【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】２１

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 21:22:03 ID:e9QgS1X0

あなたの付き合ってる彼女／彼が創価学会員だったら？
あなたの奥さん／夫が創価学会員で上手くいってない・・・。
など、色々な悩みを打ち明けてみませんか？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 22:15:31 ID:???

>>1乙。ありがとう

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 22:23:51 ID:083cZnLV

付き合ってる相手が学会らしく、親が学会員だから彼もそうだと。
勧誘はまだないです。
選挙前は演説のお手伝いか何かで忙しく、「罵声もあるけど、達成感あるよ」と。
いざ選挙の時は「この人だよ」と指差す候補者は公明党。
音楽？のイベントもしてるようで、「昔からやってる」と。
家にあるＤＶＤは学会のマーチング。
遊びにつれていってくれる場所には必ず近場に創価の施設？が近くにある場所。
私が、あなたは在日～～人なの？と聞いたら、「なんで？意味わからないｗ」と。
毎朝（休みでも）早起き。
デート代はほぼワリカン。

２ちゃんねるの方々、こんな彼をどう思いますか？
一応客観視してみてるのですが、この先どう付き合っていけばいいか悩んでます。
別れもうらまれたら怖いので本当に悩んでいます。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 22:24:56 ID:???

>>1
乙です！

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 00:58:18 ID:???

創価ってほんとになんなんでしょうね。私の同僚で元カレは約１年前から活動をはじめました。最初は何もしてなくて、とってもステキな彼でした。
でも少しずつ活動の時間が増えていくに連れて、人格も変わっていくようでした。人を攻撃する言葉が増えたり、批判的なことをよく言ったり…。さっきは選挙の話になって、民主は何もしてないだの、小沢の顔見ればわかる、いかにも悪そうなどなど…。
いちばん身近かにその変化を見ているだけに創価のおかしさ、恐ろしさをひしひしと感じます

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 02:28:41 ID:???

「うちも創価だけど普通だよ」とか言ってるやつヤバイ。
学会員てだけで全然マトモな神経じゃないのに、普通て言い切るところがヤバイ。
「自分は活動とかしてないし」とか言ってんのもヤバイ。
選挙は必ず公明に入れてるくせに、活動してないとかヤバイ。気づいて無い。
「家族が入ってるから、とりあえず入ってるだけ」とかもヤバイ。
子供ができたらズルズル入信させるくせに、ヤバイ。
「もうやめるつもりだし」とかすごくヤバイ。
実際にはやめないくせに、「やめる」スタンスで周囲を欺く態度がヤバイ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 09:59:37 ID:vFTLAzY/

ソーカは日本から出て行って欲しいです。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 10:03:27 ID:DxUFjuRq

彼女や恋人が層化だなんて考えただけでもキモイ
わかった瞬間からEDだな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 10:25:15 ID:???

5
俺の母も同じこと言ってたんだがwww
『小沢は悪党！顔みればわかる！顔に人格がでてる！それに民主党は口だけなんだよ！あんたが民主党にいれるって言うならまず、あの悪党面をよく見なおしてからにしなさい！』

とまぁ、馬鹿げた戯言を言ってましたよ。

創価学会の教えに『民主党、小沢の顔は悪』などという偏見的印象操作教義でもあるのかね…？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 10:28:53 ID:???

>>6ワロたＷいてるいてる。あとこんなのも。俺はガカーインじゃないけど喪化は好き、私はガカーインじゃないけど喪化はいい人が多い。これもヤバくない？Ｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 11:17:39 ID:???

257:名無しさん＠八周年 :2007/07/14(土) 10:22:37 ID:vMSi/2BJ0 [sage]
バスの待ち時間に強制的に公明の演説が耳に入ってきたが
「赤城さんの件は民主党が大げさなだけです」
雨の中、熱心な聴衆「そうだ！」(沸き起こる拍手)
「民主党の某議員がこんなことを言っていたんですよ。
　本当はあんなこと、俺達だって問題にしたくないんだ。良心があるからね」
聴衆「おおーっ！」(どよめき、拍手)
「赤城さんは、国の仕事を一生懸命やっている！」
「そうだ！そうだ！」(拍手、あちこちから賛同の掛け声)
はーぁ、あいつらって・・・

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 12:38:48 ID:???

>>10
いや、感じのイイ人が多いかもとは思う
けども、感情の起伏が激しく特にｿｳｶﾀﾞｲｻｸ批判しようモンなら汗
って思ってるけどね、だから深く付合わなければ大丈夫かな？

でも自分の気になる人は、選挙活動を手伝うほどのﾊﾞﾘﾊﾞﾘさん orz
ﾊﾞﾘでなければ積極的に行動したいモンだけど

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 12:39:48 ID:???

それと>>1おCHUでした

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 13:41:04 ID:???

>>1さん新スレありがとうございます。
立てたかったけど専ブラの問題でだめだったんだ…

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:22:22 ID:wvieiii6

>>14
他のレスで書かれていたので、かってに立てさせてもらいました。
1人でも多くの人が幸せになれるといいですね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 14:48:45 ID:???

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　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9　　　m9　ﾉ)　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　川　m9 川彡'三m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9ミm9､m9ミm9彡m9　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9三ミm9（^Д^）彡三彡三m9　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！　m9彡川m9彡川ミm9　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ！m9彡川m9m9 m9川彡m9　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　(ノ m9　　川　m9ミ)　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！　　　　　m9 　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ！ﾌﾟｷﾞｬｰ！
　　　　　 ∧_ ∧
　　　　　( ^д^` ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!
　　　　　m9⌒*⌒⊂) ＜ぶっ。
　　　　　　/__ノωヽ__）

17 ：やあ>>ありがと：2007/07/14(土) 18:04:35 ID:???

スレ立てて下さった方。
どうも有り難うございます。
感謝致します。

18 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/14(土) 18:21:30 ID:???

さて、皆さん。選挙です。
普段見ることのない、彼、彼女が別の一面を見せる時です。
よく見据え下さい。
もし、結婚し、子供が産まれたらどうなるかも、よく想像して。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 06:09:45 ID:v7WtLp4x

結婚考えてる彼氏が２世です。
今は活動してないけど昔は色々してたみたい。
どうにかして辞めさせたいけど
彼氏の両親、姉は創価サイコー！って人達だから難しそうです。
彼氏の父はギャンブルで借金作って今も返済中。
創価で言う｢試練・宿命｣ってやつらしいですが
ただの身からでたサビなんじゃないんすか？
と本人達に言いたいけど言えない自分がいます。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 10:54:15 ID:???

>>19
親族の借金は創価でなくても要注意項目ですね。

つーかギャンブルする金があるなら財務すればいいのにwwwwwwwww

21 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/07/15(日) 12:09:05 ID:???

>>19
やめときなって言いてえけどなぁ・・・創価ヌキにしてもよ。

バクチでカネ借りるよーな親持つコトになるんだぜ。
あんたの親御さん説得するだけでも一苦労だろうしさ。

＞創価で言う｢試練・宿命｣ってやつらしいですが

ソレは誰のセリフだい？
彼氏さんだったら、言いたかねーが別れちまいな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 12:28:50 ID:l4sA3tVz

やあ　（´・ω・｀)
ようこそ大騒ぎスレへ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1178380213/l50
このURLは直リンクだから、まずクリックして落ち着いて欲しい。

うん、「日蓮スレ」なんだ。済まない。
類は友を呼ぶって言うしね、紹介して許してもらおうとも思っていない。

でも、この南無妙法蓮華経を見た時、君は、きっと言葉では言い表せない
「安堵感」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした他板で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
このリンクを貼ったんだ。

じゃあ、大騒ぎスレで解説を聞こうか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:02:51 ID:w6heidbY

彼が学会員です(^-^)
悩み…ないですけどねぇ～
11月結婚しますよ☆

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:12:19 ID:???

>>3
どう付き合っていけばいいか…　って、もう答え出てるじゃん。
つまり彼はバリ活なんですよね？
付き合っていけるわけ無いですよ。
しかし彼に「在なの？」ってハッキリ聞ける人って凄いなｗ

別れた後が怖いなら、別の理由を作ればよし。
それでも恨まれるってことは、創価以外の一般人相手でもよくあることで
どんな恋愛にでも付きまとうリスクだから仕方ない。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 20:55:36 ID:???

>>23
夫婦で信心に励んでお幸せにお過ごし下さい。

26 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/15(日) 22:39:12 ID:???

>>23 それはおめでとうございます。
なら、あなはここのスレに用事はないですね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:49:40 ID:pJYmpyLk

>>19です。
うーん。結婚考えた方がいいですかね？
＞創価で言う｢試練・宿命｣ってやつらしいですが
これは彼氏の両親のセリフです。
創価入れば絶対幸せになれるっっ！！！！
って言われたけど借金ある時点で幸せそうにはみえないし。
お姉さんは不倫してるみたいだし。
彼氏は私みたいな女と付き合ってるし。。
今日も彼氏の父から
｢不在投票行け。行かないなら上司に連絡するぞ。会社に行くぞ。｣
などと彼氏の携帯にメールが入ってきました。
本人は忙しいから行きたくないみたいです。
この世から新興宗教なんてなくなればいいのに！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 03:30:46 ID:Gf9zDcCA

>>23
そう感じる時点でもう洗脳されていると…。
過去に経験ｱﾘ。
ｹｯｺﾝする前に気付いて良かったけど。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 11:05:15 ID:g0t1xY8X

私も彼氏の家が創価です。彼は活動してないし、題目なんて大嫌いだと言っています。彼の家の墓は創価の霊園にあって家から遠いのでいつも墓参りは一泊かがりです。結婚の話も出てきてるのですが将来自分達だけの墓を建てる事は可能でしょうか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 11:19:19 ID:???

>>29
お墓も持たないという選択（散骨とか）もできるしね…
親族できちんと話し合って決着がつけばいいんじゃないですかね？
もめると思いますが。

31 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/07/16(月) 13:20:33 ID:???

>>27
あんたの親御さんにはどう説明するつもりかい？
バクチの借金を恥と思わねえ人間と姻戚関係になるコトをさ。

あんたは>>19で「本人達には言えない」と書いてたが、
結婚しようってんなら少なくとも彼氏さんとはそーゆー話出来なきゃいけねーよ。
でなきゃあんたひとりで親御さんの脅威に立ち向かうコトになっちまうぜ。

32 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/07/16(月) 13:25:10 ID:???

>>29
＞将来自分達だけの墓を建てる事は可能でしょうか？

彼氏さん次第だろうね。
彼氏さんが創価を嫌いだってんなら十分可能だとは思うぜ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 16:01:27 ID:Gf9zDcCA

>>19
よく考えてみて。
生まれた時からあなたを大切に育ててくれた両親の気持ちを。
ｹｯｺﾝしたら家族も巻き込む事になるんです。
自分だけの問題じやない。

と、ｹｯｺﾝ前に彼氏の家族･会社の人間総出でｼｬｸﾌﾞｸされそうになった私がいってみる

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 16:37:25 ID:pRPnOFEG

挑戦党　日本を蝕む

日本人をこてんこてんにしてやる党

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 18:56:46 ID:GQGlR6oL

期日前投票に行こうって彼女（創価）に誘われたので、今日は都合が悪いと言って断った。
なぜそんなに期日前投票にこだわるのかな？期日前でも投票日でも同じ1票なのに…

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 19:03:46 ID:???

>>35
事前に票数を把握できるから大助かりなんだよ。

期日前投票って、そんなことのためにあるんじゃないのにね。
当日仕事とかで投票にいけない人のための制度だろうが。バカかと。アホかと。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:44:01 ID:bvKCq8bt

創価と結婚すると、一生後悔すると思うよ。
集ストスレでも、創価がストーカーやってるとか、違法電波を飛ばして、被害者が計測したとか、
そんな話になっているのに、これから創価が躍進するどころか、衰退の一途でしょ？
そもそも創価の人たちの考え方っておかしいからね。
この前も友達が創価でえらい目にあったと言ってたので、今度相談に乗るけど、
創価なんか無視するのが一番いい。
結婚した後は、お墓の問題や、相手の家の両親の問題、
非活動と言っておきながら結婚後に活動をしてることがばれて離婚まで発展するケース、
子供が出来た時点での上記のようなケースなどトラブルは様々です。
しかも、創価にお金を寄付しなきゃいけないんだよ？　そのお金は返ってこないよ。
創価の仕組みは、一部の人間だけが儲かる仕組み。
社会から忌み嫌われてもいいんであれば、創価と結婚してもいいんじゃないでしょうか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 22:07:58 ID:hYAB6S0q

今職場で気になってる人が創価大卒（高校から）だそうです。
普段、勧誘なんて全くされないし、創価の話も一切しないし、
やさしくて穏やかないい人です。
彼が、バリ信者か見分ける方法はありますか？
ただ、飲みに誘っても予定があると言って断られることは
けっこうあるので、もしかしたら何か裏で集まりみたいのに参加してる
のかもしれないです。
私的には活動とかしてなければ、気になりません。

39 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/07/16(月) 22:32:43 ID:???

>>38
あいよ。良さ気なのを選んでおくれ。

学会員かどうか見分ける方法
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155740856/

ココで一遍書いたが、週刊新潮のネタを振ってみるのはどうよ？
創価ネタじゃなく、旬のタレントの話題とかをさ。
バリは「新潮」と聞くと「デマ」と答える程毛嫌いしてっから。

40 ：名無し：2007/07/16(月) 22:32:51 ID:???

>>38 君が気になっているだけ？
それともちゃんとお付き合いしてるの？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 22:44:37 ID:???

38
大学だけならまだしも高校からってのはあやしいかんじがしますね。親がバリな可能性は高いと思います。なぜなら私の元彼も高校大学創価だから。しかも兄弟全部
一年前までは活動してなかったのに、活動しだして一変。深い仲になる前に早く手を引いた方があとで傷が深くならないと思います。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 22:56:20 ID:???

彼女がバリです

43 ：42：2007/07/16(月) 22:58:03 ID:???

今結婚のことでもめています。
自分の親と縁切られるのが怖い

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:17:43 ID:???

>>39
どうもです。ちょっと読んできます。
>>40
付き合ってはないです。
会社ではよく気を配ってくれて声かけてくれたり、助けられることが多くて、
普段はメールを毎日やってて他の同僚より仲がいいぐらいです。
>>41
高校からってやばいですかね。しかも兄弟全部です。
親がバリなのは確定っぽいですね。
彼と宗教の話は一切しないのでわかりませんが、、

45 ：名無しさん：2007/07/16(月) 23:30:19 ID:+3uOr9Uw

彼氏が創価学会で、とても信じています。
勧誘はないけれど、、
回りから猛烈な反対を受けています。
でも、彼のことが本気で好きでどうしたらいいのか分かりません。
そして、彼にこの事を相談できないのも本当に苦しいです。
別れるしかないのでしょうか？
それなら早いほうがいいのかな。
今後付き合ってても未来はないのだろうし。
でも、そう考えると涙が出てきます。
本当に難しいです。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:32:06 ID:???

>>45
心配するな。
そんな彼なんか捨てなさい。
必ず、まともな男が現れますから。
とにかく創価学会なんかｸｿﾁｮﾝカルトの売国奴ですから、相手にしてはいけません。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:36:56 ID:Gf9zDcCA

>>44
情が移ってからｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄがｿｳｶのやり口。
悩んでる人間に取り入って洗脳する。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 00:27:18 ID:zpBBpjBc

見分ける方法は、創価学会の悪口を言ってみることですね。
ガチの創価はムキになります。
例えば、
「池田大作って昔、国会の証人喚問から逃げたんでしょ？」
「あんなところ信じてる人ってほんとにいるの？」
見たいな感じです。あとは、
「創価学会と彼女どっちを取るの？」
とかでしょうね。答えは彼女というと思いますが、言った瞬間の反応を見ましょう。
ウソを付いているかどうか見抜くことが大事です。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 00:49:54 ID:???

>>45
> 彼氏が創価学会で、とても信じています。
> 今後付き合ってても未来はないのだろうし。
信じているけど未来がない？
彼に相談できない？
話し合うべきでしょうあなたの気持ちを彼にね。

50 ：名無し：2007/07/17(火) 08:36:18 ID:???

>>38 最初から草加の話しなんてしないよ。むしろ言いたがらない。
だからのっぴきなくなって、泣く人が多いんだよ。
彼は出身校から草加ってバレてんだから、尚更おとなしく、良い人やってるんじゃないの？
バリだって分かってるようなもんなんだから、わざわざ付き合わなくていいんじゃない？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:34:45 ID:???

彼氏が学会員かもしれません。
公明党の候補者の応援してるし。
親が学会員なせいで私はアンチで、
彼氏の前で学会批判とかうっかりしたことがあるかもしれませんが、
どんな反応だったか記憶にありません。

なんて言って別れよう…
彼氏のこと好きだけど、この先結婚とかなったらますます大変ですよね…
自分の子供に私の子供の頃のような思いはさせたくありません。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:54:24 ID:AR/MebEH

バカ層化！平気で子供をおろす元彼女
あなたが氏ね

53 ：名無し：2007/07/18(水) 18:04:48 ID:???

>>52 君の悔しさは前スレから知っているが、もういい加減にしたらどうだろう。
なんの事情も知らない人から見たら、ただの荒らしに見える可能性がある。
それじゃあんまり悔しいだろ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:14:06 ID:???

彼氏が学会員です。
彼自身は活動していないようですが、公明党は支持しています。
以前、彼に「公明党にいれて。」と軽く頼まれたのですが、
断ってからは、「強制はしないし、この話はもうしないょ。」とのこと。
数日前、彼の家で遊んでいたところ、どなたか訪問･･･。
「彼女にも、公明党に入れてもらって。」とのこと。
彼は、断ったようですが、ちょっと怖いですね。
結婚も考えたいのですが･･･。
公明党を正当な理由で批判したいのですが、
私の知識の少なさと、彼の頑固さで、上手く話も伝わらないのです。
難しいですね、いろいろ。

55 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/19(木) 16:09:38 ID:???

>>54 あなたの目に見えないだけか、信心してないのに退会できない軟弱者か。
あなたが一生かけるにふさわしい人ですか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:07:01 ID:31pIFH++

あなたは一生怨みます！あなたですよっ・・・
層化の、あなた。安○○○み、さん！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:31:54 ID:1M4/cgud

そうかの人と付き合うの悩んでる人とか結婚するの悩んでるひとは例え付き合ったり、結婚したとしても、自分がそうかに入らない限りは一生悩むことになるよ。経験者は語る。。。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:07:49 ID:???

＞57
どういうことで悩むんですか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:53:09 ID:1sGqGPzg

以下の２つのSkypeID、男女板に棲み憑いている創価婦人部の荒らしです。
みんなで弄ってあげましょう。

SKYPE ID： tamazou1

SKYPE ID： danjyo1

60 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/20(金) 09:47:46 ID:???

>>58 学会に入るまでしつこくつきまといます。
これはかなりキツイよ。
もし入信なんかしたら選挙、折伏、財務。
やらなかったら、周りの婦人部が大騒ぎ。
何度もいうね。
草加の恋人をもち、結婚という話がでたら、
もうそれは、貴女と相手の話しじゃなくなる。
貴女が入信するかどうかの話になる。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:53:41 ID:O/m3wemH

資産を狙って付き合うケースもあるでしょ。
創価は個人情報をあさるから、そういうことは事前に知ってるよ。
資産家の人は気をつけてね。
偶然をよそおって近づいてくるから。
不幸な事が起こったときは人間関係を調べると、創価学会が絡んできている事がとても多いよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:02:02 ID:U2ikTEdC

私は妻が学会員です。結婚は勿論反対されました。
自分と子供たちの入会はしない条件で結婚して今は幸せです。
・・・今のところは・・・・。

将来のことで心配は多々あります。出来るなら学会員は避けたほうが・・。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:25:31 ID:???

現在付き合っている彼女が学会員
14ぐらいまでは何も知らずに会館？に通っていたがある日馬鹿馬鹿しくなって
無宗教になったらしい。
今は公明以外を指示し犬作の本も目の前で捨ててくれた
宗教やってる人は自分がないとか持論展開してくれて俺も激しく同意とか
言い合ったりしてるんだが…それでも不安な俺ガイル。
彼女の事は信頼しているが、彼女の両親、特に母親が役員クラスらしくて。
最近は活動が疎かでハブられてるとか何とか。
ぼんやり結婚考えてるがきっと創価入れとかなったらキッパリ別れるつもりだ。
彼女には悪いが…どんなにほだされてもこれだけは譲らね。ここに誓う。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 10:04:11 ID:???

母親が草加
自分が結婚するとき会館に拉致られて、
知らない人２人と母親に「ご本尊を持っていけ」と、言われますた
超抵抗したけど

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 15:01:15 ID:???

>>63
彼女はアンチ二世だから大丈夫だと思いますよ。
アンチ二世は一般人よりもはるかに層化を憎悪してますから。
彼女を信じてあげてくださいな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:27:37 ID:???

>65
追加すると、そこで>63が彼女を見捨てることで、「私はアンチなのに
『層化』というだけで捨てた」と絶望して、そこを親に付け込まれて
バリに変貌ってことも考えられるからね。

彼女が言い出すなら別れてもいいだろうけど、親が言い出すだけなら
駆け落ち絶交するぐらいの覚悟で彼女を守ってやりなさい>63

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 17:42:28 ID:???

今付き合っている彼女が創価の二世です。
かなり熱心だと思われます。
結婚をお互い考えているのですが、私は創価を止めさせたいのですが
熱心な信者を説得して止めさせる事は可能でしょうか？
また、止めさせる事が出来た方はいますか？

68 ：63：2007/07/21(土) 21:13:50 ID:???

＞アンチ二世は一般人よりもはるかに層化を憎悪
なるほどな。母親とは仲良くしてるみたいだが…
心の中では迷惑だとは思っているんだろうな。
そこら辺の葛藤を酌んでやらんとな…

彼女が言い出してきたら興ざめだが
親が言い出したら一発言ってやろうと思う。
彼女の親は俺にも世話焼いてくれるてるが、何か素直に喜べないんだよな
裏がありそうで。結婚の話とかになったら色々持ち出してきそうでイヤン

そうだな。守るって考えを忘れてたわ。自分の保身ばっか気にしてた。
いざそうなったらとことん戦うわ。>>66サンキュ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 22:38:54 ID:???

他でも書いたけどオレ、隠れ創価の女と８年も付き合って、いろいろ真人間になるように努力したけどダメだった。
創価は何にしても人の言うことを聞く耳を持ちません。
結論は、創価は他人が脱会させようとしても絶対ムリ。逆に意地になります。自ら目覚めるしかない。
まあ全員とは言いませんが・・集会に行かない、題目上げない女でもそうです。
題目上げた後レイプされるとか交通事故に遭うとか、会館に飛行機落ちるとか池田が死ぬとか、
そうでもならない限り目が覚めないと思われます。創価と分かった時点で分かれるのが吉。時間の無駄です。
ヤルだけヤッて「創価とは一緒になれん！」と言って逃げましょう。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 00:36:52 ID:???

私も３世と８年ほど付き合ったけど別れた。
皆さんのように創価が直接原因だったわけじゃなく、創価の崩壊家庭で
育った後遺症によるものでした。
親の愛情不足って驚くほど子供の人生に影を落とします。
精神的な自立ができずに、自分に自信が持てない。
いわゆるACってやつです。
二世三世には多いのではないでしょうか。こういう人と付き合うのは
難しいです。私も創価と解った時点か、あるいは親の様子、幼いころの
家の様子を聞いて放置家庭だったことが解ったときに、離れるのが吉かと。
時間も無駄にするし、何より長くなればそれだけ別れが辛くなります。

今バリ活と呼ばれて家庭を顧みずに選挙活動をしている学会人は
一度子供の顔を見てください。
何のために活動をするのか、もう一度よく考えてみてください。

それではこのスレからも卒業です。
創価との関わりが無くなるのはとても嬉しいけど、別れて悲しい。
ずっと一緒にいたかったな。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 08:20:21 ID:???

>>70
読んでて切なくて苦しくなった
なんて言っていいか分からんが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
幸せになってね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 08:22:40 ID:vSwiNFzs

俺も今遠距離恋愛してる彼女が創価なんだ・・・
本人はバリっていってたそれなりの地位？にもいるらしいんだって・・・
ここのスレの皆に真剣な相談していいかな？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 10:05:25 ID:yPjxtTIw

バリの創価はやばいよ。
裏情報とか知ってそうなのであれば、犯罪レベルの話も知ってるはず。
あと地域で警察と密着して、いろいろな創価のトラブルをもみ消すように手配したり、
地域の個人情報などの諜報活動をしてたりするでしょ。
バリはしゃれになってないよ。
俺は３年以上ストーカーやいろいろな創価のトラブルを調べているけど、
電車で創価の批判本を読んでいると、うしろから小突かれたりする。
創価ってたまにそういうせこい事をするのが？？？って感じになるんだけどね。
バリで役職持ってる奴ほど腐った奴はいないと思うよ。
気をつけて。別れる前に彼女のことを調べて、情報提供よろしく。

74 ：70：2007/07/22(日) 11:34:25 ID:???

>>71
ありがとね。
少し遠くに住んでいるので、いつもそばにいることを目標に
してきたから、なんか目標を失って何やってても体が重い。
でもこのスレにはもっと悲しい思いをしている人がたくさんいて
それは全部創価のせいで。
いやになるね。

>>72
ここのスレの人はみな痛みをわかってくれる人たちだと思うので
思う存分相談なさったらいいと思います。
自分を追い込むことのないように一人で背負い込まないように
身近な周りの人にも相談してみてもいいかも。
恋人への思いだけに捕らわれてしまうと本当に苦しくなります。
「それはしょうがないことだよ」と他の人に言ってもらえるだけで
救われたりします。

75 ：72：2007/07/22(日) 12:31:14 ID:vSwiNFzs

70さんありがとうございます
73さん彼女とこれからのことを相談したいと思っていたので彼女の情報提供はズレますので控えさせていただきます。

コメの返しとか２ｃｈ初書き込みなんで色々となれない部分もありますがよろしくです

まず、僕の創価に対する考えを・・・

今までの人生でほぼかかわったことがないです。
基本的な知識は動画やレスなど読んだり、記事を探して調べました。
（彼女の事を受け入れる理解するとゆう意味で
僕が今のところでた結論とゆうか考え方としては
ひなんする気もないけれど、共感することもないといった中立の立場です。
信仰したいのであればそれは完全に個人の自由だと思っています
（人に迷惑をかけないとゆう点がまもれるなら
僕は一般的にみるとあまり恵まれた人生は送ってきてはいないです。
彼女は相当過酷な人生みたいでしたけど・・・
創価の人が拝めてる神様はしらないですけど、色々な経緯があって拝むとゆうならごく自然なことだと理解しています
ただ僕は、信仰すれば神様もみてるから努力はきっと報われるとゆう考えが受け付けません・・・
だったら神様彼女になんでもっと幸せな人生を・・・
僕は神様信じていません、いたらいたで別にかまわないです
ただ
ファッキンゴット！！
これが僕の考えです。
ゆえに創価もキリストも世界中なんの宗教でもほとんど僕の中ではほぼ同一です
今の世の中は情報だらけで嘘の真実もゴチャゴチャで見えない嘘も真実も沢山あると感じます
なので僕は見れる範囲理解できる範囲で判断したいのです。
彼女が最初に創価で信仰が厚いときいたときは、人それぞれだと思い受け入れようとしました
そんな中、色々と調べていくうちに、なんとゆんでしょうか・・・
生理的に受け付けないとゆうか吐き気をもよおしました。

76 ：72：2007/07/22(日) 12:33:16 ID:vSwiNFzs

つづきです　長くなってしまってスミマセン

彼女の事は本当に好きです、ただこのまま付き合っていてもいづれ生理的嫌悪で創価を悪くいってしまうと思います
それは彼女にとって人格否定と同等のものだと思うので、ここでハッキリとした結論をだしてお互いの最善策を見つけたいのです
創価が嫌いとゆうわけではありません（今のところｗ
ただ、生理的にうけつけませんでした。
これが僕の創価に対する現在の考え方です。

77 ：72：2007/07/22(日) 12:36:40 ID:vSwiNFzs

今日彼女に僕の今思っている現状を話そうと思っています

その結果たとえ分かれることになってもこの恋愛に全力で嘘偽りなくぶつかって生きたいので

結果はまた後ほど報告します。

２ｃｈ初めてなんで不慣れですがこのスレで少しだけ甘えさせてください；；

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 13:29:53 ID:???

>>77
がんばってね。
創価が入り込んだ生活は一般人にしたら受け入れがたいものだと思います。
好きだけど別れるのは本当に辛いものだとも思います。
でも彼女が出してくる妥協案のなかで、「あなたには迷惑かけない」だとか
その手のものはごまかしだと思って良いと思います。

72さんは創価の活動をご存知のようなのでわかると思いますが、全て家族
や恋人と無関係ではありません。
結婚前は非活動の宣言をしていた彼女は結婚後にはバリになった、
ということはよくある話です。
以前は中には奥さんを救うために自らも入会した、という方もいました。
うまくいっているといいのですが。。

どんどんここに吐き出して楽になってください。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 13:52:40 ID:P5OMYcyO

>>72
頑張れ！！
俺も彼女が学会なんだ。
付き合って１年、それによって不都合とか今のところ何にも無い・・
おそらく、活動は熱心と無関心の中間・・（笑）
学会が悪いものとは基本的には思ってないけど、がんがん集まりに行くわけでもないし、
選挙のお願いとかも、あんまりいいことだと思ってないからやってないみたい。
俺は彼女好きだし、結婚もしたいと思ってるけど、家族対家族となるとこれはイバラの道だね・・・
俺自身、創価がいいとも思わない。ただ、これだけの人数が創価で、全員が全員、異常な
人間だとも思わない・・普通に迷惑かけないでやってる人が半分以上はいるとおもう。
だから、あきらめないでほしい。彼女が、自分に迷惑をかけないでいるうちは、活動はありだと思う・
仮に、迷惑を多少かけたって、愛してるならフォローしあうのが当たり前だし、彼女を受け入れることが
必要だと思う。まぁ、限度はあるけどね。一緒にいて、創価をあまり感じさせない程度なら、まだ
頑張れる！本人の問題だからね・・ひとを創価で一くくりにすることは簡単だけど、なんとか
自分のためにも、彼女のためにもお互いの妥協点を見つけられるといいな。創価の人だって十人十色！！
こんなん言ってる俺だって、創価は嫌だし、絶対受け付けられない創価の人間だって知り合いにいる。
でも、せっかくお互い好きになった恋人じゃん！！
頑張っていこう！！！
付き合っていくのと別れるのでどちらが正解か？とか考えてるんじゃなくて、
お互いずっと一緒にいたいし、いることは大前提！！！
その目標にむかってどうするべきかを考えて！！！

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 14:51:38 ID:???

層化のバリじゃない彼女付き合ったことあるけど

想像だが金にうるさいのが多そう？

まあ育った環境が貧乏で大変だったってのもあるんだろうけどさ。

まあ婚約中にも、稼ぎのいい人間と見合いしてるくらいだからな。

当て馬な漏れ乙。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 17:07:25 ID:???

長く創価の女とつきあってた経験で言うと、人に迷惑さえかけなければ、とありましたが、本人は人のためにやっている、と思い込んでるので始末が悪い。
創価の恋人に対しての提案ですが、いろんなもので創価学会を勉強して、彼女と論争をしてみることをお勧めします。以下のことを言い出したら脱会は不可能と思われます。
いいことはすべて学会におかげ、悪いことは学会に嫉妬しているヤツのねたみ、嘘、ねつ造と言う答えしかない。
創価の問題点１を問う→反論を繰り返し問題点２へ→・・・・何度か口論を続けていると問題点１へ話題が戻る。口論が堂々巡りになります。
すなわち、問題点の答えが「嘘、ねつ造」と自分の思いこみしかないことで、思考回路を閉鎖してしまっていて、創価に植え込まれたことしか言えない。
創価の問題点への反論を、いろんなデータを出して論破して答えが出せなくなると、「知らないよ、そんなの！」と言って逆ギレする。
まあこんなとこでしょうか。一つでも心当たりがあったら辞めた方が賢明です。また思い出したら書きます。
あっ、それに、創価は自慢するのが好き。どこどこで１番だったとか、何々で１番だったとか、自分のこと、学会のこと、問わずです。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 09:33:59 ID:PBH55UGn

女が男の言いなりになって入信してるのはよくある話
自分がないんだな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 09:42:09 ID:???

朝鮮系カルトの創価に入る人間ってのは、全員、自分が無いんだよ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 09:46:33 ID:D171JDrB

学会に共感しないけど、非難する事も無いって意見にはちょっとおかしいかなと思うよ。
今まで散々犯罪を犯してきたグループに所属している人間だよ。
やつらの集金したお金が、海外の麻薬の密売などに使われてたりするんだよ？

俺の周りでは、散々迷惑をかける創価の話しか聞かない。
もしくは、同じ創価から被害を受けている創価の人間しかいない。

多分、世代によっても違うのかもしれないけど、あんな座談会とかに出ている時点でおかしい人間でしょ？

85 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/23(月) 14:48:54 ID:???

>>84の方は随分ハードなねたをおつかみの様ですが、何か確かな証拠でもおありですか？
あまりむやみにあおると話がおかしな方向へいきます。
ここは恋人スレです。よろしければほかのスレへどうぞ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:24:42 ID:???

ウイニーで流れてるよ

【個人撮影】 [無修正] 創価学会員夫婦の夜の性活.mpg

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 20:58:16 ID:???

層化って括らずとも～自己愛な人が多いんだよなぁ。

妥協したりするといつの間にか支配下だったりするかもね。
恋人を脱会させよう相手を変えようとするとドツボにハマるかな。

そんでいつのまにやら自分まで入信なんてありそうだ。

三つ子の魂、百までってうまい言葉と感じたよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 21:13:30 ID:D171JDrB

>>85
やあさん
>随分ハードなねたをおつかみの様ですが、何か確かな証拠でもおありですか？
犯罪集団なんて当たり前の話でしょ？
昔から言論弾圧や朝木議員の事件などがゆうめい。
今じゃ、いろんなサイトで創価住民の不可解な行動が掴まれてるし、
座談会なんて久本のビデオ見れば、普通の人はおかしいなと思う。
麻薬の話も、どこかの国かはすぐ調べれば分かるけど、
麻薬密売していた国があって、そこにお金流してたじゃん。

ここのスレで話す内容かどうかは別として、
彼氏、彼女がこういうことを知りつつ創価に入っているのかを俺は知りたいけどね。
大体人の話し聞かない創価ばかりだから、どうせ否定するのだけどね。

89 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/23(月) 22:47:39 ID:???

人の話しを聴かない。そこはあってます。
でもほかスレで言ってた、や調べないと分かんないけどはスルー。私は自分で見て、聞いた物しか信じない主義です。
真剣に悩んでいる人にミスリードしたくありませんので。

90 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/23(月) 22:53:08 ID:???

一応お名指しでしたので、お答えしましたが。
次はありません。
スレがあれるので。

91 ：72：2007/07/24(火) 02:05:35 ID:Hhmcsefz

お時間あきましたが結果報告です。

昨日、彼女に自分が思っているむねを伝えました。

一度別れる所まで話はすすんでいたのですが、信仰とは別にお互いに恋愛感情はある
っといった結論に至り、結果交際は続行です。
ただし、僕は創価に入るつもりもありませんし、そのことでお互いに干渉しないとゆう妥協案にいたりました。
まぁ簡単にゆうとお互いの恋愛感情いくとこまで愛しあおうぜって所です。
個人的には創価の件で結婚の考えもなくなり（愛情が薄れたわけではない
期限付きの恋愛かな～っといった所です。

92 ：72：2007/07/24(火) 02:10:10 ID:Hhmcsefz

彼女は３世で一般の考えもある程度理解していると話てくれました。
今まで勧誘などはしたことがなく、なんとゆうんでしょうか個人的に信仰してるとゆうのが彼女の信仰心だったみたいです。
ハッキリいって生理的に受け付けないところもいっぱいあります。
しかし、お互いに本気で恋愛したいと思っています。
宗教のせいにして別れたいと思わないので宗教関係なく恋愛をしたいとおもっています。（ただし宗教関連で問題がでた場合速攻分かれますけどｗ

93 ：72：2007/07/24(火) 02:16:21 ID:Hhmcsefz

もしかしたらまたここへお邪魔する時があるかもしれません。
その時はどうかよろしくお願いします。

最後に、俺は本気でぶち当たってその結果を大事にしたい！
ただたんにいい恋愛をして相手に嘘偽りの無い本物をあげたい！
ただそれだけです・・・

神様もこのスレをみてたら俺のささやかな気持ちを受け取ってくれ・・・

ファッキンゴット！！くたばりやがれバカヤロウがｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:19:31 ID:???

彼が創価です
付き合う前から知っていました。
正直、嫌だったけど、「私がカタギの道へ連れ戻そう」と密かに思い、そのまま付き合うことに。
彼とその背景を理解すべく、創価に関する書物を読み漁り、あら探しを。
会館にも潜入し、人間観察を。
結果、私も信仰してみたいと思うようになってしまった…
私には、親も周りも知らない、自分のコンプレックスがあって、
今まで努力したけど、中々治らなかった。
この信心で、変えられるなら、やるだけやってみたいと思うようになったのが理由。
彼に相談すると、「俺が学会員だからって入るのは意味ないけど、自分で決めたのならしてみる？」と。
つれられて、年配の幹部に相談すると、
「○○さんが、この信心に対する不安や疑惑があるなら、
とことん調べて、安心してから入ってください。焦らなくていいんですよ」
とのこと。
もっと、強引に勧誘されたり、隙を見せると入会させられるのかと思ったら、全然違った。

彼とはもしかしたら別れるかもしれないから、入るなら相当覚悟必要だな、と、今はまだ決めてない。
でも、結婚したら、確実に入会するし、今も個人的に信仰始めてるよ。
しかし、うちの家族にどう説明しようか悩むなー

今も、信心やその哲学には深く共感できるけど、
創価学会に関する不安や抵抗感がどうしても残っている。
長くなって失礼しました。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:27:06 ID:8Rrf5Koh

やあさんてミスリードしたくないって言ってるけど、創価っぽいよね。
まぁやあさんの話はスルーして、
>>94
最近は強引な勧誘方法はまずいから、ソフト路線で行ってるんだと思うよ。
例えば彼氏として近づいて、その後勧誘とかね。
彼氏と付き合う前に、不可思議な点は無かった？
個人情報をあらかじめ調べられているとか。
自分の趣味や好みをよく知ってたり、偶然のように俺もそれが好きなんだよねって言ってた場合、
事前に調べられている可能性はあるし。
創価が個人情報を集めている事は、被害者であれば経験がある事なので気をつけてください。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 10:43:26 ID:???

>>94
今は創価が気に入ってるみたいだから、いいんじゃないですか？
ただし、このまま結婚・入信となると
あなたのご両親とは絶縁ということもありえますんで、それだけは覚悟を。

>>95
いちおう補足しとくけど
やあさんは結婚を機に入信することになってしまったアンチさん。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:06:34 ID:???

>>95
偶然仲間内で知り合ったからないと思う（他に創価はいなかったよ）
彼は、そういうことこそこそするタイプじゃないよ。
面白くて、でも実はピュアで真面目で、私からすきになったの。
もう4年めだけど、いい人だよ。

>>96
そうなんだよね、そこが一番ネック
特に母親が嫌っててさ、怖いよ
そしたら私が誠実に周りに対応していくしかないなーと思ってる

98 ：94：2007/07/24(火) 11:12:26 ID:???

初めて彼が（付き合う前）、「創価学会って知ってる？僕、そうなんだ」と言ったときの顔が忘れられない。
すごく、ドキドキしながら打ち明けてたから。
私もショックだったけど、この人は、いろいろそのことでつらい目にあってきたんだろうな、と思った。
だからこそ、抜け出させた方がいいと思ったんだけど、全部含めて彼だな、と思いなおしたよ。
彼はめちゃくちゃ人気者で、彼にとって私は仲間の一人くらいだっただろうから、
前もって下調べして、どうとかこうとか、とか、そこまで注意も向けられてなかったよww

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 11:30:28 ID:???

彼が創価なんですけど、私には入会を勧めないし、
結婚しても入らなくていいと言っています。
彼と結婚した場合、何が大変でしょうか？
勧誘がなければ、そんなに害はない？？

100 ：96：2007/07/24(火) 11:32:20 ID:???

>>97
私も以前は相手が創価でも自分は入信せずに
なんとかやってみようって思ったけど挫折しました。
自分と相手が誠実に対応すれば…と思っても
その周りに心無い学会員がいたら、
二人の気持ちだけではどうにもならないわけで。

実際うちは過去に創価の被害をうけてきたし
いくら彼が関係なくてもこれ以上被害に遭うわけにはいかず
出来る限りの防衛策として、別れるしかなかったんだな。
ついでにうち、母方が共産寄りだし…

これはあくまで私の場合です。
世の中うまくいかないケースが圧倒的に多いけれど
創価と非創価でも幸せになれるって事を証明して貰えたら
もちろん嬉しいですよ。がんばってください。

>偶然仲間内で知り合った
>面白くて、でも実はピュアで真面目
それなんてうちの元彼？w

101 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/24(火) 14:25:10 ID:???

>>94 貴方のような人は、意外なほど沢山います。
バリアンチがバリ活に。
いやになるほどです。貴方は何の書物を読んだのかしら？
学会の出版物なら頭から信じたらいけません。都合の悪い事はいいませんから。
座談会にしてもいつものメンバーですし、外部の貴方が居るときに都合の悪い話しなんて、絶対しませんよ。
良く考えてと言われたのですね。
裏を返せば納得して入信したんだから、学会の方針に従えと言うことです。

102 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/24(火) 14:51:07 ID:???

もしも、貴方が、本当に信心したいとします。
でもそれは学会に都合のいい物しか選び出しませんし、都合のいい解釈しかしません。
もはや仏法でさえないと、私は判断しています。
蛇足ですが、もし公明党の選挙演説を聞く機会があったら、よくきく言葉があります。
｢我々は～と断固として戦い、必ずや大勝利を納めたいと思いますが、皆さんいかがでしょうか！｣
この言い回しがでると、吹き出します。
本部幹部会の演説の人達と一緒だから

103 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/24(火) 15:37:41 ID:???

