創価信者に朗報！１２万円で憧れの先生と同じ顕彰３

名誉館友・終身館友希望と明記し、オックスフォード大学ボドリアン図書館に下記の要領で、
５４０ポンド（＝約１１万円・振り込み手数料込みで約１２万円）を振り込んでください。

皆様は、あのあこがれの先生と、今日から同じ「称号」を授与されます！！！

http://www.bodley.ox.ac.uk/friends/

誰でも「終身名誉館友」になれます。お金さえ払えば。
Membership Rates
£25 p.a. Friend
£40 p.a. Friend: dual membership for two people at the same address.
£40 p.a. Honourable Friend
£500 Life Friend
The rates of membership quoted are minimum sums; it is hoped that Friends
may wish to subscribe more than the minimum asked. Annual subscriptions
are due on the anniversary of the member's first payment.

日本語もありますよ。http://www.jfob.org/


前スレ
創価信者に朗報！１２万円で憧れの先生と同じ顕彰２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172937612/

富士美術館/創立者池田大作SGI会長略歴:
http://www.fujibi.jp/outline/meiyokaityou.html

＜世界の大学からの主な顕彰＞　55の顕彰（名誉博士、名誉教授、名誉学長は除く）
89年5月　　オックスフォード大学ボードリアン図書館　終身名誉館友

----------

東洋哲学研究所：「東洋哲学学術賞」の授与者一覧（※最新順。役職・肩書は当時のもの）
http://www.totetu.org/a/a_01_4.html

1988年8月23日
デヴィット・ベイジー　オックスフォード大学ボードリアン図書館館長

【おまけ】創価が消した祭りのあと
文字化けしないようにエンコードを日本語（自由選択）にしてね。
図書館利用証を買って大袈裟に「受証式」やってます。
にやけた顔をして，図書館の方々から冷ややかにバカにされている大作の写真があるよ。
http://web.archive.org/web/20060108114236/http://www.host.or.jp/user/worldsky/uni.html

【証拠隠滅のあと】
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katsudou/index.htmlで指摘されている
オックスフォード大学ポドリーアン図書館終身名誉館友（web.archive.org版）
のweb.archive.org版をクリックすると・・・
http://web.archive.org/web/20020607133523/http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/jusyou.html
なんと創価学会本部がこのアーカイブをブロックしていることがわかる。
恥ずかしくない？　創価学会さん。　なんで隠すの？

池田大作が創価学会の信者たちを欺した経緯。

１．オックスフォード大学ポドリーアン図書館では，540ポンドを支払えば，「終身名誉館友」という
　「部外者図書館利用証」（library friend）を一人の人間が獲得できる。
【証拠１】部外者図書館利用証(library friend)の規定：　http://www.bodley.ox.ac.uk/friends/
　Membership Rates: £25 p.a. Friend, £40 p.a. Honourable Friend, £500 Life Friend
２．これを創価学会は公式HPにおいてオックスフォード大学からの「学術顕彰」として記録していた。
【証拠２】「部外者図書館利用証」を「学術顕彰」として創価学会公式HPに記載：
　http://web.archive.org/web/20020607133523/http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/jusyou.html
写真付きの顕彰ですｗ　写真のキャプションに激ワラです。
「オックスフォード大学のボドリーアン図書館は、「教育への貢献」をたたえて、「終身名誉館友」に。」
３．ところが，ネットでその詐欺行為が指摘されると，公式HPにおける「顕彰」から「部外者図書館利用証」を外した。
【証拠３】「部外者図書館利用証」を「学術顕彰」として記載しているとの指摘：
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katsudou/index.html
【証拠４】現在の創価学会HPにおける池田大作の顕彰：「部外者図書館利用証」が消えている！
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/honor.html

ハーバード大学講演の真実
池田大作は，パクリまくった文章を棒読みするだけ。パクる頭さえない。本読んでいません。
人の書いた文章を棒読みしているから変な箇所で句読点を入れてしまったり、
用語を間違えたり・・・内容を理解しているとは到底思えない。 元来、日本語の発音もヘンだしぃ。
ハーヴァード大学だったら日本語を解する教員もかり出されていたとおもうと
情けないやら恥ずかしいです。国外に恥を出さないでほしい。
いかにナンチャッテ日本人モドキだとしてもです。
通訳いれて１０分間そこそこのスピーチってことはネットで５分程度。
それなのに原稿棒読みになっちゃう。質問の時間もとらない・・・。
もちろん質問があっても答えられないからですけど。
http://www2.sokanet.jp.edgesuite.net/02movie/ikeda/03/ikeda_l.html

>>1 スレたて乙。

でも全然学会員こないんだよね〜ﾜﾗ

もう宗教とカルトは区別して、情報も公開しないようなカルトからは
税金取ったほうがいいね、カルト税。払わなかったらブチ込んじゃえ。

ワタシハ金貸し業で忙しく短大中退でしたので弟子から尊敬されません。
喪家学会に入って学歴は関係ない社会なので傲慢で人を食った態度でのし上がってきました。

自分より優秀な人があると取り入って利用してきましたが、私をナメダスと粛正して追い出し
ました。学歴に関係あるものでなんとか自分用な者でも尊敬されるものだと買ってきたのが
オックスフォード大学の図書館利用証です。大したものでなかったらしく恥をかきました。

だが、最近は出世のための覚えめでた競争で、幹部連中に「寄付金の見返りに、是非
名誉会長に名誉称号を出してくれ」という活動が実り２００を越えました。まあ、海外の
発展途上国だけですがね｡若い頃は勲章はダメだと言ってきてましたが、わが身が
裸同然で飾るものがないので、金で買えるオマケ称号でも学術称号と恥ずかしいながら、
漁っております。今や　オマケ称号ハンターです。日本の学術称号は厳正なのでくれません。

　どうか、本物の博士号でなくていいですから、オマケ博士日本の国立系の大学で
恵んでくれないでしょうか。喪家の学者も増えたのに、アキレテ動いてくれません。

これは池田大作の最新の国連からの顕彰と報告されている物です。
「1999年8月　国連協会世界連盟 名誉顧問」
国連協会世界連盟のHPにお金をもらった見返りに名誉顧問の称号を与えると明記されています。
はずかしくないですか？　あたかも言動や行動によってなったように見せかけるのは！！！
http://www.fujibi.jp/outline/meiyokaityou.html
それとも富士美術館ってのは「アンチ」の騙りですか？ｗｗｗ
http://www.wfuna.org/docUploads/PlenaryReport.pdf
At this juncture Dr. Daisaku Ikeda, President of Soka Gakkai International,
Tokyo, Japan came to our rescue and helped us financially and I am grateful to him
for his timely assistance and valuable guidance. Subsequently, the Executive
Committee decided at its meeting to make him an Honorary Adviser to WFUNA.

>>4　また創価が消したようですね・・・相当に動揺している模様です。

【おまけ】創価が消した祭りのあと
文字化けしないようにエンコードを日本語（自由選択）にしてね。
図書館利用証を買って大袈裟に「受証式」やってます。
にやけた顔をして，図書館の方々から冷ややかにバカにされている大作の写真があるよ。
http://web.archive.org/web/20060108114236/http://www.host.or.jp/user/worldsky/uni.html

【証拠隠滅のあと】
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katsudou/index.htmlで指摘されている
オックスフォード大学ポドリーアン図書館終身名誉館友（web.archive.org版）
のweb.archive.org版をクリックすると・・・
http://web.archive.org/web/20020607133523/http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/jusyou.html
なんと創価学会本部がこのアーカイブをブロックしていることがわかる。
恥ずかしくない？　創価学会さん。　なんで隠すの？

>>10
師匠の名誉あるオックスフォードの「勲章」（実は誰でもなれる外部図書館利用権）を出したり消したり。
お前ら本当にそれでも先生の弟子か！！！

えええ！　まじか。また消したんだｗｗｗ

>>4
>「オックスフォード大学のボドリーアン図書館は、「教育への貢献」をたたえて、「終身名誉館友」に。」



この言葉は詐欺的だよな。普通の感覚からすれば顕彰されたようにしか読めない。

実際は図書館が決めた規定のお金を支払って、 図書館の規定に従って図書館を利用できるようになっただけだったのに。

自分を大きく見せるために学歴を詐称した元委員長のこと言えるのかね。

>>11
出したり消したりってのが笑えるね、どっちかにしろよw

>>14
いや、消すことは出来ないだろう。消したらごまかしを認めたことになるし、１００番目の勲章！２００番目の勲章！と騒いでいたのが一個ずれてしまう。
実はボドリアン図書館はイギリスの終身館友と日本の名誉館友とで２件貰ったことにしてあるから勲章リストの順番は２個ずれるｗ

中国広州○○大学から池田名誉会長に５００番目の名誉称号！とキリ番にデカイとこ持ってきて騒いだのに、実は４９８番目でしたとか今更いえないだろ。

>>1
たまたま調べやすかったからでてきただけで、これも氷山の一角なんだろう。
調べれば調べるほど怪しいものがでて来そうだ。

わろす。

世尊は王位を捨てられ、一切の執着を断たれた。
今、仏教教団を騙る「池田大作一神教カルト集団」は「金、勲章、名誉市民、
議席・・」と権力、執着まみれの「煩悩」集団だ。
オマケに今、幹部は教祖を徹底的に神格化し「教祖の世襲」を狙っている。

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

>>15
なるほどw、じゃあこれからずっと
ここで恥をさらすしかないんだ。
哀れだね。
ま、池田二世も頑張って集めて欲しいね、
パパに負けないように。

どうせ全部金で買ったものなんだろ
嘘吐き創価

>>20
たしかに・・・こんなスピーチしかできないんだからなあ。
http://www2.sokanet.jp.edgesuite.net/02movie/ikeda/03/ikeda_l.html

ハーバードまで行ってわざわざ日本語でスピーチする池田先生ｗ

出るわ出るわってかんじですね。
まさに偶像崇拝だったんですよ。創価信者さん。

創価学会で何が悪い。
君等の言動はこの世界から多様性を消す悪質な言動だ。
創価学会をバカにすること自体、異質な者を受け入れず排斥する、
同一性偏重の悪しき弊害である。

>>24

嘘をついて人を騙すのは良くない。
たんなる購入した図書館利用証を顕彰だといって信者に嘘をつき，誑かす。
イラク戦争を真っ先に支持しておいて，あとは無言なのに，世界平和とかほざく。

社会的にみて許されない行為ですよ。
独自の教義もないのに宗教法人を名乗り，脱税しているんですからね。

>>24
君らの異質な思想は排除してないと思うよ。
日蓮正宗はあまり非難されてないじゃん。
過去において、どんだけ反社会的な行動・事件を組織的にやってきた？

>>24

>>26のいうとおり教義の見分けがつかない日蓮正宗については何も言っていない。

問題をすり替えるなよ。

やっぱ、嘘をついて人を騙すのは駄目

これに尽きるね。

>>19
別の賞を1個こっそり買ってきて入れ替えればおｋ
年度も書かなけりゃバレないｗ

>>24
「何かを馬鹿にすること」が、「異質な者を受け入れず排斥する、同一性偏重の悪しき弊害である」と仮定すると、
創価学会こそ、それに該当するものでありましょう。
それは聖教新聞を見れば明らか。

>>24
眼鏡さんはこれまでの学会員さんと違って、
理屈が通じそうですけど、世襲とか賛成ですか？

創価の思想というか日蓮大聖人の思想は
簡単に言えば生命は皆平等だから差別無くみんなで仲良く平和に暮らそうって思想だよ。
何でこれが異質な思想なんだよ。
まぁ他人の誹謗中傷ばかりして喜んでる２ちゃんで語っても無駄かも知れないけどな。

平等を信じているならば、ソン・テチャク氏はなぜ本名を名乗らないのだろう

>32
> まぁ他人の誹謗中傷ばかりして喜んでる

性狂新聞のことだねｗ

>>32
＞簡単に言えば生命は皆平等だから差別無くみんなで仲良く平和に暮らそうって思想だよ。
もともと大昔のカルト宗教じゃないか。
差別たっぷりなんだろ。どこが平等なんだい？

あと、その中でも創価は明らかに異質。
聖教新聞読んでないのかい？
まあ他人の誹謗中傷ばかりして喜んでる創価信者に語っても無駄かもしれないけどな。

>>32
へぇ〜、二世だが初めて聞いたなｗ
物心ついた頃には犬作マンセーと他宗教への中傷しかやってなかったが。
共産主義みたいなもんなんだなｗ
じゃあ仲良くすりゃいいのにｗｗｗ

>>32
それが「日蓮大聖人の思想」とやらなら、明らかに今の創価の実態とは
全く逆の思想なんだが。

「境涯の違い」とやらで他人を見下し、｢嫉妬の島国」と日本人を侮蔑し、他宗を全て邪教と罵り
敵対者は畜生以下・人間扱いしないとまで聖教紙上で公言するなど、常に何もないところに
わざわざ争いを生み出し続けてきた連中が、「差別無くみんなで仲良く平和に暮らそう」？

タチの悪い冗談も程ほどにな。

嫉妬の島国いぃぃ？
・・・ＴＶの偏った報道やら、無理矢理作ったチョソ流ブームやらにも動じず、
相変わらず飄々と「まあ結局日本がアジアのトップなんだけどね」とプライドを
持ち続ける日本人をナメてんのか。

そういえば摂理の教祖が捕まったね。

まぁ、テソクは捕まるより死ぬ方が先だろうな。

日蓮って、念仏野郎を殺せとかいう気味の悪い文書を執権に送りつけて
隔離病棟送りになった人でしょ？
悪口の罪ｗｗ

>>35
＞生命は皆平等だから差別無くみんなで仲良く平和に暮らそうって思想

思想を持っているだけですか？それとも、具体的な行動をしてますか？
もう、そんなことはどうでもいいんです、世襲に納得してますか？

>>37
・日本人を見下すって何だ。少なくても貴方の周囲の会員は日本人だろ？
・先生に嫉妬する輩は多い事は事実だよ。貴方がそれを知らないだけだ。
・他宗教との問題は 先生はキリスト教の方などとも会って対話されてるよ。
他の国にいけば宗教は違うわけだから。
日本の宗教においては教義上の問題だろう。戸田先生の時代から学会員は 他宗と法論してきた。
法論しなきゃ どっちの教えが優れているかわからないだろ。
論破されたほうは学会を恨むかも知れないが そりゃ逆恨みってもんだろ。


それと悪いが 聖教新聞と２ちゃんの誹謗中傷を一緒にしないでくれるか？
よく同列に考えてるアホがいますが。
個人的には聖教のあの記事は好きではない。むしろ嫌いだ。
嫌いな会員もかなりいるとは思う。


だが、明らかに違う事は 聖教と違って２ちゃんねるは発言に無責任なところなんだよ。
インターネットの掲示板だから匿名で ある事無い事言いたい放題やりたい放題。
だからすべてデマと言われても当然だろ。
どんなに嘘書いても どんなに他人を中傷してもお前らの責任は まず問われないもんな。
だから嘘書くんだろ？


聖教に出てくる幹部は すべて実名 しかも顔まで出してる。嘘なんて書いたら裁判沙汰になるというリスクを背負ってるんだよ。無責任な嘘やデマなんて書けない。

世襲されるとは思えないので。ありえない話にはお答えできませんね。

738 ：オマケ博士ハンター 虚栄心満足 ：2007/05/13(日) 18:57:06 ID:???
ワタシハ金貸し業で忙しく短大中退でしたので弟子から尊敬されません。
喪家学会に入って学歴は関係ない社会なので傲慢で人を食った態度でのし上がってきました。

自分より優秀な人があると取り入って利用してきましたが、私をナメダスと粛正して追い出し
ました。学歴に関係あるものでなんとか自分用な者でも尊敬されるものだと買ってきたのが
オックスフォード大学の図書館利用証です。大したものでなかったらしく恥をかきました。

だが、最近は出世のための覚えめでた競争で、幹部連中に「寄付金の見返りに、是非
名誉会長に名誉称号を出してくれ」という活動が実り２００を越えました。まあ、海外の
発展途上国だけですがね｡若い頃は勲章はダメだと言ってきてましたが、わが身が
裸同然で飾るものがないので、金で買えるオマケ称号でも学術称号と恥ずかしいながら、
漁っております。今や　オマケ称号ハンターです。日本の学術称号は厳正なのでくれません。

　どうか、本物の博士号でなくていいですから、オマケ博士日本の国立系の大学で
恵んでくれないでしょうか。喪家の学者も増えたのに、アキレテ動いてくれません。

>>42
層化の使う　ねたむ　とか　嫉妬　という言葉は、折伏のときの早勝ち問答での
常用句です。相手がそうであろうとなかろうと、「ねたんでるね。」「嫉妬してるね。」と言って
唖然とさせるわけです。つられないように。ですから、大体の場合、「軽蔑してるね」と

いう言葉の誤用と思って間違いありません。対応策は、アンチに対するソシリニハ、

層化に　対し逆に「ねたんでるね。」「嫉妬してるね。」といい
「軽蔑してるだけだよ。言葉は正確に！」と言えばよい。（ノウハウ１）

>>42
層化の使う　ねたむ　とか　嫉妬　という言葉は、折伏のときの早勝ち問答での
常用句です。相手がそうであろうとなかろうと、「ねたんでるね。」「嫉妬してるね。」と言って
唖然とさせるわけです。つられないように。ですから、大体の場合、「軽蔑してるね」と

いう言葉の誤用と思って間違いありません。対応策は、アンチに対するソシリニハ、

層化に　対し逆に「ねたんでるね。」「嫉妬してるね。」といい
「軽蔑してるだけだよ。言葉は正確に！」と言えばよい。（ノウハウ１）

>>42
キリスト教と創価はどっちが正しいの？

>>42＞先生に嫉妬する輩は多い事は事実だよ。

　自分が修羅界の嫉妬の命の強い人は、相手も嫉妬してるのだろうと勝手に　
　
　　　　　嫉妬嫉妬とさわぐ、

　　軽蔑してるだけなんですけど。

>>42
> 無責任な嘘やデマなんて書けない

このスレが何のスレだかわかってる？

>>42
で、どれが嘘なの？
「12万円で先生と同じ顕彰がもらえる」が嘘なの？

>>42
＞・日本人を見下すって何だ。少なくても貴方の周囲の会員は日本人だろ？
その日本人を、島国根性だの何だのと、散々罵ってきたのはどこの誰かね？

＞・先生に嫉妬する輩は多い事は事実だよ。貴方がそれを知らないだけだ。
ソースは？妄想ですか？w

＞・他宗教との問題は 先生はキリスト教の方などとも会って対話されてるよ。
名誉賞を買いにか？w
そういえば、創価以外の宗教は全て「非科学的な邪教」だそうだなぁ。池田先生のお言葉によれば。

＞論破されたほうは学会を恨むかも知れないが そりゃ逆恨みってもんだろ。
創価学会には、共存という思想はないようだ。

＞それと悪いが 聖教新聞と２ちゃんの誹謗中傷を一緒にしないでくれるか？
その悪名高き2chでさえ、聖教新聞の罵倒記事の汚さには敵わんよ。

＞無責任な嘘やデマなんて書けない。
何度も裁判沙汰になってるが。
ウソ記事があったことも事実だよねぇ？
しかも（実質）トップの老いぼれは、>>1にあるようなウソをつくしなぁ。


で、
「境涯の違い」とやらで他人を見下し、｢嫉妬の島国」と日本人を侮蔑し、他宗を全て邪教と罵り
敵対者は畜生以下・人間扱いしないとまで聖教紙上で公言するなど、常に何もないところに
わざわざ争いを生み出し続けてきたのは何故？
仮想敵の存在がないと組織の運営が危ういのかなぁ？w

こんな連中が平和を口にしても胡散臭いだけなんだよ。
どうやって信用したらいいのかね？

>>42
＞個人的には聖教のあの記事は好きではない。むしろ嫌いだ。
＞嫌いな会員もかなりいるとは思う。

で、どうにかしようとは思わないんですか？
あれのおかげで創価のイメージ悪くなってますよ？
2chなんかより、新聞だか機関誌に載せる方が罪は重いと思いますが。
それに無責任どころか、このスレは証拠が満載ですよ。

>>42
あなた、イラク戦争のスレでもデマだの何だのと喚き散らしていたようだねぇ。
創価信者って、「デマだ！」と主張すれば
無条件で「デマ」って事になるとでも思ってるのかねぇ？

あと、
＞個人的には聖教のあの記事は好きではない。むしろ嫌いだ。
＞嫌いな会員もかなりいるとは思う。
そうだよねぇ。
あのような、常識さえ疑われる記事をいつまでも掲載し続ければ、世間にどう思われるかは明白だものねえ。
何故いつまでもあんななの？聖教新聞って。

外国の宗教とはニコニコ対話するけど、日本の宗教とはどっちが優れてるか決着つけるってことか。
近攻遠交ってやつ？
誰が判定するのか知らないけど、そんな決着つくのか？
キリスト教徒から称号なんかもらえるか！！くらいのこと言って欲しいな。

>>42
2ｃｈの書き込みでも、犯罪性のある発言をした奴は普通に逮捕されてるが。
まさかネット掲示板が完全に匿名だとでも思ってるのか？
一般のニュースや新聞記事とかは、君は全然見ないわけ？

ネットは特別なものじゃない。電話や手紙と同じく情報伝達の手段でしかない。
君はイタズラ電話やカミソリ封書を送る奴が居るからといって
電話や手紙を全て信用しないのか？
｢インターネットだから全てデマ」なんて偏見丸出しの発言を今時
恥ずかしげもなくするなんて、どこまで世間知らずなんだよ

>>42
イラク戦争スレを覗いてみたんですが、あんなことばかり書いてると
他の真面目な学会員さんが迷惑するんじゃないですか？大丈夫？

>>42人気大爆発ｗｗｗｗｗｗ

このアリ地獄のようなスレに、
わざわざ近づく学会員が理解できない。

キチガイ学会員が暴れてますｗ
学校では正しい歴史は学べないだってｗｗｗ
暇な方は一度見てみたら？

http://g-forum9.com/aibo/r.php/occult/5953/
※携帯オンリー

＞聖教に出てくる幹部は すべて実名 しかも顔まで出してる。嘘なんて書いたら裁判沙汰になるというリスクを背負ってるんだよ。無責任な嘘やデマなんて書けない。

なるほど。嘘だったんだ。
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/030613.htm

>>42
戸田先生って、「獄中の悟達」の人ですよね。
なんでも「無量義経」を読んでいて悟た人だと聞いております。
（無量義経って中国で作られた「偽経」のようですね）
ソースは創価大学の菅野博史先生の書籍です。
http://fallibilism.web.fc2.com/050.html

もっとも、そのことで戸田先生をおとしめたくて、ここにカキコするんじゃないです。
明治期以降、浄土真宗を始めとする伝統仏教諸派の学僧さん達はすでに、
そのこと（無量義は偽経）を知っていたということを書きたかったのです。
もっといえば、知っていたにも関わらず、戸田さんのことを批判したりしなかった。ということです。
日本におけるパーリ語経典の研究は、第一には仏教の出発点としての原始仏教や根本仏教という
同一の根源から流れていることから、日本の仏教諸派が、昔のように宗派間で相争ったり仲を
悪くしたりすることなく、一致協力するようになりました。【優劣を論ずるなんて時代遅れ】です。
ちなみに、仏教徒の世界会議で「小乗」という言葉は使わないという申し合わせがなされたのは、
今から、半世紀も前のことです。　長文失礼致しました。

>>58 やっぱ池田大作にとっては重要な問題だからなあ。信頼が丸つぶれだし。

4面は2chと同レベル以下だがな

創価信者はあいかわらず言ってることが支離滅裂。

＞生命は皆平等だから差別無くみんなで仲良く平和に暮らそうって思想だよ。
＞学会員は 他宗と法論してきた。法論しなきゃ どっちの教えが優れているかわからないだろ。
　論破されたほうは学会を恨むかも知れないが

これが同じ信者の言葉だからおもしろいよね。
理想と現実の差なんだけど、創価はもう理想を語るのはやめよう、差があり過ぎ。
そして結局、アンチ側に論破されて逆恨みをしているのは創価という現実。

率直に言いますけどこのスレッドの創価学会員の電波凄いね

電波の出力を最大にしないと、このスレには来れないでしょうね。

>>63
同意。2ｃｈなんざ、どんな悪質荒らしでも所詮個人レベルだけど、
聖教四面の場合は「政権与党に影響力を持つ日本最大の新興宗教」の
現職会長を始めとした組織の指導的立場にある人間達が、
公称５５０万部の｢新聞」で反人権的な敵対者攻撃を扇動してるんだよ。
どうみても聖教の方が悪質だよな

あの主観的な内容で新聞を名乗ってるからすごい
どう見ても単なる幼稚な機関紙・・・

笑いのネタになるから、手に入れるたびに保管してるけど

>>67
敵対者を犬畜生とののしり、犬畜生に人権などないというのが彼らの言い分だ。敵対者には人権などないのだから名誉毀損しても何の問題もないと本音では思っているのではないかな。

>>69>犬畜生とののしり、犬畜生に人権などないというのが彼らの言い分

そんなことしていたら　反対にやり返されても仕方がないね。

>>42
＞インターネットの掲示板だから匿名で ある事無い事言いたい放題やりたい放題。
＞だからすべてデマと言われても当然だろ。


つまりオマエがネットで書いてることは全部言いたい放題のデマですかｗ

少なくともここで何かを主張したい奴なら全部デマなんて言わないよ。
言うのはネットやらないか、実際に自分自身がデマばかり書いてるかのどちらかの奴だ。

オマエはどっちかな？ｗ

唯の利用証を顕彰だ顕彰だと信者に嘘ついてきたんだから。本当に酷いよ。
ばれたらばれたで信者に何も説明しないその無責任さ。これが世界的偉人のすることかよ。
こんなことするやつは刈ると宗教の詐欺教祖くらいしかいないだろ。

なんかもう、めんどくさいね。
創価なんかやってても笑われるだけだって。
トシとってから気がついても手遅れだぞ、
さっさと脱会脱会！

信者はこのスレのような反論しようのない現実を見たとき、自分の頭の中で必死で否定しようとする。

しかし、部外者図書館利用権を顕彰と偽ってきた事実は否定しようがない。

否定しようのない事実を突きつけられたとき、信者は情報を発信した人物や情報が書かれたメディアを批判して必死に情報の価値を貶めようと躍起になる。それが２ｃｈは嘘ばかり、ネットは嘘ばかりという攻撃の正体だ。

しかし、いくらそんなことをしても、ボドリアン図書館が終身館友を５００ポンドで募集している事実は覆らない。信者は情報を見なかったことにして黙って活動に逃げ込み、自分を維持するしかなくなる。本当にかわいそうだよ。

>>74創価学会員は事実を知覚出来ない場合が多い。ただし一度は記憶を参照して意識に転送するか否かは無意識で行われる（そして短期記憶として直ぐに消滅する）。ただし個人差はある。
そして事実を内容ではなく，出どころ（例えば新潮だから，２ちゃんねるだから，乙骨が書いたから云々）ゆえに否定し，
その方法は印象操作で出どころを悪く印象付けることによる。例えばアンチ＝ニートや無職・引きこもり云々であるが，しばしば引きこもりなどをも印象操作の準備として悪く印象付けることもある（印象操作の多重化）。
そして個人攻撃もあり，そのなかでの方法も印象操作である。
しばしばなり済ましによって印象操作に実効性を与える（例えばアンチになり済ます）場合もある。
これらはガスライティングの手法であり，集団ストーカーも基本的にはこの線（被害者を統合失調症のように言いふらしたり，本当に発病させたりもする）。

アンチ君の根拠のないガセネタに対する狂信性は
宗教における狂信信者のそれと、
なんら変わるものではないな、、、

勲章目的という思い込みは自由だが、創価の平和、文化運動は世界が舞台
だから、勲章がどうだこうだはどうでもいいこと

ただ、その運動を世界から共鳴された分だけ勲章の数が増えていくという現実、、、
それは、更に拡大していくということは確実だね。

>>76

学会員のお決まりの発言ですね。
残念ながら根拠のある事実なんですよ。

>>76
で？
具体的に、どこが何故ガセネタだというのかね？

根拠？根拠ならあるではないか。
このスレは創価のキライな証拠の宝庫ではないかね？
>>1他参照。

＞勲章目的という思い込みは自由だが、創価の平和、文化運動は世界が舞台だから、
ふーん。じゃあ、何故勲章なんかを100も200ももらってるわけ？
だいたい、何らかの実績に対する返礼として賞をもらったのなら、その「実績」についての証拠がなきゃおかしいでしょう。
ただただ名誉賞の数を増やしていくだけでは、胡散臭い新興宗教としか見てもらえないよ？

