いくら祈っても願いが叶わない人の数→

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 03:03:28 ID:???

もう何万遍お題目を唱えたかわからない。
毎日何年何時間泣きながら御本尊様にお願いしたかわからない。
勿論それだけではない。
学会活動＋努力した、頑張った・・・
なのにとうとう願いが叶わなかった人っていますよね？
そんな時の学会員の常套句
「祈る姿勢が悪い」「祈るだけで努力をしていない」
「その願いが叶わないのは、あなたにとって最善な道に導かれているから」
そうじゃない！そうじゃないのに叶わないんですよ・・・
そんな人達語りましょう！
あとどれくらい祈れば願いは叶うのだろう・・・

※アンチじゃなく学会員同士語りましょう

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 03:04:13 ID:???

どうぞ！

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 03:13:53 ID:???

思うに、過去世の行いが悪ければいくら祈っても願いは叶わないのだと思う。
周りにそれはもう真面目に祈って、努力もして、心掛けも良い人達がいる。
しかしそんな人に限って願いが叶わない不思議なんだよね。
「簡単に叶うものではない」そんなことはわかってますよ。
しかしその中には永遠に願いが叶わなかった人も多数いました。
もう来世に期待するしかないのでしょう。
しかし来世まで後数十年。
その数十年が虚しくて悔しくって堪らないんですよね。
どう過ごして良いのかわからない。
気持ちや心掛け次第で前向きに歩いて行く気力も何もない。

所で「過去世の行いが悪かったようです」スレはどこ行った？
何かまずいことでもあったのかな？

4 ：マトリックス：2006/12/13(水) 03:38:11 ID:Un031uyL

どんな願いが叶わないのだろうか？例えば良い仕事に就けない、
金儲けができない、結婚ができない、病気が治らない、等であろうか。

5 ：ほげ～ ◆PN6nB9qRLI ：2006/12/13(水) 03:39:59 ID:???

人間としてなんの努力もしないで、本尊に祈っても願いが叶わないのは過去世が悪いから、とかいう理由付けをするのはどうかと思うが？
あまり精神論、根性論を出すのは好きではないが、少しは気合いを入れてド根性精神で頑張れ。
努力もしないで来世に期待するなんて言ってんぢゃ生きている価値がない。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 03:57:21 ID:???

改行できない奴が言ってもな(^_^;

7 ：マトリックス：2006/12/13(水) 04:07:24 ID:Un031uyL

人間悩みは尽きない。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 04:14:49 ID:???

>>7
当たり前だろうが！
しかし学会では何故「願いは必ず叶う」と言うのか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 04:23:37 ID:r7Lth9kI

>>3歴劫修行じゃないから、来世に期待するのは間違い

10 ：島崎：2006/12/13(水) 04:24:42 ID:???

>>5
屁理屈ゆうな
おはえは死ねと言ってる方がお前らしくていい。

11 ：ほげ～ ◆PN6nB9qRLI ：2006/12/13(水) 06:00:53 ID:???

>>10
創価野郎でもアンチでもない半端なヘタレ野郎に文句を言われたくないわい！

12 ：島崎：2006/12/13(水) 06:06:41 ID:???

>>11綺麗事抜かすな！
努力しても願いが叶わなかったと書いてるだろうが！！

13 ：畜副リーダー：2006/12/13(水) 06:15:38 ID:???

まぁまぁ落ち着いて…

14 ：ほげ～ ◆PN6nB9qRLI ：2006/12/13(水) 07:22:43 ID:???

>>12
目的を達成するために努力をしたのではなく、本尊への祈り＆題目を唱えることを努力しただけだろ！
要するに他力本願なわけだ。
これのどこが綺麗事だ？

15 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2006/12/13(水) 08:21:27 ID:???

この手の祈りの類ってのは、言や武器みてーなモンだろ。

泣きながら武器の手入ればっかやってても戦にゃ勝てやしねーさ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 08:31:46 ID:???

人間の性格や体質を含めた生まれついた能力は、ほとんど変えられないというのが科学的に証明可能な結論らしい。
例えば対人関係は２、３歳までに作られて、一生変えられないとか。
そこで題目や信心は、ほんらい科学的に不可能な事が可能に成ることを期待する話になってくる。
もともと運と能力の有る人間は、有る時期に能力が開花しておかげを頂いた気になれるかもしれない。
しかし、もともと運も能力も無い大半の人間は、いつか良いことが有るだろう、楽に成るだろうと夢を抱きながら、何も良いことが無いままに年をとってしまうのではないかな。

17 ：島崎：2006/12/13(水) 08:53:39 ID:???

だから努力っつーのは頭が良くなりたいなら勉強、金持ちになりたいなら働く。
祈り＋努力と書いてあるだろうがボケ！

18 ：ほげ～ ◆PN6nB9qRLI ：2006/12/13(水) 09:05:43 ID:???

>>17
どこに書いてあるのだ？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 09:11:10 ID:???

創価はどんな願いもかない、どんな病気も治り、誰でも大金持ちに成れると教えてきたからね。
世間の普通の企業で同じことをしたら、悪質な振り込め詐欺商法ですよ。
宗教なので信者の自己責任になってしまう。
それを一生懸命正当化して説明しようとする学会員は、洗脳が完成して常識が分からないんだろうな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 09:16:30 ID:M6klvL5q

お題目唱えたぐらいで幸せになんてなれるかっ！
病気が治る訳がない。病気を治すのは医者だ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 09:17:19 ID:???

>>18
>>1

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 09:40:06 ID:???

いい話をしてあげよう。
私は学会員です。
1年前に590万円のサラ金の借金を完済しました。
弁護士による任意整理という方法によってです。
毎月25万円近く返済しました。
給料の大半を返済に回し歯を食いしばりながら2年で完済
しました。
ご本尊に祈ったことは、
１．借金と縁をきれる自分になれるように
２．そのためにどんな試練があっても絶対逃げない自分に
　　なることの腹を決められるように
３絶対に24ヶ月で完済できるように。
池田先生は祈りとは「自分の決意」だとご指導されています。
ともすると莫大なサラ金の借金があっても
１祈っていればなんとかなるんじゃないか
２そのうち功徳があって借金が返せるんじゃないか
などという盲目的な信仰により問題の本質を見失い時間だけが
過ぎていくという本末転倒な結果になりかねません。
いくらお題目をあげても
借金を返すために死に物狂いで仕事をし（私は土日は学会活動
は全くせずにアルバイトに精を出していました。また毎朝6時から
8時までビルの清掃の仕事もしました）
計画道理2年で借金とおさらばしました。
学会は盲目的な信仰を進めていません。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 09:46:52 ID:???

お題目は、「アラジンの魔法のランプの精」ではないのです。
「祈り」それは弱い自分に負けないコミットメントの儀式です。
仏法は道理です。
不幸の原因は、あやまった思考の傾向性にあるのであり
「昔は誤った宗教といっていた）それを改善するのが
御書の指導であり学会指導そして実践するエネルギーの
源がお題目です。
他力本願であったら何千万遍お題目を唱えても絶対に
願いはかないません。
他力本願で願いが叶わないのはあたりまえです。
もし「サラ金の借金で悩む友」がいたら私はいいたい。
お題目の時間を１/10にしてでも働けボケ！と。

24 ：ｽﾃｨｸｰﾙ：2006/12/13(水) 10:07:56 ID:9d8qQJhV

病気を治すのは、本人と医者の手助け。医者も驚く回復力もある。生命力だ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 10:31:44 ID:???

効果がないからみんな脱会していったんだよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 10:41:40 ID:???

誰も他力本願だとは言っていないだろうが！
もう一度>>1を読み返せ！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 10:45:20 ID:???

>>22
あなたは、ひとかどの学会員ではないし、今まで学会が何を教えてきたのか分かってない。
どんな願いも叶うと教えて盲目的な信心をさせてきたのが創価ですよ。
私の同級生も高校の三年間、勉強よりも学会活動にはげんで国立大を受けに行きました。
変なカルト信者を大量につくりだしてきたのが創価だ。
さすがにどんな病気も治るとは言わなくなって来たけど、いまだになん倍に成って返ってくるとだまして財務を強要してるでしょ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 10:46:28 ID:???

学会の教えは素晴らしいと思う。
けど嘘を教えるのはどえかと。
願いは叶う人もいれば叶わない人もいるのは事情です。
叶わない人は祈る姿勢が悪いわけでも、祈りが足りないわけでもない。
祈りだけで努力を怠っているわけでもない。
わかるよ。
逆にいい加減に「叶えばラッキーだけどどっちでもいいや」
な気持ちで祈っても叶う人は叶う。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 10:59:47 ID:???

>>28
学会の教えのどこが素晴らしいのですか？
学会の書籍には学問的には否定された七百年前の鎌倉仏教と、どこにでもある処世訓以外に、何ら目新しいものは有りません。
薬の効能がき以上の内容が無いから一千万人以上退会して、九割が幽霊会員なのではないかな？

30 ：ほげ～ ◆PN6nB9qRLI ：2006/12/13(水) 11:16:57 ID:???

>>17 >>21
どういう努力をしたのかは書いてないぞ！
一般人からみたら、祈った＆題目を唱えたなんてのは努力のうちに入らん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 12:12:46 ID:???

パワプロやったことある？他の野球やサッカーのゲームでもいい。
選手の「調子」ってあるでしょ。題目はその調子をあげるためのもの。
でも調子が絶好調の状態でも、選手の能力が劣っていれば試合で活躍しない。
だから能力をあげるために練習させる。これが努力。
それでも選手ごとに能力の限界値はある。これが宿業。
だけど練習せていると限界突破することもある。これが宿命転換。
かといってピッチャーにバッティング練習ばかりさせても４割打者は無理。つまり祈るべきことが間違ってる。

こんな感じじゃね？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 12:52:28 ID:???

捕鯨は屁理屈言い
よって相手にする価値なし

33 ：ほげ～ ◆PN6nB9qRLI ：2006/12/13(水) 14:09:05 ID:???

パワプロなんて知らん。

題目を唱えても集中力がつく程度のもんだ。
どうせ三月くらいやらんで「努力した！」とほざいているのだろう。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 18:16:01 ID:???

ハロプロとやってみたいな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/13(水) 22:23:41 ID:???

ほげｰってすげｰ決め付け
ああいえばこｰゆｰ

36 ：ほげ～ ◆PN6nB9qRLI ：2006/12/14(木) 01:54:21 ID:???

>>35
自分の意見がないのか？
島崎が「屁理屈」と言っただけで皆が右に習えかよ。
読解力がないアホばっかりだな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 02:10:06 ID:jPxxb09/

祈ればなんでも叶うとかありえないやろ
ｱﾎらしいわ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 03:53:13 ID:???

だってほげーの言ってることって、一言で言うと
「努力したと書いてあるだけで、実際大した努力していないんだろ！そりゃ叶うわけないさ！」
だ～からそのほげーの言う努力をした結果と祈りで叶わなかったと言いたいのでは？

頭堅いね。
恋人とかいる？

39 ：39：2006/12/14(木) 07:32:36 ID:cUyNnWM8

創価学会員さんの中には、題目を唱えても祈りがかなわないこともあると思います。
でも、地域の幹部には、「まだまだ祈りが、足りないのです。」と言われ、
さらに題目を唱えても祈りがかなわないこともあると思います。
そうしたら、地域の幹部には、「叶わない祈りもあります。御本尊から見て、
叶わないほうが幸せだと思ったら叶わないのです。」などと言われる。。。

なのに、勧誘するときは、「祈れば叶わざることなし」などと言って、わらにもすがる人々の心につけ込む。。。

こんな御都合主義に振り回されている末端の学会員さんは、早く目を覚ましましょう。
切りがない世界に入り込んだら、池田大作氏が導入している成果主義の組織活動（折伏の戦い！　選挙のF取り！　マイ聖教？　動員！）に
駆り出されて、理不尽な集団の中で疲れるだけだと思います。
それでも、池田大作氏には、「勝利！」、「常勝！」、「仏法は勝負！」などと煽られ、
地域の幹部からは、「魔に惑わされるな！」とか、
「信心が足りないから、そんな甘ったれた考えになるんです！」とか、
「折伏は戦いなんです！」など、さらに尻をたたかれ、引き締められる。。。

宗教は、「心の平穏をもたらすもの」というイメージがあると思うのですが、少なくとも、
そういうことを期待している人は、創価学会の信仰（というより成果主義の組織活動）には、なじめないのではないでしょうか？

http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs

40 ：ほげ～ ◆PN6nB9qRLI ：2006/12/14(木) 09:37:27 ID:???

ちょっと本題からズレるかもしれないけど
『割き三年串打ち八年焼き一生』
って言葉があるんだけどさ、一生極められないこともあるんだよ。
それを「願いが叶わない」なんて言ってんなよ。
一生かかってもいい覚悟で努力しろ！
超人、達人と呼ばれるくらいになれ！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 09:39:43 ID:GoUXOQ27

はじめまして皆さん、信心歴45年のおばさんです。
1さんは祈って努力されても願いが叶わなかったとおっしゃってますが、
そういう時はよく　>>3さん　のように過去世からの悪業のせいだと言われますよね。
でも記憶にもない過去世の行いのせいで今苦しんでいると言われても、何だか理不尽で、
くやしくて、自分が"運命"に大切にされず、世の中から疎まれているような思いに
なってしまうのではないでしょうか。以前の私はそう思ってました。

でもね、宿業ってなんなんでしょうか?
もちろん生まれつきの才能、容姿、財産などの善し悪しいろいろあると思いますが。
一番重要なのは、実力を発揮できる人格・人生かどうかではないでしょうか?
また周囲から信頼され、支えられ、大切にされる自分自身であるかどうか。
1さんの境涯がこのようであればほとんどの悩みはすでに解決しているはずです。
聖教新聞の体験談も、弱くて難題に挑めない自分から、唱題・新聞啓蒙・折伏と
活動するうちに、強くて逆境に打ち勝つ自分に変るとあります。
もしかしたら宿命転換というのは"命の傾向性を変えること"なんじゃないでしょうか？

つづきます

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 09:40:26 ID:GoUXOQ27

つづきです

と、簡単に言いますが、他人には「こう変わってもらいたい」と思うけれど、
性格を変えることは至難のわざでしょう。三日坊主とかといいますし。
ましてや弱点を克服するというのは、古キズにメスを入れてひっかきまわすような感じ
で非常につらい作業になります。この信心の"たもつは難し"というのはそういう所では
ないでしょうか。でもこの過程をなくして性格は変わりません。

そこで唱題でエネルギーを作り出して、つらい課題に果敢に挑んでいくんです。
他者の幸せのために動くんです。不思議と自分の欠点を克服させてくれる部員さんや、
友人に出会います。その人達と関わって苦労するうちに、いつのまにか変わっている
自分に気づきます。環境が変わっていきます。つまり変わることには「勇気」が必要です。
臆病にては叶わずです。

あと他者の幸せを祈らない人。仕事に打ち込まない人。祈ってばかりで新聞啓蒙・折伏を
しない人。には功徳は出にくいです。また学会員への恨み、ねたみ、悪口を言う人には
罰さえ出ます。1さん、もう一度信心の姿勢を振り返って、新たなスタートをきりませんか?
あなたの幸せを祈ります。

あと誤解のないようにいっておきますが
ご本尊様はもちろん性格以外の諸問題もすべて叶えてくださいます。

43 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/14(木) 10:12:10 ID:Tj7lmPFQ

>>42
>あと誤解のないようにいっておきますが
>ご本尊様はもちろん性格以外の諸問題もすべて叶えてくださいます。

あ～、すいません、ものすごく誤解しているかもしれませんが、諸問題もすべて叶えて
くれるっていうのは、諸問題も全て解決してくれるっていう意味ですよね？

もし、そうであるならば、次の問題を解決してみてください。

問題：特定の図柄に向かって呪文を唱えると何故に祈りが叶うのか？

回答というより、解答をお願いします。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 10:32:45 ID:???

>>42
まず強姦が趣味で穴親子やってるソンテチャク朝鮮人の性格を変えてくれ。
話はそれからだ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:05:54 ID:BDpsqjwA

>>42
新聞啓蒙？実家が年金生活で、一部しか新聞取ってなくてそれさえも
父が反対してるっていうのにマイ聖教だのうるさい。断っても帰らない。
金は払うから新聞は入れないでくれと言ったら契約済ませてとっとと
帰っていく幹部がどれだけいるか。これって読むことより部数だろが？

子供が出来なくてずっと祈ってた婦人部さんを知ってるが、結局できず
歳とったので諦めたさ。その婦人部バリで役職はかなり上だっちゅーの！
日顕の本尊拝んで祈りがかなったという人もいる。
要は学会活動は意味無いって事。信心してなくても人の幸せを願ったり
幸せな人もいっぱいいる。地獄に落ちるとか脅しめいた事いうから、
創価は嫌われるって言うのに気付かないの？勧誘もしつこいし。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:25:50 ID:???

先進国にカルト宗教として指定されたのは本当ですか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:26:37 ID:???

>>42
まず人格障害者池田先生の性格から変えて見せてくれ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:32:19 ID:???

>>40
でもね、そんな悠長なこと言ってられないんだよ。
殆どの悩みや願いにはタイムリミットってもんがある。
「今病気が治らなければ死んでしまう」
「今年この学校に合格しなければ意味がない」
「親が元気な内に結婚して孫の顔を見せたい」
などとね。
祈って努力した結果タイムアウトになった奴なんていくらでもいる。
もちろん努力や祈りが足りないわけではなく。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:35:57 ID:???

各国の受賞なんてどうでもいいんです！
日本が荒れているんです。先生！まず日本を救ってくださいよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:41:45 ID:???

そういう時は「今世では願いは叶わない方が良いと御本尊様が判断したんだよ」
「来世に福運を持ち越しているから、来世では必ず叶うよ」
とか言うけどどうなんだ？
しかし来世で叶ってもね…
じゃあこんなモヤモヤした気持ちで余生を送って下さいってことだろ？
そんな蛇の生殺しみたいなのならば最初から叶うなんて言うな！ってことになる。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:45:46 ID:???

所願満足

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:49:45 ID:???

病気になるのも不細工に生まれるのも、貧乏になるのも過去世で望んだ結果。
らしいですよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 11:55:39 ID:???

入るまではどんな願いも叶うと教えます。
入ってからは、どれだけ財務と新聞と折伏と票集めしたかの自己責任にされます。
そして、止めたら仏罰と地獄と不幸に見舞われると脅され、一生を創価のために働き続けるしか無くなるように追い詰められます。

外から見たら完全なカルト。
沢山有る宗教の中で、創価だけに願いを叶える超自然的な力が有ると説明出来る人はいるのかな？
ユダヤ人がノーベル賞や政治や経済やマスコミを独占してるのは、ユダヤ教が心の支えになってるとは思う。
しかしユダヤ教自体に優位性なんか無いと思うね。

54 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/14(木) 12:10:43 ID:Tj7lmPFQ

>>50
>「今世では願いは叶わない方が良いと御本尊様が判断したんだよ」

信者達は「その判断基準を具体的に示してくれ。そもそも来世ってどういうこと？」とか
考えないのでしょうかね・・・。何故に、それを言った信者は「御本尊様（印刷物）が判断
した」と分かるのでしょうか？とても不思議ですよね。

特定の図柄が描かれた印刷物と会話でもできるのでしょうか？テレパシー？
幻覚・幻聴の類いなのかもしれませんし・・・。

>そんな蛇の生殺しみたいなのならば最初から叶うなんて言うな！ってことになる。

42さん曰く、「すべて叶えてくださいます。」だそうですよｗ
きっと深遠なる因果の理法によって厳然と叶うのでしょう。ただ、私の予想では、文字通り
「すべて」なのではなく、文底に重大な意味が秘し沈められているのだと思います。
「すべて叶えてくださいます。」という言葉の意味は、実は、「何の効果もありません。
せいぜい、ブラシーボ効果みたいなアレですよ。」という深い深い意味があるのかも
しれませんしね。まぁ、凡夫の私の予想ですから、間違っているかもしれませんが、きっと
45さんが、すばらしい解答を用意してくれているはずです。

なんてったって信心歴45年らしいですからね。年季が違いますよ。

もう呪文の唱え方も、魔笛を歌い上げるが如く、すばらしい声で唱えたりするのでしょう。
その呪文と、御本尊様と呼ばれる印刷物の計り知れないパワーによって、スヤスヤ寝ている
赤ん坊は泣き出し、飛ぶ鳥はショットガンで撃たれたように落ちていき、賞味期限前だと
いうのに牛乳が冷蔵庫の中でみるみる腐っていくかもしれません。
（多少、妄想が入ってます。ご注意下さい。）

55 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/14(木) 12:19:42 ID:Tj7lmPFQ

>>54
訂正

×45さん　○42さん

45さん、失礼しました。

56 ：被害者ちゃん：2006/12/14(木) 12:21:25 ID:???

俺を勧誘する時にゃ
この宗教に入るとアレルギー性鼻炎が
直るといっていた。
言ってた奴が糖尿になちゃった。
はやく信仰で直せよカス

57 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/14(木) 12:33:11 ID:Tj7lmPFQ

誰か、信者の人で冷蔵庫に牛乳が入っている人いませんか？
願いが叶うか実験してみましょうよ。

「ﾅﾑﾅﾑ､ﾑﾆｬﾑﾆｬ･･･､ﾖｰｸﾞﾙﾄﾆﾅﾙﾃﾞｽﾖ!」

チーズとか、バターになるようお願いするのもいいかもしれませんね。余談ですが、トラは
グルグル回るとバターになります。おいしいホットケーキを焼いてもらえるのです。文証も
ありますよ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 13:19:44 ID:???

池田先生の糖尿とインポは御本尊様が治らない方が良いと判断したとすれば、正しい判断だな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 18:21:23 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　１日も早く池田大作が氏にます様に・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅムﾅム　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 19:07:55 ID:???

アンチはお断りと書いているぞ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 19:55:17 ID:???

いくら祈っても活動しても彼女ができません。
どうしてですか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 20:16:54 ID:???

>>61
過去世が結婚詐欺師だったからです。
もしくは過去世ではモテすぎて、「来世は女いらね」と願って生まれたのです。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 20:33:07 ID:???

しかしいつから「人間願って今の形に生まれた」なんて言い出したんだ？
昔の学会ではそんなこと言ってなかったぞ。
願いが叶わない言い逃げの訳に聞こえますね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 20:34:06 ID:???

逃げの言い訳の間違いです。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 00:18:59 ID:???

>>62
それを祈りによって宿命転換できるのでは？

つまりいい祈りでも叶わないという事だ！騙された！

66 ：マトリックス：2006/12/15(金) 03:18:40 ID:zz2IpOC5

欲は尽きない。煩悩即菩提。自身の胸中で消化して良い結果になれば良い
のではないでしょうか？仏法則はマジックでも占いでもないんだから。
納得いかないことが多いじゃない世の中は。創価学会にあたりちらしても
ラチあかないと思います。それとも創価学会を頼りにしている外部もいると
いうことか。まさに他力本願だな。自己の変革なくして、環境の変化なし。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 03:34:00 ID:???

結局願いは叶わないと。
別に宝くじを当てたいとか、そんなんじゃないんでけどね。
けど学会では「そんな魔法じゃないんだし、オモチャをほしがる子供じゃないんだから・・・」
と言って諦めさせようとするのがデフォ。
ただ病気を治したいとか、仕事に就きたいとかそんなことを願うのも我が儘かｗ
絶対叶うはずなんじゃなかったのかよ・・・

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 04:06:38 ID:4Lo/Z7Xw

願いの成就は、必ずしも自分の思い通りになるとは限らない。御仏意は人知では推し量れないないから。

但し、仏法信仰の精神を失った今の創価には該当しないことだが。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 04:52:14 ID:???

1000人にでたらめな事を言えば、当たりが数十人出てさ
熱烈な信者相手においしい商売できるんだよ。
時間が経つと脱落していくから、鴨は定期的に補充しないとな。

脱落者が増えて新規獲得が難しくなると、創価みたくジリ貧。
焦りから脱落者を攻撃するようになる。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 06:20:18 ID:???

ぶっちゃけ御本尊様にも好きな人間・嫌いな人間はあると思う。
いくら祈っても「お、コイツか・・マンドクセｗ」だったり
「コイツは美男子（美女）だし嫌味のない性格だから叶えてやるか」
みたいなのはあるんだと思うよ。

こんなことを言うと「御本尊は自分の心の中にある」とか言うんだよね。
いつからそうなったの？

71 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/15(金) 06:46:31 ID:Z4a0qxEZ

>>70
>いくら祈っても「お、コイツか・・マンドクセｗ」だったり
>「コイツは美男子（美女）だし嫌味のない性格だから叶えてやるか」
>みたいなのはあるんだと思うよ。

アハハハ、御本尊様とかいう印刷物は人を差別するんだね。池田氏ってイケメンだとは
思えないんだけど、御本尊様的には好みなの？

糖尿病は治してもらえないみたいだけど、宗教ビジネスでは資産的には成功してるわけ
でしょ。これって御本尊様に好かれてるってことなのかな？あ、御本尊様を大量に印刷
してくれるわけだから、御本尊様も池田氏を利用してるってことかもね。

ってか、ただの印刷物じゃないのか・・・。すごいねぇ。
好みはあるは、気に入らない奴には呪いをかけるわ、すごいよ、御本尊様。
実はNASA開発かもね。すごい技術だよ。
印刷物にそこまで人格（？）みたいの与えることができるのは、うーん、やっぱり
NASAの技術だと思うなぁ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 09:00:42 ID:???

乗用車に取り付ける省エネグッズなるものがドンドン売れている。
その額数千円から十万を超えるものまである。
装着すれば燃費が30%から50%向上する等と書かれている。
ところが、月刊ドライバーで、十数種類の省エネグッズを購入して効果を調べたら全て無効。
ある運送会社で取り入れて、明らかに燃費が上がったはずの商品もあった。しかし、客観的に計測したら全く無効。
つまり、常に燃費に関心を持ち続けて運転に気を付けていれば、ある効果を生じる場合もある。
また、数万円の投資による暗示も加わる。
創価のマンダラも同じこと。
常に罰とｸﾄﾞｸを考えてるカルト信者も同じではないかな。

73 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/15(金) 09:36:46 ID:Z4a0qxEZ

>>72
NASA開発！とか効きますもんね、心理的にｗ

私も結構好きだったりします、買いませんけど。米軍正式採用！とか。御本尊様と呼ばれる
印刷物も米軍正式採用かもしれません。敵対者には呪いをかけてくれるみたいですからね。
御本尊様は、その仏力をいかして、FBIの捜査官をしているかもしれません。すごいです。

呪文を唱えても願いが叶わないと悩むこと自体、なんというかアレなんじゃないかと
思わないでもないですが、そういえば、ハリーポッターを読めば呪文がいっぱいでてきます。
文証ありますよｗ　理証は魔法学校の先生が教えてくれますしね。

「ﾅﾑﾅﾑ､ﾑﾆｬﾑﾆｬ･･･ｴｸｽﾍﾟｸﾄ､ﾊﾟﾄﾛｰﾅﾑ!」これで守護霊が護ってくれるはずです。間違いないです。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 19:01:11 ID:???

信心は魔法ではない。
オモチャを欲しがるガキではないんだから
少々手に入らないことがあるくらいでグダグダ言うな！
アチコチでこんな書き込みを見ます。
病気を治したい、仕事に就きたい、これもオモチャを欲しがるガキなんだろうな。
結局叶わないからこれ以上うるさく言うなということだな。
潔く諦めろってことだ。
諦めたら病院にもかかれないホームレスになって死にます。
これも過去世で願って生まれた姿なのだろう。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 20:22:56 ID:???

>>62
禿
俺の女出来ねぇ理由分ってスッキリ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 21:42:15 ID:???

>>74
つまるところ、幸せになれないと言うことか。
幸せになる方法を模索するのが、宗教なのだから
創価は、宗教では無いな。
ただの犯罪組織だな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 22:49:43 ID:???

>>74
どんな病気も治ると断言して信者をかき集めてきたのが創価ですよ。
金持ちに成れるとも言っていた。
願いがかなうと保障しておいて、かなわなかったら全て自己責任ですか。
つまり創価は、悪質な宗教詐欺であるということですね。

78 ：ぱとりおっと：2006/12/15(金) 23:11:11 ID:???

ご本人がノ－ベル賞を欲しくても貰えないのですから、良いこの皆さんは騙されないやうに＾＾

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 23:18:25 ID:???

>>1

『十如是事』

「此の道に入りぬる人にも上中下の三根はあれども、同じく一生の内に顕はすなり。

上根の人は聞く所にて覚りを極めて顕はす。中根の人は若しは一日、若しは一月、

若しは一年に顕はすなり。下根の人はのびゆく所なくてつまりぬれば、一生の内に

限りたる事なれば、臨終の時に至りて諸のみえつる夢も覚めてうつゝになりぬるが如く、

只今までみつる所の生死妄想の邪思ひ、ひがめの理はあと形もなくなりて、本覚のうつゝ

の覚りにかへりて法界を見れば皆寂光の極楽にて、日来賎しと思ひし我が此の身が、

三身即一の本覚の如来にてあるべきなり。秋のいねには早と中と晩との三つのいね

有れども一年が内に収むるが如く、此も上中下の差別ある人なれども、

同じく一生の内に諸仏如来と一体不二に思ひ合はせてあるべき事なり。」

たとえ苦しくてもこの仏法は一生成仏の仏法です。
願いが叶わない今は苦しかもしれませんが、同志と手を取り合いながら頑張りましょう

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 00:13:00 ID:???

>>79
あなたは他人の人生に責任がもてるのですか？
何も良いことがなく、年を取って行くたくさんの会員をどのようにお考えでしょうか？
個人の責任において、個人の信念として、創価に人生を預けるのは本人の勝手です。
しかし、今の時代に学問的には何の根拠も無い創価を勧めるのは、悪質なマルチ商法のセールスと全く同じことですよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 00:36:04 ID:???

>>80
責任と言われると、どこまで責任を取ればいいか解りませんが、
悩んだり、苦しんでいる人の為に祈ったり励ましたりしていますし、この信心は唯一正しい宗教です。

何も良いことがないと思えるような苦しい状況にいる方もいるでしょう。
しかし、「必ず幸福になる」と一念を定めて祈り、祈りの中で幸福になる方法を考え、それを行動に移せば一歩一歩でも幸福に近づきます。
また、その過程で得る幸福感が大事だと思います。

宗教は学問ではありません。教学という学問的側面もありますが、あくまで信じる心の問題です。
入会して多くの人が「幸せになった」という体験を語っていますので、悪質なマルチ商法とは全く違います。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 03:02:15 ID:???

一歩一歩幸せに近付いたとしてもだ。
結局幸せに近付くだけでなれず終いで人生終了ってことだろ。

要は気の持ちようということか。

病気を克服してまた仕事がしたい→もうダメぽ→前向きになれない
　　　　　　↓
必ず治ってまた仕事ができると信じる
　　　　　　↓
例え病気が治らなくても、仕事に就けなくても前向きになれる

結局願いが叶わないんじゃあこんな人生虚しくてやってらんない。
叶う・叶わないは結局運がいいか悪いかだよね。

83 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/16(土) 05:04:48 ID:rGPTI3jW

>>81
>悩んだり、苦しんでいる人の為に祈ったり励ましたりしていますし、この信心は唯一
>正しい宗教です。

悩んだり、苦しんでいる人の為に祈ったり励ましたりすることは、創価学会の専売特許では
ありません。他の宗教でも、ボランティア団体でも、無宗教の人でも、他人の為に祈る
ことはあります。突然、唯一正しい！などと主張しても、これだけでは根拠にならない。

他人の為に祈ること自体は悪いことだとは言えませんが、他人を励ます為にデタラメ
だらけのことを教えるのは問題でしょう。

84 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/16(土) 05:05:28 ID:rGPTI3jW

（>>83の続き）

>しかし、「必ず幸福になる」と一念を定めて祈り、祈りの中で幸福になる方法を考え、
>それを行動に移せば一歩一歩でも幸福に近づきます。
>また、その過程で得る幸福感が大事だと思います。

それは創価学会の呪文を唱えて祈るという儀式じゃなくてもいいわけですよ。目標を紙に
書き出して、それに向かって、どうやったらその目標を達成できるのか考えたり、達成
できるように祈ったりしてもいいでしょう。祈り、願いは必ず叶うわけではないのです。

創価学会が推奨する儀式を続ける過程で、その教義や指導にデタラメが多分に含まれて
いるせいで、疑問や矛盾に苛まれる人がいるのです。その過程で幸福感を阻害される人が
いるのです。デタラメをなんとかすべきでしょう。

85 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/16(土) 05:06:39 ID:NgyLKYo3

（>>83の続き）

>入会して多くの人が「幸せになった」という体験を語っていますので、悪質な
>マルチ商法とは全く違います。

他の宗教でも、悪質なマルチ商法でも、霊感商法でも、多くの人が「幸せになった」という
体験を語っています「ので、」悪質なマルチ商法と同質のものなのかもしれませんね。
違うかもしれませんが、これだけでは全く違うという根拠がない。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 06:35:43 ID:0aRUSPI7

>>79たとえ苦しくてもこの仏法は一生成仏の仏法です。
願いが叶わない今は苦しかもしれませんが、同志と手を取り合いながら頑張りましょう。

一生成仏の仏法と創価を同列にしている根拠は何処にあるのでしょうか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 07:19:58 ID:???

「願いが叶わない今は」って言ってもねｗ
前に誰か書いてたように、殆どの悩みにはタイムリミットってのがある。
家族が殺された。
犯人捜索を呼び掛けたりして、お題目も必死で上げた。
しかし時効まで犯人は逮捕されず。
不妊治療をした。
治療＋祈りで頑張った。
しかしとうとう子供は授からないまま、子供が産めない年齢になった。
そんな人はどう説明するんだろうね。

「祈りが足りなかったんだ！」
「どうせダメなんだという気持ちで祈っていたのだろう！」
「祈るだけで努力を怠った結果だ！」
「家族の尊さを知りたいと、過去世で望んで生まれた姿だ」
「きっと来世では叶うから」
そんなことを言うのだろうね・・・
いくら真剣に祈った、血の滲む努力をしたと言っても通じないだろう。
言い方変えると往生際よく諦めろということだから。
いつから「願いは必ず叶う」じゃなくなったんだろうね。
そんなことを言うとまた
「宝くじの一等が当たりますように」
「蛯原友里と結婚出来ますように」
そんなことを祈っても叶うわけないよｗとか極端なこと言って誤魔化すんだろう。
誰もそんなこと祈ってるなんて言ってもいないのに。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 07:23:31 ID:???

あ、そうそう。
「その願いは叶わない方が良いと判断されたんだよ」を忘れてたｗ
しかしなぁ。家族が殺されて犯人はのうのうと暮らしてるんだぜ？
そんなこと言われて納得出来るかよ。
すっげーお気楽な他人事だと思う。
「その犯人はきっとどこかで仏罰を受けているはず」
そんな保証はないし、もしそうだとしても、やっぱ家族としては無念だろう。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 08:29:15 ID:???

絶対的幸福を手に入れる為とか、無理ありすぎ。
辛い思いに耐えて、その結果願いは叶いませんでした。
それでも「戦ったことに意味はある」
「辛いながらもこうやって生きていること自体が絶対的幸福」
「どんな逆境にも動じないのが絶対的幸福」
そんな風に思えることが絶対的幸せなのだろう。
そんなこと言ってる奴らはじゃあ来世はチビデブ不細工禿げで貧乏に生まれたいか？
そうじゃないだろう？
やっぱ普通の容姿で恋愛もして、それなりの仕事だってしたい。
「相対的幸せは本当の幸せじゃない」
そんなこと言ってる奴らは来世は上に書いたように生まれて来いよ！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 08:48:13 ID:???

>>81
創価が唯一正しい宗教と断定できる根拠を教えてくれ。
なんなら俺はカルト宗教と断定出来る根拠を教えるよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 09:26:13 ID:???

唯一正しいという思いこみ。
自分たちだけが真の道を歩んでいる。他の道は罰っせられる。
これは恐い事である。より優れているというのは、１番危険である。
それは、《自分たちは間違ったことをするはずがない》という思いが
《自分たちが間違っているはずがない》という考えに変わるからだ。
これは自信ではなく、危険な傲慢である。
間違うことなかれ、先人の教えを説いてきたのも人間であることを。
時間とともに先人の教えや意味が変わってしまっていることを。
日蓮で言えば、機関誌啓蒙も公明もない。数の成果など作りあげたものである。

間違ってはいけない。
間違ってはいけない。
神も仏も罰することなど無い。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 10:59:19 ID:???

↑そうだとオモ。
難しく感じるけど本質ついてる。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 12:02:21 ID:d3taPG8m

教育基本法改正を祈ったら、国会通過したよ。
防衛庁を防衛省の昇格祈ったら、実現できそうだよ。
小泉首相の靖国神社参拝を祈ったら、なんと八月十五日参拝してくれた。
祈りって本当にかなうもんなんだね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 14:04:58 ID:???

叶うも叶わないも運次第

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 14:07:41 ID:???

信じる者は創価にすくわれます。

足もとを。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 14:33:16 ID:???

733:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/12/16(土) 12:20:19 ID:??? [age]
マザーテレサ

■彼女は生涯を通じて日常的に自分自身のものと呼べるものは、聖書等の他には洗濯用の１つのバケツと
数枚の身につけるサリーと素足に履くサンダル等以外何１つ持っていなかった。
貧しい人達の中で同じように貧しく生きぬいた人でした。
彼女に従ったシスターやブラザー達も同様に、家族も財産も名誉も全てを捨て無一物で
その生涯を捧げているのです。

数々の賞を買い集め、200も貰ったのだと機関誌に大きく書かせ、人々の上であぐらをかいて暮らす。
同様、側近達も多額の報酬を受けとり宗教を経営している団体と
マザーテレサとの生き方とは雲泥の差ですね。

ｷﾘｽﾄ教徒ではありませんが、明らかなる違いに学会員はわからないのでしょうか？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 15:45:42 ID:???

みんな他人事なんですよ。
他人が病気だろうが何だろうが知ったことじゃない。
それを祈って叶わないと言うのさえもワガママ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 15:46:21 ID:???

創価だけが正しいのに、他宗教の偉人と対話したと自慢し、他宗教の人から称号貰ったと自慢する。

間違ってる宗教を信仰してる偉人を折伏してこそ唯一正しい宗教の指導者やね。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 16:01:26 ID:???

世界の要人と対談して40余り。誰ひとりとしてシャクブクしてない池田くん。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 16:29:42 ID:???

>>91禿同～～～～～
世界の識者を折伏することなど出来やしない。
対話という対話も本当はしていないのだから。
書簡のやりとりも、イケダ本人がするわけでもないし。
側近や学会員が持ち上げすぎたんだよな。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 18:08:14 ID:???

層化では、桜梅桃李（おうばいとうり）というのを入会のときに教えているぞ。
撫すが、美容院で「私鮎と同じ髪型にして」って頼んでも「魚のアユですかっ」て
美容師に質問されるように（ちょとたとえが貧弱で巣摩損）
自分は自分らしく「梅には梅のよさがあり桜にはさくらのよさがある」
「自分らしく自分に与えられたものに感謝してどこまでも自分らしく
生き抜く」のが層化の生き方じゃないのか？
祈り→叶う
　　→叶わない
の根底にこの考え方をおいてもう一度考えてみよう。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 18:54:39 ID:???

>>101
病人は病人らしく生きて健康体に憧れるなてことね
希望持たなきゃ叶う願いはあるて言いたいのかな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 19:02:50 ID:UBC7cLR7

>>98
池田なんて都合や気分で言うことコロコロ変えてるのさ。

末端会員が他宗の人間と仲良くすれば与同罪呼ばわりするくせに
自分は他宗のやつらと雑談ばかりでそいつらをぜんぜん
折伏しようとしないんだよな。
イスラム原理主義者と対談して徹底的に破折して会員に手本示してみろっての。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 19:03:50 ID:???

建前の桜梅桃李。
創価はそうなってしまったっひょ。
右向け右って活動しなきゃ認めないんだひょ。どこが桜梅桃李？
認めないというか活動してもらわなきゃ、いろんなノルマをこなすのに困るひょ。
あなたのためですーは、他会員のためであって瓦解のためであって
各人のためではないっひょ。
祈りがかなうとかは瓦解だけが言ってるんじゃないひょ。
試しに他の宗教の体験も一杯聞いてみて、その後で自問自答してみるひょ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 19:12:35 ID:EPbirEoG

池田先生は創価を信じてないんだろ
折伏しない、投票しない、財務もしない

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 19:51:39 ID:???

桜梅桃李（おうばいとうり）というのは、自分の限界を思い知れという言う意味
よりも桜には桜の梅には梅の使命があるという意味です。
貧乏な家で生まれても金ばかり追いかける守銭奴の生き方は、梅が桜になること
を夢見て追いかけている人生です。反対に「私は桜だ。あぁ桜には、梅にはで
きないお花見で人間を楽しくさせることも、桜並木で人々の心を和ませることも
できる。私は桜らしく精一杯生きよう」と桜として生を受けた宿命を使命に変え
て「一番桜として輝ける人生」を生きることを言うのです。
仏法ではアンチのあなたにも、願いが叶わないと嘆いているあなたにも、信心か
ら遠のいているあなたも、一人残らず仏界という最高の生命をもっていると説き
ます。
その人が宿命（経済苦・病気など）に負けずそれに打ち勝つとき願いは必ず叶う
でしょう。
層化の信心は、「負けない心」を養うことが可能になるのです。
「いかなる宿命がこようとも負けない強い心があれば必ず跳ね返し最後は必ず
幸福になるのです」

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:01:49 ID:???

>>106
子供を産みたくても不妊症の人は願えば必ず叶うのですか？
それとも不妊症らしく精一杯生きて健康な妊婦を羨ましく思うなということですか？

108 ：81：2006/12/16(土) 21:10:30 ID:???

>>82
前向きな気持ちを持ち続けることが一番大切だと思います
叶う・叶わないは運がいいか悪いかだけではなく、叶えようと思い続けることが大切です。もちろん行動も大切ですが。
最近の脳科学では脳には、セレンディプティという「偶然幸運に出会う能力」があると言われています。
強い思いを続けていると無意識下で脳がその思いを叶えようと働くそうです。
仏法でも一念三千と言って一念が願いを叶えようと働くのです。

109 ：通りすがりの名無し：2006/12/16(土) 21:12:16 ID:???

>>106
>仏法ではアンチのあなたにも、願いが叶わないと嘆いているあなたにも、信心か
ら遠のいているあなたも、一人残らず仏界という最高の生命をもっていると説き
ます。

？？？仏法ではとは、創価もですか？？？
創価には、一人残らず仏界の生命をもっていると思っているとは、
到底思えないのですが？？？
一人残らずなら、日顕も竹入も山友もetcetc・・・？？？

ご都合主義用の言葉は止めて下さい。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:19:33 ID:???

>>106
仏界なる生命を持ってると説くのは、仏教では無く新興宗教創価だよ。
そこで変だと思わないで感心してしまうから、カルト信者になってしまうんだろうな。
あなたが最初にオウムに出会っていたら、喜んでサリンをまいたはずだ。

111 ：81：2006/12/16(土) 21:20:24 ID:???

>>83
「唯一正しい」とは>>1さんが学会員で祈りの事で悩まれているようなので励ます意味で言いました。
「※アンチじゃなく学会員同士語りましょう」ともありますし。
学会員でない方には突然主張したようで不愉快に思われた方もいらっしゃったかもしれません。その事に関してはお詫びします。
しかし、私は仏法の事を学び、実践して、この仏法は正しいと思っているのです。デタラメだらけの事を教えているわけではありません。

112 ：81：2006/12/16(土) 21:31:50 ID:???

>>84
確かに叶わない願いもあるでしょう。仏典にこんなエピソードがあります。
ある女性が最愛のわが子を病気で亡くしました。　嘆き悲しんだ母は、死んだ子供を抱いたまま町をうろついた。
会う人ごとに、「この子を生き返らせる薬をください」と頼みます。
ある人が哀れんで彼女に釈尊を紹介します。釈尊は言いました。
「良い薬をあげよう。町へ行って、白いケシの実をもらってきなさい。ただし、今まで死人を出したことのない家から、もらってこなくてはいけないよ」
・・・・・・しかし、死人を出したことのない家など一軒もありません。
ついに、彼女は理解します。　「人は必ず死ぬ」のだ。　自分の悲しみだけが特別なのではない――と。
・・・・・・こうした変転する「生老病死」の人生を、どのように生きれば、価値ある「常楽我浄」の人生へと変革できるか。
そこに釈尊の求道の出発点があり、仏法実践の意義があるのです。

指導にデタラメが含まれているとは思いませんが、実際に活動する上で疑問や矛盾が発生することはあると思います。
しかし、それは幹部の人に相談するなどしてその都度解決すればいいと思います。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:34:28 ID:???

