爆発か～

他の板にもいたよ、それをみてもらいたかったら、１００億円用意しろと　もう還暦過ぎた
おっさんがだぜ

よっぱ池田も幼稚なだけに、命がニセ本尊から移るんだろうね　おいたわしや

http://jp.youtube.com/watch?v=rDuJk08giPc

164 ：偽本尊馬鹿へ↑：2009/05/19(火) 14:41:05 ID:???

>>159
法議上？っなによ君に仏法哲学がわかるのかい？ｗきちがいがよぉｗ大wｗｗ！

165 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 15:01:47 ID:???

>>164

創価学会の法宝はなんですか？

166 ：偽本尊馬鹿へ↑：2009/05/19(火) 15:06:02 ID:???

｢きち｣とは議論やんないの！どあほう !!!

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 15:07:50 ID:???

タンぱん

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 15:19:36 ID:???

124 ：邪教馬鹿アンチどもヘ：2009/05/19(火) 09:38:32 ID:???
>>1
http://imepita.jp/20090519/101730

>>122 ←多重コテ使いecoは元不良学会員-法華講員もあである！こいつはとんでもないペテン野郎だ！www

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 15:48:12 ID:rGQvN73j

>>163
Ｓ副壮年部長もいい年したオッサンだろ？

早く結婚して幸せな家庭を築いてください

170 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 15:59:01 ID:???

>>169

また・・・(-_-;ウーン　(-_-;ウーン　まーええわ　ゆっとき
こんあ言い合いしてもなんの生産性もなくエンドレス　不毛

171 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 16:00:28 ID:???

>>166

(_≧Д≦)ノ彡☆ばんばん　わからないからか～　ごめん　ごめん　悪かったね　もーきかんとくわなぁ～
ただただ池田を信じてる信じてるゆっとき～　池田狂信者

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:02:27 ID:0fXKTrK9

166は教学ゼロだなWWW

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:07:25 ID:rGQvN73j

>>166は学会じゃないだろ

変な勘違いをしないでいただきたい

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:22:41 ID:???

166

身内から学会員じゃないといわれとるよｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:43:21 ID:???

>>150
キミ、何しにカキコしてるの？
教学力ゼロのキミは
>宗教としての敗北に気付く事が出来ないでいる宗教法人創価学会の会員の姿
人の事いえる立場じゃない。
>>13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1242137420/906
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1242137420/939
２ｃｈは匿名掲示板だと理解できている？

176 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 16:48:57 ID:???

>>175

一同に学ばせて頂いてるという謙虚さがほしい

感謝の心がないから、教学力ゼロなどと他人に言う　もうそれ自体現証でもあり、
濁悪生命の現れ

大聖人仏法を有り難くも学ばせてもらってるんでしょ？有難いことでは？
それをおー俺は知ってるぞではなく、大聖人様に代わって、法を説かせてもらってるという
謙虚な姿勢であってほしいですね。

傲慢、慢心はだめだと思います。　学ばせていただいてるのです説かせてもらってるんです。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:52:56 ID:???

>>176オマイが慢心だろ？バカw

178 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 16:56:31 ID:???

>>177

言うと思ったよ　( '-' )( ,_, )( '-' )( ,_, )　うんうん
図星だけに笑えたよ

179 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 16:58:16 ID:???

>>177

ここで、個人的な罵倒は不毛の論です

ぜひ教義上のお話を展開して、お互いに、正邪を検証していきましょう

んでですよ、なぜ創価は法宝をはっきりといえなくなちゃったのでしょうか？これが答えられない時点で
論破ですかね？

お答え待ってますよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:21:27 ID:gxELWQrF

「仲間を見れば人品がわかる」文豪(セルバンテス)。日顕の周囲は嫉妬と
欲望の奴隷ばかり
聖教5月19日付「寸鉄」

まんま樋田の仲間Ｓ、ヒロサトル(笑)

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:38:39 ID:rGQvN73j

樋田って茶髪でヒゲのおじさんだろ

Ｓもヒロサトルも仲間か

みんな負けてばっかじゃん

Ｓは謙虚な姿勢が必要というなら自分から謙虚に負けを認めなさい

認めないのは生命が濁っている証拠

ヒロサトルは謗法もの

法に依って人に依らざれとＳが教えてくれてるんだから本主が神札を受け取っても私は神札は受け取りませんと明言したらどうだ？

182 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 18:15:24 ID:???

>>181

えーなんで、これは別ですね

三宝の法宝を答えられない、創価に負けを認めるってどういうこと？？
意味が分からん。

>>181
についてはヒロサトルさんが前スレで、破折済みです

>>180　これじたい人に依ってるっつーの　その自己相違がわからない　やっぱ頭七ついっちゃった？

183 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 18:40:08 ID:???

>>181

これが、法華高の負け？？？

(゜Д゜) ハア??だよ

http://jp.youtube.com/watch?v=3rz93V-jE0Y&feature=user

184 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 18:56:15 ID:???

この態度が少なくとも正い仏法をやってる方の態度？行動？

http://jp.youtube.com/watch?v=hwp5XazfyBM&feature=user

電話するか？それも相手の名前使って・・・・・・普通

185 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 19:06:43 ID:???

樋田さんに論破される創価！

日精上人邪難から始まった討論、最初は公開もオーケーが負けるや否や
公開なしと言う事でだって　都合が悪くなると自分の都合のよいふうにもっていく
ここのスレの創価と相変らない　これが命の現れ現証では？

http://jp.youtube.com/watch?v=VdjmxDZx-8M&feature=user

186 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 19:24:39 ID:???

あれ　( ‥) さっきまでの罵倒の勢いは？　反論できなくなるもこれもまさに
邪教邪宗の姿呈してるから？　可哀想に早く正しい正法に付きましょうね　よく考えて下さい

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 19:32:54 ID:???

今の会員に三宝から攻めても無駄だよ教えられて無いから知らないんだから。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 19:33:19 ID:???

>>(186の続き)
という妄想をしてみた

189 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 19:36:43 ID:???

>>188

創価に懐かしき三宝ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=j1UEkdkP8PQ&feature=related

190 ：日蓮正宗には三宝はありません：2009/05/19(火) 19:59:18 ID:???

この通りです

http://www.nichiren.com/jp/forum/forum01/f01_04detail.html

http://www.nichiren.com/jp/forum/forum03/f03_02.html

http://www.youtube.com/watch?v=0kpks1ACB44

http://www.youtube.com/watch?v=23YvAJrc

191 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 20:01:05 ID:???

>>190

やっぱ勉強してないですよ～これはこの反論にこれ出しますか？普通

さーいつものコピペと　えーっと　どれやったけ　あーこれこれ

192 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 20:01:35 ID:???

>>190
判決文そのものはネッ上にない。
○日蓮正宗宗務院院達
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/gizo-kikyaku.htm
○聖教新聞の報道
http://www.3colorflags.net/sintyaku3/200402286.txt

最高裁―非常識な怠慢決定
　ところが最高裁は、宗門側の上告理由を受理してから、約３年もの期間を徒に空費した挙げ句、
不当にも宗門側の主張を実質的に顧慮することなく、僅か数行の文章をもって、単に宗門側の主張
が憲法違反等の上告理由に当たらないとの形式的理由を示しただけで、宗門側の上告を棄却したの
です。

　最高裁が非常識な高裁判決を目前にしながら、これを真摯に見直そうとしなかったことは明白で、
これはまさに怠慢決定という外ありません。そして、結果的に、創価学会の反社会的行為を免責し、
このような違法行為を行った集団を、いわば野放しにしてしまったものです。

【“実質敗訴”を誤魔化す創価報道】
　創価学会は、この決定を受け、いつものように大々的報道を行っているが、『創価新報』に掲載された報道が、
●客観的な報道ということはできず、修正の限度を超えている」との高裁認定があるにも拘わらず、
これを「２枚の写真を一部修正して」と誤魔化し、また、「阿部日顕（上人）の資質を追及した学会の
正しさが改めて法廷の場で明白になった」とか「公正な論評だ」などと喧伝している。
　しかし、高裁判決は前記のとおり、
●「控訴人（創価学会）らが主張するような日蓮正宗の宗教上の教義に関わる問題や阿部日顕（上人）
の宗教的聖性についての論争、さらには、正当な言論や評論の域を超え、単に阿部日顕（上人）を揶揄し、
誹謗、中傷するものとして、違法性を有するものというべきである」としており、創価学会が
御法主上人に対して行った報道が違法行為であったことを明確に断罪しているのだから、
創価学会が現在行っている喧伝がまっかなウソであることは明らかである。

　学会員の方々が、この欺瞞報道に紛動されて更なる「三宝誹謗」の堕地獄の
罪業を重ねることの無きよう祈るものである。

193 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 20:01:56 ID:???

>>190
宗門側は、この学会の悪辣(あくらつ)な所業に対して、東京地裁に名誉毀損の訴えを起こしました。

大事なところははここです！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京地裁は、学会の写真変造の事実を認定した上で、「その違法性は社会通念上けっして容認できない」と認め、
学会敗北の判決を下しました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
とろこが、学会側の控訴を受けた東京地裁の鬼頭季郎裁判長は、平成12年12月、写真の変造と違法性を認めつつも、
★「名誉を毀損されたのは日顕上人であり、原告の日蓮正宗ではないから」という、取って付けたような理由をもって、日蓮正宗側の請求を棄却してしまったのです。
これまた、筋の通らぬ不当判決という以外になく、日蓮正宗側は直ちに最高裁に上告し、今、最高裁で審理されています。（これは棄却されたようですが）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://www.geocities.jp/kokoronoshikumi/seattle.geisha.html#03

ここの方が言うように、最高裁に創価の手が回ってるとしか思えない不当判決ですね。
高等裁判所での判決文（明らかに創価学会側の敗訴）
　主　　文　
一　被告創価学会は、原告ら各自に対し、一人につき二〇〇万円及びこれに対する平成四年一一月一八日から支払済みに至るまで年五分の割合による金員を、本判決二項の支払と連携して支払え。　
二　被告池田大作は、原告ら各自に対し、一人につき一〇〇万円及びこれに対する平成四年一一月一八日から支払済みに至るまで年五分の割合による金員を、本判決一項の支払と連携して支払え。　
三　原告らのその余の請求を棄却する。　
四　訴訟費用は、全体を二五〇分しその一を被告の、その余を原告らの負担とする。　
五　本判決一、二項は、仮に執行することができる。

名誉毀損は親告罪であるところ、原告に日顕上人本人が加わっていないことを理由に高裁・最高裁では
日蓮正宗・大石寺の請求を棄却しましたが、創価学会による写真偽造が社会通念を逸脱した違法行為である点
については高裁・最高裁も判決文で認定しています。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:02:17 ID:???

>>167
スレチ

195 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 20:02:23 ID:???

>>190
法に依って人に依らざれ

正宗のご法主の振る舞い云々で自分の信心が見えなくなり（御戒壇様へ参詣しなくなる）これじたい怠慢である。　
これのどこが信心か？　戒壇の大御本尊に参詣しないものには功徳がないと、第２代戸田会長は仰せである、
戸田先生の時代の学会に戻ればいいんです。簡単なことでは？難しい？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
善しきにつけ悪しきにつけ法華経（三宝破壊）を捨てるは地獄の法なり

最高裁で棄却（悪につけ）です　善きにつけ悪につけ法華経を捨てる（三宝破壊）は、地獄の法なり

どーであっても三宝破壊、三大秘法以外のお題目を唱えるのは功徳がないどころか謗法です！！

( -.-) =зフウー　終わった

196 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 20:03:25 ID:???

>>190

創価の三宝を列挙願います～

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:07:44 ID:b8YXICmI

>>190
へぇ～まだこんな事を信じてる馬鹿会員いたんだ。
おいらは最近脱会したんだけど流石にそれは回りのみんな信じて無かったな！（笑）
正宗の人に、そんなの出したら恥かくだけだから止めときなよ。（笑）

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:14:14 ID:???

>>196オマイ坊主か？仕事してんのか？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:22:00 ID:???

>>(197の続き)
というデマカセを言ってみた

200 ：三宝馬鹿へ：2009/05/19(火) 20:23:16 ID:???

>>196

＞創価の三宝を列挙願います～

①あほう
②やほう
③やっほう

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:23:21 ID:???

http://c.2ch.net/test/-/news4vip/i

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:24:11 ID:dB1/m2iw

>>198
お前まだ創価学会の単純な嘘に騙されてんだ？(笑)
創価学会が日蓮大聖人の仏法だと本気で信じてんだ？ウケル
まだ本部幹部会で万歳してんだ？
恥ずかしくね？(爆)

203 ：万歳馬鹿へ：2009/05/19(火) 20:30:32 ID:???

>>202
おまえは病気なのねｗ！おくすりおくすりｗｗｗ！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:40:20 ID:b8YXICmI

まともに論で行ける会員はおらんのかい。（笑）
まあ、指導する幹部からしてレベル低いから仕方ない事かも知れないけど。

205 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 20:44:11 ID:???

>>198

またこれか　これも、ここでいつもいうパターン
収集して集めるかな

個人攻撃コメント　((ρ( -"-)

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:46:14 ID:???

(>>204の続き)
という心にもないことを言ってみた

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:50:26 ID:dB1/m2iw

>203
お前！創価学会って嘘で塗り固めてんの知らないんか？
※裁判結果は大嘘で学会の勝率２割にも満たない惨敗ぶり。

※お山は荒れ放題でカラスだらけだって？(笑)

※桜の木は全て伐採だって？(笑)

※池田が寄付で称号もらえば『池田センセーは世界の識者』ってか？(爆)

※池田センセーに日蓮大聖人の血脈が流れてるんですか？？(大爆)

学会幹部の言うことの裏もとらずに単純で簡単な嘘にコロッと騙されて真実と思い込んで堕地獄の因を積んで…ご苦労さま m(__)m

208 ：知らないんか？馬鹿へ：2009/05/19(火) 20:58:55 ID:???

>>207は100%うそデタラメですねw(^^)/~~~ｱﾎ～

おまえは病気なのねｗ！おくすりおくすりｗｗｗ！おねんねおねんねwwww！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:01:09 ID:???

中身の無い話しが永遠と続く、もっと食いつきの良い話題ないですか？

210 ：食いつき馬鹿へ↑：2009/05/19(火) 21:03:38 ID:???

オマエがやれどあほう !!!

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:05:43 ID:JR8wfTry

あっそうそう。休日どこまで走っても千円って公明党が実現してくれましたよね・・・。

文句ある人集合ってどう！・・・

212 ：↑：2009/05/19(火) 21:12:32 ID:???

ええこっちゃ！

213 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 21:17:40 ID:???

>>208

Σ(- -ノ)ノエェ!?　絶句

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:17:58 ID:???

>>211
おっちゃんもETCこうたがな公明党さんに感謝やんけ～～♪

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:23:51 ID:???

http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=ifu+dodo+no+uta&aq=f

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:24:04 ID:dB1/m2iw

池田先生に日蓮大聖人の血脈が流れているって本当なの？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:26:07 ID:dB1/m2iw

創価学会は絶対に正しい団体です。

http://www.google.co.jp/m/search?guid=on&ie=Shift_JIS&mrestrict=xhtmlchtml&eosr=on&ct=fsh&q=%83j%83Z%96%7B%91%B8

218 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 21:28:42 ID:???

>>210
辛そう・・・・・・

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:50:12 ID:rGQvN73j

暇そうだから・・

阿部日顕御隠尊猊下の息子の阿部信彰の問題についてはどうですか？

末寺の住職殴って、住職が訴えたら今月通達出て住職は追放されました

被害者が追放になる処分をする日蓮正宗は大丈夫？

220 ：ヒロサトル：2009/05/19(火) 21:52:02 ID:+JPqu0M/

可哀相な創価学会員たちへ

私はかつてバリ３の創価学会員圏幹部でしたが、現在は日蓮正宗法華講員となり、幸せです。
何故ならば、日蓮正宗では、
日蓮大聖人様の仏法を信心させて戴けるからです！
それは！
日蓮正宗の正しい御本尊様に朝晩勤行をさせて戴き、御法主日如上人猊下様御命題の２時間唱題行が出来て、しかも！御住職様と師弟相対の信心修行が出来るからであります！

え？池田大作？
日蓮大聖人様と、
何か関係あんの？

世界の有識者？

これまた日蓮大聖人様と、
一体何の関係があるの？

創価学会員よ、
お前たちは
本当に可哀相だよ。

221 ：ヒロサトル：2009/05/19(火) 21:57:38 ID:+JPqu0M/

え？日蓮正宗が邪教？

それじゃあその日蓮正宗から信心のイロハを教わった牧口常三郎氏。戸田城聖氏。池田大作などは、
一体何を根拠に、
日蓮大聖人様を崇めてるのか？

さてさて
浅はかな創価学会員くんたち。
そろそろ
現実を見つめる時間だよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:05:28 ID:???

>>150 ：ヒロサトルさん
>つまり自分自身を省みて、宗教としての敗北に気付く事が出来ないでいる宗教法人創価学会の会員の姿こそが、
>日蓮正宗の偽本尊を作って会員に拝ませている創価学会の、破綻の現証なのである

現証で語るなと言いながら
自分の都合次第で現証を語るんですね
ずいぶん一貫性がない思想ですね

それなら正宗が発展していないのは現証にはならないのですか？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:07:09 ID:???

>>221日蓮カルト！

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:09:53 ID:???

>>176
>感謝の心がないから、教学力ゼロなどと他人に言う　もうそれ自体現証でもあり、
濁悪生命の現れ

Sくんもだよ
現証で語るなとさんざん言っておきながら
人を小馬鹿にするために現証を利用する

どんだけ一貫性ないんですか？
現証という言葉は人を小馬鹿にする場合は使ってよいんですか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:13:51 ID:???

7月の総登山は豚フルの影響で中止らしいな。かわいそうに・・・

226 ：ヒロサトル：2009/05/19(火) 22:18:49 ID:+JPqu0M/

創価学会は、
日蓮正宗から信心を教わった。
そして破門にされてから
教義を変えた！

これ、邪教の現証です。

ん？創価学会が発展？邪教が？
地獄の業を深くするな。
本当に可哀相だから。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:20:54 ID:???

学会自体が破門に至ったを理由を情報戦・心理戦に惑わされず
会員・講員同士で争っている争わされている理由を
零細に再度検証してみる必要があるのではないでしょうか？

228 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 22:23:08 ID:???

>>224

間違ってるから可哀想なの

樋田さんの言葉通りまったく一緒

http://jp.youtube.com/watch?v=tPm-jgEmv30

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:24:33 ID:???

>>219
その件で学会系以外のソースあります？
末寺住職追放は処分なの？
警察は検察庁に書類を送りましたか？
検察はどう判断したのでしょう。

日蓮正宗には宗規がある。
監正会もある。
住職の移動は宗教法人として管長が行うが不服があれば最終的には裁判だね。

>>220
>>175
回答は？
もしくは謝罪。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:28:59 ID:???

>>226　日蓮正宗＝邪教の理由
創価学会800万会員の汗と涙の結晶のご供養を正本堂破壊、桜は切倒し、
芸者上げて放蕩三昧、豪邸建ててムダ遣いした。天下り官僚も真っ青。
世界192ヶ国に摂受下種を拡げてきた法華経第一の行者、池田先生を破門した。

総罰厳然の宗門、崩壊カウントダウン状態。50歳の樋田が最若手（爆w

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:29:24 ID:iX0OX8sL

>>228だったらなぜ日顕は裁判で敗訴してるのか言ってくれ。。。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:36:13 ID:???

なんで日顕は禅宗の墓地に
父である日開上人の塔婆を立てて法要を行ったの？

日蓮大聖人は禅天魔と言って破折されてるよ
日顕が天魔であるという証拠・現証じゃん
その日顕に仕えてる正宗信者は、十魔軍といったところか

日蓮正宗じゃなくて、日顕禅宗とでも名前を変えたほうがいいんじゃない？

233 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/19(火) 22:45:22 ID:???

>>230

桜系　破折済み

人数の多いのが正しいとは言われていない御文あり

汝只正理を以て邪正を正すべし、人の多きを以て本とすることなかれ

>>228

敗訴と見せかけただけ　有罪判決罰金の科科は創価が被ってる

>>232

有師化義抄に、87条　縦ひ禅念仏の寺道場の内なりとも法華宗の檀那施主等の之れ有らば仏事をうくべきなり

化義抄によって破折できるのです

学会の邪難はすべて打ち砕かれてることに早く、取り返しつかないことになる前に、正い本尊を持ってください
そして一緒に即身成仏の境涯を歩んでいきましょう

234 ：樋田さんの言葉通り馬鹿へ：2009/05/19(火) 22:47:22 ID:???

>>228

樋田の金髪鼻デカ豚野郎は創価を食い物にするチンケな職業アンチじゃんwww
そんなゴロツキをリスペクトするおまえは下の下の糞アンチなのよこのバカタレが !!!

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:57:49 ID:???

>>233
「（結論）　以上によれば、被控訴人らの控訴人らに対する請求は、いずれも理由がないから、これを棄却すべきところ、
これらを一部認容した原判決は、不相当であるから、原判決中、右控訴人ら敗訴部分を取り消し、右取消にかかる部分の
被控訴人らの請求及び被控訴人らの本件附帯控訴をいずれも棄却し、訴訟費用は、第一、二審とも被控訴人らの負担として、
主文のとおり判決する。

東京高等裁判所第一六民事部裁判長裁判官　鬼頭季郎裁判官　慶田康夫｣

被控訴人とは↓

「被控訴人・附帯控訴人（以下「被控訴人」と言う。）
宗教法人日蓮正宗右代表者代表役員阿部日顕　静岡県富士宮市上条二〇五七番地
被控訴人・附帯控訴人（以下「被控訴人」と言う。）
宗教法人大石寺右代表者代表役員阿部日　顕　右同所｣

236 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/19(火) 23:44:05 ID:EYQWndTv

>>232
それを申し上げるのなら､あなた達の親は何処のお寺のお墓に入っているの
先祖は創価じゃないでしょ？
しかも池田先生の両親のお墓（母親は違うようですが）真言宗のお墓に眠っていますが
そういえば池田氏の指導を深く掘り下げると真言の害毒も混じっているわな
詩人の引用とかフィーチャーとかして　しっかり偉人の品格まで下げている

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:44:34 ID:???

>>228

S君いまだ気づいていないね
自己満足が目的にしか思えない。
それで自分が正宗の品位を下げていることにまだ気づいていないのか？
そしてどんどんソッカーが正宗を憎み敵対させるように働きかけているねｗ
ソッカーを折伏どころではないね

ところで樋田氏やあなたのいっている内容は正宗の法主さんは賛成なの？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:45:35 ID:???

ecoさんは日蓮正宗だったのかｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:54:02 ID:???

S君

残念ながらS君の言っているのみても
全く正宗に興味わかないんだよな
なぜだろうか？なんか違和感感じるんだよな

まず実際の現実の正宗の良さがみえてこない
たとえばそんなに本物なら題目でみな折伏し、正宗はもっと大きくなっていそうなもんだ
だって願いがかなうんでしょ？それともかなわないの？

240 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 00:00:41 ID:bthrUW3P

>>123
ちゃんと日顕御法主御隠尊猊下とも表現している時もありますが
読んだ事がありませんか？

＞＞阿部日顕は社長と従業員
それを申し上げるのなら､大蔵商事と言う闇金の話しは棚上げですか？
女性に優しい池田先生がババァーの布団をひっぴがして「おら！金返せ！！」・・・と
あくまでも噂ですし､先方の主観ですが

そういえば､一時期社長があの北条会長でしたっけ？
創価学会で借金返済のため信者の家庭用品をかき集めて
それを売りさばくような　あこぎな商売をやっていました事も
「初心者アンチ」のスレで告発されていましたよね～　ソレは何ですか？
そういえば辻褄が合うかのように人間革命の12巻にも出ていましたっけ？　
確かソレで横死した男子部の会員が居た筈です。

もっとも藤原行正氏が絡んでいたようですが､しかしソレはあくまでも責任転換と言うか
注意転換の言い訳にしか過ぎず　そんな会員がのさばっているような組織では
汚れるわけですよ　つまり自浄能力がなかったわけですからね～
だから正宗が我慢に我慢を重ねた結果とも言い切れるんじゃないでしょうか？

241 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 00:03:11 ID:bthrUW3P

>>238
そういう風にも見えるんだ　有難いものですね～

242 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 00:11:34 ID:bthrUW3P

>>211
ETCを搭載している人限定という部分は暈して､実績を宣伝するんですね
休日割引は「注意転換」の的でしょ？
それだったら､何故､通常でも一律に1000円にしなかったのでしょうか？
その方が遥かに経済効果が大きいんですよ公平な分配じゃないのに
よく､他人事のようなことが言える､第一ＥＴＣと言うのはプライバシーを考えたら
タスポと同じ理屈で個人情報ははがされやすい事を知らないんですか？
　
更に道路は安くなったとしても鉄道はどうなのでしょうか？　
ＪＲの運賃は据え置いているものの物凄く高いんですよ　
そんな覚せい剤にも等しい子供騙しのような手口で､よくそんな事が言える
感謝の要求ですか？

過去の償いを棚に挙げてごまかすんじゃねぇーよ！！

243 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/20(水) 00:14:07 ID:???

>>237 >>239

すいませんでした！　僕の不徳の致すとろです。

でも、ただ三大秘法　三宝の　正しい御本尊を手にしてほしいだけです　そしてみなと一緒に
幸せになりたいんです！

時折、言葉の荒かったり、馬鹿にしたような言い方になったことは、お詫びいたします

すいませんでした！！！

これからも宜しくお願い致します

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:16:39 ID:2ab7MCUg

>>236
ecoは屁理屈ばかりだから説得力ないんだよ
よく考えて書きなよ

学会員の先祖が他宗で昔からそこにお墓があるのと

法主までやった父の供養を息子で法主をやってる人がするのとでは次元とか以前に知っててやってるでしょ？ってこと

逆に知らないでやってても大問題。

わかった？

君たちが僧宝と崇め奉ってる人だよ

血脈相承を自己申告してる素晴らしい御方がだよ

日蓮正宗の本物の御本尊を書写し開眼供養してる人がだよ

法主時代に信徒数を２％にまで激減させた、小沢一郎も真っ青のすご腕の壊し屋がだよ

少欲知足の僧侶の妻がブランド品買い漁って、子供はは東京の一等地の数億円のマンションをポンッと買ってしまう程贅沢三昧のひとがだよ

禅寺で供養はまずいだろ？

245 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 00:18:31 ID:bthrUW3P

>>211
仏法の視点（特に日蓮大聖人の視点）で公明党を評価してあげようか
公明党の政策は極楽寺の良寛と一緒レベルです
美味しい話の裏には必ずしわ寄せがどこかに潜んでいる

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:24:50 ID:2ab7MCUg

>>242
ecoお前はこっちが恥ずかしくなるからしゃべるな

無知・無能

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:27:04 ID:???

>>246　では、有能なお話しを聞かせて頂きましょうか
　　　　　返信待つ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:32:46 ID:???

>>244
>法主までやった父の供養を息子で法主をやってる人がする
>禅寺で供養はまずいだろ？
・・・知ったかくん。そのような事実はない。。。
60世日開上人（御隠尊・日顕上人の実父）のお墓は大石寺境内にある。

他、このところ貼られている学会側リンクは全て破折済み。
今更、何を仰ることやら、なんだが。。
>>244
批判したいならも少し調べようね。

249 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 00:35:01 ID:ZQBHGj4p

>>244
何処が屁理屈なんでしょうか？

法主の先祖が他宗で昔からそこにお墓があるのと
三代会長までやった父の供養を息子で会長をやってる人がするのとでは
次元とか以前に知っててやってるでしょ　
逆に知らないでやってても謗法与同で大問題　ほら､同じじゃないですか？

君たちが師匠と崇め奉ってる人だよ
（戸田先生からの）血脈相承を自己申告してる素晴らしい御方が
真言宗のお寺へ墓参り・・・

＞＞法主時代に信徒数を２％にまで激減させた、
＞＞小沢一郎も真っ青のすご腕の壊し屋がだよ
それがどうしたの？　説得力がありませんね～　
しかもその小沢氏とも手を組んでいたのは　あなた達創価学会でしょ？
そういえば学会も小沢一郎氏を学会版Ｃ作戦でカットしましたよね～

＞＞少欲知足の僧侶の妻がブランド品買い漁って
池田氏の総資産はどのぐらいありますか？　信濃町も一等地ですけれど
あまり関係ないのでは？　目的が違うでは説得がありません

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:36:29 ID:???

>>246
>無知・無能

ああ、そこまで自信のある人がこの程度ね（笑止）

これを
還著於本人と云う。

251 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 00:38:53 ID:ZQBHGj4p

>>244
そうそう少欲智足なら女性会館や特別室は廃止ですけれど　何故廃止にならないのでしょうか？

第一､その発想は小乗と同じ発想で麻王品41を巧みに使って主観を入れていますよね～　
いわば法主婦人に対する僻みの嫉妬を暈しているだけ　

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:44:23 ID:???

>>251あんた恥ずかしくないの？
無茶苦茶だよ？レスの内容が？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:55:59 ID:???

>>eco
必死すぎだろｗｗｗ

妄想乙www ┓(´ー｀)┏
自演乙www ┓(´ー｀)┏
多重乙www ┓(´ー｀)┏

254 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 01:15:37 ID:ZQBHGj4p

>>252
では､その支離滅裂な部分を具体的に解説していただけませんか？

>>244の言い分は本当に嫉妬しているだけの僻みと怨みを述べている愚痴じゃないでしょうか？
やたら婦人に執着していますよね　では､あなたの心は如何でしょうか？
そうなんです裏を返せばあなた自身が日顕法主の婦人みたく
贅沢三昧したいだけの本音がむき出しなんです。　
同じ立場の人間ならそんな事は耳にもしないんですよ　だって､それ相応の生活をしているだけなんですから
もっとも虚栄に走れば話は別ですが､ソレを指摘してもあなたの心は嘘をつけ無いでしょ？

ところで､愚痴と呵責の違いって何でしょうか？

それと､少欲智足の経緯など考えたら究極は生命をやめることですね
人間自体､生物自体が存在悪なのですから
それに信濃町にある女性会館婦人会館って豪華ですよね～

>>253
では､あなたは知能犯ですか？　

255 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 01:18:17 ID:ZQBHGj4p

ところで少欲智足の結果､お人形さんに発情して
女に対しても扱いが酷い弁護士の創大生がいたっけね～

256 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 01:24:34 ID:ZQBHGj4p

>>244
＞＞ecoは屁理屈ばかりだから説得力ないんだよ
＞＞よく考えて書きなよ

そうね､あなたにとっては説得力がないでしょうね～
所詮､あなたの信心は相手を丸め込ませるか犬のように手なづけよう
・・・と､する隷属的な命ですからね～　
だから人の話が聞けない理解が出来ないじゃないの？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:46:54 ID:???

>>251
うわはははははははははははははははははははは

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:54:35 ID:???

>>254
＞日顕法主の婦人みたく贅沢三昧したいだけの本音がむき出しなんです。
さりげなく、凄いことを言っていないか？
日顕法主の婦人ってそうなんだ。

259 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 02:05:32 ID:0PZMjYW3

>>246
ではＥＴＣ搭載によって最終的には何処が儲かるのでしょうか？
答えは銀行ですよ､顧客が増えるから良い？　そうですよね～
しかし､銀行と言う業種は所詮貸付金融業ですので､消費者は借金で獲物になってしまう事も可能な訳です
だからそのリスクは判らないのでしょうか？

それに今回の高速道の渋滞は史上最悪だったらしく､環境すら破壊しかねない状態だったわけですよね～
考えてみたら人口は1億居ます。
それが一斉に走ったらどうなるのか何にも考えていなかった
・・・と言うことも露呈していますよね　それを考えたら無知無能は先方ですよ
まだまだあるんですけれどね乞食を増やしたのは何処の政党？
その中､臓器ブローカーからも感謝される政党になるんじゃないでしょうか？
しっかり､その下地も作っているようですし（国籍法）

本当　都合が悪くなるとマスコミの洗脳だとか
「朝鮮総連」みたいに注意転換を図る　
世論調査などカラクリなど説明した挙句　意図的に操作されているから「騙されるな！」などと煽りながら
世論調査を頼って強引に実績を宣伝しているダブスタが公明党と創価学会

>>258
あら？ブランドを買い漁り云々・・・と先方が申し上げていましたけれど
それが僻みに読めたので書いただけの事ですが　何を惚けているのやら・・・

260 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 02:09:15 ID:0PZMjYW3

>>258
ところで､あなたは「ソマリア」の黒人を
悪人だからと称して殺すつもりですか？ 20年前は同情していたくせにね

261 ：多重コテ使いecoの馬鹿へ：2009/05/20(水) 02:11:00 ID:???

ブチッじゃかしぃんじゃいどあほっ !!!

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:24:16 ID:2ab7MCUg

まだやってたのか？
ひとりで

少し答えてあげるね

>>242
ＥＴＣが何故、土・日千円なのかって考えたことないでしょ？

今の経済状況、環境対策、民主党の主張、地域経済活性化等。

商用車は千円じゃないのは知ってるよね
平日ないのは営業車が千円になるからとか
民主が無料っていってるの知ってるよね？
無料ならＥＴＣ必要ないのね
鉄道はねＧＷ利用率下がったけど騒ぐほど落ちてないの
それでも必要なら次考えればいいのね

・・・もういいですか？

お前はテレ朝しか見てないだろ？
定額給付金反対なのにもらってるだろ？

公明を仏法の視点で見てなんで極楽寺良寛になるんだ？意味不明。

極楽寺良寛が重税でも課したの？

定額給付金でもやったか？
言ってる意味がわからないので答えようない

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:35:45 ID:2ab7MCUg

>>242
再度読みなおしたがecoの無知ぶりがよくわかりました。

平日千円は経済効果あるのかw地方に行かなきゃ意味ないのに日帰りするのか？

個人情報云々はＥＴＣカードってクレジットカード会社が発行してるの知ってるよね？
クレジットカード会社が漏れるような仕組みに参加するか？単細胞だね

もういいや

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:43:16 ID:???

おまえらいつまで起きてんだ無職なのか（ﾌﾟ

265 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 02:54:06 ID:0PZMjYW3

>>262
禮病患者をオンブした極楽寺の良寛上人
片や禮病患者を過去世の謗法と罵り見捨てた日蓮大聖人
念仏側の視点に立てばあなた達が申し上げている事は
忍尚をバカにしているのか・・・と言っているのと同じレベル

結局は「なだめすかし」の注意転換をしていることも解りますよ
では､何故､土日だけの限定なのでしょうか？　
また､鉄道は儲かっているからどうでも良い　なんて言うのもなんだかおかしな話
それと商用車とか生活車とか区別しているという事は　その裏腹に生活者から金をせしめようとする
汚い裏腹な商売根性がしっかり潜んでいます　
共産主義云々は関係ありませんよ　結局､金儲けしか考えていない・・・と言う事ですよね
そんな条件付だったら別に無理してやる必要もないんですよ

それにあなたも言っていますよね高速無料ならＥＴＣの機械が不要だと
なるほどＥＴＣの機械を売らんが為のゴマカシにしか過ぎないのでは？
結局､重税の流れがＥＴＣの機械を作っている会社か銀行に廻っただけの話し

＞＞お前はテレ朝しか見てないだろ？
＞＞定額給付金反対なのにもらってるだろ？

ほら､また売り言葉に買い言葉・・・　結局､ばら撒きですか？
金が欲しいかソラやるぞ！・・・と言う態度　金をやるから権力よこせですか？
あなたの態度と言うのは､そんな態度ですよ　
ほら妙光寺の尾林住職を批判する資格なんかありませんよね～

本性がこんなところにも顕れるわけです　
そんな振る舞いで公明党に一票じゃね～　返って汚すだけなんじゃないでしょうか？

266 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 02:58:16 ID:0PZMjYW3

>>263
なるほどクレジットカードですか？　尚更､消費者の美味しい餌じゃないですか？
クレジットカードは貸付金融業なんですけれど　
金に利息をつけるんですよ法的には年利13ﾊﾟｰだったかな

ほら､ますます良寛の振る舞いじゃないですか？チガイマスか

267 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 03:12:25 ID:r7r+FOFF

>>266
尚更､消費者の美味しい餌じゃないですか？⇒×
尚更､消費者が美味しい餌になるだけの話しじゃないでしょうか？⇒○

結局､>>263の話しを伺うと法律があるから安心だとか
罰則があるから大丈夫だとか　読み方が非常に甘いよね
それにテレビ朝日のみすぎとか・・・
最近はあんましＴＶは見ないんですけれど　でも主婦は「ワイドショー」が大好き

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 03:13:48 ID:???

>>262
>極楽寺良寛が重税でも課したの？
良観は役人ではないから「税」とは云わないだろうが木戸銭や関米徴収権を持ち民衆を苦しめたのは事実。

>>265
>片や禮病患者を過去世の謗法と罵り見捨てた日蓮大聖人
大聖人が癩病患者を罵った事実などなく法華成仏は癩病患者も例外ではない。
（いい加減な事を書くな）

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 03:19:28 ID:???

ID:2ab7MCUg
都合の悪いことは華麗にスルー
ヒロサトルみたい（笑）

270 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/20(水) 03:23:09 ID:r7r+FOFF

>>268
文低で読めば､その通りなのですが､視点を少し変えて述べた事なので
気にしないでください
もっとも日蓮系からは創価も含めて言われるだろうなぁ・・・とは思いましたけれど
先方は>>245の意味が理解しきれていなかった様子なので､どうしても・・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 08:27:33 ID:2ab7MCUg

読みかえしてみたが、アホ過ぎて・・

反論というか教えるのも面倒臭い

クレジットカードが13％がなんだって？

一回払いは手数料がかかりませんが何故儲かるのでしょうか？

いや、もういいです。
お答えしなくて結構です。
極楽寺良寛も世間的にはすごく尊敬されてますがって書こうとして消したが・・・・・

もういいです

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 08:29:04 ID:???

>>eco
日本語でおｋ (´・ω・｀)

273 ：eco ◆jbBWjyfJlQ ：2009/05/20(水) 09:03:47 ID:V5BY+w4+

http://toyoda.tv/video.htm
http://imepita.jp/20090520/317230

274 ：eco ◆jbBWjyfJlQ ：2009/05/20(水) 09:20:06 ID:V5BY+w4+

http://imepita.jp/20090520/333650
http://toyoda.tv/video.htm
http://imepita.jp/20090520/317230

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 09:25:47 ID:3WATEEtN

このスレ見てると、よくもまあこんなに争いのネタがあるもんだと感心。
ここまで恥も外聞もかなぐり捨てて喧嘩するところを見ると
宗門と創価の痴話喧嘩って相当根深いんだな。

俺みたいに宗門じゃないアンチには、想像を絶する世界だが。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 09:53:11 ID:???

>>275
そんな大層な問題ではないですね。
創価は邪教日顕宗『法華講等々』なんか問題視してませんよ。
ここのVSはあくまでも個人的なものでしょうね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 10:08:27 ID:3WATEEtN

>>276
個人のせい？
ああ、それももう使い古してますよ、ご自分達でｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 11:26:51 ID:???

>>275
単に宗門内部のアルカイダみたいな過激原理主義者が、創価学会員を退転させて
自分らの陣営に引きずりこんで手柄を立てようと必死になって誹謗中傷を続けてる
だけだよ。
そんな鷺氏みたいな手に引っかかるのは信心の弱いヤシだけ。全国でも数十人
いるかいないか。実績が上がらないから「数は正義ではない」とか御書の切り
文貼って自己正当化。頭に戒壇虫湧いてるから何を言ってもムダだけど（笑）

279 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 12:28:27 ID:pQ9v146e

創価学会よ、
日蓮正宗の偽本尊を拝んで、
幸せになれる筈は無い。
それどころか、
普通の日常生活にさえ支障をきたす様になるだろう。
池田大作創価学会とは、
お前たち会員たちに、平然とその偽本尊を拝ませる、最悪の集団組織である。
創価学会こそがこの世の地獄だ。
早く目を覚ませ！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:30:47 ID:saLdDYaE

>>276
しかしまぁ！まだ創価学会が正しいと思ってる？

創価学会は裁判で連戦連勝してるって本当？(笑)

池田センセーの世界からの称号は寄付ではなく『センセーが素晴らしいから戴いている』と思ってる？(笑)

本尊は誰が書いてもいいしなんでもいいの？(爆)

お前ら！どこまで阿保なん？？
ニセ本尊で悩乱したか？？もっと勉強しなさい！

281 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 12:33:59 ID:pQ9v146e

我々日蓮正宗僧俗に、
成果などは関係が無い。
すべて御本尊様対自分。
猊下・御住職様対自分の、
信心修行だけである。

そして折伏こそが、
信心修行の目的
＝広宣流布である。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:49:35 ID:???

脱会者はかなりな人数出てるのに表に出せない幹部連！（笑）
非活の会員も脱会予備組だと知れ馬鹿創価。

283 ：法律ヲタ　だが、都合でトリップは付けない。：2009/05/20(水) 12:55:16 ID:???

>>268
オマエさんこそ｢いい加減な事を書くな｣。

＞良観は役人ではないから「税」とは云わないだろうが木戸銭や関米徴収権を持ち民衆を苦しめたのは事実。

当時､良観の領する寺域のみならず､一般に荘園はそのようにしていたのだ。
そして、その財源を使って、今日流に言えば道路整備だとか何だとかを行っていたのだぞ。
良観にしても同様。
今日流に言えば、彼の福祉的活動の財源となっていたのが、そうしたものであるのではないか。
歴史認識に欠けるにも程がある。
当時は､今日のように統一的な権力が一元的に税を徴収し、それを財源として様々な公共的活動を
行っていたわけではないんだよ。

＞大聖人が癩病患者を罵った事実などなく法華成仏は癩病患者も例外ではない。

日蓮は､例えばだが､癩に関係して以下のような事を言っている。　（これだけではないのだぞ。）
これが、客観性を欠く差別的言辞ではないと言うつもりなのか？
そうであるならば､オマエ自身が、ハンセン病を患った方々に対して、直接同じ事を言ってみろ。
オマエは､法華経の癩に関する記載が、日本の歴史の中で過去いかにハンセン病に対する偏見を
生み出してきたのかについて、何も分かっていない馬鹿者だ。
（次のレスで、日蓮の遺文から関連する部分の幾つかを引用する。）

284 ：違法人：2009/05/20(水) 12:56:51 ID:???

この人は、そりゃハナから税理士法違反をして相続税を提言してんだから、ヤバイよね。
違法と言う意識が無いんじゃないの。

大阪国税局の税理士管理官は、ヌルイとバカにしてんだろうね。
だから事務所を大阪の北浜において、営業活動は東京と言う使い分けをしてろんだろうね。
東京で営業していれば、大阪国税局の税理士管理官には、絶対に解らんね。
上手い、巧妙で狡猾な税理士法の脱法の方法だね。
刑務所でのワル知恵かね。知人のヤクザの入れ知恵かな。
http://www16.ocn.ne.jp/~jobcon/sub6.htm
これが、元三和銀行のノンキャリア（高校卒）のジョブコンダクト吉川隆二の
サイトだね。
なんと、「会社法（商法）を知り民法上のことを相続として抑え、それから
相続税対策を行う」と堂々とニセ税理士＝相続税対策の宣言をしているね。
違法なニセ税理士が、インターネットで、違法な勧誘をしているよ。
驚くべき規範意識だね。
だから船井電機の株事件を主導し引き起こし依頼者や部下に迷惑掛けたんだろうな。
依頼者（中尾邦彰さん・中尾邦親さん）や部下（西山国寿さん・澤田之良さん）は、このジョブコンダクト吉川隆二を信頼して犯罪者かよ。
ふざけんじゃねー。このタコ。
前科者が、事業承継セミナーで先生なんて、ガラかよ。

285 ：法律ヲタ　だが、都合でトリップは付けない。：2009/05/20(水) 12:57:11 ID:???

（神国王御書）
〝若し百千にも一つ日蓮法華経の行者にて侯ならば日本国の諸人・後生の無間地獄はしばらくをく、
現身には国を失い他国に取られん事彼の徽宗・欽宗のごとく優陀延王・訖利多王等に申せしが
ごとくならん、又其の外は或は其の身は白癩黒癩或は諸悪重病疑いなかるべきかもし其の義なくば
又日蓮法華経の行者にあらじ此の身現身には白癩黒癩等の諸悪重病を受け取り後生には
提婆瞿伽利等がごとく無間大城に堕つべし〟

（四信五品抄）
〝妙楽の云く「若し悩乱する者は頭七分に破れ供養すること有る者は福十号に過ぐ」と、優陀延王は
賓頭盧尊者を蔑如して七年の内に身を喪失し相州は日蓮を流罪して百日の内に兵乱に遇えり、
経に云く「若し復是の経典を受持する者を見て其の過悪を出さん若は実にもあれ若は不実にもあれ
此の人現世に白癩の病を得ん乃至諸悪重病あるべし」又云く「当に世世に眼無かるべし」等云云、
明心と円智とは現に白癩を得・道阿弥は無眼の者と成りぬ、国中の疫病は頭破七分なり罰を以て
徳を推するに我が門人等は福過十号疑い無き者なり。〟

（兵衛志殿御書）
〝今度は又此の調伏三度なり､今我が弟子等死したらん人人は仏眼をもて是を見給うらん、
命つれなくて生たらん眼に見よ、国主等は他国へ責めわたされ調伏の人人は或は狂死或は
他国或は山林にかくるべし、教主釈尊の御使を二度までこうぢをわたし弟子等をろうに入れ
或は殺し或は害し或は所国をおひし故に其の科必ず其の国国万民の身に一一にかかるべし、
或は又白癩・黒癩・諸悪重病の人人おほかるべし、我が弟子等・この由を存ぜさせ給へ、恐恐謹言。〟

一応これだけを引用しておくが、他にもあるのだぞ。

286 ：275：2009/05/20(水) 13:01:56 ID:rWPK3Bn3

ほら、もうこの反応見たらお前らの必死さは誰にでもわかるよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:14:43 ID:kM8LeHzc

必死なのはヲタとヒロサトルだけのようだがね。
ヲタ→創価
ヒロサトル→宗門

事実は
両者とも単なる異常者。

>>276
聖教新聞を読みなさい。

ヲタもヒロサトルも相手にするだけ時間の無駄ですから「あぼ～ん」な。

288 ：法律ヲタ　だが、都合でトリップは付けない。：2009/05/20(水) 13:45:43 ID:???

