創価学会批判・教義についての疑問承ります。
1 ：縁覚を自称する愚者：
わたしは創価大学出身の創価学会員です。
わたしはわたしの視点で創価学会を見てきました。
おかしいところはたくさんあります。
わたしが、大変な病気をしたときに、学会の人は誰も相手をしてくれませんでした。
わたしを救ってくれたのはキリスト教のプロテスタントの女の子です。
4年間付き合って泣きながら別れました。
宗教が違うからという理由で。
わたしは洗脳されていませんし、どちらかといえば創価学会批判をしている人の感覚に非常に近いです。
おかしいと、何度も創価学会本部まで行きました。
ある副会長とは非常に親交が深いです。
弁護士の先輩をしてわたしは『縁覚』といわれます。
大乗仏教運動も、法華経成立のこともわかっています。
学会幹部もみんなわかっている。
池田先生ももちろんわかっています。
教学を変えないのは理由があってのことです。
真剣なレスにはお答えします。
ただのあらしに時間を割くほどのことはしません。
なにかあればかきこんでください。
わたしはわたしの視点で創価学会を見てきました。
おかしいところはたくさんあります。
わたしが、大変な病気をしたときに、学会の人は誰も相手をしてくれませんでした。
わたしを救ってくれたのはキリスト教のプロテスタントの女の子です。
4年間付き合って泣きながら別れました。
宗教が違うからという理由で。
わたしは洗脳されていませんし、どちらかといえば創価学会批判をしている人の感覚に非常に近いです。
おかしいと、何度も創価学会本部まで行きました。
ある副会長とは非常に親交が深いです。
弁護士の先輩をしてわたしは『縁覚』といわれます。
大乗仏教運動も、法華経成立のこともわかっています。
学会幹部もみんなわかっている。
池田先生ももちろんわかっています。
教学を変えないのは理由があってのことです。
真剣なレスにはお答えします。
ただのあらしに時間を割くほどのことはしません。
なにかあればかきこんでください。
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:30:00 ID:Ij70Ba/b
麻疹のスレか
3 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2007/04/23(月) 21:42:41 ID:???
>>1さん
これはマジめなスレなんですか？
これはマジめなスレなんですか？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 22:31:29 ID:???
1は何がしたいの？
5 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2007/04/23(月) 22:50:24 ID:???
これがマジならば、>>1さんは、もう少しご自分のプロフィールを書いて欲しいな。
創価歴何年とか、創価のどこがいいと思うか、悪いと思うかとか。
>>1の文章を読む限りにおいては、さめてるようで、実は結構どっぷり
浸かっているようにも見えますが。
創価歴何年とか、創価のどこがいいと思うか、悪いと思うかとか。
>>1の文章を読む限りにおいては、さめてるようで、実は結構どっぷり
浸かっているようにも見えますが。
6 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2007/04/23(月) 22:51:10 ID:???
これがマジならば、>>1さんは、もう少しご自分のプロフィールを書いて欲しいな。
創価歴何年とか、創価のどこがいいと思うか、悪いと思うかとか。
>>1の文章を読む限りにおいては、さめてるようで、実は結構どっぷり
浸かっているようにも見えますが。
創価歴何年とか、創価のどこがいいと思うか、悪いと思うかとか。
>>1の文章を読む限りにおいては、さめてるようで、実は結構どっぷり
浸かっているようにも見えますが。
>>1は創価大学を出たって事を言いたいだけだと思う。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:07:42 ID:eUo7+X9+
とりあえず、選挙のときに電話連発してくる人の心理を教えてくれ。
電話無視してるのに何度も何度もかけてきやがる。
そして選挙が終わって一件のメールが。
「投票しくれて本当にありがとう」
こえーよ
電話無視してるのに何度も何度もかけてきやがる。
そして選挙が終わって一件のメールが。
「投票しくれて本当にありがとう」
こえーよ
9 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/04/23(月) 23:20:36 ID:OOveAhYB
学会の人間が誰も助けてくれずプロテスタントの女の子が救ってくれた
貴方はその時､何が正しくて何が間違ってるか気付くべきだった。
貴方はその時､何が正しくて何が間違ってるか気付くべきだった。
宗教の違いで彼女と別れたんだってさ（笑）
これからも「良き指導者の教え」に従って広宣流布のために頑張ってね！
いや～創価学会員か～嫉妬しちゃうな～（入信はしないけど）
これからも「良き指導者の教え」に従って広宣流布のために頑張ってね！
いや～創価学会員か～嫉妬しちゃうな～（入信はしないけど）
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 23:49:46 ID:cy+UjzVW
>>1
色々経験し学習したいい大人のあなたが、それでもなお学会を辞めない理由を聞かせて下さい。
色々経験し学習したいい大人のあなたが、それでもなお学会を辞めない理由を聞かせて下さい。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 00:07:35 ID:???
結局、学会特有の《親兄弟より学会》だったんだろ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 04:01:25 ID:???
どっぷりと浸透してる奴によくあるよ
辞める辞めないなんて選択肢はないんだろ
自分が生まれてきた使命とかいって
基地害の極みだな
辞める辞めないなんて選択肢はないんだろ
自分が生まれてきた使命とかいって
基地害の極みだな
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 07:44:06 ID:???
>>1
創価学会員は、
信仰対象を一閻浮提総与の曼荼羅や日蓮としていると言い、
その外のものではないと言います。
しかし、実体はどうか。
2007年度3月号の大白蓮華、
池田名誉会長の生死一大事血脈抄講義、P61に
こう記されております。
「創価学会仏」
「未来の経典には『創価学会仏』の名が記される」
「大聖人に直結した広宣流布遂行の和合僧団である
創価学会は、それ自体が仏そのものなのである。」
これをして、組織を信仰対象としていないと
どうして言えるでありましょうか。
創価学会員はまず自覚すべきです。
あなた方は無意識的であっても創価学会それ自体を
既に信仰対象としているのだという厳然たる事実を。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172492909/
創価学会員は、
信仰対象を一閻浮提総与の曼荼羅や日蓮としていると言い、
その外のものではないと言います。
しかし、実体はどうか。
2007年度3月号の大白蓮華、
池田名誉会長の生死一大事血脈抄講義、P61に
こう記されております。
「創価学会仏」
「未来の経典には『創価学会仏』の名が記される」
「大聖人に直結した広宣流布遂行の和合僧団である
創価学会は、それ自体が仏そのものなのである。」
これをして、組織を信仰対象としていないと
どうして言えるでありましょうか。
創価学会員はまず自覚すべきです。
あなた方は無意識的であっても創価学会それ自体を
既に信仰対象としているのだという厳然たる事実を。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1172492909/
15 ：縁覚を自称する愚者：2007/04/30(月) 20:53:29 ID:UNYt6Xma
>>5さん
わたしは副会長にも連絡ができる人なのでプロフィールは明かせません
悪いところは
本部職員がエリート主義になってる
公明党はもっとです
腐ってます
わたしは何度も講義しましたが鼻であしらわれました。
それでもおかしいと講義しています。
公明党もなくなればいいと思っています。
それでもわたしはどうにか学会員でいようと決めています。
わたしは副会長にも連絡ができる人なのでプロフィールは明かせません
悪いところは
本部職員がエリート主義になってる
公明党はもっとです
腐ってます
わたしは何度も講義しましたが鼻であしらわれました。
それでもおかしいと講義しています。
公明党もなくなればいいと思っています。
それでもわたしはどうにか学会員でいようと決めています。
16 ：縁覚を自称する愚者：2007/04/30(月) 21:00:34 ID:UNYt6Xma
17 ：縁覚を自称する愚者：2007/04/30(月) 21:04:07 ID:UNYt6Xma
18 ：縁覚を自称する愚者：2007/04/30(月) 21:07:47 ID:UNYt6Xma
>>9さん
わたしはどちらも選べなかった
それだけ苦しかったそういうことです。
わたしは生まれついての創価学会ではなくて哲学的な葛藤の上で入信したわけなので
そのときはどちらも選べませんでしたね。
今でもわからない。
わたしはどちらも選べなかった
それだけ苦しかったそういうことです。
わたしは生まれついての創価学会ではなくて哲学的な葛藤の上で入信したわけなので
そのときはどちらも選べませんでしたね。
今でもわからない。
19 ：縁覚を自称する愚者：2007/04/30(月) 21:09:19 ID:UNYt6Xma
>>８さん
公明党があるのが創価学会がおかしくなっている最大の原因です。
公明党があるのが創価学会がおかしくなっている最大の原因です。
20 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/01(火) 00:22:21 ID:im4Vcq7c
>>18疑問に答えると書いてる人が「わからない」ではなぁ
ま､とりあえずレス謝謝だべさ！
ま､とりあえずレス謝謝だべさ！
21 ：代理人：2007/05/01(火) 18:16:44 ID:hOchvKvM
22 ：代理人：2007/05/01(火) 18:25:05 ID:hOchvKvM
>>１１さん
かなり長くなりますが
まず、創価学会の公式の教学はまったく間違っています。
一般の会員さんはわかりませんが、幹部はみんながわかっています。
仏教というのはヒマラヤの山脈のようにある時代・ある地域において最も高い境涯の人が周りの人々を教え導く
そういったある意味哲学体系だと思っています。
そして例を挙げれば
釈尊
天台
伝教
日蓮大聖人
牧口先生
戸田先生
池田先生となるのです
これはまったくの私見ですが。
また南無妙法蓮華経は
演繹的に説明できるものではなくて
帰納的な考えでなければ理解できません
なので難信難解なのです。
帰納法的な哲学というのは真理をいいあてることもあれば、誤ったこともある。
わたしは日蓮大聖人の帰納的な直感を信じていますが
信じられない人がいて当たり前なのです。
かなり長くなりますが
まず、創価学会の公式の教学はまったく間違っています。
一般の会員さんはわかりませんが、幹部はみんながわかっています。
仏教というのはヒマラヤの山脈のようにある時代・ある地域において最も高い境涯の人が周りの人々を教え導く
そういったある意味哲学体系だと思っています。
そして例を挙げれば
釈尊
天台
伝教
日蓮大聖人
牧口先生
戸田先生
池田先生となるのです
これはまったくの私見ですが。
また南無妙法蓮華経は
演繹的に説明できるものではなくて
帰納的な考えでなければ理解できません
なので難信難解なのです。
帰納法的な哲学というのは真理をいいあてることもあれば、誤ったこともある。
わたしは日蓮大聖人の帰納的な直感を信じていますが
信じられない人がいて当たり前なのです。
23 ：代理人：2007/05/01(火) 18:26:33 ID:hOchvKvM
>>１３さん
そうですね、わたしは頭がおかしいかもしれません
愛する人より、宗教を選んだのですから。
そうですね、わたしは頭がおかしいかもしれません
愛する人より、宗教を選んだのですから。
24 ：代理人：2007/05/01(火) 18:27:46 ID:hOchvKvM
>>１４さん
それについては
>>２２
を読んでもらってわからなければ再度質問してください
それについては
>>２２
を読んでもらってわからなければ再度質問してください
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 18:39:06 ID:QneYHKAa
創価学会員が「いいか、ウソをつくんだ！」とか「いいか、人のものは盗るんだ！」とか、
さも、立派なことを言っている顔をして最低なことを言っているのを
何度か聞きましたが、このような教えをする宗教（創価学会）は、どんなことをしてもよいと
ほんとうに考えているのでしょうか？
さも、立派なことを言っている顔をして最低なことを言っているのを
何度か聞きましたが、このような教えをする宗教（創価学会）は、どんなことをしてもよいと
ほんとうに考えているのでしょうか？
26 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/01(火) 18:41:45 ID:hOchvKvM
>>２５ さん
えっと中途半端な幹部は基地外もおおいのでぶっ飛ばしてください。
えっと中途半端な幹部は基地外もおおいのでぶっ飛ばしてください。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 18:43:39 ID:xE+7DBnc
俺そんなこと一度も聞いたことないんすよね。
誰から聞いたんでしょう？
誰から聞いたんでしょう？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 18:49:11 ID:tnpGW1VI
南無妙法蓮華経や南無阿弥陀仏なんていってるのは日本仏教だけ。
難解も何も文盲だった庶民に広める為のスローガンなだけだ。
語れば語るほどカルト臭がするぞ。
難解も何も文盲だった庶民に広める為のスローガンなだけだ。
語れば語るほどカルト臭がするぞ。
29 ：ワショーイ！：2007/05/01(火) 18:52:40 ID:9s3mIKfS
最近では、お題目やご本尊を変えたって聞いてます。
今までのは、間違いでしたか？無駄でしたか？
うそ臭いですよね？
そこんところを説明できる奴は、おらんかの～。
今までのは、間違いでしたか？無駄でしたか？
うそ臭いですよね？
そこんところを説明できる奴は、おらんかの～。
30 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/01(火) 18:53:22 ID:im4Vcq7c
題目は唱えやすい呪文に過ぎない。
31 ：ワショーイ！：2007/05/01(火) 19:00:43 ID:9s3mIKfS
題目って「南無妙法蓮華経」のことだよね。
その後に長々続くところは、なんて言うんだったっけ？
まあ、その部分が省略されたとか聞いたよ。
なぜ省略したのか？
僕なりに推測すると、外国に展開するときに
「南無妙法蓮華経」に続く長いところが受け入れ
られにくいから、省略したんだと思うけど。
広めたくて広めたくて仕方がないんだなあ。
広めたいからって、今まで唱えてきたものを
無くして良いのか？ ほんとウソくさい。
その後に長々続くところは、なんて言うんだったっけ？
まあ、その部分が省略されたとか聞いたよ。
なぜ省略したのか？
僕なりに推測すると、外国に展開するときに
「南無妙法蓮華経」に続く長いところが受け入れ
られにくいから、省略したんだと思うけど。
広めたくて広めたくて仕方がないんだなあ。
広めたいからって、今まで唱えてきたものを
無くして良いのか？ ほんとウソくさい。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 19:00:53 ID:QneYHKAa
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 19:08:15 ID:???
>>1
本日の寸鉄も怖いのですが「忘恩の者は、この世に居る場所は無い」
新聞に毎度毎度 攻撃性の高い文章が載っていますが
そのことを学会員に聞くと「悪人には何をしても良い」と答えが
返って来ます。これって宗教とかなりかけ離れていると思いますが？
学会員の言う悪人の定義が不明なのです。
当方 非学会員という理由で悪人扱いされたものです。
おっかないので新聞だけ取っています。
本日の寸鉄も怖いのですが「忘恩の者は、この世に居る場所は無い」
新聞に毎度毎度 攻撃性の高い文章が載っていますが
そのことを学会員に聞くと「悪人には何をしても良い」と答えが
返って来ます。これって宗教とかなりかけ離れていると思いますが？
学会員の言う悪人の定義が不明なのです。
当方 非学会員という理由で悪人扱いされたものです。
おっかないので新聞だけ取っています。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 19:16:37 ID:tnpGW1VI
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 19:18:50 ID:QneYHKAa
36 ：ワショーイ！：2007/05/01(火) 19:22:02 ID:9s3mIKfS
>「悪人には何をしても良い」
よーし！学会員ぶっころそ。
よーし！学会員ぶっころそ。
37 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/01(火) 19:37:38 ID:im4Vcq7c
>>31 経文のことだべか？創価は法華経の方便品と自我ゲというのを
やるだよ。
やるだよ。
>>36
止めて下さい。
止めて下さい。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 20:14:00 ID:YRbFThbw
●▲の仲間はすばらしいよ！
365日24時間交代で働いて！
いつも細めでニコニコ！
行く所、お出迎えしてくれて、
すばらしい！！！
365日24時間交代で働いて！
いつも細めでニコニコ！
行く所、お出迎えしてくれて、
すばらしい！！！
40 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/01(火) 20:17:11 ID:im4Vcq7c
41 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/01(火) 23:38:40 ID:hOchvKvM
連続投稿もできないので
なかなかお答えできずすみません。
まず日本語云々は問題外です。
英語なら真理ですか？シャカの使った言葉が真理ですか？
エスペラントですか？
日本語でもいいのですそれが帰納です。
>>40さん それこそ難信難解だからです。
なかなかお答えできずすみません。
まず日本語云々は問題外です。
英語なら真理ですか？シャカの使った言葉が真理ですか？
エスペラントですか？
日本語でもいいのですそれが帰納です。
>>40さん それこそ難信難解だからです。
42 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/01(火) 23:40:59 ID:hOchvKvM
寸鉄はわたしも読んでてあほかと思います。
人を殺せば殺人罪ですよ
人を殺せば殺人罪ですよ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:55:18 ID:LVuASVrK
なら辞めましょう！
解放されるのです。
解放されるのです。
44 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/02(水) 00:18:21 ID:Cg+eVShd
45 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/02(水) 01:18:15 ID:9hZo7hTJ
>>44さん
わたしの彼女のキリスト教の女の子
もう別れましたが
彼女が池田先生を見て、なんの前提知識もなく
「池田先生は愛情美あふれてる」と言いました。
そういうことじゃないですか？
偏見なく見ればそう見えます、キリスト教の女の子でも。
わたしも教会に行きましたがすばらしいと思いました。
わたしの彼女のキリスト教の女の子
もう別れましたが
彼女が池田先生を見て、なんの前提知識もなく
「池田先生は愛情美あふれてる」と言いました。
そういうことじゃないですか？
偏見なく見ればそう見えます、キリスト教の女の子でも。
わたしも教会に行きましたがすばらしいと思いました。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 01:44:56 ID:???
＞寸鉄はわたしも読んでてあほかと思います。
アホかどうかよりどちらかと言えば悪人の定義の方が気になります。
＞人を殺せば殺人罪ですよ
それはそうでしょうね・・・
副会長と話せるぐらいの信者さん・・・
なんかやっぱり内部さんより外部の方が学会に詳しそう・・・
アホかどうかよりどちらかと言えば悪人の定義の方が気になります。
＞人を殺せば殺人罪ですよ
それはそうでしょうね・・・
副会長と話せるぐらいの信者さん・・・
なんかやっぱり内部さんより外部の方が学会に詳しそう・・・
47 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/02(水) 03:11:18 ID:9hZo7hTJ
悪人の定義は人それぞれでしょう。
創価学会はどう考えているのかは聖教新聞の紙面を読んでください。
わたしから言わせれば悪も善も相対的なものです。
わたしは内部の人と話すといらいらします、外部の人と話してるほうがよっぽどまとも。
創価学会はどう考えているのかは聖教新聞の紙面を読んでください。
わたしから言わせれば悪も善も相対的なものです。
わたしは内部の人と話すといらいらします、外部の人と話してるほうがよっぽどまとも。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 03:15:52 ID:???
公明党は
日本共産党の一体何がそんなに憎いのですか？
教えてください
日本共産党の一体何がそんなに憎いのですか？
教えてください
49 ：代理人：2007/05/02(水) 03:42:25 ID:9hZo7hTJ
共産党と公明党の確執についてはよくわかりませんが。
よく考えてみてください。
貧乏な人・社会的地位がない人
どちらの政党もそれを取り込もうとしています。
自然とお互いに敵対するんじゃないですか？
よく考えてみてください。
貧乏な人・社会的地位がない人
どちらの政党もそれを取り込もうとしています。
自然とお互いに敵対するんじゃないですか？
50 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/02(水) 03:53:48 ID:1hgwl5on
このｽﾚはネタですか？
51 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/02(水) 09:28:36 ID:9hZo7hTJ
>>50さん
ネタではないですがそう捕らえられてもしょうがないですね。
ネタではないですがそう捕らえられてもしょうがないですね。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 09:41:29 ID:???
>>50
おい、そこのキチガイカッパハゲ！
お前の人生こそ、ネタだろが。
ホモでズラ被りで無職で引きこもりで創価学会員で朝鮮人でマザコンで
チビでデブで不細工なお前は、コンプレックスのデパートじゃないかよ！
おい、そこのキチガイカッパハゲ！
お前の人生こそ、ネタだろが。
ホモでズラ被りで無職で引きこもりで創価学会員で朝鮮人でマザコンで
チビでデブで不細工なお前は、コンプレックスのデパートじゃないかよ！
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 09:52:06 ID:???
>>50の人生って、まさにお笑い人生だよな。
～ホラ吹きアナルの子守唄～
ちっちゃな頃から変態で
１５で男に目覚めたよ～
さわるチンポにしゃぶりつき
力任せに殴られた～♪
あ～あ～
わかってくれとは言わないが
そんなにホモが悪いのか
ララバイララバイ
お休みよ
ホラ吹きアナルの 子守唄～♪
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 09:57:58 ID:5IO7ncNb
創価って勝利勝利て騒いでるけど
何と戦ってるんですか？
何と戦ってるんですか？
55 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/02(水) 10:48:32 ID:9hZo7hTJ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 17:31:56 ID:5IO7ncNb
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 17:38:05 ID:kGNbSHOc
あなた達の会長さんはお金でノーベル賞買うらしいなｗｗ
信者から巻き上げて自分だけ名誉ある賞ですか。可哀想な信者たちだね。
信者から巻き上げて自分だけ名誉ある賞ですか。可哀想な信者たちだね。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 17:51:03 ID:???
池田ってそもそも何したんですか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 18:47:55 ID:???
>>58
名誉称号から自らの実績に至るまでの各種の
「詐称」と「詐欺」が多いんじゃないかなぁ。
ちなみに大作は自らを非暴力主義者とほざいていますが、
あくまでも物理的な暴力をしてないだけで
口汚い言葉の暴力などは日常茶飯事です。
名誉称号から自らの実績に至るまでの各種の
「詐称」と「詐欺」が多いんじゃないかなぁ。
ちなみに大作は自らを非暴力主義者とほざいていますが、
あくまでも物理的な暴力をしてないだけで
口汚い言葉の暴力などは日常茶飯事です。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 18:56:59 ID:UDLVpjLc
>>1
一番基本に立ち返った質問をしますが、そもそもあなたが創価学会に入信し、辞められない理由はなんですか？
一番基本に立ち返った質問をしますが、そもそもあなたが創価学会に入信し、辞められない理由はなんですか？
61 ：ﾌﾟｯｶ ◆BChRpsxJBA ：2007/05/02(水) 19:18:35 ID:FCdeq8e+
こんにちわぁ(^o^)／
只今入信歴10年ﾔﾝｸﾞﾐｾｽでぇす！友好週で、おもだった活動もなく、専業主婦に目覚め思った事をｶｷｺしに来ました(#^.^#)
まず、活動がないと言うﾘﾗｯｸｽ効果が出ました！
主婦が楽しくてしょうがない(笑)
少し退屈するけど、朝は超元気♪はっきり気持ちいいです(^o^)／
こんな気持ち初めて♪♪
何の為の信心か、今 振り返りつつあります。答えはまだ出ませんが…(^.^)
只今入信歴10年ﾔﾝｸﾞﾐｾｽでぇす！友好週で、おもだった活動もなく、専業主婦に目覚め思った事をｶｷｺしに来ました(#^.^#)
まず、活動がないと言うﾘﾗｯｸｽ効果が出ました！
主婦が楽しくてしょうがない(笑)
少し退屈するけど、朝は超元気♪はっきり気持ちいいです(^o^)／
こんな気持ち初めて♪♪
何の為の信心か、今 振り返りつつあります。答えはまだ出ませんが…(^.^)
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:57:49 ID:???
>>61
なにこいつ？きめえｗｗ士ねｗｗｗｗ
なにこいつ？きめえｗｗ士ねｗｗｗｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:57:57 ID:???
>>61
きめぇ
きめぇ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:57:59 ID:5Od2D9/f
>>61
ﾔﾝｸﾞﾐｾｽてｗｗｗ
ﾔﾝｸﾞﾐｾｽてｗｗｗ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:00 ID:xOaSzJAh
>>61
そうかそうか
そうかそうか
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:05 ID:u3o+aSvb
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:13 ID:KcnKnKPX
>>61
黙れよ糞コテ
黙れよ糞コテ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:14 ID:???
>>61
ﾔﾝｸﾞﾐｾｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾔﾝｸﾞﾐｾｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:14 ID:???
25の倍数が指定したスレに凸しようじゃないか。最後に否定
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178116283/
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178116283/
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:14 ID:???
>>61
創価創価
創価創価
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:20 ID:???
このスレの中に山田ウイルスにかかっている人がいまつ（´・ω・｀）
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:20 ID:J0m2xjBo
>>61池田大作∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:22 ID:???
>>61
答えなんて永遠にでねぇよｗｗｗｗｗ
答えなんて永遠にでねぇよｗｗｗｗｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:22 ID:vmblb1Yc
>>61
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:26 ID:QYyHHpTk
>>61
犬作はキチガイだよ
犬作はキチガイだよ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:34 ID:???
>>61
プッカよりコアラのマーチ食えよ
プッカよりコアラのマーチ食えよ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:34 ID:???
>>61
糞酉氏ねよ
糞酉氏ねよ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:48 ID:???
N O T H A N K Y O U ！
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,ｲ ヽ :ｲ
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,ｲ ヽ :ｲ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:58:57 ID:vmblb1Yc
>>61
空気嫁
空気嫁
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:59:01 ID:xiUhlDL9
>>61ぷげらっちょ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:59:11 ID:rdKwUwb1
>>61
もう何でもいいよＧＷだしな、この年中休日野郎が
もう何でもいいよＧＷだしな、この年中休日野郎が
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:59:11 ID:J0m2xjBo
>>61これは・・・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:59:16 ID:BjlMpbqk
>>61
ぷっかちゃんお薬の時間よ
ぷっかちゃんお薬の時間よ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:59:41 ID:IcWkJ2pe
>>61
きもい
きもい
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:59:52 ID:???
>>61
おめでてぇなｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめでてぇなｗｗｗｗｗｗｗｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:59:53 ID:J0m2xjBo
>>61池田大作ってなんであんなにデブなの？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 23:59:56 ID:Dr5V3H6J
>>61
老いぼれ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
老いぼれ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:00:11 ID:51oxGGBW
>>61
カキコしに来てねーよ
カキコしに来てねーよ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:02:01 ID:???
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:11:20 ID:l7fwhwE0
信者仲間の言葉のほうが、赤の他人 ましてネット上で顔もわからない相手より信用できるのは解る
だが、そればっかりを盲目的に信じて、自分で考えることをやめていないか？
いくら末端のあんたたちが善人でも、幹部連中が屑みたいな人間じゃ意味ないだよ
俺の大学での知人(友人ってほどじゃない)は家族全体が創価で
なんとか家族を創価から抜け出させようとして、いびり殺されたよ（自殺）
葬式はなかったそうだ
あう度に疲弊してく様はあまりにも可哀想だったよ
俺はそう深い仲でもないし、なにより創価が怖いから、何もしてやれんかった
後悔してる。
朝鮮総連しかり、北朝鮮しかり、ヤクザしかり…
朝鮮系の糞組織はどんどん潰れてってるぞ
創価ほどの規模だと時間はかかるだろうが、もう公安は動き出してる
あんたたち信者が、これからも創価を存続させていきたいと思うなら
あんたたち信者が、創価を変えていかないといけないんじゃないのか？
だが、そればっかりを盲目的に信じて、自分で考えることをやめていないか？
いくら末端のあんたたちが善人でも、幹部連中が屑みたいな人間じゃ意味ないだよ
俺の大学での知人(友人ってほどじゃない)は家族全体が創価で
なんとか家族を創価から抜け出させようとして、いびり殺されたよ（自殺）
葬式はなかったそうだ
あう度に疲弊してく様はあまりにも可哀想だったよ
俺はそう深い仲でもないし、なにより創価が怖いから、何もしてやれんかった
後悔してる。
朝鮮総連しかり、北朝鮮しかり、ヤクザしかり…
朝鮮系の糞組織はどんどん潰れてってるぞ
創価ほどの規模だと時間はかかるだろうが、もう公安は動き出してる
あんたたち信者が、これからも創価を存続させていきたいと思うなら
あんたたち信者が、創価を変えていかないといけないんじゃないのか？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 00:16:42 ID:???
(^-^)/
92 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 02:16:59 ID:FxsHM7uB
ここまで荒れてしまってはもう書き込めませんね。残念です。
少しだけ書いておきます
ノーベル賞はお金で買えないと思います。
池田先生は戸田先生の後を引き継いでおよそ80万世帯の学会を800万世帯に拡大し、
世界190カ国に拡大した方です。
創価学会の人はみんな尊敬していますし。
逆に池田先生への批判は認められません。
わたしが入信した動機は依正不二で
やめられない理由は、メリットとデメリットです。
メリットは副会長のような尊敬する方と1対1で話し合えること。
デメリットはバカな幹部と話さなきゃいけないこと。
メリットのほうが大きく感じられます。
少しだけ書いておきます
ノーベル賞はお金で買えないと思います。
池田先生は戸田先生の後を引き継いでおよそ80万世帯の学会を800万世帯に拡大し、
世界190カ国に拡大した方です。
創価学会の人はみんな尊敬していますし。
逆に池田先生への批判は認められません。
わたしが入信した動機は依正不二で
やめられない理由は、メリットとデメリットです。
メリットは副会長のような尊敬する方と1対1で話し合えること。
デメリットはバカな幹部と話さなきゃいけないこと。
メリットのほうが大きく感じられます。
93 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/03(木) 02:29:33 ID:???
>>92
＞＞逆に池田先生への批判は認められません。
その結果が実は釈尊や日連大聖人を神格化させ
自ら宗教をぶち壊す要因となってしまうんですよ
本人がそれを言っているのに､相も変わらず矛盾しているな
では､池田先生は戸田先生に奴隷のように服従していたのか？
あの指導だけでは 所詮､キリスト臭味を残すだけで
天台臭味を教えたが為に分裂寸前まで陥った
戸田先生の時代より性質が悪い
＞＞逆に池田先生への批判は認められません。
その結果が実は釈尊や日連大聖人を神格化させ
自ら宗教をぶち壊す要因となってしまうんですよ
本人がそれを言っているのに､相も変わらず矛盾しているな
では､池田先生は戸田先生に奴隷のように服従していたのか？
あの指導だけでは 所詮､キリスト臭味を残すだけで
天台臭味を教えたが為に分裂寸前まで陥った
戸田先生の時代より性質が悪い
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 02:32:45 ID:???
>池田先生は戸田先生の後を引き継いでおよそ80万世帯の学会を800万世帯に拡大し、
>世界190カ国に拡大した方です。
ダメだこりゃｗ
しっかり洗脳されてんじゃんｗ
>世界190カ国に拡大した方です。
ダメだこりゃｗ
しっかり洗脳されてんじゃんｗ
95 ：eco ◆69Rax5lAp. ：2007/05/03(木) 02:45:12 ID:???
96 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 02:58:19 ID:FxsHM7uB
>>93さん
批判するのは簡単ですが、実際にお会いした副会長は
ものすごい多忙な方で、それでもわたしをエレベータまで送る方です。
その方が尊敬しているのです。
池田先生と戸田先生のフィルムを見たことがありますが、池田先生はすごく戸田先生に気を使われていたのが伺えます。
>>94さん
そう思われるのなら洗脳されているかもしれませんね。
>>95さん
事実としてそういうことはあるでしょう。
ただ、政府が決めたことがあなたの善悪の基準ですか？
キリスト教にしても最初誕生したときは時の権力者から迫害されていましたし
カルト指定は創価学会を否定するにはいまひとつですね。
まあわたしは事実を事実として書いたつもりですが。
批判するのは簡単ですが、実際にお会いした副会長は
ものすごい多忙な方で、それでもわたしをエレベータまで送る方です。
その方が尊敬しているのです。
池田先生と戸田先生のフィルムを見たことがありますが、池田先生はすごく戸田先生に気を使われていたのが伺えます。
>>94さん
そう思われるのなら洗脳されているかもしれませんね。
>>95さん
事実としてそういうことはあるでしょう。
ただ、政府が決めたことがあなたの善悪の基準ですか？
キリスト教にしても最初誕生したときは時の権力者から迫害されていましたし
カルト指定は創価学会を否定するにはいまひとつですね。
まあわたしは事実を事実として書いたつもりですが。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 03:10:47 ID:???
>>96
前半部分について
カルト内での尊敬なんて、なにひとつとして当てにはならないもんだよ。
にも関わらず、理由にしてしまう。だからそれも洗脳なんだよ。
馬鹿馬鹿しい。
後半部分について
支離滅裂だ。
善悪ではない。創価が危険な破壊カルトであると事実で判断されたものだろ。
反社会的な反自由主義思想の言動、反社会的な反民主主義思想の言動、これが反社会的な破壊カルトの創価の現実！
前半部分について
カルト内での尊敬なんて、なにひとつとして当てにはならないもんだよ。
にも関わらず、理由にしてしまう。だからそれも洗脳なんだよ。
馬鹿馬鹿しい。
後半部分について
支離滅裂だ。
善悪ではない。創価が危険な破壊カルトであると事実で判断されたものだろ。
反社会的な反自由主義思想の言動、反社会的な反民主主義思想の言動、これが反社会的な破壊カルトの創価の現実！
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 03:18:05 ID:???
>>92
>池田先生は戸田先生の後を引き継いでおよそ80万世帯の学会を800万世帯に拡大し、
>世界190カ国に拡大した方です。
創価は公称800万世帯って言ってるけど、
これはぶっちゃけ水増ししすぎだったはずだよ。
「創価学会公称の会員世帯数は、821万世帯（2003年）。 公称の学会員数も約1000万人と
言われているが、NHK等の出口調査などから実数は400万人強であると推察されている。」
（ウィキペディアより引用）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A
オレは縁覚ちゃんに質問と提案があるから聞いて欲しい。
創価が池田氏をリーダーとしつつ、その規模を急激に拡大したのは事実だろうと
オレも思ってるんだけど、数字を水増しして実際よりも大きな組織であるかのように
見せかけるのは良い事ではないとオレは思うんだよ。
だから数字を提示する時は、できるだけ実数に近い形で提示するべきだよね。
縁覚ちゃんは、この公称と凡その実数とに大きな差があることをどう考えてるのかな？
なんで縁覚ちゃんは、水増しされているであろう数字の方を紹介してるの？
>池田先生は戸田先生の後を引き継いでおよそ80万世帯の学会を800万世帯に拡大し、
>世界190カ国に拡大した方です。
創価は公称800万世帯って言ってるけど、
これはぶっちゃけ水増ししすぎだったはずだよ。
「創価学会公称の会員世帯数は、821万世帯（2003年）。 公称の学会員数も約1000万人と
言われているが、NHK等の出口調査などから実数は400万人強であると推察されている。」
（ウィキペディアより引用）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A
オレは縁覚ちゃんに質問と提案があるから聞いて欲しい。
創価が池田氏をリーダーとしつつ、その規模を急激に拡大したのは事実だろうと
オレも思ってるんだけど、数字を水増しして実際よりも大きな組織であるかのように
見せかけるのは良い事ではないとオレは思うんだよ。
だから数字を提示する時は、できるだけ実数に近い形で提示するべきだよね。
縁覚ちゃんは、この公称と凡その実数とに大きな差があることをどう考えてるのかな？
なんで縁覚ちゃんは、水増しされているであろう数字の方を紹介してるの？
また、創価がその規模を急激に拡大した背景には、
手放しで褒められない状況があるんだよ。
「1951年に戸田城聖が『青年訓』を発表し、青年部を中心に折伏大行進と呼ばれる
大々的な勧誘キャンペーンが1969年まで行われた。この時の強烈な勧誘活動は
社会問題にもなり、他宗派やマスコミの批判を招いた。」
（ウィキペディアより引用）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A
池田氏は創価の規模を拡大するのに貢献したことは事実だよね。
でも、その規模拡大に貢献した池田氏は、同時に社会問題も引き起こしたと
言えるんじゃないだろうか。
縁覚ちゃんは、この問題をどう考えてるのかな？
手放しで褒められない状況があるんだよ。
「1951年に戸田城聖が『青年訓』を発表し、青年部を中心に折伏大行進と呼ばれる
大々的な勧誘キャンペーンが1969年まで行われた。この時の強烈な勧誘活動は
社会問題にもなり、他宗派やマスコミの批判を招いた。」
（ウィキペディアより引用）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A
池田氏は創価の規模を拡大するのに貢献したことは事実だよね。
でも、その規模拡大に貢献した池田氏は、同時に社会問題も引き起こしたと
言えるんじゃないだろうか。
縁覚ちゃんは、この問題をどう考えてるのかな？
>創価学会の人はみんな尊敬していますし。
>逆に池田先生への批判は認められません。
組織のリーダーを信者が尊敬するのはわかるけど、
信者じゃない人は池田氏の言動を批判することも多いよね。
また、批判が認められないというのは異常だよ。
こういったことを縁覚ちゃんは、どう考えてるの？
>逆に池田先生への批判は認められません。
組織のリーダーを信者が尊敬するのはわかるけど、
信者じゃない人は池田氏の言動を批判することも多いよね。
また、批判が認められないというのは異常だよ。
こういったことを縁覚ちゃんは、どう考えてるの？
101 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 03:24:05 ID:FxsHM7uB
>>97さん
組織ではなく人と人として見れませんかね？
わたしはキリスト教だからとか共産党だからとか気にしませんが。
えっと日本の活動しかわかりませんが、本当にそのような事実があったのですか？
反社会的な反自由主義というのもよくわかりません
自由に考えるということは信仰の自由もあるわけですよね？
妄信する自由も自由です。
民主主義に絶対的な価値があるとお考えですか？
９７さんの言ってるのは共産党に対する批判に見えてならないですし
本当に事実を言ってるとは思えません。
もし、そういう事実があるならニュースソースを貼り付けてください。
本当にそういう事実が海外で行われているのなら改善すべきでしょう。
組織ではなく人と人として見れませんかね？
わたしはキリスト教だからとか共産党だからとか気にしませんが。
えっと日本の活動しかわかりませんが、本当にそのような事実があったのですか？
反社会的な反自由主義というのもよくわかりません
自由に考えるということは信仰の自由もあるわけですよね？
妄信する自由も自由です。
民主主義に絶対的な価値があるとお考えですか？
９７さんの言ってるのは共産党に対する批判に見えてならないですし
本当に事実を言ってるとは思えません。
もし、そういう事実があるならニュースソースを貼り付けてください。
本当にそういう事実が海外で行われているのなら改善すべきでしょう。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 03:39:13 ID:hpB39Zu2
メリットが大きいから辞めないって・・・。それって妥協じゃん。そういう態度が組織の矛盾を容認しているのでは？ まるで他人事のように語っているけど、公明党は創価そのものであり、あなたそのものだと思う。
>>101
ウンザリしながらも、>>101に目を通しました。
そんでさあ………
馬鹿？
充分過ぎる程に洗脳されてんじゃん！
腐敗した組織とお前はイコールだ。同じ洗脳狂信者だと確信した！
フランスは反事実で闇曇にカルト認定などしないんだよ！
フランスは後進独裁国家の日本とは、社会制度の原理からして全く違うんだよ！
そもそも、破壊活動して来た創価自民が不正で反対者をでっち上げで陥れたり、裁判を不正にネジ曲げて来た後進独裁国家の日本とは違うんだよ、洗脳狂信者め！
創価が裁判してるから、自分の破壊カルトぐらい自分で調べろ、洗脳カス！
甘えてんじゃねえよ、ムカツクガキンチョ！
んで、フランスがカルト認定したスレがここの板にある！
そこから、創価カルト洗脳狂信者らの荒らしを除いた部分ぐらい目を通してから言うんだな、消防！
キチガイめ、馬鹿馬鹿しい！！！！！！
ウンザリしながらも、>>101に目を通しました。
そんでさあ………
馬鹿？
充分過ぎる程に洗脳されてんじゃん！
腐敗した組織とお前はイコールだ。同じ洗脳狂信者だと確信した！
フランスは反事実で闇曇にカルト認定などしないんだよ！
フランスは後進独裁国家の日本とは、社会制度の原理からして全く違うんだよ！
そもそも、破壊活動して来た創価自民が不正で反対者をでっち上げで陥れたり、裁判を不正にネジ曲げて来た後進独裁国家の日本とは違うんだよ、洗脳狂信者め！
創価が裁判してるから、自分の破壊カルトぐらい自分で調べろ、洗脳カス！
甘えてんじゃねえよ、ムカツクガキンチョ！
んで、フランスがカルト認定したスレがここの板にある！
そこから、創価カルト洗脳狂信者らの荒らしを除いた部分ぐらい目を通してから言うんだな、消防！
キチガイめ、馬鹿馬鹿しい！！！！！！
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 06:17:34 ID:???
>>103
(´・ω・｀)つ鏡
(´・ω・｀)つ鏡
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 06:56:42 ID:???
>>61ブッカさん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1176950811/l50
の３４１～見て下さい６２～８９の最低なクズ野郎が色んなスレで学会員の書き込みに同じような手口で
誹謗中傷しています。こういう人間は実社会で適応できない鬱憤を、こういうとこで晴らして人生のバランスを取っている
最低な人間です、どうかこんな奴の言う事を気にしないで下さい。
６２～８９お前は恥を知れ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1176950811/l50
の３４１～見て下さい６２～８９の最低なクズ野郎が色んなスレで学会員の書き込みに同じような手口で
誹謗中傷しています。こういう人間は実社会で適応できない鬱憤を、こういうとこで晴らして人生のバランスを取っている
最低な人間です、どうかこんな奴の言う事を気にしないで下さい。
６２～８９お前は恥を知れ。
106 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/03(木) 07:52:07 ID:???
>>96
批判じゃなくて､結果を先に言っているの
相手の解釈と言うのは十人十色だが
普通の人はそういう風に解釈をするんだけれどね
幹部も外部も・・・
＞＞事実としてそういうことはあるでしょう。
＞＞ただ、政府が決めたことがあなたの善悪の基準ですか？
＞＞キリスト教にしても最初誕生したときは時の権力者から迫害されていましたし
＞＞カルト指定は創価学会を否定するにはいまひとつですね。
＞＞まあわたしは事実を事実として書いたつもりですが。
それは､その通りですが､キリストも権力を握った瞬間変わりましたよ
これ等の因は その迫害があったから トラウマの反動で悪に転じた
それと貴方は>>95の解釈を読み間違えている
あれは>>94に対するレスで､貴方が>>92で言った事に対し
>>94が洗脳されていると決め付けて片付けようとしたので
ソレぐらいの勢いで伸びたんじゃないじゃないのか？・・・と言う質問をしたまでの話
そういった意味合いで>>95の意見は >>99のニュアンスだと思えば良いでしょう
批判じゃなくて､結果を先に言っているの
相手の解釈と言うのは十人十色だが
普通の人はそういう風に解釈をするんだけれどね
幹部も外部も・・・
＞＞事実としてそういうことはあるでしょう。
＞＞ただ、政府が決めたことがあなたの善悪の基準ですか？
＞＞キリスト教にしても最初誕生したときは時の権力者から迫害されていましたし
＞＞カルト指定は創価学会を否定するにはいまひとつですね。
＞＞まあわたしは事実を事実として書いたつもりですが。
それは､その通りですが､キリストも権力を握った瞬間変わりましたよ
これ等の因は その迫害があったから トラウマの反動で悪に転じた
それと貴方は>>95の解釈を読み間違えている
あれは>>94に対するレスで､貴方が>>92で言った事に対し
>>94が洗脳されていると決め付けて片付けようとしたので
ソレぐらいの勢いで伸びたんじゃないじゃないのか？・・・と言う質問をしたまでの話
そういった意味合いで>>95の意見は >>99のニュアンスだと思えば良いでしょう
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:09:51 ID:???
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:20:09 ID:urQGxdPL
>>98出口調査なら400万でいいはずだよ。
選挙権のない信者の数が入ってないけど、頭大丈夫？
選挙権のない信者の数が入ってないけど、頭大丈夫？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:24:13 ID:???
110 ：代理人：2007/05/03(木) 08:31:10 ID:FxsHM7uB
>>))さん
わたしが怒ってるのはまさにそこです。
規模の拡大に目が行き過ぎて、中身はがらがらです。
本当に仏教を探求しようとか
池田先生・戸田先生・牧口先生の気持ちを考えるとか。
そういう気持ちはありません。
一会員ならいいのですが。
創価学会本部職員でもそうなのです。
だから怒っているのです。
あとはほかの方の協力もあり付け加えることはありません。
ほかのひとのこともなるほどと思うところもありますがこれだけのレスと、反論しても水掛け論になるでしょう。
わたしが怒ってるのはまさにそこです。
規模の拡大に目が行き過ぎて、中身はがらがらです。
本当に仏教を探求しようとか
池田先生・戸田先生・牧口先生の気持ちを考えるとか。
そういう気持ちはありません。
一会員ならいいのですが。
創価学会本部職員でもそうなのです。
だから怒っているのです。
あとはほかの方の協力もあり付け加えることはありません。
ほかのひとのこともなるほどと思うところもありますがこれだけのレスと、反論しても水掛け論になるでしょう。
111 ：代理人：2007/05/03(木) 08:33:29 ID:FxsHM7uB
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:49:33 ID:???
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 08:57:29 ID:???
そう創価は世界中から虫酸が走る社会のゴキブリだよｗｗｗｗｗｗ
114 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 09:26:25 ID:FxsHM7uB
>>113さん
どこどこの組織に所属してる人はみんな～～だというのは感情論です。
学会にもゴキブリはいますし。
共産党にもいますし。
自民党にも。
普通の会社にも。
労働組合にも。
経団連にも。
日銀にも。
ゴキブリはいますし。尊敬に当たる人もいます。
どこどこの組織に所属してる人はみんな～～だというのは感情論です。
学会にもゴキブリはいますし。
共産党にもいますし。
自民党にも。
普通の会社にも。
労働組合にも。
経団連にも。
日銀にも。
ゴキブリはいますし。尊敬に当たる人もいます。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 09:35:43 ID:???
116 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 10:32:01 ID:FxsHM7uB
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 10:52:00 ID:???
>>114
末端レベルなら「ゴキブリ」はどこにでもいるかもしれませんね。
しかしその「ゴキブリ」が最高幹部であるとしたら、それは大問題ではありませんか？
聖教四面で、あの吐き気がするような下劣な中傷、罵倒をしている面々は
今の創価学会を指導する立場の人たちですよね。
彼らの語っている「敵対者は畜生以下だから何を言ってもいい」という姿勢は、
機関紙で公言した以上、それが創価学会という宗教全体の姿勢であり
一般会員への指導なのでしょう。
ならば、そのような思想を信ずる創価の「真面目な信者」は、
外部から見れば皆「同類」ですよ。
末端レベルなら「ゴキブリ」はどこにでもいるかもしれませんね。
しかしその「ゴキブリ」が最高幹部であるとしたら、それは大問題ではありませんか？
聖教四面で、あの吐き気がするような下劣な中傷、罵倒をしている面々は
今の創価学会を指導する立場の人たちですよね。
彼らの語っている「敵対者は畜生以下だから何を言ってもいい」という姿勢は、
機関紙で公言した以上、それが創価学会という宗教全体の姿勢であり
一般会員への指導なのでしょう。
ならば、そのような思想を信ずる創価の「真面目な信者」は、
外部から見れば皆「同類」ですよ。
118 ：声聞＠：2007/05/03(木) 10:53:33 ID:Q2cjHoj3
今の学会は、昔と比べておかしくなってるようなきがする。
そう思ってる会員もたくさんいることは間違いないとおもいます。
この組織はおかしい。組織が存在する事自体御書に反する。御書のどこに
組織を作れと書いてあるのか、教えてほしい。
大聖人の仏法はすばらしい、本当にすごいと思います。ですが、信仰している
組織はどれもこれも狂ってる。純粋に大聖人の仏法を信仰している人にとって
は、つらく苦しいことです。
ある創大卒業生と出会った時のはなしですが、彼も学会活動はしてなく、
組織に疑問を持っていました。私と出会うことで発心し、私と一緒に信心
したいと言ってきました。毎日勤行唱題に共に励み大聖人の仏法すばらしさ
を、体感し、彼を彼の組織にもどした所もとにもどってしまった。
このように組織に大聖人の仏法のすばらしさを教える力がない事が証明
されました。ですが、私個人はこれからも組織に左右される事なく仏道修行
に励みたいとおもいます。大聖人がいわれている一生成仏めざして。
そう思ってる会員もたくさんいることは間違いないとおもいます。
この組織はおかしい。組織が存在する事自体御書に反する。御書のどこに
組織を作れと書いてあるのか、教えてほしい。
大聖人の仏法はすばらしい、本当にすごいと思います。ですが、信仰している
組織はどれもこれも狂ってる。純粋に大聖人の仏法を信仰している人にとって
は、つらく苦しいことです。
ある創大卒業生と出会った時のはなしですが、彼も学会活動はしてなく、
組織に疑問を持っていました。私と出会うことで発心し、私と一緒に信心
したいと言ってきました。毎日勤行唱題に共に励み大聖人の仏法すばらしさ
を、体感し、彼を彼の組織にもどした所もとにもどってしまった。
このように組織に大聖人の仏法のすばらしさを教える力がない事が証明
されました。ですが、私個人はこれからも組織に左右される事なく仏道修行
に励みたいとおもいます。大聖人がいわれている一生成仏めざして。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 10:57:01 ID:???
創価学会は財務という名の下に集めた金と学会員による票により公明党を動かし
信濃町を占領し善良なる日本人を洗脳し韓国や北朝鮮、そして在日どもに多大な
利益をもたらそうとしている日本と日本人を食い物にする寄生虫だ。
ゆえに、学会員であるという事事態が反日という重大な犯罪行為なんだよ。
理由の如何に関わらずな。
信濃町を占領し善良なる日本人を洗脳し韓国や北朝鮮、そして在日どもに多大な
利益をもたらそうとしている日本と日本人を食い物にする寄生虫だ。
ゆえに、学会員であるという事事態が反日という重大な犯罪行為なんだよ。
理由の如何に関わらずな。
120 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 11:05:54 ID:FxsHM7uB
縁覚ちゃん！オレのレスにも答えてくれよ～。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:09:40 ID:???
123 ：代理人：2007/05/03(木) 11:11:29 ID:FxsHM7uB
>>117さん
わたしはまじめな信者ではありません。
創価学会の異端児です。
理解してくれるのは副会長やゼミの先生くらいです。
そういうおかしいことを平気でやってるから創価学会本部におまえら基地外か
みたいなことを言えば、こちらが基地外と思われているんですよ。
気持ちはあなたとまったく同じです。
ただ、副会長みたいな人がいるから、まだ創価学会員でいるのです。
わたしはまじめな信者ではありません。
創価学会の異端児です。
理解してくれるのは副会長やゼミの先生くらいです。
そういうおかしいことを平気でやってるから創価学会本部におまえら基地外か
みたいなことを言えば、こちらが基地外と思われているんですよ。
気持ちはあなたとまったく同じです。
ただ、副会長みたいな人がいるから、まだ創価学会員でいるのです。
124 ：声聞＠：2007/05/03(木) 11:13:03 ID:Q2cjHoj3
緑覚さんあなたは純粋な信心してますか？
125 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/03(木) 11:14:15 ID:YgJrZK0E
>>120
日蓮仏法に対話などという概念はないだろ。
相手をねじ伏せるための折伏。
価値観の一方的な押付け。
確かに日蓮の御書には慈愛を感じられるものもあるが、
それは全て排他的であり、他を認めない独善でしかない。
宗教哲学に完璧なものなどないのだよ。
日蓮仏法に対話などという概念はないだろ。
相手をねじ伏せるための折伏。
価値観の一方的な押付け。
確かに日蓮の御書には慈愛を感じられるものもあるが、
それは全て排他的であり、他を認めない独善でしかない。
宗教哲学に完璧なものなどないのだよ。
126 ：代理人：2007/05/03(木) 11:18:48 ID:FxsHM7uB
>>98さんすみません。
ただ、出口調査だけでは会員数はわかりませんよ。
たとえば、二つの宗教団体に同時に加入している例もあるのです。
なので、もう創価学会ではなくてほかの宗教団体、もしくは無神論な信者さんもカウントしているのです。
きちんと大会手続きをしていなければ。
ただ、800万でも400万でも巨大な数字には変わりがないのであえて、実数をカウントしなかっただけです。
ほんとの実数は、学会本部でも掌握しきれていなくて、各地方ごとに把握しているのが現状のようです。
わたしに正確な数字を言えといわれても無理なので。
とりあえず公式の数字を使いました。
ただ、出口調査だけでは会員数はわかりませんよ。
たとえば、二つの宗教団体に同時に加入している例もあるのです。
なので、もう創価学会ではなくてほかの宗教団体、もしくは無神論な信者さんもカウントしているのです。
きちんと大会手続きをしていなければ。
ただ、800万でも400万でも巨大な数字には変わりがないのであえて、実数をカウントしなかっただけです。
ほんとの実数は、学会本部でも掌握しきれていなくて、各地方ごとに把握しているのが現状のようです。
わたしに正確な数字を言えといわれても無理なので。
とりあえず公式の数字を使いました。
127 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 11:59:14 ID:FxsHM7uB
>>124さん
純粋な信心てなんですか？
幹部の言うままにやることですか？
わたしは今の時点でF５５です。
それでいて、組織からは理解されず。
学会本部職員から嫌がらせを受け。
それでも自分は間違ってない、戦ってるんだ。
自分の気持ちは池田先生に伝わっているんだと思いながらやってるんですよ。
はっきりいえば、創価学会をやめたほうがどれだけ楽か。
それでも信心を貫き通そうとしているわけですよ。
4月も折伏１決めました。
結果を出しても理解されないわたしの苦悩がわかりますか？
>>125さん
対話がないなどということはないです。
わたしは3年仏法対話をして、納得して創価学会に入ったのです。
純粋な信心てなんですか？
幹部の言うままにやることですか？
わたしは今の時点でF５５です。
それでいて、組織からは理解されず。
学会本部職員から嫌がらせを受け。
それでも自分は間違ってない、戦ってるんだ。
自分の気持ちは池田先生に伝わっているんだと思いながらやってるんですよ。
はっきりいえば、創価学会をやめたほうがどれだけ楽か。
それでも信心を貫き通そうとしているわけですよ。
4月も折伏１決めました。
結果を出しても理解されないわたしの苦悩がわかりますか？
>>125さん
対話がないなどということはないです。
わたしは3年仏法対話をして、納得して創価学会に入ったのです。
128 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/03(木) 12:10:06 ID:YgJrZK0E
>>127 縁覚を自称する愚者さん
それは対話と呼べますか？
信者はあなたを折伏ためだけの行動を取っただけですよ。
創価は創価の価値観でしかありません。
日蓮の排他的思想と独善は変わりありません。
その証拠にあなたの組織の幹部を見てください。
あなたが>>127で書いている通りです。
あなたの気持ちなど犬作には伝わっていません。
それは幹部が報告として上へ上へあげなければ伝わるわけがないのですから。
創価を辞めたほうがあなたの人生において必ずプラスになるでしょう。
カルト宗教のカラクリを見てきたあなたですから。
人間は環境の変化に対し嫌悪感を覚える生き物です。
しかし、その環境の変化を受けれることも戦いです。
自分との戦いですよ。
今のあなたは創価の駒にしかすぎません。
どこまでいってもプライベートを覗かれ、干渉され、創価の価値観を押付けられる。
そんな犬のような人生であなたは満足ですか？
宗教哲学に絶対など存在しません。
宗教を生んだのは人間です。
完璧なわけがないのです。
もっと大きな視野で世の中を見てはいかがでしょうか？
それは対話と呼べますか？
信者はあなたを折伏ためだけの行動を取っただけですよ。
創価は創価の価値観でしかありません。
日蓮の排他的思想と独善は変わりありません。
その証拠にあなたの組織の幹部を見てください。
あなたが>>127で書いている通りです。
あなたの気持ちなど犬作には伝わっていません。
それは幹部が報告として上へ上へあげなければ伝わるわけがないのですから。
創価を辞めたほうがあなたの人生において必ずプラスになるでしょう。
カルト宗教のカラクリを見てきたあなたですから。
人間は環境の変化に対し嫌悪感を覚える生き物です。
しかし、その環境の変化を受けれることも戦いです。
自分との戦いですよ。
今のあなたは創価の駒にしかすぎません。
どこまでいってもプライベートを覗かれ、干渉され、創価の価値観を押付けられる。
そんな犬のような人生であなたは満足ですか？
宗教哲学に絶対など存在しません。
宗教を生んだのは人間です。
完璧なわけがないのです。
もっと大きな視野で世の中を見てはいかがでしょうか？
>>127
> 4月も折伏１決めました
先ほど、あなたは創価の組織について私と同じ気持ちだとおっしゃいましたが、
にもかかわらず、今も折伏をして他人を組織に引きずり込んでいるわけですか？
組織の悪しき実態をそこまで知っておきながら、自分はその組織の新たな犠牲者を
増やし続けていると。
組織に疑問を持つことは出来ても、自分自身のその行為には疑問は無いのですか？
あなたに折伏された人が入信した後どうなるか、折伏している時に考えなかったのですか？
> 4月も折伏１決めました
先ほど、あなたは創価の組織について私と同じ気持ちだとおっしゃいましたが、
にもかかわらず、今も折伏をして他人を組織に引きずり込んでいるわけですか？
組織の悪しき実態をそこまで知っておきながら、自分はその組織の新たな犠牲者を
増やし続けていると。
組織に疑問を持つことは出来ても、自分自身のその行為には疑問は無いのですか？
あなたに折伏された人が入信した後どうなるか、折伏している時に考えなかったのですか？
130 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 12:57:49 ID:FxsHM7uB
えっと
組織に対する不満と
日蓮大聖人や池田先生に対する気持ちは別です。
わたしはかなり深いところで考えています。
折伏した人は一切の会合に参加させていません
組織に対する不満と
日蓮大聖人や池田先生に対する気持ちは別です。
わたしはかなり深いところで考えています。
折伏した人は一切の会合に参加させていません
131 ：声聞＠：2007/05/03(木) 12:58:13 ID:Q2cjHoj3
緑覚さんあなたは俗に言う学会被害者に思います。純粋な信心も解らないなんて
絶句です。あなたのような方が今の学会を支えているんだと思います。
ですが、現実には、組織に利用されているんだと悟った方が賢明かと思われます。
信心に組織など必要ありません。あるとすれば、あなたにとっての組織であって、
あなたの為にあるのです。けして副会長などのいう事に従う事ではありません。
組織に利用される側の人間から組織を利用する人間に宿命転換されたほうが
あなたにとって、しあわせかとおもいます。
絶句です。あなたのような方が今の学会を支えているんだと思います。
ですが、現実には、組織に利用されているんだと悟った方が賢明かと思われます。
信心に組織など必要ありません。あるとすれば、あなたにとっての組織であって、
あなたの為にあるのです。けして副会長などのいう事に従う事ではありません。
組織に利用される側の人間から組織を利用する人間に宿命転換されたほうが
あなたにとって、しあわせかとおもいます。
132 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 13:09:28 ID:FxsHM7uB
>>131さん
まあ葛藤のさなかです
その葛藤が自分を九識心王真如の都に一つ近づく
そういう修行です。
組織にいて組織に逆らい
自分の立場を悪くしても
自分の信じる正義を叫び続けます。
今日の池田先生のスピーチを見て涙しました。
一人立つというのはこういうことなんじゃないですか？
こういうことを書くと
洗脳されてるとか言われるんでしょうね。
まあ葛藤のさなかです
その葛藤が自分を九識心王真如の都に一つ近づく
そういう修行です。
組織にいて組織に逆らい
自分の立場を悪くしても
自分の信じる正義を叫び続けます。
今日の池田先生のスピーチを見て涙しました。
一人立つというのはこういうことなんじゃないですか？
こういうことを書くと
洗脳されてるとか言われるんでしょうね。
133 ：声聞＠：2007/05/03(木) 13:17:24 ID:Q2cjHoj3
時代錯誤もはなはだしい。我見主義極まりない。一人立つ精神とは、組織
の中でのことであって、あなたは、組織の中でしか信心出来ないかたです。
それは、大聖人の仏法ではない。
の中でのことであって、あなたは、組織の中でしか信心出来ないかたです。
それは、大聖人の仏法ではない。
>>130
日蓮はともかく、池田氏は創価学会の最高指導者として今もご健在であり、
例の四面座談会にも目を通されていると伺っていますが。
にもかかわらず、四面の内容はずっとあのままです。
池田氏は、アレを容認しているのですよ。
それに創価学会は、組織に付かない信心は我見、身勝手な信心であるとして
否定していたはずです。しかしあなたが折伏したその人は、学会員でありながら
あなた個人の独断によって、いわば組織に反逆させられているわけです。
これではあなた同様に、その人も他の学会員に睨まれるのではないですか？
日蓮はともかく、池田氏は創価学会の最高指導者として今もご健在であり、
例の四面座談会にも目を通されていると伺っていますが。
にもかかわらず、四面の内容はずっとあのままです。
池田氏は、アレを容認しているのですよ。
それに創価学会は、組織に付かない信心は我見、身勝手な信心であるとして
否定していたはずです。しかしあなたが折伏したその人は、学会員でありながら
あなた個人の独断によって、いわば組織に反逆させられているわけです。
これではあなた同様に、その人も他の学会員に睨まれるのではないですか？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 13:29:31 ID:0iDa2IBY
創価学会内部の人というのなら、事情にお詳しいと思いますので、
お聞きします。
僕は創価学会や池田大作氏の言ってることがおかしいとか、
そういうことを思ったことはありません。
いや、正確に言えば、違和感を感じることはあるけれども、
一部のマスコミと比して、常軌を逸しているほどおかしなことを言ってるかといえばそうではない。
まともなことも言っている時もあれば、ちょっと違うなと思うことも言っている。
そのように思っています。思想的に毛嫌いしているわけではまったくない。
むしろ、「弾圧してしまえ！！！」と躍起になってる方にも違和感を覚えるときがあります。
まぁ、それはもちろん、言い合いはお互いさまなのですけれどもね。
しかし、僕は高校生のころから、ここにもスレがありますけど、
いわゆる「集団ストーカー」に悩まされてきた。いったい、誰がこんなことを好き好んでやるのか？
そう思っていると、以前より、自分に関する個人情報やデマを流している人間が、
創価系列の組織に行きたい、と言っているのを間違いなく耳にしました。
と同時に、その組織に所属している、または、所属していた有名人の名前をたくさん挙げ、
自分も彼らのようになりたい、と言っていたのです。今まで、創価学会がこのようなことをして
自分を悩ませているなどとは思ったこともありませんでしたが、その日以来、
僕は創価学会を疑うようになっています。
で、お聞きしたいのは、たとえば、創価学会が「学会の敵である」と判断した人物に対する
個人情報収集や付きまとい行為というのは実際に学会内部で行われているものなのでしょうか。
そして、そのようにして得た情報を、学会全体で共有するようなシステムは実際にあるのでしょうか。
お聞きします。
僕は創価学会や池田大作氏の言ってることがおかしいとか、
そういうことを思ったことはありません。
いや、正確に言えば、違和感を感じることはあるけれども、
一部のマスコミと比して、常軌を逸しているほどおかしなことを言ってるかといえばそうではない。
まともなことも言っている時もあれば、ちょっと違うなと思うことも言っている。
そのように思っています。思想的に毛嫌いしているわけではまったくない。
むしろ、「弾圧してしまえ！！！」と躍起になってる方にも違和感を覚えるときがあります。
まぁ、それはもちろん、言い合いはお互いさまなのですけれどもね。
しかし、僕は高校生のころから、ここにもスレがありますけど、
いわゆる「集団ストーカー」に悩まされてきた。いったい、誰がこんなことを好き好んでやるのか？
そう思っていると、以前より、自分に関する個人情報やデマを流している人間が、
創価系列の組織に行きたい、と言っているのを間違いなく耳にしました。
と同時に、その組織に所属している、または、所属していた有名人の名前をたくさん挙げ、
自分も彼らのようになりたい、と言っていたのです。今まで、創価学会がこのようなことをして
自分を悩ませているなどとは思ったこともありませんでしたが、その日以来、
僕は創価学会を疑うようになっています。
で、お聞きしたいのは、たとえば、創価学会が「学会の敵である」と判断した人物に対する
個人情報収集や付きまとい行為というのは実際に学会内部で行われているものなのでしょうか。
そして、そのようにして得た情報を、学会全体で共有するようなシステムは実際にあるのでしょうか。
136 ：声聞＠：2007/05/03(木) 13:34:09 ID:Q2cjHoj3
私は、組織につかない信心は我見などと言う方が我見の信心であるとおもいます。
御書のどこにそんな事書いてあるのか知りたいです。
御書のどこにそんな事書いてあるのか知りたいです。
137 ：声聞＠：2007/05/03(木) 13:39:53 ID:Q2cjHoj3
名無しさんにお答えします。
学会全体では共有することはありません。個人情報収集はそれ専用の組織を作り
その組織内で利用します。
学会全体では共有することはありません。個人情報収集はそれ専用の組織を作り
その組織内で利用します。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 13:40:21 ID:0iDa2IBY
もちろん、答えられる範囲でかまいません。
ここに書き込むことで貴殿の立場が追い詰められるようなことがあっては困るでしょう？
僕にとっても、創価学会というものを知るために、貴殿のような方が組織から抹殺されてしまうのは
困るのです。よろしくお願いします。とにかく情報がほしいのです。
ここに書き込むことで貴殿の立場が追い詰められるようなことがあっては困るでしょう？
僕にとっても、創価学会というものを知るために、貴殿のような方が組織から抹殺されてしまうのは
困るのです。よろしくお願いします。とにかく情報がほしいのです。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 13:42:58 ID:0iDa2IBY
「それ専用の組織」というのは、学会に批判的な態度をとっている人間
について調べる「専用の組織」があって、そこで様々な調査を行い、
情報を管理している、ということですか？
について調べる「専用の組織」があって、そこで様々な調査を行い、
情報を管理している、ということですか？
140 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/03(木) 13:45:26 ID:YgJrZK0E
>>135
俺の経験と価値観でレスします。
集団ストーカーのような行為は団体が推奨しているわけではありません。
そこの地域の男子部、女子部、婦人部、壮年部などが独自の判断で行っています。
しかし、それを助長するような指導が学会内にあります。
法に触れなければ何をしてもよいというような考えが蔓延しています。
相手のことを思っての行動という建前であればストーカーもできてしまうのです。
個人情報やデマを流すのもそこそこの地域、組織によって差があります。
座談会などでは時折、退転者と呼ばれる脱会者などの近況報告などをし合い、
その方の不幸をみんなで手を叩いて喜ぶ始末です。
>お聞きしたいのは、たとえば、創価学会が「学会の敵である」と判断した人物に対する
>個人情報収集や付きまとい行為というのは実際に学会内部で行われているものなのでしょうか。
>そして、そのようにして得た情報を、学会全体で共有するようなシステムは実際にあるのでしょうか。
全て地域を軸に動いています。
上に書いたことと同じです。
大きな事件等は学会本部で扱っていますが、情報収集などは地域単位が多いですね。
情報を共有するようなシステムはないですが、口伝などによって幹部から末端に広がります。
しかし、隠蔽体質な組織ですから情報操作がされていることは確かでしょう。
教宣部、広宣部などが情報収集などのため動いています。
俺の経験と価値観でレスします。
集団ストーカーのような行為は団体が推奨しているわけではありません。
そこの地域の男子部、女子部、婦人部、壮年部などが独自の判断で行っています。
しかし、それを助長するような指導が学会内にあります。
法に触れなければ何をしてもよいというような考えが蔓延しています。
相手のことを思っての行動という建前であればストーカーもできてしまうのです。
個人情報やデマを流すのもそこそこの地域、組織によって差があります。
座談会などでは時折、退転者と呼ばれる脱会者などの近況報告などをし合い、
その方の不幸をみんなで手を叩いて喜ぶ始末です。
>お聞きしたいのは、たとえば、創価学会が「学会の敵である」と判断した人物に対する
>個人情報収集や付きまとい行為というのは実際に学会内部で行われているものなのでしょうか。
>そして、そのようにして得た情報を、学会全体で共有するようなシステムは実際にあるのでしょうか。
全て地域を軸に動いています。
上に書いたことと同じです。
大きな事件等は学会本部で扱っていますが、情報収集などは地域単位が多いですね。
情報を共有するようなシステムはないですが、口伝などによって幹部から末端に広がります。
しかし、隠蔽体質な組織ですから情報操作がされていることは確かでしょう。
教宣部、広宣部などが情報収集などのため動いています。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 13:45:30 ID:rfxtuOb6
縁覚さんは幸福そうには見えないね。
あなたは学会員からも嫌われているんじゃないんですか？
これからどうしたいんですか？
不満ばっかり漏らしても道は開きませんよ。
142 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/03(木) 13:51:47 ID:YgJrZK0E
143 ：声聞＠：2007/05/03(木) 13:52:44 ID:Q2cjHoj3
名無しさんその通りです。
私は、広宣部員でした。
私は、広宣部員でした。
144 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 13:53:29 ID:FxsHM7uB
>>134さん
誰もが組織につかないとおかしいといわれるところではありませんよ。
わたしは、組織につこうとしています。
組織につきながら、組織を活性化させ。
本部職員や、基地外信者にはきちんと正義を叫ぶつもりです。
なおかつ個人では折伏・F・聖教啓蒙全ての戦いをやりきっていきます。
ここまで書かないと伝わらないのが、哀しいですね。
さっきまで学会本部と喧嘩していました。
もう、わたしが本部に電話しても副会長には連絡がつかないでしょう。
どのルートから連絡をつけようか、思案しています。
本部職員のほとんどがセンショウゾウジョウマンです。
学会の人なら気づいてください。
誰もが組織につかないとおかしいといわれるところではありませんよ。
わたしは、組織につこうとしています。
組織につきながら、組織を活性化させ。
本部職員や、基地外信者にはきちんと正義を叫ぶつもりです。
なおかつ個人では折伏・F・聖教啓蒙全ての戦いをやりきっていきます。
ここまで書かないと伝わらないのが、哀しいですね。
さっきまで学会本部と喧嘩していました。
もう、わたしが本部に電話しても副会長には連絡がつかないでしょう。
どのルートから連絡をつけようか、思案しています。
本部職員のほとんどがセンショウゾウジョウマンです。
学会の人なら気づいてください。
145 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/03(木) 14:22:58 ID:YgJrZK0E
>>144
どうあがこうが、あなたが逆らっているのは池田氏の信任を得た現職の会長を始めとする
現在の創価学会指導部の方針そのものでしょう。
あなたが本気で創価を理想の組織に変えようとするなら、実際に実現させる為には
あなた自身が会長になる位しか方法はないと思いますよ。
そして、組織内でそこまで孤立しているあなたには、それは不可能です。
あなた個人だけがどう言い繕おうと、創価学会の体質自体がこのまま変わらない以上は
あなたのやっている「折伏・F・聖教啓蒙」は悪への加担でしかありませんよ。
どうあがこうが、あなたが逆らっているのは池田氏の信任を得た現職の会長を始めとする
現在の創価学会指導部の方針そのものでしょう。
あなたが本気で創価を理想の組織に変えようとするなら、実際に実現させる為には
あなた自身が会長になる位しか方法はないと思いますよ。
そして、組織内でそこまで孤立しているあなたには、それは不可能です。
あなた個人だけがどう言い繕おうと、創価学会の体質自体がこのまま変わらない以上は
あなたのやっている「折伏・F・聖教啓蒙」は悪への加担でしかありませんよ。
147 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/03(木) 14:34:37 ID:FxsHM7uB
>>145さん
わたしが勘違いしていたらきちんと言ってくれればよいのです。
誰もわたしの論理武装の前に太刀打ちできないからおこってるのです。
あなたは帰納論的発想や、演繹的な考えについてどれだけの知識がありますか？
物理学の5次元・27次元宇宙論について知っていますか？
そういう論理的思考に基づいて動いているのですが。
あなたはうすっぺらな、思想で、蒼天と名乗り、あなたもゾウショウマンです。
>>146さん
わたしは個人としてやりたい研究があるので、創価学会の役職については全く興味がないです。
研究者なのですから。
役職など邪魔なだけです。
そして、学会活動はわたしのライフワークです。
外部からも内部からも理解されない。
異端児というものはそういうものです。
わたしが勘違いしていたらきちんと言ってくれればよいのです。
誰もわたしの論理武装の前に太刀打ちできないからおこってるのです。
あなたは帰納論的発想や、演繹的な考えについてどれだけの知識がありますか？
物理学の5次元・27次元宇宙論について知っていますか？
そういう論理的思考に基づいて動いているのですが。
あなたはうすっぺらな、思想で、蒼天と名乗り、あなたもゾウショウマンです。
>>146さん
わたしは個人としてやりたい研究があるので、創価学会の役職については全く興味がないです。
研究者なのですから。
役職など邪魔なだけです。
そして、学会活動はわたしのライフワークです。
外部からも内部からも理解されない。
異端児というものはそういうものです。
148 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/03(木) 14:41:50 ID:YgJrZK0E
>>147
随分と難しい知識をお持ちですね。
すばらしいです。
しかし、それほどの知識があっても日蓮系のカルトさを見抜けないとは
がっかりしますね。
誰もあなたの理論武装の前にね・・・
その姿がすでに増上慢であることにあなたは気づけていませんね。
どんなに知識があろうとそれを社会にて役立てることが出来なければ
ただの役立たずですよ。
創価などという概念があなたになければ研究やプライベートともっとあなたの人生を
広げていけるでしょうに。
まあ、自分のことだけしか考えていないようですね。
それでは小乗の悟りでしかありませんね。
カルトに縁するとあなたのような犠牲者が生まれてしまうことがよくわかりました。
俺はそのことを世間に微小でも伝えることができるのでよい収穫でした。
随分と難しい知識をお持ちですね。
すばらしいです。
しかし、それほどの知識があっても日蓮系のカルトさを見抜けないとは
がっかりしますね。
誰もあなたの理論武装の前にね・・・
その姿がすでに増上慢であることにあなたは気づけていませんね。
どんなに知識があろうとそれを社会にて役立てることが出来なければ
ただの役立たずですよ。
創価などという概念があなたになければ研究やプライベートともっとあなたの人生を
広げていけるでしょうに。
まあ、自分のことだけしか考えていないようですね。
それでは小乗の悟りでしかありませんね。
カルトに縁するとあなたのような犠牲者が生まれてしまうことがよくわかりました。
俺はそのことを世間に微小でも伝えることができるのでよい収穫でした。
>>147
ですから、そういう立場でありながら折伏をするという行為が無責任なのですよ。
あなたが個人として異端児であるのは勝手ですが、なんで他人まで巻き込むんですか？
創価学会自体に問題があるとハッキリ認識しているのなら少なくとも
その問題が解決しないうちは、せめて勧誘行為だけでも止めるべきじゃないでしょうか。
悪いと分かっているものを人に勧める神経が理解できません。
単に「成果」が欲しいだけなんですか？
ですから、そういう立場でありながら折伏をするという行為が無責任なのですよ。
あなたが個人として異端児であるのは勝手ですが、なんで他人まで巻き込むんですか？
創価学会自体に問題があるとハッキリ認識しているのなら少なくとも
その問題が解決しないうちは、せめて勧誘行為だけでも止めるべきじゃないでしょうか。
悪いと分かっているものを人に勧める神経が理解できません。
単に「成果」が欲しいだけなんですか？
150 ：代理人：2007/05/03(木) 15:35:22 ID:FxsHM7uB
>>148さん
>>149さん
あなたたちは本当にすばらしい方たちだ。
リアルで出会えてたら私個人の理解者になってくれたでしょう。
本当に楽しかった。
これ以上は水掛け論でしょう。
少し離れてリアルのほうに集中します（もちろん仕事です）
またきますのでご指導お願いします＾＾。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 15:39:52 ID:lsIUOYy5
972 ：今日から俺が自治を”管理”するエスペです。 ◆0VY7OoAYy2 ：2007/05/02(水) 23:30:48 ID:su0Z9NmD0
>>968
右翼だろうが糞天皇だろうが俺には敵わないよ誰も。
警察機構？己の拳だけで十分だな。まぁ所詮雑魚右翼なんて俺からしたら小指一本で十分だが？
大体俺に喧嘩売ってこれる奴なんて今までに居たのか？
俺はもうﾑｽﾞﾑｽﾞして射精しちゃう寸前だぜ？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177631431/l50
>>968
右翼だろうが糞天皇だろうが俺には敵わないよ誰も。
警察機構？己の拳だけで十分だな。まぁ所詮雑魚右翼なんて俺からしたら小指一本で十分だが？
大体俺に喧嘩売ってこれる奴なんて今までに居たのか？
俺はもうﾑｽﾞﾑｽﾞして射精しちゃう寸前だぜ？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177631431/l50
152 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/03(木) 15:42:41 ID:???
このスレ池田先生に見せてあげたいね
池田先生もハインリｯヒの法則位知っているでしょ
今の創価はこの構図そのもの
池田先生もハインリｯヒの法則位知っているでしょ
今の創価はこの構図そのもの
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 15:44:19 ID:0iDa2IBY
蒼天さん、お返事ありがとうございます。
貴殿の話によれば、組織的にストーカー的な行為をやっていることは間違いないと。
それを内部に所属し、または所属していたあなたが認めたと考えてよいのでしょうか。
勇気ある行動をしていただきありがとうございます。身辺にはご注意くださいませ。
また、縁覚さん、このような認識を僕がもって大丈夫でしょうか。
僕は、学会の思想そのものに対して偏見を持っているわけではないのです。
ただ、その思想を実現させるためかどうかわかりませんが、
学会の掲げる「人道主義」や「平和主義」、「対話」など崇高な理想とはかけ離れた
人権侵害行為が自分を含めた人々に行われているのではないか、と聞きたいのです。
あなたの興味はもっぱら教義研究なのでしょう。
しかし、実際、学会によるものと思われる行為に心を痛めている人々がいることは事実です。
ご返答いただけませんか。では、今も付近で見張ってくる馬鹿者がいるので、このへんで。
貴殿の話によれば、組織的にストーカー的な行為をやっていることは間違いないと。
それを内部に所属し、または所属していたあなたが認めたと考えてよいのでしょうか。
勇気ある行動をしていただきありがとうございます。身辺にはご注意くださいませ。
また、縁覚さん、このような認識を僕がもって大丈夫でしょうか。
僕は、学会の思想そのものに対して偏見を持っているわけではないのです。
ただ、その思想を実現させるためかどうかわかりませんが、
学会の掲げる「人道主義」や「平和主義」、「対話」など崇高な理想とはかけ離れた
人権侵害行為が自分を含めた人々に行われているのではないか、と聞きたいのです。
あなたの興味はもっぱら教義研究なのでしょう。
しかし、実際、学会によるものと思われる行為に心を痛めている人々がいることは事実です。
ご返答いただけませんか。では、今も付近で見張ってくる馬鹿者がいるので、このへんで。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 15:45:07 ID:d0G6My1K
>>147
虚しい戦いですね。
私はあなたがそのことに気付くのを願います。
学会の方の思考は戦うことによって正していくように教えられているようですが
戦うことだけが正しさを証明するのではないのではないでしょうか。
役職には興味がないと言いながらも自分を認めてもらいたいのでしょ？
知識があることは素晴らしいことです。でもそれを実行しなけれなんにもならない。
それで内部で論戦ですか？あの記事がすべてだと思います。
それを容認している組織、学会員、
あなたがいくら戦ったとしても決して組織は良い方向にはいかないでしょう。
虚しい戦いですね。
私はあなたがそのことに気付くのを願います。
学会の方の思考は戦うことによって正していくように教えられているようですが
戦うことだけが正しさを証明するのではないのではないでしょうか。
役職には興味がないと言いながらも自分を認めてもらいたいのでしょ？
知識があることは素晴らしいことです。でもそれを実行しなけれなんにもならない。
それで内部で論戦ですか？あの記事がすべてだと思います。
それを容認している組織、学会員、
あなたがいくら戦ったとしても決して組織は良い方向にはいかないでしょう。
155 ：eco ◆69Rax5lAp. ：2007/05/03(木) 15:47:46 ID:???
ただ､ココの場合 逆もあるので もっと最悪
要は焼け石に水の状態 日顕と池田氏2人揃って戒壇の大御本尊に詫びろやとも言いたくもなる
貴方が戒壇の本尊だというのなら
本当の平等と幸福を求めていた日興上人に詫びろ
騙してごめんね ・・・と
要は焼け石に水の状態 日顕と池田氏2人揃って戒壇の大御本尊に詫びろやとも言いたくもなる
貴方が戒壇の本尊だというのなら
本当の平等と幸福を求めていた日興上人に詫びろ
騙してごめんね ・・・と
156 ：声聞＠：2007/05/03(木) 15:49:47 ID:Q2cjHoj3
みなさんそれぞれに信心してる訳ですね。外部の方に理解出来ない所ですね。
決して悪いことではありませんよ。信心始めてその人が幸せになるかどうか
は、折伏した人の責任であって、信心してみる側にも同じことがいえます。
信仰は自由です。おのおの方の責任で組織に迷惑かけないように。という
のが、学会の教えですね。そしてお金たくさんもってきなさい。有意義に
有難く使わせていただきます。強制はしませんが・・・。信心で。という
按排です。
決して悪いことではありませんよ。信心始めてその人が幸せになるかどうか
は、折伏した人の責任であって、信心してみる側にも同じことがいえます。
信仰は自由です。おのおの方の責任で組織に迷惑かけないように。という
のが、学会の教えですね。そしてお金たくさんもってきなさい。有意義に
有難く使わせていただきます。強制はしませんが・・・。信心で。という
按排です。
157 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/03(木) 15:54:42 ID:???
>>1
ここは学会員も質問してもいいのかな？
ここは学会員も質問してもいいのかな？
159 ：週刊新潮愛読者ｖ（＾＾)：2007/05/03(木) 16:43:45 ID:XaY0Yvi5
相変わらず､他人の批判して､足引っ張ることしかしらん連中ばっかやな。
修行がたりひんのじゃ｡
この盤の中で､お前等の大の得意の自己批判をやってみい｡
阪神淡路大震災で､自宅全壊した者として､瓦礫に突っ込んだ者として､
避難所暮らしをした者として､多くの亡骸を見た者として聞くぞ｡
ヒューザーと姉歯がやらかした､一連の耐震偽装について､同じ信者としての見解を述べよ｡
どうせ､答えられへんやろな！
修行が足らんというか､宗教活動の根本を解ってへんねやから｡
お前等は｡
修行がたりひんのじゃ｡
この盤の中で､お前等の大の得意の自己批判をやってみい｡
阪神淡路大震災で､自宅全壊した者として､瓦礫に突っ込んだ者として､
避難所暮らしをした者として､多くの亡骸を見た者として聞くぞ｡
ヒューザーと姉歯がやらかした､一連の耐震偽装について､同じ信者としての見解を述べよ｡
どうせ､答えられへんやろな！
修行が足らんというか､宗教活動の根本を解ってへんねやから｡
お前等は｡
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 16:45:47 ID:hpB39Zu2
>147
論理だの帰納だの物理だの、お馬鹿な俺にはわからない難しい事を考えていても、池田のスピーチで泣いちゃうんだろ。人間って悲しい生き物だな。俺も生まれや環境がちょっと違えば、こうなってたんだろうな。
論理だの帰納だの物理だの、お馬鹿な俺にはわからない難しい事を考えていても、池田のスピーチで泣いちゃうんだろ。人間って悲しい生き物だな。俺も生まれや環境がちょっと違えば、こうなってたんだろうな。
161 ：声聞＠：2007/05/03(木) 18:02:32 ID:Q2cjHoj3
名無しさん。人の人生なんて他人には関係ない事なんですよ。自分にとって
大事なことは、自分の周りにいる友達、親、会社などが、幸せになること。
それ如何によって、あなたも幸せに暮らせるんだと思います。
ですから、自分が幸せになりたければ自分の周りのひとがまず幸せになる事
その為に信心する人もいれば、不安で仕方ないどうしようと、悩んでる人も
いれば、ここでストレス発散してるしてる私もいれば、いろいろです。みんな
幸せになりたいんですよね。私は学会員で、今は幸せに暮らしてます。宗教
なんて、なんでもいいですよ。幸せになれれば・・・。
大事なことは、自分の周りにいる友達、親、会社などが、幸せになること。
それ如何によって、あなたも幸せに暮らせるんだと思います。
ですから、自分が幸せになりたければ自分の周りのひとがまず幸せになる事
その為に信心する人もいれば、不安で仕方ないどうしようと、悩んでる人も
いれば、ここでストレス発散してるしてる私もいれば、いろいろです。みんな
幸せになりたいんですよね。私は学会員で、今は幸せに暮らしてます。宗教
なんて、なんでもいいですよ。幸せになれれば・・・。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 18:37:39 ID:rfxtuOb6
それをビジネスにするから問題なんですよねぇ。
163 ：声聞＠：2007/05/03(木) 18:52:00 ID:Q2cjHoj3
なに言ってる、お金のかからない幸せがこの世に存在するのだろうか。
世の中の９９，９９％がお金によって解決出来るんだよ。創価も同じ
お金かかるのよ。儲からなければ池田先生もやってらんないよ。仕方ないこと
なのよ。
世の中の９９，９９％がお金によって解決出来るんだよ。創価も同じ
お金かかるのよ。儲からなければ池田先生もやってらんないよ。仕方ないこと
なのよ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 19:35:17 ID:hpB39Zu2
↑縁覚さんが辛いわけだ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 19:40:47 ID:SpaMPIyB
勤行・唱題で仏界は起きるが
折伏で仏界は起きない。
勤行・唱題と折伏両方しないと仏界が起きないというのはウソ。
たとえ御書に書いてあったとしてもウソ。
折伏で仏界は起きない。
勤行・唱題と折伏両方しないと仏界が起きないというのはウソ。
たとえ御書に書いてあったとしてもウソ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:00:31 ID:rfxtuOb6
やっぱりビジネスって割り切らないと信仰なんかやってらないんだネ！
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:14:20 ID:???
声聞さんみたいな感覚で宗教をしてくれれば良いのですが
いかんせん縁覚さんタイプが多すぎる現実社会（私の周りですが）
縁覚さんは自分を異端と言っていましたがそんなことは無い
福子→学会系の学校出身→学会系企業の人は結構縁覚さんタイプ
自己愛性人格障害かな？と思う
いかんせん縁覚さんタイプが多すぎる現実社会（私の周りですが）
縁覚さんは自分を異端と言っていましたがそんなことは無い
福子→学会系の学校出身→学会系企業の人は結構縁覚さんタイプ
自己愛性人格障害かな？と思う
168 ：声聞＠：2007/05/03(木) 20:15:42 ID:Q2cjHoj3
仏界に至るには自分の悩みを解決するためにどこまでも唱題根本に。
解決した暁には、折伏で他人に教える。いわゆる教化
御書に、我もいたし・人をも教化候へとあります。その行動のなかに仏界はゆげん
されます。
解決した暁には、折伏で他人に教える。いわゆる教化
御書に、我もいたし・人をも教化候へとあります。その行動のなかに仏界はゆげん
されます。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:18:11 ID:???
創価学会が宗教団体であるとう幻想を抱いて、
日々お題目を唱えている、純朴な人がおいでのようですが
宗教団体という仮面をかぶっているのは税制対策、世論対策に過ぎません
非常に複雑なシステムをとる、ハイテク鼠講なのです
また、中国や半島系勢力がこの団体を利用して
日本への影響力を発揮しているのも周知の事実です
売国奴呼ばわりされる前に
団体の改革、あるいは脱会をお勧めします
日々お題目を唱えている、純朴な人がおいでのようですが
宗教団体という仮面をかぶっているのは税制対策、世論対策に過ぎません
非常に複雑なシステムをとる、ハイテク鼠講なのです
また、中国や半島系勢力がこの団体を利用して
日本への影響力を発揮しているのも周知の事実です
売国奴呼ばわりされる前に
団体の改革、あるいは脱会をお勧めします
170 ：声聞＠：2007/05/03(木) 20:27:26 ID:Q2cjHoj3
そうですね。凡夫の身でうまれながら、愚かなことです。過去世において
成仏出来てないから現世で修行しているにもかかわらず、愚人の極み。彼ら
にどうか現罰を・・・。南無妙法蓮華教・・・臨終正念。
成仏出来てないから現世で修行しているにもかかわらず、愚人の極み。彼ら
にどうか現罰を・・・。南無妙法蓮華教・・・臨終正念。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:30:21 ID:???
172 ：声聞＠：2007/05/03(木) 20:34:04 ID:Q2cjHoj3
脱会はできません。ご本尊かえさないといけないからね。ご本尊は私の命ですから。
かえさなくていいなら脱会したいです。
かえさなくていいなら脱会したいです。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:38:31 ID:???
174 ：声聞＠：2007/05/03(木) 20:45:46 ID:Q2cjHoj3
詐欺というのは被害者が国法にうったえて国が詐欺であると認めた場合にのみ
適用されます。そんな人いまだに聞いた事もなければ見たこともない。
訴えてみてはどうですか？名無しさん。
適用されます。そんな人いまだに聞いた事もなければ見たこともない。
訴えてみてはどうですか？名無しさん。
175 ：声聞＠：2007/05/03(木) 20:51:08 ID:Q2cjHoj3
＞＞１７３
自分でコピーしたんでは、やすっぽいでしょう。お金だせばすばらしいご本尊
くれます。そのほうがいいですよ。得に学会のはね。
自分でコピーしたんでは、やすっぽいでしょう。お金だせばすばらしいご本尊
くれます。そのほうがいいですよ。得に学会のはね。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 20:57:26 ID:RVI48tVY
「1951年に戸田城聖が『青年訓』を発表し、青年部を中心に折伏大行進と呼ばれる
大々的な勧誘キャンペーンが1969年まで行われた。この時の強烈な勧誘活動は
社会問題にもなり、他宗派やマスコミの批判を招いた。」
これは事実。縁覚さんが知らないだけでソースもなにもあったもんじゃない。
生き証人(被害者)が私の知ってるだけでも何十人といるのです。
組織としてこういった体質が今でも残ってるとは思いませんか？
何かを信じるのは個人の自由だとおっしゃるが、逆の立場になると
やってることは全く逆で、敵対者として攻撃する。いやがらせをする。
根も葉もない噂を流して中傷する。集団でストーカー行為をする。
まともな人間のやることではないですよね。
何かを信ずるのにお金が必要なのですか？お布施で支払うお金を
自分のため、親孝行あるいは家族や友達と共に楽しい時間を過ごすために
使った方が幸せを感じれるのでは。
何を信じるのも個人の自由なので学会員に対してはさして関心はないですが、
少なくとも学会員以外の人間に意図的に害を及ぼす行為をやめない限り、
今後も永遠にカルト認定されバッシングされ続けるでしょう。
副会長さんと気軽にお話するために脱会しないなんて言ってる
縁覚さんが本当にかわいそうです。本当にすばらしい方なら、そして
縁覚さんの事を本当に思っているのなら、どんなに忙しくても
宗教によらず組織によらずお話されるでしょうから。もし脱会したら
話もできなくなるようなら、多分副会長さんにとって縁覚さんは
ただの学会員(駒)だった、ということでしょう。
心は学会員のままでも構わないので試しに一度脱会されてはいかがでしょうか。
大々的な勧誘キャンペーンが1969年まで行われた。この時の強烈な勧誘活動は
社会問題にもなり、他宗派やマスコミの批判を招いた。」
これは事実。縁覚さんが知らないだけでソースもなにもあったもんじゃない。
生き証人(被害者)が私の知ってるだけでも何十人といるのです。
組織としてこういった体質が今でも残ってるとは思いませんか？
何かを信じるのは個人の自由だとおっしゃるが、逆の立場になると
やってることは全く逆で、敵対者として攻撃する。いやがらせをする。
根も葉もない噂を流して中傷する。集団でストーカー行為をする。
まともな人間のやることではないですよね。
何かを信ずるのにお金が必要なのですか？お布施で支払うお金を
自分のため、親孝行あるいは家族や友達と共に楽しい時間を過ごすために
使った方が幸せを感じれるのでは。
何を信じるのも個人の自由なので学会員に対してはさして関心はないですが、
少なくとも学会員以外の人間に意図的に害を及ぼす行為をやめない限り、
今後も永遠にカルト認定されバッシングされ続けるでしょう。
副会長さんと気軽にお話するために脱会しないなんて言ってる
縁覚さんが本当にかわいそうです。本当にすばらしい方なら、そして
縁覚さんの事を本当に思っているのなら、どんなに忙しくても
宗教によらず組織によらずお話されるでしょうから。もし脱会したら
話もできなくなるようなら、多分副会長さんにとって縁覚さんは
ただの学会員(駒)だった、ということでしょう。
心は学会員のままでも構わないので試しに一度脱会されてはいかがでしょうか。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:10:04 ID:???
>>174
もちろん、そのつもりだが？
それ以前に、お前が法律無知なのだと直ぐにわかるよｗｗｗｗｗｗ
創価組織ぐるみでの詐欺は犯罪だ。見透かしているから皮肉ってやるが、予め法定された「国法」秩序に対する違法行為の責任非難だ。
ここで言う詐欺というのは、このことだよｗｗｗｗｗｗ
釈迦に説法すんなよ、ＤＱＮの無知蒙昧はこれだからタマンネｗｗｗｗｗｗ
もちろん、そのつもりだが？
それ以前に、お前が法律無知なのだと直ぐにわかるよｗｗｗｗｗｗ
創価組織ぐるみでの詐欺は犯罪だ。見透かしているから皮肉ってやるが、予め法定された「国法」秩序に対する違法行為の責任非難だ。
ここで言う詐欺というのは、このことだよｗｗｗｗｗｗ
釈迦に説法すんなよ、ＤＱＮの無知蒙昧はこれだからタマンネｗｗｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:25:40 ID:rqZZcs7O
>>170
あなたは周りの人が幸せになることを望んでいたのではありませんか？
それなのに自分と価値観が違う人には現罰をも望むのですか？
矛盾していませんか？
学会員で幸せというのは‥‥ちょっと信じられないのですが‥‥
あなたは周りの人が幸せになることを望んでいたのではありませんか？
それなのに自分と価値観が違う人には現罰をも望むのですか？
矛盾していませんか？
学会員で幸せというのは‥‥ちょっと信じられないのですが‥‥
179 ：声聞＠：2007/05/03(木) 21:28:58 ID:Q2cjHoj3
お釈迦様。どうかお許しを・・・。広い心で接してください。
罰せられるのは国が認めた場合にのみですね。そうしてみてください。
そうなれば、きずく人もいるかもね。皆無に等しいが・・・。
罰せられるのは国が認めた場合にのみですね。そうしてみてください。
そうなれば、きずく人もいるかもね。皆無に等しいが・・・。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:38:59 ID:???
>>179
事実が有ったのか、なかったのか。ただ、これだけ。そんな無味乾燥な世界なんだよ。
だが、にも拘らず、創価の場合はそこに、如何にも教義的な正当性を加工して、これで信者を扇動している。
創価は大変な社会問題の病理となっているのが現実。もう、創価に逃げ場はないんだ。
>>176、>>129
全くその通りです。
「言動不一致」
創価の場合、この一言に尽きます。
>>119
その通りです。
創価の反社会的で、反規範的行動態様は、外患罪や内乱罪、国際条約、人道に反する罪など、すでに無数。
国賊です。
事実が有ったのか、なかったのか。ただ、これだけ。そんな無味乾燥な世界なんだよ。
だが、にも拘らず、創価の場合はそこに、如何にも教義的な正当性を加工して、これで信者を扇動している。
創価は大変な社会問題の病理となっているのが現実。もう、創価に逃げ場はないんだ。
>>176、>>129
全くその通りです。
「言動不一致」
創価の場合、この一言に尽きます。
>>119
その通りです。
創価の反社会的で、反規範的行動態様は、外患罪や内乱罪、国際条約、人道に反する罪など、すでに無数。
国賊です。
181 ：声聞＠：2007/05/03(木) 21:44:34 ID:Q2cjHoj3
現罰によって、気がつく人がいます。私もその一人ですが、そのことによって
幸せの第一歩が踏み出せます。緑覚さんは、そのタイプのひとです。
組織についていきながら、組織に嫌われることをするなんて、本末転倒不幸に
なりたいんかな？不幸になりたいんでしょうたぶん。自己繁栄の法則からはずれています。
組織も絶対的幸福境涯はつかめません。１７７＜にあるように、詐欺まがいの宗教団体ですから。
幸せの第一歩が踏み出せます。緑覚さんは、そのタイプのひとです。
組織についていきながら、組織に嫌われることをするなんて、本末転倒不幸に
なりたいんかな？不幸になりたいんでしょうたぶん。自己繁栄の法則からはずれています。
組織も絶対的幸福境涯はつかめません。１７７＜にあるように、詐欺まがいの宗教団体ですから。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:44:35 ID:sCuK2qHK
先ほど、集団ストーカーについて書き込みしたものです。
ご返答の方お願いします。
ご返答の方お願いします。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 22:04:29 ID:???
法律、宗教、道徳どうこうより
自分がされて嫌なことは他人にはしないことだな
自分がされていいこともね
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 22:05:07 ID:rqZZcs7O
>>181
あなたの言う現罰とは何ですか？
不幸になりたい人なんているのでしょうか？
幸福になりたくてこの組織にいるのではないでしょうか。
詐欺まがいの宗教団体に所属しているあなたは
詐欺師同様にみられますよ。
あなたの言う現罰とは何ですか？
不幸になりたい人なんているのでしょうか？
幸福になりたくてこの組織にいるのではないでしょうか。
詐欺まがいの宗教団体に所属しているあなたは
詐欺師同様にみられますよ。
185 ：声聞＠：2007/05/03(木) 22:12:02 ID:Q2cjHoj3
集団ストーカーについてですがこういう行為によって相手を不幸な気持ちにさせ、
精神的ダメージを与えることで、自分たちの正しさ正当性を増幅させる、悪無くして正義無し。
折伏してだめなら＝正しくない正義でない。＝地獄に落とす、＝正義に従わないからそうなるんだ。
と自分たちの正当性をアピールしあのような、集団的行動に走る。人間の心理をついた作戦です。
そして巨大組織創価学会ができました。被害者の方々には心から同情申し上げます。一日も早く
しがらみから抜け出し幸せの第一歩を踏み出して頂きたくおもいます。学会を誹謗しても幸せには
なれません。つぶすには、巨大すぎます。自己崩壊するのをまちましょう。それまでには、幸せになって
それ見たことかと鼻で笑える用、努力してください。
精神的ダメージを与えることで、自分たちの正しさ正当性を増幅させる、悪無くして正義無し。
折伏してだめなら＝正しくない正義でない。＝地獄に落とす、＝正義に従わないからそうなるんだ。
と自分たちの正当性をアピールしあのような、集団的行動に走る。人間の心理をついた作戦です。
そして巨大組織創価学会ができました。被害者の方々には心から同情申し上げます。一日も早く
しがらみから抜け出し幸せの第一歩を踏み出して頂きたくおもいます。学会を誹謗しても幸せには
なれません。つぶすには、巨大すぎます。自己崩壊するのをまちましょう。それまでには、幸せになって
それ見たことかと鼻で笑える用、努力してください。
186 ：声聞＠：2007/05/03(木) 22:32:14 ID:Q2cjHoj3
何をもって、悪とし善となすか。それは行為によってです。
世の中の繁栄の方程式は、善と悪とが共存する。人が繁栄するには善だけ悪だけでは、在りえません。
善を成す為には悪が必要です。必要悪といいますが、悪のない所に善も存在しないのです。
したがって、あなた方がいる限り学会は滅びません。あなた方が居なくなれば学会は滅びます。
どちらが善で悪かは解りませんが・・・。残るのは善ですね。
世の中の繁栄の方程式は、善と悪とが共存する。人が繁栄するには善だけ悪だけでは、在りえません。
善を成す為には悪が必要です。必要悪といいますが、悪のない所に善も存在しないのです。
したがって、あなた方がいる限り学会は滅びません。あなた方が居なくなれば学会は滅びます。
どちらが善で悪かは解りませんが・・・。残るのは善ですね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 22:42:14 ID:???