＞ただ、その運動を世界から共鳴された分だけ勲章の数が増えていくという現実、、、
では、どんな実績に対してどんな賞を受賞したんだい？具体的に。


ま、アレだね。
>>1みたいな嘘を平気でつくような老いぼれに、社会的信用などあるはずもなく。
せいぜい恥を重ねてくださいな。

>>76印象操作→すりかえ→一般的事項の特殊化（創価をキリスト教に置換しても同義）とキーワード使用（共鳴，前に波動なんてのもあった）

>>76
もういいよ、いいから脱会、早い方がいいよ。
あんたたちに平和とか文化運動とか無理無理、時間のムダ。
拡大無理無理、世襲でまともな信者は離れていくって。
残るのはスカばっかりだからダメだって。現実見なきゃ。

７６さん
「教祖の極端な神格化」「勲章、名誉市民等による権威付け」
この一連の流れは１９８０年代に北朝鮮で実際行われたことです。
「金日成の極端な神格化」「権威付け」。これらは、「金正日」による
政権世襲のプロセスでした。神格化した父に背くものは「反革命」となり
粛清、処刑。
創価学会も絶対に「教祖」の「世襲」が行われます。
チベットの仏教徒１２０万人を虐殺する共産中国に１００％妄信し、
戦後違法な軍事活動で北方４島を日本から掠め取り、４０万人にも
及ぶ戦時捕虜を極寒のシベリアで強制労働させ、侵略した旧満州では
婦女子犯しまくり、子どもを老人を殺戮しまくったロシア政府に対しては
「これからの友情を確かめ」。「親日反民族法（調べてみろ！）」が
施行され「反日」は「国是」となった韓国には「兄の国」という貴方がた
創価学会は一体何者なのか？
「反日」「反国体」「反日本文化、歴史、伝統」「反天皇」「反皇室」
貴方がた、「池田大作一神教崇拝カルト反日集団」は「世襲」し、どこへ
向かおうとしているのか？
世尊は一切の「執着・欲を絶て」と説かれたが、「国家権力・選挙・金・
勲章・名誉学位・名誉市民」これらみな「執着・欲」だよね！
貴方がたには「仏教教団」をなのる資格などないよ！

確か「香峯子蘭」という花があるらしんだけど、創価学会の
共和国、北朝鮮にも「金正日花」という同じく聖なる花がありますよ。
手法、考え方、「花」に俗物の名前をつけるという謙虚さのかけらの無い
ところなどソックリですね。
「個人崇拝」ここに極めりだな。
さあ、教祖の息子もそろそろ「作られた神話、伝説」を持参して「世襲」
の階段を登る頃だろう。

創価でもさ、幹部かなんかしらんけど、上のほうだったらいいんだよ。
信者のカネを自由に使える身分ね、これだったらいいの。
言われるままカネを出してる信者にも問題はあるからな。
でもさ、下っ端のままだったら、信者やっててもいいことないって。
そのままトシとってさ、悲惨だよ？いいように使われてさ。
親が創価のせいで子供が学校で馬鹿にされるぞ？かわいそうに。
ここに来て、わざわざ恥かいているのは下っ端だよな？
ダメダメ、もう脱会したほうがいいって。ホントに。家族が泣いてるぞ。
脱会して今まで迷惑かけた人に謝ってさ、これからは家族や友人を大事にしなよ。な？
平和なんて生意気いうのはそれから。解った？

平和や人権を考えるなら，創価学会ぐらい悪い環境はない。

>>76
336:学会員 :2007/04/26(木) 01:54:10 ID:ULj3oJDy
では、断言致しましょう。
ノーベル平和賞を受賞されたんです。
しかし、先生はお断りした。発祥の日本でまだ理解されてないからと。
でも、ノーベル家の方々がそういう訳にもいかないとおっしゃり、正規ではなく特別のノーベル平和賞のメダルや盾を授与なされたのです。もちろん、認定証もありますし。
【衝撃の事実？】池田先生はノーベル賞を辞退してた？？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177754652/
またまた圧勝！学会員を論破しました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172277596/
29:質問 :2007/04/26(木) 01:46:25 ID:ULj3oJDy
本当に論破だったのでしょうか？
威嚇や脅迫紛いなことは言ってませんでしょうか？？
それに、学会は宗教法人ではありませんし。
ネット等の情報だけで論破など到底無理でしょう。

>>85
この”ULj3oJDy”はファンタジー板の住人でしょうか？

>>86違うみたいなんですよ。この板のスレッドに，これ以外にも２かい書き込んでますから。
ところが全く現れないんですわ

このスレッドにあった強力な創価学会電波が反応しないな・・・
どのスレから電磁波でてるかな

>>87
この患、じゃなくて信者、断言してますから真実でしょうね、
まいった。私の負けです。謝ります。

だから認定証出してもらえます？あるんでしょ？

>>89さん
やはりファンタジー板にいる創価学会員がノーベル平和特別賞を考案したのでしょうか？
しかし時たま創価学会員がする自画自賛に現れるそうですが

うちの親も聖教新聞辞めたり、学会に対して疑問を持ち始めてるけど、
世襲はないんじゃないかと言ってた。
が、今まであまり表にでてこなかった奥さんが最近
えらい全面に出てくるから、
それに対しては疑問を感じてるらしい。

私は、母親を神格化して息子を据えるんでないかと見てるんだけどな。

>>90
この件に関してはハッキリと否定した学会員さんはいないようですね。
『知らない』『聞いたことがない』と言われた方は何名かいるようです。
残りは沈黙ですね、なぜ沈黙しているのか理解できませんね。
また学会員さんが湧いてきたら訊いてみるのもいいですね。
>>91
そう動いたとしたら、そんな手が通用すると思ってる池田ファミリーは
相当会員をナメてますね。

もがけばもがくほどジレンマに陥る学会員ｶﾜｲｿｽ。
(　´･ω･)

何とか言えよ。学会員さんよｗ

はいはい ごめんね。飲み会だったものでレスできなくて。
電波だの何だの始めから他人を見下してる貴方がたと話しても価値的な話になるのかね。
１言えば１０も２０も返ってくるし多勢に無勢。
少数だけど 真摯に話を聞いてくれて的確な返レスをくれたアンチの方には感謝してます。

名誉なんとかっていうのは
大学の学長になって欲張れば何百個と取れそうだな
ビルゲイツもかなりの有名大学からもらってるが、
かれは財団作って恵まれない人に貢献してるみたいだけど。
先生は下流大学が多いみたい、
対話とか世界平和とか口ばっかりでなにかに貢献してるかは微妙なんだよな。

>>95
「始めから他人を見下し」ているのは、いつも学会員さんの方なんですが。
理性的に反論せず、反対意見は頭からデマだ嫉妬だと決め付けて相手を罵倒すれば
何倍にもなって跳ね返ってくるのは当たり前でしょう。

「１言えば１０も２０も返ってくる」のは、それほどまでにツッコミどころ満載の文章だからです。
電波とか言われるようになったのも、学会員さんがそのような書き込みをして以降ですよ。

>>95
＞少数だけど 真摯に話を聞いてくれて的確な返レスをくれたアンチの方には感謝してます。

そう思ってるなら、その感謝してる人達にレスしようよ。

本当にそう思ってるならね。
只の当て付けだったらいいけど。

例えばノーベル平和賞の件は、それを受賞した（辞退）では無く、
『ノーベル家の歴史を刻んだ由緒ある銘版を頂いた』でしょう。
どういった経緯があったのか私に知る由はありませんが、その結果は名誉な事ではありませんか。
ところが、>85の学会員はその『ノーベル家の歴史を刻んだ由緒ある銘版』を、
『ノーベル平和賞を受賞（辞退）されたんです。』と、断言しています。その辞退した理由が、
私には意味が解らないのですが、『発祥の日本でまだ理解されてないから』
このように無責任な発言をしておきながら、認定証を出して証明をする気が無い。
もう、別にそんなことはどうでもいいんです。
私が気にいらないのは、他の学会員さんが沈黙していることなのです、せめて、

『私も調べたが、「ノーベル〜銘版」は頂いている、これは証明できる。しかし
ノーベル平和賞辞退の事実は証明できない、よって＞85の発言は私から撤回する、
先生を擁護するあまり感情に走ったのだろう。この件に関してはこれで終わりにして頂きたい』

（これは私が作った例文ですから事実とは違うかもしれませんが）
このような事を言える学会員がいるのなら、正常なアンチは馬鹿にしたり、攻撃などしません。
対話はそこから始まると思うのです、感情に流されてそれを放棄しないでください。

>>95
イラク戦争を支持しイラクを大混乱に陥れた公明党を支援する池田大作と学会員が世界平和だと言っても、もう誰も信じないよ。

>>85の件は創価学会員さんがいらして
（スレ）池田先生はノーベル賞を辞退してた？？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1177752064/

の経緯で出てきたのですが。要は我々アンチが探したというのではなく，創価学会員さんが

329:学会員です :2007/04/26(木) 01:11:08 ID:ULj3oJDy
世界で200を超える名誉博士号や市民賞、池田メインストリートまであるんです。世界の哲学者や賢人が先生を慕っている。はっきり言って日本だけなんですよ、こんな中傷するのは。
感情論で話をしない、アンチと言われる方にお聞きしたい、もし先生がノーベル平和賞を受賞されたらどうお考えですか？

332:学会員 :2007/04/26(木) 01:30:44 ID:ULj3oJDy
いいえ、自分の考えで書き込みました。
魅力とかでなく、質問に答えて頂けますか？

という質問をされて，私を含めたアンチが（スレ）にあるような回答をした後で出てきた話です

>>101
今からでも遅くありませんから、学会員さんの口から事実を聞きたいですね。

麻原ショウコウでも現金積んでダライラマと写真撮ってるけど、
結局、池田大作教祖も同じレベルだろう。
カルトの個人崇拝教団は権威付けの為には惜しみも無く現金を
ばら撒くわけだ。（マルチ商法が広告塔で芸能人使うのと同じ）

香峯子蘭
金正日花
大作カトレア



世界三大カルト花

>>95
池田先生が何の実績で何の賞を受賞したのかを明らかにすれば済む事じゃん。
もちろん具体的にな。
ほれ、やってみ？

>>95
つか、無根拠でデマだの何だのと主張してきたのは創価信者のほうなんだけど。
どう見ても。
それが「価値的な話」ってやつなの？
よくわからんよホントに。

>>86-87>この”ULj3oJDy”はファンタジー板の住人でしょうか？
>>87 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/05/16(水) 19:41:36 ID:eeHQSYwT
>>86違うみたいなんですよ。この板のスレッドに，これ以外にも２かい書き込んでますから。
＞ところが全く現れないんですわ

デマによる恥をかくためだけに現れる。恥かき喪家員とナズケヨウ

図書館利用証を顕彰とした池田大作を永遠の指導者といっている人たち・・・

惨めですね。

他スレからですが、ノーベル平和賞の情報が入ってきました。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 19:19:06 ID:ZUHveKfX
＞池田先生はノーベル平和賞なんかには興味ないかもしれないじゃないか。
＞ガンジーだってノーベル平和賞を拒否ったんだろ？
＞ならばもしも池田先生もノーベル平和賞を受け取らずにいたらどーすんだよ？

池田氏はノーベル平和賞・な・ん・か・には興味がなかったかもしれない、だ、そうです。
最後に、どーすんだよ？って、こっちに言われてもしりませんよ。

買い付けたオックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」だと嘘つくけれども

ノーベル平和賞には関心がないのですねｗｗｗ

学会員さんの大方の意見はこれだと思うのですよ。相変わらず、
＞かもしれないじゃないか。
＞ならばもしも
自分で調べてみる気はあまり無いようですね。

よくもまあ　恥ずかしくないね。　創価学会員はさ。

他の勲章とかはそれぞれおいくらの寄付でゲットしたのか気になる今日この頃ｗ

寄付はすばらしい。名誉に値する。

しかし、寄付の事実を隠して実力で勲章を貰ったかのように詐称するのは不名誉と言うほかない。

そんな団体の指導者は詐欺師と呼ぶにふさわしい。

突然ですが学会員です。

このスレで学会員以外の方々が書き込んでいる内容に納得しています。
連日のように聖教新聞紙上で恥を晒している状態です。
とてもじゃないが正視できない内容ですよね。
それと誹謗中傷の言葉が平然と載っています。
どこが、平和・教育を標榜する団体の専門紙なのでしょうか？
新聞啓蒙の名の下に、聖教拡大を強いられている真面目な学会員さんが哀れでなりません。

いや、本当、ひどいよ。
なんで池田婦人の露出度が増えているのでしょうか？

>>114
自分は「順序」も大事だと思ってるです。
「寄付」した結果として「勲章」が貰えたのか
「勲章」を貰う約束の上で「寄付」したのか。

どちらにしても寄付した事実自体は非難できないけど
後者だとしたら動機が不純だ、と言われても仕方ないよね。

>>115
米のヒラリーがお金たくさん集めてるから
真似してるんじゃないｗ金を集めたい時は女を使えだから
一種、金儲けの手段でもありますよ。

ていうかオックスフォード大学の図書館利用証は顕彰じゃないしい。

購入したオックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」だと嘘をついて信者を騙す。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179134532/

　戦争反対，悪を黙って見過ごすことは悪を行うことだと偉そうに言っておきながら
イラク戦争を真っ先に支持する。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174344141/

原爆は仏罰だと主張する。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179247846/

こんなバカを永遠の指導者だと主張するカルトの信者って可哀相。

>>115
池田夫人の露出だけではなく、博正氏の露出も増え、池田家としての露出が増えている。これは池田大作氏亡き後の創価学会の体制作りのための布石でしょうね。

池田大作氏の亡き後は池田大作氏の家族を信者の求心力として利用していくつもりなのでしょう。
池田氏の死によって会員に動揺が起こっても、カネ夫人と博正氏とのご威光によって信者を動かすつもりだと思われます。
池田家を一掃し自分がのし上がる、池田大作氏のような有力な幹部もいるとは思えません。

日本を腐らす公明党が政界で貪り続ける限り、日本は腐っていく。共産党が日本を変えるしかない！共産党万歳！共産党の諸君、共産党に乾杯(＾ω＾)

>>115
釈尊は堤婆達多が反逆の心を固め教団から去っていったとき 直ちに、
堤婆達多は今や悪心を持っていることを いち早く皆に伝えるよう弟子達に命じています。
これは「堤婆達多にたぶらかされる人を一人も出してはならない」という責任感です。
悪人は明確に悪人である、と示していかなければならない。中途半端な対応では 皆が迷ってしまう。
※「法華経の知恵」から引用。



学会内部で金銭問題等を起こし除名、退転となった反逆者は それを逆恨みし
何10年も前から週刊誌等に 先生、学会に対するデマを書き ヒステリックなまでに誹謗中傷を繰り返してきました。
もしこれに沈黙していたならば 自分も三流週刊誌等に騙されていたと思います。
デマに対しては徹底して反撃しなければ末端の会員は迷いが生じると思う。
これはもちろん「目には目を歯には歯を」のような考えて方ではないです。

>>122
「目には目を歯には歯を」「デマにはデマを」の精神で名誉毀損で断罪されたのも創価学会だったがな。

創価は朝鮮系カルト教団ですよ
日本人なら騙されずに脱会しましょう

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

>>122
＞デマに対しては徹底して反撃しなければ末端の会員は迷いが生じると思う。


要するに末端は三流週刊誌のつまらんデマ程度で迷いが生じる程の馬鹿、と本部は考えているとｗ
普通なら鼻で笑って糸冬だろ。

一流週刊誌の精巧なデマなら猛抗議で応じるのも分からなくはないが。

>>122
このスレに「法華経の知恵」など持ち出されても何の意味もありませんよ。
別に私たちは悪人ではありませんしね。大丈夫ですか？
創価のやり方に迷いが生じる会員は健常者だと思いますけどね。
で、あなたも全く反撃できてませんよ、しっかりしてください。

>>122

>>1はデマですか？　証拠とともにお答えください。

創価はこんな状況ですが、>>115さんは脱会を考えておられます？

このスレは本当にいいスレですね。いかに創価が酷いかということを

これでもかと証拠をあげてくれる。

「アメリカ連邦議会で池田会長を称える演説」
グアム選出議員だって。
１００万ドルは献金したな。
間違いない。

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が円光大学で名誉政治博士号を取得したと
千皓宣（チョン・ホソン）大統領府スポークスマンが17日明らかにした。
円光大学は間もなく審議委員会を開き、
盧大統領に対する学位の授与を最終的に決定する予定だ。

盧大統領は2004年、ロシアのモスクワ大学、2006年アルジェリアのアルジェ大学で
それぞれ政治学博士号を取得したが、韓国での名誉博士号取得は初めてのこと。

円光大学は1994年には金大中（キム・デジュン）前大統領に、
2006年には金泳三（キム・ヨンサム）元大統領にそれぞれ名誉政治博士号を授与している。

辛貞録（シン・ジョンロク）記者　朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070518000010

同じ事やってらｗ

>>122
>学会内部で金銭問題等を起こし除名、退転となった反逆者は それを逆恨みし

それはどうかな。ただ、自分もあまり詳しくは知らない。
ソースがあれば示してほしい。金銭問題についていえば、
異常なまでの創価学会の広告費に目を向けないで、
人道支援、世界平和を唱える姿勢こそ、大いなる金銭問題だと思うぞ。
又、このスレタイのように顕彰あさりも金銭問題だ。

>>131
竹藪７億円金庫事件も金銭問題だし、財務の使途不明金１００パーセントの状態も金銭問題だ。
それにな、バブル時期に創価学会は財務資金を株式に投入し、莫大な損失を出して損失補てんを受けている。
これだって個人のちょろまかし以上の大金銭問題だろうがｗ

人のこと批判する前に自分たちの組織のほうが酷いことやってるだろｗ

頭のつくりはチョンそのもの

池駄氏は韓国の円光大の名誉博士にはまだとってないんだな
たぶん円光大学はレベルの高い大学、

池駄氏と同じ大学の名誉博士になるのはちょっと恥かしいな
お金使って取得してるか、日本レベルでいうと偏差値50以下程度の大学ばかりだから。

>>130
今日の聖教ね!

アメリカ連邦議会でSGI・会・長・夫・妻・を讃える演説。
池田・御・夫・妻・は世界市民

　全・人・類・の・親・善・大・使
-------------------------------------------------

・・・・演説してもらっただけでここまで書きますか。
世界市民てなんだかしらんけど、池田御夫妻すごいねぇ。
信者ももっとがんばりな。しっかりしないと世襲されちゃうぞ！

良スレアゲ

>>122
＞これは「堤婆達多にたぶらかされる人を一人も出してはならない」という責任感です


法華経の智慧より、法華経を読めば、上のセリフが『おためごかし』つーことに気づくと思うのだが？

恥ずかしすぎですねwww学会員さん？

なぜ女房まで、持ち上げるかいな？

世襲の準備まで北朝鮮のマネ？

これはひどい

もう世襲でいいじゃないですか、
先生だって苦労してせっかく貯めこんだものを、
他人には渡したくありませんよ、ねぇ？

それは、手八丁口八丁の手口ですね。

池田氏が逝かれたら、豪華な記念館が建ちそうですね。
そこには当然、各種勲章も展示されると思うのですが、
この図書館利用証の実物が拝見できることを楽しみにしています。
是非、一般にも公開していただけますように。

池田大作センセイは英語が読めない，書けない，聞けない，話せない
という四重苦の中にあると聞きます。
オックスフォード大学の図書館利用証を持っているそうですが，何につかうのでしょうか？

口八丁手八丁でな、勲章買ってな、うまくやるんだ。ばれなきゃいい。いや、ばれても口八丁手八丁で寄付の何が悪いと開き直って黙らせろ！

それぐらいやってくれれば気持ちいいね、
創価はハンパに正義をかざしてるから馬鹿にされるんだと思う。

で　学会員は買った図書館利用証だということは認めたんだね？

英語も読めない，書けない，聞けない，話せないアホにオックスフォード大学の図書館利用証ってどうよ？

豚に真珠とはこのことだね。

創価信者はまんまと池田大作の嘘に騙されてやんのｗｗｗ

オックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」だと詐称して嘘をつき，信者を瞞した池田大作

顕彰リストにオックスフォード大学ボドリアン図書館終身館友の名前があったときは、「先生はさすがにすごいな、オックスフォードからも顕彰されている。」と思ったものだが。
心のどこかで「大学からじゃなく、図書館ってなに？館友って？」とも思ったが、その疑問には蓋をしてしまった。

今、先生が図書館利用証を顕彰を受けたかのように詐称していたことを知り、本当に目が覚めたよ。
この宗教が信者を騙して金を集めるそこらの金儲け宗教と同じなんだってことがね。

学会員はもっと怒ったほうがいいぞ、なんで黙ってるの？
アンチに怒るんじゃないよ、池田センセに怒るの。
騙されたあげく、池田センセのせいで恥をかかされてる。
世界の平和のために、と、思って出したカネは無駄遣いされてる、
しかも聖教を見ての通り、手柄は全部、池田センセのもの。
いや、違うか、最近は『池田夫妻』の手柄だね、失礼。
世襲の準備の臭いがプンプンしない？なんで奥さん出てくるの？
まぁ、どうでもいいや。これからも池田ファミリーを養ってあげればいい、
毎朝毎晩、感謝しながらね。あっちは感謝なんかしてないけど。
ま、それが創価の信仰だ。がんばってね！

騙されても蹴られても、組織を信じてひたすら活動（金集め票集め人集め）に邁進する会員って、哀れだね。
自分たちが正しいことをやってると思わされて、金も時間も労力も吸い取られていることに気付かないんだから。

もっと身近な家族や友人を大切にしようよ。

私も名誉館友申し込みました！！って学会員が一人も出てこないね。
せっかくの朗報なのに。
師弟不二師弟不二

>>150

いや、池田という人はだます気はないんじゃないかな。
大半の彼の行っている事は、本気でやっているかもしれない。
本気で、顕彰を取りに行ってる。
つまりそれがいい事だと思ってやっている。
ことによるとそうかもしれない。
本気で、しかも情熱があるから（どーゆー情熱なんだか）、
その姿にだまされる人が多いのかもしれない。

ネットで無責任に一個人を中傷してﾍﾗﾍﾗ喜んでいる２ちゃんねるの情報を信じるのか
それとも悩みを真摯に聞いてくれる先輩が大勢いる学会 そして常に詩や随筆で会員を励まし 正しい生き方に導いてくれる先生を信じるのか。
答えは明白なんだがな。

世界平和とか戦争反対と言いつつイラク戦争には真っ先に支持表明する嘘つきは信じることができない

>>154その行き先はこういう結果だが↓
558:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/17(木) 16:42:13 ID:ZUHveKfX
↑↑そのサイトが確かなのか？世間では創価学会がカルトなんて意識はないんだから、フランスって国がそもそもまともな国じゃない可能性も否定できない。まぁ俺はわからんが、日本ではカルトなんて思われてないんだから別に関係ないと思うが？

>>154
図書館利用証を顕彰と詐称していた組織に導かれてどうする。人生踏み外すよ。

>>154
聖なる教えと詐称した自称新聞で無責任に一個人を中傷してﾍﾗﾍﾗ喜んでいる創価の情報を信じるのか？

>>153
不幸に陥っている人に希望を与えてるのは確かだと思う。その見返りは具体的な金や時間、票で支払うことが求められるが。
これでは宗教ビジネスといわれても仕方がないな。
ビジネスとしての自覚は幹部は持っているだろうけど、末端にはないね。

>>154
ネットは玉石混交
玉を無視して石だけつまみ食いすりゃ、あんたの言う通りですね。

>自分が信じたいことを信じるために、人間はいかに自分をごまかすものか、
>事実を見ようとしないか驚くほどである。
>アン・タイラー「ブリージング・レッスン」

>>154
なんていい信者さんなのだろう、これでも師を信じようとしている。
＞答えは明白なんだがな
この捨てゼリフには不安がちらついてますね、自信は無いようです。

>>154
>それとも悩みを真摯に聞いてくれる先輩が大勢いる学会 そして常に詩や随筆で会員を励まし 正しい生き方に導いてくれる先生を信じるのか。

聞いてくれたとしても、導いてくれないじゃん。お題目唱えましょーでおわりでしょ？
実際の仏教は、もっと具体的かあるいは
その人に対して考えさせられるようなテーマを与えて道を示してくれるよ。

>>154 の人気に嫉妬！ｗｗｗ

創価の人って頭悪いの？

ここにも哀れで心の狭い自分のことし考えないやつらがウヨウヨしてるな
頭悪くて、どうしようもないやつらだな
かわいそうっす　　このままだとおまえら人生踏み外していくよ
・・かわいそう・・あまりにもかわいそう・・

信仰に自信を持ってれば、こんなとこにわざわざ
アンチの意見を聞きに来たりしないと思わない？

俺が学会員だったら2chなんか相手にしないよ、時間のムダだもん。
何とでも言わせとくね、痛くも痒くもないし。

みたいなことを、わざわざ言いにやって来て、恥をかくのが創価の限界。

本当にもう、来ない方がいいって。精神衛生に悪いぞ。

悔しいだろうけど事実だから否定しようがない。

証拠も出てるし。。。

この>>1の事実を突きつけられて疑問を持たずに活動できるやつって、完全に洗脳ロボットと言っていいと思う。
確かにおかしい、騙されていたと思う人なら大丈夫。

瞞されてきた信者って哀れですね。

池田さん面白過ぎだね。

俺は別に学会員嫌いでないから叩く気は無いけど、この事実は学会員にとって、かなりショックだろうね。

でもこの事実は凄く良い薬になると思いますよ。

購入したオックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」だと嘘をついて信者を騙す。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179134532/

　戦争反対，悪を黙って見過ごすことは悪を行うことだと偉そうに言っておきながら
イラク戦争を真っ先に支持する。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174344141/

原爆は仏罰だと主張する。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1179247846/

こんなバカを永遠の指導者だと主張するカルトの信者って可哀相。

>>170
＞でもこの事実は凄く良い薬になると思いますよ。
それだったらいいんですけど、多分アンチを『より憎む』と思いますw
なんか嫌になりますよね。

>>172
彼らにとっては｢創価学会にとって敵か味方か｣だけが
善悪の判断基準だからね。

例え事実であっても、創価に不利な事を指摘したり批判すれば
｢極悪」｢仏敵｣呼ばわりしてヒステリックに罵倒してくるし、
逆に、表立って敵対せず創価を擁護するような発言をしたり
理解を示す姿勢の相手であれば、それが悪徳政治家だろうが
人権弾圧国家だろうが褒め称える。

ある意味、スタンスがハッキリしてて分かりやすいけど、
極めて付き合い辛い相手ではあるわな。腫れ物扱いというか。

他の多数の勲章とかって信者に公開してたりするのでしょうか？
新聞で写真で小さくじゃなくて、会館とかに展示してますよね当然
拝見したいのですが、どこに行けば見れるのでしょうか
たいへんすばらしいと思うので何百もの勲章と表彰をこの目で拝見したいです。
電子辞書も持参していきます。できれば一般公開のほうがありがたいのですが
公開すると日本の皆さんにもすばらしさをわかってもらえると思います。

>>173
そんな子供騙しの詭弁が通用するかっての。周りのスレを見てみろ。
ヒステリックに罵倒してるのはアンチが大半だろ。

>>175
で、あなたもヒステリックになってますよ、
それが言いたいんです。結局、悪循環なのです。

>>175

痛いところ突かれたからヒステリックになってるね。

>175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/20(日) 02:14:22 ID:lmFvnKz2
>>>173
>そんな子供騙しの詭弁が通用するかっての。周りのスレを見てみろ。
>ヒステリックに罵倒してるのはアンチが大半だろ。

>>175は，まずこれは外部向けではない。とくにアンチには通用しない。ターゲットは内部にいる信者なんですよ。
そうすると簡単な印象操作で足りてしまう（不安を持った信者は順番にレスを追っている。しかし>>175のレスに遭遇したとき，詰めていた呼吸を解放するような安心感が生じる）。
しかし退会を考え始めた信者の味方は？

ヒステリックに罵倒してるのはアンチが大半だろ 再

はいはい。
俺は今、携帯片手に普段は青白い顔を真っ赤にしながらブチ切れてるよ。
満足したかな。


これだけの暴言中傷を書き連ねて自分達を正当化できる神経がわからない。

>>175>>179
「子供騙しの詭弁」だの「暴言中傷」だの、
そういった抽象的な罵倒は、もう聞き飽きてるんですよ。
もう学会員さんがそのような書き込みを何度したところで、
「ああまたか」「いつものことか」と呆れられ、笑われるだけなんです。