>>111

あ～あ、かわいそうに。
ここにもいずれ盲目被害者となる人がいる。MCから脱するのに大変だとも知らず。

114 ：81：2006/12/16(土) 21:37:44 ID:???

>>85
マルチ商法は親が子、子が孫を会員にすることで利益を組織の上部に吸い上げる商法です。
学会員は折伏することで利益を得ているわけではないのでマルチ商法とは違います。

115 ：ほげ～ ◆PN6nB9qRLI ：2006/12/16(土) 21:42:28 ID:???

あんまり宗派については詳しくないんだが、別に創価学会で「南無妙法蓮華経」とか言わんでも日蓮正宗、顕正会、日蓮宗で「南無妙法蓮華経」と言ってもいいんだろ？
だったら評判の悪い創価学会なんかサッサとやめちまえよ。
ロクなもんぢゃねえよ！！！

116 ：81：2006/12/16(土) 21:44:12 ID:???

>>86
日蓮大聖人の仏法は一生成仏の仏法です。
創価学会は日蓮大聖人の仏法を実践している団体だからです。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:47:07 ID:???

>>114組織の上部は利益を受けてるがｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:53:16 ID:???

末端の学会員も利益は受けてるぞ。
但し単位は円じゃなく「クドク」なんだが。

1シャクブク＝10クドク　くらいか。
ちなみに1クドク＝0円だｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 21:58:16 ID:???

>>114
利益じゃなくて功徳があると誘引して自腹で新聞等の勧誘をさせるんだろ？
マルチ商法じゃないの？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 22:03:20 ID:???

功徳なんてないし、マルチ商法というよりネズミ講かもな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 22:04:10 ID:CF9LL6/4

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/223-226
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165758704/249-271

法華経には実は目立った内容・哲学がなく、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E8%8F%AF%E7%B5%8C
日蓮も架空の設定の可能性があるという事は
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/
日蓮宗や創価学会には宗教上の内容がないという事につながるのだよ。

日蓮宗や創価学会は単に一部の在日朝鮮人が日本支配を思想面で行う上で
時空操作技術を使って鎌倉時代設定した文化工作・思想工作に過ぎない可能性が高い。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/

そしてその本質は「日蓮が北条時頼に提出したという設定の「立正安国論」の殺人奨励ミーム」
http://park5.wakwak.com/~soka/risshou.htm
にあり、在日朝鮮人が日本人をたぶらかして暗殺に使うための思想戦術工作に過ぎない可能性を
疑わざるをえない。正直、ショックを受けている。

日蓮よ。お前もか？（ブルータスよ、お前もか？）

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 22:04:20 ID:???

>>114
池田朝鮮人の個人資産は一兆円を越えています。
一握りの人間が莫大な利益を上げて、大半が身ぐるみ剥がれる点において、創価がやってる事は悪質なマルチ商法です。
創価がアムウェイなどよりももっと悪質な所は、ご利益や真理や正義なる形の無いものを、遥かに高額な値段で売りつけてる事です。

123 ：81：2006/12/16(土) 22:15:24 ID:???

>>87
願いを叶えるのに苦労されているのでしょうか。
願いが叶わない理由は色々考えられます。あなたが「　」でおっしゃっていることもそうです。
残念ながら、この文面だけで私があなたの求める回答をするのは難しいですが、
先輩や同士などなるべく多くの人に一緒に祈ってもらうというのも一つの方法です。
問題を多くの人で共有すれば、一念を合わせることが出来ますし、解決のための知恵も出ると思います。

>>88
苦労されいている方には、決してお気楽な他人事ではなく、同苦した上で激励する様にしています。

>>89
そうですね。私も普通の容姿で恋愛もして、それなりの仕事だってしたいです。
「相対的幸せは本当の幸せじゃない」とは、決して相対的幸せを否定しているのではありません。
相対的幸せは、無常で変化するものです。相対的幸せだけを求めるのではなく、絶対的幸せも求める必要があるということです。

>>91,92
《自分たちが間違っているはずがない》とは思っていません。
機関誌啓蒙、数の成果は広宣流布の手段であって目的ではありません。

仏法は仏が悟った法則です。仏が罰するのではなく、交通ルールを守らないと自分や他人に不利益が起きるように、
仏法から外れる生き方をすることで自分や他人に不利益が起きるのです。

>>96
賞を買い集めているのではなく、文化交流や理念に賛同した方からいただいているものです。
人々の上であぐらをかいて暮らすなんてしていません。幹部の方は常に活動しておられます。
職員が皆さんどれだけ報酬をもらっているかまでは知りませんが、私の学生時代の先輩などは一般企業を辞めて職員になって「給料が減った」と言ってました。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 22:21:43 ID:???

>>119そうですね。現実はそういう事だから、マルチと言われても仕方ないと思います。
>>114のいう親が子へ～も、学会では他人であっても紹介者（現会員）を親と言い
その親からみて、勧誘した人は子と言われる。そのまんまねずみ講ではないか。
会員に会員を増やす行為を促し（年間目標や個人目標もある）（←但し新聞啓蒙とは違い
マイ聖教、贈呈は出来てもマイ折伏、折伏贈呈は出来ない。）
新たに入った会員に又同じことが出来るように育成する。（人材育成とは言いかたであり
すりこみ教育を徐々にしかけていく）（←これミソ。徐々に～でないと、うまく刷りこめない）

これを会員らが違う！と言いたいなら、折伏しようとしている友人には、最初から
本当のことを言ってるかい？入会時の曼陀羅費用、又は小さいが高いお守り費用や
機関誌と大白代金。慣れれば公明新聞も。人革などﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ書籍の購入。月刊誌潮や第三文明
などの購入費用。ﾋﾞﾃﾞｵ購入費用。たまには民音もよろしく費用。
選挙のある時は交通費や泊まり費用。一年経てば財務部員などなどなどなど。

徐々にしか言わないから、言われていたのと違うと言われんだ。
公明正大な創価学会というなら、明らかにして友人を誘いましょう。

最初から言えば、誰も入らないからねっ。。

125 ：マトリックス：2006/12/17(日) 01:54:27 ID:0WMxVKQK

ここでチンタラ創価学会の非難・中傷を書きこんでいるアンチの皆様はいっそ
のこと創価学会撲滅団体でも作ってみなされ。面倒くさくて、そんなことして
らんないか。創価学会はカルトですよ。とデモ行進でもしてみれば。スッキリ
してイイじゃない。そんな根性はないとみてるよ。潔く学会本部にでも行って、
討論するとかさ。アンチの皆様能書きばかりじゃ情けないぜ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 02:06:19 ID:???

>>125でたｗｗｗ
逃げ口実ｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 04:59:21 ID:???

どうして>>102や>>107はスルーするのですか？
私もそれが一番知りたい。
病人は病人のまま・・・
そんなの希望も何もなくなるよ。
「健康になってあれがしたい、これもしたい」
そういう願いが叶わないんですよ。
何の希望を持って生きろと言うんですか。
治ると信じて前向きな気持ちでいろっていってもね、そんな気の持ちようだけで。
私は病気の中で幸せを感じたいのではない！
健康になって色んなことがしたい。
綺麗事はもういらないのです。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 05:06:07 ID:L84UfEON

創価学会は病院を作らないの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 05:13:04 ID:l/YbIZCY

>>127
日蓮だって助かりたい一心で湯治に向う途中で死んだんだよ？
祈っても治らない。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 05:17:10 ID:???

８年かかって職見つけた人知ってる。あと子供もなかなか
授からなかったんだけどかなり長い年月で子供二人に
恵まれた人知ってる。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 05:23:36 ID:???

桜梅桃李とか簡単に言ってくれていますけど・・・
子供が病気の学会員さんなんかがどんな気持ちで祈っているか知ってます？？
それはもう必死で「この子が健康になって美味しいものが食べられますように」
「健康になって同年代の子と同じように人生楽しませてやりたい」
「健康になって将来結婚させてやりたい」などそれはもう泣きながら何時間も祈っていますよ。
どんなに平穏そうに見えるご家庭でも、家の中では時々嵐も起こるようです。
子供「どうして私を健康な体に生んでくれなかったの？私だって学校に行きたかったし遊びたかったよ！！」
母親「御本尊様に祈ったら必ず健康になるってお母さん信じてるから、ね、一緒に頑張ろう！」
そんなことを繰り返しながら高齢になり、年老いた体で子供の介護。
子供が早世したご家庭なんて幾らでもある。
そういうのを見て「桜梅桃李」とかいい加減なこと言えますか？
良心は痛みませんか？
「お子さんの病気は御本尊様が治らない方が良いと判断した結果」だの
「過去世できっと生命の有り難さを学びたいと、自ら望んで生まれて来たのですよ」だの
「お子さんが病気に生まれて来て、だからこそ得た幸せもあるはずです。それが絶対的幸せです！」
だの何だのと言えますか？
いくら綺麗事を言ってみても、それでご本人は納得するのでしょうか？
ご本人にしてみれば「あれだけ治ると信じていたのに」「そんなの幸せなんかじゃない」
と思い込み、「子供を健康に産んでやれなかった私が悪い」と自分を責めて追い詰めかねませんよ。
当然御本尊不信にもなるし、もう生きる希望もなくなると私は思います。
こんなことを言えば「それを乗り越えるための信心」とか言うのでしょうが、
ご本人にしてみれば乗り越えたって意味がないんです。幸せじゃないんです。
そんなの本当に他人事の他人事。
それでもまだ綺麗事や気休めで誤魔化しますか？
私はもうそういうのは見ていられません。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 05:29:31 ID:???

>>130
私の周りにもそんな人もいます。
しかしいくら祈っても仕事も見付からない、子宝にも恵まれなかった人もいます。
私が聞きたいのはそんなことではありません。
>>102 >>107の
＞それとも不妊症らしく精一杯生きて健康な妊婦を羨ましく思うなということですか？

＞病人は病人らしく生きて健康体に憧れるなてことね
＞希望持たなきゃ叶う願いはあるて言いたいのかな　　　についてです。
願いが叶わなかった場合のことを言っているのです。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 06:51:48 ID:???

>>130
そんな人もいて当たり前だろうが。
何寝言言ってんだ！
しかしその願いが叶わない奴も圧倒的にいるわけで。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 07:15:58 ID:???

絶対的幸福だけを求める人生なんてただ単に茨の道を歩くだけのようなもん。
時々は木陰があり、泉があり、花が咲いていなければ辛いだけの旅になる。
旅が終わった後、「あ～やっと茨の道を通り抜けたぞ！」なんて達成感はもう残っていない。
なぜならば、茨の道を通り抜けた後、何もないからです。
そこで幸せが待っている人もいるだろうが、何もない人もいる現実。

相対的幸福あっての絶対的幸福なんです。
絶対的幸福のみを求めるのは戦後物のない時代のこと。
時代は変わるのです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 09:18:55 ID:???

人間は果物ではない！！
病人は病人らしく、健康な人と同等の幸せを求めてはいけない。
そんなバカげた話はありません。
誰にでも幸せになる権利はあるのです。
宗教していなくて人の悪口ばかり言ってる人が幸せなのを見るとやるせなくなる。
願いが叶わなくて追い詰められている人を見ていられない。
そんなの幸せなんかじゃない。
例え学会でいう絶対的幸福が手に入ったとしても。
追い詰められて生きる気力や楽しみを失って、抜け殻になるだけ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 09:36:49 ID:???

単なる気の持ちようなら別に宗教する意味なくない？

137 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/17(日) 09:38:38 ID:vDP/OfCK

>>111-112 81さん

ステハンまで名乗って頂き、丁寧にレスを返してくれてありがとうございます。
他スレでステハンさえ名乗らない難癖ばかりつける人を相手にしていると、こんなことでも
良い人なんじゃないかと涙が出そうになります（苦笑　あやうく入会を希望するところ
でした（ｳｿﾃﾞｽ

>学会員でない方には突然主張したようで不愉快に思われた方もいらっしゃったかもしれません。その事に関してはお詫びします。

あららら、私は信者ではありませんが、不愉快だからどうこうという話をしているのでは
ありません。よくこういう返答があって正直なところ、私は困惑してしまいます。

私は概ね、不愉快だからダメ！とか、嫌だ！とか言ってるわけではないのです。

138 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/17(日) 09:39:22 ID:vDP/OfCK

（>>137の続き）

>「唯一正しい」とは>>1さんが学会員で祈りの事で悩まれているようなので励ます意味で言いました。
>しかし、私は仏法の事を学び、実践して、この仏法は正しいと思っているのです。
>デタラメだらけの事を教えているわけではありません。

ん？励ます意味で言った「唯一正しい宗教」というのは、デタラメではないということ
ですか？

1さんを励まそうと思うこと自体は悪いことではないでしょうけれど、問題は、励ます為に
発言した内容がどうなのか？ということですよね。

1さんは「あとどれくらい祈れば願いが叶うのだろう・・・」と述べています。どんなに
祈ったところで願いは叶わないかもしれないし、努力や運やその他の要素によって叶うかも
しれません。特定の印刷物に呪文を唱えたからといって、願いが叶うわけではないという
のは真実です。創価学会が唯一正しい宗教というわけではないのも真実です。

あなたは、創価学会が唯一正しい宗教である理由・根拠を提示できますか？
私は創価学会が自身を唯一正しいとする為の理由・根拠が理由・根拠足り得ないことを
示すことができます。

あなたが「唯一正しい宗教」であると思うのは勝手ですが、それは真実ではない。

139 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/17(日) 09:40:25 ID:vDP/OfCK

（>>137の続き）

>>112で紹介されておられる逸話は私も知っています。釈尊は現実に目を向けなさいと教えた
と受け取ることもできますね。

さて、特定の印刷物に呪文を唱えれば願いが叶う可能性が高くなるというのは現実的なので
でしょうか？

>指導にデタラメが含まれているとは思いませんが、実際に活動する上で疑問や矛盾が発生
>することはあると思います。

疑問だけではなく、矛盾が発生することもあるわけですよね。矛盾ですよ。教義や指導が
デタラメである証左です。

>しかし、それは幹部の人に相談するなどしてその都度解決すればいいと思います。

幹部の人に相談するなどすれば、「信心が足りてないのと違う？」とか、まぁ、良くある
アレですよ。良かったことは印刷物や信仰心のおかげ、悪かったことは信仰心が足りない
から・・・とかそういうアレです。幹部の人に相談しても、デタラメはデタラメでしかない。

あなたが、指導にデタラメが含まれていると思わないのは勝手ですが、それは真実では
ないのです。

140 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2006/12/17(日) 09:43:41 ID:vDP/OfCK

>>114 81さん
>マルチ商法は親が子、子が孫を会員にすることで利益を組織の上部に吸い上げる商法です。
>学会員は折伏することで利益を得ているわけではないのでマルチ商法とは違います。

なるほど、親の総取りなんですね。マルチ商法とは違うが、宗教ビジネスであると。
霊感商法の方が似ているかもしれませんね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 09:58:55 ID:???

不可能を可能にするのがこの信心

ではなかったの？
うそつき…

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 10:07:28 ID:YI59g959

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=SILENT33

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 10:33:40 ID:???

>>114
そうだよ。
祈って叶わざるものなし、とも言う。そう言いながらころころ変わるのが学会だ。
叶うこともある。それは他宗教体験にもある。学会の題目で‘しか’叶わないとする
学会に問題があり刷り込むことにより、学会員は‘自分達は正しい’そこから‘他は間違っている’
そのような法則、物差しを持ってしまう事が危険なのだ。

勿論宗教であるからには、他宗教をどんどん認めていけば、じゃ他の宗教でもいいの？
ってな事になるから、‘唯一正しい’を連呼する学会になったのだが、日連の時代背景と
今が違う事も会員にはわからないらしい。戦後の何かがなければ立ち上がる事が困難で
あった日本。その時代だからこそ受け入れた人がいた事も、わからないようだな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 12:57:27 ID:???

しかし都合の悪い質問レスは見事にスルーなんだねw

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 16:33:55 ID:???

あ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 20:02:43 ID:???

敗訴のことを詳しく知りたいＹＯ！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 02:53:00 ID:WTsWlJqq

らげ

148 ：81：2006/12/18(月) 02:55:27 ID:???

81です。遅くなってしまってごめんなさい。

スルーしていたわけではないのです。
私の回答に対して質問があまりにも多くて、回答しきれませんでしたし、
私が一つ一つ回答していることがかえって荒らしてしまっているのではと少し悩んでいました。

しかし、真剣に私の回答を待っていらっしゃる方もおられるようですので、
深刻そうな方の質問を中心に、私の境涯で回答出来る範囲で回答させていただきます。

「絶対叶う」と願ったのに叶わない場合もあるでしょう。
叶わない理由としては皆さんがおっしゃる通り、
「過去世で望んで生まれた姿」
「今世では叶わない願いだった」
「その願いは叶わない方が良かった」
などの理由が考えられます。

叶わない場合があるのなら、
「最初から『「絶対叶う』と言わなければいい」
「『「絶対叶う』なんて嘘」
と思われるかもしれませんが、
叶う願いでも「もしかしたら叶わないかもしれない」という一念が入ると叶わなくなるのも確かです。

149 ：81：2006/12/18(月) 02:57:08 ID:???

祈る時は祈りの姿勢、一念が重要です。
どういう姿勢、一念であるべきかは、学会員の方にとってはよく言われていると思いますし、
私が不特定多数向けの掲示板でそこまで書くのがいいのか疑問ですので、多くを述べるのは控えさせていただきますが、
叶わない祈りの一例として

www.geocities.jp/kon_890/newpage5umiyama2.html

を引用させていただきます。河合副会長の指導です。

以前、こころのページの「ふれあい診察室から」というところに、「不思議法則」というのを書いたんです。
これは、人を見てると、真面目な人、頑張り屋の人、責任感の強い人、また、思いやりのある人、自分のことを顧みず尽くす人、こういう人。
こういう人がですね、不思議に行き詰まる。真面目な人が、頑張っているのに不思議に開けない。
そこまで人に尽くしている人が、ありがたがられるどころか、かえって迷惑がられたり、バカにされたり、ひどい場合は恨まれたりしていると。

そういう人、見たことありません？真面目な人が意外と開けない。そうかと思うと、ちゃらんぽらんで、図々しくて、要領よく立ち回っている人が、やることなすこと以外とうまくいって。
うまくいくもんだから、ますますこう人に持ち上げられて、ますます、開けているという、そういう現象が確かにたくさんあるんです。

150 ：81：2006/12/18(月) 02:57:46 ID:???

（中略）

その奥の法則を「不思議法則」と勝手に名づけたんです。
どういう法則かというと、たとえば、困っている人のために、また、家族のために、また、学会活動のために、広宣流布のために、世界平和のために、世の中の正義のために、戦う。
だけど、自分を殺して、自分が我慢して、すなわち、自分を粗末にしてやる人は、福運を失うと。

したがって、自分を粗末にしているように、人からも粗末にされるようになっていくという法則があるんですね。
私さえ我慢すれば、私さえ耐えていれば、いつかこの苦労が実るときが来る。それまでは辛抱だと。「陰徳あれば陽報あり」と。
やればやるほどひどくなるです。これでもかこれでもかというくらい、ひどい目に遭うんです。つまり、それ陰徳にならないんです。

どうしてか？妙法の当体を殺しているから。同じ事をやっても自分自身が喜びながら、楽しみながら、自分の命を輝かしながらやることは、これは福運になっていくんです。
したがって、人からも大事にされる。ちょうど、今月のＳＧＩグラフに奥様のことを池田先生がおっしゃられていますが、いつも奥様は微笑まれている。
「幸せだから微笑むのではない。微笑んでいくことが幸せの因になっていくんだ。幸せだから微笑む、幸せの結果として微笑むんじゃないんだ。どんな大変なときも、そこでにっこり笑っていく、その命に福運が増していくんだ。」
という一節がありましたが、まさに、不思議法則です。

151 ：81：2006/12/18(月) 02:58:35 ID:???

御自分やお子さんが病気の方は大変かと思います。
私は難病や生死にかかわるほどの重病はしたことがないので、本当にはその御苦労が分かっていないと思いますが、
学会には病気を克服された方も多くいます。そういう方の体験をもう一度読み直してみたり、ドクター部の方に相談されてみてはいかがでしょうか。

ポリオ（脊髄性小児マヒ）の方の体験談
www.ne.jp/asahi/jiyu-group/tokyo/gif/kyouko.html

子供が脳腫瘍になった方の体験談
www3.alpha-net.ne.jp/users/yoshi/kazuko.html

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 03:11:35 ID:???

>>149
＞よく池田先生が、「ずうずうしく、図太く、たくましくいこう」と、「口八丁、手八丁でいくんだ」とおっしゃりますが、これが実はね、そっちが正しいんですね。

リンク先、読んだ。
ネットで流れてる「口八丁、手八丁」は、やはり池田先生の発言で間違いなかったのですねｗ

153 ：102 107：2006/12/18(月) 03:28:00 ID:???

>>148-151
祈りの姿勢が正しければ不妊症の人は子が必ず宿り、小児マヒのお子様は必ず治るんですか？
同じ治療をしても願いが叶わなかった人は全員祈り方が悪いのですか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 03:38:56 ID:???

>>150
＞微笑んでいくことが幸せの因になっていくんだ。

「笑う門には福来る」と昔からよく言いますね。
今更、池田が言わなくても(´･ω･`)

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 04:15:13 ID:+WUJKTIk

この組織の人は緊張してるのは見たことあるけど笑ってるのは見たことないよ
広告塔の久本も作り笑いみたいでキモイし他の連中も似たり寄ったり
精神がどうかしてるんじゃないかな？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 04:16:32 ID:+WUJKTIk

個人的には笑う＝馬鹿に見える
こんな感じで考えてると思う

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 04:44:12 ID:???

>>153
きっとここで回答してる人的にはこんなんじゃない？
・過去世では子供を捨てた。だから今世は
　「来世では例えこの子が病気でも、一生かけて大事に育てます」そう願って生まれて来た。
・過去世で子供を捨てた時、「もう来世は子供はいりません」と願って生まれて来た。

本当に無責任な話です。
子供が授からない人、病気のお子様を持つ人達は怒りを憶えるだろうね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 05:01:07 ID:???

結局ずる賢い人が幸せになると・・・
昔の学会では「真面目に堅実に生きた者が最後に勝つ」みたいに教えていませんでした？
その教えを律儀に守った者は結局バカを見たわけでｗ
自分は「恋人なんて作ると学会活動が疎かになるから、恋愛など必要じゃない」とか
「恋愛（性欲）は煩悩だから、結婚を前提とした者同士でなければ恋愛するな」みたいに言われたよｗ
「周囲が恋愛だの遊びだのにうつつを抜かしている間に福運を積め！」
そういうの忠実に従ってた自分は何なんだ・・・・・・・・・・・・・・
結果遊びに恋愛にうつつを抜かしていた幽霊部員＆非学会員は今は家庭を持っている。
親に孫の顔を見せてやっている。
自分はといえば、３０過ぎて今更相手を探そうにも出会いなすｗ
自分は学歴も職業もルックスも大したことないものですから厳しいのです。
親は息子が結婚できない、孫がいないことでノイローゼ気味に追い詰められたように祈るのみ。
それでも間違いに気付かずそっちの人生選んでしまった自分が一番悪いのはわかってる。
けど、何で教えることコロコロ変わるかな？
すっごい人生狂っちまったんですけど・・・（苦笑）

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 05:07:25 ID:???

そういうとまた「その非学会員達は今は良くても後から困難がやって来る」
「そんな時あなたが積んだ福運は無駄になっていない」とか言うんだろうね。
そんな保証どこにあるんだよｗ
周りの体験談いらね。
祈りが叶った人もいるだろうが、自分は叶わなかった方の人間だから。

それに、>>153の質問はいつ答えるんだ？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 05:32:39 ID:???

絶対的幸福を求めるのってね、極端に言えば
テレビを見るな、雑誌も見るな、音楽も聴くな、お菓子も食べるな、旅行にも行くな
ペットも飼うな、お酒も飲むな、博打もするな、仕事以外にインターネットもするなってことなんですよ。
そういった娯楽などただ一瞬の快楽のみ。
そういった脆いものじゃなく、もっと丈夫な幸せを築き上げるのが絶対的幸福。
一瞬の快楽などにうつつを抜かすことくらい無駄なことはない。
テレビも見ず、遊びにも行かず学会活動に励め！！そういうことなんですよ。
もの凄く極端に感じるようですが。

けど、そうやって築き上げた幸せが本当に幸せなんでしょうか？
ただ単に辛いことを乗り越えるためだけの人生のどこが幸せなんでしょう？
絶対的幸福どころか心を病むだけです。
時々は人生楽しみながら、辛い時は学会活動も休みながらがベストだと思います。
よく「学会活動に休みなんてないわよ！さあ活動活動！！」なんて言ってる人いますが。
時々は相対的幸福を楽しみながらがいいんではないでしょうか？

結果相対的幸福のない人には絶対的幸福もありません。

時々は楽しいことでもあればもう少し頑張ろうって気にもなるんだけどね。
人生辛いことばかり、いくら祈っても何も変わらない。
はっきり言ってもう人生店じまいしたいのが本音です。
これから先祈ってもきっと何かが変わるなけでもないでしょう。
もう先が見えて来たよ。
こんな姿に人生に生まれついたことを怨みます。
望んで生まれて来た姿などではありません。
御本尊様が今は憎いです。
腹が立って腹が立って仕方がないです。
「まだまだ先のことはわからない」とか「来世では願いが叶うかもしれない」
などなどの気休めはもう聞き飽きた。
例え来世で叶ったとしても、残りの後数十年を生きる自信ないです。
「それを生き抜くための信心」とか、もううんざりです。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 06:17:21 ID:???

祈る時間があるなら努力しろ!!
努力しないから叶わない

元来私欲的な願いは宗教では叶わない叶うというなら邪教である

偶然でも願いが叶ったら信教のおかげ叶わなかったら理由を付ける宗教を何故信仰するのか理解出来ない完全に騙されてるな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 06:24:38 ID:???

努力をして祈ったけど叶わないんですけど・・・
努力が足りないんでしょうよ。ええ。
いくら言っても都合良くそう言われるだけだしねｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 10:26:17 ID:???



164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 11:48:07 ID:???

全国の学会員がニッケン即死祈願の題目を毎日ひっしであげていたはず。
会員全員にニッケンの漫画を配って、一日20分の題目を上げたら少しずつ黒く塗り潰すようになっていた。
どうしても死なないのは、現実的な行動をしないで、題目に期待するからだろうな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 13:02:02 ID:???

>>164全国に配布されていた？たぶんそう言っただけだな、我が家には来なかった‥
>>160そうだな。娯楽や快楽なんてのは、ご法度というよりも平和や幸せを世界単位で
本気で祈り行動をしようとすれば、そんな事がどうでもよくなるという事じゃないか？
簡単に出来ることじゃないだろう。普通に世間一般と同じように共に暮らしながらだと
そういう訳にはいかないし、家族をもっていれば生活の為に仕事もしなければいけない。
休みの日には家族ｻｰﾋﾞｽもし上司に誘われれば接待に行き。
そんな中で、出来る範囲で学会活動を学会員がしているのか？出来る範囲でやっている
なら問題はそんなに起きない。残業せず会合に行き、接待断り会合、ご婦人は夜な夜な
子供を連れ会合。これで世間に認めてもらおうと思うことは無理である事がわからないか？
両方やろうってのは調子がよすぎる。どこかで矛盾が生じている。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 13:57:03 ID:???

学会員は世界平和さえ祈ればパチンコも風俗も行かないのだろう。
それでも耐えられるのだろうな。
そんな凄い人を見てみたい。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 14:17:50 ID:???

>>164
>全国の学会員がニッケン即死祈願の題目を毎日ひっしであげていたはず。

こういう指導が組織に流れてくることが今の層化の問題点では、ないですか！
層化以外の人が仏壇そばで見て、異常狂信団体と思う原因でしょう。

　ニッケンさんのほうは、80代超えて　次代に譲り　健康。
　層化のほうは、いつまでも　78歳になるイケダセンセイで、病気もち。
学会員の祈りと逆方向ではないですか！

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 15:59:04 ID:???

>>131
オレ学会員　未活っていうの？たまにしか会合出てない。読んでいて痛々しい本当にこういうケースって多くあるとおもう
母の悲痛な心の叫び子供のみんなと一緒に遊んだり走り回りたいだけどこの体ではそれも無理何でお母さん元気な体で産んでくけなかったの？
母　御免ね御免ね　みんな母さんが悪いんだよ〇〇ちゃんのせいでないよ！

そんな家庭に励ますために飛び込んでいく勇気ってよほどの確信がないと学会　非学会　アンチ　誰でもいいから励ましてやりなよ！
誰が激励に来るんだ！　ヘナチョコ幹部には用は無い！

こちらの悩みを理解して解決しなくても通ってくれて話を聞いてくれて
自分の体験通して物静かにアドバイスしてくれて・・同苦っていうのかな？
乗り越えられなくても無駄になる励ましかもしれないけどその辛い気持ちを
語れる聞いてくれるなおかつ励ましてくれる　それが本当の幹部

ただガンバレを連呼するだけでなく飛び込んで勇気を喚起してくれるひとが
本物なんだ！　偽者にだまされるな！役職にだまされるな！！

題目あげている人は近くに居るだけでワクワクしてくるその言動は居てくれるだけで
励みになる・・これは事実だ！！
見ていられないからといってだまされているかもっていって離れていってしまうのは
あまりにももったいない

学会の歴史を見ようよ　病人と貧乏の集まり　それを解決して行った人たちのノウハウ
この７０年の歴史にぎっしりとつまっているよ！
活用しようよそのための幹部だろ！！
幹部が偉いのではない乗り越えて勝利したしようと努力している悩んでいる人が偉いんだ！！

励まそうよ！一言でもいいからそんな気休めいらないって怒鳴られ水かけられるかもしれないけど
そんなところに飛び込む人って少なくなったんだろうね！
学会がだめならどうすればいいの？見捨てるの？現実に居るんだよね！
あなたの傍に　励まそうぜ！！

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 17:34:17 ID:???

>>168
学会の歴史は利用できる人間はとことん利用して、役に立たない人間は切り捨ててきた歴史だよ。
その結果が一千万以上の退会と、九割の未活でしょ。
うまく行かなければ、信心が足りないの一言で財務と布教に駆り立ててきた。
人間味のある暖かい指導なんか無かった。
そこに有るノウハウは、カルト宗教が信者を骨までしゃぶりつくすシステムだ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 17:55:23 ID:???

>>168
そんなご家庭には最初だけ激励するんですよ。
そして祈ってもお子さんの病気が良くならない、母親が愚痴言い出すと放置。
訪問しても「〇〇ちゃんの病気が良くなるよう祈ってるからね」と言って手短に済ます。
面倒な愚痴や質問が出ない内にね。

本心は「病人は病人らしくしてろや！てめえが過古世で望んだ姿だろうが！」なんだろうね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 18:17:24 ID:???

>>131
学会は、お子さんが亡くなった場合は「子供が、親に信心を身をもって教えてくれたのですよ」
などという。病気のお子さんがいる家庭は悩み、苦しんでいる親がいるので
信心で、題目で治るよう、これ以上悪くならないよう祈っていくことを教える。
本当に本尊を信じ祈って活動をしていくと、万が一の子供の死にも、親に信心を教えるためであった
と思えるのである。そしてより信心への固い誓いとなる。
子供は生きていても親にも兄弟にも周りにも何かを教えている。子供だけではない、本来皆が皆
そうである。創価のいうことは一理あるが、創価は新聞システム、票集めシステム集金システムになって
しまい、心からの平穏を求め得る宗教ではない。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 18:47:59 ID:???

よく言うね。
「子供さんが病気の宿命を断ち切ってくれたんだよ」とか。
ご家庭としてはお子さんに生きてもらって宿命転換したかっただろう。
お子さんが亡くなることは絶対的幸福には繋がらない。
そんな幸せほしくないはずだ！

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 19:32:47 ID:???

>>172そうだよ。普通考えれば、そんな事言われたくもない。
でも学会員でいる人は、それを納得してやってんだよね？
そんな出来事があって、上みたいな事言われて嫌になった人は離れていくよ。
あとＭＣだね。盲信になっている人には、創価学会が言う事は正しいと
思ってるんだから、どうしようも出来ないよ。
だからネットで真実を書いたりして１人でも２人でもと、脱会に導いてるんだよ。

174 ：81：2006/12/19(火) 01:03:08 ID:???

>>153
相当悩んでいらっしゃるのでしょうか。出来ればもう少し状況を教えていただけますでしょうか。

もう読んでらっしゃるかもしれませんが、辻副会長の指導を読んでみて下さい。

www.geocities.jp/kon_890/newpage7tugi.html

>>158
ずる賢い人が幸せになるという意味ではありません。
学会活動のために、広宣流布のために、と思うあまり、自分を殺してはいけないという意味だと思います。

>>160
私も辛い時は学会活動を休むのもいいと思います。

私の周りでも素直で真面目で一生懸命で将来を期待されていた人が何かのきっかけで活動しなくなってしまった方が何人かいます。
特に私の大学時代の同学年で私より折伏も多くやって優秀な人が活動しなくなってしまって、
「もうこれ以上できない」「私はダメな人間だ」「もう私の人生は終わりだ」と泣いたことには私もショックを受けました。
それ以来、彼女は活動に出てこなくなりました。
卒業後、私達は離ればなれになったのですが、私と彼女は仲が良かったので年賀状やメールのやりとりはしていました。
そして、今年になって彼女が少しずつ活動を再開しているとメールがありました。

確かに厳しく言えば「進まざるは退転」ですが、組織や活動次第で活動していた人が活動しなくなってしまうケースが結構あると思います。
その時は組織の長が、活動しなくなった人に原因を求めるのではなく、自分自身に原因を求める必要があると思います。

それと、前述の経験から組織の縦のつながりも大事ですが、友人同志といった横のつながりも大事だと思いました。

「学会活動に休みなんてないわよ！さあ活動活動！！」
と言う人には自分の今の状況や考えていることを率直に言ってみてはどうでしょうか。

今は私は、一時期休んだ人もいつかこの道に戻って来ると思っています。

175 ：せんせい：2006/12/19(火) 06:08:08 ID:LRENgjKW

子供を産みたくても不妊症の人は願えば必ず叶うのですか？

>いいえ、叶いません。厳密に言えば、その可能性は低いです。それが、現実です。

それとも不妊症らしく精一杯生きて健康な妊婦を羨ましく思うなということですか？

＞いいえ、羨ましく思うことはあります。あるはずです。

以上

176 ：せんせい：2006/12/19(火) 06:13:46 ID:LRENgjKW

病人は病人らしく生きて健康体に憧れるなてことね

＞病人は健康体に憧れる可能性は大変に高いものである。

希望持たなきゃ叶う願いはあるて言いたいのかな

＞その可能性はなきにしもあらずである。
目標を明確に具体的にもったほうが、可能性はもたないより高い。

以上

177 ：響：2006/12/19(火) 06:29:19 ID:???

あきらめないで祈れば祈りはかなっていきます。
短期でかなう祈りと長期の場合があります。
たとえば能ミソが足りないなど物理的に無理な場合であっても
進展するか代替で不自由でない事を実感するようになっていきます。

もしも祈りがかなわないと感じる場合は祈り方が違っている
場合がありますので部長や支部長など適切な人に聞いてみると
修正する手がかりがつかめるでしょう。
祈りはかなうのであきらめない方がいいですよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 06:38:27 ID:???

こんな時間に響が・・・

179 ：響：2006/12/19(火) 06:44:47 ID:???

>178
こんな時間って、6時に勤行をすると充実した1日になりますよ。

180 ：102 107：2006/12/19(火) 06:48:50 ID:???

>>174
健全な男子なので>>153の悩みはないんですが、友人は悩んでます。同じ症状で同じ治療を施しても治る人と治らない人がいます。お題目を唱えてる人だけじゃなく全く信心してない人も治ります。
どんなに祈っても不妊症や小児マヒが治らない人もいます。
祈る姿勢が正しければ本当に願いは叶うのですか？

私事の疑問ですと某国立大学に落ちて私立大学に入学したのですが、(この当時は学会員じゃない)学会員の友人が私の受験のために何時間も祈ってくれたらしいです。
まあ、これは私の学力不足だからどうでもいいんですが、定員100人の学科に300人の学会員(正しい姿勢で祈る人)が試験を受けた場合にも願いは叶うのでしょうか？
仮の話ですがこの300人は浪人NG、他大学の同じ学科よりこの大学に入学したい人だとして願いは叶うのでしょうか？
大切なのは本当に祈りの姿勢なのでしょうか？
目的に合致した努力や生まれ持ったセンスや目的達成のためのノウハウこそ大切だと思います。

プロスポーツ選手に憧れる少年達は祈り、
あらゆる努力をすれば中村俊輔やイチローみたいに海外で認められるくらい活躍出来るのでしょうか？
叶う人もいれば叶わない人もいるのが世の常だと思います。
そろそろ必ず叶うはヤメにしませんか。

181 ：102 107：2006/12/19(火) 06:58:13 ID:???

響さん
片足のない友人が居ますが
①プロサッカー選手に祈ればなれますか？

②いやせめて走れるようになれますか？

③いやいやせめてMT使いこなせなきゃいけないフォークリフトの免許取れますか？

①～③で叶う願いはありますか？

182 ：響：2006/12/19(火) 08:40:34 ID:???

①プロサッカー選手に祈ればなれますか？
基本的に健常者含めプロフェッショナル分野は実力の世界です。足がある
ないかを条件にしているのではなく、プロ球団がスカウトするレベルの実積が
あるのかです。どんな理由であれ練習を長く中断していたりするとその分
実力は落ちるでしょう。健常者を含め不断の努力とチャンスをつかむ力で
しょう。走れないという場合、その条件をつけても何らかのきわめて優れた
プロフェッショナルになっている人は一般的にも数多くいます。

②いやせめて走れるようになれますか？
筑波のロボット博士が足が動かない人が走れる義足ロボットを開発中です。
2回テレビで見ました。

③いやいやせめてMT使いこなせなきゃいけないフォークリフトの免許取れますか？
社会の仕組みと車の開発が進む事で取れるようになる可能性はあると思います。
今はまだ道路や駅のバリアフリー意識が一般化しつつある初期段階の段階ですが
専門的な車両運転もいずれ考えられていく分野ではないかと思います。
（機敏に完全に安全を守るという意味でどのくらい先かわかりませんが）

高齢者も体力がないためやれる仕事が限られるし求人の数も少なくなります。
若年齢・母子家庭・父子家庭・介護中・外人なども条件はせばまります。
性別があまり条件とはならなくなってきたのはほんのごく数年です。
いろいろな条件つきの人はたくさんいます。条件がそれぞれある中でもっとも
力を発揮できる環境を勝ち取る力は、祈って生命力をつける事で可能となって
いきますので可能性をあきらめない事だと思います。と友人にお伝えください。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 08:50:11 ID:???

>>182
＞ロボット博士が足が動かない人が走れる義足ロボットを開発中

他力本願ですか？
財務ｘ口、聖教ｘ部購読するお金を、研究室に寄付したほうが御利益がありそうですねｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 08:52:40 ID:???

響さん
どんな病気も治りどんな願いも叶うと説く朝鮮人カルト教祖の糖尿とインポは、題目で治りますか？

185 ：響：2006/12/19(火) 09:01:56 ID:???

池田先生の糖尿とインポは、現在、ドクター部が特効薬を開発中だそうです。
同中で２回ほど見ました。
まごころの財務の一部は、そのために有効利用されています。

186 ：響：2006/12/19(火) 09:12:53 ID:???

>>183
世の中に普及されてくるツールを活用して困難だと思っっていた問題
を解決したり今より効率をよくしたりするの自力です。
数多い情報から限られた予算と条件の中で何をとりいれてどう活用する
かも自分に因します。希望や願いがないと取り入れる気も出ませんし、
チャンスがあっても心に感じずすれ違いとなります。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 09:17:35 ID:???

昔は必ず叶うを勧誘文句に使用していたが、この数年それはあまり言わないように
していると思われる。何年も前に折伏の場にいたが、幹部の１人が、必ず叶うと
言いはじめたら、その上の幹部が阻止。今の時代はそれは言うなと。
“必ず”などと言うことは、一筆書いて頂こう。詐欺罪にあたる行為ともとれる。

188 ：102 107：2006/12/19(火) 09:22:36 ID:???

>>182
響さん

友人は両足がある頃はプロサッカー選手にスカウトされても不思議じゃないくらいサッカーが上手でした。
病気のため切断したんですが。
足に障害があっても活躍してるプロサッカー選手もいますね。しかし、片足がないプロサッカー選手はいません。彼は努力と祈りでプロチームにスカウトされる実績をつかめるのでしょうか？

②と③は思いっきり他力本願ですよね。
医療技術の進歩と法律の施行が前提です。

彼の祈りと努力だけでは叶わない願いなんですね。

友人は手先が器用なので今は製造業で活躍してます。不幸な雰囲気を出してないので私も気楽に遊んでますが、
もう一度走れるように、サッカー出来るようにさせてあげたいな。

ええ。私も他力本願。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 09:28:54 ID:???

響さんは同中で二回ほど、池田先生が勃ち上がるのを目撃したんですね。
沢山の学会員に希望を与える良い話です。

190 ：102 107：2006/12/19(火) 09:36:54 ID:???

ﾊﾞｲｱｸﾞﾗじゃ不満ですかｗｗｗ

今は絶対に叶う教えじゃないんだね。
｢真実はひとつ｣なんて一番嫌いな創価の教義だったんだけど、これも今は修正してるのかな？

バリさん解説よろしく。

191 ：響：2006/12/19(火) 16:14:04 ID:???

★★★注意★★★
以下は私のハンドルを使う偽物の書き込みです！！

>>185 ：響：2006/12/19(火) 09:01:56 ID:???
>>186 ：響：2006/12/19(火) 09:12:53 ID:???

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 16:21:41 ID:???

>>191
>185は偽物だとすぐわかるけど、>186も響さんじゃないのですか？
じゃ、改めて>183の「他力本願」の指摘に答えてもらえますか。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 22:31:14 ID:???

願いには叶うことと叶わないことがある
叶わないことの方が実際は多い
しかし叶うという気持ちで祈ることに意味がある
叶わないのは御本尊様が叶わない方が良いと判断したから
過去世で願った姿だから

なんじゃそりゃ？
これほど虚しいことってないよ？
要は叶わないだろうけど前向きに生きろってことだろ？
誰も好き好んで過去世で「貧乏に生まれてこさせてください」
「不細工に生まれてこさせてください」「病気に生まれてこさせてください」
なんて願って生まれて来ないと思うが・・・

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 22:33:30 ID:???

池田朝鮮人の手下では、叶う願いも叶わなくなるぞ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/19(火) 22:34:31 ID:???

池田朝鮮人の手下では、叶う願いも叶わなくなるぞ。

196 ：102 107：2006/12/20(水) 08:07:49 ID:???

願いは祈る姿勢の善し悪しで叶う叶わないなんて誰が確認したのでしょうか？

過去世で望んだ生が現世だと誰が確認したのでしょうか？

祈らなくても願いが叶う人もいます。
来世では平和と幸福な生まれを祈れば戦争も貧困も世界からなくなるのでしょうか？

現世で生きる喜びは祈りじゃなく何か違う別のモノのような気がします。
末法といいますが一度原点に還ってみるのもありじゃないでしょうか。
釈迦の説いた仏法
欲のコントロール。

マザーテレサに習って貧困に喘ぐ人を見捨てない救いもいいかもしれません。
今の学会は集金集票システムの匂いが強すぎます。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 08:14:11 ID:???

>>191
偽物が嫌ならいいかげんトリップつけたら？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 08:32:00 ID:???

今は知らないけど、10年前までは
「不治の病が治った！」「癌が消えた！」とか売り文句だったのにな学会

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 11:33:44 ID:???

