２１世紀は創価学会の時代

発展の勢いとまらず。

細木数子（占い師）
「名誉会長は素晴らしい人だ。一生、ついていきなさい」（番組『ズバリ言うわよ！』収録中）

水谷修（夜回り先生でおなじみの教師）
「創価学会の青年部に期待します。子供が笑顔になれる社会を」（『聖教新聞』）

小室哲也（音楽家）
「池田名誉会長に送られるギネス級の栄誉は、創価学会が正義である驚異的な証明です」（『聖教新聞』）

木村恵子（ジャーナリスト）
「日本には池田先生の本当の姿を伝える人がいません。」

細木が言ったのガセだって皆にバレてるよ。とっくに。

言われてみると、なんか最近創価の活動？
というか迷惑行為が加速してて気持ち悪いね

嘘ばかり言いよって

・マスコミ的な信憑性のない情報を「真実」かのごとく信じ込む哲学の無さ
・学会員より学会を知り尽くしているかのように振舞う傲慢さ
・正義を正義と信じず、善を善と認められない心の狭さ
・学会批判を１００回繰り返しても、対話は１回もできない臆病さ
・噂で判断して、直接学ぼうとしない勇気の無さ
・批判はあっても、宗教的な信念・行動を持たない薄っぺらさ
・「良き庶民」の仮面を振りかざして学会を批判しようとする偽善さ
・事実無根の情報を何年間も信じている頭の悪さ
・なにかにつけて文句を言い、歴史を知ろうする真剣の無さ（＝嫉妬）
・学会員が洗脳されてることをすべての前提として、見下す謙虚さの無さ

小泉前首相も絶賛です！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1160403885/180

フジテレビに出てた釣り好き男。家族団欒シーンで三色旗Tシャツ着てた。
そいつの後ろには不自然に配置された三色旗が二つ。
学会員って自宅公開するの好きだよね。

・創価側が出している一方的な情報を全て「真実」かのごとく信じ込む哲学の無さ
・一般人より世界を知り尽くしているかのように振舞う傲慢さ
・一般論を信じず、自分達に都合のいい情報しか認めない心の狭さ
・批判を１００回繰り返しても、都合が悪くなると一方的な価値観を持ち出し、煙に巻こうとする臆病さ
・創価が出す情報だけを信じ込み、外部を学ぼうとしない勇気の無さ
・言葉だけの平和、正義はあっても、実質的な信念・行動が伴わない薄っぺらさ
・「世界平和」の仮面を振りかざして異議を唱える者を批判しようとする偽善さ
・創価を批判する情報は全て嘘だと信じている頭の悪さ
・なにかにつけて自分を正当化し、事実を知ろうする冷静さの無さ（＝盲信）
・創価が正しいことをすべての前提として、他者を見下す謙虚さの無さ

>>6
> ・批判はあっても、宗教的な信念・行動を持たない薄っぺらさ
いやまあ、宗教的な新年とやらは持ちえるはずがないよ。無神論者だし
で、それがどうして薄っぺらになるのかな？
他の文にはまるで根拠がないし

>>9
＞・一般論を信じず、自分達に都合のいい情報しか認めない心の狭さ
心の狭さっていうより、認識の狭さというか、世界の狭さというか、ご都合主義というか？
そういうのじゃないかな、と

>>6、何時でも対話して差し上げるよ。君達にその勇気と知識とやる気が有れば。

>時でも対話して差し上げるよ。君達にその勇気と知識とやる気が有れば。

結構です。つまらない人間と対話する気はございません

学会員数は年々減っているのに発展と見栄を張る滑稽さ。
こう書くと公明党の投票数を挙げて反論するが、あれは別の問題。
なんで素直に負けを認めないのだろう。
元々が人生の負け組が集まった組織。
認めたくないのはわかるが、負けを知って勝つことを知ることもあるよ。

>12
説き伏せることも出来ないヘタレかｗ

苦難と格闘する意味を前向きにとらえて、
人生を勝利できる「根本法則」によって必ず乗り越えていけると確信し、
希望を見出している。
それが学会員です。
人としての成長と向上をもたらす「人間のための宗教」を学んでいるのが創価学会です。

>>12
お手本のような逃げ口上だなw

>>15
宗教が勝利などという言葉を使うこと自体が異常なことだと早く気づけ

あと、そんなに素晴らしいものであるなら、
どうしてこんなにも嫌われるんだろうねぇ？

あらゆる人の内面に「幸福の根本法則」がそなわり、それに目覚めることで、
誰もが自身の胸中から限りない智慧と勇気を引き出しながら、
人生を力強く生き抜けることを教えているのが大聖人の仏法です。

人間それ自身の内面に、希望も勇気も智慧も、限りない力が具わっている、
そして、だれもが、そのことに目覚めることで、
善なる生き方、正義の生き方、
真実の生き方への第一歩を歩み始めることができる。

創価学会がここまで大きな宗教団体と成り得た理由がここにあります。

早く
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死なさい

>18
> 創価学会がここまで大きな宗教団体と成り得た理由がここにあります。

人の家の神棚をぶっ壊すようなことやっていたからじゃねぇのｗ

戦後の日本は自分達の歴史や伝統を否定してしまった。
精神的なバックボーンを失った日本人に残ったのが、拝金主義。
そこに上手くつけこんだのが、絶対大金持ちに成れると断言して信者をかき集めた創価。
学会員やることに、こうしょうな理由なんか無い。
ただひたすらご利益が欲しいだけ。

>>12始めから逃げとは、いかにも学会員らしい。こちらとしても無知な学会員と話しをしてもつまらないから、自己の理論と検証能力に自信のある奴だけ顔を出しなよ。

こんにちは(*^^*)　私も参加させて下さい､､､

その私、
私も、その学会員の一人です･･･それも三世（３代目）です。。。

だけど私、今は、やらず学会員なんですが(^_^;
やはり、池田先生のことを悪く言われるのは、とても辛いです(ρ＿；)

それは、
“やらず”とは言え、やっぱり、三世なのでしょうか?
池田先生の事を思うと、親と同じ...イエ、
それ以上に、尊く、温かく、大きなものを感じてしまいます…
それは、
誰が、世界平和と言う偉業に、寝る間も惜しみ、そんなことをしようとするでしょうか、・・・

アンチ学会員の方だって、大切な、ご両親のことを、悪く言われたら『ヤｯ！』みたいに･･･
私だって、先生の悪口を言われたら、
とても嫌です！

だから、“アンチ”の方々にお願いです
ご自身に置き換えて、考えてもらえませんか？･･･
学会員は、池田先生のコトを、それは、尊く思っています。

アンチ学会員の方々が、ご両親や、大好きな人の事を思うように
それ以前に、
人、それぞれ、思いの別があるじゃ〜ないですかｧ〜
なので、
このスレッドでは、
否定的な意見もありながら､､､も、良いですが、
創価学会人も、一般の別の方々も、
まずは、同じ人間として、もっと×２、発展的なスレッドにしませんか。。。!?

so-ka.so-ka

学会員のいう精神論って宗教に頼らずに誰でもできてる程度の事なんだよね

ここが違うってのはないのかね？

>>25
自分が一番困ってるのに人を励ますことができる。
どんな絶望の淵からでも希望を見出し前進できる。

>15 人間のための宗教？　
　　学会は反対意見が許されない。一方的な考えを上から押し付けられる。
初代会長はなぜ獄死したのか。自分の学説を先として大聖人の
仏法を利用した摧尊入卑の法謗が原因であると、戸田先生が答えておられます。
（野島辰次「わが心の遍歴」）　聖教新聞で皆さんは大勝利だ、世界一だ、
とおだて上げている。選挙になると壊れかかったアパートに張られる
ポスターを見ることになる。だれも本当の功徳をいただいていないではないか。
立派な指導者なら勲章なんか見せびらかさない。

>>26
余程の悪人じゃないかぎり
宗教に関係なくみんなそうやって生きているよ
それとも功徳という見返がなきゃ出来ないのかな

>>23私も前は貴方と同じ気持ちでいましたよ。公明党が中東地域への自衛隊派遣、朝鮮半島の歴史問題、人権擁護法案で裁判所以上に強い権限を在日朝鮮人に与えようとした辺りで創価学会を信じられなくなってしまった。回りの学会員は誰も答えを持ってなかったね。

>>28
功徳とは>>26のような人間にどんな状態でもなれること。
功徳＝利益。本当の利益とは？人類の利益とは？生命の利益とは？

つか、みんなそんな状態だと思えるんだったら、
それはそれでいいんじゃないの。

http://ameblo.jp/kibounotousou/

２３さんに賛成。

創価学会が嫌いなのは、君らの勝手だ。大いに批判すればいい。
しかし、池田先生個人を「悪者」かのように中傷するのは、それこそ、学会員に対する「嫌がらせ」だ。
２３さんも言っていたとおり、君たちが大切に思っている人、尊敬している人が、
なにも知りもしない他人から、批判をされたらどう思う？
君のお父さんが、君のお母さんが、悪意によって悪口を言われる。
それで君らは、黙っていられるか？

学会員だって、おなじ気持ちだ。
２３さんとおなじようにぼくも３世だが、創価学会は本当に家族みたいな世界で、池田先生は温かい「先生」だ。
そうやって、われわれは育った。感謝する気持ちで育ってきた。

