創価学会２世３世を救いたい

1 ：フリーチベット：2008/05/10(土) 00:09:10 ID:UhW5uZXv

活動していない２世３世の創価学会員に質問です。
自発的に入会したわけでもないく、すでにマインドコントロール状態でしょうが、
どうして脱会しないのですか？

まともな宗教なら子供の頃から洗脳を始める必要もないでしょう。
創価学会はカルトであるのがわかっていて、自分で考える力も残っているなら、脱会したらいいと思うのですが、
どうして脱会しないのですか？
ずっと流されるままの人生でいいのですか？

http://mixi.jp/view_community.pl?id=2465469

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:16:52 ID:???

波風立てたくない。子供にもやらせないし活動にも参加しない、金も出さないよ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 02:16:09 ID:???

しかし不憫だよ、俺の友達の話だけど自分が鬱病になっても誰にも相談出来ないんだから
同じ創価の人間に相談しようものなら「信心が足りない」だぜ
しかも創価が主催したらしき絵画展で買った絵のローンとか超組まされてるし　
生活レベルと照らし合せてギリギリ払える金額だぜ？　
こういう人どうすんの？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 05:01:12 ID:???

３世です
脱会できないのは、もし脱会しようものなら親や親戚が狂い出すからだよ
嫌いだったら絶縁してもいいんだけど、育ててもらった恩があるし人間的に嫌いじゃないから

距離をおいてたまにお付き合いするくらいが丁度いいと思ってる

親が死んだら脱会するけどね

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 13:43:31 ID:???

四世を生み出さないでください…
あなたたちにしか出来ない、悲しい子供をなくす近道ですから。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:35:38 ID:???

わかってます。
だから結婚してますけど子供は産みませんよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 17:41:09 ID:???

私は結婚しませんから安心してください。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 02:47:15 ID:???

逆に子供ほしいーって無邪気に言える人がうらやましいよ。
子供にどんな迷惑かかるかわかったもんじゃない。

義母は非創価だけど教育ママで絶対孫の進路にも口出ししてきそうだし。
宗教と教育のゴタゴタにまきこむのわかってて産めないよ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 16:51:41 ID:QTDBdtkV

私は２０歳になったときに脱会しました。

親から「脱会したら不幸になる」と言われ、そこで「本当に不幸になった

ら草加を信じる。その時はキチンと学会の為になるように活動もする。

でも俺が不幸にならずに幸せになったらどうする？宗教活動をやめてくれる？」

って話をしました。親や親戚は返事に困ってましたけど脱会は仕方ないと

思ってくれた様でした。脱会して３年ですが不幸にはなってないですよ＊＊

親に「不幸にならなかった」って話したら「私たちが祈ってるからに決まって

るでしょ！」って言われたけどいつかは親も納得して脱会してくれる事を

願ってます。皆さんも頑張ってください。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:07:42 ID:???

祈ってるから幸せとかいわないでほしいけど
↑のご両親はあなたの幸せを一番に考えてくれているようですね！
周りを巻き込まない配慮も忘れないように
また創価以外の純粋な親孝行はしてあげてくださいね。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:18:53 ID:QTDBdtkV

１０の方。

もちろん親は大切に思ってますよ。安心して下さい。

幸せになってほしいからこそ宗教に拘らないでほしい、と思います。

親は宗教貧乏です。贅沢な生活もせず宗教に貢いでます。

でもいざと言う時に宗教は助けてくれるのか・・と考えます。

親は私が守りますよ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:40:57 ID:???

↑わたしも年老いた親を創価がらみ(わたしと親は創価ではありませんが)で
巻き込み、心配をかけてしまった。
彼氏が実は創価だったとわかったのはずいぶんあとで
それからは家族を巻き込んで毎日が地獄でした。
創価は体裁を守るためなら平気で人を傷つけます。
私は親が魂をかけて創価から私を守ってくれました。
親を守りたいのは子供なら当たり前ですが
親に守られるのも、子供なら当たり前なんですよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:53:13 ID:QTDBdtkV

親は子を守ろうとし、子供は親を守ろうとする。

・・と言うより家族はそういうものなのでは？あなたが何を言いたいのか良く

理解できないのですが。宗教に関しては私自身は反対ですが親に育ててもらった

感謝の気持ちは持ってますよ。親は大事ですけど何か？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:46:23 ID:???

あーあ。こいつもやっぱり草加に犯されてんじゃん！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 21:12:42 ID:???

>>9　

何かを伝えたかったんですが、脱会したと言え創価炸裂ですね。
スミマセン、もう結構です。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 21:15:06 ID:???

創価の親子はそういう当たり前のことがわかんないから、説明してあげないと。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 23:52:43 ID:???

創価の実体

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 00:22:22 ID:w9fMdOMJ

三世ですが学会は堕ちたよ。
はやく死んでほしい、学会関係者。
もくもく唱えてやるよーｱﾎかもう時代がちがうっつーの。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 03:00:20 ID:wiQhqwhL

9さんすごいですね。
私にもその勇気をください(泣

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:05:12 ID:OOT0UTTt

草加学会脱退すべるべき！洗脳されてない内に。後悔しないように。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:03:35 ID:???

創価2世3世は
在日2世3世よりも不幸だ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:52:53 ID:???

自分は創価大卒の3世ですが、履歴書に「創価」と書くことに
誇りを持つどころかトラウマとなってます。

卒業後就職した会社が倒産して、ハロワで就職活動したとき、
10社以上面接しても全く採用されませんでした。
未経験可ヤル気あれば誰でもOKという会社も落とされました。
半年以上かかってやっと採用された会社が、後に社長が学会員
だったわけで。。。

折伏されて入会した人をうらやましいと思ってます。
退会するのも自分の意思だから、納得のいく決断ができるので
しょうけど、物心つかないうちに入信させられ、学会にいる
ことが当たり前の感覚の自分達は、学会と縁を切ること自体、
ためらいがあったりします。

たとえ常識で見て、どんなに学会や池田先生が狂っているのが
わかっていても、です。

自分の少年時代、青年時代に過ごしてた日々はどんなに批判
されようとも真実だし、それを否定してしまえば、自分は
何なのだ？と悩んでしまう。友達も皆無でいまも孤独で不幸
かもしれないけど、過去があって今こうして生きているのだから。

名前もまだ伸一とか宣子とかならごまかせるけど、広宣とか
大作とかだと、自己存在で悩んだりしてる人も多いはず。
親から与えてくれた名前を変えるのに抵抗ありますからね。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:33:33 ID:H1CEFP7g

このスレはリアルだね。
２世３世の反創価にはリアル過ぎ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:33:56 ID:fdxnu80r

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
「矢野絢也」を窮鼠にした「創価学会」の脅迫と誹謗中傷
「土下座しろ」「息子がどうなってもいいのか！」「家を売って2、3億円、寄付しろ」「地獄に落ちる」苦痛と身体の危険を感じた「元公明党委員長」はついに――
週刊新潮 2008年5月22日号（2008/05/15発売）

元公明党委員長の矢野は大林組にいたことがある。

談合ゼネコン大林組

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 00:19:43 ID:???

>>23
だからこそです。

自分自身の力で呪縛を断ち切り、自分の意思でもう一度
地に足をついて歩みだしたいのです。

そのことで、結婚を誓った幼馴染の彼女との間を宗教の違いを
理由に双方の親によって引き裂かれ、自殺した友人もいます。

どんなに悩んでも、周囲の学会員や幹部が救ってくれる
ワケでもないし、心を打つような答えを期待できるわけない。
結局自分自身で人生を切り開いていくしかない。

当たり前のことだけど、当たり前ではなかったのです。

生命力が弱く信心がないから自殺なんかするんだ、と思った
あなた、あなたこそ、人の心を土足で踏みにじり、生活を
破壊する悪魔そのものだ。

周囲の婦人部や幹部達の無責任な一言で、子供にとってどれだけ
人生の可能性の芽が摘み取られていったか、わからないでしょう。

これ以上、腐れきった先生や組織のために悩むなんてまっぴらです！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 18:51:37 ID:???

私は３世でバリの父親からひどい目にあわされてきました（今は実家を出ています）
学会員については、突然の訪問と選挙期間にしつこいことを除いては良くも悪くも思ってません

別スレで学会員による集団ストーカーの話を読んで、正直イカれた学会員ならやりかねないなと思いました
あと、人の気持ちを考えない無神経な発言をするバリ活の人もいそうで怖いですね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:24:22 ID:???

二世三世の俺たちにしかできないこと…この世襲を断ち切ることだと思うようになった。
俺たちみたいな不幸な子供をこれ以上増やしてはいけない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:31:56 ID:???

一番いいのは創価な親兄弟親戚とは縁を切ること。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:52:39 ID:???

>>28
そうなんだろう
でも、親類と縁を切るのはあまりに寂しいと感じてしまう自分はどうしたらいいんだろう

30 ：雲：2008/05/18(日) 17:12:41 ID:CBX7V4eC

脱会した2世です。
バリ活の親に完璧に洗脳されて育てられたと言ってもいい自分です。
おかげで創価独特の妙な正義感は今も強い。
しかし、今その矛先が創価に向いている。　
洗脳は解けたとは思っているが、実は解けてないのかもなあ。
今子供を持って思うのだが、うちの親のような洗脳子育ては虐待も同じ。
小さい頃の自分自身を抱きしめてやりたいよ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 17:59:00 ID:JWwEX0K1

家帰宅してｶｷﾞ開けようとしたら後ろから○○さ～んと声が…
『今通ったらお顔が見えたから』
偶然かのように…
待伏せしてたな！
組織活動は一切しないし、家庭訪問もお断りと強く言いました。
ネホリハホリｲﾛｲﾛ聞かれたが、ｳｻﾞｲ顔してたら、これから電話連絡にしますと帰って行ったが、
また来るに違いない！

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:26:40 ID:dBQEAw/X

創価２世の異常者
渡邉望 27歳女
・とにかく嘘つき
・世間知らずの恩知らず
・責任放棄して逃げまくる
・開き直り思考
・周囲は敵だらけ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:36:46 ID:???

>>30　
大丈夫。大人になってからでも信頼できる人に、気が済むまで抱き締めてもらえばいいんですよ。
よく頑張ってきたねって私が抱き締めてあげたいくらいです。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:46:17 ID:???

>>30
子供の頃に植えつけられた正義感というのは俺も抜けない。政治に関心を持てといわれて育ったから政治的な関心も高い。
政治に関心ねえよ、選挙なんかいかねえよと堂々というやつに出くわすと腹が立ってくる。

正義感や政治的な関心それ自体は悪いことじゃないと思うけれど、それに囚われてしか生きられない不自由さというのも感じてるんだよな。一般人と交流していても常に違和感を感じる。
一般人にも学会員にも、どちらにもなれそうにないな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:54:59 ID:???

そう。だから二世三世はやっかい。

36 ：雲：2008/05/18(日) 18:58:17 ID:CBX7V4eC

>>30
ありがとう。嬉しいです。
>>30
まったく自分も同じです。
政治を監視せよ！という気持ちは今も健全。その対象が公明党になってるけど。
以下も同じ。この糞まじめな性分は生まれつきなのか創価の洗脳のせいかわからないけど
一般の人達が浮かれた話をしてても、白けてる自分がある。
もう少し気楽に生きたい気もするが、世の中はこんなんだし。
なーんだ、自分だけじゃないんだ。　すごく安心した。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 21:17:53 ID:???

>>30
雲さんはいままでが異常だったんですよ。私は学会員ではありませんが、元主人、三世の苦しみに巻き込まれてしまった者です。
だんだん自分らしく生きていけたらいいですね。
たまには、うんっと自分を甘やかしてあげてくださいね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 00:40:42 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%B8%8D%E5%85%A8%E5%AE%B6%E6%97%8F

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 01:07:16 ID:NVnBlbF8

師匠の偉大さを皆に伝えようって言われたけど、これってもう仏法じゃないような気がした。
そんなに偉大なの？なぜ先生の偉大さを弘めなくちゃならないの？
先生の詩は素晴らしいって外国の著名人は感動するらしいけど、自分は一度も感動した事がない。
先生の奥さんもたまに称号を貰うけど、絶対におかしいよ。
奥さんに関しては内部の人ですら、何をしてるか分からないのに。外部の、まして外人が奥さんのどこに共感して称号をあげるんだ。
もう疑問だらけ！そんな俺は２世の部長でバリ活。最近はついていけなくなってきた。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 02:39:45 ID:u6a1pi9m

結局、池田大作の素晴らしさって何なのかさっぱりわからない。
何年も聖教新聞読んだり、本幹映像を見てきたが。
むしろ、俗物で卑しい人物という印象だけが残った。
思い込み、伝聞による評価ではなく、
自分自身にとって池田大作とは何かを妥協することなく、
厳しく問うことが必要だ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 03:24:21 ID:???

2世3世のうち、創価大卒業生の20歳代～30歳代の4割強が
無職、フリーター・派遣社員などの非正規社員である事実。
未婚率はわからないけど、同期の6割が未婚で、離婚暦が
あるのは結婚した人の3割。
(リソース：100人規模のとあるサークルのデータ)

地方で、13期の先輩なんか派遣社員で月収14万で家族を
養ってる。どう見ても大卒の給料じゃない。

同窓会でも人生を満喫しているヤツなど、ごく一部しか
いない。

みんなだまされたなどとは言わないけど、ままならない
中で一生懸命生きている。

それで、先生は個人資産が1兆円以上？
アンチになるなと言う方がムリ。

俺達は脱会したところで、最終学歴が創価大である以上、
救われることはない。機会均等であってもハンデがある
のだから。

どれだけ深刻な状況なのか、あんたたちわかってるのか？
と先生をはじめ、学会幹部に問い詰めたい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 14:17:07 ID:???

>>38を見たら当てはまっている気がしてなんかショックだｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:34:06 ID:???

まさに機能不全家族。。。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 16:05:07 ID:vBu1uutx

私は結婚をする時に脱会しました。
親とはここでは言い尽くせない程話し合いと喧嘩を繰り返しました。

私は学会員という事で子供の頃嫌な思いをした事もあり
もし自分に子供が出来たら同じ思いはしてほしくないと思ってます。
だから結婚する時は脱会する事を決めていました。

親には辛い思いをさせましたが後で後悔だけはしたくないので
何年後良かったと思える自分がいたらいいなーと思います。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 16:07:28 ID:???

おうおう、俺もだｗ
俺なんかもう１０年以上親に会ってないぞ。
でも、俺みたいなのが他にも大勢いそうなんで
少しほっとした。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 16:34:48 ID:???

あたたかい家族を作ってください。
応援しています！

47 ：45：2008/05/19(月) 16:41:13 ID:???

>>46
もう親とは縁を切ったようなものだから。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:37:49 ID:???

親と縁を切ってもそんな中で育ってきてるあなたたちだから…

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:47:12 ID:???

>>48
仕方がないんだ。どうにもならない。
こちらが親を想い創価をやめるよう何度説得しても
話し合いにすらならない。どうにもならない。
創価は大嫌い＝親も大ではないが嫌いだというのが
本音だろう。悲しいかなこれは本当のことだ。
親が創価でなければと思うことはしょっちゅうだよ。
いつか気が付いてほしいとは思うけどね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 17:55:00 ID:X9jlGHhx

>>38
日常的にウソをつくよね

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:02:56 ID:???

創価の勧誘シーンが映されてる。
１人を大勢で囲んで勧誘する様は恐ろしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:20:26 ID:K9EZmF3i

漏れも二世で反発した時もあったが今では世界最高の宗教を伝えてくれた
両親に感謝してる　学会活動が厳しい時もあるだろうがそれが試練だ
活動を深めるにつれ池田先生の行動力と人間としての深さを実感できるようになった
女子部員と出会い今では一家和楽の信心だ
２ちゃんで学会批判しても宿業を重ねるだけだよ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:26:13 ID:???

>>52
こういう親が二世三世問題を作り出していくんだよな。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:43:03 ID:???

>>52　
私はあなたの背負う宿業を感じますよ。
少なくとも私には、学会批判する理由があるんで、宿業とかは全く関係ないですが。
それに、２ちゃんに書き込みする理由があります。
それは、実は本気で洗脳されてない、ある意味まだ間に合う二世三世や、痛すぎない学会員は
学会以外での自分の立場や、世間が自分をどう見ているのかを気にして、しょっちゅう２ちゃん見てくれてるからね。
あなたも見てるしね？学会員さんでしょ。ネットは見ちゃダメって言われれば言われるほど見たくなるもんね。
人の気持ちはスルーできても、仏敵や魔と呼ばれる私たちをスルーできないのは図星だから。

これから何人の迷える創価の子を救えるか、楽しみだ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:31:07 ID:7Ks++voG

>>52
激しく同意

信心を強制されたかのようなデマが書き込みされているが
そんなことは有り得ない。
信心は強制されてやるものではない。バカにするのもいい加減にしていただきたい。
一家和楽の信心です。
虐待だの機能不全家族など学会には有り得ない。
なぜ嘘をつくのです？嘘はどこまで行っても嘘です。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:34:10 ID:7Ks++voG

だいたいアダルトチルドレンなんて本人の気持ちの問題です。
本人にそうなる宿業があったのです。
新聞にもあるように仏法は究極の自己責任の宗教です。
しっかり学会について宿命転換したらどうです？
みっともない

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:36:51 ID:7Ks++voG

内部の悪口を書く２世３世は敵です。
心が退転しているんだ。堕地獄必定。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:40:26 ID:uHte5Dd7

へぇ～
じゃあお前、犯罪被害者の立場にでもなって、それは自己責任ですと冷たく突き放されてみな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:44:46 ID:7Ks++voG

そういう境涯に堕ちる宿命なんです！
自分の宿命の問題。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:55:22 ID:zyyKfl3N

学会に虐待なんて有り得ません。
まず入会してご自分の目で確かめてください。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:56:26 ID:???

>>59
お前自分の子供や親が殺されても自己責任だと言えるのか？
自己責任ならもしそうなっても被害届だすなよな。全部お前の責任だ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:56:35 ID:???

ひとこといいですか、

創価学会がもし池田大作のことやしつこい無理強い勧誘とかで悪く言われる
ことがなかったら、

日蓮はもっと尊敬されていただろう、そうしていたら教えももっと広まっただろう

とは、どうして考えないんでしょうか？

なんでももし創価学会が本当にいいことしかしていなかったら本来評価は上が
っていたはずじゃないんでしょうか？

世間でもマザーテレサは高く評価されていますが、池田大作は口ばっかりで
実際には実質的な善行なんてなんもしてない、金集めして名誉をその金ばら
撒いて買ってるだけの強欲オヤジの見本みたいな奴じゃないか、と言われる
だけで、ただの逆縁のこすりつけしてるだけの奴だから、一般世間でも全然
評判が良くならない逆に悪くなる一方じゃないか、というのが本当のところじゃ
ないんでしょうか。

どうして世間はマザーテレサを高く評価していい人だあの人はと言っている
のに、池田大作だけは「あの悪党野郎は」と言われるのでしょうね。そんなに
世間の人は人を見る目がないんでしょうか？それとも創価学会の中だけが
騙されているとはお考えにはならないんでしょうか？どうですか？

誰も池田大作なんかに「嫉妬」なんかはしていないと思いますｗ本当はお金
まで巻き上げられて騙されているだけなのは、あなた方内部の人たちなんじ
ゃないでしょうか、どうですか。

63 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/19(月) 19:57:26 ID:???

>>52
過去にあなたと同じ経験をした
創価学会の組織の有りように問題があると大いに思う
もう、どうやっても疑念を払拭できない
宿業を重ねる、まさにこの表現こそが創価学会の謝った罰論の植え付け、これにみんな畏れて
心の中で学会に不信を抱くことすらも不謹慎で良い結果を招かず、罰を受ける、そうやって
苦しみ続けることになる
活動したい人はすればいい、でも、アポ無しで玄関を何度も何度もノックして、挙げ句「不良さん～
起きてますか～？」って大声で言われて、近所迷惑この上ない
これが正しいことだろうか、地域友好なのだろうか？
俺は学会批判を罰論と結びつけ、日蓮大聖人の御書をそれに引用している事、それこそが
大きな過ちであり、仏罰があるとすればそのほうが業が深いと思う
創価学会とは、入会したら最後、脱会したら無間地獄に堕ちる、口にこそしないけど、脱会者を
異端扱いしている
脅迫としかとれない、信教の自由を脅かし、謝った罰論を植え付けること、それこそが大聖人に
対する冒涜行為だと俺は思う

>>55
俺は正真正銘の学会三世だよ
一家和楽の信心、それは家族全員が入信していれば和楽だよ、うちの家族もそうだよ。もっとも
俺は都内に独立して出てきてるけど
家族のうち誰かが未入会だと、大変だよ
そういう家庭を多く見てきた
あなたは嘘をつくというが、嘘ではない、それこそあなた自身が真実を見ていない
もし、真実が創価学会であるとするならば、何故ここまで世間から叩かれると思う？
「正しいから」と思うんだろう、俺もそうして親から教えられてきたよ
強引な新聞啓蒙、選挙活動、折伏、そうしたものが世間から煩わしく思われているってことだよ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:59:40 ID:???

真実の声を上げるとデマが流れる

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:01:19 ID:???

子供が殺されても自己責任だなんて言う宗教がまともなわけねーだろ！

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:03:14 ID:uBkDX4wm

キチガイの集まり創価学会

キチガイ・マルチが政治活動

池田大作キチガイ集団公明党

キチガイの集まり公明党

池田キチガイ公明党

キチガイの集まりが政治活動公明党

公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。

公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。

公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。

スーツを着てネクタイしていてもそいつは、

公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。

公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。

公明党のえせ議員は皆、池田大作狂信妄想信者です。

67 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/19(月) 20:05:57 ID:???

>>57 ID:7Ks++voG
だから、学会批判をした者は地獄に堕ちる、その考え方こそが俺には許せない！
では、何故世間に学会は大きな迷惑をかけなきゃならない？
あなたは広宣流布の最終目的を的確に説明できる？？？
多分、日蓮正宗創価学会であった当時(日蓮正宗を正当化しているワケではないので
勘違いしないで頂きたい)の明確な広宣流布定義は別として、今の創価学会にとっての広宣流布
成就とはどういうことを言うのか、説明できる？
俺はこう理解する、政教一致の創価、公明の最終目的、それは学会員の言うとおりに政治を
動かすこと、その最終結果は、三大秘宝を説くべき筈の大聖人の教えを歪曲し、国立戒壇たる
国教とし、日本を創価王国とすること
俺はそう理解する

もう一つ、
今の創価学会の活動を日蓮大聖人が見たら、どう思うだろう？
大聖人は「私の教えを正しく全うしてくれていて嬉しい」と思うだろうか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:06:37 ID:???

何を言うか。
一家和楽の信心です。
暴力なんてあるわけがない。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:08:56 ID:???

創価の子ってかわいそうだな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:09:39 ID:???

>>66
＞世間でもマザーテレサは高く評価されていますが、池田大作は口ばっかりで
＞実際には実質的な善行なんてなんもしてない、金集めして名誉をその金ばら
＞撒いて買ってるだけの強欲オヤジの見本みたいな奴じゃないか、と言われる
＞だけで、ただの逆縁のこすりつけしてるだけの奴

マザーテレサは自分自身が貧しくて病気で道で倒れて苦しんでる人を面倒見る
病院作ってそこで自分で看護して自分で働いて直接奉仕したからね、自分の命を
神様に捧げて神様にすべてお委ねして祈り、自分自身を貧しい人々のために
捧げて奉仕したからね。自分の幸せを考えるんじゃなくて、人のしもべとなって奉
仕の人生を送ったからこそ、世の人もみなこぞってマザーテレサは本物の神の
しもべだった、すばらしい人だった、と評価する、

しかし一方のあの人間は本性がまるまる裸の王様そのものなのが丸見えになっ
ちゃっててもう救いようがないだろ。

世の中というのはちゃんとわかってるってことさ。

本物とインチキの違いがさ。な？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:11:58 ID:???

もちろんマザーテレサが偽物です。偽善です。
あれは慈悲ではない。
施しをして幸せになりません。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:13:09 ID:VPv+Evyy

キリスト教は謗法なんですが

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:15:53 ID:???

>>71
＞もちろんマザーテレサが偽物

んじゃあ、どうして池田大王はマザーを引き合いに出して自分はこの人と
いっしょだぞつって偉そうにしてるん？ｗ

笑けるだろが、それだったらｗｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:16:53 ID:???

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:43:03 ID:???
>>52　
私はあなたの背負う宿業を感じますよ。
少なくとも私には、学会批判する理由があるんで、宿業とかは全く関係ないですが。
それに、２ちゃんに書き込みする理由があります。
それは、実は本気で洗脳されてない、ある意味まだ間に合う二世三世や、痛すぎない学会員は
学会以外での自分の立場や、世間が自分をどう見ているのかを気にして、しょっちゅう２ちゃん見てくれてるからね。
あなたも見てるしね？学会員さんでしょ。ネットは見ちゃダメって言われれば言われるほど見たくなるもんね。
人の気持ちはスルーできても、仏敵や魔と呼ばれる私たちをスルーできないのは図星だから。

これから何人の迷える創価の子を救えるか、楽しみだ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:17:59 ID:???

>>55-60

見事に創価スイッチがONって感じですなぁ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:18:01 ID:???

創価信者は家族が殺されても自己責任です。
哀れな人たちです。

77 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/19(月) 20:18:48 ID:???

>>69
昔は、「学会っ子」と言ったよ
少なからず、少年部の頃は本当に楽しかったよ
でも、今の創価学会はどうにもおかしい、おかしすぎる
暴力がある、無い、その是非はさておき、その妄信こそが狂気の沙汰だ
恐らく、あなたは、大きな苦しみを味わっても、それを魔だと捉えて、必死に唱題に励んで
乗越えることだろう
それ自体は俺は完全肯定するよ
でも、何故、信教の自由を脅かさねばならない？

冷静に考えて欲しい、
救いを求めている人と、そうでない人とを見極めて欲しい、折伏するなとは言わない
頑なに拒んでいる人に脅しめいた事を言って、大聖人の教えを歪曲して拐かさないで欲しい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:20:31 ID:???

マザーテレサと池田犬作を比べるとは何とおこがましい

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:24:44 ID:???

>>71
もし池田大作の個人資産1兆円を世界の今目の前で苦しんでる大勢の子供ら
が少しでも人間らしい生活をさせてあげられるようにつって喜捨していたら当然
世間も高く評価するな。

偽もんはあくまでも自分の懐だけあったかければそれでええ、そのために信者
から巻上げたらんといかんわい、へっへっへっつって、

いつかは札束ごっそり詰まった金庫が竹やぶに放っておいたのを手下に拾わせ
にいったとかやってるわけか。信者が出したお金が竹林に無造作にポイされと
ったっつうのはあまりにも金集め過ぎで懐肥やしすぎだからだろ？ｗｗ

ええかげんにした方がええのとちゃうか、少しは勲章集めで無駄にせんでましに
喜捨すべきなのと違うか？＞ビケーダ裸の大王様さ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:30:05 ID:???

創価ってのはね、苦しんでる人に冷たいのよ。決して救いの手を差し伸べない。
手助けはしない。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:33:12 ID:???

「家族が殺されても自己責任」あたりで創価の勢いが止まったなｗ

創価の言うことは矛盾がありすぎるんだよ。騙されないよーだ！

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:24:29 ID:???

生々しい創価の恐ろしさを体感できましたね(笑)

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:29:16 ID:???

みんな学会の真実を知らないんだね。
かわいそうですね。
こんな良い組織は他にありませんよ。

みなさん勝手に地獄へ堕ちてください。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:43:34 ID:???

地獄へ落ちると言う子は地獄へ落ちる。

草加の子供は悪魔の子。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:04:27 ID:???

創価が良い組織なら黙っていても皆入信します

って一対何度言ったら分かるんだろうね！！！！！！！！！

86 ：名誉カラス：2008/05/19(月) 22:07:24 ID:???

創価学会２世３世を救おう！！

聖教新聞や大白蓮華を熟読させ、幹部の学会指導に無条件で従う人材グループに参加させよう。
そして創価学会批判の毎日から宿命転換しようではないか！

人間革命マンセー

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:10:05 ID:3Q4wnwr0

>>70
懐かしい「学会っ子」という言葉。
確かに昔はよかった。
それは考える力が足らなかったおかげだと思う。
そのおかげで、向上心と正義感を持つことができた。
仏法を学び、生命の尊厳を心の底から感じることができた。
しかし、それなのになぜ他者を憎ませる。
他者の幸福にケチをつける。
本当に葛藤したが、どんな幹部も納得いく答をくれない。
池田大作にしろそうだ。
他人の幸福を願うどころか、他人の不幸で証明される正義ってなんなんだ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:18:02 ID:???

そうなんだ。貴方は私を不幸にしたかったんだ。
創価三世・常識も責任感もないマザコンで正義漢に見せ掛けたヘタレの貴方。
私の不幸で貴方が幸福になるなんて思いもしなかったな。
目から鱗。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:20:12 ID:???

>>83
ごめん俺今わりと幸せだと思うから入る必要ねーや
無理な勧誘とかしに来ないでね＾＾

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:21:23 ID:???

創禍のひとつ覚え「信心が足りないと地獄に堕ちる」

地獄の方がまだマシじゃん。だって「信心が足りてる」
創禍の狂信者どもは地獄に来ないだろうから。
まだ地獄の閻魔大王や鬼獄卒の方が話が分かりそうだ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:43:36 ID:/ICK9Qoj

私だって創価やめたいよ！！
でもやめると親に申し訳ないし…
やめたいなんて言ったら怒ったり悲しむだろうし…
宗教は自分で選びたいよ！創価じゃない人にはこの気持ち分かんないよ
創価じゃない人からしてみれば何で脱会しないの？って思うかもしれないけどそんな簡単なもんじゃない
創価の家に生まれなければこんな悩む事も無かったんだろうな…
ストレス溜まるし！
最近この事で悩んでる
結婚したら結婚相手にも強要するなんてしたくない
創価の家なんかに生まれなければ良かった
イライラする
もう嫌だ
何かあると創価創価うるさい
息苦しい
宗教ぐらい自分で選ばせてよ！
子供の気持ちぐらい分かってよ！
何で私がこんな思いしなきゃいけないんだよ！
新聞だって本当は普通の新聞とって欲しいし、初詣も普通に行きたい。
早く辞めたい。
結婚する前には辞めたい。誰か助けてよ。
苦しんでるのに。
最悪。
助けて。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:48:21 ID:???

>>83
・・・？？？はて？組織が正しいのでしょうか？ならば、題目を南無創価学会or池田大作にすれば良いんじゃないですか？
南無妙法蓮華経でなくても、あなたが組織が大事と思うなら題目を捨てて、組織を拝んでいれば良いんじゃないですか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:55:38 ID:???

>>91
身内に創価がいたらそいつを捨てるのが一番いい。
それから創価の子供は普通の結婚は困難だ。
自分が創価と判ればほとんどの人は引いてしまうだろう。
自分も彼女が創価だったら１か月説得する。でもダメだろう。
だから結果別れることになる。なぜか？ごく普通の幸せな
家庭を築きたいから。洗脳と献金のない普通の家庭がいいから。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:58:00 ID:???

　　　＿__
　　／　　＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ創価やめたい
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ創価やめたい
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ創価やめたい
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ創価やめたい
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ創価やめたい
　　＼　　　　 _ノ　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ創価やめたい
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ創価やめたい
　　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ創価やめたい
　　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ創価やめたい
　　　　※※※※

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:07:06 ID:???

創価は家族が殺されても信心が足らないからとの理由で自己責任になるそうです。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:16:42 ID:???

永遠に信心が足りない事にしないと、財務もＦ活動も折伏も
・・・要するに創価学会のための献金や労働力の供出を
頭と心の弱い学会員から得られないからです。
信心が足りない、は魔法の言葉ですな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:33:33 ID:???

悪魔のような宗教団体ですな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:43:41 ID:???

宗門から破門されたので、宗教団体ではありません。
勲章と名誉博士号漁りに汲々としている俗物一個人を
崇拝する任意団体であり、巨大利権団体であります。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 23:49:17 ID:???

創価の子はかわいそう

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:17:54 ID:xmY8OivT

９１さん。
前に書き込んだものですが気持ちわかります。
私は結婚が決まった時に脱会しました。
子供の頃にイジメもあったし。親とも沢山話し合った。喧嘩もして・・

まぁ・・今思えば強引だったかも知れないけど親も納得したのか？諦めたのか？
宗教がどうこう言ったのではなく私は子供に同じ思いはさせたくない・・と
言うことを親に訴え続けました。

私もあなたのような時期を乗り越えて今の幸せがあると思う。
あなたにも幸せはきっとあると思います。
諦めるのはまだ早いと思いますよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:27:26 ID:???

>>91　
創価の子供として訴え続けなさい。
四世を生み出さないように訴え続けなさい。
あなたの苦しみがここで断ち切れるように
祈りをこめて訴え続けなさい。
きいてあげるよ。たすけてあげるよ。抱き締めてあげるよ。
だから、楽になるまで訴え続けて。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:43:06 ID:m5cLpKTK

学会員に質問！まず池田大作の人相に疑問を抱かないんですか？
めちゃめちゃ悪人面してません？
脂ぎってて見るたび気持ち悪い
写真飾られたらどうしよう。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 00:49:11 ID:???

同時中継とか見ながらうっとりしてるおばさんは池田をおかずにしてるのかなー
とか考える俺。３世やりたいさかり高校生W
うちらの地区の２世３世は集まればそんな話ばっかりですんませんW

104 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/20(火) 02:00:41 ID:???

>>83
地獄に堕ちるとか書いているこの人物みんな同一だとおもうけど、創価学会のなかでも
コイツは相当の狂信
もしくはネタか？

未だに地獄に堕ちるとか罰論さらけ出した指導している筈がない
今は日蓮大聖人の教えをゆがめ、かつては邪宗と言って避けてきた他の宗教との
接触の禁忌が弛まった
昔は入信したら謗法払いといって、神棚やお札、お守り、仏像やらの類をその場で
学会員がまとめて庭で燃やしたりしたもんだ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 07:07:33 ID:qAdyhWqx

あんた仏像焼いた場面をみたことあるの？
そういうのがデマというんだよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 07:17:16 ID:???

焼いてあげたいよー。わくわく♪
少なくとも私はウソつき草加を嫌うれっきとした理由があるので
焼いても罰どころか、スカッとする自信があります！！
もしもそのあと事故で死んでも、その事とは全く関係ないので。
悪いことが起きたらすぐに仏罰とか言うのはキモいのでやめてね＼(~o~)／
ちなみにいいことがあったら、あなたが毎日祈ってるからだーとかもやめてね。
＼(~o~)／

107 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/20(火) 08:15:42 ID:???

>>105
見たことがある、位牌、仏像、お札、曼荼羅、お守り、これらを庭で新聞に火を付けて焼いた
これを謗法払いという
もし、あんたがこれを知らないというなら、近年入会した学会員ということになる
今こうした事を行わないのは、他の宗派との歩み寄りという名の大聖人の教えの歪曲や、
本人に同意を無く行う行為が器物損壊罪などに触れる可能性から
こちとら、三世の学会員だ。創価学会の「デマ」という言葉が大好きなのだってよーく知ってる

じゃあ、あんたに聞きたい
創価学会の最終目的は何だと思う？広宣流布か？
じゃあ、創価学会で言う広宣流布の最終目的は何だとおもう？
創価学会の正しさを主張したいのならば、地獄に堕ちるだのそればかり言わずに、根拠を
示せ、それと、コテハンにしろ

参考までに
かつての日蓮正宗創価学会の頃、つまりは宗門問題勃発前は明確な定義が存在していた
人類の1/3の信者、1/3の理解者、1/3の反対者、そして富士の大石寺にある「開かずの扉」を
天皇が開いて通るという儀式を経て成就したとされていた

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 08:35:05 ID:gu6Ye5wt

>>104
「地獄に落ちる」「痛い目にあう」等々の脅しがありました。
それも数人から。これは私の実体験です。

そんな卑劣な脅しをする創価こそ地獄に落ちるべきだと思います。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 08:57:59 ID:???

>>105
自分が知らない事はデマ。
不都合な事や信じたくない事もぜ～んぶデマ。

どこまでおめでたいんだか。
「もし事実だったら」とか「焼かれた人が自分のレスを見たらどう思うか」とか
こ　れ　っ　ぽ　っ　ち　も考えないんだろうな。この手のチンピラカルトは。

反吐が出る。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:01:29 ID:???

「舎衛(しゃえい)の三億」っすね。

「7つの鐘」についても、子供の頃から「大いなる希望」とか
歌わされて、勉強させられたものです。

その先に「国立戒壇」やら「正本堂」につながるとは露知らず。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:29:58 ID:???

世間がクソだから宗教が生まれる。
世間には救いや励ましの力不足。
今の世間は競争社会だから。
自殺者も多い。
日本は宗教嫌いと言う人も多いから今はまだましとも言えるかもしれないけど、
だから世間がいいなんて少しも思わない。

逆に創価がいいとも思わない。盗聴してるわ、利の団体だから。

真より利をうかがわせる団体など宗教という役割的には失格である。

牧口が真を利に変えたときに道筋がずれたのか、何なのか。
しかしあの時はそれが重要だった。

創価もアンチも他宗教ももろもろみんな滅びればいいと思う。（極論）

そしてまた個々から出発するわけだが、またこれらの繰り返し。

国破れて山河のループの内に地球はその役割を終えるのです。

極端な言い方もありますが、この考え方に批判や注を加えていただけると助かります。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:51:20 ID:???

「燃やされた、心外だ」と被害を訴えてる人が映されてます。
http://jp.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:02:21 ID:???

基本的に「最終目的」なんてのはどの団体、組織にしても方便だよ。
そんなもの実はない。あれば、それが達成した時点で「はい、これで終わりです」というはず。
ところがそんな淡白なところはない＾＾。問題はいろいろ噴出する。

だから平和というふろしきほどたたみづらいものなどないと思う。

例えばこれどう思う？かつて世界中の飢餓人口が３０億だったのに、この２１世紀で８億人に減ってる。
ところが問題は、この２１世紀で肥満人口が１２億人と上回った。つまり肥満人口が飢餓人口を上回った。

これだけみても、どっちにころんでも平和に結びつかないというとこで、組織は動いてて、不足な面は
あーだこうだと叩かれる。シビアな現実である。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:13:38 ID:???