それでも、草加がいいとゆうなら、どうぞ。ただし世間の目は、貴女が今まで草加の人達を見ていたそれと同じになります。

少し時間を空けながらレスしたんですが、
連投になりましたね。
すいません

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 16:00:21 ID:???

>>94
何度も言う事なんだけど、悪魔は優しいんですよ。
共感できる信心や哲学とは具体的になんですか。？
聖教新聞を読んであなたは、どんな風に思いますか。？
完全にミイラ取りがミイラになったとしか思えませんが。
彼らに哲学などありませんよ。学会員がやることは、
ストーカー紛いの選挙活動と折伏ぐらいのもんですよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 16:06:26 ID:???

>>99
彼が勧めなくても周囲が勧めて来ます。彼の両親や婦人部の連中が
事あるごとに勧誘に来ますよ。なにか家族に問題が起きれば、あなたが
信心していないせいにされたりします。
結婚すれば彼の異常な行動を目の当たりにするでしょう。勤行、選挙活動、
会合など、週に何度も家族をほったらかして出かける事になります。後は、
財務ですね。あなたが知らないうちに、どんどん寄付していきますから注意
してください。

106 ：94：2007/07/24(火) 18:08:14 ID:???

みなさん、レスありがとうございます
色々、被害にあわれた方でしょうか。
とりあえず、いまのところ私自身には、特に問題ありません。
皆さんの少しきつく、畳み込むような言葉の方が、なんだか気になってしまいます。
「悪魔は優しい」ということですが、自分が見てきた人たちは、本当に親切でした。
学会員さんたちが、実際の生活で苦労しながら、必死に自分の成長に向けて挑戦し続ける人が多く、
世の中にこんな人たちがいるんだな、と目が覚める思いなんです。
だから必死すぎて私から見るとおかしな行動とってしまう人もいますが、なんとなく目をつぶれてしまうのです。
（彼は、いたってノーマルですが）

もしかしたら、同じことをしても、好きな人がすれば許せて（愛嬌）、嫌いな人なら憎くなる（非常識）ということにちかいのかな、と感じます。
創価学会に入っても、半分くらいは未活動だときくので、もしかしたらそうなるかもしれませんが、
一度しかない人生なので、後悔のないようにしたいと思います。

このレスにかかれたことを覚えておきながら、ことの対処をしたいと思います。
ありがとうございました。

107 ：99：2007/07/24(火) 18:10:04 ID:???

>>105
彼の母は熱心ですが、彼は全く活動していないので、
大丈夫ですかね。
親にも、入れとは言わせないと言っているし…。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:35:25 ID:h39tqZwu

>>106
盲目的な信仰具合を知っておくのはイイと思うよ
その人は普段は確かにイイ人で、お互いけなすが根に持たないような関係を保ってたけど
選挙の頼みを断ろうモンなら
「公明の素晴らしさを分らないなんて」
「よし精強・公明新聞持ってくるから読みな、為になるから」
とイランと断ってるのに無理やりで普段の顔付きと違い引いたよ
まだ罵詈雑言が無かっただけマシだけど、マジに人変わるよ
まして交際を続けるつもりなら覚悟したほうがイイかもね、選挙くらいじゃ済まないし

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:47:58 ID:h39tqZwu

もうひとつ
>もしかしたら同じ事～
実は俺の惚れた人もバリｿｳｶでアプろうか迷ってその事を何人かに相談したけど
「頑張れ」と応援する人は誰一人と無く「止めたほうが賢明」と勧める人がほとんどだった
ﾁｬﾈﾗでない人からこうも否定的に言われてるんだがまともに思える？
どうも否定派が盲目的なんでなく、あなたが彼を盲目的に気に入って関係するｿｳｶ儲も良く見えるだけかと

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 18:49:21 ID:???

自分は勧めないけど周囲は言ってくる可能性はあるって

元カノは言ってたよ。だけど絶対に挑発するような事は、言わないでと念を押されたな。

彼女の実家に行ったときに仏壇の所に「打倒○○（元本山の一番偉い人）」って書いてある紙を発見
彼女に何あれ？って聞いたら「見られちゃったか、来るときは見せないようにママはしてた」

これ聞いて悪いように見せないように気を使ってんのかなと思った。

悪い人ではないかなと思ったけど、次からは隠しもしなくなった（笑）

あの人らにとっちゃこれも何かの宣言で功徳なのかと引いた。

こりゃ、何だかんだとジワジワとやってくるなと思ったよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:09:23 ID:2A8msc5r

俺「どこに入れて欲しい？」

女「ん…ん…ここ…ここに入れて」

俺「ここ？ここってどこ？言ってごらん」

女「言えないよぉ、恥ずかしい…」

俺「恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん」

女「……こ…」

俺「何？聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん」

女「……公明党」

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:12:54 ID:???

>>106
えーっと聖教新聞は読まれた事はないんでしょうか。？
アンチなど比べ物にならないほど、罵詈雑言で溢れていますが。？
あなたの人生なのですから選択は自由ですが、これだけは覚えて
おいてください。「悪魔は本当に優しい」のです。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 19:19:38 ID:???

>>107
彼がアンチ2世なら問題はないでしょうが、なにかの都合で未活となると
結婚後、バリ信者に転向してしま可能性が高いと思います。
そうなってしまえば、結婚前の約束などなんの役にも立ちません。
彼が創価学会をどう思ってるのか、今後脱会するつもりはあるのか話あって
見てください。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:37:08 ID:???

結婚も功徳だか福運なんなかに繋がってるみたいだからね。

その場しのぎは平気で言うから結婚考えるなら、長期的スパンで話し合いした方が良いよ。

子供できたらどうするかとか色々ね。

これをウザがるようなら、別れちゃった方がいい。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 20:47:10 ID:???

>>106

ただ無償で親切にしてくれるわけじゃないからね。

利害、御利益やらが絡んでくる。

まあ新聞見たら驚くよ。まあ裏切り者やら罵倒しまくりだから。

テレビ欄くらいしか役にたたない。

116 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/24(火) 20:54:19 ID:???

>>106 前スレからいらっしゃる方々には今更なんですが、私は内部アンチです。
お腹に子供が出来たのに、入信しなければ結婚出来ないと言われ、形だけという約束で承諾しました。
なのに、座談会、本部幹部会の中継だ、新入会員のセミナーだ。
おまけに主人は牙城会(地区にある会館の警備です。)
男子部の副本部長の奥さんなんだからと、色々言われ、ある日、キレました。
以来勤行などしません。
確かに個人になれば良い人が多いです。
でも組織になれば話は別なのですよ。
貴方はまだ外部の人です。
内部の人間が言うのです。
おやめなさい。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:38:04 ID:???

現実の社会のこと触れさせないから
夢見てるみたいで、恋人気分なときは心地いいんだろうけどね

結婚して家計ありで、子供いたらここの宗教はいってたら大変
仕事よほど環境恵まれてないとどちらか続けれないだろうし

脱会したら、信者宅囲って追い討ちかけてきた団体だから
絶対に入会しないっていう信念ないと、近づいちゃいけないよ
夢見ごこちで、うっかり入会手続きしたら、もう終わりかも
気が変わって脱会したくなったら、あとが怖い

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 02:46:00 ID:???

結婚を前提に付き合っている彼氏の両親が創価だと最近知りました。
彼氏は学会員ではないのですが、そのことで両親とは険悪みたいです。
結婚って相手の家族との付き合いも含めて結婚だと思っていたので自信が無くなりました。

このことを聞いてからずっと悩んでいたのだけど
彼氏に話をすることもなんとなくできず…。
ここに書き込みさせてもらいました。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 15:23:43 ID:AeHk2Awa

ホント日蓮系の奴らはいつの時代も内ゲバが好きだよな…もうアホかと

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 15:50:40 ID:HeZqmPgc

内部の人も色々と問題があるのですね！私は外部ですが大好きで結婚を
考えていた彼女に子供が出来ましたが信心を断ると両親に子供を堕胎するように
言われ彼女は平気で堕胎してしまいました。それ以来、創価が大嫌いになり
憎しみが残り仕方ありません・・・なぜ？信心しないだけで人を裏切り子供までも
堕胎してしまうのか？？？普通の考えでは、ありえない事です！だからカルト宗教と
認定されるのも仕方ないのではと思いました！このような事が二度とないように、
お願いしたいです。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 16:15:44 ID:???

彼氏の実家が創価。
最初は知りませんでしたが新聞取ってることに気づき、聞いたところ話してくれました。

今も付き合ってますが、不安はいつも付きまとう。
彼はアンチで勧誘もしないし、選挙のお願いもしない。
本当に良い人で結婚もしたい。

お母さんだけが熱心創価で家庭崩壊した家族を知っています。
今後が不安です。
自分の両親も「結婚となると・・・」と。
自分も入る気はないし、彼氏も入ってほしくないと言ってくれます。

一人で泣くことはだいぶなくなったけど、解決方法が分かりません。

好きなのになんでこんな事で悩んだりしなきゃならないのか・・・。
今本当につらいです。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 16:30:06 ID:???

>>121
彼の両親と同居するんでしょうか。？
別居で彼がアンチなら問題はないと思いますよ。
勧誘されても彼と一緒に毅然と断るようにしましょう。
選挙を頼まれてもはいはい言っておいて、公明党以外に
投票すればいいだけですから。
お幸せになってください。

123 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/25(水) 16:48:57 ID:???

>>121 可哀想に、不安だね。
でも、彼がアンチ(かな？)で、貴女を守ろうとしてくれている。彼は信じてもいいかも知れない。
問題は彼と親の関係だね。
これは貴女が立ち入ることが出来ないね。
もし、彼が信心止めると親に宣言したら、彼の親の憎しみは貴女に向くかもしれません。
でも、それは耐えて頑張って。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 16:51:54 ID:???

>>116
やあさんスレ違いを承知で質問させて下さい。
付き合ってた頃（子供が出来る前）は彼が創価だと分からなかったのでしょうか？

125 ：まよえるこひつじ：2007/07/25(水) 18:11:58 ID:???

以前何度か書き込みをしていたものですが、昨日大好きだった彼とはっきり別れました。
今までは簡単にいうと都合のいい女にされていたんだと思います。１年前はまったくの未活動で、すこしずつどっぷりとはまっていきました。
両親が役職つきのバリのようで、高校も大学も創価というばっちりな環境で育った人でした。
結婚相手には一緒に活動をしてほしいらしく、彼の活動についても変なことと決め付けずいろいろ考えてみたし、知ろうともしてきました。でも人が必要としていないのに無理に勧誘したり、自分の信じているもののみが正しいという考え方にはやっぱり疑問でした。
そして結局私の態度は彼を全くわかろうとしないダメな女とうつったようです。聖教新聞とらない？といわれたときも、真剣に答えるのが怖くて適当なフリして冗談っぽくいったのはたしかに私ですけど。
同時中継にでも行って、異常さを肌で感じればあきらめもついたかなといまだに後悔している部分もあります。
今は元カノを何とか説得しようと頑張っているようです。私はダメな女なんですよね。
すごくすごく大好きだったのにこんなことになるなんてすごく悔しい。
だれか助けてください

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 18:42:04 ID:???

>>125
あなたは駄目ではありませんよ。彼のことを分かろうと必死に努力したじゃないですか。
ただ、彼があなたを分かろうとしなかっただけです。人間関係とはお互いを理解しあい、
尊重しあう相互関係で成り立っているものです。残念ながら学会員には、それができな
いのです。自分達の主張だけが正しく、自分達を批判するのは嫉妬や捏造と決め付け
る卑しい心しか持っていないのです。あなたは駄目ではありません。あなたを理解してく
れない彼とは別れてよかったのですよ。
今は辛くとも前を向いて歩きましょう。素敵なあなたには、素敵な運命が待っているに決って
いるのだから。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 18:59:49 ID:???

俺もここ数日カキコさせて貰ってるけど、恋愛というより供依存な関係になった。

例えばギャンブル依存の相手と付き合っても好きだからとか
変わってくれるかもと思って許していくうちに
自分はギャンブルしないなのに、好きな人のギャンブル依存が気になってしょうがなくても付き合ってるうちに

不満なのに好きだからと苦しいさを紛らわすのに後に一緒にギャンブルやり始めてしまったりね。

128 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/25(水) 19:22:13 ID:???

>>124 私が事実を知ったのは、子供ができたと分かったほんの少し前です。
私がいくら聞いても、はぐらかす。
果てにはおこりだす。なのに、子供が出来たら、結婚するから、入信を。
私には、子供の命を奪う選択はできなかったのです。
今目の前に居て笑ってている娘をみると、間違いだったとは思いたくない。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 20:04:31 ID:u5qkyd8U

友達が創価大行ったんですけど。。。
好きなバンドも創価で、創価創価叩かれてます。
ただそれだけです

130 ：67：2007/07/25(水) 21:29:22 ID:???

>>69
そうですか。
創価ということを除けば、もうこれ以上の人はいないと思っています。
それだけに本当に悔しくて、切なくて・・・。

前回彼女に私が伝えたのは、創価が悪いということではなく
活動をすることで、私がどれだけさびしい思いをしているか。
もっと二人の時間を大事にしたいという感情面から訴えました。
私は創価の知識が乏しいので、正直創価が普段どれ位活動をしているのか分かりませんが
会合（？）のような集まりがあるときでも
私が休日の時はこちらを優先してくれています。

可能性は限りなく０に近いとは思いますが
あと１年と目標をたてて頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 22:01:38 ID:???

前スレで夫の母親が統合失調症と書いた二世駄目女だけど。。。
とうとう病気の件がいろいろ動き出しちまったよ・・
精神病院に入院だって、夫は傷ついてるし、私の家族を警戒してるし、
なんで私なんかと結婚したのよ・・・・
どうやって夫を支えればいいの・・・
自分の家族になんて言えば、夫は傷つかないんだろう。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 22:59:59 ID:???

>>131

前スレは知らないけど旦那さんは外部？

私の家族を警戒してるってのは、何を心配してるんですか？
夫の母親の統合失調と結婚は別に関係ないじゃないですか？
別に病気になったのは、あなたが学会員だからや仏罰でもなんでもない。

133 ：131：2007/07/25(水) 23:11:53 ID:???

はい。非学会員です。
私も活動は止めてます。

学会員の母が、統合失調症の義母にずっと興味津々で、
夫が傷ついているから。
「また、言いたい放題言われるんだろうな」って。
私も母に、入院のことを言うのはきついです。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:30:55 ID:???

>>130
余計なお世話かもしれませんが、気をつけてください。
上の方で書かれていた人もいますが、共依存になるのが
最も怖いことですし、最も辛いです。
頭で考えることと行動が一致しなくなります。
無理だと思いつつ別れることができない。
あなたも苦しいでしょうけど、彼女も苦しみます。

彼氏を優先させるような人は学会からしても邪魔な人材になるのです。
「今は活動をセーブしているけど、結婚したらがんばろう」と
逆に作用するとも考えられます。

どうしても創価から離れるという選択肢の無い人とは
早めに決着をつけたほうがいいかも。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 05:29:28 ID:aCrjFGW1

彼氏が３世で音楽隊に入っています。
こういった活動をしている人って創価色に染まっていると考えたほうが良いんでしょうか。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 05:47:05 ID:uf8mEZY1

とにかく、学会で被害にあったやつは、
迷わず教祖を、ヤリに行け！！！
末端であろうがなんであろうが、
組織の人間が、組織のために苦しむならば、
その落とし前は、教祖が尻拭いする。
それが、組織を代表する人間の責任だ。
常識だろ！！！
俺は、テチャクをヤリに行く！！！

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 05:50:40 ID:uf8mEZY1

自らの、かけがえの無い
肉親を恨んでどうする。
恨むなら、こんなカルト宗教扱いを放置し、
『こんころりん』に金太りしてたまま、
雲隠れを続ける、在日教祖テチャクをヤレ!

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 05:51:39 ID:???

>>135
学会活動は嫌だけど、創価同士の付き合いで音楽隊になら
頑張りたいという人もいるにはいるが
音楽隊に入るような人は創価色に染まっている可能性が高い

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 05:52:51 ID:uf8mEZY1

仏教徒の
糖尿病ってなんなんだょ!
しかも、糖尿病の教祖って
なんなんだよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 06:23:37 ID:sOd0huaF

新聞を購入して、
学会費まで支払って、
本や映像でしか教祖に会えないって、
おかしいだろ。
何のために、くだらない先輩幹部に
ネチネチいたぶられなきゃなんないんだ。
今すぐ、教祖をヤレ!!!

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 09:10:03 ID:???

>>133

そうですかぁ。

義母さんの病気は、信心、信仰が足りないとかでなるわけじゃないです。

今は、ちゃんと治療受ければ完治はなくても寛解するかもしれないから

ごく普通に、そういう事を祈ってあげたらよいと思います。
そういうとごが難しいかもなんだけど…。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 09:58:15 ID:???

>>128
ありがとうございました。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 10:09:45 ID:???

供依存っぽくなってると、別れた後も抑うつ感が激しいよ。
ギャンブルに例えたけど、付き合って一年弱で学会宣言されて、迷ってもなんとかやれると思った。
しかし、自己を偽るストレスと、たまたまパチ経験有りで遊びに行ったのが運の尽き。

パチをはけ口にして、ドップリつかり身を滅ぼして、ポイされた。当然だけどね。

遠距離で別れは電話だったけど、「俺一緒懸命やってたのに何故わからない？」なんて向こうが言いそうな事を言ってた（笑）

別れてから周りの人間に言われたけど、ドンドン自分の意見を言わなくなって彼女が言うからなど持ち上げてたみたい。
自分はまったく実感なかったけどね。この時点で依存してた。

その後、暫くメールでやりとりしてたけど、婚約中に見合いなり違う相手を母親と見つけてた。

時系列の行動であれってとこあったから彼女に突いたら、もう連絡やめようと完全に終わった。

外見からすればどっちもどっちだけどね（笑）

144 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/26(木) 14:13:22 ID:???

>>142 私がこのスレを気にし続け、
少しキツいことを言うのか、
理解してくれれば幸いです。
でなければ他スレいって、スレ立て依頼しません。

145 ：やあ：2007/07/26(木) 14:33:43 ID:???

>>133 前スレにいらっしゃった方ですね。
貴女ができるのは、
貴方のお母様にお義母様の病状を耳に入れない。
お母様がお義母をどう言ってる、ご主人の耳に入れない。
この場合、貴女のご主人が、一番辛いと思います。
貴女がサポートしないといけません。
貴女のご実家の話は横に置いてください。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 15:13:30 ID:87qLdhMG

信身で病気がなおるんだったら病院なんていらんだろ

そんなことも分からんのか学会員共

147 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/26(木) 15:22:53 ID:???

>>146 残念ながら判らない人が多いのですよ。
しかも、それが正しいと思い込んでる。
彼女はそれが判ってるから、悩んでるのでしょう。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 17:08:34 ID:???

>>125

これまたあっさり元カノに鞍替えしようとするとは…。

あなたも頑張った分だけ大好きな気持ちが残ってるのかもしれないけど

崖から落ちて一本の枝にしがみついてジタバタして這い上がるより

いっそ落ちてみるのもいいですよ。意外と底は浅かったりするもんですよ。

地に足が着き底がわかれば、冷静にまた山を登れる。

己を知る時間にもなるかな。

現実にダメ女、助けてくださいと言ってると、またそれに乗じて都合よいのが寄ってくるかも？

149 ：107：2007/07/26(木) 20:12:49 ID:???

>>113
彼は親に逆ってまで、脱会する気はないようです。
別に、入っていても活動しなければ何の支障もないし･･･といった感じです。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 20:41:08 ID:yHWYvMQj

精神病系は集団ストーカースレを見ると、原因が載ってるよ。
統合失調症は病気じゃないって事。

このスレのやあさんの発言は、時期によってキツさが変わるよね。
いつの間にか現れたけど、理解できない事も多い。
最近ソフト路線？

151 ：白蓮華 ◆lwy6AYkY42 ：2007/07/26(木) 20:44:20 ID:mZsFr+Hq

障害を乗り越えて勝ち取るのが愛よ！
あきらめちゃだめ！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 21:13:33 ID:???

>>150

統合失調症は病気認定されてるけど？

人格障害は病気じゃないです。性格の歪みで統合失調症や躁鬱とかと似た症状もあるけど。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 21:17:43 ID:???

>>149
2世が脱会しようとすると、バリ親が発狂してしまいますからね。
いちいち親と揉め事を起こしたくなく、やもえず籍だけ置いておく
ケースはよくある話です。
彼が創価学会をどう思ってるのか、ちゃんと聞いてください。
なにか層化を肯定するような発言をするなら要注意です。

154 ：149：2007/07/26(木) 21:35:46 ID:???

彼は活動はしていませんが、支持はしているようです。
小さい頃から、両親や周りから層化は正しいと言われ続けたら、
そういう考えになるかもしれません。
「詳しくは分からないけど、きっと正しいことをしている。
正しいことをしていれば、それを邪魔する人も出てくる。」といった考えです。
もちろん公明党を支持。
彼の母は、熱心な方で　何か悪いことがあると、
御祈り(?)が少なかったからと言うそうです。
それは、批判してますが…。

155 ：131：2007/07/26(木) 21:52:44 ID:???

言わなくていいってことですね。
病気は病気で、他に相談して。。。
こんな簡単なことも思いつかなくって、なんだか申し訳ない。
でも、そのうち伝わりますよね？
お歳暮だなんだで。。

156 ：まよえるこひつじ：2007/07/26(木) 21:55:49 ID:???

126
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。今のひとときの悲しさや寂しさに惑わされずに、自分の力で頑張っていこうと思います。
また何かあったとき書き込みをますのでよろしくお願いします

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:01:22 ID:???

>>148
貴重なご意見ありがとうございました。おっしゃるとおり、落ちてみるのがいいのかもしれないですね。
自分について考える時間にしたいと思います。
相手にすがらず尊敬しあって仲良くやっていける、損な関係がきづけるような自分になりたいし、ステキな人を見つけたいと思います。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:05:15 ID:???

>>154
残念ながら彼の発言は、洗脳信者の発言と何も変わりません。
彼が今後、バリバリの活動家に変貌する可能性は、極めて高い
と思われます。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:07:18 ID:a19awK4X

さっき３年付き合って彼と別れました。彼の家は熱心な学会員で彼が未活ですが彼と付き合ってるとどうしても創価がつきまとう。それがいやでとても好きだったけど別れました。でも後悔はしてません！

160 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/26(木) 22:49:49 ID:???

>>150 なにやら私の発言が気になるご様子で
私が少しきつめに物を言う時は、その人が危ない方法へ行こうとするときです。それでもやめなさい。と言い切ったのは数えるほどです。
時期によって変わるのではなくて、話しによって変わるのですよ。

161 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/27(金) 06:47:34 ID:???

>>125 前スレで、お話した娘だよね。
大丈夫だよ。だいぶ前向きになってると思うよ。
あとは、明るい所へ登るだけ。
一歩ずつ、ゆっくりでいいから。
貴女は素直で優しい、良い娘さんなんだから。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 09:43:24 ID:TIFI4vFJ

>>156-157

実は自分が「落ちろ」ってアドバイスくれたのは精神科医だったりする。

最初は、迷ったけどね。まずは自分の自尊心を鍛えないとね。

ハードル低くしてホント人に言えないような、ちょっとした成功でも自分の心を褒めるんよ。

でも他人にあからさま凄いでしょって見せつけちゃダメ。淡々と試行錯誤してやる。

失敗もする事も何度もあるけど、自分を責めたり人のせいにしたりしなくなる。
そうしていくうちに意見してくれる人が増える。自分に合ってるなぁと思う事があれば自分用に合わせて改良してみるとかね。

まあそうやってるうちに仕事はうまくいくようになった。

恋愛は、出会う機会少なくて、これまたきっかけ作りもしてないから
苦し楽し交際期間３年と同じ時間が過ぎようとしてる。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:31:50 ID:s4KN0naw

>>152
>統合失調症は病気認定されてるけど？
精神病の患者のまわりは創価や怪しい人間で囲まれている場合が多い。
しかもレーザーのような方向性を持つ違法無線を被害者に出してるのは、
いろいろなサイトでもう有名な話。だから創価被害者には、電磁波過敏症の症状が出たりする。
あと違法無線と人工内耳の電気信号で統合失調症は作れるしね。

このスレでも彼氏、彼女と別れたタイミングでそういう症状を持つ被害者が出てくるはず。
創価学会は技術を持ったカルトだし、そういう技術協力者がいる事は知っておくと良いよ。
脳関係の医者や精神病の医者と創価がセットになっている地域もあるし。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 10:58:51 ID:???

>>163

あのー別に、層化関係なくても、別の理由、ＤＶとか依存症やらの人間と付き合って別れた後でも

苦しむ人はいるんだけどね～。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 12:04:08 ID:???

>>161
やあさんごめんなさいね。もう一つ聞きたい。
結婚も入信も拒否したら子供をおろしなさいと言われたのでしょうか？

子供の命を奪うとかじゃなく、ご自分一人ででも子供は創価に入れないで
育てていこうという選択にはいたらなかったのでしょうか？

父・祖母がバリ創価で母が自称アンチの家庭で育った子供の行く末が気になり
（バリとアンチじゃ言ってる事が違うし子供が混乱するだけだと思います）
返って子供に良くないのではないかと思ってしまったものですから。

何度もごめんなさいね。

166 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/07/27(金) 12:38:57 ID:???

>>154
＞正しいことをしていれば、それを邪魔する人も出てくる

勿論ンなわきゃねえ。
彼氏さんは創価が正しいと信じたいようだね。

こーゆー相手にド正面から創価の批判をすんのは逆効果だ。
都合の悪ィ情報は無条件で排除しちまうからね。

167 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/27(金) 12:58:48 ID:???

>>165 当然の疑問ですね。
ただ私はもうそんなに若くはなかったので。仕事も、育児休暇を取れば、何とかなるかも知れなかったけど、誰にも預けられないし。シングルマザーは結構大変なんだなって、色々調べて思った。
何より、両親揃ってないのが、草加のせいと言うのもどうかな、ということもあるし。
子供の前では、というより、今我が家では信心の話しなどしません。
未来部などにもやりません。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 13:06:19 ID:???

>>167
ありがとうございました。

169 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/27(金) 13:37:39 ID:???

いえ、私で答えられることであるなら、何でも聴いてください。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 15:16:41 ID:???

161
やあさんありがとうございます。覚えてくださっていたということもすごくうれしかったです。
一歩ずつ少しずつ頑張っていこうと思います。

171 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/27(金) 16:26:40 ID:???

>>170 うん覚えてるよ。
とっても心配だったから。
でもよかった。前向きになってて。
大丈夫だよ。貴女はなんにも悪いことはない。ただ普通に恋しただけなんだから。
自分を傷つけることなんてひとつもないよ。
また、なんかあったらレスして。
亀レスでも必ず返します。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 17:28:21 ID:???

>>171
ありがとうございます。これからもここの内容をよんで自分だけじゃないと思って頑張ります

173 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/27(金) 18:42:37 ID:???

うん。一人じゃないよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 21:59:45 ID:s4KN0naw

>>167
>子供の前では、というより、今我が家では信心の話しなどしません。
>未来部などにもやりません。
未来部って事はやあさんって創価だったの？
創価の人の書き込みは信用できないんですが・・・・
まだ創価辞めないの？
これだけ過去からの犯罪やおかしい行為が表ざたになってきてるのに。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 21:59:51 ID:???

自分は経験測こうやったよと言ってるけど、あくまで俺自身のやり方なんだよね。

あなたならできるまでは見ず知らず、さすがに言えねー。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 22:23:24 ID:s4KN0naw

ちょっと不思議に思ったが、スレを見返すと、
やあさんは普通の仕事の時間帯に書き込みをしているよね。
お仕事されているような感じだけど、今時２ｃｈに書き込みを許す企業もなかなか無いと思うし、
何故そんな時間に書き込めるのか不思議に思った。
俺の見方は、やあさんは創価のスレ監視要員だね。
創価の被害者や創価に嫌な経験をしている人であれば、アドバイス送れると思うけど、
やあさんの家は宗教の話しないんでしょ？
何でアドバイス送れるのか不思議。
そもそも創価と一般人の成功例なんて、俺の周りで聞いた事が無いのだけど。
まぁ俺の周りだけだから、世の中にはあるんだろうけどね。

177 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/27(金) 22:55:30 ID:???

えーと。もう一度いいますか。
私は内部アンチ。
経緯は、少し前に書かせて、頂いております。
よろしければ、少し戻って下さい。
このスレに参加させて頂いた最初から、そう宣言させて頂いております。
ちなみ、今は専業主婦です。

178 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/27(金) 23:21:24 ID:???

確かに名目上にしても、草加の人間の言うことは信用できかねる。
と感じるのは当たり前の事ですし、色々なご意見があるのも当たり前の話しと思っています。
ただ、元々、宗教関係は信じないリアリストが不本意ながら、草加に席を置くことになってしまった。
だからこそ見えてくることもある。
同じように悩んでる人の話しを聞いてあげるぐらいしか出来ないけど、ほんの少しでも力になれたらと願っているのです。

179 ：154：2007/07/28(土) 00:28:47 ID:???

彼に今後活動をするかと聞いたところ、
絶対しないとは言えない。との事です･･･。
絶望的ですかね。はぁ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 00:52:37 ID:???

監視要員とかどうでもよくね？ロムだけしてる学会員もいるでしょ。それも監視になるんかな？

それが報告されて精神神経を患わす機器とか使われちゃうわけ？

早く証明して告発してやっつけて下さいよ。期待してます。
恋愛の悩みであって被害ではないから。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 08:55:54 ID:???

>>176
私は自分の周りに起こったことしか分かりませんが
成功例ってあるの？って思っています。
私の両親は父がアンチで母がバリでした。
結局は上手くいかず家庭内崩壊で離婚しました。

私も学会の人と付き合った事がありましたが
そのあまりのおかしさについていけなくなりました。

初めから学会の人だと分かってましたが
付き合う前はさほど学会に対して嫌悪感をもっていませんでした。
アンチでもなんでもありませんでした。
私も洗脳されてたんだと思います。
私は幸いにも学会には入っていませんでした。

別れ話がこじれストーカーまがいの事をされ警察ざたになり
やっと縁を切ることができました。
（何かおかしいと感じたときにすぐさま産婦人科へ行き
ピルをもらい子供はできないようにしました。
学会の人は何故か私に子供を作らせようとしてました。
事あるごとになかなか子供できないね～と言ってました。
今思い返しただけでも恐ろしい）

バリとアンチは決してかみ合うことはできないと思いしりました。
学会の人と関わってた時に作ってしまった借金は100万近く。
ひたすら節約し、究極の貧乏生活を送ってやっと完済しました。
今は人一倍嫌悪感を感じているアンチです。

これから出かけますのでもしこれを読まれてレスして下さった方が
いらっしゃったら、本日はレスできないかもしれないのでごめんなさいです。

長文失礼いたしました。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 09:54:26 ID:???

>>179

曖昧な答えだね。キッパリ言ってくれる方が良いんだけどね。

大好きな私が彼の考えを変える。変わってくれるかもで付き合うと辛いかもしれん。

供依存関係形成しちゃうかもしれんから。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 11:26:39 ID:???

>>179
その感じだと間違いなくバリ信者に変貌するでしょうね。
後はあなたの問題になってきますね。彼の異常な行動を
何処まで我慢できるかにかかってきます。

184 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/07/28(土) 13:37:32 ID:???

>>179
考え方を変えてみようか。
あんた自身が納得できる結論に辿り付けるようにさ。

あんたのギリギリが知りたいな。
例えば、彼氏さんが将来創価の活動すんのはＮＧかい？

185 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/28(土) 14:10:29 ID:???

>>181 私の前のバリアンチさんにアンカー打ってたんで、私がお答えしていいかどうか、
主人は二世で青年部でがんばっていて、(かなり迷惑だった)
人からいえばバリ活だった。
最初は座談会、会館、行くのが当たり前の話。
でも私がかなりの勢いでキレてから何も言わなくなりました。
もともと形だけの約束でしたから。
私が勤行しなくなると、しばらくしてから主人もあまりやらなくなりました。
壮年部に移ると座談会にも行かなくなりました。
青年部の時にあれだけ頑張ったのだからもういいという感じなのでしょう。

186 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/28(土) 14:23:37 ID:???

私は、それなりの年ですから、表と裏の顔の使い方を多少心得ています。
座談会などでは、笑顔で拍手しながら、お腹のなかでは、冷静にアラ探しをしています。嫌な大人ですね。
皆さんに、それなら別れたら、と言われそうですが、私の正義より子供の幸せ。
私はいえ母親は、子供のためならどんな我慢でもするのです。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 17:48:22 ID:???

しかし、未活ながら親と一心同体な２世、３世多いよな。

あの疑問感じていて辞めようにも親になにかあったらとかよくわからん。

お前の人生だからって、めでたく送り出せないもんなのかね？

自分達と同じ考え方でなければ、おかしい！って自己と他人の境界ないんだろう。

まあアンチも相手に脱価値観、理想化させる事言って堂々巡りになるけど（笑）

188 ：179：2007/07/28(土) 19:56:48 ID:???

具体的にどのような活動をしているか、分からないのですが、
彼の家に、大勢の人が集まり、部屋から何か唱えている声が･･･。
はっきり言って、気持ち悪いと思ってしまいます。
それを、結婚して、自分の家でやられたら嫌ですね。
彼の母は、夜もほとんど家にいないし、私には考えられません。
寝たきりの父を、家に置いて･･･。
普通の生活がしたい。
人それぞれ普通は違うでしょうが、一般的な家庭を。

創価を正当化する彼にどうやって立ち向かったらいいのか。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 20:48:31 ID:???

>>188
＞創価を正当化する彼にどうやって立ち向かったらいいのか。
それはムリです
ｶﾙﾄだから
立ち向かいたかったら、顕正会にはいれば？ｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 21:03:02 ID:???

>>188
立ち向かうとは具体的にどういったことでしょうか。？
彼を層化から脱会させたいと思っているなら、諦めたほうがいいと思います。
洗脳された信者は、あなたの愛よりも創価学会を選ぶでしょう。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/28(土) 23:16:21 ID:UqTUFWAR

やあさんは何故創価を辞めないの？

>私はいえ母親は、子供のためならどんな我慢でもするのです。
ここで我慢してちゃ駄目でしょ？
創価を辞めるのに何かリスクでもあるの？
子供のことを考えるんであれば、創価をやめて創価の悪い部分をインターネットじゃなくて、
みんなに教えるべきじゃないの？

192 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/07/29(日) 00:15:35 ID:???

>>188
＞創価を正当化する彼にどうやって立ち向かったらいいのか。

立ち向かうおつもりかい？
人ひとり変えるってのは結構手間の掛かる作業だ。
ソイツを厭わないほど、あんたは彼氏さんを大事に思えるかい？

もしそーならソレでやれるコトはなくもねーが、
目的が果たせるかと聞かれりゃ正直なんとも言えねートコだ。

193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:20:53 ID:???

>>191

同意だなぁ。「我慢」これすげー気になる。組織に疑問持ってるのに、言わないんだよね。

>>186

やぁさんの子供を出すけども、できちゃった婚で、育児ストレス抱えて心療内科くる母親も子供を理由にするパターン。

「我慢」「仕方がない」「予定外」これよく言う。
子供できてなきゃこんなことならんかったって表れだったりもする。

194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:45:42 ID:???

>>191
やあさんじゃないけど答えてみる。

創価でない一般の家庭で、嫁さんだけが創価に入信したら
姑や旦那さんはなんて言うだろう？
そこで起きた家庭不和を見て子供は何を思うだろう？
それと逆の事が起こりうるってこと。

195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:53:46 ID:???

矛先をやあさんに向けるのが、さすが2chって感じです。

196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:45:45 ID:???

>>195
矛先をむける事になっちゃうかもしれないけど、やあさんの言動に疑問を感じる人がいても不思議じゃないと思う。

やあさんは二言目には「子供、子供」って言うけど、本当は子供がどうのより「子供をつくってでも自分が惚れた男と結婚したかった」だけなんじゃないかと思う。それを認めたくないだけ。

アンチって言ってるから「できちゃったから」の方が世間体にも体裁いいし正当化できる。
あー言えばこういう、こう言えばあー言う、常に何か言い訳をしているよう。

＞同じように悩んでる人の話しを聞いてあげるぐらいしか出来ないけど、ほんの少しでも力になれたらと願っているのです。

と言いつつ結局毎回相談者にはやめる事を推奨することばかり言う。
だったら何であんたは創価やめないんだって疑問の声が出たら「だって子供ができちゃったから」「両親いないと…」「内部アンチだから内側から見えることもある」（やあさん以外にも内部の事知ってる人もいるでしょう）と常に自分の都合のいいように脳内変換される。
この辺の堂々巡りはまるで創価のよう。
（さも相談者を思って言ってるようだけど、自分のストレスをここで発散してるとしか思えない）

やあさんがこれを読んだら「そう言われても仕方ありませんね。でもできちゃった事は事実ですし、子供の為に親が我慢するのも当たり前。だって母親ですから。父が創価だからって子供から父を奪うこともできませんし」って言ってきそう。

ずっとシングルマザーの人もいるけれど、創価じゃない人と再婚して幸せに暮らしてる人もいるでしょう。
自分が知らないの内に親に創価に入れさせられちゃって苦しんでる人もたくさんいますよ。
結局は「惚れた男が創価だろうが何だろうが自分が結婚したかった」に尽きると思います。

やあさんに疑問を感じて質問すると矛先向けるとかたたくって発想になっちゃうのもおかしいと思います。
多分前スレ辺りからあさんって登場したような気がしたんですが（あやふやですみません）一連の流れをみて私は実はこうなんじゃないかって感じてました。

197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:47:35 ID:???

×多分前スレ辺りからあさんって
○多分前スレ辺りからやあさんって

198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:58:54 ID:???

>>196
擁護乙って言いたければどうぞ。

簡単に辞められるんなら誰もこんなに悩まないでしょう？
手続きは実際簡単でも周りのしがらみを考えれば難しい訳で。
やあさんは結婚と入信を選んでしまったけれど、後悔してるから
自分と同じ思いをする人を出したくないと思って警告してくれてる、と解釈してますよ。
失礼な話ですが、
やあさんもいつか離婚を選択される日が来るんじゃないかと思ってますけどね。

全般的に「コテは叩かれる」のは2chではよくあることなんで
仕方ないと言えば仕方ない、か。
ま、こんなところで言い合いしてないで選挙いこうぜ。選挙。

199 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/07/29(日) 10:43:58 ID:???

おはようございます。私の話で色んなご意見。
ありがとうございます。
なぜ私か草加を辞めないかでしたね。
｢今は｣やめられません。
強信の義母が心臓に疾患があり、入退院を繰り返してあます。
私が辞めるとなると、大変な心労をかけることになります。
将来は解りませんが今は無理です。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:50:15 ID:???

>>196
あなたの言ってる事は、所詮は他人事の机上の論理でしかない。
現実には脱会も離婚も簡単に出来る事ではない。子供の為に、あえて
内部に留まろうとする彼女の考えは、しごく納得できる決断だと思いますよ。
また、そういったアンチ内部の人間が、自分の経験を元にアドバイスをする
のは、相談者にとってもいいことではないでしょうか。

201 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/07/29(日) 12:11:01 ID:???

選挙から帰ってきた俺が来ましたよ。

>>196
＞（さも相談者を思って言ってるようだけど、自分のストレスをここで発散してるとしか思えない）

ソイツを決めんのは相談者さんだぜ。

少なくとも俺にゃ、やあさんがそんなつもりでレス付けてるよーにゃ見えねーよ。
たまにヒートアップしちまうコトはあるよーだがね。

202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:31:19 ID:???

子供の事では気になったけど、脱会や離婚を押しつけても何にもならん。

実際付き合ってたからわかってる。ほぼ無理だ。学会員の伴侶が、ホント外部が良いと判断して辞めてくれないとね。

恋人を失いたくないならで辞められても精神衛生上よくない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/29(日) 21:00:26 ID:WaAswfou

あ～！カルト層化なんか、無くなってしまえばイイのに。
一般人を巻き込まないで

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 00:16:25 ID:BJwjvOIV

彼女がやたらと公明党のこば健太郎ってのを推してたんだけど
創価の人なんでしょうか？
あと前に、神社の鳥居がくぐれないって言ってたことがあるんですけど、創価の教えではそうなんですか？
何の神社だったかは覚えてないんですけど。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 00:27:32 ID:rwiWB3FO

一応学会員（母が学会員で知らんまに入ってた。父は無宗教）♀です。
今までよく声かけられるけど、会合にでたことないし仏壇は家にあるから、たまに拝むくらい。
こういう人はいっぱいいると思うけど、やっぱ結婚するときには障害になりますか？？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 00:39:45 ID:???

>>204
仏教徒（非創価）だが、一回忌終るまでは鳥居をくぐらないな。

>>205
相手が無宗教者なら大丈夫なんじゃない？？
でも相手というより、むしろ相手の親の方が気になるかもね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 00:43:40 ID:???

>>206
ｽﾏｿ自己レス
>仏教徒（非創価）だが、一回忌終るまでは鳥居をくぐらないな。
親族に不幸があった場合、葬式仏教だな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:05:17 ID:???

>>206
なるほど

毎年何回誘っても初詣にも行かないのはなんでだろ？
神社じゃないとこがいいって。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:10:16 ID:???

>>208
将来を考えて、君が気になってるんだったら
思い切って聞いてみたらどうだろう？

仮の話だが、彼女が創価でも、
君が創価に染まる必要はないんだから。
改心させてあげるくらいの気持ちで行けば良いのでは？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:14:10 ID:???

今判明した
彼氏が創価…
なんていって別れよう。気もあうし優しいから長く付き合いたかったのに

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:22:20 ID:???

>>210
別れるのが決まってるのならバッサリどうぞ。

創価云々出すと話がややこしくなるし、
あなたの身にも危険が及ぶ可能性があるので
適当に他に好きな・・・でどうでしょうか。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:27:24 ID:???

>>209
なんて聞けばいーんだろ？
池田大作って知ってる？とか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:36:19 ID:???

>>212
ドストレートだなｗ

公明党の支持団体って創価学会なんだってね。
くらい軽く話題を振ってみるのが、良いと思われる。

そこで、喰い付いてきたら、熱心な創価さん。
軽く流されたら、熱心な親の２世か、他宗教だと判断。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:42:43 ID:???