２ｃｈで繰り広げられてる低次元な中傷。
やってるのは大人か？大人だとしたら、本当に恥ずかしい人間だと思う。

>>32
貴方達には「温かいセンセイ」でも、創価被害者や国を憂う者にとっては
カルトの頭領であり、売国勢力の筆頭だ。　貴方達が同好の士とともに「家族ごっこ」
をするのも池田氏を崇拝するのも勝手（自由）だが、現実に創価の被害が絶えず、
国益すらかの政党によって損なわれている以上、声を挙げるなというには無理がある。
好き、嫌いの問題というレベルの話ではなく、有害で問題だから批判するのです。
失礼だが、創価問題を宗教・思想の問題である、と勘違いされてはいないだろうか？
「社会問題」なんですよ。見る人がしっかりと見れば。
オウムの麻原氏を未だ慕い依存する信者がいるが、だからといって彼の罪は許せないでしょう？
それと同義なのだが・・。

>>33
オウムの麻原と同じだという事を証明してください。
そうすれば会員も納得すると思いますよ。

>>32ｶﾞｶﾞｰｲ員の一般人えの嫌がらせわ　悪どくてｼﾂｯｺｲ。悪事がバレテも「俺達は創価なんだぞ」だってｻ。　　ｿｲﾂらの親玉わ池田大作だろっ?!　とりあえず池田大作、世界平和のため、日本の平和のため、地域の平和のため、氏ね。

>>34
会員以外の大多数の国民はそう思っているのですが・・・。
会員を納得させるより、会員でない大多数に創価の危険性を知らしめるほうが
国益や国民のためには良いでしょう。
言い方は悪いですが、自ら騙されている人達を救うより、騙されそうな人や
騙されている自覚を持つ人を救済するほうが優先されるのではないかと。
この期に及んでオウムに傾倒し、麻原氏を崇拝する妄信者を目覚めさせるより、
オウム被害を一般に及ぼさない様、尽力する事の方が効率的です。
冷徹な言い方ですが、望んで騙されている人は自業自得でもありますし。

>>33
国益とは何を指す？
国民のあり方を論じるとどのようなもの？

言葉を悪くすれば、信仰とは「騙す、騙される」の関係であるように思う。
それは、三大宗教にも言えると思う。

>>37
日本人の価値観や道徳、財産、国体、国土を守る事かと思うのですが。
貴方はどう思いますか？　平和の名を借りた売国行為や特定の外国人の
利益を誘導する法案等に危機感を覚えませんか？

人間は罪深き存在。
ゆえに完璧な人間などいない。
池田大作先生も日々精進しておられる。
「人間革命」の理論を実践するために。

>>38
そうですね・・・。宗教は「人間が作り、人間に適用する」ものですから、
そこに人間の意志が介在する限り、騙しや利用する事は避け難いでしょうね。
宗教というと、神聖で不可侵の様なイメージがありますが、実態はもっと
ビジネスライクでドロドロしたものですから。
個々の内面の「信仰心」と宗教（団体）は異なものとして考えねばならない
のかもしれませんね。
少なくとも、世界的に見てこれほどまでに「政治・権力・金銭」を前面に
出した「宗教」は稀でしょう。

>>39
では、あなたは、日本人の価値観や道徳、財産、国体、国土を守るためにどのように実践しておられるのか。
また、「守る」とは実際にどうすることか。

他人にどうこう言えるのだからさぞ立派な方なのだとお見受けした。

>>42
私は立派でもなんでもありません。　ただ一日本人、一父親として国の行く末
を案ずる者です。　
こどもや家族、そして大切な人達を戦争や暴力、理不尽な勢力から守る為に
限られた力ですが、ネットや地域での声を挙げています。　微力ですが、私の様に
危機感、焦燥感を抱いた人間が増え、選挙や政治、反日の実態に興味を抱く事が肝要
かと思います。
我が子の暮らす将来の日本には、不法滞在の挙句犯罪を犯す外国人や自国を貶める
日本人が少しでも減少する事を願うものです。
もしかすると将来は実際に政治に関わるかもしれません。投票等の啓蒙と自身の政治関与
の両面がこれからの課題です。

私は>>39では無いが、私の場合、創価信者が公明党の政策を国民に対する利益を精査する事無く、創価学会の政党だからと、支持し続ける姿の危険性と間違った点を、この2chのみならず、自分の身の回りの人々に訴えてゆく事を日々実践しているよ。

↑続き。創価学会は草の根運動だが、我々アンチもそれは同じ。だが、私は過去に付き合いのあったグループと、これから本格的に反創価運動をするつもりだよ。

>>44
秋月さん、>>39及び>>42です。貴方の為されることは素晴らしいですね。
私は元会員なのですが、少しでも創価に関わった者として、声を挙げる必要性
に駆られ活動しております。　政治・自国への無関心は、恐ろしいものですから
ネットも活用し、事実を基調にした啓蒙を勧めて行こうと考えております。

>>46
失礼、>>39及び>>41>>43です。

>>43
その問題意識はすばらしい事だと思います。
でも、池田大作先生は世界民族主義を唱え、視野を広くし人間の幸福について考え実践しておられます。
人間の幸せを追求すれば日本の幸せにもなるのでは？

それから、公明党も現実的に日本の幸せについて考えていますよ。
あなたの言う日本人の価値観や道徳、財産、国体、国土を守るということは突き詰めれば戦争になりますよ。

>>48
>>43です。多くは語っても今の貴方には届かないでしょうね・・。
せっかくネットという便利且つ有用なものを手にされているのですから、
色々と調べてみては如何でしょうか。まずは批判に対し、脊髄反射的に
拒絶せず、参考程度でも良いので目を通されてみては？
貴方の想う創価＝公明と、多角的、広域的に客観視したそれとは完全に別物
です。　　過去在籍した者としてあえて言いますが、創価＝公明に与する事は
「人間＝日本人の幸せ」には断じてなりません。　今、貴方に数々の言葉や
物証を突きつける事はしませんが、２０数年この団体を見続けてきた結果、
完全に断言出来ます。　信じてほしいとは申しません、もし貴方が組織に少しでも
疑問を将来抱かれたら、私の言葉を思い出して下さると幸いです。
「池田氏＝創価＝公明の目指すものとは日本人＝人間の幸福には繋がりません」

>>49に追記です。

「池田氏＝創価＝公明の目指すものは一部の人間の利益となるだけです」
つまり公益性、普遍性に欠けると言えます。

>>46さん、一人でも同じ気持ちの方が居られると、心強いです。私も子供を持ち、以前は未来部に通わせていた者として、子供達の未来の為にも、今の異常な日本の現状をなんとか打破して、胸を張って生きられる国にして行きたいと考えています。

内容：
>>51 >>46です。
秋月さん、共に頑張りましょう。親として、国民として出来ることは数多く
あります。
日本人が日本人らしく、そして世界と尊敬しあえる民族として発展する為にも
多くの賛同者が必要です。　我々の世代で負の遺産を少しでも減らせる様・・・。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

＞言葉を悪くすれば、信仰とは「騙す、騙される」の関係であるように思う。

じっさい、そういう現実はたくさんあります。いや、ほとんどだと言っていい。
人の幸福のため、世界の平和のためと〃口では〃言いながら、まったく行動を伴わない宗教は、それです。
日本の宗教界なんて、話にならない。結局は、すべて金だ。信者のなかにつかって、権力の砦のなかで、
安楽に暮らしている教祖たちが、わが国でどれだけいるのでしょうか？
浅原しかり、大川しかり、淺川しかり、日顕しかり、です。
かれらは、みんな権力に狂った。宗教的な純粋な心など、みじんも残されていない。
その証拠に、人類のためになにか役に立つことをしたか？暴力と戦ったか？声をどれだけ高く民衆に伝えたか？
どれだけ迫害されたか？な〜んにもできやしない。それが、日本の宗教界の現実です。
クズです。

ほんらい、宗教は「人間の幸福」から出発している。争うために、宗教が生まれたのではない。
殺すために宗教が生まれたのではない。特定の人間が、裕福に暮らすために宗教が生まれたのではない。
宗教とは、「幸福」のみを目的とする。目的の対象は「人間」です。
人間から外れた行為をした者は、もはや宗教者ではない。
池田先生は、本物の宗教者です。断言します。
いま、あなたたちは、先生に送られるギネス級の栄誉を信じようとしないかもしれないが、
いつか必ず、日本が池田先生を誇りとする日がきます。
先生は、よわい身体で何十年も寿命をのばし、ひたすら「仏法」に生き抜いてきた。１６００回に及ぶ対話を続け、さまざまな機関をつくっては、
平和への声を訴えてきたのです。その苦労は、どれほどのものだったか。
自分のことなんか眼中になかった。ただ同志のため、正義のため、平和のために走りぬいた。悪と戦い抜いた。
それが、池田先生の本当の姿です。

