1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
中国の温家宝(ウェン・チアパオ)首相は12日、創価学会の池田大作名誉会長と東京都内のホテルで会談し、日中関係について意見交換した。
約30分の会談のうち冒頭5分間が報道陣に公開された。池田氏がこうした形で要人との会談を公にするのは異例だ。
池田氏は「閣下、光栄です。うれしいです。政治家でなくて庶民の王者と会ってくださって」と話しながら首相と握手。
首相の国会演説を「不滅の名演説だった」とたたえた上で、「氷を溶かす旅は大成功」と評価した。
首相は「慈航創新路 和諧結良縁」(慈悲をもって新しい航路を開く。調和をもって良縁を結ぶ)との自筆の書を池田氏に贈呈するなど、和やかな雰囲気だった。
創価学会によると、会談は中国側からの強い申し入れで実現したという。
公明党幹部は中国側の意図を「安倍首相の靖国神社参拝に反対する創価学会の最高指導者に会うことで、安倍首相にクギを刺す狙いがあったのでは」と見る。
一方、創価学会側は会談公開の理由を「日中関係改善に向け役割を果たしていることを、国民に理解してもらいたかった」と説明しており、双方の利害が一致したようだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0412/TKY200704120252.html
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:02:21 ID:pXhtJJf0
この会見は、日中首脳会談より意味を持つ だろ?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:06:06 ID:dahiIm8M
最強ロボ
ダイオージャ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:08:41 ID:BR/Fnv+9
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:09:30 ID:9zux28QM
いつの間にかに庶民の王者になられていたようですw
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:09:30 ID:hrOStvyr
>>2 創価学会が中国に宣戦布告した(但し、大作にその自覚はない)って事だから、もっと意味があるな。
何を意味したかったんだ?
池田会長の側にいた神崎ら公明党から、池田会長は何を聞かされてきたんだ?
公明党本部と公明党久留米支部の田中正勝と北九州の森下と創価信者が、天皇陛下の姪を叩き潰しましたと報告受けたのか?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:14:15 ID:Jym0LyUn
こんどは中国に媚を売るのか
何を意味したかったんだ?
池田会長の側にいた神崎ら公明党から、池田会長は何を聞かされてきたんだ?
国立病院機構福岡病院には、天皇陛下の姪の診断書を書かせませんでしたと報告受けたか?
天皇陛下の姪の医者は追い出しましたと報告受けたのか?
10 :
yurico ◆u218R4t/rw :2007/04/12(木) 23:16:57 ID:XneQaNnH
中国はしたたかというかイヤらしいというか、外交に見せかけた
内政干渉が好きだね。
何を意味したかったんだ?
池田会長の側にいた神崎ら公明党から、池田会長は何を聞かされてきたんだ?
天皇陛下の姪と国立医者との結婚を崩しましたと報告受けたのか。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:22:56 ID:g0gOHjoo
KING
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:23:16 ID:m1y+V1Xa
ま、中国からの池田大作の評価は高い
これは事実だ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:25:53 ID:McVy5hfs
庶民の王者・・・ぷ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:26:24 ID:McVy5hfs
庶民の王者・・・ぷ
日本の庶民の王者?
池田会長は何を勘違いしてるんだ?
庶民の王者の意味は、裏がえせば国民の王。つまり国の中心である天皇陛下を意味している。
池田会長は自分を天皇陛下と中国に言っている。
池田会長には幻滅した。
期待外れだ。
池田会長は、「庶民の王者」と言っては、権力を使い、イロイロ潰してきたんだなあ。
最低だな。
王者じゃなく
庶民の代表 って書いてあった。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:32:09 ID:9zux28QM
王者と自称してる時点で差別主義者という事が露呈しました。
お疲れ様です・・・
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:32:15 ID:Z6zfV+hC
これを見てる信者の方々、マジに教えてほしい。
「庶民の王者」はアリなの? 別の意味でもあるの?
中国もこれでとことん地に堕ちたな。
安倍の面目まる潰れ作戦てわけですか。
>>20 下町育ちのナポレオン好きな人ですから
「下町のナポレオン」という程度の意味なんですよ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:38:32 ID:xRveTFMZ
>>20 私も知りたいわぁ…。自ら"王"と名乗るそのわけを。信者さんよろ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:43:20 ID:kYmQDrGI
王者とか言ってないと思うけど(笑)こんなトコでグチグチ言う前に、ちゃんとニュース見たら?みなさん結構頭悪いですね
この爺ほど権力が好きな爺も珍しい
早く死なないかな〜
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:45:39 ID:3SCl4JIH
庶民の王者ってね
その言葉通り日本の庶民の方々と会ってお話して下さいって事
決して自分の事を言っていないと思うよ
スピーチとかではよく言われる
〆几〆几
木又木又
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:48:45 ID:2Uoku4XY
いつも思うんだけど、ニュースではっきり公明と草加が完全につながってる事やってるのに、何で問題にならないのさ?
それにインチキ宗教の会長が中国の首相と会談…て、金ばらまいてるとしか思えん
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:52:18 ID:3SCl4JIH
>>29 それは君が創価と中国の歴史を知らないからだろ?
教える気はない もう寝るからね
自分で調べてくれたまえ
○「庶民の代表」
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:53:29 ID:GS5Z9v+d
共産主義国家との友好をアピール?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:54:26 ID:3SCl4JIH
大体一国の首相が金で動くのかな?
よく考えれば分かると思うけどね
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 23:55:41 ID:Sy7tT+2C
>>25 いや言ってたよ
ちゃんと見てから発言しようね
あなた結構頭悪いですね
>>27 「その言葉どおり」に解釈すると、何故
「日本の庶民の方々と会ってお話して下さいって事」なんて事になるの?
>>25 間違いなく「王者」と言っておったぞ。
すなわち自分のことを称して王者。
老人性のボケか、もともと狂っているのか、どちらだ?
成太作
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:10:30 ID:K/DldWw+
>>35 言ってる意味がわからん
>>36 だから自分の事は言ってないよ
スピーチでも庶民の王者とはよく使うが
それは我々学会員に対してね
今回のことで分かったと思うけど
世界の賢人達は池田先生のことは凄く評価されてますよ
君たちが思っている以上にね
何故日本で評価されないのか不思議なくらいだ
では おやすみ
君たちも早く寝なさい
そして明日を精一杯生きなさい
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:11:37 ID:VGMgktIv
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:11:45 ID:HAImaJqv
>>29 >いつも思うんだけど、ニュースではっきり公明と草加が完全につながってる事やってるのに、何で問題にならないのさ?
まったくそのことについては同意見。
こんな憲法違反してる宗教団体は問題なって、解散してもおかしくないはず。
>それにインチキ宗教の会長が中国の首相と会談…て、金ばらまいてるとしか思えん
これは
>>1にかいてある、「安倍首相の靖国神社参拝に反対する創価学会の最高指導者に会うことで、安倍首相にクギを刺す狙いがあったのでは」じゃないかな。
公明党の力を使って、安倍首相を牽制しようとしてるのでは
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:22:16 ID:ex3IgMMZ
庶民の王者とか大作がほざいたがお前ら学会員は
どう思ってんだ?
何様だ、おいコラ
>>39 「庶民の王者」って言葉、どうやったら
「自分の事は言っていない」なんて解釈できるの?
ふつーに解釈すれば、とんだ思い上がりじゃないか。
>
世界の賢人達は池田先生のことは凄く評価されてますよ
具体的に、イケダセンセイにどんな功績があって、それをどんな人に評価されているというの?
「賢人たちに評価されている」事を示すには、
先生のお言葉が学術論文などに引用されている例を示すのが手っ取り早いよ。
あるなら出してみ。
ちなみに、今回の事は「世界の賢人たちに評価されている」証拠にはならないぞ。
その理由はわかるよな?
>何故日本で評価されないのか不思議なくらいだ
何も実績がないからじゃない?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:28:22 ID:Jtj6D+oi
>>41 宗教団体が後ろについてるのは、どこの政党も一緒w
団体の規模が大きいか小さいかだけ。
>何故日本で評価されないのか不思議なくらいだ
評価されてない自覚はあるんだな
>>39 じゃあ、あのアブラガマの言った「庶民の王者と会って」あれは誰のことだい?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:34:21 ID:TcvDblEi
庶民王 ダイサクダー
>>39 この間スウェーデン国王と王妃が来てたけど?
イケダが会ったという話しは聞かないな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:35:02 ID:NCxSd3tb
庶 民 の 王 者
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:36:36 ID:NCxSd3tb
人は日頃から思っていることをつい口に出してしまうそうですよ
王者様に庶民からの助言です
//丁ノ/ル' 、 、ー-、_ `ヽ ||l ; ; ; \ ` 、 |
7./ トj//ル′ , ;` ´^>、o ヽ、ヽ!!ト! \ ヽ j
;:;:! {く/ノ ; ; ;' ´`>-‐'_..;;! i _ ヽ ,' / 庶民王?
;:/ ;:;:〃 , - ,;;;;;;;; /_〉´ ̄`ヾiiバ j /
/ ;;;;/ , ; ´/\ /7ヒ ニヽ, ||| |! レ′それはどこの王様なのだ?
;/,. , ; ; /"´l > 、 /7 ヾo゙ヾ! リ /ソ
../!; ; ; ; |;;;,,,,i `ヽ、 ,._──くソ ` -'′//
/;;l; : ; .: ;ヽ:::::ヽ;;;,,,,, \ .r;;/ //
;;;;;;l '、:::::::ゞ;;;;;;;;;,,, \ , イ"´
;;;;;;;| ヽ::::::::::`、;;;;;;;,,, ヽ, /シ
実際に、どんな会話をしたのか聞かないことには「評価」してるのか判断できないな。
貸し借りなしの関係ではないし、公明党は与党だし、靖国神社のこともあるしと
中国はいろんなファクターがありすぎる。
そういうものがない国賓が会いに来てるというわけじゃないからな。
新しい迷言をありがとう!
日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV!Ch.767における
24時間放送を休止し、同Ch.241「ハッピー241」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。
※「ハッピー241」での放送時間(4月1日?)は、以下のとおりです。スカイパーフェクTV!
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
【月?金】18:30?21:30/23:00?24:00
【土・日】21:00?24:00
http://www.ch-sakura.jp/index.html
さっさとくたばれカルトジジイ
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 01:09:13 ID:g4639LY+
こんなに賞をもらえば
とうぜん王者でしょ
一般庶民の中で池田大作に勝てる奴いるの??
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 01:13:29 ID:F85PDUnK
TBSのテロップは庶民の王者。
テレビ朝日のテロップは庶民の代表。
で音声はきちんと庶民の王者と発言。
庶民の王者=金の亡者っていつから日本語の意味変わったんだ?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 01:16:27 ID:1QnYrkHt
犬作はただの犬だろ
賞などは足裏法の華福永法源の方が多いんじゃなかったか?
信者の話しじゃ、ローマ法王から指輪をもらったとも言っていたらしい。
質のともなわない賞を吹聴するのはカルトの常套手段だな。
王者て言葉しょっちゅう聞いたりお目にかかるから(聖教新聞みれば分かる)
学会員は違和感ないけど、そうでない一般人は訝しがるだろうね。
だけど名誉会長及び学会員は権力者や華々しい人のことを王者とは絶対言わない。
だから安心してくらはい。
>>57 へー、賞の数で偉さが決まるのか。知らなかったよ。
なんというか、随分と俗物的な考え方だよね。
>>61 わけわからん。
じゃ、結局どんな意味で言ったわけ?
むりやりなこじつけでなく、納得できる説明を頼む
ガンジーやキング牧師が賞をもらっていただろうか。
その数を信者に誇っていただろうか。
>>61 >だけど名誉会長及び学会員は権力者や華々しい人のことを王者とは絶対言わない。
屈折してるよ。
聖教新聞の配達員のことを「無冠の友」とか持ち上げて、働かせている構造とダブる。
王者と言われてのぼせるのは学会員なればこそだ。
王者というなら華々しい人、権力者でいいじゃないか。
レトリックで安心するなんて、学会員は扱いやすいな。
「自称」庶民の王者か。
かつて「偉大な人は皆謙虚」とか言ってたのは
どこの誰でしたっけねえ…
もっとも、これも過去の偉人の言葉の引用だから
当人はもう忘れてるかもしれんけど。
>王者と言われてのぼせる
その発想も学会員とは違う希ガス。
王者=権力者 だとのぼせる人もいるんでしょうけど。
まぁ聖教新聞読んでくらさい。
67 :
元学会ですが:2007/04/13(金) 02:15:12 ID:abdhnDLF
僕がなぜ学会を辞めたかといいますと、学会以外の他のどの宗教は邪教だという考え方に疑問があったからなんですね。
それがなに?ってみなさん思われるでしょう。
僕も疑問はありつつも信じれば、それが真実となるだろうと思っていました。
しかし、実際は他の人に「学会が一番」ということを言われていただけなんですね。
自分ではなにも検証していなかったんです。
なんとなく、自分ではただ信じようとしているだけで、他の宗教のことなんかなんにも知らないということを頭では分かっていたんですが、
それを認めたくなかったんですね。
しかし、やめてみて、学会以外の友人や知人を「あなたは学会ではないからダメだ」と言って傷つけていたんですよね。
もちろん、それで僕から去っていった友人は何人もいます。
その自分の傲慢な態度が原因で人が去っていったことも認めたくなかったんですね。
そして、学会以外の人間で優れた人々もいるってことに気づきました。
やめる前にも本当はそれを知ってはいたんです。
でもそれも認めたくはなかったんですね。
学会にももちろんいい人は沢山います。
僕自身は脱会してみたら一回り大きくなったように思いますね。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 02:24:36 ID:vYt8PdxC
学会は輪廻転世で障害者差別してるの?
前世が悪かったとか、言ってるって聞いたけど…
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 03:31:24 ID:Ca1Q38ie
心の中では「俺、日本の王様」なんだろ?
でもそう言うと反感買うのは流石に分かっているから、
「庶民の王者」というように、"庶民"という言葉を使って、
一般市民の心証を良くしようと思ったんだろ?
馬鹿信者たちは
自分を王者と称することも、充分胸糞悪いことだと教えてあげてね。
70 :
69:2007/04/13(金) 03:45:35 ID:Ca1Q38ie
↑は、ちょっと文章がおかしかったな。
普通の人にとっては
自分を王者と称することは非常に胸糞悪いし、
"庶民"という言葉を付けられて余計に腹立たしいことだ
ということを、馬鹿信者たちは教えてあげてね。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 03:58:49 ID:CmUj7cwg
キンマンコが生意気だ
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 04:04:22 ID:qzsCPJ9y
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 04:13:34 ID:MJ5nkHqU
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 04:49:50 ID:L8oafzxd
庶民の玉者
イケチャン大玉
75 :
無党派さん:2007/04/13(金) 05:21:15 ID:RHUogZmQ
皆さん!大作学会は日本を本格的に中国に売り飛ばそうとしてる
とんでも無い悪党です!大作自ら朝鮮系で公明の冬柴や浜四や神崎などは
全部、中国系ですよ!大作学会は売国奴集団だ!
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 06:44:42 ID:BZNHrP3N
実際は「政治家でなくて庶民の王者と会ってください」と言っているね
面と向かって言ってるからこれは一般の学会員のことだろう
77 :
男子部:2007/04/13(金) 06:59:38 ID:???
まったくわかっていない。>all
名誉会長が会うことで、安倍総理は8月15日に靖国神社にお参りできる
筋道ができたのだ。
もっと愛国者たちは名誉会長に感謝を。
参議院選挙には公明党に一票を。
右な本は聖教新聞に広告を。
もっと増えんのかよ〜
誰か、中国に層化は法輪功を超えた邪教だ、と言ってあげてください。
そうすれば手を引くと思いますのでw。
そもそも大作は朝鮮人じゃないのか
12日付夕刊で各紙が温家宝首相の演説を写真入りで1面に掲載していたが、
朝日だけが議事堂内中央演壇上部に掲げられた中国国旗(五星紅旗)の
下で演説する温首相の写真だった。五星紅旗を写真に入れたため、他紙に
比べて極めてロングショットになり異様だった。実に朝日らしいと感じた。
【耄碌爺を気遣う】
活字じゃないから、出てしまったもの
訂正できねえ
活字で訂正できるのに…
聖教新聞に時々掲載される
先生の和歌?はとってもヘンチクリンなんだよ
推察⇒自分で自分の言っていることが
制御できないだよ
瓦解淫以外の人の目がある公式
の場には、もうお出にならない
ほうがヨロシイノデハ…
本日の聖教新聞。
当然一面に温家宝との会談。
2面3面には1面の続きとして対談が掲載。
2面半分は周総理、とう小平、江沢民らとの事が書かれている。
公明新聞は太田代表と会談。の横には国民投票法案可決の記事
だってさ。
14年ぶりのメディア登場で、この板で言われていたように池田大作植物人間説は否定されたな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 09:31:09 ID:ifemLriw
中国共産党日本支部(笑)
87 :
Breezy Bliss ◆13KiZt70CA :2007/04/13(金) 09:50:45 ID:FIr4IrDu
88 :
日曜日よりの使者:2007/04/13(金) 09:52:00 ID:KV1rEMdC
このスレを作った奴は、今すぐ全てスレを消せ!創価学会の悪口を書かれる事をわかっているクセのにスレを書く奴は最低最悪だ!池田大作名誉会長の御活躍をハッキリ!っとわかった上で、ひとり一人に対話しろ!!
89 :
日曜日よりの使者:2007/04/13(金) 09:54:27 ID:KV1rEMdC
>77 の男子部を気取ってる、お前なんかに男子部を名乗る資格なし!何が「参議委員選挙には公明党に一票を」んだ!お前みたいな選挙違反がいるからバカにされるじゃないか!
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 10:07:21 ID:BM4G3UNs
「閣下、光栄です。うれしいです。
政治家でなくて庶民の王者と会ってください。庶民は大事です」
この庶民の王者というのは自分のことを言ってるんじゃないと思う。
政治家やトップだけでなく、
庶民を見てくれ!そして庶民のリーダーと対話して実状を見るべきだ!
と言いたいんでしょう。
それはつまり、肩書きや地位で人を見ることなしに、
庶民の一人と同じ目線を持って行なっていってほしい、という意味が
この短い言葉の中に込められているような気がします。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 10:10:34 ID:ifemLriw
>>90 庶民のリーダーって誰?
それは誰が決めるんだ?
一応議員は国民の選挙で決まる。その議員が総理大臣を決める。
他に誰がいるんだ?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 10:17:53 ID:BM4G3UNs
>庶民のリーダーって誰?
なんの苦労も知らないエリート政治家なんかじゃなく、
苦しい経験をしているからこそ現在の活動に到る福祉活動家や、
教育の今の現状を危惧している教育者など。
父親が政治家で金持ちだから子供もそのエリート街道まっしぐらで、
演説には五択並べて議会で居眠りしてる彼らと接して、
学ぶものは世の中を誤魔化す知恵か優越感かだけだろう。
そんな奴と対話するなら、今の現状を身をもって知っている庶民と対話しろ!
と言っているんだと思う。
先生は以前、外国メディアのインタビューでは、
「私は日本の国王であり、精神界の指導者である」
と豪語なされております。
たぶん、天皇陛下より偉いとおもっているんじゃ?
誇大妄想症の典型ですな。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 10:40:16 ID:UEgUbB+P
>>92 >教育の今の現状を危惧している教育者など。
福祉活動家や教育者がリーダーなのか?
誰がその教育者を決めるんだ?
それにその教育者と現実問題温家宝首相が会えるのか?
イケダはちゃんとそうするように配慮しようとしてるのか?
イケダの言葉だ。そのへんのおっちゃんが言ってるのとは違うんだろ?
何もしないで言葉だけで終るなら意味はない。単なる印象操作だ。
>そんな奴と対話するなら、今の現状を身をもって知っている庶民と対話しろ!
>と言っているんだと思う。
これも同じ。
どうも学会員は言葉のムードだけで「すごいこと言ってる。先生はやはりすごい」に
なるようだが、現実としてしっかり分析するクセをつけないと。
イケダの一言を自分で「先生の気持はきっとこうなんだ」と補完するのは
MCされてますと言ってるようなもんだ。
池田大搾の健康状態(精神状態も含めて)の様子を知るための謀略だったりしてw
温首相クラスの大物との会見なら大搾がマスコミの前に姿を現すことを計算に
入れた上での謀略。日本政府が中国政府を通じて依頼。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 10:51:23 ID:vp95ijWe
台湾を見捨てる池田大作w
中国寄りの立場を取るのは学会の勝手だけどねw
>>92 >>なんの苦労も知らないエリート政治家なんかじゃなく、
エリート政治家が何の苦労も知らないとかって、とんだイメージ操作だな。
>>苦しい経験をしているからこそ現在の活動に到る福祉活動家や、
>>教育の今の現状を危惧している教育者など。
これもイメージ操作。
まあ1万歩譲って事実として、なんで中共の幹部と会う必要がある?
98 :
不良3世 ◆IsatNuNknw :2007/04/13(金) 10:54:30 ID:Jtj6D+oi
その学会員の俺は超右なんだがw
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 10:56:09 ID:VGMgktIv
温首相もいきなり「庶民の王者と会ってください」と言われても「?」だろう
>>99 まともな椰子なら、それだけで犬作がイカレテいると思うもの。
だが、わざわざ、その評判が特に悪い犯罪者に会いに逝く程の馬鹿チャンコロだからな。
となれば、わざと誤訳して伝えたんじゃね?
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:06:23 ID:BM4G3UNs
>>93 その発言は池田大作が37歳の時の発言です。
会長就任した歳が32歳ですから、その5年後のことですね。
若い時期に突然に自分がトップになったときには誰しも自分を見失うものです。
神ではないのですから。ですがその後その人の思想や信念も変わります。
今現在、そのように思っているのか?それとも若気の至りだったのか?
歳もとり、死に行く命、それでも一国の長になりたいと望むものでしょうか?
一つ言えることは、池田大作は今現在でも、戸田2代会長を恩師だと尊敬しています。
本当に傲慢な人間は何十年前もの師匠のことを、現在でも言うでしょうか?
ことあるごとに私は戸田大学の生徒です、とか師弟の大切さを今現在でも説いています。
その歳にもなると誰しも自分よりも偉い者はいない、と驕り高ぶるものですが、
大きな団体のリーダーであるにもかかわらず、振る舞いは謙虚で礼儀正しく、
けして自分を誇示することなく、二代会長を師匠と仰ぎ、民衆を友だと慕う、
その振る舞いを見るかぎり、けして巷で言われているような人とは違うことがわかります。
傲慢で利己主義な人に皆ついていくでしょうか?
学会のリーダーというだけで、皆が慕うものでしょうか?
102 :
男子部:2007/04/13(金) 11:08:25 ID:???
>>89 :日曜日よりの使者 :2007/04/13(金) 09:54:27 ID:KV1rEMdC
>77 の男子部を気取ってる、お前なんかに男子部を名乗る資格なし!何が
>>「参議委員選挙には公明党に一票を」んだ!お前みたいな選挙違反が
>>いるからバカにされるじゃないか!
誤字ハケーン
名誉会長はな、台湾の防衛に尽力を尽くす。
弾圧されているチベットの民に救いの手を
差し伸べる。
北朝鮮に拉致された被害者を救い出す。
今年のノーベル平和賞はブッチギリで受賞だな。w
平和賞かよ。
ノーベル賞の中で、最もうさんくさい賞じゃねーか。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:21:40 ID:BM4G3UNs
>>94 >福祉活動家や教育者がリーダーなのか?
そういう人だけじゃないと思いますけど、自分はそう思うということです。
>誰がその教育者を決めるんだ?
志の高い人に人々が賛同するとき、決まるんでしょ。
>それにその教育者と現実問題温家宝首相が会えるのか?
会おうと思わなければ会えませんし、
ただ日本のトップとだけ会えばいいやと思えばそうなるんでしょう。
>イケダはちゃんとそうするように配慮しようとしてるのか?
なぜイケダが配慮しなければならないんでしょう?
その真意を汲み取れば、おのずから会いにいくものでしょう?自主性の尊重。
>イケダの言葉だ。そのへんのおっちゃんが言ってるのとは違うんだろ?
>何もしないで言葉だけで終るなら意味はない。単なる印象操作だ。
言葉によって人の心は変わり、その心が行動になり、その結果変革が起こるんでしょうね。
>イケダの一言を自分で「先生の気持はきっとこうなんだ」と補完するのは
>MCされてますと言ってるようなもんだ。
なにも根拠もなく身勝手な想像をしているわけではなく、
先生の今までの信念、哲学、考え、理想、というものを知ったうえで
そう判断しているわけです。
だから、そこで先生を知っている人と知らない人との間に矛盾が生じるんです。
知らない人は自分のことを王者と言っていると考え、
知っている人なら、庶民のリーダーこそ大切ですと言っているのだとわかります。
もちろん、前者よりも後者の方が、先生の信念思想を理解しているゆえ、
より正しいのだと思います。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:26:36 ID:g065RJR8
庶民の王者である池田名誉会長に対して
庶民の味方とテロップを付けたテレ朝に励ましの言葉を贈ろう!
電話番号: (03) 6406-2222
受付時間: 月曜〜金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで(13:00〜14:00は業務休止時間になります)
祝祭日 11時から19時まで
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:28:45 ID:BM4G3UNs
>>97 >エリート政治家が何の苦労も知らないとかって、とんだイメージ操作だな。
これはたとえ話ですね。大げさに言うことによって言いたいことを分かりやすく伝えようと思って。
>まあ1万歩譲って事実として、なんで中共の幹部と会う必要がある?
その地位が高い低いというわけじゃなくて、
「庶民」つまり世の中に入って現実をみてくれ!ということなんですよ。
机上の空論ではなしに、現実を見ておくれと。
>>106 だから、なんで国内の、しかも庶民の事情を中共の幹部に知らせなきゃいけないんだよ。
↑↑↑↑↑↑
またテロ朝の捏造かよ!
日本語まで誤訳の馬鹿キチガイ放送極右
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:35:23 ID:86BdQwmv
>>106 >「庶民」つまり世の中に入って現実をみてくれ!
「庶民はバカやDQNが多い」
こんなの誰だってわかってることじゃねーか。
今や庶民は政治家にとっては最大の票田であって店にとっては最大の客だ。
庶民はバカなんて言ったら票や客が逃げて行くから、あえて言わないだけ。
>>105 テロビ朝鮮は、麻原彰晃尊師を庶民の味方と捏造したわけだね!
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:45:29 ID:AWp46R2j
>>109 庶民はドギュンが多い←完全なイメージ乙
最近のお前らのネタはつまらなさすぎる
もっとマシな嘘をつけ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:48:29 ID:BM4G3UNs
>こんなの誰だってわかってることじゃねーか。
わかっているのにやらない人がいったいどれほどいるか。
それを先生は危惧しているんでしょうね。行動を重視していますから。
>今や庶民は政治家にとっては最大の票田であって店にとっては最大の客だ。
>庶民はバカなんて言ったら票や客が逃げて行くから、あえて言わないだけ。
政治家達のその考えを改めてほしいんでしょうね。
学会は「人間主義」というように、一人ひとりを尊重していますから。
そういう事を言いたかったんだと思います。
>>99 まともな椰子なら、まずそれだけで、池田犬猿がイカレていると見抜くもの。
だが、わざわざ評判が特に悪い犯罪者に会いに逝く程の馬鹿チャンコロだからな。
となれば、わざと誤訳して伝えたんじゃね?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 11:54:07 ID:hrNt27rA
>>101 池田さんの振る舞いは品のあるものではなかったし、
言葉使いも乱暴な方だと思うよ。
あまり謙虚でもないし、自己賛美も多く、
会館に自分の名前を付けているあつかましい人物だ。
TV映像観て、彼も老いぼれたなあ!と正直思った。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 12:00:32 ID:86BdQwmv
>>111 イメージ?事実だろw
まぁ「庶民は素晴らしい」という幻影の中で生きてるバカには
わからないだろうけど。
>>112 >わかっているのにやらない人がいったいどれほどいるか。
無駄な努力は誰もしたくないから。
>学会は「人間主義」というように、一人ひとりを尊重していますから。
バカにはバカと言ってやるのが一番。
116 :
94:2007/04/13(金) 12:05:12 ID:pTxsdkZ2
>>104 >そういう人だけじゃないと思いますけど、自分はそう思うということです。
イケダの真意はわからんってことだな。
>志の高い人に人々が賛同するとき、決まるんでしょ。
だから誰なんだ?イケダは誰に会えと言ってるんだ?
温家宝首相にナゾナゾをふっかけてるのか?
>会おうと思わなければ会えませんし、
>ただ日本のトップとだけ会えばいいやと思えばそうなるんでしょう。
ではイケダの言葉は何の実行力もないってことだな。
印象操作と言われても仕方ないだろ。
>なぜイケダが配慮しなければならないんでしょう?
>その真意を汲み取れば、おのずから会いにいくものでしょう?自主性の尊重。
誰だかわからんヤツをさがしだして会えと?中国の首相に?
首相はバカにされたと思うだろうな。
真意を汲み取れなどと学会員でもない首相になぞなぞが過ぎるぞ。
>言葉によって人の心は変わり、その心が行動になり、その結果変革が起こるんでしょうね。
イケダが何かしたか?口ばっかりだが。質のない数ばかりの賞にかこまれてもな。
>もちろん、前者よりも後者の方が、先生の信念思想を理解しているゆえ、
>より正しいのだと思います。
温家宝首相は学会員ではない。
学会員が考えているような理解など持たないだろう。
しかも学会員の根拠という哲学や考え理想がダブルスタンダードだということは
他のスレッドも読めばわかることだ。
良い様に解釈しているのはMCどっぷりだからだよ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 12:05:23 ID:0hd3ZHhg
>112
人間主義なのはわかった。
しかし、武力弾圧、言論統制、反体制主義者の投獄を平気でするような、
つまりあなた方が言う人間主義を平気で踏みにじるような国が何故大好きなんですか?
教えてください。
>>93 何も持っていない愚劣な動物が、如何にも吐きそうな誇大妄想だ。
傲岸不遜な低学歴丸出しで、感じ悪い犯罪者だな、出自が卑しいチョン穢多ならではの暴言。
無能な犯罪者で無教養が丸出しだ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 12:15:17 ID:BM4G3UNs
>>114 人それぞれの見方があるから、なんとも言えないんだけれども、
自分は、振る舞いや言動は親しみを感じさせる庶民的な感じで、
近所のおっちゃんっていう感じがして好感持てますけどね。
変に神格化されたり自分を仏のように演じたりしていなくて、
一人の人間に徹しているところに、なんかほんとの謙虚さを感じるんだけれど。
自己賛美というのかな、もちろんあるけれど、
それは、自分はこういう事をして賞賛されたんです、名誉を頂きましたと言うけれど、
その後には必ず、みなさんが頂いたのです、とか
自分の力ではない、皆さんの行いが結果としてなったのです、という
自分と人はみな一つの家族で、つまり父の賞賛は家族の賞賛にも繋がり、
だからこそ自分の名誉を誇らしく掲げるのだと思います。
それと自分が見本を見せることによって見習ってほしいという師の心もあるのではないでしょうか。
最近の映像を見ると、自分は老いぼれたというよりも、いい顔になってきたなと感じます。
もちろん髪は白髪になりシワも増え、昔の張りのある風貌を知っている人からすれば、
老いたなぁと感じるでしょうが、人柄は顔に出るというように、
慈悲心と柔和さがにじみ出ていてとてもいい顔になってきたなと思いますね。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 12:36:49 ID:8iFZSPki
温家宝
学会の得意技
1 詭弁
>>101が一つのお手本
2 改竄 学会の公表した歴史と実際の歴史の落差
3 誇張 虎の威を借りる狐型から無数
4 捏造 学会は事実だと言うが…
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 12:42:52 ID:BM4G3UNs
>>115 >「庶民」つまり世の中に入って現実をみてくれ!
>こんなの誰だってわかってることじゃねーか。
>わかっているのにやらない人がいったいどれほどいるか。
>無駄な努力は誰もしたくないから。
庶民の中に入って現実を見、変えることが無駄な努力だと言うなら、
机上の空論こそ価値のあることで、上辺だけ取り繕っておけばそれでよし、という思想ですか?
学会は「人間主義」というように、一人ひとりを尊重していますから。
>バカにはバカと言ってやるのが一番。
バカだからといって人間的に価値がない、という事にはならないでしょ?
あなたが言うバカでも愛情こめて子供を育てている人もいるんだよ。
>>116 確かに知っている人でないと、あの言葉の真意は理解しにくいかもしれませんね。
でも最後に言った「庶民は大事です」という言葉には、
忘れていた大切なものに気付かされることもあるかもしれません、
少し自分を過信したお偉い方なら。
>>117 質問の意味がわかりません。
>つまりあなた方が言う人間主義を平気で踏みにじるような
>国が何故大好きなんですか?
誰が大好きと言ったんですか?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 12:45:49 ID:vp95ijWe
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 12:47:55 ID:BM4G3UNs
訂正です。
↓
122
>学会は「人間主義」というように、一人ひとりを尊重していますから。
これは間違って貼り付けたものです。
そのまま読むと、いかにも洗脳ヤロウ的な感じになるんで、
誤解しないでくださいね。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 13:10:14 ID:F1lE3Wuw
庶民というのが間違いで、創価学会の王者というのなら、理解できる
言い慣れていない言葉を使うからこういう混乱が起きる。
学会の王者
ならね
裸の王者
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 13:38:42 ID:BM4G3UNs
ごめん。
さっき動画見直したら、
「庶民の王者に会ってください、庶民は大切です。」じゃなくて
「庶民の王者と会ってくださって。」と言ってる。
つまり自分のことを王者とまぁ一応言っているわけだ。
今までの発言撤回してね。全部、自分のふくれすぎた妄想の産物です・・。
殺人の王者
強姦の王者
オウムの王者
これらが身分相応!
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 13:44:05 ID:FStZVMOf
いつも周りに王様扱いされてるから世間とのズレがあるのだろう。
信者にとっては王様なんだろうが他の一般人から見たら只の金の亡者だ。
庶民が大切なんじゃなく金を貢ぐ信者が大切なのだろ。
庶民=信者じゃねーぞ。
表に出すなよ。気分わりーから。
「庶民の王者と会ってくださって」
先生、「キンコマンコ」以来のヒット発言ですね。w
>>1 ウンチ・アポーとは恥ずかしい名前だ!
破壊活動犯罪者カルト宗教の創価馬鹿に会うには相応アルネ!
No2なんか身分は常に不安定だからなwwwwww
戦車で人ひき殺す殺人ビジネスモデルをイスラエルに輸出した蛮族じゃん!
チベット!チベット!チベット!
草加信者以外は犬作を王者だと認めてないよ。
犬作さん、生きてたんだ、、、植物人間説とか出回ってたのに。
元気なお姿にがっかり。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 14:19:55 ID:BM4G3UNs
>>104 公の場に立つのなら、
>だから、そこで先生を知っている人と知らない人との間に矛盾が生じるんです。
そのような矛盾が生じるような言葉を使わない配慮があって当然だ。
要するにお前の主張だと、池田氏は教団の中でしか通じない「隠語」を使ったわけだろう?
よりによって、公の場で。
組織のトップとしてはあまりにもお粗末だ。
>知っている人なら、庶民のリーダーこそ大切ですと言っているのだとわかります。
それが曲解にしか見えないんだよ。
誰もが納得するような説明してみろ。
くだらないこじつけはもういい。
137 :
135:2007/04/13(金) 14:26:41 ID:???
>>127 あ、撤回するのか。
それはすまなかった。
>撤回してね
というのは、「撤回するよ」と言いたいんだよな?
しかし、それにしたって、信者というものは
何故あそこまで池田氏の発言をむりやり擁護しようとするのだろうか・・・
あまりにも曲解しすぎだと思った。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 14:31:11 ID:BM4G3UNs
>>136 ヒドイね。
これも一種の捏造かな。
会ってください、と会ってくださって、じゃまったく捉え方違ってくるもんね。
そのあとに「庶民は大事です」でしょ?
そんなこと言ってなかったよ、さっき動画見たけど。
「政治家でなくて庶民の王者と会ってくださって」
「政治家でなくて庶民の王者と会ってください」
どっちが正しい?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 14:36:16 ID:BM4G3UNs
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 14:38:15 ID:9a8U+gME
そんなことより
池田が庶民の代表・味方で行ったということは
「日本国民の大多数は靖国参拝を反対」
してるってことか?
てゆうか
池田の言動=日本国民の総意
であるはずもなく
民主主義の根幹に関わる
勝手な言動だよな池田は…
いいのか?
142 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/13(金) 14:57:13 ID:Aa6m+Zib
ところでさあ,池田大作が〜と対談した云々で,聖教等以外の非創価メディアに露出したのって,このニュースの前はいつだったっけ?
対談が1600回とかいうから,その割りにはべらぼうに少なくないですか?
天皇に関する記事より少ないよなぁ?
まあ天皇は憲法で象徴と規定されとるけど。
>
>>141「日本国民の大多数は靖国参拝を反対」
してるってことか?
全く誤解をまねくような発言しやがる!どうにかならんのかあの豚作は!
>>139 >>141 ・・・・・・
日本語の使い方が悪かったんだなぁ・・・
おそらく 「これからも庶民の王者と言う存在でいてください」と言う要望を
“温家宝氏”に向けて話したんだと思う
たしかに“〜で、あってください”と使う場合があるからなぁ・・・
結果的に曖昧な表現となり 読み手は自画自賛と受け止めてしまう
アレと同じ“厳命と言明”
どうも中国絡みの奴は、その手のアレが多いねー
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 15:34:37 ID:AVd9WVyn
悪いものとして見れば、良いものでもその様にしか見えない。
もっと色んな角度から物事を見て判断しなければいけないと思う。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 15:58:52 ID:BM4G3UNs
>>144 なるほどー!そういうことか。
政治家なんかじゃなく、庶民の王者と会っていただきたい、ではなく
政治家ではない庶民の王者の自分と会ってくださって、という意味でもなく、
いつまでも政治家ではなくて、庶民の王者としての温首相であってください、
という意味なんだ。
すべて解決したよ。
「うれしいです。政治家でなくて・・・庶民の王者と在ってください。」
という事なんだ!
ややこしいな。でもなんかスッキリした。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:00:56 ID:BM4G3UNs
ごめん間違い。
↓
「うれしいです。政治家でなくて・・・庶民の王者と在ってくださって。」
一生懸命原稿覚えさせたのにちゃんと喋れないんだから、もう
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:11:13 ID:ZjNtDK3b
おいおい、苦しい解釈は止めようぜw
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:15:55 ID:Boy8wOOy
池田と中国首相が会見していたが、池田は日本国の完全なる敵。
10年ぶりにマスコミに顔を見せたわけだが、創価会員に靖国参拝を支持しないようにとのパフォーマンス
中国に媚を売るようになれば、日本は本当に終わりに向かっていく。
靖国神社参拝、バンザーイ、バンザーイ。
池田はついに、学会員以外の国民を怒らせたわけだ、次の選挙が楽しみだwww
安部は必ず参拝に行く、参拝に行かないような首相は日本に必要なし。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:17:54 ID:IE5qJg80
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ <何が王者だ犬作氏ね!
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l
(___) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
 ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、
・∵,・ノ。・ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒)
.| カ ル ト ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..> .| ̄|. < |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂>
/. ハ - −ハ |_/
| ヽ/ヽ/\_ノ /
\、 ヽ二二/ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\i___ / < キンマンコー!!
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:18:36 ID:IE5qJg80
創価ってこんなアホに貢いでるんだよなwwww
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/13(金) 16:34:18 ID:Zrl7v4XP
北の背後に中国共産党がいるのは周知の事実
これで創価=北朝鮮教団という事をみんなに
しらせやすくなったぜwwwwwwwwwwww
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:36:54 ID:Boy8wOOy
池田と中国首相が会見していたが、池田は日本国の完全なる敵。
10年ぶりにマスコミに顔を見せたわけだが、創価会員に靖国参拝を支持しないようにとのパフォーマンス
中国に媚を売るようになれば、日本は本当に終わりに向かっていく。
靖国神社参拝、バンザーイ、バンザーイ。
池田はついに、学会員以外の国民を怒らせたわけだ、次の選挙が楽しみだwww
安部は必ず参拝に行く、参拝に行かないような首相は日本に必要なし。
155 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:51:35 ID:w6saFKaS
>>154 自民も選挙で当選したいから公明とすぐには手を切れないだろうな。
安部は参院選まで靖国参拝もできないだろうし。
結局安部も自民も公明に頭が上がらないわけだ。
そんな売国組織と手を組む売国政党は与党の資格なし。
でも民主も社民も売国組織。
とりあえず自公を下ろすしかないか・・。
まともな新党希望。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:52:28 ID:2yIOZKSD
庶民の王者というテロップ表示ありの動画avi、wmvうpキボンヌ
民主が与党になどなったら、村山総理の大惨劇の二の舞。
どんな国家的災難・不利益をもたらしてくれるか分かった物ではない
158 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:59:58 ID:w6saFKaS
学会の連中はとにかく民主が嫌いらしい・・。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:01:29 ID:zHOwVN6N
>>149 いや、見苦しい解釈じゃなくて、中国の現状を考えたら
そういわざる負えないでしょうよ 安倍総理だって同じ事を言うよ
少なくとも中国の現状や歴史を知っているのは、創価よりも貴方達なんだから
接続詞を変えるだけでコレだから、余計に混乱するよ
政府転覆より先に こっちがテンプクトリオになっちゃうよ
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:19:44 ID:VGMgktIv
首相の早朝ジョギングに(爆笑)とは、さすがですな。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:22:42 ID:2saR1IrU
創価の人間ってなんで内輪の論理、言葉を外に持ち出しちゃうんだろね
それが外の人間にとってはものすごく不快なんだってことを
そろそろ理解したほうがいいと思うんだが
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:23:33 ID:8EgYU3RI
電池で動いてたんじゃないの? 犬作
>>146 なんで都合のいい解釈が出てくると何も考えずに飛びつくの?
本当にそうかはわからないじゃん。
しかしアレだね、君も。情けないねえ。
「先生の信念思想を理解しているゆえ」とかほざいてる割に、情けないことだと思わない?
本当に彼の信念思想を理解しているのなら、
彼が何を思って言ったのかを確かな根拠とともに示してみろよ。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:43:20 ID:FStZVMOf
>>160 信者フィルターってすごいね・・。驚きを越えて呆れてくるね・・。
池田大作氏の言葉を都合よく解釈できる信者イヤーと信者脳の前では最新CPUも適わないね。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 17:46:50 ID:2yIOZKSD
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:06:25 ID:IE5qJg80
信者フィルターで無理やり納得する信者って哀れだよなあ・・・
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:10:14 ID:BM4G3UNs
>>164 つまりあれだよ、先生は温首相に庶民の大事さを伝えたかったんだよ。
傲慢な政治家じゃなく、「庶民の王者」という庶民の代表としてがんばっていきましょうと。
うん、まあそんなところだよ。
>>160さんの方が詳しいと思うから、詳しく知りたければ聞いたほうがいいよ。
早朝マラソンや太極拳の老人グループは仕込みですか?
170 :
いいなあ 金持ちは:2007/04/13(金) 18:19:54 ID:54aY6VOn
そうかもね
171 :
149:2007/04/13(金) 18:20:49 ID:ZjNtDK3b
>168
いやいや、ちょっとまってくれwどうやったらそんなふうに解釈できるんだ?w
>160
支那の現状っていうのは庶民を大事にしないっていう現状の事ですか??
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:23:00 ID:MNN4YWvb
ものすごく感動的シーンだった。
お二人のツーショット映像は一生の宝物だ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:29:17 ID:BM4G3UNs
>>149 「庶民の王者と在ってくださって。」の後に
「庶民は大事です」って言ってたから、庶民を大切にするということで、
庶民の王者という事だから、庶民の代表として、
ということになるんじゃない?
やっぱり「人間主義」の思想が出てるなぁ。庶民一人ひとりを大事にするっていう。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:32:16 ID:tfWFZtPE
庶民を思うなら、中国共産党を非難こそすれ閣下などと呼ばない。
>>165 あなたの頭はADSLかDBXで まともに記録ができなかった 間抜けなテープかい?