ここに来る学会員さんが、批判に対して感情的に罵倒したり、
頭から相手を見下すような侮蔑的な態度を取ったりせず、
きちんと具体的に根拠を挙げた上で、冷静かつ論理的に反論してさえくれれば、
｢こんな学会員もいたのか。これは油断できないぞ」とアンチ諸氏も驚くはずですよ。
「議論｣｢対話」も弾む事でしょう。
それこそが、本当の意味での｢言論戦」ではありませんか？

感情的になられる学会員さんは、本当にもう来ない方がいいですよ。
2chなんかで気分を害する事は無いのです、お互い週末を無駄にする事はありません。

事実

池田大作はオックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」と詐称し

創価信者を騙してきた。

嘘がバレると「顕彰」自体を消した。

母は学会員であり、少ない給料で二人兄弟を自立するまで女手一人で育ててくれた優しい人だ。

毎日働き金を少しづつ貯めて年末にはある程度の金額を苦しくても
創価学会がもっと良くなってくれるようにって気持ちだけで財務してたのを覚えてるが、
とんだ茶番だったみたいだな。
あまりにも学会員を馬鹿にしてる

>>181
私は機械ではありません。当然感情もあります。
２ちゃんを見て 自分なりに学会員として反省しなければならない部分もありました。
ただ、大半は取るに足りない悪意に満ちたデマと中傷でした。
すべてがデマとは言いません。思ってもいない。
ただ、「すべてデマ」と片づけられても仕方ないんだよ。
とても貴方達が大義名分があってやってる行為には見えないので。

２ちゃんに大義名分を求めても仕方ないんじゃないかな

>>184
何度も言うようですが、
具体的に何が、どう「取るに足りない悪意に満ちたデマと中傷」であるのか、
きちんとした根拠を提示してもらえませんかね。

少なくともこのスレでは、アンチの皆さんはスレの趣旨に沿った根拠を
提示しておられますよ。
あなたがそれを覆すには、それ以上の説得力を持った、
客観性のある証拠を提示するしかないのです。

単に｢自分個人にはそう見えないから」すべてデマと片づけられても仕方ない、では
誰も納得しませんよ。そんな身勝手で感情的な論理が通るなら、
それこそ、どんなデマでも言えるのではありませんか？

>>184について>>185が指摘する以上に，論証の妥当性が目的によって左右される事はなくて，むしろ逆に，目的の妥当性が論証されなければならないのです。
あたかも「正義といえばその手段に侮蔑や罵倒が許容されるのではない」のとおなじです

>>183
そうそう、とんだ茶番。財務の大半は広告に使われ、残りの部分が
池田に、そしてさらに残りのお金で運営と職員の給料にまわされるのみ。
そしてさらにそのほんのわずかなわずかな余ったお金で人道支援に使われる。
これを茶番としてなんといおう。

>>179
誹謗中傷というより、事実を示して、学会員に間違った考えをもっていることを
気づかせてあげようと思っている人が多いと思う。

>>184
大半のクソスレって学会工作員が上げてるの知ってる？真実を知られたくないから彼らは必死だよ。

学会にとって一番怖いのは真実だからね。嘘とはったりでいままでやってこれたのに、全てネットで晒されてしまうんだから。

オックスフォード図書館利用証の詐称なんて一番知られたくないだろ。

>>184

>ただ、大半は取るに足りない悪意に満ちたデマと中傷でした。
具体的に示して下さい。

>すべてがデマとは言いません。思ってもいない。
どこがデマで、どこがデマではないのでしょうか？
具体的に示して下さい。

>とても貴方達が大義名分があってやってる行為には見えないので。
大義名分が必要ですか？大義名分があったら何でも正当化されるのですか？

それで、「池田氏はなぜ勲章を授与されたのか？」が全く分からないのです。
普通、何かしらの賞を受けた場合、どういう理由で受賞したのか分かるはずです。
それが、池田氏はさっぱり分からない。
授与の理由を教えていただけませんか？

１９０さん
勲章は「授与」されたのではなく「買い取った」のです。
「高額寄付」の「領収書」みたいなものです。
権力への執着です。

>>184聖教新聞は新聞という文字はあっても新聞社などで構成されている団体に加盟していないため機関紙なんです。また潮などの創価学会メディアは信者が主たる購読者ですね。
ところで論説的な記事は客観性や中立性を持つために，この場合のように創価学会メディアであれば，創価学会に中立的な記述も多くなります。
そうすると信者のブーイングまでいかなくても，売り上げが減少することも予想出来ます。そうなると，客観性や中立性のある論説記事よりも，大義名分等をテーマにした記事が多くなるのではないですか？
いわば証明なしで単に素晴らしい云々が書かれてしまう。
また事実の信憑性は，その証明を読むことで判断できる。たんに〜しましたという結果からは真実性を判断するデータがないわけです。
しかしながら，データがないから真実性の判断が全くなし得ないとするなら，いわば言っただけ得になり，社会全体が大混乱になります。
しかるにそうではなく，データがなければ信用されないという経験則があり，この経験則自体の妥当性は社会が混乱していないという事実により，いわば社会そのものをデータとする客観的推論により証明（厳密には帰納的証明）されています。

>>184
ですから、デマや根拠の無い誹謗中傷でけっこうなのです。
あなたたちは正義ですから、いつかきっと勝利しますよ。
自分が信じている事を通そうと思ったら、困難がつきものです。
それを１つ１つ、クリアしながら人は成長していくのです。

あなたは、ここでの困難をクリアしようとしていないのですよ。

>>165みたいなクズとは違って、あなたにはまだ望みがあります。
池田氏のノーベル賞辞退や、世襲についてどんな意見をお持ちですか？

ここでは他の学会員さんのことなど気にせずに、自分の意見をどうぞ。

池田大作がオックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」と詐称し

創価学会員を騙していたことは、もはや明白な事実です。

なんか学会員さんは元気ないねｗ

>>195
そりゃ、偉大な指導者と信じていた人物が図書館利用証を顕彰であるかのように詐称していたんだから元気もなくなる。

＞とても貴方達が大義名分があってやってる行為には見えないので。

創価学会の『大義』を訊いてもいいですか？
このスレに出してある事実など、どうでもよくなるほどの立派な大義だと思うのですが。

>>184
＞とても貴方達が大義名分があってやってる行為には見えないので。

純粋に、騙されている信者の目を覚ましてあげようとしているだけだよ。あなたは友達がカルト宗教やマルチに騙されていたら救ってあげようとは考えないの？

考えられないんでないか…？学会員はカルトの定義すら分かってないと思う。
学会員の場合は、友達が怪しさを隠そうともしない自己啓発カルト団体に入団しようとしてるの見つけたら、そっちは怪しい雰囲気満載！！

でも明るいイメージ満載の創価学会に入れば絶対に…何たらかんたらって話しに持っていくと思うよ。

創価って確かに会館とか宣伝などのイメージ造りはセンス良いというか、かなり投資してるだろうからね。

ここのスレは別に、学会員さんの信仰にケチをつけてるわけじゃないから。
『創価のお偉いさんはこういうことをやってるけど、これでいいの？』って、スレだから。
元気を出して対話しようよ、学会員さん。

学歴詐称を叩いていたら自分が勲章詐称だったブーメラン�訣�。

顕彰詐称・・・赤っ恥だな。

いいねぇ、創価。みんな幸せそうで
本当にうらやましいよ、すごい、最高。
毎日が楽しいんだろうな、嫉妬するよ。
みんな明るくてイキイキしてるもんな、
やっぱり正しい宗教やってるとちがうよね。
もう、なにをやらせても正義、正義は勝つよね。
勝ちっぱなし、常勝、これが正義の力。
世界が平和なのは創価のおかげだよね、すごい、
本当にすごい。嘘じゃなくって本当にすごいよ。
どんな活動してるのか知らないけど偉いよ。偉大。
日本政府は学会員全員に勲章を授けなきゃダメだよ、
だって獅子王だもん、カッコいいよね。
さすが本物、日本人はみんな嫉妬するよ。
池田先生最高、なにをやらせても世界一、
勲章の数世界一だよね？すごい才能だよね、
誰にもマネできないよ、こんな天才みたことない。
カネコ婦人も最高、二世も最高、
池田二世、さすが永遠の指導者の息子 、
創価学会はあなたが導くべきです、最高、マジで。
はやく日本中が創価になるといいね、
俺は遠慮しとくけどね。

そうだ日本からもなんか勲章あげたらセンセ満足するんじゃね
政府からはたぶん…、体裁考えるとあげれないな
２ちゃんから勲章あげようぜ！
でさぁ、聖教新聞に載せてくれよ、世界からも２ちゃんからも認められた先生
いや〜すっごい！すばらしい！
なんか勲章名考えないといけないな、気が向いた人スレ立ててくれ

>>204
＞２ちゃんから勲章あげようぜ！

値段高めに設定しとけば、権威がある賞とカン違いして
あわてて買いにくるんじゃないの？w

　それよか働けよ

>>206
21:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/21(月) 06:58:44 ID:YhADrb1s

>>1
脱会してから
誰も相手にしてくれないし
２ちゃんに糞スレ立てました

が正解だろ？

http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/19.html

否定できないと・・・人格否定に腐心するのが創価学会ですね。

創価学会を批判する奴らは、頭がおかしい。

批判者の人格を否定しないと、精神状態を正常に保てなくなるのでしょう。

そう解釈しなければ、今までのことが全部崩れてしまうわけですから。。
「そう解釈したい」んでしょうねぇ。

>>210
図書館利用証を顕彰と詐称して信者を騙してきた人物を偉大な指導者と解釈したいんでしょうけど、ただの勲章詐称ジジイだよ。
残念だけど、これが事実だから。

事実には証拠で反論してねｗ

>>200
いえ。別に元気が無いわけではないですよ。
最近ちょっとだけ忙しいので なかなかレスできなくて申し訳ないです。

>>212　簡単だよ。レスは。　>>1を認めますか？

yes か　no　だ。
ただし，noの場合にはすぐに証拠をつけて反論できるだろ？
できないなら君は自分に嘘をついている。

池田大作はオックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」と詐称し

信者を長い間，騙し続けてきた。

この事実を認めたくないだけ。しかし，それは事実だと君は知っている。
そういうことだ。

>>206
だから、言いたいのがそれだけだったら
もう2chは見るなって。哀れでしょうがない。

>>206
21:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/21(月) 06:58:44 ID:YhADrb1s

>>1
脱会してから
誰も相手にしてくれないし
２ちゃんに糞スレ立てました

が正解だろ？

【日中】冬柴国交相からの要請で団体旅行ビザ発給、在中国全公館に拡大〜見切り発車懸念、不法残留温床に？［05/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179715124/

学会員よ、中国人の犯罪に巻き込まれたらお前らのお偉いさん、冬シバの糞野郎ならびに公明党を恨むんだな。

創価学会員は元気ないね。大敗北ですな。

創価学会は可哀相ｗ

>>213
その件に関しての私の個人的な見解は何度も書きました。
ｙｅｓともＮｏとも言えないので保留します。
自分としては絶対に間違った事は言いたくないので 確実に調べた後にレスします。

>>219
うーん。匿名掲示板であるし、今現在の気持ちだけでも書いてくれると
ここは非常に有意義なスレになると思うんだけどな。
アンチの人もいろいろいるけど、「それ見たことか！」って人ばかりでなく、
「じっくり検証してみるといいよ」って人も多いわけだし、
そこはおそれずに自分の気持ちを書いてほしい。

というか、実は非常に疑っているんです、と言っているに等しいと思うけどねｗ

私は池田大作という人は「本気で」いろんなおかしな事をやっていると思うんですよ。
だまそうとは、もしかするとしていないのかもしれない。
本気で、池田氏が思うところの「仏法の教えに従って」顕彰あさりをしているの
かもしれないな、とも思ってます。だから、彼に従う学会員からすれば
「先生が嘘をついているとは思えない」と感じる事もあるかと。
だって、嘘はついていないんだから。

ただ、貴重な財施を（それとも貴重じゃないですか？湯水のごとくですか？）
そうした顕彰集めや、話題がずれますが、多大（過剰すぎる）な広告費に使っている
創価学会の姿勢はおかしいと感じないとおかしい…と私は思うんですけどね。

>>219
そうですね、時間をかけて意見を練ったほうがいいと思います。
学会員で真摯に対話をしようとしているのはあなただけですよ。
敵だろうが味方だろうが、度胸のある人は好きです。

>>220
いえ､それはちょっと違うんです。
この件に関してはｙｅｓかＮｏの選択なので保留しました。適当な事は書けないいし自分でも調べたいので。。。



私は基本的に先生の事は少しも疑ってないです。嘘をつくはずがないとも思ってます。
何故そこまで信用するんだ？と思うかも知れないが
信頼 信用というのは理屈じゃないので。
信じて疑わないというのは心の問題なので文章での説明が難しい。
１部のアンチはこれを単純に「洗脳」「ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ」と冷たく裁断するが。それは馬鹿にしすぎ。


学会員も普通に学校に行き会社に行き一般社会と接してるわけなんです。
外からの学会の姿も客観的に見てるんですよ。



２ちゃんねるでは私を含め他の学会員の発言がトンチンカンに感じるのは この心の部分が上手く文章で表現できないからだと思います。
文章力もアンチの方々のほうがあるようですから尚更ですね。


貴方が指摘するように組織においては理不尽に感じる事もあるし おかしいと感じた事もありますよ。
でも疑問に感じた事は なるべく聞くように心掛けてます。



>>221
ありがとうございます。
いや、あまり度胸は無いのですが。。。

>>222
＞何故そこまで信用するんだ？と思うかも知れないが
当然、思う。
何故そこまで信用するんだ？
池田先生が黒といったら白いものも黒になるの？
死ねといったら死ぬの？
まあ多分、「センセイが間違った事を言うはずない！」
といった類の考えなんだろうけど、
じゃあそこまで信頼する、その根拠は何？

＞信頼 信用というのは理屈じゃないので。
繰り返し聞くが、そこまで信用する根拠は何？
彼が嘘をつかない保障はあるの？
彼が絶対に間違いを起こさない保障があるの？

＞１部のアンチはこれを単純に「洗脳」「ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ」と冷たく裁断するが。それは馬鹿にしすぎ。
いや、何か根拠があって信じるのなら正常だが、
「信じて疑わない」とまで言い切るとなると、それはMCとしか思えないよ。悪いけど。
逆の立場で考えてみなよ。
例えばカルト宗教の信者が、「教祖を信じて疑いません」と言ってるのを聞いたら、あんたどう思う？
「ああ、マインドコントロールされてるな」と思うんじゃないかな？

＞外からの学会の姿も客観的に見てるんですよ。
だから何？としか言えない。
つーか俺自身、創価の事は客観的に見ているつもりなんだが、
そうして判断した結果、創価はまともな組織ではないなーという結論に至ったわけだ。
この認識の違いはなんだろうね？
やはりマインドコントロールなんじゃないかなと思うよ。

>>222
>信頼 信用というのは理屈じゃないので。
>信じて疑わないというのは心の問題なので文章での説明が難しい。

あなたの言っている信頼や信用は、信仰、いや、もはや妄信の段階にまで進んでいます。
私も池田先生のことをかつては信頼・信用していましたが、このオックスフォード大学の顕彰詐称の件やイラク戦争への沈黙から、その信頼を失いました。普段口にしていることと実際にやっていることが違えば、信頼を失うのは一般社会では当然のことではないでしょうか。

>>1　は　すでに証拠が挙げられている事実。

なぜ答えを留保するのか・・・わからない。

肩書きからオックスフォードが消された〜

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpage.freett.com%2Fsokagakkai_komei%2Fkatagaki%2Findex.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtml&lr=&inlang=ja&q=%E7%A6%8F%E6%B0%B8%E6%B3%95%E6%BA%90+%E5%8B%B2%E7%AB%A0&start=10&site=search

>>223
＞池田先生が黒といったら白いものも黒になるの？

黒くなったものの例：
　　日顕、竹入、矢野、山崎、新潮社、民主党、脱会者、批判者、日本国　他多数

そしてその、信じる者が指差した黒に対して言われるがままに
罵詈雑言を浴びせるのが>>222みたいなお人だろうね。

思うんだけど、池田センセは只のおだてられれば木に登る
調子に乗りやすいだけのオッサンでさ、
当然、寄付なんかの段取りとか演出は、創価のブレーン的な
頭が良く、表には出てこない幹部連中が仕切ってると思うんだけどね。
で、池田センセはピュアだから本当に自分の能力だと信じ込んでるけど
実は幹部が巧く操ってるだけって可能性もあるから池田、池田って
責めるのも、幹部の思うツボかもしれないね。
なんか創価の本質から目を逸らさせられてる気がする、
本当に頭がいいヤツは表には出てこないもんだ。

>私は基本的に先生の事は少しも疑ってないです。嘘をつくはずがないとも思ってます。

あなたは２世、３世の信者ですか？それともご自分で入会されたの？
２世とかだったら、モロ洗脳状態だし（というか、学会とか関係なくて、
親から子への教育っていうのはそういうものだと思いますが、）、
ご自分で入会されたとしたら、何か強烈に感動するような事があっての事なんでしょうね。


でもね、口がものすごくうまい人っているんですよ。本当に人を揺れ動かすような言葉を
発し、何かついついひき込まれてしまう話し方をするというような人っているんです。
ところがその人がすばらしいかっていうとそういうわけではないでしょ？
そういう人の中には人をだまそうという人もいれば、
そうでない人もいるかと思います。

例えば・・・・というか、これは私の場合ですけど、
大橋巨泉って人のしゃべりのトーンっていうか、
私は好きでついつい聞き入っちゃうんですけど、
話してる内容などは私は嫌いなものが多いです。
なんか、トンチンカン。国会議員もあっという間にやめちゃったしね（予想通りというか・・）。
でも、あのしゃべりの間というか、好きですね。うまいな〜と思う。
江戸弁のトーンが心地いいのかな。

つまり、そういうことですｗ

>>228　そんなことは創価学会を知るまともな人間なら誰でもわかると思う。

問題は，そうでない学会信者をどのようにして，池田大作はとんでもないカスであるかを

説得的に議論することだと思う。　そうでなければ同じ土俵で議論できない。

>>222
が言わんとしているかは、わからんが上でも言われてるところだと思うよ。

結局のところ、大幹部であろうとｱｷﾔ、今誰だった？影薄くて忘れちまうよ。
会長よりも当然池田のことを他の誰よりも信用、信頼してんだから、
問題のあることは、池田ｾﾝｾｰは知らない、ご存知ないってなふうに思いこむ。
それも、そうしないと全部崩れるからなー。

近くでいたことない末端は、最終的にはそこに逃げれるわけさ。その為の幹部ら。
実際近くにいた人に聞いてみればいいよ。
>>222は聞ける人はいないと思うが。聞いたら、精神的に責任もてんけどよ。
純粋な末端はかわいそーだね。

>>231

それだね。哀れだね。創価信者って。

>>223
それを説明するには めちゃくちゃ長くなりますが。

>>229
確かに口が巧い人いますよね。
でも私は詐偽にはあった事がないので騙されにくい性格ですよ。

>>231
全部あなたの憶測やん。
会長の名前も知らないあなたが 近くの幹部に事情を聞けなんて矛盾しまくりなんですが。

池田大作がオックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」と詐称し

創価学会員を騙していたことは、もはや明白な事実です。

一番簡単なのは、創価学会に池田氏の授章理由を聞けばいいのではないのかな？

ちなみに、以前、創価学会のチベット問題への対応を問い合わせたことがありますが、
「何かしらの行動はしている」という返事をもらいましたが、具体的に何をしているのか
再度問い合わせたところ、一切返事はないですね。

私は、学会員ではないので、具体的なことまで教えて頂けないのかもしれませんね。
そうであれば、そのように返事をして頂きたかったですが。

どなたか学会員の方で具体的な授章理由を問い合わせて頂けないでしょうか。
あわせて、チベット問題への具体的な対応内容も問い合わせて頂ければ幸いです。

　藤本美貴ホストに貢ぐ月300万ｗｗｗｗｗｗ
　http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1179760461/l50

>>222普通に学校や会社に行っていてオウムのように監禁とか出家してないから・・
ということですよね。マインドコントロールは無意識に作用して，知覚の一部を変える（知覚を無意識が処理するプロセスに変更が起きる）のです。
似たような例は「練習」（楽器だとか競技）があります。
しかし創価学会の場合は多少強いわけです。また僧侶の修行にもそういう要素はあります。
私は多少勉強した（親が創価学会員で家庭崩壊の被害を受けた関係です）ので科学という立場で偏見はないのですが。
ともかくオウムの洗脳とは大きく違います。
大切なことは，いわゆる基地害とは違うのです。この点は理解できています。

まあ精神医学の知識のないアンチが，差別的な事をいうのは，見受けられますね

>>237
では 貴方が言うマインドコントロールされてる状態とは具体的に どのようなものですか。

>>238
>>223さんがMCについて書かれてますよ。
あなたは　＞それを説明するには めちゃくちゃ長くなりますが。
と、言いました。
これをゆっくり考えてきて、説明してもらえるとうれしいです。

>>223
>>239

何故信用するのか。...本当に説明が難しい。
最初に言っておきますが これは私の場合ですよ。
私が先生を尊敬､信用､信頼している私の個人的な理由です。



繰り返しますがうまく説明できないし
そのうまく説明できないものに対してまたいろいろ反論されても困るんですが
それでも稚拙な文章で敢えて書かせてもらうなら
いかに先生が自分の人生に深く関わったか。。。
という事になるでしょうか。
人間は本当に心の底から納得した時、
「この人なら絶対に信じて間違い無い」と思えるのではないかと思う。
人を心から信用するって「洗脳」「ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ」とは違うよね。
貴方は尊敬､信頼している人はいますか？

>>240のつづき
私の場合は 先生が
未来部（小、中学生）の為に書かれた
「今日より明日へ」という一冊の本でした。
私は中学生の頃、学校で両親や友人にも相談できない深刻な悩みがありました。
そんな最中､偶然本棚にあり しかも今まで１度も読んだ事がないこの本でした。
それを全部読み終わった後､本当に感動して感動して涙が止まらなかった。
しかも大好きだったチャゲ＆アスカのＣＤを聞きながらだったので
その音楽とマッチして尚更感動した。
それまでは 幹部が池田先生が凄い凄いと言っても
いったい何が凄いのか さっぱりわからないし。意味不明だった。。。
しかもまだ子供でしたから。



でもようやく 嗚呼､なるほど。
こういう先生だから皆、先生先生と呼んで付いていくんだな。
と､理解できたんです。子供心にね。
もちろんこの本は人の悩みに付け込むような内容ではありません。そして宗教の内容でもありません。
そもそも未来部（子供）のために書かれた本ですから。

>>241のつづき
長くなるので内容の詳細は省きますが
この本は自分の宝物として死ぬまで取っておくつもりです。

後は大人になってから読んだ「希望対話」でしょうか。
何故 先生は ここまでこんなにも人の心がわかるのかな、と。



何が言いたいかと言うとね､人の信頼というのは
こういう事の積み重ねから起こると思う。
先生が黒と言えば黒とか 先生が死ねと言えば死ぬのかとか そんな次元の話をしてるわけじゃないんだ。
なんで自分が最も苦しんでいる時に励ましてくれた先生を疑って
「便所の落書き」と言われている偏見に満ちた２ちゃんねる「創価､公明板」の情報を信じなければならないのか。
何度も書きましたが すべてがデマとは申しません。ただ、無責任なデマと有害な情報が溢れています。
今更「信平狂言訴訟」の話題で馬鹿騒ぎしてるスレもあるようだし とうとうネットの中でしか馬鹿げたデマで騒げなくなったのかと。
このスレの件に関して保留したのも 自分として正確に調べたいからです。



カルトとか妄信的について行くとか違うんです。
会員は創価の理想と先生の人間的魅力に魅かれてるんです。
私は先生の指導には何度も励まされましたが、２ちゃんねるに励まされた事は無い。むしろﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな誹謗中傷には心が廃れますね。
こう言うと 聖教４面の記事を取り上げて反論されるんでしょうが。
では逆にお聞きしたい。
何故 アンチの中から先生の中傷（※特に氏ね等の低俗な発言）に対しては これはおかしいと異論が上がらないのですか。
今まで アンチの側からそのような発言をされてる方は１度も見た事はありませんが。

>>242のつづき
学会員は創価の情報しか信じないと批判するのに
自分達は２ちゃんの情報を信じ、その情報を基に先生を中傷している。先生の事を何一つ知らないのに。
そのような人達に先生が悪い奴だと教えられても そんなモノはデマと一言で片付けられて当然です。
妄信でも洗脳でもない。
心で納得できないから。
良心で納得できないからです。

>>242
>　何故 アンチの中から先生の中傷（※特に氏ね等の低俗な発言）に対しては
>　これはおかしいと異論が上がらないのですか。

あなたはまず、板トップのローカルルールをよ〜く読みましょう。
「煽りや荒らしは放置しましょう。無視できないあなたも荒らしです。」と書いてあるはずですが。

>>243
あなたは創価に批判的な書き込みを全て「2ｃｈだから」｢アンチだから」と一括りにしているようですが、
そもそも野次馬の冷やかし的な書き込みと、一般の勧誘被害者、内部の２世３世による批判、
他党支持者や他宗教の信者では、それぞれ考え方も、批判する理由も、態度もまるで違います。
世の中には、いろいろな価値観やそれぞれの事情を持った人たちが居るのです。
あなたの知らない事を、「２ｃｈの情報」ではなく「実際に経験して」知っている人が居るのです。
それを、まず知ってください。

それを一まとめに考えて、｢ほとんどがデマ」と一言で片付けて断定する事それ自体に、
そもそも無理があるのですよ。

>>242
あなたが著作に感動したのはよくわかりましたが、その人物が図書館利用証をまるで顕彰であるかのように信者に伝えていたのも確かです。私はこれを顕彰だと思っていましたので、騙されていたという思いが強い。

あなたが勲章を詐称するような人物を絶対的に尊敬するのは自由ですが、私は勲章を詐称し、信者の判断を誤らせるような人物を尊敬する気には全くなれません。
私にも尊敬する人物はいますが、絶対的に信頼はしません。もし私が尊敬する人物が勲章を詐称するような誤りがあれば、その尊敬と信頼は一気に消滅します。

オックスフォード削除は創価学会が金で買ったと認めたに等しい。

否定したくても否定できない事実ですね。学会員さん！

>>242
＞何故 アンチの中から先生の中傷（※特に氏ね等の低俗な発言）に対しては これはおかしいと異論が上がらないのですか。
＞今まで アンチの側からそのような発言をされてる方は１度も見た事はありませんが。

あんたが見たコトねーだけだろ。
俺は何度も見てっけど。つーか俺自身も言ったコトあるぜ。

世の中にゃあんたの知らねーコト、まだまだいっぱいあんじゃね？
もちろん俺もだけどさ。

>>238
例を示します。ただしそれこそピンからキリですから端的な解りやすい例を示します。また>>242を拝見致しますと，この板で観察される事実について言われていらっしゃるように思料されますので，同範疇より例示致します。
↓↓↓（例）↓↓↓
558:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/17(木) 16:42:13 ID:ZUHveKfX
↑↑そのサイトが確かなのか？世間では創価学会がカルトなんて意識はないんだから、フランスって国がそもそもまともな国じゃない可能性も否定できない。まぁ俺はわからんが、日本ではカルトなんて思われてないんだから別に関係ないと思うが？

これは爆笑です。図書館利用証を「顕彰」と詐称して信者を騙した池田大作！

嘘つきは謗法ですね。

層化のこどもって他のこどもと違う育てかたされてるからな
子供の頃から夜な夜な会合に行く、先生のビデオ見せられる、
物心付いてない子供に池田先生の顔だけはしっかり見ておくんだぞって大人が言う…
脳の軟い時にキンマンコの顔を焼き付けられてるんだから、そりゃ大変だよ
話通じないし、脳のど真ん中に池駄大作がいるんだから、噛み合わないのも当然
集中力なかった子供はかろうじてこの難から逃れらたかもしれないねｗ

他の子供の大半は色んなもの見て自由選択で自分が良いと思うものを適当に嗜好する

>>241
＞私の場合は 先生が
未来部（小、中学生）の為に書かれた
「今日より明日へ」という一冊の本でした。
私は中学生の頃、学校で両親や友人にも相談できない深刻な悩みがありました。
そんな最中､偶然本棚にあり しかも今まで１度も読んだ事がないこの本でした。