>>54
あのなぁ。（呆）
＞世界の平和のためと〃口では〃言いながら、まったく行動を伴わない宗教
それがまさに層化の事なんだよ。

とどのつまりは世界平和なんかより自分の宗教広めるのが先決だもんなあｗ
広宣流布のためならえんやこ〜ら、っとｗ

てめーの文章見てると、全て層化池田が正しい事を前提としてるんだよな。
人を納得させたかったら、もっと中立的で客観的な意見を述べろや。

>>54
俺もそんな君に呆れるよ

もうひとつ言わせてもらいます。
アンチ創価学会のみなさん。
地球規模のＳＧＩ活動に対して、あなた方の国内ネットにおける小規模すぎる活動(?）、
実質的にはただの文句の言いあいですが、はっきり申し上げますと、無意味です。
時間の無駄だと思います。しょうらい、創価学会が「消滅」することはまず、ありえません。
宗教の原点を継続させていくことは並大抵のことではありません。
今の日本における多々ある宗教団体だって、そのうち時代の波にのまれて沈んでいきますよ。
だいたい、万年続かせていく基盤といえる基盤をなにひとつつくらない日顕宗なんか、滅亡はすぐ目のまえです。
創価学会の基盤はできあがりました。１代牧口先生は、創立。２代戸田先生は、拡大。３代池田先生は、発展・基盤の完成。
そのあとに続く無数の後継者たちがさらに道を広げていくことでしょう。
永遠です。創価学会は勝ちます。

ハッキリ言ってね、創価信者って、イタイの･･･。

>>57
きみは何が目的なの？
勝ちますって何に？

未来は、ハエの幼虫であるうじ虫が食用として大々的に養殖されます。
http://www.romasophie.net/romasophie/column/child06.html

>>57
そうやって他の宗教を見下す根拠が、

創　価　は　正　し　い　か　ら

という、「無」根拠な思い込みだったりするんだよなw
根拠があるなら挙げてみろよ。例えばイケダセンセイの具体的な実績とかさぁ。

・・・あ、教祖でもない無職のブタに実績なんかあるわけないし、あったとしても創価には関係ないかw
ごめんごめん

>>57
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
あんまり笑わかすなｗｗｗｗｗ
　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　「無意味」とか言うなら最初からくんなよ
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
おまえうぬぼれ過ぎ。
日顕宗はどうでもいい。
お前は本気で根拠もなしに将来層化が「天下を」獲るとでも思ってんの？
マジで精神病院逝ったほうがいいぞ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

>>57
「馬鹿につける薬は無い」とはまさにこいつの事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57 ﾞ無意味ﾞｯﾃ、おﾀｸ等はｺｺﾃﾞ何の為にカキコしてんﾀﾞ？
・・・こんなﾄｺで暇してんﾅﾗﾞ国際平和ﾞﾄﾔﾗの活動でもｼﾛ

層化に本当の｢勝利」など永遠に来ない！！
愚かな信者どもよ、今日も明日も明後日も「無意味な」勝利に酔いしれてる事だな！！！

>>54
対話、対話って。。。
パフォーマンスにしか見えない。
で、池田が作った機関って創価学会なわけ？
幸せ（妄想）になったのは学会員だけでしょ？

>>57 ｵﾏｴ 脱会ｼﾛ

・・・ｵﾏｴのようなﾔﾂがｵｯﾀﾗ学会のレベルがｻｶﾞﾙわ

創価学会、いや公明党が何故歴史問題で頑なに特定アジアの肩を持つのか、一般の国民の目にも不思議だと思う。歴史問題は中国、朝鮮などの主張する事のみが正しく、日本のそれは間違いで、正さなければならないと言うのが創価公明の主張だが…

その為に人権擁護法案などで何故在日朝鮮人達に裁判所以上の権限を与えて、定義そのものが曖昧な人権や差別問題に首を突っ込ませ様とするのだろうか？ 歴史は本来学問として扱われるのが筋で様々な証拠を元に精査されなければならないのに…

朝鮮と中国は、共同研究すら、始めから結果は決まっていると主張して止まない。そこをゴリ押しして日本のみが全て悪と言う主張を、在日達が人権法案で日本人に強制しようとする法律を公明は強行しようとしている。これで特亞と仲良く出来ると思うのだろうか？

公明の我が国に対する施策は、日本人への歴史感や道徳、常識を強権で押さえ付ける事に他ならない。無知な一般国民は口を開けて受け入れるだろうが、その結果として日本国内の在日達の横暴を助長し、却って日本による朝鮮人への怒りに火を点ける事になるだろう。

池田って月並みなことしかしゃべってないな。

>>72
それは誤解です。
「キンマンコ」なる驚天動地の発言があります。

男らしく堂々とキンタマとマンコの合成語を披露する池田先生に、たくさんの学会員が感涙にむせびました。

先日、池田先生が２００番目の名誉学術称号を頂いた事が朝日新聞、毎日新聞、産経新聞に載ったらしいですね。

>>74
それしか言えんのかｗｗｗｗｗ

ソウカうざすぎ

学会はは着実に真実、正義を証明し始めましたね。

>>77
はぁ？どこがよ？
根拠も無く言うのはやめてくれる？

層化が真実、正義だとぬかすなら、一般人にも理解できるように説明して見ろや。
もちろん勲章自慢や口先だけの外人との対話の話抜きでな！

↑例えばどの様な事実を以て？ 池田氏が世界から顕彰されてる事で？ 何故日本では正しく評価されないのか？ 日本人が正視眼で評価しないからか？

嘘、大げさ、紛らわしい
これ、全て創価に当てはまるよね…。

創価学会という組織についての批判もいいですが、
創価学会が掲げる哲学思想（妙法）について批判してみてください。

名誉学術称号をあげる方も学会員か学会関係者なのではないか！

>>81
知らんよそんなもの。

で、学会という組織自体への批判については反論しないってことかい？

>81
> 創価学会が掲げる哲学思想（妙法）について批判してみてください。

オレも、エホバやら、幸福の科学やらと同じように興味なし。
創価の掲げる哲学とやらと日蓮正宗の教義とはどう違うのかな？
教典なんかにその違いが明文化されているのかな？
まぁ、興味ないけどねｗ

まもなく大作学会は、オウムと同じ道を歩みます！
羊の皆さん！脱会するのは今ですよ！！

>>81その妙法の行者が中東戦争を支援した事については？

妙法の行者は全ての生物の恒久的な平和を願うのが最終目的のはず。では何故人殺しや、人権擁護法案などで日本人の人権を無視しようとするのか？ 特定の民族にばかり偏ったてこ入れをするのか？ 答えられるか学会員？

そういう質問をしても無駄ですよ。
私のように幼稚園とかお子ちゃまとか言われるだけです。

いや〜、しかし、学会の日本人は屑ですね。さすがに、あそこまで腐ってるとは思いませんでした。
さっさと死んで成仏してくれた方が助かります。

いや、私も他のスレでそんな事を言われてますよ。 まぁ決まってそんな学会員程会話せず逃げ回るばかりですけどね。 私が現役学会員だった頃には、さすがにそれは出来ないから、対話したけど、まぁ話にならなかったね。

創価に入ると絶対に病気が治る、絶対に大金持ちに成り、他宗教にはいると絶対に不幸に成る、と断言するミョーな法が創価の妙法です。

＞まぁ決まってそんな学会員程会話せず逃げ回るばかりですけどね。
＞私が現役学会員だった頃には、さすがにそれは出来ないから、対話したけど、まぁ話にならなかったね。

話します？僕は逃げませんよ

・創価側が出している一方的な情報を全て「真実」かのごとく信じ込む哲学の無さ
・一般人より世界を知り尽くしているかのように振舞う傲慢さ
・一般論を信じず、自分達に都合のいい情報しか認めない心の狭さ
・批判を１００回繰り返しても、都合が悪くなると一方的な価値観を持ち出し、煙に巻こうとする臆病さ
・創価が出す情報だけを信じ込み、外部を学ぼうとしない勇気の無さ
・言葉だけの平和、正義はあっても、実質的な信念・行動が伴わない薄っぺらさ
・「世界平和」の仮面を振りかざして異議を唱える者を批判しようとする偽善さ
・創価を批判する情報は全て嘘だと信じている頭の悪さ
・なにかにつけて自分を正当化し、事実を知ろうする冷静さの無さ（＝盲信）
・創価が正しいことをすべての前提として、他者を見下す謙虚さの無さ

さとるかわいい(≧_≦)

>>91ありがとう。始めに断っておくが私は池田氏個人などを攻撃するつもりは無い。問題視しているのは外交、政治と歴史問題など。差し当たって>>29と>>69に書いた人権擁護法案に対する現役学会員の見解をお聞きしたい。

>秋月英一
>29
>69

秋月さんの発言を読んでると、根本的に学会の思想とはかけ離れています。
戸田先生は「地球民族主義」の哲学を唱えました。日本人も、中国人も、アメリカ人も、イラク人も、みんなおなじ「人間」です。
地球という共通の「家」に生きる「兄弟」です。
こういう思想です。インドのガンジーも、また公民権運動のキングも、おなじ思想をもってました。
〃信じている宗教、民族、国家、肌の色の「違い」を認め合う〃ということです。
池田先生が世界を飛んで対話するのも、ここに意味があります。
人類をひとつにする、すなわち「地球民族」の意識を高めていくには、地道な対話しかありません。
対話こそ、人と人、民族と民族をつないでいく唯一の方法であるからです。