必ず金持ちになる、というのもあった。
その気になって、振り込め詐欺宗教の創価に一千万人の日本人が集まったというのはなんとも情けないね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 11:47:10 ID:PMImo0vN

聖教真似して陰湿ないじめ
大人になって振り込め詐欺
財務のしすぎで格差社会

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 12:09:22 ID:???

体験で、家を購入する事が出来ました！
ってヤングならよく聞くんだけど、家をまるまるただで貰えたのなら祈って叶ったとも
言えると思うんだけど、普通にローン組んで購入するのは一般人なら、ごく普通のこと。
まわり見ていたら、学会員じゃない家の人のほうが、息子や娘の結婚に家代を半分出して
あげたり、自分達の家も改装したりしている。

世の中お金じゃない、蔵の財より…心の財の大事さを語りながら、財務の上乗せ指導に
まわる幹部。心の財が大事なのは末端会員にであり、上は蔵の財が大事なのね。
宗教が徒党を組んでしまう事は宗教でなくなってしまう原因。教えを広めるためには
団体として必要になるなんてのは詭弁にしかすぎない。誤った事を大勢に広めるよりも、
真の正しい法を少しずつでも広まることのほうが、宗教本来の在り方だと思う。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 14:13:01 ID:???

真心やしなーと幹部は笑っていう。うちの収入に見あった額で真心でいいんなら
無理しなくていいん違う？そう母に言った。そしたら、『真心』これが大きいらしい。
気持ちだからこそ、その気持ちが１万円しかないと思われるという。
幹部にも、それぐらいの気持ちしか無いことないやろう？と言われたらしい。
真心や気持ちという曖昧な言葉を使い、人の心を混乱させる。思いが足りないと
言われているような気にさせる。あんたやったら出来ると、その気にさせる言葉を
優しく思いやり溢れる言葉のような言い方をしながら、ぐさぐさ突きさす。
財務なんてものは余ってる人はたくさんすればいい。末端は時間の供養も題目の供養も十分すぎるくらいしているんだから。
特に婦人部は新聞の供養も選挙の供養も四者で一番だ。
これ以上巧みな言葉で純真に信じている人達を軽く見て騙くらかさんといてほしい。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/20(水) 17:05:45 ID:???

やっぱ誰かが言ってた【言葉のマジック】だね。

決して無理にとは言ってなんかいない。
強制したわけじゃない。
いくらしようが自由。
ってのは、表向きでしかない。人の心にまで入りこんできてがんじがらめに
してんだな。言うことないわ。マルチと全く同じなんだかんな。
それを宗教という名で誤魔化してるんだ。
詐欺だよ。訴えるヤシがあまりいないのは、これ以上かかわりたくなんかねー
単にそれだろな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 01:18:18 ID:evEEAURS

クソの巣窟になんていたくない
掃き溜めの鶴にはなれそうだが
でももうイヤイヤイヤイヤ━━━！！！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 07:06:00 ID:xWpKtRhH

いくら祈っても願いがかなわないなんて、祈ってないか、正しく実践していないだけの話。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 07:30:04 ID:???

題目唱えたから目的が達成できるわけじゃないぞ
どうして簡単なトリックに騙される馬鹿が多いのだろう
日本の一割が北朝鮮なんて馬鹿な話だな
日本人は目を冷ませ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 08:39:43 ID:???

>>205
大半の人間が夢を見ているうちにどんどん年をとって終わり。
その結果が一千万人を越える退会者と九割の未活。

もともと運と能力の有る人間は何もしなくても叶う。
それを利用した体験談商法が創価だ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 11:16:17 ID:???

願いが叶わなかった時によく言われるのが
「それは叶わないだろうという一念の方が勝ってしまったんだよ！」
「必ず叶うという気持ちが負けたんだ！」
いくらそんな気持ちで祈っていないと言っても聞く耳持たず。
そりゃ証明するもんはないしな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/21(木) 11:25:14 ID:fxIY2CvZ

>>1-1000
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/news/2092/1165625449/

210 ：age：2006/12/22(金) 07:41:18 ID:ULU+sEdL

∴∵

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:35:37 ID:???

そもそも祈りとはなんなのか考えて見ましょう。
世法でいうところの「夢」でしょうか？
もし祈りが「夢」ならばその内容に日付をつけてみたらどうでしょう？
いついつまでにこうなる。そのためにはいつつまでに最低これをする
必要がある。そうすると今やらなければいけないのは最低これとこれだ。
計画に落とし込み実践することで「夢」は、一歩も二歩も実現に近づく
のではないでしょうか？
「祈り」→「実現するための行動の回数の多さ」→叶う
「祈り」→「学会活動」→祈りの内容と関係ないことをやっても叶わない
と思います。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:42:57 ID:AxC8Uqhv

学会員でなくても「夢」や「願い」を現実のものとしている人は
たくさんいます。
彼らは「夢」や「願い」を実現するには、それを実現するのに
必要な「こと」を数多く行うことによって「願い」を叶えています。
祈りが叶わないと嘆く前に「では祈りが叶うため」にあなたは何時間
その「夢」実現に必要な「こと」を実践しましたか？とお聞きしたい
のです。
まさか学会活動しましたとかお題目あげましたとかわけわかんないロジックいわないで
ください。
「祈り」を具体化するための行動として「どんなこと」を「何時間」
したのでしょうか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:44:13 ID:UL9QXjbJ

そういえば数日前、東京原宿でおこった火事の実況中継、焼けた家の玄関に
『聖教新聞取次所』の看板が掲げてあったな。
一生懸命信仰しても晩年は車椅子。挙げ句の果てに焼け死ぬというのは
何とも言えない矛盾を感じる。
やっぱり信心が足らなかったからなのか。それとも法難か。
あるいは創価の教えが全く役に立たなかったからなのか。

どうなんだろ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:53:40 ID:UL9QXjbJ

そう言えばどこかのサイトで画像を見つけたんだっけ。
この画像ね。

ttp://read.kir.jp/upload.cgi　　　　read64201.jpg

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:54:09 ID:???

一千万人を越える脱会者と九割の未活会員は、祈っても願いが叶わなかったわけだね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 18:55:53 ID:AxC8Uqhv

学会員で不可能を可能にしたというような体験談をお持ちの方は
いませんか？
私の地区には６ヶ月で１，０００万遍のお題目を上げきりいまは
若干３０歳で６５０人の社員を雇用する企業の社長をやっている
青年部員がいます。
彼いわく「ご本尊」の力は「すごいのです」
まさしく「不可能を可能にする」すごい力を持っています。
と言っています。
学会員も惰性に陥ると信心に必要な「無疑或信」のご本尊様を
純粋無垢に信じる気持ちから次第に「方法や策謀」に走り勝ち
になると警告を発していました。
学会員の方は今一度純粋にご本尊様へ「信じる気持ち」を起こ
し「祈り」祈りが叶うための活動と福運をつけるための学会活動
をしてみてはいかがだろうか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 19:06:03 ID:???

不可能を可能にした体験談募集中！

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 19:07:35 ID:UL9QXjbJ

一分60秒
一時間3600秒
１日8640秒
一年31536000秒
半年で15768000秒

半年で10000000回ゲキョゲキョ鳴くのは凄いね。w
半年間一睡もせずに鳴き続けても一回1.58秒だ。
ここから睡眠時間や食事その他の時間を省くと1秒あるかないか。
おまけに鳴いた回数をカウントする必要もある。

ハハハ。。。
悪質な冗談はやめておきましょうね。w

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 19:08:30 ID:???

かつて池田大作は裁判の被告席に立たされ、女性関係等の素行の悪さを追及された。
その時に出てきたのが、一日五分以下の題目。
ろくに題目も上げず女を追い掛けていた池田大作は、本当は宗教など信じてない。
ひたすら金と権力だけを信じて、宗教をビジネスとしてやってきた結果が一兆円を越える個人資産でしょ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 19:18:40 ID:UL9QXjbJ

218の修正
１日8640秒 →１日86400秒

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 19:19:39 ID:???

てか、祈りと叶うの関連性を聞く度に、こいつらのゲキョゲキョはじゃあ意味無いだろ
と思うけどな。信仰はともかく、何時間ゲキョゲキョとか何のイミも無いって自分らで
言いつつ、他人の宗教は邪教と言い出すその心理がわからん。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 19:24:51 ID:UL9QXjbJ

>216の大洞学会員は遁走ですか。
これだから学会員というのは信用できないんだよな。

バイバイ。
また気が向いたら遊びに来るよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 20:42:59 ID:???

>>216

普通１万遍唱題は３時間と言われている。
６ヵ月で１０００万遍という事は３３００時間。
６ヵ月＝１８０時間＝４３２０時間。
そこから３３００時間唱題を引くと１３２０時間。
１日平均７.33時間だけが残る。

社長だから一切仕事しないのか、食事や睡眠時間が要らない人か。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 20:55:54 ID:???

>>216
もっと凄い体験談があるよ。
わかい頃は片っ端から女性会員とセックスしまくり。
少なくとも三人の女性から強姦の訴えがあった。
しかも、裁判で証明された題目は一日五分以下。
いまでは200の名誉称号を信者の金で買い集め、海外の個人資産は一兆円を越える。
さすがに池田先生は凄い。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 23:05:40 ID:???

胸中題目といってなにもご本尊の前に座ってあげる題目ばかりが
唱題ではないのです。
アンチや退転者や組織から離れている幽霊学会員は、真正面から
学会の中に飛び込もうともせずに「非難・中傷・罵詈雑言」の
限りを書きまくっている。
「認識なき批判」はいかがなものか？
１０００万遍唱題しきった青年はとにかくやりきって信心の
結果をだしたのだから評価できると思う。
悔しかったらまわりで騒いでいないでやってみれば？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 23:09:34 ID:???

なにを眠たいことを書き込んでいるんだ。
そもそもこの板は、層化の誹謗中傷罵詈雑言の書き込みが目的では
ないか？
今日も誹謗するぞ！中傷するぞ！罵詈雑言するぞ！
今日も誹謗するぞ！中傷するぞ！罵詈雑言するぞ！今日も誹謗するぞ！中傷するぞ！罵詈雑言するぞ！今日も誹謗するぞ！中傷するぞ！罵詈雑言するぞ！今日も誹謗するぞ！中傷するぞ！罵詈雑言するぞ！今日も誹謗するぞ！中傷するぞ！罵詈雑言するぞ！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 23:12:27 ID:???

願いが叶うまで祈ってれｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/22(金) 23:33:03 ID:???

>>225
百万遍の題目と社会的成功の因果関係の証明がなんらなされてないよ。
大半が有り金全て財務してひたすら拝んでも何ら結果の出ない創価地獄に陥ってる。
会員数を遥かに上回る脱会者と九割の未活を生んでるのは何故かな？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 00:32:55 ID:???

>>216
いかれてるな。
創価だけが体験あるわけじゃないんだよ解るかな？他の信仰してる人でもそんな人いるからね。
創価にいる人がみんなとは言っちゃ可哀想だけど、半分がそんな社長ばかりなら、
おどろくけどね。そうじゃない人が大半だし、カネ儲けて社長してる悪い会員も
いるよね。当然社長でなくても悪い事してる会員もいる。

あ、創価は社長とかしてると自慢気に創価だから！と言うけど悪い事してる人の事言うと
悪いことしてる人は創価じゃなくてもいるって言うんだね。ｳﾝｳﾝ当然だね。
だから前者も創価だけじゃないんだよ。解るかな？お子ちゃまはネンネの時間だよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 00:49:37 ID:???

なら俺なんかどーすんだよ。層化に入ってからは、裏切られ、事故、信頼者の死、
借金苦、そして二度と治らない難病になったんだぞ！
だから辞めてやった！

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 01:08:06 ID:???

ちょっと前までは胸中題目なんかは時間数になんか入れなかったもんだがね。恥ずかしくて。
本当に落ちたもんだ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 12:41:18 ID:???

>>230
それは過去世の悪業が出て来ているのです！
あなたはもしかしたら事故死する運命だったかも知れない。
信心していなければ借金の金額ももっと高額だったかも知れない。
その友人も縁を切って良かったのでしょう。

根拠はないけどね。
きっとそう言われるよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 13:04:43 ID:QD2Sv0wc

綺麗事ばっか言ってんじゃねぇ
本心です

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 13:26:02 ID:???

人生終了したい。
来世いらない。
御本尊様はオイラが嫌いなようだから。
オイラをとことん不幸にしてやりたいみたいですから。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 13:56:39 ID:???

どんなに信心したって・・・満足に恋愛も結婚もできないなら意味ないでしょ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 14:26:36 ID:???

恋愛や結婚などしなくてもいいんですよ。
そんな目に見える幸せに惑わされないのが絶対的幸福。
恋愛にうつつを抜かすとその分活動が疎かになる。
恋愛＝性欲＝煩悩なのです。
だから学会は恋愛の祈りは叶わないよ。
祈れば祈るほど悪いこと（仏罰）が下る。
恋愛など修行の邪魔なんですよ！
最大の魔物です！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 14:28:13 ID:???

学会は恋愛に関しての祈りは叶わないよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 15:20:24 ID:QD2Sv0wc

恋愛の祈り？んなもん
邪道だわな。縁と運と空気を読めるか読めないかとかじゃね
題目上げたって溜まるからソープ行って抜けばいいし

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 15:43:51 ID:???

男はそれでもいいかもね。
しかし女は心の安らぎがほしい。
好きでもない人とセックスなんてすると余計空しくなるから。
しかし恋愛の願いは叶わないんでしょ？
意味ないじゃん…

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 15:48:42 ID:???

題目唱えれば、何でも願いが叶うんじゃないのかよ？矛盾してるな

病気はともかく、恋愛と結婚は自由意志を尊重しないと非効率になる
功徳が長持ちしないよ

何か・・・学会って資本主義に反するね

全　く　意　味　な　し

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 15:51:32 ID:???

学会は恋愛を否定するのかよ

おかしいよな
もっとも単純で、そして多くの人が幸福になれるはずなのに。。。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 15:59:06 ID:???

質問　
信者はクリスマスに
どれだけお金を掛けるんですか？
また、パーティーをするんでしょうか？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 16:37:08 ID:???

マザーテレサ

不親切で冷淡でありながら奇跡をおこなうよりは

むしろ親切と慈しみのうちに間違うほうを選びたい。

指導者をもってはいけない。自分でしなさい。しかも１人１人に。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 16:43:07 ID:???

>>241
恋愛に幸せを求めるのが間違い。
世界平和を祈れば恋愛なんて実に儚いことに見えて来る。
恋愛するなとは言わない。
しかし恋愛なんて幸せの形をした幻なんです。
したければすれば良いが、それだけ無駄な時間を費やしているだけ。
デートする間があれば会合に池！書物を嫁！題目を唱えろ！

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 17:01:51 ID:???

煩悩即菩提って言葉無かったっけ？教義上は叶うことになってる。はず。
でも、この人じゃなきゃダメだ、とどんなに強く思って祈っても、
結ばれるとは限らなくて、相手は相手で違う誰かのことを強く思っていることもある。
相手は自分のためだけに生きているわけじゃないから、冷静になって考えれば
それは当り前のことだと思う。
どうせ、失恋してもまた新しい出会いがあれば他の人を好きになるよ。
あまり思い詰めると人によっては自分をコントロールできなくなるし、
相手に嫌われるから諦めが肝心だと思う。
愛だ恋だと抜かしたって所詮は僕らアニマルなんです。そして
何遍も恋の辛さを味わったって不思議なくらい人はまた恋に落ちて行く。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 17:22:35 ID:???

そうじゃない。
彼女いない歴＝年齢で、彼女がほしくて祈ってる奴の悩みをよく見るが…
それ以前に。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 17:43:43 ID:???

普通はカルト信者と関わりたくないね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 17:48:34 ID:vltPjcjJ

>>246
いくら祈ろうが行動が共わないと・・・。
女性のたくさんいるデパートなんかで働くとか
行動あるのみだぜ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 17:56:29 ID:???

屁理屈ばっかりこくソウカの仲間が周囲にいると、ソウカの女の子は恋愛もできない

ケチばっかりつけて話を壊すからさ
可愛そうだ。何のために人間やってるんだか判らんわ
あれじゃ・・・生まれてきた意味ねぇ～

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 18:09:55 ID:???

>>244
世界平和祈るって・・・あなたね
世界平和なんて祈ったって、実現不可能に近いですよ。それこそ無意味無駄ですよ

そういう問題はその手の方々にお任せして・・・、自分自身の人生を楽しんだ方が良いです

好きな人と幸福な家庭を築き、その家庭を守るために必死で働き、また余剰が出たら・・・上手く社会に還元する
コレが資本主義社会の人間の幸福だと思いますけどね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 18:44:40 ID:???

学会の幹部女性って美人なのに恋人いない、結婚しない人多いよね。
恋より活動って感じに生きてる人多い。
あの世代は先輩から恋愛御法度みたいな指導されてたし。
それを律儀に貫いてたんだろうね。
幸せそうな人も半分いるけど、正直幸せそうでない人半分なバブル世代。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 19:53:49 ID:???

御本尊様、私の人生…それはちょっと残酷すぎでしょう…
もう極楽のお山に行きたいです。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 23:18:37 ID:???

もう絶望的、死にたい・・・
でも自殺は怖いから安楽死を祈ってもいいですか？
それくらい叶えてくれてもいいよね？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 23:21:39 ID:???

どうしたのでつか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/23(土) 23:57:24 ID:???

>>253
安楽死祈るぐらいなら・・・ソウカが滅ぶように祈りましょう

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 02:12:20 ID:???

高々、恋愛も結婚も自由に出来ないような信心に何の意味もないよ

そんな組織のために、財務したり、票集めたりするのはおかしくないか？？？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 03:43:30 ID:???

>>232
無くなった友人は層化の幹部なんだがなｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 06:25:00 ID:4b0PVze6

塾の教え子で、題目ばかりで勉強しない生徒がいるんだよね。
題目したって、中学や高校には受からないよ。創価中学や創価高校にもね。
そろそろ気付いてくれよ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 06:38:59 ID:MJ+65FB3

勘違いしてるんだろうな
勉強しないといくら題目したって受からないよ
ｶﾜｲｿｳ
弊害だな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 06:55:21 ID:???

高校の三年間、学会活動と学校での布教に励んで国立を受けた奴がいた。
高卒で、十数年フリーターしてる。
信心で必ず合格する、と教えているようだね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 07:26:46 ID:???

>>240

> 何か・・・学会って資本主義に反するね
> 全　く　意　味　な　し

北朝鮮と同じ社会主義、全体主義、上意下達主義が好きだからな。
中国が創価をマンセーするのも一人のカリスマ性で組織を運営するから池田の豚を素晴らしいと言うだけ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 09:23:03 ID:9pqWVsbn

Q.唱題しても祈りが叶いません
A.たぶん唱題「しょうだい」が頂戴「ちょうだい」になってるﾉﾖ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 12:45:15 ID:???

>>262
それを言うなら、信心しないでキンマンコ崇拝してるからだ。
まともな信仰を持った集団なら、組織から池田朝鮮人を叩き出してるよ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 14:31:13 ID:???

>>262
山田くーん｡｡｡

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 16:11:13 ID:???

祈りの叶う叶わぬは御信心によるべし。全く日蓮のとがにあらず」って最初
から逃げいってるのに・・・。
ご本尊に振りまわされる人生なんて馬鹿らしいよ。
ご本尊を振り回す人生を送れよ。
「願いが叶いません」て嘆いているより「願いが叶わなかったら
なんとしても願いを叶えてみせる」強い自分になりなよ。
最も、こんなところに「愚痴」書き込んでるんじゃ先がしれ
てるけどね・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 16:20:13 ID:???

じゃその「御信心」とはなにかっていうと。
「そうかな？」って思うところから始まる信仰実践による「確信」を
「信心」というのです。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 16:22:40 ID:???

※アンチじゃなく学会員同士語りましょう

アンチはこの板に書き込みするなよ！
勤行もしたことないくせに適当なこと書くなよ！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 16:37:55 ID:???

>>267
ありもしないご利益を期待しているカルト信者のくせに、適当なことを書くなよ！

と考えるのが世間の常識です。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 17:18:41 ID:???

>>267
勤行、唱題したことがある人は書いていいってことだな。
でもさ、勤行するのは学会だけじゃないんじゃね？

必死になるなよ。余裕なさすぎ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 17:19:50 ID:???

池田先生万歳！
南無妙法蓮華経を唱えて幸福になろう！
もし毎日服用して物心共に幸福になる薬がタダで売られたらどうだろう？
その薬局は何年たっても行列がやまないに違いない。
創価学会の御本尊も一緒だ！金はかからん！
南無したてまつって、幸福になろう！

PC版URL
http://www.sokanet.jp/sg/sn/index.html

携帯版URL
http://www.sokanet.jp/sg/sn/mobile_top.html

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 19:18:54 ID:???

願いは叶うよ。
ただし恋愛の願いは論外。
自分の性欲を満たす為のの願いなんて叶うもんか。
結婚を前提に地道にお付き合いするつもりの相手についてのみOK。
それ以外は願えば願うほど幸せが遠のくよ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 19:22:07 ID:???

TVK（テレビ神奈川）

に池田大作氏が出演しています

19：00～
dialogue～平和社会へのキーワード～
争いをなくし平和社会を実現するための“対話の力”と、
それを生み出す教育について世界の知性たちが提言

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 19:23:02 ID:???

そうか・・・結婚の願いも叶わなかった人知ってるよ

まじめに活動してた女の子だ
その子の夢を壊したのは、他ならぬ学会員達だよ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 19:23:41 ID:kXmUDAMR

自分のための願いは叶いにくい、
他人のための願いは叶い易い。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 19:26:24 ID:???

詭弁だ。そんなのだったら、信心する意味ない
他人が幸福になっても、自分が不幸になったら何の意味も無いでしょ

信心しない方が良い

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 19:39:14 ID:???

>>273
彼女は今世は結婚しない方が幸せだったのです。

そう言うでしょうね。
しかし幸せとは本人の成りたい形になるのが一番の幸せだと思うのですが…
結婚しない代わりに他のことで実証を示せるかと言えば、恐らくそれもないでしょうしね。
いくら求めても答えは出ないよ。きっと。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 19:56:26 ID:???

創価はあまりにご利益を強調するからおかしな話になる。
叶わない人は、財務が足りない、聖教の部数が足りない、選挙の票が足りない、つまるところ信心が足りない事に成る。
生涯ひたすらノルマに追われる悲惨な人生だ。
実在の釈迦はご利益を説かなかった事なんか知らないんだろうな。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 21:10:12 ID:???

祈って病気が治ったり財務が倍になって返ってくるなら
聖教新聞に堂々と宣伝すればいいんじゃね？
どうせ証拠が残らないように口コミで洗脳してるんだろ？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 21:32:40 ID:MJ+65FB3

ノルマに追われた営業マンてか？
成果至上主義なとこあるな
上にあるように恋愛の祈りは叶わんよ
結婚の祈りすらどーだかな
今だ独身の壮年ですがね

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 21:56:19 ID:???

生涯コジキ坊主を通した実在の釈迦は、世俗的なご利益なんか説いていない。
根本二大分裂の後に創作された経典に、信仰に向かうための方便としてご利益が加わっただけ。
恐らく欲を越えた世界が本当の仏教だろう。
資産一兆円の池田先生や、ご利益に群がった学会員とは無縁の世界だ。

281 ：想定の範囲外はホリエモン：2006/12/24(日) 22:05:50 ID:???

上にある通り恋愛の願いは叶わない・・・・

ふーん…結婚以外の恋愛全部性欲なんだね。
何でも叶う！って割に制約一杯だね。
「ソフトバンク学会」とでも改名したら？なんか言われたら
「御書の範囲外です」っていっとけ。予想外信心でもいいし

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 22:14:31 ID:MJ+65FB3

ソフトバンク学会か・・
おもしろい
スーパーボーナス付きっすかね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 22:20:07 ID:???

いまだになん倍にもなって返ってくるという体験談を信じて、たくさんの学会員が財務している。
欲に目がくらんでいる内は、どんな説得も無駄かな？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 22:42:43 ID:???

>>281
＞ふーん…結婚以外の恋愛全部性欲なんだね。
＞何でも叶う！って割に制約一杯だね。

矛盾してるし、歪んでるよね
経済的価値が伴わない幸福は・・・幸福にあらずってのが学会の考えか
捻くれた人間が多いのも納得だわ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 22:51:58 ID:???

>>276
彼女のささやかな恋愛結婚の夢は、無残にも仲間の学会員の手によって、喰いモノにされましたよ

本人の意思なんて糞食らえ、皆さん（自分達）の利益しか頭にない、酷い所だ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:09:34 ID:???

>>284
そうではない。
目の前にある幸せを求めるだけの恋愛がいけないのです。
食事して、映画を観て、遊園地に行って、セックルをする・・・
そんな物欲と性欲だけに生きるようなのは本当の幸せではないんだ！
地味に堅実に苦労しながらその中に幸せを見つけ出すのが本当の幸せなんです。
私達は猿ではありません。人間なのです。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:16:23 ID:???

>>286
＞食事して、映画を観て、遊園地に行って、セックルをする・・・
↑コレ、ふつーの恋愛でしょ！物欲と性欲だけではないと思われますが？？？

＞地味に堅実に苦労しながらその中に幸せを見つけ出すのが本当の幸せなんです。
ごめんなさい。意味が判りません。
二人の楽しい時間を一日でも長くするため、必死で学び働き、そして結婚をする
こんな一般的な幸福は・・・学会では幸福とは言わないですよね？
僕らは否定され、チリジリにされ、破局にまで追い詰められましたよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:16:24 ID:???

基本的に創価では恋愛御法度だよ！
したけりゃすればいいけど、基本的には修行にとっては大きな魔。
だから恋愛については叶わないんです。
大昔の僧侶は伴侶がいなかったはずです。
それは物欲や性欲が修行にとって邪魔だからだと聞きました。
そういうことです。
恋愛＝物欲や性欲なので、色情因縁を積むことになります。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:17:59 ID:MJ+65FB3

何でわざわざ苦労しなきゃいかんのかね？
んな事ばっか言ってるから世間てか外部の人から疎まれるし懐疑的に見られんじゃねーの

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:19:02 ID:BiqVlTbN

俺は職場のヤツに折伏されて学会に入った。毎日題目上げて折伏したが何も変わらなかった。俺を折伏したヤツはまた別のヤツを入会させ、地区リーダーになった。俺は踏み台にされた気がしている。俺は脱会してすっきりしている。クリスマスも楽しんでるし神社にも行ってる。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:19:28 ID:???

>>288
判ってますか？
色情因縁を浄化するために・・・ご本尊の左には愛染明王が梵字で書かれてるのですよ

よって、純粋な恋愛は物欲にはならないはずです
それに、愛もないのに、どうやって結婚するのですか？矛盾してますよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:20:08 ID:???

クリスマスや神社は今は自由だよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:21:52 ID:???

自分は過去世で色情因縁を積んだから彼女できません。
もう今世では彼女ができないのでしょうか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:23:20 ID:???

>>289
勿論全部ではないですが、奴ら、苦労してるようでしてないですよ
苦労話でっち上げて威張ってるだけです

それに、他人を苦労させ、他人の信用を食い潰す
そんなことばっかりやってるよ・・・最低です

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/24(日) 23:57:59 ID:???

あれだよ
「幸せになる為の宗教」が何時の間にか
「宗教やってるから幸せ」
になってるのが最も危ないんじゃないかな？
そう思っちゃってるから「怖くて疑えない」んじゃないの？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 00:28:17 ID:???

>>295
創価は「信心する事が幸せ」って教えるからな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 00:45:06 ID:???

やはりどう考えてもおかしいな

「信心すれば、幸せになる」ってなら話は分かるが、
「信心する事が幸せ」だと・・・極論すれば「組織のために死になさい」と同じだ

幸せになるはずがない

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 00:48:30 ID:???

>>297
唱題や折伏、学会活動する事で福運や功徳になると言う。

どういうわけか、選挙、ご供養も功徳になってしまうんだな。
創価組織に逆らうとすぐに罰とか地獄行き。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 00:51:01 ID:???

>>298
知り合いは学会活動して、不幸な結婚をせざるを得なくなったよ

結局、意味ないでしょ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 01:19:50 ID:???

ようは気の持ちようってことでしょ。

301 ：295：2006/12/25(月) 02:14:18 ID:V+JX1ZZ0

意味無いどころか盲信の原因だしかなり危険。

他人の幸せや意見はいくらでも疑えるけど、自分を疑うのって
凄く難しいでしょ。池田にしろ学会にしろ、それを疑う、否定
するっていうのは、今までの自分全ての批判に繋がる。
熱心な信者ほどその葛藤は大きいだろうし、他人が口出しして
変われるような生易しいものじゃなくなる。

幸せになるために信心してしかも他人も（幸せにしようと）薦めて
それが間違ってたと言える人なんか少ない。だからこそ危険

302 ：ぴよ：2006/12/25(月) 03:24:54 ID:49efRP5w

叶いません～～
すごいしぬほど、ご指導とおりにやってきました17年。

なにも叶わなかった。

男にもてただけ。（キモオタに）

ちなみにまた酔ってます～～～
創価によって、がんばりすぎて人生が堕落したかんじ～～
まぁ、「もともと自分の命よ！」と幹部には責めれるだろう。
そんで鬱になるからそうだんにはｲｶﾅｲ。

ごんぎょはやてるよ！！ｼﾞﾌﾞﾝｴﾗｲ！

ねる～～

303 ：ぴよ：2006/12/25(月) 03:28:19 ID:49efRP5w

追記～～

>>299
バリバリがんがって、旦那がホモだったよー
ちょー祈ってｹｺｰﾝしたよ～～
ご指導どおり。けっ！！！！！！！！
なんか射精しないとおもったのだ～7年間も「。
　ぴよ。顔とバディには少し自身あるﾁｮ
でもホモじゃ・・・

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 03:46:06 ID:ARBfSdLJ

ぜ～～んぶ、周りが悪いからこうなった、うらめしや～と、あまりに浅はかでバカが多い。
自己管理さえできないバカは信心なんてするんじゃねーぞ！わかったか？
おまえだけが、不幸を背負ったようなミジメな顔してんじゃねーよ！！世の中なめんなよ。糞め。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 08:34:17 ID:???

創価は信心で必ず良い結婚相手が見付かると教えてきたね。
女性には何よりのご利益なんだろうけど、ひたすらいかがわしいな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 08:47:24 ID:???

>>300
気持ちの持ちようってあなた・・・それを泣き寝入りというのですよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 09:39:07 ID:???

大魔神に踏み潰されて糞ほげ～氏ね！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 10:19:06 ID:???

祈って良い結婚相手に恵まれた人もいますけどね。
けど逆もいるのが事実です。
祈って決めた相手のはずなのに、実はホモとか。
子供がほしくて祈って来たのに、結局夫婦生活もなく子供もできず終い。
そういう例もあるよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 10:34:34 ID:???

ｹﾞｷｮｹﾞｷｮ言ってる女なんか普通嫌だろ
祈ったからじゃなくてよっぽどいい女だったんだろ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 10:46:47 ID:???

>>304
言いてぇことはよく分かる
ただ、全体主義で、しかも周囲は嫉妬深い、自己管理なんてあったもんじゃねぇー

あれじゃ、不幸が不幸を生むだけ
『俺がこうなのに～』『私がこうなのに～』ってな具合に、「下に下に」をやったら皆が不幸になるよ

負の連鎖には歯止めがかからない

311 ：ナニワ金融道：2006/12/25(月) 11:07:36 ID:???

目の前の左側に、はしをおいて「どうかこのはしが、動いて右側に移動しますように」
と強く強く祈りなさい。
あなたははしが、ピクリとも動かないので「なんで祈ったのに動かないんだろう」と
嘆くのです。
私は、無神論者です。
世の中自分が理解できること、体験したこと、体験から類推できること意外は
決して信じないで生きていくと「成功」できます。
お人よしは、馬鹿を見る確率が高いです。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 11:14:33 ID:???

信じられるのは自分だけ。誰が何を言おうとその人が責任をとってくれる
かどうか考えて行動したほうが言いに決まってる。
盲目的になるな！常識で判断したら
試験に合格するためには→ひたすら勉強が◎
お題目・学会活動→×
なんてわかるでしょう。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 11:42:24 ID:???

世の中にうまい話なんかどこにもない。
小学生でもわかる事だ。
しょせんは信心で金持ちに成ると言われて、尻尾を振って付いていった人間の集団だからね。
いまさら何を言っても無駄かな？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 13:40:56 ID:???

>>311

>世の中自分が理解できること、体験したこと、体験から類推できること意外は
>決して信じないで生きていくと「成功」できます。
確かに無難ですが・・・、マスタードクター級の頭脳による判断が必要です
それでも人間は過ちを犯す。よって、あなたの持論は、無難であるが、必ずしも適ではない

あと、箸のたとえ話は滅茶苦茶です。動かせる人は多分いないでしょう

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 14:01:00 ID:???

>>312
あなたの主張は全て正しいです
それをそっくりそのまま名誉会長様の前で言って下さい

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 14:01:49 ID:???

ソウカは基本的にねずみ講
でも、仲良くしてて損はない

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 14:03:49 ID:???

>>313
でも、銭ガメ軍団としては魅力的だよね
仲良くしたいわ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 14:10:40 ID:???

宗教がらみの『修行』とかいう単語見ると・・・反吐が出てくるな

やりたい奴にやらせておけって感じだ
そんなもんやるなら、本読んだ方が良いし、質の高い教育を受けた方が良い、米国留学でもした方が良い

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 17:44:21 ID:???

もう生きてても仕方がないんだが…

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 17:48:41 ID:???

物事上手くいったら・・・信心のおかげ
失敗したら・・・信心が足りない

都合良いよな！そのくせ、他の宗教宗を派糞ミソに貶す
ありえないでしょう

ノーベル平和賞とりたいとか、世界一の金持ちになりたいとか、努力才能運すべてなければならない願いなら未だしも・・・、
高々、恋愛や結婚すら、自分の希望通りにならないのは絶対おかしい

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 17:59:41 ID:SiwDikA8

>>267 さんざん勤行してきたアンチです　　今も本物の本尊にござさんざの勤行してます　いろいろかかせてもらいます

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 18:54:21 ID:???

>>319
何かあったのか？ソウカとディープに関わると面倒くさいことになるからな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 20:53:37 ID:???

叶わないって言ってる人は、目をよーく見開き、耳かっぽじれ。
近隣、まわりの友人らの家庭を見てみろ。聞いてみろ。
何も祈ってなくても、夢が叶った人もいる。土壇場で潰れた夢もあろう。
何年も同じ夢語るヤシもいる。

学会員だったら、学会員さん達の家庭もある程度見えるし一般近隣も見えるだろ？
どう違う？どでかい屋敷に会員は住んでるか？家は古いが子供らが明るく笑っているか？
適齢期の息子や娘は結婚してるか？地味ながらも楽しく幸せそうか？
近隣にも同じような家庭はないか？友人はないか？

前向きになりゃ、叶わんことは横に置いて又別に目を向けられる。
幸不幸は自分が決めるんだ。生きていられるだけ幸せという病気の友人もいる。
いくら儲けても、満足せんヤシもいる。誰と比較する必要はない。
１つ楽しいこと見つけてやってみろや。世の中捨てたもんじゃないぞ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 20:58:39 ID:???

>>323
＞幸不幸は自分が決めるんだ。生きていられるだけ幸せという病気の友人もいる。
＞いくら儲けても、満足せんヤシもいる。誰と比較する必要はない。
＞１つ楽しいこと見つけてやってみろや。世の中捨てたもんじゃないぞ。

それが出来ないのが学会員ですよ。
みんな、他人と比較して嫉妬してばかり、自分以下を創ってばかり、嘘ついてばっかり。。。
日本の癌とかテロリストといわれる所以。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:24:09 ID:???

>>324そこから抜けださなきゃいけないね。
入らないことが第１条件。
入っちゃった人はバリでやる人は迷惑かけず勝手にやれ。

そうじゃない人は自分と向きあう自分の信仰として静かにやる。
若しくは、脱会を考え実行する人は下記へ(o^o^o)
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part19」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162828890/

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:25:33 ID:V+JX1ZZ0

>>323
その通り！
だから題目も信心もいらんのよ、願いが叶うとか御供養もいらないんだよ
そしてニッケンとかあそこまで叩かんのよ。勲章もいらんのよ

あれ？・・・学会っておかしくね？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:35:05 ID:???

いい年こいて紙切れ拝んだだけで自分の思い通りになるなんて
本気で思ってるの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:39:47 ID:???

ある訳ない
財務したって、投票したって、学会活動したって・・・功徳なるとは限らない
学会員の人たち、信濃町に訴訟を起こせよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 21:54:51 ID:???

福永法源は自ら「足裏診断」してたけど、創価の場合は
財務を半強制したり病気が治ると嘘をついた末端会員が
逮捕されて、そいつらが除名されるだけじゃね？
池田の選挙違反事件と同じ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/25(月) 22:07:30 ID:???

>>329
無罪は上だけで末端だけ犯罪歴ついたのな。会員はそんな事も知らんぞ。
今でも大阪事件は無罪を勝ちとった、不可能を可能にした結果だと教えている。

ま、罪歴ついた会員は上の為ならと思っていたのだか知らんが、（誰か知りあいで
罰金払ったヤシ、公民権停止になったヤシはいないのか？）
それも武勇伝なら語り継いでいただきたいな。

不利な事は全部隠蔽じゃ、学会員は恥かくわ、一般人からもバカにされるもとだぞ。
ほんと( )ｶｯｺ内のヤシおらんの？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 02:39:50 ID:???

>>３２１
恥を？？？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/26(火) 22:35:45 ID:???

人生店じまいを祈ってもいいですか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 05:17:30 ID:8BpsufIA

身の財より心の財

池田先生は身の財大事そうですね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 20:35:30 ID:???

一口1万も末端で勝手にやってることらしいし
一生懸命祈ってる切り捨て要員ｶﾜｲｿｽ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 21:03:34 ID:???

恋愛の願いは何故叶わないのですか？
誰か説明してくれませんか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 21:11:06 ID:rTf5BxF7

(´･ω･`)知らんがな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 21:27:52 ID:???

>>330
そうだね。学会に入って選挙違反で捕まった人は、悲惨。
幸せに成ると言って入った信仰で、何で選挙で地獄に落ちたの？
と　ボヤキ続けている人あり。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/27(水) 23:21:52 ID:DicXLdWC

>>298 唱題や折伏、学会活動する事で福運や功徳になると言う。

どういうわけか、選挙、ご供養も功徳になってしまうんだな。
創価組織に逆らうとすぐに罰とか地獄行き。
福運？功徳？
わかりやすく書け！

そうか、そうか罰ってどんな罰？
地獄行きって、おまい見てきたんか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 00:50:51 ID:???

私もなんだけど、私の周りでも恋愛に関しては願いが叶わないって人多いです。
他のことは叶うし、「叶う」という確信が持てるんですよ。
何故なんでしょうね・・・
恋愛する度に「御本尊様ごめんなさい」という罪悪感みたいなものを感じる。
そして御本尊様から離れてしまいます。
何というか・・儚い幻のような幸せしちゃってｺﾞﾒﾝ！性欲？という煩悩に惑わされてｺﾞﾒﾝ！みたいな。
仏罰が下りそうで怖くなる。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 00:54:25 ID:YwwXm342

>>339　仏罰？　自業自得じゃないの？（笑）

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 00:54:57 ID:???

>>340
なんで？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 00:56:27 ID:???

なんかね・・御本尊様に祈ると恋愛が上手く行かなくなりそうで怖いというか。
どうせ相対的幸せだし煩悩だしさｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 00:57:53 ID:YwwXm342

>>342　じゃ　祈らなければいいじゃん

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 01:06:31 ID:v5crX//K

俺の知り合いの女の子は男子部の学会員ととっかえひっかえ付き合ってるよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 01:29:23 ID:???

>>344
色情因縁を積んでいますぞｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 01:30:17 ID:uWIOhxaR

畜生界は畜生界で逢うんじゃねぇの

三悪道まっしぐらってやつ（笑）

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 01:51:06 ID:QJi0rnQC

>>339
恋愛や結婚は相手が必要だから
妄想や嘘の体験談が作りにくい

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 04:58:21 ID:Fhba96PH

>>347
それだろね
恋愛はもっと自由に頭でっかちにならないようにやればいんでねか

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 10:04:07 ID:???

自殺以外で今すぐ死ぬことを祈っても叶いますか？
死にたい｡
死んだらもう生まれ変わりたくないんだが､自殺はダメなんだろ。
自殺するとまた来世は苦しい人生になるとか言うじゃないか。
もう二度とこんな人生嫌だ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 10:08:23 ID:kDsePQ+l

どうぞ逝っちゃってくださいｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 11:00:30 ID:IFWeScxX

簡単に叶う願い事だと願い叶いまくりんぐWW
‥‥こんなの題目のおかげでもなんでもねーよ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 16:49:01 ID:3AJ6VaFq

これって　祈れば祈るほど　催眠に深く入るんだろ？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/28(木) 16:52:39 ID:???

>>335
僕は学会員じゃないけど・・・、
僕らは相思相愛だったにも関わらず、散々第三者に振り回され、結局破局ですよ

最後はお別れの言葉もなし・・・無残残忍なものでした

学会では精神的な幸福より、社会的な幸福（社会的地位や富、名誉）が優先されるのでは？
僕はそうしか思えませんね

>>339
あの～、恋愛＝性欲って考え自体が煩悩なんじゃないですかね？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 03:54:05 ID:6HCoWb+u

がんがって新年勤行会はいきます。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 05:17:29 ID:???

学会の信心ってなんだ？
私は、純粋に選挙活動や、学会活動に励んで、
挙句の果ては、それが原因で（夜遅くまで活動、それでうつ病）
病気になり仕事もできなくなって、借金までできましたよ。
幸せになるどころか、不幸になってしまいましたよ。
どう責任とってくれるんだよ。ええ？
正直ものはバカを見るとはこのことだ。
訴訟もおこしたいぐらいだ。
やる価値なんてあるのか？
もう、二度とかかわりたくないな・・・。
学会関連と公明党に飯を食わせているような組織みたいな
ものだと、思うようになったよ。
純粋に人々を幸せにする・・・うんぬんの組織ではないよな。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 11:28:42 ID:???

>>355
大変だったな。今なら考えられるだろ。

体壊すほど活動しなくても言ってくれれば良かったんだ。
聞いてはいたけど、そこまで重傷だとは思わなかったよ、真剣にもっと言ってくれれば。
自分の体だからね、自分が一番よくわかってるだろ。
そんな言葉しか返ってこんよ。そういうことは自己責任だと言われる。

あの雰囲気や有無を言わさぬ空気。言っても聞かない。信心で捉えるよう指導するから、
ことがややこしくなり本当の問題点を見失う。
バリで簡単に、嫌です。出来ません。体の具合悪いので当分休みます等と言える人は
いないだろ。自己を責め、責任を感じズタボロになって始めて何をしているのか問いかける。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/31(日) 12:18:20 ID:???

題目とか活動とか頭を使わなかった罰が当たったのだ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 15:43:31 ID:???

恋愛には関与しないと昔から仰せらしいよ。
自分のレベルに合った人としか縁は結ばれないと。
オイラが不細工でモテないのも受け入れて生きて行くしかないらしい。
オイラの希望は恋愛してデートして手を繋いで、結婚して家庭を築くことだった。
それが無理だとわかるともう生きてても仕方がないべ。
他のことで幸せなをかになりたくもない。
何の張り合いもないし生きているのが辛いだけ。
そうかと思えば非学会員の友人は…
何だかな…
必死に信じてきたオイラはなんだったんだよ…

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 15:44:49 ID:???

相思相愛でもうまく行かんだろ。学会は。

アタマおかしいんだよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/01/03(水) 16:39:31 ID:???

相思相愛で上手く行っている学会員をたくさん知ってるよ。
私は、鬱病だったけれども発心する前だったから。
今は題目中心というか以前みたいに長時間題目あげられないけれども、
１日２０分だけの唱題で、がんがん願いが叶っているけどね。
薬も減らしていっているよ。
学会員はこれくら活動しなきゃ！という枠にはまらないで、自分の体調で挑戦できる範囲でやっていけば、
短時間でも境涯が高ければ、絶対に叶うよ。
学会を知らない人は、謗法の意味の受け取り方が違う。
本当は、「自分にはムリだ」とかは自分の中の仏性に対する謗法だから、
このスレで悪口言っている人は、自分自身を潰しているのと全く同じ。
転換できなければ、恋愛も過去世の自分レベルの人としか縁がないでしょうね。
結婚して家庭を築く＝幸せだと思ったら大変だよ。
もし、そうだったら何でこんなに世の中家族で殺し合いになるのさ。
濁悪の末法だからだよ。
一番、業の深い国が日本だからね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 16:46:29 ID:Gkm+l60T

>>358
正直ここは独身信者切捨ての政策やってるよｗｗｗ
独身信者はボランティアで動く集票マシーンらしい
その方が対外的な印象が良くなるんだろうねｗｗｗ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 16:50:52 ID:???