ん？あなた創価の学校に行ってたの？そうでなくても、それ以前から創価学会とは
触れあってたみたいだね。文にも書いてあるけど、先生はすばらしいと聞かされていたと。
この時点で、かなりのＭＣというか洗脳というか（二つの違いわからないんだけどｗ）
なっている可能性があるんだよね、実は。少なくとも、一般の創価学会と触れあわない
人の環境とは違う。

＞カルトとか妄信的について行くとか違うんです。
会員は創価の理想と先生の人間的魅力に魅かれてるんです。

だって現実が違うもの・・・。世界平和、人道支援って言っておきながら、
そのために全然お金使ってないし。私も著作は読んだけど、
いい事は確かに言ってるんだけど、目新しさって言ったら語弊があるのかもしれないけど、
ほかの誰かも書いているような事ばっかりだし。聖教新聞によく載る彼の詩だって
詩になってないしｗ　公明党は秋にＧＷつくろうとして、日本の歴史、天皇制とかを
思いっきり軽視しまくってるし。

自分が思うに、創価学会の人たちって勉強が足りないと思う。
創価学会の著作物や学会の芸能人が出演する番組ばかり見て、
それ以外の本とか新聞とか全然見てないのではないだろうか？

>>243さんは学会の活動は熱心にやってるの？
折伏とか、新聞啓蒙とか、選挙のお願いとか。

図書館利用証を「顕彰」と詐称し，嘘をついて会員を欺した。

それが創価学会の永遠の指導者・池田大作ですｗ

>>243
＞先生の事を何一つ知らないのに。

あなたは先生の何を知ってるの？本や詩を読んだだけでしょ？
あれがあなた方信者向けのポーズでないと言えるの？
そもそもあなたが感動した本は本当に先生が書いてるの？
あんなひどい悪口が書けるような人なのに。

アイドルはウンコもセックスもしないと思ってる？
裁判官はみんな善人だと思ってる？
小倉優子は本当にこりん星から来たと思ってる？

>>243

＞先生の事を何一つ知らないのに。

爆笑した。
人間革命とか読んだお。くだらん本だった。
冒頭で戦争は悲惨とか言いつつ、真っ先にイラク戦争を支持してんだから
読んでも意味のある本とは思えなかったが、池田大作という張り子の虎が
とんでもなく、いい加減な、嘘つき野郎だということを理解するのには役になった。
ところで池田大作の作ではないようだね。彼自身がかつて裁判で言っているから確かだろうね。
池田大作は原稿を清書しただけだ。

>>252MCと洗脳の違いですが，洗脳は脳の生理的状態を異常にする（眠らせない・薬物を使う等）事で，都合よく刷り込む方法です。短期間で完成します。簡単に言うと薬でアタマオカシクします。
MCは脳の生理的状態は正常のままです。例をあげますと「犬を怖がる」ようにするには，犬に噛まれた経験を与えてできます。ここで犬を見ると

犬→噛まれた経験→恐怖

ではなく犬→恐怖ですね。噛まれた経験は条件付けをしているのです。これで犬を怖がるMCの完成です。
何の事もないのですが，

犬⇒仏罰

としてやれば，仏罰を怖がるMCの完成です。

ここで仏罰は恐怖の対象ですから，リアルになっています。
まあひとつの例ですが，ほかには集団催眠というのは，人が沢山いる雰囲気が主役です（だからインターネットナチスは不可能なのに，例のヒトラー主催の集会は，とんでもない結果を生じました）。
それで会館があるんですね。あと同時中継もです。

意外と簡単なんですよ。

自然になってるのもあります：

美味しいケーキを売ってる店が・・・

ほーら

なんか私は現実に追われるのが精一杯で、想像もできないんですが
創価信者って、仏罰とかを信じてビビってるんですか？

>>258 ：層化の主張 コピー本尊

だれでもどこでも日蓮正宗の本尊をコピーしたら、それが本物の本尊・・・・それが層化の主張

まぁ、なんというか・・・てきとうなことやってますなw
なにやらせても安っぽい、そのほうが客が集まるのかもね、
ダイソーが繁盛するように。

>>258仏罰を信じて批判したら地獄云々は本当に信じているらしいんです（信者自身は気付いてなくても）。これが退会を妨げる。それだけならいいんですが，>>242などのとおりでして・・いろいろ信じているのですよ。
しかし覚醒は可能なんです，時間をかければ

仏罰にビビって選挙やら、勧誘やらで人に迷惑かけてるとしたら困ったちゃんですね。
てか、普通に生きてりゃロクでもない目に遭ったりもしますよ。
それをいちいち信仰と結びつけるのは、ちょっと思い込みが激しいっつか、自意識過剰？

>>259
ボドリアン図書館の入館を証を手に入れた時は、まだ日蓮正宗の本尊拝んでたんじゃないの？ｗｗ
よくもまあ、一般人に暴力振るったり軟禁したりする団体を次から次へと輩出するもんだね。

×入館を証を
○入館証を

>>238さん

とりあえずは>>249に示しました例でよろしいでしょうか？
他にも興味深い例がございますが

すべての方に対して返レスしたいのですが
時間的に余裕が無く本当に申し訳ないです。


>>265
貴方は心理学の勉強をされていたとのレスを見ましたが
その心理を読むプロの貴方から見て そのレスがマインドコントロールだと思うと。
本当に？ 本当にそのレス見てそう思うの？
私から見れば その方は ただ単に
フランスでカルト指定されてるという事実を知らなかっただけだと思うんですが。
で、その事実を知らずに いきなりカルト指定されてると聞いたら驚くでしょ普通は。
で、焦って意味不明な事を書いてしまっただけでなのではないのでしょうか。
人間なんだから焦るしパニくるし誰だって失敗はある。
これがマインドコントロールされた姿だと言われてもよくわからないんですが...。


私は ど素人なので素で聞きたいのですが
マインドコントロールって定義みたいなのはあるのでしょうか。

あのー、信者に１つ言っておきたいんだけど、
ここに来たらまず、>>1さんにお礼を言うように。
教えてもらわなかったら、一生騙されたことに気がつかなかったんだぞ。
もっとしっかりしないとダメだろう、なんでも自分で調べるクセをつけような！

>>267
本当に>>1さんには感謝してる。>>1さんがいなかったら一生池田大作に騙されたままだったんだから。
>>1の事実を突きつけられてもまだ信者やってる>>266見たいな盲信信者もいるけどね。そういう人は何言っても駄目だから。

>>266

おまえ>>1は認めるよな。まず話はそこからだと思う。
これほどの確固たる証拠が挙がってるんだぜ。
少しは敬意を表してから書き込みしろよ。

>>266
言っておくが、>>1は信じられない　というのはないぜ。
オックスフォード大学のＨＰ，創価学会の公式ＨＰを題材として
このスレでは　>>1が正しいことがすでに証明されている。
疑いようがない。これでも嘘だというのであれば議論のしようがない。
事実を認められないほど恥ずかしいことはない。
自分に嘘をついているんだからね。

>>266個人の意思決定や情動を，外部から第三者の意図するものあるいは方向に向かせる
ということですが，別の定義がヤマギシ教団や統一教会の訴訟に関連して，司法における定義が出来てきて
「複数の行為において，その個々については意図的でないが，全体としては意図的な意思への影響を引き起こすもの」というものです。
それと例として出したものでは，前後関係から，パニックになっているとは思えないのですよ。その例に登場した創価学会員さんは，その問題の部分以前にもかなり罵倒的なレスを連発していて，
かといってパニックという状態ではない（むしろ対応しているアンチがパニックですわ）のです。
まあ何がポイントかというと

フランスはまともじゃない

可能性云々なんですよ。しかも大ナポレオン展ですか，やってましたよね。

わたしも，さすがにこの例には驚いたんですよ

>>266
あのさあ、今までのあなたのレス読んでると思うんだけど、
あなたしっかり妄信しちゃってるよ。

池田先生が嘘をついていた証拠を突きつけられても、
（ちゃんとソースへのリンクはいくつも貼られているよね）
「いやいや、先生が嘘をつくはずがない」
等と考えてしまう。
これ、おかしくない？

で、池田が嘘をついていない証拠を探しているようだけど、
それって普通に考えれば、絶望的なほど見つけるのは困難なんじゃないかな？
そんなソースが本当にあるのなら、とっくに出てきていると思うし。

まあ、探すのは勝手だけどね。
でも、探しても探しても探しても見つからなかったらどうするの？
それでも探し続けるの？
それでも「センセイは嘘をついていない」と「妄信」して、ありもしない証拠を探し続けるの？
ありもしない証拠が見つかるまで探し続けるの？

あなたの中で、いつ決着を付けるつもりなの？

>>266
折伏とか、新聞啓蒙とか、選挙のお願いとか
活動は熱心にやってるの？
これはすぐ答えられるよね？

牧口常三郎全集１０巻を読みましょう。
それでも嘘は無いと言い切れますか？

>>273
どのくらいやれば熱心という事になるかはわかりませんが やってますよ。
よく学会の会合さぼったりもしてますが。

>>242＞何故 アンチの中から先生の中傷（※特に氏ね等の低俗な発言）に対しては
　　　　＞これはおかしいと異論が上がらないのですか。
　　　　＞今まで アンチの側からそのような発言をされてる方は１度も見た事はありませんが。

精強四面の誹謗中傷記事に対しては、僧侶が訴えて、デマを流して抽象した喪家トップ
幹部を訴えて、80万円の損害賠償金を盗られています。

竹入原島など元側近は、喪家とかかわって悲惨の人生を送ったことにうんざりして、裁判に
までして時間の浪費したくないのでしょう。

矢野はまだ訴えようとしたが、同僚幹部による自宅での手帳強奪までする層化患部や
ダイサクとかかわらない人生を選んだのでしょう。

それにしても、ダイサクの側近の人の人生は悲惨極まりないね。
竹入・矢野たちは、ダイサクの任命責任をとるべきだろう。

>>275
一般人が創価を嫌っている理由はね、大方が>>273の理由なんですよ。
活動してて相手が迷惑してると感じたことはない？

>>277
熱意としつこさは非常に紙一重だと思うので
おそらく そういう事はあると思います。
だが、個人的な問題を私に言われても困る。

勲章を詐称して騙したりしなければ、いまだに尊敬の対象だったかもしれない。
ネット時代が始まって、今までの嘘が明らかになってしまうようになって、初めてヤツの正体がわかったよ。
ネットがなければ一生騙されたままだった。

個人的な問題？あなたは前に、良心云々って偉そうなこと言ってたよね？
この板を流してれば、迷惑をしてる人たちがいるってことは知ってるよね。
＞おそらく そういう事はあると思います
では、迷惑してる人たちに対しての良心はあるの？
個人的な問題じゃすまされないよ。

>>280
言葉足らずでしたが、
貴方が誰かに迷惑を被ったのであれば
「貴方の個人的な問題」を私に言われても困る。
という意味ですよ。
それは 貴方に迷惑をかけた方に直接言って下さい。

>>274
その１０巻というのは何が書いてあるのですか？
知りたいです。教えて下さい。

何度も言わせないでください、
＞おそらく そういう事はあると思います
これは、あなたは人に迷惑をかけたと認めてるんじゃないの？
あなたが迷惑をかけた人たちに対しての、良心はあるの？ないの？
それが聞きたいんですよ。

>>249の件で直前の状態と，どのスレッドでの話なのかわかるように改良致しました。
創価学会はフランスでカルト指定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1152304376/
550:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/17(木) 12:36:22 ID:ZUHveKfX
創価学会がなんでカルトなんだよ？んなわけねーじゃん
553:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/17(木) 13:59:40 ID:ZUHveKfX
しらねーよ。どうせカルト指定情報はアンチが作った捏造だろ？いい加減目覚ませよ。日蓮仏教はカルトじゃないし、へたすりゃ、アンチがカルト集団の手下の可能性が強いと世間では見られてるんだぞ？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/17(木) 14:45:14 ID:ZUHveKfX
本当に無知なんだな。おまえら自分の所属してる宗教団体は何よ？まずそれを答えてくれないと、創価学会がカルトだとは認める事はできないからな。それにいくら調べても創価学会がカルトなんて話は無い
が？これこそが、捏造の秘訣
557:労働組合書記長＠憲法違反バスター◆4H/d9Ec1wI :2007/05/17(木) 15:57:16 ID:TJBGzQcM
この板はオカルト板ではない事は確です。しかるに 550
553
555

これが創価学会員さんが非常に頻繁に主張されている，アンチはデマ・捏造云々の実態であるわけです。

幹部の方々はいかなる指導をされているのですか？
さらにこれが平和と人権を掲げる教団の実態であり，対話を重視するとの御主張とは，甚だしく合い入れないのではないですか？

この応答レスが>>249で引用しているものです

牧口全集１０巻の大善生活実証録に関する詳細。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.forum21.jp%2Fcontents%2Fcontents1-1.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtml&q=%E7%89%A7%E5%8F%A3%E5%B8%B8%E4%B8%89%E9%83%8E+%E6%88%A6%E4%BA%89&source=m&site=search


創価のおかしい点は…
・牧口氏の投獄の件で嘘をつく
・寸鉄で仏敵撲滅を唱えながら、宗教紛争を無くそうと記事にする矛盾
・裁判結果など平気で嘘をつくなどがあげられる。

>>284
吉害の博覧会ですか？

>>283
私は常識の範囲内ならば良いと思う。
強引に勧めたりしなければね。
迷惑と言っても度合いがあるから例を上げてもらえなければ一概には言えない。

>>284
555の、＞これこそが、捏造の秘訣
って、出力高いですねw

>>287
もういいや、話にならん。

勧誘被害についてはスレ違いだから、
そっちの議論なら別スレに移動した方がいいかも

具体的な実例なら他スレで無数に出てるから
そっちでやった方が話も早いよ

>>286
>>288
まあスレタイからカルト指定に驚いてパニックになったわけではないですね。
まあ交響曲でいえば第一楽章からハイボルテージであり，最終楽章で

フランスはまともじゃない

のご発言に至る
というわけです

>>266
おまえ>>1は認めるよな。まず話はそこからだと思う。これほどの確固たる証拠が挙がってるんだぜ。
少しは敬意を表してから書き込みしろよ。 言っておくが、>>1は信じられない　というのはないぜ。
オックスフォード大学のＨＰ，創価学会の公式ＨＰを題材として
このスレでは　>>1が正しいことがすでに証明されている。
疑いようがない。これでも嘘だというのであれば議論のしようがない。
事実を認められないほど恥ずかしいことはない。自分に嘘をついているんだからね。

深夜の自宅警備

お疲れさまでした！

ゆっくり寝てください

>>257 労働組合書記長＠憲法違反バスターさん

分かりやすい説明ありがとうございました。私個人的には、洗脳という
ただの一つの日本語の単語を、心理学的に定義づける事（特にＭＣとは違うという意味で）
にやや違和感を覚えるのですが、それはそれとしてｗ、ＭＣと洗脳の違いが
よく分かりました。

>>1の補足 >>1のリンク先より。

　　　Japanese Friends of the Bodleian　　　
オックスフォード大学 日本ボドリアン 友の会 会則
　当会の目的
日本ボドリアン友の会の目的は以下に定める。

1. 国際的な学問の場としてのボドリアン図書館と共通の関心を分かち合う人々のために、日本国内にボドリアン図書館とのリンクを提供すること。
2. ボドリアン図書館と日本の教育・研究機関、図書館、企業やその他の組織とのつながりを促進すること。
3. ボドリアン図書館でおこなわれている図書の保存・収集、とりわけ日本に関する蔵書のために、支援あるいは貢献する様々な方法を模索すること。

　会の名称と設置

当会の名称は "The Japanese Friends of the Bodleian"（日本ボドリアン友の会）とし、本部は東京に設置する。

　会員資格

当会はボドリアン図書館を利用したことのある人、
あるいはボドリアン図書館の趣旨に賛同する人の全てを会員として迎える。
会員資格は個人とし、毎年更新される。

会員カード

年会費は5,000円とする。会員は年二回（春・秋）にオックスフォード発行の会報が
送られる。有効な会員カードの提示により、ボドリアン図書館およびその付属の
図書館の閲覧証を申請することが出来る。この際、図書館の通常の申請手続きを経て、
閲覧証が無料で発行される。ボドリアン・ショップのほとんどの商品の購入にたいして、
10％の割引が適用される。

※委員会と総会の項、省略。

これはいわば日本支部においての規則であり、厳密に言えばイケダ大先生が頂いた
本館の友の会の会則ではありませんが、いっしょのはずですよね。
本部と支部でポリシーが違うはずもないｗ
この顕彰（？？）をもらうにあたっての経緯、創価の報道は>>2以下のとおり。
ただの友の会の会員になったことを、顕彰だと報じたわけですよ。
優秀な通訳（？）がいたのだから、この事が分からなかったとは言わせない。
今となっては頂いた事実そのものを創価側では隠しているようですが、
間違っていたなら間違っていたと認めるべきでしょう。
それともやっぱりだましていたの？

>>292さんも書いてますが、これは「事実」なのです。

>>284について，若干コメント致します。
レスを入れている時間に注目すると
12:36から15:57という三時間を越える時間的範囲において，パニック状態ないしはそれに類似の情動が維持されるのか？
という指摘をいたします

>>284について更にコメントします。
>>558は>>557にたいする応答ではなく>>556に対する応答であるとも見る事が出来ますが，
>>557は550，553，555の引用ですから，仮にそうであっても，結果に大きな影響はないでしょう

↑↑↑すいません
アンカー引用先は
創価学会はフランスでカルト指定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1152304376/
なんで，

他スレから引用です

>>299
＞これこそが、捏造の秘訣 ←この人は自分の言葉に酔ってるようですが、
聖教読んでると自分が選ばれた人間だと思うようになるみたいですね、
あの暑っくるしいアッパー系の文体は、そういう効果も狙ってるようですね。

選挙や新聞勧誘に駆り出される、最底辺の人間の不満を紛らわすために
被差別階級を作るみたいな。
仏敵は人間扱いしなくてもいい、どんなに口汚く罵ってもＯＫｗｗ
さらに勲章を買い集めることで、自分達は一般人より上って洗脳してるんだろうな。

創価の職員は新聞啓蒙してるんですか？
池田代作が選挙で投票してるところを見た人はいるんですか？

騙されて利用されるだけの人生やり直したら？

創価の職員ってボーナスもらってるよね、どうやって査定してるのかなぁ。
信者の財務が職員様のボーナスに・・・（笑）

一番疑問に思う事があるんだが、池田大作が何故、ここまで嫌われているのか信者は考えた事がないのだろうか？
普通ここまで嫌いになる人間がいる事に疑問の一つや二つ持つと思うのだが

考えないから『信者』でしょうね、
組織は、疑問を持つような人は必要ないでしょう。

新しい考えを最初に述べた人は理解されずに迫害される。
創価学会はこの逆命題を真とする詭弁をつかっています。
池田大作は迫害されてるから正しい，そう主張してアンチを侮蔑してくれますから，我々アンチは正しさを立証する手間が省けます。

>>303
逆に質問しますが
何故 先生はこれだけ大勢の方から尊敬されているのかと疑問は起こらないのでしょうか。
私は そっちのほうが不思議なんですが。

あるメカニズムで作動する製品をひとつつくれれば，大量生産可能だからでしょう

＞池田大作は迫害されてるから正しい。
一般人がこんな珍説を受け入れるには、常識が邪魔をして困難ですね。
やっぱり、全ての信者はMCで下地が出来上がってますよね。

どーでもいいですが、私は信者と学会員は区別しています。
『信者』>>304
『学会員』はワケあり、利害関係、その他の理由で組織に身を置いている方。

>>306
池田の馬鹿が尊敬されてるわけないだろ
国民の大多数が非創価学会員だろ

常識のある人はカルト創価なんてしないんだYO

>>306
実際、それを疑問に思っていろいろ調べてみた人がいたからこそ
このようなスレが立ったわけですが。

>>306
何しにきたの？>>267読んで。
同じ事の繰り返し、もうめんどくさい。

教祖さんは特に新しい思想など主張してないように思えますが。
しかも現実に学会員以外、教祖さんを偉大な人間などと言ってる人間にあった事がない。
教祖を偉大で凄い人間だと主張する人間に会ったのは新聞勧誘のおばさんと、
創価に勧誘してくるおばさんだけにしか会った事がない。

>>307
信者が大量生産品ていうのは納得できますね。
安価だし、製品自体の質も悪い、最低限の機能しかない。
最低限の機能とは、『言われたままにカネを出す』w

学会員さんは、ご自分は根拠も示さずにデマだ何だと
一方的に言いがかりをつけてくる割に、肝心のスレの趣旨や、
「何がどうデマなのか」という質問や指摘には、一向にまともに答えてくれませんね。

これでは、学会員さんの方こそが「『２ｃｈの情報はほとんどデマ』というデマ」を
悪意で流している、と判断されても仕方ないですよね？
なにせアンチの皆さんの方は、きちんと根拠を提示しておられるわけですから。

>>311
貴方には質問してないんですが。
勘違いして話しかけてこないで下さい。

『言われたままにカネを出す』のは、思考力が無ければ仕方がないとして、
言われたままに人を勧誘して、その人にカネを出させるのは良心が痛むだろうなぁ。

これは独り言ね。

Botanik på programmet för kejsarparet （植物園を散策する天皇皇后両陛下）
http://www.youtube.com/watch?v=D8vIgATRoJM
天皇皇后両陛下がスウェーデンの案内でストックホルムの植物園を散策。
多くのスウェーデンの皆さんと触れ合っておられ、お話をされた感想を
スウェーデン人に訊ねている。
生物学者リンネと日本の関係が紹介される部分もある。
天皇おひとりで１０００人分の外交官以上の実力がある。左翼なみだ目。

私もつぶやいてみようかな
このスレは創価学会員さん主催のセミナーや塾ではないので，勝手に話しかけるなという学会内での指導のような状況はそもそも存在しません。あたかも動物を調教するようなね

以上つぶやきでした

教えて欲しい事があるのなら、相手に敬意をはらおう。
ま、2chでそれは大げさだが、順序は守ろう。例えば、
『私は>>1を認めます、事実を教えてくれてありがとうございました、しかし〜』
こうでなくっちゃね。独り言だけど。

>>257
なるほど、それで必ず同時放送の最初に日蓮正宗の僧侶や「裏切り者」が癌で死んだとか風呂場で死んでいたとか恐怖を煽ってたんだな。

退会→不幸

という図式を会館の集団催眠を利用して信者に刷り込んでいるというわけか。
同時放送と会館というのは、MCの舞台装置なんだな。ネットでどんな映像でも見れる時代、いまだに会館に人を集めてるのは集団催眠にかけるためだったのか。

糞学会時田犬作
氏ね

99年の時点で辞めた人が1000万人の教団だからな
広く洗脳して恐怖で縛る

馬鹿先生は図書館利用証を顕彰と偽り騙してた訳か

フランスでカルト指定されるのも納得

聖教の写真によくあるけど、信者（特に男）が大量に集まってると・・・なんか臭そうだよね・・・。

>>308
カルトの使う手なんてどこでも一緒だな


文鮮明はこれまでに6度投獄された経験を持つ。文鮮明自身も、自らを歴史上、
最も迫害された宗教者であるとし、それが自らが本物である証としている。

>>306
カリスマ性のある人間って、いるもんですよ。善悪問わず。
私はイケダ大先生ってすごくカリスマ性があるなあと感じます。
又、マルチ商法、集団詐欺にひっかかってしまう人は、
主催者のカリスマ性にひかれているとともに、
「周りにこれだけの人がいるのだから、だまされていないだろう」
という集団心理をよりどころにするという事があるかと思います。
ただ、例えば物を買うときなどに周りの反応を見、確かめるというのは、ごく自然なことですが。

群れ集まりたい。そういう人たちが創価にはすごく多いような気がします。
これも人間の自然な欲求ではありますが、創価の人たちは過剰かも。
ＭＣされているのもあるでしょう。だから、創価の中でたとえ不都合だと思える
事象が出てきても、最終的にはこの集団意識を拠り所としてしまうのでしょう。

「あの人親切にしてくれるし・・・
　あの人は、すごく熱心でこっちも励まされるし・・・
　みんなで悩みを分かち合うこういう貴重な場って他に見ないし・・・
　何よりもこれだけの人がみんな池田先生を慕っているし・・・」

>>302＞信者の財務が職員様のボーナスに・・・（笑）

職員の幹部が　財務４桁をという熱心に　金持ち信者を口説いているからね。

亭主が職員の夫人部幹部も。財務収入が給料に響いているに違いない。

>>306＞何故 先生はこれだけ大勢の方から尊敬されているのかと疑問は起こらないのでしょうか。

喪家内３年以上いたら、間違いなく　イケダマンセイになる仕組みになってるからね。
会合での幹部の話は、イケダ持ち上げ話。幹部でなくても、会合で話す時は、「お元気な
センセイ奥様に見守られて、今日のよき日に・・・・・・・・・・・」などとつけるのが当たり前。

大百蓮華や精強新聞はイケダマンセイのオンパレード。イケダ本仏論の演出しまくり。

入会勧誘する時には、会則で人生の永遠の師匠はイケダセンセとなっています。
ちょうど金正日のようにあがめないと粛正されます、と納得させてから入会させないと
サギ商法になるのではないかい？

>>327
職員の取り分は、信者にぐらい公開してやればいいのにね。
信者もよく納得してるもんだ、どうでもいいけど。

>>327
宗教団体の職員がボーナスって（笑

それも信者の金で（笑

こんな宗教に寄付するなら本当に食べ物も着るものもない人に寄付するのが人として当然だよな。

>>1
この真実に気付いたら学会活動なんて馬鹿らしくてやってられなくなるな。

>>1
まさか先生が人を騙していたなんて・・

会合で時間をムダにして、友だちを失って、世間からは嫌われて、
カネを盗られて、組織には裏切られて、恥をかかされた。
それでも信者は叫ぶ、私は先生を信じている！と。

すまん、感動的にまとめるつもりだったが笑ってしまった。

創価信者って・・・それでも池田大作を信じているんだｗｗｗ

>>326
群れるのが好きと。
私は むしろ一人でいるほうが好きですよ。
まぁ群れるというか皆で集まるのが好きな人もいるでしょうけど。

>>328
創価に３年いようが３０年いようが 自分が納得しなければ尊敬しませんね。
いくら幹部が先生を持ち上げようが何だろうが
無理矢理 尊敬しろと言われて人を尊敬できるわけないでしょう。
人それぞれ違うのです。

結局、勲章を詐称し信者を騙していたことは認めるということだよな？

勲章リストから消し去ったのが何よりの証拠だ。

>>335　で　>>1　は信じますか？　信じませんか？

池田大作が信者を騙していたのですよ。

自分で「世界桂冠詩人」なんて称してるアホを尊敬できるってすごいよな

まぁ なんて言うか
「百聞は一見に如かず」ですね。
先生や本部職員が私腹を肥やしてるなんて馬鹿らしいデマは論外。
まさに今の私のためにある諺。

>>336
>>337

せっかちすぎ。
俺はここのアンチの人から自分でゆっくり考えてみなって励まされたんだよ。
そういう意見の人もいるんだからさ

学会員さんも実世界じゃ、あまり外部の人と話す機会もないだろうし
ここでいろいろ話していったら？あんまり熱くならないように。

>>340　ていうか>>1については否定のしようがない。

　　　 せっかちすぎ？　いつになったら自分たちの間違えを認められるの？

　　　 唖然としますね。

>>341
なにそれ。かなり誇大妄想。
社会に出ればほとんど外部に決まってるでしょう。
外部の友人なら腐るほどいる。

>>340
あのさあ、今までのあなたのレス読んでると思うんだけど、あなたしっかり妄信しちゃってるよ。
池田先生が嘘をついていた証拠を突きつけられても、（ちゃんとソースへのリンクはいくつも貼られているよね）
「いやいや、先生が嘘をつくはずがない」等と考えてしまう。これ、おかしくない？
で、池田が嘘をついていない証拠を探しているようだけど、それって普通に考えれば、
絶望的なほど見つけるのは困難なんじゃないかな？
そんなソースが本当にあるのなら、とっくに出てきていると思うし。

まあ、探すのは勝手だけどね。でも、探しても探しても探しても見つからなかったらどうするの？
それでも探し続けるの？
それでも「センセイは嘘をついていない」と「妄信」して、ありもしない証拠を探し続けるの？
ありもしない証拠が見つかるまで探し続けるの？