>人権擁護法案で裁判所以上に強い権限を在日朝鮮人に与えようとした辺りで創価学会を信じられなくなってしまった。

在日外国人に税金を払わせておいて、それなりの権限を与えないのは、おかしいのではないでしょうか。
公明党の理念は「世界に開かれた日本」です。世界に貢献できる、世界的な日本をつくることです。
３００年間続いた鎖国のせいで、ずいぶんと島国根性が根付いてしまった日本人に、こういう思想は合わないかもしれません。
日本における世界の情報は非常に乏しいといわれています。ボランティア精神も低いと言われている。
ようするに、「自分たちさえよければ、それでいいんだ」「日本人の利益が第一だ」と思ってるのです。
そのうえ、日本人は確固たる哲学（宗教的信念）をもっていないため、どうしても思想が乱れてしまう。現在の宗教法人の数は１８万です。「宗教」が１８万もあるんですよ、こんな小さな島に。
どれだけ日本が乱れているかがわかります。

＞秋月英一さん

>人権擁護法案などで何故在日朝鮮人達に裁判所以上の権限を与えて、定義そのものが曖昧な人権や差別問題に首を突っ込ませ様とするのだろうか？

たしかに「人権」という言葉ひとつに、複雑に絡まった思想があり、その意味において曖昧といえば曖昧かもしれませんが、原則はおなじです。
「人間」がもつ幅広い「権利」を尊重し、大切にしていくという考えが原則です。
朝鮮人だろうが、日本人だろうが、関係ありません。おなじ「人間」なんですから。
人権の焦点は、「民族」ですか？信じている「宗教」ですか？違います。「人間」です。
在日外国人が十分に入り込める領域です。

> 歴史は本来学問として扱われるのが筋で様々な証拠を元に精査されなければならないのに…

歴史という学問を学ぶ意義はどこにあるか。それは、〃悲惨な歴史を二度と繰り返さない〃ということにあります。
２０世紀は戦争に明け暮れた世紀でしたね。だからこそ、２１世紀は「生命が大切にされる世紀」をつくらなければいけないのです。
それをつくるのは、政治家ではありません。権力者でも、学者でもない。
「民衆」です。そしてなにより、世界をつないでいくのは、世界平和の大前提でしょう。
もはや、「日本人主義」は通用しないのです。時代は、世界化ですよ。あらゆる民族が交流する世紀ですよ、
いつまで、日本人を強調するのですか？そんなものは、文化の美しさだけでいいのです。
「島国の日本」を終わらせて、「世界の日本」をつくるのです。

「日本は日本だ。他民族が首を出してくるな」という思想は、世界一体化が進んでいる今日においては、明らかに「時代遅れ」です。
北朝鮮人だろうが、中国人だろうが、おなじ人間です。向こうにも「心」があります。
家族を大切にする「心」があるんですよ、日本人と変わりがありますか。
池田先生はこういう表現をされております。
母親は“アメリカ人を生みたい”と思って生んだのではない。ただ健やかな命たれ、と願って生んだのだ。
たまたまアメリカに生まれたボブという＜命＞、たまたまイラクに生まれたラディという＜命＞。…
相手がキリスト教徒だから、相手がイスラム教徒だから、、そんなことでいちいち「差別」していては、争いは終わりません。
人類の幸福を目指している立場ならば、こういうちっぽけな「違い」を乗り越えて、目を見つめあいながら生きていく思想をもつべきではないでしょうか。

>>97
その池田先生がチベット人百万人虐殺の指揮を取ったｺｷﾝﾄｳと歓談し、人権抑圧の中国共産党に何ら意見が無いからいかがわしいんですよ。
やってる事は銭と引き替えの称号コレクションだけ。
いずれ民主化した中国の共産党は解体し、ｺｷﾝﾄｳを始めとする共産党幹部は国外脱出を図る。
その時創価は口をぬぐってしらん顔するんだろうな。

脱会者も同じ人間なのです

邪教を信じている人たちも同じ人間なのです。

さとるさん、>>95で税金を払っている在日外国人にも権限を…と書いてますが、少し曲解されている様なので、補正しておきます。 私が問題としているのは、この後に君が書いている様に先ず人権侵害の定義自体が曖昧な事と…

>>98
法輪功の弾圧には層化が関わってるらしいって。マジで

世界中の「法輪功」の皆さん「SGI」に気を付けて・・・・

↑続き。人権委員となった個人の信条や団体の思惑と思想信条により、細やかな事でも、殊更大げさに問題視して、取り締まりが出来る事。又委員会がクロと認定すれば、裁判所の令状無しで、個人であろうと、会社、団体であろうと、自由に土足で踏み込める事。

From: [157] 花咲か名無しさん <sage>
Date: 2006/10/18(水) 21:38:41 ID:dcW5Thrc

アソコを刺されてしまいラビアがプックリ腫れてしまいました。
すごくかゆいのです。これは、何に刺されたのでしょう？
のちほど毛を剃って写真をアップしますが、恥ずかしいので、お答えがあればすぐに消します。

----------------------------------------------------
害虫総合スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157529178/
　　↑
うｐｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
急げ！

続き。そしてその委員会に国籍条項が無く、在日朝鮮人や中国人が委員として入り込める事で、日本人の言論と表現の自由が犯される危険性があります。早い話が戦前の特高と同じ権限を在日達が持つのです。

さとるさんへ

そんなに素晴らしい宗教なら、なぜ一般人に迷惑をかけやがるんですか？創価は。
そんなに素晴らしい理想を掲げておきながら、功績の一つもないのは何故ですか？

続き。創価学会では、世界市民と良く言いますが、その為には先ず日本人の言論統制から始めるつもりなのですか？ 強制的に日本の言論をコントロールして、中国・朝鮮人と仲良く出来ると思いますか？

ノーポジの私がやってきました。
学会さん、アンチさん、語りましょう！

太作は大紀元は嫌いだろうな・・・・きっとｗｗｗ

>>95-97
で、実績は？
実績がないのに誰が信じますか？
そーいう偉そうなことは、何か具体的な実績を挙げてから言うものですよ。でないとただの世迷言です。

だいたい一般人が創価を嫌う理由がわかってるの？君。

>>109
大紀元も層化がきっと嫌いだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さとるさん、>>96のスレの様に人権をお考えなら、この時点で同法案がその理念と理想から程遠く離れた代物である事はご理解頂けると思います。創価では、以前から対話を重視して活動してますから、法律に依る言論統制はなんら問題の解決にはなりませんよね。

>>23

『世界平和』ってなんだろう。

・他宗教を攻撃するのは、世界平和？
・個人を誹謗中傷するのは、世界平和？
・韓国や北朝鮮や中国を賛美し、日本を罵るのは、世界平和？
・脱会者に仏罰があると批難するのは、世界平和？
・聖教新聞を一世帯に何誌も取るように勧めるのが、世界平和？
・既に過剰となっている在日や生活保護の権利を強めようとするのは、世界平和？
・口をうまくし、人を騙すようにと先生が言われているが、これは世界平和？

創価学会の教えは、レベルが高くて難しい。

※ノーポジより

さとるさん、21世紀は戦争の無い時代にしたいのであれば、何故自衛隊のイラク派遣に賛成したのでしょうか。学会の平和主義を貫くなら、学会主導で米国への反戦運動とか、国連での学会主体の活動とか、出来る事は沢山有ったのではないですか？

学会さん、いませんかー！
個人的には、末端の学会員はいい人多いと思っているのですが。

学会さんと飲んだ時の話。

学会さんは幹部クラスだったこともあり、日本や日本人の問題、池田先生の
哲学をとてもわかりやすく教えてくれました。
※先生は、世界各国で称えられているが、日本だけが政治、メディアの陰謀で
　先生、学会を認めていないということでした。
※仏がカルト認定したのは、日本のメディアの陰謀とのこと？？

学会思想に非常に興味があった私は、ここぞとばかりにいろいろと質問。

政教分離、日米安保、憲法９条、自衛隊法、日本の国益、等々。

⇒回答　『難しいことはわからない。公明党に任せておけば大丈夫だと思う。』


とてもショックでした。

※ノーポジより

学会さん求む。

私、ノーポジですよー！

学会さんの好きなところ。

・一生懸命なところ
・熱心なところ
・一途なところ
・忠実なところ
・マジメそうなところ

何か、みんな似てるな。

ゲンジさんゲンジさん。
あなたのお話はとてもリアルでいいと思います。
でも、学会の人はそういう反論しづらい問いかけに弱いので、あんまり追い詰めると遁走しちゃいますよw

>>119

そのようですね。ありがとうございます。

私、ホント、ノーポジなんですけどね。

秋月さん。
>そしてその委員会に国籍条項が無く、在日朝鮮人や中国人が委員として入り込める事で、日本人の言論と表現の自由が犯される危険性があります。

考えすぎです。
人権擁護委員会が大きな権限があるにせよ、まだ現実に実行されてない法律で実際、「どういう状況になるか」など、だれにもわかりません。
だいたいそれを取り締まる明確な基準があるのですか？
人権擁護法を、あたかも「言論の自由」を奪うような言い方をするのは、反対派が誇張してるに過ぎません。
もし、あなたが恐れるその人権擁護法が可決され、実行されて、〃思想弾圧〃が行われれば、あなたたちが力をあわせて壊せばいいじゃないですか。
そんな思想弾圧をされれば、学会だって黙ってはいません。
創価学会以外のどこの団体であろうと、それが不法なことをしていないかぎり、その団体の言論の自由をふうじる。
そんなことが起これば、学会員がどれだけ怒るか。公明党！庶民の自由を奪うとはなにごとか！と。
しかし、、そんな思想弾圧、言論弾圧などという大げさな法律がつくられるわけがないのです。
そもそも、「被差別者の人権を守る実効的な法律が無い日本では初の人権擁護を目的とする法律案である。」としっかり明記されていますよ。
時代は民主主義です。民衆が力の強い時代です。そんななかで、「弾圧」を意図した法律をつくって、なにをするつもりですか。
政治家もそこまでバカではないですよ。