>一番、業の深い国が日本だからね

洗脳丸出しのコメントだ。
池田朝鮮人の立派なでしだな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 17:00:02 ID:???

>>360
朝鮮は千年間も中国の奴隷国家で、中国が朝鮮国王を決めていた。
日本が併合する前の朝鮮人は95%が文盲の未開の原住民だった。
池田朝鮮人に徹底的に朝鮮を崇拝するように教わってるんだろうね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 17:25:09 ID:Gkm+l60T

>>360
どっちかっていうと国民新党寄りですね！
http://www.youtube.com/watch?v=65ePnr1oZhA

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 18:51:57 ID:???

>>360
では何故、学会人なのに人殺しをしたり犯罪を犯すのでしょうか？
境涯が低いからですか？目黒公明議員も境涯が低かったのですね？

創価以外の宗教でも願いがかない、危ういところを助かったという体験は
いくらでもあるのですが？どういう事なのでしょうか？

学会の人は折伏を断ったり、辞めた人に何かあると仏罰が下ったと言いますが、
学会の人自身が、何かあると転重軽受と言うのは、どこに線引があるのでしょうか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 19:14:50 ID:???

>>359
相思相愛の前にモテないタイプなんだが…
勿論ファッションや会話に気を使ったりしてるよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 19:35:55 ID:???

葬式の香典、全部持ってかれるってホント？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 19:40:07 ID:???

よく聞く話だけどそれはないみたい。
ただ財務の亡者が勝手に理由付けて……とかはあるかもね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 19:49:53 ID:???

友達の親が亡くなった時、そんなような事言ってたよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 20:59:27 ID:???

もてない以前に年収300未満じゃ結婚どこじゃねぇし
祈ったってそれだけじゃ叶わないね
明日から仕事だ。頑張ろっと。チラ裏ｽﾏｿ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/01/03(水) 21:00:30 ID:???

学会員でも学会員でなくても、境涯だと思うよ。
学会員でも人を殺してしまった→境涯が低いと思います。
１日の中でも億単位で生命状態が変動している中で今が仏の境涯にあったとしても、
持続できるとは限りません。その人の信心なので。
一瞬にして、境涯が落ちることもあります。
その魔に負けて人を殺してしまったら大変でしょうね。
そのようにならないように、境涯を維持していくのがこの信心。
人を救う法なのですから、人を殺したら必ず結果がでます。

ちなみに、香典はもっていかれません。
去年の１０月に祖母が亡くなりましたが、同士の方々から個人的に香典を頂くことはあっても、
持っていかれることは１円たりともありません。

誰しも使命があって生まれてくるのですから、学会員でなくても使命を果たしていなければ、
九死に一生を得るような話はよくあると思います。
転重軽受は、本来受ける罰が軽くすむというものですよね。
広宣流布に戦っている人が罪障消滅して、本来大怪我を受ける予定のところを、
軽い怪我で済んだ。という功徳を頂くことがあります。
辞めた人に仏罰というのは、学会員でない人よりも、学会員だったのに退転してしまった罪の方が、
遥かに大きいからです。

この仏法哲学は全て因果関係になるので、私の場合は唱題の時に今日1日あった良いことを、
どんな小さなことでも感謝します。全て思い当たることを感謝してから、祈りに入ります。
自分の胸中の仏性に対する賛嘆によって少しずつ人間革命できていることを実感しています。
愚痴や不満も題目の中で言う時もあるのですが、その段階ではやはり叶いませんでした。
自分を変えていきながら、色んな人のことを祈っています。
職場の人間関係は大変良くなりましたよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 22:29:41 ID:???

痛

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 22:31:08 ID:/0mEWKd6

嘘つき

香典、全部持って行くやん

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 22:35:30 ID:???

>>371
新しいかたですのね。楽しみですわ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 23:03:45 ID:???

>>360
＞もし、そうだったら何でこんなに世の中家族で殺し合いになるのさ。

さあ。某日本最大新興宗教の80年の布教活動の成果じゃね？ｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/03(水) 23:57:46 ID:???

>>366
ブサイクがね、オサレするとね、見苦しいのよね。
無理があるのよね。
ハゲ気味のロン毛ばりにｗｗｗ
これからは、ブサオサレを見かけたら>>366を思い出すね！

キメェんだよ！！！見合ってねぇんだよ！！！

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 01:27:07 ID:???

>>370
創価の資産10兆円を200万人の会員に配れば一人500万円
夫婦なら1000万円。
結婚する人も子供育てる人も増えるんじゃないか。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 01:34:30 ID:???

>>377
それを握ってるのはざいにちだから倭奴の末端アホ信者に配るわけない。
お前らは金を出すだけ。要はだまされてたってこと。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 02:57:55 ID:mF5FfYAv

>>360
マスコミがさも増加しているように宣伝してるだけだろ？言っておくが青少年の犯罪数は30年前より減少してるんだぞ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 03:46:28 ID:???

>>360
そういう意味じゃなくて・・・学会員が相思相愛のカップルに粘着して、人間関係を壊すでしょ
他人の人生に土足で踏み込んで滅茶苦茶にしておいて、謝りもしない、さらには他人のせいにする

そんな酷い人間多くないですか？
私は学会員じゃないけど・・・あなた方と関わって嫌な思いさせられましたよ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 04:03:00 ID:???

100％努力という人生もなければ、また100％祈りという人生もない。バランスは重要だ

ところで、題唱をする上で、題唱そのものに願いを叶える力があるかどうか、ここが検証すべき根本的な問題である。
信心の度合いが強ければ、題唱によってプラシーボ効果が生まれ、自身の精神状態さらには健康状態が良好になる可能性までは否定しない。
ただ、題唱によって試験に合格するとか、恋愛成就するとか、事業で成功を収めるとか、この手の願いを叶える力は題唱には無い。
理由は、題唱とは『南無妙法蓮華経』と言っているだけに過ぎないからだ。

よって、一部、心理的効果は認められるが、効果の範囲には限定的であるし、限界がある。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/01/04(木) 11:49:33 ID:???

380さん、具体的に教えて頂けますか？
学会員が相思相愛のカップルに粘着するというのは、どういうことなのでしょうか？
ただ、それによって簡単に壊れてしまうようなカップルだったんでしょうか。
もともと絆が浅いのをたまたま学会のせいにするのは酷い気もします。

私も、自分がもし学会員でなければ嫌な思いをさせられたとか思うとは思いますが、
実際に学会の仏法哲学を聞くと時にかなった弘教が必要だったりします。
像法時代はやんわりとした折伏が時にかなった実践だったのですが、
末法になると、破折が必要になってくるのでそれだけ反発が多いのだと思います。
立正安国論でも客が主人に憤慨するシーンがありますが、正にリアルな御書だと思いますよ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/01/04(木) 12:16:17 ID:???

＞100％努力という人生もなければ、また100％祈りという人生もない。バランスは重要だ

そうですね。信行学のバランスが保てて一番効果を発揮します。
恋愛は成就というより、相手の命が丸見えになりますよ。
私は発心する前に婚約していましたが、もし結婚すると親の面倒を見ることが出来ないと言う環境になることで悩んで、鬱病になってしまいましたが、その時にはじめて題目を１００万遍あげることに挑戦しました。
６月末までに結婚が決まるようにと祈りました。
１００万遍のお題目が思ったより早く達成できたので（１月上旬）、やっぱり３月末までに結果がほしいと、
祈っていきました。
３月に入ってから恋人の命が出てきましたね。
ヒステリー、自分のことしか考えていない。カネカネカネ。
こんな人と結婚する気でいたのかとドン引きでしたよ。
散々親と相談した結果、３月３１日に別れ話をもちかけました。
暴力をふるわれました。
別れて良かったです。
恋愛が成就すればいいってもんじゃないですよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/01/04(木) 12:19:49 ID:???

＞「南無妙法蓮華経」と言っているだけに過ぎないからだ。
本質がまだ見えていないのでは？
バランスが重要だと悟っておられるのですから、実践してみては？
南無妙法蓮華経とは語源はサンスクリット語で意味は「ありがとう」になります。

ちなみに、学会とは全く違う水の結晶の本で、「ありがとう」と書いた紙を水の入ったコップに、
水に見せるように張りつけてしばらくしてから、水の結晶を調べると結晶が大変美しい結晶に変化しています。
結晶の写真も載ってました。
人間の細胞にも同じ現象が起きているのでは？
また、南無妙法蓮華経と唱えている時の脳派のヘルツ数が赤ちゃんと同じくらい、しいては、
宇宙と同等になるそうです。
そういう意味でも宇宙のリズムに合わせるということに意味があると思います。
宇宙が大きな生命体で、我々もその中の個々の小さな生命体ですが、大きな生命体のリズムと、合わせることで、自分が変わる。環境が変わる。

環境が悪い時は、環境が悪いのではなくて、自分の問題です。
信心していなければ環境のせいにして、終わりです。
自分を直視せず避けますからね。この仏法は、自分自身を直視する。自分の胸中の仏の境涯を掘り起こす。
だから、辛い時があってあたりまえ。また辛い時がないと転換もできません。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 13:05:14 ID:???

深刻に考えるな。三世で捉えればいい。来世もあるんだ。今世だめなら来世
で叶えろ。焦る事はない。今世栄えても来世地獄行きじゃなんいもなるまい。
永遠の生命からすれば一生など瞬間に過ぎない。
こんなに社会が乱れ、今年も不幸な災害、事故が正月から相次いでいる。
誤解を恐れずに言えば、一面、正法を誹謗し、あるいは脱会した人々の罰が
出てきたともいえる。願いは祈った瞬間に叶っているのだ。後は本人が確信
するしかない。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 13:47:33 ID:vSTBCLcC

>>384
「水からの伝言」か
水の結晶って氷だぞwww
あちこちでペテンだと問題視されてるよ～ん。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/nisekagaku/mizuden_doutoku2.html
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/misc/comment_misc_06.html
悪徳商法の被害者リストが高く売れるってのがよくわかるな。

387 ：ＧＡＮＴＺ：2007/01/04(木) 14:23:29 ID:???

てめえ達の命は
無くなりました。

新しい命を
どう使おうと
私の勝手です。

という理屈なわけだす。

てめえ達は今から
この方をヤッつけに行ってくだちい

キンマンコ星人

特徴　
　糖尿病　めがねを掛けている　アホ　朝鮮人部落出身　朝鮮半島に頭が上がらない
　
好きなもの
　勲章　名誉　中年女性　金　マスゲーム

口ぐせ
　キンマンコ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/01/04(木) 14:48:20 ID:???

>>385
確かに願いは祈った瞬間に叶っているね。
病気が苦しすぎる人、体調が悪い時は、長い目で見て信心は三世で捉えて苦しい時は休むことも大事だ。
でも、私は今世で転換したい。
今世でも愛情ある家庭に生まれたのですごい福運があると感謝しているが、
更にもっと裕福に生まれたい。
経済革命をしてから来世に生まれないと、また貧乏になるから。

確かに社会も人間の生命も乱れに乱れている。
日蓮大聖人が立正安国論の中で大集経を引用されているが、
「髭髪爪皆長く諸法も亦忘失せん、・・・」
国が乱れる時は、人民の髪や髭や爪を長く伸ばす人が多く増えることがひとつの前兆だという。
爾前経でさえも、そう説かれているのだから。

私は今世の転換を諦めきれないな。
だって、妙法は暦劫修行でなくて即身成仏だよ。
煩悩即菩提。煩悩に悩んでいても一瞬にして抜けられる。
絶対にその境涯を手に入れたい。

380さん、言い過ぎました。
確かに、学会活動を頑張り過ぎることによって相手に気持ちが見えてない人も中にはいると思います。
ただ、謝りもしないというのは、謝るということはこの仏法を否定することになるので謝れないのです。
嫌な思いをさせてしまっていることはその人も分かっているけれども、その人の為だと確信しているのです。
当人にしてみれば、余計なお世話と思うかも知れません。
悪気は決してないはずです。
そのカップルはもう元に戻れないのですか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/01/04(木) 14:53:34 ID:???

死にたいと言っている人は、念仏の害毒じゃないですか？

熱心じゃなくても、家の宗教は命に刻まれますよ。
念仏は、死ねば極楽浄土に行けるって言ってますからね。
極楽浄土ってどこなんでしょうね？
自ら命を絶ったという大きな罪をおかして行けるものなのでしょうか。

そういう思想が知らず知らずのうちに命に刻まれていると、自殺したくなったり、自殺したりするんですよ。
もう１２６０年に指摘されていることなんですけどね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 15:52:53 ID:???

>>384
＞南無妙法蓮華経とは語源はサンスクリット語で意味は「ありがとう」になります。
違います。御義口伝よむべき。

＞また、南無妙法蓮華経と唱えている時の脳派のヘルツ数が赤ちゃんと同じくらい、しいては、
＞宇宙と同等になるそうです。

具体的な事を言っている様で他人を煙に撒いている様に聞こえる。
正確な事象を挙げないと意味が解らりません。

＞そういう意味でも宇宙のリズムに合わせるということに意味があると思います。
どういう意味？

>>385
＞願いは祈った瞬間に叶っているのだ。後は本人が確信するしかない。
これは禅問答ですか？十界互具を言ってるのか？多次元宇宙論の話？
同様に意味がわからん。

>>388
＞だって、妙法は暦劫修行でなくて即身成仏だよ。
＞煩悩即菩提。煩悩に悩んでいても一瞬にして抜けられる。
＞絶対にその境涯を手に入れたい。
即身成仏≒煩悩即菩提≒十界互具≒凡夫即極　etc
凡夫のまま無作三身如来と覚知すること。
「凡人がなにもないまま成功者になる。」のではない。
辛口だけど誤解してはいけない。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/01/04(木) 16:32:54 ID:???

>「凡人がなにもないまま成功者になる。」のではない。

私の言い方が悪かった。凡夫の身のままで仏の境涯を得たいと言ったつもりです。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 18:36:01 ID:???

>>391
>>384での件
>水の結晶を調べると結晶が大変美しい結晶に変化しています。
について>>386ソースを何故なにも返答されないのですか？

>南無妙法蓮華経と唱えている時の脳派のヘルツ数が赤ちゃんと同じくらい、しいては、
宇宙と同等になるそうです。

これはどちらで聞かれた話ですか？（新聞には載らない）会合ですか？地域の幹部からですか？
どのようなソースをもって証明されるのか。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 18:45:33 ID:???

>>389
妄想カルト信者丸出しだ。
五時八経が百年も前に、学問的に否定されているのをご存知ですか。
法華経の創作も知らないのではないかな。
いい加減に創価の宗教詐欺に気がつくべきだね。

394 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/04(木) 20:33:30 ID:RJ9QvzmM

>>384
>南無妙法蓮華経とは語源はサンスクリット語で意味は「ありがとう」になります。

こういった主張を時折見かけるのですが、何か文献にそういう解説が載っているのですか？
都市伝説の様に創価学会の中で広まってしまった噂の類いなのか、過去にそういった指導が
あったのか、どこから出てきた話なのでしょうか？なんとも不思議です。

何故、不思議かと言えば、サンスクリット語の意味は、そのまま「妙法蓮華経」なのであり、
（漢語訳なので当然ですよね）「ありがとう」ではないからです。

サンスクリット語では「サッダルマ（妙法）・プンダリーカ（蓮華）・スートラ（経）」です。

サッダルマはサット・ダルマであり、サットとは正しい・真実の・優れた等といった意味
です。プンダリーカは白蓮華のことであり、花と実が同時にできる様から因果倶時の象徴
として扱われていたり、泥の中でも汚濁に染まることなく真っ白な花を咲かせることから、
清浄、真理等の象徴としても扱われています。スートラは仏の説いた経典という意味です。

これに帰命・帰依するという意味の「ナマス（サンスクリット語）」「ナモ（バーリ語）」
を音訳した「南無」をつけて「南無妙法蓮華経」になったのです。

つまり「南無妙法蓮華経」とは、白蓮華に象徴されるような因果倶時や真理が説かれている
仏の教えに帰命します（法華経に帰命します）、という意味なのです。

384さんは、サンスクリット語では「ありがとう」という意味であるという情報をどこから
得たのですか？

395 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/04(木) 20:35:05 ID:RJ9QvzmM

(>>394の続き)

ダルマの解説が抜けてしまいました。ダルマは真理という意味です。

>ちなみに、学会とは全く違う水の結晶の本で、「ありがとう」と書いた紙を水の入ったコップに、
>水に見せるように張りつけてしばらくしてから、水の結晶を調べると結晶が大変美しい結晶に変化しています。
>結晶の写真も載ってました。

既に>>386さんが指摘されておられますが、「水からの伝言」は疑似科学なので信用して
しまうのはどうかと私は考えます。詳しくは、386さんが紹介されておられるサイトや、
下記のサイトを参照してみてください。

http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/fs/

396 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/04(木) 20:36:22 ID:RJ9QvzmM

(>>394の続き)

>また、南無妙法蓮華経と唱えている時の脳派のヘルツ数が赤ちゃんと同じくらい、しいては、
>宇宙と同等になるそうです。

θ波のことをおっしゃっておられるのでしょうかね？赤ちゃんは大人と比べると睡眠中に
占めるレム睡眠の割合が格段に大きいですし、θ波が大量に出現していることになります。

θ波は記憶や脳神経の成長に大きく関係していると言われていますが、例えばセックス等で
エクスタシー体験をした時にもθバースト（TBS:θバースト刺激）が見られるようです。
それはともかく、仮に「脳波のヘルツ数が赤ちゃんと同じくらい」というのが、θ波や
θバースト刺激のことを指しておられるのなら、「宇宙と同等」というのは、どういう
意味になるのでしょうか？宇宙はθ波で埋め尽くされて（この表現が適切かどうかは疑問
ですが）いるのですか？

ちなみに、ニューエイジ系の新興宗教や自己開発セミナーで、不適切な形でθ波の話題が
取上げられることも間々あるようですし、宇宙の・・・などと主張しだすと、内容に
よっては疑似科学になってしまうかもしれません。どういう趣旨なのか、384さんのもう少し
詳しい解説をお願いします。

397 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/04(木) 20:37:06 ID:RJ9QvzmM

(>>394の続き)

>そういう意味でも宇宙のリズムに合わせるということに意味があると思います。

「宇宙のリズム」というのも、なんとも・・・。池田氏だけではなく、他にも「宇宙のリズム」
という言葉を使用する人はいますが、批判を受けることも多い言葉・表現です。赤ちゃんの
脳波が云々という話と合わせて考察すると、384さんは、メタファー（隠喩）としてではなく、
「リズム（律動）」という文字通りの意味で使用されておられるようにも見受けられますが、
方向が危ういというか、なんというか、これも疑似科学の類いになってしまうような気が
します。どういう意味で使用しておられるのでしょうか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 20:41:46 ID:???

>>397
私も『南無妙法蓮華経＝ありがとう』にはたまげました
凶弾は、何を教えてるのだろうか？正直、あきれました

384さんは疑似科学≒オカルトが多いですよね？
詩的文学的な表現を持ちて、人々混乱に陥れようとしている

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 20:47:21 ID:???

>>389は、他にこんな発言もしています。（210は別人）

創価学会の人はクリスチャンをどう思ってるの？２
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1150176606/210

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 17:42:43 ID:???
>>209
＞あまり人のことは悪くは言いたくないですけど。

学会員はこれでも精一杯気を遣ってるらしい。
普通の学会員がいかに口が悪いかよく分かるなｗｗｗ

>>206
＞キリスト教って神が一番なんでしょ？神がトップなわけだ。
＞だから、戦争になるんだろうね。「聖戦」とかって称して人殺しあってるもんね。
>>208
＞でも、神の為だったら何やってもいいっていうキリストの思想と性格は別でしょ。

いくら祈っても願いが叶わない人の数→
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165946608/389
＞389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：[[email protected]] 投稿日：2007/01/04(木) 14:53:34 ID:???
＞死にたいと言っている人は、念仏の害毒じゃないですか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 21:06:30 ID:???

>>394
会員のときに>>384のいう「ありがとう」という意味であると聞いた事はあります。
サンスクリット語などとは聞きませんでしたが、感謝を意味する言葉であるから、
日々、感謝感謝の気持ちを言葉にだしているのがナムナムだと。
また、どこかの大学（音大）で解析したらナムみょ～は、「生きる」という音になり、
ナムあみだ～は「死」を意味する言葉なのだなどと言っていました。
幹部が会合で話していたんですがね。会員は幹部（それも大幹部でした）が言う事、
学会が言う事は全て真実だと信じきっていますから、ソースがない単なる話も全部
本当だと思っています。信じてましたから私もｗ
離れないとわからないのですかね？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 21:10:27 ID:???

>>400
基本的には、南無＝帰依しますでは？
仮に、「南無」に感謝の意味があったとしても、「南無妙法蓮華経」となると別の解釈です

よって、>>394さんの主張は間違っていないのでは？

402 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/04(木) 21:11:05 ID:RJ9QvzmM

>>398
>私も『南無妙法蓮華経＝ありがとう』にはたまげました
>凶弾は、何を教えてるのだろうか？正直、あきれました

うーん、これは私の勝手な想像になりますが、妙法蓮華経という五字に（又は南無を入れた
七字に）仏が慈悲の心で真理を包み込んでくれているという趣旨の解説もあるようですから、
そういった背景を基に、題目を唱える時は慈悲深い仏に「ありがとう」という感謝の気持ちを
込めましょう・・・、みたいな指導があって、それを誤解して「南無妙法蓮華経」の語源や
意味自体が「ありがとう」になってしまったのかもしれませんね。

他のスレでも何度か「ありがとう」という意味だという解説をしている信者がいたので、
なんとも不思議です。確か、創価学会で実施されている教学試験でも、法華経は鳩摩羅什の
漢訳であるとか、南無は帰命するとか、帰命とはどうこうと、言葉の意味も出題されていたと
思うのですが、私が得た情報は昔の情報なのかもしれません。そういえば、話題に出ていた
『御義口伝』の中に

「妙音とは今日蓮等の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る事は末法当今の不思議の音声なり」

という一節がありますが、私にとって不思議なのは、南無妙法蓮華経＝ありがとう説の
出処ですｗ

403 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/04(木) 21:12:49 ID:jcuyH+2i

（>>402の続き）

>384さんは疑似科学≒オカルトが多いですよね？

そうですねぇ、私もそう思います。「宇宙のリズム」という表現を、例えば森羅万象の理の
メタファーとして使用する分にはそんなに問題はないのかもしれませんが、脳波の話と
絡めてしまうのは、どうかと・・・。創価学会は科学的宗教であるからこそ真の宗教らしい
ですから、笑えない笑い話というか、なんというか、困ったものです。

信者達は、こんな調子で、唱題の効果についても考察しているのかもしれませんね。
こんな疑似科学満開な方向での考察では、健全な懐疑精神が少しでもある人は疑問が膨らむ
ばかりでしょうし、その疑問は信仰心と相反する形で何らかの悩みに発展していくのかも
しれません。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/04(木) 21:13:08 ID:???

>>402
仮に、ありがとう説があるならば、「南無」の方でしょうね
妙法蓮華経には絶対無い。ある訳ないです。

405 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/04(木) 21:34:36 ID:jcuyH+2i

>>400
>幹部が会合で話していたんですがね。会員は幹部（それも大幹部でした）が言う事、
>学会が言う事は全て真実だと信じきっていますから、ソースがない単なる話も全部
>本当だと思っています。

そうですかぁ・・・、となると、やっぱり都市伝説のように噂が一人歩きしてしまった
というのが有力になりそうですね。ひょっとすると、そういった指導があったという
情報が出てくるかもしれませんが。前から気になってたんですよ・・・ありがとう説。

406 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/04(木) 21:36:08 ID:jcuyH+2i

>>405
訂正します。

×そういった指導があったという情報が
○そういった指導があったというソースが

407 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/04(木) 21:37:06 ID:jcuyH+2i

>>404
他の信者が（同一人物の可能性もありますが）述べていたのも、「南無」ではなく、
「南無妙法蓮華経＝ありがとう」という内容でした。意外とそう思ってる信者は多いのかも
しれません。

「南無」は帰依・帰命するという意味ですから、感謝の気持ちを込めて信じるにしても、
信じるとか、身命を捧げるといった要素が重要になるのであって（そこから先は帰命の対象
が問題となるのでしょうけど）「南無」＝「ありがとう」もメタファーとしてなら通用する
かもしれませんが、「南無」の語源や意味が・・・となると、やっぱり不適切な解説だと
いうことになるでしょうねぇ。むぅ。

そういえば、サンスクリット語では「ナマス」と表記してしまいましたが、「ナーム」と
すべきかもしれません。この場を借りて訂正します。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 03:10:36 ID:???

>>407
＞他の信者が（同一人物の可能性もありますが）述べていたのも、「南無」ではなく、
＞「南無妙法蓮華経＝ありがとう」という内容でした。意外とそう思ってる信者は多いのかも
＞しれません。

多くはないでしょう。
「釈迦多宝十方の諸仏寿量品の肝要たる南無妙法蓮華経の五字」の法華経だと教わっている。

ただ報恩感謝の想いから勤行するようにとの指導はある。
報恩感謝では言葉が難しいので「ありがとう」と言葉を変えて
理解して勤行するのでしょう。
説明としては誤り。だが勤行の心構えとしては理解できる。

>>388
＞絶対にその境涯を手に入れたい。
>>391
＞私の言い方が悪かった。凡夫の身のままで仏の境涯を得たいと言ったつもりです。
「仏の境涯を得る」とは、どうも変身願望がありますね。
なにも状態は変わらないのですよ。また変わってはいけない。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 03:38:39 ID:dt6L2Gu5

>>387
ワロスw

410 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/05(金) 07:40:49 ID:IirRgYdi

>>408
>多くはないでしょう。
>「釈迦多宝十方の諸仏寿量品の肝要たる南無妙法蓮華経の五字」の法華経だと教わっている。

「いーや、多いでしょう。」「いやいや、多くはないでしょう。」という遣り取りをして
しまうと喧嘩になりそうな気もしますから、「私には、少なからずいるように思えます。」
としておきます。余談ですが、『下山御消息』からの引用でしょうか？この御書においても
「南無妙法蓮華経の五字」と表記されているようですね。七字とすべきだと私には思えるの
ですが、あえて七字なのに五字とすることによって、深遠なる真意が文底に秘し沈められて
いるのかもしれませんｗ　誤植とかかもしれませんけれど・・・どうなんでしょうか。

「釈迦多宝十方の諸仏寿量品の肝要＝ありがとう」と考えている人がいるかもしれません。
少なくとも384さんの説ではそういう方向にもなりかねないような気がします。
ありがとう説を主張する信者にとっては、自我偈の意味も「＝ありがとう」なのかも
しれません。五座三座の意味も「＝ありがとう」なのかもしれません。
（今は五座三座というのは、あまり推奨されているわけではないかもしれませんね。）

仮に、ありがとう説を信じている人が少なかったとしても、「宇宙のリズム」という表現を
疑似科学的な内容で受け止めている信者は多いように私には思えます。
そもそも科学的宗教という組織の主張からして、おかしいわけですし・・・いやはや。

信者達にとっては、唱題は「不思議の音声」なのでしょう。
科学的宗教の不思議な音声・・・悩む人が出てくるのも頷けます。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 08:05:34 ID:BZsBhpYq

スレタイバロス

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/05(金) 09:30:50 ID:2QosLb/a

さっ！今日も唱題一時間やるぞ！始めてから毎日が楽しくてしょうがないでも段々惰性がでてきてやらなくなるんだよな～でも今回はひとつき頑張るぞ！

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 09:39:49 ID:???

いまテレビかかってたの見てた。
おじょママという、ﾊｲﾋｰﾙモモコや浜ちゃんの嫁が出てるやつだ。

京都のヤサカタクシーという会社のマークが三ッ葉。1400台ある内、４台だけが
四つ葉で幸せを呼ぶタクシーと言われている。（これは以前から知っていた）

この四つ葉タクシーに乗った人から、お礼の手紙がぞくぞくと届いていると一部
画面にも写された。『奇跡的に病気が治りました』などとの手紙もあった。
他にも願いが叶ったなどのお礼の手紙だ。

これはどういう事なのか？題目をあげている人ではないわけだ。
巷で乗ったら幸運が訪れると言われているタクシーだというだけである。

学会人は、こういう現象をどうとらえるのだろう？
題目以外で願いが叶ってしまった人は偶然というのか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 09:57:45 ID:???

　創価は、幹部じゃなくて患部だからね。偏差値低いと思う。
　創大出の患部に勧誘されたが、どいつもこいつも高卒の俺より馬鹿だった。
　末端てこんなものか。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 10:22:59 ID:9Yk9yz+V

力量を超えた願いはいくら祈っても叶わない。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 10:28:44 ID:???

棚からぼた餅

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 10:33:42 ID:???

>>415
どんな病気も治る、金持ちになる、と長年会員をだましてきたことになるね。
最近は、どんな願いも叶う信心を、どんな困難や苦しみも乗り越える信心にすりかえてごまかしているようだ。
どんな病気も治る薬を、どんな痛みも乗り越える薬と書き換えたら賠償請求される。
宗教になると信じた人の自己責任で終わり。あわれなものだな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 12:37:58 ID:???

>>415
ｋｗｓｋ＆具体的に

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/07(日) 14:15:23 ID:???

>>413
四つ葉のタクシー知ってますよ。TVでも見ましたし、乗車された人が写メ撮ってるのを
旅行に行って見かけました。
願いが叶うタクシーで有名なんですよね。
学会員が乗車して願いが叶っても信心のおかげって事になるんでしょうね。
家族で信心してる人としていない人がいれば、タクシーに乗ったおかげと信心のおかげ
って２手に分かれて言いあいするのでしょうか？

420 ：日子 ◆RAnYU0NjaM ：2007/01/07(日) 16:06:25 ID:???

題唱に関して・・・

結論、題唱の効果は、単なるプラシーボ効果に過ぎない
題唱は、主に自己の精神面や肉体面を良好する効果あるだろう
よって、『末期のガンが治った』という信じられないような逸話が出てもおかしくは無いと思われる
「病は気から」という言葉ある位だから

さらに付け加えるならば、プラシーボ効果を出したいだけならば、題唱でなくても良い
例えば、『生麦生米生卵』を三回唱えるだけでも良いのです

換言すれば・・・、『南無妙法蓮華経』という七文字には願いを叶える法力は無い
自己の精神や肉体を健全に保つのがせいぜいである

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/09(火) 23:45:32 ID:???

>>410
＞「南無妙法蓮華経の五字」と表記されているようですね。七字とすべきだと私には思えるの
＞ですが、あえて七字なのに五字とすることによって、深遠なる真意が文底に秘し沈められて
＞いるのかもしれませんｗ　誤植とかかもしれませんけれど・・・どうなんでしょうか。

誤植ではありませんよ。所々に言い回しが様々だよん。
他に「題目の五字」「妙法蓮華経の五字」「妙法の五字」「此の五字」
「南無妙法蓮華経と計り五字七字に｡｡｡」「只妙法蓮華経の七字五字」ｲﾊﾟｲ

当時流行の南無阿弥陀仏は下4文字だもんでねぇ。。

まぁ細かいことは知らんがぁ｡｡｡

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/13(土) 00:27:44 ID:???

>>388
元鞘の確立はかなり低いと思われます

相思相愛のカップルに粘着するとは、片方を北朝鮮バリの拉致軟禁をしたあと、
本人達や周囲の人間をお家芸のデマゴーグで洗脳し、二人をチリヂリバラバラにして資産価値あるものをバラ売りして換金することです。
最低ですね

僕は非学会員ですが、彼女は学会員でした。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 14:57:08 ID:???

素朴な質問があるので教えてください
題目あげるといらいらして体調悪くなるのはなぜですか？
あと、題目あげる時って、必ず正座するんですか？

424 ：ひろゆキ ◆HEEgvYWvCk ：2007/01/15(月) 15:09:43 ID:???

題目よりも御書研鑽が第一じゃないのか？

いまだに聖教新聞誌上で題目で病気が治ったという記事を掲載しているけど、
あれは科学的根拠がない。つじつま合わせに過ぎない。
正宗を抜けたのだから題目こだわる必要なんてないのにね。
でも題目を否定したら意味がないとは聖教新聞側の言い分を聞かされたけど本当にこのままで言い訳がない。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 15:32:22 ID:???

>>423
海外のような正座をする習慣がないところでは、いすに座っている。
体調悪くなるのはなんを乗り越える信心だから・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 18:45:17 ID:???

tinkoage

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:16:49 ID:uI1btIJK

>>423
＞素朴な質問があるので教えてください
＞題目あげるといらいらして体調悪くなるのはなぜですか？

こちらが素朴に疑問だ。何故ですか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/15(月) 21:49:56 ID:???

>>423
そこには大きな矛盾があると分かっているからだよ。

題目あげると、全て自分が選んだ道が正しくなるのか？
「題目あげる＝幸せになる」のか？
それならば、題目あげていれば思考を停止してもいいのか？

思考を停止した瞬間、無責任宗教の始まりであり、
あなたもソッカーの家畜になります。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 00:51:57 ID:???

>>423
学会入ったころに聞いたのですが、本尊の前に座るとその人の本当の命が出る等と
言われました。（暴れた人がいましてね；）

題目をあげるのと幸せはイコールではないですよね。自己を見つめる行為では
ないでしょうか？という私は、もうやってませんが。

学会は活動ありきです。ただ祈っているだけの人は、どちらかいえば必要ない
わけですよ。活動して数、成果をあげてもらわないと幸せにはなれないとでも
言わないと、皆家で題目ばかりあげ活動してくれませんから。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:03:03 ID:???

>>427
>こちらが素朴に疑問だ。何故ですか？
わからないから聞いている・・・・・

>>428
>そこには大きな矛盾があると分かっているからだよ
うん。それは言えてると思う。
思考はまだ停止していません。
だからこそ、矛盾を感じているんだと思いました。

>>429
>学会入ったころに聞いたのですが、本尊の前に座るとその人の本当の命が出る等と
言われました
それはいえてるかも。
俺の場合、やはり信じてないから、矛盾を感じるからなんだと思う。
>自己を見つめる行為ではないでしょうか？
そのとおりですね。
おれも、活動してないです。

431 ：428：2007/01/16(火) 20:25:57 ID:???

>>430
レスを読んでくれてありがとう。

その矛盾に対して、きっとそれが矛盾であると
君が分かってくれればいいです。

おかしい宗教です。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 20:58:52 ID:???

>>431
こちらこそ、レスを付けてくれてありがとう

宗教って、考えればかんがえるほどおかしいですよね・・？
盲目的に信じている人は何も感じないかもしれないけど・・・

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:05:40 ID:???

>>432

わたしの知っている人はその矛盾で欝になっていると思います。

そしてわたしの知っている人は、思考を停止して、無職でも
幸せになれるとでも思っています。
37歳にもなって職を転々としています。ちなみに彼は
幹部の息子です。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:12:21 ID:???

>>433
その人、困った人ですね・・・
思考停止すると、危険ですよね

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:14:45 ID:???

顕正会のひとが言ってました
「選挙は最大の福運を積むっていうの、おかしいよね！？」
「選挙と仏教関係ないじゃん」って。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:19:46 ID:???

「題目をあげる＝幸せになる」
「学会入会＝幸せになる」

可哀想ですがそれを信じているのでしょう。

そして、たまたま入会して直ぐにいいことがおこった人。
その間に生まれた人。
それを学会のおかげと信じて、他人を改宗させた人。

わたしはアンチの部類に入るかもしれませんが
一般のひとから見ても悲劇だと思います。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 21:26:11 ID:???

>>435
それは日蓮の立正安国にはじまり、立正安国におわるからという事でしょう。
日蓮の諫暁が現代では政治の選挙という事ですね。
顕正会は、どういう理解の仕方をしているのか聞いてみたいな。

瓦解員じゃないっすよ。選挙運動なんか+

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:05:09 ID:Aqt+LTbM

>>430
ことに矛盾を感じた時に「いらいらして体調悪くなる」のなら
なんらかの精神疾患かもね。
過度な期待と現実とのｷﾞｬｯﾌﾟじゃね？
心療内科行けば「不安神経症」とか病名付けてくれるよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/16(火) 22:18:40 ID:???

>>437
政治は法律を作っていく上ですごく大事でしょう。
ただ、日本国民（政治家も含む）大多数の人が信心して、
住んでいる国民の心法が変わって四悪道の生命が変わっていかなくては、
どんな良い法律を作っても幸福に成っていかない。

ゆえに、政治よりも個人・個人の仏法受持が大事。

440 ：ポンタ ◆Gv599Z9CwU ：2007/01/17(水) 12:34:02 ID:???

他スレから来ました
願いのかなう人かなわない人・・興味あるテーマですね唱題スレからのコピペです・・
つっひみどこ満載って云う目でなくて参考になればと思い貼り付けておきます・・

よく聞きますこんなに題目あげているのに結果が出てこない折伏しているのに今の状況から抜け出せない・・など等
でもまた逆に結果を出しまくりで信心やっていて面白くて楽しくて
何やっていてもワックワク・ドッキドキ弾むような命で立ち向かえるぞ～
いったい何が違うのでしょうか？　結果の出せる人結果の出にくい人・・・

真剣に取り組んでいるのに出る人でない人に分かれてしまう・・
過去世の宿業って云う便利な免罪符に逃げ込んで自分を慰めていても現状は変わらないし・・・

第一ダッチャク仏法で云う今不幸なのは過去世に悪業を積んだから現世に不幸の身で生まれるんだよ
今功徳を積むと来世はキレイな命で幸せに生まれて来るんだよ！これでは今解決したいことはダメじゃん！

だったら下種仏法の発想で命のプログラムを書き換えてしまおうぜ！
ってノリで朝夜の決意を御祈念していく・・・それだけでも今までとは違ってくると思います！

お星様に淡い望みを託して〇〇～を叶えてください・・的な事ではなく。
ボクは〇〇～をしていきます！！　ボクは〇〇～になります！！
みたいな決意を請願として御祈念していくところに所願満足になっていくと感じています・・

今回豊玉姫さんが自己との宿業乗り越え行く闘いに撃って出ました
ボクも次の闘いに勝ちたいし皆さんの乗り越えていく姿みていきたい
命のハードディスクにプログラムインストール過去世がどんなにひどくても
サラッと上書きインストールして結果出していくぞ～！！

行くぞ・・ん、行けるかな？　・・出来たらいいな？・・あっ、あれ出来るかな？な、何か心配になってきたぞ・・
ポンタ君キミはやれば出来る子なんだよ頑張ろうよ一つ一つ一生懸命に
頑張ろうよ・・　　は～い！ポンタの中にいる人分かりました～

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:18:08 ID:???

>>437
>顕正会は、どういう理解の仕方をしているのか聞いてみたいな
会社に顕正会のひとがいるのでいくらでも聞けます。
が、何をどう聞けばいいですか？
顕正会の本以前借りたけど、あまり深く読まなかった・・・・orz

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 21:23:04 ID:???

>>438
>過度な期待と現実とのｷﾞｬｯﾌﾟじゃね？
それはかなり当たってるみたいです。
題目唱えても何も変わらない苛立ちみたいなのがあると思います。
いぜん、会員に「何も変わらない」と言ったことがあります。
その会員はムッとしてましたが・・・笑

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:07:54 ID:???

>>441
ありが㌧。
いやね、同じ日蓮の教えや御書ってもんがあるのに、どこのところが創価と
違うのかな？と不思議だっただけなんですが。
解釈の違いだろうけど、近年顕正会の事、よく耳にするからさ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:36:17 ID:???

>>443
そういえば、「日蓮に背く日本は必ず滅ぶ」っていう本、もらいました。笑
多分、日蓮の教えそのものは全く同じたと思う。
ただ、顕正会の主張は、「創価学会は仏法違背をしてるから罰当たり」てなことでした。
なぜ違背なのかというと、「池田は国立戒壇を否定した上に、正本堂を御遺命の戒壇と偽ったから」
だそうです・・・

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:45:44 ID:???

創価学会は日蓮とは一切関係有りませんよ。
だいたい、池田大作が朝鮮人という時点でインチキのカルト決定でしょ。
朝鮮人のようなクソの言う事なんか、誰が信用するというのか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:51:23 ID:???

顕正会に浅井曰く

創価も２代会長までは少しも違背はなかった

池田になってから、邪宗になった

池田の身に魔が入り込んだ・・・・・

だそうです

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 22:59:04 ID:???

http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/11.html
宗教団体による被害者リンク集まとめ@Wiki - 顕正会

そして、ついに家宅捜索！
http://www.saitama-np.co.jp/news01/12/26x.html
顕正会は全国各地に事務所などがあり、ホームページで独自の終末思想などを紹介している。
暴力を伴う強引な勧誘をしたとして会員が逮捕される事件も起きている。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 23:02:07 ID:???

>>446

魔と言うよりも時代遅れの三国思想が入り込んだような

449 ：日蓮宗：2007/01/17(水) 23:03:49 ID:???

邪宗である創価、顕正、正宗は滅ぶ！

すでに現証が現れている。

まずは顕正。いずれは創価、正宗と・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:03:32 ID:6u6B7507

バカの集まり。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:36:54 ID:???

馬鹿でなければ分かる事

祈ってる時間も無駄にせず
目標に向って努力を惜しまなければ
自ずと結果がでる

ここの連中入ったとか出たとか煩くて仕方がない
あんな矛盾と目先の誤魔化しだけの機関紙を読んでいれば頭が悪くなる一方だよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 01:47:15 ID:???

教団の言葉遊び「人は石垣、人は城」＝お前らは物か
「城の中には人間が住み」「城や石垣は外敵や雨風から人間を守る単なる弾除け」

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:03:17 ID:nMA1A63f

>>449
すでに壊滅してる日蓮臭にそんなこと言われてもなぁw.

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:43:59 ID:???

つまり身の丈に合った幸せしか手に入れられないと。
何も大金持ちになりたいとか、女優みたいな彼女がほしいんじゃないんですけどね。
俺みたいなのは一生童貞で貧乏で、その中で幸せ見付けろと・・・
何日も前に作ったカレーを水で薄めて喰うことでも、考えようによっては幸せってか。
嫌だ。そんなの嫌だよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:49:52 ID:Vqato0nz

僕は一応学会なのですが

祈ればすっきりすると言いますがカラオケ行って歌った方がもっとすっきりしますよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 08:34:34 ID:olUDOzY+

祈りがかなわないんですか？

私は普通にかなってるのですが。。

どうしてなんだろう？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 08:47:46 ID:???

>>456

1000万票獲得を目標にした選挙では、叶ってないじゃんｗ
祈らなかったのか？ｗｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 10:31:38 ID:???

全国で展開したニッケン即死祈願の題目は全く効かなかったね。
会員がどんどん減ってるけど、入会祈願の題目はあげないのかな？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:46:32 ID:???

>>456
叶う願いもあれば叶わない願いもあるさ。
あなたには叶う願いでも、別の人には叶わないこともあるよ。
こういう自分だけそうだから他の人もみたいな女ウザいな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 14:38:30 ID:???

大半の会員の祈りが叶わないから九割が未活の幽霊会員、一日数百人が脱会するという現状があるのではないのか？
創価は数パーセントの人間だけが利益を上げて、大半が絞りとられるだけのマルチ商法と同じ。
気が付いて正気に戻った人から離れていくのは当たり前だ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 15:15:59 ID:???

近所に交通事故で半身不随になった学会員がいる。
死ななかったのは犬作さまとお題目のおかげらしい。
ここまでくると気の毒。

462 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/01/20(土) 15:36:03 ID:oafvRlXE

>456
それは夢の中だからです。
でも、目を覚まさない方が幸せだと思うよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:45:05 ID:WBEO0dLZ

>題目あげるといらいらして体調悪くなるのはなぜですか？

私が正解を教えます
にせものの本尊をおがんでいるからです
正しい仏教を後継した僧侶　大石寺管長（ごほっすとかげいかとか御呼び申し上げています）が書かれた本尊をおがめばワクワクしてきますよ
さぁ　日蓮正宗に入って願いをかなえよう！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:54:41 ID:???

