★真・格闘技板の自治を考えるスレPart29★

さすが今だに国仲に粘着してストーカーばりの悪評流し続けてるだけのことはあるぜ、にゃんまげさんは。
しつこさが普通じゃない。

お前らキモイよ
一般の女性ファンにまとわりついて
かわいい、あーだこーだって。
素人に集団ストーカーしてんじゃねーぞ、糞童貞。

>>902
同意
>>903
同意

中村もさにゃんまげの提案（エスペについて）をみなさんで取り上げましょうとか言って、
にゃんまげがグダグダ暴れてんのは放置かよ。しかも中村が何か意見してんのか？

中村が自治面でエスペアク禁に出来るみたいに安易に発言した事で、にゃんまげも勘違いしだしたんだろ？

そんな中村容認してグダグダで放置の敬語も中村とにゃんまげになんか言えよ。

マジでおかしいぞ。中村雑談の時から雑談容認で出てきたし怪しいな。

にゃんまげ叩いてエスペ擁護してるやつの大半が携帯なのは恒例のあれですか？

コテいらね

ここの自治は糞過ぎてどうしようもねえな
敬語はやめろ、お前いらねえよ

俺にはわかるけどブンヤ魂はエスペじゃないよ。
エスペはねえ、ほんと文体見ただけで簡単にわかるんだよ。
２、３レスもあればほぼ確実に。
あとスポーツサロンの雑スレ覗いたらバタピーと与一があまりにもいいやつだったので俺も簡単に
くだらない名無しの煽りにのってしまうのを改めようって気になったよ。
いやあ和んだ。
たまにはチャットにならなあ範囲で格板の雑スレにも顔出してほしいものだ。
てなわけでしばらくは自治スレから離れます。
俺は俺に関する嘘が書かれて印象操作されてる状況が許せないっつーか黙ってたら事実だと思われ
るんじゃないか？ってのがイヤなんだよ。
次から俺が個人情報晒したなどと嘘書くやつは必ず俺の個人情報晒しレスを貼り付けてくれよ。
ほんとにあるなら全然貼ってもらってかまわないからよ。
きたねー嘘書くのだけはやめてくれよ。

＞ちなみに敬語


次の削除依頼だが全部出していいだろ。所詮話し合いなんて無理なのわかっただろ？ガイドラインから外れてたらガンガン削除すんだよ。
まともな奴は、運営の判断に任すのが一番だと理解してるよ。自治ったって勝手にやってんだから知らねーよでいんだよ（心持ち）。
自治に権力無いのなんてバレんだから、イライラさせたらガツガツ依頼出すよってとこだけ見せて抑止しとけばいんだよ

>>909
匿名掲示板内の世間体なんて気にすんなって。

＞敬語

良い人（キャラ）で進めて上手く運んでたのは良かったと思うが、中村の件からおかしくなったのわかるか？
手伝いが欲しかったり、慕われて嬉しかったが知らないが、中村を強く注意しなかったのが原因


そこが下手過ぎ。中村とやるのもいいが、仲良し自治やりたいなら、贔屓だけは絶対するな。高確率で荒れるぞ。

昨日ラジオ実況で鯖落ちて荒らしそうになってすいませんm(__)m

にゃんまげはいつまでやってんだよ。飯食って風呂入ってゆっくりしてこい（笑）

２ちゃんでキレて、２ちゃんで和む


か・・。

>>911
ワラタｗｗｗ
しっかしにゃんまげもちゃっかりスポサロの雑スレチェックしてんだｗ

普段はチェックしないんだけど今回は状況が込み入ってたから何話してるんだろな？と気になった。
まあ雑談ここでするのはよそう。

>>917
今見たがお前の文句だらけじゃねーかｗｗｗ特に杏とかいう女コテｗｗｗｗｗｗ

いや、変なコピペだらけだよ

荒らすだけ荒らして帰ったのか・・・・・・

自分は秋山氏ねスレの者だが、今日は議論なんかできないな・・・

それが彼の自己主張なんだろう。
正論だけ言ってれば自分は荒らしにはならないと本気で思ってそうだしね。

にゃんまげいなくなったら、格板が全体的に穏やかになってないか？
荒らし専門のカツオ君が登場してるけど

ってか削除依頼の所いつものぷらら＝敬語しかいないんだけど
敬語が何か中村に頼んでたのはどうなってんの？

にゃんまげは自業自得だね。お前は今までやりたい放題やり過ぎたんだよ。
怖いだろ、2チャンネルって。どこにでも首を突っ込んでまともなことを
言ってるようだけど、PRIDEスレでは普通にレスして楽しんでる連中まで
不快にさせるような煽り行為を繰返してたんだもんな。