>>185
潰せるよｗｗｗｗｗｗ
ちゃんちゃらおかしい
それに、集団ストーカーは、創価の組織犯罪だろ。加害者でしかない創価組織ぐるみでの実行担当者側にこそ、１００％の落ち度と違法行為が、あるわけ！
ならば、>>185の言い分は身勝手そのものだ。
被害者側に、創価集団ストーカー犯罪被害を受忍する義務なんかないんだよ。
考え方そのものが、明らかに間違ってる！
潰せるよｗｗｗｗｗｗ
ちゃんちゃらおかしい
それに、集団ストーカーは、創価の組織犯罪だろ。加害者でしかない創価組織ぐるみでの実行担当者側にこそ、１００％の落ち度と違法行為が、あるわけ！
ならば、>>185の言い分は身勝手そのものだ。
被害者側に、創価集団ストーカー犯罪被害を受忍する義務なんかないんだよ。
考え方そのものが、明らかに間違ってる！
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 22:55:10 ID:???
>>186
もう、なげやりだなwww
もう、なげやりだなwww
189 ：声聞＠：2007/05/03(木) 22:57:22 ID:Q2cjHoj3
確かに１８７の内容はただしいと思う。身勝手は人間の本質です。否定しません。心の悪ですね。
善人は結託しないが悪人はけったくする。あなた方はけったくしないのですか？
被害者の会なる名前を聞いたことあるが、何をしてるんかな？ネット上でしか
聞きませんが？。ご存知ならば、お教えください。
善人は結託しないが悪人はけったくする。あなた方はけったくしないのですか？
被害者の会なる名前を聞いたことあるが、何をしてるんかな？ネット上でしか
聞きませんが？。ご存知ならば、お教えください。
190 ：声聞＠：2007/05/03(木) 23:03:29 ID:Q2cjHoj3
いえいえ、けして投げやりではありません。現実論です。世の中悪いことしないと、組織を大きく
できません。どこの世界でもおなじですよ。
できません。どこの世界でもおなじですよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:07:38 ID:SMq8HWLk
創価学会のせいでいじめられてきた、全部親のせいだ、許せない
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:10:20 ID:???
>>189
しないね。我は善だからだ。
創価は破壊活動犯罪に特化した組織だ。この世からは消える。
>>186
支離滅裂だな。
何もわかっていない。
それがカルトの破綻教義の浅はかな限界だという証しなのだからだ。
我等善が残ることは自明でしかない。
創価の滅亡は不可避！
しないね。我は善だからだ。
創価は破壊活動犯罪に特化した組織だ。この世からは消える。
>>186
支離滅裂だな。
何もわかっていない。
それがカルトの破綻教義の浅はかな限界だという証しなのだからだ。
我等善が残ることは自明でしかない。
創価の滅亡は不可避！
193 ：声聞＠：2007/05/03(木) 23:10:46 ID:Q2cjHoj3
すみません。そろそろおちます。いろいろとみなさんありがとう。
参加して頂いた方々に感謝します。また来ます。さようなら・・・。
参加して頂いた方々に感謝します。また来ます。さようなら・・・。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:15:00 ID:???
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:48:23 ID:yQBvR9UY
>>186
> 何をもって、悪とし善となすか。それは行為によってです。
> 世の中の繁栄の方程式は、善と悪とが共存する。人が繁栄するには善だけ悪だけでは、在りえません。
それは人の心にあるものでしょう？どちらを育てるかはその人自身の問題です。
人の心は善にも悪にも傾く‥‥ただ悪を善とする学会の教えは人を不幸にするだけなのだと思います。
人の不幸を願う教えが善だとは思えません。
> 善を成す為には悪が必要です。必要悪といいますが、悪のない所に善も存在しないのです。
自分自身の心にあるものと戦うのではないでしょうか？
> したがって、あなた方がいる限り学会は滅びません。あなた方が居なくなれば学会は滅びます。
> どちらが善で悪かは解りませんが・・・。残るのは善ですね。
善と悪は人の心にあるものです。まずは善とは何か悪とは何か認識しなくてはならないでしょう。
組織以前に個人が認識しなければならない問題です。
それが解るのであれば嫌がらせはしないのではないでしょうか。
でも学会の方は嫌がらせをしているという認識がないのでしょう。
自分達のしていることは悪ではなく善だという認識なのですから‥‥
> 何をもって、悪とし善となすか。それは行為によってです。
> 世の中の繁栄の方程式は、善と悪とが共存する。人が繁栄するには善だけ悪だけでは、在りえません。
それは人の心にあるものでしょう？どちらを育てるかはその人自身の問題です。
人の心は善にも悪にも傾く‥‥ただ悪を善とする学会の教えは人を不幸にするだけなのだと思います。
人の不幸を願う教えが善だとは思えません。
> 善を成す為には悪が必要です。必要悪といいますが、悪のない所に善も存在しないのです。
自分自身の心にあるものと戦うのではないでしょうか？
> したがって、あなた方がいる限り学会は滅びません。あなた方が居なくなれば学会は滅びます。
> どちらが善で悪かは解りませんが・・・。残るのは善ですね。
善と悪は人の心にあるものです。まずは善とは何か悪とは何か認識しなくてはならないでしょう。
組織以前に個人が認識しなければならない問題です。
それが解るのであれば嫌がらせはしないのではないでしょうか。
でも学会の方は嫌がらせをしているという認識がないのでしょう。
自分達のしていることは悪ではなく善だという認識なのですから‥‥
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:51:05 ID:yQBvR9UY
>>193
> すみません。そろそろおちます。いろいろとみなさんありがとう。
> 参加して頂いた方々に感謝します。また来ます。さようなら・・・。
お疲れ様でした。
また興味深いお話を聞かせてください。
> すみません。そろそろおちます。いろいろとみなさんありがとう。
> 参加して頂いた方々に感謝します。また来ます。さようなら・・・。
お疲れ様でした。
また興味深いお話を聞かせてください。
197 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 00:14:08 ID:PoXhKXcA
ほんとに忙しいのですが、みなさんが色々レスしてくれてるので、とりあえず、わたしの考えを全て書きましょう。
ただ、これはわたしの私見であって創価学会とは全く関係ありません。
まず、法華経は大乗仏教運動でできた経典であり
釈迦が説いたものではない。
そして釈迦も悟りは開いていない。
ここまでは歴史的な事実です。
ここからは演繹と帰納です。
真理を会得するのが仏法というならば、西洋哲学のように演繹（一つ一つの証拠や、観測・実験の積み重ねでは不可能です）
なぜなら、宇宙が我々の認識できるx,y,z軸と時間だけでできているという保障はなく、5次元目、もしくは27次元あるかもしれない
また何次元あるか、すらわからないのが現実の物理学の限界です。
そのような稚拙な術しかもたない我々の論理的な思考では、演繹で真理を導き出すことはできない。
これは、自然科学を研究している方ほどわかるでしょう。
そうすると、帰納的にしか真理を見出せないわけです2007年現在。
帰納というのは証拠も何もなく、いきなりの直感です。
わたしはお題目が、その宇宙の真理を言い当ててるとうっすらと感じます。
ただ、帰納は、論理的に説明できない分、誤りも多く、また説明できない。
そこまでわかっていて、なお、おもちゃみたいな学会の教学と整合性を持たせようとしているのです。
ただ、我々はなにもわかっていないということもあなたたちはわかっていないんじゃないですか？
この宇宙の全体像もわかっていないのに、そこから演繹的に真理が導き出せますか？
真理を言ってみてください、わかってる人ほど真理はいえません。
単なる事実はいえます。
創価学会に対する一つ一つの事実に対する批判ももちろんですが、それは単なる事実です。
真理が言えますか？ということです。
ただ、これはわたしの私見であって創価学会とは全く関係ありません。
まず、法華経は大乗仏教運動でできた経典であり
釈迦が説いたものではない。
そして釈迦も悟りは開いていない。
ここまでは歴史的な事実です。
ここからは演繹と帰納です。
真理を会得するのが仏法というならば、西洋哲学のように演繹（一つ一つの証拠や、観測・実験の積み重ねでは不可能です）
なぜなら、宇宙が我々の認識できるx,y,z軸と時間だけでできているという保障はなく、5次元目、もしくは27次元あるかもしれない
また何次元あるか、すらわからないのが現実の物理学の限界です。
そのような稚拙な術しかもたない我々の論理的な思考では、演繹で真理を導き出すことはできない。
これは、自然科学を研究している方ほどわかるでしょう。
そうすると、帰納的にしか真理を見出せないわけです2007年現在。
帰納というのは証拠も何もなく、いきなりの直感です。
わたしはお題目が、その宇宙の真理を言い当ててるとうっすらと感じます。
ただ、帰納は、論理的に説明できない分、誤りも多く、また説明できない。
そこまでわかっていて、なお、おもちゃみたいな学会の教学と整合性を持たせようとしているのです。
ただ、我々はなにもわかっていないということもあなたたちはわかっていないんじゃないですか？
この宇宙の全体像もわかっていないのに、そこから演繹的に真理が導き出せますか？
真理を言ってみてください、わかってる人ほど真理はいえません。
単なる事実はいえます。
創価学会に対する一つ一つの事実に対する批判ももちろんですが、それは単なる事実です。
真理が言えますか？ということです。
198 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 00:29:11 ID:PoXhKXcA
わたしは事実でなく真理を求めているのです。
我々の宇宙がx,y,z軸と時間だけでできているとは限らないところから
演繹的に真理は導き出せないのです。
この意味がわかる人だけこれに答えてください。
それと釈尊が悟りを開いていないこと、釈尊が法華経を説いていない事は歴史的事実として当たり前です。
事実ではなく真理のほうを求めているわけです。
皆様わかりますかね？
我々の宇宙がx,y,z軸と時間だけでできているとは限らないところから
演繹的に真理は導き出せないのです。
この意味がわかる人だけこれに答えてください。
それと釈尊が悟りを開いていないこと、釈尊が法華経を説いていない事は歴史的事実として当たり前です。
事実ではなく真理のほうを求めているわけです。
皆様わかりますかね？
199 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/04(金) 00:30:20 ID:???
>>197のやっていた事は
私が初期の頃言っていた､｢ビレンケンの考え方に基づき｣法華経を照らし合わせると
宇宙は南無妙法蓮華経から出来たものであり
またその妙法蓮華経は､時間と空間いわば
その27次元(厳密には28まで行くのでは)のトータルを祈っていると言う主張を
パズルのように組み合わせたかった訳だな
まぁ・・・ もしかしたら法華経は
その次元次元の世界を説いているのかも知れないけれどねー
これは あくまでも
私の主観で､創価の教義や日連正宗の教義に基づいて出されたものなので
実際は証明できるか如何かも解からんし､第一 学会でも否定するんでない？
私が初期の頃言っていた､｢ビレンケンの考え方に基づき｣法華経を照らし合わせると
宇宙は南無妙法蓮華経から出来たものであり
またその妙法蓮華経は､時間と空間いわば
その27次元(厳密には28まで行くのでは)のトータルを祈っていると言う主張を
パズルのように組み合わせたかった訳だな
まぁ・・・ もしかしたら法華経は
その次元次元の世界を説いているのかも知れないけれどねー
これは あくまでも
私の主観で､創価の教義や日連正宗の教義に基づいて出されたものなので
実際は証明できるか如何かも解からんし､第一 学会でも否定するんでない？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:35:24 ID:???
医者は居らんかね～
スレタイと>1からズレて行くのが、ほかならぬ縁覚さんな気がする
あなたが学会員で、他の人の質問に答えるという趣旨のスレでは
ないのですか？
スレタイと>1からズレて行くのが、ほかならぬ縁覚さんな気がする
あなたが学会員で、他の人の質問に答えるという趣旨のスレでは
ないのですか？
201 ：200 ◆ecoQPIpBx2 ：2007/05/04(金) 00:35:44 ID:???
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:39:17 ID:zFAMDzuD
人類の叡智を集めても宇宙の真理を演繹的に知ることは
未だできないのですから、宇宙の一部を構成する他人の、
非学会員の気持ちすらも想像できず嫌がらせをするような
団体の教義が宇宙の真理などわかるはずもないと帰納的に
推測します
未だできないのですから、宇宙の一部を構成する他人の、
非学会員の気持ちすらも想像できず嫌がらせをするような
団体の教義が宇宙の真理などわかるはずもないと帰納的に
推測します
203 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/04(金) 00:39:31 ID:???
やっぱり おばちゃんのように論戦の最中でも
きり番を見つけたら素直に数字だけ書いて獲らないとダメだな・・・
きり番を見つけたら素直に数字だけ書いて獲らないとダメだな・・・
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:42:24 ID:u+Mz1FGq
縁覚を自称する愚者さんへ
質問
１、何故、埼玉の東村山の朝木議員の殺人事件のときは、
公明党や創価は、事実関係の前から自殺と散々間違った主張をしていたのですか？
２、総体革命とは何ですか？ また草の役割を教えてください。
３、自社出版で、ガンジー・キング・イケダという表記がありますが、
ガンジーやキング牧師と、池田大作では比較にならないと思うのが一般人です。
池田大作が何故創価学会や公明党関連の出版社で、ガンジー・キング・イケダと並び評されているのか教えてください。
４、創価学会HP等では、８００万人の信者がいると記述されていますが、
私の周りには全くいません。実際は選挙結果からみて２００万人いればいいほうなのではないでしょうか？
地域レベルで実際の人数は把握されていますか？
もし、８００万人がウソであれば、誇大広告となり違法な活動だと思います。
質問
１、何故、埼玉の東村山の朝木議員の殺人事件のときは、
公明党や創価は、事実関係の前から自殺と散々間違った主張をしていたのですか？
２、総体革命とは何ですか？ また草の役割を教えてください。
３、自社出版で、ガンジー・キング・イケダという表記がありますが、
ガンジーやキング牧師と、池田大作では比較にならないと思うのが一般人です。
池田大作が何故創価学会や公明党関連の出版社で、ガンジー・キング・イケダと並び評されているのか教えてください。
４、創価学会HP等では、８００万人の信者がいると記述されていますが、
私の周りには全くいません。実際は選挙結果からみて２００万人いればいいほうなのではないでしょうか？
地域レベルで実際の人数は把握されていますか？
もし、８００万人がウソであれば、誇大広告となり違法な活動だと思います。
206 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/04(金) 00:43:10 ID:meDRb52h
>>197 縁覚を自称する愚者さん
宇宙ですか。
俺の認識はあなたの考えに近いものがあります。
宗教とは人間が説いたものであり、宗教哲学に絶対はない。
宇宙の因果律。 そこには善も悪もありませんね。
宗教で説く因果律には人間が導き出した善と悪が存在します。
創価学会員（日蓮系の全て？）は何の根拠もなしに仏罰だの福運だのと吐き捨てます。
そしてたとえ話がまたすごいのです。
仏教の経典も人間の心理の模様をたとえ話にしたにすぎません。
宇宙から見ればちっぽけで人間の価値観でしかないと思います。
日蓮系は排他的で独善的。何を根拠にしているのでしょうか？
宗教哲学に絶対など有り得ない。
所詮は人間が人間さまの価値観で生み出したものだから。
俺は創価に難癖をつける時、必ず創価側の説明を求めます。
その質問に対し的確に答えられる者がいないのは事実です。
信者を組織に縛り付けるための仏罰という洗脳。
仏罰は因果応報であるとある学会員が言います。
日蓮の御書にも法華経の行者と云々とありますが、それもこれも何の根拠もありません。
そもそも法華経の行者がそれほどまでに尊いなどと宇宙が認めたのでしょうか？
増上慢も甚だしいです。
宇宙ですか。
俺の認識はあなたの考えに近いものがあります。
宗教とは人間が説いたものであり、宗教哲学に絶対はない。
宇宙の因果律。 そこには善も悪もありませんね。
宗教で説く因果律には人間が導き出した善と悪が存在します。
創価学会員（日蓮系の全て？）は何の根拠もなしに仏罰だの福運だのと吐き捨てます。
そしてたとえ話がまたすごいのです。
仏教の経典も人間の心理の模様をたとえ話にしたにすぎません。
宇宙から見ればちっぽけで人間の価値観でしかないと思います。
日蓮系は排他的で独善的。何を根拠にしているのでしょうか？
宗教哲学に絶対など有り得ない。
所詮は人間が人間さまの価値観で生み出したものだから。
俺は創価に難癖をつける時、必ず創価側の説明を求めます。
その質問に対し的確に答えられる者がいないのは事実です。
信者を組織に縛り付けるための仏罰という洗脳。
仏罰は因果応報であるとある学会員が言います。
日蓮の御書にも法華経の行者と云々とありますが、それもこれも何の根拠もありません。
そもそも法華経の行者がそれほどまでに尊いなどと宇宙が認めたのでしょうか？
増上慢も甚だしいです。
207 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/04(金) 00:44:53 ID:???
>>202
あの方たちは演繹法を帰納的に組み立てられないまま 教条化しちゃったから､
そこから離れられず､どんどんカルトになって回りに顰蹙を買ってしまう
実は､罰論も業も そこから起因するし､大聖人の仰せの通り
折伏は難事中の難事とも言い切れるでしょう その久遠すら難事だったわけですから
例えて言うなら犬がたまたま人間の知識をかじって
そのまま仲間達に教え込むようなもんだろうね
あの方たちは演繹法を帰納的に組み立てられないまま 教条化しちゃったから､
そこから離れられず､どんどんカルトになって回りに顰蹙を買ってしまう
実は､罰論も業も そこから起因するし､大聖人の仰せの通り
折伏は難事中の難事とも言い切れるでしょう その久遠すら難事だったわけですから
例えて言うなら犬がたまたま人間の知識をかじって
そのまま仲間達に教え込むようなもんだろうね
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:45:10 ID:0bHfy5wr
>>197
創価のお題目で宇宙の真理が解ったような気分になってるだけじゃないんですか？
僕には不完全とはいえ、現在の物理学をないがしろにはできませんなぁ。
縁覚を自称する愚者さんはナルシストってことは分りました、
＞我々はなにもわかっていないということもあなたたちはわかっていないんじゃないですか？
とか、あまり言いふらさない方が良いと思いますよ。
創価のお題目で宇宙の真理が解ったような気分になってるだけじゃないんですか？
僕には不完全とはいえ、現在の物理学をないがしろにはできませんなぁ。
縁覚を自称する愚者さんはナルシストってことは分りました、
＞我々はなにもわかっていないということもあなたたちはわかっていないんじゃないですか？
とか、あまり言いふらさない方が良いと思いますよ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:45:16 ID:u+Mz1FGq
縁覚を自称する愚者さんへ
質問
１、何故、埼玉の東村山の朝木議員の殺人事件のときは、
公明党や創価は、事実関係の前から自殺と散々間違った主張をしていたのですか？
２、総体革命とは何ですか？ また草の役割を教えてください。
３、自社出版で、ガンジー・キング・イケダという表記がありますが、
ガンジーやキング牧師と、池田大作では比較にならないと思うのが一般人です。
池田大作が何故創価学会や公明党関連の出版社で、ガンジー・キング・イケダと並び評されているのか教えてください。
４、創価学会HP等では、８００万人の信者がいると記述されていますが、
私の周りには全くいません。実際は選挙結果からみて２００万人いればいいほうなのではないでしょうか？
地域レベルで実際の人数は把握されていますか？
もし、８００万人がウソであれば、誇大広告となり違法な活動だと思います。
質問
１、何故、埼玉の東村山の朝木議員の殺人事件のときは、
公明党や創価は、事実関係の前から自殺と散々間違った主張をしていたのですか？
２、総体革命とは何ですか？ また草の役割を教えてください。
３、自社出版で、ガンジー・キング・イケダという表記がありますが、
ガンジーやキング牧師と、池田大作では比較にならないと思うのが一般人です。
池田大作が何故創価学会や公明党関連の出版社で、ガンジー・キング・イケダと並び評されているのか教えてください。
４、創価学会HP等では、８００万人の信者がいると記述されていますが、
私の周りには全くいません。実際は選挙結果からみて２００万人いればいいほうなのではないでしょうか？
地域レベルで実際の人数は把握されていますか？
もし、８００万人がウソであれば、誇大広告となり違法な活動だと思います。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:51:56 ID:dISxhu/n
別に真理だとか宇宙の仕組みだとか知らんでもいいわ。存在としては軽いかもしれないけどさ。愛する人や家族の喜びや悲しみをきちんとわかる人になりたいよ。
211 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 01:29:19 ID:PoXhKXcA
>>200さんのような方がいるのであえてなにも言わなかったわけですが。
ここまで考えてるということを言いたかったわけです。
28次元が正確ですね。失礼しました。
わたしは時間がないのでとりあえず自分の考えを述べさせていただきました。
スレタイと違ってしまいすみません。
ここまで考えてるということを言いたかったわけです。
28次元が正確ですね。失礼しました。
わたしは時間がないのでとりあえず自分の考えを述べさせていただきました。
スレタイと違ってしまいすみません。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 01:42:43 ID:U5XpeGNo
>>211
そうだよな、２７次元って言うから、ン？と思って書き込めなかった。
＞それと釈尊が悟りを開いていないこと、釈尊が法華経を説いていない事は歴史的事実として当たり前です。
現存の資料ではそう推測する研究者が多いのも解るが、仏教の遺跡や文献はイスラム教徒の破壊で、１割はおろか３％も残ってない為、
３％以下の資料で歴史的事実として断言するのは科学的態度では無い、
と研究者の人達でさえ、非仏「説」にとどめてるのに君は何でそう言い切れるのかな？
そうだよな、２７次元って言うから、ン？と思って書き込めなかった。
＞それと釈尊が悟りを開いていないこと、釈尊が法華経を説いていない事は歴史的事実として当たり前です。
現存の資料ではそう推測する研究者が多いのも解るが、仏教の遺跡や文献はイスラム教徒の破壊で、１割はおろか３％も残ってない為、
３％以下の資料で歴史的事実として断言するのは科学的態度では無い、
と研究者の人達でさえ、非仏「説」にとどめてるのに君は何でそう言い切れるのかな？
215 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2007/05/04(金) 02:26:14 ID:???
バケツさん・・
ボク達常連さん同志でメールやり取りしているのは知っているよ、ネ！
と、云うことは此処で書き込めない様な突っ込んだ個人的な話も・・して居るって事考えませんか？
感謝さんがもしサインを出しているので在れば・・マジで全国から唱題の嵐が（荒らしで無いよw）
掛け捲るでしょう・・・それは今ぷりんさんも同じです・・以前の虹さんの時も・・・感謝さんとは
直にお会いして行く方向で話が進んでいます・・・可能であればキラさんやぷりんさん・・ミントさん
豊玉姫さん・・他の方々とも
おあいしたい・・・感謝さんが本当にサイン出したときは皆のところへ直にメールが走ります・・・
前回ボクが凹んだ時激励メールが殺到しました・・そういう絆なんです・・
前回荒れたときの流れから新しい仲間に夢猫さんが加わりました・・・さらに創価でない前スレの393さんが
参加したい旨語っていただきました・・ボクは無神さんの事を心配してます・・Aさんには突っ込まれながらも
ポンタは、他の人の事を口汚くののしるようなヤツでない・・とまで貴方のスレで他のアンチさんに云っていただきました・・
おまるさんにも変な幹部や組織運営に鴨られるなよ・・とかいわれつつもイロイロボク達のこと分かろうとしてくれました・・
ボクの都合のイイただの思い込みかもしれませんけど感じられました・・でも何かバケツさんの時は初めのころは
面白かったですけど・・・今キラさんと感謝さん・・行かなくなったら・・進まなくなりますよ・・もっと魅力のあるスレに
発展して行きたいです、ネ・・何かあそこ行き辛いですよ・・貴方は此処よりも縁覚さんの所のほうがいいのではないですか?
あそこでもあの方云ってましたよね? ボク達は帰納法でアンチさん達は演繹法で・・云々と・・向こうは副会長に近い人だから
もっと話がかみあうのではないですか? ・・・と、いうことで・・感謝さんとは連絡取り合ってますから・・シンプル頑張って盛り上げてくださいね・・
ボク達常連さん同志でメールやり取りしているのは知っているよ、ネ！
と、云うことは此処で書き込めない様な突っ込んだ個人的な話も・・して居るって事考えませんか？
感謝さんがもしサインを出しているので在れば・・マジで全国から唱題の嵐が（荒らしで無いよw）
掛け捲るでしょう・・・それは今ぷりんさんも同じです・・以前の虹さんの時も・・・感謝さんとは
直にお会いして行く方向で話が進んでいます・・・可能であればキラさんやぷりんさん・・ミントさん
豊玉姫さん・・他の方々とも
おあいしたい・・・感謝さんが本当にサイン出したときは皆のところへ直にメールが走ります・・・
前回ボクが凹んだ時激励メールが殺到しました・・そういう絆なんです・・
前回荒れたときの流れから新しい仲間に夢猫さんが加わりました・・・さらに創価でない前スレの393さんが
参加したい旨語っていただきました・・ボクは無神さんの事を心配してます・・Aさんには突っ込まれながらも
ポンタは、他の人の事を口汚くののしるようなヤツでない・・とまで貴方のスレで他のアンチさんに云っていただきました・・
おまるさんにも変な幹部や組織運営に鴨られるなよ・・とかいわれつつもイロイロボク達のこと分かろうとしてくれました・・
ボクの都合のイイただの思い込みかもしれませんけど感じられました・・でも何かバケツさんの時は初めのころは
面白かったですけど・・・今キラさんと感謝さん・・行かなくなったら・・進まなくなりますよ・・もっと魅力のあるスレに
発展して行きたいです、ネ・・何かあそこ行き辛いですよ・・貴方は此処よりも縁覚さんの所のほうがいいのではないですか?
あそこでもあの方云ってましたよね? ボク達は帰納法でアンチさん達は演繹法で・・云々と・・向こうは副会長に近い人だから
もっと話がかみあうのではないですか? ・・・と、いうことで・・感謝さんとは連絡取り合ってますから・・シンプル頑張って盛り上げてくださいね・・
216 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2007/05/04(金) 02:27:51 ID:???
ごめんなさい・・・誤爆しました・・
スレ違いです・・すみませんです
スレ違いです・・すみませんです
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 03:29:19 ID:???
218 ：声聞＠：2007/05/04(金) 06:51:00 ID:K0wHYwCt
みなさん、おはようございます。
相も変わらず、小難しいウンチクたれている方々勉強になります。さぞしあわせな事でしょう自分の言葉で
書き込む事の大切さを知ることができました。いくら空理空論を唱えても現状に変化をもたらすことは出来ません。
なにも難しいこと知らなくても幸せになれますよね。こんな所で訳の解らない話して満足ですか。？
学会被害者のみなさん。こんな内容の話で、満足ですか。？己の不幸の原因を親のせいにしてるかた、または
学会のせいにしてる方。学会内部にもこんな方々たくさんいますが、そんなかたに限り会って話すことが出来ない
ですね。逃げてまわって、仕方ない。とても不幸におもいます。己の幸せは己の力でもぎとりましょう。たとえその為
に不幸になる人がでたとしても、仕方ないことです。そのぐらいの想いがなければ、幸せは訪れませんよ。
悪は結託するのに善人はなぜ結託しないのでしょうか。悪は己達の幸せの為に結託します。そして勝ち取ります。
善人は弱虫の集まりだから幸せを自分たちの力で勝ち取れないですね。幸せを与えてもらわないといけないのですね。
情けないとはおもいませんか？。こんな所で学会を誹謗したところで、幸福感得られますか。？
臆病者ども、表に出て正々堂々と正義を語れ！そして傲慢な学会をギャフンといわせてみてください。
他力本願では、絶対的幸福境涯は得られません。知恵と勇気と力(情熱)で、自力で幸せをつかんでください。
学会が自身の不幸の原因であるならば力ずくで排除しましょう。その先に幸福が待ってます・・・。
これが私の考えです。
相も変わらず、小難しいウンチクたれている方々勉強になります。さぞしあわせな事でしょう自分の言葉で
書き込む事の大切さを知ることができました。いくら空理空論を唱えても現状に変化をもたらすことは出来ません。
なにも難しいこと知らなくても幸せになれますよね。こんな所で訳の解らない話して満足ですか。？
学会被害者のみなさん。こんな内容の話で、満足ですか。？己の不幸の原因を親のせいにしてるかた、または
学会のせいにしてる方。学会内部にもこんな方々たくさんいますが、そんなかたに限り会って話すことが出来ない
ですね。逃げてまわって、仕方ない。とても不幸におもいます。己の幸せは己の力でもぎとりましょう。たとえその為
に不幸になる人がでたとしても、仕方ないことです。そのぐらいの想いがなければ、幸せは訪れませんよ。
悪は結託するのに善人はなぜ結託しないのでしょうか。悪は己達の幸せの為に結託します。そして勝ち取ります。
善人は弱虫の集まりだから幸せを自分たちの力で勝ち取れないですね。幸せを与えてもらわないといけないのですね。
情けないとはおもいませんか？。こんな所で学会を誹謗したところで、幸福感得られますか。？
臆病者ども、表に出て正々堂々と正義を語れ！そして傲慢な学会をギャフンといわせてみてください。
他力本願では、絶対的幸福境涯は得られません。知恵と勇気と力(情熱)で、自力で幸せをつかんでください。
学会が自身の不幸の原因であるならば力ずくで排除しましょう。その先に幸福が待ってます・・・。
これが私の考えです。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 07:43:19 ID:???
220 ：声聞＠：2007/05/04(金) 08:05:36 ID:K0wHYwCt
その通りですね。素直な感想ありがとう。あなたたちはそういって、否定しながら生きていくのですね。
死ぬまで悪に勝てない勝つ気などないのでしょうが。
死ぬまで悪に勝てない勝つ気などないのでしょうが。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 08:12:03 ID:???
222 ：声聞＠：2007/05/04(金) 08:36:13 ID:K0wHYwCt
その内容の話はあなたみずからあなたのそばにいる学会員に言ってください。
ここで私に言われてもあなたにとって何の解決にもなりません。
よほど迷惑してるようですが・・・。
ここで私に言われてもあなたにとって何の解決にもなりません。
よほど迷惑してるようですが・・・。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 08:41:10 ID:???
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 08:46:14 ID:U5XpeGNo
225 ：声聞＠：2007/05/04(金) 08:48:27 ID:K0wHYwCt
私は、学会員です。信心して２０年にもなりますが、あなたのような内容の話には
うんざりするほど聞いてますが、なんの解決にもならないことを知っていただきたいのです。
うんざりするほど聞いてますが、なんの解決にもならないことを知っていただきたいのです。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 08:55:04 ID:U5XpeGNo
>>225
あるいは
「ご本尊は返さない」でも全く問題ありません。
問題になる具体的な理由がないのです。
>>224の続きを言えば、仮に本尊を返却したとして
その本尊は創価で処分してるはずです。
自分で処分しようが創価で処分しようが同じことです。
それとも創価は返却を受けた本尊を再利用でもしてるんですかねえ？
あるいは
「ご本尊は返さない」でも全く問題ありません。
問題になる具体的な理由がないのです。
>>224の続きを言えば、仮に本尊を返却したとして
その本尊は創価で処分してるはずです。
自分で処分しようが創価で処分しようが同じことです。
それとも創価は返却を受けた本尊を再利用でもしてるんですかねえ？
227 ：声聞＠：2007/05/04(金) 08:59:15 ID:K0wHYwCt
うそはいけません。誠意をもって誰とでも接したいですから。
うそも方便とはいいますが、よくないことですね。
私なりに内部の方に不評を伝えそして改善できるよう努力してますが、
この組織の中でまっとうに改善できる人などおりません。
逆に逃げる始末で困ったものです。
うそも方便とはいいますが、よくないことですね。
私なりに内部の方に不評を伝えそして改善できるよう努力してますが、
この組織の中でまっとうに改善できる人などおりません。
逆に逃げる始末で困ったものです。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:05:10 ID:U5XpeGNo
>>227
誰に回答してるんですか？
誰に回答してるんですか？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:11:50 ID:U5XpeGNo
>>227
池田さんをはじめ学会本部の人たちは
学会員をタダ働きさせるためにしょっちゅうウソついてるではありませんか。
折伏すると題目よりはるかに大きい功徳があるとか
投票頼むと題目よりはるかに大きい功徳があるとか
聖教新聞売ると題目よりはるかに大きい功徳があるとか
財務やると題目よりはるかに大きい功徳があるとか
ウソのオンパレードですよ。
池田さんをはじめ学会本部の人たちは
学会員をタダ働きさせるためにしょっちゅうウソついてるではありませんか。
折伏すると題目よりはるかに大きい功徳があるとか
投票頼むと題目よりはるかに大きい功徳があるとか
聖教新聞売ると題目よりはるかに大きい功徳があるとか
財務やると題目よりはるかに大きい功徳があるとか
ウソのオンパレードですよ。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:22:02 ID:U5XpeGNo
>>227
学会組織を改善する早道は、
折伏しないこと、
選挙で公明党公認・推薦候補に投票しないこと、
財務しないこと、
聖教新聞のセールスしないこと、
聖教新聞の購読部数を１世帯１部にすること、
民音のチケットの売買をしないこと、
などなど要するに創価に入るお金を減らして兵糧攻めにすることです。
学会組織を改善する早道は、
折伏しないこと、
選挙で公明党公認・推薦候補に投票しないこと、
財務しないこと、
聖教新聞のセールスしないこと、
聖教新聞の購読部数を１世帯１部にすること、
民音のチケットの売買をしないこと、
などなど要するに創価に入るお金を減らして兵糧攻めにすることです。
>>218
声聞さんの今までの書き込みはただ、「1人1人幸せになりましょう」と
言っているのですよね？たぶんですが・・・初めの書き込みから218も
含めて・・・
自分の常識にとらわれていても色々な考え方の人が居る
自分の常識に相手が合わせてくれるとは限らない
視野を広げて現実の世界で頑張りましょう。と勝手に解釈しています。
脱会をした方が良いといっている人も折伏をしている人と変わらない
内部は内部の常識で折伏しているし外部は日本の常識で脱会させたがってるし
相談を受けたら答えてあげればいいと思う。
どっかで誰かが書いていた。脱会を進めるのは結婚詐欺師に引っかかっている
人を正気に戻すぐらいの事だと。感謝されるかもしれないしひたすら恨みを
買う可能性もあると
声聞さんの今までの書き込みはただ、「1人1人幸せになりましょう」と
言っているのですよね？たぶんですが・・・初めの書き込みから218も
含めて・・・
自分の常識にとらわれていても色々な考え方の人が居る
自分の常識に相手が合わせてくれるとは限らない
視野を広げて現実の世界で頑張りましょう。と勝手に解釈しています。
脱会をした方が良いといっている人も折伏をしている人と変わらない
内部は内部の常識で折伏しているし外部は日本の常識で脱会させたがってるし
相談を受けたら答えてあげればいいと思う。
どっかで誰かが書いていた。脱会を進めるのは結婚詐欺師に引っかかっている
人を正気に戻すぐらいの事だと。感謝されるかもしれないしひたすら恨みを
買う可能性もあると
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:27:40 ID:mVINh/zd
声聞さん、あなたは創価学会の信者でいらっしゃるんですか？
そして、あなたの書き込みを読むと
創価学会はいわゆる「集団ストーカー」をやっていると受け取れる。
そのように考えて、よろしいですか？
もしそうだとすれば、具体的に、どのような手法で集ストをやっているのか
教えて頂けないでしょうか。もちろん、声聞さんにも学会内での立場があるしょうから、
答えられる範囲内で構いません。
僕は…学会批判のために、集ストなどのネタを探しているのではないのです。
一体だれがこんなことをするのだろう…と十年以上も悩み続け、ようやく創価学会にたどり着いた。
そのような感じなのです。でも、まだ１００％の確信は持てていません。
僕はここで得た情報で学会を潰してしまおうとか、裁判で賠償金をふんだくろうなどとは
決して考えていない。ただ、言われなき批判やプライバシー侵害のない穏やかな生活を手に入れたいだけなんです。
裁判に勝つとか負けるとか、学会との情報戦に勝つとか負けるとかそんなのはうんざりなのです。
心静かに生きていきたいだけなのです。
正直、「創価アンチ」ではない。池田大作氏の著作を読んでなるほど、と思うところもあるくらいです。
しかし、僕は次の言葉を発見して驚愕した。
「邪悪とは戦え。追撃の手を緩めるな。」
僕はいつの間にか「邪悪」にされ、四六時中監視され、批判される人間に仕立て上げられてしまった…
静かな生活を取り戻したいのです。
よろしくお願いします。
そして、あなたの書き込みを読むと
創価学会はいわゆる「集団ストーカー」をやっていると受け取れる。
そのように考えて、よろしいですか？
もしそうだとすれば、具体的に、どのような手法で集ストをやっているのか
教えて頂けないでしょうか。もちろん、声聞さんにも学会内での立場があるしょうから、
答えられる範囲内で構いません。
僕は…学会批判のために、集ストなどのネタを探しているのではないのです。
一体だれがこんなことをするのだろう…と十年以上も悩み続け、ようやく創価学会にたどり着いた。
そのような感じなのです。でも、まだ１００％の確信は持てていません。
僕はここで得た情報で学会を潰してしまおうとか、裁判で賠償金をふんだくろうなどとは
決して考えていない。ただ、言われなき批判やプライバシー侵害のない穏やかな生活を手に入れたいだけなんです。
裁判に勝つとか負けるとか、学会との情報戦に勝つとか負けるとかそんなのはうんざりなのです。
心静かに生きていきたいだけなのです。
正直、「創価アンチ」ではない。池田大作氏の著作を読んでなるほど、と思うところもあるくらいです。
しかし、僕は次の言葉を発見して驚愕した。
「邪悪とは戦え。追撃の手を緩めるな。」
僕はいつの間にか「邪悪」にされ、四六時中監視され、批判される人間に仕立て上げられてしまった…
静かな生活を取り戻したいのです。
よろしくお願いします。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:33:19 ID:???
>>231
自分の見解では
究極、とっとと創価を潰してほしいじゃないかな？
この板でも散々批判してきたけど
みんなもう創価が十分宗教とは名ばかりの
カルトということは気付いてるだろうし
いつまでこういう風に言葉だけで批判をし続けても
なんら解決にもなってないと
あったとしても微力
何十年、何百年も続けるんですかってことだろう
だから今すぐにでも潰せるなら潰してくれ・・・と
自分の見解では
究極、とっとと創価を潰してほしいじゃないかな？
この板でも散々批判してきたけど
みんなもう創価が十分宗教とは名ばかりの
カルトということは気付いてるだろうし
いつまでこういう風に言葉だけで批判をし続けても
なんら解決にもなってないと
あったとしても微力
何十年、何百年も続けるんですかってことだろう
だから今すぐにでも潰せるなら潰してくれ・・・と
>>233 そうとも取れますね。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:42:55 ID:u+Mz1FGq
>218 ：声聞＠：2007/05/04(金) 06:51:00 ID:K0wHYwCt
>みなさん、おはようございます。
> 相も変わらず、小難しいウンチクたれている方々勉強になります。さぞしあわせな事でしょう自分の言葉で
>書き込む事の大切さを知ることができました。いくら空理空論を唱えても現状に変化をもたらすことは出来ません。
どうもこういう言い方は、創価学会員に多いですよね。
空理空論は創価の事を言っているのだと思いますが、総体革命についてはどのように考えていますか？
草をいろいろなところへ配置しているらしいですが・・・・
あと東村山の朝木議員殺害事件で、他の人が他殺と主張しているところで、
層化や公明党だけが自殺だと言い張った件についてはどう思っていますか？
>みなさん、おはようございます。
> 相も変わらず、小難しいウンチクたれている方々勉強になります。さぞしあわせな事でしょう自分の言葉で
>書き込む事の大切さを知ることができました。いくら空理空論を唱えても現状に変化をもたらすことは出来ません。
どうもこういう言い方は、創価学会員に多いですよね。
空理空論は創価の事を言っているのだと思いますが、総体革命についてはどのように考えていますか？
草をいろいろなところへ配置しているらしいですが・・・・
あと東村山の朝木議員殺害事件で、他の人が他殺と主張しているところで、
層化や公明党だけが自殺だと言い張った件についてはどう思っていますか？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:44:24 ID:M2IbjM5t
237 ：声聞＠：2007/05/04(金) 10:39:20 ID:K0wHYwCt
>>232に答えます。ストーカー行為というのは、内部では、一部の人しかしていないとおもう。
昔の話なら、よくありました。ここで勘違いされては困るのですが、話をするために、約束し、
会いに行くといない。すっぽかされる帰ってくるまで信じて待つ。たとえ夜中になってもです。
それは、相手のこと心配してです。約束破るとはおもいたくないですよね。相手の意思を確認
したくまつわけで、それを誤解してる場合があります。みなさん折伏されたら、キッパリと断り
ましょうね。そうされてない方が多いのでは？はっきり断ればこないと思う。それでもくるなら、
ストーカー行為ですよね。警察に届けましょう。相手に自分の意思を伝えるのは、酷かとお思い
でしょうが、少なくとも誠意は伝わるのではないでしょうか。参考になれば、幸いです。
昔の話なら、よくありました。ここで勘違いされては困るのですが、話をするために、約束し、
会いに行くといない。すっぽかされる帰ってくるまで信じて待つ。たとえ夜中になってもです。
それは、相手のこと心配してです。約束破るとはおもいたくないですよね。相手の意思を確認
したくまつわけで、それを誤解してる場合があります。みなさん折伏されたら、キッパリと断り
ましょうね。そうされてない方が多いのでは？はっきり断ればこないと思う。それでもくるなら、
ストーカー行為ですよね。警察に届けましょう。相手に自分の意思を伝えるのは、酷かとお思い
でしょうが、少なくとも誠意は伝わるのではないでしょうか。参考になれば、幸いです。
238 ：代理人：2007/05/04(金) 10:49:08 ID:PoXhKXcA
>>236さん
仏界がおきるかわからないですが。
それをして、結果を残せば幹部になれる。
幹部になれば自分の配下の会員には絶対にむちゃはさせない。
そのための戦いもしているんですよ。
本部にけんか売っても、結果を残していたら、こちらを軽視することはできないので。
仏界がおきるかわからないですが。
それをして、結果を残せば幹部になれる。
幹部になれば自分の配下の会員には絶対にむちゃはさせない。
そのための戦いもしているんですよ。
本部にけんか売っても、結果を残していたら、こちらを軽視することはできないので。
239 ：声聞＠：2007/05/04(金) 10:54:42 ID:K0wHYwCt
まさしくその通りです。代弁感謝いたします。
240 ：声聞＠：2007/05/04(金) 10:57:25 ID:K0wHYwCt
＞＞２３１
＞＞２３３代弁感謝します。
＞＞２３３代弁感謝します。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 11:02:26 ID:dISxhu/n
声聞さんがここに書き込む事それ自体が、もう矛盾な気がする。それぞれが勝手にすればいいんだろ？
何れにせよ葛藤があるんだろうな。
何れにせよ葛藤があるんだろうな。
親戚率いる親戚の支部の学会員に15年間折伏されつづけました。
親戚なので初めはノラリクラリ途中からはキッパリと最後のほうには
喧嘩腰で断りました。ですがほとぼりが冷めた頃に折伏この繰り返し
その間プライバシーを内部に吊るされ続け最後には入会しないと
らちがあかないので入会
入会方法、会話録音、メールのやり取り全保存（内緒で）
3ヶ月で退会。退会方法入会時と同じプラス内容証明で退会届を本部に
郵送
親戚には警察と本部に会話のやり取りを届けられたくなければ二度と
近づかないようにと言いました。これも一例です。
ただこの方法は統監（顔写真つきの個人情報）が本部と地区に
残る恐れが有るので入会前に警察ですね。本部に名指しでクレーム
が一番かも。彼らにストーカーやっているつもりも迷惑掛けてるつもりも
ありませんよ。団体で1人を心配しているだけです。
親戚なので初めはノラリクラリ途中からはキッパリと最後のほうには
喧嘩腰で断りました。ですがほとぼりが冷めた頃に折伏この繰り返し
その間プライバシーを内部に吊るされ続け最後には入会しないと
らちがあかないので入会
入会方法、会話録音、メールのやり取り全保存（内緒で）
3ヶ月で退会。退会方法入会時と同じプラス内容証明で退会届を本部に
郵送
親戚には警察と本部に会話のやり取りを届けられたくなければ二度と
近づかないようにと言いました。これも一例です。
ただこの方法は統監（顔写真つきの個人情報）が本部と地区に
残る恐れが有るので入会前に警察ですね。本部に名指しでクレーム
が一番かも。彼らにストーカーやっているつもりも迷惑掛けてるつもりも
ありませんよ。団体で1人を心配しているだけです。
243 ：声聞＠：2007/05/04(金) 12:53:04 ID:K0wHYwCt
>>242さん
すごい実体験ですね。いかなる崇高な理念、論理にも勝る話です。
感動です。とても有意義な内容となりました。ありがとうございます。
これからも悪と戦い、自身の幸せのためがんばってください。
私の使命は、成就されました。心から感謝。
すごい実体験ですね。いかなる崇高な理念、論理にも勝る話です。
感動です。とても有意義な内容となりました。ありがとうございます。
これからも悪と戦い、自身の幸せのためがんばってください。
私の使命は、成就されました。心から感謝。
>>243
相手がどう思うかより自分がどうしたいかだと思いました。
妥協や譲歩は必要ですが、同時につけこまれる原因にもなります
程よいあんばいは自分自身でしか解らないですし。
生き辛さは結局のところ自分自身が作っている事になりますね。
私も大変勉強になりました。色々な人の色々な意見を1つの
参考としてまた現実を生きていきます。ありがとうございました。
相手がどう思うかより自分がどうしたいかだと思いました。
妥協や譲歩は必要ですが、同時につけこまれる原因にもなります
程よいあんばいは自分自身でしか解らないですし。
生き辛さは結局のところ自分自身が作っている事になりますね。
私も大変勉強になりました。色々な人の色々な意見を1つの
参考としてまた現実を生きていきます。ありがとうございました。
245 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 15:00:29 ID:PoXhKXcA
ざっとみましたがネタはほぼ尽きてるのかな？
まず、学会の幹部・末端合わせて基地外が多い
学会の公式教義がおかしいのはまったくみなさんと同じです。
みんな基地外なんだからなにをしでかすかわからない。
だからいろいろな問題が起こっているのでしょう。
それをどうにかしたいと考えているのがわたしです。
基地外の中にいるわたしもまた基地外かもしれませんね。
ただ、学会の人と話すより外の人と話していたほうが心が洗われます。
特に女の子ｗ
そういうものじゃないのかな。。
まず、学会の幹部・末端合わせて基地外が多い
学会の公式教義がおかしいのはまったくみなさんと同じです。
みんな基地外なんだからなにをしでかすかわからない。
だからいろいろな問題が起こっているのでしょう。
それをどうにかしたいと考えているのがわたしです。
基地外の中にいるわたしもまた基地外かもしれませんね。
ただ、学会の人と話すより外の人と話していたほうが心が洗われます。
特に女の子ｗ
そういうものじゃないのかな。。
246 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/04(金) 15:03:16 ID:meDRb52h
>>245
日蓮思想そのものがカルトなので内部にいる限りあなたの思いは成就しないでしょう。
これほどまでにキチガイじみているのは日蓮系だけです。
奇麗事を建前に排他的で独善を繰り返すものだから、真面目な者ほど精神を病みやすい。
だから防衛本能として組織の言いなりになるしかない。
結果、犬作の犬、カルト信者の出来上がりである。
日蓮思想そのものがカルトなので内部にいる限りあなたの思いは成就しないでしょう。
これほどまでにキチガイじみているのは日蓮系だけです。
奇麗事を建前に排他的で独善を繰り返すものだから、真面目な者ほど精神を病みやすい。
だから防衛本能として組織の言いなりになるしかない。
結果、犬作の犬、カルト信者の出来上がりである。
247 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 15:31:07 ID:PoXhKXcA
>>246さん
創価学会の幹部・末端は基地外が多いですが
池田先生・戸田先生・牧口先生は違う。
そして日蓮大聖人も違う。
そういう人たちは全ての人に仏性があり、身分や、もちろん学会組織内での役職など
全て関係なく尊いと言っている。
そういう人たちを神格化してしまっている、信徒が基地外なのです。
そういう人たちと我々となにも違いはないと思えば、もっときちんと理解されるのです。
カルトというなら蒼天さんとここで仏法討論してもいいですよ。
創価学会の幹部・末端は基地外が多いですが
池田先生・戸田先生・牧口先生は違う。
そして日蓮大聖人も違う。
そういう人たちは全ての人に仏性があり、身分や、もちろん学会組織内での役職など
全て関係なく尊いと言っている。
そういう人たちを神格化してしまっている、信徒が基地外なのです。
そういう人たちと我々となにも違いはないと思えば、もっときちんと理解されるのです。
カルトというなら蒼天さんとここで仏法討論してもいいですよ。
248 ：代理人：2007/05/04(金) 15:49:44 ID:PoXhKXcA
蒼天さんの仏教に対する知識とわたしとで仏教討論しましょう。
それで、あなたと決することができるでしょう。
別スレッドをこちらで立ててもいいですよ。
それで、あなたと決することができるでしょう。
別スレッドをこちらで立ててもいいですよ。
>>232＞「邪悪とは戦え。追撃の手を緩めるな。」
ダイサクが自分の慢心からのホウボウ行為によって日蓮正宗から
破門されたのに、反省せず、自己肯定し逆恨みした結果、邪悪だといって
引用の言葉で檄を飛ばして、層化全体を巻き込んだ。それから層化は
狂いイケダ邪教路線に走った。自ら反省して引退しておけば、層化員も
救われただろうに。
>>247 破門された以後の層化の路線は、イケダノ体質そのものです。
勲章アサリするイケダの醜い姿を直視してくださいな。
イケダノ修羅界の生命による裏の本性をごまかさず直視すべきです>>愚者
ダイサクが自分の慢心からのホウボウ行為によって日蓮正宗から
破門されたのに、反省せず、自己肯定し逆恨みした結果、邪悪だといって
引用の言葉で檄を飛ばして、層化全体を巻き込んだ。それから層化は
狂いイケダ邪教路線に走った。自ら反省して引退しておけば、層化員も
救われただろうに。
>>247 破門された以後の層化の路線は、イケダノ体質そのものです。
勲章アサリするイケダの醜い姿を直視してくださいな。
イケダノ修羅界の生命による裏の本性をごまかさず直視すべきです>>愚者
250 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/04(金) 16:06:24 ID:meDRb52h
>>247 縁覚を自称する愚者さん
>創価学会の幹部・末端は基地外が多いですが
>池田先生・戸田先生・牧口先生は違う。
>そして日蓮大聖人も違う。
あなたが違うとする根拠は何ですか？
最高指揮官と末端の行動は同じではありません。
牧口先生、戸田先生の教育理念と信念は認めます。（俺の価値観ですが）
しかし、違うと断定する根拠を示してください。
>そういう人たちは全ての人に仏性があり、身分や、もちろん学会組織内での役職など
>全て関係なく尊いと言っている。
言うことくらい誰にでもできますね。
では全ての役職は廃止できますか？ 組織がある以上できないですね。
その役職（幹部）を動かしているのは誰ですか？
仏性とは何ですか？ 全ての人に仏性があるとおっしゃいますが、それは
日蓮信者のみですか？ 他宗教も含む全ての人間、生き物ですか？
仏性について定義を示してください。
そしてその根拠を示してください。
>創価学会の幹部・末端は基地外が多いですが
>池田先生・戸田先生・牧口先生は違う。
>そして日蓮大聖人も違う。
あなたが違うとする根拠は何ですか？
最高指揮官と末端の行動は同じではありません。
牧口先生、戸田先生の教育理念と信念は認めます。（俺の価値観ですが）
しかし、違うと断定する根拠を示してください。
>そういう人たちは全ての人に仏性があり、身分や、もちろん学会組織内での役職など
>全て関係なく尊いと言っている。
言うことくらい誰にでもできますね。
では全ての役職は廃止できますか？ 組織がある以上できないですね。
その役職（幹部）を動かしているのは誰ですか？
仏性とは何ですか？ 全ての人に仏性があるとおっしゃいますが、それは
日蓮信者のみですか？ 他宗教も含む全ての人間、生き物ですか？
仏性について定義を示してください。
そしてその根拠を示してください。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:07:55 ID:???
討論して何の意味があるのか
一般人の俺には理解できないが・・・・
まあどうでもいいが
始まったらアドでも載せてくれ
一般人の俺には理解できないが・・・・
まあどうでもいいが
始まったらアドでも載せてくれ
252 ：代理人：2007/05/04(金) 16:24:39 ID:PoXhKXcA
>>249さん
日蓮正宗系の方ですか。
まずは言葉遣いから信仰をしている人と思えません
きちんとした言葉を使えばお答えします。
正義はあなた方にもあり、こちらにもあるのです。
寺や坊さんが偉ければ、あなたはその人たちの下ですか？
日蓮大聖人のお考えの根本はそこにありましたか？
>>250さん
牧口先生・戸田先生・池田先生は卓越した境涯の持ち主です。
それがわかる人ほど自分はああいう風にはなれないと思う人がいます。
そのために、私は池田先生と同じように仏界に近づけると思う人がいなくなってしまい。
先生の言葉もありがたいものと考えて、実際の生活に反映されていない。
だから基地外のようなことをしています。
幹部は、幹部というだけでエリート意識になってしまう。
中途半端な幹部であればあるほどそうなってしまうのです。
だから、わたしはすべて飛ばして副会長に直接指導を受けているのです。
自分ほど役職というものの、危うさを知っている人はいません。
池田先生が直々にしたがえてるひとは副会長はじめしっかりしたひとばかりです。
そこから離れていくほど、おかしな幹部になっています。
日蓮正宗系の方ですか。
まずは言葉遣いから信仰をしている人と思えません
きちんとした言葉を使えばお答えします。
正義はあなた方にもあり、こちらにもあるのです。
寺や坊さんが偉ければ、あなたはその人たちの下ですか？
日蓮大聖人のお考えの根本はそこにありましたか？
>>250さん
牧口先生・戸田先生・池田先生は卓越した境涯の持ち主です。
それがわかる人ほど自分はああいう風にはなれないと思う人がいます。
そのために、私は池田先生と同じように仏界に近づけると思う人がいなくなってしまい。
先生の言葉もありがたいものと考えて、実際の生活に反映されていない。
だから基地外のようなことをしています。
幹部は、幹部というだけでエリート意識になってしまう。
中途半端な幹部であればあるほどそうなってしまうのです。
だから、わたしはすべて飛ばして副会長に直接指導を受けているのです。
自分ほど役職というものの、危うさを知っている人はいません。
池田先生が直々にしたがえてるひとは副会長はじめしっかりしたひとばかりです。
そこから離れていくほど、おかしな幹部になっています。
253 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/04(金) 16:53:59 ID:meDRb52h
>>252 代理人さん
>牧口先生・戸田先生・池田先生は卓越した境涯の持ち主です。
あなたは牧口先生、戸田先生にお会いしたことがあるのですか？
口伝や書物などでの情報である程度は認識できますが、それもこれも
創価の書物。情報操作は簡単であり、信者を操る餌になり得ることもあります。
今の創価は草創期の古参幹部、その家族はかなり離れていっていますよね。
戸田先生の葬儀すら日蓮正宗で行われています。
池田は卓越した金集めの能力の持ち主であることは認めます。
>先生の言葉もありがたいものと考えて、実際の生活に反映されていない。
>だから基地外のようなことをしています。
排他的で独善だからではないでしょうか？
聖教の４面、あれを池田が知らないわけがないでしょう。
最高指導者とは自分の手を汚さずに下にやらせることも可能です。
自分は奇麗事を述べていれば自然と信者からは神格化されるわけです。
だから勲章を金で買い漁るのでしょうね。
数多くの本や建物を寄贈、寄付すれば表彰されるわけです。
末端からの財務などのおかげで飯を食っているにもかかわらず、
表彰されるのは自分の手柄なんですよ？
御書講義と称して奇麗事の建前と反逆すると仏罰が落ちるという脅しを洗脳し、
マインドコントロールしている姿はカルトです。
>牧口先生・戸田先生・池田先生は卓越した境涯の持ち主です。
あなたは牧口先生、戸田先生にお会いしたことがあるのですか？
口伝や書物などでの情報である程度は認識できますが、それもこれも
創価の書物。情報操作は簡単であり、信者を操る餌になり得ることもあります。
今の創価は草創期の古参幹部、その家族はかなり離れていっていますよね。
戸田先生の葬儀すら日蓮正宗で行われています。
池田は卓越した金集めの能力の持ち主であることは認めます。
>先生の言葉もありがたいものと考えて、実際の生活に反映されていない。
>だから基地外のようなことをしています。
排他的で独善だからではないでしょうか？
聖教の４面、あれを池田が知らないわけがないでしょう。
最高指導者とは自分の手を汚さずに下にやらせることも可能です。
自分は奇麗事を述べていれば自然と信者からは神格化されるわけです。
だから勲章を金で買い漁るのでしょうね。
数多くの本や建物を寄贈、寄付すれば表彰されるわけです。
末端からの財務などのおかげで飯を食っているにもかかわらず、
表彰されるのは自分の手柄なんですよ？
御書講義と称して奇麗事の建前と反逆すると仏罰が落ちるという脅しを洗脳し、
マインドコントロールしている姿はカルトです。
254 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/04(金) 17:02:48 ID:aLadBrrM
みなさん、そいつはスルーで、
相手にしちゃダメですよ
相手にしちゃダメですよ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:11:02 ID:zFAMDzuD
>>252
>そこから離れていくほど、おかしな幹部になっています。
幹部って組織上で下の者指導する立場にあるんですよね？
おかしな下の幹部の方々をなぜまともになるよう指導しないんですか？
「指導しているが、下の幹部が言うことを聞かない」のかそれとも
「おかしな行動をしろと指導している」のかどちらでしょう？
(まったく指導していない、という選択枝は敢えて書きません。
組織として上下がある以上、上の者は下の者に何かしら指示を含めた指導をするのが当たり前でしょうから)
すでにこの一点だけ考えただけでもまともな団体じゃない、と
普通の人は考えると思うのですが、それについてお答えください。
>そこから離れていくほど、おかしな幹部になっています。
幹部って組織上で下の者指導する立場にあるんですよね？
おかしな下の幹部の方々をなぜまともになるよう指導しないんですか？
「指導しているが、下の幹部が言うことを聞かない」のかそれとも
「おかしな行動をしろと指導している」のかどちらでしょう？
(まったく指導していない、という選択枝は敢えて書きません。
組織として上下がある以上、上の者は下の者に何かしら指示を含めた指導をするのが当たり前でしょうから)
すでにこの一点だけ考えただけでもまともな団体じゃない、と
普通の人は考えると思うのですが、それについてお答えください。
256 ：代理人：2007/05/04(金) 17:22:43 ID:PoXhKXcA
>>253さん
歴史上の人物全てを批判するような言い方ですね。
その人の作り出した結果や、著作を読むことは意味のあることですよね。
そこから推測して牧口先生・戸田先生はすごいと言っているのです。
また日蓮宗も各派分かれましたが日蓮大聖人の遺骨があるところが真実の教団ですか？
お金の件は、信者が増えたからですが、せめて財務は一人10万円まで（年間）とすべきだった。
このような制限をしなかったのは池田先生のミスです。
戸田先生の指導で悪は断固として追撃しろとあるのでやっているのでしょう。
自分は気持ち悪くなるので読みません。
>>255さん
組織は大きくなるほど腐っていきます。
それは大きな組織を見ればわかるでしょう。
世界で一番大きな組織はアメリカ軍かもしれませんが。
やっぱりおかしい。
1対1で話し合えず、テレビ方式・伝言ゲーム方式で話が伝わるとどのような組織でもおかしくなります。
ましてや、求道心の勘違いしている学会のほとんどの幹部は、そうですね。
だから、創価学会という組織はおかしい。
池田先生もミスはありますが、そこはわたしは否定しません。
尊敬しているから。
ひとつやふたつのミスで全人格を否定するようなことはしません。
歴史上の人物全てを批判するような言い方ですね。
その人の作り出した結果や、著作を読むことは意味のあることですよね。
そこから推測して牧口先生・戸田先生はすごいと言っているのです。
また日蓮宗も各派分かれましたが日蓮大聖人の遺骨があるところが真実の教団ですか？
お金の件は、信者が増えたからですが、せめて財務は一人10万円まで（年間）とすべきだった。
このような制限をしなかったのは池田先生のミスです。
戸田先生の指導で悪は断固として追撃しろとあるのでやっているのでしょう。
自分は気持ち悪くなるので読みません。
>>255さん
組織は大きくなるほど腐っていきます。
それは大きな組織を見ればわかるでしょう。
世界で一番大きな組織はアメリカ軍かもしれませんが。
やっぱりおかしい。
1対1で話し合えず、テレビ方式・伝言ゲーム方式で話が伝わるとどのような組織でもおかしくなります。
ましてや、求道心の勘違いしている学会のほとんどの幹部は、そうですね。
だから、創価学会という組織はおかしい。
池田先生もミスはありますが、そこはわたしは否定しません。
尊敬しているから。
ひとつやふたつのミスで全人格を否定するようなことはしません。
257 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/04(金) 17:28:35 ID:meDRb52h
>>252
>幹部は、幹部というだけでエリート意識になってしまう。
>中途半端な幹部であればあるほどそうなってしまうのです。
その最たるものが池田ですね。
池田は中途半端ではなく完全にエリート意識に溺れています。
>自分ほど役職というものの、危うさを知っている人はいません。
>池田先生が直々にしたがえてるひとは副会長はじめしっかりしたひとばかりです。
>そこから離れていくほど、おかしな幹部になっています。
役職は上に行けば行くほど奇麗事だけで通るようになっている。
幹部は嫌われて当然なのです。
組織を存続、繁栄させるためには末端を動かすしかないのですから、
当然のように末端から反感をかうこともあります。
あなたがいくら副会長に直訴したところでその下の幹部は変わらないのではないですか？
変わるわけがないですね。
あなたは創価の組織の手の上で弄ばれているのではないでしょうか？
まあ、最近不景気続きのせいか、ストレスや傲慢さを幹部の立場を利用して組織で発散させているような
アホもいると思いますが、それは今も昔も変わりませんね。
あなたがやることは創価を辞めるか、すぐ上の幹部の目を覚まさせることです。
自分の直属の幹部もコントロールできなくて、
何が「自分ほど役職というものの、危うさを知っている人はいません。」ですか。
甘えるのもいい加減にしたらどうですか？
あなたのやろうとしていることは他力本願で無責任です。
知識がどんなにあろうがそれに溺れたあなたは、エリート意識を持ったバカな幹部の姿と
何も変わりありません。
あなた精神を病んでいますね？ 鬱病か何かですか？
>幹部は、幹部というだけでエリート意識になってしまう。
>中途半端な幹部であればあるほどそうなってしまうのです。
その最たるものが池田ですね。
池田は中途半端ではなく完全にエリート意識に溺れています。
>自分ほど役職というものの、危うさを知っている人はいません。
>池田先生が直々にしたがえてるひとは副会長はじめしっかりしたひとばかりです。
>そこから離れていくほど、おかしな幹部になっています。
役職は上に行けば行くほど奇麗事だけで通るようになっている。
幹部は嫌われて当然なのです。
組織を存続、繁栄させるためには末端を動かすしかないのですから、
当然のように末端から反感をかうこともあります。
あなたがいくら副会長に直訴したところでその下の幹部は変わらないのではないですか？
変わるわけがないですね。
あなたは創価の組織の手の上で弄ばれているのではないでしょうか？
まあ、最近不景気続きのせいか、ストレスや傲慢さを幹部の立場を利用して組織で発散させているような
アホもいると思いますが、それは今も昔も変わりませんね。
あなたがやることは創価を辞めるか、すぐ上の幹部の目を覚まさせることです。
自分の直属の幹部もコントロールできなくて、
何が「自分ほど役職というものの、危うさを知っている人はいません。」ですか。
甘えるのもいい加減にしたらどうですか？
あなたのやろうとしていることは他力本願で無責任です。
知識がどんなにあろうがそれに溺れたあなたは、エリート意識を持ったバカな幹部の姿と
何も変わりありません。
あなた精神を病んでいますね？ 鬱病か何かですか？
258 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 17:33:28 ID:PoXhKXcA
>>257さん
丁度直属の幹部をしかり飛ばしていましたが。
だんだん語尾が荒くなっているところからあなたの動揺が感じられますよ？
直属の幹部はいつもわたしが叱り飛ばしています。
自分はこれだけやった、あなたは自分の上ならもっとやれと。
そして理解しろと。
やっていて、なおかつこういう公開のところでやっているのです。
人を病人扱いしたり、するのは不軽の心から外れるのでやめたほうがいいですよ。
丁度直属の幹部をしかり飛ばしていましたが。
だんだん語尾が荒くなっているところからあなたの動揺が感じられますよ？
直属の幹部はいつもわたしが叱り飛ばしています。
自分はこれだけやった、あなたは自分の上ならもっとやれと。
そして理解しろと。
やっていて、なおかつこういう公開のところでやっているのです。
人を病人扱いしたり、するのは不軽の心から外れるのでやめたほうがいいですよ。
259 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 17:36:07 ID:PoXhKXcA
>>257さん
池田先生がおかしいならなぜ純粋な眼を持ったわたしのキリスト教の女の子が褒め称えるのでしょう？
全部演技でみんながだまされているという理屈ですか。
あなたは信じられる人がいますか？
尊敬する人をわたしのようにきちんと言ってください。
誰もいないなら唯我独尊ですか？？
池田先生がおかしいならなぜ純粋な眼を持ったわたしのキリスト教の女の子が褒め称えるのでしょう？
全部演技でみんながだまされているという理屈ですか。
あなたは信じられる人がいますか？
尊敬する人をわたしのようにきちんと言ってください。
誰もいないなら唯我独尊ですか？？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:37:06 ID:VATHqO8t
>>250
「仏性」についてですが、多くの学会員は学会の専売特許でセールスポイントだと勘違いしてるみたいなので、簡単で一般的な説明だけしときます。
「仏性」とは衆生のなかに内在する成仏の可能性や素質のことをいいます。
インドでは「如来蔵」という言い方が多く用いられましたが、中国・日本では「仏性」の語が好んで用いられました。
４、５世紀ころの成立とされる中期大乗経典の『勝鬘経』『大般涅槃経』などで説かれています。
この仏性思想は、インドやチベットでは主流になりませんでしたが、中国・日本ではほとんど全ての仏教思想がこの思想の上に築かれたと言ってよいほどの影響を与えました。
例えば、真言宗の即身成仏や禅宗の頓悟、天台宗の本覚思想などです。
例外をあげますと、インドへ経典を求め旅をした玄奘の流れをくむ唯識法相宗では、衆生には先天的に五種類（声聞定性・縁覚定性・菩薩定性・不定性・無種性）の違いがあると説きます。
一見、すごく非情に思えますが、修行して悟ることを仏教の原則とするなら、悟れる人悟れない人がでてきますし、その悟りの立場もいろいろあって当然ですから、現実主義であり、多様主義な考え方です。
「仏性」についてですが、多くの学会員は学会の専売特許でセールスポイントだと勘違いしてるみたいなので、簡単で一般的な説明だけしときます。
「仏性」とは衆生のなかに内在する成仏の可能性や素質のことをいいます。
インドでは「如来蔵」という言い方が多く用いられましたが、中国・日本では「仏性」の語が好んで用いられました。
４、５世紀ころの成立とされる中期大乗経典の『勝鬘経』『大般涅槃経』などで説かれています。
この仏性思想は、インドやチベットでは主流になりませんでしたが、中国・日本ではほとんど全ての仏教思想がこの思想の上に築かれたと言ってよいほどの影響を与えました。
例えば、真言宗の即身成仏や禅宗の頓悟、天台宗の本覚思想などです。
例外をあげますと、インドへ経典を求め旅をした玄奘の流れをくむ唯識法相宗では、衆生には先天的に五種類（声聞定性・縁覚定性・菩薩定性・不定性・無種性）の違いがあると説きます。
一見、すごく非情に思えますが、修行して悟ることを仏教の原則とするなら、悟れる人悟れない人がでてきますし、その悟りの立場もいろいろあって当然ですから、現実主義であり、多様主義な考え方です。
261 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 17:43:43 ID:PoXhKXcA
>>260さん
なかなか詳しいですね。
わたしはほかの宗教団体を否定しませんよ。
女人成仏は法華経だけというのは本当ですか？
二乗成仏も法華経だけですか？
わたしにもご教授願いたいですね。
全ての人に仏性があるというのは素敵な発想です。
だから創価学会です。
また日本の各宗派は実践しないで、それをお坊さんに任せているようですが
それについてはどう思いますか？
ちなみに相田みつをさんはとても好きです。
なかなか詳しいですね。
わたしはほかの宗教団体を否定しませんよ。
女人成仏は法華経だけというのは本当ですか？
二乗成仏も法華経だけですか？
わたしにもご教授願いたいですね。
全ての人に仏性があるというのは素敵な発想です。
だから創価学会です。
また日本の各宗派は実践しないで、それをお坊さんに任せているようですが
それについてはどう思いますか？
ちなみに相田みつをさんはとても好きです。
262 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/04(金) 17:44:46 ID:meDRb52h
>>258 縁覚を自称する愚者さん
あなたを病人扱いしいるわけではありません。
代理人さんにお尋ねしただけです。 同じＩＤですがハンドルが違っていたもので。
俺は何も動揺などしていません。動揺する理由がありませんね。
>直属の幹部はいつもわたしが叱り飛ばしています。
>自分はこれだけやった、あなたは自分の上ならもっとやれと。
>そして理解しろと。
>やっていて、なおかつこういう公開のところでやっているのです。
それでも幹部は変わらない。 あなたは幹部を変えることができない。
どれだけ知識があろうとそこを成し得ないのあればあなたは役立たずですね。
このような場であなたがそれをやって幹部は変わるのでしょうか？
あなたもその幹部と変わりないのではないでしょうか？
自分はこれだけやっているんだと駄々をこねているのですから。
あなたの姿は正に慢心の塊と言えるでしょう。
あなたを病人扱いしいるわけではありません。
代理人さんにお尋ねしただけです。 同じＩＤですがハンドルが違っていたもので。
俺は何も動揺などしていません。動揺する理由がありませんね。
>直属の幹部はいつもわたしが叱り飛ばしています。
>自分はこれだけやった、あなたは自分の上ならもっとやれと。
>そして理解しろと。
>やっていて、なおかつこういう公開のところでやっているのです。
それでも幹部は変わらない。 あなたは幹部を変えることができない。
どれだけ知識があろうとそこを成し得ないのあればあなたは役立たずですね。
このような場であなたがそれをやって幹部は変わるのでしょうか？
あなたもその幹部と変わりないのではないでしょうか？
自分はこれだけやっているんだと駄々をこねているのですから。
あなたの姿は正に慢心の塊と言えるでしょう。
263 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 17:55:48 ID:Kzmh3Bw8
>>258 縁覚を自称する愚者さん
私は法華経の行者ではありませんから、もともと「不軽の心」など関係ない者ですけれど、アナタを軽んじて
言うのでは決してありませんが、病気（病的）とまではいかなくとも、どこか異常なものを感じます。
ところで、「自分はこれだけやった」とは、どのような事を行ったという事なのでしょうか？
こちらにも理解できる程度に具体的にお話いただけないでしょうか？
私は法華経の行者ではありませんから、もともと「不軽の心」など関係ない者ですけれど、アナタを軽んじて
言うのでは決してありませんが、病気（病的）とまではいかなくとも、どこか異常なものを感じます。
ところで、「自分はこれだけやった」とは、どのような事を行ったという事なのでしょうか？
こちらにも理解できる程度に具体的にお話いただけないでしょうか？
264 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 17:57:44 ID:Kzmh3Bw8
>>259 縁覚を自称する愚者さん
その「キリスト教の女の子」が、池田氏の言動についてどれほど知っていたのでしょう？
甚だ疑問です。
極端な事を言わせてもらえれば、ヒットラーユーゲントの純粋な若者には、ヒットラーに心酔した人もいたはずです。
その「キリスト教の女の子」が、池田氏の言動についてどれほど知っていたのでしょう？
甚だ疑問です。
極端な事を言わせてもらえれば、ヒットラーユーゲントの純粋な若者には、ヒットラーに心酔した人もいたはずです。
265 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 17:59:28 ID:Kzmh3Bw8
>>261 縁覚を自称する愚者さん
今日の日本の仏教界では一般にそのように認められている「全ての人に仏性がある」という点も、>260氏の
指摘するように仏教全体の歴史の中では論争があったのですよ。
>260氏の挙げている事と必ずしも無関係ではないというべきだと思いますが、その点について日本でも
天台宗の最澄と法相宗の徳一との間で論争が行われています。
今日の日本の仏教界では一般にそのように認められている「全ての人に仏性がある」という点も、>260氏の
指摘するように仏教全体の歴史の中では論争があったのですよ。
>260氏の挙げている事と必ずしも無関係ではないというべきだと思いますが、その点について日本でも
天台宗の最澄と法相宗の徳一との間で論争が行われています。
266 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 18:06:53 ID:PoXhKXcA
>>262さん
わたしの問いに答えないのではこちらも返答しかねます。
あなたの尊敬する人を教えてください。
＞法華経ヲタさん
ある論争があればどちらかの説によりシンパシーを感じることはありうることですよね？
我々の認識できるものが全てではないということは
２８次元宇宙論が物語っていますよ。
人の感性を信じられないならば、なにを信じるのですか？
４次元しかわからない、我々の演繹的な考えですか？
わたしの問いに答えないのではこちらも返答しかねます。
あなたの尊敬する人を教えてください。
＞法華経ヲタさん
ある論争があればどちらかの説によりシンパシーを感じることはありうることですよね？
我々の認識できるものが全てではないということは
２８次元宇宙論が物語っていますよ。
人の感性を信じられないならば、なにを信じるのですか？
４次元しかわからない、我々の演繹的な考えですか？
267 ：かしこ：2007/05/04(金) 18:11:24 ID:XeJm3NBr
>>縁覚を自称する愚者さん
あなたが、真剣にこのスレを立ち上げたことはよくわかります。
私はアンチ創価です。ただ、感情的に嫌っていることは事実です。
あなたのような方が、もっと創価内部で改革してほしいと思い
ます。
しかし、創価には真面目で誠心誠意尽くす人から、好戦的で
法律違反をする人まで、多々いる事･･･これも事実です。
日本人は宗教というと「聖なる清いもの」という固定観念が
あるために、創価の人たちの行動を見ていると、あまりにも
疑問を感じてしまいます。また創価系列の出版物の新聞広告を
見ても、誹謗中傷(創価側は事実だとの主張でしょうが）が多く
これが宗教団体なのか？と眉をひそめてしまいます。
はたして創価はどこに行こうとしているのかが、解りません。
メディアを通じて国民のｱﾚﾙｷﾞｰを緩和したいのか、ただ組織の
拡大しいては日本を創価国にしたいのか、危惧してしまいます。
仏法については解りませんが、ただ自分たちの信心を大切に
するように他人の信心も尊重する。これは多分仏法からは外れて
いないと思いますよ。
あなたが、真剣にこのスレを立ち上げたことはよくわかります。
私はアンチ創価です。ただ、感情的に嫌っていることは事実です。
あなたのような方が、もっと創価内部で改革してほしいと思い
ます。
しかし、創価には真面目で誠心誠意尽くす人から、好戦的で
法律違反をする人まで、多々いる事･･･これも事実です。
日本人は宗教というと「聖なる清いもの」という固定観念が
あるために、創価の人たちの行動を見ていると、あまりにも
疑問を感じてしまいます。また創価系列の出版物の新聞広告を
見ても、誹謗中傷(創価側は事実だとの主張でしょうが）が多く
これが宗教団体なのか？と眉をひそめてしまいます。
はたして創価はどこに行こうとしているのかが、解りません。
メディアを通じて国民のｱﾚﾙｷﾞｰを緩和したいのか、ただ組織の
拡大しいては日本を創価国にしたいのか、危惧してしまいます。
仏法については解りませんが、ただ自分たちの信心を大切に
するように他人の信心も尊重する。これは多分仏法からは外れて
いないと思いますよ。
268 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 18:13:18 ID:Kzmh3Bw8
269 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 18:23:45 ID:Kzmh3Bw8
私は、牧口氏については、文献などの資料をあまり持っておらず、直接知るところは少ないために
牧口氏に対する自分の評価をここで語るべきではなかろうと思いますが、戸田氏や池田氏に関しては、
創価学会外部の者として多少承知しているつもりです。
少なくとも昭和30年代までの発言には、容認できない内容のものがたくさん存在します。
縁覚を自称する愚者さんは、それを御存知ですか？
牧口氏に対する自分の評価をここで語るべきではなかろうと思いますが、戸田氏や池田氏に関しては、
創価学会外部の者として多少承知しているつもりです。
少なくとも昭和30年代までの発言には、容認できない内容のものがたくさん存在します。
縁覚を自称する愚者さんは、それを御存知ですか？
270 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 18:28:19 ID:PoXhKXcA
>>267さん
理解してくれるのはありがたいです。
わたしは公明党はつぶすべきと考えています。
このままでは創価学会が日本の政治を牛耳ってしまう。
公明党は池田先生が作られたものですが。
やはり、ここまで組織が大きくなってしまうと、民主主義という観点とはずれてしまうでしょう。
公明党をなくし、創価学会を一宗教団体に戻すこともわたしの信条です。
色々な不愉快な気持ちにさせて申し訳ありませんでした。
わたしからお詫び申し上げます。
>>268さん
信じられたことはなく学問として興味があるということですか？
すみません
法律のほうはわたしは専門なので、法律ならなんでも聞いてください＾＾。
憲法・民法・刑事訴訟法あたりならほぼわかっています。
憲法6条・79条を改正すべきというのは信念です。
ずっと法華経の話をしてたので見誤りました（＝＝；
理解してくれるのはありがたいです。
わたしは公明党はつぶすべきと考えています。
このままでは創価学会が日本の政治を牛耳ってしまう。
公明党は池田先生が作られたものですが。
やはり、ここまで組織が大きくなってしまうと、民主主義という観点とはずれてしまうでしょう。
公明党をなくし、創価学会を一宗教団体に戻すこともわたしの信条です。
色々な不愉快な気持ちにさせて申し訳ありませんでした。
わたしからお詫び申し上げます。
>>268さん
信じられたことはなく学問として興味があるということですか？
すみません
法律のほうはわたしは専門なので、法律ならなんでも聞いてください＾＾。
憲法・民法・刑事訴訟法あたりならほぼわかっています。
憲法6条・79条を改正すべきというのは信念です。
ずっと法華経の話をしてたので見誤りました（＝＝；
271 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 18:32:52 ID:PoXhKXcA
>>269さん
すみません若輩ですのでわかりません。
ただ、確信に基づいた言葉はもしかすると、世間の常識と離れてしまうのではないかという
思いはします。
南無妙法蓮華経と日蓮大聖人が一人唱えたときも
世の中の誰もが頭がおかしいと思ったでしょうが。
今はみんなが知っています。
いきなり、大確信の元に行動すると異常なことをしてしまうのでしょうね。
ただ、それについて、非常識ではすまない程度のものならわたしからも謝罪します。
そして、それは戸田先生や池田先生の失敗です。
すみません若輩ですのでわかりません。
ただ、確信に基づいた言葉はもしかすると、世間の常識と離れてしまうのではないかという
思いはします。
南無妙法蓮華経と日蓮大聖人が一人唱えたときも
世の中の誰もが頭がおかしいと思ったでしょうが。
今はみんなが知っています。
いきなり、大確信の元に行動すると異常なことをしてしまうのでしょうね。
ただ、それについて、非常識ではすまない程度のものならわたしからも謝罪します。
そして、それは戸田先生や池田先生の失敗です。
272 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 18:53:45 ID:Kzmh3Bw8
>>270 縁覚を自称する愚者さん
え～とですね、仏教その他宗教に関する私の興味は、どちらかと言うと批判的興味とでも言うべきものですね。
「学問として」の興味と言えば、そのように言えない事もありませんけれど、純粋の仏教学・宗教学などを
体系的に学んだわけではありません。
その周辺を勝手につまみ食いしている、とでも言ったところでしょうか。
もっとも、そのような事を集中的に行ったのは、既に過去の事となっていますけれど…。
法律は、私も専門的に学んでいます。
もっとも、大学の専攻は法学ではありませんけれど。
そして、ここで名乗っている「法律ヲタ」のハンドルネームは、実質的には、過去にこの板で論争した相手である
創価学会員に名付けてもらったようなものです。
相手方の法的な細かい間違いをネチリネチリ指摘してあげたら、法律オタクと言われました。
それを、ハンドルとさせてもらったのです。
しかし、「憲法6条・79条を改正すべき」というお立場は、私には多少理解しがたいところがあるのですが…。
私自身は、言ってみれば護憲の立場です。
どうしても改正しなければならないほどの問題はないと考えています。
ただし、教条的な護憲というわけではありません。
しかし、現実の改正の動きを見ると、今以上の憲法になるとは到底思えないと言う考えなのです。
もし私が改正を最も必要とするであろう条文を挙げるとするなら、89条ですね。
え～とですね、仏教その他宗教に関する私の興味は、どちらかと言うと批判的興味とでも言うべきものですね。
「学問として」の興味と言えば、そのように言えない事もありませんけれど、純粋の仏教学・宗教学などを
体系的に学んだわけではありません。
その周辺を勝手につまみ食いしている、とでも言ったところでしょうか。
もっとも、そのような事を集中的に行ったのは、既に過去の事となっていますけれど…。
法律は、私も専門的に学んでいます。
もっとも、大学の専攻は法学ではありませんけれど。
そして、ここで名乗っている「法律ヲタ」のハンドルネームは、実質的には、過去にこの板で論争した相手である
創価学会員に名付けてもらったようなものです。
相手方の法的な細かい間違いをネチリネチリ指摘してあげたら、法律オタクと言われました。
それを、ハンドルとさせてもらったのです。
しかし、「憲法6条・79条を改正すべき」というお立場は、私には多少理解しがたいところがあるのですが…。
私自身は、言ってみれば護憲の立場です。
どうしても改正しなければならないほどの問題はないと考えています。
ただし、教条的な護憲というわけではありません。
しかし、現実の改正の動きを見ると、今以上の憲法になるとは到底思えないと言う考えなのです。
もし私が改正を最も必要とするであろう条文を挙げるとするなら、89条ですね。
273 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 18:59:27 ID:Kzmh3Bw8
>>271 縁覚を自称する愚者さん
それについては、アナタが謝罪すべき問題ではないと思います。
そうではなくて、戸田氏はお亡くなりになっているので不可能ですが、池田氏は御存命なのですから、
問題の発言について、具体的に訂正（場合によっては、謝罪も必要なのかもしれませんが）すべきなのですよ。
その典型例として、“癩”に対する差別的言辞があります。
しかし、実はそれは、日蓮の言辞がもととなっているのであり、更には法華経に書かれている内容なのです。
それについては、アナタが謝罪すべき問題ではないと思います。
そうではなくて、戸田氏はお亡くなりになっているので不可能ですが、池田氏は御存命なのですから、
問題の発言について、具体的に訂正（場合によっては、謝罪も必要なのかもしれませんが）すべきなのですよ。
その典型例として、“癩”に対する差別的言辞があります。
しかし、実はそれは、日蓮の言辞がもととなっているのであり、更には法華経に書かれている内容なのです。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:03:35 ID:???
層化と言う会社とは
１．財務で金を集める。（目標はカサブランカ）
２．新聞啓蒙する。（家族で何部も取る）
３．選挙活動する。（悪い事をしていても応援する）
４．折伏をする。（層化の広宣流布）
全て従順な会員が無償で行う。
１．財務で金を集める。（目標はカサブランカ）
２．新聞啓蒙する。（家族で何部も取る）
３．選挙活動する。（悪い事をしていても応援する）
４．折伏をする。（層化の広宣流布）
全て従順な会員が無償で行う。
275 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 19:07:55 ID:PoXhKXcA
>>273さん
共産党系の方かな？
それともただの法律好きかな？
脱線しますが
議院内閣制において司法権まで内角が握られているのがおかしいということです。
>>273さん
法華経成立の年代と今とでは差別の考えも相当異なっています。
それをそのまま引用してしまったのは戸田先生・池田先生のミスです。
弟子のわたしが代わりにお詫びします。
すみません。
共産党系の方かな？
それともただの法律好きかな？
脱線しますが
議院内閣制において司法権まで内角が握られているのがおかしいということです。
>>273さん
法華経成立の年代と今とでは差別の考えも相当異なっています。
それをそのまま引用してしまったのは戸田先生・池田先生のミスです。
弟子のわたしが代わりにお詫びします。
すみません。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:09:46 ID:???
277 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 19:10:54 ID:PoXhKXcA
>>274さん
それは宗教的な確信に基づいているのです。
人に宗教を広めるのも信教の自由です
もちろん信じないのも自由です。
その宗教の中にそういった一つ一つの常識では考えられないことがあっても
法律に違反しなければ自由なはずです。
もちろん・刑法、公職選挙法などに違反すればそれは罰せられるべきでしょう。
それは宗教的な確信に基づいているのです。
人に宗教を広めるのも信教の自由です
もちろん信じないのも自由です。
その宗教の中にそういった一つ一つの常識では考えられないことがあっても
法律に違反しなければ自由なはずです。
もちろん・刑法、公職選挙法などに違反すればそれは罰せられるべきでしょう。
278 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 19:27:54 ID:Kzmh3Bw8
>>275 縁覚を自称する愚者さん
いいえ。 政治的には、過去も含めて私はどこの組織にも属しておりません。
自分では、いわゆる無党派層に分類されるであろうと思っています。
また、ただの法律好きで、法律を専門的に学ぶと思いますか？
"癩"に関する発言は、分かり易い典型例ではあるけれど、一例にすぎないのですよ。
是非、御自分の目で、当時の文献などを確認なさる事をおすすめいたします。
＞議院内閣制において司法権まで内角が握られているのがおかしいということです。
完全に国民自体が "直接"コントロールすべき、と言うことですか？
それとも、立法府が決めろと言うことですか？
アメリカのような大統領制なら、行政権が司法権のトップを決める事はOKとお考えなのですかね？
私は、議院内閣制だから、現状のような形もありだと思っていますけれど…。（そもそも間接民主制の
部分が多い制度ではないですか。それに、裁判官は憲法上独立性が認められているわけですし、それを
担保する身分も憲法上保障されています。そして、司法全体の人事権を行政権がコントロールする
わけでもないのですから…。）
いいえ。 政治的には、過去も含めて私はどこの組織にも属しておりません。
自分では、いわゆる無党派層に分類されるであろうと思っています。
また、ただの法律好きで、法律を専門的に学ぶと思いますか？
"癩"に関する発言は、分かり易い典型例ではあるけれど、一例にすぎないのですよ。
是非、御自分の目で、当時の文献などを確認なさる事をおすすめいたします。
＞議院内閣制において司法権まで内角が握られているのがおかしいということです。
完全に国民自体が "直接"コントロールすべき、と言うことですか？
それとも、立法府が決めろと言うことですか？
アメリカのような大統領制なら、行政権が司法権のトップを決める事はOKとお考えなのですかね？
私は、議院内閣制だから、現状のような形もありだと思っていますけれど…。（そもそも間接民主制の
部分が多い制度ではないですか。それに、裁判官は憲法上独立性が認められているわけですし、それを
担保する身分も憲法上保障されています。そして、司法全体の人事権を行政権がコントロールする
わけでもないのですから…。）
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:30:51 ID:???
>人に宗教を広めるのも信教の自由です
ひとつの方法として一般紙に折り込み広告でも定期的に
出すのはダメ？費用は財務（広布金だし）
広告見て興味がある人は信濃町に電話！被害者激減
ひとつの方法として一般紙に折り込み広告でも定期的に
出すのはダメ？費用は財務（広布金だし）
広告見て興味がある人は信濃町に電話！被害者激減
280 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/04(金) 19:41:27 ID:aLadBrrM
＞261
女人成仏をいいだしっべは日蓮宗大野山遠実寺が最初なんですよ。
徳川家康側室のお万の方が激烈な法華信者で日蓮宗の信者になった。
ちなみにお万の方は、水戸の御隠居、先の副将軍の母親です。
日蓮系だけでなく日本仏教の中で先鞭、先駆けたわけです。
女人成仏をいいだしっべは日蓮宗大野山遠実寺が最初なんですよ。
徳川家康側室のお万の方が激烈な法華信者で日蓮宗の信者になった。
ちなみにお万の方は、水戸の御隠居、先の副将軍の母親です。
日蓮系だけでなく日本仏教の中で先鞭、先駆けたわけです。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:50:15 ID:???
282 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/04(金) 19:54:16 ID:aLadBrrM
あと、知ったかぶりが出て来たから書いているから、言っておく。
これ以上馬鹿の暴走を押さえておきたいから。
如来蔵思想は本来の原始仏教にはない思想。
本来の仏教は無記。
これは何度も機会があることに言っている。
後、日蓮宗が出している研究論文にここ10年ぐらい目立つものとして、
本覚思想批判が目立つ。
この本覚思想批判はすでに運動になっている。
対して正宗は、本覚思想肯定に動き出している。
これが由々しき問題であると私は以前から指摘指摘たことでもある。
これ以上馬鹿の暴走を押さえておきたいから。
如来蔵思想は本来の原始仏教にはない思想。
本来の仏教は無記。
これは何度も機会があることに言っている。
後、日蓮宗が出している研究論文にここ10年ぐらい目立つものとして、
本覚思想批判が目立つ。
この本覚思想批判はすでに運動になっている。
対して正宗は、本覚思想肯定に動き出している。
これが由々しき問題であると私は以前から指摘指摘たことでもある。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 19:56:09 ID:???
>>282
なあ、ミゾグチさんよ。
そんな事は、ど～でもいいんだよ。
みんなが興味あるのは、キチガイ朝鮮人ホモで無職のお前が、どうやって収入を
得ているのか？そして、商工ローンの返済はどうなっているのか？なんだよ。
それと、老女はるなの事だ。
はよ、答えろや！おっさん。
なあ、ミゾグチさんよ。
そんな事は、ど～でもいいんだよ。
みんなが興味あるのは、キチガイ朝鮮人ホモで無職のお前が、どうやって収入を
得ているのか？そして、商工ローンの返済はどうなっているのか？なんだよ。
それと、老女はるなの事だ。
はよ、答えろや！おっさん。
284 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 19:57:20 ID:Kzmh3Bw8
>>280 波木井さん
ハァ？ 何をワケの分からん事を言っているのですか？
「女人成仏」は、日蓮自身が触れている事ではないですか？
それなのに、何が「いいだしっべは日蓮宗大野山遠実寺が最初」なのですか？
日蓮系の人って言うのは、事実に基づいて考えないのですかね？
（私に誤解があるなら、具体的に指摘してください。）
ハァ？ 何をワケの分からん事を言っているのですか？
「女人成仏」は、日蓮自身が触れている事ではないですか？
それなのに、何が「いいだしっべは日蓮宗大野山遠実寺が最初」なのですか？
日蓮系の人って言うのは、事実に基づいて考えないのですかね？
（私に誤解があるなら、具体的に指摘してください。）
285 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 20:01:38 ID:Kzmh3Bw8
>>282 波木井さん
本来の仏教に「如来蔵思想」がないからと言って、それがどうしたというのですか？
本来の仏教には、法華（経）思想なんてモノもありませんけれど、その点では同じではないですか。
批判するなら、何故問題なのかを具体的に指摘しなければ駄目ですよ、「知ったかぶり」ではないのでしょうからね。
本来の仏教に「如来蔵思想」がないからと言って、それがどうしたというのですか？
本来の仏教には、法華（経）思想なんてモノもありませんけれど、その点では同じではないですか。
批判するなら、何故問題なのかを具体的に指摘しなければ駄目ですよ、「知ったかぶり」ではないのでしょうからね。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:25:22 ID:u+Mz1FGq
>247 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 15:31:07 ID:PoXhKXcA
>>>246さん
>創価学会の幹部・末端は基地外が多いですが
>池田先生・戸田先生・牧口先生は違う。
ここでもうあなたは終わっているような気がする。
国会の証人喚問も、田中元総理に頼み込んだりして、やっと回避した池田大作だよ？
ガンジー・キング・イケダなんて軽々しく使って欲しくないよね。
池田大作は１２万円で誰でも買える称号をもらったりして、
２００個集めたけど、それが何になってるの？
そのリストを見たけど、大半が中国でしょ？
日本からもらえない理由は何？ 日本は駄目だから？
それは創価の過去の犯罪が決して消えるものではないし、
今でさえ全国で創価被害にあっている人がいるからでしょ？
表ざたにならないのは、マスコミを押さえ、警察も抑えているからでしょ？
何故、池田大作を擁護するのか、その神経が分かりません。
>>>246さん
>創価学会の幹部・末端は基地外が多いですが
>池田先生・戸田先生・牧口先生は違う。
ここでもうあなたは終わっているような気がする。
国会の証人喚問も、田中元総理に頼み込んだりして、やっと回避した池田大作だよ？
ガンジー・キング・イケダなんて軽々しく使って欲しくないよね。
池田大作は１２万円で誰でも買える称号をもらったりして、
２００個集めたけど、それが何になってるの？
そのリストを見たけど、大半が中国でしょ？
日本からもらえない理由は何？ 日本は駄目だから？
それは創価の過去の犯罪が決して消えるものではないし、
今でさえ全国で創価被害にあっている人がいるからでしょ？
表ざたにならないのは、マスコミを押さえ、警察も抑えているからでしょ？
何故、池田大作を擁護するのか、その神経が分かりません。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:29:25 ID:9zUIZf66
単純な質問です
学会員の方は「世尊」と「池田大作氏」とどちらに帰依されているのですか？
学会員の方は「世尊」と「池田大作氏」とどちらに帰依されているのですか？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:41:34 ID:???
キチガイ朝鮮人ホモのミゾグチヒロシは駆逐されたみたいだな。
289 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 20:44:21 ID:PoXhKXcA
法律議論はやめておきましょう。
混乱するので
>>286さん
名誉称号などについてわたしは別になんとも思ってません。
ああいうものはお金で買えるかもしれませんね。
証人尋問ですがあれこそ宗教弾圧です。
あなたは自民党のやっていることを全て認めるのですか？
称号については、中国がここまでの大国になることを池田先生は読みきって動かれたから
中国からもらっているのではないですか？
色々な事件をもみ消している可能性はありますが。
それは可能性に過ぎません、憶測でものを言わないでください。
わたしは表彰の数で人を判断しませんので。
そうではなくて池田先生のスピーチにただ感銘するだけです。
>>287さん
一般的にはどちらでもなく日蓮大聖人です。
混乱するので
>>286さん
名誉称号などについてわたしは別になんとも思ってません。
ああいうものはお金で買えるかもしれませんね。
証人尋問ですがあれこそ宗教弾圧です。
あなたは自民党のやっていることを全て認めるのですか？
称号については、中国がここまでの大国になることを池田先生は読みきって動かれたから
中国からもらっているのではないですか？
色々な事件をもみ消している可能性はありますが。
それは可能性に過ぎません、憶測でものを言わないでください。
わたしは表彰の数で人を判断しませんので。
そうではなくて池田先生のスピーチにただ感銘するだけです。
>>287さん
一般的にはどちらでもなく日蓮大聖人です。
290 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 20:53:57 ID:b06xCPr6
>>286
＞そのリストを見たけど、大半が中国でしょ？
中国が大量の名誉称号を贈っている事に関して触れているのですが、現在出ている"SAPIO 5月9日号"
（小学館）に興味深い記事が載っています。
袁翔鳴という方の書いた「蠢く！ 中国対日特務工作白書」の短期集中連載、第3部第2回 「創価学会を
日本最大の親中派に仕立てた中国の特命工作」なる記事です。
5月9日号ですが、実際のその日には次号（5月23日号）が発売となってしまいます。
お読みになるようでしたら、お早くどうぞ。
＞そのリストを見たけど、大半が中国でしょ？
中国が大量の名誉称号を贈っている事に関して触れているのですが、現在出ている"SAPIO 5月9日号"
（小学館）に興味深い記事が載っています。
袁翔鳴という方の書いた「蠢く！ 中国対日特務工作白書」の短期集中連載、第3部第2回 「創価学会を
日本最大の親中派に仕立てた中国の特命工作」なる記事です。
5月9日号ですが、実際のその日には次号（5月23日号）が発売となってしまいます。
お読みになるようでしたら、お早くどうぞ。
291 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/04(金) 21:00:14 ID:b06xCPr6
>>289 縁覚を自称する愚者さん
＞法律議論はやめておきましょう。
＞混乱するので
はい、そうですか。 少し残念な気もいたしますが、了解いたしました。
ところで、私の立ち場からすると、日蓮や戸田氏・池田氏に対するアナタの評価を
再点検なさる事をお願いしたいと思います。
実際に何を言っていたのか、ぜひ事実を調べてみてください。
＞法律議論はやめておきましょう。
＞混乱するので
はい、そうですか。 少し残念な気もいたしますが、了解いたしました。
ところで、私の立ち場からすると、日蓮や戸田氏・池田氏に対するアナタの評価を
再点検なさる事をお願いしたいと思います。
実際に何を言っていたのか、ぜひ事実を調べてみてください。
292 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/04(金) 21:15:57 ID:PoXhKXcA
>>291さん
すみません、スレ違いを自分でやってはいけないので。
まず日蓮大聖人は、万人成仏として南無妙法蓮華経を帰納的な直感によって
初めて、おっしゃったかたです。
戸田先生は、法華経の経典を読んで、３４の非ずから、仏とは生命だと身読されて、さらに、創価学会の戦後の０からのスタートを切られた方です。
池田先生は、戸田先生を師と仰いで現在までの勢力に拡大された方です。
池田先生の詩をひとつ載せましょう
君の弱さも 僕は知っている
君の 君だけしか持たぬ
鋭く衝く 信念も知っている
故に僕は 青年にとって
最も大切なものを 持ち合わせている
君を 尊敬するのだ
すみません、スレ違いを自分でやってはいけないので。
まず日蓮大聖人は、万人成仏として南無妙法蓮華経を帰納的な直感によって
初めて、おっしゃったかたです。
戸田先生は、法華経の経典を読んで、３４の非ずから、仏とは生命だと身読されて、さらに、創価学会の戦後の０からのスタートを切られた方です。
池田先生は、戸田先生を師と仰いで現在までの勢力に拡大された方です。
池田先生の詩をひとつ載せましょう
君の弱さも 僕は知っている
君の 君だけしか持たぬ
鋭く衝く 信念も知っている
故に僕は 青年にとって
最も大切なものを 持ち合わせている
君を 尊敬するのだ
>>292
その戸田先生をも裏切って、自らの慢心から7本尊を模刻のホウボウを犯し
日達法主を悩ませ、正本堂建築の時は日達法主を罵倒し、修羅界の姿で
お詫び登山を形だけすませ（昭和５２年）、側近幹部の粛清し弟子を苦しめ、
反省する事もなく（昭和５４年会長辞任）日蓮正宗を除名になると反省なく
ニセ本尊で多くの会員を道連れにし、この人が会長になったのは、悲惨だ。
その戸田先生をも裏切って、自らの慢心から7本尊を模刻のホウボウを犯し
日達法主を悩ませ、正本堂建築の時は日達法主を罵倒し、修羅界の姿で
お詫び登山を形だけすませ（昭和５２年）、側近幹部の粛清し弟子を苦しめ、
反省する事もなく（昭和５４年会長辞任）日蓮正宗を除名になると反省なく
ニセ本尊で多くの会員を道連れにし、この人が会長になったのは、悲惨だ。
294 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/04(金) 23:05:26 ID:meDRb52h
>>266 縁覚を自称する愚者さん
あなたの問いとは？
俺はいつあなたに問われましたか？
いきなり俺の尊敬する人ですか。
俺の尊敬する人物を答える筋合いはありません。
既に他界しておりますし、ここで名前を挙げても誰も知らない人物です。
あなたの問いとは？
俺はいつあなたに問われましたか？
いきなり俺の尊敬する人ですか。
俺の尊敬する人物を答える筋合いはありません。
既に他界しておりますし、ここで名前を挙げても誰も知らない人物です。
295 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/04(金) 23:13:20 ID:???