俺が創価だってさ。
物事を客観的に把握できない阿呆は、お笑いだね。
日蓮を根本的に否定しているにもかかわらず創価学会員だと言うのだから、アホ以外の
ナニモノでもあるまいさ。

ついでだから言っておきましょう。
S氏が触れているように､日顕氏芸者同伴宴会写真事件は、本来、日顕氏自身が原告と
なるならば創価学会側に勝訴できるものでした。
これは推測ですが（合理的推測ですよ）､訴訟を担当した代理人たる弁護団の諸先生方は、
当然このような結果となる事も法理論上予測・想定し、訴えを提起する以前から日顕氏をも
原告に加える共同訴訟の必要性を考えていたはずです。
しかしそれを行わなかったのは、おそらくは、日顕氏を形の上だけでも訴訟当事者としたくない
という正宗自体の考えによるものと思われます。
（ここら辺の法的問題について、S氏は丸っきり理解できていないのです。）

この推測は､法理論の分かる者にとっては当然とも言える内容なのですが､事実そうであったとして、
こうした正宗敗訴という事実を彼らの主張する因果論に従って考察するとどうなりますかね。
因なくして生ずる果は無いのですよね？
（裁判において）創価学会側に日蓮正宗側が負けたということは､当然、負けるべき因が正宗の
側にあったと言うことになるはずです。
創価学会に負けるべき“因”がね。　　　　　まさに、現証とやらが出しちゃってますよ。

なぜ、勝訴するように大御本尊とやらに祈らなかったのですか？
それとも､祈ったのに負けたのですか？　（w
妄想宗教信者さんの考え方ってのは､面白いですよ。　（それじゃァ、またなァ。 w）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:12:39 ID:ThspZKif

おいらは、法律ヲタよりＳ氏の方が魅力的ですたい

ヲタはなんか嫌ざんす

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:17:19 ID:???

基地外法律ブタ～？

多重自演がバレて赤っ恥！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 14:25:25 ID:???

>>288
基地外法律ブタ！

法理論が分かる者だと～？
それで、お前は弁護士資格持ってるのか？ウザイ親爺！

292 ：eco ◆jbBWjyfJlQ ：2009/05/20(水) 17:53:34 ID:???

http://imepita.jp/20090520/333650
http://toyoda.tv/video.htm
http://imepita.jp/20090520/317230

293 ：法律ヲタ　だが、都合でトリップは付けない。：2009/05/20(水) 17:57:56 ID:???

http://imepita.jp/20090520/333650
http://toyoda.tv/video.htm
http://imepita.jp/20090520/317230

294 ：法律ヲタ　だが、都合でトリップは付けない。：2009/05/20(水) 18:34:22 ID:???

アンチは哀れな一闡提！

いっせんだい【一闡提】
〔梵 icchantika「断善根(だんぜんこん)」「信不具足(しんふぐそく)」と訳す〕〔仏〕仏になる
能力や素質をまったくもっていないもの。闡提。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 18:47:10 ID:???

>>294
お前アホやろ？

296 ：法律ヲタ　だが、都合でトリップは付けない。：2009/05/20(水) 19:37:20 ID:???

>>295
ブチッだっだれがアホやねん！ええつっこみやんけぇ
アホちゃいまんねんパ～でんねんパ～w 笑えよ～♪ どあほう !!!
これ突っ込んでみ～あほんだらめ！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:14:49 ID:2ab7MCUg

　　糸冬　了

298 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 20:23:32 ID:pQ9v146e

正しい御本尊様を立てれば
功徳を積める。
間違った本尊を立てれば
罰に当たる。

これが仏法の基本原理であり、創価学会が勝手に作った日蓮正宗の偽本尊を拝む創価学会員が、実際に体験している事である。
しかし本当に恐いのは、
罰に当たっても、それを自分で罰だと気付け無い事である。

つまり道理に反れて、悪業を為しても、己の良心が、呵責しなくなる事。或いは、良心の呵責に気付け無い事である。

人間として生を受け、心の痛みに気付けなる事ほど、不幸な事は無いのだと、私はかつて日蓮正宗の御僧侶から教わった。
この時代を生きる、
すべての人々よ。
"心"を見失っていませんか？
洗脳された創価学会員の様に―

299 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 20:42:12 ID:pQ9v146e

>>298 訂正

心の痛みに気付けなる事→×

心の痛みに気付けなくなる事→〇

どうか正直で
真っ直ぐな、目。心。
そして言動を。

そしてこの、
「身」「口」「意」の三つ揃えて、日蓮正宗の正しい御本尊様に『南無妙法蓮華経』と唱えれば、何が正しくて間違いなのか。
そして何のために
この世に生を受けたのか？
すべての答えが見つかります。

故に日蓮大聖人様は、
『御本仏』であられるのです。

実際にやって御覧なさい。
問答無用です。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:42:28 ID:Xq9nXl2m

捏造怪談本尊大石寺

301 ：ヒロサトルは朝鮮馬鹿アンチ！｡：2009/05/20(水) 20:47:52 ID:???

>>298

http://imepita.jp/20090520/744570

302 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 20:51:18 ID:pQ9v146e

人はこの世に、
何のために生まれて来たのか？

御本仏日蓮大聖人様の仏法の正しさを、証明するためです。

それは苦しく、
そして最高に幸せな、
日蓮正宗の信心修行です。

創価学会員はいい加減に、
覚悟を決めなさい。

善きにつけ悪しきにつけ、ね。

そして『利・美・善』の価値判断が出来るなら、善き因果を求めなさい。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:55:20 ID:???

>>296
基地外法律ブタ～？

法律家が2ちゃんねるか～？
笑わせるな！見栄張り！ヒロサトル氏の爪の垢でも煎じて飲んどけ！ブタ野郎！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 20:57:40 ID:J0JchAzm

>>281　ヒロサトルよ、
成果などは関係が無い。 →　折伏こそが信心修行の目的＝広宣流布である。

矛盾に気づきもせんかｗ　ここまで悩乱するのがニッケン宗(爆笑)

305 ：ヒロサトルは朝鮮馬鹿アンチ！｡：2009/05/20(水) 20:58:29 ID:???

>>302
のうがきぬかせw！低脳糞野郎www！

306 ：自画自賛馬鹿へ：2009/05/20(水) 21:05:39 ID:???

>>303
邪宗-日顕宗-法華講-顕正会の糞でも煎じて飲んどけ！ブタ野郎！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:18:08 ID:???

>>306
基地外法律ブタ～？アホ！
学会員で確定！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:28:08 ID:???

>>307
邪宗-日顕宗-法華講-顕正会の糞でも煎じて飲んどけ！ブタ野郎！
http://imepita.jp/20090520/744570

309 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/20(水) 21:31:56 ID:???

>>296
＞ブチッだっだれがアホやねん！

オマエに決まっているではないか。
俺が都合によってトリップを付けなかったのを利用したつもりなのかもしれないが､
そんなもの､後で俺自身が明確にすれば明らかになる事だ。
俺自身がこのスレにトリップ無しで書き込んだのは､レス>>283・>>285・>>288の
三つだけであって､レス>>293-294と>296は偽者による書き込みだ。

310 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/20(水) 21:34:24 ID:???

>>291、>>303
＞法理論が分かる者だと～？
＞それで、お前は弁護士資格持ってるのか？ウザイ親爺！

それに俺が答えたところで､オマエはその真偽について客観的証拠をもって証明できるのかよ､アホさん。
無駄なだけではないか。

＞法律家が2ちゃんねるか～？

それに何か問題でもあると言うのか？
宗教者も2chに書き込む時代だぞ。　（w

＞笑わせるな！見栄張り！ヒロサトル氏の爪の垢でも煎じて飲んどけ！ブタ野郎！

オマエだろう､それは。
俺が法的領域に関するレスをした時に､その内容に対してキッチリと論理的な反論をしたらいいんだよ。
オマエのようなアホな見栄っ張りに、法的批判はもちろんの事、法律論を展開する事自体できるわけ
などないけれどな。

｢ヒロサトル氏の爪の垢でも煎じて飲んどけ｣との事だが､そんなものが効くのはオマエのようなアホだけ。
多分､更に妄想体質になれて、気が大きくなれるだろうよ。
よかったな、妄想宗教屋君。　（w

311 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 21:35:08 ID:pQ9v146e

広宣流布とは成果では無い。
広宣流布とは目的である。
御本仏の必然であられる。
広宣流布が実現する時は、
皆、仏様である。

仏様に成果は無い。

因果倶時だから。

創価学会は広宣流布していないから、成果が気になる。
池田大作教拡大の成果。
広宣流布破壊の成果である。

仏法は『事』である。
義や意はあっても、
広宣流布に成果などは無い。

312 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/20(水) 21:35:22 ID:???

>>298　ヒロサトル殿
正しい本尊も間違った本尊もない。
どちらにしろ、アナタ達の言う本尊なるものを立てれば、バチではなくバカに当たるだけ。
物事を在りのままに見る事のできないバカに、ね。
病即消滅の本尊を自ら立てて祈った日蓮が､結局のところ病死をしているのを見ても
分かることではないか。

レス>302でアナタは｢そして『利・美・善』の価値判断が出来るなら、善き因果を求めなさい。｣などと
言っているが､アナタも"真"を欠いた『利・美・善』なる価値基準（価値論）を信じているのか？
そうであるならば､だからこそ、デタラメな認識に陥るのですよ。

｢これが仏法の基本原理｣・・・釈迦は､そんな事を言っていない。
仏教の基本原理は、四諦に存すると言うべきだ。

＞つまり道理に反れて、悪業を為しても、己の良心が、呵責しなくなる事。或いは、良心の呵責に気付け無い事である。

まさに､理屈の通らないインチキ宗教を盲信している姿は､アナタが書いている姿そのものではないか。

313 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/20(水) 21:40:26 ID:???

>>311　ヒロサトル殿
いつまで経っても永久に実現できない｢目的｣など､無意味ですぞ。

日蓮の立宗から既に750年以上が経つわけですが､一向に広宣流布などという
｢目的｣は実現の方向に進んでいないではありませんか。
それどころか、近年では､アナタ達の所と創価学会とで自界叛逆のありさまですよ。

アナタ達が何を言おうが､それが現実であり､現証というべきものです。

314 ：法律ヨタ ◆t3ATgsuS/I ：2009/05/20(水) 21:44:15 ID:???

>>309
俺が本物だ馬鹿野郎www
俺が都合によってトリップを付けなかったのを利用したつもりなのかもしれないが､
そんなもの､後で俺自身が明確にすれば明らかになる事だ。
邪宗-日顕宗-法華講-顕正会の糞でも煎じて飲んどけ！ブタ野郎！
http://imepita.jp/20090520/744570

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:46:11 ID:???

Ｓがいないとつまんねーな
ヲタ→創価
ヒロサトル→宗門

事実は
両者とも単なる異常者。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:48:39 ID:???

>>243 ：Ｓさん
>すいませんでした！　僕の不徳の致すとろです。

謝らなくてもよいから下記質問に答えてくださいない

237 より
ところで樋田氏やあなたのいっている内容は正宗の法主さんは賛成なの？

239より
たとえばそんなに本物なら題目でみな折伏し、正宗はもっと大きくなっていそうなもんだ
だって願いがかなうんでしょ？それともかなわないの？

317 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 21:51:03 ID:pQ9v146e

信心が進む。と、云う事はあっても、信心の成果が出るとは言わない。
同じ様に、成仏に近づくとは言っても、成仏の成果が出るとは言わない。
また護法に挺身する事はあっても、護法に成果が出る事は無い。
理解出来るかな？
邪教創価学会の諸君。

広宣流布に近づく事はあっても、広宣流布に成果が出る事は有り得ないのである。
もしも広宣流布に成果が出てしまったら、それは広宣流布では無いのである。

我々が行ずるのは、
仏道修行である。
仏道修行に成果は無い。
それは菩薩行だから。

さすが偽本尊には、
成果がつきものか？

しかしそう考えると、
牧口価値論に仏法を取り入れるのは、無理なんだな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 21:52:53 ID:saLdDYaE

>>315
なんだ(笑)おたゎ学会員なんか？(笑)(笑)
騙され上手の馬鹿だったのね！(大爆)

319 ：法律ヨタ ◆t3ATgsuS/I ：2009/05/20(水) 21:57:45 ID:???

ブチッじゃかしぃんじゃいどあほっ !!!

320 ：法律ヨタ ◆t3ATgsuS/I ：2009/05/20(水) 22:00:03 ID:???

むきにならないでね！アンチばかねぇ～ホホホホ～ｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/20(水) 22:00:52 ID:???

【大阪】船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕【大阪】船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1093553079/　http://dqn.news2ch.net/read.php/1093553079/
[Res:49] [SPEED]Now:0res/min, Max:0.4res/min, Ave:0.001res/min
1 ：（　｀ー´）φ ★ ：04/08/27 05:44
　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
沢田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。

　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。

　関係者によると、邦彰容疑者の父親は以前、船井電機の下請けのプレス加工会社を経営し、
社長と親交があった。船井社長は７５年ごろ、保有株数を少なく見せるため、約６０００株を邦彰
容疑者の父親名義にしたという。父親の死後に同容疑者が名義を引き継ぎ、その後、株は株式
分割などで２５万７４００株に増えた。

　邦彰容疑者は事件当時、金融機関から訴訟を起こされ、約８５００万円の借金返済を迫られて
いたという。

322 ：法律ヨタ ◆t3ATgsuS/I ：2009/05/20(水) 22:02:58 ID:???

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:07:05 ID:???

>>320
法律ブタ！てめぇは何様じゃ屑学会員！

お前のカキコはウザイんじゃ！ボケ！

324 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 22:08:54 ID:pQ9v146e

そもそも広宣流布と云う目的を、凡夫の浅知恵で測る事自体が間違いである。

法華経方便品第二には、
繰り返し説かれている。
如来の智慧は、甚深無量。難解難入。広大深遠であると。

750年が経っても広宣流布出来ないから、無理？
仏法とは、
そんな浅はかなものでは無い。

ただ成仏する人が少ないから、広宣流布が進まない。それだけの事であり、我々が御本仏から命じられているのは、本気になって仏種を植える事であり、本気になって広宣流布を断絶させない事である。

仏道修行とは菩薩行である。
仏様から言われた事を、
本気になってすればいいだけだ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:13:34 ID:???

>>322
こいつ！頭が逝ってるな！(大爆笑)

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:17:16 ID:???

>>324
いいたいことはわかるけど
題目は願いがかなうんでしょ？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:22:56 ID:???

>>324
それと現証もあるんでしょ
唱えれば初心の功徳を得れるのでしょ？
難しいから入信しないなど言い訳ではないのか？

つまり会員が題目すれば願いはかなうから人は集まる
そしてその集まった人は題目し、初心の功徳を感じるから入信する

つまり自然と会員は増えるはずでは？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:25:00 ID:saLdDYaE

>>324
ヒロさん！鳥肌立ったよ。その通りです
我々の代弁者です。
いつも勉強になります。
ご苦労さまです。
そして、あざーす m(__)m

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:26:44 ID:???

つづき

いくら、この薬こそがんに効き目があるんです
この薬こそ本物ですといわれても実際に
病が治らなければ説得力無い

今の正宗の発展もそれと同じように説得力無いように
俺には見えてしまうのだ
327の納得いく回答願います

330 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/20(水) 22:43:17 ID:???

>>315
また始ったよ。

俺が創価だって？　　笑わせるのもイイカゲンにしてくれよ。　（藁々

しかしながら、仮にそうであるならば､勝手に誰かが、俺について創価学会に入会したかのような
結果を生ずる行為をしたという事なのかな？
ぜひ誰がそのような事を行ったのか知らせてほしいものだよ。
時効などの問題がなければ､民事上は不法行為（民709条）の問題を生じ、刑事上は
私文書偽造（刑159条）（よく内容を知らないのだが､有印私文書だろう？）が成立する
可能性があるからね。　（w

そもそもなァ、創価学会員は､俺の有するような内容の宗教知識を学ぶのかよ？
彼等にとっては､それ自体が謗法とか言い出しかねないのではないかと思うぞ。

331 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/20(水) 22:44:18 ID:???

>>324　ヒロサトル殿
その｢凡夫の浅知恵｣で、どうしてその｢法華経方便品第二｣なるものが正しいと分かるのだね？
キミの言っている事は､矛盾しているのだよ。
矛盾している事すら、キミの｢凡夫の浅知恵｣では分からないのだろう？

｢ただ成仏する人が少ないから、広宣流布が進まない。｣・・・一方では"即身成仏"とか言いながら､
こんな事を言って済まそうというのだから､インチキ宗教というのは､お話にならないではないかね。

｢仏様から言われた事を、本気になってすればいいだけだ。｣・・・好きなだけ､そうすればいいだろう。
それとも､していないのかい？
していないから｢成仏する人が少な｣く、｢広宣流布が進まない｣ってわけだ。
日蓮正宗信徒ってのは､そういう存在なんだ。　（w

結局､何もできないと言う事ではないか。　（w

332 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/20(水) 22:47:45 ID:???

>>328
信じられん。
あんなイイカゲンな物言いに｢鳥肌立ったよ。その通りです｣などと述べるとは…。
頭がおかしいとしか思えないですぞ。

彼は､実は何一つ実現できないと言っているに等しいではないか。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:50:21 ID:2ab7MCUg

法自ら弘まらず法弘むる故に人法ともに尊し

すべで人で決まります

ヒロサトルさんなどの日蓮正宗には実際に弘めることが出来る人材がいないのです。

文証などは詳しいが、仏法を知らない人がわかるように話をすることができないのです

新たな発明をしても生活に活きなければ意味がありません

やがて行き詰まるでしょう

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:54:55 ID:ThspZKif

法に依って人に依らざれ

人よりも法についていく

335 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/20(水) 23:00:09 ID:???

>>334
法とは､道理さ。

しかし､ここに書き込んでいるヒロサトル氏にしてもS氏にしても､道理に従って
モノを考え判断しようとしているのではない。
盲目的に､日蓮の言葉に従い､更には､法主の言葉に従っているだけ。

物事の客観的把握に努め、論理的・合理的に考察するなら､日蓮の言っていることなど､
妄想以外のナニモノでもないことが分かるはずだ。

336 ：275：2009/05/20(水) 23:00:19 ID:Yawtcknd

>>288
個人の争いだったらお前らはここで何してんの？
その個人の争いとやらは、争いに関係のないお前らから見て
いったいいくつスレ消化すればけりがつくんだ？

俺から見れば、創価と宗門、どっちも入れ替わり立ち替わりで僅かな人数のコテに
必死で粘着して黙らせようとしてる風にしか見えないけどな。
つまり何人掛かってもコテ一人にもまともに相手できてない。

ただでさえ誰の為にもならない糞スレばっかりの板なのに。

文句があるなら上の二つの質問に答えてからな。

337 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/20(水) 23:09:29 ID:???

>>336
｢質問｣とやらの意味が､分からないのだけれどね？

｢個人の争い｣とは何の話なのだ？
まず、その点に答えていただきたい。

（これで､連投規制を受けるはずだ。）

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:11:19 ID:???

ヲタは創価、正宗ともにアンチでしょ

339 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 23:12:19 ID:pQ9v146e

日蓮大聖人様の仏法は、
実際にやってみれば、
誰にでも解ります。
明日、最寄りの日蓮正宗寺院に行って、御住職様にお願いし、お題目を唱えさせて貰って下さい。
問答無用です。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:13:11 ID:???

>>339

>>327の質問にこたえてよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:14:36 ID:saLdDYaE

ヲタ…お前は…正信会？
無宗教じゃねぇだろ？
人の意見にゃケチはつけても自分の宗派は言えねってか？
単なるビビリ野郎か！(爆)

342 ：ヒロサトル：2009/05/20(水) 23:17:30 ID:pQ9v146e

>>339
くれぐれも、正信会寺院や創価学会の寺院と間違えません様に。
破門され、血脈の切れた御本尊様にお題目を唱えても無益であり、訳が解らなくなってしまうだけですから。
最寄りの
『日蓮正宗』の寺院です。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:22:05 ID:PBMMOmJh

>>339
邪義邪法花和尚を奉ずる日顕宗に転向すると仏罰がすぐ出ます。
倒産、失業、難病、一家離散、子供の不良化etc..etc、まさに現証は厳然です。
創価学会だけが日蓮大聖人の仏法に忠実であったかを文字通り痛感させ
られ学会に戻る人々が続出ですよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:24:12 ID:???

>>330
あーウザイ！
基地外法律ブタ～？
お前は歌舞伎役者か？ボケ！大層なカキコして虚勢を張って実は中身がねぇんだよ！屑！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:28:13 ID:saLdDYaE

>>343
ハッハッハ！ウケル！ｺｲﾂ
お前、それモロ創価学会員のことじゃねーか(爆)

君…、君の周りを見てみなさい。(笑)

346 ：275：2009/05/20(水) 23:29:23 ID:Yawtcknd

>>337
失礼、>>287の間違いでした。

>>336は>>287へ、に訂正します。申し訳ない。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:35:43 ID:ThspZKif

ヲタ慢心？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:43:52 ID:2ab7MCUg

ハッハッハッ！ﾁｮｳウケル！それ樋田一派のことじゃないかw

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 23:54:24 ID:???

>>346
あ？俺に訊いているのか。

>個人の争いだったらお前らはここで何してんの？
そのようなカキコはしていない。因って答えられない。

>いったいいくつスレ消化すればけりがつくんだ？
Ｓの気が済むまでだろ。何で俺に質問しているのか意図がわかりかねる。

>俺から見れば、創価と宗門、どっちも入れ替わり立ち替わりで僅かな人数のコテに
>必死で粘着して黙らせようとしてる風にしか見えないけどな。
これまた意味不明。コテ付けている人に粘着？
>>287
>ヲタもヒロサトルも相手にするだけ時間の無駄ですから「あぼ～ん」な。
時間の無駄ですからしていませんが？

>つまり何人掛かってもコテ一人にもまともに相手できてない。

常識のない人をどう相手にするのかね？

>>336は>>287へ、に訂正します。申し訳ない。
>>287でもう回答してるじゃん。バカかね？

350 ：法律ヨタ ◆t3ATgsuS/I ：2009/05/21(木) 00:02:49 ID:???

【大阪】船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕【大阪】船井電機社長に３９億円相当の株要求　５人逮捕
http://imepita.jp/20090520/744570
1 ：（　｀ー´）φ ★ ：04/08/27 05:44
　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業員
沢田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。

　特捜部の調べでは、邦彰容疑者らは、船井社長が同容疑者の名義を借りて所有していた約
２５万７４００株を脅し取ろうと計画。０１年１１月末から０２年１月末ごろにかけて、１６回にわたり、
株を渡さなければ船井社長らが脱税していると国税庁や検察庁に告発する、などと書いた文書を
ファクスや郵便で社長に送った疑い。また、同社の顧問税理士にも３回にわたって同じような文書を
送り、株の引き渡しを社長に働きかけるよう脅した疑い。船井社長が０２年１月、恐喝未遂容疑で
大阪地検に告訴していた。

　関係者によると、邦彰容疑者の父親は以前、船井電機の下請けのプレス加工会社を経営し、
社長と親交があった。船井社長は７５年ごろ、保有株数を少なく見せるため、約６０００株を邦彰
容疑者の父親名義にしたという。父親の死後に同容疑者が名義を引き継ぎ、その後、株は株式
分割などで２５万７４００株に増えた。

　邦彰容疑者は事件当時、金融機関から訴訟を起こされ、約８５００万円の借金返済を迫られて
いたという。

351 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 00:03:05 ID:???

>>349
マトモに物事を考察できないヤシに｢常識のない人｣とか言われてもなァ…。　（w

352 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 00:04:17 ID:???

>>346
そうですか。　了解いたしました。

353 ：275：2009/05/21(木) 00:07:31 ID:3iOr6l5A

>>349
ふーん、相手にしてないのに文句は言うんだな。
そういうのは相手にしてないって言わないんだわ、常識ではね。

常識のない人はお前さんたちにしか見えないから敢えて無駄を承知で聞いてるのさ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:11:38 ID:+AS5nbSY

創価消えろ
お前らのせいで日本がめちゃくちゃだ

355 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/21(木) 00:49:39 ID:H2x/vF03 BE:1751942988-2BP(0)

>>271
あくまでも一回払いならね､あなたはクレジットカードを使った事がないの？
クレジットカードってカードであるが故に「お金の有難味が麻痺」してしまうんだよね～
それを狙っている人も結構多いのでは？
ところで「クレジットカード」って､どうやったら持てるんだっけ？？
更に世間にはクレジットカードなんて持ちたくない人もいるし
「持てない」人もいるんですけれど

それを考えたらＥＴＣ割引は「関米徴収権」と良く似た制度だこと・・・
ヲタさんは怒るかもしれませんが､公明党の振る舞いは当に>>283なんですよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 00:59:33 ID:???

>>353
>ふーん、相手にしてないのに文句は言うんだな。
真性のバカだね。
再度
>ヲタもヒロサトルも相手にするだけ時間の無駄ですから「あぼ～ん」な。
文句も言っておらず無視していますが？
喧嘩売ってんのかね？

お前の常識が理解できない。
何故スレ主やコテハンに訊かず俺に訊いているんだ。
お前さんたちとは誰を想定している。
俺は俺。仲間の「たち」とは誰だ。
俺は質問に回答した。
お前も回答するんだろうな。

>>346の質問自体意味不明。お前も何故必死なのかね。
じゃ回答たのむわ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:07:56 ID:???

>>353
お前の質問内容は>>276に相応するのだが
ま、ヲタを常識があると思っている時点でマトモじゃない。
失せな。

358 ：キングワショーイ！：2009/05/21(木) 01:17:07 ID:???

>1

Ｓ氏、学会員を相手するだけでも大変なのに、
おまえんとこの○○宗教団体を出してくんなっつうの。
創価と対して変わらんでしょうが。自粛して下さい。

359 ：275：2009/05/21(木) 01:21:56 ID:Tp0nwNJS

ああ、創価脳には最初から言ってる事が通じてないんだな。

別にお前さん一人に最初から言ってるんじゃないんだよ。それも読めてなかったんだな。
たまたまお前さんが食いついてきたからレスつけただけでね。

言いたいのは>>275に書いてる事だけなんだよ。
それに対する反応も予想通りだったから、もうどんな反応しても構わないよ。
こちらが創価や宗門の何を批判してるのかすら判ってないみたいだし、
これ以上何言っても埒が開かないから放置するけど。
>>356の答えも、>>275で何を言いたいのかが判れば、そこにある事は判るはず。

どうせ反応も予想できるから言っとくけど、わからないのはお前さんの責任だからな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:40:36 ID:???

>>359
真性決定だな。

俺は創価じゃないんだよ。（呵呵大笑）
ヒロサトルの仲間でもヲタの仲間でもない。
カキコする＝食いつく。
こりゃたまらんわ。

>個人の争いだったらお前らはここで何してんの？
>>276
>ここのVSはあくまでも個人的なものでしょうね。
これに相応した質問が>>336だろうが。
>>276と>>287を混同しているのかと思ったら、そうかお前には俺が創価になるのか。

>最初から言ってる事が通じてないんだな。
窮めて適切な自己分析。

>どうせ反応も予想できるから言っとくけど、わからないのはお前さんの責任だからな。

ヲタを常識人と思うだけの事はある。悪いのは人のせい。（笑
じゃ失せろ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 01:54:38 ID:???

「２７５」はカエル。キモイ
どーりでヲタと阿吽の呼吸。キモイ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:36:54 ID:???

Sさんヒロサトルさん毎日のお勤めご苦労様です。お題目頑張っていますか?
ボクは創価です貴方達からみたら敵対者ですね?互いの依ってたつ部分で歩む道を
違えましたが一人の人間の成長を願っている求道の人と貴方達の事も見ていました。

さてここの所スレも停滞したような感があり堂々巡りに見えてしまいます。
そこでアンチ・創価・宗門・他宗の方々の依ってたつ価値観の違い等をみても
一つの方向で纏め上げていくのは少し難儀な事かと思いまして・・

そこで貴方達の信仰によって何がどの様な変化をもたらして成長したかとか
他者にも分かる様な言葉で体験等をお書きになって心の琴線にどう触れていけるか
ってことも重要な部分かと思いますが。

以前も前スレにて書きましたけどそういった部分でしか導入門として行けないのでは
と感じます。幸いにSさんは少しずつではありますが変な虚勢は無くなりつつ
謙虚な部分を見せてくれています・・人間の魅力のぶぶんですね。

ボクの様な凡夫の若造にも正宗をやるとこんなに魅力的な輝く部分があるぜ。
創価や他宗門には真似できないだろ?　
って部分を是非とも見せて下さい。

またこんな生意気な事書き込むとヒロサトルさんに怒られてしまうかも・・・
でも真剣に本物の信仰を行っていけば原点ともいえる体験の2つや3つ有る筈だよね?

みんなも聞きたいよね?　Sさんやヒロサトルさんの苦労しつつも信仰によって掴み取った
人生泣き笑いの体験ってやつを。

363 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/21(木) 02:52:31 ID:H2x/vF03 BE:656979146-2BP(0)

>>361
何時の間にか､ここのスレが「お祭り日蓮」になっているところが凄い(・∀・)ｲｲ!!
こう書いておきます。

364 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/21(木) 02:56:58 ID:H2x/vF03 BE:821223656-2BP(0)

そういえば､故「美空ひばり」さんの「お祭りマンボ」をアレンジしようとして
本家からクレームがついたThe！NINJYAの皆さんは何をやっているんだろう

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 02:59:14 ID:b8MMmfOL

きみと同じでニートらしいよ

366 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/21(木) 03:01:42 ID:nvT/QcbF BE:218993142-2BP(0)

>>365
つまり仕事が干されたわけか

367 ：多事笑論 ◆St4wOB.3Vk ：2009/05/21(木) 04:17:21 ID:???

アンチ君あなたは人生の勝者ですか！？

368 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/21(木) 04:52:07 ID:nvT/QcbF BE:164245223-2BP(0)

勝ち負けしか拘らない畜生ですか？

369 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/21(木) 04:56:38 ID:nvT/QcbF BE:2217302699-2BP(0)

>>367
ところで勝敗の判定って誰が決めるんですか？

370 ：冬だに：2009/05/21(木) 05:26:44 ID:4lSbUzG+

東朝鮮部落人民全体主義共和国＝貯金？＝はすべて→池田銀行へ！！！！

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/21(木) 05:50:40 ID:???

ふざけた士業者　　庶民の味方？
　　詐欺師とつるんでいるのではないかと思われる悪徳弁護士、悪徳司法書士、悪徳税理士、悪徳公認会計士補、悪徳行政書士がいる。倫理観のかけらもなく、
詐欺師の言うなりに訴訟手続をすすめたり・・・。
　　それにしてもハイエナのような詐欺師が、獲物（被害者）を喰い散らかした後、おこぼれを頂戴するハゲタカのような悪徳弁護士、悪徳司法書士、悪徳税理士
がおおすぎるのではないか。
極悪詐欺師列伝[番外編]
ふざけた士業者悪徳弁護士、悪徳司法書士、悪徳税理士
http://subaru39.tripod.com/home/sagi/lawyer.html

http://www.jobconduct.com/
―――ージョブコンダクトの吉川隆二の配下の専門家達ーーーーーーーーーーーー。
パートナー [公認会計士]　　　梅津公認会計士事務所小林税務会計士事務所・大田税理士事務所
中村公認会計士事務所・玉井税理士事務所
[不動産鑑定士]　立信事務所及び駒井鑑定事務所梅本不動産鑑定事務所　他　
立信不動産（株）駒井　誠司梅本不動産鑑定事務所　梅本　哲司

］＞＞＞＞このスレで、先生と呼ばれる偽善者と言う者が、良く分かりました。
先生と呼ばれる者にも、仮面を被り、モラルの全く無いモノ
乞食みたいに、金をあさるモノ、そんなモノを先生と呼んでいたのが、分かりました。
気をつけないと行けません。その先生のバックグラウンドを確かめないとイケないが、分かりました

372 ：ecoちゃんたら～！：2009/05/21(木) 08:05:51 ID:???

>>369

人生の勝者とは幸福をつかむことよ！幸福には※相対的と※絶対的があるのよ！
アンチ知らないのばかねぇ～『幸福論』勉強してねホホホホ～ｗ～♪

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 08:36:49 ID:???

>>371
男のヒステリーってキモいよねぇｗｗｗ

374 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 08:55:22 ID:???

>>314　その他の　｢法律"ヨタ"｣君よ。　キミは､本物の｢馬鹿野郎｣ってことか？　　　
確かにそのようではあるけれどな。　（w

375 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 08:56:14 ID:???

>>338
そうですよ。
更には､それなりに理解している範囲では､顕正会もね。
それが､どうかしましたか？

でも、我々の社会の中で今現在もっとも問題なのは､その内の創価学会でしょうね。
社会に対するその影響力の質・量から考えても、そういう事になると思っていますよ。

376 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 08:57:09 ID:???

>>339　ヒロサトル殿
｢日蓮大聖人様の仏法は、　実際にやってみれば、　誰にでも解ります。｣・・・そりゃ、わかるでしょうよ。
無益だとね。

アナタは、レス>324で｢仏道修行とは菩薩行である。　仏様から言われた事を、　本気になって
すればいいだけだ。｣と言っていますけれど､本気になってしたところで、結局は、そのすぐ上の
箇所でアナタ自身が書いているように｢成仏する人が少ないから、広宣流布が進まない｣という
現実に直面するだけではありませんか。
主観的思い込みはともかくとして､客観的には､その仏法とやらをやる事によってしか起こらない
変化などないではありませんか。

377 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 08:58:34 ID:???

>>341
俺の事を創価だと決め付けたり正信会だと妄想したり､お話にならんぞ。
何を根拠にそのような事を言っているのだ？
正信会ってところは､日蓮を妄想糞坊主とか言っているのかよ？

まったく､客観的根拠なく妄想を抱く野郎ってのは…。
そのようなアホを相手にしていると､こっちまで嫌な気分になってくるぞ。

創価学会・日蓮正宗・顕正会については、多少であろうとも、直接その団体の出した資料を
入手して読んだ事があるが､正信会については一切資料を入手しておらず､どのような主張を
している団体なのかすら､間接的にはともかく､直接確認した事がない。
今のところ､残念ながら責任を持って何も言えないのだ。
まァもっとも､日興系統の考え方で日蓮を信奉しているのだろうから､どちらにしろ宗教的には、
俺にとっては問題としか思えないのであろうけれど､あまり予断を持っても問題だしな。
（｢日興系統の考え方で日蓮を信奉｣とか書くと､次には"ヲタは日蓮宗"とか言い出しかねない
のだろうが､いわゆる日蓮宗その他であろうと俺にとっては程度問題にすぎず､日蓮の考え方
そのものがオカシイとしか思えないのだぞ。重要な遺文に書いてあることからして､問題なのだ。）

俺は無宗教だ。
信じている宗教などない。

378 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 09:00:02 ID:???

>>344
オマエのレスだろう､中身が無いのは。
キチンと内容的に見るべきもののある批判をしてみろよ。
御可哀想に､幾ら祈ってもできやしないのだろうけれどな。

379 ：法律ヲタ ◆jWhh/scLD. ：2009/05/21(木) 09:28:36 ID:???

そうではない｡俺はアンチではないウンチだ！汚いのだ！臭いのだ!ばばっちいのだｗｗｗ！

380 ：法律ヲタ ◆jWhh/scLD. ：2009/05/21(木) 09:33:48 ID:???

>>338
そうではない｡俺はアンチではないウンチだ！汚いのだ！臭いのだ！ばばっちいのだｗｗｗ！

381 ：法律ヲタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/21(木) 09:44:13 ID:???

俺の事を創価だと決め付けたり正信会だと妄想したり､お話にならんぞ。
何を根拠にそのような事を言っているのだ？
正信会ってところは､日蓮を妄想糞坊主とか言っているのかよ？
http://imepita.jp/20090520/744570
まったく､客観的根拠なく妄想を抱く野郎ってのは…。
そのようなアホを相手にしていると､こっちまで嫌な気分になってくるぞ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 10:03:02 ID:???

君は残念ながら客観的に見ても創価の工作員にしか見えないから法律ヲタ君。

383 ：法律ヲタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/21(木) 10:19:37 ID:???

>>382
それが何か！？

384 ：法律ヲタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/21(木) 10:21:48 ID:???

創価学会・日蓮正宗・顕正会については、多少であろうとも、直接その団体の出した資料を
入手して読んだ事があるが､正信会については一切資料を入手しておらず､どのような主張を
している団体なのかすら､間接的にはともかく､直接確認した事がない。
http://imepita.jp/20090520/744570

385 ：eco ◆jbBWjyfJlQ ：2009/05/21(木) 10:26:21 ID:???

勝ち負けしか拘らない畜生ですか？
http://imepita.jp/20090520/744570

386 ：政教分離名無しさん：2009/05/21(木) 10:59:33 ID:swPBwCcP

なにやら２ちゃん漬けになってる学会員が居るようだけど。
他人に成りすますのを止めたら？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:27:47 ID:???

http://imepita.jp/20090520/744570
なにやら２ちゃん漬けになってる学会員が居るようだけど。
他人に成りすますのを止めたら？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 12:04:43 ID:???

お疲れ様です。

他板のメンヘルサロン板で、下記のような誹謗中傷がされてます。悔しいです。スレタイは“宅間イズム人が殺されたら祝うスレ”という人道を逸したスレです。悲しいことです。http://c.2ch.net/test/-/mental/1238513449/i

576:優しい名無しさん :2009/05/21(木) 10:46:50 ID:3FEVT6NW [sage]
ちょっと言わせてもらうけど創価会ってクソでありウジでありダニであるわけだ

578:優しい名無しさん :2009/05/21(木) 11:04:32 ID:3FEVT6NW [sage]
さらに言うと聖教新聞は新聞ではない。ゴミである。

579:優しい名無しさん :2009/05/21(木) 11:12:21 ID:3FEVT6NW [sage]
もっと言うと創価学会の集会はクソ集会である

389 ：蒼天　（反逆創価班願兼於業） ◆uVbqN2CJsE ：2009/05/21(木) 13:39:51 ID:???

>>388
このシリメツぶりは完全にキチガイですねキモイね www

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 13:58:47 ID:M/jRikDt

法律ヲタさん

アンチの人のおかしさがわかりましたか
煙のようなアンチにかまっていたらきりがありません。

これがアンチの人に学会員さんが言い返さない理由です

法律ヲタさんにからんできてるのは学会員じゃないでしょう
創価・公明板に書き込んでいるのはほとんどがアンチです。

真偽は別として公平な情報などここにはありません。

法律ヲタさんが糾弾したい学会員さんもほとんどいないでしょう
いたとしても未活動の勤行もろくにしたことない２世・３世です。

創価学会は１対１の対話を基本としています。
いくら掲示板で正しさを証明しても評価されない世界です

創価学会は今までいろんな批判にさらされてきました。その度逃げずに前に出て論戦をしてきました。勝ったり負けたりはありますが逃げない。これが強さの秘密だと思います。

匿名掲示板で勝ち誇っても現実は変わりません

現実世界の１対１の対話で世界を変革しているのは創価学会のみでしょう

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:25:13 ID:???

>>390
自分のレスを｢Ｓ氏やヒロサトル氏のレス｣と考えて読んでごらん。
｢学会員｣を｢正宗信徒｣に、｢創価学会｣を｢日蓮正宗｣に読み替えて。
自分が如何に無意味、無根拠な妄想に満ちた電波を飛ばしてるかが分かるかもよ。

君達正宗系カルト信者には無理かもしれないけどね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:50:22 ID:M/jRikDt

>>391
はい。そうですか
お前には言ってないよ

393 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/21(木) 18:16:47 ID:???

猛毒！！二セ本尊　http://www.youtube.com/watch?v=U0x0_bKiiSA&feature=PlayList&p=1DB3C30281D6B304&index=0&playnext=1

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:22:11 ID:???

>>392
うん、案の定無理だったね。ごめんね。
速攻で馬脚顕わすのも流石だね。

395 ：ヒロサトル：2009/05/21(木) 19:27:37 ID:b0Xg5YI3

日蓮大聖人様の仏法。即ち、日蓮正宗の信心は、実際にやってみれば、その凄さ。自分自身に訪れる変化は明らかであり、やりもしないで、ここで色々言うのは無意味であり、不毛である。
その上で、大聖人様の仏法には、本門戒壇の大御本尊様に基づく法体の血脈があり、開眼の法理があります。
この血脈と法理に基づかない信心には意味が無く、どんな姿形を似せて、いかなる理由を付け様とも、仏法に基づいた血脈。法理が無い限り、それは偽物であります。
日蓮正宗より破門にされた創価学会が、勝手に作った日蓮正宗の偽物の本尊とは、大聖人様とは全く無縁の、この世の汚染物であります。
そんなものをつかまされ、人生が好転する訳が無い。

396 ：ヒロサトル：2009/05/21(木) 19:36:31 ID:b0Xg5YI3

元々日蓮正宗から教わった日蓮大聖人様の仏法を使って、日蓮正宗の偽物の本尊を拝まされる、創価学会会員の皆さん。
一刻も早く、己の破綻に気付いて、自分自身の、この世でたった一度の人生を取り戻しましょう。
日蓮正宗のみに存在する、
日蓮大聖人様の仏法は、
人生を、何時からだってやり直す事を可能にします。
日蓮正宗の御住職様の下で、
人生をやり直しましょう。
本当の幸福は、
決して逃げませんよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:41:35 ID:???

>>395 >>396
日蓮師匠そのものが、天台詐称の「ニセ坊主」だろが、
平気でうそをついて善男善女をダマしてもぜんぜん
こころが痛まないようなサギ野郎の書いたモンに
功徳などあるはずがないっつーのww

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:04:26 ID:???

基地外法律ブタ～？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:12:33 ID:NRHkuGlk

学会は1対1では無い。会館等々にいって大衆洗脳ですね。強迫して入会を迫る。学会に入らないほうが良かった。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:11:58 ID:???

>>396ヒロサトルさん　またはSさんでもよい

いい加減>>327に答えてください
こういう疑問に納得いく答えがないと
あなた方の言うことに説得力無いですよ

********************************************

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:22:56 ID:???
>>324
それと現証もあるんでしょ
唱えれば初心の功徳を得れるのでしょ？
難しいから入信しないなど言い訳ではないのか？

つまり会員が題目すれば願いはかなうから人は集まる
そしてその集まった人は題目し、初心の功徳を感じるから入信する

つまり自然と会員は増えるはずでは？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:56:22 ID:???

悪いんだけどさ、君って勝ち目あるとか思ってる??？
丁寧語で感情論をやっていても余計に人格が歪むよね
孤独って素敵

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:03:42 ID:???

基地外法律ブタ？惨敗！祝！！！

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:05:23 ID:???

>>401
誰に言ってるの？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:35:32 ID:???

日蓮系の信者さん達は発心する前に何を下種されたのでしょう？
いつの間にか、自界叛逆の種が心に植え付けられてませんか？
折伏は怒りを出さない様にしないといけないのでは・・・・？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:57:34 ID:M/jRikDt

>>400
納得するお答えが出来ないかもしれませんが

唱題をすると必ず初信の功徳は出ます。
それが伝わり創価学会は大きくなっていきました。

しかし、その唱題を続けることが難しいんです。

次に唱題をさせないようにする働きの三障四魔が入ります。
忙しくなってやらなくなったり、願いが叶って安心してやらなくなったりします。

次の願いを叶える為には、自行化他にわたる唱題行が必要になります。
自分が唱題するだけでなく他の人も唱題を勧めることです。
いわゆる折伏です。これがまた難しいんです。
折伏すれば必ず言われたくないことを言われます。
病気のくせに！貧乏のくせに！半人前のくせに！様々言われます
大体ここで挫折します(笑)
ここで折伏するために健康になろう！お金持ちになろう！仕事が出来るようになろう！と祈れる人が願いが叶います

次には難があらわれます。突然病気で倒れたり、会社が倒産したり、子供が難病になったり
信心しているのに何でこんなことが起きるの？と不信を起こす出来事が出ます

ここでもやらなくなる人が出ます(汗)

このように様々な経験を経て何が起きても唱題で解決していこうと前向きに思える強い自分になることが出来ます。

何かしてほしいと祈る自分から何ナニしますと祈れる人だけが、
また悩んでいる人の為に祈ってあげられる人が必ず幸福になれます。

さらに言えば広宣流布への祈りと師匠と祈りを合わせることが大事になりますが、長くなるのでやめておきます。

簡単ですが、こんなところです

406 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 23:00:08 ID:???