あなたの中で、いつ決着を付けるつもりなの？

>>342
多様な意見を認めてみてはどうでしょう。
私とは真逆の意見を持つ方から
「じっくり考えてみな」と言われたんですよ？

>>345
じっくり考えるも何も，多くの人は>>1が否定しようもない真実だという
ことを何度も言っていると思う。
創価の人は証拠，証拠！っていうから，証拠を出したら・・・考えさせてくれ？
甘ったれるのもいい加減にしろっていいたい。
だいたいもう３スレ目。
創価学会の事実に基づく反論は一切無し。罵倒はあってもね。
たった一人に言われて，それを盾にグチャグチャ言っているのは見苦しい。
じっくり考えろといわれたんなら考えないのはなぜ？
君みたいな卑怯なレスを見ていると悲しくなるよ。

>>345

>多様な意見を認めてみてはどうでしょう

>>1に関しては多様な意見のありようがない。
真実は一つであるということ以外に、何もいうことはない。

アンチは事件だけは起こすなよ

このまま働かなくてもいいからさ

>>306

>何故 先生はこれだけ大勢の方から尊敬されているのかと疑問は起こらないのでしょうか。
誰から、どのように尊敬されているの？

また無意味な罵倒がでましたね。創価らしいですね。

>先生や本部職員が私腹を肥やしてるなんて馬鹿らしいデマは論外。

どこかに、すごい眺めがいい、イケダ先生しか泊まれないような施設って
なかったっけ？ジャグジーつきとかいうやつ。年に何回も泊まらないところ。

学会会館自体も、立派すぎると思うけどな。というか、集められたお金は
そのまま内部拡大のために使われてるんだよ、ほぼそのまま。
内部拡大、内部充実が悪いっていうんじゃないけど、過剰すぎるんよ。
無駄が多いとしか思えない。

このスレの話題でいえば、図書館の会員証をもらいに外国に行くなんて
ぜいたくというか、お金の無駄に過ぎない遊びだと思わないか？

名誉博士の授与式を創価の会館でやったりするけど、交通費・宿泊費も
創価持ちじゃないの？
池田以外は全員その大学で授与式するし、一行で日本まで来る予算なんて
取ってないだろ。

http://web.archive.org/web/20051219041055/www.host.or.jp/user/worldsky/oxford.jpg
入館証は12万円でも、通訳や取り巻き連れて行けば何百万もかかるだろ。
池田はその後ボドリアン図書館使ったの？

>>306＞何故 先生はこれだけ大勢の方から尊敬されているのかと疑問は起こらないのでしょうか。

喪家内３年以上いたら、間違いなく　イケダマンセイになる仕組みになってるからね。
会合での幹部の話は、イケダ持ち上げ話。幹部でなくても、会合で話す時は、「お元気な
センセイ奥様に見守られて、今日のよき日に・・・・・・・・・・・」などとつけるのが当たり前。

大百蓮華や精強新聞はイケダマンセイのオンパレード。イケダ本仏論の演出しまくり。

入会勧誘する時には、会則で人生の永遠の師匠はイケダセンセとなっています。
ちょうど金正日のようにあがめないと粛正されます、と納得させてから入会させないと
サギ商法になるのではないかい？

>>353
それは本を借りに行ったんじゃなくて、おそらく信者を騙すための写真を取りにいったんだろうな。何百万円もかけて。

外部のお友達がたくさんいる、と豪語する信者が来てますが
お友達をなんで勧誘しないのか理解できないよね。
外部のお友達には創価だってことかくしてるのかな？
創価は素晴らしい宗教だから勧誘しなきゃだめだぞ！

>>352＞交通費・宿泊費も 創価持ちじゃないの？

本当に財務の無駄使いきわまれりだね。こんな喪家に誰がした！！

まあ、本部職員の営業活動で、受け取りには、日本まで招待しますので、
是非名誉称号を授与にきてください！なんてやるのだろうなあ、、

層化大学の教員にノーベル賞を盗らせようという本部幹部もいたが、、アホナダイサクより
ましかもなあ

>>345
何度事実を指摘されても「2ｃｈだからデマ」｢アンチだからデマ」と
根拠なく一括りにして決め付け、外部の多様な意見を誰よりも否定し
頑迷に認めようとしない学会員が、いざ自分が動かぬ事実を指摘されたら

「そういう意見の人もいる」「多様な意見を認めてみてはどうでしょう」ですか。

ずいぶん身勝手というか、虫のいい話ですね。
そうまでして事実から目をそらしたい、事実を認めたくないお気持ちは察しますが
そういった学会員一人一人の不誠実で姑息な態度が、こういった不特定多数の集まる場で
どれだけ創価の評判を地に堕としているか、あなた考えた事がありますか？

>>343
外部の人から実際の声として学会に対する不快感を言われたことがないのでしょうな。
これはタバコを嫌いな人が喫煙者にタバコは嫌いだから自分の前では吸わないでくれと言わないのと同じで、相手のことを気遣って、何も言わないであげてるだけなんですよ。
非喫煙者だけの時は、タバコの煙に対して露骨に不快感を表明するものです。ボロクソ言っています。要するにクセーんだよタバコはよぉ。

学会も同じで、学会員のいる前では相手を刺激するような批判はしませんが、非会員同士になったときには学会を馬鹿にしまくっていますよ。

大人ならそのくらいわかるものですがね。

こういう匿名掲示板だからこそ、そういう人たちの本音というものが出てくるんです。あなたの付き合いのある外部の友人たちも、あなたを気遣って何も言わないでくれている、他人の信仰を尊重できるやさしい人たちに過ぎないんですから。本音では嫌ってますよ。
その証拠に彼らは絶対に学会に入らないでしょ？

>>339
>まぁ なんて言うか
>「百聞は一見に如かず」ですね

『ライシャワー大使日録』より抜粋　P256〜257

池田大作との会談はスムーズに運んだ　　十一月十三日　三崎

このところ続けている日本人との「対話」の一環として、創価学会の
池田大作名誉会長と二時間ほど話し合った。池田はつとめて愛想よく
接してくれ、こちらもいい関係を築いて彼の考えに影響を与えたいと
思うので、会談はスムーズに運んだ。だが、彼もその組織全体も、
国際世界の諸問題や政治については驚くほど理解に欠けている。

続いてP267より、
創価学会の池田が日本の再軍備を力説 二月十二日

創価学会の池田会長と二時間半の会談。今回は（三ヶ月前にも会っている）
こちらが先方の豪華な本部へ足を運んだ。池田は、人払いしてじっくり話をした。
この前会ったときとは全く違い、アメリカのベトナム政策を強く支持し、日本の
再軍備を力説する。前回の曖昧な態度から一転して、かなり人種差別的、
権威主義的な傾向が見て取れた。大きな影響力となりうるこのような集団の考え方が、
どのようにして形成されるかは興味深い。彼が好ましい方向へ進むよう、影響を与える
べく努力を惜しまないつもりだ──たとえば原爆反対など。

ところで>>297に引用されている創価学会員の異常さの件はこれでよろしい？パニック状態になるならスレタイ（他スレでの事象なんでね）をみた時点だし，パニック状態はそれほど長く続かない。
わたしの直前のレスにあるサイトにたいして特異的反応してもいないし，直前れすに対するのが，問題の「フランスがまともじゃない云々」としても，私のは相手のを引用して幹部指導などを批判する内容だから，異常性についての結果を左右しません

邪宗時田犬作

>>359禿同。
職場で実証を！なんて言ってるけど、ずっと同じところに勤めているのに
なぜ職場の人を折伏できないのかな？
折伏どころか、会合にも１人も連れて来たことないし、新聞もとってもらってないね。
何年か前たしかに折伏したのは知っているよ。昔の学生時代の友人で離婚した人
だったんだよね。常には全然連絡してなかったのが選挙依頼で連絡してから
ターゲットにしたんだって？離婚してるから反対する家族もいないところ狙った
と言っていたね叔母さん。

息子の嫁さんが入会しないからって辛くあたってたから離婚したんだよね？
娘も活動してなかったけど、地域の学会員には活動するようにしつこく言ってたのに
娘には寛容だったんだ。叔母さん地域でも新聞なんて全然だろ。
ずっと同じところに住んで来て、層化が素晴らしいこと全然証明できなかったんだね。

私は学会員じゃないけど、バスターさんの創価に対する攻撃はちょっとしつこいと思う。
この板では、（元学会員でしたっけ？）貴重な存在だけど、
学会員じゃない自分でさえも、レスを（したいんだけど）したくなくなる時があります。

>>365御忠告をありがとうございます。
ひとつには，末端にやらせている幹部の方がけしからん，という見方をしているので。まあ幹部はあまり見ていないのかもしれないですが

>>358　のご意見に全面的に賛成です。

創価学会の人って・・・頭良くないですね。

毎回末端信者に選挙活運動させてないで、公明党の議員が
国会議員を折伏すれば手っ取り早いのにねｗｗ
「世界の宝」池田大作が対談した人も全く入会しないし。
アホしか騙せないｗｗ

信者は聞く耳を持ってないよね、言いたい事を言ってるだけ。
それもいつも同じ事ばっかり。
何をしにここに来るのかわからない。

ここに来るような学会員はマシな方なんだと思うよ
敬虔な学会員は幹部の指導を守って２ちゃんなんか見ないでしょ

>>370
誰か同意してくれると思ってんだろ。
で、みんなに当たり前のこと突っ込まれて癇癪起こして帰る。
もうパターンだね。

暇だったら一度、わざとアンチをクソミソにけなしてみなよ。
どれだけメチャクチャ言ってても手放しで褒めてくれるからｗｗｗ

＞外部の友人なら腐るほどいる。

学会員として失格。
池田先生の偉大さを伝え、入会させないとダメだよ。
いいじゃん嫌われても。腐るほどいるんだろ？
入会しない奴は友人なんかじゃない、敵だよ、敵。
学会の素晴らしさを理解できない馬鹿に決まっている。
その友人の為に絶対入会させるべきだよ、無理矢理にでも。
最初は憎まれるかも知れないが、正義とはそういうものだ。


こうして友人は一人もいなくなる。哀れだね。

>>373
信仰の自由は人それぞれですよ。
別に友人が外部だからと言って敵なワケないでしょ。。
外部の方にも素晴らしい方は大勢います。
もちろん他宗の方であってもそれは同じです。

>>374
その通りだね。その調子でこれからもがんばろう。

>>374＞入会しない奴は友人なんかじゃない、敵だよ、敵。

こんなことを書くからカルト扱いされるんだろうね。

日蓮正宗に対しては、かって信仰を共にしていた仲間とは思えないバリ造言。

離婚夫婦の喧嘩でもここまでは逝かないだろう。喪家の人間性が知れるね。

池田が「天理教を総攻撃せよ」、｢立正佼成会を撲滅せよ｣と指導してたとき
日蓮正宗は非難したの？他宗罵倒しまくりの折伏経典は認めてたの？
認めてたんなら創価に罵倒されるのも自業自得だと思うけどな。

>>376-377
つーか創価の他宗教罵倒に関しては、元々日蓮正宗の教えに沿ったものだよ。
同じ教義で長年一緒にやってきたんだから。
ちょっとここの「ローマ法皇会見雑感」とか読んでみ。
ttp://dakkai.org/hinomoto.html

これめっちゃ笑えるwwww

昭和52年に起きた有名な話だが、
池田大作が千葉の清澄寺（大聖人が幼少の頃に修学された寺）を訪れた際、
そこに生える千年杉に向かい、木肌を撫（な）でながら、
「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」
と呟（つぶや）いてみせた件（※実は、この千年杉の樹齢はまだ約250年だった）


日蓮の生まれ変わりアピールしようとして失敗しますた
池田大作ヴァカ過ぎだろwwwww

池田大作が識者を一人も折伏できないでいる件

創価学会の人は>>1の事実を認めたくないということでしょうか？

それが創価のいう信心ということですか？

ところで>>374と>>242は互いに相反しないかしら？そうそう>>362でいいかね？

>>382
どこが相反するの？
で、貴方が出された例なんですが
人の心理とは文章のみで読み取れるものなのですか？文字だと微妙なニュアンスや感情もなかなか伝わらないし。
ネットでは怒ってもいない時に
「ムキになるな！」等と的外れな指摘を受けるのも
やはり文章で すべてを伝えるのは難し部分があるからではないのでしょうか。

>>383
いいえ，>>374と>>242はいずれもあなたの発言なのですが？

自分のレスを読み直したんだが。。。
どの辺りが相反するのですか？

>>385まず>>374は文章以外の知覚的認識手段を含めた範疇においては，いわゆるアンチとして識別される人のなかに，友好的関係にある方も存在するということですね。
一方において>>242は文章のみに表現手段を限定する場合において，ほとんどアンチに対する全否定です。もちろん例外はあるとは指摘されてはいます。
そうすると「表現手段が文章に限定されている」という条件下においては，アンチを部分的例外があるにせよ殆んど全否定するのには，問題があるのではないですか？

>386
それは私の言葉足らずでした。
アンチをひとくくりには考えてないです。


既に>>244の方にその指摘は受けたので
ひとくくりには考えていない事をレスしようと思ったんですが そのまま寝てしまったので。

>>387文章だけで表現するのは難しいし，いわゆる誉め殺しの類は誤解を生じうるでしょう。
それに伝言ゲームに現れる尾ひれや，古い例だと口裂け女に多数のバージョンがあるのも邪推の混入によるわけです。
よって最初は正確な情報でも，邪推が邪推を産み，結果的にデマになる場合もある。
それにしても>>362に（多重）引用されているのは，どう解釈したらいいのかしら？額面どうりとると，創価学会員がカルトということにもなりかねません

池田大作が買ったと思った顕彰が実は図書館利用証だったってことだね。

まあ利用していいよということで，
他の一般利用者がVIPなら，何か意味はあるんだろうけどね

創価批判者が何を必死になっているのか理解に苦しむね。
オックスフォード大学の終身名誉館友に申し込むことが、それほど大騒ぎすることなのか？

ポイント1、批判者は信仰というものを理解していない、
学会員は先生に騙されたなどとは思わない、信仰とはそういうものなの。
クリスチャンがキリストに騙されましたなんて言うか？
泣き言を言うぐらいなら最初から信仰などしない。

ポイント2、大学側だって会員が増えて喜んでいる。実際、入会を断ったりしていない、
お金を受け取っている。多少のセレモニー的演出は大学側のサービスだ。
世知辛い世の中だからな、名門校だって存続するためには努力しなければならない。
その努力を君たちは笑っている、大学側を侮辱している。社会に出たことは無いのか？

ポイント3、先生は時々道化を演じ、私たちを和ませてくれる。
その豊かな人柄を批判者は理解できず、愚かだと言う。
人を愚かだと笑う自分の姿を見たほうがいい。

まだ、なんかあったっけ？批判者の意見はバラバラでとりとめがない、
一部の批判者の方、文章を適度に改行された方が読みやすいと思う。

＞先生は時々道化を演じ、私たちを和ませてくれる。

コーヒー噴いたｗｗｗｗｗ

>>391創価学会員だけで閉鎖的に閉じた世界で信仰しているならいいが，あなたにはまず聖教新聞の侮蔑的罵倒記事を読んでみることをおすすめする

>>391
>オックスフォード大学の終身名誉館友に申し込むことが、それほど大騒ぎすることなのか？

別に問題はない。問題なのはそれを顕彰だと偽っていた事実だ。これは会員を騙していたといわれても仕方がない。

キリストを例に出しているようだが、キリストは顕彰を詐称して信者を騙したりしたのか？俺は池田に騙されたから怒っているんだ。

キリストっていえば〜のマリアとの関係ぐらいだろ？それでも信者は大騒ぎした。創価学会の場合はそんなもんは超越しちまったひでえ次元での話だからな

そうだった。

池田大作は買った図書館利用証を顕彰であると嘘をつき創価信者を騙し続けていた。

１０年以上もね。

>391
> まだ、なんかあったっけ？批判者の意見はバラバラでとりとめがない、

それだけ、多面的な批判に反駁することは、
金太郎飴の創価信者にとっては酷だろうなｗ

実際に牧口常三郎全集１０巻を購入したが、http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.forum21.jp%2Fcontents%2Fcontents1-1.html&_gwt_noimg=1&hl=ja&mrestrict=xhtml&q=%E7%89%A7%E5%8F%A3%E5%B8%B8%E4%B8%89%E9%83%8E+%E6%88%A6%E4%BA%89&source=m&site=search
この内容と同じだった。牧口獄死の神話は嘘だった訳だが、どう思われ？

＞創価批判者が何を必死になっているのか理解に苦しむね。
＞オックスフォード大学の終身名誉館友に申し込むことが、それほど大騒ぎすることなのか？

だってぇ〜、さも「とてもよい賞」を頂いたように報じたんでしょう？
少なくとも、>>391さんのような解釈が容易に出来るようには
創価学会側は報じていないでしょう。
たとえ、創価の思想がすんなり受け入れやすい学会員にとっても、
391さんのように考えられるような情報発信ではないでしょ。

＞先生は時々道化を演じ、私たちを和ませてくれる。
オレもコーヒー噴いた。

第一、391さんが最初に結論を出してしまっているね。
「オックスフォード大学の終身名誉館友に申し込むことが、それほど大騒ぎすることなのか？」
と書いているように、大騒ぎする事じゃないわけよ。聖教新聞という機関紙であっても、
いちいち報道するような内容でもなければ、池田先生の過去の授与歴として
いちいち載せる内容でもない（今は消えてる？）。もちろん、授与イベントみたいな
（授与？）ものをわざわざするのもおかしい。
ということは、わざわざもらいに行くようなものでもないということだ。
だって、日本にある図書館じゃないんだから利用する機会なんて限りなくゼロに近いでしょ。
こうした状況で本気で図書館の理念に賛同したというのなら、日本支部もあるわけで、
そっちにお金を送金すればいいだけ。

大学側を侮辱している事にもなると書いてあるが、自分は創価とこういう形で
かかわりあいを持つところって、ちょっと軽蔑しちゃうけどね。確かに侮辱してるよ。
ただ、外国人って日本人には分かりえない「きわめてドライ」な感覚って
持っているから、「利用するだけ利用しちゃえ」って感じで、お金を
もらっているのだと思う。つまり創価がバカにされているというか、
利用されまくっているということ。きわめて悲しい関係性だと思う。

まぁ…追い込みかけるのが努力なら闇金が「内臓売ってでも金作れｺﾞﾙｧ！」て内容の
「対話」するのも努力になるのかもしれんわな。
接客業やってるのをいいことに仕事場まで、とか最悪。
マジ死ね。

で、創価信者は>>1を認めるのか？認めないのか？
俺は否定の試用がないと思うのだが。
そこのところだけはハッキリさせてほしい。

>>391
>クリスチャンがキリストに騙されましたなんて言うか？
池田氏はキリスト教におけるイエスと同じ位置づけなんですか？
信者の代表で信者の一人ではないのですか？
創価学会では池田氏は仏と同一と見なすのですか？
日蓮の教えを守るべく人ではなく日蓮と同じ権威を持つ人と見なすように
教えているのですか？

ダイサクはかって日蓮仏法の信者でしたが、自分を弟子に大聖人以上といわせるので、

日蓮仏法から破門されました。ですから、日蓮仏法の信者ですらありません。

　ダイサク教の教祖なりになって、日蓮仏法とは無縁なことを表明してもらいたいものだ。

結局、保留になった回答はいつ聞かせてもらえるの？

しかり>>388に引用の件回答されたし

>>391
カルト宗教信者乙

池田大作はオックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」と詐称し

創価信者を騙していた。

酷いね。

＞先生は時々道化を演じ、私たちを和ませてくれる。

あの低レベルのスピーチに信者達が追従笑い

世間では通用しないよ。いっぺんTVにでも出てもらいましょうか。

>>388再度回答もとむ

信者は毎晩道化を演じ、私たちを和ませてほしい。

>>388再再度回答求む

これは朗報だろ！　学会員。　>>1に感謝しながら喜べよ。

>>411
額面どおりに取るならカルトって。
貴方ねぇ､色々調べてるようですが ここではなくて現実として何人の会員と対話されました？
そもそもこの会員さんの年齢すらわからないじゃないの。
ただ ちょっと無知だったというだけでしょ。

>>379
この頃から池田センセは信者をナメてたんだね。
それともセンセは日蓮さんの生まれ変わりだと本気で信じてるの？

たんなる無知なら全体的にもっと違ってくる。また，このデータからすると，実際に対話するのは危険な場合もありうるでしょう。それからこれは私ひとりが調べたものではない。未組織な集団の成果です

>>415
このデータってｗ
いったい掲示板で取ったデータが どれくらい有効なんでしょうか。
成り済まし学会員も多いのに。
私は「創価 公明板」では 真面目に書いてますが
他のサイトや掲示板では無邪気にちょっと荒らしてみたり
わざと馬鹿な事を書いたりします。



貴方が持ってる先入観から真実を汲み取るのは不可能に思えます。

>>416お言葉ですが４時間以上に渡ってなり済ますことがあるのですか？またやたらになり済ましと考えるのはいかがなものかと思いますが？

結局、>>1の件は事実だと認めるの？

>>416さん>>1についても熱心になってよ

池田先生は日本人になり済ましたり、日蓮になり済ましたり節操が無い朝鮮人だな。
あとは釈迦にでもなり済ますしかないね。
キリストは文鮮明に先を越されてるし。
馬鹿な学会員はおお喜びするぞ。

>>417
彼が成り済ましとは言いません。
成り済ましかも知れないし会員かも知れない。
この場合は 会員の可能性は高い。
ただね、バーチャルにおいては 成り済ましか会員かもすらも確実に判別するのは不可能ですよね。
どれくらい彼が真面目に語っているのかも私にはわからない。
そんな 曖昧な情報を基にして「マインドコントロール」ってのは早計。

てゆーのは、私は現実 会員なので何千人も会員とは会ってますが
彼のような意見は聞いた事がないものですから。

>>416
池田センセは日蓮の生まれ変わりだってさ、自分で言ってたらしいぞ。
どうする？

1については何度も書いてます。
「保留する」という以前に見解は書いてますが。

>>421なるほどあの発言はかなり驚きますからねえ。しかし演技だったら迫真ものです。

>>423

なぜ確固たる証拠がある厳然たる事実なのに

「保留する」

なのですか？　

「受け入れられない事実は，いくら証拠があっても，認められない」

ということですか？

退屈な信者はもういいや、>>391と話がしたいな。

「池田大作はオックスフォード大学の図書館利用証を「顕彰」と詐称し，信者を騙した」

>>1は全く否定することのできない事実です。ですから，この事実が指摘されるや否や
創価学会は公式HPからこの顕彰を外しました。
１０年以上もかかって・・・ネットで私的され事実が暴露されてから・・・
よくこのような事実を認められずに恥ずかしくないですね。

まあそうだけど>>421さんのご存じの沢山の会員さんは>>1ついてはいかにお考えなのかしら？

池田大作が創価学会の信者たちを欺した経緯。
驚いたことにアーカイブから例の写真とキャプションのリンクを外したようですね。

過去のアーカイブまで改ざんしているんですね！！！

１．オックスフォード大学ポドリーアン図書館では，540ポンドを支払えば，「終身名誉館友」という
　「部外者図書館利用証」（library friend）を一人の人間が獲得できる。
【証拠１】部外者図書館利用証(library friend)の規定：　http://www.bodley.ox.ac.uk/friends/
　Membership Rates: £25 p.a. Friend, £40 p.a. Honourable Friend, £500 Life Friend
２．これを創価学会は公式HPにおいてオックスフォード大学からの「学術顕彰」として記録していた。
【証拠２】「部外者図書館利用証」を「学術顕彰」として創価学会公式HPに記載：
　http://web.archive.org/web/20020607133523/http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/jusyou.html
写真付きの顕彰ですｗ　写真のキャプションに激ワラです。
「オックスフォード大学のボドリーアン図書館は、「教育への貢献」をたたえて、「終身名誉館友」に。」
３．ところが，ネットでその詐欺行為が指摘されると，公式HPにおける「顕彰」から「部外者図書館利用証」を外した。
【証拠３】「部外者図書館利用証」を「学術顕彰」として記載しているとの指摘：
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katsudou/index.html
【証拠４】現在の創価学会HPにおける池田大作の顕彰：「部外者図書館利用証」が消えている！
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/honor.html

このショート・スピーチを鑑賞するとき・・・池田大作に豚の脳味噌ほどの知性があるとは思えない。

http://www2.sokanet.jp.edgesuite.net/02movie/ikeda/03/ikeda_l.html

通訳付きの１０分間。実質５分。原稿棒読み。質疑応答一切なし。
これで講演ですか？

>>430
たいくつだにゃ〜。でも、東京の下町の訛りが感じられて、
個人的には好きなところもある。むしろこういうスピーチじゃなくて、
日常会話を聞きたい。

ただ、講演の内容は


中身ないな〜。

半島訛りと思われ。

あげ

驚いたことにアーカイブから例の写真とキャプションのリンクを外したようですね。
過去のアーカイブまで改ざんしているんですね！！！

１．オックスフォード大学ポドリーアン図書館では，540ポンドを支払えば，「終身名誉館友」という
　「部外者図書館利用証」（library friend）を一人の人間が獲得できる。
【証拠１】部外者図書館利用証(library friend)の規定：　http://www.bodley.ox.ac.uk/friends/
　Membership Rates: £25 p.a. Friend, £40 p.a. Honourable Friend, £500 Life Friend
２．これを創価学会は公式HPにおいてオックスフォード大学からの「学術顕彰」として記録していた。
【証拠２】「部外者図書館利用証」を「学術顕彰」として創価学会公式HPに記載：
　http://web.archive.org/web/20020607133523/http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/HBK/Ikeda-Daisaku/jusyou.html
写真付きの顕彰ですｗ　写真のキャプションに激ワラです。
「オックスフォード大学のボドリーアン図書館は、「教育への貢献」をたたえて、「終身名誉館友」に。」
３．ところが，ネットでその詐欺行為が指摘されると，公式HPにおける「顕彰」から「部外者図書館利用証」を外した。
【証拠３】「部外者図書館利用証」を「学術顕彰」として記載しているとの指摘：
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katsudou/index.html
【証拠４】現在の創価学会HPにおける池田大作の顕彰：「部外者図書館利用証」が消えている！
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/honor.html

何か写真変造事件は背景の人を消したり巧妙でしたが，捏造文化の伝統はハイテク社会でも健在なんですね。

モーツァルトの本質を捕えた演奏ができれば，ショスタコービッチも難無く演奏できると言う例えに，似たようなものですね

こういうインチキに関わる幹部たちは、どういう心境でやっているのかなぁ。
世間や下っ端信者はバカだから騙せるだろう、とか思ってるのかなぁ。
下っ端信者はともかく、世間は騙せなかったなぁ。

創価学会の工作は，大抵は内部向けですよ。要は信者が覚醒しないようにしているわけです（だからあの程度でも足りる，信者のMCメンテナンスです）。
しかも仮想敵となる外部が否定してくれることも，むしろ効果的です。
ただ，信者が覚醒しちまうことを本当に恐れていて，それをある程度簡単にやれるのが退会者なんですよ。
だから退転者などと迫害するんです（信者が信じないように印象操作します）。

しかし，図書館のは内部も動揺してますよ

>>437
なるほど。確かにアンチから信者に『騙されてるぞ、しっかりしろよ』
とか言っても、このていたらくですもんね。
アンチの善意を逆手に取って、信者を食いものにするとは最低のサギ集団ですね。

これは別の話だけど，考古学で捏造事件があったねえ。あのときに捏造を見抜いたのは大学の研究者でなく，外部者の考古学ファンだった。
ようするに閉鎖性があると，いくら情報があっても駄目らしい。あの捏造の人もゴットハンドなどと言われていたし

もう取り返しのつかない事実ですね。

>>1の回答を保留している創価学会員の方も，考えないといけない範囲が極めて広くならざるを得ないのでしょう。
アンチだと客観的に見ることが出来ても，創価学会員だと，組織内部系統や指導・教義に関連して同時に見るべき事項が多くあり，他方で自身の信仰という主観的部分もある。
なかなか難しいのでしょう。

捏造に罪悪感を感じないところが近隣諸国にそっくりですね、
自分たちは被害者なんだから、事実を曲げても許されるみたいな、ね。
日本は一応、文明国家なんでね、いいかげんな事してると笑われますよ。

創価学会はねつ造を繰り返す。

で、誰かこのスレに居る雑魚の中で顕彰貰った奴居るの？

>>444

残念ながら池田先生がお金で買った
顕彰は一つも持っていません。



釣りだと思うが一応答えてやる。

>>1 を読んでも学会員は「せんせい！」とかいうわけ？

>>444
ここには安っぽい宗教サギに騙される奴はいないと思うよ。

>>444
ってか、創価もセンセ以外もらってないだろ？なんで？
弟子だったらがんばんなきゃダメだぞ。

>>1
ﾁｸｼｮｰネットさえなければばれなかったのに！！！

>>444
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/26(土) 00:30:11 ID:5LLHEXAX
勲章の数自慢大会ランキング