>>292
皮肉なもんだねー 何時頃 書いた歌なんでしょうか？
ならば､この歌で池田先生にお返ししてあげますよ
「The Things you side」
あなたが､何を言ったのか 友人から聞いたよ
でも彼等は私の事をよく解かっている
彼等は私の弱点を知っている 私はその弱点を隠そうとしない
彼等は私の弱点を知っている 私はその弱点を隠そうとしない
でも あなたは“ そ こ に つ け こ ん だ”
調子にのりすぎた僕を あなたは現実に引き戻してくれた
2人の大切な感情は同じだと思っていたのに
あなたの真価がよく解かったよ
by マーティン ゴア From Depechu Mode
Since1986
皮肉なもんだねー 何時頃 書いた歌なんでしょうか？
ならば､この歌で池田先生にお返ししてあげますよ
「The Things you side」
あなたが､何を言ったのか 友人から聞いたよ
でも彼等は私の事をよく解かっている
彼等は私の弱点を知っている 私はその弱点を隠そうとしない
彼等は私の弱点を知っている 私はその弱点を隠そうとしない
でも あなたは“ そ こ に つ け こ ん だ”
調子にのりすぎた僕を あなたは現実に引き戻してくれた
2人の大切な感情は同じだと思っていたのに
あなたの真価がよく解かったよ
by マーティン ゴア From Depechu Mode
Since1986
296 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/04(金) 23:19:52 ID:???
もっとも池田先生と学会は「Never let me down again」がお似合いでしょうけれど
夜空を見上げて御覧 星が明るく輝いている
今夜は全て上手く行っているよ
by M.L.Gore From Depeche Mode Since 1986
夜空を見上げて御覧 星が明るく輝いている
今夜は全て上手く行っているよ
by M.L.Gore From Depeche Mode Since 1986
297 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/04(金) 23:23:20 ID:???
>>295の歌は池田先生が学会の婦人部女子部に対して
贈っても良い歌だな
贈っても良い歌だな
298 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2007/05/04(金) 23:29:58 ID:???
一度止まったかに見えたこのスレ、いつのまにやら伸びてますね。
まだ、全部は読んでなくて、前半しか読んでませんが・・いくつか書かせてもらいます。
>>114について。確かにいかなる団体にもいい人悪い人というのがいます。
ただ、だからといって「創価もこの法則から逃れられない」っていうのは
私は逃げの考えだと思うんですよ。だって、団体にもいい悪いっていうのが
あるんだから。緑覚さんは、団体は全て「いい人と悪い人の存在比率が一定である」
と言っているようにも見えます。私は、人間としての向上を目指すような
団体ならば悪い人の存在というのはきわめて少ないものであるべきだと
思います。
そう考えていくと、いろいろ問題があちこちで浮上している創価学会というところは
やはりおかしい。少なくとも自浄作用が全く働いていない。
私は池田大作という人は、学会員の人が言うほど大した人じゃないと思っているんですよ。
いろいろ理由がありますが、例えば長年いっしょに自分と行動をともにしてきた
通訳の女性に対して、覚せい剤に走る事を止められなかったっていうのは、
どうなの？って思います。
この女性の事例を考えても、創価の教えはおかしかろうって思います。
魔が差しやすい教えであることは確かでしょう。熱心でなかったからそうなった？
熱心でないとそうなるというのであれば、なまじ創価の教えに触れないほうが
身のためでしょう。又、ず～っと池田氏につきそって仕事をしてきた人間が、
熱心じゃないはずがないと思うんですよね。熱烈な信者だったと考えるのが
すごく自然でしょう。その人間が非常に残念な事をしてしまった。
この事例に対して、学会の人はどのように考えているのでしょう？
まだ、全部は読んでなくて、前半しか読んでませんが・・いくつか書かせてもらいます。
>>114について。確かにいかなる団体にもいい人悪い人というのがいます。
ただ、だからといって「創価もこの法則から逃れられない」っていうのは
私は逃げの考えだと思うんですよ。だって、団体にもいい悪いっていうのが
あるんだから。緑覚さんは、団体は全て「いい人と悪い人の存在比率が一定である」
と言っているようにも見えます。私は、人間としての向上を目指すような
団体ならば悪い人の存在というのはきわめて少ないものであるべきだと
思います。
そう考えていくと、いろいろ問題があちこちで浮上している創価学会というところは
やはりおかしい。少なくとも自浄作用が全く働いていない。
私は池田大作という人は、学会員の人が言うほど大した人じゃないと思っているんですよ。
いろいろ理由がありますが、例えば長年いっしょに自分と行動をともにしてきた
通訳の女性に対して、覚せい剤に走る事を止められなかったっていうのは、
どうなの？って思います。
この女性の事例を考えても、創価の教えはおかしかろうって思います。
魔が差しやすい教えであることは確かでしょう。熱心でなかったからそうなった？
熱心でないとそうなるというのであれば、なまじ創価の教えに触れないほうが
身のためでしょう。又、ず～っと池田氏につきそって仕事をしてきた人間が、
熱心じゃないはずがないと思うんですよね。熱烈な信者だったと考えるのが
すごく自然でしょう。その人間が非常に残念な事をしてしまった。
この事例に対して、学会の人はどのように考えているのでしょう？
299 ：代理人：2007/05/04(金) 23:44:44 ID:PoXhKXcA
忙しいのでとりいそぎ蒼天さんに対して
わたしは自分の所属と尊敬する人物を言ってるのです。
自分の立場を隠して、人を批判するだけの人なら相手にする価値がないのです。
法律ヲタさんなどはきちんと自分の立場をおっしゃってる。
人がここまで包み隠さず言ってるのに、自分は安全なところというのならば
あなたは相手にするにたりません。
わたしはニートしてるわけではないので、ずっと2chにいれられないので、
ちなみに代理人というのは連続投稿2ch規制を避けるために使ってるだけで他意はありません。
わたしは自分の所属と尊敬する人物を言ってるのです。
自分の立場を隠して、人を批判するだけの人なら相手にする価値がないのです。
法律ヲタさんなどはきちんと自分の立場をおっしゃってる。
人がここまで包み隠さず言ってるのに、自分は安全なところというのならば
あなたは相手にするにたりません。
わたしはニートしてるわけではないので、ずっと2chにいれられないので、
ちなみに代理人というのは連続投稿2ch規制を避けるために使ってるだけで他意はありません。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 23:50:24 ID:mVINh/zd
僕の書き込みなど、荒らしに見えてしまったかな。
池田大作氏の思想には違和感を感じる時もあるけど、
まぁ、僕は創価思想のアンチではないので、批判はしません。
池田大作氏の思想には違和感を感じる時もあるけど、
まぁ、僕は創価思想のアンチではないので、批判はしません。
301 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/04(金) 23:57:53 ID:meDRb52h
>>299 代理人さん
ハンドル変えると規制を避けられるのですか？
俺は１世 元活動家 元創価班です。
役職は元部長。
現在はアンチです。
統監上、名前は残っていると思います。
メインにしているスレッドは
【仏罰】本尊焼いてうpしました 49【落ちない】
なのでこちらを覗けば俺のスタンスがよくわかると思います。
ちなみに俺もニートではないですよ。
アンチなので創価に尊敬する人物などおりません。
戸田先生は良きしろ悪きにしろ物事はっきりしていて好きですけどね。
ハンドル変えると規制を避けられるのですか？
俺は１世 元活動家 元創価班です。
役職は元部長。
現在はアンチです。
統監上、名前は残っていると思います。
メインにしているスレッドは
【仏罰】本尊焼いてうpしました 49【落ちない】
なのでこちらを覗けば俺のスタンスがよくわかると思います。
ちなみに俺もニートではないですよ。
アンチなので創価に尊敬する人物などおりません。
戸田先生は良きしろ悪きにしろ物事はっきりしていて好きですけどね。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:02:02 ID:???
中国がずぅっと行っているチベットの人々の虐殺なんて
創価学会の人はどうでもいいんですか？
創価学会の人はどうでもいいんですか？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 00:27:49 ID:???
どうでも良いも何も知らないんだよ、あいつら。
中国がチベットでやってるなんて何もしらねぇ。
創価と仲良くしてる国ならいい国だと思ってんだよ。
幹部や公明党の奴らは知らないわけ無いとは思うが、末端は
聖教しか読んでねぇからか、なーんにもしらねぇ。
「中国も認める池田先生」って能天気によろこんでるよ。
中国がチベットでやってるなんて何もしらねぇ。
創価と仲良くしてる国ならいい国だと思ってんだよ。
幹部や公明党の奴らは知らないわけ無いとは思うが、末端は
聖教しか読んでねぇからか、なーんにもしらねぇ。
「中国も認める池田先生」って能天気によろこんでるよ。
304 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/05/05(土) 00:34:45 ID:4F7OZD4Y
>301
スレ汚し＆スレストで申し訳ない。
今俺はコテハンさんの情報を集めているところです。
蒼天さんのその自己紹介頂いても良いですか？
後で何とでも書き換えられますので。
乗せようとするサイト↓
http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/?page=%E3%82%B3%E3%83%86%E3%83%8F%E3%83%B3%E8%A9%B3%E7%B4%B0
書き換えを希望の時↓
この板のコテハンを知る事典
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168529229/l50
他の方もご協力宜しくお願いします。
スレ汚し＆スレストで申し訳ない。
今俺はコテハンさんの情報を集めているところです。
蒼天さんのその自己紹介頂いても良いですか？
後で何とでも書き換えられますので。
乗せようとするサイト↓
http://www19.atwiki.jp/2ch_soka_koumei/?page=%E3%82%B3%E3%83%86%E3%83%8F%E3%83%B3%E8%A9%B3%E7%B4%B0
書き換えを希望の時↓
この板のコテハンを知る事典
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1168529229/l50
他の方もご協力宜しくお願いします。
305 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/05(土) 00:40:58 ID:vOCxQKYi
>>304 猿行者さん
ご自由にどうぞ。
ご自由にどうぞ。
306 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 01:13:04 ID:1epWCxLM
あはははは！
やっぱり頭が悪いと思ったら創価班かっ！
くっくっくっくっ。
単なる交通整理係ぢゃん。
どうりで馬鹿だと思ったよ
やっぱり頭が悪いと思ったら創価班かっ！
くっくっくっくっ。
単なる交通整理係ぢゃん。
どうりで馬鹿だと思ったよ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 01:17:35 ID:???
>>306学会員のような馬鹿の仕方ですね。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 01:30:51 ID:2KO9ObHb
>>306
下品な奴だな。
下品な奴だな。
309 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 01:31:18 ID:1epWCxLM
実際の現場でそうだもの。
オフ会やったり、個別にあったりと、何百と見てきたけどね。
ろくでもない奴に限って創価班なんだな。
ほらネットで有名なのでいくと法華講の呆太郎がそうだよ。
この十年いろんな所で行き会ったが、創価班出の奴は、
100％ロクデモない奴ばっかりだったよ。
ま、奴がおかしい奴なのが謎だったがこれで疑問が氷解。ﾜﾗ
オフ会やったり、個別にあったりと、何百と見てきたけどね。
ろくでもない奴に限って創価班なんだな。
ほらネットで有名なのでいくと法華講の呆太郎がそうだよ。
この十年いろんな所で行き会ったが、創価班出の奴は、
100％ロクデモない奴ばっかりだったよ。
ま、奴がおかしい奴なのが謎だったがこれで疑問が氷解。ﾜﾗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 01:33:16 ID:OY7Z3yFd
全くだ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 01:34:28 ID:???
デリヘルってのもＧＷ中は休みなのか？
まさかデリヘルドライバーまで首になったか？ ズラよ
全てを諦めて人生最期の地に２ｃｈを選んだか？
まさかデリヘルドライバーまで首になったか？ ズラよ
全てを諦めて人生最期の地に２ｃｈを選んだか？
312 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/05(土) 01:36:01 ID:vOCxQKYi
キチ○イが何か申しておりますがスレ違いなのでスルーしますね。
人格障害者は相手にできませんｗ
>>308
本当にそうなんですよ。
なぜか俺を目の敵にしているようです。
知能指数の高いバカなので気にしないでください。
奴のキチ○イ染みた勇士を見たければこちらをご覧ください。
http://mimizun.com/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1047/1047783756.html
人格障害者は相手にできませんｗ
>>308
本当にそうなんですよ。
なぜか俺を目の敵にしているようです。
知能指数の高いバカなので気にしないでください。
奴のキチ○イ染みた勇士を見たければこちらをご覧ください。
http://mimizun.com/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1047/1047783756.html
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 01:36:49 ID:???
>>309お前もロクでもないよ。人のこと言えねえ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 01:51:19 ID:???
315 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/05/05(土) 02:16:30 ID:4F7OZD4Y
>312
協力ありがとうございました。
連投規制のため返事遅くなって済みません。
>309
俺も創価半出だよ悪かったな。
興味さんに惹かれて葵講にもちょっと興味持ったけど、
人を貶すし方にちょっと引いたよ。
ロクデモナイ人間ってのは否定せんけどな。
協力ありがとうございました。
連投規制のため返事遅くなって済みません。
>309
俺も創価半出だよ悪かったな。
興味さんに惹かれて葵講にもちょっと興味持ったけど、
人を貶すし方にちょっと引いたよ。
ロクデモナイ人間ってのは否定せんけどな。
316 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/05(土) 02:17:12 ID:???
>>301
いや､あれじゃない交代交代で書き込んでいると思うんだけれど
ハンドル変えただけでは IPを変えないと規制は解除されない
ただIP変えすぎてDSBLに目をつけられ書き込めなくなった事もあるが・・・
（それが原因で仕方が無くブログを始めたんよ）
>>俺は１世 元活動家 元創価班です。
>>役職は元部長。
1世・・・じゃぁ折伏されて入った人なんだなぁ… 何時頃 入信したんだろう
その事によっても､ちょっと左右されるよ
>>314
多分 これじゃない
http://www.noos.ne.jp/forum3/c-board.cgi?cmd=one;no=4431;id=noos
まぁ・・・ これによれば27次元が正解らしいが
http://winnie.kuis.kyoto-u.ac.jp/~ogata/le4-pr/node11.html
いや､あれじゃない交代交代で書き込んでいると思うんだけれど
ハンドル変えただけでは IPを変えないと規制は解除されない
ただIP変えすぎてDSBLに目をつけられ書き込めなくなった事もあるが・・・
（それが原因で仕方が無くブログを始めたんよ）
>>俺は１世 元活動家 元創価班です。
>>役職は元部長。
1世・・・じゃぁ折伏されて入った人なんだなぁ… 何時頃 入信したんだろう
その事によっても､ちょっと左右されるよ
>>314
多分 これじゃない
http://www.noos.ne.jp/forum3/c-board.cgi?cmd=one;no=4431;id=noos
まぁ・・・ これによれば27次元が正解らしいが
http://winnie.kuis.kyoto-u.ac.jp/~ogata/le4-pr/node11.html
317 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/05(土) 02:34:00 ID:vOCxQKYi
>>315 猿行者さん
いえいえ、どういたしまして。
>>316
俺が入信した動機は戸田先生の幸福論によるところです。
自分の価値観に近かったので。
入信は2000年後半です。
三年ちょっとで部長になりました。
バリバリの活動家でした。
ここで活動家として対論した事もあります。
まあ、これくらい書くと素性が知られる可能性がありますが
もうすでに一部、いや所属していた地域の幹部連中にはバレているので
気にしません。なので除名になっているかもしれませんね。
いえいえ、どういたしまして。
>>316
俺が入信した動機は戸田先生の幸福論によるところです。
自分の価値観に近かったので。
入信は2000年後半です。
三年ちょっとで部長になりました。
バリバリの活動家でした。
ここで活動家として対論した事もあります。
まあ、これくらい書くと素性が知られる可能性がありますが
もうすでに一部、いや所属していた地域の幹部連中にはバレているので
気にしません。なので除名になっているかもしれませんね。
318 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 02:37:57 ID:1epWCxLM
何いってんだろうねぇ、この馬鹿は。ﾜﾗ
自分から突っ掛かってきておいて、馬鹿が忘れたフリ
しているよ。ﾜﾗ
自分から突っ掛かってきておいて、馬鹿が忘れたフリ
しているよ。ﾜﾗ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 02:51:28 ID:???
>>316
Thx
道理で質問から逃げてばかりいるとオモタｗ
証明されていないものを何度も繰り返して来た不実な態度を診ますと、縁覚もやはりハッタリ厨房みたいですｗ
まあ、創価患者に特有の虚勢ｗ
>>261
殺人して来た集団創価のどこが素敵なのかねｗｗｗｗｗｗ
Thx
道理で質問から逃げてばかりいるとオモタｗ
証明されていないものを何度も繰り返して来た不実な態度を診ますと、縁覚もやはりハッタリ厨房みたいですｗ
まあ、創価患者に特有の虚勢ｗ
>>261
殺人して来た集団創価のどこが素敵なのかねｗｗｗｗｗｗ
320 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/05(土) 03:02:26 ID:vOCxQKYi
>>316 ecoさん
すみません。
一部抜けました。
やっぱりIPを変えないとダメですよね。
ということはIDが変わっていないので規制は避けられないですね。
縁覚を自称する愚者氏が同じIDで代理人氏と書き込んでいるので
交代でのレスだと思うんですが、同一人物だとしたらかなりの精神障害かと思います。
文体が鬱病患者のそれと似ているのです。本人さん失礼。
法律ヲタ氏も違和感を覚えたようですし。
まあ、本人さんのいないところなのでこの辺でやめておきます。
すみません。
一部抜けました。
やっぱりIPを変えないとダメですよね。
ということはIDが変わっていないので規制は避けられないですね。
縁覚を自称する愚者氏が同じIDで代理人氏と書き込んでいるので
交代でのレスだと思うんですが、同一人物だとしたらかなりの精神障害かと思います。
文体が鬱病患者のそれと似ているのです。本人さん失礼。
法律ヲタ氏も違和感を覚えたようですし。
まあ、本人さんのいないところなのでこの辺でやめておきます。
321 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 03:04:26 ID:1epWCxLM
創価班出の奴はイラナイ。
引いて結構。
ロクデモない奴はどこに言ってもろくでもないからだ。
最近俺の回りに集まって来る連中は、半端なワルしてきた連中じゃないよ。
中途半端な奴はイラナイ。そういう奴はずっと中途半端。
だいたい退転者は嫌い。
これはどの宗派でも嫌われるんだよ。
引いて結構。
ロクデモない奴はどこに言ってもろくでもないからだ。
最近俺の回りに集まって来る連中は、半端なワルしてきた連中じゃないよ。
中途半端な奴はイラナイ。そういう奴はずっと中途半端。
だいたい退転者は嫌い。
これはどの宗派でも嫌われるんだよ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 03:45:01 ID:???
>>278
縁覚～愚者は、法律が専門だと自称してましたがｗ、それも虚勢に過ぎないことが、良く分かってしまいました。
各権力作用間の抑制均衡すら分かっていないわけですから、食わせもんじゃないのかなｗ
あの調子だと、各権力作用の限界も、例外も、ひいては、三権分立もろくに理解すらしていないだろうけどｗ
縁覚～愚者は、法律が専門だと自称してましたがｗ、それも虚勢に過ぎないことが、良く分かってしまいました。
各権力作用間の抑制均衡すら分かっていないわけですから、食わせもんじゃないのかなｗ
あの調子だと、各権力作用の限界も、例外も、ひいては、三権分立もろくに理解すらしていないだろうけどｗ
323 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/05(土) 04:02:05 ID:???
>>317
2000年に入信でしかも動機が戸田先生の幸福論だったんだ・・・・
やっぱり これは学会と正宗の過失だよ
池田先生にも指導において責任の一端が ある
要は､読み手と受けての差異を考えないで指導したから
会員がそれに振回されてしまったんですよ
確かに 一貫性は大事なのですが､別のスレでも指摘したように
受けてと読み手の事も考えて指導していかないと
解釈を間違えて､おかしくなり､結果として自分で自分の首を絞めてしまう
>>320
本当だ､IDが変わっていないで､名前だけが変わっている
そうなってくると､ちょっと見方が変わってくる
なんか3人で書き込んでいる感じだね 多重人格じゃないよな
サーバーでIPを共有してても､パソコンが別なら5回以上書けるのかなぁ…
んな訳ないよなぁ・・・・
でも28次元の計算が出来る人みたいだから なんかカラクリがあるのか？
2000年に入信でしかも動機が戸田先生の幸福論だったんだ・・・・
やっぱり これは学会と正宗の過失だよ
池田先生にも指導において責任の一端が ある
要は､読み手と受けての差異を考えないで指導したから
会員がそれに振回されてしまったんですよ
確かに 一貫性は大事なのですが､別のスレでも指摘したように
受けてと読み手の事も考えて指導していかないと
解釈を間違えて､おかしくなり､結果として自分で自分の首を絞めてしまう
>>320
本当だ､IDが変わっていないで､名前だけが変わっている
そうなってくると､ちょっと見方が変わってくる
なんか3人で書き込んでいる感じだね 多重人格じゃないよな
サーバーでIPを共有してても､パソコンが別なら5回以上書けるのかなぁ…
んな訳ないよなぁ・・・・
でも28次元の計算が出来る人みたいだから なんかカラクリがあるのか？
324 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 04:11:59 ID:1epWCxLM
学会も人材不足だったんでしょ。
はるなが奴の書き込み見て激怒していたことがありますよ。
そしてecoさんと同じ事言ってましたね。
はるなが奴の書き込み見て激怒していたことがありますよ。
そしてecoさんと同じ事言ってましたね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 05:34:06 ID:h2BFnCKh
326 ：代理人：2007/05/05(土) 06:59:12 ID:gOQuEckM
読んでいて
もう個人的な感情論というものしかないですね。
みなさん。
蒼天さんは個人情報の開示をせまるようですみませんでした。
きちんと自分の今の状況を言ってくださるとはうれしい限りです。
あなたとは、どんな話でもできそうです。
ひとつ、中国はそんなにいい国とは言ってません。
ただ、中国の株価が下落したら、世界中の株価が下落する。
そういう時代です。
中国には国力がある。
それを言いたかっただけです。
中国において人権侵害や、国家的なジェノサイドが行われていることはあるでしょう。
そういうところは断固として講義していくべきで、
それをしないのは、池田先生の心のどこかに中国との関係を良好にしたいという
甘えがあるからでしょう。
政治的妥協の上に池田先生は、一つ一つの事件を取り上げないで、ただ中国をほめている。
それはわたしのいやな池田先生です。
認めながら批判するところは批判する。
それが本当の友好です。
それができていないところは、池田先生のミスでしょう。
もう個人的な感情論というものしかないですね。
みなさん。
蒼天さんは個人情報の開示をせまるようですみませんでした。
きちんと自分の今の状況を言ってくださるとはうれしい限りです。
あなたとは、どんな話でもできそうです。
ひとつ、中国はそんなにいい国とは言ってません。
ただ、中国の株価が下落したら、世界中の株価が下落する。
そういう時代です。
中国には国力がある。
それを言いたかっただけです。
中国において人権侵害や、国家的なジェノサイドが行われていることはあるでしょう。
そういうところは断固として講義していくべきで、
それをしないのは、池田先生の心のどこかに中国との関係を良好にしたいという
甘えがあるからでしょう。
政治的妥協の上に池田先生は、一つ一つの事件を取り上げないで、ただ中国をほめている。
それはわたしのいやな池田先生です。
認めながら批判するところは批判する。
それが本当の友好です。
それができていないところは、池田先生のミスでしょう。
327 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 07:19:19 ID:1epWCxLM
また変な奴が湧いてきた…。
チベット問題は、たしか白川が出演した朝生でも学会問題として取り上げられていた記憶がある。
確か去年だったか国民新党だったか、国会で質問された
こともあったハズ。
学会も公明もチベット問題は確信犯なんだよ。
創価班出身の馬鹿を信用してはダメですよ。そいつに聞いてもちゃんとした
答えは帰ってきませんよ。
チベット問題は、たしか白川が出演した朝生でも学会問題として取り上げられていた記憶がある。
確か去年だったか国民新党だったか、国会で質問された
こともあったハズ。
学会も公明もチベット問題は確信犯なんだよ。
創価班出身の馬鹿を信用してはダメですよ。そいつに聞いてもちゃんとした
答えは帰ってきませんよ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 07:21:18 ID:E3RKxgFy
>>322
＞縁覚～愚者は、法律が専門だと自称してましたがｗ、それも虚勢に過ぎないことが、
良く分かってしまいました。
私は>>277を読んで、本当にこの人は「法律が専門」なのだろうかと大いに疑問を感じました。
法律に違反してないからといって、いたずらに紛争を生むような行為を肯定するのは
「法律が専門」の方の考え方とは思えません。
＞縁覚～愚者は、法律が専門だと自称してましたがｗ、それも虚勢に過ぎないことが、
良く分かってしまいました。
私は>>277を読んで、本当にこの人は「法律が専門」なのだろうかと大いに疑問を感じました。
法律に違反してないからといって、いたずらに紛争を生むような行為を肯定するのは
「法律が専門」の方の考え方とは思えません。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 08:16:30 ID:???
>>328
そうです。それが正しい判断評価です。
縁覚～愚者が>>270で自慢した虚偽は、口からでまかせの虚勢です。
世の中には上には上がいるもので、この嘘言癖のカスの無知など、見透かしてメッキを簡単に剥いでしまう者がゴマンといるものですよｗ
そうです。それが正しい判断評価です。
縁覚～愚者が>>270で自慢した虚偽は、口からでまかせの虚勢です。
世の中には上には上がいるもので、この嘘言癖のカスの無知など、見透かしてメッキを簡単に剥いでしまう者がゴマンといるものですよｗ
330 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/05(土) 08:44:06 ID:gOQuEckM
えっと法律的議論について虚偽と断定するならこういう話をしましょう。
民法の時効学説について。
通説・判例は占有の起算点をずらすことはできずに、時効完成後に現れた第三者か
完成前に現れたかで判断しています。
しかし、通説は不確定効果説をとっており
その理論からすると時効権者の援用をまって、さらに起算日にさかのぼり有効なはずで
時効完成日を根拠にするのは論として成り立っていません。
なので、わたしは援用を待って、援用の前後で第三者との決着をつけるのが妥当と思っています。
そのほか、民法議論に関すること・憲法・刑事訴訟法ならなんでもお答えしますので。
どうぞ、質問してください。
民法の時効学説について。
通説・判例は占有の起算点をずらすことはできずに、時効完成後に現れた第三者か
完成前に現れたかで判断しています。
しかし、通説は不確定効果説をとっており
その理論からすると時効権者の援用をまって、さらに起算日にさかのぼり有効なはずで
時効完成日を根拠にするのは論として成り立っていません。
なので、わたしは援用を待って、援用の前後で第三者との決着をつけるのが妥当と思っています。
そのほか、民法議論に関すること・憲法・刑事訴訟法ならなんでもお答えしますので。
どうぞ、質問してください。
331 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 08:54:14 ID:1epWCxLM
そうかそうか、創価学会だな～。
俺は若い時、岸信介先生の所にいたんだよ。
自主憲法期成議院同盟・国民会議って所。
憲法論議できる奴がおったかここにも。
護憲のヲタは馬鹿過ぎて話しにならん。
公明党の加憲について、どう考えているか話してもらいたいな。
俺は若い時、岸信介先生の所にいたんだよ。
自主憲法期成議院同盟・国民会議って所。
憲法論議できる奴がおったかここにも。
護憲のヲタは馬鹿過ぎて話しにならん。
公明党の加憲について、どう考えているか話してもらいたいな。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 08:56:27 ID:E3RKxgFy
333 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/05(土) 08:57:21 ID:gOQuEckM
わたしは公明党の人間ではないですが
伝え聞くところによると
政治的な駆け引きから思ったようなことはいえないようです。
公明党は所詮政党ですから。
政治的駆け引きからは逃れられません。
また、公明党の考えを知る立場にありませんし。
公表されている以上のことは知っていても答えられないでしょう。
伝え聞くところによると
政治的な駆け引きから思ったようなことはいえないようです。
公明党は所詮政党ですから。
政治的駆け引きからは逃れられません。
また、公明党の考えを知る立場にありませんし。
公表されている以上のことは知っていても答えられないでしょう。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 09:01:08 ID:???
335 ：代理人：2007/05/05(土) 09:01:47 ID:gOQuEckM
>>332さん
法律は最低限のルールでそれは絶対守るべきです。
ただ、信仰というのは法律に抵触しなくても世間の一般常識から外れるということもある。
それは、価値観の違いです。
それこそが信教の自由として、認容されるべきです。
２ｃｈのような暴言を吐くサイトも一般人の感覚からは常軌を逸していますが。
法律に触れないのであればいいと思っています。
それは、表現の自由を守ることだから。
法律は最低限のルールでそれは絶対守るべきです。
ただ、信仰というのは法律に抵触しなくても世間の一般常識から外れるということもある。
それは、価値観の違いです。
それこそが信教の自由として、認容されるべきです。
２ｃｈのような暴言を吐くサイトも一般人の感覚からは常軌を逸していますが。
法律に触れないのであればいいと思っています。
それは、表現の自由を守ることだから。
336 ：代理人：2007/05/05(土) 09:03:17 ID:gOQuEckM
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 09:07:35 ID:???
>>330
このスレは縁覚さんの演説を一方的に聞くスレではないはずです。
初めの方も荒しでは無いのに多数の方の質問をスルーしていますね。
名のらないなら答えない・あなたとは議論できないなど、
そしてまた↓このようなこととは・・・
＞民法議論に関すること・憲法・刑事訴訟法ならなんでもお答えしますので。
どうぞ、質問してください。
創価特有の症状ですよ・・・
あなたは創価のアンチですか？この板を見て書き込んではいなくとも
あなたの意思とは反対にアンチは増えるでしょうね。
言い返さない人＝無知では無いですよ
このスレは縁覚さんの演説を一方的に聞くスレではないはずです。
初めの方も荒しでは無いのに多数の方の質問をスルーしていますね。
名のらないなら答えない・あなたとは議論できないなど、
そしてまた↓このようなこととは・・・
＞民法議論に関すること・憲法・刑事訴訟法ならなんでもお答えしますので。
どうぞ、質問してください。
創価特有の症状ですよ・・・
あなたは創価のアンチですか？この板を見て書き込んではいなくとも
あなたの意思とは反対にアンチは増えるでしょうね。
言い返さない人＝無知では無いですよ
338 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/05(土) 09:13:26 ID:gOQuEckM
>>337さん
急な仕事で忙しくて2chに書き込めないこともありますよね？
わたしは少なくとも、できる範囲でやっているのです。
学生やニートではないので、100パーセント答えられるわけがないのです。
わたしのスレを見て、アンチの人が増えるのはしょうがないです。
わたしは布教活動をしているわけではないのですから。
ただ、わたしがここまで情報を出しているのに、ただ批判するだけというのは誰にでもできますよということを言いたいだけです。
急な仕事で忙しくて2chに書き込めないこともありますよね？
わたしは少なくとも、できる範囲でやっているのです。
学生やニートではないので、100パーセント答えられるわけがないのです。
わたしのスレを見て、アンチの人が増えるのはしょうがないです。
わたしは布教活動をしているわけではないのですから。
ただ、わたしがここまで情報を出しているのに、ただ批判するだけというのは誰にでもできますよということを言いたいだけです。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 09:19:27 ID:???
340 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/05(土) 09:28:09 ID:Zsxi/Wlw
>>322、>>328、>>329
私も、どの程度の実力をお持ちの方なのかについては多少疑問に思って、少しそれを確かめたかったのですが…。
しかしまぁ、その点に関しては、どうであっても構わないではないですか。
もし彼がこの板で書き続けてくれるならば、彼の法的能力に関して何らかの確信を得るに足る書き込みが
なされる事も、おそらくあるでしょう。
それより、私としては、もしかすると彼は、まだ社会経験の少ない世代であるか、または、それで済む環境に
ある方なのではないかという気がしてならないのです。
・・・と言うような事を、皆さんのレスを読んで書き込もうかなと思いつつ、他の事をしている間に新たなレスが
あったようですね。
それでは、ちょっと、この板に関係する内容の、単なる学説ではすまない事を質問してみようかな？
現在創価学会の授与している本尊の所有権は、授与後は誰にあるのですか？
私も、どの程度の実力をお持ちの方なのかについては多少疑問に思って、少しそれを確かめたかったのですが…。
しかしまぁ、その点に関しては、どうであっても構わないではないですか。
もし彼がこの板で書き続けてくれるならば、彼の法的能力に関して何らかの確信を得るに足る書き込みが
なされる事も、おそらくあるでしょう。
それより、私としては、もしかすると彼は、まだ社会経験の少ない世代であるか、または、それで済む環境に
ある方なのではないかという気がしてならないのです。
・・・と言うような事を、皆さんのレスを読んで書き込もうかなと思いつつ、他の事をしている間に新たなレスが
あったようですね。
それでは、ちょっと、この板に関係する内容の、単なる学説ではすまない事を質問してみようかな？
現在創価学会の授与している本尊の所有権は、授与後は誰にあるのですか？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 09:34:51 ID:zzItUyjB
342 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/05(土) 09:36:28 ID:Zsxi/Wlw
>>312 蒼天さん
「知能指数の高い」・・・自称ですよ、自称。
散々ワケの分からない事を書き散らすのでこちらが質問しても、何一つマトモに答えた事のない御方です。
こちらが相手にするやり方も、それなりに考えなければならないでしょうね。
「知能指数の高い」・・・自称ですよ、自称。
散々ワケの分からない事を書き散らすのでこちらが質問しても、何一つマトモに答えた事のない御方です。
こちらが相手にするやり方も、それなりに考えなければならないでしょうね。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 09:52:06 ID:???
337です。
縁覚さんは何を批判と受け取っていますか？批判だけしか無いのであれば
それはそのような団体と言うことです。あなたの書き込みに批判が有るのであれば
紳士に受け止めるべきです。
そしてあなたの読解力に疑問を感じます。
＞名のらないなら答えない・あなたとは議論できないなど、
上記の文章に対して時間が無いから書けないと返事をしているのですか？
ニートや学生は暇ですか・・・
少し知識が乏しいように思えます。
あなたの文章に数回「自分はこれだけやっているのだから認めて欲しい」
と受け取れる文章が出てきますが、相手が望んでいない事を
多くやっていても人には認められません。
あなたの出している情報とはなんですか？
あなたの文章を読む限り「自分は正しいのに内部も外部も認めてくれない」
と書いているだけに思います。
情報提供ありがとうございます。
学会への批判（池田氏）＝自分への批判とお考えですか？
自分と他者を混同してはいけませんよ。
縁覚さんは何を批判と受け取っていますか？批判だけしか無いのであれば
それはそのような団体と言うことです。あなたの書き込みに批判が有るのであれば
紳士に受け止めるべきです。
そしてあなたの読解力に疑問を感じます。
＞名のらないなら答えない・あなたとは議論できないなど、
上記の文章に対して時間が無いから書けないと返事をしているのですか？
ニートや学生は暇ですか・・・
少し知識が乏しいように思えます。
あなたの文章に数回「自分はこれだけやっているのだから認めて欲しい」
と受け取れる文章が出てきますが、相手が望んでいない事を
多くやっていても人には認められません。
あなたの出している情報とはなんですか？
あなたの文章を読む限り「自分は正しいのに内部も外部も認めてくれない」
と書いているだけに思います。
情報提供ありがとうございます。
学会への批判（池田氏）＝自分への批判とお考えですか？
自分と他者を混同してはいけませんよ。
344 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/05(土) 10:02:07 ID:Zsxi/Wlw
他スレである「本尊焼いてうpしました 49」に書かれたレスですが、以下のようなものがあります。（空白行は省略）
＞406 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM 投稿日：2007/05/04(金) 01:55:55 ID:aLadBrrM
＞後、以前学会の本尊下付は、正宗寺院で信者にご受戒であたえていた。
＞これは民法的には、所有権移転ではなく、占有権または占有補助のみを、
＞個々の信者は持ちうる、と解釈されるのではないか。
＞所有権がない器物を損壊すれば弁済する必要が生じるのではないか。
このスレに書き込んでいる方のレスでもありますし、この方の法的間違いを指摘して、理解させてあげてください。
ご面倒なお願いですが、是非よろしくお願いいたします。
ところで、何で「民法議論に関すること・憲法・刑事訴訟法ならなんでもお答えします」という限定があるのですか？
できれば、民事訴訟法が問題となる、いわゆる"シアトル・クロウ訴訟"に関して議論したいところなのですが…。
それでは、用事がありますので、これで一旦失礼いたします。
＞406 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM 投稿日：2007/05/04(金) 01:55:55 ID:aLadBrrM
＞後、以前学会の本尊下付は、正宗寺院で信者にご受戒であたえていた。
＞これは民法的には、所有権移転ではなく、占有権または占有補助のみを、
＞個々の信者は持ちうる、と解釈されるのではないか。
＞所有権がない器物を損壊すれば弁済する必要が生じるのではないか。
このスレに書き込んでいる方のレスでもありますし、この方の法的間違いを指摘して、理解させてあげてください。
ご面倒なお願いですが、是非よろしくお願いいたします。
ところで、何で「民法議論に関すること・憲法・刑事訴訟法ならなんでもお答えします」という限定があるのですか？
できれば、民事訴訟法が問題となる、いわゆる"シアトル・クロウ訴訟"に関して議論したいところなのですが…。
それでは、用事がありますので、これで一旦失礼いたします。
345 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/05(土) 10:07:00 ID:Zsxi/Wlw
あっ、書き忘れました。
今引用しました他スレのレスの書き手である波木井氏は、異常なほど知能指数の高い御方だそうですから、
きっとアナタの説明を簡単に理解してくださると思いますよ。
ねェ、波木井さん、そうですよね？（藁
では、これにて失礼いたします。
今引用しました他スレのレスの書き手である波木井氏は、異常なほど知能指数の高い御方だそうですから、
きっとアナタの説明を簡単に理解してくださると思いますよ。
ねェ、波木井さん、そうですよね？（藁
では、これにて失礼いたします。
346 ：代理人：2007/05/05(土) 10:56:53 ID:gOQuEckM
>>339さんはわたしの民法知識がどうでもいいものとおっしゃっていた方ですよね？
感情論ではなくて
あの民法理論に対する反論をしてください。
あなたの言動を見ていると
こちらも2chの人は～～といいたくなります。
でも蒼天さんや、法律ヲタさんのようなきちんとした方もいらっしゃる。
基地外もいれば立派な方もいる、創価学会もそうです。
わたしとあなたが相性が悪いというだけで、わたしを悪と決め付ける短絡的な思考に
わたしは、哀れみを感じます。
感情論ではなくて
あの民法理論に対する反論をしてください。
あなたの言動を見ていると
こちらも2chの人は～～といいたくなります。
でも蒼天さんや、法律ヲタさんのようなきちんとした方もいらっしゃる。
基地外もいれば立派な方もいる、創価学会もそうです。
わたしとあなたが相性が悪いというだけで、わたしを悪と決め付ける短絡的な思考に
わたしは、哀れみを感じます。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:06:41 ID:zzItUyjB
この『ノーベル平和特別賞』は『ノーベル平和賞』と同等の価値があると思います、
学会の方も、そんなに謙虚にならずもっと喧伝するべきだと思います。
日本国の誇りです、創価学会の勝利は確実でしょう。
で、認定証があるということなのですが、公開できないような認定証ですか？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:06:46 ID:???
>>346
憐れみとさげすみとを同時に集めているのがお前。それが客観的な現実だろがｗｗｗｗｗｗ
馬鹿で無知蒙昧が知ったかぶるから恥をかくのだ。
馬鹿で無知蒙昧なお前の稚拙な司法試験ごっこなど、話しにならないと見透かしているわけｗｗｗｗｗｗ
馬鹿な破壊カルトは社会の迷惑なんだよ、分を弁えろ、ニート！
つ >>339
憐れみとさげすみとを同時に集めているのがお前。それが客観的な現実だろがｗｗｗｗｗｗ
馬鹿で無知蒙昧が知ったかぶるから恥をかくのだ。
馬鹿で無知蒙昧なお前の稚拙な司法試験ごっこなど、話しにならないと見透かしているわけｗｗｗｗｗｗ
馬鹿な破壊カルトは社会の迷惑なんだよ、分を弁えろ、ニート！
つ >>339
349 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/05(土) 11:09:59 ID:gOQuEckM
なんだかわたし個人についての評価になってきていますね
わたし個人がおかしいと思われる方は別にレスしないでいいですよ。
わたしはわたしの信じる道をただ、歩き続けるだけです。
みなさんは等しく仏ですばらしい。
わたしはほんとうにあなた方の考えるようなキチガイで、あなたたちがまともかもしれません。
あなたたちが、わたし個人に対する評価をするとき
おかしいと感じたならば、いたしかたありません。
感情論や個人に対する評価はここまでです。
けっきょく中傷・誹謗は思いつくままにかけるというのはこのことですね。
わたしはよくわかりました。
ありがとうございます＾＾。
わたし個人がおかしいと思われる方は別にレスしないでいいですよ。
わたしはわたしの信じる道をただ、歩き続けるだけです。
みなさんは等しく仏ですばらしい。
わたしはほんとうにあなた方の考えるようなキチガイで、あなたたちがまともかもしれません。
あなたたちが、わたし個人に対する評価をするとき
おかしいと感じたならば、いたしかたありません。
感情論や個人に対する評価はここまでです。
けっきょく中傷・誹謗は思いつくままにかけるというのはこのことですね。
わたしはよくわかりました。
ありがとうございます＾＾。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:13:35 ID:???
２８次元ってなに？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:46:09 ID:2KO9ObHb
縁覚さん、堅いよぉ。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 11:49:49 ID:???
まとめブログまだー？
353 ：声聞＠：2007/05/05(土) 11:55:23 ID:n10icaBq
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 12:01:36 ID:???
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 12:04:23 ID:RW0rG2UV
縁覚さん、たぶん、あなたの考え自体というより、
周りの方は言い方が気に入らないんだと思いますよ。
思想・哲学について知識のある方は、
「自分は周りよりたくさんの知識がある」と思いがちで、
それが言葉の端々にでてしまう傾向が強い。
批判をするときは断定口調で、～も知らないの？的物言いをする。
僕が付き合ってる人にもそういう人がいます。
それを改めれば、議論になるのでは？
周りの方は言い方が気に入らないんだと思いますよ。
思想・哲学について知識のある方は、
「自分は周りよりたくさんの知識がある」と思いがちで、
それが言葉の端々にでてしまう傾向が強い。
批判をするときは断定口調で、～も知らないの？的物言いをする。
僕が付き合ってる人にもそういう人がいます。
それを改めれば、議論になるのでは？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 12:13:35 ID:2KO9ObHb
357 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/05(土) 12:28:29 ID:???
>>代理人さん
あなたは何を持って感情論と決め付けているのか その感覚が理解できません
どうやら あなたの考え方は 相対的に物事を考えて居ないようにも伺えます
また多角的な面を見ておりません
帰納的に書くと長くなるので自分が書いたログと他の人が書いたログを
第三者の視点で見比べて考えてみては如何でしょうか？
或いは逆の立場になって考えてみるとか・・・
こう書いても理解しないでしょうけれど
それと､代理人さん「緑覚」さんのIDが共通して PoXhKXcA になっているのは何故？
果たして私の文章を読み何処まで読解力があるのやら・・・
あなたは何を持って感情論と決め付けているのか その感覚が理解できません
どうやら あなたの考え方は 相対的に物事を考えて居ないようにも伺えます
また多角的な面を見ておりません
帰納的に書くと長くなるので自分が書いたログと他の人が書いたログを
第三者の視点で見比べて考えてみては如何でしょうか？
或いは逆の立場になって考えてみるとか・・・
こう書いても理解しないでしょうけれど
それと､代理人さん「緑覚」さんのIDが共通して PoXhKXcA になっているのは何故？
果たして私の文章を読み何処まで読解力があるのやら・・・
358 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/05(土) 12:30:59 ID:???
>>324
人材不足で､あの結果に陥ったのでしたら 余計かわいそうですよ
それは､辞めるところまで追い込んだ 学会の幹部や会員の責任です｡
なんだかんだ言っても戸田先生の場合 時代や当時の状況を考えれば
通用しない一面が若干はあるものの
さすがに数学の先生だったせいか 頭の回転が早く
一貫性を保ちながらも 卓越したものも持っていたし 意外と先鋭的な事も言っている
池田先生の指導だって よくよくみれば戸田先生のコピーだからね
ただ､発展性がこの人場合 まったく ないんですよ
前にもyurikoさんのスレで書きましたが
以前 戸田先生の肉声も聞いた事があり､ソレを拝聴して思った事は
アレを普通の人や弟子が おひねりや新しい情報の要素を取り入れないと
喋り方から物の例えまで真似るだけでは芸がなく
ただの2番煎じと受け止めるだけで､結果的に嫌味になり
また､発展性がないままぶち壊してしまい
そして戸田先生や牧口先生に対する評価が朽ち果て崩れて
最終的には「腐っても鯛」になってしまう
だから池田先生の喋り方は慢心めいて好きじゃないし､胡散臭くもなる
まさに「声仏事となす」だね
>>327
何処のスレだったかなぁ・・・
あ！ 温家宝のスレだ
中国が今みたいになった遠因の一つに 池田氏の折伏があり
その結果 中国政府が かつての国柱会みたくなっている
・・・と､書いた記憶がある｡
人材不足で､あの結果に陥ったのでしたら 余計かわいそうですよ
それは､辞めるところまで追い込んだ 学会の幹部や会員の責任です｡
なんだかんだ言っても戸田先生の場合 時代や当時の状況を考えれば
通用しない一面が若干はあるものの
さすがに数学の先生だったせいか 頭の回転が早く
一貫性を保ちながらも 卓越したものも持っていたし 意外と先鋭的な事も言っている
池田先生の指導だって よくよくみれば戸田先生のコピーだからね
ただ､発展性がこの人場合 まったく ないんですよ
前にもyurikoさんのスレで書きましたが
以前 戸田先生の肉声も聞いた事があり､ソレを拝聴して思った事は
アレを普通の人や弟子が おひねりや新しい情報の要素を取り入れないと
喋り方から物の例えまで真似るだけでは芸がなく
ただの2番煎じと受け止めるだけで､結果的に嫌味になり
また､発展性がないままぶち壊してしまい
そして戸田先生や牧口先生に対する評価が朽ち果て崩れて
最終的には「腐っても鯛」になってしまう
だから池田先生の喋り方は慢心めいて好きじゃないし､胡散臭くもなる
まさに「声仏事となす」だね
>>327
何処のスレだったかなぁ・・・
あ！ 温家宝のスレだ
中国が今みたいになった遠因の一つに 池田氏の折伏があり
その結果 中国政府が かつての国柱会みたくなっている
・・・と､書いた記憶がある｡
359 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/05(土) 12:31:55 ID:???
池田氏が自語相違に陥った原因の一つに「過信」と「妄信」というのがあると思われます
立正安国論の講義や御義口伝の講義は当に
日連正宗と今後も一緒で裏切らないだろうという前提で物事を語っている
立正安国論の講義や御義口伝の講義は当に
日連正宗と今後も一緒で裏切らないだろうという前提で物事を語っている
360 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/05(土) 17:01:53 ID:gOQuEckM
民法の基本的な知識を何個か聞いているので答えましょうか？
法律的にはご本尊様は動産にあたりますので所有権は、もらった学会員にあります。
その対抗要件は引渡しであり。
それをもって第三者に対抗できます。
時効制度は事実状態を法的安定性にまで高めたものです。
だからわたしが言ったような理屈のほうが法制度の趣旨に合致しているのです。
また判例が時効完成の前後で分けるのは、登記を信じた第三者と時効権者の調和の観点でしょう。
>>1で言ってることと、わたしの私見は食い違いはないです。
法律的にはご本尊様は動産にあたりますので所有権は、もらった学会員にあります。
その対抗要件は引渡しであり。
それをもって第三者に対抗できます。
時効制度は事実状態を法的安定性にまで高めたものです。
だからわたしが言ったような理屈のほうが法制度の趣旨に合致しているのです。
また判例が時効完成の前後で分けるのは、登記を信じた第三者と時効権者の調和の観点でしょう。
>>1で言ってることと、わたしの私見は食い違いはないです。
361 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/05(土) 18:05:48 ID:gOQuEckM
皆様仏性をもった仏ですが
わたしの個人的な性格や状態、に対するご批判派得意ですが
民法についてはあまり興味がないご様子ですね。
28次元というのは、宇宙論の中の仮説です。
xyz軸と時間という4次元の我々の認識できる世界だけではなく
ほかの軸もある可能性を示唆したものです。
ここから判断できるのは、4次元しか認識できない我々がその4次元の中の理論なりで真理を言い切るのは
不可能ではないかということです。
だから演繹ではなくて帰納といっているのです。
わたしの個人的な性格や状態、に対するご批判派得意ですが
民法についてはあまり興味がないご様子ですね。
28次元というのは、宇宙論の中の仮説です。
xyz軸と時間という4次元の我々の認識できる世界だけではなく
ほかの軸もある可能性を示唆したものです。
ここから判断できるのは、4次元しか認識できない我々がその4次元の中の理論なりで真理を言い切るのは
不可能ではないかということです。
だから演繹ではなくて帰納といっているのです。
362 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/05(土) 18:25:45 ID:gOQuEckM
>>360
>>361
に対するレスがないと頭が悪いわたしはここにいる仏はみんな修羅の命しか
もっていない仏と思ってしまいますが？
なにか上の二つに対しての意見や疑問点はないのですか？
仏に対して暴言は吐けないので、そろそろどなたかレスつけてください＾＾；
>>361
に対するレスがないと頭が悪いわたしはここにいる仏はみんな修羅の命しか
もっていない仏と思ってしまいますが？
なにか上の二つに対しての意見や疑問点はないのですか？
仏に対して暴言は吐けないので、そろそろどなたかレスつけてください＾＾；
363 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:33:25 ID:n10icaBq
学会批判教義についての疑問から脱線してるぞ。
364 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 18:38:44 ID:1epWCxLM
＞358
私はそれを学会の”立正佼成会化”と呼んでます。
池田氏は戸田氏から大きな路線変更はできない。ひかれたレールを踏襲していかなくちゃならない。
しかし状況が変わった。蜜月だった宗門が、敵になってしまった。
その過渡期に蒼天のような馬鹿がひっかかった。
破門以前から学会員の人達から見るとかなりいびつな感じがするわけですよね。
他宗からみても”なんじゃこりゃ”ですよ（笑）
このころ入信した連中が富士宮でも増えた。話しを聞くと、
”学会は宗門から別れた。正宗を切ったんです”
なんて平気でいうわけね。
私はマジで目眩がしましたよ。
教学知らない、過去の経緯を全く知らない。
二言目には日犬宗しか言わない。
学会はどうなってんダ、って感じてます。
私はそれを学会の”立正佼成会化”と呼んでます。
池田氏は戸田氏から大きな路線変更はできない。ひかれたレールを踏襲していかなくちゃならない。
しかし状況が変わった。蜜月だった宗門が、敵になってしまった。
その過渡期に蒼天のような馬鹿がひっかかった。
破門以前から学会員の人達から見るとかなりいびつな感じがするわけですよね。
他宗からみても”なんじゃこりゃ”ですよ（笑）
このころ入信した連中が富士宮でも増えた。話しを聞くと、
”学会は宗門から別れた。正宗を切ったんです”
なんて平気でいうわけね。
私はマジで目眩がしましたよ。
教学知らない、過去の経緯を全く知らない。
二言目には日犬宗しか言わない。
学会はどうなってんダ、って感じてます。
365 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:42:02 ID:n10icaBq
頭破沙七分です。
366 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/05(土) 18:46:16 ID:gOQuEckM
>>363さん
ありがとうです。
わたしの教養についての疑問があがっていましたのでお答えしただけです。
あそこに書かれているものすらわからないのであれば、わたしはあなた方と
話が合わないので、いつまでもかかわっていられないですね。
わたしは菩薩ではなく縁覚なので、知識を持たない仏とは話さないようにしているのです。
ありがとうです。
わたしの教養についての疑問があがっていましたのでお答えしただけです。
あそこに書かれているものすらわからないのであれば、わたしはあなた方と
話が合わないので、いつまでもかかわっていられないですね。
わたしは菩薩ではなく縁覚なので、知識を持たない仏とは話さないようにしているのです。
367 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 18:50:03 ID:1epWCxLM
＞358
私はほら、富士宮市在住で大石寺から車で15分ぐらいの所だし、
石山以外の富士門流のこともよく知ってるわけですよ。北山とか西山とか小泉とか。
私の回りは自分所の法縁よりも、非石山系富士門流の人が多い環境なんですよ。
自分の所の法縁は、街中中心で浅間大社勢力と融合しちゃってる。
こんな環境の中で学会をみていくと、日蓮宗を破門された立正佼成会と創価学会の
違いが、かなり薄れてきた印象を受けてます。
私はほら、富士宮市在住で大石寺から車で15分ぐらいの所だし、
石山以外の富士門流のこともよく知ってるわけですよ。北山とか西山とか小泉とか。
私の回りは自分所の法縁よりも、非石山系富士門流の人が多い環境なんですよ。
自分の所の法縁は、街中中心で浅間大社勢力と融合しちゃってる。
こんな環境の中で学会をみていくと、日蓮宗を破門された立正佼成会と創価学会の
違いが、かなり薄れてきた印象を受けてます。
368 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:52:04 ID:n10icaBq
顕謗法抄４５９P五行目～４６０P終にある、解に不信について、知ってる事
教えてください。
教えてください。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 18:54:25 ID:???
http://www.wfuna.org/docUploads/PlenaryReport.pdf
At this juncture Dr. Daisaku Ikeda, President of Soka Gakkai International,
Tokyo, Japan came to our rescue and helped us financially and I am grateful to him
for his timely assistance and valuable guidance. Subsequently, the Executive
Committee decided at its meeting to make him an Honorary Adviser to WFUNA.
池田先生が寄付によって名誉顧問になったということですよね？
At this juncture Dr. Daisaku Ikeda, President of Soka Gakkai International,
Tokyo, Japan came to our rescue and helped us financially and I am grateful to him
for his timely assistance and valuable guidance. Subsequently, the Executive
Committee decided at its meeting to make him an Honorary Adviser to WFUNA.
池田先生が寄付によって名誉顧問になったということですよね？
370 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/05(土) 19:00:34 ID:vOCxQKYi
ハキリのキチガイに誰もまともなレスをしていない件ｗｗｗ
371 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 19:07:10 ID:1epWCxLM
＞358
私は以前、下条東光寺の預かり信徒になったことがある。
場所は石山から西に三百メーターの所。隣が正宗無任所寮。
東光寺の由緒は大石寺より古くて、日興上人が大石寺建設時に指揮所を
おいた所と言われてます。
現在は日興上人の御両親の墓所がある由緒寺院です。
わたしはこの寺の庭の草むしりしながら、正本堂が取り壊されていくのを
みていた。
この頃から学会が代わり始めた。
東光寺はかなりの由緒寺院で富士門では最古に属する寺だけど、
石山と北山の狭間で無視された存在です。
日道師法縁だから保田にも近い。
正本堂が取り壊される調度私は、富士門流の交差点にいた。抗争の空白みたいな所に。
私は以前、下条東光寺の預かり信徒になったことがある。
場所は石山から西に三百メーターの所。隣が正宗無任所寮。
東光寺の由緒は大石寺より古くて、日興上人が大石寺建設時に指揮所を
おいた所と言われてます。
現在は日興上人の御両親の墓所がある由緒寺院です。
わたしはこの寺の庭の草むしりしながら、正本堂が取り壊されていくのを
みていた。
この頃から学会が代わり始めた。
東光寺はかなりの由緒寺院で富士門では最古に属する寺だけど、
石山と北山の狭間で無視された存在です。
日道師法縁だから保田にも近い。
正本堂が取り壊される調度私は、富士門流の交差点にいた。抗争の空白みたいな所に。
372 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/05(土) 19:18:42 ID:1epWCxLM
ecoさん、あまり長く書いてもなんですから、このあたりにしますけど、
中国はお題目系布教解禁はしませんよ。
旧公明党の母体である、公明政治連盟を作った人達は、自民党大学校で
なんですよ、竹入さんなんかもそうです。
あれは反共のために自民党が、野党のふりした第二自民党を学会に作らせた、
というのが本当の所です。
この第二自民党である公明党、対中国戦略にもフルに利用された。
そういう視点でみていくと、公明創価の不可解な言動や行動が見えてきます。
中国はお題目系布教解禁はしませんよ。
旧公明党の母体である、公明政治連盟を作った人達は、自民党大学校で
なんですよ、竹入さんなんかもそうです。
あれは反共のために自民党が、野党のふりした第二自民党を学会に作らせた、
というのが本当の所です。
この第二自民党である公明党、対中国戦略にもフルに利用された。
そういう視点でみていくと、公明創価の不可解な言動や行動が見えてきます。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 19:19:54 ID:Jd+c7xMJ
私は中学生の時いじめられていました
相手は創価学会の家の息子で本人も信者です
創価学会はいじめを容認する教えなのですか？
そのいじめていた相手とは中学卒業以来まったく連絡をとっていなかった
のですが、２０歳になったとたんその相手がいきなり電話かけてきて
何いうかと思ったら「選挙の時は公明党をよろしくね○○クン」と
馴れ馴れしい態度で言ってきました
中学の時さんざんいじめておいて、そのことをわびもせず、
また音信普通だったのが馴れ馴れしく電話をかけてきて
自分の要求のみ主張する、創価学会員てどんな神経してるんですか？
荒らしではありません 現役信者の方の意見聞きたいです
１ さんレスいただけたらうれしいです
ｎ
相手は創価学会の家の息子で本人も信者です
創価学会はいじめを容認する教えなのですか？
そのいじめていた相手とは中学卒業以来まったく連絡をとっていなかった
のですが、２０歳になったとたんその相手がいきなり電話かけてきて
何いうかと思ったら「選挙の時は公明党をよろしくね○○クン」と
馴れ馴れしい態度で言ってきました
中学の時さんざんいじめておいて、そのことをわびもせず、
また音信普通だったのが馴れ馴れしく電話をかけてきて
自分の要求のみ主張する、創価学会員てどんな神経してるんですか？
荒らしではありません 現役信者の方の意見聞きたいです
１ さんレスいただけたらうれしいです
ｎ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 19:26:58 ID:???
>>372
なあ、ミゾグチさんよ。
お前がキチガイ朝鮮人ホモの創価学会員だって事は、みんな知ってるんだよ。
お前が老女はるなと交尾する時も一緒にお題目唱えていた事は、はるなが証言
しているんだよ。
なあ、ミゾグチさんよ、子供を堕ろす事は創価学会では許される事なのか？
答えてみろよ、ホレホレ！
なあ、ミゾグチさんよ。
お前がキチガイ朝鮮人ホモの創価学会員だって事は、みんな知ってるんだよ。
お前が老女はるなと交尾する時も一緒にお題目唱えていた事は、はるなが証言
しているんだよ。
なあ、ミゾグチさんよ、子供を堕ろす事は創価学会では許される事なのか？
答えてみろよ、ホレホレ！
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 19:28:37 ID:???
376 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/05(土) 19:29:07 ID:vOCxQKYi
>>373
現役信者でもなければ縁覚を自称する愚者氏でもありませんが、レスさせていただきます。
俺は元活動家信者で現在は創価アンチです。
創価でいじめを容認するようなことはありません。
しかし、創価の教学は独善で排他的なため、自分達信者以外を許せなくなるのは事実です。
しかも教義そのものが傲慢であるため他者を見下すようになります。
選挙のためなら、法に触れなければ手段を選びません。
実際、法に触れ逮捕される者もいますが。
現役信者でもなければ縁覚を自称する愚者氏でもありませんが、レスさせていただきます。
俺は元活動家信者で現在は創価アンチです。
創価でいじめを容認するようなことはありません。
しかし、創価の教学は独善で排他的なため、自分達信者以外を許せなくなるのは事実です。
しかも教義そのものが傲慢であるため他者を見下すようになります。
選挙のためなら、法に触れなければ手段を選びません。
実際、法に触れ逮捕される者もいますが。
377 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 19:39:53 ID:n10icaBq
まともま質問のつもりでしたが、答えてもらえないのでしょうか。
わからないのであれば、そう伝えてほしいです。
わからないのであれば、そう伝えてほしいです。
378 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/05/05(土) 20:00:25 ID:4F7OZD4Y
>373
俺も現在アンチだが参考になれば。
イジメをしたとしても「成仏」とは関係ない教えだから、
多分わがままし放題で学会活動だけ真面目にしていた人なんでしょう。
積極的にイジメを推薦しているわけではないですが、
イジめた相手のことは何一つ覚えてないでしょう。
無神経なのはおよそ当てはまる学会員共通の性格だと思います。
もう一度電話が掛かってきたら一度罵倒される事をお勧めします。
向こうはびっくりした様子でこう言うでしょう。
「どうしたん○○クン、俺そんなことしてた？」
これに近い言葉が返ってくると思われます。
私も似たような言葉を男子部長から頂きました。
自分に都合の良いことしか覚えていません。
電話番号を変えて知らない振りを決め込むのが一番だと思われます。
玄関先によって来られたら三回「帰ってください」を言うのが良いそうです。
それで帰らなかったら警察を呼べるとか。
ここには法律に詳しい人が多いようなので、
本当に迷惑を被りそうなら法的手段に訴えて
昔の恨みを晴らされるのも一つの手かと。
俺も現在アンチだが参考になれば。
イジメをしたとしても「成仏」とは関係ない教えだから、
多分わがままし放題で学会活動だけ真面目にしていた人なんでしょう。
積極的にイジメを推薦しているわけではないですが、
イジめた相手のことは何一つ覚えてないでしょう。
無神経なのはおよそ当てはまる学会員共通の性格だと思います。
もう一度電話が掛かってきたら一度罵倒される事をお勧めします。
向こうはびっくりした様子でこう言うでしょう。
「どうしたん○○クン、俺そんなことしてた？」
これに近い言葉が返ってくると思われます。
私も似たような言葉を男子部長から頂きました。
自分に都合の良いことしか覚えていません。
電話番号を変えて知らない振りを決め込むのが一番だと思われます。
玄関先によって来られたら三回「帰ってください」を言うのが良いそうです。
それで帰らなかったら警察を呼べるとか。
ここには法律に詳しい人が多いようなので、
本当に迷惑を被りそうなら法的手段に訴えて
昔の恨みを晴らされるのも一つの手かと。
379 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/05(土) 20:08:04 ID:Zsxi/Wlw
>>362 縁覚を自称する愚か者さん
アナタと同様に、皆これに専念できるわけではないのですよ。
お互い、気楽に気長に行きましょう。
（もう一つレスをいたしますが、やらなければならない事が多少ありますので、一応それで失礼させて
いただきます。 ところで、レス>377も、アナタのものですか？）
アナタと同様に、皆これに専念できるわけではないのですよ。
お互い、気楽に気長に行きましょう。
（もう一つレスをいたしますが、やらなければならない事が多少ありますので、一応それで失礼させて
いただきます。 ところで、レス>377も、アナタのものですか？）
380 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/05(土) 20:09:09 ID:Zsxi/Wlw
>>360 縁覚を自称する愚か者さん
そうですか。
予想を越えて、内容があまりにも教科書（基本書）的なご回答なので、驚いています。
（いや、まったく予想していなかったわけではないのですが…。）
実はこうした事は、私にとっては、レス>263で述べたような「どこか異常なものを感じます」という感想につながって
しまうのですが、これは決してアナタを貶める意味で言っているのではありません。
それは、レス>340で言っているように、「もしかすると彼は、まだ社会経験の少ない世代であるか、または、
それで済む環境にある方なのではないかという気がしてならない」という事でもあるのです。
（実際の年齢がお幾つなのかは別として）若さ故の極端な純粋性とでも言ったものを、感じてしまうのです。
レス>366なども、その為せるところなのではないか、と…。
まぁ、客観的根拠に欠けるオバカさんの妄想だと思って、許してください。
ただですね、老婆心ながら、老獪な相手に対しては、その手の上で舞い踊る孫悟空のような結果とならないか
だけは、心配なのです。
（続く）
そうですか。
予想を越えて、内容があまりにも教科書（基本書）的なご回答なので、驚いています。
（いや、まったく予想していなかったわけではないのですが…。）
実はこうした事は、私にとっては、レス>263で述べたような「どこか異常なものを感じます」という感想につながって
しまうのですが、これは決してアナタを貶める意味で言っているのではありません。
それは、レス>340で言っているように、「もしかすると彼は、まだ社会経験の少ない世代であるか、または、
それで済む環境にある方なのではないかという気がしてならない」という事でもあるのです。
（実際の年齢がお幾つなのかは別として）若さ故の極端な純粋性とでも言ったものを、感じてしまうのです。
レス>366なども、その為せるところなのではないか、と…。
まぁ、客観的根拠に欠けるオバカさんの妄想だと思って、許してください。
ただですね、老婆心ながら、老獪な相手に対しては、その手の上で舞い踊る孫悟空のような結果とならないか
だけは、心配なのです。
（続く）
381 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/05(土) 20:10:56 ID:Zsxi/Wlw
（続き）
さて、本論に対し余談が長くなりすぎました。
「法律的にはご本尊様は動産にあたりますので所有権は、もらった学会員にあります」との御見解が示されて
いますが、「もらった」という事は、本尊授与（下付？）は贈与の一種だという御理解なのでしょうか？
もしそうだとすると、本尊授与に際して支払う金銭は、一体何なのでしょうか？
また、贈与などによって本尊の所有権が授与された信者に移転しているのだとすると、退会時に本尊を返却
しなければならない法的義務はないはずです。
しかし、この板の中で確認できる限り、創価学会は退会時に、正式名称は分かりませんけれど"本尊返却願い"
なる文書を要求することがあるそうです。
これは一体、どういう事なのでしょうか？ （以上。）
さて、本論に対し余談が長くなりすぎました。
「法律的にはご本尊様は動産にあたりますので所有権は、もらった学会員にあります」との御見解が示されて
いますが、「もらった」という事は、本尊授与（下付？）は贈与の一種だという御理解なのでしょうか？
もしそうだとすると、本尊授与に際して支払う金銭は、一体何なのでしょうか？
また、贈与などによって本尊の所有権が授与された信者に移転しているのだとすると、退会時に本尊を返却
しなければならない法的義務はないはずです。
しかし、この板の中で確認できる限り、創価学会は退会時に、正式名称は分かりませんけれど"本尊返却願い"
なる文書を要求することがあるそうです。
これは一体、どういう事なのでしょうか？ （以上。）
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 20:12:47 ID:Ey2+gFMe
創価学会のことを全然知らないんですが、知人が「薫陶」を受けたって言われたんですが、これは何を意味するんですか？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 20:25:05 ID:???
隠れ創価学会会員にも関わらず民主党公認相模原市議会議員の吉田悌について語ろう。
384 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/05(土) 20:28:55 ID:vOCxQKYi
>>361 縁覚を自称する愚者さん
>4次元しか認識できない我々がその4次元の中の理論なりで真理を言い切るのは
>不可能ではないかということです。
その不可能なことをしているのが日蓮ですね。
演繹と帰納。言葉が少し難しいですが、
日蓮仏法は少なくても帰納ではないような気がします。
五重の相対などは演繹であるように思います。
所詮は４次元の価値観の中で生み出された宗教です。
俺は４次元は我々人間が今現在認知できる限界と思っています。
その限界を釈迦やキリスト、日蓮が超えたとは思いません。
今現在地球上に存在する宗教は所詮は人間が人間さまの価値観で生み出したものです。
何か的外れですみません。
>4次元しか認識できない我々がその4次元の中の理論なりで真理を言い切るのは
>不可能ではないかということです。
その不可能なことをしているのが日蓮ですね。
演繹と帰納。言葉が少し難しいですが、
日蓮仏法は少なくても帰納ではないような気がします。
五重の相対などは演繹であるように思います。
所詮は４次元の価値観の中で生み出された宗教です。
俺は４次元は我々人間が今現在認知できる限界と思っています。
その限界を釈迦やキリスト、日蓮が超えたとは思いません。
今現在地球上に存在する宗教は所詮は人間が人間さまの価値観で生み出したものです。
何か的外れですみません。
385 ：ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~：2007/05/05(土) 20:32:03 ID:CpjLjt6k
>>368
涅槃経の師子吼菩薩品と迦葉菩薩品に説かれている、ガンジス川に入って
溺れようとする七種の衆生の譬喩の事だろ。
一 常没 善根を断じて河底に没し、誹謗正法などの重罪により成仏できない一闡提の人
二 於已還人 没した後に信心を得て水面に出るも、悪知識のために再び没してしまう外凡の人
三 出已則住 信心を得て水面に出て、再び没することのない内凡の人
四 出於見四方 水面から陸に出て四方(四果)を観る声聞の人
五 遍見已行 水面から陸に出るも、他の衆生を救うまでには至らない縁覚の人
六 行已復住 水面に出ても、他の衆生を救うために浅い所に止まる菩薩の人
七 水陸倶行 水面に出て他の衆生を救済し、彼岸に至って大涅槃を得る仏
涅槃経の師子吼菩薩品と迦葉菩薩品に説かれている、ガンジス川に入って
溺れようとする七種の衆生の譬喩の事だろ。
一 常没 善根を断じて河底に没し、誹謗正法などの重罪により成仏できない一闡提の人
二 於已還人 没した後に信心を得て水面に出るも、悪知識のために再び没してしまう外凡の人
三 出已則住 信心を得て水面に出て、再び没することのない内凡の人
四 出於見四方 水面から陸に出て四方(四果)を観る声聞の人
五 遍見已行 水面から陸に出るも、他の衆生を救うまでには至らない縁覚の人
六 行已復住 水面に出ても、他の衆生を救うために浅い所に止まる菩薩の人
七 水陸倶行 水面に出て他の衆生を救済し、彼岸に至って大涅槃を得る仏
386 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/05(土) 21:28:35 ID:???
>>364 >>367 >>371
なるほどね～ リアルで双方の嫌な部分を見てきたわけだなぁ～
いや､今迄のその書き込みは学会の書物でも
ある程度はその事を書いていたり話を伺ったしているので
ある程度は把握が出来ている
ただ､これは家の話であって､他はどうかと言うと甚だ疑問です
だから蒼天さんの所はどの辺に住んでいらっしゃるのか存じませんが
地域が一緒であれば､それはそこの会員や幹部の責任でもあり
またソレはその辺を強く主張しきれなかった
私達の責任にもなってしまうのです｡
蒼天さんは これだけは覚えて戴くと有難いです
確かに｢立正佼成会化現象｣にはなっている
否､池田体制のあたりから
その辺の兆しが芽生えはじめていたと言っても良いとは思います
ただ､あの方は､結局､万が一そうなった時の対処が出来ていなかったし
正宗に対して過信していた部分があった ・・と考えた方がいいかもしれないね
だから、そのしわ寄せが学会員や中堅幹部にまで浸透し修正が効かず
これが致命傷になってしまった
また 恐らくですが､戸田先生が会長の頃に これが起きていれば
ここまで酷くはならなかったと思います｡
いや､一回､破門されていたのですが､結局､打ち勝ってしまったし
今や正宗は戸田先生の事だけはちゃんという事を聞いているでしょう
慧妙を読んでても その辺がよく解かりますよ
なるほどね～ リアルで双方の嫌な部分を見てきたわけだなぁ～
いや､今迄のその書き込みは学会の書物でも
ある程度はその事を書いていたり話を伺ったしているので
ある程度は把握が出来ている
ただ､これは家の話であって､他はどうかと言うと甚だ疑問です
だから蒼天さんの所はどの辺に住んでいらっしゃるのか存じませんが
地域が一緒であれば､それはそこの会員や幹部の責任でもあり
またソレはその辺を強く主張しきれなかった
私達の責任にもなってしまうのです｡
蒼天さんは これだけは覚えて戴くと有難いです
確かに｢立正佼成会化現象｣にはなっている
否､池田体制のあたりから
その辺の兆しが芽生えはじめていたと言っても良いとは思います
ただ､あの方は､結局､万が一そうなった時の対処が出来ていなかったし
正宗に対して過信していた部分があった ・・と考えた方がいいかもしれないね
だから、そのしわ寄せが学会員や中堅幹部にまで浸透し修正が効かず
これが致命傷になってしまった
また 恐らくですが､戸田先生が会長の頃に これが起きていれば
ここまで酷くはならなかったと思います｡
いや､一回､破門されていたのですが､結局､打ち勝ってしまったし
今や正宗は戸田先生の事だけはちゃんという事を聞いているでしょう
慧妙を読んでても その辺がよく解かりますよ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 21:35:04 ID:PiO1Pl2E
>338 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/05(土) 09:13:26 ID:gOQuEckM
>>>337さん
>急な仕事で忙しくて2chに書き込めないこともありますよね？
>わたしは少なくとも、できる範囲でやっているのです。
>学生やニートではないので、100パーセント答えられるわけがないのです。
であれば、質問を拾い上げ、きちんと返答すべきでしょ？
新たな持論はとりあえずいりませんし・・・・
>真剣なレスにはお答えします。
>ただのあらしに時間を割くほどのことはしません。
これがあなたのスレを立てた目的のはずです。きちんと質問に答えてください。
荒らしといいますが、創価の方は都合の悪い質問には答えませんしね。
答えられないのであれば、スレは削除するなりすればいいと思います。
>>>337さん
>急な仕事で忙しくて2chに書き込めないこともありますよね？
>わたしは少なくとも、できる範囲でやっているのです。
>学生やニートではないので、100パーセント答えられるわけがないのです。
であれば、質問を拾い上げ、きちんと返答すべきでしょ？
新たな持論はとりあえずいりませんし・・・・
>真剣なレスにはお答えします。
>ただのあらしに時間を割くほどのことはしません。
これがあなたのスレを立てた目的のはずです。きちんと質問に答えてください。
荒らしといいますが、創価の方は都合の悪い質問には答えませんしね。
答えられないのであれば、スレは削除するなりすればいいと思います。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 22:33:47 ID:n10icaBq
ここが一番まともそうだったのでレス書いたのに、残念です。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 23:26:51 ID:???
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 23:57:08 ID:???
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 00:24:21 ID:???
392 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2007/05/06(日) 00:30:23 ID:???
393 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 01:17:19 ID:cs4Ep2Pn
えっと
わけのわからないことを言う人が多くて
わたしの理解力の範疇を超えていますね＾＾；
時効制度についてわたしの言うことがおかしかったら、具体的にご教授願えますか？
それとご本尊をいただくときに、退会時に返却する約束がされていれば
使用貸借にあたるので返還しなければならないでしょう。
わたしもそこはきちんと把握してないですね。
また、法律上は贈与であっても宗教上の理由で返還しないといけないと決めているだけの場合もあるでしょう。
それとわたしは創価学会の全てを知っているわけではありませんので。
池田先生でも基地外信者でも間違いはあるので。
間違いは間違いと認めます。
具体的になにを答えてほしかったのかは、きちんと言っていただければ目に止まるところは返信します。
信者は池田先生を神格化（戸田先生も含めて日蓮大聖人も含めて）していることから
絶対に間違いはないと思っているところが機知外といっているので
明らかにおかしいことがあれば、おかしいです。
帰納と演繹について、日蓮大聖人は、ある程度まで演繹で話を進めて
演繹では感じられないものを直感した。
それが帰納と言っているのです。
時効制度についてわたしが見当違いな回答していたらご教授願えますか？
わけのわからないことを言う人が多くて
わたしの理解力の範疇を超えていますね＾＾；
時効制度についてわたしの言うことがおかしかったら、具体的にご教授願えますか？
それとご本尊をいただくときに、退会時に返却する約束がされていれば
使用貸借にあたるので返還しなければならないでしょう。
わたしもそこはきちんと把握してないですね。
また、法律上は贈与であっても宗教上の理由で返還しないといけないと決めているだけの場合もあるでしょう。
それとわたしは創価学会の全てを知っているわけではありませんので。
池田先生でも基地外信者でも間違いはあるので。
間違いは間違いと認めます。
具体的になにを答えてほしかったのかは、きちんと言っていただければ目に止まるところは返信します。
信者は池田先生を神格化（戸田先生も含めて日蓮大聖人も含めて）していることから
絶対に間違いはないと思っているところが機知外といっているので
明らかにおかしいことがあれば、おかしいです。
帰納と演繹について、日蓮大聖人は、ある程度まで演繹で話を進めて
演繹では感じられないものを直感した。
それが帰納と言っているのです。
時効制度についてわたしが見当違いな回答していたらご教授願えますか？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 01:22:39 ID:DT/4QCHf
395 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/06(日) 01:36:46 ID:TzPVaGwk
>>386 ecoさん
なんとなく読んでいて気持ち悪くなったのでレスします。
キチガイハキリへのレスでなぜ俺のハンドルが出てきているのかわかりませんが、
>地域が一緒であれば､それはそこの会員や幹部の責任でもあり
>またソレはその辺を強く主張しきれなかった
>私達の責任にもなってしまうのです｡
地域が一緒とは誰と一緒ですか？
ちなみにキチガイハキリとは会ったこともなければ住んでいる都道府県も違います。
そして、なにがあなた達の責任なのですか？
カルト宗教の責任はそこの最高責任者にあります。
それと、ハキリにマジレスしているとそのうち恥ずかしいことになるかもしれませんよ。
奴は時間が経つと言うことが変わるキチガイなのですから。
なんとなく読んでいて気持ち悪くなったのでレスします。
キチガイハキリへのレスでなぜ俺のハンドルが出てきているのかわかりませんが、
>地域が一緒であれば､それはそこの会員や幹部の責任でもあり
>またソレはその辺を強く主張しきれなかった
>私達の責任にもなってしまうのです｡
地域が一緒とは誰と一緒ですか？
ちなみにキチガイハキリとは会ったこともなければ住んでいる都道府県も違います。
そして、なにがあなた達の責任なのですか？
カルト宗教の責任はそこの最高責任者にあります。
それと、ハキリにマジレスしているとそのうち恥ずかしいことになるかもしれませんよ。
奴は時間が経つと言うことが変わるキチガイなのですから。
396 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/06(日) 01:42:41 ID:TzPVaGwk
>>393 縁覚を自称する愚者さん
>帰納と演繹について、日蓮大聖人は、ある程度まで演繹で話を進めて
>演繹では感じられないものを直感した。
演繹では感じられないものを直感したとする根拠はどこにあるのですか？
それはあなたが勝手に日蓮を神格化しているのではないでしょうか？
一見理論的に話をされているように見えますが、結局のところ妄信しているように見えます。
>帰納と演繹について、日蓮大聖人は、ある程度まで演繹で話を進めて
>演繹では感じられないものを直感した。
演繹では感じられないものを直感したとする根拠はどこにあるのですか？
それはあなたが勝手に日蓮を神格化しているのではないでしょうか？
一見理論的に話をされているように見えますが、結局のところ妄信しているように見えます。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:08:09 ID:???
>>393
教えろだ？？？？？？甘えてんじゃねぇよＤＱＮ！
教科書程度の知識も身についていない馬鹿低ＩＱの分際で、身分不相応なでかい口を叩いた以上、
回答不能に陥ったのは、ＤＱＮ低ＩＱニートの愚かモンことお前の自己責任ではないかｗｗｗｗｗｗ
でかい口に見合う回答をして見せなければ、素人の馬鹿キチガイ創価の分際で恥をかき続けることになるだけのことだ！ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿めが！ｗｗｗｗｗｗ
教えろだ？？？？？？甘えてんじゃねぇよＤＱＮ！
教科書程度の知識も身についていない馬鹿低ＩＱの分際で、身分不相応なでかい口を叩いた以上、
回答不能に陥ったのは、ＤＱＮ低ＩＱニートの愚かモンことお前の自己責任ではないかｗｗｗｗｗｗ
でかい口に見合う回答をして見せなければ、素人の馬鹿キチガイ創価の分際で恥をかき続けることになるだけのことだ！ｗｗｗｗｗｗ
馬鹿めが！ｗｗｗｗｗｗ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:09:14 ID:4F5ML2Nd
縁覚さんとアンチのみなさんの溝は埋まりそうにないなぁ。
たぶん、縁覚さんがいかに創価思想の神髄を述べてもアンチのみなさんには
受け入れられないでしょうね。
僕は安価なものですが、池田氏の著作を買って読んたことがある。
書かれている内容は、「人生の不幸をどのように考え、幸福＝勝利を掴むか」
ということについての記述が中心で、とにかく言葉が熱い。こうした言葉から
元気をもらって生きている人も大勢いるだろうということは納得した。
でも、創価学会は執拗な勧誘活動や、
集団ストーカーをはじめとした人権侵害行為を行っているとされている。
こういうことを繰り返していては、いかに池田氏の思想がすばらしいとしても、
一般人からの理解を得られるような組織にはなれないと思います。
縁覚さんは、あくまで池田氏の思想と創価学会の行動は別物と切り離して考えようとしていますが、
それは常識的でない。思想と言動を一心同体でお互いが影響しあっている。
どちらかが正常でどちらかが異常などということはありえない。
正直、アンチのみなさんは創価学会が根本的に嫌いなのですから、
聖教系の本を買って読むようなことはあまりしていないでしょうね。
でも、批判はする。それは、学会の行動に問題ありと考えているからではないですか。
創価学会は一部マスコミから、その反社会性を指摘され続けている。
事実かどうかは、一般人にはわからない。僕にもわからない。
ただ、縁覚さん、あなたのような上層部と関わりのある人には事実かどうかわかるはずだ。
こうしたことについて、縁覚さんがどのように思っているかお聞きしたい。
たぶん、縁覚さんがいかに創価思想の神髄を述べてもアンチのみなさんには
受け入れられないでしょうね。
僕は安価なものですが、池田氏の著作を買って読んたことがある。
書かれている内容は、「人生の不幸をどのように考え、幸福＝勝利を掴むか」
ということについての記述が中心で、とにかく言葉が熱い。こうした言葉から
元気をもらって生きている人も大勢いるだろうということは納得した。
でも、創価学会は執拗な勧誘活動や、
集団ストーカーをはじめとした人権侵害行為を行っているとされている。
こういうことを繰り返していては、いかに池田氏の思想がすばらしいとしても、
一般人からの理解を得られるような組織にはなれないと思います。
縁覚さんは、あくまで池田氏の思想と創価学会の行動は別物と切り離して考えようとしていますが、
それは常識的でない。思想と言動を一心同体でお互いが影響しあっている。
どちらかが正常でどちらかが異常などということはありえない。
正直、アンチのみなさんは創価学会が根本的に嫌いなのですから、
聖教系の本を買って読むようなことはあまりしていないでしょうね。
でも、批判はする。それは、学会の行動に問題ありと考えているからではないですか。
創価学会は一部マスコミから、その反社会性を指摘され続けている。
事実かどうかは、一般人にはわからない。僕にもわからない。
ただ、縁覚さん、あなたのような上層部と関わりのある人には事実かどうかわかるはずだ。
こうしたことについて、縁覚さんがどのように思っているかお聞きしたい。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:13:11 ID:HrZATw0b
>>335
＞ただ、信仰というのは法律に抵触しなくても世間の一般常識から外れるということもある。
世間の一般常識から外れるということもあっては、不味いだろ。
宗教と道徳は、一体のようなものなんだしさ。
＞ただ、信仰というのは法律に抵触しなくても世間の一般常識から外れるということもある。
世間の一般常識から外れるということもあっては、不味いだろ。
宗教と道徳は、一体のようなものなんだしさ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:18:36 ID:???
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:34:13 ID:???
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:37:10 ID:???
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:37:11 ID:iggw3v1V
層化の目的は金・カネ・マネー。それだけ。
最低なブタ集団だよマジで。
最低なブタ集団だよマジで。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 02:42:03 ID:???
>「人生の不幸をどのように考え、幸福＝勝利を掴むか」
ナニコレ。
「いかに人を不幸にして、自分を幸福だと錯覚しようとするか」
って事？
でなきゃ集ストなんてやらんよな。
ナニコレ。
「いかに人を不幸にして、自分を幸福だと錯覚しようとするか」
って事？
でなきゃ集ストなんてやらんよな。
405 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/06(日) 03:02:51 ID:???
>>395
ごめん接続の使い方で文章の表現が悪かった
何故､先方は今迄の歴史を詳しく知りすぎているもので
｢地域が一緒｣と言うのは｢蒼天さん｣と｢私｣が一緒の地域に住んでいて
2000年に入会し その末に ああいう事になってしまったとしたら
それは､確かに最高責任者､つまり池田先生の指導が淵源となりますが
細かくみていけば地元幹部や会員の対応にも問題があるわけで
それはやはり 私(ecoさんの事)が蒼天さんと
同じ地域に住んでいたとしたら同罪となる訳ですよ
だからその事を思うと ちょっと切ない気持になちゃってね
それが気になって ちょっと書いてみました
因みに 私は都内に住んでて しかも創価学会発祥の地
ごめん接続の使い方で文章の表現が悪かった
何故､先方は今迄の歴史を詳しく知りすぎているもので
｢地域が一緒｣と言うのは｢蒼天さん｣と｢私｣が一緒の地域に住んでいて
2000年に入会し その末に ああいう事になってしまったとしたら
それは､確かに最高責任者､つまり池田先生の指導が淵源となりますが
細かくみていけば地元幹部や会員の対応にも問題があるわけで
それはやはり 私(ecoさんの事)が蒼天さんと
同じ地域に住んでいたとしたら同罪となる訳ですよ
だからその事を思うと ちょっと切ない気持になちゃってね
それが気になって ちょっと書いてみました
因みに 私は都内に住んでて しかも創価学会発祥の地
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 03:09:57 ID:???
はじめまして。私も創価学会女子部所属のものですが話に混ぜていただきますね。
>>404さんへ
「人生の不幸をどのように考え、幸福＝勝利を掴むか」＝「どう自分の内面を変え、プラス思考に頑張れるか」だと思いますよ。相手を変えるんじゃなくて自分を変える。それは難しいことなんですけどね
>>404さんへ
「人生の不幸をどのように考え、幸福＝勝利を掴むか」＝「どう自分の内面を変え、プラス思考に頑張れるか」だと思いますよ。相手を変えるんじゃなくて自分を変える。それは難しいことなんですけどね
407 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/06(日) 03:10:16 ID:???
演繹法と言うのは答えから先に出し 皆で考えさせる方法で
欠点として､パターンが何通りも出来てしまう事と
答えだけで済むので､手抜きが出来てしまう
帰納法は全てを順序だてて答えを導くやり方なのですが
そこまでのプロセスが複雑だと一冊の本が出来てしまい
理解する人が少なくなってしまう欠点がある
欠点として､パターンが何通りも出来てしまう事と
答えだけで済むので､手抜きが出来てしまう
帰納法は全てを順序だてて答えを導くやり方なのですが
そこまでのプロセスが複雑だと一冊の本が出来てしまい
理解する人が少なくなってしまう欠点がある
408 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/06(日) 03:15:03 ID:???
>>406
｢どう自分の内面を変え、プラス思考に頑張れるか｣
それを上手く使えば､相手を奴隷のようにする事も出来る
本人が喜んでニューヨークのビルに突っ込めるようにね
神風の洗脳は当にソレ
まぁ・・・戦争だけじゃなくても
お金の面や生活の面でも悪用ができますよ
その悪用している部分を相手に隠せばいいんだからね
｢知らぬが仏｣と言うのは正にその事
｢どう自分の内面を変え、プラス思考に頑張れるか｣
それを上手く使えば､相手を奴隷のようにする事も出来る
本人が喜んでニューヨークのビルに突っ込めるようにね
神風の洗脳は当にソレ
まぁ・・・戦争だけじゃなくても
お金の面や生活の面でも悪用ができますよ
その悪用している部分を相手に隠せばいいんだからね
｢知らぬが仏｣と言うのは正にその事
409 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/06(日) 03:15:41 ID:TzPVaGwk
>>405 ecoさん
レスありがとうございます。
俺はいつ入会していても日蓮の独善と排他的は思想に気づいていたと思います。
俺には日蓮系の紛争など関係ないですから。
ただ、日蓮の思想を如実に表しているのが日蓮系の紛争なのですけどね。
その最たる団体が創価であると認識しております。
創価にいてただ単に創価の駒として動いていたわけではないのです。
そこは１世であった不幸中の幸いです。
レスありがとうございます。
俺はいつ入会していても日蓮の独善と排他的は思想に気づいていたと思います。
俺には日蓮系の紛争など関係ないですから。
ただ、日蓮の思想を如実に表しているのが日蓮系の紛争なのですけどね。
その最たる団体が創価であると認識しております。
創価にいてただ単に創価の駒として動いていたわけではないのです。
そこは１世であった不幸中の幸いです。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 03:26:58 ID:???
>>406
そういうスジの考え方は、いつ頃から始まったの？
以前はそんな面倒で意味不明じゃなかったぞｗ
>>407
縁たく法を否定して、帰納法を強調しておりながら、
しかしその実態は、>>407での縁たく法で支離滅裂したままご満悦なのが、
嘘吐きな縁覚愚かモンなのさｗ
そういうスジの考え方は、いつ頃から始まったの？
以前はそんな面倒で意味不明じゃなかったぞｗ
>>407
縁たく法を否定して、帰納法を強調しておりながら、
しかしその実態は、>>407での縁たく法で支離滅裂したままご満悦なのが、
嘘吐きな縁覚愚かモンなのさｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 04:44:10 ID:???
>>408 別に池田さんやら何かの為に自分の命を捧げる気はないです。自分を投げてまで何かをするのは正直身近な人のことを何も考えてないと考えているので。
勿論金銭に関しても自分は盲導犬の募金はしますが何に使われているか具体的にわからないもの…ザイムに関しては全く何もしてません。
あくまでプラス思考というのは限度内のことだしあり得ない内容に直面した時は別です。
勿論金銭に関しても自分は盲導犬の募金はしますが何に使われているか具体的にわからないもの…ザイムに関しては全く何もしてません。
あくまでプラス思考というのは限度内のことだしあり得ない内容に直面した時は別です。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 04:50:45 ID:???
>>410さん。意味不明…うぅ、表現下手というかなんというかそこは出直してきます。確か青春対話とかいう未来部(小学生～中学生)対象の本に書いてあった…筈です。ちなみに本やら思想論は所詮作ろうと思えば作れるのでだから創価が正しいとかいう気はありません。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 05:52:42 ID:???
>>412
いや、質問としては、何時から>>406の教え方が始まったのかな？
…という点なんですよ。
表現の巧拙ではありません。むしろ、表現をコネて失敗するぐらいなら、書き写しに近い表現の方が分かり易い。
だって、近年に始まった話しでしょ、>>406＝>>412でのお話しは？
いや、質問としては、何時から>>406の教え方が始まったのかな？
…という点なんですよ。
表現の巧拙ではありません。むしろ、表現をコネて失敗するぐらいなら、書き写しに近い表現の方が分かり易い。
だって、近年に始まった話しでしょ、>>406＝>>412でのお話しは？
414 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/06(日) 06:48:36 ID:???
>>413
恐らく､池田氏の頃だから昭和40年代からじゃないのかね～
なんか､その手の本を読んだ記憶がある
そうだ 昭和40年代で思い出したが
この頃から御観念文が少しづつではあるが変わっていったんだよ
(諸天の感謝では どういう訳か天照と八幡がのけ者にされてしまい
また､夕方の勤行では広宣流布の誓願と自分の御祈念が端折られた)
長行のスレに書けば良かったかな
恐らく､池田氏の頃だから昭和40年代からじゃないのかね～
なんか､その手の本を読んだ記憶がある
そうだ 昭和40年代で思い出したが
この頃から御観念文が少しづつではあるが変わっていったんだよ
(諸天の感謝では どういう訳か天照と八幡がのけ者にされてしまい
また､夕方の勤行では広宣流布の誓願と自分の御祈念が端折られた)
長行のスレに書けば良かったかな
私が、ふたりがかりの折伏を恐れ、学会員友人宅を飛び出すように去り、
置き忘れた高等学校の卒業アルバム、遅れ１０年後電話したところ、
「うちに来たことあったっけー」と、とぼけられた。
一部の学会員は、折伏に失敗したばあい、こんな酷い仕打ちをするのだろうか？
置き忘れた高等学校の卒業アルバム、遅れ１０年後電話したところ、
「うちに来たことあったっけー」と、とぼけられた。
一部の学会員は、折伏に失敗したばあい、こんな酷い仕打ちをするのだろうか？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 06:52:06 ID:???
>>398
＞正直、アンチのみなさんは創価学会が根本的に嫌いなのですから、
＞聖教系の本を買って読むようなことはあまりしていないでしょうね。
アンチは勧誘や新聞のごり押しでなった人だけじゃないですよ
内部で一生懸命学んで活動して疑問を感じた人も居るし正宗と分離したときに
違和感を感じた人も居ます。
外から聖教系の本だけ読んで中立を保つのは無理かな～と思われます。
北朝鮮や中国で自国の不利になるような話題は外にも内にも発信されません。
＞正直、アンチのみなさんは創価学会が根本的に嫌いなのですから、
＞聖教系の本を買って読むようなことはあまりしていないでしょうね。
アンチは勧誘や新聞のごり押しでなった人だけじゃないですよ
内部で一生懸命学んで活動して疑問を感じた人も居るし正宗と分離したときに
違和感を感じた人も居ます。
外から聖教系の本だけ読んで中立を保つのは無理かな～と思われます。
北朝鮮や中国で自国の不利になるような話題は外にも内にも発信されません。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 08:13:13 ID:???