↑燃やされたものがどうゆうものか学会を知る人に聞いてみたら？
今ならやりすぎ加減ただようけど、当時はそれくらい宗教ってぶつかり合いあった面もあったろうから。
今も少なからずそういう人いるかもしれないけど（あんまりいないだろうが）ってことは一応断っておいて。

とにかく「創価はこんなことしてます」的に安易に動画ものひっぱりだしてくるのは、どうもねえ。

おれもマジレスするのはこれくらいにしといてw。でもあまりにも安易に批判してる人が多いのと、
それを気にする人たちのために。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:21:29 ID:???

↑ちなみに「そういう人」というのは燃やす人という意味ではなく、激しくぶつかり合うというような
意味ですからね。では、おじゃましましたー＾＾。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:37:17 ID:???

「昔はそういうこともあった」
「中にはそういう人もいる」

創価の常套手段だねぇ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:43:38 ID:???

>>114
いまの創価の会員はこんなことすら常識がないｗ

正宗においては、実際に今でも「ホウボウバライ」をやってるんだよ、
昭和の時代にはちゃんと創価学会も「その正式な信仰に則ってきちんと」
ホウボウバライしていたということ、しかしそれが正しい方式じゃなくて
当人の承諾もないままにやっていたケースもあったってことだろ、あのテレビ
ニュースの場合は。

実際に正宗では今でも「本人の意志と同意があることを前提にして正式に」
やってるから、ウソだと思うのならこのビデオみてみれば彼らの証言が
あるから見てみればわかる。

埼玉対決【全編】
http://video.google.com/videoplay?docid=3886730687576367387

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:46:12 ID:???

↑昔に対する認識の問題だけど。手段として言ってないんですけどね。
その辺も含めて問題だねえ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:49:31 ID:???

↑わかるよ。でも今は常識じゃないよね。たぶんね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:59:10 ID:???

昔はやっていた、今はやっていない、これがおかしいんだよ。
つまり宗教の教えが短期間で正反対に変わってしまうことに
疑問はないのかということ。
それとも今でも燃やしてるのに燃やしていないと嘘を言っているのか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:00:46 ID:???

戸田の嘘が指摘されてます
http://jp.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:18:00 ID:???

まぁ何言っても世間様の評価変えたいなら
創価が反省しないとダメだから。
つまり永久に変わらないと。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:28:12 ID:???

世間の評価より世間自体を変えたいというのがいいのではないでしょうか。
むずかしいw

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:32:44 ID:???

ちなみに評価から変えるなんて無理なんじゃないかな。だって評価はいつも対立するものだと思うから。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:03:26 ID:???

創価だろうが消臭だろうが吐き気がするってことは分かった。。。うええ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:13:35 ID:???

>>118
＞手段として言ってない

この「手段として」というのは？？

ホウボウバライはあくまでも「正宗の信仰」だよ、「信仰」。
そこまでして他宗から完全に縁を切って足を洗いきるという意味であって。

手段といえば手段でしょう、信仰の手段、信仰をはっきりとするということの
手段、ですよ。正宗信仰というのはそもそもとしてそういう原理主義的なまで
の純粋信仰ということであって。イスラム教に入ったら、仏教の仏壇は要ら
なくなるから捨てる、キリスト教の信者になったら仏壇は要らないから捨てる、
これらと似たようなものですよ。

尤も、キリスト教の信仰としてそうしなければいかんとかどこにも書いていない、
むしろそういう形骸はどうでもよくて、大事なことは精神が解放されていること
だからね（イスラム教では偶像崇拝を形骸としてでも残すなときつく言われて
いるだろうから形骸であってもなくすということなんだろうが）。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:35:39 ID:???

戸田は大嘘つき

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:56:15 ID:???

126さん、上のは116に対してですけど、自分もちゃんと>>つけりゃよかったですね。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:06:16 ID:???

四世を生み出すのを食い止めてください。
これ以上不幸な子供をふやさないで。お願い！

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:18:04 ID:EGwbpylU

この間、産まれてすぐ入会させてた赤ちゃん居たよ
かわいそうって思った
自分もそうだったけど、なんで勝手に入会させるの？止めて欲しいわ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:21:46 ID:CS64jhzW

>>130
平日昼間から２ちゃんやるようなニートに
ならないようにだよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:26:06 ID:???

創価の子供に選ぶ権利を！
あなたたちが正しいならそうしてくれ。
創価の子供は、人種差別以上の差別をうけている。
それが人格を破壊していくんだ。あちらにもこちらにも、オレらの居場所はない
…自殺者が多いわけさ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:27:53 ID:???

草加は腕に烙印すべし。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:36:46 ID:???

キリスト教のばやいは、現代のプロテスタントの場合なら自分の意志で
洗礼受けると決心しない限りはそういうことはないです。

というのは、キリスト教というのはあくまでも自分自身が罪を悔い改めて
キリスト様を受け入れることにします、という意味での洗礼だから。

つまり、意志がない信仰というのはキリスト教においては、絶対にあり
得ないというわけ。

創価学会みたいに、お題目あげてればいいとか選挙勧誘してればいい
とか、そういう手下になって働いてくれればいいとかの「何かしてくれて
ればいい」という”信仰”じゃないんだよね、キリスト教のばやいは。

もっと深い、というか心底自分で決心しない限りむしろ信仰してるなんて
おこがましくて言えない、そういうところなんだよな。創価学会とは雲泥
の差だね。なんというか、自分の胸の中の意志の問題なんだよな、
本当の意味での信仰というのは。そういうものでなくて手下になれば
それでいいっつうのは創価学会ぐらいのもんか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:43:35 ID:???

平日昼間の仕事休みだってあるだろw

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:48:54 ID:???

逆に批判のやり口のない社会の方が怖いけどね。
やりあってるほうだけましさ。

烙印押すとか馬鹿じゃねえか？w

それより中国地震みてて思うことの方が多いよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:15:53 ID:???

烙印→自分が創価って事実を隠して近づいてくるからです。

138 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/20(火) 22:50:35 ID:???

>>110
少年部のときは純粋に楽しかった
「大いなる希望」懐かしいよ
寺で行われる御受戒、この厳かさも好きだった
「この人は、いまここにいる人達の前で入信するんだな」とね
正本堂そのものは荘厳で立派な建造物だと思うよ

建立当時はサンケイが特集号を組んだり、多くの建築技術が生まれたりした
なにより確か6000人くらい収容できるんだったとおもうんだけど、柱一つなく、一閻浮提総与の
御本尊を拝めることを楽しみにしていた
正本堂を破壊した狂気の沙汰、あれはあれでがっかりした
でも、正本堂建立の裏には池田氏が日蓮正宗に強い干渉を持とうとしたこと、一方で創価学会
への法華講取り込みのもくろみがあったことは言うまでもない(今でも脱講といって日蓮正宗の
檀徒を辞めさせ、何れ創価学会に入会させることに躍起だ)
もちろん、今の日蓮正宗(創価学会的に言うならば日顕宗)を肯定するワケじゃない

でも、顕正会と実態は同じ、三大秘宝が崩れた今、そして広宣流布の明確な定義が存在しない
今となっては、国立戒壇と同義だと俺は思う
創価王国とは譬喩ではなく、日本国を創価王国とすること、それが最終目的と思えて成らない
そうでなければ、一宗教団体が政党を持ち、強く政治に干渉する必要性はない

139 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/20(火) 23:03:59 ID:???

>>134
ちなみに、創価学会においてキリスト教は「外道」と教えている
今の創価学会を寛大に解釈したとする、日蓮大聖人の教えを伝えている、法華経とは関連性が
直接的にもあるが、結局は法華経そのものを教えるわけじゃなく、漢訳された法華経を日蓮大聖人
が独自の教えを弘め、そこが起点となる。
歴史としては730年くらいといったところか？

対してキリスト教自体の歴史、キリストの生誕を西暦としていることを考えても2000年に近い
歴史がある
キリスト教とイスラム教が割れる前から勘定すれば法華経よりも歴史が長いことになる。

創価学会では、相反した教えがある
キリスト教という宗教は外道である、しかし、人道的に貢献しているマザーテレサのような人のことは
敬意を表している、もちろんそれは池田氏が敬意を表するからこそ学会員は謗法と解釈されなくて
済むわけだ。結局、今の創価学会は池田教と言わざるを得ない

あなたの言うとおりで、創価学会には「洗礼を受ける」、「出家する」という概念が無い
日田すら広宣流布に向けて新聞啓蒙、折伏、選挙活動を強引に押しつけ続けている
広宣流布という>>113も言ってるけど、本来、永遠に成就されることのない目的を持っていた
のが日蓮正宗のかつての教え。今は明らかに国教を目論んでいる。見える目標を立てている

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 23:58:26 ID:???

２世３世スレが無くなったので、ここで吐かせて。
スレ違いだったらごめんなさい。

自分は３世（婦人部で一応役職あり）。県外に住む男子部部長の弟がいるんだけど
年に何回か会う度に、温度差を感じてしまう・・・
最近、私がミクシィの母校コミュで、弟のクラスメイトで友達だったと言う人に
会って、連絡取りたいとメッセが来た。
ここでアド教える訳にもいかないし、取り合えず私から弟に連絡と確認取ってから・・って事に
してもらって、やっと返信がきたんだけど・・・・
とりあえず、弟はミクシィを知らなかった・・・
で、メッセくれたクラスメイトは覚えていたんだけど、安易に情報晒して
何かあったらどうしてくれると、半分お怒りモードのメールだった・・・

しょうがないから、「覚えてないみたいで・・連絡取り合うの難しいみたい」って
メッセ送ったら、結構ショック受けていたみたい。

今まで連絡取り合っていなかった人といきなり連絡し合うのは
ちょっと怖いというか、何かあったら・・って思うけど、自己防衛すれば
いいだけの話。
未入会の夫が言っていたけど、「学会の人は、人付き合いが下手な人が
多い気がする」って、マジ当たってるわｗって思ったけどね。

どっぷり内部の活動に浸かっていると、外部の友人は出来ないし
その癖、「友好拡大」だとか「新たな友人に」なんて言っていておかしいでしょｗ

折角だから、とりあえず連絡取ってみてから・・って発想はないのかね？
全く知らない人じゃあるまいし。

ちょっとモニョった出来事。長くなってごめんね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:13:40 ID:???

これも参考にしてね。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1208826937/806
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1208826937/810

これが真実の真髄じゃないかなあ。どお？

ところで、今夜はこれでも聴いて癒されてくださいな、♪。

YouTube - 男はつらいよ Otokowa Tsuraiyo(Japanese Soundtrack)
http://jp.youtube.com/watch?v=cvBcLG0-Gj8
YouTube - ルパン三世のテーマ　'78
http://jp.youtube.com/watch?v=rV09QWU0W3w&feature=related

ではまた！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:13:53 ID:???

最近ここ人が増えたように感じるんですが、私だけですかね？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:17:33 ID:???

>>141

何コレ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:32:56 ID:???

いろんな人に救いの意見を聞きたいし、発して欲しいから、人が増えるの大歓迎じゃん。
ただ草加はこないで。言葉通じないから。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:40:10 ID:???

私は3世。学会に籍があるのすら嫌なんだけど
何で脱会しないのかと言うと、親と縁を切る覚悟が出来ていないから。
育ててもらった恩はあるし、さんざん迷惑かけてきたし
学会以外の面では良い親だから。
もっとダメな親だったら悩む事なく縁切り出来るのかな、とか考えたりする。
親も、私が学会に居るから良くしてくれているだけで
脱会したとたんに親の態度が豹変したりしたら
もう何も信じられなくなるだろう。
親に拒絶されるのが何より怖い。
親の愛情にすがる私がまだ精神的に子供なんだろうけど。
まあ私は昔から学会の教義は信じていなかったし
非活動だったから、悩むのは親との関係についてだけで済むけど
学会にマインドコントロールされている人や
学会活動の中でアイデンティティを形成してきた人の脱会はもっと大変だよね。
話は少しズレるけど、一家和楽(笑)の学会っ子だけじゃなく
虐待経験者や機能不全家族で育った人の中にも
親を棄てられなくて困っている人が結構いるんだよね。
話を聞くと「そんな親は棄てて、あなたの人生を大事にして」
って、第三者からしたら言いたくなるけど
本人にとってはそれが簡単に出来ないから悩んでいるんだよね。
何だかやり切れなくなるよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 05:05:23 ID:???

>>145
>親の愛情にすがる私がまだ精神的に子供なんだろうけど。

親が自分を愛してくれているのか、それとも学会員だから愛してくれているのかわからないような親の愛情を信じられない環境で育っていればそれは無理もないよ。

親の無償の愛情を感じて生きてきた人間にすれば、いい年して甘えているようにしか見えないだろうけれど。どうせ彼らには専門家でもない限りカルト二世三世の気持ちなんてわかるわけがない。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 07:19:27 ID:???

自分も>>145さんと同じ心境で未活動状態なのですが、いまの学会は間違ってると
母に言ったら、「あなたが正しいと思ったら、脱会しても反対はしないよ。」と言うの
だけど、それだけで、超えがたい溝を感じてしまうのです。
そのために、学会に嫌悪感を持っていても離れずにいます。
どこかのレスにもありましたが、私も両親がなくなった後に正式に脱会するつもりです。

>>146さん
学会員だから愛してくれるってのはあまりないかもしれませんが、信仰心の強弱で親子
の縁の深さを測ってくる場合がありますね。「この子には信心がある、ない」という感じで。

何でも信心で物事を計って、親はさも常に正しいことを言い聞かせてるように見えても、
些細なことで約束を破っても、絶対に自分のほうから謝ることをしません。
「生命(いのち)は別」と子供の主体性を名目上認めつつも、親は常に親という立場を堅持
し続けますからね。

結局、口論しても折れることがないから、口論するだけ無駄、と割り切ってる友人の2世
3世も少なくありません。事実、親の世代では、2世3世問題なんか他人事で少しも意識
してませんから。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 07:22:02 ID:???

必ずあなたたちを無償の愛で包んでくれる人が、います。
あなたたちのことをわかってくれる人が、います。
脱会して数年経ちますが、主人は今でもこっそり私だけに甘えてきますよ、親代わりなのかな。
私はそれでもいいと思ってます。愛しいですよ。
わかるはずがないとか、最初から決めてかからないで
やはりあなたたちが先に心を解放・開放してあげないと難しいけど
それが創価に生まれた子だから、自らの手で変えるしかない。
大丈夫ですよ。世の中は創価の世界よりも自然の流れがあちこちにある。
踏み出せば、あとは自分の心地よい流れを見つけるだけです。
頑張ってください！

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 07:58:20 ID:???

親が死んでからと言うならそれはそれでいんじゃない。
ただ一般人を巻き込むのはやめろ。子供を創価に入れるのも論外。
しかし、創価にいる限り創価に沿って生きるべき。一般人相手に恋愛や結婚は考えるな。
親の為に精一杯生きろよ。
親が死ぬのを望みながら親孝行とは、不憫だが。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:07:45 ID:???

自分で親を悪く思っていても、他人から指摘されるとかばいたくなる。
創価だけの話ではない。
ただ、親子問題以外でも、間違いを指摘された時、突然豹変する創価スイッチが入ると、出た！！と思ってしまう。
創価の人は話が一方通行になる傾向があり、話し合いは無駄だと思う。
あなたたちが薄々親の世代に感じてるように
私たちはあなたたちに薄々それを感じる。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:21:49 ID:???

創価スイッチって、MCの症状の一つなのでしょうか？
話が一方通行になる傾向など、退会して改善されるのでしょうか？
退会しても非創価の人とのコミュニケーションが図れずに
人間関係の中で孤立するのであれば、どうすれば救済が可能なのか、
2世3世の人達へのアプローチについて検討する必要があると思います。

>>149-150の意見は創価ウィルスのキャリアは害を及ぼすから、2次3次
感染を防ぐために接触すべきでない、という意見は理解できますが、
それではｽﾚﾀｲの趣旨に反してしまいます。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:25:46 ID:TAd/+nVq

俺も二世だが
親は悪気はないと言うか、むしろそれが子供の為と思ってるから尚更悪い

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:30:02 ID:9oWqlhMD

自宅警備員　日給５００円

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:37:24 ID:???

矢野がどうだとか言う前に、80年代初めに学会を飛び出した元教学部長
の原島嵩の名著　「池田大作創価学会の真実」（日新報道）を読めば悪党
の真実が如実に生々しく記されているのがわかる。

この本を読まずして池田大作も創価学会もその本体と本質を語ることなど
到底できはしない。それは潮干狩りに行って、浜辺で海も見ないで昼寝して
潮干狩りした気になっているようなもの。

2世3世の人にもご一読をお薦めします。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:50:58 ID:QR4pYHZ8

誰もが驚く創価学会の合成写真事件
http://www.toride.org/gosei/gsqt.htm

創価学会による合成写真事件
http://video.google.com/videoplay?docid=-1695119540984112651

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 08:56:07 ID:???

>>154
それがね、聖教の影響で、原島嵩、山崎正友なんかは裏切り者の脱会者の代表で、まったく読む気がしないのよ。
本人のことなんて全く知らないのにね。

しかし、冷静になって今考えてみると、あれだけ聖教で叩くのはそれだけ真実に迫っていると言う事の裏返しなんじゃないかって思えるようになった。
著書の内容への批判ではなく、著者の人格攻撃に的を絞って叩くのは内容に対して反論できないからなんでしょうね。

著書の内容に対して名誉毀損で訴えていないし、そのことこそ著書の内容が真実である事の証明に思えてなりません。

157 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/21(水) 09:47:07 ID:???

>>156
学会では、学会批判を行う書籍等を買うことを暗黙に禁じているからね
学会員に真実を知って困惑させないという狙い
それを全く無関係に、日蓮大聖人の教えと結びつける
この創価学会の誤った教義こそが仏罰の温床の筈なのだが…

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 09:58:30 ID:???

　週刊実話の５月２９日号に、先般来日した中国の胡錦涛主席が創価学会の池田大作名誉会長を持ち上げて、
彼は立派な政治家だ、などと繰り返し発言した、これに、あわてた創価学会関係者は、外務省と一緒になって、
この発言が広まらないように奔走した、という趣旨の記事があった。
　胡錦涛主席のこの言葉は大手新聞やテレビでは一切報道されていない。
　いうまでもなく、政教分離は憲法２０条で原則禁止されている。
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/347.html

159 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/21(水) 10:04:51 ID:???

>>158
別に政治家って認めていいんじゃないの？
現に政治に干渉しているし
創価学会と公明党の関係、これこそが宗教が政治を操る為の組織の分割に過ぎない
ちなみに、創価学会における政教分離・一致の解釈は余りにも自分たちに好都合に解釈している
幹部は自信満々に創価学会の合憲性を話すが、全てが創価学会という閉じた世界での情報の
ブレークダウンに過ぎない
判例六法を読んで欲しいもんだ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:06:20 ID:???

親日な胡錦涛主席も、反日池チョンを馬鹿にしてるみたいだな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:11:51 ID:???

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/TEJAK.JPG
↑面白いよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:26:59 ID:9oWqlhMD

　(　´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し　　　３年ぶりくらいに母に会って食事をした。
／（　 ⊃ ／　　　　／ノ_ ）／　　　無職の僕に　｢仕事は忙しいの？｣｢頑張ってる？｣とかいてくる母、
ー―' Ｊ　￣ＴＴ￣　ー― '　　　　僕は正直に無職だって言いたかったけど、できなかった。

　 ( ´・ω・｀)　　　　　　　母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
　 l r　Ｙ　i| J(　　 )し　　｢いらないよ、働いてるし･･･｣と嘘を言って断った。
　Ｕ＿_|：_|j　　（　）　　　母は全てを知っている顔をしていた。
　　 |　|　|　　　 | |

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:30:56 ID:???

二世三世はいわゆる病人で、脱会後は病後でリハビリが必要なんですかね。

機会があれば、とことん付き合いますけどね、少なくとも私は。
脱会した人しか無理ですけど。創価スイッチはこりましたので。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:32:11 ID:???

>>158
ナイスだなコキントウ。
学会サイドは偉大な宗教家として認められたという演出をしたかったのだろうが、完全に無視された格好だな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:34:21 ID:e1OawvI5

>>151
退会しても後遺症は残ると思われ。
でも本人がそれを自覚して、自分を尊重して
他人も尊重するよう心掛ければ大丈夫でしょ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 10:53:07 ID:???

その通りですね。脱会を乗り越えた二世三世を受け入れる側がしっかりしていなければね。
それができないなら、二世三世がどうこう言う資格ないね。
うん、ほんとだね。そうしていきましょう！

167 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/21(水) 20:41:54 ID:???

>>163
三世だけど、頭の中で長年植え付けられた教義の違いや仏罰が怖くて葛藤しまくる、気が
狂いそうになった
病気になるよ、なにせ、日蓮大聖人の教えに背いているんだから

話は変わるが、今年から未活動の俺だが、今日、意を決して「地区リーダー降ります、活動の一切を
停止します。座談会、部会、本部幹部会など、一切参加をしません。」とメールを地区婦人部長と
男子部長に送った。
俺の予想は、「活動しない」と言った以上、俺は「使えない奴」というレッテルが貼られるから、
連絡は『来ない』、そしてその予想通り、メールから４時間が経ったが音沙汰がない
このまま永遠に音沙汰無いことを願うばかりだ…
要するに、学会に明らかな教義のおかしさを抱いている人は「活動をやめる」と意思表示することだ
これがストーカーまがいの部員周りから逃れる早道だ

きれい事は言わない、「友達関係にひびがはいる」だの、「仕事の取引先で…」とかそんなことを
言っていたら、いつまで経っても創価学会との関係を絶つことは出来ない
などと偉そうなことを言いつつ、両親には「信心は絶対に続けるよ」などと、曖昧な電話をしたのだったorz

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:58:56 ID:???

>>167
＞「信心は絶対に続けるよ」
って・・・アンタはまともだと思ってたのに、やっぱり救いようなんか無いんだな
2世でも3世でも悩んでるとか苦しいとかも関係ない、心底層化は狂ってると確信した

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:16:36 ID:???

創価学会の信仰は禅定目指すのか、それともキリスト教的な恵みを目指すのか、
どっちなのかだとも思う。

禅定を目指すのなら、ブツバツという概念はどうだろね。

不幸だから恵みを得たい、このタイプの場合の人は恵みの宗教が必要になり、

その際、それを創価学会に求めた場合、そこには恵みとその反対の呪いが両方とも
あるのかもしれない、

しかしもし仏教の禅定を求めているのなら、恵みは度外視して「生活は欲はありません、
しかし悟りと仏道を極めたい」というだけであれば、ブツバツという感覚はどういうもの
でしょう？

不幸と幸福ということにあくまでこだわるのなら、恵みの宗教になるほかはないのでしょう。
その場合はとことん恵みを求めていくところまで行って見るしかないかもしれない。

その途上で、どうもこれはちょっと違う道だったみたいだ・・・、と気が付いたというのなら
別の恵みの宗教にいくか、答えを求めて祈ってみるしかない。その答えが何かしら
得られないのなら、その題目にしろ何にしろ求める宗教ではなかった、ということじゃない
のかね？どお？？それで自分なりに結論が出せるところまで来たと確信したなら、そこで
別の道を探すしかないんじゃない？

170 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/21(水) 21:23:30 ID:???

>>168
勘違いしないでくれ
それは親を悲しませたくないからついた嘘であって、創価学会の活動を続ける気なんぞさらさらない
俺は大聖人と御本尊を信じていくのみ

171 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/21(水) 21:33:57 ID:???

>>169
宗教とは思想だから、人それぞれの考えがあるんだろうと思うよ
あくまで、「良識の範囲」で活動している宗教団体、信者に対してだけど
罰論そのものは否定しない。現に日本で江戸時代に隠れキリシタンのあぶり出しにキリストの
絵を踏ませたというのも、神聖にして侵せないキリストを「踏む」という冒涜行為なんだから、
これも罰論的発想なんじゃない？
と、負の要素しか書かなかったけど、神聖さ故に罰論が必然的・対照的に出てしまうと思う

> しかしもし仏教の禅定を求めているのなら、恵みは度外視して「生活は欲はありません、
> しかし悟りと仏道を極めたい」というだけであれば、ブツバツという感覚はどういうもの
> でしょう？
日蓮大聖人の教え、日蓮正宗、創価学会には「悟りを開く」という概念がない
敢えて言うなら「成仏する」「仏界を預言する」なのだろうか
成仏とは「即身成仏」のことで、生きながらに成仏、つまり仏になるということ
結果、それが「仏界」という境涯
仏界とは絶対的幸福境涯で、モノをもらったとかそういう一時的幸福とは違う

> その途上で、どうもこれはちょっと違う道だったみたいだ・・・、と気が付いたというのなら
> 別の恵みの宗教にいくか、答えを求めて祈ってみるしかない。
そうなんだろうし、無神論者になるという選択肢もあるよね
俺は無神論者にはならないけど、他の道を既に模索中だよ…

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:44:18 ID:???

>>171
ところで、ＭＣについての理解はあるのか？
草加思想から脱却しないと、いつまでも仏罰に悩まされることになる。

マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/

173 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/21(水) 22:11:09 ID:???

>>172
理解があるかといわれれば、どの程度かわからん
自分がMCされているという認識を自分で持っているよ
まさに自分と闘っている最中だよ
完全なMC状態に有れば、創価学会の指導に背くようなレスを２ｃｈに書けるワケがない
かといい、常に頭の隅に「悪いことが自分に起きるかも知れない」という不安がよぎるんだよ…

今日、地区婦人部長と男子部の部長に「役職を降りるし、活動を一切やめる」とメールして、
音沙汰が無いところを考えると、俺の利用価値が創価学会にとって無くなったんだろうとおもう
俺は三世で今は地区リーダーだけど、恐らく今の創価学会は上層部に行けば行くほど俺のような
末端の知らないことを山のように隠している筈なんだよな
そう、俺に連絡をしてこない地区婦人部長や男子部の部長ですらも、俺の知らないところで
何かしてたに違いない…

174 ：予定表スレの1 ◆2aOMKQ/o2E ：2008/05/21(水) 22:17:12 ID:???

>>173
横レスですみませんが、5月で人事が変わったところが多いので、もしかしたら部長や婦人部長が変わったとも考えられますよｗ
連絡をしてこなければ良いんじゃないですか？自分をしっかり見つめなおせる時期ですよ！

175 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/21(水) 22:37:51 ID:???

>>174
「悩んでる」だとか「折伏の応援して」とかだったら、人事の変更があろうと地球の裏側にだって
すっ飛んでくる筈の学会員が音沙汰無しってのは、利用価値が無くなった以外にあり得ない
ちょっと気分が軽くなった
これで連日のようにノーアポで部員周りで来られてドアをノックしまくられた挙げ句、
「不良さんいますか～！」と大声で叫んで近所迷惑なことされなくて済む！
聖教新聞、創価新報は学会の内部(捏造)情報を収集できるアイテムだから暫く継続してみる…
でも、それがきっかけでまた連中が「こいつはまだ利用価値ある」とか思われるのは困るなあ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:39:54 ID:???

>>171
＞罰論そのものは否定しない。現に日本で江戸時代に隠れキリシタンのあぶり出しにキリストの
＞絵を踏ませたというのも、神聖にして侵せないキリストを「踏む」という冒涜行為なんだから、
＞これも罰論的発想なんじゃない？

なるほどね。

でもまあ、聖書ではキリスト自身は自分を捨てることになる弟子らの３人にこう
言ったとあるよ。

「あなたは夜明けの鶏が鳴く前に３度私を知らないと言うだろう」、すると弟子の
一人は「私はあなたとどこまでもいっしょです、決してあなたを見捨てることなど
ありません」とイエスに強く言い返した。

ところが実際にイエスがしょっ引かれて行った後で、そばをうろついていたその弟子
は周りのユダヤ人らに見られて「あなたはあの人とずっといっしょに居た人だ！」と
言われると「いや人違いだ、私はあんな人など知らない！」と言い、それでも「いや、
確かにあなたがあの人といっしょに居るところを見た」と言われて「いやいっしょに
などいない、私は知らない」と３度答えた、その時に朝の鶏が鳴いた、とある。

それでキリストが十字架で殺された後で三日後に復活して（＝生き返って）その弟子
に現われたときには、別段キリストはその弟子をそのかどでとがめるでもなかった。
むしろその後で・・・。

結局罪深い我々人間はキリストの弟子になっても罪深くすぐにキリストを裏切ったり
する哀れな存在であるのだろうが、キリストはそういうことを全部知った上でそれで
も受け入れてくれるということ、なんだろう・・・。

池田大作にその器量がないのはどうしてだろうな・・・。

177 ：予定表スレの1 ◆2aOMKQ/o2E ：2008/05/21(水) 22:49:59 ID:???

>>175
止めを刺すようですが、もしかしたら今回の人事で地区リーダーを降ろされた可能性も否定できませんｗ

＞聖教新聞、創価新報は学会の内部(捏造)情報を収集できるアイテムだから暫く継続してみる…
＞でも、それがきっかけでまた連中が「こいつはまだ利用価値ある」とか思われるのは困るなあ
きっと、新聞をとっていても大丈夫だと思いますよ！退転者だと決め付けられたらよほどのことがない限り役職に戻れませんからね。
行き過ぎの訪問で脱会されると仏罰が自分に来てしまうのではないか？という考えが、部長や婦人部長の心のそこにあるかもしれません。
自分達の作った我見で、自分達を追い詰める事になっていますよね。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 05:19:12 ID:???

学会をやめても、どんな宗教にも関わりたくない、というのが
正直な気持ちです。

日本人は宗教に対して、あまりにも寛容すぎたのかもしれません。
しかし、創価学会という反面教師によって、宗教が生活の中に
それだけ侵略してくるかを身をもって実感したので、おそらく、
キリストであろうとイスラムであろうと、他の仏教であろうと、
教訓を学んだり、自己啓発以外に関わることはなくなるかもです。

自分自身の良心を信仰するというと、多くの人からﾂｯｺまれるかも
しれないけど、それだけうんざりしています。

仮に、理論がどれだけ整然として、いかに正しいか示そうとしても、
それが宗教である限り、自分は関わりたくないものです。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 05:30:43 ID:???

宗教はいいことだから疑えない。だから抜けられない。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 05:57:26 ID:???

なんかマト○ックスみたいだな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 07:19:08 ID:???

すべてをなかったことにするのは、難しいかもしれませんね。心に何か信じてるものがあるのは創価じゃなくても多少あるんじゃないでしょうか。
ただ、それはもう言わないでいいんだと思います。
創価を脱会してもやっぱり…と勘違いされます。
創価にいるかぎりは、それを言わないでいるのは犯罪ですが。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 07:38:45 ID:???

>>180
いい表現だと思う。創価学会はあの映画の世界のようにも見える。

人類は繭の中で眠らされてスーパーコンピュータのエネルギー源としてコンピュータに支配されていて、スーパーコンピュータに人類共通の夢を見させられて、その夢を現実と思って生活している。
あるとき、コンピュータプログラムに人類が操られていることに気付いたネオが人類をコンピュータから開放するって話だったな。

現実なんかよりコンピュータの作り出した夢の中のほうが幸せだと言って、ネオを裏切ってコンピュータ側につく人間もいたし、今から考えると単なる娯楽映画というだけでなくいろいろな示唆に富んでいた。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 07:51:51 ID:???

>>181
禿同　そうゆうことはいちいち言わなくて良い

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 08:18:02 ID:???

>>181,>>183
一般の方や脱会された方には言う必要はないでしょう。
しかし、このスレは学会の2世3世に対してのスレです。

救うために、一つ一つ丁寧に語りかける必要があると
思います。当たり前のことが当たり前じゃないんだから。

そこんとこよろしく。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:07:11 ID:???

↑脱会したあとでも、日蓮や本尊を信じてるとか言われたら、一般人はやはり引きます。
信じてるものがあるのは自由だけど、脱会したあと、それをいちいち言う必要はないと思います。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:12:11 ID:VMzmjbcM

池田先生の思想の根幹は、日蓮仏法だけど、日蓮仏法など所詮インチキだから池田先生の思想もインチキ。
学会は見事に蘇生したドラマに枚挙に暇がないと言い張るが、
日蓮仏法を実践しても幸せにならないドラマも枚挙に暇がない。
数で比較すれば断然後者が多い。蘇生のドラマといえども実際は誇張や捏造に満ちている有様だ。
身近な知人の実例では、治っていない病気も「完治」したと記事に取り上げられたこともあったぐらいだ。
「祈りとして叶わざるなし」と惹き付けておいて、
祈りが叶わないのですが、とクレームを言おうものなら、
「叶い叶わぬは御信心により候」とつけはなす。
これが典型的な常套手段。手柄は組織に責任は個人に、
というのが基本的な考え方だし。
こんな論法に引っ掛かる人というのはやはり人がいいんだろう。
だから、学会員には比較的に人がいいのが多い。
学会はこの人の良さについて、あたかも仏法実践による功徳だとか善の眷属（類友）とか言っているが、強引なこじ付けでしかない。
学会では歴代会長を仏法指導者と位置付けているが、
実際は、煽動家もしくはペテンの指導者に他ならない。
味方を装いながら実際は徹底して弱みに付けこみ、
本人の努力で事態が改善したら「創価のおかげ」で、改善しなければ本人の信心がダメだからとつけはなす。
じつは、この「創価のおかげ」と思わせる仕掛け仕組みが「ミソ」で、
「日蓮」、「御本尊」、「題目」、「御書」は「創価のおかげ」と思わせるツールとしてうまく利用しているだけ。
幹部達は、師と仰ぐ池田先生に感化され、みるみる煽動家もしくはペテン師として変貌しているにもかかわらず、
キャリアを積めば積むほど人間性が豊かになっていると履き違えている。
もはや悪と化した彼らに同情の余地など全くない。
ただ、最末端の学会員はただただ幸せになりたいと願って入会したのに組織（幹部連中）からも世間からも虐げられて至極不憫に思えてならない。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:44:08 ID:???

>>184　救う救うって何様だてめぇ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 09:55:48 ID:???

救いたいスレだし

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:28:18 ID:HdLKh8oZ

衆議院　480議席
公明党　31議席　（6％）

http://seiji.yahoo.co.jp/guide/syugiin2005/

参議院　242議席
公明党　21議席　（8％）

http://seiji.yahoo.co.jp/guide/sangiin2004/
　

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:47:19 ID:???

救うスレなんだから。
二世三世を思えば耳が痛い手厳しい意見も必要なり。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:01:35 ID:???

ここ見てると、やっぱ２世３世の苦しみって一般の人にはなかなか理解されるの難しいんだなって思う
ちょっとずつでもわかってもらえたらいいんだけどね
創価に籍置いてるからといって全員が全員好きで籍置いてるんじゃないってことをさ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:23:07 ID:9+8l16ur

現在２世。物心ついた時にはもう既に会合等に連れて行かれておりました。
以前から自分の意思で選んだ宗教ではないことに疑問を感じておりました。
また、最近は部長かなんか知らないがよく家にやってくる(T_T)
正直、脱会してやりたいです。
もう、友達が…とかはこの際関係ないと思っております。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:27:31 ID:???

ここに創価であることを本気で悩んでいることを書きこんでも、
学会員には根も歯もないでっちあげ扱いされるんだろうなと思うと悔しい
なんであの人たちあんなに恥知らずなんだろう

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:50:23 ID:JSF5WX02

だから創価なんてはやくやめろよ。
やめると宣言すればそれでいいんだから。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:53:33 ID:???

止める宣言することによってバリで精神病の父親が狂い、母親が苦労するのわかってても？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 12:16:33 ID:JSF5WX02

自分はやりやくないのに親のために宗教やるの？
自分の人生を犠牲にして宗教やるの？
宗教のために子供を犠牲にするような親はこちらから
縁切りしたら？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 12:25:06 ID:???

心の葛藤、創価の家庭内だけにして欲しい。
心の整理をつけてから、一般人と結婚して欲しい。

学会員２世３世問題は、
伴侶だけではなく伴侶の親族を巻き込んでしまう事を、どのように考えているのでしょうか？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 12:28:13 ID:JSF5WX02

>>197
信者獲得のビックチャンス

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 15:46:01 ID:???

まだ間に合う二世三世か。
もう創価でしか生きられない二世三世か。

見極めはどこ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 15:54:33 ID:???

>>199
本尊を破くことができれば間違いなくやめられる。
怖くてできないなら疑念を持ちながら死ぬまでずるずると。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 16:55:47 ID:qAAzQThh

>>200
破くってのはちょっと…
脱会する意思があるかどうかだと思う

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:11:29 ID:???

脱会したって根本が変わらないんじゃ意味無いでしょ
本尊も破れないバリ親とも縁が切れないのに、脱会しましたと言われてもねぇ・・・
つか、2世3世の苦しさを理解してもらえないとか言う奴なんなの？そんなの一般人に求めるなんてお門違いもいいところだよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:22:07 ID:qAAzQThh

>>202
スレタイ10000回嫁

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:26:08 ID:???

読みましたけどなにか？
自分の力で変わろうとしない人にも、救いの手を差し伸べろと言うの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:37:15 ID:???

冷たいヤツ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:44:44 ID:???

>>202
別にどーだっていいのなら、このスレに来るなよ。
荒らしと変わらんぞ。

2世3世の意思の弱さを指摘するだけなら、他のスレで
書きな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:47:39 ID:???

>>201
たぶん幼少時代に本尊を粗末に扱うと自分に返ると脅されたんだろ。
でもそんなことないから安心してほしい。破いたり燃やすことが
できないなら、燃えるゴミに出して公共団体に処分してもらいましょう。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:55:54 ID:???

>>206
本当の意味での救われるって、どういう事だと思う？
自分の弱さや愚かさを自覚する事だって必要だよ
まず自分自身に強い意志がないと、周囲の人間にはどうしようもない

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:57:40 ID:Ke5SgE9X

仏教大好き、組織大嫌い。

勤行だけはする未活動家です。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 17:58:52 ID:???

>>204
自分で考えるな。信心を疑うな。親の言うとおりに学会員として生きていればいい。
そうやって自立を否定されて育てられてきた二世三世に、いきなり、今の状況は全部お前のせい、変われ、努力が足りんといっても無理な話。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:04:28 ID:Qh8vpSpR

脱会したとしても元創価なんだよ

家族と縁切ったとして
結婚話なんか出て何で縁切ってんの？って話になるだろ
結婚式にコッチの家族ゼロってありえんよ
相手の親からしてみたら
家族と縁切ってるヤツなんかにやれるか！ってなるしな

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:16:01 ID:???

>>202
>つか、2世3世の苦しさを理解してもらえないとか言う奴なんなの？そんなの一般人に求めるなんてお門違いもいいところだよ

これは同意する。一般人に二世三世問題はわかりようがない。
だから外野はだまってろ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:16:10 ID:???