一位：文鮮明
二位：池田大作
三位：福永法源

ネットでバレたから削除ってもの酷いな。
会員騙してましたってのを認めたようなもんだ。

池田センセは文鮮明より格下か・・・
でも福永法源には勝ってるじゃないか！これはもっと自慢した方がいいな！w

>>452国内は島国根性の嫉妬という，創価学会員さんの提唱された人文科学的事象があるそうなんで，聖教でも話題にしないのかしら？

>>451
創価大学の主な就職先からヒューザーを速攻で消したりな
宗教というより、洗脳カルト組織だね

>>452
薮を突ついて、蛇を出したくないんでしょうねw
同類、相憐れむ。

イヤミじゃ無くって真面目な質問なんだけど、寄付がらみ以外で表彰されたことってあるの？

「センセイは日蓮の生まれ変わり説」を信じる学会員さん、
池田大作が樹齢250年の木に「700年ぶりだねぇ」と話しかけちゃったのは何でなの？ww
理由は嘘つきかボケかどっちかしか無いよねー？wwwww

http://web.archive.org/web/20051219041055/www.host.or.jp/user/worldsky/oxford.jpg
一緒に行った通訳が回顧録書いてくれるといいんだけどなあ
竹入みたいに家族まで罵倒されたくはないよなあ
大勢の人を騙した罪滅ぼしにさ
それがホントの人間革命

いくら信者でも、日蓮の生まれ変わり云々は信じてないでしょ〜、
>1を信じないのとは次元がちがうからね〜。
カルトに『御』が付いちゃうよ。

日蓮の生まれ変わりみたいなと信じている人はかなりいるそうです。
「生まれ変わりみたいな」の意味がよく理解出来ないですが

外部の方には信じらんないかもしれませんが、
実際に生まれ変わりを信じている学会員はいます。

「キリストが蘇る？蘇りなんてある訳ないじゃん」

とキリスト教を否定するような発言をしておきながら

「でも生まれ変わりはあり得るよね〜」

と言っている学会員を何度も見て来ましたから。

>>461
いや、「キリストの復活」は、最初から輪廻転生思想とは
別の性質のものでしょ。

「歴史上の有名人の生まれ変わり」を自称する類の話は
単なる詐欺でしかないと思うが。

>>462

つまり「蘇り」という非科学的なものは信じない学会員が
何故か「生まれ変わり」は信じている、ということですよ。

>>463
そもそも創価が他宗の教義を否定するのは別に「科学的かどうか」なんて理由じゃないぞ。
単に「自分達以外の教えは全て邪教」という独善的な理由でしかない。

>>461

ホンネは、アホナコトヲト思っているが　信じた振りをしないと、余りにも自分が惨め。

文鮮明は　統一教会ではキリストの再誕と言ってるのかい？

はずかしいね。日蓮さんが図書館利用証を顕彰って偽っていたわけｗ

木に700年ぶりだねの話おもしろすぎる
漫画かフラッシュ作ったら大爆笑できそうｗ

日蓮大聖人様が糖尿とはね・・。

本来的な宗教家としての尊敬を集める事が出来ないから，日蓮の生まれ変わりという，ガンジー・キングと名前並べするより幼稚なオカルトで内部向けアピールする以外なくなる。
こんなことが外部に知れたらパロディーベースとして知名度を上げるでしょうね。それほどの危険を冒してまで信者の覚醒に恐怖してるのかしら。

日蓮の生まれ変わりって、池田センセが自分で言ってるんだから本当だよねw
それともセンセ、・・・ナメた演技で信者を騙そうとしたのかな？

この話、よく信者から文句が出なかったね、いくらなんでもバカにしすぎだろう？

もっと変な話もあって国主と自ら言ったらしいのです。これは生まれ変わりと同類に某スレですが・・
池田先生は日本国主・実質総理大臣である。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1163265973/
日蓮大聖人が生まれ変わった偉大なる池田先生
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168522795/

天下をとらない党ならやる必要はない、私が控えているから心配するな



宗教法人等に関する特別委員会　平成07年12月04日

○岡部三郎君　池田名誉会長は、昭和五十一年十一月十六日に、天下をとらない党なら
やる必要はない、私が控えているから心配するなど明言されたということでございますが、
これはまさに政権を目指すことを意味するわけでございまして、今の秋谷参考人のお話と
は矛盾することではないかと思いますが、いかがでございましょうか。


○参考人（秋谷栄之助君）　これは政治の世界においては、やはり政党が政権を目指すという
のは私は当然のことであろうと思います。政権を目指さない政党というのはむしろ別の何か意味を
持ってしまうのではないかと。そういう意味から、名誉会長が当時の公明党の人に、そういう発言を
した事実というよりもその物の考え方は私よく知っております。一生懸命みんなで応援をして国会
へ送ったんだから、議員として立派に闘ってもらいたい、また国民のために一生懸命尽くしてもら
いたい。私どもは支援をいたしますけれども、決してそれによって代償を求めるつもりは毛頭ござ
いませんし、先ほど意見陳述で申し上げましたように、決して政治によって何か利益を得るとか政治
の力をかりて布教をするとか、あるいは私どもの宗教を国教化しようなどということは毛頭考えておりません。
そういう意味で、議員の皆さんに対する私は真心からの激励であったと、このように思います。

私が控えているから心配するな・・・か。
無責任なハッタリの尻拭いに、秋谷君も苦労してますなぁ。

これって酷いだろｗｗｗ　

創価学会の人は全く反論できませんね。大敗北！ですよｗ

朗報だろ！　学会員！

妄想で勝手に国主気取りか・・・、こんなことやってりゃ国民から嫌われるわw
こんな馬鹿をいつまでも拝んでないで、信者は脱会しろよ。恥ずかしい。

でも、真面目な公明議員は池田は邪魔でしょうがないと、本当は思ってるよね？
こんなのがいなけりゃ、もっとうまくやれるのに、と、本当は思ってるよね？

「私が教わったのは帝王学だ。私は最高権力者になる。そのときには創価学会を解散してもいい」
（『現代』昭和45年7月号）

池田大作の帝王学って，

オックスフォード大学の図書館利用証

を顕彰と詐称することなんですね。

ナポレオンにでもなったつもりでいるのでしょう……。
国主とか最高権力などと本気で言ってるのかまではわからんが痛すぎ

喪家は支援してると言って、公命党議員からもダイサクに金を寄付をさせてるけれど、

これは、選挙違反になるだろう？買収と同じ意味を持つ上納寄付金だね。

とりあえず、烏合の衆の最高権力者になったってことで、さっさと解散して欲しい。

でも、最高権力者になったら解散してもいいって、この発言、ただのわがままで
ついてきた信者のこと、何も考えてないよね。
この頃から信者を利用する事しかアタマになかったらしい。

池田大聖人のお言葉と、実際の行動でお笑い本が1冊できそうだね。

「人生を張って笑いを取り続けた男」〜池田大作の78年〜

って感じのタイトルがいいんじゃないか？

そろそろ創価学会員さんには>>1について明快な回答を求めたいですね。
何しろこのスレッドが「アンチの広場」というスレタイに変えたくなるような雰囲気ですから

信者はちゃんと答えを用意してから来てね。
もう、同じ事を繰り返すのはのは面倒だし、退屈。

信者を騙した池田大作。最低な男だな。

>>1との関係あるかな
【衝撃の事実？】池田先生はノーベル賞を辞退してた？？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177754652/

池田大作！　信者を騙すなよ！　このキチガイ野郎！

死ね！

どうして信者を騙したのですか？　そんなに自信がないの？

>>1
勲章詐称した人物が永遠の指導者なんて。よく会員やってられるね。

>>490永遠というと，詐称した高々有限時間の事象は
有限値／無限大＝０
だからいいというわけね。イラクで何人死んでも高々有限時間だからさ。






さすが詭弁の総合商社創価学会

恥ずかしすぎだろ！！！

それに信者を騙すとはな！！！！！！！！

ところで広宣流布っていつ完了するんだよ？
口にした事は結果出さないと社会じゃ通用しないぞ。

でも、創価って商売としては成功してるよね。
客は信者、これが何百万人かいるんだよな。
何をやってもダメな連中は、ヨタ話を信じて、ビニールを拝んででも幸せになりたいもんだ、
哀れだね。まぁ、集団で拝んでりゃ、だんだんその気になってくる。
くだらない事に感動して、上のいうこと聞いて褒められてもう有頂天。
今までの人生で、人に褒められた事なんか無かったんだろうなw
私たちは選ばれた人間です、私たちのおかげで世界は平和です、ってね。
中は居心地いいだろうね、外に出るとダメ人間に逆戻りだもんね、もうやめられない。

しかもこの客、わざわざ自分の家族や友人まで売ってカネを持ってくる。
こりゃ組織は笑いが止まりませんな、税金払わなくていいし稼ぎ放題。

い・い・か・げ・ん・気・が・つ・け・よ・下っ端信者ども。
せめて出世して信者からカネをとる身分になりなよ、無理とは思うが。

アンチの人間だが、ちょっと学会員が相手にしない流れになっているような
気はする。

>>493
言ってる事は正しいが、創価を生み出しその存在を容認しているのも日本社会。

今まですがりついてた精神安定的な物を失うのが恐いんだろうね。
所詮は、物を拝んでるだけという事に早く気付ければいいが。

「信心でぶつかっていく」という趣旨の学会員らしい発言をよく聞くが、

別に宗教なんかに頼らなくても、自分を信じて困難に挑戦する事は誰でもできると思いますが。

>>490＞勲章詐称した人物が永遠の指導者なんて。よく会員やってられるね

そうですね。おこがましい。入会さす時には、信者にイケダあがめたつまつるや否やと聞くべし　　　
次の言葉も進呈しよう。
　
勲章アサリした人物が永遠の指導者なんて。よく会員やってられるね

>>494
正義の獅子王様は、泣き寝入りだね。俺もう退屈だから帰る。

このスレの意義は創価学会のインチキさを広く宣伝し流布することだと思う。

精神のアヘンという名言（まあこれも誤解を生じやすいが）があるわな。
私も被害者の一人だけどね，創価学会についてはアヘンより危ないのはあきらかです。
>>1はそれほど大難問なのか？

>>496
>別に宗教なんかに頼らなくても、自分を信じて困難に挑戦する事は誰でもできると思いますが

それを言うと「それだけでは不十分なんだ。信心あってこそなんだよ！」って返ってきますね。

信心は結構なんだけど、創価が用意した信心の正体は>>493だからねー。

俺は宗教にケチをつけてるわけじゃない。創価はどう見ても宗教のフリをした
（それもかなり出来が悪い）『金集めのシステム』だから、それを信者に指摘してる。
まぁ、信者はこっちの話を聞きはしないけどね、なんか疲れた。

信仰したきゃ小さくてもいいから、せめて一般人から笑われたり、
嫌われないような宗教にしてくれ。

>502
>>493・・・イイ！

信者を騙した永遠の指導者・池田大作

レム睡眠

>>504の被害者は>>1に回答しに現れませんね。退会したならいいんですがね

他スレにこんな信者がいましたね。

＞池田大作先生への誹謗中傷いわれなきデマの類の書き込みは
＞全てチェックしてまとめて創価学会の幹部に通報するからそのつもりで。
＞どうなってもしらないから。

幹部に通報、ってのも、『ママに言いつけるぞ！』みたいで笑えますが、
ぜひ、このスレにも顔を出してほしいですね。

というか，創価学会の小野さんでしたっけ，学会員の侮蔑的罵倒その他について，報告したいこともあるしね

>>507

もともと　ソ連北朝鮮の密告社会の状態でしたが、いよいよインターネット社会にも

広げつつあるのですか？

創価も、もっとネットを巧く使えばよかったんですけどね。
末端信者をちゃんと教育してないから、板全体で恥をさらしている。
もう手遅れですが。

　

>>510恥ずかしくて>>1に答えに来れないとも思えないのですがね。というのも>>391の例もあることだし

こんなんじゃ・・・常識ある人は誰も相手しないね。

ノーベル賞辞退したってスレを建てているが
顕彰に載っている ノーベル平和賞 は何ですか？

統一教会に４４００万円賠償命令＝「不安あおり献金」は違法−東京地裁
(時事通信社 - 05月29日 18:00)
違法な勧誘行為で、多額の献金をさせられたとして、熊本市の主婦（７５）が
世界基督教統一神霊協会（統一教会）と信者を相手に、約４９００万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、東京地裁は２９日、約４４００万円の支払いを命じた。

綿引穣裁判長は「献金などをしないことによる害悪を告知し、
相手の不安や恐怖心を助長する勧誘行為は違法」と指摘した。
その上で、「原告の夫が生死にかかわる病気にかかった原因を、
夫が原告の信仰に反対したためと言って不安をあおり、献金をさせた」
と述べ、信者の勧誘行為を違法と認定。
統一教会については信者に対する使用者責任を認めた。

創価も気をつけないとね、ふふ。

>>513
池田大作はノーベル平和賞は受賞も辞退もしてません

>>513この関係のスレはふたつあって，ひとつは突然創価学会員が来て平和賞辞退（特別賞をもらった）といいだしましたが，その後行方不明なんです。しかし判った事は，ノーベル財団と関係ないノーベル家のもの（記念品）ということです。
のこりのひとつは，もっとはっきりしなくて，辞退した理由が日本が平和でないからとだけ書いてあったスレです。辞退前の受賞理由は皆目わかりません。
ただ最初のスレは私も対応していましたが，いいだした人がでてきません

>>513　センター世界史B 93/100 点で教育学修士でアタマの回転と精度
は層化大生の５倍以上速いけど修士号が一銭の役にも立ってない漏れ
が教えてやろう。
　ノーベル平和賞は極めて政治的性格の強い顕彰だ。この『平和』とは
あくまで米国を中心とした先進国の立場から見た「平和」で、受賞者は皆
「アメリカの望む世界平和」に貢献した人間だ。従って旧ソ連ロシア、特に
中国とべったりの池田大作が平和賞にノミネートされるなんて天地がひっ
くり返っても絶対にありえない。アメリカから見れば池田大作は消し去りたい
人間の一人だからね。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿_
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　　 ゝ／　￣￣￣　＼　　　　　　　　/-|　 ・|・　 |−、　　　＼
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　　　ヽ／　　　　 ＿＿)　　 　 　 　 　 ＼　（⌒⌒） 　ﾉ　 /　　/
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　　　 l二二二ヽ￣　　　　　　　　　　 　━━(〒)━━━━／（__ ）
　　 �h　　 (　　ヽ　　　　　　　　　　　/ |　/　　　　　＼　　　　 ／

「キミもたまにはいいこと言うなぁ」

まぁ、ノーベル平和賞受賞（辞退）するような人物だったら、
図書館の利用証を顕彰と偽って自慢しないでしょうね。
>>1がすべてを物語ってます、その程度の人物です。

俺は３年（位）前に入信した学会員です
幼馴染の親に誘われて入信しました。
（一応明記しておくと、池田大作という人物を師匠などと思ったことは一度も無い
というか、会った事も無い人物をいきなり師匠と思えと言われても土台無理な話である）
正教新聞やら御書などをそれから読み（正確には読まされ）会合などに出ている内に
創価のやっている事は真の正義などと、真面目に思った時もありました。
だが、よくよく振り返って考えてみました、俺が当てにしていたのは、全部創価よりの言葉や書物ONLYで
中立的に見てみた事が無い　と
そこで、創価　公明板を初めて覗き、唖然呆然
創価学会の壮烈な叩かれ方、しかも単なる中傷罵言と言い切るには、あまりにも明確な「史実」が記された事件、その他
そこで、よくよく思い当たって考えてみた
今では創価学会から常に叩かれている対象である公明党元幹事長　竹入や創価元弁護士、山崎
なぜ、真の正義の集団である所の学会から、こうも多くの学会の言う所の「悪」がうじゃうじゃ出るのか
もはや、学会がよくわからなくなってきています
ちゃんとした事実がわかるようにこまめに通わせていただきます
最後に、俺の周りにもやはり学会員は結構いますが、やっててよかったという声がほとんど聞かれない事実
うちの両親も学会員ですが、離婚して家を出る際に、あれだけ命と同等に大事といわれているご本尊を普通に置き去りにして
出て行ったあたり、やはり「信者」という訳ではないみたいです

>>519さん、あなたみたいに冷静で、現実的な学会員さんを待っていました。
いろいろな意見をよろしくお願いします。

>>520
どうぞよろしくお願いします

>>522＞やっててよかったという声がほとんど聞かれない事実

私の周りでもそうです。罰が怖いから　とか　仲間に裏切り者といわれたくないから　とか

というのが多いです。最初、新しい世界と感動したが、幹部になっていくほど、本業を

ダメにしていき、そのうち使い捨てされた上級幹部の実態がわかってきて疲れるのです。

イケダマンセイのふりごっこが耐え難いです。金ジョンイル閣下マンセイと同じです。

俺は元学会員だが会社の後輩に誘われて学会に入った。でその後輩はまた別のやつを誘い入会させた。しばらく経ってその後輩は地区リーダーになっていた。何人か入会させる事によって階級があがるらしい。

階級が上がると、どんな良いことがあるんだろう。
俗な言い方だけど、ギャラもらってるわけじゃないでしょ？
活動が忙しくなるばかりじゃ割にあわんと思うが。

>>524
ぶっちゃけ単なる自己満足。
でも、だからこそ、はまると抜け出せない。

>>524
逆なんだ。活動をやればやるほど自分が役に立っているという意識が強くなって気持ちよくなる。
宗教マゾヒストだよ。
クソみたいな自分の人生がリーダーと名のつく役職にしてもらい意味のあるものと組織から賞賛してもらえる。
それまで褒めてもらったこともない人間が、勧誘し、選挙し、財務することによって認めてもらえるんだ。世界平和へ貢献しているのだという自己満足も大きい。
信者はそういう自己満足や賞賛の気持ちよさを求めて活動しているため、公明党支援についても票を取ってくることだけで自己満足し、公明党以外の政策はまったく不勉強。

>>525
確かにね。
自己満足に、使命感みたいなものも、発生してそうだね。

杉田さんも当時は、とても幸せな感覚だったって語ってたよね

現実離れした、他とはなんだか違う世界
みんなが和気藹々としてる感じがする、宙に浮いてるような感覚
しかしそんなのに夢中になってる間に本当の友達や仕事家族を失ってる
現実に帰ってくるか、極端なことを与えて頭の中白くしてくれる所を選ぶか
そこが分かれ道である、
女性の信者が多いのは夢思考な脳に合ってる場合もあるんだろうな
脳内空中浮遊からはいつか覚めなくてはならない

>>526
世界平和へ貢献している等の、歪んだ使命感があるか、無いかで
バリ信者か、ドライ信者に道が別れそうだね。
バリ信者は自己満足を正義だと思い込んでるからタチが悪い。

>>527＞使命感みたいなものも、発生してそうだね。

そうそう、これが生まれるからたちが悪い。少々悪事をしていても誉れの勲章と思う。

だから、バリ層化は、松岡農水大臣のような立場になっても絶対やめないだろう。
ヒューザーの小島とか、ダイサクのようなのが生まれるから絶対に自殺などしない。

選挙違反でも８９３さんのムショ帰りの誉れのように思う奴まで出てくる。

逆に　層化の自殺は、仕事の生きずマリとか、活動に疲れてとか、イジメによるうつ病に
よるものが多くなる。相手にするには難儀なものだ。

現在２チャンネルは社会的にも多大な影響力を持っている。
しかし、その影響力、手軽さ、そして何よりも匿名性という所に着目し
悪用する輩が増えている。こういう状況では自己の開示した情報に対する責任性の 薄さと匿名性から、
意図的に個人又は団体をおとしめる事が多発する。
この状況で交錯する情報がいかに、無責任で悪意がこもったモノが多いかは
創価板に並ぶスレタイを見れば容易に理解できる。
そういう情報を鵜呑みにし、判断する事は危険で愚かな事は
少し冷静に物事を判断できる方なら解るであろう。
現在創価板を引っ張る存在は、創価学会の存在を疎ましく思う
某宗教団体や共産系、ブラックジャーナリスト、某雑誌等
「専門的職業として創価公明版で反創価学会の煽動をしている」プロ達である。
一見退転者や素人の反創価学会に見える言動や煽動も彼等には容易な事である。
これらを見極めていくのは素人にはとても難しいと言えるだろう。

>>531
ごめんなさい、結論として何がおっしゃりたいのかハッキリしていただけますか？
俺もマッパとはいえ学会員ですけど、ハッキシ言って学会の行動が正しいとは思えなくなってきているのが正直です（悪魔で俺個人はですが
ここのスレなどを（一応他のスレも何本か）読み返してみて、同じ学会員、もしくは学会を支持してる人達の意見というのは
意見対立してる人達の事を非難中傷やら嫉妬、妬みなどのセットにまとめあげて
対立側の意見すらロクに聞いていないようにすら思われます
今学会から「悪」として祭り上げられている人物達を、そもそも生み出したのはどこの組織か
こんな矛盾にすら気付かない・・・とはいえ俺も２年近く気づかなかった訳ですので、人の事はあんま言えないですか
>>1のような事件だって史実とすれば、ここの学会員の皆様はその話題に「触れ」すらしませんよね
勘違いだけはしないで頂きたいんですが、俺はアンチのつもりなど全くありませんし、他宗教でもなきゃ共産系でも全くありません
ただ、どっちにも偏らず中立的に物事を見通したいだけ
ただ、今は、正直、学会員から「アンチ」と呼ばれる方々のご意見の方が説得力ありますし、共感すらしています

>>519　すばらしい方が現れてうれしいです。よろしくです。

>>531釣りですか？ひとによっては妄想乙！で片付けるが，こういうのが湧くのも吉報なんでね。プロと呼ばれる人もかつては素人ですね？
また天文学界はアマチュアが半数を占め，それこそ玄人裸足です。
書き込んだスレの選択・読み手に心理トレンドを与える等も含めて，ネットに印象操作を交えて惑わす好例をこれ自身で示しつつ工作するのは，なかなかの使い手と見ました。
スレタイ云々だが，意図的排除されたものも随分あるねえ。
また乱立スレを他と等価に見るのはそもそも不可能です。また,スレが停止されて削除されたものについては調べましたか？さてこういうのはいかが？
１いい加減にしろよクソアンチ共
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1174971475/
２▲馬鹿アンチを釣り死刑にするスレ〜なのだ！！▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1153584653/
３▼　　　　退　転　者　（笑）　　　　▼
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1145997033/
674:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/27(日) 13:48:36 ID:7Uc9d0fN
↑てめえの成り済ましスレが停止されても尚、粘着する学会員。
４池田先生より偉大な日本人は後にも先にも居ない

＞「専門的職業として創価公明板で反創価学会を煽動している」プロ達


そんな仕事があったんだwww
オレもやりたいな（爆笑

>>532
反逆者と学会に呼ばれている人たちは、巨大教団創価学会に対抗するには真実で戦うしかない。
そうでなければ層化の大弁護団に名誉毀損裁判を起こされてで足元をすくわれてしまいますからね。

反逆者と呼ばれる人の言っている事の中に、真実はあると思っています。
だから創価は必死になって造反者を攻撃するんでしょう。

さて、極悪はどちらでしょうか。

>>536
大義名分では仏敵は許すななんて言ってるけど実際は真実が
公になるのをおそれてるだけなんだね。必死になってもみ消し
工作に走ってるわけか。松岡氏自殺となんかかぶるなあ。

学会員全てをイエスマンに仕立てあげようとしてるから、批判者＝反逆者、極悪、仏敵
などという言葉を何度も用いて批判者の人格否定をする事で、
批判者の批判内容は信憑性が無い、と思わせるような印象操作をする。

信者の方々はわからないのかね

>>531
学会員も何百万人かいるのなら、中には常識的な人もいるでしょうよ、
池田の、『700年ぶりだねぇ』の演技に騙されないような人たちね。
おかしい事は、おかしいと思わなきゃ組織も人も腐っていくよ。

多分、創価という組織が一般人に受け入れられるようになる為には、
そんな常識的な人たちが一番必要だと思うんだけどね。
（ここでは、『ちょっと、アンチの話も聞いてみるか』と、やってきた519さんの事だけどね）

その必要な人材を、『反創価学会の煽動をしているプロ達』呼ばわりですか・・・。

仏法の素晴らしさを世界に広め、平和に貢献するんじゃなかったっけ？
本当は今のうちに信者から盗れるだけ盗っておこう、と、目先の利益の事しか考えてないんじゃないの？

ガチで活動してる学会員さん、
あなた方のお慕い申し上げてるその池田センセイが
樹齢250年の木に「700年ぶりだねぇ」と声をかけた件について実際どう思う？
心の奥では嘘吐きか精神疾患だと思ってるんじゃない？
それでも盲信しないと自分自身が全否定される事になるから怖いってのもあるよね。



頭の悪い教祖様を持つと苦労するね。

>>532
531のそれは以前よく見かけたコピペだよ
反論できなくなった洗脳創価信者が捨て台詞のように置いていった

印象操作を使えば，情報に一切触れずに隠蔽も捏造も出来る。いわば皿の絵柄で料理の味を決める様なものです。

で情報源二カ所から同一情報が出ました（まさか実は一ヶ所ではなかんべな〜）
576:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/30(水) 12:46:09 ID:??? [age]
中本博○うぜぇ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1171171106/　　　　　　　　
学会幹部の御曹司、中本博美（ちび）の見解

792:たれ◆W1dhd4hK.I :2007/05/30(水) 12:10:04 ID:jxy4j4Xg


池田先生は偉大なんだよ。
俺は自分の部屋に御本尊と池田先生の写真を飾っている。
貴様等に教えてあげよう。
先生はノーベル平和賞は辞退している。話はあったんだよ。
で、2004年4月あたりに池田名誉会長の偉大な業績に対する尊敬を込めて、
世界に1枚と言われているノーベル家の銘板が贈られている。
もっとも受賞していなくても問題はない。
戦争に関わった人間が条約を締結させたりして受賞している賞で、
選考基準自体が疑問視されているからな。

洗脳済み信者の捨てゼリフもけっこう楽しめるよね。
最近は>>507の、『どうなってもしらないから！』w
捨てゼリフ第1位はやっぱり、『嫉妬するなよ！』かな？

　君たち、そろそろ働いたらどうだい？

これが第2位かな？

ノーベル家とノーベル財団は違いますからね。
ノーベル財団が平和賞などの権利を持つのです

ねっ>>544さん？

>>542
負け惜しみで、とうとう『ノーベル平和賞には意味が無い』
みたいな事まで言い出しましたか・・・子供じゃないんだからw
これからどう発展するのか楽しみですね。

>>540
池田に信仰しているわけではない、あくまでも日蓮大聖人の南無妙を信じて
いるんだってな展開になるんじゃね？

財務にしても、真心の財務を本当に悪いことに使っていたら、その人が罰を受ける
だけだから。それが上の人であっても関係ない。
ってなこと言いますからね。人ではなく法を信じていると逃げるわけです。

何か初めて色々見る「史実」には少しショックですね、やっぱ面識無いとはいえ、一応自分の身置いてる団体の頭じゃないですか
一応池田さんが受賞した賞とその獲得年月日が全て載っている下敷き（？）は俺も持っています（６割型中国だった気がする
>>1みたいな史実をつきつけられると、マトモに受賞した賞は、果たして何割なのかと疑ってしまいますね、正直・・・
でも、真実は残っているのだから、それはキチっと認めた後で談話しないとお話になりませんからね
他の学会員の方々もそれがわからない訳は無いと思いますが・・・末端が生意気な事言ってすいません
ちょっと「久しぶりだね　７００年ぶりだねぇ」のエピソード、俺も見せてもらいました
立場上、いけないとは思いましたが、お茶噴きました
池田さん　勘弁してくれｗｗ（千年樹エピソード）

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　：.　 ／　. /　　ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./ 　 　 }: . ヽ.：.
　　 /　/　 ｝　　　　ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 　!.:./　 　 　|:.:.　i '
　 ./ .,ｲ　.:..}　　 　 　/　　 l　!　　　ﾚ 　　　　 l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　 　 　/　 　 l　 i　　　i　　　　 /:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.: ', 　　/ 　 　iノ :i 　 　 !　　　 /:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.:.l　　　　 　 |　 | 　 　 |.　 　/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　 　|　 ! 　 　 　 　/ ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　　　　/　 {　　　　　 / 　 　＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／　　 ＼______／ 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　b　　　　　　　　　　 ',
　　　　 　 ：. 　 　 /　　　　　　　　　　　 　　　　 　　;
　　　　　　　 　　/　　　　＼　　 　　／ 　　　　 　　 !
　　　 　　 　 　 /　　　　　　＼災／　　　　　　　　 !