（>>389はトリップが違うので、蒼天氏本人でなく､偽者のようです。）

>>390
名無しさん。　　アナタは｢アンチの人のおかしさがわかりましたか｣とした上で､｢法律ヲタさんに
からんできてるのは学会員じゃないでしょう創価・公明板に書き込んでいるのはほとんどが
アンチです。｣と述べていますが､何故それが分かるのですか？
その点について確定的に判断できると言うのであれば､それは､そのオカシイ人の書き込みは
アナタ自身が行っているか、或いは、アナタがその点について間違いなく知りうる関係にある
人物によるものであると言う事になるでしょう。

確実な根拠に基づく事実認識ではなく､何らかの点を根拠とした推測という事であるなら､私も
アナタと同様に書かれた内容を根拠としてその点について推測はしますが、アナタのように、
"私に絡んでいる"のは"アンチの書き込み"だとは必ずしも考えておりません。
それは、これも推測ではありますが、おそらくアナタと私とでは、｢アンチ｣と言う存在に関する
見方・定義が異なる事による側面があるものとも思います。

407 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 23:01:40 ID:???

（レス>406の続き）
つまり､創価学会を好ましく思ってはいなくとも（そのような人の方が､好ましく思う人より一般には
遥かに多いと思われます。）､単なる荒らしのような事しか行わない・行えない存在は｢アンチ｣の
名に値するものではないと、私は考えております。
真の｢アンチ｣は、それぞれの拠って立つポジションから、可能な限りの客観的な事実認識に基づき、
可能な限りの合理的・論理的・科学的考察を通して創価学会を批判しようとする人々の事です。
そのような姿勢のカケラすら有していない輩など､｢アンチ｣とマジで呼べる存在ではありません。

そして､アナタの言うところの"今私に絡んで来ている輩"を見ますと､理路整然と私を批判する
事などどこにもありません。
真の｢アンチ｣は、場合によってはお互いの立脚するポジションの相違から一見対立的と思われる
状態となる事もありうるでしょうけれど､仮にそのようになったとしても、まずは真っ当な議論による
解決を図ろうとするでしょう。
しかし、今ここで絡んで来ている輩には一片のそのような姿勢もないのであって、そのような内容の
書き込みを｢アンチ｣の行為と見る事など、できるものではありません。

408 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 23:02:56 ID:???

（レス>407の続き）
アナタは｢アンチの人のおかしさがわかりましたか　　煙のようなアンチにかまっていたらきりが
ありません。｣として上で｢これがアンチの人に学会員さんが言い返さない理由です｣と述べて
いますけれど､そのような本質的にはアンチとは呼べない者の書き込みに応答しない事に関しては、
本来特に理由など要らないのであって､無視する事に大きな問題などないと言うべきでしょう。

しかし､アナタ方がこの板にいる真の｢アンチ｣と言うべき人物を相手としない事には､別な理由が
存するはずです。
この板で過去に散々繰り返されてきたアンチと学会員との議論の事実こそが､アンチと議論しようと
しても学会員に二の足を踏ませる理由となっているのでしょう。
学会員のような妄想的・非科学的立場から議論をしようとしても､本質的にアンチに敵うわけなど
ないのですから。

409 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/21(木) 23:04:07 ID:???

（レス>408の続き）
何なら､アナタ自身がここで議論を行って御覧なさい。
実証して差し上げますよ。
それとも､アナタは日蓮の弟子たる事を諦め、無間地獄に行きますか？
『涅槃経に云く「若し善比丘あつて法を壊る者を見て置いて呵責し駈遣し挙処せずんば
当に知るべし是の人は仏法の中の怨なり、若し能く駈遣し呵責し挙処せんは是れ我が弟子
真の声聞なり」云云、此の文の中に見壊法者の見と置不呵責の置とを能く能く心腑に
染む可きなり、法華経の敵を見ながら置いてせめずんば師檀ともに無間地獄は疑い
なかるべし』（曾谷殿御返事）と日蓮は、言っていますよ。

それとも､アナタは｢創価学会は今までいろんな批判にさらされてきました。その度逃げずに
前に出て論戦をしてきました。勝ったり負けたりはありますが逃げない。これが強さの秘密だと
思います。｣などと言っていらっしゃいますが､逃げるのですか？
"嘘吐きは､学会員の始まり"という事なのですかね？
そう言われたくなければ､アナタの立場に関する正しさの根拠について､冷静にお考えになってください。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:14:01 ID:???

何が真のアンチだよ馬鹿ぢゃね？（爆笑）
お前みたいな偏った考えの馬鹿は、創価と目糞鼻糞だよ。
ネットで吠えるしか能の無いヘタレの低能チャン。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:20:03 ID:M/jRikDt

法律ヲタさん

一念三千の法理を論破し、それを超える哲学を示してください。

日蓮批判は飽きましたからやめてね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:20:31 ID:???

法律ヲタは50のオヤジでニートだから許してやれよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:24:16 ID:???

>>411
法律ヲタは利口ぶってはいるが実際はアホだから無理と言うもの！（笑）
ネットの中まで虐めてやるなよ！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:44:41 ID:???

>>405
あなたは学会員ですか？
せっかくのご回答ありがたいのですが
申し訳ないですが>>>400は正宗の方に聞いているのです。
正宗の方々の回答聞いてからレスさせてください

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:46:34 ID:???

基地外法律ブタ？は自分の意見が絶対正しく、他の意見は全て間違いだと決め付けてる老害野郎！
まんま創価だな！豚！

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:50:26 ID:???

>>410
禿同!!
こいつ、何を気取ってるのかね？ここは2ちゃんねるだぞ？自分のブログでも立ち上げてオナニーでもやってろ！
法律ブタ！

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:50:40 ID:M/jRikDt

>>414さん
大変失礼致しました
申し訳ありませんでした

私も日蓮正宗の方のお答えを期待して待っています。

418 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 00:58:38 ID:???

>>410
具体的に､どこがどのように｢偏った考え｣であるのかを一切示さず（示せず）に、そのような
印象操作をする事こそが､マトモにモノを論ずることのできない創価野郎の特徴と言うべき
姿ではないか。
そのような意味で、オマエさんのやっている事は創価学会員の行為と同様にしか見えないぞ。
｢ネットで吠えるしか能の無いヘタレの低能チャン｣とは、まさにオマエさんの事であろうよ。　（w

419 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 01:00:28 ID:???

（ようやく書き込めるようになりました。今現在の私のネット環境では､この板で連投規制を
受けた場合にそれを回避するのに、最低30分程度の時間を費やす必要があります。そして､
それで大丈夫だと思って書き込みを試みても、連投規制をうまく回避できていなかった場合には、
再度同じ事を繰り返さなければならないわけですが、今回もそうなってしまいました。）

>>411
｢一念三千｣の根拠となっているのは、鳩摩羅什の"妙法蓮華経"にある"十如是"ですけれど､
これは現在分かっている範囲の他の法華経には一切存在しないものです。
現存する他の漢訳法華経である"正法華経"（この成立は鳩摩羅什の訳より古いと考えられて
います。）にはもちろん存在しませんし、構成などに鳩摩羅什の"妙法蓮華経"との共通性を
見ることのできる"添品法華経"（これの成立は"妙法蓮華経"より後とされており､鳩摩羅什の
訳を参考としていると考えられています。）にも存在しませんし､更には、見つかっている範囲の
サンスクリットの"サット・ダルマ・プンダリーカ・ソタラン"にもありません。
このような事は事実であるとは想定しにくいのですが、仮に法華経が歴史上に実在した釈迦の
説いたもの、つまり釈迦の直説だと仮定した場合であっても､十如是は釈迦が説いたものでは
ないと考えられるのであって、鳩摩羅什の独自の見解と言えます。

420 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 01:02:54 ID:???

（レス>>419の続き）
それだけで､一念三千に宗教的意義付けを行い意味があると考えている人に対する批判としては
十分だと思いますけれど､御不満ですか？
一念三千に釈迦の直説としての価値を一切与えず､独立したものとして考えるなら別ですが､
それは、そのような方々の見解を否定するものでしかありません。

日蓮も､岩本実相寺で一切経を読み研究したとの事になっているわけですが､それならば､
本来は他の法華経に十如是がないことに気付いていなければならないはずであって、
そこら辺にも、日蓮の偏りが出ていると言えるのではないでしょうか。
もっとも､当時の実相寺には､一切経というほどの経蔵は（律・論も）なかったという説も
ありますけれどね。

421 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 01:07:30 ID:???

>>416
ここが｢2ちゃんねる｣だから､何だと言うのだ？
誰でも納得できるような理由を示して、明快になぜ俺が｢自分のブログ｣を
作らなければならないのか答えよ。

422 ： ◆Fuji0omdxc ：2009/05/22(金) 01:12:21 ID:???

>>414
日蓮正宗とこの樋田一派のスレの関係は再三表明してきましたから原則としてここでは受けませんが既に過去ログにて
回答してあります。
以下転載と補足
>つまり会員が題目すれば願いはかなうから人は集まる～つまり自然と会員は増えるはずでは？

題目で物事が思いの侭になるなど聞いた事もありません。
佛教はその手の執着から離れる道を教える。
現世利益を否定するものではないが人生が題目により思いの侭になるわけもない。

自然に信徒が増えた宗教があるなら教えていただきたい。

>法自づから弘まらず、人、法を弘むるが故に人法ともに尊し
（本因妙抄）

注：会員ではなく信徒です。

423 ： ◆Fuji0omdxc ：2009/05/22(金) 01:14:14 ID:???

本来の石山教学では大聖人は逆縁の広宣流布をあそばされた。順縁広布（事相の広宣流布）は未来に託された。

順逆ともに救うのが日蓮大聖人の佛法だから

>逆縁に約すれば既に広宣流布なり
日寛上人「後五百歳記」
「後五百歳記」は富士宗学要集第十巻に収載。

日寛上人は広宣流布とは逆縁の広宣流布と順縁の広宣流布の二筋とお示しあそばす。

424 ： ◆Fuji0omdxc ：2009/05/22(金) 01:15:03 ID:???

当流漸々流布す、一葉落る時皆秋を知る、一葉開ける日天下の春なり、豈広宣流布に非ずや。

況んや逆縁に約せば日本国中広宣流布なり。況んや如来の全言は大海の鹹の時を差へざるが如し。

春の後に夏来るが如く秋毫も差ふこと無し、若し爾らば終には上一人より下万民に至るまで一同に他事を捨てて

みな南無妙法蓮華経と唱ふべし

順縁広布何ぞ之を疑ふべけんや、時を待つべきのみ云云

425 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 01:15:53 ID:???

>>419で、｢サンスクリットの"サット・ダルマ・プンダリーカ・ソタラン"にもありません。｣と
した中の｢ソタラン｣は、漢訳としてサンスクリットなどを音写した当て字ですから、“スートラ”
と書くべきだったかもしれませんね。
（それでは､お蔭様で余りにも遅くなりましたので､これで終わります。）

426 ：キングワショーイ！：2009/05/22(金) 01:22:18 ID:???

>422

もう宗教やめなさい！

427 ：キングワショーイ！：2009/05/22(金) 01:31:18 ID:???

>424

現代語でお願いします。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 02:37:26 ID:???

日蓮正宗の正統派な講員さんに質問なのですが?
ヒロサトル氏、S氏、の両名とその奥に続く樋田氏は日蓮正宗の法華講の
正統メンバーの活動の一環としての動画などのネット配信をしているのでは
ないのでしょうか?

法華講の中にも幾つかの流派?流れ?みたいな物があってその亜流と言う事でしょうか?

あの両名の活動をみていると法華講全体が過激スタイルの流れに沿っている
様に感じてしまいます。

かといってその他の講員さん達の物静かな言動もありなにか同じ宗派のなかに
違う流れを感じてしまいます。

樋田氏に続くヒロサトル氏、S氏、の活動は日蓮正宗の上の方達(御僧侶)も
認可しての活動なのでしょうか?

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 07:04:38 ID:???

活動の仕方は自由だろ基本的に。
俺も創価相手にはよく似た事してるよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 07:23:48 ID:???

>>418
否定されたら創価扱いかよそんな所も偏った部分だよ法律ヲタよ。
俺はアンチだよ残念ながら法律ヲタみたいに宗教を全否定するような偏った考えでは無いけどな。
真のアンチって何なんだよ法律ヲタ？
お前、実社会でもネットでしてるようにしてるのか創価相手に？
俺は勧誘受けて創価は嫌いだと宣言してるから実社会でも創価に対して毎回、反論してるぞ。
お前がネットの中だけでって言ったのはそんな事すると毎日ぐらい幹部引き連れて家に押しかけて来るんだよ創価ってヘタレの法律ヲタチャンよ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 07:35:44 ID:3BKqf8sm

基地外集団！偉そうにまー

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 07:51:59 ID:???

法律ヲタ=ヘタレ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:03:23 ID:1Ca7N1dH

>>419
法律ヲタさん

・・・仏教史からではなく仏教哲学として聞いているのですが。
そして、あなたの哲学(依って立つところでも結構です)が示されていません。

竺法護訳『正法華経』鳩摩羅什訳『妙法蓮華経』やその後の『添品法華経』で十如是が妙法蓮華経にしか説かれていないと

日蓮大聖人は『月支より漢土へ経論わたす人一百七十六人なり
其の中に羅什一人ばかりこそ教主釈尊の経文に私の言入れぬ人にて侯へ』

漢訳した人はたくさんいても鳩摩羅什訳をとられていることがわかりますので、『正法華経』『添品法華経』に説かれていないから『妙法蓮華経』が間違いとされてはいません。

その『妙法蓮華経』には十如是が説かれていますので一念三千の法理が直ちに間違いとできません
一念三千の論破はまだ中途半端。出来そうにありませんね。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:33:32 ID:1Ca7N1dH

法律ヲタさん

法華経方便品には『諸仏世尊は、衆生をして仏知見を開かしめ、清浄なるを得せしめんと欲するが故に世に出現したもう』

常不軽菩薩品では『我深く汝等を敬う。敢えて軽慢せず。所以は何ん。汝等、皆菩薩の道を行じて、当に作仏することを得べし』

釈尊の法華経。そこで説かれる常不軽菩薩の法華経の修業。

言葉は違いますが法華経と呼ばれています。
そこには何が説かれているのですか？

435 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 08:46:42 ID:???

>>433
＞・・・仏教史からではなく仏教哲学として聞いているのですが。
＞そして、あなたの哲学(依って立つところでも結構です)が示されていません。

私は､天台の｢一念三千｣なる見解が、この社会における現実の問題の分析やそれに基づく
現実の問題に対する指針として重要な価値・有用性を有しているとは考えておりません。
ある意味では､観念的遊戯とでも言ったものでしかないであろうと考えております。

私としては､貴方がどのように｢一念三千｣についてお考えなのかを示していただきたいものだと
希望いたします。

＞日蓮大聖人は『月支より漢土へ経論わたす人一百七十六人なり
＞其の中に羅什一人ばかりこそ教主釈尊の経文に私の言入れぬ人にて侯へ』
＞漢訳した人はたくさんいても鳩摩羅什訳をとられていることがわかりますので、『正法華経』『添品法華経』に説かれていないから『妙法蓮華経』が間違いとされてはいません。
＞その『妙法蓮華経』には十如是が説かれていますので一念三千の法理が直ちに間違いとできません
＞一念三千の論破はまだ中途半端。出来そうにありませんね。
（引用に際して､空白行は省略しました。）

436 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 08:47:46 ID:???

（レス>435の続き）
これは､間違いというべき御見解だと思います。
｢其の中に羅什一人ばかりこそ教主釈尊の経文に私の言入れぬ人にて侯へ｣とあるように、日蓮は
鳩摩羅什の訳を釈迦の直説だと考え、それ故に鳩摩羅什の妙法蓮華経を採用したわけです。
しかし、これは今日の仏教学における歴史認識からすると､二重の意味で客観性を欠くものと
しなければならないわけであって､日蓮の誤謬という事になるわけです。
少なくとも､直説という理由からは鳩摩羅什の十如是を採用できないはずであって､その日蓮の見解を
正しいとして採用する事はできません。

別な理由付けが必要でしょうが､しかし、日蓮の思想全体が､仏典が釈迦の直説である事を
前提としなくては成り立ち得ないものなのではないでしょうか。
私はそのように思っております。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/05/22(金) 08:48:28 ID:???

1 ：（　｀ー´）φ ★ ：04/08/27 05:44
　東証・大証１部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」（本社・大阪府大東市）の船井哲良
社長（７７）が保有する同社の株券約２５万７０００株（約３９億円相当）を脅し取ろうとしたとして、
大阪地検特捜部は２６日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者（５９）ら５人を、恐喝未遂と
強要未遂の疑いで逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親（６１）＝奈良県三郷町▽ソニー生命営業員
西山国寿（４８）＝大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二（５３）＝大阪府松原市▽ソニー生命営業マン
澤田之良（４９）＝同府美原町＝の各容疑者。
http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている　めつお
日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト
http://www.jobconduct.com/
まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。
セミナーまで開催してる。
顔の皮の厚いことこの上ない。
恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。
誰が次の犠牲者に成るんだろうか？
＞＞＞＞＞＞＞
ソニー生命の営業マンまでが？

438 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 08:50:57 ID:???

>>434
＞言葉は違いますが法華経と呼ばれています。
＞そこには何が説かれているのですか？

申し訳ございませんが､ご質問の意味・意図がよく理解できません。

439 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 08:52:14 ID:???

>>430
オマエの言っている事は､他スレで繰り返されているモノと同じだ。

名無しで何を言っているのだ。
一レスで創価の振りをしたら､間違いなく創価という事になるのか？
同一人物の書き込みと分かる形で､一貫した主張が示されるから、そのように扱われる事に
なるのではないか。
書いてある内容自体については疑うことができず、その通りに扱わなければならないと言うなら､
名無しのレスで">>430は俺だが、すまなかった。実は､俺は創価学会員だ。"とでも言うような
内容のレスが書き込まれたらどうするのだ？　（ニヤニヤニヤ。

オマエが創価学会員ではなくアンチだと主張したいのなら､アンチの立場から、なぜ俺に対して
そのような事を言うのかについて､第三者が合理的・論理的に納得できるような内容として
示さなくてはならないはずだ。
オマエの書き込みのどこに､そのようなモノが示されているのだね？
俺は、そのような無内容なレスしかできない輩は､アンチと呼べるものではないと言っているのだよ。

名無しで書くことによって、書き手が誰であるか区別がつかないようにしているのは､オマエ。
仮にオマエの言うように俺の誤解なのだとしても､それはオマエに起因しているのであり､他人が
責任を負うべきものなのではなく､オマエが自分自身による選択の当然の結果として負わなくては
ならないものではないか。
もちろん匿名掲示板である以上名無しで書くこと自体は自由だが､それを選択する以上､名無しで
あることから生ずるメリットもデメリットもオマエ自身が負わなくてはならなのだ。

（時間がないので、ここで終わる。）

440 ：法律ヲタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/22(金) 08:56:12 ID:???

俺はただひたすら今見ぬオマンコを想像しつつ日夜センズリかきかきするのみトホホ～w

441 ：↑：2009/05/22(金) 09:27:43 ID:???

馬鹿かおまえは！

442 ：↑：2009/05/22(金) 09:28:40 ID:???

馬鹿かおまえは！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 09:41:59 ID:???

昨日病院行ってきた。程なく不幸の宣告＼(+×+)／
やはり癌だったorz
ステ2で月明けに内視鏡手術だよ(≧ε≦)
不思議とあまり動揺してない。肝臓もやられてたｗ
夏の検診は異常無かったのにな

内視鏡検査は楽勝だったよ。セルシン注射で寝てる間に終了
早く行っとけば良かったよ！嫁にはまだ言ってない
どう切り出すか…

五年後の生存率は80％と言われたがそうなのか？
ここ覗いてる医師か詳しい方いないかな？
担当医が事務的すぎで奴任せたくないけど覚悟するしかない
俺チキンだからビビってる(°□°;)

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 09:42:11 ID:1Ca7N1dH

>>435
法律ヲタさん

宗教の誤りを指摘するならば根本の法理を論破しさらに高い教えを示すことです

歴史論と哲学論では議論がいつものように平行線をたどることになるでしょう

私の考える一念三千ではなく、あなたの考える一念三千を示し破折をしてください。

当然知っているはずですから。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 10:19:14 ID:???

基地外法律ブタ！仕事を汁！

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 11:09:06 ID:???

>>436法律ヲタさん全ての経典の冒頭に付く言葉の“如是我聞”があります。
この言葉は釈尊が亡くなったあとにギシャクッセンという場所にて弟子達が
釈尊の教えを風化させない様にと集まり経典を作ります。
ですから経典とは釈尊直説ではなくて後のお弟子さんやその流れを汲む者達が
編集研鑽してまとめられた物なんです。鎌倉時代の仏教の始祖というか教祖が仏教を
研鑽していた者が知らないわけが無いと思いますがどうでしょう。

様々な場所で一機一縁にてワンポイントに生き方等をアドバイスしていて側に居たお弟子さんも
そのワンポイントアドバイスを拝聴していて釈尊が死んだ後に“我かくの如きを我は聞いた”と言い
それを書記の方達が書きとめ編纂して経典が出来てまた地方へと広まりその他の地でも
編纂等が何回も行われ経典としての体裁が整っていったものと考えていく方が自然なんです。
ですので法華経が経典としての釈尊の生きていた当時の言葉ではなくその後の集大成であったと
仏教者達が知らないわけが無いではないですか?

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 11:17:51 ID:???

ヲタさん上の書き込みでもどなたかが指摘されています様に宗教の認識は内容で
行い歴史の時系列の部分では参考にとどめ同列に置き換えていくのは間違いの元では?
江戸時代の民間研究者の富永さんも指摘していますね。
時系列のあやふやさをであれば成立年度を云々するのではなく依って立つ部分の
教えの内容について考察していきたいものです。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 11:45:09 ID:???

＞俺は、そのような無内容なレスしかできない輩は､アンチと呼べるものではないと言っているのだよ。

いや、法律ヲタ氏はそう言ったのではなく、創価だと決め付けたはずだが。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 12:05:16 ID:???

>>436
別にアナタから大乗非仏説や経典成立の講釈を聞かなくても知っていますから。
日本仏教は大乗ですからアナタの素人勉強程度は簡単に論破できる。
>>419
>"正法華経"（この成立は鳩摩羅什の訳より古いと考えられています。）
常識として誰もが知っている。ところが羅什訳「妙法蓮華経」の梵文テキストは「正法華経」より古い成立。
羅什訳「妙法蓮華経」の梵文テキスト自体は未発見ですが現代仏教学の手法で判明している。
そこで最も古いテキストには十如是が有り漢訳「妙法蓮華経」は梵文テキストを正確に訳したから十如是が有る、と主張
したらアナタに反論できますか？
>>438
>>434氏の質問が理解できないことでアナタのレベルがわかる。
答えられて当然なのですよ。法華経と日蓮仏法を批判できるならね。

日蓮仏法に限定しての批判はできずアナタは大乗全体の否定をしなければならないが無理ですから諦めたほうがいい。

上座部にしたところで釈尊の金口直説が経典になっているわけでもない。
結局アナタは仏教という宗教全体を否定しなければならずそれには一生かかる。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 12:20:01 ID:???

ヲタさんの知識、教養範囲超えてる（いつの間にそのような知識が身に付いたのでしょうかｗ

あまり絡んでくる粘着、相手してるとハキリさんみたいに
粘着に追かけられて討論にならない状態になりかねんので
気つけてくだされ～ｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 13:06:56 ID:A65cGLri

フェイク　第１０２９号（発行＝09.05.17）
日如・日顕のお経は供養にならず
邪宗の能化・大村と尾林は堕地獄の悪相
「死相に背筋がゾッとした」と語る関係者

何人もの純真な信心を貫いた学会員さんとお別れしてきましたが、みな
眠っているように安らかな成仏の相でした。
一方、ニッケン宗にたぶらかされて退転した人は末期癌で七転八倒し悶死、
ご遺体は真っ黒でガチガチに強張り、骨を折って棺に入れたそうです。
大聖人のご遺誡一筋に世界広布へ着実に進む創価学会を破門する悪鬼の所業
を行ったニッケン宗への現証は厳然であると実感します。

452 ：法律ブタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/22(金) 13:09:47 ID:???

俺はただひたすら今見ぬオマンコを想像しつつ日夜センズリかきかきするのみトホホ～w

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 13:39:19 ID:???

仏陀の直説かどうかでお経の価値は決まらない。
中身がすばらしいかどうかだ。
万人が納得する理屈だと思う。
でも日蓮は直説であるからと法華経を撰びとった。

大乗の精神からいっても日蓮は失敗したのではないか？

454 ：ヒロサトル：2009/05/22(金) 13:56:00 ID:vC0ERjJ/

>>453
アホな話しだ。

大聖人様が法華経最勝を御判別なされたのは、一切衆生皆成仏の法理と一念三千。そして寿量品が説かれていたからであり、

455 ：ヒロサトル：2009/05/22(金) 13:57:16 ID:vC0ERjJ/

>>453
アホな話しだ。

>>454の続き
さらに中国の天台大師。そして日本の日蓮大聖人様がおられなければ、釈尊の法華経(そのままでも充分素晴らしいお経だが)の真価は、誰にも分からなかったのである。
世法上の教相判別の観点のみから、大聖人様と法華経を論じる事自体が、仏法上の大きな誤りである。

456 ：ガカイ員クイズ：2009/05/22(金) 15:09:40 ID:+ZtTVlwa

サンスクリットから直訳しているチベットの法華経では
　十如是　が　五如是　に成っているとの事、五を十に増やした翻訳人は
クマラジーバである。
そんなモノですよ　自分が労力を傾けたのだから読んで貰いたいでしょう。
此れを日本人で最初に発表した人物の資料は河口慧海（講談社学術文庫）にあり。
　書いてますぜ　これじゃ～～一念三千が成り立たねえ～～～。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:48:40 ID:???

>>443
自分は35歳で胃がんｽﾃｰｼﾞ2で部分切除、1年後肺転移の疑いがかけられたまま、経過観察
（2年目）に突入している者です。
ステージ2ということは、ある程度大きくなってるが、転移はしていない、ということですね。
肝臓がやられているということは、転移してるのか、肝硬変手前なのかわからないので
何とも言えませんが、いずれにしても、術後の転移を防ぐために生活を改めるかどうかに
かかってると言っても過言ではないかもです。
子供もある程度育っていて、50代過ぎていれば余命告知受けてもハラもくくれるでしょうけど、
30代～40代前半、未婚・子なしですと何かと動揺しちゃいますよね。

ちなみに、医者が言う生存率って、統計的な確率で、必ずしも自分が80％に入っているという
ワケじゃないっす。飛行機だって0コンマ何％以下の確率と言われても、落ちるときは落ちる、
という感覚でいたほうがいいかもです。

がんの告知を受けることで、自分の命に限りがあると思い知らされるのが一番ショッキング
ですが、逆に、人間はいつかは100％死ぬワケで、それがいつ来るかの問題だと考えると
少し気がラクになると良く言われますね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:01:13 ID:DkIGO3y7

公明党が癌撲滅の署名しました。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:06:02 ID:???

>>457 続き
肝心なのは、限りある自分の命、全うするまでどう過ごすか、そこに自分の人生の価値があると
思いますが、生老病死についての考え方は宗教の数だけ様々でしょうから、自分の答えを
見出せば良いかと思います。逆に言えば、自分の信仰の真価が試されてるとも言えますね。

おっしゃる通り、自身は案外冷静に受け止めて身を処することができるのですが、奥さんや
母親など身近な人達とって、心の準備のあるなしにかかわらず、言葉に言い尽くせないくらいの
心的負担を強いることになるかもです。逆にコッチが周囲に気を使って、言葉を選ぶこともあります。

ところで、個人的に興味があるのは、ココで論じてる人達（創価・アンチ共に）は自分が告知を
受けたら、いまと同じようにありったけの知識を駆使して議論して、スタイルを変えずに自分が
信じてる教えの正しさを訴え続けることができるのでしょうか？

「アイツはガンで死んだ、現証だ！」と双方言ってる人いますけど、自分がガンの告知受けたら
どーするのかしら？ぜひキーが打てなくなるまでブログを立てて、信仰者の実例として書き続けて
もらいたいものです。

>>449
学術的に仏教を検証し論理を展開されてますが、ご自身かた見てどの宗派がお勧めなのか
理由を添えて教えていただきたいです。

長文で失礼しますた。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:18:06 ID:???

>>444
法律ヲタは宗教に対して創価以上に無知だから回答不能だよ。
屁理屈だけは創価並に一人前だけど。
仏教をまるで理解できてないのに論破なんて出来るはずも無い。
だから客観的にと逃げの論戦を挑むヘタレ。

461 ：ヒロサトル：2009/05/22(金) 17:37:44 ID:vC0ERjJ/

>>457
>>459
はじめまして、かな？
名無しさん。
癌はショックですね。
この世は『依正不二』。
そして『色心不二』であります。
癌と云う病は、己の謗法の果報から来る細胞の病であり、それはご自身の生命と密接な繋がりがあります。
この世に、池田大作教創価学会の偽本尊と云う最悪の癌細胞を放置しておく事が、発癌の根本要因であります。
ましてや偽本尊などを拝んでしまったら、治る病も癌に進展しまいます。
自分は癌だからどうだ。では無く、まずあらゆる意味に於いて癌を克服し、病苦に苛まれる事の無い人生を取り戻しましょう。
それを可能にするのは、日蓮正宗の正しい信心をおいて他にありません。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:51:30 ID:???

>>422
>日蓮正宗とこの樋田一派のスレの関係は再三表明してきましたから原則としてここでは受けませんが既に過去ログにて回答してあります。

日蓮正宗とこの樋田一派は関係ないと言いたいのですね、
ならば彼らは独自の宗教思想になります
彼らの主張はなんの意味もないのではないでしょうか？
ところであなたは正宗の方ですか？

>題目で物事が思いの侭になるなど聞いた事もありません。
>佛教はその手の執着から離れる道を教える。
現世利益を否定するものではないが人生が題目により思いの侭になるわけもない。

つまり題目は願いが叶わないと言いたいのですか？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:52:26 ID:???

>>461　ヒロサトルさま

ぜひ>>400の回答お願いします

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:53:38 ID:???

(>>461の続き)
と、妄想してみた

465 ：抱腹絶倒 ◆TViuJDAk22 ：2009/05/22(金) 18:39:22 ID:???

①http://imepita.jp/20090522/497580 ←最新版
②http://imepita.jp/20090521/808960
③http://imepita.jp/20090522/535180 ←樋田の本尊改ざんとは！

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:52:53 ID:???

法律ヲタ=ヘタレ

467 ：法律ヲタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/22(金) 19:01:38 ID:???

>>1
↓http://toyoda.tv/video.htm の真相↓

①http://imepita.jp/20090522/497580 ←最新版
②http://imepita.jp/20090521/808960
③http://imepita.jp/20090522/535180 ←樋田の本尊改ざんとは！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 19:04:57 ID:???

桶田、日蓮正宗は大謗法
曼荼羅は燃やしても罰はありません
なんせ三宝を違えてますから

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 19:16:33 ID:???

↑して創価の三宝とは何ぞ？

470 ：法律ヲタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/22(金) 19:40:27 ID:???

>>469

①あほう
②やほう
③やっほう

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 19:57:36 ID:???

>>469
池田
池田
池田

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:31:27 ID:???

444ではないが >>460 それは違うな
身内宗派無いでの常識と現実は違うという所かな
言うならば法の華やオウム真理教身内の信心と一般社会の違いと同様
（ヲタさんは、一般の人よりかなり深い知識持っているようですが・・（ｗ
お金にならないのに、ボランティア精神豊かというべきか
もはや、趣味の領域を超えて使命みたいなものを感じる（冗談ですが

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:43:25 ID:???

基地外法律ブタ～？=初老の屁理屈こき学会員

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:32:57 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7123130

475 ： ◆Fuji0omdxc ：2009/05/22(金) 22:33:26 ID:???

>>428
日蓮正宗の信徒はそれぞれいずれかの「講」に所属していますから正統も不正統もなく「正式な信徒」です。

日蓮正宗宗門が特に禁止していない事項について信仰形態は指導教師にもより個々人の資質にもより

様々です。

従って

>法華講の中にも幾つかの流派?流れ?みたいな物があってその亜流と言う事でしょうか?

そうなります。

一部のブログなどを除き法華講員のサイトは得てして妙に戦闘的です。
共通するのは妙観講にあると思いますね。
通常「法華講」と「妙観講」は接点がない。ところが樋田サイトを含むそれらのサイトは妙観講と協和している。
樋田くんの活動は指導教師が承知しているようです。
（ただし動画DVDを有償頒布している事実を宗門が知れば懲戒の可能性は有る）
ここのスレ主Ｓくん他のカキコをおそらく住職は把握していない。（特にネット不許可の指導がない限り個人の自由）

私にせよＳくんにせよ個人としてのカキコでありネット工作のような指示で行動しているわけではありません。

476 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 23:46:29 ID:???

>>423　◆Fuji0omdxc殿
本当は､もっと早くお聞きしたかったのですが､アナタは､もちろん正宗の方ですよね。
それで教えていただきたいのですが､正宗では、一般的に自分のところの教学を
｢石山教学｣と呼んでいるのですか？

477 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 23:47:58 ID:???

>>453
そう言うことですね。
しかし､日蓮を本仏として妄信している人物は、そのような事すら分からないわけです。

478 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 23:49:23 ID:???

>>450
ちょっと意味がとりにくい所があるのですが､まァ、こちらが何をしようと、絡みたい奴は絡んでくるわけで…。

なお、今問題としているようなことに関する知識の核は､この板に来る以前から有していました。
そうだからこそ､創価学会の言っている事はオカシイと､ここで論ずることができたわけです。

479 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 23:51:45 ID:???

>>444
これは異なことを…。

宗教であれ何であれ､第一次的な主張を為す方が、その自己の立場の正当性を裏付けることを
原則としなければオカシイではありませんか。
それを否定しようとする側は､その主張の問題点を指摘し､その正当性についての説明に合理的
疑いを生じさせれば、それで済むのです。
つまり､証明責任は、原則として第一次的主張を為す側にあるという事です。
（もちろん、物事には原則があれば例外もあります。　　しかし､例外にも､それが例外として
成り立つには、成り立たせるだけの合理的理由が必要なのです。）

そしてこの場合には、"一念三千"の価値を主張する側がそれを合理的に裏付け、その価値を
証明しなければならないのです。

480 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/22(金) 23:56:22 ID:???

>>449
＞別にアナタから大乗非仏説や経典成立の講釈を聞かなくても知っていますから。
＞日本仏教は大乗ですからアナタの素人勉強程度は簡単に論破できる。

知っていても､それを現実に則して考察し当てはめて問題を把握・解決できないのがアナタ。
どうぞ､門外漢で素人の私を､専門家のアナタが論破なさってくださいな。
一体､いつ論破とやらをするのですか？

＞羅什訳「妙法蓮華経」の梵文テキスト自体は未発見ですが現代仏教学の手法で判明している。
＞そこで最も古いテキストには十如是が有り漢訳「妙法蓮華経」は梵文テキストを正確に訳したから十如是が有る、と主張
＞したらアナタに反論できますか？

ホ～ッ、それは、何と言う仏教学者たる先生の御見解ですか？
しかし、そのような説が存在するとしたところで､しょせんそれは一つの仮説にすぎないのであって､
もちろん､学者の共通見解となっているワケでもないではありませんか。
幾らでもナムナム祈って､最も古いサンスクリットの法華経典を見つけ出し､その説を正しさを
実証してくださいな。

（当然､続く。）

481 ：キングワショーイ！：2009/05/23(土) 00:06:04 ID:???

創価学会の言う「仏敵」とは、同教団の意向にそぐわない存在や反対者を指す。
某国の世界観がそうであるように、この世の中心は創価学会とする発想であり、
同教団に逆らう者はすべて「仏敵」であり、呪いのお祈りの対象となる。

ご都合主義、病的な発想。その度合いが強いほど、「真面目」な個々が集団化
すれば暴徒となる。その傾向が最も顕著な集団が「創価学会」である。
その二重性、凶暴性を指摘されても、当の信者らには自覚が無い。
病理であり「カルト」と名指しされる要因がそこにある。日本社会の「迷惑」である。
この“国民政党”を詐称する集団が、1日も早く解体、消散することを

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:28:00 ID:???

>>481
はいはい2ちゃんねる妄想脳(笑)乙ｗ
秋葉や学会会館でナイフ振り回さないようになｗｗ

483 ：キングワショーイ！：2009/05/23(土) 00:33:40 ID:???

>482

創価学会批判をバカにするとは
貴様、学会員だな！

学会（笑）乙w

484 ：ヒロサトル：2009/05/23(土) 00:35:37 ID:nAXE/tsH

>>創価学会員の皆様へ

私もかつて創価学会員でした。皆様がある程度純粋だった事は、私のよく知る所です。しかし、日蓮正宗富士大石寺を敵に回したのは間違いです。
どんなに真面目に一生懸命でも、重力に逆らって人間が空を飛ぶ事は出来ませんし、空気を吸わずに生きる事も出来ません。まして太陽の光を遮断して、生存する事は出来ません。
日蓮正宗富士大石寺におわします、本門戒壇の大御本尊様。また御戒壇様を御護りする唯授一人とは、御本仏が定め置かれたそう云う存在です。
刃向かうのがバカだったのです。

485 ：ヒロサトル：2009/05/23(土) 00:43:43 ID:nAXE/tsH

大聖人様の御命を奪おうとした鎌倉幕府。実際に二箇相承を奪い、御戒壇様をも奪おうとした甲斐の武田家。他門流との合併により、日蓮正宗の存在を消そうとし、尚且つ軍を駐留させ御戒壇様を危険に晒した大日本帝国。
そして、
今日の池田大作教創価学会。

道理に逆らって、決して生き残る事は出来ません。
命がある内に、かつて日蓮正宗創価学会時代に戴いた功徳を思い出して、自分自身と本当の信心を取り戻しなさい。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:45:46 ID:???

(>>484の続き)
という強がりを言ってみた

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:50:04 ID:???

>>484-485
脳乱乙 ┓(´ー｀)┏
妄想乙 ┓(´ー｀)┏

488 ：キングワショーイ！：2009/05/23(土) 00:51:01 ID:???

>484
>どんなに真面目に一生懸命でも、重力に逆らって人間が空を飛ぶ事は出来ませんし、空気を吸わずに生きる事も出来ません。まして太陽の光を遮断して、生存する事は出来ません。

日蓮正宗富士大石寺は、重力や、空気や、太陽に並ぶような存在ではありません。
私から言わせれば、日蓮正宗富士大石寺なんていうのは、雑草レベルです。
知ったこっちゃない。

創価学会の異常さに気付いて脱会したのなら、そのままにしておけば良いものを
また宗教を始めたのですね。こりない人です。

489 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 00:55:32 ID:???

(レス)>480の続き
法華経においてもそうですが､一般に鳩摩羅什の訳は正確な直訳ではなく､意訳であり、創作的な
部分もあると考えられていると言うのに､｢梵文テキストを正確に訳したから十如是が有る｣と言うの
ですから､さぞやその｢現代仏教学の手法｣とやらに合理的疑いを入れないほどの理論的根拠が
あるのでしょう。
ぜひアナタには､それを口先だけではなく､具体的に示していただきたいものです。

そして、そのような合理的な現代仏教の手法とやらを応用すれば､確実な判別は不可能とされている
南伝の経典・北伝の阿含経などからの釈迦の真の言葉のみの抽出も可能となるのではありませんか？
ぜひ､その学者先生には挑戦していただきたいものです。

＞>>434氏の質問が理解できないことでアナタのレベルがわかる。
＞答えられて当然なのですよ。法華経と日蓮仏法を批判できるならね。

せっかくですから､お答えしてあげましょう。
｢そこには何が説かれているのですか？｣・・・答えは、"妄想"です。
それが理解できないなら､アナタのレベルがわかりますよ。　（w

（もちろん､まだ続く。）

490 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 00:59:06 ID:???

（レス>489の続き）
『諸仏世尊は、衆生をして仏知見を開かしめ、清浄なるを得せしめんと欲するが故に世に出現し
たもう』・・・釈迦は一応別として､この世のどこに、いつ、それ以外の諸仏が出現したのですか？
もちろん､その予言などの言動がその通りになっていない妄想坊主にすぎない日蓮を仏だなどと
答えていただいても､無意味ですよ。
回答内容は､客観的根拠に欠けるものではなく､実証性のあるものにしてくださいね。
妄想などでは、客観性の認められる何の証拠になるものでもありません。

『我深く汝等を敬う。敢えて軽慢せず。所以は何ん。汝等、皆菩薩の道を行じて、当に作仏することを
得べし』と述べたとしている常不軽菩薩についても同様です。
差別主義的・独善的・空想非科学物語"法華経"の中ではなく､現実に、いつ、どこに存在した人物
なのか、実証的にお答えください。

アナタ達の信奉する妄想的世界の中の理屈で事が済むと思ったら､大間違いなのです。
（更に続く）

491 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 00:59:59 ID:???

（レス>490の続き）
＞日蓮仏法に限定しての批判はできずアナタは大乗全体の否定をしなければならないが無理ですから諦めたほうがいい。

そんな事など、ありませんよ。
まったく、論理的に物事を考察できない方と言うのは…。
"できる限り"その射程を日蓮以外の他の大乗の立場とは合致せず､日蓮に固有・特有の領域に
絞り込んで批判を行えば良いのです。
例えば､"五時八教"なんて､大乗全体の共通認識ではないわけですし､"末法の本仏"なんてモノも､
日蓮系に共通するわけではないどころか､日蓮系の中でも批判する立場があるくらいではないですか。
もっと､日蓮固有・特有の見解に対する批判に絞り込むことすら可能です。
例えば､末法の本仏であるはずの日蓮の、当たらなかった予言とかね。
要するに､日蓮固有・特有の言動に則して批判すればよいのですよ。

本気でそんなことを言っているなら､頭の悪さを示すにも程があると言うものですぞ。
｢上座部にしたところで釈尊の金口直説が経典になっているわけでもない。　結局アナタは仏教という
宗教全体を否定しなければならずそれには一生かかる。｣などという点に関しても､同様です。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:00:45 ID:???

創価学会の組織が、先進国でセクトに登録されたり
国内で問題視されているところで、社会と調和を無視できなくなった。
それで、組織がやり方を変えたところ、付いていけなくなったものが
日蓮正宗に席を置き変えただけで暗示にかかったまま
日蓮正宗創価学会を続けているのではないでしょうか

493 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 01:01:04 ID:???

>>448
まったく、理解能力に欠ける御仁は…。
私は、そちら様がどのような人物であるかに関する証明責任は、私ではなく､そちら側にあると
言っているのだよ。
それを尽くしなさいと､ね。

そして､証明責任を負っていないこちら側から､どのような人物がなぜ粘着するのかを見れば､
まずは､一番敵対的関係にある者の仕業と考えるのは､当然のことではないか。
相手方についてそのように疑うことの、どこがおかしいと言うのだね？

その疑いは間違っていると言いたいのなら､証明責任を負っている方が自分の立場を証明する
ことによってこちらの間違いを問題とすべきなのだ。
それをせずにいつまでもゴネていたところで､なぜ自分の負っている証明責任を尽くそうとしないのか、
その立場に関する疑いは更に深まるだけではないか。
当たり前のことだぞ。

494 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 01:12:45 ID:???

（また連投規制を受けるはずだから､こちらを先に書いておくことにする。）

>>460
ホ～ッ、宗教だけは､他のものとは違って､客観性・論理性・合理性など問題とならないと
言いたいのかね？
そんなモノのどこに"道理"とやらがあると言うのだよ？
要するに、宗教は（客観的には）根拠の無い妄想にも等しい存在だと言っているような
ものではないか。
お笑い種だね。

495 ：キングワショーイ！：2009/05/23(土) 01:16:16 ID:???

>485
>命がある内に、かつて日蓮正宗創価学会時代に戴いた功徳を思い出して、自分自身と本当の信心を取り戻しなさい。

功徳っていうのは、良い行いををしたら良い結果が返ってくるという
意味です。（簡単に言うと）

しかしそれは「法則」ではありません。
どんなに良い行いをしていても、どんなに善人でも何かしら
事故に巻き込まれるかもしれないし、重大な病気をするかもしれない、
何が起きるかわからない、それが世の常です。それは「定め」です。

宗教やる奴っていうのは、その「定め」から逃避しているに過ぎません。
しっかり現実と向き合い、現実を受け止めて生きていけるように
努力するようこと。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:17:05 ID:???

＞相手方についてそのように疑うことの、どこがおかしいと言うのだね？

疑ったのではなくて、決め付けたわけだが。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:19:18 ID:???