ただ、ハゲペの自演と信者による今日の夜中から夕方辺りまでの荒らし、
自分の犯した罪を必死に正当化しようとしていた行為はもはや社会人、人として
最悪最低だよね。それを何とも思わない奴、ハゲペを擁護してる奴って同様の
屑だよね。お前らが逆の立場で自分の親しい人間がハゲペのようなカスに
叩かれたらどんな気持ちだって、PRIDEが好きで2チャンネルに来て層化扱い
されたらどんなに不快な思いするって、関係者ごっこもそんなに酷いレベルじゃなきゃ
かわいいもんだけどさ、こいつに情報を本気で求めてる馬鹿がいるから
こいつがどんどん付け上がったんだろ、こいつを許せる馬鹿がどんどんこいつを
凶悪化させて、手が付けられなくなったんだろ。
その程度の倫理観も無い屑しか2チャンネルにはいないから、2チャンネルから逮捕者が続出するんだろうな。

>>917
お前は叩かれてコロッと態度を豹変させるのなら、最初からでしゃばるなよ。
ハゲペと同様にお前も見苦しいやつだな。

こんばんは…遅かりし感はありますが、毎度無能な敬語です…。
削除依頼を修正していたのですが…この度はジャニ板の方や
何より一般人の方にご迷惑をかけて申し訳ない限りです。

＞花良治氏
私は自治を統括しているつもりも無いですし、昨日エスペ氏が言っていたように
自治の代表や親分を気取っているつもりも微塵も御座いません。
ご意見を頂いて、少しでも独善に走らないよう、そう受け取られないよう
できる事より少しずつやっている次第です…。
本当に僅かばかりしか出来ないのが、お恥ずかしい限りですし、
無能なのはすべて私の低脳と不徳の致す次第で、事実なので認めますが、
運営様にも恥ずかしくないように、ひたすらやるしかないと思っています。
ご指摘された事項は、運営様にも誠に申し訳ない限りです。
雑談スレへのお誘いは、自治で半人前ぐらいになれたらお受けいたします。

余談ですが、火事場見物とばかりに面白がっていると、
自分の方に火の粉が飛んでくる場合もございます。
むしろボヤを見たら積極的に消化して頂きたいです。
普段マターリと会話を楽しんでいらっしゃる貴方へ、謹んでお願い致します。

＞にゃんまげ氏
…そうですね。雑談はここで為さらない方が賢明かと思います。
あと、こちらはエスペ氏の不正追求スレでもないです…。
エスペ氏の為した事は許されざる事だと思いますが、ここで叩き合いになるのは
正直、スレ潰しのような形になってしまうので、ご遠慮いただけるとありがたいです。
ご報告のみ頂ければ動けますので、削除対象になっているものを再度貼らないで頂きたいです…。

雑談スレにて自治活動をしていただくのは非常にありがたいと思っておりますが、
ここで煽りに煽りで返して喧嘩になるのは、自治にとって何の利に繋がりません。
今は雑談スレをお守り下さい。そしてくれぐれも煽りの火を煽らないようにお願いします。

＞y9PUomQgO様
先輩自治様ですね。いつもご意見ありがたく拝読しております。
以前ご指摘頂いたように、手が足りずにいらっしゃる方々のご要望に応えられず、
私自身が焦っていた点もございます…。
今回の一件で、まだ中村氏が自治に参加したいという気が残っておられるのなら
今後現れてひどい対応をした所を見つけた場合、変に気を使わずしっかり言います。
根本的に私が甘すぎるというのもご指摘の通りですし、
自治に協力したいと申し出て頂いた方の気を削ぐ様な真似をしたくなかった、というのも本音です。
本当は板の誰もが「自治」を意識して、見つけた方が各自動いて頂くのが理想なのでしょうが
こちらに解決を求めて来られる、ありがたい方もいらっしゃるので、
その方々一人一人のためにひたすら尽力したいと思います。