>>414
質問して来ました教理部分の変遷(>>406＝>>412)は、実はもっと、最近の話しではないかと思案する次第です。
では、教理変化がこうした１部分程度(>>406＝>>412)に止まらず、
根幹教理までが実際にズレ出し、変貌を遂げて行く端著となったのは、昭和４０年代の後半からなのでしょうか。
「組織への忠誠を強める変貌過程」は、実に創価らしい変遷経緯かと思料します。同時に、この頃から、教団の社会問題化が顕著になり始めたことですし。
こうした傾向は、宗教団体としては、とても異質。
教義変貌は、通常、有り得ないものです。
教団への隷属が、従来からの教義の維持をも、確かに上回ったことを意味します。
権力亡者への転落は、広き道。但し、「転落」、これ自体は、珍しい現象ではありませんけどね(苦笑)。
質問して来ました教理部分の変遷(>>406＝>>412)は、実はもっと、最近の話しではないかと思案する次第です。
では、教理変化がこうした１部分程度(>>406＝>>412)に止まらず、
根幹教理までが実際にズレ出し、変貌を遂げて行く端著となったのは、昭和４０年代の後半からなのでしょうか。
「組織への忠誠を強める変貌過程」は、実に創価らしい変遷経緯かと思料します。同時に、この頃から、教団の社会問題化が顕著になり始めたことですし。
こうした傾向は、宗教団体としては、とても異質。
教義変貌は、通常、有り得ないものです。
教団への隷属が、従来からの教義の維持をも、確かに上回ったことを意味します。
権力亡者への転落は、広き道。但し、「転落」、これ自体は、珍しい現象ではありませんけどね(苦笑)。
418 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/06(日) 08:54:33 ID:JHxJmuF5
>>393 縁覚を自称する愚者さん
＞それとご本尊をいただくときに、退会時に返却する約束がされていれば
＞使用貸借にあたるので返還しなければならないでしょう。
仮に使用貸借だとすると、その目的物の所有権は借りた側には移転しないわけです。
そこで、退会せずに会員で居続けた場合に、最後には死去に伴う相続の問題が発生します。
使用貸借は債権関係にすぎませんが、この時、本尊はどうなるのですか？
法の原則どおり、相続人は、所有権者である創価学会に当該本尊を返還するわけですか？
創価学会及び会員は、そのような事を行っているのでしょうか？
それと、使用貸借だとすると、授与される時に支払う金銭は、一体何なのでしょうか？
これは、「法律上は贈与であっても宗教上の理由で返還しないといけないと決めている」場合にも、
同様・同質ではないとしても、相続の際に問題を生じてしまうと思われます。
また、贈与と考えた場合にも、本尊授与の時の金銭支払いが何であるのかは、やはり問題となります。
売買ではないのですね？
教科書的にだけ考えても、必ずしも事はあまり上手く済まないのですよ。
＞それとご本尊をいただくときに、退会時に返却する約束がされていれば
＞使用貸借にあたるので返還しなければならないでしょう。
仮に使用貸借だとすると、その目的物の所有権は借りた側には移転しないわけです。
そこで、退会せずに会員で居続けた場合に、最後には死去に伴う相続の問題が発生します。
使用貸借は債権関係にすぎませんが、この時、本尊はどうなるのですか？
法の原則どおり、相続人は、所有権者である創価学会に当該本尊を返還するわけですか？
創価学会及び会員は、そのような事を行っているのでしょうか？
それと、使用貸借だとすると、授与される時に支払う金銭は、一体何なのでしょうか？
これは、「法律上は贈与であっても宗教上の理由で返還しないといけないと決めている」場合にも、
同様・同質ではないとしても、相続の際に問題を生じてしまうと思われます。
また、贈与と考えた場合にも、本尊授与の時の金銭支払いが何であるのかは、やはり問題となります。
売買ではないのですね？
教科書的にだけ考えても、必ずしも事はあまり上手く済まないのですよ。
419 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/06(日) 08:58:31 ID:JHxJmuF5
>>409 蒼天さん
＞ただ、日蓮の思想を如実に表しているのが日蓮系の紛争なのですけどね。
そうですね。
まるで、創価学会（日蓮）が述べている自界叛逆難（自界闘諍難）ですよ。
仏罰が生じているのは、アンチではなくて創価学会の方ではありませんか。（w
＞ただ、日蓮の思想を如実に表しているのが日蓮系の紛争なのですけどね。
そうですね。
まるで、創価学会（日蓮）が述べている自界叛逆難（自界闘諍難）ですよ。
仏罰が生じているのは、アンチではなくて創価学会の方ではありませんか。（w
420 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/06(日) 09:04:23 ID:JHxJmuF5
>>394
私も、その点に疑問・ある種の異常性を感じているのです。
自分としては、合理的理解をするべく一応の結論・説明的見解は出しており、既にそれを書いているつもり
なのですが、ただ、事実にどこまで迫っているのかは私自身確信を持てないでいます。
私も、その点に疑問・ある種の異常性を感じているのです。
自分としては、合理的理解をするべく一応の結論・説明的見解は出しており、既にそれを書いているつもり
なのですが、ただ、事実にどこまで迫っているのかは私自身確信を持てないでいます。
何故か縁覚さんの書き込みを見ていると、コンプレックスとかある人が防衛意識が強まりすぎて、
自分を大きく見せようと過剰に知識や自分の実績を誇示しようとするタイプの印象を受けて
しまうんだよね。
理論や知識は凄くあるんだけどそれに不釣合いな精神的未熟さを抱えてて、イザ現実の人間関係になると
極端な思考や行動を選択してしまう事が多いタイプって居るじゃん？そんな印象・・・
組織に反発してるみたいだけど、そういう部分は人の中に入って磨く事を勧めるよ。
自分を大きく見せようと過剰に知識や自分の実績を誇示しようとするタイプの印象を受けて
しまうんだよね。
理論や知識は凄くあるんだけどそれに不釣合いな精神的未熟さを抱えてて、イザ現実の人間関係になると
極端な思考や行動を選択してしまう事が多いタイプって居るじゃん？そんな印象・・・
組織に反発してるみたいだけど、そういう部分は人の中に入って磨く事を勧めるよ。
422 ：代理人：2007/05/06(日) 09:32:23 ID:cs4Ep2Pn
>>420さん
法律は民法展にあがってる典型契約いがいにもそれこそさまざまな契約があるので。
使用貸借や、贈与以外の非典型契約という場合もありますよ。
特に違法ということはないでしょう。
>>421さん
うまいですね、最もあなたの言葉が胸に刺さる。
ありがとうございます。
大体出尽くしたようでこれ以上は伸びないかな？
ひとつ私が基地外信者というのは
わたしは内部には厳しく・外部には優しくをもっとーとしてるからです。
内部の人も悪く言いたくありませんが2chだからこういう表現になった。
熱心な方ほど池田先生・戸田先生・牧口先生・日蓮大聖人を神格化してしまうので
それが基地外と言っているのです。
みなさん、仏性を持った仏であり、全ての人類となにも変わらず、失敗することもあるでしょう
それを認めないのが基地外といってるゆえんです。
演繹と帰納についてはなにやら勘違いしておりますね
仏教典を読み込んで論理的に考えたのは演繹ですが
南無妙法蓮華経は帰納的な直感でしか言えないでしょうということです。
27次元と間違ったのは認めますが、２７でも２８でも４次元以外に軸があると言うことを言いたいためですので。
時効制度に対して具体的な書き込みがないと口だけだと思われますよ。
いいがかりは暴力団さんでもできますから＾＾；
法律は民法展にあがってる典型契約いがいにもそれこそさまざまな契約があるので。
使用貸借や、贈与以外の非典型契約という場合もありますよ。
特に違法ということはないでしょう。
>>421さん
うまいですね、最もあなたの言葉が胸に刺さる。
ありがとうございます。
大体出尽くしたようでこれ以上は伸びないかな？
ひとつ私が基地外信者というのは
わたしは内部には厳しく・外部には優しくをもっとーとしてるからです。
内部の人も悪く言いたくありませんが2chだからこういう表現になった。
熱心な方ほど池田先生・戸田先生・牧口先生・日蓮大聖人を神格化してしまうので
それが基地外と言っているのです。
みなさん、仏性を持った仏であり、全ての人類となにも変わらず、失敗することもあるでしょう
それを認めないのが基地外といってるゆえんです。
演繹と帰納についてはなにやら勘違いしておりますね
仏教典を読み込んで論理的に考えたのは演繹ですが
南無妙法蓮華経は帰納的な直感でしか言えないでしょうということです。
27次元と間違ったのは認めますが、２７でも２８でも４次元以外に軸があると言うことを言いたいためですので。
時効制度に対して具体的な書き込みがないと口だけだと思われますよ。
いいがかりは暴力団さんでもできますから＾＾；
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:17:02 ID:g5iYrUBj
世尊は執着を絶て！と教えられた。
勲章、個人崇拝、選挙、権力、世襲準備、金・・・。
この業の塊は世尊の教えを継承する教団ではない。
池田大作を教祖とするカルトだ。
勲章、個人崇拝、選挙、権力、世襲準備、金・・・。
この業の塊は世尊の教えを継承する教団ではない。
池田大作を教祖とするカルトだ。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 10:26:01 ID:???
喪家死んじゃって不幸な人だよね
425 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/06(日) 10:31:13 ID:/7LHr8vg
>>422 代理人さん＝縁覚を自称する愚者さん
「違法」だなどと申し上げたことは、一度もありません。
そもそも"契約自由の原則"が働くのですから、公序良俗違反など特殊な内容でない限り、その意味では
問題はないのであって、もちろん非典型契約という内容であっても構わないわけです。
しかし、非典型契約であったとしても、物権行為としてはどう作用するのかなどを考察しないわけには行かない
のであり、結局のところ、私の指摘している事は問題となってしまうはずなのです。
非典型契約であれば、その点を個々に具体的に問題とせざるを得ないでしょう。
違いますか？
「違法」だなどと申し上げたことは、一度もありません。
そもそも"契約自由の原則"が働くのですから、公序良俗違反など特殊な内容でない限り、その意味では
問題はないのであって、もちろん非典型契約という内容であっても構わないわけです。
しかし、非典型契約であったとしても、物権行為としてはどう作用するのかなどを考察しないわけには行かない
のであり、結局のところ、私の指摘している事は問題となってしまうはずなのです。
非典型契約であれば、その点を個々に具体的に問題とせざるを得ないでしょう。
違いますか？
426 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/06(日) 10:32:05 ID:/7LHr8vg
>>421 夢のまた夢さん
「コンプレックス」・・・その点は、私は少し違うように思っているのですけれど、ある種の「精神的未熟さ」を
感ずるのは、私も同じです。
既に書いていることですが、"若さ故のある種の純粋さ"の故なのではないかと思っていますが、実年齢は
ともかく、現実に社会の諸矛盾・不条理にぶち当たった事がないのではないかと思っております。
私も、「人の中に入って磨く事」が大切だと思います。
もちろん、創価学会という社会も含め、社会一般の中での話ですけれど…。
（このように書き込もうとしましたら、連投規制を受けました。 書き込みが、どのような形であれ縁覚氏の
プラスとなってくれればよいのですが…。 人と昼食をともにする約束がありますので、これで失礼します。）
「コンプレックス」・・・その点は、私は少し違うように思っているのですけれど、ある種の「精神的未熟さ」を
感ずるのは、私も同じです。
既に書いていることですが、"若さ故のある種の純粋さ"の故なのではないかと思っていますが、実年齢は
ともかく、現実に社会の諸矛盾・不条理にぶち当たった事がないのではないかと思っております。
私も、「人の中に入って磨く事」が大切だと思います。
もちろん、創価学会という社会も含め、社会一般の中での話ですけれど…。
（このように書き込もうとしましたら、連投規制を受けました。 書き込みが、どのような形であれ縁覚氏の
プラスとなってくれればよいのですが…。 人と昼食をともにする約束がありますので、これで失礼します。）
427 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 10:43:50 ID:cs4Ep2Pn
>>425さん
分析的に考えますと
まず使用貸借類似の非典型契約ならばいまのやりかたで法的な問題はないはずです。
契約をしているのですから
入信時に退会時にはご本尊を返すという約束がなされていれば、一応の債務を負っていると考えられるのではないでしょうか？
ここまでご本尊様のことで法律的なトラブルがおきてないのは、そういうことでしょう？
また、裁判所が司法権の範囲外ともしているのでしょう。
分析的に考えますと
まず使用貸借類似の非典型契約ならばいまのやりかたで法的な問題はないはずです。
契約をしているのですから
入信時に退会時にはご本尊を返すという約束がなされていれば、一応の債務を負っていると考えられるのではないでしょうか？
ここまでご本尊様のことで法律的なトラブルがおきてないのは、そういうことでしょう？
また、裁判所が司法権の範囲外ともしているのでしょう。
428 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 10:46:27 ID:cs4Ep2Pn
>>423さん
わたしも池田先生がなんであんなに勲章をもらっているのか意味不明です。
たぶん、わたしと同じで誰かに認められたい
結果がほしいと思ってらっしゃるのか
学会員へのアピールなのか。
どちらにしても、わたしは勲章の数で人の尊さを判断することはないです。
わたしも池田先生がなんであんなに勲章をもらっているのか意味不明です。
たぶん、わたしと同じで誰かに認められたい
結果がほしいと思ってらっしゃるのか
学会員へのアピールなのか。
どちらにしても、わたしは勲章の数で人の尊さを判断することはないです。
429 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 11:07:10 ID:cs4Ep2Pn
洗脳一般について。
みなさんは宗教だけが洗脳だと思っていますか？
人を殺してはいけない・物を盗んではいけない・人様に迷惑をかけてはいけない。
こういう法律や常識・道徳といったものも洗脳です。
ちょっと前になぜ人を殺してはいけないのか？
という素朴な疑問で大問題になりました。
みんなは殺してはいけないと洗脳されてるからびっくりする。
わたしも人は殺してはいけないと洗脳されています。
結局宗教団体＝洗脳ではなくて
人の社会は・幼稚園・保育園・小学校・中学校と洗脳教育をしているのです。
そしてそれが常識や法律となっているのです。
わたしが洗脳されていないというのは、創価学会公式教義に洗脳されていないという意味です。
みなさんは宗教だけが洗脳だと思っていますか？
人を殺してはいけない・物を盗んではいけない・人様に迷惑をかけてはいけない。
こういう法律や常識・道徳といったものも洗脳です。
ちょっと前になぜ人を殺してはいけないのか？
という素朴な疑問で大問題になりました。
みんなは殺してはいけないと洗脳されてるからびっくりする。
わたしも人は殺してはいけないと洗脳されています。
結局宗教団体＝洗脳ではなくて
人の社会は・幼稚園・保育園・小学校・中学校と洗脳教育をしているのです。
そしてそれが常識や法律となっているのです。
わたしが洗脳されていないというのは、創価学会公式教義に洗脳されていないという意味です。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 11:57:33 ID:???
>>422
嘘吐きＤＱＮの厨卒は、遂にアンカーすら付けられないまでに大惨敗を晒し続けているｗｗｗｗｗｗ
せっかくの飛んで火に入る夏の虫なのだから、さらに恥をかいて無知蒙昧ＤＱＮの負け犬っぷりを上塗りしてもらうかｗｗｗｗｗｗ
基礎の基礎の基礎すら理解していない馬鹿なお前が簡単だと虚勢を張った一行問題も、問いにすら答えられない以上、既に回答不能で大惨敗の自滅だなｗｗｗｗｗｗ
司法試験ごっこはどうかね？、低ＩＱニートの厨卒ｗｗｗｗｗｗ
時効制度が何のためにあるのかを答えてみなｗｗｗｗｗｗ
つ >>354、>>390
嘘吐きＤＱＮの厨卒は、遂にアンカーすら付けられないまでに大惨敗を晒し続けているｗｗｗｗｗｗ
せっかくの飛んで火に入る夏の虫なのだから、さらに恥をかいて無知蒙昧ＤＱＮの負け犬っぷりを上塗りしてもらうかｗｗｗｗｗｗ
基礎の基礎の基礎すら理解していない馬鹿なお前が簡単だと虚勢を張った一行問題も、問いにすら答えられない以上、既に回答不能で大惨敗の自滅だなｗｗｗｗｗｗ
司法試験ごっこはどうかね？、低ＩＱニートの厨卒ｗｗｗｗｗｗ
時効制度が何のためにあるのかを答えてみなｗｗｗｗｗｗ
つ >>354、>>390
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 11:57:47 ID:???
>>429
縁覚さん
ご自身のお書きになったレスを一度、通してお読みになった方がよろしいかと
思います。
法律オタさん
ここまで来ると社会経験云々では無い気がしますがいかがですか？
＞みなさんは宗教だけが洗脳だと思っていますか？
そんなこと思っている人たぶん居ないですよ（少なくとも私は思っていません）
小さい頃おすし屋さんで親に「大トロ食べると死ぬ」と洗脳されてました。
食べても死なない事を知り感動しました。
縁覚さん
ご自身のお書きになったレスを一度、通してお読みになった方がよろしいかと
思います。
法律オタさん
ここまで来ると社会経験云々では無い気がしますがいかがですか？
＞みなさんは宗教だけが洗脳だと思っていますか？
そんなこと思っている人たぶん居ないですよ（少なくとも私は思っていません）
小さい頃おすし屋さんで親に「大トロ食べると死ぬ」と洗脳されてました。
食べても死なない事を知り感動しました。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 12:01:44 ID:???
>>422
嘘吐きＤＱＮの厨卒は、遂にアンカーすら付けられないまでに大惨敗を晒し続けているｗｗｗｗｗｗ
せっかくの飛んで火に入る夏の虫なのだから、さらに恥をかいて無知蒙昧ＤＱＮの負け犬っぷりを上塗りしてもらうかｗｗｗｗｗｗ
基礎の基礎の基礎すら理解していない馬鹿なお前が持ち出して来た２８次元のヨタ話しも、またまた問いにすら答えられない以上、既に回答不能で大惨敗の自滅だなｗｗｗｗｗｗ
２８次元ってなに？ｗｗｗｗｗｗ
つ >>401
嘘吐きＤＱＮの厨卒は、遂にアンカーすら付けられないまでに大惨敗を晒し続けているｗｗｗｗｗｗ
せっかくの飛んで火に入る夏の虫なのだから、さらに恥をかいて無知蒙昧ＤＱＮの負け犬っぷりを上塗りしてもらうかｗｗｗｗｗｗ
基礎の基礎の基礎すら理解していない馬鹿なお前が持ち出して来た２８次元のヨタ話しも、またまた問いにすら答えられない以上、既に回答不能で大惨敗の自滅だなｗｗｗｗｗｗ
２８次元ってなに？ｗｗｗｗｗｗ
つ >>401
433 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/06(日) 12:12:51 ID:TzPVaGwk
創価（日蓮教学）で身につけた価値観が世法に触れことごとく崩れ去っていく。
世法にことごとく叩き潰される。
なんとも哀れで悲しい宗教だろうか。
これで精神を病む者が多くいる。
慢心を抱いて傲慢になり、偏屈になり、世間からは理解されない人間に変貌する。
縁覚を自称する愚者氏もまたその犠牲者だろうね。
世法にことごとく叩き潰される。
なんとも哀れで悲しい宗教だろうか。
これで精神を病む者が多くいる。
慢心を抱いて傲慢になり、偏屈になり、世間からは理解されない人間に変貌する。
縁覚を自称する愚者氏もまたその犠牲者だろうね。
434 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 12:34:56 ID:cs4Ep2Pn
なんか抽象的ですね
特に時効制度についてきちんとご教授ねがえれば助かりますが。
あなた方が少しでも民法を勉強しているなら。
単にわかっていないというだけでなく
論理的にここがおかしいというべきです。
あなた方のような方が民法学会で相手にされると思いますか？
ある人が学説を述べて
それに対する批判がDQN・・・・・。
すばらしいと民法学会のみなさんが涙を流して絶賛されるんじゃないですかね（笑
カウンセリングを受けることもお勧めしますよ（笑
特に時効制度についてきちんとご教授ねがえれば助かりますが。
あなた方が少しでも民法を勉強しているなら。
単にわかっていないというだけでなく
論理的にここがおかしいというべきです。
あなた方のような方が民法学会で相手にされると思いますか？
ある人が学説を述べて
それに対する批判がDQN・・・・・。
すばらしいと民法学会のみなさんが涙を流して絶賛されるんじゃないですかね（笑
カウンセリングを受けることもお勧めしますよ（笑
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 12:37:56 ID:???
>>429
洗脳とMCは微妙に違う
創価はMCで信者増やす
常識や法律が洗脳というのは
あなたの考え方でしょう
どんなに優れた宗教でも
共感無しでは広まらない
だからカルトは価値観を押しつけ
MCする
洗脳とMCは微妙に違う
創価はMCで信者増やす
常識や法律が洗脳というのは
あなたの考え方でしょう
どんなに優れた宗教でも
共感無しでは広まらない
だからカルトは価値観を押しつけ
MCする
436 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 12:50:24 ID:cs4Ep2Pn
２８次元宇宙論を知らない人は自分が知識不足と認識してください。
そんなこともしないのですか？
そろそろ相手にしたくなくなってきましたが。
きちんと勉強してます？？？
一言言わせてもらうと知能レベルが低い人とは話したくないです。
ちょっと難しいことを言うとスルーされ
批判中傷だけ得意。
わたしは、わたしの考える真理だけで生きているほうがすきなのです。
だから創価学会の公式教学とは別の観点で物を見て。
なおかつ曇りのない目で池田先生のスピーチを読んでいます。
一言で言えばバカは相手にしません。
蒼天さんや法律ヲタさんとは話したいですね。
それと創価学会のやっていることが絶対的な正義とは思っていないです。念のため。
我々に正義があるようにみなさんにも正義があるでしょう。
そういうことです。
とりあえずバカは相手にしませんのでよろしくです。
そんなこともしないのですか？
そろそろ相手にしたくなくなってきましたが。
きちんと勉強してます？？？
一言言わせてもらうと知能レベルが低い人とは話したくないです。
ちょっと難しいことを言うとスルーされ
批判中傷だけ得意。
わたしは、わたしの考える真理だけで生きているほうがすきなのです。
だから創価学会の公式教学とは別の観点で物を見て。
なおかつ曇りのない目で池田先生のスピーチを読んでいます。
一言で言えばバカは相手にしません。
蒼天さんや法律ヲタさんとは話したいですね。
それと創価学会のやっていることが絶対的な正義とは思っていないです。念のため。
我々に正義があるようにみなさんにも正義があるでしょう。
そういうことです。
とりあえずバカは相手にしませんのでよろしくです。
437 ：代理人：2007/05/06(日) 12:59:25 ID:cs4Ep2Pn
>>435さん
洗脳とMCの違いはありますが程度問題です。
あなたはなぜ人を殺してはいけないかについて述べることができますか？
なぜ南無妙法蓮華経が仏界をゆげんできないか証明できますか？
結局程度問題です。
南無妙法蓮華経と唱えるのは確かに異常に思えるかもしれませんが。
われわれにとってはご飯を食べているようなものです。
あなた方が人を殺さないのも、不思議なわけです。
命は平等に尊いはずです、豚肉や牛肉を食べてますが、それは生き物の死骸を食べているのです。
生き物を殺して食べると言う残虐な行為を日々している我々がおかしいと思えば。
本当に生命の平等を考えるなら、人の命は多くの命の犠牲の上に成り立っている。
それが許されるのかと言う疑問にもぶつかるはずです。
こんなことを書くとまたキチガイやらDQNやらあらしさんが喜ぶんでしょうね。
頭がいい人だけわかってください。
ベジタリアンはそういう考えなんじゃないですか。
洗脳とは、そういうものです。
人は殺してはいけないが豚ならばいい。
洗脳とMCの違いはありますが程度問題です。
あなたはなぜ人を殺してはいけないかについて述べることができますか？
なぜ南無妙法蓮華経が仏界をゆげんできないか証明できますか？
結局程度問題です。
南無妙法蓮華経と唱えるのは確かに異常に思えるかもしれませんが。
われわれにとってはご飯を食べているようなものです。
あなた方が人を殺さないのも、不思議なわけです。
命は平等に尊いはずです、豚肉や牛肉を食べてますが、それは生き物の死骸を食べているのです。
生き物を殺して食べると言う残虐な行為を日々している我々がおかしいと思えば。
本当に生命の平等を考えるなら、人の命は多くの命の犠牲の上に成り立っている。
それが許されるのかと言う疑問にもぶつかるはずです。
こんなことを書くとまたキチガイやらDQNやらあらしさんが喜ぶんでしょうね。
頭がいい人だけわかってください。
ベジタリアンはそういう考えなんじゃないですか。
洗脳とは、そういうものです。
人は殺してはいけないが豚ならばいい。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:09:45 ID:???
＞わたしは、わたしの考える真理だけで生きているほうがすきなのです。
今までの討論は無意味じゃんｗ
今までの討論は無意味じゃんｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:12:05 ID:GOmncu7l
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:24:08 ID:GmGfLboA
>>436
縁覚さん 人間である以上、曇りのない目なんてありえますか？
今まで生きてきた中でさまざまな価値観を取り入れてきてるでしょ？
自分は曇りのない目で見ている、なんて非常に危険な考え方
だと思いませんか？
自分は偏ったものの見方をしている、と自覚して、物事を考えていくべきでは
ないですか
縁覚さん 人間である以上、曇りのない目なんてありえますか？
今まで生きてきた中でさまざまな価値観を取り入れてきてるでしょ？
自分は曇りのない目で見ている、なんて非常に危険な考え方
だと思いませんか？
自分は偏ったものの見方をしている、と自覚して、物事を考えていくべきでは
ないですか
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:24:29 ID:???
>>437
生命が平等なんて考えている綺麗な人間なんて
そんないないでしょう
それに自然の摂理
それが嫌ならすぐに生物をやめればいいでしょう
人を殺してはいけないというのは
人を殺したい願望のある人に説得するなら
無意味でしょうね
自殺するのはいけないといっても
最後の行動を起こすのは自分自身なので
人を殺してはいけないというのは
最後に自分自身に問うのが一番では？
生命が平等なんて考えている綺麗な人間なんて
そんないないでしょう
それに自然の摂理
それが嫌ならすぐに生物をやめればいいでしょう
人を殺してはいけないというのは
人を殺したい願望のある人に説得するなら
無意味でしょうね
自殺するのはいけないといっても
最後の行動を起こすのは自分自身なので
人を殺してはいけないというのは
最後に自分自身に問うのが一番では？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:38:07 ID:???
>>437
南無妙法蓮華経唱えるのは
心理的不安などを解消する行為
それとMC強化の為の呪文ととらえることも出来る
MC、洗脳は対象物と距離をおかないかぎり
解けることはない、創価にいても変わらないことは
自分が一番実感しているはずだと思いますが
南無妙法蓮華経唱えるのは
心理的不安などを解消する行為
それとMC強化の為の呪文ととらえることも出来る
MC、洗脳は対象物と距離をおかないかぎり
解けることはない、創価にいても変わらないことは
自分が一番実感しているはずだと思いますが
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:39:47 ID:???
>>436
をやをや、またまたアンカーが抜けて逃げちゃってるよ、この馬鹿はｗｗｗｗｗｗ
んで、馬鹿で間抜けな低ＩＱニートの分際で、でかい口を叩くから何度も恥をかくのだよｗｗｗｗｗｗ
んで、２８次元ってなんだよ？ｗｗｗｗｗｗ
回答責任はお前にあることは、>>1にあるとおりだ。２８次元なるヨタ話しをいきなり出したのも、厨卒馬鹿のお前だろｗｗｗｗｗｗ
テメエから挑発して深追いしておきながら、たった一行問題ですら、
基礎的な質問だと高を括ってでかい口を叩いておきながら、
「いきなり回答不能に陥って自滅した！」のは、何を隠そう無知蒙昧で馬鹿な厨卒であるお前だろがｗｗｗｗｗｗ
恥をかくのが自己責任だよｗｗｗｗｗｗ
まだまだ、山ほど罠を用意しておいたのに、いきなり無知蒙昧ＤＱＮをさらしたのかよｗｗｗｗｗｗ
ま、口の利き方を弁えることだな、馬鹿はお前なんだからｗｗｗｗｗｗ
つ >>430 >>432
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
をやをや、またまたアンカーが抜けて逃げちゃってるよ、この馬鹿はｗｗｗｗｗｗ
んで、馬鹿で間抜けな低ＩＱニートの分際で、でかい口を叩くから何度も恥をかくのだよｗｗｗｗｗｗ
んで、２８次元ってなんだよ？ｗｗｗｗｗｗ
回答責任はお前にあることは、>>1にあるとおりだ。２８次元なるヨタ話しをいきなり出したのも、厨卒馬鹿のお前だろｗｗｗｗｗｗ
テメエから挑発して深追いしておきながら、たった一行問題ですら、
基礎的な質問だと高を括ってでかい口を叩いておきながら、
「いきなり回答不能に陥って自滅した！」のは、何を隠そう無知蒙昧で馬鹿な厨卒であるお前だろがｗｗｗｗｗｗ
恥をかくのが自己責任だよｗｗｗｗｗｗ
まだまだ、山ほど罠を用意しておいたのに、いきなり無知蒙昧ＤＱＮをさらしたのかよｗｗｗｗｗｗ
ま、口の利き方を弁えることだな、馬鹿はお前なんだからｗｗｗｗｗｗ
つ >>430 >>432
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
444 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 13:50:24 ID:cs4Ep2Pn
>>443さん
自分のレベルがわかってますか？
あなたがお答えしない限りこちらもしません。
結局わかってるような不利絵をしているだけじゃないですか？
十界は仏界以外は下に落ちますので修羅になることもできます。
バカと話しているとバカはバカといいたくなりますｗｗｗ
>>443さんは
正真正銘の基地外ですｗｗｗｗ
時効のじの字も知らないのに知ったかぶってる。
2chがおかしいとは思っていましたがここまでおかしいとは。
2chも基地外の集まりですねｗｗｗ
>>443さん
DQNや基地外と書くのは簡単です論を立ててください
できなければオマエガキチガイですｗｗｗｗ
残念ながらできないんでしょうね
かわいそうな人ですｗｗｗｗｗｗ
みなさん相手にこちらは一人なのでたまには切れますよｗ
自分のレベルがわかってますか？
あなたがお答えしない限りこちらもしません。
結局わかってるような不利絵をしているだけじゃないですか？
十界は仏界以外は下に落ちますので修羅になることもできます。
バカと話しているとバカはバカといいたくなりますｗｗｗ
>>443さんは
正真正銘の基地外ですｗｗｗｗ
時効のじの字も知らないのに知ったかぶってる。
2chがおかしいとは思っていましたがここまでおかしいとは。
2chも基地外の集まりですねｗｗｗ
>>443さん
DQNや基地外と書くのは簡単です論を立ててください
できなければオマエガキチガイですｗｗｗｗ
残念ながらできないんでしょうね
かわいそうな人ですｗｗｗｗｗｗ
みなさん相手にこちらは一人なのでたまには切れますよｗ
445 ：代理人：2007/05/06(日) 13:55:51 ID:cs4Ep2Pn
>>442さん
演繹で考えればそうなるでしょう。
ただ、帰納なんですよ南無妙法蓮華経は
あなたは生きていて不思議なことに出会ったことはないですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B0%E7%B4%8D
演繹と帰納についてはここに載っています
それをきちんと理解されていれば
あなたが演繹的な考えしか持っていないことがわかります。
そういうことです。
私は南無妙法蓮華経と唱えることはあなたが思うよりももっと深いところで
あると思います。
それは実際にご本尊の前で南無妙法蓮華経と唱えることでわかります。
それとふたつ質問をしたので
なぜ人を殺していけないかについて、お答え願えますか？
演繹で考えればそうなるでしょう。
ただ、帰納なんですよ南無妙法蓮華経は
あなたは生きていて不思議なことに出会ったことはないですか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B0%E7%B4%8D
演繹と帰納についてはここに載っています
それをきちんと理解されていれば
あなたが演繹的な考えしか持っていないことがわかります。
そういうことです。
私は南無妙法蓮華経と唱えることはあなたが思うよりももっと深いところで
あると思います。
それは実際にご本尊の前で南無妙法蓮華経と唱えることでわかります。
それとふたつ質問をしたので
なぜ人を殺していけないかについて、お答え願えますか？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:58:00 ID:JuexzJ7S
>436
すばらしい人間性だな。
すばらしい人間性だな。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 13:58:36 ID:CyPJNWRM
はあ？この世が4次元？
この世は3次元に決まっとるやろw
時間が加われば4次元になるとは初耳。
いっかい国語辞典引きなさい。
高校の物理の教科書とまでは言わんからw w w
この世は3次元に決まっとるやろw
時間が加われば4次元になるとは初耳。
いっかい国語辞典引きなさい。
高校の物理の教科書とまでは言わんからw w w
448 ：代理人：2007/05/06(日) 13:59:45 ID:cs4Ep2Pn
>>447さん
時間軸をひとつの次元と考えるのは物理学をやっていれば常識です・・・。
時間軸をひとつの次元と考えるのは物理学をやっていれば常識です・・・。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:00:38 ID:???
>>444
いや、キチガイはお前だよｗｗｗｗｗｗ
厨卒のお前が「高を括った一行問題」で回答不能にいきなり陥った>>360を改めて挙げ、さらなる恥の上塗りをしてもらおうじゃないかｗｗｗｗｗｗ
これじゃ、「基礎点すらももらえやしない！」
無知蒙昧ＤＱＮの厨卒が誤魔化したところで、基礎の基礎の基礎すらも理解していないことは、明白なんだよ、厨卒の低ＩＱニートｗｗｗｗｗｗ
これに懲りて口の利き方ぐらい、弁えることだな！ｗｗｗｗｗｗ
つ >>430, >>432
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
いや、キチガイはお前だよｗｗｗｗｗｗ
厨卒のお前が「高を括った一行問題」で回答不能にいきなり陥った>>360を改めて挙げ、さらなる恥の上塗りをしてもらおうじゃないかｗｗｗｗｗｗ
これじゃ、「基礎点すらももらえやしない！」
無知蒙昧ＤＱＮの厨卒が誤魔化したところで、基礎の基礎の基礎すらも理解していないことは、明白なんだよ、厨卒の低ＩＱニートｗｗｗｗｗｗ
これに懲りて口の利き方ぐらい、弁えることだな！ｗｗｗｗｗｗ
つ >>430, >>432
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:02:52 ID:???
>>437
横レス失礼。
>あなたはなぜ人を殺してはいけないかについて述べることができますか？
この設問は倫理観や社会規範を前提としなければ成り立たない。
言い換えれば、「人を殺してはいけない」というのは、倫理観や社会規範から
来るものであり、その理由は、人間は思考を重んじ
複雑な社会を形成する生き物として進化してきたからだ。
殺人を安易に容認する社会は発展、進歩することができない。
社会を維持することもできない。
我々人類は、社会を維持する為に複数の人を必要とするが、
殺人を容認していたのでは発展、進歩に必要な人口を確保することができなくなる。
だから社会は、「人を殺してはいけない」という規範を作らざるを得ないのだ。
我々人類にとって「人を殺してはいけない」という規範、倫理観は合理的であるからこそ
我々の社会は、そういった規範を設けている。
仮に人間が思考を重んじることなく、もっと本能的な方向に進化していたとしたら
他の種に見られるような同族殺しが頻繁に行われていたことだろう。
横レス失礼。
>あなたはなぜ人を殺してはいけないかについて述べることができますか？
この設問は倫理観や社会規範を前提としなければ成り立たない。
言い換えれば、「人を殺してはいけない」というのは、倫理観や社会規範から
来るものであり、その理由は、人間は思考を重んじ
複雑な社会を形成する生き物として進化してきたからだ。
殺人を安易に容認する社会は発展、進歩することができない。
社会を維持することもできない。
我々人類は、社会を維持する為に複数の人を必要とするが、
殺人を容認していたのでは発展、進歩に必要な人口を確保することができなくなる。
だから社会は、「人を殺してはいけない」という規範を作らざるを得ないのだ。
我々人類にとって「人を殺してはいけない」という規範、倫理観は合理的であるからこそ
我々の社会は、そういった規範を設けている。
仮に人間が思考を重んじることなく、もっと本能的な方向に進化していたとしたら
他の種に見られるような同族殺しが頻繁に行われていたことだろう。
>なぜ南無妙法蓮華経が仏界をゆげんできないか証明できますか？
そもそも証明できるような命題ではない。
>結局程度問題です。
意味不明だ。片方では「人を殺してはいけない」という合理的な理由を見出すことが
できる倫理、社会規範を持ち出し、片方では合理的に扱うことができない宗教概念と
その証明に関する話題を持ち出し、あなたは何を比べようというのか？
程度問題どころか、対比させること自体に無理があるではないか。
>南無妙法蓮華経と唱えるのは確かに異常に思えるかもしれませんが。
>われわれにとってはご飯を食べているようなものです。
「南無妙法蓮華経」という言葉を唱える人達の割合は
世界人口の中では非常に少ないと言えるだろう。
「南無妙法蓮華経と唱えるのは」マイノリティーなのであり
マジョリティーが一般的で珍しくないという見方をすれば、
マイノリティーは異常であると捉えることもできる。
日蓮系の宗教を信じる信者にとって「南無妙法蓮華経と唱える」ことが
空気を吸うように、食事をするように、当然のことであると感じられたとしても
客観的には、そのような行為をする必要性を合理的に説明乃至証明することはできない。
そもそも証明できるような命題ではない。
>結局程度問題です。
意味不明だ。片方では「人を殺してはいけない」という合理的な理由を見出すことが
できる倫理、社会規範を持ち出し、片方では合理的に扱うことができない宗教概念と
その証明に関する話題を持ち出し、あなたは何を比べようというのか？
程度問題どころか、対比させること自体に無理があるではないか。
>南無妙法蓮華経と唱えるのは確かに異常に思えるかもしれませんが。
>われわれにとってはご飯を食べているようなものです。
「南無妙法蓮華経」という言葉を唱える人達の割合は
世界人口の中では非常に少ないと言えるだろう。
「南無妙法蓮華経と唱えるのは」マイノリティーなのであり
マジョリティーが一般的で珍しくないという見方をすれば、
マイノリティーは異常であると捉えることもできる。
日蓮系の宗教を信じる信者にとって「南無妙法蓮華経と唱える」ことが
空気を吸うように、食事をするように、当然のことであると感じられたとしても
客観的には、そのような行為をする必要性を合理的に説明乃至証明することはできない。
>あなた方が人を殺さないのも、不思議なわけです。
あなたがどういった社会に所属しているのか知らないが、あなたの社会が未熟なのか
それとも、あなた自身の倫理観に問題があるから不思議に思うのではないだろうか。
>命は平等に尊いはずです、豚肉や牛肉を食べてますが、それは生き物の死骸を食べているのです。
命は平等に尊いわけではないから、我々は他の種の命を絶って食物として摂取するのだ。
我々自身の命を保つ為に、他の命を犠牲にするのであり、
我々の社会を維持する為に、他の命を犠牲にするのであり、
これは自然の摂理と言えるだろう。
仮に自然の摂理自体が、摂理とは言えないというならば、
あなたは極端な懐疑主義者だということになるだろう。
そうであるならば、そういう立場の人とまともな会話は望めないものと思われる。
あなたがどういった社会に所属しているのか知らないが、あなたの社会が未熟なのか
それとも、あなた自身の倫理観に問題があるから不思議に思うのではないだろうか。
>命は平等に尊いはずです、豚肉や牛肉を食べてますが、それは生き物の死骸を食べているのです。
命は平等に尊いわけではないから、我々は他の種の命を絶って食物として摂取するのだ。
我々自身の命を保つ為に、他の命を犠牲にするのであり、
我々の社会を維持する為に、他の命を犠牲にするのであり、
これは自然の摂理と言えるだろう。
仮に自然の摂理自体が、摂理とは言えないというならば、
あなたは極端な懐疑主義者だということになるだろう。
そうであるならば、そういう立場の人とまともな会話は望めないものと思われる。
>生き物を殺して食べると言う残虐な行為を日々している我々がおかしいと思えば。
>本当に生命の平等を考えるなら、人の命は多くの命の犠牲の上に成り立っている。
>それが許されるのかと言う疑問にもぶつかるはずです。
生き物を殺して食べることがなぜ「残虐な行為」なのか？
そういった行為を残虐であると感じ、許されるかどうか大いに疑問であると
考えるならば、極端な話、生きること自体を放棄することにもなりかねないだろう。
>頭がいい人だけわかってください。
残念ながら、私は頭が良いわけではないが、あなたが頭が悪いということはわかる。
>ベジタリアンはそういう考えなんじゃないですか。
仮にそうだとすれば、野菜という植物の命を絶つ行為が残虐ではないという理由を
他の動物を食物として摂取することと比較して「程度問題」ではない次元で述べる必要が
でてくるだろう。
>洗脳とは、そういうものです。
洗脳とは暴力的手段に訴えて人の思考を強制的に変えてしまうことだ。
一般的には暴力的か否かを問わず、より広い意味で人の思考を変えてしまうさまを
指して使用することも多い。
唐突に「そういうものです。」と、あなたは述べているが、
あなたの文章には脈絡がない。
>本当に生命の平等を考えるなら、人の命は多くの命の犠牲の上に成り立っている。
>それが許されるのかと言う疑問にもぶつかるはずです。
生き物を殺して食べることがなぜ「残虐な行為」なのか？
そういった行為を残虐であると感じ、許されるかどうか大いに疑問であると
考えるならば、極端な話、生きること自体を放棄することにもなりかねないだろう。
>頭がいい人だけわかってください。
残念ながら、私は頭が良いわけではないが、あなたが頭が悪いということはわかる。
>ベジタリアンはそういう考えなんじゃないですか。
仮にそうだとすれば、野菜という植物の命を絶つ行為が残虐ではないという理由を
他の動物を食物として摂取することと比較して「程度問題」ではない次元で述べる必要が
でてくるだろう。
>洗脳とは、そういうものです。
洗脳とは暴力的手段に訴えて人の思考を強制的に変えてしまうことだ。
一般的には暴力的か否かを問わず、より広い意味で人の思考を変えてしまうさまを
指して使用することも多い。
唐突に「そういうものです。」と、あなたは述べているが、
あなたの文章には脈絡がない。
454 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 14:11:07 ID:cs4Ep2Pn
>>453さん
本当のベジタリアンは、植物が死なない程度に再生できるところだけを食べます。
だからえらいと思っています。
それでも程度問題ですがね。
人の命の尊さとほかの生命の尊さが全く比較にならないという考えから環境問題や
いろいろな動物種等の絶滅があり、いま国際的な問題になっているんじゃないですかね？
まあ書けばこうなることがわかってあえてかきました。
>>449
お前が基地外なんだよ、わかれよ基地外ｗｗｗｗ
ってわからないから基地外かｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当のベジタリアンは、植物が死なない程度に再生できるところだけを食べます。
だからえらいと思っています。
それでも程度問題ですがね。
人の命の尊さとほかの生命の尊さが全く比較にならないという考えから環境問題や
いろいろな動物種等の絶滅があり、いま国際的な問題になっているんじゃないですかね？
まあ書けばこうなることがわかってあえてかきました。
>>449
お前が基地外なんだよ、わかれよ基地外ｗｗｗｗ
ってわからないから基地外かｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:11:29 ID:???
>>445
唱えることでわかります。というのはMCですか？
当人にはそういう気は無いでしょうが
私は南無妙法蓮華経に興味は無いです
ただのその行為に対する自分の考えを述べただけですので
人を殺してはいけないのは
法律に禁止されているというのは納得いきませんか？
正直上でも述べたように
行動を起こすのは自分自身ですので
自分の考えでは自分は殺されたくないので
殺さないだけです、それに殺してまで
その人の肉を食うわけでも無いので
あなたがこれで納得するかわかりませんが
自分の考えはこんな感じです
唱えることでわかります。というのはMCですか？
当人にはそういう気は無いでしょうが
私は南無妙法蓮華経に興味は無いです
ただのその行為に対する自分の考えを述べただけですので
人を殺してはいけないのは
法律に禁止されているというのは納得いきませんか？
正直上でも述べたように
行動を起こすのは自分自身ですので
自分の考えでは自分は殺されたくないので
殺さないだけです、それに殺してまで
その人の肉を食うわけでも無いので
あなたがこれで納得するかわかりませんが
自分の考えはこんな感じです
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:16:50 ID:/fTW6QH2
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:23:23 ID:???
>>454
いや、キチガイはお前だよｗｗｗｗｗｗ
厨卒のお前が「高を括った一行問題」で回答不能にいきなり陥った>>360を改めて挙げ、さらなる恥の上塗りをしてもらおうじゃないかｗｗｗｗｗｗ
これじゃ、「基礎点すらももらえやしない！」
無知蒙昧ＤＱＮの厨卒が誤魔化したところで、基礎の基礎の基礎すらも理解していないことは、明白なんだよ、厨卒の低ＩＱニートｗｗｗｗｗｗ
これに懲りて口の利き方ぐらい、弁えることだな！ｗｗｗｗｗｗ
>>448
２８次元ってなに？ｗｗｗｗｗｗ
つ >>430, >>432, >>443
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
いや、キチガイはお前だよｗｗｗｗｗｗ
厨卒のお前が「高を括った一行問題」で回答不能にいきなり陥った>>360を改めて挙げ、さらなる恥の上塗りをしてもらおうじゃないかｗｗｗｗｗｗ
これじゃ、「基礎点すらももらえやしない！」
無知蒙昧ＤＱＮの厨卒が誤魔化したところで、基礎の基礎の基礎すらも理解していないことは、明白なんだよ、厨卒の低ＩＱニートｗｗｗｗｗｗ
これに懲りて口の利き方ぐらい、弁えることだな！ｗｗｗｗｗｗ
>>448
２８次元ってなに？ｗｗｗｗｗｗ
つ >>430, >>432, >>443
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:27:54 ID:JuexzJ7S
人間は自然に背いて生きているから、自前のルールが必要なんじゃないの？
>>454
>それでも程度問題ですがね。
ベジタリアンの主張と、動物を食物として摂取する一般的な人達の主張を比べて
「程度問題」であると評価すること自体はかまわないが、
「人を殺してはいけない」という倫理、社会規範と「何か宗教的な意味を込めた言葉を
唱える」という行為、宗教体系を比較して、何がどういう基準で程度問題であると
あなたは言いたいのか？
こちらは、比較自体に無理があると指摘しているのだが、あなたからこの問題に関する
まともな返答がなされていない。
>人の命の尊さとほかの生命の尊さが全く比較にならないという考えから環境問題や
>いろいろな動物種等の絶滅があり、いま国際的な問題になっているんじゃないですかね？
それは違うと私は思う。人間という種の命と他の動物の種の命を比較しても、
どちらの命が尊いと結論を出せるような命題ではない。
ただ、現実問題として、我々は家畜や農作物を摂取して生きているのであり、
その摂取される側の命よりも、人間の命を重んじているさまを指して、
命は平等ではない、又は、命は平等に尊いとは言えないと言うこともできるだろう。
これは相対的な話なのであって、そういう意味では、ライオンからすれば
ライオンはライオンの命を重んじているのであって、
トムソンガゼルの命と平等であるとは言えないということになる。
>それでも程度問題ですがね。
ベジタリアンの主張と、動物を食物として摂取する一般的な人達の主張を比べて
「程度問題」であると評価すること自体はかまわないが、
「人を殺してはいけない」という倫理、社会規範と「何か宗教的な意味を込めた言葉を
唱える」という行為、宗教体系を比較して、何がどういう基準で程度問題であると
あなたは言いたいのか？
こちらは、比較自体に無理があると指摘しているのだが、あなたからこの問題に関する
まともな返答がなされていない。
>人の命の尊さとほかの生命の尊さが全く比較にならないという考えから環境問題や
>いろいろな動物種等の絶滅があり、いま国際的な問題になっているんじゃないですかね？
それは違うと私は思う。人間という種の命と他の動物の種の命を比較しても、
どちらの命が尊いと結論を出せるような命題ではない。
ただ、現実問題として、我々は家畜や農作物を摂取して生きているのであり、
その摂取される側の命よりも、人間の命を重んじているさまを指して、
命は平等ではない、又は、命は平等に尊いとは言えないと言うこともできるだろう。
これは相対的な話なのであって、そういう意味では、ライオンからすれば
ライオンはライオンの命を重んじているのであって、
トムソンガゼルの命と平等であるとは言えないということになる。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 14:33:53 ID:GOmncu7l
>>オール
君たち書き込みの内容のレベルがさがってきてるよ。これが本性かァ！。
君たち書き込みの内容のレベルがさがってきてるよ。これが本性かァ！。
人類が自分達の種の命を重んじたからといって、他の種の命を刈り取る行為が行き過ぎれば
摂取する為の食物が減るのであり、自分達が住む環境自体を破壊することにも繋がるのであり、
そういう倫理、社会規範の観点から環境問題や種の絶滅の問題が国際的に問われているのだ。
言い換えれば、命の尊さを比較するようなものではない、
つまり、そもそもが全く比較にならないからこそ、
合理的な背景を基にして、環境問題や種の絶命の問題が語られるようになったと
言えるだろう。
>まあ書けばこうなることがわかってあえてかきました。
あなたは、あなたが主張したような内容を提示すれば、
それはＭＣや洗脳といった話題と何の脈絡もなく関係してこないと指摘されることを
わかった上で、あえてそういう内容を書き込んだということになるわけだ。
話題と関係の無い話を持ち出して議論を撹乱するという行為は、私からすれば
荒らし行為に見えるのだが、そういった迷惑な行為は慎むできではないだろうか。
摂取する為の食物が減るのであり、自分達が住む環境自体を破壊することにも繋がるのであり、
そういう倫理、社会規範の観点から環境問題や種の絶滅の問題が国際的に問われているのだ。
言い換えれば、命の尊さを比較するようなものではない、
つまり、そもそもが全く比較にならないからこそ、
合理的な背景を基にして、環境問題や種の絶命の問題が語られるようになったと
言えるだろう。
>まあ書けばこうなることがわかってあえてかきました。
あなたは、あなたが主張したような内容を提示すれば、
それはＭＣや洗脳といった話題と何の脈絡もなく関係してこないと指摘されることを
わかった上で、あえてそういう内容を書き込んだということになるわけだ。
話題と関係の無い話を持ち出して議論を撹乱するという行為は、私からすれば
荒らし行為に見えるのだが、そういった迷惑な行為は慎むできではないだろうか。
462 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 15:15:05 ID:cs4Ep2Pn
まず
>>457
基地外うざいからお前がここから消えろｗｗ
ほかのきちんとした人に説明したいｗｗｗ
法律というのは人が最低限に守らなければいけない
道徳の最低限だと思っているのです
常識といってもいい
殺人罪はきちんと国家により制定された法律ですが
それは常識や道徳といったものが前提にあるからみんなが納得する。
ただ、その常識や道徳というものは、長い年月を経て、人類が自己防衛などのために
教育して洗脳してきたものです。
よーく考えてみてください。
なんで人を殺してはいけないのですか？
じゃあ、人よりも強い宇宙人が来て人を殺して食べたら弱肉強食で終わりにしますか？
そういう話ですよ。
>>457
基地外うざいからお前がここから消えろｗｗ
ほかのきちんとした人に説明したいｗｗｗ
法律というのは人が最低限に守らなければいけない
道徳の最低限だと思っているのです
常識といってもいい
殺人罪はきちんと国家により制定された法律ですが
それは常識や道徳といったものが前提にあるからみんなが納得する。
ただ、その常識や道徳というものは、長い年月を経て、人類が自己防衛などのために
教育して洗脳してきたものです。
よーく考えてみてください。
なんで人を殺してはいけないのですか？
じゃあ、人よりも強い宇宙人が来て人を殺して食べたら弱肉強食で終わりにしますか？
そういう話ですよ。
>>462
あなたは相当頭が悪いようだ。
>ただ、その常識や道徳というものは、長い年月を経て、人類が自己防衛などのために
>教育して洗脳してきたものです。
人類が発展、進歩することによって種々学んできた内容を
後世を担う子供達に教育することと、カルト宗教が信者を洗脳することはまったく違う。
「人を殺してはいけない」というのは、合理的な理由がある社会規範なのであり、
こういった社会規範を教育するということは、不合理で理不尽な洗脳という行為と
同質ではないのだ。
>よーく考えてみてください。
>なんで人を殺してはいけないのですか？
理由の一端は既に説明済みだ。あなたは日本語が読めないのか？
>じゃあ、人よりも強い宇宙人が来て人を殺して食べたら弱肉強食で終わりにしますか？
それで終わりにするわけがない。実質的には既に説明済みであるが、再度言葉を変えて
説明するならば、強い宇宙人が来て人を食料として摂取する為に殺して回ることを
人類の立場であるにも関わらず容認するということは、自身が生きていくことを
放棄することに他ならない。確かに弱肉強食は自然の摂理ではあるが、
それをそのまま受け入れずに、人類は自身の英知を力をもって立ち向かうだろう。
それもまたは自然の摂理というものだ。
勝手に弱者の立場に身を置いて強者になることを放棄するわけがないではないか。
>そういう話ですよ。
どういう話なのだ？あなたの頭が悪いということを広く知らしめたいという自虐的な話か？
あなたは相当頭が悪いようだ。
>ただ、その常識や道徳というものは、長い年月を経て、人類が自己防衛などのために
>教育して洗脳してきたものです。
人類が発展、進歩することによって種々学んできた内容を
後世を担う子供達に教育することと、カルト宗教が信者を洗脳することはまったく違う。
「人を殺してはいけない」というのは、合理的な理由がある社会規範なのであり、
こういった社会規範を教育するということは、不合理で理不尽な洗脳という行為と
同質ではないのだ。
>よーく考えてみてください。
>なんで人を殺してはいけないのですか？
理由の一端は既に説明済みだ。あなたは日本語が読めないのか？
>じゃあ、人よりも強い宇宙人が来て人を殺して食べたら弱肉強食で終わりにしますか？
それで終わりにするわけがない。実質的には既に説明済みであるが、再度言葉を変えて
説明するならば、強い宇宙人が来て人を食料として摂取する為に殺して回ることを
人類の立場であるにも関わらず容認するということは、自身が生きていくことを
放棄することに他ならない。確かに弱肉強食は自然の摂理ではあるが、
それをそのまま受け入れずに、人類は自身の英知を力をもって立ち向かうだろう。
それもまたは自然の摂理というものだ。
勝手に弱者の立場に身を置いて強者になることを放棄するわけがないではないか。
>そういう話ですよ。
どういう話なのだ？あなたの頭が悪いということを広く知らしめたいという自虐的な話か？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:31:55 ID:???
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:35:51 ID:GOmncu7l
>>462
じゃあそうなった場合あなたならどうする？
じゃあそうなった場合あなたならどうする？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:39:25 ID:???
>>462
私は自分の考えを述べた
あなたが納得するかどうかしらないがね
否定するのならあなたは
人を殺してもいいよと言って欲しいのですか？
宇宙人は人では無いし
動物に殺される人間はたくさんいるでしょう？
私は自分の考えを述べた
あなたが納得するかどうかしらないがね
否定するのならあなたは
人を殺してもいいよと言って欲しいのですか？
宇宙人は人では無いし
動物に殺される人間はたくさんいるでしょう？
467 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/06(日) 15:39:47 ID:cs4Ep2Pn
>>450さんなかなか筋がいいですね
残念ですが話がスレタイからそれてしまっているのでここまでにします。
ゴールデンウイークも終わりますし。
わたし個人への批判から頭に血が上ってきちんとしたレスがつけられないとわかりました。
わたしが間違っていることももちろんあります。
それと創価学会の会員様へ。
基地外よばわりしてすみませんでした。
皆様をこの議論に加えないようにするための方便です。
ごめんなさい＞＜
あなた方は立派な人だ。
学会本部とも仲直りしました。
結果は実証で示します。
このスレに書き込んでいただいた方もありがとうでした。
深く感謝するとともに、一つ一つが勉強になりました。
see you. bye.
残念ですが話がスレタイからそれてしまっているのでここまでにします。
ゴールデンウイークも終わりますし。
わたし個人への批判から頭に血が上ってきちんとしたレスがつけられないとわかりました。
わたしが間違っていることももちろんあります。
それと創価学会の会員様へ。
基地外よばわりしてすみませんでした。
皆様をこの議論に加えないようにするための方便です。
ごめんなさい＞＜
あなた方は立派な人だ。
学会本部とも仲直りしました。
結果は実証で示します。
このスレに書き込んでいただいた方もありがとうでした。
深く感謝するとともに、一つ一つが勉強になりました。
see you. bye.
>>467
>>>450さんなかなか筋がいいですね
愚者に褒められるのはなんとやらだな。
私の話に筋が通っており、あなたの話には筋が通っていないといことだ。
あなたは、よくよく自身の論が破綻していることを反省すべきだろう。
>わたし個人への批判から頭に血が上ってきちんとしたレスがつけられないとわかりました。
>わたしが間違っていることももちろんあります。
当然ながら、既に指摘したように間違っているのはあなたであり、あなたの主張には
脈絡がなく論として成り立っていない。
仮に何らかの批判を受けて、あなたが頭に血を昇らせて冷静さを失っているのだとすれば、
落ち着いてからレスをすることをお勧めする。
>>>450さんなかなか筋がいいですね
愚者に褒められるのはなんとやらだな。
私の話に筋が通っており、あなたの話には筋が通っていないといことだ。
あなたは、よくよく自身の論が破綻していることを反省すべきだろう。
>わたし個人への批判から頭に血が上ってきちんとしたレスがつけられないとわかりました。
>わたしが間違っていることももちろんあります。
当然ながら、既に指摘したように間違っているのはあなたであり、あなたの主張には
脈絡がなく論として成り立っていない。
仮に何らかの批判を受けて、あなたが頭に血を昇らせて冷静さを失っているのだとすれば、
落ち着いてからレスをすることをお勧めする。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:46:35 ID:???
＞学会本部とも仲直りしました。
結局飲まれてますね。
結局飲まれてますね。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 15:49:39 ID:GOmncu7l
次にスレ立てるときには、実証報告も加えてね。あなたの成長を心からお祈りいたします。末端会員副B長より。
471 ：4649:白鴉になりたいボク：2007/05/06(日) 15:55:55 ID:0p4vRhIX
＞１
古神道についてはいかがお考えですか？
しんこうの自由についてはいかがお考えですか？
古神道についてはいかがお考えですか？
しんこうの自由についてはいかがお考えですか？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:08:43 ID:???
このスレ見て内部の方は、どう思ったのだろう？
普段から学会員に絡まれている人は、質問に質問で返されたり
話しが明後日の方向に行ってしまうのは慣れていると思うが・・・
縁覚さん1人で答えていたかはナゾだけどお疲れ様でした。
普段から学会員に絡まれている人は、質問に質問で返されたり
話しが明後日の方向に行ってしまうのは慣れていると思うが・・・
縁覚さん1人で答えていたかはナゾだけどお疲れ様でした。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:14:56 ID:???
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:24:34 ID:GOmncu7l
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:26:29 ID:???
>>462
ワケがわかんねーな、このキチガイＤＱＮの厨卒はｗｗｗｗｗｗ
それに、殺人の話しなんか「１度たりともしてねーよ、馬鹿！ｗｗｗｗｗｗ
【論点１→時効制度が何の為にあるのか答えてみろよ、低ＩＱニートｗｗｗｗｗｗ】
【論点２→２８次元ってなに？ｗｗｗｗｗｗ】
【論点３→お前がキチガイＤＱＮニートの厨卒である！ｗｗｗｗｗｗ】
ということは、やはり、キチガイはお前なのだよｗｗｗｗｗｗ
そうなると、出て逝くのは、こうして支離滅裂から自滅し、無様にその無知蒙昧の恥を何度もかきまくった大惨敗の厨卒であるお前なのだよ！ｗｗｗｗｗｗ
厨卒のお前が「高を括った一行問題」で回答不能にいきなり陥った>>360を改めて挙げ、さらなる恥の上塗りをしてもらおうじゃないかｗｗｗｗｗｗ
これじゃ、「基礎点すらももらえやしない！」
無知蒙昧ＤＱＮの厨卒が誤魔化したところで、基礎の基礎の基礎すらも理解していないことは、明白なんだよ、厨卒の低ＩＱニートｗｗｗｗｗｗ
これに懲りて口の利き方ぐらい、弁えることだな！ｗｗｗｗｗｗ
つ >>430, >>432, >>443,>>348
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
ワケがわかんねーな、このキチガイＤＱＮの厨卒はｗｗｗｗｗｗ
それに、殺人の話しなんか「１度たりともしてねーよ、馬鹿！ｗｗｗｗｗｗ
【論点１→時効制度が何の為にあるのか答えてみろよ、低ＩＱニートｗｗｗｗｗｗ】
【論点２→２８次元ってなに？ｗｗｗｗｗｗ】
【論点３→お前がキチガイＤＱＮニートの厨卒である！ｗｗｗｗｗｗ】
ということは、やはり、キチガイはお前なのだよｗｗｗｗｗｗ
そうなると、出て逝くのは、こうして支離滅裂から自滅し、無様にその無知蒙昧の恥を何度もかきまくった大惨敗の厨卒であるお前なのだよ！ｗｗｗｗｗｗ
厨卒のお前が「高を括った一行問題」で回答不能にいきなり陥った>>360を改めて挙げ、さらなる恥の上塗りをしてもらおうじゃないかｗｗｗｗｗｗ
これじゃ、「基礎点すらももらえやしない！」
無知蒙昧ＤＱＮの厨卒が誤魔化したところで、基礎の基礎の基礎すらも理解していないことは、明白なんだよ、厨卒の低ＩＱニートｗｗｗｗｗｗ
これに懲りて口の利き方ぐらい、弁えることだな！ｗｗｗｗｗｗ
つ >>430, >>432, >>443,>>348
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 16:34:04 ID:JuexzJ7S
結局のところ縁覚さんは、誰よりも学会員らしい学会員だったな。本人は否定するだろうけども。まぁお疲れさまでした。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 17:39:57 ID:Eh/yA4Wv
心と体の痛みをは、司法制度から無視された。 性犯罪の現実
東京都足立区東綾瀬で、１８歳と１６歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。４０日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は最高でも６年半で仮出所、主犯も今年には仮出所した。
服役中は給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
主犯は７月には大検（高校卒業程度認定試験）を受験するという。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が投入され、被害者側の税金（消費税を含む）
で賄われている。一方、被害者の遺族は、警察の検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。 女子高生コンクリート詰め殺人事件 より
詳細は、女子高生コンクリート lynch で検索できます。
東京都足立区東綾瀬で、１８歳と１６歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。４０日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は最高でも６年半で仮出所、主犯も今年には仮出所した。
服役中は給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
主犯は７月には大検（高校卒業程度認定試験）を受験するという。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が投入され、被害者側の税金（消費税を含む）
で賄われている。一方、被害者の遺族は、警察の検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。 女子高生コンクリート詰め殺人事件 より
詳細は、女子高生コンクリート lynch で検索できます。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:05:46 ID:???
>このスレに書き込んでいただいた方もありがとうでした。
深く感謝するとともに、一つ一つが勉強になりました。
学会員はいつもこんな風なセリフで終わるよな
クチだけ乙
深く感謝するとともに、一つ一つが勉強になりました。
学会員はいつもこんな風なセリフで終わるよな
クチだけ乙
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:23:06 ID:???
下らない質問でスミマセン。
WINNYで流失した学会員の方のデータをボーっと眺めていて質問があります。
選挙用語だと思うんですが以下の単語がよく分からんです。
Ｚ連出し
Z確約
外確
Ｆ
Fはフレンド票で間違いないと分かるんですが
あとは何なんでしょうなぁ。。。
ちなみに
「※「外確」は“ホントに確かに入った！”という確信で勝負！！」と但し書きがありました。
私は明確なアンチとかじゃなく、ただ単に知りたかっただけで
お気を悪くされたらごめんなさい。
WINNYで流失した学会員の方のデータをボーっと眺めていて質問があります。
選挙用語だと思うんですが以下の単語がよく分からんです。
Ｚ連出し
Z確約
外確
Ｆ
Fはフレンド票で間違いないと分かるんですが
あとは何なんでしょうなぁ。。。
ちなみに
「※「外確」は“ホントに確かに入った！”という確信で勝負！！」と但し書きがありました。
私は明確なアンチとかじゃなく、ただ単に知りたかっただけで
お気を悪くされたらごめんなさい。
480 ：お笑い奴隷羊創価学会員（恥）につける薬はない：2007/05/06(日) 18:23:37 ID:Q+ysODDx
お笑い在日朝鮮人連続強姦魔振り込み詐欺師池豚恥大作センセイ
負ければみじめ。性犯罪にまさる恥はない。もがいて脳乱して早
く死になさい。世界中の誰からも認められていない。お前は強姦
魔詐欺師の分際で生意気である。お笑い朝鮮人、奴隷羊創価学会
員（恥）は世界中の人たちから嫌われている。
負ければみじめ。性犯罪にまさる恥はない。もがいて脳乱して早
く死になさい。世界中の誰からも認められていない。お前は強姦
魔詐欺師の分際で生意気である。お笑い朝鮮人、奴隷羊創価学会
員（恥）は世界中の人たちから嫌われている。
481 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/06(日) 18:40:04 ID:rOJEMR6z
また、キチガイがでてきて掻き回してるな～。
日蓮系だけが独善的・排他的か？
んなこといったら浄土系なんてどうなる（笑）座主を追い出すぐらいラジカルだよ。
浄土系の争いがひど過ぎて、本願寺を二つに割って真ん中に、日蓮宗本國寺を置いたぐらいだ。
日蓮系や天台のカルト的思想だと指摘されいる本覚思想も、日蓮宗ではこの
十年研究がすすんで、本覚思想排除に向かってる。
蒼天はなにも知らない癖に生意気に口だけはりっぱにだすよな。
だからノータリンと馬鹿にされるんだよ。
だいたい学会の教学は日蓮仏法ぢゃない。かなり歪曲されたものだ。
馬鹿は口だすな。バ～カ（笑）
日蓮系だけが独善的・排他的か？
んなこといったら浄土系なんてどうなる（笑）座主を追い出すぐらいラジカルだよ。
浄土系の争いがひど過ぎて、本願寺を二つに割って真ん中に、日蓮宗本國寺を置いたぐらいだ。
日蓮系や天台のカルト的思想だと指摘されいる本覚思想も、日蓮宗ではこの
十年研究がすすんで、本覚思想排除に向かってる。
蒼天はなにも知らない癖に生意気に口だけはりっぱにだすよな。
だからノータリンと馬鹿にされるんだよ。
だいたい学会の教学は日蓮仏法ぢゃない。かなり歪曲されたものだ。
馬鹿は口だすな。バ～カ（笑）
482 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/06(日) 18:48:05 ID:rOJEMR6z
＞471
古神道を連中に理解させるのはかなり難しいよ。
富士宮には、浅間大社の山宮、山宮浅間神社があるが、古神道の典型的かみたいなもんですよ。
ここに脱会したはるなを何回か連れていったことがある。
その領域が神域で、祈りの対象だ、なんてなかなか理解できないみたいだよ。
うちは法華神道あるから、大丈夫だけど。
正宗系にはなかなかりかいされないみたいだ。
古神道を連中に理解させるのはかなり難しいよ。
富士宮には、浅間大社の山宮、山宮浅間神社があるが、古神道の典型的かみたいなもんですよ。
ここに脱会したはるなを何回か連れていったことがある。
その領域が神域で、祈りの対象だ、なんてなかなか理解できないみたいだよ。
うちは法華神道あるから、大丈夫だけど。
正宗系にはなかなかりかいされないみたいだ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:51:10 ID:???
>>482
やあ、キチガイ朝鮮人のおっさん、毎日くだらない書き込みご苦労さん。
そんな事書き込んでいる暇があったら、商工ローンの返済の為に空き瓶拾いとか
自販機のお釣りを漁るとかしたらどうだね？
ああ、それから、お前が孕ませたはるなとは、その後どうなったのかね？
答えてくれないか？ホレホレ！
やあ、キチガイ朝鮮人のおっさん、毎日くだらない書き込みご苦労さん。
そんな事書き込んでいる暇があったら、商工ローンの返済の為に空き瓶拾いとか
自販機のお釣りを漁るとかしたらどうだね？
ああ、それから、お前が孕ませたはるなとは、その後どうなったのかね？
答えてくれないか？ホレホレ！
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 18:51:52 ID:???
>>482
やあ、キチガイ朝鮮人のおっさん、毎日くだらない書き込みご苦労さん。
そんな事書き込んでいる暇があったら、商工ローンの返済の為に空き瓶拾いとか
自販機のお釣りを漁るとかしたらどうだね？
ああ、それから、お前が孕ませたはるなとは、その後どうなったのかね？
答えてくれないか？ホレホレ！
やあ、キチガイ朝鮮人のおっさん、毎日くだらない書き込みご苦労さん。
そんな事書き込んでいる暇があったら、商工ローンの返済の為に空き瓶拾いとか
自販機のお釣りを漁るとかしたらどうだね？
ああ、それから、お前が孕ませたはるなとは、その後どうなったのかね？
答えてくれないか？ホレホレ！
485 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/06(日) 19:02:01 ID:rOJEMR6z
後、論争になってるベジタリアンだが交通整理すると、
僧と在の視点が足りない。
在家の大衆仏教にベジタリアン思想はないよ。
戒律が厳しい上座部は、出家と在家がはっきりしている。
タイをみればわかるが、男子は出家が義務づけられていて、
完全な菜食主義だ。
しかし修業が終わって還俗すると、通常の食生活に戻る。
学会員の話しはいつも僧と在が不明確。
結論から言うと在家の極端なベジタリアンは無意味。
立正佼成会が月に一度食事を抜く行をしているが、これが一番無難だが、
金持ち宗教だからできること。
ま、ご飯食べられない人が多かった学会員は、毎日やってた、（笑）なんて
反論されそうだけど。
僧と在の視点が足りない。
在家の大衆仏教にベジタリアン思想はないよ。
戒律が厳しい上座部は、出家と在家がはっきりしている。
タイをみればわかるが、男子は出家が義務づけられていて、
完全な菜食主義だ。
しかし修業が終わって還俗すると、通常の食生活に戻る。
学会員の話しはいつも僧と在が不明確。
結論から言うと在家の極端なベジタリアンは無意味。
立正佼成会が月に一度食事を抜く行をしているが、これが一番無難だが、
金持ち宗教だからできること。
ま、ご飯食べられない人が多かった学会員は、毎日やってた、（笑）なんて
反論されそうだけど。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:06:35 ID:???
>>485
なあ、ミゾグソさんよ、お前って最近肉食ってないんじゃないのか？
その辺に生えている雑草ばかり食べているそうじゃないか。
だいぶ暖かくなってきたから、野鼠とか食えるようになるかもな。
いくら金が無くて食品すら買えないといっても間違っても犬や猫を食べちゃダメだぞ。
鳩もすずめも食べちゃダメだぞ。
なあ、ミゾグソさんよ、お前って最近肉食ってないんじゃないのか？
その辺に生えている雑草ばかり食べているそうじゃないか。
だいぶ暖かくなってきたから、野鼠とか食えるようになるかもな。
いくら金が無くて食品すら買えないといっても間違っても犬や猫を食べちゃダメだぞ。
鳩もすずめも食べちゃダメだぞ。
487 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/06(日) 19:09:43 ID:rOJEMR6z
28次元宇宙論か。
日蓮宗には新日蓮教学と称する狂学を信望する
人がいて、これがまた学会の生命論とよく似てる。
しかし悟りや成仏になんの関係もないよ。
日蓮宗には新日蓮教学と称する狂学を信望する
人がいて、これがまた学会の生命論とよく似てる。
しかし悟りや成仏になんの関係もないよ。
488 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/06(日) 19:17:38 ID:rOJEMR6z
ま、縁覚さんとやら、
地涌から始めましょうや。
ニチャン厨房は馬鹿だからニチャン厨房やらされてるんですよ。
下司に下種の血縁をつけてあげるのも、学会員の使命でしょ（笑）
地涌から始めましょうや。
ニチャン厨房は馬鹿だからニチャン厨房やらされてるんですよ。
下司に下種の血縁をつけてあげるのも、学会員の使命でしょ（笑）
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:37:05 ID:???
素朴な疑問です
萩本欽一氏はなぜ信心しないのでしょう?
萩本欽一氏はなぜ信心しないのでしょう?
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:55:07 ID:???
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 19:55:46 ID:???
492 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/06(日) 19:59:23 ID:TzPVaGwk
>>381 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講
>浄土系の争いがひど過ぎて、本願寺を二つに割って真ん中に、日蓮宗本國寺を置いたぐらいだ。
オマエは言い訳大将だな。
他はどうだ、他はこうだって。
オマエの書き込みが真実だとして、それは日蓮系の争いほどのことではない。
浄土系の信者、坊主が一般人に対して迷惑をかけるようなことがあるか？
あるとしてもそれは日蓮系に比べてどうだ？
>日蓮系や天台のカルト的思想だと指摘されいる本覚思想も、日蓮宗ではこの
>十年研究がすすんで、本覚思想排除に向かってる。
完全に排除になってから言ってくれ。
カルトはカルトなんだからさ。
この十年で研究がすすんでいるのはおめでとうございます。
もっともっと研究して他人に迷惑をかけないようにしてください。
>だいたい学会の教学は日蓮仏法ぢゃない。かなり歪曲されたものだ。
>馬鹿は口だすな。バ～カ（笑）
だったら他にスレッド立てて日蓮宗の教学でも語っててくれ。
排他的で独善なのは変わりないのだから。
オマエを見ていたらよくわかる。 かまってキチガイ君、そんなに寂しいのかい？
>浄土系の争いがひど過ぎて、本願寺を二つに割って真ん中に、日蓮宗本國寺を置いたぐらいだ。
オマエは言い訳大将だな。
他はどうだ、他はこうだって。
オマエの書き込みが真実だとして、それは日蓮系の争いほどのことではない。
浄土系の信者、坊主が一般人に対して迷惑をかけるようなことがあるか？
あるとしてもそれは日蓮系に比べてどうだ？
>日蓮系や天台のカルト的思想だと指摘されいる本覚思想も、日蓮宗ではこの
>十年研究がすすんで、本覚思想排除に向かってる。
完全に排除になってから言ってくれ。
カルトはカルトなんだからさ。
この十年で研究がすすんでいるのはおめでとうございます。
もっともっと研究して他人に迷惑をかけないようにしてください。
>だいたい学会の教学は日蓮仏法ぢゃない。かなり歪曲されたものだ。
>馬鹿は口だすな。バ～カ（笑）
だったら他にスレッド立てて日蓮宗の教学でも語っててくれ。
排他的で独善なのは変わりないのだから。
オマエを見ていたらよくわかる。 かまってキチガイ君、そんなに寂しいのかい？
493 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/06(日) 20:00:51 ID:TzPVaGwk
>>488 と言っているキチガイがかなり２ちゃん歴が長い件
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 20:02:02 ID:???
495 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/06(日) 20:54:34 ID:TzPVaGwk
496 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/06(日) 21:05:37 ID:???
497 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/06(日) 21:20:59 ID:???
縁覚を自称する愚者は もう出てこないのかい？
498 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/06(日) 21:25:08 ID:rOJEMR6z
ま、縁覚さんとやら、
地涌から始めましょうや。
ニチャン厨房は馬鹿だからニチャン厨房やらされてるんですよ。
下司に下種の血縁をつけてあげるのも、学会員の使命でしょ（笑）
地涌から始めましょうや。
ニチャン厨房は馬鹿だからニチャン厨房やらされてるんですよ。
下司に下種の血縁をつけてあげるのも、学会員の使命でしょ（笑）
499 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/06(日) 21:30:25 ID:rOJEMR6z
今度は”言い訳大将”だっさ。ﾜﾗ
2000年ぐらいからさんざんこのニチャンにも書いてらぁな。
遠回しに、言ってやってんのに、直球なげないと
気がつかないから困るんだよな～。この馬鹿は！（笑）
2000年ぐらいからさんざんこのニチャンにも書いてらぁな。
遠回しに、言ってやってんのに、直球なげないと
気がつかないから困るんだよな～。この馬鹿は！（笑）
500 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/06(日) 21:40:47 ID:rOJEMR6z
知ってる人は知ってるが、2000年ぐらいから数多くのアンチ学会サイトが
潰されていった。
俺はたしかにこのニチャンでは最長老だが、ニチャンが始まるそれ以前の
ころからアンチ学会サイトの常連だったんだよ。
この馬鹿が。
だいたい白川勝彦が出た時は、ニチャンに対して影響力なんてない時代。
オフ会に集まった人間は皆、アンチ学会サイトで集まった仲間なんだよ。
俺の通信歴はパソ通時代からだから、ニチャンなんて対して長いもんじゃないし、
過渡期でしかない。
ここにいるのは、ニチャンの管理人ひろゆきが白川指示に回ってくれた事もたしかにあるし、
何回か、白川新党スタッフとニチャンスタッフの交流があったからだ。
潰されていった。
俺はたしかにこのニチャンでは最長老だが、ニチャンが始まるそれ以前の
ころからアンチ学会サイトの常連だったんだよ。
この馬鹿が。
だいたい白川勝彦が出た時は、ニチャンに対して影響力なんてない時代。
オフ会に集まった人間は皆、アンチ学会サイトで集まった仲間なんだよ。
俺の通信歴はパソ通時代からだから、ニチャンなんて対して長いもんじゃないし、
過渡期でしかない。
ここにいるのは、ニチャンの管理人ひろゆきが白川指示に回ってくれた事もたしかにあるし、
何回か、白川新党スタッフとニチャンスタッフの交流があったからだ。
501 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/06(日) 21:42:44 ID:rOJEMR6z
で、みなさん、この蒼天は馬鹿者ですからスルーしてください。
単なる狂犬、痴犬の類であるのが理解できたと思いますので。
単なる狂犬、痴犬の類であるのが理解できたと思いますので。
502 ：プロント：2007/05/06(日) 21:47:04 ID:4fzQV9Bd
教学を変えないのは理由があってのことです。
という理由が聞きたい
という理由が聞きたい
503 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/06(日) 22:57:13 ID:???
>>500
あめぞうの頃とか ｢べっこ飴｣の事件とかは 知っているのかなぁ～
｢べっこ飴｣は別ラインから聞いた話で直接は関係ないけれどね
確か､この事件が通信事業法の絡みで 彼是 問題になったんだよなぁ・・・
因みにあたしゃパソ歴に関しては浅くせいぜい4～5年
あめぞうの頃とか ｢べっこ飴｣の事件とかは 知っているのかなぁ～
｢べっこ飴｣は別ラインから聞いた話で直接は関係ないけれどね
確か､この事件が通信事業法の絡みで 彼是 問題になったんだよなぁ・・・
因みにあたしゃパソ歴に関しては浅くせいぜい4～5年
504 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/06(日) 23:16:26 ID:3psCTmkV
505 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/06(日) 23:27:53 ID:3psCTmkV
>>478
いや。 私は、この板に書き込みアンチと正面から論争しようとする創価学会員の中では、縁覚を自称する
愚者氏の態度・姿勢は、まだマトモな方だと思いますよ。
まったくもって、箸にも棒にも引っかからないようなヤシが目立ちますからね。（もっとも、同様なヤシは、
アンチの側にもいると言うべきかもしれませんけれど…。）
ただ、今回の終わり方を見ると、一体何をしたくてスレを立てたのか理解できませんし、今まで言っていた事も、
どこまで信じてよいものか疑問を生じます。
いや。 私は、この板に書き込みアンチと正面から論争しようとする創価学会員の中では、縁覚を自称する
愚者氏の態度・姿勢は、まだマトモな方だと思いますよ。
まったくもって、箸にも棒にも引っかからないようなヤシが目立ちますからね。（もっとも、同様なヤシは、
アンチの側にもいると言うべきかもしれませんけれど…。）
ただ、今回の終わり方を見ると、一体何をしたくてスレを立てたのか理解できませんし、今まで言っていた事も、
どこまで信じてよいものか疑問を生じます。
506 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/06(日) 23:30:30 ID:3psCTmkV
>>492 蒼天さん
いや。 日蓮の思想から本覚思想の要素を全て除いてしまったら、ほとんど残るところなどありませんよ。
本覚思想を除くとか言いながら、「下司に下種の血縁をつけてあげるのも、学会員の使命でしょ（笑）」などと
宣わっている御仁がどこぞにいらっしゃいますが、本覚思想を否定するという事は、先に私がレス>265で
挙げた最澄と徳一の論争で言えば、徳一の側に軍配をあげる事となるのであり、「全ての人に仏性がある」
とする考えを否定する事となるはずなのです。
「下司」と言うからには、その仏性のない存在に相当するのであろうから、どうやったところで「下種の血縁を
つけてあげる」事などできないはずでしょう。
それとも、「下司に下種の血縁をつけてあげる」なる趣旨の考え方は、日蓮とは無関係で創価学会特有の
モノにすぎないとでもおっしゃるのでしょうかね？
日蓮はもちろんのこと、法華経自体がそのような考え方に貫かれているではないですか。
いやまったく、異常に知能指数の高い御方の崇高な㌧でも思考・論理は、私のような「下司」には理解できません。（w
ところで、"荒し"という存在は、「下司」ではないのですかね？（藁
いや。 日蓮の思想から本覚思想の要素を全て除いてしまったら、ほとんど残るところなどありませんよ。
本覚思想を除くとか言いながら、「下司に下種の血縁をつけてあげるのも、学会員の使命でしょ（笑）」などと
宣わっている御仁がどこぞにいらっしゃいますが、本覚思想を否定するという事は、先に私がレス>265で
挙げた最澄と徳一の論争で言えば、徳一の側に軍配をあげる事となるのであり、「全ての人に仏性がある」
とする考えを否定する事となるはずなのです。
「下司」と言うからには、その仏性のない存在に相当するのであろうから、どうやったところで「下種の血縁を
つけてあげる」事などできないはずでしょう。
それとも、「下司に下種の血縁をつけてあげる」なる趣旨の考え方は、日蓮とは無関係で創価学会特有の
モノにすぎないとでもおっしゃるのでしょうかね？
日蓮はもちろんのこと、法華経自体がそのような考え方に貫かれているではないですか。
いやまったく、異常に知能指数の高い御方の崇高な㌧でも思考・論理は、私のような「下司」には理解できません。（w
ところで、"荒し"という存在は、「下司」ではないのですかね？（藁
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/06(日) 23:32:42 ID:???
>>501
おいおい、そこの創価学会のホモ猿と言われた事もあるキチガイ朝鮮人ホモで
カッパハゲのミゾグソさん、何を火病ってるんだい？
お前は老女はるなの首に縄を付けて書き込まないようにしておけよ。
他のスレで暴れてみんなに迷惑をかけているぞ。
おいおい、そこの創価学会のホモ猿と言われた事もあるキチガイ朝鮮人ホモで
カッパハゲのミゾグソさん、何を火病ってるんだい？
お前は老女はるなの首に縄を付けて書き込まないようにしておけよ。
他のスレで暴れてみんなに迷惑をかけているぞ。
508 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/06(日) 23:56:59 ID:TzPVaGwk
>>506 法律ヲタ殿
>いや。 日蓮の思想から本覚思想の要素を全て除いてしまったら、ほとんど残るところなどありませんよ。
それですよｗ 残るところなどないです。 残らなくてもいいのですよ。
まったくもってキチガイのキチガイなレスとういのは理解できません。
こちらの質問に答えることよりも自分の知っていることの羅列自慢のかまってキチガイですからね。
見解を述べさせるとキチガイじみていて時間が経てば言っていることが変わる人格障害者は困りものです。
>いや。 日蓮の思想から本覚思想の要素を全て除いてしまったら、ほとんど残るところなどありませんよ。
それですよｗ 残るところなどないです。 残らなくてもいいのですよ。
まったくもってキチガイのキチガイなレスとういのは理解できません。
こちらの質問に答えることよりも自分の知っていることの羅列自慢のかまってキチガイですからね。
見解を述べさせるとキチガイじみていて時間が経てば言っていることが変わる人格障害者は困りものです。
509 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 00:05:52 ID:gLwNRxdm
あ～ぁ、またしったかぶった馬鹿がﾉｺﾉｺとでてきたよ…。
日蓮宗の本覚思想の分離・排除のこの動きに学会の
広宣部あたりはかなり消極的だが様子を見ている
って感じて、
正宗は本覚思想に肯定的で、さかんに論文を道心あたりに
出してきているぢゃん。
書いた人、やりすぎて前の法主に怒られたぐらいだよ。
ここ五年ぐらい、この綱引きをやってんだよ。
知ったかぶるなや、この法律ヲタクﾜﾗ
日蓮宗の本覚思想の分離・排除のこの動きに学会の
広宣部あたりはかなり消極的だが様子を見ている
って感じて、
正宗は本覚思想に肯定的で、さかんに論文を道心あたりに
出してきているぢゃん。
書いた人、やりすぎて前の法主に怒られたぐらいだよ。
ここ五年ぐらい、この綱引きをやってんだよ。
知ったかぶるなや、この法律ヲタクﾜﾗ
510 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/07(月) 00:16:57 ID:x/blmyu6
>>509
オマエがカルトでキチガイであるということがよくわかるレスだな。
宗教団体（日蓮系）が何をしている、していないなど関係ないのだよ。
日蓮系は日蓮が立宗してからずっとカルトであり、オマエは生まれたときからずっとキチガイなのだ。
まったくかまってキチガイはどうしようもないな。
オマエのレスはどうでもいいことばかりなんだよ。
日蓮宗の自慢がしたければ他にスレたてろ。 誰もキチガイの相手などしないだろうけどなｗ
オマエがカルトでキチガイであるということがよくわかるレスだな。
宗教団体（日蓮系）が何をしている、していないなど関係ないのだよ。
日蓮系は日蓮が立宗してからずっとカルトであり、オマエは生まれたときからずっとキチガイなのだ。
まったくかまってキチガイはどうしようもないな。
オマエのレスはどうでもいいことばかりなんだよ。
日蓮宗の自慢がしたければ他にスレたてろ。 誰もキチガイの相手などしないだろうけどなｗ
511 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 00:20:02 ID:e/DIiOF/
>>508 蒼天さん
はい。日蓮の思想における本覚思想的要素の問題としては、そのとおりだと思います。
ところで、吉外ですとか何とかとは言いたくないのですが、どなたか様の書き込みに理屈が通っていないのも
明白なことだと思います。
しかも、その内容たるや、スレ違いと言うべきものが多い。
困ったことです。
はい。日蓮の思想における本覚思想的要素の問題としては、そのとおりだと思います。
ところで、吉外ですとか何とかとは言いたくないのですが、どなたか様の書き込みに理屈が通っていないのも
明白なことだと思います。
しかも、その内容たるや、スレ違いと言うべきものが多い。
困ったことです。
512 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 00:22:18 ID:gLwNRxdm
だいたい日蓮大聖人に、本覚思想の影響があったかどうかの確認をしているのかな？
本覚思想に染まった人間は、いくつかのキーワードがある。
日蓮宗は、御遺文を精査して文中に本覚思想に触れるような、文言がない
ことが確認されている。
今では、御遺文の真偽の判定基準にすらなっているのだ。もちろん正宗教系はこの判定基準に異を唱えている。
なんせこの判定基準を入れたら正宗を支える教学の大半が偽作と判定されてしまうからだ。
教法律ヲタ、どっちがキチガイかわかったか？
恥を知れ恥を！
本覚思想に染まった人間は、いくつかのキーワードがある。
日蓮宗は、御遺文を精査して文中に本覚思想に触れるような、文言がない
ことが確認されている。
今では、御遺文の真偽の判定基準にすらなっているのだ。もちろん正宗教系はこの判定基準に異を唱えている。
なんせこの判定基準を入れたら正宗を支える教学の大半が偽作と判定されてしまうからだ。
教法律ヲタ、どっちがキチガイかわかったか？
恥を知れ恥を！
513 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 00:24:28 ID:e/DIiOF/
>>509 ハキイよ
幾らでも、日蓮の御書とやらの中にも、法華経の中にも本学思想的"要素"などあるではないか？
オマエは、それを無いと否定するのか？
例えば、女人成仏などだって、その要素はあるぞ。
それとも、一切何もせずに仏だとみる事のみが、本覚思想だと言いたいのか？
幾らでも、日蓮の御書とやらの中にも、法華経の中にも本学思想的"要素"などあるではないか？
オマエは、それを無いと否定するのか？
例えば、女人成仏などだって、その要素はあるぞ。
それとも、一切何もせずに仏だとみる事のみが、本覚思想だと言いたいのか？
514 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/07(月) 00:25:34 ID:x/blmyu6
恥ずかしい奴の最後のセリフ
「恥を知れ恥を！」
いや、オマエが恥を知れｗｗｗ
「恥を知れ恥を！」
いや、オマエが恥を知れｗｗｗ
515 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 00:31:26 ID:gLwNRxdm
ちなみに、日蓮宗の出している平成新修日蓮御遺文集は、
この判定基準を導入して編集されている。
本覚思想臭いもの、明らかに本覚思想のキーワードが含まれる文書は全て
偽書と判定され、掲載されない。
おまえらいつまでもしったかぶるのはやめな！（笑）
この判定基準で、日蓮宗と正宗・学会との間でずっと
論争になってんだからサ。
知らないのはおまえらだけ。ぷっ
この判定基準を導入して編集されている。
本覚思想臭いもの、明らかに本覚思想のキーワードが含まれる文書は全て
偽書と判定され、掲載されない。
おまえらいつまでもしったかぶるのはやめな！（笑）
この判定基準で、日蓮宗と正宗・学会との間でずっと
論争になってんだからサ。
知らないのはおまえらだけ。ぷっ
516 ：394：2007/05/07(月) 00:36:28 ID:PQ19bIDJ
>>406
> はじめまして。私も創価学会女子部所属のものですが話に混ぜていただきますね。
> >>404さんへ
> 「人生の不幸をどのように考え、幸福＝勝利を掴むか」＝「どう自分の内面を変え、プラス思考に頑張れるか」だと思いますよ。相手を変えるんじゃなくて自分を変える。それは難しいことなんですけどね
幸福＝勝利という概念が私には理解できないのですが‥‥
相手に求めるのではなく自分自身の内面を磨くことには同意できます。
学会員の方の幸福感とはどのようなものなのでしょうか？
> はじめまして。私も創価学会女子部所属のものですが話に混ぜていただきますね。
> >>404さんへ
> 「人生の不幸をどのように考え、幸福＝勝利を掴むか」＝「どう自分の内面を変え、プラス思考に頑張れるか」だと思いますよ。相手を変えるんじゃなくて自分を変える。それは難しいことなんですけどね
幸福＝勝利という概念が私には理解できないのですが‥‥
相手に求めるのではなく自分自身の内面を磨くことには同意できます。
学会員の方の幸福感とはどのようなものなのでしょうか？
517 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 00:41:00 ID:gLwNRxdm
あ～しかし呆れた。
本覚思想の是非については現場サイドでも、論争になるのにね。
なんどか学会員と現場で口喧嘩になったこともある。(苦笑)
しかし困ったねぇ、このウンコの二人には…。
まるでバリ学会員みたいだ。ﾜﾗ
そういえばはるなとも口論になった。（笑）あいつも教授補資格ある
から、頑強に反論した。
もうちょっとアカデミックになってもらいたいもんだね。
立正大学には大学院もあれば研究所もあるんだから…。
本覚思想の是非については現場サイドでも、論争になるのにね。
なんどか学会員と現場で口喧嘩になったこともある。(苦笑)
しかし困ったねぇ、このウンコの二人には…。
まるでバリ学会員みたいだ。ﾜﾗ
そういえばはるなとも口論になった。（笑）あいつも教授補資格ある
から、頑強に反論した。
もうちょっとアカデミックになってもらいたいもんだね。
立正大学には大学院もあれば研究所もあるんだから…。
518 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 01:02:56 ID:gLwNRxdm
しかしこれで法律ヲタの御里が知れましたね。
やつは元学会員だよ、それも古い部類の。
カルト的な本覚思想の排除が叫ばれたのは、我が宗門で二十年前からで叫ばれない始めてる。
奴の書いている内容は明らかに正宗系まんまで今回あからさままでに書いてる。（笑）
法律ヲタが学会を責めるのも、蒼天と気が合うのも、同じ退転者で気が合う
ってことだ。
しかしこの低レベルの二人には困ったねぇ…。
話しになんないよ…。頭悪すぎ。
やつは元学会員だよ、それも古い部類の。
カルト的な本覚思想の排除が叫ばれたのは、我が宗門で二十年前からで叫ばれない始めてる。
奴の書いている内容は明らかに正宗系まんまで今回あからさままでに書いてる。（笑）
法律ヲタが学会を責めるのも、蒼天と気が合うのも、同じ退転者で気が合う
ってことだ。
しかしこの低レベルの二人には困ったねぇ…。
話しになんないよ…。頭悪すぎ。
519 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 01:08:57 ID:dvHmu6dA
（ようやく書けたぜ。他スレに誤爆してしまったぞ。連投規制で書き込めないのを利用して、更に分かり易く付け加えてレスしてやろうな。）
>>515 ハキリよ
それが、なぜ客観的な判定基準となるのだ？
倒立した判断ではないか。
そう言う為には、その前提として、日蓮には一切本覚思想の影響がない、本覚思想を一切有していない、
と言う事が証明されていなければならないのだぞ。
いつ、どこで、それが客観的に証明されたと言うのだ？
そのままでは、オマエの言っている事は、日蓮の正しさを証明するために日蓮は正しい事を当然の前提として
論じようとする、この板にいる多くの創価学会員と同じ論理構造にすぎないのだぞ。
>>515 ハキリよ
それが、なぜ客観的な判定基準となるのだ？
倒立した判断ではないか。
そう言う為には、その前提として、日蓮には一切本覚思想の影響がない、本覚思想を一切有していない、
と言う事が証明されていなければならないのだぞ。
いつ、どこで、それが客観的に証明されたと言うのだ？
そのままでは、オマエの言っている事は、日蓮の正しさを証明するために日蓮は正しい事を当然の前提として
論じようとする、この板にいる多くの創価学会員と同じ論理構造にすぎないのだぞ。
520 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 01:12:05 ID:dvHmu6dA
>>518 ハキリよ
俺が、元学会員だってさ。
日蓮系の妄想というのは、日蓮譲りの伝統か？（藁
＞カルト的な本覚思想の排除が叫ばれたのは、我が宗門で二十年前からで叫ばれない始めてる。
そんな事は、問題ではないのだ。
客観的に、日蓮の思想に穂雲鶴思想の要素があったのかなかったのかが問題なのだ。
低レベルなのはオマエだよ。
俺が、元学会員だってさ。
日蓮系の妄想というのは、日蓮譲りの伝統か？（藁
＞カルト的な本覚思想の排除が叫ばれたのは、我が宗門で二十年前からで叫ばれない始めてる。
そんな事は、問題ではないのだ。
客観的に、日蓮の思想に穂雲鶴思想の要素があったのかなかったのかが問題なのだ。
低レベルなのはオマエだよ。
521 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 01:14:54 ID:dvHmu6dA
ありゃ、タイプミスですね。
「客観的に、日蓮の思想に穂雲鶴思想の要素があったのかなかったのかが問題なのだ。」は、“客観的に、
日蓮の思想に本覚思想の要素があったのかなかったのかが問題なのだ。 ”と訂正します。
「客観的に、日蓮の思想に穂雲鶴思想の要素があったのかなかったのかが問題なのだ。」は、“客観的に、
日蓮の思想に本覚思想の要素があったのかなかったのかが問題なのだ。 ”と訂正します。
522 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/07(月) 01:23:11 ID:x/blmyu6
>>515
>この判定基準で、日蓮宗と正宗・学会との間でずっと
>論争になってんだからサ。
で、結論は出たのか？ 争いの耐えないカルト宗教だなｗ
だからキチガイだと言っているんだよ。
そんなことを知ったからといって日蓮系がカルトであることには変わりない。
日蓮教学が本覚思想ではないという根拠はなんだ？
結論は出ていないのだろ？
サルと犬の喧嘩などこちらには関係ないのだよ。
>>517
>本覚思想の是非については現場サイドでも、論争になるのにね。
キチガイとはお気楽なのものだｗ
日蓮宗と正宗と学会の論争があったからといって日蓮の独善と排他的な思想が変わるわけではない。
困り者はオマエだよ。
そんなにかまってほしいのなら他にスレたてろと何度言ったらわかるのだ？
呆れているのはオマエにカルト面さげてはスレッドを荒らされている
こちらのほうだ。
オマエはある意味、十分『アカデミック』だよｗ
>この判定基準で、日蓮宗と正宗・学会との間でずっと
>論争になってんだからサ。
で、結論は出たのか？ 争いの耐えないカルト宗教だなｗ
だからキチガイだと言っているんだよ。
そんなことを知ったからといって日蓮系がカルトであることには変わりない。
日蓮教学が本覚思想ではないという根拠はなんだ？
結論は出ていないのだろ？
サルと犬の喧嘩などこちらには関係ないのだよ。
>>517
>本覚思想の是非については現場サイドでも、論争になるのにね。
キチガイとはお気楽なのものだｗ
日蓮宗と正宗と学会の論争があったからといって日蓮の独善と排他的な思想が変わるわけではない。
困り者はオマエだよ。
そんなにかまってほしいのなら他にスレたてろと何度言ったらわかるのだ？
呆れているのはオマエにカルト面さげてはスレッドを荒らされている
こちらのほうだ。
オマエはある意味、十分『アカデミック』だよｗ
523 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 01:31:20 ID:dvHmu6dA
本覚思想（先ほどのタイプミスは、もちろん私に責任のあるミスなのですが、"ホンガクシソウ"で変換できない
辞書の影響でもありますね。）が、今日ではカルト的と評価されるから日蓮宗の思想から排除するなどと
言うのでは、日蓮自身が本覚思想を有していたか否かの判断基準になどならないのだぞ。
知能指数の異常に高いハキリの頭なら、それくらいは理解できるだろう？
つまり、オマエの言っている事は、そのままでは理由にならないという事が、な（w
ホラ、どうしたんだ？
せっかく、無理をして眠らずに相手をしてやっているのだぞ。
先ほどの俺のように、連投規制でも受けたのか？
辞書の影響でもありますね。）が、今日ではカルト的と評価されるから日蓮宗の思想から排除するなどと
言うのでは、日蓮自身が本覚思想を有していたか否かの判断基準になどならないのだぞ。
知能指数の異常に高いハキリの頭なら、それくらいは理解できるだろう？
つまり、オマエの言っている事は、そのままでは理由にならないという事が、な（w
ホラ、どうしたんだ？
せっかく、無理をして眠らずに相手をしてやっているのだぞ。
先ほどの俺のように、連投規制でも受けたのか？
524 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 01:43:57 ID:gLwNRxdm
あ～ぁ、ホント堂々巡りで嫌になるよ…。
先に、日蓮宗では本覚思想は大聖人にはないと判断して、
平成新修の御遺文集から、本覚思想のキーワードが含まれるものは、
偽書として判定されているって書いてるでしょ？
やっば文字が読めない？理解できない？
呆れるよったく。
おまえら、ホントに低レベルなんだなぁ。
マジ（x＿x）
こんなの1988年頃から2000年ぐらいにアンチ学会サイトでさかんに論争したもので、
もう終わったことなんだけどね。
法太郎が正宗で立場が悪くなって、ネットから引退したのも、
本覚思想支持グループにくっついていたからだよ。
そういう話しは古参の連中は知ってるんだかね。
先に、日蓮宗では本覚思想は大聖人にはないと判断して、
平成新修の御遺文集から、本覚思想のキーワードが含まれるものは、
偽書として判定されているって書いてるでしょ？
やっば文字が読めない？理解できない？
呆れるよったく。
おまえら、ホントに低レベルなんだなぁ。
マジ（x＿x）
こんなの1988年頃から2000年ぐらいにアンチ学会サイトでさかんに論争したもので、
もう終わったことなんだけどね。
法太郎が正宗で立場が悪くなって、ネットから引退したのも、
本覚思想支持グループにくっついていたからだよ。
そういう話しは古参の連中は知ってるんだかね。
525 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/07(月) 01:50:44 ID:???