＞創価では、以前から対話を重視して活動してますから、法律に依る言論統制はなんら問題の解決にはなりませんよね。

勘違いしないでいただきたいのは、創価学会と公明党は制度のうえで明確に「分離」しているということです。
創価学会は宗教次元であり、公明党は国内の政治次元の活動。まったく別次元ですよ、混同しないでください。
宗教の使命は、世界の平和ですから、もちろん「政治」も「教育」も手をつけるのは、当然なのです。
それを「権力にたよる」とか言われる義理はない。宗教の使命を果たしているだけです。
また、池田先生が２００もの名誉称号が送られたことに関しても、「名誉で飾ってる」とか言う人もいいますが、「飾る」とはなんですか。
ただ恩師のために生き抜いてこられた先生だ。「名誉が欲しい」などという心はみじんもない。
戸田先生というひとりの無名な宗教家が、どれだけ偉大だったか。
それを池田先生が、「全世界に示している」のです。創価学会が多く批判をうけてきた、受けなかった日はない。ご存知のとおりです。
そんななかで、あれだけ多くの〃賞賛の声〃が届いている。それを、全世界にしらしめて、なにが悪いのですか。
同志にとって、これほど嬉しいことはない。それこそ、〃創価学会の正義〃をひとつの現象として、高らかに宣言してることではないですか。
池田先生が正義である証明だと言いたいのです。

>>122
失礼だが宗教と政治を混同しているのは創価＝公明であり、一般人はそれに
危機感や不安を抱いているのです。
池田氏が名誉を不必要だと思っているのなら、何の実績も無いかね夫人や
御子息まで名誉称号を得ているのは何故なんでしょう？
池田氏が正義であるならば、それを糾弾し不信感を抱く殆どの日本人が
「非正義」なんですか？そんなに日本人は愚かなんでしょうか。

>>121
アホか？
アンタ、その法案を３度ぐらい熟読してから来い。
その法案のどこに、人権擁護なんて要素が存在するんだ？
どこがそんなに素晴らしい法案なのか説明してみろよ。

>>122
>>123に同意。

正義だなんだと、実績もないくせに声だけは大きいから胡散臭いんだよてめーら。
具体的な功績があるなら挙げてみろよ。

とりあえず実際の姿を見てみろよ。
ハリボテみてーな中身のない勲章だけに飾られた、中身のないカルト集団じゃねーか。
違うっていうなら具体的な功績を挙げてみろよ。ソースつきでな。

さとるさんは、とっても素晴らしい。
仮に、創価学会の実態が素晴らしくなかったとしても、さとるさんは、
戸田先生よりも、池田先生よりも素晴らしいと思う。ホントに。

がんばってください。心より応援いたします。

ノーポジより。

>>121さとるさん、
>考えすぎです。
貴方、考えなさ過ぎです。危機感を抱かぬばかりか、余りに盲目すぎます。
「池田氏＝創価」が正義であるという基点から全ての思考をスタートさせている
様では、世の中の事象の殆どが見えてきませんよ。

＞秋月さん
＞さとるさん、21世紀は戦争の無い時代にしたいのであれば、何故自衛隊のイラク派遣に賛成したのでしょうか。学会の平和主義を貫くなら、学会主導で米国への反戦運動とか、国連での学会主体の活動とか、出来る事は沢山有ったのではないですか？

発言を読むところ、あなたも相当に現実知らずのようですね。
直接、学会のホームページで調べたりしましたか？
調べてないようでしたら、http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/21/news/list1.htmlへどうぞ。
検索して調べてください。学会の「活動」「業績」などたくさん出てきます。直視してください。

また自衛隊のイラク派遣の件ですが、「戦争するため」ではありませんよ。
イラクという厳しい状況のもとでお手伝いをするのに、学者を連れて行っても、足手まといになるだけです。
厳しい訓練をうけている自衛隊でなければ、イラクで働くことはできません。
世界へ貢献をするのは一番正しいことではないですか。自衛隊だからといって、９条にそむくだとか、平和にそむくだとか文句を言うのは、
力のない政党が、騒いでるだけです。

さとるさん、まだ現実に実行されてない…と言いますが、法律は普通その法律が施行された結果を十分に想定した上で議会に送られるものですよね。もしその法律の影響を精査せずに議会に提出するのであれば、それは法律家たる政治家の怠慢と言う事になります。

>>127
創価以外のＨＰや情報を見たほうが良いですよ・・・創価内部の数パーセント
のコントロールされた情報と、広い社会の大多数の開かれた情報群・・・・・
見比べてみては如何でしょうか？

>>127
アホか。
創価のページがソースになるわけねえだろクソが。この突っ込み何度目だよ。
自分のところの自画自賛ソースなんか当てになるわけねえだろバカが。
そんなんどうとでも書けるんだよ。そんなこともわからねえのか。

お前の言うような功績があったなら、何故一般メディアで報道されない？
それとも俺が知らないだけで実はそういう記事などが存在するのか？
じゃあそれを持って来いよ。それを見せろよ。

その程度の、至極当然のこともせず、信用しろとか、現実を知らないとか、よくもそんな口を叩けたものだな。
現実を知ってるやつはそんな真似はせん。

オマエは恥だ。
恥のカタマリだ。

＞実績もないくせに声だけは大きいから胡散臭いんだよてめーら。
＞具体的な功績があるなら挙げてみろよ。

具体的な業績、ありすぎて、いちいち紹介するのも面倒なので、自分で調べていただけませんか？
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/21/news/list1.html
たとえば、中国と旧ソ連との国交が断絶してたとき、両国を結んだのは池田先生ですよ。
中国が孤立していた時代に、中国を国連の席に出すなどという大胆きわまる提言をしたのも池田先生です。
さんざん批判の矢を向けられたが、今では「一番、正しい主張」だったと賞賛されております。
池田先生の本当の業績は、国と国を仲良くさせたりとかいう、政治次元のことよりも、
宗教的なものなので、むしろ、「目に見えない」ことのほうが多いと思います。
そのへんはぜひ、公式ホームページに足を運んで、じっくり見ていただきたい。

>>131
>>130を３回熟読してから発言しろ。
それも俺のレスなんだけどなw

ま、反論があればしてみてくれよ。ぜひとも。

＞お前の言うような功績があったなら、何故一般メディアで報道されない？

お答えします。日本は、「無宗教」の国だからです。宗教を廃してきた国家ですよ。
そんな国において、８００万世帯を誇り、政界や教育界にも進出している巨大宗教団体を、賛美すると思いますか？
そんなわけがありません。池田先生が、あちらこちらで報道されれば、聖教新聞の存在価値もないでしょう。
だいたい、日本では聖教新聞社以外、ほとんど先生の業績は報道されませんが、
中国やインドやアフリカ諸国や、その他多くの国では、「教科書」で紹介されたり、学校に名前がつけられるほどです。
あなたに想像できないくらい尊敬されている人なんですよ。

＞それとも俺が知らないだけで実はそういう記事などが存在するのか？

ですから、自分で探せと申してるのです。




それとも俺が知らないだけで実はそういう記事などが存在するのか？

>それを取り締まる基準は、前に書いた通りに、在日達の私見と定義されていますよ。つまり『曖昧』と言う事は個人の思想と理念に由来する事が出来ると言う意味になります。公明党が敢えて『曖昧』とする法案を推進する目的が垣間見えませんか？

>>131
さとるさん・・・・失礼だが、見ていて痛い、痛すぎるよ・・・。
創価の自作自演の情報が社会に受け入れられていないのは事実でしょうが。
何故そんなにも創価以外の広い世界を見ようとしないのですか？
信念と自信があるのなら、創価以外の情報を見ても心は揺らがないでしょう？
創価だけが世界ではありませんよ。

【日本の恥】自社ホームページで買春日記を更新する社長「燃える男の世界旅日記」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161160845/

>>133
バカか・・・？ほんとにオマエ大丈夫か・・・？

＞日本は、「無宗教」の国だからです
本気で言ってるのか・・・？
マジレスすると、マスコミが注目するような内容じゃないから、とか、
創価関連の記事を載せると後でいろいろうるさいから、とか
そういうことだぞ？

＞あなたに想像できないくらい尊敬されている人なんですよ。
だから、そんなに素晴らすぃ〜〜お人としたら、マスコミだってほっとくわけないだろう。
他の宗教家の話とかならたまには出るぞ。
だから、

＞お答えします。日本は、「無宗教」の国だからです。宗教を廃してきた国家ですよ。
＞そんな国において、８００万世帯を誇り、政界や教育界にも進出している巨大宗教団体を、賛美すると思いますか？
＞そんなわけがありません。

これは成り立たない。お前の妄想でしかない。

>>121
だったら中共の法輪功弾圧に声を上げろ！！冬柴に抗議させろ！！
あんたら層化＝公明は法輪功の事を「中国のオウム」って言ってるらしいがｗｗｗｗｗｗｗ

《創価学会に提案》

いいこともやっているのに、報われないのはなぜだろう。

私、考えました！！

●日本の素晴らしい憲法９条を、北朝鮮、韓国、中国の憲法に入れるよう、
　活動しましょう。その他の活動は全て一時ストップです。
　この３カ国の後は、欧米と続き、全世界です。
　もしこれがかなったら、創価学会を悪く言う人はいないでしょう。
　私、ノーポジから学会員になっても、いいかも。。
　