べつに内容証明で退会届出すときに、御本尊も一緒に送ればNPでしょ。

自分自身の意思で謗法払い(ここでは御本尊を処分すること)を行うことに
重きを置いてるようだけど、一方で創価とは縁を切りたいけど、この信仰は
続けたいと思っている2世3世も多いことを考慮したほうがいいかも。

そこまでバッサリとできなければ、相手の意思の度合いに従って、
可能な限り脱会などのサポートをしていけばいいのではないでしょうか？
強制したところで、簡単にトラウマとか消えることはありません。

重要なのは創価から足を洗わせることにあるのだから。
それに、自分の弱さや愚かさを自覚していたら、自力で克服してるはず。

また、精神的に病んでいる2世3世にそんな強気で言ってみたなら、症状が
更に悪化していく可能性が高いです。

きっと、>>207さんや>>208さんのように自分の意思がしっかりとして、明確に
言い切るだけの強さを持っていてうらやましいと思ってる方も多いでしょうね。

私はそのために苦しんで自殺した2世の方を看取ったことがありますので、
絶対にそんな強気で迫ることはできません。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:25:51 ID:???

>>212
まーたそういうことを言うんだな草加は
だったら一生一般人に係わらないで生きていってくれるの？結婚もしないでさ
散々一般人に迷惑かけてきてコレだよｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:29:21 ID:???

――糸冬了――
↓次の人ドゾー↓

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:33:43 ID:???

>>214
自分だけを安全地帯においていい気になるな。
創価をのさばらせている一般人にも責任がある。関わるなと言ったのは悪かった。みなの問題なんだから皆で考えようじゃないか。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:36:10 ID:???

あのー…ここは「２世３世を救いたいスレ」ですよね？
救う気全くない人はスレ違いなので書き込まないでもらえますかね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:38:20 ID:???

一般人にも責任ってｗ
のさばらせないって事は魔女狩りでもする？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:41:24 ID:???

>>216
本当に安全地帯にいるなら、こんな所に首なんか突っ込まないよ
厳しい事を言うから救う気がないというのは違うんじゃない？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:43:51 ID:???

救うために厳しいこと書くんなら全然ＯＫだよ
けど、厳しいんじゃなくてただの叩きっぽいのが混じってるようだけど

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:49:35 ID:???

>>218
自公政権は一般人の責任そのもの。カルトに甘い自民支持者を筆頭とする日本人こそ創価をのさばらせている。
あなたが共産に投票しているなら何も言わない。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:50:47 ID:???

叩きって言っても実際それだけの事をしているわけだからなぁ
自分も3世になりかけたけど、守ってくれた両親には感謝している
それはもう、壮絶な戦いだったと

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:00:55 ID:???

>>221
自公政権はなぁ
自民入れてる人イコール公明肯定とは違うと思うよ
でも自民にくっついてる訳だから肩入れといえば　そうかもね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:12:58 ID:???

２世３世は、悲劇のヒロインになりたがる事です。
不幸を一人で背負っているような顔しているうちは救われない。
自分を変えたいと思っている人に対しては、幾らでも手を差し伸べる。
しかし、人に要求ばかりする人間は、一般人でも嫌われる事を知るべし。

多くのトラブルは、２世３世の中途半端な心が巻き起こしている事を知るべし。
それが出来なければ、二度と来るな！

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:13:09 ID:???

>>213
＞創価とは縁を切りたいけど、この信仰は続けたいと思っている2世3世も多い

創価学会がなぜ異常として世間の多数の人から認知されてしまったか、
なぜカルトとして認定されてしまったか、これを考えないといけないわけですよ。

日蓮正宗は元々は全国でもわずかしか寺のない極小の宗派だったのが
戦後の創価学会から爆発して増えてしまって今に至っている。

その拡大はまさしく、その異常な行き方の故でもあり、カルトであったから
でもあって、それは表裏一体だったということなんだよね。

創価学会と信者の側から言わせると、それだけ熱心に布教したからだ、
それだけ信心が強かったからだ、そのためにご利益（福運、功徳と言われる
もの）が多く顕著だったからそれだけ広まったんだよ、となる。

一方で最大の非難と批判はまさしくその強引でしつこすぎる布教活動、
そして犯罪まがいのことでもやって当然で、そこまでするからご利益が
あるんだとまで教えて信者を煽ってる創価学会のカルト体質、そこに
主なる批判のテーマがこの60年間ずっと続いてきていて、学会側、特に
池田大作は「そこまでやるように指導して会員を炊きつけてきたから
こそ俺は偉いんだ」と思わせてきた。

この部分が変わらない限りは世間の大方からは基本的に創価学会と
いう存在は「正しい宗教としては」認めることがはできそうにないのは
確かだと思う。（続く）

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:14:07 ID:???

>>224
おまえが二度とくるな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:15:58 ID:???

↑これが創価スイッチ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:24:14 ID:???

>>225　（続き）

で、そういう部分をなくした「穏当な」日蓮正宗になりさえすれば、世間は誰も
創価学会など批判も非難もしないと考える次第。

輪廻転生を信じ、自分の過去世の罪障があるので、今生では自分の思い
通りの幸せな人生や肉体、伴侶などに恵まれないのだろう、と信じるだけ
ならば、

すでに今では「スピリチュアル」というニューエイジの知識が広まってしまって
いて、あえてそれを主張しなくても多くの人がそういうものがあるんだろうと
いう世界観にはなりつつあると感じられる。

その中では、強行な宗教布教をしなければならない「絶対的な理由」は
ほとんどなくなっているのではないかとも思う。

宗教がなぜ昔において必要だったのか、それは昔はそれが心理学であり、
精神の癒しであり、また修道の方法であり、また医学の役目もあったからだ。
（チベットなどではお坊さんは医者をもかねていたし、今でも両方を兼ねている
人が多いのだった）。

かし今では創価学会の悪影響を受けて精神病になり、精神病院に行く
などの典型的なまでの矛盾を引き起こしてしまっているほど、宗教は人間
に良い影響だけを及ぼしてはいない現実が表面化しつつあるのだった。（続く）

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:28:51 ID:???

創価学会を否定すること＝救うことに繋がるの？
創価否定は正直大好きだけど、２世３世救うにはそれだけじゃ足りないと思うんだけど
ＭＣ解く一環として創価否定する必要はあるけど

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:36:23 ID:???

「２世３世は、自殺してもいいよ。」と言ったって死ぬことはない。
そのしぶとさがあれば、学会員じゃなくても生きていける。　学会員が言いそうな事です。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:39:14 ID:???

日本語でおｋ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:40:25 ID:???

>>228　（続き）

>>213
＞創価とは縁を切りたいけど、この信仰は続けたいと思っている2世3世も多い

なので、こういった人だけで集まることで、あくまでも日蓮正宗に似た信仰
内容ではあるが、>>225のような狂信的な創価学会のカルト風味を排除した
穏当で落ち着いた教会を立ち上げて創価学会から抜けて落ち着いた信仰
生活をしたい人々だけの緩やかな組織を構成してみるという方法も考えて
みてはどうかと思った次第。

そこでは誰も強要されないし、お布施もしなくてよいし、ただの同好会の
連絡会だけにしてネット上だけでのつながりでもよいことにする。

それでときどき会合に出たい人だけが出て、ただの世間話だけして終わり
でもいい、みたいな気持ちが和むだけの集まりを半年に一回ぐらい開いて
適当が売りの温厚な教会にすればどうだろうか。

それでもちろん政治的な行動は完全に自由にし、日蓮が好き、お題目が
趣味、他の宗教の勉強もしたい人は自由にしてしていいし、やめるのも
入るのも自由、

そういう気楽な同好会というものなら、誰もが安心して世間に開かれている
同好的な教会として運営できるんじゃないだろうか。

現代の風土に合わせた、自由で、世間に開かれていて、どんなカリスマを
も崇めることのない、真の平和な遊僕会として扉を開けておく、そういう
ところに創価学会から避難してくる駆け込み寺的なネットワークにして、
世間にも認知してもらい、世間からの支援も得られるようになる、そんな
安心できる脱創価モーメントができないものだろうかね。

マスコミ発表もやったりして、全国の２世3世にアピールしていく。どうだろう。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:50:14 ID:???

>>232
それじゃ傷の舐め合いで、問題の本質が分からず元の木阿弥だよ。
オウムが分裂したのと一緒。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:50:40 ID:???

>>232　（追加）

それで、これは運営するのはあくまでボランティアで、お金などもらったり
しない、あくまでも善意で、参加したい人だけがやれるときだけやるようにする。

これはあくまでも2世3世を救うだめの運動だから。そして日蓮が残して行った
負の遺産を解消して、開かれた教えとしての日蓮を探求してみる、

狭い息苦しいところに閉じ込めて窒息させるような宗教ではなく、また

創価学会がその信条としてきた、「他人に敵意を抱かせるような仕方で」
布教することへの徹底的な反省とその終了とを宣言して始めるようにする、

これが密室の内部と外部に立て分ける今までの創価学会のようなカルト、でない
現代にあって場所のもらえる思想に生まれ変わらせるための一歩にしたら
どうだろう。

参考になったら幸いに思います。ではまた。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:51:03 ID:???

誰も

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:53:22 ID:???

http://blog.plaync.jp/reika00/111379

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:57:12 ID:???

私は外部で一部の創価野郎に対するアンチですが
苦しんでいる二世三世さんのためなら
何か協力したいです。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:57:59 ID:???

２世３世がどうなったっていいよ。生きてるだけで多くの人を傷つける存在なんだから。
近い将来、集団自殺したようなカルト集団のようになるから　　　ほっぽとこ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 19:59:54 ID:???

>>233　（補足）
＞傷の舐め合いで、問題の本質が分からず

人間は傷を誰かに癒してもらいたいことがあるもので、人という字はそれでしょう。
誰一人自分だけで生きているわけではない、ということは大人になれば知っている
ことですよね。

創価学会は馬車馬のようにしてカルトにはめ込むがゆえに、それでたまたま
創価のそういう雰囲気に啓発されてしまう人もいれば、そうでない人もいるわけ
だったから、今のような状況があるわけでしょう。

ですから、ここで言っている「問題の本質」は、だから>>225の内容と、>>234の

＞創価学会がその信条としてきた、「他人に敵意を抱かせるような仕方で」布教
＞すること

にあったわけだと私は言っているわけです。2世3世の親たちはその犠牲者で
もあったわけで、そのさらなる犠牲に２世３世がなってきただけであると。
ここでは、あくまで、

>>213
＞創価とは縁を切りたいけど、この信仰は続けたいと思っている2世3世も多い

に対応する方法を言っているわけなのです。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:05:40 ID:???

荒れついでだから聞いとく
238さんのいう２世３世ってのは活動のあるなしに関わらず２世３世全員？
それとも選挙願いの絨毯爆撃をしたり新聞とれとしつこく言ったり生まれた子供を会員にする奴ら？
どっち？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:13:20 ID:???

>>240
創価をやめたがってる２世３世でいいんじゃね？
やめたくない人まで辞めさせることないじゃん。
やめた方がいいとは思うけどね

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:34:35 ID:???

てか、救うのは誰？全くの一般人？それとも脱会者？
一般と思われるレスに攻撃的な人がいるけれど、そういう趣旨だったらテンプレに一般人禁止とでも入れておいたらいいんじゃないの？
そもそもこのスレの住人ではない世間一般では、2世3世も関係なく創価は有無も言わさず一括りという感覚なのは理解してるの？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:40:26 ID:BItZQNaN

【2:661】■　アンチは他に行き場所がないのか？②　■

244 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/22(木) 20:41:38 ID:???

>>191
俺とかねｗ
比較対象が極端だけど、オウム真理教の信者のMCが解けないで麻原をいつまでも尊師と
崇めてたのがいたわけだけど、
今こうして自分が創価のMCに苦しんでいる事を鑑みれば他人事とは思えないのが辛い

オウムはサリンで日本を支配しようと目論んだ、
創価は
１．警察、自衛隊、司法への会員送り込み
２．官庁、役所への会員送り込み
３．国会への会員送り込み
これら三本立てで日本の支配を目論んでいる

つまりは創価王国とすることを非暴力(あくまで建前)で考えている、俺はもうそう結論づけた
そうでなければ政治を、公明党を応援しなければならない理由は見つからない

>>193
恥などに構うようでは境涯が低いと教えているから
困難であればあるほど、成し遂げたときの功徳は大きいと教えているから
だから被害者が減らない
他力本願で創価から逃れることはもう無理、自分でしっかり意思表明することが必要

>>196
言っていることはわかる
しかし、そうやって理屈通りにいかないから苦しむんだよ
でなければ、みんなMCにさいなまれることもないわけだ

>>204
誰もあんたに助けて欲しいとは思ってないから、安心して別の板に引っ越ししてくれ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:49:14 ID:???

>>244
自分は>>204で>>222だけど、あなたは甘えが過ぎる
2世で祖母と戦っていた私の母の覚悟や苦労を思ったら腹が立つくらいだ
えらそうな事を言っても、バリ創価のメンタリティと何も変わらない

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 20:51:01 ID:???

(現場では)2世3世含む活動中の地区幹部以上の大半は、センセイ死んだ後に
カルト風味が解けて、ある程度正常な宗教団体に立ち直ると期待してます。
一般会員は未活動状態に限りなく近づけて、様子見をしている方が実際に半
分以上おります。この2ヶ月間は更に加速してます。

センセイ死亡後は分裂するだけでなく、正宗に帰属する一派や更に日蓮色の
薄い教団ができる可能性もあるかもしれません。

個人的な意見としては、財務・新聞等の集金システムや外郭団体、それを取
り巻く全国規模の衛星企業が存在する限り、純粋な意味での宗教団体に帰る
ことは不可能だと思います。なので、御本尊を信じ続ける如何に関わらず、
早かれ遅かれに創価学会を脱会したほうが良いと思います。

親兄弟がバリ活動家の場合は、センセイ死んだ後の混乱に巻き込まれ、事態の
推移を見ながら模索すると思いますので、穏便に見守りたい場合は、それまで
適度な距離をあけながら、創価学会から徐々に離れるしかないと思います。

もし、結婚など非創価の人を巻き込む事態に直面したら、親との調和を選んで
破局にするか、彼女(彼氏)を選んで毅然とした態度で脱会するかはあなた次第
でしょう。やはり。

このスレタイ、まだまだ漠然としすぎたタイトルかもです。
>>241のように「創価をやめたがっている2世3世」でいいかと思います。
結婚で悩むなら創価板の恋愛スレいけば済みますからね。

247 ：ほーぼー君：2008/05/22(木) 20:58:33 ID:3NRvuZO0

地獄とやらに落ちてやろうじゃねぇーか。

なぜかココに流れ着いた２世です。

サクラも居るみたいだけど、
マジで悩んでるヤツも居るみたいなんで・・
なんか、ほっとけねぇ～・・んで
これからチョクチョク邪魔するぜｗ

軽く自己紹介。
親戚一同、右を向いても左を向いても下みても上みても
みいいいいいいんな創価学会！
役職持ちが、ゴロンゴロン・・
ま、創価的に？そこそこなエリートなわけだｖ
宗教ってのを・・躾・・みたいなカンジで、
育てられたサラブレッドでございます。
でも、
退転してます。
ヨロシク♪

創価学会の皆さん、
日蓮正宗信者の皆さん、
来て・・ごめんなさいｗ
最初に言っとくけども・・
おまえらと喧嘩する気は、ないからな。
無駄な時間を使いたくないから。

さてと・・
何から話すかな？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:04:37 ID:???

私は一般ですが、脱会したい二世三世さんは
一般社会に交じるわけですから。
脱会者以外の一般人仲間が必要となりませんかね？
私、何かお手伝いしたいです。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:05:09 ID:???

>>247
脱会の予定はありすか？

250 ：ほーぼー君：2008/05/22(木) 21:11:30 ID:3NRvuZO0

まず、
叩くことでしか、救う？手段を見い出せないアホは、消えろ。
なんでかってーと、叩いても無駄だから。
憂さ晴らしなら、よそでヤれ。

おまえらの
してる事（叩き）は、
どっかのビデオみたいな
一人を囲んで折伏・・と、同じなんだよ。
むなくそ悪い。

２世、３世の気持は、よおおおく分かるよ。
現行体験者だからね。
どこまで力になれるかどーだか・・だけど・・
幾らかでも役に立てれば・・って、思ってる。

御本尊様とかゆー印刷物？
破れますよ・・
よゆーで♪
ヤった事ないけど・・
未遂事件は、起こしてますｖ

>>249
追い追い話すよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:13:55 ID:???

248です。一般と言っても、二世三世の元カレに創価を隠されていて
創価スイッチに苦しめられた経験はあります。
彼は救えませんでしたが、二世三世さんを救うことで
私も創価の苦しみから逃れたいのです。
何かできませんか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:21:34 ID:???

やっぱり傷の舐め合いスレになっちゃうの？だったらスレタイ変えないとね
ここに全く創価と係わりの無い一般人はいないように思うよ、>>251さんのように・・・
まず、耳が多少痛くても一般人の意見を聞くことから始めたらどうだろう
だって一般人になりたくてここにいるんでしょう？

253 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/22(木) 21:29:21 ID:???

>>252
あなたの言うこと、まったくその通りだね
傷の舐めあい、そういえばそうだろう
俺を始め、学会二世、三世で創価学会に不信を抱いている人の多くは、何もかも他力本願だったり
ってワケじゃないよ
全くの一般人で創価学会の正確な内情を知りつつも関心を持っている人がいるなら、是非
会ってみたいよ
なにがしかの形で、例えば日蓮正宗の法華講員だったり、顕正会の会員だったりと、接点を大抵
持ってるモノだよ
世間一般の創価に対するイメージは、気持ち悪い新興宗教、それ以上の関心は無いと思うよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:30:15 ID:0pAAn8cc

ほーぼー君にかなり期待ｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:30:15 ID:???

>>251
あなた、優しい人ですね。大抵、苦しい思いしたら、逆に憎しみに変わって、こうゆう板で、叩きまくってる人多いですから。

256 ：ほーぼー君：2008/05/22(木) 21:31:57 ID:3NRvuZO0

>>252
アホか・・
傷の舐め合いする気なんざ、さらさらねぇーよ。

一般人か
へんなのｗｗｗ

創価学会の内部を何も知らない外部の人間が、
シノゴノ言っても
おれに言わせりゃ
ただただ・・不毛なんだよ。
このハゲ！
ごめん・・
言い過ぎた・・
この薄毛！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:35:22 ID:???

>>253
じゃあ、脱会してどうするの？
学会もイヤで一般に対しても不信感が拭えない
いったい何処へ行って何がしたいの？

258 ：ほーぼー君：2008/05/22(木) 21:38:29 ID:3NRvuZO0

>>254
てんきゅっ♪

おれは、不良学会員君に期待してるぜ！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:42:14 ID:???

創価信者が紛れ込んでるなｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:49:50 ID:???

イヤな思いもしましたが、彼が好きでした。でも無力でした。
ここで二世三世さんの苦しみを聞いて、考えさせられています。
仲間がいたら心強くないですか。私も二世三世さんの声を聞くことで、救われるのでは…と。
近い未来に、そういう日が来たらいいですね。

261 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/22(木) 21:56:58 ID:???

>>257
一般人に創価学会のことを話して理解を得られる、取り合ってくれるなら話したいよ
それに、一般人に不信感は別にないし、そもそも職場や友達といった一般人はいるよ
友達と創価の話をしたことはあるけど、「そんな話興味ないしさ、好きなら続ければいいし
嫌なら辞めればいいじゃん」、とごもっともな意見をもらうまで
だから、こうして同じ悩みを抱えている人達で傷の舐めあいかもしれないけど、情報交換
しつつ自分のMCを解こうとしているわけだよ

>>260
遅かれ早かれ、崩壊なり分裂の道を辿るよ、創価学会のこれ以上の繁栄は無いと思う
それこそ、池田氏が「日本をのっとるぞ」と会員に「勅命」を下して、実際にその教義を
信じる会員が実行に移して日本が飲まれることでも無い限りは

262 ：ほーぼー君：2008/05/22(木) 21:57:15 ID:3NRvuZO0

>>248、>>260（同一人物？）
わかったわかった（汗
できるなら？なるべく、こんなトコで？
こんなヤツら（失礼ｗ）と、
関わってもらいたくないんだけどね・・
どんなヒドイめに
あったのかを話してみるかぁ？

263 ：ほーぼー君：2008/05/22(木) 22:08:45 ID:3NRvuZO0

>>261
池田ダイセンセーの死で
創価学会崩壊説は、考えモノだな・・。
確かに、
これ以上の繁栄は、ないかもしれないけど・・
死んで更にカリスマ色が、強まる可能性がある。

そーゆーのって、
宗教界だけじゃなく
他にもあんじゃん。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:12:13 ID:???

カリスマ性を利用しようとするやつと、その体質から脱却しようとする奴で割れると思う
それでどうなるかはわからん

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:15:08 ID:???

はいはいおまいらのことですよ。

「流言(ﾃﾞﾏ)を流した奴らを私は畜生と総称する」魯迅。
反逆の虚言男は畜生以下。

聖教・寸鉄　5/22

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:17:03 ID:???

同一です。ミドリと言います。
つらい話はここでは…正確に書けるか自信がありません。また、伝わらず議論になったらまた創価の理論に苦しめられますから…。
ただ、一つ話せば、私の場合創価と知らされていませんでした。私は彼の何だったのかなぁ、と言う感じです。
信頼も思い出もガタガタくずれていく間、彼は自分の立場だけを保守するため嘘をつきました。それも簡単にばれるような…
創価独特の論点のすり替え、スルー、罵倒も経験しました。
だけど、今ここで彼と同じ二世三世さんが、本当に脱会したいのにできない、しても一般社会に順応できないとか読んで
これはとてもつらいなぁと感じたのです。
彼には伝わらなかったけど…力になりたいと思ったんです。

二世三世さんにとって、こんな一般人はやはり無力なんでしょうか？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:18:23 ID:???

これは例のtoyoda.tvからですが、

クイックリスト創価学会から脱会！真実の叫び
http://jp.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI&feature=related
創価学会から脱会！真実の叫び２－①
http://jp.youtube.com/watch?v=ws3aFkVa910&feature=related
YouTube - 創価学会から脱会！真実の叫び２－②
http://jp.youtube.com/watch?v=hCwrwjhWEmM

それにしても、やっぱり本当の原因は、私は「呪い指導が最大の問題では
ないか」とも思うんですが、どうでしょう？創価学会はこういう指導を止めない
と創価学会自身もいずれ崩壊するんじゃないかな。

たぶん、ご本尊の違いというよりも、呪いがまずかったんでしょう、これだけ
悪いことが続くというのは、ちょっと・・・

今の日蓮正宗はこういうことを指導していないとすれば、それで「ご本尊を
変えて良くなった」ということではないでしょうかね。

要するに正義とは何なのか、ということに関係しているのでは？呪いなど
させない宗教としてなら、やはり日蓮正宗の方がまだましに思いますね、
部外者からみても。（ただ創価並みにあんまりうるさく折伏などされれば
じゃまくさくはあるでしょうが・・・。）

268 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/22(木) 22:30:10 ID:???

>>266
ミドリさん、あなたは素晴らしい考えをお持ちだ
正直、創価学会を辞めたくても辞められないなどと抜かしている自分が恥ずかしくなったよ
恋愛で大変辛い思いをしたこと、気の毒に思うし、創価学会で俺も去年までバリに活動して
いたことを考えると、あなたにも謝りたいくらいだよ

こういう方もいるのだと、こういう創価学会と接点を持って辛い思いをした人もいるのだと
教えて貰えて、とても良かった
決してあなたは無力じゃない、何せ、俺やここの住人で苦しんでいる二世三世は創価学会の
長きにわたる二転三転する教義のMCを浴びせられて罰が当たるんじゃないかと、それが
怖くて怖くて一歩を踏み出せないでいるんだよ

あなたが無神論者であるかは分からないけど、罰なんか当たったことがないし、自分は普通に
生活して居るんだって言うことを聞くこと、それこそが励ましであって、罰なんか当たらない
んだと思えることになるんだと思う

参考までに、罰ってどんなものか？
ピンと来ないかも知れないけど、創価学会に背いた思想や行動(２ｃｈに批判的なレスをする
のももちろんそう)をすると「現証が出る」と決まり文句をバリ会員の幹部から言われる
つまり、罰が当たるということなんだけどね
それに拐かされてしまうのが俺の場合なんだけどね

出来れば、ミドリさん、コテハン＋トリップを使ってくれると大変嬉しい
知ってたらゴメン、名前欄に　名前#秘密の言葉　で俺、不良学会員みたいに◆の後に固有の
文字が出るようになるよ

269 ：ほーぼー君：2008/05/22(木) 22:31:44 ID:3NRvuZO0

>>265
わけわかんねぇーから、スルーｗ

>>266
辛い事(書き込み）させちゃったかも？
ごめんなちゃい。
君の場合、
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】に行った方がイイかも？

>>267
だから、
おまえみたいなのは、消えろ。
よそで、ヤれ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:33:50 ID:???

>>267　（追加）

あとそれから、もう一つは政治の方でも創価学会公明党は完全に自民党の付属物
になってしまい、完全に国民を欺いていることが明瞭になってしまったということも
あり、

国民全体の念が創価学会の存続への忌避として強まってきているのかもしれない。

それが創価学会の呪い攻撃のカルマが極まったときに、重層して返ってきて
あるとき、突然の瓦解につながることもあり得るかも。もし末端の会員の意識が
どんどん離れていくと、新聞代も払ってもらえなくなりマスコミ支配も終わる、すると

取り巻きのうまい汁吸いの幹部たちもその傾向を掴み始めて、沈む船にいつまでも
乗っていると、これはそろそろ自分らが負け組みになるかもしれない、早めに離れ
た方が得策かもしれない、、

と考え始めると、一気に池田大作一家の周りがすかすかになる可能性もあるのでは？
そうなったときでも、結局池田大作にはいますでに手持ちの一兆円の海外預金が
あるんで彼の一家はいつでも安心なんだろうが、そうなれば世界中で大騒ぎになる
んでしょうね！！

271 ：許せない：2008/05/22(木) 22:39:12 ID:pox1oQ59

創価学会員でありながら、母親、子供達の人生を巻き込んで壊した罪は許せない。性的虐待、借金、蒸発、離婚、更なる虐待。これが40年以上、創価学会員である柳原*雪信の姿。捨てられた家族の苦しみ

272 ：ほーぼー君：2008/05/22(木) 22:47:30 ID:3NRvuZO0

>>270、>>271
1を百億回読め。

煽っちゃったみたいだ・・（苦笑
これから
アホな暇人は、スルーするぜ。。

273 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/22(木) 22:49:22 ID:???

>>267 >>270
この人って長野法論で日蓮正宗側で法論を行った人だよね？
俺はあくまで日蓮正宗だけに捕らわれず、顕正会、身延系日蓮宗やその他日蓮宗の情報も
見てみようと思ってるけどね

大聖人の教えを信じている以上、俺には日興遺誡置文を侵すことは出来ないから、
天台宗の教えは見ないけど…

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:49:49 ID:VxgDxubv

だーから、やめたければやめると宣言して本尊をビリビリに破いて
燃やしてしまえばいいのぉ。おｋ？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:51:32 ID:???

ミドリです。ありがとうございます…って言葉が正しいのかわかりませんが
私も少しずつ前に進めそうな予感がします。
私はただの恋愛というより、人間としての彼にひかれていました。
だから、二世三世さんの複雑な生い立ちや、親子の愛情、友情や恋愛においての障害に
とても不安を感じます。同時に彼らを安心させてあげられる存在になれないかなと。
そんな大きなことはできないし、なにができるかは模索中ですが…ここを読み、力になりたいと思ったのです。
彼は逃げ道がなく、追い詰められて私を傷つけることしかできなかったのかもしれないですね…。
私は無宗教ですが、苦しみを乗り越えるために宗教というくくりで、少し本を読みました。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 22:54:50 ID:???

俺も救いたい
しかし俺には…

もう…どうしようもないのかな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:00:29 ID:v9eFE3G7

同僚にいたぞ。
創価高校→創価大学の
バリバリのエリート。

気持ち悪い。

自民党が下野し、次なる与党は
宗教法人を改訂して、これまでの甘やかしを是正してほしい。

選挙、政局、経済の、立候補者・・何も知らないくせに
選挙の度に、公明党を・・・、はっ！？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:04:17 ID:???

だから、今まで信じていたものを、そんなに簡単に破ったりできない、って言ってんだよ
それができるんなら、みんな悩んでないって
罰論も含め、罪悪感に苛まれるんだよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:15:17 ID:???

もうここは2世3世限定スレにすべきじゃない？
あれも出来ないこれも出来ないじゃ、こっちはどうしようもない
他の人も言ってるけど、救うって具体的にどうして欲しいの？
こっちはそれなりの気持ちはあるよ、だからここにいる

280 ：ほーぼー君：2008/05/22(木) 23:22:04 ID:3NRvuZO0

>>279
こっちって？どっち？

ま、いいや。。

眠いんで寝ます・・
また、明日。
おやすみなさい。。

281 ：名無しさん：2008/05/22(木) 23:22:50 ID:TQD1tu+4

創価きえろ！

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:34:13 ID:???

>>265
＞「流言(ﾃﾞﾏ)を流した奴らを私は畜生と総称する」魯迅。
反逆の虚言男は畜生以下。

＞聖教・寸鉄　5/22

層化の自己批判文じゃないか！

日蓮に反逆した代作層化

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:37:22 ID:LFeb5684

一般人にはわからんだろうが、脱会するのはそんな簡単なもんじゃないんだぞ？脱会すれば家族と縁を切られる可能性だってあるわけだし
脱会後創価信者にしつこく嫌がらせされる可能性もあるだろうし

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:39:36 ID:???

>>280
顕正会の人ですか？
学会員２世３世が考える嫌われている理由と一般人が被害に遭い嫌っている理由は違うよ。
最近の一般人は、君達が考えている以上に創価問題について情報を得ている。
育ってきた環境の違いは、大きい。その事を整理しないと解決の糸口は見つからない。
とにかく、情報の捉え方が、学会員＆未活学会員どちらも同じなんですから。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:43:28 ID:???

>>283
だから脱会する気がないなら何でここにいるの？
そんな事言うなら、何の関係も無いのに嫌がらせを受ける一般人の立場は？
少なくともここにいる一般人は、それでも歩み寄ろうとしているのに

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:47:15 ID:???

>>283
そんな事は、一般人は関係ない。
問題は、その思考のまま一般家庭に入りトラブルを起こす事です。
学会員は、自分で自分を傷つけるのと同時に、多くの人を傷つけている。
何の利益もない事をし続け、悪循環を繰り返している。　
自分・自分と言い続けるのも結構だが、そろそろ家族以外の第三者の存在も意識したらどうか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:49:56 ID:???

二世三世さんだけで孤立はしないでくださいね。
みんなで考えましょう。
ただ、ここは様々な意見がありますから…お互い本音も書きづらかったりします。
本気で悩む二世三世さんと、きちんと向き合える創価外の人が交流できる場所があればいいですね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:03:20 ID:???

>>279
頼むから自公以外に投票してくれ。

共産党が一番いいが、それじゃ人を選ぶ。現状なら民主か社民、国民新党だ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:12:09 ID:???

売国奴じゃないのを選んだら国民新党が比較的マシかな
亀井静香もいるし

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:24:05 ID:tgr6bGwO

君らは一体全体、何を言ってるの、

＞共産、社民、国民新党

なんかに入れたら、公明が受かってしまうでしょ、小選挙区なんだからね今は！

公明党を落とすには、どんなことがあっても絶対に民主党にいれなきゃ
どうにもならんのだよ、例えば大田君の出る選挙区は確実に落とすつもりで
やらなきゃいかんよ。

これ以上日本を駄目にしたいのか？

ビケーダ君は国会の証人喚問が決まる前に海外に高飛びして逃げる
かもしれない、そこまで公明を減らす必要があるよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:27:12 ID:???

>>290
民主入れたら、在日が。。。　究極の選択だよ
選挙前に、政界再編で公明滅亡を願うしかないのかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 01:23:53 ID:???

流れ豚切りスマソ

自分の家に御本尊安置するしないで親との関係が破綻しそう…

そういう話抜きで家族でいたいのに
親孝行したいのに信心絡むともうダメだ…

ほんと久々つらい

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 02:58:48 ID:wD4HyhRr

私は以前、学会員女子部　高塚多恵子、龍和枝及び婦人部のババァ共に
騙され入信させられたことがあります。創価では学会員集めのために
いろいろなイベントをやっているみたいで、高塚に「勧誘なしだから」と
言われて信頼し行ってしまいました。そこで１対１０くらいの勧誘の話に
なりました。私の父はかなりのアンチ創価。用心はしていましたが、
これだけの囲みにあっても断ることには一応成功しました。しかし、私の
知らないところで高塚と龍と婦人部のババァ共はまんまと私を学会に引き
ずり込みました。次の日そのことが父に知れ、父のおかげで脱会できました。
創価は悪に染められたインチキ団体です。
２世３世の方達はいろんな悩みを抱えてらっしゃるみたいですね。しかし、
自分の人生は一度しかありませんよ。親の人生は親の人生。自分の人生を
変えるのは自分だけなんですよ。だからツライ思いはしないで一緒に闘って
いきましょう。
話は変わりますが、私の彼氏も学会員です。彼は創価からストーカーに
遭ったことがあります。私に「怖い」と言って助けを求めていたのに今日、
ｶﾞﾁｮﾝ会に行くそうです。「怖い」と言っていたのにもう少しで脱会させる
ことができたのに、自分の無力さを感じました。御本尊もビリビリに破き
ました。火曜日に会う予定なので今度は仏壇を壊してくるつもりです。www
私は創価及び公明党に例え殺されようと闘っていきたいと思っています。
はっきりいって学会員の皆さん、池田大作をもっと詳しく知りましょう。
自分の行動を振り返ってみませんか ? どれだけ創価学会が世の中に嫌われて
いるか。認知されていないか。

御本尊破いても私は元気に生きてますから。あんなのニセモノですから。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 05:46:36 ID:???

何も言わず家出してもう3年近くたつ。
狂信者に何を言っても無駄とは思っているけど、家族と会えないのはやはり少し寂しいものがある
このまま連絡せず彼らの中で私はまだ会員であり続けたほうが両親にとっては幸せだろう
本当のことほど残酷なことはない

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 08:23:39 ID:???

おはようございます。ミドリです。
様々な選択がありますね。その裏にある家族や恋人に対する切ない気持ちもうかがえます…
一番わかってほしい人に、わかってもらえないのは本当に悔しいですよね。
相手の心を動かすのは難しい。とくに信仰があり、深ければ深いほど頑なです。
相手に伝わらないなら、自分をまず動かさないといけないのかな…。
今日はまた一歩を踏み出せずにいても、自分自身が納得できる一日にしたいと思います。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 09:16:41 ID:???

>>295
恋愛関係だけで終わったのなら、もう関わらない方がいいです。
引きずっている人（学会員・一般人関係なく）は、
家族の中で解決出来ていない問題があり苦しみ続けているんですよ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 10:14:58 ID:???

しかし、脱会したあと、ミドリみたいに普通に関わってくれる一般がいるってことに少し救われたぞ、俺は。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 10:43:39 ID:???

>>297
相変わらず「自分自分」の自分大好き人間なのは結構。
君が救われると主張するのも結構だけど、
無責任な優しさや同情は、ミドリさんやその他の人の幸福を犠牲にする危険性がある事を考えるべきでは？
君達の問題は、相当根が深い。上っ面を覗いただけでは、理解できない世界なんですよ。
「人格障害」というキーワードを知っている人も多いのでは？
２世３世の矛盾した闇の部分を、一般人が依存され背負い込む必要はないんですよ。

創価２世３世は、「普通でない」と言う認識をもう少し持って頂きたい。
しかし、普通でない事は、多くの教訓を学ぶチャンスが眠っています。
悪く作用するも良く作用するも、本人の意識次第です。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 13:23:16 ID:xflzTJth

？☆彡脱会届作成！！！月曜に出します。もう電話がかかっても…
無視です！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 13:28:25 ID:MZmFEwJz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　─
　　　 ♪　　∧　∧ 　　　　　O（・∀・　）==θ　─
　　　　　　(*‘ω‘ *)　　　　　　　ヽ、　　 l　　─
　　　　　　　(　[聖教] 　　　　　　　　（　 ,ノ、　　─
　　　　　　　　v v　　　　　　　　　　（＿_）_,)　　─

　　　　ガン！　　　 ////.l
　　　　　　　　　・ヾ人| lO∧＿∧
　　　　　　./∧ .∧) #.て（・∀・　）
　　　　　 ((*“ω"i!*)wヾ `ﾐO､　）
　　　[聖教]((　　 ))＼＼＼＼＼ヽ、
　　　　　　　　 v v　　 ` 三三彡i __）

　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　∴
　　　　　　　（　・∀・）ミミミﾐ.人.∧　∧ヾ
　　　　　　　（　　つO====Σ#(*i!"ω“*))　ボキ！
　　　　　　　ﾉ　ﾉ、ヽ　　　・((　　 )) ・
　　　　　　（＿_）（＿）　　　　　v v

　　　　　　　 ∧＿∧　　　・　　　ﾟ　・ .
　　　 θ===（　　　　）、ミ　　ﾞ.ヾ;:¨;∴ ”
　　　　　　　（　　　　ノ　）））ﾟ・★・;'" ﾟ　パーン！
　　　　　　　　ヽ　　ﾉ　彡　　(ﾞﾞ““ﾞﾞ)
　　　　　　　　（＿_）　　　　　 v v

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 15:31:37 ID:???

親と縁を切る覚悟がないから脱会できないっていう人のために
なるべく親を傷つけないようにする言い回しを考えてみた

「お父さんとお母さんが、自分たちの意志で俺を学会にいれたように
俺も自分の意志で学会を抜ける。育ててくれたことは感謝してる。
でも、俺と接してる時間より学会の人と接してる時間の方が長いっていうのは
ちょっと理解できない。そんな悩みを将来、俺の子供には味あわせたくない。
脱会すると不幸になるだとか、脱会するなら勘当だとかは、
無いと思うし、やめてほしい。まず、不幸になるって言うけど
それならそれで構わない。学会に入り続ける先に俺の考える幸せはないし、
それが俺の選んだ道だから、脱会する。それでも勘当はしないで欲しい。
将来、俺に子供が出来てもしその子が
「お父さんのおじいちゃんとおばあちゃんにはいつ会えるの？」
って聞いてきたら俺は言葉がでずに、涙が出てくるかもしれない。
だったら脱会しなきゃいいんだけど、お父さんとお母さんが協力して
この家庭を創ったように、俺も自分で理想の家庭を創っていきたい。
だから、俺は脱会する」

とまぁ、長々と書いてきたんだけど
実際ずっと黙って聞いてくれるか分かんないんだよな、バリ活の人は・・・・・・
とりあえずこの言葉に耳を傾けてくれるかどうか　この言葉が使えるかどうか
意見を聞きたいのでageます

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 16:10:35 ID:???