                              ＾-＾ よくかいイタ−−−−

>>549
受賞歴をわざわざ下敷き（？）にして会員に配ってるんですか？あの人はw
それ・・俺も欲しいな・・・。

ノーベル平和賞関係はなんか書いてありました？

>>551
平和賞はないっすね　ほぼ全て名誉博士号・・・
モスクワ大学名誉博士
国立サンマルコ大学名誉教授
ソフィア大学名誉博士
北京大学名誉教授
複旦大学名誉教授
サントドミンゴ自治大学名誉教授
ブエノスアイレス大学名誉博士
グアナファト大学最高名誉博士
武漢大学名誉教授
マカオ大学名誉教授
フィリピン大学名誉法学博士
パレルモ大学名誉教授
香港中文大学最高客員教授
アンカラ大学名誉博士
中国社会科学学院名誉研究教授・・・他　合計１８５

あと、モンゴル、オルゴンテンゲル大学名誉博士「栄誉賞」に池田夫人など

見てるだけで眼がチカチカとｗ

>>552
ありがとうございます、ちゃんと目薬さしといてくださいね。

>平和賞はないっすね　ほぼ全て名誉博士号・・・

池田さんの職業は何？　宗教家でしょ。なんで名誉博士なの？

ここで、学会員は「おかしい」とは思わないのか？

まぁ、『名誉』と冠がつくのは寄附で賄えるものでしょう。

問題なのはいつでも目につくように、わざわざ下敷き（？）に印刷して、
会員に配る品性の無さ、でしょう。
偉大な指導者だったら、もう少し謙虚に、ねぇ。

池田大作が勲章では二位だけど，名誉称号もいれると何位なのですかね

池田大作ってマザー・テレサやキング牧師，またガンジーさんと比べて
ものすごく顕彰が多いんですね。

ひとついえることは，それでも，マザー・テレサやキング牧師，またガンジーさんは

権威ある学術雑誌（平和研究や国際政治，あるいは国際関係などの分野）で引用され

まくっていますね。　その言動や行いが・・・。

不思議なことに池田大作の言動や行動を引用する権威ある学術雑誌って皆無ですね。
カルト研究以外の・・・。　まえに学会員に聞いてみたんですが・・・
結局，出すことができずに消えました。。。

銀河系でもダントツ1位じゃないですか？
名誉称号を下敷き（？）に印刷させる馬鹿はいないだろう、という意味ですが。
この寄附が自分のポケットマネーから出てるとしたら驚きですね。

>>519>>532

素直な正視眼で　世の中の歴史を見つめる創価員が出てきてうれしいです。

イケダマンセイでいると、嫌な事実からは目をそらしますが、そのことが創価や

イケダのおっさんの評判をますます貶めているのです。つけ上がって、過去の

大した事ない自慢話ばかりを何回もくどくするもうろくジジイノヨウナ師匠にさせたのです。

>>552
名誉博士号アサリは、学歴コンプレックスの表現ですね！！

>>557
久しぶりに奥様がいらっしゃたのかと思ったお。
違ったお。残念だお。奥様最近来られないお。
奥様は来れば学術誌の話をされるお。

ちらっと寸鉄みたら
ソクラテスと池田氏を同等と洗脳しようとしてるみたいだったな
信者達どれだけ騙せば気が済むんだろｗ
日蓮の生まれ変わり作戦に失敗してあの手この手で感心するわ

>>561

奥様が誰かは知らんけど，この話は堕地獄仏法さんが２ｃｈなどで言っていた話だよ。

創価学会員は誰も反論できなかった。

池田大作は識者を引用するけど，池田大作を引用する識者はいない。

こういうスレだったよ。

そういえば今更ですけど全部名誉博士か名誉教授のどっちかですな・・・ｗ

>>564
本当に平和について学生相手に講義できる力があれば客員教授に任命されるし、論文を書く力があれば正式な博士号が授与される。

つまり、名誉博士や名誉教授は寄付のお礼だということ。
寄付には感謝するけれど、学生相手に講義は無理でしょうという大学側の良識ある判断です。

池田センセにしてみれば、
『こんなにカネを使ってるのになぜ、世界は俺を認めようとしないのか！』
と、お怒りでしょうねぇw

池田大作というひとは，話題になる度に，だんだんと，凄い詐称が出てきても驚く人が減るみたいですね

>>567
時期俺がそうなりそうで怖いんですけどｗ

>>568
大丈夫ですよ、ここは池田センセの穴だらけの人生を、温かく笑って楽しむスレですから。
『やっぱりセンセ、馬鹿だったんだなぁ・・』と、あきれている学会員さんは大歓迎です。

（４月２９日一面トップ）
台湾南台科技大学が決定
池田SGI会長に「名誉博士号」栄えある第1号大学理事会で決議

（５月３１日一面トップ）
台湾南台科技大学から第1号の栄誉
池田SGI会長に名誉工学博士号

中国は李登輝が日本に来るだけで抗議してくるのに
池田先生には文句言わないのかな？

故カラヤンは早稲田大学の名誉博士だが，何か恥ずかしい称号に見えてしまうのですが・・・錯覚ですよね

>>570
政治性は無いようだし、相手にしてないみたいだね。

>>571
大作効果の弊害ですね。

>>570

オマケ博士でも　授賞を　工学にしたところが苦しいね。（笑い）

授賞理由が、世界的な　仏法者・教育者・文学者　ということなら、工学でなく文学でしょう。

まあ、工学は実験施設など　高価な研究費がいるから　高額寄付金はありがたいでしょうが。

まあ、台湾なので中国から嫌われないようにしたのかもね。

俺最初名誉って普通の号より偉いんだと思ってたｗｗ
なんかほんと勉強になります


俺のとある勤行
地区リーダーに対し、最初「俺は自分しか信じられない」と言った俺に対し
「それでいいんだよ、本尊に向かって祈るのではなく、！！をするんだ！　！！を達成するんだ！！
という心意気で向かっていけばいい話なんだよ」と言われた
よくわからなかったが、そういうものなのかと思い、一時、ちゃんと勤行に励んだ
そして、大きい会合の後、本部長と一緒に勤行する機会があった
勤行の途中、メールが届いたので、こそこそ返信の文を打っていると、見つかってしまい、突然本部長は勤行を辞め
「今日はやめよう、そんないい加減な気持ちで「祈って」たら仏罰が下っちゃうから」
と、半強制的に本部長のアパートから閉め出された
・・・・・・あれ？と思った
一応実話です

そういえばイギリス行ってた天皇陛下が名誉なんたらの顕彰を受けてたね。

天皇陛下はあくまでも日本の象徴です。
実際、これといった実績はありません。
このことからも、いかに名誉称号が
価値の無いものかがよく分かりますね。

ただし、天皇陛下は詐称はしません。
そこが池田大作と違うところです。

天皇陛下は機関誌で自慢をしません。
天皇陛下は賞をくれない国に対して嫉妬とか島国根性などと悪口を言いません。

偉大なる池田大作センセイの名言の数々



「お世辞を使っておいた方が、広布基金がたくさん取れる」（平成5年1月27日）
「ハワイ！（中略）マハロー！　バカヤロー！　バッハロー！」（平成5年1月27日）
「もっといいのは、キンマン、いやキン○○コだよ！」（平成5年7月7日・第66回本部幹部会)



これが「教育者」を名乗る人間の発言とはとても思えませんね

>>578
天皇陛下はハゼ科魚類研究の第一人者だよ。
論文も発表(機関誌に載った)、新種発見・分類等、功績もあり。

スマソ>>577だな。

>>575
洗脳がうまくいかないので本部長イライラしてますねw
＞いい加減な気持ちで「祈って」たら仏罰が下っちゃうから
この本部長は毎日毎日、真面目に祈ってるということですね、
真面目に祈る、と、いう行為が日常化するのは健康的とは言えません。
祈ってないと不安になってきますから。この本部長が、『仏罰が下る』と、ビビっているようにね。

一般人からみるとこれが気色悪いんです。
実際、祈ってるヒマがあったら、その分行動したほうがマシなんですよ。
失敗したら自己責任です、仏罰なんかじゃありません、それだけのことなんですけどね。

早い話が、お祈りばかりしている奴って、見ててカッコ悪いんです、イライラしてきます。
そんな『お祈り依存症』が威張っている環境は、若い学会員さんにはキツいと思いますね。

>>579
池田センセは、言動が記録されていることを、もっと自覚するべきでしたね。
まるで居酒屋で騒いでるオッサンです。

池田の行動は見てて痛い…あの歳になっても、学会員に英雄話しとか吹き込んでるし、名誉漁りに大宣伝。
一体何考えてるんだろ

>>576
リンネが教授を勤めたウプサラ大学から「大学名誉学員」ね。
関連する講演をちゃんとして、名誉称号もらうんならまだわかるんだよ。
池田の名誉農学博士とか、かね夫人の名誉法学博士とか意味がわからんだけで。
行ったこともない大学が創価の会館まで称号持ってくる点も。


【ロンドン＝高田成四】英国滞在中の天皇、皇后両陛下は二十九日午前（日本時間同日午後）、
ロンドン・リンネ協会主催の「リンネ生誕三百周年記念行事」に出席。天皇陛下は英語で「リンネと
日本の分類学」と題する記念講演をされた。
同協会講堂での式典で、天皇陛下は協会長のあいさつに続き講演。生物の属名と種名を組み合わ
せた「二名法」を創設したリンネの業績から説き起こし、弟子のツュンベリーらが江戸時代に来日し、
日本に西洋の自然科学を広めたことや、自分が魚類の研究を始めたころの思い出などを披露された。
最後に、分子レベルで生物の分類を決めるＤＮＡ（デオキシリボ核酸）分析に触れ、「リンネ生誕三百年を
迎え、分類学は新たな時期を迎えたことを感じています」と結ばれた。両陛下は式典後、協会の蔵書や
標本などを見学された。

http://6431.teacup.com/doumei/bbs

創価学会の光と影をあぶり出す、新しい試みの掲示板です。

旧掲示板　閉鎖

http://9122.teacup.com/taihei/bbs

ここで、低級学会員は、まさに敗北しようとしておりました。

よくご覧のうえ、新バージョンにお越しください。

信者からの進言がない（組織が潰すことも含める）のもいけないですね。
教団の主人公は信者なのではないですか？

信者が意見を持つと面倒でしょうね、組織としては。

いやｱ〜「名誉」が付いているとは言え、工学博士ですか
ビックラ古希massねぇ〜

最近台湾＆ブラジルからの名誉称号が殺到しているような
印象を受けますが・・・・
きっと現地の信者の方が必死になって、池田SGI会長を
売り込んでおられるのでしょう

そうです

>>570 >>589

オマケ博士でも　授賞を　工学にしたところが苦しいね。（笑い）

授賞理由が、世界的な　仏法者・教育者・文学者　ということなら、工学でなく文学でしょう。

まあ、工学は実験施設など　高価な研究費がいるから　高額寄付金はありがたいでしょうが。

まあ、台湾なので中国から嫌われないようにしたのかもね。 工学と高額、意味深。

>>591
なんで工学？様

コーガク博士ですか
納得しマチタ

589

訪問先が全て中国から猛抗議されるダライ・ラマや台湾の政治家と違って
金は出すけど口は出さないお方は気楽でいいねえ。
大ちゃんと李登輝が対話したら中国は何て言うんだろう？

>>519さん

ようこそいらっしゃいました。あなたのような方、すごく歓迎いたします。

私は創価は、そのエネルギーのほとんどを「自己拡大」にしか使っていないと
思っています。そのひとつの証明が「お金の使い方」です。
このスレは顕彰のことをつっこんでいますが、それと少し関わりがありますが、
創価は人道支援といいながら、そっち方面にはお金をつぎこんでいない事、
そこを私はつっこみたい。資産１０兆ほどもあると言われているのに、です。
あなたもよく知っているでしょ？創価および聖教新聞の異様なまでの広告量を。

コピペですごくいいのがあります。これを読んでみてください。どう思われますか？

(創価板内でのコピペ推奨）
ttp://www.tbs.co.jp/radio/sales/03.html

ＴＢＳラジオにおけるラジオＣＭの広告料。
つまり、ＣＭ一本が２０秒だとしたら、２０秒＝一本。

ラジオ（放送）業界で創価・聖教新聞のＣＭを流さないのは大阪のＭＢＳだけ。

ＣＭ一本１０万円として、当然一日の中で何本も流れる。
それも日本全国でだ。そのお金はどこから？当然財務（聖教新聞の売上、つまりは
実質財務）でしょう。

財務が有効利用されてないという意味では、これは内部の人間が批判をしても
いいのではないだろうか？人道支援を掲げる創価学会が毎日湯水のように
これらのお金を捨てている事に怒りを覚えなくていいのだろうか？

名誉高額博士w
聖教の誤植だったんですね、納得。
人類の福祉に大貢献、とか書いてますね。最近、人類〜ってフレーズが目立ちますね。
先生は人類の上をいってるような印象を与えますね、ただの糖尿ですが。

これらの事とは反対に、「いいお金の使い方、本来創価がやるべきお金の使い方」
を紹介します。ソフトバンクホークスの和田という人がやっている事です。
「一球につき」というところが（たくさん稼ぐ人とはいえ）驚異的。

　和田毅選手は、昨年より自らの希望で「投球する度に1球につき10本、勝ったときは
　倍の20本のワクチンを贈る」というルールを決め、JCVを通じワクチン支援を行っています。
　昨シーズンは、投球数3,090球に対して45,770本分のワクチンを寄付。
　今シーズンも引き続きご支援いただいています。」
http://www.jcv-jp.org/aboutJCV/info/060612_001.html

恥ずかしい話、私はまだこれらの事をしていないので、大きな事は言えないんですが、
少しずつやっていこうかと思っています。さて、創価はどうなんでしょうか？
あいかわらず聖教新聞の一面は自分のところの団体活動の報告をするような、
そんな団体・・・・・と、少なくとも私はそうとらえています。５１９さんは
どう思われますか？

あと、>>575に関してですが、それはあなたが悪いｗ　
>>582さんなどは、お祈りという事自体を否定されているような感じがしますが
（間違ってたらすみません）、お祈りをする事は別に創価の専売特許でもなんでもなく
客観的に見ても、全世界的に見られることです。たとえばイスラム教なんて
その代表例ですね。一日５回、決まった時間に土下座のような形でお祈りを
するんです。私はこれはすごく敬虔な行為だと思いますよ。もちろん、
他の宗教を信奉している人だってそういう宗教行為を毎日、
出家在家関わらずやるわけです。そんな人はゴマンといます。ちなみに私は有神論者です。

じゃあ、それらのお祈りと、創価のお祈りと何が違うのか？ということです。
私はお祈りって「自分を捨てて身を神様にささげる」事だと思います。

人は、言うまでもなくこの世に生きているわけですから、この世の仕組みにそって生きるわけで、
そこには欲が当然あります。いい欲であれば、どんどん使うことは、世の役にたつことであり、
それこそ、人がこの世に生きてきた甲斐があるってもんだと思います。

その一方で、お祈りをする時というのは、いったんその欲から離れて
自分を神様（仏様でも大宇宙でも大自然でも、呼び方はな〜んでもいいと思います）
に捧げるもんだと思います。「人事を尽くして天命を待つ」とでも言いましょうか、

「私は私でこの与えられし命で目一杯頑張ります。あとの事は、神様にお任せいたします。
私には今やっていることの善悪が、神様の目から見てどう映っておられるのか
分かるすべもございません。ただ、やれる事に対し一生懸命考え、一生懸命やるのみであります。
願わくば、より善き行動がこの世に対して出来ますように、お導きくださいませ。」

こんな感じかな？とも思います。でも創価の人たちって、「自分の願い」ばっかり
だと思うんですよ。だって、何事も「南無妙法蓮華経を唱えれば、願いはかなうんだよ」
でしょ？これって、全然敬虔じゃないと思うんですよ。


と、まあ、私なりの宗教観を書いてみましたが、
「そんなことよりも、それはともかくとして！」
現に創価学会が何をやっているかということです。
な〜んにもやってないでしょ？また、宗教的なことにしても、
具体的に、今の世の中に対してどう生きるべきかってことが言われてないでしょ？
仏教、キリスト教、イスラム教、それぞれちゃんと生きるにあたっての
指針が表現されてますよ。でも、日蓮宗、特に創価はただ、「南無妙法蓮華経」のみ。
あとは会合でみんな集まって、なんか連帯感を持って安心する。
そんな事に終始しているってのが私は創価だと思ってます。

あえて言うなら、創価学会ていうのは、学会と言いながら全然知的じゃないんです。

ゴムバケツさん、>>582です。
言葉足らずで誤解を招いたようなので記しておきますね、

祈り、宗教を否定しているわけではありません。祈りに依存的な（私の主観ですが）
『仏罰が下る』云々と、519さんにいかにも創価的な、指導をする本部長に少々怒りを覚え、
乱暴な文章にになってしまいました。

とはいえ、読み直してみると、そうとられても仕方の無い文章ですね、申し訳ないです。
ちなみに>>502の書き込みも私です。これで私の立ち位置が、解ってもらえれば幸いです。
乱暴な文章は改めないとダメですね、指摘ありがとうございました。

池田大作監修　創価学会教学部編　『折伏教典』
「邪宗教の本尊を拝めば、不幸になるのは当然」P286
「日蓮正宗以外は　ぜんぶ邪宗教であり害毒を流すもの」P286
「釈迦仏法など立てるのは去年の暦と同様で役に立たないしろものである。
　これを使用するから生活に破錠をきたすのは　とうぜんである。」P303
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者ができたり、
知能の足りない子供が生まれたり、はては発狂する者ができたりして〜」P321
「日蓮正宗以外の宗派はすべて人々を不幸に落とす力をもっている。」P323
「仏教は勝負であるから正邪は生活に事実として正は勝、邪は負の現象が出るのである。」P330
------------------------------------------------------------------------------------

まさかとは思うのですが、この『折伏教典』なるものは現在でも使用しているのですか？

>>599
絶版です。なかったことになっています。

ちなみに、「言ってる事がころころ変わる宗教は邪教である」という池田先生の指導もありますｗ

>>600
絶版とは残念です、ぜひ現代版でも出して欲しいですね。
「ファミレスに呼び出し、複数で取り囲み〜」とかw
この板全体の学会員さんの書き込みを見ていると、
いったいどんな指導を受けているのか？と、興味が湧いてきます。

>>601
相手の幸せのため、自身の境涯革命のため。
相手が口でいくら拒否しようとも、本人は気付いていないが生命(ｲﾉﾁ)では求めている。
相手が拒否しているからと言って、そうか〜そうかではなく、相手を救ってあげなければ
いけない。よって、相手が何を言おうととことん折伏。
人間は世界中の誰しも全ての人に仏性がある。皆の胸中にﾅﾝﾐｮｰがある。
皆それを知らないだけである。こちらが仏法対話をすることによって相手の仏性に
縁してゆく。種まきをし、水をやっていくのだ。(もとからあるなら種まきは変)
今世でﾅﾝﾐｮｰをすることがなくても縁した方は必ず来世でも、そこから始まる。

ってな具合か。嫌がろうと何をしようと相手のことを一心に思っての行動であると
されている。しかし、折伏できると瓦解員自身の業が消えるとか、宿命転換できると
言われているため、瓦解員も必死。
自身が変わるために一般人を折伏するのだから迷惑な話しだ。

まずい書物は黙って絶版。言及無し。これが創価の隠し方。

結局、学会員は>>1の件には沈黙ですか？
保留した回答はいつになったら聞かせてもらえるのかな？

既成の教団に飽き足らずの方、宗教ビジネスを考えている方
一緒にやりませんか？


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1178883276/1-100

「久本雅美」から「三船美佳」夫妻まで　芸能界「学会タレント」相関図
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

創価学会員さん>>1に回答しないのは何故ですか？保留とはいえまた選挙が近付けば更に引き延ばせると画策している（と天理教が見抜いたかはしらんが，頻繁に見掛けます）のですか？

（例文：1）
>>607
遅くなりました、回答します。
私は今まで池田先生を尊敬してきました、先生の名誉の為に、>1はアンチのデマ、
捏造だと反証をしようと、様々な方向から検証してきました。
手を尽くし調べた結果、>1は『間違いの無い事実』でした、私はこれを認めます。
私は先生と仰いでいた池田と、聖教の記事に騙され、裏切られたのです。
真実を教えてくれた、アンチの皆様には本当に感謝しています、
デマ、捏造と罵倒した私は本当に恥ずかしい、愚かでした、許してください。

でも、ノーベル平和賞を辞退したのは本当ですよ。　

（↑こういうオチがあったらポイント高いですよね）

>>608ノーベル平和賞の件はこの創価学会員氏に尋ねないと
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
29:質問 :2007/04/26(木) 01:46:25 ID:ULj3oJDy
本当に論破だったのでしょうか？
威嚇や脅迫紛いなことは言ってませんでしょうか？？
それに、学会は宗教法人ではありませんし。
ネット等の情報だけで論破など到底無理でしょう。


336:学会員 :2007/04/26(木) 01:54:10 ID:ULj3oJDy
では、断言致しましょう。
ノーベル平和賞を受賞されたんです。
しかし、先生はお断りした。発祥の日本でまだ理解されてないからと。
でも、ノーベル家の方々がそういう訳にもいかないとおっしゃり、正規ではなく特別のノーベル平和賞のメダルや盾を授与なされたのです。もちろん、認定証もありますし。

ノーベル平和賞の件も、カン違いしている信者が多いですから、
ちゃんと指導してあげたほうがいいかもしれませんね。

・・・まぁ信者も本当は分かってるんだけど、アンチの前で認めたくないんでしょうね、
そんなこと、いつまでも続けてても、しょうがないぞ。

>>608-610＞ノーベル家の銘板が贈られている。

ああ、このときに　幹部にねつ造された話が　ノーベル賞辞退の話ですね。

幹部は、ねつ造話でも、イケダマンセイが高まれば良いという無責任状態ですから。

ねつ造体験談と同じですね。　ノーベル賞は　候補に成った時点で政府に連絡が入るんだよ。
それで、新聞報道も始まる。ノーベル賞候補にも成ったことはありません。大江健三郎は
候補には何回も成って、その時点で報道されてるよ。

ねつ造話はしないでね。あとで、アンチになるからね。信用０です。草加の体験談、指導。

創価学会に入った人が如何に悲惨であるかがわかります。

百聞は一見に如かずです。

間違いは認めないと先に進めないよ、
いつまでも同じ嘘ばかり、繰り返さなきゃならなくなる。
小学生だって気がつくよ、こんなことやってても時間のムダだ、って。
仮にも宗教みたいなことやってるんだし、
役にも立たない政党だけど、支持してるんでしょ？
あんまり政治に関わって欲しくないんだよね、そんな幼稚な連中にさ。
もっとしっかりしなきゃダメだぞ、ほんとに。

>>613
確かにそこは同意です
事実は事実で認めないと誰もついてきゃしないでしょうね・・
俺の場合ここでしかこういう事言えないから楽になりますけど
周恩来元総理に会うのにどんくらい金払ったんだろ・・・

犯罪者集団・創価学会のまとめ。

http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20070531185643/index.html
人間革命とともに嬰児を処分とは・・・酷いですね。

創価学会って犯罪者集団ですね。ほんとに。動画を改変しましたね。
http://www.ntv.co.jp/news/asx/070531030_300k.asx
創価学会は次の場面を動画から削除しましたね。酷いですね。
http://ca.c.yimg.jp/news/1180671485/img.news.yahoo.co.jp/images/20070601/hbc/20070601-00000009-hbc-loc_all-thumb-000.jpg

おっ、519さんひさしぶりです。
また面白いネタがあったら流出させてくださいねw
てか、アンチと仲良くしてるとバチあたりますよw

>>616
わかりましたｗｗ
びえｗｗｗｗｗ仏罰くだりますかね俺ｗｗ
地区リーダーや部長あたりに知れたらそう言われるかもしれんですな・・・ｗ

乳児の死体と一緒に捨てられていた人間革命という本は、信者に売りつけているものですか？

井上ひさしは、『ベストセラーの戦後史』で本書を取り上げ、
作者が本当に自分で書いた物なら作者自身を美化しすぎていて
この点に関して作者は異常な程だと指摘している。
余りの異常さに「恥ずかしい」という感想を抱き、
本書を読んで創価学会への興味も尽きたと井上は書いている。

人間革命が恥ずかしいなら赤旗も恥ずかしいと思うけど＞井上ひさし

>>620 共産党のスレでやれよ。糞信者！

ハァ？
創価も共産党も嫌いだけど
井上ひさしてｗｗｗ

>>622 いいから共産板でほえていろよ。池沼！

非武装中立平和主義を唱える井上ひさしのファンに
言葉による暴力を受けたｗｗ
元妻は殴られまくったそうだけどｗｗ

おやおや，我々アンチは>>1に対する回答を待機しているのに，代々木やシンパに対する侮蔑が行われているように見えるのは・・・
長い間無刺激状態が続いたためでしょうか？

創価だけに
価値創造したようです。

>>1　は　恥ずかしいですね。まじ。

>>615>>618

その事件に関しては、【識者】真面目に学会批判するスレ【一般人】スレにコメントがありました。

（捨ててあった人間革命は）
『アンチが学会の知識を増やし突っ込みどころを得る為に読んでいるのかもしれません』

・・・その可能性は低いと思うのですが。

世の中騙した者勝ちだよ。

こんなこと（>>1)に騙される信者が悪いんだ。

>>1に対する回答を保留されている創価学会員さん，>>629などの意見も出てきてしまいましたので，早く回答してください

>>629
これこれ　開き直る出ない　層化員

創価悲惨！！！

ｗｗｗ

もう創価学会からは建設的な反論は無理ですね。

ここまで証拠があがっちゃね。

しかし>>1に回答出来ないわけではあるまい。

このスレがあがると糞スレがあがります。

創価悲惨ですね。

創価学会員は糞スレあげて逃げないで>>1にきちんと答えてほしい。

>>636

無理です。都合の悪い真実を認めると彼らの人間が壊れます。

それが創価学会の「人間破壊」です。

私は末端の一会員に過ぎません。
いったい>>1を認めたところで それが貴方達にとって何になるのでしょうか。よくわかりませんね。

レスしたら「同じ事を繰り返すな！」
等とアンチ側から反論されるだけで意味が無いからです。
当たり前ですが 同じ事を聞かれれば同じように答えるしかないんですが。

あなたたち信者は、池田に騙されましたよ、と、教えてあげてるんです。
純粋な親切心ですよ。

>>638
とりあえず、以後あなただけでも
「アンチの言う事だからデマ」と頭から決め付けて
根拠なく外部の人を見下したり罵倒したりするような行為は
もう止めましょうよ。

たとえ「末端の一会員」でも、一人がそうした態度を改めるだけで、少なくとも
「団体としてはアレだけど、個人レベルではまともな人もいるんだな」とは
思ってもらえるはずですよ？

>>640
アンチの言う事だからデマなどと言った事は無いし
外部の方に対して見下したり罵倒した事は１度もありません。
むしろ学会員は死ねだの基地外だの言ってるのはアンチでしょう。
何故 いつも話を逆にするのですか。
私はどんなに馬鹿にされても冷静に書き込みしてきたつもりです。

>>638
いや、信者からの「認める」という趣旨の書き込みは驚くほど少ないのが現実だよ。
明確な根拠をもって>>1を否定できた信者もいないしね。

で、あなたは>>1を認めるの？認めないの？
もちろん反論も大歓迎だよ。

>>641
ここは>>1を認めてさ、話を先に進めようよ。
それからお互い建設的な話をして、理解を深めあおうじゃないか。

>>641アンチと創価学会員をさかさまに入れ換えた工作を信じ込んでいるのはあなたのほうですね。他のスレッドでの創価学会員の書き込み，
とくにイラク戦争スレ等を見てからにしたらいかがですか？
しかしあなたは多分アンチのなり済ましだとでも信じこんでしまうかもしれない，あなたが壊れないための回避反応が起きてね。