人権を護る法律は必要です。ですが特定の人々に過剰な権利を与える事が本質的に人間の権利を護る事になるとは、思えません。さとるさんの仰る様に万人に公平な権利と自由をと言う事なら、この法案は更に突き詰めて検討すべき課題が有ると思います。

しかし…層化の言う主張は金太郎飴を切ったように
見事に同じことしか言わないねぇｗ
層化側のソースによる立証付け、層化を認めない日本がおかしい、など…。
どれだけおめでたければ気が済むんですかあんたら？
もううんざり。聞き飽きてんだよ、そんな事は。

>>127
学会の発表する情報がソースとして全く価値が無いくらいは分かるでしょ？
北朝鮮の発表を鵜呑みにするのと同じですよ。物事を少しは批判的に見る
目を養ったほうが良いですよ。

>>日本は、「無宗教」の国だからです
>本気で言ってるのか・・・？

本気ですよ。というよりも、常識でしょう。
アメリカはキリスト教、インドではヒンヅー教を「国教」としています。
日本では「国教」がありません。文字どおり、無宗教です。
こんなことは、だれだって知ってます。

あなたこそ、大丈夫ですか。話にならないので、無視させていただきます。
では

以上

そもそも朝鮮人の開いた宗教など信仰に値しない。統一教会も一緒。
両方日本の政治の中枢に食い込んでる。なぜ日本人じゃなくて朝鮮人
かってのは、これは偶然じゃないし明確な目的があっての事。裏は朝鮮人
ネットワークだろうが。。その背後に米国の支配者が居たりするわけで。。

さとるさん、私は自衛隊を派遣する事により、米国に依るイラクなどの一般国民の殺戮に遠回しにではあるけれども、賛成し、協力してしまっている結果を指摘しているのですよ。平和主義を主張するからには、反対した結果が日本の国益に反しても…

>>143
いやいやいや、それは誤解だ。
そもそも日本は宗教というものにとても寛容な国だ。
基本的に葬式は仏教式だが、クリスマスだとか、外来の宗教由来の祝い事も生活に馴染んでいるだろう？
それはもともと多神教になじみがあったからではないかと思っているのだが。

てか、俺が言いたかったのはそこではない。
んじゃもう一度貼るよ。返事するならそれを読んでからにしてくれ。
これでわからないなら、正直本気で頭を疑う。


＞あなたに想像できないくらい尊敬されている人なんですよ。
だから、そんなに素晴らすぃ〜〜お人としたら、マスコミだってほっとくわけないだろう。
他の宗教家の話とかならたまには出るぞ。
だから、

＞お答えします。日本は、「無宗教」の国だからです。宗教を廃してきた国家ですよ。
＞そんな国において、８００万世帯を誇り、政界や教育界にも進出している巨大宗教団体を、賛美すると思いますか？
＞そんなわけがありません。

これは成り立たない。お前の妄想でしかない。

>>143

こんな意見も。

http://72.14.253.104/search?q=cache:yklvs2DO7b8J:www.st.rim.or.jp/~success/musyuukyou_ye.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF%E7%84%A1%E5%AE%97%E6%95%99&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

>>133
さとるさん、もし上記の貴方の発言がアンチに対する意地や反論の意図では
無く、本心から言っているのであれば、余りに現実が見えていないばかりか
、精神的構造に何かをお持ちではないか・・とまで感じてしまう。
勿論貴方を馬鹿にしたり、貶める気は無いが少し常軌を逸してはいまいか？
少し冷静になって、反論に反論で答えるのではなく、一呼吸置いて考えて欲しい。
創価を認めぬ大多数の日本（と世界）が間違っている・・というのなら、貴方
の生まれ育ち、生きていくこの現実世界全てが「間違い」になってしまう。
もし冗談ではなく、精神的疾患をお持ちならば以上の発言は謹んでお詫びします。
が、当たり前の常識・価値観を持って社会生活を送っているのなら、創価に少し
でも疑問を持って、社会の情報も取り入れて戴きたい。

>>143
追記。

＞そんな国において、８００万世帯を誇り、政界や教育界にも進出している巨大宗教団体を、賛美すると思いますか？
＞そんなわけがありません。池田先生が、あちらこちらで報道されれば、聖教新聞の存在価値もないでしょう。

これは成り立たない。
わかりやすい例だと、オウムのこともあるだろ？

で、どうしてイケダセンセイの功績などがマスコミに取り上げられないのか。
宗教と切り離した形で考えてみろ。



・・・そもそも、その功績が初めから無かったからではないのか？
こう考えるのが自然。

続き。徹底的に反対すべきだったと思っているのです。その結果、日米同盟に亀裂が生じて、日本が国際的に孤立（反対する国は多数有ったので、そうはならなかったと思いますが…）する事になっても、後世の人々は学会を高く評価したのではないですか。

>>147

失礼しました。訂正です。

http://www.st.rim.or.jp/~success/musyuukyou_ye.html

・創価側が出している一方的な情報を全て「真実」かのごとく信じ込む哲学の無さ
・一般人より世界を知り尽くしているかのように振舞う傲慢さ
・一般論を信じず、自分達に都合のいい情報しか認めない心の狭さ
・批判を１００回繰り返しても、都合が悪くなると一方的な価値観を持ち出し、煙に巻こうとする臆病さ
・創価が出す情報だけを信じ込み、外部を学ぼうとしない勇気の無さ
・言葉だけの平和、正義はあっても、実質的な信念・行動が伴わない薄っぺらさ
・「世界平和」の仮面を振りかざして異議を唱える者を批判しようとする偽善さ
・創価を批判する情報は全て嘘だと信じている頭の悪さ
・なにかにつけて自分を正当化し、事実を知ろうする冷静さの無さ（＝盲信）
・創価が正しいことをすべての前提として、他者を見下す謙虚さの無さ

さとるくぅ〜んｗｗｗ

ま、層化の教学レベルはグノーシス教の前後あたりだな。

>>150
秋月さん、あなたの書かれることは至極もっともなのですが、
そのように分散されると読みにくいので、
なるべく１レスにまとめて書き込んでいただくわけにはいきませんか？

>>152

でも、さとるくんは一人で挑んでいるので、敬意は表したいものです。
個人的には、どこぞの先生よりも好感的です。

ところで、さとるさんは池田先生と会われたことはあるのでしょうか？

>142
>物事を少しは批判的に見る
>目を養ったほうが良いですよ。

私はがんらい、疑い深い性格です。
世の中のことに興味をもつ年頃になりますと、やはり、これだけ批判をうけている創価学会を疑問に思ったことは何度かありました。
「自分はこれまで洗脳されてたのか？」「正しいのに批判されるのはなぜ？」と。
ある意味、ネットの世界は衝撃でしたが、それは自分なりに判断したのです。
親にも、学会の人にも言っていない。
「池田大作」という「人間」を知ろうと、何冊も本を読みました。
宗門側の意見も、学会側の意見も、また学会を嫌う人とも数知れず対話もしました。（ネットですけどね
そうやって３年くらい、真実を知ろうと調べ、思索にふけり、
その結果、創価学会こそ自分の生きていくべき道だと結論に達しました。
私には信教の自由がありますから、人に宗教を教える権利があります。
もし、学会員によって迷惑を感じた方がいれば、申し訳ないと思います。すみません。
私は私の生き方として、池田先生の真実の姿をより声を大にして訴えていきたいと思います。
これは、私の生き方です。自分で選んだ道です。
学会を批判する皆さんの生き方を否定するつもりはありませんが、学会員として「正しいことを言う」のは、自分の責務ですから、ご理解いただきたい。
ただ、つまるところ、議論で価値は見出せません。
学会員である私と、アンチ学会である皆さんが、どれだけ議論をかわしても現実は変わらないからです。
結局は、どちらが勝つか、どちらが負けるか、という精神闘争につきるのです。
創価学会によって日本が危ないと感じるのなら、それを自分の信念として多くの人に伝えていくという活動があなた方にふさわしいのではないかと思います。
これから私も頑張って生きたいと思う。
創価学会のために、一生涯、信心をつらぬいていこうと思う。それだけです。

↑申し訳無いです。私は携帯からの参加なので、一度に書き込み出来る行数が、僅か11行で、それも5回連続だとエラーになってしまう故、この様な書き込みになってしまうのです。読みにくいとは思いますが、どうか御容赦を…

>>156
あなたの方針というか、信念はわかった。
だがね、創価聖教の自画自賛ソースだけを信じて疑わないその姿勢はどうかと？
批判ソースを全て信じろとは言わないが、どのように受け止めたら創価だけを信じようなどと思えるのかは疑問だ。