言葉と言うものは生き物だから どうにでも受け止められるんですよ
ただ、辻元だって同じ事を言っているんじゃないのか?
“在って”じゃなくて“会って”に変えてね
ただ こういう誤解を招いてしまうのも
創価の今までの振る舞いから出てきた結果で
その結果、そういった解釈も出来てしまうので 「身から出た錆」とも書いておきます。
177 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/13(金) 18:36:33 ID:Aa6m+Zib
>>167信者フィルターは創価学会員の無意識に埋め込まれている。もちろんマインドコントロールの一部です。だからマスコミはデマといい,アンチには捏造だといい,罵倒・侮蔑を平気でやる。
ところでそのフィルターは,一度知覚情報を意識にまで到達させて,創価学会が与えたデータベースと照合し,
矛盾すると無意識領域にレスポンしてマスキングをかけ,改変された知覚が意識に再度伝達される。
最初の未改変知覚は短期記憶上にあるから速やかに消失する。
ところが照合できない知覚(例えば教義と関係ない最新ニュース)なら作動しない。
それと奴らがいきなり「アンチが・・」と言い出すことがあるでしょう?
ところでどうやって相手をアンチと識別するのか?
わたしが考えてるのは,信者フィルターの誤作動を利用することですが,いろいろ利用できそう
>>158 やっぱり「会ってください」じゃなくて「在ってください」だよ
「そこまで傲慢ではない」 ・・・とは思うし
バカではない ・・・とは思うけれどねー
少なくとも、聖教以外の新聞も 全部 読んでいるだろうし
情報も ちゃんと入ってきている筈なんだよなー
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:37:54 ID:OGSdQ356
>>173 誰も池田大作が庶民の王者なんて思ってないですから・・
愚民の王者だろチョン作は。
庶民一人一人を利用するために善人ぶってるだけです
洗脳された人間は池田チョン作には忠実だからな
180 :
149:2007/04/13(金) 18:39:34 ID:ZjNtDK3b
>>173 ここは「庶民の王者と会ってくださって」じゃないん??
自分の事を庶民の王者だと思ってるからこそ、庶民の王者として「庶民は大事です」
って言ったって思うほうが自然だと思うんだけどその点に関してはどう思われますか??
>>177 それを皆でおこなったら イラクVSアメリカの大本営の情報合戦や
IBM VS 富士通の情報爆弾の落しあいになって
余計、錯乱すると思うよ
それこそ立正安国論の不気味な世界へ突入して
>>180 ああ なるほどー
「庶民の声を聞いてあげてください」とも解釈も出来る
集中砲火浴びそうだな
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:45:47 ID:hO0Rvk9V
温首相ってキチガイ?だってあのインチキ法華豚で日顕の手下の池田に会ったんでしょ?
キチガイ対家畜で面白いだろうな
おーい学会信者よ。お前ら惨めやな〜
185 :
149:2007/04/13(金) 18:55:36 ID:ZjNtDK3b
>>182 「庶民の声を聞いてください」というような趣旨でいうなら、
庶民の声を聞いてくださいって言えばいいのだから、
わざわざ自分を庶民の王者なんて位置づける必要もないと思います。
なんで「王者」なんて言葉を使う必要があったんでしょうか?
王者なんて日常的に使わないし、正直池田氏がただ単に天狗になってるだけだと感じるんすけど・・・
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:58:06 ID:Ywciidna
要するに、温家宝首相は学会員が言うような「イケダが素晴らしいから」会ったわけでは
ないことははっきりしたな。
イケダが会って欲しいのは誰かイケダがどうして欲しいと思っているのか
「素晴らしいから」会ったのならちゃんと聞いて実行するはず。
温家宝首相が会ったのは、公明党が与党で、中国のいろいろな大学に様々な寄付をしている創価が
その支持団体だったから会ったんだろうな。
まさかと思うが「庶民の王者」などとおかしなことを伝えられたから、
とりあえず社交辞令で天皇にオファーしたのかもしれないなw
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 18:59:03 ID:BM4G3UNs
>>180 >>178さんの言うようにやっぱりそこまで傲慢じゃないと思うよ。
先生は識者と対談するときもどこかの国に行くときにも、
必ずそこのことをすべて勉強するみたいだよ。
そこの国に住んでる人よりも、そこの国のことを知っているというくらいだから。
だから今回の温首相は民衆の問題に力を入れているみたいだから、
そのことを「庶民の王者」と指摘し讃えたんだと思う。
188 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/13(金) 19:02:23 ID:Aa6m+Zib
>>183勉強云々とは聖教新聞の情報ですか?まさか罵倒記事のなかに書いてあったのではないとは思うが
189 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/13(金) 19:03:37 ID:Aa6m+Zib
190 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/13(金) 19:06:41 ID:Aa6m+Zib
>>187それとその池田大作賛美は聖教か内部情報ですね
池 田 大 作 って、中 国 の 飼 い 犬 だったんだね。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:12:06 ID:BM4G3UNs
>>188 いや、友達が言っていた。
たぶん本で読んだのかな?よく知らないけど。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:13:12 ID:Ywciidna
>>187 思う、みたい、で説得力があると思うのか?
「日顕が心の底から熱心に、日本国民の幸せを祈っているみたい」と聞いて、
アンタ納得できるのか?
要するに池田が温首相を庶民の王者だと賛美してるのか。
いつものおベンチャラじゃんw
みんな年寄りの発言にいちいち反応すんな。
高齢になれば言葉もおかしくなるよ。
先生も年とったんだよ。
それでいいじゃないか。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:21:00 ID:BM4G3UNs
>>193 知らないことは知らないし、あやふやな所はあやふやな表現になってしまうから、
しょうがないじゃん。
それをさも知っているかのようにしったかする方が、自分はどうかな?と思うけど。
真実はさ一つで、先生の心のなかにしかないんだから。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:23:16 ID:+x7Su6as
ネラー裕子は成り済ましの右だけど、
隠れ赤旗が正体だからな
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:26:25 ID:Ywciidna
>>196 じゃあ
>そこの国に住んでる人よりも、そこの国のことを知っているというくらいだから。
こんな断定はやめとけ。
これだって本当はどうだか知らないんだろうし。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:28:04 ID:Ywciidna
>>196 >それをさも知っているかのようにしったかする方が、自分はどうかな?と思うけど。
これは自問自答なんだなw
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 19:36:01 ID:BM4G3UNs
>そこの国に住んでる人よりも、そこの国のことを知っているというくらいだから。
これは友達が言っていたことをそのまま言っただけ。
友達もたぶん本かなにかで知ったんだと思う。
自分で得た証拠以外を断定するなと言われると、
たぶんほとんどの人は先生や学会のことは本で知ったのだろうから、
なにも言えなくなってしまうよ。
201 :
名無しくん@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 19:38:18 ID:wkA07nHF
去年の聖教新聞で王毅中日大使と対談して
我々創価学会も師である牧口常三郎を軍国日本に殺されました。
中国と創価学会は日本の帝國主義の被害者ですと
池田の反日馬鹿野郎はほざいていた。
池田大搾は宗教者として法輪功弾圧について温家宝に何も言わなかったんだろう?
富・名声・力
かつてこの世の全てを手に入れた男
“庶民王”池田大作
彼の死に際に放った一言は
全世界の人々を創価へ駆り立てた
「おれの財宝か?ほしけりゃくれてやるぜ…。探してみろ。この世の全てをそこに置いてきた」
世は大勝利時代を迎える―――
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 20:08:28 ID:8R4CKHb5
学会のトップに会ったのは
中国の教育機関への援助に対するお礼だと
ニュース番組で解説してたね。
いいんじゃないの。
そうか。とりあえず「庶民の王者」は自分のことを言ったのではないんだな。
だとすると、池田の日本語の表現能力が著しくおかしいということだな。
207 :
164:2007/04/13(金) 20:16:35 ID:???
>>168 >>196 何?
結局あんた自身はわからないの?
しかしアレだね、君も。情けないねえ。
「先生の信念思想を理解しているゆえ」とかほざいてる割に、情けないことだと思わない?
本当に彼の信念思想を理解しているのなら、
彼が何を思って言ったのかを確かな根拠とともに示してみろよ。
>>173 「庶民は大事です」なんて言ってたか?
つーか、人間主義なんて胡散臭いものを持ってこられると、ますます不信感が
そもそも、公の場で
「どうとでも取れるような表現」「誤解を招くような表現」
「普通に解釈すればトンデモ発言そのものな発言」
を用いた池田氏は
とんでもない馬鹿だってことでおk?
池田の正しい発言は、
「光栄です。うれしいです。
政治家ではなくて、庶民の王者と会ってください。
庶民が大事です。」
早朝のテレ朝の「やじうまプラス」では
テロップこそ「庶民代表」になっていたが、
こう聞き取れるものが放映されていた。
温家宝はすでに国会で演説し、
党首らと会談した後に池田に会いに行っている。
にも関わらず「政治家ではなく庶民の王者と会ってくださって」
と池田が発言したとしたら意味が通らないということは
猿でも分かることだ。
「庶民の王者と会ってくださって」としたのは、
「庶民が大事です」の部分をあえてカットしている
ことから考えても、聞き間違えなどではなく、
明らかにミスリードを狙った故意の捏造であろう。
>>208 そうだとして、王者の意味ってなんだね?
**************************************************************
「庶民の王者と会ってください」の「王者」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「第三者」を指している。
「庶民の王者」とは「名も無き民衆」であり、
「名も無き民衆の声を聞いてください」と解釈するのが妥当であろう。
尚、温氏とは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、池田氏をとても信頼し、
日中関係の未来を池田氏に託した周 元総理。
温氏は、その周氏の母校、天津の南開学園の後輩である。
氏は今回来日に際し、池田氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈池田先生 慈航創新路 和譜結良縁 温家寶 」
池田氏は、胡主席とも1985年来の友誼がある。
皆、周氏の命がけの日中への思いを知っている。
そしてその井戸を掘った池田氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、大発展を遂げた中国が何を大事に思っているか…、そこにある。
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
**************************************************************
「庶民の王者と会ってください」の「王者」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「第三者」を指している。
「庶民の王者」とは「名も無き民衆」であり、
「名も無き民衆の声を聞いてください」と解釈するのが妥当であろう。
尚、温氏とは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、池田氏をとても信頼し、
日中関係の未来を池田氏に託した周 元総理。
温氏は、その周氏の母校、天津の南開学園の後輩である。
氏は今回来日に際し、池田氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈池田先生 慈航創新路 和譜結良縁 温家寶 」
池田氏は、胡主席とも1985年来の友誼がある。
皆、周氏の命がけの日中への思いを知っている。
そしてその井戸を掘った池田氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、大発展を遂げた中国が何を大事に思っているか…、そこにある。
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
だったら「名も無き民衆」とでも言えばいいものを、なぜそれが
池田キンマンコ語にかかると庶民の王者などというへんちくりんな
言葉になるのだね?
>>209 俺は権力者たる政治家と対比するための
修辞的な言葉ではないかと解釈している。
本部の統一見解が出たようだな
215 :
164:2007/04/13(金) 20:31:29 ID:???
>>208 俺、「会って下さって」と聞こえたんだけど。
>>211 >「名も無き民衆の声を聞いてください」と解釈するのが妥当であろう。
公の場で、ストレートに伝わらない言葉を使ったのは何故?
池田氏が馬鹿だから?
だいたい、お前の言ってることだって、「・・・あろう」などと推論でしかないじゃないか。
で、彼は何故「王者」などというおかしな表現を使ったんだね?
>>213 結局、ひとつの解釈でしかないわけか。
結論はどこにあるんだ?
216 :
名無しくん@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 20:32:08 ID:wkA07nHF
中国に従属したがるところはやはりチョンの国民性だなや!
中国のポチ池田大作は、首を絞められながら鍋に放り込まれましたとさ。
>>215 > 結局、ひとつの解釈でしかないわけか。
> 結論はどこにあるんだ?
まぁ、温首相との会話だからね。
お二人が分かり合えばいいんでしょうね。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 20:37:33 ID:VGMgktIv
>>211 なぜ池田先生は法輪功やチベット仏教界弾圧を止めて下さいと
意見しなかったんでしょうか?またとない機会なのに。
学会から見れば邪宗だから弾圧してもいいとでも言うのですか?
>>215 では、政治家と会った後に池田に会いに行っているのに
「政治家ではなく、庶民の王者に会ってくださって」
では意味が全く通じないことをどう説明するのかね?
また、ひとつの解釈であるのは当然だ。
池田の公式見解でもないかぎりは。
>>221 それがさっぱりわからんから「池田はアホか?」と言われておるのではないかね?
つうか、俺は「庶民の王者」だけで十分変だと思ってるけどな。
>>221 別におかしくはないぞ。
たとえば「(政治家のみならず)、庶民の王者に会ってくださって」と解釈もできる。
池田の稚拙な会話能力を思えばこのくらいの超訳は必要だろう。
>>224 「政治家ではなく」を「政治家のみならず」に
捏造してる時点で論外だ。
ちなみに池田はいつも要人と会うと挨拶した後しょっぱなから、
忠告というか、教え諭すようなことを政治家に対しても言う。
いつものパターンなんだよ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 20:52:52 ID:YnEteHfI
>>223 単にボケが始まって自分の発言の意味すらわかってねーんだろww
そもそも キ ン マ ン コ なんてこと言う奴が
マトモなわけねーんだからwwwwww
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 20:54:39 ID:nu0GdFFk
学会の会館での上映や、シナノ企画の池田賛美ビデオでしか見ることのできない池田SGI会長の動画をテレビで見れるなんて貴重なことです。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:00:30 ID:nu0GdFFk
聖教新聞の紙面から見たところ、池田SGI会長の発言の「庶民の王者」は、
庶民の中に君臨する王、という意味ではなくて、庶民みんなが王様みたいなものだ、という意味みたいだね。
もっとも、聖教新聞の池田発言は大幅に美化・加筆・修正・問題発言削除がなされているので額面どおりには受け取れないけど。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:01:03 ID:DSZITKra
===_ll
狂った脳味噌に ___|_( :ヽ|l
一本いっとく?クマ (__ ̄) ̄::l
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
くるり (/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l
/ | ● ● | / {____)ノ l|i
// | (_●_ ) / | Ξ|
lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄
.`"/  ̄` l .| || ズブリ
r─( l⌒` 、 /l .| ,.-|| -=-::. 、
`--‐| /l二二二二ノ/ \:\
|__| | | .| カルト邪宗教祖 ミ:::|
(⌒ / | | .ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
 ̄ ̄ ||..::+;;;| ̄|. (;;;;. |─/ヽ <ひでぶっ!
...|ヽ二/ \二/ ∂
/. ハ - −ハ |_/
| ヽ/_┃\_ノ /|
\、 ヽ| .::::/.|/ヽ / ←池田先生
.\ilヽ::::ノ丿_ /\
しw/ノ
どっちにしろ
「庶民の王者」=層か
「庶民」=層か以外だろ?
露骨に差別意識をあらわにした
充分日本国民を馬鹿にした発言だよ
>>142,150
証人喚問騒ぎ以来かね?w
ましてや、ガンジーやキング級を自称している割には、その露出のみすぼらしさと逝ったらw
また創価が絡んでるのか…
■国民投票法は公明議員主導!!■
2006年2月24日(金)
改憲議連副会長 公明副大臣が就任
公明党の赤松正雄厚生労働副大臣(衆院議員)が、
自民党、民主党、公明党などの改憲派議員でつくる憲法調査推進議員連盟
(中山太郎会長・自民)の副会長に名を連ねていることが二十三日までにわかりました。
現職の副大臣が、改憲論議の先頭に立つということは公務員の憲法尊重擁護義務(憲法九九条)に抵触します。
一昨年の同議連総会で野沢太三法相(当時、参院議員・自民)が
同議連副会長に就任したことを本紙が指摘し、野沢氏は同職を辞任しました。
赤松氏は昨年六月、公明党外交・安保部会長として九条改憲私案を発表。
現行の憲法九条に「領域保全のために必要最小限度の自衛力を持ち、
これを行使することまで禁じたものではない」という規定をつけ加えると九条改悪の提案を行いました。
公明党は今年中に改憲案のとりまとめを行います。
同党は「九条の問題は当然論議になる」(太田昭宏党憲法調査会座長)としており、
改憲手続きを定める国民投票法案の今国会成立を目指すことを与党幹事長会談で確認しています。
>>233 >ガンジーやキング級を自称している割には、その露出のみすぼらしさと逝ったらw
絶頂期に凶弾に倒れたからこそガンジーやキングは今も尊敬されているんだろうな。
もし大搾も高度成長期の学会成長期に倒れていれば掛け値なしに尊敬を
集めたかもしれない。
だが、彼は晩年に差し掛かり老醜をさらし、連動するかのように
学会も衰退しつつある。
2chの到来前に氏ななかったこと、これが彼にとっての痛恨事だ。
>>152-153,164
だよねwwwwww
つ 犬作の電波発言wwwwww
靖国へ逝くことの理由が正当性をおびてしまったみたいだw
北朝鮮工作員の池田犬猿→ウンチアポーと「面会」しただけ!→次の日中戦争では創価カルトは権力側であり、同時にゲリラ側として足を引っ張り、そのドサクさの間に独裁者を目論むという算段の野望まで、見透かされてしまったね!
237 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/13(金) 21:50:53 ID:Aa6m+Zib
創価学会がいう池田大作の平和貢献,そしてやたらに多い名誉博士,勲章が寄付でないならその理由が,やっと一つだけ非創価学会メディアから露出
もしかして庶民の王者=創価学会、その創価を牛耳る自分は王の中の王、
そんな意味で言ったのかもしれんなキンマンコ。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 21:57:51 ID:S5nmrAJy
言語不明瞭、意味不明
竹下元総理の上を行ってるね
対話の王者さん(大笑い)
>>235 結論には禿げしく同意です。
ただし、ガンジーとキングの場合では、『プレイイング・マネージャーとして、いやむしろ、自分以外の他人をアテにしないでの、奇跡的な実績』がありますからねw(奇跡の体現者かよ)w
これに対して、
彼等の対極にある池田犬猿(自称、庶民の王者wwwwww)のケースでは、
「終始、カネの妄者であり、私利私欲と世界支配の残忍すぎる根源的な野望から、
殺人やら強姦やらなど創価カルト組織犯罪がお得意」と来るワケですwwwwww
いい加減、筑紫哲也は死ねよな。
242 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/13(金) 22:22:31 ID:Aa6m+Zib
そんな老いぼれじじいを
>>142でも指摘したようにべらぼうな頻度で対談させ,その怪しさを指摘されると必死に誤魔化し池田大作の和歌で回答する創価学会は,
公明党に選挙支援するのをやめろ
243 :
名無しくん@お腹いっぱい:2007/04/13(金) 22:23:52 ID:wkA07nHF
池田引っ込め!
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 22:25:59 ID:P1AX0wEu
>>238 まるで「アンゴルモアの大王」(ノストラダムス)や、「王の王、主の主」(ヨハネの默示録)でつね!w
さらに、真実を謂えば、
つ 日本代表サッカー板コテの「サッカーの王(世界基準の実力者)」への嫉妬ムキ出しだねwwwwww
>>239 すでに仏罰を徐々に食らっており、言語中枢がイカレているみたいです。
246 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/13(金) 22:34:26 ID:Aa6m+Zib
おいおい寒気がするぞー
創価学会被害者に対する侮蔑・罵倒と傲慢な選民意識を持つ輩がかぁ?
池田が普段隠れてる理由がよくわかる会見だったな
248 :
:名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 22:39:41 ID:w6saFKaS
「仏罰」とか「大勝利!」とかホント好きな。
今年の流行語対象狙ってんだろ。
本人は歳取って半分呆けてんのに取り巻き連中に無理矢理担ぎ出されてんのがアリアリだったねw
>>246-247 でしょ?!
でも、池田犬猿は、キチガイですから。
GLAの予言を元にした「仮面ライダー」シリーズでは、『世界支配を目論む悪魔の組織ショッカー』として、完璧に見透かされていた。
なお、平成になってからの、仮面ライダーの敵対者が「組織」でなくなったのは(『カブト』を除く)、創価学会SGI池田犬猿らの「圧力」に因るもの。
新聞見たけど、発言は「政治家ではなく庶民の王者と会って下さって」ではなく、
「政治家ではなく庶民の王者に会って下さい。庶民が大事です」と言ったのが真相で、
どうもこの面会の前に、温家宝が都内をジュギングしていて、市井の庶民と、
気さくに懇談したことを捉えて、それを誉めたのが真相のようだ…。
発言の一寸した言葉の取り違いで、まるで正反対の印象を報道してしまうのは、
なんだか恐ろしい気がするけど…
http://www.imgup.org/iup366296.jpg
俺は生まれて初めて、朝日をすばらしいと思った。
何も言わず、以下の事をしてくれ
1.Yahooを開く
2.検索バーに『庶民の王者 会ってくださって』と入力
3.検索を実施
4.3番目の記事を読む
池田の正しい発言は、
「光栄です。うれしいです。
政治家ではなくて、庶民の王者と会ってください。
庶民が大事です。」
早朝のテレ朝の「やじうまプラス」では
テロップこそ「庶民代表」になっていたが、
こう聞き取れるものが放映されていた。
温家宝はすでに国会で演説し、
党首らと会談した後に池田に会いに行っている。
にも関わらず「政治家ではなく庶民の王者と会ってくださって」
と池田が発言したとしたら意味が通らないということは
猿でも分かることだ。
「庶民の王者と会ってくださって」としたのは、
「庶民が大事です」の部分をあえてカットしている
ことから考えても、聞き間違えなどではなく、
明らかにミスリードを狙った故意の捏造であろう。
ts
922 ::2007/04/13(金) 21:09:13 ID:sqA0U68D0
私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、
思想文化一切の指導者・最高権力者である。」
(池田大作発言・『池田大作――その思想と生き方』)
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 23:44:10 ID:rYFlVZk7
【創価】 温家宝首相が池田大作氏と会談〜池田氏「うれしいです。政治家でなくて庶民の王者と会ってくださって」[04/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176382697/ 883 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2007/04/13(金) 22:01:09 ID:NbfBcis3
以下、ネタじゃねーぞ
今日の夕方、例の「庶民の王者」発言を知っていたので
学会員の同僚に聞いてみる、返ってきた返事は・・
「庶民の王者ってへりくだるところが先生らしいよねw
日本の王って言えばいいのに」
・・・・・・・これから日本は創価とどう向き合い、どう付き合えば良いと思う?
外国のトップから一宗教団体の代表と面会を求められる国ってどうかと思うんだが・・
「創価学会によると、会談(面会)は厨国側からの強い意向により…」
…すでに、ここからして破壊活動犯罪者カルト「オウム創価凶」お得意の『捏造』が始まっている!
したがって、チョン穢多馬鹿猿犯罪者池田犬猿の「庶民の王者」の腹積もり、その真意とは、
平素からの思い上がった支配者意識、その自己顕示欲から出たものに他ならない反民主主義から出た暴言であることが、断言できる。
つまり、
>>255でガチ!
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:05:22 ID:eZpJHuJ4
閣下光栄です。政治家では無く愚民の王者と会って下さって。
>>255 かつてのブチっと切れたら汚物さん(汚物恵ぞー:反キリストで始末された)の発言は、ここから(
>>255)来ていたんだなwwwwww
「最高権力者」
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:14:59 ID:mEnch3yU
>>251 「会って下さい」なら希望であって、会う前の事に言及するわけないじゃん。
無理な解釈やめなよ。
温家宝首相の返しの言葉だって「前に会いましたね」だろうが、文脈から考えて。
憧れの中国首相と会えて感激のあまりに本音が出たんだろ。
人権無視の中国首相に会えて喜んでる時点で底が見えてる。
いい加減、目を覚ませや。
**************************************************************
「庶民の王者と会ってください」の「王者」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「第三者」を指している。
「庶民の王者」とは「名も無き民衆」であり、
「名も無き民衆の声を聞いてください」と解釈するのが妥当であろう。
尚、温氏とは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、池田氏をとても信頼し、
日中関係の未来を池田氏に託した周 元総理。
温氏は、その周氏の母校、天津の南開学園の後輩である。
氏は今回来日に際し、池田氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈池田先生 慈航創新路 和譜結良縁 温家寶 」
池田氏は、胡主席とも1985年来の友誼がある。
皆、周氏の命がけの日中への思いを知っている。
そしてその井戸を掘った池田氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、大発展を遂げた中国が何を大事に思っているか…、そこにある。
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
>>261=捏造の破壊活動犯罪者(
>>261)へ
【主権者を虫けらとして、殺害しても、民主主義を強弁する3枚舌こそが、自民党政権の正体!!!
〜オウムの上祐は今や自民党工作員=事実上の国家公務員〜】
そういえば、自民党って、オウム事件の発案計画承認者だったんだよな。
しかも、創価学会はオウム真理教の保護者、産みの親だからな。
私腹を肥やすためならば、テロ事件を平気で実行して来たのが、真の素顔だったな。
他にはどんなテロがあったんだっけ?
JRの電車をひっくり返したり、JALの事故や墜落も、お前ら自民党創価学会のしわざだったよな!
263 :
名無しくん@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 00:25:01 ID:+puIS1Fc
庶民の王者って大作の事だべか!?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:33:47 ID:HjfHEdou
庶民の王者と自負する老人www
そろそろ神になるかな
265 :
名無しくん@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 00:37:45 ID:+puIS1Fc
神は無理だべ!なるとしたら妖怪だべさ!?
創価学会池田会長発言 「庶民の王者」の意味不明
http://www.j-cast.com/2007/04/13006876.html > 創価学会広報室はJ-CASTニュースに対し、
>
> 「聞き取りにくかったかもしれませんが、あの発言は『(庶民の王者と)会ってください』と温首相にお願いしたものです」
>
> といい、池田氏が自身を「庶民の王者」と述べたとする見方を全面否定した。ANNニュースのテロップについても「正確でない」と述べた。
> では「庶民の王者」とは一体誰のことなのか?
>
> 「それは本人に聞かないと分からないですね〜。あれから、私も誰だろうと考えているんですけど・・・。誰かいるんでしょうかね」
267 :
ひかる:2007/04/14(土) 00:53:33 ID:91lVU3Jy
庶民の王者とは、池田先生がご自分のことを指して言われた言葉ではないです。
先生は、威張る人間ではありません。常に学会員・世界平和・教育のことを考えて発言し行動していらっしゃいます。
世界の要人は池田先生の人間性や達観した考えを素晴らしいと思い、池田先生と対話したくて海外からわざわざ日本までいらっしゃるのです。日本企業の経営者の人達も池田先生に意見を求める人は多いのです。
なぜみなさんのように思うのか私は理解に苦しみます
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 00:56:14 ID:zoOrNE52
皆さんは知らないと思うけど中国の日本語、放送を聞いたこと有りますか?アンチで聞いたことの有る人はなるほどと思いますから。結局はみんなは知らないだけです。私は昔はよく聞いていましたよ。よく調べて下さい。
>>267 なぜあなたのように無根拠で脳内補完できるのか私は理解に苦しみます
私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、
思想文化一切の指導者・最高権力者である。」
(池田大作発言・『池田大作――その思想と生き方』)
「口八丁。手八丁でよ、なんでもうまくやるんだ。
社会(党)だって方便を使っている。
共産(党)だって目的のためなら皆な謀略じゃないか。
一般社会だって利益のためならあらゆる手段を使う。
うちは信心を守るため、学会を守るためだ」 (扶養研修所での指導)
「アッ、クリントン元気かしら、ああっ、そう、あのよーにね、口をうまくね、
うんと、うんと人を誤魔化してね、あのー、あのー警察につかまんないように、
ンフフフ、まあーいいや、ね、口をうまく、クリントン以上に口をうまくね、
折伏戦でやってください。
指導してください。口をうまく、口下手なんて言うのはね、時を遅れています。
クリントンは口がうまかったんだから。」(ロサンゼルスアメリカSGI&関西合同総会)
「目立たないように枝を伸ばし、産業界に網の目を張りめぐらして、
最後に総合商社を作って決戦だ!」
私は日本の国主であり精神世界の王者なんですよ。 まあ、大統領なんですね。
世界の3割が創価となり、3割が協力者、後の3割が無関心。
あれ?これで全部でしたかね? 私は頭が悪い凡人ですからね。
普通のおじさんですよ。 お金と女が大好きなエロ親父ですからね。
んも〜 キンマンコですよ。 性職者ですよ。
愛人も子供も沢山いますからね。
普通でしょ。 キンマンコですからね。
馬鹿な人間を集めてマスゲームをするのが好きです。 日蓮を利用してます。
面白いですね。 普通でしょ!
財務を期待してますよ。
3桁してくださいね。私の為にね。日蓮を超えた私の為にね。
「キンマンコ経」こそ日蓮を超えた私の哲学ですからね。
日蓮教学とキンマンコで、人間の精神は奴隷なんですね。
面白いですね。財務しなさいね!
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 01:00:59 ID:9Z7NQDu4
どんだけ下僕体質なのここの構成員て?w こりゃしかしすげぇ言い訳いっぱい出とるの。
何か難しいお題出されちゃったみたいで大変だのうww
273 :
名無しくん@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 01:03:39 ID:+puIS1Fc
まぁ、庶民の中の成功者=王者ともとれるかな?
会談のニュース映像を見て、
感激した学会員はもうダメぽ。
幻滅した学会員はまだ救いがある。
1971年。中国の大々的な外交キャンペーンがあった。
このパーティにイケダは招待されなかった。
まだ与党の支持団体じゃなかったからなw
ちょっと疲れていたから休んでいたけれど
今、色々ログを閲覧しましたが、なるほど、この場合
「王者の庶民と会ってください」・・・と言った方が解かりやすかったんだろうね
でも
>>266でその事が見解として述べられたとすると 「庶民の王者」・・・ ああ!(゚O゚;)
ひょっとしてココ(2ちゃんねる)か??
じゃ、じゃあ2chに温首相光臨??
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 01:48:43 ID:mEnch3yU
>>266の説明も自爆じゃん。
「庶民の王者と会って下さい」とお願いしてると発言を説明してるのに
「庶民の王者は本人に聞かないとわらない」って・・。
本人に聞かないとわからないならお願いしてるかもわからんだろ。
**************************************************************
「庶民の王者と会ってください」の「王者」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「第三者」を指している。
「庶民の王者」とは「名も無き民衆」であり、
「名も無き民衆の声を聞いてください」と解釈するのが妥当であろう。
尚、温氏とは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、池田氏をとても信頼し、
日中関係の未来を池田氏に託した周 元総理。
温氏は、その周氏の母校、天津の南開学園の後輩である。
氏は今回来日に際し、池田氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈池田先生 慈航創新路 和譜結良縁 温家寶 」
池田氏は、胡主席とも1985年来の友誼がある。
皆、周氏の命がけの日中への思いを知っている。
そしてその井戸を掘った池田氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、大発展を遂げた中国が何を大事に思っているか…、そこにある。
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
>>277 そういう読み方があるよ 「2ちゃんねる」じゃなくても
インターネット全体と言う見方が出来る
特に中国は、日本よりも凄い勢いで
下手したらインターネットで国が転覆するんじゃないか?と言う位
不満の書き込みが凄いからねー
だから幹部には惚けたのかもしれない
創価チンピラって馬鹿キチガイの穢多DQNばかりしかいないからな(冷笑)
これじゃあ精神病になるのが創価カルトの穢多狂義であることの事実証拠だよ!(爆笑)
何せ、この前 谷川副会長主演の座談会名作劇場があったからさ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 02:25:44 ID:UolLC4iW
>>279 中国側が日中国交正常化に尽力したと評価しているのは
松村謙三元代議士・田中角栄元首相の二名。
創価も池田も人民日報に名前すら載っていない。
>>279 そんなに信頼されてるなら、なぜ中国にSGIがないの?
(中国では信教の自由は認められている)
>>283 人民日報=中国共産党「党機関紙」=政治分野
池田外交=民間外交
故松村氏が池田氏に日中問題の橋渡しをお願いした際、池田氏は
「私は政治家ではありません。それならまず先に公明党に託しましょう。」と。
だが、公明訪中団は空回り、会談決裂寸前。
池田氏のメッセージを伝えた途端、中国の態度が急変。
いかに池田氏を中国側は信頼していたか・・・。
周総理夫人も壊述している。
池田氏訪中の際、病床の夫が側近が体を心配し制止するなか、
「池田会長には、どんなことがあっても会わねばならない」と。
人民日報に載らない・・・それだけで、
この歴史事実は否定できないよ。
中国や創価が嫌いなのは、よーくわかったから、
もうそろそろ難癖は、おやめになられたほうがいい。
事実は事実だから。みっともないよアンタ。
>>267私は心理学や精神医学を独学で学んだのですが,あなたは信者フィルターを構築する暗示をかけられていますね。
例えば林檎が赤いのは,無意識が赤いと意識に伝達しているからです。真実というのも無意識を操作すればいくらでも捏造出来るのですよ。
最近信者フィルターの性能が恐ろしく上がっている。あなたを見ていると本当に恐ろしくなります。視覚と聴覚では,聴覚の方が暗示を伝達し易いのですよ。これは同時中継が危険だという結果を導き出します。殆んど危機的な状況なんですよ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:02:21 ID:hfXu8u/Q
中国主席「ネット世論を掌握せよ」、管理強化を指示
【北京=杉山祐之】25日付の中国各紙によると、胡錦濤・共産党総書記(国家主席)は、23日に北京で開かれた
党政治局の会合で、各級党組織・政府機関に対し、インターネットの管理を一層強化する5項目の指示を出した。
胡氏はその中で、価値観の多様化が進むネット世論の「主導権を掌握する」よう強く求めた。
胡氏は、ネット管理が、国家の安全、長期的安定、社会主義建設事業の大局にかかわると強調。その上で、
〈1〉社会主義の先進的文化が発展する方向を堅持する〈2〉文化、サービスの供給能力を高める〈3〉思想、世論面で
の陣地建設を強化する〈4〉ネット環境を浄化する〈5〉法に基づく科学的管理を行う――よう要求した。〈3〉に関しては、
「ネット上の世論の主導権を掌握し、(世論を)導く水準を高め、(政権の)いい面の宣伝を強め、前向きな主流の世論を
作り出す」などとした。
この5項目からは、ネットを党宣伝部が支配する新聞やテレビなどと同様、共産党政権のための宣伝・教育機関化して
いこうとの意図が読み取れる。
胡氏はさらに、管理強化のため、計画策定、制度整備、管理の規範化、人員の増強などの措置を取るよう指示した。違法
サイトや反政府的言動の摘発、洗い出しも、これまで以上に強化していく見通しだ。
水面下で不特定多数を結びつけるネットは、情報を独占し、敵対的組織をつぶすことによって政権を守ってきた共産党に
とって、危険な存在にもなっている。
(2007年1月25日22時33分 読売新聞)
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:41:11 ID:Wb5JbrvM
庶民の王者ワロタwww
そうか、池田は自分が王のつもりなんだなwww
「会ってください」じゃおかしいしなwww
図書館利用評も勲章として自慢気に晒してたぐらいだから間違いなく自分が庶民の王者だと言ったんだろw
大ちゃん調子のり過ぎだよwwww
もう日本支配でもしたつもりですかぁ?
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 05:49:17 ID:wQOg/a3u
我らが作る 新しい日本は
アジアの人種 歴史 主義を 無条件に受け入れる 広さと
共産や信者以外の弱者を幸せにしない 教義を持つ国家だ
その名は・・・
\:::::::::ヽ .| チョン ミ:::| /::::::::::::::::::/ ,
, ヽ:::::::::ヽ ミ|_/\;;;´::`;;/=_、:::|;/ /:::::::::::::::/ , ,....イ´::::〉
\\、 ヽ::::::::ヽ |||..-o-| ̄::|-o―ヽ-/ヽ/::::::::::::/ ,...ィイ´ll、_::::<´
\::`lへ,,‐-,、_ ヾ::::::::l |ヽ二/ \二/ ∂/::::::::::/, -´ , -‐´´ ll | /l `>'
/ノll ll ll ``‐-、 ヾ:::::/. ハ - −ハ |_/::::::::/, - , -┴ ┴'
`´ └┴┴、_ ``‐-、 ヾ::| ヽ/__\_ノ /:::::/´´ _, -‐ ´ -‐ ´
 ̄``‐-、_ ``‐-、ヾ:\、 ヽ| .::::/.|/ヽ / _, -‐´
``‐、 ヾ:: \ ilヽ::::ノ丿_ //
`` \::\::........:::::::イ ´
l``┐ィ ´´ /
l lll / 学会国 にっぽん!
| lll l
l lll l
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/ 川 /
/ ノヘヽ へ
/ // ヽヽ | \
_ -┤// ヽl l \
, -‐ ´ |l l ∩ ll | ヽ、
>>287 つまり、反民主的な暴君に因る一党独裁支配体制の強化ということだね。
国家に隷属させ、価値観の多様化は認めないとする恐怖政治の典型的な手段粛清の手口だ。
となれば目的の為には手段を選ばないアンドロイドが世界に撒き散らかされることだろう。
(ex.蛇頭)
北朝鮮や自民党創価学会党らと同じ類の代物でしかない大号令であるという点が、特徴である。
これのどこが、共産思想なのやら(冷笑)。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 06:15:47 ID:OQzVg8pk
は?なんで中国人総理が
創価学会の人と対談してんの?
庶民の王者って?www
>>291 創価は中国共産党の日本支部
日本を憎む理由がやっとわかった
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 06:40:13 ID:rU+yPA7c
>>261 よく推敲した文章ですね。
ただ、起承転結の”起"に根本的な誤りがあります。
「庶民の王者と会ってください」と大作君が言ったのではなく、
「閣下、光栄です。うれしいです。政治家でなくて庶民の王者と会ってくださって」
と言ったと報道されている。
普通の日本人なら、この言葉からは庶民の王者=大作という関係
は容易に理解できるはず。
曲解もはなはだしいな。修行が足りません。
学生時代、学会員に連れられて青年部総会へ。
その時、池田さんの肉声を聞いたことが。
おかしな日本語をしゃべる人だなと思ったけど。
相変わらずだね。やっぱり半島系なのかな?」
盗聴や襲撃、拉致、ストーカーやってるカルト集団の親玉がよくのうのうと出てくるわな
自分は偉いんだぞ!つうのをアピールしたかったんだろうな
296 :
座談会:2007/04/14(土) 07:15:32 ID:H/yELe6S
庶民の王者か・・・・
ちゃんちゃらおかしいぜ
「創価学会によると」「厨国側からの強い意向で」、にはギカワロス
いつも、この枕詞から始まる。馬鹿のひとつ覚えじゃんかwwwwww
「無限に展がる大宇宙…」ヤマトみたいw
>>287 >>290 う〜ん・・・ どちらにも受け止められる曖昧な表現にもなってきている
一つは
>>287や
>>290が主張する意味
つまりネットを監視しろと言う受け止め方も出来る
・・・か、「ネットの声を真摯に受けてください」とも伺える
やっぱり
>>293や
>>294の事を考えたら状況や話し方などを考えても
「庶民の王者と在ってください」なんじゃないのか?
でも、創価の広報まで「会って下さい」と正式にはコメントしているな
しかし、組織図を描いてみたら
側近と創価の間にも手が廻りきれなかったり理解不能などで
実は壁があったりするんだよね
有名人好きの変態王者をよいしょしたのはこうめいに首相靖国神社参拝中止の密約を結んだのでしょう^^;
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 08:22:07 ID:nCXtnzya
これだけ学会員や広報部が必死で否定するんだから、
大作の今回の発言はさすがに『やっちゃった!!』って感じなんだろうなw
否定せず学会員は大作の言葉信じてやれよ、
ご本人が庶民の王者を自称しておられるんだから
お前らが称えてやらなければ誰が王者と称えるんだよ。
それともお前らの名誉会長は裸の王者か?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 08:27:05 ID:nCXtnzya
>>299 「政治家でなくて庶民の王者と在って下さい」
これはこれで何か別の問題発言になってますが・・・
王者よりは政治家の方がまだ民主的な気がするが
まあ中共の独裁っぷりを褒め称えるには良い表現だな。
どう解釈しても問題発言になる大作スゴス
303 :
男子部:2007/04/14(土) 08:45:52 ID:???
先生が次に会うのは金正日である。
拉致被害者を全員救出し、北朝鮮は核を放棄する。
名誉会長でしか出来ない難事業がいよいよ実現となる。
今年のノーベル平和賞はブッチギリで先生だ。
うむ
やっぱり池田は自分のことを称したとするのが妥当だな。
てめぇでてめぇを王者だとさwww
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 09:03:21 ID:AJS9cbnZ
愚民の王 成犬作(ソン・イヌチャク)
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 09:11:19 ID:rU+yPA7c
>>303 お手並み拝見だな。
カルトとテロが協調したら、アメリカが黙っちゃいないね。
潰しにかけるよ。きっと。
>>301 だよね〜♪
↓征京新聞をパロって謂えば、↓
「孤立して逝く人望なき犬作…。悪運尽き、ついに、狂信者からも『庶民の王者』と認められず仕舞いに!」、ってか〜〜〜〜んじぃ(大笑い)。
大勝利!wwwwwwwwwwwww
>>300 但し、その密約も、創価≧公明の力が、自民の力を上回り、自民を支配した上に成り立つ力関係であり、これが周知されていてこそ、漸く成り立つ主従関係なワケで…w
こうした上下関係、優劣の力関係が、8月15日の靖国神社に公式参拝できる宰相か、臆病者なのかで知れてしまうワケでw
いわゆる、メンツの上下関係周知の有無にダイレクトに関わる問題でもあるからね。
そんなにも厄介なメンツの問題を舌禍事件で浮き彫りにしてしまったのが、今、国民の反発を買ってしまった創価ヤクザのバカ池田犬猿名誉下位チョンなのだ(大勝利、大失笑)
デー酢酸の言う【庶民の王者】とは
自分のお琴ではなく
信仰を持ちつつ、苦難に立ち向かい
これを見事に克服した人々を言うらしい
(聖教新聞ノートの記述より邪推してみた)
いずれにしても瓦解淫に限られる、
所謂ギョーカイ用語の一つだよ
へぇ〜
それはそれで創価以外の人間を下に見ているってことだから
宗教者として甚だ傲岸不遜だってことになるな。
差別や身分をなくすことこそが近代宗教のあり方じゃねぇのか?
>>308 財務でカネを絞り上げる為の道具や財布でしかない狂信者の為に、大金投入したりしねぇよ!wwwwww
いくらの裏金が面会誇大広告費の為にふっ飛んだと思ってんの?wwwwww
>>285 あのう、池田先生と周恩来の関係は
先生が病床の周恩来を見舞いに行っただけと
当の先生が日中国交史の本に書いているけどね。(大勢の執筆者の一人)
それ以上のことはないのだよ。
当人が書いているんだから間違いない。w
ちゃんと調べて書こうね。末端学会員さん。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 09:46:56 ID:LbGDVFVA
ねぇねぇ
ゴキブリチョンに生まれるってどんなキモチ?
国から捨てられ住んでいる日本人からも毛嫌いされ
一生劣等感につきまとわれて生き続けなくちゃいけない気分はどう?
絶望して死にたくならない?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 09:56:25 ID:jqbvzZaa
「庶民の王者と在ってください」
もし、そうだったら冒頭に言う台詞じゃねーだろ。
会談の最後の締めの挨拶なら分かるが。
315 :
ジョニーB:2007/04/14(土) 10:01:54 ID:8RHFqrt2
なんで今回に限って報道されたのかね?
いつも海外の要人が来て会談しても聖教新聞しか取り上げなかったのに!
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 10:04:16 ID:CBi/I88s
そもそも、民間人に公式に中国の国家首相が会いにくる事の意味を考えよう。コルバチョフ大統領も、キッシンジャーも、インドネシア大統領も、、、まだまだあるが止めておく。そのスケールの
大きさを知れよ、
これが現実なんだよ!
庶民に会えって、池田が一般市民と話したなんて聞いたことないけど。
チンピラ学会員でも池田に会おうと思えば会えるの?