>>301
そこまで言ってしまうのは、私は賛成できない。
学会の人は、親族関係が無くても何の問題もなく生きていける人が殆どです。
一言発したら、相手は遠慮なく倍以上の言葉を発し次第にエスカレート、
感情的になり言わなくてもいい事を言い、修復不可能になってしまいかねません。
２世３世の心の中に、何らかの傷や憎しみを残し去る事は、後悔を引きずることになる。
相手は、周りの人達と物語を作り後悔が薄れて行く中。
脱会した人間は、後悔を背負い。問題が解決するまで一生背負っていかなければなりませんよ。

意固地になっている相手が、学会員と共に作る物語から脱し。
冷静に事実を見れるような状況になった時、すぐに素直な言葉が発せられる環境作りも２世３世が望んでいる筈です。
「脱会しようと思う」とだけ言い。感情的にならず、無言を通した方がいいのでは？
堂々巡りで解決の糸口が見えず距離を置く場合でも「少し考える時間が欲しい」にした方がいいのでは？
後悔している立場で、整理もついていない状況での発言なんで乱文お許し下さい。

トラブル後に、学会員が作る物語の登場人物にならないような方法は無いものかな？

303 ：301：2008/05/23(金) 17:38:03 ID:???

>>302
親が人生をかけてきた物を全否定しているようなものだから
多かれ少なかれどちらも傷つくのは覚悟しなきゃいけないと思う。
こっちは考える時間もあるし、覚悟を決めてから話せるけど
親の方は覚悟もなしにいきなり話されるのだから
感情的になってしまうのは分かる。でも、無言を通したら
今までと何ら変わりないことになりそう。

考える時間が欲しいのはこっちでなくて親のはずなんだけど
脱会したら不幸になると教えられてるから考えもせず反対すると思う。
多分一家全員不幸になると言われてる。
「不幸にはならないからお父さんとお母さんもやめてくれ」
っていう願いも込めて301を書いたから、
自分の想像では、苦しそうな顔をして、感情を込めて、言ってるつもり。
怒りながら言うと言われる方も怒り出しそうだから

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:07:15 ID:???

普通の親子じゃない。普通の親子はもっと通じ合ってると感じるよ。
言い合いもする、言いたい放題。だけど、通じ合ってるからこんな気遣いは絶対にない。
草加一家がいかにうわべだけで通じ合ってる風を装ってるのかよくわかるよ。
おまえらにとっての親は、お世話してくれた大切な人ってかんじ？孤児院で暮らしている子供の先生か？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:20:26 ID:???

>>304
うわべで通じ合ってるとはいっても、お互いが表面的な付き合いをしているのではなく、立場の弱い子供が一方的に我慢してうわべを繕ってるのが現実。
創価も親も絶対正しいんだから、創価をおかしいと思う自分が間違っているんじゃないだろうか、自分は悪い子なんじゃないだろうかと自分を責め、普通の子供が持っているような元気がない。

親子というより、王様と奴隷との関係に近いと思う。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:22:09 ID:???

奴隷は王様に逆らっては生きられない。生きるためには王様に従うしかない。そういう関係。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:22:51 ID:???

一般人も家庭内で創価トラブルに遭遇した人でないと、理解できないと思う。
誰もがいい部分と悪い部分があるけれども、
人間の醜い部分が研ぎ澄まされた状態になっている。と言ったらいいのか？
二つの顔を知っているからこそ、よい分を引き出そうと努力するも無駄に終わる虚しさ。
学会にかかわると矛盾だらけの中で過ごさなければならないだけです。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:26:16 ID:???

>創価も親も絶対正しいんだから、創価をおかしいと思う自分が間違っているんじゃないだろうか、自分は悪い子なんじゃないだろうかと自分を責め、普通の子供が持っているような元気がない。

親に虐待されて育つとそういう思考に陥りやすいらしいよ。本当は親が悪いのに自分を責めちゃうの。

309 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 18:26:38 ID:dWYWu9oa

地獄とやらに落ちてやろうじゃねぇーか。

はいはい。。
子犬は、キャンキャン吠えてやがれｗ

躾について。

あのさ、
２世とかだと、マインドコントーロールなんてモンじゃないんだよｗ
朝、起きたら・・おはよう
ネンネする時は、おやすみなさい
お箸は、右手・・お茶碗は、左手
こぼさないで食べるんだよ・・
そんなカンジで、
朝晩の勤行、日蓮の教義、池田ダイセンセーの偉大さ・・
みたいなのを
ごく自然に躾られる。

310 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 18:30:53 ID:dWYWu9oa

オレも、そーして育った。
それがアタリマエ
と、
疑いもなく。

だからね、いきなり２世３世に
破るモノ破って早くスッキリしようぜ！って・・言っても無理。
お箸は、左足。お茶碗は、頭の上。
ネンネする前は、
お父さんとお母さんの顔にシッコかけてから
クタバリやがれ！って言うんだよ。
って、言ってるのと大差ない。

その呪縛やシガラミ
と、いったら・・ハンパじゃねぇ。
一般人や１世に？にコレが理解できるかな？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:32:05 ID:???

俺はミドリさんに癒してほしいワ～

312 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 18:32:34 ID:dWYWu9oa

ヘレンケラーが
水に触れて、これが水って書き順・・綴りか・・water（汗
と・・理解したカンジに通じるんじゃないか？そーでもねぇーか（汗
まーいいや（汗
標準の水じゃなく、特殊な水を
標準な綴りで、それを理解させられた・・
あれじゃなく、これが水、waterと。

軽口、叩いてくれてる
おまえら無神経クズ野郎達は、その水に触れていない。
見ただけ。
冷たいのか、ヌルイのか、熱いのか、
わからない・・
見ただけだから。
おｋ？

って、
オレは、３世じゃないから
３世の気持？どーだか？だけど・・
多分、おんなじよーなもんだろ（汗

っつーこって、
あんまり簡単に？なぜヤめられない？とか、
ただ弱いだけ・・とか、
な
書き込みは、ヤめろよ。

最低だぜ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:34:18 ID:???

>>304
そんな風に書き込まれると体の中が締め付けられる
>>305
小さい頃はそうだと思う
でも自我が出来てくると言うことは聞かなくなると思う
そして会話が無くなり、親は子が、子は親が分からなくなり・・・・・・・・・・

314 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 18:35:28 ID:dWYWu9oa

>>284
違います。

>>304
孤児院？
そーゆー単語を
卑下的に引用するなよ。
吐き気がするぜ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:37:36 ID:???

ほーぼー君、頭整理してからにすれば？
盲目的に生きて来た学会員と変らず意味不明

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:38:10 ID:???

母親ってこんな感じかなって俺ぬくもりとか知らないわきっと。

317 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 18:42:50 ID:dWYWu9oa

>>315
ごめんごめん
少し飲んでる（汗
そーゆーツッコミ大事だから
今後ともヨロシク♪

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:46:04 ID:???

信じるこの道を進むだけさ！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:48:20 ID:???

子供用の絵本よりも、会館とかで売ってる
仏教の話を絵本にした物が多かった。
あと、せんせーの絵本は全種類あったと思う。
幸いな事に、本好きに育ったから、家にある本以外にも
普通の物語も読んだから、世間知らずにはならずに済んだ。

後、新聞を踏んだりすると怒られなかった？
「せんせーからの大事なお手紙だから」とか何とかｗ
今、一般紙取ってないから、聖教新聞で、平気で油こししたり
ゴキブリ叩いたりしてるｗ
親が見たらビックリかもなｗ

そういや、関東だけなのかな・・？？
来月さいたまアリーナで、宗門の大会があって、それを阻止するために
「ストップザアリーナ」とか言って、活動してるよ。
別にいいじゃんね～。何処に行こうが自由にさせておけば。
ニッケンが先にあぼんしちゃえば「学会の大勝利」とか「正義が云々・・」
せんせーが先にあぼんしちゃえば、「先生の仇討ち」みたいになるんだろうな・・
と、今日の唱題会中にふと思ってしまったｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:49:08 ID:???

>>309
ううん。。確かに。ＭＣというか、毎日の習慣だよな。体に染み込んだ生活習慣だ。
右手で使っていた箸を左手で使えって言ってもいきなり出来ない。日本語使っていたのに、いきなり中国語しゃべれって言っても出来ない。会員にいやならやめろっていうのはそのくらい難しいことなんじゃないだろうか。
それこそ365日、トータル18年間、毎日学会員と一緒に生活してきたわけだから。

俺の環境はというと
両親の会話は学会関係のみ。テレビはニュース以外見ない。（活動でそれどころじゃない）新聞は聖教新聞のみ。
親の知り合いは学会関係のみ。
座談会その他の会場を提供していたので、学会員が挨拶もせずに、毎日のように玄関から出入りする。
親子の会話は忙しすぎて生活上の必要最小限のみ。

口を開いたかと思うと会合出ろ。勤行しろ。仏壇の水取り替えて来い。それだけ。

自分が当たり前と思ってきた環境が異常なものだったと最近だんだんわかってきたところだ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:52:25 ID:???

確かに親がいない子供たちが親代わりの人に反発するときと近い感覚じゃないの？
肝心要の絆は、孤児院でももっと強いんじゃないかと。
孤児院の子供たちも、もっと強いんだろうな。
俺ら口ばっかり大人になれない子供と同じだな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:56:00 ID:???

>>321
孤児院とはまた違うな。孤児院に思想の強制はないだろ。生活上のしつけはあるだろうが。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:08:06 ID:???

お母さんっていいにおい～♪って歌知ってる？
うちは線香のにおいだと思った記憶がある。
>>322 孤児院の先生の方がよほど母親らしいんじゃね？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:38:42 ID:???

性格破綻者を作り上げた草加
四世なる犠牲者を作るな

325 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 20:28:54 ID:s24w4/h0

>>320
おもいっきり
抱きしめてやりてええええええええええええ！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:45:17 ID:???

あぁ・・・バリ活2世の友人の子は、挨拶はもちろん笑う事も目を合わせる事もしないんだよ、ずっと表情が固まったまま
極端な人見知りなんだと思ってたけど、ここ見て何か心配になってきた

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:00:49 ID:???

>>326
それってうつ病なんじゃない？

328 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 21:04:25 ID:s24w4/h0

>>326
そりゃぁ心配だなぁ・・
でも、
それと２世とは、カンケーないから。
そーゆーのは、
創価学会員の子供に限ったことじゃないでしょ？

オレなんか・・
子供の頃、ニッコニッコだったぜｗ
キレると最悪だったけど（汗

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:06:52 ID:???

こんばんは、ミドリです。
大丈夫です。必要とされるうちは私も力にならせてください。
泣き止むまで抱っこしますよ。
子供は、母親の愛で体も心もいっぱいになったら、そこで大人になるんだそうです。
普通の環境でもそれだけ時間がかかるんですよね。
特殊な環境だと気付いてしまった二世三世さんは、そこから少しずつ満たされないと苦しいままかもですね…。
自ら関わる私たちは、母親のような大きな心で、あなたたちを見てあげなければいけないのかもしれません。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:09:35 ID:???

>>328
俺の知り合いの学会員は不登校児ばかりだった。
小学校時代の同級生で不登校になった4名のうち3名が会員の家庭。

331 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 21:11:11 ID:s24w4/h0

ミドリちゃんおかえり。
で、
仏壇は、うまくブッ壊せたかい？ｗｗｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:12:24 ID:???

私は親がバリっていうわけじゃないけどさ、婦人会だってついていったよ
子供のとき。
まあ、座談会のときもガーガー幹部の家で騒いでたさ・・

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:15:36 ID:???

>>327
その子は小学校中学年なんだけど、このくらいの年齢の子に鬱病ってあるの？
ちなみにその子の下にあと２人いるんだけど、みんな同じ表情なんだよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:16:54 ID:???

>>333
小学生かあ
じゃあ違うかも
ただ元気がないだけ？かな・・

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:18:41 ID:???

>>329
君、人格障害者ではないべな？酔ってないか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:22:40 ID:???

>>319
ストップザアリーナの唱題会やら未活動会員・脱会者・法華講員への家庭訪問など
6.15を焦点に色々動いているね。
結集地獄・集金地獄だとかいっているけど、お互いさまじゃん。
あちらさんがやっていることが正しいと思ってはいないが、
だからと言って今の学会のやっていることもどうなんだかね。

319さんは唱題会出ているなんて偉いね。
役職持ちだけどそんなことのために唱題するのはあほらしくて
さぼっています。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:25:59 ID:???

>>333
それとなく聞いてみたらどうかな。
どんな子育てしてるのかって。子供とどんな会話してるのかとか、休日はどこに遊びに連れて行ってやってるのかとか。
叱るときの方法とか。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:26:29 ID:???

>>336
たいへんだなあ・・バリって。

私、東京暮らししてからバリが家庭訪問してこないし学会から抜けられてよかった、と思ってる。
実は先月から無職で実家帰ってるんだけどねｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:30:58 ID:???

>>333
あ、でも私も子供の時はあまり元気なかったし、人見知りもするし先生から子供らしくない
ていわれてたしそういう子なのかも。

ウチでうるさい子だったよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:33:43 ID:???

ほーぼー君、こんばんは。ミドリです。
仏壇壊すのは293さんですね。私は仏壇は壊せません。

ここは、様々な意見がありますね…

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:35:22 ID:???

>>337
うん、そうしてみるよ、ありがとう
そういえば、友人の方から子供の話をした事ってない気がするなぁ・・・
夫婦そろってバリだから、休日はそれぞれの活動？で忙しいらしいし

342 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 21:35:59 ID:s24w4/h0

あり？
別人だったのね（汗

ごめんなちゃい（大汗

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:37:22 ID:???

家庭の中までは外からわからないからな。
他人が人の子育てにとやかく言える問題でもないし。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:42:20 ID:???

ほーぼー君、ミドリです。大丈夫ですよ。少しびっくりして読み返しましたけど(笑)

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:44:19 ID:???

>>344
ミドリさん、ID出して。　　お願いです。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:48:46 ID:6k9jJYw3

>>345さん

ミドリです。
これで信用してくださいますか？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:51:30 ID:???

>>343
私もそう思うよ
明らかに虐待だってわかるなら警察に通報するけどね

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:52:10 ID:6k9jJYw3

>>345さんは>>335さんですか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:52:59 ID:???

母親に触れられるようにしておいてねってだけです。信用？の問題と違います。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:01:23 ID:???

ミドリにID出せとか言うなら345もID出せやW

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:06:13 ID:???

人格障害者扱いはないんじゃね？

352 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 22:08:47 ID:s24w4/h0

おっめぇーわぁ・・
ばかやろおおおおおおおおおおおぉぉぉ

ごめんごめん・・
みんな、ワケワカメだよな（汗

今、ダチ連中と
鍋してたんだけど・・
Ｈ君が、モノノミゴトに
鍋・・
ひっくり返してくれた。。

飲みすぎなんだよ、おっめぇーわぁ！
え？
オレに言われたかねぇ？

ってか・・
誰が掃除すんだよ！

ったくぅ・・

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:33:36 ID:xiEqI4lZ

俺がミドリだがや。おみゃーら騙されとったらいかんがや。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:37:39 ID:???

↑どこの馬の骨だよww

355 ：ほーぼー君：2008/05/23(金) 22:52:19 ID:SpicPDeS

ちょっと出てきます・・
また、明日♪

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:00:34 ID:???

>>351
人格障害者同士は、依存しあう事があるので注意はした方がいい。
調べたら、そう出ていました。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:01:27 ID:+ktgpcXQ

創価２世３世は美人局に簡単にひっかかりそうだなｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:05:08 ID:???

だーかーらー。
おめー>>356がID出せよW
人格障害者か？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:10:48 ID:6k9jJYw3

>>349さん　
ミドリです。
母親に触れられるようにしておいてねとありますが
どういうことなのかちょっと・・・ごめんなさい。
もう少し詳しく説明していただけるとありがたいです。
二世三世さんなのかもわからないので、すみません。

これからはID出します。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:01:34 ID:???

>>359
ミドリさん関連は、アンカーないのが多く流れが読めない。それだけの事です。
母親云々については、
ニュースで取り上げられていた岩月謙司氏の「育て直し」を思い出しました。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:04:52 ID:???

あほうな二世三世が一般人を振り回すスレ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 01:46:01 ID:???

一度創価脳を経験した一般人は二度と騙されない。安心を

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 02:25:04 ID:???

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 03:24:04 ID:???

家でも学校でも笑ったことがなく、友人もいなかった自分だったが、笑顔でいるひとに人は寄ってくるという先生の言葉を真に受けて、笑顔でいるようにしたところ、
何もないのに笑顔でいるのは気持ち悪いと指摘され、嘘笑いをやめたｗ
そんな自分も三世です。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 05:59:03 ID:???

私は、池田著作を読んだあと、必ず批判本も読むようにしてる。

聖教読んだあと、新潮・文春、赤旗のホームページ読んでるよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 06:55:09 ID:???

>>365
俺もリチャード・コシミズ氏の本を読んでるよ
お陰で、池チョンは一部のユダヤ権力者の手先であることがわかったのだ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 09:08:53 ID:???

二世三世。頼むからお前らの方が完全に普通じゃないことに気付けよ。
一般人はお前らを身体障害者だと思えばいいのか？
そうすればお前らの望む気遣いもできるだろうな。
いい加減甘えんな！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 09:27:11 ID:???

>>364
創価の子はいやに素直で大人の言うことを真に受けるところあるよね。
自分も外ではしゃべりも笑いもできない子だったー。
学会っ子ってはっきりと2タイプに分かれているような気が。
未来に向かって勇気リンリン・異様に元気ハツラツ！って子と、
なされるがままで不安げな表情をし、自分の意見など到底言えず
固まって周囲の人の顔色をうかがっているような子と。
知る限りではごく普通の子っていうのがいなかったなあ。
未来部の会合に来るたびに、緊張しまくってるのかストレスなのか
毎度のようにお漏らしする子もいたしな。
いずれにしても病んでるよなあ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 09:56:44 ID:???

>>366
リチャード・コシミズのホームページみたけどあんなの信じる奴いたとは・・！
荒唐無稽すぎる！

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 10:06:16 ID:???

二世三世はもう手遅れだよね…。残念な子供たちだよ。
君らにできることは残念な子供たちをもう増やさないこと。
避妊しなさい。

371 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/24(土) 11:17:03 ID:???

>>298
あなたは二世や三世なの？
であるなら、それが如何に大変だか分かるはずだが？

もちろん、それをあなたに当たるのはお門違いも甚だしいのは分かっているけど
誰の所為でもない、自分が創価の家に生まれてしまったというだけのことだからね
人格障害とレッテルを貼られるのは些か不満は残るモノの、確かにそれを否めない
故に脱会出来ないわけだからね
それをとやかく言ってしまったら、そもそも議論する必要もスレに居る必要も無いと思うけどさ
俺等はミドリさんのような親切な人に甘えすぎる事もよくない、自分で可能な限りの努力をしなきゃ
いけない
信教の自由という憲法上の解釈では創価は野放し
そして二世、三世の受けたMC、最終的には自己責任で誰にもそれを転嫁することなど出来ない
病院で徹底的なカウンセリングを受けるなど、自己努力することが必要なのだろうね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 11:48:01 ID:???

ほーぼーはいらない。
自分勝手に言いたい放題、バリ活のうちの兄貴とかわらんわ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 11:54:14 ID:???

このスレは出来る限りサゲ進行してほしいよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 11:54:44 ID:???

>>372
>>368
学会っ子ってはっきりと2タイプに分かれているような気が。
未来に向かって勇気リンリン・異様に元気ハツラツ！って子と、
なされるがままで不安げな表情をし、自分の意見など到底言えず
固まって周囲の人の顔色をうかがっているような子と。

おそらく上のタイプ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:25:05 ID:???

こうゆう自分勝手な二世三世が、そのまま大人になったら
一般人を平気で傷つけておいて、反撃されたら被害者面すんだよね。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:23:27 ID:???

２世３世が、
自分がどうしたいのか考える事が出来るまでは、一般人が幾ら動いても無理です。
不幸話をして、必死に人に甘えようとします。
潜在意識の中で、理解しあえないという気持ちがある限り、素直に表現なんて無理です。
呪縛から逃れる為の唯一の手は、被害者や悪質な事実に触れさせる事。
理解されないのは当たり前だと悟り、その上で理解されるにはという議論がなされないと無理です。
それが出来たら、傷ついた学会員も傷ついた一般人も次第に癒されていくでしょう。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:35:38 ID:???

俺はここに来て、普通の家庭がどういうものなのか、学会の家庭がどれだけ異常であるかはじめて知った。
そういう意味では一般人の意見というものは非常に参考になる。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:49:37 ID:???

>>376
それ、学会に限らず一般的に虐待されて育った子はそういう傾向にあるよ。
ボーダーがボーダーを生む循環だよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:56:13 ID:???

>>371
＞崩壊するかもって・・・
ほんとらしい↓
某政治家派閥は、
ユダヤ外資から、「皇室とS価学会のもつ広大な土地と建物を
もらいたいんだがなんとかならないか」ともちかけられている。
つまり、宗教に何らかの規制を加えて、その土地をとりあげる
口実を作れないかといわれているのである。
最大の目的は「皇居」である。
祈とうというのは、「神道」も含みはじめるようになるだろうし、
「精神的な助言」というのは、ありとあらゆるものを含みはじめるだろう。
S価学会の人たちの勧誘も、消費者庁の規制にはいるだろう。
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/420.html

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:03:14 ID:???

>>379
またコシミズの受け売り？
・・・うんざり。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:08:26 ID:???

ここは学会員と一般人と喧嘩でなく話し合えていいねー。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:15:10 ID:???

>>369
馬鹿はわからないのは当たり前だ（聖狭新聞しか読まない低脳信者レベル）

アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
↑見てもわからないだろな

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:16:37 ID:???

>>380
お前はユダヤ代理朝鮮人だ
祖国に帰れ！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:20:54 ID:???

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202195436/l50x
最近の異様な朝鮮・統一・創価ネタについて

コシミズのことは、こっちでやってくれ！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 14:46:46 ID:???

自力で２ｃｈまでたどり着いちゃった人はもう組織に戻ることはないんだから、荒らさないで欲しい。

386 ：293：2008/05/24(土) 14:47:01 ID:Iyc/1cLk

ほーぼーさん仏壇破壊は私ですよ。昨日、ｶﾞﾁｮﾝの彼と会いました。
ちょうどｶﾞﾁｮﾝが終わった後で、みごとwwwに洗脳されて帰ってきました。www
「やっとのところで・・・。」またふり出しに戻ってしまいました。マインド
コントロールを解くのって難しい。もちろん、仏壇は破壊もしくは粗大ゴミ
業者に引き取ってもらうつもりです。もし、彼が仏壇を守ろうとしたら、私は
マジで自分の腹に刃物を刺すつもりです。一度私は死にかけてますから、怖く
ありません。私の死で１人の人間が創価の呪縛から解けるのなら、幸せです。
家族、友達、仲間は「なんてバカなことをしたんだ」ときっと思うでしょうね。
私はそれで本望ですから。本当はそこまでしたくないんだけどね。www

387 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/24(土) 15:53:07 ID:???

>>379
もともと創価学会は政治に干渉するのは国家権力を監視するという口実なんだが、
創価の国家権力と称するまやかしへの異常なまでの敵対心は歴代会長が投獄されたこと
を恨んでいることもある
そんな創価学会だ、国家が宗教弾圧をしようものならば、暴走をしかねない

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:57:02 ID:???

>>387
池田大作は投獄されてないがね。犯罪者の投獄ではなく、ただの被疑者としての拘留。
7月3日に戸田会長が投獄されたことと、選挙違反で拘留された日が同じだと主張し、なにか因縁めいたものを感じさせているが、当時の日経新聞によると、拘留されたのは7月2日だったりする。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:57:22 ID:8Q6UuADm

在日の証言、告発！

北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国　中国
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　
右翼の正体　役立つ　特定アジア　まとめスレ　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

※コピペ　ビラ　メール　追放リレー　で始めよう！　効果絶大！　２０万人突破！！

390 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/24(土) 15:58:22 ID:???

>>386
やめておくべき
命を掛ける方法がよくない
あなたの彼氏は所謂狂信者、仮にあたなが腹を刺したとしても、彼はそれを創価学会の教義に
当てはめてこう考えるだろう、
あなたが一命を取り留めた場合
「俺に正しい信心をさせないため、魔が出たんだ。彼女が命懸けで俺に教えてくれたんだ、だから彼女を
何が何でも折伏しなければ」
あなたが死んでしまった場合
「俺は無力だった、信心が足りなかった。もっと信心を真剣にやるべきだった。彼女が命を掛けて教えて
くれたんだ、無駄にはしない」などなど
あなたの命懸けの行為は報われない

391 ：nohman ◆188rB6yd5. ：2008/05/24(土) 16:25:25 ID:qM8zAUjb

>>386さん

私も山椒島さんに同意します。
馬鹿なことだとは思わないが、無駄なことだとは思う。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 16:41:42 ID:???

え？
不良学会員＝山椒島さんなの？
不良学会員は男子部で、山椒島さんは婦人部（脱会していなかったら）だと思ってるけど

393 ：386：2008/05/24(土) 17:02:28 ID:Iyc/1cLk

不良学会員さん、nohmanさんありがとうございます。
私の死をもっての説得も創価の教義に利用されてしまうんですね。
つくづく自分の無力さを感じました。他に違った方法を探してみます。
彼は題目も勤行も会合も行かない学会員です。ただ、「怖い」という
だけでｶﾞﾁｮﾝだけに行っているわけです。御本尊は私が破って捨てました。
あんなの私にとってはただの「紙キレ」なので、恐ろしくもなんともありません。
彼のことは遠回しに少しずつ、学会の汚さ、ウソ、池田犬作の汚さ、その他もろもろ
教えていく方向に転換していきます。
私、結構強いですから。www

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 17:12:10 ID:83MWoqUb

徳島でシルバーのｄＢに乗って集団ストーカーしてたら
なんばー通報されてた。
創価学会の単調な集団ストーカーの仕組みは心療内科薬で治るわい。
わしはもう創価やめたいけどな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 17:33:26 ID:qrdMXBsd

こんにちは、ミドリです。

>>390不良学会員さんの

あなたが一命を取り留めた場合
「俺に正しい信心をさせないため、魔が出たんだ。彼女が命懸けで俺に教えてくれたんだ、だから彼女を
何が何でも折伏しなければ」
あなたが死んでしまった場合
「俺は無力だった、信心が足りなかった。もっと信心を真剣にやるべきだった。彼女が命を掛けて教えて
くれたんだ、無駄にはしない」

とてもよくわかります。本当に・・・そうなんです。
創価学会という組織にいる彼や、ご家族の考え方、話し方。
私も何度も泣いて、考えさせられた核の部分です。

>>393さんは強いですね。彼があなたの気持ちで目が覚めて
きちんと向き合ってくれるような人だったらいいですね。

私の気持ちがここでは、おかしな親切心や、人格障害者のように見られてしまうのも
育ってきた環境や、状況を思えば仕方がないのかもしれませんね。
本当は母親の代わりのような・・・おこがましいですが。
そんな存在になれないかなとか少し思ってました。
彼に対してやり遂げることができなかった思いと
悔しさからなんですけど・・・。

396 ：nohman ◆188rB6yd5. ：2008/05/24(土) 17:39:01 ID:qM8zAUjb

>>392

申し訳ありません。

不良学会員さんと山椒島さんを間違えてしまいました（汗

お二人にも改めてお詫びさせていただきます。
申し訳ありませんでした。

397 ：386：2008/05/24(土) 17:43:25 ID:Iyc/1cLk

>>394
辞めたいって思った気持ちはすばらしいと思います。
くれぐれも引き止められても相手にはしないように。
早く脱会届を出して、自由になり、脱会したくて苦しんでいる人達の
チカラになってあげてください。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:02:27 ID:???

明日、文化会館に連れてかれる…なんかビデオを見るらしいのです。

拒むとギャアギャア喚く。
それはもう、ヒステリックに。｢親子の縁を切る！｣ぐらいの。
あんな母親でも、親は親だし。

連れてかれたら、ビデオ見るだけで済まないですよね？
怖いです。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:03:29 ID:Iyc/1cLk

ミドリさん、ありがとうございます。
私、強いなんて書いてしまいましたが、本当はめっちゃ弱い人間ですから。
私、鬱病なんですよ。それに漬け込まれて創価に騙されて入信してしまった
大バカ者ですから。(参照>>293のカキコ)今はもちろん脱会していますが、
御本尊破いても鬱だけど生きてますし、あっても意味がないし、邪魔だから
破壊しようとしています。(ナイフで切りつけたことはありますが・・・。)www
友達とか仲間には「強い」とか言われてますが、過去に勤務していた職場で、
男のなかに女が１人という環境だったのでそれからですかね。www友達、仲間が
言うには「あらゆる意味で無敵」とか意味不明なことを言われてましたね。
ミドリさんのような方に「強い」と言われるととてもうれしいです。
ミドリさん、悩んでいる方達をあなたと一緒に助けていけることができれば
私はとてもうれしいです。闘っていきましょう。

400 ：393：2008/05/24(土) 18:06:20 ID:Iyc/1cLk

↑名前入れるの忘れてました。393です。すんません・・・。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:13:16 ID:???

本尊を破くっていうのはある意味、本尊に強い執着があるんだよな～。
本尊を信じる学会員とどっこいどっこい。
どちらも激しいｗ

どう？自分ってすごい？本尊破くんだよ？ってか

402 ：393：2008/05/24(土) 18:26:36 ID:Iyc/1cLk

>>398
無責任な言い方になってしまうけど、あなたは未成年 ? 成人されているの ?
ビデオ見るだけではたぶん済まないとは私は思うよ。題目唱えたりはすると
思う。自分自身をしっかり持っていれば大丈夫だから。怖い気持ちは
わかるから明日何があったかココでみんなに聞いてもらうのはどう ?
お母様はマインドコントロールされているからあなたがマインドコントロール
されないように気をつけて。がんばれ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:44:28 ID:GV/1XVbz

402に同意。なにもなしには帰してくれないよ。私もだまされたくちだから。だんなバリ活、私未活、娘未入信。だんなの実家もバリだから、会合にはでないでハイハイと話あわしてるよ(笑)

404 ：内部アンチの一人：2008/05/24(土) 18:52:35 ID:0tpvcI8y

会合に参加するのはあくまで自発的行為であるべき。
たとえ親であろうが子に信仰を強制させる権利など存在しない。
常識的な幹部（残念ながら少数になっている）が相手ならば強圧的に信仰を強制されることはない。
だが、学会員の一人として苦々しく思っていることに、幹部になる要件として成果がある程度求められている現実がある。
つまり、活動していない二世、三世会員や新規会員の積極的な活動への参加を促した人数。新規会員の獲得人数。
そういった実績が重視され、一番尊重されるべき人格的な充実がなされていない幹部が多数存在するのは事実である。
尊敬すべき人格を持った幹部が少数でしかないのは、内部の人間として残念ながら断言せざるを得ない。
無責任な言い方となってしまうが、自己を強く保ち、妄信とならないように留意することが最善だと思われる。

405 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 19:09:05 ID:RLOqTyfo

自分勝手に言いたい放題の
ほーぼー君ですｖ
これからも、そーするんでヨロシク♪

最初に断っただろ？
おまえらと喧嘩する気は、ないと。。
意味ないからな(汗

叩くなら？どんどん叩いて下さいませ。
お待ちしております。。

んんんと？なんだ？
893さん・・
間違えた（汗
393さん・・
たいしたタマだねぇ～
ホれたぜ！
気を変えてくれたみたいでヨカッタ。
みんなの言うとーりだぜ・・
創価学会に？君の命をかける価値なんかない。

406 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 19:20:24 ID:???

学会3世です。
イヤイヤやらされてなんてないし、私的には助かってるコトが多いよ。
イイ事は当然友達とかに勧めるし、無理強いしたりなんてあり得ないし。

407 ：393：2008/05/24(土) 19:26:39 ID:Iyc/1cLk

>>401
本尊に執着心なんてありませんよ。www
ID出してからお話しましょう。怖がりさん。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:31:22 ID:???

>>406
あなたが助かっているのはわかりました。
ですが、
食べ物に好き嫌いがあるように、最悪アレルギーで死ぬことすらあるように、宗教にも好き嫌いや人によってはアレルギーが出る現実って受け入れられますか？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:34:49 ID:???

学会員は友達に美味しいパスタの店を教えてるつもりなのかな？「あそこに美味しいパスタ屋があるよ～」
「草加って何でも願いがかなうよ～」みたいな？
何でも叶うならなら今のこの温暖化どうにかならないかな？
草加みんなでお願いしてみてよ。

410 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 19:39:34 ID:???

叶うよ。
温暖化問題解決が、広宣流布に直結するならね。

411 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 19:42:33 ID:RLOqTyfo

>>408
幸せに活動しちゃってるヤツに
どーこー言うのは、どーなのかな？
言っても無駄だし、
何を信じるかは、自由だし・・
ほっときゃイイんじゃん？

ここは、脱会したくて出来ない２世３世を救うスレだったような・・

え？
アナタガタ？一般人に？迷惑が？かかるから？
叩く？
そんなの、それこそ・・
自己を強く持ち・・なんじゃ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:43:25 ID:???

>>408
卵アレルギー持ちの子供に卵を絶対に体にいいからって無理やり食わせれば、そりゃあ子供はおかしくなるよな。下手したら死ぬ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:44:23 ID:iOMgs9E+

>>410
408に答えろよ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:46:54 ID:???

貴美 ◆o6j.NXSUMk が炎上しはじめたｗ

415 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 19:50:13 ID:???

回答不能かな。
食物アレルギーと信仰は全くの別物ですから…

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:51:19 ID:???

創価学会は、なぜ悪いのか？　わかりやすく解説しました！（

http://jp.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ&feature=related

417 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 19:51:49 ID:RLOqTyfo

414以下・・
袋叩きは、やめろよな。
スレ違い。
よそでヤれ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:57:49 ID:???

>>all
猛獣にエサをあたえないでください

419 ：393：2008/05/24(土) 20:01:05 ID:Iyc/1cLk

ほーぼーさん、ありがとうございます。
皆さんのおかげで「私の死と引き換えに・・・。」はやめました。www
男ばかりの職場でいろいろ荒波乗り越えてきましたから。苦笑
私なんぞ、威勢のいいチンピラのようなものですから。www
ほーぼーさんのいう「たいしたタマ」は少し当たってるかも。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:01:42 ID:???

>>415
私の家には毎年夏になるとゴキブリがたくさん出てきます。
私はゴキブリが大嫌いなので出てきてほしくないんです。
創価に入れば私の願いは叶いますか？

421 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 20:06:56 ID:RLOqTyfo

>>420
入信する前に
家の掃除をしかっりした方がイイと思う。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:09:43 ID:???

>>421
つまり創価に入っても願いは叶わないってことだなｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:12:34 ID:???

ゴキブリだってきっと頑張って生きてるから層化に入っても無理かもー（笑）
私もゴキブリ大っ嫌い！！
多分冷蔵庫の下で２匹は死んでるはず！
ゴキブリと戦おうー！

424 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 20:13:28 ID:???

ほーぼーさん、さんきゅ♪(￣▽￣)ノ″

ゴキブリ…入信の必要はないですね。
マンションの高層階にでもお引っ越しがオススメです♪

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:15:29 ID:???

信心して幸せならそれでいいんじゃないかな。
私の場合はちょっとついていけなかったけど。

たぶん、集団で何かやるってことにむいてないんだな。
正宗から離れてからの学会のやりかたにもついていけないし。

それで親とかに無理やり信心させられてきた人はきついよね。
うちは親（２世）も現在未活だから学会員とはうわべだけの付き合いだし。

でも辞めようとかはする気はないみたい。
親が辞めてくれればこっちもすんなりぬけられるんだけどね。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:20:50 ID:???

俺は甘ちゃんかもしれないけど、ミドリさんみたいな人がいてくれたらいいなと思うことある。
母親に甘えたことないし、信心が深そうにすれば、少し甘えさせてくれるからって理由で子供時代を生きてきた。
今更母親に甘えたいわけではないが、それの延長上に信心があるのは間違いない。
時々思い切り泣きたくなるさ。

427 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 20:21:20 ID:RLOqTyfo

ってゆーか？
ゴキブリを折伏した方が？
早いんじゃねぇーかぁ？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:23:45 ID:???

>>424
温暖化問題が解決できるのにゴキブリ問題は解決できないんですね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:24:01 ID:???

ほーぼー君のキャラは好きだよ。
我が道をゆくーーーー！みたいなキャラ。多分好かれる性格何だろうね。
誰が何を信じるかって本当に自由だよね。私はUFO信じてるけど誰に何言われても
信じるもんね。だってあんなに星があったら何かしら生きてるんじゃないか？？って
思っちゃうもん。高校の時の先生も可能性は大だな！！って言ってたし。
UFOは良いとして・・。

信じるものは自由だけど強制的の様な事をしなければいいんだよね。
人って十人十色で自分をしっかり持ってる人がいれば、流されちゃう人もいるからさ。
ちなみに私は流されまくってる人ですが・・。

430 ：393：2008/05/24(土) 20:25:13 ID:Iyc/1cLk

貴美さん、お友達全員なくすようなことはやめなさい。
あなたは創価の本質をわかってない。>>416さんのURLを御覧なさい。
すべてわかりますから。>>416さんサンクスです。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:26:29 ID:???

>>426
泣きたければ思い切りないたほうがいいよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:29:00 ID:???

＞＞：貴美 ◆o6j.NXSUMk

質問です。どのようなプロセスで地球温暖化問題が解決されるんですか？
回答願います。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:30:58 ID:???

私も時々誰かに赤ちゃんみたいにあまえたいと思うことがあります。病気かと思うことがあります…
草加の違和感を感じると、今の私は病気かと思うことがあります…

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:31:57 ID:???