>>213
無宗教の人の反応はどうなんだろうか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 01:52:54 ID:???

>>214
お馬鹿ちゃん（多分そんなん居ないだろうが）なら、
えーそうだったんだ！？
ところで創価ｔｔ

単純に宗教自体がダメな人なら、
私嫌い！！！くらい言うだろー。

そもそも無宗教の人間が神社行くの嫌がる理由がわからない。
（トラウマとかあったら別だが・・・）

216 ：210：2007/07/30(月) 01:59:52 ID:???

>>211
アドバイスありがとう
でも今振ったら創価が理由ってバレバレかもwこんな形でおわるのか私たちは…www

創価の事よく知らないけどよくないのだけ知ってて、彼氏が創価っての判明した瞬間に調べまくった。
なんであんなんに入ってるんだ…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 06:08:03 ID:???

>>208俺の元カノも創価だったんで初詣行かない理由聞いたんだが
なんか賽銭を入れるのが教えに反するらしい。
まぁ「賽銭箱に入れる金あったら創価に入れろ」ってことだろ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 08:50:57 ID:???

>>216
おもっくそ創価が原因で喧嘩もしたし
結局私は創価を認められないって言って捨てましたが何か？w
今でもこんな形で別れたことは不本意だなとは思ってるけど
自分の生き方に反することはできないから後悔はしてないよ。

気持ちは分かるよ。私も判明してから猛勉強したから。
でも迷いながら付き合うより別れたほうが精神的負担は少ない。
絶対に別れなきゃいけないかっていわれたら自分次第だから
良く考えて決めてください。
結婚意識してないなら適当に遊んで捨てちゃってもよし。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 09:04:38 ID:???

俺の場合。

神社には入ってくれたから最初わからなかった。

でも一度も拝みはしなかったな。鳥居くらいは、くぐれる娘もいる。

層化と分かった以降も寺社は行けた。歴史の史跡としてね。
でも節句などの時に、祭りしてる神社は交際中いけなかった。初詣は、行けなかった。

完璧に見分けるなら神社で手を合わせられるかじゃないかな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 15:30:40 ID:???

携帯から失礼します。
私の妻の実家・親戚が熱心な信者です。
亡くなった義祖父が学会幹部だったそうです。
結婚してから知りました。

妻は学会員ではないと言い張っていますが…。

知らずに学会をﾎﾞﾛｸｿに否定してましたｗ
だから言いだせなかったと。
言うの遅いですよね。
気付かなかった私も私ですが。

知っていれば結婚してなかったのになー。

221 ：216：2007/07/30(月) 16:02:40 ID:???

>>218
あなたかっこいいね
私もそうしようかな
とりあえず今すぐ別れるのは難しいから、別れ方模索しながら付き合ってみるよ、ありがとう

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:18:02 ID:???

創価の奴に嫁いだ妹。
精神的におかしくなり、ついに自殺に追い込まれる。
さらに実家の金を盗み出していた。
創価と素人の結婚は破滅のみが待ち受ける。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 21:01:12 ID:???

正直、男として困ったのは、セクロス相手がいなくなるのが難儀ですたorz

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 22:33:38 ID:???

はい草加の家で育った夫を持ってます（夫本人は草加には興味なし）
先月義父がなくなりましたが、故人はそんなに熱心な信者でもなかったんで、
互いの会社への世間体を考えてお葬式を浄土真宗で出しました。すいませんお義父さん。

でも葬式代全部こっち持ちだし香典も取らなかったから直接文句は言われんかった。
自分の態度を周囲に示せたのでよかったと思ってる
ただ、葬式に来てた親戚や学会員の視線がヤバかったわ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 03:46:48 ID:???

こないだ彼女を浅草寺連れてったら「ちょっと待ってて」って言ってからぶつぶつ呪文唱えだしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 05:06:55 ID:G/cTp+TA

元嫁（とその一家）が層化でした。まあ結婚中はいろいろと大変だったけど
相手が男作って離婚しました。
子供もいたけど、理由が理由なだけに養育費とかは一切ナシで
縁を切った形。
かなりショックだったけど、このスレ読んでて
結果的に良かったのかな？と思ってます。
子供にはかわいそうなことしたけど・・・

227 ：花畑ｶﾜｲｿｽ：2007/07/31(火) 09:22:13 ID:???

>>224
結局は金だとｵﾓ。
金を皆で分けて出すことになってりゃ、文句ﾌﾞｰﾌﾞｰだっただろう。

他宗での葬儀でも、金を出さずに済んだことでも功徳だと言ってそうだ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 13:55:59 ID:/WJvMiyE

この前参議院戦の前にまた
｢公明党よろしくぅ｣

って彼ママに言われて適当に流してました。

選挙の日の晩に彼ママに会ったときに
｢選挙ありがとう｣
って言われてまた適当に｢いえいえ～｣
なんて言ってたら、彼が
｢入れてへんかもしらんで｣
って冗談か本気かしらんけど言い出してむっちゃ気まずかった。

｢何言ってるんよ～そんなはずないや～ん｣
って気まずさを紛らわすために言ったら、彼ママが

「そんなん入れてなかったら人間じゃないわぁ」
ってほざいてた。

むっちゃうっとうしい。
だから創価嫌い。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 19:22:39 ID:4dSZeJAb

旦那が創価だけど、朝晩の題目三唱以外何もしてない。
もちろん選挙・新聞啓蒙・会合などの活動には一切参加してない。
でも、本尊はすごいものだと思ってる。いわゆる一人信心ってやつ。
こういう人は学会から見れば要らない信者？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 19:25:43 ID:???

>>229
いいえ。働きアリ候補です。
人手が足りなくなれば、なんとかして学会活動に引きずり込もうとする信者がいるかもしれません。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 19:34:26 ID:4dSZeJAb

>>231
そうなのか。そういえばよく近所の男子部が会合の誘いにやってきます。

今は本人もウザがってるが、盲信者の母親が亡くなったら突然活動家になったりしないか心配。
マザコンなので。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 21:11:44 ID:???

>>229
>題目三唱以外何もしてない。
wwwww
それだったら、本尊はすごいものだと思っていないだろうwwwww

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 21:23:00 ID:???

マジで関わりたくない。創価の人間は死ねばいいと思う。
つか、金集めてそのうちオウムみたいにドエライことしそう…。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 12:30:26 ID:Xvvi/KhO

勧誘されたくなければ家の前に張り紙をだせかぁ。
自己中心的思考にもほどがある。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 12:46:22 ID:???

彼自身、創価の事詳しく知らないのに、
両親が熱心なので、正しいと思っているみたい。
彼は今、活動はしていないけど、そのうちするかもと･･･。
理由と活動内容を聞いても、分からないそうです。
そこを私が追求すると、「じゃあ、創価の人呼ぶから話直接聞いて」。
危険ですかね?!

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 13:08:49 ID:HdUqFCl+

ここのサイトの下のほうに学会員がいっぱいいるよ！！＾＾
http://rd.yahoo.co.jp/media/sports/prop/plus/r/hs/SIG=11o382dci/*http%3A//www.plus-blog.sportsnavi.com/hs_tb/article/59

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 13:18:12 ID:???

>>235

危険。絶対会って聞いちゃならない。

自己啓発セミナーに染まった同級生とかでよく分かった。
狂信的なのが来るかもよ。

喧嘩上等やれるやら聞いてみたら？洗脳されてんじゃねーって幹部にのたまって大喧嘩になった。

元カノ学会員にセミナーの勧誘話したら似たような勧誘やるんだね。と言ってた。

彼は、保身して自分のせいにならないように逃げてそうだな。いつか学会員宣言しそうな気がする。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 13:35:43 ID:???

>>235
危険ですので会ってはいけません。
彼のように主体性を持たない人間が、学会にとっては一番利用しやすい。
もう少し時間がたてば、彼は学会の忠実な操り人形になるでしょう。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 13:41:17 ID:VfvBuyAi

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　. /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼　　　　＼　＼￣￣／ヽ　　/　 /　創価に入らないか？
　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、　　　＼　￣￣　　　／　／　いい女いっぱいいるぞ

240 ：sage：2007/08/01(水) 18:17:40 ID:11PHK4kE

口説いてくる相手♂が学会員です。
幽霊学会員でも無い、とも言われました。
自分が、創価は嫌いなことを伝えると、
「結構良い事言ってるんだよ。」と。
池田大作も嫌いなことを伝えると、
「（笑）。あいつは大バカだよ。」と返答。
でも池田大作の本も持っています。
自分は彼のことを、人間的には、魅力のある男性だと感じています。

お付き合いを考えると、学会員ということがネックになっています。

彼を学会から離れさせる、自然な方法はありますか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 18:38:30 ID:YvgQOF3i

>>240
他に男なんていくらでもいる。人生捨てるような真似はやめなさい。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 18:41:40 ID:gwZ1Lrss

創価の友人の親が亡くなり、その後その友人が葬儀代金払えなくてお金を借りにきた。香典のお金も学会に持っていかれたって困ってたので他に聞いたらよそでもそうなんですね
とんでもない宗教だね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 18:47:13 ID:gwZ1Lrss

>>240 やめとけよ
あんただけならまだしも
子供、親までも嫌な思いしないといけなくなる
俺の友人は創価だが結婚した嫁は子供を絶対旦那の親に抱かせない。急遽アパート暮らしにした。実は創価だとは知らなかったんだけど、散々な思いさせられてるよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 19:01:55 ID:???

>>241
>>243

ﾚｽどうもありがとうございます。

自分としては、彼の、学会批判をする自分を笑って流す態度に、
「普通の人」の印象を持ってしまい、期待を抱いていたんですが。
今のところ、特に被害はないですし。

過去ログを読んでみても、信者を学会から遠ざけるのは、難しそうなんですね。
むしろ、係わり合いにならない方が無難、と。

自分だけの問題で収まるうちは良いとして。。
いっそのこと、強引な勧誘とかされれば、あきらめがつくのですが。

助言ありがとうございました。
距離を置いてみたいと思います。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 19:34:05 ID:???

口説くって言葉のイメージと彼の喋りから、軽薄な感じばかり受けますね
「イイ事言ってる」と言っておき「ｱｲﾂは馬鹿」と言う
信心は無く危険度は低いかもしれないけど、信頼しにくい男なんじゃないかな、なんとなくだけど

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 20:26:16 ID:???

ソッカー、顕正会などのｶﾙﾄ信者と、かたぎの人は絶対にうまく行かない
とりつかれたように「池田先生！」「浅井先生！」とか言ってるやつと
まともに会話できるか？
俺には出来ませんでしたｗ

247 ：240：2007/08/01(水) 20:28:39 ID:???

>>245

ﾚｽありがとうございます。

あなた様のﾚｽに目から鱗が。
そういえば、自分は軽薄な男性にばかり目が行く傾向にありました。
ｽﾚﾁですが、なんだか創価云々以前の問題に気づきました。
いや、自分に。

客観的な意見ありがとうございました。
冷静になれ、自分。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:29:28 ID:M7vVj4Pe

あほ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:39:40 ID:3JGgRxpX

早くオウムみたいに犯罪を犯して層化も無くなってしまえ！
カルト宗教なのは決まりで判っているのに・・・この日本は甘い。
外国を見習いカルト宗教と認定すればイイのにね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:38:24 ID:964vscnw

>>200
>あなたの言ってる事は、所詮は他人事の机上の論理でしかない。
>現実には脱会も離婚も簡単に出来る事ではない。子供の為に、あえて
>内部に留まろうとする彼女の考えは、しごく納得できる決断だと思いますよ。
だから脱会する事がどう大変なのかって聞いているんじゃないの？
そういう話が一番参考になると思うよ。
個人的には、子供に嫌な思いをさせたくなかったら、脱会して創価と対抗しますけど。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 00:12:12 ID:???

>>250

ちょっと横槍

あなたは既婚？

まあ家族内で内ゲバ始まる可能性が高い。

まあ別に層化でなくても離婚に使うエネルギーは半端じゃないだろ。

恋愛関係ならスパッと別れるかもしれんが。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 00:55:08 ID:54chx/bX

>>186
> 私は、それなりの年ですから、表と裏の顔の使い方を多少心得ています。
> 座談会などでは、笑顔で拍手しながら、お腹のなかでは、冷静にアラ探しをしています。嫌な大人ですね。
> 皆さんに、それなら別れたら、と言われそうですが、私の正義より子供の幸せ。
> 私はいえ母親は、子供のためならどんな我慢でもするのです。
あなたのそのような姿を見て子供は本当に幸せなのでしょうか？
あなたが幸福でなければ子供も幸せにはなりません。

253 ：235：2007/08/02(木) 00:59:57 ID:???

彼と話をしてきました。
結局、彼がキレて話になりませんでしたが。
公明党がやっていることは全て正しいと言うので、
全てとは言い切れないんじゃない？と、私が少しでも批判する発言をすれば･･･。
「お前に話しても無駄だ。
お前にも子供にも、絶対やれとは言わないんだから、うるさいんだよ。」発言。
彼は、私が入らなければ何も問題はないだろといいますが･･･。

254 ：通りすがり：2007/08/02(木) 01:10:34 ID:OSNzxNRP

>>253
なんとゆうカルト・・・・

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 01:43:16 ID:???

>>253

そうやってキレちまうとこがなぁ～～。

結婚するなら、彼もも周りからも勧誘は受けない。公正証書を作ってからにした方が良いかも（苦笑）

彼氏さんに絶対の自信があるならね。今度は、信用できねーのかとキレそうだけど

そしたらバイバイだ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 01:47:20 ID:z3upHxsn

今までいい感じにメールしてたメル友からいきなり創価だって告げられた。
今までそんなこと言わなかったし違うと思ってたのに…、民主党は意味が分からない、公明党は社会のためにいいことしてるってマンセーし始めるし。大作マンセーだし！！
某G○○Aアーのファンって創価多いの？ファンサイトにもあちこちいるって…。
もしかしたらあのアーも創価かもしれないね…

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 02:00:57 ID:???

>>253
典型的な洗脳信者ですね。
平和や対話が一番大事だとか言いながら、返答に困ると
狂ったように怒り始める。それがカルトの証ですよ。
結婚するとかなり大変な事になると思いますが。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 10:57:53 ID:vQpDAcuQ

>>257
最後に決断するのはあなたですが
個人として意見をいわしてもらうなら結婚はやめたほうが
いいように思います。
実際友達は>>257さんと同じような感じで結婚しだんなに
「子供は層化に入会させる」
この一言で泥沼になり、離婚しました。
生まれたときからの信者は厄介です。

彼らの信仰心は私たちが思ってる以上に狂気的なものがあります。
層化がいいものだと信じて疑わい志には恐怖を感じることも多くなると思います。

一番心配なのが「キレタ」ことですね、この時点でもう悩む必要は
ないと思いますが・・・。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 12:21:22 ID:K2P/WYyL

>>253
その程度の事で切れて話が通じなくなるなんて、宗教以前に人間としてちょっとアレだろ。
切り捨てた方がいいと思うよ。俺なら即座に縁を切るね。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 12:22:35 ID:???

>>251
＞恋愛関係ならスパッと別れるかもしれんが。
女って怖いんですよー
恋愛関係をスパッと終わらせるのが嫌で、ある程度計画的に
妊娠した可能性もなきにしもあらず…

と、卓上の倫理を言ってみる。
ごめんちぃ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 12:28:08 ID:???

芸人板じゃ内村と関係ある芸人は叩かれるからね…コワイ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 13:57:30 ID:???

"卓上の倫理"の検索結果1件

263 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/08/02(木) 14:14:26 ID:???

>>252 はい幸せですよ。
主人も私も家の中では草加の話はしませんし。
周り学会の人とのやりとりは子供は知らないし。
私は、めんどくさい町内会活動位にしか思っていません。
私個人の話はもういいですね。
あなたは私ではないし、私もあなたではない。
あなたがどうしても納得できなくても、それは私にはどうすることもできません。
私は、私の立場があります。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 14:21:54 ID:???

>>262
良く意味が分からなかったのですが
間違いを指摘して下さったんですね？
ありがとう。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 15:43:24 ID:95hvWDmg

２７歳、♀です。６年間同棲中の恋人が草加です。
付き合いはじめてすぐの頃、彼の家に行ったとき、家の廊下が公明党のポスターだらけだったので気がつきました。
彼に問いただしたところ、「親がやってるだけ」ということだったので、信じて１年後、同棲を始めました。
ところが、しばらくして洗濯物をしまおうと彼のクローゼットを開けたら、中に仏壇？みたいなものを見つけてしまいました。一緒にビデオみたいなものも置かれていましたが、みてません。
彼の帰宅後、「こんなもの家に置かないで」と怒りました。学生時代、無理矢理勧誘された経験があり、私は草加が嫌いだったので。
はじめは「親が勝手に…」と言い張っていた彼ですが、私が草加のおかしな点をあげていくと、段々キレて言い返してくるようになりました。
つづきます。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 15:52:22 ID:???

６年間同棲してるんだったら今更ごちゃごちゃいってんじゃねえ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 15:54:23 ID:95hvWDmg

内容は、よく草加の方が言われるような感じのことです。
散々揉めた後、とりあえず仏壇は実家に返してもらいました。
「両親が話したがってる」と何度も言われましたが（両親共バリです）、恐かったので逃げ続けてました。
いろいろあって、何度も話し合ううち、彼は「草加はやめる」と言ってくれるようになりました。
もともと題目とかはあげたりしてなかったので（実家では両親がしてるのでしてたかも）、本当にやめたかの見分け方もわからず、まあいいか、と年月が過ぎていきました。
で、彼の父親が去年他界。
そこから何となく、彼がまた草加をはじめたんじゃないか、と疑いをもつようになってしまいました。
この前の選挙のときも、母親から何回か電話を受けた後「選挙行こうかな」と出かけていきました。今までは行かなかったのに。
民主党を批判する口振りなんか、草加の言うことと同じ。彼はまた戻ってしまったんでしょうか。
話をしたいのですが、過去のあの揉め続けた日々のことを考えるとつらくて、なかなか踏み切れません。
未亡人になった母親に同情して、選挙行ったりしてるだけならまだいいのに…。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 15:56:55 ID:???

>>266
学会員乙

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 15:59:50 ID:???

だからな
いまさらごちゃごちゃいってんなよ
創価が嫌なら別れればいいだけのことじゃねえかよ
その気がないなら彼の好きにさせろよ
かれにもやりたいことやる権利あるんぞ

270 ：265：2007/08/02(木) 16:02:54 ID:???

>>266
すみません。今、結構つらくて、誰かにきいてほしかったので。
６年、長いと思われるかもしれませんが、揉めたり、いろいろあり、とても短かったような気がします。分かりあえてないかもしれないのなら尚更。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 16:08:02 ID:???

６年同棲しててわかりあえてないんか・・・
じゃ、カレを理解するのは一生無理
そうかを理解するのはなおさら

272 ：265：2007/08/02(木) 16:08:45 ID:???

もちろん、別れる気はあります。
でも、気持ちもある問題だから、苦しいんです。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 16:10:56 ID:???

>>267
それだけでは何も解りませんよ。選挙ぐらいきちんと行っとけといいたいだけです。
層化じゃなくても民主党批判ぐらいしますから、実際めちゃくちゃな政党ですし。
恐れず彼と話しあいましょう。

274 ：224：2007/08/02(木) 16:14:46 ID:???

草加の義父のお葬式を世間体を考え浄土真宗で出した者です。
夫は草加の家で育ったとはいえ両親の仲が非常に悪く
同居別居を繰り返すという特殊な家庭環境でしたから
夫本人も草加に染まらずに済んだのかと思います。
だから通常の草加の家庭環境で育った人をパートナーとして
検討する際には私のケースはあまり参考にはならないからね。

仏壇どうしようｗｗｗ葬式で大はしゃぎしてた義母に押し付けようかな。

275 ：265：2007/08/02(木) 16:20:52 ID:95hvWDmg

>>273
もちろん、私自身は選挙に行ってましたよ。
彼は頑なに行こうとしませんでした。今考えると、迷っていたのかもしれません。
ちなみに、草加を理解しようとする気持ちはありません。無理です。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 16:36:53 ID:xdHzLRFc

>>263
納得できないので書いたのではありません。
これまでのレスを読んでのの感想とあなた自身が嫌な大人と言っていたからです。
それであなたの家族が幸せというのならそうなのでしょう。
余計なのとを書きました。ごめんなさい。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 16:43:55 ID:???

＞草加を理解しようとする気持ちはありません。無理です。
そう思ってるなら彼とは絶対にうまく行かない
いままで良くやってきたね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 16:56:57 ID:???

>>275
多分創価より彼を好きな気持ちが勝っちゃってたんでしょうね。
子供をつくらなかっただけでも賢明だったと思います。
長引けば長引くほど情も移ってきます。
別れる気があるのならキッパリ別れることをお薦めします。

279 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/02(木) 16:58:02 ID:???

>>265
＞私が草加のおかしな点をあげていくと、段々キレて言い返してくるようになりました。
＞内容は、よく草加の方が言われるような感じのことです。

コイツの具体例をいくつか挙げてもらえねーかな？
あんたの思うおかしな点と、ソレに対する彼氏さんの言い分をさ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 17:07:06 ID:???

>>272
今は苦しいかもしれません。将来の事を考えてください。
理解する事が無理なのであれば答えはでています。

281 ：280：2007/08/02(木) 17:14:02 ID:???

失礼しました。あなたはもう答えをだしていますね。
ただ気持ちの整理をしたいということのように思えますが‥‥？
ならば思った事を書かれると良いのではないでしょうか？

282 ：265：2007/08/02(木) 17:35:02 ID:???

皆さんありがとうございました。
そうですね、あとはもう、話をするだけだと思っています。
頑張ります。

283 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/08/02(木) 19:49:53 ID:???

>>276 いえ、どういたしまして。
ただ私は自分のストレス解消でレスしているのではないと、そこだけ解って頂ければ良いのです。
自分のストレス解消でお隣のスレにスレ立てを以来しには行きません。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 21:12:11 ID:7uVxcVsf

創価信者の会社「アートビデオ」
こんな連中の母体が支持する政党が政権与党とはorz
ttp://www.art-video.jp/

ttp://wayakucha.exblog.jp/2511455/

285 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/08/02(木) 21:48:00 ID:???

すいませんが恋人スレです。
余計な情報は要りません。
お引き取りを

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:45:50 ID:VeAEVOs8

>>285
別にそれくらいいいでしょ？
恋人スレだから、創価の知識は要らないの？
創価の実態も知っておいた方がいいでしょ？
そんなに創価の変な情報が気になる？
284なんてスルーすればいいし、見たい人は見るくらいじゃないの？
むしろ、やあさんのそういうレスが邪魔。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:49:16 ID:YmmXjvVQ

>286

っていう君もほっといてあげなょ

ムキになりすぎ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:55:54 ID:???

創価の彼が憎い。
創価でなければ･･･

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 22:57:10 ID:VeAEVOs8

そお？
やあさんの意見に対して、そう思っただけなんだが・・・

創価に彼氏や彼女がいる場合や、家族が創価の場合でも、
創価に対する正しい認識をきちんとつけるのが重要じゃない？

普通の生活をしていると、創価の悪い部分ってあまり見えないんだよね。
だけどいったん悪い部分を見始めると、次から次へと出てくる。

もちろん創価の人と話した事もあるし、創価被害者とも話しているけど、
ちゃんとした情報を持って、いろいろ話したりしないと、なかなか話はうまくいかないよね。

昔からこのスレ見てるけど、創価の変なところを指摘したりすると、
すぐ話もそらされたり、スレから追い出そうとするよね。

それに近いものを感じたってだけの話だよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 23:18:19 ID:???

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1183292114/461

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:03:37 ID:quDIHEDv

学会員との恋愛に関係する情報だけで充分じゃね
だけどもｿｳｶ企業ｽﾚ覗かない人には価値ある情報かと

う～ん俺ってｺｳﾓﾘw

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:12:45 ID:+sNQHUb/

好きになりそうだったけど創価だと知ってショックだった。
もう切ろうかな・・・

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:22:10 ID:???

>>292

安置かもしれんから『創価である』と言うだけで切るのは辞めた方がいいよ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 00:26:40 ID:???

>>292

安置かもしれんから『創価である』と言うだけで切るのは辞めた方がいいよ。
活動家でも親に無理矢理やらされて悩んでる人だっているんだからさ。

まぁバリで勧誘させられたり、Ｆの一部にしか思われてないようだったら『早くカルトから目覚めろよな！この包茎短小インポの粗チンヤローが！』と言って別れてしまいましょうね。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 02:18:27 ID:???

アンチ２世が脱会しようものならバリ親は発狂する、とありましたが
実際に脱会してそのような状況に陥った方はいますか？

自分も長年の呪縛から解き放たれたいと、脱会を考えています。
今は一緒に暮らしていないので昔ほどは害はないのですが、
やはりこの前の選挙では公明党に入れるようしつこくメールがきたし、
なぜか近所の男子部に住所がバレてて訪問してくるし、実家の仏壇の
とこの紙では妻子の入信を祈願しているし・・・・

もう親と絶縁になってもいいから脱会して一切学会とは関わりを持ちたくない
と思うのですが、親も学会さえやってなければ普通のいい親だと思うので
なかなか踏み切れないところです・・・

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 03:10:27 ID:icyWptAV

価値観の問題なんだけど、一番大事なものって誰でもあるでしょ？
例えば、お金だとか、友人だとか。
一般的には、家族が一番大事って言う人が多いと思うんだけど、
それが、家族<<<<<<層化って考えてる人と一緒に住むのは難しいと思う。

夫婦でも親子でもそうだけど、自分より層化を頼りにしてるのかって考えると
悲しくなってくる・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 04:06:55 ID:VlpZdr10

>>296
家族の絆は一代だけど、師弟の絆は三世永遠だから
ってとこじゃない？

昔、仕事以外の全ての時間を活動に使わされて
俺のプライベートはないの？って聞いたら
学会活動こそが正義で喜びなんだ、と指導されたよ
あの時の部長ありがとう。
おかげで、今全く活動してません。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 13:30:19 ID:???

>>296

一番大事なのは己です。これぞ俺ってのがないと煙たがられる。

己の基幹部分を組織に委ねてるから、説得力なく嫌われる。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 16:34:59 ID:???

>>295
もう少し待てばいいのではないでしょうか。
男子部の連中なんか、ハイハイ公明党に投票すると言っておいて、
別のところにと投票すればいいだけですから。あんな連中は2，3回
徹底的に論破してやったら来なくなりますよ。今回の選挙では私の
ところには、別の人間が一回しかきませんでした。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 11:12:17 ID:???

創価学会員専用の出会い系サイトが登場、学会員以外もWELCOME！（ようこそ）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164811455/

1 名前：飼育係φ ★[] 投稿日：2006/11/29(水) 23:44:15 0
「ヒューマンズネット」は、創価学会員のための出会い系サイトだ。
創価学会員の恋愛や結婚には「さまざまな出会いの壁」があるらしく、
多くの創価学会員の相談や要望を受けて設立されたもよう。

Ｑ＆Ａでは、「創価学会の会員は、創価学会の会員と結婚すべき」とは思わない、
「組織には一切関連がございません」などとアピールし、
ユーザーの不安を取り除こうと努力しているさまがうかがえる。
ちなみに「創価学会員の多くの方は恋愛に対して保守的な部分があるようです」とのことだぞ。
ttp://www.new-akiba.com/archives/2006/11/post_5157.html
創価学会員の出会いサイトヒューマンズネット
ttp://www.human-s.net/index.html

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 23:30:14 ID:ngcdfrJd

創価だからやめた方がいいと思うのは、被害経験者であればみんな宗思う。
創価が近づくと非常に危険だよ。
非活と言いつつ、裏では何をしているか分からないのが創価信者だし。
創価の友人や創価の恋人がいる人は、本当に気をつけたほうがいい。
集団ストーカースレに、様々な被害が言われているけど、それは本当の話。
日蓮を信じている層化はいい人がいると思う。
地域レベルで創価の役つきの人間とかかわりを持った信者とは近づかない方が見のため。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 01:23:56 ID:???

夫婦だったら即離婚、恋人だったら即別れるね(笑)

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 17:25:28 ID:???

学会員同士の恋愛・夫婦その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163592204/117
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 16:11:30 ID:???
>>114
全然問題ない。私も今までの彼氏6人は全部学会員じゃなかった。
今の彼氏が初めての学会員彼氏。
因みに、過去の非学会員の彼氏を勧誘したことはない。
私はそれなりに活動してるけど、彼氏を入れるかどうかはまた別の話。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

創価側は、この程度にしか感じていない。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 23:28:27 ID:StIK467D

>>303
そりゃうそだ。
結婚してからとか、相手が分かれられなくなってから、層化に勧誘。
もしくは創価として勝手に登録。
結婚後の話もこのスレにいっぱい載ってるでしょ？
学会員が書く事はとりあえず信用しない方がいいよ。
被害にあっている人の方が断然信用できる。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 02:29:45 ID:phMfcpLn

そりゃ、学会員からしたら問題ないだろうよ。。。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:40:33 ID:???

>>304
いや>>303に書いてあるのも、わからんではない。
実際本人は、それくらいの気持ちでいたりしても周りが許さないだけ。
年齢的にそろそろ結婚か？というのに差し掛かれば地域の婦人部が彼氏がいる
などと匂いをかぎ分け、集中して個人攻撃(指導ともいう)してくるわけだ。
本人は別に入っても入らなくてもーという気持ちが、そこで変わっていき戦闘
態勢へと変化していく。バックには婦人部。
やっぱり…とやめようとしても、後ろで見張っている婦人部に更にはっぱをかけ
られ、知らないうちに一段とﾁｶﾗがこもる。
そんな感じで相手を入会させなければ結婚しても幸せになれないと躍起になる。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 10:44:03 ID:???

↑いいわすれ。

しかし、幹部の子供は相手を入会させず結婚していることは多々ある。
末端はそれを知ったときに質問しても、またまた矛盾だらけの幹部の回答に
丸めこまれるだけである。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 12:26:52 ID:???

度々かきこんでいたものです。
創価の彼氏に都合のいいように扱われ別れを決意したまではよかったのですが…また中途半端な状態になってしまいました。
彼はお盆休みによりをもどした彼女を両親に会わせるというのに
このままじゃいけないことは十分わかってるのに…

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 13:00:30 ID:5d/hyOBu

そうかの種は滅ばさないといけません。なぜなら被害者が増え続けるだけだから、、。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 17:25:37 ID:Jm/tsw7p

>>308
中途半端というのは、まだ未練があるということですか？
愛があれば大丈夫と考えていたら、甘いと思います。
宗教の問題は、自分だけでなく、両親や親戚も巻き込んでしまいますから・・・

自分の場合は元嫁が男をつくったという理由で別れたのですが
元嫁の親族はすべて層化だったので（層化以外とは縁を切ってたんでしょうね）
結果的に良かったと思っています。一生続く問題だったので・・・

辛いと思いますが、割り切った方が良いと思います。
自分も同じような感じなので、お互いがんばりましょう。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:39:53 ID:???

>>308

おいマジ、それじゃ層化じゃない相手でも騙されるぞ。

哀れみや情けで付き合ってもうまくいかんよ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 18:52:43 ID:???

>>308
騙されるほうにも多少の問題はあるんだよ。
何かに縋らないと生きていけない人間は、カルトの食い物になるだけです。
自分で自立しなければ本当の幸せなんかつかめませんよ。

313 ：311：2007/08/07(火) 20:43:38 ID:???

>>308

まあ前も
落ちてしまえとか言ってるが、実際に寄り戻したと聞けば、心動揺するのは、わかる。

俺も別れて、暫くにダブって付き合い中に鞍替えされたと分かったから。

揺り戻しが来る事もね。私が一番好きなのにって感じでね。

もしリアル女友達の相談者なら、ゆきずり狙っちゃうかもね。

それで、片寄せ合う事かあっても、あなたの心には空虚しかないかな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 21:49:47 ID:pcaeIP8K

自分の旦那とその家族が創価にドップリ！！！
池田大作が死んだときの旦那と旦那の家族の反応を楽しみに生きてます。

創価学会員は創価学会員同士で恋愛しろよ！
幸せに暮らしている一般人を巻き込まないでくれ！！！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 21:54:59 ID:ac2W4uSD

>>314
なんか清々しいレスですね
励まされます

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:40:08 ID:TFWVMXoh

>>312
最近は巧妙だからね。
創価色を感じさせなく近づいて、付き合ってからカミングアウトとか、
そういうのが多そう。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:07:41 ID:???

>>308
私も同じようなことやられたな。
今はちょうど悔しくて悲しくて仕方が無いと思う。
もう少し時間が経てば変わるよ。大丈夫。

私は
「この別れは、相手都合じゃなくて、自分都合だ。一時的には辛くても
　将来的には自分のためになる」
と思っていました。
情がありすぎて、関係を切れなかった自分としては他の女性の出現は
断ち切るための必要な材料でしたし。
人間の基礎の部分がどこか欠けている３世と一緒にいるのは大変。
付き合っている間は、情でなんとかしようと思いますけどね。

結婚したらカルトの問題がプラスされる。絶対無理。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:09:49 ID:???

>>316
隠れ草加は未活の増加と共に増えていくだろうね

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:11:05 ID:???

>>316

俺の場合。付き合って一年してから言われた。

付き合い始めから中吊り広告で、関連誌を指差して、この爺さん信用できねー胡散臭い。

なんて言ってたら、小声で今は、「言えない秘密があるんだよ」と何回か聞いてもしかしたらが、そうだった。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 06:15:23 ID:???

>>310
ありがとうございます。
未練…たしかにたくさんあります。創価ということ以外はすごく大好きで合うだけに、離れることができずにいました。
でも今日から彼女をしゃくぶくしに東京へいくことがわかっていたので決着をつけなきゃと思い、昨晩遅く話をしてきました。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 06:24:27 ID:???

>>317
アドバイスありがとうございます。
きっと自分のためになると思って頑張るしかないですね！
元彼女とよりを戻したと知っていたのに自分の気持ちをごまかして一緒にいるなんておかしいですよね。
乗り越えられるよう頑張ります！

322 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/08/08(水) 06:46:38 ID:???

おはようございます。
>>320 大丈夫？

昔、結婚するつもりで付き合っていた人のことを思い出しました。
私はすっかり嫁に行くつもりでいて、両親も挨拶にきたと思っていたのに、その話がひっくり返った時の気持ちは、、、今でも涙がでます。
好きな気持ちは、割り切れない。
それは、しょうがない。
揺れて当たり前です。でも、あなたは、それじゃだめだと分かっている。
少しずつでいいから。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 08:50:52 ID:???

>>322
いつもいつもありがとうございます。
やあさんは今は創価の中に身を置いている立場なんですよね？
その彼と創価について結構深く語ったんですが、理解できる部分もあり、わからないところもありといった感じです。例えば、今まで正しいことをしてきた人は迫害にあったりしている。正しいことをしようとすると反対されるものだ。日本は出る杭はうたれるんだと…
あとは池田先生はこう言われているとやたら引用をしたがる…
どうやら地区の若い人達のリーダーをやっているようです。もう絶望的ですよね？
でもすぐなびいてしまいそう。少しずつ頑張ります

324 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/08/08(水) 09:44:09 ID:???

ファイト！！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 12:14:51 ID:???

>>323
はい絶望的ですね。選挙活動と折伏しかしてないのに、自分たちを歴史の偉人達と
同列に考えるなど、正気の沙汰とは思えない考えです。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:14:16 ID:???

出る杭は打たれるやら嫉妬とか言われんように戦術しろよw

戦略がでっかいくせに戦術が、毎度ワンパターンなんだよ。
トップダウンで思考止まってるから末端は仕方ないか…。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 13:31:00 ID:???

>>325さんが言うとおり歴史的な偉人と同一視してるのがおかしい。

現在進行形で自画自賛してる奴らが比べる事でない。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 14:38:32 ID:???

なんか草加の思想って結局、池田は偉い、みんなで誉め称えよう。そんなかんじだよね。外から見ればよく判るのに、なんで気が付かないかな～。
だから、基地外とか、カルトとか言われるんだよ。

329 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/08/08(水) 14:42:18 ID:???

ごめん >>328=私

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 14:51:40 ID:???

みなさんのおっしゃる通りですよね。創価の話をしていて、ロシアと中国の仲を取り持ったのは池田先生だとか、本当に世間の事を考えているのは公明党だけだとか…
そういう話をしているときは、すごく排他的で怖ささえ感じます。
でも…
いい加減そのでもをぬけださなきゃいけない

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 15:09:15 ID:???

折伏って何で読むんですか？

332 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/08/08(水) 15:46:26 ID:???

しゃくぶくと読みます。
元々仏教用語だと覚えていますが、草加が使う場合は、
強引に周りを取り囲み、草加に入信させる。
となるかな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:15:42 ID:D0XMshCu

携帯から失礼します。
婚約してる彼が創価なんですが、親が相当熱心。ｴﾘｰﾄとらしいです。
子供できてお盆明けにはお互いの親にしっかり挨拶する予定です。
やっぱり私も入信しなくてはならないのでしょうか…。
彼には私の身内には一切宗教に関して関わらないでとお願いしてあります。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:27:39 ID:???

>>333
しなくていいかもしれないけど、家庭不和の原因にはなり得ます。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:34:31 ID:D0XMshCu

>>334さん
ありがとうございます。
私も薄々感じてはいます。
やはり創価ということもあり、友人などにも相談しずらくて…

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 16:55:51 ID:???

>>332ありがとうございます。

彼氏が学会員じゃないかと前から疑ってて、
選挙もあったし思い切って聞いたら学会員でした…
最初はうやむやなことを言ってたけど、
母親が学会員だと話したら急にﾉﾘﾉﾘになって歴史やら教えの素晴らしさやら話しだして引きました。

大好きな彼氏だけど私の幸せと彼氏の幸せは同一線上にはないんだなぁと、
悲しくなりました。

５年付き合った今でも会社でも顔を合わすだけでも嬉しくて、
ずっと一緒にいれたらいいなぁと思ってただけに辛いです。

５年も隠されてたことも学会員だったこともショックです。

337 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/08(水) 18:04:45 ID:???

>>336
＞学会員だったこともショックです。

学会員であること自体がショックなのかい？
ソレとも、学会員でもある条件下なら受け入れられる？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:04:52 ID:???

>>336
私は５年もつきあってないですが、すごく似ているなーと思いました。
自分と彼の幸せは同一直線上にないというのもまったく同感です。
私も職場が同じで顔を合わせるので、気持ちが落ち着くことがありません。だって大好きなんですから。私が自分の気持ちにうそをつけばやっていけるのかななんて。
そんなのは本当の幸せじゃないですよね。

339 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/08(水) 18:13:41 ID:???

>>333
彼氏さんが熱心かどうかが気になるな。

熱心じゃねーなら、例え親御さんが強引でも壁になってくれる可能性が出てくるぜ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:31:09 ID:kWU6EmaF

こういう事を経験すると、次の恋愛が怖くなるね。
「何か宗教してる？」ってのも聞きにくいし、
何を見て好きになればいいんだろう？と考えてしまう・・・

>>336
結婚する前に気づければ、まだ大丈夫だと思います。
僕の場合は結婚するまで、層化ってなにかのサークルのようなもの？
くらいしか考えてなかったから・・・
世間知らずだったのか、運が悪かったのか、まあ人生いろいろあるな、と。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:47:21 ID:???

>>337学会員だということ自体ショックです。
受け入れられないと思います。

というのも母親には子供の頃から学会絡みで悲しい思いをさせられたし、
実家を出る時、会館に拉致られて知らない人に「御本尊を持って行け」と囲まれたことがあります。

>>338
大好きな人の心の底にあるモノが、
自分の受け入れられないモノだとやっぱりうまくいかない気がします。
でも大好きだし…ってその繰り返しになっちゃう。
難しいですね。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:49:55 ID:???

341さんは元学会員って事かな？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:53:18 ID:???

>>340

普通に友達でも聞くようになった。

まずうちは葬式は先祖代々、浄土真宗本願寺派なんだけど言ってから聞く。

あとは中吊り広告に嫌いだなこの爺さんとかね。

案外いないもんだよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 18:58:29 ID:kWU6EmaF

>>341
なぜ層化を受けいれられなかったのですか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:01:58 ID:kWU6EmaF

>>343
いやいや、聞きにくいでしょう～
開けてはいけないパンドラの箱みたいで

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:12:59 ID:???

あのー大好きなら大好きで否定する必要ないんじゃない？

まあ俺は振られた側でブサメンで今もひとりだけど、土下座してでも寄り戻す気はない。

でも好きだよ。恋愛感情ないけどね。遠距離だったし、どうなってるか今は知らない。

だが彼女は自分の価値で幸せにやってると思っている。

俺は俺で、また築けばいいだけ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:15:25 ID:???

学会員は何故に自分が学会員である事を相手に言わないのか
実は学会員である事、宗教をしている事に負い目があるのか

なんか浮気されてる様なモンに思えるよ
付き合ってるけど、本心は犬作が好きってさ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:17:05 ID:???

聞くは一時の苦、聞かぬは一生の苦。
うっかり2世の男と付き合ってしまってこりたので
友達にも機会があれば聞いて確かめます。
把握しておけば失礼のない対応ができるし。（お守りプレゼントしないように、とか）

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:21:18 ID:???

>>345

さすがに直接的には聞きにくいよ。隠すからね。

ちょっと好きになったくらいから、確かめ始める。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 19:37:39 ID:???

>>342
母親に勝手に入れられてると思うので、わたしも学会員になるのでしょうか。
でも心情的にはアンチです。

>>344
トラウマですかね。

351 ：265：2007/08/09(木) 00:17:34 ID:???

彼と話をしました。
結果、彼はアンチでした。

352 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/09(木) 01:16:22 ID:???

>>341なるほど。なかなか根深いようだねぇ。

じゃ次のステップだ。以下の選択肢を提示しよう。
もちろん４って答えもアリだぜ。

１．彼氏さんを、あんたの妥協できるポイント（創価辞めるとか）まで持ってくる
２．あんた自身を、彼氏さん（創価信仰）を理解できる位置に合わせる
３．ココロおきなく彼氏さんと別れられる自分を作る

353 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/09(木) 01:27:12 ID:???

>>351

改めて、>>279の回答をもらってもいいかい？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 02:14:22 ID:???