>>524
まさか､それが因で創価学会と日連正宗が分かれたﾄｶは無いよね
まさか､それが因で創価学会と日連正宗が分かれたﾄｶは無いよね
526 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 01:51:11 ID:gLwNRxdm
蒼天も、恥かくだけだから、いい加減にしたら？
基本的に知識がないんだよ。そうとう遠回しに言ってやったのに、それすら気がつかないんだから…。
門流間の論争や確執と、争いとは別だよ。
だいたい日蓮宗はその争いに終止符を打つために、
48本山が合同して出来上がったものなんだけどねぇ…。
おまえの知識はかなり偏狭だ。俺達と五分で渡り合うレベルぢゃないんだって。
ま、馬鹿に何いっても無駄なんだろうが。(苦笑)
基本的に知識がないんだよ。そうとう遠回しに言ってやったのに、それすら気がつかないんだから…。
門流間の論争や確執と、争いとは別だよ。
だいたい日蓮宗はその争いに終止符を打つために、
48本山が合同して出来上がったものなんだけどねぇ…。
おまえの知識はかなり偏狭だ。俺達と五分で渡り合うレベルぢゃないんだって。
ま、馬鹿に何いっても無駄なんだろうが。(苦笑)
527 ：お笑い奴隷羊創価学会員（恥）につける薬はない：2007/05/07(月) 01:54:55 ID:AQjEhxZD
お笑い在日朝鮮人連続強姦魔振り込み詐欺師池豚恥大作センセイ
負ければみじめ。性犯罪にまさる恥はない。もがいて脳乱して早
く死になさい。世界中の誰からも認められていない。お前は強姦
魔詐欺師の分際で生意気である。人の自転車のタイヤをパンクさ
せるのはやめましょう。テロ行為はやめましょう。お笑い朝鮮人
は誠意がない、いんちき詐欺しかできないのでしょうか。だから、
世界中の人たちから嫌われるのです。お笑い奴隷羊創価学会員
（恥）は日本の国民の中で最も馬鹿な国民である。
負ければみじめ。性犯罪にまさる恥はない。もがいて脳乱して早
く死になさい。世界中の誰からも認められていない。お前は強姦
魔詐欺師の分際で生意気である。人の自転車のタイヤをパンクさ
せるのはやめましょう。テロ行為はやめましょう。お笑い朝鮮人
は誠意がない、いんちき詐欺しかできないのでしょうか。だから、
世界中の人たちから嫌われるのです。お笑い奴隷羊創価学会員
（恥）は日本の国民の中で最も馬鹿な国民である。
528 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/07(月) 02:02:42 ID:x/blmyu6
>>524
ところでなぜにオマエは本覚思想にこだわってるんだ？
本覚思想であろうがなかろうが日蓮教学が独善で排他的であることは変わりないと
何度言えばわかる？
まったく堂々巡りで嫌になるのはこちらのほうだ。
守護国家論などは偽書でいいのだな？
理解できていないのはオマエのほうだ。
日蓮教学の深いところなどこちらとしてはどうでもいいのだ。
要はオマエ等カルトがやっていることのほうが問題なのだから。
独善にで周りに迷惑をかけるのは日蓮譲りだろｗ
オマエのように傲慢でカルトなキチガイに迷惑しているのは俺や法律ヲタ氏だけだはないのだよ。
オマエは過去どれだけのスレを荒らしてきたのだ？ かまってキチガイもいい加減にしろよ。
ところでなぜにオマエは本覚思想にこだわってるんだ？
本覚思想であろうがなかろうが日蓮教学が独善で排他的であることは変わりないと
何度言えばわかる？
まったく堂々巡りで嫌になるのはこちらのほうだ。
守護国家論などは偽書でいいのだな？
理解できていないのはオマエのほうだ。
日蓮教学の深いところなどこちらとしてはどうでもいいのだ。
要はオマエ等カルトがやっていることのほうが問題なのだから。
独善にで周りに迷惑をかけるのは日蓮譲りだろｗ
オマエのように傲慢でカルトなキチガイに迷惑しているのは俺や法律ヲタ氏だけだはないのだよ。
オマエは過去どれだけのスレを荒らしてきたのだ？ かまってキチガイもいい加減にしろよ。
529 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 02:03:51 ID:gLwNRxdm
＞525
ecoさん、
正宗と学会間にそれが原因となるような争いはないですよ。
本覚思想に触れた内容の文書を偽作とすると正宗教学を支える文書の
大半が偽作になっちゃうから。（笑）
実はこれ日蓮宗内の富士門流からも異論が。いや日蓮宗内の勝劣派からも（笑）
しかし前回の学会会則変更時に、本尊問題と絡んで内部で論議はあったらしい。
正宗は、日蓮宗の本覚思想排斥の動きに反対して、
正宗内の僧侶グループがさかんに反発した時期がある。
しかしやりすぎて日顕さんに怒られて主要な僧侶は、宗内で土下座させられたようですね。
ecoさん、
正宗と学会間にそれが原因となるような争いはないですよ。
本覚思想に触れた内容の文書を偽作とすると正宗教学を支える文書の
大半が偽作になっちゃうから。（笑）
実はこれ日蓮宗内の富士門流からも異論が。いや日蓮宗内の勝劣派からも（笑）
しかし前回の学会会則変更時に、本尊問題と絡んで内部で論議はあったらしい。
正宗は、日蓮宗の本覚思想排斥の動きに反対して、
正宗内の僧侶グループがさかんに反発した時期がある。
しかしやりすぎて日顕さんに怒られて主要な僧侶は、宗内で土下座させられたようですね。
530 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/07(月) 02:11:56 ID:ZHHGeCgt
すみません、一言だけ言い忘れました。
本当に最後です。
暴言を吐いてしまってすみません。
全ての学会員がわたしのような無知で、幼稚な人とは思わないで下さい。
申し訳ございませんでした。
本当に最後です。
暴言を吐いてしまってすみません。
全ての学会員がわたしのような無知で、幼稚な人とは思わないで下さい。
申し訳ございませんでした。
531 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 02:13:02 ID:gLwNRxdm
また、病気が始まったか…。
困ったねぇ…。
その独善的・排他的で抗争ばかりやっていた日蓮系に終止符をうつために、
48本山六門流がまとまって、合同宗派の日蓮宗ができあがった、
とさっき書いたばかりなんだけど？
字が読めない？
だから学会から、大人し過ぎる、日蓮らしくない、と日蓮宗は批判されるんでしてね。
しかしホントに何も知らないで書いてるんだなぁ…。
おまえ学会で何学んできたの？正直疑っちゃうよ。
困ったねぇ…。
その独善的・排他的で抗争ばかりやっていた日蓮系に終止符をうつために、
48本山六門流がまとまって、合同宗派の日蓮宗ができあがった、
とさっき書いたばかりなんだけど？
字が読めない？
だから学会から、大人し過ぎる、日蓮らしくない、と日蓮宗は批判されるんでしてね。
しかしホントに何も知らないで書いてるんだなぁ…。
おまえ学会で何学んできたの？正直疑っちゃうよ。
532 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/07(月) 02:21:45 ID:x/blmyu6
>>531
要するにキチガイに見られてしまうのが嫌でｗ
それで、全て日蓮の本覚思想的部分を闇に葬ろうとｗ
弱小宗教団体も生き残りに必死なわけだｗ
オマエ頭大丈夫か？ 大丈夫なわけないよなｗｗｗ
そんなに日蓮宗の都合を通そうとするのであれば、正宗、学会を全て破折して
解散させてから出直せ。
日蓮教学を歪曲しているのはどちらであるか、はっきりさせてから出直せよ。
日蓮系に終止符は打たれていないぞｗｗｗ
要するにキチガイに見られてしまうのが嫌でｗ
それで、全て日蓮の本覚思想的部分を闇に葬ろうとｗ
弱小宗教団体も生き残りに必死なわけだｗ
オマエ頭大丈夫か？ 大丈夫なわけないよなｗｗｗ
そんなに日蓮宗の都合を通そうとするのであれば、正宗、学会を全て破折して
解散させてから出直せ。
日蓮教学を歪曲しているのはどちらであるか、はっきりさせてから出直せよ。
日蓮系に終止符は打たれていないぞｗｗｗ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 02:58:13 ID:???
534 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 03:32:00 ID:gLwNRxdm
ほらほら始まったぞ。まるで学会員のような口ぶりだな、立正大学や大学院が、
きちんと学術的な手法を用いて出した結論だ。まるで意図的にねじまげたような
悪意がある書き方はまるで学会員のまんま。だから馬鹿にされるし、嘘を平気で書くから俺におこられるんだよ。
日蓮宗は直系信徒300万、他に霊友会・立正佼成会や仏所護念会などの500万程度の
信徒団体入れると、学会と同程度になる。
おまえの知識は学会の受け売りで、5000寺ある宗教が弱小であるわけないだろ。
ば～か（笑）
所詮お前はその程度何だってば。お前のそのねじくれた性格は、一生学会員のまんまだよ。
きちんと学術的な手法を用いて出した結論だ。まるで意図的にねじまげたような
悪意がある書き方はまるで学会員のまんま。だから馬鹿にされるし、嘘を平気で書くから俺におこられるんだよ。
日蓮宗は直系信徒300万、他に霊友会・立正佼成会や仏所護念会などの500万程度の
信徒団体入れると、学会と同程度になる。
おまえの知識は学会の受け売りで、5000寺ある宗教が弱小であるわけないだろ。
ば～か（笑）
所詮お前はその程度何だってば。お前のそのねじくれた性格は、一生学会員のまんまだよ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 03:49:16 ID:???
>>534
葵講ｽﾚでのハキリと違って、生き生きとしてますねｗ
葵講ｽﾚでのハキリと違って、生き生きとしてますねｗ
536 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/07(月) 04:06:50 ID:???
>>529
学会は｢大聖人直結｣と言う言葉を用いて 正宗から反感を買っていますが
蒼天さんと波木井氏との 今までのやり取りを聞いていて
その本当の意味が何となく解かってきたような気がする ・・・が
学会自体がその意味を全く理解していないし､正宗も全く理解していない
学会は｢大聖人直結｣と言う言葉を用いて 正宗から反感を買っていますが
蒼天さんと波木井氏との 今までのやり取りを聞いていて
その本当の意味が何となく解かってきたような気がする ・・・が
学会自体がその意味を全く理解していないし､正宗も全く理解していない
537 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/07(月) 04:12:14 ID:???
本覚思想に関しては､もうちょっと調べてから
自分の見解を言わなければいけないんだろうね～
自分の見解を言わなければいけないんだろうね～
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 04:57:10 ID:???
>>534
その何をどうねじ曲げているのか自体が意味不明なんだけどなｗ 妄想破戒坊頭だからそれは致し方ないとしてだｗ
弱小ではないんだと、もう必死なハキリだがｗ、本覚思想を除いた末に残るものなんか何もないんだろ？
だったら、教学の中身においても充分に弱小じゃんｗ
つまり、日蓮系は弱小のカルトでしかないことになるな～ｗ
その何をどうねじ曲げているのか自体が意味不明なんだけどなｗ 妄想破戒坊頭だからそれは致し方ないとしてだｗ
弱小ではないんだと、もう必死なハキリだがｗ、本覚思想を除いた末に残るものなんか何もないんだろ？
だったら、教学の中身においても充分に弱小じゃんｗ
つまり、日蓮系は弱小のカルトでしかないことになるな～ｗ
539 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 07:02:44 ID:gLwNRxdm
名無しの蒼天よ、名無しで朝方書かなければならんように、
落ちたか。（笑）いや前から名無しで自己正当化していたのは、みんなわかってはいたが。
頭悪いだけじゃなく根性も悪かったか。
しかし、いい加減に自分の無知をひけらかすのは止めな。
お前が惨めになるだけだよ。
何言ったってお前はオレには勝てない。
偽物が本物に勝てないようにな。
創価はイミテーションだよ。その創価にいたお前が、本物の俺に勝てるはずないだろ。
落ちたか。（笑）いや前から名無しで自己正当化していたのは、みんなわかってはいたが。
頭悪いだけじゃなく根性も悪かったか。
しかし、いい加減に自分の無知をひけらかすのは止めな。
お前が惨めになるだけだよ。
何言ったってお前はオレには勝てない。
偽物が本物に勝てないようにな。
創価はイミテーションだよ。その創価にいたお前が、本物の俺に勝てるはずないだろ。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 07:10:00 ID:L/0OhLGG
創価学会は世界の王者である。獅子王である。法華経の予言どおり、大聖人ー創価学会
と血脈が流れている。外道に語る教学はねえ。みな、控えーーーーー！
と血脈が流れている。外道に語る教学はねえ。みな、控えーーーーー！
541 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 07:12:59 ID:gLwNRxdm
あの～～～。
信心の血脈は、いいだしっぺは日蓮宗なんですけど～～～。
イミテーションの学会は真似しないでくれる～？
信心の血脈は、いいだしっぺは日蓮宗なんですけど～～～。
イミテーションの学会は真似しないでくれる～？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 07:21:01 ID:???
イミテーション [imitation] (1)模造品。偽物。
いや、別に深い意味はないズラ。
いや、別に深い意味はないズラ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 07:35:42 ID:???
544 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 07:47:25 ID:gLwNRxdm
反論はちゃんと書いてますよ。しっかり読んでね。
しかし、あんたも情けないやつだなぁ～。
そこまでして捩曲げたいか。
それじゃ学会員と一緒
しかし、あんたも情けないやつだなぁ～。
そこまでして捩曲げたいか。
それじゃ学会員と一緒
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 07:56:43 ID:???
546 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 08:26:52 ID:YYXNe1bF
>>524 ハキリよ
だから、何を根拠に「日蓮宗では本覚思想は大聖人にはないと判断」したのかと問うているんだよ。
創価学会の妄想と同じか？
オマエの言っている事の方が、よほど「アカデミック」（>517参照）ではないぞ。
まず初めに、偽書でも何でもいいから、一般に日蓮の遺文とされているもので、明確に本覚思想を
否定しているものを出してみろ。
その後に、その真贋を検討しようではないか。（もっとも、検討するまでもなく、明確に否定している文献など
存在しないはずだけれどな。）
そして繰り返しになるが、本覚思想に触れていること自体など、そのままでは日蓮遺文の真贋の判定基準
にはならないのだから、なると言うなら、何故なのかその理由を客観的に示せ。
既にこのように言っているのに、なぜ理由・根拠を示さないのだ？
（続く）
だから、何を根拠に「日蓮宗では本覚思想は大聖人にはないと判断」したのかと問うているんだよ。
創価学会の妄想と同じか？
オマエの言っている事の方が、よほど「アカデミック」（>517参照）ではないぞ。
まず初めに、偽書でも何でもいいから、一般に日蓮の遺文とされているもので、明確に本覚思想を
否定しているものを出してみろ。
その後に、その真贋を検討しようではないか。（もっとも、検討するまでもなく、明確に否定している文献など
存在しないはずだけれどな。）
そして繰り返しになるが、本覚思想に触れていること自体など、そのままでは日蓮遺文の真贋の判定基準
にはならないのだから、なると言うなら、何故なのかその理由を客観的に示せ。
既にこのように言っているのに、なぜ理由・根拠を示さないのだ？
（続く）
547 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 08:27:44 ID:YYXNe1bF
（続き）
それとも、真言あたりを批判している事をもって、本覚思想を否定しているとでも言いたいのか？
或いは、延暦寺の天台宗が、法華経以外のものをも採用するようになり、それを批判した事をもって
本覚思想を否定していると考えているのか？
大きくは、こんな方向からの考察であろうよ。
「こんなの1988年頃から2000年ぐらいにアンチ学会サイトでさかんに論争したもので、もう終わったこと
なんだけどね。」・・・そんなものも、ここでその内容を具体的に示すのでなければ、問題外ではないか。
終わっているのは、論争ではなくて、オマエの頭だぞ。
それとも、真言あたりを批判している事をもって、本覚思想を否定しているとでも言いたいのか？
或いは、延暦寺の天台宗が、法華経以外のものをも採用するようになり、それを批判した事をもって
本覚思想を否定していると考えているのか？
大きくは、こんな方向からの考察であろうよ。
「こんなの1988年頃から2000年ぐらいにアンチ学会サイトでさかんに論争したもので、もう終わったこと
なんだけどね。」・・・そんなものも、ここでその内容を具体的に示すのでなければ、問題外ではないか。
終わっているのは、論争ではなくて、オマエの頭だぞ。
548 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 08:28:51 ID:YYXNe1bF
レス>>534で言う立正大・大学院の例なるものも、それのみでは無駄だ。
日蓮に本覚思想を認める（名の通った）学者もいるのだからな。
例えば、田村芳郎氏、末木文美士氏といった方達（東大教授を経験しているのだから東大系と言って
よかろうな。）を、挙げることができるぞ。
こうした方々は、「学術的な手法を用いて」いないとでも言うのかよ？
このように、日蓮と本覚思想に関しては学説としての議論・見解に幅がありすぎるのであって、五時八教の
教判に対する場合などとは異なるのだよ、イイカゲンな波木井君。
「意図的にねじまげ」ているのは、ハキリ、オマエだよ。
>>539では、「いい加減に自分の無知をひけらかすのは止めな。お前が惨めになるだけだよ。」とか、異常に
知能指数の高い御方が宣っているが、滑稽なだけだぞ、無知な波木井君。
まったく、日蓮軽の信仰をするヤシは、どいつもこいつも客観的に物事を見ることができないようだな。
さすが、妄想を抱いた日蓮の弟子だけあるな。
他スレでオマエの示した法律問題に関する見解がまったくのデタラメである事は、それについてオマエは
門外漢である以上、致し方ないとしても、オマエ自身が「本物」だとか自称している仏教自体に関してもイイカゲン
では、お話にならんではないか。（藁
創価が「イミテーション」だと言うように、ハキリよ、オマエも「本物」ではなく偽物にすぎないぞ。
日蓮に本覚思想を認める（名の通った）学者もいるのだからな。
例えば、田村芳郎氏、末木文美士氏といった方達（東大教授を経験しているのだから東大系と言って
よかろうな。）を、挙げることができるぞ。
こうした方々は、「学術的な手法を用いて」いないとでも言うのかよ？
このように、日蓮と本覚思想に関しては学説としての議論・見解に幅がありすぎるのであって、五時八教の
教判に対する場合などとは異なるのだよ、イイカゲンな波木井君。
「意図的にねじまげ」ているのは、ハキリ、オマエだよ。
>>539では、「いい加減に自分の無知をひけらかすのは止めな。お前が惨めになるだけだよ。」とか、異常に
知能指数の高い御方が宣っているが、滑稽なだけだぞ、無知な波木井君。
まったく、日蓮軽の信仰をするヤシは、どいつもこいつも客観的に物事を見ることができないようだな。
さすが、妄想を抱いた日蓮の弟子だけあるな。
他スレでオマエの示した法律問題に関する見解がまったくのデタラメである事は、それについてオマエは
門外漢である以上、致し方ないとしても、オマエ自身が「本物」だとか自称している仏教自体に関してもイイカゲン
では、お話にならんではないか。（藁
創価が「イミテーション」だと言うように、ハキリよ、オマエも「本物」ではなく偽物にすぎないぞ。
549 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 08:31:03 ID:YYXNe1bF
>>535
偏った見方しか提示できないのですけれどね。
偏った見方しか提示できないのですけれどね。
550 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 08:32:25 ID:YYXNe1bF
>>522 蒼天さん
「で、結論は出たのか？ 争いの耐えないカルト宗教だなｗ」・・・まさにこれこそ、自界叛逆難ですよ。（藁
創価の言う仏罰って、本当にあるんですねぇ。（藁々 （もちろん、在りはしませんけれど。）
しかし、波木井氏には困ったものです。
私は、日蓮宗を攻撃するつもりなどはそもそもなく、少なくともここのところは波木井氏を攻撃するつもりも
なかったのですが、そうせざるを得ない方向にわざわざもって行くのですからね。
こちらがオトナシクしていれば付け上がるアホウに対しては、この際ですから徹底的にやらせていただきますよ。
「で、結論は出たのか？ 争いの耐えないカルト宗教だなｗ」・・・まさにこれこそ、自界叛逆難ですよ。（藁
創価の言う仏罰って、本当にあるんですねぇ。（藁々 （もちろん、在りはしませんけれど。）
しかし、波木井氏には困ったものです。
私は、日蓮宗を攻撃するつもりなどはそもそもなく、少なくともここのところは波木井氏を攻撃するつもりも
なかったのですが、そうせざるを得ない方向にわざわざもって行くのですからね。
こちらがオトナシクしていれば付け上がるアホウに対しては、この際ですから徹底的にやらせていただきますよ。
551 ：初心者：2007/05/07(月) 09:54:43 ID:HYnWibxr
先日、釈尊会の坊主が亡くなったときにテレビで
写真を見た家族が「池田大作に似てる」と言ったのですが
何か関係あるんですか？
スレチかも知れませんが・・・
写真を見た家族が「池田大作に似てる」と言ったのですが
何か関係あるんですか？
スレチかも知れませんが・・・
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 10:04:02 ID:???
ああ、あの釈迦の息子を名乗るキチガイＤＱＮ弱小カルトの、釈尊下位ね。
あれも日蓮系じゃないか？
創価学会が咬ませた刺客だよ。パナウェーブの千乃裕子やら第２オウム上祐史浩の光の天使の輪と同じ創価学会の関係者だね。
あれも日蓮系じゃないか？
創価学会が咬ませた刺客だよ。パナウェーブの千乃裕子やら第２オウム上祐史浩の光の天使の輪と同じ創価学会の関係者だね。
553 ：初心者：2007/05/07(月) 10:08:25 ID:HYnWibxr
>>552
ｻﾝｸｽ 池田の息子だと思ったw
ｻﾝｸｽ 池田の息子だと思ったw
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 12:27:59 ID:???
でも、あの醜さはそっくりだから、普通は間違えるよね
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 12:36:15 ID:???
いやいや、亡くなった人のほうがまだかわいい。池田と一緒にするとかわいそ杉
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 13:11:40 ID:???
でも同類だよ、テロ組織である創価の手足となった豚なんだから
557 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 13:25:53 ID:gLwNRxdm
はぁ？
俺は日蓮宗で日蓮正宗ぢゃないぞ。
基本的な所で大きな勘違いしてんなよ。ば～か（笑）
前から俺は、正宗は学会よりカルトだって言ってるだろ。
正宗なんて30万にも満たない弱小教団で、日蓮宗のように直系信徒、300万
信徒団体いれたら800万いて寺院数は5000加持ある
日蓮宗が弱小であるわけないだろって書いてるよ。
馬鹿かよお前は、トンチンカンな事ばっかりかくな。
俺は日蓮宗で日蓮正宗ぢゃないぞ。
基本的な所で大きな勘違いしてんなよ。ば～か（笑）
前から俺は、正宗は学会よりカルトだって言ってるだろ。
正宗なんて30万にも満たない弱小教団で、日蓮宗のように直系信徒、300万
信徒団体いれたら800万いて寺院数は5000加持ある
日蓮宗が弱小であるわけないだろって書いてるよ。
馬鹿かよお前は、トンチンカンな事ばっかりかくな。
558 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 13:45:09 ID:gLwNRxdm
＞パナウェーブの千乃裕子
そういえば、去年ＧＬＡの幹部と法論やったんだか、パナウェーブの千乃裕子の
元亭主だと言うのがでてきた。元官僚でパナウェーブの千乃裕子と
ＧＬＡに入信したそうな。
こいつがおもしろくて、元々は日蓮正宗信徒で自分は、日寛さんの学会本尊をだした
寺院の檀家だと自称していた。
ＧＬＡ創設者自身が元学会員なんだよな。
このパナウェーブの千乃裕子の元旦那の話しから、二人ともＧＬＡ入信前は、
日蓮正宗・創価学会員だったようだよ。
そういえば、去年ＧＬＡの幹部と法論やったんだか、パナウェーブの千乃裕子の
元亭主だと言うのがでてきた。元官僚でパナウェーブの千乃裕子と
ＧＬＡに入信したそうな。
こいつがおもしろくて、元々は日蓮正宗信徒で自分は、日寛さんの学会本尊をだした
寺院の檀家だと自称していた。
ＧＬＡ創設者自身が元学会員なんだよな。
このパナウェーブの千乃裕子の元旦那の話しから、二人ともＧＬＡ入信前は、
日蓮正宗・創価学会員だったようだよ。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 13:45:42 ID:???
学会は地域おりの住民の情報を記録したプロファイルというか、
台帳があるとすればネットにあげてくれると嬉しいけど、
台帳があるとすればネットにあげてくれると嬉しいけど、
560 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 13:59:19 ID:gLwNRxdm
オウムの麻原も夫婦ともども元は学会員だと話しがある。
去年法論やったＧＬＡ幹部でパナウェーブの千乃裕子の元旦那も元日蓮正宗・創価学会員。
なんだか日蓮正宗・創価学会っうのは独特の毒があるよな～。
去年法論やったＧＬＡ幹部でパナウェーブの千乃裕子の元旦那も元日蓮正宗・創価学会員。
なんだか日蓮正宗・創価学会っうのは独特の毒があるよな～。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 14:05:52 ID:???
>>557
どこにレスつけてんだよ、この禿は！ｗ>>538か>>541あたりかｗ
お前みたいなザコなど正宗だろが、創価だろが目糞鼻糞。
同じ穴の狢でしかない旨は伝えてある筈ですよ、馬鹿禿が
負け犬となった目糞鼻糞のザコハキリは、負け犬らしく、素直に言うことに従っているのがザコのお前にはお似合いですなｗ
>>558
馬鹿お前？
ＧＬＡカイソは穢多らしいが、親類は確かに創価だとは聞いたが、反創価、アンチのカイソだぜｗ
嘘吐き破壊坊やじゃ恥をかいたのはお前だろが馬鹿めｗ
んで、千乃裕子の旦那は全国放送でサラされてたが、官僚じゃねえよ、ホモ禿の大ホラ吹きが
チョンの破戒小僧が頭に乗ってんじゃねえよ、ゴキブリ禿！
どこにレスつけてんだよ、この禿は！ｗ>>538か>>541あたりかｗ
お前みたいなザコなど正宗だろが、創価だろが目糞鼻糞。
同じ穴の狢でしかない旨は伝えてある筈ですよ、馬鹿禿が
負け犬となった目糞鼻糞のザコハキリは、負け犬らしく、素直に言うことに従っているのがザコのお前にはお似合いですなｗ
>>558
馬鹿お前？
ＧＬＡカイソは穢多らしいが、親類は確かに創価だとは聞いたが、反創価、アンチのカイソだぜｗ
嘘吐き破壊坊やじゃ恥をかいたのはお前だろが馬鹿めｗ
んで、千乃裕子の旦那は全国放送でサラされてたが、官僚じゃねえよ、ホモ禿の大ホラ吹きが
チョンの破戒小僧が頭に乗ってんじゃねえよ、ゴキブリ禿！
562 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 14:11:23 ID:gLwNRxdm
法律ヲタク、お前まるで学会員活動家みたいな口の聞き方するな～。
立正大学っつうのは元日蓮宗大学なんだよ。
宗門が設立した大学で、そこを含めて、日蓮宗は、大聖人に本覚思想の
影響はない、と判断し御遺文の真偽判定までになっている。
東大なんちゃらなんて言い出すのは、まんま学会員活動家。
おまえマジ元学会員だろ。
立正大学っつうのは元日蓮宗大学なんだよ。
宗門が設立した大学で、そこを含めて、日蓮宗は、大聖人に本覚思想の
影響はない、と判断し御遺文の真偽判定までになっている。
東大なんちゃらなんて言い出すのは、まんま学会員活動家。
おまえマジ元学会員だろ。
563 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 14:17:39 ID:gLwNRxdm
ホラじゃないね。
俺がパナウェーブの千乃裕子の元旦那から直接本人から
聞いた話し。
後俺は正宗でも学会でもないよ～（笑）
俺がパナウェーブの千乃裕子の元旦那から直接本人から
聞いた話し。
後俺は正宗でも学会でもないよ～（笑）
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 14:29:16 ID:???
（>>414）
>>417への続き
変貌した創価の教義は、そっくりＧＬＡから盗用したものを、破壊カルトの創価学会ＳＧＩがニチレン系らしく都合良く戦闘教義へと書き換えたものなんだな、これがｗ
ＧＬＡの教義泥棒専属ストーカーこそが、創価学会ＳＧＩの変貌教義の全ての背景となっているワケ！ｗ
>>563
馬鹿お前？
ホラならまだあるぞｗ
ＧＬＡの穢多のカイソ当人は、お前が強弁した創価じゃないよ、破戒小僧ｗ
>>417への続き
変貌した創価の教義は、そっくりＧＬＡから盗用したものを、破壊カルトの創価学会ＳＧＩがニチレン系らしく都合良く戦闘教義へと書き換えたものなんだな、これがｗ
ＧＬＡの教義泥棒専属ストーカーこそが、創価学会ＳＧＩの変貌教義の全ての背景となっているワケ！ｗ
>>563
馬鹿お前？
ホラならまだあるぞｗ
ＧＬＡの穢多のカイソ当人は、お前が強弁した創価じゃないよ、破戒小僧ｗ
565 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 15:37:38 ID:gLwNRxdm
後、ＧＬＡ創設者が長野出身でおまえの言うような事は、俺だって知ってるよ。出自に関しておれは言わない。差別は嫌だからだよ。
ま、宗教板の過去ログでもあさってみな。
ＧＬＡがアンチなのも知ってるよ、あそこの教学では、学会に太刀打ちできない
こともね。（笑）
あれがＳＧＩのコピー元だってのはお前のホラ話しだよ。
作者が一緒、というのならまだわかるがな。
結局おまえのレベルはその程度。
ま、宗教板の過去ログでもあさってみな。
ＧＬＡがアンチなのも知ってるよ、あそこの教学では、学会に太刀打ちできない
こともね。（笑）
あれがＳＧＩのコピー元だってのはお前のホラ話しだよ。
作者が一緒、というのならまだわかるがな。
結局おまえのレベルはその程度。
566 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 15:39:49 ID:gLwNRxdm
しかし中身のない悪文だな、（笑）
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 15:47:49 ID:???
>>565
ハキリ小僧、お前が無知をサラされたからといって、虚偽の上塗りはやめることだ。
今日の創価は、ありとあらゆる場面でＧＬＡのコピーでしかない。
まるで池田犬猿死亡か、権力から抹殺された後に、ＧＬＡに統合させんが如き模倣の道へと、暴走しているのが現実だ。
知らないなら危険だから、首を突っ込むなと老婆心ながら注意しておいた筈だぞ。
ハキリ小僧、お前が無知をサラされたからといって、虚偽の上塗りはやめることだ。
今日の創価は、ありとあらゆる場面でＧＬＡのコピーでしかない。
まるで池田犬猿死亡か、権力から抹殺された後に、ＧＬＡに統合させんが如き模倣の道へと、暴走しているのが現実だ。
知らないなら危険だから、首を突っ込むなと老婆心ながら注意しておいた筈だぞ。
568 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 16:20:14 ID:gLwNRxdm
またおバカな事を。
ネットでわざと書かない事はたくさんある。
いらぬお節介は無用だ。
だいたいＧＬＡが俺を避けまくってるんだからさ。（笑）
だから宗教板の過去ログ読め！と言ったのに。
無知を曝しているのはオマエだよ、バ～カ（笑）
ＧＬＡの真似ってのは100％賛同できない。それはお前の妄想だ。
ＳＧＩは任意団体で実態のない見せかけの二重構造だからだよ。
バカバカしい妄想だな。(苦笑)
ネットでわざと書かない事はたくさんある。
いらぬお節介は無用だ。
だいたいＧＬＡが俺を避けまくってるんだからさ。（笑）
だから宗教板の過去ログ読め！と言ったのに。
無知を曝しているのはオマエだよ、バ～カ（笑）
ＧＬＡの真似ってのは100％賛同できない。それはお前の妄想だ。
ＳＧＩは任意団体で実態のない見せかけの二重構造だからだよ。
バカバカしい妄想だな。(苦笑)
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 16:27:57 ID:???
創価学会は洗脳されたテロ組織であり、危険な朝鮮創蓮そのものである。
やはり、東京ドームを毒ガス室に改築し、全員抹殺処分するしかないのである。
テロ組織のケダモノは要らない！
【オウム創価教とは、殺人集団】
テロ支援組織こと、創価は組織も信者も、その行動態様が反規範的。しかも、犯罪行動を特権であるかの如く実行してしまうのは、現実。
常軌を著しく逸脱している創価学会ＳＧＩの反社会性著しい特徴は、犯行を自慢さえしている実態に尽きる。
長崎市長を２発の凶弾で殺害するなど繰り返し、自由主義と民主政とをそれこそ根幹から破壊して来たテロ支援組織である、
「創価学会＝自民＝朝鮮創蓮＝オウムら」の破壊活動犯罪は歴史の教科書に載せてカルトの危険性をしっかり教育しなければならない！
小泉に安倍ジョンイル、池田犬猿、日本経団連らは、殺人計画を自慢して来た危険な犯罪者であるから、国民は核武装ぐらいして独裁者に対抗していいんじゃね～かな！
やはり、東京ドームを毒ガス室に改築し、全員抹殺処分するしかないのである。
テロ組織のケダモノは要らない！
【オウム創価教とは、殺人集団】
テロ支援組織こと、創価は組織も信者も、その行動態様が反規範的。しかも、犯罪行動を特権であるかの如く実行してしまうのは、現実。
常軌を著しく逸脱している創価学会ＳＧＩの反社会性著しい特徴は、犯行を自慢さえしている実態に尽きる。
長崎市長を２発の凶弾で殺害するなど繰り返し、自由主義と民主政とをそれこそ根幹から破壊して来たテロ支援組織である、
「創価学会＝自民＝朝鮮創蓮＝オウムら」の破壊活動犯罪は歴史の教科書に載せてカルトの危険性をしっかり教育しなければならない！
小泉に安倍ジョンイル、池田犬猿、日本経団連らは、殺人計画を自慢して来た危険な犯罪者であるから、国民は核武装ぐらいして独裁者に対抗していいんじゃね～かな！
570 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 16:49:13 ID:gLwNRxdm
創価学会の抹殺？
んやことはもう決まってる。
憲法改正が終わるまでだよ。憲法が改正されたら、
創価公明は、植木等の歌のとおりで
”はい、それま～で～よ～♪”
その時、池田の大スキャンダルが世にでる。
んやことはもう決まってる。
憲法改正が終わるまでだよ。憲法が改正されたら、
創価公明は、植木等の歌のとおりで
”はい、それま～で～よ～♪”
その時、池田の大スキャンダルが世にでる。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 17:15:28 ID:???
>>570本当に？本当ならこんなにうれしいことはないよ！
572 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/07(月) 19:18:53 ID:???
でもＧＬＡって霊友会から分かれた高橋信次の団体だよね
それがＳＧＩとどう結びついているのか 立正の絡みがあるのかなぁ・・・
そこまでは さっぱり解からない ログ調べれば解かるんでしょうけれど
簡単に説明していただくと有難いです
でも立正佼成会も 霊友会も､ＧＬＡも共通して言えるのは
跡目が世襲の上､女性が管理しているんだよなぁ・・・
それを考えると､ＳＧＩになびいてしまうのも頷けるし
手法を悪用する事も出来る
・・・で､wikiでGLAを閲覧した所
確かに千乃代表がＧＬＡに所属していたという事実をＧＬＡサイドで否定している
http://www.gla.or.jp/koho.html
>>570
ありうるよ その頃にはとっくに当の本人が死んでいるだろうけれど
それがＳＧＩとどう結びついているのか 立正の絡みがあるのかなぁ・・・
そこまでは さっぱり解からない ログ調べれば解かるんでしょうけれど
簡単に説明していただくと有難いです
でも立正佼成会も 霊友会も､ＧＬＡも共通して言えるのは
跡目が世襲の上､女性が管理しているんだよなぁ・・・
それを考えると､ＳＧＩになびいてしまうのも頷けるし
手法を悪用する事も出来る
・・・で､wikiでGLAを閲覧した所
確かに千乃代表がＧＬＡに所属していたという事実をＧＬＡサイドで否定している
http://www.gla.or.jp/koho.html
>>570
ありうるよ その頃にはとっくに当の本人が死んでいるだろうけれど
573 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/07(月) 19:22:01 ID:???
ま・・・あの方の場合 仮に死んだら
来世も雄に生まれさせて地獄の苦しみでも味わせましょう
そうしないとアイツは何もかも分かっていないだろう
てめぇーが撒いた種だという事によ！
来世も雄に生まれさせて地獄の苦しみでも味わせましょう
そうしないとアイツは何もかも分かっていないだろう
てめぇーが撒いた種だという事によ！
574 ：平和：2007/05/07(月) 19:43:41 ID:U1fBPJa6
いやあ、法律ヲタさんが波木井さんに↑こんなレスするとは思いませんでした。
よっぽど波木井さんて悪い人なんですねｗ
正直本覚思想云々は分かりませんが、波木井さんが嘘をついていないとしたら、
論戦は、日蓮宗（立正大学）ｖｓ法律ヲタさんに移ってしまうのでは？
波木井さんて、極悪人かもしれませんねえｗｗｗ
よっぽど波木井さんて悪い人なんですねｗ
正直本覚思想云々は分かりませんが、波木井さんが嘘をついていないとしたら、
論戦は、日蓮宗（立正大学）ｖｓ法律ヲタさんに移ってしまうのでは？
波木井さんて、極悪人かもしれませんねえｗｗｗ
575 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/07(月) 19:46:57 ID:???
>>574
あたしゃecoよ
あたしゃecoよ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 20:31:14 ID:???
法律オタクってまだ生きてたのか・・・
577 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/07(月) 21:07:31 ID:gLwNRxdm
誰が悪い人だよ。ふざけてんなよ。
本覚思想批判には学会にたいする意味もある。
こんなのはこの業界じゃ常識。
常識外れの馬鹿がいきがりやがって揚句、人に噛み付きやがるから、
もう呆れたよ。
ちなみに法律ヲタは女だよ。女を虐める趣味はないが、まぁ、頭の悪い
女ほど始末におえないものはない。
本覚思想批判には学会にたいする意味もある。
こんなのはこの業界じゃ常識。
常識外れの馬鹿がいきがりやがって揚句、人に噛み付きやがるから、
もう呆れたよ。
ちなみに法律ヲタは女だよ。女を虐める趣味はないが、まぁ、頭の悪い
女ほど始末におえないものはない。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:16:58 ID:QBahzVE2
おいおい畜生界の住人ども、仲良くせいよ。端から見てると醜いぞ。
人の皮を被った鬼畜。仏性など微塵も感じれないよ。自分たちのレスみなおせ
醜さが感じとれれば、まだ救われるぞ。
人の皮を被った鬼畜。仏性など微塵も感じれないよ。自分たちのレスみなおせ
醜さが感じとれれば、まだ救われるぞ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:31:59 ID:1q5wwErO
縁覚を自称する愚者さんへ
何故創価学会はマスゲームがすきなのですか？
あと、youtubeのマスゲームの映像を削除したのは何故ですか？
創価学会にとってはいい宣伝ななのではないのでしょうか。
何故創価学会はマスゲームがすきなのですか？
あと、youtubeのマスゲームの映像を削除したのは何故ですか？
創価学会にとってはいい宣伝ななのではないのでしょうか。
>569
長崎市長を打ったのが朝鮮人ってのは確かですが、学会員でもあったのですか？
長崎市長を打ったのが朝鮮人ってのは確かですが、学会員でもあったのですか？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:44:01 ID:???
>>577
おい、キチガイ朝鮮人の溝口浩よ、何火病ってるんだ？
ふざけているのは、テメェのＨＮと頭に乗っかっている被り物だろ！
お前みたいな精神異常の性犯罪者ごときに偉そうな講釈をたれる権利を与えた覚えは無いぞ！
とっとと商工ローンの返済をして朝鮮半島に帰れ、ホモ野郎！
おい、キチガイ朝鮮人の溝口浩よ、何火病ってるんだ？
ふざけているのは、テメェのＨＮと頭に乗っかっている被り物だろ！
お前みたいな精神異常の性犯罪者ごときに偉そうな講釈をたれる権利を与えた覚えは無いぞ！
とっとと商工ローンの返済をして朝鮮半島に帰れ、ホモ野郎！
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 21:45:12 ID:V6bJNfZF
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:07:07 ID:???
法律ヲタが女ってマジか・・・
キモいな。おえっ・・
キモいな。おえっ・・
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:22:43 ID:???
>>572
霊幽会の話しは誰のヨタ話しを信じ込んだんだよ、凄い虚偽ばかりを言い出すなｗｗｗｗｗｗ
こちらが調べた時には、そんな話しはどこからもでなかったぞ！ｗｗｗｗｗｗ
千乃裕子の話しは、ハキリのヨタ話しだよ。既に指摘済みだが、このハキリのヨタ話しも、あんたの霊幽下位分家論のトンデモ話しと同じ！
当てにならんヤツだね
霊幽会の話しは誰のヨタ話しを信じ込んだんだよ、凄い虚偽ばかりを言い出すなｗｗｗｗｗｗ
こちらが調べた時には、そんな話しはどこからもでなかったぞ！ｗｗｗｗｗｗ
千乃裕子の話しは、ハキリのヨタ話しだよ。既に指摘済みだが、このハキリのヨタ話しも、あんたの霊幽下位分家論のトンデモ話しと同じ！
当てにならんヤツだね
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:33:49 ID:???
>>580
政治板では本名までもう出たよ。チョンでガチガチ、私が１番乗りだったんじゃねかな(苦笑)。
で、誰かが調べてくれて「白正哲」というのが、チョンの本名だよｗ
創価信者かどうかより、背後にいたテロの黒幕が、創価学会ＳＧＩだ。
>>583
毎度のハキリのヨタ話しだよ。
本当にカルトのニチレン系は目糞鼻糞で、嘘吐きばっかり！
オウム創価教と同一レベルだよなｗ
政治板では本名までもう出たよ。チョンでガチガチ、私が１番乗りだったんじゃねかな(苦笑)。
で、誰かが調べてくれて「白正哲」というのが、チョンの本名だよｗ
創価信者かどうかより、背後にいたテロの黒幕が、創価学会ＳＧＩだ。
>>583
毎度のハキリのヨタ話しだよ。
本当にカルトのニチレン系は目糞鼻糞で、嘘吐きばっかり！
オウム創価教と同一レベルだよなｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:40:25 ID:???
>背後にいたテロの黒幕が、創価学会ＳＧＩだ
おいおい、嘘はよせ
おいおい、嘘はよせ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:42:02 ID:???
>>568,570
嘘吐き茶ボーズが知ったかしてんじゃねえよ、無知蒙昧禿が！
正確な情報網を先に確立してからホザケよ、低ＩＱのＤＱＮめくらのホラ吹きのガキが
>>571
だが、ハキリの理由は１００％このカスの脳内妄想だ。
嘘吐き茶ボーズが知ったかしてんじゃねえよ、無知蒙昧禿が！
正確な情報網を先に確立してからホザケよ、低ＩＱのＤＱＮめくらのホラ吹きのガキが
>>571
だが、ハキリの理由は１００％このカスの脳内妄想だ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:44:00 ID:zTm3LmyF
>>1
脱会すればいーじゃん。
惚れた女と一緒になるために。
入信する男子部はほとんど「女が学会員だったから」だぞ。
別れれば脱会するがな。
その逆パターンなだけだよ。
気にすることはない、やめちゃえやめちゃえ
脱会すればいーじゃん。
惚れた女と一緒になるために。
入信する男子部はほとんど「女が学会員だったから」だぞ。
別れれば脱会するがな。
その逆パターンなだけだよ。
気にすることはない、やめちゃえやめちゃえ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:49:25 ID:???
くだらんなー
590 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/07(月) 22:54:08 ID:x/blmyu6
ついにハキリの被害妄想炸裂かｗｗｗ
>>539 ハキリ
オマエ、精神科に通ってきちんと治療してこいよ。
名無しの蒼天？
オイオイ ハゲも大概にしろよｗ
俺は>>532のレスの後、このレスまで何もレスしていない。
頭 大丈夫か？
まったくキチガイってのは困りますねｗ
>>534 ハキリ
>日蓮宗は直系信徒300万、他に霊友会・立正佼成会や仏所護念会などの500万程度の
>信徒団体入れると、学会と同程度になる。
寄せ集めか？ｗ いつから霊友会や立正佼成会が日蓮宗傘下になったのだ？
学会と同程度なのはオマエのキチガイぶりだｗ
>おまえの知識は学会の受け売りで、5000寺ある宗教が弱小であるわけないだろ。
真言宗 信徒数 約1,274万 寺院数 12,411寺
浄土真宗 信徒数 約1,260万 寺院数 20,704寺
俺の実家の宗派は曹洞宗なんだが、全国に約14,688寺 信徒数 約800万を擁する大宗団
なんだよねｗ
それに比べれば弱小だろ。 というかオマエのオツムが弱小だ （大爆笑
>所詮お前はその程度何だってば。お前のそのねじくれた性格は、一生学会員のまんまだよ。
まあ、この程度だなｗ カルトじみた生活から離れ人間らしい生活をしているよ。
ねじくれているのはカルトなオマエ。
オマエは一生カルト信者のまんまだよ。
>>539 ハキリ
オマエ、精神科に通ってきちんと治療してこいよ。
名無しの蒼天？
オイオイ ハゲも大概にしろよｗ
俺は>>532のレスの後、このレスまで何もレスしていない。
頭 大丈夫か？
まったくキチガイってのは困りますねｗ
>>534 ハキリ
>日蓮宗は直系信徒300万、他に霊友会・立正佼成会や仏所護念会などの500万程度の
>信徒団体入れると、学会と同程度になる。
寄せ集めか？ｗ いつから霊友会や立正佼成会が日蓮宗傘下になったのだ？
学会と同程度なのはオマエのキチガイぶりだｗ
>おまえの知識は学会の受け売りで、5000寺ある宗教が弱小であるわけないだろ。
真言宗 信徒数 約1,274万 寺院数 12,411寺
浄土真宗 信徒数 約1,260万 寺院数 20,704寺
俺の実家の宗派は曹洞宗なんだが、全国に約14,688寺 信徒数 約800万を擁する大宗団
なんだよねｗ
それに比べれば弱小だろ。 というかオマエのオツムが弱小だ （大爆笑
>所詮お前はその程度何だってば。お前のそのねじくれた性格は、一生学会員のまんまだよ。
まあ、この程度だなｗ カルトじみた生活から離れ人間らしい生活をしているよ。
ねじくれているのはカルトなオマエ。
オマエは一生カルト信者のまんまだよ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 22:55:20 ID:???
出たwwwww
蒼天 という幽霊小僧wwwwwww
蒼天 という幽霊小僧wwwwwww
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:08:29 ID:???
あ～なんというか
ソウテンもほうるツオタもハキリなんたらを相手にしてるうちに低レベル化してるお
ソウテンもほうるツオタもハキリなんたらを相手にしてるうちに低レベル化してるお
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 23:31:50 ID:???
そこまでハキリが馬鹿な嘘吐きだということだよ。馬鹿のレベルに合わせるのは疲れるからなｗ
>>586
もちろん言及するまでもないことだが、背後の黒幕は創価学会ＳＧＩだけでなく、安倍ジョンイル自民倒も殺人者側だ。
>>586
もちろん言及するまでもないことだが、背後の黒幕は創価学会ＳＧＩだけでなく、安倍ジョンイル自民倒も殺人者側だ。
594 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 23:41:35 ID:gADvNdAa
〔さて。 先ずは、何一つ具体的に論ずる事のできないアホなど相手にせず、カキコしましょうか。〕
>>574 平和さん
＞いやあ、法律ヲタさんが波木井さんに↑こんなレスするとは思いませんでした。
＞よっぽど波木井さんて悪い人なんですねｗ
波木井氏が悪人であるのか否かの判断は皆様それぞれにお任せいたしますが、私自身としては、以前から
問題の多い人だとは思っておりました。
ただ近時は、特にこちらが批判をする必要もなく、協調できるところでは力をあわせれば良いと考えていたの
ですが、ここのところ何やら集中的に理解不能な内容の攻撃を受けますので、こちらとしてもそれに対応すべく
書き込んでいるところです。
（続く）
>>574 平和さん
＞いやあ、法律ヲタさんが波木井さんに↑こんなレスするとは思いませんでした。
＞よっぽど波木井さんて悪い人なんですねｗ
波木井氏が悪人であるのか否かの判断は皆様それぞれにお任せいたしますが、私自身としては、以前から
問題の多い人だとは思っておりました。
ただ近時は、特にこちらが批判をする必要もなく、協調できるところでは力をあわせれば良いと考えていたの
ですが、ここのところ何やら集中的に理解不能な内容の攻撃を受けますので、こちらとしてもそれに対応すべく
書き込んでいるところです。
（続く）
595 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 23:43:53 ID:gADvNdAa
（レス>594からの続き）
＞が、波木井さんが嘘をついていないとしたら、
＞論戦は、日蓮宗（立正大学）ｖｓ法律ヲタさんに移ってしまうのでは？
それは違いますよ。
波木井氏にしろ私にしろ、本質は借り物の知識と言うべきでしょう。
我々の知識など、己が打ち立てたものなど無いと言っても過言ではありません。
人間の存在そのものが、一人己のみで完結するなどと言うことは、あり得ないのですから…。
そして、あなたの言う「論戦」も、あなたの示す視座から見る場合には、「日蓮宗（立正大学）ｖｓ法律ヲタ」
なのではなく、可能な形で類型化して言うなら、おそらくは "日蓮宗（立正大学）ｖｓそれに対立する日蓮系宗派
（日蓮の法華経思想を本門重視と解する学者ないし日蓮に本覚思想の影響を見る学者）"と言う事にでも
なるのではないかと思います。
ここで私が述べている事の基本的部分は、その後者の知識・見識を借りているだけにすぎません。（もちろん、
借りた上で付け加えている部分があるにしても、基となっているのは借りている知識・見解なのです。）
＞が、波木井さんが嘘をついていないとしたら、
＞論戦は、日蓮宗（立正大学）ｖｓ法律ヲタさんに移ってしまうのでは？
それは違いますよ。
波木井氏にしろ私にしろ、本質は借り物の知識と言うべきでしょう。
我々の知識など、己が打ち立てたものなど無いと言っても過言ではありません。
人間の存在そのものが、一人己のみで完結するなどと言うことは、あり得ないのですから…。
そして、あなたの言う「論戦」も、あなたの示す視座から見る場合には、「日蓮宗（立正大学）ｖｓ法律ヲタ」
なのではなく、可能な形で類型化して言うなら、おそらくは "日蓮宗（立正大学）ｖｓそれに対立する日蓮系宗派
（日蓮の法華経思想を本門重視と解する学者ないし日蓮に本覚思想の影響を見る学者）"と言う事にでも
なるのではないかと思います。
ここで私が述べている事の基本的部分は、その後者の知識・見識を借りているだけにすぎません。（もちろん、
借りた上で付け加えている部分があるにしても、基となっているのは借りている知識・見解なのです。）
596 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 23:45:24 ID:gADvNdAa
（レス>595からの続き）
ところで、「正直本覚思想云々は分かりません」との事ですけれど、ここで少し勉強なさってみてはいかがでしょう。
私の狭い見聞の中にすぎませんが、東大教授"末木文美士（すえき ふみひこ）"氏の一般人向け著作である
"日本仏教史---思想史としてのアプローチ---"をお薦めいたします。
現在"新潮文庫"として出版されていまして何と言っても安価ですし、内容も優れたものだと思います。
そして、まとまって書かれる事の少ない「本覚思想」についても、一章（一節？）を割いて、非情に分かり易く
解説してあると思います。（知る限りでは、この方の、より高価な他の書籍で本覚思想に触れているものより、
まとまりも良く、分かり易いと思います。）
さてそれでは、同書などより、日蓮と本覚思想の関係に触れている部分を引用しておきましょう。（引用を短く
するために、文意全体が分かり難くなるかもしれませんが、是非、書籍そのもので確認してください。）
ところで、「正直本覚思想云々は分かりません」との事ですけれど、ここで少し勉強なさってみてはいかがでしょう。
私の狭い見聞の中にすぎませんが、東大教授"末木文美士（すえき ふみひこ）"氏の一般人向け著作である
"日本仏教史---思想史としてのアプローチ---"をお薦めいたします。
現在"新潮文庫"として出版されていまして何と言っても安価ですし、内容も優れたものだと思います。
そして、まとまって書かれる事の少ない「本覚思想」についても、一章（一節？）を割いて、非情に分かり易く
解説してあると思います。（知る限りでは、この方の、より高価な他の書籍で本覚思想に触れているものより、
まとまりも良く、分かり易いと思います。）
さてそれでは、同書などより、日蓮と本覚思想の関係に触れている部分を引用しておきましょう。（引用を短く
するために、文意全体が分かり難くなるかもしれませんが、是非、書籍そのもので確認してください。）
597 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/07(月) 23:52:07 ID:gADvNdAa
“末木文美士”氏による“日本仏教史”の中の“FEATURE 2 本覚思想”より引用。
更にその中に"本門・観心の重視---天台本覚思想の特徴"より
〝事常住・事実相などといわれるように、現象世界の具体的事実がそのまま永遠の真理だという本覚思想に
ほかならない。この本門重視の思想はとくに日蓮に大きな影響を与えており、日蓮は三大秘法として本門の本尊、
本門の題目、本門の戒壇をたてる。「南無妙法蓮華経」のいわゆるお題目はこの本門の題目にほかならず、
そのなかに本門のエッセンスがこめられているというのである。〟
次に、同“FEATURE 2 本覚思想”の中の“思想・文化への影響”より引用。
〝またこの際、旧仏教の理論として本覚思想が着目されていることについては、第Ⅳ章「鎌倉仏教の諸相」で
触れられる。また、先に日蓮や親鸞の例を挙げたように、新仏教へも大きな影響をおよぼしている。しかし、本覚
思想は前述のように修行を否定するなど、堕落に結びつく要素も多くもっていた。〟
更に同氏の別な著作である“思想としての仏教入門”にある“13 楽観論の陥穽”の中の“3 日本における展開”の
中の小項目“本覚思想の問題”より引用します。
〝また、仏教思想の枠の中でも、本覚思想の及ぼした影響は大きなものがある。例えば、日蓮が『法華経』の
本門を重視したのは、本覚思想の系譜の中でそのような流れがあったことと関連がある。〟
（その他にも日蓮と本覚思想に触れた部分は存在しますが、長くなりすぎますので終わります。）
更にその中に"本門・観心の重視---天台本覚思想の特徴"より
〝事常住・事実相などといわれるように、現象世界の具体的事実がそのまま永遠の真理だという本覚思想に
ほかならない。この本門重視の思想はとくに日蓮に大きな影響を与えており、日蓮は三大秘法として本門の本尊、
本門の題目、本門の戒壇をたてる。「南無妙法蓮華経」のいわゆるお題目はこの本門の題目にほかならず、
そのなかに本門のエッセンスがこめられているというのである。〟
次に、同“FEATURE 2 本覚思想”の中の“思想・文化への影響”より引用。
〝またこの際、旧仏教の理論として本覚思想が着目されていることについては、第Ⅳ章「鎌倉仏教の諸相」で
触れられる。また、先に日蓮や親鸞の例を挙げたように、新仏教へも大きな影響をおよぼしている。しかし、本覚
思想は前述のように修行を否定するなど、堕落に結びつく要素も多くもっていた。〟
更に同氏の別な著作である“思想としての仏教入門”にある“13 楽観論の陥穽”の中の“3 日本における展開”の
中の小項目“本覚思想の問題”より引用します。
〝また、仏教思想の枠の中でも、本覚思想の及ぼした影響は大きなものがある。例えば、日蓮が『法華経』の
本門を重視したのは、本覚思想の系譜の中でそのような流れがあったことと関連がある。〟
（その他にも日蓮と本覚思想に触れた部分は存在しますが、長くなりすぎますので終わります。）
598 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/08(火) 00:53:02 ID:9XscOWGN
面倒くさいので、これ以上書くのは止めようと思っていたのですが、やはり一言。
波木井氏という存在は、自分が思い込んだところから一歩も出ることができず、物事を客観的に把握・分析・
考察することができないようであり、その点で多くの創価学会員とそっくり同じです。
客観的には根拠の欠ける妄想も、ご苦労な事に、本人の主観の中では客観的真実となってしまうのでしょう。
まぁ、それ自体はご自由にどうぞ、と言ったところですけれど、クダラナイ妄想で他人に迷惑を及ぼす事は
止めていただきたいですね。
なァ、"オカマ"のハキリよ。迷惑だぞ、オマエの妄想は。
（俺は、オマエの事を"オカマ"だと思ってはいないのだが、これは、オマエが書き込んだ内容「ちなみに
法律ヲタは女だよ。女を虐める趣味はないが、まぁ、頭の悪い 女ほど始末におえないものはない。」（>577）
だとか「おまえマジ元学会員だろ。」（>562）に対するイヤミだ。これでもオマエは分からないのだろうな、何故
オマエが多くの者から嫌われるのかが。 それとなァ、もちろん俺は男だが、仮に女だとしても、オマエ
みたいなアホに"辱められる"ほどには、誰かさんのように“頭が悪くはない”ぞ。w）
波木井氏という存在は、自分が思い込んだところから一歩も出ることができず、物事を客観的に把握・分析・
考察することができないようであり、その点で多くの創価学会員とそっくり同じです。
客観的には根拠の欠ける妄想も、ご苦労な事に、本人の主観の中では客観的真実となってしまうのでしょう。
まぁ、それ自体はご自由にどうぞ、と言ったところですけれど、クダラナイ妄想で他人に迷惑を及ぼす事は
止めていただきたいですね。
なァ、"オカマ"のハキリよ。迷惑だぞ、オマエの妄想は。
（俺は、オマエの事を"オカマ"だと思ってはいないのだが、これは、オマエが書き込んだ内容「ちなみに
法律ヲタは女だよ。女を虐める趣味はないが、まぁ、頭の悪い 女ほど始末におえないものはない。」（>577）
だとか「おまえマジ元学会員だろ。」（>562）に対するイヤミだ。これでもオマエは分からないのだろうな、何故
オマエが多くの者から嫌われるのかが。 それとなァ、もちろん俺は男だが、仮に女だとしても、オマエ
みたいなアホに"辱められる"ほどには、誰かさんのように“頭が悪くはない”ぞ。w）
599 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 01:31:43 ID:???
>>574
ああ､誤解を招くといけないので､>>573は>>572で書いた>>570に対する補足でさ
>>572はついでに我等の池田先生に対して言ったこと
ソレぐらい､色々､不満が残っているという事だし､世の中は
私基準でもないがてめぇーの基準でも価値観でも無いと言うことを
命で訴えているだけだから
もっともこんな事を言うと､こうやって逃げるよ
｢私の価値観は法華経信仰する価値観の人間です｣・・・とね
だが､それではマクロ的､何故ならプロセスがそれぞれバラバラだから・・・
そうしたのも久遠の意思だよねー
ああ､誤解を招くといけないので､>>573は>>572で書いた>>570に対する補足でさ
>>572はついでに我等の池田先生に対して言ったこと
ソレぐらい､色々､不満が残っているという事だし､世の中は
私基準でもないがてめぇーの基準でも価値観でも無いと言うことを
命で訴えているだけだから
もっともこんな事を言うと､こうやって逃げるよ
｢私の価値観は法華経信仰する価値観の人間です｣・・・とね
だが､それではマクロ的､何故ならプロセスがそれぞれバラバラだから・・・
そうしたのも久遠の意思だよねー
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 03:53:46 ID:???
ホモガッパ波木井と法律ニートが登場するとどうしようもない展開になってしまうのはなぜだろう？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 04:00:13 ID:W43KSR6s
法律ヲタさん、名前からすると
法律に詳しそうなので、よろしければお教え願いたいのですが、
自営業者で、アルバイトの給料を払わないやつがいるのですが、これは詐欺にあたりますか？
スレとは話がちがうのですが、しっていれば、対処法もおねがいします。
法律に詳しそうなので、よろしければお教え願いたいのですが、
自営業者で、アルバイトの給料を払わないやつがいるのですが、これは詐欺にあたりますか？
スレとは話がちがうのですが、しっていれば、対処法もおねがいします。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 07:00:12 ID:???
ここまでの登場人物を誰かまとめてくれたら嬉しいなアンチかバリかは
どうでもいいので現在内部か外部か元かそれだけ解るとまたレスを
楽しく読める。
内部→縁覚さん・声聞さん・B長さん
元→蒼天さん
どうでもいいので現在内部か外部か元かそれだけ解るとまたレスを
楽しく読める。
内部→縁覚さん・声聞さん・B長さん
元→蒼天さん
603 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/08(火) 08:23:55 ID:Ki9vckFT
>>601
「詐欺」というのは、刑法の詐欺罪（刑246条1項、2項）の事ですよね？
具体的な事情が分からないのでお答えしにくいのですが、お書きになっている事から一般的に考えられる
であろう状況を想定しそれに基づき考察しますと、結論的には、詐欺罪は成立しないか、理屈としては成立
してもそれを証明しにくいのではないかと思われます。
賃金を支払うかのように装い、騙して働かせ、賃金を支払わない事自体は、詐欺罪の対象となりうるのですが
（このように、財物ではなく財産上の利益を客体とする場合は、246条2項の問題なので、"2〔Ⅱ〕項詐欺と
言います。"）、ご相談の事例では、その「自営業者」が、いつ「給料を払わない」事を認識したのかが、おそらく
問われる事となるでしょう。
詐欺罪成立のためには、 "故意"という主観的要素が備わらなければならないのですけれど、いつ支払わない
事を内心で決めたのかが問題となるのです。
雇用した時や労務を提供させた時点では支払いの意思はあり、支払いの段階で支払い意思をなくしたので
あれば、故意を欠き、詐欺罪は成立しないのであって、一応ここらへんが問題となりそうに思われ、ありえない
わけではなくとも、詐欺罪とする事には難しさが残りそうです。
「詐欺」というのは、刑法の詐欺罪（刑246条1項、2項）の事ですよね？
具体的な事情が分からないのでお答えしにくいのですが、お書きになっている事から一般的に考えられる
であろう状況を想定しそれに基づき考察しますと、結論的には、詐欺罪は成立しないか、理屈としては成立
してもそれを証明しにくいのではないかと思われます。
賃金を支払うかのように装い、騙して働かせ、賃金を支払わない事自体は、詐欺罪の対象となりうるのですが
（このように、財物ではなく財産上の利益を客体とする場合は、246条2項の問題なので、"2〔Ⅱ〕項詐欺と
言います。"）、ご相談の事例では、その「自営業者」が、いつ「給料を払わない」事を認識したのかが、おそらく
問われる事となるでしょう。
詐欺罪成立のためには、 "故意"という主観的要素が備わらなければならないのですけれど、いつ支払わない
事を内心で決めたのかが問題となるのです。
雇用した時や労務を提供させた時点では支払いの意思はあり、支払いの段階で支払い意思をなくしたので
あれば、故意を欠き、詐欺罪は成立しないのであって、一応ここらへんが問題となりそうに思われ、ありえない
わけではなくとも、詐欺罪とする事には難しさが残りそうです。
604 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/08(火) 08:26:39 ID:Ki9vckFT
（レス603の続き）
もちろん警察で相談する事自体には何の問題もありませんが、無駄に終わる可能性も高そうですので、
労働基準監督署に相談するか、幾らの未払いがあるのかその額にもよるのですけれど、有償となってよいの
でしたら、弁護士に相談する事をお薦めいたします。
また、未払い賃金の額によっては、弁護士などの訴訟代理人をたてない事を前提とする"小額訴訟"の制度を
利用して裁判を起こす事をお考えになってもよいかもしれません。（いわゆる法律相談はできませんけれど
小額訴訟制度を利用する事自体の相談は、簡易裁判所で行えます。ただ、小額訴訟制度による裁判で
あっても、そんなに難しく考える必要なないと思いますが勝訴できうる証拠は必要ですので、それを示せるのか
については少なくとも考えないといけませんね。）
なお、間違っても、何の法律知識もない波木井氏に相談する事だけは避けてください。
もちろん警察で相談する事自体には何の問題もありませんが、無駄に終わる可能性も高そうですので、
労働基準監督署に相談するか、幾らの未払いがあるのかその額にもよるのですけれど、有償となってよいの
でしたら、弁護士に相談する事をお薦めいたします。
また、未払い賃金の額によっては、弁護士などの訴訟代理人をたてない事を前提とする"小額訴訟"の制度を
利用して裁判を起こす事をお考えになってもよいかもしれません。（いわゆる法律相談はできませんけれど
小額訴訟制度を利用する事自体の相談は、簡易裁判所で行えます。ただ、小額訴訟制度による裁判で
あっても、そんなに難しく考える必要なないと思いますが勝訴できうる証拠は必要ですので、それを示せるのか
については少なくとも考えないといけませんね。）
なお、間違っても、何の法律知識もない波木井氏に相談する事だけは避けてください。
605 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/08(火) 08:27:33 ID:Ki9vckFT
ホラ、どうしたハキリよ。 レスせんのか？
どうせ、レスしてきたところで、またまたイイカゲンな内容だろうけれどな。
どうせ、レスしてきたところで、またまたイイカゲンな内容だろうけれどな。
606 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/08(火) 08:28:41 ID:Ki9vckFT
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 08:33:53 ID:AC+1Fj0O
勲1等旭日大綬章を竹入義勝氏が受賞！
この章は南米や中国の学位、名誉学位と違って
カネでは買えませんよ。
南米の三流大学から「賓客賞」という「寄付の領収書」
をもらって、「池田思想」万歳！とか書いてる聖教新聞も
北朝鮮労働党新聞並みの「個人崇拝」で、およそ「仏教徒」
の新聞ではないけど、世尊は「盲従してはいけません。」と
説かれたが、創価学会は「池田大作」という教祖に盲従する
カルト集団だ。
そでなければ、「池田思想」なんて書かないよ。（聖教新聞）
スターリン・毛沢東・ポルポト・金日成思想という風に、「思想」
という個人崇拝のもと、大弾圧され、虐殺された無辜の民は五千万人
にのぼる。
しかし・・「池田思想」とは・・。
傲慢でしかない。
この集団は１０００％仏教徒ではない。
この章は南米や中国の学位、名誉学位と違って
カネでは買えませんよ。
南米の三流大学から「賓客賞」という「寄付の領収書」
をもらって、「池田思想」万歳！とか書いてる聖教新聞も
北朝鮮労働党新聞並みの「個人崇拝」で、およそ「仏教徒」
の新聞ではないけど、世尊は「盲従してはいけません。」と
説かれたが、創価学会は「池田大作」という教祖に盲従する
カルト集団だ。
そでなければ、「池田思想」なんて書かないよ。（聖教新聞）
スターリン・毛沢東・ポルポト・金日成思想という風に、「思想」
という個人崇拝のもと、大弾圧され、虐殺された無辜の民は五千万人
にのぼる。
しかし・・「池田思想」とは・・。
傲慢でしかない。
この集団は１０００％仏教徒ではない。
>>606
法律ヲタさんありがとうございます。
法律ヲタさんありがとうございます。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 09:27:26 ID:LP5c2jXl
緑覚さんはいったい何がしたかったのだろう。
スレを立てるほどの器ではなかったようですね。
610 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/08(火) 11:22:25 ID:1MaQsXpc
しかし、法律ヲタも蒼天も、客観的事実がどうして、
認めることができないんだろうか？
マジ困ったねえ。
日蓮宗の平成新修版が正宗系から批判受けたのは、まさにこの件なんだがな。
最後には人を嘘つき呼ばわりして、ここ十年ぐらいの
経緯まで歪曲しようとする様は異常だ。
どっかいかれてるとしか思えないよ
認めることができないんだろうか？
マジ困ったねえ。
日蓮宗の平成新修版が正宗系から批判受けたのは、まさにこの件なんだがな。
最後には人を嘘つき呼ばわりして、ここ十年ぐらいの
経緯まで歪曲しようとする様は異常だ。
どっかいかれてるとしか思えないよ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 14:02:38 ID:???
嘘吐きじゃんｗ
それが客観的な現実ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
それが客観的な現実ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 16:56:16 ID:???
学会は地域ごと家庭の情報を記録したプロファイルというか、
台帳を共有しているということはありますか
台帳を共有しているということはありますか
具体的には彼らのブラックリスト
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 18:56:23 ID:W43KSR6s
615 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/08(火) 19:08:48 ID:W43KSR6s
>>602
あなたは、どちらなのかね。礼儀をわきまえよ。
あなたは、どちらなのかね。礼儀をわきまえよ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 19:27:58 ID:CM3yxCHk
法律ヲタってどうしようもないバカだな
よくもこんな長文をだらだら書けるもんだわ。読む気にもならん
女なんでしょう?法律ヲタって
最悪でしょ
よくもこんな長文をだらだら書けるもんだわ。読む気にもならん
女なんでしょう?法律ヲタって
最悪でしょ
617 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 19:34:21 ID:???
今更ながら >>280へプレイバック
そうなると､女人成仏抄は後世が勝手に作り出した偽書となり歪曲する事となり
当然､女性の成仏を否定する事にもなるけれど・・・
ちょっと気になるので､ソレについての説明が欲しい処です｡
ただ｢女人成仏抄｣は読んでいても中途半端なんだよなぁ～
そうなると､女人成仏抄は後世が勝手に作り出した偽書となり歪曲する事となり
当然､女性の成仏を否定する事にもなるけれど・・・
ちょっと気になるので､ソレについての説明が欲しい処です｡
ただ｢女人成仏抄｣は読んでいても中途半端なんだよなぁ～
618 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 20:03:53 ID:???
>>616
この場合はどっちでもいいけれどね
それと女の敵は女ですよ これを頭に入れておいてください
私の場合は その事も含めて 女性を批判しているわけ
また フェミの人から言わせると どうやら一番バランス感覚を持っているらしく
恐ろしい事に別の既婚女性からは 女性を上回っているとも 言われた事がある
性に関して言えば 極少数ではあるが､インターセクシャルなんていうのもあるし
また厳密に調べていないので なんとも言えませんが
生物の世界では性がないのもあれば (滅多にないようで進化もしない）
8種類ある原子も存在しているらしい
(以前､ここにもあった 女性専用車両のスレで批判していたときに
その事が書かれていたのだが ちょっと想像がつかないし､的確なソースがない
仮に存在して これが人間並みに進化したら もっと複雑な争いが起こるでしょう)
この場合はどっちでもいいけれどね
それと女の敵は女ですよ これを頭に入れておいてください
私の場合は その事も含めて 女性を批判しているわけ
また フェミの人から言わせると どうやら一番バランス感覚を持っているらしく
恐ろしい事に別の既婚女性からは 女性を上回っているとも 言われた事がある
性に関して言えば 極少数ではあるが､インターセクシャルなんていうのもあるし
また厳密に調べていないので なんとも言えませんが
生物の世界では性がないのもあれば (滅多にないようで進化もしない）
8種類ある原子も存在しているらしい
(以前､ここにもあった 女性専用車両のスレで批判していたときに
その事が書かれていたのだが ちょっと想像がつかないし､的確なソースがない
仮に存在して これが人間並みに進化したら もっと複雑な争いが起こるでしょう)
619 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/08(火) 20:14:25 ID:W43KSR6s
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 20:22:15 ID:???
>>607
ほんと喪家って言うのは、機関紙の異常報道にだまされる人だけが居残っているのでしょうか。
驚くべき井の中の蛙集団ですし、それで、このインターネット時代に騙されるとタカをくくる
中央幹部は、喪家員の知的レベルを馬鹿にしてるんじゃない？
ほんと喪家って言うのは、機関紙の異常報道にだまされる人だけが居残っているのでしょうか。
驚くべき井の中の蛙集団ですし、それで、このインターネット時代に騙されるとタカをくくる
中央幹部は、喪家員の知的レベルを馬鹿にしてるんじゃない？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 20:37:58 ID:1eH3KkyP
僕は久本雅美と柴田理恵好きでも嫌いでもなかったのですが創価って事を知っただけで嫌いになりました。でも創価のイメージが悪かっただけで、本質は知りません。
政教分離してなさそうな事や北のマスゲームみたいな奇妙な印象だけです！
本質はどこが悪くどこが長所なんでしょうか？？
事実のみでできたら教えて下さい
政教分離してなさそうな事や北のマスゲームみたいな奇妙な印象だけです！
本質はどこが悪くどこが長所なんでしょうか？？
事実のみでできたら教えて下さい
622 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/08(火) 20:50:19 ID:W43KSR6s
623 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 20:59:56 ID:???
>>618
これこそ､相手の気持を敬っていないと言う証拠だよね
だったらオスだと判明したら子供をおろせば？
そのほうが痴漢も犯罪も消えるんでしょ？
男性も感情を持った人間なんですがね～ 男性は生きる権利がないんですか？
守られているくせに この守りあいが戦争にもなるんですけれどね
その方程式が読めないバカなら生きる価値すらないよ
これこそ､相手の気持を敬っていないと言う証拠だよね
だったらオスだと判明したら子供をおろせば？
そのほうが痴漢も犯罪も消えるんでしょ？
男性も感情を持った人間なんですがね～ 男性は生きる権利がないんですか？
守られているくせに この守りあいが戦争にもなるんですけれどね
その方程式が読めないバカなら生きる価値すらないよ
624 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 21:03:57 ID:???
>>622
それは教条的な押し付けで人権侵害にもなるけれどね
それとその発想は念仏思想 これを応用して当時の幕府は奴隷のように
コントロールしたわけだよな
そうすれば､生かさず殺さず､思うように自分の利益へつなげることが出来た
最たるものは徳川政権の時代
ま・・・あれはあれで それでも良きぶぶんもあり
意外な事に民主主義に近い形もあったわけ
それは教条的な押し付けで人権侵害にもなるけれどね
それとその発想は念仏思想 これを応用して当時の幕府は奴隷のように
コントロールしたわけだよな
そうすれば､生かさず殺さず､思うように自分の利益へつなげることが出来た
最たるものは徳川政権の時代
ま・・・あれはあれで それでも良きぶぶんもあり
意外な事に民主主義に近い形もあったわけ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 21:07:36 ID:1eH3KkyP
622さんレスありがと☆
携帯からでｽﾏｿ、僕はテレビや２ちゃんやYouTubeや噂等で80％悪い印象だけど最近Mediaの信用性を疑ってるから本当はどうなのかと…(２ちゃんで聞いてますが↓)
昔彼女が待ち合わせの間に私的か組織的かわからわがおばあちゃんに自分は幸せになれたと勧誘され、盛り上がってたナンパした子に話しの流れで冗談で、池田犬作ね、といっあら、絶対に許せない…、と小声で言われ…‥
なんかただの宗教や政党でないと思いググったり友達に聞いたりで現在二十歳です。
友達に創価いなくてよかったが、この考えもMediaの影響かもしれん↓
だから創価肯定派の長所のマジレスや短所をしりたいんです！
よろしければお願いします
携帯からでｽﾏｿ、僕はテレビや２ちゃんやYouTubeや噂等で80％悪い印象だけど最近Mediaの信用性を疑ってるから本当はどうなのかと…(２ちゃんで聞いてますが↓)
昔彼女が待ち合わせの間に私的か組織的かわからわがおばあちゃんに自分は幸せになれたと勧誘され、盛り上がってたナンパした子に話しの流れで冗談で、池田犬作ね、といっあら、絶対に許せない…、と小声で言われ…‥
なんかただの宗教や政党でないと思いググったり友達に聞いたりで現在二十歳です。
友達に創価いなくてよかったが、この考えもMediaの影響かもしれん↓
だから創価肯定派の長所のマジレスや短所をしりたいんです！
よろしければお願いします
626 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/08(火) 21:10:40 ID:W43KSR6s
>>623
君は、その争いに油を注ぐような書き込みしてることにきずかないか？
そんなつもりがないなら、女性を批判しない方が、かしこくみえるよ。
持ってる知識の使い方を考えないと、恥ずかしい思いをするよ。
理解出来るとおもうが・・、知識豊富なあなたなら。
君は、その争いに油を注ぐような書き込みしてることにきずかないか？
そんなつもりがないなら、女性を批判しない方が、かしこくみえるよ。
持ってる知識の使い方を考えないと、恥ずかしい思いをするよ。
理解出来るとおもうが・・、知識豊富なあなたなら。
627 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/08(火) 22:04:57 ID:M4Pu3Yo2
少しづつ質問させてもらいます。
①創価学会は仏教ですか？
②創価学会の最高のものと位置づけられるものは何ですか？法華経ですか？御書ですか？
③日蓮宗や日蓮正宗となぜ違うのですか？
①創価学会は仏教ですか？
②創価学会の最高のものと位置づけられるものは何ですか？法華経ですか？御書ですか？
③日蓮宗や日蓮正宗となぜ違うのですか？
628 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 22:25:46 ID:???
>>626
大事な事ですよ それこそ無意識のうちに 女性を卑下にしていませんでしょうか？
実は これが一番大事なことなんですよ
また諦めの境地に追い込めばどういう結果が出てくるのか>>624でも 関連して書いている
黙っていれば幸せになれるなんて保障はないし それは別の意味で差別をしている
それでは蟻の様に女王様はやりたい放題､雄は奴隷のように部品にされるし
殺人道具にされるだけ そこを見抜かないと
第一､そんな事の繰り返しだったら､子供を産む意味すら失うし
生命そのものを否定する事にもなるよ
だから 女性=優しいと言うのは妄想は辞めないとね
>>624の心理として私からみえるのは
貴女の都合の悪い部分を誤魔化そうとする本能か
それとも貴方の無知か・・・
大事な事ですよ それこそ無意識のうちに 女性を卑下にしていませんでしょうか？
実は これが一番大事なことなんですよ
また諦めの境地に追い込めばどういう結果が出てくるのか>>624でも 関連して書いている
黙っていれば幸せになれるなんて保障はないし それは別の意味で差別をしている
それでは蟻の様に女王様はやりたい放題､雄は奴隷のように部品にされるし
殺人道具にされるだけ そこを見抜かないと
第一､そんな事の繰り返しだったら､子供を産む意味すら失うし
生命そのものを否定する事にもなるよ
だから 女性=優しいと言うのは妄想は辞めないとね
>>624の心理として私からみえるのは
貴女の都合の悪い部分を誤魔化そうとする本能か
それとも貴方の無知か・・・
629 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 22:29:40 ID:???
一個訂正→>>624の心理として私からみえるのは →アンカーミス>>626が正解
ここから>>628の続き
本当に女性に生まれた奴はやりたい放題､犯罪し放題 都合の悪い部分は隠し放題だ
言論の自由まで人権を盾にして抑え付けようとしている
セクハラなんて典型的なものでしょ
女性の主観で犯罪に仕立てられるなんておかしな話 本当は自分の敗北なんだけれどね
ならば､女性に伺うよ男性の存在をどうしたいの？
男性の内面を全て否定したいのでしょうか
何故､DVや性犯罪が無くならないのか､考えた事が無いの？
男性が悪いだけじゃないでしょ
男性にも感情があり自分が美味しい思いをしてきた反動でしょうよ
それと自分の子供だっていくら厳しく教育をしてもどんなに高等な教育をしても
将来は犯罪者になるかも知れないよ､今や警察官や官僚まで犯罪者にされる世の中ですからね～
もっとも女の子を産めば
犯罪者にならないようなシステムが 今や確立されていますけれどね
これだっておかしいんですよ
・・・でさ､貴女達がコミュニケーション能力が優れているのなら
何故､それを男性に教えない 優れていれば戦争なんて起きない筈なんだけれどね
つまり､それは嘘だという事にもなる
言っておきますが､母親から教わったものは女性の醜い一面と女性の気持ちだけです
ちょっと普通の女性と考え方が違っていましたけれどね
また､何故､自分達で､物事や悟りや哲学､学問など編み出せなかったのか？
それと女性の怨念や恨みは凄いんですけれどね これは否定できないものでしょ
第一､男性がいなかったら､日本の国で米なんか食べられませんでしたよ
その感謝がじぇんじぇん無い上､奪って貪っているだけにしか見えませんよ
結局､女性のやった事は､日連正宗が批判するところの“美味しいとこ獲り”で
男性の持つ内面的な優しさを利用してきただけにしか過ぎない
ここから>>628の続き
本当に女性に生まれた奴はやりたい放題､犯罪し放題 都合の悪い部分は隠し放題だ
言論の自由まで人権を盾にして抑え付けようとしている
セクハラなんて典型的なものでしょ
女性の主観で犯罪に仕立てられるなんておかしな話 本当は自分の敗北なんだけれどね
ならば､女性に伺うよ男性の存在をどうしたいの？
男性の内面を全て否定したいのでしょうか
何故､DVや性犯罪が無くならないのか､考えた事が無いの？
男性が悪いだけじゃないでしょ
男性にも感情があり自分が美味しい思いをしてきた反動でしょうよ
それと自分の子供だっていくら厳しく教育をしてもどんなに高等な教育をしても
将来は犯罪者になるかも知れないよ､今や警察官や官僚まで犯罪者にされる世の中ですからね～
もっとも女の子を産めば
犯罪者にならないようなシステムが 今や確立されていますけれどね
これだっておかしいんですよ
・・・でさ､貴女達がコミュニケーション能力が優れているのなら
何故､それを男性に教えない 優れていれば戦争なんて起きない筈なんだけれどね
つまり､それは嘘だという事にもなる
言っておきますが､母親から教わったものは女性の醜い一面と女性の気持ちだけです
ちょっと普通の女性と考え方が違っていましたけれどね
また､何故､自分達で､物事や悟りや哲学､学問など編み出せなかったのか？
それと女性の怨念や恨みは凄いんですけれどね これは否定できないものでしょ
第一､男性がいなかったら､日本の国で米なんか食べられませんでしたよ
その感謝がじぇんじぇん無い上､奪って貪っているだけにしか見えませんよ
結局､女性のやった事は､日連正宗が批判するところの“美味しいとこ獲り”で
男性の持つ内面的な優しさを利用してきただけにしか過ぎない
630 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 22:32:08 ID:???
>>628の続き
以前 ｢62回の本幹｣スレでも書きましたけれど
私は忘恩も嫌いですが
恩をかさにして威張る人も嫌いなんです 後者のほうが 一番 性質が悪い
それで表面上は騙されて奇麗事を言うわけだから
ある意味､僭称増上満の顕れで怖い
僭称増上が出来る原理はあります｡ 魔と仏と言う例えで仏教や日連系は
説いていますが､例えば科学の世界でも､心理学の世界でもそれは起こります
特に､心理学はある程度マスターすれば､相手に気付かせないまま
人を殺人者のようにすることもできますし､動物にする事もできます
また民衆を扇動して戦争へ持っていくこともできれば､奴隷のようにする事も出来る
また 相手の言葉をねじ伏せさせ 大人しくすることも出来る
それを考えたら､相手の心理を見破らない限り恐ろしい事になるでしょう
だから日連大聖人は､その事も予測して御書に書き残したものと思われます｡
ただ､彼の場合､何処まで見破れたのか､結論が出ていませんけれどね
また､見破ったとしても､それは催眠を説くのが難しいように
相手を覚めさせる事が演繹法だけでは出来ない
また帰納法でも論より証拠を示さない限り
帰納が永遠にループの連続になってしまい答えにならない
以前 ｢62回の本幹｣スレでも書きましたけれど
私は忘恩も嫌いですが
恩をかさにして威張る人も嫌いなんです 後者のほうが 一番 性質が悪い
それで表面上は騙されて奇麗事を言うわけだから
ある意味､僭称増上満の顕れで怖い
僭称増上が出来る原理はあります｡ 魔と仏と言う例えで仏教や日連系は
説いていますが､例えば科学の世界でも､心理学の世界でもそれは起こります
特に､心理学はある程度マスターすれば､相手に気付かせないまま
人を殺人者のようにすることもできますし､動物にする事もできます
また民衆を扇動して戦争へ持っていくこともできれば､奴隷のようにする事も出来る
また 相手の言葉をねじ伏せさせ 大人しくすることも出来る
それを考えたら､相手の心理を見破らない限り恐ろしい事になるでしょう
だから日連大聖人は､その事も予測して御書に書き残したものと思われます｡
ただ､彼の場合､何処まで見破れたのか､結論が出ていませんけれどね
また､見破ったとしても､それは催眠を説くのが難しいように
相手を覚めさせる事が演繹法だけでは出来ない
また帰納法でも論より証拠を示さない限り
帰納が永遠にループの連続になってしまい答えにならない
631 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/08(火) 22:57:40 ID:lIeulxW+
>>610 ハキリ
>しかし、法律ヲタも蒼天も、客観的事実がどうして、
>認めることができないんだろうか？
>マジ困ったねえ。
オマエにとって客観的事実だろうが、所詮はカルトの生き残り作戦だろうが。
認めるもなにも日蓮系はカルトである事実は変わりない。
>日蓮宗の平成新修版が正宗系から批判受けたのは、まさにこの件なんだがな。
正宗系から批判を受けたw
それで正宗系とやらを破折できたのか？
そんなに日蓮宗がカルトでないというのであれば頭下げてみなさんにお願いしろ。
「私、キチガイハキリはカルト染みていますが、日蓮宗はカルトではありません」となｗｗｗ
日蓮宗の都合をグダグダ自慢されたところで誰が納得できるのだ？
オマエのようなキチガイは本当に困ったものだ。
>最後には人を嘘つき呼ばわりして、ここ十年ぐらいの
>経緯まで歪曲しようとする様は異常だ。
キチガイ呼ばわりもしているがｗ
オマエ、食って掛かる相手が違うのではないか？
オマエのようなキチガイがいる限り日蓮系はいつまでもカルトだｗ
そんなに日蓮宗さまがお偉いのなら、まずは創価や正宗のボンクラ信者でも破折していろ。
>どっかいかれてるとしか思えないよ
ここを読む限りいかれているのはオマエとしか思えないよ。
http://mimizun.com/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1047/1047783756.html
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、
>しかし、法律ヲタも蒼天も、客観的事実がどうして、
>認めることができないんだろうか？
>マジ困ったねえ。
オマエにとって客観的事実だろうが、所詮はカルトの生き残り作戦だろうが。
認めるもなにも日蓮系はカルトである事実は変わりない。
>日蓮宗の平成新修版が正宗系から批判受けたのは、まさにこの件なんだがな。
正宗系から批判を受けたw
それで正宗系とやらを破折できたのか？
そんなに日蓮宗がカルトでないというのであれば頭下げてみなさんにお願いしろ。
「私、キチガイハキリはカルト染みていますが、日蓮宗はカルトではありません」となｗｗｗ
日蓮宗の都合をグダグダ自慢されたところで誰が納得できるのだ？
オマエのようなキチガイは本当に困ったものだ。
>最後には人を嘘つき呼ばわりして、ここ十年ぐらいの
>経緯まで歪曲しようとする様は異常だ。
キチガイ呼ばわりもしているがｗ
オマエ、食って掛かる相手が違うのではないか？
オマエのようなキチガイがいる限り日蓮系はいつまでもカルトだｗ
そんなに日蓮宗さまがお偉いのなら、まずは創価や正宗のボンクラ信者でも破折していろ。
>どっかいかれてるとしか思えないよ
ここを読む限りいかれているのはオマエとしか思えないよ。
http://mimizun.com/2chlog/koumei/society.2ch.net/koumei/oyster/1047/1047783756.html
m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、m（_ _）ノ彡☆バンバン、
632 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/08(火) 23:09:32 ID:W43KSR6s
>>628,629.630
わかったわかった。ごたくは並べなくていいから、どうせ並べるなら、ヲタさん
のように、誰にでもわかるようにしてもらえないか？。
この時点で、ヲタさんより伝達能力が低いのが、証明された。馬鹿な俺でもわかる。
あとは、自覚能力がどれだけあるかだな。自分で、おべんきょするのはけっこうだが
我見をひけらかすのは、いただけないな。成仏できない衆生になるぞ。わかるだろ？
御書をそれだけべんきょうしてるなら。
わかったわかった。ごたくは並べなくていいから、どうせ並べるなら、ヲタさん
のように、誰にでもわかるようにしてもらえないか？。
この時点で、ヲタさんより伝達能力が低いのが、証明された。馬鹿な俺でもわかる。
あとは、自覚能力がどれだけあるかだな。自分で、おべんきょするのはけっこうだが
我見をひけらかすのは、いただけないな。成仏できない衆生になるぞ。わかるだろ？
御書をそれだけべんきょうしてるなら。
633 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 23:28:57 ID:???
>>632
ならば､貴方が>>628-630まで読んでいて解からない部分でも指摘しますか？
憶測があるのであれば､ソレを相手に洗脳させるだけの合理的な意味を書いてみては如何でしょうか？
もう一つ､成仏できない衆生と言う事は女性は何もしなくても成仏するが
男性は永遠に成仏できない衆生だとでも？
成仏の基準なんて曖昧ですよ 日興上人だって｢南無妙法蓮華経｣を唱えるだけでは
成仏できないと仰っておりますしね
それと女性に服従する事が成仏だとしたら 仏罰論も含めて説明してくださいな
尚､女性については御書でも かなり批判されていますよ
女人成仏抄でも爾前教を用いて批判している
尚､竜女成仏できたのは､如意宝珠､つまり支配権を釈尊に渡したからで
後はダイバ品を読めと無責任な事を書いてお茶を濁しているんですよ
ならば､貴方が>>628-630まで読んでいて解からない部分でも指摘しますか？
憶測があるのであれば､ソレを相手に洗脳させるだけの合理的な意味を書いてみては如何でしょうか？
もう一つ､成仏できない衆生と言う事は女性は何もしなくても成仏するが
男性は永遠に成仏できない衆生だとでも？
成仏の基準なんて曖昧ですよ 日興上人だって｢南無妙法蓮華経｣を唱えるだけでは
成仏できないと仰っておりますしね
それと女性に服従する事が成仏だとしたら 仏罰論も含めて説明してくださいな
尚､女性については御書でも かなり批判されていますよ
女人成仏抄でも爾前教を用いて批判している
尚､竜女成仏できたのは､如意宝珠､つまり支配権を釈尊に渡したからで
後はダイバ品を読めと無責任な事を書いてお茶を濁しているんですよ
634 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/08(火) 23:35:53 ID:???
>>633
しかも､女人成仏抄が>>280の通りだとしたら､全く違った解釈が出来上がってしまう
いいですか､御書自体､御真筆が凄く少ないんですよ
これは､何も日蓮宗だけではなく､正宗でも堀日亨氏は指摘していた事だし
創価学会の御書講義でも前置きをして真筆か写本か書いてありますよ
だから自分が成仏が出来ると思ったら それは過信ですよ
お宅､学会の人？？
しかも､女人成仏抄が>>280の通りだとしたら､全く違った解釈が出来上がってしまう
いいですか､御書自体､御真筆が凄く少ないんですよ
これは､何も日蓮宗だけではなく､正宗でも堀日亨氏は指摘していた事だし
創価学会の御書講義でも前置きをして真筆か写本か書いてありますよ
だから自分が成仏が出来ると思ったら それは過信ですよ
お宅､学会の人？？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 23:38:43 ID:???
饒舌なタダの女性恐怖症。
636 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/08(火) 23:45:23 ID:W43KSR6s
637 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/09(水) 00:00:50 ID:???
>>636
今､ちらっと読んだけれど､多分､貴方は顕誹法抄の衆合地獄の事を言いたいようですが
これは近未来の事でも､過去の事でもなんでもなく現在進行形の環境を指して
書いている事なんじゃないのか？？
もっとも顕謗法抄自体 環境を顕していますがね
確かに邪淫のことについて触れておりますが､女性がそれを犯しやすいとも書かれている
第一､生命を作り出す事が犯罪なら生命そのものが否定されてしまう
尚､創価お抱えの岩本祐博士によるとヴェーダ期は女性は邪淫だったそうな
その結果が鬼子母神ですよ
今､ちらっと読んだけれど､多分､貴方は顕誹法抄の衆合地獄の事を言いたいようですが
これは近未来の事でも､過去の事でもなんでもなく現在進行形の環境を指して
書いている事なんじゃないのか？？
もっとも顕謗法抄自体 環境を顕していますがね
確かに邪淫のことについて触れておりますが､女性がそれを犯しやすいとも書かれている
第一､生命を作り出す事が犯罪なら生命そのものが否定されてしまう
尚､創価お抱えの岩本祐博士によるとヴェーダ期は女性は邪淫だったそうな
その結果が鬼子母神ですよ
638 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/09(水) 00:05:11 ID:???
>>635
女性恐怖症？？ そんな言葉が出て来る事自体 女性にも心が無いと言う証明の表れでしょ
女性が優しい見返りがあるなんていうのは詭弁と嘘だという解釈でOKですか？
なら､女性の証言は家族の証言同様､証拠にならないとしたほうがいいのかねー
それで､初めて平等になりますよ
女性恐怖症？？ そんな言葉が出て来る事自体 女性にも心が無いと言う証明の表れでしょ
女性が優しい見返りがあるなんていうのは詭弁と嘘だという解釈でOKですか？
なら､女性の証言は家族の証言同様､証拠にならないとしたほうがいいのかねー
それで､初めて平等になりますよ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 06:05:03 ID:???
-=-::.
／ ＼:＼
.| ノーベル賞命 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂ ／￣￣￣￣￣
/. ハ - －ハ |_/ ＜ で、平和賞まだあ？ﾁﾝﾁﾝ
| ヽ／＿＿＼_ノ / ＼＿＿＿＿＿
／＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /
／ ＼ilヽ::::ﾉ丿 /ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／| ノーベル平和賞受賞工作用資金
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ キンマンコ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡
／ ＼:＼
.| ノーベル賞命 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂ ／￣￣￣￣￣
/. ハ - －ハ |_/ ＜ で、平和賞まだあ？ﾁﾝﾁﾝ
| ヽ／＿＿＼_ノ / ＼＿＿＿＿＿
／＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /
／ ＼ilヽ::::ﾉ丿 /ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／| ノーベル平和賞受賞工作用資金
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ キンマンコ i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡
640 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/09(水) 06:41:59 ID:BBYtSDhH
641 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/09(水) 07:07:43 ID:BBYtSDhH
>>638
女性が優しい見返りがある。とはどういう意味かな？
やっぱり、あなたの文章は難しい。いちいち聞き返さないと、理解できない。
それと、顕ほう法抄だが、あなたに読んでほしい所は、最後の方です。
地獄の説明などは、たいして勉強にならないと思うので、時間があれば全部
読んでみてほしいですね。よろしく。
女性が優しい見返りがある。とはどういう意味かな？
やっぱり、あなたの文章は難しい。いちいち聞き返さないと、理解できない。
それと、顕ほう法抄だが、あなたに読んでほしい所は、最後の方です。
地獄の説明などは、たいして勉強にならないと思うので、時間があれば全部
読んでみてほしいですね。よろしく。
オタもecoも倉天もキモいわ～（笑）
オタはオタなだけで得意げになっとるし(社会で通用せんかったから、オタ止まりでここで得意げになっとんねやろ)
ecoは本もってるだけでｲｷｯﾄﾙし(面と向かって誰も相手してくれんかったんやろ)
倉天はちっちゃいちっちゃい自分の考えがﾃﾞｶｲ思とるし(自分の小ささを受け止めきれんかったんか？)
今や2ちゃんの常識は世界の非常識て言われとんのになぁ…
こんなとこでしかウンチ君たれられへんのやろ（笑）
いやぁ～～～～～
キモい！！！
読んでるだけでも、その必死さにキモさが伺えるわ～（笑）気付けよ！
オタはオタなだけで得意げになっとるし(社会で通用せんかったから、オタ止まりでここで得意げになっとんねやろ)
ecoは本もってるだけでｲｷｯﾄﾙし(面と向かって誰も相手してくれんかったんやろ)
倉天はちっちゃいちっちゃい自分の考えがﾃﾞｶｲ思とるし(自分の小ささを受け止めきれんかったんか？)
今や2ちゃんの常識は世界の非常識て言われとんのになぁ…
こんなとこでしかウンチ君たれられへんのやろ（笑）
いやぁ～～～～～
キモい！！！
読んでるだけでも、その必死さにキモさが伺えるわ～（笑）気付けよ！
643 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/09(水) 08:31:17 ID:Ocjr0+gK
>>610 ハキリよ
「客観的事実がどうして、認めることができないんだろうか」などと、何をワケの分からない事を言っているのだ？
日蓮宗やその御用（？）学者が、 "日蓮には本覚思想の影響はない"としている事実自体に、俺は現時点で
疑問を呈しているわけではないのだぞ。
そうではなく、その評価の問題なのだ。
俺の立場からすれば、そのような日蓮理解は客観的根拠を欠くものと考えられ、受け入れがたいのだ。
オマエが示しているのは、"日蓮宗は日蓮に本覚思想の影響はないとしており、大正大（の学者）も同様の
見解を示している"という事だけであって、それに対してこちらが、影響がないとする根拠・理由を具体的に
示せと求めても、その点については何一つ具体的に回答して来ていないではないか。
「客観的事実がどうして、認めることができないんだろうか」などと、何をワケの分からない事を言っているのだ？
日蓮宗やその御用（？）学者が、 "日蓮には本覚思想の影響はない"としている事実自体に、俺は現時点で
疑問を呈しているわけではないのだぞ。
そうではなく、その評価の問題なのだ。
俺の立場からすれば、そのような日蓮理解は客観的根拠を欠くものと考えられ、受け入れがたいのだ。
オマエが示しているのは、"日蓮宗は日蓮に本覚思想の影響はないとしており、大正大（の学者）も同様の
見解を示している"という事だけであって、それに対してこちらが、影響がないとする根拠・理由を具体的に
示せと求めても、その点については何一つ具体的に回答して来ていないではないか。
644 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/09(水) 08:32:25 ID:Ocjr0+gK
（レス>643の続き）
ところで、レス>>597で引用させていただいた文章の二番目の部分、「しかし、本覚思想は前述のように修行を否定
するなど、堕落に結びつく要素も多くもっていた。」とした後に続けて、末木文美士氏は以下のように述べている。
〝その点に対しては、すでに平安末期の証真の『三大部私記』や鎌倉期に入っては道元の『正法眼蔵』などが
厳しい批判をなしている。〟
つまり、日蓮以前の当時の仏教界においても、今日言うところの本覚思想に対しては、既に批判も存在していた
わけだ。
ところが、これに対して、日蓮はどうだ？
四箇格言に象徴されるように"間違った仏法"に対しては、あれだけ激烈な批判を行った人物だぞ。
何か明確に批判・否定をしているのかね？
ところで、レス>>597で引用させていただいた文章の二番目の部分、「しかし、本覚思想は前述のように修行を否定
するなど、堕落に結びつく要素も多くもっていた。」とした後に続けて、末木文美士氏は以下のように述べている。
〝その点に対しては、すでに平安末期の証真の『三大部私記』や鎌倉期に入っては道元の『正法眼蔵』などが
厳しい批判をなしている。〟
つまり、日蓮以前の当時の仏教界においても、今日言うところの本覚思想に対しては、既に批判も存在していた
わけだ。
ところが、これに対して、日蓮はどうだ？
四箇格言に象徴されるように"間違った仏法"に対しては、あれだけ激烈な批判を行った人物だぞ。
何か明確に批判・否定をしているのかね？
645 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/09(水) 08:35:05 ID:Ocjr0+gK
（レス>644の続き）
この点については、レス>546で、「まず初めに、偽書でも何でもいいから、一般に日蓮の遺文とされている
もので、明確に本覚思想を否定しているものを出してみろ。」と、とっくに要求しているにもかかわらず、一向に
オマエは示してこないではないか。
日蓮自身による明確な否定文言は存在せず、「日蓮宗では本覚思想は大聖人にはないと判断して、平成新修
の御遺文集から、本覚思想のキーワードが含まれるものは、偽書として判定」しなければならないなどと言う事
自体が、俺にとっては、日蓮が本覚思想を容認していた事に関する傍証とみなすべき事由ではないかと思う
根拠の一つとなっているのだぞ。
蒼天氏は、日蓮宗系からする本覚思想排除の動きに関して、レス>532で「要するにキチガイに見られて
しまうのが嫌でｗ それで、全て日蓮の本覚思想的部分を闇に葬ろうとｗ」・「日蓮教学を歪曲しているのは
どちらであるか、はっきりさせてから出直せよ。」と述べていらっしゃるが、客観的な根拠・理由を示せないので
あれば、そう言われても致し方ないであろう。
客観性を有し説得力のある根拠・理由を示さないのであれば、オマエの言う事など問題外だ、ハキリよ。
この点については、レス>546で、「まず初めに、偽書でも何でもいいから、一般に日蓮の遺文とされている
もので、明確に本覚思想を否定しているものを出してみろ。」と、とっくに要求しているにもかかわらず、一向に
オマエは示してこないではないか。
日蓮自身による明確な否定文言は存在せず、「日蓮宗では本覚思想は大聖人にはないと判断して、平成新修
の御遺文集から、本覚思想のキーワードが含まれるものは、偽書として判定」しなければならないなどと言う事
自体が、俺にとっては、日蓮が本覚思想を容認していた事に関する傍証とみなすべき事由ではないかと思う
根拠の一つとなっているのだぞ。
蒼天氏は、日蓮宗系からする本覚思想排除の動きに関して、レス>532で「要するにキチガイに見られて
しまうのが嫌でｗ それで、全て日蓮の本覚思想的部分を闇に葬ろうとｗ」・「日蓮教学を歪曲しているのは
どちらであるか、はっきりさせてから出直せよ。」と述べていらっしゃるが、客観的な根拠・理由を示せないので
あれば、そう言われても致し方ないであろう。
客観性を有し説得力のある根拠・理由を示さないのであれば、オマエの言う事など問題外だ、ハキリよ。
646 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/09(水) 08:35:49 ID:Ocjr0+gK
>>616、>>642
ご苦労な事に、わざわざ"自分はバカです"って言いに来るヤシもいるんだね。
お疲れさん。（藁
まったく、「キモい！！！ 読んでるだけでも、その必死さにキモさが伺えるわ～（笑）気付けよ！」と言った
ところだぞ。（藁々
最初に俺を「オタク」と評したヤシの場合も同様だが、オマエ達のように、論じている内容自体に対して
具体的に反論できないヤシの誹謗中傷は、俺にとって勲章に思えるものだ。
オマエ等が、マトモに反論できない事の証拠と言うべきなのだからな。
実社会はおろか2chですら通用しない、"必死な"オバカさん達よ、ご苦労さん。
（まだ、オマエ達よりも、最初に「オタク」と俺に対して言ったヤシの方がマトモだったぞ。w）
ご苦労な事に、わざわざ"自分はバカです"って言いに来るヤシもいるんだね。
お疲れさん。（藁
まったく、「キモい！！！ 読んでるだけでも、その必死さにキモさが伺えるわ～（笑）気付けよ！」と言った
ところだぞ。（藁々
最初に俺を「オタク」と評したヤシの場合も同様だが、オマエ達のように、論じている内容自体に対して
具体的に反論できないヤシの誹謗中傷は、俺にとって勲章に思えるものだ。
オマエ等が、マトモに反論できない事の証拠と言うべきなのだからな。
実社会はおろか2chですら通用しない、"必死な"オバカさん達よ、ご苦労さん。
（まだ、オマエ達よりも、最初に「オタク」と俺に対して言ったヤシの方がマトモだったぞ。w）
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 09:28:51 ID:???