レス削除依頼の事前確認についてですが、権力が無いと言われましても
いつも申請した削除ガイドラインの不足等でご指摘を頂いておりますし、
以前スレッドが一括して削除された時、削除人の方も削除議論板の方で
他削除人の皆様に叱責や追求等をうけたようなので
念のための確認と、何より削除人様が、誤削除の責任を問われる事を恐れ
ただですら削除の優先順位の低い懲罰サーバまで、削除しに来づらい環境を作らないために、
「私が出す場合」に限りそうすると宣言し、行っている次第です。
今回分の依頼は日付が変わった早朝2時ごろに提出し、
予定通りまとめて長期未処理板に申請致します。

秋山関連スレに関してですが、「氏ね」スレには削除依頼を提出致します。
その他は現行の3スレ体制から
「すごすべ(不正追求スレ)」一本に集約されるよう取り計らいます。

>>926
いつもご苦労さまです

正直最近の自治スレの荒れかたはいかがなものかと・・・
２ちゃんねるの悪いところが凝縮されている感があります

これも雑談になってしまいますね
失礼しました

>>928
いえ。軽く脱線する程度ならば、スレ内自治で本道に戻せばいいわけですし
貴方のお言葉は貴重な問題提起だと思います。
愚痴も重要なご意見です。謹んで承ります。
至らない自治で御座いますが、どうにか少しでもよくできるよう、空回りしてみます…。

暫く削除依頼作業に取り掛かっている間に自治ｽﾚまでも荒らされていたようですね。
何度も言っていますが、荒しにはｽﾙｰが一番だと思います。
ｴｽﾍﾟ氏の犯罪予告は他板より通報されましたし、それとは別にこれ以上格板を荒し行為にはしるようでしたら然るべき措置をとらざるえない段階にきています。

>>927
氏ねスレ住人ですが、削除反対の意見も結構あったと思うのですが…
その後ここは論議出来る雰囲気じゃなくなってた訳で
敬語さんは最初から削除賛成だった様ですが、ならここで意見を求める必要があったのでしょうか
勿論削除の可否は削除人が決める事ですから、依頼そのものは自由です
ですがここで形だけ意見を求めて、自治のコンセンサスを取ったかのような今回の手法には違和感を感じます
それならまだ自分一人で依頼提出して、削除人の判断に任す方がフェアだと思うのですが…

主水さん、できましたら広告の報告をしばらく重点的にお願いできますか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1177756912
書式は上のURLのテンプレや投稿例を参照に。
最近50レスぐらいのもの(＊むしろ、新しいほどいい)を、
見つけただけで構いませんので。

昨日頼みましたレス削除は私が出しますので、夜回り宜しくお願いします。
何か他に荒らし連投等御座いましたらご連絡ください。
次スレのテンプレとスレッド･レス削除依頼等をまとめてますんで。

>>931
削除反対の意見も検討いたしましたし、冷静にその件については考えておりました。
前々スレでしたか「力なき者のレジスタンスの場」としてのご意見を頂き、
一度取り下げましたし、思案も致しました。
しかし、自治スレに消したことに怒って「自治氏ね」と飛び込んでくるスレ住人の方の存在、
秋山氏ねスレ(のしかも元1)の方が、秋山関連スレの乱立問題を重要視せず、
削除人様を在日とまで揶揄した問題、
秋山問題のみを聖域とし、「秋山だから」と叩く事を特例化して欲しいとの
ある意味身勝手なご意見や、やはり懸念していた特定の選手「氏ね」スレの定着、および
「ネタスレだから」の言い訳の厄介な前例となりかねない事を考え、
消すことを提案し、結論と致しました。
確かに、以前より私は消すことに賛成派でしたが、
だからといって自分の論を押し通したわけではないです。
氏ねスレが格闘技板にあることのメリットとデメリットを比べ、意見をお聞きし
結果デメリットの方が多いと判断し、最終的にここにたどり着きました。
貴方やスレ住人の皆様の意向に沿う結論とならなかったことについてはお許しください。