＞例えば､"五時八教"なんて､大乗全体の共通認識ではないわけですし､

少なくとも、五時八教は日蓮のオリジナルではないので、中国天台までさかのぼって批判する必要があるだろう。
キミの論法で行けば。

498 ：法律ブタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/23(土) 01:30:06 ID:???

今日もアンチは馬鹿で安心したwWwW

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:30:44 ID:???

日蓮という僧侶は、もう少し天台宗で学んでいれば、
当時の身分制度はあれど昇格できたかも知れないし
自分教化することはなかったかも、
独立して師弟信徒が付くと後戻りできなくなって
何かコンプレックスがあり、その裏返しであそこまで頑張れたのかも
途中で投げ出さず、そのエネルギーを違う所で使っていたなら
まともな僧侶になれたのかも知れんし

500 ：ヒロサトル：2009/05/23(土) 01:58:56 ID:nAXE/tsH

>>495
まず貴方は、
功徳を積める
「良い行い」。
「善人」の定義が、
間違っている。
その間違った"定義"故に、
「良い行い」をしても、
「どんな善人」でも、
重大な病気をしたり、事故に巻き込まれたりする事を、「何が起こるか分からない定め」→『諸行無常』と言うのです。
だけどそれは現実の魔に負けた、浅はかな考え方。間違った"定義"です。
ただ人間の浅知恵には"測れない"だけで、すべての森羅万象。現象には、必ず何等かの因果関係が存在します。
この因果の法則を無視して、
世の中は存在しません。

501 ：ヒロサトル：2009/05/23(土) 02:09:52 ID:nAXE/tsH

>>495

>>500の続きです。
その、自分では決して解らない因果関係を、消化するために、すべての宗教は存在すると言っても、過言ではありません。
例えば因果を無視した超越者に委ねたり。現実＝因果を諦めて逃避させたり。さらには誤った因果を立てて幻惑したり、と。
であるからこそ、真の因果を説き明かした、正しい宗教を選択する事を、日蓮正宗では提唱するのです。
貴方の様に、因果を諦め、宗教などどれも同じと、『諸行無常(これも結局仏教用語)』に委ねるのは簡単です。
ですがそれでは、
生きる意味が無いでしょう。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 02:31:22 ID:???

日蓮諸派は、
　　　日蓮仏法・教学というような独自理論と
　　　昔からある呪術的要素を取り入れた
二重構造で成り立っています。
他の呪術を迷信と否定しつつも自ら
それ自身が呪術化していることに気づいていません。
正宗系列は日蓮本佛、唯一絶対すべて正しいという姿勢ですし
例え日蓮上人の間違いの部分を指摘しても呪術的要素で
疑わいをもたないように補っている分けです。

これは、大衆をコントロールするのに大いに利用できるでしょう。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 02:40:57 ID:???

ガンに罹った方へ気持ち的にも経済的にも大変なご苦労があると思います。
なった者しかその辛さは分からないでしょうしまた安易に励ましてどうなる
事ではないと思いますがボクは創価です。
貴方がどの様なお立場かは知りませんけど応援しています。
ボクの周りにもいました(過去形だけども元気だよ)此処では安易に創価をやっているから
治ったとか言うことではなくて貴方がアンチであれ他宗派であれ回復を願っています。

婦人部の方ですが20年前になられて5年後の生存率5パーセントと言われて
だったらその5パーセントになっちゃえばいいんだ。あははははーとか元気に
乗り越えて来た方とかかなり居ます医学の進歩も飛躍的に伸びていますし。

辛い時でも悲しい時でも依ってたつ物の考えを強く持ち是非とも乗り越えて
元気なお姿を見せてください。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 03:32:10 ID:???

>>500
>重大な病気をしたり、事故に巻き込まれたりする事を、「何が起こるか分からない定め」→『諸行無常』と言うのです。
貴方の理解は間違いだ。
「定業・不定業」
「可延定業御書」を拝読。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 05:07:30 ID:???

ヴァヤダンパーサンカーラーの奥底にある原動力としてのダイナミックに展開する
力を釈尊はサッダルマプンダーリィーカスゥートラとして後に大聖人様は
南無妙法蓮華経と命で叫ばれました。

ひと時の休みも無く変転し続けて行く事象の流れの奥に如如として来るものの
実態をして命の流転のなかにあって変革し行く生き方を説き誰でも行う事の出来る
実践法として・・

何の変化も無くただじっとしている様に見えても一瞬の止まりたる事の無い流れの中
こちらからアクティブに環境に働きかけ今までの環境に流されていた命に主導権を持ち
環境を変えて行く法理を説きたくましく生き抜く命をつちかう法として。
方丈記や平家物語のようなはかないイメージではなくアクティブに能動的にたくましく・・

環境の中の仕組みもボク達の命の仕組みも妙法ですのでこちらの命を高めることで
取り巻く環境を変化させて行く事が出来るのです・・
その元初に備わった仕組みを発動させるのに特定の人物の許可等は要らないのです。

ただその力は命の奥にあって発動し難いので対鏡の本尊に南無する事で籠の中の鳥が
外の鳥に鳴いて呼びかけ外の鳥が籠の中の鳥に鳴きかけて呼応して外に出て行くようなものなんです。

音叉を叩くと少し離れた場所の音叉が触れていなくても鳴り出します・・
共鳴ですね?　命でも似たような現象として生命が響いてきます。
今度は自らの命が環境の妙法へと共鳴していくんです。依正不二ですね。

ただたんに棚から牡丹餅落ちてくるのを待ってないでこちらから昇ってとって来る
位の命の強さでなくては・・湿った木から火を・・乾いた土から水を・・って
感じの強さで生きて行きたいものです。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 06:47:03 ID:y1GeRgMk

>>479
法律ヲタさん

逃げましたね。私は再三軌道修正をしようと試みましたが仏法の法理には全く無知のようです

一念三千の話をしているのに、妄想の一言で終わってますが、それが論破ですか？ふざけないでください。
あなたは仏法を批判しにきたんじゃないのですか？

一念三千を私が示すのではなく当然知っている前提でないとお話にならないのです。
法律ヲタさんの論法を読んでいると目の前にあるものだけをただ単に批判しているだけです。
言葉尻を捉えて挙げ足取っているだけです。
だから私に一念三千の説明を求めた
あなたは知らないから説明責任を追求し議論を回避した

仏教に関する知識も学者さん頼りで、
まだ解明されていないところ(小乗経や阿含経などの成立が早いものだけを釈迦の直説と捉えそれ以外は直説ではないかもしれないとの立場)も今後の研究結果待ち。
また自分の都合のよい学説のみを話している
現在、成立が遅い大乗経も小乗経典の中に書かれている大乗経の捉え方を基に釈迦の直説であると研究されています

結局ここで論ずることではないのです。

連投規制を受けるほど書き込みをして誰一人変わらないのは何故でしょう？
それは批判だけに終始して、相手に伝えようとする対話の基本ができていないからです。
議論を持ちかけてきたのはあなたです。
しかし、議論をする資質をあなたは持っていない。
これ以上議論を続けると粘着といわれるので終わりにしますが、感想としてはあなたはただの理屈っぽい中身の無い荒らしです

507 ：キングワショーイ！：2009/05/23(土) 07:15:41 ID:???

>500
>重大な病気をしたり、事故に巻き込まれたりする事を、「何が起こるか分からない定め」→『諸行無常』と言うのです。
>だけどそれは現実の魔に負けた、浅はかな考え方。間違った"定義"です。
>ただ人間の浅知恵には"測れない"だけで、すべての森羅万象。現象には、必ず何等かの因果関係が存在します。
>この因果の法則を無視して、世の中は存在しません。

諸行無常ですか。良い言葉があるじゃないですか。
人間の浅知恵では測れない。その通りだと思いますよ。
因果の法則が解明できていて、その法則に則って対処すれば、
誰もが幸せになれるわけですね。その法則を正しく実践している
○○教をやってる人は全員もれなく幸せだ。

でも現実は違うよね。その時点で、宗教なんて言うのは、
「人間の浅知恵」なんだと気づけないのは何故ですか？
それとも法則の実践の仕方が、微妙に間違ってるんですかねえ？

ニセご本尊と本物のご本尊、お経の唱え方、口から発する文言の
微妙な違いが、そんなに重要ですか？
その微妙な違いを何か（何者か）が判断して、結果を与えているのですか？
宗教なんて言うのは、私にはとても理解しがたい「人間の浅知恵」です。

508 ：ヒロサトル：2009/05/23(土) 07:16:37 ID:nAXE/tsH

>>502

確かに教義がいい加減な創価学会や日蓮宗系はその通りかも知れないが、文証・理証・現証の三証を立てる日蓮正宗に於いては、有り得ない話しだ。
納得出来るまで疑ってみればいい。が、日蓮正宗の否定は愚かである。

509 ：ヒロサトル：2009/05/23(土) 07:18:02 ID:nAXE/tsH

>>495

>>501の続きです。
何故なら因果応報とは、この世の道理であり、その道理を無視する事が、不幸の原因だからです。つまり、
この世は『諸行無常』だと諦めて、ただ現実を受け入れる振りをしながら、実際には因果＝道理を無視して、現実＝道理に背いているのは、狂った人間だからです。

「何が起こるか分からないのが定め」だと、因果(で成立する現実)は無視しても、現実には背かない＝受け入れると言うのであれば、それは既に支離滅裂としか言いようがありません。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:20:13 ID:y1GeRgMk

>>499
私も同じように感じるときがあります(笑)

東大出たんだから官僚になるか大企業に勤めれば安泰だったのに独立起業してって感じですよね

しかし、独立したからこそ今まで歴史に名前が刻まれているとも思います。

非難を覚悟で立ち上がり信念を貫いた生き方は男らしいと思います。

池田名誉会長も日本最大の宗教団体をつくり政党もつくり大学もつくった人として、賛否はあると思いますが日本の歴史に刻まれる方でしょう

511 ：キングワショーイ！：2009/05/23(土) 07:23:47 ID:???

>501
>であるからこそ、真の因果を説き明かした、正しい宗教を選択する事を、日蓮正宗では提唱するのです。
>貴方の様に、因果を諦め、宗教などどれも同じと、『諸行無常(これも結局仏教用語)』に委ねるのは簡単です。
>ですがそれでは、生きる意味が無いでしょう。

正しい宗教を選択した結果、それは日蓮正宗とは異なる宗教かも知れませんねｗ

「宗教などどれも同じ」と考えたら、どうして生きる意味がなくなって
しまうのでしょう？偏見ですね。

512 ：キングワショーイ！：2009/05/23(土) 07:45:57 ID:???

>509
>何故なら因果応報とは、この世の道理であり、その道理を無視する事が、不幸の原因だからです。つまり、

別に因果応報を無視しているわけではないですやん。

勉強不足だったから受験に失敗した。
売上が少なかったから、ボーナスがもらえなかった。
などなど、簡単な例ですが結果には何かしら原因があります。
中には「自分の力ではどうしようもなかった」と思えるような
結果になってしまうことがあるかも知れません。

でもね、あんたのところの「南無妙法蓮華経」を唱えても
結果を変えることはできませんよって話。
「南無妙法蓮華経」っていうのは、当て字だし。
「南無」っていうのは、もともとインド語だし。
妙法に帰依しますっていう意味だし。だから何って話。

「南無妙法蓮華経」っていうのはとてもすごいものだと
言う人がいますが、とてもいい加減なものなんですよ。
そんなものを連呼したって幸せにはなれませんよ。
って普通の人なら思う。

513 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 07:55:45 ID:???

>>506
何､ワケの分からない事を言っているの？

＞一念三千の話をしているのに、妄想の一言で終わってますが、それが論破ですか？ふざけないでください。

そんな事を､私が、どこで言っているというのですか？
ふざけるなとは､こちらが言いたいことですよ。
一念三千については､レス>>435でキチンと私の評価を示しているではないですか。

｢あなたは知らないから説明責任を追求し議論を回避した｣などと言うが、私に､アナタ達の抱く
一念三千なる概念の辞書的解説を求めているのですか。
そんなものを私がここで始めても､無意味ですよ。
短くは一行で解説できなくもないが（実際は二・三行程度か）､何だかんだ言い出したら､解説だけで
幾つレスを使う事になるか分かりませんよ。

514 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 07:56:59 ID:???

（レス>513の続き）
『私は､天台の｢一念三千｣なる見解が、この社会における現実の問題の分析やそれに基づく
現実の問題に対する指針として重要な価値・有用性を有しているとは考えておりません。
ある意味では､観念的遊戯とでも言ったものでしかないであろうと考えております。』として>435に
示した評価で､十分に批判となっていると考えていますし､アナタに対してそれに反論して御覧なさい
と意味で、『私としては､貴方がどのように｢一念三千｣についてお考えなのかを示していただきたい
ものだと希望いたします。』と言っているのですよ。
逃げているのは､アナタ。

＞仏教に関する知識も学者さん頼りで、

それに何の問題があると言うのですか？
私からすれば､それ故に、アナタ達の客観的根拠に欠ける認識とは違うと思っていますよ。

それとね､言ってもいない事を私が言ったかのように、勝手な事を言って欲しくないですな。
｢小乗経や阿含経などの成立が早いものだけを釈迦の直説と捉え｣などとは､言っていないのです。
第一ね､アナタ｢現在、成立が遅い大乗経も小乗経典の中に書かれている大乗経の捉え方を基に釈迦の直説であると研究されています｣などと言うが､それこそ､文証（ソース）を示しなさいと言いたいですよ。
一体､アナタの言う｢直説｣とは､どのようなものの事なのですか？

＞結局ここで論ずることではないのです。

それは､アナタの主観的な評価。
そう思うのは自由だが､私からすれば､何の意味もない。

（用事ですぐに出かけなければならないので､途中ですが､これでいったん終わります。）

515 ：法律ヲタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/23(土) 08:12:03 ID:???

516 ：法律ヲタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/23(土) 08:13:49 ID:???

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 08:24:02 ID:y1GeRgMk

法律ヲタさん

>(一念三千について)短くは一行で解説できなくもないが（実際は二・三行程度か）､何だかんだ言い出したら､解説だけで
幾つレスを使う事になるか分かりませんよ。

・・・今更ナニ強がってるのですか？

遅いよ。遅い
あなたは何をやるにしてもこんな程度なのでしょう

だから前提でないとお話にならないのです。

無知をひけらかして、ただイチャモンつけているだけで、こちらが恥ずかしいので結構ですから荒らさないでくださいね

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 08:24:26 ID:???

↓一念三千ってのはこういうものみたいね、ヘタな
訳つけてみたけど、、

【圓頓章（えんとんしょう）】

當知身土一念三千
故成道時　稱此本理
一身一念遍於法界

「 (圓頓を観ることができれば)　まさにこの身体と国土
がひとつのこころと三千世界の関係であることを知る
でしょう、

それゆえに道が成るとき、本来の理念はこう称されます、

ひとつの身体がひとつのこころであり、それは世界の
すみずみにまで行き届いているのである、と。」

・・・見たかんじは、一念三千は空即是色とおなじですな、
一般的な仏教通念で、こころが世界を作り出すプロセスと
でも言えばいいのか、、、

大事なのは日蓮師匠の十の三乗かけるさらに三倍界王拳で
ポン、みたいな小学生の算数ではなくて、むしろ対語になっ
てる「一身一念」ほうでしょ、これは仏性とも言って
たとえば孫悟空がお釈迦さまの手の平から逃げられない
たとえ話でも紹介されてるような仏教の核心ぶぶんなん
ですけどね、日蓮さんは俗物的な一念三千のほうに食い
つきがよくて仏性のような抽象概念はニガテのようですね・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 08:26:53 ID:j0Oh3wlM

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1130977
この↑動画の投稿者は何か関係あるんですか？？

投稿者はこちら↓ですけど学会員のかた？？
http://www.nicovideo.jp/user/1173247
スカイプID mukuro000

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:17:41 ID:oQFdmSOx

>>509
日蓮正宗の恥さらし。貴方には何を言っても無駄だな。
コテハンで間違いを書き続け指摘を受けても改めない貴方は日蓮正宗を名乗らないでいただく。
題目くんの足元にも及ばない浅い教学力と不勉強。いうなれば愚か者。

>>485
>御戒壇様をも奪おうとした甲斐の武田家。
武田の介入は重須と西山の本家争いであり大石寺に関係のない史実。戒壇様は無関係。

>他門流との合併により、日蓮正宗の存在を消そうとし、尚且つ軍を駐留させ御戒壇様を危険に晒した大日本帝国。
独立宗派を維持した日蓮正宗を消そうとしたのは「水魚会」。
他門との合同には法主自体が積極的に動いたのが事実。
田舎の大石寺に戦禍なし。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:13:55 ID:???

基地外法律ブタ！ウザイぞ！

少しはヒロサトル氏のレスを理解しろ！
お前は頭から自分の意見以外は間違いと決め付けて
否定ばかりしている！話しにならんぞ！ブタ野郎！

522 ：↑：2009/05/23(土) 10:15:49 ID:???

負け惜しみ？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:46:13 ID:???

>>521
「基地外法律ブタ」がヲタ氏を指しているなら彼はヒロサトルを相手にしていないね（笑
ヲタ氏はID:y1GeRgMk氏他に仏教学の無知を証ている。
ヒロサトルを相手にしているのはキングワショーイ！くんだね。

ヒロサトルのカキコ間違いだらけ。出鱈目と言っても良い。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 11:00:46 ID:???

ヲタはまた中途半端で逃げましたね。
ヲタ=ヘタレ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:01:05 ID:???

ついて行けないので調べてみた、

「煩悩則菩提」「末法無戒」「金剛宝器戒」が末法に於ける戒律
　　真言宗系立川流 / 天台宗系玄旨帰命壇 / 日蓮正宗　/ 日蓮宗　・・

「末法無戒」
　　　釈尊の法や戒律は、末法では通用しない。
　　（中国産末法の年代のズレが生じている）

｢本覚思想」

やはり、ついていけんです。。。

526 ：ヒロサトル：2009/05/23(土) 12:34:17 ID:nAXE/tsH

>>511 >>512

貴方はまず、
私が>>501 >>509で指摘した、
ご自分の>>495の書き込みの破綻を理解されておられないので、その上で、貴方の>>511 >>512の質問にお答えする事は不毛の論となり、全く無益なので、改めて貴方の>>495の破綻を指摘させて戴きます。

まず、貴方は>>495の中で、「功徳は法則では無い」と定義され、｢良い行い｣をしても｢善人｣でも、何が起こるか分からない。それが"定め"であり、｢宗教に逃避するのは誤りである｣と主張されました。

そこで私は>>501 >>509の中で、貴方の｢定め｣の定義が、因果の法則を無視した誤りである事を指摘したのです。
理解出来ますか？

527 ：ヒロサトル：2009/05/23(土) 12:38:21 ID:nAXE/tsH

>>511 >>512貴方はまず、
私が>>500 >>501 >>509で指摘した、ご自分の>>495の書き込みの破綻を理解されておられないので、その上で貴方の>>511 >>512の質問にお答えする事は不毛の論となり、全く無益なので、改めて貴方の>>495の破綻を指摘させて戴きます。
まず、貴方は>>495の中で、「功徳は法則では無い」と定義され、｢良い行い｣をしても｢善人｣でも、何が起こるか分からない。それが"定め"であり、｢宗教に逃避するのは誤りである｣と主張されました。
そこで私は>>500 >>501 >>509の中で、貴方の｢定め｣の定義が、因果の法則を無視した誤りである事を指摘したのです。
理解出来ますか？

528 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 12:50:54 ID:???

>>525
私もタイプミス・変換ミスの類はするので不注意を非難する事はできませんけれど､
「煩悩　"則"　菩提」ではなくて、｢煩悩　"即"　菩提｣ですね。

｢本覚思想｣については､今は文庫版として出版されている（新潮社か講談社のどちらかだったと
思うのですが、どこに片付けたのか見当たりません。）、末木文美士氏のお書きになった
"日本仏教史"の記載がお奨めです。
まとまっていますし､非常に理解しやすいと思います。
ご一読してみてください。

529 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 12:52:52 ID:???

>>517
何を勝手なことを言っているのかね。
こちらが何を書いているのかすら理解できないでマトモに内容上の批判すらできないなど､
俺にしてみれば、遅いのはオマエさん。

一念三千など､その実質的内容を評価すれば、しょせん｢観念的遊戯｣程度のものでしかない。
あれでもって､この社会に存する具体的問題の何をどのように分析し、それへの対処を示せると
言うのだよ。
何一つ具体的反論を出せないのは､オマエさんではないか。

それとね、再度言うが､オマエさんの言う｢現在、成立が遅い大乗経も小乗経典の中に書かれている
大乗経の捉え方を基に釈迦の直説であると研究されています｣などとは､一体難と言うお名前の
仏教学者さんのご見解なのですか？
オマエさん達がよく言う"文証（ソース）"を示してみなさいよ。
まァ､オマエさんは｢直説｣という言葉の使い方そのものがオカシイのだから､それと同様の
学者の見解を示すなど無理な話だろうけれどね。
大乗経一般を｢釈迦の直説であると研究｣している学者って､誰ですか？　（w

あまり、"無知をひけらかして"も、恥かくだけですよ。
（今､帰ってきたけれど､またすぐ出かけるので､またねェ。　おそらく夜には相手ができると思うよ。）

530 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 12:57:54 ID:???

>>523
まァ､ヒロサトル氏もここにレスが存在する以上､それを完全に無視する事も難しいのですけれど､
そのレス自体が､余りにも逝ってしまっている内容ですからね。
主観的に把握している事が、客観的事実そのものだとでも思っているのでしょうね。
お話になりません。
それ故に､対応したとしても､こちらとしてもそれなりの批判となってしまいます。

531 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 13:00:30 ID:???

>>524
Pu！　誰が｢ヘタレ｣なんだか？？
マトモな反論ができないのは､誰なんでしょうねェ。

それでは､また夜にでもなァ。
もっとも、オマエさんのレスは不必要だけれどな。　（w

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:08:08 ID:???

↑と言いつつ必死で調べ回るヘタレヲタ。
いくら調べても理解出来て無いから論破など不能。
話しをすり替えて終わり。何時もの手ですな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:13:14 ID:???

創価工作員で引き篭りオタッキーニートの法律ヲタが外出する訳無いだろ？（笑）
中途半端に答えてツッコミ入るのが嫌で逃げたんだよ。

534 ：Ｓ ◆Ad/jVKzJ5c ：2009/05/23(土) 13:20:36 ID:???

http://toyoda.tv/vido.htm

http://imepita.jp/20090522/535180

535 ：キングワショーイ！：2009/05/23(土) 14:29:22 ID:???

>526
>527
>因果の法則を無視した誤りである事を指摘したのです。

俺の書き込みの内容が破綻しているって言われますけど、それが現実ですからね。
法則だの何だの言う前に、法則どおり結果が伴っていないことを散々、指摘して
いるのに、「不毛の論になるから答えません」とか、いいわけばっかり。
あなたは現実逃避をされているのですか？

それと、507の書き込みも見てもらいたいですね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 15:40:19 ID:???

法律ヲタは馬鹿な事やって無いで就職しろよ。
53にもなってニートなんて

537 ：ヒロサトル：2009/05/23(土) 17:39:33 ID:nAXE/tsH

>>507 >>535

まず貴方は、私が>>500 >>501 >>509>>495に於けるご自身の誤りを決して認めようとせず、その上でご自分の、「法則通りに結果が伴っていない」と云う貴方の我意我見を、現実だと主張しています。
私はそれが、貴方の単なる個人的な考えであり、因果の法則を無視していると、>>500 >>501 >>509 理解出来ますか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 17:52:52 ID:vTL4YKiH

大謗法の宗教は、日顕宗ではなかったのですか？

日蓮正宗を名乗っていますが、違うでしょ！　日如が言っていましたよ！

だって、日顕が正式な法主で無いのに　それから任命されてもね！　嘘でしょ！

嘘つきは泥棒のはじまりですよ！　　閻魔様に舌を抜かれますよ(^_-)-☆　オオ怖ッ！！！！！

　日顕、日如よ、早く富士宮市の特別養護老人ホームに入れ！　日本宗教界に不用。　＼(◎o◎)／！

539 ：カネとタサク：2009/05/23(土) 18:02:54 ID:???

大謗法の宗教は、イケダ邪教ですか？

創価学会を名乗っていますが、違うでしょ！　詐欺師の指導者が言っていましたよ！

だって、タサクが正式な会長で無いのに　そいつに独裁されてもね！　嘘でしょ！

嘘つきは泥棒のはじまりですよ！　　閻魔様に舌を抜かれますよ(^_-)-☆　オオ怖ッ！！！！！

　タサクよカネよ、早く巣鴨の特別養護拘置所ホームに入れ！　日本宗教界に不用。　＼(◎o◎)／！

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:46:57 ID:y1GeRgMk

>>539
日顕宗は創価学会のマネばかり

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:53:10 ID:???

>>540
感想としてはあなたはただの中身の無い荒らしです

542 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/23(土) 22:41:46 ID:???

フ～､遁走ですか。　ご苦労様。
こちらとしても､書く気がそがれますな。
まァ、明日は今日より時間的余裕があるはずですから､ゆっくりと続けさせていただきましょう。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 22:41:52 ID:???

おまいﾓﾅｰ

544 ：タサクとカネ：2009/05/23(土) 22:54:17 ID:???

イケダ邪教は　日蓮正宗の乗っ取りをはかって

しっぱいしたので、教義だけを悪用して地獄にまっしぐら

日蓮大聖人を悪用するタサクとカネ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:03:17 ID:J3I5+9ZC

日大菅原39歳女、電磁波盗聴機械、一橋大逃亡資金(逃げ切る為)200億円保持認める。やはり、1996年辺りが曲者「全ての大学院(ゼミ口込み含め)が盗聴機械を悪用乱用している。自殺に追い込み、死後の体験まで果たす」

546 ：キングワショーイ！：2009/05/23(土) 23:40:14 ID:???

>537
>ご自身の誤りを決して認めようとせず、その上でご自分の、
>「法則通りに結果が伴っていない」と云う貴方の我意我見を、現実だと主張しています。

俺は、良い行いをしていても必ず良い結果が返ってくるとは限らないと >495で主張しています。
これは誤りでしょうか？　全然、普通なことを言っていると思いますが。
実際、何も悪いことをしていないのに災いがふりかかったりするじゃにですか。
○○教で功徳を積んでるつもりでも、災いがふりかかったりするじゃないですか。
だから法則なんてあてにならないって言ってるんですけど。
それを我意我見と決めつけるのは、おかしくないですか？

「誤り」だと主張するあなたは、100％良い結果が返ってくる方法を知っていると
いうことですね。それが因果の法則だと。そして、それを実践しているのが、
あなたがやっている○○教だと。

でもそれが本当だったら、みんなやってますよ。現実はどうですか？
あなたのやってる○○教よりも、猛毒ニセ本尊の創価学会のほうが
繁栄してるんじゃないですか。　もうそれが答えですよ。
法則、法則と言って、法則になってへんから、人が集まらないのですよ。
創価と一緒です。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:47:41 ID:???

確かに原因があって結果があるのだけど
解決出来ないものを因果と言って宗教の言葉を使い結び付けて原因とするのはおかしい
無理に結びつけるのが宗教的ではあるのだけど、勧誘のために都合良くやり過ぎている

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:53:20 ID:eJfK3GaK

文句いってる奴もなんだかんだ言って創価に関わりたいんだからと思うと君って幸せだと思うよ。

知らずに命絶つ人って多いんだから・・・

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:04:07 ID:xvezFXyg

みんなのイメージ
顕正会
昔かたぎな無骨な集団。
何はともあれ、うちが正統派！
『日蓮様のお通りだいっ！』
オラオラ系で信仰心No.1。
その分迷惑度もNo.1。
　
創価学会
巨大化し過ぎて、もう信仰心もあったり無かったり。
世界平和と福祉を合言葉に、今日もどこかで投票依頼。
『ネットを鵜呑みにするな！』
教儀の変更おちゃのこさいさい。
信仰心は残念、No.3。
迷惑度はNo.2。
ただし、迷惑の数ではNo.1。
　
日蓮正宗
いらない檀家はガンガン破門。
それでもうちが１番偉い！
『僧侶はうちしかいないんじゃー！』
僧侶がいるので信仰心をNo.1にしたい所ですが、顕正会には一歩及ばずNo.2。
迷惑度は、地味過ぎてNo.3。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:13:24 ID:???

ヒロサトルさんは>>327が答えられないみたいですね
ヒロサトルさんはっきり言って正宗での信仰に対して確信がないのではないのでしょうか？
だから答えられないんでしょう。
自分が正宗を信じることに確信を感じれていれば答えられると思うのですが、、、
だからあなた方の言うことに説得力無いですよ。現実性が感じられない
言うことが絵に描いた餅のようです。
オウム返しにようにうちが正しいんですと言ってるだけ
正しいなら現実に正しいことを証明するべきです。
あなたが言うことはすべて空想に思える。

なのでSさんお願いします。
Sさんなら答えられるでしょう？
それともSさんも無理ですか？

********************************************

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 22:22:56 ID:???
>>324
それと現証もあるんでしょ
唱えれば初心の功徳を得れるのでしょ？
難しいから入信しないなど言い訳ではないのか？

つまり会員が題目すれば願いはかなうから人は集まる
そしてその集まった人は題目し、初心の功徳を感じるから入信する

つまり自然と会員は増えるはずでは？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:14:12 ID:???

創価学会は規模が違うでしょう、宗教組織を上げて司法・立法・行政、
マスメディアまで影響力を行使しようとする団体。
芸能部・なんとか会　分野別にサークルまで存在する。
財務という税金まで徴収する仕組みがあり、
国家の中に反国家組織が出来ている感じ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:17:26 ID:2Lx7X+5n

>>551　じゃぁさぁ～・・　なんでそこまで大きくなったと思うよ・・・

誇大評価しすぎじゃね？？？

553 ：キングワショーイ！：2009/05/24(日) 00:21:08 ID:???

>551

学会は、確かに大きな組織だが、なんせ爺さん婆さんが多いからな。
爺さん婆さん達が死んでいなくなったら、弱体化するのは確実だ。
若者たちも、アンチが日々、入会を阻止してるからな。
学会は、消えゆく運命だよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:22:45 ID:???

大きくなったと言うより。　以前に無関心が多くて、積極的に関与してる組織の影響力が強い
公務員や官庁でも、普通の公務員はバラバラだが。創価学会は指示通りに纏まって動く

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:36:04 ID:???

勲章買いあさりブタまだ元気なん？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:37:08 ID:???

日本は戦前、一つの宗教を思想の基軸とした国家を目指していた。
イスラム社会のように一つの宗教で国家を統一運営している国もあるが
基準はすべてアッラーの聖書、法律も生活習慣すべて聖書で制約されるなんて・・・

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:48:39 ID:???

基地外法律ブタ～？
お前は何様のつもりじゃ！ボケ！

558 ：ガカイ員クイズ：2009/05/24(日) 01:32:23 ID:0Y0H+Bpt

栄枯盛衰は世の常ながらにして　これを諸行無常の現われと申すなり
うつつに悲しきと観るか　嬉しと持てはやすかは　境界によるとは仏の言葉

　引き寄せて　むすべば里の　いおりにて　ほどけばもとの　野原なりけり

　　此れほど釈迦と縁が切れてるのに（仏教教団）と言うのは詐欺だな。
　　それほど長いことはないと観てますよ○○の○はね。　
　　　

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 05:12:02 ID:???

ヲタ=ヘタレ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 08:16:19 ID:???

>>525
しかし、いろんな用語がありますなw

【末法無戒】　これ言葉どおりなら完全なうそ話で、末法
のはずなのに厳しい戒律を守って修行してる教団が
いっぱいあるやんけ、まーよっぽど戒律守るのがいやな
んだろね、池田のおっちゃんがその人だと名指しは避け
ますが、大石寺教団だって戒律も行法も大甘なお手軽
仏教もどきであるのは否定できんもんなw

【金剛宝器戒】　五字題目をいったん受時すればそれは
二度とやぶられることはない、ってアフォかいな? これは
仏を理解した人がもとに戻ることがないのはホントだけど、
戒律守っただけではただの俗人レベルなんですぐにもとの
無戒にもどれますよ、日蓮師匠の営業トークのようですが、
あまりにマヌケな概念なんで逆に日蓮さんは仏がなにか
さっぱりわかってないのがバレバレになってるよーな、、

【煩悩即菩提】【本覚思想】
この二つはまったく同じもので、ホケキョで言えば
着物に縫いつけた宝石のたとえ話ですよね。

カンタンに言えばハスの花　(仏) は常にすべての人の
目の前に美しく咲いていますよ、という意味。

煩悩俗物世界と完全クリアな仏世界は24時間いつでも
同時並行的に存在してて、ある程度の行法をこなせば
だれでもこの2つの世界を自由に行き来できるように
なるということ、この常に現前するハスの花を見るため
には天台の止観や座禅瞑想と断食のような行法が必要に
なるんだけど、なぜか日蓮系教団にはこの行法が失われて
るんだよなー、、、

561 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 09:07:45 ID:D9A8JhZs

>>546
「良い行いをしても、必ず良い結果が返って来るとは限らない。」

何度も言いますが、それを貴方の我意我見。因果の法則を無視した間違った定義だと言ってるんです。

何故ならそれはただ貴方が、
自分で勝手にそうだと思っているだけでしょう？

「良い行いをしても」結果が伴わないのは結局、そこに何等かの『原因』がある訳で、貴方はその『原因』を無視し、勝手に「自分が良い行いをした」→「結果が返って来ない」と、因果の法則を無視して唱えているだけです。

ご自分がした「良い行い」を本当に「良い行い」だと、誰が判断するのですか？またそれで「返って来る結果」を、貴方はどう判断出来るんですか？

562 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 09:18:01 ID:D9A8JhZs

>>561の続きです。
我々日蓮正宗の僧俗に、
因果の法則を否定する者は、
一人としておりません。
因果を否定したくなるのは、
池田大作教創価学会などの、
まさに邪教の害毒です。
Ｓさん。スレ違いの数々、
真に申し訳ありません。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 09:37:13 ID:HSPOg8As

そうだよな。因果の法則に従えば学会などとうの昔に霧散霧消してるはず。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:16:59 ID:???

因果関係で説くならばあの有名な富士大石寺日蓮正宗がなぜここ十数年で
仏教専門誌の中外日報でさえ日蓮宗と肩も並べれず掲載されず
社会からも名の忘れられてしまった団体になってしまったということだ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:19:03 ID:lU6kNUex

「因・果」の二つだけでは法則は語れませんね。
十如是を学び（思想）ましょう。
・・・種を蒔くなら大地択びから・・・。

566 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 10:27:44 ID:???

>>561　ヒロサトル殿
何をイイカゲンな事を言っているのですか。
そこにアナタが書いている事こそ､客観性なき｢我意我見｣なるものにすぎないではありませんか。

アナタ達の"因果論"など、因果関係なきところに因果ありとする妄想にすぎませんよ。
ぜひ、この点についてお互いに議論いたしましょうよ。
それとも､正宗の方も、結局のところは逃げるだけですか？
>563氏も､あのように述べているではありませんか。

567 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 10:30:44 ID:???

>>565
だから､｢十如是｣なんて無意味だと言っているのに…。
鳩摩羅什の創作のようなものなのですからね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:31:27 ID:???

基地外法律ブタ！！お前がイイカゲンだろ？

お前自身が妄想だろ！捻くれずにヒロサトル氏のレスを嫁！ボケ！

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:38:41 ID:???

>>561 ヒロサトル氏
>ご自分がした「良い行い」を本当に「良い行い」だと、誰が判断するのですか？
>またそれで「返って来る結果」を、貴方はどう判断出来るんですか？

正宗の現況の因果の説明もできないのに
えらそうに因果の法則といっても説得力無いですよ。
正宗の発展していない現状を貴方はどう判断出来るんですか？
あなたのいう因果の法則で説明してください。

570 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 10:42:46 ID:???

>>568
なんなら､議論するのはキミでも、一向に構わないのですよ。
もっとも､その書き込みを見て判断するならば､ヒロサトル氏よりも更に物事を客観的に
把握し論ずることなどできないだけでしょうけれどね、何一つ具体的に論ずることのできない、
妄想宗教屋さん。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:27:03 ID:lU6kNUex

>>567さん　法律さんへ
「十如是」は誰の訳でも「仏教を学ぶ」上では
無意味ではないでしょう。
私達が現在使っている「字」は過去の人達の御蔭でしょう。
法律ヲタさんがよく使っていらっしゃる「客観」「主観」とかも
その用な「字」「文字」でしょうと思います。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:42:19 ID:???

日蓮正宗の桶田もＳもヒロも今さらながら日蓮正宗は正しいと
水を得た魚のように騒いで御書というなの論理を説いているが
実際ここ十数年の日蓮正宗という宗教団体の動向をみてみたら
論より証拠ってやつだなwww

573 ：樋田【改】：2009/05/24(日) 11:44:33 ID:???

http://imepita.jp/20090524/415950

574 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 11:50:26 ID:D9A8JhZs

御本仏の絶大なる御仏力功・御法力所以に、日蓮正宗は700年後の今日まで法灯連綿と続き、戦後日本最大の宗教団体と成ったのである。
そしてこれこそが、
因果の法則ある。

575 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 11:51:59 ID:D9A8JhZs

>>574しかし、
戦前・戦中から今日まで続く国家神道の害毒である、日本人の歴史認識・政治意識・宗教観の低度が、大日本帝国時代に虐げられて来た朝鮮民族の怨念＝ｿﾝﾃｼﾞｬｸこと池田大作の台頭を許し、

576 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 11:52:51 ID:D9A8JhZs

>>575それが、
創価学会首脳部の賎しい我欲・打算とに結び付いて、低度の創価学会員を洗脳し、創価学会の日蓮正宗からの分離独立の結果となったのである。

すべては道理・因果の法則・原因結果の産物であるが、日蓮正宗が、その歩みを止める事は無い。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:53:39 ID:???

>>574
>御本仏の絶大なる御仏力功・御法力所以に、日蓮正宗は700年後の今日まで法灯連綿と続き、
>戦後日本最大の宗教団体と成ったのである。

戦後ってｗ
あのう、、今の状況をちゃんと見てください
今、正宗は発展しているんですか？
今、最大なんですか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:54:50 ID:oIdGdh8y

↑妄想2ちゃんお花畑脳(笑)は自分の中だけでおながいしますｗ
　戦後日本最大の宗教団体に躍進し、世界192ヶ国に下種摂受し現在でもそうなのは
創価学会です。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:58:11 ID:???

>>576
レス前後しましたね
失礼しました

それでは>>327の内容で
今の現在の正宗の状況の因果を説明してください

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 12:28:50 ID:aBDvwNvW

>>562
丸で「仏法の方程式」を聞いている気分。
>「良い行いをしても、必ず良い結果が返って来るとは限らない。」
よくあるハナシであり誰もが経験している。
そしてこれは「定義」ではない。（国語に不自由な奴）

>>562
>我々日蓮正宗の僧俗
を騙るのは増上慢だよ。ヒロサトルくん。貴方個人のカキコだ。迷惑このうえない。

>>566
アナタ達ではない。浅学であり不勉強のヒロサトル個人的見解だ。
日蓮正宗信徒でこのような愚か者が掲示板カキコをして議論するなど信じ難い。

>>574-576
いい加減にしろ。樋田の弟子風情が生意気に仏法を騙るな。
貴方は日蓮正宗を貶めるを目的にしているとしか言いようがない。

581 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 13:18:55 ID:???

>>571
少し意味のとりにくい所があるのですが、『「十如是」は誰の訳でも「仏教を学ぶ」上では無意味では
ないでしょう。』なる文章は､"仮に「十如是」が誰の訳であったとしても、十如是自体は「仏教を学ぶ」
上では無意味ではないでしょう。"と言い換えても､問題のない内容なのでしょうか？
それで問題のないことを前提として述べさせていただきます。

一般論としてなら､確かに｢仏教を学ぶ｣上で問題とする必要もないかもしれません。
しかし､創価学会を含む正宗系教学の範囲に限れば､明らかに違うと思います。　（細かい事を
言えば､彼らの立場では､｢仏教を学ぶ｣のではなく､"仏法を学ぶ"という事になるのでしょうしね。）

どういう事かと言うと､彼らは文証と称して文献としての"経（典）"その他を重視するわけですが､
それは、"経"が釈迦の言説だからこそアプリオリに価値を認めているわけです。
十如是の"訳"の問題は､そこに突き刺さるものなのですよ。
それどころか、"訳"などではなく、鳩摩羅中の"創作"である事を十分に疑わせるものなのです。

アナタが例として出した｢字｣・｢文字｣は、その作者など問題とはなりません。
さらには、外道の文字であろうと､内道の文字であろうと、きちんと相手に意味が伝わるなら､
それで済むのです。
その点で､この問題の説明のための例としては適していないのです。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 13:18:58 ID:???

>>574
インチキなサギ宗教なのに、700年も持ちこたえてる
のはスゴいことではありますよね、その点創価なんか
はおなじサギ宗教団体にしてはたかだか6-70年くらい
でしょうから、正宗に比べて格下ではあるなww

583 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 13:21:15 ID:???

>>580
＞アナタ達ではない。浅学であり不勉強のヒロサトル個人的見解だ。

おっしゃっている事からすると､問題を理解できていらっしゃらないようですね。
この問題の場合アナタの言うような事はないのですけれど､そう思われるのならそれで
構いませんから､正宗信徒としてのアナタと、正宗の"因果論"について議論したいと
思いますので､よろしくお願いいたします。

584 ：キングワショーイ！：2009/05/24(日) 13:26:07 ID:???

>561
>「良い行いをしても」結果が伴わないのは結局、
>そこに何等かの『原因』がある訳で、貴方はその『原因』を無視し、
>勝手に「自分が良い行いをした」→「結果が返って来ない」と、
>因果の法則を無視して唱えているだけです。

じゃあさ、あなたが推奨する○○教に入会して、一生懸命信心したとして、
一向に信心した結果が返ってこないと信者が騒ぎだしたら、あなたは何と
説明するのですか？

何か他に原因があって、信心に結果が伴わないんだよって言うんですか？
前世に悪いことをしすぎたから、信心の結果がなかなか返ってこないんだよ
とか、答えるんですか？

それでは、邪教の害毒）創価学会と同じですね。
前世で悪いことをしたとか、どうやって判断するんですか？
もっと他に原因があるかも知れませんよね。
法則と言いながら、そんなこと結局、誰にも分からないんですよ。
そんなあやふやなものを法則って言ってはいけません。
あなたの思い込みなのか、あなたが推奨する○○教の思い込みなのか
知りませんが、お・も・い・こ・みです。

それとも、あなたのところで信心しらた、必ず結果が返ってきますか？
見て分かるように結果が返ってきますか？　それが本当だったら、
あなたのところの○○教がいい加減だったから、営利目的の創価学会
が繁栄してしまったんですよ。
創価学会の被害者に謝ったほうがいいんじゃですか？

585 ：584の訂正：2009/05/24(日) 13:31:36 ID:???

>584
>それとも、あなたのところで信心しらた、必ず結果が返ってきますか？
>見て分かるように結果が返ってきますか？　それが本当だったら、
>あなたのところの○○教がいい加減だったから、営利目的の創価学会
>が繁栄してしまったんですよ。
>創価学会の被害者に謝ったほうがいいんじゃですか？

それとも、あなたのところで信心しらた、必ず結果が返ってきますか？
見て分かるように結果が返ってきますか？　それが本当だったら、
創価学会より、あなたの推奨する○○教のほうが繁栄したはずです。
あなたのところの○○教がいい加減だったから、営利目的の創価学会
が繁栄してしまったんですよ。
創価学会の被害者に謝ったほうがいいんじゃですか？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:51:15 ID:???

>>ヒロ

それにしてもヒロサトルとかいう奴の書き込み見てると大馬鹿者だな

日蓮正宗のかぶを逆に下げてるな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:52:01 ID:lU6kNUex

>>581 法律さんへ
今ここのスレは「創価思想の因果」と「正宗思想の因果」の
議論になっている様に見えてます。
「果」と云う物はどうしても「現証結果」として見てしまう物です。
例えば「相手方に罰が出た」例えば「当方には功徳が出た」とか。
この様なのは議論では無く、、、、ただの論争です。
その上の「十如是の学び（思想、空想、妄想）しなければ」ならないと
思うのです。・・・・・水掛論は仏教信者としてはカッコワルイです。
法律さんが「十如是は無意味」とは、、、法律さん自身（自心）の事で
いいでしょうけれども。
法律さん以外の人に解ってもらいたいです。

法律さんは「いつせんだい」とも思いません。・・・意味不明かな？

588 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 16:18:54 ID:???

>>587
＞今ここのスレは「創価思想の因果」と「正宗思想の因果」の
＞議論になっている様に見えてます。

それは､"創価思想による因果論"と"正宗思想による因果論"との｢論争｣になっている、と言う
意味なのですか？
私には、特にそのようになっているとは見えませんが…。

＞「果」と云う物はどうしても「現証結果」として見てしまう物です。
＞例えば「相手方に罰が出た」例えば「当方には功徳が出た」とか。
＞この様なのは議論では無く、、、、ただの論争です。

｢論争｣であって､何の問題もないと思うのですが…？

それと､｢果｣は、｢現証結果｣として出るものの事なのではありませんか？
必ずそれが、｢罰｣・｢功徳｣として二分類されうるのかどうかは、また別ですけれど。

589 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 16:20:01 ID:???