旦那の家が層化なので子供がすっかり洗脳されて、事あるごとに「なんみょーさん」と言っていた。
幼い子なので不憫に思いつつ暮らしていましたが、今日「神様なんかいないね、ママ」と言い出したので「どうしてそう思うの？」と訊いたんです。
「宇宙ができて太陽ができて地球ができて人間が神様を作ったんでしょ？」
「ママはわかんないな。もしかすると神様が宇宙を作ったのかもよ？」
「でも宇宙ができる前は何にもないせかいだったんだって」
「なんにもないから神様もいないってこと？」
「うん、そんな気がするんだ。」
「神様がいてもいなくても、あそこにお日様があってママと○○が一緒にお散歩してきれいな花やかわいい虫を見つけて楽しいことは変わらないね。」
「うん！太陽のおかげだね。」

成長した息子を眩しく見ながら、私がカルトから一生守ると心に誓いました。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 05:51:50 ID:???

>>352
理想は１だけど現実的に言えば３でしょうか。
そうするしかないと思います。
彼氏は私を変えようとしてる(折伏?)みたいだけど、
私に彼氏を変えることはできない。

泣いてもすがっても母親は私を置いて会合に出掛けてた。
気持ちの込もった贈り物を、それがお守りだったから捨てられた。

母親と彼氏は違う人間だけど、
もう学会絡みで悲しい思いはしたくありません。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/08/09(木) 08:05:28 ID:QHKNK7hx

まだ付き合ってないけど好きな女性がいて、その彼女とデートしたんです。
場所は江ノ島方面だったんだけど、水族館とかは普通に楽しんでいたのに、
彼女の表情がこわばった場所がありました。
江ノ島神社の鳥居が見えたとたん、「これ以上先へはいけない」と言い出して。
意味がわからず引き返すと、彼女の口から家が「創価学会だから。」と
自分は熱心じゃないと言っていましたが、信者だと口にして楽になったのか、
有名人では誰が入信しているとかそういう話をされました。

神社（創価ではない宗教的建物）を拒絶したり、信者に詳しかったり。
どう見ても熱心だと思うんですが。
彼女のことは大好きだし、告白したいとは思ってますけど、
心が微妙に冷めてしまったのも事実で。
でも修学旅行とかどうしてたんだろうとか変な興味もわいてます。
どちらにしても心乱れてますね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 09:00:31 ID:KFp+ijdQ

>>356

やるだけやって別れるもよし。相手に合わせて付き合うもよし。

カミングアウトを学会宣言なんて言って箔を付けてるのが滑稽だよ。

358 ：秘密戦隊：2007/08/09(木) 10:02:35 ID:zl6g/JV1

秘密言います。

359 ：秘密戦隊：2007/08/09(木) 10:07:09 ID:zl6g/JV1

実は尼崎のJ県男子部長は内の女性と数年付き合ってたのに二股かけていた違う女性と結婚して大もめだったらしいよ！これが女好きで！結婚が決まった瞬間！前の女性は気が狂うほど騙されたって思ったそうです！

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 10:45:45 ID:zBBdHWB0

>二股かけていた違う女性
これも内の人？

361 ：秘密戦隊：2007/08/09(木) 11:11:04 ID:zl6g/JV1

らしいよ！女子部がでてきてたいへんだったらしいよ！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 11:13:10 ID:zBBdHWB0

白連*2と男子部の三角関係
会館任務のときに鉢合わせたら...
wktk

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 11:17:40 ID:???

>>362
学会員同士の恋愛・夫婦その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163592204/

364 ：秘密戦隊：2007/08/09(木) 11:34:37 ID:zl6g/JV1

二股かけられた方の女子は連れの女子部に相談してその男に「何でうそをついていたの？」ってなったらしいよ！

365 ：秘密戦隊：2007/08/09(木) 11:42:04 ID:zl6g/JV1

尋問のように問い詰めたら「付き合ってない」って言ったらしい！
その女性は並大抵な心の傷じゃないよ！
数年も付き合って下の関係もあったと思うけど
「彼はつきあってないよ」って言ってたよ！って
連れから聞いたらそりゃへこむどころじゃないよ！
そして平気な顔して家庭を作って何百人と言う前で
指導してるんだって！
その男子部長！

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 11:56:32 ID:???

スレ違いかも知れないけど、草加以前に人間の屑だな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 11:56:36 ID:???

家の主人は、学会員でした。でも脱会しました。
自分から入信したのではなく、両親が学会員だったから勝手に入信させられていたようです。
主人の名前は、大石寺というお坊様から頂いた名前だそうです。
その後、学会が大石寺から破門され、創価学会の人たちは、
大石寺のお坊様たちの悪口を言うようになったそうです。
もちろん主人の両親も大石寺のお坊さんの悪口ばかりだったそうです。
みんなから悪口を言われるようなお坊さんから名前をもらった主人は
ずっと複雑な思いを抱えて、悩んできたそうです。
自分の名前を否定され、自分自身すら否定するようになってしまったらしいです。
主人は、私と結婚してから完全に創価学会を脱会しました。
主人はこういいます。
「創価学会を脱会して本当に良かった。心が本当の健康を取り戻したようだ」って。
創価学会って、ものすごく怖いところだなって感じました。

368 ：秘密戦隊：2007/08/09(木) 12:03:12 ID:zl6g/JV1

でもあ○が崎もろくな人事しないね！女性関係で
どろどろしてる地域のJ県らしいよ！
その男子部長筆頭に女子部好きだらけだって！

369 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/09(木) 12:40:51 ID:???

>>355
＞私に彼氏を変えることはできない。
＞もう学会絡みで悲しい思いはしたくありません。

確かに３しかないようだな。じゃあ次だ。

あんたの中の彼氏さんへの想いをどうやって消し去るか。
やっぱ創価を絡めながらほどいてのがいいように思う。

以下の質問に答えてほしい。

・彼氏さんの最も好きなところ
・彼氏さんはあんたの創価嫌いを知ってるか
・私（あんた）を変えようとしているな、と感じる彼氏さんの行動

370 ：秘密戦隊：2007/08/09(木) 12:49:13 ID:zl6g/JV1

肉体関係をもちながら違う人と（女子部）結婚してた！
そんな層化の幹部ってまかりとうるの？
件男子部長って何人のトップなの？
なんせ女子部の二股だよ！
どうどうと活動できるってのがすごいよ！

371 ：秘密戦隊：2007/08/09(木) 14:49:44 ID:zl6g/JV1

今彼女はまじめに女子部員として活動しているらしい。
肉体を要求されてまでも・・・・
幹部のおもちゃにされながらでも・・・
裏切られたことを胸に秘め・・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 15:37:01 ID:???

>>369
強引な時もあるけど、強いところが好きです。
自分にはないモノを持ってるので憧れてました。

彼氏に学会員かと聞いた時に、私も学会員かもしれないけどアンチであると伝えました。
母親との事も話しました。

そしたら「子供の頃は寂しかったかもしれないが、全てはお前の幸せの為」
「お母さんの気持ちを汲んで今からでも御本尊を持ってみたら？」
「せっかく学会員なんだから少しずつでもやってみたら」的な事を言われました。
だから私を変えようとしてるのかなと。

気持ちなんか汲めるわけないし、もう嫌です。
母親に好かれる子になれなかった自分も、
大好きな彼氏のそばに居続けられない自分も。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 16:22:40 ID:???

>>372
親子の情を利用したり、論点のすり替えで煙に巻くのは学科員の十八番です。
彼らは強くはありません。弱いからただ一途に妄信して縋るだけなのです。
洗脳されず自分の意思を貫こうとしているあなたのほうが遥かに強いのです。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 18:42:00 ID:???

>>372

まさに「毒になる親」だよな～。

子供の頃、必要なときに、ホントに欲しかった愛情がなかったから、どっちつかずの虚無感に苦しむ典型。

おまけに彼氏の発言、一緒に話してると過去フラッシュバック起こしまくりでしょ？

かなり見捨てられ不安になってる気がする。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 18:58:06 ID:???

>>372

あと
でも幼少の頃の事がトラウマだとわかってるのは良いと思う。

決して尊敬に値しないのに、気持ちを汲み取れという彼氏が乳離れできてない。

ホントに御利益あったなら、あなたはこれに悩んではいない。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:10:20 ID:???

親や彼氏より、部外のｽﾚ住人のが理解があるってのがなぁ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:13:56 ID:???

三年ほど飲み友として付き合ってたねーちゃんと四月に揉めた。
年明け辺りから放置プレイが酷くなり、訪ねて行ってみたら、友達が居るみたいなので帰ろうとしたら、近所のｼﾞｼﾞｨに不審者扱いされてそのままストーカー扱いですわ。
確かにアポ無しで行ったのは悪かったけど、酷すぎる…

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 19:21:43 ID:KFp+ijdQ

>>376

層化と恋愛で痛い目にあえども恨みはないからな。

379 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/09(木) 20:04:04 ID:???

>>372
＞もう嫌です。母親に好かれる子になれなかった自分も、
＞大好きな彼氏のそばに居続けられない自分も。

あんた……真面目なんだねぇ。

どっちも要らねーよ。
「母親に好かれる子」でいるコトも、「大好きな彼氏のそばに居続けられる自分」でいるコトも。
もっとあんたの欲望に忠実になっていいんだぜ？

「彼氏さんを大好きな自分」に疲れちゃねーかい？

380 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/09(木) 20:30:45 ID:???

>>372続き

あんたを変えようとか以前に、彼氏さんの言い分はまんまバリ会員のソレだよ。
学会員であるコト、学会で活動すんのが最高の幸せと考えてるクチだぜ。

だから学会嫌いのあんたに「お前の幸せのため」「母親の気持ちを汲め」、
なりたくもなかったのに「せっかく学会員なんだから」などと言えんだよ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 20:37:49 ID:???

関係ない話だが・・
お前らいい奴だなぁ～。ここを読んでたら、ちょと感動した。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:03:06 ID:???

>>379 >>380

禿げしく同意。
彼氏サンは、372さんの幸せを考えているのではなくて
自分の思い通りにしたいだけのエゴイストに思える。

372さんの彼氏サンを想う気持ちには、いろんな理由があると思うけど
彼氏サンはどのくらい372さんの気持ちを解っているのだろう？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:07:59 ID:???

まあ母親が愛情注がなきゃならんときに、やらんかったのは痛い。

働いて自立稼ぐ前は、子供の時に餌くれるのは親だからな。これを強権とばかりに、勘違いするバカ親は増えてる。

そんで自と他が境界できてないもんだから親から子に伝承される。

境界できてないから、お互い鏡を見てるよに腹が立つ。

そんな性格が、また似たもの同士くっつき合う。

384 ：さー：2007/08/09(木) 21:23:44 ID:Q9VTDUuV

今.３世の彼氏と別れようか話し合っています

やはり原因は創価学会です

好きなのに別れなきゃ
後が辛くなるんですかね？
よく分からなくて…

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 21:26:25 ID:???

変えようと思ってるのは、お互いにやってる場合が多いだろ？

そんなのが、馴れ合う。ある意味、自傷が好きなのかもね。

386 ：dc5：2007/08/09(木) 21:50:39 ID:???

>>さー

たびたび書き込んでいた者です。

恋人関係だけならまだいいが、結婚を考えているならば難しいと思う。
宗教の問題は、一生ついてまわるものであり、親・兄弟・親戚まで
巻き込む可能性があるから。

「私と層化のどっちが大事？」と聞いてみて、
その答えにあなたは納得できる？

387 ：さ：2007/08/09(木) 22:01:02 ID:Q9VTDUuV

>>386

ありがとうございます。
なんか前に聞いたんですけど
俺はおまえが１番大事だよ
っていってたんですよね。
だけど.いざとなると
やはり学会の方が大事みたいです…

悲しいです。
彼氏を信じた自分がばかみたいですよね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:02:52 ID:???

うちの嫁さんは学会員です。実家の両親も。親戚も。バリです。
案の定結婚する時には勧誘されました。でもﾊｯｷﾘ断りました。やみたくないものを我慢してやるなんて無理です。
先日の選挙の時も高○ひろ○に投票してと言われましたが断りました。落選してｻﾞﾏｰﾐﾛです。

相手が学会員でもしっかりした自己主張をもっていれば大丈夫です。
ただ相手がバリの場合は別れた方がいいです。
うちの嫁さんはバリじゃないので。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 22:31:23 ID:5VTFIuVl

>>388
>相手が学会員でもしっかりした自己主張をもっていれば大丈夫です。
>ただ相手がバリの場合は別れた方がいいです。
>うちの嫁さんはバリじゃないので。
非活は危ないよ。創価の集まりに行かない奴の方がたちが悪い時がある。

あとこのスレで恋人が創価の方、
私の友達は、付き合う前に「宗教入ってる？　創価じゃないよね？」と聞くようにしています。
私の場合、友達になりそうなときに、創価かどうか確認しています。
被害にあった人はこんなもんですよ。
創価は信仰（金に目がくらむ）ほど、たちが悪いからね。

390 ：dc5：2007/08/09(木) 23:02:40 ID:???

>>388

うちも同じような状況だったけど、ダメでした。
若かったから勢いで結婚したのもあるけど、ずっと悩んでて・・・

まあ別の原因で後腐れなく別れたけど、このスレ読んでて
結果的に良かったと感じてる。
元嫁は本当に好きだったので（層化以外）一時はもう立ち直れないと
思っていたけど、またがんばってみようと思えるようになった。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:11:09 ID:???

>>390
うん、頑張ってな。
女は、その女一人じゃねーよ。
結婚して10年もすりゃ、学会員の嫁なんて、苦労の種でしかない事がわかる。
別れて正解。あんたは偉いよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:22:44 ID:???

好きとか愛してるとか言ってられるのは一時期だけですよ…
それがなくなったあとに残るのは、自分の考えなんて無い単なる創価ロボット。
情に厚いのもいいが、不幸を抱え込む事にもつながる。

婚期逃すとかこれ以上の相手はいないとか考えちゃダメだ！
独身は自由だし未来もある！創価と結婚するとどちらも無くなるよ。

393 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/10(金) 00:23:26 ID:???

>>384さーさん
＞今.３世の彼氏と別れようか話し合っています

俺も長くこのスレに居るが、別れ話をお互いで話し合ってるってのは初めてだよ（汗

＞好きなのに別れなきゃ後が辛くなるんですかね？

確かに障害は多いんだ。
だが俺的にゃ、二人が力を合わせられんならなんとかなるたあ思う。

最も一番の問題はソレが出来るかどーかなんだけどさ（苦笑

394 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/10(金) 01:00:31 ID:???

>>388
＞相手が学会員でもしっかりした自己主張をもっていれば大丈夫です。

何スレ前だったか、19&21さんがそーゆーお人だったねぇ。
他にも何回か例は見てるよ。一回だけだが、女性でソレをやってのけた豪傑も居たなｗ
ただソレをやるにゃ、当人がよっぽど強くなくちゃならねえ。
俺が思う必要なスキルは知力、迫力、したたかさのどれかだな。

19&21さんは388さんと同じで嫁さんは未活（半バリだが）、その両親がバリってシチュ。
嫁さんの実家行くと必ず勧誘され、その度に徹底的に論破して封じ込めてたそうだ。
それでも未だ懲りずに勧誘してくる、つってたがね（苦笑

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 08:45:12 ID:???

>>372です。
たくさんレスがあって嬉しく思ってます。
ありがとうございます。
どれもこれも的を射た意見で目が覚めそうです。

彼氏に「俺のことを好きなお前が好き」と言われたことがあります。
その時は何も思わなかったけど今思うと、
それが彼氏の本音でそういう人間なのでしょうね。
彼氏が好きなのは私じゃなく、彼氏自身みたいです。
もし私が信仰したら彼氏の功徳になるんですよね？
一生懸命になるはずですね。

本当にもう馬鹿みたい。
20代の５年間も無駄に過ごしてしまいました。
別れ話が簡単に済むとも思えないし、
この先また将来を考える人が現れても「彼女の母親がﾊﾞﾘだから…」って悩ませることになるのでしょう。

なんで私こんな思いしなきゃいけないんだろ。
消えたいです。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 09:17:29 ID:???

当たり前の言い方でスマンが、費やした５年は無駄にならないよ。以降の糧になるし
しかし彼に費やした気持ちは無駄になったかも。だからこそもう気持ちを切替えまず自分を好きになろう
消えたいとかネガな気持ちを無くさないと何があっても不幸に思えるだけだし

あと嫌がらせには気をつけてな

397 ：dc5：2007/08/10(金) 16:25:51 ID:???

>>395
>>396
俺も同じように、無駄な時間費やしてしまったと思ってた。
別れてから２年位だけど、ようやく立ち直れたような気がする。
ずっと「消えたい」とか思ってたりしたけど、
時には他の人に支えられたりしながら、なんとかやってるという感じです。

ネガティブな考えになるのはしょうがないと思うけど、
395さんも俺も、まだまだ若いと思うし、
人生なんてその気になれば、いくらでもやり直しができるんじゃあないかな？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 18:58:40 ID:???

俺は三年超を費やした時間も気持ちも無駄になったとは思ってないな。

まず相手の顔色伺い嫌われない良い子ちゃんでいようは、捨てた方が良い。

そんで器用でない自分を守るのは自分自身だとよくわかるはず。

わからない間は独りでいるのがよい。

頑張ってる自分を見て欲しいけど、アピールしなくても一本筋通った自分苛めしない人間になれば

いちいち幸せになれますよ。なんてロボに捕まらなくなってるよ。

付き合い時なんて、情けねー顔が滲み出てるからか、まぁ駅とかで宗教系に声かけられたw

今はそんなのに声掛けられる事、なくなった。

しかしお隣の国の人にマッサージどうですか？ってのが増えた。

まだ変な病気で死にたくないからと断りまくりw

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 20:07:31 ID:???

>>389

未活の２世以降とかのたちの悪さは経験からすると

名誉会長は支持しない。組織の言いなりは嫌。信仰対象は日蓮だと言う。

ホントは、バリ親の傀儡だったりする。

でも親の悪口を言いながらだから掴み辛く煙に巻く。

幸せになれるってのに違和感。

この組織、幸せ気分を絶対味わえないような人格形成してるから成り立ってる気がするわ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 22:12:25 ID:ZMfQSpwG

あとね。結婚後に隠れて財務やってて、若くて死んだ後に借金残す。
財務は当然創価のもので、借金しまくって、当人が死ねば創価は借金関係なし。
借金払うのは、死んだ人の家族ってパターンもあります。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 07:51:08 ID:???

>>400

あまりにも多額負債なら相続放棄するしかないね。

まあ少額でも財務で負債残して死なれるのは、やりきれないな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 10:11:35 ID:???

大好きな彼が学会員です。
結婚も考えてるので、彼には活動はしてほしくないと思っています。
今は両親が熱心なだけで、彼は活動はしていません。
ですが、私が批判的な話をすると、
「自分の時間なんだから、何してようが自由だ。創価の活動をしていても、
迷惑はかけないだろ。」と。
何も言い返せなくなってしまいました。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 10:23:35 ID:???

結婚破綻したからいいんだけど

結婚への話が進むにつれ、活動は、しないが仏壇を置かしてほしいと言われる。

まあそれはOKだけど、俺は長男だから親が死んだときに、うちの宗派の仏壇も置く可能性もあるよ。

と言ったら実家に置いとけばいいじゃんと言われた。

その実家が無くなった時はどうするんだ？

って話しになると「置けばいいじゃない！」と語気強く言ったり黙ったりする。

３０過ぎて今の部では恥ずかしいやら、子供ができてもダウン症リスク高まるやら…。

それよりDQN家族のリスクが高いがな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 12:36:44 ID:???

創価を受け入れろって言うのなら、逆に相手の宗教も受け入れないと
話は通らないよね。
でもそれができないのが創価。そこがカルトなんだよね。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 15:12:23 ID:???

ホント、別にうちの宗派は、細かい事ないから２つになるのは
それで俺は構わないし信仰の自由は侵すつもりなかった。

南無妙法華経と南無阿弥陀仏を同じ部屋に並べる事は無くてもね。

教義は他宗に排他的だけど、私は違うと言いつつも、こんな問題起きるかもよ？

となると案外先のことを考えてなかったりする。

家族的に付き合い彼女の家に遊びに行って、宗派違いだが過去帳あるの見せて貰えたから

先祖の御挨拶として仏壇に線香を立て合掌させてと言えば断られた。

バリ親が勘違いするってね。

別に無宗派でも、親戚や凄く仲いい間からの人の家に行ったら、家人に聞いて手を合わせて帰る事する。

結局、こいつら自分ら現状に一杯一杯なんだなってわかる。御本尊様も大変なこった。御利益与えるために…。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 16:14:00 ID:???

うちの兄も学会員ぽいです。
正確には兄嫁の実家がそれっぽい。
池田大作なんたらかんたらって分厚い本が六冊くらいあって…
あーもう本当嫌だ！
しかし本がある＝信者という考えは短絡的でしょうか？
信じたくないなぁ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 16:25:21 ID:???

信者でない人が犬作の本買うかね？
もし信者でないなら騙されやすい人でしょうなw

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 21:33:34 ID:Pk2x0FGN

創価ってこういう言い方をするっていう、馬鹿なWAVファイルがあるよ。
創価の被害者の家の周りで、加害者が電波を照射しているという発言もしてるね。
http://members3.jcom.home.ne.jp/kota_autumn/

彼氏彼女が創価の人って、こういう創価に会った事ある？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 21:50:22 ID:???

>>406
前に池田大作の本は会館で買うんだ、というのを聞いたことがある。
決して安いものではないけど、旅行先でお土産を買う金銭感覚で買うのだ
そうです。
集会に参加ついでに新刊が出たら買うのだと。
ということは、お兄さま、あるいは兄嫁さんは集会に参加しているという
可能性もありますね。
だとしたら結構バリなのかも。

まぁあれこれ考えるよりも直接聞いたほうが早いかも。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 00:08:32 ID:???

普通に書店で売ってるけど、エロ本買うより恥ずかしい。

買っても読んでないらしいw

外部なのに、交際中は気になるから日蓮の事やら調べて話したら

そこいらの熱心ババァより教義やら覚えちゃったみたいで教学何級か取れそうとか言われたな。

元カノは一級受かってるらしいが、あまり内部でも意味ないらしい。

会合なんてスケープゴートをやっつける話で盛り上がってるみたい。

それがバカらしくて未活になる娘もいるようだ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 10:29:24 ID:SgOitLgO

>>407 >>409
レスありがとうございます。
来年から選挙権があるのでその時になったら公明党へ！って
言われそうだな…
しかも兄達は生活が潤ってるみたいなんですが…学会員は金持ちなんですか？
人それぞれなのでしょうか？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 11:50:14 ID:mlxXevRu

>>411
怪しい人は金を持ってますよ。家にずーっといるのに急にお金持ちになるとか。
創価は裏で怪しい商売をしていそうな話は聞きます。
しかしそれに反して、底辺の人たちは貧乏です。
要するに上だけが儲かる仕組みです。底辺の人は財務のために借金したりしますが、
結局そのお金は地域のリーダーの功績にしかならないでしょう。
その結末は借金苦で、ぼろぼろになってしまうのですが。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 13:31:48 ID:KcnuB/75

兄嫁が学会員で、兄も会員になってしまった。
選挙の時以外はめったに連絡もなく家にも来ません。
まるで学会員ではない家とはあまり付き合いたくないような感じです。
勧誘以外で、今後気をつけることはありますか？
縁起でもない話ですが
もし親が亡くなった時、遺産を全て寄付されてしまわないかなど
とても心配なのです。
親に財産分与のことなど、きちんと書類にしてもらった方がいいですか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 17:59:23 ID:???

>>411
どういうふうに潤っているの？
層化にどっぷりハマっているから精神的なものとか。
もしくは車買い換えたり、家買ったり、海外旅行に行ったり？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 18:02:33 ID:???

>>413
親御さんが同じように心配なさっているなら書類に残してもらった
ほうがいいと思います。
でも書類が無くても、勝手に全財産を寄付するなどできないと
思います。
少しでも層化へ財産をやるのが嫌だ、というのが親御さんの意思なら
それなりに対処があるかと。。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 18:44:47 ID:???

今日で本当に創価女と縁が切れた。
今まで、惚れた弱みでイイ様に扱われたけど、また新しい男が出来て毎晩ヨロシクやってるらしいから、言いたい事、全てぶち撒けてやったよ。
まだ複雑な気持ちだけど、これで良かったよな。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:14:45 ID:???

>>416
どんなことさせられたのさ？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:17:20 ID:???

>>412 >>414
よく家を買い替えてる気がしますね。まぁ働いてるからなんでしょうけど。
今は小規模ですがスナックも開いてるみたいで…
昨日は野球の話で「そうか勝ったって」と嫁に話してました。
埼玉の草加なんだか創価なんだか…考えすぎかもしれませんが。
長々とすいません。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:46:08 ID:???

別に怪しい商売って決めつけるアンチも情けない。

まあ自営で商売しててある程度地位なら、小金持ちもいるかな。まあ選挙前に「よろしく」って来る。

まあこっちは「はいはいわかりました」って言って入れないけどさ。

選挙後数日経ってありがとう電話くるけどね。

でも入れてねーよw

まあ殆ど貧乏人が多いんじゃね？都営、県営、市営団地なんか３歩あるきゃ草加に当たりそうだけどね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 19:50:45 ID:???

>>418

今の夏大会なら埼玉の草加市でなく西東京の創価高校だろ。

新聞のスポーツ欄くらい確認しなさい。

喪家に引っかかっるやつは当事者も家族も似たようなもんだ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:27:01 ID:???

>>417
散々、飲み代たかられて、それ以外は連絡しても放置プレイ、
メールが来たと思えば、飲み連れてってか公明ヨロシク、バレンタインに義理チョコ貰ったら、車に放置してたのか、ドロドロ溶けてまた固まったやつ。
代行呼んどいて、マイカーで帰って、俺にキャンセル代払わせる、
挙句の果てに連絡つかないから仕方なくアポ無しで訪ねようとしたらストーカー扱い…とまぁこんなトコです。
恋も覚めたよ…orz

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:47:16 ID:Imhmhlw1

１１日は西東京代表創価高校の甲子園１回戦ですね。
勝ったので、次は１６日木曜日に２回戦だよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 20:55:51 ID:Imhmhlw1

>>413
通常の相続なら問題ないけど、
遺言状がある場合には、遺言の内容が優先されます。
子供たちが知らぬ間に親が遺言状を作成して、
知り合いの弁護士が持っている可能性なんてのはゼロではない。
まぁ、ほとんど聞かないけど、ネットで相続のこと調べれば、
ある程度理解できるから検索するのオススメです。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 23:30:09 ID:???

>>421
縁が切れて良かった。
複雑な気持ちもそのうち消えるよ。大丈夫。
その女は女としても人としてもろくでなしだから。

425 ：413：2007/08/13(月) 00:09:36 ID:dBV4//YX

レスありがとうございました。
今のところ、これといった問題はありませんが
急に身内が学会員になってしまうというのは、不安がつきまといます。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 01:01:00 ID:OtE6EqI+

自分も信仰もどっちも命がけで大切にしてくれる相手なら、結婚。そうじゃないなら、やめたら？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 02:04:31 ID:???

>>424
そうだろうね、俺もそう思う。
ただ、聞いた話だけど、毎晩、今彼連れ込んで抱かれていると思うと悔しいと言うか…
これも本気で好きだった証だろうし、創価の女みんながそんなしたたかだとは思ってなかったんだよね。

今度はちゃんと俺だけを見てくれる彼女を見つけるよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 08:01:26 ID:???

>>421

この類は、喪家でなくてもいる。

それに相手が喪家だとプラスされて余計ムカつく。宗教やってんのに道徳心ないのか？みたいな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 12:53:02 ID:???

>>428
すごい分かる。
宗教(創価)やってんのに人殴ったり不倫したり、めちゃめちゃな人が近くにいる。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 21:46:28 ID:Vhh+VsHW

>>419
地域のリーダークラスは金持ってる奴が多い。
下っ端使えるやつだけの特権。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/13(月) 23:17:08 ID:???

同棲中の彼の実家が創価です。
彼は親のせいでイヤな思い出が多いらしく、すっかりアンチ。
本人は実家にもほとんど帰らず、わたしは一度くらいしか彼の親には会ったことがありません。
創価の話をするから、会わなくていいと言われました。
どんな形で巻き込まれるかわからないから、という彼の言葉もあり、結婚はしないことに決めています。
子供ができても、彼の親が亡くなるまでは籍を入れないつもりです。
実家とつながりがなくてある意味楽だし、幸せだけど、正直、彼の実家が普通の家庭だったらなーとたまに思ったりもします。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 02:21:02 ID:NA+3Bptb

＞＞４３１さん
ごめん、学会かどうかの前に、彼が彼の家族からあなたを本当に守ろうとしてるのかな？
自分の親からきっちりと守れないような男は幸せにしてくれないよ。
学会を理由にしてるだけで、他のことでも逃げるんじゃないの？
そんな男と、人生賭ける必要ないよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 05:12:52 ID:???

彼女が公明公明うるせーからボロクソ言ってやったら
普段からは想像出来ない大声早口でなんかわけ解らん理想みたいな事を喚き散らしていた。
正直創価とかどうでも良かったんだが、この先多分ついていけねえなと思い
メールも電話も着信拒否にして長年の付き合いを終了する事にした。
だが俺はこれが原因で創価の悪口を言いふらしたりはしないだろう。
そう、女なんてすぐ見つかる。創価の事を考えている時間自体が無駄なのだから。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 06:53:45 ID:IFvsiD8o

↑所詮男なんか穴に棒をさしてウヒウヒ喜びたいだけ！女性の身体を気遣う事すら出来ない！子供ができてしまったとしても意見あわなけりゃ…ハイ!!さいなら～無責任だ!!多くの命が失われる

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 10:32:57 ID:???

>>431
彼自身は創価に入っていないのですか？
家族で入ってたけど脱会したとかなんでしょうか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 10:44:32 ID:???

>>435
この際、形式上入会扱いって事は関係ないと思うよ。
創価に席だけ無理やり入れられている人でも関係ないと思えば関係ない。
気の持ちようだけ。

ただ、重要なのは家族が入信していてアンチと言っていても、「～の部分は好い（案外大部分は創価の気持ち）」とか、
創価の悪口を言うと「親の悪口を言われた気持ちになる。」とかなければいいんだが。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 15:47:14 ID:???

>>431
ウチの旦那と同じね。義父母とは結婚式と葬式しか会ってない。
ただ草加じゃなかったとしても結局実家とは縁遠い人ですわ。
旦那自身は今は草加と関係なし。結婚前に確認して草加との縁切りを約束しました。

義父母と会わないのは寂しい気もするけど、まあ今は幸せですよ。
子供のじいちゃんばあちゃんは私の両親が居ますから。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 18:02:10 ID:???

>>436

親の悪口言われてる気分だと言われたことある。

しかし、犯罪たとえば選挙違反など新聞に載ってたぞ。

というと一部の悪い人関係ないとなる。

オ○ムよりマシとかね（苦笑）比べる相手が凄すぎる。これなら細かい事ならなんでもやるって事かよ？って感じだ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 18:10:45 ID:???

神経質と言われればそれまでだけど

死んだときに再燃なんてパターンは、嫁ぐ女の子の方が大変そう。

440 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/08/14(火) 18:51:09 ID:???

>>431
＞どんな形で巻き込まれるかわからないから、という彼の言葉もあり、結婚はしないことに決めています。
＞子供ができても、彼の親が亡くなるまでは籍を入れないつもりです。

俺もこのスレ長いが、こんなにしっかりした彼氏さんは珍しいぜ。

ココは、いいから結婚しようぜってヤツが大半だからね。
創価の不安を告げても、ンなモン関係ねーだろって感じのヤツがさ。
そんなのと結婚しちまうと、その後の厄介ゴト全部背負い込まされるケースが多い。

＞正直、彼の実家が普通の家庭だったらなーとたまに思ったりもします。

はは、そりゃそーだ。
でも彼氏さん、優しんだろ？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 21:28:16 ID:qkEt6Ckl

>>431
恋愛でうれしいときはそのときだけ。
結婚後に地獄を見ると思うよ。
彼氏が創価じゃなくても、結婚したら相手の家と結婚するぐらいに思わないとね。
まだ若そうなので、もっといろいろな人見てみるのもいいんじゃない？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 21:32:48 ID:eqkLJawG

｢入会させる気はない｣｢脱会するから別れたくない｣｢絶対守る｣
だが創価家族とは和気藹々
遠恋だけど･･･家族とは会ったことがない
何を信じていいのかわからなくなってきた
好きだって気持ちだけじゃだめに決まってるのに
創価氏ね

443 ：431：2007/08/14(火) 23:48:38 ID:???

>>432
同棲して十年ですが、誠実な人だと思っています。
でも、いつでも一人になれるお金の準備はしてあります。
　
>>435
子供の頃から創価がイヤでイヤで仕方なかったらしく、活動はしたことないそうです。
　
>>437
同じ感じですね。本当、ある意味楽っちゃ楽です。

444 ：431：2007/08/14(火) 23:57:08 ID:???

>>440
ありがとうございます。
書き込み読んで、うれしくなりました。
はい、優しいです。
創価のせいでいじめられたり、弟さんは婚約破棄されたり、いろいろあったみたいなので、子供（できてませんが）には絶対にそんな想いさせたくないと言ってます。
　
>>441
そういうことが予想されるので、結婚はしません。
少なくとも、彼の両親が亡くなるまではないですね。
私自身、もともと結婚願望もないので、同棲ももう十年です。
でも、本当に創価はやっかいだな、と思います。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 00:17:37 ID:???

同棲１０年凄いなぁ。

ってか紙切れ出さなくても内縁って事にはなるんかな？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 00:20:22 ID:rycP69xz

妻が未入会で、学会員です。
妻は自称クリスチャンで、娘も同じ。
信仰活動は僕だけ。
結婚して７年目だけども、ケンカもするけど、話合いをしてます。
当然、家族の幸せも祈ってます。
人間だもの、いろいろ努力することはあると思う。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 00:33:13 ID:1aP1DLHz

創価はゴミ以下

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 00:36:14 ID:???

>>445
１０年ならたぶん
>>446
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 09:26:45 ID:???

昨日はじめて彼氏が学会員だと知った。

今はまだいいけど、結婚するとしたらやめてくれる？と聞いたら、

やめないと言った。

それどころが『全然悪いものじゃない』だの『熱狂的な学会員じゃないから何にもならない』とかそんな事ばっかり言ってる。

本気で悩んだ。
本気で泣いた。

私の親も創価に入ってる人との結婚は絶対に許さないって言うし。

こんなに好きな人なのに、結婚できないのかなぁ…

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 09:49:59 ID:???

>>449
『全然悪いものじゃない』と言ってる時点でかなり洗脳されてると思います。
熱狂的じゃないと言ってる人程創価批判をするとキレまくったりします。

辛いでしょうか、できる事ならお付き合いも結婚もやめた方がいいと思います。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:18:50 ID:???

熱狂的でないと本人が言ってても外部から見れば熱狂的あるからね。

「悪い部分もあれば良い部分もある。」
こんなの当たり前なんだよ。それが外部に取って悪いが上回りして良い方向へ行けないなら我慢して付き合いは薦めない。

同じ質問、内容聞いたりしてキレたり語気荒く罵声したりしたら、未活動でも活動も変わらない。

人間だから怒る事もあるけど、そこんとこ長い付き合いするなら見極めた方が良い。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:40:58 ID:???

交際中に元カノ学会員の未活に、うちは代々を浄土真宗で、まあ葬式や法事とかなんだけど

浅学ながら室町、戦国時代の一向一揆の話をした事ある。
時代こそ違うけどなんか似てるんだよね～ってね。

末端信者に檄飛ばしたり、扇動したり関わってないと言ったりとかね。

信長にフルボッコされちゃったけど（笑）

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 11:23:27 ID:???

>>449
オウム信者が熱狂的ではないといってるのと同じ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 15:56:44 ID:???

>>449です。

彼から昨日きたﾒｰﾙ。こんな事で別れなきゃならないのかなぁ。

そういう中傷とか誹謗しか知らないんなら変なｲﾒｰｼﾞあって当然だろうね。。

興味ないからそれを信じちゃうんだろうけど、気になるんなら〇〇(私)に変なｲﾒｰｼﾞ持たれたままだと嫌だし、俺自身のことだからちゃんと話すよ。

まず仏教だから「神様」なんて出てこないしｵｳﾑみたいに「人」を信仰したりなんてしてないよ。

個人の意志で「寄付」なら受けてるけど２０歳以上じゃなくちゃムリだし、財産なんて取らない。それどころか会費すらないんだよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 15:59:33 ID:???

>>454のﾒｰﾙの続きです。

それに"おかしな宗教"じゃないから、いま外国の126ヶ国くらいに広まってて日本、アメリカにだって大学がある。

それに俺の『〇〇』って名前も、他で言う、創価学会の「神様?」に付けてもらったもんだから。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:07:39 ID:???

>>454
どうみても熱狂的な信者の文章にしかみえませんね。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:14:12 ID:???

入ったことないからわからない
はいればわかるとかいうが、
生まれたときからの入信者なんだから
おまえも一度抜けて見ろと言いたい

抜けてみたことがないからわからない
抜ければわかるぞ
本尊も写しの偽物

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:28:26 ID:???

>>454
創価は仏教じゃありません。
私は過去に創価の会館やら信濃町の本部に連れて行かれたり
池田の衛星中継の話を聞きに行かされましたが、なんじゃこりゃって感じでした。

仏教なら僧侶がいると思ってたらそんなのいないし
（僧侶が読経するのに続いて信者が読経するのかと思ってた）
馬鹿でかい本尊に向かってそれぞれ好き勝手に拝んでた（本部では）

創価が仏教だと思ってる時点でおかしいです。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:46:39 ID:???

某宗教の信者と付き合った時の話

よくある中傷について
昔はそういう事もあった
今は違う、と言う

では教えが変わったのかと聞くと
一つの真実教えは不変
そのうち科学的にも間違いないことがわかる
などと言う

選挙になったら目の色を変える
では過半数議席を某政党がとることが人類の幸せに一番手っ取り早いから、それが目的なのだろと問うと
それはちがう、大事なのは己
と言う

そして妙な被害者意識が強く
こちらの素朴な疑問を中傷と捉え檄高する
そして入信している芸能人を誇らしげに朗々と何十人もの名前を挙げる

他人の家の仏壇をみて葬式仏教だと鼻で笑う

要は自分は一般他人より正しいところに属していると言いたいらしい

でも普段は普通にみえます
しかしもうついていけません

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 20:54:04 ID:???

>>454

ここで試しに彼に聞いてみたら、名誉会長か日蓮か？

日蓮とか言ったりしたら、名誉会長嫌いだと言ってみな。

その場しのぎがわかるかもね。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 21:10:57 ID:???

あれこれ言ったってさ、
最後に信じられるのは自分自身なんだよ。
大作が何をしてくれるってんだ!?
所詮はビジネスで心の弱い奴らが、お布施して、それでのうのうと生きてんじゃねーか、
…と付き合ってたオネーチャンにタンカきってきました。
さて、今度はマシなの見っけるか…

462 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/08/15(水) 22:37:54 ID:???

他のスレ行って、話が通じそうな人に聞いたことがあります。
草加の人は、信仰棄てると、本当に不幸になると信じているのかと。
答えは、学会がおかしいと思っても、アンチの人が言うことが正しいと思っても、信仰を棄てると、仏罰が当たり、地獄に墜ちる。
小さな頃から、そう言い聞かせられていたのでしょう。
だから、彼や彼女になにを言われても、最後には、ケンカになる。
多分、自分で気付き、自分の中の矛盾と闘わないと、草加は辞められないのでしょう。
確か、ここいら辺に詳しい方がいらっしゃると思います。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 23:46:43 ID:???

学会員の傲慢な特権意識は反吐が出そうになるよね。
日本があるのは創価学会のおかげ、日本の戦後復興は創価学会のおかげ
など常軌を逸した発言を本気で言ってくるから。どこの世界にそんな事を言う
平和団体があるんだって話だ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 07:50:02 ID:OUAi2AsA

日蓮正宗のただの元信徒団体

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 11:05:29 ID:kyN1G/S0

>>460
顕正会員消えろ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 15:29:22 ID:???

>>465

俺は、そんなとこの会員でもなきゃ正宗でもない。

家の宗派は葬式仏教だが浄土真宗の本願寺派だ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 22:19:24 ID:zBHSZKtA

>>449
>私の親も創価に入ってる人との結婚は絶対に許さないって言うし。
>こんなに好きな人なのに、結婚できないのかなぁ…
創価が聞いたら喜びそうなフレーズだね。
そんな創価の話は、調査三年間で聞いた事がありませんけど。
人間的に創価はかなり下のほうだと思うよ。
創価と付き合うような人は、創価に囲まれて付き合う人間まで調整されるからね。
一般人を探してみるのがよいかと思います。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 22:24:47 ID:zBHSZKtA

>>467の続き
最近思うのは、昔から創価の相談をこのスレで見たりしてきたけど、
創価の実態が書かれ始めてから、
「こんなに好きな人なのに、結婚できないのかなぁ… 」
って書き方多くなってきたよね。
創価向けにわざと書いてるかもとおもっちゃった。
真剣に悩んでいる人には悪いけど、創価と結婚したいと思う人は極少数だね。
実態知ってる人は、付き合う前に創価かどうか聞いて、創価だったら付き合わないってぐらいだからね。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 22:26:49 ID:???

創価だったら付き合わないって人が増えれば良い反面
層化を隠す人が増えて問題が大きくなる可能性も増えるな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 22:27:47 ID:b4YicNSq

「創価学園の皆さん本当に素晴らし戦いでした。
こころで勝つとはすばらしい！！」
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/hs_tb/article/59

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 22:40:19 ID:???

>>467
古参にしては思いやりのない発言ですね。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:30:50 ID:???

>>468

まあ付き合う前からわかるなら交際は論外にしとる。

しかし、付き合って数年後とかに結婚してもいいなと思ったところで

やつらの言う「学会宣言」カミングアウトおめでとう福運付いちゃう。やったね頑張ったね私（俺）になる。

嫌われてるのは承知のようだよ。だから学会宣言なんて言葉作らないでしょ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 23:37:31 ID:???