>>641
また批判者と荒らしを全て「アンチ」と一括りですか。

確かに「同じ事の繰り返し」ですね。
批判されるような事を書き込めば
同じように批判されるのは当たり前ですから。

>>638

>>1の意味は，池田大作は大学の図書館利用証を顕彰と詐称し，

信者に嘘をついて，欺していたということだよ。

それを認めるかということだ。　信者に嘘をつくのが指導者とはな。

>>638のアホは消えたのか？ｗ

創価ってどうしようもないバカばかりだな。

寂しい人たちだな。
揚げ足を取ることしか考えてない。
あなた達に批判されようがされまいが全く影響はありません。

悲しい行為はもうやめましょう。

>>649
ああ、またいつもの負け惜しみの見下し罵倒ですか。
ホントに学会員さんは、反論できない事実を突きつけられると
ほとんどの人が同じ反応するんですね

>>649　どこが揚げ足とり？

池田大作は大学の図書館利用証を顕彰と詐称し，

信者に嘘をついて，欺していたということだよ！！！

>>1を認めるといろんなものが崩れるから，信者には大変な恐怖なんですよ。
要するに信者には>>1自体よりも，その後が大変なんでしょうね。
また>>1を認めた途端に煽り書き込みをする人が出てくるとは思えないがねえ。

>>649
揚げ足取りではありません。
池田大作が顕彰を詐称して信者を騙した極悪人であることを信者さんに教えてあげているんですよ。

犬作臭いよ、犬作ｗ

>>649
顕彰を詐称して信者を騙す極悪人から信者を救ってあげてるアンチは、本当に尊い尊敬すべき人々ですよ。

あなたみたいな顕彰を詐称して信者を騙す極悪人の仲間とは違います。

>>638
洗脳の完成した信者さんみたいですね。あなたは残念ながら手遅れです。
顕彰を詐称した人物を師匠と仰いでいるのですから始末に終えません。

洗脳が一生解けないことを祈ります。解けてしまったら一生台無しになったことに気付いて苦しみますからね。

灰色ブログ？って何ですか？層化のことが書いてあると聞いたんだけど。。。

信者のみなさんは、親切心から『いつまでも同じ事を繰り返しても仕方がないから
建設的に話をしよう』と、言ってるアンチを無視して、
わざわざ批判的なアンチにのみレスをしていますね、まるで攻撃をすることしか頭に無いようです。
社会をそんな歪んだ見方をしていると人生、損が多いですよ。

ここはアンチの話を素直に聞いて、組織に騙され続ける生活を終わりにしませんか？

どれどれ、今日の聖教、また池田先生なんかもらってるね。

池田SGI会長夫妻を・米・国・社・会・が・賛・嘆・w
アメリカ各地で、池田SGI・会・長・夫・妻・へ・の・顕・彰・が相次いでいる。
〜中略〜
SGI会長夫妻の結婚55周年を慶祝する顕彰状が授与された。
・・・顕彰状って、これ、ただの『結婚記念日おめでとう！』のカードじゃんw
他にも２つ、なんかもらってるみたいだけど、これで

☆米・国・社・会・が・賛・嘆☆は、調子に乗り過ぎだろう。

権利の奪い合い､罵りあい､詐欺まがいの自由社会が賛嘆ですか？
弁護士一本の腕で犯罪者にも聖者にもなってしまう社会が賛嘆ですか？

>>660
まぁまぁ、先週は中国・吉林省の東北師範大学の学長から、
「池田先生はわが大学の名誉博士、その哲学の宣揚は・人・類・を・幸・福・に』
と、お言葉をいただき、ちゃんとバランスをとっていますから許してあげてくださいw

アメリカ、中国にも節操なくカネで媚びる先生に栄光あれ！

>>1


あーあ。ネットさえなければばれずにすんだのによぉ。


信者騙してきたのがバレバレじゃねえか！！！

ボドビリアン図書館会員証は顕彰リストから消しとけよ！

あとはダンマリを決め込めば１０年経てば誰も言わなくなる！！！下手に２ｃｈを刺激してこの真実が会員に知れ渡ることだけは避けるんだぞ！！！

おい！何を突っ立っている！！！わかったらさっさとボドビリアンを削除しろ！！！

まったくだね。早く無かった事にしないと、
騙した事が信者にバレたら、いくらなんでも怒り出すだろう。
信者がこのスレを見てない事を祈ります。

じゃあかわいそうな信者の目につかないようにageますね

さあ信者のみなさん>>1についてどのように思われますか？

>>1は正義の学会を憎み、平和を憎む邪悪なアンチの捏造に決まっている！
私は見た！アンチが顕彰と図書館利用証をすりかえる現場を！
人類の親善大使、永遠の指導者、日蓮大聖人の生まれ変わりである
池田先生が、我々学会員を裏切るわけがないのだ！地獄へ堕ちろアンチども！


・・・ぐらいの事を言ってくれると、それなりに評価は高いと思うw

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる人権侵害で悩んでいました。
誘致企業の人権問題を田舎で相談しても「忘れろ！」と忠告されるだけです。

知人の東京の創価学会員が大変心配くださり、僕も学会員になりました。
学会員になって１年以上後、覚悟を決めて地元鳥取市の学会員と鳥取市湖山町の創価学会・文化会館に
誘致企業の問題解決の協力を相談すると、創価学会からの連絡が突然途絶えました。
月刊誌『大白蓮華』も配達されなくなりました。聖教新聞は取っていませんでしたが・・・

地元鳥取市の誘致企業の人権侵害の解決を、鳥取市の創価学会に相談したら脱会でしょうか（欝）・・・
鳥取市の創価学会の皆様、偽善ありがとうございました。

なお以上の出来事を鳥取市の創価学会に問い合わせても都合のよい言い訳を言われると思いますが・・・

>>1
元公明党委員長は学歴詐称、元会長は勲章詐称かよ。
詐称が好きな団体だな。

98:天理教の信者 :2007/05/29(火) 20:45:29 ID:z+ImzYdw
■天理教鳥取教区学生会を殺す！■
鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる
人権侵害で、僕は悩んでいた。誰に相談しても、大手企業の問題に関わりたくないのか 問題解決に協力してもらえなかった。
天理教の信者が、僕を大変心配してくださった。
そこで僕は、天理市に行き、1ヶ月間、辛い修行をした。
約1年後、地元天理教の信者の事実を歪曲した、僕に対する投稿を見つけた。
田舎で大手企業の人権侵害は、相談しても、以下のように被害者を悪者とし「放置」(13年間も)が通常のようだ

>>668＞元会長は勲章詐称かよ。

そうか、名誉会長ってのは引退後の名誉職だから、ダイサクも元会長でいいんだな！

元三代会長ですな。これでいこう！名誉はオマケというのをキズカナイ層化には、これだ！！

詐称がっかり　創価学会です。

池田会長は傍学会建物の冷凍庫の中に女子小学生の裸体を数体隠して時々玩具にしてるらしい。冷凍庫内でパンツを脱いで死体のオメコにチンポを入れてたらチンポが凍って抜けなくなったらしい。(笑)

>>672

ハイハイ。学会工作員は消えてね。

もうすぐ池田博正がSGI会長？SGI会長が一番偉いの？
創価って外ヅラがいいみたいね、日本の信者から巻き上げて
外国にバラ巻いてるカンジだよね。

信者は池田にだまされるのは光栄な事なのか？
アンチがどーたら、ってのは、もう、どうでもいいからさ。

だまされた、って事はわかるよね？

>>672
ﾄﾞﾀﾏおかしいんちゃうか

元委員長にとって元会長は詐称の師匠です。学歴詐称は師匠の勲章詐称をまねただけです。
>>1

ここにもキチガイが。

オマエら学会潰してみろ!出来へんやろ!オレは芦屋の学会座談会荒らしや

↑知らんがな・・・

>>679
お前どー見てもアンチには見えないよ？

学会員テラキモスwww

>>1
これは決定的な証拠だ。宗教詐欺の証拠だよ。
自分を勲章で飾り立ていかにも偉大な人物であるかのように信者を騙す。目的は金と権力なのに、これじゃ信じてる信者が哀れすぎるよ。

>>682

同意。創価学会が犯罪者の集団ということがわかるスレだ。

久しぶりに・・・
とは言っても、もう史実が痛くて・・・・・・
しょうがないんで、学会とは壊滅的に関係無い話を一つ・・・


女性が出産した最低年齢は５歳７ヶ月だって

スゴイ

5歳未満の幼女とヤッた馬鹿がいたんだ・・・。

>>684
史実ってこれのこと？
http://renoir.blog.drecom.jp/category_3/

これ読むと、人間革命がいかに虚飾と自己礼賛にあふれた洗脳小説であるかがわかる。
信者は人間革命を小説だから本当にあったと考えないようになんて指導されないしな。子供のときから読まされて山本伸一を池田大作と思っているやつがほとんどだろ。

>>686
そのブログ行って来ました。多いですね元層化の人々の草加の実態日記

こういうブログを続ける人には、感心する。一度は自分の人生をかけた草加が
変身したので、アンチ的な状況になった人には、怒りにも執念を感じるな。

12のリンク集----草加もかってバリバリだった人の日記から学んでほしい。

妻はアンチ、夫はバリバリ。 創価学会体験記 心の凪路
一行日記-創価学会３世の私のつぶやき 翼あるもの 心のリハビリしてますか？
あるある創価学会 EnjoyLife 時計の針の 巻き戻し カルト・カルト・カルト
犀の角のように独り歩め

結局、カルトで半生をムダにした人たちは、
残りの人生をカルトへの怒りと復讐に費やしてしまうのかなぁ。
悲しい話ではある。

学会なんか、あと4年で潰して揚げ出し豆腐!←面白いやろｷﾞｬﾊ

>>687
ストーカーの心理と一緒だよ　
要は女の執念で記憶から消えるまで潰す或いはじわじわ苦しめないと
気が済まないというか永久に阿鼻地獄へ落としたいわけだよ
そんな女性の為にこの曲をお送りしましょう

↓　↓　↓　↓
http://www.youtube.com/v/rd-SpXJ3ops

悲しい事ではあるけど、でも、もしかしたら創価学会の思想に染まったからこそ、
抜けきってないからこそ、執拗に創価学会に対して攻撃を続けるのでは
ないだろうか？いや、アンチというか、元学会の人でも２種類いると思う。
本当に、救ってあげようという人と、
そうした思いと憎しみとがごっちゃになっている人と。

>>691
踏み込んだ深さ、長さによる。
離れてから(きづいてから)の長さにもよる。

進行形で熱中している信者を、救うのは無理のような気がする。
とりあえず自分の頭で考えて、疑問を持ってもらわないと。
それからじゃないと何も始まらん。

オメコは尊いのだオメコは敵が多いから毎日拝む事だ！オメコは半値の価格交渉をする事だ！オメコは脂長崎からな奴です！オメコはラビットの自販機のおかずは中国横断歩道の名字のひとつだけ。

>>693続き
信者に疑問を持ってもらうのに、このスレは最適だと思っていたけどね。
これだけ証拠が揃っているのに、まだ騙されたと認めようとしない。疲れるね。
もう、救いようもないかも。

>>693
私も唱題スレとかで熱中しましたがｗ
なにを質問しても、かわされるばかりで少なくとも私ごときで対処
しきれるもんじゃないなあって思いました。
かわされるのみならず、こちらの文章そのものを読解してくれないのが
二重に始末に悪い。

確かにこのスレはいいですね。でもどっぷりつかっている人は
ここにかかれていることさえ、いいように解釈してしまうのでしょう。
全く私にはＭＣの状況というのが理解できません。
が、それゆえある意味すごく勉強になるのがこの問題です。

>>695　バリ草加の見方と一般知識人の見方を提示しておきます。

70 ：機関紙のみ読んでるとＭＣ患者に 草加の洗脳患者 ：2007/06/05(火) 22:27:05 ID:???
>>＞貴方達は先入観が邪魔して正しい物も曲がって見えるんですよ。
　　　　　本当に探求心があるなら良い事悪い事すべて ひっくるめて調べてみればいい。
　　　　　あら探しばかりしてるのであれば 「私は敵対者です」と白状してるのと一緒ですね。

これは、全く逆ですね。バリ層化でイケダ慢性病になってるのは、あなたです。
上記文章を正確に書くと

　　　　　貴方達は先入観が邪魔して正しい物も曲がって見えるんですよ。
　　　　　本当に探求心があるなら良い事悪い事すべて ひっくるめて調べてみればいい。
　　　　　イケダマンセイばかりしてるのであれば 「私は草加のＭＣ患者です」と白状してる
　　　　　のと一緒ですね。

学会機関紙や出版物シカ読んでないのではありませんか？両方読まないのは草加員ですよ。
これは、全く逆ですね。バリ層化でイケダ慢性病になってるのは、あなたです。

>>677
マネして叩かれるなんて・・・。

>>677
いや違う。詐称の師匠は元委員長で元会長は弟子だ。元委員長のほうが詐称は早かった。

詐称男池田大作

この世で要らない物は!創価学会●現在公務員●アムウェイ●ISO委員会

聖教新聞の落Aは元気かｗ

羅針盤なんてくっだらねぇ記事書いてないでイラク戦争に反対しろよ。この宗教詐欺死がｗ

さて>>1について回答できる創価学会員氏はいないのかな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

松岡元大臣「自殺」事件で衝撃の続報！

【松岡前農相自殺】 「松岡農相、首を吊った状態で２０分間ＳＰらに放置されていた」…勝谷誠彦氏★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181069156/l50

【マスコミ】 ＮＨＫ、なぜか逮捕者続発…強制わいせつ、大麻、児童買春など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181038664/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/06/05(火) 19:17:44 ID:???0
・最近、放送業界からの逮捕者が目立つ。とりわけ、NHKでは強制わいせつ、児童買春などでの
　逮捕事例が異常ともいえるほど相次いでいる。これはもうNHKの体質なのか。にもかかわらず
　出てくるのは歯切れの悪いコメントばかりだ。

　1日、ディレクター(42)が京王線の車内で、都内の女性にほおずりをしたとして取り押さえられ
　逮捕された。酔っぱらっていて覚えていないが、事実だとしたら社会的制裁を受けるなどと
　話したといい、すでに釈放されている。

　http://www.j-cast.com/2007/06/05008183.html

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 どーも。 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の日本変態協会職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　皆さんからの受信料で支えられています。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　NHK「仮設住宅でも受信料払え」
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html
　　　└──┘ 　└──┘

だーから、£５００を払って、弟子不二（だっけ）になれと
日本語ページもあるぞ。
ttp://www.jfob.org/contact/contact_ja.htm

俺が信者だったら、これ買って池田センセと肩を並べるねw
信者もがんばれよ、ボドリアン図書館だって客が増えて喜ぶぞ。

池田大作は顕彰詐称の強姦人殺し野郎だってことですな？！

>>707
そんなことしたら四面で叩かれちゃうよ。

なんか悲惨だな。ほんとうに。池田大作ってのは。

池田さんよ・・・

今日の聖教1面寸鉄から。

坊主の「肉食妻帯」は異常
海外で嫌われる邪宗門。
日顕・日如は欲ボケ毒蛇。

これ、創価のホームページでも公開されてるんだけど、
みっともないからやめたほうがいいって。
絶対、創価のイメージがマイナスになるって。
一般人からバカにされるって。
いいかげん異常なのは自分たち、って、気がつかないとダメだって。

現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました

学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」
が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。

学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。

「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
＝「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。

公安なども行っているという報告がありますが、創価学会は一般市民に対しても
容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます

どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。

創価もコソコソ迷惑ばかりかけてないで、
夏も近いし、浜辺の掃除でもやってくれないかねぇ。

図書館の利用証が名誉博士なみに最初見えたのは，聖教新聞他の創価メディアがそういう風に報じたからです。
さらに受賞の原因などを同時に論説していれば，このような事態は起こり得ない。マスコミはデマ・捏造というが，聖教のこのような捏造には，写真変造事件を例にあげるまでもなく，他のマスコミはそうしたくても足元にも及びません。
そして聖教は真実を報じているという創価学会員は，真実と都合を間違えて覚えてないですか

>坊主の「肉食妻帯」は異常

意味がわからん。創価だってやってるんでしょ？

個人的には妻帯はいいけど、坊主でありながら肉食をやれる神経がわからん。
全国的にそうなんですけどねｗ

>>716
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2006/09/18(月) 00:42:33 ID:???
>757　俺ソッカーじゃないけどちょっと通らせて頂きますよ。

【スッタニパータ】　＜なまぐさ＞
241 梵天の親族(バラモン)であるあなたは、おいしく料理された鳥肉とともに米飯を味わって食べながら、
　　　しかも＜わたしはなまぐさものを許さない＞と称している。
　　　カッサパよ、わたしはあなたにこの意味を尋ねます。あなたの言う＜なまぐさ＞とはどんなものですか。」

242 「生物を殺すこと、打ち、切断し、縛ること、盗むこと、嘘をつくこと、詐欺、だますこと、邪曲を学習すること、
　　　他人の妻に親近すること、──これがなまぐさである。肉食することが＜なまぐさい＞のではない。

243 この世において欲望を制することなく、美味を貪り、不浄の(邪悪な)生活をまじえ、虚無論をいだき、
　　　不正の行いをなし、頑迷な人々、──これがなまぐさである。肉食することが(なまぐさい)のではない。

244 粗暴・残酷であって、陰口を言い、友を裏切り、無慈悲で、極めて傲慢であり、ものおしみする性で、
　　　なんびとにも与えない人々、──これがなまぐさである。肉食することが(なまぐさい)のではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　 ・ 　・ 　・
　池　田　太　作　は　も　の　凄　い　な　ま　ぐ　さ　だ　な　（　藁


759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2006/09/18(月) 00:49:15 ID:???
>>758

一、針金で結わえて（縛って）トンカチで（ry　←　なまぐさｗ

一、タバコに金付けて投票依頼したが、全部部下の所為　←　なまぐさｗ

一、メロン大好き、好みの信者を物色し第一庶務二　←　なまぐさｗ

一、政教新聞　←紙面が　な　ま　ぐ　さ　（あぁ臭さｗ

>>716
学会は在家団体であることを免罪符にしてる節がある。
自分達は好きなだけやりまくってる事でも、同じ事を坊主がやれば「極悪人」だと言って叩く。

まあ、反逆者・敵対勢力に対する攻撃でも自分達のことは棚に上げてるから、
単に身勝手なだけかもしれないけど。

創価って、なまぐさいことしかやってないじゃんw
信者は今とまったく逆の事をやれば立派な宗教家になれるぞ。

これは悲惨ですね。

でもって叩かれると
「学会員だって人間です！完璧じゃない！」
どんだけ厚かましいのかとｗ

人間だったら聖教四面のような酷い悪口は吐かねーよｗ

>>716
学会は在家団体であることを免罪符にしてる節がある。
自分達は好きなだけやりまくってる事でも、同じ事を坊主がやれば「極悪人」だと言って叩く。

まあ、反逆者・敵対勢力に対する攻撃でも自分達のことは棚に上げてるから、
単に身勝手なだけかもしれないけど。

創価って、なまぐさいことしかやってないじゃんw
信者は今とまったく逆の事をやれば立派な宗教家になれるぞ。

よく恥ずかしくないですね？　池田大作とそれを先生と呼ぶ創価信者さん。

>>713
あからさまな捏造は叩くにはマイナスですよ

しっかり押さえるところは押さえて根底から崩していかないと

ここは、『池田は大したインチキ野郎』それに騙されている信者が、
犬並みの忠誠心でどんな屁理屈を並べるか、を、楽しむスレですよ。

>>725
同意するが、信者のレベルを考えると、聖教と同じような印象操作の手法も有効な手段となりうる。

あなたの知的水準と同レベルの人間相手ではあなたの言うとおりでしょうけど。

結局、>>1に対して回答出来る学会員はいないの？

コウメイはダイサクさんの野望　天下盗りの為の政党です

層化のことに逆らえなくなるために総体革命を推進して
層化に逆らったら、検事政治家会社員など社会的立場を利用して弾圧し
ドイツナチスのユダヤ弾圧のように滅ぼすことを目指します。

目指すはイケダ幕府です　と幹部やＳ大生には訓練します。で、その時
ハタときずいて　層化の自分の人生の誤りにきづき　やめるか不活かバリか
の選択になります。え？これが信仰団体かと不信になります。

破門されて宗教団体でなく天下盗り団体になったので解散すべきです
箔付けの勲章アサリはやめましょう！

>>727
でも貴方の知的レベルは小学生以下ですよ。

今日の聖教1面

＞平和と文化交流、文明間対話（？）を推進してきた『博士』の貢献を讃え

博士って・・・池田センセが何博士？

信者は遁走してまったが、聖教が毎日笑いを提供してくれる。
ありがとう聖教！ありがとう池田博士！

それにしても>>1に回答できる創価学会員は全然いないわけなの？組織としての知的レベルの低さを徹底的に悩んだ方がいいんじゃないのかね？

結局，ネット社会の到来を予測できなかったんだね。池田大作以下創価学会はｗ

池田博士様が恥かかされてるんだから、下っ端信者は頑張らないと本部職員におこられるぞ。

いやいやここは創価学会員全員恥じかきまくって，相対的に池田大作センセイを持ち上げないと，こんどの座談会がコワイコワイ

>>727
いやいや。連中は100％動かぬ証拠を突きつけない限り、絶対に認めないよ。
捏造なんてしようものなら鬼の首を取ったように騒ぎ立てる。
でもってその一つの捏造をあげつらい、他の真実もすべて仏敵が学会を陥れる為の捏造だと印象操作しまくるけどそれでもいいの？

突っ込みどころ満載の資料は沢山あるのにわざわざ利敵行為を行うのは如何なものかといいたい。

それを狙ってる信者の書き込みかもね。

池田人類親善大使様は、ネットにこんなこと
書かれてるってこと知らないのかな？
知ってたらもうちょっと、なんとかしそうなものだが。

あげときますね。

>>736
おいアホ！一丁咬みで中途半端にあっちものスレにもこっちのスレにもカキコすんな！ほげ〜◆PN6nB9qRLI
お前の特徴はカキコがたまに若振ってネカマになることやな？ボケ！

突然、割り込みレスして相手にされないと自演するアホ！歳を考えろ！もう50やぞ！

>>738
なるほど。なかなか高度ですなぁｗｗ。

まあ、メンヘラー系の方が書き込まれてるのかなぁという気もするが。

創価学会員には反論が不可能です。

馬鹿な発言は学会員の発言。
自分達に都合の悪い発言はアンチになり済ました学会員の発言。
なるほど。随分と都合の良い解釈ですね。

>>743
そういう可能性もあるだろう。おたがい気をつけないとね。

信者もアンチに言われっぱなしで気分が悪いだろう、
ここらで池田大聖人様への忠誠を見せてみようよ。

学会員さんよ。

池田大作が図書館利用証を顕彰と詐称し嘘をついて信者を騙していた

この厳然たる事実は認めるよな？

>>743
学会員側だろうがアンチ側だろうが、
説得力も根拠も無い妄想や妄言を書き込んだり荒らしたりすれば、
どこの何者だろうが批判されるのは当たり前。
文句があれば、その都度個別にきちんと反論すればよい。

これは否定できないっすね。学会員つぁん。

>>740の池沼はか

age

>>737
池田大作が顕彰を詐称して信者を騙していたという>>1の証拠を突きつけられても、池田大作がタダの偽善者だということが認められない狂信者がこの前来てたじゃない？

そういうやつには明らかな嘘はよくないが、疑惑程度の話はシャワーのように浴びせかけてやる必要があるのさ。

地獄から抜け出せずにどうしようもなくなったとき、深層心理に染みこんだ、創価の悪事や疑惑がリアルなものとなって彼に迫ってくる。
そうしてやっと、>>1を認められるようになる。

>>751
お前 馬鹿だろ。
自分の文章読み直して頭の悪さを理解しろよ。
お前の言っている事はアンチの意見でも創価の意見でもない。
お前は ただの馬鹿だ。

>>570

池沼は消えてね

訂正

570→571

　名誉市民賞みたいなもん
　池田先生は500以上持っておられるから
　一個ぐらい図書館利用券が混じっても
　どーゆーこともない

アンチは名誉称号一個ももらってないだろう

池田先生が名誉賞を買ってると『妄想』しているアンチ君達は、馬鹿なんですか？
大学から名誉賞を買う事なんて、常識で考えれば不可能ですね。もっと勉強してから決め付けようね

NHK国際放送中断事件

http://www.youtube.com/watch?v=RK9jLHB6sZw&mode=related&search=

>>756
いいから>>1の問いに答えろバカ

>>756

>>1　は　池田大作が単なる図書館利用証を　顕彰　と詐称して嘘をつき，　

ながらく信者を騙していたことの証明ですよ。

まず，それに答えることが必要です。

創価学会員の断末魔が聞こえてくるスレですなｗｗｗ

>>756
問題の論点を摩り替える前に、>>759に答えるべきですよ。

不誠実なまま、バリ造言を繰り返すから　イケダマンセイと言われるのです。

>>755その他バリ層化諸氏へ
問題の論点を摩り替える前に、>>759に答えるべきですよ。

不誠実なまま、バリ造言を繰り返すから　イケダマンセイと言われるのです。

>>756
俺は別に池田さんが賞を「買っている」なんて思ってませんよ
ただ、>>1の事に関しては本当に買っただけでは（しかも後にこの「称号」が無かった事にされてるのも事実みたいなんで
）、思いますけど
>>565の方が言われてる様に「寄付のお礼」という意味合いが強いのでしょう？
それ自体はスゴイ事とは思いますけど、要するに池田さんの技量や功績といった類の物では無いってことですか
いや確かにそんだけ寄付した事自体はすごいと思いますよ、正直やりすぎじゃねえかとも思いますけど
池田先生の功績を称えるのも結構ですけど、もう少し池田先生の「悪事」の方にも触れていきませう
でないとまともな見解なんて出来やしませんよ

確かにこのスレの主張は正しいかもしれない。
だが、200をも越える程の名誉賞を買ったとする証拠が無い限り一つの名誉賞偽造とやらの証拠だけで全てが偽造、又は買収などとはなるわけない。

無知なアンチは、池田先生の名誉賞全てが偽造、買収によって集められたと、たった一つの名誉賞買収の証拠だけで決め付けているのだよ。

論点をすり替えているのは、果たしてどっちかな？

いや、ですから「俺」は買ったとは思ってないと言ってるでしょう
論点を摩り替える以前に都合の悪い話（特に>>1)に全く触れないあなたは何なんですかと言いたい
同じ学会員でしょう？だったら疑問を解決してから次に進みましょう　それも創価の言う有り所でしょ？
無知だとか、そんな次元の話ではない、認めるか認めないか、それすらも曖昧なままだ

>>764へ

>>570の工学というのも不思議だよねえ。これも回答して欲しいね。それとなあ，外国の大学は金の臭いに敏感でないと潰れるんだよ。むしろ日本が例外的なんだよ

>>764 ２００の称号かぁ　すごいね
でも、どうして、会員さんはそんな事を誇らしげに言うの？（少なくともそう見える）
ガンジーやマザーテレサはいくつの称号を貰ったのかなぁ？（私は知らないけど）
自分の人生を平和のために行動で示せる人は称号のあるなしに関わらず尊敬されるもの
たった一つでいいから　具体的な行動を提示できれば認められると思うよ
対話による平和活動を推進したって言う抽象的なロービー活動以外に何をしたの？

結局学会は池田のイエスマン集団でしかないってことだな
そんな学会の中でも間違いや己の疑問を隠さない>519みたいな真人間が学会では異端児扱いされてしまう
可哀相に

>>570
恐らくこの場合の工学は 人間工学の事を指しますが
その論文に該当する著書は何でしょうか？　
またその工学は全ての人類に薬に立つものなのでしょうか？

あーそうそう，文鮮明さんの方が個数は多いみたいだね？この点は創価学会員さんはどう言う風に解釈されてる？まあ自民党との関係で言いにくいのかも知れんがな

>>764

だからね。200をも越える程の名誉賞をなぜもらったのか？
何を評価されたのか？

って、ずーと聞いていますよ。
だれも説明できてないんですよ。はい。

なんぼ調べても池田センセが、称号を貰った経緯がわからない
創価関連のとこ以外で見つからないんだが？

>>773
世界的に評価されてるなら随分とおかしいよね。ちなみに一般企業が同じような主張をしてご覧よ？信用性ガタ落ち，上場なら株価大下落だよな

>>764
私は、中国の大学教授から、「イケダさんは寄付をくれて名誉博士号を出すように
働きかけるが、なんであんなに金を持っているんだ？」と聞かれたことがありますよ。
その大学からも池田さんは名誉称号貰っています。

その他の中国の大学教授でも親しくなると寄付行為をうけたと聞きます。
韓国での報道でもあったじゃないですか。
知識人なら、みんなわかりますよ。社交辞令は言いますが。

そうした勲章アサリをしながら、イケダマンセイをしてコウメイ層化の布教活動・選挙活動
に名誉称号２００授賞のを利用するのは、悪質巧妙ですよ〜〜〜。