（レス>588の続き）
＞水掛論は仏教信者としてはカッコワルイです。

そう思われるのでしたら､水掛け論とならないよう祈ればよろしいのではないかと思いますが…。
それこそ、アナタ方にとっては､アナタ方の主張の正当性を確かめる方途でもあると思いますよ。

＞法律さん以外の人に解ってもらいたいです。

それは、もちろんご自由です。
ただ、それが正しいと相手の方が思ってしまうのであるなら､問題だとは思いますけれどね。

＞法律さんは「いつせんだい」とも思いません。・・・意味不明かな？

いえ、知っております。
ネット上ではなく､現実の議論において言われたこともありますが、何を言っているのかと思うだけです。
私自身は、自分の事を｢一闡提｣と表現した事はなかったと思いますけれど､議論（論争）を
促がすためにも、｢法華経の敵｣と表現した事はあります。

〝法華経の敵を見ながら置いてせめずんば師檀ともに無間地獄は疑いなかるべし（曾谷殿御返事）〟

590 ：拝み屋：2009/05/24(日) 16:59:04 ID:???

文字、言葉には一つ一つに意味があるんだよ。
法律ヲタとやら、マントラ（真言）は理解しているかい？
邪の文字には邪が宿ってるんだよ簡単に言うと。
それと君は否定しているみたいだが経として法華経は最高の教えだよ。
創価は間違ったやり方してるみたいだが。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:23:15 ID:lU6kNUex

>>588 法律さんへ　　何度もすみません。
現証として「心（頭）の中」にも「果」は現れますね。
でも他人の頭の中は見えませんけど「言葉や態度」によく現れます。

法華経の敵は何処にいるんでしょう？・・・・これも意味不明かな？

592 ：キングワショーイ！：2009/05/24(日) 18:00:01 ID:???

>590
>邪の文字には邪が宿ってるんだよ簡単に言うと。

「邪」を英語で言うとなんていうか調べると
evil：邪悪　が該当すると思います。

国によって同じものでも呼び方が違う、文字が違うだけで、
別に「邪」には邪は宿っていませんからね。
文字、言葉は、単なる表現方法にすぎません。

あなたのような発想をする人は、自分の国しか見えてないのでは？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:30:39 ID:???

基地外法律ブタ～！消えろ！

594 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 18:32:39 ID:???

>>591
＞何度もすみません。

いえ、こちらこそお手数をおかけしております。

＞現証として「心（頭）の中」にも「果」は現れますね。
＞でも他人の頭の中は見えませんけど「言葉や態度」によく現れます。

そうですか…。
確かに､人間そのものに対する心理的影響についても､因果と言う関係で捉える事も
できるでしょうが､ただ、心理学ですとか医学・生理学などといった範疇の問題としてなら
ともかく、アナタ達のような宗教的な範疇の因果としては、心理的影響のみにとどまる
ものであるなら、どれほどの意味・価値があるのか疑問に思うところでもあります。

＞法華経の敵は何処にいるんでしょう？

ここにおりますよ。

ところで、アナタは正宗の方なのか学会の方なのか存じ上げませんが､アナタがその
どちらの立場であれ､私の立場から見れば､その“因果論”自体に実質的な相違は
ないものと思われるのであります。
そして､その因果論における破綻が典型的に表出したのが､“罰論”における“総罰”の
問題であると考えております。
私としては､そこら辺から議論（論争）したいと考えております。

595 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 18:34:37 ID:???

>>593
ん？？　　どうしたね、妄想患者君。
そんなもの､目をつぶれば“消える”んだよ。

分かったかね？
分かったら､ゆっくり休みなさい。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:55:56 ID:???

>>590
法華経という創作文に

法華経に帰命します。法華経に帰命します。法華経に帰命します。

と繰り返す真言でいうマントラの意味は魔法の呪文の一種ですかね
達成感はあるかも知れませんが・・・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:59:24 ID:???

法律ヲタさんを消したいときは、日蓮ほんぞんに
題目あげてお願いすればすぐに消えますよ、
日蓮師匠も保証してくれてますから、きっと効き目
があらわれて法律ヲタさんはいなくなると思うなww

598 ：法律ヲタ ◆k.LfTSMEmA ：2009/05/24(日) 19:01:52 ID:???

日馬富士初優勝おめでとう

http://imepita.jp/20090524/660350

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:02:39 ID:???

>>1
偽本尊の原本は、日蓮正宗の偽本尊で日蓮が作ったものではない
それを偽というならば、偽の複製の偽偽本尊ということでよろしいか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:05:04 ID:???

>>597 だから、それは呪い呪術とかわらんて・・

小手先の呪術は、返されて自分とこに戻ってきますよｗ

601 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 19:41:07 ID:D9A8JhZs

>>574-576
原因と結果の間には必ず、
｢縁｣と云う転換要素がある事を、釈尊は法華経の中でも説き明かしている。
我々衆生が、今生に於いて、いかなる因を以て生まれ、いかなる果を以て死するかは我々の、いかなる『因縁』に依って生きるか。に、掛かっている。
その因こそは仏道修行であり、その縁こそが御本尊である。

今日の池田大作教創価学会は、その仏道修行を放棄し、偽本尊を立てる堕地獄の因縁を地で行っている。
所以に我々日蓮正宗樋田昌志さん同志は、創価学会員の救済とその誤りを糾すために、日々訴え続けています。
日蓮正宗の偽本尊を立てる創価学会は、ｲﾝﾁｷです！

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:43:11 ID:plII1QCd

２３日、自民党と公明党の政府与党は、武器や武器技術の輸出を禁止した
「武器輸出三原則」を緩和する方針を固めた。
「他国との武器の共同開発・生産」「共同開発国への輸出の解禁」などを
年末に改定予定の防衛計画に盛り込み、
三菱重工を始めとした国内の軍需産業を拡大することが目的と見られている。

平和を愛するはずの公明党が何で賛成するんだ！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:54:34 ID:25kT91YO

《５・３１外国人参政権を求める民団へ日本国民怒りの抗議活動》
http://www.youtube.com/watch?v=o4s3dsETXlw

憲法違反の外国人参政権を日本国民は絶対認めないぞ！

【日時】平成２１年５月３１日（日）１３：００集合

【集合場所】中央区役所前
東京メトロ有楽町線　新富町駅１番出口すぐ

【その他】雨天決行
プラカード・日章旗持参大歓迎

【速報渋谷デモ】外国人参政権断固反対！5.2在特会全国一斉デモ
http://www.youtube.com/watch?v=KNCkG-UQOzM

604 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 19:55:06 ID:D9A8JhZs

>>584

因果関係を、
どうやって判断するのか？
それを、貴方の我意我見などでは無く、因果応報を説き明かした、仏法に基づいて判断するのです。日蓮大聖人様の御金言。御書が根本です。
我々はその因果。法理・法則に誤りが無い事を知ったから、貴方の我意我見＝間違った定義を否定出来る。

自信を持って言えます。
この世は須らく因果応報です。大聖人様の御金言通りです。だから貴方の>>495の考えは間違いです。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 19:56:33 ID:lU6kNUex

>>594法律さん
＞ここにおりますよ。
法律さんの「ここ」とは何処なのか、「当て字」でもいいですから
教えてもらえるでしょうか？

ちなみに私が同じ質問をされたならば、私も「ここに居ます」と答えるでしょう。
　
「罰論の議論」はお互いにもそんなに価値がある物ではないかと・・。
自分で植え付けた「因」は自ら「果」を観じなければならず、
自分で報わなければならないでしょう。
偉そうな事を云って申し上げない。

優勝おめでとう。・・・・・同意

606 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 19:57:23 ID:D9A8JhZs

>>584

創価学会がなんたらかんたらについては、私の>>574-576を参照にして下さい。

この世は因果応報です。
寸分も違いませんよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 20:12:37 ID:ya2/6aTw

カルトは信者集めないと、金が集まらないから、やたらに勧誘すると思います。
聖教新聞も金集めのため、強引な勧誘をしてると思います。
Ｐ献金も、金集めです。
信者は、金をむしり取られて、利用されてるのに気付くべきです。
http://www.youtube.com/watch?v=hzW9YJ5pv9M
その説明です。

608 ：キングワショーイ！：2009/05/24(日) 20:56:49 ID:???

>606
>創価学会がなんたらかんたらについては、私の>>574-576を参照にして下さい。

あなたがやってる宗教がなぜ創価より繁栄していないのか？
参照したけど分かりませんでした。

なぜなら、「自分のやってる宗教が正しいんだ！」の一点張りで
全く理由が書いてないから。

それで因果応報とは、お笑いですね。

609 ：キングワショーイ！：2009/05/24(日) 21:11:12 ID:???

>604
>我々はその因果。法理・法則に誤りが無い事を知ったから、貴方の我意我見＝間違った定義を否定出来る。

あなたは、とにかく因果の法則を理解してるから、
因果の法則を否定するのは間違っていると言われますね。
ただただ、ひたすら同じことを言われますね。
もう、あなたの回答には飽きました。

私が分かりやすいようにと、具体例を出して質問しているのに
何ひとつ答えやしない。どういうことですか？
もしかして分かってないからですか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:17:40 ID:KlKzg5zx

竹島はどの国のもの？
http://find.2ch.net/enq/result.php/27795/l50
韓国票100％

支持政党は？
http://find.2ch.net/enq/result.php/33406/l50
公明党100％

611 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 21:25:20 ID:???

>>605
＞法律さんの「ここ」とは何処なのか、「当て字」でもいいですから
＞教えてもらえるでしょうか？

申し訳ないのですが､問われても日本と言う以上に詳しくは､具体的に推測可能となるであろう
何かを明らかにするわけにはいかないのです。

＞「罰論の議論」はお互いにもそんなに価値がある物ではないかと・・。

先ほども述べたように､｢罰論の議論｣そのものが目的なのではありません。
言ってみれば､それはあくまでも、アナタ方の説く"因果論"の問題点を明確にするために
素材・手段にすぎないのです。
特に､罰論の中の総罰なる考え方は､そのために有効なものだと思います。

もっとも、私にとっては創価学会員を直接の相手と想定して、既に他スレで同様の事は
何度か述べているのですけれどね。

612 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 21:27:50 ID:???

>>598の偽法律ヲタ君と同じく､私も、日馬富士関の初優勝に祝辞を述べさせていただきます。
大変おめでとうございます。
これからのいっそうの御活躍に期待いたします。
頑張ってください。

（個人的には､できることなら白鵬関に二連覇させてあげたかったのだけれど､もちろん
御二方のどちらが優勝しても依存はございません。　ただ、朝青龍関については、当分の間、
そこそこの成績を上げながらも優勝そのものはしないでいただきたいですけれどね。）

ところで、このようにモンゴル出身力士が日本の相撲において上位を占め優勝を争うという姿は､
日蓮が予言していた蒙古が日本を滅ぼすという事の実現なのですかね？　（藁
日本人から"時宗"といったような四股名の力士が出てこないと､駄目なんじゃないのかね。
ぜひ､日本の力士も優勝争いに加わって欲しいものです。

613 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 21:34:38 ID:D9A8JhZs

>>608

>>574-576
で説明した因果関係が、理解して戴け無いと云う事ですね。しかしそれは貴方が理解出来ないだけであって、>>495の正当化にはなりません。
ご理解下さい。としか、
言いようがありません。

614 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 21:37:26 ID:D9A8JhZs

>>608

貴方が示している具体例と言うのは、貴方が個人的に感じた感想であって、>>495の肯定とは為り得ませんので、無視させて戴いております。
何故ならば貴方が、この世の因果報恩を否定し得ないのに、ただ個人的感想のみを持って、私の言葉を理解しようとしていないからです。

貴方は結局、我意我見の固まりなのです。創価学会が作った日蓮正宗の偽本尊を拝む、創価学会員と同程度の頑迷さです。

この世は因果応報です。
それが理解出来ないのは、貴方が単に狂っているからで、それを邪宗教の害毒と言うのです。

615 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 21:40:43 ID:???

>>604　ヒロサトル殿
＞それを、貴方の我意我見などでは無く、因果応報を説き明かした、仏法に基づいて判断するのです。日蓮大聖人様の御金言。御書が根本です。

それこそ、アナタの｢我意我見｣にすぎませんよ、ヒロサトルさん。
まさに、"法によって人によらざれ"ではなく、日蓮を妄信するだけの"人によって法によらざれ"
と言った姿勢ではありませんか。

＞我々はその因果。法理・法則にから、貴方の我意我見＝間違った定義を否定出来る。

どうして､客観的・論理的な考察をしないで｢誤りが無い事を知｣る事ができるのですか？
とんでもない妄想であって､アナタ達の見解は誤りだらけです。

なんなら､こちらの見解が客観性・合理性に欠ける｢我意我見｣にすぎないのかどうか､議論して
明らかにいたしませんか。
先にもそれを求めたのですが､無視なさったようで､お返事をお待ち申し上げます。

616 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 21:43:34 ID:???

>>613　ヒロサトル殿
｢しかしそれは貴方が理解出来ないだけ｣・・・いや、きちんと理解していますよ。
アナタの妄想にすぎないとね。

理解できていないのは､アナタです。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:45:33 ID:ytl7s/GG

＞この世は因果応報です。

物理や数学では、原因結果の関係が認められますが

日蓮仏法の因果応報はこじ付けが多いです。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:49:35 ID:lcfKjo6h

>>617
具体的にどこが、こじ付けなんでしょうか？？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:50:03 ID:WmmUTEKp

悪質凶暴な朝鮮カルト団体、創価学会を潰さない限り、日本に平和は訪れない
この朝鮮宗教を日本から抹殺すべきだある。

620 ：キングワショーイ！：2009/05/24(日) 21:55:21 ID:???

>614
>具体例と言うのは、貴方が個人的に感じた感想であって

「具体例」なんだからさ、個人的な感想ではないですよ。
具体的にこういう事象があるから、因果の法則は法則になってないのでは？
って質問してるのに、そっから話を進められないのはなぜですか？

いやいや、それはこういうことだから、因果の法則になってるんですよ
っていう根拠をともなった反論がなぜできない？

621 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/24(日) 21:56:27 ID:???

>>614　ヒロサトル殿
＞何故ならば貴方が、この世の因果報恩を否定し得ないのに、ただ個人的感想のみを持って、私の言葉を理解しようとしていないからです。

アナタの言っていることこそが､どこも客観性・論理性・合理性といったものに支えられる事のない
｢個人的感想｣にすぎないのです。　　（｢因果報恩｣とは何のことだか分かりませんが､"因果応報"の
タイプミスですかね？）
まさにアナタの言う｢貴方は結局、我意我見の固まりなのです。創価学会が作った日蓮正宗の
偽本尊を拝む、創価学会員と同程度の頑迷さです｣とは、アナタご自身の事ではありませんか。

違うとおっしゃるなら､きちんと議論しましょう。
まずは､日蓮正宗の説く"罰論"における"総罰"とはどのようなものなのか説明してみてください。
｢貴方が単に狂っている｣のではない事を､議論によって証明しましょうよ。

622 ：キングワショーイ！：2009/05/24(日) 21:59:53 ID:???

>613
>で説明した因果関係が、理解して戴け無いと云う事ですね。しかしそれは貴方が理解出来ないだけであって、>>495の正当化にはなりません。

だって、質問に対する回答になってへんからね。そんな開き直られても。
創価信者も、無宗教な人間もどんどん折伏していかないと、あんたんところの
宗教はやばいんじゃないの？

そんな投げやりな姿勢でいいんですかね？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:01:40 ID:???

>>604 ：ヒロサトルさん
>それを、貴方の我意我見などでは無く、因果応報を説き明かした、仏法に基づいて判断するのです。
>日蓮大聖人様の御金言。御書が根本です。

それでは>>327の内容で御書が根本にて
今の現在の正宗の状況の因果を説明してください

624 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 22:12:11 ID:D9A8JhZs

因果応報のこの世界・現実で、
現在の自分が、いかなる因果関係の中に位置するのか？
その｢答え｣と｢目的｣を明らかにするのが、宗教本来の役割である。

自分(の魂)は、何処から来て何処へ行くのか？
その、自分が生きている間には決して見る事の出来ない答えを。そして自分の使い道＝目的を、決定させるのが宗教である。
一生成仏か。
池田創価の奴隷か。

この二者択一が理解出来ない者は、このスレで発言を控えるべきであり、相手にするつもりも無い。

625 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 22:15:57 ID:D9A8JhZs

>>624

ちなみに私は、
名前を持たぬ者との会話
・法論には応じない。
所以は如何。
誠意を感じぬからである。

626 ：疑問者A：2009/05/24(日) 22:19:19 ID:???

>>625 ：ヒロサトルさん
>名前を持たぬ者との会話法論には応じない。

それでは>>327の内容で御書が根本にて
今の現在の正宗の状況の因果を説明してください

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:22:28 ID:???

もし魂というものがあるならば
もしあの世というものがあるならば

特定の宗教活動をさせるため
事故を起こさせて、個の人生に関与するものが存在するというのなら
それは低級霊です。

神又は仏法は、人間を操ったりしません

628 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 22:27:21 ID:D9A8JhZs

>>622

まず因果応報を理解しなさい。
その上で、
>>495の誤りを認めなさい。
話しはそれからです。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:29:59 ID:bs5fiOUR

完全に勝負はついたな。ヒロサトルとＳ、完敗。
ロボットのような切り文教学を貼り付け、名前を出せなどと２ちゃんでマイ
ルールを隠れ蓑に逃げ回る態度、実に見苦しい。
もっとも現在の尾羽打ち枯らし青息吐息の正宗と樋田一味の鏡となって
お前らの非道ぶりを世間に晒していると心に留めておけ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:30:16 ID:???

> 722ヒロサトル2009/05/16(土) 17:03:12 ID:7OwqibL5
> Ｓさんご苦労様です。
> 私ヒロサトルは、前スレから助っ人として参加し、今日まで闘わせて戴いておりましたが、御当代日如御法主上人
>猊下様から承る750億遍唱題行の御命題達成に、重大な支障が出て参りましたので、しばらく戦線を離脱致します。

こいつここから1日も休んでないわけだがｗｗｗｗｗ

631 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/24(日) 22:33:34 ID:???

>>629

御戒壇様をないがしろにしている方々（団体）に完敗でしょうか？

御戒壇様をないがしろにする方が正しいのですか？そんなわけないですよね？

632 ：疑問者A：2009/05/24(日) 22:40:47 ID:???

>>631
それではSさんが>>327の説明してください？

633 ：勲章乞食の太作が邪教を広めても：2009/05/24(日) 22:43:30 ID:???

日蓮正宗　６６世日達上人のお言葉

「創価学会のように　日蓮大聖人の仏法でないものが　いくら広まっても
　広宣流布とは言えない」

喪家の池田も随順していた　日蓮正宗６６世　正本堂を立てた時の上人様のお言葉だ。
イケダ邪教を広め、邪教を広める害悪・罪症は　とめどもないぞ。

まして　日本以外の１９２か国では、１００万人にもみたず、日本を入れても３００万？

キリスト教やイスラム教、ヒンズー教にも負けていて、何がイケダ邪教交戦流布だ！
邪教をばらまくくらいなら　寝ていた方がましだ

634 ：キングワショーイ！：2009/05/24(日) 22:45:13 ID:???

>624

そうか、話相手は創価だけか。残念

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 22:50:14 ID:???

ヲタさ～～～～～ん　Ｓが戻ってきたよ～～～～～
相手してやって～～～ｗｗｗｗｗ

636 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 23:00:53 ID:D9A8JhZs

>>626

日蓮正宗の初心の功徳は
大きいですよ！私は働き蜂から、人間らしい歓喜を取り戻しました。

また>>324は、
「難しいから会員が増えない」？事を説明した文では無く、日蓮正宗の、広宣流布の定理を述べたものです。
お間違え無い様に。

637 ：疑問者A：2009/05/24(日) 23:02:32 ID:???

ヒロサトルさんやS氏が偉そうにいっているのは三証のうち文証だけですよ。
現証を全く無視している。だから説得性に欠けるのです。
その説明が>>327においてきっちりできれば説得力がつくと思います。

しかし結局、説得できる理由がないということですか？

638 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 23:03:05 ID:D9A8JhZs

>>634

君は相手にしてあげてただろう。早く>>495の誤りを認めなさい。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:05:54 ID:WJXH4sVw

ニートにはニートの因果がある
独身には独身の因果がある
童貞には童貞の因果がある
こんな筈じゃなかったと言う人にはこんな筈になった因果がある
こんな顔に生まれたくなかったと言う人にはそんな顔にうまれる因果がある
貧しい家庭に生まれた人はその因果がある
もっと優しい両親のもとに生まれたかったという人にはその因果がある

何故だ！？
ヒロサトル答えてくれ！

640 ：疑問者A：2009/05/24(日) 23:06:12 ID:???

>>636 ：ヒロサトルさん

レスに気づかずレスが前後してすみません

それで
会員が題目すれば願いはかなうから人は集まる。
そしてその集まった人は題目し、初心の功徳を感じるから入信する

つまり自然と会員は増えるはずでは？
と思うのですが、なぜ現実は逆なのでしょうか？

641 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 23:16:46 ID:D9A8JhZs

>>640

まず日蓮正宗に於いては、
「会員」が増える事はありません。
すべて「法華講員」ですから。
その上で、日蓮正宗に入信すれば初心の功徳があり、法体の血脈に則った正しい御本尊様に題目を唱えれば、えもいわれぬ歓喜があります。
目下、講員は増加中ですが、
何か？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:17:05 ID:???

基地外法律ブタ！は遁走したな！

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:23:52 ID:???

ヒロサトルさんの「功徳」の定義は、
「題目」を唱えれば「歓喜」があることが「功徳」ですね

宗門と創価学会の会員定義は、違うようですね。

バラバラだと信心にななりませんが、会員が集まればいいのであって、
バラバラの方が都合が良いのかも知れません。

644 ：疑問者A：2009/05/24(日) 23:25:34 ID:???

>>636 ：ヒロサトルさん
>目下、講員は増加中ですが、

私の周囲は日蓮宗や創価は知っていますが、正宗の名前すら知りませんよ。
会員が題目すれば願いはかなうから人は集まる。
そしてその集まった人は題目し、初心の功徳を感じるから入信する

そうなればとっくに大きな宗教団体になっていると思いますが
なぜ現実は違うのでしょうか？

645 ：疑問者A：2009/05/24(日) 23:26:54 ID:???

>>644の[会員]を[法華講員]に訂正します
すみません

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:35:51 ID:???

>>639

因果はあくまでも因果であり果のとらえかたは人それぞれであり、それもまた因果によってかわるでしょう。(雪

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:50:33 ID:WJXH4sVw

>>646さん

ありがとうございます

捉え方ですよね

たとえニートだ、童貞だ、いつまでも独身だ、ブタだ、ヲタクだと言われようが自分がよければいいんですよね

スルーですよねスルー

よくわかりました！

ありがとうございます

648 ：ヒロサトル：2009/05/24(日) 23:50:43 ID:D9A8JhZs

>>644

日蓮正宗創価学会時代には、
日蓮正宗が日本最大の宗教団体でした。しかしみんな、小説人間革命やら池田大作やら聖教新聞やら創価学会組織やらに、騙されてしまったんです。
ですので現在、その誤りを訂正している真っ最中です。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:56:49 ID:chO8vywm

ご苦労さん♪

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:59:29 ID:???

ということは、みんな騙されて創価学会に入会して
それで次は日蓮正宗に改宗しないといけないということですか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 23:59:33 ID:lU6kNUex

>>612法律さんへ
「総罰」と「モンゴル力士」の絡みは面白かったですね。
又いつか会えましたら、その時はよろしくお願いします。
「法論」頑張ってください。。。。人事みたいで申し訳ない。

652 ：ヒロサトル：2009/05/25(月) 00:00:37 ID:D9A8JhZs

この世の因果応報は、
自分の頭では決して理解出来ません。
ただ、日蓮大聖人様の仏法に基づいて、血脈付法の御法主上人猊下様・末寺御住職様に師弟相対して、本門戒壇の大御本尊様・開眼された御本尊様に向かい御題目を唱え、自行化他の信心を貫く所に自ずと、因果が備わって来るのです。
頭で解らなくても、生命が理解する。とでも言いましょうか。

653 ：ヒロサトル：2009/05/25(月) 00:13:15 ID:mL2JiDfw

今日の創価学会を作った戸田城聖氏が、信徒の質問に答える形で、「創価学会に信者などいない。創価学会に信じて貰うものは無い。創価学会の信者にならなくていい」とおっしゃっている映像が、記録に残っております。
しかしいつの間にか、日蓮正宗信徒だった創価学会員は皆、「創価学会の信者」になってしまっていたのです。
その誤りの原因は、
何処にあったのか？

戸田会長の後継者選び？
池田大作の乗っ取り？

創価学会首脳部の野望？
創価学会組織の洗脳？

会員の怠慢？

答えはＮＯです。

原因は貴方の命の中にあります。
それが受け止められなければ、
地獄に堕ちるだけのこと。
現実は厳しいんです。

654 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/25(月) 00:28:56 ID:???

>>327

＞難しいから入信しないなど言い訳ではないのか？

なぜ言い訳と決めつけられるその理由はなんでしょうか？

655 ：ヒロサトル：2009/05/25(月) 00:33:10 ID:mL2JiDfw

私の祖父母は、大日本帝国が神の国だと教育され、アメリカや中国相手に、人殺しをさせられていました。
やっと日本に還って来ても、
創価学会池田大作に
騙されて来たのです。
地獄じゃないですか。
それでも、
たった一度の人生でした。

幸せって、何でしょうか？

御戒壇様に御題目を上げられ、それを人にも、教えてあげられる事だと、
日蓮大聖人様は仰せです。

学会葬なんかで、送ってしまった祖父母が可哀相です。

御住職様に墓参して戴くと何時も晴れる天候が、私の時は雨でした。祖父ちゃんが、日蓮正宗創価学会の学会活動を、頑張っていたからです。
「創価学会に信者などいない」みんな、日蓮正宗信徒だったんだ！！

656 ：ヒロサトル：2009/05/25(月) 00:35:45 ID:mL2JiDfw

創価学会員よ、お前らに、
この無念さが理解出来るか？
お前等はまだ人間か？

657 ： ◆Fuji0omdxc ：2009/05/25(月) 01:19:01 ID:???

>>654
Ｓくん、つまらない仕切りだ。
日興遺誡置文を読めば宿縁深厚により遇いがたき佛法に巡りあえた歓びが判ろうものじゃないか。
>願いはかなうから人は集まる
この前提がおかしいから全てが狂ってくる。
御利益（具体的には病気治し、昔なら貧乏からの脱出）を売りにするお縋り信仰のように大聖人の佛法を安易に考えている。
勿論宗祖滅後700年を経て広宣流布に程遠い現状は深く考察する必要がある。
（具体的提言は他板でやった。リアルには末端講員が宗門に物申せる立場にない。布教は僧侶主体と宗門方針でもなっている）
前に少し言及した学位を得た某師は将に御法主上人に直接諫言している。

>>648
日蓮正宗と創価学会は初めから別の宗教団体。（根拠は既出）
従って創価破門の際にも脱会者は殆ど出なかった。
日蓮正宗と創価学会の関係は日蓮宗と立正佼成会のようなものだとの指摘がある。同感する。
（この辺りの詳細も他板で既出）
>>655
日本は神国。御書に頻出。
大東亜戦争には日蓮正宗も協力しており（それは）窮めて当然と宗門は再三表明している。

658 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/25(月) 01:30:04 ID:???

>>657

本来日蓮仏法は創価学会のような現世利益のみを追求するものではなく
即身成仏、一生成仏を目的、目標とします。

宗門と創価の利益という捉え方は違うと思います。

大聖人様は難信難解難入といわれています不可思議の境地です。
以信得入ともいいます、ヒロサトルさんが過日言われたように、観念で全ては
分からないと思います、　入信し南無妙法蓮華経と唱えるところに全てがあります。

それとこのスレの>>1の書下記
なお、日蓮仏法を基から信じないという事で茶々入れる方はどうぞ宗教板に行ってください
お聞きいただけない時は軽くスルーさせて頂きます。

と書いてるはずなんですが？

明日も忙しいので本日はこれにて失礼いたします。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 01:58:49 ID:82OU1uHW

>>1
お前は早く就職しろ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 02:14:57 ID:FICxR3xU

釈迦から外れたカルト教団

661 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 08:26:18 ID:???

>>624　ヒロサトル殿
＞因果応報のこの世界・現実で、
＞現在の自分が、いかなる因果関係の中に位置するのか？
＞その｢答え｣と｢目的｣を明らかにするのが、宗教本来の役割である。

それも、アナタの｢我見｣にすぎませんよ。
｢宗教本来の役割｣に関して別な見方をする人は、たくさんいるでしょう。

ところで、｢自分が生きている間には決して見る事の出来ない答えを｣アナタは見たと言う
ツモリなのですか？
それでは｢決して見る事の出来ない答え｣ではないではありませんか。

｢そして自分の使い道＝目的を、決定させるのが宗教である。｣・・・それでは､宗教奴隷ですよ。
自分の目的を決するのは､自分以外にありません

662 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 08:27:08 ID:???

（レス>661の続き）
＞この二者択一が理解出来ない者は、このスレで発言を控えるべきであり、相手にするつもりも無い。

これこそ、日蓮正宗の独善性・妄想性がよく表れたお言葉です。
仮に相手にしたくとも実際に議論を行えば負けるだけなのですから、そのように言わざるを
得ないのでしょうけれど､お可哀想なことです。

こちらは、｢このスレで発言を控える｣必要などないどころか､デタラメな発言に対して大いに
反論する必要があると思っているのに､｢控えるべき｣だと言うなら､何故それをナムナム祈って
実現しようとしないのですか？

663 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 08:27:59 ID:???

>>651
＞「総罰」と「モンゴル力士」の絡みは面白かったですね。

日蓮との絡みの部分は､日蓮の発言に対する多少の皮肉をこめた批判のツモリなのですが…。　（苦笑

＞又いつか会えましたら、その時はよろしくお願いします。

こちらこそ、よろしくお願いします。

＞「法論」頑張ってください

別に､私としては普通にしていれば相手が勝手にこけて、彼らの言うところの仏法とやらに
道理など無いことを明らかにしてくれるのですよ。

664 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 08:29:33 ID:???

>>652　ヒロサトル殿
＞この世の因果応報は、
＞自分の頭では決して理解出来ません。

理解できないものについて、何故それは正しいと理解する事ができるのだろうか？
と言うことは､単なる妄想にすぎないと､自分自身で言っているわけですね。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:29:40 ID:TZPPGYnb

>>657
>願いはかなうから人は集まる
この前提がおかしいから全てが狂ってくる。
御利益（具体的には病気治し、昔なら貧乏からの脱出）を売りにするお縋り信仰のように大聖人の佛法を安易に考えている。

願兼於業という言葉を知っていればこんな事言えないでしょう
地涌の菩薩は仏法を弘める為、罪業を願い今世に生まれ、罪業消滅し即身成仏の境涯を証明する
また、因果の考え方からすれば過去の謗法の罪業を現世にあらわし転重軽受し一生成仏をする

成仏の境涯を証明する為に自行化他にわたる唱題行を実践し主体的に罪業消滅をしていくのが日蓮大聖人の仏法である

創価学会には驚く程の体験から思い込みまで大小様々な功徳があります。
私も参考になるかわかりませんが、真剣に信心をして５年間で結婚し２人の子供を授かり首都圏のベットタウンに一戸建を購入し会社では２度昇進しました。
また今年は１０年間悩んできた病気も治りました。
まだ給料が安いのでなんとかしたいですが(汗)

様々意見はあると思いますが、煩悩即菩提です。
悩みがあるからこそ努力できるのです。智恵を働かせるのです。
そのチカラの源泉はお題目です。
現状に満足したり諦めていたら何も変わりません

666 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 08:30:19 ID:???

>S殿
ぜひ､アナタ達の"因果論"の非論理性・非合理性について問題としたいのですが､
ヒロサトル氏は"仏法は勝負"であるらしいにもかかわらず応じようとはされません。
これまでの、ヒロサトル氏のぶざまな対応からすれば､それも無理もない事とは
思いますけれど…。

ぜひ､アナタ達の"因果論"について議論いたしましょう。
よろしくお願いいたします。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 10:59:14 ID:KuihIMmF

樋田氏のユーチューブ、権力の働きにより、アカウントを削除し見られないようにしてるようです

言論の自由じゃないのか

全く情けない

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:15:55 ID:/Q2H85EG

創価学会に人生潰された奴は権力乱用の創価学会を呪えない。意外に一般の人を呪いまくる一人プチ創価へ変貌します。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:27:08 ID:???

その理屈で言うと君は間違った事をしてる事になるんだが法律ヲタ君。
自分で選択してって言葉使った時点で君の行いは間違った物になる。
大体、法から否定するのはナンセンス。
どの宗教にしろ多少の矛盾は付き物。
君のやり方だと全宗教を否定して証明してからで無いと話しにならないよ。
俺は何故創価アンチかと言うと迷惑行為が多々あるし新興宗教のくせして認め無いからだよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:34:48 ID:GDNa1GPo

>>667
あれ見て脱会する奴が多いから
間違いなく阿保創価の仕業だな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 11:51:03 ID:???

>>667
はいはい工作員乙ｗ周囲でも(笑い)の一語だ。
あんなレベルの低い茶髪が罵詈雑言するのを見て退転する信心など
たかが知れている。広布の闘いには不要だ。さっさと出て行け。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 12:18:31 ID:GDNa1GPo

>>671
論破できねークセに(笑)
どっちがレベルが低いんだか(爆)
創価特製ニセ本尊を平気で拝める大謗法団体のパシりがよく言うわ(笑)

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 12:41:04 ID:???

確かにあれ見て脱会した奴ってかなりいるよな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 12:47:18 ID:???

世間から相手にされないバカアンチの集会所は
ここって聞いてきましたが・・・
あってまつか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 12:53:08 ID:???

>>674
よく知らねーが､合ってるんじゃねーの。　　　あんたがここに来たってことは。（w

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 12:56:53 ID:???

何が勝ち組なの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 13:00:25 ID:???

>>676
自分のことを勝ち組だと思ってない奴に決まっているではないか。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 14:04:21 ID:/Q2H85EG

結束のある集団だな

679 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 14:33:19 ID:???

>>678
結束のある集団　？
SMか何かで縛りを行う集まりなのか　？　ｗ

680 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 14:34:54 ID:???

しかし、一向に法論に応じようとしてくれませんな。
日蓮とは大違いですな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 15:07:43 ID:???

>>680
よく言うよ！てめぇが逃げておいて！(爆笑)

基地外法律ブタ！

682 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 16:18:48 ID:???

>>681
どこが逃げていると言うのだよ、嘘吐き妄想宗教屋さん？
昨日は外出する必要がなかったから、現実にここで論争を求め続けたわけだが､
それに応じてこなかったのは誰だよ。

平日の昼日中に勝手なことを言われても､俺はオマエのように、ここに書き込んでいれば
それで済む工作員ではないのだぞ。
仕事の合間を見てこんなことを書き込まなければならないのは、俺にとっては
ありがたい事ではない。

それでは、また夜にでもなァ。　（明日の夜は予定があり､あまり書けないだろうから､
できるだけ今夜相手をしてやるよ。）

683 ：ヒロサトル：2009/05/25(月) 17:20:24 ID:mL2JiDfw

創価学会員の皆さん。
あなた方はまだ人間です。
私の言葉はキツイですが、
何としてもあなた方に、目を覚まして貰いたいのです。
人間かどうか？
そこまで
追い詰められなければ
ならないのは、
池田大作や創価学会組織に
洗脳されて、自分で
よく知りもしない日蓮正宗の
御法主上人猊下様を誹謗中傷
させられ、創価学会が、
日蓮正宗の御本尊様を勝手に
コピー改竄して作った、
偽本尊を、
拝んでいるからなのです。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 17:27:09 ID:???

ヒロサトルさんなりすましでてくるとわけ分からなくなるので
トリップというの付けた方がいいですよ

名前　ヒロサトル　の後に　半角　#　（適当な文字）

例　：　ヒロサトル#abcdefg123

685 ：ヒロサトル：2009/05/25(月) 17:28:29 ID:mL2JiDfw

創価学会員の皆さん。
あなた方は人間です。

人間は、
まがりなりにも
地上の支配者としての、
責任を果たさなければ
なりません。それは、
宗教団体の一組織である
創価学会に、
任せキリにしてはならず、
あなた方が、
自分自身の目と耳と頭で、
しっかり
この世界の確認・判断を
しなければならないのです。

とにかく、一刻も早く、
創価学会が勝手に
コピー改竄して作った、
日蓮正宗の偽本尊を拝むのを
止めて、まず自分自身を
取り戻して下さい。

あなたの生死に関わります。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 17:31:24 ID:???

おれ、幸福実現党にいれちゃうｗ
大川副党首がいい
美人だし　灯台卒だかんねｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 17:34:17 ID:???

矛盾だらけの法律ヲタ。
逃げてんのお前だよ。
休みの日にネットしかやる事無いなんてお前ぐらいなんじゃねぇの？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 17:40:42 ID:???

日蓮正宗はカルト指定されている件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1181638791/

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 17:40:56 ID:???

まあまあまあ、６８７！
ケンカはよくねぞ！
大川副党首のためにがんがろう！

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:00:39 ID:???

基地外法律ブタ～！

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:10:01 ID:???

ヲタはアンチから見ても不快。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:11:58 ID:???

>>691
禿同！
基地外法律ブタ～はウザイ！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:19:23 ID:???

日蓮諸派や指摘された人は不快かも知れないが
>>690-692 無用なレスは不要。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:22:25 ID:???

↑じゃあ全宗教否定して論破してみろよ粕。
不快な物は不快なんだよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:40:31 ID:???

>>693
お前は馬鹿か？
基地外法律ブタは議論しても無駄！自分の非は認めずに
屁理屈捏ね回すだけ！

ヒロサトル氏は優し杉なんだよ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:57:35 ID:zcrd7pag

日蓮正宗の各末寺は貧窮しているのに
なんで日顕は贅沢三昧の生活をしてるの？
末寺はいつまでも黙ってるの？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:00:04 ID:???

>>
全宗教否定しているのは創価学会と日蓮正宗と日蓮宗系の一部、
特定宗教のおかしいと思うところを書いているだけではないだろうか？
自己否定されると腹が立つのは分かる。　荒らし行為は控えて、
言う事なければ見守るべし

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:12:44 ID:???

>>697
基地外法律ブタ～乙！

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:27:40 ID:???

ヲタの理屈だと全宗教否定しないと成立しないと気付けよ。
だから見てて不快。
論破してみろよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:31:25 ID:???

法律ヲタは全宗教否定派だろうな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:36:43 ID:???

日蓮正宗みたいに、全宗教撲滅排除ではなく

特定宗教側に偏らない

　　　　日蓮に無い。　信心の自由（信じない自由）を尊重し

無害/有害、良し/悪しで言っているのであると判断する。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:52:54 ID:???

仏法とは、因果法であでり

ベンツや外車を買って乗て功徳だとか
費用を集めて高額な建設物をたてるのが目的だとか
身内を裏切り者と権力闘争したりだとか勧誘を競ったりだとか
ひたすら問答で言い負かすことばかり考え勝つことばかり考えるるとか
やたら権力闘争ばかりしてる。　ようは人間て金には勝てんのですな

それが日蓮仏法の現代の　功徳なのです

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:55:55 ID:???

だからヲタ自身が矛盾だらけだと言っておろうが！（笑）
信仰の自由を持ち出すならヲタ自身も他人の宗派や信仰を否定したり批判する権利無し。
それをするなら全宗教を否定し論破してみろよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:59:34 ID:???

【正義顕揚】日蓮正宗のスレッドその６【７５０年】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233475994/

705 ：脱会者Ａ：2009/05/25(月) 20:01:44 ID:???

>>702
それは日蓮仏法では無く創価の教えです。

706 ： ◆Fuji0omdxc ：2009/05/25(月) 20:29:52 ID:???

>>665
>>327を読んでのレスですか。
>>327はひっかけ質問のような物でどう答えても揚げ足取られるようになっている。

しかしながら引用」箇所を

>こんな事言えないでしょう

とは？学会は現世利益根本のお縋り信仰に落ちぶれましたか。

>成仏の境涯を証明する為に自行化他にわたる唱題行を実践し主体的に罪業消滅をしていくのが日蓮大聖人の仏法である
自分自身で安易な考えを否定していますね。（正しくは「罪障消滅」のはず。）
学会は>>327が言うような「自然と会員」が増えて巨大教団になったのではない。

>創価学会には驚く程の体験から思い込みまで大小様々な功徳があります。
魔の通力です。
どの宗教にもその手の功徳話は腐るほどあります。
（あなたの教学的説明はヒロサトルより正確）

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:00:14 ID:???

>>703
禿同！
あんた凄いぜ！

基地外法律ブタ！論破してみろや！ボケ！
出来ないならそのウザイレスを一生するな！
引退しろ！法律豚！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:03:12 ID:???

日蓮仏法を信心する人間が折伏のときの豹変とあの独特な感じは
魔に取り付かれて、みんな「魔の通力」によって引き寄せられているのですか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:15:02 ID:6U3NHIYC

現実問題、創価学会は３権に浸透し政権与党
小さいとはいえ世界中にネットワークを待つ
合法・非合法を含め一般企業内でも活動可能

日蓮正宗の僧侶には対応できない
　（お題目で解決できるとお考えなのか？）
講員にも対処できないでしょう。

日蓮正宗は、邪宗の日本国民に謝罪もしていない
創価学会が悪い悪いと宣伝してまわって
日蓮正宗外の日本国民に協力が得られるとお思いか？

創価学会の路線、敵の変更、すりよりの方がまだ賢いですよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:27:22 ID:KuihIMmF

樋田のサイトつかえなくなるようにしたの学会の圧力なんだろうな～

多分公明の力借りたんと違う金はあるからな

ところで誰かミラーサイト作ったヤシいない

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:39:05 ID:???

樋田のサイト潰すのに権力やお金使う価値ないだろ

自滅か恥ずかしくて自分で消したんじゃないか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 21:42:16 ID:???

>>711
創価の口八丁戦術

713 ：疑問者A：2009/05/25(月) 21:57:40 ID:???

>>648 ：ヒロサトルさん
>日蓮正宗創価学会時代には、日蓮正宗が日本最大の宗教団体でした。しかしみんな、
>小説人間革命やら池田大作やら聖教新聞やら創価学会組織やらに、騙されてしまったんです。
>ですので現在、その誤りを訂正している真っ最中です。

>>657さんが
　日蓮正宗と創価学会は初めから別の宗教団体。（根拠は既出）従って創価破門の際にも脱会者は殆ど出なかった。

と言っていますがいかがでしょうか？

>>657 ： ◆Fuji0omdxc さん
>この前提がおかしいから全てが狂ってくる。
>御利益（具体的には病気治し、昔なら貧乏からの脱出）を売りにするお縋り信仰のように大聖人の佛法を安易に考えている。

すると題目は願いが、かなわないということですか？
ここの前提がすべてと思います。
ぜひご説明願います。

>リアルには末端講員が宗門に物申せる立場にない。布教は僧侶主体と宗門方針でもなっている

末端講員は布教しないのでしょうか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:11:56 ID:???

解決策は　和解　しかない。

叩き会ったのに不思議かも知れないが

創価学会は伝統宗教として、三宝も手に入る
創価学会の名を捨てて利を取る　会員も落ち着くだろう

法主は、日本の天皇と同様　地位は保証される　末寺も同様
寺は金銭的に潤う

安部日顕、池田先生亡きあと　ほとぼりが冷めたあと
次の世代の話しである。　両者のシナリオは既に描かれている

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:18:01 ID:TZPPGYnb

同じこと考えてる人がいたとは・・

716 ：疑問者A：2009/05/25(月) 22:19:46 ID:???

>>706 ： ◆Fuji0omdxc さん
>>>327はひっかけ質問のような物でどう答えても揚げ足取られるようになっている。

揚げ足とるつもりなどないです。単なる疑問です

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:21:25 ID:???

訂正：　名を捨てて実を得る

今の学会員が講員になる

（新講員＞旧来講員）

今頑張て正そうとしている講員は
将来も、そのまま反創価学会だと蚊帳の外で、
非主流になりかねないので、
和解ムードの流れが来たらのっかればよろし

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:27:41 ID:???

まあ、結果がそうなれば　学会員もほけ講員も　踊らされているに過ぎない

悪い言い方、皮肉を言えば。。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 22:47:31 ID:???

基地外法律豚～！まだぁ～？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:06:06 ID:19/0Kcm1

組織の上の方々で和解したとしても、言い換えれば「合併」ですな。
多分それはない。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:26:54 ID:???

合併というよりも、ある程度の距離感を持ちながら進むという感じでしょうか

まぁそういう時でも樋田一派みたいなのはいるでしょう

破和合僧の輩は・・ね？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:39:41 ID:???