>>468
創価と結婚したいじゃなくて、結婚したい人が創価だったから悩むんだよ。
そりゃ最初から創価Ｔシャツでも着ててくれたら見分けもつくけどさ。
２世３世ともなると創価の気配消してる人も多いしね。

実態知ってるからこそ、自分の恋人が創価だと知ったときのショックは
でかいんだよ。
ここには現在進行形で悩んでいる人も多いから、レスするならもう少し
配慮してもいいんじゃないのかな。
まぁ一度でも同じ立場に立った人間ならとてもそんなことは書けないと
思うけどね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:25:17 ID:???

これから創価といっしょになろうとしている人に忠告します。
自分を取るか、創価を取るか、という究極の選択になったとき、間違いなく創価を取ります。
活動してない、と言っても本尊、仏壇があればアウト。
学会辞めるから、と言われても、自ら本尊、仏壇をつぶして火を付けるくらいのことをしてくれない限り信用しない方がいいですよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 00:29:53 ID:rYbpwQQb

元気ってどんな木？こんな木♪
勇気　早起き　いい天気
元気ってどんな木？こんな木♪
やる気　負けん気　向こう意気
（元気な笑顔には、希望の未来が広がっています）
元気っていいね～元気が一番♪
創価～学会～♪

創価のCMとは知らず熱唱してしまったあの日

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 04:05:41 ID:???

俺が創価女と付き合って思ったのはとにかくヒガミっぽいって事かな。
母親を早くに亡くしたから苦労したとか、自分は一人暮らしだから親と同居してる俺は苦労してないとか、（毎晩男連れ込んで何言ってやがる）とか、
役所勤めの俺の友人にまで役所は気楽でイイとかぬかしやがる。
挙句の果てには俺をストーカー扱いして、言いふらしやがった…
創価の教義には他人の生き方にケチをつけろとか悪行でっちあげて言いふらせとかあんのかねぇ…

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 04:08:47 ID:hYYqTrNq

創価の友人が何時でも平和に健康に過ごせますように。
私のに頼らなくても幸せになってね。貴方に全ての点で祝福あるように。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 09:39:48 ID:WnoM3YVb

創加でも他宗の交際相手に対して気を使ってくれるならまだいいんだけどな。ごく僅かかもだが

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 09:53:59 ID:???

>>476
>創価の教義には他人の生き方にケチをつけろとか悪行でっちあげて言いふらせとかあんのかねぇ…
まぁ、それと似たような教義はあるよね。
「仏敵は、野垂れ死ぬまで追い落とせ！」、と。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 12:21:59 ID:XI9p0oLE

家の外壁に公明党のポスターが張ってあるのは、創価信者と
考えるべきなんですか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 12:44:12 ID:???

>>480
その可能性が高いですが、そうとも言い切れないでしょう。
何しろ国土交通大臣のポストを公明党が占めるようになって以来、
スーパーゼネコン～中小土建屋から工務店に至るまで、こぞって公明支持
に走り出しましたからね。

創価とは何の関係も無く、公明党の実態も知らない、単なる土建屋のオッチャン
という可能性もある。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 12:49:50 ID:???

となりに共産党のポスターが貼ってあれば「頼まれ貼り」なんだな、と思う。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 12:59:24 ID:???

>>482
それは、まず間違いないですね（＾＾）

しかし現実に一軒の家に、公明党と共産党のポスターを並べて貼ってあることって
有るんでしょうか？
学会員が夜陰に乗じて剥がしていきそうな・・・

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 12:59:32 ID:gEXycyYr

俺ん家の家系は創価だから俺も創価の一員ってことになってしまうが、やっぱり嫌。
縛られるのが嫌いだし、信仰に興味ないから。だから一人暮しするころには脱退するつもりだ。
俺がわかってほしいのは、親が創価だから仕方なく創価の一員になってるって人間だって俺を含めて大勢いることをわかってほしいな。
マジで、今すぐにでも脱退したいぐらいだし
でも、ここ数年創価の人間が俺を訪れにこなくなったのは疑問だ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 13:08:19 ID:???

>>484
本人の意志には全く関係なく、或いは本人の意に反して、或いは生まれた時点で勝手に
学会員にされていた・・・そんな２世３世が大勢いることは、この板の住人は知っていますよ。
そして、それが我々が創価を批判し続ける大きな理由でもある。

>でも、ここ数年創価の人間が俺を訪れにこなくなったのは疑問だ
それだけ創価が弱体化してるって事でしょう。
頑張れ、夜明けは近いぞ！

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 13:15:58 ID:HcPR6XQP

>>481
>>482
参考になりました。
家は、土建屋や工務店ではありません。
ただ、５,６年前は、共産党のポスターのみが貼られていたのですが、
ここ最近は、公明党のポスターのみです。両方張られていたときもあったと思います。
「頼まれ貼り」と考えたほうがいいのですか？「頼まれ貼り」だったら、
なぜ、共産党のポスターを貼らなくなったのかというを考えると疑問に
感じます。

487 ：484：2007/08/17(金) 13:33:37 ID:gEXycyYr

>>485
おまえのｶｷｺみて安心したよ。
俺が何世なのかはしらんが、俺がそういう家系で育ったから言えるのは、
やっぱり将来結婚して生まれてくる子に信仰を強制させたくないんだよね。
実際、俺は小学生の頃から嫌だったから。
俺と同じように嫌がってる奴ってたくさんいるんだろうな…

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 16:43:44 ID:???

>>487
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その１０
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155844354/

あなたのような人は多いようですね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 17:40:59 ID:???

>>484
そういう2世3世さんたちには力になってあげたいとさえ思ってる。
失った自分の恋人があなたのような人でいてくれたらこんなことには…とも思うから、なおさら。

同じ2世3世でも創価で幸せ～♪って奴もいるから世の中は難しいね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 17:53:27 ID:???

>>487
476だけど、嫌々やらされてる二世、三世の気持ちは俺もなんとなく判る、（なんとなくってのは俺が創価じゃないからだからね）俺も「坊主憎けりゃ袈裟まで」って訳じゃないしな。
ただし、バリな奴らだったら話は別だ、正直言って、悪行でっち上げられたお陰で友人がかなり減ったし、創価を潰そうとする組織でも身近かに在るなら直ぐにでも参加したい気分だよ。
まぁ、創価の家系に産まれた運命を変えたいなら頑張れよ、エールを送る事しか出来ないけどさ、(o^-’)b

491 ：154：2007/08/17(金) 18:45:15 ID:???

以前相談させていただいた者です。
創価の彼とは別れることになりました。

一時期は私が深く考えすぎなのかとも悩みましたが、
創価の話になるとキレる彼･･･全く理解できません。
創価の影響なのか、日常でも自分が正しいと思うことを批判されるとキレる･･･。
もう疲れました。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:10:27 ID:oMGfpTn7

４９１さん
創価かどうかよりも、人間的にダメな男ということやね

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:45:41 ID:???

>>491
悪い意味で「俺様」な奴は典型的にバリ創価でしょ!?同じ創価じゃないと上手くは行かないと思うな。
結婚したってツラい目に逢うだけだよ、

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 20:48:51 ID:LFtaV6GE

「　霊友会　」とは　？　「　立正佼成会　」とは　？　http://www.geocities.jp/sonomama_da/reiyuu.html

さあみなさん。　このような霊感商法を　撲滅していきましょう。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/17(金) 21:33:24 ID:ay/QzH3w

>>491
>以前相談させていただいた者です。
>創価の彼とは別れることになりました。
がんばってね。あと創価と分かれた後に変な嫌がらせを受ける場合があるので要注意。
創価と関係ない友達となるべく一緒に行動してください。
あと、創価の彼氏の友達とかも要注意しておいてください。

早くいい一般人の彼氏見つけてね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 00:29:02 ID:upyOQZAR

>>491
創価の話をするとキレるのは話にならないね、結局相手を折伏させないと
自分を否定された事につながるんです。
また信心って言葉では説明しずらいもだし、その人の人生でどうかかわってき
てきたかだし…
彼の身内からも、嫌がらせされないように気をつけてください。きっぱり（姿
を消す）別れたほうが、傷つかないですみます。がんばってください。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 01:28:33 ID:???

嫌がらせなんかしてくるかな？

ちっと、脅かしすぎってかストーカーじゃないかい。

そんな事もしあるなら最寄りの警察や弁護士（共産系）いかにゃ怖すぎ。

まあ俺は婚約破棄の時に共産系弁護士に訴えると言って縁を完全切っちゃいました。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 08:56:41 ID:u0G2CeX7

俺なら創価のストーカ―とやら見つけたたら追い込みかけてボコボコにしてやるけどな。そして創価板にそいつの画像と免許証うPして祭りにしてやるぜ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 09:36:46 ID:8cncpzs3

ｲｷがってるガキじゃないんだから…

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 11:21:06 ID:ym4aSxgA

>>499
でもそれぐらいの気持ちでいると、創価って目だった嫌がらせしてこないよ。
奴らが嫌がるのは、自分の素性を調べられる事だから、
もめて、名前や住所を聞かれるのを嫌がってんじゃない？
そういうのもこのスレで話し合いたいよね。
別れるときの安全な別れ方とか。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 12:11:49 ID:???

>>500

俺は遠距離だったし婚約もしてたから、両親の紹介もやってるし互いに住所など知ってるけど別れて

じゃ自分の地元で、そういう事あるかと言えばないよ。

きゃつらはしたたかだから、そんな嫌がらせに時間使うより次に移るのも早いんじゃない？

まあ親曰く昔はしつこかったけど大人しくなったもんだとは交際中言ってた。

ガキの頃、妹が病気がちの時に他の家に匿ってもらうほど、しつこく勧誘着たけどね（苦笑）

先生のビデオ見れば治るとか入信すれば治るとかね。

まぁ今は、元気なじゃじゃ馬娘になってるけど…。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 12:24:30 ID:???

皿金だって天井張り付き借入させて、利息しか払えない状態にしたら

その客よりも新規顧客を開拓するでしょ。

学会員同士で交際、結婚するよりも外部が功徳や福運なんてのは言うのは新しい信者を効率よく増やしたいためじゃない？

そう思うと信者（）はマルチとかにも引っかかっりやすいかも（笑）

でも、情に流された恋愛した俺らも半歩引っかかっる要素ありだなと気をつけてる。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 13:41:57 ID:???

>>491
大変だったね。でも長い目で見て別れてよかったんだよ。
宗教関係なく、そういう人と一緒にいると消耗してしまうから。

あと、嫌がらせがあるかも、とありますが、私はむしろ、
「俺が悪かった。もう一度やり直そう」と言ってくる可能性があると思う。
私の元カレがそうでした。
嫌がらせより手強いです。
創価２世３世は見捨てられ不安のようなものを持つ人もいるので、
別れるならしっかり別れた方がいいかも。
情に流されると傷はより深くなるから。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 13:49:48 ID:???

>見捨てられ不安のようなものを持つ人もいる
本当にそれはあるね。
きっと小さい頃から安易に「親子の縁を切る」的な事を言われ続けてきてるからだろうな。
あの人たちも被害者と言えば被害者なんだろう。
そうはいっても創価のやり方が正しいか否か、友達や恋人より大事なものなのかは
自分の頭で考えるべきだよ…

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 17:59:57 ID:???

前に創価女にストーカー扱いされたと書いた者だけど、話が広まったお陰ですっかり孤立無縁になっちまった…
自分なりに手は尽くしたつもりだったんだけどもう駄目だ、ホントのろくでなしになれば良かったよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 18:44:02 ID:???

>>505
そんな誤解をするようなやつらは自分から捨てればいいよ。
たしか創価の彼女が新しい男に走ったって書いてた人だよね？

あなたの疑いが晴れる日は少し先になるかもしれないけど
毅然としていればいいと思う。
女がか弱いフリして被害者ヅラすりゃ誰でもそっちの方を
信じてしまう。真実がどうであれね。
でもその女自体がおかしなヤツだということもそのうち表に出るよ。
そんなもんだよ。
とにかく自分がこだわらないこと。言いたいやつには言わせてやろう。

前を向いて進んでね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 19:29:39 ID:???

>>504

うん。だからしょうもない事を自慢したり悪くないと言って、誰かに賛同されてないと不安で仕方ない。

>>505

もう完全に何を言われようが言わせとけばいい。しばらく孤立しとけ構ってちゃんの思うがままだよ。

まあこれも失った物や投資した金を取り返そうといちいち反応するから、相手の周りから見ても構ってほしい奴に勘違いされるんよ。

なんかパーソナリティ障害同士の恋愛だったように見えなくもない。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 20:06:43 ID:???

>>506
そうです、違う友人を作った方がいいですね。

>>507
手厳しいながらも的を得た意見どうもです。
もうジタバタしないで静観するつもりですよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 00:45:13 ID:zLti35Ck

３さん、
自分を愛しているのなら、つきあえばいい。自分が愛してないなら、別れる。それだけのことじゃない？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 01:28:38 ID:???

別れた後で冷静に考えると、別れる以外の選択など無いのに
付き合っているときは別れる選択がなかなかできないんだよね。
もちろん頭では別れるのが最善だとはわかってるんだけど。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:12:55 ID:zLti35Ck

学会員だからっていう理由よりも、二人の信頼関係が根底になければ、ダメなんじゃ。学会というのはすりかえじゃないの？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:38:29 ID:V3kNor7C

>>511
そもそも学会員て言う事で、信頼関係は気づきにくいでしょ？
数多く報告されているけど、恋人よりも宗教。
その宗教は単なる集金団体。フランスだと技術をもったカルトって言われてるんだよ？
だから北朝鮮みたいに、マスゲームやって喜んでるんだよ。
あれだっておかしいし、座談会や聖教新聞を真剣にやってるような人を信用しろって方が無理。
２人の信頼関係は、一般人と付き合うよりも作り上げる事は難しいよね。
調べれば、創価学会の犯罪行為は数多くあるよね。
明らかに組織犯罪だと思うけど、いつもとかげの尻尾きりで創価本体は逃げてるし。
そんな団体の人間と付き合うって事でも、相当のリスクがあると思う。
更に家庭がうまくいかないって話もよく出ているけど、いろんな話聞いているけど当たり前だよね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:42:07 ID:fVRrD+ld

そもそも、最初から言ってくれないなんて詐欺みたいなもの。
そんなに素晴らしいなら隠すなよ。付き合わないから。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:42:50 ID:JIZWCyrX

>>512　単なる集金団体ってなぜ思うわけ？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 02:55:07 ID:qzmUaoKd

兄の国やら、合った事ない人と師弟関係とか、
マスゲームもそうだけど、
普通の日本人ならそのうち付いていけなくなりますよ。

ま、選挙活動も良いが選挙の時ぐらいは、
どの政党を応援するか自分で判断してください。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 04:06:51 ID:n1Qo+F4Y

>>514
そうそう、集金はされるけど、それなりの見返りもあると思う。
特に自営業者とかは。

実は今日、彼女が学会員(二世)であることを偶然知ってしまったん
だけど、脱洗脳もしくは救出カウンセリングに成功した方がいたら、
アドバイスを頂きたいです。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 05:07:17 ID:???

無理

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 06:21:30 ID:imqS7XQ7

>>516
無理だと思う･･･ケンカになるだけかと思われ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:05:27 ID:???

>>516

普通に空海、一休、親鸞、道元、日蓮の一通り話しをしたけど無理ですた。

やっぱり日蓮が一番外部なのに知ってて凄いねで終わりました。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:06:37 ID:???

>>516
無理かもしれないけど、出来る事なら…って思うのが「好きだから」って気持ちの現れだと思うな。

俺も嫌な形で別れたけど、生活費切り詰めて、稼いだ金をお布施に回してると思うと辞めてくれないかなって気もするしね。

やっぱり、「金こそ、総て」なんだよ、三桁お布施すればそれなりに偉くなれるってんでしょ!?

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:09:29 ID:imqS7XQ7

>>516
『私たちが幸せになれたのもご本尊のおかげ』とか『福運』
的な事を言い出したら付いていけなくなる。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:37:58 ID:???

そもそも

神社だって『御利益』があると言ってない。

お参りする側が、御利益あると言うから、あくまであるとされているだけなんよね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:45:15 ID:imqS7XQ7

>>522
創価は何かいいことがあれば『福運』
悪い事があれば『魔』の何れか。

何かにつけてこの二つに結び付けたがる。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 09:47:30 ID:???

>>521

その言葉聞くとホント、じゃ～俺らの行いは全部ミラクルなのかよって萎える。
幸せに『なる』ってのも聞くにイヤだわ。幸せ『気分』ならわからんでもない。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 10:23:28 ID:V3kNor7C

>>512
集金団体って言うには、理由があるよね。
例えば知り合いは、創価に入ってて借金をしていたのだけど、無くなって結局その借金は家族が背負う事になった。
だけど、その借金はどうも創価のために使ったんだよね。
こういうのは家庭での事例だけど、借金して創価にお金を寄付したって話はたまに聞く。

また、ある程度のレベルの学会員は、創価学会に対して寄付が１００万単位で行われているんだよね。
１０００万払うと、池田大作に近い席に座れるらしいよ。

地域の創価レベルでは、お金でポジションを買えるようにしているから、多額の献金が集まるわけです。
お金払えない人は一生ペーペーの人生。
ベニヤの仏壇で１０万円とか、友人葬でお金を全額持っていかれるとかね。
このような集金システムが確立されていて、教義も借り物だからみんなから集金団体と批判されるんだよ。
様々な創価批判の本に載っているので、ぜひ読んでみてください。
それを裏付ける証言は、聞いた事あるし。創価学会では、徳はお金です。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 12:47:25 ID:???

>>514
財務の追い込みすごいっしょ。
その時期の財務のスレ見てみ？
あれが集金団体じゃなくてなんなのよ。

あと見返りがある、という人がいるけど、学会はそれ以上の見返りを求めるよ。
結局見返り分は学会に納金されるシステムになってる。
お店やっててバイトにはロクな給料払わないのに、新幹線使って本部に三桁財務
しに行く店主もいる。
３世元彼のバイト先だったんだけど、さすがに
「そんなとこに金回すならバイトに金回せよ」ってぼやいてた。

集金団体じゃないなら、「そのお金はあなたのお店が発展するように使いなさい」と
言えるような気がしないか？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 12:51:15 ID:???

>>508

でも俺も別れたばかりんときは、人のこと言えない同じような気持ちだった。

ある時、周りから言われたんだよ。交際中の言動が、だんだん尻引かれてきてるのと

別れた後の俺自身の言動や行動が、彼女そっくりになってるてね。

そこで気づいた自分がないから誰かに構ってもらいたいだけだってね。

誰かに褒められる必要はないし、失敗した自分だが大儀ってことにしてれば

わざわざ賛同してくれって態度とらなくてもいい。

今、自分の心を大事に育てたら君の良き理解者も現れるかもしれんよ。

最初から、うまくいかなくて後ろ振り返ってペンペン草生えない状態でもね（笑）

孤立を嘆くより無双になって是ぞ俺になっちゃえぃ！

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 13:05:01 ID:???

>>526

自営で信者同士だけのお得意様作って繁盛しても財務ある程度しないと、梯子外されるかもだろうからね。

超零細勤めの俺から見ると、値段叩かれまくりで、仕事受けて赤字でも他に回すと言われんのが怖いのと似てるorz

曾孫受け会社勤めの俺＼(^O^)／ｵﾜﾀ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 14:30:17 ID:n1Qo+F4Y

>>517 >>518 >>519 >>520 >>521
㌧
無理かもしれないけど、やれるだけやってみるよ。
やっぱ救出カウンセリングには専門家の助けも借りたいと思う。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 17:29:04 ID:???

>>529
悔いは残さない様に頑張ってね。
考えが甘いって言われるかもしんないけど、誠心誠意接すれば、余程のろくでなしでない限り、何かしら理解を示してくれると思うな…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 19:00:17 ID:???

>>529

俺と全く同じ状況だ；；
お互いがんばろうぜ！
もう本当に毎日辛くて辛くて；；
ただ、彼女がバリすぎてもうどうしたらいいかorz

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 19:16:11 ID:0gsgfUto

創価学会や似たような集団共は、集団嫌がらせの巣窟みたいだな。
チャンスがあれば、合法的に実際に殺してやる。
今でも後でもどんな手を使っても、必ずな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 19:21:26 ID:???

>>529

相方を救出カウンセリングに連れていく（連れて行った）時点で終わりそう。

じゃ一緒に会館行こうって返されそうだしな。

明らかに精神を病んでる人間なと家族や周囲が気づいてもなかなか医者に診てもらったらと説得が難しい。

自分は狂っちゃうんじゃないかって自覚あるのは、ホントに狂わないし。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 19:30:43 ID:???

>>532

合法的に？

今の法律上どうやりゃ合法的にそれができんのよ。殺しのライセンス実際にあったのか（苦笑）

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 22:06:22 ID:???

>>532
なんだか、よっほど酷い目に会ったの!?
そう思うのは勝手だけど実行しちゃ駄目だかんね。
「目には目を…」の考えじゃ自分の心までおかしくなっちゃうよ…

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 22:19:27 ID:uQA5O/4d

若い時は洗脳を解こうなんて思っちゃうよね～。

梅干し好きな人に梅干しが不味いといくら説明しても理解してもらえないのと同じ。
かえってどんなに梅干しが美味しいかを力説され、一度口にしてみろと言われるでしょう。
もはや感情論なんだよね。

バリの学会員なら話し合いは傷つけ合うだけで時間の無駄。
教義の話されても全然分かんないし。興味ないんだもん。
別れるかお互いの妥協点を探すしかないと思う。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 22:59:06 ID:???

>>531
俺もバリの彼女だぜ。
苦労耐えないよな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:31:33 ID:???

「幸せはなるものじゃなく、感じるものだ」

　　　　　　　　　　 By ﾅｶﾞﾌﾞﾁ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:37:15 ID:zLti35Ck

自分ではバリの方だと自覚している者です。
彼女と過ごす時間と信仰活動とに割く時間とのバランスが問題じゃないかな？
それと、信仰に対する自分のスタンスを持てない人は、たとえどのような信仰であっても振り回されるよ。
そんな男なら仕事や人間関係でもスタンスが持てないだろうから、結局恋愛は成り立たないと思う。
信仰は、全ての支えになるハズだから、しっかりとした信仰観を持っているかどうかだと思うよ。
別に学会だけがこんなこと言ってるんじゃなくて、宗教学者や他の信仰の指導者の方々も言っているよ。
あくまでも、一人の人間として確立した信仰観、恋愛観、人生観が大切じゃないの？
恋愛ごっこやおままごとなら別だけど・・・。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:07:04 ID:???

【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:10:49 ID:SniOyBbi

>>539
信仰活動とに割く時間とのバランスが問題ではないよ。
創価の思考停止した信仰観、恋愛観、人生観が問題なのだよ。
恋愛ごっこやおままごとだったらむしろ相手が創価でもok。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:21:06 ID:h+qC/LHa

>>539
相手の信仰感を認め合えるのならわかるが、
創価の場合、外の信仰感を敵扱いしてるふしがる。

ケンカにならなければ良いが。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:35:46 ID:???

創価は嫌いだけど、創価高のチアガールめっちゃかわいかった。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 00:40:44 ID:???

【関西も】創価学園野球部の大勝利を祈るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1170722586/

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:11:42 ID:???

俺からしてみりゃ、創価はアラーの神と同じ、
『他の者は皆、敵だ』ってやってる時点で創価が平和を語るのは片腹痛い。
現にこれだけ、『好きだけど、創価だから』って在るんだからスタンスもヘッタクレも無いよ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:21:06 ID:???

>>536
専門家の俺が言うと眉唾に聞こえるかもしれないけど、
若いうちなら脱洗脳は比較的容易です

オウムとかはもう論外だけど、草加も教義がアレなんで、
脱洗脳はしやすい部類ですね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:23:06 ID:???

>>546
専門家？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 01:55:42 ID:???

>>539
あくまで女の視点からいわせてもらうと、『信仰が全ての支え』とか
言ってる時点で男として終わってると思う。

信仰とか宗教とか、もうそんなもの完全に突き抜けちゃってる、
吉田収さんのような人なら別だけど。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 02:27:54 ID:???

>信仰は、全ての支えになる
なんらかの哲学、思想、宗教は信念としてあった方が良いが
他人に強制は良くない

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 02:45:31 ID:???

>なんらかの哲学、思想、宗教は信念としてあった方が良い
ある人間についてはそうかもしれないけど、必ずしも
全ての人間について当てはまるわけではないと考える

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 02:49:07 ID:???

哲学、思想、宗教を信じる人は考え方が
やや硬直化するのが欠点。

そろそろスレ違いか

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 03:00:27 ID:SniOyBbi

たしかに。真実は一つと思い込み易い。
客観的真実はひとつだが、それはバットでボールを叩いたら飛ぶとかそういうこと。
それを人間に当てはめて幸福になるツールを使わないてはないだろなんていうから恐ろしい。

553 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/08/20(月) 03:26:39 ID:Qqw1XXTL

>>539
ならば､女の視点と言うのは如何に物を盗むかなんでしょうか？
因みに創価学会に一番縋りついたのは女性ですよ
キリストに一番縋りついたのも女性
オウムに一番すがりついているのも女性
統一教会に一番すがりついているのも女性
念仏に一番縋りついたのも女性ですが・・・・

第一>>539で変なスタンダードを付けている時点で
人間として終っていませんか？　極めて蔑視的な発言です
そういう決め付け概念を与えた女性に責任は無いのでしょうか？
元々､人類は女性から始まったんでしょ　
なのに何故男性の哲学や宗教に縋りついた或いは利用したのでしょうか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 09:33:07 ID:pOvtlOlJ

層化を憎んで人を憎まず。

信者である彼女個人を恨む気は毛頭ないが、
俺と彼女の関係をめちゃくちゃにした層化を
心から憎む。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 12:38:12 ID:???

正直言って、創価なんか自分に縁の無い話と思ってたんだが…
とにかく犬作には芯でもらいたひ…

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 12:43:07 ID:d2Zf77Ia

創価VS共産のカップルはおらんのか。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 12:47:21 ID:Ibot6/B4

>>554
同意

彼氏が悪なんかじゃない、創価が悪

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 13:16:13 ID:4IcywRcQ

ｶﾞｶｰｲ員の婆が言うこと
･北朝鮮､韓国人､中国人は基本的に気に食わない
…しかしﾖﾝ様は好き
･民主党がなにか事件をおこすとざまあみろと言わんばかりに盛り上がる
…参院選の公明党大敗はｽﾙｰ
･宗教を信じている人は真面目な人ばかりだと熱弁
…ｷﾘｽﾄ教も真光も同じく｡じゃあ､校正会もですか?
あ～あ､ｸｿﾊﾞﾊﾞｱ､早く死ねばいいのにww

559 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/08/20(月) 16:22:39 ID:Qqw1XXTL

>>553-554
ごめんアンカーが違ってた>>548に対するレスだった
>>539は混乱してんだろうなぁ～

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:25:33 ID:???

>>554も関係ないだろが

とりあえずもちつけ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:27:59 ID:xi3phs2l

>>557
最近、創価より創価の狂信者の方が嫌いになってきた･･･汗

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:33:16 ID:???

ただつきあってる分にはさほど問題ないよ。
でも結婚して一緒に家庭を守っていく戦友というか同志になったとき、
二人で力を合わせなきゃならないのに片方が宗教に救いを求めているのではどうしようもない。
信仰心のあまり無い人ならともかく、創価が人生の大部分を占めてきた人は
自分が苦しんでいる時や子供が病気にでもなった時、当たり前に創価的思考をその問題に持ち込むよ。
信心ですべて解決する、なんて言うんだよ。
しかもそれを悪意で言ってるんじゃなく、心からそう信じている。

完璧に無償の愛を与えられる人は創価ともつきあっていけると思うが。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:51:21 ID:/Jya5UTe

>層化を憎んで人を憎まず。
悪さをしていると認識している創価が多いから、創価版があるんだよ。
普通創価を憎み、人も憎むでしょ。
創価という集団を利用して稼いでいる人間が多いのが実情。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/20(月) 22:52:49 ID:???

>>562
同意

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 01:26:27 ID:zr/ScEyo

付き合ってる彼が信仰だと知ってから…近々２８歳結婚も考えたいですが彼と結婚すると創価に入信しないといけなくなると思うと気持ちが…。とってもイイ彼だけど創価というだけで別れを決断しないといけなくなるのがツライです。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 01:34:04 ID:0vljrbnw

なんで創価は自分が創価なのを隠すんだよ
バッジかなにか目印を付けてろよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 01:49:21 ID:HOOCClnQ

日本人は宗教を超えた恋愛と結婚が出来ない人種だねこれ述べるとチョンだの言う人現れるんだよね…

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 01:59:12 ID:???

>>567
カルトと一般的な宗教は分けて考えないと…

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 08:58:29 ID:???

>>567

新興宗教、自己啓発などは、お断り。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 11:43:47 ID:???

まあ創価は変態ばっかだから、相手にしなさんな。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 14:04:13 ID:zr/ScEyo

創価同士でお付き合いして結婚したらいいのに。そしたら困惑する事なかったのに…。なんで隠すんだろう？？？なんで堂々と言わないんだろう？？？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 14:23:45 ID:???

>なんで隠すんだろう？？？
創価が嫌われてるのが分かってくると余計に隠す人が増えそう

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:10:05 ID:???

女子部と男子部では、ほとんど接点がないからね。
合同結婚式でもやればいいんだけどね。
一般人を巻き込むのはやめろって話だ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:19:21 ID:???

結婚前に旦那の実家は日蓮と聞いてた。
結婚後しばらくして義母方の葬儀で義母方がばりばりの学会一家と判明。
しかもいつの間にやら義父と旦那も入会させられてたらしい。
（旦那は名前が入ってるだけの状態だけど）
日蓮を破門になってるくせによくもまあしゃあしゃあと「うちは日蓮」と言ったもんだ！
旦那には子供を勝手に入会させるような事をしたら即離婚！と言ったが、
子供がある程度の年齢に達したらさっさと別れようかね。
ほんと人間的に問題があるよね、ここって。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:46:23 ID:0vljrbnw

旦那がやってないんなら別れることもあるまい

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 16:55:00 ID:7dJvYDSj

すでに愛情無いんじゃないか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 17:28:51 ID:???

学会員であることは間違いないんだけど、そのことをまだ
俺にはカミングアウトしてくれてない。
それを承知の上で彼女と付き合い始めました。
たぶん二世だと思う。
そのうち説伏とかしてくるのかもしれないけど、その時は
潜入信者になって、内部から弱体化を計るのも面白いかも
しれない。インファナルアフェアのように。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 17:31:51 ID:???

人生棒に振りたいならいいんじゃない

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 17:51:10 ID:0qgO1PnJ

hp8.0zero.jp/126/marinmihara/

創価はこんなんばっかなんですか？
一番下の幸福の天地って。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:04:32 ID:zr/ScEyo

彼氏の家が創価に入っていると知ってから愛情がだんだんなくなっていった。その程度の愛だったのかな…。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:15:00 ID:jbLTmRPz

なぜ？層化の女は、平気ですぐに子供を堕胎できるの？？？？？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:16:39 ID:zr/ScEyo

彼に結婚したら入信しないといけないのか聞くにも聞けなかった…。それで入ってもらうと言われて、それから別れを切り出すのは彼が傷つくと思って、出来なかった。なので別れる理由はごまかすしかなかった。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:26:47 ID:???

>>578
お前のように「何もしない」アンチよりも、
よっぽど価値のある人間だと思うがな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 18:44:49 ID:0vljrbnw

創価にスネークして短い人生無駄にするよりも
もっとやるべきことがあるのでは？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 19:07:36 ID:???

>>577
末端の信者がなにやっても弱体化しませんから。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 19:08:43 ID:???

>>582
2世にはアンチとかも多いから、色々話し合ってみたほうがよかったのでわ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 19:09:10 ID:???

>>582

簡潔に
結婚しても入信は、したくないと言えばいいじゃん。

彼のために自分押し殺してご機嫌伺いながら暮らすのも辛かろうよ。

それでも疲れない自信があるなら別れる必要ないと思うけどね。

588 ：577：2007/08/21(火) 19:24:00 ID:???

もし潜入出来たら、俺すっげー熱心な信者を装うよ、
もちろん学会員同士の前でだけ。
選挙のときも、うまいこと口裏だけ合わせておいて
孔明なんかに投票はしない。

信者の皆さん、あなたの隣にいる一見バリ活に見える
奴は、もしかしたら私かもしれないので、まあ、
仲良くしてやって下さい。

ちなみに、デジカメとＩＣレコーダは常に持ち歩いて
ますんで。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:12:59 ID:zr/ScEyo

結婚しても入信しないって言ったら彼氏にも彼氏の家族にも印象は良くないでしょうね…。ましてや将来子供が出来て子供の入信問題が出てきそうです(__)

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:16:49 ID:vjL7GFK2

>>589
印象が悪いから何？って思ってしまう。
イヤなものにそこまで気を使う必要ありますか？
自分の意見も持たないと、取り返しのつかないところまできて後悔することになりますよ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:36:17 ID:zr/ScEyo

そうですね。自分というのをしっかり持って、後悔しないようにします。自分の幸せ、きちんと見つけないとッ☆お言葉ありがとうございます。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:49:10 ID:???

>>588
やったことないから装えると思ってんだよ。
そこそこは装えても、無理だから。ﾜﾗ～
やめときなﾐｲﾗとりがﾐｲﾗになるぜ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 20:56:31 ID:???

>>571
学会員同士の恋愛・夫婦その２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163592204/

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:17:46 ID:???

>>588

潜入って普通に彼女と近所の会館行って入信して意地張ってこいよw

存分な働きしたら傾奇御免を世間から貰えるかもよw

彼女も良い彼をもったもんだ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:18:37 ID:9nLJUbo+

ということは、>>592 はやったことがあるんだな。

やったことがない奴がナニ言っても説得力がないしな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:19:05 ID:???

>結婚しても入信しない
予め約束しておいても、結婚後は安心して入信を迫ってくるでしょう。
夫婦で話し合って決めるべき事、何か頼みたい事があったとき、
「お前が入信するなら～～してもいい」なんて話になったりしたら、とか考えた？
それでも結婚したいなら、「入信を迫らない」と血判状でも書かせた方がいい。
いや、血書くらいでちょうどいいよw

話し合えば分かるとか、長い時間をかけて洗脳を解こうとか、考えちゃダメ。無理だから。
相手は筋金入りのカルト団体だよ。洗脳のテクニックも逃れられない仕組みもしっかり確立しているよ。
痛感したよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:21:02 ID:???

>>592
んで、ミイラ取りがミイラになったクチか
カスが

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:22:08 ID:???

潜入目的で学会員になるのは人生を汚すことになるんだろうか
俺も>>588のように、とりあえず池田先生（笑）ﾏﾝｾｰといっておけばいいんじゃないかと思ってはいるがｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:26:52 ID:???

超悩んじゃうと、外部まで言ってる事が似ちゃうんだよな。

別れて客観視できる余裕できてから気づく。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:35:36 ID:???

法的な結婚契約書作らなきゃイヤだな。
まあこれ作るところもう終わってそうだけどw

血判や血書なんて作っても折伏成功したなんてなったら体験談ネタにされちまう。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 21:38:09 ID:???

>>598
自分ならVIPあたりでネタにしてウケたら、入った甲斐があったと思ってしまいそうだw

602 ：596：2007/08/21(火) 21:43:35 ID:???

>>600
確かに血書書かされたけれどくじけなかった…とか創価好きそうだわ
もう何しても敵わない気がしてきた
関わらない

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:38:57 ID:???

まずうちの近所に住んでる５０代のニートブロック長。
結婚もせず、仕事もせず、車も持たず、たいした家具もない、でも立派な電動仏壇がある。
で、いい歳して仕事もせず、毎日お経ばかり上げてる。
で、創価には命をかけてるんだって。

だったらさあ、お経なんか上げてる暇があったら
男らしく仕事して回りに負けたくないという気持ちで成長できんのか。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:51:28 ID:XLHQqgRs

６０３さん
今の状況を見ればそうかもしれない。
でも、もともと創価学会はこういった人を蘇生するまでお互いに励ましてきた。
学会活動をとおして、人間革命をめざす。
当然、社会活動も視野に入れて。だから、このB長さんも、信心がなければ蘇生は程遠い。
学会の存在意義はここにある。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:53:14 ID:???

ある信者が学会員は仕事も人の3倍やるとかいってたけどな。ｗ
そのおかげで日本は戦後復興したとかしないとか。ｗｗｗ
どこの赤い彗星だよ。ｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 23:54:00 ID:???

>>604
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:09:17 ID:???

>>604
まさにその通りだよ、
創価にもあなたのような方がいると思うとほっとするね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 01:12:25 ID:???

何言ってんだか…
仏サマの説教は死んでからにして貰いましょうかね!?

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 08:44:45 ID:???

>>604

そういう励ましあって信者増やしたのはわかるけど、逆に人の家の仏壇や神棚壊して入信迫ったのも忘れるなよ。

これ単なるネットでの大袈裟な話かと思ったけど、身近な団塊世代に聞いたら田舎でやられたって話は多く聞けたぞ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 09:03:47 ID:???

５０代じゃただでさえ定職探しツテがないと大変だぞ。

層化仲間でツテないんかね？どうせ働かないから誰も紹介できねーのかな。

元カノのパパは、働く人だけど、学会員ツテだったよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 10:34:52 ID:???

>>601
不覚にも俺と同じ考え（ｒｙ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 11:34:29 ID:???

>>610
もとから働く気ないんだよ、ブロック長だから多少は学会から金は出てるんじゃね？
でも所詮はあぶく銭。

それに学会関係者から学会の女性を紹介されたら敬遠されたって。

いくら創価でも何でもありってのは嘘。世の中、そんなに甘くないよ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 14:26:13 ID:a9WVvm1B

>>591
例え『自分に信心を勧めない』と約束させたとしても、たくさん問題はありますよ。

・会合や選挙で家を空けることが多く、新婚の時は寂しく子供が小さい時はしんどい
・親類の集まりなど自然と学会の話題になり、会話に入れない
・初詣に行けない。子供のお宮参り、七五三なども神社などでできない、などなど

何よりもあなたのご両親が心配なさるんじゃないかな？
一番良いのは皆さんが言われてるように離れること。
（納得のいかない理由で別れる時は離れないとズルズル続いてしまいますよ）
私はバリの学会員と結婚したアンチですが、他の人にはお薦めしませんね。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 15:51:52 ID:???

創価高校は近くになくても創価学会は全国にあります。
西東京地区でなくても応援する人はたくさんいます。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 17:36:28 ID:bWHZIHd9

で？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 18:54:05 ID:???

俺の場合もし子供できたときに、お宮参り、七五三は、どうするんよ？ってやっぱり聞いた。

俺はお宮参りも七五三も最初からやりたいと言っておく。

そんで聞いたけど、押し黙るだけ。何度か聞くうちに、じゃー勝手に子供と行けばいいじゃん。と言われたな。

そのうち、うちのママは子供さえ出来ちゃえば、父親なんていらないなんて言ってる。確かにそうかもね。

なんて言う始末。未活２世もバリ親に言われたらこんなもんかなと…。

反撃は金の話ばかりになった。彼女の方が高給取りだったからね。

それでも婚約中に、したたかに見合いするんだから向こうから破棄はよかったかな。

もし結婚しても長期でみたら互いに疲れ果ててダメになってだろうな（笑）

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 19:20:05 ID:???

>>612

そりゃそうだね。

それだけじゃ生活キツそうだけど老親に寄生してるから暮らせるのかなぁ。

そんな小隊長、中隊長にリードされる末端も「？」だけどね。

意見具申したくなるわ。それが許されないなら糞だな。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 21:10:16 ID:???

>>614

で？

祈り虚しく優勝できなくておめでとう。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 21:35:59 ID:59W102Vj

>>616
>反撃は金の話ばかりになった。彼女の方が高給取りだったからね。
高給取りの創価なんて珍しいよね。
創価企業に勤めているか、弁護士系かな。
弁護士に創価は多いし。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 22:06:16 ID:???

>>572
私の場合過去にお互い仲良くなって、付き合う寸前までいったときに
「自分は創価学会やってるんだ…。それでも受け入れてくれるなら…」
と言われた。ある意味しっかりしている人だと思った。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 22:49:58 ID:???

もしかしてチアを見て、学会入ろうとしてる人いる？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 02:55:57 ID:???

>>621
むしろ逆じゃね？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 19:18:48 ID:???

>>619

いや彼女は公僕でございます。自分よりも貰ってるって事です。

自分は零細企業だからねorz

だから遠恋だったし俺が仕事辞めて彼女の実家近くに家借りて準マスオさん状態になろうとしてた。

仕事をさがすのに、景気悪いから市議員さんに口利き仕事紹介してもらおうとか向こうのママンは言われたりしたけどね。

まあ会っても層化企業だろうけどw

層化カミングアウトと同時に自分の借金もカミングアウトしてた中の婚約だったんだけどね。

その借金も整理しちゃうしかない状態だったんだけど、頑張って返そう。手伝うからとヅルヅル。

あっ実際手伝ってもらう事はしなかった。

そんな間に見合いしてた。借りた家が同居者いないとだめだから、そこまで引っ張っられた。

最初は連絡しても無視されまくりだったんだけどね。やっと連絡付いて破棄になった。

今は、自分も借金もないし普通の生活してますわ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 20:28:15 ID:J45baiVF

創価学会の人から質問を受け、親鸞会スレでも返事しましたが、
念のため創価学会スレ(多くてここで良いかわからない)にも返事します。
適当なスレを教えていただけると助かります。

>>655 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 19:42:04 ID:3OZKLgON
>ここでいいのかもわかりませんが、質問です。
>親鸞会員さんにとって創価学会員はどういう関係ですか？
>私の知人に親鸞会と創価の人がいるんですが…いつも言い争いしてるんです…でも何故か仲が良いんですよね
>ちょっとわからないので質問させていただきました
>>662 ：655：2007/08/19(日) 22:48:00 ID:3OZKLgON
>誤字すいません経義=教義です
>仲良くというか親友とか恋人みたいな関係になれるのか？と聞いたほうが具体的ですか…

これを書かれた方が私の知人であること、推測が正しいことを前提にお答えしたい。
私の後ろの席の「iさん」とのこと？と言えば、取次ぎの方にはお分かりだと思います。

正直なところ、
私は「iさん」との御縁が無いこと・相性が合わないことを強く感じています。
「iさん」には、善いご縁の方・相性の合う方をお探しになっていただきたいと
『切に』念願せずにはおれません。

取次ぎの方は「iさん」から信頼されているとお見受けいたします。
なにとぞ、私の気持を汲んで下さり、お伝えいただけることをお願い申上げます。

もう一度私の気持です。
私は「iさん」との御縁が無いこと・相性が合わないことを日々強く感じています。
「iさん」には、善いご縁の方・相性の合う方をお探しになっていただきたいと
『切に』『切に』念願せずにはおれません。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 21:21:14 ID:???