法律ヲタは女の子、と書いて荒らしまわってるのって波木井氏なの？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 09:57:11 ID:8Ybafp+I
男性は男性らしく
女性は女性らしく
大人は大人らしく
子どもは子どもらしく
教師は教師らしく
生徒は生徒らしく
・・・・・・・・・・。
差別じゃないんだ、区別なんだ。
これを「礼法」というんだ。
とても大切なことなんだよ。
女性は女性らしく
大人は大人らしく
子どもは子どもらしく
教師は教師らしく
生徒は生徒らしく
・・・・・・・・・・。
差別じゃないんだ、区別なんだ。
これを「礼法」というんだ。
とても大切なことなんだよ。
649 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/09(水) 10:01:08 ID:2xpYLp01
>>640
お答え有難うございます。スルーされてるかと思ってました。
②の答えの意味がわかりません。
③同じ日蓮系というのはわかりますが、何が違うのかわかってません。特に創価学会は元日蓮正宗だって
聞いた事もありますし。
素人にもわかるようにやさしく教えてくれる学会員の方いませんか？
お答え有難うございます。スルーされてるかと思ってました。
②の答えの意味がわかりません。
③同じ日蓮系というのはわかりますが、何が違うのかわかってません。特に創価学会は元日蓮正宗だって
聞いた事もありますし。
素人にもわかるようにやさしく教えてくれる学会員の方いませんか？
650 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/09(水) 10:37:21 ID:baX6WTfb
バ～カ
おまえら論外。
キチガイがいくら強弁しようが、現実はかわらない。
おまえら論外。
キチガイがいくら強弁しようが、現実はかわらない。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 10:53:43 ID:???
>>646>>650
ウェッ！なりきりモドキ～ズ(´Д`)
キモい！！！！！！！！！！！キモｯ！！！！！！！！！！！！ｼｮﾎﾞｯ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どっちかと言えばオタの方がかなりキモい（笑）
ウェッ！なりきりモドキ～ズ(´Д`)
キモい！！！！！！！！！！！キモｯ！！！！！！！！！！！！ｼｮﾎﾞｯ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どっちかと言えばオタの方がかなりキモい（笑）
652 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/09(水) 13:00:05 ID:???
>>641
池田先生曰く｢女性を優しくすれば男性も幸せになる｣コレに対する
妄想の事について批判の意もあるの
男女平等なら女性も悪知識は覚えるまた悪縁にも触れる
これは男性でも同じ事なんです｡さらに他の御書では恨みの度合いが激しく
自らぶち壊す事も指摘されている｡
また､顕謗法抄は二乗不作仏､つまり二乗も危険だよと言う事も指摘しているね
そりゃそうだ､自ら囲いを作るようなものだからね
しかし､二乗というものは自ら作る場合もあれば､相手を囲って二乗にする事もある
要は秘密ごとを作る事も二乗ですよ 情報を共有する事も大事なんですよ
顕謗法抄の最後も現代語訳の奴も一応見たよ
あれは前半が地獄の話､途中から波釈最後の方には修行方法が書いてある
(但し､あそこには五時教判を乱用している批判もあった)
確かに途中に女性に優しくとも書いてある文面があったが
但し書きがあるの それは悪知識に振回されるな・・・と
この悪知識と善智識の差と言うのは経緯から見つめていかないと解からないが
当然､男女平等なら､当然､女性にも悪知識があるという事 ココを忘れてはいけない
・・・で､結局､貴方は顕謗法抄の何処の部分を知りたいのか
具体的な部分を示して戴けると､大変､有難いけれどね
>>648
では､何処までが区別といい何処までが差別と言えるでしょうか？
自分にとって都合が悪くなれば差別､自分にとって都合がよければ区別ですか？
池田先生曰く｢女性を優しくすれば男性も幸せになる｣コレに対する
妄想の事について批判の意もあるの
男女平等なら女性も悪知識は覚えるまた悪縁にも触れる
これは男性でも同じ事なんです｡さらに他の御書では恨みの度合いが激しく
自らぶち壊す事も指摘されている｡
また､顕謗法抄は二乗不作仏､つまり二乗も危険だよと言う事も指摘しているね
そりゃそうだ､自ら囲いを作るようなものだからね
しかし､二乗というものは自ら作る場合もあれば､相手を囲って二乗にする事もある
要は秘密ごとを作る事も二乗ですよ 情報を共有する事も大事なんですよ
顕謗法抄の最後も現代語訳の奴も一応見たよ
あれは前半が地獄の話､途中から波釈最後の方には修行方法が書いてある
(但し､あそこには五時教判を乱用している批判もあった)
確かに途中に女性に優しくとも書いてある文面があったが
但し書きがあるの それは悪知識に振回されるな・・・と
この悪知識と善智識の差と言うのは経緯から見つめていかないと解からないが
当然､男女平等なら､当然､女性にも悪知識があるという事 ココを忘れてはいけない
・・・で､結局､貴方は顕謗法抄の何処の部分を知りたいのか
具体的な部分を示して戴けると､大変､有難いけれどね
>>648
では､何処までが区別といい何処までが差別と言えるでしょうか？
自分にとって都合が悪くなれば差別､自分にとって都合がよければ区別ですか？
653 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/09(水) 13:46:38 ID:???
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:05:02 ID:???
129 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん sage 2007/05/08(火) 15:28:41 ID:2vQLuYxU
○「朝鮮カルト」とは何か？
○一言で言うと？
・チュチェ思想（北朝鮮の金正日体制）をベースにした宗教団体。
○主な特徴
・キリスト教などを偽装した一神教で、現在のトップが現人神
・信者を奴隷としかみていない。信者の個人資産を強引に巻き上げる仕組みがある。
・トップが朝鮮人、朝鮮系帰化人、あるいはゆかりのある人間
・日本人に対して敵意をもっている上、日本的なものを破壊しようとする傾向がある。
・背後で北朝鮮、韓国、在日朝鮮人ネットワーク（朝鮮系宗教、企業、団体）と繋がっている
・女性（特に日本人）をはべらせてハーレムのようなものを作りたがる傾向がある。
・目的の為なら手段を選ばない。テロ行為、犯罪も平気で行う。
○代表的な宗教
創価学会 ： 成太作（ソン・テチャク）池田大作
オウム真理教(現アーレフ）： 麻原彰晃（松本智津夫）
摂理 ： 鄭明析（チョン・ミョンソク）
聖神中央教会 ： 金保（キム・タモツ）
統一教会 ： 文鮮明（ムン・ソンミョン）
【北朝鮮】北朝鮮のチュチェ思想が世界10大”宗教”にランクイン・・・米宗教関連統計サイトが発表[05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178597154/
○「朝鮮カルト」とは何か？
○一言で言うと？
・チュチェ思想（北朝鮮の金正日体制）をベースにした宗教団体。
○主な特徴
・キリスト教などを偽装した一神教で、現在のトップが現人神
・信者を奴隷としかみていない。信者の個人資産を強引に巻き上げる仕組みがある。
・トップが朝鮮人、朝鮮系帰化人、あるいはゆかりのある人間
・日本人に対して敵意をもっている上、日本的なものを破壊しようとする傾向がある。
・背後で北朝鮮、韓国、在日朝鮮人ネットワーク（朝鮮系宗教、企業、団体）と繋がっている
・女性（特に日本人）をはべらせてハーレムのようなものを作りたがる傾向がある。
・目的の為なら手段を選ばない。テロ行為、犯罪も平気で行う。
○代表的な宗教
創価学会 ： 成太作（ソン・テチャク）池田大作
オウム真理教(現アーレフ）： 麻原彰晃（松本智津夫）
摂理 ： 鄭明析（チョン・ミョンソク）
聖神中央教会 ： 金保（キム・タモツ）
統一教会 ： 文鮮明（ムン・ソンミョン）
【北朝鮮】北朝鮮のチュチェ思想が世界10大”宗教”にランクイン・・・米宗教関連統計サイトが発表[05/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178597154/
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:10:24 ID:???
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 14:23:31 ID:???
>>649
② 入信してこの信心を実践しない事には、その真髄は理解できないという意味だろうな。
③ /日蓮宗 大聖人や大聖人の説いた法の捉え方、及び本尊の違い。
現在の日蓮宗は、その辺に対し色々な考えを持つ宗派が合同している。
つまり、団体としては大きいが、実態は寄り合い所帯。
/日蓮正宗 団体として、この信心を弘める目的の違い。
② 入信してこの信心を実践しない事には、その真髄は理解できないという意味だろうな。
③ /日蓮宗 大聖人や大聖人の説いた法の捉え方、及び本尊の違い。
現在の日蓮宗は、その辺に対し色々な考えを持つ宗派が合同している。
つまり、団体としては大きいが、実態は寄り合い所帯。
/日蓮正宗 団体として、この信心を弘める目的の違い。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 18:52:37 ID:???
>>647
そうだよｗ
それに、>>648もハキリだねｗ
>>627,649
１→似せているだけです。正体はただの殺人テロ組織ですね。
２→池田犬猿崇拝だけです
３→破門されてから、前述した１と２とがより強化され、さらに今やＧＬＡの劣化コピーへと変貌しています。
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
そうだよｗ
それに、>>648もハキリだねｗ
>>627,649
１→似せているだけです。正体はただの殺人テロ組織ですね。
２→池田犬猿崇拝だけです
３→破門されてから、前述した１と２とがより強化され、さらに今やＧＬＡの劣化コピーへと変貌しています。
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
658 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/09(水) 19:10:18 ID:???
時間の都合で端折る場合が多いので>>652の補足と修正
＞＞さらに他の御書では恨みの度合いが激しく
＞＞自らぶち壊す事も指摘されている｡
↑ ↑ ↑
これは女性の真理の事を指して言っていることなので勘違いしないように
つまりこう読めばいい
↓ ↓ ↓ ↓
さらに他の御書では“女性の場合”恨みの度合いが激しく
自らぶち壊す事も指摘されている｡
＞＞情報を共有する事も大事なんですよ
“情報を共有すること が 大事なんですよ”
・・・と書いたつもりだったんだが 気付かなかった
>>655
一番､大事なのは人間らしさなのですが その人間と言う基準がない
＞＞さらに他の御書では恨みの度合いが激しく
＞＞自らぶち壊す事も指摘されている｡
↑ ↑ ↑
これは女性の真理の事を指して言っていることなので勘違いしないように
つまりこう読めばいい
↓ ↓ ↓ ↓
さらに他の御書では“女性の場合”恨みの度合いが激しく
自らぶち壊す事も指摘されている｡
＞＞情報を共有する事も大事なんですよ
“情報を共有すること が 大事なんですよ”
・・・と書いたつもりだったんだが 気付かなかった
>>655
一番､大事なのは人間らしさなのですが その人間と言う基準がない
659 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/09(水) 19:44:20 ID:BBYtSDhH
>>ecoオール
こんばんは、ecoさん。全部読ませていただきました。すばらしいの一言です。
何がすばらしいか、求道心です。学会の中にもあなたのようなかたは今まで
見た事ありません。残念な事にあなたの求道心に答える先生もいないことでしょう。
さて、あなたの求道心を信じてお聞きします。成仏の鍵を明かす文があなたの
書き込みにはありません。そここそが、私があなたに読んで頂きたかった部分に他なりません。
私が、ドキドキしながら読んだところでもあります。我見かもしれないが、あなたにとっても、
大事なような気がしたので読んでほしいといいました。どうか、読授を願います。
あなたが、感じたままが真実である事を信じます。
こんばんは、ecoさん。全部読ませていただきました。すばらしいの一言です。
何がすばらしいか、求道心です。学会の中にもあなたのようなかたは今まで
見た事ありません。残念な事にあなたの求道心に答える先生もいないことでしょう。
さて、あなたの求道心を信じてお聞きします。成仏の鍵を明かす文があなたの
書き込みにはありません。そここそが、私があなたに読んで頂きたかった部分に他なりません。
私が、ドキドキしながら読んだところでもあります。我見かもしれないが、あなたにとっても、
大事なような気がしたので読んでほしいといいました。どうか、読授を願います。
あなたが、感じたままが真実である事を信じます。
660 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/09(水) 19:54:21 ID:BBYtSDhH
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 19:57:58 ID:???
法律ヲタは完全に悩乱状態
おはれ・・・w
おはれ・・・w
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:10:48 ID:iKITKYUU
幹部が威張っていて常識がない。過去やらやたらうまくききだされて
、しんじつじやないふうにうわさされる。私は、おとなしいけど。生活だっ
てまもられているし自分が辛抱しながら、夫も出世ｺｰｽだし、学会も世間の井戸端も一緒のところがある。
理解できなかったらやめればいい。いまは、いやだからやらない。心が無いから。人間不信です。
、しんじつじやないふうにうわさされる。私は、おとなしいけど。生活だっ
てまもられているし自分が辛抱しながら、夫も出世ｺｰｽだし、学会も世間の井戸端も一緒のところがある。
理解できなかったらやめればいい。いまは、いやだからやらない。心が無いから。人間不信です。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:15:50 ID:???
>>662
日本語でOK
日本語でOK
664 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/09(水) 20:19:09 ID:BBYtSDhH
>>662
お気持ち察します。どうか、お題目をあげながら、幹部の悪口をご本尊に気分が晴れるまで
ぶつけてみてください。いけないのは幹部ですが、もっといけないのは人間不信ですよ。
言われなくてもわかっているでしょうが・・・。
お気持ち察します。どうか、お題目をあげながら、幹部の悪口をご本尊に気分が晴れるまで
ぶつけてみてください。いけないのは幹部ですが、もっといけないのは人間不信ですよ。
言われなくてもわかっているでしょうが・・・。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:27:36 ID:???
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:31:42 ID:8Ybafp+I
昨日の聖教新聞に、「日中戦争での中国側の被害者３５００万人」
と書いてあったが、何たる「自虐史観」なんだ。
だいたい、極東軍事裁判という「違法裁判」でも、当時の「中国主席
判事」は「中国の兵士民間人の死亡者３００万人」と言っているわけだ。
それが、1000万になり2000万人になり、「江沢民」という「反日を国是」
と決めた共産党首席が「3500万人」と言い出したわけだ。
日中戦争当時の中国の人口は約5億人だ。考えても無理があるだろう？
中国は自国民虐殺政策である「文化大革命、大躍進政策」による死者まで
日本軍に殺されたという詐称をしているわけだ。
日本では、日教組、部落解放同盟、左翼的文化人等、いわゆる「反日日本人」
は、創価学会と同じく、「3500万人死亡説」という「反日自虐史観」を
煽っているわけだ。
池田大作が日中国交回復しだんだと？
馬鹿か！
その前に「毛沢東とニクソン」が北京で会談し、米中が国交回復しているだろ！
当時、ソビエトと中国は「珍宝島」で軍事衝突しており、アメリカは
対ソビエト戦略として「敵の敵は味方」という外交基本に則り、西側は共産中国
と同盟を結んだわけだ。
と書いてあったが、何たる「自虐史観」なんだ。
だいたい、極東軍事裁判という「違法裁判」でも、当時の「中国主席
判事」は「中国の兵士民間人の死亡者３００万人」と言っているわけだ。
それが、1000万になり2000万人になり、「江沢民」という「反日を国是」
と決めた共産党首席が「3500万人」と言い出したわけだ。
日中戦争当時の中国の人口は約5億人だ。考えても無理があるだろう？
中国は自国民虐殺政策である「文化大革命、大躍進政策」による死者まで
日本軍に殺されたという詐称をしているわけだ。
日本では、日教組、部落解放同盟、左翼的文化人等、いわゆる「反日日本人」
は、創価学会と同じく、「3500万人死亡説」という「反日自虐史観」を
煽っているわけだ。
池田大作が日中国交回復しだんだと？
馬鹿か！
その前に「毛沢東とニクソン」が北京で会談し、米中が国交回復しているだろ！
当時、ソビエトと中国は「珍宝島」で軍事衝突しており、アメリカは
対ソビエト戦略として「敵の敵は味方」という外交基本に則り、西側は共産中国
と同盟を結んだわけだ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:33:22 ID:???
「集団ストーカー」は創価学会によるものが国会で取り上げられたり、脱会者による証言もありますが、「鶴のタブー」などという勝手な理由で、数十年も前から存在するにもかかわらず、メディアには全く取り上げられていません。
この他にも創価学会がどれほど悪質な反社会行為を重ねているのか、その事実にぜひ目を向けて欲しいと願います。
また「政教分離」は法律で定められています。 創価学会＝公明党は明らかな法律違反でしょう。
「科学技術（電磁波）被害」については社会学の見地から論文も出されており、書籍等にも取り上げられるようになりました。
国内の「被害者の会」が把握しているだけでも、３００名以上の被害者が存在しますが、日本だけでなく先進国の殆どで報告されている被害です。
２つともインターネット上などに、たくさんの被害例が書かれています。
人間の精神領域に介入する特殊な犯罪のため、被害者の記述に混乱部分が混じるものもありますが、「～のような状況を作られる」「撹乱される」被害である事を踏まえてお読み下さい。 （数十年前から実際に研究されている技術です）
どちらの被害も、さしたる理由も無い一般人を対象としており、とりあえずはターゲットの精神を破壊する、または精神病者に仕立て上げる事を狙い、さらにはターゲットを実質的に社会から抹殺しようとする強い意図が感じられるものです。
また この２つの犯罪は、高い確率で結びついていると考えられます。
http://www.geocities.jp/boxara/hajime.html
この他にも創価学会がどれほど悪質な反社会行為を重ねているのか、その事実にぜひ目を向けて欲しいと願います。
また「政教分離」は法律で定められています。 創価学会＝公明党は明らかな法律違反でしょう。
「科学技術（電磁波）被害」については社会学の見地から論文も出されており、書籍等にも取り上げられるようになりました。
国内の「被害者の会」が把握しているだけでも、３００名以上の被害者が存在しますが、日本だけでなく先進国の殆どで報告されている被害です。
２つともインターネット上などに、たくさんの被害例が書かれています。
人間の精神領域に介入する特殊な犯罪のため、被害者の記述に混乱部分が混じるものもありますが、「～のような状況を作られる」「撹乱される」被害である事を踏まえてお読み下さい。 （数十年前から実際に研究されている技術です）
どちらの被害も、さしたる理由も無い一般人を対象としており、とりあえずはターゲットの精神を破壊する、または精神病者に仕立て上げる事を狙い、さらにはターゲットを実質的に社会から抹殺しようとする強い意図が感じられるものです。
また この２つの犯罪は、高い確率で結びついていると考えられます。
http://www.geocities.jp/boxara/hajime.html
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:40:22 ID:???
ご立腹さん＝縁覚さん？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:43:43 ID:???
スレ違いだが例のエキスポの事故
ジェットコースターなんかつくるからこんな悲惨な事件が起こる
加害者被害者、双方つらい
いくら点検したって時間がたてば忘れる。毎日の営業でそれどころじゃない
文明や科学なんてありがたがるものじゃない
結局関わらないほうがいいんだよな
ジェットコースターなんかつくるからこんな悲惨な事件が起こる
加害者被害者、双方つらい
いくら点検したって時間がたてば忘れる。毎日の営業でそれどころじゃない
文明や科学なんてありがたがるものじゃない
結局関わらないほうがいいんだよな
670 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/09(水) 20:46:58 ID:BBYtSDhH
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:49:17 ID:???
>>670 大変失礼いたしました。
672 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/09(水) 20:53:35 ID:BBYtSDhH
>>671
どう、いたしまして。
どう、いたしまして。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 20:59:49 ID:???
>>666
なるほど説得的だ。
創価はキチガイの売国バイタの破壊カルトだ。
加えて、中共らと同通し、歴史を捏造改ざんして来たテロ組織朝鮮総連のチョンなのだ。
こうした背景を護持して来た典型的な反日カルトなのだという実態が、
改めて良く分かりますね。
なるほど説得的だ。
創価はキチガイの売国バイタの破壊カルトだ。
加えて、中共らと同通し、歴史を捏造改ざんして来たテロ組織朝鮮総連のチョンなのだ。
こうした背景を護持して来た典型的な反日カルトなのだという実態が、
改めて良く分かりますね。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:04:09 ID:???
675 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/09(水) 21:08:58 ID:baX6WTfb
中国共産党と朝鮮労働党は決して仲良くないんだがな～。
総連と蜜月なのは旧社会党だよ。
後、力道山の遺骨や墓所は日蓮宗が預かってるんだけどね。
総連と蜜月なのは旧社会党だよ。
後、力道山の遺骨や墓所は日蓮宗が預かってるんだけどね。
676 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/09(水) 21:15:39 ID:BBYtSDhH
>>674
うたぐり深い方がいたもんだ。わたしはただの暇人です。又、ただのおせっかい好きな一町民にすぎません。あしからず。
うたぐり深い方がいたもんだ。わたしはただの暇人です。又、ただのおせっかい好きな一町民にすぎません。あしからず。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:15:37 ID:???
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:17:41 ID:???
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:18:29 ID:???
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:18:44 ID:???
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:19:49 ID:???
力道山も大山倍達もクソ外道だな。
大山倍達なんか、日本人空手家に簡単に負けたそうじゃないか。
朝鮮人特有の嘘で塗り固めた伝説なんだよな。
大山倍達なんか、日本人空手家に簡単に負けたそうじゃないか。
朝鮮人特有の嘘で塗り固めた伝説なんだよな。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:33:23 ID:8Ybafp+I
完全に宗教そのものを否定する「共産主義者」である、
周恩来、毛沢東と握手しては自慢し、「唯物論」を
徹底的に教え込む共産中国の大学に大金を寄付し、その
「領収書」を「名誉学位」という名称で新聞の1面に載せる
「仏教徒」とはなんぞや？
そもそも、「仏教徒」と「共産主義者」とは相容れないはず。
「宗教はアヘンである」とは「共産主義者」の悪魔の思想。
中国では「法輪講」信者が生きたまま内臓、臓器を当局から
切り抜かれている。
チベットでは120万人の仏教徒が中国人民解放軍に虐殺されている。
新疆ウイグル地区でも30万人のイスラム教徒が虐殺されている。
その中国と創価学会は「利害関係」でつながっている。
恥を知れ！恥を！
周恩来、毛沢東と握手しては自慢し、「唯物論」を
徹底的に教え込む共産中国の大学に大金を寄付し、その
「領収書」を「名誉学位」という名称で新聞の1面に載せる
「仏教徒」とはなんぞや？
そもそも、「仏教徒」と「共産主義者」とは相容れないはず。
「宗教はアヘンである」とは「共産主義者」の悪魔の思想。
中国では「法輪講」信者が生きたまま内臓、臓器を当局から
切り抜かれている。
チベットでは120万人の仏教徒が中国人民解放軍に虐殺されている。
新疆ウイグル地区でも30万人のイスラム教徒が虐殺されている。
その中国と創価学会は「利害関係」でつながっている。
恥を知れ！恥を！
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 21:43:35 ID:8Ybafp+I
共産主義者と仏教とは相容れない。
唯物論者と仏教徒との一致点は無い。
中国はチベットで１２０万人の仏教徒が人民解放軍に虐殺され
新疆ウイグル自治区では30万人のイスラム教徒が虐殺、法輪講
信者は生きながら内臓臓器を当局に抜き取られている。
その共産主義者の「周恩来・毛沢東」を「敬愛する総理・主席」
と呼ぶ「聖教新聞」とは「何宗」の新聞なのか？
学生に徹底的に「弁証法的唯物論」と「反日」を教え込む、
共産主義反日主義中国の大学に「大金を寄付」し、その「領収書」
として「名誉学位」を嬉しがって貰う、「仏教の指導者」とは何ぞや！
創価学会の理論家よ！反論してみろ！
唯物論者と仏教徒との一致点は無い。
中国はチベットで１２０万人の仏教徒が人民解放軍に虐殺され
新疆ウイグル自治区では30万人のイスラム教徒が虐殺、法輪講
信者は生きながら内臓臓器を当局に抜き取られている。
その共産主義者の「周恩来・毛沢東」を「敬愛する総理・主席」
と呼ぶ「聖教新聞」とは「何宗」の新聞なのか？
学生に徹底的に「弁証法的唯物論」と「反日」を教え込む、
共産主義反日主義中国の大学に「大金を寄付」し、その「領収書」
として「名誉学位」を嬉しがって貰う、「仏教の指導者」とは何ぞや！
創価学会の理論家よ！反論してみろ！
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:27:17 ID:6ZZPsTUb
法律ヲタさんへ
スレ違いは承知ですが、アドバイスいただきたいです
まったくの素人が法律を勉強するのに、よい本・参考書を
教えてください
スレ違いは承知ですが、アドバイスいただきたいです
まったくの素人が法律を勉強するのに、よい本・参考書を
教えてください
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:41:58 ID:oNnjOALl
>>684
法律オタではいし、そんな賢い者でもないが、「ひらがな小六法」というのは一般向だと思う。
俺でも辞書片手に少しは理解できる。
大手書店の法律書などを扱っているコーナーに逝けば良いと思う。
本格的に法律の勉強をされてる様な方だったら、余計な書き込みですが････
法律オタではいし、そんな賢い者でもないが、「ひらがな小六法」というのは一般向だと思う。
俺でも辞書片手に少しは理解できる。
大手書店の法律書などを扱っているコーナーに逝けば良いと思う。
本格的に法律の勉強をされてる様な方だったら、余計な書き込みですが････
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:48:44 ID:WCKTBjzB
創価に入る人間は病気の人が多い。
創価に入れば病気が治るかも・・
そうやって悩んでいる人を加入させる。(せっぷく）
組織をつくり、組織の中で信者を何人加入したか、寄付を
いくらしたかで上下関係が作られる。
池田大作はカリスマイマージを作りつづけている
信者から搾取した巨大な資金で。
まるで、ネットワークビジネスにも近いその組織は
最も成功した宗教ビジネスモデルだろう。
その上層部は宗教家というより宗教ビジネスマンである。
創価に入れば病気が治るかも・・
そうやって悩んでいる人を加入させる。(せっぷく）
組織をつくり、組織の中で信者を何人加入したか、寄付を
いくらしたかで上下関係が作られる。
池田大作はカリスマイマージを作りつづけている
信者から搾取した巨大な資金で。
まるで、ネットワークビジネスにも近いその組織は
最も成功した宗教ビジネスモデルだろう。
その上層部は宗教家というより宗教ビジネスマンである。
687 ：本堂：2007/05/09(水) 23:01:12 ID:9PhxjaZx
688 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/09(水) 23:02:38 ID:BBYtSDhH
>>686
パチパチパチ。当たってるかも。
パチパチパチ。当たってるかも。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:17:06 ID:UuaXirr+
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 君たちはこの三題目を見て煩悩の心が無くなる。
釈迦本尊を感じるに至れり。
釈迦本尊を感じるに至れり。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:20:44 ID:y97tNic1
創価学会と云うネーミングが古いと思うんですが。例えば宗教法人22世紀ハートフルコメディー洗脳本舗と云う名前はどうでしょう? もちろん新会長は久本雅美。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:33:17 ID:???
>１９９１年以後 変身しました、なぜですか？
日蓮正宗以外に入信した。
だから、癌で悶え苦しみながら死んだ。（罰が出た）
日蓮正宗を批判した。
だから、良くないことが批判者の身に起こった。（罰が出た）
ついこの前まで、創価は、これで素直に信じていたんだよ。
今は、創価が上の罰当たりなことを実践してるんだよ。
おかしいと思わないとおかしいだろう。牧口・戸田時代それにイケダ前期はね。
支離滅裂だから、変身したのでしょうか？
日蓮正宗以外に入信した。
だから、癌で悶え苦しみながら死んだ。（罰が出た）
日蓮正宗を批判した。
だから、良くないことが批判者の身に起こった。（罰が出た）
ついこの前まで、創価は、これで素直に信じていたんだよ。
今は、創価が上の罰当たりなことを実践してるんだよ。
おかしいと思わないとおかしいだろう。牧口・戸田時代それにイケダ前期はね。
支離滅裂だから、変身したのでしょうか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 00:52:18 ID:???
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 00:58:47 ID:???
イギリスＢＢＣ放送記事
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/797754.stm
アメリカＴＩＭＥ誌記事
http://www.time.com/time/international/1995/951120/japan.html
終わってるねｗｗ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/797754.stm
アメリカＴＩＭＥ誌記事
http://www.time.com/time/international/1995/951120/japan.html
終わってるねｗｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 02:09:13 ID:???
ecoが女が嫌いなのは分かった。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 02:34:28 ID:???
2年前、アルゼンチン滞在してるときに、急に現地民からいじめにあったんだけど
理由を聞いたら、創価がアルゼンチンにきてけなそうとしてるとか
なんか会議でもひらいて友好でも結ぼうとしたのか？
えらいとばっちり受けたぜ
日本はカルト宗教集団扱いされた
その時、日本代表ずらしていく創価が嫌いになった。
まぁあの騒ぎじゃ無理だったと思うが、結局友好結べたのか？
理由を聞いたら、創価がアルゼンチンにきてけなそうとしてるとか
なんか会議でもひらいて友好でも結ぼうとしたのか？
えらいとばっちり受けたぜ
日本はカルト宗教集団扱いされた
その時、日本代表ずらしていく創価が嫌いになった。
まぁあの騒ぎじゃ無理だったと思うが、結局友好結べたのか？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 02:43:46 ID:???
アルゼンチンはカト国家
対して、創価ＳＧＩは
破壊活動に明け暮れるだけでしかない
反キリスト６６６の破壊カルトなのだから、
お話しにもならない。
また、他国を食い潰そうと
陰謀を張り巡らせているのかよｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
対して、創価ＳＧＩは
破壊活動に明け暮れるだけでしかない
反キリスト６６６の破壊カルトなのだから、
お話しにもならない。
また、他国を食い潰そうと
陰謀を張り巡らせているのかよｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
698 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/10(木) 02:51:48 ID:???
699 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/10(木) 03:01:24 ID:FjsbbTxi
お久しぶりです。
もう落ちてるかと思ったらまだあるので、ちょっと書き込みます。
信仰というものはすごく理解されにくいものです。
カルト認定や、国家による抑制を判断基準にはできないと思っています。
なぜなら、新しい思想・宗教というものは既存の価値観との摩擦がさけられないため。
歴史的には、日本においても神道というものがあるのに、仏教を受け入れるかどうか、そのものでかなりもめた時期がありました。
そういうものが、世界各地でおきて、カルト認定があるということは避けられないことだと思います。
またしばらくしたら書きます。
１０００になったら、終ね(￣ー￣; ヒヤリ
もう落ちてるかと思ったらまだあるので、ちょっと書き込みます。
信仰というものはすごく理解されにくいものです。
カルト認定や、国家による抑制を判断基準にはできないと思っています。
なぜなら、新しい思想・宗教というものは既存の価値観との摩擦がさけられないため。
歴史的には、日本においても神道というものがあるのに、仏教を受け入れるかどうか、そのものでかなりもめた時期がありました。
そういうものが、世界各地でおきて、カルト認定があるということは避けられないことだと思います。
またしばらくしたら書きます。
１０００になったら、終ね(￣ー￣; ヒヤリ
700 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/10(木) 03:03:31 ID:???
>>695
以前､男女板に居たとき､なら女性中心の社会とは？ と伺った処
男性の存在を全て否定しましたよ
そういえばスウェーデンでも､男性不要論を唱えた女が居て 去年､大騒ぎになったんだよな
そういえば｢女性板｣で､男性から金をむしりとる方法なんて言うスレが存在していて
その内容も酷かった
中には親子で男性からお金を毟り獲っていたなんて話もあったんだよ
mixiなんかでも､人と見ていないような悪口が展開されていた本があったよね
女性の場合､もともと生命の尊厳なんて一つも考えていなかったんですよ
ソレについての反論が一つも池田氏は出来ていないじゃん
考えて見たら財務のお金だって
実質は 旦那が稼いだお金で池田と言う名のホストに貢いでいるようなもんだよな
そのカラクリに気付いていないのかねー 男性陣は
婦人部凄いね､じゃないんですよ
以前､男女板に居たとき､なら女性中心の社会とは？ と伺った処
男性の存在を全て否定しましたよ
そういえばスウェーデンでも､男性不要論を唱えた女が居て 去年､大騒ぎになったんだよな
そういえば｢女性板｣で､男性から金をむしりとる方法なんて言うスレが存在していて
その内容も酷かった
中には親子で男性からお金を毟り獲っていたなんて話もあったんだよ
mixiなんかでも､人と見ていないような悪口が展開されていた本があったよね
女性の場合､もともと生命の尊厳なんて一つも考えていなかったんですよ
ソレについての反論が一つも池田氏は出来ていないじゃん
考えて見たら財務のお金だって
実質は 旦那が稼いだお金で池田と言う名のホストに貢いでいるようなもんだよな
そのカラクリに気付いていないのかねー 男性陣は
婦人部凄いね､じゃないんですよ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 03:18:47 ID:???
>>698
嫌ってないよ、女の敵は女、福島み○○が女の代表みたいに発言しますが
同じ女として迷惑です。 管理職の女も嫌いよ 普通に会話できないから
女なんか無理に社会に進出しなくて良いのよ
大事な商談も利益より自分の感情優先だし
男女均等雇用法で一番困ったのは女だし、体力無いのにわざわざ野球選手
とか、土方とか男性にとても迷惑掛けていると思いますよ。
わざわざ男性の領域に入ってゴチャゴチャ言っている人もいただけない。
ただ何年か前に大阪の知事が女性と言う事で相撲協会が土俵に上がらんでくれ
と言ったときは、だったら知事賞辞退すればいいのに・・・っと思った。
俺は男だ！偉いんだ！と言う男は嫌いだが・・・男と偉いのは関係ないから
自分に能力が無いのに女だからダメだったと言う女も嫌い
嫌ってないよ、女の敵は女、福島み○○が女の代表みたいに発言しますが
同じ女として迷惑です。 管理職の女も嫌いよ 普通に会話できないから
女なんか無理に社会に進出しなくて良いのよ
大事な商談も利益より自分の感情優先だし
男女均等雇用法で一番困ったのは女だし、体力無いのにわざわざ野球選手
とか、土方とか男性にとても迷惑掛けていると思いますよ。
わざわざ男性の領域に入ってゴチャゴチャ言っている人もいただけない。
ただ何年か前に大阪の知事が女性と言う事で相撲協会が土俵に上がらんでくれ
と言ったときは、だったら知事賞辞退すればいいのに・・・っと思った。
俺は男だ！偉いんだ！と言う男は嫌いだが・・・男と偉いのは関係ないから
自分に能力が無いのに女だからダメだったと言う女も嫌い
702 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/10(木) 03:19:41 ID:???
創価学会の人もここに居る人達も､単為生殖のマウスの話は知っているよねー
波木井さんも知っている筈だよ､そしてこんなのも
↓ ↓ ↓
生殖ビジネス
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terux/idensi4.htm
性を分ける分娩技術だってあるのをご存知でしょうかねー
いくら媚売ったって､生きる価値は
所詮 残っているのは肉体労働か
糞尿処理の汚物の仕事か
戦争の道具か
命がけの仕事だけ その苦しんでいる横で過労して倒れている横で
女は左団扇の時代が来ますよ
女性は本来サディストですから
波木井さんも知っている筈だよ､そしてこんなのも
↓ ↓ ↓
生殖ビジネス
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terux/idensi4.htm
性を分ける分娩技術だってあるのをご存知でしょうかねー
いくら媚売ったって､生きる価値は
所詮 残っているのは肉体労働か
糞尿処理の汚物の仕事か
戦争の道具か
命がけの仕事だけ その苦しんでいる横で過労して倒れている横で
女は左団扇の時代が来ますよ
女性は本来サディストですから
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 03:35:15 ID:???
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 03:36:19 ID:???
エコさんの話はだからどうしたいのか分からない。
まーそんなことはどうでも良くて
優しく誠実な女性と知り合いになることをｵｽｽﾒ。
まーそんなことはどうでも良くて
優しく誠実な女性と知り合いになることをｵｽｽﾒ。
705 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/10(木) 04:33:02 ID:ZHmgxfAM
>>627ですが
学会の人からのお答えはいただけないですね。
質問がシンプルすぎるとボロが出るからですか？
私の見解を申し上げます。
①仏教ではありません。現在日本国内で仏教と言われている宗教のすべてにあたりますが
仏陀の教えは解脱（悟り）を目的としたものです。古代インドでは六道はすべて苦であり、その苦から
解き放たれる為のものが解脱です。それが中国にわたり、中国の思想（生きている事は幸せと考える）に
合わせ仏陀の入滅後700年とも800年とも言われる後に自己解釈の上、生まれたのがいわゆる大乗仏教です。
この地点ですでに大乗仏教は仏教では無いと言われており、またこの大乗非仏教説は論破されていません。
学会の人からのお答えはいただけないですね。
質問がシンプルすぎるとボロが出るからですか？
私の見解を申し上げます。
①仏教ではありません。現在日本国内で仏教と言われている宗教のすべてにあたりますが
仏陀の教えは解脱（悟り）を目的としたものです。古代インドでは六道はすべて苦であり、その苦から
解き放たれる為のものが解脱です。それが中国にわたり、中国の思想（生きている事は幸せと考える）に
合わせ仏陀の入滅後700年とも800年とも言われる後に自己解釈の上、生まれたのがいわゆる大乗仏教です。
この地点ですでに大乗仏教は仏教では無いと言われており、またこの大乗非仏教説は論破されていません。
706 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/10(木) 04:34:43 ID:ZHmgxfAM
つづき
②これについては私では答えが出せませんので、考えを述べます。
正直、創価学会の方々の最も大切な者は「池田大作（広げて戸田２代会長）」という個人ではないでしょうか？
当然のように否定されると思いますが、私の知っている学会員の方々は御書の勉強はやっていても法華経の勉強は
やっていません。御書により法華経が最も正しい教えだと学んでいる地点で法華経は最高のものでありません。
少なくとも御書を法華経よりも高い位置に置いてます。また、御書を最高のものだとは定義できないはずです。
なぜなら御書自体が法華経を最高の教えと説いている為です。このような矛盾は創価学会や日蓮系の宗教には必ず言えます。
③現代に於いては全く異なる宗教だと言っていいと思います。
すべての仏教といわれるものは仏陀を源とし後世の者が方便というものを利用し自己解釈の上に成り立っている為
様々な宗教が生まれました。それは、指導者の違いでありその指導者の教えが各宗教の教えとなっているのです。
②これについては私では答えが出せませんので、考えを述べます。
正直、創価学会の方々の最も大切な者は「池田大作（広げて戸田２代会長）」という個人ではないでしょうか？
当然のように否定されると思いますが、私の知っている学会員の方々は御書の勉強はやっていても法華経の勉強は
やっていません。御書により法華経が最も正しい教えだと学んでいる地点で法華経は最高のものでありません。
少なくとも御書を法華経よりも高い位置に置いてます。また、御書を最高のものだとは定義できないはずです。
なぜなら御書自体が法華経を最高の教えと説いている為です。このような矛盾は創価学会や日蓮系の宗教には必ず言えます。
③現代に於いては全く異なる宗教だと言っていいと思います。
すべての仏教といわれるものは仏陀を源とし後世の者が方便というものを利用し自己解釈の上に成り立っている為
様々な宗教が生まれました。それは、指導者の違いでありその指導者の教えが各宗教の教えとなっているのです。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 05:20:03 ID:???
>>699
>カルト認定や、国家による抑制を判断基準にはできないと思っています。
>なぜなら、新しい思想・宗教というものは既存の価値観との摩擦がさけられないため。
理由がおかしい。
創価をカルト認定している国があるが、そこには合理的な理由があるからだ。
創価がカルトか否かの絶対的な判断基準として特定の国がカルト認定している基準を
そのまま用いることができないとしても、創価が人権を無視するような
反社会的言動をとっていると判断している内の多くは合理的に納得がいくものだ。
合理的な理由ではなく、
ただ新しい思想・宗教だからというだけで
反社会的な組織であるとレッテルを貼られているならば
あなたの主張も通用するかもしれないが
事実はそうではない。
問題のある金銭の流れ、裁判沙汰の多さ、
人権を無視するような言動、その他
そういった理由でカルト認定を受けているのが現実だ。
>そういうものが、世界各地でおきて、カルト認定があるということは避けられないことだと思います。
不当な弾圧を受けていると言うならば
何処の国で、どの様な不当な弾圧を受けているのか
具体的に示すべきだ。
それを示すことなく事実から目を背け
ただ闇雲に創価を擁護するあまり妄想に固執している様は
正にカルト信者の姿そのものであろう。
>カルト認定や、国家による抑制を判断基準にはできないと思っています。
>なぜなら、新しい思想・宗教というものは既存の価値観との摩擦がさけられないため。
理由がおかしい。
創価をカルト認定している国があるが、そこには合理的な理由があるからだ。
創価がカルトか否かの絶対的な判断基準として特定の国がカルト認定している基準を
そのまま用いることができないとしても、創価が人権を無視するような
反社会的言動をとっていると判断している内の多くは合理的に納得がいくものだ。
合理的な理由ではなく、
ただ新しい思想・宗教だからというだけで
反社会的な組織であるとレッテルを貼られているならば
あなたの主張も通用するかもしれないが
事実はそうではない。
問題のある金銭の流れ、裁判沙汰の多さ、
人権を無視するような言動、その他
そういった理由でカルト認定を受けているのが現実だ。
>そういうものが、世界各地でおきて、カルト認定があるということは避けられないことだと思います。
不当な弾圧を受けていると言うならば
何処の国で、どの様な不当な弾圧を受けているのか
具体的に示すべきだ。
それを示すことなく事実から目を背け
ただ闇雲に創価を擁護するあまり妄想に固執している様は
正にカルト信者の姿そのものであろう。
708 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/10(木) 06:42:59 ID:NH/mYIk5
以前、産婦人科の先生から聞いた話ですが、母のおなかに宿る最初の性別は、
すべて、メスから始まるといってました。男はその突然変異でできたそうです。
ここにいる男性諸君も本来女だったわけですね。なぜ男ができたのか、わかって
ないようですが、ひとつに、母の精神状態があげられているそうです。
なにかしら、危機を感じたときに胎児に影響し、生き残っていくための方法として、
女にない能力をもたせた子孫を作生み出すのではないか。そうだとすると、男の使命は、
女を守るためではないか？
すべて、メスから始まるといってました。男はその突然変異でできたそうです。
ここにいる男性諸君も本来女だったわけですね。なぜ男ができたのか、わかって
ないようですが、ひとつに、母の精神状態があげられているそうです。
なにかしら、危機を感じたときに胎児に影響し、生き残っていくための方法として、
女にない能力をもたせた子孫を作生み出すのではないか。そうだとすると、男の使命は、
女を守るためではないか？
>>706
＞法華経は最高のものでありません。
＞なぜなら御書自体が法華経を最高の教えと説いている為です。
お葬式の時、お坊さんが読むお経の内容(種類？)によって値段が違うと聞きました。
法華経が１番値段が高いと。なぜかと聞くと、そのお坊さんは法華経が１番成仏できるお経だからと言われました。
また、気になって違う時に違うお寺のお坊さんにも聞いてみたら、同じ事を言われました。
706さんの見解が合っているとすれば
法華経を説いている御書を学ぶ学会は、もしや正しいのでは？
＞法華経は最高のものでありません。
＞なぜなら御書自体が法華経を最高の教えと説いている為です。
お葬式の時、お坊さんが読むお経の内容(種類？)によって値段が違うと聞きました。
法華経が１番値段が高いと。なぜかと聞くと、そのお坊さんは法華経が１番成仏できるお経だからと言われました。
また、気になって違う時に違うお寺のお坊さんにも聞いてみたら、同じ事を言われました。
706さんの見解が合っているとすれば
法華経を説いている御書を学ぶ学会は、もしや正しいのでは？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 07:09:46 ID:???
>>709
んなアホなｗｗｗｗ
んなアホなｗｗｗｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 07:16:04 ID:???
>>708
私もその話聞いた事があります。
だけど私が聞いたのは、最初は女で、男に変わるのは科学的な遺伝子のどーのこーの(詳しく覚えてませんが)…で男になるとか。母体の精神状況とは聞かなかったですけど…
名無しさんの様に男の使命は女を守る為！と感じてくれれば素敵ですが、
残念ながら守られている男が殆どです。
私の経験を含め、知り合いの殆どが男を守っています。
あ…一人だけ旦那がマレーシア人で何不自由なく、守られて暮らしている友達はいますけどね。
私もその話聞いた事があります。
だけど私が聞いたのは、最初は女で、男に変わるのは科学的な遺伝子のどーのこーの(詳しく覚えてませんが)…で男になるとか。母体の精神状況とは聞かなかったですけど…
名無しさんの様に男の使命は女を守る為！と感じてくれれば素敵ですが、
残念ながら守られている男が殆どです。
私の経験を含め、知り合いの殆どが男を守っています。
あ…一人だけ旦那がマレーシア人で何不自由なく、守られて暮らしている友達はいますけどね。
713 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/10(木) 07:27:36 ID:NH/mYIk5
>>706
私の答えられる範囲で答えます。１の場合は、あなたの個人的な解釈でしょうから、あなたにたいしてはそれでよいのではないか、議論するに至りません。
２については、大事な(者)は、家族です。(物)はあります。ご本尊、御書です。
法華経の勉強は、したい方はしてますよ。そして、御書根本のはずです。
でなければ邪教。次に、これは聞いた話で申し訳ないが、法華経には、
四十余年見聞真実と説かれて、何をいいたいのかわからない。さらに、
末法では、法華経を信仰しても、功徳はないとも説かれて、すみやかに
方便を捨て・・・。とあるそうです。(聞いた話)そして御書に、今、末法に
入りぬれば、余教も法華経も詮無し、只南無妙法蓮華教なるべし。とあるが
ゆえに、上ではなく、補足としているのでは？。
３は指導者が＝教えならば、創価は邪教。御書にあるとおりです。
私の答えられる範囲で答えます。１の場合は、あなたの個人的な解釈でしょうから、あなたにたいしてはそれでよいのではないか、議論するに至りません。
２については、大事な(者)は、家族です。(物)はあります。ご本尊、御書です。
法華経の勉強は、したい方はしてますよ。そして、御書根本のはずです。
でなければ邪教。次に、これは聞いた話で申し訳ないが、法華経には、
四十余年見聞真実と説かれて、何をいいたいのかわからない。さらに、
末法では、法華経を信仰しても、功徳はないとも説かれて、すみやかに
方便を捨て・・・。とあるそうです。(聞いた話)そして御書に、今、末法に
入りぬれば、余教も法華経も詮無し、只南無妙法蓮華教なるべし。とあるが
ゆえに、上ではなく、補足としているのでは？。
３は指導者が＝教えならば、創価は邪教。御書にあるとおりです。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 07:50:10 ID:FC9Kqd8w
>>712
人間の精子には染色体Ｘ、Ｙの二種類あり、卵子にはＸの一種類があります。
Ｘの精子とＸの卵子でＸＸ→女
Ｙの精子とＸの卵子でＸＹ→男
と、受精の時点で性別は遺伝子レベルで決まります。
ただ、その後の成長は、男の場合女体をベースに男体へ変化させるように成長しますので、男の成長は女の成長より複雑で、不具合が発生する可能性も女より高い。
生物としての完成度は女＞男ですね。
人間の精子には染色体Ｘ、Ｙの二種類あり、卵子にはＸの一種類があります。
Ｘの精子とＸの卵子でＸＸ→女
Ｙの精子とＸの卵子でＸＹ→男
と、受精の時点で性別は遺伝子レベルで決まります。
ただ、その後の成長は、男の場合女体をベースに男体へ変化させるように成長しますので、男の成長は女の成長より複雑で、不具合が発生する可能性も女より高い。
生物としての完成度は女＞男ですね。
715 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/10(木) 08:25:43 ID:wMUXvYaA
>>684
ありゃ、これは困りました…。 お手軽にこれ一冊というのは…。
それと、何のために学ぼうと言うお考えなのか、それが一番の問題だと思います。
単なる教養のためと言うような話なら、まともな学者の先生などがお書きになったものなら、ある意味で
何を読んでも大きな問題はないように思うのですけれど（>685氏が挙げているものは良く知りませんが、
多分それでも問題ないのではないでしょうか。）（それと、いわゆる法律の入門書といわれるような書籍を
読んでも、おそらく、法律が分かったと言う気にはなれないだろうと思います。一般に入門書・概説書と
言われるようなものも、実は、一通り法律知識を得た後で読むと、アァなるほどと納得できるようなところが
あります。）、これが何か専門的資格を目指すとか法律知識を前提とした職業に就くという事だと、そう
簡単な話ではないように思います。
私自身もそうでしたし、一般的にもよく言われることなのですが、法律は、その全体（の構造、体系性。）が
分かってこないと部分が分からず、同時に、法律の（細かい各概念などの）部分が分かってこないと全体が
分からない、と言ったところがあります。
だから、私のような凡人が学ぶには、ある程度の我慢が先ず必要で、最初から細部に余りにもこだわり過ぎる
事なく（細部を何か理解できないと感じても、その時点ではあまり神経質に追究せずに）、一応先へと進み、
全体を一通り学んでみる事が大切なように思います。 （続く）
ありゃ、これは困りました…。 お手軽にこれ一冊というのは…。
それと、何のために学ぼうと言うお考えなのか、それが一番の問題だと思います。
単なる教養のためと言うような話なら、まともな学者の先生などがお書きになったものなら、ある意味で
何を読んでも大きな問題はないように思うのですけれど（>685氏が挙げているものは良く知りませんが、
多分それでも問題ないのではないでしょうか。）（それと、いわゆる法律の入門書といわれるような書籍を
読んでも、おそらく、法律が分かったと言う気にはなれないだろうと思います。一般に入門書・概説書と
言われるようなものも、実は、一通り法律知識を得た後で読むと、アァなるほどと納得できるようなところが
あります。）、これが何か専門的資格を目指すとか法律知識を前提とした職業に就くという事だと、そう
簡単な話ではないように思います。
私自身もそうでしたし、一般的にもよく言われることなのですが、法律は、その全体（の構造、体系性。）が
分かってこないと部分が分からず、同時に、法律の（細かい各概念などの）部分が分かってこないと全体が
分からない、と言ったところがあります。
だから、私のような凡人が学ぶには、ある程度の我慢が先ず必要で、最初から細部に余りにもこだわり過ぎる
事なく（細部を何か理解できないと感じても、その時点ではあまり神経質に追究せずに）、一応先へと進み、
全体を一通り学んでみる事が大切なように思います。 （続く）
716 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/10(木) 08:26:32 ID:wMUXvYaA
また、ある特定の法領域の特別な知識を必要とする資格や職業に就くということではなく、一般的な意味で
法律を理解すると言う話なら、公法と私法の相違を知るためにも、その代表となる憲法・刑法と民法を学ぶ
必要があるでしょうし、これらは一般に実体法と呼ばれまして、それとは性格の異なる手続法と呼ばれるもの
の典型として（刑事・民事）訴訟法を一通り学ぶ必要があるのではないかと思いますが、そのそれぞれの法律
にしても、理解するためには各一冊だけと言うわけにはいかないように思います。
（なお、一応上のように概念分けでき、それぞれの特徴を把握する事が大切だとと思いますが、例えば、実体法・
手続法という分け方も、具体的な一つの法律が、そのどちらかの性格しか持たず、完全に截然と区別できる
と言うものではありません。両者が混在している部分のある法律と言うものも存在します。）
今あげた法律などが基礎となって他のより専門的な法領域の理解のための基礎となると、一応は言えると
思いますが、実際には、それぞれの法領域について専門的に学ばなくては使い物になりません。
そして、体系書、判例集、場合によっては細かい各論点を専門的に掘り下げた書物など、様々なものが必要と
なるでしょうし、そのようなものから得た抽象的な知識を実際の問題に使うためには、具体的事例を考えるための
書籍なども必要となるのではないかと思います。
体系書と呼ばれるもの（基本書・教科書と呼ばれる事もあります）が基礎となるとは思いますので、それぞれに
つき一冊ずつあげる事は不可能ではありませんけれど、どうしたものですかね？
それと、私自身は詳しくは知らないのですけれど、例えば司法書士を目指す場合、試験科目には刑法なども
あるようですが、刑法に対する実際の配点は少なく、それに時間をかけるのは無駄が多そうです。
また、この板で問題になる事の多い法領域を学ぶという事ですと、おそらく憲法と刑法を挙げる事になるのでは
ないかと思いますが、定評のある体系書でも挙げましょうか。
法律を理解すると言う話なら、公法と私法の相違を知るためにも、その代表となる憲法・刑法と民法を学ぶ
必要があるでしょうし、これらは一般に実体法と呼ばれまして、それとは性格の異なる手続法と呼ばれるもの
の典型として（刑事・民事）訴訟法を一通り学ぶ必要があるのではないかと思いますが、そのそれぞれの法律
にしても、理解するためには各一冊だけと言うわけにはいかないように思います。
（なお、一応上のように概念分けでき、それぞれの特徴を把握する事が大切だとと思いますが、例えば、実体法・
手続法という分け方も、具体的な一つの法律が、そのどちらかの性格しか持たず、完全に截然と区別できる
と言うものではありません。両者が混在している部分のある法律と言うものも存在します。）
今あげた法律などが基礎となって他のより専門的な法領域の理解のための基礎となると、一応は言えると
思いますが、実際には、それぞれの法領域について専門的に学ばなくては使い物になりません。
そして、体系書、判例集、場合によっては細かい各論点を専門的に掘り下げた書物など、様々なものが必要と
なるでしょうし、そのようなものから得た抽象的な知識を実際の問題に使うためには、具体的事例を考えるための
書籍なども必要となるのではないかと思います。
体系書と呼ばれるもの（基本書・教科書と呼ばれる事もあります）が基礎となるとは思いますので、それぞれに
つき一冊ずつあげる事は不可能ではありませんけれど、どうしたものですかね？
それと、私自身は詳しくは知らないのですけれど、例えば司法書士を目指す場合、試験科目には刑法なども
あるようですが、刑法に対する実際の配点は少なく、それに時間をかけるのは無駄が多そうです。
また、この板で問題になる事の多い法領域を学ぶという事ですと、おそらく憲法と刑法を挙げる事になるのでは
ないかと思いますが、定評のある体系書でも挙げましょうか。
717 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/10(木) 08:28:00 ID:wMUXvYaA
>>708、>>712
雌雄の区別のある胎生動物の胎児は、受精卵が分割してある程度個体として形を備えた段階では、最初は
女性の形態から始まり、女性はそのまま発育しするが、男性は、ある時点で男性ホルモンなどの影響を受け
女性器の原型と考えられる部分が男性器の形に変化していく、という話だと思います。
なお、人間の場合、妊娠中の母親が強いストレスを受けると、胎児のホルモン照射に影響が出る事があるらしく、
それが脳の性分化に影響を及ぼし、形質としては男性でありながら精神的的には女性である、性同一性障害
を生ずる事があるそうです。（なお、性同一性障害のすべての経過・原因がそうであるわけではありません。）
雌雄の区別のある胎生動物の胎児は、受精卵が分割してある程度個体として形を備えた段階では、最初は
女性の形態から始まり、女性はそのまま発育しするが、男性は、ある時点で男性ホルモンなどの影響を受け
女性器の原型と考えられる部分が男性器の形に変化していく、という話だと思います。
なお、人間の場合、妊娠中の母親が強いストレスを受けると、胎児のホルモン照射に影響が出る事があるらしく、
それが脳の性分化に影響を及ぼし、形質としては男性でありながら精神的的には女性である、性同一性障害
を生ずる事があるそうです。（なお、性同一性障害のすべての経過・原因がそうであるわけではありません。）
718 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/10(木) 08:29:26 ID:wMUXvYaA
>>713
「法華経には、四十余年見聞真実と説かれて」・・・「四十余年見聞真実」ではなくて、正しくは"四十余年
未顕真実"ですが、それは法華経ではなく無量義経に説かれています。
なお、一部それを信仰する人達は無量義経を法華経の"開経"と位置付けていますけれど、無量義経自体は
偽経の疑いの濃い経典です。
「末法では、法華経を信仰しても、功徳はないとも説かれて、すみやかに方便を捨て・・・。とあるそうです。」
・・・これも正しくは「すみやかに方便を捨て」ではなくて、"正直捨方便"ですが、こちらは法華経にあります。
創価学会は、彼らの言うところの末法においては、釈迦の説いたその法華経も力が無くなり、釈迦の法華経の
いわば大本であるとする"南無妙法蓮華経"のみが残るとしているのです。
そこでは釈迦の説いた法華経と南無妙法蓮華経とは区別されているわけですが、仮に"上下"という事で
考えると、南無妙法蓮華経が上（根本）で、法華経は下（そこから生じたもの）と考えているのです。
「法華経には、四十余年見聞真実と説かれて」・・・「四十余年見聞真実」ではなくて、正しくは"四十余年
未顕真実"ですが、それは法華経ではなく無量義経に説かれています。
なお、一部それを信仰する人達は無量義経を法華経の"開経"と位置付けていますけれど、無量義経自体は
偽経の疑いの濃い経典です。
「末法では、法華経を信仰しても、功徳はないとも説かれて、すみやかに方便を捨て・・・。とあるそうです。」
・・・これも正しくは「すみやかに方便を捨て」ではなくて、"正直捨方便"ですが、こちらは法華経にあります。
創価学会は、彼らの言うところの末法においては、釈迦の説いたその法華経も力が無くなり、釈迦の法華経の
いわば大本であるとする"南無妙法蓮華経"のみが残るとしているのです。
そこでは釈迦の説いた法華経と南無妙法蓮華経とは区別されているわけですが、仮に"上下"という事で
考えると、南無妙法蓮華経が上（根本）で、法華経は下（そこから生じたもの）と考えているのです。
719 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/10(木) 08:31:48 ID:wMUXvYaA
>>650 ハキリよ
ホラ、どうした。 それは、一体誰にレスしたものなのだ？
理屈の欠片すら、そこには見られないが、何を言いたいのだ？(藁
＞キチガイがいくら強弁しようが、現実はかわらない。
まったく、その通りだな。
日蓮が立宗して以来七百数十年、広宣流布なんてしていないものなァ。
「キチガイがいくら強弁しようが、現実はかわらない」よ。
それが、日蓮の言う現証ってヤツだよ。（w
アァ、日蓮宗は都合によって、"広宣流布"、"文証・理証・現証"なんて言葉がある御書は偽書であり日蓮の
ものではない、としたんだっけ？
だから、理屈など関係ないし、現実に証拠を示す事もする必要がないわけなんだ。（藁
ハキリにしても、多くの創価学会員にしても、自分の言っている事を客観的に裏付けるに足るものを示す事がほとんどない。
それは出来るわけがないのだから当然の結果ではあるが、まったくもってお話にならないのだよ。
ホラ、どうした。 それは、一体誰にレスしたものなのだ？
理屈の欠片すら、そこには見られないが、何を言いたいのだ？(藁
＞キチガイがいくら強弁しようが、現実はかわらない。
まったく、その通りだな。
日蓮が立宗して以来七百数十年、広宣流布なんてしていないものなァ。
「キチガイがいくら強弁しようが、現実はかわらない」よ。
それが、日蓮の言う現証ってヤツだよ。（w
アァ、日蓮宗は都合によって、"広宣流布"、"文証・理証・現証"なんて言葉がある御書は偽書であり日蓮の
ものではない、としたんだっけ？
だから、理屈など関係ないし、現実に証拠を示す事もする必要がないわけなんだ。（藁
ハキリにしても、多くの創価学会員にしても、自分の言っている事を客観的に裏付けるに足るものを示す事がほとんどない。
それは出来るわけがないのだから当然の結果ではあるが、まったくもってお話にならないのだよ。
721 ：現会員(休止中)：2007/05/10(木) 08:55:57 ID:vrNT2Iz2
今30歳だけど、8年前に入信、自分を折伏させた家の息子と散々もめて入信した為か、会社にまで押し掛けて来て親子共々暴れるわ、また、身内の葬儀の時にその親が来て罵声醜態晒すし、忌で来ていた友人知人他の会員さんも呆れ果てました。
722 ：現会員(休止中)：2007/05/10(木) 09:25:10 ID:vrNT2Iz2
続。その親は、葬儀の場で、凡そ宗教人の言動かと、神経を疑うばかりでした。元彼女の家も学会でしたが、大変理解ある家庭でしたが、彼女の身の安全を考え別れました。結婚してたら間違いなく殺されていたと思う。思い出すだけで殺意が浮かぶよ。悔しいけど、後の祭だけど、
723 ：現会員(休止中)：2007/05/10(木) 09:35:54 ID:vrNT2Iz2
連続で御免。何か解決策と考えたが、障らぬ神に祟り無です。別談だが、選挙のお願いや折伏すると、功徳と福運が身に付くと言われ、その効果が3年前に精神科通院でした。書き足りないが、脱会して幸運続きです
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 11:56:47 ID:???
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 12:32:38 ID:???
>>724
疑問があります。
①あらゆるカルト教団と言っていますが、本当に法華経を本尊とするそれぞれの教団全てがカルトなのでしょうか？
なぜそういいきれるのでしょうか？
②「その行為を咎める事が法華経にすら出来ない事実」とはどのような事実でしょうか？
疑問があります。
①あらゆるカルト教団と言っていますが、本当に法華経を本尊とするそれぞれの教団全てがカルトなのでしょうか？
なぜそういいきれるのでしょうか？
②「その行為を咎める事が法華経にすら出来ない事実」とはどのような事実でしょうか？
726 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/10(木) 12:39:29 ID:CQvqPn/z
禅宗だって読む所はあるけどねえ。
日蓮宗の中には反戦平和活動で有名な日本山だってあるよ。
あまりに無理な強弁だな。
世界宗教者会議に出てローマ法王と話しできる立正佼成会もあるんだよ。
旧名、日本福祉大学なんかも日蓮宗系だよ。
日蓮宗の中には反戦平和活動で有名な日本山だってあるよ。
あまりに無理な強弁だな。
世界宗教者会議に出てローマ法王と話しできる立正佼成会もあるんだよ。
旧名、日本福祉大学なんかも日蓮宗系だよ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:15:04 ID:???
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 13:18:44 ID:fcZJUxmc
７２５
あなた方の本尊は「池田大作」、あなた方は、仏教を完全否定する
共産主義者集団中国を崇拝する「カルト」集団。
あなた方が仏教徒なら、何故、チベットの仏教寺院を破壊尽くし、
１２０万人のチベット仏教とを虐殺した共産中国を崇拝するのか？
仏教徒なら徹底的に「反中国」の論陣を機関紙ではるのが当たり前だ。
しかし、性狂新聞では共産中国に「媚びる、へつらう」・・。
創価学会は反日カルト集団なんだ。
あなた方の本尊は「池田大作」、あなた方は、仏教を完全否定する
共産主義者集団中国を崇拝する「カルト」集団。
あなた方が仏教徒なら、何故、チベットの仏教寺院を破壊尽くし、
１２０万人のチベット仏教とを虐殺した共産中国を崇拝するのか？
仏教徒なら徹底的に「反中国」の論陣を機関紙ではるのが当たり前だ。
しかし、性狂新聞では共産中国に「媚びる、へつらう」・・。
創価学会は反日カルト集団なんだ。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:03:08 ID:???
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:07:12 ID:???
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:11:02 ID:???
法華経には責任感がないからｗｗ
ついでに辻褄合せもないｗ
まあ、インドの昔話に出てくるような
空想の人物を祭り上げて商売道具に
してるんだから当たり前かなｗｗ
ついでに辻褄合せもないｗ
まあ、インドの昔話に出てくるような
空想の人物を祭り上げて商売道具に
してるんだから当たり前かなｗｗ
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:17:18 ID:???
733 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/10(木) 14:24:32 ID:CQvqPn/z
>>727
おめえ（笑）これは（爆笑）エルカンターレ！（大爆笑）
幸福の科学じゃん！
幸福の科学の幹部には元学会幹部もいるよ。ハッキリ言って言うけどここもカルトだよ。
東村山市議転落死事件ぢゃ、急に手を引くしさぁ。
カルト相手にカルトを頼めるかよ
おめえ（笑）これは（爆笑）エルカンターレ！（大爆笑）
幸福の科学じゃん！
幸福の科学の幹部には元学会幹部もいるよ。ハッキリ言って言うけどここもカルトだよ。
東村山市議転落死事件ぢゃ、急に手を引くしさぁ。
カルト相手にカルトを頼めるかよ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:35:05 ID:???
>>732
今回のレスは特に相手にできないからじゃね？
意味不明すぎるよなｗｗｗｗ
>>726
アンカー無しで突然
>禅宗だって読む所はあるけどねえ。
たぶん法華経のことだろうな。禅宗でも読む所があるからどうなのか意味不明。
>日蓮宗の中には反戦平和活動で有名な日本山だってあるよ。
突然日蓮宗の話が出てくるｗｗｗ 反戦、日本山がある。だからなんなのｗｗｗ
>あまりに無理な強弁だな。
これも主語がないｗｗ どれが無理なんだよｗｗｗ
>世界宗教者会議に出てローマ法王と話しできる立正佼成会もあるんだよ。
突然ローマ法王、立正佼成会。ママ～、このおじさん話が飛びまくるよ～。
>旧名、日本福祉大学なんかも日蓮宗系だよ。
日蓮宗系だからどうしたんだよｗｗ
だれかこの人が何を言いたいのか翻訳してください。
今回のレスは特に相手にできないからじゃね？
意味不明すぎるよなｗｗｗｗ
>>726
アンカー無しで突然
>禅宗だって読む所はあるけどねえ。
たぶん法華経のことだろうな。禅宗でも読む所があるからどうなのか意味不明。
>日蓮宗の中には反戦平和活動で有名な日本山だってあるよ。
突然日蓮宗の話が出てくるｗｗｗ 反戦、日本山がある。だからなんなのｗｗｗ
>あまりに無理な強弁だな。
これも主語がないｗｗ どれが無理なんだよｗｗｗ
>世界宗教者会議に出てローマ法王と話しできる立正佼成会もあるんだよ。
突然ローマ法王、立正佼成会。ママ～、このおじさん話が飛びまくるよ～。
>旧名、日本福祉大学なんかも日蓮宗系だよ。
日蓮宗系だからどうしたんだよｗｗ
だれかこの人が何を言いたいのか翻訳してください。
735 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/10(木) 15:38:31 ID:???
>>701 >>704
だから その事も含めて 色々考えているんですよ
また男女雇用均等法は 家の母親が嫌っておりましたが ソレを無くす気もないんですよ
労働の格差がどうしても出来ちゃうから
それと必ずしも福島瑞穂や田島陽子の主張を受け入れないと言う事でもない
福島瑞穂はマハトマガンジーのように平和主義を貫き通せばいいし
その確率方法をかんがえれば良いでしょう
ただ あの方も変に堅いね
それと､ブラジルのような 女性省の設立には反対だよ そこに篭って談合をおっぱじめるから
その結果 現在ブラジルは聖教の報道とは裏腹に余計おかしな国になっている
その辺はＳＧＩの方が詳しいでしょう
そのうち､アルゼンチン同様､破綻して 再び暴動やら治安が悪化しだして来るでしょう
もしかしたら､今度は中国化するかもよ
だから その事も含めて 色々考えているんですよ
また男女雇用均等法は 家の母親が嫌っておりましたが ソレを無くす気もないんですよ
労働の格差がどうしても出来ちゃうから
それと必ずしも福島瑞穂や田島陽子の主張を受け入れないと言う事でもない
福島瑞穂はマハトマガンジーのように平和主義を貫き通せばいいし
その確率方法をかんがえれば良いでしょう
ただ あの方も変に堅いね
それと､ブラジルのような 女性省の設立には反対だよ そこに篭って談合をおっぱじめるから
その結果 現在ブラジルは聖教の報道とは裏腹に余計おかしな国になっている
その辺はＳＧＩの方が詳しいでしょう
そのうち､アルゼンチン同様､破綻して 再び暴動やら治安が悪化しだして来るでしょう
もしかしたら､今度は中国化するかもよ
736 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/10(木) 15:39:29 ID:???
>>703
また､暴動が起きたの？？
処で世界中で起きている暴動や男性の自殺率が高いのは
意外と女性主権の先進国が多いんだけれどね
こんなことばっか続くから､フランスは男性の大統領が当選したんだよな
だけど､どうなのかねー
ヨーロッパも今は昔と違って 実際は安定していない
スゥエーデンやノルウェーの実態だって､林道義は異論を唱えたけれど こういう状況だし
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
それでも7年前のデーターだから少しは変わったかもしれないが
実際はどうなのかね～ 態と綺麗に見せている可能性だってあるだろうし
恐らく女性だけの社会になったらニュースは無くなるが ニュースが消えるのは都合の悪いものを隠す為の手段だから
良くなるかといえば・・・・
また､暴動が起きたの？？
処で世界中で起きている暴動や男性の自殺率が高いのは
意外と女性主権の先進国が多いんだけれどね
こんなことばっか続くから､フランスは男性の大統領が当選したんだよな
だけど､どうなのかねー
ヨーロッパも今は昔と違って 実際は安定していない
スゥエーデンやノルウェーの実態だって､林道義は異論を唱えたけれど こういう状況だし
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
それでも7年前のデーターだから少しは変わったかもしれないが
実際はどうなのかね～ 態と綺麗に見せている可能性だってあるだろうし
恐らく女性だけの社会になったらニュースは無くなるが ニュースが消えるのは都合の悪いものを隠す為の手段だから
良くなるかといえば・・・・
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 15:56:02 ID:???
>>733
やあ、お前はカッパの田じゃねーか。
見違えたぞ。
その頭に乗っかってるのは何なんだ？
そのバレバレのズラの事だよ。
お前は誰よりも早く雨が降るのが判るって自慢してたよな。
頭がカッパハゲだけに、頭皮で湿度を感じやすいって。
やあ、お前はカッパの田じゃねーか。
見違えたぞ。
その頭に乗っかってるのは何なんだ？
そのバレバレのズラの事だよ。
お前は誰よりも早く雨が降るのが判るって自慢してたよな。
頭がカッパハゲだけに、頭皮で湿度を感じやすいって。
738 ：５２年路線ってどうよ？：2007/05/10(木) 16:13:58 ID:???
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 17:17:03 ID:/jEfRt4N
>>728のように真実をオブラートに包まず直球勝負で投げつけるやつは華麗にスルー
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 17:22:26 ID:45LuVcCr
御本尊放火の件
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 17:56:51 ID:???
イギリスBBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/797754.stm
アメリカTIME
http://www.time.com/time/international/1995/951120/japan.html
アメリカもイギリスも創価を通して法華経の危険度を報道してるからｗｗ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/797754.stm
アメリカTIME
http://www.time.com/time/international/1995/951120/japan.html
アメリカもイギリスも創価を通して法華経の危険度を報道してるからｗｗ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:06:44 ID:???
この頃創価ってイギリスを引き合いに出しフランスを
貶めたり、アメリカとの友好的な関係を機関紙で
宣伝したりしてるけど、実際は・・
アメリカもイギリスも創価はセクトだってさｗｗｗ
情報操作を容易に出来る時代ならともかく
情報を世界で共有できる現代は・・
情報こそカルト教団の天敵だねｗｗ
そういえば創価は与党共和党ブッシュ政権のアンチ的立場の
アメリカ民主党員に共感
他国の政治にまで野党の立場で口を出すんだからいい気なものでね
よく精強機関紙で宣伝されている、この教団のアメリカとの共感はないよｗｗ
だってアメリカでは野党民主党側に共感してるからねｗｗｗ
貶めたり、アメリカとの友好的な関係を機関紙で
宣伝したりしてるけど、実際は・・
アメリカもイギリスも創価はセクトだってさｗｗｗ
情報操作を容易に出来る時代ならともかく
情報を世界で共有できる現代は・・
情報こそカルト教団の天敵だねｗｗ
そういえば創価は与党共和党ブッシュ政権のアンチ的立場の
アメリカ民主党員に共感
他国の政治にまで野党の立場で口を出すんだからいい気なものでね
よく精強機関紙で宣伝されている、この教団のアメリカとの共感はないよｗｗ
だってアメリカでは野党民主党側に共感してるからねｗｗｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:11:56 ID:???
日本だけでは飽き足らず
アメリカでも博打的な駆け引きで勝利を狙う
博打教団
この教団が共感と叫べるのは事実上国家的に日本と利害関係のある
貧しいアジアの諸国だけだねｗｗｗ
もちろん相手国の美味しく利用されるだけねｗｗｗ
アメリカでも博打的な駆け引きで勝利を狙う
博打教団
この教団が共感と叫べるのは事実上国家的に日本と利害関係のある
貧しいアジアの諸国だけだねｗｗｗ
もちろん相手国の美味しく利用されるだけねｗｗｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:14:16 ID:???
相手国に美味しく利用されるだけの
豚さん教団
教団の利用できるものは教団手持ちのとても単純な信者達だけ
豚さん教団
教団の利用できるものは教団手持ちのとても単純な信者達だけ
745 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/10(木) 18:23:47 ID:???
>>705-706
だから>>653で､結論を出しましたけれどね
②の場合､色々なトータルで､法華経に照らし合わせ､その上で最高の形にしたのが
南無妙法蓮華経だと､その理由が如来寿量品と方便品に実は書かれている
尚､法華経の解説は御義口伝と言うものがあり､ココで詳しく解説しています.
まぁ・・・主観が入っているけれどね
だから>>659に関していうのであれば
本当は顕謗法抄よりは､御義口伝を読んだ方が良いのかもしれない
尚､悟りは苦から逃れ､無常道に入るのではなく
時間から空間までの28次元(厳密には27次元+αなんですが)を読みきる
或いは全ての世界を感じる事なんじゃないのか？と､思っている
釈尊の教えと法華経は大聖人の御書を含めて 別の見方をしている
尚､戸田先生曰く､仏とは生命なり だそうです.
>>740
62代の話か？でも放火説に関しては可能性はあるが証拠が無いんですよ
>>742
そういえば池田氏はサッチャー首相を褒め称えましたが
実際､やった事は・・・
(フォークランド紛争 失業保険の乱用による財政悪化)
1986年～89年ごろの歌や音楽が物語っているよ
学会はこれ等の音楽を聴いちゃいないだろうねー
だから>>653で､結論を出しましたけれどね
②の場合､色々なトータルで､法華経に照らし合わせ､その上で最高の形にしたのが
南無妙法蓮華経だと､その理由が如来寿量品と方便品に実は書かれている
尚､法華経の解説は御義口伝と言うものがあり､ココで詳しく解説しています.
まぁ・・・主観が入っているけれどね
だから>>659に関していうのであれば
本当は顕謗法抄よりは､御義口伝を読んだ方が良いのかもしれない
尚､悟りは苦から逃れ､無常道に入るのではなく
時間から空間までの28次元(厳密には27次元+αなんですが)を読みきる
或いは全ての世界を感じる事なんじゃないのか？と､思っている
釈尊の教えと法華経は大聖人の御書を含めて 別の見方をしている
尚､戸田先生曰く､仏とは生命なり だそうです.
>>740
62代の話か？でも放火説に関しては可能性はあるが証拠が無いんですよ
>>742
そういえば池田氏はサッチャー首相を褒め称えましたが
実際､やった事は・・・
(フォークランド紛争 失業保険の乱用による財政悪化)
1986年～89年ごろの歌や音楽が物語っているよ
学会はこれ等の音楽を聴いちゃいないだろうねー
746 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/10(木) 18:25:10 ID:???
>>708
ならば､その使命を全うしろとでも 諦めろとでも？
宿業に流されろとでも では宿命転換は？
それと殺傷と戦争を認めるわけ？？ それは乱暴でしょ
>>714
その説は女性板や男女板でも書いていたことがありましたが
男性が不具合というのであれば完成度が高い女性なのに
何故 鬱病患者が男性の2倍だったり
セクシャルハラスメントや性犯罪による心身の傷が深いのでしょうか？
矛盾していませんか？
そこを答え無いと言う事は 今までの事実が嘘だったという事にもなる
また､ヒステリーは女性の方が多いのも不具合の顕れなのではないでしょうか？
最近はこの事を指摘されたがために､一生懸命､否定している香具師もおおいのですが
また､教育から文化まで､殆ど男性が切り開いてきたものですよ
完成度が高いのであれば それを女性に教えなければいけないのか？矛盾しています
女性が開発したものって何かありましたっけ？？
素晴らしい教えって何かありましたっけ 悪知恵は教えられましたが・・・
もう一つ､これ等の遺伝子的な学説を支持して実行してしまったのが
黒人や黄色人等の人種差別ですよ､また血液型差別もあり悲惨な結果を生み出しましたよ
結局､この学説は否定されてしまいましたが
これがカルト的に成ると人類は滅茶苦茶な事になる
また 完成度が高い女性だとしたら､本来､男性の学問に頼らず自ら切り開いた方法で
これ等をコントロールする事が出来た筈なのに､一度も達成できなかった
しかも､その学説を唱えたのが男性だとしたら､余りにも滑稽だし
女性が唱えたのであれば､それは､
自分に対する優越感に浸るための情報操作にしか受け止められませんよ
ならば､その使命を全うしろとでも 諦めろとでも？
宿業に流されろとでも では宿命転換は？
それと殺傷と戦争を認めるわけ？？ それは乱暴でしょ
>>714
その説は女性板や男女板でも書いていたことがありましたが
男性が不具合というのであれば完成度が高い女性なのに
何故 鬱病患者が男性の2倍だったり
セクシャルハラスメントや性犯罪による心身の傷が深いのでしょうか？
矛盾していませんか？
そこを答え無いと言う事は 今までの事実が嘘だったという事にもなる
また､ヒステリーは女性の方が多いのも不具合の顕れなのではないでしょうか？
最近はこの事を指摘されたがために､一生懸命､否定している香具師もおおいのですが
また､教育から文化まで､殆ど男性が切り開いてきたものですよ
完成度が高いのであれば それを女性に教えなければいけないのか？矛盾しています
女性が開発したものって何かありましたっけ？？
素晴らしい教えって何かありましたっけ 悪知恵は教えられましたが・・・
もう一つ､これ等の遺伝子的な学説を支持して実行してしまったのが
黒人や黄色人等の人種差別ですよ､また血液型差別もあり悲惨な結果を生み出しましたよ
結局､この学説は否定されてしまいましたが
これがカルト的に成ると人類は滅茶苦茶な事になる
また 完成度が高い女性だとしたら､本来､男性の学問に頼らず自ら切り開いた方法で
これ等をコントロールする事が出来た筈なのに､一度も達成できなかった
しかも､その学説を唱えたのが男性だとしたら､余りにも滑稽だし
女性が唱えたのであれば､それは､
自分に対する優越感に浸るための情報操作にしか受け止められませんよ
747 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/10(木) 18:26:32 ID:???
>>714
もう一つ､これ等の遺伝子的な学説を支持して実行してしまったのが
黒人や黄色人等の人種差別ですよ､また血液型差別もあり悲惨な結果を生み出しましたよ
結局､この学説は否定されてしまいましたが
これがカルト的に成ると人類は滅茶苦茶な事になる
また 完成度が高い女性だとしたら､本来､男性の学問に頼らず自ら切り開いた方法で
これ等をコントロールする事が出来た筈なのに､一度も達成できなかった
しかも､その学説を唱えたのが男性だとしたら､余りにも滑稽だし
女性が唱えたのであれば､それは､
自分に対する優越感に浸るための情報操作にしか受け止められませんよ
また それが正しいとするなら男性は永遠に地獄になるわけで
女性は既に生まれた段階で即身成仏 男性は成仏が出来ない地獄の衆生になってしまう
その地獄の衆生が説いた教えを貴女は信じる訳？
これは矛盾しているよねー
その事も含めて去年の7月から生命の尊厳やら細かい事を言い続けているのですが
行き詰まったのか どうかは 存知ませんが 池田氏は逃げてばかりで､答えを出さず
終いには本部幹部会で題目を1～2分近く上げてしまう始末
あれは前代未聞の出来事で､余程､こたえたとしか思えない
変な形で家等(2ちゃんねらー)が勝利してしまったのかなぁ・・・
第一､その遺伝の変異に関しては
女性も一度男性に成って女性に戻る説だのなんだのと論議があって
ハッキリしていないし
インターセクシャルなんていうのは謎に成っている訳ですよ
もう一つ､これ等の遺伝子的な学説を支持して実行してしまったのが
黒人や黄色人等の人種差別ですよ､また血液型差別もあり悲惨な結果を生み出しましたよ
結局､この学説は否定されてしまいましたが
これがカルト的に成ると人類は滅茶苦茶な事になる
また 完成度が高い女性だとしたら､本来､男性の学問に頼らず自ら切り開いた方法で
これ等をコントロールする事が出来た筈なのに､一度も達成できなかった
しかも､その学説を唱えたのが男性だとしたら､余りにも滑稽だし
女性が唱えたのであれば､それは､
自分に対する優越感に浸るための情報操作にしか受け止められませんよ
また それが正しいとするなら男性は永遠に地獄になるわけで
女性は既に生まれた段階で即身成仏 男性は成仏が出来ない地獄の衆生になってしまう
その地獄の衆生が説いた教えを貴女は信じる訳？
これは矛盾しているよねー
その事も含めて去年の7月から生命の尊厳やら細かい事を言い続けているのですが
行き詰まったのか どうかは 存知ませんが 池田氏は逃げてばかりで､答えを出さず
終いには本部幹部会で題目を1～2分近く上げてしまう始末
あれは前代未聞の出来事で､余程､こたえたとしか思えない
変な形で家等(2ちゃんねらー)が勝利してしまったのかなぁ・・・
第一､その遺伝の変異に関しては
女性も一度男性に成って女性に戻る説だのなんだのと論議があって
ハッキリしていないし
インターセクシャルなんていうのは謎に成っている訳ですよ
748 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/10(木) 18:27:29 ID:???
>>717
そうだ､2000年頃から､その脳科学やら遺伝子やらの話が盛んになったけれど
ソレを読んだ婦人部員が2005年頃だったかな
質問をして 池田先生が 宿業論を含め それなりの答えを出したが､結局 怒ったんだよ
理由は先ほど言った>>747と同じ理由で
その研究が進めば
ユダヤような虐殺や人種差別の温床やライ病患者の隔離に繋がると警告した訳
だけど その割には徹底されていないし､おかしな学者の言う事を平気で随筆で書いたり
何を考えているのやらですよ
そうだ､2000年頃から､その脳科学やら遺伝子やらの話が盛んになったけれど
ソレを読んだ婦人部員が2005年頃だったかな
質問をして 池田先生が 宿業論を含め それなりの答えを出したが､結局 怒ったんだよ
理由は先ほど言った>>747と同じ理由で
その研究が進めば
ユダヤような虐殺や人種差別の温床やライ病患者の隔離に繋がると警告した訳
だけど その割には徹底されていないし､おかしな学者の言う事を平気で随筆で書いたり
何を考えているのやらですよ
749 ：684：2007/05/10(木) 18:36:41 ID:SeI7K+nX
>>715
法律ヲタさんレスありがとうございます
おおざっぱな質問で困らせたみたいですいません
私、社会人なんですが、会社での高度な会話についていけず勉強の必要性
を感じているところです
そこで、社会人の一般常識程度の法律知識や体系が学べる本・参考書
（素人からでも頑張ればわかるレベルで）がありましたらアドバイス
いただきたいです
法律ヲタさんレスありがとうございます
おおざっぱな質問で困らせたみたいですいません
私、社会人なんですが、会社での高度な会話についていけず勉強の必要性
を感じているところです
そこで、社会人の一般常識程度の法律知識や体系が学べる本・参考書
（素人からでも頑張ればわかるレベルで）がありましたらアドバイス
いただきたいです
750 ：684：2007/05/10(木) 18:38:27 ID:SeI7K+nX
>>715
複数の本をあげていただいてかまいません
複数の本をあげていただいてかまいません
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 18:45:24 ID:???
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 19:40:00 ID:???
暖かくなって、ゴキブリみたいに出てきましたｗ
みんなで叩きましょう！！
創価カルト信者降臨
↓
創価学会員の女子アナ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1172756981/
みんなで叩きましょう！！
創価カルト信者降臨
↓
創価学会員の女子アナ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1172756981/
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2007/05/10(木) 19:43:45 ID:???
池田大作は強姦魔でっつ
754 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/10(木) 19:57:48 ID:NH/mYIk5
>>718
ヲタさん正しく修正していただき、ありがとうございます。解りやすかったです。
最後の南無妙法蓮華教ですが、これは日蓮が初めてとなえたのではないのですか？
それも法華経を勉強し、その中から、悟ったと教えられましたが、どうなのでしょうか？。
そして、時代の流れに即した教えに帰依するべきではないのか。そう解釈した時、高低浅深
を推し謀ることは、無意味な事ではないのでしょうか。そうであるなら、う～む、根本からやりなおさねば・・・。
ご指導のほど、よろしくお願いします。
ヲタさん正しく修正していただき、ありがとうございます。解りやすかったです。
最後の南無妙法蓮華教ですが、これは日蓮が初めてとなえたのではないのですか？
それも法華経を勉強し、その中から、悟ったと教えられましたが、どうなのでしょうか？。
そして、時代の流れに即した教えに帰依するべきではないのか。そう解釈した時、高低浅深
を推し謀ることは、無意味な事ではないのでしょうか。そうであるなら、う～む、根本からやりなおさねば・・・。
ご指導のほど、よろしくお願いします。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:12:11 ID:???
いんなななななな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:18:17 ID:???
アメリカTIME誌より一部抜粋
翻訳
Soka Gakkaiの最も大きい脆弱性は暗黒面である。 Nichirenは他の仏教の分派に深く不寛容だった。
彼はすべての禅の従節が悪魔である、彼正当化したmilitancyおよび彼のSECTを守り、
対立組織を抑圧するために暴力をことを主張し。 鎌倉のshogunateの下の政府は国のリーダーが
競争の分派を押さなかったら予測の災害および外国の侵入のための彼を二度追放した。
Soka GakkaiはNichirenの交戦中の面を共有する。 それは他の信条に率直に敵であり、
やめることを試みればメンバーは、特に重要な物、驚くべき籠手を動かす。
前従節に従って、Soka Gakkaiは彼らの責任の不確実であるそれらを引きずり、脅かしている自身のランクで調査する。
Shuichi Sanuki、Soka Gakkaiの犠牲者連合の10,000人のメンバーのための隔週新聞の編集者は、他の活動間で、
東京のSECTの主張された調査の器具を監督するように要求する。 彼は、SECTの聖職を提供した
Nichiren Shoshuが宗教翼を引き継ぐ怒っている終わるIkedaの試みを育て、彼をexcommunicated
1991年に他の多くの幻滅を感じさせたメンバーと共に、やめた。 Sanukiは彼が電話上の殺しの脅迫を受け取り、
Soka Gakkaiの主婦の連合のメンバーが彼の妻に連絡し、彼を離婚するようにせき立てたことを言う。
彼を言う: 「私は敵とみなす誰をグループがするものに知っている民を住まわせるために。 それは」。
それを批判することを敢えてするだれでものために安全でない 部分のために、
Soka Gakkaiは断固としたそのような悩みの種の介入を否定する。
翻訳
Soka Gakkaiの最も大きい脆弱性は暗黒面である。 Nichirenは他の仏教の分派に深く不寛容だった。
彼はすべての禅の従節が悪魔である、彼正当化したmilitancyおよび彼のSECTを守り、
対立組織を抑圧するために暴力をことを主張し。 鎌倉のshogunateの下の政府は国のリーダーが
競争の分派を押さなかったら予測の災害および外国の侵入のための彼を二度追放した。
Soka GakkaiはNichirenの交戦中の面を共有する。 それは他の信条に率直に敵であり、
やめることを試みればメンバーは、特に重要な物、驚くべき籠手を動かす。
前従節に従って、Soka Gakkaiは彼らの責任の不確実であるそれらを引きずり、脅かしている自身のランクで調査する。
Shuichi Sanuki、Soka Gakkaiの犠牲者連合の10,000人のメンバーのための隔週新聞の編集者は、他の活動間で、
東京のSECTの主張された調査の器具を監督するように要求する。 彼は、SECTの聖職を提供した
Nichiren Shoshuが宗教翼を引き継ぐ怒っている終わるIkedaの試みを育て、彼をexcommunicated
1991年に他の多くの幻滅を感じさせたメンバーと共に、やめた。 Sanukiは彼が電話上の殺しの脅迫を受け取り、
Soka Gakkaiの主婦の連合のメンバーが彼の妻に連絡し、彼を離婚するようにせき立てたことを言う。
彼を言う: 「私は敵とみなす誰をグループがするものに知っている民を住まわせるために。 それは」。
それを批判することを敢えてするだれでものために安全でない 部分のために、
Soka Gakkaiは断固としたそのような悩みの種の介入を否定する。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:22:28 ID:???
イギリスBBC放送より一部抜粋
翻訳
それは多くの日本人が宗教SECT -党の選挙サポートを提供するSokaのGakkaiに
よって置かれる仏教のの深く疑っているグループので危険な作戦である。
Yoshiko KomoriはSoka Gakkaiに属する。
Komori: Komeito党は彼女の祖母を助けた
彼女は原因のための彼女のビットをしている主婦の私用軍隊のボランティアである。
彼女は友人および知人の家に党の選挙のビデオを持って行っている。
彼女は募集の地面東京および他の大きい都市の公園そして反響室である。
彼女は日本の政治の機械を集める最も手強い投票の部分である。
komori夫人がスポンサー社会福祉のプログラムで運動をする、Komeito党属するSoka Gakkei SECTは、
最初に病人および恵まれない人間の権力基盤を造り。
komori夫人は彼女が党に加わるための個人的な理由を有したと言う。
「私がリューマチと私の祖母を無力にされたおよび
育っていたときに彼女は苦痛に常にあったと」、彼女は言う
翻訳
それは多くの日本人が宗教SECT -党の選挙サポートを提供するSokaのGakkaiに
よって置かれる仏教のの深く疑っているグループので危険な作戦である。
Yoshiko KomoriはSoka Gakkaiに属する。
Komori: Komeito党は彼女の祖母を助けた
彼女は原因のための彼女のビットをしている主婦の私用軍隊のボランティアである。
彼女は友人および知人の家に党の選挙のビデオを持って行っている。
彼女は募集の地面東京および他の大きい都市の公園そして反響室である。
彼女は日本の政治の機械を集める最も手強い投票の部分である。
komori夫人がスポンサー社会福祉のプログラムで運動をする、Komeito党属するSoka Gakkei SECTは、
最初に病人および恵まれない人間の権力基盤を造り。
komori夫人は彼女が党に加わるための個人的な理由を有したと言う。
「私がリューマチと私の祖母を無力にされたおよび
育っていたときに彼女は苦痛に常にあったと」、彼女は言う
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:29:20 ID:???
『受けた恩は死んでも忘れるな』という教団的教義を
客観視すると
『施設軍隊のボランティア』や
『政治の機会を集めるもっとも手ごわいマシーン』
を作ってるように写るらしいねｗｗ
そのままｗｗｗ
客観視すると
『施設軍隊のボランティア』や
『政治の機会を集めるもっとも手ごわいマシーン』
を作ってるように写るらしいねｗｗ
そのままｗｗｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:31:39 ID:???
政治の機械を集める＝折伏
信者＝政治の機械
信者＝政治の機械
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:37:33 ID:???
自分達が行える活動を他人が行えないと
考えるカルト特有のエリート意識が
フランス国家のカルト指定発言が世界に飛び火する
という事実の目隠しになる
つうか教団自身も『まいた』とか言うアンチに対する村八分工作やってるのにね
単刀直入にいうと集団ストーカーの事ね
考えるカルト特有のエリート意識が
フランス国家のカルト指定発言が世界に飛び火する
という事実の目隠しになる
つうか教団自身も『まいた』とか言うアンチに対する村八分工作やってるのにね
単刀直入にいうと集団ストーカーの事ね
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 20:40:26 ID:fcZJUxmc
末法思想は危険な原理主義、メシア思想。
そして、徹底的に「他宗」を「邪教」扱いする。
オウムも創価学会もキリスト・イスラム・ユダヤ原理主義も
根っこは同じだ。
そして、徹底的に「他宗」を「邪教」扱いする。
オウムも創価学会もキリスト・イスラム・ユダヤ原理主義も
根っこは同じだ。
762 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/10(木) 21:14:37 ID:NH/mYIk5
763 ：eco ◆Q/69Gd1Cas ：2007/05/10(木) 21:19:51 ID:???
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:49:58 ID:fcZJUxmc
762さん
そうですね、「邪教」扱いせず、「共存共栄」「相互理解」
が大切ですよね。「念仏や禅宗は地獄行き」なんざおかしい
ですよね。
憎しみ合い、批判し合い、罵り合い、最後には殺しあう「宗教」
なんか、本来の「宗教」ではないですね。
「八百万の神」「神仏融合」・・わが祖国、日本人祖先の知恵に
感服！
そうですね、「邪教」扱いせず、「共存共栄」「相互理解」
が大切ですよね。「念仏や禅宗は地獄行き」なんざおかしい
ですよね。
憎しみ合い、批判し合い、罵り合い、最後には殺しあう「宗教」
なんか、本来の「宗教」ではないですね。
「八百万の神」「神仏融合」・・わが祖国、日本人祖先の知恵に
感服！
765 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/10(木) 22:06:47 ID:ZHmgxfAM
>>745
レスに対する質問
要は人（日蓮）が言った事を検証もせず鵜呑みにしているという事ですか？
万が一検証した人がいるとすれば、どのような方なのでしょうか？また、どのような結果が生まれたのでしょうか？
仏教と日蓮宗を別物と考えてよいということですか？
新たな質問
題目を唱える根拠は言霊信仰ですか？唱えるという行為は意味のあることなのでしょうか？
日蓮は間違った事は言っていませんか？また、間違った事を言っていないとしても鎌倉時代の
日本での世界観でしか通用しないとは思いませんか？
レスに対する質問
要は人（日蓮）が言った事を検証もせず鵜呑みにしているという事ですか？
万が一検証した人がいるとすれば、どのような方なのでしょうか？また、どのような結果が生まれたのでしょうか？
仏教と日蓮宗を別物と考えてよいということですか？
新たな質問
題目を唱える根拠は言霊信仰ですか？唱えるという行為は意味のあることなのでしょうか？
日蓮は間違った事は言っていませんか？また、間違った事を言っていないとしても鎌倉時代の
日本での世界観でしか通用しないとは思いませんか？
766 ：eco ◆Q/69Gd1Cas ：2007/05/10(木) 22:18:47 ID:???
では､そのカルト宗教との共存共栄方法は？
「相互理解」の方法は？ いくら言っても創価学会の連中は
聞く耳すら持たず､罵りあい批判しあいじゃないですか？
相互理解と共存共栄なんて奇麗事は誰でもいえるんですよ
その創価学会がしくじっているのに､貴女達がそれを確率させる方法や
納得とか出来るのでしょうか？
バカバカしいね
「相互理解」の方法は？ いくら言っても創価学会の連中は
聞く耳すら持たず､罵りあい批判しあいじゃないですか？
相互理解と共存共栄なんて奇麗事は誰でもいえるんですよ
その創価学会がしくじっているのに､貴女達がそれを確率させる方法や
納得とか出来るのでしょうか？
バカバカしいね
767 ：eco ◆Q/69Gd1Cas ：2007/05/10(木) 22:22:48 ID:???
>>765
では､反対に伺いましょう､日連仏法は破綻しました.創価の理屈も破綻しているｄしょう
ソレに対する催眠すら解けません
これに関して貴女はどういった方法で対処が出来るのでしょうか？
科学？しかし科学は時としてね 心理学も同じです.
心理学だけでは幸福になれません
それが出来ていれば精神病院は存在しません また医者が鬱病になることもありません
では､反対に伺いましょう､日連仏法は破綻しました.創価の理屈も破綻しているｄしょう
ソレに対する催眠すら解けません
これに関して貴女はどういった方法で対処が出来るのでしょうか？
科学？しかし科学は時としてね 心理学も同じです.
心理学だけでは幸福になれません
それが出来ていれば精神病院は存在しません また医者が鬱病になることもありません
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:22:51 ID:???
ニュー速では草加は既に壁になって草加の話題すら放置されてるよｗｗｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 22:24:09 ID:???
草加の話題出しただけで既に馬鹿にされる常態ｗｗ
もう日本の恥という認識になってるね！
もう日本の恥という認識になってるね！
770 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2007/05/10(木) 22:27:06 ID:???
>>761>>762
私は各地域の文化や風俗っていうのは、その土地に住む、おのおのの人種の
脳味噌の中身の反映だと思います。短く言うならその人種独自の「感性」でしょうか。
例えば、日本に古くから存在する鳥居。海外由来なのかもしれませんが、
いずれにせよ日本に固定化したのは間違いないわけです。
これは日本人の感性が鳥居というものを受け入れたわけです。
仮に西洋に鳥居がもし何かの拍子で伝わったらどうだったか？
私はおそらくは廃れていったと思います。
同様に宗教というものを考えた時も同じ事が言えると思います。
例えばキリスト教などに登場する「天使」というものがありますが、
これは西洋人だから「見えた」のではないでしょうか？
同じ場に日本人が居合わせたら天使とは気づかなかったのかもしれませんし、
仮に見えたとしても、ただの羽のついた妖怪と捉えたかもしれません。
逆に日本人にとっての鬼や天狗というものが、西洋人に判別できたかというと
厳しいと思います。
私は各地域の文化や風俗っていうのは、その土地に住む、おのおのの人種の
脳味噌の中身の反映だと思います。短く言うならその人種独自の「感性」でしょうか。
例えば、日本に古くから存在する鳥居。海外由来なのかもしれませんが、
いずれにせよ日本に固定化したのは間違いないわけです。
これは日本人の感性が鳥居というものを受け入れたわけです。
仮に西洋に鳥居がもし何かの拍子で伝わったらどうだったか？
私はおそらくは廃れていったと思います。
同様に宗教というものを考えた時も同じ事が言えると思います。
例えばキリスト教などに登場する「天使」というものがありますが、
これは西洋人だから「見えた」のではないでしょうか？
同じ場に日本人が居合わせたら天使とは気づかなかったのかもしれませんし、
仮に見えたとしても、ただの羽のついた妖怪と捉えたかもしれません。
逆に日本人にとっての鬼や天狗というものが、西洋人に判別できたかというと
厳しいと思います。
771 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2007/05/10(木) 22:28:38 ID:???