新興イメージ解消、名を捨て実を取る
見かけ上、現創価学会が日蓮正宗になるわけで
今の小さな講とは違がった、Ｎｅｗ日蓮正宗が
日蓮正宗に存在するようになる。

723 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 23:44:35 ID:???

（もっと早く書き込めるかと思っていたが､これでは、結局のところ明日と異ならないな。）

>>703
アホ。
法的には､"信教の自由（憲法20条）"があり、"思想・良心の自由（憲19条）"、"表現の自由
（憲21条）"があるから、自由に宗教を批判することができるのではないか。
（もちろん､それが名誉毀損に該当するなどの場合は制約を受けるが､そう思うなら､訴えてみろ。w）

それとな､創価学会なり日蓮正宗なりを批判するのに､その前提として全宗教を否定しなければ
ならないなどと言う理由は存在しない。
そんなことも分からないアホだから､インチキ宗教に騙されるんだよ。
それは､俺個人が無宗教であって､宗教一般を批判的に見ていようと､同じだ。

724 ：脱会者Ａ：2009/05/25(月) 23:45:29 ID:???

>>713
>>657が言ってたが最初から別物のってのは間違いってか嘘だから。
当時の幹部が本山からの最後通告を会員に黙っていずれは戻れると騙したってのが事実。
当然会員は知らないから選択の余地は無し。
破門になってからは嘘を嘘で塗り固めて現在に至る訳ね。
まあ、当時選べたら創価は脱会者の嵐になってただろうね。

725 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 23:46:01 ID:???

>>707
どこが｢凄い｣んだ、何も理解していないオバカさん？
｢凄い｣としたら､言っている事が何も理解できていない無知に基づいていると言う点だけだ。　（w

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:50:01 ID:???

馬鹿か？
お前の理屈だと全宗教を否定してんのと同じ事なんだよヲタよ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:53:10 ID:???

>>721
融合

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:54:50 ID:19/0Kcm1

知識を得て、折伏のやり過ぎは、同門でも
「出る杭は打たれる」って所でしょう。縦社会ですから。

729 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/25(月) 23:56:36 ID:???

>>726
仮に､俺個人が全宗教を否定・批判していたとして､それ故に、俺が創価学会などを
批判・否定する時に､禅宗を批判・否定しなければならないという論理的理由は
どこにあるんだよ､アホさん。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:58:05 ID:???

まっつぁおだよしんじられないお

731 ：ゼウスの雷：2009/05/26(火) 00:00:23 ID:???

君もたいした事ねぇなヲタ君。（笑）
捨て子とか天涯孤独の奴以外で無宗教の奴なんていねえだろ？（笑）
先祖代々の墓がありゃそこの檀家だし無宗教じゃねぇよ。
だから君は矛盾だらけだと言われたんじゃ無いの？（笑）

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:09:59 ID:???

元法主さんも韓国行って戦争を謝罪して池田外交の真似している場合ではないぞ
自分は手を汚さず師弟や学会を使って、他宗他派　一般の日本人に弾丸うちまくって　しらん顔
僧侶も池田先生の真似して高級外車乗ってる場合じゃないぞ
学会のように正邪ゆるくして誤魔化すか。国民と仲直りできるように何かしないと
学会の悪いとこ宣伝するだけじゃ　いっこうに有利にならない

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:10:15 ID:3BdvJIZH

>>731
＞先祖代々の墓がありゃそこの檀家だし無宗教じゃねぇよ

墓石見てたら、何か悟れのかな？

734 ：ヒロサトル：2009/05/26(火) 00:12:37 ID:dJ6eexO9

>>713
とんでもない欺瞞です。
日蓮正宗創価学会当時、
創価学会に入会した者は全員、日蓮正宗の御僧侶から御授戒を受け、日蓮正宗の御本尊様を御下付戴き、日蓮正宗の信心をしました。
そこに、池田大作崇拝や創価学会組織への組み込みがあったのです。
単に、創価学会首脳部の陰謀に基づく、創価学会組織への洗脳が強かっただけで、一体これの何処が、別団体だったと言えるのでしょうか？

貴方の目は見えないのですか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:21:44 ID:???

樋田一味の動画、ユーチューブから利用規約違反のため削除！
邪義邪法を振り撒く悪行は社会からも制裁を受けるとヒロサトル、Ｓよ、心せよ！

736 ：ヒロサトル：2009/05/26(火) 00:28:11 ID:dJ6eexO9

日蓮正宗に対して、創価学会が刃向かったら即解散と言う、日蓮正宗と戸田会長との約束通り、創価学会は既に、日蓮正宗より解散勧告・破門通知を受けている。
現時点で、創価学会が日蓮正宗に再び帰順する場合、それは創価学会の解体を意味する。
しかしそれにより、
会員の多くは救われるだろう。

737 ： ◆Fuji0omdxc ：2009/05/26(火) 00:34:53 ID:???

>>724
当時をリアルに体験していないようですね。
各会員が幹部に何を言われようと真相は判るようになっていた。
末寺も法華講員も手を尽くして学会員を説得し正法に付かせようと努力したからな。
（あ、嘘と云う輩に丁寧語を使う必要もないか。。。）
選択は各会員の自発的意思だ。
大石寺境内にも学会員の信徒資格喪失に注意を促す立て札が立てられた。（この時点では学会員は登山できる信徒）
学会員の注意喚起のため全国紙に広告も載せた。

創價敎育學會も創価学会も法華講でもなければ日蓮正宗信徒団体でもない。
「講」は管長から結成の認証を受けなければならない。講頭・副講頭・幹事など講の役員は全て管長の認証を必要とする。
学会は何の認証も受けていない。
指導教師もいない。

>>714
覆水盆に返らず。和解も学会としての復帰もない。
各学会員が法華講員として末寺に所属する形以外での復帰はない。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:38:45 ID:???

元自分ところの講だけど、これだけの勢力をどうすることもできない
こうなったら、　題目で　現実逃避するしかないかな　（違うか）

何かいい方法あるのか？

訴えてる方法が、　ものほん本尊とか、三宝とかズレてる気がス
そのような論点で転籍させられるのなら　そのような方はとっくに移籍してるはず

739 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/26(火) 00:55:39 ID:???

>>731　ゼウスの雷殿
たいした事ないのは､オマエさんの方ではないかね。
その理屈に従えば､宗教の存在しない社会はないのだから､無宗教の人間はいないという事に
なるはずだが、現実は無宗教を標榜する人間が存在する。
哲学の世界を見てもそう言えるであろう。
もっとも､西洋哲学の場合は､そもそもキリスト教を前提とするようなところがあるから､その
無神論的立場を単純に無宗教と言って良いかは、問題も残るだろうけれどな。

それとな、墓なんて､キミの言うような意味などないさ。
今日の日本でも､先祖代代の墓はあっても、そこに入らないなどということは幾らでも
あるではないか。
散骨なんていうものも、広く知られてくるようになっているしな。

740 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/26(火) 01:11:36 ID:???

>>737　◆Fuji0omdxc殿
＞創價敎育學會も創価学会も法華講でもなければ日蓮正宗信徒団体でもない。
＞「講」は管長から結成の認証を受けなければならない。講頭・副講頭・幹事など講の役員は全て管長＞の認証を必要とする。
＞学会は何の認証も受けていない。
＞指導教師もいない。

それだから､｢法華講でもなければ日蓮正宗信徒団体でもない｣とするのは､おかしいでしょう。講
池田氏を法華講総講頭にしたのは、いったい誰だったのですかね？
それに､以前の宗教法人登記の際の経緯は､どうなっていましたっけ？

そのような物言いは無責任ですよ。
それが、日蓮正宗のやり方なのですか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 01:17:14 ID:???

＞各学会員が法華講員として末寺に所属する形以外での復帰はない。

末寺に所属し、末寺と会館を行き来すれば円満になり
伝統宗派日蓮正宗として活動ができる。　落ち着き所かな？

742 ： ◆Fuji0omdxc ：2009/05/26(火) 01:22:21 ID:???

>>734
故北条会長曰く「入信前の宗教、日蓮正宗」
北条氏は代々檀家だ。所属寺院住職に創価学会の事を聞くと「あれは異流義」と言われている。

日蓮正宗の信心を学会でしたことはないね。
創価学会員に日蓮正宗信徒の自覚はなかったのが事実。

>>736
創価は牧口会長の時代から宗門に逆らい続けてきた事実はこのスレでも書いてある。
戸田会長の約束はこちらの主張で相手が「そんなハナシは聞いたこともない（大意）」と言っているから根拠にならない。
（良く読むと主客転倒している。学会が自主解散なら戸田氏の約束通りとなるが事実は逆）

743 ：キングワショーイ！：2009/05/26(火) 01:32:59 ID:???

>652　ヒロサトル氏
>この世の因果応報は、
>自分の頭では決して理解出来ません。

ようするに、なんとなく因果応報を感じているんだね。
なんとなく感じているものが何なのか頭では分からないけど
理解しているつもりですね。

そういうのを妄想っていうんじゃない？
ただ「自分が信じたいだけ」じゃない？
創価と同レベルじゃないですか！
それでは創価を折伏できないだろうね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 01:48:39 ID:jKEDY4mA

実はこうだったのはなし、どれが本当なのか、個人的見解なのか
宗門のＨＰでも調べてみるか・・・のってないだろうな・・しっくりしないね。

宗門としてちゃんと発信してるのかな？

一方的に先方の悪いところだけ強調し、弁解くさいとか胡散臭いことない？

謗法の指摘や、偽本尊の指摘では世間は創価学会と同類にしか見られないし
創価学会の裁判連発敗訴を並べても新しくも画期的でも効果的でもなさそう

双方とも肝心なところ、痛手を負うのを避け
いっそ、このままうやむやでいいと考えているかな？

745 ：ヒロサトル：2009/05/26(火) 05:40:28 ID:dJ6eexO9

>>743

私が「なんとなく因果応報を感じている」と考えるのは、あなたが私の言葉を「切り文」しているからです。

この世は因果応報です。
あなたは、因果の法則・この世の道理・定義を否定した、>>495の誤りを認めなさい。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 06:27:23 ID:???

>>737
>当時をリアルに体験していないようですね。
若い学会員はそうだね

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 06:49:17 ID:???

池田名誉会長を日蓮正宗の総講頭からおろし学会員を日蓮正宗側につけようとしたが失敗。

日蓮正宗側についたのは一部の会員だけでした。
学会員は満足に教育を受けられなかった方もいるが社会的に地位の高い方や高学歴の方まで幅広くあらゆる階層の方がいます
しかも会員は八百万人。

それを洗脳の一言で片付けられるのでしょうか？

私もそうですが、みんな普通に社会生活を送っています。ＴＶも見れば新聞も読む、今はネットで様々な情報を見る事が出来る

そんな中でも日蓮正宗ではなく池田名誉会長を中心とする創価学会を選んだ。

これは紛れもない事実です。しかも日蓮正宗に行こうと思えば今でも行けます
だから日蓮正宗の方は偽本尊と騒いでいるんですよね？
それでも洗脳だというならその洗脳を逆にやってみたらいいと思いますが。

学会員さんは結婚し、子供を生み次の世代を一生懸命育てています
願いは叶うのではないのです。努力して『叶える』のです。そのチカラがお題目です。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 06:59:46 ID:???

>>746
若い会員は日蓮正宗なんてしりませんよ(笑)

学会の中でも日蓮正宗を相手にしているのは、ほんの一部の人だけ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:06:23 ID:???

日蓮正宗２ｃｈ支部スーパーアリーナ大戦争◆第10回
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:20:59 ID:???

やれやれだぜ。
やはりヲタは屁理屈捏ねくるしか能が無いんだな。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 07:59:42 ID:???

>>745
>>495のワッショイさんの話は間違いではないでしょ？

善い行いをしていても事故にあう因果がある
それだけでしょう

なぜ事故にあうのか、あわなければならなかったのか、私にはわかりませんが必ず因があるでしょう。

同じ車に乗っていても軽い怪我の人もいれば重傷になる人もいる。
たまたまそこに座っていたからとかたまたまシートベルトを外してた等理由は様々あると思いますが、結果がある以上、必ず原因があります。

逆に、たまたま運転してたから助かったとかたまたま道を譲ったから助かったなどもあると思います。

その結果を招いた原因とは何か・・？

いつ原因を作ったのか？

これからどうすればその結果を招かない原因をつくることができるのか・・・。
その結果をどう受けとめればいいのか

難しいことです

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 08:32:21 ID:???

>>747
>池田名誉会長を日蓮正宗の総講頭からおろし学会員を日蓮正宗側につけようとしたが失敗。

目的は日蓮正宗の正常化であり「祖道の恢復」。

>しかも会員は八百万人。
デタラメ

>そんな中でも日蓮正宗ではなく池田名誉会長を中心とする創価学会を選んだ。
その通りだよ。洗脳など誰もされていない。

>だから日蓮正宗の方は偽本尊と騒いでいるんですよね？
「ニセ本尊」は全体の中の一部。日蓮正宗信徒以外は全て折伏対象になるが学会は「現代の一凶」破折する理由がある。
尚、未練がましく執拗に日蓮正宗に執着し怨嫉しているのが名誉会長であり各会員。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 09:10:19 ID:hGTuAzUM

あ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 10:07:46 ID:???

>>752
樋田一派はまた意味不明な噛み付きをしてくる

>池田名誉会長を日蓮正宗の総講頭からおろし学会員を日蓮正宗側につけようとしたが失敗。

目的は日蓮正宗の正常化であり「祖道の恢復」。

日蓮正宗が正常化して「祖道の恢復」もできてよかったんじゃん

しかし残った信徒はわずかばかり

仏祖三宝尊に帰命し戒壇の大御本尊様に御題目を唱え広宣流布大願成就の誓願の祈りで一凶を退治し最盛期まで『恢復』してください
私もうちの御本尊でお祈りしております

755 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/26(火) 10:28:56 ID:???

5月24日午後6時ごろ、
youtubeの toyodatv （創価学会・顕正会破折の動画サイト）　が突然アクセ
ス
不能になりました。
このアカウントのユーザーである当方には事前連絡はもちろん、閉鎖の理由な
ど
の説明は全くなされないままの突然の処置です。

この閉鎖直前にアップされた動画は、公明党代表　太田昭宏氏の出馬選挙区で
ある東京北区での、学会青年部の野卑で下品で非常識な行動をリアルに記録し
たもので、予告しておいた、この次にアップの予定だった内容は、この男子部
たちが、大声で当方へ罵声を浴びせながら、当方が運転する車の後からしつこ
く追いかけてきて絡みついてくるという誠に破廉恥で低脳な蛮行の記録でした。

このような流れの中での突然のアカウント閉鎖処置は、その背後に何らかの圧力を推測せざるを得ない状況です。
閉鎖理由を全く通告せずいきなりアカウント自体をアクセス不能にする、という行為は、まさに言論封殺と言っても過言ではないでしょう。
閲覧者の皆さんにおいては、以上の経緯を、広く世間に知らしめて、自分達の主義主張を批判する者へはゴリゴリと言論弾圧するという非条理を訴えて世論を喚起していただきたい、と願うものであります。

さて、当方としてはこの件に対してしかるべき対応策を講じる予定で、
既にその準備に入りました。
また、今ままでアップされた動画は何らかの方法で再度アップする予定です。

以上、概略ではありますが、今回の不当なアクセス不能にいたった経緯であります。
皆様の各所での正義の発言をよろしくお願いします。

756 ：聖教新聞：2009/05/26(火) 11:30:49 ID:ppE1d0Xv

もうすぐ選挙です、軍資金が足りません。読まなくても良いですから、1部で良いですから購入してください。

757 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/26(火) 13:00:40 ID:???

>>745　ヒロサトル殿
その通りですよねェ。
だから､日蓮正宗がこのように批判されるのも､インチ宗教故の、因果応報。
正宗が創価学会に裁判で負けるのも、因果応報。
自分達の言っている自界叛逆難ばりの争いを繰り返しているのも､因果応報。
いつまで経っても広宣流布とやらが実現しないのも、因果応報。

もちろん､創価学会の場合も同様ですけれどね。
相互にお互いのインチキ振りを暴きあっているわけだ。　（ｗ

758 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/26(火) 13:02:48 ID:???

>>747
｢洗脳｣と表現されても、おかしくはないでしょうよ。

例えばですが､共産党宮本顕治委員長の自宅に対して電話盗聴をした事件についての
裁判において､山崎正友元創価学会顧問弁護士その他の個人的行為ではなく､創価学会の
組織的関与が認定されていますが（例えば､後に創価学会会長となった北條氏は賠償責任を
負いました。北條氏に対する判決は、本人死亡後、遺族によって引き継がれ､確定。なお、
本来であれば、刑事事件の対象ともなりうる性質の事件であったが、時効が成立していたために
民事のみで争われました。）、このように裁判によって創価学会による犯罪関与が明らかに
されているのもかかわらず､会員さんは何とも思わないわけであって、内部で批判がなされた
などという話を聴いた事がありません。
このような会員の在り方は、｢洗脳｣と表現されても問題ないのではありませんか。

ついでですから､必ずしも電話盗聴ではありませんが、盗聴と言う点について更に創価学会の
関与が判決で認定されている事例を挙げる事ができるのですよ。
先にあげた共産党宮本氏宅電話盗聴事件の一審判決（再確認していませんが､確か一審判決
だと思いました。）においても､それ以外に何件かの（共産ととは無関係な）盗聴などの工作が
認定されていますし､その他にも存在します。
下記のページは共産党のホームページですが､参考になりますよ。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-11-26/13_1402.html

759 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/26(火) 13:05:31 ID:???

>>755　S殿
それは確かに問題ですが､先ずは､どのような経緯で閉鎖されたのかを確かめるべきでしょう。
それと､利用規約上、その点はどのようになっているのでしょうか？

760 ：成太作大学：2009/05/26(火) 14:46:39 ID:???

>>755
Ｓ大学は、日本金日成大学で成太作大学です。

工学部はＳＣＩＡ養成所ですから、ドコモ事件やＹＢＢ事件やインターネット謀略は
お得意のものです。ニコニコは、ｙｏｕｔｕｂｕにマネテ建ち上げましたが、
最近はｙｏｕｔｕｂｕの謀略にも乗り出しました。
文科省から大学取り潰しになるまでは頑張ります。

レイプマンに師弟不にして守り続けます。地獄にもついて行きます。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:24:36 ID:???

>>758
法律ヲタさん
レスいただきありがとうございます

日蓮正宗の方々と破門後の学会と宗門の現状から今後の話をしていたのですが、日蓮正宗の方々には協調路線はありえないらしいので書き込みしてみました。
洗脳との言葉がお気に召していただけた事は嬉しいのですが洗脳ということだけを言いたい訳ではありませんので申し訳ありませんが、論点ずらしてからまないで頂けませんでしょうか。
洗脳の話からいきなり盗聴事件にいき、犯罪が行なわれたから洗脳も行なわれているとの論証は素晴らしいですね。洗脳の証拠を一切あげずにあたかも行なわれていたかのような錯覚に陥りました。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 16:48:33 ID:???

>>751

自分が与える相手への(自分以外の全てのもの)影響です｡(雪

763 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/26(火) 17:45:28 ID:???

緊急措置　動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7158981

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:47:02 ID:???

話しのすり替え&屁理屈はヲタの得意技ですから。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:26:42 ID:???

>>754
>>752は樋田一派ではない。
何だか本性が垣間見える文体になっていますよ。
意味不明ならどこが意味不明かを御指摘ください。

>悪は多けれども一善にかつ事なし
（日妙聖人御書）

謗法対治は学会の如き修羅の題目では叶いません。広宣流布は「大地を的とす」です。
あなたは逆縁で成仏するでしょう。

ヒロサトルくんの誤りは善因楽果・悪因苦果とならない理由付けに失敗しているから。
彼には>>655
>たった一度の人生でした。
三世の生命が判っていない。この世は今生を指しているのか、娑婆世界を指しているのかも不明。
>>665
>因果の考え方からすれば過去の謗法の罪業を現世にあらわし転重軽受し一生成仏をする

あなたのような教学的説明ができない。
他に定業・不定業（助言をしても無視）三障四魔で説明をすればキングワショーイ！くんの誤りを正し佛法の道理を
解説できるのに。（相手が納得するかは別問題）

766 ：ヒロサトル：2009/05/26(火) 19:23:54 ID:dJ6eexO9

『法華経如来寿量品第十六』には、
有名な『良醫の譬』が出て来ます。
その話し自体は、巧なものであり、如来寿量品の流れから見ても、納得は出来るのですが、如来の寿命。仏様の常住不滅が説き明かされた後には、『良醫の譬』が唐突にも思えます。
しかし日蓮仏法からこれを見るならば、全く納得の行くものへと変貌してしまいます。

767 ：ヒロサトル：2009/05/26(火) 19:27:32 ID:dJ6eexO9

>>766続き

何故ならば、釈尊が説かれた『良醫の譬』に出て来る良醫＝仏様が、毒を服して転倒する子供＝衆生に残した『色・香・美味』の大良薬とは、

768 ：ヒロサトル：2009/05/26(火) 19:28:14 ID:dJ6eexO9

>>767続き

即ち、御本仏日蓮大聖人様が遺された、三大秘宝の大御本尊様に他ならず、そこが読めると、前述の仏様の常住不滅に、辻褄が合う仕組みになっているからです。

つまり三千年前に説かれた釈尊の法華経が、七百年前に説かれた『日蓮が魂を…』の御文を以て、完成するのです。

769 ：ヒロサトル：2009/05/26(火) 19:36:42 ID:dJ6eexO9

>>768

つまり、この仏教の真髄である三大秘宝の大御本尊様とは、衆生の顛倒を平癒する、大良薬であります。が、しかし。
その大良薬を勝手に改竄し、遺伝子組み換えで調合した様な創価学会発行の偽本尊は、まさに猛毒薬となるのです。

色と香と味が、本物に似ていればいるほどタチが悪い。

創価学会員は、
速やかに服用を停止しなさい。

三世の生命に危険を及ぼします。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:19:34 ID:???

>>769
ジェネリックではだめですか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:48:44 ID:ADxYxSIH

創価学会員が可哀想です

全て嘘で情報操作され本当に尊ばなければならない方を悪人に仕立て上げ、仏法では最も重罪である正法誹謗繰り返し、巧妙な嘘で作り上げられた虚像の池田を仏法の師匠と思い込んでいる。
日々、創価学会の洗脳は機関誌やクチコミ等で止むことを知らない。
不勉強な会長は簡単に騙されてニセ本尊を広めて広宣流布だと信じている。
創価特製ニセ本尊すらニセとも思わない愚かさ。
無間地獄へ堕ちるなどと思いもよらず学会活動に励んでいる。
創価学会員が可哀想です。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:03:34 ID:???

最近、仏祖三宝尊言わなくなったね
論破されたからかな？

偽御本尊の一点張り

樋田一派もあと少しで終わりか・・・

嬉しくもあり悲しくもある

Ｓもヒロサトルも最近元気ないね
ecoは完全に見なくなったし・・・。　　　　　　　樋田の親分の動画は見れなくなったし

創価学会を脱会して日蓮正宗に行っても樋田に取り込まれ日蓮正宗でも煙たがられる存在になってしまった行き場のないあなた達が可哀想です

因果応報か？

ちょっとは元気出た？

773 ：疑問者A：2009/05/26(火) 22:03:52 ID:???

>>734 ：ヒロサトルさん
>とんでもない欺瞞です。

>>737さんが
　当時をリアルに体験していないようですね。
といってますがあなたはリアルに体験したのでしょうか？

まあ欺瞞でもなんでも
結局、創価に信徒を奪われ、現在信徒が少ない現証を>>327を元に説明してください

はたからみると今のままではあなたがいう偽のはずの
創価の方が願いがかなっているように思えますよ。
　ただ、「うちだけが本物です」と繰り返しても説得力ないです。
だから誰もあなた方に耳を貸しません。
本物ならではの現証を提示してこそ三証が成り立ち説得がでるのです。

答えられないということは現証がないことの証明になってしまいます。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 22:46:36 ID:RvgT2qUm

無能で下卑た朝鮮人の太作が偉大な指導者に見えていること自体が洗脳されてる証拠だろw

775 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/05/27(水) 00:25:24 ID:??? BE:941153647-2BP(1495)

>>1
こっちではお久しぶりです＾＾
何ヶ月ぶりになるでしょうかｗ

>>747
もう少し外の情報を見てみたら如何ですか？
創価学会の情報を鵜呑みにしすぎです、こんな初歩的なことは登山して活動にしっかりついている
法華講員のなかでは常識です

> 池田名誉会長を日蓮正宗の総講頭からおろし学会員を日蓮正宗側につけようとしたが失敗。
勉強不足です
池田さんは総講頭でしたが、大講頭であった純粋な法華講員十数名も同時に宗規改訂に伴って職を解かれて
います、従って池田さんが考えを改めていれば再度就任される可能性は大いにあったと言うことです
そもそも、52年路線の忌まわしい過去を創価学会はお忘れですか？

> しかも会員は八百万人。
そんなにいません、これもまた創価学会の受け売りですね
日蓮正宗創価学会のときに学会員を法華講として計上したときでさえも600万世帯であった筈です
従って、少なくとも平成２年にはその90%以上が創価学会にいったわけですが570万世帯程度、統監では
うまいように数字のごまかしをしていますが、今となっては500万「人」程度であると思いますよ
でなければ、公明党の支持母体とされる創価学会の固定票のつじつまが合いません

> そんな中でも日蓮正宗ではなく池田名誉会長を中心とする創価学会を選んだ。
それは、学会員の多くはまさに「洗脳」されており、被害者であるのですが、大聖人の仏法といいつつも、師匠と称して
池田さんを選んだに他ならないのです
大聖人の仏法を信仰しているのであれば、戒壇の大御本尊が御本仏であり信仰対象である筈なのです
御本尊の上に凡夫が有るという発想であるから、勝手に本尊を配るようなマネが出来るわけです
御本尊とは戒壇の大御本尊を大聖人から脈々と法水写瓶せられた僧宝でもあらせられる御法主上人以外に行えない
のです、御法主上人ですらお立場としては御本尊の下にあらせられるのです
創価学会にはそうした思想が無いから御本尊を勝手に印刷して、ついでに改竄まで加えて配れるわけです

776 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/05/27(水) 00:30:03 ID:??? BE:605026692-2BP(1495)

>>747
> これは紛れもない事実です。しかも日蓮正宗に行こうと思えば今でも行けます
行かれません
幾つか理由がありますが、一つにあなたご自身がそれだけ自身があるのであればお近くの日蓮正宗末寺に
行ってご覧なさい
行かれないでしょうね
もう一つに、大石寺にせよ、末寺にせよ、他宗とは全く違って謗法の供養を受けない日蓮正宗にあっては
賽銭箱もありませんし、信徒になるには謗法払いが必要です
従って、破折こそ我々はしますが、本質的には本人の信仰心にかかっているのです

> 学会員さんは結婚し、子供を生み次の世代を一生懸命育てています
> 願いは叶うのではないのです。努力して『叶える』のです。そのチカラがお題目です。
基礎教学を勉強して下さい
罪障消滅により、転重軽受して結果として功徳を得るのです
棚からぼた餅ではありませんよ
仏道修行はあなたが思っている以上に厳しいものです

777 ：キングワショーイ！：2009/05/27(水) 00:56:19 ID:???

>745
>あなたは、因果の法則・この世の道理・定義を否定した、>>495の誤りを認めなさい。

あなたは、495の書き込みが誤りだということをひたすら言ってきますね。
「とにかく自分が信じている宗教が正しい。だからそれを否定するのは誤りだ」と。

でも、誤りと認めさせるだけの根拠がないからね。だめだね。
オレが、対話に持ち込もうとしても、495の誤りを認めろ！しか言わない。
対話してねじ伏せるぐらいの勢いがないと、創価を相手するのは無理だよ。
まあ、対話するつもりがないと言われたら、それまでなんだけどさ。

778 ：キングワショーイ！：2009/05/27(水) 01:06:55 ID:???

>652
>ただ、日蓮大聖人様の仏法に基づいて、
>血脈付法の御法主上人猊下様・末寺御住職様に師弟相対して、
>本門戒壇の大御本尊様・開眼された御本尊様に向かい御題目を唱え、
>自行化他の信心を貫く所に自ずと、因果が備わって来るのです。
>頭で解らなくても、生命が理解する。とでも言いましょうか。

頭以外でどこで理解するのですか？　生命って…？
個人的な感覚ですか？　やっぱり妄想じゃないですか？
そういう感覚的なもので、法則だと威張られてもね、
まったく説得力がないですよ。

どう説明するんですか？

779 ：政教分離名無しさん：2009/05/27(水) 01:35:01 ID:OefCuyZr

>>772
２ちゃんねるは荒らしのせいでアクセス規制が多いから、だんだん使いづらくなってる。
それにしても人減った。

780 ：キングワショーイ！：2009/05/27(水) 01:40:04 ID:???

>747
>それを洗脳の一言で片付けられるのでしょうか？

片付けられます。それだけ人間は弱いってことです。
特に日本という国は、生きづらい国ですからね。
何かしら不安で不安でしょうがないのでしょう。
切羽つまってどうしようもなくなることもあるでしょう。

そんなとき「見せかけだけの希望」だったとしても
押し売りされたら、思わず買ってしまうものです。
要するに、創価は営業が上手かったのでしょう。
そして一度信じたものをなかなか否定できずに
やめられない人もいるでしょう。

パチンコと同じです。1万円もつぎ込んだのに
やめれるかあ！って言って、また1万円つぎ込む。
そして2万円つぎ込んでやめれるかあ！って言って
また1万円つぎ込む。最終的にはスッカラカンに
なるのです。

そして仮にも偶然にも逆転できたなら、
ほら見ろ信じてやっていて良かったなと言うのです。
このご都合主義。醜いなあ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:40:43 ID:WgIQLGy+

>>755
どう見ても創価学会の圧力です。
本当にありがとうございました。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 07:36:37 ID:???

>>775 >>776
元不良学会員-法華講員もあさん
>>747です
レスいただきありがとうございます
模範的な樋田一派の回答で大変驚きました

>戒壇の大御本尊が御本仏であり信仰対象である筈なのです
>御本尊とは戒壇の大御本尊を大聖人から脈々と法水写瓶せられた僧宝でもあらせられる御法主上人以外に行えないのです

脈々と法水写瓶せられた僧宝・・・いい言葉ですね。
器から器へ水を移すように清浄に伝わっているのですね。その水は濁っていませんか？

>基礎教学を勉強して下さい

お気遣いありがとうございます。あなたは不良学会員時代全く教学を学ばなかったようですね。
だから樋田教学にかぶれてしまったんですね。わかります。みんなそうです。

元不良学会員-法華講員もあさんが樋田一派のようなので、もし来る機会がありましたら(私が聞くことではありませんが)
>>773疑問者Aさんの『結局、創価に信徒を奪われ、現在信徒が少ない現証を>>327を元に説明してください』との質問に答えてみてください。
私も回答に興味があります。
ヒロサトルさんは答えられませんでしたが、あなたは答えられますよね。下記①②を書き込んでいますから

①(破門される前)日蓮正宗創価学会のときに学会員を法華講として計上したときでさえも600万世帯であった筈です
従って、少なくとも平成２年にはその90%以上が創価学会にいったわけですが570万世帯程度、
②罪障消滅により、転重軽受して結果として功徳を得るのです

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 08:25:58 ID:???

>>780キングワショーイ！さんレスありがとうございます。
>747ﾃﾞｽ

>それを洗脳の一言で片付けられるのでしょうか？
>片付けられます。それだけ人間は弱いってことです。

あの・・・みなさんは洗脳という言葉が大変お好きなようで、わざわざ使った甲斐がありました。
私は日蓮正宗の方に多くの人に洗脳が可能なら破門する前に洗脳するか、洗脳して信徒を増やしたらいかがですか？と言っただけですので・・

人間は弱いのだと私も思います。必ず何かを信じて生きています。拝金主義の方はお金を、無宗教の方は自分を宗教をもつ人なら宗教を
こう考えてみると、みんな何かに洗脳されている気がしてきます。

>要するに、創価は営業が上手かったのでしょう。
その通りだと私も思います。宗教界で一番でしょうね。経済界や政治も民意を多く獲得したところが勝者であり正義になってしまうんですね。本当は少数派でも内容が正しければ正義は正義だと思います。

>そして仮にも偶然にも逆転できたなら、
ほら見ろ信じてやっていて良かったなと言うのです。
このご都合主義。醜いなあ。

結果だけ見ればそう思うでしょう。日蓮大聖人は『善からんは不思議・悪からんは一定』と言われていて善い事はなかなか起きないよ悪い状況が普通だよと教えて頂いています。
だから私たちは頑張ろう、乗り越えようと励まし合って頑張っているんです
悪い状況の時にどう考えどう行動するかの過程がその人の真価が問われる時だと思います。ひとつの道を貫くことは人間にとって素晴らしいことだと思います。

784 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 08:40:31 ID:FZtYtOPq

>>773

日蓮正宗創価学会時代、私は当時を、リアルで体験しています。御授戒も日蓮正宗御僧侶からして戴きましたし、御寺とも御縁が深かったです。
当時、最高の幸せと最悪の不幸せを、両方戴いて、私は元気に過ごしておりました。

785 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 08:41:38 ID:FZtYtOPq

>>773

また日蓮正宗と創価学会の人数の疑問については、>>574-576を参照にして下さい。その上で、祈りの成就につきましては、確かに日蓮正宗法華講が、創価学会ほど盛んに折伏して来なかったのは事実でありますが、創価学会員は基本的に、洗脳されて活動しています。

786 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 08:43:15 ID:FZtYtOPq

>>773

しかし日蓮正宗法華講では、洗脳は無く、ただ自分自身の信心の闘いとして、祈りも折伏も存在し、それはそのまま、自分自身の人生・生活の闘いでもあるのです。
こんな御時勢です。洗脳された人間と、リアルを生きてる人間。どちらが宗教的に動き易いかの答えが、貴方の疑問のお答えになります。

787 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 08:50:20 ID:FZtYtOPq

>>778

母ちゃんを怒らせると恐い。
蜂に刺されれば痛い。
どんなに頭にきても、
ケンカすれば痛い。

頭以外では、
身体で覚えるんですよ。
謗法を犯せば罰に当たり、
信心すれば功徳を戴ける。

日蓮正宗法華講員の、
身体で覚える因果応報の鉄則です。

788 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 08:57:21 ID:FZtYtOPq

>>787

また日蓮正宗法華講員は
因果応報を知るその中で、
一体何が謗法か。
そして日蓮正宗の信心の有り難さを、否応なく学んで行くのです。

貴方のお話しから、何となく因果応報は判るが、宗教とは実際に関係が無い。と、思い至る様な、いい加減な宗教にしか巡り会って来なかったのでしょう。
それは大変、可哀相な事です。
因果応報を否定なさるのは、
地獄の入口です。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:21:18 ID:???

>>784-786
「御寺とも御縁が深かった」のにお寺の住職より学会を選ぶ不自然さ。
>>574-576
おつむがおかしいのではないか？
日蓮正宗の法統連綿七百年と創価学会の出現に因果関係の説明がない。
（御本仏の絶大なる御仏力功・御法力←これが因の説明になるのか。。）

>朝鮮民族の怨念＝ｿﾝﾃｼﾞｬｸこと池田大作
反省無く参照せよとの事だから樋田一派は指導教師からそのように教わっているのだな？

以後あなたを根源的に日蓮正宗と無縁の存在と看做し師敵対の謗法を破折する。
ROMを認識できない樋田脳の持ち主ヒロサトルと常にROMを意識してのカキコは違うものとなる。
名無し無視のあなたのマイルールなど誰も気にしない。

歴史認識の低いヒロサトルくん。
大日本帝國は朝鮮の恩人である。植民地を豊かにし教育を与え軍へ入隊した者には銃を持たせた。
このような宗主国は類をみない。（他の半島に与えた恩恵はry）
低度の創価学会員より更に低度のおつむを晒す愚かさ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:27:22 ID:???

現役創価って可哀相だね。人生を棒に振る前に早く洗脳が解けると良いですね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:32:02 ID:???

次に「折伏」の意味が判っていない。
創価学会の折伏は折伏に非ず別名を「修羅の折伏」と呼ぶ。
慈悲を忘れた信者獲得法は折伏ではない。

日蓮正宗法華講（除く樋田一派）は大聖人仰せの侭に折伏を行じる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E8%84%B3
「洗脳」についての常識的解説。
ヒロサトルは「洗脳」から解放されず失本心故している。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:43:12 ID:???

日蓮正宗にも捨てられた樋田一派・・・

『修羅の折伏』って格好いいな・・

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:50:48 ID:JeAXJM33

つうか、創価も正宗も顕正も正信も日蓮を利用した団体だよ

トップは内輪だけで威張っているヘタレ
日蓮みたいに、首の座に座れや

マスコミに叩かれたくらいで迫害とか抜かしてよ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:17:53 ID:???

一番のヘタレは池田だろう。
公明を利用して国会招集から逃げまくり。
正しい行いなら何故逃げる出廷して論破出来るだろ。そんな池田を師と仰ぐ創価会員は馬鹿ばかり。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:29:28 ID:???

樋田さんの動画見れなくなった件は解明されたのかな?
本当に創価の言論妨害だったかな?
捜査の進捗状況はどうなっているんだろう?
樋田さんの動画ロムの通販サイトでは見れるよね普通に。
お試し期間が過ぎたので後はお金出して買ってくださいって事では無いよね?

もしかして数年前に創価から訴えられて裁判になってたよね?
その経緯で宗門があいつら(樋田さん一派)暴走しかかってたので今のうちに
動画つぶしておけって事だったら恐いよね。

何故そう思ったかなんだけど法華講員のなかで樋田さん一派の事を快く思っていない
勢力があるみたいですね?それはそのまま指導教師の内情によるものとして対立僧侶が
その指導の方向性により講員達が感じていることなのかも知れないですね。
A僧侶に感化されている者とB僧侶の指導に影響されている者とA・Bが宗門内で互いに
反省力だった場合洗脳されている者同士は激しく相手を憎むものなのかもってね?

796 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/27(水) 12:11:28 ID:???

（昨日から書き込もうとはしているのですが､どうしても他スレの後回しになってしまい､連投規制で書き込めませんでした。）

>>761
違いますよ。　　　どうやら､言っている事が御理解いただけないようで…。

きちんと司法の場において事実として認定された事について､それをアナタ方は、何の客観的
根拠・証拠もなくして事実ではないとしているでしょう。
そのような認識（の仕方）自体が、いわば一種の｢洗脳｣とでも呼ぶべきものの賜物ではありませんか。
このような認識は、創価学会のさまざまな心理操作の結果に他ならないではありませんか。

もちろんこれは、学問的には｢洗脳｣というより、"マインドコントロール"と呼ぶべきものに近いはず
ですけれど､日常的な用語の使い方としては､このようなものも｢洗脳｣と言って差し支えないでしょう。

アナタも､私が挙げた盗聴など､創価学会は行っていないと思っているのではありませんか？
それには､一体どのような客観的根拠・証拠があるのですか？
なぜ客観的根拠・証拠なくしてそのように思うのか､その点について冷静に客観的に考えて御覧なさいな。

私には､アナタが意識してなのか無意識的なのかは分かりませんが､話を理解できないのは、
やはり創価学会の｢洗脳｣の賜物のように思えますよ。　（w

797 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/27(水) 12:13:06 ID:???

>>786　ヒロサトル殿
｢日蓮正宗法華講では、洗脳は無く｣・・・ご冗談でしょう。
アナタの物言いそのものが､まさに｢洗脳（正しくは､マインドコントロール）｣の賜物ではありませんか。
そうでなくして､どうして、そこまで客観的根拠に欠けることを妄信することができるのですか？
アナタは､そこまで異常な人物なのだと、ご自分で仰るつもりなのですか？

798 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/27(水) 12:13:58 ID:???

>>787　ヒロサトル殿
＞頭以外では、
＞身体で覚えるんですよ。
＞謗法を犯せば罰に当たり、
＞信心すれば功徳を戴ける。

アァ､だから日蓮は"身体で覚え"たのですね。
"病即消滅"の本尊を拝んでも､病死するのだと。
それとも、｢覚える｣前に病死しちゃったと言うのが本当のところかな？

799 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/27(水) 12:17:15 ID:???

>>788　ヒロサトル殿
おとくいの妄想ですか。　ご苦労さま。
それが妄想にすぎない事は､事実が示していますよ。

一体何年、俺が日蓮を批判し続けていると思っているのですか？
罰など無いではありませんか。
アナタも､幾ら祈っても一向に成仏できないのでしょう？
それとも､既に成仏しているのですか？
広宣流布も、七百数十年、幾ら祈っても実現できないわけだしね。

アナタ達の言っている事の、どこが事実に合致するのですか？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:17:02 ID:???

>>796
法律ヲタさん

あの・・レスはありがたいのですが、別に洗脳の話をあなたにしていないのですが・・
よく読んでいただけましたか？

本当は私が大人になってスルーすればいいのかも知れませんが、一応書きます・・・

盗聴事件の話もいつも騒がれているので知っていますよ

私が言いたかったことは、
法律ヲタさんが洗脳についてその根拠が盗聴事件としているみたいですが、あなたの脳内では盗聴事件＝洗脳としていて
洗脳について何の客観的根拠・証拠も示すことなく事実としている点です

法律ヲタさんは自分の考えにそわないものはよく読まずに反論のレスを書いているように思います。
そのような認識（の仕方）自体が、いわば一種の｢洗脳｣とでも呼ぶべきものの賜物ではありませんか。
私には､アナタが意識してなのか無意識的なのかは分かりませんが､話を理解できないのは、
やはり独善的思考しかできない｢洗脳｣の賜物のように思えますよ。　（w 　　　
失礼しました。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:44:41 ID:???

>>799
あ～ウザッ！
基地外法律ブタ！

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:44:18 ID:???

ヲタの場合、宗教とは精神修行とかにおける精神的な部類になるのに科学や客観論を出して来るのがナンセンス。
だからヲタは、話しが噛み合わないし理解出来ないんだよ。
君程度の奴が創価に係わってるとミイラ盗りがミイラに盗られるぞ。（笑）

803 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/27(水) 21:42:42 ID:???

>>802
オマエさんなァ、創価学会がその点についてどのように主張してきたか知らないのなら､黙っていろ。

面倒臭いが､創価学会の文献から少し引用してやるよ。　（普段なら様々な文献から引用するのだが､
まさにメンドクサイから"折伏教典"からのみの引用にとどめる。）

〔“総論　・　第五章　宗教批判の原理　・　一､三証　・　文証”　より引用。〕
〝理証とは道理のことである。たとえ経文があるからといって、そこに科学的に哲学的に研究して、
万人の納得のいく道理がなければならない。〟

〔“総論　・　第七章　既成諸宗派と日蓮宗各派の批判　・　一､既成仏教諸宗派の批判　・　浄土宗
（及び真宗）”　より引用。〕
〝浄土宗や浄土真宗は､他力本願であり､まったく非科学的な教えを説く。ゆえに生命力を弱め、
消極的な不幸な人間をつくるのである。〟

804 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/27(水) 21:44:21 ID:???

（レス>803の続き）
〔“総論　・　第八章　外道および民間信仰　・　一､神と霊魂説　・　神の種類と批判　・　天地創造神”
　より引用。〕
〝人間社会のなかには、なかなか説明できない事柄や現象もある。しかし、それらを全部､神の
しわざであると決めて信ずることは､昔ならともかく､現代人にはできないことである。一例をあげれば､
キリスト教では処女懐胎や、キリスト復活をつうじて、神を信じさせようとするが､はなはだ無理な
話である。たとえ信じたとしても､その人の観念から生まれたもので､事実ではありえない。こういう
宗教は自然科学とはまったく相反するし､低級な宗教である。〟

〔“各論　・　第二章　信仰に反対の者に　・　三､宗教は迷信である　・　（2）”　より引用。〕
〝迷信とは道理に合わないことを信ずることである。ゆえに西方十万億土の彼方に極楽浄土が
あって阿弥陀が住むとか、・・・（一部省略）・・・。キリスト教信者にいわせれば、宗教は理屈で
論ずるものでなく､神秘的なものだというであろうが、われわれの生活は科学を離れては一日も
成り立たない。実生活は科学の追究でありながら、教えは科学のホコ先をのがれようとして
いるのであるから、教えと生活のあいだにミゾがあり、これらの宗教には絶対に､われわれの
生活が幸福になるよう指導する力はないのである。〟

805 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/27(水) 21:46:46 ID:???

（レス>804の続き）
〔“各論　・　第四章　求めている者に　・　四､科学と宗教とはどういう関係か”　より引用。〕
〝真の宗教はその基盤を人生の幸福におくゆえに､それが流布し徹底すればするほど、人類は
幸福になる。世界は平和に､国は栄え､個人は生命力が豊かになって､幸福生活を送ることが
できるのである。どうしてこのようになるのか。そこには、はっきりした科学的論拠がある。
しかし、これを理解できないからといって､方程式がないとはいえない。ちょうど原水爆弾の
方程式が理解できないからといって､これを否定することができないのと同様である。〟

別に、"折伏教典"だけにおいても､関係する箇所はこれだけではないのであって､
引用したのは一部にすぎないのだぞ。
創価学会が何を主張してきたかも知らず､イイカゲンな事を言うな。
まったくもって、迷惑だぞ。
オマエ自身が｢ミイラ｣そのものなんだよ。

806 ：疑問者A：2009/05/27(水) 22:05:52 ID:???