４３２同様私も興味アリです。
温暖化は誰にもとめられないってゆうもんね。
「草加学会によって温暖化が止まる」
って新聞にでるかな？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:34:41 ID:???

＞＞：貴美 ◆o6j.NXSUMk

はやく回答してください。

436 ：393：2008/05/24(土) 20:35:05 ID:Iyc/1cLk

>>431
同感です。
>>426
泣きたいときは思いっきり泣くんだよ。そうしないと人間疲れちゃう
からさ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:36:16 ID:???

>>433
私はメンヘルサロンに出入りしているけど、いい大人が甘えまくってるよ！
病気の相談も出来ると思う。

>>434
それおもしろいね！

438 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 20:36:49 ID:RLOqTyfo

だから、
やめろって言ってんだろがああああああああああああああ！

意味ないから。

439 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 20:38:39 ID:RLOqTyfo

あり？
ごめん・・
４３５さんへ・・でした（汗

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:41:19 ID:???

草加は２世３世は幸せになれるっていうけど本当はそうじゃないんだね。
親の愛に飢えてるってことだよ。
脱会したからってその問題が解決する事はないよ。どうしてそれでも草加が良いのか
分からない。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:43:02 ID:???

私は結構貴美さんのカキコわりと好きなんだけどね。
学会の活動自体は参加する気持ちは無いけど人間的に魅力はある人はいるんだよね
個人までは嫌いにはなれないさ～

>>435
もしたら、連投規制かも？！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:45:24 ID:???

>>438
やめる必要はありません。逆になぜやめる必要があるのでしょうか？
願い事が叶うと書いたのは貴美 ◆o6j.NXSUMkです。どのように
解決するのか説明する責任があります。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:48:16 ID:???

私も別に嫌いじゃないよ。貴美さん宿題にすればいいじゃない。
宗教関係無く温暖化がどうすれば止まるのかは気になるから。
祈りとかではなく、本当に止まるのならすごいよね？
そうしたら草加尊敬するもん。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:49:29 ID:???

ごきぶり・・

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:51:28 ID:???

＞＞：貴美 ◆o6j.NXSUMk

回答まだー？

446 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 20:52:53 ID:RLOqTyfo

>>440
何故？
そー断言できるのか？
親の愛に飢えてるってか？
ずいぶんと上から目線だな（汗

そーじゃない創価学会員家庭なんか、いくらでもある。
オレの親戚連中とか？フツーだよ。。

そーゆー子供って
創価学会の子供だけじゃないだろ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:54:09 ID:???

>>446
私もそう思うよ

学会っ子だけが特別不幸じゃないでしょう。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:59:16 ID:???

>>446
問題を抱える子供が学会の二世三世だけじゃなく、一般にも同様にいるというのはわかる。
問題は信心をやっていれば一家和楽でうまくいくはずの家庭がなぜうまくいかないんだ？信心を教えるだけじゃ、子育てに何か重大な欠落があるんじゃないのか？
信心を教えるだけでは足りないもの、それはなんなんだ？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:00:07 ID:???

創価もそうだが、人間て何でも2分化もしくは3分化したがる傾向がありますね。
宗教の根本がそうだから仕方の無いことですが・・・

450 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 21:03:53 ID:???

携帯でyoutubeは初めてでした…
なんか背筋が冷たくなるような、感情の無い機械なコが話してたね。
別に悪口言うのは勝手だけど、悲しくなるだけで到底賛同はできないわね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:05:29 ID:???

ほーぼー君は幸せに育ったから良かったですね。
私は辛かったな。親は層化にお金を渡し本当に生活苦しかった。
私は18になったと同時に家を出て脱会したけど層化に対しては恨みしかない。
悲しいけど親も憎い。

452 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 21:09:22 ID:???

ん？
わたしは広宣流布につながるなら解決できるって書いたよ。
今はもっと優先して取り組むことがあるんじゃないの？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:09:47 ID:???

>>446
あなたの言うフツーが実は普通じゃないとしたら？
単なる井の中の蛙かもしれないよ
ここの2世3世が一般には理解出来ないだろうと言うように
創価に一般の普通が理解出来ているとは思えない

454 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 21:10:23 ID:RLOqTyfo

>>448
オレに言ってんの？

これまでの
ほーぼー君のカキコ読んでねぇーな（汗
まぁ、いいや・・。

信心を教えるだけでは足りないもの？？？

信心って教えるモンじゃんねぇーんじゃん？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:11:42 ID:???

>>448
なにか足りないものがあるのはそうだろうけれど、それだけじゃないよ。
二世は一般家庭とは違う余計な心配や悩みもある。

たとえば、二世は親は信心しているから愛してくれるのか、それとも信心しなくても愛してくれるのか悩まないといけない。
それが不安な子供は、不本意ではあっても親から言われる活動に出て親の愛情を得ようとする。
結果、相手の顔色を伺ってビクビクしながら毎日を過ごす、自分に自信のない子供が育っていくわけ。

他にもあるけど、時間がないのでまた明日。

456 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 21:18:42 ID:RLOqTyfo

>>451
不幸の自慢争い・・なんか？
したくないけどな・・
ダチ連中に言わせると、
波乱万丈の人生を送ってるよ。

君が、どんなカンジの波乱万丈だったのか？
恨みとか？
どーせ、ココに来たんだから
話してみれば？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:20:25 ID:???

温暖化の問題よりも大切なこと？ってなんですか？
地球に住めなくなったら何もかも終わりじゃないですかー。
お祈りも出来なくなっちゃうのにいいんですか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:20:50 ID:???

>>：貴美 ◆o6j.NXSUMk
だから具体的にどうやんの？具体例で説明してよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:26:51 ID:???

>>450
話は至極まっとうな内容でした。中身が重要ですよ、中身が。

460 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 21:27:24 ID:RLOqTyfo

>>453
君が、井の中の蛙かもなｗ

フツーに・・ってのは、
なんの事件もなく、その辺の家庭と、おんなじように・・
って、意味だよ。

おｋ？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:29:45 ID:???

貴美さんイジメみたいになっちゃうからやめようよ。
多分皆で祈ろうと思ってるんじゃない？違うかな？
バカにしてる訳じゃないんだけどそう聞こえたらご免なさい。
多分層化には層化の人しか理解出来ない事があるんだよ。
違うかな？

462 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 21:32:09 ID:RLOqTyfo

>>461
バカにすんな消えろ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:34:59 ID:???

>>461
いじめではない。書き込んだ内容の説明を求めているだけだ。
これのどこがいじめなの？
それに願いが叶うを売りに信者を集めている創価学会なのだから
願いが本当に叶うのか叶わないのかは重要な論点だ。

464 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 21:37:21 ID:???

さあ？
わたしは温暖化とかの問題解決を祈ったことありませんから、よくわかりません。
ただわかるのは、全世界がいろんな垣根を越えてひとつになったとき
より大きな問題を解決していくことが、できるんじゃないかなぁ？
わたしたちはこの信仰で、宗教の垣根を越えようと祈り動いてます。
あなた方も共に祈り動いてもらえると、温暖化とかの問題解決も早まるかと思いますよ♪

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:38:39 ID:???

>>461
そうだよね、そうなんだけどさ

私はバリじゃない家庭で育ったから正直いって子ども時代親にあまえられなかったという人の気持ちは正直わからない。
仕事で忙しくてかまってもらえなかった人もいるわけだし学会の家だから、特別不幸とは限らない

あと、普通の家庭って何？
普通、って平均ってことなのかな？

個々の家庭にはそれぞれの事情があるよ。
普通って思ってた概念はじつは　違うかもしれない。
千差万別だと思わない？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:39:13 ID:???

やっぱり祈りか・・。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:41:31 ID:???

>>460
いや、だからあなたにその辺の家族の何が分かるの？
おんなじようにって、どこかの家族になぞればそれが普通なの？
何か事件が起きなければ普通だと本気で思っているの？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:44:51 ID:???

>>464
具体的には分かりませんではお話になりません。
できるという話でお店にはいって、実は具体的な方法は知りませんでは
詐欺商売です。まあ創価なんてこんなもんです。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:46:55 ID:lWrr08VE

俺は学園卒の人間なんだが、高校の頃勤行の時読む経本の解説書に感動した。
同じ日蓮宗系列でこんな素晴らしい教えのもとに対立しているか不思議でならなかった。

探究心のまま、立正会、佼成会など日蓮宗系４つほど会合に出てみた。以外に
経典の内容に差は無かったが、お互いの会派の批判はすごかった。

その事を幹部とか、学校の先生に話したら　次の日から俺はすげー異端児扱い。
あまりに冷たい目で見られる様になって正直泣けた。

ブッダや日蓮聖人の教え自体は悪くは無いと感じたが正直組織の恐ろしさを感じた。

20歳の時に実家出て、一切の活動は止めた。やりたいとも思わん。でもたまに気が
向いた時にお経読んでみたりもするし、子供が入試の時は志望校受かるように祈ったよ。

人間の営みとしてそんなもんでいいんじゃない？　選挙権とか自由にさせてあげたら？　

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:47:08 ID:???

世の中具体的にはわからんものばかり。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:47:15 ID:???

結局さ学会員と一般人は分かり合う事は難しいってことだ。
根本の考えが違うから・・。確かに宗教の家庭が不幸とは限らない。一般の
人だって不幸になる確率はあるから。
じゃあ学会員２世３世が幸せになる確立は高いのだろうか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:47:55 ID:???

とりあえず創価の人はCO2削減のために自動車乗るのやめなよｗ
お前ら創価は自転車か歩きだｗｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:51:12 ID:???

貴美さんって男？女？
なんと読めばよいの？
気になったもんで

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:53:57 ID:???

創価が自動車乗るのやめたって無駄だよ。
日本自体いかれてるんだもの。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:55:59 ID:???

>>469
学校で話すのは確かにまずかったかも。

私も活動からは離れてるけど池田著はたまに読んだりしてる。
結構元気づけられたりしてる。

>>471
子ども時代、不幸だとは思ったことないよ
社会に出てからいろんなことがしんどい、って思ったくらいだから。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:56:44 ID:???

>>474
君創価？
日本のどこがどういかれてるの？
公明党の政教分離問題とか？

477 ：貴美(きみ) ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 21:57:40 ID:???

すべての方のギモンに全部お答えできるなんて思い上がってはおりませんので悪しからず♪

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:59:25 ID:???

ほんと創価の言うことは具体性がないね。
具体的に考えたら創価自体がおかしいということに
気付かれてしまうからか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:01:51 ID:???

４６９
選挙権自由だよ。
うちの婆ちゃんが層化の人に連れて行かれ公明党に入れさせたらしいよ。
近所の知り合いの人が婆ちゃんがボケてきてるの知ってる人だから卑怯な
やり方だと思ったよ。

あとはあなたに言ってるのでなく選挙の前の電話も差し控えて頂きたいもんだな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:03:13 ID:???

>>464
宗教の垣根なんか越えるようなことしてないだろ。
他の宗教は邪宗だといい。他の宗教は、宗教によっては代々男が弱い宗教だとか色々と
言って来た創価学会が垣根を越えるだと？
世界宗教者会議にも創価は呼ばれないんだぞ。
　
世界の平和を守るために、叶えるために創価は何をしている？
池田は勤行すらしていないのに何言ってんだかなー。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:04:49 ID:???

つまりさ、学会の家に生まれたからってそれぞれなんだし
幸せな人もいるしさ・・逆に不幸だっていう人もいるわけさ。

不幸だってひとくくりにはちょっとされたくはないなぁ・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:06:46 ID:???

層化に悪い人がいればいい人も入るって事だよ。
一般人だって同じでしょ？
層化と一般人の世界が別になればいいのにね。
私は一般人ですが、なかなか理解し合うのは大変なんですね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:06:52 ID:???

＞＞：貴美(きみ) ◆o6j.NXSUMk
自分でできると書いておいて結局これかよｗ
創価は大言壮語を並べ、創価に入るとこんないいことが
ある、願いが叶うといい、信者を獲得しようとするが、
具体的な方法プロセスを問われるととたんに化けの皮が剥がれる。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:10:30 ID:???

きみ　さんと読むのね、女性ですね。どうもです。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:12:05 ID:???

>>471
ココに居る全ての２世３世については、数人を抜かし分かりあえるような気がする。
しかし、
ほーぼー君や一部２世３世は、自由や法律の解釈を間違えているような気がしてならない。
学会が、裁判で負けまくっている事を考えれば、創価の影響を大きく受けている事は間違いない。
それと
世の中で、波乱万丈と言われ鵜呑みにしている人間にロクな人は居ない。
学会の中で育った人間は、異常なほど狭い世界で生きているのを自覚する事が出発点です。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:14:13 ID:???

ここは救われたい二世三世、不幸だと思う二世三世のスレでしょ？
こんな自分自分の二世三世ばっかりじゃ、一般との溝が深まる一方だ。
救われたい二世三世だけで別でやろうぜ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:18:50 ID:???

>>486
自分で自分を救わなきゃ！
そうしないといつまでたっても創価信者みたいに他力本願のままだよ！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:20:33 ID:???

ほーぼー君怒っちゃったのかな？
層化は別としてほーぼー君はいい人だよね。

489 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 22:21:17 ID:RLOqTyfo

>>465
>>467
フツーの家庭が？わからねぇ？
あんまり・・ヒネクレた、レスすんなよｗｗｗ
みっともねぇーぞ。
それとも、なにか？
いちいち説明しねーと？わからねぇ？
カンベンしてくれ（汗

４８３以下
あのなぁ・・
おまえら？字？読めんのか？
これから、入信します・・とかの？
レスじゃないんだよココわぁ！

マナーの
ま
の字も知らないヤツは、消えろ。
恥を
かくだけだぜ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:22:09 ID:???

三世です。
やっぱり創価を脱会できるかできないかが境界線だと思う。
脱会できないヤツはなにを言っても創価であり、一般に甘えることも関わることもするべきではない。
俺は脱会しようと思う。創価ではなく、一般として生活してみたい。
どっちに転んでも不安で疑問を抱えるのだと思う。
だったら一度、創価から離れてみようと思う。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:22:36 ID:???

言葉に踊らされないで、自ら踊れよ。　おれより

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:22:49 ID:???

>>486
そう思われるなら仕方ないかもしれないね

ただ、ここをみていると
あなた方は不幸です
ってひとくくりにされてて疑問を感じてしまうわけですよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:22:59 ID:???

祈るとして、

　　　「日蓮の広宣流布とｾｯﾄなら温暖化も止む」

というその根拠は？

494 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 22:26:09 ID:RLOqTyfo

ありありあり・・・（汗

ココって、
マジ、レス・・マッハじゃん？
ゆっくり・・書こーっと（シャバダバァー

みんな
ありがと！
愛してるぜええええええええええええええええええええぃっ！

495 ：465：2008/05/24(土) 22:27:53 ID:???

>>489
じゃあ、質問。

あなたにとっての普通の一般家庭って何？
平均って、実に気持ち悪いよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:29:08 ID:???

だいたい、子供のうちから特定の宗教に縛れる、

あるいは縛るほうがいい、

　　　　　　　とかいう信仰自体が

　　　　　　　　　　おかしい

人格のある固体なんだから、いろいろと経験して、自分がそれがいい

と自分から求道してそれを選択するのでなければそんな信心なんて
全然本物じゃない。

親のご機嫌取りでいいなりにしていればいい、とか言うもんにしてお
かなければならというのは、頭数を減らしたくない、とにかく数を維持
してブツバツででも脅してでも組織を維持したい、そうしないと新聞の
部数も減って日本の乗っ取りのためのマスコミ支配も維持できなく
なるからってだけ。

そんなもんを崇め続けて幸せなんかになれるはずがない。だろが？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:29:30 ID:???

まーみんな落ち着いて・・。
さぁー寝よう☆また明日なーー！

498 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 22:30:31 ID:???

つ御書
「祈りとして適わざるはなし」

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:30:34 ID:???

っつーかそんなに温暖化解決したいのなら、巨大なバファリンつくればいいんじゃね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:31:04 ID:???

自分じゃどうしたらいいのかわかんないんだよ…
知らず知らずのうちに、仲間とさえうまく付き合えてない、いや
付き合うのにものすごいエネルギーがいるんだ。
誰かに救われたい…救ってもらいたい。ここの二世三世、おまえらはもう完全に創価だよ。救われない、アウトだ。
俺は違う。もういやだ。この団体は異常だ…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:33:17 ID:???

>>498
だったら、別に「広宣流布」でなくても、創価学会だけで祈っても
適うんじゃないのか？

どうして　「日蓮の広宣流布」と「ｾｯﾄ」なら「温暖化も止む」のか、

その根拠を聞いてるんだが、それじゃ答えじゃないだろ？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:34:57 ID:???

ほーぼー君生きてた♪

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:36:46 ID:???

創価じゃないやつも結構アウトじゃないかとおれは思ってるんだけどこーゆー方向性はどこでできるのかね。

504 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 22:38:14 ID:???

前提に「但し、信心に因る」のだそうです。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:40:20 ID:???

救われたくない二世三世は今すぐ消えろ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:40:30 ID:???

>>415

>>408では、宗教に対して食物アレルギーの如き拒否反応を
示す人もいますが、あなたはそのことを受け入れられますか？
と質問されています。

対するあなたの答えは、

>回答不能かな。
>食物アレルギーと信仰は全くの別物ですから…

例え話は、法華経でもよく出てくるでしょう？
よく分からんからといって名医の薬を飲まないのは良くない、とか。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:43:33 ID:???

「法華経の行者の祈りの叶わぬことはあるべからず」
ですもんね。
じゃあ法華経の行者ってなんですか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:43:46 ID:???

二世三世を救うっていうけど、救うやつってのはどーゆーやつのことなんでしょうかね？

509 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 22:44:45 ID:RLOqTyfo

>>495
おまえ・・あったま悪すぎ・・
ったくぅ・・
めんどくせーなぁっ！

フツーの家庭は、フツーの家庭だ。
おｋ？
家族ダンラン♪幸せかも♪
んんんと・・
多少は？
問題とか？あるけどね・・

って、んじゃ？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:47:22 ID:???

きちんとスレタイに沿ったスレにするのなら
正直、ほーぼー君も消えたほうがいいように思う
この人の目的は、一般人と2世3世の溝を深める事なんじゃないかとすら思う

511 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 22:48:02 ID:RLOqTyfo

追加・・
おれに家庭の事で喧嘩？売っても
そんじゃそこらのヤツじゃ？
話にならないから・・
そこんとこヨロシク♪

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:48:03 ID:???

>>504
やっぱり答えじゃないと思うよ。

どうして「日蓮の広宣流布」と「ｾｯﾄ」なら「温暖化も止む」のか、

もしそうなら、「日蓮の広宣流布」を信じてる「創価学会だけで祈ったって」
いいはずじゃないですか？

それが適わないなら信心しててもだめということになって矛盾する。

さてでは、>>496にはなんと答える？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:50:22 ID:???

>>495
普通の家庭云々でレスされているようだが、横から失礼。
それは人それぞれだよ確かにね。しかし親が学会員の子供達は寂しい思いをしてきている人が
多いってことは、先にあった２世３世スレを見ればわかるよね？
あなたのレスは、そこで質問して来たらどうかな？
全部が全部じゃないこと等、小さな幼稚園児じゃないのだから、いちいち言い争うような
ことでもあるまいに。それは常識の範疇での判断が出来る人ならわかることだよ。
ただね、仕事で忙しい親に構ってもらえないことと、学会活動をして構わなかったことは
違いがあることを多分理解出来ないんだろうな。
子供だってね小さくても親が家庭のために、自分を育ててくれるために懸命に働いてるのと
全部とは言わないまでも、学会活動を夜までして子供の話は聞かないのに、かかってくる
学会の電話は長電話していたり、買ってもらいたいものも、お金は無いと言われながら
財務にしっかり出して来たって家庭では、それは子供も納得は出来ないだろうからね。
あなたの親はそんな親では決してなかったのだろう。活動もバリバリこなし、電話対応をし
それでも尚且、子供の話に耳を傾ける素晴らしいかただったのだろうが
それこそ、本当に少ないんだよ実態は。
全部が全部ではないにしても、そのような学会家庭が多々あることを受け入れるのは
無理なのかな？私は知らない、私のまわりにはいないと思っても世間は広いんだから。

514 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 22:51:39 ID:???

別物、でわかんないんだぁ…
もっと詳しく言うと、比喩の対象として適当じゃない、とわたしが思ったからです。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:55:00 ID:???

温暖化とうんたらって議論みたいのってなんなんでしょ。

だってそもそも温暖化に対する一決なんてどこにもないのにさ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:59:04 ID:???

信じて祈れば叶う草加の信仰。
　
日顕打倒などと、人を呪うような祈りもスゴいなw
叶ってないようだが。
何十年やれば叶うんだ？全国的にずっとやってんだから皆が祈ってんのに変だな。

次は矢野さんあたりですか？
呪詛の祈りなど全部じぶんに返ってくんのに恐ろしいことを上は下にやらせんだw
　
ここは救うってとこじゃないなー。初心者アンチスレのほうが救われるぞ。

517 ：393：2008/05/24(土) 23:01:59 ID:Iyc/1cLk

んじゃさぁ。貴美さんっていつも何について祈ってるワケ ?

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:02:52 ID:RxXD4dIi

二世三世で悩んでいる人。
ユーチューブで『創価学会から脱会!真実の叫び』
　　　　　　　『創価学会から脱会!真実の叫び２‐①』　
　　　　　　　『創価学会から脱会!真実の叫び２‐②』
を検索して見てください。そしてtoyodatvのサイトを覗いてください。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:04:04 ID:???

みんな気づいとこうね。

創価初心者やら二世三世：人がいいけど教学とかうーん
アンチとか法華こうとかよくわかんないやつら：教学とかあっても人間性うーん

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:05:23 ID:???

>>516
その通りです。

緊急特集：福本潤一の迷妄を破す！　創価学会学術部有志・編
　http://ssn.cside.to/politics/index-fuku.htm
福本潤一"自爆テロ"の結末
　http://ssn.cside.to/index-new.htm
「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:05:44 ID:???

脱会したければすればいいと思うよ。
んな、不幸議論するよりもさ・・。

親に一糸報いてやればいいよ。
幸せになってみかえしてやればいいでしょ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:07:32 ID:???

２世３世は、気付いているだろ。
自分の為だけに祈っているのに、「アナタの為に祈ってる」
言葉と行動が滅茶苦茶だと言う事をね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:08:22 ID:???

>>514

答えられないのなら別にいいよ、無理しなくても、

こっちはあくまでも

　　　「日蓮の広宣流布」と「ｾｯﾄ」なら「温暖化も止む」んだ、

と言われたから、じゃそうなる根拠はあるんですか？と訊いただけで、

確かにそうだと言える根拠はない、ということでいいんでしょう。

わかりました。後、>>496には？

>>516
この意見、実に正当でしょう。「呪詛させる宗教」は困りますよねぇ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:11:33 ID:???

しかし本当に創価は頭が悪い

525 ：393：2008/05/24(土) 23:11:35 ID:Iyc/1cLk

＞すべての方のギモンに全部お答えできるなんて思い上がってはおりませんので悪しからず♪
　
この発言見てるとかなり思い上がっているとしか思えないが・・・。
そうじゃありませんか ? 貴美さん ?

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:13:34 ID:???

>>520
創価大の教授が色々と書いているけど、自分の言論については自由。
しかし、他人の言論については、侵害だと騒ぎたてる。
創価がらみの動画を必死に削除しまくっている状況を、創価の人はどう考えているんだろうか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:13:50 ID:???

>>504
信心というのは、実はあいまいな表現ですけどね、何に対して信じる心を向けるのか・・・
ご本尊？九識論で説かれている人間のなかにある九番目の意識を信じること？法華経を信じること？題目を信じること？日蓮を信じること？
他人を信じること？神を信じること？絶対的な力を信じること？

正しい宗教というのは、信じるに足りるもの（絶対的に否定できない正しいもの）を信じているかということ。
みなさんが、存在しているという事実は否定できません。
神が万能なら他の命に影響がないように作ることもできるといえますが、実際は・・・
題目が正しく人を幸せにできるなら、2.3世は幸せになっているはずですが、実際は・・・

結論を言わせていただくと、9番目の意識（無意識じゃないか？といわれればそれまでですが）を信じることが重要ではないかと思います。
実際は、宗教に頼らずとも自分の中にあるものですからね。それを無理やり強制させるからおかしなことになります。
釈迦も日蓮もキリストもムハンマドも自分からみえる世界を自分で判断して、また自信を持って悟りや教えを開いたのではないか？
と自分では結論付けています。自分もそうですが弱い生き物です。他者より上にありたい気持ちがありますし、ほかの人を自分の上にしたくない
気持ちがあるから苦しむし、他人の賛同によって安心したい気持ちもあります。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:13:54 ID:???

>All
不毛な議論から何が生まれるんだろうね

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:18:32 ID:???

>>528
さあ、何でしょうね
でも、議論も無いところからは何も生まれないでしょうね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:20:05 ID:???

>>528
自分で自分を傷つけている現実を知ることでは？
テンプレで、現実を知る為の材料を提供してあげた方がいいような。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:25:28 ID:???

自分では幸せだと思う学会っ子にはここは不要というか立ち入り禁止なのはわかった。

532 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/24(土) 23:33:24 ID:???

わたしは日々自分と、大切な人のことを祈ってます。
幸せになりたいですからね。
温暖化なんて問題は、正直突拍子もないこと、漠然としたものです。
わたしの祈りと行動だけでどうにもならないのは、わたし自身にこの程度の認識しかないからなのです。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:38:35 ID:8QQ8Mjng

これからのスケジュール組んでやったぞ

0:00～　ニートネタ
2:00～　ガンダムネタ
4:00～　学歴ネタ
6:00～　広末涼子ネタ
8:00～　フリータイム

534 ：ほーぼー君：2008/05/24(土) 23:57:31 ID:RLOqTyfo

消えろ！こら！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:59:45 ID:???

おしゃかさまは小さいろうそくでも大切にされたのに、
頭の悪いとか言ってるやつは、まったく。
小さな祈りでもいいのですよ。

536 ：393：2008/05/25(日) 00:03:15 ID:XJuK0dhW

＞わたしは日々自分と、大切な人のことを祈ってます。
幸せになりたいですからね。

それで、どれだけ幸せになれたのか教えてください。

＞温暖化なんて問題は、正直突拍子もないこと、漠然としたものです。

そんなふうな考え方はよくないと思います。深刻な問題なんですよ。

＞わたしの祈りと行動だけでどうにもならないのは、わたし自身にこの程度の認識しかないからなのです。
　
何もわからない創価のキチガイのくせに。wwwもっと認識っていうものを
持ちましょう。

537 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 00:04:44 ID:C5kTXix0

あのよぉ～・・
何を祈ろうが？ほっとけっての・・
何を祈ってんのか？って？
おめっえーに？何のカンケーが？あんだ？

いけねいけね・・

って、
もう少し、ガタ踏むぜ・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:06:57 ID:???

よくキチguyなんて使えるね。そっちのほうが深刻では。

539 ：393：2008/05/25(日) 00:15:30 ID:XJuK0dhW

>>538
そういうあなたも創価の回し者 ? ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:43:03 ID:???

真剣に向き合えば向き合うほど、創価のおかしさを知る事になる。
学会員本人が他人の為に考えれば考えるほど、おかしな事が起こる。何故？

それは自分の事しか考えていないからです

541 ：393：2008/05/25(日) 00:54:00 ID:XJuK0dhW

>>540
同感。創価は本当に自分のことしか考えてない。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:55:57 ID:???

貴美き好大

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:32:06 ID:llu5Fn5t

せっかくとてもいいスレだったのに、残念です。

創価学会の二世三世さん。
創価学会に疑問や違和感を持ち、もしも脱会した場合、
その苦しみや孤独にきちんと向き合い、少しでも力になりたいと思っている
私のような人間が、必ずいます。忘れないでください。
私もあなたも、明日は一歩が踏み出せますように。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 02:00:19 ID:???

>>543
君が誰かを煽り、荒された原因だったような気がするが。気のせいかな？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 02:08:15 ID:???

いやはや・・宗教問題。難しいですな・・。
なかなか解決できない問題だの。
層化の人もムヤミに勧誘してはいけないぞ。
ただ層化に助けられてる人もいるのも事実らしい。
層化が悪い団体と決め付けるのも良くない。

私は層化の人はもっと柔軟な考えを持ってほしいと思っている。
ほーぼー君は層化のわりには柔軟な考えをもっているようだ。
しかしかなり洗脳されているんだろう。
本当に難しい問題だと思う。おやすみ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 03:46:52 ID:???

>ミドリさん。

あなたのカキコミはついここをみてしまった2世・３世をあおってしまったのは確かだよ。
誰かが人格障害って言ってたけど、>>329のカキコミは正直、結構いらっときた。

未活の人間だって、創価スイッチあれははいってしまうよ。

>>544に同意。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 06:46:36 ID:???

＞崩壊するかもって・・・
ほんとらしい↓
某政治家派閥は、
ユダヤ外資から、「皇室とS価学会のもつ広大な土地と建物を
もらいたいんだがなんとかならないか」ともちかけられている。
つまり、宗教に何らかの規制を加えて、その土地をとりあげる
口実を作れないかといわれているのである。
最大の目的は「皇居」である。
祈とうというのは、「神道」も含みはじめるようになるだろうし、
「精神的な助言」というのは、ありとあらゆるものを含みはじめるだろう。
S価学会の人たちの勧誘も、消費者庁の規制にはいるだろう。
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/420.html

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:16:55 ID:???

ミドリさん、草加の連中は頭弱いからもう関わるの止したほうがいいよ。
こいつらは素直な愛情を受けたことがない。受け方を知らない。
あなたが草加に付けられた傷は草加には直せないさ。
人格障害者？だったらあなただけじゃなくここでガーガー言ってる
ALL人格障害者だわさ。

草加二世三世の根深いMCは２ちゃんでは救えないってわけ。以上　おまえらまぁ確かに残念な人ってことだ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:21:45 ID:???

>>548
残念な人ってことでいいんじゃない？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:38:37 ID:???

禿同　手遅れW

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:42:42 ID:???

>>548
お前のような弱虫なやつは出て逝け
頑張ればできるはずだ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:49:54 ID:???

>>551　残念

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:53:37 ID:GO26YQAI

私はリアル２世ですが、母親に早くから反抗心が強く有り、洗脳されることはありませんでした。
ただ、逆らえなかった時期幼稚園から高校２年生までは、３６５日仏壇の前で勤行をさせられました。
毎日朝晩２回、硬い畳の上で３０分間もお経を唱えていたんですよ、アホみたいでしょう？
でも仕方なかったんです、母親は絶対的に怖い存在だったので。
やっと逆らえたのは、ストレスが抑えきれなくなった、限界地点だったんです。
それが高校２年生という訳です。ここ１０年間は創価学会に一切関っていません、親も無視ってます。
親も許せないですが、もっと許せないのは完全に犬作だ。
あいつのせいで私の青春時代は丸つぶれ。友達も失った。
選挙の度に、人を不幸にする母親。そんな宗教団体を作った犬作は死刑に値する。
早く消えて欲しい。そして創価が衰退していくのを見届けたい。
創価やってる奴は全員氏ね。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:58:25 ID:2HLbhM5y

カール・マルクスは「宗教は麻薬」と言ったそうな。
自分は共産主義者ではないがこの言葉は実に
言い得て妙、的を射た表現だと思う。
創価信者にぴったりあてはまりそうだ。創価信者哀れ！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:11:19 ID:???

>>554
なぜ、的を射た表現だと思うの？

マルクスが言ったから？
それとも池田先生が言ったから？

説明できないなら、学会員と変わらないよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:22:45 ID:EODJFxVr

>>553
ほんとうに大変だったろうと思う。釣りや煽りの書き込みじゃないと
思う（創価・公明スレはそう言うのも多いしそれはそれで良いん
だけど）。
私は、中、高等部と会合に出て勤行も特に受験時の頃は神頼み・・・
で必死に何時間も題目唱えて希望校に入ったりしたので疑う余地も
なくそのまま、学生部、男子部・・・とバリバカでやって来た。

結果は、生活のリズムを無視した活動で身体を壊し、仕事も安定せず、
友達は強引な折伏で３０歳代までの友人はいなくなったよ。
３３歳で疑問を持ち活動を止め、今は学会を辞め、仕事も健康も
取り戻し、友達もそれなりにいて５０・・歳になりました。

君はその年齢だから私に比べたら全く問題く、新しい友達を
作って良い人生送れるよ。
それと、層化の事では親と話さない不文律を作ればいいさ・・・。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:30:31 ID:???

>>554
世間知らずか
マルクスも悪徳ユダヤ組織の一人だよ

マルクスとロスチャイルドの関係
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/marukusu_and_roschairudo.html

ここを監視してるユダヤ代理朝鮮人よ
文句を書くなよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:31:56 ID:2HLbhM5y

>>555
残念だが俺はお前らのような中毒者をいちいち相手にはしないんだｗ
知りたけりゃ自分で調べてみな。ネットで調べればいくらでも解説され
てるし、ブログなどでも触れられてるぞｗ　あー創価信者哀れ！

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:34:48 ID:HwCaRcas

>>555
「依存」するからです。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:36:53 ID:CXG1BG+E

【1:674】■　アンチは他に行き場所がないのか？②　■

日曜も

561 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/25(日) 08:44:08 ID:???

>>393
彼には創価学会は絶対的な存在、それを否定するには多少の時間が掛かるよ
俺のように、自分で創価学会に不信感を抱いて自分で学会の外の事を知ろうとすれば次第に
気づくけど、学会では学会の教義以外は「異端」とされてる、もちろん学会では異端という言葉は全く
使わないんだけど、罰を受けると思っているから本人の意志で他の宗教の教えを調べたり
することで、自分たち(創価学会)の異常性を知るにはそれなりの時間が掛かるね
どうしたらいいんだろなぁ、本人が気づけばいいんだけど、なかなかそれは難しいね…
相当にマインドコントロールを受けているからね
かくいう俺もまだ解けきっていない
池田氏は既に80歳を過ぎるご老体、何れ死ぬときも訪れるよ
そうなったとき、学会は池田氏を崇拝対象とする派閥と、大聖人の教えを守るという派閥に少なくとも
二つ以上に割れると思う
そのときが説得するタイミングとしては良いのだけど、いつになるのかわからないしね…
なかなか良いアイディアが見いだせない、スマソ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 08:44:56 ID:iBseR9zu

創価学会の妻に子供を取られました。
妻の両親が私の子供を学会に入信させたくて子供を奪っていきました。
本当に許せません。まだ良し悪しの分別もつかないのに学会の一家に育て
られているというのは私にとっては地獄です。
しかし、本人達には他人を傷つけているという認識は一切ありませんし、良いことをしているという感じです。

自分達だけ良ければ他人の気持ちなどどうでもいいのです。
人の幸せを奪って喜んでいる厄病神だと思います。

2世、3世にこのことを理解させるのは不可能です。

563 ：のす：2008/05/25(日) 09:00:39 ID:???

…多分、次の巨大地震で『自分さえよければいい』って人は苦しんで死んだりして。
学会はよくても、学会がある前からの神さんとかがいい加減に怒ると思う。
んで『自分さえ』の結果、天災に会う…と。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:24:56 ID:naWiTQfl

だいたい、子供のうちから特定の宗教に縛れる、

あるいは縛るほうがいい、

　　　　　　　とかいう信仰自体が

　　　　　　　　　　おかしい

人格のある固体なんだから、いろいろと経験して、自分がそれがいい

と自分から求道してそれを選択するのでなければそんな信心なんて
全然本物じゃない。

親のご機嫌取りでいいなりにしていればいい、とか言うもんにしてお
かなければならというのは、頭数を減らしたくない、とにかく数を維持
してブツバツででも脅してでも組織を維持したい、そうしないと新聞の
部数も減って日本の乗っ取りのためのマスコミ支配も維持できなく
なるからってだけなんじゃないのか？

そんなもんなんだったら、一旦辞めて、冷静になってから見直して、
それで自分からやりたいと思ったなら始めればいいんじゃないの？
これが一番正論でしょ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:25:32 ID:CmRXkcVt

ネット禁止のはずなのに何故か他板に出張してまで荒らしをする。この矛盾が創価の真髄ww
殆どの荒らしが創価というのは男女板では今や定説です(笑)

566 ：とうりすがり：2008/05/25(日) 09:31:05 ID:d+We9MVo

国民の敵、創価学会、公明党。
いまに見てるよ！国民を舐めるな！
弱いものいじめの創価学会、公明よ！このやろう舐めるな！

567 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/25(日) 09:34:52 ID:???

>>565
そう、創価では他の宗派と法論を繰り広げることをタブーとしている
どころか、他の宗派の教義を見聞きすることも禁止
創価 vs 日蓮正宗の長野法論で負けた側が脱会・脱講するというのがあったけど、もちろん
あんなのは創価では禁止されている
でも、これを破って法論をする創価学会員の意味は俺にはわからず…

568 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 10:03:42 ID:C5kTXix0

567>>
だか、早くヤめれって（汗

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:04:51 ID:???

565>>創価ね？創価に対する発言のほうが厳しいと思うけどね。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:05:07 ID:???

>>562
旦那がアンチの場合、婦人部では信仰を優先にして家庭を考える
ように指導されているので、どうしても理解し合えない場合は、
平気で離婚する。
もちろん、離婚は妻が不倫等指定ない場合は、妻のほうが立場が
上であることは承知の上で、です。慰謝料・養育費が数年後に
取れなくなっても、母子家庭保護の公的サポートが受けれるので、
そういうことも含めて指導される場合が多い。

実際に婦人部ではシングルマザーの方多いですよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:06:08 ID:???

↑ああ、566だったw。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:06:45 ID:???

↑ああ、どっちもだったw。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:13:12 ID:???

>>569
実体分かってないんでは？
被害者のブログや批判記事を書いている場所では、創価の方が酷いよ。
教義云々の前に、感情が邪魔をし淡々と事実を拝む事が出来ないんだと思うけどね。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:16:56 ID:naWiTQfl

とにかく、学会に逆らうと悪いことが起こるだとか言って言論の自由、表現の自由を
奪って、社会、世間をむちゃくちゃ風通しの悪い世界にして縛ってる中世のカトリック
並みの不自由宗教、

　　それが
　　　　　　　　　創価ガッカヒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というところ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です、

いいかげんにしたらいかが？＞ダヒ詐欺師ダヒサクさん

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:24:21 ID:h2exQwid

オレ、創価3世。

で、超若ハゲなんだよね。

で、親が学会活動しろ！学会活動しろ！
とうるせえから、”じゃあ学会活動したら髪が生えるのか！？”
と聞いたんだよ。
そうしたら”そりゃムリだ。大聖人でもできないこともある。”
と言われたんだ。

で、それ以来一切活動しろと言わなくなった。

オレは喜んでいいのか？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:25:09 ID:???