あと、
＞学会を批判する皆さんの生き方を否定するつもりはありませんが
思いっきり否定したじゃんあなた。
言ってること違わない？

>>157
了解しました！こちらこそ失礼しました〜

>>156

日本を、世界を、心から良くしたいと思っている学会員がいるのは事実だと思います。

ならば、『結局は、どちらが勝つか、どちらが負けるか、という精神闘争につきるのです。』
という考えが双方が抱くことは残念なことだと思っています。

もっといい形で前進したいものですね。

米倉涼子さんが生放送中に放屁、脱糞の可能性も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

>>156
かなりオッサンだなｗ

皆さんの発言が多すぎるので、無駄な返事は避けます。

>ところで、さとるさんは池田先生と会われたことはあるのでしょうか？

ありませんが、もうすぐ会えます。
会うまえに、ぼくはいろいろ先生のことはよく理解してるので、印象は変わらないでしょう。
本当にあたたかい方です。ぼくは、宗教的なことよりも、人間的なことに信頼を置いたのです。
行動や発言や生き様を通して、ぼくは池田先生をわが師匠にしたいと思いました。

>148
>創価を認めぬ大多数の日本（と世界）が間違っている・・というのなら、貴方
の生まれ育ち、生きていくこの現実世界全てが「間違い」になってしまう。

創価学会が言う日本の「間違ったところ」というのは、島国根性とか、閉鎖性だとか、いじめなどの社会問題に対する無関心さだとか、
国民性だとか思想面のことであり、部分的なことです。
決して、「日本人は全員、愚かだ！」などという極端思想はもっておりません。
そもそも、学会は「日本は愚かな国だ」と罵倒するすることの重要さなど、まったく指導していない。
フランスは創価学会をカルトだといってる。だからといって「フランスはバカだ」などとは言わない。
むしろ、こういう反対勢力が多い国だからこそ、「理解させていこう」という運動です。
そうじゃないと、やってられないでしょう。

さとるさん、私もかつては貴方と同じ気持ちで一杯でした。今の立場に立たなければならないのは、自分自身に嘘を吐いてまで、貴方と同じ気持ちて留まる事が出来なかったからです。正直残念な気持ちで一杯ですよ。

あらら。カミングアウト

学会の事をどれだけすばらしいなどと述べられても、社会常識から逸脱してる事の言い訳にはならない

>>162
あなたは、池田先生の真実の姿を伝える、とおっしゃった。
それならば、創価聖教だけでなく、一般記事なども(無論批判記事も含む)しっかり参照し、
様々な情報をあらゆる方面から検証し、その上で判断を下すべきである。

実際、池田先生がかき集めた勲章は金で買えるものばかり。
そして、信者からかき集めた金で買ったものばかり。
その上具体的な実績のソースが全く出てこないものだから、池田は権力に縋る俗物だといわれる。
これは無根拠からの批判ではない。

これについてはどう思われる？


あと、
＞創価学会が言う日本の「間違ったところ」というのは、島国根性とか、閉鎖性だとか、いじめなどの社会問題に対する無関心さだとか、
これ全部創価学会に当てはまるんですが。
少なくとも、俺が身近に見てきた創価の姿こそまさにそれ。

>>162

さとるさん、ご返答ありがとうございます。
グーグル動画で『創価学会』を探すと、「痴呆との遭遇 創価学会名誉会長　池田大作の指導」
というものが出るのですが、この池田先生をどのように思われますか。
すみませんが、いつかご感想お願いいたします。


http://video.google.com/videoplay?docid=-6825241925552616978&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A

>かなりオッサンだなｗ

現在１０代後半です。学会に疑問をもったのは中学１年生のころですね。

>ならば、『結局は、どちらが勝つか、どちらが負けるか、という精神闘争につきるのです。』
>という考えが双方が抱くことは残念なことだと思っています。

多くの人は、創価学会は「創価以外の宗教はみな邪教扱いしてる」などと思っている人が多いかと思いますが、
それは間違いです。
キリスト教も、イスラム教も、ほんらい、美しい宗教ですよ。
その「原点」を忘れずに、忠実に宗教に生きている人に対しては、
われわれ学会員は喝采を送りたい。
しかし、です。
「人を幸福にするため」の宗教が、権力者の手段となったり、人を殺す教えに変わったり、
宗祖の人間愛から離れていったのが現実です。
宗教のトップにいる人間が、「自分たちさえよければ、それでいいのだ」と信者を手段化するようになった宗教を「邪教」と呼ぶのです。
人を不幸にする思想と戦っていかなければ、「正義」など存在しません。
戦いなき正義は、正義ではない。戦いなき善は、善ではない。戦いなき宗教は、もはや宗教ではないのです。
人間の歴史は「戦い」です。勝つか、負けるか、のどちらかです。
もし、ある宗教が心の底から平和を願い、人間の幸福を求めるのならば、その宗教を「万年、続かせていかなければならない」義務・責務・使命・責任があります。

>>168
＞「人を幸福にするため」の宗教が、権力者の手段となったり、人を殺す教えに変わったり、
＞宗祖の人間愛から離れていったのが現実です。

あの、それこそ創価の姿なんですが。
俺は散々創価学会に迷惑をかけられてきた。
もしもあなたの言葉どおりの素晴らしい宗教だったら、信者獲得のために動き回るよりもまず、
先に言ったようなアフォ信者の排斥から始めるはずだ。
違うかい？

あなたの言葉はキレイだが、それは創価のことを知らないが故のものだということを確信したよ。

>>168

『人を不幸にする思想と戦っていかなければ、「正義」など存在しません。
戦いなき正義は、正義ではない。戦いなき善は、善ではない。戦いなき宗教は、もはや宗教ではないのです。』

↑↑

創価学会の根幹となる思想が正に上記なのでしょう。
アメリカが『世界の警察』と言っているのと似てるね。
うまくいってる時はいいが、、、。

>166
>あなたは、池田先生の真実の姿を伝える、とおっしゃった。
>それならば、創価聖教だけでなく、一般記事なども(無論批判記事も含む)しっかり参照し、
>様々な情報をあらゆる方面から検証し、その上で判断を下すべきである。

・テリー伊藤と佐藤高らの対談『お笑い創価学会』
・佐藤高『タレント・文化人ぶったぎり』における池田大作の部分
・週刊新潮の創価学会に対する諸記事
・『創価学会とはなにか』

以上、読破しました。

>実際、池田先生がかき集めた勲章は金で買えるものばかり。

それは違います。名誉教授は、その大学に永遠に残るものです。
金で買えるわけがありません。そもそも、「金で買う必要がない」のです。
仏法上、人間がつくった賞や地位などなんの価値もない。幸福とは無関係です。
しかし、それらに値するほどの行動をしたことは永遠に語り継がねばならないことだと、学会員として思います。


>そして、信者からかき集めた金で買ったものばかり。

創価学会の財務は「強制」ではありません。感謝のこもらないお金に価値がありますか。
自由です。入会も自由、脱会も自由、信心も自由。もちろん、財務こそ自由中の自由です。

>その上具体的な実績のソースが全く出てこないものだから、池田は権力に縋る俗物だといわれる。
>これは無根拠からの批判ではない。

反学会勢力が強いんですね。困ります。

さとるさんは、一人でアンチとアンチに近いノーポジに挑んでいることに
敬意を表しますし、尊敬してます。

＞ケンジさん
>グーグル動画で『創価学会』を探すと、「痴呆との遭遇 創価学会名誉会長　池田大作の指導」
>というものが出るのですが、この池田先生をどのように思われますか。

率直に申し上げます。
これは、つくった側が恥です。これは私も見たことがあります。
だいたい、こんなの池田先生の指導の「様子」をバカにして、「性格異常だ」とか言ってるだけじゃないですか。
批判でもなんでもありません。創価学会がする批判は、１００％の事実をもとにしています。
信憑性のある情報をもとに、明快に批判しています。
これは、なんですか。学会の会合は、学会の勝手です。それを勝手にバカにして、軽蔑して、「恥」といわざるを得ません。
批判というのは、悪に対して行うものですよ。

>>171
ありがとう。しかしすまないが、あまりにも不充分な答え。

＞以上、読破しました。
読んだかどうかを聞いているのではない。
結局創価のほうを信じると言うことは、それら本を否定することができたと言うことだ。
その根拠を聞きたいのだ。

＞金で買えるわけがありません。そもそも、「金で買う必要がない」のです。
その割に寄付ぐらいしか実績が出てこないのが不自然なのだが。
それと｢名誉｣なんたら賞は金で買えるもの。
この言い方が気に入らないのなら｢寄付｣と言い換えようか。｢寄付｣すればもらえる。

＞創価学会の財務は「強制」ではありません。
そう言うと思った。
しかし強制かどうかはどうでもよろしい。
あなたのように妄信している人は、別に強制じゃなくても寄付するだろうから。

＞反学会勢力が強いんですね。困ります。
それだけで説明できるものではない。
具体的な実績があるのなら、それをもみ消すことなど不可能である。
現代の情報ソースはテレビや新聞だけではない。
ネットにもそのような情報が出てこないのはあまりにも不自然だ。

それに、この発言は先ほどのあなたの発言と矛盾する。
あなたは先ほど、日本ハム宗教の国だから報道されない、とおっしゃった。

日本ハム宗教ってなんだ、と自分で自分に突っ込んでおく。
失礼した。
日本は無宗教の国、と読み替えていただきたい。

もう遅いので、休ませていただきます。
お付き合い、ありがとうございました。

今よりもっと素晴らしい社会を、子供達に渡していきたいですね。
同じ人間だもん。利害は一致しているはず。

>>168
思考方法がって事ｗ

>>173
＞批判というのは、悪に対して行うものですよ。
あなたの言う悪とは、たとえば聖教新聞で散々汚い言葉で罵りまくっている彼のことか？

＞批判でもなんでもありません。創価学会がする批判は、１００％の事実をもとにしています。
その割には、聖教新聞で例の彼が具体的に何をしたのか、という重要な記事を見た事がないのだが。