記憶が正しければ、カツアゲで退校処分された高校生との話があったかも。
319 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/14(土) 10:28:38 ID:ZM/gPM/Q
>>316なぜ平和憲法があるのかお解りですか?現実に曲解を加えた結果,だれも戦争を防げなかった誤りを繰り返さないためです。
ところで選挙を法戦とする指導が行われているようですが,・・・
あー失礼,それどころでなく,もう必死ですよね〜?
>>316 学会は日本共産党を仏敵と見なしているようですが、
中国共産党についてはどのような見解なんでしょうか。
つまり「庶民の王者」とは創価学会員のことですね。
創価以外の宗教を邪教であるという認識なんだから、学会員以外の人々は
劣っているという考えが根本にあるから、学会員である正しい庶民は王者
であるいう考えなんだろうな。
まあ創価らしさが滲み出ていて良いんじゃないかなw
やっぱり収集が付かないね〜
>>320 現実的にいえば 一番 厄介な国
アメリカですら けん制をしてしまう国だから
仮に戦争を再び行なったとしても、絶対勝てないよ 昔と違うし・・・
本気で戦争になったら、容赦なく核を落してくる
>>314 その醜いジジイは、極悪非道の限りを尽した変質者、いわゆる変態のキチガイですね。
まず外国の少女には、日本語などは通じませんからねぇ(冷笑)。
>>316 それは「虚飾」というんだよ(冷笑)。
実績すらもない殺人集団は常に嘘つきばかりだからなあwwwwww
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 11:02:22 ID:+sK4os51
日頃から、性狂の紙面を watch していれば、
エケダの「庶民の王者」発言は、全く自然で違和感がないことが分かる。
>>320 社会党系の奴は聞いた事があるけど
日本共産党に関して言えば日中の友好関係は余り聞かないよなぁ〜
その話を聞いたのは2000年入ってから
どちらかと言うと共産党の場合
スターリン寄りの人間ばかりが多かったから、あまり聞かないんだよなぁ〜
どちらかと言うと親玉よりも枝分かれした中核やら革マルやら赤軍やら
なんか、そっちの方が外国との親交を深めていたような気がするよなぁ〜
何せ 赤軍なんか「世界同時革命」だぞ
そこで、一席、せ〜の!
「庶民の将軍様」
>>283 人民日報=中国共産党「党機関紙」=政治分野
池田外交=民間外交
故松村氏が池田氏に日中問題の橋渡しをお願いした際、池田氏は
「私は政治家ではありません。それならまず先に公明党に託しましょう。」と。
だが、公明訪中団は空回り、会談決裂寸前。
池田氏のメッセージを伝えた途端、中国の態度が急変。
いかに池田氏を中国側は信頼していたか・・・。
周総理夫人も壊述している。
池田氏訪中の際、病床の夫が側近が体を心配し制止するなか、
「池田会長には、どんなことがあっても会わねばならない」と。
人民日報に載らない・・・それだけで、
この歴史事実は否定できないよ。
中国や創価が嫌いなのは、よーくわかったから、
もうそろそろ難癖は、おやめになられたほうがいい。
事実は事実だから。みっともないよアンタ。
330 :
お笑い奴隷羊創価学会員(恥)につける薬はない:2007/04/14(土) 17:52:34 ID:ifeLu0wd
中国人は自国の利益のために他国の優秀な人物に対して悪評をし、
他国の無能な人物に対して好評するものである。中国の首相が売国
奴であるお笑い在日朝鮮人連続強姦魔振り込み詐欺師池豚恥大作セ
ンセイと会ったのはこのためである。会談の内容はワンパターンで
毎度のことですが、お笑いセンセイが中国をほめまくって終わると
いうものです。お笑いセンセイが中国の在職中の首相と会ったとい
う報道でお笑いセンセイは立派な人物であると勘違いをし、更に刷
り込みをされるお笑い奴隷羊創価学会員(恥)の被害者が増えるで
しょう。日本政府はお笑いセンセイとその奴隷会員(恥)に振り回
されないように注意しなければなりません。
(他スレでも書いたことですが・・少し付け加えて書きます)
youtubeで音声を何度も確認しましたが、「会ってくださって」ではなくて
「会ってください」ですね。じゃあ、庶民の王者って誰?って
なるかと思います。そこで学会員さんは擁護的立場からあれこれ
意見を書かれているようですが・・・・・・
私は「庶民の王者」とは池田氏本人を指していると思います。
正直やや意味不明ではありますが。
でも、「政治家じゃなくて庶民の王者と会って下さい」の文に
こう付け加えると意味がとおるのではないかと思いました。
「来日する時はいつでも」、政治家じゃなくて
「このように」庶民の王者と会ってください。
学会員さんがいろいろと擁護的解釈をされるというのは、逆に見ると
多くの学会員さんがちょっと違和感を感じたからこそ
いろいろ発言をされているのではないかと。
「先生はいい人だ」という結論ありきでいろいろと解釈されているのは
ムリがあるように思えます。
もちろん、私の解釈も違うかもしれませんが、私自身は意味がこれで
すっきりとおると思ってます。
>>267のひかるさんは先生は威張るような人ではありませんとありますが、
じゃあなんであんなに顕彰を披露しまくるの?って思いますよ。
世界平和を考えるならば、中国とさえほどほどに距離を保つ努力をしないと
創価学会全体が足をすくわれますよ。そのことみなさん分かってますか?
それとも中国は自国のため、創価学会とだけは手を切らないんですかね?
逆に中国が創価学会を「損な存在」と思うとしたらどんな時なんでしょう?
>>329 周恩来が直接言った記録は?
みんな後から創られた話。
なによりこの人、先生が書いたことを否定している。
先生の話より学会の誇張話が優先かい?w
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 22:26:40 ID:+7WNBFMp
田原総一郎は、今回の面談は中国側が要望したものだと
の情報を元にこう推測していた。
中国が改革開放路線を取り、共産主義の規制を緩和してきた結果、
国民が頼るべき秩序がなくなってきたのではないか。
宗教の信仰を欲している国民が多いことを感じて、宗教オンチの
ヌクヌクが犬作先生に宗教の有用性等についてご教授を願ったと。
あんなヤクザまがいのカルト集団手本にしちゃいかんよなぁ。
まだやってんのかよ。
「庶民の王者と会ってください」
→自らを王者と言ってのける、妄想全開の傲慢バカ
「庶民の王者と在ってください」
→温が国民による選挙ででも選ばれたとでも思ってる、中共の有り様を知らないバカ。
どっちの意味であれ、バカには変わりないだろ。
池田氏を国会証人喚問するべきではないでしょうか?
ついでに、ニュースを流したテレ朝関係者も参考人招致すべきです
ヤクザがヤクザを利用するのなら有りだろうな。
>>333 同意
しかも、13日の金曜日w
ドラゴン=チャンコロがアルカイダ合衆国に比肩する666の獣になりたがっている覇権主義で動いたことが良〜くわかったよ!wwwwww
338 :
名無しくん@お腹いっぱい:2007/04/14(土) 22:41:14 ID:+puIS1Fc
池田と周恩来が会見した時には既に日中平和友好条約さあったべさ
で、池田は周恩来と会って何したんだべ?
世界の害悪ねつ造ニセモノ国家シナ畜とカルト犬作かよwww
似たモン同志沈めや
庶民の王者!池堕ダイクサ
マンセー!
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 22:49:45 ID:PHAyUlH/
馬鹿 「政治家じゃなくて(こう言う風に)庶民の王者と会って下さい」
温家宝「私は1992年にあなたに会ってますよ」
中国は16臆の人民の腹を満たすため、
太平洋に横渡る日本列島がほしいのです。
中国が生き残るには、太平洋と日本海の海
洋資源を根こそぎぶん取らないと無理です。
それとアメリカとの前線基地ともなりうる。
軍事でアメリカと衝突するのは難しいが、
宗教を利用した政権奪取により、アメリカ
を日本から追い出すことはできると思っている。
その宗教は層化
>>338 周池田会見が1974年12月5日。
日中平和友好条約の締結が1978年8月だから、こちらの方が後。
中国首相との池田会見は、温首相で通算5人目、延べ回数は9回目。
344 :
001:2007/04/14(土) 23:45:16 ID:donzm2rW
チベット侵略した腐れ外道が!
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 00:10:02 ID:vlhC1Cjj
中国に侵略しただろ!
庶民の王者って・・自分で言うか・・・・
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 00:37:29 ID:RlaYODVk
勲章マニアへのおねだり作戦が失敗して、台湾は安心したってさ。
台湾、日中会談、日本を評価。
2007/04/13, 日本経済新聞
■台湾 台湾の王建業・外交部(外務省)報道官は十二日の記者会見で、十一日の日中首相会談の
共同プレス発表で日本側が「台湾の独立反対」明記を拒否したことについて「日本の台湾に対するもと
もとの立場が一貫して変わらず、後退しなかった。喜ばしく安心した」と評価した。(台北支局)
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 01:17:46 ID:RlaYODVk
ブッシュが胡錦濤に会った時、ダライ・ラマとも対話して下さいと言った。
宗教家・池田が同じこと言ったら、アンチを卒業してたんだけどなあ。
純粋な宗教家に会うほど暇じゃないだろうけど。
創価は政治に、学会員は池田に利用されてるだけ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 01:20:29 ID:VFwcFtjY
庶民の王者と言う時点で宗教者ではない。
単なる強欲な権力者です。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 01:51:10 ID:fvIYQcex
わからん???あのタイミングであの台詞だと、どう考えても王者=自分ですよね?もし違う意味だとしても学会員ではない温家宝には理解できないでしょう?なんで王者を使ったの?えらい幹部の方教えて?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 02:16:19 ID:L/QQCHDw
アンチは現実を受け入れたくないようだ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 02:21:35 ID:fvIYQcex
>>352 それは我々の台詞だよw
現実とは、
「庶民の王者」
だと自称した事実!
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 02:28:18 ID:fvIYQcex
そうなんだよ!池田先生の思いとか関係ないんだよ
庶民の王者と自己紹介してしまったんだよ
違う意味で使ったとかは通人よ
>>352 さらに直後に訪れた関西では、
ミッション系大学で有名な「立命館大学」へ訪問した、
という、この現実を受け入れろよ!w
>>356 例の発言「事実」が、余りにもヤバイ発言だからこそ、
「提灯マスゴミらが、こぞって日本語を、わざわざモロモロに言い換えたw」のである。
これも、「現実」なのですよ!
島根県のみなさん、パチンコをするなら、
優良パチンコ店 エイトワン
に行こう! 遠隔(※1)を絶対やってないのは「エイトワン」だけ!
違法ロム(※2)を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ!
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、9割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
1万店以上の中でも、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エイトワン」1店だけです!
※1…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(違法)、1人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※2…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」
※3 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
>>334 だからこそ、それを言ったんじゃないのかな→在って下さい
本来、この場合、接続詞を「と」せず、「で」にしないと いけないんだろうけれど
やっぱり、あっちの血が地で出てしまったんだろうか?
ただ、精神的に参っていたり、重労働等で体力が消耗し
これまた精神的に参っていたりすると
疲労等で、脳が廻っていない為 ああいう事を言い出す時がある
だから役所の仕事って 嫌いな時があるし
変に同情するときがあるんですよ
接続詞の間違いだけで 状況も判らず
ぎゃーぎゃー騒ぐ、お気楽な人間がいるからさ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 03:30:17 ID:jDFT/Zkr
このニュースを見て狂喜してる活動家は
学会歌指揮とかやって狂喜してるバカ達だろ
あー、マジでキモいキモい
そういう活動家に限って無職だったり
勤務先の愚痴ばっかたれてんだよな
人間革命wwww
>>363 Mrマリックのマジックで昔、球を浮かせる手品があったが
あれは実はお玉を脇に抱えて浮かせるように見せかけるんだけれど
そこで音楽をかけたり、セットを暗くすると
その効果に騙されて
まるで浮いているように錯覚を覚えてしまう
要は視点を変えさせるんですよ
今回の場合は、あのテロップが錯覚を覚えてしまい
相手が洗脳されちゃう訳です
目をつぶって聞けば まったく違う解釈ができると思うけれどね
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 04:09:26 ID:jDFT/Zkr
>>365なあ、ぶっちゃけこの板に書き込むのって虚しくならないか?
俺は色々内部のこと書いてきたけど虚しくなっちまった
誰にも何も伝わってる気がせん
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 04:37:42 ID:T5XYFByP
うちの会社に最近入ったひと
共産党を“悪の権化”のように言うんです。
そのくせ中国賛美なんです。
ひょっとして草加の活動家危険人物かな?
内部の何を伝えたい?
僕は創価絡みで嫌な目にあったから、正直ろくでもない団体と認識している
でも、ああいう天然ボケ入ったお爺ちゃんを見ると、微妙なんですよね
369 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/15(日) 05:41:29 ID:jpDNVRvt
池田大作は人に会うなら精神科医師と治療目的で「対談」すべきであり,こういう状態のひとを仮に1600回も対談させてたらそれ自体が「池田大作に対する虐待」ではないのですか?
池田発言を正確に聞き取れない人は
日本語が母国語ではないからだろう。
こんなはっきりした映像と音声が残っているのだから
学会もごまかせないな。
先生、「きんまんこ」以来のヒット発言ですね。
やっぱり、表に出ない方がカリスマ性を保てたのに。
学会は絶好のPRと思ったら、逆になってしまった。
>>363 いや、これについては「会ってください」と言っていると思います。
自分も何度も何度も聞きましたが、「さい」と言っていると思いました。
で、それゆえ私なりの解釈が
>>331
つ
>>359 征京新聞をパロって謂えば、
「孤立して逝く人望なき犬作…。悪運尽き、ついに、狂信者からも『庶民の王者』と認められず仕舞いに!」、ってか〜〜〜〜んじぃ(大笑い)。
大勝利!wwwwwwwwwwwww
スレ読んでないから流れは分からんが
「会ってください」が正しいな
しかしテレビ局はテロップ捏造したりして最悪だな
374 :
名無しくん改め/てるくん@てるてる坊主:2007/04/15(日) 08:57:36 ID:hBDCh935
しかし台詞はブレーンが考えてると思ったども
大作の暴走だべか!?
池田名誉会長
「政治家ではなくて、庶民の王者と会って下さい。庶民が大事です。」
(二〇〇七・四・一三 中国・温家宝首相との会談)
――学会指導より――
「創価学会は宗教界の王者である」――。
「三・一六」に永遠に刻まれた、戸田先生の獅子吼である。
この王者の誇りを決して失ってはならない。
では、「王」とは何か。
中国の歴史書『史記』には、「王者は民人を以て天と為す」(王者は民衆を天のごとく敬う)とある。
王者とは、民衆を「天のごとく」もっとも大切にできる人間である。
御書にも、「王は民を親のように根本とする」(一五五四ページ)と仰せである。
民衆が王を大切にするのではない。
王が民衆を敬い、大切にしていくのである。
これが道理であり、また仏法のとらえ方である。
ここを間違えてはならない。
大切なのは、作られた虚像ではない。
永遠に変わらぬ人生と宇宙の「法則」である。
その法則のうえから一切を見ていくことである。
創価学会は、庶民を根本としている。
庶民をだれよりも大切にしている。
そして庶民といっしょに進んでいる。
これが真の「王者」のいき方である。
―― 一九九四・三・五
(「輝きの人間世紀へ」P.201〜202 第二章 広布の実践《リーダー》)
この悪世末法の真っただ中で、悪口を言われ、圧迫されながら、耐えぬいて、妙法を弘めゆく皆さま方こそ、尊極の存在なのである。
だからこそ、御聖訓には「正法時代、像法時代の二千年の大王と生まれるよりも、後世の成仏を願うならば、末法の民衆と生まれるべきである」(二六〇ページ)と仰せである。
皆さま方こそ、いかなる過去の大王よりも、三世永遠の栄光と福徳と名誉につつまれゆく「人間の大王者」であり、「生命の大王者」なのである。
―― 一九九七・一一・二四
(「輝きの人間世紀へ」P.168 第二章 広布の実践《学会員の使命》)
――再掲――
池田名誉会長
「政治家ではなくて、庶民の王者と会って下さい。庶民が大事です。」
(二〇〇七・四・一三 中国・温家宝首相との会談)
この言葉を、一国の首相の面前で、開口一番に発せられたことに、池田先生の並々ならぬ決意が伺えて、感動しました。
庶民の王者とは、池田先生とその後継の弟子である我々創価学会員一人一人を称されて言われています。
>>353 正解です。
温家宝主席に、政治次元のみにとどまらず、民衆次元の友好関係と相互理解をはぐくむために、創価学会との交流をさらに深めていきましょうと、呼びかけておられるのです。
この会見の模様がテレビ放映されたこともまた、内外とくに国内の耳目に大きなインパクトを与えたと思います。
>>374 いつも暴走してるけど、意味が通じるように訂正されて聖教で発表される。
同時中継も編集後に同時中継(大笑い)
だったらもっとわかりやすく言えってんだよ。
なんだよ「庶民の王者」ってよw
それがそもそも創価独特の嫌らしい選民思想の現れじゃねぇの?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 09:17:55 ID:/2YRhnIP
「愚民の王者」なら誰もが納得した。
380 :
名無しくん改め/てるくん@てるてる坊主:2007/04/15(日) 09:18:57 ID:hBDCh935
ニュースじゃごまかせないだな。
>>378 「我並びに我が弟子」ではかえって分かりにくい。
庶民の王者がいい。
>>381 創価の大将は、創価さえよけりゃそれでいいのかね。
偉い宗教家ってのは、ずいぶんと心の狭いもんなんだね。
創価学会のメンバーだけが庶民ではないのは当然だし、中国にも庶民はいる。
しかも、中国では周首相との約束を守り、布教を行っていない。
「光栄です。うれしいです。 政治家ではなくて
庶民の王者と会ってください。 庶民が大事です。」
ほほう、約束を守って布教を行っていないのか
学会員って面白いなあ
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 09:52:37 ID:FOVWNbCX
池田大作も本性を表し、創価は自分たちで幕を引くことになりました。
>>366 なんだ、あんたが狂喜してる 変な活動家なんじゃない
だったら、題目を上げたら? デフテックの西宮君だって
10時間あげてmy wayヒットさせたんだよ あんな感じでねw
もっとも あたしゃ そんな体験談の話を聞くまで
その存在すらじぇんじぇん知らなかったし
歌を聞いたら 藁人形でも送ってやろうか と思ったよ
>>367 その人「支那」と言うだけで文句を言ったり「三国人は許せない」だとか
“日本海”を“東海”とか言っていませんか?
どうでもいいけれど中国をフランス語では「シナ」と呼ぶんだけれどねー
アテネ五輪で開会式の入場行進の際
しっかり「シナ」とアナウンスされていたじゃない
>>368 さしずめ「同情するならカネをクレ」と言う感じでしょうか?
>>369 そんな、まるで諸天が池田先生を虐めているように言わないでよ
処で何時も思うのですが精神科医の精神状態ってまともなのだろうか?
・・・と、考える時がある
アメリカでも女性の精神科医が「うつ病」に陥いった話を聞くと
やっぱり 不治の病なんじゃないのか? とか思うよ
>>370 だから一般のTVに出てこなかったんだよー 放送禁止になるから
生だったら大変なんじゃないの?
>>385 かたちより実質の方が大切だから。
そういう意味での頑なさは創価学会にはないです。
池田は実はもう死んでいるとか植物人間状態だとか
遺体が冷凍保存されてるとかデタラメなことを言ってたサイトがあったけど
恥ずかしいからさっさと削除した方がいいんじゃないか・・・
>>389 死んでたほうが恥ずかしくなくてよかったんじゃないの。
庶民の王者なんて言わせずに済んだんだからな。
>>378 だからその“宇宙の法則”と言うので
お茶を濁そうとするから 余計 混乱しているんじゃないですか?
宇宙の法則と言っても
正確な法則と言うものは、ハッキリ言って定まっていない
したがって道理と言うのは計算以外では成り立たないし
また数学の計算には解のない計算式があるので、
断定な言い方をする演繹法の乱用は返って手抜きになる上
教条的になってしまい結果的に自語相違なことが起きてしまう
だから受け手は 余計 混乱するんですよ
更に性質の悪い事に池田大作氏にしても創価学会にしても
それらの定理や証明を統計と確率の論法でしか説明が出来ていないのに
教条的かつ判りきっているような物言いで押し付けてくるから
余計な反感を買う上 矛盾が生じてくる
あの立正安国論にしたって そうでしょうよ
南無妙法蓮華経と南無阿弥陀仏の違いを上手く説明出来なければ
「菅原の祟り」や大川隆法の「仏陀の証明」と同レベルに陥ってしまう
http://smw69.exblog.jp/5163100←これなんか当に典型的な一例
五時教判は天台の主観であり法華経は創作で仏教ではない という説に関して
釈尊の存在を肯定しながらも どう説明するの?
下手したら釈尊の教えは、全部 誇妄になってしまう
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 10:15:32 ID:wCP3tbxy
「庶民の王者」は温家宝首相が日本で会った人すべて。
考えれば分かること。
今迄は 機根や方便や喩えと言う代入値で無理矢理納得させていたようですが
今の時代 これだけでは、まだ説明不足になってきているんですよ
それは何故かと言うと
各々の機根と言う因について、全く説明がないからなんです
また例えを用いたとしてもそれはマクロ的な話であり
ミクロの部分に関しては言及されていないから、釈門になってしまう
・・・で、こういう事を書くと 反論材料のよく使う手口として
「あなたはTVの構造或いはコンピューターの計算式が解けますか?」
・・・と言う手前だってよく解かっていないのに
反対に質問返しをして肝心な部分を暈してごまかそうとする
ずるい すり替えを行なって相手をねじ伏せようとするんですよ
ここで、また、反感を買ってしまう
>>391 まあまあ、落ち着いて、論点を整理してからレスしてください。
>>378 に該当する記述がありません。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 10:28:20 ID:Zho+E50S
>>390 やっぱり、宗教団体のトップはTVに出ると駄目なんだな。
池田氏のようなカリスマは、TVに出ると会員が醒めちゃうから。
396 :
4649:2007/04/15(日) 10:33:01 ID:sBk/IXlg
>>394 ちょっと暴走してしまった。。。
それと、今、気付いたが相手に「王者」と褒め称えると
返って慢心を起こす因にもなるんだよなー
ま・・・褒め殺しと言うのもあるんですけれどねー
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 10:35:46 ID:rxcL5GUq
>>392 池田の発言の後の温家宝の言葉が、
「1992年に私はあなたと会ったことがあります」
だから、
池田の発言が、
「私(庶民の王者)と会って下さって(嬉しい)」
であることは会話の流れから考えて容易に想像できるだろ。
>>395 末端の会員が、各国要人と名誉会長との会見シーンをビデオ等でみる機会は多い。
諸外国の国営メディアで放映されたものも、よく目にしている。
したがって、国内メディアでの放映は珍しいが、会見シーン自体は目新しいとは映らないようだ。
ちなみに、ウチのかみさんも「テレビに出てるわよ〜」と言って俺を呼んでくれたが、
様子としてはごく冷静な反応を示していた。
要するに、会員にとっては、この会見も、いまさら驚くには値しない出来事なのだと思われる。
400 :
☆:2007/04/15(日) 10:41:24 ID:lbDw1IJa
きちんと勉強してから物事を言ったらどうですか?批判するのはけっこうですが、真実を突き止めてからにしてほしいですね。
ただ、池田は傍で見ているぶんには、実に面白いイカれた爺さんであるので
どんどんメディアに登場すべきではある。
国民みんなでこのイカレ爺さんを指さして笑うべきなのだ。
本当に怖いのは池田本人ではなく、こんなイカレ爺さんを盲信して疑わない
創価の信者たちなんだよな。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 10:49:20 ID:rxcL5GUq
403 :
創:2007/04/15(日) 10:55:06 ID:ZhoF2bb0
やっぱり、宗教団体のトップはTVに出ると駄目なんだな。
池田氏のようなカリスマは、TVに出ると会員が醒めちゃうから。
↑
毎月開催される本部総会の模様及び池田名誉会長の指導が全国各会館で行はれる衛星放送で見ることが出来ます。
会員は毎月池田名誉会長の姿を見ようと思えば見れます。
>>390 いや、池田に対してじゃなくて
デタラメ書いてあるサイトに対して
恥ずかしいから削除したらいいのにと言ってるの
405 :
名無しくん改め/てるくん@てるてる坊主:2007/04/15(日) 11:17:43 ID:hBDCh935
池田 光栄です庶民の王者と会ってください。庶民が大事です
温 1992年にあなたと会った事があります(訳)
話しが噛み合ってねーど
>>403 ネット上での批判が想像でされているという例。
ネットでしか情報集められない奴に教えてやる必要ないよ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 11:46:12 ID:Zho+E50S
>>399 そうなんだ。
小野板で少しだけ騒がれていたから、てっきりそうだと思ってました。
409 :
創:2007/04/15(日) 11:56:35 ID:ZhoF2bb0
池田 光栄です庶民の王者と会ってください。庶民が大事です
温 1992年にあなたと会った事があります(訳)
話しが噛み合ってねーど
↑
池田名誉会長
「光栄です。うれしいです。政治家ではなくて、庶民の王者と会ってください。庶民が大事です。」
温総理
「今日は、池田先生にお目にかかれて、感謝してます。池田先生とは、1992年に一度、お会いしてました。
当時と同じようにお元気そうで、うれしいです。」
名誉会長
「温総理も、お変わりありませんね。本当に若々しいです。
早朝からのジョギングも、ご苦労様です!(爆笑)」
狂信者が火消しに大わらわ(w
池沼eco出てこいやコラ
あー、マジキモいキモいキモい
組織での知識も経験値も無いエセアンチだろこいつ
デフテクを奨めてくるとかマジきめえwwwww
しかも理屈バカの自演厨で一日中モニター張り付いてるヒキニートの池沼かよwwwwwwwwwwwww
新参のコテハンは早く死ねよ
あー、ご両親に申し訳ないね?代わりに謝っておいてあげようか?
あまりにブサイクで低学歴で揚げ句バカだからちょっと
いいなと思って題目あげたりしてましたってwwwwwwww
ま、お前みたいのが出来るんだからお前の親兄弟も類い稀な池沼なんだろうなwwwwwwwwww
池沼家族wwwwwwwwwwwww
とにかく学会員もみんなにつられてウダウダやってるエセアンチも両方死ねよ
あー、キモいキモいキモい
池沼相手にするのってサイコー!!!
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 12:23:01 ID:rxcL5GUq
>>409 なんで、自分の想像に基づいて作文してるの?
池田が層化の王者だと認めたくないの?
層化にとって池田は偉大な王者でいいじゃん。
池田がどういうつもりで言ったのかはわからないけど
温総理が庶民の王者=池田だと思ったのはガチ
さすが対話の熟練者ww
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 12:46:22 ID:FOVWNbCX
ま、何を言ってもSGIは政治団体であることを明らかにしたのですから。宗教だと言うから問題でしょ。もう宗教でなくなったのですから、SGIは。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 12:58:15 ID:RXGAPYyg
「庶民」と「王者」って相反する言葉じゃないの?
庶民の王者ってのは、すでに庶民じゃないよ。
もともと池田大作という人は、物事を深く考えて発言しない。
だからナポレオンとナイチンゲールを同時に尊敬できるんだ。
「世界的に偉い人」これが彼の尊敬の対象。劣等感の何者でもないよ。
>>411 >>組織での知識も経験値も無いエセアンチだろこいつ
あれ会員なの?しかも中堅幹部かな?
>>デフテクを奨めてくるとかマジきめえwwwww
↑
アフォ!文章をよく読め
歌を聞いた途端 藁人形を送りたくなったと 書いただろうに
>>理屈バカの自演厨で
自演と言う意味解かっている?
今日はIDを隠しているけれど、昨日の人なの?
余程 仏罰の条件反射で妄想にかられ
頭がm9(^Д^)プギャーになったのね 可愛そう
まず 創価学会に入って頭を治すより
八幡山へ修行して頭を治す事をお薦めします
新宿から京王線ですぐだから
418 :
創:2007/04/15(日) 13:04:44 ID:ZhoF2bb0
ここの会話はホント基地外の会話ですね。相手にしないでおこう。
>>417 >>自演と言う意味解かっている?
「マッチポンプ」とか「やらせ」とか言う言葉が思いつかず
表現ができなかったんだよ
>>408 その板は見ていないけれど、もしかしたら中堅幹部と末端会員との感受性の違いかもね。
温首相と会ったから池田先生を偉大に思うというのは、話が逆で、
先生が偉大だからこそ温首相が会見を求めてきたのだと、多くの末端会員は考えているはずだよ。
まあ、地上波テレビに映ることが珍しいから騒いだだけじゃないのかな。
>>418 出来レースの博覧会みたいで 今の時期激しいんですよ
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ 法 | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l 法 ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| 輪 l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | 輪 |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| 功 | | l | ヽ, ― / | | l 功 |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 13:57:29 ID:RlaYODVk
広報が池田大作に直接聞けばすぐわかるんじゃね
何で聞かないの?
電池切れて充電中?
創価学会広報室はJ-CASTニュースに対し、
「聞き取りにくかったかもしれませんが、あの発言は『(庶民の王者と)会ってください』と温首相にお願いしたものです」
といい、池田氏が自身を「庶民の王者」と述べたとする見方を全面否定した。ANNニュースのテロップについても「正確でない」と述べた。
では「庶民の王者」とは一体誰のことなのか?
「それは本人に聞かないと分からないですね〜。あれから、私も誰だろうと考えているんですけど・・・。誰かいるんでしょうかね」
425 :
名無しくん改め/てるくん@てるてる坊主:2007/04/15(日) 14:28:37 ID:hBDCh935
池田の馬鹿はさておき中国は二年前の反日運動さ謝罪しただか?
おらはまだ許してねーど!
>>413 向こうは言われなくてもそう思っている。
>>425 温家宝は中国の日本企業が放火されたり投石されたことに関して
訪問中のインドで日本に反省を求めてたな
もう許してくれたのかな?ww
428 :
創:2007/04/15(日) 15:09:58 ID:ZhoF2bb0
「庶民の王者」とは一体誰のことなのか?
↑
一般庶民が王者なので温首相が日本の一般庶民=庶民に会って下さい(交流してください)と言うこと。
何も私(池田名誉会長)が王者と言ってるのではありません。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/15(日) 15:18:52 ID:QX8yj9dJ
江戸川区 北小岩の
秋葉工務店は 人の家族まで
平気で攻撃する 創価狂信者
最悪の連中だ
家族の職場にまで
脅迫してくる やくざ以下の
カルトキチガイどもだ
やるんなら おれに直接やれ!
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 15:23:16 ID:T5XYFByP
>>387 367です。レスありがとうございます。
シナとか東海とか話題に出ないんで今度リトマス試験紙的に
わざと話題ふってみますは。
まあ呆れるほど日本共産党敵視なんですよ。
「あの連中は企業を破壊し国家を破壊し共産主義にしようとしている」と
私もけっして共産党がいいとは思いませんが
平成の御世に、小泉さんが首相になる時代に
ヘルメット闘争のイデオロギーですか?
で、年齢的に学園紛争世代のリアリストじゃないんです。
どこかで誰かにインプットされた情報に違いないんです。
浮世離れした反イデオロギーを熱く語られると気持ち悪いのこの上ないですは。
それが草加活動家だとしたらもっと・・・
431 :
お笑い奴隷羊創価学会員(恥)につける薬はない:2007/04/15(日) 16:36:34 ID:+l7g6OKy
お笑い在日朝鮮人連続強姦魔振り込み詐欺師池豚恥大作センセイ
負ければみじめ。中国の首相は心の中でうさん臭い脂肪たっぷり
のお笑いセンセイと会談をして大爆笑をしていたことでしょう。
お笑いセンセイは政治家でもなく宗教家でもない。もちろん、庶
民の王者でもありません。やっぱりカンチガイキングですね。病
院行って脳味噌調べてもらった方がいいかもしれません。あえて
いうならば、強姦魔詐欺師というところでしょう。中国人は他国
の無能な人物に対しては好評をするものなのです。中国の首相が
強姦魔詐欺師と会談したのは中国の利益になるからです。会談の
内容は毎度のことワンパターンです。
>>415 文意が不明。
SGIは宗教団体以外の何ものでもありえない。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 20:20:27 ID:PF21TSrP
創価学会は宗教法人。SGIは法的に任意団体。
創価学会の宗教法人資格は日蓮正宗の認可でなったもの。
その日蓮正宗から破門されているから、本来は?
だからさぁ、要するに池田って日本語が不自由なんだろ。
>>434 必然にして、成立の根拠を喪失してますね。
>>429 やはり、創価チンピラは精神異常者の危険な犯罪集団ですね。
さて、
征京新聞をパロって謂えば、
「孤立して逝く人望なき犬作…。悪運尽き、ついに、狂信者からも『庶民の王者』と認められず仕舞いに!」、ってか〜〜〜〜んじぃ(大笑い)。
大勝利!wwwwwwwwwwwww
>>376 はいはい、ノストラダムスのいわゆる「恐怖の大王」を、創価のチンピラ愚民として池田犬猿自身の保身と情報操作の企図を見透かすことができました。
賢者殺めて天変地異
全知全能、唯一の創造主、神様の裁きにより、ソーカランド自民党の殺人ゲームで人類あぼーん
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「庶民の敵である王者こと、池田大作」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
神様と全人類の敵対者
*************************************************************
「庶民の王者と会ってください」の「王者」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「第三者」を指している。
「庶民の王者」とは「名も無き民衆」であり、
「(もっと多くの)名も無き民衆の声を聞いてください」
と解釈するのが妥当であろう。
実際、池田氏は内外の名も無き民衆を、無冠の王者・王女と称える。
氏の多くの著書においても、その表現などで民衆を励ましている。
また、アンチ諸氏は認めたくなかろうが、
驚くほど多くの世界の識者は池田氏の著書を読んでいる。 その温氏もそのひとり。
尚、温氏とは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、池田氏をとても信頼し、
日中関係の未来を池田氏に託した周 元総理。
温氏は、その周氏の母校、天津の南開学園の後輩である。
氏は今回来日に際し、池田氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈池田先生 慈航創新路 和譜結良縁 温家寶 」
互いに「知人としての会話」がある。その後の会談の流れ、続きも存在する。
ふたりの会話に、「何一つ、文法的にどう?」と外野が求めるのは「難癖」というもの。
また、池田氏は、胡主席とも1985年来の友誼がある。
皆、周氏の命がけの日中への思いを知っている。
そしてその井戸を掘った池田氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、大発展を遂げた中国が何を大事に思っているか…、そこにある。
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
439 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/15(日) 21:35:40 ID:jpDNVRvt
池田大作が偉人・要人と1600回対談してるという,創価学会の工作はもはや疑いを免れない。
極め付けは信者からの疑問をかわしきれるかな?
内部向け必死工作がとんでもない時期にとんでもない形で破綻をきたした。
さあぶっ潰れろ!
ただし信者で覚醒したひとは救われるだろう。
440 :
名無さん@お腹いっぱい :2007/04/15(日) 21:39:28 ID:4TaiKgxM
はは〜ん。
この日の為にせっせと○○勲章&顕彰をかき集めたわけやね。
創価も所詮そのへんのコスイ細工する人間と同レベルやん。
わたくし学会3世ヤングミセス(教授補)で純粋に信じてきたけど
もう限界です。ばかばかしい。
441 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/15(日) 21:43:44 ID:jpDNVRvt
>>438ごくろう
で単数なの?
庶民の王者たち
だよね?
もっと指摘するが
庶民は,名もなきひとたちたから,
庶民の王者は
庶民全体なの?
庶民はだれでも王者ですが
>>438 だから池田は日本語が不自由なだけなんだろ?
>>434 >創価学会の宗教法人資格は日蓮正宗の認可でなったもの。
>その日蓮正宗から破門されているから、本来は?
宗教法人は「認証法人」であり、学校法人等のような「認可法人」ではない。
宗教法人法に基づき、所轄庁の「認証」により、設立される。
戦時中は、宗教団体法(第三条)に「主務大臣ノ認可」とあるように、国からの「認可」を受けなければならなかった。
戦後は、信教の自由を制限するものを排除する目的で、宗教団体法は治安維持法などとともに、廃止された。
創価学会の宗教法人認証は、戦後であり、宗教団体法の下ではない。
ゆえに、認可」という文言は、この件に該当しない。
創価学会の宗教法人格は当時の所轄庁である東京都の認証により得たものである。
また日蓮正宗の「破門」と宗教法人法における法人格との関連性は皆無である。
(参考略年譜)
1951年4月3日 宗教法人法が施行
1951年5月3日 戸田第二代会長就任
1952年9月8日 宗教法人「創価学会」認証 (所轄庁は東京都)
1996年9月15日宗教法人法改正(所轄庁は文部科学省)
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 22:00:20 ID:qHRCP8hM
先生は普通の民間人ですよ。違いますか?ただ、日本と中国の架け橋、更に中国とソビエトの架け橋を作ったのは先生ですよ。まアンチは理解に苦しむだろね。偉大な人物には偉大な人物を引きつけるから。
>>444 違うね。公人とか、団体の長だからな。法的評価もこれに従うことで、ガチでしたからなw
さて、凶団が虚偽で捏造した件についての話しですがねw
崩壊する共産・社会主義国家体制の国体ばかりが、これまでの対象かよw
それで、ノーベル平和賞がないのが、不思議だねw
それがなぜだか、教えてやろうか!?
なぜなら、虚偽と捏造だけを基にした狂団のプロパガンダで、お前らは洗脳されていた!
ただ、それだけだったからだよ!
征京新聞をパロって謂えば、
「孤立して逝く人望なき犬作…。悪運尽き、ついに、狂信者からも『庶民の王者』と認められず仕舞いに!」、ってか〜〜〜〜んじぃ(大笑い)。
大勝利!wwwwwwwwwwwww
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 22:21:21 ID:T5XYFByP
>>444 へ〜、田中角栄より毛沢東よりスターリンより偉いんだ
でも世界史に先生の名前は・・・出ない(w
*************************************************************
「庶民の王者と会ってください」の「王者」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「第三者」を指している。
「庶民の王者」とは「名も無き民衆」であり、
「(もっと多くの)名も無き民衆の声を聞いてください」
と解釈するのが妥当であろう。
実際、池田氏は内外の名も無き民衆を、無冠の王者・王女と賛嘆する。
氏の多くの著書においても、その表現などで民衆を励ましている。
また、アンチ諸氏は認めたくなかろうが、
驚くほど多くの世界の識者は池田氏の著書を読んでいる。
その温氏もそのひとり。
尚、温氏とは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、池田氏をとても信頼し、
日中関係の未来を池田氏に託した周 元総理。
温氏は、その周氏の母校、天津の南開学園の後輩である。
氏は今回来日に際し、池田氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈池田先生 慈航創新路 和譜結良縁 温家寶 」
今回、互いに【知人としての会話】がある。その後の会談の対話の流れも存在する。
【ふたり】の会話に、【何一つ、文法的にどう?】と、【外野】が求めるのは【難癖】というもの。
また、池田氏は、胡主席とも1985年来の友誼がある。
皆、周氏の命がけの日中への思いを知っている。
そしてその井戸を掘った池田氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、大発展を遂げた中国が何を大事に思っているか…、そこにある。
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
448 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/15(日) 22:24:23 ID:jpDNVRvt
あのさあ,秋篠宮っているじゃん
新潮にでてたけどタイとの平和友好に貢献してて,向こうですごい人気なんだと。通算14回逝っててナマズと鶏の研究してんだとさ
他スレには書いたけどね
449 :
名無しくん改め/てるくん@てるてる坊主:2007/04/15(日) 22:30:11 ID:hBDCh935
しかし学会人は池田の言語力の稚拙さ
若しくは自分で自分を庶民の王者と表現する低脳さ
のどちらかを受け入れねばならない時が来たようだ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 22:35:58 ID:fenJEwC2
*************************************************************
「ソープの王者と会ってください」の「王者」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「第三者」を指している。
「ソープの王者」とは「名も無き民衆」であり、
「(もっと多くの)名も無きソープ嬢の声を聞いてください」
と解釈するのが妥当であろう。
実際、池田氏は内外の名も無き客を、ソープの王者・ソープ女と賛嘆する。
氏の多くの著書においても、その表現などでソープ嬢を励ましている。
また、アンチ諸氏は認めたくなかろうが、
驚くほど多くの世界の識者は池田氏の著書を読んでいる。
その温品氏もそのひとり。
尚、温品氏とは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、池田氏をとても信頼し、
日中関係の未来を池田氏に託した小泉元総理。
温品氏は、その小泉氏の母校、PL学園の後輩である。
氏は今回来日に際し、池田氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈池田先生 久本雅巳DX 温品家寶 」
今回、互いに【知人としての会話】がある。その後の会談の対話の流れも存在する。
【ふたり】の会話に、【何一つ、文法的にどう?】と、【外野】が求めるのは【難癖】というもの。
また、池田氏は、金正日主席とも1985年来の友誼がある。
皆、周氏の命がけの日中への思いを知っている。
そしてその墓穴を掘った池田氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、大発展を遂げた中国が何を大事に思っているか…、そこにある。
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 23:20:16 ID:ju1G8RW0
歴史も知れない学会員は愚かすぎるお
バカな「外野」が多いからなw 百万回読めw
*************************************************************
「庶民の王者と会ってください」の「王者」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「第三者」を指している。
「庶民の王者」とは「名も無き民衆」であり、
「(もっと多くの)名も無き民衆の声を聞いてください」
と解釈するのが妥当であろう。
実際、池田氏は内外の名も無き民衆を、無冠の王者・王女と賛嘆する。
氏の多くの著書においても、その表現などで民衆を励ましている。
また、アンチ諸氏は認めたくなかろうが、
驚くほど多くの世界の識者は池田氏の著書を読んでいる。
その温氏もそのひとり。
尚、温氏とは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、池田氏をとても信頼し、
日中関係の未来を池田氏に託した周 元総理。
温氏は、その周氏の母校、天津の南開学園の後輩である。
氏は今回来日に際し、池田氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈池田先生 慈航創新路 和譜結良縁 温家寶 」
今回、互いに「知人としての会話」がある。その後の会談の対話の流れも存在する。
ふたりの会話に、「何一つ、文法的にどう?」と、「外野」が求めるのは【難癖】というもの。
また、池田氏は、胡主席とも1985年来の友誼がある。
皆、周氏の命がけの日中への思いを知っている。
そしてその井戸を掘った池田氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、大発展を遂げた中国が何を大事に思っているか…、そこにある。
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/15(日) 23:44:28 ID:+PJj0jbS
なにより凄いのは、1国の代表を待たせて後から入ってきたこと。
あれは衝撃だった。ふつう逆だろ
454 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/15(日) 23:48:48 ID:jpDNVRvt
>>452馬鹿なコピペやめろよ!もう信者も騙されてない。明日辺りから本部の電話は鳴りっぱなしになるのに備えたら?
解散というシナリオもありうる(これが最も賢いかもね)
これだけは言っとくが,ひとりの犠牲者も出すなよ
>>400 きちんと勉強してから物事を言ったらどうですか?擁護するのはけっこうですが、真実を突き止めてからにしてほしいですね。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 00:00:14 ID:ynfXDNdN
458 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 00:13:03 ID:7k/gRZFE
あのさあ,いっつもマスコミはデマ,捏造って言う創価学会がトーンダウンしてるけど,何で?
>>452 2007年3月8日付け 聖教新聞 4面 青年部座談会「新時代を勝ちまくれ!」<6>より
http://www3.plala.or.jp/cobatch/soka/20070219/01.htm#20070308 谷川 ところで最近は、インターネット上の掲示板などへの書き込みが社会問題になっている。
なかでも、悪辣な人権侵害事件が増えている。
後藤 その通りだ。2005年の1年間だけで、法務省が救済に乗り出したケースだけで272件にもなるそうだ。
松尾 匿名をいいことに、インターネットを悪用して人権を蹂躙する。卑劣なやつらだ!
森井 まったくだ。なかにはインターネットを使って、学会をデマで中傷する連中もいる。
後藤 臆病者めが(笑い)。
正面きって学会に物を言えない。そんな勇気も確信も根性もないものだから、こそこそとインターネットに
書き込む。
竹内 ご苦労、ご苦労(大笑い)。
森井 それで何か、自分が大きなことでもやった気になっている。おめでたいやつらだよ(爆笑)。
谷川 「まともな人間じゃない」んだ(笑い)。
だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない(大笑い)。
>>459 そのコピペの意味はわかるんだけど、やはり強引な解釈だと思うね
公式見解とか出てないのか?