>>624
親鸞会って浄土真宗の新興でなかったかな？無論本元は教義が違うから全く別物として無視してるとか？

本元の浄土真宗は現世御利益を否定してるけど、親鸞会は肯定してる。

元真宗僧侶が作った教団でなかったっけ？あと神経症は君だけじゃないのポスターもこことか見た覚えがある。

御利益とかの点で一致して仲良かったりするんじゃね？層化は題目と親鸞会は念仏すりゃ御利益ありって点でね。

よくわからんけどw
御利益やら幸福になれるやらってのがないと信仰しないでしょ。

真宗にしても死んで極楽浄土行けるいわれても宗祖もわからないって言ってるしね。

今苦しい状態から抜け出したいような教義じゃないと受けないでしょ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 22:18:36 ID:Sobx/7Ep

やっちゃん。好きだよ。
だから辞めてよ。お願いだよ。

627 ：学会妻と離婚暦あり：2007/08/23(木) 22:46:34 ID:L/e7FUEO

学会人とは、絶対にかかわっては、いけません。
一般人とは考え方の次元が違う。（全て学会中心）

なんとかなると甘く考えていれば、取り返しがつかない状況になるよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 00:44:31 ID:nFNvwtcu

付き合って約8ヶ月の彼は創価学会です。
よく解らないですが役職をもっているそうです。
付き合う時に言わなければいけないｺﾄがあるって言われて初めて知りました。ご両親も創価だそうです。

それ以来彼は創価の話はほぼしてきません。
こっちからもききずらいし‥
ネットで調べても何がホントか解らないし。

結婚したいなぁと思うくらい彼が好きだけどやっぱり創価の人と生涯ともにするには問題があるんですね(x_x;)

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 00:49:47 ID:???

>>628
どれぐらい層化にはまってるかをクリスマス、初詣に
調査した方が良いと思う

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 00:56:55 ID:nFNvwtcu

選挙前は会えないし、毎日活動？をしてるみたいです‥。
選挙がこの前延びたので旅行の予定キャンセルされたので。。

普通が何なのかわからないですが、ガチガチだと思います(･･;)

実態がよくわからないけどいいウワサ聞かないですし何かあるのかなぁと思ってしまって。

私に対してﾀﾞｹかもしれないしまだ本性をだしてないのかもしれないけど、彼はここで書かれてるようなﾋﾄﾞｲｺﾄをするように見えないんです。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 01:32:23 ID:???

>>630
バリバリですね。結婚の条件は層化に入る事かもしれません。
いづれ折伏があるのは確実

632 ：代作こそ諸悪の根源：2007/08/24(金) 01:42:04 ID:???

>>630

日蓮正宗創価学会の時代には、宿命転換と功徳もあったろう。
末端の会員には、創価に騙されるほど　純真の人も多い。

でも謀略自体も尋常でない団体になっているのも事実なんですよ。
10年やり続けなくて良かった。あなたも平気で人を落とし入れる人に
キタエラレテイタデショウ。デマとウソの裏切り者　代作のＭＣによって。
人殺しアサハラでも信じる人が出るのと同じです。

なぜ、こんな財務地獄・選挙地獄・うつ病とがん地獄に変えた？＞代作

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 01:47:00 ID:c6F/B8Md

ひどいことはシナイと思いますよ
ただ根本的な考え方や活動内容、両家族との付き合いがマッチしない限り厳しい未来が待っていると思われます
。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 02:35:41 ID:???

スレ違いかもしれんが、草加以外の日蓮宗の人たちってなんかかわいそうじゃね？
どっかの馬鹿がワケわからんことを言ってるせいで日蓮＝草加って思われるし･･･

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 02:44:24 ID:???

>>634
連投ｽﾏﾝしかも携帯から
どっかの馬鹿は大作です。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 08:58:59 ID:???

>>624

俺の大学にもケンカしてる親鸞会(男)と学会(女)がいるなぁあれは付き合ってるのかね？
一緒にいる所よく見るけど

俺の彼女は学会員だけど…興味がありそうに見てるよ、今にも参加したそうに…
もし参加とかされたら、付き合い続ける自信が無くなるな～

私さんと｢i｣さんは付き合ってるかな？ご縁がないとしたら上手くいってないってことだよね
切に念願って…なんかすごいな

やっぱり他宗教の恋愛は難しいのかなぁ

俺の親は浄土真宗なんだが、彼女を認めてくれないんだろか…気が重くなるなぁ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 09:01:12 ID:???

>>630
二人の予定してた旅行がドタキャンまでしたか知らないけど活動するんだから

そこんとこイヤだったりするならハッキリ君からの注文しとくべき。

宣言して活動黙って許してくれる良い彼女と勘違いされてたりもするから。

あまり関係壊れるかもとビビって何も言わないよりは良いと思う。

よく言う惚れた弱み惚れられた強みなんて気にした時点で関係が歪んでる。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 12:07:03 ID:KHqf6/WU

お付き合いしてる方が創価とわかって別れたくなった時、きっぱり「創価学会だから付き合えない」と言ったことある人いますか？その時の相手の反応ってどんな感じでしたか？？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:38:38 ID:???

>>638＞きっぱり「創価学会だから付き合えない」と

言われたことあります。何度も。そのうち私も草加やめました。結婚できないから。
ここまで草加が嫌われてると知るに時間がかかりました。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:46:48 ID:KHqf6/WU

入信してる人と別れる時、創価の事に触れずにお別れしたの方がいいのでしょうか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:51:16 ID:KHqf6/WU

>>639
そぅ言われて傷付きませんでしたか？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 14:59:33 ID:???

>>638
ﾉｼ
一度創価の件で大喧嘩したことあるから相手もわかってたけど。
自分なりに創価を調べて、相手の様子を観察して
やっぱりこのまま付き合えないと結論出しました。
いいにくいことだけど、はっきり言ったほうがいいと思います。お互いの為に。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 15:07:25 ID:???

触れなくてもわかるんじゃないかなぁ～？

価値観の違いと言ってみるとしてもね。
他に好きな人出来たならそれも有りかな～。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 15:38:47 ID:q4cLSjeh

創価はｲｯﾁｬｯてる奴が多いから、苦労するんだよね。まあ日蓮系の原理主義をｱﾚﾝｼﾞし教義だから分からんでもないけどな。俺の彼女は学会員だけど、そこらへんは大丈夫だから良かったけど。ちなみに俺は浄土宗。彼女より俺のほうが創価の歴史等に詳しいからある意味話が合う。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 16:13:52 ID:???

>>630
結婚すると、あなたも彼と一緒に毎日活動する事になりますけど。
卒業名簿を押入れから出してきて、何年も会ってない旧友に選挙
のお願いとかできますか。？当然、友人知人親族にも選挙のお願
いはしなければいけませんし、毎日勤行し週に何度も会合に参加し
新聞勧誘や折伏をこなさなければいけません。後は、年に一度財務
しなくてはいけません。ようするに寄付です寄付。
彼の本性を知りたいなら、一度創価学会を批判してください。彼の本当
の姿を垣間見る事ができるはずです。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 16:16:33 ID:???

>>641＞そぅ言われて傷付きませんでしたか？

傷つきましたが、私は草加をやめましたので。でも、そのために自殺した友人が
いますので思い出すと涙が出てくるのです。議員の娘さんで大好きな人でした。

学会２世を子供の頃から入会させるのは、やめていただきたいな、と思います。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 17:10:55 ID:c6F/B8Md

創価とはつき合えんとバッサリ言ったら
創価が一番あなたは二番と言われてどうでもよくなりますた

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:22:30 ID:nFNvwtcu

630です。

彼が一生懸命してるｺﾄは応援したいし、キャンセルしたｺﾄうれしくはなかったですけどﾑｶﾂｸとは思いませんでした。

彼が一切創価の話しないのは私のｺﾄをまだ話せる関係じゃないって思ってるってｺﾄでしょうか？
なんかそれも寂しいし複雑なんです。

結婚してからの生活想像したら、正直不安になりました(--;)

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:26:17 ID:???

恋人がサンタクロ～ス～なら、なんか貰えそうだが
恋人がガカイ～～ン～ならば、金をムシリ取られそうだがヤ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:27:44 ID:KHqf6/WU

いろいろご意見ありがとうございます。私はこれから別れ話に立ち向かおうとしています。やはりちゃんと話し合って、それで創価が１番あなたは２番と言われた方がスッキリするかも。言われるとツライものがあるけど…。それが現状ですもんね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:38:04 ID:d+m0dWjZ

はぁー3

ため息の出るスレだ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:53:15 ID:???

>>648
彼の反社会的行為を応援するとは、無知と言うのが一番怖い事なんですよ。
一度、他者への罵詈雑言で埋め尽くされた聖教新聞を読んでみてはどうですか。？
創価学会の本質が理解できると思いますが。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 19:33:01 ID:???

>>648

わからない疑問があるなら、こっちから聞けばいいだけ。

社会人の仕事でもわからないのに、「そんなのわからんの？」と上司に小言が怖くて

わからないままやって失敗して怒られて評価落とすよりは、小言の言われても理解してからやる方がマシ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 19:33:26 ID:???

>>652

それは、代作の本質でもあります。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 19:44:14 ID:???

>>652

新聞ラジオCMじゃまともな事言ってるんだけどねw中身は真逆な煽りが目立つ。

昔、彼女んちで新聞読んだら裏切り者やら誹謗中傷の汚い言葉が並んでるトップの座談会記事見るとさすが機関誌と思う。

あの活字が、ウヨな俺を戦前、戦時中かと思わせる。

656 ：最高顧問 ◆LabdoymF9o ：2007/08/24(金) 19:55:09 ID:bRqUWNka

日本の暗部　創価学会を潰す　その名も大和会　part2
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187949992/44n-

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 19:57:37 ID:???

>>644

恋人が層化、気になって日連系調べるから、そこらの婦人部より日蓮に詳しくなる。

要らぬ知識だったけどね…。もう忘れた。

っていうか日蓮なんかどっかいっちゃって先生様だったけどね…。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 20:52:54 ID:???

>>650
がんばってね、というのも変だけど。。
自分が納得できるようにね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:06:22 ID:???

>>648
結婚したら、夫婦や家族の時間よりも創価活動の時間を優先させるように
なる人もいますね。
仕事でクタクタなのに、さらに活動でクタクタ。家のことは奥さんに丸投げ状態。
男女逆なら、家事より活動が優先な婦人部に所属。
旦那さんや子供に目を向けるよりも選挙活動に夢中な母親。

どんな立派な教義があるのか知りませんが、そんな現状で幸せな家庭が
築けるわけがない。
創価家庭がどういう感じなのか知りたかったら、２世３世のスレを見るといいです。
あなたばバリ彼と結婚して子供ができた場合、子供目線での家庭を知ることが
できます。

付き合い段階で、旅行キャンセルしてしまうくらいだから相当なバリだよ。
２世３世はある意味幼いころからの刷り込みで活動している人も多いから
自ら入会した１世よりもタチが悪いと思う。
よくよく話してみると、自分の意思を持たずに活動していることがわかるよ。

崩壊寸前の家庭環境もバラバラ家族も彼らにしてみればデフォだけど、
一般人が耐えられるものではないっしょ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 21:13:11 ID:???

>>650
何が１番とかの問題じゃないだろう。
仕事を取るの？私を取るの？な～んて愚問みたいなもの。
根本的な問題は、価値観の違い。

661 ：596：2007/08/24(金) 21:46:54 ID:???

他のスレでも書いたような気がするが、結婚生活をイメージするんだ！！

二人の新居にベッタリ貼られた公明党のポスター！
新婚家庭に連日連夜訪れる学会員！
さわやかな朝をぶちこわす逝去新聞の罵詈雑言！
かわいい我が子に迫り来る、教育という仮面を被った洗脳！
座談会で涙を流しながら経験談を語る夫！！
選挙活動に忙しくて妻は今日もスーパーのお惣菜を差し出す！

あー別れてよかった

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:05:38 ID:???

そうそう
一番、二番と優劣付けちゃうとこが、既に層化におんぶ抱っこと彼と変わらなくなってる。

やっぱりDQN親を嫌がってたのに、自分が好きになった相手はDQNな家系を継承しちゃう。。

そんな親に見捨てられたくないからﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸして、惹かれてしまう。

だって、そんな背中見て育ってるんだ。これを断ち切る事に気づいたら強い。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:32:19 ID:???

>>648
彼があなたに創価の話をしないのは、あなたとの関係を終わらせたくないからでしょう。
もしかしたら過去にそういう事で破局したことがあるのかも。

彼にとって創価の教えは大事ですので、是非大好きなあなたに分かってほしいと思ってるはず。
勧誘の仕方は人それぞれなので、他の方が書いてる通りになるかは彼氏次第です。
普段見たことのない彼の一面が見えると思います。それを受け入れられるかどうかで今後が
決まると思います。

会合等で会えない時、彼はあなたにどんな態度をとりますか？申し訳なさそうにしますか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 22:59:04 ID:???

一度聞いてみれば早いかも。
「あなたは何のためにそんなに一生懸命活動しているの？」って。
ごく普通な質問なんだけど、結構本性出ると思う。

特に創価・公明を批判しなくても、勝手に逆上しそうな気がする。
どうかな？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:13:40 ID:KHqf6/WU

そぅかぁ。１番２番と聞くも言ってもらうもちょっと違いますね。根本は価値観の違い。いざ彼の前で言えるかどうか不安になってきてます。遠恋なので話するのは９月になるかな。実際会って話した方がいいですょね？学会話して彼がどんな反応するか見ておくのがいいのかな。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 23:16:40 ID:nFNvwtcu

630です。
彼はごめんな‥って言っています。
俺の生活みたら異常やでとも言ってました。

宗教は自由だけど、本質がそんなに恐ろしいなら考えてしまいます。

彼に一度聞いてみたいと思います。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 00:18:22 ID:???

>>666
あー。なんか危ないよ。
ごめんな、って言われると、何も言えなくなるっしょ。
それって、言えなくされちゃってるんだよね。
２世３世の人は無意識なんだろうけど、そういうのがうまい。
そうやって相手が自分から離れていかないようにするよ。
そして相手ときちんと向き合うのを避ける。

ごめん。でも親があんなだから仕方ないんだ、とかさ。
でもキミのことは好きだから別れる気はないんだ、とか。

こういうのって好きとかそういう感情とは違うから気をつけてね。
共依存の域になると、すごく辛くなるよ。一般人側が。
創価の人はずっと、自分は変わる気はない、ということを
オブラートに包みつつ言い続ける。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 00:59:18 ID:2FBeYMiu

救ってあげたいとか、上から目線
そっくりそのまま返すよほんと

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 06:27:17 ID:???

>>667

同意。
「共依存」になるとホント辛いよ。

批判しながら許してたりしてるうちに、自分が、活動してるような感じで疲れる。

どっかで自分が相手が変わってくれるだろうって期待したり変えようとしたりね。

でも「情が移ってしまい」とかで必死にしがみつく関係が続く。

裏を返せば向こうが考えてる事と変わらない事やって、満たされない気持ちを満タンにしちゃう。

酷くなるともう誘われようがどうでもいいやと最初と違う無気力と虚無感までいく。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 07:55:26 ID:ZRcTAOb1

アンデルセンの童話に雪の女王ってあったが
あらすじウロ覚えなんだけど
そーかの恋人ができるとこれを地でいく感じだ

悪魔の落とした鏡の破片が目と心臓に刺さった恋人
女王の言いなりになって、世間から隔離され
与えられた解けないパズルにのめり込む恋人

恋人奪還のためにひとり旅立つ主人公
途中、困難なことが多く、手の指を失ったり
ボロボロになって恋人を捜し当てるも
恋人は既に黒い冷たい物体になってて…

子供向けの物語だったから最後はめでたしだったが
現実はそんなに甘くないと思う

チラシの裏だったかもなごめん

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 13:53:07 ID:V9IoYdyK

市○ちえこ。お前は最低な女！

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:16:02 ID:h7gffcPz

630です。
みなさんありがとうございます。

共依存ですか‥‥
確かに彼に何も言えないです。
何もできない自分に自己嫌悪なったりします。

お泊まりしても朝お題目？とかあげてないしお寺いったｺﾄもあります。

人それぞれなんですかね？
ほんとに私は宗教とかよくわからなくて創価の身近な人は彼しかいないので悪いイメージ特にないんです。

何がほんとなのかわかんなくて。
でも軽はずみに彼に創価のｺﾄ教えてっていえない自分もいて‥‥。

まさか宗教で悩むｺﾄになるなんて思ってもなかったです(--;)

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:44:57 ID:???

>>672
はっきりいってあなたは都合いい女って奴ですよ。
そんな事では、一生カルトに食い物にされるだけですよ。
わからなくても、自分で調べてみる努力をしてみましょう。

http://www.toride.org/

まずはこのサイトでも、簡単に目を通してみてください。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:53:33 ID:???

>>672
http://www.geocities.jp/unofic/04bsunt.htm

自称平和主義宗教団体の機関紙である、聖教新聞に書かれてある内容の一部です。
これを読んで、この宗教団体がまともだと思うことが出来ますか。？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:08:09 ID:???

>>672
ごめん。何を悩んでいるの？具体的になにかあるのかな。
漠然と悩んでいて苦しいのなら自分の問題だから一度自分と
向き合ってみたらどうかな。
何が嫌で、何が不安なのか。
旅行をキャンセルされても嫌ではないとのことだし、創価活動している彼を
理解したいとも言っている。では何か問題あるのかな。

彼の創価のバリ度が知りたいのかな？
この程度の活動なら将来的に大丈夫かな、とか。
何が本当なのか？というのは、誰が言うことが本当なのか、なのかな。

結局は誰が何を言おうが、あなたと彼の問題だから、わからないことが
あれば彼に聞くしかないかも。
ただ相手は創価２世か３世だから聞き方を間違えるとしなくてもいい喧嘩を
してしまうことになるかも。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:17:21 ID:???

>>674
なんだコレ！？
馬鹿馬鹿しいな、北朝鮮みてぇだ。こんな新聞読んでた女と別れて良かったよ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:22:43 ID:KswDb2Ku

630です。

調べてみます。
ありがとうございます。
675さんが言われるように漠然としてるんです。
踏み込むのが怖いんです。

とりあえず自分で調べてみて、彼にも軽く創価のｺﾄ聞いてみます。

一度創価大学の寮に住んでいた時池田先生が寮生全員に自腹でパンを好きなだけ買ってくれてんかぁーと話していました。
へーよかったね☆
としか言いようがなかったですが‥‥

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:49:29 ID:???

池田先生の自腹ってのは、信者の寄付金のことですからｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:56:05 ID:???

そうだよねぇ。
池田センセーはどうしてお金持ちなの？と聞くと、
本とか書いてるし、と。
でもその本を一生懸命買ってるのは信者なんだよねぇ。
寄付して本買って。
でもセンセーは信者にパンを買ってあげるだけで信者は
大喜び。ますます活動に励むか、、

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 09:09:00 ID:???

>>677

そうじゃのー。

自己嫌悪したりするって事は、相手に何でも委ねちゃうからさ。

もしこのスレで、圧倒的に付き合う事に賛同してくれる人が多くいたとしても

こんな形でいいのかと悩むと思うよ。わたくしの考えがハッキリしない限りね。
まあ皆がバリだヤバいと言えば、庇った言い方したりね。

もうすでに自分で「？」付いてるのんだけど、「まだ大丈夫」でごまかしたりね。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 15:27:13 ID:???

>>677
性別は逆だが、俺も似たような現状だ。
バリ活だが、会話が成り立たないわけじゃない。
寺や神社にもいけるが、選挙のときは連絡通じない。

ここの住人さんの意見はとっても参考になるが、
あくまで参考にして、最終的には自分で答えを見つけるしかないぜ。
俺はそうするつもりだ。
まぁお互い頑張ろうや。

漠然とした不安・・・
すげえわかるぜ。
このスレが630さんの不安を少しでも解消してくれるといいな。
名無しながら応援してっぜ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 16:47:44 ID:L86TyShU

はやいとこ創価についての話し合いを当人同士したほうがよい
そして身内に彼彼女が創価なんだがどう思うかと聞いた方がよい
恋愛は気持ち一つで乗り越えられるが生活はそうはいかない

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 19:16:26 ID:3sCfOteq

>>682
本当にそう思う。創価が相手だと、単なる恋愛じゃなくなる。
創価という新興宗教、技術を持ったカルトっていう相手と結婚するくらいの気持ちがないとね。
普通に考えて、
「結婚しちゃえば、自分が創価でもどうにかなるでしょ。」
と創価の立場だったら考えると思うよ。
そして結婚した後は、お布施とかしなきゃいけないしね。
１００万単位でする人もいるし、サラ金に借りる人もいるって言うからね。
よく考えた方がいい。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 19:49:53 ID:???

創価に対して、なんとなく不安気持ち悪いっていう自分の本能って大事。
それをうやむやにして流されたら、結婚してからしまったと思うよ。
だってあいつらは親兄弟親戚子供まで巻き込んでくるからね。　

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 20:30:17 ID:KswDb2Ku

630です。

両親には付き合った当初に相談しました。
反対はされませんでしたが、結婚をゆくゆく考えてるなら夫婦で協力するのが普通だし、趣味に付き合うのとはワケがちがう。
お前に任せるよと言われました。
ただうちは入らない。
お前がやっていけるかどうかや‥。
と言われました。

彼の人間性が良いとかは置いといて、でもそれと匹敵するくらいの問題なんだからよく考えなさいとも。。。

とりあえずよく話します。今まで向き合ってこなかったから。
みなさんにアドバイスいただいてほんとうに嬉しかったです。
一方的に批判されるのではと思っていたけれど、親身に聞いていただいて感動しました。
ありがとうございます。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 20:42:06 ID:???

>>684＞親兄弟親戚子供まで巻き込んでくるからね。　

喪家の大人に次のネットを印刷コピーして見せてやれ。
バリ喪家にも少しは、きずかせる情報も必要。

http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/karuto.html
週刊誌だって９０％は正しいんだぜ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 21:23:40 ID:7X7BHnk/

630さん、気持ち良くわかります。僕は元カノがバリでした。選挙中会えないとかね。
モヤモヤしながらも好きだから何とかなるって思い、別れるのに3年かかりました。
まさに共依存でした。冷静になったのは僕の妹夫婦に子供が生まれたから。
御宮参りとか御食い初めとか嬉しそうに「子供の為」にしてるの見たから。
元カノは「私は学会員だから」と将来子供ができてもやらないって言ってた。
結局外部の人間が「子供の為」にすることは学会員には「邪宗の子供への害」でしかないんですよ。向こうにしたらそれが正しいって思ってるから。
結婚したらそんなことで喧嘩の繰り返しになるのかって冷静になれました。
辛いのは良くわかります。でも、学会員とは別れた方が身の為だと思います。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:21:31 ID:???

草加のせいかどうかは判らんけど、心の中にどす黒いものが住み着いてしまった気がする。俺を散々コケにしてくれたあの女…
何か仕返しをしたくなるんだよな。
実行に移す程、度胸も無いからいいんだけど、このままじゃマズイよな…

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:41:47 ID:???

>>688
＞心の中にどす黒いものが住み着いてしまった気がする。俺を散々コケにしてくれたあの女…

そりゃ、学会員は非学会員を見下すよう指導されますから
謂われのない卑下に繰り返し直面したら、ドス黒い感情を持ちますよ
普通の恋人同士なら少なからずお互いに尊敬の念を抱くというのに…

＞何か仕返しをしたくなるんだよな。

わざわざ相手と同じレベルにまでなり下がる必要はありません
黙って相手のもとを去り、哀れんであげましょう

美しいもの楽しいことに接してココロの栄養を補給すれば、アナタは大丈夫

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 22:56:01 ID:V06TXV7w

>>685
ネットで収集したことを彼にぶつけても「そんな事はない。俺を信じて欲しい。一度会
合に来て学会の素晴らしさを分かってほしい」となる気がしますが…。

いますぐ結婚したい訳じゃなくても、先の見えない付き合いって苦しいよね。
ほんとに特殊な例だけど、私みたいに学会員と結婚して幸せに暮らしている人もいるから。
（だからと言って他人にはお薦めしません）
全てはあなたと彼がどうしたいかです。がんばって冷静に話し合って下さい。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 00:16:22 ID:+CNlQdas

６９０さんに賛成！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 03:56:23 ID:oBpG1exH

最悪…彼氏が学会員で、学会に勧誘されてたんだけど断り続けて…何でも教えるから言われてて、好きだったから、とりあえず入ってみたものの、女子部の人に聞いたら教えてくれるから…って言って放置

勧誘の為だったんか！！思うと、学会員って最低な勧誘のやり方だね！
脱会したい(ノд・。)
どうしたらいいんだろ？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 06:13:20 ID:???

>>692
言葉の例えが変かもしれないけど、こうゆうのでもクーリングオフみたいなのは出来る筈では！？

まずは辛いだろうけど、彼氏とは距離を置いて、一切活動には参加しなけりゃ、いーんじゃないかな？
確か、関連スレも在った筈だし調べてみては！？

しかし…自分の言動に責任持てない奴ってのは、一番嫌なタイプだな…

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 08:34:35 ID:EojFRtR5

>>690
>ほんとに特殊な例だけど、私みたいに学会員と結婚して幸せに暮らしている人もいるから。
>（だからと言って他人にはお薦めしません）
ごめんね。
他人に進められない時点で、幸せとは思えないや。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 16:49:05 ID:???

>>692
この板に脱会スレがあるから、詳しくはそこで聞いてみてください。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 17:44:07 ID:???

>>692

好きだから入信しちゃうとは、入信してどうするつもりだったの？

文脈からはハナから信仰する気はない感じだけどね。

交際中に彼女が言ってたけど、恋愛じゃなく近所の人間に親切に接近して世話して

入信させちゃえば、知らん顔やっちゃうから後からいざこざ起きるってね。

虚礼を使うのが上手いんだよね。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 20:49:37 ID:???

>>692
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part22」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/

ここのスレに相談して早く楽になってね。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 20:00:08 ID:1iovNVOq

好きとか言って結婚する奴は
日本から出て行け
くたばれ
あほどもが

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 21:10:44 ID:fbaGxiho

>>692はおそらく、好きな人と一緒に居られる時間が多くなれば…とかそんな純粋な気持ちじゃないの！？
恋心まで、金儲けに利用されちまうような宗教なんざ、無くなっちまえ。

700 ：柔道ももも ◆jpaOaShms. ：2007/08/28(火) 22:03:44 ID:???

層化はワキガだから、すぐわかるよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:25:04 ID:???

>>700

元カノ腋臭なかったけど？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 22:32:31 ID:???

とりあえず、層化と付き合う前に

共依存。
機能不全家族。
人格障害。

ググって、当てはまってないかにしてから考えた方がいいかも。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 23:01:15 ID:2lGdhn/4

俺の嫁は創価。
十分幸せｗｗｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 03:24:55 ID:???

自分だったら絶対無理だな
創価とわかった時点で相手とは即別れると思う
百年の恋も冷めて、一気に我に返ってしまうとｵﾓ
創価ってそういうもんだから

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:29:13 ID:???

>>704
たぶん大部分の人は付き合う前はそう思うんだろうな。
でも実際好きになって付き合いはじめてから相手が創価だと知ると
なかなか別れるとか難しいよ。
恋愛感情とかって自分ではコントロールできないものだから。
でも頭では別れた方がいいことは理解できるから、余計に自分の中で
混乱する。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:57:16 ID:9T/4P9n7

あたしも創価と聞いただけで引くな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 17:29:13 ID:???

>>706
なんか過去に創価絡みで嫌なことあったの？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 17:33:01 ID:???

>>703のように、幸せの基準点を低いところに設定すればみんなハッピーになれるのに

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:08:11 ID:/kDYrFWJ

>>699
そんな気持ちでした(＿＿；)

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:20:12 ID:???

嫁が世間にどれほど迷惑かけていてもシカとできる無神経と心臓に毛が生えていれば桶かと。
ただ、普通の人はﾑﾘﾎﾟ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:58:08 ID:???

>>705

層化だから恋愛感情がコントロールできない？それでもいいんだって心底思ってりゃうまくいくだろうよ。

これからの人生に層化が重石になるかも、ならないかもで行ったり来たりやって辛くならない人は、勝手に交際も結婚もすればいい。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 22:00:21 ID:???

>>711
相手が創価だから恋愛感情がコントロールできないんじゃなくて、
相手が創価だと知ったからといって、恋愛感情はコントロールできる感情じゃないってこと。

惚れた弱みで相手に変化を求めるより、自分の中で妥協しだすようになる。
それがどんどん自分を追い詰めるのさ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 22:22:40 ID:???

>>712

御免。おもいっきり読み違いしたorz

合点した。すまない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 22:52:37 ID:???

>>712
うっ…なんか自分の事言われてるみたいだ。
相手が創価と知ったばかりの頃は何とかなると甘い考えでいたけど、全く縁を切った今となっちゃ、恨み言しか思い付かんよ。
復縁しようとは思わんけど、思い込みであれこれ言いふらしたんだから一言謝って欲しいよな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:13:15 ID:???

>710
世間様に迷惑かけるだけならまだしも、下手すると自分の親兄弟・友人にまで
迷惑かける可能性もある。
今まで培ってきたすべての縁をかなぐり捨ててまで、一緒にいたい伴侶なのか？

そこまで迷惑かける狂儲はそうそういないだろうから、程度問題かも知れんが
周囲の学会員が暴走することも考えられる。
…そこまで理性で考えられなくなるのが恋愛ってもんなのかもな。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:18:19 ID:???

渡辺○之と原日○子も渡辺は入ってないんでそ？

717 ：まよえるこひつじ：2007/08/29(水) 23:31:22 ID:???

今までに何度も相談してきたものです。
彼氏は２世のバリ活で、元カノ（遠距離）とよりを戻そうとしております。要は私は都合のいい女ってわけです。ちゃんと付き合ってた時期もあったんですけどね…。
さっきもう家にくるなと言われました。理由の一つに私といると流されてしまうからということでした。それってただ自分が弱いだけじゃ…信心が足りないってとこにもつながってくるんでしょうね。
それでも好きだし、一緒にいたいって思ってしまいます。すごく魅力があるし、職場が同じだからいつも顔合わせるんです。苦しいけど好き。
もうここまできたら病気ですよね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:44:27 ID:???

>>717
もはや創価の問題でもないような気もする。
こういうスレも一度読んでみたらどうですか？

共依存からの解放
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166652693/

恋愛感情で縛られているのか、依存的なものなのか。
本当は離れるのが一番いいんだけど同じ職場なら難しいですよね。
彼の言動は、あなたをつなぎとめる要素が入っていて、そこに反応して
ますます離れられなくなっていそう。

私も一時期そんな感じでしたが、結局「ついていけねー」と心底思ったときに
別れを言うことができました。
とことん付き合うのも手かも。時間の無駄でしたけどね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 23:55:49 ID:???

>>717
なにがしたいのかよくわかりませんが、そんなに好きなら創価学会に
入会したらいいのではないですか。おそらく彼氏も喜んでくれるでしょう。
あえて茨の道を進むのも一つの人生です。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 00:38:36 ID:???

>>717

もはや層化は関係ないな。

自分だけじゃ自信がないなら、神経科、心療内科の世話になるのも良いかも。

どう診断されるかわからんけど共依存と性格的問題など調べるのに

幼少期から、どんな感じで育ったか聞かれてアドバイスなど貰えるからね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 00:57:24 ID:???

うちの主治医は

依存行動例えるなら
「スーダラ節伝説」
この歌詞はピッタリだよと言ってたがピッタリだよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 01:49:35 ID:NPN7iyDV

【愛知・女性拉致強姦殺害事件】

被害者の磯谷利恵さん(31)は熱心な創価学会信者。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188400634/

723 ：まよえるこひつじ：2007/08/30(木) 07:43:33 ID:???

>>720

神経かや診療内科を受信してみたいと思います。
彼氏が創価じゃなかったらうまくいったのかなとか考えてつらくなります

724 ：まよえるこひつじ：2007/08/30(木) 13:46:06 ID:???

>>718
ありがとうございました。ほんとにおっしゃるとおりです。
依存してるんだろうなーと自分でも感じてます。なんとか抜け出したいのに…

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 16:58:21 ID:???

>>724
彼氏が流されるって言うのは単なる詭弁にしかとれないね。
前カノとよりを戻したいから邪魔になったと遠回しに言ってるような気もするけど…草加じゃなくてもそんな奴は居るけど、言い訳がましいとこはやっぱりって思うね。
仕事だけの付き合いにした方がいいと思うな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 17:36:03 ID:???

>>724
男はその彼氏だけじゃないことに気づいてｸﾀﾞｻｲ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 17:43:59 ID:???

創価に限らず燃え上がってるときは何もわからん。

相手が妻子持ちであろうと突っ走るからな。
「妻子持ちだってあの人はいい人だから」
妻子持ちなのに恋愛しようと思う奴は悪人。

「創価学会員だってあの人はいい人だから」
創価学会員なのに創価学会員以外と恋愛しようと思う奴は悪人。

冷静にならないと！

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 18:35:19 ID:???

曖昧な言い方するのは、キープな意味合いもありそうだしね。

もし寄り戻した彼女と、またダメになったら手のひら返して「お前しかいない」と言ってきそう。

こうなった時に、利いたような事言ってんな！で振れる方が普通だわ。

また悪循環のスパイラルかもね。相手に従順に生きる覚悟があるなら良いけどね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 18:50:24 ID:???

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 17:33:01 ID:???
>>703のように、幸せの基準点を低いところに設定すればみんなハッピーになれるのに

↑学会員

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:32:36 ID:???

>>723

こひつじさんの場合は、親の事が書いてあったからね。

この科の病院は敷居は高いかもしれんけども、行ってみるのも一理あると思う。
うまく医者に説明できないなら、前もってメモなどに書いていくと有効だよ。

親や彼などに対するこうしてほしかったとか、恨み事とか書いてもいい。対して良かったこともね。

思う事を正直全て書き連ねると良いよ。

731 ：まよえるこひつじ：2007/08/30(木) 19:37:00 ID:???

>>728
自分がキープの立場であることもわかってます。でもまた戻ってきてほしいなんて思っちゃてるんですよね…。
相手の思うツボだ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 19:46:21 ID:???

女の子達の心、的を得られちゃったみたいで、なんだかドキドキします・・

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 20:01:18 ID:???

>>こひつじさん
判ってるならなおさらでしょ！？
もしも、より戻し損ねて「やはり、お前だけだ」って言い寄ってきたら「ふざけるなっ！！」ってひっぱたいてやるくらいじゃないと…
代わりに殴ってやりたい気分だわ。
なに熱くなってんだ、俺？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 20:20:46 ID:???

そ、そうですねｗｗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 20:30:00 ID:???

>>731

>>728と受診したらと言ったのは俺なんだ。

そこまでわかってるなら、自傷するまでもないよ。

相手のツボにもハマってない。

都合よくされたんでなくて都合よくいれば捨てられないで済むとってのが居心地が良いと行動認知がうまくないだけ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 20:35:48 ID:???

愛を形にするのは難しいってことかしら・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 21:00:22 ID:???

愛って形は、どんなものやら知らん。◎○▲△×…。

荒唐無稽だな。

738 ：こひつじ：2007/08/30(木) 21:13:07 ID:???

733さんをはじめ、みなさんありがとうございます。
ほんとそうなったらひっぱたいてやりたい！
電話でちょっと話しただけなんですが、やっぱり会ってきっぱり決着つけるべきですよね？
正直いうときっぱりした別れがこわいんです。合い鍵を返さなきゃいけない状態がこわい…現実から逃げてるだけですね

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 22:37:42 ID:???

>>こひつじさん
聞くの忘れてたけど、その彼氏とはぶっちゃけた話、体の関係とかも頻繁に在ったの？
男にとってはしたいときにセックス出来る相手はキープしたいって考えも有るだろうからね、
ごめんね、変な事質問して。m(_ _)m

740 ：こひつじ：2007/08/30(木) 22:41:26 ID:???

>>739
体の関係はありました。うまく利用されてたんでしょうかね…

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 23:25:55 ID:4BtPd5QE

【愛知・拉致強姦殺害事件の被害者は、創価学会信者】
愛知県で、闇サイトで知り合った男性3人に拉致され、強姦の上殺害された磯谷利恵さん(31)は、熱心な創価学会信者であることがわかった。
これは、メディアで報道された葬儀、告別式が明らかに学会式であったという点、
そして、彼女の運営するブログの内容が、明らかに創価学会員風の言葉遣い、配色であったという点によるもの。
現在、

磯谷利恵さんは強姦された上殺されてしまい可哀相
磯谷利恵さんは創価学会だから死んでも救われない

という、2つの意見が同時に成立している。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188483493/

742 ：こひつじ：2007/08/31(金) 02:08:56 ID:???

連投すみません。
辛かったけどちゃんと決着つけてきました。鍵も返してきました。
いろいろ話して好きだけど無理ということ、人として信頼できない部分があることを感じました。
そして私のまだまだ未熟な部分も…
明日職場に行けばまた顔を合わせるわけですが、仕事に打ち込むしかないですね。
すごくつらい…でも頑張ります

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 02:23:29 ID:???

>>738

まだ否定から入っても肯定気味だから、相手に頼る誰かに頼るまだなんとかなる願望が大きいかな～。

焦らずやんなよ。こうすべきなんて言われてやるより、自分は決めたこうやるんだ。

って形ができないまま別れようが別れまいが、虚しい感は拭えないから。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 04:48:15 ID:???

>>733

代わりに殴ってやりたい。ってこんな事言ってるから層化関係なく女にいいように使いまくられるんだぞ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 04:48:25 ID:???

>>こひつじさん
ご苦労様でした。直ぐに踏ん切りが付かないだろうけど、一生悩み続けるよりは遥かにマシだと思うよ。
職場で顔合わせるってのはちょっと忘れるにはしんどいし、体も許したとあっちゃあ、尚更だけど、時間が経てば普通にただの同僚としてやって行けるよ。
でも、都合のいい事言って言い寄って来たらひっぱたいちゃえ。多分、草加ってそれでも目が覚めないだろうけど頑張ってね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 04:56:38 ID:???

>>744
大きなお世話だよ。
そうやってなんでも冷めた風に物事捕えられる人間にゃなりたくないんでね。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 05:37:33 ID:???

創価って何

748 ：こひつじ：2007/08/31(金) 10:55:08 ID:???

>>745
ありがとうございます。
職場でみんなにハツラツと話し掛けている彼を見るととてもムカッときますが、それはどうしようもないこと。あまり考えないようにしたいです。
私の性格を否定したりされたので自信なくしてましたが、ただ合わなかっただけ。そう思いたい。
幸せだったときのことを思い出すと辛くて仕方ないけど、自分の力で立ち直ってみせるぞー

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 11:07:00 ID:???

世の中の半分は男だよ。きれいになって見返してやれって。
とりあえず気晴らし旅行にでも行ってみたら？
私はタイ一人旅で癒されたな。
大らかな仏教を見たら草加なんてチンケなもんだった。エステも良かったし。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 19:44:21 ID:O4Yu8Mlt

悩んでる時点で草加認めてないんだし彼氏と話て平行線ならやめなよ。
宗教入る決まりはないんだからやめな。彼氏はそういう程度の男だと思って。
やめれないのは好きだし別れたくないからなんだろうけど無駄になるようならよくないって事だから。
すぐにはできないだろうけどちゃんとけじめしていきなよ。
ガンガレ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 20:05:16 ID:???

>>748
否定されるべきは彼の宗教だから気にすることないですよ。
妄想で人を罵るのは、学会員の病気みたいなもんだよ。
毎日、聖教新聞読んでるから、頭がおかしくなってるんだよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 23:53:50 ID:CH9tmTKY

こひつじさん
初めて投稿します。
学会員の彼氏さんと別れたとのこと。
原因は彼の信仰する仏教なのか、学会活動の姿勢なのか、それともレスを読む限り
学会や信仰とはかけ離れた、彼の人間性なのかなと感じました。
いずれにせよ、色々傷ついたことだろうとお察し申しあげます。
学会に批判的な方は、そうした彼の人格は学会のせいだ、とおっしゃる人もいることでしょう。
同じ学会員で、学会のど真ん中で学会のいいところ、悪いところどっちも含めて受け入れようとしている私の立場から
申しあげると、
彼のような人格は学会にいたからかもしれないし、そうでないかも知れません。
どちらともいえないと思います。
彼が、学会を理由に自分の人間性をごまかしている場合もあるのですから。
でも、こひつじさんには忘れないでいただきたいことがあります。
信仰って本来純粋なものなんです。
いろいろ取り巻くことが世俗的ですが（だからこそ現実の中で実践する信仰なんですが）、
信じる心はピュアなんです。それをがむしゃらに愛する人も包み込むまでには、
僕も含めてですが、まだまだ未熟なんです。
その途中過程において、こひつじさんを傷つけてしまったこと、彼に代わってお詫び申しあげます。
どうか、忘れないでいただきたいのは、彼の中にも少しでもピュアな所があったと思います。
別に彼をかばってなんかいません。反対に彼を叱り飛ばしたいくらいです。
でも、信仰というピュアなことはこひつじさんには、覚えておいてほしいのです。
長々とすみません。
私の意見にはいろんな批判があると思いますが、私も、大切な友人が
心無い学会員に傷つけられて、つらい思いをしている一人です。
そんな中からの正直な気持ちです。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 01:13:12 ID:LtNsmXx4

信じる心がいくらピュアても信じる対象が濁っていたらダメです。これ定説

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 01:16:52 ID:???

別れてから数年も経ったし齢３０過ぎちまったもんでなぁ。

あっこりゃ互いの性格の問題だなって思う事が多くてね。

生涯すべての好きになった人、交際した人、洗い直してみると

相手が学会員だからだけで失敗したわけじゃないってとこに行き着いたわけなんだわ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 01:49:53 ID:FmryL8sO

確かに信じる対象は大切。
学会の信じている日蓮大聖人仏法の吟味は？？
私はいろいろ吟味して、純粋な信仰だと思ってます。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 11:04:18 ID:???