願いが叶わないから念仏野郎ども殺してくれよ～って執権に
すがったんじゃないの？
祈れば叶うなら日蓮も苦労しない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 17:07:49 ID:???

>>459
＞叶う願いもあれば叶わない願いもあるさ。
これだと詐欺入会になるぞ。祈らなくても祈っても
「叶う願いもあれば叶わない願いもあるさ。」
状態と言うことですなあ。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 17:13:39 ID:???

>>463
大石寺管長が書かれた本尊をおがめばワクワクしてきますよ

そうなんですか。層化は間違ってるが日蓮正宗は、正しく
日蓮大聖人の仏法なんですね。層化はなにか功徳なく罰多い。
層化やめますので、大御本尊に祈らせてください。

467 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/01/21(日) 11:45:35 ID:1+N1e2IW

最近分かった。

トランプ二枚、ハートのクィーンとジョーカー伏せて並べて、
１０時間唱題して片方めくる。

ハートのクイーンがめくれたら大聖人のおかげ、
ジョーカーめくったら信心が足りない。

叶う叶わないは「運｣

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:10:54 ID:???

題目上げたらイライラするぐらいならまだいいよ。
そのうち、強姦や殺人の衝動にかられるから、今すぐやめましょう。

469 ：やまもとじゅんや：2007/01/21(日) 12:15:16 ID:???

結婚できません。彼女すらできません。
右手が永遠の彼女です。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:34:43 ID:???

題目に効果があれば創価は必要なくなっちゃう＞＜
祈ってればいいんだから
効果が無いからでっちあげた体験談や慰め合う仲間が必要になる

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:11:05 ID:???

層化の問題点は
　願いがかなわないのは、本人の責任
　願いがかなったら、代作・御本尊のおかげ
という認識方法にある。
それで、精神病や精神の崩壊やストレスによるガンなど多発する。
すべて、良かったこと・願いがかなったこと・かなわなかったことも
本人の努力の結果と考えるべき。運のよさ悪さも含めてね。

472 ：日子 ◆RAnYU0NjaM ：2007/01/22(月) 09:00:06 ID:???

題目の題唱にはプラシーボ効果しかありません

自身の精神と肉体を良好に保つのが精一杯です
それ以上の願いは無理です

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:11:50 ID:???

題目唱えると胃が痛くなってきます
首も痛くなってきます
これはどういうことでしょう？
精神と肉体を良好に保つことすらムリです

474 ：日子 ◆RAnYU0NjaM ：2007/01/23(火) 14:14:04 ID:???

>>473
プラシーボ効果ってのは、極論すると思い込みや勘違いがベースですから・・・、
あなた自身が『南無妙法蓮華経』の題唱に何の効果も期待していない場合は、プラシーボ効果も生まれません。

さらに、あなた自身が、ニセ本尊を信じ、題唱をとなえる信心に、『疑問』を感じている場合、
あなたのように、胃が痛くなったり、首が痛くなる可能性があります。
上記の点、心当たりありませんか？
あと、実生活において、やましい事などしませんでしたか？

《注意》
ここでは、超常現象、つまり霊障の可能性までは言及しません

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:49:29 ID:???

>>474
>上記の点、心当たりありませんか？
完全にあります
というか、ドンピシャです

>実生活において、やましい事などしませんでしたか？
ここのところ、詳しく解説お願いします

超常現象は信じてないので、気にしないでください

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:49:29 ID:???

http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1135420899/l50
39 名前：名無しさん投稿日：2006/07/18 19:49
私は創価高校に進学しました。
いわゆる学会２世というやつで、生まれてから2ヶ月で入信させられたくちです。

最初はなんとも思ってなかったんですが、入学式や卒業式などで池田氏が
学校に来て演説したりするんです。
そのときに周りの7割くらいの生徒が池田氏の姿を見て感動して泣いたり
その演説を聴いて感動して号泣したりする人が見られました。

私はそれがめちゃくちゃキモイと思ってだんだんアンチになっていったの
です。

そして決定的にアンチになったのは・・・そう忘れもしない卒業式の日・・・
池田氏が特別校舎の３Ｆに現れたのです。そしてみんな大興奮。

私は興味がないので机で本でも読んでたのですが、騒ぎが大きくなってきた
のでちょっと覗いて見たら、池田氏が３Ｆから金貨の包装がされてるチョコ
を中庭にばら撒いていたのです。
多数の人が中庭に急いで駆け出し金貨のチョコレートを拾い始めました。

私はそれを見てドン引き。
「餌をばらまかれている飢えてる鯉」や「餌に群がるハイエナ」を連想しました。
その中に、私の担任も入っていました。感動で泣いてる人もいました。

それを見て私はこう思いました。
　　「こいつらダメだこりゃ。狂ってる」

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:56:11 ID:???

集団を集めて感情的に盛り上げると、
冷めてる人でも一緒に感情的に揺り動かされる。
とくに閉鎖空間と熱気には人の情動をより高める効果がある。

この手法は古くはナ○ス、近年ではカルト教団と言われる一部宗教や、
布団等の高値悪徳商法がよく用いている。

理性じゃわかってても激しく揺さぶられる。人の本能に訴えかけるから。
そしてとても恐ろしい手法だと思った。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:25:36 ID:???

アンチは消えろろろろろｒｒ

479 ：463：2007/01/23(火) 22:06:45 ID:Spremg0o

>>473 マジすか？
普通足が痛くなるだけだとおもうんだけどな？
胃が痛いほどストレスがあるとき題目で胃が痛くなくなることはありそうだが・・

466と473はお近くの正宗寺院へ電話してみてください
聖教新聞に書かれてるような極悪住職・所化・寺族はいません
勇気をもって寺院へ電話し訪問してください

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 08:29:11 ID:???

首が痛いのは本尊の位置が高いからだろ。

どんなことでも、疑いながらやってりゃ変な感じになるだろ。
不二家で、こんなもんお客さんに出していいんだろうか・・と思っていたヤシは
体調不良になる。
なんでもかんでも、当てはめようとしなくていいし、それでは学会と同じじゃないか。

481 ：首と胃が痛くなる香具師：2007/01/24(水) 12:46:11 ID:???

>>480
>首が痛いのは本尊の位置が高いからだろ。
これは、客観的に見た場合の答えですね
正解みたいですね

>>479
いやです
宗教にはかかわりもちません

それよか、首とか胃が痛くなるのは俺だけかあ・・・
不思議だなあ・・・orz

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 13:00:18 ID:???

人間関係が良くなるように祈っているのですが・・全然かないません。
逆にこの宗教入ってからますますおかしくなってる気がします。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 14:20:45 ID:???

>>481
本尊の前にいくと本当の命が出ると言われたことがあります。
それが本当であれ嘘であれ、胃は病院に行ってください。
>>482
なして続けてる？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 17:38:02 ID:???

恋人がほしいとかいう願いは叶うのですか？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 18:01:55 ID:???

「恋人がほしい」という願いはかなうときもあればかなわないときも
あります。
重要なのは「恋人がほしい」と漫然と祈っているのではなく
渋谷や新宿で１００人くらいの女性に声をかけなんぱしまくる
行動にあるのです。
祈っているだけでは結果はでません。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 18:25:58 ID:???

>>485
ギャグだけど、言ってる内容はまちがってないよなｗ
信仰より行動だよなｗ

>>485に反論できるまじめな信仰者いるかい？？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 18:47:27 ID:RSFK/+XB

祈ってるだけで願いが叶ったら、今の世の中荒れてないでしょ。
おすがり宗教じゃないんですから。全て自分の行動次第です。
祈るのだってそう。別にしたくなければしなくて良いとおもいますよ。
当人が死ぬ程の思いで、本気で悩んでないと絶対何も行動できませんし。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 18:56:38 ID:???

じゃ、行動をしっかりしてればいいって事だね

信仰はいらねーー・・・ってことでＦＡ？？？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 19:04:05 ID:???

どんな願いも叶う信心と吹き込まれ、有りもしない幸運や奇跡を期待して、人生の全てを創価につぎ込んでしまう。
その結果が家庭崩壊、夜逃げ、離婚etc。
創価は不幸のデパートだ。
最近は、どんな不幸も乗り越える信心と称して、逃げ道を用意してるけどね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 19:12:15 ID:RSFK/+XB

いる・いらないは、人によって違います。
信仰がなければ今の自分が居なかったなーっていう人もいるわけだし、
逆に信仰がなくたって生きていけますしね＾＾；
その歴史・背景を、中傷だらけの雑誌やマスコミ、
またこの２チャンだけでなくて実際に自分から調べ行動して
本当のことが分かったうえで信じれば良いと思うんです。
「あきらかに間違ってるぞ！」と周囲から言われない限り、
自分自身を信じれば良いと思います。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 19:30:39 ID:???

ID:RSFK/+XBさんの意見って、なんかあいまいですねー
信仰のある人じゃないんですかね？

信仰あるひとだったら、この信心は絶対だ！！っていいきるのに・・・

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:01:22 ID:RSFK/+XB

私は信仰ありますよ。3世です＾＾；
正直自分が受け付けないときは、誰がなんと言おうとどんな話をしても
絶対に耳に入らないですから。特に私の性格がそうです(笑)
私は生まれてすぐに学会員でしたから＞491さんがおっしゃるように、
「この信心は絶対だ！」と聞かされてきました。
もうそりゃ嫌で嫌で(笑)
周りにいる婦人部も性格がキッツィ方ばかりでしたから＾＾；
折伏で必死になって周りが見えていない状況の学会員さん相手に
悩まされた方もたくさんいます。
でも、「どうしてそこまで！！！」という疑問を私は抱いて、勉強しました。
いわゆる教学の勉強です。
日蓮大聖人の書かれた書物、他法然、浄土真宗、キリスト教等の解読、
また、日蓮宗との違い等々・・。歴史を学びました。
学んで「意味ねぇ！」と思ったら親に言ってやろうと思ってましたし。
でも結局最終的には、視野が広がりました。

・・・勉強とか学ぼうと思ったのはあくまで私の意志です。
それまで「しなさい！」と言われていましたが、拒否ってました。
する気がおこらない内からものを言われても・・＾＾；(笑)
本当にその人の意思ですよ。信じるのも、信じないのも。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:01:38 ID:???

>>490
中傷だらけの聖教新聞を読めば、創価なんかを信じるとロクな人間にならないということが行動しなくてもわかります

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:11:24 ID:???

>>492
そうですか
あなたは信じているのですね
この信心は絶対だと思いますか？
あなたの場合、祈りはかないましたか？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:19:41 ID:RSFK/+XB

絶対とはどういう意味での「絶対」ですか？
万人が「絶対」に信仰する義務ですか？
絶対に幸せになるという意味での「絶対」ですか？
私の場合は50％ですかね。まだそんなに生きていないもので(汗)
本当にいえることは、祈りばかりではなく、
自分を信じて、人の何倍も努力をしないと絶対に叶いません。
あの～・・信心って、自分の心を信じるということですよ？
自分信じれなくなったら駄目ですよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:23:47 ID:???

朝鮮人が教祖を務める朝鮮系カルトにいくら願っても何も叶う訳ねーだろが！
アホじゃね-のか？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:28:20 ID:RSFK/+XB

宗教に祈るんじゃないんですがね・・

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:31:25 ID:???

>>495
絶対に幸せになるという意味での「絶対」です

>あの～・・信心って、自分の心を信じるということですよ？
そうではないでしょ？
信仰においての信心とは、本尊を絶対的に信じるということでしょう？
心を信じるならば、本尊はいらないでしょ？
心信じるならば、それは宗教ではないよね？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:35:07 ID:???

>>495
池田朝鮮人個人崇拝のカルト宗教の会員である自覚はあるのですか？
他の宗教まで勉強されたなら、学会が絶対と言ってきた教学上の根拠は存在せず、会員をだましてきたのはおわかりですね。
その上で、あなたに残された信心とはなんですか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:44:00 ID:RSFK/+XB

>>498
はい、なります。正直すぐには結果は出ないですが＾＾；

・・・あの質問なのですが、498さんは学会員ですか？
そこが他の宗教や宗派と違うところだと思います。
本尊を信じるというか、そりゃ信じるんですが・・、
本当に神頼みじゃなくて自分自身なんです。説明が難しい・・。
宗教といっても創価は哲学にも通じる所があります。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:49:17 ID:???

>>500

>はい、なります。正直すぐには結果は出ないですが＾＾；
お暇な時で良いので、どんな結果がどのように出たかレスください

>・・・あの質問なのですが、498さんは学会員ですか？
それについては、あとで教えます
先入観を抱かせないために・・・

>本当に神頼みじゃなくて自分自身なんです。説明が難しい・・。
>宗教といっても創価は哲学にも通じる所があります。
人間革命って言う漫画に、同じような台詞ありましたね
信心をしていない人に対して言う台詞などで・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 21:04:42 ID:RSFK/+XB

>>499

正直にお答えいたします。
40代、50代になってやっと「自分が幸福だ」って思える時まで、
まだ私には絶対的幸福が何なのかという根本的なことは分かりません。
今私は色んな悩みとの葛藤で、幸福とはいえない状況です。
でも幸せだなと思うことだって一杯あります。
「幸福」はささいなことで感じる人もいれば、大きな願いがやっと叶って、
初めて「幸福だ！」と思える人、様々だと思いますが・・・。
私は後者です。周りから「恵まれている」とよく言われますが・・。
幸せなんだけどもそうでないと思い込んでいるのかもしれません＾＾：；

503 ：いくら祈っても願いが叶わない・・・：2007/01/24(水) 21:26:20 ID:???

呪詛・調伏したい
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164695774/

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[。] 投稿日：2006/11/29(水) 12:31:20 ID:???
>>15
ニッケンの似顔絵に細かく格子が入れられたコピーが、全国の学会員に一枚ずつ配布されました。
ある回数だけニッケン即死の題目を上げたら、格子の一コマを黒く塗り潰します。
そして、ニッケンの顔全体が黒く塗り潰されるまで、ニッケン即死の題目を続けます。

今も真面目な信者は、ニッケンが一日も早く死ぬように毎日真剣に題目を上げています。
いかにも創価らしい祈りですね。

21 名前：16[。] 投稿日：2006/11/30(木) 19:39:39 ID:???
｢一ます２０分です。
塗り潰す色は黒がいいでしょう。
百万遍挙げればニッケンは真っ黒になり消えてなくなります。
憎しみをこめて塗り潰しましょう！｣
という幹部の指導が、全国でなされました。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 22:03:58 ID:RSFK/+XB

>>501
それは私に聞くより、人生経験豊富な方に聞いたほうが良いと思われますが、
１●年間生きてきて、私にかかわるあらゆる人の体験を見てきましたが。
私の場合は、まず考え方が変わったということです。
昔の自分と今の自分を比べると明らかに分かることは、
唱題＆行動・実践で得たことなのですが、(何年も続けてます)
物事を前向きに考えることができて、ポジティブになったということです。
人は人、私は私みたいな。あとは苦い過去の経験から、様々な言葉に助けられました。
その辛い時に、自分にしか分からないことも多々あります。
「続けていく」ということ、「挑戦する」ということによって鍛えられ、
幸わせになるのだと思いますよ。私の意見でしかないですが；；

・・たぶんこんなこと書いてもここでは意味がないと思っています。
が、身の回りの学会員さんのお知り合いとお話してみてはどうでしょうか？
信頼できる仲であればいろいろ語ってくださると思います。
変に距離を置いた仲ならお勧めできませんが。

ちなみに私、漫画の人間革命読んでないんです；すいません；

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 22:17:49 ID:???

>>484
基本的にはこの信心は恋愛には関与しません。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 22:40:40 ID:???

>>505
そうですか
普通に考えたらそうですよね

恋人ほしいから祈るって言う人、いそうですけどね

507 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/24(水) 23:09:04 ID:JnvyZR5c

>>502,>>504
横から失礼します。

>40代、50代になってやっと「自分が幸福だ」って思える時まで、
>まだ私には絶対的幸福が何なのかという根本的なことは分かりません。

なるほど。では絶対幸福になるとは言い切れないということになるわけですよね。あなたは
いろいろと各種宗教体系について比較検討しつつ、創価学会の教義・指導は他の宗教とは違い
すばらしいと感じたのでしょうけれど（>>492を拝見してそう判断しました）、結局のところ
絶対的幸福（その様な境涯）がどういったものであるのか、根本的な部分は理解できなかった
（現状では理解できていない）ということになりますよね？

では、仮にあなたが40代、50代になった時に、「自分が幸福だ」と思えたとして、それが
絶対的幸福であると言えるのでしょうか？

（創価学会を信仰し続けることが絶対的な幸福であるという独断的・独善的な価値観に染まら
ない限り、その幸福が絶対的なものであるということはできないと私は考えます。一般的には
幸福とは、不自由や不満もなく、心が満ち足りている様を指す概念であり、その状況・表象・
心象は、多様な価値観によって変わるものです。心的表象・心象という側面もあるわけですから
特定の状況・表象・心象が絶対的な幸福であるとはいえないでしょう。仮にそれを一つの価値観、
特に一つの宗教に限定するならば、それは独断・独善であると私は考えます。）

ダルマ（真理）なのか、ドグマ（独断・独善）なのか、あなたはどう考えますか？

508 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/24(水) 23:10:40 ID:JnvyZR5c

（>>507の続き）

また、他の宗教を信仰している人でも長年信仰を続け40代、50代になった時に「自分が幸福だ」
と感じる人もいるのでしょうけれど、幸福という観点から根本的な部分において、創価学会を
信仰し続けていたことと、他の宗教を信仰し続けていたことの違いを客観性や合理性をもって
論じることができますか？

（根本的・根源的な部分において創価学会に限らず、宗教とは本来不合理なものです。宗教とは
経験的・合理的に理解し制御することのできないような現象や存在に対し、積極的な意味と
価値を与えようとする信念・行動・制度の体系なのであり、制度の体系として一部分に合理性が
見られたところで、結局根本的な部分においては合理的に理解することはできないわけです。
ですから、信じるか信じないかという問題になってしまうのであり、こういった根源的・根本的な
部分においては、他の宗教との本質的な違いを見出すことはできないと私は考えます。）

本質的な違いを見出すことができないにも関わらず、絶対性を主張するのは如何なものでしょう？

（あなたは途中で「絶対」という言葉を実質的には取り下げているようですが、果たして組織は
どう主張しているのでしょう。）

40代、50代という年齢設定はどういう根拠・理由から提示しているのでしょうか？何故にそれが
20代、30代、はたまた80代ではダメなのでしょうか？

（きっと、あなたは客観性や合理性や妥当性のある根拠・理由は提示できないだろうと私は
考えます。信仰を○○年継続したら絶対的な何らかの境涯に到達できるといった類いのものでは
ないはずです。）

509 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/24(水) 23:12:22 ID:JnvyZR5c

（>>507の続き）

そもそも信仰とはどういったものなのでしょうか？

（一般的には、信仰とは神仏などを信じ崇めることであったり、経験や知識を超えた存在を
信頼し、自己をゆだねる自覚的な態度を指す概念です。）

創価学会を信仰するということも例外ではありません。日蓮を本仏として信じ崇め、日蓮や
その教えを（法華経という経典であったり、御書と呼ばれる遺文や手紙等の所謂教典であったり、
唯一正しい真理を表したものであると信じられているところの本尊も含め）経験や知識を超えた
存在としてそれを信頼し、それに自己をゆだねているわけです。創価学会の教義からすれば、
そういった信仰という自己をゆだねる為の経験や知識を超えた存在というのは本尊に収束されている
ということになるはずです。文証の一例として、日寛氏の「観心本尊抄文段」から一節を引用しておきます。

「就中弘安２年の本門戒壇の御本尊は、究境中の究境、本懐の中の本懐なり。既にこれ三大秘宝の
随一なり。況や一閻浮代総体の本尊なる故なり」

これは三大秘宝の話になりますね。三大秘宝とは「本門の本尊・本門の戒壇・本門の題目」
であり、法華経の文の底に秘し沈められた法門としての法華本門の三大秘宝ということですが、
まぁ、あまり話を掘り下げるといろいろと議論が必要になってくるので、上記の簡単な解説で
ひとまず留めておくことにしましょう。（他にも三宝についての議論も必要でしょう。）

510 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/24(水) 23:13:41 ID:JnvyZR5c

（>>507の続き）

要は、「信心って、自分の心を信じるということですよ？」というのは、不適切である、又は
語弊があるということです。

創価学会では南無妙法蓮華経とは宇宙のリズムであり胸中の肉団に云々と、つまりは、自分の
心の中にその真理は既にあるはずだとかなんだとか、そういった方向での解釈・指導が為されて
いるのでしょうけれど、結局のところ、その根源を遡っていけば信仰の対象となる三宝の話等に
なるわけですから、本仏としての日蓮や特定の板曼荼羅にいきつくことになるわけです。（本尊は
自分を写す鏡であるとか、胸中の肉団云々という趣旨の解釈等に関しては、それが妥当であるかどうか
種々の議論が必要でしょう。）

解り易く言えば、あなたは日蓮やその教えを信仰しているわけです。そして、信仰の根源的・
根本的部分の重要な一面・要素は経験や知識を超えた存在なのです。

それを絶対的なものであると信じるのは自由なのでしょうけれど、客観性や合理性や妥当性を
もって他人に対しても絶対的であると論じることはできないでしょう。アプリオリ（先駆的）な
論を基にして独断的・独善的にそう判断しているにすぎません。

日蓮が真理を会得した、それ以前にブッダが真理を会得した証拠はあるのでしょうか？そもそも
絶対性をもって、これこそが真理であると言い切ることができるのでしょうか？三宝が三大秘宝が
（又は池田氏が）どうこうと論じたところで、根源を目指して遡っていけば、そこにはアプリオリな
主張が横たわっているのです。それが宗教というものであり、創価学会だけが例外的に、その
アプリオリな論をアポステリオリに（後天的）に、又は客観性や実証性をもって解明できて
いるわけではないのです。

さて、創価学会は自身を科学的宗教であるとし、他の宗教は非科学的であり虚妄の観念にすぎない
という趣旨の非難までしています。果たして、創価学会は本当に科学的宗教なのでしょうか？
科学（又は科学的）というのは、経験的世界の（近似的な）真実をアプリオリに仮定するもの
なのでしょうか？根本的な部分において重大な相違がみられる体系を重ねて科学的宗教と表現
することに問題はないのでしょうか？

511 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/24(水) 23:15:49 ID:JnvyZR5c

（>>507の続き）

>昔の自分と今の自分を比べると明らかに分かることは、
>唱題＆行動・実践で得たことなのですが、(何年も続けてます)
>物事を前向きに考えることができて、ポジティブになったということです。
>（中略）
>・・たぶんこんなこと書いてもここでは意味がないと思っています。

残念ながら、本スレの趣旨に沿った議論においては、あまり意味がないと言えるでしょう。
あなたがポジティブになったことが無意味であるという趣旨ではありません。創価学会以外の
宗教・思想・哲学に触れることによって、物事を前向きに考えることができる場合もあるわけ
ですし、そもそも祈れば（題目を唱えれば）前向きになれる補償があるわけでもありません。

創価学会を信じていれば願いは叶うのか？祈り（唱題等の特定の宗教儀式）に何らかの特定の
効果（ブラシーボ効果等は除く）があるのか？そういった背景にある唯一絶対の真理であるかの
如き創価学会の主張は妥当なのか？等の議論において、あなたの論はあまり意味を為さない
ということです。

512 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/24(水) 23:16:55 ID:NqGUu6Jj

（>>507の続き）

本来、根源的・根本的には不合理であるはずの宗教（当然、創価学会も含まれるはずですが）
の祈りについて、経験的・合理的な理解・解説というものをどうやって提示できるというの
でしょうか？創価学会は現実の証拠としての現証などと言いますが、そもそも証明の対象となる
理論としての理証が証拠・証明として通用しないのは既に解説した通りです。アプリオリな
論が通用するのであれば、極端に言えばなんでもアリになってしまうでしょう。

あなたはあなたの主観によって信じているのでしょうし、それは自由なのですが、もし本当に
創価学会の教義・指導を信じているというのであれば、その指導に従い科学的宗教としての
証拠・証明を提示して頂きたいものです。あなたの信仰心・あなたの信仰の対象というのは
創価学会が主張するところの「虚妄の観念」にすぎないものなのでしょうか？あなたが信じる・
信仰心を持つ客観性や合理性や妥当性のある根拠・理由はどういったものなのでしょう？
あなたが途中で「絶対」という言葉を実質的には取り下げているのは何故でしょう？組織は
どう主張しているのでしょうか？祈りの効果や教義・指導の絶対性に関しての根拠・理由を
提示できるのでしょうか？独断・独善的な主張や自己欺瞞によって勝手に断言しているだけ
なのでしょうか？

>身の回りの学会員さんのお知り合いとお話してみてはどうでしょうか？

できれば、あなたの見解をお聞かせ願えればと私は思います。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:39:22 ID:RSFK/+XB

>>507
一方的な感情で書き込みしてしまったことに反省しています。
また、507さんにも勉強させてもらいました。
まだ何も分かってない状況で断言してしまったこと、本当に意味のないことだと思います。
っというか書き込む前に私生活ですべきことがたくさんあるのに、
それから目を逸らしてしまったこと・・私の未熟さの表れです。
もっと学習すべきことだと考えさせられました。
得に宗教を語れる知識もそれほどない、人間が出すぎたまねをして・・
また、勢いだけで入りこみお茶を濁してすいませんでした。
本当に今いる立場を考えさせられました。ありがとうございます。
それでは失礼いたします。

514 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/25(木) 00:47:47 ID:YQ/NTioV

>>511
訂正
×ブラシーボ効果
○プラシーボ効果

515 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/25(木) 00:48:40 ID:YQ/NTioV

>>513
>まだ何も分かってない状況で断言してしまったこと、本当に意味のないことだと思います。

私は過去のあなたなのかもしれません。（誤解のないように言えば、私は2世・3世といった
立場ではありませんし、創価学会を信じたこともありません。）あなたのレス>>492を振り返って
みましょう。

>私は生まれてすぐに学会員でしたから＞491さんがおっしゃるように、
>「この信心は絶対だ！」と聞かされてきました。
>もうそりゃ嫌で嫌で(笑)
>（中略）
>学んで「意味ねぇ！」と思ったら親に言ってやろうと思ってましたし。

あなたは学んで「意味ねぇ！」と思うことなく、「この信心は絶対だ！」と聞かされてきた
ことを信じたわけですよね。私は、その根拠・理由は？という信仰の本質を問う質疑を投げ
かけているわけです。私は個人的な趣味嗜好として好きか嫌いかという観点から論じている
わけではありませんが、過去にあなたが「この信心は絶対だ！」と聞かされた時に、嫌悪感
以外にも持ち合わせていたであろう「意味があるのだろうか？本当なのだろうか？」という様な、
健全な意味での懐疑精神は何処にいってしまったのか、そういうことも問題として、メタファー
（隠喩）として私の質疑の本質の一面は過去のあなたなのかもしれないと、そう考えます。
（私は宗教・信仰にはまったく意味がないと考えているわけではありません。）

516 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/25(木) 00:49:56 ID:YQ/NTioV

（>>515の続き）

あなたは何に影響を受け、どういった根拠・理由を基に祈りについてのスレで「幸福」や「絶対性」
に関してレスをしたのでしょうか？（感情的にレスをしたというのが主な理由ということの
ようですが）あなたは、特に根拠・理由を持つことなく環境に多大な影響を受けてしまったのかも
しれません。宗教体系として伝統的に受け継がれてきた、又は独断的・独善的に説かれてきたで
あろう何かに、なんとなく自己をゆだねてみたのかもしれません。

あなたは根拠・理由を提示することなく「信仰ありますよ。」と主張していますね。

私は信仰がありません。私が特定の宗教を信じていない所謂無宗教の立場であることには、
根拠・理由があります。信仰という点において、あなたと私は明確に価値観が違います。
会話をすれば、この価値観の違いが議論に発展することでしょう。議論というのは価値観の違いに
触れることができたり、新たな情報を得る機会であると言えるでしょう。私はあなたと有益な
議論ができることを望みます。（既にこちらが提示した質疑に無理にでも応答して欲しいという
趣旨ではありません。）

517 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/25(木) 00:51:06 ID:YQ/NTioV

（>>515の続き）

>っというか書き込む前に私生活ですべきことがたくさんあるのに、
>それから目を逸らしてしまったこと・・私の未熟さの表れです。

優先順位がどうこうと論じるつもりはありませんし、私生活ですべきことがたくさんあるので
あれば、それをがんばって下さいと、私はそう思いますが、信仰というものを真摯に捉えるならば、
私生活の中で、自身の信仰の根本的な部分に問題がないのかを考察することも、すべきことの
一つであると言えるかもしれません。（個人的には、宗教概念や信仰の本質に目を向けるよりも、
現実的であったり科学的な考察を優先すべき場合が多々あるのではないかと感じますが）信仰の
本質から目を背けないことも、時には重要になってくるようにも思えます。

>得に宗教を語れる知識もそれほどない、人間が出すぎたまねをして・・

いえいえ、私も特に宗教を語れる程の知識は有していません。語弊がないように、持論が伝わり
やすいように私なりに考えた結果、長文レスになってしまっていますが、内容としてはそんなに
宗教的な深い知識が必要ということを論じているわけでもないのです。一面としては、よくある
宗教とは？信仰とは？といった話であるとも言えます。あまり出すぎたまねを・・・というのも、
私こそ出すぎたまねなのかもしれませんし、お暇な時にでも気軽に会話に臨んで頂ければと思います。

>本当に今いる立場を考えさせられました。ありがとうございます。
>それでは失礼いたします。

いえいえ、こちらこそレスをして頂きありがとうございます。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:57:00 ID:???

>>506
私も祈りましたよ。
恋愛について。
しかしその願いだけは叶わないんですよ。
祈れば祈るほど遠のくって感じです。
他のことは叶うんですけどね。
と言っても「不治の病が治った！」とかじゃないです。
ただ仕事のことなんかですが。
それを上の人なんかに相談するとまた
「それは良い方向に導かれているのです！『今のあなたには恋人を与えない方が良い』
　御本尊様もそう思っているのですよ」とか言うんでしょうね。
しかしそう思いながら何年も経過し、もうタイムリミットですよｗ
あーあ恋愛したかったな。
御本尊様のケチ！！

519 ： ◆Bwr5tJDUMc ：2007/01/25(木) 01:21:52 ID:YQ/NTioV

>>510
訂正
×>解り易く言えば、あなたは日蓮やその教えを信仰しているわけです。そして、信仰の根源的・
　>根本的部分の重要な一面・要素は経験や知識を超えた存在なのです。

○解り易く言えば、あなたは日蓮やその教えを（創価学会という組織や、あなた個人の解釈を
　通して）信仰しているわけです。そして、信仰の根源的・根本的部分の重要な一面・要素は、
　絶対性のある真理を悟り伝える云々という趣旨が仮に正しいとすれば、一般的な意味での経験や
　知識を超えた存在ということになるでしょう。

520 ：日子 ◆RAnYU0NjaM ：2007/01/25(木) 01:25:25 ID:???

>>475
そういう質問をされるということは何も問題ないということです

あと、言及するつもりなかったのですが、
実証主義的な立場では、超常現象を肯定も否定もできない所があります
信じないのは自由ですし無難です

こっちの方が全く心当たりないのですね？？？
ならば・・・心理的な問題でしょう

ズバリ・・・題唱をやめればいい、ただそれだけ。。。

521 ：日子 ◆RAnYU0NjaM ：2007/01/25(木) 01:27:54 ID:???

>>477
ナチスの宣伝手法はいたる所で使われてます
問題は目的と程度ですね

何の目的でどこまで意図的に行っているか
ここら辺が問題です。薬品とか使用してなければ良いのですが。。。

522 ：日子 ◆RAnYU0NjaM ：2007/01/25(木) 01:29:53 ID:???

>>489
不幸を受け入れろとか訳わからないこと言うだけでしょwww

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:02:49 ID:???

>>518
>もうタイムリミットですよｗ
いった、幾つなんですか？
なんで、その願いは叶わないんでしょう・・・

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:56:54 ID:Cc/jNJin

>>523
願いが叶わない
御本尊様のケチ！！と言っていますが本当に学会員の方なのでしょうか？
ただ単に相手の方の気持ちがこの方に向かなかったというだけのこと
なのではないでしょうか？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:25:15 ID:rYrFoVqR

まぁ　あれだよ　結局は日本は宗教的なものが強いから(日常に溶けこみ過ぎね)　だから結局は何かを信じなきゃならないときが必ずあるのよ　それがたまたま創価学会なのかそうじゃないのかの違いで　　創価学会でよかったと思うのか思わないかの違いでしょ？　簡単なことだょ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:40:08 ID:???

ご本尊？
あんなのはゴミだ。
あんなの拝んだって、何にも願いは叶わない。
だって、ただの紙切れなんだもんｗｗｗ
だいたいｸｿﾁｮﾝが教祖のカルトなんざ、人間の魂をｸｿﾁｮﾝに売り渡すようなもの。
万死に値するね。
学会員なんか死ねばいいのに。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 01:56:21 ID:???

>>523
もう３０過ぎましたｗ
手遅れです。

>>534
相手の方も何も、出会いがないんだから話になりません。
祈って相手を探しましたが、全くダメです。
そういう学会の常套句みたいなのうんざり。
学会員です。もう疲れた。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 01:57:05 ID:???

ごめん>>524だった。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:00:44 ID:???

自分の人生をまだ受け止められません。
あと50年も生きなければならないんだろうか…もう死にたい。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:49:40 ID:???

>>529
お釈迦さんの出身である、釈迦一族は虐殺されたようだ。
誰よりも深い苦しみと悲しみを経験した釈迦の結論は、男や女に生まれてくることそれ自体が業であり苦しみであるという事だ。
実在の釈迦は、ありもしないご利益を説いて慰めるようなことはしなかった。
仏教にご利益が加わったのは、釈迦入滅後数百年を経て大乗経典が創作されるようになってからだ。
どんなご利益も本当に大切なものを失った悲しみを癒すことはできないからではないかな。
自分の弱さを認めるだけの、本当の強さを持たないと生きていくのは苦しいよ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 04:28:02 ID:???

「桜梅桃李」
よくこんな言葉でで納得するね。
病気の者は健康な人間にはなれない。
しかし病気の中から幸せを見付けろ。
オイラみたいな不細工は、彼女作ろうなんて思わずに、一生孤独でいろってことだろ。
楽しいことが何一つない人生で生きていて、幸せもへったくれもあるか！
努力する気も失せる言葉だぜ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 08:03:48 ID:waicLmD7

「幸福というのは求めれば求めるほど離れていく」これは人生の真理である。
「祈りというのは叶えようとするほど叶わない」これは信心の真理である。
賢明な皆さんなら私の言わんとするところは理解していただけるでしょう。
初心者に顕れる”初心の功徳”ならともかく、その段階を超えた後では、
ご利益信心では祈りは叶わないと覚悟を決めなくてはならない。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 08:28:00 ID:???

以前毎年誰か一人自殺する職場にいて、勉強を始めてみたら驚いた。
百人に一人は精神疾患患者。
十人に一人は社会的不適応者。
何ら病気に見えなくても、ただ生きているだけで苦しい人が一割はいる。
不幸な人は当たり前にどこにもいるのだ。
なるほど創価のような宗教ビジネスが成り立ってしまうはずだね。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 11:58:46 ID:5DAVZCW5

>>527
３０すぎても、全く手遅れではないですね、ファイト～
お前さんは学会員だったら、いっぱい出会いあるんじゃないの？
学会で、おなご募集してる男いっぱいいるでしょ？
いい出会いを求めて祈る香具師はたくさんいると思う
このｽﾚの中でも、何人かいるみたいだし
「この本尊を信じて題目唱えれば祈りは叶う」・・・・・
・・・・・なのに叶わないのは何でだ？
でも、考えてみれば、そういう香具師の集まりがこのスレだからね

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:41:49 ID:???

>>534
ブスだからありません。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 23:06:37 ID:scqEM0oL

>>532
祈りが叶うことを期待しないで活動がんばれってこと？
あなたは何のために活動しているの？世界平和？人類全体の幸せ？池田先生の言うとおりに行動していたいだけ？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 23:36:46 ID:???

>>527＞出会いがないんだから話になりません。

恋愛もなかったが、失恋もなかったと言うことですよね。
失恋で自殺した岡田由紀子もいます。失恋のつらさでの
自殺者も多い。生きることにもっと貪欲になってください。
最近は、３０代の４割が未婚と言うデータもあるそうだが、
なぜに、結婚が減ったのだろう？経済的な要因もあろうが、、、。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 00:29:46 ID:???

付き合っていないから失恋しないってもんでもないよ。
辛い片思いの末の失恋もある。
それに私は別に彼氏が今まで全くいなかったなんてどこにも書いていませんよ。
ブス＝彼氏いない歴年齢とか決め付けないでほしいな。
昔大失恋したことあります。
「付き合っていないから辛くないでしょう」みたいなの一番無神経だと思う。
片思いの失恋って、何とも言えない辛さがあるよ。
何か相手に自分の全てを否定されたような気持ちというか。
時間が過ぎて「独りよがりでバカだったな」って惨めになるだけ。
現にその相手の人だって、愛する彼女はいるのに私は・・なわけで。
今昔の失恋を思い出しても死にたい気持ちになりますよ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 00:43:15 ID:???

恋愛は顔ではないぞ。人の好み。それに心の綺麗な人なら相手がいるかと言えば、
ひねくれた我儘なヤシが好きなヤシだっている。
人の言う事なんて気にしなくていい。つらい片思いの恋もあれば、結婚したって
ずっと心にある恋もある。人を愛する事は異性だけではない。親や子、友人を愛する
それも愛。ｾｸｰｽだけが愛じゃないだろ？人を愛し振られる辛さだって１つの勉強だ。
それをバネにまた恋愛する人もよし、振られた相手を忘れられず愛し通すもよし。
それは人それぞれだ。見返りを求めない愛、親友にはそういう愛だろ？何か頼まれたら
返せーと本気でなんて思わん。親や兄弟、そして彼や彼女、夫に妻、本来はすべてに
見返りのない愛を。そして相手から愛が返ってくれば、ありがとうだし、返ってなんて
こなくても自分が本当に愛していれば構わない。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 00:48:31 ID:???

>>539
綺麗事ウザｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 01:06:55 ID:???

不細工でも社会的な成功収めてモテモテな男もいるだろ。
例えば、、、池田大作ww
まあｹﾞｷｮｹﾞｷｮ言ってるだけのネズミ講の末端不細工に抱かれたいと
思う女はいない。
これからもずっと。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 01:11:09 ID:???

戸田だってあの顔で愛人たくさんいたよ。
ただ、ｹﾞｷｮｹﾞｷｮ言ってるだけのネズミ講の末端不細工に抱かれたいと
思う女はいない。
これからも永遠に。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 01:29:50 ID:???

男と女じゃ違うよ。
女はそんなに男性の顔は気にしない。
しかし男性の多くは、好き好んでブスとは付き合わない。
まして３０過ぎればもうダメっしょｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 01:54:58 ID:???

イケメンと鼻ペチャおかめの夫婦。
長身べっぴんにちびデブ夫婦。

こういう夫婦結構いるよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 02:36:36 ID:???

>>544
そんな少数はの例を持ち出されても困る。
そんなのいて当たり前だろ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 10:35:38 ID:???

好みだよやっぱ。
目が違うというか、彼女出来たと紹介してもらい、可愛いだろなんて言われても
言葉につまった。芸能人の〇〇似なんて言ってたから、えーと期待して行ったが
……どこが？
人の好みだから、彼氏が可愛いと思えばいい事だし、彼女がかっこいいと思って
ればいいんだろうねきっと。そう思う。仕草が可愛い子もいるし、バリべっぴん
より、庶民的な顔のほうが安心するしって俺の好みか。

547 ：イケダダイ子：2007/01/28(日) 11:02:40 ID:???

つ～かさぁ、祈れば祈る程逆に不幸になっていってる様な気がする

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 11:15:41 ID:???

仏壇に向かって題目あげてる姿は、外からみても異様だろうな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 16:02:04 ID:???

>>546
安心するとかいうの、ムチャクチャ失礼だぞ。
自分では「俺いいこと言っただろ」くらいに思っているんだろうが。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 17:39:14 ID:???

>>549
>>546さんは安心するってのは俺の好みって書いてるからいいんじゃない？
友達らの中で彼氏とか中々出来なかった子が先に結婚したなぁ～。
美形は近寄りがたいのかなぁ？彼氏がいて当たり前って思うからなのかなぁ？

私はクマさんみたいな人が好みだな♪（毛深さは熊でないほうがいい）
友達は題目あげて旦那をゲット。と言っても婦人部の人が紹介したそう。
祈りとピッタリって言うから聞いてみたけど、客観的に・・・叶ってるそれ？？
って感じだったよ。友達には男まえだったんだろうね。人の旦那だからいいや。
男まえでも仕事しない、暴力ふるうなんて人なんて嫌だもを。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 17:48:50 ID:???

>>547
ｹﾞｷｮｹﾞｷｬ言ってる間に、勉強したり仕事したり友人作ったり
その友人に彼女・彼氏を紹介してもらってる人もいるんだから
祈れば祈るほど不幸になるんじゃね、相対的に。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 19:44:30 ID:i5yl5Goj

「ブスだからありません」って言うﾚｽしたの、出会いがないって言ってる
本人だったんですね
第３者のいたずらだと思ってました
だって、オナゴは普通自分でブスって言わないでしょ！？

その人に限らず、いい人に巡りあいたくて祈ってる人も多々いるでしょ
そういう人の願いをかなえる方法はあるかい？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:06:14 ID:zH9GK9YH

広宣流布のための祈りだったらすべて祈りきっていけば叶いますよ
でもちょっとでも疑う心があったら叶わないですね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:32:50 ID:i5yl5Goj

普通の人の祈りで「広宣流布のための祈り」ってあまりないよね
そうすると、一般人の祈りは叶わないってことかな

疑う心なかったら、願い叶いますか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 20:45:04 ID:???

祈って叶わないものは祈らないようにする

公明党は28日、国政選挙や首長選で自民党系の保守候補が複数立候補した場合は、党本部や
県本部を問わず原則的に推薦を出さない方針を固めた。
先の宮崎県知事選で2人の官僚出身候補が出馬し保守陣営が分裂、自民、公明両党が推薦した
候補者が惨敗したことを踏まえた措置で、北側一雄幹事長もこの日のテレビ番組で「今回のことは
われわれも反省している。こういう場合は推薦をしないようにしないといけないと思っている」と述べた。
〔共同〕

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 17:55:55 ID:???

あげ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 18:04:02 ID:???

>>553
それはどんな祈りですか？

>>555
末端会員が走るだけ走らされて結果が伴わないからブーイング。
そりゃそういう場合は推薦しないようにするって言うしかなくなって来ている。
参議院選でも、より数少なくなった活動家が１人で何百とＦとって、地域で確認しても
実際は報告の何％掛けか？ってほど少ない。
今年は瓦解員は大変だぞ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 02:09:23 ID:3DHKByLm

公明党が確実に勝てそうな数しか立候補させないのは洗脳に悪影響だからか
地方議会とかで二人当選しそうな得票してる人いるよな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 02:38:44 ID:???

自分はＡＤＤ気味でその上顔も悪いです。
いくら頑張って直そうとしても、機転利かない空気読めない。
仕事もまともに出来ず、どこに行っても忌み嫌われます。
はっきり言ってこの世で一番必要のない人間です。
もう一生結婚も無理だろうし、仕事に生きるのも限界。
こんなの使命も何にもないよ。
生きていても意味ないと思うんだが・・・
自殺してはいけないんだよね？
このまま生きていても、この先夢も希望もないです。
こんなのいくら祈ってもどうにもならんしな。
体験談を見ても、結局最後は
「あれほど仕事で出世したい！彼女がほしい！と思っていたのが今は嘘みたいに気分すっきり」
みたいな、それらの願いは叶わなかったけど、気の持ちようで幸せみたいなのばっか。
もうそんな子供騙しみたいなのはいらないよ。
ただただ普通に暮らしたいだけなんだよ・・・オイラは。

560 ：無党派さん：2007/02/02(金) 02:42:16 ID:90X5uBWv

所詮インチキだ！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 08:59:46 ID:???