462 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 00:41:09 ID:7k/gRZFE
>>460これがかの有名な聖教新聞罵倒記事(主演:谷川他)ですか
名作ですよねぇ
池田氏発言【政治家でなくて庶民の王者と会ってください・・・】
・・・・問題にしているのは、池田氏が自らを「王者」と言っているかである。
脱線した中傷的なレスは、おやめになさいませ。
ここにおける「庶民の王者」が、池田氏が自身のことだという事にも
実は「確定」できない。「庶民の王者たる私と」でも言わない限り・・・。
表現の比喩は誰にもあること。少々不思議な表現であっても今回の問題点ではない。
王者・・・「名も無き庶民」を褒め、称える比喩であろう。
「けなげに頑張る、名も無き庶民(=庶民の王者、王者たる庶民)と
もっと会って下さい」と、こういう主旨であろう。
「親しい」とされる二人間の会話に、厳密な文法が果たして必要か。
我々各々においても、自然な会話に厳密な文法からは、しばし脱線する。
「うれしいです」にも「ふたたびお会いでき…」が省略されているはず。
「王者」が(池田氏)自身のことではなく、庶民自体を指すなら複数形を用いよ、
という指摘についても、更に次の指摘を凌駕するほどの
厳密さを適用すべきとは思えない。(複数形を含んだ単数表記も存在する。)
そして、特に全体の文意(発言主旨)を決定づける決め手として大きいのは、
目の前に会っている相手に対し、 「会ってください」が
自分(池田氏)を指すなら不自然であろう、という点だ。
ここは、温氏、池田氏以外の「第三者」を指しているのが、やはり妥当である。
したがって、「庶民の王者」が池田氏自身を指した発言か否か?・・・
答えは「NO」であろう。
>>463 創価馬鹿?
さんざん聖者を自称して来たのだろうが!
本物の聖者の「比喩」などに於いては、間違いは有り得ない!
成敗が必要だな。
キンマンコ発言にもコメントして
ハレンチ=ニチレン
ソーカランドの池田大作は下品な俗物、強姦魔!
さんざん、聖者を自称して来ながら、聖者として口に出来る言葉では有り得ない!
ヤパーリ、在日殺人強姦魔!
池田犬猿は、お里が知れる俗物の犯罪者でしたねwwwwww
だからさ、大作は日本語が不自由な爺さんってことでいいんだろ???
468 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 10:08:55 ID:7k/gRZFE
そのじじいが1600回も対談したのか?
精神科医とではなく,仮に池田大作が世界あちこちの偉人・要人と対談したなら,そこらのげんきのいいじじいだって対談できそうだよな
>>467 ダメだね。
>>466にはそんなこと何も書いてないことだよw
「庶民の王者」を自称=「天皇」を自称
池田犬作は、分不相応なデマで身分を自称して来たのだから、腹黒い野望を暴きたてないとウヤムヤになるじゃんか!
同様にして、デマで捏造し続けて来た虚偽のカルト教義にもメスをキッチリ入れて、創価の危険な体質と腹黒い野望を暴きたてないと、何も始まらないじゃん!
はい、大勝利!wwwwwwwwwwwww
庶民の王者(笑)
裸の王様がお似合いw
温首相の来日は日中間の氷を溶かした。
池田名誉会長の一言によって誹謗者は皆腰砕けになった。
あっという間の出来事で事態が急展開したことに正直驚いている。
レイプの王者とか
在日庶民の将軍様とかネ♪
474 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 11:32:38 ID:7k/gRZFE
真面目な話で,信者でも騙されていたと解ったひとは多いと思いますね。
ところがあいつらが静か過ぎるんですよ。本部が配信したコピペがあちこちのスレに,それもスレによっては数回張り付けられてるし・・・嫌な予感がするんだよなぁ。
騙される信者もアホなんだろう。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 11:50:01 ID:267PyZhg
な〜んだ。
温家宝首相って、中国のbRなんだね。
>>452 ほ〜う( ̄ー ̄)ニヤリ、
では、いったい、「何を大事に思っている」んだよ?
「デマで」「卑劣」に逃げるなよ!、「臆病者めが(笑い)」!
↑↑↑↑↑↑
つ
>>460 ↓↓↓↓↓↓
森井 池田犬猿とオウム創価狂SGIらは、それで何か、自分が大きなことでもやった気になっている。おめでたいやつらだよ(爆笑)。
谷川 「池田犬猿とオウム創価狂SGIらは、まともな人間じゃない」んだ(笑い)。
だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
池田犬猿とオウム創価狂SGIらは、通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない(大笑い)。
こんな虚偽と犯罪自慢ばかりが集まった破壊活動犯罪カルトじゃあ、なおさら信者が集まらない筈だよ(冷笑)
バカがうつったら大変だからな(大笑い)
はい、大勝利!wwwwwwwwwwwww
*************************************************************
「夜の帝王と会ってください」の「帝王」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「庶民の王者」を指している。
「夜の帝王」とはやはり「夜の帝王」であり、
「(もっと多くの)夜の帝王の声を聞いてください」
と解釈するのが妥当であろう。
実際、池中氏は内外の夜の帝王を、剥かんの帝王と嘆いている。
氏の多くの著書においても、その表現などで帝王を励ましている。
また、アンチ諸氏は認めたくなかろうが、
驚くほど多くの世界の識者は池中氏の著書を読んでいる。
その温氏もそのひとり。
尚、温氏とは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、池中氏をとても信頼し、
中華料理屋の未来を池中氏に託した周富得。
温氏は、その周氏の母校のことは知らない。
氏は今回来日に際し、池中氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈庶民的王者 我欲学夜帝王 一緒気持良成 温家寶 」
今回、互いに「知人としての会話」がある。その後の会談の対話の流れも存在する。
ふたりの会話に、「何一つ、文法的にどう?」と、「外野」が求めるのは【難癖】というもの。
また、池中氏は、胡主任とも1985年来の友誼がある。
皆、周氏の命がけのフライパンへの思いを知っている。
そしてその井戸を掘った池中氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、なぜ大発展を遂げた中華料理屋が庶民の王者に連絡先を残すのか…、ここにある
135 - 8585 - 8585
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&safe=off&q=135-8585-8585&lr=
>>480 差別的表現を多用しなければ、後半は良スレになるかな?
>>474 その本部が配信したコピペってどこに貼られているのですか?
見てみたいので教えてください。
何かご心配のご様子ですが、不測の事態が生じるということなら杞憂に終わりますよ。
今はそれどころではないのです。
お分かりでしょう(笑)。
483 :
「温家宝首相は正直な感じ」という軽い挨拶:2007/04/16(月) 16:28:49 ID:8JwDWG9Q
私には、「光栄です。うれしいです。うれしいです。感謝します。政治家でなくて、庶民の王者と会ったみたい。正直な感じですわ。」というふうに聞こえますけど。。。
どちらが庶民の王じゃでもおかしな事になる。
民主化勢力皆殺しの共産党幹部は庶民とは言わないね。
池田大作先生こそ、(ちょっと古ネタ)ノストラダムスが予言した日出
づる国から出現する救世主であります。そのおかげで1999年人類は滅亡を
回避できました。公明党が連立与党したのも1999年でした。ウッシシシ・・・
487 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 18:27:10 ID:7k/gRZFE
488 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 18:54:22 ID:7k/gRZFE
>>444我々アンチ(これも創価学会員の皆さんが付けてくれた未組織集団に対する名前ですが)は、
戦後民主主義の根底的基盤である日本国憲法に規定される,何人も平等であるという人類普遍の原理を,
無意識にせよ認識しながら,互いの氏名・住所その他いかなる属性を知ることなく,ただ「人間であること」のみによってここに集うのであり,
いかなる指揮系統も存在しません。われわれにとって平等こそが唯一の原理であり,
偉大云々はかような平等性という普遍的原理には有害であっても無意味かつ無益です。このような無意味な識別が我々に存在しないことは,
いうまでもありません
489 :
名無しくん改め/てるくん@てるてる坊主:2007/04/16(月) 19:03:10 ID:ClG1X7HA
>485 そこから人類破滅が始まったと解釈すれば
ノストラダムスも間違いではないだな!
>>485 ノストラダムスの大予言なんて、後からどうとでも解釈できるインチキの代表格じゃん。
そんなものを根拠に持ってきても胡散臭さが増すだけだぞ
491 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 19:30:32 ID:7k/gRZFE
>>485これさあ,G7加盟国の与党に関係した話なの?
>>485,
>>489 つまり、すでにその時点で悪名が知れ渡っていたわけだから、
「反キリスト=在日庶民の将軍様大王」犬猿
>>491 それより、何をやらせても、ダメチンカスDQN創価バカ
>>485の毎度の虚偽にある、
「日出づる国」
これって、聖徳太子なんだぜwwwwww
これが、ソーカランド虚偽捏造クォリティーwwwwww
494 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 20:35:06 ID:7k/gRZFE
まさかとは思うけど公明党って日本を玩具にして遊んでるんじゃないよな?
>>477 在日庶民の将軍様大王のソーカランドよ、回答はどうした!?
>>494 もちろん、その、まさか、ですよ。
>>490 その理解は、都合が悪い腐敗権力側からの情報操作に因る「洗脳」に基づく理解。
いわゆる、外れ、などない。だが、ソーカランドを救う神などいない!
496 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 21:26:09 ID:7k/gRZFE
>>495創価学会は公明党支持するな!
国民を潰す気なのか?
日本共産党は「仏敵」なのに、核兵器をはじめとして強力な軍備を保有して
しかも日本に難癖を付ける国の共産党とは仲良しなんですか。
変なの。
>>452 卑怯な臆病者犯罪カルトのソーカランドよ、
早く
>>477に回答せよ!!!!!!
>>496 そうなるでしょうね、客観的に正しく、判断できるならば。
ならば、ソーカ脳梅毒汚染で、人格破綻しているソーカランドに逝ってもダメ!
臭いニオイは、ソーカランドの元から始末しないと、ダメ!
なぜ15年近くもマスコミに現れなかったのかな。やはり死亡説が本当で
いまのは影武者でしょう。整形と発声に時間がかかったと思われ。
頭はパープリンコだから簡単だけど。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 21:43:51 ID:ogbVlcIm
数え切れない人々の時間とお金と命を浪費しての虚栄。
要人と会った数、勲章をもらった数は、地獄で受ける
拷問の数だろうね。
501 :
男子部:2007/04/16(月) 21:54:51 ID:???
強いものには媚びへつらう。
君たちは我々の処世術を少しは学んで、少しは世渡りがうまくなりたまえ。
502 :
名無しくん改め/てるくん@てるてる坊主:2007/04/16(月) 22:09:45 ID:ClG1X7HA
誰が強いだ?
503 :
名無しくん改め/てるくん@てるてる坊主:2007/04/16(月) 22:14:42 ID:ClG1X7HA
代作は偉大な人の追っかけに過ぎない。
504 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 23:14:40 ID:7k/gRZFE
>>497さん
共産主義は仏敵
軍事力は共産主義を仏敵でなくする
と言うことは
創価学会は戦争好き
となりますが
平和と人権
をかかげてますね?
505 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/16(月) 23:19:32 ID:7k/gRZFE
共産主義は非仏敵
で
段階的移行主義は仏敵
なんですか?
私にはわからん
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:21:11 ID:GP67wrO0
*************************************************************
「夜の帝王(竹内 力)と会ってください」の「帝王」が自分の事を指しているなら、
すでに目の前にいる人に「会ってください」という、おかしな表現となる。
明らかに「庶民の王者(みのもんた)」を指している。
「夜の帝王」とはやはり「竹内 力」であり、
「(もっと多くの)夜の帝王の声を聞いてください」
と解釈するのが妥当であろう。
実際、Dr.中松氏は内外の夜の帝王を、Vシネの帝王と嘆いている。
氏の多くの著書においても、その表現などで帝王を励ましている。
また、アンチ諸氏は認めたくなかろうが、
驚くほど多くの世界の識者はDr.中松氏の著書を読んでいる。
そのゆうこりんもそのひとり。
尚、ゆうこりんとは1992年以来の再会である。
文革の嵐がふく中、危険をかえりみず、Dr.中松氏をとても信頼し、
志田未来をDr.中松氏に託した。
ゆうこりんは、その彼氏の母校のことは知らない。
氏は今回来日に際し、Dr.中松氏に自著を贈呈し、その中でこのように記した。
「 贈庶民的王者 我欲学夜帝王 一緒気持良成 こりんこりん 」
今回、互いに「知人としての会話」がある。その後のチャットの対話の流れも存在する。
ふたりの会話に、「何一つ、自分的にどう?」と、「外野(1番イチロー)」が求めるのは【難癖】というもの。
また、Dr.中松氏は、安達祐美とも1985年来の友誼がある。
皆、母親の命がけの写真集への思いを知っている。
そしてそのグラビアを撮ったDr.中松氏へ感謝と尊敬の念を持っているのだ。
今、なぜ大発展を遂げた小力が庶民の王者に連絡先を残すのか…、ここにある
浅はかな知識と邪推で饒舌に語ろうが、何も解っていない恥を晒すだけだ。
***************************************************************
>>501 「何も持っていない者(【在日庶民の将軍様大王】)は、
持っていると(【金慢在日庶民の将軍様大王】だと勘違いして)思っているものまですべて取り上げられる」
聖書にそう書いてあるYO!
>>502 つ 著名人など
508 :
名無しくん改め/てるくん@てるてる坊主:2007/04/16(月) 23:50:05 ID:ClG1X7HA
難花和歌嵐
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 00:02:37 ID:EAjWOxnr
映像を見た。
あれが本物のイケサクだったら、意外とまだ立てるほど元気なのが驚き
死期はまだか?
>>509 アドルフ・ヒットラーナチス党総統が影武者を使った時には、
影武者の方の身長が、ヒットラー総統よりも高かったことから、バレますたね。
バロスwwwwww
>>485 >>489-490 計算方法を10年ずらすと 一応 当たっている→ノストラの予言
(当時の時間は今伝わっている時間より精度が悪く時差が10〜12年ぐらいズレている)
因みに1989年はベルリン崩壊 宮崎事件 1991年にはソ連崩壊
人類滅亡は最終的な結果論だから 過程で考えたら
じわじわ崩れる事だって考えられるし
そっちの方が苦しみは拡大し、収集が付かなくなる事だって考えられる
ファティマの第三の予言も恐らく
「立正安国論」の2段目を言っていたのではなかろうか?
512 :
名無しくん改め/照るくん@てるてる坊主:2007/04/17(火) 01:17:19 ID:W4MqzPUn
ノストラダムスもそうだども
末法思想ってのもおかしな話しだな
釈迦が紀元前五百年の人か紀元前千年の人かわからんのに
どうして正法.像法.末法の計算が出来るんだべか?
あり!またスレ違い?
>>512 ノストラの話が出てきたので ちょっと話がね・・・
そういえば、釈尊の存在は説が色々あるので
それを考慮すると正法.像法.末法の正確性があまり良くない
それに暦の計算方法も違っているし・・・
ただ、日連大聖人は「地球が丸い」と言うのを想像していた様子なので
(日持の環球がソレに該当する)
空間能力が長けていれば
もしかしたら時間を正確に計算できたかもしれない
ま・・・ 統計と確率だけの世界だから何とも言い切れませんが・・・
ついでだから、今後の事も考慮して
よくよく考えてみたら、三十二層八十種白い光を照らして法華経が出来たとか
池田氏自ら言っているようですが
よくよく考えてみれば、ソレは超能力の世界であり
かつ、タイムマシーンの世界にも なってしまう
だが、これ等の証明については ホーキングですら まだ証明しきれていないし
出来たら出来たで 過去と今が変わってしまうので
ある意味 軍事利用が出来てしまうかもしれない
ターミネーターの話は当にソレ
「邪悪な者は原型からぶっ潰せ」と言う発想だよね
何せ、その邪悪さえ居なければ 自分の人生は幸福だった。 んだから・・・
当然、防衛本能で それが起こる
516 :
サラリーマン太郎:2007/04/17(火) 08:58:55 ID:2ElfjjYG
みなさんお久しぶりです。面白いスレですね。
一言失礼します。
「庶民の王者」という連載が聖教新聞に1日置きくらいで
載っています。その連載では、長年創価学会で地域の幹部
として戦ってこられた地区部長や地区婦人部長などいわゆる
創価学会の「大功労者」の方々を紹介するものです。
紹介されている方々は現在では圏や県の役職をお持ちの方
が多いようです。「庶民の王者」とは地域の最前線で会員
一人一人を励まし、社会の信頼を勝ち取る戦いを続けてこ
られた文字通りの「庶民」の方々です。
もしよければ一度お読み下さい。創価学会で言う「庶民の王者」
のニュアンスが少し分かって頂けると思います。
517 :
サラリーマン太郎:2007/04/17(火) 09:14:08 ID:2ElfjjYG
>>516の続き
ちなみに、池田先生こそ、「庶民の王者」の代表であると僕ら
学会員は思っています。池田先生が50年以上続けてこられた
活動は聖教新聞で連載されている「庶民の王者」の方々と全く
同じことをされてきたのです。地域の隅々まで分け入って、
悩んでいる会員と一緒に悩み、戦っている会員と一緒に戦って
こられたのです。50年も。。。(気が遠くなる)
アンチの方々が「MC」と言っていることは、
「おい!働け!」 「はい!働きます!」
みたいに簡単にいくものではありません。
「庶民の王者」の大功労者の方々は皆
「池田先生と共に戦った」「池田先生といつも一緒だった」
そういう思い出を持っている方々なのです。
いつも目の前の「一人」を最大に尊敬し大切にすることが
創価学会で言う「人間主義」です。物凄く難しいことなんです。
口で言うのは簡単ですけど。
学会も必死だな。
詭弁のお手本みたいな書き込みうんざり。
どうせ認めないだろうけど…
「人間主義」を標榜する団体が
なぜ犯罪者を多く出しているのか?
辞めた人間をなぜあれほどまでに中傷、誹謗するのか?
宗教は「来る者拒まず、去る者は追わず」だろう。
それに「人間主義」になぜ金がかかるのか? 集めるのか?
きりがないからやめた。
「偽善」「詭弁」「誇張」「捏造」「改竄」
これらの言葉がみんな当てはまる団体もめずらしい。
「私は日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、
思想文化一切の指導者・最高権力者である」
なんて言っている男が人間主義者である訳がない。
半島系で誇大妄想症の老人だろう。
>>516-517 それはアレと同じ
例えると、軍事作戦で敵のアジトに居る奴等をみな殺ちゃいました
じゃ褒めてあげましょうというレベル
それとマインドコントロールの中には、催眠と言うやり方もある
要は気を高めさせるやり方や雰囲気を高めるやり方
これを行なえば、相手が喜んで特攻してくれる
>>517 ここではマスコミのカラクリについて言っておりますが
これを、創価学会、大百蓮華、聖教や池田大作の著書に置き換えて
読むと、よくわかる
http://ameblo.jp/msz006zdragon/entry-10029977822.htmlより ウィトゲンシュタインという哲学者が「論理哲学論考」という著書の中で
「世界は事実であることの全てである」
・・・というテーゼを提言しました。
また、ソシュールやクリプキ、オースティンなどの
彼以外の多くの言語哲学者が寄って立っているのが
世 界 は 言 語 に よ っ て 編 ま れ て い る
・・・という大前提です。
人間の世界は、すべて言語によって表現されていて、
“言 語 そ の も の が 世 界 そ の も の で ある”
・・・という考え方です。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 11:19:52 ID:C5d3yXaZ
>>416 高額納税者として公示された年収だけで5億とか7億の池田が庶民?
創価の金で建てた豪華施設に家賃も払わず住んでた池田が庶民?
ちょっと違和感あるなあ。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 11:21:46 ID:iawjEUcU
チョンミンの王者の間違いじゃないの?
525 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/17(火) 13:41:30 ID:zrBrd1tO
>>524大変だねえ。変な時期に重なってね。
簡単簡単どっちか捨てればいいんだから。
一番いいのは両方棄てること。
退会は簡単だよ!
内容証明で公証性を付与して,学会本部に退会の意思表示を到達させればいいんだからさ。
>>516-517 要するに、その庶民の王者代表=イケダダイサク マンセー思想ってワケだな。
だから洗脳だっていわれんだよ。
>>516-517 もうひとつ。
何度も言われてる事だが、
少なくとも、「庶民」と「庶民の王者」を差別してるってことだな。
まるっきり選民思想。最悪。
で、征京新聞では、
どう捏造書き換えしたんだ?
↓↓↓↓↓↓
『庶民の王者』
>>517 >いつも目の前の「一人」を最大に尊敬し大切にすることが
聖教新聞という公的機関紙で竹入や山友を口汚く罵るのが尊敬なのか?
最近やたらアメリカの財界に創価学会が喧嘩腰になっているからな
中国利権で対立し始めたんだろうけど・・・
>>517 >いつも目の前の「一人」を最大に尊敬し大切にすることが創価学会で言う「人間主義」です。
確かに難しいだろうね。
「人間主義」を自称する創価学会でさえ、こんな有様なんだからw
http://www.toride.org/take/taka2.htm 「元委員長は『悪鬼入其身』。権力の魔性が、竹入に『取り入り』『化け入り』」 (10・3付)
「腐臭の退転者・竹入某。坊主に魂売って、大恩の民衆に『背き畢んぬ』」
(10・5付)
「ウソ八百の怪顧録≠ナ世を欺く竹入某。党OBや党員が続々断罪録=v
(10・14付)
「『愚劣』と『卑劣』の竹坊夫妻。皆が笑い、皆が怒り、皆が叱る爆笑劇」
(10・19付)
「党と学会の間で立ち回った竹入は欺瞞の天才。でも政治は凡才、女房は悪妻」
(10・20付)
「政教分離≠ナ『これからはオレの天下』と竹入。学会支配の黒き意図!」
(10・21付)
「仏勅の学会を乗っ取ろうとした泥棒・竹入。その毒蛇の正体見たり」
(10・22付)
「竹入、経歴偽り叙勲とは。これじゃ勲一盗≠セ、泥棒野郎との声、日本中に」
(10・25付)
「日顕・山友・竹入は点と線でつながっていた。この忘恩と反逆の畜生共よ」
(10・25付)
「『大衆の中で死ぬ』結党精神。『豪邸の中で金と宝石手に』竹入は天下の物笑い」(10・26付)
「竹入の天才的大ウソ=一つ一つバレる。この悪らつな化け物≠諱v
(10・27付)
以上のごとく、「忘恩と反逆の畜生」だとか「泥棒野郎」、「愚劣・卑劣」に「ウソ八百」と、竹入氏や夫人の人権や名誉など、いっさいお構いなし。ひたすら悪罵を書き連ねる。これで「仏意仏勅の慈悲の団体」とか「平和と人権を守る団体」というのだから呆れるばかり。
533 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/17(火) 21:33:51 ID:zrBrd1tO
>>532特に酷い例であるとしても,目眩がしてきます。この侮蔑と罵倒とどす黒い醜さは,人間を獣に変えうるでしょう
>>517マインドコントロール(MC)の作用機構については知っていますか?全く自覚がないうちに暗示がかかるのですよ。あなたがマインドコントロールされていることが明らかになったようですね
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:18:38 ID:a/uFb5F4
>>532 これ、池田氏が亡くなって数年後には、最悪の遺物になるだろうね。
平和を唱える宗教団体が、こんなのを出してはならないよ。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:19:26 ID:a/uFb5F4
>>532 これ、池田氏が亡くなって数年後には、最悪の遺物になるだろうね。
平和を唱える宗教団体が、こんなのを出してはならないよ。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:50:10 ID:a/uFb5F4
>>532 これ、池田氏が亡くなって数年後には、最悪の遺物になるだろうね。
平和を唱える宗教団体が、こんなのを出してはならないよ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:51:08 ID:a/uFb5F4
鯖が重いので、3回連続書き込みになってしまった。スマン。
538 :
Breezy Bliss ◆13KiZt70CA :2007/04/18(水) 09:16:20 ID:3G+R2rsg
★宣伝してあげるね、学会さん♪
創禍学会の保険金 詐欺サービス
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hoken.htm 邪魔になった、長生きするだけの老親。早く逝ってもらって、遺産を手にしたいし会社の代表権も貰い
受けたい。だが、日本の老人は寿命ばかり伸びてしまって、いつまで生きるか解らない。このままでは、
こっちが先に死んでしまう。経理不正を嗅ぎ付けて、強請って来る中堅社員。毎月仕方なく簿外給与を
渡して口を封じているが、要求がエスカレートして来た....こんな悩みを抱えた経営者の皆さんの頭痛を
一挙に解決し、さらに予期せぬ臨時収入をもたらすのが、創禍学会の保険金殺人サービスです。ヤク
ザ界、保険業界、警察組織、司法組織、メディアにめぐらされた創禍学会信者のネットワークを駆使し
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奨めのサービスです。詳しくは、担当の 当学会名誉会長、成太作(ソン・テチャク)までどうぞ。
>>532 まるで、『重度精神病のキチガイ新聞』だなwwwwww
540 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/18(水) 11:06:58 ID:52OP9Bbq
キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
聖教新聞 :名字の言 4月18日
「民をもって官を促す(民間交流によって、行政の動きを促す)」。
日中関係改善のために、かつて中国の周恩来総理が重んじた方針である。
対話すべき団体はあるか――周総理は庶民の生命力あふれる創価学会に注目した
▼池田名誉会長は折に触れて語る。「今は民主主義である。民衆こそ王である」「民衆が主人なのだ。
いかなる権威の人間も、民衆に仕えるためにいる。それを逆さまにするな――この一点を、戸田先生は厳しく教えられた」
▼12日に会談した中国の温家宝総理には、「政治家ではなくて、庶民の王者と会ってください。庶民が大事です」と訴え、日中関係を憂う多くの人の思いも代弁した
▼最近の日中の大学生の意識調査でも、相手国を「信頼できない」率が日本で68%、中国で85%(読売新聞)。
いまだ厚い「氷」を溶かす「熱」は政治や経済、マスコミ報道のみでなく、庶民レベルの心通う交流に脈打つ。
「庶民」こそ、日中友好を支える「王者」であり「主人」だ。温総理と名誉会長は会談で、この“急所”を確認した
▼本紙では、連載中の「庶民の王者」をはじめ、市井で活躍する友の姿を紹介する記事が好評だ。民衆の底力が歴史を創る。
この確信を胸に、きょうも広布拡大の対話に挑もう。(寅)
http://www.seikyonet.jp/sg/Satellite?c=Page&cid=1161803070492&pagename=sp%2FLayout
好評につき、第二弾です。
――学会指導より――
「仏陀(釈尊)はすでに仏法を王法に付嘱なされた。したがって、たとえ聖人・賢人である智者であっても、王に従わなければ仏法は流布しない。
あるいは、後には流布するにしても、初めには必ず大難が来る」(一一一九ページ)
仏法で説く「守護付嘱」、すなわち仏が「出家」に対してではなく、社会のリーダーたる「在家」に法を付嘱して、仏法を守護、弘通せしめられた重大な意義を説かれている。
この御書に仰せの「王法」「王」とは、現代にあっては現実社会のリーダー、根本的には民衆のことといえよう。
社会に根を張り、社会に共感を広げていくことが、どれほど大切か。
いかに仏法が正しいといっても、その国の社会のリーダーから理解もされず、また民衆から反発されてしまえば、絶対に弘めることはできない。
また大弾圧を受けて壊滅させられてしまう。
もとより、私一人が難を受けることなど、少しも恐れない。
臆病な妥協など絶対にしない。
事実これまでも、大難また大難の連続であった。
しかし、大切な仏子である皆さまを苦しめることだけは、絶対にできない。
皆さまが安心して、伸び伸びと進んでいけるようにお守りする。
これが私の決心である。
またそれが、事実のうえで「法」を守ることにも通じる。
そして社会に仏法への理解と共感が広がれば広がるほど、その国に人間性が潤い、新たな活力が生まれ、福運もぐんぐん増していく。
国が栄えていく。
―― 一九九二・二・一六
(「輝きの人間世紀へ」P.427 第四章 仏法と社会《世界宗教》)
「日蓮は中央の都の者でもない。地方の将軍等の有力者の子息でもない。都から遠く離れた国の庶民の子である」(一三三二ページ)
日蓮大聖人は、このように堂々と、また淡々と述べられておられる。
こういう御文を拝すると、私ども庶民は本当にホッとする。また感動する。
みな庶民である。
特別良い家柄の出でもない。
所詮、人間の九十九パーセント以上は、名もなき平凡な庶民である。民衆である。
この民衆を、現実に、どう幸福にしきっていくのか。
この一点をはずして仏法はない。
日蓮大聖人は、権威や権力と真っ向から対峙しゆく民衆のなかに、みずから御生誕になられた。
この事実自体、“民衆の仏法”としての深い意義が拝される。
―― 一九八八・五・二二
(「輝きの人間世紀へ」P.429 第四章 仏法と社会《人間社会》)
日蓮大聖人は一国の権力者に対しても「わずかばかりの小島の主等」(九一一ページ)、「ただの島の長」(一二六八ページ)と仰せであられた。
私どもも、いかなる“権威の服”にも、頭を下げる必要はない。
立場に傲る人々を、いたずらに増長させては、互いに不幸となる。
どこまでも私どもは、大聖人の門下らしく、堂々たる「心の王者」、信心の「無冠の王者」の誇りで進んでまいりたい。
―― 一九八九・七・二七
(「輝きの人間世紀へ」P.422 第四章 仏法と社会《仏法思想》)
>>375-376再掲
池田名誉会長
「政治家ではなくて、庶民の王者と会って下さい。庶民が大事です。」
(二〇〇七・四・一三 中国・温家宝首相との会談)
――学会指導より――
「創価学会は宗教界の王者である」――。
「三・一六」に永遠に刻まれた、戸田先生の獅子吼である。
この王者の誇りを決して失ってはならない。
では、「王」とは何か。
中国の歴史書『史記』には、「王者は民人を以て天と為す」(王者は民衆を天のごとく敬う)とある。
王者とは、民衆を「天のごとく」もっとも大切にできる人間である。
御書にも、「王は民を親のように根本とする」(一五五四ページ)と仰せである。
民衆が王を大切にするのではない。
王が民衆を敬い、大切にしていくのである。
これが道理であり、また仏法のとらえ方である。
ここを間違えてはならない。
大切なのは、作られた虚像ではない。
永遠に変わらぬ人生と宇宙の「法則」である。
その法則のうえから一切を見ていくことである。
創価学会は、庶民を根本としている。
庶民をだれよりも大切にしている。
そして庶民といっしょに進んでいる。
これが真の「王者」のいき方である。
―― 一九九四・三・五
(「輝きの人間世紀へ」P.201〜202 第二章 広布の実践《リーダー》)
>>531 それ、マジネタすか
日本の立場が、創価のせいで、悪くなったら最悪ですね
中国の件といい、彼らは余計な事しかやらないな
>>545 >創価学会は、庶民を根本としている。
仮に、百歩譲って、庶民の王者≠池田氏自身だとしても・・・、
『庶民の王者』は非学会員以外の学会員のみってことでしょ?それを日本語で差別と言うのです
>>546 >『庶民の王者』は非学会員以外の学会員のみってことでしょ?それを日本語で差別と言うのです
>>541-542を読み返しましょう。
▼池田名誉会長は折に触れて語る。「今は民主主義である。民衆こそ王である」「民衆が主人なのだ。 いかなる権威の人間も、民衆に仕えるためにいる。それを逆さまにするな――この一点を、戸田先生は厳しく教えられた」
▼12日に会談した中国の温家宝総理には、「政治家ではなくて、庶民の王者と会ってください。庶民が大事です」と訴え、日中関係を憂う多くの人の思いも代弁した
この御書(一一一九ページ)に仰せの「王法」「王」とは、現代にあっては現実社会のリーダー、根本的には民衆のことといえよう。
>>547 わからない奴だな。
少なくとも「庶民」と「庶民の王者」は区別してるってことだろ?
それが差別だっていうんだよ。
>>548 さっぱりわからんよ。
何をもって差別といってるのだか。
「庶民」と「庶民の王者」の「区別」というのが、すでにおかしい。
人間の価値は、どういう行動・生き方をしているかで決まる。
その人が「王者」であるか否かを問うことは、「王者」にふさわしい行動・生き方をしているか否かを問うのと同義である。
人間の真の尊貴さは、その人間の行いによって決まると説いたのが、仏法である。
では、「王者」にふさわしい生き方とは何か。
庶民を「天」のごとく大切にする生き方をする人が、「王者」なのである。
その行動に徹した人こそが、「王者」である。
庶民階層から出た人間であろうと、真の「王者」であることは間違いない。
すなわち、「庶民の王者」である。
民衆に尽くす行動・生き方によって、「王者」になれるんだから、そこには「差別」はないだろう?
それを、なにもしないで他人から「王者」と言ってもらいたいなどというのは、虫が良すぎやしないかい?
また、その人の生き方の違いによって現実に差異がうまれることを「差別」と非難することは不当である。
「法界三千を秘妙とは云うなり秘とはきびしきなり三千羅列なり是より外に不思議之無し」御義口伝巻上P.714
>>549 じゃ、創価が言うところの「庶民の王者」というのは、
創価信者以外にもいるのか?
創価に反対してる奴の中にも「庶民の王者」がいるのか?
お前さんらの普段の言動から考えれば差別にしか思えないんだよ。
だいたい、具体的に何をすれば「庶民の王者」になるのさ。
定義がはっきりしないままでは無意味だ。
で、その「庶民の王者」の定義にしたって、お前が勝手に言ってるだけじゃん。
それとも創価内部ではそういうことになってるのか?
どっちにしろ、一般には「関係のない」話だな。
公の場で「庶民の王者」などという発言は、やはり不適切なものであったろう。
それと、
>>545の内容では、
王者=庶民ではない事は明らかだが?
矛盾しているぞ。
>王者とは、民衆を「天のごとく」もっとも大切にできる人間である。
>御書にも、「王は民を親のように根本とする」(一五五四ページ)と仰せである。
>そして庶民といっしょに進んでいる。
>これが真の「王者」のいき方である。
この文章によれば、庶民=王者ではない。
王者=創価学会という組織、という主張であるという見方が適切だろう。
また、池田氏の発言でも、自らを「王者」としていた。
私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、
思想文化一切の指導者・最高権力者である。」
(池田大作発言・『池田大作――その思想と生き方』)
自らを「王者」とする、思い上がった連中だよ。
>>550 >じゃ、創価が言うところの「庶民の王者」というのは、
>創価信者以外にもいるのか?
いるにきまっている。
何をいまさら・・。
池田先生が、なぜガンジーを、キング牧師を、ホセ・リサールをスピーチで取り上げられているのか、理解していないのかね。
ちなみにガンジーはヒンズー教徒、キング牧師はキリスト教徒である。
>創価に反対してる奴の中にも「庶民の王者」がいるのか?
いないでしょ。そりゃ。
>だいたい、具体的に何をすれば「庶民の王者」になるのさ。
前レスを読みなさい。
>その「庶民の王者」の定義にしたって、お前が勝手に言ってるだけじゃん。
池田先生の指導を引いて言っているんですよ。
しかも、そこに「史記」と「御書」が引かれている事を確認してくれたまえ。
>公の場で「庶民の王者」などという発言は、やはり不適切なものであったろう。
それこそ、あなたが「勝手に言ってるだけじゃん」。
明確な論拠を示したまえ。
>王者=庶民ではない事は明らかだが?
真の王者の定義が
>>545である。
庶民が王者ではないということは、全く論じられていない。
そして、
>>541-542では「民衆こそ王」であるといっている。
確認してください。
>自らを「王者」とする、思い上がった連中だよ。
なにをもって思い上がりというのかを、きちんと説明できますか?
いまから飯食うわ。
>>551 >いないでしょ。そりゃ。
ハァ?
創価に反対したら「庶民の王者」じゃないのかよ。
それじゃまるっきり差別だ。くだらない選民思想。
>前レスを読みなさい。
読んだが、どこにも「具体的に」書いていなかったから言っているのだが。
>池田先生の指導を引いて言っているんですよ。
わからない奴だな。だから、創価内部でしか通用しないモノなんだろ?それは。
一般人がどう思うか考えた事はないのか?
>それこそ、あなたが「勝手に言ってるだけじゃん」。
明確な根拠?公の場で、層化内部でしか通じない言葉を使う事が不適切ではないとでも?
それに今回の場合、創価の広報部もだいぶ困っていたようだったが?
信者の解もバラバラだったし。
ほかならぬ信者にさえ、これだけの混乱をもたらした発言が、それでも不適切ではなかったと?
ホント、身内にだけは甘いな。お前らは。
>真の王者の定義が
>>545である。
>そして、
>>541-542では「民衆こそ王」であるといっている。
だから矛盾していると言っている。
>>541-542では「特定の条件を満たした民衆」を王だとしているが、
>>545などでは「創価学会という組織」または「池田氏本人」こそ「王者」だとしている。
王の玉座は国に一つだ。
>なにをもって思い上がりというのかを、きちんと説明できますか?
「何をもって王者とするか」を証明する事もなく、自らを「王者」と名乗る事が思い上がりでないとでも?
特に
>>550にコピーした池田氏の発言はあまりにも醜すぎる。
思い上がりと言われたくなければ、「何をもって王者とするか」を証明するべきだろう。
それすらできずに「王」を名乗る事は思い上がり以外の何物でもない。
>>552 sokaは・・・中国共産党や朝鮮労働党と同じ体質ですよね!
554 :
照るくん@てるてる坊主:2007/04/18(水) 19:08:09 ID:lTwQeC2Z
どう言い繕っても庶民の王者は陳腐な言葉だや!
しかもあの時点で温首相は大作に会いに来たんだべ?
なんで他の学会人や一般人が会えるだか?
555 :
照るくん@てるてる坊主:2007/04/18(水) 19:09:28 ID:lTwQeC2Z
五五五げっとー
556 :
照るくん@てるてる坊主:2007/04/18(水) 19:13:29 ID:lTwQeC2Z
>554訂正 陳腐×
可笑し○
そのとおり。なんでもかんでも池田先生池田先生と盲信するから
世間に広く認められないいんだよな。
>>552 >創価に反対したら「庶民の王者」じゃないのかよ。
>それじゃまるっきり差別だ。くだらない選民思想。
それでは、創価学会誹謗者で、かつ「庶民の王者」であると、
あなたが認めた人物をあげてみて下さい。
また、その理由を述べなさい。
>>前レスを読みなさい。
>読んだが、どこにも「具体的に」書いていなかったから言っているのだが。
では、前レスに「何をすれば「庶民の王者」になる」と書いていたか、もう一度読んで答えなさい。
>>池田先生の指導を引いて言っているんですよ。
>わからない奴だな。だから、創価内部でしか通用しないモノなんだろ?それは。
>一般人がどう思うか考えた事はないのか?
内部でしか通用しないモノだと考える理由を述べなさい。
それが一国の首相の面前で発せられた言葉であることを踏まえたうえで、
「通用しない」と断じる根拠を述べよ。
>明確な根拠?公の場で、層化内部でしか通じない言葉を使う事が不適切ではないとでも?
上に同じ。
>>552 >
>>541-542では「特定の条件を満たした民衆」を王だとしている
「特定の条件を満たした」とあるが、その条件とは何か?
レスに即して答えなさい。
>
>>545などでは「創価学会という組織」または「池田氏本人」こそ「王者」だとしている。
王の玉座は国に一つだ。
>>545のどこに該当する箇所があるか、明確に述べよ。
>「何をもって王者とするか」を証明する事もなく、自らを「王者」と名乗る事が思い上がりでないとでも?
では、どのように証明することができるのか、考えるところを述べなさい。
以上、回答を待つ。
仕事中なので、またね。
>>599 まぁーそうとんがるなよ。
君んとこの大将は日本語の不自由なボケ老人ってことでいいではないの。
>>558 無意味な質問ばっかだな。創価信者の程度の低さが伺える。
>あなたが認めた人物をあげてみて下さい。
いないと考える。
理由は簡単。そもそも「庶民の王者」という定義自体、創価が勝手にでっち上げたものであるから。
そしてお前の言葉から判断して、おそらく創価にとって都合の悪い人物はそれに該当しないと考えられるから。
>では、前レスに「何をすれば「庶民の王者」になる」と書いていたか、もう一度読んで答えなさい。
コピーするだけ無駄だから省く。
>「通用しない」と断じる根拠を述べよ。
それは温氏の返事から。
池田氏の例の発言に対して、温氏は「1992年にあなたに会ってますよ」と答えていた。
これはつまり、温氏は「庶民の王者」とは「池田氏本人」の事だと解釈した証拠。これがひとつ。
そしてもう一つは、
この発言の解釈について、他ならぬ創価信者の解釈もバラバラだった事。
考えてみれば、「創価信者にしか通用しない」どころか、信者にすら「通用していない」ワケだな。
内部の者でさえ理解できない発言が、外部のものに理解できるはずがないだろう。
公の場で、まともに伝わらない「意味不明な発言」が「不適切な発言」に当たらない理由があるのなら教えてほしいものだ。
>「特定の条件を満たした」とあるが、その条件とは何か?
これもコピーするだけだから省かせてもらう。そんな事をするのに何の意味があるのか疑問だ。
>
>>545のどこに該当する箇所があるか、明確に述べよ。
質問の意味がよくわからないのだが?
>では、どのように証明することができるのか、考えるところを述べなさい。
知らん。本当に一国の王であるのなら別だが、そうでないなら不可能だろう。
563 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/18(水) 21:42:35 ID:52OP9Bbq
なんかまた,新しい学会員がネット座談会やってるのですか?
>>562 創価学会員が妥当性や正当性を判断するのですか?
我々アンチ(と創価学会員にいつの間にか呼ばれてますが)は,学会を潰すより信者の覚醒が大切だという立場から,創価学会員の話を聞く傾向があります。
しかし創価学会員が,我々よりも優れているからではありませんよ。
まずこの国では,支配より平等が優位です。誰が偉大かは,これを一律にきめることは出来ません。
各人が何ゆえに,そして誰を偉大だとするかは,いわゆる内心の自由です。
そのような思想が創価学会員に理解出来なくても,単なる思想の多様性が確認されるに過ぎないでしょう。
>>562 >>あなたが認めた人物をあげてみて下さい。
>いないと考える。
あなたの
>>550の問いに対して俺が
>>551で「いないでしょ。そりゃ。」と答えたら、
あなたは
>>552でこう言った。
>ハァ?
>創価に反対したら「庶民の王者」じゃないのかよ。
>それじゃまるっきり差別だ。くだらない選民思想。
ところが、あなた自身も「いないと考える」。俺の回答と同一。
しかも理由がこうだ。
>理由は簡単。そもそも「庶民の王者」という定義自体、創価が勝手にでっち上げたものであるから。
>そしてお前の言葉から判断して、おそらく創価にとって都合の悪い人物はそれに該当しないと考えられるから。
この言の指し示すところ、創価に反対したら「庶民の王者」 じゃないと、自ら認めたことになるが、どうか?
さすれば、あなた自身も「まるっきり差別」「くだらない選民思想」の持ち主ということになるのだが、如何か?
それが不当だと考えるならば、俺の「いない」という回答に対して下した
>それじゃまるっきり差別だ。くだらない選民思想。
との言を、潔く撤回すべきだと考えるが、どうか?
上、回答を請う。
>>562 さらに問う。
>それじゃまるっきり差別だ。くだらない選民思想。
との言葉から、あなたはここで「差別」的でなく「選民思想」的でない視角から論じていると想定されるが、
それでは、あなたの考えは、「差別的」「選民思想的」ではない立場からは、
創価に反対し「ても」「庶民の王者」「でありうる」ということになるが、間違いないか?
そうすると、この命題は、
>>562の回答と矛盾するが、それについてはどう思うか?
これが不当だと思うならば、「差別的」「選民思想的」ではない立場から、
あなたが存在すると考える、創価に反対する「庶民の王者」とはどういうものかを、説明せよ。
また、もし明快に説明できなければ、上の命題は不成立とみなすが、どうか?