二世三世、いいことおもいついた！

僧侶か尼か神父かシスターになったら救われんじゃね？

577 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 10:36:53 ID:C5kTXix0

>>575
ネタだろ・・てめぇ・・
でも、
オモロイから許すｗｗｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:09:29 ID:???

あーあ。救われない痛い連中と本気で苦しんでいる二世三世とは大違い。
おまいらは草加菌隔離決定。消えろ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:13:09 ID:???

>>560
ここを監視してるユダヤ代理朝鮮人よ
お前らのことを、リチャード・コシミズ氏が書いてあるぞ

我々（日本）は、朝鮮宗教右翼、極左を排除することにより、
ユダヤ権力からの独立を果たすことができるのである。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200805/article_25.html

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:25:08 ID:CmRXkcVt

>>567
法論挑んでくるならまだしも、あくまでも品性下劣な荒らしに徹するからね。
しかも自分達の正体を隠し、創価であることを否定し、正体を暴く者に対して
住人に成り済ましてまでして異常なほどの粘着攻撃をする。
どうやら自分達が嫌われてるという認識はあるんだな、これが。

581 ：ばか：2008/05/25(日) 11:31:40 ID:LZ1+ISXH

くだらねぇ。
てか、こんな創価学会の話して意味あるの？（笑）
そんな中傷したいんだったら、学会のとこいって
抗議すりゃぁいいじゃん。
てか、２ちゃんやってる人ってだいたい、頭悪いよね。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:41:26 ID:/OJn8mL5

>>581
同意。
まあ１はまだ中高生だと思うから、短絡的思考に陥っても
仕方ないか・・
２ｃｈは社会人経験が皆無の唯物的思考、もしくは、
友達がいなくて孤立して厭世的になってる奴が多いね。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:43:54 ID:???

>>582
え、
皆社会人じゃないの？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:48:45 ID:???

高校生だけどなにか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:57:53 ID:???

内部から悪徳組織を潰すべきなのに、弱虫な二世三世が多くて驚いてるよ
だから、世間から馬鹿にされてるし、嫌われてるわけだ
恥ずかしくないのか

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:00:33 ID:???

だよねー。ヘタレ二世三世。
甘えることもできないし
戦うこともできないし。
年齢関係ない。35くらいのおっさんやばばあもいるよ、ここの二世三世。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:27:24 ID:???

>>580
随分盛り上がっているので、
偏見あるのを知っているから、学会員だって話せなかったと言っていた。
それが結婚し子供を産んだ後、その後の変わりようは、幼稚な学会員と一緒だったよ。

不幸話を散々話し聞かされていたけど、学会員の友人も波乱万丈とも言ってた。誰かと一緒。
学会員一家が、様々な工作活動をし距離を置くようになった親族。
学会員は、子供の為にという事で自分の事を何とか知って貰う為に、90になる祖父母に電話。

祖父母は黙って聞き続けた。
しかし、支離滅裂な言葉の数々と創価の被害にあった事から、呆れて「好きにして下さい」と言ったら。
「偏見だ」後は意味不明に叫び続け。　最後は悪態＆泣き叫ぶ。
散々な事をし親族一同から同情されなくなったら、
創価一家の犯罪歴まで吐きだして、波乱万丈を強調し同情求めて来たから本当に困った。
これは、疑問を持つ2世3世の行動です。

そして、被害に遭い。自分が悪いのか？学会員が悪いのか？創価が悪いのか？
分からずネットに情報を求めたら、同じような経験をしている人が多数いた事に驚きました。
ブログ等で、丁寧に情報公開し創価学会員の言動に触れ理解できたことは、
冷静に分析できている人と冷静に分析できない人がいるみたいで。興味深いコメントばかりでした。
学会員の人格と創価の相乗効果がなせる技だと、私は理解しています。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:50:20 ID:wX49UI+X

自分の弱さから魔に付入られお門違いの学会批判してる二世三世だな。
二世三世に生まれた大福運、大功徳に甘え、ニート引きこもりエロゲーや児童ポルノに走る。
池田先生の凄さと理想の高さが分らずに返って妬み２chで学会を叩いてもいずれ山友や矢野
みたく堕落するだけと現証に明らかだ。
仏法は厳しい。それだけだ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:03:33 ID:???

だーかーら。関わるなってことね、そんな薄ら気味悪い宗教団体に。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:03:50 ID:???

>>588
崩壊寸前の創価同好会が出来るのは　普段の行いで証明せず
罵り証明？創価の悪質さを曝したら堕落　随分調子のいい事ばかり言ってる
学会の人　頭がパァ～んで気の毒ｗｗｗ
創価辞めて幸せぇ～　私一杯脱会させたから　幸せは罰当たりね　　ごめんなさい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:06:05 ID:???

>>589
薄ら気味悪いとこは他にもいろいろあるよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:09:16 ID:???

弱さに魔が入る二世三世、いっそのこと弱さを認めて脱会しちゃいなさい。
そして、自分の納得いくものに囲まれた人生を送りなさい。
それができないなら、仕方ない、創価に自分の人生を注ぎ込みなさい。
哀れ二世三世。もっと哀れな四世だけは作らないように。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:11:03 ID:???

薄ら気味悪い団体は他にもあるが、創価団体は間違いなく一位にあがるだろう。

594 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/25(日) 13:17:45 ID:???

>>581-582
まあね、２ｃｈで不正不満があることを言うくらいならあんたらの言うとおり、学会本部に
抗議すりゃいいだろうけど、まともに取り合うわけないんだがｗ
創価ってとこは、末端の組織が要なんだよ。末端の組織で入会、折伏を、新聞啓蒙、選挙応援
なんかをするわけだ。
そこに幹部にお呼びがかかって応援に来るわけだな

そりゃそうと、自分らが２ちゃんねらーであることを忘れてないか？
創価の灯台もと暗しは根本的な困ったちゃんだが、あんたらも同じだとおもうよ
それに２ｃｈで議論するのもいいとおもうけどな、俺は
他にアンチや顕正会、日蓮正宗の人たちと話をする機会などあり得ん

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:24:26 ID:???

>>588
批判している人々が非学会員だとすれば、現証は是何如？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:46:42 ID:???

>>592
福子に嫉妬するのは大人気ない。
退転は即ち広宣流布に叛く。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:05:18 ID:???

アンチにとってありがたい事は、
創価が如何に酷い団体か、学会員の言葉で証明してくれている所。
2世3世が、こんなに苦しんでいると知る事が出来き共有できた事。
2世3世の方々は、苦しみを吐露し続け。
吐き出しながら縺れた糸を解いて行って下さい。
それを批判する人もいるけど、
近づくな関わるな喋るなと言っても、
長年染みついた習慣から逃れられないだけど笑うだけにしましょう。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:38:15 ID:???

一般人の感覚としては、違和感を感じて悩む二世三世には同情できるよ。
そして、そんな二世三世を蔑む違和感を感じない学会員の心が、あまりにも醜いから
こっちに救い出して出して上げたいと思う。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:40:10 ID:???

違和感を感じている二世三世の逃げ場を、誰がが提供してあげたら？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:01:34 ID:???

昨日、文化会館に連れてかれると書き込みした者です。

同時中継見るだけで済みました。

なんにも心に響きませんでした。あれに拍手とか絶対無理。

自分は大丈夫って思えました。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:12:54 ID:7IYwWACs

アメリカ人なんかだと、簡単にパッと抜けちゃうんだよね。
簡単に入会して、つまんないと分かると、すぐ脱会する。
日本の社会もそうなりたいところ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:22:51 ID:???

>>601
ココまで大きくなったカルトは海外にないでしょ。創価はカルトだよ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:34:57 ID:7IYwWACs

衛星中継はいつも同じ内容だね。最後にいったのが四年前だけど
今も似たような内容なんじゃないかと想像してしまう。

まず、裁判で争ってる誰かの悪口。訴訟はぜんぶ学会勝ちであると。
それから、日顕の悪口もね。
そして週間新潮を糾弾。かつては秋谷がこのメインで「電車の中釣り」
という名セリフがあったが、この人も粛清された。

犬作の人となりを現実に知ってる人って、いつも犬作の機嫌をうかが
っていなけれはならず、ちょっとでも犬作の不興を買うと、粛清されて
ボロクソに言われる哀れな末路。
山崎、竹入、矢野、秋谷、日顕、みんなそうじゃんね。頭のいいやつ
ほど危ない。

そしてラストに犬作のスピーチがあるが、ネタは三十年前と同じ。

●犬作と個人的交流のある外人博士で、ガンの宣告を受けたんだが、犬作
に慰めされたとき「もう勝ってます」と答えた。この人が偉いんだと。
●ナポレオンの話
など。進歩がなく、日頃まったく勉強してないとよく分かる。またメタボな腹
からも犬作の贅沢三昧な暮らしが察せられる。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:26:24 ID:llu5Fn5t

>>596おめーバカか！
このスレの誰が福子に嫉妬すんだ？
無垢な幼子を、福子と称し、洗脳した罪は重いぞ。
二世三世はまわりに不幸をもたらす魔子だってことを自覚することだ。

しかしかわいそうだ…マジで哀れだよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:29:07 ID:e3Ztudlc

●●●　汚い言葉が日本を救う　　●●●
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211697479/

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:45:33 ID:???

今日は矢野と日顕の悪口、裁判の話してました。
いつも同じなら次からはそれを理由に断ります。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:55:31 ID:???

創価に魂は救われませんね…

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 17:49:15 ID:???

大搾はチビだから同じくチビのナポレオンにシンパシーを感じている
おフランスかぶれんす。だからフランス政府にカルト指定されても、
学会はフランスの悪口だけは言えない。

609 ：393：2008/05/25(日) 18:25:14 ID:XJuK0dhW

>>561
不良学会員さん、ありがとうございます。
そうですよね。やっぱり時間かかりますよね。けど、私は諦めないでほんの
少しでもいいから彼のマインドコントロールを解いていければいいと思います。
池田犬作は８０歳なんですね。知りませんでした。８０歳といえばかなりの
高齢ですね。不良学会員さんのいうとおり、私も池田が死亡すれば創価は分裂すると
思います。分裂したらオウムのようになってしまいそうで怖いですね。
いつもアドバイスありがとうございます。

>>600
同時中継を見るだけで済んだんですね。安心しました。
あなたは大丈夫。あなた自身が何も心に響かなかったんだから。
流されることもないでしょう。もしも、流されそうになりそうになったら、
ココにいるみんなの言葉を思い出してください。
一緒に闘って行きましょう。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 18:47:41 ID:???

悪は必ず滅びる。マスコミが取り上げなくても創価は滅びます。
世論が創価に対して厳しい事を学会は、理解している事でしょう。
大勢の人間が突然脱会した時、オウムのように何かやらかすかもしれないので注意しましょう。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 18:51:08 ID:???

http://thumb.vipper.org/vfile/vip827957.jpg

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:17:20 ID:???

２世３世の人で苦しい思いをした人は子供に同じ思いをさせないで下さい。
もし脱会する事に躊躇し出来ないのであれば、子供は層化に入れないでほしい。
付き合う人や結婚する人にも層化であるという事を伝えてあげてください。

私の友人は層化の人と言うのを知らずに婚約し、層化だと結婚間近に知り周りの反対で
取りやめになりました。結局騙されたのです。
どういう神経なのかと頭にきてます。友人は自殺を図り亡くなりました。
作り話ではないですよ。
宗教は自由です。人は傷を付けないでほしい。それだけです。

613 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/25(日) 19:21:35 ID:???

>>603
そんなことはない、いつも同じではあるけど、年々少しずつ変わってきた
最大の変更点、それは池田氏もご老体なのだろう、スピーチはだんだん短くなって、最近では
ひな壇の幹部に代わりに読ませたり、半分以上を聖教新聞に記載で割愛することも多くなって
きてる
嘗て平均時間1.5～2時間以上だった本幹は1時間くらいになってきた

相変わらずなのは、宗門批判と学会批判した人間との名誉棄損を争った裁判で勝訴した
こと「だけ」を取り上げた内容だな
この辺、宗門も同様に捏造があって、どっちもどっちといった感じがする…
真相を知るのは、学会上層部のみといったところか。

>>608
セクト指定が去年から解除されたらしいが、どういう事なんだろうか？
悪口を言ったところで無意味だろう、むしろCクラスの学会員の動揺を招くからだろうね
「え？フランスSGIがカルトだとフランスに言われてるの？」みたいにさ

>>609
いやいや、感謝される程のことはなにもしてないから
池田氏亡き後の学会は、俺も二極化は間違いないと感じていて、池田氏が死んだことにより、
それを直接の崇拝対象に加えた過激思想が出てくるんじゃないかってな不安もある…
近年では、「師弟不二」をスローガン化し、池田氏を師匠と仰ぐまではいいが、尊敬の域を超えて
崇拝の域に達しつつあるということ、会員もそれに気づいていないと言うこと
かつて、二代会長故戸田城聖氏が「我々は御本尊の信者であって、創価学会の信者ではない、
もちろん私も創価学会の信者ではない」と言っていたが、今の会員に「あなたは創価学会の信者か？」と
聞けば、答えは間違いなく「そうです」と帰ってくるはず。
戸田城聖氏は、こうした会員の疑問にもしっかり応える、そうした疑問を放置しないところを持っていたが、
今の学会では疑問を抱くことそのものが禁止されている。
池田氏亡き後、過激化することだけは願い下げだよね…

614 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/25(日) 19:24:59 ID:???

>>610
自滅、分裂の道はあり得るね
オウムのような大量殺戮は否定的に思うよ
でも、日本政府を内部から乗っ取ろうというもくろみは否定できない
いつの間にか、日本国が創価王国となっている、そんな時代にならないようにしなきゃならない
それには、日本人の異常なまでの政治への無関心さを改めて、創価の不審な動きに目を光らせて
いなきゃならない
創価が今に至るまであらゆる国家機関に入るまでに至ったのは、政治への無関心さを突いたところ
もあるだろうとおもう

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:33:10 ID:7IYwWACs

>>610
しかしね、創価が単純に悪そのものであるならば、もっと早く
消え去っていたと思う。オウムその他のように。

一筋縄でいかないのは、創価にも良い部分があるということだ。
たとえば、七～八人ぐらいでやってるような小さな座談会。
気のいいお婆さんや、足のなえた人、背中にコブのある障害者
など、いわゆる社会的弱者と呼ばる人たちが集まっている。

俺は子供のころから、そういう人たちを間近で見てきた。
彼らはとても優しい目をしている。人を踏み台にしようとか、
誰かをおとしめようといった、邪悪なこころは微塵もない。
まるで、ドストエフスキーにでてくる虐げられた人たちのよう
だ。あの人たちの中にこそ、創価の最良のものがある。

だが、おかしなことに、会合の規模が大きくなるほど俗悪に
なっていく。地位のたかい幹部になるほど、人相が悪くなってい
る。その頂点に、権力の亡者となった犬作が君臨している。
この上と下のあまりのギャップ、これが問題を複雑にしている。
創価は単純に、悪という一言では片づけられない。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:33:41 ID:???

６１２
同感。結婚決まる前に話さないといけないことだな。
相手はバリ活の人だったんだろうか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:41:38 ID:???

616　　そうです。
男子部？の人らしく後々家に置いてある物は草加だったのかと知ったらしいです。
家族は猛烈に反対し大変だったらしく彼と家族で話し合いをしても話し合いに
ならなかったと言ってました。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:43:24 ID:???

救うってなんなのかもわからないし難しいと思うけれど、理解しようという意思を示してくれただけでも救われたな。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:47:58 ID:???

みんなそれぞれが自分を中心に地球は回っている目の前の景色は全て自分の物です何をしようが勝手です
しかしした事また傷つけた事悪い事いいこと全て自分に返って来るだけの事です長い人生の中でで
ただただ自分に裁かれるだけの事です
誰も見ていなくてもいつも自分は見ています起きる事は全て原因と結果でありその罪に気ずくまで何度でも起こりますその原理は命の原理です怨みや憎みなどいりません彼等も長い人生の中で
自分に裁かれるのだから

620 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/25(日) 19:56:40 ID:???

>>615
うん、俺もそうだろう、去年末まで信じていた
でも、俺の属す都内の地区は最悪だ
バリの頃にお袋に電話で聞きまくったくらい、イレギュラーでおかしな組織だよ…
都内はみなそうなのか？というのがわからんが…

学会からの脱会、折伏、法華講脱講、顕正会脱会をも四者協力し合わずに男子部だけで進めて、
統監を取ってはじめて学会員の脱会が判明したことすらある
それに、熱心な学会員には親切だけど、それ以外にはむしろ冷酷だ
俺の組織はそうだよ
所詮創価なんてそんなものだ、はっきり自覚できるだけに

二世や三世は誰でも知ってると思うが、局名忘れたけど「我等の先生」って唄、あれどうよ？
「せんせ～い、せん～せ～い～、わ～れらのせんせ～い」ってやつ。どうも、学会婦人部による作詞という
らしいが…

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:01:59 ID:7IYwWACs

「指揮キボンヌ！」で、俺もセンスをもって嫌々ながら
指揮をとったことがある。「くるしいときもかなしいときもかわす言葉は」
あれは本当に恥ずかしく、学会歌のために、会合には出たくなかった。

学会歌で唯一聞けるのは、熱原の三烈士で、これは犬作賛美とは関係ない。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:07:33 ID:???

うん。615さん私もそう思う。友達が宗教新聞とかパンフレットとか私に
渡してきたから草加って結構いるけど、何が魅力でどういう活動してるんだろう・・
と思いネットで調べたけど結局何が良いんだか分からなかった。
でも引き付ける何かはあるんだと思ったよ。でも草加に入るとプラス思考になるらしい。
って事は分かったけどね。

623 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 20:11:08 ID:MZd6pG2u

結婚カンケーの話題・・
専スレが存在するから、遠慮してたけども
ちょっと触れるか。

オレの叔母（創価学会員）は、一般人と再婚した。
再婚って、事もあったのかもしれないけど
お互いに相手の生き方を尊重してて、
叔母は、義叔父を折伏しなかったし
義叔父も叔母の信仰すべてに口を出さなかった。

オシドリ夫婦。
正に、それ。

叔母は、３年前に癌で死んだ。
義叔父は、献身的に叔母を看病してくれた。
叔母が、死んだ時・・
義叔父は、１０キロ以上、痩せてた。

オレは、その義叔父に
一生アタマが上がらないと思う。
尊敬している。

そーゆーヤツらも居んだよ。

クソッタレ！
涙が、止まらねぇー・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:19:44 ID:???

その例は少ないんじゃない？
ほーぼーさんは草加に生まれて本当に幸せに育ったんですね。
これからもその幸せを大切にしていって下さい。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:20:53 ID:???

>>594
よく論より証拠という
学会幹部は学会活動の結果が人間らしさの証拠と信じているらしい
だから学会活動の結果なしで学会幹部と議論する事自体誤りという理屈もそれなりにもっともらしいと思うけど

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:21:37 ID:???

>>623
あなたはいったい何がしたいの？このスレに住み付く理由は？
まぁ、どうせまともな答えなんて返って来ないんだろうけど
創価っていつもそうだ
話は通じないし、核心をつく質問にはジタバタして誤魔化すだけ
見苦しいにも程がある

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:22:53 ID:???

私も幸せに育ったクチだ。
活動は中学からしてないよ・・
そのころから親が未活になったからね。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:27:41 ID:7IYwWACs

かつて旧ソ連の議会で、フルシチョフが故スターリンを批判する
演説をしていたとき、満員の会場のどこからか「そのとき、お前
は何をしていたんだ！」と野次が飛んだそうだ。

彼は会場にむかって、「どなたですか？どうぞ手をあげてください」
と問いかけた。だが、だれも手を上げる者はなかった。
しばらく沈黙がつづいたあと、フルシチョフはこう言ったそうだ。
「かつての私も、あなたと同じだったんですよ」

いまの創価の幹部たちも、言いたい批判があるところを、迫害され
るのが怖くて、声をあげられない状況であると思う。この不満が
犬作が死んだ後になって、きっと表面にでてくる。このときが正念
場で、息子を推すグループと改革派とに分裂するか、あるいは
集団指導体制でまとまるかの分岐点になる。俺は、息子を推すグル
ープにだけは絶対に入りたくないな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:33:52 ID:???

この地球上に人がいるかぎり人は人に迷惑をかけるか人のためになるのか自分の為なのかしかない
いずれの行為が原因と結果によって現れそれはすぐ現れるがそこで気付かなければどんどん大きくなる病気になってからでは遅いけど
自分に裁かれます
ある日突然

630 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 20:34:04 ID:MZd6pG2u

あのなぁ・・
オレは、退転してんだぜ？

６４２以下・・の・・
クソガキ共は、２４７以降の
オレの書き込みを読め。
アホ！

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:36:31 ID:???

ほーぼー君
・・いくつだよ

自分は３０だ。
１５年会館には足運んでいません・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:37:08 ID:???

>>594
もう一つ言っておくと匿名掲示板は意見交換ぐらいはできるけど議論はできない気がする
匿名掲示板で幹部相手に勝てた雰囲気としてもおそらく実際は幹部相手には議論では勝てません

633 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/25(日) 20:38:13 ID:???

>>625
その理屈から言えば、まさに入り口しかない宗教ということになるよね、創価は。
過激な罰論を言葉を換えて言う所はどうかとおもう
「学会をやめたら現証が出るよ」などね、脅迫寸前だ…
宗教故に赦されてしまっている野放しの宗教法人法

>>628
恐らく、宗門問題の比ではない混沌が発生するね
全国800万世帯の創価学会員、どの道を選ぶか
遠くない将来それはやってくる
でも、宗門から破門された事が学会の終焉を意味しているとすれば、属す理由は存在しない。
かといえ、宗門も捏造を行ったりと、到底正しいと思うにはほど遠いようだ…
俺は創価も、宗門も、顕正会も対外的に対等に見てみたい
だから、過激に誰であろうと卑下する言葉は避けたい、いっぽうで「御法主上人猊下」などの
過剰な敬称も使いたくない…。池田名誉会長という言葉も使わず、池田氏にとどめる。

634 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 20:44:56 ID:MZd6pG2u

アタマの悪いのが、多少？居るみたいだから？
もう少しわかりやすく言ってやるよ。

オレはね、
創価学会が、どーこーだけじゃなく
日蓮とか？ゆー？クソ坊主も大嫌いなんだ。

おｋ？

635 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/25(日) 20:46:32 ID:???

>>632
それはどうであろう？
幹部であろうとも、学会から見て「謗法の教え」(わかりやすく言えば学会にとって悪魔の教え)
を見聞きしている俺の話を納得させられるだろうか？
もとより、幹部に勝とうなどと大それた事は考えていない、でも、負けようとも思ってない
大聖人の教えから選挙活動、池田氏の崇拝をどのように幹部やら教宣部は納得の出来る
説明を出来るだろうか？

俺も、一応法学を勉強していたことがある、司法試験落ちたけどorz
政教分離という観点、学会は組織を公明党と創価学会に分けることで「見せかけ上」保てて
いるだけで、現実には創価学会員は公明党を支持するのが当然、これを現実的に鑑みれば
政教一致を覆すことはできないよ

幹部などはこういう法論による説得はそもそも考えない、(学会にとって)賢明な幹部は、
同情的な話に持ち込んでいくということ。
とりわけ、二世、三世には弱いところを突く。恐らく、俺は両親の事を突かれるだろうね。
なにしろ、両親は俺が脱会でもしようものなら、卒倒ものだ。

順序が逆だけど、２ｃｈは情報交換としてはかなり役立ってるよ
ソースの信憑性は程ほどに考えているしさ。
日常的に、宗門の人間と学会の人間が意見交換をするなんてことは２ｃｈでなきゃ無理。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:47:25 ID:???

>>634
ほーぼー君のほうがＫＹだよ

637 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 20:49:19 ID:MZd6pG2u

>>636
ごめんなちゃい（汗

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:50:13 ID:/7sHAROt

youtubeで日本人または日本人を装った人間がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にAV動画、過激なグラビア、アダルト映画、民法のエロ番組、
下品な芸人の番組、18禁アニメ等をアップロードするため
日本の視聴数ランキングや世界の視聴数ランキングでは日本製のエロ動画が際立っています
日本に対する偏見や差別の助長を防ぐ為、子供や外国人への悪影響を防ぐ為ご協力お願いします

フジテレビ
http://wwwz.fujitv.co.jp/response/index.html
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
TBS
http://www.tbs.co.jp/contact/
日本テレビ
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/goiken.html
放送コンテンツ連絡会
https://www.tv-copyright.jp/06_offer/input.html

★アカウント通報の仕方★
http://help.youtube.com/support/youtube/bin/request.py?ctx=submitted&confirm=general
「悪用の報告」とその後の「一般的なポリシーに関するお問い合わせ」をクリックし「進む」
　「不適切な動画の報告」をクリックし「お問い合わせ」をクリック
「問題」から「ユーザーの報告」を選び「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名をコピペ(複数可）します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止～」欄はいいえをクリックし送信すればOK
一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします

関連スレ
youtubeの日本人の動画は下品で卑猥で目立つ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204377276/

639 ：626：2008/05/25(日) 20:53:19 ID:???

やっぱりね
創価って心底狂ってる
もしくは救いようが無く頭が弱いかのどっちかだ

640 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 21:04:38 ID:MZd6pG2u

あああ・・
不毛。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:18:16 ID:CXG1BG+E

退転しましたが
２ちゃんにはノコノコ来てます。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:20:57 ID:???

ここをみて救われない人は高校まで
卒業したら、ぐちぐちいわないでとっとと親から独立して
脱退なさい。

643 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 21:31:14 ID:MZd6pG2u

うん・・
離れて暮らすってのは
いいと思うよ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:39:53 ID:???

脱退しようがなにしようが関係ない
人の為にする行為が
自分に返って来るだけの
事です人と言っても親
彼氏彼女兄弟みんな
人です
仕事をしても人の為に
なります
挨拶しても笑顔でいても全て人の為になります

645 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 21:44:25 ID:MZd6pG2u

自分に返って来るって
そーゆーのが、
どーなのかな？

カルマの法則？（汗

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:46:24 ID:???

全てが原因と結果でしかないと言う事だよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:51:01 ID:???

相変わらず残念な人たちの集まりでございます。
見ていて楽しいぞ。

648 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 21:51:55 ID:MZd6pG2u

しょーにょーぜーしょーにょーぜーたい・・
かぁ？

ちっちぇー思想だなぁ。。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:53:59 ID:???

甘えたいんだろうけど

他人に助けてもらおうなんて甘いよ

自分で道を開かなくちゃ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 21:59:11 ID:???

万引きをして捕まったとしてもその人は朝起きた時から捕まるなんて想像もしてなかったでも万引きした時に誰も見ていなくても自分は見ていた捕まった時にきずけば良かったが彼はきずかなかった少しづつエスカレートしていく
しかし彼は働けど働けど金はたまらず
会社のせいでも環境の
せいでも誰のせいでも
ない自分に裁かれてるのだからこんな単純なたとえではわかりにくいかも

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:07:38 ID:???

>>635
>納得のできる説明を出来るだろうか
例えば科学も信仰というし科学者達は超能力と呼ばれるものに対して納得のいく説明ができていないし
正確に言えば超能力と呼ばれるものの存在が先でそれに理論的な説明をつけようとしたのを科学と言うべきかもしれない

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:11:54 ID:cx0/bxm7

>>629
あなたは
[人に迷惑をかけるか]
[人のためになるか]
[自分のためになるか]
しかないって言ってるけど原因と結果論が確実なら[人のためになった人]は幸せになるような良い結果が出るはずだよね
なら学会に入らなくても良い結果になるよね

653 ：池田小作：2008/05/25(日) 22:18:06 ID:Wr2bfqJd

俺のウンコを食え必ず良い事がある、南明ほうれん草～

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:20:27 ID:???

そう言う事になる原因と結果論が本当にわかったなら人に教えてあげないと自分に裁かれる教え方はいろんな方法がある

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:20:51 ID:???

てめーらバカボンのせいで甘えることも救われることもできなかった…
てめーらのせいだ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:22:24 ID:???

人を不幸にしておいて、自分だけ救われるのか考えろ。
嘘つきは創価のはじまり。

偽善者！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:27:32 ID:???

1世のなかには親兄弟から縁きられた人も中にはいるだろう？

池田先生だってそうだ、兄弟から縁切られた過去がある。

退転、それすなわち親との縁を切るだけのこと。

すなわち祖父母あるいは親がやってきたことだよ・・

嫌ならやめればいいよ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:28:48 ID:???

原因と結果が全てなら
死ぬ時も原因と結果であり
生まれも原因と結果である
何故生まれて来たのか
何故五体不満足なのか
何故戦地に生まれて来たのか
過去自分は女だったか
動物だったか地球人だったかそれは知りませんしかし今の自分と同じだったんだろうなぁ

659 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 22:31:16 ID:MZd6pG2u

そろそろ眠くなっちゃったよぉｗ

>>652
原因が、あって結果がある・・
ってのは、あったりまえの事なんだよ。。
原因が、なきゃ結果は、ないし・・
結果が、なきゃ、そもそもの原因も
ハナっからない。

あたりまえのこと。

ここまでいいかな？

で、
クサレ詐欺師等は、それを・・
貴方が、シたこと（原因）は、
必ず貴方に返って来ます（結果）。
だから、信仰しなさい！
悪行を犯してはイケマセン！
この素晴らしい教義を沢山の人に広めて幸せになりましょう！
とか、
脅迫するわけだ。

マリックの
ハンドパワーの方が？
よっぽど？グレード高いかも？（汗

660 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 22:37:22 ID:MZd6pG2u

原因、結果・・
と、
業とは・・
まったくの別問題。

トリックなんだ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:38:20 ID:???

人の為と書いて偽と読む。
だから創価は偽善者と言われるんだよｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:38:55 ID:???

幸か不幸かなんて
自分の感覚のサジ加減だよ
そんなことに答えを出せる人間はいないよ

常に幸せかどうかを自分自身に問わせるようにするのが
学会の洗脳手法？

663 ：秋：2008/05/25(日) 22:40:36 ID:???

疲れたら眠る
朝元気になってまた一日働くまた疲れて眠る

人間も赤ちゃんから歳を経て最後死ぬ
そしてまた生まれて来る
原因と結果によって

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:51:49 ID:cx0/bxm7

>>654これ誰に対して言ってんの？アンカーも付けられないくらいﾊﾞｶなの？
アンカー付けると反論が来るからイヤなの？

665 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 22:52:30 ID:MZd6pG2u

>>663
おやすみ♪

オレが、思うに
輪廻なんか？本気で信じてるヤツは、
死の恐怖をウケイレラレナイ
臆病者の避難所住人の代表。

悪夢に魘されて
小便タラさねぇーよーに
ちゃんとトイレ行ってから
ネンネしろよ♪

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:55:40 ID:CXG1BG+E

ニートも早く寝なさいよ

667 ：３世：2008/05/25(日) 22:57:54 ID:???

とりあえず罰みたいなオカルトチックなものは信じていない

が、学会員によって作られた人工の罰はこええ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:58:25 ID:???

664みたいなのは意地悪だよねぇ。性格わっる！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:01:32 ID:cx0/bxm7

>>658このパターンいつも疑問なんだけどさ
なんで[五体不満足]とか[戦地]とか不幸に生まれた例えだけになるの？
幸せに生まれて幸せに死んだ人は？
幸せに生まれたんなら、前世で良いことを沢山したんだよね？それが原因結果ってもんだよね？
[生まれた意味]って考える必要あるの？必要ないよね、ただ今現在生まれただけなんだから

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:01:39 ID:???

>>664

＞ >>654これ誰に対して言ってんの？アンカーも付けられないくらいﾊﾞｶなの？
＞アンカー付けると反論が来るからイヤなの？

がはは

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:07:23 ID:???

いい例えがわからない人達ばっかりだから

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:08:13 ID:???

私は３世です。両親が小さい頃に亡くなり祖母に
育ててもらいましたがその祖母がバリ活で当然私も入信させられました。
祖母が生きてる間は名前だけ入れて活動はしない感じです。
で、一昨年無宗教の人と結婚し出産しました。
祖母には旦那と子供は絶対祖母に入れないと宣言し
祖母も納得してました‥が怖くて仕方ないです。
本人(旦那)や親(旦那と私)の許可なく勝手に祖母が入信させる事ってありますか

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:11:50 ID:cx0/bxm7

>>668そうだよあなたには意識して意地悪してるよ

自分は子供の時長くいじめられたけど、今は幸せになってるよ(信仰はしてない､代々檀の家ではある)
なぜ学会員じゃないのに幸せになれたの？
これをどう論破してくれる？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:18:08 ID:fx5CT1tU

>>635
＞納得の出来る説明を出来るだろうか

できないと思う
但し、よく科学は信仰というけれど科学でも納得の出来る説明が出来ないことを超能力と言ったりする
或いは超能力が先で科学が後と考えた方がいいかもしれない
例えば生命の誕生はそれの原因は科学的な説明をいくらしようにも超能力みたいなものだったり

675 ：ほーぼー君：2008/05/25(日) 23:20:42 ID:MZd6pG2u

>>672
あんまり・・くだらねぇー心配すんなよ。
ばぁーちゃんが、何しでかすか知んねぇーけど
勝手に新規登録！とか？されても
紙切れ上のことだけ。
旦那は、ともかく（そーでもないか？）
子供に関しては・・
あなたが、守ってあげれば
問題ないと思うけど。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:21:53 ID:fx5CT1tU

なんか混んでいたから同じようなこと書いてしまった
スマン

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:30:33 ID:???

673　いやぁあたし飛び入りなんすけど～(笑)

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:34:55 ID:???

>>674

うー

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:44:07 ID:???

学会に入る入らないは関係ないよ
原因と結果論自分を中心に地球は回ってる論がわかれば自分は少しは幸せになれるし回りも幸せになれるって事だよすすめて来る人は関係ないよ知らないうちに人に迷惑をかけてる事もあるそれも全部自分に返って来るから自分を中心にしか地球は回ってないから

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:44:51 ID:cx0/bxm7

>>674
自分もできないと思う
池田氏崇拝は戸田氏の信念に反しているし､そもそも崇拝の対象は[日蓮]のはずだから､全く筋がずれている
(あ、だから最近日蓮の生まれ変わりにしたのか)

政教一致は、一致なのは現実、論破のしようがない
(自分の伯父が学会員で、伯父の自宅の塀には公明党のポスターが貼ってあり、選挙の度に自宅に来たり電話で一票を頼み、入れたか確認するから一致とおもう)

なので政教一致が出たら、話題を変えるしかない

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:51:14 ID:cx0/bxm7

>>677そうなんだ､ゴメン

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:52:26 ID:???

>>679
正確に言えば自分を中心に世界(環境)が動いていると言った方がいいのかな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 23:58:13 ID:???

675様ありがとうございます。
祖母は池田大作から賞をもらう位布教に命を賭けてるので
私に先に告知があれば旦那も子供も全力で守りますが
何も知らない所で勝手に事が進んでいたら‥と被害妄想入ってしまいました。
とりあえず祖母がわかってくれている事を願います

ありがとうございました

684 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/25(日) 23:59:51 ID:???

ここまで読みました〆
依正不二ですね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:00:58 ID:cx0/bxm7

>>682
自分を中心に環境が回ってる？
それってどういうこと？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:02:22 ID:???

>>685
学会員の頭の中そのものだよ。自己中心的な人が多いからね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:10:28 ID:???

>>682

正確に言わない方がわかりやすいよ仏法用語をつかわずいかにわかりやすいまた突っ込まれやすい言葉で自分なりに表現できるかだよ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:19:53 ID:???

自分を中心に地球は回っているとはドラえもんのポケットみたいなもので三次元ではなく四次元かなぁ
例えば悪い例で
バスを降りたとたんに雨がふりだしたとか
交差点を渡っていたら自分にだけ烏の糞が落ちたとか
みんなと同じ場所に
いてもみんな自分の
姿は写ってないとか
死んだら自分のストーリーは終わりとか

689 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 00:34:39 ID:???

>>658 >>669
それは法華経を信じない人間にとっては全くナンセンスな事だよ
科学的に何ら証明もなければ、輪廻転生が実際にあるのかを議論するのと同じくらい意味のないこと
経験則も超えたことがある
原因と結果という言い方では、日蓮仏法は現当二世を説いていて、過去世での罪を現世において
罪障消滅するという考え方がある。そして、現世で幸福境涯を得て来世にまでそれを続けるというもの
哲学の域を超えたことで、それを理屈で考えてもあなたの言うとおり

>>662
学会は仏界の預言を俺が思うに取り違えている
如何なる困難に遭っても、それをチャンスと捉える、まぁそういうのを「魔」という
我々人間は凡夫(煩悩の塊)であるから、常に信仰を続けられないが、魔の顕現により、祈る事が
出来るようになる(祈らざるを得ない状態になる)、それによって宿命を転換し、仏界を預言して絶対的
幸福境涯を得るという考えなんだよ
それを拡大解釈し、どんな災難でも「魔」と捉えれば、中国の地震ですらも、法華経の行者への
迫害の地であるとか、おおよそ考えられないようなこじつけをする、これが学会の特徴だよ

>>665
まぁ、あんたがどう思おうが、誰しも死ぬとき、家族に看取られて
「今までありがとう」と言って死にたいものだ。輪廻転生についてはカルマの法則とか少しは読んでみる
ことだ、でなきゃ、ここで議論する意味すらない

>>672
民法になるけど、結婚して出産した子供は、あなたと旦那さんの間の子供であり、育児義務があると
同時に、子供のしでかしたことは全てあなたたち夫婦の責任。そもそも未成年の契約は契約として成立
しないから、子供の意志は法律上関係がなく、あなた方夫婦が受理しない限りは契約は成立しない
仮に、学会に知らず知らずにお子さんの籍があったとして、何ら意味がない
強行した学会員の訪問が嫌であれば、その真否をはっきりさせて、籍を削除して貰えばいいはず

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:40:23 ID:oyYi/NRW

>>685
回っているんじゃなく動いているね
>>686
因みに俺は人間が動かなくても環境は動くという考え方

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:45:35 ID:htlxWOib

二世三世の人で疑問のある方はユーチューブで動画を検索してください。

『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐①』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐②』

toyodatvというサイトもお薦めです。検索してみてください。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:50:19 ID:???