>>559
以前、毎年一人ずつ自殺する職場にいた。
一見、社会に適応して勝ち組に見えても精神的には荒廃して破綻している奴はかなり存在するぞ。
まして社会的に不適応で幸福感を得られない人は想像以上に無数にいる。
だから、はた目からは馬鹿馬鹿しい新興宗教に延べ数千万人が所属する。
徹底的に宗教に埋没することを含めて、自分という枠の中でどのように生きるのか、自分で選択をするしかないね。
本当の事を言ってしまえば、ほとんどの普通の人間には何にも良いとこなんか無いわけだし。

562 ：邪魔本小鉄 ◆V5U0W7RO6U ：2007/02/02(金) 11:37:37 ID:5b5outCR

http://jamamoto.hp.infoseek.co.jp/
信心は海の如し。
ただ、信のみよく入る。
信は理を求め，理は信を深める。＾＾!

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 18:22:00 ID:EcRTlvEw

毎日題目をあげているのですが､一念が定まりません。どうしたらいいでしょうか？なかなか集中できないというか。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 18:25:28 ID:EcRTlvEw

もちろん､広宣流布のために祈っています。

565 ：日子 ◆RAnYU0NjaM ：2007/02/02(金) 18:37:30 ID:???

イラクが一日でも早く安定するように、ジョンイル政権が一日でも早く崩壊するように。。。

そうじゃないと、日本にトバッチリが来ます

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:09:14 ID:VHH9vYcc

>547 ‥そう思う時すごくある！それはどうしてなの？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:31:13 ID:???

>>547 >>546
良いことにきずきました。
その原因は、あなたの祈り方が足りないのではなくて、
層化本尊に祈ってるからです。逆効果。
すぐに、層化から日蓮正宗の本尊に戻って大御本尊に直結してください。
近所の日蓮正宗のお寺へ行って下さい。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:42:59 ID:tacXdNb2

>>567
日蓮正宗の大御本尊とやらに、学会員が戻ってくるように
日蓮正宗のお寺に来るように祈ればいいじゃんww
どこの本尊だって願いなんて叶わないよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:58:13 ID:???

>>568
祈りとは、客観的なことでなく、主体的な実存主義です。
ですから正しい本尊、正しい祈り　そこに意義があります。
客観視するのでなく能動的行動が祈りです。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:06:02 ID:tacXdNb2

>>569
なんで意義があるの？

571 ：Watcher：2007/02/03(土) 02:09:52 ID:???

>>569
いい事言うなぁ。
祈る心は同じでも、祈る対象を間違っちゃいかんということですなぁ。
創価学会はまちがった本尊を拝るっちゅうことに気づかなあきまへんなぁ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:28:44 ID:???

バカか！本尊ヲタのぼんくらには功徳があったのかい？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:31:34 ID:???

学会の会館だと必ず笑顔で出迎えてくれたけどお寺は・・・
子供心にあまりいい思い出ないですね（詳細控えます）
レトロな雰囲気の建物は好きでしたが・・・

みなさんはどんなでしたか？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:33:22 ID:???

兄弟喧嘩もほどほどにしとけよ！お前もお前もみんな、同じ遺伝子持ちだよ。（藁

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:44:12 ID:???

情報交換の場だから構わないッスよ。サクサクどうぞ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:45:40 ID:???

>>568 日蓮正宗の大御本尊とやらに、学会員が戻ってくるように
日蓮正宗のお寺に来るように祈ればいいじゃんww
祈らなくても彼らは戻ってくるのです。
「西遊記」の孫悟空が頭にかけられたワッパ、「こんごうほうきかい」
と、いって　いつかは正法に戻るようになっているのですよ。
いやなことばかり起きて、これは違うなと自分で感じて戻りたくなるのです。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:52:28 ID:???

別れた奥さんに戻って欲しいなら
悪口ばっか言ってないで変わる努力しないとね。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:05:50 ID:tacXdNb2

>>576
そうなるといいねww
今のままじゃ、激しく憎み合う複数の団体を生み出しただけだし。

池田くんも先ずは日蓮正宗と対話しなよ。
平和ってのは争いのない状態だよ。

579 ：５６９：2007/02/03(土) 03:16:48 ID:???

>>574　　＞兄弟喧嘩もほどほどにしとけよ！

兄弟げんかというより、離婚夫婦でしょう。
子（信者）の親権争いでは　層化が組織運営で優勢でしたが、
層化御本尊でミソをつけました。

早く離婚後の夫婦喧嘩はやめて、それぞれが己の信念にまい進するがいい。
教義は日蓮正宗（日蓮本仏論）のものだが。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 15:24:18 ID:???

夫婦喧嘩も違和感あるな。
創価というヤクザ組織が入り込んで、教団乗っとりを企んでいたようなイメージがある。
何しろ破門前から大作の日蓮の生まれ変わりを教えていたはずだ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:58:47 ID:???

>>576
＞いつかは正法に戻るようになっているのですよ。
＞いやなことばかり起きて、これは違うなと自分で感じて戻りたくなるのです。

今の世相を見て、そう思い出した草加のものです。
そう思い出す人が増えて去らないように選挙闘争に駆り立てられそうです。
いつまで続くぬかるみぞ！！てなかんじ。
吸引力がなくなったねえ、恥な名誉称号あさりでは引き付けな一ぞーー！

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 03:51:45 ID:???

>>1
祈りがかなうかなわないの論議も大事ですが、本来の仏教上の祈りの目的は
日蓮正宗の場合、以下のことですが、異論ある人おられます？

基本的に（１：六根清浄）と（２：宿命転換）と（３：広宣流布）のために祈ってます。
宗教は、読書や精神修養と違います。日蓮正宗の教義で説明します。

１．5根の眼・耳・鼻・舌・身の５感覚器官と其れにもとずく意識の浄化作用のために命を
　　みがく作業が唱題です。毎日の虫歯防止用の歯磨きのようなものです。

２。自分の命に在って眠っている仏性を現すための修行が正しい御本尊に題目を唱えることです。
　　自分の行ったことは、宿業として８識の阿頼耶識に蓄積されているので九識の根本浄識の
　　南無妙法蓮華経という仏の命をユ現さすために祈ります。

３．世界に正法をひろめ、世界平和を祈ります。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 08:14:01 ID:???

アンチは来るなという字が読めなくて、しつこく書き込むのが法華講員。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 12:19:39 ID:???

>>580
＞創価というヤクザ組織が入り込んで、教団乗っとりを企んでいたようなイメージがある。
＞何しろ破門前から大作の日蓮の生まれ変わりを教えていたはずだ。

なるほど、乗っ取り大作戦を実行したヤクザかあ。ですが、あまりスマートじゃないから
どろどろの層化というところかあ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 08:43:49 ID:???

最近願いが叶った人の数→
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1171316657/

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 21:45:22 ID:zJ7+iip2

ざっとこのスレ拝見したけど何で祈りが叶わないのか
なんとなく解ったよ。お前らの祈りって贅沢すぎるんだよ
世界じゃ明日食う物にも困ってる人がいっぱいいるってのに
彼女ができない、彼氏ができない、死ぬまで甘えてろよ
癌が治らないとか、何かに切羽詰まってどうしようもない
そういう人たちが言うんなら助けてあげたいなって思う
人が助けたいと思う人はご本尊も助けたいと思うんだと思うよ
ご本尊は人間の命のなかにいて、宇宙自体が慈悲の何とかっていうからね
大体、病気を克服したい人間と彼女が欲しい人間とじゃ真剣さが違うだろうしね

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 21:47:13 ID:a1a2RJnH

>>1
ご本尊よりも人間を信じたほうがいい。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 07:58:53 ID:???

本尊信仰しないで池田大作の個人崇拝してるから、学会員はどんどんズレていく。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 12:56:02 ID:???

age

590 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/02/20(火) 16:07:51 ID:7aSCXJj3

>586
祈りの贅沢さって誰の価値判断だよ。
お前の価値判断で叶わないんだったら、

日　蓮　は　所　詮　お　前　と　同　レ　ベ　ル　。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 02:10:07 ID:sG8PhEis

２２時から２時まで４時間勤行しました
とてもすがすがしい気分です
３時間を越えた所から言葉に表しにくいですが
やさしい風のようなものを感じました
明日はいいことが起きそうです
みなさんおやすみなさい

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 23:00:14 ID:T8oo0e5Z

俺が具体的に祈って叶った願い事
「鈴木えみに似てる人で２２～２３歳で
身長１６８で細くてスタイルが良い人
と出会って１日だけ映画デートしたいとご本尊に祈った」
１ヶ月祈ったら
自分が祈ったとうりの人と知り合いになれた
映画デートもできた

それぐらいだな今まで叶った願いは
今は全然祈っても叶わないｗｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 21:36:14 ID:bEKQTojz

やっぱ法流血脈がないから叶わないよな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:27:01 ID:???

なぁ～んだ。

叶わないのか！

だったらやめようかな？
いい加減あきたよ。。。

595 ：名誉カラス：2007/03/11(日) 03:56:31 ID:???

広宣流布の為の願い以外は叶わないそうですよ。
つまり、、、理屈としては「自分で作った２ちゃん用語を浸透させる行為」と同じ。

「別れた彼女（彼氏）とやり直したい」とか「多重債務オールクリア」は無理っぽい。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 05:10:14 ID:lSg0To/c

時間と金を搾取されて広宣流布の為の願いしか叶わないなら
得するのは創価で食ってる人だけだね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 09:08:07 ID:???

>>595
「別れた彼女（彼氏）とやり直したい」ならタイムマシンで過去にもどって
過去の自分に意見するとかwww 「多重債務オールクリア」なら司法書士
の事務所に駆け込んで、整理てつづき始めるとか、、、

間違ったアプローチ (題目)　にいくら時間をつぎこんでも、ものごとは
なかなか解決しないもんです。

598 ：うんこりまんこりたじぇださん：2007/03/11(日) 15:22:19 ID:fUt/KdVW

おまえら馬鹿だべ！
大商人は祈りがかなうかなわないに関係なく、信心しろと
教学でいっとるやないけ！

そんとくじゃねーーんだばか！

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 17:53:31 ID:???

でも、創価は日蓮教学をベースに、枝分かれした亜流だから、損得のみでしょ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 18:56:35 ID:pgIKFFHE

６００ゲト
信心は素晴らしいんだよ～～～～～～～～ん
選挙には協力しないよ～～ん

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/12(月) 23:33:48 ID:EMby2P51

そもそも、自分の為だけに信心したところで、願いがかなうのでしょうか？
誰かを、何とかしてあげたい・・・家族が無事に過ごせます様に・・・
等々、題目をあげて、いつの間にか自分自身の幸せにつながるのではないのですか？
そもそも、何としても、この問題を解決したいと思う気持ちが、毎日お題目を
あげる精神力がある方なら、幸せは必ずつかめると思います。
五体満足で生まれた事事態に感謝すべきです。自分自身の祈りより、まわりの
方を思う心が、すばらしい事だと思います。ベットで寝たきり（闘病中の方には
はすみません）では、仕事も出来ない、彼女、彼氏もできない、サラで借金も出来ないの
では？

602 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/03/13(火) 03:19:00 ID:FdL04I70

>601
そもそも、願いとは何でしょうか？
誰かを何とかしてあげたいと余裕ぶっこける者が
「願いをかなえて！！！」と本気で祈るでしょうか。
「家族が無事で過ごせます様に・・・」と
「家族が借金のかたにさらわれません様に・・・」と
どちらの祈りが本気でしょうか。
いつの間にかを待ってられるほど余裕ぶっこけるものが本気で祈るのでしょうか？
（ならいつの間にか折伏できるまで人を責め立てんと待てよ。）

そもそも、何としても、この問題を解決したいと思う気持ちが、毎日お題目を
あげる精神力がある方なら、幸せは必ずつかめると思います。と、
言った時点で上記の話と矛盾していないでしょうか？

五体満足で生まれた事だけで、本当に満足できるのですか？
だったら何故女性は化粧をするのですか？
池田先生も口癖の様におっしゃられてますよね、
女性が毎朝お化粧をするように・・・・・
感謝しているのなら化粧自身必要ないように思われますが？
不満足があるから祈るのではないでしょうか？

ベットで寝たきりでなくても、
仕事も出来ない、彼女、彼氏もできない、
サラで借金も出来ないの人が沢山いますよ？

もう綺麗事で騙される時代は終わりましたよ。
「願いが叶わない」以上どんな綺麗事を並べても、
学会員は嘘つき集団。

603 ：矢倉涼子脱会！正宗へ：2007/03/13(火) 04:06:06 ID:???

日付：3月12日(月) 15時5分
矢倉涼子さんが脱会した。ほんとだ。嘘じゃなしい。ＳＧｌ公認英語通訳の矢倉諒子さんが
脱会したのである。時局がらみの怪情報・誤報のたぐいではないかと一瞬思った。
で、すぐにＳＧｌ本部の*****事務局長に電話で聞いて確認してみた。が、やっぱり
本当だった。間違いのない事実である。「矢倉さんは、残念ながら、脱会して埼玉県の
某寺院の直属信徒になりました。池田名誉会長も、彼女の裏切り行為（＝脱会）を、
ことのほか悲しまれて、ほとんどやけっぱちになっておられます。ＳＧＩとしても、事の重大さ
に鑑みて、ＳＧＩスタッフが最低５名、切腹してお詫びするということで、現在、切腹候補者を
選定中です。もちろん、私は切腹しませんよ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 04:09:30 ID:???

どうせなら学会員全員切腹しろよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 20:21:17 ID:???

日本人の本来持っている優しい心
ずたずたに引き裂いた悪の拝みや集団創価
田吾作池田爺地獄の閻魔が早くこいって待っている。
一日も早く行ってくれ私拝みます。

606 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2007/03/13(火) 20:47:16 ID:OdqViT1N

>>602の猿行者氏にまったく同意する。

病気持ちや貧乏の学会員に「折伏」や「新聞啓蒙」などの「行」などを
強いたとして、誰が納得しようか・・・。
逆に同情されるのがオチですね。
もっとも創価学会の活動家の価値観は「何が幸福か？」という定義に
対して異色のシロモノです。「絶対的幸福」？　
肉体の苦痛にそんな綺麗事を並べられる学会員が羨ましい・・・と
いうか、めでたい。創価学会では「信行学」が一体となって、
信仰の基本としているが、下記の御書と矛盾していますね。

＞行学の二道をはげみ候べし、
＞行学たへなば仏法はあるべからず、
＞我もいたし人をも教化候へ、
＞行学は信心よりをこるべく候、
＞力あらば一文一句なりともかたらせ給うべし
＜諸法実相抄＞

創価学会の信心では病気は治らないし、貧乏も改善されない。
私は親の姿をみて、なお、自分自身でも体験しているのだからね。
何十年信心しようが、病気持ちは病気持ち。貧乏は貧乏。
それでも「この信心は素晴らしい」の一点張り。
笑わせてくれる。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/13(火) 20:52:15 ID:???

豚作いくら拝んでも無駄
何の力も無し
只野糞爺さん
偽善者カルト糞カルトだ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 21:36:29 ID:???

マジで効果なすだろ。
創価の旗出してる店で繁盛してるの見たことね～もんな♪

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 09:31:30 ID:1f6mmBKj

目を覚まして脱会する人が増えてます。

http://blog.livedoor.jp/belog/archives/9116601.html
：2005年04月17日 00:51
宗教にはまる人は病気や仕事、家庭での不幸が続き弱っている人たちです。
何かにすがりたくて仕方がないときに、出会ってしまったのがたまたま創価学会だったと言う訳です。
集まりにいくとみんなで歌を歌っていました。連帯感を高める為です。
お題目をみんなであげるのもそうです。お題目をこんなに頑張っている自分は凄い。
と、自分に酔っているのです。母は何かに頼りたくて一生懸命やっていましたが、
そんなので幸せなんか訪れない事が分かったので、辞めました。

610 ：最高の人と結婚したい女子部の祈りの結果：2007/03/21(水) 15:02:36 ID:???

＞学会員だとわかり結婚まで断られてる人が少なからずいる。

それどころか、女子部の幹部は、高齢未婚者の集まりの様相で、悲惨です。
男子部幹部はほとんど既婚ですからね。活動に熱心な女子部幹部はあぶれて未婚。
それで、不倫も増える？日本の少子化社会の原因かも。

40位になって統一原理にでも入って結婚しようかというのもでてくるシマツ。
未婚のまま、婦人部に行くとかも悲惨。この声集めると、若い女性は草加に入るな！
とか。層化は非人間的で、会員のことを考えてない。

　代作様のことバカリ考える組織人間になっちゃうよ。今は選挙支援地獄

611 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/03/22(木) 15:49:26 ID:/3mTjBW0

>601
やっぱり逃げたか・・・・・
あんた「本尊を粗末にするな」の人だろ？
俺のじっちゃんの形見学会員に壊された事についての答えも聞いてないんだけど。

負　け　を　認　定　し　て　良　い　か　？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:27:11 ID:???

創価の人に質問！

何で弱者と強者の両極端な人たちが犬ｻｸさんを指示するの？いわゆるフツーがいない。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 18:24:17 ID:EIjDxfRG

孤独が嫌い。
指示はしてないけど。
誰もいないことに不安を感じます。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 02:17:13 ID:???

>>611
議論から逃げると言う事は、
それまでの発言を全て撤回すると言う意思表示

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 09:29:44 ID:QpafGPfz

どんなに願いを心に染みつかせても。
自分の境涯は変えられないといわれた。
生まれた時から、境涯は決められていて、電車に例えたのならば、５等車に乗ってる人間は
特別列車の人間の境涯にはなれないと。
巡り合わせられる人間も５等車に乗るような境涯の人間なのだから、自然と同じ人間を選ぶらしい。
だから頑張っても特別車に乗る人間のようにはなれないのだと
悲観しなくても、それなりの幸せを見つければいいと。。。

どんなにがんばっても、黒鳥は、くじゃくのような優雅にはなれないし、
もてはやされるような境涯にもなれない。

題目上げて不幸だとなげくより、それは別世界の人間の境涯を羨ましがって
泣けてくるだけなのだから。
普通に生活できることに感謝しなさいと言われるでしょうね。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 09:41:56 ID:7kqhQj8X

拝み方が足らない。
先生は正本堂ご供養の時、何百億のお題目唱えられた
らしい。（９００年掛かるが）

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 19:26:46 ID:???

>>616＞先生は正本堂ご供養の時、何百億のお題目唱えられたらしい。（９００年掛かるが）

ウソだとすぐわかる、デマ宣伝する出ない

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 00:39:07 ID:8I9vXhPT

やっぱ叶わないのか

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 12:45:36 ID:TsC3dtBU

創価学会員の平均的な学歴、職歴を日本国民の平均のそれと比較しましょう。
創価学会の主な活動は選挙ですから、活動家ならば自分の地区のことはわかります。
大学生ならば、有名大学の創価学会員の数くらいはわかります。

結論：一般的にいえば、創価学会の信仰は人生の願いを叶える上で障害になります。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 11:42:30 ID:jrmyDzTH

文底の題目　KIM　MAN　KO　を唱えなければ　祈りは叶いません。

621 ：ソッカ ◆XHM5n0AhgA ：2007/04/13(金) 12:18:17 ID:???

題目は、自分の生命に仏界を涌現する為に、実践するだけだ。
仏界＝前向きな生命（ポジティブ）。
前向きに生きていたら、ネガティブに生きるより良い結果が出やすい。

生命を常に前向きにしておく為の信心だ。

622 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/04/13(金) 17:27:38 ID:???

>621
他の人らと向いている方向が完全に違うのに、
顔が正面に向いていたら「前向き」なんだろうね。

向いてる先は聞くまでもなく。

そりゃソッカの思う方向に人が進めば良い結果だろうな。
その人自身の幸せは別として。

623 ：小嶋学会員：2007/04/13(金) 17:49:28 ID:???

願い？叶わないし叶わなくて当然なんですよ！！
祈らざるがして叶わざるが如し・・・・・
こんなマヤカシにマイコンされて、まぁ偶然と必然に当たり前に起こる事も功徳しまいには信心が足りない・・・・・・
もうデマカセは好い加減にしてくれ！
選挙と財務の功徳なんかない！友人無くして迷惑かけるだけだ！俺が証明だ！！選挙活動中にやめてやった何にもないよ！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 00:27:46 ID:???

>>621
よく分かりました。
その通りだと思います。
ウジウジ愚痴を言わす、願いが叶うまで頑張ります。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 12:11:59 ID:0ctyR8Sd

KIM　MAN　KOを1回唱える功徳は南○経を1万回唱える功徳に等しい。

626 ：ソッカファン：2007/04/14(土) 18:54:20 ID:vQP0LioO

>>621アナタの言っている事は分かりやすいし、良く分かります。
>>614みたいに匿名で偉そうに言うわけで無く、好感がもてますね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 20:08:35 ID:x+R8maV9

子供の頃に言われた。
「お金はダメ」と…
何で宝くじの当選を祈ったらダメなんじゃ～！
当選したら、もしかしたら飢えてる子供達に寄付をするかもわからないじゃないかぁ。
とにかくお金は叶わないそうです。いまは脱会してます。

628 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/04/14(土) 20:12:09 ID:???

>626
アンタ・・・・・人生楽しいか？
何か悩み事があるんだったらおっちゃん聞いたろか？
いくら願っても願いが叶わないのか？
おっちゃんもそうやったから気にするなよ。

人間生きてたら騙されることもあるやろ。
気にするな。まだまだ人生これからやからな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 04:25:10 ID:???

お金はダメ、恋愛もダメ。
だったら何を祈ればいいんだよ・・・
絶対的幸福どころか何にも手に入らずに人生終了するぞ。

630 ：だーいけ：2007/04/15(日) 05:51:47 ID:NWXUwG3N

何を祈れば叶うのか？

１、他人の幸福

２、世界の平和

絶対に祈っても叶わない願い

自分の欲望（金、女、出世、合格など）

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 07:48:01 ID:???

>>630
それは最近の創価の公式見解ですか？
どんな願いも必ずかなう。
金、病気、結婚、受験、全て絶対だ、と教えていましたよ。少なくとも20年前の創価は。
絶対では無いと認めたら、誰もいなくなるのではないかな。
もともとがご利益に群がった人の集まりなんだし。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 07:49:00 ID:CXoaWFdC

世界他人平和祈る学会に教団改名しないとダメだなぁ～

633 ：だーいけ：2007/04/16(月) 19:20:21 ID:WpKotl/z

どんな願いも必ずかなう。
金、病気、結婚、受験、全て絶対だ、と教えていましたよ
＞＞だってそういわないと信者増えないじゃ～んｗ
保険CMアリコと同じだよんｗ

もちろん、創価公式見解なわけ１００％ありません

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 11:33:32 ID:x6Xh0Vxx

創価やってる人はだいたい願いが叶わず、金を吸いとられ貧乏になる
創価に入る前より不幸になるな

635 ：おしゃぶり姫：2007/04/27(金) 17:32:12 ID:???

大作を吸い取った女性はたくさんいるよ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 18:55:23 ID:???

願いが叶うっていっても限界があるんだよ

637 ：カルﾄはしねや：2007/04/27(金) 20:38:48 ID:???

どういうものなら叶うんだ？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 23:51:43 ID:???

かなう願いの限界とはどこにあるのかな？
昔はどんな願いも叶う、大金持ちになると平然と嘘をついていた。
今教えていることも全て嘘である可能性がある事になる。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 05:50:01 ID:MykJnT2R

１９８０円以下まで！なら叶う

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 07:14:04 ID:gQflUNJb

いつまでも願いが叶うとか病気が治るとか嘘ついて集金してると
裁判起こされたら負けるからな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 08:10:25 ID:aLGeS4Uc

ただ単に貧乏を抜け出したい馬鹿の集まりじゃん…。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 09:33:26 ID:???

>>639
すると1980円以下のご利益をできるだけたくさん集めるのが、創価で得するコツだね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 14:33:37 ID:???

世の中うまい話はないぜえ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 01:52:06 ID:???

おれは糖尿治ったんだけどな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/07(月) 02:06:13 ID:???

財務でまともに飯をくう金も無くなるからだよ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 02:25:26 ID:ovS62DQ1

層化員が可哀相です

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 21:01:00 ID:ovS62DQ1

そもそも願掛けするのは仏教ではないんだが。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:45:24 ID:HoR43AHt

>>603

>矢倉涼子さんが脱会した。ほんとだ。嘘じゃなしい。ＳＧｌ公認英語通訳の矢倉諒子さんが
>脱会したのである。時局がらみの怪情報・誤報のたぐいではないかと一瞬思った。
>で、すぐにＳＧｌ本部の*****事務局長に電話で聞いて確認してみた。が、やっぱり
>本当だった。間違いのない事実である。「矢倉さんは、残念ながら、脱会して埼玉県の
>某寺院の直属信徒になりました。

そんな簡単に移れるものなの？創価と正宗が手を組んでた頃なら裏切りにならないのか？
信者がかわいそうだな。転職ならぬ転信は許されないんだろうか？同じ法華なのに･･･

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/11(金) 19:47:41 ID:HoR43AHt

魔僧なんかより遥かに対決、解決が難しい問題残して逝きやがったな　はげ坊主･･･

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:23:48 ID:???

>>603 >>648＞池田名誉会長も、彼女の裏切り行為（＝脱会）を、
＞ことのほか悲しまれて、ほとんどやけっぱちになっておられます。ＳＧＩとしても、事の重大さ
＞に鑑みて、ＳＧＩスタッフが最低５名、切腹してお詫びするということで、現在、切腹候補者を
＞選定中です。

ダイサクの通訳・ダイサクの身の回りの世話をしていたのだから、ダイサクが切腹する
べきじゃないか・・・・・・・・反省する心があればだが。多くの喪家員に迷惑かけてるね、ダイサク。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 19:35:06 ID:Bu/+1Z8H

日顕撲滅唱題会

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 23:18:45 ID:???

お寺側もダメだけど、今の学会では何か付いて行けないよ。
指導してることに矛盾だらけ。
「叶えてくださいじゃなく、必ず叶えてみせます！くらいの心意気がなければ叶わない」
なんて指導してるのに、「あなたの願いは叶うかも知れないけど叶わないかも知れない」って・・・
指導してる側がそんな頼りないこと言ってるのってどうよ。
外部の友人が幸せそうなのは目の錯覚じゃない。
宗教に限らず何かに振り回されてる人は人生ダメになるんだよ。
結局辿り着いた場所には絶対的幸福なんてないんだよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 23:38:18 ID:???

振り回されてるんじゃなくて、
組織的に振り回して振り回して、人間をダメにするのが、学会なんだよ

ハイエナやハゲタカが獲物を漁るみたいにね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 16:53:31 ID:???

叶うとか叶わないとかそのようなことは宗教とは全く無関係なのですが。
日蓮系は全てこのような欲望執着主義をとっているのですか？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/29(火) 17:37:29 ID:???

>>652
その外部が幸せそうに見えるのが目の錯覚ではないことに気付いても
非会員の幸せは、一時的なもの、いずれ落ちる。脱会者に対しても同様。
いやそれ以上で、一時的な幸せは落ちると、谷底といいくらい脱会者は
落ちるんだと言ってたよ。いやー近所に脱会者が何世帯かあるけど、あれから何年たったかな？
かわらず普通に暮らしておられるし、手広く家のまわりも購入されて
大きな家を建てたり、息子や娘もよく来てにぎやかな声が聞こえてますよ。
ｿｯｶｰ員のお宅？息子や娘もよりつかないし、夫婦共にずっと共働き。
それなのに家のﾛｰﾝもまだあると聞いた。家も小さいままだし、
まっ使い道は様々だけどね。どう見ても・・・。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 01:48:13 ID:iXjWPFoC

財務は身を滅ぼす

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 08:58:31 ID:Ep7Sm9FW

魔境魔境魔境魔境魔境魔境魔境魔境魔境魔境
悪魔悪魔悪魔悪魔悪魔悪魔悪魔悪魔悪魔悪魔
偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者偽善者団体其れがぶぅぶぅ豚作宗池田田吾作

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 12:36:53 ID:???

昔は信心でどんな病気も治って大金持ちになると教えていたんだから、今の指導だって全部うそかもしれないよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 23:51:42 ID:j9ZGtmrW

今は病気が治るとか嘘つくと訴訟沙汰になるのでは？

そんな子供騙しに引っかかるバカも減ってきてるだろうし。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 03:37:07 ID:???

題目をすればする程、人に恩着せがましい性格になりました。
ほかにも、人に責任を押しつけたり、自分の感情を、他人に当て付ける性格になりました。
一体これになんの意味があるんですか？
日蓮さんが法華経一番というから、信心したのに、五時八教説は間違い、
さらに法華経は大乗仏教の中で最も中身のない経典だと聞くし。
なんなんでしょうね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 11:59:48 ID:???

学会員は彼女がいない奴と貧乏人が多い。
これは決定的。

662 ：学会員：2007/06/01(金) 14:29:01 ID:3MQfSUic

カルトセクトに所属しているから願が叶わない。
真の創価学会に所属すれば、必ず叶う。

■鳥取市の創価学会を■←異端派（カルトセクト）
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる人権侵害で悩んでいた。
知人の東京の創価学会員が心配くださり、僕も学会員になった。
学会員になって数ヶ月後、学会員と鳥取市の創価学会文化会館に
リコーマイクロエレクトロニクスの問題の解決依頼を頼むと、創価学会からの連絡が途絶えた。
月刊誌『大白蓮華』が配達されなくなった。聖教新聞は取っていなかったが・・・
鳥取市の大多数の学会員はカルトだから、地元大手企業の問題を相談してはいけない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 09:29:40 ID:XkE94Kg+

韓国（本国）でも発売！ヨン桁様のPS3(´･ω･｀)85
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1180748970/

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

664 ：創価学会信者：2007/06/04(月) 16:13:12 ID:fQTUn6OU

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスが関わる人権侵害で悩んでいました。
知人の東京の創価学会員が大変心配くださり、僕も学会員になりました。
学会員になって１年以上後、鳥取市の学会員と鳥取市の創価学会・文化会館に
誘致企業の問題解決の協力を相談すると、創価学会からの連絡が突然途絶えました。
月刊誌『大白蓮華』も配達されなくなりました。聖教新聞は取っていませんでしたが・・・
地元鳥取市の誘致企業の人権侵害の解決を、鳥取市の創価学会に相談したら脱会でしょうか（欝）・・・
鳥取市の創価学会の皆様、偽善ありがとうございました。

なお以上の出来事を鳥取市の創価学会に問い合わせても都合のいい言い訳を言われると思いますが・・・

665 ：労働組合書記長＠憲法違反バスター ◆4H/d9Ec1wI ：2007/06/04(月) 18:23:23 ID:???

■■■■鳥取の創価学会■■■■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138074768/

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 19:24:37 ID:???

六六六ゲト
信心は素晴らしいんだよ～～～～～～～～～～ん

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:34:52 ID:???

公営住宅に住んでる乞食学会員ども。
貴様等税金泥棒だ。しねよ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 20:47:55 ID:eR2ikh5I

>>661　奥さん（というか大体おくさんの親）・彼女にシャクブクされて入信したヤツは結構多いです　

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 12:16:41 ID:Et8T8wCY

自民党の議席を全て奪えるように祈っても絶対に叶わないね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 20:00:53 ID:mC+yXZTT

PS3が売れるように題目したらPS3は負けた。
題目に効果は無いという真実を現証によって確認した。

創価はもうダメだ。脱会しよう。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 23:28:40 ID:???

逆説だが、自分のことを祈っている限り、本当の意味で願いは叶わない。
これは一人日蓮仏法のみならず、宇宙の、人生の真理である。
これは意識、無意識に関わらずまともな人間ならだれでも感じていること。
祈りが叶わないと嘆く前に、悩みに振り回されない自分になるように祈ることだ。
自分に縁する人の幸せを祈ることだ。（個人的に嫌いなら嫌いでかまわない、
別に自然な感情に逆らって無理に好きになる必要はない）近隣の幸せを祈ることだ。
日本国の再生を祈ることだ。だらしない公明党がしっかりするように祈ることだ。
世界の平和を祈ることだ。地球環境回復を祈ることだ。きれい事と嘆くなかれ、公言
する必要なし、心中に秘めて深く祈り続けることだ。気がつけば悩みは解消しているかも
しれない。少なくとも自分のちっぽけな悩みに振り回されることはなくなる。
全国1000万創価ファンの皆さん、一生なんてあっという間だ。限られた時間を大切に生きよう。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 01:41:53 ID:ljyQZg1k

↑本当だよ
子供の頃から親に自分の幸せばかり祈るからダメなんだ
世界平和
こうせんるふを祈りなさい
そうしたら願いは自然に叶うって
でもあんたらがパチンコ狂いで借金に悩まされてたのに
何が世界平和だと
言ってやりたいよ

１回も願いなんて叶った事ないよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 03:06:16 ID:???

>>672
>１回も願いなんて叶った事ないよ
こんなこと思ってるからでしょ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/08(金) 16:11:31 ID:aQxNb4nu

必死こいて仕事してる人より一日中拝むほうが幸せつかめるらすぃーよ♪
変な世の中～

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 05:18:34 ID:3/NZ5Gpu

祈ってる暇があったらナンパしろよ。働けよ。
現実逃避もホドホドにしとけよ。童貞学会員どもｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:58:18 ID:w/9srfCx

2人の嫉妬君役が全員集合したPS3(´･ω･｀)88
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1181416438/

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 19:21:32 ID:5xKToh7w

ソニーは負けた

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 20:09:38 ID:qHCScN1p

>>671
祈る暇があったら脱会届出せよ。
世間に迷惑かけまくってるカルトに所属してる事がすでに罪ではないのか

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 03:36:16 ID:swBs2i4/

結局私利私欲のために祈ってるわけだ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 09:14:10 ID:???

はい、そのとおりです。
結局、シリにぶちこんで欲しいという私欲で祈っています。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 09:21:27 ID:???

祈ってるだけでは叶うわけがない。
それをあたかも叶うような勧誘、教義だから問題なんだろ。
現場じゃ結局叶えば、必ず叶うに決まっている。
叶わないと信心が足らない。叶わないこともある。
ご都合主義も甚だしい。

人生はじめて、あたかもしれないの言葉を使った。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 11:22:02 ID:bniP21tr

創価に何十年もしがみついてきた老人達は
金持ちだったり、不老不死だったりするの？

ｹﾞｷｮｹﾞｷｮ言って願いが叶ったら誰も苦労しないだろ。
騙される方もご都合主義なんじゃないの。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 18:13:26 ID:DOO7k1uh

創価なんて所詮使い捨ての兵隊なのさ
洗脳されて工作員になるのは人生をドブに捨てるのと同じこと

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 02:02:44 ID:4WdvtGGa

十字架に祈っても同じ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 04:08:39 ID:eUiKvFCF

創価は何を祈ってるのかわからなくて不気味
どうせアンチ死ねとか祈ってんだろうけど

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 04:21:31 ID:16gWZRL/

普通の寺は平和主義。戦争に反対してるし説法もできる。

層化は凶悪。戦争に賛成し、勧誘と選挙と抗争しかできない。

687 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw ：2007/06/19(火) 04:59:08 ID:kncLoKDb

恒久平和のための世界最終戦争を目指した宗派もあったのですが？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 05:15:30 ID:16gWZRL/

つまり層化はその類だ

689 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/06/19(火) 05:29:20 ID:K9UgDMoo

日蓮宗・国柱会なんですが。〉世界最終戦争論。

学会にそんな根性は無いわ笑

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 06:44:40 ID:KLkN+hkV

＞世界最終戦争論

基督教福音派原理主義みたいな基地害だな。
虚勢張るだけの支離滅裂な火病も同じ、仏教と関係ない外道って意味でも同じ。
これは同類だな。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 10:55:48 ID:RMtM4krI

どちらかというとオウムに近い汚カルト日蓮周波だな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 23:14:29 ID:???

いつか幸せに･･･
ってもうすぐ平均寿命迎えちゃうじゃん、パパママ！
いつかっていつよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/22(金) 19:52:04 ID:xNsNHRsg

いくら財務しても願いが叶わない人の数↓

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 00:03:26 ID:???

久遠即末法である。願いは祈った瞬間にすでに叶っているのだ。我が生命は御本尊
そのものである。ゆえに叶わない願いなどない。
信心は頭でわかるほど簡単なものではない。生命永遠ならば今世なんか一瞬に過ぎない。
目先の瞬間のことで一喜一憂すべきではない。
かの湯川博士も言い残しているではないか。この三次元世界の果てにははるかに
素晴らしい世界が広がっている云々。

695 ：ガーデンハイツ：2007/06/25(月) 03:10:19 ID:tMc8au6B

創価トヨタは洗脳電波で虐殺なんかしてないで早く自首するかしねよ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 09:51:32 ID:???

>>694
そうやって死ぬまで夢を見ていられる人は幸せなんだが、大半の人が池田朝鮮人にだまされていることに気付いてしまうんですよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/25(月) 21:39:27 ID:BLFg8HN+

層化て貧困民多いのに馬鹿な連中自民党利権集団に手貸して自分自身の首
絞めている愚かな人達　おかげ様で住民税上がってね、豚作何も影響無し
馬鹿な連中から金巻き上げるからな。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 06:11:34 ID:iYBtNlhu

年金が……

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 03:39:44 ID:wCtn9PLV

創価キチガイが祈ってることって私利私欲丸出しでブザマなんだよな。
しかも叶わないし

700 ：日蓮大聖人 ◆NrzNAFPLAQ ：2007/07/02(月) 05:27:42 ID:???

創価学会はだめだってばYO！
私の意に反しているんだYO!
そもそも私は祈れば叶うなんて言ってないんDA！
お題目は法華経に添った生き方をする誓いであり企業でいうスローガンのようなものなんだZE！
ご本尊を金で買わずとも大石寺の大ご本尊様に向かって祈ればいいし
折伏は成功せずとも思いやり正しく導きたいという”想い”があればいい

ブタの言うことに盲信せず私の残した御書を読みひとつひとつの意味を自分で考えてみなさい。
願いは叶わずともそこに幸せと強さを手に入れるきっかけが見えてくるはずだZE！

ほらビリーズブートキャンプをごらんなさい。
アレは今までのダイエット器具のような他力本願ではなく自分の力で痩せているんだよNE！
本来の法華経はそういう事なんだYO!
正しい教えに沿って自分の力で幸せを手に入れてくれ＾＾

701 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/02(月) 21:52:44 ID:h/W5viUc

日本が所得倍増・高度経済成長時代を経験したから、底辺にいた人たちも
所得が増えた。
学会支持者達が豊かになったのも信心のおかげじゃない。
それは日本で暮らすものの必然。

しかし学会員には日本の神が神罰をあたてもう。
正本堂破壊という大罰を。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:02:49 ID:???

>>701
いいかい、溝口君。
創価学会員のあんたがなぜ仕事にもありつけず、底辺の存在なのか？
それは、あんたが朝鮮人であり創価学会員だからなんだよ。
朝鮮人である事、創価学会員である事、これだけで充分罪な存在になるんだよ。
あんたが唯一救われるとしたら、それは、あんたが朝鮮半島の祖国に帰る事だけなんだよ。

あんたが、いくら人間になりたい、日本人になりたい、日蓮宗に入りたい、波木井家になりたい、ノンケ少年のちんぽをしゃぶりたい、
そう願っても、それは無理な話だ。

あんたは朝鮮人である事を変える事などできないんだ。

あんたはホモだという事を否定できないだろ？

だったら、朝鮮人学会員である事を否定しちゃダメだよ。

703 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw ：2007/07/02(月) 22:04:15 ID:SIOkikxh

私は日本人で日蓮宗信徒です、はい（笑）

妄想乙。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/02(月) 22:05:38 ID:???

>>703
あんたは朝鮮人の創価学会員です、はい（ﾎﾓ）

モ～ホ～乙。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/03(火) 14:19:34 ID:HLj0g8Pe

アンチに仏罰が落ちるように必死に祈っても全然落ちないね

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 23:40:19 ID:8POX6/KV

>>659
具体例を出して祈れば絶対かなうとか、あまり露骨にやると詐欺罪に問われるだろうね。
統一協会も創価と同じで訴訟が多いみたいだし

707 ：ワショーイ！：2007/07/05(木) 01:16:06 ID:nnsf+TAj

困難な病気が治った事例は、決して何か唱えたおかげではありません。
ましてや、創価の信仰があったおかげではありません。
治りたい！という強い思い、それが治したのです。
治って元気になった自分をイメージすることが大切です。

目標について、より鮮明に具体的にイメージすることで
イメージ以上の結果をだせたりするのだ！
それは脳の働きによるもので、事前に具体的にイメージ
しておくおことで、目的を達成する為の回路が脳にでき、
より効率的に結果を出すことができるのだ！
病気に挑むときも同じで「もうダメだ」と落胆していては
治るものも治らない。「絶対治る！」と強く思うことで
自然治癒力が活性化し、治る可能性も高まるという仕組みだ。
つまり唱える文言など、どうでもいい。
ここまで分かれば、創価などなくてもいいことが分かるだろ
創価どもめ！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/05(木) 05:43:59 ID:xxcvrYFE

一億円当たった(^O^) 草加の子やっぱりスゲー

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 01:23:40 ID:FNXn56F3

俺
｢例えば、大学受験をして合格するという目標をたてるとする。だったら、受験勉強だけ一所懸命やればいいじゃん。
　なんで勉強で忙しいのに題目あげたり会合に出たりしなきゃいけないの？　時間がもったいないじゃん。｣

知り合いの学会員
｢うるせーーーーー！！　お前は俺の言われた通りにやっていればいいんだよ！！！｣

俺そいつになにか間違った事言ったかなあ。いきなりブチ切れるとは思わなかったよ。
まあ、その学会員とは今は交流ないけどね。もう学会員とは付き合ってられないな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 02:33:14 ID:I4LsewHR

>>709
> 知り合いの学会員
> ｢うるせーーーーー！！　お前は俺の言われた通りにやっていればいいんだよ！！！｣

こんな事を言われたのなら、知り合いの学会員と距離を置いたほうがいいかもしれない。
貴方を道具としか見てないようだしね。

711 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2007/07/06(金) 17:56:41 ID:mBORZcb7

＞此の曼荼羅能く能く信ぜさせ給うべし、
＞南無妙法蓮華経は師子吼の如し・
＞いかなる病さはりをなすべきや＜経王殿御返事より＞

↑・・・むなしいな。何処まで「師子吼」すれば、
私の体は治るのですかね。学会員の決まり文句、「最後に勝てば良い」・・・
最後？　最後って？　

　こ　の　信　心　で　祈　り　は　叶　わ　な　い

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 04:43:26 ID:BRBVWiaJ

題目すると負けるよ
現証によって証明されている

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 05:34:49 ID:EGkHslTK

なにいのってんだろうな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 07:46:28 ID:EappRqXP

戦争が無くなるように祈るのがアンチ

戦争に加担しながらアンチが死ぬように祈る（呪う）のが創価

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 07:56:38 ID:???

アンチを呪うほどバカじゃないんだが

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 11:01:33 ID:???

>>715
そうだね。
自分とこの宗教施設や拠点のでかい仏壇に、常に敵対相手の破滅を祈る文言の
御記念文が掲げられていたり、組織を挙げて敵対相手を呪う唱題会を
開催したりする宗教団体が、もしこの現代日本に存在したりしたら、
それこそ「バカ」としか言いようが無いよねｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 16:47:43 ID:MQAs1HUa

創価の呪いなんて創価に返るだけなのにな。（笑）

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 21:28:00 ID:???

何年にも及ぶ全国数百万人学会員の必死の題目もむなしく、ﾆｯｹﾝ死なないね。
やはり創価の仏罰は、万引きを苦に飛び降り自殺したことにするしかない。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:04:40 ID:???

>>716 全くその通り！！

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:14:56 ID:???

ゲキョゲキョやって本当に祈りが叶うのなら、
既に日本中創価学会員だらけになってるわな。

日蓮の望みどおり国教になってますって、でしょ？（冷笑

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 02:08:37 ID:2UL7TPbj

題目の回数や時間に功徳が比例するなら、社会人より無職のほうが功徳あるんだろうね。
だから創価にはニートが多いのか

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 02:15:34 ID:???

比例はしない
しかし、積み重ねは大事だ
どの宗教でも

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 02:43:45 ID:???