そもそも、
>創価に反対してる奴の中にも「庶民の王者」がいるのか?
という問いは、自ら「いない」と考えた上での発言か?
そうならば、俺の「いない」という回答が、一義的に「差別」「選民思想」などと罵倒される謂れは全くないと考えるが、どうか?
上、回答を請う
>>562 >>では、前レスに「何をすれば「庶民の王者」になる」と書いていたか、もう一度読んで答えなさい。
>コピーするだけ無駄だから省く。
もう一度問う。
「何をすれば「庶民の王者」になる」としたか、正しく答えよ。
>だいたい、具体的に何をすれば「庶民の王者」になるのさ。
>定義がはっきりしないままでは無意味だ。
この問いに対し、俺は前レスにその「定義」を書いてあるとして、「読め」といった。
そうしたら、
>読んだが、どこにも「具体的に」書いていなかった
と言ってきた。
ならば、俺の定義を示し、どこが「具体的」でないのかを挙げればよい。
また、どういう事例をもって「具体的」と呼ぶのか、例示しなさい。
それができなければ、
>コピーするだけ無駄だから省く。
の言葉は、遁辞とみなすが、どうか?
>>562 >池田氏の例の発言に対して、温氏は「1992年にあなたに会ってますよ」と答えていた。
>これはつまり、温氏は「庶民の王者」とは「池田氏本人」の事だと解釈した証拠。これがひとつ。
俺は、あなたが「「庶民の王者」が内部でしか通用しないモノだ」と考える理由を述べよ、と問うたのだ。
内部とはすなわち、創価学会の会員同士および組織内を指すものと考えるが、
温氏は、いうまでもなく中国首相であり、創価学会員ではない。
さて、温氏が「庶民の王者」を「池田氏本人」の事だと解釈したとして、
他方、我々創価学会員が、「池田先生」のことを「庶民の王者」では「ない」と考えていると思うか?
日々、学会員だけでなく世界中のあらゆる人々を「庶民の王者」と讃え激励する「池田先生」ご自身のことを、
学会員は「庶民の王者」ではないと、みなすと思うか?
率直におもうところを答えなさい。
では、創価学会員が「池田先生」のことを、「庶民の王者」とみなし讃えていると考えるならば、
温氏が「庶民の王者」とは「池田氏本人」の事だと解釈したことは、
「庶民の王者」という言葉が、その意味を温氏に正当に受け入れられたということになり、
>創価内部でしか通用しないモノなんだろ?
とはみなせないことになるが、これはどうか?
>内部の者でさえ理解できない発言が、外部のものに理解できるはずがないだろう。
すくなくとも俺は理解しているぞ。
>>375-376は俺のレスだからな。
この「庶民の王者とは、池田先生とその後継の弟子である我々創価学会員一人一人を称されて言われています。」と、池田先生のことを明示している。
きちんと通用しているじゃないか。
これについては、どうか?
>>562 >>「特定の条件を満たした」とあるが、その条件とは何か?
>これもコピーするだけだから省かせてもらう。そんな事をするのに何の意味があるのか疑問だ。
「特定の条件を満たした」とは、あなたの使った言葉であるから、それが何を指すのかを問われたら、あなた自身が明示する義務がある。
何を指すのかを対論者に明示し得ない言葉を用いることを、さっきから非難し続けているのは、他ならぬあなた自身ではなかったのか?
この場において、自ら則を示すべきではないのか。
回答を避けずに、率直に答えよ。
>>
>>545のどこに該当する箇所があるか、明確に述べよ。
>質問の意味がよくわからないのだが?
あなたの
>「創価学会という組織」または「池田氏本人」こそ「王者」だとしている。
>王の玉座は国に一つだ。
というレスが、
>>545の文章のどの部分を指していっているのかを、明示せよといっているのだ。
素直に示せばよい。はぐらかさずに回答しなさい。
>>では、どのように証明することができるのか、考えるところを述べなさい。
>知らん。本当に一国の王であるのなら別だが、そうでないなら不可能だろう。
自らが、証明する方法についての考察を欠いたまま、
>「何をもって王者とするか」を証明する事もなく、自らを「王者」と名乗る事が思い上がりでないとでも?
と対論者に質問することは、常識的に考えて、正当とみなしうるか?
さらにそれを問われて「不可能だろう」などと言い及ぶにいたっては、不見識もはなはだしい態度だと断じざるをえないが、どうか?
自ら「不可能」だとおもうことを、対論者になすりつけたうえで非難し、問われたら逃げ口上を放つというのは、
対論者に対して不誠実の極みであると難じるものであるが、如何か?
もう遅いし、風呂入って寝るよ。
おやすみ。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 02:51:42 ID:c/xKLYqP
件の長崎市長の銃撃事件がこの発言の隠蔽の為だったと思えてならないんだが…
>>561 争いの種をまかずにはいられないんだな。
ナニが平和だかw
「層化のあるトコ争いあり」
>>564 長すぎ。意味があると思われるところにだけ返事書く。
>この言の指し示すところ、創価に反対したら「庶民の王者」 じゃないと、自ら認めたことになるが、どうか?
お前さんの話の前提からしておかしい。
認めるも何も、そもそも「庶民の王者」というモノ自体、お前さんら創価がでっち上げた定義だろ。
俺は、「庶民の王者」というものについてお前が唱えた定義が、差別であり、選民主義だと言ったまで。
それに異を唱える立場の俺が、なぜ同じ思想の持ち主にされなきゃならんのだ。
何故「認めた」ことにされなきゃならんのだ。
>創価に反対し「ても」「庶民の王者」「でありうる」ということになるが、間違いないか?
意味が分からない。
その「庶民の王者」に異を唱える立場の俺が、何故それに基づいて思考せねばならんのだ。
>という問いは、自ら「いない」と考えた上での発言か?
その時点では違う。「いない」などという返事が返ってくるとは考えていなかった。
正直に言って、まったく予想外の回答だ。
>温氏は、いうまでもなく中国首相であり、創価学会員ではない。
つまり温氏には伝わっていなかったと言う事だろう?
>他方、我々創価学会員が、「池田先生」のことを「庶民の王者」では「ない」と考えていると思うか?
創価の広報部も「庶民の王者」が誰の事か理解しかねていたようだぞ。
>>568 >
>>545のどこに該当する箇所があるか、明確に述べよ。
その質問はつまり、「組織または本人」を「王者」とする文章がどこにあるのか、と聞いているのか?
一目瞭然だと思うが・・・。
>「創価学会は宗教界の王者である」――。
これは明らかに。
>中国の歴史書『史記』には、「王者は民人を以て天と為す」(王者は民衆を天のごとく敬う)とある。
「王者」が「民衆」を「敬う」とある。つまり「民衆」は「王者」ではない。
>王が民衆を敬い、大切にしていくのである。
これも同じ。「王」が「民衆」を「敬う」とある。つまり「王」は「民衆」ではない。
>創価学会は、庶民を根本としている。
>庶民をだれよりも大切にしている。
>そして庶民といっしょに進んでいる。
>これが真の「王者」のいき方である。
「創価学会」は「庶民」と「いっしょに進んでいる」とある。さらに、それが「王者のいき方」としている。
つまり、「創価学会」は「王者」であり、「庶民」ではない。
>私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、
>思想文化一切の指導者・最高権力者である。」
>(池田大作発言・『池田大作――その思想と生き方』)
「池田大作」は「王者」であるとしている。
>さらにそれを問われて「不可能だろう」などと言い及ぶにいたっては、不見識もはなはだしい態度だと断じざるをえないが、どうか?
で、何をもって「王者」とする訳?
どう考えても不可能だろう。そんな証明は。
だというのに、池田大作は自ら王者と名乗った。創価学会は自らを王者と名乗った。
これを思い上がりと言わずしてなんと言うのか?
>>568 で、結局のところ、具体的に何をすれば「庶民の王者」なんてものになるんだ?
お前のレスからは、
1.創価学会に反対していない
2.平和に貢献する活動をしている・または実績がある(ただし創価基準で)
3.あくまで創価にとって都合の良い人物である
以上の条件を満たす人。
という風にしか読み取れないのだが。
・・・と、この問い自体が無意味。
そもそも「庶民の王者」というもの自体が、創価によってでっち上げられた、創価に都合の良い定義でしかないから。
何よりも、「創価学会に反対している者」は除外するという差別意識・選民思想が薄汚く思える。
>>569 ご名答です。
もちろん、それもありますよね。
現職市長を暗殺するのは、公金強盗殺人既遂の破壊活動ですからね!
そんな黒幕が居る永田町の自民創価ヤクザ連立では、殺人までして保身と利権とを謀る2世3世の低学歴低IQ犯罪者ばかりなんだよ、嫌になるねヤクザの腐敗政治屋ってさあ!
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 04:37:18 ID:71HCh4Q6
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
576 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/19(木) 04:48:11 ID:UazpXUkq
何だか創価学会員主催のネット座談会場と化しているが,見ていると詭弁の使い回しに見える。私も純粋数学を専攻した理科系の人間だけど,共通性のない複数の事例から得られる帰結が同一のものに対する相入れない場合に見えても,
実は異なる対象についてであり,矛盾するわけではないことは周知である。一体この学会員は何を欲しているのか解らん。
最近いろんな創価学会員が現れるが,内部向け工作に必死なようす。
大衆はあなたみたいに賢くないから考えたくないんだよ
578 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 07:59:12 ID:/yXhvGVi
みなさんおはようございます。
4月13日の聖教新聞に温首相と池田先生の会談内容の要旨が
掲載されています。まず入手されて読んでみてはいかがでしょうか?
みなさんはこれまではテレビで放送された会談模様のほんの
10秒程度のやりとりについてあーだこーだと発言されています。
実際の会談は1時間近くされたようです。会談内容の1%に満たない
部分について議論するというのは、そもそも意味があることなの
でしょうか?(僕は明らかに無意味と思いますが)
人と人が会って話をするには、互いにそれまでの経緯があり、バックボーン
があり、思想があり、共通の友人があり、今回の場合には互いの立場も
あり(創価学会名誉会長と中国首相)、これまでの行動や実績があり著書
もあり・・・・きりがない・・・ そういう前提があるんです。
それを無視して、10秒間のやりとりについて議論などするのは
僕が思うに全く無意味で愚かなことです。
>>57>一般庶民の中で池田大作に勝てる奴いるの??
いません。あれほどオマケ称号あさりに狂奔する餓鬼界の生命の異常さは
チャンピオンです。勲一等の竹入への嫉妬の仕方は、人並みはずれて修羅界。
ああまで人間として落ちぶれたくない!
580 :
法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2007/04/19(木) 08:46:48 ID:5i/7pFWv
>>578 サラリーマン太郎殿
>みなさんはこれまではテレビで放送された会談模様のほんの
>10秒程度のやりとりについてあーだこーだと発言されています。
そのような事は、会談の全てを公開してから言いなさいな。
創価学会は、意図的に一部のみを公開しているのではないですか。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 09:03:31 ID:9TiUZL04
>>578 聖教新聞の記事なんて信じられないだろ。
同中の内容さえ改ざんして載せるんだから。
582 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 10:13:39 ID:/yXhvGVi
>>580 >>581 もしそうだとしても、10秒のやりとりだけよりは
全然良いと思いますけど・・・・
583 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/19(木) 10:51:55 ID:UazpXUkq
そうではない。決定的なポイントを明瞭に露出すればたりる。
584 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 10:54:42 ID:/yXhvGVi
>>583 あなたにとっては、あの10秒が決定的であり、大体の前提や背景や
経緯を判断できるということでしょうか?まさにマジックですな。
585 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/19(木) 11:02:49 ID:UazpXUkq
>>584慌てないで欲しいですね。あの10秒だけとは言ってないが。何故それほどあの10秒にこだわるのですか?
586 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 11:06:10 ID:/yXhvGVi
聖教新聞で中国首相の発言を捏造して掲載する可能性が
あると思っているのでしょうか?多少の翻訳の差異はあって
も全く捏造するなんて無いと思いますよ。
ここの板の人達は「聖教新聞は捏造新聞だ!」という人がいますが。
それはあなたが読んで、あなたが調査し判断しなければただの憶測
に過ぎません。聖教新聞に書いてあることが全て捏造や事実と反する
などという論調はもうしないほうが良いと思いますよ。
「週刊誌のある記事が事実無根だった」こんなことはよくあることです。
「ならばその週刊誌は100%嘘だ!」「読む意味無し!」
となるでしょうか?ある程度は真実性があるはずです。何%かは知りません。
587 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 11:10:20 ID:/yXhvGVi
>>585 すみません。とくにこだわっているということは無いんですが。
それではあのような会談でいう決定的なポイントを明瞭に露出
するとは、例えばどのような場面をいうのでしょうか?
また「足りる」とは何を理解するのに「足りる」のでしょうか?
教えてください。
聖教新聞の紙面には、信者洗脳の為の誇張表現があるのは事実ですよね
589 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 11:15:39 ID:/yXhvGVi
>>586 あなたがそう判断すれば、あなたにっとては「事実」となりますが。
公に「信者洗脳のための誇張表現」を「事実」として主張するには
かなりメンドクサイ事実証明をすべきです。
いまのところあなたにとって事実です
590 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/19(木) 11:49:29 ID:UazpXUkq
(連投にかかったので遅延)罵倒記事は捏造でなく,幹部の発言を忠実に掲載してるよねえ。
>>587ひとつは音と字幕が合ってないこと。それと会話している二人だと通じても,他人からは分かりずらい。
日常会話でも,途中から聞くと分からないのと同じ。
だけどもエピソードは不要です。
信者からも〜王者の真意が様々に提起された。ここで学会の指導をあらかじめ正しいとするのは,問題があります。何故なら教団の主人公は信者ですからね。
足りるというのは,庶民の王者の真意を確定的になるのに十分なという意味です
露出すべき範囲はエピソードなどでなく,いわばビジネスライクにサバサバと真意が確定するための材料だけでよい
と言うことです
>>571 >何故「認めた」ことにされなきゃならんのだ。
あなたの「いない」という回答が、俺と同じだからだよ。
「庶民の王者」に異を唱える立場なら、「いる」と答えなければおかしいじゃないか。
>「庶民の王者」に異を唱える立場の俺が、何故それに基づいて思考せねばならんのだ。
「庶民の王者」に対するあなたの意見を、きちんと論理を踏まえて述べよと、ずっといっているのだ。
何も思考しないで、他人の意見を罵ることができるとでも、おもっているのか?
>俺は、「庶民の王者」というものについてお前が唱えた定義が、差別であり、選民主義だと言ったまで。
あなたの論法によれば、「差別的」「選民主義的」ではない立場から、創価に反対する「庶民の王者」が定義しうることになるじゃないか?
それをちゃんと述べなさい。
>その時点では違う。「いない」などという返事が返ってくるとは考えていなかった。
>正直に言って、まったく予想外の回答だ。
「いない」という回答が予想外ならば、「いる」という回答を予想していたんだな?
では、「いる」と予想した論拠を述べなさい。
「いる」というのが、あなたの当初の考えなんだろう?なんでそうおもったんだ?
そして、なんで俺に問われてから、「いないと考える」ようになったんだ?
あなたが俺の意見に屈服したのでないと主張するなら、その理由をきちんと提示せよ。
>つまり温氏には伝わっていなかったと言う事だろう?
俺は「伝わっている」といっているんだよ。きちんとレスを読んでくれよ。
>創価の広報部も「庶民の王者」が誰の事か理解しかねていたようだぞ。
広報部だって学会員だから、理解しているにきまっている。
タカをくくるのは止めたほうがいい。
しかも、あなた、内部だけにしか通用しないといっておいて、いまさらそんなこというのはおかしいとはおもわんのか?
自分が言い出した前提をなし崩しにしながら、まともな対話ができるとおもっているのか?
>「創価学会は宗教界の王者である」――。
>これは明らかに。
認めるというわけだな。ちゃんと確認しておくが、宗教界の王者だよ。
>「王者」が「民衆」を「敬う」とある。つまり「民衆」は「王者」ではない。
なんでそんな論法が成立するんだ?
「王者」を主語、「民衆」を目的語とする構文をもって、「民衆」が「王者」ではないという結論が導き出せるとでも考えているのか?
ここで、どういう論理法を用いているのか、言いなさい。
>これも同じ。「王」が「民衆」を「敬う」とある。つまり「王」は「民衆」ではない。
同上。
>つまり、「創価学会」は「王者」であり、「庶民」ではない。
ここにいたっては、もうあきらかに論理が破綻しているじゃないか。
「創価学会」は、事実として「庶民の集合体」だよ。
それを、「創価学会」が「庶民」ではないと池田先生が言ったことになるのか?
>つまり、「創価学会」は「王者」であり、「庶民」ではない。
ここにいたっては、もうあきらかに論理が破綻しているじゃないか。
「創価学会」は、事実として「庶民の集合体」だよ。
それを、「創価学会」が「庶民」ではないと池田先生が言ったことになるのか?
>「池田大作」は「王者」であるとしている。
>(池田大作発言・『池田大作――その思想と生き方』)
その著作の著書と出版社を教えてください。
興味があるので。ちなみに俺はその本を持っていない。
>で、何をもって「王者」とする訳?
>どう考えても不可能だろう。そんな証明は。
あなた、自分の前提をむやみに動かしてはいかんよ。
あなたが「証明する事もなく自らを「王者」と名乗る」と非難したから、俺が「どのように証明できるんだ?」と問うたのだ。
そしたら「証明は不可能」だという。そういうことなら、非難するほうが間違っているじゃないか。
俺の言っていることがわかるか?
非難するには、ちゃんとした根拠がいるんだよ。
その根拠をあなたは、もっていないくせに非難する。それをおかしいといっているのだ。
これを理解できるならば、非難したことを間違っていると認め、当該発言を撤回せよ。
>具体的に何をすれば「庶民の王者」 になる?
>1.創価学会に反対していない
この定義にあなたが不服なら、自ら反例をあげればいいじゃないか。
誰がいるというのだ?事実として述べよ。
>2.平和に貢献する活動をしている・または実績がある(ただし創価基準で)
あなたのいう「創価基準」とはどういうものか?わかりやすく説明しなさい。
またその基準は、社会において普遍的な基準とみなしうるかのどうか、あなたのおもうところを述べなさい。
>3.あくまで創価にとって都合の良い人物である
どのような人物が創価にとって都合が良いとおもうのか、あなたの考えを述べなさい。
>そもそも「庶民の王者」というもの自体が、創価によってでっち上げられた、創価に都合の良い定義でしかないから。
その創価に都合の良い定義とは、どのようなものか、あなたの考えるところを述べなさい。
>以上の条件を満たす人。
>という風にしか読み取れないのだが。
俺が
>>549でそんなことを書いていたとおもうか?
コピペでもいいから、俺のあげた定義をもういちど明示せよ。
>何よりも、「創価学会に反対している者」は除外するという差別意識・選民思想が薄汚く思える。
除外じゃないだろ。あなたもいないといっているんだから。
それがイヤなら、あなたが差別選民思想じゃない「庶民の王者」の定義をのべ、実例をあげればいいだけだ。
外出するよ。
またね。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 13:07:09 ID:6WikFGni
>>586その言葉、そっくりそのままあなた方にお返ししますよ。
「学会批判の本や雑誌は、デマ・捏造の類だ」「ネットは嘘の巣窟だ」
普段から、この様な事ばかり言っているのは、どこのどなたでしょうか?
596 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/19(木) 14:12:00 ID:UazpXUkq
知り合いの医者から聞いた話なんだが
「最近は内科・外科を問わず説明義務というのが盛んでね。僕なんか患者さんに講義してる有り様だよ」
というのが現状らしい。
で、その医者から聞いたもうひとつの話がね
「いいじゃないですか!恥ずかしがらなくても。私は医者ですよ?
そこに横になって、誰も見ていないから。
さあ早く服を脱いで、怖がらなくても大丈夫です。
それでおっぱいのどこがへんなのです?」
さて皆さん、この医者をどのようにお考えでしょうか?
たねをあかします。この医者は女医さんで、乳癌の心配をした女性の患者さんに、触診をしていたんですよ。
でも、たねをあかします。
の直前ではどうでしたか?
これは印象操作のひとつなんです。
医者の話に
僕
というキーワードをつかって、話に登場する医者を男性と間接的に印象付けたのです。
わたしが言いたいのは、池田大作の勲章や庶民王者発言の問題に、印象操作が使われたら正確さを甚だ欠いてしまうことです。
エピソードを語るのも印象操作になりますよ。
597 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 15:29:23 ID:/yXhvGVi
>>590 エピソードというか、二人の間にどのような言葉が交わされたのか
は関係無いというのですね?もしくはあなたが特に興味を持ってら
っしゃらないということでしょうか?あなたが今回興味を持たれた
のは「「字幕が会ってないこと」、また「話がわからない」の二つ
でしょうか?もしそうなら創価学会に対する興味というより、TV
のニュース番組の作り方に興味があるといういうになりますね。
今回ニュースでは、「庶民の王者」という発言を「問題発言」として
報道したのでは無いことは明らかです。この板の人達の興味が
「庶民の王者」という言葉に集中した結果、この板がこれだけ沢山
書き込まれたということなんですかね・・・
僕らにとっては何も違和感無いのですが・・・
598 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 15:59:40 ID:/yXhvGVi
この板一部の人の論調は
池田先生が「庶民の王者と会って下さい」発言がニュースで報じられた。
自分のことを「王者」と名乗るのはおかしい。「やっぱり権力の亡者だ」
わーい!わーい!亡者だ!亡者だ!わはははは・・・・
こんな感じになってます。10秒間のやりとりだけで判断した結果では
ないかと思います。やっぱり無意味ですよ。こんなこと・・・
僕から見ると幼稚園児級に見えます・・・(一部の人だけですけど)
599 :
さらりーまん次郎:2007/04/19(木) 16:27:24 ID:QTDWsdfP
>>598 僕から見れば一部の人間が先生はすごいんだぞ!
先生はそんな人間じゃない!
こんな事を言ってるように感じます。
やっぱりMCされてる人に言っても無意味ですよ・・・
僕から見るとパナウェーブ級に見えます。
一部の人だけですけど・・
600 :
妖輝緋 ◆is1mRve2Rk :2007/04/19(木) 16:29:23 ID:7gpUyGY4
600げっとぉ!
601 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 16:30:20 ID:/yXhvGVi
>>599 お!弟よ・・・
ちゃんと流れにそった発言しろよ・・・弟よ・・・
602 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/19(木) 16:52:29 ID:UazpXUkq
>>598なぜアンチがあれほど反応するのか分からないようですね?
庶民の王者という発言に対するあなたの違和感がないことは、アンチには当てはまりません。あなたの違和感の有無が、
標準的な規格またはアンチよりすぐれているから、アンチは従っていればいいのだというのではないですよね?
さらにそれに基づいて、侮蔑的表現をしていますね。こうした創価学会員をいつもここで見ていて、
しかも私のような被害者にも侮蔑・罵倒をし、それを晒されるとわざわざ狙いに来た学会員まで出てきて、これも私に執念深く晒されましたが、まあじつにしつこい限りです。
わたしの場合は、あなたが傲慢な選民意識をもったり、平然と侮蔑をする心理学的なメカニズムが解っているからいいが、他のアンチはそうとは限りませんよ
>>596のような実験もできるわけですからね。他のアンチは敏感に反応しますね
603 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 17:01:04 ID:/yXhvGVi
>>602 反応して興味を持ったならば、どういう経緯があり、会談内容がどのよう
な流れで進んだのか、など少しくらいは調べればよいのではないかと思った
のです。それさえもせず、騒ぎ立てるような発言は「幼稚園児級」の
評価は免れないと僕は思いました。
また「標準的な規格またはアンチよりすぐれているから」とのことですが
僕は「庶民も評価」という言葉に無いする違和感の無さを理由に、解釈
そのものについて優劣など無いと思っています。
断片的とも言えないような、それだけでは情報として成立しないような
情報に対してわいわい騒ぐことを「幼稚園児級」と言ったのです。
604 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 17:02:32 ID:/yXhvGVi
>>603訂正
「庶民も評価」が誤り 「庶民の王者」が正しい
ニート太郎ワラタ
>>591 わからない奴だな。
「庶民の王者」がいるとかいないとかじゃない。
「庶民の王者」という定義自体に異を唱える立場であると言ったんだよ。
>では、「いる」と予想した論拠を述べなさい。
「いる」という回答を予想していたわけではない。特に回答は想定していなかった。
お前が「いない」という回答を返した場合、
「庶民の王者」という定義はまさに差別的であり、選民思想であると
自ら認めることになるため、
まさか「いない」などという回答が還ってくるとは思わなかった。それだけだ。
>そして、なんで俺に問われてから、「いないと考える」ようになったんだ?
・・・お前の主張に基づいて考えれば、自然とそのような事になるだろう?
お前は何が言いたいんだ?
>俺は「伝わっている」といっているんだよ。きちんとレスを読んでくれよ。
「庶民の王者」とは庶民のことだったんだろう?
だが温氏は「庶民の王者」を「池田大作」の事だと解釈した。つまり伝わっていなかった。
お前は何をいっているんだ?
>広報部だって学会員だから、理解しているにきまっている。
いや、理解しかねていたようだ。これについてはある程度確かなデータがあるぞ。
確かに、「内部でしか通用しない」どころか、「内部ですら通用していない」ようだなw
>認めるというわけだな。ちゃんと確認しておくが、宗教界の王者だよ。
俺がいつ認めたのだ?
ただ、彼がそのような主張をしていた事を示したまでだ。
>ここで、どういう論理法を用いているのか、言いなさい。
その文章では、王者と民衆とを区別しているが?
>「創価学会」は、事実として「庶民の集合体」だよ。
「創価学会という組織」こそ「王者」だとする主張としか読みとれん。
>そしたら「証明は不可能」だという。そういうことなら、非難するほうが間違っているじゃないか。
これは言い方が悪かった。というより、順番を間違えた。
このように言い直そう。
「王でもないのに王を名乗るのは思い上がり。でなければ妄想だ」
>コピペでもいいから、俺のあげた定義をもういちど明示せよ。
>>549でのお前の定義と、創価に反対するものは除外する旨の主張を合わせて考えれば、
創価にとって都合のいいものでしかないだろうが。
>除外じゃないだろ。あなたもいないといっているんだから。
俺は「お前が唱える定義に基づいて考えれば」いないと言っているまでだ。
>あなたが差別選民思想じゃない「庶民の王者」の定義をのべ、
何度も言っている。「庶民の王者」という定義自体に異を唱えているのだ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 17:48:30 ID:oGIlczZE
609 :
サラリーマン太郎:2007/04/19(木) 18:05:42 ID:/yXhvGVi
>>608 どうもありがとうございます!こんなに長い動画があるんですね。
僕は仕事がら本部幹部会同時中継になかなか参加出来ないし、参加
しても外で駐車場整理の任務があるので見れないのです。久しぶりに
池田先生の直近の勇姿が見れて本当にうれしいです。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 18:26:11 ID:oGIlczZE
このビデオの最初で,「庶民が大事ですよ」とハッキリ言ってますね。
「庶民の大者」とは「自分が庶民の中で一番えらい」という意味ではないと思うよ。
もし池田名誉会長が自分を偉く見せたいのなら,いろんな肩書きもってんだから
例えば,「世界桂冠詩人として会ってください」とか言う方が
よっぽど貫禄あるよ。
私は庶民の中の庶民。どんなに偉くなっても「庶民が一番大事ですよ。」ということ
言いたかったのではないでしょうか。
>>609-610 層化のことは何でも言いように考えようとする習性がでています。
そのうちバリバリ層化に成長していくでしょう(笑い)
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 18:30:26 ID:oGIlczZE
「庶民が大事です」ハッキリ聞き取れます。
池田名誉会長は「私が大事」なんて言ってませんね。
私が庶民の中で一番偉いなんて,言うわけがないよ。
アンチはかなり心がひねくれているね。
創価流の平和 いわば日蓮に逆らう奴や心が一つじゃない人は
地獄へ落せというポアと同じ発想で
同意しなけりゃ殺して地獄へ落せだもんね
立正安国論の7段目はそうでしょ?あれをストレートに読む限り
「有得王が法華経に疑問を持つ行者を、うも言わさず殺したから成仏した」
・・・と誤解を招くような書き方をしているよねー
そのお陰で 中国とドンパチ起こしているじゃんよ
だから、公明党はイラクの戦争にも賛成が出来る訳だよねー
創価の視点で見たら
地獄へ落としても構わない衆生だから ゴキブリや鼠の害虫レベルでしかみていなく
「コックローチ あっち向いてシュー」なんでしょ
>>612 あのね。
それなら単に「庶民」といえばいいだけじゃないか。
>私が庶民の中で一番偉いなんて,言うわけがないよ。
私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、
思想文化一切の指導者・最高権力者である。」
(池田大作発言・『池田大作――その思想と生き方』)
思い切り言ってますがww
学会員は馬鹿だから何ら疑問は持たない。
「庶民の王者」と発言しても、強引な解釈で
「先生は素晴らしい」と納得してしまう。
頭がイカれた麻原を未だに信者は
「尊師には深い深い考えがある。深すぎて一般人には分からないのだ」
と信じ込んでいるのと同じことだ。
615 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/19(木) 18:46:50 ID:UazpXUkq
>>610>>612 あなたは写真変造事件については知ってますか?
それと、知覚は最初に無意識に到達しますが、マインドコントロールによって、どうにでも出来ますよ。
また、印象操作によっても可能です。
印象操作については簡単な実験があるけど
心理投影は知ってますか?
二回書いてますね?
616 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/19(木) 19:09:21 ID:UazpXUkq
なぁ、結局ダイサクはなんて言ったんだ?
だからアレは願望だと・・・ 思うんだけれどなぁ・・・
温首相こそ「庶民の王者になって庶民の為に尽くしてください」・・・と言う
“在ってください”で 池田先生自身 言葉足らずなんですよ
やっぱり その辺は戸田先生と違うんだろうね〜
考えてみたら戸田先生は数学者だから 話し方が違う
なんぼなんでも無茶じゃろそれはwww
言い忘れ。
>>592 >認めるというわけだな。ちゃんと確認しておくが、宗教界の王者だよ。
いつ誰が誰を宗教界の王者だと認定したの?
思い上がったオッサンが、勝手に王者を名乗れば王者になれるわけ?
著者と出版社は
高瀬広居 『人間革命を目指す池田大作・その思想と生き方』有紀書房 (1965年)
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:37:47 ID:46OiGsVd
>>614 高瀬広居 『人間革命を目指す池田大作・その思想と生き方』有紀書房 (1965年)
ですか?1965年。古いですね。
高瀬広居:1927年に東京の浄土宗の寺院に生まれる
昔は四箇の格言なんかで「念仏無間」とか言って猛烈に折伏してましたからね。
悔しかったんでしょ。
それで、デタラメなこと書いて池田先生に悪いイメージを与えようとしたのです。
言った言わないなんて本人しかわからないんだから、何とでも書けますよね。
ところで、学会の書物や、池田先生の指導等に、そんな偉そうなこと書いてありますか
無いですよね。
>>621 都合が悪くなると罵倒して逃げるわけ?創価信者の悪いくせだね。
デタラメだと言いたいなら、それを証明しなさいよ。
あと、あるよ。もっとすごいのも。
http://www.toride.org/ikemondai.html 「同君(池田のこと)は常にいう『天下を取ろう』と」(「聖教」昭和27年3月10日付)
「私が教わったのは帝王学だ。私は最高権力者になる。そのときには創価学会を解散してもいい」(『現代』昭和45年7月号)
「創価国、創価王国を地球上に宇宙に作って、みんなを守ってあげよう」(第2東京本部最高会議=昭和50年6月10日)
「創価学会さえ健在であれば、全て守られる。日本、世界も・・・。その大前提に立って、世界観、創価学会観を築け。一閻浮提(全世界のこと)の広宣流布のため、世界にも手を打っている」(第1回本部中央会議=昭和50年6月16日)
「本当は全体主義は一番理想の形態だ」 (第61回社長会=昭和47年6月15日)
「んもー、日本一、世界一の創価学会ですよ!!」(詳細不明)
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:50:37 ID:46OiGsVd
常識的に考えて、一国の首相を前にして、「俺は偉いんだ」なんていうわけ無いよ。
小学生レベルでもわかることだろう。
大体、池田先生がそんな傲慢な人間だったら、わざわざ「書」を携えて会いにこないよ。
どう考えても、温家宝は池田先生を尊敬している。これが結論。
醜い嫉妬もいい加減にしろ。
アンチは心がひねくれているから、それがわからないだけ。
>>623 その常識が通用しないのがイケダセンセイなんじゃないの?
常識ある人が
>>622のような発言はしないでしょうよ。
傲慢じゃなきゃ、名誉賞の数をひけらかしたり、
>>622のような発言はしないでしょうよ。
小学生レベルでもわかる事だろう。
信者は洗脳されてるから、それがわからないだけ。
で、何を根拠に温氏が池田氏を尊敬していると思うの?
嫉妬だと思うのは何故?
根拠のない思い込み?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:05:48 ID:46OiGsVd
>>622 >『現代』昭和45年7月号)
出所不明 デタラメでしょ。どう考えても。
どうせ退転した、元学会員の話とかじゃないの?ww
>同君(池田のこと)
勝手に注釈つけるな。w
>(第1回本部中央会議=昭和50年6月16日)
>(第2東京本部最高会議=昭和50年6月10日)
こういう指導はあってもおかしくないね。でもこれが何?どうかしたの?
「俺が一番偉い」なんて先生は一言も言ってないね。
証拠にならんよ。w あっ!話そらしたいだけね。w
それならわかる。
その他の古ーい記事出して、何が言いたいのかね?w
先生は一言も「自分が一番偉い」なんて言ってませんよ。
もっと最新の証拠を出してくださいな。
検証のしようも無い超古ネタばっかだしてもらっても困るんですがね。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:16:31 ID:46OiGsVd
>で、何を根拠に温氏が池田氏を尊敬していると思うの?
尊敬しない人物にわざわざ自筆の書を携えて会いにくるか?
池田先生は政治家でもない、皇族でもない、一民間人だよ。
>会談は中国側からの強い申し入れで実現したという。
尊敬されているんですよ。
中国の一流大学には「池田大作研究所」がいくつもありますから。
中国では池田先生は超有名人です。知らないのはアンチだけ。
627 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/19(木) 23:25:58 ID:UazpXUkq
非常に不自然な帰結を導く仮定は,破棄を免れない。
アンチとは創価学会員達がいつの間にか与えた未組織集団のことをさす。
しかるに我々は,互いに氏名も住所も他のいかなる属性をも知ることなく,
ここに集っている。
たがいに人間であることだけが共通であり,いかなる指揮系統も,いかなる組織性も存在しない。
ただ平等という普遍的原理のみが,われらを集約する。
かような我等が,互いに干渉することなく,しかし創価学会に,NOと意思表示している。
これを創価学会にのみ都合よく,しかも侮蔑的かつ傲慢な選民意識にのみ由来する,不自然かつ傲慢な解釈を与えることこそが,破棄されねばならない
↑論破されてファビョったかちょー意味不明w 粘着イチャモンアンチオワタww
629 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 00:08:54 ID:nedTcEa6
>>628こんばんわ
いくらでも晒して差し上げますよ?
それから君ねえ
議論できる知性があるのかね?
わからんのは,きみの頭が悪いからです
侮蔑がお好きだね?
人権の創価学会員ちゃん?
630 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 00:12:34 ID:nedTcEa6
さあ主権者のみなさん
創価学会の侮蔑・罵倒ぶりをたっぷりとご覧になり,投票にバッチリ反映してくださいね!
>>626 答えは簡単。
池田は中国側にとって都合の良い人間だから。
ちなみに、池田大作研究所で行われてる研究とは具体的に何?
いくつもあるって言うけどいくつあるの?
>>621 創価は、嫉妬と言う意味と意見の食い違いと言う意味を
理解していないのか?
今だってエッセイで「言葉の暴力」を指摘しながらも
都合が悪くなった瞬間
「言葉の機関銃」だとか「1言ったら10言い返せ」だとか
「言葉は武器」だの言っている事が滅茶苦茶だよ
それじぁ〜 普通の人は その事を指摘するんだけれども
その矛盾に対して逃げたり 「質問返し」をしたり
「変な例え」を用いて論点をはぐらかしたり暈したり
それでも駄目なら 教条的な事を行なって 強引に価値観を押し付けたりで
終いには仏罰と呪いをかけて苦しめたりするから
尚更「焼け石に水」となる訳だよ
633 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 00:20:23 ID:nedTcEa6
平和貢献といえば
秋篠宮さんがタイに14回いってて,ナマズとニワトリの研究をしとるんだと
新潮の先週号にでてたよ
というか「一国の首相」とか言ってるけどナンバー3だから
>>625 >もっと最新の証拠を出してくださいな。
古かろうが証拠は証拠。
このような常識外れの発言を多数残された池田先生、ばんざーい。
「退転者」だとか「嫉妬」だとか何とか、無根拠で勝手にレッテル貼らなきゃ言い訳できないのか?
>「俺が一番偉い」なんて先生は一言も言ってないね。
言ってるよ。それにもっとすごいことも。
>>626 >尊敬しない人物にわざわざ自筆の書を携えて会いにくるか?
利益があれば会いに来るだろうよ。
636 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 00:39:40 ID:nedTcEa6
それにさ,日中関係は田中角栄が周さんのときに回復したのが本質
池田大作は何をやったのかい?だいたいニュースにさえならんじゃん
自民の一部や真紀子はんがうるさく文句いわんかね?
創価学会は,そういうのはかんがえないの?
左翼の私でも気にはするがねえ
はっきりいうと公明党は政治音痴だよ。
自民の派閥はよくはないけど,政治は絵空事でないからな
意識しないのはプロ意識の欠如だぜ
637 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 01:00:44 ID:nedTcEa6
新潟の田舎だといまだに田中地盤健在だよ?
これは比べてはわるいが
代々木の志井さんだってかんがえる
政治は現実で自民の派閥が意識できないズブシロは野党に戻れよ
やっと帰宅したら、またこれだよ。
>>606 >「庶民の王者」という定義自体に異を唱える立場であると言ったんだよ。
あなたは「庶民の王者」という言葉に異を唱えるのか、その「定義」に異を唱えるのか、
あいまいな言い方をしている。前者と後者のどちらを主張したいのか?その立場というものを明確に示せ。
>「いる」という回答を予想していたわけではない。特に回答は想定していなかった。
あなた、それじゃあ、俺がどう回答しても、あなたにとって「予想外」の回答になるじゃないか。
何たる不届きな言い草であろうか。
みずから「予想」もしてないのに「予想外」の回答があるものか。
言い逃れにもほどがある。
>お前が「いない」という回答を返した場合、
>「庶民の王者」という定義はまさに差別的であり、選民思想であると
>自ら認めることになるため
それがあなたの考え方なんだろう?
じゃあ「庶民の王者」の定義が差別的でなく選民思想でないならば、俺が「いる」と回答すると予測できたんじゃないか?
その差別的でなく選民思想でない「定義」というのを、さっきから示せといっているのだよ。
それをあなたが明示できずに、「庶民の王者」という言葉自体が差別的選民思想を含むからだ。などというのは、
俺の定義をあなたが勝手に解釈したうえで借用しているだけに過ぎず、自身の批判の論拠を示すことにはなり得ないのである。
あなたの主張している意見なるものは、実は俺の定義にたいするあなたの解釈でしかないのであって、あなた自身の定義ではない。
だから、あなた自身の定義をのべよと言っているのだ。
俺の問いの意味するところがわかるか?
>・・・お前の主張に基づいて考えれば、自然とそのような事になるだろう?
>お前は何が言いたいんだ?
俺の主張する「庶民の王者」の定義に異を唱えるのなら、俺の主張に基づいて考える必要はないだろう?
あくまでもあなたの主張に基づいて考えよ。そして、「いる」ことを論証せよ。
そう言っている。だから、述べなさい。
>「庶民の王者」とは庶民のことだったんだろう?
ちゃんとレス
>>549を読みなさい。
>だが温氏は「庶民の王者」を「池田大作」の事だと解釈した。
正当な解釈じゃないか?
>つまり伝わっていなかった。
学会員と温氏の双方が「池田先生」を「庶民の王者」とおもっているのだから、言葉の意味が正しく通用しているじゃないか?
>いや、理解しかねていたようだ。これについてはある程度確かなデータがあるぞ。
それを示しなさい。
>ただ、彼がそのような主張をしていた事を示したまでだ。
「創価学会」が「宗教界の王者」であるという主張だな。
事実としてそう主張していることを認めているのだな。これは了解したぞ。
>その文章では、王者と民衆とを区別しているが?
その区別とはなんなんだ?
「主語」と「目的語」が、文法上異なった役割をもつことは、当然ではないか。
俺は、どうして「王者」が「民衆」ではないという結論が、その文章から導き出せるのかと問うているのだ。
それがいかなる論理展開によるものかを訊いているのだ。
>「創価学会という組織」こそ「王者」だとする主張としか読みとれん。
その「王者」が「民衆の集まり」だったとしても、あなたは「王者」が「民衆」でないと言い張るのかい?
>これは言い方が悪かった。
そうか。素直だな。
>このように言い直そう。
>「王でもないのに王を名乗るのは思い上がり。でなければ妄想だ」
「王でもないのに」というが、あなたの「王」の定義を述べないと、単なる言いがかりになるぞ。
「王」は「王位」にあるものを指すなどというトートロジーに逃げ込まずに、あなたのいう「王」とはいかなるものか、説明しなさい。
>創価にとって都合のいいものでしかないだろうが。
なんで都合の良いものだとあなたは思うのですか?また、どう都合が良いのですか。
>俺は「お前が唱える定義に基づいて考えれば」いないと言っているまでだ。
だから、俺の意見に基づくなって言っているだろう。あなたの意見に基づいて正々堂々と述べればいい。
本当は「いる」と思っているんだろう?論証せよ。
>何度も言っている。「庶民の王者」という定義自体に異を唱えているのだ。
異を唱えるなら、俺の定義に基づく必要はない。
あなた自身の定義を述べたまえ。
でなければ、「庶民の王者」という定義に異を唱えるあなたの根拠が、俺にはまったく了解できないぞ。
それとも、ただの好悪判断にすぎないのか?
「差別的」「選民思想的」だというなら、そうではない立場から「王者」ないし「庶民の王者」の定義をするがよい。きちんとできるか?
本当は、ここら辺で収拾するレスをつけたかったのだが、もう寝ることにする。
またね。
641 :
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番ま :2007/04/20(金) 01:06:42 ID:pDN8X3EH
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番ま
ともではないだろうか日本が右傾化しない
ように社説で繰り返し述べているはき違え
た愛国心を煽るようなマスコミを信じては
いけない売れさえすればいいという軽薄な
商魂の論説ばかりが国を危うくするのは太
平洋戦争で懲りたであろう機会ある毎に日
本の過去の過ちに対する反省を促し関係国
の友好を深めようとしているのが朝日新聞
であるなまじ知った歴史の一部で全てがわか
った顔をすると恥をかくだけだのうのうといき
ていられるのは平和憲法のおかげであること
は間違いないできもしない自主防衛を唱えて
いては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら国民を煽って
戦争に突入し買い物も切符が無ければ買えも
しないような生活をさせながら運用される
資金はべて軍事行動向け動力になるべき燃
料もなく資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙 汰としか言い様が無
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
642 :
サラリーマン太郎:2007/04/20(金) 01:06:48 ID:OD8Ti0DC
こんばんは!奥さんが寝たので来てみました!
>>636 少しはあなた自身で調べてみてはいかがでしょうか?ネットで入手できる
情報はかなり断片的です。例えば、北京大学の池田大作研究会で何が研究
されているのか。。。など少し頑張ればいくらでも情報は得ることが出来ます。
この板に書き込むことができないから「事実では無い」とかニュースに
ならないから「事実では無い」と思い込むのは短絡的過ぎます。
あなたが「誇張表現」と判断する聖教新聞も、あなた自身の情報の取捨選択
能力を生かして核心を読み取ればよいのではないでしょうか?