日蓮系、ｷﾘｽﾄ系って排他性強いからなぁ
その教義に染まると、自分本位の思考パターンにハマりやすくなるんかね

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 15:22:51 ID:???

>>752
別にあなたがお詫びする必要ないよ。
あなたはこひつじさんの彼じゃないっしょ？
なぜ悪いと思うの？同じ学会員だから？

ここのスレの人は別に学会員の悪口を言いたいわけじゃない。
自分の恋人がこういう人だった、というだけの話だよ。
だから、いちいち同じ学会員だから、と罪悪感を感じる必要もなし。

未熟だと思うのはあなた自身であって、こひつじさんの彼じゃない。
こひつじさんの彼と知り合いだからそう思うならともかく、同じ
学会員だからそういうことを思うなら変だよ。
同じ学会員でも違う人です。混同するべきじゃないと思う。
逆にここで悩む非学会員の人も同じじゃない。だからそれぞれの
意見の交換をしているわけで。

何が言いたいのかというと、このスレでの悩みの報告を信仰と
結びつけて正当化しないでほしいということ。
確かにこのスレは悩み故に学会を全否定する人が多いですが、
それに対する反論はまた別な話だと思うよ。
そりゃ自分の宗教を悪く言われていい気はしないだろうけど。
悪く言うだけの理由があると思えないかな。
あなたのレスはひたすら学会擁護している。何一つ受け入れず、
ひたすら自分の主張ばかり。わからないかな。
こちら側から見ると、典型的な学会員レスだな、という感じですよ。

あと個人的な意見ですが、こひつじさんの彼のような人間性は
学会２世３世にはありがちな感じかと。かまってチャンなんだよね。
同時にAC（アダルトチルドレン）でもある。
それを生み出しているのは、やはりバリ活な両親という家庭環境じゃないのかな。
ということは学会が原因と言っても過言ではない。
３世と接した過去から私はそう思います。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 16:11:11 ID:???

学会員が何か悪い事をすると、信心は正しいけど本人が悪い事になる。
逆にいい事があれば全部、信心が正しいお陰になってしまう。
こういった考え方を、社会一般的には洗脳と呼ぶ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 18:53:45 ID:LtNsmXx4

それが創価変換

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 20:20:51 ID:lPICl3v3

757私も同感。なんでこひつじさんの彼氏でもないのにお詫びすんの？おかしくない？
学会の人だから言ってんの？バレバレ。
人にはいろんな人生があるわけだしその中でいろんな人と出会い、辛かった事や楽しかったこといろんな事を受け入れていかなきゃならないから。。
それが人生じゃん。
頑張ってよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 02:56:02 ID:f0jRCvMh

７５２です。
いろいろ率直な意見をいただいてありがとうございます。
こひつじさんのレスを読んでいて、目の前にいる友人と同じ状況なので、
また、同じ学会員の一人として残念に思い、お詫びと申しあげてしまいました。
お詫びというのは、あまりにも残念なので、そういう表現になったのかもしれませんし、
本当に申し訳ないという気持ちもあるので、しかたないかな？と思ってます。
もし、気分を悪くされたなら、それこそ、お詫び申しあげます。
学会の存在が大きいというのは現実です。一人の学会員として、たとえ一人分としても
学会員である以上、責任があると思い、この信仰のピュアな部分と、
それを担っていくべき本来の学会の使命とを考えたら、
結果的に学会員の行動で社会に迷惑をかけていることに対して残念に思うのです。
当然、私も完璧でもないので、気付かずに迷惑をかけていると思います。
だからこそ、こういう場や、友人とのつきあいの中で対話をし、盲目的にならないように努めているつもりです。
＜＜あなたのレスはひたすら学会擁護している。何一つ受け入れず、
ひたすら自分の主張ばかり。わからないかな。
こちら側から見ると、典型的な学会員レスだな、という感じですよ。＜＜
そう受け止められたのは少し心外でした。
学会は批判や否定は意見として受け入れていると思います。拒否はしていないと思います。
個人レベルでの差はありますが・・・。
いずれにせよ、こひつじさんが、よりよい人生を歩むためのきっかけとなっていただきたいし、
信仰を持つ一人として、こういう機会があったからこそ、信仰の大切さを考えていただきたいなと願ってます。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 04:16:37 ID:1BmitVVB

>>761
おい、カルト儲
おまえのやっている行為は、こひつじさんの傷口に塩を塗っていることなんだぞ
わかるか？

ネットだからって、やっていいことと悪いことがあるんだぞ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 04:48:04 ID:ttUPsTgH

精強新聞読んでる奴は信用できん

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 08:57:14 ID:???

俺も最初は、別れて楽しい時間や思い出あるから辛かったけど

今は、ただ学会員だからと繋げて考えてただけで、今は別個に普通に良い思い出や時間を過ごせた時があって良かったとしてる。

周囲は気を使って学会員でなければと言ってくれるけど、未練でもなんでもなく楽しかった事は素直に楽しかった。
辛かった事は素直に辛かった。楽しかった事まで辛い事にする必要がないなと確信してる。

俺のインナーチャイルドは、納得したとたぶん…思う（笑）

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 12:04:42 ID:???

>>761
聖教新聞を読めば、批判や意見を受け入れてるようには、とても思えませんよ。
この板に来る学会員もそうです。二言目には捏造、嫉妬と罵詈雑言を吐くだけで、
まともな反論など見たことがありません。他者の批判を受け入れず、すべての罪は
外部に擦り付けるのが、創価学会の本質そのものなんですよ。

766 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/09/02(日) 12:34:59 ID:???

>>761
＞学会は批判や否定は意見として受け入れていると思います。拒否はしていないと思います。

コイツは言うべきじゃなかったねぇ。

個人レベルの問題じゃねーコトは、>>765も言ってるが聖教見りゃ明らかだ罠。
同時にコイツを書いたあんたも、客観的な眼を持ってねーっつーコトだ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 14:03:12 ID:???

>>761
あなたはこひつじさんの彼のことにかこつけて、自分の学会擁護論を
繰り返しているだけ。
学会を支持するならそれでもいい。個人の自由ですよ。
だがそれをこのスレで延々と書く必要があるのか？

それを書いたところでこひつじさんは癒されますか？

学会はすばらしい団体なんですよ。ただこひつじさんの彼はクズだっただけ。
だから学会を批判するのはやめてね。学会員として悲しいから。

あなたはそういう主張を繰り返しているだけ。
本当にこひつじさんのことを思うなら、バリ活の行動を予想しての対策だとか
同じ職場にいる彼とどう接すればいいか、だとか学会人としての目線での
アドバイスがあるっしょ。
それは非学会員である私たちにはできないこと。有益だと思いますが。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 15:15:38 ID:???

酷く排他的で全体主義
都合の悪いことだけ個人
この考えは恋愛脳に多分に影響を与えている

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 15:17:35 ID:4g5u38WI

【愛知・女性拉致強姦殺害事件の被害者は創価学会員】
愛知県で、携帯の裏サイトで知り合った男性3人に拉致され、長時間にわたるレイプの上殺害された磯谷利恵さん(31)は、熱心な創価学会信者であることがわかった。
これは、メディアで報道された葬儀、告別式が明らかに学会式であったという点、
そして、彼女の運営するブログの内容が、明らかに創価学会員風の言葉遣い、配色であったという点によるもの。

現在、

　磯谷利恵さんは可哀相
　磯谷利恵さんは創価学会だから死んでも救われない

という異なる意見が、見事に両立している。

【愛知・女性拉致殺害】「絶対に絶対に許さない」被害者の母、手記公開…被害女性の交際男性、大粒の涙★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188584331/

770 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/09/02(日) 16:10:28 ID:???

こひづしさん。
亀レスでごめん。
少しずつ、顔を上げて少しずつ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 19:59:34 ID:???

>>769

俺、学会員でないが、あんた殺されて嬉しくてしょうがない感じがするわ。

それに容疑に強姦付いてたっけか？

あっ他のカルト、セクト信者さんなの近親憎悪ってやつかい？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 22:26:10 ID:???

>>769 だからどうしたの？
なんか関係あるの？
でてけ、バカ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 12:35:17 ID:???

>>769
要するに創価こそがなにかと被害を受けてるとでも言いたいのかね！？
思い上がりも甚だしいわ。こちとら、創価女にストーカー容疑かけられて友達居なくなっちまってんだ。
俺だってどうしてくれんだって言いたいトコなんだぞ、あぁ！？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 15:54:41 ID:???

バリ活彼女の逆折伏、というか、脱洗脳が順調に進んでおります。
「どうやって脱会すればいいのかな」
という発言も彼女の口から出るようになりましたし、焦らず、
慎重に行きたいと思います。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 16:00:21 ID:???

>>774
すごいね。どうやって洗脳解除してるの？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 16:23:20 ID:???

>>775
創価学会の話が出た時は、内心「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!」と思いましたが、
「詳しく話を聞かせて」と、聞き役に徹しました。
ハナから否定してかかっても更に頑なになるだけだと思いましたので。

で、その後二人で、世界的、人類の歴史的に、宗教というものがどのような
過程を経て現在に至っているのか、その中で仏教というのはどういう
ものなのか、等々を勉強し、彼女自身の頭で創価学会というものについて
冷静になって考えられるよう誘導しました。

結果、彼女も創価学会について大変疑問を抱くようになり、今では
若干の嫌悪感とでもいうべきものすら感じられるようになりました。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:27:06 ID:???

>>776
マジですごい！

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:48:34 ID:???

もし良ければ、やり取りの詳細も教えて頂けませんかな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 17:58:01 ID:???

>>778
いや、ここまでヒントを与えられて「やり取りの詳細」もないかと。
脱洗脳に対処しようとする学会側の方ですか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 18:12:38 ID:???

>>778
>>779
脱洗脳する側も、人間革命は一通り読んでおいたほうが良いと思います。
書店で買うのはアレなので、私は彼女から借りて読みましたけど。
しかし勉強の為とはいえ、無信心の私が全巻読破するのはかなりツラかった。
正直、吐き気を堪えながら読みました。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 19:20:51 ID:???

>>779
邪推じゃよw
いや俺の惚れてる人もｿｳｶ、しかもバリバリだから参考に出来ればってね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 19:27:08 ID:???

>>780
人間革命は抵抗あるねw
今手始めに宗教比較本を読んで知識を蓄えてようとしてますが。
でもまぁ、ｿｳｶ批判するのにｿｳｶを知らないと言えないし、またネット情報だけだと信憑性疑われるし
付き合えたら借りて読んでみよう、ﾐｲﾗにならないように気をつけてだがw

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 20:21:00 ID:aZPfVkm/

>>782
一方的に批判するのではなく、あくまで彼女自身が
創価学会の事を
『亡国の邪教』
であると気付くようにサポートしてあげるといいと
思います。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 20:31:22 ID:RhWV57V4

今日までの創価の歴史を知っておいたほうが良いね。過去の破門された経緯などがわかる。

785 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/09/04(火) 14:40:40 ID:???

昨日、教学講義にいきました。
まったく、お話にならない。
噴飯物とはこの事。
確かに、百歩譲って、御書は良いことを言っているかも知れないが、
巧みに話を入れ替え、最後には｢だから池田先生は偉い｣になる。
純粋培養された、二世、三世は、そこに気付くのが、難しいのか、分かってて黙っているのか。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:15:36 ID:70P+B3Dd

先週彼の部屋に初めてお泊りに行った時、なにやら怪しい仏壇があったので聞いてみたら、
母親が創価学会で活動熱心だから持ってきたと言われました。
彼は最近転勤になって一人暮らしを始めたばかりで、
仏壇は扉は閉じてあってお花も枯れていたから彼は熱心ではないみたいですが、
私はかなり引いてしまってその場はあまり詳しく聞けませんでした。
私は小さい頃に両親が離婚しているのですが、離婚の原因の一つに
母親が宗教にハマってしまったことがあるんです。
だから宗教はみんな信用してないし、私そういうの嫌いなんだよねとは言いました。
思い切って彼氏の友達に相談してみたんですけど、彼の親は昔から熱心で
自宅で集まりもやっていたそうです。
彼は活動してるわけじゃないし私に話すのを気にしていたと言われ少しほっとしましたが…
大好きな彼だし別れたくはないんですけど、部屋に行く度にあの仏壇があるかと思うと苦痛で…
彼は父親を亡くしていることもあり前からマザコン気味だなとは感じていましたから
あの仏壇を置くのはやめないと思うんです。それも部屋の目立つところに置いてあります。
あと、母親が年金暮らしだからといってお小遣いはかなりあげてるみたいですが、
それも寄付にまわってるかもしれないですよね…
彼とは結婚まで考えていたのに母親と同居となるとうまくやっていく自信がありません。
絶対信仰しないし、身内に勧誘しない条件付きでうまくいってる方いらっしゃいますか？
まだ具体的に結婚の話をしてるわけじゃないから深く考えないほうかいいんですかね…

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 19:46:52 ID:???

>>786
二世にも色々ありますから、親との関係を考慮して、嫌々学会に籍を置いている
人もいたりします。彼自身の洗脳度が分からなければ、答えようがありませんね。
二人で話しをしてみてください。創価学会を肯定するような発言をするなら、注意
が必要です。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:41:12 ID:70P+B3Dd

>>787
レスありがとうございます。
やっぱりちゃんと話しないとダメですかね…
今度部屋に行ったときに仏壇の状況を見て切り出そうかなとは思ってるんですけどね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 20:56:43 ID:giBth3no

わたしは姑との同居に耐えられず夫に別居を申し出た所
「ソーカ入るなら別居してやる」って言われたよ。
もちろん結婚前に入信はしないと宣言したにもかかわらず。

母親絡みでなくても、いざと言うとき彼氏はあなたの味方をしてくれるかなあ？
母親とずっと離れて暮らして行けるかな。
そこんとこよーく見極めてね…

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:20:10 ID:0E4CTD0L

>>789
彼氏はマザコンなのはわかってるし結婚したら同居になるのは確実です。
今までもデート中に何度かお母さんから電話がかかってきて、何時に帰るのと聞かれたり、
帰りにおつかいを頼まれたり、母親と二人で食事に出かけたりもしているみたいです。
彼の父親は亡くなってるし私も母がいないのでファザコン気味だからと納得はしているのですが…
実際同居となると甘くはないでしょうね。
お母さん想いの彼は好きだけど、味方してもらえないのはつらいかな…
ちなみにお母さんに彼女がいることを話すと家に連れてこいとうるさいから、
いままで付き合った人は誰も話していないそうです。
それも勧誘がしつこいからとか、宗教関係のものを見られたくないからだったりして…

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:51:49 ID:qkhm4EH8

↑↑微妙だね。お母さんやっかいだね。好きをとるかいろんな意味でこれからの苦痛をとるか。
愛されて愛してるならばいけ。
少しでも迷いがあるならやめろ。
宗教は人を変えるから。一度っきりの人生を大事に。自分の親を悲しませないでね。一番心配してるはずだから。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 00:35:26 ID:FT1u3H3r

>>791
ありがとうございます。親の事を考えるとつらくて泣きたくなります。
私の両親は母親がエホバの証人に入会したのをきっかけにうまくいかなくなって
離婚したんです。集会の為に家事ができなかったり、帰りが遅くなるのを父は
我慢できなかったそうです。結局母は子供より宗教を選んだ事に恨みも感じました。
彼氏が宗教やってるなんて話したら親戚中から反対されると思うし話せません…
父は優しい人だから私が好きになった人なら反対はしないかもしれないけど…
彼とはまだ付き合って半年だし結婚の話をされたわけではないけど、将来家を建て替えたいから
モデルルームを見学したいと言われて付いて行ったりしてるし、
私も将来は結婚するつもりで付き合ってきました。
今まで宗教なんてありえなかったし、友達から勧誘されてもきっぱり断ってきたのに、
好きになってしまった人だから簡単には割り切れません。
最初からわかってたらたぶん好きにはなってなかったんだろうな…

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 03:40:30 ID:???

俺の彼女が創価だった。

もう別れた。

結婚まで考えてたけど、「結婚したら入信しなきゃいけない」という彼女の定めに納得できんかった。

付き合わなきゃ、人生に傷つかなかったのに……

794 ：やあ ◆njG8BYqcA. ：2007/09/05(水) 12:22:50 ID:???

結婚するなら、その相手が、未入会だと、都合が悪い。
何がなんでも、入信させようとするのが、大多数です。
彼の説得を聞き入れないと、今度は婦人部、地区担当者が、貴女を取り囲む可能性が大です。
草加は、御書根本と言いながら、最後には、いかに、池田大作というひとが偉いか、
と話がすり変わります。
もし貴女が、愛するがために、入信を覚悟しても、貴女と関わり会うのは、婦人部の人です。
よく考えて。
･･･私が言うのも変ですが････

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 13:17:04 ID:iM9kFssi

こんにちは、初めまして。
2ちゃん検索して良かったです。
長々とごめんなさい。
でも話を聞いて欲しくてここに書きました。
レス頂けると嬉しいです。
実は昨日、ひょんな事から彼が創価だったのを知りました。
大学が創価ってゆーのは知ってたんでﾁｮｯﾄ警戒してたんですけどまさか本当に．．．。
付き合い始めの頃、1度だけ彼宅(両親と同居)に行ったんですが、仏壇が無かったので安心してました。
その時、彼のお母さんに会ったんですが学会の話は出ませんでした。
最近、お互い個々で問題(悩みとか)があるのでそれを気にした彼が
『信濃町にお寺あるから、そこでお参りしようよ』
と言ってきました。
私はまさかと思い
『それって宗教？』と聞いたところ
『柴田○恵とか久○とかの創価学会だよ』って．．．．．．．．．．。
正直ドン引きです。
更に話を聞くと彼は2世で、しかも小学校から大学まで創価だと言いました。
両親は50年近くの会員で、でも仏壇があるくらいだそうです。
(リビングになかったから寝室にあるのか!?)

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 13:18:10 ID:iM9kFssi

続きです。

彼は数年前から活動をしておらず、本音は辞めたいらしいです。
勧誘も嫌いで、学会ということを隠すのに必死だった、という感じがしました。
どこまでが本当かわかりませんが。
私は思い切って『じゃあ脱会してよ。』と言いました。
それからまだ返事がありません。
(彼のカミングアウトはメールです)

本当に辞めたいなら脱会してくれると信じてます。
でも、脱会したところで彼の両親が長い期間会員なので洗脳が凄そうで心配です。
狂信者じゃないよ、とは言ってますがむしろ脱会させてくれるかどうか．．．。

結婚も考えてるので避けて通れない道ですし、彼は一人っ子なんです。
因みに私側の親族は一部を除き、無宗教です。
みんなアンチ創価です。
結婚の話が出た時、ここぞとばかりに家族を勧誘されたらどうしよう．．．．．。
脱会してくれないなら別れを考えてます。

彼、これ見てるかな？
私の気持ち分かって欲しいな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 13:41:32 ID:ssmOutHh

辞めるのはあなたが想像する以上にたいへんだよ

798 ：795・796です：2007/09/05(水) 13:47:46 ID:iM9kFssi

>>797さん

どう大変なんですか？
あなたは学会の方ですか？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 13:49:58 ID:???

>>795
本音は辞めたいといいながらあなたを信濃町に誘うのは変だと思います。
しかもお寺でもないのにお寺と言い切っちゃうし。
彼の先濃度は高いと思いますよ。

800 ：795・796です：2007/09/05(水) 14:02:09 ID:iM9kFssi

>>799さん

確かに．．．。

彼曰くお母さんに信濃町に行くよう勧められたようです。
本当に辞めたいなら、いくら親に勧められても断りますよね．．．．．。

因みに、日本一大きいお寺と言ってます。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 14:37:29 ID:???

>>800
辞めたい人間が会合に誘う事はありませんよ。
彼の本心を聞き出してみないと、なんとも言えませんね。
脱会しろと言っても親との関係があるから、アンチ二世でも
かなり難しいですよ。今後一切活動はしない、親が亡くなった
らすぐに脱会する辺りが落としどころと思います。

802 ：795・796です：2007/09/05(水) 14:58:11 ID:iM9kFssi

>>800さん

会合ではないと思います。
というか、会合じゃないように信じたいです。

前文にも書きましたが、
個々で悩みや不安があるのでそれを取り除く為に？(多分)
お参り・祈願として彼(親のｽｽﾒで)は行きたいそうです。
私は行く気ないので断りました。
無理強いはしませんでしたが、やっぱり本心が気になるところです。
今度会う時に真剣に話し合おうと思います。

803 ：795・796です：2007/09/05(水) 15:00:39 ID:iM9kFssi

↑↑↑

ごめんなさい
>>802は>>801さんへのﾚｽです

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 17:07:24 ID:???

なんつーかなぁ…
草加同士でくっついてくれりゃいーのにな。
こんなだから悩む人が増えるんだよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 17:09:31 ID:???

なんつーかなぁ…
草加同士でくっついてくれりゃいーのにな。
こんなだから悩む人が増えるんだよ。

806 ：結婚も折伏のいい機会：2007/09/05(水) 18:57:27 ID:???

>>802-805
喪家は　結婚も　折伏のいい機会ととらえていますから。
　　　　　-------
学会員どおしのカップルでも、一方が他宗に入っただけで離婚と言う夫婦までいます。

S大のT教授（喪家高出身）など。別れた奥さん福原由紀子さんはタレント。NTTドコモ事件の
被害にまであっています。むしろこれが一般的です。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:12:41 ID:MgGW/zyb

層化の彼女と別れて良かった！平気で子供を堕胎し層化を一番に考える
両親・・・お前ら最悪の人生歩んでくれ！！！

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:21:40 ID:???

>>800
なんか勘違いしてしうだけど、学会にお寺はないしそこは会館だけだ。
日本一大きい寺は浄土宗総本山知恩院か、
浄土真宗本願寺派総本山西本願寺のどっちか。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 19:33:48 ID:???

>>800
そこには創価学会本部と公明党本部しかないから。
一般人がお参りする場所ではない。
本部に連れて行って、無理やり入会させる気なのでわ。

810 ：795・796です：2007/09/05(水) 19:49:13 ID:iM9kFssi

>>808さん

ですよね。
お寺→大きい会館と言い直してました。

>>809さん

ﾏｼﾞ怖いですねぇ。
とりあえず、信濃町には行かない方向になってますが
当日になって変貌したらどうしよう。
というか、勧誘嫌いとか良いながら(いくら親のｽｽﾒとはいえ)信濃町に誘う事自体
もうこれは変貌してると言ってもいいんでしょうか？

『脱会してよ』のメールから未だに返事がきません。
書き込みした時は頭に血がのぼって、脱会しないなら別れるつもりでしたが
自分の両親に相談してみたところ迷惑行為しなければ交際を許すとの事。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:25:59 ID:eKMIc01+

>>810
信濃町に行っても強制的に入会させられることはないっす。
今は基本的に、人の紹介→地区の幹部面接を経て入会だから。
彼氏が２世じゃ、創価ドップリだよ。まず脱会はあり得ん。
第一、親が許さんでしょ。。。
正直、学会人は皆さんいい人が多いです。
ですが、特に信仰（信心）に関しては極端に考え方が偏ってますので、
ご注意を！一般人の論理はまず通じませんから。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/05(水) 20:40:56 ID:???

>>810
２世の人が辞めるのは一般人が思うほど簡単なものではないかも。
とにかく生まれた瞬間から創価をベースに育っているからです。

信濃町というところは創価の学会員にとっては聖地。
そこに恋人を誘う意味は一つしかないと思います。
幹部による勧誘・あるいは説得といったところかな。

でも変貌した、とかそういう話ではないと思う。
彼や学会員にとってはごく自然なことなのです。
ただ私たち一般人にとっての自然とはかけ離れているだけ。

好きだけでこの価値観の違いを埋めるのは難しいと思う。
傷が深くならないうちに手を打ったほうが良いかと。。
脱会しないなら別れる、という決意を忘れないで。
妥協しはじめると深みにはまっていくよ。
あなたのレスを見るともう妥協し始めてる。

813 ：浄土宗：2007/09/05(水) 22:28:29 ID:???

学会員が勧誘してくるのは、学会の教義をある程度知っていれば解るかもだが、
広宣流布（簡単に言えば日蓮の教えを広めしゃくぶくにより信徒を増やす）が教義の一つだから、
勧誘してくる学会員はいるだろうね。ただし学会員も人それぞれ。
未活動の学会員もいるし、活動してても興味のある人にしか勧誘の話をしない人、
がんがんしゃくぶくしてくる人、それぞれ。
まあ常識をわきまえてる学会員は問題ないはずだしいい人も実際いる。
そして明らかにいっちゃってる学会員も確実にいる。見極めが大事。

814 ：765・796です：2007/09/05(水) 23:42:53 ID:iM9kFssi

彼から返事がきました。

>>811さん

彼、学会活動はしてないものの脱会は考えてないようです。
やっぱり2世だから脱会しづらいんでしょうか。
『脱会しなくても迷惑はかけない』と言ってます。

確かに人によりますが、良い人は居るんですよね。
心にゆとりがあるというか．．．。
ただ良い人でも勧誘を忘れない根性はありますよねｗ
とりあえず彼の両親に注意しときます！

>>812さん

大学まで創価だった彼なので、受験などがあると仏壇の前で祈ってたそうです。
でも、社会に出て考え方や見る目が変わったみたいです。

宗教に対して今は興味もなく
普通に映画みたり好きな音楽したりしてるのが楽しいと言ってます。

ただ、ご両親が勧誘してくるかは正直不明なようで．．．。
それだけは避けたいと思います。

因みに>>812さんは創価の人と付き合ってたとか？
そんな感じがしたので聞いてみました。

815 ：795・796です：2007/09/05(水) 23:55:16 ID:iM9kFssi

>>813さん

そうですね、見極めが大事ですよね。
いくら彼の家にお邪魔したことがあっても
必ずしもリビングに仏壇があるとは限りませんし(^_^;)

とりあえず彼の両親、それから用心深く友人からの勧誘は避けたいです。

彼自身、朝や寝る前に変なお経唱えたりしないので未活動だとは思いますが
気になるのは『コンパクトな御守り』の存在です。
これが、ご本尊ってやつですか？？

彼的にはお互いの生活スタイルを崩さずにやってきたいそうですが、私は正直不安です。
本当に被害がなければ良いんですが．．．。

今は考えも少し変わり、もう少し様子をみようと思います。

816 ：812：2007/09/06(木) 00:08:03 ID:???

>>814
そう。付き合っていました。別れたけど。
個人的には早く別れたほうがいいと思います。
長く付き合っても時間と労力の無駄だから。付き合うだけと割り切っているなら
いいかもしれませんが、結婚は実際大変だと思う。

私の場合は、彼が３世。彼母が２世でした。
彼は自分でマザコンだ、と言っていました。
でも話を聞くと、幼いときは彼母は活動で忙しく構ってもらえない。
また彼母もストレスがあったらしく、彼を虐待していました。
でもマザコンらしいです。いや、だからマザコンなのかも。
幼いときにもらえなかった愛情を今でも求めているのかもしれない。

創価に関しても、自分は活動こそしないが脱会はしない、とのこと。
脱会をすると自分だけじゃなくて母親にも災いが起こると怖い、とのこと。
そういう教えなのでしょうね。２世３世は本能レベルで信じているようで
こちらの言うことには耳を貸しません。
わかっちゃいるが辞められない、といったところかな。
ちなみに一人暮らしのときは、ちゃちい仏壇ありました。
なんか掛け軸みたいなものがあるだけのやつです。

私の印象では、２世３世は創価に疑問や不満はあっても辞めません。
自分自身が創価の一員であることの方が自然だから。
脱会スレの人のように辞める決心をするには並大抵のことではない、
と思います。
逆に辞める人はよほど嫌な目にあったのかな、と思います。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 00:55:32 ID:???

>>816
大した活動などしていない人のほうが辞める決意にまで至りません。
本当のところを見たものが決意し辞めていっているというところです。
もちろん、入っていてもいなくても何ら変わりないし様々な出費があるから辞めよう
しつこ過ぎるほど訪問してくるから辞めよう。
非常識すぎる言動を見て我慢の限界で辞めよう、色々いるでしょうが。
本人が‘気付く’というところが欠けていれば簡単には辞めません。

818 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/09/06(木) 01:46:46 ID:???

>>815 795・796ですさん、少し思うトコロを言わしていただくぜ。

まず彼氏さんが本当は辞めたいと言ってる件だが、コレは何故辞めたいのかがポイントだ。
創価の疑問点を認識した上ならマル、単に活動やお経がイヤというだけなら黄信号だぜ。

それから「脱会しなくても迷惑はかけない」と言ってるが、コレも具体的なイメージが出来ているかだな。
一番分かりやすいトコロなら、彼氏さんのお母さんがあんたに勧誘してくるのを防ぐ手段とかだ。
俺もこのスレにゃソコソコ居るワケだが、結婚したいがためにクチだけいいコト言ってるなーんてヤツが多くてね。
実際いざ結婚したらテメエは関りたくねえってヤツをもう何遍見たか分かんねーよ。

最後に・・・コレはあんま言いたかねんだが、彼氏さんがマザコンってのはかなりヤバいな。
創価に嫁入りするなら、彼氏さんがあんたとお身内を守ってくれるのが必須条件だ。

あんたを守るためにお母さんを止められる彼氏さんかどうか・・・あんたはどう思うね？

819 ：792：2007/09/06(木) 03:19:20 ID:1sAbgUv4

>>815　795・796さんはまだ若いのかな？彼と結婚までは考えてますか？
私はもうすぐ三十路で、彼とは結婚するつもりで付き合ってきました。
創価のことを聞いてからすごく悩んで、友達にも相談しましたがみんなドン引きです…
今は別れた方がいいのか悩んできています。今度会った時に話し合うつもりです。
付き合うだけなら見ないフリができるかもしれないけど、結婚するとなると
二人だけの問題じゃなくなってきますからね…
それに宗教の違いはいろいろと価値観も違うだろうし、母親と同居で二人で責められたら
耐えられないと思うし…
彼の事はそれ以外は大好きだし結婚なんて先延ばしにして付き合えれば楽なんですけど…
795・796さんはご両親から交際を認めて貰えたんですね。私は親が悲しむの分かってるから
まだ言えないでいます。彼はマザコンだとわかってるので脱会しないと別れるなんて言えません。
812さんの言うように２世はそれが当たり前で育ってるから怖いんですよね。
私も小さい頃は母に連れられてエホバの証人の集会に参加したり、勧誘もしていました。
当時は教えられるままに信じていたし勧誘も楽しんでいたので今思うとぞっとします…
彼も辞めたいといいながらもお母さんに言われて創価学会の本部に行こうとしてたんですよね？
私だったら逆にそこに行って考え方の違いに愕然として別れるかも…

820 ：811：2007/09/06(木) 08:22:46 ID:H9Wy/APr

>>814
彼氏が「脱会はしない」というのが最大のポイントですよ。
大変申し訳ないですが、どこまで彼が本心を言っているかが
非常に気になります。
２世は産まれながらにして学会人なわけで、学会自体や教義に
対して疑問を持つなんてことは基本的に有り得ません。
自分の所属する地区リーダー・部長たちの個人的な好き嫌いとか、
学会活動の煩わしさに嫌気がさす人はいますけど。

迷惑は掛けないということですが、たぶんあなたに学会の実体を
知ってもらおうと、いずれは本幹という毎月の定例行事（簡単に
言えば池田氏他幹部の演説ビデオ上映会）に誘ってきたりするん
じゃないんでしょうか？
勿論、彼の両親からも学会の話をされることは覚悟した方が・・・
皆さん、決して悪気はないんですよ。それが普通なんです。
他の方も言われてるように、今の彼氏が単なる一時の付き合いなのか、
それとも結婚相手なのかによって、あなた自信の今後の方向性を改めて
考える良い機会のような気がします。

まぁ、学会は週刊誌とかでよく叩かれてますが、実情は違いますよ。
彼の一面を理解してあげる意味でも、完全拒否ではなく、どんな教えで
どんな活動をしていたのかをちょこっと聞いてあげたりするのも一つの
手かなぁ。

ちなみに『コンパクトな御守り』の件。
『コンパクトな御守り』もご本尊ですし、仏壇に飾る絵巻みたいなものも
ご本尊。コンパクトなやつは家族が反対してて表向きに出来ない人とか、
遠くに行ってしまうときに携帯する為のキーホルダーみたいなやつです。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 11:41:34 ID:aAJ0JViu

層化は、ただの宗教では、ありませんよっ！カルト宗教です。
宗教戦争で人が殺し遭ってる事と同じ宗教です！
層化の為なら人を平気で裏切り子供を簡単に堕胎し！
私から言えばオウムと同じ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:10:18 ID:???

やあ氏はこないか。
ほぼ確実に見てると思われるが。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 13:58:41 ID:???

>>812

＞２世の人が辞めるのは一般人が思うほど簡単なものではないかも。

二世の私から一言。
簡単な自己紹介をさせて頂くと、一応アンチの学生です。
幼稚園位から創価は異常だと悟ってて、『二十歳は大人だから、大人になったらきっと自分の好きに出来るだろうから、二十歳に成ったら脱会しよう』と子供なりに考えてました。

題目上げたり会合行かないと御飯ヌキお小遣無しだったので、心の中では怒りを増幅させながらも、バリを装ってました。
今は『授業が夜遅くまであるから』とか色々理由付けながら未活。

でも脱会したら絶対今の生活続けられないんだよね。
だから自立出来るまでもう少し猫被ってるつもり。
親は嫌いだけど、脱会したら周りの目とか可哀相だと思えてしまうし…
二世が中々辞められないのはそういうのもあるんじゃないかな？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 14:30:16 ID:XzX8hcYh

>>816さん
>>817さん
>>818さん
>>819さん
>>820さん

まとめてのﾚｽで申し訳ありません。

彼の様子を見る限り、特にﾏｻﾞｺﾝとは感じません。
ただ、大学時代・就職してからしばらくは一人暮らししてたそうですが
一人が嫌で今は実家暮らしをしている、と言ってます。
非常に寂しがり屋なのでﾏｻﾞｺﾝ!?と疑いそうですが
お母さんに対する態度とか冷たいですね．．．。(実際、電話中やお会いした時に感じた印象です)
もしや『隠れﾏｻﾞｺﾝ』か!?

まぁ多分ずーっと創価の籠の中で育てられた彼なので
打たれ弱いだけかもしれませんが(-_-;

因みに私は23歳です。
付き合う男性に対していつも真剣なので、その彼との結婚も意識しています。
今の彼は特にしっくりくる(落ち着くし、素の自分でいられる)ので余計結婚を考えちゃいます。
又、両親に相談する時も凄くﾄﾞｷﾄﾞｷしました。
絶対猛反対される！と．．．。

825 ：795・796です：2007/09/06(木) 14:32:06 ID:XzX8hcYh

続き

しかし意外にも
『信じる信じないは自由だし、無理強いしてまで勧誘しない(迷惑掛けない)限り良いんじゃない？』
って感じの答えが返ってきました。

なので、言いづらいかもしれませんが
『もしも○○だったらどうする？』
みたいに例え話から持ち込んでみてはどうでしょうか？？？
とりあえず私は今週末会う予定なので、彼の本心を聞いてみます。

変な終り方でごめんなさい！
ケータイからの投稿なので疲れちゃいました(^_^;)
またここに来ますので！

826 ：819：2007/09/06(木) 15:33:31 ID:mKLnhd7w

>>825
彼はマザコンではないみたいなんですね。
ちなみに私の彼も親に対する口調はすごく冷たいし、家族仲いいねって言っても否定されます。
でもお母さんと食事に行ったり、家の用事でデートがキャンセルになったりするから
マザコンなのは間違いないです…
私の彼も就職して一人暮らししてたのにその後実家に戻ってきてましたから、
なんか環境が似てますね。
795・796さんのご両親は宗教に対して理解のあるかたなんですね。
私は母親もそうですが、友人にも宗教に熱心な人がいて(創価以外)、一度勧誘を断っても
次は忘れ物をしたから付いてきてほしいと言われて本部に連れて行かれたり、
ご飯食べに行った時も親戚の家に用事があるからついでに寄りたいと言われて勧誘されたり。
私は絶対そういうのはしないと言い切ったら、でも本人は良くても子孫まで不幸になるよと言われました。
それでも私はいいって言って、今もその人との付き合いはあります。
今後も私が人生でつまずく度にその人は勧誘してくるかもしれません。
うちの親もいろいろ宗教をしている人を見てきたけど、信じきってる人に何を言っても通用しないとか、
その人はいい事をしていると思ってるから厄介だとか話してたこともあるし、宗教には否定的なんです。
私もそれを聞いて育ってきたし、自分が宗教をするなんて考えられません。
もし結婚して自分だけは入信しないって決めても、まわりからみたら創価の家に
嫁が来たとしか思えませんよね…親は子供にそんな目にはあわせたくないと思います。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:02:55 ID:???

>>820
>>２世は産まれながらにして学会人なわけで、学会自体や教義に
対して疑問を持つなんてことは基本的に有り得ません。

それは違います。二世だからこそ創価学会を激しく憎む人も大勢います。
ですが親は死ぬまで親ですから、無駄な面倒ごとを起こしてまで脱会した
くないと考える事はあります。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:43:15 ID:???

>>827＞二世だからこそ創価学会を激しく憎む人も大勢います。

それはわかります。ソ連が崩壊した時　政府に従順な人ばかりでなく、一番喜んだ
のは、ソ連人でした。北を憎む場合も凄い人は北に育った人たちでした。
　
絶対独裁センセイ主義は、中の人たちに一番人間性に反した押し付けをしています。

特に喪家同様　密告主義なんか正常な人間には耐え難いものでしょう。
喪家はそれを超えていますから。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 16:43:26 ID:yjhyouj7

いい人だと思いつきあってて、自分も認めてて
それで、学会とわかったからといって
二人の関係の非を全て学会を理由にしている人も多い。
あなた方は１００％そうでないと言えますか？
１００％すりかえてませんか？
いい人だと認めていたのは、信仰によって培われた人格でもあるって
少なからずあるって
認められないのかな？？
器が狭いねー。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 17:54:51 ID:???

「１００％」なんて言葉を連発するな。キモイ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 19:22:30 ID:mYotT40m

前の彼女が学会で彼女はあんまり興味ない感じだけどお参りとかは禁止

そんな場合って結婚式とかってヤバい感じ？

832 ：811：2007/09/06(木) 19:23:26 ID:mKbyDHxh

>>827
確かに会員数を考えれば当然そういう反創価の２世もいる
でしょうね。特に同居している場合には尚更その傾向が強い人も。
ただ、私が過去に接してきた何人かの２世では残念ながら、
そういう人はいなかったもので。。。
いずれにしても、親が自分の意思で入信するのは構いませんが、
何の分別もつかない子供も入れちゃうのは問題ですよね。

833 ：集団ストーカーで祭りマダー？？：2007/09/06(木) 19:30:28 ID:???

集団ストーカーがばれたらニュースにもなるだろうし週刊誌とかにも
記事が出て２ちゃんも祭りが始まるだろ？そしたら祭りに乗り遅れる訳には
いかないっちちゅーの！vipperもスネークもやってくるぜ！
そしたら学会員ストーカーがストーカーされて２ちゃんで晒されまくり！
こりゃ徹底的に情報収集して基地外ストーカー学会員を晒して追い込まないとな！
それをストーカーはありません気のせいですって必死に言い訳してんの学会工作員だろ！？
僕は学会員ですって言ってるようなもんだプププーー！！！！

834 ：Ｈ副理事長：2007/09/06(木) 19:33:58 ID:???

悪いのは　ダイサクと保身の取り巻き、教育部門からは手を引くべし

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:44:59 ID:???

>>829
本物の信仰なら問題ないかもねぇ。
でも創価は違うから。ここのスレの人はそこを踏まえて話をしてる。
それがわからないなら口を出さないほうがいいと思うよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 20:56:48 ID:???

創価思想は信仰じゃなくて狂気だからねー。
まあ狂人は自分の狂気に気づかないものだよ、>>829サン。はは

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:17:20 ID:???

二世だろーが、なんだろーが、確かにマトモそうな人は居るだろーな。
ただ、あくまでマトモそうであってマトモじゃないよ。
俺の元カノは、今彼が家に入り浸るようになってから同居してた娘追い出したしな…
人間性がオカシイのは間違いないよな。気付いてないのは自分だけＷＷＷ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 21:39:58 ID:uvikIKjS

学会員て器云々いうよね。
信仰できないやつは器が小さいとか島国根性だとか、
余計な御世話だよ。
信仰の自由はないのかと？
ちなみに創価のHPには信仰させる自由があるから、
創価にどんどん改宗させましょうと。
なんと都合の良い信仰の自由の解釈。

元カノがバリ学会員で
学会入ってくれなきゃ別れるって言ったら
学会入ってくれる？だとよ。
そんなきたねー言い方あるかよ。
もち別れたけど、創価はマジうざい。

創価は同志でクローズしてくれ頼むから。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:05:53 ID:???

憲法第20条があるから

勧誘されてうざいならそう言えば？憲法違反で訴えるとか？
ゴタゴタ言っても痛み分けになりそうだが…。

宗教じゃない言うなら宗教法人はおかしいと訴えるとか？

まあ俺は外部だが、変だと思っても訴える勇気ないけど（苦笑）

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 00:15:45 ID:???

>>829

似たもの同士な付き合いも多いかなと思うよ。

お互い構ってちゃんで、うまくいかなくなったらピーピー言うとこはね。

学会員ならお得意の裏切られた節をここにカキコしたりしてるとことか。

似たもの同士惹かれるんじゃないかな？まあ最後は歪んだ交際に苦しむだけだけどね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 20:32:49 ID:6lh6ZUcl

本スレに移動して下さい
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1186569719/

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 22:40:15 ID:???