祈る時間があったら、カラダを動かした方が願いに近づけるのでは？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 03:38:27 ID:???

最近の学会はやっぱ狂っとるわ・・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 04:54:57 ID:VpuTF/j1

>>722
近所の層化ババアに聞いたぞ
何百万編とか目標にしてるってことは回数で決まると思い込んでるって事だぜ。
恥ずかしいからっていまさら誤魔化すなよ。
創価なんてその程度の愚か者しかいないんだからさ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 08:22:23 ID:???

>>725
目標が信仰の励みになる。何事でもそうだろ。
アンチかバカすぎ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:18:59 ID:???

>>726
創価の目標も信仰も無意味だから変だと言ってるんだけどね。
せめて無意味な信仰を他人に押し付けないで、なるべく一般人に近付いてこない位の心使いをしてほしいな。
創価は、人の迷惑を考えないから、世間で嫌われるんだよ。
宗教以前の当たり前の常識も分からないし出来ない間は、いつまでもカルトにしか見られないね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:22:05 ID:dedQojVD

日本人全員が同時に祈ったら事故多発。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:23:24 ID:???

>>727
無意味だと分かるのはなぜ？
押し付けられて困っているのなら、本人に言いなさい。
この頃、アンチの印象操作もうざいねー。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:41:26 ID:???

>>729
法華経典が創作されたのが、釈迦入滅600年後。
大乗経典は、千年間に渡って様々な地域で創作された。
釈迦と法華経典の教えは全く無関係と断言する学者もいる。
高校の倫理の副読本でも法華経典などでてこないのは学問的な根拠が無いため。
五時八経典も百年前に学問的な見地では否定された。
創価の根拠であった法華も五時八経典も日蓮も絶対である根拠が無い。
個人の信念として死ぬまで題目上げてるのは勝手だけど、迷惑だから一般人に近付いてこないでね！

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:45:53 ID:???

>>730
はい？あんたから近づいて来てますが。
しかも、自分は学会員でもないわけで。
聞いてもないのに、上部は何のために書いたの？マスカキから自室でしろや。気持ち悪いぞ。
構ってちゃんかよ？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:47:07 ID:???

>>729
活動家創価学会員に現状の改善が見られないから。
信者は貧乏、病気、家庭不和多々。

人もうらやむような幸せになってから勧めなさいね！

それに、公明党が与党になっても、庶民の生活は良くならない。

バリの戯言ウザイ！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:50:17 ID:d9MbqxNu

>>731
　　　学会員でもないのに？？？
　　　なに腹たててんのさ（笑

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 12:54:55 ID:???

〉無意味だと分かるのはなぜ？

聞いてるんだが？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 17:29:45 ID:???

>>729
無意味に決まってんだろ。
科学的宗教を自称するくせに、功徳や仏罰について何一つ証明出来ていないんだからw

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 21:29:22 ID:???

騙されただの、洗脳だの、大の大人が。
自己責任だぞ。

糞アンチの口車で、そいつとに感化されて、恨みつらみ。
自分の力不足、咀嚼力のなさを棚上げかい。
糞アンチばかりが、デバガメみたいに。
叩いたら、叫んだら、一杯書いたら、伝わるとでも思っているのか？
心のない、重箱突きでいつまでもハァハァしてろ。マニュアルアンチめｗｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:20:06 ID:???

>>736
結論として自己責任で終るわけだね。
創価や統一のような悪質な宗教詐欺に対してだましている側の責任は一切考えられないのかな？
創価は絶対にどんな病気も治ると断言していたけど、これが製薬会社だったら社会的責任を問われて倒産する話。
創価のようなカルト宗教は信じる奴が馬鹿だで終わりなのかな？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:24:19 ID:???

>>737
悪質？詐欺？
じゃあ、裁判でもしたら？
自己責任だ。全て、自分持ちなの。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:29:47 ID:???

>>738
仮にも宗教者の言うことじゃねえな。
テメエの間違いを認めることも出来ず、挙句の果てに
テメエが騙した連中に責任転嫁かよ。
ここまで腐ってるとは思わなかったわ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:33:04 ID:???

やっぱり悪質だと分っててやってるんだw
インチキ宗教やってる奴はすぐ感情的になるから面白い。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:42:11 ID:???

>>738
寝とぼけているのかな？
こちらは宗教家でもないし、創価でもないが。
アナタが誰かに騙されたのでしたら、そちらにおっしゃってください。
ここで、怨み辛みを書きましてもｗ
問題解決にはならないですよ。憂さ晴らし程度。
自分のバカさ加減も気づかず、堂々巡りされてもね～。
振り返ってばかりで、首が痛くなりませんか？
気の毒だとは思いますけど・・・。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:46:31 ID:???

>>740
違う。
お前らが、簡単に騙された、詐欺だったで、逃げるからだ。
自分を見つめよ。
頭悪いのか？坊主。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:55:23 ID:ByeqIMw+

>>87-89
まさに俺が思っていた事を代弁してくれて
感動した！！

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:03:13 ID:???

>>741
それは誰へのレス？？

つか、あんたの考える世界ってのはとんでもないな。
絶対に住みたくないわ。
騙されたら自己責任って、詐欺を働き放題じゃん。
どんな病気も治りますよとかどんな願いも叶いますよとか入信しないと不幸になりますよとかさあ。
それどこの国なわけ？実在する国？

頭の悪い擁護は飽き飽きだわ正直。

>>742
簡単に自己責任とか言って逃げているのはどこのどなた？
自分を見つめよ。頭悪いのか？w

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:09:42 ID:???

>>158
キミは俺か？
俺の言いたい事を代弁してくれてありがとう！！
俺も似たような感じだよ。31歳にもなるのに女性と付き合った経験がない！

同級生でヤリチンの友人は、50人ぐらいと色々遊んで
俺が片思いで好きだった、巨乳の美人な彼女と先月と電撃結婚してしまったよ。
俺は付き合ってる事も、それすら知らずに、「あの子と幸せになれますように」
なんて祈っていた。

結婚を知った時、俺は懲りずにお題目で「この子が幸せになりますように・・。」
なんて祈ってたよ・・orz（悲

今もヤリチンがフェラとかあの子にさせたり
思いっきり突いて中だしとかバンバンしているのかと思うと
心が苦しくて頭がおかしそうになる・・。

俺は「誠実に」を信じて女の子と遊んでないけど
幸せじゃないよ・・凄く苦しい・・・。寂しいよ・・。

746 ：745：2007/07/20(金) 00:15:10 ID:???

つーか、誰か助けてください・・。
肌のぬくもりが欲しい・・。

女慣れするって事は大事なんだな・・。俺人生負け組み・・orz

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:17:44 ID:???

信者のみんな。宗教サギに加担しても、自分に儲が入らないと信者やってても意味ないな。
早いとこ脱会しなさい、親が泣いてるぞ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:24:12 ID:???

>>744
ｱﾝｶｰ付けてるだろ。
詐欺を働いた本人にいいな。ここでそんなことを言われても。
筋違いだろ～～？頭が悪いのは、お前だよｗ

別に詐欺をすすめているわけでもないし・・・
詐欺だと確信するなら、自分で解決しろや。
お子様かよ！！ｗｗｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:30:23 ID:???

>>746
おい！まだ３１歳だろ、これからだよ。
男にも、遅咲きってあるらしいよ。
くよくよしなさんな！ｗ

人口の半分は女らしいぞ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:33:50 ID:???

>>748
ハァ？
>>741から>>738へのアンカー、
＞自己責任だ。全て、自分持ちなの。
ってなレスへのアンカーだぞ？
文章としておかしいから聞いてるんだろうが。お前大丈夫か？

で、詐欺も何も自己責任だという主張のどこが
「詐欺をすすめているわけでもない」なんて事になるわけ？
騙されても自己責任なら詐欺天国じゃん。
そんな国があるのか？なんて国？絶対住みたくないけど。

＞筋違いだろ～～？頭が悪いのは、お前だよｗ
そう思うならスルーするのが　当　た　り　前　。
頭が悪いのはお前だよ。
それとも、宗教詐欺団体をどうしても擁護したいのかい？

＞詐欺だと確信するなら、自分で解決しろや。
何言ってんの？
誰も名無しの力を借りようとなんてしてねえよw
意味不明。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:37:35 ID:???

>>750
ｱﾝｶｰﾐｽだった。>>739に訂正、すまんね。

スルーが基本ってか？２ちゃんのルールかね？
で、うだうだ書いてるのは何のため？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:40:39 ID:???

信じた僕もバカでした。。。
となぜ思えないんだ。学会員と直接、会話したんだろ？
バーチャルで騙されたんじゃねーんだろ？
納得して入会したんだろ？
全て、相手が悪いのか？

呆れる。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:46:04 ID:???

>>751
＞で、うだうだ書いてるのは何のため？
何のためだろうとお前には関係ない。愚痴ってはいけないという事もない。
意味がないと書いてはいけないとしたら、お前のように無意味な煽りのみの書き込みもしちゃいけないだろうな。

創価の実態を書いていくのは無駄じゃないと思うがね。
つっても、ここで愚痴ってたのは俺じゃないけどな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 00:54:46 ID:???

>>753
愚癡だと認めたんだな？
ここのお偉いさん方は、それが出来ないようですよ。

無意味な煽りとは思っていない。
その怨みの時期が長ければ、自分が損をするし、糞のようなアンチばかりが
誕生するだけでは、もったいないと思うからだ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:07:04 ID:???

>>754
愚痴っつったら愚痴だろ。認めるも何も。
で、お偉いさんって誰のこと？

＞無意味な煽りとは思っていない。
そんな勝手な考えを押し付けられるほうはドエリャー迷惑だな。
たとえば>>736のように、荒らしそのものと言える罵倒までするしよ。
お前やっぱり荒らしと同じだよ。

騙されようが損しようが自己責任なんだろ？じゃあほっとけばいいじゃねえか。
ソイツが損しようが、お前の言うところの糞のようなアンチばかりが誕生しようが、お前には全く関係ないことじゃねえか。
それとも何？どうしても宗教詐欺団体を擁護したいわけ？

で、騙されても自己責任で済まされる詐欺天国はどこにあるの？
お前さんの脳内かい？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:08:24 ID:???

宗教に何を求めているのか？
満足できなかった宗教なら、おさらばすればいい。
価値観が違うのだと、結論すればいい。

愚癡ってばかりじゃ、私利私欲の人間に利用されるだけだ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:11:06 ID:???

>>755
なんだそれ？
レスをつけたらいけないのかい？

どれがどこの擁護？被害妄想かよ！ｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:17:54 ID:???

>>757
ハァ？誰もレスつけるななんて言ってねえだろw

騙した層化側を徹底擁護して、
騙された側には自己責任だの力不足だの租借力がないだの糞アンチだのデバガメだのと罵倒を繰り返してるじゃん。お前。
自分のカキコの内容を覚えてないのか？w
被害妄想も大概にしような。

で、愚痴っちゃいけないとでも思ってるのか？
思っているとしたらそれは何故？
そうではないなら放っとけばいいじゃん。お前の考えでは自己責任なんだろ？
>>736のような罵倒する理由なんかどこにもないだろうが。

で、層化側を擁護して被害者側を罵倒するのは何故？
あと、騙されても自己責任という詐欺天国は一体どこにあるの？w

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:26:05 ID:/J2NEZJK

>>757
あなたのレスは創価に傷ついた者にとっては、暴言。
非常に感じが悪い。
知らない間に創価に入れられて（2世3世）、罰論で脅されて、
恐怖からなかなか脱会できないひともいますからね。

あなた学会員でもないのに、ホント無神経ですね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:26:58 ID:???

>>758
おうおう、良く読んでくれてありがとう！ｗ
愚癡ってもいいですよ？でも、自分の判断力も不足してたんだろ？
というか、気づくのが遅かったのかも知れんが。
それを、詐欺だ、カルトだ、ってｗ
実際には、功徳のあった話もあるよね。
中には創価で幸せな人もいる。私の友人にもあるよ、創価がいいと。

いいことも悪いことも結局は自分が歩んできた道なのだから
自分を責めることにはならんか？
それを知ったから、見たから、分かったから、今の自分があるんだと思って欲しい。

被害者をズラばかりでうんざりだとは思っている。
対人間と話をしているので、創価は、眼中にない。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:28:18 ID:???

>>759
こう見えても２世の脱会者だ。
わざとか？
甘えるのもいい加減にしろよ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:31:56 ID:/J2NEZJK

>>761

脱会者なら、なおさら無神経！
ダマッテナ！

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:39:38 ID:???

>>762
そうやってすぐケツをわる。
いつまでも、呪縛から放たれないままでいいのかい？愚痴ってれば、救われるのかい？詐欺だっと断定すればすっきり出来るのかい？
単純なのは、お前だよ。
何も怖くないのだから、しっかりしろ！自分の両足で立てばいいのだ。
信じれるのは、自分自身だよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:44:32 ID:???

>>760
なるほど。愚痴ってもいいんだね？

じゃあ、ここで愚痴ってる人に対してお前が意見する理由はないな。
まして、被害者側の都合も意思も全て無視して一方的に誹謗中傷するという荒らし紛いの書き込みをする理由などどこにもないな。
その人たちが損しようが糞アンチ化しようが｢自己責任｣なんだろ？
じゃあほっとけばいいじゃん。

＞それを、詐欺だ、カルトだ、ってｗ
事実だろ。詐欺なのもカルトなのも。それを書いて何が悪い？
愚痴だとしても構わないんだろ？だったら被害者を罵倒する理由などどこにもないわな。

＞それを知ったから、見たから、分かったから、今の自分があるんだと思って欲しい。
そんなのお前の勝手な意見じゃん。それを押し付ける必要がどこにあるの？

>>763
いきなり路線変更だねぇ。創価を徹底擁護して被害者に罵声を浴びせていた元気はどこに行った？
しかし見事に無意味なカキコに成り下がったな。
愚痴ろうが損しようが勝手だろ。お前には全く関係ないだろ。それはお前も認めているはずだ。

＞愚痴ってれば、救われるのかい？詐欺だっと断定すればすっきり出来るのかい？
愚痴ることは無意味ではない。
はっきりしないよりはすっきりできるだろ。
それが何か？
お前は何が言いたいんだ？
「ここで愚痴ってる人達」に対して愚痴りたいのかな？w

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:50:18 ID:/J2NEZJK

>>763
あんたに偉そうに言われるまでもない！
アホらしいと思ったから脱会してるよ。

私は詐欺だとか言ってませんよ？
あんたの自己責任発言に反応しただけ。

ケツをわるとか、ほんとに失礼なひとやね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 01:58:38 ID:???

>>764
あなたには事実でも、そうじゃない人もいます。

あなたが勝手きままに書き込みしたいのは、甘やかされたからですか？
すっきりしてもまた繰り返しですよね？お疲れ様です。

>>765
二十歳過ぎてるんやろ？
甘えなさんな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:02:00 ID:???

>>766
愚痴っている人に対しての意見らしきものがあることはわかった。
それを押し付ける必要があるのか疑問だし、
創価側を妙にかばったり被害者側の意思や都合を一切無視している節があるなど問題はあるように思うが、
まあとにかくそれはわかった。

だが、被害者側を口汚く罵倒する理由などどこにもないはずだ。
お前のやった事は荒らしと何も変わらないよ。

＞あなたが勝手きままに書き込みしたいのは、甘やかされたからですか？
内容が気に入らないのなら反論すればいいだけのこと。
お前のように罵倒するのは荒らしと変わらない。自ら負けを認めるようなもん。

＞すっきりしてもまた繰り返しですよね？お疲れ様です。
何それ？悪質な印象操作ですか？お疲れ様です。
仮にお前の言うとおりだったとしても、お前には何の関係もない。自己責任なんだろ？

＞甘えなさんな。
論理破綻したお子ちゃまがよく言った。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:04:25 ID:/J2NEZJK

>>766
あなたより人生経験あるはず^^
つまり、オトナ。甘えてる暇などないですよ。
ま、人それぞれということを、お互いにみとめましょう。
では。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:04:54 ID:???

>>767
何が言いたいのか・・・
もう寝たら？ｗ

770 ：746：2007/07/20(金) 02:15:40 ID:???

>>749
繰り返すけど、
俺が一所懸命そこ子の事を祈っている最中に
その子はヤリチンの友人とセックスしまくっていた事を
想像すると、自分のやってきたことはなんだったんだと
頭がおかしくなるよ・・。

31歳、、、これからいい人と出会えるのかな・・。
ずっと片思いだった子がそんな風な男性と結婚してしまうなら
これから自分もヤリチン目指して、本当に好きな女性と
結婚して、幸せな家庭を持ちたいなあ・・。

とりあえずヤリチンにならないと、惚れた女性に
うまくアプローチすら出来ないと思うので、頑張って
35歳までに200人切りを目指してみようと思います。。

もう当分はお題目はあげる気はしないです・・・。
素直に本屋で自己啓発の本を読んで
自分の欠点をどんどんなくして行こうと思います。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:16:52 ID:???

>>769
言い返せなくなると根拠の提示なしで相手の人格否定か。惨めなもんだよな。

これは独り言だけど、なんか頭の悪い創価信者に似てるわお前。

謎の論理で創価を擁護して批判者を非難･誹謗中傷するところや、

>>737-738のやりとりのように、あらゆる詐欺を自己責任で片付けようとするなど
一般常識が欠如しているか、
あるいは社会通念を歪めてでも創価擁護と批判者への非難に繋げたがるところなども含めてね。

もしくはアレに近いお馬鹿さんなのかねぇ。

ま、どうでもいいけどw

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:25:07 ID:???

>>771
でたよｗ
始めから言い返すつもりなど毛頭ありませんけどｗ

で、お前は勝負師なの？いつから？
勝ち負けに拘るあたり、創価っぽね～ｗ

ま、どうでもいいけどね。関係ねーしｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:34:09 ID:???

>>772
ハァ？
今までのやり取りは何？言い返し言い返されの繰り返しじゃねえか。
笑わせてくれるよw

＞勝ち負けに拘るあたり、創価っぽね～ｗ
ちょｗ
｢負けを認めたようなもん｣と一度書いたら勝ち負けにこだわってる事になるのかよ。
おかしくね？しかも創価認定する根拠はそれだけかw
どうでもいいけどさ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:40:49 ID:???

>>773
なるだろ。
そんなに口で勝ちたいか？ｗ
創価っぽね～が認定かよ？
お前こそ、こちらを誰かに似てるだの、創価擁護だの、阿呆め。
どうでもいいのなら、無視しとけ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 02:55:16 ID:g0wIghjc

あほだらけやな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 03:18:33 ID:???

こんなのチラシの裏で十分だろ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 04:47:16 ID:9x1dT3vr

願って幸せになれるわけがない。
なれるなら今頃皆している。
洗脳こわす

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 04:57:28 ID:???

中にはいるんだよ。
池田は嫌いだし、組織も悪いけど、功徳があるからやめなーいって奴が。
その神経を理解できませんがね。

779 ：tin：2007/07/20(金) 05:35:32 ID:???

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 04:22:45 ID:JptOqaGz
ここに書いてる創価批判してるやつって、ほかの宗教の信者とかじゃねーの？

106 名前：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/20(金) 04:31:40 ID:rfQ+Gg6v
そうですけど何か？

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 04:44:38 ID:JptOqaGz
別に・・・。
そー別にそれだけ

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 04:48:42 ID:JptOqaGz
いや、犯罪はいけないっすけど
それはどこの団体にいてもいっしょだろ？

別に創価の肩持つわけじゃないけど、
犯罪が起きた時の問題ってそこなの？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 07:47:14 ID:???

創価にだまされる側の人間も悪いし、早く忘れて次の事を考えろ！
というのは、話としてはもっもらしく聞こえる。
しかし、創価は単なる悪質な詐欺とも違う。
心に深いトラウマを残す。
形の上では退会しても仏罰や地獄の恐怖に脅える日が何年も続く。
批判することさえ仏罰や地獄に結び付く暗示が心に刻印された人達がいる。
その為にも、当たり前に批判する多数の人達の存在は在って良いと思うね。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 12:43:33 ID:???

トラウマってか？
芝居か？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 12:45:10 ID:???

あのな、病院にいけよ。
精神を患ってしまったんだろ？

つーか、精神病だったんだろ？
だから、入会したんだよな？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 12:47:00 ID:???

創価は精神異常者でも入会させてくれます・・・・
逝ってる奴が宗教しよう、拝もうなんて、危険すぎる。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 13:16:16 ID:???

創価批判を批判する人は、夜逃げしたり生活が破綻するまで信心してる学会員を見た事無いのかな？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 15:18:54 ID:???

一億円当たりますように・・・。

786 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y ：2007/07/20(金) 16:14:26 ID:MCmLmUyQ

君にあたればいいね。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 16:32:22 ID:???

>>774
もうめんどくさい奴だなw
結局お前は勝手な考えを押し付けてるだけじゃねえか。
自説の論拠を示す事もできてねえ。
気に入らないなら見なきゃいいし、文句があるなら反論すればいいのに、
それすら出来ずに罵倒を繰り返すのみ。
創価じゃなくてもおかしいっての。

わかったら半年ROMれ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 16:44:35 ID:???

>>786
そうか、お前には宝くじ買う金がなかったっけな。
頑張って仕事見つけろよ。
ハロワ行ってるか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 17:02:28 ID:???

>>780のように仏罰に怯え精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けた創価人はたくさんいるぞ。
勿論、活動家がそうでなくなるとき、辞めようとしたとき、辞めたあと。
自身が目で見る事の出来ない精神的な面というのは、実にうまい具合に出来て
いて、絶対思い出したくない恐ろしい場面を見てしまった時などは、完全にそれを
忘れてしまうよう体がしてくれる。思い出してしまうとｺﾝﾄﾛｰﾙ出来なくなるからだ。
精神が破錠する前に、病気などにして現す等し回避してくれるのだ。
創価の場合は目の前で人が頃されたりするのではなく、心の奥底(ここではｵｸｿｺ
と読んでくれ。ｵｳﾃｲではない。)に入りこんで染み付いたものであり、それを
消すためには時間がかかる。一時期鬱のようになるのも、焦らず時間をかけ一般
生活に慣らし、その後心の奥底のものを取りだして無かった事にするのではなく
あった事実を認めながら、自身と向き合っていくこととなる。いや、する。
精神的にもとから弱い人は忘れさせるよう、他のものを与えることになるが、
弱い人ほど創価から離れることも出来ずいる場合も多い。
本人が良いなら構わないのだが…。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 17:05:42 ID:???

>>787
あらら、半年以上もＲＯＭってますけどｗ
反論して欲しいのかい？つーか、反論しないと書いてはいけないのか？
摩訶不思議だな。おめ～の論理は。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 17:08:20 ID:???

トラウマなんてものは、どこにでもごろごろしてんだよ。
いつまでも、被害者ズラしてんなよ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 17:09:57 ID:???

アンチが創価を逆差別する件はどうなんだ？あぁ？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 17:26:16 ID:???

>>790
お前はタイミングがいいというか、ちょうど俺がいるときに書き込んでくれるな。

＞反論して欲しいのかい？つーか、反論しないと書いてはいけないのか？
誰もそんなこといってねえけど？w
摩訶不思議だな。おめ～の解釈は。

しかしあれだね。都合の悪い事は全部スルーですかい？
悪質な宗教詐欺に騙されても自己責任になるという珍説の論拠も示せないし(当然ながらそのような理屈が通用する国や地域の例も示せず)、
他者に勝手な意見を押し付ける割に、肝心の内容ｊは破綻しまくったお粗末なものだったり(例･>>763）、
突っ込んで質問されれば「だって、そうだろ？」レベルの、根拠が無いことが丸わかりの返答しか出来なかったり。
自説の論拠も示す事もできない体たらく。

つか、罵倒しかすることがねえならもうどっか行けよ。
仮にお前の意見が理にかなったものだとしても、
>>736のような罵倒から入ってしまっては何も伝わるわけがない。
お前のやった事は荒らしと何も変わらないよ。

今更どう取り繕おうとも、お前の言葉など誰の心にも響かない。
無駄な努力、ご苦労様。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 18:55:13 ID:???

>>793
それは、お前の解釈だろ？
なにを必死に抵抗してるのだ？自ら、甘えん坊の構ってちゃんだと自白したいのかい？ｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:36:24 ID:???

>>794
必死に抵抗してるのはお前のほうじゃね？
で、具体的にどれが俺の勝手な解釈？間違いがあるなら指摘してみれば？

ところで、なんでまだこのスレに張り付いてるの？何がしたいんだ？
別に言い返したいわけじゃないんだったよな？
といって、主張したいことがあるとしても、
相変わらず自説の論拠を示す事もできていないし、自分の発言の始末も付けられないでいるし。
それに、>>736のような誹謗中傷から入った上に
現在に至るまで、他の批判者や俺などに対して無意味な誹謗中傷や人格否定に終始している有様では
何かが伝わることなど考えにくいわけだし。
説得力などカケラもありゃしねえよ。

意味があるとすれば、自分で自分の頭の悪さを露呈していることぐらいかw
それとも、スレ荒らしがしたいだけなんだろうか・・・？

そんなことじゃあ、頭の悪い創価信者と同レベルだぜ？w

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 19:53:03 ID:???

>>795
はいはい、じゃあアナタが受けた詐欺をここに書いてみてｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:10:37 ID:???

>>796　←　こいつ頭悪いね。書いてみてだって。。。読解力ゼロ。

　　　アホは放置でいきましょう（笑

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:16:44 ID:???

>>797
はぁ？
詐欺だと必死なわりに、逃げるのかい？

具体的に提示してみろよ、被害者さん。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:19:44 ID:???

>>796
反論になってないぞw
お得意の話題逸らしですかい？
それに俺は詐欺の被害にあった事はないぞ。
創価とは別件で危なかった事はあるがな。

で、仮に俺が創価関連の詐欺の被害者だとして、
その内容をここに書き込んだとしよう。
それに対してお前は何がしたいんだ？
また「自己責任」などと無根拠かつ無責任かつ的外れな罵声を浴びせる気なのかな？
違ったら謝るけど、もし自説を主張したいのなら、ひとまずは論拠を示してくれないかなぁ。

ついでに言っとくと、お前に書き込む内容を強制される謂れもないしな。

>>798
必死なのはお前だろ。
反論できないからってみっともなくも逃げ回り、
話題逸らしの上に根拠の提示なしで相手の人格否定と誹謗中傷を繰り返してさ。
あと、文章見ればわかると思うが>>797は俺ではないよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:35:01 ID:???

>>799
逃げてないんだよ。
連投規制がかかるだけだｗ
妄想を膨らますなよ！

あのね、アナタが創価被害者を庇い立てしたい気持ちも十分理解出来ますが、相手は子供でも知恵遅れでもないんだぞ。
あなたの願いは叶いますよ～って、言われたとしても普通は咀嚼して、それが全てではないと分かるはずだが。
叶った者もいるし、当然叶わない者もいる。
信仰とは、願いを叶えることが目的ではないと始めに教えているはずだ。

そんな初歩の段階でつまずき、逆恨みをするのはどうなんだ？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:02:45 ID:???

>>800
ふーん。
自説の論拠も示せない事や、都合の悪い質問やツッコミを全てスルーする理由にしては
あまりにお粗末ですな。じゃあ今からでもいいから回答してみなよ。

つか、お前ホントに創価の実態がわかって言ってるのか？
連中がどれだけ巧妙に勧誘したり、脱会者の引き締めを行ったりするのか知ってるのか？
確か脱会済みの元信者なんだよな？じゃあ知ってるはずじゃねえの？

＞そんな初歩の段階でつまずき、逆恨みをするのはどうなんだ？
逆恨み？どこが？
あなたの願いは叶いますよ～って勧誘してるわけだろ？じゃ、お前の言うとおりなら、まさに詐欺だろうがw
どこまで創価を擁護するんだか。しかも、そんな穴だらけの論理でさ。
こんな擁護のされ方じゃあ、逆に創価のイメージダウンになるんじゃねーの？
連中にしてみればいい迷惑だろうな。お前の存在は。
それとも、被害者が１００％悪いとでも言いたいのか？

で、本題。
騙される側にも非があるというお前の言い分もわかる。
だが、それは創価側を徹底擁護し、被害者側を非難する理由にはならない。
それに、どう考えたらお前の主張するとおり｢自己責任｣になるのか全く不明瞭だし、
批判者に対して>>736のような誹謗中傷をする理由もないし、
第一、お前の勝手な考えを押し付ける理由がない。

結局お前は何がしたいんだ？

言い返したいわけでもない。
といって、主張したい事があるのなら、
>>736のような罵倒をしてしまっては台無しになるって事ぐらい馬鹿じゃなければわかるはず。
自分の馬鹿さ加減を晒したいのか、単に荒らしたいだけなのか…

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:25:50 ID:???

>>801
思い込みで、長文を書くなよ。
資源のムダじゃねーのか？ｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:42:33 ID:???

1億円当たりますように・・・。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:10:57 ID:???

>>802
わりいな。長文はクセなんだよ。
今後気をつけるわ。
指摘の侘びと礼をかねて、お前が今までスルーしてたことなんかを列挙してやるよ。
連投規制もきついとのことだしなw

・詐欺は全て自己責任であると主張していたが、そのように一般常識が欠けているか、
あるいは社会通念を捻じ曲げてでもそうか擁護と敵対者罵倒につなげるのはなぜ？
(例･>>737-738のやりとり)
・「詐欺に騙されるのは自己責任」との主張だが、その論拠は？
または、そのような理屈が通用する国や地域の例は？
・何か主張したいことがあるのなら誹謗中傷から入るのは逆効果だと馬鹿じゃなければわかりそうなもんだが、
バカだの頭悪いだの糞アンチだの力不足だの咀嚼力がないだの何だのと罵倒し続けているのはなぜ？(例・>>736や>>742)
・根拠の提示なしで人格否定を繰り返すのはなぜ？
(例・>>763や>>794)
・そもそも、自分の勝手な意見を押し付けるのはなぜ？しかも論拠も示す事もなく。
・というかそもそも何が言いたいのか？批判者に、俺に、何が言いたいがためにこのスレに張り付いているの？

結局長文になっちまった･･･w
あと、
＞思い込みで、長文を書くなよ。
その思い込みってのは何のことだ？間違いがあるのなら具体的に指摘をどーぞ。もちろん根拠の提示もな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:17:39 ID:???

>>804
常識で考えたら分かるじゃねーか？ｗ
論拠もないだろうに・・・

自分の持論を押し付けたいのはテメ～だろうが。
ミエミエだぜｗｗｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:22:53 ID:???

>>805
だから、具体的にどうぞ。
論拠の提示なしで言いがかりをつけるのはな、世間様一般では「難癖」って言うんだぜ。
で、>>804に対する回答はないわけ？
自分の発言の始末も付けられないのかい？w
みっともない有様だわねぇ。

＞常識で考えたら分かるじゃねーか？ｗ
＞自分の持論を押し付けたいのはテメ～だろうが。
その常識とは？ソレがあると何がわかるというのだね？
持論とは？間違いがあるのなら指摘しなよ。
具体的にどうぞ。もちろん根拠の提示もな。

なんかね、お前の発言は抽象的過ぎてワケがわからねえんだよw
具体的にモノを言う事を知らないのかね。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:26:50 ID:???

学会活動＋努力した、頑張った・・・
なのにとうとう願いが叶わなかった人っていますよね？
そんな時の学会員の常套句
「祈る姿勢が悪い」「祈るだけで努力をしていない」
「その願いが叶わないのは、あなたにとって最善な道に導かれているから」

↑　↑

コレはなんだ？
当たり前のことを言われて、逆きれかよ？ｗ

つーかね、問題を直視できないテメ～にも問題があるんじゃねーの？
自分の不出来は棚上げかい！ｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:31:56 ID:???

>>806
アナタが創価学会内部のことを、具体的に知らないからだろ。
当たり障りのない庇い方しか出来てない、坊やにこちらが必要以上に書くこともない。

わかりる？ん？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:33:25 ID:???

？？
「どんな願いも叶う」と大嘘こいて勧誘してる事はお前も知ってるはずだな。
それなのに、入信した後になって
「祈る姿勢が悪い」「祈るだけで努力をしていない」
「その願いが叶わないのは、あなたにとって最善な道に導かれているから」

・・・
要するに、嘘ついて人を引き入れておいて、後の事は知りませんってか。
どこが当たり前のことなんだ？どこが逆切れなんだ？
どう考えても詐欺じゃねえか。ワケがわからねえよ。
創価擁護にしても、批判者をこき下ろすにしても、あまりにもお粗末というか、破綻しまくった論理だな･･･。

あとな、被害者にも非があるというのは俺も認めてるだろうが。
創価信者か、お前のように人間性が欠けた奴なら、「騙される方が悪いんだよ」などと主張するのもわからなくはない。
だが、だからといって、お前のように創価を徹底擁護した上に被害者をボロクソに罵倒する理由にはならないし、
まして、お前の勝手な意見を押し付ける理由などどこにもない。

で、自分の不出来とは？具体的にどうぞ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:37:47 ID:???

>>808
？？？

＞アナタが創価学会内部のことを、具体的に知らないからだろ。
そう思うのはなぜ？根拠の提示を求む。
それがなければただの言いがかり。難癖だ。

＞当たり障りのない庇い方しか出来てない、坊やにこちらが必要以上に書くこともない。
俺がいつ批判者をかばった？
お前の姿勢を批判した事はあるが(一応言っとくが根拠は示したぞ。気に入らなければ反論せよ)、
それ以外では特に思い当たらん。
単に、お前の主張の欠陥を突付いているだけだぜ？

わかりる？ん？
わからねーだろうなぁ。ここまで言ってもわからねーんだからなぁ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:40:56 ID:???

>>809
どんな願いでも叶う

↑

印象操作は通じませんよ。ヘタくそな芝居は、止めたらどうだい？
どんな願いでも叶うのなら、どぶ鼠が一流コックになれるのか？風吹けば桶屋が儲かるのか？

創価の価値論でも読んで、勉強しなおせや。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:46:11 ID:???

>>810
しつこい。
アナタは学会員ではないと書いてる。

で、こちらに難癖つけてるのもお前。
欠陥ってか？
願いが叶う？って甘い言葉の餌食になった自分の不甲斐なさを怨めよ？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:53:57 ID:???

>>811
ハァァァァァア？w
おま、それ、今迄で一番ワケのわからねえ書き込みだぞ？
おま、今更それか？
今更、「どんな願いでも叶う」といって勧誘していた事を否定するのか？w
印象操作って言葉を使いたいだけちゃうんかとw

お前も言ってたじゃねえか。>>800や>>807なんかでよ。
あの内容、創価が「どんな願いでも叶う」と言って勧誘を行っている事を認識していなきゃ
書きようがない内容じゃね？w

そもそも、お前の主張
「詐欺に騙されるのは」自己責任というものにしたって、
その主張の是非はひとまず置いとくとしても、
「創価が勧誘をする際に嘘をついていた」という前提がなければ成立しないものだぞ。
お前はそれすら否定するのか？w
じゃあ、結局お前が言いたいことってのは何？w

もう一度聞くよ。
>>811の内容は、創価が「どんな願いでも叶う」という主張をしていた事を否定する内容と理解してOK？w
↓
つまり、創価あるいは創価信者が詐欺を働いていたという前提を否定するというものである以上、
「(創価の)詐欺に騙されるのは自己責任である」というお前の主張をも否定するものと理解してOK？w

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:56:47 ID:???

>>812
うん。俺は創価信者ではない。

＞で、こちらに難癖つけてるのもお前。
どの辺が難癖？
具体的に指摘できなきゃ、それこそ｢難癖｣というものだよw
また、根拠の提示が出来なければ、それは「言いがかり」と言うのだよ。坊ちゃんw

＞願いが叶う？って甘い言葉の餌食になった自分の不甲斐なさを怨めよ？
結局それか？w
つか、俺も言ってるだろ？騙された側にも非はあるってよ。
何度か言ってると思ったけどなぁ。日本語ヨメマスカ？

だが、それは層化を徹底擁護した上に被害者を口汚く罵倒する理由にはならないし、
そもそもお前の勝手な考えを押し付ける理由などどこにもない。と、何度も言っている。

日本語ヨメマスカ？
ひらがな多めにしてやろうか？w

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:01:33 ID:???

何度も書くが、創価学会で救われた方もいる。
しかも誓願を立て、現実を打破された方もいる。

創価学会を否定することは出来ても、丸ごと詐欺だとは思えない。
個人指導というものがあるが、幹部は題目が足りないとか、祈り方が悪いとか、
現実を大切にしてくださいなど色々言うだろう。

結果が悪かったからと言って、いきなり詐欺だとはどういうことだい？
お蔭を貰えば、はしゃいでいたではないか？
こんな低レベルの話で、学会を斬ることなど到底無理だ。
ただ、悔しいから聞いて欲しいのか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:05:20 ID:???

>>811
どんな願いも叶うは、日蓮の「願いとして叶わざるは無し」から来ている。
いつのころからか解らないけど、何でも叶うと教えるのは止めたようだ。
最近は、どんな苦しみも乗り越える信心とか教えてごまかしてるね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:11:05 ID:???

>>815
騙したんだから詐欺だろ？
少なくとも、詐欺を働いた信者は詐欺師ってワケだ。
んで、創価信者には、そーいう詐欺師や非常識な連中が多いわけよ経験上。
被害にあった知り合いも多いし、ネットでもそういった話はしょっちゅう見かける。
つまり何が言いたいか？ってーと、そーいうわけだと思うよ。お前の嫌いな批判や愚痴を書いてる人たちはさ。
（ま、これは俺がそうだってだけで、他の人も同じだと断言しているわけじゃないことは断っておく。）

それをどう受け取るかは読み手の勝手よ。
ただ単に｢気に入らない｣って理由で噛み付きたがる奴もいるだろーし、
最初っから「デマだ！」と決め付けて聞き入れない奴もいるだろーし、
その危険性を認識して今後の生活に役立てようとする奴もいるだろーし。

ただ、創価がこのような迷惑信者をいつまでも放っておいてるのは紛れもない事実ってワケだ。
それを考えると、被害談などを書き込むのは無意味ではないと思うがね。

また、お前の言うように「悔しいから聞いて欲しい」という動機だとしても、
それを非難する権利がお前にあるのかい？
あんた、何様よ？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:18:47 ID:???

>>815
たぶんあなたは成りすまし部外者でしょうね。
学会から離脱した人間なら、創価が人を救う宗教ではないという絶対の確信があるはずだ。
困っている人が幹部に相談しても現実的なまともな対応など存在しないのは大半の会員が経験している話。
信心で乗り越えろとか、折伏を決めろとか、小学生でもいえるような役に立たない指導しかできない。
権力闘争の果てに登りつめたトップが、会員を強姦し搾取し逃げ道をふさいでしまう全体主義の暴力組織が創価だ。
８０００万人の人民を皆殺しにした独裁者毛沢東を連想させるのが池田大作だ。

＞お蔭を貰えば、はしゃいでいたではないか？
こんな言葉が出るということは、あなたがまだ仏罰と功徳のマインドコントロールにはまった洗脳信者であるからだろうね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:23:27 ID:???

>>817
お前こそ何様？
アナタが見聞きしてきたことがあるように、こちらもあるわけでね。

なんでも叶うって勧誘されたのであれば、その方に申し出てみれば？
と始めから書いてますけど・・・。
いちいち、絡んでくるのはなぜなんですか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:29:51 ID:???

>>818
決め付けるな。部外者ではない。
相談したこともありますよ。
「信心で乗り越えろとか、折伏を決めろとか、」←こういった話は一切なかった。
もっとも信頼のできる幹部の方でしたけど・・・。
脱会の折にその方から一番に電話がかかってきましたが、２ちゃんで書かれているような拉致だの
脅迫だのもなかった。

それが私の真実だし、それが学会である。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:35:53 ID:???

>>819
創価が原因で離婚や夜逃げや非会員の配偶者が自殺する事例もあった。
そんなに創価に肩入れするのはなぜですか？
創価は辞めたとたんに肉親でも家族ではなく敵になるカルト宗教。
親戚は家族全員と絶交して決死の覚悟でやめましたよ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:37:48 ID:???

>>819
俺様。
･･･ベタなのはわかってるが、何様と聞かれれば俺様と返したくなるんだよなぁw

＞なんでも叶うって勧誘されたのであれば、その方に申し出てみれば？
それは正論。
しかし、批判者を口汚く罵倒したり、お前の勝手な意見を押し付けたりする理由にはならない。
バカだの頭悪いだの糞アンチだの咀嚼力がないだのと誹謗中傷を繰り返し、果ては｢自己責任｣などと根も葉もない珍説を持ち出す。
前提から破綻しているが、これではまるで「掲示板に創価に対する批判を書き込むのは悪だ」とでも言いたげではないか。
これは何度も書いてると思ったがな。

また、批判者の書き込みが愚痴だとしても、それを非難する権利がお前にあるとは思えない。
だから何様？と聞いたんだが。

＞いちいち、絡んでくるのはなぜなんですか？
理由は２つ。
第一に、批判者に対する罵詈雑言、無根拠での人格否定や、
「詐欺に騙されるのは自己責任」などという、社会通念等と照らし合わせて非常識としか言いようのない上、
創価を徹底擁護し、さも批判者が絶対悪であるかのような主張が気に入らなかったから。

第二に、上で示したように主張の前提すら「おかしい」と言わざるを得ないものであるなど、
どこから突付くか悩んでしまうほど突っ込みどころが満載だったため。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:43:56 ID:???

＞それが私の真実だし、それが学会である

それはあなたの信実であり、それが学会ではない。
貴方が本物の退会者なら、大半の幹部がまともな指導などできないのは貴方が一番良く知っているはずだ。
俺は池田大作が日蓮の生まれ変わりで、会員が邪宗撲滅を叫びながら当たり前にストーカーやってた時代から知ってる。
なんで創価もオームも同じカルトとしか認識されないのか自分で考えてみるべきだね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:46:40 ID:???

>>821
あ～、聞いた話によると、幹部の娘さんが自殺したとかね。
肩入れなどしてないよ。
敵だと思えば敵なんだろう。
うちの場合は、
「これで本当の親子になれましたね。」と親に圏幹部がおっしゃってくれたそうだ。
親がこの言葉を本当に理解してくれるには、まだ時間が必要かもしれないが、
頭では分かってると言ってくれるｗ

>>822
どこまでいっても自分か変わるしかないと思うからです。
創価が消えてなくなるわけでもないんだから。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:47:36 ID:???

>>815,>>820
なるほど。それは理解した。
それがお前から見た創価学会の姿なのだな。
立場が違えば、見る角度が違えば、同じものでも違う形になるのは当然だ。
それでは、いわゆるアンチ側の主張は受け入れがたいと感じるのも仕方のないことだろう。
(そこまで入れ込んでいるのなら、なぜ脱会したのか、少々疑問だが･･･)

では、まず部外者の視点から見た姿を想像してみろ。
創価信者による被害者からの視点を想像してみろ。
執拗な勧誘、投票以来、機関紙の押し売り、敵対者の嫌がらせ。
そういった被害にあった者の立場に立って、創価学会という組織を観察してみろ。

想像したか？

さらに、客観的事実を確認してみよう。
フランスを始め、いくつかの国でカルト(セクト)指定されているという事実があり、
ネットを見れば、似たような被害の事例が数え切れないほどあり(ここでは真偽は問わない)、
聖教新聞では、実質教祖をひたすら持ち上げる記事、異常なほどの美辞麗句が踊り、敵対者への口汚い罵倒が繰り返されている。

これらを踏まえて、何が見えてくる？
想像したか？

それが、お前の嫌いなアンチの視点だ。
お前が誹謗中傷する連中の視点だ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:50:00 ID:???

＞貴方が本物の退会者なら、大半の幹部がまともな指導などできないのは貴方が一番良く知っているはずだ。

知ってますよ。
でも、人は関係ないから。
誰も、私の砦を犯すことはできない。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:51:44 ID:UjgPmcmH

おい。言い合いしている奴ら。まずはＩＤさらせ。言い合いするのはそれからだ。
それとも自分のＩＤをさらす事すら出来ないチキン野郎か？

それにしても｢自己責任｣とか｢甘えんな｣とか言ってる自称脱会者の方は、ほんとに一貫性がないな。
言ってる事っていうか、思考がバリ創価だ…。
現役学会員が荒らしに来ているとしか思えない。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:52:12 ID:???

>>825
頭が悪いのかね？
アンチの見解を理解もしているし、私も正統派アンチだ！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:53:22 ID:???