>>785 ：ヒロサトルさん
>また日蓮正宗と創価学会の人数の疑問については、>>574-576を参照にして下さい。
>その上で、祈りの成就につきましては、確かに日蓮正宗法華講が、
>創価学会ほど盛んに折伏して来なかったのは事実でありますが、
>創価学会員は基本的に、洗脳されて活動しています。

申し訳ないが>>574-576は全く参照になりませんよ
そして全く私の質問を、無視していますね。
結局、創価に信徒を奪われ現在信徒が少ない現証を>>327を元に説明してください
と聞いているのです
会員が題目すれば願いは叶うから一般人や学会員も正宗側に入信するのではないのですか？
しかし結局は創価に信徒はついてしまい、正宗の信徒はわずかになってしまった。
これはあなたがなんと言い訳を言おうが事実であり現証です。

では、この原因はどちらでしょうか
１正宗信徒が題目しなかった
２正宗信徒が題目したかが叶わなかった

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:18:07 ID:???

>>805
あ～ウザイ！
基地外法律ブタ！

ボケ！

808 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 23:25:57 ID:FZtYtOPq

>>806

もしもある目的地に向かう船に乗ったとして、貴方がそこでどんなにその目的地で100人集めてｷｬﾝﾌﾟﾌｧｲﾔ-がしたくても、船の上では出来ませんし、目的地はまだ遠い。
しかも船には50人しか居ません。

貴方は、貴方が願いを祈って叶わない事で、貴方の願いが間違いだと思いますか？

同じ様に日蓮正宗が目指す広宣流布も、御戒壇様を信じて、猊下様に師弟相対する、｢一生成仏｣を目指す人がいなければ出来ません。
｢一生成仏｣を願ってもいない人を集めて、広宣流布は出来ません。
これが現実であり、
貴方のおっしゃる現証です。

しかしだからと言って、日蓮正宗より創価学会が正しいとは言えないのです。

809 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 23:39:55 ID:FZtYtOPq

>>806

１の「正宗信徒が題目しなかった」かどうかは、当時、日蓮正宗創価学会だった私＝正宗信徒としては、「僧俗和合」を祈って居なかったのは事実です。
そのまま創価学会の方へ付いて行ってしまいました。
そしてそれは、祈りの結果云々では無く、前々から分離独立を計画していた創価学会に、会員をより多く繋ぎ留めておける、組織運営がなされていた、だけです。

810 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/27(水) 23:48:33 ID:???

失礼いたしました。　引用に関してミスがありましたので、以下のように訂正させていただきます。

レス>803にある最初の引用の引用先を、"総論　・　第五章　宗教批判の原理　・　一､三証　・　文証"
としておりますけれど、その中の｢文証｣は間違いで"理証"でした。
つまり、引用先は、　"総論　・　第五章　宗教批判の原理　・　一､三証　・　理証"　となります。

また、レス>804の中における二番目の引用の本文として、｢ゆえに西方十万億土の彼方に極楽浄土が｣
としている箇所がありますが、読点が打たれているにもかかわらず､引用では付け忘れています。
以下が、その部分の正しい引用です。
"ゆえに、西方十万億土の彼方に極楽浄土が"

それと､レス>805の引用中に｢どうしてこのようになるのか。そこには、はっきりした科学的論拠がある。｣
としている部分がありますが、余計な｢の｣の一文字を付加した引用となってしまっています。
正しくは、以下のようになります。
"どうしてこのようになるか。そこには、はっきりした科学的論拠がある。"

以上､確認して気付いた引用の誤りを訂正いたします。

811 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 23:55:10 ID:FZtYtOPq

>>806

２の｢正宗信徒が題目したが叶わなかった｣は、前述の>>574-576 >>808でもお答えした通り、当時乃至現在の創価学会員の機根に対して、｢正宗信徒が題目したが叶わなかった｣。或いは祈りが通じなかったと思います。

812 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/27(水) 23:55:56 ID:???

>>808　ヒロサトル殿
＞これが現実であり、
＞貴方のおっしゃる現証です。

ヘ～ッ、日蓮正宗て､広宣流布を目指す人間も、『御戒壇様を信じて、猊下様に師弟相対する、
｢一生成仏｣を目指す人』も､それが叶わないほどに少なくしかいないんだ。

何事も因果だと言うのだから､それって､日蓮正宗に対する総罰ってやつではありませんか。
七百数十年間､そうだったわけですよね。
どうしようもない､宗教団体ですねェ。

813 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 23:57:10 ID:FZtYtOPq

>>806

>>811の続きです。
しかし破門後、日蓮正宗御法主上人猊下様を誹謗中傷・ｽｷｬﾝﾀﾞﾙを捏造して口汚く罵り、御登山・御参詣もせず、日蓮正宗の御本尊様を勝手にコピー改竄した偽本尊などを拝んでいる創価学会員は、罰も受けているので、自分。或いは創価学会が間違っている事に、気付くと思います。

814 ：ヒロサトル：2009/05/27(水) 23:59:46 ID:FZtYtOPq

>>806

>>813の続きです。
例え創価学会員が、自分の誤り。創価学会の間違いに気付か無くても、日蓮正宗で「一生成仏」を目的とし、「一生成仏」の軌道に入らなければ、救われる事はありません。

815 ：喪家って：2009/05/28(木) 00:12:46 ID:???

信仰は　ニセ本尊・ニセ指導者・ニセ博士・ニセ会長・ニセ信仰・・・・・ニセモノつくし

裁判は　ニセ証拠・ニセビデオ・ニセ写真・ニセ証人・ニセ記録・・・・・訴権の乱用し負け続け

追い詰められた太作が権力を乱用して　弟子の検事にせがんで　小沢秘書に手入れの図

混迷は　逆風をおさえるために禁じ手を使ってしまった・・・矢野竹入訴訟も敗北

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:44:04 ID:???

>>799 法律さんへ
＞一体何年、俺が日蓮を批判し続けていると思っているのですか

法律さんは何を根拠に日蓮批判をしてるのですか？
日蓮遺文への批判なら文証（仏典から）で論破してみては・・・・。

817 ：キングワショーイ！：2009/05/28(木) 00:48:36 ID:???

>787　ヒロサトル氏
>頭以外では、
>身体で覚えるんですよ。
>謗法を犯せば罰に当たり、
>信心すれば功徳を戴ける。

痛いとか、恐いとか、○○いとか…
別に身体で覚えているわけではないですからね。
結局、脳がそう感じて、学習して、覚えているだけですから。

「身体で覚える」という言葉は日常生活で普通に使いますけど、
それは言葉のアヤですからね。正確には脳内に神経回路が
構築されて、それで「覚える」となりますから。

罰が当たったとか、功徳を頂いたとか、それこそ個人の感想です。
これは罰ではないと思ったなら、罰ではなくなってしまうわけ
ですから。功徳を頂いたという証拠はあるのですか？
ていうか「頂いた」ってどういうことですか？
誰から頂いた？

>日蓮正宗法華講員の、
>身体で覚える因果応報の鉄則です。

ですから、根拠が全くないので鉄則という言葉は
当てはまりまへん（益）

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:56:18 ID:jU6+bbut

>>815
ホントその通りです。
ウケました。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:59:45 ID:???

>>809 >>811

結局理屈をこねても負けを認めていますね

>①それは、祈りの結果云々では無く、前々から分離独立を計画していた創価学会に、会員をより多く繋ぎ留めておける、組織運営がなされていた、だけです。

当時、学会員もお寺に行っていたと思いますが漫然と他人事のように広宣流布を祈っていたお寺では繋ぎ留める力がなかったんですね。
それで学会は広宣流布を目指し具体的な祈りのなかで独自でしっかりとした組織運営がなされていたので何ともなかったんですね
これからも同じではないでしょうか？

②当時乃至現在の創価学会員の機根に対して、｢正宗信徒が題目したが叶わなかった｣。或いは祈りが通じなかったと思います。

その通りですよね。こうして学会員に楯突いても一向に変わる気配がないのはヒロサトルさんあなたが一番わかっているのではないですか
祈りとして叶わざるなしの戒壇の大御本尊様がある日蓮正宗の血脈の御題目では叶わないんですか？

戒壇の大御本尊に仏力・法力があるならば祈りが叶わないのは法主及び信徒の信力・行力がないからではないでしょうか？

日蓮正宗は反省すべき時がきているように思います。本当の如説修業の行者が誰なのかを・・・。

820 ：ヒロサトル：2009/05/28(木) 01:05:10 ID:3XSH3IHo

>>法律オタ

場違いな書き込みの数々、
ご苦労さんとしか言い様がないが、私には、場違いな一人息子がある。親らしい事は何も出来ず、親子だなんて、世間様にはとても言えない。
それでも私の一人息子だ。当時私は、その子がいなければ、この世でとても生きて行ける自信が無かった。
そして私が自殺せずに今まで生きて来れたのは、その子が存在してくれたお陰なんだ。

だけどその子が自分の命を、
人の命の否定に使ったら、
生きて来た私自身が間違いになる。そしてその時は、その子も二度と生まれて来れない事になるだろう。

法律オタよ、
何でも否定するのは簡単だが、そこにある意味を、決して忘れてはいけないよ。

821 ：ヒロサトル：2009/05/28(木) 01:17:35 ID:3XSH3IHo

>>817
まず>>495の間違いを、
>>500 >>501を見て認識する様に。
脳がいかなる誤った信号を出そうとも、この世の因果応報。原因結果の法則を変える事は、絶対に出来ません。

その上で、正しい選択＝良縁を結ぶ事だけに、この世の救いが存在する。
貴方の脳は関係ない。
それがこの世の真実です。

822 ：キングワショーイ！：2009/05/28(木) 01:31:03 ID:???

>821

あなたの主張が、ちゃんと根拠を伴った内容であれば、
495は間違いだと認めますよ。
因果応報、因果応報、そればっかやん。
内容がないよう（益）

>脳がいかなる誤った信号を出そうとも、この世の因果応報。原因結果の法則を変える事は、絶対に出来ません。

誤りだと判断するには、何かしら判断するための基準がないと判断できませんよね。
どうして誤りだとわかるんですか？

>貴方の脳は関係ない。

人の意見は聞いたほうがいいですよ。
あなた、自分の信じたものしか見えなくなっているから。
そのうちカルトって呼ばれてしまうよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:07:49 ID:???

シミズさんこの件はもう解明しましたか?

樋田さんの動画見れなくなった件は解明されたのかな?
本当に創価の言論妨害だったかな?
捜査の進捗状況はどうなっているんだろう?
樋田さんの動画ロムの通販サイトでは見れるよね普通に。
お試し期間が過ぎたので後はお金出して買ってくださいって事では無いよね?

もしかして数年前に創価から訴えられて裁判になってたよね?
その経緯で宗門があいつら(樋田さん一派)暴走しかかってたので今のうちに
動画つぶしておけって事だったら恐いよね。

何故そう思ったかなんだけど法華講員のなかで樋田さん一派の事を快く思っていない
勢力があるみたいですね?それはそのまま指導教師の内情によるものとして対立僧侶が
その指導の方向性により講員達が感じていることなのかも知れないですね。
A僧侶に感化されている者とB僧侶の指導に影響されている者とA・Bが宗門内で互いに
反勢力だった場合洗脳されている者同士は激しく相手を憎むものなのかもってね?

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 03:23:52 ID:???

>>819
学会員か・・
>当時、学会員もお寺に行っていたと思いますが漫然と他人事のように広宣流布を祈っていたお寺では繋ぎ留める力がなかったんですね。
日蓮正宗寺院に学会員が（全員）参詣できるのか？
700ヶ寺ほどの寺院に300万人の学会員が御講に参詣すると4000人を超える。
収容できないとわかりそうなものだ。
実際には寺院参詣をする学会員は「寺信心」と呼ばれ要注意の対象。
寺院には学会から代表参詣のように割り当てられた会員が参詣する。
学会員は実際には所属しているはずの寺院に所属していない。
本山にも末寺にも学会員の信徒名簿は存在しない。
正確な会員数は当時でも巨大コンピューターを持つ学会本部のみが把握しているとされていた。
寺院が檀家を把握していない事実をみても日蓮正宗と学会が遠い関係にあったかわかる。
学会員は寺院より大きな会館に行っていたのだ。
僧侶と会員の触れ合いもなければ説法を聴く機会もなかった会員の何と多かったことか。

>それで学会は広宣流布を目指し具体的な祈りのなかで独自でしっかりとした組織運営がなされていたので何ともなかったんですね
戸田氏が宗教法人取得の表向きの理由として折伏は学会がやる。泥は学会で被り宗門に迷惑をかけないため、というのも
あった。
実態は僧侶が折伏をする機会を奪い御受戒、冠婚葬祭に忙殺され創価学会法要部となっていった。（つづく、かな？）

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 04:16:01 ID:???

何だと！何を言っているんだ！　僧侶が折伏をする機会を奪ったって？
学会と関係ないところですればいいだろ？
出来なかったからしなかったのではないのか？ふざけたことを言ってるんじゃない！
学会員はな草創期の頃は貧乏と病人の集まりと罵られながらも嘲笑の中この金字塔を
打ち立てて来たんだ！
僧侶がする気があれば飛び込んで行けばいいではないか？世間体とかプライド
とか言ってて少しも進まないからってそれを学会員がチャンスを奪うってフザケルナ！！

お前達の尊崇する僧侶ってそんな低俗な下劣な野卑な大ばか者なのか？
違うならやってみろ！！
お前達の本音の部分が見え隠れする言葉だ！！本当に腹の立つ！！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 05:44:10 ID:???

仲間割れした犯罪者同士が都合の良い事ばかりを言い合う構図。
創価も正宗もこんなのばっかだな。

827 ：ヒロサトル：2009/05/28(木) 08:28:06 ID:3XSH3IHo

>>822

自分の事を棚に上げて、都合のいい奴だな。そう云うのを欺瞞と呼ぶのだ。
いいか。お前が携帯やﾊﾟｿｺﾝから言葉を書き込めるのも、数学や化学。脳を働かせ指を動かした因果応報・原因結果に則っている。
その上で、だ。

>>495に対する私の>>500 >>501の指摘を理解しなさい。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 09:25:46 ID:???

>>825
ノータリンな学会員
明治以降学会出現以前に建立された寺院を調べて見ろ。
指摘が図星なので文体が滅裂となり感情的になりすぎですよ。

>>826
ノータリンな外野
犯罪者同士とはどういう意味かね？
意味不明カキコと常套句（創価も正宗もこんなのばっかだな。）

>>827
諸行無常の意味も判っていない。恥かしい奴
>重大な病気をしたり、事故に巻き込まれたりする事を、「何が起こるか分からない定め」→『諸行無常』と言うのです。
いいません。
何が起るか判る（未萠を知る）のは佛。定めとは「法」。「重大な病気をしたり、事故に巻き込まれたりする事」の因を説く
キーワードは既出。
>『諸行無常(これも結局仏教用語)』に委ねるのは簡単です。
気の毒だから少し言えば「諸行無常」は佛法の真理。基本。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:18:43 ID:???

それにしても学会の圧力に負けるような日蓮正宗は諸天に見離された弱体宗教団体だとしか言いようがないよな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:22:58 ID:xlciVXy6

>>829
まあアルカイダのような樋田一味すら破折し調伏すらできないからねｗ
パキスタン政府のようなものｗｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:39:06 ID:XhSJvDVN

クズモコはうんこも食うらしいぞ
基地外集団の
これが正体だ！！！！！！！！！！！！！！！！
いいかげん消えろや！！！！
うっぜーーーーーーーーーーーーーーーーーー

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:45:21 ID:jU6+bbut

>>829
馬鹿がここにも(笑)
学会の圧力に負けたのは、YouTubeだろ？
物事の判断が出来ない馬鹿はレスするなよヽ(´∇｀)

833 ：ヒロサトル：2009/05/28(木) 11:51:14 ID:3XSH3IHo

この世は
諸行無常か常住不滅か。

諸行無常は、仏様が衆生に菩提心を生じさせるための方便に過ぎない。

この世は、
常住不滅である。

無の中にも有を内包し、
そして有の中にも無を内包する。それを"悟られた"のが仏様であり、その悟りの当体を一念三千と呼ぶ。

仏教に無知な外野が、
ここに口を挟むな！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:56:00 ID:???

IT業界に創価学会員潜りこませるのは危険だな

オウムのようにＮｉｆｔｙ殺人事件のような例は発覚していないが

私用で組織を使ったのは発覚し個人がしたことと切り捨てられている
NTTドコモ通信記録漏洩 / ソフトバンク顧客漏洩

国家公務員以前に社会人以前に創価学会員だからな・・・

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:02:46 ID:???

基地外法律豚は人間の屑だな

836 ：ヒロサトル：2009/05/28(木) 12:20:16 ID:3XSH3IHo

『仏法は勝負』と御金言にありますが、それは自分が、誰かより勝っているとか、あっちの宗教より自分とこの宗教の方が大きい。人数が多いとか、そんな低度のものではありません。
『仏法は勝負』と言われるところの『勝負』とは、仏法。即ち、教え＝仏と法の勝劣を意味するのであって、人数で測ってはならない事を、日蓮大聖人様は戒められている。

しかしｲﾝﾁｷ新興宗教創価学会は、とうとう日蓮正宗より人数が多い事を以て、勝劣の判別をしているが、そんな事を言えばｷﾘｽﾄ教が一番正しい事になってしまう。つまり創価学会は、仏法にも世法にも背く邪教と云う事である。

偽本尊などを拝んでいれば、
狂って当然だが。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 13:32:12 ID:???

樋田の弟子ヒロサトル
諸行無常の無知を突かれ突如として定義を変更す。
してみればヒロサトルは佛で方便として諸行無常（の無知）を語り発迹顕本して佛法の極理一念三千法門を証したので
しょうかね。
異流義樋田一派が本流を外野とは正に外道義。

>この世は、
>常住不滅である。

さて地球は常住不滅だろうか？答えは出てるね。地球には始まりが有る、当然いづれは無くなる。
ヒロサトルは佛としての化導をするようですから「この世」とはどこを指しているか教えて欲しいですねえ。

838 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/05/28(木) 13:39:08 ID:??? BE:672252454-2BP(1495)

>>782
こちらこそレスありがとうございます＾＾

> 器から器へ水を移すように清浄に伝わっているのですね。その水は濁っていませんか？
たとえば？

> だから樋田教学にかぶれてしまったんですね。わかります。みんなそうです。
違いますね
樋田氏の教学は我見ではなく、あくまで指導教師のもと学んでこられたものです
当然ながら、指導教師たる御住職も御法主上人のもと一元的な教義を説かれているのです、布教講演や御法主上人猊下の御法話
より、我々は御書を研鑽していくのであり、「おそらくこうだろう」などという解釈はしてはならないと戒められているわけです
であるからこそ、法論に於いても全て文証を元とするのです
その文証となる御書等の解釈が日蓮正宗における解釈と相違有る部分がありますか？

> >>773疑問者Aさんの『結局、創価に信徒を奪われ、現在信徒が少ない現証を>>327を元に説明してください』との質問に答えてみてください。
意味がわかる範囲ですみませんが…

>> それと現証もあるんでしょ
ありますね

>> 唱えれば初心の功徳を得れるのでしょ？
正しい御本尊に南無し奉り、しっかりと菩提寺の指導教師(御住職)の御指南を守り、戒壇の大御本尊まします総本山大石寺にしっかり
参詣して純粋な信心をしていけば、戒壇の大御本尊の御威光を知らしめんと、初心の功徳は当然得られます
棚からぼた餅では決してありません

839 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/05/28(木) 13:39:50 ID:??? BE:537802728-2BP(1495)

>>782

>> 難しいから入信しないなど言い訳ではないのか？
まず、日蓮正宗における謗法厳戒は最も基本的なことであり、また大変重要なことです
従って、入信するとなれば、謗法となる物はたとえ親の形見となるものといえど、仏像や神棚、縁起物や御守、神札の類は全て自身に
於いて処分しなくてはなりません(謗法払い)
さらに、総本山より御下附される御本尊の重要性を折伏者はしっかりと教えることが大事であり、御本尊の御安置(入仏式は原則講員か
御住職にお願いする)から日頃のお給仕と御不敬の無いようにすることとなっています
何より、戒壇の大御本尊まします本山大石寺に参詣することの大事も説かれています
当然ながらこれは仏道修行ですから、決して楽なことではありません
塔中に前泊して丑寅勤行、布教講演、御開扉…　経験すればわかりますが、俗世間とはまた違う仏道修行の場があります
この事を折伏者はしっかりと説明する必要があるわけです
その上で入信を決意することは勇気の要ることでしょう、である以上は容易ではありません

> >>773疑問者Aさんの『結局、創価に信徒を奪われ、現在信徒が少ない現証を>>327を元に説明してください』との質問に答えてみてください。
わかる範囲ですみませんが…

>> つまり会員が題目すれば願いはかなうから人は集まる
>> そしてその集まった人は題目し、初心の功徳を感じるから入信する
そうですね、俺は創価学会のいう初心の功徳は否定しますが、仮にそうであったとしても、顕益ばかりを謳う創価学会に於いては
人も集まるが、いっぽうで去っていく人も多いのではないでしょうか？

>> つまり自然と会員は増えるはずでは？
自然と増えることはありません

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 14:09:14 ID:aU/K/FE8

７５０年といわれる創価学会
７５０年続くといわれる日蓮正宗

よく考えると日蓮正宗は、明治から始まって
神仏分離令ごろから今のような厳格な形が作られてますね。

841 ：826：2009/05/28(木) 15:13:21 ID:???

>>828
分からないなら調べるなりしろよ。
自分でそう書いてるだろ。

十丈二十丈の堀を越えたきゃ先ず一丈の堀から。
外野に物申したけりゃ先ず樋田一派から。

噛み付く相手が違うんだよ。
しっしっ。

842 ：偽本尊資料：2009/05/28(木) 15:16:59 ID:gPo5TbjP

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_top.html

843 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 15:53:44 ID:???

宗教の勧誘は規定にないですが
電話番号・住所などは禁止です
ご自分で削除依頼に依頼して下さい。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:40:06 ID:???

>>841
挙証義務。できないなら単なる無責任レス。
樋田一派は自滅するから放置でも遊んでやっても良し。

わかったね。

846 ：826：2009/05/28(木) 17:44:15 ID:???

>>845
しつこい。
地元紙の縮刷版を見るか波木井でも探して聞いてこい。

挙証義務？正宗信者が言うなｗ
無責任？ならスルーしとけ。

しっしっ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 18:01:40 ID:???

>>846
波木井で言わんとする意味が判ったｗ
ありゃ波木井と遣り合って片をつけてある。責任者は闇の帝王であり宗門じゃない。
闇の帝王は復帰しても妙観講だしな。

いつもの人だろ？
(～￣▽￣)～旬はこの人たち。Ｓが戻るまでここははつまらないと思うよ。
じゃ
|彡ｻｯ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:07:56 ID:aU/K/FE8

>>847
＞ありゃ波木井と遣り合って片をつけてある。責任者は闇の帝王であり宗門じゃない。

詳しく

849 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/28(木) 20:21:56 ID:???

（ようやく貼り付けられますね。）

>>800
御冗談を…。　　｢法律ヲタさんは自分の考えにそわないものはよく読まずに反論のレスを書いて
いるように思います。｣などとは、"何をかいわんや"と言ったところですよ。
私が、どこで｢盗聴事件＝洗脳｣などと言う事を言ったと主張なさるのですか？
私は、裁判上問題となり盗聴が認定された事例に関する会員一般の認識は､創価学会における
｢洗脳（先ほども述べましたように､正確には､洗脳ではなくマインドコントロールとすべきでしょう
けれどね）｣による認識の事例として、分かりやすいものであろうとしているだけです。

先ずその前に､｢あの・・レスはありがたいのですが、別に洗脳の話をあなたにしていないのですが・・
よく読んでいただけましたか？　　本当は私が大人になってスルーすればいいのかも知れませんが、
一応書きます・・・｣との事ですけれど､2chにおいては､レスを書いた者から指定された者だけが
応答できるわけではありません。　
誰が書いた内容であれ､賛否いずれであっても第三者が自由にレスしうるのが原則です。
それに対して、元々のレスを行った者が応答するもしないも自由ではありますが、スルーすれば､
場合によっては遁走と批判するのも自由ですし、相手方が内容的に批判し続けるのも自由なのです。
もちろんアナタは、（スルーも含めた）選択しうるどのような応答も自由なのですから､ご自由にどうぞ。
私も､自由に批判させていただくだけです。

850 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/28(木) 20:23:52 ID:???

（レス>849の続き）
＞盗聴事件の話もいつも騒がれているので知っていますよ

どのように"知っている"のですか？
創価学会は盗聴していると認識なさっているのですか、それとも盗聴などと言う事実は無いと
認識されているのですか？　　　　（この点記憶が曖昧ですが､共産党などは創価学会のことを､
確か"盗聴教団"というようにまで表現していたはずです。）

盗聴の事実を認めるのであるならば､対立する相手方に対してそのような事を行う組織に､
なぜ今でも所属しているのですか？
そのような事を平然と宗教団体が行うとは､そもそも宗教の名に値しないのではありませんか。
それにもかかわらず､アナタは何故どのような組織に所属し続けているのですか？

盗聴の事実を認めないのであるならば､それは何を根拠にしているのですか？
訴訟において､裁判所が事実として認定しているのですよ。　（それも、一度ならず､です。）

いずれの内容の認識であっても､そのような歪んだ認識を有する結果を導いたものについて
考えると､｢洗脳（マインドコントロール）｣によるものと考えるのが一番自然で納得できるものと
思いますが､その点については､アナタはどのように説明なさるのですか？

そして､このように私が考える事のどこが『独善的思考しかできない｢洗脳｣の賜物』と言う事に
なるのでしょうか､説得的にご説明ください。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:40:59 ID:???

あ～ウザッ！
基地外法律豚！

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:17:16 ID:bk25VJvj

>>846
詳しく

853 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/28(木) 22:28:35 ID:???

>>852
波木井氏が良く問題としていましたので､おそらく、これの事だと思いますよ。
もう一つ、"後藤組"で検索に絞りをかけた方が良いかもしれませんけれど､
わざわざそうしなくとも､出てきますね。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E6%A1%9C%E5%A2%93%E8%8B%91%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

854 ：852：2009/05/28(木) 22:30:52 ID:???

ご丁寧に、ありがとうございます。

855 ：852：2009/05/28(木) 22:44:47 ID:???

日蓮正宗創価学会の墓地事業のことでしたか・・・
反対運動を暴力団使って制圧したやつでしね。
確かにハキリさん言ってましたね。

856 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/28(木) 22:47:14 ID:???

学会の姿現れましたよ！！

http://toyoda.tv/kitaku5.wmv

857 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/28(木) 23:00:21 ID:???

公明党代表太田昭宏氏地元選挙区　北区の学会男痴部驚くべき狂態

http://toyoda.tv/kitaku5.wmv

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:13:33 ID:sJX+Nb9t

>>856-857
あまりに下らない、1円の公開価値もないクソ動画。1分経たずに見る気が
失せる。
"Ｓ"やヒロ何とかという宗門アルカイダも末期症状だｗｗ

859 ：疑問者A：2009/05/28(木) 23:25:25 ID:???

>>808 ：ヒロサトルさん
>もしもある目的地に向かう船に乗ったとして、貴方がそこでどんなにその目的地で100人集めてｷｬﾝﾌﾟﾌｧｲﾔ-がしたくても、
>船の上では出来ませんし、目的地はまだ遠い。しかも船には50人しか居ません。
>貴方は、貴方が願いを祈って叶わない事で、貴方の願いが間違いだと思いますか？
>同じ様に日蓮正宗が目指す広宣流布も、御戒壇様を信じて、猊下様に師弟相対する、｢一生成仏｣を目指す人がいなければ出来ません。
>｢一生成仏｣を願ってもいない人を集めて、広宣流布は出来ません。
>これが現実であり、貴方のおっしゃる現証です。しかしだからと言って、日蓮正宗より創価学会が正しいとは言えないのです。

あなたが言っているのはいつも言い訳です。
ならば題目で｢一生成仏｣を願う人を集めたり、周囲の人の意識を変えればよいのはないでしょうか？
それとも願いは叶わないのですか？
あなたの言葉は言い訳だらけで結局願いは叶わないと言っているように思えます。

>１の「正宗信徒が題目しなかった」かどうかは、当時、日蓮正宗創価学会だった私＝正宗信徒としては、「僧俗和合」を祈って居なかったのは事実です。
>そしてそれは、祈りの結果云々では無く、前々から分離独立を計画していた創価学会に、会員をより多く繋ぎ留めておける、
>組織運営がなされていた、だけです。

あなた一人の題目を聞いているのではありません。
信徒みんなが題目すれば願いは叶うから一般人や学会員も正宗側に入信するのではないのですか？
しかし結局は創価に信徒はついてしまい、正宗の信徒はわずかになってしまった。
この原因はどちらでしょうか？
１正宗信徒が題目しなかった
２正宗信徒が題目したかが叶わなかった
と聞いているのです。

860 ：疑問者A：2009/05/28(木) 23:31:03 ID:???

>>839 ：元不良学会員-法華講員もあ様

>そうですね、俺は創価学会のいう初心の功徳は否定しますが、仮にそうであったとしても、
>顕益ばかりを謳う創価学会に於いては
>人も集まるが、いっぽうで去っていく人も多いのではないでしょうか？

別に創価のことを聞いていません。

信徒みんなが題目すれば願いは叶うから一般人や学会員も正宗側に入信するのではないのですか？
しかし結局は創価に信徒はついてしまい、正宗の信徒はわずかになってしまった

この原因はどちらでしょうか？
１正宗信徒が題目しなかった
２正宗信徒が題目したかが叶わなかった
と聞いているのです。

861 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/05/28(木) 23:33:13 ID:??? BE:1176441757-2BP(1495)

>>858
ほぉ
あのように罵声を浴びせながら車を追いかけてくる学会青年部がまともであると？

862 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/28(木) 23:33:49 ID:???

>>858
(」゜ロ゜)」(」゜ロ゜)」(」゜ロ゜)」オオオオオッッッ　当事者が釣れたかな？

863 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/28(木) 23:45:55 ID:???

>>858

言い方からして　悔しそうですね　哀れですよ誠に

864 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/28(木) 23:53:59 ID:???

おニュー★　http://toyoda.tv/kitaku6.wmv

865 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/05/28(木) 23:55:18 ID:??? BE:470577427-2BP(1495)

>>860
そうでしたか、こちらの勘違いすみません

> この原因はどちらでしょうか？
どちらでもありませんね
あなたが学会員なのか存じませんが、ご存じの通り創価学会サイドではＣ作戦なる有りもしない事をでっち上げ、
それに池田氏が異論を呈したこと、つまりは日蓮正宗が罠をはり、揚げ足を取ることで「お尋ね」文書が創価学会に送付され、
創価学会は破門という事態を乗り切るとともに「道は開かれた」分けですよね？

現御隠尊猊下は当時、宗門にとって苦渋の選択をされました
仮に宗門が金に目がくらんでいれば明らかに創価学会にこびていたことは言うまでもありません
宗門を外護する立場にあった「講中の一つである創価学会」の指導者池田氏の本幹における暴言の数々は許されるものではなく「お尋ね」
から再三の注意を行ったにも拘わらず最終的に現理事長の正木氏が収拾の付かないところまで追いやってしまったに過ぎません
また、日蓮正宗創価学会における会員であって、日蓮正宗信徒となりたかった人はいくらでも寺院に行くなりして改心するチャンスは
ありました
あなたも当然ご存じでしょう、三類の強敵です
況や、池田氏こそが僣聖増上慢の輩ですよ
これは言わば富士正統門流を継ぐ日蓮正宗にあって平成の法難であるのです

それはさておき、人数の是非で言えばイスラム教やらキリスト教が創価学会よりも正しいと言うことになりますね
これもまた創価学会の伝家の宝刀ですが、キリスト教がこれだけの信者を得るには2000年近くの時間を要した、しかし
創価学会は70年足らずで公称860万世帯(実際には200～300万世帯と言われていますが)そこまで成長したと
しかし、変ですね
平成7年度の文化庁の日蓮正宗の信徒数(もちろんこの数値は破門前)として576万人とされています、そして残った信徒数が34万人
であることを勘案すると、やはり会員数は540万人前後ということになります
如何に会員が増えているかを知るには、まず、創価学会が公称する860万世帯の根拠を知らねばなりませんし、増加率を数値として
計上すべきではないでしょうか？

866 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/05/28(木) 23:57:13 ID:??? BE:470577427-2BP(1495)

>>860

逆に質問ですが、SGIは世界192ヶ国に展開していると言うことですよね？
世界的に「独立国」として認識されているかはともかくとしても、仮に200ヶ国程度であったとしましょう、そうすると創価学会はほぼ全ての国に
SGIを持つことになりますが、イスラム教を国教とする国家に於いては布教は不可能なはずです
このつじつまはどのように説明なさるのでしょう？

867 ：疑問者A：2009/05/29(金) 00:04:27 ID:???

>>865 ：元不良学会員-法華講員もあさん

>どちらでもありませんね

どちらでもないということは題目しようがしまいが結果は変わらないということですか？

それと私は創価の会員数が何万人だろうが、どうでもよいのですがｗ
あなた長々とどうでもよい話をしていますが私の質問を理解していますか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:08:25 ID:???

>>866
質問するまえに質問にこたえたらどう？

869 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/05/29(金) 00:16:37 ID:??? BE:537802728-2BP(1495)

>>867-868
どちらでもないですからね
敢えて言うならば、三類の強敵が出現したのですから、祈っていて起きた事です
つまり、祈っていて会員が減った、という事実はそのとおりですが、「叶わなかった」わけではありません
正確に述べれば、
「祈っていった結果、平成の法難として平成３年の問題は起きた」
ということになるでしょうか

まず、教義的な事を語らずして、さも神懸かり的な事の如く「祈って云云」というのは宗教を志す人間の解答とはなり得ません
従って、質問の主旨を教えていただかないことには正確に答えられないのではありませんか？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:19:44 ID:sZTEgBCU

>>869
単純な質問だと思うけど

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:30:25 ID:???

>>849
法律ヲタさん、あなたもしつこいですね

>2chにおいては､レスを書いた者から指定された者だけが応答できるわけではありません。
誰が書いた内容であれ､賛否いずれであっても第三者が自由にレスしうるのが原則です。

あなたは何の権利があってここでそんなことを言えるのですか？

スレ主のＳさんは
>なお、日蓮仏法を基から信じないという事で茶々入れる方はどうぞ宗教板に行ってください
お聞きいただけない時は軽くスルーさせて頂きます。
と書いています。
だから本来はあなたのレスはスルーするのが礼儀ではないですか？(と言いつつレスしてますが)
２ちゃんねるのルールがどうであろうとスレに書き込みするのであればスレ主の言葉を尊重するべきです。
何故あなたはそのような常識レベルの事が判断できないのですか？そんな程度の低い人間なのですか？あなたは自分自身が信頼できる存在だと思っているのですか？あなたは最低の人間です。
そんなに言いたい事があれば自らスレをたてればいではありませんか。何故それをしないんですか？何故出来ないのですか？
寄生虫のようにウロチョロして気味が悪いです。
あなたのような口先だけの人間と話をしても無駄なんです。あなたは実際何人の人の悩みを聞き何人救えたのですか？宗教を持つ人は主張は違えどみんな人を救いたいとの思いで生きています。
だからその主張について議論が出来るのです。あなたは無宗教という隠れ蓑で弱い自分を隠し都合よく批判を繰り返しているだけです。無宗教だからこそ私はあなた自身を否定しなければならないのです。
私は個人に向けて罵詈雑言をしたい訳ではありません。主張に対して反論をしたいのです。批判ではなく、もっとあなた自身の考えを出してください。その時初めて逃げ場の無い真剣な議論が出来るでしょう。

無駄レスして大変申し訳ありませんでした。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:48:41 ID:WrFxdyfY

>>871
やれやれ、勘違いさんの登場ですな。

ここは誰の管理の元に運営されているのでしょうか。
Sさんですか？
Sさんはここにスレッドを立てただけです。
スレ主とは言え、板主ではないのですよ。

ここも一つの公共の場です。

道端で街宣しているところに、異論者が来て質問をする。
何かおかしい事でもあるのですか？
ここは私の喋る場所だからじゃまをするな？

公共の場と言うものがどう言うところかご存じないのですか？

一つ関係のない話をさせてもらいますが、皆さん自由に動画を置いてくださいと言う、
半公共のyoutubeと言うところに、これ見よがしに人を罵倒する動画を置いた結末はどうなりましたか？
公共の場は、我が通る場所ではないのですよ。

我を通したければ、私的な場所で自分のルールでなされば良い。

後、クレームついでに人格攻撃をするのが宗教者ですか。
綺麗な言葉の影に汚い心が丸見えですよ。

日蓮系がいかに上っ面だけかが分かるレスだけに、無駄ではないと思いますよ。そのレス。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 00:57:05 ID:???

>>872
そうですね。わかりました。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:11:10 ID:???

日蓮正宗系同士で自分とこの正と相手の邪を
言い合うスレにしたいという意図があり

結局、基本が同じ、根が同じ反社会宗教なので材
料が物（本尊）だったり僧侶だったりする。

根本が同じなので、根本的な解決の糸口がないまま
この宗派の抱える問題を残したまま
小さな違いの争いを続けるのだろうか

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:18:20 ID:???

>>872

コテつけろや
蛙

876 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2009/05/29(金) 01:32:40 ID:WrFxdyfY

>>875
コテをつけたよ。だったら？

大体、ヲタさんと春田さんは仲悪いんじゃなかったのか？
斜め読みの感想だが。

安心しなよ。もう寝るし。明日来るかどうかわからんし。

877 ：キングワショーイ！：2009/05/29(金) 01:42:11 ID:???

>827　ヒロサトル氏

だからさ別にさ、「因果」というものを否定しているわけではないよ。
物事には何かしら原因があるから結果があるよ。
その関係が理解できないことがあっても、何かしら原因があるから
結果があるんだよ。これは否定できない。

俺が言ってるのは、あなたのところの宗教が、それを因果の法則として
証明できているというけど、全然、証明できてないから「法則」になって
いませんねって言ってるの。創価も同じなんだけどさ。
俺は散々質問してきたけど、「法則」を感じさせるような回答を頂けておりません。
「あなたのところの宗教がウソっぱちだから人気がない」とかさ、
因果の話をするなら、まずはそれを認めたほうがいいのでは？

あんたさ、ちょっとバカなのかも知れないけど、
それでもニュアンス的に伝わってるものだと思ってるんだけど
わざと同じことを繰り返し言ってきてるのかな？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:14:22 ID:???

その動画って北区の男子部に突っ込まれて車で遁走した樋田さんの図
って感じで見えるけど違うの?
確かに言葉使いは上品とはいえないけど開眼の儀を説明しろって突っ込まれて
ビデオにとらないのであれば嫌だって遁走しているように見えてしまいますよ?

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:20:31 ID:???

>>869
ヒロサトル氏のカキコはどうにも合点ができません。
>｢一生成仏｣を願ってもいない人を集めて、広宣流布は出来ません。

一生成仏とは「一生成仏抄」に出てくる用語で「すでに信仰を持った人」への御指南。
｢一生成仏を願ってもいない人」は信徒ではありませんから彼のカキコは「矛盾」している。

貴方の二者択一の質問に回答はありません。前提がおかしいからです。
題目は願望を叶える魔法の呪文ではない。
これが回答です。
広宣流布は「時を待つべきのみ」であり御本尊様がなさる。
僧俗は広宣流布のお手伝いをさせていただく。これが日蓮正宗の教義です。

学会や顕正会が強引な布教をすれば確実に成果が出る。
単一教団としては最大勢力のカトリックは尋常ならざる布教をして今日の地位を築きました。（日本への布教は失敗）
さて日蓮正宗の目指す広宣流布は一国同帰を基点にし世界広布へ向かう。
一国同帰への具体的手法は
>信徒みんなが題目すれば願いは叶うから
も一分としては有っても全てではない。これ以上の手法はカキコを控え貴方への回答はしない。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:22:25 ID:???

訂正
>>879は>>859へのレスです。

881 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 08:39:06 ID:PxhjpLb8

>>859

話しの判らない人ですね。
私一人の題目を聞いていないと言うのなら、私にでは無く、日蓮正宗の宗務院に直接聞かれたらいいでしょう。
しかしそうでは無く、私に質問されるなら、私の話しをそのまま受け止められればよろしい。そうではありませんか？
私は当時の当時者であり、日蓮正宗の創価学会破門分裂と云う不測の不幸な事態な際し、何の祈りもありませんでしたよ。
ただ家族会議で、創価学会に信心を教わったから、創価学会に付くと云う結論がなされただけです。
創価学会に付く。それが当時、信心＝御戒壇様と一生成仏を捨てる大謗法である事とは分からずにね。

882 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 08:39:26 ID:???

>>871
＞法律ヲタさん、あなたもしつこいですね

書くべき事を書いているだけであって､私としては特にしつこいとは思っておりませんけれど､
アナタがそう感じていて､しつこくされたくないと言う事であれば、しつこくされないような内容の
レスをお書きになれば良いのだと思いますよ。
道理に従ってよくよくモノを考えて独善的ではないレスをすれば、批判などされる事はないでしょう。

＞あなたは何の権利があってここでそんなことを言えるのですか？

｢権利｣などというものを持ち出す以前に､2chや創価・公明板の性質・特質・ルールといった
点から､当然に生ずる結論だと思います。

2chは、｢誰もが自由に書き込みが出来る｣（使い方&注意を参照）ことを原則としています。
スレ主が書き手を制限する場合にも、その制限そのものに2chや創価・公明板に存在する
スレとしての合理的理由・必要性が要求されるはずです。
そうでなければ､スレ主なる存在による書き込みの恣意的制約が可能と言うことになってしまい､
｢誰もが自由に書き込みが出来る｣ことを原則とする2chの意義そのものを踏みにじる事になります。

そして、特に創価・公明板は、2chの中でも各投稿者の立場・見解の相違の大きい板と
言えるのであり、そもそもが対立的関係にある書き込みを展開し争う場でもあるわけです。
ある立場から為された批判の存在しうるレスをしておいて、他の立場からの自由な批判を
許さないなど､まさに独善的・恣意的なスレを認めることに他ならず、ひいては創価・公明板の
存在意義そのものを脅かしかねない問題でもあるのです。

883 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 08:40:58 ID:???

（レス>882の続き）
原則として､内容的に問題を感ずるレスに対しては、反論としてのレスの内容そのもので
対抗すべきなのであって､発言そのものを封じようなどとする事は、言論の有する意義を
ないがしろにする姿勢に他なりません。

＞>なお、日蓮仏法を基から信じないという事で茶々入れる方はどうぞ宗教板に行ってください
＞お聞きいただけない時は軽くスルーさせて頂きます。
＞と書いています。

｢スルー｣なさるのは御自由ですが､｢日蓮仏法を基から信じないという事で茶々入れる方は
どうぞ宗教板に行ってください｣などと述べる｢権利｣は､それこそ無いと言うべきなのです。
（もっとも､スルーは自由とは言っても､遁走との批判もありうるわけですが､それは自分が
生んだ"因"に基づく"果"ですから、受け入れるしかないでしょうね。）

例えば、"日蓮を無宗教の立場から批判するスレ"なるものを立て､"批判を受け入れないと
いう事で茶々入れる方はどうぞ宗教板に行ってください"などとしたらどうなるかをお考えに
なれば､それが分かるでしょう。
更に､そのような類の制限を設けたスレを乱立させたら、どうなりますかね？

書き込み者に対するそのような制約・制限を行いたければ､2chのように自由に書き込む事を
前提としている公開された掲示板ではなく､自分が管理できる掲示板を自ら設立して、そこで
行うべきなのです。

884 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 08:42:15 ID:???

（レス>883の続き）
＞２ちゃんねるのルールがどうであろうとスレに書き込みするのであればスレ主の言葉を尊重するべきです。

このような馬鹿げた考えを当然の事とするとは…。
私こそ､｢何故あなたはそのような常識レベルの事が判断できないのですか？そんな程度の
低い人間なのですか？あなたは自分自身が信頼できる存在だと思っているのですか？あなたは
最低の人間です。｣と言いたくなりますよ。
2chにおいて、スレ主の見解が2chのルールに優先するなどという事が､あるわけ無いではありませんか。
何かスレ立てをした時に､スレ主が"私は2ちゃんねるのルールには一切遵いません。"と書いたら
どうなのか、お考えになってみてください。

このような理不尽で独善的な考えしか抱けない人が｢人の悩みを聞き｣｢人を救いたい｣などとは､
笑止千万であり思い違いも甚だしいと言わざるを得ません。

｢無駄レス｣を頂戴し､大変ありがとうございました。
（アナタ達の独善的な妄想に基づく宗教勧誘と同じで､迷惑なだけですけれどね。）

885 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 09:02:17 ID:PxhjpLb8

>>877

私は、貴方の日蓮正宗に対する個人的感想や主観を問題にしているのでは無く、>>495に於けるこの世の因果に於ける原理原則上の誤りを指摘しているのです。
貴方が日蓮正宗の事を否定したいのであれば、最初からその事を書き込めば良いのであって、>>495に於いて、因果応報を否定する必要は全く無いでしょう。

私は貴方が可哀相だから、スレ違いでも指摘してあげたのです。その好意を無視し、ここに来て、実は日蓮正宗の事だとおっしゃられるなら、それを甚だしい欺瞞とは言うのですよ。
大丈夫ですか？

886 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 09:30:14 ID:PxhjpLb8

>>885
①因果応報を否定する
→それは現時に於いては世法上の誤りであり、親の教育や育って来た環境に原因がある。

②日蓮正宗を否定する
→それは仏法上の誤りであり、生命の濁り・謗法の害毒が原因である。

①に於いては、『四恩』を報ずる日蓮正宗信徒法華講員として、『一切衆生の恩』から、因果応報を教えてあげるべき責任が生じる。

②に於いては、創価学会員ならいざ知らず、ここでは完全にスレ違いなので、法華講員として無視しても罪にはならない。

①だと思いましたから、お相手させて戴きましたが、②だと云う事であれば、スレ違いなので、以後完全にスルーさせて戴きます。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 09:41:19 ID:???