>>689

法華経を知らなくても理屈で少しでも感じる事が出来れば
人間だからあやまちもあるでもその理屈に戻る事が出来る
人を怨まず憎まず全て自分のせいだと時間とともに感じる事ができるその理屈が感じれたら
悪い事なんて怖くてできない

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:54:19 ID:???

>>686
なんというのかな
この世に存在する動植物も自然も物質も全て自分のために存在するというべきか
少なくても「人間だけが環境を……」ということにこだわるようなら環境問題を解決しようなんて言っちゃいけないんじゃないかな

694 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 00:55:43 ID:88SHbI0n

寝たと思った？
まさか・・
今日は、モナコＧＰだぜ！

>>689
読んだよ・・大昔に。。

君は、読んで
どー思ったのかな？
オレは・・
よく憶えてねぇーや（汗
あんまり昔すぎてｗ

でも、読んだよ。

で、
おまえも少しは・・
日蓮以外の世界を見てみろ。
え？
見てる？
見てねぇー見てねぇーｗ

オレなぁ・・
今の
おまえの精神状態が、すっげーよく、わかんだよ。
体験してるから。

自分が、どのくらい無知なのか気が付け・・
早く。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:59:04 ID:TSCUcJen

>>686そうなんですか…
自分の親戚はほとんど学会員なので、なんとなく分かります

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:02:57 ID:TSCUcJen

>>688それはみんな三次元だと思うんだけど…

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:06:05 ID:ecBtVu24

金はむしり盗られるし、選挙には駆り出されるし
そのうえ会員集めの作戦会議かよ。
悪いことは言わんから、勤行だけ真面目にして
あとは仕事と家庭・彼女サービスに精を出せって
人生はそう長くないぞ！もう十分に頑張ったやろ！？
今後はダイレクトに自分自身と家族の為に頑張れよ！！

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:12:14 ID:h9z1S0tX

>>697　規模小っちゃーい。
度量に丁度合うか？笑

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:13:09 ID:???

くだらねぇスレだなこりゃ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:18:09 ID:???

>>696
説明するのが難しすぎる目の前に写る世界は全て自分のものであり何をしようが勝手みんなに優しくしようが物を盗もうが
でも全てが自分を中心に地球は回っているので
原因と結果によって
ある日突然自分に裁かれる日頃の行いによって自分の時間が過ぎていく

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:20:00 ID:TSCUcJen

>>692あなたの言っていることは意味不明です
結局なにが言いたい(したい)か分からない
[法華経を信じたほうが良いって方に誘導してる気がするあなたは法華経を広めたくて今ﾚｽしてるの？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:27:11 ID:???

>>701
その通り入る入らないは関係ないの自分が少しでも幸せに感じれば組織は関係ありません

703 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 01:32:06 ID:88SHbI0n

ほー法華経？
いっかい翻訳を読んでみな。
オモロイからｗ

オレは、大爆笑したよ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:33:43 ID:???

>>698
その行為の規模が小さいとしたら
規模が大きいとはどういうことですか？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:45:49 ID:???

>>703
何を言おうが勝手だが原因と結果と同時に原因があると言う因果倶時の
法則によって自分に裁かれます学会員だろがなかろうが全ての人間は

自分を中心に地球は回っていると言う一念三千の理法によって

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:52:55 ID:TSCUcJen

>>700
＞説明するのが難しすぎる目の前に写る世界は全て自分のものであり何をしようが勝手みんなに優しくしようが物を盗もうが
(↑これはただの自己中)

＞でも全てが自分を中心に地球は回っているので
(↑結局具体的に説明できないのね…例えば自分のタメに人が動いて当たり前とか､人間関係や全てが自分に都合良く運ぶとかって普通は思うんじゃないかな)

＞原因と結果によって
＞ある日突然自分に裁かれる日頃の行いによって自分の時間が過ぎていく
(↑この部分を前の文章は全く説明していない…っていうか文章が3分割されていてバラバラですね)
(読んで考えてると気持ち悪くなる文章でした､でも分かったのは本気で書いてるなら頭がおかしい気がするし、遊びでわざとバラバラな文章書いてる気もするし､何にしろ気持ち悪いのでもうあなたのにﾚｽするのやめます)

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:53:44 ID:???

>>704
別に他人に小さく思われたっていいじゃん
これは経験上いうけれど能力以上のことをやることにするよりはよほどまし
その能力も他人が判断する事じゃないし

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:57:31 ID:IGadl0UL

>>615　のように言える。それも確かに正しいと思う。その通りだよ。

それから、>>692のように、宗教的な信仰それ自体はそもそも創価で
なくても元々の仏教それ自体に、業報（ゴッポウ）の考えがあるのであって
創価学会が初めて言い出したことでもないことも知っておいていいかと。

それで、そうした一般的な信仰信条とか、

>>615のような弱者の味方、みたいなところだったりした部分だけが
「元々の」創価学会というところの存在する意味だったんだろうと思う。

ところがどうしてこれが悪の巣窟に変質したのか？ここだな眼目は！！

それは即ち実際は、池田大作が会長になる少し前から奴が創価学会
に「創価学会はこういう弱者を救う思想として正義なんだから、その
創価学会のやることは正義なのだ、その正義を貫くためには犯罪まがい
の行為も許される、すべては信仰のためだ！」ということで選挙違反も
やれば言論妨害もやるわ、ストーカーもやるわとなにやってもうちは弱者
を救ってる正義なんだから後はその正義の信心のためなら犯罪しようとも
世法より「仏法」なんだ、という論法でどんどんエスカレートして、結局、

そういう煽動して会員に勇気を醸し出した池田会長は偉いんだよ、本仏
なんだよ、っつう信心に変質してオウムと本質は同じものになった、っつう
ことが真実だったってことだよ。つまり、結果として善のための悪は許される、
その悪のための組織も許される、そういう指導する会長、名誉会長にも
絶対服従するべきだ！っつう論理になっちまって会員もこれで洗脳されて
しまったっつうこと。これがカルトのカルトたる本質だったってことなのさ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:57:53 ID:TSCUcJen

>>702あなたは法華経を信じてるみたいですが、独学なんですか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:00:55 ID:V5fGI/dB

創価大学経営学部36期
梶田久美はすぐ股開いてくれるよ(●^o^●)
創大生は一回誘ってみる価値あり！

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:01:33 ID:???

食物連鎖の概念を考えると人間だけが自己中ってわけじゃないし
あなたは何を食べて生きていたんだということになるよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:06:34 ID:TSCUcJen

>>708
最近[正義のタメなら鯨肉を宅配便のトラックから盗んでも(･∀･)q ＯＫ!]
と言ったグリーンピースと同じですね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:08:31 ID:IGadl0UL

>>78
それで、そういう強引な折伏で攻め立てていったとき、世間では法華経も
宗教も知らない人や他宗の人で苦労している人なんかがいっぱいいて、

そういう人々はお題目なんてもんを唱えたこともない、そういう人にそれを
唱えれば幸福の境涯になれると薦めて、逆らうと地獄だ不幸だと鬼の形相
で脅しながらやって行ったのが折伏大行進の時代だったわけ。

それを道歩いてても突然呼び止めて折伏始めるというストーカー攻撃の
前身があったわけだな。

それであんまりしつこくやってくるから、そんなバカなことがあるわけないと
思っている人たちでも、たまに気分が落ち込んだようなときもあるわけで、
そういうときに、んじゃああんまりしつこく言って来るから仕方ない、少し
やってみるか、つって

お題目唱えてみると、別に信心したいたわけでもなく何も信じてたのでも
ないのに「行為だけでもやってみる」と、あら不思議、なんか気分が良く
なった、つってどんどんやってみたら、なんだかやる気が出てきた、

つって居ると、学会員がまた来て、それが功徳です福運ですつって言い
含めるからそうなんだという気になって結局取り込まれていっちまった、
つうことが大半だったんだよ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:08:38 ID:???

＞ところがどうしてこれが悪の巣窟に変質したのか？ここだな眼目は！！
違うと思うよ
あなたの場合宗教とカルトの違いはどこかとかでは？？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:10:05 ID:TSCUcJen

>>705確か一念三千はそういう意味じゃなかったような調べてみる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:10:22 ID:???

自分が死ねば全て終わりだつーの

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:13:09 ID:V5fGI/dB

一番信用しちゃいけないのは大橋だ!！
梶田は悪くない!！
本当は梶田久美はめちゃめちゃいい人だよ
めちゃめちゃ好き
優しさがにじみでてる
自己を反省するのは優しいからなんだよ
股開くとか書いてごめんね
きっと男性は梶田さんを人間的に好きになるでしょう
女性は梶田さんに寄っていくでしょう
けど大橋は悪い人間だ!！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:17:00 ID:IGadl0UL

>>712
そういうこと、そういうこと。それが同じ例だよ。

（>>713のつづき）で、お題目はそもそも「信心とは無関係に効くように出来てる」
薬、ヨガの体操みたいなものだったんで、そういう説明きかされて納得していた
というのは本当は真理じゃなかったわけだな。

ところがみんな本当のその理由を知らないで、これは仏界の湧現だとか言われて
信仰心とか信心とかと関係して歓喜が湧いてきたんだとかやる気がでたんだとか
説明を信じ込んだ、という部分がおおきかったわけ。

そういうところからもどんどん膨らんで騙されて「信仰」「信心」と吹き込まれ、
「功徳」「福運」ときて、ついにはやめたら「ブツバツだよ」つって脅しになって
がんじがらめで縛り付けるように洗脳されていったわけ。

これに>>708のカルト洗脳が加わって、完全な創価学会悪党主義が完成したと
こういうことだったわけです。

これが創価学会の思想のすべてですよ。要するに。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:20:52 ID:???

>>715
調べてもしかたないよ仏法用語はあとから付けられるんだから用語そのものは全てそうでしょ
自分を中心にを完璧に理屈で説明してるだけ
一念三千を自分の言葉で表現したら自分を中心に地球は回っているって事
になったの
でもその時は自分でも
目からうろこがでたよ
自分の中で全て丸くおさまったと言うか全てが
スッキリしたと言うか

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:24:09 ID:???

どの組織にも言えるけど、人間の真理、行動原理を利用した仕組みがある

　　やりがい、仲間、格付け　達成感、充実感

刷り込みの維持、外敵の設定

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:26:46 ID:IGadl0UL

>>718
つまり、そうやって「強行にせめて信者にしていく行為」に励ませた池田大作
がいたから、自分も仕事やる気がでてきて病気も治って、とかに結びついて、
それで「大恩ある池田先生」とかになっちまって、そういう悪党されなかったら
今の自分はないんだ、だから池田先生には感謝しなくちゃいけないんだ、

とかとまで信じるように仕向けられていると、こういうわけなんです。

だから自分たちも真剣に悪党してやれば自分も福運が着いて先生のご利益
功徳に預かれるとか、そこまで潜在的にも洗脳されてしまったわけですよ。

こういう構造は2世3世にはわからないわけですよね、構造上、これはほぼ
完全に外部の人間が入会させられた後の洗脳だったからですね。

しかし2世3世でも、子供のときに自由でナンも知らず、大人になってから
お題目初めて唱えたりするとこういう洗脳にまですぐに行っていたと思うよ。
だからそういう人にバリが多いでしょ？ｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:29:03 ID:oyYi/NRW

>>720
それはもはやテレビゲームやアニメでしか通用しないけど

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:32:08 ID:IGadl0UL

>>719
あなたのそれはおそらく、ハイデッガーの「世界内存在」つうのと似たような
思想だろうと思う。

でもまあ一念三千とは意味、概念としてはだいぶ違うね。というか、世界と
いう考えは十界論とかで出ているから近いが、三千にはもっと細かいこと
が付いていてね。

ほんじゃまた。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:32:46 ID:???

全てではないが作用し機能してると思うよ、通用してるから創価学会は存在している。

725 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 02:34:26 ID:88SHbI0n

で、おまえら
結局、どーしたいんだ？
スレタイ読んだ？

批判だなんだは、イイけどよ・・
ヨソでヤれよ。

ニホンゴワカリマスカァ～？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:35:36 ID:???

まぁとにかく歳と体験で自然とわかってくるよ
若い時はとにかく体験体験
ストレスをエネルギーに変えて修行だとおもって
行動してください
その結果は長い人生のなかで出てきます
バイバイ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:47:58 ID:???

できることはごく微小ではあっても自分にとっての世界観(環境)を考える方がよほど大事なのかな
同じ状況で同じ位置にいない限り絶対に他人の世界観（環境）はわからないだろうし
そもそも人だけが個体独自の世界観（環境）を持っているとは思えないし

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:04:45 ID:???

んでスレタイ見て来たんだけど救ってくれんのかよ？？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 03:43:01 ID:iMCJVBnR

金魚

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 04:11:36 ID:???

>>665
輪廻があるのかないのかは知らないけれど
来世にゴキブリとかに生まれてきて殺虫剤とか新聞紙でペチッて
殺されたくはないな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 04:22:20 ID:???

救ってあげたい。でも

創価の子供は素直に

愛情をうけいれられない上

災難を振りまくんだ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 04:28:37 ID:???

めちゃくちゃな子ばっかりだもんね。
救われない。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 04:34:17 ID:???

救うなんて傲慢かも、心の問題は
人それぞれ、本人がどう考えるか本人次第
学会のように押し付け強制は良くない
不毛であるし無駄なエネルギー使うより
しがらみが薄れるまで現状維持でもいいんでないか

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 04:38:51 ID:???

救ってあげたいと思っている人達は
今現在幸福なのか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 05:02:12 ID:???

二世三世もかわいそうですな
脱会すれば
層化以外の友人も増えて幸せになるよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 05:32:42 ID:???

不良学会員　＝　工作員？
スレ違いのカキコが多いよ

連続スレ違いのカキコして、このスレを終わらせようとしてる工作員が存在するよ
一部の悪徳組織を守るために・・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:04:11 ID:5mkDsYsa

いいこと起きたら　守られた、祈ってたから。
病気に　なったら宿命。治ったら　祈りが通じた。
新聞今月お願い、いいことあるし　福運つくし　あなたのためになるし！

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:10:02 ID:5mkDsYsa

バリバリの　おばさんの　子供、いい子なんだけど　同世代の子とは　波長が
合わず　友達がいない。小、中学校と　いじめられていた・・・
活発で明るくて　可愛いんだけど　やっぱ一般人と　合わせられない。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:14:26 ID:???

自分ががっ会員ということもいえずにいる人間が多く存在する創価。

この矛盾に対する悔しさ、恨みつらみを

洗脳されている人間にぶつけても無駄である。

2ちゃんに書き込みする

おかしな人たち、私を含め

創価に狂わされたがっ会員と

創価がっ会員に狂わされた一般人が

ここには多数存在する。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:25:15 ID:LIJ5QM9F

なんだ　無職が一人でageてるスレか

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:32:11 ID:???

みんなに知ってほしい。

学会の本質がこれ。

神にも救えるはずがない。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:45:41 ID:???

二世三世の友達見てるとなんかイライラする。不幸な友達をみて、信心がないからだって繰り返し言うんです。
自分は母親いないから、お弁当作ってもらえず、いつも自分でごはんつめて、ファミマでフライドチキン買うんだよ、毎日200円しかもらえないから。
ジュースは人に一口ちょうだいって！母親はちいさいころ浮気して離婚していなくなったらしい。
私の誕生日プレゼントもいまちょっとお金がピンチだからまってねって
もう一年たつし、なんかおかしいよ。
信心あっても幸せそうじゃないし、まわりをもめさせるというか
不幸な話が好きなんだよね。友達やめたくなるときある。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:48:58 ID:LIJ5QM9F

いいから働け

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:15:29 ID:uOeRIYHk

【百姓】★八代市を語ろう3★【DQN♪】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1211558521/
↑
在日朝鮮人が暴れて平和な地方スレが荒れています！
どうかみなさんの力で駆除して下さい！

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:31:01 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1953617

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:56:05 ID:???

人生色々あるわな～。
宗教入っていてもいなくても幸せな人もいれば不幸な人もいる。
層化もさこんなに叩かれたくないなら他人に迷惑をかけない事だよ。
余り一般人に関わるなって言ってんの。
何が正しいなんて説明出来ない事はあるしさ、層化問題これからも続いてくん
だろう。何を信じどう前を見て進んでいくか？
人それぞれ自由だから。
俺が思うに宗教と言っても金儲けだろ・・。

747 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 10:19:45 ID:???

>>746
俺も切に願う、創価の悪しき特徴は押しつけだよね
信教の自由があるんだから、「入会するつもりはない」と言われたら、それ以上人様に折伏を
しようとしないことだよ
基本的なことだけど大事だ
なんでも創価は自己の都合の良いように解釈するところとか、多くの人に迷惑を掛けてる
あとは選挙活動をやめるべき

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:37:41 ID:???

賛成！層化学会の問題って人に迷惑をかけなければ良いんだよね。
それだけなんだよ。。
それだけ人を引き付ける秘訣って何なんだろう・・。
やっぱり魅力はあるんだろうな。
オウムとかもあれだけ大きくなって、結果は悪い事をしたから無くなったけど
そこまで洗脳させた松本って凄かったと思う。
その力を良い方向に使えていたら良くなってたと思うよ。
私なんて人に流されまくる弱い人間だから親友に何か言われればすぐに洗脳
されちゃうんだろうな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:45:22 ID:???

普通のものでも、創価でも色々ある。
これが結論。
いや、いや創価にいれば前向きに～ってのは、創価じゃなくても同じような教えあるから。
創価にいなくてもマーフィーとかさ色々あるじゃんよ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:48:51 ID:5mkDsYsa

バリおばさんは　あなたが幸せになるんだから　新聞とってあげるとか　
まじ　狂ってる。目が怖かった。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 10:59:26 ID:ptoXL16z

脱会届を内容証明＋配達証明で出してやった(^O^)

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:07:07 ID:???

おめでとう！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:13:13 ID:ptoXL16z

>>752
ありがとうございますm(__)m脱会することを親に告げたら、自由意思を尊重してくれました！o(^-^)oまあ親は活動家ではなく、会合でも雨が降れば『だるいから行くな』ぐらいですから。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:41:38 ID:???

人に言えない奴は脱会しなさい。
創価と言わずに手を出しておいて

あとからカミングアウト…ずるいよ。

あとからカミングアウトだけは

マジでやめて…最悪ですよ、そんな創価学会員さん。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:47:08 ID:???

学会員は、チンコに三色の刺青を法律で義務付けるべきだな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:03:47 ID:???

>>755
マムコにも義務付けるべき。
技術的に困難ならオッパイに。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:05:29 ID:???

賛成！

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:24:19 ID:???

自ら自信持って…いや自信持てなくても
俺は私は創価学会員だと。
二世三世だと。
言えないならやめるべきですよ！
そうでしょ？親がどうとか、付き合いのしがらみがとか
わかりますよ、ええ。
しかし、言えないなら近づかないということです。
救われたいなら、最初に学会員だといいなさい。
脱会する時の苦しみや戸惑いととことん付き合いますよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:31:05 ID:???

高校中退・ＮＥＥＴ・働いた経験無し・虫が大の苦手・創価三世・アンチ創価
親がバリ活・童貞・女性が性の対象にしか見えない俺でも頑張ればきっと
一人暮らし、親からの自立はできるはず。まだ１８だから働き口はきっとある。
中二病だけど努力していればきっと彼女ができて、結婚して、子供が生まれ、
野原ひろしのような、平凡でも幸せな家庭を持てるはず。
いつになるか分からないけど、一歩一歩歩き続けるよ。
また逃げたくなる事があるかもしれない、やめたくなるかもしれない、
そしたら休めばいい。今回の様に一年半も休むわけにはいかないけど、
一日二日なら休めるはず。無理をしてはいけない。
でも、怠けてもいけない。
一歩一歩、しっかりと、踏みしめて、前に進んでいくよ。

やべぇ、マジ中二病できめぇｗ
まさか１８にもなってこんな文章しか書けないとはｗ
でも、なんか本当に希望が見れる。
さぁ、人生暗くなっちゃったあなたも
自分の考えを、自分の言葉で書け！明るい光が見えるぞ！

重度の中二病だわｗオレやべぇｗｗｗｗｗｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 12:47:50 ID:???

しっかりしろ！中二病！！
草加ならしっかり祈れ。童貞男！！！！

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:03:15 ID:???

せめて草加じゃなかったら…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:39:01 ID:???

創価被害の子供たちを野放しにしていいのか？！

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:52:54 ID:???

昼間の連中は馬鹿ばっかだな働け働いて物言え

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 14:20:24 ID:???

羨ましかったら創価に入りましょう！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:53:31 ID:???

2世・3世が学会のおかしさを確信した瞬間　その13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1202281893/

内部から悪徳組織を追い出すために頑張ろうじゃないか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 15:58:31 ID:???

内部は、頭腐っているから放っておいても崩壊するよ。
2世3世は、宗教はこりごりなんですよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 16:10:39 ID:???

日本は今や仕事教、消費教ですけどね。全部すがれないようにしてやれw。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 16:42:46 ID:???

改名考えてます…

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 16:48:47 ID:???

>>768
そんな暇あるなら
働けばーか

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 17:19:27 ID:???

ちゃんと働いてますよー。平日休みの人もいるんですよ！

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 17:22:59 ID:???

学会員かどうかってそもそも誰が何によって決めるの？？
なんたらカードとかいうのを見たけど頭悪い俺にはわからない

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 17:25:08 ID:???

オウム信者かどうかって誰が何によって決めるの？？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:00:02 ID:???

２世３世。あなた方は幸せですよ。
幸せなときって気が付かないものですから。
今は気が付かなくてもきっと１０年先の自分は今脱会しなかった
あなたを褒めてくれるはず。
今の気持ちを身近に居る人に話してみて下さい。
悩むときは誰でもありますから。頑張って！

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:09:08 ID:OhrpZZMo

>>773　　
私は逆です。10年前に脱会した自分に
あの時頑張って脱会してくれてありがとう！
と言っていますよ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:10:14 ID:j+gRTme8

>>773
世間は褒めないがねむしろカルトに染まったまま大人になってしまった人として憐れみを受けると思うよ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:11:49 ID:???

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2008/05/24(土) 12:13:34 ID:???
もう34歳。
17から学会指導通り頑張ってきたつもりだけどついに仕事につけず。
組織でも役職なし。組織以外の世界を知らない。
子どものこれから外部は敵という概念を叩き込まれたため本さえ読まず映画も見ない。
もう終わってる。
人生が終わってる。
どうせ救われない人間なのに、信心は希望だの努力だの・・・
本当につらい。
　　　　↑
だから、層化教育は恐ろしいである
二世三世よ、わかったか
一日でも早く脱会するべきだ
脱会する前に裏社会を勉強しようじゃないか
お前のためだよ
裏社会を勉強する独立党
http://dokuritsutou.main.jp/

ユダヤ代理朝鮮工作員よ　わかったか！
ばれたくないから、連続スレ違いのカキコするなよ
何故なら、世界平和のためであって、
悪徳組織はいらないからな

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:23:13 ID:???

>>776

自分に裁かれます

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:11:07 ID:???

777　あらら…そんなことを言ってしまったらあなたも、あなた自身に裁かれるのではない？

779 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 19:16:02 ID:CwJ2Ojsg

ってゆーか・・
777は、ソッコーでパチンコ屋に行った方がイイと思う。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:16:21 ID:???

別に親離れ子離れすれば勝手になるようになるだろ。
しかしまぁ親への気遣いが多いんだっけ？
優しい子が多いことだな。
その優しさは結果的に層化がもたらしてくれたものなのかもね
弱点にならなきゃいいけど

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:22:21 ID:???

>>778

その通りそれぞれが自分を中心に地球は回っているからその解釈でいいんです馬鹿は相手にしなくてもいいんです

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:24:35 ID:???

>>779

縁起がいいから？
馬鹿らしい
パチンコは
インチキをやらない限り勝てません
単なる運です

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:28:51 ID:???

両親にやさしいとか思いやりがあるとかは、偽りのパターンが多いから
二世三世には困ったもんです。
本当に勇気を持たないといけないときはビビって逃げ出しますから
親の目、学会の目、子供のときから、プレッシャーで。
こわがりの子供と同じ。親や周りの目を気にする子供はみんな、偽りの優しさを身に付けるんですよ。
当たり前のように。
自然に。

怖い子供たちですよ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:28:53 ID:???

みんな、>>776
みたいなコシミズの受け売りは無視しろよ

785 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 19:42:39 ID:CwJ2Ojsg

親が、どーこー・・って気持？よくわかるよ。
オレも修羅場を見てきたし・・。

でも、
親を悲しませたくないから？っての？
イイワケにしちゃダメだよ。
親のために
自分の人生をドブに捨てることが、
本当の親孝行じゃねぇーだろ？

親だろうが、親戚だろうが、
身内ぜーんぶ泣かして・・
オレは、退転した。

で、今・・
縁を切られることも無く
ちゃんと行き来してるよ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:46:45 ID:???

ほーぼー君そうだったのか・・。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:50:34 ID:???

>>785

今はな
人生は長い必ず裁かれます
そんな話しをかるがるしく言えるうちはだめだそこに気ずかないうちは気ずかせる事が何度も何度も起こります誰のせいでもありません
全て自分のせいです

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 19:52:45 ID:???

親が忙しくて家にいないのなんて、一般の家庭でも当たり前だから甘えるなと言われるけど、
宗教にのめりこんで家に帰ってこないのと、家族の生活のために仕事で家にいないのと一緒にすんなっての。

一円にもならないどころか年間数百万の趣味にのめりこんで家に帰ってこない親を我慢しろとでもいうの？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:02:54 ID:???

親の人生勝手にさせたれや
ちっちぇーんだよ
たまたまが！

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:03:01 ID:???

>>787
集団ストーカー被害者になるという意味か

791 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 20:04:28 ID:CwJ2Ojsg

>>787
べつに軽々しく言ったわけじゃねーけどな・・
重々しく言ったわけでもないか・・（汗
オレは、正直に２世３世に向けて
言っただけ。

誰のせいでもなく？自分のせい？
裁かれようが、どーされようが・・
自分で選んで自分でシたことに責任を取るのはアタリマエ。。
ホンモウでゴザイマス♪

地獄とやらに落としてみろや。

792 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 20:05:47 ID:???

>>787
学会員だよね？
もう、そういうがんじがらめの罰論やめようよ
宗教の目的がわからなくなる

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:05:51 ID:???

ほーぼー君は退転して何かかわった？
親とのあり方とか

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:09:25 ID:???

>>785

よろしければ親の役職を聞かせてください
何歳くらいに生まれたの子供だったかも

両親の役職、活動状況、洗脳度合いなど

795 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 20:09:51 ID:CwJ2Ojsg

>>793
んーっと・・
どーゆー意味？

答えられることは、答えるよ♪

796 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 20:15:12 ID:???

>>794=787?
どうでもいいけど、俺じゃあ俺も応えておくね
両親の役職　　父：副本部長　母：県副婦人部長
活動状況　　　俺：去年末あたりより未活動に　両親：バリ
洗脳度合い　　俺：少し解けてグレー、50%くらい　母： 200%以上　父： 100%
要するに、うちは幹部の家なわけだが、そりゃもう大変なんだよ…

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:16:25 ID:???

>>787

人生は長い
勝手に堕ちてくわ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:19:15 ID:???

>>796
未来部時代の活動状況はいかがですか
鼓笛隊、合唱団、座談会、部員会への参加状況など

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:23:34 ID:LIJ5QM9F

終日２ちゃんねるのヒキが誰を救えるんだろう…

800 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 20:24:46 ID:CwJ2Ojsg

>>794
あんまり詳しく言っちゃうと
オレの人物特定が、成立ちゃうかもだから？
役職どーこーな発表は、カンベンして（汗
廻りの人・・特に創価学会員の知り合いに
迷惑とか？かけたり？するかも？だし・・。

これから、もっと自分の体験したことをみんなに話したいから
そーゆーのは、カンベン（汗
ごめん。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:28:00 ID:???

>>793
だけど

ほーぼー君が退転した、ってあったから
親との関係は退転する前と関係が変わったのかなあ、っていう意味だよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:28:15 ID:???

わかりました。連中はここを監視していますから特定されない程度に

803 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 20:29:07 ID:CwJ2Ojsg

>>796
危険。
君は、自分の立場の確立が出来れば
君の廻りの人達なんか、どうでもいいのかい？

人格を疑う。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:36:11 ID:???

私は草加嫌いだけど、草加の友達いるよ。
草加の話しされるとちょっと引くけど、隠さずに話してくれて良かったよ。
悪い人は多いかも知れないけどいい人も居るからね。
一度スチワーデスみたいなかっこうしてる写真にこれ何？？って聞いたら
層化のだよ。って。
神社行っても私は鳥居潜れないから。って。
その子に害を与えられていないうちは別にいいやーって感じだよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:38:09 ID:???

>>803
何かすごいな・・・
危険って、例えばどういう風に危険なの？
あっ、もしかしたらこの質問に答える事すら危険だったりする？

806 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 20:38:10 ID:CwJ2Ojsg

>>801
おｋおｋ♪

基本的に、何も変わらなかったよ。
オレは、家族を愛していたし
家族もオレを愛してくれてた。

あ・・
宗教ガラミのケンカが、激減した（汗

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:38:15 ID:???

>>804
そうだね
信仰とは別にしていいお友達でいてあげてくださいね。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:39:39 ID:???

>>806
よかった・・

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:42:40 ID:???

危険って裏切り者扱いされるんですよね。まさに私がそうでした。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:43:35 ID:???

>>809
んん？
どういうこと？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:48:53 ID:???

対したこと無かったですけどね。私が脱会したときに
親が草加の人に攻められたみたいですよ。でもそんなに
酷くは無かったとおもう。

812 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 20:54:27 ID:CwJ2Ojsg

>>805
たとえば、
人物特定がデキたとして・・
796が、デンジハ浴びて？殺される？
とか、そーゆーんじゃないから（汗

人物特定後、796の廻りで
必ず、波風が立つ・・
そーゆぅこと。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:55:03 ID:???

>>805
てかいくら家族親戚だってプライバシーがあるはずで
そういえばある役職は家族全員の役職書かなきゃいけないのがあった
今思うとあれは………

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:57:14 ID:???

俺って　いい人　が　多い創価。　洗脳とけてないじゃん。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 20:57:38 ID:???

>>811
それはよかった。
多少は学界の人も言うとおもうけど。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:00:08 ID:cvtt6EfN

>>814
個々人ならいい人多いって思うよ。
集団でやって来るのは簡便だよね

私は幹部の人が激励にきちゃった時は庭でお話するよ・・
家にはいちゃうとお茶出すのめんどいからね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:00:55 ID:???

>>811
警察に通報したほうが身のためだよ

818 ：805：2008/05/26(月) 21:03:11 ID:???

レスありがとう
なるほど、そういう事か
例えば、地位？の高い人の身内に脱会者が出た場合
面目丸つぶれみたいな事はあるの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:06:02 ID:???

洗脳されていた頃は俺もにちゃんねるにはきたけどこの板には来なかったし
だけどネットやると必ずにちゃんねるには行きつくし

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:09:12 ID:???

とにかく嫌な思いをさせられた人が多いから。
とくに創価スイッチを経験した一般は
こいつらの洗脳された気色悪い質を
目の当たりにしたわけで。

なんなんだろうね？この創価スイッチ。
やっぱり洗脳の恐ろしさだろうね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:20:14 ID:???

熱心な学会員に多いタイプ。

最初はいい人。落ち着いてて穏やかで言葉もいい。
生き物や花や緑、自然を愛せる人。
親兄弟思いで、思いやりがある。

しかし。一歩ずれたときのあの・・・
不自然なまでの変わりようは何でしょうか？
仏の顔が般若。

すごいよ、この変わりようは。
体験した人ならわかるはず。

こわいからね。

822 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 21:21:52 ID:???

>>798
未来部のときは毎月少年部員会に参加していたよ
俺が勤行をするようになったのは6歳くらいの頃、少年部も小学1年生からの参加だった
でも、当時は今振り返っても楽しいことだらけだった
「大いなる希望」とか少年部歌は懐かしいと感じるくらいだ

小学5年生から合唱団に入って、色々歌ったよ
当時の団長には相当迷惑を掛けた、やんちゃだったよ
ふざけるときはふざけるけど、題目をあげるときはしっかりする、あの中に洗脳などの負の要素は
今振り返っても感じられないんだよ

座談会、昨年まで参加していた、
今男子部だが同じく昨年まで参加してた、役職は地区リーダーで、昨年の11月頃に任命を受けた
本幹は先々月まで参加していたよ

音楽隊は10年前あたりまで中等部の途中からやってた
当時の副団長と高等部のときに口論になって、社会人の頃再びお呼びがかかって行くように
なったが、そのうち疎遠になった

8年前まで少年少女部の合唱団の役員をやってた。かつて自分が世話になった合唱団

つまり、去年までの俺は完璧なバリ活

>>800 >>803
だとすれば、元内部だというのは信憑性に欠くな…
俺のお袋の役職は県副婦人部長、つまりは分県の幹部で、都道府県内でも数えられる数ほどの
幹部だよ。それでも身元の特定なんぞ、出来ない
あんたの両親が仮に総県幹部(副なら)だとしても、都道府県で数えれば身元なんかわかりやしない

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:23:55 ID:???

>>820
洗脳スイッチが恐ろしいんじゃなくて
批判を見て見ぬふりをする人間が恐ろしいと
この違いがわからなければ退転していないまともな宗教者(内部では学会員と呼称)にも失礼というのは間違いじゃないかも

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:25:13 ID:LIJ5QM9F

アンチは、ほんとに行き場所がないんだね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:27:24 ID:???

>>824
学会員は、意味もない事ばかりしてるんだね。
　志茂田景樹　「折伏鬼」

826 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 21:27:35 ID:???

アンチでも、論理的な会話が出来る人は参考になるよ
何故アンチに転じるに至ったか、実に重要な情報を得られる
いたずらに創価学会を叩くだけのはスルーすればいい

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:35:59 ID:???

アンチか理解者か
この境界線は誰がどうやって決めるんだろうか
少なくても学会員か否かとは違う気がする

828 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 21:39:46 ID:???

>>827
境界線の定義など要らないと思うよ
客観的に判断して、レスの合理性があっていたずらに誹謗中傷をしてるだけの人じゃなきゃ
アンチであろうが、広義の意味で理解者だとおもうよ
創価学会員でバリ活でも煽りに応じてしまうのがいるんだし

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:42:50 ID:???

>>821
俺も創価スイッチを押してしまったことがある。
ある人に池田大作を批判したときと、別の人に、公明の政策を批判したとき。

どちらも普段馬鹿やってニコニコしてるやつなのに、顔と声が豹変し、俺の活動が足りないことや人格攻撃をし始めた。ああなると話にならん。あれがカルトか。

>>822
未来部が楽しかったのか。俺は全く楽しくなかった。苦痛でしかなかったが、親が一生懸命やってる姿を毎日見ているので、我慢して出ていた。
会合に出てこない人間に憎しみを持つようになっていったな。こんなくだらない会合に俺だけが出てがんばっているという強烈なプライドと、こんなくだらない会合から逃げている未来部の会員に対する憎悪が会合に出る俺をささえていた。

こんなゆがんだ動機で会合に出る小学生がどこの世界にいるか！
ゆがんだ正確の俺には友人はいなかった。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:48:36 ID:ZWa9WR3s

>>829

俺は、悪の軍門には降りませんと
態々見せ付けておけばよし。

ひどい様なら本部に連絡しろ。

所詮は下っ端
弱みを握られている人間は豹変しようが大した事ない。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:49:05 ID:???

アンチというより、学会員or元学会員が荒しているのでは？

不良学会員は、熱心に自分語りする場面が多いが、結局何が言いたいのか分からない？
単に学会の不満があるなら、2世3世が学会のおかしさで吐き出した方がいい？
学会員に嫌悪感を抱いている人間にすれば、
君の言葉にアレルギー反応を起こす人も居るはずである。
君の存在が、本当に悩みを抱えている2世3世の言葉を遮っている可能性について考えて頂きたい。

832 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 21:55:08 ID:CwJ2Ojsg

>>822
信憑性に欠ける？か・・
ま、どー思ってくれても構わないよ。
自分の立場なんか？
どーだってイイし。

コンマ１パでも
危険分子があるなら
回避するのが、誠意じゃないのかい？

あのよぉ・・
ただのワガママで
反創価を気取ってるカマッテチャンなら
とっとと
バリ活に戻りな。

親の役職の後ろに隠れて吠えてる
ちくり　ーダーのオボッチャマｗ

シッコして寝ろ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:57:30 ID:???

>>831

いかんのかい

834 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 21:58:09 ID:???

>>829
正直言えば、「創価スイッチ」だとか「池田犬作」だとか、揶揄した書き込みを見ると不愉快極まり
ないんだが、それは俺の創価の洗礼が抜けきっていない事とも関係有るんだろう
さて、話を戻して、教義に反する事を口走ってしまったら、そりゃもう学会員は手に負えない
とりわけ婦人部や俺のお袋など、話にならない、感情論になるか、話を取り合ってくれないか、
そのどちらかだ。
とても順序立てて話を聞いて貰うことなど出来ない

あなたはクールだったのかもしれないし、幼少期から自分が見えていたのかもね
俺は未来部の時は純粋に楽しんでた
友達は学校にもいたし、少年部にもいた、実に楽しかった
だけど中等部は殆ど記憶にない、面白くなかったのかも
高等部は部長までやったからよく覚えている

そうそう、俺は高校時代に文化祭にも音楽隊で参加している
池田氏を見てそのときは感動の涙を流した
今はそれがよくわからない、俺は今もおかしいのか、過去おかしかったのか？
自問自答の日々が続くよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:08:04 ID:htlxWOib

>>834
toyodatvを検索してください。
｢創価学会から脱会!真実の叫び｣
２‐①や２‐②もある。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:11:09 ID:???

>>834
＞話にならない、感情論になるか、話を取り合ってくれないか、そのどちらかだ。
＞とても順序立てて話を聞いて貰うことなど出来ない

それが創価スイッチなんだけど。
本来なら、客観的事実を詳細に述べれないから使っているだけの事が不愉快なの？
池田犬作にしても、苦しみ続けた2世3世にすれば、馬鹿にしたくなるよ。
君の感情を吐く場所は、間違っているよ。

837 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 22:11:33 ID:CwJ2Ojsg

>>835
無駄。
834は、完璧にマインドコントールされた
ただのカマッテチャンだから。
時間の無駄。
他の２世３世に語りかけてくれ（汗

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:21:00 ID:???