私は宗教というものは、本来、根本の部分は同じものを指していると
思うのです。それが人種によって見え方であったり、感じ方に差異が生まれる。
もちろん、時代によっては「預言者」的人間が現れ、その影響があるのでしょうけど、
本来の土着的というか、自然発生的に生まれた宗教観というものは、
文字通り、その土地、人種に応じて「自然に」発生したものであり、
それゆえ、それらの多くは否定できないと思うのです。
又、わたしはそれらの多くは純だと思います。
ところが何がしかの人為的作為が大きく加わると、それらは
すごくおかしくなるような気がします。イスラム教圏内での女性差別と
いうものはそうしたものであるような気が、私はします。
日蓮宗教（特に創価のもの）というのは、こういう「人為的作為」の部分が多分にあると思うのです。
また、上で述べたように、本来自然発生的に生まれた宗教観というものを
「激しく」非難するというのは、その風俗であり、人の感性をも否定する
ということで、私は人種差別的でもあると思います。
と、書いたものの、創価信者はニヤニヤしながら「違うなあ」と
思っているんでしょうね。神社というものが本当に自然発生的に生まれ、
根付いたというこの不可思議さを考えると、それだけで何か崇高な感じに
私はなるのですが・・・・・この感覚が分からない創価信者は本当にかわいそう。
板離れるって書いたのに、又来ちゃった・・ｗ
ｻｲﾅﾗ、ｻｲﾅﾗ（少し間を置いて）ｻｲﾅﾗ
思うのです。それが人種によって見え方であったり、感じ方に差異が生まれる。
もちろん、時代によっては「預言者」的人間が現れ、その影響があるのでしょうけど、
本来の土着的というか、自然発生的に生まれた宗教観というものは、
文字通り、その土地、人種に応じて「自然に」発生したものであり、
それゆえ、それらの多くは否定できないと思うのです。
又、わたしはそれらの多くは純だと思います。
ところが何がしかの人為的作為が大きく加わると、それらは
すごくおかしくなるような気がします。イスラム教圏内での女性差別と
いうものはそうしたものであるような気が、私はします。
日蓮宗教（特に創価のもの）というのは、こういう「人為的作為」の部分が多分にあると思うのです。
また、上で述べたように、本来自然発生的に生まれた宗教観というものを
「激しく」非難するというのは、その風俗であり、人の感性をも否定する
ということで、私は人種差別的でもあると思います。
と、書いたものの、創価信者はニヤニヤしながら「違うなあ」と
思っているんでしょうね。神社というものが本当に自然発生的に生まれ、
根付いたというこの不可思議さを考えると、それだけで何か崇高な感じに
私はなるのですが・・・・・この感覚が分からない創価信者は本当にかわいそう。
板離れるって書いたのに、又来ちゃった・・ｗ
ｻｲﾅﾗ、ｻｲﾅﾗ（少し間を置いて）ｻｲﾅﾗ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:07:28 ID:2ksPO2Ip
今年３月号の大白蓮華にある創価学会仏ってなんですか？
日蓮大聖人＝創価学会＝池田大作ですか？
日蓮大聖人＝創価学会＝池田大作ですか？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:16:37 ID:fcZJUxmc
カルト集団との「共存共栄」方法は１００％無いと思う。
彼らは自分達以外は皆、邪教、悪魔宗教になるのだから。
カルトは戦い洗脳信者を膨張させてゆくしかない。
だから、性狂新聞の見出しは「戦陣、戦い、死守、聖戦、・・」等
朝鮮労働新聞のような言葉が羅列されるんだ。
常軌を逸した反論、罵詈雑言！彼らにつける薬はないよ。
彼らは自分達以外は皆、邪教、悪魔宗教になるのだから。
カルトは戦い洗脳信者を膨張させてゆくしかない。
だから、性狂新聞の見出しは「戦陣、戦い、死守、聖戦、・・」等
朝鮮労働新聞のような言葉が羅列されるんだ。
常軌を逸した反論、罵詈雑言！彼らにつける薬はないよ。
774 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/10(木) 23:19:07 ID:FjsbbTxi
>>765さん
人と仏は同じものです。少なくとも我々の教学では。
人以外のものからなにかを聞いたことがありますか？
検証できないのは、ずっと前にも言いましたが
演繹的な哲学ではなく帰納だからです。
ある直感というのは、検証のしようがない。
原始仏教はある意味哲学でした。
日蓮大聖人は、その哲学の範疇をこえて、宗教的直感で南無妙法蓮華経と唱えたのですから。
原始仏教と今の仏教は違うでしょう。
南無妙法蓮華経が真理であると仮定するならば、もしくはそれを唱えることによって、真理を会得できるならば、唱える意味はあるでしょう。
間違ってる可能性はあります。
真理を言い当ててる可能性もあります。
もし、真理だとすれば、真理は一つなので、どの時代のどの地域・国にでもあてはまります。
かなり丁寧なレスありがとうございます＾＾。
人と仏は同じものです。少なくとも我々の教学では。
人以外のものからなにかを聞いたことがありますか？
検証できないのは、ずっと前にも言いましたが
演繹的な哲学ではなく帰納だからです。
ある直感というのは、検証のしようがない。
原始仏教はある意味哲学でした。
日蓮大聖人は、その哲学の範疇をこえて、宗教的直感で南無妙法蓮華経と唱えたのですから。
原始仏教と今の仏教は違うでしょう。
南無妙法蓮華経が真理であると仮定するならば、もしくはそれを唱えることによって、真理を会得できるならば、唱える意味はあるでしょう。
間違ってる可能性はあります。
真理を言い当ててる可能性もあります。
もし、真理だとすれば、真理は一つなので、どの時代のどの地域・国にでもあてはまります。
かなり丁寧なレスありがとうございます＾＾。
775 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/10(木) 23:23:07 ID:ZHmgxfAM
776 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/10(木) 23:28:32 ID:CQvqPn/z
>>774
……………………………。
君ねえ、学会の教学試験は？
君の教学理解は完全に間違いだよ。俺の理解している富士教学には、
君の言うような事は書かれてないな～。
イチイチ指摘しないが、漫画教学博士でも読み直したらどうだね？
ハッキリ言うが出鱈目だよ。
……………………………。
君ねえ、学会の教学試験は？
君の教学理解は完全に間違いだよ。俺の理解している富士教学には、
君の言うような事は書かれてないな～。
イチイチ指摘しないが、漫画教学博士でも読み直したらどうだね？
ハッキリ言うが出鱈目だよ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:32:53 ID:kze7wb2m
主はまだいるのかな？
778 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/10(木) 23:38:08 ID:NH/mYIk5
>>767
創価が破綻したら、私たち末端会員の多くは目が覚めるでしょう。予測としては
日蓮正宗にながれるのではないか。正宗側のトップが入れ替わればだけどね。
それとecoさん、書き込み内容が、少し変だよ。冷静にね。
そして学会が崩壊した時は、みんな助けてあげようね友達を。広い心でさ。
因果応報だから、苦しむだろうからね。想像しただけで目に浮かぶよ地獄が。
そうならなければいいが・・・。
創価が破綻したら、私たち末端会員の多くは目が覚めるでしょう。予測としては
日蓮正宗にながれるのではないか。正宗側のトップが入れ替わればだけどね。
それとecoさん、書き込み内容が、少し変だよ。冷静にね。
そして学会が崩壊した時は、みんな助けてあげようね友達を。広い心でさ。
因果応報だから、苦しむだろうからね。想像しただけで目に浮かぶよ地獄が。
そうならなければいいが・・・。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:43:20 ID:???
>>774
真実かどうかもわからないものを、ただなんとなく信じているに過ぎないってことか。
はっきり言えば、くだらねえ。
しかも>>776の人によると、その理解すら間違いだそうだよ。
信じるのは勝手だが、それを他人に押し付けるのはやめたほうがいいと思うね。
あんたも折伏とやらをした事があるんだろ？
そうでなくても創価は問題だらけの組織なんだから。
真実かどうかもわからないものを、ただなんとなく信じているに過ぎないってことか。
はっきり言えば、くだらねえ。
しかも>>776の人によると、その理解すら間違いだそうだよ。
信じるのは勝手だが、それを他人に押し付けるのはやめたほうがいいと思うね。
あんたも折伏とやらをした事があるんだろ？
そうでなくても創価は問題だらけの組織なんだから。
780 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/10(木) 23:48:03 ID:NH/mYIk5
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 23:58:24 ID:???
>>776
ねえ、君が孕ませたクソババァはるなのお腹の子は、どうしたの？
あんたの理解力がウンコ並みだって事はわかってるよ。
インチキＳＥとして、このはなインターネットを混乱させて多大なる被害を
与えた事は富士宮では有名だよね。
それから、白神という、お前がホモＳＥＸを強要し自殺に追い込まれた少年
に対する謝罪は、どうした
ねえ、君が孕ませたクソババァはるなのお腹の子は、どうしたの？
あんたの理解力がウンコ並みだって事はわかってるよ。
インチキＳＥとして、このはなインターネットを混乱させて多大なる被害を
与えた事は富士宮では有名だよね。
それから、白神という、お前がホモＳＥＸを強要し自殺に追い込まれた少年
に対する謝罪は、どうした
782 ：５２年路線ってどうよ？：2007/05/11(金) 00:59:35 ID:???
>>772
ついに、池田を本仏や本尊としたとのことだよ。
いわゆる、生き神様や如来を自称した、
カルト創価の破壊活動宣言のこと。
市長暗殺の黒幕は安倍自公創価ＴＶ北朝鮮らしいね
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜ 最初から、創価には本尊がないからね！
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /≡ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨ <丶｀∀´> ＜どのチョンも最期には、神を自称するニダ！
＿_∧ ∧＿___∧_＿∧つ＿_）_ ＼＿＿＿＿＿
日< ,,> < . >▽
― / | ― （ ）―――
＼(＿_. ━┳━)
━┳━ └ ┃― ゛
￣ ┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣
ついに、池田を本仏や本尊としたとのことだよ。
いわゆる、生き神様や如来を自称した、
カルト創価の破壊活動宣言のこと。
市長暗殺の黒幕は安倍自公創価ＴＶ北朝鮮らしいね
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜ 最初から、創価には本尊がないからね！
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /≡ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨ <丶｀∀´> ＜どのチョンも最期には、神を自称するニダ！
＿_∧ ∧＿___∧_＿∧つ＿_）_ ＼＿＿＿＿＿
日< ,,> < . >▽
― / | ― （ ）―――
＼(＿_. ━┳━)
━┳━ └ ┃― ゛
￣ ┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣
783 ：５２年路線ってどうよ？：2007/05/11(金) 01:21:43 ID:???
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 01:29:11 ID:???
785 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/11(金) 02:05:53 ID:9p5nX8DM
池田本仏論は消滅したはずだけど？
786 ：破門の５２年路線ってどうよ？：2007/05/11(金) 02:21:45 ID:???
――――――――――――――
長崎市長暗殺の黒幕は、安倍自公
と創価ＴＶ北朝鮮らしいね
で、池田本仏論って、もう降ろしたの？
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜とんでもない！しっかり画策企図してるよ！
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /≡ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨ <丶｀∀´> ＜破門創価には本尊すらないのだからニダｗ
＿_∧ ∧＿___∧_＿∧つ＿_）_ ＼＿＿＿＿＿
日< ,,> < . >▽
― / | ― （ ）―――
＼(＿_. ━┳━)
━┳━ └ ┃― ゛
￣ ┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣
長崎市長暗殺の黒幕は、安倍自公
と創価ＴＶ北朝鮮らしいね
で、池田本仏論って、もう降ろしたの？
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜とんでもない！しっかり画策企図してるよ！
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /≡ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨ <丶｀∀´> ＜破門創価には本尊すらないのだからニダｗ
＿_∧ ∧＿___∧_＿∧つ＿_）_ ＼＿＿＿＿＿
日< ,,> < . >▽
― / | ― （ ）―――
＼(＿_. ━┳━)
━┳━ └ ┃― ゛
￣ ┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 02:26:37 ID:???
>>776
> イチイチ指摘しないが、漫画教学博士でも読み直したらどうだね？
ずいぶん古い本を知ってるな・・・・・・
>>774
本当に創価学会員なのか？
仏法は、出発点が仏の悟という｢演繹」哲学だぞ。
> イチイチ指摘しないが、漫画教学博士でも読み直したらどうだね？
ずいぶん古い本を知ってるな・・・・・・
>>774
本当に創価学会員なのか？
仏法は、出発点が仏の悟という｢演繹」哲学だぞ。
788 ：破門の５２年路線ってどうよ？：2007/05/11(金) 02:40:31 ID:???
789 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/11(金) 06:46:47 ID:???
>>775
だから､日連仏法に変わる理想の方法でもあるの？と伺っただけですよ
貴女は何を信じているの､言っておくけれど人間はＭＣが無かったらタダの獣なんですよ
いいサンプルが1972年アメリカに住んでいた
当時13歳だった女性のその後の生活が見事に証明されていましたけれどね
じゃぁ､貴女は人間じゃないんだ人間辞めているんだ
だから､日連仏法に変わる理想の方法でもあるの？と伺っただけですよ
貴女は何を信じているの､言っておくけれど人間はＭＣが無かったらタダの獣なんですよ
いいサンプルが1972年アメリカに住んでいた
当時13歳だった女性のその後の生活が見事に証明されていましたけれどね
じゃぁ､貴女は人間じゃないんだ人間辞めているんだ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 06:49:35 ID:???
791 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/11(金) 07:11:58 ID:iPQNU/2Y
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 07:38:41 ID:???
>>791
あなたの主観で物の見方がおかしいと言われてもねぇ・・・
では､あなたは心が広いとでも過信しているのでしょうか？
独りの出来事を見て万人を見ると判断が出来た理由でもお聞かせ願いたいものですな
ひょっとしたら､貴女の固定概念に捉われた亡霊で私を判断しているかもよ
・・・で､極端と言うが今までの歴史を見ても ささいな事が極端な方向へ
結びつく事もありますよ
あなたの頭はシミュレートが出来てない泥縄な脳なんでしょうか？
あなたの主観で物の見方がおかしいと言われてもねぇ・・・
では､あなたは心が広いとでも過信しているのでしょうか？
独りの出来事を見て万人を見ると判断が出来た理由でもお聞かせ願いたいものですな
ひょっとしたら､貴女の固定概念に捉われた亡霊で私を判断しているかもよ
・・・で､極端と言うが今までの歴史を見ても ささいな事が極端な方向へ
結びつく事もありますよ
あなたの頭はシミュレートが出来てない泥縄な脳なんでしょうか？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 07:41:18 ID:???
まぁ・・・人格攻撃をしている間は
他人との共存共栄なんか無理ですね見事に>>791が証明している訳だ
他人との共存共栄なんか無理ですね見事に>>791が証明している訳だ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 07:53:02 ID:???
795 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/11(金) 08:15:57 ID:UFPcc0Ui
>>754
いえ、とんでもありません。
「指導」などとは、そもそも無宗教の立場の私に為せる事ではありませんが、お互いに客観的な知識を
深めていく事ならできそうですね。
「南無妙法蓮華経」（レス>754の「教」は変換ミスですね？）なる文言自体を唱えた（？）人は、日蓮以前に
存在したと聞いております。（この点につき、どの書籍に載っていたの記憶が定かではありませんので、それが
簡単に見つかるのかどうか分かりません。済みません。もっとも、日蓮自身は報恩抄で「一閻浮提の内に仏滅後
二千二百二十五年が間一人も唱えず。日蓮一人南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経等と声もをしまず唱るなり」
と述べていますので、それが事実だとしても、どこまで影響を受けたかは何とも言えないように思いますけれど…。）
ただ、正宗や学会のような考え方を前提とした場合、あのような独特の意味を「南無妙法蓮華経」なる文言に
込めたのは、おそらく日蓮が最初であろうと思われます。
（以下に続く）
いえ、とんでもありません。
「指導」などとは、そもそも無宗教の立場の私に為せる事ではありませんが、お互いに客観的な知識を
深めていく事ならできそうですね。
「南無妙法蓮華経」（レス>754の「教」は変換ミスですね？）なる文言自体を唱えた（？）人は、日蓮以前に
存在したと聞いております。（この点につき、どの書籍に載っていたの記憶が定かではありませんので、それが
簡単に見つかるのかどうか分かりません。済みません。もっとも、日蓮自身は報恩抄で「一閻浮提の内に仏滅後
二千二百二十五年が間一人も唱えず。日蓮一人南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経等と声もをしまず唱るなり」
と述べていますので、それが事実だとしても、どこまで影響を受けたかは何とも言えないように思いますけれど…。）
ただ、正宗や学会のような考え方を前提とした場合、あのような独特の意味を「南無妙法蓮華経」なる文言に
込めたのは、おそらく日蓮が最初であろうと思われます。
（以下に続く）
796 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/11(金) 08:16:40 ID:UFPcc0Ui
「それも法華経を勉強し、その中から、悟ったと教えられましたが、どうなのでしょうか？」・・・一応そのように
言って差し支えないのだろうと思いますが、ただ、勉強の対象は法華経だけではなく、一切経と当時存在した
各宗派の内の及び得るすべて宗旨だったのでしょうね。
次の御書の性格にはよく分からない点も多いのですが、晩年の作であるらしい"破良寛等御書"にある回想を
信ずれば、「予はかつしろしめされて候がごとく幼少の時より学文に心をかけし上大虚空蔵菩薩の御宝前に
願を立て日本第一の智者となし給へ、十二のとしより此の願を立つ其の所願に子細あり今くはしくのせがたし、
其の後先ず浄土宗禅宗をきく其の後叡山薗城高野京中田舎等処処に修行して自他宗の法門をならひしかども
我が身の不審はれがたき上本よりの願に諸宗何れの宗なりとも偏党執心あるべからずいづれも仏説に証拠
分明に道理現前ならんを用ゆべし論師訳者人師等にはよるべからず専ら経文を詮とせん…」とありますので、
南無妙法蓮華経にいたるまでに、日蓮の立場としては公正・客観的に様々なものを学んだという事なのでしょう。
「そして、時代の流れに即した教えに帰依するべきではないのか。そう解釈した時、高低浅深を推し謀ることは、
無意味な事ではないのでしょうか。」・・・これは、結局のところ、各々が判断するしかないのだと思いますが、
私自身は、日蓮（の事跡）自体の把握は、当時の時代性を考慮せずには行えないと思っていますけれど、その
評価は、あくまでも私の生きる現代の視点から行わなければならないと思っております。
言って差し支えないのだろうと思いますが、ただ、勉強の対象は法華経だけではなく、一切経と当時存在した
各宗派の内の及び得るすべて宗旨だったのでしょうね。
次の御書の性格にはよく分からない点も多いのですが、晩年の作であるらしい"破良寛等御書"にある回想を
信ずれば、「予はかつしろしめされて候がごとく幼少の時より学文に心をかけし上大虚空蔵菩薩の御宝前に
願を立て日本第一の智者となし給へ、十二のとしより此の願を立つ其の所願に子細あり今くはしくのせがたし、
其の後先ず浄土宗禅宗をきく其の後叡山薗城高野京中田舎等処処に修行して自他宗の法門をならひしかども
我が身の不審はれがたき上本よりの願に諸宗何れの宗なりとも偏党執心あるべからずいづれも仏説に証拠
分明に道理現前ならんを用ゆべし論師訳者人師等にはよるべからず専ら経文を詮とせん…」とありますので、
南無妙法蓮華経にいたるまでに、日蓮の立場としては公正・客観的に様々なものを学んだという事なのでしょう。
「そして、時代の流れに即した教えに帰依するべきではないのか。そう解釈した時、高低浅深を推し謀ることは、
無意味な事ではないのでしょうか。」・・・これは、結局のところ、各々が判断するしかないのだと思いますが、
私自身は、日蓮（の事跡）自体の把握は、当時の時代性を考慮せずには行えないと思っていますけれど、その
評価は、あくまでも私の生きる現代の視点から行わなければならないと思っております。
797 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/11(金) 08:19:48 ID:UFPcc0Ui
798 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/11(金) 08:42:33 ID:OJ4HBh3e
>>749 の 684さん
都合で、また後でレスします。
都合で、また後でレスします。
799 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/11(金) 09:03:54 ID:XOFn34KU
803 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/11(金) 10:33:58 ID:53zkNUqM
我々の教えでは
仏教をやる意味は振る舞いが変わることです。
南無妙法蓮華経とおなえるのもそのためです。
振る舞いがおかしい学会人がいたら、それはいくらでも攻めてください。
学会の方はもう一度思い出してください。
法律ヲタさんとはメッセの捨てID晒して連絡とってもいいかもしれませんね。
ご教授ねがいたいです。
仏教をやる意味は振る舞いが変わることです。
南無妙法蓮華経とおなえるのもそのためです。
振る舞いがおかしい学会人がいたら、それはいくらでも攻めてください。
学会の方はもう一度思い出してください。
法律ヲタさんとはメッセの捨てID晒して連絡とってもいいかもしれませんね。
ご教授ねがいたいです。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:17:43 ID:+Ume0rUB
池田大作がまともな人間であるなら、一般人に迷惑かけまくってる振る舞いのおかしい奴が多数いるんだからそれをなんとかすることを真っ先に考えるだろ。公明(層化)党がやってることについてもな。
層化のおかしな振る舞い=池田大作の意思
結局、犬作は信者をの意のままに操ってるだけのこと。
層化のおかしな振る舞い=池田大作の意思
結局、犬作は信者をの意のままに操ってるだけのこと。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:22:28 ID:???
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:31:42 ID:???
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 12:32:19 ID:+Ume0rUB
振る舞いのおかしい学会員
名誉称号を買いあさってるやつ
名誉称号を買いあさってるやつ
808 ：本堂：2007/05/11(金) 12:58:17 ID:jwyPlset
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:05:26 ID:???
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
牧口、北条と暗殺して、
ニチレン正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
牧口、北条と暗殺して、
ニチレン正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:18:20 ID:U7EJw9dL
性狂新聞に
師弟の本陣
師弟の魂
とあるけど、仏教教団を騙るのなら、当然、ここで言う
「師」とは「世尊」だよね。
まさか、「師」が「池田大作教祖」で「弟」が「創価学会員」
じゃないよね。もしそうなら「仏教教団」じゃなく、「池田大作
個人崇拝」のカルト集団だもんね。
師弟の本陣
師弟の魂
とあるけど、仏教教団を騙るのなら、当然、ここで言う
「師」とは「世尊」だよね。
まさか、「師」が「池田大作教祖」で「弟」が「創価学会員」
じゃないよね。もしそうなら「仏教教団」じゃなく、「池田大作
個人崇拝」のカルト集団だもんね。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:24:16 ID:???
ならば、個人崇拝の破壊活動犯罪者カルトで、
ガチガチじゃんかよ！
世尊(＝シャカ)を否定したことに始まるのが、
池田創価なのだからな！
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
牧口、北条と暗殺して、
ニチレン正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
ガチガチじゃんかよ！
世尊(＝シャカ)を否定したことに始まるのが、
池田創価なのだからな！
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
牧口、北条と暗殺して、
ニチレン正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:31:23 ID:???
>>810-811
そういえば、
５２年路線の破門逃れ工作と
日蓮正宗乗っとり工作の過程では、
「三法厳守を確約」したんだよな！ｗ
でも、やっぱり、騙した。
創価は終始、徹頭徹尾、
詐欺犯罪者集団の破壊カルトで、
ガチガチじゃんか！
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
そういえば、
５２年路線の破門逃れ工作と
日蓮正宗乗っとり工作の過程では、
「三法厳守を確約」したんだよな！ｗ
でも、やっぱり、騙した。
創価は終始、徹頭徹尾、
詐欺犯罪者集団の破壊カルトで、
ガチガチじゃんか！
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 13:32:57 ID:U7EJw9dL
我々「池田大作個人崇拝一神教カルト」の新しいご本尊が
決まりました。我々は「仏教徒」ではないので新しい「ご本尊」
が必要なのです。
発表します・・。
「国家権力、金、議員議席数、信濃町の土地、勲章、ねたみ、つらみ
そねみ、にくしみ、執着」
に決定いたしました！
諸君！池田尊師ノーベル賞授与の為、「議席数と金、勲章」は絶対に
必要だ!頑張ろう！
決まりました。我々は「仏教徒」ではないので新しい「ご本尊」
が必要なのです。
発表します・・。
「国家権力、金、議員議席数、信濃町の土地、勲章、ねたみ、つらみ
そねみ、にくしみ、執着」
に決定いたしました！
諸君！池田尊師ノーベル賞授与の為、「議席数と金、勲章」は絶対に
必要だ!頑張ろう！
814 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/11(金) 13:53:23 ID:v7ZRhNw6
>>800
まさか男の私に向かって『貴女』なんて言われてると思わないから…
ちなみに私のレスは>>627>>705-706>>765>>775>>799だけです。他の方と勘違いしてませんか？
それに『疑問を承るスレ』で質問してたら質問攻めって言われては…
ここは創価学会の考え方を押し付けるスレではないはずですが。
まさか男の私に向かって『貴女』なんて言われてると思わないから…
ちなみに私のレスは>>627>>705-706>>765>>775>>799だけです。他の方と勘違いしてませんか？
それに『疑問を承るスレ』で質問してたら質問攻めって言われては…
ここは創価学会の考え方を押し付けるスレではないはずですが。
815 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/11(金) 14:12:13 ID:v7ZRhNw6
今自分のレスとそれに対するレスを読み返してみました。私のレスに>>649が抜けてました（訂正しておきます）
そこで、読み返してもやはり会話の流れがわかりません。創価学会に詳しい方の言われる言い回しが私のような愚者には
理解できない為、素人にも分かりやすく教えてくださいとレスしているにも関わらす、仏法用語かなにかを並べて説明されても
全く理解できません。会話とは相手が何でも知っている事を前提に話しては、何も伝わりませんよ。
しかも疑問に答えるスレで質問に対して質問で応えるやり方は、社会人として最もやってはいけない事です。
質問に対し質問で応えるという事は、相手の無知を馬鹿にしている行為だと捉えられる為、質問には相手が納得できなくても理解できるように
説明し、その後に改めて質問をしなおすのが社会人のマナーです。
そこで、読み返してもやはり会話の流れがわかりません。創価学会に詳しい方の言われる言い回しが私のような愚者には
理解できない為、素人にも分かりやすく教えてくださいとレスしているにも関わらす、仏法用語かなにかを並べて説明されても
全く理解できません。会話とは相手が何でも知っている事を前提に話しては、何も伝わりませんよ。
しかも疑問に答えるスレで質問に対して質問で応えるやり方は、社会人として最もやってはいけない事です。
質問に対し質問で応えるという事は、相手の無知を馬鹿にしている行為だと捉えられる為、質問には相手が納得できなくても理解できるように
説明し、その後に改めて質問をしなおすのが社会人のマナーです。
816 ： ◆SGIXi9bCQg ：2007/05/11(金) 14:36:36 ID:???
>>814
あなたの場合も､その答えを求めて 何をしたいんだか┐('～`；)┌
しかもあなたは >>705-706で くどくど歴史の講釈から時代背景まで語って
自分で答えを出しちゃっているし
>>653と>>705-706を見て皆よ どちらが簡潔だか
それと､その酉・・・
あなたの場合も､その答えを求めて 何をしたいんだか┐('～`；)┌
しかもあなたは >>705-706で くどくど歴史の講釈から時代背景まで語って
自分で答えを出しちゃっているし
>>653と>>705-706を見て皆よ どちらが簡潔だか
それと､その酉・・・
817 ： ◆SGIXi9bCQg ：2007/05/11(金) 14:45:06 ID:???
>>816：訂正
あなたの場合も→× 「も」は余計だったね 時間関係でチェックしないから
こういう事も起きる
正解はコレ→あなたの場合､その答えを求めて 何をしたいんだか┐('～`；)┌
こんな解説めんどくさいしキリがないよ
あなたの場合も→× 「も」は余計だったね 時間関係でチェックしないから
こういう事も起きる
正解はコレ→あなたの場合､その答えを求めて 何をしたいんだか┐('～`；)┌
こんな解説めんどくさいしキリがないよ
818 ： ◆SGIXi9bCQg ：2007/05/11(金) 14:49:33 ID:???
>>815
＞＞質問に対し質問で応えるという事は、
＞＞相手の無知を馬鹿にしている行為だと捉えられる為、
＞＞質問には相手が納得できなくても理解できるように
＞＞説明し、その後に改めて質問をしなおすのが社会人のマナーです。
ならこの方は（コイツレベル）になるけれど
社会から外れた非常識な方なんだ
↓ ↓ ↓ ↓
http://www.woman.co.jp/special/20060404/p3.shtml
＞＞質問に対し質問で応えるという事は、
＞＞相手の無知を馬鹿にしている行為だと捉えられる為、
＞＞質問には相手が納得できなくても理解できるように
＞＞説明し、その後に改めて質問をしなおすのが社会人のマナーです。
ならこの方は（コイツレベル）になるけれど
社会から外れた非常識な方なんだ
↓ ↓ ↓ ↓
http://www.woman.co.jp/special/20060404/p3.shtml
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:50:11 ID:???
820 ： ◆SGIXi9bCQg ：2007/05/11(金) 14:51:15 ID:???
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 14:51:23 ID:???
822 ： ◆SGIXi9bCQg ：2007/05/11(金) 15:14:59 ID:???
因みに>>765に関して言えば
題目=言霊信仰と言う固定概念に縛られたら､婦人部より題目の数や暇のない
男性は救われないし幸福にもならない
日蓮思想
環球の事が弟子によって記されているから
その時代の方便といったら方便ですが､先の考えている､勿論 分裂する事も
だから「日連あしく敬えば」と言う事なんでしょう
日連=仏
貴方は>>705-706で答えているじゃない
あなたの理屈だったら大乗が仏教では無いとすれば
当然､法華経もそうですよねー では 釈尊は何を言いたかったのでしょう
因みに､仏教の経典はすべて如是我門 即ち 「私はこう聞いた」と始まる訳です
つまり釈尊は 結局 書物に記さなかったんですよ
だから全てパズルの組み合わせになってしまうのです。
しかも演繹から始まっているので式の組み方が悪いと 答えを間違えてしまう.
因みに御義口伝は法華経に関する詳しい解説と講釈だと言っているのです
それと釈尊も大聖人も説いたのは､心理学を含めた 進化論かも知れません
また､生き方等も予言も含めて書かれていますね
それに符合するような記述も 小乗､大乗含めて 見受けられる
だから生命論と言う言い方もあるんだけれどね
題目=言霊信仰と言う固定概念に縛られたら､婦人部より題目の数や暇のない
男性は救われないし幸福にもならない
日蓮思想
環球の事が弟子によって記されているから
その時代の方便といったら方便ですが､先の考えている､勿論 分裂する事も
だから「日連あしく敬えば」と言う事なんでしょう
日連=仏
貴方は>>705-706で答えているじゃない
あなたの理屈だったら大乗が仏教では無いとすれば
当然､法華経もそうですよねー では 釈尊は何を言いたかったのでしょう
因みに､仏教の経典はすべて如是我門 即ち 「私はこう聞いた」と始まる訳です
つまり釈尊は 結局 書物に記さなかったんですよ
だから全てパズルの組み合わせになってしまうのです。
しかも演繹から始まっているので式の組み方が悪いと 答えを間違えてしまう.
因みに御義口伝は法華経に関する詳しい解説と講釈だと言っているのです
それと釈尊も大聖人も説いたのは､心理学を含めた 進化論かも知れません
また､生き方等も予言も含めて書かれていますね
それに符合するような記述も 小乗､大乗含めて 見受けられる
だから生命論と言う言い方もあるんだけれどね
823 ：破門への道、あの５２年路線ってどうよ？：2007/05/11(金) 15:23:30 ID:???
>>820
そう！その通りですよ。
だから、真理は普遍でなければならないね！
だが、人類の脅威でしかない、
池田創価ゴキブリ破壊カルトには
それがない！
池田犬猿チョン穢多犯罪者の創価(＝朝鮮総連、テロ支援団体)は、
牧口北条と暗殺して味を占め、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も
暗殺したのかなあ？ｗｗｗｗｗｗ
詐欺集団、ヒトラーユーゲントこと、
創価の破門は正解です！
解散させろよ！
来る5月12日とは生臭さ破戒茶坊頭、
鬼畜極悪人こと、
日蓮伊豆流刑の記念日ニダ！！！！
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
そう！その通りですよ。
だから、真理は普遍でなければならないね！
だが、人類の脅威でしかない、
池田創価ゴキブリ破壊カルトには
それがない！
池田犬猿チョン穢多犯罪者の創価(＝朝鮮総連、テロ支援団体)は、
牧口北条と暗殺して味を占め、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も
暗殺したのかなあ？ｗｗｗｗｗｗ
詐欺集団、ヒトラーユーゲントこと、
創価の破門は正解です！
解散させろよ！
来る5月12日とは生臭さ破戒茶坊頭、
鬼畜極悪人こと、
日蓮伊豆流刑の記念日ニダ！！！！
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 17:17:04 ID:r7WvAmQJ
学会員ってなんであんなにしつこいの？特に選挙の時！なんべんも電話かけるな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 17:47:33 ID:+Ume0rUB
＼(__)
質問がありまつ
庶民の王者って、なんでっか？
庶民を支配、搾取する人でっか。意味不明なんですが、バカですか？
質問がありまつ
庶民の王者って、なんでっか？
庶民を支配、搾取する人でっか。意味不明なんですが、バカですか？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 18:35:46 ID:???
>>825
そうです。ＤＱＮニートのチョン鮮穢多の成太作が、自己愛から抱き続けて来た『誇大妄想』のことです。
天皇以上の独裁者たる支配者意識の表れです。
間違いなくサタンとの契約が為された証拠であります。
新約聖書では、イエスがサタンの試みを討ち払う場面があります。
だが池田犬猿は、サタンと契約してしまいました。
やはり、『全世界を手に入れる妄想を抱き続けて来たわけ』ですね！
創価ＳＧＩ＝オウム＝ひかりの輪
＝ひかり通信＝東京ガス＝ジャニーズ
＝反キリスト６６６
そして、
全世界は創価自民のせいで、破滅する
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
そうです。ＤＱＮニートのチョン鮮穢多の成太作が、自己愛から抱き続けて来た『誇大妄想』のことです。
天皇以上の独裁者たる支配者意識の表れです。
間違いなくサタンとの契約が為された証拠であります。
新約聖書では、イエスがサタンの試みを討ち払う場面があります。
だが池田犬猿は、サタンと契約してしまいました。
やはり、『全世界を手に入れる妄想を抱き続けて来たわけ』ですね！
創価ＳＧＩ＝オウム＝ひかりの輪
＝ひかり通信＝東京ガス＝ジャニーズ
＝反キリスト６６６
そして、
全世界は創価自民のせいで、破滅する
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 18:48:12 ID:eAgheouM
【大阪名物】道頓堀の有名タコ焼き店「大たこ」、不法占拠状態の退去命令に対して時効取得を主張
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178841895/l50#tag102
路上で違法な営業を続けてきたたこ焼き屋が寝言をほざいてます、多分超賎ジン・・・
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178841895/l50#tag102
路上で違法な営業を続けてきたたこ焼き屋が寝言をほざいてます、多分超賎ジン・・・
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 18:51:46 ID:???
質問
ここの教団の隠語で「まいた浪人」「チブ下」ってどんな意味なの？
限りなく詩的な表現過ぎてｗｗｗ
プロの信者の皆さんこの哀れな信者の隠語を通訳してあげてくださいｗｗｗ
出来るだけ教団の外の人間には隠語を使わない方がいいよｗｗ
舐められるし笑われるから！
ここの教団の隠語で「まいた浪人」「チブ下」ってどんな意味なの？
限りなく詩的な表現過ぎてｗｗｗ
プロの信者の皆さんこの哀れな信者の隠語を通訳してあげてくださいｗｗｗ
出来るだけ教団の外の人間には隠語を使わない方がいいよｗｗ
舐められるし笑われるから！
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 18:58:42 ID:???
>>827
悪意の占有者が単に２０年の経過だけで、ましてや固定資産税も払っていないのだからｗ、悪意の時効取得は無理だね。
平穏ですらないじゃん。
ここの馬鹿スレ主(回答せずに逃げ出したｗ)の無知なトンデモ民法説でなければ、無理だねｗ
悪意の占有者が単に２０年の経過だけで、ましてや固定資産税も払っていないのだからｗ、悪意の時効取得は無理だね。
平穏ですらないじゃん。
ここの馬鹿スレ主(回答せずに逃げ出したｗ)の無知なトンデモ民法説でなければ、無理だねｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:24:53 ID:???
蒼天 こそ真実の勇者である
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:57:29 ID:Oxx7YgqJ
とにかく、信者からカネを集めたり、信者にマスゲームさせたりする宗教ってありなんですかね？
一番信用出来ないのは、あんなに醜く太った人が象徴だなんて
一番信用出来ないのは、あんなに醜く太った人が象徴だなんて
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:18:21 ID:???
しかも、その醜いデブは、『何らの法力もないくせに』、ついに、本仏まで自称していたわけだしｗ、
破壊カルトの王者が破壊カルトの王道を前向きに、転落していることだけは現実ですよｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
破壊カルトの王者が破壊カルトの王道を前向きに、転落していることだけは現実ですよｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
833 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/11(金) 20:25:29 ID:/kwiIC4G
このスレ流行ってるども１が消えただな！
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:29:41 ID:f48/z7kl
創価の書籍「青春対話２」では、
「信心に疑問を持つ高等部員にいいたい。万々が一、来世が
なかったとしても、創価学会で充実した人生を
歩めたことは良いことですから、無駄はまったくありません。」
という趣旨の発言があったな。
「信心に疑問を持つ高等部員にいいたい。万々が一、来世が
なかったとしても、創価学会で充実した人生を
歩めたことは良いことですから、無駄はまったくありません。」
という趣旨の発言があったな。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 20:36:59 ID:???
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:12:01 ID:???
またまた？？？な草加？？？隠語
「ちた、いにん」だって！！！
会長を含めて、草加って自ら馬鹿にされるような
発言や行動し捲くるね！
草加も入れる人間選ばないと教団食い潰されるぞ！
「ちた、いにん」だって！！！
会長を含めて、草加って自ら馬鹿にされるような
発言や行動し捲くるね！
草加も入れる人間選ばないと教団食い潰されるぞ！
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:16:59 ID:f48/z7kl
創価学会員は、入会の際、本籍も創価に教えなくてはいけません
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:19:42 ID:???
このまえ、ドン臭い親父が自転車でこけてたから
仕方なく自転車起して籠に荷物詰めてやったら
「脳出ちゃうな！」って言われた！ｗｗｗ
そんな彼らって・・ 宇宙人？？？？
仕方なく自転車起して籠に荷物詰めてやったら
「脳出ちゃうな！」って言われた！ｗｗｗ
そんな彼らって・・ 宇宙人？？？？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:22:58 ID:???
？？？？？＜＾宇宙人＾＞？？？？
。 脳出ちゃうな！
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:25:00 ID:???
？？？＜＠宇宙人＠＞？？？
。脳出ちゃうな！
。脳出ちゃうな！
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 21:26:27 ID:???
？？？＜。宇宙人。＞？？？
。脳出ちゃうな！
。脳出ちゃうな！
842 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/11(金) 21:50:45 ID:iPQNU/2Y
>>836もう遅いです。
>>795>>796
ヲタさんはとても誠実で律儀な方ですね。心から感謝します。ほんと勉強になります。
>>815
では、あなたがまず自分で勉強してきなさい。ここで話されることは、すべて事実などということはありません。
>>オール
感情的な内容に刺激されないようにしましょうね。みなさん分別ある大人ですよ。
>>795>>796
ヲタさんはとても誠実で律儀な方ですね。心から感謝します。ほんと勉強になります。
>>815
では、あなたがまず自分で勉強してきなさい。ここで話されることは、すべて事実などということはありません。
>>オール
感情的な内容に刺激されないようにしましょうね。みなさん分別ある大人ですよ。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:17:11 ID:???
ミゾグチヒロシは本当に池田チョン作のアナルを舐めたのでしょうか？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:17:42 ID:???
ミゾグチヒロシは本当に池田チョン作のアナルを舐めたのでしょうか？
845 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/11(金) 22:20:02 ID:???
>>834
そう､だから無駄が無いように減価償却
つまり使い捨ての道具にする
死ねば いらないゴミが火葬場で燃されて灰になるから
素晴らしいeco-styleだよね 変な意味で環境にやさしよねｗ
素晴らしい マインドコントロールだ 池田先生 どうも有難う ＼(･∀･)
そう､だから無駄が無いように減価償却
つまり使い捨ての道具にする
死ねば いらないゴミが火葬場で燃されて灰になるから
素晴らしいeco-styleだよね 変な意味で環境にやさしよねｗ
素晴らしい マインドコントロールだ 池田先生 どうも有難う ＼(･∀･)
846 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/11(金) 22:37:16 ID:53zkNUqM
なんだか人気がありますが。
１０００で終わりだから。
次スレたてないようにｗ
荒らしさん、どんどん書き込んじゃってくださいね。
１０００で終わりだから。
次スレたてないようにｗ
荒らしさん、どんどん書き込んじゃってくださいね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 22:48:17 ID:???
848 ：８３４：2007/05/11(金) 22:51:14 ID:f48/z7kl
創価書籍「青春対話2」の中で「創価学会の本尊は印刷物に過ぎない」と
いっている未活高等部員がいるとの話に対し池田大作は
「一万円札だって印刷物だ！教科書だって印刷物だ。でも価値があるだろう。」
と答えた。
いっている未活高等部員がいるとの話に対し池田大作は
「一万円札だって印刷物だ！教科書だって印刷物だ。でも価値があるだろう。」
と答えた。
週刊新潮や筒井康隆の小説も印刷物だよな。
つまり本尊や人間革命と同じか。
本尊は福引の補助券くらいありがたい。
つまり本尊や人間革命と同じか。
本尊は福引の補助券くらいありがたい。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:10:37 ID:???
|〈。宇宙。〉/
。 脳出ちゃうな！
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:11:58 ID:???
〈。宇宙。〉
。{よくがいてい
。{よくがいてい
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:13:21 ID:???
創価の信者って隠語使う度に、莫迦にしたくなってくるｗｗｗ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:15:16 ID:???
＜。宇宙。＞/
。 {チップス
。 {チップス
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/11(金) 23:16:14 ID:2N348z6n
創価は 出るほど脳は入ってないよwww
855 ：池田犬猿って、ど～してこんな嘘吐きバカなの～！？？？？？？：2007/05/11(金) 23:16:16 ID:???
>>848
それって、真理じゃないですよねぇｗｗｗｗｗｗ
そもそも、回答にすらなっていませんでしょうにｗｗｗｗｗｗ
偶像崇拝が是か否か、という話しですよ！！！！！！ｗｗｗｗｗｗ
チョンＤＱＮの池田犬猿って、ど～してこんなにバカなの～？！ｗｗｗｗｗｗ
創価ＳＧＩ＝オウム＝ひかりの輪
＝ひかり通信＝東京ガス＝ジャニーズ
＝反キリスト６６６
そして、
全世界は創価自民のせいで、破滅する
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:17:15 ID:???
〈。宇宙。〉
。 ｛うち狩りーーーーーー
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:21:21 ID:???
>>848
しかも、ニセ本尊ｗｗｗｗｗｗ
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
牧口、北条と暗殺して、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
しかも、ニセ本尊ｗｗｗｗｗｗ
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
牧口、北条と暗殺して、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
858 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/11(金) 23:27:23 ID:iPQNU/2Y
>>848
それは戸田先生がされた指導で、本当の内容は、印刷したご本尊なんかで(紙)
本当に功徳があるのか？という質問に答えたものです。その時戸田先生は、お金も紙だ、
借用書も紙だ、その紙に力がないか？といいました。それを引用したものです。
それは戸田先生がされた指導で、本当の内容は、印刷したご本尊なんかで(紙)
本当に功徳があるのか？という質問に答えたものです。その時戸田先生は、お金も紙だ、
借用書も紙だ、その紙に力がないか？といいました。それを引用したものです。
859 ：蒼天 （反逆創価班願兼於業） ◆bOY.RfmScI ：2007/05/11(金) 23:33:27 ID:ds/xeRcy
>>776 キチガイハキリ
>君の教学理解は完全に間違いだよ。俺の理解している富士教学には、
>君の言うような事は書かれてないな～。
オマエのとこの富士教学が正しいという根拠はなんだ？
日蓮宗は創価との公開法論（小樽問答）にて大恥をかかされているよなｗ
オマエの言うことはころころ変わるので信憑性に欠けるのだよ。
オマエのレスはキチガイそのものだ。
そんな調子だからいつまでたってもオマエはキチガイ、日蓮はカルト坊主なわけだよｗｗｗ
創価も正宗も日蓮宗も目糞鼻糞だ。
日蓮系ってのは本当に負けず嫌いで傍迷惑なカルトだｗ
>君の教学理解は完全に間違いだよ。俺の理解している富士教学には、
>君の言うような事は書かれてないな～。
オマエのとこの富士教学が正しいという根拠はなんだ？
日蓮宗は創価との公開法論（小樽問答）にて大恥をかかされているよなｗ
オマエの言うことはころころ変わるので信憑性に欠けるのだよ。
オマエのレスはキチガイそのものだ。
そんな調子だからいつまでたってもオマエはキチガイ、日蓮はカルト坊主なわけだよｗｗｗ
創価も正宗も日蓮宗も目糞鼻糞だ。
日蓮系ってのは本当に負けず嫌いで傍迷惑なカルトだｗ
860 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/11(金) 23:33:46 ID:iPQNU/2Y
>>857
いいかげんそのキャラ飽きたぞ。ちったあ変えろ(内容も)
いいかげんそのキャラ飽きたぞ。ちったあ変えろ(内容も)
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:43:11 ID:???
>>858
カネ、カネ、カネ、かよ！
回答になってないだろ！
ニセ本尊はカネなのかよ！ｗｗｗｗｗｗ
>>860
ウルセーバカ！
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
牧口、北条と暗殺して、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
カネ、カネ、カネ、かよ！
回答になってないだろ！
ニセ本尊はカネなのかよ！ｗｗｗｗｗｗ
>>860
ウルセーバカ！
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
牧口、北条と暗殺して、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
862 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/11(金) 23:51:00 ID:iPQNU/2Y
>>861
進歩のないノータリン。暇つぶし相手には持って来いだな。
進歩のないノータリン。暇つぶし相手には持って来いだな。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 23:51:59 ID:???
教科書や一万円札に価値があることは分かる。
(それ自体ではなく関係性においての価値だから、紙切れにも不幸を呼ぶ反価値にもなるが)
問題は、一万円札をもっていれば何でも願いが叶うなどといったように、
印刷物以上の価値を主張することに対し、
印刷物に過ぎないのだからそんな力はない、と言っている訳だが。
(それ自体ではなく関係性においての価値だから、紙切れにも不幸を呼ぶ反価値にもなるが)
問題は、一万円札をもっていれば何でも願いが叶うなどといったように、
印刷物以上の価値を主張することに対し、
印刷物に過ぎないのだからそんな力はない、と言っている訳だが。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:00:24 ID:???
>>863
それがわからないから、チョンＤＱＮなんだよ、ダメバカの犬猿と牧口はさ！ｗ
最初から破壊活動犯罪者カルトになるべくしてなった無知蒙昧破壊カルトだったわけｗ
>>862
誰もバカなお前を相手にしてないからなｗｗｗｗｗｗ
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
牧口、北条と暗殺して、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
それがわからないから、チョンＤＱＮなんだよ、ダメバカの犬猿と牧口はさ！ｗ
最初から破壊活動犯罪者カルトになるべくしてなった無知蒙昧破壊カルトだったわけｗ
>>862
誰もバカなお前を相手にしてないからなｗｗｗｗｗｗ
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
牧口、北条と暗殺して、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も、
暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
865 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 00:02:21 ID:USAOTeAS
>>863
そこまで解釈しなくていい。俺が言いたいのは、池田先生に指導力がないと
言いたかっただけだ。戸田先生の指導をあたかも自分が考えて書いてるように
みせかけてる所から、指導者としての資質がないことがうかがえる。
そこまで解釈しなくていい。俺が言いたいのは、池田先生に指導力がないと
言いたかっただけだ。戸田先生の指導をあたかも自分が考えて書いてるように
みせかけてる所から、指導者としての資質がないことがうかがえる。
866 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 00:09:41 ID:USAOTeAS
867 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/12(土) 00:14:40 ID:U4pPcSE4
主に会員の方へ。
戸田先生の言葉。
厳しい言葉や、不思議にわけがわからない言葉も多いですが。
全て真実です。
あえて戸田先生というのは、法華経の知慧 第1巻
ｐ３４～ｐ４４を読んでください相対性理論研究している、人に話しましたが
その人も科学的に否定できませんでした。
それよりも納得していました。
科学の最先端にいけばいくほど理解できる
それが戸田先生のお話で、池田先生はそれをわれわれにわかりやすく伝えてます。
戸田先生はほんとうの天才です。牧口先生も。
そう考えてみてください。
戸田先生の言葉。
厳しい言葉や、不思議にわけがわからない言葉も多いですが。
全て真実です。
あえて戸田先生というのは、法華経の知慧 第1巻
ｐ３４～ｐ４４を読んでください相対性理論研究している、人に話しましたが
その人も科学的に否定できませんでした。
それよりも納得していました。
科学の最先端にいけばいくほど理解できる
それが戸田先生のお話で、池田先生はそれをわれわれにわかりやすく伝えてます。
戸田先生はほんとうの天才です。牧口先生も。
そう考えてみてください。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 00:21:55 ID:???
>>867
あなたは理解しているんですか？
もし、理解しているならここでそのP34～44の内容を「説明」できますよね。
あと、その相対性理論の研究者さんって有名な人でしょうか？
挙げられるんだったら名前を挙げてみてください。
（挙げられないのであればその一文は「意味のない文」と解釈します）
あなたは理解しているんですか？
もし、理解しているならここでそのP34～44の内容を「説明」できますよね。
あと、その相対性理論の研究者さんって有名な人でしょうか？
挙げられるんだったら名前を挙げてみてください。
（挙げられないのであればその一文は「意味のない文」と解釈します）
869 ：興味 ◆pdbZuOSN8c ：2007/05/12(土) 00:55:56 ID:???
天台智ギの三法印否定を拡大解釈したのが日蓮系の間違いではないか？
870 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/12(土) 00:56:32 ID:wrk6sjoy
>>749 の 684さん
そうでしたか。
そこにお書きになっている事でも、状況が分かりにくい点があるのですが、その「会社での高度な会話」とは、
職務・業務上の会話ということなのでしょうか、それとも雑談的なものなのでしょうか？
「高度」という事と「一般常識程度」という事で、どちらの可能性もあるように思えて…。
職務上と言うことですと、必要となる法律知識の程度もやはり正確性を要する事となるでしょうし、知識の羅列
状態でいいのか、それとも法律論を展開できる程度にまで要求されるのかも問題ですし、そして、会社運営に
必要となる法律全般を対象とするとしても、特定分野の専門性も問題となりそうです。
おそらく、私法の一般法である"民法"をはじめとして、商法も必要でしょうし、分野によっては例えば特許・商標
などや著作権といった広い意味での知的財産権に関する法律、そして独占禁止法などの経済法等や、更には
労働法など幾らでも必要とされる分野が広がりそうです。
今回は、私法の一般法である民法に関して挙げておきます。
これも、世の中に膨大な量の書籍が存在し選択に困るところですが、この頃では以前の縦書きの法律書ではなく、
図版などを採り入れた横書きで多色刷りの体系書が出されています。（以前にも横書きの法律書は存在したの
ですが、それは、縦書きのものを単に横書きにした内容と言ってよいようなものでした。）
また、民法という法律の性格から、必ずしも民法全般にわたって同一の著者の書籍でまとめなくてはならない
訳でもありませんけれど、一応はその方が統一がとりやすであろうと言う事を理由として選ぶこととします。
近江幸治先生の"民法講義Ⅰ～Ⅵ（1～6）"〔成文堂〕か内田貴先生の"民法1～4"〔東京大学出版会〕などは
いかがでしょうか。
司法試験などでは、どちらかと言うと内田先生の書物に人気があるようなのですが、一方を選択するという事で
あれば、私としては、冊数も多く費用はかさむかも知れませんが、近江先生の方を推したい気もします。
ただ、近江先生の場合は、民法の内の家族法（親族・相続）を解説したものが無いはずなのですが、おそらく
会社関係ということですと、あまり重要とならないのではないでしょうか。
そうでしたか。
そこにお書きになっている事でも、状況が分かりにくい点があるのですが、その「会社での高度な会話」とは、
職務・業務上の会話ということなのでしょうか、それとも雑談的なものなのでしょうか？
「高度」という事と「一般常識程度」という事で、どちらの可能性もあるように思えて…。
職務上と言うことですと、必要となる法律知識の程度もやはり正確性を要する事となるでしょうし、知識の羅列
状態でいいのか、それとも法律論を展開できる程度にまで要求されるのかも問題ですし、そして、会社運営に
必要となる法律全般を対象とするとしても、特定分野の専門性も問題となりそうです。
おそらく、私法の一般法である"民法"をはじめとして、商法も必要でしょうし、分野によっては例えば特許・商標
などや著作権といった広い意味での知的財産権に関する法律、そして独占禁止法などの経済法等や、更には
労働法など幾らでも必要とされる分野が広がりそうです。
今回は、私法の一般法である民法に関して挙げておきます。
これも、世の中に膨大な量の書籍が存在し選択に困るところですが、この頃では以前の縦書きの法律書ではなく、
図版などを採り入れた横書きで多色刷りの体系書が出されています。（以前にも横書きの法律書は存在したの
ですが、それは、縦書きのものを単に横書きにした内容と言ってよいようなものでした。）
また、民法という法律の性格から、必ずしも民法全般にわたって同一の著者の書籍でまとめなくてはならない
訳でもありませんけれど、一応はその方が統一がとりやすであろうと言う事を理由として選ぶこととします。
近江幸治先生の"民法講義Ⅰ～Ⅵ（1～6）"〔成文堂〕か内田貴先生の"民法1～4"〔東京大学出版会〕などは
いかがでしょうか。
司法試験などでは、どちらかと言うと内田先生の書物に人気があるようなのですが、一方を選択するという事で
あれば、私としては、冊数も多く費用はかさむかも知れませんが、近江先生の方を推したい気もします。
ただ、近江先生の場合は、民法の内の家族法（親族・相続）を解説したものが無いはずなのですが、おそらく
会社関係ということですと、あまり重要とならないのではないでしょうか。
871 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/12(土) 00:58:33 ID:wrk6sjoy
（レス>870の続き）
それと、独学しようとすると特に必要となるのではないかと思うのが、法律辞典の類です。
これも、有斐閣を中心として定評のあるものが存在するのですが、あえて私は、自由国民社の"図解による法律
用語辞典"を推したいと思います。
一見胡散臭い本なのですが、中身はまともで、私自身が他の辞典以上に重宝して使っています。（ただ、誤植
などの問題については、もしかすると有斐閣のものの方が信頼がおけるのかもしれませんね。もっとも、こちらも
それなりに歴史のある本ですので、おそらく誤植も問題なかろうと思いますし、使っていてそれに気付いた記憶もありません。）
判例集も欲しいところですけれど、それはおくとして、六法は必要となりますので、最初は有斐閣のポケット六法
程度のもので足りるでしょう。
なお、民法の場合は近年口語化を中心とした改正が行われました。
書籍類を購入される時には、それへの対応に注意してください。（近江幸治先生の民法講義の場合は、Ⅵは
未対応で、平成19年秋頃に改定の予定があるそうです。Ⅰ～Ⅴは、改定されています。）
また、いずれにしても、根気よく続けなければモノにならないでしょうし、独学はそもそも大変です。
対立する概念の把握に気をつけてください。 それが理解の軸となりえます。
それと、論理展開において、ある出発点を選んだ場合に論理をそれで一貫させる事が重要です。
法律・条文・制度と言ったものそれぞれの趣旨から考えると理解できる場合がありますので、制度趣旨などに
注意してください。（制度趣旨自体をどう考えるか自体も、もちろん場合によって問題とはなります。）
利益考量が必要な場合に、根底にあるものは常識だと考えてよいと思いますが、ただ、単純に一般的な常識
だけで済むわけではなく、それを法律の論理の中で昇華しなければならないのだと思います。
抽象的に今言える事は、こんなところでしょうか。
それと、独学しようとすると特に必要となるのではないかと思うのが、法律辞典の類です。
これも、有斐閣を中心として定評のあるものが存在するのですが、あえて私は、自由国民社の"図解による法律
用語辞典"を推したいと思います。
一見胡散臭い本なのですが、中身はまともで、私自身が他の辞典以上に重宝して使っています。（ただ、誤植
などの問題については、もしかすると有斐閣のものの方が信頼がおけるのかもしれませんね。もっとも、こちらも
それなりに歴史のある本ですので、おそらく誤植も問題なかろうと思いますし、使っていてそれに気付いた記憶もありません。）
判例集も欲しいところですけれど、それはおくとして、六法は必要となりますので、最初は有斐閣のポケット六法
程度のもので足りるでしょう。
なお、民法の場合は近年口語化を中心とした改正が行われました。
書籍類を購入される時には、それへの対応に注意してください。（近江幸治先生の民法講義の場合は、Ⅵは
未対応で、平成19年秋頃に改定の予定があるそうです。Ⅰ～Ⅴは、改定されています。）
また、いずれにしても、根気よく続けなければモノにならないでしょうし、独学はそもそも大変です。
対立する概念の把握に気をつけてください。 それが理解の軸となりえます。
それと、論理展開において、ある出発点を選んだ場合に論理をそれで一貫させる事が重要です。
法律・条文・制度と言ったものそれぞれの趣旨から考えると理解できる場合がありますので、制度趣旨などに
注意してください。（制度趣旨自体をどう考えるか自体も、もちろん場合によって問題とはなります。）
利益考量が必要な場合に、根底にあるものは常識だと考えてよいと思いますが、ただ、単純に一般的な常識
だけで済むわけではなく、それを法律の論理の中で昇華しなければならないのだと思います。
抽象的に今言える事は、こんなところでしょうか。
872 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/12(土) 01:03:07 ID:wrk6sjoy
>>842
いや、それは買い被りと言うものであって、違いますよ。
どのような立場であれ何かを議論しようと言う時には、その前提として論じようとする対象に関する客観的な
知識・認識なしに論ずることはできません。
そして、たまたま対立的に論争している相手ではない人の書き込みに問題（間違い）を見つけただけの話であって、
これが、対立的な論争相手であったら、それを捉えて攻撃的なレスをするかもしれません。
特に、相手方の論じ方に不信を抱いている場合などは、それに応じて徹底的に嫌味な書き方をする場合もあります。
そうするのは、私は、この板における議論に相手方への説得を期待してはいないのであって、第三者に対する
アピールが問題なのだと考えているからです。
いや、それは買い被りと言うものであって、違いますよ。
どのような立場であれ何かを議論しようと言う時には、その前提として論じようとする対象に関する客観的な
知識・認識なしに論ずることはできません。
そして、たまたま対立的に論争している相手ではない人の書き込みに問題（間違い）を見つけただけの話であって、
これが、対立的な論争相手であったら、それを捉えて攻撃的なレスをするかもしれません。
特に、相手方の論じ方に不信を抱いている場合などは、それに応じて徹底的に嫌味な書き方をする場合もあります。
そうするのは、私は、この板における議論に相手方への説得を期待してはいないのであって、第三者に対する
アピールが問題なのだと考えているからです。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:24:28 ID:???
>>865
馬鹿でえコイツｗｗｗｗｗｗ
戸田だろが犬猿だろが、どっちもザコの目糞鼻糞なんだよ、馬鹿が！ｗｗｗｗｗｗ
>>866
お前サイコーにアタマ悪いな、なんで馬鹿の分際でそんなに自意識過剰なんだよ！
まるでコンプレックスのカタマリだなｗｗｗｗｗｗ
そんな馬鹿なお前とは離してレスしないと、周りにお前の途方もない馬鹿が移るだろがｗｗｗｗｗｗ
>>868
そいつ(>>867)はいつもハッタリだけですよｗ
>>869
そうかも。 ですが、日蓮が僧侶として３流に過ぎないと言う当たりが真相でしょうね。
日蓮は馬鹿だったのです。
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
戸田、北条と暗殺して、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も、暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
馬鹿でえコイツｗｗｗｗｗｗ
戸田だろが犬猿だろが、どっちもザコの目糞鼻糞なんだよ、馬鹿が！ｗｗｗｗｗｗ
>>866
お前サイコーにアタマ悪いな、なんで馬鹿の分際でそんなに自意識過剰なんだよ！
まるでコンプレックスのカタマリだなｗｗｗｗｗｗ
そんな馬鹿なお前とは離してレスしないと、周りにお前の途方もない馬鹿が移るだろがｗｗｗｗｗｗ
>>868
そいつ(>>867)はいつもハッタリだけですよｗ
>>869
そうかも。 ですが、日蓮が僧侶として３流に過ぎないと言う当たりが真相でしょうね。
日蓮は馬鹿だったのです。
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、
戸田、北条と暗殺して、
日蓮正宗僧侶６６代目の日達も、暗殺したのかなあ？ｗ
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
874 ：興味 ◆pdbZuOSN8c ：2007/05/12(土) 01:32:34 ID:???
日蓮って昔の左翼運動家みたいな感じがします。
テロルやオルグが得意です。
テロルやオルグが得意です。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 01:51:43 ID:???
>>874
そうでしょうね。破壊カルトの先駆だったわけですからｗ
そもそも、「立焼暗黒論」なんて精神病丸出しのヨタ話しを、
何らの法力の裏付けすらもないままに、無根拠で、ブチ上げて火病していたのでしたからｗ
詐欺集団、ヒトラーユーゲントこと、
創価の破門は正解です！
解散させろよ！
遡る5月12日とは生臭さ破戒茶坊頭、
鬼畜極悪人こと、
日蓮伊豆流刑の記念日ニダ！！！！
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
そうでしょうね。破壊カルトの先駆だったわけですからｗ
そもそも、「立焼暗黒論」なんて精神病丸出しのヨタ話しを、
何らの法力の裏付けすらもないままに、無根拠で、ブチ上げて火病していたのでしたからｗ
詐欺集団、ヒトラーユーゲントこと、
創価の破門は正解です！
解散させろよ！
遡る5月12日とは生臭さ破戒茶坊頭、
鬼畜極悪人こと、
日蓮伊豆流刑の記念日ニダ！！！！
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
876 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/12(土) 02:04:42 ID:U4pPcSE4
>>868さん
わたしは理解しています。
ただ、28次元宇宙論やこの世界が4次元であることすらわからない人たちには
話しても到底納得できないはなしです。
名前はあげられません、ある有名大学の大学4年生です。
もちろん創価学会の人間ではありません。
わたしは理解しています。
ただ、28次元宇宙論やこの世界が4次元であることすらわからない人たちには
話しても到底納得できないはなしです。
名前はあげられません、ある有名大学の大学4年生です。
もちろん創価学会の人間ではありません。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 03:00:48 ID:???
878 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/12(土) 03:21:27 ID:U4pPcSE4
>877さん
もし28次元がおかしいと思うなら
2chの学問板にでも言って聞いてみてください。
学問・理系 物理で、聞いてみてくださいね。
もし28次元がおかしいと思うなら
2chの学問板にでも言って聞いてみてください。
学問・理系 物理で、聞いてみてくださいね。
879 ：創価破門と転落への道、５２年路線ってどうよ？：2007/05/12(土) 04:12:33 ID:???
>>878
それだと禁反言でしょ。
お前は>>876で「理解している」などと、またもやでかい口を叩き、お前が敗走したこのスレのテーマ(>>1)は、お前が「回答する義務を負っている」のだよ。
したがって、>>878は自らをして回答不能であった現実を示すものでしかなく、
その義務を自ら無責任にも放棄したことを意味するのだよ、嘘吐き邪教め！
●詐欺集団、ヒトラーユーゲントこと、
創価の破門は正解ですな！
創価は解散させなければならない！
また本日、5月12日とは生臭さ破戒茶坊頭、鬼畜極悪人こと、
日蓮伊豆流刑の記念日ニダ！！！！
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
それだと禁反言でしょ。
お前は>>876で「理解している」などと、またもやでかい口を叩き、お前が敗走したこのスレのテーマ(>>1)は、お前が「回答する義務を負っている」のだよ。
したがって、>>878は自らをして回答不能であった現実を示すものでしかなく、
その義務を自ら無責任にも放棄したことを意味するのだよ、嘘吐き邪教め！
●詐欺集団、ヒトラーユーゲントこと、
創価の破門は正解ですな！
創価は解散させなければならない！
また本日、5月12日とは生臭さ破戒茶坊頭、鬼畜極悪人こと、
日蓮伊豆流刑の記念日ニダ！！！！
∧_,,∧ ウェーハッハッハ
< ｀∀´ >
( )
し―-J
880 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 05:08:34 ID:N8FSshFc
まず整理しようか。
池田本仏論
これは若い学会員には馴染みがないし、アンチが叩く材料にするのを珍妙に思うかもしれない。
私は何人かの古参学会員に聞いた所だと京浜地区あたりがこれをブチあげたみたいだ。
しかしこれ二十年も前で学会内でも邪義として扱われていると聞く。
白川が朝生にでた時も西口さんは否定していたと記憶している。
いずれにしろ学会叩きのネタには使えないと判断している。
池田本仏論
これは若い学会員には馴染みがないし、アンチが叩く材料にするのを珍妙に思うかもしれない。
私は何人かの古参学会員に聞いた所だと京浜地区あたりがこれをブチあげたみたいだ。
しかしこれ二十年も前で学会内でも邪義として扱われていると聞く。
白川が朝生にでた時も西口さんは否定していたと記憶している。
いずれにしろ学会叩きのネタには使えないと判断している。
881 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 05:19:46 ID:N8FSshFc
まず整理しようか。
戸田・牧口
牧口氏に関しては獄中死を疑われており、我々アンチは、この神話を信じていない。
価値論などの著作なども含めて大正生命論などからの切り口が一番有効だと考えている。
戸田氏は学会の歴代で一番ラジカルで言動や行動が一番目立つ存在。揚げ足を取りやすい一面がたくさんあり、
著作に関しては池田氏との矛盾がたくさんあることから、学会第一世代を叩くネタに事欠かない。
また最近再版された牧口氏の著作と過去の著作物には、かなりの違いがある。
修正よりひどい字句の改竄が多々なされている。
これも叩きの材料になっている
戸田・牧口
牧口氏に関しては獄中死を疑われており、我々アンチは、この神話を信じていない。
価値論などの著作なども含めて大正生命論などからの切り口が一番有効だと考えている。
戸田氏は学会の歴代で一番ラジカルで言動や行動が一番目立つ存在。揚げ足を取りやすい一面がたくさんあり、
著作に関しては池田氏との矛盾がたくさんあることから、学会第一世代を叩くネタに事欠かない。
また最近再版された牧口氏の著作と過去の著作物には、かなりの違いがある。
修正よりひどい字句の改竄が多々なされている。
これも叩きの材料になっている
882 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 05:33:33 ID:N8FSshFc
富士教学
富士教学にはいくつかの系統がある。
北山本門寺(日蓮宗)興トウ法縁
大石寺(日蓮正宗)草深法円
西山本門寺(単立)
小泉久遠寺(日蓮宗)・保田妙本寺(単立)・下条東光寺(日蓮宗) 日道師系列
名前失念たしか京都(日蓮実宗？)
日蓮宗には現在三系統の富士派が存在する。
北山と小泉久寺は同じ日蓮宗の富士門流でも微妙にちがうわけだし、西山の末寺が
日蓮宗内に残っていることから、また微妙（笑)
富士教学にはいくつかの系統がある。
北山本門寺(日蓮宗)興トウ法縁
大石寺(日蓮正宗)草深法円
西山本門寺(単立)
小泉久遠寺(日蓮宗)・保田妙本寺(単立)・下条東光寺(日蓮宗) 日道師系列
名前失念たしか京都(日蓮実宗？)
日蓮宗には現在三系統の富士派が存在する。
北山と小泉久寺は同じ日蓮宗の富士門流でも微妙にちがうわけだし、西山の末寺が
日蓮宗内に残っていることから、また微妙（笑)
883 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 05:44:42 ID:N8FSshFc
小樽問答
録音盤にはヤジリ倒しや罵倒三昧が記録されており、
これがアンチ側から逆利用され大批判にあったことから、現在の学会は、
一切引き合いに出さない。
実際私は何回かこの件を学会幹部にぶつけたが、
”いや～あれは学会成長期のパフォーマンスで”
”宗門が出たら間違いなく負けてたので、かわりに学会が出てヤジリ倒した”
と中には頭をさげる人もいた。
現在やったら学会は総バッシングうけるような酷い内容で、
日蓮宗側から持ち出されると逃げる学会幹部が多い
録音盤にはヤジリ倒しや罵倒三昧が記録されており、
これがアンチ側から逆利用され大批判にあったことから、現在の学会は、
一切引き合いに出さない。
実際私は何回かこの件を学会幹部にぶつけたが、
”いや～あれは学会成長期のパフォーマンスで”
”宗門が出たら間違いなく負けてたので、かわりに学会が出てヤジリ倒した”
と中には頭をさげる人もいた。
現在やったら学会は総バッシングうけるような酷い内容で、
日蓮宗側から持ち出されると逃げる学会幹部が多い
884 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 05:54:50 ID:N8FSshFc
立正安国論
よく日蓮バッシングに利用されるが、日蓮宗では付属の、
立正大学・高校・身延山大学・高校では、晩年の穏やかになった御遺文から
読ませて、最後の方で立正安国論を読ませる。
こうすると若い時はこうだっだが、晩年の大成した時はこうなんだ、
と理解する。
日蓮宗が学会のようなラジカルに走らないのは、
正しい読ませ方をしているからだ。
よく日蓮バッシングに利用されるが、日蓮宗では付属の、
立正大学・高校・身延山大学・高校では、晩年の穏やかになった御遺文から
読ませて、最後の方で立正安国論を読ませる。
こうすると若い時はこうだっだが、晩年の大成した時はこうなんだ、
と理解する。
日蓮宗が学会のようなラジカルに走らないのは、
正しい読ませ方をしているからだ。
885 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 06:35:16 ID:USAOTeAS
おい、みんな！ecoに気をつけろ！
他レスで多重コテ(´Д`)◆SGIXi9bCQg [eco◇Smw69BiSBO]
他にもやってるホラ吹きかもな。
他レスで多重コテ(´Д`)◆SGIXi9bCQg [eco◇Smw69BiSBO]
他にもやってるホラ吹きかもな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 08:27:23 ID:???
教団の人間って芝居染みた掛け合い口調の
話し方しか出来ないのはなんで？
話し方しか出来ないのはなんで？
888 ：興味 ◆pdbZuOSN8c ：2007/05/12(土) 08:38:37 ID:???
これは、これは波木井講頭様ちょっと質問いいですか？
学会は三法印を小乗であると否定しますが、佼成会は三法印を肯定しますね日蓮宗は三法印を肯定しているんですか？
学会は三法印を小乗であると否定しますが、佼成会は三法印を肯定しますね日蓮宗は三法印を肯定しているんですか？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:19:38 ID:eTAMcrId
北京の国立遊園地「パクリーランド」の園長（公務員）は
日本人記者に「あれはミッキーマウスですか？」と聞かれ、
「いいえ！あれは耳の大きいネコです！」と応えやがった。
馬鹿か！貴様らは、破廉恥な！
そんなパチモン国家に一生懸命貢いで「名誉市民」やら「名誉勲章」
「名誉学位」をしこたま買い込むカルト教団の教祖も異常だけどね。
日本人記者に「あれはミッキーマウスですか？」と聞かれ、
「いいえ！あれは耳の大きいネコです！」と応えやがった。
馬鹿か！貴様らは、破廉恥な！
そんなパチモン国家に一生懸命貢いで「名誉市民」やら「名誉勲章」
「名誉学位」をしこたま買い込むカルト教団の教祖も異常だけどね。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:32:55 ID:???
-=-::.
／ ＼:＼
. | 金第一 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
|..● .|￣|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - －ハ |_/ 「学会員はバカだからすぐ金を出す」
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |ヽ
.|＼､ ヽ二二／ヽ / / ＼
／ ⌒ヽ ／ ＼＼i ＿＿＿ ／_／ノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| / |
| ＼＿＿ノ ノ |
〉―----― ´ |ー○
＿|＿＿ ,-――-､ |
（ ￣) ,｀――― ､
｀ ―――´ （＿＿＿＿_）
／ ＼:＼
. | 金第一 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
|..● .|￣|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - －ハ |_/ 「学会員はバカだからすぐ金を出す」
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |ヽ
.|＼､ ヽ二二／ヽ / / ＼
／ ⌒ヽ ／ ＼＼i ＿＿＿ ／_／ノ ＼
| |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| / |
| ＼＿＿ノ ノ |
〉―----― ´ |ー○
＿|＿＿ ,-――-､ |
（ ￣) ,｀――― ､
｀ ―――´ （＿＿＿＿_）
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 10:51:58 ID:eTAMcrId
教育再生会議で「道徳教育」を教科に入れる、という提案に
中国、韓国朝鮮が相変わらず「軍国主義復活」と題目唱えてる。
しかし、彼らはまあ外国人だし、「反日」が「国是」だし・・。
しかし、「朝日新聞」には「道徳、躾けは親という名の権力下請け人に
よる子ども支配だから反対！」と相変わらずの反日マルクス思考。
さあ、今日の「性狂新聞」で「周恩来総理は青年よ！苦難の中で戦え！と
仰った！」と文化大革命中の人民日報の見出しのような社説を出していたが、
案の定、教育再生会議で「道徳教育」に公明党の大田代表は反対の姿勢を
表明した。
これから分かるように、公明党は「媚中、反日、一神教カルト集団」なのだ。
なぜ！今！荒れた青少年に「道徳」が必要ないのか！
公明党は「道徳」などより、「池田尊師」の有難いお言葉のほうが大切
だとでもいうのか？
おい！誰でもいい！創価学会員！誰か答えろ！
中国、韓国朝鮮が相変わらず「軍国主義復活」と題目唱えてる。
しかし、彼らはまあ外国人だし、「反日」が「国是」だし・・。
しかし、「朝日新聞」には「道徳、躾けは親という名の権力下請け人に
よる子ども支配だから反対！」と相変わらずの反日マルクス思考。
さあ、今日の「性狂新聞」で「周恩来総理は青年よ！苦難の中で戦え！と
仰った！」と文化大革命中の人民日報の見出しのような社説を出していたが、
案の定、教育再生会議で「道徳教育」に公明党の大田代表は反対の姿勢を
表明した。
これから分かるように、公明党は「媚中、反日、一神教カルト集団」なのだ。
なぜ！今！荒れた青少年に「道徳」が必要ないのか！
公明党は「道徳」などより、「池田尊師」の有難いお言葉のほうが大切
だとでもいうのか？
おい！誰でもいい！創価学会員！誰か答えろ！
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 11:50:04 ID:???
>>891
道徳教育の基準はどうする気だ？
道徳教育の基準はどうする気だ？
893 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/12(土) 11:59:44 ID:???
>>886
トリップをよく見てから判断してよ～
確かに偶然とは言え､丁度良いのがあったから､それがいけなかったんだろうな
使い始めてから気付いた
先方のトリップ→◆SGIxb1LIfE
私が使ったトリップ→◆SGIXi9bCQg
方法だけは さすがに言えないけれど､自分の好きな数字や記号(例えばＳＧＩ～～とか)を
トリップとして意図的に作る事が出来る
だからハンドルネーム◆SGIxb1LIfEは､その方法を知っていたみたいだから
名前で態と返してあげた
さすがに先方はビビッてその酉が使えないみたい
でも初心者じゃない限り､その事は 知っている筈なんだけれどなぁ・・
特にVipperは・・・
トリップをよく見てから判断してよ～
確かに偶然とは言え､丁度良いのがあったから､それがいけなかったんだろうな
使い始めてから気付いた
先方のトリップ→◆SGIxb1LIfE
私が使ったトリップ→◆SGIXi9bCQg
方法だけは さすがに言えないけれど､自分の好きな数字や記号(例えばＳＧＩ～～とか)を
トリップとして意図的に作る事が出来る
だからハンドルネーム◆SGIxb1LIfEは､その方法を知っていたみたいだから
名前で態と返してあげた
さすがに先方はビビッてその酉が使えないみたい
でも初心者じゃない限り､その事は 知っている筈なんだけれどなぁ・・
特にVipperは・・・
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 12:24:37 ID:eTAMcrId
８９２
日本人らしく
男らしく
女らしく
大人らしく
子どもらしく
人を「敬い」自らを「恥じる」心を持つ、
礼節、節度、慎み、恥じらい、謙虚、謙譲・・。
要は、日本の「文化、伝統、歴史」をキチンと教育するということだ。
「共産中国」の「反日教育」を行う「日教組」「部落解放同盟」「左派」
「ジェンダーフリー」から、「日本人らしさ」を取り戻す教育だ。
中国共産党指導者を機関紙で礼拝する創価学会池田個人崇拝教は
「軍国主義教育の復活反対!」とでも言うんだろうな。
なんせ、チベットの仏教徒を１２０万人虐殺した張本人を崇拝する
カルト教団だものな。
日本人らしく
男らしく
女らしく
大人らしく
子どもらしく
人を「敬い」自らを「恥じる」心を持つ、
礼節、節度、慎み、恥じらい、謙虚、謙譲・・。
要は、日本の「文化、伝統、歴史」をキチンと教育するということだ。
「共産中国」の「反日教育」を行う「日教組」「部落解放同盟」「左派」
「ジェンダーフリー」から、「日本人らしさ」を取り戻す教育だ。
中国共産党指導者を機関紙で礼拝する創価学会池田個人崇拝教は
「軍国主義教育の復活反対!」とでも言うんだろうな。
なんせ、チベットの仏教徒を１２０万人虐殺した張本人を崇拝する
カルト教団だものな。
895 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 12:32:10 ID:RVlHHMew
>>893
あなた方の国語能力のなさと仏法用語にだけ長けている事にビビッたのは確かだけど、
トリップ使ってないわけではないですよ。書き込みしてないだけです。
素人にもわかりやすくとお願いしたけど
653での『五時教半』『釈尊の意味を深く考察する目的等』や
745での『28次元(厳密には27次元+αなんですが)』など
私には理解できない言葉が多く、ここで質問してもただの批判と捉えられているようなので
質問しなくなっただけです。
どこかで、私が何を言いたいのか？と聞かれてましたが、それにはお答えしておきます。
私は妻（妻の家庭）が創価学会員なので結婚を期に入会した者です。やってみなければわからない
とかお題目をあげるだけあげてみてと言われて、夫婦別の宗教だというのも変だと思ったので
創価学会は何をしてるのか等は気にせず、自己啓発程度の意識であればいいと思っていましたが
妻が脱会すると言い始めたので、妻と妻の両親の不仲になる事などを恐れて、脱会を止めさせようと
していました。そこで、私は脱会しなくても自己啓発だと考える程度でいいんじゃない？無理に脱会しなくても
俺だって今ある宗教なんて所詮人の作った者だし。と言ってどこかで話した自分の仏教や学会に対する考え方を
書きました。すると妻からそれなら一緒に脱会すればいいじゃない。と言われてるので、自分の考え方を納得させて
くれるような、答えを期待していました。ただそれだけの事です。
ここで得る事が出来たのは、学会に詳しい方には、私のような凡人には理解できない者にもわかりやすく
お答えいただきたいです。すべてが批判から始まっているという考え方を改めなければ世間からの批判もなくならないし
偏見をよりいっそう強くするだけだと思います。これで失礼致します。
あなた方の国語能力のなさと仏法用語にだけ長けている事にビビッたのは確かだけど、
トリップ使ってないわけではないですよ。書き込みしてないだけです。
素人にもわかりやすくとお願いしたけど
653での『五時教半』『釈尊の意味を深く考察する目的等』や
745での『28次元(厳密には27次元+αなんですが)』など
私には理解できない言葉が多く、ここで質問してもただの批判と捉えられているようなので
質問しなくなっただけです。
どこかで、私が何を言いたいのか？と聞かれてましたが、それにはお答えしておきます。
私は妻（妻の家庭）が創価学会員なので結婚を期に入会した者です。やってみなければわからない
とかお題目をあげるだけあげてみてと言われて、夫婦別の宗教だというのも変だと思ったので
創価学会は何をしてるのか等は気にせず、自己啓発程度の意識であればいいと思っていましたが
妻が脱会すると言い始めたので、妻と妻の両親の不仲になる事などを恐れて、脱会を止めさせようと
していました。そこで、私は脱会しなくても自己啓発だと考える程度でいいんじゃない？無理に脱会しなくても
俺だって今ある宗教なんて所詮人の作った者だし。と言ってどこかで話した自分の仏教や学会に対する考え方を
書きました。すると妻からそれなら一緒に脱会すればいいじゃない。と言われてるので、自分の考え方を納得させて
くれるような、答えを期待していました。ただそれだけの事です。
ここで得る事が出来たのは、学会に詳しい方には、私のような凡人には理解できない者にもわかりやすく
お答えいただきたいです。すべてが批判から始まっているという考え方を改めなければ世間からの批判もなくならないし
偏見をよりいっそう強くするだけだと思います。これで失礼致します。
896 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 12:35:36 ID:RVlHHMew
897 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 13:47:08 ID:USAOTeAS
>>895
事情はわかりました。それなりにお答えさせて戴きます。
多くの女性の場合、自分の都合が悪くなった場合に及び面白くない事があるとき、
それを認めたくない。したがって、逃げたいとなり婦人部との仲がよくないのでは？
それはよいとして、あなたも大人なのだから、自立した考えをお持ちになってはいかがでしょうか。
妻の感情に左右されていたんでは、身がもちませんよ。さらに、あなたが原因をつきとめて
解消してあげれば良いか、とともおもいます。選択種はいろいろあるので、相談にのりますよ。私でよければ。
事情はわかりました。それなりにお答えさせて戴きます。
多くの女性の場合、自分の都合が悪くなった場合に及び面白くない事があるとき、
それを認めたくない。したがって、逃げたいとなり婦人部との仲がよくないのでは？
それはよいとして、あなたも大人なのだから、自立した考えをお持ちになってはいかがでしょうか。
妻の感情に左右されていたんでは、身がもちませんよ。さらに、あなたが原因をつきとめて
解消してあげれば良いか、とともおもいます。選択種はいろいろあるので、相談にのりますよ。私でよければ。
898 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/12(土) 14:26:11 ID:U4pPcSE4
２８次元宇宙論に関して
わたしが説明しないのは
NEWTONという科学雑誌で読んで理解しているという程度の理解しかないからです。
専門的に物理学をやってる人からすれば、書けば誤りを指摘されて
それでわたしの言ってることすべてが誤りと思うかたもいるでしょう。
またここは物理学を論じるスレッドではなく、わたしが28次元宇宙論という仮説があると言ったのは
我々が目にすることのできるxyz軸感じることのできる時間以外にも次元がありうる。
そういう次元のことは、実験や観測はできないであろうということ。
そうであれば、科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
それを根拠とした、常識などで宗教、それも帰納的直感に基づいた宗教を批判するのは
ナンセンスだと思っているからです。
わたしが説明しないのは
NEWTONという科学雑誌で読んで理解しているという程度の理解しかないからです。
専門的に物理学をやってる人からすれば、書けば誤りを指摘されて
それでわたしの言ってることすべてが誤りと思うかたもいるでしょう。
またここは物理学を論じるスレッドではなく、わたしが28次元宇宙論という仮説があると言ったのは
我々が目にすることのできるxyz軸感じることのできる時間以外にも次元がありうる。
そういう次元のことは、実験や観測はできないであろうということ。
そうであれば、科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
それを根拠とした、常識などで宗教、それも帰納的直感に基づいた宗教を批判するのは
ナンセンスだと思っているからです。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/12(土) 14:54:27 ID:4zYRviZp
めんどいけど 多元論など大昔からあるよ
物理学的にはゲージ理論というのが最初に提唱され
アインシュタインの未完の統一場理論に影響を与えた
現在はカルツァークライン理論として余分な次元
(理論により10次元から26次元までいろいろ)を
10のマイナス26乗(プランクの長さ)にまで
縮めているという考え方だね
まぁ 力のあるアンチならこの程度の知識は普通ww
物理学的にはゲージ理論というのが最初に提唱され
アインシュタインの未完の統一場理論に影響を与えた
現在はカルツァークライン理論として余分な次元
(理論により10次元から26次元までいろいろ)を
10のマイナス26乗(プランクの長さ)にまで
縮めているという考え方だね
まぁ 力のあるアンチならこの程度の知識は普通ww
900 ：日顕擁護派:創価転落破門の５２年路線ってどうよ？：2007/05/12(土) 14:56:35 ID:???
>>880
ハキリさん、真摯に、もう一度、池田本仏論を調べて参りました。
池田犬猿とかいう下品極まりない殺人犯罪者であるチョンカルトの馬鹿アタマのかかる『チン説』を理解するのは、実に、大変でしたよ！(大笑い)
【結論】
やはり、創価は傲岸不遜な池田犬猿本仏論を、なんら降ろしてはおりません。
むしろ、巧妙に姿実態を隠しながら、巧妙にすり込み続け、執拗に反復して洗脳をしているのが、池田本仏論の常態ですね。
朝生(ＴＶ北朝鮮)で、否定をするのは、当然です。池田本仏論自体が、『致命的な悪因悪果となったヤバイ話し』なのですから！
ましてや、ヤラセ専門のＴＶなんかで、水面下で推進して来た至上命題の存否についてなど、およそ事実上の公言ができる筈などがありません、カルトなのですし、陰謀なのですから！
日顕さんが、本堂を撤去したからって、
仮にも、『傲岸不遜な三法破壊の第六天魔王の邪鬼・仏敵こと、池田犬猿』が、
「はい、そうですか」などと降ろすものですか！ｗ
表彰集めの破壊カルトだけあって、池田犬猿本仏論は、決して、降ろしたりしません！！！
大人の目で破門の詐欺集団こと、創価学会ＳＧＩを診なければ何も始まりませんよ！！！
ハキリさん、真摯に、もう一度、池田本仏論を調べて参りました。
池田犬猿とかいう下品極まりない殺人犯罪者であるチョンカルトの馬鹿アタマのかかる『チン説』を理解するのは、実に、大変でしたよ！(大笑い)
【結論】
やはり、創価は傲岸不遜な池田犬猿本仏論を、なんら降ろしてはおりません。
むしろ、巧妙に姿実態を隠しながら、巧妙にすり込み続け、執拗に反復して洗脳をしているのが、池田本仏論の常態ですね。
朝生(ＴＶ北朝鮮)で、否定をするのは、当然です。池田本仏論自体が、『致命的な悪因悪果となったヤバイ話し』なのですから！
ましてや、ヤラセ専門のＴＶなんかで、水面下で推進して来た至上命題の存否についてなど、およそ事実上の公言ができる筈などがありません、カルトなのですし、陰謀なのですから！
日顕さんが、本堂を撤去したからって、
仮にも、『傲岸不遜な三法破壊の第六天魔王の邪鬼・仏敵こと、池田犬猿』が、
「はい、そうですか」などと降ろすものですか！ｗ
表彰集めの破壊カルトだけあって、池田犬猿本仏論は、決して、降ろしたりしません！！！
大人の目で破門の詐欺集団こと、創価学会ＳＧＩを診なければ何も始まりませんよ！！！
>>876
有名だが名前は挙げられない。
つまりあなたの「証言」だけってことですよね。
やっぱり「無意味な一文」ですよ、研究者の存在すら証明できてないんだから。
>>898
なるほど、あんたが説明しないので自分で調べさせてもらったけれど
28次元宇宙論ってのが存在することは多少は理解した。
それが実際にあるかトンデモ論かは別にして、だが。
と、いうか２８次元論の説明をあんたができないなら
それを説明しているサイトのURLを載せるとか位したらどうかな。
で、あなたのレスでさらに突っ込みどころが増えました。
＞我々が目にすることのできるxyz軸感じることのできる時間以外にも次元がありうる。
＞そういう次元のことは、実験や観測はできないであろうということ。
つまり、存在するかどうか証明できないってことですよね。
＞そうであれば、科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
＞それを根拠とした、常識などで宗教、それも帰納的直感に基づいた宗教を批判するのは
＞ナンセンスだと思っているからです。
「証明」できないものを「根拠」としている時点で普通の人は信じられよう筈がありません。
更に、その別次元の存在とやらと教義が実際に関係しているっていう証明もない。
もし、あるというならばそれを証明してください。
ほかのサイトやら文献やらの引用をしても構わないので。
有名だが名前は挙げられない。
つまりあなたの「証言」だけってことですよね。
やっぱり「無意味な一文」ですよ、研究者の存在すら証明できてないんだから。
>>898
なるほど、あんたが説明しないので自分で調べさせてもらったけれど
28次元宇宙論ってのが存在することは多少は理解した。
それが実際にあるかトンデモ論かは別にして、だが。
と、いうか２８次元論の説明をあんたができないなら
それを説明しているサイトのURLを載せるとか位したらどうかな。
で、あなたのレスでさらに突っ込みどころが増えました。
＞我々が目にすることのできるxyz軸感じることのできる時間以外にも次元がありうる。
＞そういう次元のことは、実験や観測はできないであろうということ。
つまり、存在するかどうか証明できないってことですよね。
＞そうであれば、科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
＞それを根拠とした、常識などで宗教、それも帰納的直感に基づいた宗教を批判するのは
＞ナンセンスだと思っているからです。
「証明」できないものを「根拠」としている時点で普通の人は信じられよう筈がありません。
更に、その別次元の存在とやらと教義が実際に関係しているっていう証明もない。
もし、あるというならばそれを証明してください。
ほかのサイトやら文献やらの引用をしても構わないので。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 15:03:39 ID:+g3QsCSb
>>898
>そうであれば、科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
>それを根拠とした、常識などで宗教、それも帰納的直感に基づいた宗教を批判するのは
>ナンセンスだと思っているからです。
ってことだと、
「俺は神だ！」科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
それを根拠とした、常識などでは説明できない。
でも、「俺は全世界の創造主、神そのものだ！」間違いない！
を批判するのもナンセンスですか？
>そうであれば、科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
>それを根拠とした、常識などで宗教、それも帰納的直感に基づいた宗教を批判するのは
>ナンセンスだと思っているからです。
ってことだと、
「俺は神だ！」科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
それを根拠とした、常識などでは説明できない。
でも、「俺は全世界の創造主、神そのものだ！」間違いない！
を批判するのもナンセンスですか？
903 ：興味 ◆pdbZuOSN8c ：2007/05/12(土) 15:12:06 ID:???
多次元宇宙論と沙弥山宇宙論のどこが同一的なんだ？
説明してほしいね。
あと、多宝塔の浮遊システムについても教えてくれ
説明してほしいね。
あと、多宝塔の浮遊システムについても教えてくれ
904 ：興味 ◆pdbZuOSN8c ：2007/05/12(土) 15:13:58 ID:???