(続きます)

何度も繰り返していますが、私は秋山問題の風化を望んでいませんし、
むしろ秋山問題の追及法やノウハウ、およびまとめサイトを
今後の格闘技板、および格闘技界のために、確実に残しておいて欲しいと思っております。
ですが、「氏ね」スレは格闘技板に必ずしも必要ではないと思いますが、如何でしょうか。
ネタスレというオブラートに包んでいるにせよ、格闘技の専門板で、
一歩間違えば事故死もありうる選手の死を願を掛ける(ように見える)スレが
ネットという、必ずしも理性ある方のみが板を見ていないオープンな現状において
容認されているという事がどのように感じられるか、について考えてください。

憎い、怒っている、でも何も出来ないから鬱憤だけでも晴らしたい、との切なる願いは
誰しもいだく事ですし、普通の感情だと思います。
ですが、「ただ文末に氏ねとつけるだけのネタスレ」なら、
それこそスポサロ等、他の板でも出来るのではないでしょうか？

もう1つ提案が御座います。
すごすべに伺ったのですが、そこで「氏ね」スレを公式のアンチスレにするという
ご意見をお見かけしました。
もし、仮にそうするなら、他に「キンタマサト氏ね」なる
スレタイのアンチスレも確認いたしましたので
かなりぎりぎりですが、許容できる範囲内かと思います。

今夜の削除依頼に「氏ね」スレは含めていませんので、提出するのは次回です。
どうしても残したいとお考えなら、どうか住人内でご検討いただければと思います。

なんか、敬語さん、ゆっくりしてくださいです。
仕事終わっても自治で胃を痛めそうな感じで心配してしまうｗ

ゆっくりしてもいられないスレッドをまた立てられてしまったんですけどね…。
スレッド丸ごとの削除要請はまず通らないらしいんで、予防的削除も難しいです。
あてつけなのは理解していますが…本当に一般の方には申し訳無いです…。

と、言う事で、にゃんまげみたいな荒らしを黙認してる
敬語他中村とか言う糞自治に変わって俺がここを仕切るよ今後。

で何をして欲しいよ？とりあえず国仲ｽﾚの削除か？
証拠保全の為あのスレは規制版で残すと言う方向になってるから俺の一存じゃ判断できぬな。

中村、敬語、にゃんまげ、サン馬鹿荒らしは基本的にスルーで宜しくお願いします。

>>934
ご返答ありがとうございます
現在携帯からですが、私は初代氏ねスレの1です
なので以下は自分が立てたスレに対する擁護として割り引いて読んで下さい

まず、嫌韓・在日差別等がスレ（を立てた人間）の意図ではない事は明言しておきます
私がスレを立てた意図はあくまでも秋山個人、しかもその行為についての反感からで
敬語さんの発言中にある元1とは2スレ目の1の人であり
それがスレの意図であるかの様な書き方は誤解を招くかと思います

敬語さんの発言中にもある様に、確かに理性ある人間ばかりがスレの住人ではないかもしれません
ですがそういう人がいるから、という理由でそれ以外の人まで締め出す
これでは本末転倒ではないでしょうか
現在のスレの荒らし等に対する反応を見て頂ければ、
住人の感覚が分かって頂けるかと思います

さて、公式にアンチとして〜との事ですが、無論それが通るなら嬉しい限りです
しかしせっかく残す道を提示いただきました所申し訳ありませんが、
前述の削除すべき理由との不一致はどの様にお考えでしょうか？
乱立のみを問題とされたならともかく、スレの存在意義等を問題とされた以上、
それを「公式のアンチ」という理由だけで存続をなあなあに認められたくはありません
（もちろんスレが一旦立った以上、立てた人間も単なる一住人に過ぎませんので、これはあくまで私見ですが）

以上、できましたら他の住人の方もご意見お願いしたいと思います

>>938
その敬語と中村はアク禁にしました。荒らしはスルーでお願いします。

マッハのスレが荒らされて困ってます。マッハはプロとして正しい選択をしたのに毎日酷い事を書かれるのは納得いきません。荒らしてるレス全て削除依頼か、それが無理ならスレッドごと削除依頼お願いします