643 :
サラリーマン太郎:2007/04/20(金) 01:32:35 ID:OD8Ti0DC
池田先生の中国での人脈の広さはどんな政治家でもおよそ真似の
出来ない圧倒的なものであることは事実です。今回の温首相や胡錦濤主席
や江沢民さんやケ小平さんや周恩来総理や李鵬さんはほんの一部の人脈に
過ぎません。各主要大学の首脳や敦煌芸術院の所長さんや中国京劇員の
方々や多数の芸術家、全青連の若い青年達、高崎達之助氏とりょうしょうし氏
や村松謙三氏など古くからの人間関係があるのです。今も国家主席の胡錦濤
氏とは20年以上前に全青連の訪日団として来日したころからの長い付き合い
があるのです。これらの沢山の人々と35年もの長い信頼関係を築き、維持
してこられたというバックボーンがあっての今回の会談があるのです。
それらを無視して、今回だけ「利害が一致したから会談しましょう」と
短絡的な話では無いのです。みなさんも少し調べてみてはいかがでしょうか?
ネットで入手できる情報だけではなく、図書館や書店などでです。
もしそこまでやるほどの興味が無いのならばやる必要は無いと思いますが、
この板での書き込みはまったく薄っぺらなものと判断されるでしょう。
↑見苦しい負け犬作
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 01:41:54 ID:cXOyI+hg
煽り学会員が沸いてるな。
他人を煽って、ナンボもらえるのだろう(笑
誰にも理解されないのが学会員w
>>638 だから、その定義自体に異を唱えるといってるじゃないか。
>みずから「予想」もしてないのに「予想外」の回答があるものか。
それについてはまったくおっしゃるとおり。悪かった。
言い逃れのつもりはなかったのだがね。
本当はね、「いる」または「わからない」という回答が還ってくると思っていた。
「いない」なんて返事が返ってくるとは思わなかった。
>だから、あなた自身の定義をのべよと言っているのだ。
>「差別的」「選民思想的」だというなら、そうではない立場から「王者」ないし「庶民の王者」の定義をするがよい。きちんとできるか?
「庶民の王者」とは、庶民を「天」のごとく大切にする者のことなのだろう?お前の主張によれば。具体的には不明だが。
ただし、「創価に反対するものは含まない」という条件がつく。
だから差別であり、選民思想だと言っている。
>あくまでもあなたの主張に基づいて考えよ。そして、「いる」ことを論証せよ。
お前は何を言っている?
「庶民の王者」という定義自体がおかしなものなのだから、それに基づいて考えた場合、
「いる」事を論証する事など不可能だ。
>俺は、どうして「王者」が「民衆」ではないという結論が、その文章から導き出せるのかと問うているのだ。
いや、文章から導き出す事はできないだろ。
創価は自らを「王者」と主張しているってことだ。
>その「王者」が「民衆の集まり」だったとしても、あなたは「王者」が「民衆」でないと言い張るのかい?
苦しい言い訳だな。
つまり、「庶民の王者」というのは創価学会のことなのか?
>「王」は「王位」にあるものを指すなどというトートロジーに逃げ込まずに、
王位にあるものを指す。それ以外にはない。基本的には。
王の定義を示すべきなのはそちらだ。それとも、勝手に王と名乗れば王になれるのか?
>>639 >それを示しなさい。
http://www.j-cast.com/2007/04/13006876.html 創価学会広報室はJ-CASTニュースに対し、
「聞き取りにくかったかもしれませんが、あの発言は『(庶民の王者と)会ってください』と温首相にお願いしたものです」
といい、池田氏が自身を「庶民の王者」と述べたとする見方を全面否定した。ANNニュースのテロップについても「正確でない」と述べた。
では「庶民の王者」とは一体誰のことなのか?
「それは本人に聞かないと分からないですね〜。あれから、私も誰だろうと考えているんですけど・・・。誰かいるんでしょうかね」
>学会員と温氏の双方が「池田先生」を「庶民の王者」とおもっているのだから、言葉の意味が正しく通用しているじゃないか?
お前の見解も創価広報室とは違うようだなw
では池田氏は、内部ですら通用しない発言をするボケ老人ってことだな。
こんなのが実質トップでは、広報室も大変だろう。
で、結局「庶民の王者」とは池田氏本人の事だったのか?
だとしたら、とんだ思い上がりだ。
お前が主張する定義に照らし合わせても、王者ではないだろう。
>庶民を「天」のごとく大切にする生き方をする人が、「王者」なのである。
彼にどのような実績があるんだ?具体的に。
で。
いつ、誰が、誰を、どんな根拠に基づいて王者と認めたんだ?
王でもないのに王を名乗るのは思い上がりだ。でなければ妄想だ。
650 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 03:23:07 ID:nedTcEa6
創価学会という教団の主人公は,信者ではないかと思われます。法人としての決議には信者の民主的な関与が必要でしょう。
この観点からしても,名誉会長が王者と名乗るのは,是認出来るものではありません。信者は主人公としての自覚をも剥奪されているのは,大きな問題です。
創価の諸君。いい機会だから、君たちの視線でとらえたダイサクの
どこが素晴らしいかというのを、一般住民にわかりやすく、PRを
してみてはどうかね。
今までもそういう書き込みはたくさんあるが、どうもピンとこない。
読めば読むほど、なんでこいつらはこんな爺さんを敬えるのか?と
疑問は深まるばかりだぞ。
(
>>632のつづき)
そこで、今度は過去の発言に対する逃げ道として
「瞬間瞬間の生命」と言う詭弁を用いた訳です
要は「お天気屋」の事を指すのですが これは確かにあるかもしれません
私なんか典型的な形なので・・・
(但し天然です。これは自分でも反省しているが、なかなか・・・)
しかし、これも使い方によっては
「自己弁護」の責任逃れができるんですよ
霊感商法 壷商法は当にソレ
>>631 池田大作の生態を調べているんじゃない?
>>638 出たよエライ人を出せばひれ伏せると言うやり方
いわば突然金持ちになった姉ちゃんが宝石飾って見せびらかすやり方
ソレだったら、どういった利害関係で結んだのか その真意まで
お調べになった方がよろしいのではないでしょうか?
それとその言い草だとまるで
ブランド信仰にすがり付いている哀れな姿
それと、世の中には本音と建前と言うのが存在します
653 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 08:00:32 ID:nedTcEa6
おそらく創価学会員は指導によって形成された名誉会長描像を,金太郎飴のように記述し,それがどれだけ均質であるかによってのみ,
客観性のない妥当性認識をうるに過ぎないであろう。戦前の天皇に対して形成された均一な描像と同じメカニズムである。
しかも,その描像は国民には理解されず,むしろそれゆえに,傲慢な選民意識が教団に帰属することに由来して形成されるに帰するだろう。
>>638 それと、池田先生の指導によって民族主義が増長してしまったり
今までのバランスが崩れてしまったりしては居ないでしょうか?
それが良い方向へ向かっているのなら良かったのですが
現実には悪い方向へ向かってしまい 返って昔より悪化したのも事実
まったく、この方の胸中と言うのは何を考えているのやら
例えばジャパンタイムスで
「虐めは競争社会を生み出した大人達への警告」
などと言う論文を書いておきながら
仏法は勝負だ 現世利益だなんて
まるで競争を煽る本末転倒な指導をする始末
大体、因も突き止められず
「虐める側が100%悪い」などと
そんな事を平気で言っておきながら
自分達が虐めているじゃない 裏切り者だとか地獄の特急便とか
無茶苦茶な事を言ってね あれが虐めというんだけれど
それとも訓練や獅子句に摩り替えるのでしょうか?
しかもよくよく掘り起こしてみれば、全部、池田先生の指示による
身から出た錆
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 08:15:51 ID:lqr9e/VX
>>642 典型的な学会員の言い訳ですね。
学会関連の資料にも「このほど、北京大学に池田大作研究所が創設されました」
って感じの記事が載ってましたが、
「立派な宝冠が掲げられていた」
「熱烈な歓迎を受けた」
「書架には池田先生の著書、SGIグラフ等が並べられていた」
といった内容です。具体的に何を研究しているのか、全く触れられていません。
あなたが「ちょっと調べれば出てくる」とおっしゃるならぜひ教えて頂きたい。
>>653 それで仏教自体が腐ってしまったなどと聖教新聞社発行の
大百蓮華で書いていたり「法華経の智慧」で言ったりするから
廻りは混乱する訳ですよ
あ! もしかしたら来月の指導会か聖教で
今度は「客観」と言う詭弁をそれに近いニュアンスを使ってくるかもよ
「創価学会員の為に庇ってきたことだ」と詭弁を使って奴は逃げる
658 :
サラリーマン太郎:2007/04/20(金) 09:46:07 ID:OD8Ti0DC
>>656 何の話題ですか?文脈が全く掴めません。
私の
>>643のどこを指摘して何をおっしゃりたいのか分かりません。
もう少しわかりやすくお願いします。
659 :
サラリーマン太郎:2007/04/20(金) 09:48:46 ID:OD8Ti0DC
>>655 東洋哲学研究所に問い合わせてみて下さい。
あなたか研究者と名乗り、誠意を尽くせば答えてくれると思いますけど。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 09:51:01 ID:aLQiB3Yk
>>632 >今だってエッセイで「言葉の暴力」を指摘しながらも
言葉の暴力って意味わかりますか?
1.Yes 2.No
>都合が悪くなった瞬間
どういう都合ですか?
>「言葉は武器」だの言っている事が滅茶苦茶だよ
言葉は武器だって意味分かりますか?
1.Yes 2.No
で,何が滅茶苦茶なの?w
「人は言葉で傷つけられ,言葉で癒される。」
何の矛盾もない。
あなたの語学力が足りないだけ。
661 :
サラリーマン太郎:2007/04/20(金) 09:56:10 ID:OD8Ti0DC
今日からまた仕事です。頑張ります。仏法即社会ですので。
今地方選挙の後半戦の戦いの真っ只中です。今日も朝出勤前に友人が
一緒に投票に行ってくれました。うれしーなー。この一票がどれだけ
重いか。。。有難いです。うちの候補の実績も理解して共感してくれ
ました。
いってきまーす!
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 09:57:40 ID:aLQiB3Yk
>創価学会の侮蔑・罵倒ぶりをたっぷりとご覧になり,投票にバッチリ反映してくださいね!
と,実績横取り万年野党の共産党員が言っております。
もはや共産党は風前の灯火です。選挙あるごとに大敗北!ww
>>659 逃げていやがる!
創価洗脳馬鹿から学ぶモノなど、なに一つとしてねぇよ、猿!
664 :
サラリーマン太郎:2007/04/20(金) 10:01:55 ID:OD8Ti0DC
>>663 何ですと!?さ、猿ですと!?せめてゴリラにしてちょー!
そう言わず調べてみて下さい。学んでとまでは言いません。
665 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 10:03:42 ID:nedTcEa6
平和・人権・福祉を掲げる与党「公明党」の支援支持教団である創価学会の会員が侮蔑・罵倒を繰り返す実態をよくご覧になり,二日後の選挙において参考にして頂ければ幸いです。さあ創価学会さん,侮蔑・罵倒会員を除名にしても,もう遅いですね
>>627 >>629 >>630
>>664 つまり、教義が浸透習知されていないことを白状したわけか。
つまり、妖しく客観性を欠く破綻教義だということを意味するのだが?
>>661 不正な1票に加え、2発の凶弾だけで圧勝を目論無のが創価刺客選挙屋の手口
668 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 10:20:53 ID:nedTcEa6
平和・人権・福祉を掲げる与党「公明党」の支援支持教団である創価学会の会員が侮蔑・罵倒を繰り返す実態をよくご覧になり,二日後の選挙において参考にして頂ければ幸いです。さあ創価学会さん,侮蔑・罵倒会員を除名にしても,もう遅いですね
それから私は共産党員でないが,そう断定した根拠は?
とくに君の処分を本部に求めます
>>662
669 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 10:25:24 ID:nedTcEa6
>>662 一切の謝罪は受け付けない
処分を要求する
「探せばいくらでもある」本のタイトルを一つも言えない奴が何を言ってもな。
あと、本は探せばいくらでもあるのに何でネットには全く記事がないんだよw
ないならないと素直に言えばいいのに。
大甘太郎は相変わらずだな。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 11:28:29 ID:aLQiB3Yk
>>669 >一切の謝罪は受け付けない
誰が謝罪すると言った。バカですかあんた。
言論封殺ですか?
何を必死にファビヨつてるの?必死ですね。ww
実績横取り、ハイエナ政党は世間の常識でしょうが。w
>不正な1票に加え、2発の凶弾だけで圧勝を目論無のが創価刺客選挙屋の手口
通報しますた。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 11:39:44 ID:lqr9e/VX
>>659 無責任な回答ですね。
>研究者と名乗り、誠意を尽くせば答えてくれる。
つまり、研究所の人間を欺けば
教えてくれると言うことですか?
あなたは学会員ですよね?
本当にあなたは池田大作研究所で具体的に
何の研究をしているのか知っているんですか?
知っているならあなたから教えて頂きたい。
673 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 12:29:24 ID:nedTcEa6
平和・人権・福祉を掲げる与党「公明党」の支援支持教団である創価学会の会員が侮蔑・罵倒を繰り返す実態をよくご覧になり,二日後の選挙において参考にして頂ければ幸いです。さあ創価学会さん,侮蔑・罵倒会員を除名にしても,もう遅いですね
>>660 >>662 >>671
共産党を罵倒・侮蔑してそれを民社党員にレスしてんの?
おまけに言論封圧は創価がやってるのはレスした学会員がわかんないの?
でもこの学会員は処分始まったろ
>>673
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 12:57:51 ID:aLQiB3Yk
共産党
実績横取り、ハイエナ政党は世間の常識です。www
実績の公明党か、ハイエナの共産党か
有権者が決裁を下してくれます。
あー楽しみだなぁ。www
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 12:59:17 ID:aLQiB3Yk
つか、スレ違いのような希ガス。
最後に念を押して一言
共産党
実績横取り、ハイエナ政党は世間の常識です。www
訂正
実績は共産党、自民党の実績を横取りするハイエナ政党は公明党
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 13:10:51 ID:Ix35wbfP
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:24:43 ID:aLQiB3Yk
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:29:26 ID:aLQiB3Yk
諫暁八幡抄「仏法西還」の原理の通りだね。
天竺国をば月氏国と申すは仏の出現し給うべき名なり、
扶桑国をば日本国と申すあに聖人出で給わざらむ、
月は西より東に向へり月氏の仏法の東へ流るべき相なり、
日は東より出づ日本の仏法の月氏へかへるべき瑞相なり、
681 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 15:33:57 ID:nedTcEa6
平和・人権・福祉を掲げる与党「公明党」の支援支持教団である創価学会の会員が侮蔑・罵倒を繰り返す実態をよくご覧になり,二日後の選挙において参考にして頂ければ幸いです。さあ創価学会さん,侮蔑・罵倒会員を除名にしても,もう遅いですね
そしていよいよ佳境にはいり,本家たる代々木(日本共産党)からも民社党経由でネット支援要員が提供されました
傲慢な選民意識に侮蔑と罵倒三昧の獣工作員=創価学会員を徹底糾弾する
>>675 >>676 >>679 マインドコントロールとは信じがたい狂気を生み出す。まさに私の親(創価学会員)そのものです。
そして彼等の顔を私はトラウマで忘れています。
しかし多数の認識は
>>677
>>679 中国の主な宗教は仏教、道教、イスラム教、キリスト教。
中国の宗教信者の総数は約1億人。
総人口に占める割合は非常に少ない。
また未成年への宗教教育は禁止されている。
(ウィキペディアの中華人民共和国を参照)
つまり中国人は12人中11人は無宗教。
新たな精神基盤を求めているとは考えにくいねwww
683 :
h:2007/04/20(金) 15:57:00 ID:c9wdxcwT
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 16:26:49 ID:aLQiB3Yk
>しかし多数の認識は
>>677 >多数の認識?
それならば、なんで共産党は選挙のたびに議席を減らすのかと。
なんでも反対、なんでも横取り。共産党。
必死で共産を擁護するあなたの素性がミエミエですね。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 16:33:18 ID:aLQiB3Yk
>そしていよいよ佳境にはいり,本家たる代々木(日本共産党)からも民社党経由でネット支援要員が提供されました
それは楽しみですね。
お礼に「実績強盗」共産党の実態をお届けします。www
----------------------------------
東京・渋谷区議会公明党(うえの修幹事長)と桑原敏武区長との懇談会が13日、区役所内で行われ、
桑原区長は、子育て支援の充実への公明党の尽力を高く評価する一方、子ども医療費助成の拡充などをめぐる
日本共産党による“実績横取り”のデマ宣伝を厳しく批判した。
席上、桑原区長は、共産党が渋谷区内で大量配布しているビラで、
同党の区議選予定候補者の紹介とともに“実績”として掲げている
「子ども医療費助成の拡充」「低所得者層での介護保険料の負担軽減」
「保育料の値下げ」「木造耐震補強への助成」「コミュニティバスの拡充」について、
「共産党の実績とは言えない。施策を実施する決断をした背景には、区民の声はもとより、
公明党や自民党などの議員の要請があった」と強調。
その上で、桑原区長は、「共産党は予算にも反対しておいて、自分たちがやったかのように大々的に宣伝しているが、
“実績横取り”どころか、まるで“実績強盗”ではないか」と糾弾した。
ちなみに共産党の指示率は約3%。公明党は約4%。
まあ五十歩百歩って所だねww
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 16:38:35 ID:aLQiB3Yk
「区民の血税である政務調査費を5年間で4600万円も“ネコババ”していたなんて、許せない!」
東京・品川区では、政務調査費に不適切な支出があったとして返還を求めた住民監査請求が報道
(13日付「朝日」、同「毎日」など)され、日本共産党への区民の怒りの声が高まっている。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
実態をよくご覧になり,二日後の選挙において参考にして頂ければ幸いです。
<<公明党の実態>>
東京都目黒区の公明党区議団(寺島芳男幹事長)が、
2005年度分の政務調査費を一 部不適正に請求していたとして同党本部は24日、
区議団が同年度分の政調費1200万円のうち772万9000円を区に返還するとともに、
議員6人全員が同日辞職届を出したと発表した。
同党は来春の統一地方選で行われる同区議選で、引退する2人を除く現職4人の公認を取り消した。
爆笑もんですねwwww
さすが自称「クリーンな政党」の公明党www
詳しい説明はしないまま、全員辞職で問題ウヤムヤwww
>>660 言葉の暴力って意味わかりますか?
1.Yes
聖教の4面記事は当にソレじゃないですか?
また、立正安国論も脅迫罪やポアを連想させますね
心理的なダメージを与える事全てが
“言葉の暴力”に該当するのではないでしょうか?
2.それ以前に「言葉の機関銃」と言う表現は
何を連想するか考えた事がありませんか?
3.yes
あなたが
>>660で既に答えを出していますよ
人は言葉で傷つけられ ・・・と
>>で,何が滅茶苦茶なの?w
どうして競争社会が起こり得るのか
その原因を考えて見たら如何でしょう
「人は言葉で傷つけられ,言葉で癒される。」
つまり解決策が全く無いと言う事じゃないでしょうか?
>>「人は言葉で傷つけられ,言葉で癒される。」
>>何の矛盾もない。
>>あなたの語学力が足りないだけ。
↑ ↑ ↑ ↑
これは揚げ足取りを利用した“印象操作+詭弁”です
あと、論点を暈そうと言う心のあらわれが見えますがねー
さらに
↓
>>何の矛盾もない。
>>あなたの語学力が足りないだけ。
↑ ↑ ↑ ↑
・・・は、仮想的有能感に浸った、見下しで自己過信の表れですよ
これもある意味バカにされた訳ですから“言葉の暴力”に該当いたしますね
ま・・・別の言い方ですと“屁理屈”とも受け止められます
>>660 >>あなたの語学力が足りないだけ
↑ ↑ ↑
この場合は“読解力”なんじゃないの
語学力と言うのは文章等を構成する際に用いる事だったと
当方は認識しておりますが・・・
>>688 これって本当は創価のほうが必死なんじゃないの?
著作権でしか負けていないなんてねー
これだって ある種言論に対する妨害に該当しますよ
694 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 18:03:36 ID:nedTcEa6
>>690 ことばの暴力には
>>662等もあるし,しかも私は共産党員でないんだが←無知+傲慢+言葉の暴力
>>685 それ・・・今の時期に書くと 選挙防(ry
696 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 18:16:32 ID:nedTcEa6
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 18:23:00 ID:aLQiB3Yk
>>あなたの語学力が足りないだけ
失礼しました。訂正します。
あなたの 読 解 力 が足りないだけ。
698 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 18:25:16 ID:nedTcEa6
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 18:29:50 ID:aLQiB3Yk
>議員6人全員が同日辞職届を出したと発表した。
>同党は来春の統一地方選で行われる同区議選で、
>引退する2人を除く現職4人の公認を取り消した。
潔いね。まさにクリーンだね。
この厳しさと潔さが公明党のウリです。
共産党、民主党
比べるまでもない。
700 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 18:36:52 ID:nedTcEa6
>>699 辞職して金を返せば潔いよいなんて、おめでたい政党ですねww
他党の議員も不祥事を起こせば辞職で責任を取ることがあります。
珍しいことではありませんよね。
公明党的には辞めるだけで「クリーン」な対応になるんですねw
703 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 20:01:20 ID:nedTcEa6
仮に自民だけだったとしての経済の予測データにくらべて,現状が悪すぎる。
予測モデルの妥当性にもよるけど
クリーンだったら悪くていいわけではない
705 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/20(金) 20:54:02 ID:nedTcEa6
>>704怪人ですな
>>699このスレッドを土地に例えましょうか。そしてあなたの書いた共産党および私に対するレスを木に例えましょうか。
それらの木々が作る森は,あからさまな悪意で満たされていますね。これをどう説明しますか?
検察官の前で説明しなければならない高い可能性の存在を意識しながら考える必要があるでしょうね
>>699 それが当たり前なの。一つ良いことをしたからといって、
その人、その団体を全肯定するという姿勢は
間違ってる。だから、創価擁護にもなっちゃうけど
一つ悪い事が出たからといって創価を全部否定するというのも間違い。
ただ、創価がらみのトラブルって多すぎる。
つまりやっぱりおかしいという事。
学会の人間はこれに早く気づかないと。
707 :
サラリーマン太郎:2007/04/20(金) 23:43:15 ID:OD8Ti0DC
みなさんこんばんは!
月刊潮と大百蓮華を読んでみてくださーい。
その内容をここに書き込めるほど僕も暇じゃありませーん。
休日も遊説隊で一日中選挙カーに乗って手を振りまくって叫び
まくってる日があるので仕事の疲れがなかなか取れません。
爽やかな疲れなので良いですけど。正直しんどい・・・
↑それこそ、信心が足りないからだろ!
710 :
サラリーマン太郎:2007/04/20(金) 23:59:08 ID:OD8Ti0DC
池田先生に対する世界中の識者の評価について、この板の人達は
「おべんちゃら」「社交辞令」に過ぎないと言っておられますが。
具体的に世界中の識者の方々が池田先生の何を評価し、顕彰した
のかをご自分で調べて、その評価内容についてあなた方自身で調査
してみれば良いのではないですか?例えば、トインビー博士との対談
集もあなた方自身で読んでみて、あなた方自身で評価すれば良いと
思いますよ。トインビー博士のお孫さんがどのような評価をしようと
あなた方の評価には関係無いことでしょう。あくまで「孫」であり
本人ではないのですから。そのような「孫」がいる一方で今回の
温首相のように「トインビー対談と きせんりん博士との対談を
読んで」のご自分の感動を書にしたためて贈呈する人もいれば、
インドのナラヤナン元大統領のように国会演説の参考書にされる
人もいれば、モンゴルのエンフバヤル現大統領のように「若いとき
から座右の書にしている」と言う人もいるのですから。1冊の本にも
いろんな評価があるのです。あなた方も人物の評価をしようとする
ならば、「他人がした評価」に対して評価するのではなく、自分で
評価することもしてみてはいかがですか?
>サラリーマン太郎さん
「自分での評価」だが、創価学会はおかしいし、
池田大作の考えもおかしい。
>>710 サラリー金マン●さん、
私も識者ですけど、強姦魔のお山の大将さんなど、評価してません。
713 :
サラリーマン太郎:2007/04/21(土) 00:18:01 ID:9DXl/J2t
>>711 それならそれで良いでしょう。あなたがどのような過程でそういう
評価に至ったかは知りませんが、それがあなたの評価でしょう。
それをあたかも「俺の評価が一般論だ!」と主張するにはかなり
メンドウクサイ作業が必要でしょう。それをしないならば
ただ「おかしい!」「おかしい!」と連呼する九官鳥と変わらない
でしょう。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 00:18:29 ID:ReSOqcFj
>>710 トインビー博士の孫娘ポーリー女史の手記を読んでみれば。
チャウシェスクやノリエガとの親交はなかったことにして
都合の良いことだけ垂れ流されてもね。
正義だなんだと言いながらそんな創価だからそんな評価しか下せないんだよ。
>>648 時間の都合で、今日はレスできなかった。
待ってくれていたなら、申し訳ない。
日曜の夜には返答できるとおもうから、悪いがもう少し待ってくれたまえ。
>>707 遊説、大変にお疲れ様。
選挙戦も、終盤に来るほど魔も強くなるね。
俺も、まさにそれを実感しているところなんだがね。
くれぐれも事故には注意して、ともに最後まで悔いなく戦おう。
>>710 まったく同感だ。
認識せずして評価するなかれだな。
では、おやすみ。
716 :
サラリーマン太郎:2007/04/21(土) 00:26:04 ID:9DXl/J2t
>>715 魔が強くなるのは僕も実感します。気を引き締めて
いきます。おやあすみなさい。お互いやりきりましょう!
>>710 サラリーマン太郎さん
その識者達は学会に入ってるの?
海外はSGIであり、SGI憲章という建前もある。
SGIは一応摂受だ。折伏基本の日本の創価学会と違う。
SGI憲章もなく、日本と同じ折伏基本だったら、世界の識者たちはどうしただろうね。
土俵の違うものを持ってきても日本の創価学会を正当化することはできないよ。
>>715-716 得意の嘘まみれと詭弁で、はや逃走wwwwww
悪魔は創価学会SGIのお前だよ、外道!
一般人です。今日は俺の嫌いなものについて話します。
1、12万円の図書館利用証を顕彰って自慢しちゃう大作ちゃん。
2、ノリエガやチャウセスクと仲良くなってしまった大作ちゃん。
3、人前で「キンマンコ」とか平気で言っちゃう大作ちゃん。
4、国会で証人喚問されそうになったら箱根に逃げちゃう大作ちゃん。
5、そんな大作ちゃんを疑いもせずに信じてしまう哀れな信者ちゃん。
720 :
そのサンマ日干し:2007/04/21(土) 01:22:29 ID:ZNuPzD1Z
今さら平和主義者と対談しても全然感動しないよ。それより早く金正日と対談してくれ! 金正日と対談する事が出来たら学会に入るよ。約束する。
>>720ホンマそやね、拉致被害者返すのと核兵器排除を成し遂げたら学会入る。
そのサンマ日干しさん、また【川流しスレ】遊びに来て下さいなo(^-^)o
>>715 いや待ってないよ。今帰ったところだ。
で、結局「庶民の王者」とは何者なんだ?
お前は、池田氏を含む、
>>549で示された条件を満たす「庶民」のことだと定義しているが、
創価学会の広報部は、池田氏が自身を「庶民の王者」と述べたとする見方を全面否定したそうだぞ。
それから、
>学会員と温氏の双方が「池田先生」を「庶民の王者」とおもっているのだから、言葉の意味が正しく通用しているじゃないか?
とのことだが、
温氏は「庶民の王者に会ってください」に対して「1992年に、私はあなたにお会いしたことがあります」と返した。
ということは、温氏は「庶民の王者」とは池田氏「個人」と認識したということだ。
お前の主張では「庶民の王者」とは池田氏「個人」ではないとのことだな?やはり伝わっていないではないか。
また、他の創価信者と思わしき人物の解釈を聞けば、
「庶民の王者」とは「温氏」のことであるとか、「民衆」のことであるとか、「池田氏本人」のことであるとか、様々な説があるようだ。
一体どれが正しいものなのか。それとも、どれも正しくないのか。
>>715 >庶民を「天」のごとく大切にする生き方をする人が、「王者」なのである。
とあるが、具体的に何をすればその条件を満たす事になるんだ?
非常に曖昧な定義だな。
創価にとって都合の良いようにでっち上げられるということだ。
例えばお前は池田氏も「庶民の王者」であるとしているな。
>>567や
>>639などで。
>>545では、創価学会という組織も「王者」であると主張している。
では、それらはどのような実績によって「庶民の王者」になったんだ?
具体的なソースはあるか?そして、誰がどのような根拠に基づいて認定したんだ?
自己顕示欲の塊のような池田氏が、一般人に迷惑をかけまくる創価学会が、庶民を天のごとく大切にする生き方をしているのか?
具体的な実績が示せなくても「庶民の王者」と認めるのか?
また、お前は
>>551などで、「庶民の王者」は「創価学会に反対する者は除外する」という趣旨の主張をした。
ということはつまり、お前が主張する「庶民の王者」の正体は、
あくまで創価にとって都合の良いものであり、
「創価にとって都合の悪い者は除外する」という選民思想、差別意識でしかない。
で、結局「庶民の王者」とは何者なんだ?
池田大作と会った世界中の識者の方々に聖教新聞を現地語翻訳したものや
一人を何人もで取り囲んで折伏や財務のために洗脳している光景の映像を
お見せしたいな。
725 :
サラリーマン太郎:2007/04/21(土) 08:06:49 ID:9DXl/J2t
>>717 おはようございます!
海外では摂受とのことですが、SGIの殆どの国は折伏です。
海外では信仰をしていることが当たり前の世間です。その中
で仏法を勧めるということは、必然的にその人が持っている
宗教と日蓮大聖人の仏法を比較し、優劣を説明するのですから。
それは明らかに折伏です。そしてどの国でも凄まじい勢いで
広宣流布の拡大をしている真っ最中です。
ただし、中国は例外です。周恩来総理との約束で「折伏はまだ
待ってほしい」との要請から折伏をしていません。その信義を
守ってきたので、香港やマカオのSGI組織は特に干渉を受けず
返還前の組織がそのまま継続して認められているのです。
ソ連時代のロシアも同じです。
また識者の中にも、池田先生と出会い、SGIと出会い、仏法を
実践するようになった方もいます。世界宗教社会学会の元会長で
あられたウィルソン博士「タイム トゥ イギリス創価学会の社
会学的考察」の著者は立場上SGIに入会はしませんでしたが
題目を唱えていたようです。
726 :
サラリーマン太郎:2007/04/21(土) 08:16:00 ID:9DXl/J2t
>>724 「洗脳」という言い方はともかく、海外の識者が聖教新聞の
内容を知らないはずがありません。この文明の時代に、とく
に難しいことではないのですから。またマスコミでどのような
バッシングを受けているかも皆知っていることでしょう。現に
ノーベル平和賞受賞者の人権活動家エスキベル博士は
「あなたがどのような批判を受けているか私は全て知っています」
と言っています。その上で、お互いのこれまでの人生に共感しあい、
友情を結ぶのですから、あくまで人と人の友情であり、付き合いな
のです。
>>686 拒否率でも 公命党53% 共産党32%で 一番は 公明党!!
728 :
サラリーマン太郎:2007/04/21(土) 08:38:25 ID:9DXl/J2t
>>714 読みましたよ、いいじゃないですか。ポーリーさんにとっての
評価はそのような評価だったということなのですから。
あなたはあなたの評価をしてみて下さい。
またノリエガ長官やチャウセスクさんのことですが、沢山の人と
付き合っていけば、そのような人も出てもおかしくないでしょう
1600回も人々と対談してるのですから。
人と人との付き合いの中で、互いの評価が変わっていくことだって
あって当然でしょう。逆のケースだってあります。
フランスの作家アンドレ=マルロー氏(ドゴール政権の文化大臣)
がそうです。対談集を読んで頂ければわかると思いますが、マルロ
ー氏は始めは創価学会と池田先生に対して、批判的、懐疑的な立場
を表明しています。対話が進むにつれて、世界平和の構築に対して、
池田先生への大きな期待を表明するに至っています。人と人との
付き合いとは、そのようなせめぎ合いの中で生まれていくものなの
です。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 08:39:37 ID:7WOIT/Ev
>>725 >そしてどの国でも凄まじい勢いで
>広宣流布の拡大をしている真っ最中です。
やめろ、恥さらし!
>内容を知らないはずがありません。
識者は聖教新聞で敵対者に対する口汚い
誹謗中傷をしていることも知っているの?
友情を結ぶ?
一度きりの付き合いが殆どなのに?
731 :
サラリーマン太郎:2007/04/21(土) 08:58:36 ID:9DXl/J2t
>>730 ゴルバチョフ氏やフランスの故ルネ=ユイグ氏夫人、チリのエイルウィン
元大統領、インドのインディラ=ガンジー女史、など長い付き合いを
している方々が殆どであると僕は認識しています。毎日聖教新聞を読んで
いれば、著書が届けられたり、記念の品が届けられたり、記念行事の時
には祝辞がよせられたり、といろんな記事が沢山載ります。友情は続いて
いますよ。
732 :
サラリーマン太郎:2007/04/21(土) 08:59:14 ID:9DXl/J2t
そろそろ仕事にでかけます。
>>713 それならそれで良いでしょう。
あなたがどのような過程でそういう 評価に至ったかは知りませんが
それがあなたの評価でしょう。
それをあたかも「池田先生絶対視!」と主張するには
かなり メンドウクサイ作業が必要でしょう。
それをしないならば ただ「凄い!」「凄い!」と連呼する
九官鳥と変わらない 人間ですね
>>725-726 だから、その結果、民衆はどうなりましたか?
・・・と、伺っているんですよ 人は物じゃないんですよ
生命なんですよ まして実験道具でもない
生命の多様性を一つの方向へ流すというのは
一歩間違えると、全体主義になってしまう上、歪が出来てしまい
やはり貧富の格差や情報の格差
コミュニケーション能力の格差などが出来てしまうんです
その事がサラ金には理解していないでしょう
>>726 いいじゃないですか・・・って
ソレは無責任と言う事を認めているようなものじゃないですか
余りにも冷たすぎますよ
>>731 つまり彼ら識者も聖教新聞を読んでいるということ?
それとも「読んでいるのかもしれない」という憶測?
>>725 サラリーマン太郎さん
>海外では摂受とのことですが、SGIの殆どの国は折伏です。
では、SGI憲章とは実際絵に描いた餅ということなんですね。
これはまた・・・二枚舌と言われても仕方がないことですね。
>海外では信仰をしていることが当たり前の世間です。
日本のようなアミニズムも勿論海外では認められていますよ。
というより最近は日本のような多神教に好意的な注目が集まっています。
一神教的で排他色の強い宗教は争いが多いですからね。
たとえば創価のように。
>そしてどの国でも凄まじい勢いで広宣流布の拡大をしている真っ最中です。
国の名前と人数を教えてもらえませんか?
外部はそんな茫洋とした言い回しでは納得できませんよ。
カルト指定をしている国もあるのですから。
>周恩来総理との約束
もうかれこれ何年になるんですか?
そういう信義を受け入れて大丈夫な信仰なのなら
今のような日本での折伏は必要ないじゃないですか。
中国がどれくらい人口がいるかは知っているでしょう。
その人達にえんえん折伏をしないでいいのなら、他でしなくても大丈夫ですよ。
>立場上SGIに入会はしませんでしたが
創価の信仰は立場を凌駕しえなくても良いものなんですね。
でしたら今度折伏に来た学会員にそう告げます。
題目を唱えるだけなら、正宗でも日蓮宗でも唱えていますよ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 10:31:55 ID:r0QC7U53
>>728 >ポーリーさんにとっての評価はそのような評価だったということなのですから。
手記の内容は否定しないということでOK?
この内容を読めば評価は自ずと出てくる。バリ信者とは違うだろうけど。
>あなたはあなたの評価をしてみて下さい。
識者の評価をえんえん語っているのはアラリーマン太郎さん、あなただろう?
あなたこそ、あなたの評価をしてみればいい。
創価大本営の発表だけでなく、いろんな方面の情報をきちんと受け取ってみては?
>またノリエガ長官やチャウセスクさんのことですが、沢山の人と
>付き合っていけば、そのような人も出てもおかしくないでしょう
ノリエガ庭園まで作っているが、他の人間でそこまでの親交は聞いたことがない。
そしてそのような人はこれからも出てくる可能性があるという事だな。
だとすれば、「識者の評価」などあてにならんという事だ。
>>715 認識せずに??
それ以前に貴方達(創価学会)のほうが表面だけに捉われて
認識してないんじゃないのか??
今迄だって 外に対して 池田氏の事が何も伝えていないし
伝わってもいない
それどころか、疑問を抱く輩を皆、ゴミのように潰していただけじゃないですか!!
池田氏に疑問を抱く事すら許されないのでしょうか
それでは幸福のかけらも糞もない 何の為の信心?
だったら解散してくれ 迷惑だから
738 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/21(土) 11:19:16 ID:kYHGotFl
サラリーマン太郎さん
前から気になっているのですが,識者の評価というのは,識者が専門分野における判断のひとつとして,
創価学会や名誉会長に関しての評価をした,
と言うことですよね?
識者は専門を越えたら一般人のひとりですよ。例えば数学者が創価学会について意見を述べたなら,我々の意見と同様なひとつの意見です。数学的対象として創価について評価したときだけ識者の評価となるのです。
識者が言ったからというのは,印象操作してしまう危険をふくんでます。
また有名人の評価でも,マスコミ等が利益を得るための商品であるが故に,我々の知るところとなっています。我々の意見との違いは,我々の意見は商品でないことです。有名人が専門的判断のひとつとして述べたのでないなら,我々の意見より優れても,劣ってもいません。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 11:43:14 ID:bJvpg9Tc
>>88 このスレは学会員が立てたもんじゃないはずですよ。
740 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/21(土) 12:20:17 ID:kYHGotFl
>>738に関係するけど
>>596の実験はやってみるといい
話は変わるが
>>700で引用されてる学会員は
>>705で指摘したけど,凄い悪意なんで,何ヵ月か懲役だろうね。わたしは党員でないから関知せんが代々木はもう動いてる。
まあこれを機会に退会した方がいいでしょう。新聞の片隅にのるぐらいだけど,代々木も私の通報に大喜びするんだからなぁ,でも入党はしないぜ
時間がとれたから、少し書くぞ。
>>718 調子に乗るな。
批判する気があるなら、俺のどのレスに嘘があるか指摘せよ。
外道とは笑止千万だな。
外道の正確な意味を覚えてから書き込むがよい。
>>722 レスが遅れてすまんな。
>>648 >だから、その定義自体に異を唱えるといってるじゃないか。
ああそう。定義がイヤなのか。その真意は測りかねるがな。
その理由はあとで問うとしようか。
>それについてはまったくおっしゃるとおり。悪かった。
やけに素直じゃないか。
>「庶民の王者」とは、庶民を「天」のごとく大切にする者のことなのだろう?お前の主張によれば。具体的には不明だが。
そうだよ。ちゃんと書けるじゃないか。
で、どう大切にするかを具体的に教えてほしいんだろう。最初からそう書けばいいのに。
>ただし、「創価に反対するものは含まない」という条件がつく。
>だから差別であり、選民思想だと言っている。
そんな条件などつけてないよ。俺がそんなことを言ったか?
あなたの言い分だと、「庶民の王者」に創価に反対するものが含まれたら、差別もなく選民思想じゃなくなるわけだろ?
でも、一方であなたは、「庶民の王者」の定義に基づけばおのずと含まれなくなると、しっかり認めてるじゃないかね。
じゃあ「あなたの定義はどんなものか」と繰り返し問うても、返答できずにただ異を唱えるの一点張り。
はっきりといってしまえば、あなたが実はすでに気づいて、
>>573で
>・・・と、この問い自体が無意味。
自ら口を濁しているように、いくら異を唱えようとも「庶民の王者」に創価誹謗者が含まれないことは免れ得ないのだ。
だいたい、「庶民」の集まりである創価学会を誹謗する「庶民の王者」とは、なにものか?
「庶民」をいじめる「庶民の王者」などいるものか。
そんなの偽者に決まっているだろう?論理的帰結としてそうなるよな。
だから、俺はあなたに「庶民の王者」という言葉そのものがイヤなんじゃないか?と問うたんだよ。
なんで、イヤなんだ?
池田先生をはじめとする創価学会が、それにものの見事に該当するのが、我慢ならないのかい?
あなたは、二言目には「創価にとって都合がいい」を繰り返しているが、どう都合がいいのかについては口を閉ざしたままだ。
「庶民の王者という定義に創価誹謗者が含まれないのが都合のいい解釈だ」というのなら、それは間違っているぞ。
あなたは、当初「都合のいい解釈だから含まれない」と言っていたのだからな。
仮定と結論がいつのまにかひっくり返ってしまっている。これはトートロジーだ。
これじゃ、なにを根拠に「都合がいい」としているのかが、わからないよな?
今までのレスから推察するには、「庶民の王者」という定義が、実は「あなたにとって都合が悪い」だけなんだと俺は思う。
とすると、なにが都合が悪いのか?どうして都合が悪いのか?俺はそちらの方に興味があるな。
>「いる」事を論証する事など不可能だ。
では、その定義を受け入れなさい。また、受け入れたことを認めなさい。
>つまり、「庶民の王者」というのは創価学会のことなのか?
そうだよ。いまさらなにをいっている。
>>376ですでに書いているし、また池田先生がその嚆矢であることは、学会員ならだれもが認めていることだ。
>>「王」は「王位」にあるものを指すなどというトートロジーに逃げ込まずに、
>王位にあるものを指す。それ以外にはない。基本的には。
なんじゃそりゃ?
>王の定義を示すべきなのはそちらだ。
もう定義しているよ。あなた、その定義にさっきから異を唱えているんでしょう?
>池田氏が自身を「庶民の王者」と述べたとする見方を全面否定した。
俺もそうおもう。自称したとはまったく思わないな。常識的に考えてね。
>それは本人に聞かないと分からないですね〜。
俺はわかったけどな。広報部は対外的に色々神経をつかうから、つい慎重な言いまわしになったんだろうな。
>あれから、私も誰だろうと考えているんですけど・・・。誰かいるんでしょうかね
おそらくとっさに対応しようとして適当な言葉が見当たらずに、とぼけたんだろうな。
>では池田氏は、内部ですら通用しない発言をするボケ老人ってことだな。
あなたな、言うに事欠いてボケ老人とはなんだよ。非礼にも程があるぞ。コラ。
じゃあ、温首相がわざわざ中国からボケ老人に会いに来たとでもいうのか。
長々とすっとぼけた非論理的なレスを続けて、さんざんごねた挙句に、
こちらに指摘されればすぐ引っ込めるというのを臆面もなく繰り返しているのは、他ならぬあなたの方だろ?
ボケが気になるんなら、まず自らのレスの非整合性を知るたびに、自分のオツムの方を疑ったほうがいいんじゃないか?