>>834
俺の姉は小学校の頃文化祭に出て、演目が男子部との組み体操だったらしいが練習が親父臭いとかで本番以降一切創価から足を洗った。
信心を深めるための文化祭で退転者を作り出して本末転倒だったな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:22:13 ID:???

>>837
君もだよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:24:59 ID:???

>>839
激しく同意

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:32:57 ID:???

>>800
これから、もっと自分の体験したことをみんなに話したいから

そういう話を聞きたい

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:38:47 ID:???

2世3世だけでなく一般人と共有できる経験の方がいいような気がする。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:40:46 ID:???

うーんなんというのか
大聖人もこのスレの住人もホモ・サピエンスという意味じゃ遺伝子のほとんどが変わらないし
そもそもホモ・サピエンスもアフリカかどこかの霊長類の突然変異で進化したと言えるし

844 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 22:45:33 ID:CwJ2Ojsg

なんか、
場が和んだところで？
提案が、あんだけど・・

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:51:28 ID:???

>>832
まぁそれ以上言うな
おぼっちゃま

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:56:55 ID:???

逆の意味で二世三世を
救ってあげたい

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:00:13 ID:???

ほーぼー君は
ほうぼうなんだから

848 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 23:02:40 ID:CwJ2Ojsg

提案なんだけど・・

んとねぇ・・
３の付くレス番と
３の倍数のレス番は、
アホになる・・
っての、ヤんない？
ダメぇ？

え？
３に？カンケーなく？
いつでも？おまえは、アホだろ？

とほほ(汗

849 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 23:10:06 ID:CwJ2Ojsg

はっぴゃくよぉんじゅぅーきゅーっっ！

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:20:17 ID:???

私は逆に洗脳かけられたほうがある意味幸せそうなんじゃないか、と思うよ

だけど、創価に対して面白さを伝えてくれる人がまわりにいなかったということで・・
いわゆる地区リーダーのお姉さんが家に来てくれてもイタイとしか思えなかったんだよね・・

そういえばキレイな人多かったなあ。

851 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 23:27:20 ID:CwJ2Ojsg

>>850
３の付くレス番、３の倍数のレス番ではないので
アホになるのは、ヤめて下さい（汗

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:31:30 ID:???

>>851
ごめんごめん・・
でも最近は洗脳かけられちゃう２世３世ってなんなの？
て思っちゃうんだよね。

853 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 23:32:00 ID:???

>>836
もちろん、創価スイッチのゆえんは知ってるけど、揶揄した言葉が嫌いなだけなんだよね
ゴメン、俺のエゴだよ
でも、分かって欲しいのは日蓮正宗を日顕宗と呼んだりと偏見した学会の揶揄を俺は
極力使ってない、それだけなんだ
言い訳だけどね

>>838
当時高校生だった俺は巻き爪が化膿して脚を引きずってまで文化祭に参加して、その雰囲気に
歓喜し、涙したよ
今思えばあれが集団心理なんだとおもうけどね
一種のトランス状態なのだろうか？

>>850
断じてそんなことはない
洗脳に気づいてないから本人はいいだろうけど、周りは迷惑このうえない
それに、俺のように自分が洗脳されていることを自覚してしまうと、苦痛を味わい続ける

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:34:43 ID:???

>>853
文化祭
何年前までやってたか忘れたけど。
写真見たとき何、この北朝鮮、って思った

創価のほうが歴史ふるいって知ったの最近だけどね

855 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/26(月) 23:39:48 ID:???

>>854
文化祭って所謂マスゲームそのものなんだよね。
そういう意味では、創価の人文字や組体操、他諸々、北朝鮮のマスゲームは相通ずるものが
あるよ、どっちが先か後か、問題とは思ってないけど、対外的に見れば創価学会の文化祭は
北朝鮮のマスゲームと変わらないということだよね
でも、完全洗脳されていたときの俺はあれを感動して見ていた、それこそ涙を流して見てたよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:40:15 ID:???

一念三千

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:42:50 ID:???

>>855
うん、
生でみようとか思ったこともなかったんだけど・・
あれはさ、団結力で洗脳を強くするもんだったみたいね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:44:26 ID:???

どのみち四世は今よりさらにすみにくい世の中になるよ。わかってるかい？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:46:10 ID:???

洗脳って言葉が全てをおかしくするんだよなぁ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:50:02 ID:???

死んで楽になるなんて
なんで信じるんでしょう

861 ：ほーぼー君：2008/05/26(月) 23:50:49 ID:CwJ2Ojsg

>>855
洗脳されていたとき？
今もそうだろ？
もう少し違う表現にしてくれないか？
たとえば、
　今よりも、もっと洗脳されていたとき・・
とか、なんとかｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:51:10 ID:???

たった一人と向き合えない君らが
世界平和？くすっ

863 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 23:52:24 ID:???

>>860
何いっちゃってるの？
生きてこそ、だと思うけど？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:53:55 ID:???

まずは人間になってください。
その偽善な作り笑い。
洗脳ロボットかっつーの。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:56:31 ID:???

>>864
私に向けられた笑顔は本当に素敵だったと信じたいけどね・・

確かに写真に撮られた笑顔はかなりうそ笑いですｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:58:33 ID:???

>862

意味わかんねー

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:00:32 ID:???

学会は世界平和なんて望んじゃいないね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:01:19 ID:LIJ5QM9F

ニートスレの中でも相当消化が早いね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:02:08 ID:myoB3W8p

>>862まさにソレなんだよねー。たかだか内部にいる人の疑問にも答えられない(先生と呼吸…しか言えない)のに、世界！そして本当に創価が世界平和に貢献していると信じる学会員！何にどれだけ貢献できたか言ってみろってな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:04:36 ID:cvtt6EfN

>>869
ほ～んと
いつも言ってること同じだもんねぇ

ん？
貢献したこと？
中国との土壌ならし　かな。。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:09:45 ID:???

>>866　頭わり

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:13:49 ID:???

明日には次スレたってそうだね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:14:19 ID:???

>871

働け働いて物言え

874 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/27(火) 00:15:39 ID:???

>>857
生で見るどころか、参加したよ、音楽隊の一人として
何処でもそうだったんだけど、文化祭の表舞台に立てるのは組織の中で選りすぐられた人だけ、
裏方を出来るだけでもそりゃもうみんな感謝していた
そんな時だから、俺も音楽隊であったことで文化祭に出ることが出来たことをそりゃもう感謝し、
怪我をした脚を引きずって高校時代に遠路足繁く練習に通ったのは記憶しているよ
文化祭当日は池田氏を直接見ることが出来た事で歓喜して、そりゃ当時は本当に嬉しくて
涙した
あれは幻だった、まやかしだったと思うと、「俺の今までって…」と真剣に思うよ

>>867
うん、俺は日本の乗っ取りが目的だと思ってるし
2005年を目標としていた、日蓮正宗のビデオではそういわれてたけど、今もその計画の路線変更は
ないよ

>>869
まったくもってその通り！
創価学会の具体的な平和活動って一体何なんだろうか？いつも頭をひねる…
ユニセフと共同でなんかした、地雷除去のために資金援助をした、飢餓に苦しむ国に物資の援助を
したとか、そういう話を全く聞かない
あ、数回だけあった、カンボジアに使っていないラジオを送るという計画とか、結局レポートも聞いていない
誰か、覚えてる？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:16:10 ID:???

頭弱い、とか
頭悪い、とか

・・・・あほだな。
言ってる奴がアホ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:22:09 ID:???

>874

おまえが誰かわかったよ
最悪な小心もんだな
なにが不良だ
おたく君

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:23:33 ID:???

>>876
へ～

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:23:53 ID:???

>>874

馬鹿馬鹿しい
ほなさいなら

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:25:24 ID:???

言ってることはそれぞれの正論なんだね～

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:27:23 ID:???

バリ活2世3世の人や、過去そうだった人って、一般に対して恋愛感情は持てるの？
生まれた時から洗脳されていれば、根本から一般人と違うでしょう？
よく隠して付き合うという話も聞くけど、そういったことを疑問に感じたりはしないの？

881 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/27(火) 00:43:34 ID:???

なんか、俺、みなさんの不平を買ってしまったようだね
別に俺が叩かれることはスルーするつもりだったし、それを「都合が悪いことはスルーしやがって」
とか思われても全然構わないのだが、それでこのスレの住人に迷惑を掛けるなら、しばらく
静観するとしよう

882 ：貴美 ◆o6j.NXSUMk ：2008/05/27(火) 00:45:30 ID:???

洗脳っていうのは、情報を遮断された側が被る被害よね。
だとしたら、一切壁の無い学会員よりも、学会の情報を極度に毛嫌いし、耳を貸さない人の方こそ洗脳された状態だと言えるんじゃない？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:45:33 ID:???

>>881
せめて>>880に答えてあげてからにしなよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:50:57 ID:???

>>882
不良学会員さんの文章を読んでから、言葉を発して欲しい。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:54:16 ID:???

働いてからもの言えWさん　
それしか言えないの？
ほんと頭大丈夫？くすっ

886 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/27(火) 00:55:01 ID:???

>>883
ありがとう
俺宛かどうかは、わかんないけど、そうするよ

>>882
あなたは学会員だよね？女子部？
洗脳とかマインドコントロールという言葉が本当に意味を為すと証明されたのは松本サリン事件から
だと記憶してる、あ、勘違いしないで、創価がサリン事件を起こすとかそれを言ってることとは違う
フランスのセクト認定に見られるようなものでは、外部との接触を制限することなどが掲げられる
創価は十分に洗脳されていると俺は思う、現実に俺は今その洗脳と闘っている最中で洗脳が解けて
いるとは思ってないからね
あなたに問いたい、創価に思想の自由は存在する？
池田氏を敵視する思想は赦される？赦されないよね？
創価学会員は灯台もと暗し、俺も含めてね。学会のホームページを見てみて欲しい、恐らくあなたも
知らない上層部の組織図を見るし、会員規則には初代会長～三代会長までは尊敬の対象と
なってる
池田氏は指導者であるとともに、尊敬の域を超えて崇拝されている、それを考えて欲しい
色んなスレで書いてるから重複して書いてるかもしれないけど…
あなたには創価学会が何故政治に干渉しなければならないかそれを説明できる？
今の創価学会にとって広宣流布の本当の意味とはなにか説明できる？
妄信は怖いことだと思う、創価は教義に背く思想を遮断していることに気づいて欲しい

それと、補足すると、
俺は戸田先生の指導、大聖人の教え、御本尊に対しては揺るぎない信仰心を持っているよ
今の創価学会には到底賛同できない、そういうことなんだよ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:09:01 ID:???

不良学会員さんみたいな学会員いないよね、なかなか。
今まで関わってきたのは、見事な創価スイッチャーばっかだった。
向き合えない人ばっかり。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:09:09 ID:???

>>882
>一切壁の無い学会員
笑うとこか？

889 ：不良学会員 ◆fst.YbVV/w ：2008/05/27(火) 01:10:01 ID:???

>>883
ゴメン、間違えた、>>880だったね
ってことで、暫く静観するよ

>>880
そんなにあなたが思っているほど二世、三世は特殊じゃない、あくまで対外的に接している上では
恋愛だって普通にするよ
もちろん恋愛のうちはね
だけど、バリ活ならば、間違いなく相手を折伏しようとする
俺もそうだったし、それでフラれたこともあるよ

> よく隠して付き合うという話も聞くけど、そういったことを疑問に感じたりはしないの？
感じるよ
感じるけど、付き合いたいと思っていて、まだ告白もしてない状態で「俺、創価学会員なんだ」と
リスクのあることを率先して言わない、そりゃもちろん偽善者と言われても仕方ないけどね
中には正直に付き合う前から言う人もいるだろう、とりわけ女子部は潔癖だからそうかもしれない

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:11:04 ID:???

875も同様バカ乙。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:15:30 ID:???

>>889　　
付き合う前から言わない。なるほど。
では、セックスしてから俺創価って言うのはどうなんすか？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:20:40 ID:???

>>886

自分と御本尊
御本尊イコール自分
だよ戦い戦いと言って
新聞や選挙で走り回って
いるけど本当は
そんなのどうでもいい
んだよ今の悩みや願い
夢の為に走り回ってる
んだよ
仕事じゃないんだから
素直に聞けばいんだよ
悪い事してるのでは
ないのだから
あまり組織を意識しない方がいいよ広宣流布と
言っても自分の中の広宣流布だし
題目と言っても
自分に聞かせてるん
だから全て自分だよ

893 ：88：2008/05/27(火) 01:27:26 ID:???

>>889
レスどうもありがとう
実は、ちょっと気になってる人が2世だそうで・・・
そこまで親しいわけじゃないので、活動に関してはどうか分かりませんが
かなり凹んでます
＞そりゃもちろん偽善者と言われても仕方ないけどね
すいません、失礼ながらそこは偽善者ではなく詐欺師に近いのでは・・・

894 ：880：2008/05/27(火) 01:28:38 ID:???

あ、↑の名前欄は880です

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:53:20 ID:6m4SRb8w

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　　　　`i　＜　物価も上がって、もう>>1あなた（無職）を養えません
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 04:19:25 ID:iitlcZO2

あ～もう創価やめたい。死にたい。
何で創価のことでこんなに悩んで精神病まなきゃなんないんだろ・・

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 04:34:02 ID:???

>>896
脱会すればよいでしょ

創価学会脱会体験記
http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 04:34:31 ID:qYoQKXgQ

心こそ大切なれ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 05:43:56 ID:???

創価に心はない。

それは心じゃない。

偽善者。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 05:52:20 ID:???

耳ある者に不死の門は開かれた。信仰を捨てよ。（サンユッタニカーヤ）

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 06:39:49 ID:???

>>887
活動家より
未活が多いから誤解しないでね・・

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 08:21:01 ID:???

>>901
心＝言動が問題になっているのでは？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 09:43:26 ID:???

不良学会員さんはどんなきっかけで層化から心が離れていったの？
去年までは洗脳されまくってたんでしょ？
答えずらかったらごめんなさい。
ほーぼーさんにも同じ質問したいのですが・・。答えられる範囲で
いいです。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 10:11:44 ID:???

たぶん、リチャード・コシミズのホームページを見た時、目覚めたんだろ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 11:48:47 ID:ocToIFv9

おまいら、2世3世含めて、

　　　　「創価学会」　という団体　の

　　　　「何」　が　「どう」、　「問題」　か

これをそろそろ箇条書きにしてでも明確にして、

それを意識する意志を共有するべき時だと思うよ。

これは　「社会問題」　の　「一つ」　なんだという根本的な意識を

共有しなけりゃいかん時に、すでになってる、ということではありませんかね？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 12:07:44 ID:P8cdHO5R

勧誘に使う聖教新聞・公明新聞・その他書籍は信者の自腹で、これらの代金と
会合・勧誘・選挙応援に費やした時間を時間給にして合わせると、おれの親は１０００万円以上
創価に貢いでる。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 12:45:25 ID:WaFB/KA8

>>902
言ってる意味がよくわからない

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 13:14:28 ID:???

>>907
単純な事を分からないと言う前に、自分で考える習慣をつけよう。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 13:49:45 ID:???

905賛成。
ここで少しでも反発があるならもう手遅れ救えません。
創価は創価と、創価で創価のﾀﾒに生きてください。

一般に話し掛けたり、一般のﾀﾒに祈ったり、投票強制したりす・ん・な。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 13:57:36 ID:???

>>909
それは差別じゃないか。いじめにもつながりかねない

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:09:17 ID:???

じゃあ創価学会員だってちゃんと言いなさいよ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:11:33 ID:???

信教の自由だ。何を信じようが勝ってじゃないか。わざわざ人に会うたびに私は創価学会員ですっていえって？
馬鹿な。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:12:06 ID:???

>>910
>>909は、危機管理の問題だよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:14:13 ID:???

>>912
相手にも信教の自由はある。
何が問題か学会員は、考えるべきだよ。
考えもせず被害者意識だけで発言してもダメ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:26:02 ID:???

>>908
心＝言動
の意味を説明してもらえる？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:29:59 ID:???

まず人として働け
偉そうな事言ったって
働けないだけで病人あつかいだそんなやつらの言う事通用するの
ここだけだぜ

情けないわ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:31:03 ID:???

黙って普通に恋愛すんな。
急にカミングアウトして創価語るなよ、池田先生だ？気持ち悪いよ？

あなたの幸福のためなんだよ？
だったら最初に言えよ。何年付き合ってきたんだよ？
俺の幸福のため？だったら、俺の気持ちを一番に考えろ。
ふざけるな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:33:36 ID:???

916さん
毎日ご苦労様。ハローワークいきましょ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:35:10 ID:???

>>917
彼女にふられた言い訳ですね、わかります。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:48:05 ID:???

>>919
これが創価学会員の本心なんだよね～。
差別されて当然じゃね？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:50:45 ID:???

>>919
なるほど・・・
みじめだな
ここの中では、泣いてるだろな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:55:11 ID:???

>>918
親しくもない相手に信仰のことなんてわざわざ話さない。宗教なんて政治と同じでタブーの一つだろ。

そのタブーを破って話をしてきたのはお前を愛し、信頼していた証拠。なぜそれがわからない。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:57:25 ID:???

差別やいじめ？
もっと程度が低い話だな。

人としてのモラルもない団体に
そんなこと言う資格ないわｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:57:57 ID:???

>>918
あんたもそう思わんかねぇ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:00:10 ID:???

>>923
おまえもしかして

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:02:03 ID:???

>>922
おいおいおいおいおい
選挙時の電話、しつこい勧誘
説明してくれ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:04:12 ID:???

>>922

そうだったのか・・・・

・・・とかいうか！偶然ばれたんだよ？
あせって言い訳してたよ、最初はな。
だんだん池田から池田先生になって
最後はうちの親まで勧誘だ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:06:04 ID:???

いや、何でわざわざ一般人と付き合おうとするんだろ
同じ学会員との方が、いろいろと分かり合えていいんじゃないの？
逆に聞きたいんだけど
一般人だと思って付き合っていて、ある日突然相手がクリスチャンだと告白してきたらどう思う？
少しも騙されたとは思わない？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:06:20 ID:???

>>922
親しくもないって、お前なｗｗ
彼氏彼女でやることやってんのに親しいだろ！十分

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:10:53 ID:???

よう言うた！！

>>926

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:11:48 ID:???

>>929
体と心は別。
>>927
選挙態勢の時は別。
>>927
偶然ばれたの？
それはまだ信頼されてなかったってことだな。この人なら一生添い遂げたいと思ったときに信仰告白するんだよ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:13:04 ID:???

はいはいーあれ？言い訳できない？

で、スルー…と。この手法飽きたけど

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:14:31 ID:???

>>928
男子部と女子部に出会いがないから。
自分がクリスチャンだと信仰をすぐに告白できないのはよくわかる。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:16:18 ID:???

>>931
…別れて良かったよ。彼女昨日電話口で泣き叫んでたけど。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:17:07 ID:???

それと、二世三世をあまりいじめないでね。好きで入った宗教じゃなく、生まれたらなぜか創価学会員でそれが当たり前の環境だったんだから。
恨むなら学会組織をうらんでよ。それを放置し自公政権を許した自分たちの責任も考えてね。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:20:19 ID:???

原因はわかってるよ　トップの人が恐ろしい考えを持ってるからな
　　　　　　　　　　　↓
池田大作・創価の目的はこれだ！！
↓
1.精神面では、日本中を学会員にして池田の弟子にする
2.政治面では、公明党が政権を樹立する
3.経済面では、学会系企業が財界を支配する
4.その他（行政、司法、マスコミ、教育、芸能等々）の要所要所に学会員を送り込んで日本国の機構を完全掌握する
5.最後に、これら全体を統括し、池田大作が日本国の最高権力者となる

池田大作にとっての創価学会とは、所詮、自身が天下を取るための勢力作りの基盤であり、手段でしかなく、したがって、天下取りを実現できさえすれば、「そのときには創価学会を解散してもいい」
（『現代』昭和４５年７月号）

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:24:44 ID:???

>>928
それはクリスチャンに失礼です。オウムを例えた方が分かりやすいと思います。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:26:46 ID:???

>>933
それは何故？＞男子部と女子部に出会いがないから
意図的にそれぞれを隔離状態にしているの？
だとしたら薄ら寒いものを感じるな

＞信仰をすぐに告白できないのはよくわかる
よく分かるということは騙されたとは思わないと？
学会員とクリスチャンで仲良く共存していくと、そういう事？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:34:51 ID:???

>>928
＞ある日突然相手がクリスチャンだと告白してきた

というかクリスチャンというのは、隠れクリスチャン以外が初めから
自分は毎週日曜は教会行ってまして云々とか言うと思う。隠れは
教会行ってないんだから言う必要もないだろうし。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:40:40 ID:???

あぁゴメン、別にクリスチャンとした事に意味はないんだ
そこは創価以外の新興宗教とかに変えて読んでください

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:42:21 ID:???

>>938
末端だし組織の方針なんか知らないよ。
信仰を言いにくいという信仰者にしかわからない気持ちがわかるってこと。

世の中には信仰を持っていたり共産党員もいるってことをもっと知らないといけない。少ない数じゃないんだから。
それを前提に一般人も考えないとね。
社会勉強したと思えばいいじゃん。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:52:06 ID:???

>>941
言い訳ばかりするから、嫌われるんだよ。
自信がある宗教なら、堂々として居ればいいのに何でだろう？
学会員が一番良く理解しているんじゃないのかな？

子供産まれ、親族が被害に遭ったら社会勉強じゃ済まない。
殆どの人間は、創価と関わり社会勉強になったからか注意しているのに気づいてるでしょ。
具体的な被害を書いたら、殆どの学会員はスルーか悪態のどちらか。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:55:44 ID:???

>>941
>末端だし組織の方針なんか知らない
バカなの？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:56:04 ID:???

信仰を持ってるってことはめちゃくちゃ特別なこと。

しかも創価学会のように社会全体を乗っ取ることを第一目標にしてる
宗教なら尚更。

だからこそ怪しまれるから表明することはできない。

これが本当の理由じゃないかね。だって「私は日蓮正宗の人です、
よろしく！」つって言われても別に「あ、そうですか。こちらこそよろしく」
つってそれで何事もないが、「俺学会員」つって言われたら、「あ、そう、、
（近寄らないでねたのむから）」となるだろ？ｗｗｗ

つまり選挙で政治乗っ取り、裏工作で言論弾圧、ストーカー行為で嫌がらせ
マンマン、こんな宗教団体じゃ、ぐっと近づいて逃げられなくなってからじゃないと

　　　とても口に出すなんてできそうにない

でしょ。これでわかるだろが．

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 15:56:10 ID:???

>>942
自信がないんだよ
一番の被害者は二世三世
学会組織とそれを放置している一般人も反省してね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:00:21 ID:???

>>941
ふ～ん・・・核心の部分には答えてくれないんだね
あなたは、一般人と創価が理解しあって共存できると考えているの？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:04:31 ID:???

二世三世あんたら普通じゃないって自覚ある？
二世三世をいじめるなってさー
困らされてるのは完全うちらなんだけど。
仕方ないんだなんて諦めてるなら、創価として人生を全うしろって。
こんなとこに救い求めてる場合ちがうだろ？
題目題目！題目が足りないんだよ。
ここはまだ間に合う二世三世しかいらね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:09:59 ID:???

>>945
だから一般人を巻き込むなよｗ矛先が違うだろ
とりあえず自分の親と組織に反省を促してみたら？がんばってね

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:15:57 ID:???

草加っていつも被害者ぶるんだよ。
いくら悪い事をしても人のせいにしながら生きていくの。
人のせいにしながら生きていても何にも進歩しないと言う事に早く気付いて
ほしいと思う。

>>945一般人が草加を放置したのがいけないって言うけど、だからこそこうゆうとこで
話し合ってるんでしょ？
・・で何も言えなくなると「宗教は自由だからほっとけ！」
とかいうんでしょ？
人のせいにばかりしないでもっと問題意識を持った方がいいと思う。

・・ごめんなさい。もしや私ＫＹ？被害にあった事があったので不快に
思ったらごめんなさい。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:17:05 ID:???

>>944
＞「私は日蓮正宗の人です、よろしく！」つって言われても別に
＞「あ、そうですか。こちらこそよろしく」つってそれで何事もないが、
＞「俺学会員」つって言われたら、「あ、そう、、（近寄らないでねたのむから）」
＞となる

つまり一般人は別に日蓮正宗は社会の乗っ取りを目的にしてない
ならカルトじゃないし、別に問題ない、他宗の人も尊重してるしつって
思ってるよ。別に本人が信仰している伝統的な内容はどうでもいいと
思ってるからね。

でも創価学会がなぜ世間からも退転者からも徹底的に嫌われている
のかは、それが信仰以外の要素が問題だからさ。

それをバリに言うと、それが池田先生を信じるから当然なんだっつうわけだろ。
そんなもんにまともに付き合えるわけがないだろ。それは2世3世もわかってる
ことなんだよな。だからカミングアウトもぎりぎりいなってからとなる、わけ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:21:04 ID:???

もうすぐ１０００になっちゃうよ・・・。今日で終わっちゃう。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:31:04 ID:???

>>950
創価を知るようになり、
創価は宗教遊びをしているだけで、日蓮正宗は公明党がないだけと思ったよ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:33:42 ID:???

カミングアウトしない理由を説明してよ。
最初から正々堂々とカミングアウトしてる人は説明しなくていいよ。
あなたたちは立派な創価。
頑張ってね、お題目。

カミングアウトしない創価。したあとやたら攻撃的。
ほんとやばいよ？わかる？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:34:22 ID:???

聖狭新聞しか読まないからバカなんだよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:36:25 ID:???

誰だよ？二世三世に付け上がらせたの。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:37:21 ID:???

まーぼーくんか(笑)

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:43:21 ID:???

>>952
toyoda.tvなんか見てると、あの樋田さんとかはけっこう過激に映って見える
けど実際に行ってる話を聞いてみると、けっこう穏当だと思ったさ。

たとえば、「他宗の人がきてた大石寺のご本尊開廟のときに花を添えて
お参りにきてくれたら、別にそれをホウボウだとか言って蹴散らしたりする
理由などないです、ありがたくお受けするものです」とか、

「折伏、折伏と言ってなんか喧嘩越しで言い負かすみたいなのばっかりだ
と思ってるんでしょうが、そんなのばかりが折伏じゃないよ。そういう他宗
の人が気持ちで花添えてくれるならそれこそありがたい供養じゃないですか」
つって他宗批判なんかしてないところに打たれたね。

確かに正宗は正宗でもともと原理主義的ではあっても、それが伝統の継承
である限りそれが社会の脅威になることはないんだと思ったよ。つまり常識
が通じる相手だっつうこと、良識がちゃんとある人たちだって思わされたよ。

彼らだけだったら、いわゆる「法を下げる」とかはなかったんじゃないかね？
創価学会みたいにさ。まーちょっと正宗に肩入れしたみたいな感じになったが、
それでも創価学会より全然ましだと感じたよ。社会や国を乗っ取るような浅ましさ
が感じられないんだよ、彼らにはさ。信仰自体はもちろんあるんだろうがな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:58:32 ID:???

二世三世さ…救われたいかい？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:03:56 ID:???

私は救ってほしい。甘えてるかもしれないけど。普通に生きてみたい。
宗教関係なく生きてみたい。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:15:56 ID:???

先日学会員と議論しても勝てないと言ったけれど
その代わり学会の考え方では他教団の否定はできない
ということは他教団のどの宗教よりも狭い考え方となるのでは

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:23:19 ID:???

>>959
その宗教関係無く、ってのが、本当は「創価学会関係なく」が正解なんだ
ろうけど、創価にいると「創価学会が宗教ってもんをしっかり悪いもんの
代表にしちまったからな、宗教はすべて創価みたいなもんだと感じさせらて
しまったからな。

そうならそうで、やっぱりいつかはすっぱり独立して出て行くしかないよ。
学校出させてもらったら、計画的に遠いところで勤められるような就職先
を選ぶ、それで普通に独立して、完全に創価と縁を切る、どうせ一般人
だって、普通に親からは独立して暮らしているわけだからそれでなんも
問題なんっかないんだよねそもそもが。自分の人生なんだからさ！
自分が決める、それだけだよ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:26:20 ID:???

>>950
代々檀家ならいちおうね。元創価学会員は別。また妙観は新興宗教。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:39:18 ID:???

>>961
というかそもそも宗教は具体性を求めるものじゃないのに求められているものがかなり具体的すぎるから宗教と思われていないんじゃ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:45:54 ID:???

>>962
>元創価学会員は別

別に創価以外に映るのでもいいとは思うけどね。本人がそれが
いいんなら別に問題ないと思う。

それから創価の問題点は、もう一つ、会員に呪わせる道具として
題目使わせてるだろ。ああいうところに、浅ましさの典型が現われ
てると思う。

自分が個人的にそういうふうに祈りたくなることがあったとしても、
それを指導して教えてやらせてるるなんてのは基地外沙汰でしょ。
とても普通の宗教とは言えないね。

そういうことをしなくなるんなら、正宗行って縁切るのでもありじゃないの？
本人の思想は本人次第だからさ。創価以外なら当面問題ないんだよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:49:59 ID:???

カミングアウトしても恋愛できない
カミングアウトしなくても恋愛できない
考え方を狭めているどころか恋愛フィルターさえかかってしまうということなのだろうか

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 17:56:50 ID:???

>>963
そ、だからつまりそれが

>>957の>社会や国を乗っ取るような浅ましさ、
っつうことなわけで。完全にマルチ商法と同じ構造で自分に見返りがある
から他人を会員にするって構造だからね。

だから自分が幸せになるために、福運もらうためには、他人を犠牲にする
っつう構造、これがマルチまがいカルトって話で。乗っ取りが目的じゃなきゃ
そんな基地外まがいの思想にならないんじゃないかとも思うけど、

彼らに言わせると、こっちは正義やってるんだから強引でいいんだって
論法なんだよね。ここが完全に独善の視野狭窄なんだけどさ。
だからしまいにそのためには殺人でも謀略でも使えればそれが
広宣流布のためだからいいんだっつう思想になっていくわけだよ。

最終的には結局ファシズムになる。正義のためには人殺しも当然、
強権政治も当然、全部信仰のためっつう話になってくわけさ。これが
池田仏法の真髄、それに心酔してるのがバリ信者なんだけどさ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:01:27 ID:???

＞別に創価以外に映るのでもいいとは思うけどね。本人がそれが
＞いいんなら別に問題ないと思う。

というか移らざるを得ないのでは？？
学会の存在意義は教学上日顕宗があった上ではじめて意味が通じる
しかし日顕宗は架空の団体
そしてもし日顕宗＝日蓮正宗なら
日蓮正宗を信じない限り学会を信じることはできない

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:08:17 ID:???

>>966
しかし例え社会や国を乗っ取っても宇宙全体を乗っ取っることはできないのでは？
まるでフリーザ軍団みたいな発想なんだろうか

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:14:17 ID:???

>>965
私は彼がカミングアウトしたあとも大好きでしたよ。
へんな新聞をクリスマスイブにプレゼントするから３ヶ月読めって言われて読みましたよ。
読んでみて心臓がドキドキしました…そしたら、彼が顔を高揚さして良いこと書いてあるだろ？と。
頭がおかしいのかな…と思いました。別れを決めたのは学会員だからではなく
あの顔がとてもじゃないけど、普通だと思えなかったから。
わかっていただけましたか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:19:26 ID:???

創価の友達が
スマップの世界に一つだけの花と、デフテックのありがとうは
池田先生が作詞したんだと思うの。と言いだした。

全員吹き出したW

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 18:43:02 ID:???

層化の友達が世界に１つだけの花唄ってたよ。
偶然かもしれないけどね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:01:13 ID:???

>>969
>あの顔がとてもじゃないけど、普通だと思えなかった
あの顔は創価信者にしかできん。だから「別れたのは学会員だから」
でおk

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:03:52 ID:???

>>964
代々檀家は普通の宗派の檀家とさして変わらない人たちは多いという意味。
創価学会の脱会者は違うし、妙観講は独立の宗内カルト。これらの人たち
の行動は創価学会員と同じ。選挙の依頼はしないけれども。

974 ：創価地獄：2008/05/27(火) 19:06:13 ID:VzUTCd9j

創価に柳原雪信みたいな非道な人間もいるのが許せない性的虐待、借金、蒸発、離婚、子供も殺そうとした、

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:22:10 ID:???

創価に対して差別してるとか言われたら
本当に差別されてる人たちに失礼だっつうの！

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:27:12 ID:???

２世３世は脱会すればいいのか？

977 ：ほーぼー君：2008/05/27(火) 19:29:15 ID:DN8NBxd7

>>903
きっかけかぁ・・
まだチンチンに毛もはえてない頃は、
世の中が、どんなシクミだとか？
わかんないじゃん？
完全にヤリこめられてたんだけど・・
はえるモノはえて、むけるトコむけたぐらいの年になると（汗
あれぇ？オカシクね？
とか、思い始めるわけ。
ま、それって・・世の中のことの全てにね。
で、創価学会のシクミに関しても疑問が・・。
んなカンジかな・・
きっかけといえば。

チエオクレじゃない限り？
２世３世は、覚えがあるはず。
「王様は、裸だ！」
って、言えるか言えないか・・それが問題。
多くは、謗法・・無限地獄・・とかの恐怖に勝てず
黙ってる・・さらに自分に言い聞かせる・・
シカタノナイこともある・・。全ては、広宣流布のため！

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:34:18 ID:???

王様は裸だったんだよね。。。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:40:40 ID:???

>>973
どういうこと？
学会の家庭に生まれた人間は脱会しても一生学会というものに縛られなければいけないと？？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:51:41 ID:QIAFQOeh

俺源氏の血統に憧れてるから今度鶴岡八幡宮参拝する。学会なんてクソだし

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 19:54:24 ID:???

981

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:32:03 ID:???

>>977
>「王様は、裸だ！」
>って、言えるか言えないか・・それが問題。
>多くは、謗法・・無限地獄・・とかの恐怖に勝てず
>黙ってる・・さらに自分に言い聞かせる・・
>シカタノナイこともある・・。全ては、広宣流布のため！

そうだよ。いいこと言うじゃんキミさ！！そこだよ、そこ。そこがわかってくると
すべてが解けるんだよね。

どうして創価学会がこうやって強大な力を維持できて信者を縛れるほどに
求心的になれるのかっつうと、

要はそうやって信者が信者自身で王様を祭り上げてその力が幹部が
王様にかしづく理由を造り、みんなで崇めるから王様がその支持と自分への
信者の信仰を使って俺に逆らうとお前らが信者から突き上げをくらうんだぞ
と脅せるから幹部組織を締め上げることができ、それが幹部の王様へつらい
を助長し、時に王様が信仰と支持の対象であることをさらに強めてやれば
自分への扱いも良くなるだろうと考えてさらに王様を祭り上げて信者に
作られた虚像の池田王を見せてやるようにゴーストライターでもなんでも
やってやるようになり、

とこういう磁石素子の共同現象みたいな感じで求心性が醸し出されて維持
されていくわけだ。要するに、信者が池田王を崇めるから、自分で自分の
首が自然に締まるように出来ているわけさな。この連鎖がずっと続いて
今の創価のすべてが構築されてるってこった。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:32:34 ID:???

>>982
うん

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:37:15 ID:???

悲しいけど、きっぱり別れようと思います。
四世を生み出す勇気はありません…
決心がつきました。ありがとうございました。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:39:44 ID:???

>>982
それでその連鎖のサイクルが、

　　福運とブツバツ、

そして

　　悪の力で "正義" を貫く創価正義信仰による
　　鼓舞激励でバリ信者へのファシズム志向教唆

これで信者は何か強い人間になったかのような錯覚を抱いて

　　この創価こそが、本物なんだっ！！

というスイッチが入りっぱなしになる洗脳が続くという仕掛けになってるわけ。

いわばファシズムの魅力が魔力を得ているのが創価信仰の求心力に
なって自分らはずっと「正義なんだ！！」つって思ってるわけだよな。

ただの強引な自家中毒だとも知らずに。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:43:53 ID:???

私の知ってる草加は正義からは程遠い人間ですがね。
なんてゆうか、そいつらが我らが正義だ！的に
発言するから、おいおい？ってなるんです。
黙って人にあれこれ言わず、自分のためにお題目あげてたらいいんだよ。
草加のうそ臭い偽善論はうんざり…マジ消えて。
あと選挙もやめれ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:45:44 ID:6m4SRb8w

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1202297278/l50

988 ：あーちゃん：2008/05/27(火) 20:54:05 ID:ZP5GS3Jz

やっぱり入信したらお布施は義務なんでしょうか教えてください

989 ：ほーぼー君：2008/05/27(火) 20:58:19 ID:DN8NBxd7

>>988
ま、恐喝みたいなもんだよ・・
ってゆーか、
恐喝ソノモノ（汗

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:01:17 ID:???

>>988
義務ではないけど、年末に財務といって一口一万から上限ナシで納める
まぁ、これもしたくない人はしなくていいけで
でも、したら福運や功徳が貰えると煽りまくられる
だから、しない人は肩身が狭いよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:02:50 ID:???

このスレ、消化早い…

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:05:44 ID:???

池田先生のアリガタイご説法なんだが・・・、

ハーバード大学での講演　「ソフト・パワーの時代と哲学」（1991年9月）
http://www.sokanet.jp/sg/sn/PR/SokanetMovie/1162331620523

惜しいことはどうも原稿が自分の言葉じゃないように見えてしょうがない。

なんであんなにつっかえつっかえ読みっぱなしなんだろうと・・・

聞いてる人間の胸を打つような演説とは、ちょっと思えないんだがお前らどう思う？
最後まで聞いてみるといいと思うよ。

これは同中のセンセーとは別人じゃないだろうかｗｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:08:28 ID:???

悩んでる人多いね
私もその一人だけど、ネットが無かったら、まだMC解けてないと思う
ある意味、こういう掲示板でリアルに言えない事を言うだけでも、救われていると思うよ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:11:47 ID:???

とりあえず、政治に介入するのは止めて欲しいわ
それに巻き込まれるのも勘弁したい

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:12:05 ID:???

>>991
幹部も止められないと思うよ。この気持ち

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:13:21 ID:???

埋め

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:15:35 ID:???

お母さんがお布施だからと言い私の全財産を勝手に持っていかれた。
層化の人は全部あなたの為だから・・といい本当にお金に困った時があったよ。
あの時から層化は絶対におかしいと思った。
その１年後位に私は脱会した。あのままじゃ皆ダメになってたよ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:19:59 ID:???

勇気をもとうよ！みんなで。