私は彼女を脱会させて今度結婚です。
お互いの両親は、あきらめて特に何もいいません。
それでよかったのかなぁとか思いますが
彼女以上の人がいませんので。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 22:47:53 ID:KkrPd+d8

創価一家の娘が、独立を気に草加やめたいとなったら層化はどんな反応
なんだろうか？
知り合いにそんな会員を知っています。
地区の会館に連絡したほうが良いの？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 23:43:29 ID:ENtvj4Cx

３年程前に２世と結婚しました。
結婚前に、このスレをよく見ていたのですが当時は怖い話ばかりで、みなきゃよかった・・とも思いました。

が、３年たって振り返るに、酷い例を知っておいたから事前に相手をチェックしたり、約束させたりできたのかなと思います。
おかげさまで今も平穏幸せに暮らしています。感謝です。

私の場合、結婚前にチェックしたのは下記事項。
創価を「やめて」とは一度も言ったことないのですが
（それは相手に「入って」と言われるのと同様に良心の自由の侵害だと感じたので）、
下に一個でも×があったら結婚はやめるつもりでした。

　１　自分と自分の家族・親戚を勧誘しないこと。選挙活動も不可。
　２　相手の家族にも１を守らせること。
　３　子供を入信させないこと。
　４　お墓や法要は創価以外の方法を二人で選ぶこと。
　５　結婚式は創価方式以外の方法で行うこと。　
　６　世間一般の行事には参加し、楽しむこと。（初詣、クリスマス等）
　７　創価は一般に嫌われており、そうされて仕方のない部分もある、と認識していること。

創価の人との結婚に悩んでいる方に、障壁は多いけど、
うまくいっている例もあると知っていただきたく書き込みさせていただきました。
長文失礼しました。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/07(金) 23:46:16 ID:???

>>844
いいフィアンセですね。
お幸せに。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:01:26 ID:???

成功したってのはあくまで幸運な人の場合な訳で。
別れるにこしたコトないよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:27:50 ID:SGtv58LU

>>844
あなたは男性ですか？
女性の立場からすると嫁ぐことを考えるとそこまで強気なことはなかなか言えそうにもありませんが…。

848 ：844：2007/09/08(土) 00:52:36 ID:/+92Xub/

>>847

849 ：844：2007/09/08(土) 00:56:22 ID:/+92Xub/

上、不慣れで失敗しました。すみません。

>>847
女性です。
ただ、すでに相手のご兄弟が家をついでいたので「嫁ぐ」意識はなかったです。

性格は結構勝気で、勧誘されてもキッパリ断る自信はありますし、
それで相手の家と行き来がなくなっても、夫婦仲が大丈夫なら
別にいいかなと思います。

850 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/09/08(土) 01:14:25 ID:???

>>844
＞７　創価は一般に嫌われており、そうされて仕方のない部分もある、と認識していること。

俺的にゃ、コイツが一番のポイントだと思ってるぜ。
嫌われるのは分かるがソレでも好きだってのと、嫌われるのが分からないじゃ雲泥の差だ。

いくら本人が未活でも、後者なら親兄弟の勧誘が素通しになっちまうからな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 01:41:53 ID:SGtv58LU

>>844･849
女性でしたか…。そんなにきっぱり断れる性格ならいいですね。私はそれが出来る自信もなく、出来ないと思い、別れました。別れて２週間しか経ってなくて辛い日々ですが日にち薬だと思って日々を過ごしています。結局創価の話すら出来なく別れました。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 03:26:05 ID:???

嫌われている事を自覚して、道の端っこをゴキブリのように歩けばいいのにね。
連中は自分たちだけが正しいと本気で思い込んでるからね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 03:36:34 ID:hpE0iZht

層化に、そんな事が通じるのなら！誰も苦労も悩みもするか！！！バカ。
８４４は、おかしい。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 04:57:02 ID:???

創価学会・結婚・創価学会員の出会いサイトヒューマンズネット
http://www.human-s.net/index.html

創価学会員専用の出会い系サイトが登場、学会員以外もWELCOME！（ようこそ）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1164811455/

1 名前：飼育係φ ★[] 投稿日：2006/11/29(水) 23:44:15 0
「ヒューマンズネット」は、創価学会員のための出会い系サイトだ。

創価学会員の恋愛や結婚には「さまざまな出会いの壁」があるらしく、
多くの創価学会員の相談や要望を受けて設立されたもよう。
Ｑ＆Ａでは、「創価学会の会員は、創価学会の会員と結婚すべき」とは思わない、
「組織には一切関連がございません」などとアピールし、
ユーザーの不安を取り除こうと努力しているさまがうかがえる。
ちなみに「創価学会員の多くの方は恋愛に対して保守的な部分があるようです」
【恋人】非学会員・他宗教だったら？【夫婦】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142268732/

855 ：795・796です：2007/09/08(土) 07:21:13 ID:URtaAmvF

>>844さんを叩くのは辞めてください。
『運が良かった』とか『おかしい』って問題ではないと思います。

私の視点・感じた事ですが、>>844さんと彼(旦那さま)は絆が深いんじゃないでしょうか？？
それに、>>844さんの性格や考え・決め事がしっかりしているので
今現在も上手くいってるんだと思います。

私が感じた事を押し付けるわけじゃないですが
『2ちゃんねる＝叩く・暴言OK』みたいなのは嫌なんです。
いくらmixiみたいな場があっても、正直こんなこと日記にも書けないし
仮に『恋人が創価です』的なｺﾐｭがあっても入りづらいですよね。
だから最も情報が多い(ｶﾞｾ・自演もありますが)2ちゃんに来たわけです。

私は>>844さんのﾚｽを見て少し希望が持てました。
ありがとうございます！

良い人ぶってんじゃねーよ！とか思った人も居ると思いますが、
そんな気は全く無いので勘違いしないでくださいね。

それでは、また報告に来ます！

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 07:34:17 ID:???

>844さんと彼(旦那さま)は絆が深いんじゃないでしょうか？？
他の別れた人たちは浅い付き合いだったって言いたいんだろうか。
どんなに条件作ったって話し合ったって、信仰の度合いや境遇で
それぞれが違ってくるのは当たり前だと思うんだけど。

結局、うまく行くよって言ってもらいたいだけか。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 08:22:33 ID:???

上手くいってるってならそれでいーじゃん…
批判してるのは、余程、創価相手に酷い目に会ったのかな？判らんでもないけどね。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 08:30:51 ID:???

うまく行ってる人に対しては別に何も言ってないように見えるが。

859 ：学会員同士：2007/09/08(土) 08:50:46 ID:???

ガッカイン同士の結婚でも　うまく言ってないケースは、たくさん見てきています。

相手が学会員だからいいだろうと思って結婚した場合がそのようです。

相手の人間性を見ないと、離婚の場合学会員同士のほうが悲惨です。御参考に。

860 ：795・796です：2007/09/08(土) 10:02:27 ID:URtaAmvF

>>856さん

付き合いが浅い・深いじゃなくて『絆』の事を言ってるんですが．．．。

極端な表現ですが絆が浅いと
『恋人(ﾊﾟｰﾄﾅｰ)＜創価』
ってﾊﾟﾀｰﾝが多いんじゃないかな、と思ったわけです。

>>859さんの言うように
創価同士で結婚したとしても、元は違う家庭環境で育ってるし
創価に対する考え方・捉え方も違うと思うので
離婚してしまうｹｰｽもあるんでしょうね。

『人間性』を見分けるって難しいですよね。

それから、
『上手くいくよ』なんて言葉、期待してません。
ただ、そういった方が居ると嬉しい．．．というか希望が持てるってﾜｹです。

>>856さん、理解出来ましたか？？
文章力が無くてすみませんでした。

861 ：795・796です：2007/09/08(土) 10:10:32 ID:URtaAmvF

追記

>>856さんの言うように、
信仰の度合いなどは多いに関係あると思います。
(恋人同士が別れる理由)

書き忘れたので！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 10:13:15 ID:Gr3LUAmA

>>859 粗捜し合戦で叩きあうような感じでしょうか。ほのめかし攻撃ですかね。
すべてがとは言いませんが、約束事項は証拠を残したほうが良いでしょうね。勿論自己発言にも気を付けねば叩かれますが。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 12:02:26 ID:???

>>860
そういう考え方は危険だよ。
うまくいったのは絆が深いだとかは。

そういう考え方でいくと、856さんのように
「好きなのに別れたのは絆が浅いから」ということになる。
絆が深いから付き合いも深くなるのだろうし。
まぁ恋愛してる人はみんな相手との絆は深いと思ってるっしょ。

好きだけど許せないことや価値観が合わないこともある。

ここのスレの人が危ないと思うのは、成功例を自分にあてはめてしまうこと。
うまくいく人もいるでしょうけど、それは結果論で、しかも一方的な考えだと
思うんです。
一般人がうまくいってると思っている一方で創価側は両親の防波堤になり
クタクタになっているかもしれない。
それを一般人側には見せていないだけかもしれない。
このスレの人は逆なパターンが多いけど。

創価のことは絆が深いから、好きだから、というのとは別なところで考えた方が
いいんじゃないのかなぁ。

864 ：795・796です：2007/09/08(土) 12:54:54 ID:URtaAmvF

>>863さん

＞好きなのに別れたのは絆が浅いから

それ絶対言われると思いました。
というか、追記した>>861を読んで下さい。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 13:27:43 ID:???

先々の事を決めたり考えてないで、好きだから、「結婚」「離れたくない」現状だけ、踊らされてるのと

比べたらイレギュラーな事が起きても対処する覚悟は出来てるんだろう。

何かある何かされる心配してるなら、普通の結婚も怖くてできねー。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 14:31:05 ID:???

絆が深い、浅いとか、なんか創価っぽい思考だなぁ。
生命が汚れている、心が正しいと言っている、そーゆー匂いがする…

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 16:52:30 ID:SGtv58LU

>>844
その約束事を提示して、彼や彼の家族はどう思ったんでしょう？「はい、わかりました」と言う感じだったのでしょうか？あまり信仰が深い方ではなかったとか？？

868 ：819：2007/09/08(土) 17:35:22 ID:ZSktWrch

>>844
私も大変参考になりました。ご主人はきっと創価と比べても>>844さんの方が大事だったんでしょうね。

それと795・796ですさんの伝えたいこともよくわかります。
きっと彼の事が大好きだからうまくいくことを信じてるんですよね。
私も彼の事が大好きなのに自信がなくて…
それは絆が浅いからだとも思うし、彼の家族の信仰の度合いにもよると思います。
じっくり話し合いたいけど、創価を批判してしまうと彼の育った環境や家族を否定する事にもなるから
彼の反応が怖いんです…

>>844さんのように家族と疎遠になってもいいって言ってくれる彼なんてうらやましいです。
でも実際は家族を大事にしている人が多いですから、彼の家族の中で辛い思いをしそうで…
それでも彼さえいればいいって思えるならいいけど、やっぱり自分の愛情が足りないのかな…

869 ：863：2007/09/08(土) 18:17:46 ID:???

>>864
あなたの言いたいことはわかるよ。
ただここのスレの人はそういう話をしているわけじゃない、と言いたかった。

みな好きだから付き合う。絆が深いと感じるから結婚を望む。
そこから先の話だと思う。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 19:04:09 ID:???

●仏教の中のユダヤ文化―聖書から見た釈迦の教えと聖徳太子伝説
http://www.amazon.co.jp/dp/405402744X/
「大乗仏教」および「密教」と呼ばれる仏教の成立から発展の過程で
古代ユダヤ教、および古代「東方キリスト教」の教義・文化の取り込み。
聖徳太子を日本仏教の教主と捏造。
日本古来のユダヤ性、古代日本に伝わった原始キリスト教・東方キリスト教の痕跡排除し仏教布教。

●日本固有文明の謎はユダヤで解ける
http://www.amazon.co.jp/dp/4198618879/

●日本の中のユダヤ文化―聖書に隠された神道のルーツと極東イスラエルの真相
http://www.amazon.co.jp/dp/4054020976/

●古代出雲イスラエル王国の謎―神社に隠された日本人のルーツ
http://www.amazon.co.jp/dp/4054026745/

●聖書に隠された日本・ユダヤ封印の古代史―失われた10部族の謎
http://www.amazon.co.jp/dp/4198609659/

●ユダヤ人とは誰か―第十三支族・カザール王国の謎
http://www.amazon.co.jp/dp/4879191027/

●大使が書いた日本人とユダヤ人
http://www.amazon.co.jp/dp/480612494X/

●失われたイスラエル10支族
http://www.amazon.co.jp/dp/4054028063/

●日本書紀と日本語のユダヤ起源
http://www.amazon.co.jp/dp/4198621101/

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 20:07:18 ID:???

↑バカだから読みません。

872 ：砦氏粒状　：2007/09/08(土) 22:43:39 ID:VG0iGIIa

元上司が創価でまいった　しつこくさそわれるし

きっぱり断ったら陰湿にいじめられだけどね

873 ：名誉カラス：2007/09/08(土) 22:45:44 ID:???

さぁお前ら勤行の時間ですよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:02:08 ID:hhxFscrv

■■■■■工作員の正体判明！！！！！■■■■■

創価朝鮮系の企業の工作を行っている会社です。
総合格闘技ＰＲＩＤＥがＴＶ放送を打ち切られた理由がわかります。
理由はやはり創価朝鮮系格闘技Ｋ－１にあったようです。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1188719041/

■■■■■工作員の正体判明！！！！！■■■■■

創価朝鮮系の企業の工作を行っている会社です。
総合格闘技ＰＲＩＤＥがＴＶ放送を打ち切られた理由がわかります。
理由はやはり創価朝鮮系格闘技Ｋ－１にあったようです。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1188719041/

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 23:06:58 ID:8+fNoxDc

ttp://iwatachi.com/watasi01.html

876 ：ダイサクを大聖人と錯覚する信心：2007/09/09(日) 01:12:33 ID:???

>>８７５
中身の濃いい　創価のＭＣから解けるまでの分析をしていて意義深いＨＰです。

私は学会２世でなくてマダ良かったと思いました。学会２世で創価学園系で学び
本部職員というケースでは、なかなかＭＣが解けるのは容易でないでしょう。

ダイサクを大聖人と錯覚する信心になぜ陥るのか不思議に思っていましたが、
よく理解できました。こんな教育していたり集団心理のちといると知らず知らず
イケダ・チルドレンになって行くでしょう。怖し幼児期からのカルト信仰は。

しかもこういう連中が政権与党。北川、木場、都議会、県議会、国会議員秘書
にも多数占め出しています。怖いね、日本の将来。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 12:31:14 ID:???

韓国ストリートファッション♪

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=297945
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=297944
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=297947

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:19:03 ID:/sm2I1OU

あげますか

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:09:47 ID:???

今付き合ってる学会二世の彼女は、創価に興味ない、、とか、
部屋にある御本尊も親に言われて置いているだけ、、とか
アンチな発言をしているのですが、部屋に入るなり（俺に隠れて）御本尊に
手を合わせて祈ってます。。どうにも信じられません
これはバリ活でしょうか？（親は地区長クラスらしいです）

あと、カレンダーに「3h題唱」と書いてあるんですが、
これは3時間お題目唱え続けるって事ですか？
質問ですいません。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:13:12 ID:???

>>879
それは組織としての層化に興味はないけど
ご本尊の力は信じている派ってやつじゃまいか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 22:22:12 ID:???

>>880
レスありがとうございます
やっぱりそうですかね？
はぁ、、とりあえず大作の話ふって反応見てみます

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 06:58:49 ID:QemYoxJ7

友達が結婚します。友達の旦那一族はバリ草加で友達は付き合いはじめてから入信。私は二次会のみ誘われたのですが、ふつう披露宴に誘われるのに草加だけに特別な儀式をするから一般人は立入禁止なんでしょうかね？知ってる人いたら教えて下さい。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 08:10:43 ID:aZGP7TqS

>>882
「草加だけに特別な儀式をするから一般人は立入禁止」
ってことはないんじゃないでしょうか。
勿論、創価ならチャペルとか神前とかの式はないと思いますが、
披露宴自体は普通のような。。。
披露宴というわけではないですが、会館でも式（？）を
やる人はいますよね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 08:48:42 ID:???

>>882
会館で式をして披露宴は親族のみ
披露宴の予算の都合では

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 11:18:45 ID:QemYoxJ7

８８２です。８８３、８８４さんレスありがとうございます。偏見的にみてしまって自分の心の狭さに反省…。２人の門出をお祝いしてきます(^-^)

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 14:12:02 ID:NKe5mkB5

草加の結婚披露宴って何が特別なものがあるんですか？具体的には何をするんですか？？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 14:25:16 ID:???

>>886
何もしない披露宴も多いけど
やるとしたら一斉にお経を唱える
一般人から見ればドン引き

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 15:30:19 ID:NKe5mkB5

ドン引きするから何もしない披露宴が多くなってるんですか？祝電も池田会長から届いてるんですか？？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 15:53:23 ID:QbpvWrxe

>>888
世界平和の為各国を飛び回ってる先生に、祝電を打つ暇なぞございません!!

※世界平和→ｲﾝﾁｷ会談もしくはｲﾝﾁｷ授賞式と変え読んで下さい

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 18:14:21 ID:NKe5mkB5

この前草加のお葬式に行った時、池田会長から電報が届いてたので披露宴もかと思いまして…。誰かが代わりに電報してるんでしょうけどね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 19:06:17 ID:D0NxNvqb

層化の会館ご立派スギ・・・学会員は皆がんばって仏壇や新聞を
みさかいなしに売ってくだい。最悪、自分の生活がミジメになったら
質屋にでも売ってください！でも１円にもなりませんからね。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 20:41:01 ID:???

まぁ、ふつうの会社でも社長本人でなく
代わりが社長名で電報うつからなぁ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:51:48 ID:???

見ず知らずの信者の電報なんてコピペみたいなもんでしょ。

信者は、ありがたくてたまんらんだろうけど…。

直筆で慶弔辞くれたら卒倒するくらい感動しちゃうんじゃない？

コピーでもねw

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 08:56:41 ID:???

>>893

「見ず知らずの信者への」だった。

895 ：獣拳戦隊：2007/09/13(木) 12:56:43 ID:1uQnVdRM

表ご健の尼ｊ県の男氏武長は女を食い物にしてるそうな！
しかも組織内の助詞部だって聞いたよ！
結婚相手が決まったらはいさいならって・・・
層化の幹部って何でもできるから入会しようかな？
やりまくっても組織内で幹部が優先されるみたいだから
文句言えないらしい？自分の友人も創価いるけど幹部なりたい願望が
強すぎる！
そんな特典が付いてくるなら僕も入ろうかな？
尼◎の組織が最高なのか？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 17:13:21 ID:???

>>890
余　計　な　お　世　話　と　い　う　も　の　だ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 19:20:16 ID:???

>>895
おめでたい奴だな。創価で偉くなるには金積まなきゃなれねーよ。

898 ：844：2007/09/15(土) 01:54:19 ID:+SXtFYhp

>>855さん、>>868さん、遅くなりましたがありがとうございます。

>>867さん、
夫の家族には、夫を通じて、「自分の人生だから、誰かの教えについていくのではなく、
失敗しても自分の考えだけ判断したい。」と伝えてもらったのですが、
その後は一度も勧誘されたことはありません。
ただ、会うたびに「あなたの健康と幸せをいつもお祈りしていますよ」と
言われます。その行為はともかく気持ちは嬉しいので、感謝を伝えています。

これを書くと、創価の擁護をしていると思われそうで怖いのですが・・
私がこれまでに、友人・同僚・親戚として出会った創価の人たちには、
（珍しいことなのか？）狂信的な人はいなかったのです。
入信したくない理由をきちんと話せば、それ以上の勧誘はされませんでした。

団体としては、一部幹部が私腹を肥やしているインチキシステムと思いますが、
そこに心の拠り所をみつけて暮らしている人たちは
（判断の正誤はともかくとして）全員が悪人というわけではないと思うので
どうしても好き！という気持ちのある人にはがんばってほしいと思います。

とはいっても、一般の人と付き合うより危険が多いのは確かだと思うので
自分なりの判断基準を持って、相手を見極めていく必要はあるのでしょうね。
それが面倒と思うくらいの気持ちなのだったら、
早々に別れた方がよいのかもしれません。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 02:54:57 ID:wjz1hlSJ

彼女の親戚に熱心な創価信者がいます（父親の実家全て、父親
の妹など）。それで親に婚姻を反対されてます。しかも一人娘で
実質婿状態になるかもしんない。やめといたほうがいいのかな？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 03:10:07 ID:wjz1hlSJ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 08:16:08 ID:???

>>899
彼女の父親は違うってこと？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 17:45:57 ID:wjz1hlSJ

>>901
彼女の父親は違います。父親は婿。母親の実家に婿入り。母親の両親、つまり
彼女の祖父母は昔学会員だったけど、お寺に諭されて脱退。それゆえ
彼女の実家は創価と噂があるんだ。今は完全に普通の家。父親の実家は
一家が創価だけど、父親だけが反創価。母親も反創価。それと、母親の弟は見合いで
創価の家族と婚姻して婿入り（昔創価の家だったから）。誰もいなくなったから母親が跡継ぎになり
父親が婿入り。その他の疑問として、彼女の実家ではお墓が１５個もあるんだって。
散骨という状態なんだと思うけど、それも創価がらみかな？父親の妹は嫁に
いってるけど、かなりの創価みたい。ご指導お願いします

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 19:13:44 ID:???

>>902
彼女も彼女の両親も層化じゃないなら、何が問題あるのか分からんよ。
仮に親戚がごちゃごちゃ言ってきても、毅然と断ればいいだけの話しなのでわ。
あなた男なんだから、自分の意見ぐらい言えるでしょ。嫁入りして姑に毎日勧誘
されるのとは、全然レベルが違いすぎますよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 21:39:40 ID:6LoURkr3

俺の彼女はバックで責めてる時に「題目唱えて!題目唱えて!」と哀願します。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 22:54:01 ID:???

>>904
それ、顕正会の女だろ？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 23:45:21 ID:???

>>902
>>903に同意
彼女のご両親が非層化なら特に問題ないのでは？
その熱心な妹さんがあなたやあなたの家族に迷惑をかけるようなら
義両親に相談すれば問題なく対処できるでしょう。

彼女さんが層化でないのは親御さんがしっかり守ってきたからです。
もし結婚されたなら、あなたの事も同様にフォローして下さると思いますよ
あなたのご両親にもその旨をきっちり伝えてみて下さい。

何にせよ恋人やご両親が層化じゃなくて良かったですね。
頑張って

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 00:26:36 ID:E/fwiWao

>>903
>>906
相談に乗ってくれてありがとうございました。彼女の親族に創価が存在するので
俺自身、婚姻したら俺の身内、親戚に勧誘とかないか不安でした。親が反対するのも
やはり世間体があるのだと思います。父親と兄は、親族に創価がうるだけで
反対してます。法曹関係の仕事をしてるので、創価の恐ろしさを色々目に
してるみたいで・・・。確かに彼女の家自体は非創価ですが、
親族に創価がいるのは正直怖いです。一人っ子だから、婚姻したらいきなり
向こうの両親、祖母、それに彼女と支えなければならない人が増えるのにも
不安があったのかもしれません。ありがとうございました。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 03:04:59 ID:???

私のところは、結婚した後に兄の嫁が、創価だったこと発覚しました。
というかその親が熱狂的。。
この場合離婚させたいけど、いやその前に離婚しても
奴らのことだし、、…より気持ちが沈む一方です。
兄はかなりのその場限り最低男なんですが…
それでも、創価関連だけにはいってほしくなかった。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 03:28:07 ID:E/fwiWao

>>908
やっぱ創価は怖いもんな。異常に洗脳されてるし

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 03:29:01 ID:brDBO6h4

僕の彼女が学会員です。

付き合って少ししてから打ち明けられたのですが
僕はそれほど気にしていませんでした。

それから少したって、彼女の家に行く機会があり
彼女の両親とお話しました。

僕は彼女と結婚を前提に真剣に付き合っています。
ですが、彼女の父親とは関わりたありません。

理由は父親の発言にあります。
①「結婚するなら学会員にならなければ絶対だめ」
②「学会員に入らずに結婚するつもりなら、お前の親戚中に折伏するぞ」
などと言って脅されました。

僕としては、彼女のやる事にいちいち文句を付ける気もなく
子供が出来ても絶対入会させないでくれ！と、ことあるごとに頼んでいて
また、彼女の方もそれで納得してくれています。（うわべだけかも知れませんが…）

そろそろ決着を付けた方がよいでしょうか？
（オチなくてスイマセン）

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 03:41:07 ID:E/fwiWao

学会に入ったら最後だと思う。婚姻したあと、自分たちの子供、孫の世代に
どんな影響がでるのかまで、慎重に考えてください。
結婚を前提に交際されてるのですから、そんな簡単には結論はでないのかも
しれません。やはりあなたの両親のご意見も取り入れて考えると良いのでは。
俺の彼女は学会でないが親族に創価多数。創価の人間はたはり異常な考えが
多いらしい。ご先祖様を侮辱する考えですからまともな宗派ではないと思います。
世の中、女性は沢山いると思います。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 03:50:09 ID:s/aqku0q

>>910
>②「学会員に入らずに結婚するつもりなら、お前の親戚中に折伏するぞ」
それ、貴殿が結婚したら入信の有無に関わらず実行されると思う。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 04:06:16 ID:E/fwiWao

>>912
それ完全にありうる。俺の彼女一人っ子と前記でかいたけど、実は
父親は再婚で腹違いの姉が二人いるんだけど、父親の姉（強烈な創価バカ）
に他の信者を利用して強引に入信させられたんだって。なんでもレストランに
呼び出されて延々と学会を進められ結局入信。そのせいで二人とも離婚。
相手方の家族が猛反対で。やっぱ俺は創価とは一切関わりたくないから
感情はあるけど別れる。でも怖くない？創価の奴がいくら親戚とはいえ
無関係の家族に割り込んで姪っ子を二人とも勧誘するんだよ！？
その二人とも仏壇作って、日蓮宗関連のお経を毎日唱えるんだって。
完全にアウト。この様に、創価と関わるのならそれ相応の覚悟が必要だと思う。
それと、俺の近所で、創価の奥さんが、出稼ぎで稼いだ非創価の旦那の給料を
全額創価に寄付して（勝手に）破滅してた。気をつけて下さいね・

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 05:55:59 ID:nHkczzkJ

おそろしやおそろしや

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 06:25:08 ID:xlgyag3S

付き合ったばかりの彼が創価なんですが、今度デートで浅草の浅草寺に行こうと思います。彼は一緒に来てくれるでしょうか。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 06:50:43 ID:???

>>915
故意ではないにしろ、うっかり層化に汚染された遺伝子を後世まで残して
しまう危険があります。国家の為に別れて下さい。

917 ：915：2007/09/17(月) 06:54:05 ID:xlgyag3S

>>916
ごめんなさい、ちゃんと意味が分からないんですが、どういうことでしょうか。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 09:54:59 ID:72aLbkxu

やめてほしいってこと。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 10:16:09 ID:xlgyag3S

創価的に浅草寺でお参りしたり手相見てもらったりするのはOKなんですか？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 10:29:49 ID:???

>>919
創価っていっても、いろんな人がいるよ。
コレっていう判断基準がないのが現状だと思う。
熱心に活動している人でも神社に行く人もいるし、
表立って活動していなくても神社には決して行かない人もいる。

付き合い始めで、創価が嫌なら最初にとことん聞いてみてもいいかも。
本当に好きになってしまうと、どんどん妥協してしまうよ。
今、自分が持っている価値観を大切にしてください。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 10:43:50 ID:xlgyag3S

>>920
ありがとうございます。
彼からﾒｰﾙが来て、浅草寺には行けないそうです。
やっぱり創価の教義じゃNGなのかな。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 13:10:44 ID:nHkczzkJ

重症だなそりゃ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 13:41:28 ID:xlgyag3S

>>922
なんかほうぼうがどうとか言ってました

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 13:49:13 ID:???

自己愛性人格障害のカス田狂子はどうしようもないカス

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 13:58:03 ID:???

>>921
あなたはどうしたいの？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 14:00:09 ID:xlgyag3S

>>925
彼とは付き合っていきたいけど、私が創価に入るのは…て感じです

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 14:43:43 ID:E/fwiWao

>>926
創価の人間はきれやすいらしい。
創価に嫁に入れば自動的に創価
創価＝オカルト集団
創価＝友人離れて行く
創価＝お金巻上げ、貧乏生活に
創価＝冠婚葬祭でのご祝儀学会メンバーが全て巻き上げ。残高０
創価＝先祖は糞という考え
創価＝人間であって人間でない
創価じゃない男＝幸せな婚姻ができます

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 15:08:06 ID:???

>>926
927で書いてあることは極端だと思うけど。

あなたが勧誘されないのはもちろんだけど、彼が創価であることによって
おこるであろう事態があるかも。
たとえば、会合で会えない。
たとえば、休日には活動で会えない。
結婚した後だと、休日は家にいない。
選挙時は仕事と活動でほとんど家にいない。

などなど。
勧誘されなければ付き合えるのか？と思うけど、実際はそうでもないっぽい。
彼に育った環境や家族の様子を聞いてみるといいかも。
活動で両親がほとんど家にいなかった、とかだったら、高確率であなたは
苦労することになる。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 15:56:58 ID:nHkczzkJ

俺の元カノ(当然別れたが)はかなりの活動をしているようだったが神社や寺や祭には平気で行ったりしたぞ
初詣は断られたが。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 16:24:54 ID:xlgyag3S

>>929
どうして好きなのに別れちゃったんですか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 16:48:07 ID:???

>>930
余　計　な　お　世　話　と　い　う　も　の　だ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 17:22:07 ID:nHkczzkJ

客観的真実と主観的真実がいっしょくたで、真実イコール創価や池田という考えについていけなかったから別れました

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 18:02:03 ID:pwE3+dJ0

八木（創価）小谷野（創価）小田（創価）高口（創価）駒井（創価）中村（創価）

岡本二軍監督（創価）ヒルマン（パワーフォーリビング）ダル（イスラム教）

日ハム社長（創価）

宗教集団　ハム無様wwwwwwwww

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 21:30:44 ID:xlgyag3S

>>928
創価に入ってる人が男女どちらでも、家族実家も創価だと付き合うとか結婚とか、やっぱり大変な事なんですかねぇ…

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 04:02:51 ID:???

>>933みたいな人が、当たり前でいる世の中、
自分の身内が創価であれば凄い叩かれるんだろうな。
職をつくと、自分が創価でなくとも、「家族や恋人、身内に創価がいる」
という事をしられると、凄い白い目でみられ迫害を受け、、、
もし縁を切ったといえど、「元」創価というのレッテルは外れない。
それで創価にも酷いことをされ、世の中には嫌な目でみられ…
もう最悪だ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 07:12:33 ID:S2YzV7IL

>>926
君が世間で言う好いた腫れたとか恋に恋してるみたいな腹づもりなら君の負け、信仰を持ってる彼をも尊敬出来て愛せるなら君の勝ち、そんなトコだよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 07:18:30 ID:???

>>936
×信仰を持ってる彼を
○詐欺商法に騙された前科を持ってる彼を

層化に入信させる事が出来るくらい騙されやすい人間なら、
500万円の英語教材を契約させる自信が私にはあります。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 10:34:00 ID:HQzgGuj/

おもろい

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 10:40:38 ID:S2YzV7IL

>>937
滅茶苦茶だな。
結局創価側の人間が男であれ女であれ、信仰心がグラグラで浮ついてるから、そこにやはり浮ついた人間が寄生するってことだろ。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 13:21:16 ID:???

>>939
信仰って…
そもそも宗教じゃないし

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 15:27:39 ID:???

いえ、宗教です

カ　　ル　　ト　宗教ですけどw

つうか目の前の人と幸せになれない宗教って、どれだけの存在価値なんだろう？
宗教は、現世より死後の幸福の為のモン(私の勝手な考えです)だから、生き様なんぞはどうでもイイんだろうか
彼氏彼女より功徳、仏!!ってか？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 16:01:09 ID:S2YzV7IL

>>926
追加
彼らにとって信仰=生き方だから、彼の信仰を否定すると自分の生き方が否定された、と彼らは捉える。
これは男の学会員も女の学会員も同じ。
そんなに彼が好きなら彼の信仰をまずは理解する努力をしてみれば？
何より>>926の理解も得ないで付き合った彼は軽率だと思うが。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:01:23 ID:???

>>935
実際にそういうことされてるの？

集団としての学会を受け入れる一般人は極々少数だと思うけど、
個人としての学会員を受け入れる一般人は多くいると思うよ。

私の会社にも親が創価だ、という人がいたけど、その人自身は
すごくいい人だったから仲良かった。
もしその人が選挙ウンヌンとか入会ウンヌンとか言い出したら
話は別だけど。
学会と縁を切った人なら、なおさら白い目で見る理由もない。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:04:17 ID:???

>>934
いろんなスレがあるから読んでみたらどうかな。
極端な意見も多いけど、読んでいくと雰囲気がわかるようになるよ。

あとブログもいろいろあるから、検索して読んでみたらどうかな。
実際に創価と結婚した人のブログなら、どんな日常なのか参考になるんじゃないのかな。

ま、結婚する気失せるかもしれないけどね。。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/18(火) 22:39:00 ID:???

うまく行くケースもあるしうまく行かないケースもある
宗教の違いで別れる確率が上がるのはたしか

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 14:03:18 ID:+hUF6dmv

>>945
上手く行かない時は相手の表面しか見ず、一人格として相手を認めようとしない時。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 15:12:27 ID:???

>>946
でも信じる宗教の質も人格の一部に当てはまるんじゃないね
質の悪いカルトやってる奴に正常な価値基準があるとは思えない
創価の場合、親がやってて仕方なくってケースはあるみたいだけど

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 20:38:53 ID:+hUF6dmv

>>947
質の悪いカルトとは例えば？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 20:45:14 ID:yITnQiV1

最近、好きな人が創価じゃないかと思うようになってきた・・・・

どうしよう・・・

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:58:05 ID:???

>>948
創価学会、オウム、ブランチ・ダビディアン、太陽寺院、ヘヴンズ・ゲイト、etc...

創価もブランチ・ダビディアンを見習って集団自殺すればいいのに

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 23:45:53 ID:???

>>946
よその宗教は知らん。
創価に限って言えば、一人格として相手を認めようにも、
一般人からしたら奇妙としか思えない活動内容を認めろ、というほうが無理。

ま、相手の表面のみを見ていれば創価が相手でも上手く行くと思うよ。
ただ、勧誘行為・選挙のみだけの知人関係・財務活動などといったものを
認める一般人は極稀、あるいはいないのが世間の常識と言ってもいいかと。

学会員が認めるかどうかは知らないが、それが常識なんだ。
創価常識というのもあるのは理解できるから、平行している常識だと思う。

上手くいく、いかないは、相手を認めるかどうかではなく、この二つの常識が
どれだけ歩み寄るかじゃないのかな。
ましてや、相手をどれだけ好きかの感情論でもないし、相手が見えていないから
でもない、と思う。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 00:18:30 ID:PS6jtjk9

学会のせいで恋愛にヒビが入った。マジむかつくあのオカルト集団。
オウムと一緒だからな、あのくそたれ集団はよ

953 ：繭：2007/09/20(木) 00:29:06 ID:G+XI7Jl1

即、別れ！実際元カレと別れたし！

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 00:37:57 ID:???

結婚でもめて、育児でもめて、そして葬式でまたもめます。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 01:24:22 ID:Yc6nUFOs

私は創価の２世です。小さい頃から少し疑問に思ってることもあったけど、
両親や周りの人たちを見てると、そうそう悪い人には決して見えません。
創価だから別れるとか、偏見をもってるのであれば、
人に言われるまでもなく別れたほうがいいのでは？

956 ：繭：2007/09/20(木) 01:25:32 ID:G+XI7Jl1

別れたよ～！

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 02:55:03 ID:zR8yog92

>>955
>>946

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 06:27:28 ID:???

アンチ２世です。活動をやめてからもうすぐ２年経ちます。
やめるまでは事なかれ主義というか、適当にこなしてたらうるさく言われないしで
ずるずるとやっていた事もありました。

結婚したいと思える男性ができたのですが、彼を守るにはどうしたらいいのでしょうか？
家族全員創価で、親しい親戚周りも全員創価です。
きっと彼を折伏しようとするでしょう。
結婚しても将来生まれてくる子には私のような思いはさせたくありません。
３世なんてつくりたくない。

どうしたらいいというか…心構え的なものを教えて欲しいです。。
相談できるところが無くて困っています。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 08:24:10 ID:zR8yog92

>>958
アンタが実家住まいかどうかにもよるが、要は駆け落ち同然、家族親戚との縁を全て切って生きて行く覚悟と根性があるか？だな。彼を守るとは。

960 ：破壊活動犯罪者カルトオウム創価教SGI八百長選挙自民党ハンター：2007/09/20(木) 08:28:16 ID:???

創価は誰もを不幸のどん底に叩き落とす破壊活動犯罪者カルト

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 08:37:20 ID:YT3cjrWe

草加が近くにいるだけで人生にとって無駄で不毛なトラブルが増えるんだよな
人生は有限だというのにまったく迷惑な話だ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 09:01:44 ID:wMyT/3oB

そういうイカレタ池田信者達はどっかに隔離して兵糧攻めにしたいね

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 09:33:58 ID:D6Ndjc55

ストーカーする。
近所の草加ババアがどっかいくときワザとぶつかってやんだｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 11:07:16 ID:sdMyQy7G

>>963
暴力行為的、ﾔﾒﾚw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 11:14:00 ID:7C72AASo

>>955
悪い人ではなく頭が悪いんだよ
カルトにはまった人達なんだから

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 15:40:36 ID:Vee1gCHv

>>955
確かに表面的には悪い人には見えないし、実際そうなのでしょう。
しかし学会の教えは人を幸福にするものには思えません。
彼らの正義は彼らにとって悪と思える人を陥れようとしているのではありませんか？
悪い人には見えませんが心はどうなのでしょうか。
憎しみを煽るような教えではないでしょうか。あなたは影響されませんか？
あなたの疑問というものが何なのかは知りませんがいつか解決できると良いですね。

あなたの言うように偏見があるのならこれから先、共に人生を歩むのは難しいでしょうね。
価値観の違いは大きいですよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 15:45:58 ID:???

俺の彼氏創価学会員だよ。そいつの家行くと毎日「修行するぞーー×２」
って煩いわ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 15:48:40 ID:SzqzEqk/

そうそう、いつも近所の家を夫婦で覗き見してたり、人の噂話が好きなレベルの低い
人種が多い。
創価　　『お宅、いっぱい給料もらっているでしょう？」
私　　　「とんでもない、少ないのよ～（謙遜のつもり）」
ところが、我が家のこと、低収入らしいって噂しまくり！
謙遜が通じない馬鹿集団だからって近所でも有名。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 16:19:03 ID:???

>>958
彼に事情をちゃんと話し、可笑しな勧誘されても毅然と
断るようにしてもらえばいいんじゃないでしょうか。
もちろんあなたも家族に彼を折伏しないように説得する
必要があります。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 16:23:31 ID:???

彼女どころか、彼女の家族まで全員脱会させた俺って
すごくない！？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 16:25:22 ID:SzqzEqk/

人の嫌がる噂を流したり、人の不幸が大好きな集団。
もともと、貧乏で育ちが悪い人が多いから、軽の新車を購入して自慢しまくり。
あの宗教って邪道としかいいようがない！

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 16:30:50 ID:SzqzEqk/

ひょっとして、すごいイケメン？
彼女の母親も目がくらむような？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 16:35:13 ID:zR8yog92

>>969
親を説得しなきゃいけないような相手なら別れろって言われるだろ、普通に。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 17:10:33 ID:???

>>972
いや、ごく普通だと思うけど。
だけど、彼女の家族はみんな頭の良い人達だったから…

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 17:22:17 ID:???

>>958
まずはあなたがきっぱり脱会して本気でアンチなんだっていうことを親に
認識させるのが最良の方法。さすがの親も脱会した娘の彼まで折伏はできない。

創価の親は、自分の子は使命を持って産まれてきたんだから時がきたら
また本気で活動する日がくるって信じてるよ。だから今は静観してるだけ。
ただ、結婚となったら絶対にあなたや相手に追い込みをかけてくるよ。
あなたにご本尊を持たせたら“分所帯”っていう折伏の成果になるからねｗ
そして、仮にそこでうまくかわせたとしてもあなたが学会に籍を置いている限り
統監カードは嫁ぎ先に廻されて婦人部が訪ねてくるし、新聞は取らされるし、
挙句の果てには子供の入会騒動や、七五三は会館でやらされる羽目になる。
とにかく将来的にもウザい事がてんこ盛りだよ。今がいよいよ決断の時だと思う。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 19:55:59 ID:???

>>958
自分の脱会を壁にしてみたらどうかな。

つまり、彼をしたら私は脱会する。
将来的には、子供を折伏したら脱会する。

それを両親をはじめ、関わってきそうな親戚には
宣言しておくとか。
新しく加わる家族より、血のつながった身内の脱会の
方が嫌なんじゃないのかな。

で、どうせそんな約束を守る連中ではないだろうから
約束破ったアンタたちが悪い、と理由付けて創価を脱会。
そんな感じでいいのでは？

彼にはきちんと説明すれば大丈夫だと思います。
がんばってね。

977 ：976：2007/09/20(木) 19:57:25 ID:???

ごめん。２行目は、彼を折伏したら、でした。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 19:58:43 ID:???

>>976
そのらへんがいい落としどころかもですね。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 22:54:22 ID:???

次スレは

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 09:11:37 ID:WayYzS5D

>>978
君は相談者か？全く甘っちょろいな…

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 18:57:50 ID:???

しょせんは邪宗日蓮

982 ：958：2007/09/21(金) 19:52:37 ID:???

>>959
実家住まいです。正直今の自分にはまだそんな覚悟はできていません…。

>>969
そうですね。まずはそこからだと思います。
彼に打ち明ける前からこんなに悩むのも意味が無いのかもしれません。

>>975
嫁いでいった姉２人がやはり最終的には創価の男性を選んだこともあって
自分もそうしなければならないのでは？と思い込んでいた節があったように思います。
自分の冠婚葬祭だけでなく子どもの七五三等もあるのですよね。失念してました。
決断の時…ですよね。今が。

>>976
ありがとうございます。
でも、駆け引きというか、そういう事をうまくやれるほど器用な人間ではないことは自分でよくわかっているつもりなので…。
まずは彼に理解してもらえるよう努めることを最初の１歩にしたいと思います。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 23:35:21 ID:WayYzS5D

>>982
どうしてわざわざ非学会の男なワケ？苦労するの目に見えてるのに

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 23:39:18 ID:???

>>982
彼にちゃんと理解してもらうのが先決だね。
私もアンチ２世ですから、脱会しにくい気持ちも良く分かります。
自分はアンチで池田も層化も大嫌いだと、ちゃんと彼に伝えましょう。