>>庶民を「天」のごとく大切にする生き方をする人が、「王者」なのである。
>彼にどのような実績があるんだ?具体的に。
非常にいい質問だ。レスの許す限り書き込みたい。
まず、戦後日本の寄る辺なき庶民を、苦悩のふちから掬い上げ、自らの力で立つことを教え、蘇生させた。
宗教は、民衆の幸福にするためにある。また、「この世から貧乏人と病人をなくしたい」というのが戸田第二代会長の悲願であった。
それを、その通りに実践したのが、池田会長だ。
みずから庶民一人一人に会って、抱きかかえるように温かく激励し、悲嘆のどん底にいる一人の人間に幸福な人生への希望と確信を与え、
苦悩から目を背けずに力強く立ち向かうよう促したのだ。口では簡単に言えるけど、これはなかなかできることじゃないよ。
そして、民衆を自分の幸福のみを追い求めるだけの存在にとどまらせず、幸福な社会を築く主体者として目覚めさせ、団結させた。
戦後の55年体制のもとで、占領政策に温存された保守勢力と左翼イデオロギー闘争に空転する革新勢力とのはざまに置き去りにされてきた未組織労働者をはじめとする庶民階層を、
正当な権利を要求するために堂々と政治に立ち向かう主体者として、立ち上がらせた。これにも「立正安国」の法理という信仰としての裏づけがきちんとある。
池田会長は、日本にとどまらず、世界の民衆にその仏法の力用にめざめさせ、塗炭の苦悩にあえぐ人々に蘇生する力を賦活した。
どんな人間も偉大な可能性をもっており、その可能性を現実にめざめさせ、
幸福な人生と平和な社会の実現にむけて歩ませるのが、真の宗教の使命である。
池田会長は、実際に世界各国に足を運び、そこにいる民衆一人一人の心に灯をともし、190カ国の民衆に自立する力を与えた。
そして、仏法の信仰を中心とした団結をはぐくみ、よき市民として社会貢献の行動へと向かわせたのだ。
以後はもっと具体的に書きたい。期待しておいてくれたまえ。
時間が来た。
またね。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 13:58:01 ID:r0QC7U53
>>744のどこが具体的なのかさっぱりわからないな。
具体的という意味がきっと創価では違うのだろうな。
>>745 まあそうせっつくなよ。
アメリカやブラジルにおける池田先生の行動も具体的に書きたいし、最近ではカンボジアが頑張っているからこれも書きたい。それに、このスレに即して中国との友好についても書くからさ。
具体的資料はたくさん有りすぎて困るくらいだぞ。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 14:18:22 ID:r0QC7U53
>>746 具体的資料とやらは、もちろん創価関係のメディア刊行物はNG。
それと池田さんには日本に目を向けて、日本の学会員の素行を
なんとかして欲しいんだがね。
日本の中で問題おこしてそれになんの対策をとらないようでは、
これもした、あれもした、と言っても信じてはもらえないだろう。
庶民との溝を深めるだけだよ。
サラリーマン太郎さんは、「庶民の王者」という言葉に感動していたようだが、
所謂庶民の評価より識者の評価ばかりに目がいっているようだ。
本末転倒というか自己矛盾というか。
>>749 ああその方がいいか?
こっちの具体例には俺自身のことも含まれるから、書き込み甲斐があるよ。
今は出先だ。
>>746 >具体的資料はたくさん有りすぎて困るくらいだぞ。
なぜノーベル賞がもらえないんだろうな?
>>744 他の方が書いているように、ソースがなければ何の意味も無い。
で、結局「庶民の王者」とは何者なんだ?
>俺もそうおもう。自称したとはまったく思わないな。常識的に考えてね。
とのことだが、池田氏は「庶民の王者」ではないということか?
わけわからんよ。
>つい慎重な言いまわしになったんだろうな。
>おそらくとっさに 〜 とぼけたんだろうな。
とか、どうも憶測ばかりのようだし。結論はどこにあるんだ?
>あなたな、言うに事欠いてボケ老人とはなんだよ。非礼にも程があるぞ。コラ。
あの発言の真意がお前の主張の通りとするなら、実際通じていないではないか。
温氏にも、創価信者にも、一般人にも。
公の場でそんな発言をする老人を他になんと呼べばいいんだ?
>あなたは、二言目には「創価にとって都合がいい」を繰り返しているが、どう都合がいいのかについては口を閉ざしたままだ。
何度も言っているぞ。
「庶民を天のごとく大切にする生き方」とやらの判断基準の詳細は不明だが、
>>551では、池田先生がスピーチで取り上げた人物は「庶民の王者」に該当するとのことだな。
また、根拠は不明だが、池田先生や創価学会という組織、その信者は「庶民の王者」に該当するとのこと。
そして、創価学会に反対する者は除外するとのこと。
つまり「庶民の王者」とは、あくまで創価学会にとって都合の良い者のことを指すわけだ。
これを差別意識、選民思想と呼ぶことに何か問題でも?
>>744の話は南アフリカやオーストラリアで白人が開拓した話と
よく似ているよ その結果どうなりましたっけ?
オーストラリア→一部の種族が全滅
南アフリカ→民族尊重の為に引いたアパルトヘイト政策が仇になり・・・
今の創価は当にコレ公明党の政策を見れば良く解かる筈
>>744 結局、戦後、創価学会があっても無くても
どちらかが支配的になりどちらかが奴隷となる
同じ結果だったんじゃないでしょうか?
もうちょっといいか?
>>742 >自ら口を濁しているように、いくら異を唱えようとも「庶民の王者」に創価誹謗者が含まれないことは免れ得ないのだ。
俺はそんな事に対して異を唱えているわけではないが。
「庶民の王者」に創価誹謗者が含まれないことは免れ得ないのなら、それこそまさに創価至上主義、選民思想ではないか。
>だいたい、「庶民」の集まりである創価学会を誹謗する「庶民の王者」とは、なにものか?
誹謗中傷しているのは主に創価学会だろう。
聖教新聞を見れば明らか。創価信者の振る舞いを見れば明らか。
では、「庶民」の集まりである一般人(おかしな言い回しだが)を誹謗する「創価学会」とは、「庶民の王者」ではないという認識でよろしいか?
それとも、「創価学会」だけは別格なのか?
層化だけはどんな罵倒をしても許されるが、創価に対する批判は許されないのか?
お前の主張する定義は以下のようなものだ。
池田氏本人や創価学会という組織、その信者、また池田氏がスピーチで取り上げた人物は「庶民の王者」。
つまり、創価にとって都合のいい者は「庶民の王者」。
そして、「創価に反対する者」は「庶民の王者」には含まれない。
つまり、創価にとって都合の悪い者は「庶民の王者」ではない。
創価にとって都合のいい者は該当するが、都合の悪い者は該当しない。
だから差別意識であり、選民思想だと言うんだよ。
>>755 創価学会は善良な一般人を誹謗中傷などしません。
なお、日顕、山崎、竹入等は糞のように貶されて当然です。
裏切り者ですからね。
また、学会員が創価学会や先生を貶されれば当然反論します。
糞を投げつけられれば、糞を投げ返します。
当たり前のことですね。
>創価に対する批判は許されないのか?
おかしなことを言いますね。
「批判は許さん!」といったら、あんたら静かになるのかね?w
ありえない質問はしないでください。www
相手に糞を投げつけておいて、糞を投げ返されると
「あんたらそれでも平和主義者か」と居直る。
それが、あんたらアンチの屁理屈でつ。www
では日頃から島国根性だの嫉妬の塊だのと罵っている
「日本人」は、善良な一般市民ではないのですね。
>>756 実際しています。
>>757 >また、学会員が創価学会や先生を貶されれば当然反論します。
まともに反論してから言ってください。
>糞を投げつけられれば、糞を投げ返します。
まともな宗教家のいうことではありませんね。
それと、糞を投げるのは創価のほうでしょう。
>ありえない質問はしないでください。www
そうですね。大変失礼いたしました。彼の代わりに謝罪させていただきます。
では今後とも批判させていただきますよ。
>相手に糞を投げつけておいて、糞を投げ返されると
>「あんたらそれでも平和主義者か」と居直る。
それは創価学会のことですか?
そもそも何の例えですか?
>それが、あんたらアンチの屁理屈でつ。www
ワケがわかりません。
少なくとも、あなたの主張こそ論理が破綻していますね。
>>757 >なお、日顕、山崎、竹入等は糞のように貶されて当然です。
>裏切り者ですからね。
そんなわけないでしょうが。
で、それが創価の公式見解なの?
反対者は糞のように罵倒されて当然だってのが創価学会の教えなの?
とんでもないところだな。創価って。
>それが、あんたらアンチの屁理屈でつ。www
屁理屈を述べているのは主に創価学会なのですが。
そもそもアンチをひとまとめにして考える事自体がおかしい。
762 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/21(土) 17:55:25 ID:kYHGotFl
>>758ワンパターンな反応をするひとがいるのですね。
クソアンチ共のスレは学会員が立てましたよね。
糞とは何ですか?
侮蔑や罵倒のことなら,糞をいきなり私のような創価学会被害者にも投げつけるのは創価学会員です
そもそも創価学会員は平和と無縁です
763 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/21(土) 18:02:30 ID:kYHGotFl
>>760さん
創価学会員の定義する善良とは,彼等に逆らわないことなんですよ
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 18:19:45 ID:FT4o9JH5
裏切者だからって、鬼悪魔ケダモノのごとき罵倒を浴びせているわけか。
大したもんだな創価学会って。
このぶんならノーベル賞は近いでせう^^;本気にするかなほうれん草^^
>>598 では、10秒間のやり取りだけで判断した結果、
「やっぱりいけだせんせいはすごい!」などと判断する妄信者も「幼稚園児級」だということですね。
そういやぁ宝島の創価本新刊の表紙イラストに大作のレリーフデザインしたメダルが載ってるんだが
よく見ると『BATI MON NOBEL』と刻んであるんだよ。
最初なんだかわからなかったんだが「バチモン ノーベル」なんだな。
■ 神作譲( 帰化人 犯行時は小倉 )足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋( 在日 犯行時は別姓 )同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 ( 帰化人 )早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
□ 林ますみ( 帰化人 )和歌山毒入りカレー犯人
■ 織原誠二( 在日 金聖鐘 )英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一( 在日 )「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保( 在日 通名は永田保 ) 多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 ( 在日 通名は東慎一郎 ) 神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 ( 在日 )韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
■ 金大根( 在日 )連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植( 韓国籍 )韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸( 韓国籍 )檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根( 在日 )強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 ■ 沈週一 ( 在日 )各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝( 在日 )長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校4年の女児をレイプ
■ ぺ・ソンテ( 在日 )女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦( 在日 )主婦19人を強姦 ■ 崔智栄(在 )朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實( 在日 )朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 ( 朝鮮籍 ) あり
■ 鄭明析( 在日 )韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九(北朝鮮元兵士 )宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
□ 宅間守( 両親が朝鮮部落出身 ) 池田小学校大量殺人犯
□ 野口孝行( 帰化人 )脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束
□ ホソクミョン( 韓国籍 )密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和( 在日 )女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析(韓国籍)99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身
(大作)
,......,___ アッー! ___ 温家宝さん初めてですかここは?
{ r-}"''; (,- ,_'',; 力抜けよ
__ノYv"-ァ'=;} ,_、 Y' リ''ー
ヽー-ハ '、 / キ}、 {"ー {⌒
ト ハ } ,. -ー─-- 、___ / ハノ`{ {
! ! !__! ,-、_ ,,( ,  ̄`ー、 /"''ー;ー'"
|___|! !ー-ニー、;、;'""ノ';{ iー ヽ=ニ=),..- '"
K \ヽ !`ーニ'-、{ (e 人 |' ̄ ̄/`ー! | / /⌒
\ヽ !、ヽ, "")ー-'"| ! | | /! |___{,、 / /
\"'ヽ'ー-" _! || } ー─| | / ヽ/ /
ニ=ー- `!!!' ''''ー'"{ | | / /`ー|\/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ / | !
三`'/ `'""
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 21:10:26 ID:juVAFAhV
『庶民の王者』
流行語大賞取ってくれ!!!
>>760 ありきたりの反論で正直ガッカリです。
知性のかけらもみられません。
>まともに反論してから言ってください。
そのままお返しします。
もう少し頭の切れるアンチはいないのですか?
追記 通名広村 舞鶴で脱税目的で稲荷神社を乗っ取り企図。
右翼に追い払われ断念か^^
>>772 よっ、そこの君!
大作はなんで日本語が変なんだ?年のせいか?もとからか?
>>772時間稼ぎ?内容を読まなくてもかける。
と言うことは学会員に化けたアンチの工作→学会員の評価が低下(いまさらやらんでも,十分落ちとるわい)
>>772 知性のかけらもなかったら文章なんか書けないと思いますがねぇ。
馬鹿ですか?
>>757>なお、日顕、山崎、竹入等は糞のように貶されて当然です。
>裏切り者ですからね。
代作と罵詈喪家こそが、日蓮大聖人、牧口・戸田両会長への裏切り者です。
裏切り者にすら慈悲の対応をした日蓮正宗とは、人間の格が違います。
>>772 は?アンチは救われないと説くのは選民思想じゃねえの?いい加減アンチを罵倒するのはやめろよ。
それと、日本の宗派は殆ど他宗に対して寛容だぞ。『命が曲がっている』だの『教えが間違っている』だの言うのはやめろ!!
>『教えが間違っている』
こういうこと言うのは、日蓮系に代表されるカルトの特徴かもしれませんね
780 :
サラリーマン太郎:2007/04/21(土) 23:19:54 ID:9DXl/J2t
みなさんこんばんは!
>>747 ところで、なぜ?「創価関係のメディア刊行物はNG」
なのでしょうか?教えてくれませんか?具体的に。
創価関係のメディアとそれ以外のメディアの違いとは
何なのでしょうか?
また創価関係のメディア以外とは具体的にどのような
媒体もしくは出版社、もしくはソースなのでしょうか?
もしあなた方が「ソース」として持ち出す書籍もしくは
メディアを具体的に明示できるならば、そのメディアと
創価関係メディアの「ソース」としての優劣、真実性の
面でどのような違いがあるのか?具体的に論じてみて
くれませんか?
これは前々から聞いてみたかったことです。是非お願いします。
782 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/21(土) 23:36:59 ID:kYHGotFl
創価学会員は境涯という言葉を使い,生命に優劣をつけます。さらに,生命が劣っているから,その学会員のいう事が理解できないのだとまでいうのです。
さらに説明を求めても,上述のような生命の優劣から,私が理解出来ないと考えたから,説明しなかったのだというのです。
しかも,私が創価学会の被害者であることを告げると,「回りはそのひとの生命を表しているというのが,仏法の教えです。まさにその通りのようですね」などといい放つのです。
これは最近この板で私が経験した事ですが,今思い出しても,全身が震えるような殺意を覚えます。
仮にその学会員が実際に私の前に現れ,上述と同様な侮蔑と傲慢な選民意識による罵倒をしたとすれば,
確実にその学会員の呼吸は停止しているでしょう。利益などが教義どうりに現れることを現証というのだそうですが,
このような罵倒をしても,被害者との直接の接触でなかったが故に,呼吸の停止を免れたという事象は,
「創価学会の利益の現証」として全世界に轟き渡らせるべきでしょう。
>>780 ところで創価は、TV局作ってみる気はないか?
24時間創価の番組を流すんだ。
もちろん有料有線放送で、学会員からぼったくる。
784 :
サラリーマン太郎:2007/04/21(土) 23:45:04 ID:9DXl/J2t
>>735 SGI憲章の「他の宗教を尊重し」という部分について言っておられる
と思いますが、そもそも布教(創価学会で言えば折伏)をしなければ
宗教と言えません。一人対一人の関係で布教をするとき、相手の宗教
との比較になるのは当然です。まぎれもなく折伏になります。
あなたの理解「他の宗教を尊重し」イコール「摂受」は誤りです。
すなわち「二枚舌」という指摘は全く当てはまりません。
またどこの国で広宣流布が拡大中なのか?とのことですが。
新聞の束から記事を探す作業は妻が寝ている深夜は出来ませんの
でまた今度書きます。うる覚えですがどこか東南アジアの国で
この10年間で会員数が10倍になったとかいう記事を覚えて
います。
>>736 手記の内容を「否定」も「肯定」も出来ません。そもそも
その時ポーリーさんが「感じたこと」の「真偽」など調べる術
がありません。
また僕自身の創価学会に対する評価ということですが。。。。
僕はまさに組織に属し、毎日勤行し、題目あげ、聖教新聞を読み、
池田先生の著作を読み、直接お会いし(4度だけ)、会合に参加し、
折伏し、選挙活動し、家庭訪問し。。。評価しています。というか
当事者です。
785 :
照るくん@てるてる坊主:2007/04/21(土) 23:53:40 ID:WSg0f9OY
おい!書記長さんその言い方(書き方)恐いぞ!
>サラリーマン太郎さん
あなたの目的は?
ある思想、宗教を信じる事で、その人の思考回路が鈍り、視野も狭くなり
他人などに対しても悪影響を及ぼすのであれば、その思想、宗教というのは
批判されて当然だと私はかんがえてます。私は創価がそうだと思ってます。
とはいえ、せっかくなんで、サラリーマン太郎さんが考える
創価のいいところっていうのを教えてくださいよ。
ついでに、なぜにそんなに日蓮と言う人を信じるのか教えてもらいたい。
ん
788 :
サラリーマン太郎:2007/04/22(日) 00:04:56 ID:9DXl/J2t
>>786 「思考回路を鈍らせろ!」「視野を狭くしろ」「他人に悪影響を及ぼせ」
創価学会ではこれと真逆の指導をしています。
日蓮大聖人の仏法は非常に科学的です。オカルティズムなどかけらも
ありません。そこに僕は惹かれました。なぜ科学的なのか?それを
説明しだすと本5冊になりますのでここではしません。
是非一度一念三千、因果具時の法理を勉強してみて下さい。それだけ
でも少しお分かり頂けると思います。
>「思考回路を鈍らせろ!」「視野を狭くしろ」「他人に悪影響を及ぼせ」
>創価学会ではこれと真逆の指導をしています。
そうか?この通りの指導をしているとしか思えんぞ。
790 :
サラリーマン太郎:2007/04/22(日) 00:14:26 ID:POB7sUAr
>>789 そう思われるあなたには、「人間革命」「牧口常三郎 箴言集」など
をお読み頂くことをお奨めすます。
791 :
サラリーマン太郎:2007/04/22(日) 00:23:26 ID:POB7sUAr
明日も仕事です。もう寝ます、おやすみなさい。
人間革命かね。
一般人がわざわざカネを出して買うような本ではないし、さりとて立ち読みをするには恥ずかしい本だし
図書館で借りて読むほど暇ではないしな。
>>790>そう思われるあなたには、「人間革命」「牧口常三郎 箴言集」など
>をお読み頂くことをお奨めすます。
宗門から破門された代作やイケダ邪教では、大聖人から裏切り者と言われ、
上記著者の篠原善太郎氏や牧口からも破門されるだろう。
>>780 例えば3月8日のネット批判記事。
具体例を一切載せず、平日昼間に書き込みをしている人を「まともな職業についていない」などと勝手に断定したり、
これまた具体例を一切載せず、「ニッケンの坊主の仕業だった」などとも書いてあったね。
まともな情報ソースとしては あ り え な い。
また、悪質かつ陰湿な個人攻撃記事や、実体の感じられない池田先生崇拝記事などからも、
まともな情報ソースとして扱う事は不適切だと言える。
だいたい自画自賛記事がソースになるはずがないだろう。
>>784 サラリーマン太郎さん
>SGI憲章の「他の宗教を尊重し」という部分について言っておられる
>と思いますが、そもそも布教(創価学会で言えば折伏)をしなければ
>宗教と言えません。
では、なぜわざわざ「他の宗教を尊重し」という一文があるのですか?
折伏だ、というのならば、このような一文は必要ないと思いますが?
>この10年間で会員数が10倍になったとかいう記事を覚えて
>います。
10倍といっても、一人が10倍だと10人ですよ。
もし、創価大の大学生が留学に10人くらいきていても、その人数になるでしょうね。
学会員の一家族が転勤していてもそうなるかもしれない。
外部は数のマジックの目くらましはききません。
それでその他のことには反論できないということでいいんですね?
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 09:26:58 ID:IHyk4yaE
何故、サラリーマン太郎は具体的な話になると
「あなたも人間革命を読んで」
「本5冊分になるから」
などと、肝心な部分の話を避けるの?
その代わり、抽象的な事はよく話すよね?
ちなみに科学的な宗教などありえません。
学会のどこが科学的なのか教えて下さい。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 13:13:14 ID:j+spX3kH
>>784 >手記の内容を「否定」も「肯定」も出来ません。そもそも
>その時ポーリーさんが「感じたこと」の「真偽」など調べる術
>がありません。
ポーリー女史の「感じたこと」を強調しているようだが、ポイントはそうではないだろう。
「なぜそう感じたか」だ。
そう感じるに至る創価の対応。それが事実だ。その事実が評価のポイントになる。
その事実はポーリー女史の立場からも確かに事実であったと思われる。
この事実を目の当たりにすれば、ポーリー女史の評価も十分に理解できる。
>当事者です。
だとすれば、あなたは評価を受ける立場であって、評価をする立場ではないという事だな。
それで「識者の評価はあてにならん」という事には反論はないんだな。
>>780 >ところで、なぜ?「創価関係のメディア刊行物はNG」
>なのでしょうか?教えてくれませんか?具体的に。
学会員が池田名誉会長の功績で一番とりあげるのは「新・人間革命」だが
これは「小説」であるという事を学会員は失念している。
甘く評価しても、池田名誉会長が名前を変えただけで自分の事を書いている私小説である。
私小説というのは自分の視点からしか見えていない物事である。
作家檀一雄の「火宅の人」は壇の私小説として有名であるが、娘や周りの人からみれば
「好き勝手書いている」という話しを読んだ事がある。
私小説とはそのようなものだ。
聖教新聞は新聞とは名ばかりで、新聞社として独立しておらず、「宗教法人法」の傘の下にある。
独立したメディアとは言いがたい。
「第三文明」では写真捏造という事実がある。
そういうレベルにある創価関係の刊行物を裏づけとするならば、
「新潮」や「文春」も評価の対象の裏づけとなるがどうだろう?
客観的ソースとして一つあげてみよう。
「創価学会解剖」(朝日新聞アエラ編集部 ・朝日新聞社出版)
また絶版になっていると思うが、こういうのもいいのではないか。
「 別冊宝島225 となりの創価学会 」
それから「アメリカの創価学会 適応と転換をめぐる社会学的考察」はどうだろう。
>>798の続き
たとえば、受賞の評価といえば立正佼成会の庭野開祖が受賞した
「ユニクェスト・シュバイツァー賞」や「テンプルトン賞」のようなものが
対象になりうると思う。
サラリーマン太郎さんやも
>>744のような事が評価の対象となりうるものならば
とっくに「テンプルトン賞」や「ノーベル賞」をとっていると思われるが
そのあたりはそうなっているのだろうか?
いくら積んだの?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 15:44:36 ID:j+spX3kH
>>799 テンプルトン賞とユニクェスト・シュバイツァー賞を同列に並べたらダメだろ。
テンプルトン賞が泣く。
>>803 お前の負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
805 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/22(日) 18:26:15 ID:w0EFPG66
>>802 俺も札積んでくれたら、インタビュー出て適当にマンセーしてやるぜw
学会って金にまつわる疑惑が絶えないよな?
税理士がしっかり監査済みの
年間の収支明細報告を発行すれば
疑惑は一発で晴れるのに…
808 :
お笑い奴隷羊創価学会員(恥)につける薬はない:2007/04/22(日) 18:49:50 ID:ZEhzBqRc
お笑い在日朝鮮人連続強姦魔振り込み詐欺師池豚恥大作センセイ
負ければみじめ。馬鹿じゃないの?中国の首相も心の中で笑って
いることでしょう。恥さらしですね。
>>802 あ〜こういう注意書きもネットで見たんだが。
「統一協会の偽装団体=世界平和女性連合がアイルランドのベティ・ウィリアムズ女史の講演会を各地で行っています
主催者の実態を知らないまま聞きに行くと、統一協会員とつながりができ、「宗教じゃありません」と言われながら
「伝道」され、全財産の献金、全人生の献身へと行き着く恐れがあります。要注意です。」
>>804 あのな。資料だけ示しても何の意味もないのはわかるか?
それによって何を主張したいのかを書かないと。
つーか、何を根拠に勝敗を決したのか皆目見当もつかないが。
勝手に勝利宣言されてもなぁ。どう反応していいものか困るよ。
811 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/22(日) 20:50:07 ID:w0EFPG66
>>805の質問に回答して下さい。識者の意見を引用する意味をたずねていますが
>>810 悲惨だな。言い訳が見苦しい。
お前の負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>俺も札積んでくれたら、インタビュー出て適当にマンセーしてやるぜw
品格の欠片もないバカアンチならありえるな。wwww
まさにバカアンチの象徴的存在です。
お前の負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>812 ,. -−- 、、
,.:'_;:ッ'" ~ "''ヾ'、
,':'´ 創価病 ヽ
!::、 ,..,,__ _,zッ ゙:,
',{ '_二`:, ft赱ァ l
f`リ _,ラ竺ユ__'、゙" l
ヽ}「:.:.,:',二,ヽ:.:.| ,!
|:.:.{:.l:::::::l:.}:.:.|-, /
_,. ―-|:.:.丶二ノ:.:.:ト <_
l ,.'´ ├ 、:(⌒):.:r┤ ヾヽ-、 バリ創価の俺は悪くない。
,イ}丶、 ヽ丶二:ノ:./ f'´ト、::::ヽ
/::/ ``ー ト---イ:ヽ.二){_ヽ:::l
l:::{ `丶 ``|:.:.:.:.:.:|‐'⌒ソ| rゞ:'、
l::::.、 `丶、 |:_:_:_:_| /===t_ ヾヽ
/:::::::゙i 、 ` ー --− イ}|| |\_〉ヽ
|:::::::::丶、`丶、,:___ノ、」-イY^ヽヾ:〉
'、:::::::::::::`−、____;'ノT| | |、_/、
ヾ:::::::::::::::::::::::::::/ | | リ! ノl } ヽ
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 22:45:59 ID:JVGTtFlw
ノーベル平和賞受賞者はバカアンチとは人間のデキが違うことを理解しなさい。
>>813 読め
俺らの先祖のおかげで、今の中国(中華人民共和国)があるんだ
それなのに、ゴマをすってる太作がおかしいのだ
毛沢東初代国家主席・中国共産党主席の言葉
昭和39年に社会党の佐々木更三委員長の謝罪に対し、
「何も申し訳なく思うことはありませんよ、日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしました。中国国民に権利を奪取させてくれたではないですか。皆さん、皇軍の力なしには我々が権利を奪うことは不可能だったでしょう。」(「毛沢東思想万歳」(下))
>>813 要するに、中国共産党は日本の軍国主義が大好きで、
中国(中華人民共和国)は日本国に対して、遺恨など一切ないということだね?
中国にとっては靖国神社の元A級戦犯は神に匹敵する存在なのだ
819 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/22(日) 22:54:58 ID:w0EFPG66
>>805識者の意見の意義について回答がないですが
>>813のような侮蔑罵倒がでまして,別スレにおいてすすんでおりました精神医学的議論を反映し
>>814のよーにさせていただいておりますが
ノーベル賞受賞者も気の毒だな。
いろんな宗教団体に食い物にされて。
↑
ノーベル平和賞受賞者はバカアンチとは人間のデキが違うことを理解しなさい。
日本語読めませんか?w
>>820 本当に気の毒ですよね?
>>821のようなクズが威張り散らすの為の道具にされるなんて
彼ら受賞者はのちのち、原爆開発を進言したアインシュタインのように苦悩するでしょう
823 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/22(日) 23:06:19 ID:w0EFPG66
ノーベル賞受賞者もアンチも自分の頭で考えます。
創価学会員はどーですか?
>>821 中国共産党に中華人民共和国を創らせてやったのは、大日本帝国
正式に中華人民共和国を中国として承認してやったのは、日本国
日本人は中国から感謝こそされ、非難批判される筋合いは一切ない
「氷を溶かす旅」など与太話以外のナニモノでもない
『庶民の王者』などもっての他である
脂ダヌキと教団は国賊以外のナニモノでもない
皇居に向かって、切腹しろ!!!
>>823 非文化的な破壊カルトの創価猿に知能などありゃしません
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 02:26:43 ID:FU8hmR/G
創価教育学会は牧口常三郎&戸田城外が名付け親
827 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/23(月) 02:29:36 ID:hjNYxE1l
>>825組織に自分の頭で考えることを奪われているからですね。
>>596 うまいな。
本館同時中継でも、
「海外 ( 一応一般人にも認知されている国 ) の何処其処の名誉市民とかに選ばれた」
って話を一瞬アナウンスした直後に、続けざまに
「何処其処の学会婦人部から、
( 世界平和の為に尽力されているとか何とかかんとかで )
先生に記念の盾が贈与されます」
って感じで長ったらしい説明があって、授与式開いてたりするもんね。
本当は前後の話に繋がりは無いんだけど、絶対おばちゃんとか、ミスリードして、
「先生が名誉市民に選ばれた上に、現地人がわざわざ先生を称えに
日本まで来てくれたんだわ〜」って思ってますよ。w
ちなみに俺も学会員なんだけど、印象操作とか捏造、
特定個人のみへの崇拝は嫌なんで、牙城会とかしかやってないタイプの人間です。
829 :
サラリーマン太郎:2007/04/23(月) 07:05:21 ID:FmZh77qB
>>797 おはようございます!
ところでポーリーさんと僕らが言う「識者」とはあなた方にとっては
立場として、また創価学会に対する評価者として、何が違いますか?
ポーリーさんの優位性はありますか?
>>829 何故か優劣をつけたがるね さすが五時教判に捉われた残骸
>>780 主観の問題が出てくるからです 何処の組織でもそうですが
自分の所を悪く書く人はいないでしょ ソレやったら信者が離れるもんねー
そこで4面のような反省会が出てきたのですが 返ってバカと醜態を晒して
焼け石に水
832 :
サラリーマン太郎:2007/04/23(月) 07:17:51 ID:FmZh77qB
おととい、アノ書き込みの後、風邪が悪化して倒れちゃったから
遅くなりましたが・・・・
(私の呪いが通じたとか罰が当たったなどと言わないように)
>>744 自立心を煽った結果、今度はカルト主義や民族主義が覚醒されて
収集が付かなくなってしまい不幸に陥っている状況を見て
果たして正しかったと言い切れるでしょうか?
834 :
サラリーマン太郎:2007/04/23(月) 07:24:07 ID:FmZh77qB
>>830 ポーリーさんの手記について、「これでどうだ!」と言わんばかりに
「ソース」として持ち出す方も多いようなので、その方達にとっては
それなりの「ソース」としての「客観性」や「事実性」を認めている
と判断できますので、ポーリーさんの手記と聖教新聞に載る池田先生
の顕彰記事を比較しての「ソース」としての違いを論じて頂ければと
僕は望んでいるんです。よろしければお願いできませんか?
>>832 >>797の言うとおりですけれど
あなたと
>>797の違い
聖教や創価の話から察すると こういう構図
↓ ↓ ↓ ↓
池田氏>ポーリー&他の著名人
しかし 貴方の下記の図を示して物事を話すから
ちぐはぐになってしまい混乱する
↓ ↓ ↓
池田≠ポーリー
836 :
サラリーマン太郎:2007/04/23(月) 07:34:52 ID:FmZh77qB
>>798 あなたにあげて頂いた書籍のうちアエラと宝島は読んだこと
ありますが。
記事の「ソース」としての聖教新聞の記事と比較しての
優位性については説得力ある論証はできますか?
いまのとこと論じられていないようですが。
837 :
サラリーマン太郎:2007/04/23(月) 07:39:15 ID:FmZh77qB
>>835 そうではなくて。。。
>>797さんの場合はポーリーさんの記事に対して
事実性客観性をほぼ無条件に認めているのに対して、聖教新聞の記事は
ほぼ無条件に却下となる根拠の説明を望んでいるんです。無条件とまで
は言い過ぎかもしれませんが、それなりの論証を僕は希望します。
>>834 >>836 >>831を読め 要は情報源が聖教しか無いと言う処に問題あり
ただし、マスコミを抑えてプロパガンダのような宣伝をしても今度は
洗脳しているという認識になって信用が出来ない
つまり2匹目の鰌じゃダメだということやね
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 07:45:16 ID:5yNm0TD/
>>829 >ところでポーリーさんと僕らが言う「識者」とはあなた方にとっては
>立場として、また創価学会に対する評価者として、何が違いますか?
>ポーリーさんの優位性はありますか?
ポーリー女史がたんなるトインビー博士の孫というわけではないのは
サラリーマン太郎さんも手記を読んだのならば知っているのではないかな。
ポーリー女史は英ガーディアン紙のコラムニストでありBBCの社員という立場であった。
こういう人は世間では「識者」と呼ばれる。かつ創価が喧伝してやまないトインビー博士の孫娘なのだ。
一回や二回聖教新聞で紹介されたり、創価系雑誌でゲストとして一度や二度登場する識者より
信憑性を覚えるのは当然といえよう。
>>834 >ポーリーさんの手記と聖教新聞に載る池田先生
>の顕彰記事を比較しての「ソース」としての違いを論じて頂ければと
>僕は望んでいるんです。
たとえていえば、聖教新聞に載る顕彰記事は結婚式に呼ばれた来賓の挨拶といえる。
それに比べポーリー女史はその家によばれ、家庭の中を見てきた人の言葉だ。
どちらの言葉がその家庭の事実に近いと思うか。自ずとわかるのではないか?
>>836 >記事の「ソース」としての聖教新聞の記事と比較しての
>優位性については説得力ある論証はできますか?
>いまのとこと論じられていないようですが。
なぜ聖教新聞の記事をソースとできないか、それは説明しているはずだが?
そこをスルーしているのはなぜか?
読めばわかると思うが、ソースとして取り上げられない理由に、
紹介しているものは該当しないからだ。
優位性に疑問があるようだが、ならばサラリーマン太郎さんは
「新潮」と「文春」もソースとすることは了解ということなのか?
であれば、そのランクの議論の中では聖教新聞も可とする事もあると思うが。
>>840でサラリーマン太郎さんが理解できないかもしれないので、
端的に書いてみる。
ようするに、主観的か客観的かということだ。
創価関係の刊行物は創価に対して主観的である。
「新潮」や「文春」もある意味主観的だと学会員は思っているのだろう。
とすれば、そういうものが混ざらない資料においての検証となる。
サラリーマン太郎さんが外部を納得させたいのであれば、創価の刊行物の中で
創価に対して美辞麗句を並べた識者が、その枠の外でも創価及び池田名誉会長について、
他の人物よりもとりわけ高い評価をしたという刊行物なりニュース記事を
示せればいいのではないか?
まあ、そのあとは、「だとすればなぜノーベル賞がとれないのか?」という
疑問にさらされるとは思うが。
そういえばサラリーマン太郎さんは
>>784で
>その時ポーリーさんが「感じたこと」の「真偽」など調べる術
>がありません。
と書いているが、だとすれば、サラリーマン太郎さんが紹介している
どんな識者の言葉だろうと「真偽」を調べる術はないという事で、
結局、「識者の言葉など本当かどうかわからない」とサラリーマン太郎さん自身が
言っていることになるな。
要はサラ金の世界は「聖教が全て」「学会が全て」で
他の言い分は「犬の遠吠え」しか聞こえていないんでしょうね
信憑性と言うものを理解していない
・・・で、サラ金へ
かかしや大目玉の原理を理解しましょう
それと大本営の仕組みとかね その結果どうなったか? とかね
オーラルヒストリーを忘れているよ
844 :
サラリーマン太郎:2007/04/23(月) 09:57:51 ID:FmZh77qB
>>838 僕が望んでいるのは
「なぜポーリーさんが3匹目となりうるか?」という論証も
含まれているとご理解頂きたい。いまのところあなたは
論証はされておられない。
>>839 全然説得力無いですね、今のところ・・・
まず、聖教新聞等で池田先生を顕彰している人達の肩書き
「フォーブズ」創始者のご子息(社長)
精神医学者であり、ボーリング博士のご子息(一度や二度の登場ではない)
(ちなみに僕も挨拶して握手しました。)
あげ出したらきりが無いくらい同等の肩書きの識者は沢山います。
また結婚式云々とのことですが、学会側のポーリーさんに対する歓迎は
とくに特別なものではありません。ポーリーさんだげ特別扱いという
ことを論証しなければ成り立たない論法です。
もう少し論じてみてくれませんか?
>>841 聖教新聞に登場して時点でどのような識者も創価学会に対して
「客観的とは成りえない」とあなた方は主張するのでしょうか?
それは無理があるかと思います。「発言」そのものの事実性は
聖教新聞では認められないなどというのはどう考えてもおかしい。
またどのようなメディアでも社会的責任を負い司法の場に持ち込まれ
断罪されることがあるのも平等です。自由新報しかり、アカハタしかり、
週刊誌、一般新聞しかりです。
「聖教新聞の記事は全て客観性無し」と硬直し思考停止しているとの
批判は免れないのでは無いですか?
>>843のつづき
大本営の状況や ナチス支配下の状況を
“今と”置き換えてシミューレートするとよくわかりますよ
ああ、そういえばスターリンも実は池田氏と同じ事をやったんだよね
そう師匠であられるマルクスレーニンに好感がもたれるように
印象つけさせ2代目になった途端スターリンの支配下に国民が服従していくよう
じわじわと知らず知らずに洗脳していった
これは今になって解かる事ではあるが
当時は国民も廻りも気付かなかった
>>844 だったら、他の場所でも推薦が出来るのではないでしょうか
ところが、全然違いますよね 如何してなんでしょうか?
それと断罪については 聖教も4面に関して断罪されましたし
創価学会お抱えの推薦本「聖教新聞の読み方」でも4面や寸鉄に関しては
人権と言う面でかなり叩かれておりましたよ
要は一方通行の概念でしか物事を語っていない ・・・と
>>844 >>僕が望んでいるのは
>>「なぜポーリーさんが3匹目となりうるか?」
('◇')? 何言っているの 君の言っている事が理解できないよ
2匹目の鰌とポーリー氏の話は別だよ
私が言っているのは聖教のソースに関する信憑性だけですよ
>>843や
>>845を頭に入れて整理してから書いてくださいね
>サラリーマン太郎さん
池田大作氏って、識者と会う以外に何を、どう、平和に貢献されているんですか?
それと、
>「聖教新聞の記事は全て客観性無し」と硬直し思考停止しているとの
批判は免れないのでは無いですか?
って書いてるけど、新聞及び全てのマスメディアはどれも客観性という意味では
ないと言えるんだよ。どの刊行物も出版社・新聞社の、なにがしかのバイアスがかかってる。
ただ、そうした刊行物の中でも偏りがあったり比較的なかったりというものが
あるわけだ。で、聖教はマスメディアとしては、超偏ってるわけw
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 11:12:26 ID:mVbbHD8Z
>>844 >とくに特別なものではありません。ポーリーさんだけ特別扱いという
>ことを論証しなければ成り立たない論法です。
ではなぜ、ポーリー女史の「感じたこと」の「真偽」などを持ち出すのか?
とくに特別なことでなければ、「真偽」にこだわる必要もないのでは?
サラリーマン太郎さんがポーリー女史の手記にだけ、真偽云々を持ち出す理由は?
サラリーマン太郎さんが持ち出す識者とポーリー女史の違いをこちらこそ聞きたいんだが。
>>844 >聖教新聞に登場して時点でどのような識者も創価学会に対して
>「客観的とは成りえない」とあなた方は主張するのでしょうか?
>それは無理があるかと思います
なぜ?
>「発言」そのものの事実性は
>聖教新聞では認められないなどというのはどう考えてもおかしい。
どうして?
>「聖教新聞の記事は全て客観性無し」と硬直し思考停止しているとの
>批判は免れないのでは無いですか?
だから書いているではないか。
「新潮」「文春」もソースとするのならば、聖教新聞も可ではないかと。
ちゃんと読んでいないのか?
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 11:38:49 ID:kKDQStJA
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 11:58:52 ID:9ryN/ZjH
>>844 >「フォーブズ」創始者のご子息(社長)
池田名誉会長が「フォーブズ」にとりあげられた事があったか?
フォーブズの日本版はホリエモンを表紙にもってきた事もあったな。
どんな識者もどうなるかわからないとはサラリーマン太郎さん自身の
言葉だがね。
つーか、聖教新聞なんかがソースにならない理由なら散々出てきたじゃないか。
それを全部スルーして「なんで?」と言われてもなあ。
言い訳にしても苦しすぎるw
サラリーマン太郎よ。
聖教新聞をソースとして扱えない根拠に対して反論してから言え。
854 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/23(月) 14:15:13 ID:hjNYxE1l
>>819難しい事はきいてないんですけどね?
無回答ですね
中国共産党に中華人民共和国を創らせてやったのは、大日本帝国
正式に中華人民共和国を中国として承認してやったのは、日本国
日本人は中国から感謝こそされ、非難批判される筋合いは一切ない
「氷を溶かす旅」など与太話以外のナニモノでもない
『庶民の王者』などもっての他である
あの脂ダヌキと教団は国賊以外のナニモノでもない
皇居に向かって、切腹しろ!!!
そうだ、サラリーマン金太郎氏に一つだけ教えてあげるよ
2004年10月から勤行のやり方って変わったよねー
アノ報道、実は聖教が先じゃなく敵対する慧妙が先に何故か報じているんだよね
本来、トップシークレットの筈だったのに 何故、スクープされたの?
それ、学会の関係者の中にスパイが居るという事なんで無いの?
>>855 そんな・・・ 「竜女命」みたいなアホな書き込みは 返って引くし
紅衛体の婦人部が バカみたいに 内心喜ぶよ
あいつらが本当のA級戦犯なんだから
まぁ、良いじゃん
ところで、竜女って誰?何?
>>856 もしかして、中国に無意味な土下座外交やったのは婦人部なの?
アホだね
>>856 バカ婦人部、米国嫌いなら、日米同盟破棄すれば良いのにね!!!
>>857 天照大神=卑弥呼
>>858-859 そんな男性の前で本性なんか顕すわけ無いでしょうよ
女性は強かにそっと相手を殺す
いわば なぶり殺しが大好きなんですよ
女性は、世の中が共産主義になろうとナチスのような社会になろうとも
敵が責めてきて負けない限り、関係ないんですよ
所詮、戦争なんて女性の為に行なっているようなもんですからねー
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:49:41 ID:ekuf4FQ3
はやくくたばらねぇかな
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:18:22 ID:kKDQStJA
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 17:21:39 ID:KKZgwokl
>>1訂正です。
×庶民の王者
○庶民の玉者(玉者は金玉のこと)
「金のタマゴ、キンタマじゃないよ!」
>>860 学会では、天照=卑弥呼も生きてる人間ですよね?
誰なんですか?
>>867 本尊相伝に竜女=天照と解釈が出来る文献が多々ある
資料を引っ張ってくるのは面倒なので、詳しくは106箇相承と
本尊三度と七度相伝を読んでくれ
(この件に関して日連系各方面から疑義が出て無いと言う事は それが正解だという事?
学会の連中も書いてこないし・・・)
>>869で述べた遺文は確か曼荼羅の書写に関するマニュアルなのですが
竜女 天照とも第六天の魔王とSEXしているとか畜生の身だとか
そんな事が共通して書かれているんですよ
871 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/23(月) 19:40:35 ID:hjNYxE1l
再度質疑
>>819+ところで通信販売される商品にもいろんな識者が評価者として登場しますが,全部と言っていいぐらい単なる権威付けまたはネームバリュー利用です。
内部向けの聖教他メディアなら,信者に心理的バイアス等があるから,評価における論証性がなくてもいいし,
むしろ論証性が必然的に含む批判性は信者の反感を買うでしょうからね。論証性を保持するなら売り上げは激減でしょう。
聖教新聞なら機関紙であることから批判性は皆無で,余計に言えば,敵対者に対する侮蔑と罵倒はあっても批判性は皆無ですね。これについてもあわせて質問します。
識者のもつ専門的見識が,評価にいかなる形でかかわっているのか明らかでないなら,単なるネームバリュー利用に過ぎない。
またアンチにそれも調べろというのは,未組織集団に一般メディアに非露出な事項を探せと言う,PL法以前のメーカーの横暴と同じです。
>>867 さらに詳しく言うと
>>855は
天照と八幡大菩薩などが絡む内容でしょう
大体の右翼は日連+神道系のカルトなんだから・・・
873 :
サラリーマン太郎:2007/04/24(火) 00:24:59 ID:XeAQp6Tr
みなさんこんばんは!
>>837に関しての説得力ある書き込みは出来る方がいらっしゃらない
ようなので質問の仕方を変えましょう。
「ポーリー手記と聖教新聞記事はソースとして同列である」
この命題に対しての説得力ある批判を出来る方はいらっしゃいますか?
出来れば幼稚な論証は避けてお願いします。
またポーリー手記をソースとして挙げた方に対して質問です。
「あなたがポーリー手記の信憑性、客観性、真実性を認めた理由
を具体的に述べて下さい。」
これをお願いできますでしょうか?