>>940
格闘家個人のスレは荒らしが居るのも仕方無いですね。
基本はスルーで嵐が去るのを待ちましょう。

>>940
またあまりにも悪質な荒らしだとしてもそのログをここに貼り付けて頂かないと
ただでさえ悪質と認定するのに通過困難な削除板の削除人達なので
それ相応の荒らしでも無い限り無理だと思って下さい。
２ｃｈﾈﾙと言うのは基本、ﾋﾛﾕｷ氏も言ってるように荒らしはｽﾙｰなどの対策が一番効果的です。
またﾚｽを見るのが嫌であるなら専用ブラウザなどを導入してＩＤやコテ名をアボーンリスト（消去リスト）に入れると快適になりますよ。

頭おかしいよあんた・・・

ずっとそうなんですが、秋山不正総合スレに工作員のような荒らしが多発しています。
スルーするのがベストなんですが、現状は中々難しいみたいです。
こういう人達がアク禁の対象になるということはないのでしょうか？　
もし無いのであれば、荒らしたもの勝ちのような状態になってしまいそうで納得がいきません。

>>944
現存の２ｃｈ上のシステム上やむ終えませんね。
秋山ｽﾚはﾁｮﾝや層化、時給工作員が多発しているのは管理側から見てもわかります。
ただしﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞからの締め付けが無い以外はこちらとしても対処のしようがありません。

石井被告のﾎｲｽVS吉田の不正判定の件での言葉を借りる訳では無いですが工作員は
秋山擁護してますが真実は皆さんが見たとおりの結果です。

エスペいい加減にしろよ　おまえがいなくなんなさいよ

本当にやる気があるならエスペに1ヶ月くらい任せてみるのも面白いな
ここずっと敬語がかなり頑張ってやっても良くなるどころか現状維持すらできなかったんだから
対極のエスペならなんかの間違いでいい方向に向かう可能性が０とは言えない

>>947
それは同意。
大体敬語とか言う雑魚は何もここでしようとしてないからね。

俺なら専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを進めたり最低限ユーザーが出来る事を教えてあげたりも出来るし
風説被害から己を守る自演テクニックだって教える事が出来るし、やっぱ格板に約１年居て揉まれて来た
経験はでかいよ。

まぁ敬語と中村には削除依頼版や警察への通報係りとして新体制　ESUPE　FC　WORLD　WIDE　ZICHIになっても
手伝わせてやるかな。基本的に

>>927
頑張れ。

しかしお前等冷静になれよ。
中卒で学の無いチンカスぺの言葉に惑わされて恥ずかしくないのか？
相手にするな。

スレッド削除依頼をし、まとめました。

>>940
レス削除依頼致しました。
その他、荒れやすい選手のスレッドのレス削除に関しましては、
(秋山･ヒョードル･ミルコ･魔裟斗･桜庭･角田･前田･高田･澤屋敷等)は、
来週の日曜にレス削除の長期未処理を出すまでになんとか片付けたいと思っています。
亀の歩みですが、巡回して依頼を出しております…。

>>944
すごすべにはいくつかレス削除依頼を出しているのですが、
スレッドの消費が削除より早くて追いついていません…申し訳ありません。
2chにおいてマルチポストやコピペ等の特徴的･典型的な荒らし等は規制されやすいのですが
手を変え品を変え「会話に参加しているように」見せかける荒らしは
アクセス禁止等の措置を行われづらいのです。
固定ハンドル等を名乗ってくれていればまだ道はあるのですが…。

>>938
残念ながら…魔裟斗アンチスレについては「既に慣例化されてしまった」箇所で
本来であれば慣例化される前に止めるべきところだったのでしょうが、
続いてしまっている限り、ファンスレ･アンチスレ両立の原則から
むやみやたらと消す事が出来ないのが現状です。
シウバアンチスレの「ゲリバ」も『下品』に抵触するにも関わらず、存在するのと同義です。
（次スレの時期にアンチスレの方が配慮してくださるといいのですが…多分無理でしょう）
矛盾かと思われますが、この矛盾した「前例」のグレーゾーンに入るしか
現行で「秋山氏ね」とのタイトルを許容できる余地はないと思います…。