>>824
そうか。言いたいことは分かったわ。
個人的な意見を言わせてもらえば、正論だとも思うしな。

だが、それを相手に押し付けていい道理はないし、
層化を徹底擁護する理由にはならないし、
批判者を誹謗中傷していい理由にはならないし、
根拠の提示なしで人格否定を行っていい理由にはならない。
また、批判や愚痴を書き込む事を非難する理由にもならないと俺は思うがな。

だいたい、最初から相手を見下して罵倒する事から会話を始めては、
伝わるものも伝わらないのは当然だろう。
お前はやり方を間違えたんだよ。

せっかくの正論が台無しだぜ。

>>826
大半の幹部がまともな指導が出来ない組織･･･
腐敗しきったとんでもない組織としか思えないがな。俺は。
いや、私見だよ？あくまで私見だよ？
お前に押し付ける気はない。

だが、そういうことだ。
お前と、俺と、他の批判者と。
立場が違えば、同じものでも違った姿に見えてしまう。
お前の見方を他人に押し付けていい道理はねえやな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:54:50 ID:OseEJWfc

>>827
すんません。sageデフォなんで気づきませんでしたw

ちなみに俺は、メル欄ageの人と言い合いしてたsageの人です。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:59:29 ID:OseEJWfc

>>828
ハァ？w
アンチの見解を理解している正統派アンチが、
「大半の幹部がまともな指導が出来ない」のを知った上で創価を擁護したり、
創価被害を棚に上げて「救われた人もいる」などと言って擁護したり、
批判者に対してバカだの頭悪いだの糞アンチだのと誹謗中傷したりするのか？w

それは置いておいてだな、
アンチの見解を理解しているのなら、相手の言葉を頭っから否定して、見下して、人格否定して、誹謗中傷して、
勝手な持論を押し付けたりしないことだなw

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:01:42 ID:jslYlLdC

さて埋めますか

http://off3.2ch.net/ikjhbvcdrty7u8ikjnbvcdert6y78uikjhbvcxsert567uijhbvcxser56789ijhbvcxser5678ijhbvcser5678ikjhbvcxser5678ijhbgvcxser5678ijhbgvcxse456789ikjhbgvcxswe45678ijhbvcxswe45678ijhbgvfcdswe45678iujhgfdswe4567

さて埋めますか

http://off3.2ch.net/ikjhbvcdrty7u8ikjnbvcdert6y78uikjhbvcxsert567uijhbvcxser56789ijhbvcxser5678ijhbvcser5678ikjhbvcxser5678ijhbgvcxser5678ijhbgvcxse456789ikjhbgvcxswe45678ijhbvcxswe45678ijhbgvfcdswe45678iujhgfdswe4567

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:03:34 ID:J/E/uAcI

イラク戦争スレとか、最近アンチのフリした信者が多いよねぇ。
どうでもいいけど恥ずかしいね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:10:12 ID:???

>>829
アンタもお節介だねｗ
やり方云々まで忠告されないといけないのか？
お互い様じゃねーのか？

押し付けてもない。また、創価を擁護もしてない。

嘘は書いてないんでね。
自称被害者だと語り、不埒なアンチがわんさかいるんだよ。
一度でも組織の世話になったんなら、同士の真心などに触れたと思うからな。
それを、被害者ズラで自分だけは悪くないって、おかしいと思う。

創価が願いは必ず叶うと言わなくなったのは、素晴らしい進展だとは思ってます。
しかし、そのぐらいの気概と迫力で信心をすることもこれまた、必要な場合もあるのかと思います。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:16:04 ID:viHoxC5q

>>831
なにが？
面倒なヤツだな。好きに書かせろよ？

つーか、被害者はどこ？ｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:18:10 ID:2ptAD88I

>>834
お互い様？なにがぁ？
こっちはそっちの主張の欠陥や矛盾点を突付いてるだけだぜw
同意すべきところは同意してるつもりだよ。
相手の意見の全てを糞アンチだのバカだのいう罵倒や人格否定で一蹴するような事はしていないつもりだ。

＞押し付けてもない。また、創価を擁護もしてない。
いいや、それは嘘だね。自覚がないのか？
批判者に対しての誹謗中傷、人格否定、果ては｢詐欺に騙されるのは自己責任｣という珍説まで持ち出して…。
これは、詐欺師ではなく騙される方が悪いという主張であり、掲示板に批判や愚痴を書き込むのは悪であるという主張に他ならない。

＞嘘は書いてないんでね。
ふーん。それなら、批判者が全部が全部｢甘えてる｣とか「咀嚼力云々」とか言わない方がいいよ。
そのように受け取れる印象操作は行わない方がいいね。

＞一度でも組織の世話になったんなら、同士の真心などに触れたと思うからな。
それはお前の主観だろ？
否定はしないが、押し付けていいものではない。

＞それを、被害者ズラで自分だけは悪くないって、おかしいと思う。
被害者にも非はあるというのは認めていると何度も書いている。
だが、被害を訴えてはならないという主張は認められない。
これは社会通念上当然の事だと思うがな。
もしお前の主張が完全に通るなら、例えば消費者センターなんか存在しないはずじゃね？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:19:36 ID:2ptAD88I

>>835
好きに書けばいいじゃん。こっちはお前の主張に欠陥や矛盾なんかがあれば突っ込むだけだ。

被害者？シラネ。
俺らのぶつかり合いに嫌気がさしてどっか行っちまったんかね？w

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:21:29 ID:viHoxC5q

>>836
はいはい、ご苦労さん。
被害者がいるんでしょ。で愚癡をここでも書きたいと。

それでお前は私を批判してるが、被害者を救ったのかい？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:28:12 ID:2ptAD88I

>>838
それは関係ないだろ。
一応、創価信者に騙されかかった友人を引き戻した事はあるが、言ったところで信じるか？
んで、「救っていない」と言えば例によって罵倒するつもりなのか？
それとも、「救った実績がなければお前を批判する資格はない」などと、謎の理論で非難するつもりなのか？
まあ、邪推だけどね。違ったら謝るヨ。

俺が誰を救おうが救うまいが、
お前の主張が、被害者を見下し、それを悪だと、幼稚だと断定し、創価を徹底擁護するものである事に変わりはない。
お前の持論が論理破綻したトンデモ説だという事実は変わらない。

つまり、その質問は
今まで話していた話題とは全く無関係なものであると考える。
どこから出てきたのか理解に苦しむね。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:28:43 ID:???

>>834
互いに遺恨を残さず、良い形で辞められたんですね。
最近の事は知らないけど、創価では珍しいのではないかな。
辞めたい人を縛りつける事をやめるだけで、創価の評価は随分良くなるのにね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:34:07 ID:p9V8QXnP

自称脱会者で正統派アンチさんに、被害者感情が自己責任だから、
創価学会に文句を言うな、甘えるなとか言われると、
2世で脱会者としては、非常にムカツクわ。

>>836さんの数々の発言には、癒される。

こんなところで、いかがでしょうか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:44:26 ID:???

脱会者の正統派アンチさんは、本物の信者と深い関わりを持たないで巧くすり抜けたのかな？
仏罰と功徳しかない世界で生きてる本物見ると、女でもぶん殴りたくなるけどな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:44:53 ID:???

>>839
引き戻せたのなら、良かったですねｗ
悪だとは言ってませんよ。
なんだそのレスは、邪推もいいとこではないか。

愚癡を言えてすっきりしたのなら、それでいいが、いつまで繰り返すのだ？
と聞いている。
それを、創価擁護にまで結びつけるお前もおかしいぞｗ
実際の話、愚癡も言いたいし、書いてみたいのだろう。
同じような立場の人間がいれば、傷のなめ合いも出来る。
それでは、創価と代わりはない。場所が変わっただけで、成長もないということだ。

どこの誰かも分からない人間の甘い言葉で、慰められることもあろう。
しかし、現実に向かうのは一人なんだよ。
自覚しないといけないのは、創価に関わり、傷ついた人間だ。
そこことを私は主張する。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:49:21 ID:viHoxC5q

>>841
あのな、いくら癒されたからといっても、そこを脱皮できないと同じ場所に帰ってくるんだよ。
分かってるの？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:53:44 ID:viHoxC5q

>>840
そうですね。まれなのだと思います。
自由に退会ができるようになればいいですが・・・
入会する時には、謗法払い、面接と厳しいですし、もっと大らかな組織ならね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:54:40 ID:???

>>843
簡単に愚痴と決めつけるのはどうかと思う。
どうしても創価から助かりたいと思う人は、自分で逃げ道を探すと思うね。
創価に対する心情を語るネットの書き込みや脱会方法は、逃げ道を見付ける一助になるのではないかな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:54:46 ID:2ptAD88I

>>843
ふーん。
正論だよ、それは。個人的意見を言わせてもらえればね。
最初からそう書けばよかったじゃんw
誹謗中傷、人格否定、社会通念上ありえない珍説の披露なんかがなければ普通に受け入れられてたはずだと思うよたぶん。
(↑のような主張では、創価を徹底擁護し、
批判者が絶対悪であるかのような意見であると受け取るのは至極当然だと思うのだけど、まあそれはいいやw)

でもね、いいじゃん別に。愚痴りたい時だってあるだろ。
傷の舐めあい結構。ほっときゃいいんだよ。
そういったことが必要な時期だってあるだろう。
お前、悩みを持ったことがないのかい？
誰かに聞いてもらいたいと思った事は？
掲示板でもいい。話を聞いてもらいたいという感情を理解できないかい？

友人に話せ、ってのは言いっこなしだぜ。
言っちゃ悪いが友人が少ない奴もいるかもしれんし、そうじゃなくても話しにくいことだってあるだろう。
それを、おま、｢壁に向かって話してろ｣と言えるのかい？

お前が散々喚いていたのは、そういうことだぜ。
騙される方が悪い。バカだ。被害妄想だ。自己責任だ…
そういう主張はな、被害者の傷を深く深くえぐる事になりかねんものなのよ。
例え匿名掲示板だろうと、言っていいことと悪い事があるぜ。

また、掲示板に書き込むことで、同様の被害の発生を抑える効果も期待できるし、
もしも無意味であろうと、社会通念上非難されるべき内容でない限り、
書き込むこと自体を非難するような権利は誰にもないと思うんだが･･･どうよ？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 00:58:08 ID:2ptAD88I

>>844
んん？
｢脱皮できない｣と断定する根拠は何？
主観だけを根拠に他人を非難するのはどうかと思うよ？

あと、癒しの何が悪いの？
傷の舐めあいの何が悪いの？
そんなのでも、明日へ向かう原動力にならなくもないかもよ？w

相手の意思や都合を確かめもせずに、勝手な主観だけで叩き潰そうとするような不毛な真似は、
もうやめにしようや。な？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:12:19 ID:???

>>847
はい、アナタの主張も理解できますが、答えは一つではないのだよ。
そこを理解できないのは、お前の実践が少ないからだ。
何度も聞いてきた。同じことを毎日いう人もいる。
クセになってるんだろう。
それを自覚できない限り、マウスのようにクルクル同じ場所であがくのだ。

きっかけはなんであろうと、被害者が被害者意識を無くし、独立することを望みます。

>>848
またか？
癒しが悪いとも、アナタを潰そうとも思ってはいない。
そう思いたいのなら、勝手に思い込め。アナタは被害者意識が強すぎなんだとわかったから、納得しました。

明日への原動力になってよかったね！！では。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:40:05 ID:2ptAD88I

>>849
＞そこを理解できないのは、お前の実践が少ないからだ。
あのねえ、具体的にどこを見てなぜそう思ったのか書かないと、それは難癖って言うんだよ…
何回言ってもわからないね。それともわかっててやってるのか・・・

＞きっかけはなんであろうと、被害者が被害者意識を無くし、独立することを望みます。
例えば>>843を要約すると「意味がないから愚痴るな。変われ」となるが、お前は繰り返しこのような主張をしているな。
しかし、それは何故だ？ある意味正論だとは思うが、それを相手に押し付ける理由がどこにある？
仮にお前の言うとおり同じ事を毎日言う人がいたとしても、
それを誹謗中傷したり、人格否定したり、
「詐欺師に騙されるのは自己責任」などという根も葉もない珍説を唱えていいことにはならないんだよ？
何度も言ってるはずだが、わからないかね。おまいには。

＞そう思いたいのなら、勝手に思い込め。アナタは被害者意識が強すぎなんだとわかったから、納得しました。
ハァ？w
俺の被害者意識が強い、ねぇ。どこを見てなぜそう思ったのかは激しく疑問だが…。
俺の主張に間違っているところがあるのなら、無根拠かつ悪質な人格否定または誹謗中傷などせず、
問題点を具体的に指摘し、同時にその根拠を示す事を持って反論とすべきではないか？

まあ、思い込むのは勝手だよw

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:40:40 ID:???

>>849
簡単に決めつけすぎではないかな。
同じように被害を書いているようでも、愚痴でなくいろいろな意図でカキコしてる。
情報が乏しく孤立してる内部アンチに情報を送ろうとしてる人もいるはず。
創価は外部の情報が遮断されてるし、疑問を口に出来ないからね。
怒りにまかせて書いてるだけの人もいるだろうけど。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:43:58 ID:???

>>850
なんなの？
被害者が書いてないんだから、少し黙ってたら？

これじゃ愚痴りたくても愚痴れないよね。
では、寝ます。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:46:37 ID:???

>>851
そうでしょうね。
偽ではない声もあるでしょう。また意図もあると。

それは、こちらも同様なので。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:47:30 ID:2ptAD88I

>>852
そういう態度を改めないと話にならないんだよw
気に入らないのなら反論すればいいのに、それすらできずに愚痴ばっか書いてね？お前。
つーか、他人の意見に耳を貸すことが出来ないでいる、
または理解できないでいるのはお前のほうじゃないのかと･･･。

じゃあ、その根拠を示してやろうか？
お前が創価を徹底擁護し、批判者を絶対悪だと主張していた例を出すことをもってな。
>>736-742辺りを見れば、それこそ火を見るより明らか、だ。
まず、｢悪質な詐欺の被害は全て自己責任である｣との珍説を披露し(>>737-738)、
騙している側の創価(あるいは創価信者)の責任を棚に上げて、
悪いのは全て騙される被害者の方であると主張している。
また、批判者･被害者を糞アンチだの力不足だの咀嚼力がないだのデバガメだのと口汚く罵倒し(>>736)、
被害者や批判者の書き込みの全てを｢憂さ晴らし｣だの「堂々巡り」だのと、主観のみで決め付け(>>741)るなど、

これは、どこからどう見ても
「悪いのは全て被害者側であり、創価学会は何も悪くない」と主張するものである。
あるいは、読み手にそう思わせる印象操作の類である。

これらを踏まえ、>>850のような事を何度説明しても理解を示そうともしないことから、
>>849こそ「そこを理解できないのは、お前の実践が少ないからだ」という評価に相応しきものではないかと愚考する。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:48:36 ID:2ptAD88I

>>854
×愚痴ばっか書いてね？

ではなく

○人の悪口ばっか書いてね？

でした。
訂正スマソ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 01:51:24 ID:???

>>854
＞「悪いのは全て被害者側であり、創価学会は何も悪くない」と主張するものである。
あるいは、読み手にそう思わせる印象操作の類である。

↑　↑

よく言うぜ。そこんとこが、被害者ズラってーんだよ？
印象操作なら、お前らが得意とする分野じゃねーのか？
おおげさ、まぎらわしい・・・
色々あるぞｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:00:43 ID:8f9lqywA

>>856
＞よく言うぜ。そこんとこが、被害者ズラってーんだよ？
＞印象操作なら、お前らが得意とする分野じゃねーのか？
はい、これこそまさに印象操作のお手本です。
問題点の指摘も根拠の提示もせずに、
「相手の意見は間違っている｣「取るに足らない相手だ」などといった印象を読み手に与える事を目的としたものであります。
わかったかな？>>856のお坊ちゃん。
一つおりこうになりましたね～w

お子ちゃまな割に自尊心だけは人並みかそれ以上という困った人がいますが、
そういった人は、反論が出来なくなると
>>856のような印象操作や詭弁でもって相手を言い負かそうとする場合がありますので、
議論に臨む際は充分注意しましょー。
また、たまにですが、こういった印象操作を行っているのに自覚のない困った人もいますので、
そういう人には優しく教えてあげましょーね。
はい、これでまた一つおりこうになりましたね～w

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:10:33 ID:8f9lqywA

>>856
ああ、
＞印象操作なら、お前らが得意とする分野じゃねーのか？
この｢お前ら｣という部分もまた悪質ですねー。
「お前ら」というのがどのグループをさしているのか不明瞭なのがミソですかな。

これは、自分が所属するグループだけが正しい、他は全て間違っているという印象操作ですかな？
それとも、我々アンチ側は印象操作ばかり行っている卑怯者の集団という印象操作ですかな？
いやはや、勉強になりますわ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:14:57 ID:???

創価学会被害者のＧはここですか？ｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 04:53:19 ID:???

ママ・・・
僕騙されたちゃった・・・

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 11:15:16 ID:UE0LL1qx

裸の王様
みんなが見えるというと、見えない自分がおかしいのではないかと不安になる。
組織の中にいると感覚が麻痺して、外から見たら異常なことが、ごく普通のことになる。
どう考えてもおかしいだろうと思うことが、感激の対象になったりする。
会社でもあるし、国家にも議会にも宗教組織にも村にも学校にも、どこにもある。
なかには組織の中にいても、ふっと覚めて、その異常さに気付くひともいる。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 11:18:21 ID:UE0LL1qx

ごめん、組織というよりも、もっと広く集団だね。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 12:35:48 ID:???

創価が仏教もどきのサギ集団だってことを、ダレかが公の場で
公言してやらないと、まわりを学会員に囲まれたターゲットは
追い詰められちゃうもんね・・

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:11:24 ID:???

だから反対したでしょ！
お前はバカだね！
創価に騙されたんだよ！
まわりの反対を押し切り、入会したバカ。自業自得。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:17:04 ID:???

あの創価だよ？
なんでまた？
お前よほど、、、
まぁいいよ。ちゃんと辞めたのか？
もう、宗教なんかに頼るなよ。バカだったね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:20:07 ID:???

僕ちん、被害者なんだ
みんな聞いてくれよ～～～

自らバカを宣伝して歩く人
ここまで来ると、恥ずかしいとかないらしい

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:30:59 ID:???

閉塞されていたのか？
引きこもりとか？
考えなしで、入会したのか？
相談する相手もいなかったのか？
三千円と格安だったからか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:34:13 ID:???

拉致された、脅迫されて入会したなんてことはないよな？
顕正会でもあるまいし。
お前の判断ミスなんだよ。

869 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆qz6MxwopJw ：2007/07/21(土) 13:36:24 ID:lnevlZ8N

宗教たよるからばかってことはないだろうが。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 13:43:05 ID:???

なるほど
宗教に頼ると、こうなるのか？

871 ：猿行者 ◆NuXru.sL5o ：2007/07/21(土) 14:17:12 ID:FN6PYe+X

自ら層化を「屑」と公言してまでも
止めなければならない被害者の声。

やっぱり、
収拾つかなくなってきたからか？
コレだけ被害拡大してたらな。

名無しで被害者の声を止め、
コテで仲間のゴマすり。

中間管理職とは何時の世も辛いものよの～ｗ

で、コレも妄想か？
まあ、確かに証拠のない「推察」だけどな。
この証拠のない「推察」を書けば「印象操作」か？

印象悪くしてるのは自らだろうのにな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 14:56:48 ID:???

中間管理職の皆さんなら選挙で出かけてますけど

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 14:59:04 ID:???

現実と妄想の区別がつかないから、信者になったんだよね？ｗｗｗｗ
ぎゃははははははは！！！！！！

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 06:58:41 ID:4Jsaxtn+

祈るって言っても創価の場合は私利私欲と呪咀しかないからなぁ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 08:43:15 ID:???

>>874
なこたーない、家族でも知り合いでもない朝鮮豚の健康を
全会員が祈ってるとか書いてあったYO

創価ってすごく他人のことを思いやる人たちだよねWWW

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 17:26:18 ID:???

自称学会員の書記長はここでつか？
名無しの工作ご苦労だな！

ぎゃあはははははは！！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 17:44:44 ID:???

>>876
いいえ。書記長さんは、創価学会からは退会済みとのことです。
現役の創価信者を自称などされていませんよ。
もちろん、それが真実だと申し上げているわけではございません。

ところで、名無しの工作とは何のことでしょうか？
僭越ながら、当スレ>>857-858をよくお読みになった上、
印象操作や詭弁などについて軽く勉強される事をおすすめいたします。
ネットでも調べればすぐに出てきますよ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 17:55:46 ID:???

>>869
するとズラが馬鹿なのは宗教のせいではなくて生まれつきだと？

確かに母親もキチガイだからな

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 22:19:34 ID:???

建前「祈りの姿勢がだめだからorかなわないほうがいい事である」
本音「道理にかなわない願いは、かなわない」

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:00:40 ID:4Jsaxtn+

道理に適う願い事が叶うのは当然だよ。
そんなことは宗教の問題ではない。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 23:03:23 ID:???

>>880
だが、バリ創価からこれを聞いた事がある

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:15:18 ID:???

当スレで、自称脱会者を名乗りながら
恥ずかしげもなく創価擁護を続けていたのは、
他スレでコテで、調子こいてたって？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:39:07 ID:???

脱会者なら、やみくもに創価叩きをするのか？
脱会者全員が、創価に恨みがあると言うのか？

書記長いか子分は、アンチの値打ちを下げるバカ工作員だと確定するぞ！こら！！！

ぎゃあはははははは！！！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:51:19 ID:???

>>883　はあ？？？

脱会して興味がなくなったら、フツウこんなところに来ませんねえ。

擁護するくらいなら、辞めませんて（笑

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 00:59:41 ID:???

でた！＞８８４

ならなぜ学会を辞めたんですか？
創価が騙していたからでしょ？

ゲロゲーロ！
アンチの常套句だよな！

お前のような、糞アンチには何も分からなくてよい。
悪意のある創価学会でないとお前は困るわけだ、そして頭が割れてるとか、キチガイだとか罵倒しまくり、お前は満足かい？
キメーな！学会員の健気さでも学んだらどうだい？

２ちゃん戦士の学会員が全てだと思うなよ！ぎゃあはははははは！！！

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:26:51 ID:ZrcveMZo

>>885
とりあえずお前の頭がイカレてる事だけは伝わったよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 01:32:53 ID:???

祈っても願いが叶わなかった

魔法使いでも一回だげたぞ！
どんだけ自己厨なんだか、すげ～な！
お前中心に世の中廻っているんじゃねーんだよ。
やめとけやめとけ。そんなヤツはどこの宗教でも無理だ。

ぐはははははは！！！

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 10:34:07 ID:???

うっさい、ボケ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 10:36:45 ID:???

８８８ゲットォ！
いいことあるかも～～～

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:39:30 ID:???

君達・・・題目を唱える罪はとても重いからやめておきな。

自分達の命を内側から破壊する様なものだよ、一回唱える度ごとに君達の

精神は狂っていくよ。ジワジワ錯乱していくよ。どこまでもラリって逝くよ。

必ず・・・・。

題目すればするほど人生が行き詰っていくよ。信じようが信じまいが、

必ず行き詰っていくよ。ジワジワと行き詰っていくよ。どこまでも行き詰っていくよ。

必ず・・・。全部君達に還ってくるから・・・君達の人生に・・君達の命に・・・必ず。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 16:47:45 ID:???

熱心に創価活動する人ほど、世間と乖離した狂人になっていくね。
全員が同じ目つき、顔付き、雰囲気のクローン集団に違和感無くなったら、新たな創価クローン狂人の完成だ。

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:19:20 ID:bwWFvVcm

破門されないように祈ればよかったのに。

あ、祈ったけど無駄だったんだね。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

893 ：仮面ライダーＺＸ：2007/07/29(日) 13:32:57 ID:???

今日の選挙で勝利と祈っていた学会員、現実をしっかり見てろよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 00:36:25 ID:???

今日祈りが通じました

かんぱーい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ　 ○o. 　i 　　　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ　　　　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　　　　　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽヾ;＼
　　　　　　／::{ﾞ　ヽ、｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ／;';';';';::::＼
. 　　／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　＼';';';';';';';';';!:::::

　　　　　　　　　大大大大大大大大大大惨敗おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:20:04 ID:eCGsyloE

創価が題目すると負けるって証明されたな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:54:26 ID:???

10年ぐらい前は座談会に出たりしていたが･･･当時のバリさん達は現在、
ことごとく破滅してるな。支部長は経営してた会社が倒産、地区部長はリストラ、
地区担（地区部長の嫁）は離婚･･･。俺に向かって活動しないと地獄に
落ちるとさんざん言ってくれてた地区リーダーは･･･死んだ。自殺したらしい。

ホント諸方実相だね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 22:03:11 ID:???

↑コワイ・・・ホンマかいな？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 01:56:08 ID:???

あげ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 02:29:08 ID:???

おりゃアンチなので当然ナムナムしても叶わないって知ってるけどさ、
無理すんなよ精神壊れるぞ。今の流れに沿って気楽に少しやれば十分なんだよ。
無理して頑張ってもロクな結果にならないよ。

900 ：公明党終了のお知らせ：2007/08/06(月) 05:01:47 ID:???

議席減おめでとう。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 08:49:50 ID:???

創価でも当たり前に自殺したり事故死してる。
犯罪者もヤク中も精神病も夜逃げも一家離散もある。
外部に有る事は全て創価内部にもある。
この現実と向き合って池田大作が指導しないと、いつまでもご利益絶対保証のカルトのままだ。

偉そうに台本読む事しか出来ないだろうけどね。
宗教詐欺しかできないから今の創価があるわけだし。

902 ：カルト層化：2007/08/06(月) 10:04:25 ID:???

>>896-901

層化がニセご本尊配りだして、悲惨さが加速してるね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 05:22:09 ID:YxuOawnf

発狂して現実を認識できなくなるほど狂って気違いになって
妄想を現実だと錯誤するようになると
叶ったつもりになるんだろうね。創価は。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 07:00:27 ID:kJwloO42

ホーボー仏罰っていう恐怖心、ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされてるから現実は違うとどこかで
気づいていてもさらに自分を追い込んでしまう。
まず罰など存在しないと安心させてあげて、平常心にもどしてあげないと妄想は解けない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 20:08:11 ID:???

>>902
カルト日顕乙です。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 08:23:54 ID:3IHmEUh/

ある人が御本尊(仏壇に駄作の好物メロンをお供えすると叶うらしいよ。ただし高級メロンメロンだよ！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 11:14:29 ID:???

池田がセックスした女と結婚して、議員になるという夢を叶えた会員がたくさんいるそうだよ。
池田先生は、本尊よりも金と女と権力が好きなの分かってるのかな？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 22:54:07 ID:3IHmEUh/

いけさくちぇんちぇいがきゆうしょくひはらわなくてもいいていったからはらわなかったらいじめやそうかのともだちはさべつされてる。これからはらってもそうかのこていじめられるとおもう。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 01:08:20 ID:fXB5gT6s

>>902
創価が拝んでる紙切れは呪われているのでは？

910 ：ワショーイ！：2007/08/09(木) 01:32:16 ID:5zr1aKjz

創価学会の皆さんお元気ですか？
池田です。

誰が何回、お題目を上げたかを把握する力が、池田先生にはあって、
回数に応じて福運を授けていると思っている学会員がいるようですが、
私にはそのような力はありません。
大声でお題目を上げようと私には聞こえませんし、福運なんて授ける
力はありません。

お題目を聞いてうれしがる奴がいると思いますか？
仏は、お題目を唱えられると、うれしがりますか？
お題目の代償が、なぜ福運という形になりますか？
冷静に考えてください。

お題目について、勘違いしている学会員は、地獄行きだ！
一から勉強しなおすように。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 01:37:20 ID:IfO2CWPS

ニダニダセウカニダ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:04:01 ID:N8g7UWXf

拝んで負けて、また拝んでまた負ける。それが創価

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/09(木) 23:08:31 ID:???

パチンコ依存と同じ。
たまに勝って、得した気持に成るけどその何十倍も吸い取られて、いつも極貧状態。
哀れな奴だな学会員

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 07:02:37 ID:78XWDA96

盲目の奴隷（カルト信者）

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 20:42:36 ID:j0LJNGAv

あ～とうとう金が無くなったよかれこれ創価に入信して八年か、働いて学会活動題目も頑張ったが疲れてきたよ。かみさんは取られ財務も取られたそれも創価男にとられた聞けばバツ２で病気持ちとか？冷静に考えたら創価は金と異性関係がだらしないから辞めることに決心した！

916 ：かず：2007/08/14(火) 21:03:04 ID:???

そこまでするか創価学会家庭破壊までしてお題目かよ子供どうするの

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 22:39:16 ID:+FWamzsd

創価沈没祈願

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 05:26:24 ID:BXbd2dMJ

子供は俺が見る創価に育てられたら悲惨だからな!アイツ等が家来て荷物持って行ったが仏壇の引き出しに御霊前の袋にふたりの名前書いて一万入れた俺のせめてもの供養代だ。話しにゆると会合に来てるらしい俺近々引越予定だ！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 10:44:14 ID:???

>>3

>思うに、過去世の行いが悪ければいくら祈っても願いは叶わないのだと思う。

だとしたら、「叶わない願いはない」とか、詐欺の営業で、勧誘するなと言いたい！

「確信だよ」とか嘘ぶくが、バカだと思う。

その不誠実さが、いったい、陰で、どれだけの人が、頑張った後、報われず
不信感を抱き、活動しなくなれば「怨嫉」と言い、やめていけば「恩知らず」と言い
そして、これら、非人間的なことができるやつ＝詐欺師を学会内で評価している
（詐欺営業会員が入決数を伸ばし、役職につき、非人間的な言動を行っている
しかも、それを周囲は、あいつは広宣流布に貢献してるからと見て見ぬふりをする）

バカが！

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 16:27:33 ID:BXbd2dMJ

前世の行いが悪いのなら全て無駄だから人間革命なのか？イタコか霊媒師に払って貰ったほうがはやいじゃん！考えたら宗教要らないんだよ心の持ち方が大事！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 21:47:47 ID:???

＞心の持ち方が大事！

それに限る！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 10:21:48 ID:???

>>919 全く禿同！！

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 10:56:31 ID:???

新興宗教なんてのはしたっぱから金を吸い上げるためにある
餌の信仰話に引っかかってくれたら後は金を吸い上げるだけ
どの社会でも上は
甘ーーーい思いをしてるんですなあこれが

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 11:03:40 ID:I00eDjGi

日本は前世が悪人であったものが住むホウボウの地だっけ？
友達の創価やってる彼女が言ってました。

↑創価はこう言う事マジで言ってるの？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 11:04:25 ID:Hdc6Hdop

宗教にすがんな、ばかちんが！

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/18(土) 11:52:00 ID:???

ハイ！
池田先生のティンポにすがることにします。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 20:17:18 ID:NhBJLPjv

そんなショボイモノにすがったら地獄に落ちるよw

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 14:00:31 ID:???

じゃあ石原さとみタンのマムコにすがろう・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:58:13 ID:9B2oLvkJ

30年後もそれにすがるかい？（笑）

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 09:58:30 ID:h7I2fxhH

無常は真理だな。層化信者は痴呆だから気付いてないようだが。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 10:38:30 ID:???

無常の真理で、次々新しいマムコにすがれば助かるわけだね。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/31(金) 11:28:33 ID:fNwxsAGt

xbox360　1043M
wii　　　　 1041M
ps3　　　　 416M （笑）

ttp://www.vgchartz.com/

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 05:00:29 ID:S1edrzfg

↓何か叶ったことあったら書いてみな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 19:12:01 ID:???

↑脱会に成功しました。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 01:00:54 ID:OtKQLpuY

それは良かった

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 01:07:21 ID:2KoLfAZJ

自分は入信も脱会もしたことないけどおめでとう☆

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 01:08:55 ID:2KoLfAZJ

ついでに2世でも酸性でもないけどおめでとう☆

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 01:27:00 ID:OtKQLpuY

でも脱会は祈らなくてもできるよ。祈ったのは無駄だったね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 01:28:55 ID:???

学会の教えは一生成仏だから死ぬ５年ほど前から願いが叶うんじゃまいか。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 01:39:31 ID:???

>>939

いい加減なこと言うなよ！　ヴォケ！

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 10:37:17 ID:???

>>940
末法は顕益じゃなくて冥益だから短期は損気＾＾

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 13:40:14 ID:???

哀れだなエリカｗ
自分の夢が叶わなかったからって他人の邪魔してんじゃねーよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 14:10:42 ID:???

>>1
それ漏れも同じ経験ある
さっき日記見たら、300万遍達成と書いてた
工房のときだったんだけど、ある幹部の人に相談したら祈り方が悪いって
意味が分からん

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 18:46:10 ID:???

>>941は>>939か？

なら、>>989　の根拠を述べよ。いつ、誰が、それを言っている？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 18:47:00 ID:???

>>944　自己レス

訂正　>>989は>>939

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 10:07:32 ID:2wcyr2mw

ほら、アレだよ

創価病って願望と現実を区別できなくなる恥ずかしい悲惨な精神病だから

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/03(月) 18:05:17 ID:???

願いが叶うのは、叶姉妹とセックスできるくらいの確率かな？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 17:29:07 ID:eGX9IoYW

確立の問題じゃないよ
無関係だから何も影響しないってこと

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 07:07:05 ID:???

>>967 叶姉妹とセックスなんて金もらってもゴメンだわ！キモイ（≧▽≦）

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 07:08:45 ID:???

>>947 間違えた（^^ヾ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 05:50:44 ID:M9ksLc4w

ソニーは何をやっても負けてるね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 04:19:21 ID:UpGMyRoe

可能姉妹は人造人間つーか空気読めみたいでなんか嫌だな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 07:11:54 ID:HILSS5pe

腐り者様
患部で聖教配達していて、振込明細＆配達明細の用紙を届けないで、うっちゃりっぱなしにしてんだけど。
そういう事で性的興奮したいが為にやってんのかな？
罰くらって自分の子供クルクルパーになった事あっても教学理解出来ないから「還著於本人」も解らずじまい
こんなのが豚みたいにガッツイテ祈ったって願いなんか叶わないよ！
親子して鉄格子のある病院いった方が良いな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 07:22:09 ID:HILSS5pe

人を馬鹿にしながら
活動しても叶うのかね

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 07:48:07 ID:5+Udbn3X

>>949
そうかな。　俺はできるぞ。
いや、よろこんでさせてもらう。　功徳だとおもうわｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 17:02:47 ID:???

　 ∧_∧
　(ﾟ∀ﾟ )ー┐ 　願いが全然叶わねぇ
　しヽ　し′
　彡 >　彡)
　　 /　/　/
　　(＿(＿_)

　
　 ∧_∧
　(ﾟ∀ﾟ ) 　　　でも、そんなの関係ねぇ!
　ヽ　人《　　　　　　そんなの関係ねぇ!
　と/ / ﾉ　　　　　　　そんなの関係ねぇ!
〃(_/＿)
　　(＿)
　

　　 ∧_∧／^)
　　( ﾟ∀ﾟ)／　　はい♪オッパッピー♪
　／　　/
　(／> 〉ｲ
　　(_/| |
　　　（_)

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 12:08:29 ID:1qDexLp1

創価はシャブ漬けみたいなもんだからな。脳内お花畑でラリッてるのがいいんだろうよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 20:11:04 ID:xKw+lZTx

創価って惨めな邪教なんですねぇ。

959 ：タコダミンタイ ◆BflJVAQX36 ：2007/09/26(水) 08:28:06 ID:???

おれは荒川在住のチンピラヤクザ、タコダミンタイ。
金のためにしか生きていない媚び売り損保セールスマン。
空気の読めない、ドキュンな男。
財産目当てでブスな女と結婚したが、あまりのブスさに出会い系サイトで浮気。
それがバレて、離婚。そして狙いの（元嫁方の親）遺産もパー。
いまはその浮気相手と同棲している。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/26(水) 12:12:41 ID:+W3vOn+x

[230]美奈子 ◆vBujne8FgY [] 2007/09/25(火) 05:11:38 ID:QcrUugY5
AAS
>馬鹿がいますね。途中から疎かになったからこのザマって書いてるのに。
信者が説教たれないで下さい　しかも仏様でもないのにまぁ随分と偉そうに。家の家族あたし以外は真剣に信心してるけど
病気にはかかります！適当な事言わないでね。信心してても病気は避けられません。
熊本の追っかけおばばさんはひっこんでて下さい。

一生懸命信心をしてた頃に夢みたいな色んな奇跡がおきました☆ありがとう仏様＾＾
また一生懸命きよしと同じ志の下生きてゆきます☆

★氷川きよしを愛する者達だけの本スレ８４★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/enka/1190393275/

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 08:53:44 ID:GppLUtAV

　公害党の政策や電車の釣り広告を見ても分かる通り
創価っていうカルトはオバサンによるオバサンのための自己満足集会なんだね。
政教新聞寸鉄にもそれが如実に顕れている。あの目を覆いたくなるような、おぞましい文面。
＼　　　＿＿＿＿　 |　　＿＿＿　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　／　　　　　　>>1￣　　　ヽ　　　　＜　嫉妬日本を我らは胸張り大折伏！
　／＼ヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　ヽ　　＜　嫉妬日本を見下ろし。戦い勝った！
　 ||||||| (　　　て（・）` ｿ' 、/（・）ノ　:::| 　＜. 嫉妬の島国は呆然！
　(9-----------◯-----◯ 　　 :::::| ＜　島国根性はもう時代遅れ！
　|::::　　　　　／　　/￣￣ヽ　＼　 ::::::|＜　　島国の小心見下ろし、我らは世界の道！
　|::::::　　　／　 | 　|||!|||i|||!| |　　＼::::::|　＜　嫉妬・迫害の日本は大愚！
　 |:::::::.　　　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　＜　嫉妬日本よ遅れるぞ！
　　＼:::::　　　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜　嫉妬日本は、後ろで呆然！
　　　＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
女の腐ったような奴って言葉は、まさに創価を表現するためにある言葉だと思うNE.
狂気、怨念、劣等感ゆえの傲慢、強者へのルサンチマン、恨みと愚痴・・etc
劣った者が集まり慰め合う汚カルト狂団の卑しい言葉遣いから創価という邪教の本質が見えるよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 22:14:08 ID:AA44qEb/

アッラーアクバルしたら願いが叶ったよ。
まあ、南無阿弥陀仏でも叶うけどね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 22:30:05 ID:MlIT2i1F

あなたのためと言って折伏するのは結局自分が救われたいからだろ
自分のエゴのために他人を巻き込むなよ！

層化で幸福な奴なんて1人も見かけないね
入会して鬱病になった奴は何人か知ってるけどな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 08:37:33 ID:sOCtlVgp

酢か塩を使うといい

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 09:42:35 ID:28M3IPju

>>963
そうだよ。教義そのものが大量に勧誘すれば人数に比例して自分の利益になるっていうものだからねぇ
それから題目の回数に比例していいことが起こるって教義。つまり暇人だけが利益を得る、
忙しい人間は功徳をもらえないっていう邪義を掲げる狂った汚カルト教団が創価です。
（もらえるという言い方も本来はおかしいのですがね）

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 04:26:46 ID:S2thILqd

具体的に何か叶ったと言う人の話を全然聞かないね
聞いたとしても、誰にでも普通に起こる事を素朴に喜んでるか、
身の程知らずにも自慢してるか。後者は馬鹿丸出しで痛々しい

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 16:22:39 ID:WxWHubAL

ノーベル賞を受賞した人の三割以上はユダヤ人
日連系全部が束になってもかなわない

968 ：タコダミンタイ ◆BflJVAQX36 ：2007/10/14(日) 18:57:21 ID:???

　　　　　　　　　　＿＿.,
　　　　　　　　　 │　　│
　　　　　　　　　 │　　│
　　　　　　　┌ｰ┘　　└ｰｰ┐
　　　　　　　│　　　　　　　 │
　　　　　　　│＿､　　　＿＿」
　　　　　　　　　　│ 　│
　　　　　　　　　　│　 │
　　　　　　　　　　│　 │
　　　　　　　　　__│ 　 |__
　　　　　　　　,/. |___ ￣　＼
　　　　　　　　.|､､､､､￣､. .....!
　　　　　　　　.!＿_____│＿┤
　　　　　　　　.!　　｝　　　!　.!
　　　　　　　　,!ﾆ］厂¨「¨⌒^|
　　　　　　 ┌　　─　￣─｀ ┐
　　　　　　 └──────┘

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 14:04:34 ID:???

オーランドブルームさんの事故は創価の呪いですか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 14:25:12 ID:OrrkP2pz

事故!?まじで!?!?

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 00:14:36 ID:1ps0niV3

現証……

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:56:49 ID:eQuupadR

ナンミョーで破滅するのは必然

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 05:16:12 ID:BH8/vOWi

対宗門の訴訟で80％以上負けてる創価（惨め）

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 06:15:26 ID:J2t1RWJF

努力してなんとかなるんなら祈らなくてもいいと思うんだけどな
自分の力じゃどうしようもないと思うから祈るんだろうけど
例えば不治の病気とかで苦しんでたり
でも不治の病は治らないから不治の病なんだよ
祈っても死ぬんだよ
たまたま死ぬ寸前で特効薬が開発されたとして
祈りが叶った！って喜ぶのもなんか違う気がするしね
だって祈ってない他の同じ病気の人間も助かるんだから

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 14:23:41 ID:???

大作殿

祈れば、ノーベル賞も夢じゃないっすね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンチ一同より

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 05:30:37 ID:aNWBhHG7

そう。祈ったらノーベル賞とれるよ。とれなかったら創価は偽物、嘘吐きになるからね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 10:27:48 ID:W6zkDkdd

勲一等も無理だったね……

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 10:54:51 ID:???

創価なんて祈り叶わないよ
リアル会員で幸せそうな人みたことないものｗｗｗ
夜逃げした奴ならいたけどなｗｗｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 03:53:59 ID:xzE/Dxnn

題目で欲望を満たそうなんて短絡的で甘い妄想に取り憑かれてるバカは見下されて当然

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/01(木) 23:25:05 ID:uC6VU1Hp

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　／⊃
　　　　　　　　　　＼＼／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（　＼<丶｀∀´> 　　　））　　　題目すれば
　　　　　　　　　　　　／|　　　ﾍ　　　　　　空も飛べるニダ
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　ﾉ>ノ　　＼⊃
　　　　　　　　　　　　レﾚ　　ｽｲｽｰｲ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　 ,,====､===､
　　　　　　　_||______|__＿||　＼＼
　　　　　　　l^|＿＿＿＼　　＼＼
　　　　　　　|| |口|　　＼＼((　　∧＿∧
　　　　　　　|| |口|　　　＼＼ <丶｀∀´> ﾅﾝﾐｮｰ
　　　　　　　|| |口|　　　　　＼ ⊂　　　　つ　　
　　　　　　　|| |口|　　　　　　＼＼つ　つ＼
　　　　　　　|| |口|　　　　　　　　＼＼　　＼＼
　　　　　　　|| |口|　　　　　　　　　　＼＼　　＼＼
　　　　　　　|| |口|　　　　　　　　　　　＼|＿＿__＼|
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　　　　　
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　　　　　　　　　創価　　　
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　　　　　　　　　　 ↓
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　　　　　　　　　　　地獄

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 22:57:32 ID:L9ToNlEv

飛んで逝け～ﾅﾝﾐｮｰ

982 ：名誉カラス：2007/11/04(日) 23:07:19 ID:???

祈　次スレが立ちませんように

　　　＿__
　　／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　（__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　＼　　　　 _ノ　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　　｀＼ │　　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 21:34:48 ID:awN+r1XJ

学会員の特徴・・やたら感情的な人が多いのは事実です。
（タレントならＨ本さんやＭ船さんを見ているとわかります）
特に福子とか昔から学会員だった人ほどその傾向が強いです。

こういうタイプに限って本性は怖いんですよね・・。
脱会者に対して嫌がらせをするというのがそれを表していますね。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 16:18:52 ID:???

次スレはいるだろ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 19:17:59 ID:???

お題目唱えて願いが叶うなら、別に創価学会じゃなくても普通に日蓮宗に入ればいいだろ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 00:14:05 ID:Qa4wq8Fh

ﾆﾁﾚﾝｼｭｳならいいと思うよ
症集計は狂暴で過激な折伏やるから迷惑だ