それがハッキリすれば僕も何となくこの板でのソースのルールが
理解できるような気がします。
874 :
サラリーマン太郎:2007/04/24(火) 00:33:19 ID:XeAQp6Tr
>>842 そうゆうことになりますね。ならば
あなたはポーリーさんの感じたことや見たこと聞いたことを
真実と判断する調査が出来たと言うことでしょうか?
もしあなたがポーリー手記を自信満々にソースとしてとりあげた人の
一人であるならば、あなたがポーリー手記を何故「信憑性あり」と
認めたか?理由を具体的に教えて頂きたいです。是非お願いします。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 01:17:30 ID:DYLcoh3L
全部読んでないけど、聖教新聞の記事の内容が偏っているかどうかなど、
論ずるまでもないでしょ。良識のある人が常識で判断すれば答えは自明の理。
サラリーマン太郎が何者か知らないけど、学会の人間に良識を求めること自体が無意味。
私の経験からすると、このような人間を相手にしても徒労感に襲われるだけだと思います。
>>873 その前に、聖教新聞がソースとして扱う事が不適切である旨の主張に対する反論は?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 06:45:45 ID:z1RMEiV8
>>874 >もしあなたがポーリー手記を自信満々にソースとしてとりあげた人の
>一人であるならば、あなたがポーリー手記を何故「信憑性あり」と
>認めたか?理由を具体的に教えて頂きたいです。是非お願いします。
まずこの手記が英「ガーディアン」紙に掲載されている事。
この手記に信憑性がないなら、SGIが抗議なり裁判に持ち込むなりしているだろう。
そういう動きがない事。
以前政治評論家の屋山太郎氏が、読売新聞の「正論」の中で「創価学会はフランスでは
布教運動防止対策カルトと指定されており(2001年5月仏下院可決)」と書いた事が
あったが、その時には6日後にフランス創価学会の理事長長谷川彰一氏から
抗議が寄せられている(なぜ正式な抗議ではなく「気流」欄なのか不思議だが)。
こちらから質問だが、池田名誉会長と友情を結んだ識者や著名人が多数いると
サラリーマン太郎さんは強調しているが、ポーリー女史の手記が掲載された時
その識者や著名人は、反対意見をメディアに発表するなど行動したのだろうか?
サラリーマン太郎さんが書いているような識者の声が内部だけに通用するものでないならば
当然、識者からの抗議の声が上がるはずだと思うが。
ガーディアン紙やタイムズ紙などや、日本ならば読売や朝日、産経、日経などに、池田名誉会長を
讃える記事が掲載されれば、もちろんそれはソースとなるだろう。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 07:25:02 ID:i00R9Wpo
>>873 >「ポーリー手記と聖教新聞記事はソースとして同列である」
>この命題に対しての説得力ある批判を出来る方はいらっしゃいますか?
この命題はどこから生まれたのか、まず説明してもらわないと。
この命題というのはサラリーマン太郎さんの意見なのか?
まったく何の説明もなく命題とだけしておいて、意見を求めるのは幼稚であろう。
早い話がポーリー女史の手記を認めるのなら聖教新聞もソースとして認めろという事か?
きちんと説明してもらえれば、意見を書いてもいいんだが。
2012年、人類滅亡のそのときは近づいている。今後テロ、紛争が
世界各地で益々増えていく。恐怖の大王ならぬ救世の大王を宇宙から
呼び寄せねばならぬ。全世界の学会員の皆さん、題目で呼び寄せよう
ではないか、かあかあかあ〜
881 :
サラリーマン太郎:2007/04/24(火) 07:36:55 ID:XeAQp6Tr
>>876 >>844 「聖教新聞の記事はすべて、その人が「言ってもいないこと」を「言った」
と捏造して掲載している」
こんなことを主張するほうがおかしいし無理があるし幼稚です。
日刊紙で毎日そんなことをしていたら、掲載された人は皆怒るでしょう。
もしもあなたが「いや!聖教新聞は全部捏造に決まっている!」または
「聖教新聞は偏っているから、記事全てに対して信憑性、客観性、
事実性の判断などする余地も無い!」などと主張するならば・・・
「思考停止」以外どんな評価もなしえない。
またあなたが持ち出した「新潮」「文春」も単に事実を記述した部分に
はある程度の真実性があるでしょう。
「某関係者によると・・・であるという・・」という部分はだめだと
思いますけど。「安部首相が○○大統領と会見し「○○」と発言した。」
という記事に客観性や事実性があります。あなた方の姿勢にのっとれば、
それさえも「新潮も文春も捏造記事で断罪されまくっているから、記事は
全て捏造だ!嘘だ!信憑性一切無し!」となりませんか?
>>849「なぜ聖教新聞等学会メディアの記事は全て一律2ch的ソース
として却下となるか?」前々から疑問を持っていたからです。
何が良くて何が駄目なのか?基準のようなものがあるのか?
知りたかっただけです。今のところ説得力ある書き込みは読んだ
ことありません。
>>881 アンカー間違っているし、引用もなしじゃ独り言だな。
>881
聖教新聞社って出版社でも報道機関でもなくて宗教法人の出版部じゃないの?
884 :
サラリーマン太郎:2007/04/24(火) 08:41:36 ID:XeAQp6Tr
>>878 なるほど、一般新聞に掲載された記事は信憑性ありですか。なんとなく
ですが理解できます。1つ残念なのが日本の一般新聞では学会タブーや
新興宗教タブーのコードのようなものが存在し、なかなか記事にならない
ことですね。また海外の一般紙ではよく取り上げられているという記事を
聖教新聞で目にしますが、聖教新聞で読めるのはその記事と要旨を紹介し
ているだけで、記事全体を入手することは外国ということもあり僕らには
困難であるということですね。また聖教新聞は毎月どっさり捨ててしまう
ので過去の記事を持ち出すことがやりづらいというのも残念です。
またポーリー手記に対して他の識者が抗議しないのは何故か?ということ
ですが、「関係ないし、たいしたことではない」と思っているか、または
知らないからではないでしょうか?憶測ですが。
フランスのセクト集団リストの話ですが、今は少なくなりましたが、昔は
ブラジル、韓国、台湾などでも創価学会は弾圧されていました。ところが
今は真逆の評価になっています。フランスでもそれと同じような段階を
踏んでいる時期が今なのではないかと僕は理解しています。
どこかのページで詳しく書いてありましたので、読みましたが、今は
「セクトによる社会への悪影響を防ぐため、疑わしき団体をリストアップ」
の段階であり、これから具体的な捜査や調査が行われると書いてありました。
その段階で、フランスSGIに対する誤解が解け、ブラジルや台湾などの
ように社会の信頼を勝ち取っていくことを僕は望んでおります。
同じEC加盟国でもイタリアの大統領は池田先生にグランデウィッフィチャーレ
勲章を授与していますし(イタリア大使館で授賞式)。政府にもいろんな
政府があります。。。
885 :
サラリーマン太郎:2007/04/24(火) 08:48:56 ID:XeAQp6Tr
「聖教新聞は偏っているから、記事全てに対して信憑性、客観性、
事実性の判断などする余地も無い!」などと主張するならば・・・
誰もこんな事は言ってない。どうも読解が極端なんだよなあ、学会員って。
887 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/24(火) 09:23:00 ID:RnVaX8tJ
>>871+聖教新聞は信者向け機関紙であり,論説的記事を掲載すれば,客観的中立性に由来する批判性がブーイングにさらされる。
また罵倒記事を掲載しても,攻撃される人にとっては,いわば反創価認証の意味合いも事実上ある。それ以上に罵倒記事を一般紙があれほどまでに掲載すれば反利益的行為と言う他はない。
よって聖教新聞は一般紙とは同列でなく,外部者のためのメディアではない
>>885 しっかり自分で訂正して、引用もしてちゃんと書かないと。
人に幼稚なことをするなというのなら、自分がしっかりしめさないとな。
>>884 >1つ残念なのが日本の一般新聞では学会タブーや
>新興宗教タブーのコードのようなものが存在し、なかなか記事にならない
>ことですね。
タブーがあるという信憑性は?
今度はサラリーマン太郎さんに具体的に答えてもらいたいものだ。
>海外の一般紙ではよく取り上げられているという記事を
>聖教新聞で目にしますが、聖教新聞で読めるのはその記事と要旨を紹介し
>ているだけで
それをソースとしたいなら、サラリーマン太郎さん自身がきちんと裏づけをして
具体的にアピールしてみればいい。
人に具体的にと言っておいて、言い訳だけして残念ですで終わりとは
幼稚と言われても仕方ないな。
>またポーリー手記に対して他の識者が抗議しないのは何故か?ということ
>ですが、「関係ないし、たいしたことではない」と思っているか、または
>知らないからではないでしょうか?憶測ですが。
トインビー博士と池田名誉会長の対談に価値はないとポーリー女史は書いているが
それが「関係ないし、たいしたことない」ということは、トインビー博士との対談とは
本当に価値がなかったと言われてもしかたないだろうな。
識者だけでなく、SGIからの抗議もない事は書いている。
憶測でよければこちらもいくらでも書ける。
憶測をよしとしないから、サラリーマン太郎さんは具体性を要求しているのではないのか。
自分が人に要求することは、まず自分が実践するべきだろう。
>>889 無理無理w
他人に厳しく自分に優しい、それが大甘太郎クオリティ
>>889に追加。
サラリーマン太郎さんの
>新興宗教タブーのコードのようなものが存在し、なかなか記事にならない
への具体的な反証。
読売新聞で「宗教を考える」という特集があったが、その「宗教カウンセリング」の回。
キリスト教のカウンセリング活動や九宗派約90人の僧侶による電話相談の活動を紹介し。
そして「いわゆる新宗教の世界でも、カウンセリングに注目する教団はある。」
とつながり、「その代表格が仏教系の立正佼成会。」とその活動や意義などを伝えている。
サラリーマン太郎さん、タブーの信憑性を説得力ある説明でやってみてくれ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 10:56:52 ID:W18F1Ml0
わたしのアイデア
秋葉原など若者の集まる都会に、誰でも入れる歴史討論喫茶を開設する
そこでは、明治以来の日本の歴史を映画と質疑応答で学習できるようにする
討論コーナーで、自由に議論が可能、観客側からはリアルタイムでPCから
質問や投稿が可能、ネットでも公開して、どこからでも閲覧、参加可能に
ときどき外国人を入れる日を設けて、テレビ公開も可能にする
これをやって日本の歴史を若者に知らせる運動を起こそう
明治以前の歴史も期間を決めてあらゆる角度から学び、検討する
時にゲストを入れてパネル討論も行なう
これでもっと日本の近現代史を多方面から検討して誰でもよく知っているようにする
例えばこんなものを作ってくれた人もいるから紹介する
日露戦争〜対東亜戦争後までの動画戦記
http://www.teiteitah.net/ これは世界史的な視点からの戦争ロマン的大日本帝国のまとめだったが、
もちろん否定的な議論もあっていい、とにかくすべての方面からのあらゆる人の
意見が出せる場をもうけて世間すべてに日本の近代を学ばせる必要がある
それぐらい、学校での歴史教育がお粗末になっているのだ、これは大問題である
>>881大甘太郎
>日刊紙で毎日そんなことをしていたら、掲載された人は皆怒るでしょう。
「言ったことにしてもらう」のは可能だね。
そもそも怒られたって無視すればいいだけだし。
で、それだけで「幼稚でおかしい」とか言ってるの?
>もしもあなたが
誰が言ってるの?
勝手に他人のレスを捏造しちゃダメだよw
>あなた方の姿勢にのっとれば、
あなた方ってさっきの「もしもの人」?
その人たちなら確かにそういう見解になるかも知れないね。
でもそれはその「もしもの人」に言ってねw
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 11:46:10 ID:bvXUe4YZ
層化の人が、性狂新聞もってきて、温家宝首相と怪談できる池田名誉会長は凄い云々と自慢していました。
層化は日本共産党嫌いなのに、日本共産党の親玉たる中国共産党の幹部と怪談するのはオカシイと言うと、なぜか逆切れされてしまいました。
そもそも、中国を友好国扱いするのも、あまりにも国際社会に無知なのではないかと思う。ま、それを言うと、また切れるんだろうけど。
池田会長がどうしたなんて自慢話はもういいから、残業しないで自分の仕事終わらせてくれ。
あと、自分の仕事の失敗は、魔とか法難のせいじゃなくて、自分がボケ〜っとしてるからなんだよ。
年下の女の子に、あれこれ執拗な嫌がらせもしないように。
あんたを見てると、層化ってほんとに、嫌な奴らなんだろうなと、思ってしまう。
897 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/24(火) 12:33:50 ID:RnVaX8tJ
>>896に登場する創価学会員も
>>887には回答 不能でしょう
程度の差はあれ同じ暗示の結果なんでね
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 12:40:01 ID:9vW0UJJK
層化の基盤が固いのは
日本で過去駆逐され続けた同和や在日が非常にテコ入れしてるからんんだよな。
弱者の集団であるゆえ、警戒心が強く、集団欲の権化なので統率力もある。
彼らが王者とか勝利といった単語を多用するのは、そのコンプレックスの裏返しである。
現在の層化を瓦解させるには、大きなアクションが必要である。
それはイケダ氏の死である。
政治的空白はその瞬間しかない。
899 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/24(火) 12:59:14 ID:RnVaX8tJ
>>898創価学会員がこの板に必死で書き込んでいるのは,信者向けの内部向け工作です。だから脆弱な論理でも足りてしまう。
一時内部でネット閲覧規制があったという情報が流れた。これは教団の異常さを示すプラス因子だけど,実際は信者が閲覧していないように誤解させる外部向け工作。
しかし信者もこの板をみているから,内部向け工作が行われる。
創価学会が大勝利云々いうのも内部向け工作で,アンチとマスコミを仮想敵集団に仕立てあげないともう崩壊する状態にある。信者の覚醒を引き起こす書き込みが効果的でしょう。
池田大作の氏までに暗示(マインドコントロール)で対策されないとも限らない
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 13:08:07 ID:x1umuNam
学会の方へ
失礼ですが
『平和』についての定義をお答え下さい
901 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/24(火) 13:17:49 ID:RnVaX8tJ
>>752 いやいやお前さん、つくづく物分りが悪いな。
>>俺もそうおもう。自称したとはまったく思わないな。常識的に考えてね。
>とのことだが、池田氏は「庶民の王者」ではないということか?
>わけわからんよ。
池田名誉会長の発言:
「政治家ではなくて、庶民の王者と会って下さい。庶民が大事です。」
名誉会長は、すでに温首相の前にいるんだよ。この文脈からどうして自称したことになるんだよ?
名誉会長の発言は、政治家と庶民を対比した上で、なによりも庶民が大事だから、
庶民の王者、すなわち庶民を正しく導くリーダーに会って、心の交流をしていってください、
というものだ。
それは、名誉会長のいままでの行動を支えてきた不変の信念を、率直に述べたものである。
この信念から、中国要人のみならず、コスイギン、ゴルバチョフ、果てはカストロにまで会ってきたのだからね。
この発言の、どこが不遜で不適切なんだよ。
しごくまっとうな見解からの、適切な進言ではないか。
いうまでもないが、名誉会長は、あくまでも一民間人であって、政治家ではない。
一国の首相、それも関係が冷え込んだ国の首相に面と向かってのこの発言だよ。
すごいことだとは思わんか?
それを不遜だと思うのは、お前さんの「政治家」と「庶民」に対する価値観が逆立しているからだろう。
早急に直したほうがいい。
その発言を受けての、温家宝首相の発言:
「池田先生とは、1992年に一度、お会いしてました。 当時と同じようにお元気そうで、うれしいです。」
温首相は、庶民の王者(リーダー)とは、眼前の池田名誉会長がまさにその人であると思い、こう言った。
要するに、そう認めてるってことだよ。それをはたからとやかく言うのは、ちょっとどうかしているぞ。
そんなに文句があるならば、お前さんが直接温首相に抗議しに行ったらどうなんだ?
温首相は、池田名誉会長を中日友好のために非常に重要な人物であると認め、信頼し、その業績を高く評価して、
求めて会談にはせ参じたのである。
>>1の
首相は「慈航創新路 和諧結良縁」(慈悲をもって新しい航路を開く。調和をもって良縁を結ぶ)との自筆の書を池田氏に贈呈するなど、和やかな雰囲気だった。
この一事を以てしても、その信頼の深さがわかろうものではないか。
つまり具体的事実をまともに認知・判断できていないのは、このスレでいまだにあらぬ不服を述べたてている輩の方だということが明瞭だ。
>結論はどこにあるんだ?
上のが結論だ。というか、何度もかいたぞ、俺は同じことを。もういいかげん分れよ。
>あの発言の真意がお前の主張の通りとするなら、実際通じていないではないか。
>温氏にも、創価信者にも、一般人にも。
通じていないのは、お前さんだけだとおもうが。
というより、通じたと認めたくないだけだよな。上に書いたとおりだ。
>公の場でそんな発言をする老人を他になんと呼べばいいんだ?
亀はみづからの甲羅に似せて穴を掘るという。これの意味するところを知り自らの言辞を慙愧せよ。
>つまり「庶民の王者」とは、あくまで創価学会にとって都合の良い者のことを指すわけだ。
>これを差別意識、選民思想と呼ぶことに何か問題でも?
上に書いたし、すでに何度も書いたことだし、「都合のいい」の根拠が相変わらず自同律なので、もう繰り返すのは無駄だから、
ここでは差別についての考えをのべておく。
池田先生のいわれる「庶民を天のごとく大切にする生き方」は、可能性としては誰にでもできる。
また、「庶民の王者」を「政治家にたよらずに庶民じしんがみづからの社会を正しくリードしていくこと・またその主体者としての一人一人」を指すと解せば、
日本国憲法の基本原則である「国民主権」とほぼ同意となるので、可能性としては「庶民の王者」は「庶民一人一人」がそうなりうるといえる。
ゆえにここには、理念としての差別は存在しない。
ところが、現実には、各人の行動における差異が存在するので、事実としては、だれもが「庶民の王者」になっているわけではない。
>>549では、俺はこう書いている。
民衆に尽くす行動・生き方によって、「王者」になれるんだから、そこには「差別」はないだろう?
それを、なにもしないで他人から「王者」と言ってもらいたいなどというのは、虫が良すぎやしないかい?
また、その人の生き方の違いによって現実に差異がうまれることを「差別」と非難することは不当である。
「法界三千を秘妙とは云うなり秘とはきびしきなり三千羅列なり是より外に不思議之無し」御義口伝巻上P.714
いい例がある。
日本共産党は、ご存知のとおり、つねに「庶民の味方」を標榜している政党だ。まあ要するにそれを自称しているわけだ。
ところが、温首相が12日に来日した際、表敬訪問してきた日本共産党幹部に対しては、冷淡な態度だっただろう?
ほとんどスルーされたわけだな。挙句、注文までつけられている。これをみよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070413k0000m010135000c.html 中国駐日大使館の記事もみよ。日本共産党のことなど何も触れていない。
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t311270.htm 他方で、「同日午後、温首相はさらに中日友好事業に長年尽力している日本創価学会の池田大作名誉会長と会見した。双方は親しく友好的に話し合った。」とある。
これでわかったかな。差別差別というが、温首相が同じ共産党仲間であるはずの日本共産党に冷淡で、一民間人である池田名誉会長を熱く求めるのは、
双方が中日友好に対して行ってきたきたことに明らかな差を認めているからだ。
それに対して文句をつけるほうが、よほどどうかしている。
差はたしかにあるんだよ。それが差別か?だから温首相は、人を選んで会いにきた。池田先生という人をな。それが選民思想か?寝言にしかすぎんよ。
現実は厳しいんだ。それをまず知ることから、物事の認識ははじまるんじゃないか?
「定義に異を唱える」なんていってごねているのは、この峻厳な事実から目を背けたいだけなんだろ?
もう一つ例を挙げよう。あくまでも事実だ。目を背けるなよ。
1974年12月5日に池田先生は、ケ小平副総理(当時)と会見した。周恩来総理との会見があった第二次訪中時においてである。
そこでは、日中平和友好条約締結問題と、中国の女性の代表の日本招待などの話題があったが、ここでは以下の会談内容に注目したい。
池田氏は副総理に、日中両国の民衆が世世代代にわたって友好を続けられるために双方が遵守すべきもっとも大切な精神、
あるいは、後世に残すべき指導性のある言葉は何か、と尋ねた。
この問いについて、ケ氏は「大事な鍵は中日人民間の理解を深め、さらに友好を強化していくことである」と述べた。
また、歴史的、長期的視点から、「中日両国二千年以上の交流史の中で不愉快な期間はただの百年間余である。
この不愉快な期間は決して人民によってではなく、日本の軍国主義によって両国の人民にもたらされた。
日本の軍国主義の害を受けたのは中国人民のみならず、日本人民もまたそうである。日本の人民はこれについて何の責任もない。
この問題はすでに過ぎ去ったことであり、両国の関係はすでに正常化されている」とも述べた。
さらに続けて「中日の人民の間では何も根本的な利害の衝突はない。両国の政治家がこのような態度で臨めば、中日友好の基礎をより発展させていくことになるであろう。
そうすれば中日両国人民の間で世世代代にわたる友好が続いていくに違いない」と述べた。
池田氏はケ副総理の考え方に深い理解と賛同を示した。
(「周恩来と池田大作」p85〜86:南開大学周恩来研究センター著・王栄祥編・朝日ソノラマ)
ケ小平副首相の言葉に見覚えがあるだろう。先の温家宝首相の国会演説に同じ内容の箇所があったからな。
「中国の古い世代の指導者がかつて度重ねて指摘したように、あの侵略戦争の責任は、極少数の軍国主義者が負うべきであり、
一般の日本国民も戦争の被害者であり、中国人民は日本国民と仲良く付き合わなければなりません。」
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t311936.htm 池田先生との会談でケ小平が発言した「後世に残すべき指導性のある言葉」が、三十数年を経て後に、温首相によって日本国国会で語られているという、
この事実のもつ重みに思いを致すべきだ。
「国人と交わりては、信に止まれり」(国や人との付き合いは、信用を守ることが大事である)
「朋友と交わりて、言ひて信あり」(友達との付き合いは、有言実行が大事である
という言葉が本当だと思わせたのは、池田先生に対する信頼とそれに対して応えようとする温首相自身の真摯な態度を、われわれがみたからだ。
それほどまでに信頼されている池田名誉会長とはいかなる人間であるのか。
それを十分に認識しているとはいえないわれわれ日本人こそが、真摯に襟を正して理解を深めようとしなくてはならないのではないか。
この視点に皆が立ち返るとき、このスレの使命は果たされたといえるであろう。
正視眼をもって事実をみよ。さすれば、真実は見えてくる。そういうことだ。
>>755わかったかい?
統一選後半も完勝した。これからまたあらたな出発だな。
サラリーマン太郎さん、大法戦での奮闘、お疲れ様でした。
そんななかでの夜の書き込みは、たいへんだったと思う。
お互いなるべく早く疲れを取って、次の戦いに備えようではありませんか。
では、散歩に行こう。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 16:58:52 ID:x1umuNam
創価の方
もう一度尋ねます。
『平和』の定義を端的に答えし
>>908 田中角栄・大平両首相が生きていたら、そちらと会うだろう。
竹入現役だったら会うだろう。代作の功績独り占めは、層化内だけに
して欲しい。
>>909 無理もねーだろ。
いきなり共産党はスルーされただの冷淡に扱われただの言われてもワケ分かんねーよ。
中国大使館の記事。
共産党のことなど一言も書いてないと言ってるが、
共産党以外の政党名も全然書いてないぞw
もちろんほかの政党にも冷淡だったのよ。
会談の所要時間は五分程度。
共産党には可哀想な言い方だが、事実だから仕方がないね。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:02:35 ID:W18F1Ml0
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:03:07 ID:W18F1Ml0
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:03:41 ID:W18F1Ml0
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:04:20 ID:W18F1Ml0
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:08:54 ID:W18F1Ml0
日露戦争
http://www.teiteitah.net/nichiro.html でも分るとおり、ロシアが日露戦争で勝っていたら、日本は国家の片鱗すら
残っておらず、いまごろは日本はおろか、アジア、アフリカも全部この白人らの
世界分割統治による植民地時代が延々と続いていたということに他ならない
のである
世界史的視点における 「大日本帝国」 が存在し、それが白人の世界分割統治
に対抗できたからこそ、世界史は全アジア、アフリカ諸国の独立が現実となり、
そして現代の平和なよりましな世界形態が実現したということ、それ例外の意義も
意味も得ないのである
現代の幸福が黙っていて実現できたのであるかのようにと思っているとしたら
それこそ歴史を学んでいないといわねばならない。
>>909 いや、貴方の性格を端的に言っただけでですよ
単なる 創価マニュアルバカ 教学バカ 暗記バカ
竜利光と同じ事をしているだけの ただの二乗で自己満野朗
では、
>>905-906の事を行なった結果、中国はどうなりましたか?
どれ位、世界に迷惑をかけているのでしょうか?
それと、コイツには“幸福”という観点が
置き去りにしてすっかり忘れている上
コミュニケーションの能力が劣っている可愛そうな方だよ
何度も言うが ブランドに縋りついて威張っている ただのアホ
ゲキョゲキョでもして、久遠元初自受用報身如来と反省会でもしてろボケ!
・・・と言う事で
私の主観でありのままを述べさせて戴きました。
>>910 私にふらず
>>902-906の香具師に言ってください
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:27:16 ID:bpSOSRtW
脳内で知ったかぶりをするウヨは最低だな。
差別・と排外主義のどこが面白いんだろうw
人間として恥ずかしくないのか?所詮は資本の手先だなw
921 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/24(火) 19:47:02 ID:RnVaX8tJ
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 19:56:56 ID:nwdHnAuG
>>902 回答になっていないぞ。
>名誉会長は、すでに温首相の前にいるんだよ。この文脈からどうして自称したことになるんだよ?
その通りだな。
創価広報室もお前も、池田氏は「庶民の王者」を自称したわけではないと言っている。
それが正しいのなら、「1992年に一度、お会いしてました。」との返答は通じていない証明だ。
>上のが結論だ。というか、何度もかいたぞ、俺は同じことを。もういいかげん分れよ。
解釈がバラバラだから聞いているのだが。
少なくとも創価広報部の解釈とは違うではないか。
「庶民の王者」に池田氏が含まれるというのなら、それは創価広報室の解釈とは異なる。
含まれないというのなら、温氏の返答から判断して、意味が正しく伝わっていない事になる。
>上に書いたし、すでに何度も書いたことだし、「都合のいい」の根拠が相変わらず自同律なので、もう繰り返すのは無駄だから、
だから何度も言ってるだろ。
「庶民を天のごとく大切にする生き方」とやらの判断基準の詳細は不明だが、
>>551では、池田先生がスピーチで取り上げた人物は「庶民の王者」に該当するとのことだな。
また、根拠は不明だが、池田先生や創価学会という組織、その信者は「庶民の王者」に該当するとのこと。
そして、創価学会に反対する者は除外するとのこと。
つまり、「創価学会にとって都合の悪い人物」は含まれないという事。
これのどこが差別でないんだ?
924 :
労働組合書記長@憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI :2007/04/24(火) 20:03:42 ID:RnVaX8tJ
>>907さん
創価学会批判・教義についての疑問承ります。
というスレッドがありますので,そちらで質問されてはいかがでしょうか?
(創価学会員がスルーしてしまうので)
>それが選民思想か?寝言にしかすぎんよ。
誰もそんなことにケチはつけていないが。
利益があるから会いに来たんだろ。
>>905-906 >この事実のもつ重みに思いを致すべきだ。
だからどうしたの?
それによって何がどう変わったの?
池田先生の実績のソースはまだ?まさか対談しただけなんて言わないよね?
>>906 完勝、大法戦、戦い。
なぜ闘争を煽るの?
平和の宗教なのではないの?そういうところも胡散臭いって言われるんじゃないの?
で、庶民の王者の条件って何なの?具体的には。
具体的に何をすれば庶民を天のごとく大切にしている事になるの?
池田先生や創価信者はどんな実績によって庶民の王者と認められたの?
>>919 だいぶ参っているようだな。
体を大切にしろよ。
>>923 >>924 あんまり同じこと言ってるとそれこそボケ老人に間違えられるよ。
ほどほどにしたら?
>>913 >共産党には可哀想な言い方だが、事実だから仕方がないね。
「可哀想な言い方」か・・・モノは言い様だなww
あからさまな印象操作でも、正義の名の下じゃ許されるってトコかね。
松本サリンの冤罪でマスコミのフクロ叩きを受けた河野さんを呼んで
新潮の悪口を書かせた、創価のやり方そのままだぜ。
そりゃあ言い出しこきだしというもんだ。
それこそ河野さんに直後聞いてみるがいい。
印象操作をしたのは新潮社ですか?創価学会ですか?ってね。
>>927 それはまともな回答が得られないからだ。
で、実績は?
「庶民の王者」に、創価にとって都合の悪い者が含まれないという主張が正しいなら、
それは正に選民思想ではないのか?
「庶民の王者」に池田氏が含まれるというのなら、それは創価広報室の解釈とは異なる。
含まれないというのなら、温氏の返答から判断して、意味が正しく伝わっていない事になる。
>>930 じゃ、俺もこう言う。
「公の場で、一般人には意味が伝わらないような発言をした池田大作はどうかしてるよね」
可哀想な言い方だが、事実だから仕方ないねw
>>931 お前さんは一般人を馬鹿にしている。
なぜなら、お前さんと一般人の読解力を同じだと決めつけているから。
故に、一般人の名誉のためにもそのような書き込みは止めた方がよい。
仕事中だ。
>>932 ということは、「庶民の王者」なんて発言が一般人にきちんと伝わったと思ってるわけ?
お前さんの解釈だって創価広報室と違うじゃないか。
お前は自分の解釈が正しいと主張しているが、その根拠を示す事もできていないじゃないか。
他の創価信者に聞いても解釈はバラバラだったぞ。この板でもいろいろ解釈があった。
未だに何が正解かわからない。
この現状で、何を根拠に「一般人に伝わった」と言えるの?
では、ここでこのスレの皆さんにお願いしたい。
池田氏の「庶民の王者」発言を受けて、即座にその意味を正しく理解できた方、挙手願います。
できれば、その解釈と、何故正しいと言えるのかの根拠も書き添えてください。
おおむね学会側の「庶民の王者」の解釈は「庶民一般をさしている」って事になってますわな。
私はそうは思わないんだけど(池田氏だと思う)、
学会員は、庶民の王者が池田氏本人だとは「思いたくない」のかな?
そんな事がふと気になりました。
別に学会側が、庶民の王者は池田氏のことを指しているって解釈してもいいじゃん。
まあ、それはそれで我々はやっぱり非難するけどさw
例えば、私は
>>267の発言ってすごく象徴的だと思うんですよね。
私はこの発言はすごく印象に残りました。
多くの学会員は、「実像じゃなくてイメージ上の池田大作」を崇拝しているのでは
ないかって思います。つまり、勝手に像をつくりあげてしまってる。学会内で
そういう教育をされているから仕方ないともいえますが。
>>267の「先生は、威張る人間ではありません。常に学会員・世界平和・教育のこと
を考えて発言し行動していらっしゃいます」ってすごくそういう意味でも象徴的。
「学会員や世界平和のことを常に全身全霊を傾けて行動しながらも、威張る人間」
では、なぜいけないの?「威張る人間はあまりいい人間ではない」という
短絡的な思考があって、それで「先生にはそうあってほしくない」っていう
「願望」になっているんじゃないかなあって思いました。
ただ、威張る人間じゃないのなら、どうしてあんなに顕彰もらうんだ?
しかも図書館利用証なんてばかげたものも、堂々と掲げてるしw
>>933さん
私は
>>331でも書いたのですが、言葉を付け加える事で意味がすっと通る事に
気が付きました。
「来日する時はいつでも」、政治家じゃなくて
「このように」庶民の王者と会ってください。
これが一番ピンとくるんですよね。ただ、聞いた後、即座には解釈できませんでしたがw
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 23:24:47 ID:W18F1Ml0
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 23:25:18 ID:W18F1Ml0
ノムヒョンの戦略を米軍も知っているはずであったが、最終的にどこまでの介入をするだろうか。
北のミサイルは統一時に日本を標的にしていることで、統一時の対米防衛に役立つという
腹であろうことも読み解ける。
米軍はそのとき、日本を人質にとった彼らの戦略に対して、それでも攻撃を決断するだろうか。
それとも 「日本防衛」 のために、その統一が北中心のものになったとしても、
「韓国を北に渡す」 ことを容認するのだろうか。
そのときにあわてふためいても遅いのであるが、しかしいったいそこでどんな妙案が出て
その悪辣な統一を阻止することが可能なのだろうか。韓国の国民が北を支持していまえば、
統一時には北のミサイルは完全に統一朝鮮の防衛のために日本に狙いを済まして米軍と
対峙することになるのは間違いないのだ。
G型トラクター13台購入希望
盧武鉉大統領に送られたし
>>931 結局、誰も伝わっていないんですよ
アタクシの解釈は このスレで何度も書いているし
ブログにも書いたから省略するけれど
創価の渉外部と全く違った解釈をしている上
話の伝え方が下手だったとは言え あれが 一番、妥当だと思っているよ
http://smw69.exblog.jp/5155749 しかも この前のことについては 幹部の方々ですら
あの発言に関して テレ朝の言葉を鵜呑みにするような指導があった
>>936-937 リショウバンの時と良く似た状況だねー
あの国はやっぱりダメだねー 儒教の害毒で
でしょ?
大国の首相が池田名誉会長と是非ともお会いしたいと言って
書を携えて、一民間人としては異例の1時間に及ぶ会見をされた。
これがアンチには気に食わない。
だから、アンチは「庶民の王者」に難癖つけて、
つまらん「言葉狩り」をしているだけ。
アンチはの負け惜しみはいつも悲惨だ。w
>>941 つまらん「言葉狩り」してるのはお前だろ。ここでも、他のスレでも。
>これがアンチには気に食わない。
何故、そう思う?
>だから、アンチは「庶民の王者」に難癖つけて、
どのアンチのどの書き込みがなぜ難癖なのかな?
まともな議論ができるようになってから来なよ。
罵倒すれば勝てるとでも思ってるのかね。
お前の勝利宣言はいつも悲惨だな。
>>913 や〜、あまり急接近しすぎるのも怖いぞ。
しかも、相手はあの中国だ。
ヘタすると創価学会が、中国に丸ごと奪い取られるかもしれない。
>>941 よう、某コテハン。
あまり他の掲示板で喧嘩売らないほうがいいぞ。
>>937 面白いシュミレーションですね
今の日本に最低限度必要なモノ
一、世界水準の対外諜報機関
二、スパイ防止法とセクト団体規制法
三、BMDシステムとF22、高精度のスパイ衛星
四、世界最強の軍隊
四はともかく、一〜三は絶対必要です
これらがあれば、日本の対特ア外交政策は全く違うモノになる
僕は随分前から一や二の必要性を訴えてるんですけどね
平和ボケってのは恐ろしいものだ
創価学会さんは脇甘い安易な融和外交をしてないだろうか
>>940 ちびしいことを言うようですが、散々、朝鮮半島に甘い顔したのは創価学会さんですよ
僕の推測ですが、米国はあまり韓国を信用してないでしょうね
米国が韓国に売ったF15Kってのは、日本が導入予定のF15FXよりも、若干劣るものですから
米国は韓国にステルス機F22ラプターを売らないだろうな
>>941 だったら、尚更、アタクシの解釈のほうがリアルじゃないか!!
それらの理由だってちゃんとこのスレで書いています
もう一度読み直してみたら??
何故、そこで嫉妬と強引に結びつけたがる訳?
誰も、嫉妬している人なんか居ませんよ
また あなたこそバカの一つ覚えで
嫉妬と言う言葉の読み方を理解していないんじゃないの??
気に入ったとか気に入らないとか、そういう問題では無いのでは?
中国の現状や華僑の性格を
広く眺めてから物事を言ったら如何でしょうか?
非常に危ない国になるかも知れないんだから
ココにいるアンチたちより あなたこそ、視野が狭いような気がする
それと言葉狩りをしているのは 貴方達ですよ
摩り替えて自己正当化するな
>>943 何処の板にいる香具師なの?
>>945 一理あるわなぁ・・在日に関しては戸田先生の時代から受け入れていたから
それが暴走して収集が付かなくなってしまっている部分がある
但し、本国の朝鮮は北は勿論の事
韓国も金大中政権に代わるまで、確か信仰も禁止されていて
幹部は確か牢屋にぶち込まれていた
因は解かるかと存じますが 日連=仏敵と見ていたようです
米国が朝鮮を信用していないのは
朝鮮と言う国民性が段々理解されてきたからだと思うけれど
(その象徴がロスの暴動)
まぁ・・ 彼是考えてみたら 諸説はあるものの
今の状況は 元々、米国が朝鮮戦争を始末しないまま
放置してきたのも原因の一つとしてあるような気がする
もっとも その放置した理由が
バックに中国と言う国が控えており
当時の状況からすると撤退を余儀されなくなったからなんでしょうけれど
余りにも、お粗末すぎる、事実、マッカーサーはやる気まんまんだったし・・・
(朝鮮戦争の際、米軍は一時平壌を占拠していて
上手くいけば南北統一で解決が出来た筈)
中国や朝鮮は、余りにも冷戦の残骸が残りすぎている
>>947 朝鮮・・・地理的条件(大陸からの圧力を受けやすい半島)+東洋思想⇒日和見主義、ご都合主義ってとこでしょうか
>余りにも、お粗末すぎる、事実、マッカーサーはやる気まんまんだったし・・・
ダグラスさん、やる気満々すぎて解任されちゃったでしょ
なんせあの方中国大陸に原爆落とそうとしましたからwww
日和見主義やご都合主義といえば、創価学会さんですね
特に、海外政策に関してはそのままではないでしょうか。辛口でごめん
組織の結束かたい学会が、日和見主義やご都合主義の海外政策をとり失敗すると、
そのツケが無関係な国民と日本国へ降りかかってきますから、勘弁してほしいですね
学会と恩家宝氏との会談そのものは別に構いませんが、そういう重要な席での発言内容には十分注意して頂かないと困ります
さすがに、あり得ないと思いますが、
あとで日本政府が中国政府から「我々は日本の王(池田氏)と約束をしたんだぞ」などと理不尽な要求や請求を突きつけられたら、最悪ですよ
ヤクザチンピラまがいの学会員さんは日常、上記と似たような事を平気で他人にやりますからね
950 :
サラリーマン太郎:2007/04/25(水) 07:33:44 ID:AxQOWhkd
>>895 ハンドルネーム固定にしてくれれば有難いですね。
また僕のことを「自分に甘い」との批判は当たりだと思います。
現実に資料を集めてここに書き込むなんて無理です。そんな
暇ありません。それこそ職業的な作業です。
「自分は憶測OKで他人には論証を求める」という批判の当たりですね。
しかしあなた方の書き込みも憶測や妄想だらけで「ソース」も偏って
ます。インターネットでお手軽に入手できる程度のものばかりに限られ
ているようですね。それはお互い様だと思います。
こういう議論になるとこの板自体の質や僕らがこれまでやってきた
書き込みの有意性に疑問がわきます。「結局なにがやりたいの?」
「結局何が言いたいの?」という話になります。そもそも職業的な
作業をしなければここでの書き込みにたいする責任を持ったソース
の提示や証明など無理ですので。「言った者勝ち」「書いた者勝ち」
のような幼稚な世界で自分もくるくる回ってしまっていたなと反省
したりします。
今日は選挙も終って久しぶりに休日らしい休日なのでゴルフの練習でも
行ってきます。床屋もいかなくては・・・
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 07:53:50 ID:XHJCdfIb
>>950 >>889>>892を書いた者だが、サラリーマン太郎さんの質問にはきちんと答えた上で
質問しているものにも答えず居直って終わりとは情けない。
それともスレが流れて読めないか?置いておくのでよろしく。
>>884 >1つ残念なのが日本の一般新聞では学会タブーや
>新興宗教タブーのコードのようなものが存在し、なかなか記事にならない
>ことですね。
タブーがあるという信憑性は?
今度はサラリーマン太郎さんに具体的に答えてもらいたいものだ。
>海外の一般紙ではよく取り上げられているという記事を
>聖教新聞で目にしますが、聖教新聞で読めるのはその記事と要旨を紹介し
>ているだけで
それをソースとしたいなら、サラリーマン太郎さん自身がきちんと裏づけをして
具体的にアピールしてみればいい。
人に具体的にと言っておいて、言い訳だけして残念ですで終わりとは
幼稚と言われても仕方ないな。
>またポーリー手記に対して他の識者が抗議しないのは何故か?ということ
>ですが、「関係ないし、たいしたことではない」と思っているか、または
>知らないからではないでしょうか?憶測ですが。
トインビー博士と池田名誉会長の対談に価値はないとポーリー女史は書いているが
それが「関係ないし、たいしたことない」ということは、トインビー博士との対談とは
本当に価値がなかったと言われてもしかたないだろうな。
識者だけでなく、SGIからの抗議もない事は書いている。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 07:54:58 ID:XHJCdfIb
>>892の分
>>889に追加。
サラリーマン太郎さんの
>新興宗教タブーのコードのようなものが存在し、なかなか記事にならない
への具体的な反証。
読売新聞で「宗教を考える」という特集があったが、その「宗教カウンセリング」の回。
キリスト教のカウンセリング活動や九宗派約90人の僧侶による電話相談の活動を紹介し。
そして「いわゆる新宗教の世界でも、カウンセリングに注目する教団はある。」
とつながり、「その代表格が仏教系の立正佼成会。」とその活動や意義などを伝えている。
サラリーマン太郎さん、タブーの信憑性を説得力ある説明でやってみてくれ。
953 :
952:2007/04/25(水) 07:58:20 ID:XHJCdfIb
サラリーマン太郎さんはタブーのコードのような存在があると断言している。
そんなものは聞いたことがないが、断言するにはそれそうおうの証拠があるのだろう。
それを説明してもらいたいんだがね。
「タブーのコードがあります」「そうですか」とはいかないのでね。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 07:59:37 ID:+8dBqEb8
働けよ
955 :
952:2007/04/25(水) 08:10:32 ID:XHJCdfIb
>>950 >また僕のことを「自分に甘い」との批判は当たりだと思います。
>現実に資料を集めてここに書き込むなんて無理です。そんな
>暇ありません。それこそ職業的な作業です。
資料もなく書き込んでいたのか?それで人には具体性を求めていたと?
こちらは書くについては手元に資料のあるものにしているのだがな。
>「自分は憶測OKで他人には論証を求める」という批判の当たりですね。
>しかしあなた方の書き込みも憶測や妄想だらけで「ソース」も偏って
>ます。インターネットでお手軽に入手できる程度のものばかりに限られ
>ているようですね。それはお互い様だと思います。
読売新聞やガーディアン紙が偏っていると?発行元が違う分、サラリーマン太郎さんよりは
偏っていないだろう。
幼稚なことを書くな具体性を示せというから示したら、今度は幼稚な世界との決め付けとは。
「書いたもの勝ち」の世界なら、書いて勝てばいいだけだろう。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:12:12 ID:/ho9udRj
>>950 おはようございます。
このスレはそもそも、温首相が来日して池田名誉会長と親しく会談したという事実を受けて、立ち上がったものです。
ここで非難の限りを尽くしている人は、その事実そのものに不服を唱えたいという潜在的願望を持ってやって来ています。
しかしながら彼らはその事実そのものを正面から否定することは出来ないが故に、
いきおい論点ずらしやこじつけによる解釈を濫用しての中傷を展開することになります。
ソースの提示などという論議は、当初の情報を受け入れたくないという動機から、論点ずらしのために行われたのに過ぎません。
そうすることで、当初の事実が示す意味をなんとか糊塗し、話題を攪乱しようと画策するのですが、論理的な逸脱や破綻がはなはだしくなるにつれて、単なる人格攻撃へと以降していきます。
サラリーマン太郎さんの丁寧な応対をずっと見て感心していました。
ゴルフいいですね。
こちらも外出しようと思います。
どうか無事故で。
>>950 幼稚な世界でさえ戦えないサラリーマン太郎さん・・・
温家宝が池田に会ったのは単に与党である公明党の
本当の指導者に義理立てしただけでしょ。