>>899
題目と超ひも理論は、波木井さんの得意分野だよ。
題目と超ひも理論は、波木井さんの得意分野だよ。
905 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 15:29:19 ID:RVlHHMew
>>897
妻の脱会問題の原因は、娘の母親グループなのです。同時放送に行きたまに題目を上げる程度の活動ですが
娘の保育園の母親たちが我が家に遊びに来た際に家にあった小さな仏壇を見て、家が創価学会だと分かったのです。
その時は何もなかったのですが、時間がたつにつれ娘と遊ばせないなど、じわじわといじめ問題が起こり始めたのです。
原因もわからずにいると、母親グループの一人（隠れ学会員）の方から、学会である事が原因みたいだと聞かされました。
その隠れ学会員の方は自分が学会員だとばれてないから大丈夫みたいな話をしていました。
元々妻は、子供のころから親のいない家（両親が活動で家を留守）で育ったせいで、学会活動には否定的なのですが、
生まれながらにしての学会員という束縛から逃れる勇気がなかったのです。
しかし、娘の事となると学会などより必死になります。娘が今後いじめなどにあわない為にもと脱会を言い始めました。
学会に偏見をもたれてる方との遣り取りは学会に完全に染まってる方との遣り取り並みに大変なのです。
普通に話して学会を理解してもらう事は元より、学会とは切り離して一個人として理解してもらう事すら難しいのです。
引越しまで考え始めてます。
これがいきさつです。
私は、学会活動などしなくてもいい、ただ今まで良好な関係にある両親とトラブルを起すような脱会は止めたほうがいいと
言っているのですが、それもわかって貰えません。元々私が学会の教義などは（というより宗教全般に）関心がなく、結婚の際にも
「活動はしないよ。題目あげてそれが自己啓発になる程度に考えてるから、別に入会は拒否しないよ。元々仏教なんて仏教じゃないんだから。」と言い
自分の考えを知っていた事もあり、私が脱会に反対するとは考えていなかったようです。
妻は、自分の娘には自分のような寂しい思いをさせたくないという気持ちと、学会だけが理由でいじめに会うことは我慢できないのです。
かといって、自分の両親は好きだが学会が嫌いだったという、思いが脱会騒ぎになっているのです。
妻の脱会問題の原因は、娘の母親グループなのです。同時放送に行きたまに題目を上げる程度の活動ですが
娘の保育園の母親たちが我が家に遊びに来た際に家にあった小さな仏壇を見て、家が創価学会だと分かったのです。
その時は何もなかったのですが、時間がたつにつれ娘と遊ばせないなど、じわじわといじめ問題が起こり始めたのです。
原因もわからずにいると、母親グループの一人（隠れ学会員）の方から、学会である事が原因みたいだと聞かされました。
その隠れ学会員の方は自分が学会員だとばれてないから大丈夫みたいな話をしていました。
元々妻は、子供のころから親のいない家（両親が活動で家を留守）で育ったせいで、学会活動には否定的なのですが、
生まれながらにしての学会員という束縛から逃れる勇気がなかったのです。
しかし、娘の事となると学会などより必死になります。娘が今後いじめなどにあわない為にもと脱会を言い始めました。
学会に偏見をもたれてる方との遣り取りは学会に完全に染まってる方との遣り取り並みに大変なのです。
普通に話して学会を理解してもらう事は元より、学会とは切り離して一個人として理解してもらう事すら難しいのです。
引越しまで考え始めてます。
これがいきさつです。
私は、学会活動などしなくてもいい、ただ今まで良好な関係にある両親とトラブルを起すような脱会は止めたほうがいいと
言っているのですが、それもわかって貰えません。元々私が学会の教義などは（というより宗教全般に）関心がなく、結婚の際にも
「活動はしないよ。題目あげてそれが自己啓発になる程度に考えてるから、別に入会は拒否しないよ。元々仏教なんて仏教じゃないんだから。」と言い
自分の考えを知っていた事もあり、私が脱会に反対するとは考えていなかったようです。
妻は、自分の娘には自分のような寂しい思いをさせたくないという気持ちと、学会だけが理由でいじめに会うことは我慢できないのです。
かといって、自分の両親は好きだが学会が嫌いだったという、思いが脱会騒ぎになっているのです。
906 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 15:30:28 ID:RVlHHMew
このような考え方でいるのならいっそ脱会したほうがいいのでしょうか？
それとも、私のように活動はしていなくても自己啓発程度に考えるのがいいのでしょうか？
一生懸命に活動するという選択肢はありません。共働きで時間的にも不可能ですし。
よく、活動も仕事も両立できると言われる方がいますが、はっきり言って無理です。
両立できる方は、その程度の仕事しかしていないんだと思います。私のように月に１０日も出張があり
出張でない日でも朝６時半には家を出て帰りが早くても９時過ぎで、その分共働きの妻に育児の負担が
大きくのしかかってきます。こういった立場も理解していただいた上でよい提案はありますか？
（参考に現在マンション購入と同時に引越しってのを真剣に考えてます。）
それとも、私のように活動はしていなくても自己啓発程度に考えるのがいいのでしょうか？
一生懸命に活動するという選択肢はありません。共働きで時間的にも不可能ですし。
よく、活動も仕事も両立できると言われる方がいますが、はっきり言って無理です。
両立できる方は、その程度の仕事しかしていないんだと思います。私のように月に１０日も出張があり
出張でない日でも朝６時半には家を出て帰りが早くても９時過ぎで、その分共働きの妻に育児の負担が
大きくのしかかってきます。こういった立場も理解していただいた上でよい提案はありますか？
（参考に現在マンション購入と同時に引越しってのを真剣に考えてます。）
907 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/12(土) 15:30:58 ID:+eVCgDQQ
縁覚さんお久しぶりだべさ！スレが流行ってて何よりだべさ！
もうすぐ千行くどもpart2はやるのかえ？
で質問だけんど創価の人は選挙の時は凄い団結力だども､
何でネットでその団結力さ発揮できねーの？
みんな孤軍奮闘して玉砕だべさ！
今度はネットで創価を団結させるようなスレ作ったらどうだべか？
もうすぐ千行くどもpart2はやるのかえ？
で質問だけんど創価の人は選挙の時は凄い団結力だども､
何でネットでその団結力さ発揮できねーの？
みんな孤軍奮闘して玉砕だべさ！
今度はネットで創価を団結させるようなスレ作ったらどうだべか？
908 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 15:52:08 ID:RVlHHMew
>>901-902
そもそも、突っ込みどころ満載だから、宗教って信用できないんですよね。
どうやれば、一般的に考えて検証も証明もできないことを信用できるのかが理解できない。
日蓮の他国侵逼難とか地球レベルの大きさで考えても間違っているのに宇宙レベルとか２８次元とか
他人のうわ言を鵜呑みとしか思えない。一体日蓮ってどれほど神なんだよって･･･
自分的には親鸞の浄土真宗くらいがちょうどいい。仏教だと思えないが、絶対他力で念仏さえすれば極楽浄土
に行けるとか最高じゃないですか！自分のためになるかならないかは、ならないんだろうけど、心の安らぎには
なりそうｗ
そもそも、突っ込みどころ満載だから、宗教って信用できないんですよね。
どうやれば、一般的に考えて検証も証明もできないことを信用できるのかが理解できない。
日蓮の他国侵逼難とか地球レベルの大きさで考えても間違っているのに宇宙レベルとか２８次元とか
他人のうわ言を鵜呑みとしか思えない。一体日蓮ってどれほど神なんだよって･･･
自分的には親鸞の浄土真宗くらいがちょうどいい。仏教だと思えないが、絶対他力で念仏さえすれば極楽浄土
に行けるとか最高じゃないですか！自分のためになるかならないかは、ならないんだろうけど、心の安らぎには
なりそうｗ
909 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/12(土) 15:58:51 ID:U4pPcSE4
物理学の28次元宇宙論をわかってらっしゃる方に深く頭をたれます。
そもそも知らない方が圧倒的でそのことを述べるだけでも
一般人はわたしに非難・中傷の荒らしです。
そのくらいの知的水準が2ch創価・公明板です。
28次元宇宙論と帰納を組み合わせた話には到底理解できないはずです。
だから書けません。またすでに書きました１～読み直せば書いてあります。
24文字の漢詩
我深敬汝等 不敢軽慢 所以者何 汝等皆行菩薩道 当得作仏
我は深く汝等を敬い、敢えて軽慢せず。所以は何ん、汝等は皆菩薩の道を行じて、当に作仏することを得べし。
１０００で勘弁してください。けっこういっぱいいっぱいでやってます。part２は誰が作られても作ってもいいですが
参加するかどうかはいえません。またわたしに余暇があれば自分でやるかもしれません。
そもそも知らない方が圧倒的でそのことを述べるだけでも
一般人はわたしに非難・中傷の荒らしです。
そのくらいの知的水準が2ch創価・公明板です。
28次元宇宙論と帰納を組み合わせた話には到底理解できないはずです。
だから書けません。またすでに書きました１～読み直せば書いてあります。
24文字の漢詩
我深敬汝等 不敢軽慢 所以者何 汝等皆行菩薩道 当得作仏
我は深く汝等を敬い、敢えて軽慢せず。所以は何ん、汝等は皆菩薩の道を行じて、当に作仏することを得べし。
１０００で勘弁してください。けっこういっぱいいっぱいでやってます。part２は誰が作られても作ってもいいですが
参加するかどうかはいえません。またわたしに余暇があれば自分でやるかもしれません。
910 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/12(土) 16:12:54 ID:+eVCgDQQ
縁覚さん
ここで名のある創価系コテの大家さんやサラリーマン太郎さんとかと
同盟さ結んだらどうだべか？
ここで名のある創価系コテの大家さんやサラリーマン太郎さんとかと
同盟さ結んだらどうだべか？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 16:16:48 ID:YDpT6qT5
緑覚さんてネタですよね？
>>909
「あなたは馬鹿を差別する」、という風に読めるんだが。
創価の教えじゃあ無知な奴は馬鹿にしてもいいってなってるんですかね。
内部アンチな自分だが、マジでさっさと辞めたいって思えるようになりました。
あんたがいかに知識を持っていようと、
「論理的に話せない」っていう一点で2ch創価・公明板の住人らよりレベルが低いって言わざるを得ないな。
で、あんたが２８次元論をすでに書いたっていうので
今までの書き込み全部読んでみた。
・・・マジで知識の無い奴を馬鹿にしてるのな、あんたｗ
しかも結局28次元論に関して説明らしい説明してないし。
「あなたは馬鹿を差別する」、という風に読めるんだが。
創価の教えじゃあ無知な奴は馬鹿にしてもいいってなってるんですかね。
内部アンチな自分だが、マジでさっさと辞めたいって思えるようになりました。
あんたがいかに知識を持っていようと、
「論理的に話せない」っていう一点で2ch創価・公明板の住人らよりレベルが低いって言わざるを得ないな。
で、あんたが２８次元論をすでに書いたっていうので
今までの書き込み全部読んでみた。
・・・マジで知識の無い奴を馬鹿にしてるのな、あんたｗ
しかも結局28次元論に関して説明らしい説明してないし。
913 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/12(土) 16:31:05 ID:+eVCgDQQ
本人が自称しとると書いてんべ？
915 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/12(土) 16:38:54 ID:+eVCgDQQ
なんか失礼ぽ！
916 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/12(土) 17:18:31 ID:+eVCgDQQ
>>914というか､お前失礼な奴だな！
917 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 18:26:20 ID:N8FSshFc
まず私が聴取した人達は、元学会員で、現在は法華講の人達で、
中には池田本仏論を煽った人物もいた。
彼等は法華講員だから、この件で嘘をつく必要がない人達で、
また学会には極めて批判的な人達です。
結論から言うと、学会内部の権力闘争に現在使われてますね。
学会内の反池田勢力が、池田派叩きに利用・牽制するネタに成り下がっている。
あなたもうまく利用されているようですな。
中には池田本仏論を煽った人物もいた。
彼等は法華講員だから、この件で嘘をつく必要がない人達で、
また学会には極めて批判的な人達です。
結論から言うと、学会内部の権力闘争に現在使われてますね。
学会内の反池田勢力が、池田派叩きに利用・牽制するネタに成り下がっている。
あなたもうまく利用されているようですな。
918 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 18:28:15 ID:N8FSshFc
917は>>900宛てです。
919 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 18:40:05 ID:USAOTeAS
>>905>>906>>908
わかりました。細かく説明いただきありがとう。
短刀直入に申しあげます。マンションを購入なさるのであれば、ご本尊を持って引っ越されたほうがいいでしょう。
そして、安置しそこに他人をいれない。それか安置しないで、しまっておく。
あなたが信心したいのであれば、あなただけするとか、どちらにせよこの信心をすると、魔が働きます。
させまいという魔がね。御書に書いてあります。肝心なのは、どこまで魔ととらえれるかです。
それは、あなたが考えるべきことです。本来の指導では、題目をあげて、解決なさいと言うのですが、あなたにそこまでの
信心がないのであれば、無理にはいいません。なるべく現状に近い形でとどめたほうがいいと思います。
おやの事とか考えた場合に、そのほうが無難といえます。出来れば、試練ととらえて、あなたがどれも守るほうへもっていかれたほうがいいです。
あなたが、悩んでるようなので、私はあなたの試練であるとおもいます。嫁さんは、今の現状から逃げたいだけなので、時間が解決してくれます。
しかし、あなたはそうはいかないですよね？。だから悩む。どちらにしても、一番大事なのは、あなたが仕事で家にあまり居ない事からすると、
引っ越して、嫁さんの生活しやすい環境を作ってあげたほうがいいかな。出来れば、信心はそのままで。
わかりました。細かく説明いただきありがとう。
短刀直入に申しあげます。マンションを購入なさるのであれば、ご本尊を持って引っ越されたほうがいいでしょう。
そして、安置しそこに他人をいれない。それか安置しないで、しまっておく。
あなたが信心したいのであれば、あなただけするとか、どちらにせよこの信心をすると、魔が働きます。
させまいという魔がね。御書に書いてあります。肝心なのは、どこまで魔ととらえれるかです。
それは、あなたが考えるべきことです。本来の指導では、題目をあげて、解決なさいと言うのですが、あなたにそこまでの
信心がないのであれば、無理にはいいません。なるべく現状に近い形でとどめたほうがいいと思います。
おやの事とか考えた場合に、そのほうが無難といえます。出来れば、試練ととらえて、あなたがどれも守るほうへもっていかれたほうがいいです。
あなたが、悩んでるようなので、私はあなたの試練であるとおもいます。嫁さんは、今の現状から逃げたいだけなので、時間が解決してくれます。
しかし、あなたはそうはいかないですよね？。だから悩む。どちらにしても、一番大事なのは、あなたが仕事で家にあまり居ない事からすると、
引っ越して、嫁さんの生活しやすい環境を作ってあげたほうがいいかな。出来れば、信心はそのままで。
920 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 18:52:53 ID:USAOTeAS
>>919
追伸、あなたにとって、大事な家族です。人生長い間には、いろんな試練があります。
これからもっと、いまより大変なことが起こるかもしれない。今はそのときのた為の試練
ととらえ、苦難を乗り越えてください。あなたなら出来ますよ。きっとね。
追伸、あなたにとって、大事な家族です。人生長い間には、いろんな試練があります。
これからもっと、いまより大変なことが起こるかもしれない。今はそのときのた為の試練
ととらえ、苦難を乗り越えてください。あなたなら出来ますよ。きっとね。
921 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 18:53:56 ID:N8FSshFc
他国侵逼難について
登場の新潟、佐渡には大陸や半島から渡来して、交易していた人が多かったし、
逆に日本人があちらに渡ることも少なくなかった。
御祖様には”海のネットワーク”を支配している人達と交流があり、
そこから情報を得ていた。
新潟佐渡はまさに交点で当時は帰化する人達も少なくなかったのです。
だいたい元天皇すら流罪され赦免されなかった流罪が、
数年で解けて、鎌倉幕府の中枢に呼ばれて、蒙古進攻の時期を聞かれる
なんて普通じゃない。
これ以後、日蓮の身元引受人を幕府で役をしていた源(波木井)六郎実長が受け、
庇護していくわけです。
登場の新潟、佐渡には大陸や半島から渡来して、交易していた人が多かったし、
逆に日本人があちらに渡ることも少なくなかった。
御祖様には”海のネットワーク”を支配している人達と交流があり、
そこから情報を得ていた。
新潟佐渡はまさに交点で当時は帰化する人達も少なくなかったのです。
だいたい元天皇すら流罪され赦免されなかった流罪が、
数年で解けて、鎌倉幕府の中枢に呼ばれて、蒙古進攻の時期を聞かれる
なんて普通じゃない。
これ以後、日蓮の身元引受人を幕府で役をしていた源(波木井)六郎実長が受け、
庇護していくわけです。
922 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/12(土) 19:04:03 ID:Nq70gdzz
>>898 縁覚を自称する愚者さん
＞そうであれば、科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
＞それを根拠とした、常識などで宗教、それも帰納的直感に基づいた宗教を批判するのは
＞ナンセンスだと思っているからです。
ナンセンスだと思われること自体は、アナタの判断として尊重すべきだと思いますけれど、しかし、その
お考えを貫き通すと、創価学会の他宗批判もナンセンスとしなければ一貫しない事になりますが、その点は
いかがなのですか？ （>902氏が述べている内容も、本質的には同趣旨ですね。）
＞そうであれば、科学技術でわかったことというのは全宇宙の真理のほんの一断片に過ぎず。
＞それを根拠とした、常識などで宗教、それも帰納的直感に基づいた宗教を批判するのは
＞ナンセンスだと思っているからです。
ナンセンスだと思われること自体は、アナタの判断として尊重すべきだと思いますけれど、しかし、その
お考えを貫き通すと、創価学会の他宗批判もナンセンスとしなければ一貫しない事になりますが、その点は
いかがなのですか？ （>902氏が述べている内容も、本質的には同趣旨ですね。）
923 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/12(土) 19:06:27 ID:Nq70gdzz
>>917 ハキイ君よ
「この件で嘘をつく必要がない人達」・・・？？？ 何をおかしな事を言っているのかね？
創価学会から法華講に移った人間だからこそ、その言っている事の意味・意図・背景について疑うべき
なのではないですか。
ついでだから、ここで書くが、レス>>884でアナタが書いた事については、実質的に、既に他スレで疑問を
提示していますよ。
"創価学会は断じて仏教ではない その5"スレのレス232です。（一応引用しておきます。）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165897376/
『大体、波木井氏は「立正安国論ら若い時の著作で、かなりラジカルな部分があるよ。しかし段々歳を重ねるうちに、
思想や考えも変わる。穏やかになる。」（>186）とか、「ま、簡単にいうと、三十歳半ばぐらいまでは、末法の凡夫
には、仏との縁がない、だからおせっかいでも、ホトケとの縁を付けてあげましょう、って考えだったが、身延山に
入ってからは、凡夫にもホトケの縁は内在し、元々持っているのだから、眠っているその縁に気がつくまで、
お話しながらマッタリと 待ちましょう、とお考えが変わって来ている。」（>187）とか言っていますけれど、立正安国論
では必ずしも明確にしなかったいわゆる"四箇格言"のような事は、日蓮の円熟期・晩年にも言っているのです。
（日蓮が立正安国論で主に念仏のみを対象とした事には、理由があると考えられています。）
それと、波木井氏は「三十歳半ばぐらいまでは、末法の凡夫には、仏との縁がない、…」としていますが、立正
安国論は、日蓮39才の時に書かれ北条時頼に提出されたはずですので、それに該当するのか問題です。
日蓮の独善性・排他性・攻撃性が年齢を重ねる事によって無くなったなどとする事には、問題が多すぎます。
客観的事実に照らして合理的に物事を考えなければなりません。』
ここで"、日蓮の晩年の問題"等これに付け加えたい事もありますが、用事でこれから出かけなければならず、
時間的余裕がありません。（飲んでくる事になるかもしれません。）
アチラでも無視されていますが、ともかく、これに答えていただきたいものですな。
「この件で嘘をつく必要がない人達」・・・？？？ 何をおかしな事を言っているのかね？
創価学会から法華講に移った人間だからこそ、その言っている事の意味・意図・背景について疑うべき
なのではないですか。
ついでだから、ここで書くが、レス>>884でアナタが書いた事については、実質的に、既に他スレで疑問を
提示していますよ。
"創価学会は断じて仏教ではない その5"スレのレス232です。（一応引用しておきます。）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165897376/
『大体、波木井氏は「立正安国論ら若い時の著作で、かなりラジカルな部分があるよ。しかし段々歳を重ねるうちに、
思想や考えも変わる。穏やかになる。」（>186）とか、「ま、簡単にいうと、三十歳半ばぐらいまでは、末法の凡夫
には、仏との縁がない、だからおせっかいでも、ホトケとの縁を付けてあげましょう、って考えだったが、身延山に
入ってからは、凡夫にもホトケの縁は内在し、元々持っているのだから、眠っているその縁に気がつくまで、
お話しながらマッタリと 待ちましょう、とお考えが変わって来ている。」（>187）とか言っていますけれど、立正安国論
では必ずしも明確にしなかったいわゆる"四箇格言"のような事は、日蓮の円熟期・晩年にも言っているのです。
（日蓮が立正安国論で主に念仏のみを対象とした事には、理由があると考えられています。）
それと、波木井氏は「三十歳半ばぐらいまでは、末法の凡夫には、仏との縁がない、…」としていますが、立正
安国論は、日蓮39才の時に書かれ北条時頼に提出されたはずですので、それに該当するのか問題です。
日蓮の独善性・排他性・攻撃性が年齢を重ねる事によって無くなったなどとする事には、問題が多すぎます。
客観的事実に照らして合理的に物事を考えなければなりません。』
ここで"、日蓮の晩年の問題"等これに付け加えたい事もありますが、用事でこれから出かけなければならず、
時間的余裕がありません。（飲んでくる事になるかもしれません。）
アチラでも無視されていますが、ともかく、これに答えていただきたいものですな。
924 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 19:08:53 ID:N8FSshFc
>>904:興味◆pdbZuOSN8c 05/12(土) 15:13 ??? [age]
>>>899
>題目と超ひも理論は、波木井さんの得意分野だよ。
興味さんは、緊縛論が得意だとか。（笑）
縛りの達人なんだそうですから、みなさん彼に教えてもらってください（笑）
>>>899
>題目と超ひも理論は、波木井さんの得意分野だよ。
興味さんは、緊縛論が得意だとか。（笑）
縛りの達人なんだそうですから、みなさん彼に教えてもらってください（笑）
925 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/12(土) 19:11:16 ID:Nq70gdzz
>>921 ハキイ君よ
レス>923で言った「日蓮の晩年の問題"等これに付け加えたい事もあります」とは、まさにそこでアナタが
述べている「他国侵逼難」を巡るものが中心なのですよ。
そこに、日蓮の晩年の態度も関係してくるわけです。
結局のところ、日蓮の言った内容は、その通りにならなかったではありませんか。
（それでは、また後で…。）
レス>923で言った「日蓮の晩年の問題"等これに付け加えたい事もあります」とは、まさにそこでアナタが
述べている「他国侵逼難」を巡るものが中心なのですよ。
そこに、日蓮の晩年の態度も関係してくるわけです。
結局のところ、日蓮の言った内容は、その通りにならなかったではありませんか。
（それでは、また後で…。）
926 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/12(土) 19:16:39 ID:N8FSshFc
昔、都営住宅で、引越しで置き忘れ？ていった荷物が処分に困っている旨の放送があった。
倉庫に学会仏壇や本尊がゴロゴロ。
信仰とともに都営住宅に捨てていってしまう人がたくさんあるみたいだ。
学会ならではなんだろうな。
倉庫に学会仏壇や本尊がゴロゴロ。
信仰とともに都営住宅に捨てていってしまう人がたくさんあるみたいだ。
学会ならではなんだろうな。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:24:06 ID:???
都営住宅は創価の巣窟だったな。
貧しい上に財務で、ますます抜け出せないんだろうな。
貧しい上に財務で、ますます抜け出せないんだろうな。
928 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 19:27:04 ID:USAOTeAS
>>926
あなたは、何処までそのようにするつもりですか？
正しい事は、どこまで行っても正しいのですよ。肝心なのは、それをどう受け止めるかです。
書き込みの仕方からすると、年配の方のように思います。静かに考えてみてください。お願いします。
あなたは、何処までそのようにするつもりですか？
正しい事は、どこまで行っても正しいのですよ。肝心なのは、それをどう受け止めるかです。
書き込みの仕方からすると、年配の方のように思います。静かに考えてみてください。お願いします。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:33:12 ID:???
>>926
やあ、創価学会のホモ猿の溝口さん、相変わらず千本浜海岸でノンケのナンパに
精を出しているみたいですね。
今はサーブではなくパルサーですが、成功率はどうですか？
今年の夏も何人もの少年を毒牙にかけてホモの世界に引きずり込むんでしょうね。
やあ、創価学会のホモ猿の溝口さん、相変わらず千本浜海岸でノンケのナンパに
精を出しているみたいですね。
今はサーブではなくパルサーですが、成功率はどうですか？
今年の夏も何人もの少年を毒牙にかけてホモの世界に引きずり込むんでしょうね。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:59:05 ID:InbnSXNh
『日蓮宗』
貧困層を取り込み、政教一体を目論み、自民にぶら下がり民主を蹴落とす
まさに「戦中の露帝」がしでかした暴虐と「漁夫の利」が如く。
この日本に巣食う日本最大の“宗教団体”、何と全国の加盟者２０００万人。まさに国民の６人に一人
帰命毘盧遮那仏～ 無染無着真理趣～
生々値遇無相教～ 世々持誦不忘念～
本尊界会増法楽～
『創価学会、公明党は地獄に落ちろ～～』
と、東京・信濃町（創価学会の本拠地）で街宣しておりました。
貧困層を取り込み、政教一体を目論み、自民にぶら下がり民主を蹴落とす
まさに「戦中の露帝」がしでかした暴虐と「漁夫の利」が如く。
この日本に巣食う日本最大の“宗教団体”、何と全国の加盟者２０００万人。まさに国民の６人に一人
帰命毘盧遮那仏～ 無染無着真理趣～
生々値遇無相教～ 世々持誦不忘念～
本尊界会増法楽～
『創価学会、公明党は地獄に落ちろ～～』
と、東京・信濃町（創価学会の本拠地）で街宣しておりました。
931 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 20:03:59 ID:USAOTeAS
>>930
そうですか。地方に住む者にはニュースなことですな。
そうですか。地方に住む者にはニュースなことですな。
932 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 20:13:32 ID:USAOTeAS
そうそう、いつか創価の信徒数が話題に挙がったが、統監上では、８００万人
と聞いているが、実質上活動してるのは、２００万人ぐらいじゃないかな？。
一地区につき、男子部１，２人。女子部０．５人。婦人部４人。壮年部２人。
ぐらいです。遅いけど。
と聞いているが、実質上活動してるのは、２００万人ぐらいじゃないかな？。
一地区につき、男子部１，２人。女子部０．５人。婦人部４人。壮年部２人。
ぐらいです。遅いけど。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 20:23:18 ID:InbnSXNh
>>932
そうかそうか（創価）、800万「人」だったか
一説では800万「世帯」と聞いたことがあるが、どうなんでしょうね
創価学会同様、貧乏人を中心に信徒を増やす日蓮系の勢力（霊光会等）も含めたら
かなりの数でしょうな…。
そうかそうか（創価）、800万「人」だったか
一説では800万「世帯」と聞いたことがあるが、どうなんでしょうね
創価学会同様、貧乏人を中心に信徒を増やす日蓮系の勢力（霊光会等）も含めたら
かなりの数でしょうな…。
934 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/12(土) 20:30:37 ID:???
内容：
>>894
ふ～ん・・・
黒人は黒人らしく 白人は白人らしく ユダヤはユダヤらしく
イスラムはイスラムらしく 朝鮮人は朝鮮人らしく か？
その結果何が生み出されましたっけ？？
そうです､極右主義とネオナチなど危険な民族主義ですよ
また 過去には､尊重しすぎて アパルトヘイトが生まれましたね
イラクの戦争だって 元々､キリストとイスラムのぶつかり合いですよ
(ま・・・石油の絡みもありますけれどね)
また､チベットの虐殺だって 同じなんですけれどね
但し､この場合は中国側の責任だし池田氏の責任
＞＞◆SGIxb1LIfE
本題に入る前に質問 そのトリップは偶然でてきたものなの？
◆の後“SGIxb1LIfE”・・・とＳＧＩとLifeの文字をトリップに出しているよね
そういう形は・・・・
何処かで その方法を知り得たとしか考えられないのですが
>>894
ふ～ん・・・
黒人は黒人らしく 白人は白人らしく ユダヤはユダヤらしく
イスラムはイスラムらしく 朝鮮人は朝鮮人らしく か？
その結果何が生み出されましたっけ？？
そうです､極右主義とネオナチなど危険な民族主義ですよ
また 過去には､尊重しすぎて アパルトヘイトが生まれましたね
イラクの戦争だって 元々､キリストとイスラムのぶつかり合いですよ
(ま・・・石油の絡みもありますけれどね)
また､チベットの虐殺だって 同じなんですけれどね
但し､この場合は中国側の責任だし池田氏の責任
＞＞◆SGIxb1LIfE
本題に入る前に質問 そのトリップは偶然でてきたものなの？
◆の後“SGIxb1LIfE”・・・とＳＧＩとLifeの文字をトリップに出しているよね
そういう形は・・・・
何処かで その方法を知り得たとしか考えられないのですが
935 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 20:46:46 ID:USAOTeAS
>>908は、間違いですね。すいません。
>>906
今読み返して、奥さんの気持ちがよくわかります。私も幼い頃親の事情で苦労しました。
是非幸せにしてあげて下さい。両親もそれを一番にご本尊に祈っている事とおもいます。
信心はいつでも出来ますよ。ご本尊さえあればね。私も一度はご本尊を手放してしまいました。
１０年が経って、不幸のどん底まで落ちました。そして這い上がってきて、信心根本に生活をし、
今こうして、周りの環境に支配されない生活(幸せな)をつかむまでに至っています。
どうか、組織を理由に、今の環境から逃げることのないように。幸せをつかむ為の方法として、
引越しを考えてほしいです。
>>906
今読み返して、奥さんの気持ちがよくわかります。私も幼い頃親の事情で苦労しました。
是非幸せにしてあげて下さい。両親もそれを一番にご本尊に祈っている事とおもいます。
信心はいつでも出来ますよ。ご本尊さえあればね。私も一度はご本尊を手放してしまいました。
１０年が経って、不幸のどん底まで落ちました。そして這い上がってきて、信心根本に生活をし、
今こうして、周りの環境に支配されない生活(幸せな)をつかむまでに至っています。
どうか、組織を理由に、今の環境から逃げることのないように。幸せをつかむ為の方法として、
引越しを考えてほしいです。
936 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/12(土) 20:50:57 ID:???
＞＞◆SGIxb1LIfE
・・・で､ココからが本題
｢女人の心は風邪の如し水の如し・・・｣
なるほど >>895や>>897や>>905のログを読むと､女の性格については御書の通りだ
見事に変な形で証明されている
それと婦人部って意外とそういう事(隠れ学会員の事)をする人が多いんだねー
バレなきゃいいという ぶりっ子の発想は､女が身を守るために編み出された智慧なのですが
結局は悪知恵に変化してしまう訳だ
(女性の集団に無視されてしまうのが怖いんですよ しかも見た目だけじゃ 本当に解からない
本当に解からないから､精神状態がおかしくなった人が身内含めて二人も居る)
そういった意味では､この場合は日連仏法を学ぶと同時に
女性の心理を学んだ方がよろしいか？と存じます.
あとは子供､これは､親が良き相談相手になるしかない
或いは､もう学校へ行かせないで､教育をあなた達でしっかり教え込む・・・と言う方法もあります
但し､義務教育は法律上制定されているのですが
それでも学校へ行かない登校拒否児や
経済的な理由で中学を卒業できなかった人の為に中卒､高卒の検定試験があります
小学校も確かあった筈・・・
随分､昔の話なので､詳しくは忘れてしまいましたが
合間を見て､文部科学省へ問い合わせて資料とか請求する方法もありますよ
ま・・・参考意見ですので､気に止める程度でよろしいかと思います.
・・・で､ココからが本題
｢女人の心は風邪の如し水の如し・・・｣
なるほど >>895や>>897や>>905のログを読むと､女の性格については御書の通りだ
見事に変な形で証明されている
それと婦人部って意外とそういう事(隠れ学会員の事)をする人が多いんだねー
バレなきゃいいという ぶりっ子の発想は､女が身を守るために編み出された智慧なのですが
結局は悪知恵に変化してしまう訳だ
(女性の集団に無視されてしまうのが怖いんですよ しかも見た目だけじゃ 本当に解からない
本当に解からないから､精神状態がおかしくなった人が身内含めて二人も居る)
そういった意味では､この場合は日連仏法を学ぶと同時に
女性の心理を学んだ方がよろしいか？と存じます.
あとは子供､これは､親が良き相談相手になるしかない
或いは､もう学校へ行かせないで､教育をあなた達でしっかり教え込む・・・と言う方法もあります
但し､義務教育は法律上制定されているのですが
それでも学校へ行かない登校拒否児や
経済的な理由で中学を卒業できなかった人の為に中卒､高卒の検定試験があります
小学校も確かあった筈・・・
随分､昔の話なので､詳しくは忘れてしまいましたが
合間を見て､文部科学省へ問い合わせて資料とか請求する方法もありますよ
ま・・・参考意見ですので､気に止める程度でよろしいかと思います.
937 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 20:58:08 ID:USAOTeAS
>>936
ecoさん、中々やるじゃない。すばらしい。感動です。
ecoさん、中々やるじゃない。すばらしい。感動です。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:00:49 ID:???
日蓮も糞カルトも同罪、自分達の作った化け物は自分達で始末しろ
939 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/12(土) 21:05:28 ID:???
>>936の続き
＞＞◆SGIxb1LIfe
西方浄土について述べるとするならば 確かに理想的では ありますが
表面事のような捕らえ方しかしていないような気がします。
第一､そんな美味しいところだったら皆行きますよ
しかし西方浄土とは果てしなく無限なのでしょうか？
器に水を入れ続けていけば満杯になります また水に濁りが入ればその器は汚れます
これと同じように西方浄土だって条件が良くても
人若しくは生物がいっぱいになれば
田園都市線や246のように 最後需要と供給のバランスが崩れすし詰めになり パンクするでしょう
また電波みたいな存在だったとしても 出力を大きくしなければ混線して
新潟のように夜中になると平壌の放送とＮＨＫの放送が同時に受信して
訳が解からなくなったりするし､出力が大きければその電波に変換されてしまう
つまり悪い電波が入り出力が大きければ 飲まれてしまう
結局の所 西方浄土もこの世と大して変わらなくなってしまう
それを考えたら どうなのか？ ・・・なんていう事も考えられる
＞＞◆SGIxb1LIfe
西方浄土について述べるとするならば 確かに理想的では ありますが
表面事のような捕らえ方しかしていないような気がします。
第一､そんな美味しいところだったら皆行きますよ
しかし西方浄土とは果てしなく無限なのでしょうか？
器に水を入れ続けていけば満杯になります また水に濁りが入ればその器は汚れます
これと同じように西方浄土だって条件が良くても
人若しくは生物がいっぱいになれば
田園都市線や246のように 最後需要と供給のバランスが崩れすし詰めになり パンクするでしょう
また電波みたいな存在だったとしても 出力を大きくしなければ混線して
新潟のように夜中になると平壌の放送とＮＨＫの放送が同時に受信して
訳が解からなくなったりするし､出力が大きければその電波に変換されてしまう
つまり悪い電波が入り出力が大きければ 飲まれてしまう
結局の所 西方浄土もこの世と大して変わらなくなってしまう
それを考えたら どうなのか？ ・・・なんていう事も考えられる
940 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 21:07:22 ID:USAOTeAS
>>933
新聞なんかでは、世帯で書いているようですが、人で合ってると思います。１０人に１人と言われたぐらいですから。
新聞なんかでは、世帯で書いているようですが、人で合ってると思います。１０人に１人と言われたぐらいですから。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:09:35 ID:???
日本人の１0人に一人は精神を病んだ変質者がいるって事ですね！
942 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 21:12:27 ID:USAOTeAS
943 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/12(土) 21:17:30 ID:???
>>937のつづき
あと､念仏と題目の違い 念仏は全ての教典を捨て｢南無阿弥陀仏｣と､この仏で最後閉めるんですよ
ここでも仏教系の本でも書かれてはいるかと存じますが､南無は帰命つまり
自分の命を捧げる一任するという意味もあるんです
つまり阿弥陀仏に捧げるいわば､生命体に従うという事です
(但し､戸田説なのでこれ等の証明や符合は 戸田先生に聞かないと解からないし
演繹思考の池田先生では 仮に知っていたとしても 理解が出来ない上､見下しが始まる
戸田先生は数学者だったんですよ)
仮に生命体だとして阿弥陀如来に従ったらどうなるでしょう 恐らく支配と服従の構図が出来ると思います
また、何かの弾みで御輿を担がれ
貴方が教祖になり､同じような相談や願いが来たら どうなるでしょう
発言によっては､無気力になるかもしれません
それに対し題目は｢南無妙法蓮華教｣の｢教｣で終っているんですよ
つまり仏=生命と仮定して考えてみれば､対象仏じゃない
因みに阿弥陀如来も本当は仏と言う定義で良いのかと言うのもある
wikiで調べると阿弥陀如来は光､どうやら色の力なんですよ
だけど光ファイバーで､音声や文字が伝わるわけだし太陽光発電などもあるから
確かに考え方によっては生命体と考えても良いわけだ
しかし､光だけでは､所詮､幻になってしまう
ソレに対して南無妙法蓮華経は全てのトータルを示しているようなんです
あとは､波木井氏や学会の人たちの方が､私よりも詳しいでしょう
今の時点で答えられる範囲は､こんな処でしょうか？
あと､念仏と題目の違い 念仏は全ての教典を捨て｢南無阿弥陀仏｣と､この仏で最後閉めるんですよ
ここでも仏教系の本でも書かれてはいるかと存じますが､南無は帰命つまり
自分の命を捧げる一任するという意味もあるんです
つまり阿弥陀仏に捧げるいわば､生命体に従うという事です
(但し､戸田説なのでこれ等の証明や符合は 戸田先生に聞かないと解からないし
演繹思考の池田先生では 仮に知っていたとしても 理解が出来ない上､見下しが始まる
戸田先生は数学者だったんですよ)
仮に生命体だとして阿弥陀如来に従ったらどうなるでしょう 恐らく支配と服従の構図が出来ると思います
また、何かの弾みで御輿を担がれ
貴方が教祖になり､同じような相談や願いが来たら どうなるでしょう
発言によっては､無気力になるかもしれません
それに対し題目は｢南無妙法蓮華教｣の｢教｣で終っているんですよ
つまり仏=生命と仮定して考えてみれば､対象仏じゃない
因みに阿弥陀如来も本当は仏と言う定義で良いのかと言うのもある
wikiで調べると阿弥陀如来は光､どうやら色の力なんですよ
だけど光ファイバーで､音声や文字が伝わるわけだし太陽光発電などもあるから
確かに考え方によっては生命体と考えても良いわけだ
しかし､光だけでは､所詮､幻になってしまう
ソレに対して南無妙法蓮華経は全てのトータルを示しているようなんです
あとは､波木井氏や学会の人たちの方が､私よりも詳しいでしょう
今の時点で答えられる範囲は､こんな処でしょうか？
944 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/12(土) 21:30:14 ID:???
>>944
・・・で､学会の事については､これについて言うのであれば
退会をお薦めしますが､本部(信濃町)へ行って状況を説明し
相談する事を､一応お薦めします.
場所については ここでは書きたくないので､創価学会本部へ問い合わせてください
但し､本当に必要だと思った時､実感を感じた時
或いは この信心に興味があるのであれば 題目を挙げて考えると良いかな ・・・と思います
男性の場合､あげられる時間がないので
この辺が難しい所なのですが
出張が多いようなので､独りで泊まったら、題目を東の方に向かってあげる事も可能です
(但し､漏れないようにね)
あと､確かそういう方の為にお守りは貰える筈なんだけれど・・・
あとは､出張先からでも､奥さんと密に連絡を取る事をお薦めします
携帯、或いは メールでやり取りするのも一つの手かも知れません
・・・で､学会の事については､これについて言うのであれば
退会をお薦めしますが､本部(信濃町)へ行って状況を説明し
相談する事を､一応お薦めします.
場所については ここでは書きたくないので､創価学会本部へ問い合わせてください
但し､本当に必要だと思った時､実感を感じた時
或いは この信心に興味があるのであれば 題目を挙げて考えると良いかな ・・・と思います
男性の場合､あげられる時間がないので
この辺が難しい所なのですが
出張が多いようなので､独りで泊まったら、題目を東の方に向かってあげる事も可能です
(但し､漏れないようにね)
あと､確かそういう方の為にお守りは貰える筈なんだけれど・・・
あとは､出張先からでも､奥さんと密に連絡を取る事をお薦めします
携帯、或いは メールでやり取りするのも一つの手かも知れません
945 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2007/05/12(土) 21:36:03 ID:???
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 21:47:31 ID:???
>◆SGIxb1LIfE
あんたの望みがいまひとつわからない。
奥さんの両親と揉めたくない、或いは悲しませたくないというのが
大きいように思えるのだが、自己啓発がどうのこうのということも
あんたは言ってるよな。
奥さんが脱会を考えるきっかけになったのは
お子さんのことだろ？
まず、お子さんのいじめの問題だが、
簡単に解決できないだろうな。残念だけどよ。
創価はぶっちゃけカルトだぜ。
カルトに対処するには関わらないのが一番なんだよ。
だからって子供をいじめていいってことにはならないが
これは難しい問題だよな。
あんたはどう思うか知らんが
近所にオウム信者がいて
その信者の家に子供が遊びにいくって行ったら
親としては止めるんじゃねーかな？
こういうことはいじめに発展しやすいわけよ。
あんたの望みがいまひとつわからない。
奥さんの両親と揉めたくない、或いは悲しませたくないというのが
大きいように思えるのだが、自己啓発がどうのこうのということも
あんたは言ってるよな。
奥さんが脱会を考えるきっかけになったのは
お子さんのことだろ？
まず、お子さんのいじめの問題だが、
簡単に解決できないだろうな。残念だけどよ。
創価はぶっちゃけカルトだぜ。
カルトに対処するには関わらないのが一番なんだよ。
だからって子供をいじめていいってことにはならないが
これは難しい問題だよな。
あんたはどう思うか知らんが
近所にオウム信者がいて
その信者の家に子供が遊びにいくって行ったら
親としては止めるんじゃねーかな？
こういうことはいじめに発展しやすいわけよ。
947 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 21:49:21 ID:w8OhDWVJ
レスくれた皆様に
子供は現在３歳で保育園に通ってます。子供同士でのいじめなどの問題は今のところありません。
どちらかというと、母親グループによる疎外という感じです。
元々、我家は若干ですが他の方々よりも裕福に見えるようで、やっかみのようなものは以前からありました。
それは私が私の親から多少の財産を相続しただけなのですが、同じ年代の子供を持つ親たちから見れば何不自由なく
暮らしているように感じているようです。実際は目に見えるものは有っても共働きするくらいの生活なのですが。
春先にみんなでバーベキューをやろうと言うときも妻だけは知らされてなかったようです。
隠れ学会員の方の話しだと、母親グループの中で創価学会に悪いイメージを持った方がいるようで、その方が中心的な
人物なので、他の方は逆らえないような話でした。
今は娘自身がいじめにあっているのでは無いのですが、この様な状況のまま成長すると、子供同士でのいじめなどに
？がるのではないかと心配です。元々私の家が旧家で無駄に大きく古いので、先祖供養のための土地を少し残して処分し、
通勤に便利な都心に引っ越そうかと考えてます。
子供は現在３歳で保育園に通ってます。子供同士でのいじめなどの問題は今のところありません。
どちらかというと、母親グループによる疎外という感じです。
元々、我家は若干ですが他の方々よりも裕福に見えるようで、やっかみのようなものは以前からありました。
それは私が私の親から多少の財産を相続しただけなのですが、同じ年代の子供を持つ親たちから見れば何不自由なく
暮らしているように感じているようです。実際は目に見えるものは有っても共働きするくらいの生活なのですが。
春先にみんなでバーベキューをやろうと言うときも妻だけは知らされてなかったようです。
隠れ学会員の方の話しだと、母親グループの中で創価学会に悪いイメージを持った方がいるようで、その方が中心的な
人物なので、他の方は逆らえないような話でした。
今は娘自身がいじめにあっているのでは無いのですが、この様な状況のまま成長すると、子供同士でのいじめなどに
？がるのではないかと心配です。元々私の家が旧家で無駄に大きく古いので、先祖供養のための土地を少し残して処分し、
通勤に便利な都心に引っ越そうかと考えてます。
948 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 21:50:22 ID:w8OhDWVJ
私は、学会に偏見はありますが、学会だからというわけではなく、宗教というものに偏見があるのです。
今の世の中、大半の日本の仏教は儀式の為の存在であり、生活に密着しているものは少ないですし、学会のように生活に密着
しているものは、弊害のほうが大きく感じられます。
このような宗教を否定しているような私でも学会にいるのだから、活動や周りの偏見を気にせず学会員であることを卑下する事も無く
協議などというものに振り回されず、「題目あげたんだから頑張ろう。」くらいの自己啓発であればいいと話しているところです。
正直言って学会というものがなければ、これほど悩む事はなかったと思います。
創価学会を続ける事や活動する事によって試練が生まれるのであれば、学会は必要ありません。
今までも進学・就職・就労などにより様々な試練がありましたが、自分自身の目標を持ち、それに向かい
努力を続ける事により試練を乗り越え幸せを掴んできました。学会であることが周囲に知られる事によって
生まれる試練は、どう乗り越えればよいかも分からず、逃げる（引越し）ことによって解決しようとしていますし。
また、その試練を乗り越えても何も得るものが無いと感じてしまいます。
ここまで否定しておいて、妻に学会を抜けることをやめさせようとするのは、自分の親は既に他界していることもありますし
まだ健在な妻の両親との関係を重視しているからなのです。一度、勇気を出して母親グループと話してみたらなどと学会の方に
言われた事がありますが、実情を全く理解していないアドバイスでした。私が勇気を振り絞るとすれば、脱会する為の勇気です。
現状で活動を熱心にとか、周囲の圧迫に負けないようになどと言うのは今の人間社会において非現実的なことなのです。
今の世の中、大半の日本の仏教は儀式の為の存在であり、生活に密着しているものは少ないですし、学会のように生活に密着
しているものは、弊害のほうが大きく感じられます。
このような宗教を否定しているような私でも学会にいるのだから、活動や周りの偏見を気にせず学会員であることを卑下する事も無く
協議などというものに振り回されず、「題目あげたんだから頑張ろう。」くらいの自己啓発であればいいと話しているところです。
正直言って学会というものがなければ、これほど悩む事はなかったと思います。
創価学会を続ける事や活動する事によって試練が生まれるのであれば、学会は必要ありません。
今までも進学・就職・就労などにより様々な試練がありましたが、自分自身の目標を持ち、それに向かい
努力を続ける事により試練を乗り越え幸せを掴んできました。学会であることが周囲に知られる事によって
生まれる試練は、どう乗り越えればよいかも分からず、逃げる（引越し）ことによって解決しようとしていますし。
また、その試練を乗り越えても何も得るものが無いと感じてしまいます。
ここまで否定しておいて、妻に学会を抜けることをやめさせようとするのは、自分の親は既に他界していることもありますし
まだ健在な妻の両親との関係を重視しているからなのです。一度、勇気を出して母親グループと話してみたらなどと学会の方に
言われた事がありますが、実情を全く理解していないアドバイスでした。私が勇気を振り絞るとすれば、脱会する為の勇気です。
現状で活動を熱心にとか、周囲の圧迫に負けないようになどと言うのは今の人間社会において非現実的なことなのです。
949 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 21:50:57 ID:w8OhDWVJ
自分自身が学会に身を置いているものだからこそ学会の事を外部から悪く言われるのは辛いです。しかし、今は言われても仕方のない
学会であると感じています。共存という自然摂理の中で最も大事な事や調和という人として生まれた特権をなぜ学会は自ら放棄するのか
わかりません。まずは己を再確認し、間違っているところは正し、時代に沿った学会でいいじゃないですか。
所詮、宗教は、その時代時代に沿って人が作っているのだから、考え方が違うなら日蓮正宗と分かれてもいいんです。
ただ、お互いに争うような事は無く、それぞれの立場を尊重すべきところは尊重し、間違っている（と思う）点は、追求するのではなく自己啓発の
材料にすればいいじゃないですか。
人間の歴史において数々の争いが今も起こっています。人間の争いの歴史上原因は利権以外にはないのです。宗教戦争と言われるものもです。
日本の大乗仏教と言われるものが悪いとは言いません。ただひとくくりで仏教としてしまうことにより、争いが起こっています。
それぞれが仏教という認識を持たず、独自の宗教として成り立つ必要があります。
学会であると感じています。共存という自然摂理の中で最も大事な事や調和という人として生まれた特権をなぜ学会は自ら放棄するのか
わかりません。まずは己を再確認し、間違っているところは正し、時代に沿った学会でいいじゃないですか。
所詮、宗教は、その時代時代に沿って人が作っているのだから、考え方が違うなら日蓮正宗と分かれてもいいんです。
ただ、お互いに争うような事は無く、それぞれの立場を尊重すべきところは尊重し、間違っている（と思う）点は、追求するのではなく自己啓発の
材料にすればいいじゃないですか。
人間の歴史において数々の争いが今も起こっています。人間の争いの歴史上原因は利権以外にはないのです。宗教戦争と言われるものもです。
日本の大乗仏教と言われるものが悪いとは言いません。ただひとくくりで仏教としてしまうことにより、争いが起こっています。
それぞれが仏教という認識を持たず、独自の宗教として成り立つ必要があります。
950 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 22:03:38 ID:USAOTeAS
>>947-949
あんたの考えにオレは共感できるが
現実的な問題の解決にはならねーとオレは思うぜ。
まず、お子さんのことを考えた場合、
あんたが予想するようないじめや母親グループの問題ってのは
何処にいったってついてまわるもんだぞ。
奥さんに人付き合いするなって言うわけにはいかねーだろ？
引越ししたところで、またあんたの家が創価信者だってバレたら
疎外されることもあるだろ。
それは目に見えない形かもしれんがね。
目に見える形だったらもっと悲惨だよな。
「間違っているところは正し、時代に沿った学会でいいじゃないですか。」
これはさぁ、まず無理だわな。時代に沿う形で創価は多少変化したりもするが
「間違っているところは正し」ってのが無理なんだよ。
奥さんのご両親の関係や子供の教育や環境等を天秤にかけて
現実問題として、あんたが何らかの対処をすれば
何かを失うってことだ。
あんたはそれを選択しなきゃならねーし
あんたは失うことをビビッてる。
非難してるわけじゃないぜ。
お子さんのこと考えたら脱会するのが望ましいような気がするがね。
他にも手はあるが、うまくいかねー気がするなぁ。
あんたの考えにオレは共感できるが
現実的な問題の解決にはならねーとオレは思うぜ。
まず、お子さんのことを考えた場合、
あんたが予想するようないじめや母親グループの問題ってのは
何処にいったってついてまわるもんだぞ。
奥さんに人付き合いするなって言うわけにはいかねーだろ？
引越ししたところで、またあんたの家が創価信者だってバレたら
疎外されることもあるだろ。
それは目に見えない形かもしれんがね。
目に見える形だったらもっと悲惨だよな。
「間違っているところは正し、時代に沿った学会でいいじゃないですか。」
これはさぁ、まず無理だわな。時代に沿う形で創価は多少変化したりもするが
「間違っているところは正し」ってのが無理なんだよ。
奥さんのご両親の関係や子供の教育や環境等を天秤にかけて
現実問題として、あんたが何らかの対処をすれば
何かを失うってことだ。
あんたはそれを選択しなきゃならねーし
あんたは失うことをビビッてる。
非難してるわけじゃないぜ。
お子さんのこと考えたら脱会するのが望ましいような気がするがね。
他にも手はあるが、うまくいかねー気がするなぁ。
952 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 22:17:05 ID:USAOTeAS
あんたの家には創価の仏壇があるよな。
本尊を設置して時たま題目あげたりもするんだろ？
あんたのお子さんがそれを見て真似するかもしれねーよな。
お子さんが不思議がっていろいろ質問してくるかもしれねーし。
そん時に、あんたはカルトの思想を教えるつもりなんだろうか？
それとも、このスレで主張したような宗教に対してやや否定的な内容も
おいおいお子さんに教えていくつもりなのか？
仮にまんま創価の受け売りをお子さんに教えた場合
お子さんは学校行って友達に話すかもしんねーよな。
今度はお子さんがいじめられるかもしれねーんだぜ？
どこからあんたの家が創価信者ってバレるかわかったもんじゃない。
あんたはカルト組織に属してる。
この事実を隠して生きていくのが良い事だとはオレは思わんね。
仮に宗教に対してやや否定的な内容をお子さんに教えた場合
創価信者の地域繋がりの場で、そういうことをお子さんが
話すかもしれねーな。
そうなったら今度は創価信者グループから疎外されることに
なるかもよ？
どっちにしたってお子さんの教育によくねーんじゃねーの？
本尊を設置して時たま題目あげたりもするんだろ？
あんたのお子さんがそれを見て真似するかもしれねーよな。
お子さんが不思議がっていろいろ質問してくるかもしれねーし。
そん時に、あんたはカルトの思想を教えるつもりなんだろうか？
それとも、このスレで主張したような宗教に対してやや否定的な内容も
おいおいお子さんに教えていくつもりなのか？
仮にまんま創価の受け売りをお子さんに教えた場合
お子さんは学校行って友達に話すかもしんねーよな。
今度はお子さんがいじめられるかもしれねーんだぜ？
どこからあんたの家が創価信者ってバレるかわかったもんじゃない。
あんたはカルト組織に属してる。
この事実を隠して生きていくのが良い事だとはオレは思わんね。
仮に宗教に対してやや否定的な内容をお子さんに教えた場合
創価信者の地域繋がりの場で、そういうことをお子さんが
話すかもしれねーな。
そうなったら今度は創価信者グループから疎外されることに
なるかもよ？
どっちにしたってお子さんの教育によくねーんじゃねーの？
954 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 22:37:38 ID:w8OhDWVJ
>>951>>953
言葉遣いは別にしてご意見ありがとうございます。妻の両親とも話し家族揃って脱会というのも大きな
選択肢にしたいと思います。
あと、学会について希望を述べたのですが、「間違っているところは正し」ってのが無理だとありますが
確かに難しいと思います。しかし、こういった場でも直接学会の方に会ったときでも、常にこういったことは
話しておかないと、組織が大きいだけにこれ以上間違った方向に末端学会員が進まないようにと思い書きました。
最初から完全否定されると学会の方も聞く姿勢ができないのではないでしょうか？
あと、今回の件はいじめと学会、そして妻の疎外感と心配について話しているので、教育に全く関係が無いとは
言いませんが、教育にいいとか悪いの次元ではありません。別の件として教育は考えないといけませんし、
しっかりと教育したいと思います。
>>952
ご意見ありがとうございます。
言葉遣いは別にしてご意見ありがとうございます。妻の両親とも話し家族揃って脱会というのも大きな
選択肢にしたいと思います。
あと、学会について希望を述べたのですが、「間違っているところは正し」ってのが無理だとありますが
確かに難しいと思います。しかし、こういった場でも直接学会の方に会ったときでも、常にこういったことは
話しておかないと、組織が大きいだけにこれ以上間違った方向に末端学会員が進まないようにと思い書きました。
最初から完全否定されると学会の方も聞く姿勢ができないのではないでしょうか？
あと、今回の件はいじめと学会、そして妻の疎外感と心配について話しているので、教育に全く関係が無いとは
言いませんが、教育にいいとか悪いの次元ではありません。別の件として教育は考えないといけませんし、
しっかりと教育したいと思います。
>>952
ご意見ありがとうございます。
>>954
>最初から完全否定されると学会の方も聞く姿勢ができないのではないでしょうか？
あんたの誤解だ。
まぁ、誤解を招くような内容のレスをオレがしてることもあるがね。
オレは最初から創価を完全否定したりはしてない。
無茶な非難があれば創価を擁護することだってある。
ただ、あんたが一番誤解してるだろうとオレが思うのは
オレは創価信者に理解、納得してもらう為にレスしてるわけじゃねーってことだ。
あんたが創価信者と対話したいなら好きにすりゃいいがよ。
ぶっちゃけ創価信者にゃ何を言っても無駄だとオレは考えてる。
もちろんあんたみたいな立場の人や内部アンチって呼ばれるような人もいるから
創価信者全員とまったく話ができねーって意味じゃないぞ。
客観的には信じる根拠が無いものを信じ込んでる上に
マインドコントロールって呼ばれることもあるような
巧妙な思想の刷り込み構造ができあがってる組織の人間に
客観的に物事を把握しろって指摘しても伝わらねーんだよ。
人間の心理ってのは一度信じ込んでしまったら
客観的な証拠をつきつけても
その証拠の方を否定しちまうようなことがある。
カルトはそれをうまく利用してるんだぜ。
だから悲しいことだが、カルト信者にゃ何を言っても無駄なのさ。
>最初から完全否定されると学会の方も聞く姿勢ができないのではないでしょうか？
あんたの誤解だ。
まぁ、誤解を招くような内容のレスをオレがしてることもあるがね。
オレは最初から創価を完全否定したりはしてない。
無茶な非難があれば創価を擁護することだってある。
ただ、あんたが一番誤解してるだろうとオレが思うのは
オレは創価信者に理解、納得してもらう為にレスしてるわけじゃねーってことだ。
あんたが創価信者と対話したいなら好きにすりゃいいがよ。
ぶっちゃけ創価信者にゃ何を言っても無駄だとオレは考えてる。
もちろんあんたみたいな立場の人や内部アンチって呼ばれるような人もいるから
創価信者全員とまったく話ができねーって意味じゃないぞ。
客観的には信じる根拠が無いものを信じ込んでる上に
マインドコントロールって呼ばれることもあるような
巧妙な思想の刷り込み構造ができあがってる組織の人間に
客観的に物事を把握しろって指摘しても伝わらねーんだよ。
人間の心理ってのは一度信じ込んでしまったら
客観的な証拠をつきつけても
その証拠の方を否定しちまうようなことがある。
カルトはそれをうまく利用してるんだぜ。
だから悲しいことだが、カルト信者にゃ何を言っても無駄なのさ。
>組織が大きいだけにこれ以上間違った方向に末端学会員が進まないようにと思い書きました。
あんたがそう思ってレスしたところでカルト信者にゃ伝わらねーだろうなぁ。
オレは悲観的だ。
オレのスタンスだと、組織以外の人間にいかに問題ある組織であるかを
把握してもらいこれ以上組織が拡大しないことを望んで
外部の人間に対しての情報としてレスをしてる。
あんたのスタンスを完全否定して非難したいわけじゃねーけどな。
>あと、今回の件はいじめと学会、そして妻の疎外感と心配について話しているので、教育に全く関係が無いとは
>言いませんが、教育にいいとか悪いの次元ではありません。
どんな次元であんたが考えてるのかはオレにはわからねーよ。
まさか28次元じゃねーよなｗ
冗談はさておき、実際問題、カルトに対処するには
関わらないのが一番だ。奴らは聞く耳もたねーからさ。
何を言っても無駄な奴に関わるとロクなことねーだろ？
あと、子供のこと考えるんだったら、
やっぱり教育や環境の問題は絡んでくるし避けて通ることはできねーだろ。
創価の思想が教育にいいなら
他の親も喜んであんたらに関わるだろうが
実際は逆だ。カルトには関わらない方がいいから
あんたらは避けられることになるわな。
例え、あんたが創価を信じ込んでないとしても
そんなこと端からわからねーもんな。
あんたがそう思ってレスしたところでカルト信者にゃ伝わらねーだろうなぁ。
オレは悲観的だ。
オレのスタンスだと、組織以外の人間にいかに問題ある組織であるかを
把握してもらいこれ以上組織が拡大しないことを望んで
外部の人間に対しての情報としてレスをしてる。
あんたのスタンスを完全否定して非難したいわけじゃねーけどな。
>あと、今回の件はいじめと学会、そして妻の疎外感と心配について話しているので、教育に全く関係が無いとは
>言いませんが、教育にいいとか悪いの次元ではありません。
どんな次元であんたが考えてるのかはオレにはわからねーよ。
まさか28次元じゃねーよなｗ
冗談はさておき、実際問題、カルトに対処するには
関わらないのが一番だ。奴らは聞く耳もたねーからさ。
何を言っても無駄な奴に関わるとロクなことねーだろ？
あと、子供のこと考えるんだったら、
やっぱり教育や環境の問題は絡んでくるし避けて通ることはできねーだろ。
創価の思想が教育にいいなら
他の親も喜んであんたらに関わるだろうが
実際は逆だ。カルトには関わらない方がいいから
あんたらは避けられることになるわな。
例え、あんたが創価を信じ込んでないとしても
そんなこと端からわからねーもんな。
>妻の両親とも話し家族揃って脱会というのも大きな
>選択肢にしたいと思います。
あんたは奥さんの両親との関係が悪化するのを恐れてるよな。
ビビッてるわけだ。
オレも人事ながら、あんたの立場だったらって考えると
同じことでビビッちまうわな。
だから安易に脱会しろって言いたいわけじゃない。
ただ、仮に脱会しないとすれば、
同時中継を見にいくとか、熱心ではないにしても
やっぱり創価の地域に根ざした構造ってのに
あんたの家族は組み込まれてしまってるし
これから逃れるのは容易なことじゃないとオレは考える。
また、その構造にお子さんは望む望まないに関わらず
少なからず組み込まれ、何らかの影響を受けることに
なるんじゃないか？
創価信者との付き合いにもよるけどな。
創価は簡単に逃がしてくれねーぞｗ
あんたは二足のわらじを履き続けなきゃならないんだぜ？
>選択肢にしたいと思います。
あんたは奥さんの両親との関係が悪化するのを恐れてるよな。
ビビッてるわけだ。
オレも人事ながら、あんたの立場だったらって考えると
同じことでビビッちまうわな。
だから安易に脱会しろって言いたいわけじゃない。
ただ、仮に脱会しないとすれば、
同時中継を見にいくとか、熱心ではないにしても
やっぱり創価の地域に根ざした構造ってのに
あんたの家族は組み込まれてしまってるし
これから逃れるのは容易なことじゃないとオレは考える。
また、その構造にお子さんは望む望まないに関わらず
少なからず組み込まれ、何らかの影響を受けることに
なるんじゃないか？
創価信者との付き合いにもよるけどな。
創価は簡単に逃がしてくれねーぞｗ
あんたは二足のわらじを履き続けなきゃならないんだぜ？
世間的にはカルトって見られることも多いのは
あんたも知ってるだろ？
それは偏見や中傷であることも多いが
きちんとして根拠のある批判であることも多い。
現実問題としてのカルト対策はとても難しいから
関わらないでおこうという対処をとることも多いわけだ。
だからあんたらは創価ってことがバレりゃ
いつでも疎外される危険にさらされてるんだよ。
創価以外の地域住民や、会社の同僚でも
経営者なら取引先や顧客でも
カルトに関わりたくない人は多いはずだ。
こういった状況をあんたはずーっと背負っていくことになる。
お子さんにも背負わすことになるだろ？
お子さんが少し大きくなったら
友達に創価ってことは絶対に言うなって口止めするのか？
お子さんにどうやって納得させる気なんだろう？
それとも創価ってバラしちゃってもいいのか？
あんたにとっては苦しい選択になるかもしれねーが
オレだったら奥さんの親との関係よりも
子供の将来を取るよ。
奥さんの親との関係は全力で改善できるよう努力しつつだ。
容易なことではないし、溝を埋めることはできないかもしれないが
親のエゴで子供をカルトに関わらせるべきではないとオレは考える。
あんたも知ってるだろ？
それは偏見や中傷であることも多いが
きちんとして根拠のある批判であることも多い。
現実問題としてのカルト対策はとても難しいから
関わらないでおこうという対処をとることも多いわけだ。
だからあんたらは創価ってことがバレりゃ
いつでも疎外される危険にさらされてるんだよ。
創価以外の地域住民や、会社の同僚でも
経営者なら取引先や顧客でも
カルトに関わりたくない人は多いはずだ。
こういった状況をあんたはずーっと背負っていくことになる。
お子さんにも背負わすことになるだろ？
お子さんが少し大きくなったら
友達に創価ってことは絶対に言うなって口止めするのか？
お子さんにどうやって納得させる気なんだろう？
それとも創価ってバラしちゃってもいいのか？
あんたにとっては苦しい選択になるかもしれねーが
オレだったら奥さんの親との関係よりも
子供の将来を取るよ。
奥さんの親との関係は全力で改善できるよう努力しつつだ。
容易なことではないし、溝を埋めることはできないかもしれないが
親のエゴで子供をカルトに関わらせるべきではないとオレは考える。
959 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/12(土) 23:38:34 ID:USAOTeAS
960 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/12(土) 23:44:03 ID:w8OhDWVJ
>>955-958
ご意見有難うございます。多いに参考になり。共感できる点も多数ありました。
ただ残念なのは、ネットの世界といえども真剣に話しているときには、もう少し丁寧な言葉遣いがいいかと思います。
あなたのような見識（学会外部への情報発信）の方は、的を得たことを言われている場合が多いですが、乱暴な言葉は
どうしても荒らしや程度の低い方に見られてしまいますよ。もっと丁寧な話し方が出来れば、より多くの情報を外部に
発信できるものだと思います。
ご意見有難うございます。多いに参考になり。共感できる点も多数ありました。
ただ残念なのは、ネットの世界といえども真剣に話しているときには、もう少し丁寧な言葉遣いがいいかと思います。
あなたのような見識（学会外部への情報発信）の方は、的を得たことを言われている場合が多いですが、乱暴な言葉は
どうしても荒らしや程度の低い方に見られてしまいますよ。もっと丁寧な話し方が出来れば、より多くの情報を外部に
発信できるものだと思います。
>>959
>ここにいる人なら、気持ちよく賛成してくれると思って書き込んだだけでしょう。
これなんだよなぁ。
奥さんの親の信仰態度にもよるが
やっぱり脱会ってことになると大きな溝ができそうで
気持ちよく賛成できねーんだよ。
どっちを選んだところで何かを失うことになる。
ビビっちまうのは仕方ねーが、選択しなきゃだな。
気持ちよく後押ししてやれないことに
カルトに対してオレは怒りを覚えるよ。
創価からすりゃ、この怒りも感情を抜きにした批判も
修羅だの魔だの言うんだろうけどなｗ
子供がいないならそこまで脱会を勧めたりはしねーけどな。オレは。
子供がいるなら子供には嘘をつかないでいいような環境を用意してやるべきだと
オレは考えるし子供にはカルトに関わらせたくないとオレは考える。
奥さんの親は大人だ。残されてる時間がどれぐらいあるか
誰にもわからねーけど、カルトにはまった大人には
子供と違って、オレは嘘も方便ってやり方を多用しつつ
溝を埋める努力をするぜ。オレだったらって話だけどさ。
>ここにいる人なら、気持ちよく賛成してくれると思って書き込んだだけでしょう。
これなんだよなぁ。
奥さんの親の信仰態度にもよるが
やっぱり脱会ってことになると大きな溝ができそうで
気持ちよく賛成できねーんだよ。
どっちを選んだところで何かを失うことになる。
ビビっちまうのは仕方ねーが、選択しなきゃだな。
気持ちよく後押ししてやれないことに
カルトに対してオレは怒りを覚えるよ。
創価からすりゃ、この怒りも感情を抜きにした批判も
修羅だの魔だの言うんだろうけどなｗ
子供がいないならそこまで脱会を勧めたりはしねーけどな。オレは。
子供がいるなら子供には嘘をつかないでいいような環境を用意してやるべきだと
オレは考えるし子供にはカルトに関わらせたくないとオレは考える。
奥さんの親は大人だ。残されてる時間がどれぐらいあるか
誰にもわからねーけど、カルトにはまった大人には
子供と違って、オレは嘘も方便ってやり方を多用しつつ
溝を埋める努力をするぜ。オレだったらって話だけどさ。
>>960
>程度の低い方に見られてしまいますよ。
オレは程度が低いからさｗｗｗ
仮に、そういう方向で人格攻撃する奴がいりゃ
釣られ上手ってことだな。
あんたが人格攻撃してるって意味じゃないぞ。
オレは身の程をわきまえたレスをしてるんだぜ。
聖教新聞みたいに罵倒するような乱暴な言葉は使ってねーつもりだけどよｗ
丁寧ではねーな。
まぁ、気分が悪いならスルーしてくれ。
>程度の低い方に見られてしまいますよ。
オレは程度が低いからさｗｗｗ
仮に、そういう方向で人格攻撃する奴がいりゃ
釣られ上手ってことだな。
あんたが人格攻撃してるって意味じゃないぞ。
オレは身の程をわきまえたレスをしてるんだぜ。
聖教新聞みたいに罵倒するような乱暴な言葉は使ってねーつもりだけどよｗ
丁寧ではねーな。
まぁ、気分が悪いならスルーしてくれ。
963 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/13(日) 00:03:04 ID:USAOTeAS
>>961
最初のあなたの書き込みと相談後のあなたでは、大きく違いますね。それがあなたの本性でしょう。
いくら書き込みで善人を装っても、メッキはすぐ剥がれますよ。最初の書き込みを無視したのはその為です。
真意をしる為に無視したが、そのままにしとけば良かったな。無駄でした。
最初のあなたの書き込みと相談後のあなたでは、大きく違いますね。それがあなたの本性でしょう。
いくら書き込みで善人を装っても、メッキはすぐ剥がれますよ。最初の書き込みを無視したのはその為です。
真意をしる為に無視したが、そのままにしとけば良かったな。無駄でした。
964 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/13(日) 00:04:48 ID:VDuHRgIr
>>963
訂正。相談者の方へです。
訂正。相談者の方へです。
965 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/13(日) 00:09:06 ID:tsLpRtbc
もう混乱してるので
これ以上は収集がつかないでしょう。
まずひとつには学会批判はあって当然です。
大きな組織になればなるほどおかしなことが起きています。
創価学会を利用したお金儲けなど、またその被害にあわれた外部の方もいるでしょう。
その他人間関係で創価学会が嫌いになられた方もいるでしょう。
創価学会の会員さんはそれは理解していただきたい。
それを認めたうえで、なお宗教が正しくても振る舞いがおかしければ
宗教そのものがおかしいものと思われるということに思い至ってください。
批判は謙虚に受け止め、あり方を変えていきましょう。
（このレスには変えるのではなくてつぶせというようなレスがつくのかな？）
これ以上は収集がつかないでしょう。
まずひとつには学会批判はあって当然です。
大きな組織になればなるほどおかしなことが起きています。
創価学会を利用したお金儲けなど、またその被害にあわれた外部の方もいるでしょう。
その他人間関係で創価学会が嫌いになられた方もいるでしょう。
創価学会の会員さんはそれは理解していただきたい。
それを認めたうえで、なお宗教が正しくても振る舞いがおかしければ
宗教そのものがおかしいものと思われるということに思い至ってください。
批判は謙虚に受け止め、あり方を変えていきましょう。
（このレスには変えるのではなくてつぶせというようなレスがつくのかな？）
966 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/13(日) 00:11:56 ID:VDuHRgIr
967 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/13(日) 00:19:01 ID:VDuHRgIr
>>965
緑覚さんは要領がいいな。今まで何した？スレだけ立てていなくなる。
そんな無責任な学会員が多いから、こういう事になるんだよ。
自覚したらどうですか？。>>965で言っていることは、自分にいい聞かせなさい。
愚か者。
緑覚さんは要領がいいな。今まで何した？スレだけ立てていなくなる。
そんな無責任な学会員が多いから、こういう事になるんだよ。
自覚したらどうですか？。>>965で言っていることは、自分にいい聞かせなさい。
愚か者。
968 ： ◆SGIxb1LIfE ：2007/05/13(日) 00:34:42 ID:fW+BkjFF
>>963
私の最初の書き込みは>>627での質問ですよ。善人を装うつもりなんかありませんよ、どこにも私が善人面したこと
書いてないし。それに私のような立場で話すとどうしても、学会批判の方には学会擁護的な立場になり、妄信的な学会の方に対しては
アンチのような書き込みになってしまいます。本心で理想を語ることが善人を装ってるように感じられたとしたら私の落ち度だと思います。
>>627での質問の真意は、学会の方でも学会のあり方に疑問を持ちつつ活動している方がいるのかと思ったので書きました。
少しづつ質問させてもらいますと書いているように本当に質問したかった事は別にありますが、最初の質問の段階で私の理解できない事が多すぎて
先に進めませんでした。
>>959
最初から脱会するつもりって…今でも脱会はかなり厳しいと考えてますよ。最初から脱会するつもりなら脱会する方法を相談しますし、他の学会員の方や
周辺の母親グループとは引越しなどで縁が切れても、妻の親との縁は決して切れるものではありません。その両親が熱心な学会員である以上、脱会という選択肢は
大きな選択肢ですが、実行できるかどうかは、今でも無理ではないかと思っています。
学会という組織に属して、その事を世間には隠し、学会内でも活動はせずといった都合のよい方向を模索していました。どちらにしても私の心の弱さが悪いのでしょうが
決断出来ずにいます。
私の最初の書き込みは>>627での質問ですよ。善人を装うつもりなんかありませんよ、どこにも私が善人面したこと
書いてないし。それに私のような立場で話すとどうしても、学会批判の方には学会擁護的な立場になり、妄信的な学会の方に対しては
アンチのような書き込みになってしまいます。本心で理想を語ることが善人を装ってるように感じられたとしたら私の落ち度だと思います。
>>627での質問の真意は、学会の方でも学会のあり方に疑問を持ちつつ活動している方がいるのかと思ったので書きました。
少しづつ質問させてもらいますと書いているように本当に質問したかった事は別にありますが、最初の質問の段階で私の理解できない事が多すぎて
先に進めませんでした。
>>959
最初から脱会するつもりって…今でも脱会はかなり厳しいと考えてますよ。最初から脱会するつもりなら脱会する方法を相談しますし、他の学会員の方や
周辺の母親グループとは引越しなどで縁が切れても、妻の親との縁は決して切れるものではありません。その両親が熱心な学会員である以上、脱会という選択肢は
大きな選択肢ですが、実行できるかどうかは、今でも無理ではないかと思っています。
学会という組織に属して、その事を世間には隠し、学会内でも活動はせずといった都合のよい方向を模索していました。どちらにしても私の心の弱さが悪いのでしょうが
決断出来ずにいます。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:38:05 ID:???
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:55:30 ID:???
心は、悪意の人間が善意の人間に取入ったり、騙したりする場合の
唯一の窓口
その心を他言する人間にまともな人間はいない
唯一の窓口
その心を他言する人間にまともな人間はいない
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 00:57:19 ID:???
序に、善意の心を利用しようとする人間にもまともな人間はいない
972 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/13(日) 00:59:29 ID:VDuHRgIr
>>968
そうでしたか。どちらにしても、あなたにとって壁である事には変わりはないので
逃げずに、対処しましょうね。因みに私は、学会員ですが、今までにどれだけ周りから
非難されたかわからないぐらいありました。でもそれはすべて自分の為にみんなが教えてくれて
るんだととらえ、どこまでも善智識に。何処までも誠実に。いかなる非難中傷にあっても態度を翻すことなく
真っ向から、ぶつかってきた結果、理解の輪が広がり誰も言わなくなりましたよ。よそでは言ってるかもしれんが。
とにかく、今のままでがんばる事が、一番であると確信します。引越しはとりあえず、そんな事関係なくしたほうがいいです。
なぜなら、どこに行ってもついて周る事ですから・・・。以上
そうでしたか。どちらにしても、あなたにとって壁である事には変わりはないので
逃げずに、対処しましょうね。因みに私は、学会員ですが、今までにどれだけ周りから
非難されたかわからないぐらいありました。でもそれはすべて自分の為にみんなが教えてくれて
るんだととらえ、どこまでも善智識に。何処までも誠実に。いかなる非難中傷にあっても態度を翻すことなく
真っ向から、ぶつかってきた結果、理解の輪が広がり誰も言わなくなりましたよ。よそでは言ってるかもしれんが。
とにかく、今のままでがんばる事が、一番であると確信します。引越しはとりあえず、そんな事関係なくしたほうがいいです。
なぜなら、どこに行ってもついて周る事ですから・・・。以上
>>968
>学会という組織に属して、その事を世間には隠し、学会内でも活動はせずといった
>都合のよい方向を模索していました。どちらにしても私の心の弱さが悪いのでしょうが
>決断出来ずにいます。
あんたのスタンスがオレには分かりにくい。
あんたが望むのは揉め事を避けたいというのが大きいのだろうというのは分かる。
だが、子供の将来や自己啓発としての有用性ってのが
どうもあんたの主張内容だとひっかかってくるわけよ。
いろいろと方法はあるんだぜ？
例えば、奥さんがうまく立ち回れるかどうかわからねーが
近所付き合いで地域の人が創価に対して強く反感を持っている場合
今のあんたの奥さんが属してる母親グループみたいな
そんな場合は結構多いとオレは思うんだが、
その時に、例えば奥さんが親や創価のことを愚痴っていたら
状況はまた違ったかもしれねーな。
周りの人もその家庭自体は創価に批判的だが
子供の祖父や祖母が創価信者だってのと
その家庭自体が創価のバリ信者かも知れねーってのとでは
対応が変わるかもしれねーだろ？
でも、そうすると今度は
創価グループの方に、そういう話が漏れた場合
ややこしいことになるよな？
>学会という組織に属して、その事を世間には隠し、学会内でも活動はせずといった
>都合のよい方向を模索していました。どちらにしても私の心の弱さが悪いのでしょうが
>決断出来ずにいます。
あんたのスタンスがオレには分かりにくい。
あんたが望むのは揉め事を避けたいというのが大きいのだろうというのは分かる。
だが、子供の将来や自己啓発としての有用性ってのが
どうもあんたの主張内容だとひっかかってくるわけよ。
いろいろと方法はあるんだぜ？
例えば、奥さんがうまく立ち回れるかどうかわからねーが
近所付き合いで地域の人が創価に対して強く反感を持っている場合
今のあんたの奥さんが属してる母親グループみたいな
そんな場合は結構多いとオレは思うんだが、
その時に、例えば奥さんが親や創価のことを愚痴っていたら
状況はまた違ったかもしれねーな。
周りの人もその家庭自体は創価に批判的だが
子供の祖父や祖母が創価信者だってのと
その家庭自体が創価のバリ信者かも知れねーってのとでは
対応が変わるかもしれねーだろ？
でも、そうすると今度は
創価グループの方に、そういう話が漏れた場合
ややこしいことになるよな？
他には、他人を家に上げないとか
仏壇類は絶対に他人に見られないようにするとか
創価であることをひた隠しにする方法もあるが
創価の地域繋がりがあるなら
そっからバレることも十分有り得るわけよ。
こういう地域での立ち回りとか
印象を作っていくのは精神的にまいってしまうことも
多いと思うわけよ。大変だぜ。
地域に根ざした組織ってのに、あんたは既に組み込まれてる。
監視体制って言うと大げさだが、それに近い体制ができてるわけよ。
創価ってのはそういう繋がりを重視するし
また、それをうまく利用してるからな。
あんたが模索してる都合のよい方向ってのは一つの選択ではあるが
奥さんに大きな負担を強いることにもなりかねない。
だからオレはあんまりうまくいかねーんじゃないかと考えてる。
これが仮に子供がいなかった場合は
奥さんの人間関係や地域との繋がり方がまた違ってくるから
もう少し対処もしやすいかもしれねーけどさ。
実際は、あんたにはお子さんいるわけだし、
お子さんの将来の負担も考える必要があるよな。
仏壇類は絶対に他人に見られないようにするとか
創価であることをひた隠しにする方法もあるが
創価の地域繋がりがあるなら
そっからバレることも十分有り得るわけよ。
こういう地域での立ち回りとか
印象を作っていくのは精神的にまいってしまうことも
多いと思うわけよ。大変だぜ。
地域に根ざした組織ってのに、あんたは既に組み込まれてる。
監視体制って言うと大げさだが、それに近い体制ができてるわけよ。
創価ってのはそういう繋がりを重視するし
また、それをうまく利用してるからな。
あんたが模索してる都合のよい方向ってのは一つの選択ではあるが
奥さんに大きな負担を強いることにもなりかねない。
だからオレはあんまりうまくいかねーんじゃないかと考えてる。
これが仮に子供がいなかった場合は
奥さんの人間関係や地域との繋がり方がまた違ってくるから
もう少し対処もしやすいかもしれねーけどさ。
実際は、あんたにはお子さんいるわけだし、
お子さんの将来の負担も考える必要があるよな。
つまり、何度も指摘してるけど
あんたはどの選択をしたって簡単に安心を得ることできないと
オレは思うわけよ。
どの選択をしても、あんたは何かを失うことになるだろう。
何らかの負担を強いられることになるだろう。
奥さんとの話し合いにもよるが
奥さんは脱会したいと主張してるわけだから
その奥さんに完全に幽霊化、未活動化するまで
なんとかうまく立ち回ってくれって負担をかけるのは
酷なんじゃねーだろうかなぁ。
そこんとこを上手く奥さんと協力して時間かけられるなら
あんたの模索する方向でいいかもしれねーけどさ。
そうなると自己啓発に創価の教義やら儀式を利用するってのも
問題になってくるわけよ。
そういう曖昧ってか、二束のわらじを履いて
その都度スタンスを柔軟に変化さす対応を目指すよりは、
一貫したスタンスをもって対応する方が
精神的には楽なんじゃないかとオレは考えるがね。
奥さんとご両親の関係にもよるが
奥さんにとってもわかりやすい対応を提案する方が
いいとオレは思うぜ。
あんたはどの選択をしたって簡単に安心を得ることできないと
オレは思うわけよ。
どの選択をしても、あんたは何かを失うことになるだろう。
何らかの負担を強いられることになるだろう。
奥さんとの話し合いにもよるが
奥さんは脱会したいと主張してるわけだから
その奥さんに完全に幽霊化、未活動化するまで
なんとかうまく立ち回ってくれって負担をかけるのは
酷なんじゃねーだろうかなぁ。
そこんとこを上手く奥さんと協力して時間かけられるなら
あんたの模索する方向でいいかもしれねーけどさ。
そうなると自己啓発に創価の教義やら儀式を利用するってのも
問題になってくるわけよ。
そういう曖昧ってか、二束のわらじを履いて
その都度スタンスを柔軟に変化さす対応を目指すよりは、
一貫したスタンスをもって対応する方が
精神的には楽なんじゃないかとオレは考えるがね。
奥さんとご両親の関係にもよるが
奥さんにとってもわかりやすい対応を提案する方が
いいとオレは思うぜ。
それと子供の将来の負担やら教育、環境を考慮すれば
オレにとってはこれが一番大きな問題だが
カルトにはできるだけ関わらない方向の選択を選ぶ。オレだったらな。
奥さんのご両親との関係が悪化しても
近所付き合いや子供に対しては一貫したスタンスをとれるしな。
奥さんのご両親に対しては、ややスタンスを和らげて
理解を示す方向を見せつつ
あんたの家族、つまり奥さんと子供だけは、
残念だが関わらせないという部分だけを譲らなければ
時間が解決してくれるだろうと楽観視することもできるかもしれん。
まぁ、信仰態度やお互いの信頼度合いとか、いろいろな要素を
考慮しなきゃならんから簡単にこうだと言える問題ではないがね。
オレにとってはこれが一番大きな問題だが
カルトにはできるだけ関わらない方向の選択を選ぶ。オレだったらな。
奥さんのご両親との関係が悪化しても
近所付き合いや子供に対しては一貫したスタンスをとれるしな。
奥さんのご両親に対しては、ややスタンスを和らげて
理解を示す方向を見せつつ
あんたの家族、つまり奥さんと子供だけは、
残念だが関わらせないという部分だけを譲らなければ
時間が解決してくれるだろうと楽観視することもできるかもしれん。
まぁ、信仰態度やお互いの信頼度合いとか、いろいろな要素を
考慮しなきゃならんから簡単にこうだと言える問題ではないがね。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 01:15:29 ID:???
>>968
脱会するしないは別にしてあなたの家族と奥様の親族とどちらが大切なのでしょうか？
またあなたは奥様が「母親グループによる疎外という感じです」と書いておられましたが
他に理由があるのではないでしょうか？もう少し奥様と話し合うのがよいのではないでしょうか。
脱会したいという方は学会活動で疲れてとか人間関係、疑問からだと思うのですがどうなのでしょう。
>972
奥様があなたの様に強ければいいけれども‥‥脱会したいというところまできてしまったので
どうでしょう。
脱会するしないは別にしてあなたの家族と奥様の親族とどちらが大切なのでしょうか？
またあなたは奥様が「母親グループによる疎外という感じです」と書いておられましたが
他に理由があるのではないでしょうか？もう少し奥様と話し合うのがよいのではないでしょうか。
脱会したいという方は学会活動で疲れてとか人間関係、疑問からだと思うのですがどうなのでしょう。
>972
奥様があなたの様に強ければいいけれども‥‥脱会したいというところまできてしまったので
どうでしょう。
何百年も立てば、ひょっとしたら創価もよくある
伝統宗教のような形で世間に馴染むかもしれねーが
あんたの場合は、目の前に現実問題があるわけだから
今の状況だと創価がカルトってことは
たぶんあんたが死ぬまで変わらねーと思うぜ。
だから、中途半端にそんな組織に所属して
八方美人めざして精神をすり減らすぐらいなら
カルト組織からスッパリ足を洗った方がいいだろ。
グレーよりも白だ。
客観的に白であることに身をおくべきだ。
世の中白黒つけられないことはいろいろあるが
少なくともカルトに所属することは白とは言いがたい。
奥さんのご両親との間に人間関係の溝ができるのは
ネガティブな要素であり黒に思えるかもしれないが
カルトに所属していることがそもそも黒だと考えるのはどうだろうかね？
まぁ、あんまり白黒言うといらぬ方向に誤解を招きそうだがな。
子供がかわいそうじゃねーか。
伝統宗教のような形で世間に馴染むかもしれねーが
あんたの場合は、目の前に現実問題があるわけだから
今の状況だと創価がカルトってことは
たぶんあんたが死ぬまで変わらねーと思うぜ。
だから、中途半端にそんな組織に所属して
八方美人めざして精神をすり減らすぐらいなら
カルト組織からスッパリ足を洗った方がいいだろ。
グレーよりも白だ。
客観的に白であることに身をおくべきだ。
世の中白黒つけられないことはいろいろあるが
少なくともカルトに所属することは白とは言いがたい。
奥さんのご両親との間に人間関係の溝ができるのは
ネガティブな要素であり黒に思えるかもしれないが
カルトに所属していることがそもそも黒だと考えるのはどうだろうかね？
まぁ、あんまり白黒言うといらぬ方向に誤解を招きそうだがな。
子供がかわいそうじゃねーか。
979 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/13(日) 01:58:49 ID:tsLpRtbc
なにやら退会したい方がいらっしゃるようですね。
わたしもやめるつもりでした。
なんで今もいるのか不思議です。
でもまあそういうものも縁と考えています。
勇気を出してやめたいからと話してみてはいかがですか？
そこで、言いたいことを言うのも勇気です。
どうしても折り合いがつかなければ退会でしょう。
もちろんわたしは退会は勧められません。
もうすでに創価学会の方なので、縁してるわけです。
やめるのはちょっとだけもったいないですよ。
わたしもやめるつもりでした。
なんで今もいるのか不思議です。
でもまあそういうものも縁と考えています。
勇気を出してやめたいからと話してみてはいかがですか？
そこで、言いたいことを言うのも勇気です。
どうしても折り合いがつかなければ退会でしょう。
もちろんわたしは退会は勧められません。
もうすでに創価学会の方なので、縁してるわけです。
やめるのはちょっとだけもったいないですよ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 02:07:15 ID:???
>>979
馬鹿じゃねーの。
その引き止め方がすでに異常だよ。自分で何故気づかないのかが不思議。
お前のとっては素晴らしい環境でも、他の人も同じように感じるとは限らない。
創価にいれば確実に得するというものでもないだろうに。
その程度のことも分からないのだろうか。
だいたい、創価のようなカルトを信じて良いことがあるわけねーだろーが。
やめるのだって「縁」だぜ。
馬鹿じゃねーの。
その引き止め方がすでに異常だよ。自分で何故気づかないのかが不思議。
お前のとっては素晴らしい環境でも、他の人も同じように感じるとは限らない。
創価にいれば確実に得するというものでもないだろうに。
その程度のことも分からないのだろうか。
だいたい、創価のようなカルトを信じて良いことがあるわけねーだろーが。
やめるのだって「縁」だぜ。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 02:30:24 ID:???
>>968
地域にもよるとは思いますが統監カードが回る限り、学会員である事は知られてしまい
ますよね。私が以前、随分前ですがいた地区には、姑らが学会嫌いという事でバレない
ように配慮して欲しいとのことで、絶対に家(同居)には訪問はしない。
家に電話もしない。携帯を持たれる迄は道で出くわさない限り、本人に会合の連絡も
しずらい状況でした。新聞を近くの学会員宅に取りに来るという事をされていたので
その時に何とかという感じでした。(いつ取りに来るかも不明)活動もほとんどしない。
周りが気遣い隠して差し上げていたので何年もバレませんでしたが、地区以外の方が
何かで学会員である事を知り(子供が同級生だったと思います)姑らにはバレない
ものの、かなり広まってしまいました。心ない学会員はいますから、思いもかけず
広まることの可能性は高いと思われます。
地域にもよるとは思いますが統監カードが回る限り、学会員である事は知られてしまい
ますよね。私が以前、随分前ですがいた地区には、姑らが学会嫌いという事でバレない
ように配慮して欲しいとのことで、絶対に家(同居)には訪問はしない。
家に電話もしない。携帯を持たれる迄は道で出くわさない限り、本人に会合の連絡も
しずらい状況でした。新聞を近くの学会員宅に取りに来るという事をされていたので
その時に何とかという感じでした。(いつ取りに来るかも不明)活動もほとんどしない。
周りが気遣い隠して差し上げていたので何年もバレませんでしたが、地区以外の方が
何かで学会員である事を知り(子供が同級生だったと思います)姑らにはバレない
ものの、かなり広まってしまいました。心ない学会員はいますから、思いもかけず
広まることの可能性は高いと思われます。
>>949
◆SGIxb1LIfEさん、横レス失礼します。
単刀直入に言えば、脱会されたいのならされたらよろしいのでは、と私は思います。
ただ思ったのは、まったく勧誘行為と言うか啓蒙活動をされていない奥さんを、仏壇が家にあったという理由だけで
のけ者にするような人間たちに、媚びへつらって仲良くしてもらう必要はないと私は思いましたが。
脱会すれば、その手のいじめ行為から今後全て開放されるのでしょうか？
自分が間違っていなくても、いじめられる度に身の振り方を変えるのでしょうか。
大事なのは、そういった人生の困難に打ち勝って生き抜く信念と力を得ることでは無いでしょうか。
また、子供の教育に於いても重要なのは、自分自身で人生を生き抜く力を教えることでしょう。
親がそのような周囲の理不尽に迎合する在り方を子供に見せるのは、あまり同意できませんです。
それでも他に手段は無い、学会に問題があると考えられるのなら仕方ないと思います。
脱会は個人の自由です。
◆SGIxb1LIfEさん、横レス失礼します。
単刀直入に言えば、脱会されたいのならされたらよろしいのでは、と私は思います。
ただ思ったのは、まったく勧誘行為と言うか啓蒙活動をされていない奥さんを、仏壇が家にあったという理由だけで
のけ者にするような人間たちに、媚びへつらって仲良くしてもらう必要はないと私は思いましたが。
脱会すれば、その手のいじめ行為から今後全て開放されるのでしょうか？
自分が間違っていなくても、いじめられる度に身の振り方を変えるのでしょうか。
大事なのは、そういった人生の困難に打ち勝って生き抜く信念と力を得ることでは無いでしょうか。
また、子供の教育に於いても重要なのは、自分自身で人生を生き抜く力を教えることでしょう。
親がそのような周囲の理不尽に迎合する在り方を子供に見せるのは、あまり同意できませんです。
それでも他に手段は無い、学会に問題があると考えられるのなら仕方ないと思います。
脱会は個人の自由です。
983 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/13(日) 06:04:41 ID:eQDaGhq0
>>930
＞と、東京・信濃町（創価学会の本拠地）で街宣しておりました。
はい、大嘘です。
なぜなら信濃町も国会周辺なので、街宣は禁止区域。許可はおりません。
たった一つ、特例があり、選挙期間中のみ選挙活動として街宣を許される。
私は止めたが、白川新党の選挙活動期間中に、信平を街宣車に乗せて、
学会本部前で街宣したことがある。
＞と、東京・信濃町（創価学会の本拠地）で街宣しておりました。
はい、大嘘です。
なぜなら信濃町も国会周辺なので、街宣は禁止区域。許可はおりません。
たった一つ、特例があり、選挙期間中のみ選挙活動として街宣を許される。
私は止めたが、白川新党の選挙活動期間中に、信平を街宣車に乗せて、
学会本部前で街宣したことがある。
984 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/13(日) 06:18:53 ID:eQDaGhq0
ecoさん、阿弥陀仏や浄土宗をもうちょっとお勉強されたほうが…。
たしかに御祖様は、千回に一回ぐらい念仏を唱えてもいい、ぐらいの事を言ってる。
それはあくまでも自力本願できない人向けの諦観かもしれない。
しかし浄土系が多い地域は、今だ部落問題、差別が横行し、彼等が学会か
共産党に入るしかなかった事を、考えてほしい。
それが理解できていたなら、妄想に近いレスはできないはず。
たしかに御祖様は、千回に一回ぐらい念仏を唱えてもいい、ぐらいの事を言ってる。
それはあくまでも自力本願できない人向けの諦観かもしれない。
しかし浄土系が多い地域は、今だ部落問題、差別が横行し、彼等が学会か
共産党に入るしかなかった事を、考えてほしい。
それが理解できていたなら、妄想に近いレスはできないはず。
985 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/13(日) 06:28:45 ID:eQDaGhq0
>>965
あのね、その理由は簡単で創価学会は過去にかなり酷いことを
してきたからですよ。
尋常でないことをしてきた。
私は富士宮の住民で暴力団まで介入してきた百条問題をまじかに見聞きしてきた。
およそ宗教団体らしからぬ行動です。
あのね、その理由は簡単で創価学会は過去にかなり酷いことを
してきたからですよ。
尋常でないことをしてきた。
私は富士宮の住民で暴力団まで介入してきた百条問題をまじかに見聞きしてきた。
およそ宗教団体らしからぬ行動です。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 07:58:59 ID:???
>>985
あのね、キチガイ朝鮮人ホモの学会員のミゾグチヒロシがあ、あ～たらこ～たら
ほざいても、なんの意味も無いんですよ。
あんたのせいで自殺に追い込まれた白神少年の供養に余生を費やしたらどうですか？
まさか、今日も千本浜海岸でノンケ少年をナンパしてホモの世界に引きずり込み
ハメ撮りビデオを撮ってネット販売するつもりですか？
お前みたいな性犯罪者の毒牙にかかり人生をメチャクチャにされた少年に対して
どう思っているのですか？
あのね、キチガイ朝鮮人ホモの学会員のミゾグチヒロシがあ、あ～たらこ～たら
ほざいても、なんの意味も無いんですよ。
あんたのせいで自殺に追い込まれた白神少年の供養に余生を費やしたらどうですか？
まさか、今日も千本浜海岸でノンケ少年をナンパしてホモの世界に引きずり込み
ハメ撮りビデオを撮ってネット販売するつもりですか？
お前みたいな性犯罪者の毒牙にかかり人生をメチャクチャにされた少年に対して
どう思っているのですか？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 08:22:56 ID:???
近所のクリーニング屋さんが学会員って知ったのは
座談会に参加してからだった。
そん時 『他言しないでね（学会員と言う事を）』
と、念を押された
あれから３年ぐらいたってるんだけど。。。
もう 誰かひとりぐらいは知ってるだろうｗ
座談会に参加してからだった。
そん時 『他言しないでね（学会員と言う事を）』
と、念を押された
あれから３年ぐらいたってるんだけど。。。
もう 誰かひとりぐらいは知ってるだろうｗ
988 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/13(日) 09:20:58 ID:VDuHRgIr
>>オール
しかし、ここまで来て今まできずかなかった
事にきずく事が出来たよ。解らなかった事にもきずいた。
２ちゃんねるもこういう使い方をすれば、実に為になるよ。
みなさん本当にありがとう。
しかし、ここまで来て今まできずかなかった
事にきずく事が出来たよ。解らなかった事にもきずいた。
２ちゃんねるもこういう使い方をすれば、実に為になるよ。
みなさん本当にありがとう。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:27:19 ID:???
脱会者に嫌がらせをするのは何故ですか？
私の叔父の親が脱会者で、花を栽培しているのですが、脱会した日に、花を全て千切られ滅茶苦茶に畑を荒らされました。
挙げ句、
『ほら、地獄に落ちたでしょう?』
と捨て台詞を吐かれました。
一～二人では花を全てむしり取ることは出来ないのです。
言いたいことは解りますか?
数人なら、個人の人格に問題があるのだろうと思います。
しかし、同じものを信仰している人が集団で嫌がらせにやってきたわけです。
叔父の両親を地獄に落としに。
これは信仰が関係してるとしか思えない。
どうおもいますか？
学会を信仰している方に問いたいです。
もちろん素晴らしい方もいるのでしょう。
しかし学会の方は、認め合うということが出来ていないように思います。
かなり長くなり申し訳ない。
私の叔父の親が脱会者で、花を栽培しているのですが、脱会した日に、花を全て千切られ滅茶苦茶に畑を荒らされました。
挙げ句、
『ほら、地獄に落ちたでしょう?』
と捨て台詞を吐かれました。
一～二人では花を全てむしり取ることは出来ないのです。
言いたいことは解りますか?
数人なら、個人の人格に問題があるのだろうと思います。
しかし、同じものを信仰している人が集団で嫌がらせにやってきたわけです。
叔父の両親を地獄に落としに。
これは信仰が関係してるとしか思えない。
どうおもいますか？
学会を信仰している方に問いたいです。
もちろん素晴らしい方もいるのでしょう。
しかし学会の方は、認め合うということが出来ていないように思います。
かなり長くなり申し訳ない。
990 ：縁覚を自称する愚者：2007/05/13(日) 10:31:40 ID:tsLpRtbc
24文字の漢文は実は24文字の法華経ですわれわれの考えの原典です
読んでください。
我深敬汝等 不敢軽慢 所以者何 汝等皆行菩薩道 当得作仏
我は深く汝等を敬い、敢えて軽慢せず。所以は何ん、汝等は皆菩薩の道を行じて、当に作仏することを得べし。
読んでください。
我深敬汝等 不敢軽慢 所以者何 汝等皆行菩薩道 当得作仏
我は深く汝等を敬い、敢えて軽慢せず。所以は何ん、汝等は皆菩薩の道を行じて、当に作仏することを得べし。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:37:52 ID:wiIbSDri
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:42:14 ID:???
>>989
つり乙
つり乙
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:30:20 ID:???
994 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/13(日) 12:43:20 ID:gebYvD6G
>ハキイ君
一体どうしたのかね？
レス>923などには、応答してくれないのかね？
まぁ、所詮アナタには無理な注文だろうけれどね。（藁
その他でも、日蓮には本覚思想の影響は無いとする日蓮宗や立正大の先生方の示す見解に関する客観的
根拠を問うても、それをハキイ君は明確に示す事なく済まそうとしている。
イイカゲンなものだよなァ。（w
一体どうしたのかね？
レス>923などには、応答してくれないのかね？
まぁ、所詮アナタには無理な注文だろうけれどね。（藁
その他でも、日蓮には本覚思想の影響は無いとする日蓮宗や立正大の先生方の示す見解に関する客観的
根拠を問うても、それをハキイ君は明確に示す事なく済まそうとしている。
イイカゲンなものだよなァ。（w
995 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/13(日) 12:45:05 ID:gebYvD6G
>>990 縁覚を自称する愚者さん
レス>909でアナタが「漢詩」として「我深敬汝等 不敢軽慢 所以者何 汝等皆行菩薩道 当得作仏」を掲載した
時に、それを読んで直ちに、いわゆる漢詩ではなく法華経常不軽菩薩品の一節であろう事には気付きました。
まさに常不軽菩薩の名前の由来（更に、単なる名前にすぎないのではなく本質そのもの）に関わるのですから、
おそらく、法華経を読んだ事のある人ならそれに気付いているはずです。
何故それを「漢詩」と言ったのかには疑問をもっていましたが、それに触れる時間的な余裕がありませんでした。
なぜ、漢詩とお書きになったのでしょうか？
レス>909でアナタが「漢詩」として「我深敬汝等 不敢軽慢 所以者何 汝等皆行菩薩道 当得作仏」を掲載した
時に、それを読んで直ちに、いわゆる漢詩ではなく法華経常不軽菩薩品の一節であろう事には気付きました。
まさに常不軽菩薩の名前の由来（更に、単なる名前にすぎないのではなく本質そのもの）に関わるのですから、
おそらく、法華経を読んだ事のある人ならそれに気付いているはずです。
何故それを「漢詩」と言ったのかには疑問をもっていましたが、それに触れる時間的な余裕がありませんでした。
なぜ、漢詩とお書きになったのでしょうか？
996 ：名無しさん@ご立腹。：2007/05/13(日) 12:51:25 ID:VDuHRgIr
>>989
説明します。聞いて戴く側に聞く為の条件があります。
そういった出来事とつなげて考えないで戴きたいのです。
学会内での祖父というのは、多分信心強情な方であったのではないですか？
そうであるなら、態度と行動が伴っていないので、腹いせでそういう事をされたのでは？
仏教では、因果応報と説きます。その原因に合わせて結果が生じます。それに応じて報う。
あなたの知らない祖父の姿があるのではないでしょうか。厳しいことに、本人が自覚してなくても
報いは厳然と現れます。でないとすれば、学会が悪である。でもそれは、実証出来ませんよね。どちらも。
ですから、あなたに対して、言える事というのは、すべての出来事に対し、明白な答えというのは
他人にはだせない。それが結論です。真意を知りたいのであれば、祖父と学会に対し(犯人とは断定出来ないが。)
聞くしかありませんね。あなたが悩むのであれば、あなた自身か協力者を得て事実を解明するべきです。
そして、学会が悪いということが明白になった場合世間に公表しましょう。警察にも通報しましたか？必要な事ですよ。
説明します。聞いて戴く側に聞く為の条件があります。
そういった出来事とつなげて考えないで戴きたいのです。
学会内での祖父というのは、多分信心強情な方であったのではないですか？
そうであるなら、態度と行動が伴っていないので、腹いせでそういう事をされたのでは？
仏教では、因果応報と説きます。その原因に合わせて結果が生じます。それに応じて報う。
あなたの知らない祖父の姿があるのではないでしょうか。厳しいことに、本人が自覚してなくても
報いは厳然と現れます。でないとすれば、学会が悪である。でもそれは、実証出来ませんよね。どちらも。
ですから、あなたに対して、言える事というのは、すべての出来事に対し、明白な答えというのは
他人にはだせない。それが結論です。真意を知りたいのであれば、祖父と学会に対し(犯人とは断定出来ないが。)
聞くしかありませんね。あなたが悩むのであれば、あなた自身か協力者を得て事実を解明するべきです。
そして、学会が悪いということが明白になった場合世間に公表しましょう。警察にも通報しましたか？必要な事ですよ。
997 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆lo0Ni729yM ：2007/05/13(日) 13:08:03 ID:eQDaGhq0
そろそろPart2いっちゃって
998 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/13(日) 13:08:25 ID:gebYvD6G
以下のように新スレを立てようとしましたが、私のホストでは暫く駄目なようです。
タイトル 〝 創価学会批判・教義についての疑問承ります。2 〟
内容 〝多少スレ立て人の意図とは異なるものとなってしまったようには思いますが、
人気スレですので継続させたく思います。
（以下は、前スレのレス〝1〟より引用。）
『1 ：縁覚を自称する愚者 ：2007/04/21(土) 16:28:17 ID:76KDXdwZ
わたしは創価大学出身の創価学会員です。
わたしはわたしの視点で創価学会を見てきました。
おかしいところはたくさんあります。
わたしが、大変な病気をしたときに、学会の人は誰も相手をしてくれませんでした。
わたしを救ってくれたのはキリスト教のプロテスタントの女の子です。
4年間付き合って泣きながら別れました。
宗教が違うからという理由で。
（長さの関係でここで分割させていただき、以下に続きます。）
タイトル 〝 創価学会批判・教義についての疑問承ります。2 〟
内容 〝多少スレ立て人の意図とは異なるものとなってしまったようには思いますが、
人気スレですので継続させたく思います。
（以下は、前スレのレス〝1〟より引用。）
『1 ：縁覚を自称する愚者 ：2007/04/21(土) 16:28:17 ID:76KDXdwZ
わたしは創価大学出身の創価学会員です。
わたしはわたしの視点で創価学会を見てきました。
おかしいところはたくさんあります。
わたしが、大変な病気をしたときに、学会の人は誰も相手をしてくれませんでした。
わたしを救ってくれたのはキリスト教のプロテスタントの女の子です。
4年間付き合って泣きながら別れました。
宗教が違うからという理由で。
（長さの関係でここで分割させていただき、以下に続きます。）
999 ：照るくん＠てるてる坊主：2007/05/13(日) 13:09:52 ID:64mXPEYc
999GET!
1000 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2007/05/13(日) 13:09:54 ID:gebYvD6G
（続きです。）
わたしは洗脳されていませんし、どちらかといえば創価学会批判をしている人の感覚に非常に近いです。
おかしいと、何度も創価学会本部まで行きました。
ある副会長とは非常に親交が深いです。
弁護士の先輩をしてわたしは『縁覚』といわれます。
大乗仏教運動も、法華経成立のこともわかっています。
学会幹部もみんなわかっている。
池田先生ももちろんわかっています。
教学を変えないのは理由があってのことです。
真剣なレスにはお答えします。
ただのあらしに時間を割くほどのことはしません。
なにかあればかきこんでください。』〟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1177140497
わたしは洗脳されていませんし、どちらかといえば創価学会批判をしている人の感覚に非常に近いです。
おかしいと、何度も創価学会本部まで行きました。
ある副会長とは非常に親交が深いです。
弁護士の先輩をしてわたしは『縁覚』といわれます。
大乗仏教運動も、法華経成立のこともわかっています。
学会幹部もみんなわかっている。
池田先生ももちろんわかっています。
教学を変えないのは理由があってのことです。
真剣なレスにはお答えします。
ただのあらしに時間を割くほどのことはしません。
なにかあればかきこんでください。』〟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1177140497
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。