法律ヲタよ自分でスレ建てろよ。
そっちでお前をお前の理屈で相手してやるから。
それとも恐いの自分で建てて論破されるのが？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 10:23:51 ID:FWt29EEg

創価学会って面白いよね
本尊の文字が書いてあれば本尊として成りうるんだってさ(笑)
なら大聖人が何故血脈相承を設定されたか意味が無くなるじゃん。
日寛上人の御本尊を改ざんしなくても池田が本尊書けきゃいいじゃん。
会員も馬鹿だから未だに創価学会の大嘘に気づかない。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 10:43:54 ID:???

>>884 >>872
スレ主Ｓくんはヲタ氏その他の方々の常識が通用しない仕打ちを受けている。
「Ｓ」が書き込みをした某スレでの「常識的書き込み」に対する反応を転載。

板独自、スレ独自のルールは認められています。
2chルールに抵触しないならスレ主がスレの運営的なことをしてもOKです。
2chルールに抵触したら警告やスレ削除となります。

それとも何か？このスレはひろゆきが作成、議論のリードをしているのか？
ちなみに、今回代理ではあるがこのスレを立ち上げたのは私ですが。

＞『監視員』は自らの傲慢さを自覚し、今後は言動に注意するように。
それはあなたのルールの一方的押し付け。
だれか賛同者はいますか？ここの住民の意見を聞きましたか？

監視員氏は2ch使用上のお約束最低限のルールを守りつつスレの秩序を乱さないように当たり前のレスされてるだけじゃないですか？
あなたのレスを見る限り2ch云々言えませんね。
スレの趣旨から外れてるのもあなたのほうです。
自己中発言のうえに禁止されてるコテハン叩きをするあなたこそ何様のつもりですか？

｢人の悩みを聞き｣｢人を救いたい｣人達のスレ住人は以上のように仰せ。
尚「横レス」をしようものなら延々と粘着される。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 11:08:00 ID:???

>>887ヲタや他の粘着は独自にスレをたてて論破されるのが嫌なのではなくて
スレをたてて待っていても誰も来てくれないのが恐いのです。
ただ待ち続けるだけで誰も来てはくれないそこにあるのはただ１さんと呼ばれる
創始者のヲタさんただ御一人(御独り)幾ら待ってもそこには真っ白な空欄しか無いのです。

だからヲタさん達は独自のスレをたてないのでしょう。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 12:00:05 ID:???

>>889
>>ちなみに、今回代理ではあるがこのスレを立ち上げたのは私ですが。

Sの代理・・・トリ付きでsの代理（大爆笑）
世の中に出ず寺に引きこもって宗教にはまるものは、もう何が何だかわかっていないんだな。

わかったから世間に出るな。その方がお互いのため。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 12:03:22 ID:???

>>889
逆の状態になってるよね

どちらにせよ目的は
　　　
　　｢人の悩みを聞き｣＝勧誘

　　｢人を救いたい｣＝勧誘

脱会運動と勧誘活動ですがな～～

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 12:04:03 ID:???

Sもヒロサトルも何様？仏様？（大爆笑）

わざわざ人間社会に来なくてもいいよ。日蓮仏法を理解する気もないし。好きに上から目線で見下げてろさ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 12:08:36 ID:???

日蓮正宗の姿勢が変わらない限り、
嘘を嘘と認めない限り、
次から次へとカルトが生まれるし
既成宗教の仲間入りすらできないのです。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 12:15:08 ID:???

コテの使いまわしか、自演してるかの宗教だからな。
大元がこれなら派生も同じ。

大元がトップ突き抜けないのも、結局人間の質だろ。

896 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 13:11:11 ID:???

>>887
ハァ？　何言っているの？
俺は、このスレに書かれている内容を批判したいんだよ。
それにもかかわらず、どうして俺が他スレを立ててそこに書き込まなくてはならないんだ？
その点について､誰でもよく分かるように説明してくれたまえ。

897 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 13:14:28 ID:???

>>889
S氏の書き込みが｢常識的書き込み｣？？
S氏の書き込みの内容の､どこが常識的なのですか？
客観的因果関係など認められないところに"因果"とやらを見てしまう御仁達の御一人ですよ。
｢文証・文証｣とか主張し､誰がいつ述べたのかすら客観的には分からない文書を仏の金言として
崇め､絶対視するなどが、常識なのですか？
その文章の内容と言ったら､空想非科学小説とでも言ったものにすぎません。
それが事実だと言うわけでしょう。
イヤハヤ､アナタ達の言う｢常識｣とは何なのですか？
ぜひ、空中を浮遊する巨大な宝塔を見せてくださいよ。
S氏達が､菩薩として地中から涌いて出るところも見せていただきたいものです。
その他にも､いろいろと見せていただきたいものはありますけれどね。

そして､アナタのそのレスの書き方も、私には常識あるものとは思えません。
引用らしきことを行っておいて、その出典は｢某スレ｣ですか？
そのような書き方は､どのような常識に基づいているのでしょうか？
｢監視員｣とは何のことなのかも説明されておらず､分かりませんし、どこが常識的書き込みなのですか？

宗教で逝ってしまった方々の常識とは世間の非常識のようですが､これからも
､ご自分の世界だけでしか通用しない｢常識｣とやらに拘ってください。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 13:32:09 ID:???

議題を戻しましょうか

＞創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」邪宗である

邪宗という判断基準は日蓮正宗が認定するものであって無縁ではない。

＞早く授与書きを勝手に消した偽本尊、一枚多色刷りパラペラの二セ掛け軸に気付け！！！　

本物が存在するなら偽という基準は成り立つでしょう

しかし現実、日蓮正宗対創価学会は創価学会に軍配が上がっています。
活動しているのは宗門僧ではなく元学会員のみです。これも勝敗が付いています。

元々罰などないので、いいではないか

899 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/29(金) 13:38:59 ID:???

>>897
＞S氏達が､菩薩として地中から涌いて出るところも見せていただきたいものです。
＞その他にも､いろいろと見せていただきたいものはありますけれどね。

やはり聞いていたとおりですね、謗法の者ほど文にとらわれるまさしくこの姿、発言
これを守文の徒という　義や意が全く読めない　これで凡そぜんたいの仏教の話を分かったように
お話しするあなたは、慢心の極みです。

まったく彼のおかげで、本来の話ができませんね　、また様子見ますね。

900 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/29(金) 13:41:27 ID:???

>>898

在家が勝手に御本尊作成してもよいという文証をお願いします。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 13:42:41 ID:???

お前、スレタイに沿って無いだろヲタ、お前やっぱヘタレなん？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 13:51:26 ID:???

ヲタ殿、君とリアルで公開論争したいのだが。
日時、場所などはヲタ殿の指定してここで書いてくれたまえ。
見た人間で観戦希望者には来てもらうって事でどうでござろう？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 13:52:28 ID:???

在家が御本尊を作成してはいけないという
文証は日蓮大聖人が書いたものか
まさか金のネタにされるとは思っていなかったでしょう

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 13:55:06 ID:???

>>899　仏教のカテゴリに入れてよいものか疑問です。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:02:38 ID:???

>>899
>やはり聞いていたとおりですね、謗法の者ほど文にとらわれるまさしくこの姿、発言
>これを守文の徒という　義や意が全く読めない　これで凡そぜんたいの仏教の話を分かったように
>お話しするあなたは、慢心の極みです。

笑い話かよ！！ｗｗｗ
これってそっくりそのままＳに当てはまるじゃんｗｗｗ
なんだかんだ言っても自分のことが良く分かってるってことかｗｗｗ
それとも脳乱してて、そのことに気付いてすらいないのかよ
おめでたい奴だなｗｗｗ

906 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/29(金) 14:10:18 ID:???

>>905

そうですかねぇ～？　私は知らないことは知らないで学ばせてもらっています

あなた方も知らないことは素直に知らないと言って、そして素直に学べばいいのではないでしょうか？

本当に地から湧くとでもおおもい？

907 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/29(金) 14:10:58 ID:???

折伏行ってきます！！！　のちほど！

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:25:03 ID:???

とりあえず。　学会員のために
　　「在家が勝手に御本尊作成してはいけない」という
文証を貼り付けてあげたら？
　↓↓↓　いつ、だれが、文証を書いたのかも含めて　↓↓↓

909 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 14:47:24 ID:PxhjpLb8

Ｓさんご苦労様です。
我々日蓮正宗法華講・創価学会脱会組は、己の人生を使い、仏法を勉強させて戴きました。
学んだ事は、実践しなければ意味が無く、畏れ多くも、日蓮正宗御法主日如上人猊下様。各末寺の御住職様に師弟相対して、日夜活動しております。
我々は決して、自分勝手に信心を出来ません。これは日蓮正宗創価学会から創価学会に付き、日蓮正宗に戻った我々だからこそ言えるのであります。
御法主上人猊下様や御住職様方が、活動してないと思われるのは大間違い。
猊下様や御住職様には護法・伝持の御法務があり、そこに師弟相対する我々在家が、その御法を説かせて戴きます。

塔中相承に依らない創価偽本尊は、大謗法です。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 14:54:28 ID:???

日顕・日如に師弟相対＝禅天魔に師弟相対
禅宗の墓地に塔婆を建てるような法主だからね
これのどこに日蓮大聖人の血脈があるのよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:00:36 ID:???

>>907
今日は診療所は休診なんだ？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:23:28 ID:9DS4RfT1

909 910

化儀抄第24 25条をよんでみて下さい

禅寺問題もたしか9条だったと思うのですが…

いづれも富要第1巻ですよ
曼陀羅は法主に限りです

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:08:05 ID:9DS4RfT1

次の質問はないですか？

日顕御隠尊猊下様の質問に絞りましょうか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:15:27 ID:???

よく分からんのだが
天台・真言・禅・浄土・・・
しょうもない内容で他宗派、攻撃するより自分とこ直した方が良いと思うぞ
増やしたいのは分からんでもない、しかし脅しや暗示使ってまで
そのような手段は、ろくな結果生んでいないのは歴史的見て明らか
北朝鮮の挑発は、短期的に成功しているように見えるがどうだろう？

他の伝統宗派が、よほど脅威に思っている裏返しなのかも知れない。
だったら他を攻撃する前に、自分とこ直した方が良いですよ。

915 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 16:36:49 ID:PxhjpLb8

仏法とは道理であり、
道理とは世の中の根本原則である。
その根本原則である仏法に背いて、自己の安寧を願う事は、『火の中に水を求める様なもの』であると、日蓮大聖人様は仰せである。

そして信仰の対象として『正しい御本尊』を立てるからこそ、「観応道交の妙理」により、人格が正しく修整され、四恩を報じて、人生は功徳・福徳に浴する事になる。
しかし逆に、間違った本尊を立てるならば、同じく観応道交の妙理により、人格が破綻し、人生は歪み曲がってしまうのである。

何が正しくて何が間違いのか？
それを判別して民衆を救済するのが、地湧の使命である。

創価学会偽本尊は、
堕地獄本尊である。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:49:32 ID:FWt29EEg

>>910
お前…洗脳された姿その者だな。
池田の実家は真言宗のまんまなのも知らんのか？
本尊はニセ
池田の称号は寄付
裁判は惨敗続きで勝率２割以下
↑↑
これじゃ嘘に次ぐ嘘で会員を洗脳せにゃ自分らの正当性が無くなるわな。
いい加減に目を覚まさんかい？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:29:54 ID:???

正宗の方でも　創価の方でも宜しいですけど
一つ質問させてください。

文証々と言ってますが
御書の引用が日蓮が言う処の「文証」でありますか？
そう言う事であれば「日蓮真遺文」から示してもらえますか。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:34:24 ID:6igS12y9

そうだよ。出してあげてよ
勝ちが決まっているそちらの土俵でしょう？
今度は逃げ出さずに。

↓↓↓　いつ、だれが、文証を書いたのかも含めて　↓↓↓

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:47:43 ID:???

>>917
御書に仰せの文証は「経証」。
このスレは宗内問答だから御書を初め歴代法主の御指南を含む人師・論師の文献も全て文証となります。
文証は三証の一つですから相手方が権威を認めない文献は文証にはなりません。
公式教学に基づいた文献を文証とします。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:22:10 ID:+6lmNTK0

中継行ったんだが必死だよ師弟不二を散々言っていたな
勲章が270越えたとか
どうでもいい

左翼学会はいらない

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:35:20 ID:???

>>919
・破門した創価を相手に｢宗内｣問答？
・その｢文証｣の定義は誰がしたの？
・日蓮とは明らかに異なる意味合いで日蓮の文章を持ち出すのはどうなの？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:40:08 ID:???

>>919　名無しさん個人へ

「仏教と宗教」と分けて考えていますか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:56:03 ID:???

>>921
「宗内問答」で検索してください。

>>922
「仏教と宗教」を現代用語として使用するなら「分けて考える」。
内外相対→内道（仏教）は外道（仏教以外の宗教及び思想等）に比較し勝れる。こんな具合にね。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 19:25:52 ID:???

>>923名無しさん個人へ
日蓮は仏教信者　貴方は宗教信者と解釈します。解りました。
私は現代用語の話はあんまり興味ありません。以上

925 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 20:10:41 ID:???

>>899　S殿
ハァ？？　　何をワケの分からん事を言っているのだ？
"文証・文証"と言って｢守文の徒｣とやらになっているのは、S氏御本人ではないですか。

ところで､その｢文証（文献）｣なるものが、｢義や意｣なるものに従うことによって読めるように
なると主張し、更に､その結果が言語によって表す事が可能なのだと言うなら､その｢文証
（文献）｣なるものは､義や意に従って読んだ結果自体を最初から書けばよいだけ。
義や意に従って読んだ場合に､もともとの文字で表された意味ではないものとなると言うなら､
そのようなものに､｢文証｣なる価値など認めることなど出来ないではないか。

また､｢義や意｣なるものに従うことによって読めるようにはなるが、その結果は言語で表す事は
できないと言う事を認めるなら､それはアナタ達の禅宗に対する批判には問題があると言う
結果となろう。　（"不立文字"・"教外別伝"・"拈華微笑"という事を考えよ。）

いずれにしても､アナタ方の主張には問題があることになる。

大体､書いてある事を客観的・合理的根拠無く読み替えるなど､御都合主義以外のナニモノでも
ないではないか。
客観的・合理的根拠があると言うなら､それを示せば済むことだ。
いい加減すぎるのだよ。

926 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 20:11:39 ID:???

>>901
まったく、理解能力に欠ける輩と言うのは…。

俺は、スレタイやレス>1で示された内容について､根本的な批判をしているのだぞ。
大いに関係することではないか。　（それどころか､言ってみれば､前提的問題だよ。）

927 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 20:14:28 ID:???

>>902
ん？　　｢リアルで｣？？
ネットもリアル世界の一部にすぎないのだがねェ。
まさに｢公開｣されているわけだし､ここで｢論争｣スレが済むはずだが…？
なぜ、そのような事を望むのだね？
（まだ仕事が終わっているワケではないし、更に､正信会と称する人に以前述べたように､
明日からは某所に出かけるので、何か書き込まれても余り対応できないかもしれないが、
ヨロシク。　　　正信会の方に述べたように､正信会のホームページを確認することが
出来るかは､今のところ何とも言えないけれどね。）

928 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 20:16:53 ID:???

>>927に書いた｢まさに｢公開｣されているわけだし､ここで｢論争｣スレが済むはずだが…？｣は、
"まさに｢公開｣されているわけだし､ここで｢論争｣すれば済むはずだが…？"の間違いです。
訂正いたします。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:20:44 ID:???

>>923
検索した。
日蓮宗の一派だった時代の名残なんだろうけど、こういうのはＯＫなのねｗ

後の二つはスルーということね。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:43:24 ID:???

ヲタ殿、ネットの中だけでしか意見を言え無いでござるか？
リアルで対面して一切手元に資料無しでお互いの知識のみで論戦をしようではござらんか。
こちらの利にならぬよう場所、時間はそちらの指定で構わぬでござるよ。
それともネットでしか意見する自信が無いでござるか？
論破されるのが恐いでござるか？

931 ：疑問者A：2009/05/29(金) 20:48:56 ID:???

>>879
>貴方の二者択一の質問に回答はありません。前提がおかしいからです。
>題目は願望を叶える魔法の呪文ではない。これが回答です。

ではその前提とは何でしょうか？

>>881　ヒロサトルさん
>話しの判らない人ですね。私一人の題目を聞いていないと言うのなら、私にでは無く、
>日蓮正宗の宗務院に直接聞かれたらいいでしょう。

何を言われるのですか？
信徒みんなが題目すれば願いは叶うから一般人や学会員も正宗側に入信するのではないのですか？
しかし結局は創価に信徒はついてしまい、正宗の信徒はわずかになってしまった。
この原因はどちらでしょうか？
１正宗信徒が題目しなかった
２正宗信徒が題目したかが叶わなかった
と聞いているのです。

この質問になぜ学会員に行ったあなた一人の題目が関連してくるのでしょうか？
全く質問を歪曲しているだけですよね？

結局答えられないのですね

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:49:59 ID:???

>>930
ttp://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html

933 ：疑問者A：2009/05/29(金) 20:51:24 ID:???

補足
>>879
>題目は願望を叶える魔法の呪文ではない。

では具体的にどういうものでしょうか？

934 ：疑問者A：2009/05/29(金) 20:58:15 ID:???

>>869
>従って、質問の主旨を教えていただかないことには正確に答えられないのではありませんか？

質問の主旨も何もただ疑問を聞いているのです
そんな難しい質問には思えませんが

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:58:29 ID:???

>>930 なんか怪しい匂いがするで、ござるよ
そんなことして遊んでいる暇ないで、ござるよ　（たぶん

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 21:12:08 ID:???

いやいや、ヲタはただのヘタレでござるよ。

937 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 21:13:15 ID:PxhjpLb8

①『此の画木に魂魄と申す神を入るゝ事は法華経の力なり。天台大師のさとりなり。此の法門は衆生にて申せば即身成仏といはれ、画木にて申せば草木成仏と申すなり。（四条金吾釈迦仏供養事）』

②『法華を心得たる人、木絵二像を開眼供養せざれば、家に主のなきに盗人が入り、人の死するに其の身に鬼神入るが如し。（木絵二像開眼の事）』

①の『法華経の力』天台大師のさとり』とは、『一念三千』の事であり、
②の『法華を心得たる人』とは、末法の法華経の行者・久遠元初の御本仏宗祖日蓮大聖人様であり、大聖人様から唯授一人の血脈・法体の血脈を伝持されたる、御歴代の御法主上人猊下様である。

③『背く輩は非法の徒なり（二箇相承）』

938 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/29(金) 21:19:31 ID:???

この週末（月末）は私的用事で出かけるし､来週に持ち越さないよう、今は間に合わすために
仕事をやっているんだから、邪魔しないでくれと言いたいところだが､応答して差し上げますよ。
（これでしばらくは、仕事に専念するつもりですけれどね。）

こちらとしては､アナタに会うこと自体が嫌なのです。
表面上言っていること以外に何を考えているのか分かったものではないのに､
会うなど､余りにも馬鹿げている。
君子危うきに近寄らず､さ。
どうして､君を信じることができると言うのだね？

創価学会が行ってきた事を考えてみたまえ。
盗聴その他､さまざまな工作を行ってきているではないか。（これは、裁判における判決でも
認定されたことだ。）
そして､日蓮正宗の側も同じようなものなのであって､知っている範囲では妙観講などが
裁判沙汰を起こしているわけだ。
宗教で逝っちゃっているそんな得体の知れない連中と実際に会うなど､普通の人間にとって、
正気の沙汰とは思えない事ですぞ。

939 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 21:29:34 ID:PxhjpLb8

>>931

貴方の認識と質問が間違っているのです。創価学会破門前は、みんな日蓮正宗信徒でした。創価学会の破門・日蓮正宗との分裂と云う不測の事態で、状況を正しく認識していたのは、日蓮正宗宗務院と創価学会首脳部。信心強盛な日蓮正宗信徒だけで、

940 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 21:32:39 ID:PxhjpLb8

>>931

>>939の続きです。
日蓮正宗創価学会分裂後、
事前に分離独立計画を立て、組織的拘束と情報操作(洗脳)をしていた創価学会側に、みんな付いた。それだけのこと。
日蓮正宗信徒の題目に結果が出るのは、これからです。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 21:32:50 ID:???

ようはヲタはヘタレであるネットでしか虚勢を張れないと言う訳ですね？
ヲタ自身に有利な条件を提示され逃げたヲタの負け決定です。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 21:39:14 ID:???

あんまり虐めるな。
ヲタ君はパソコンが無いと意見出来ないんだよ調べれないから。
だから書き込み遅いだろ？彼は彼なりに必死で調べてんだよ。
リアルで資料無しなんて弱い者虐めだぞ！！（笑）

943 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 21:46:30 ID:PxhjpLb8

>>931

そもそも時代・衆生の機根が、まだ整っていなかったのです。
新興宗教に騙されなければならない時代状況で、本気で、この世の現実を受け止めるに至らない精神状態だった。
だから創価学会の教義変更・嘘・偽本尊を、創価学会員は平気で受け入れられるのです。

本気で生きていない人間には、
目の前の状況変化を理解する事は出来ずに、常に楽な方へと流される。
だけど日蓮正宗の信心・大聖人様の仏法・一生成仏は、楽な方には無いのです。
創価学会員が本気で生きる様になるまでは、祈りも通じない。

ただ手遅れにならぬ事を願うまでです。

944 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 22:09:18 ID:PxhjpLb8

>>931

>>943の続きです。
私もそうでしたが、日蓮正宗創価学会時代に積んだ功徳が莫大で、精神的ゆとりが生まれてしまい、創価学会の嘘や欺瞞。池田本仏論などの邪義。日蓮正宗の偽本尊など、許容してしまえたのです。
或い意味、菩薩道です。
堕地獄の菩薩行ですね。
どん底に堕ち、なにもかも失ってみて初めて、自分自身の誤りに気付けるのです。

しかし怖いのは、気付く事より洗脳を選んでしまうこと。その方がずっと楽だからです。
だけどそれは苦しみの先送りでしか無く、その先にあるのは、本物の地獄です。

創価学会員がそこに堕ちる前に、救いたいんです。

945 ：疑問者A：2009/05/29(金) 22:11:30 ID:???

>>940
>日蓮正宗信徒の題目に結果が出るのは、これからです。

信徒みんなが題目すれば願いは叶うから一般人や学会員も正宗側に入信するのではないのですか？
しかし結局は創価に信徒はついてしまい、正宗の信徒はわずかになってしまった。
この原因はどちらでしょうか？
１正宗信徒が題目しなかった
２正宗信徒が題目したかが叶わなかった
と聞いた答えは

その時は叶わなかったけど、実は十年以上たって、これからその題目の結果がでる
という回答ですか？すごい発想でびっくりしました。

ところでその根拠は何でしょうか？

946 ：疑問者A：2009/05/29(金) 22:21:44 ID:???

>>944
>どん底に堕ち、なにもかも失ってみて初めて、自分自身の誤りに気付けるのです。
>しかし怖いのは、気付く事より洗脳を選んでしまうこと。その方がずっと楽だからです。
>だけどそれは苦しみの先送りでしか無く、その先にあるのは、本物の地獄です。
>創価学会員がそこに堕ちる前に、救いたいんです。

こういう意見面白いなｗ
ふつうにみればあなたが洗脳されているように思えるが、、

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:31:05 ID:???

>>942
同意！ネットで探した他人のカキコを、さも自分のレスのように・・・・
自分の意見が正しくて、たの意見を受け入れないのは？！
自分の長文で歌舞伎のようなレスは自分が考えたものではなく、分かっていないから反論できないのでは？
憐れだよヲタは

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:32:39 ID:???

ヲタさん正解、安易に接触するのは危険ですから
この手の集団は、どのような人間が潜んでいるか分からないので

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:52:50 ID:???

ろくに相手のことも分からないのに、会うとかバカだろｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:55:14 ID:???

オフ会自体はいいと思うんだがね。
リアルに法論となるとお互いに感情的になるから、まず雑談オフの方が良いだろうな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:56:38 ID:???

ヒロサトルとアミバがダブるのは俺だけか？？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:57:28 ID:???

Ｓとヒロサトルと元不良学会員は互いに
リアルで会うのは賛成だよな？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:59:50 ID:6igS12y9

昔ね。　パソコン通信の時代オウム真理教の論破やってた人が暗殺された事件あったんよ。
Ｎｉｆｔｙの中にオウム真理教の信者がいたのが原因らしいが
そのポアの思想が日蓮も私用した経典の引用からきている
日蓮の言葉を厳格に守る日蓮正宗系はいつそのような方向に行ってもおかしくないのです

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:00:12 ID:???

ジャギとアミバとユダが会うのか。誰が勝つのかは見ものだなｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:14:29 ID:???

>>943
>そもそも時代・衆生の機根が、まだ整っていなかったのです。

樋田一派の邪義。「宗教の五綱」を知らないとはね。（Ｓは知っていたからそうでもないか）

>問ふ其の所嘱の法門佛の滅後に於ては何れの時に弘通し給ふべきや
>答ふ（ry薬王品に云はく「後の五百歳の中に閻浮提に広宣流布して断絶せしむること無けん」
ry
>仏の滅後正像二千年過ぎて第五の五百歳・闘諍堅固・白法隠没の時云云
ry
>今日蓮が、時に感じ此の法門広宣流布するなり
（三大秘法抄）

佛教一般常識も知らず日蓮佛法の初歩も知らない人が
>仏教に無知な外野が、
>ここに口を挟むな！
再び還著於本人。

956 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 23:50:31 ID:PxhjpLb8

>>945のお答えは、
>>943-944の中にありますよ。

>>946
日蓮正宗創価学会時代の、過去の栄光を追いかけていると言われるならまだしも、「普通に私が洗脳されている」と言うのは、いただけませんね。
日蓮正宗の信心修行には、
洗脳の要素がありません。
何故かと言えば日蓮正宗では、各末寺の御住職様に師弟相対するのですが、御住職様は出家されていて、基本的にこちらが求めない限り、応えては下さらないからです。

話しを聞いて、
信じ、努力する。
来る者拒まず。
去る者追わず。

日蓮正宗にはそもそも、
洗脳する土台がありません。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:55:13 ID:???

＞話しを聞いて、
＞信じ、努力する。
＞来る者拒まず。
＞去る者追わず。

嘘つきは息を吐くように嘘をつき、洗脳されているものは洗脳されているとは決して言わない。

958 ：ヒロサトル：2009/05/29(金) 23:57:21 ID:PxhjpLb8

『ただ時を待つべきのみ』

959 ：ヒロサトル：2009/05/30(土) 00:02:23 ID:IvEWdlAv

創価学会員を救いたいと思うのは、私の個人的心境であって、御法主日如上人猊下様の御指南は、『現代の「この一凶」たる創価学会の偽本尊を破折せよ』であります。

やり方は人それぞれ。
洗脳された人間には判らんだろうなぁ～

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:08:08 ID:???

アミバさぁｗお前人間がどう尊いか分かってる？

過ちを認めるから尊いんだよ。
おんまぇ、自分の言葉が届かない人間皆馬鹿だと思ってるだろｗ

アミバとどこが違うんだよｗ
死ぬまで懺悔しないお前はアミバそのものだよ。

時が経てばお前が死ぬだけで広宣流布など夢のまた夢だ。

口から出した言葉をかみ締めて、人から尊敬されるほど輝いて見せろさ。
そしたらトキになれるかもな。

トキとアミバの根本の違いは人間の格。お前は所詮アミバ止まりだなｗ

961 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/30(土) 00:33:02 ID:???

>>925

あなたも白黒はっきりさせたいでしょうし

どうですかいっそうの事、法論会を開きますか？長野のまで来ていただけるのであれば
記録にとってなら法論しますよ。

ここでは、お互い不毛の論です。　いかがいたしましょうか？　希望ならば記載している
メールアドレスにメールをください　お待ちしています。

962 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/30(土) 01:01:55 ID:???

>>961　S殿
お断り申し上げます。
創価学会員にしろ､数は少ないが正宗の信徒にしろ､リアルで相対した事はありますよ。
論争したところで､どちらも、妄想に固執するのみです。
その主張の客観的紺こを示すよう求めて､一度たりと示せた事などありません。
ここで議論するのと同じ結果にすぎないのです。
アナタ方を相手にするのは、どちらにしても私にとって｢不毛｣なのですよ。

なぜ、ここでの議論を避け、そのようにしたいのですか？
議論をする上で､アナタにとって､ネットでは不都合で､実際に私と会わなければならない
とする理由と言うのは、一体何なのですか？
ここで議論するも､同じではありませんか。
第三者をも納得させうる理由を示してください。

しかし､そこに隠されている意図こそが､私にとってはそのような方法の選択を避けようとする
理由そのものなのですよ。

963 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/30(土) 01:05:25 ID:???

（レス>962の｢その主張の客観的紺こを｣なる記載は､"その主張の客観的根拠を"の誤りです。）

>>941
まったく、子供の考え方だね。

そもそも戦いにおいては、相手の望む土俵に上がること自体が敗戦への第一歩であり、
相手の意図するところは避け､こちらの望む所に相手を誘導するのが､勝利への第一歩さ。
そのような意味において､オマエさんは既に自分の意図を実現できずにいるわけであって、
既にどちらに一歩踏み出したのかよく考えてみろ。
アァ､お子様には無理な注文だよな。

964 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/30(土) 01:06:20 ID:???

>>942
＞あんまり虐めるな。
＞ヲタ君はパソコンが無いと意見出来ないんだよ調べれないから。
＞だから書き込み遅いだろ？彼は彼なりに必死で調べてんだよ。
＞リアルで資料無しなんて弱い者虐めだぞ！！（笑）

ニヤニヤニヤ…。
仮にその通りなのだとして､結局のところ､リアルで会う事を求めると言うことは､ネット上の議論では
結局のところ負けてしまうと認めているわけだ。
オマエさんの言う通りだとしても､それならばオマエさん達も｢必死で調べて｣議論すればいいものを､
そうしても敵わないという事を認めている結果になっているのだぞ。
勝てるなら､まさにそうすれば良いのだからなァ。
議論の相手についてそのように妄想しておいて､どうして､オマエさん達はそうしないのだ？

そんな奴がリアルで会えば議論に勝てると思うなど､身の程を知らないにも程があると言うものであって、
オマエさん達が採れる手段は、小樽法論のような、集団で大声を出し議論に勝っているかのような
雰囲気を出し､相手を萎縮させ議論させないと言った程度のものだろう。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 01:06:49 ID:???

自分らもシナノに出張る気もないのに他人は自分の本拠地に誘う。
これで本当に人の気持ちが分かる宗教とは片腹痛いｗ

966 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/30(土) 01:07:13 ID:???

>>948、>>949
相手の手口､意図に乗ってしまう事こそが危険への第一歩なのであって、避けねばならない事です。

>>950
いや。　オフ会自体､危険を考えざるを得ません。
この板における人間関係は､他所の板における場合とは異なるのです。

967 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/30(土) 01:08:27 ID:???

>>958　ヒロサトル殿
＞『ただ時を待つべきのみ』

七百数十年待てども、時は来たらずして、自界叛逆を繰り返すのみ。
事実は厳しいねェ。

（それでは、お休みなさい。）

968 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/30(土) 01:10:48 ID:???

>>962

逃げましたか　/(・。・) 了解!です

じゃー以上終わり

あとはこのやりとりを第３者の方々に評価はお任せでいいでしょう

969 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/30(土) 01:11:45 ID:???

公明党代表　太田昭宏地元選挙区
東京都北区の学会男痴部

（人気のためアクセス重いです！！）

http://www.youtube.com/watch?v=7AhGrOhYN7s&feature=channel_page
http://toyoda.tv/kitaku2.2.wmv
http://toyoda.tv/kitaku3.2.wmv
http://toyoda.tv/kitaku4.2.wmv
http://toyoda.tv/kitaku5.wmv
http://toyoda.tv/kitaku6.wmv

↑自由にダウンロードしてそこら中に張りまくってください。
北区男恥部狂態シリーズ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 01:26:11 ID:???

相手がおやすみと挨拶しているのにこの余裕のなさｗ

こう言う浅ましい人間にはなりたくねーな。これも正宗の為せる業かねぇｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 01:44:44 ID:???

ヲタは逃げました。
それが現実。
残念。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 04:07:45 ID:???

>>964
法律ヲタさん・・・
小樽問答知ってるんだ？

いくつくらいの人なの？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 06:52:37 ID:???

>>972
法律ヲタさんは学会員か元学会員で間違いないと思うよ｡

974 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/30(土) 07:21:47 ID:8q1CPHhK

>>971
ＯＦＦ会は逃げるんじゃないの？・・・出会い系じゃあるめぇーし
そういえば男女板は､チキー●氏の一件で問題になり､質が低下した事があったんだよね～
やっぱり､２ちゃんでのソレは､慎重にもなるな
そういえば､２ちゃんが登場してくる前のサービスでも
学会の勧誘をやって問題になった事があるよね　つまり餌にしか見ていないんですよ

>>973
ならば島田祐巳は元学会員か？？　違うでしょ　それを考えれば良いんですよ
小樽問答は創価学会だけが知っているていう訳じゃないのに
本当に狭いものの見方

975 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/30(土) 07:31:27 ID:8q1CPHhK

>>772
プロバイダーの規制を喰らって､書き込めなかっただけですが
出てこなければ論破ですか､ただの自己満足じゃないですか？
それで､信心を深めたと思っている？大善をしたと思っている？？
相手は信而信解になったと勘違いしているわけだ・・・

そういえば､そうかねっと曰く､創価学会だけがポア発想してないと
自慢を書いていましたが､その事で反論したら､今度は正宗へ責任転換
（反論以前に見下している時点でおかしいんだけれど本人たちは気付いていない）　　

それと論点がバラバラな側面があったのと
法律ヲタ氏が答えている側面もあったので反論する必要もないでしょ？

自分の意見が相手に対して理解した・・・とでも勘違いしているの？
本当バカだよね

976 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/30(土) 07:37:54 ID:8q1CPHhK

ところでフェイクを書いているみなさんは「自分が成仏」出来ると
確信が出来ますか？
都合悪ければあなた達も地獄へ堕とされるんですよ
題目上げても永久に許されず阿鼻地獄でm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
佐渡御書に書かれているでしょ？　聞けば血反吐をはくんだってねー

977 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/30(土) 07:50:34 ID:???

>>973
生の事実そのものを経験したと言う意味では､もちろん知りませんよ。

私が集めた創価学会の古い書籍に、ちゃんと書いてあるのですよ。
しかも､一つ一つの発言そのものまでは分からないのですが､どのように創価学会が
議論を進行させたかについて或る程度のことが分かるくらいに書いてあるのです。

今は時間がないので出来ませんけれど､何なら､後日、書籍の題名とその項目の題名を
載せましょうか？　（一部､内容を抜粋して載せても構いませんよ。　創価学会のやり口と
言うものが良く分かるのです。）

978 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/30(土) 07:58:44 ID:???

>>968　S殿
＞逃げましたか　/(・。・) 了解!です
＞じゃー以上終わり
＞あとはこのやりとりを第３者の方々に評価はお任せでいいでしょう

ここで私がレスをして回答を求めても逃げまくっている御仁が､何を言っているのですか。
まァ、アナタが言うように｢第３者の方々に評価｣をしていただけば良い事ですから､それは
それで結構ですけれどね。

それでは､こちらから逆提案いたしましょう。
ぜひ、2chのこのスレにおいて､樋田氏と議論したく思いますので、よろしくお願い申し上げます。
（｢樋田｣なる御名前は、"トヨダ"とお読みするのですか？　　わりと珍しいお名前ですね。）

このスレのは形式的にはS氏が立てたかのようになっていますが､実は代理人が立てたそうですね。
要求する議論についても､別に、御本人以外に複数の方が樋田を名乗っていただいても、
形式的に樋田氏が応答する形にしていただけるなら構いませんよ。（もちろん､樋田氏が
責任を負うという事です。）
ただし、こちらは一人ですから､量的に応答できないようにしていただいては困りますけれどね。
三人寄れば文殊の知恵となるのかどうか､見ものですな。
それとも､何か都合が悪くて､お逃げになりますか？

979 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/30(土) 07:58:46 ID:LviEv0Y6

但し女性は皆生まれた時点で仏なので成仏が出来るんだそうです
嘘をつこうが､証拠隠滅をしようが､奴隷にしようが来世も美味しい思いで
浄居天のように地獄へ絶対堕ちないんあだそうです

男性は生まれた時点で罪人で存在悪の負け組みなんだと
従って題目上げても無駄なんですよ､生きていること自体が犯罪なんですから
何せ過去世が悪いんですから・・・何の罪だかしりませんが

池田先生が言っていますよ
「変性女子にならない限り成仏なんか永久の夢」・・と
現実離れをした条件ですよね～　
初めから成仏させる気なんかなかったんですよ

もっとも池田氏自身が雄で平和思想なんて嘘なんでしょうけれど
本源的な平和は女性にしかない・・・と言い切っているじゃないですか？
お前さんは戦争好きの詐欺師か？・・・　お前雄だろ？
来世､雌に生まれ変わったら､同じ事が言えるのでしょうか？

本当に矛盾しているし､大聖人すら極悪人に仕立てる結果にもなるんですけれどね

980 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/30(土) 08:04:50 ID:LviEv0Y6

>>978
「といだ」・・・と言う読み方もありますよね
（ｽﾐﾏｾﾝついこの間まで桶田【おけだ】と書いていた私です。）

981 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/30(土) 08:05:28 ID:???

（レス>978の続き）
参考までに事前に申しあげておきますけれど､樋田氏は様々な映像を公開なさっているようですが､
実は私は､それらをほとんど見たことがないのです。（一つ二つは見ましたけれどね。）
類似の教学の枠内で創価学会員と論争している図など､あまり私の役に立つとも思えませんしね。
しかし､議論に応じていただけるなら､研究させていただきます。
相手方（の主張）を調べさせていただいてデタラメな反論を許さなくするのが､私のやり方ですのでね。

ところで、創価学会員を相手にするように、アナタ達の教学などと言う範疇で私に対抗できる・済む
と思ったら大間違いですよ。
それを根本的に否定しようとするのが私の立場なのですから。
アナタ方の言う文証などというものでは､正しさを示す何の客観的な根拠ともならないのですから､
樋田氏が果たして議論の形をなることができるのかどうか、興味のわく所ではありますね。

それでは、ヨロシク…。
（お返事いただいても、多分こちらのレスは日曜の夜以降になると思います。）

982 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/05/30(土) 08:09:03 ID:???

>>980　ecoさん
私も漢字だけ見て“とよだ”だとは思っていなかったのですけれど､画像を掲載している
ホームページのアドレスを見て判断すると､どうやら“とよだ”らしいのです。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 08:43:27 ID:???

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 22:57:28 ID:???
Ｓとヒロサトルと元不良学会員は互いに
リアルで会うのは賛成だよな？

984 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/05/30(土) 08:43:36 ID:LviEv0Y6

>>982
オイラのレベルと言うのはその・・・「相撲」と「相模」
「欽どん」と「鉄どん」みたいなその類で､最初桶田と読み間違えてしまったんですよ
しかしアドレスやYou Tubeの表記を良く見ると「TOYODA」
・・・あれ？
そういえば良く見ると樋口可南子の「樋」だったなぁ・・・と（汗

と・・ともかく､語源は何とも言えませんが
おそらく「といだ」が訛って「とよだ」となったのかも知れませんね～
因みに【とよだ】で打つと「樋田」と､変換されるようですよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:16:17 ID:???

ネット番長ヲタ。
ネットの中だけは威勢が良いんだね。
負け犬のくせして。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:39:39 ID:???

まあ、有利な条件提示で逃げたヲタが何言っても負け犬の遠吠えだからな。
残念。
負け犬ヲタは実年齢の通りに隠居しろよ。
それと君、しょせんネット&紙の上での偏った知識で実体験無しっての分かったから。
消えて良いよ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:43:50 ID:???

>>981
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;- ;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;')))　 ;;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;'ヾ））　 ,;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,;;''' ﾐ、、　 ,;'
　　　　　　　　　　　　　　 _____　　　　　,,;;''　　　　　'' ;. 　ﾉ　　　　負けヲタが上から目線で物言うな。ぼけが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　"''ｰ-,;;'' 　　　　へ　　　彡'';;,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,;;;''''ヽ､＼　　　　{ ●}　　　　　';,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,;;;'''' 　--- ､_ヽヽ　　　ヽ'　　　　　彡 ';,,,,.,,.,.,.,.,,.,,._,
　　　　　　　　　,,;''''''''　　　-------､ﾆ.: : :　　　　　　　　　　　　ミ;;　　　　｀)
　　　　　　,;;'''''',,,,;;''''　　,,　--''"￣ ;'　　　　　　〉::::.　　,-ｰ､　　ﾐ　　　 ,,;''
　,,,-'''''''''''　,,;;''　　　　　 ';;,;.;.;.;.;.;.;.;.; ,;　　｀ｰ､／ヘ.'　　ヽ● ）　ﾐ　 ,,;''
（＿＿＿_,;;;　　　　　　　;　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'';,,　: : : :|: : : : :､､　　￣　　 ,,;''
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988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:51:53 ID:+UWmvjuI

創価学会員に質問？
こんな指導者でいいの？
↓↓
http://m.youtube.com/watch?v=lC2atOXdYBk&client=mv-google&gl=JP&guid=ON&hl=ja

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 12:57:04 ID:???

>>972
小樽問答は、何度かここで話題に上がったので知ってる。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 13:51:55 ID:???

　「在家が勝手に御本尊作成してはいけない」という文証をお願いします。

　↓↓↓　いつ、だれが、文証を書いたのかも含めて　↓↓

991 ：ヒロサトル：2009/05/30(土) 14:00:28 ID:IvEWdlAv

『本尊の大事』は、「唯仏与仏」の秘義であり、凡夫や第三者が、絶対に勝手に関与してはならない事である。

だから仏教を説かれた釈尊も、50年の説法の中で、本尊にはさほど言及されてはいない。
しかし創価学会は、その大事の本尊に手を加え、あまつさえ改竄コピー販売する、愚行にまで及んでいる。
その創価学会などに与同した者は、例え偽本尊を拝まなかったとしても、来世人間に生まれて来る事は出来ない無いだろう。
私とて今は、懺悔滅罪に励んではいるが、そうたやすく、この大謗法の罪業を消す事は出来ないだろう。

偽本尊の害毒は、三世の生命を狂わせるだけ重いものである。

学会員は一日・一秒でも早く、偽本尊から離れるべきである。

992 ：ヒロサトル：2009/05/30(土) 14:08:50 ID:IvEWdlAv

日蓮正宗の御本尊様とは何か？御本仏宗祖日蓮大聖人様の、御魂であられる。

もしも人の身体を勝手に弄れば、それは相手に怒られても文句は言えない。
同じ様に、大聖人様の魂を勝手にコピーして手を加えたら、それは大聖人様からも諸天からも、怒られるのは必定である。
文証？

大聖人様が自ら御自身の魂だとおっしゃっているのに、それ以上の文証が必要か？

もはや人間の道理も判らぬか…

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 14:30:31 ID:???

釈尊は諸天のことを知らない。
日蓮大聖人が真似して寄せ集めて諸天をくっつけた
日蓮大聖人は　諸天を怒らして罰あたったのかな

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 14:38:37 ID:???

敵前逃亡の基地外法律豚！は引退しろ！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 14:43:55 ID:???

>>992
『日蓮が魂を墨に～』のくだりですな。
各地に残る真筆本尊はともかく大石寺の板曼陀羅は紙幅ではありますまい。
『日蓮が魂を楠の板に彫り金泥を～』の文証はありますかな？

996 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/30(土) 14:52:32 ID:???

>>990

破折済みですが　化義抄は読んで頂けましたか？
それとあなたはこの問題さえ解決されたら、正宗に帰伏されるお気持ちはあるのですか？

997 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/30(土) 14:54:37 ID:???

>>995

これについては、その経王殿御返事と草木成仏口決を一緒に合わせてお読みください
ヒントは非情のものが仏になるです。

998 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/05/30(土) 15:36:42 ID:???

新スレです

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1243663225/