だいたい、根拠があればあのような口汚い言葉で罵ってもいいのかというと、そんなはずは無い。
そのことは、あなたもおっしゃるとおりである。

＞だいたい、こんなの池田先生の指導の「様子」をバカにして、「性格異常だ」とか言ってるだけじゃないですか。
＞これは、なんですか。学会の会合は、学会の勝手です。それを勝手にバカにして、軽蔑して、「恥」といわざるを得ません。
これも同じ理由からであろう。

つまり何が言いたいのかというと、
その動画の内容と、聖教新聞の汚い言葉オンパレードの罵りは同レベルだということだ。
創価学会側にその動画を非難する資格は無い。

　　　さとる君青い
なんだか痛いよ。現実直視しようね。

>>173
いやいや中々「池田大作」という人間の内実がにじみ出ていていいビデオですよ。
みょ〜にそそられるな、戦後のど貧乏から成り上がったアプレゲイルって感じでオモロイ。
「人間革命」作るよりも「人間池田大作の革命」とか作ったほうが一般受けしそうｗ

創価学会って何かって言うと要するにこういう事だろ。最早10代後半の
ガキがどうこうできる話じゃない。

極東のユダヤの手先は、朝鮮人宗教
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm

創価学会は、北朝鮮宗教である。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

創価統一オウム朝鮮人宗教の保険金殺人
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm

これに統一教会をあわせて２大宗教カルトがこの国を乗っ取ってるよ。
一信者なんて日本支配の駒に過ぎない。実験を握ってるのは朝鮮人だよ。

さとるさんは１０代なのにしっかりしてますね。

>>179
いや、この人、ただ単に妄信的な人じゃないですよ。
発言を正確に読むことができればそれはわかる。
むしろ賢い人だと思う。

帰化朝鮮人池田太作先生⇒世界で一番みにくい豚よりも､みにくい○○

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>182
さとるさんが賢いというのは判ります。ただその「賢さ」が間違ったベクトル
で使われてはいますが。
彼ほど聡明であれば、創価＝池田氏の虚飾や嘘にいつかは気付くとは思いますが・・
しかし、彼の純真さを利用している「汚い指導者（大人）」には怒りを覚えます。
さとるさんが選挙権を持ち、財務や勧誘、機関紙セールスを行わされるまでに、
どれだけの時間が無駄にされるのか・・・。

金で勲章を買ったスレで、またもや、破壊活動犯罪カルトこと、創価セクトの大惨敗がさらされました。

創価は学会員にどういう指導をしているんだよ。福岡のバカ教師の田村､なんて奴だ｡宅間と言う名の殺人鬼もいました。コイツは池田大作と池田小学校を間違えたんだっけ。

>>187
宅間って法廷で「イケダセンセイ万歳！」とか言ったという人でしたっけ？

さて、昨夜の続きです。>>127で法律の話が出たけど、かつて公明党が参加した新進党で50人以上の中国人団体旅行客のビザ簡素化を成立させ、その後の日本に置ける中国人犯罪激増の原因となった事は日本人なら誰でも知っている事です。

だがその後、この法律は一度も見直されたり、改正された事はありません。それどころか、北側前国交相はこの法律を中国全土にまで拡大すると決めてしまい、今後日本での中国人犯罪が更に増加する可能性を作り出しました。

この法律は新進党時代のものが元になっていて、年齢的に、さとるさんに責任はありませんが、日本で現実に多数の人々が被害にあっているのに、公明党側は改正を主張しません。やはり『一度作った法律に責任など感じない』と言う学会員の言葉は真実なのです。

1人が２部も３部も取らせておいて、聖教新聞の発行部数が
500万部とはどういうことだ？
実動学会員は200万〜300万ってことか？

ノーポジの私が来ましたよ。
学会さん、アンチさん、今日もお願いいたします。

>>168

『人を不幸にする思想と戦っていかなければ、「正義」など存在しません。
戦いなき正義は、正義ではない。戦いなき善は、善ではない。戦いなき宗教は、もはや宗教ではないのです。』

↑↑

創価学会以外で、「戦う」という思想がある宗教を知っている方
教えてください。

ケンジさん、オウムは国家権力と反対者と戦う、統一教会は共産主義と戦う…くらいしか知りません。

まあ、創価学会も戦前、戦中は軍部と戦い、戦後も国家権力と戦って来たのですが、権力側に就いてからは、大分揺れている様に見えますね。表面上は自民党の牽制役に見えますが、彼等の政策を精査すると、共産党より左寄りに見えます。

【学会員の方に質問】

この世の中、100％の善、100％の悪というのはなかなかないように思うのですが
ここで質問です。

�@学会の「善と悪」とは、誰が決めるのですか？

�A学会の「善と悪」と、自分の「善と悪」が違った時、どうするのですか？

学会員の方、よろしくお願いします。

>>195

ありがとうございます。
確かにそうですね。
オウムはカルト教、共産主義は宗教ではない左巻き思想。

「戦う」という思想は、仏教やキリスト教のように
心が安堵し、心を豊かにするといった三大宗教とは
全然違うように感じるんですよね。
いけないという訳ではないのですが、信者の方は苦しむことも
あるんではないかなーと思いまして、、、、、。

民主党がネクスト内閣と言っていますが
真のネクスト総理総裁は辻元清美先生であります。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161245825/l50

学会さーん。いませんかー。
いろいろとお聞かせくださーい。
私、ノーポジですよー。

日本人から、8000億円絞ったから、金正日より「俺が上」って、、
金は4500億円で、金融制裁・・・（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
って、思ってるんだよ。
いずれ、カルトの口座凍結するから、大作も金と同じ運命!!

公明党員は、「俺のパシリ」・・選民だよ・・スゴイねぇー

さとるさんは本当に10代なのですか？
もしそうなら非常に残念ですね

>>194
オウム、本当に戦った。サリン撒いて。

さとるさん、昨日は一人で偉かったですよね。
誠実な感じに思いました。
学会さん、いませんかー？

学会員の方、創価学会の素晴らしさ、聞かせてください！！！
待ってまーす！

無理無理。
だって連中、まず｢創価が正しいはず｣という前提でものを考えて
創価に対して疑うことを知らないから理論に無理が生じるんですよ。
簡単に矛盾点を突かれてしまい、反論できなくなる。

で、それを自覚してしまうってことは、彼らにとっては負けを認めるってこと。
それは勝利に異常に固執する連中にとっては耐えがたい屈辱。

だから創価以外の周りの連中は皆バカなんだ、とか都合のいい解釈をして
逃げ出すしかなくなるんですよ。

>>206
おっしゃる通りかもしれません。
でも、対話することで、学会の方々といい形で
融合できないかなーと思いまして、、、。

学会の方の一生懸命な所って、いいなーと思いまして。

頑張れ、学会員。

ノーポジより。

ケンジさん
>�@学会の「善と悪」とは、誰が決めるのですか？

人間、十人十色だから、価値観が違ったり、考え方が違ったりするのは当たり前です。
そんなことまで「統一」しようとするのは、自由を奪う狂信思想です。
そもそも、みんな色をおなじにするような宗教は、絶対に伸びない。これを同心同体というのです。
「身体も心も同じにしてしまおう」という思想です。この思想は、いつか〃滅びる〃運命を背負わされている。
だから、大切なことは、どんな職業であれ、どんな性格であれ、どんな地位であれ、「ともに仏法を学んでいこう」「ともに悪と戦っていこう」「ともに味方を増やしていこう」という“心”です。
その心がひとつになれば、大きな団結となり、大きな前進となります。
なにが善か、なにが悪か。
その基準を定める手がかりとなるのが、法華経です。大聖人の仏法です。
法華経では「生命は宇宙の財宝を集めたものよりも尊い」と説きます。
ようするに、「生命尊厳」こそが善なのです。生命尊厳に基づいた行動こそ、「正義」であり、それに背くのは「悪」です。
今、人間である私たちは生きている。死という日に向かって、「生かされている」んです。
花も、虫も、鳥も、木も、人も、すべてが「宇宙」と一体であり、「宇宙」とつながっている、おなじなんですよ。これは天文学でも十分確認できる範囲です。
したがって、もしだれかを殺害したり、傷つけたりすれば、それは宇宙の法則に反してるので、「罰」が下ります。
ご本尊に向けられた祈りは、大宇宙を響かせ、大宇宙を味方にして、自分の祈ったとおりに実現していくものすごいパワーがあるのです。
妙法の力は不思議です。「祈りとして叶わざるはなし」とまで断言されてるのです。
じっさい、僕も若くして仏法に出会い、仏法を実践し、本当に幸福になれた。毎日が楽しくて仕方ない。感謝です。
お母さん、お父さんに生んでくれてありがとうと言いたい。仏法を教えてくれて、ありがとうと感謝です。

>�A学会の「善と悪」と、自分の「善と悪」が違った時、どうするのですか？

学会は、文字どおり「学ぶ会」です。
ただ拝め、ただ唱えろ、ただ増やせ。そんなツマラナイ宗教は、だれもよってきません。
悩んでいる人の心がやわらぐような、悲しんでいる心が温かみを感じるような、家族のような世界、それが創価学会です。
庶民の世界だから、ここまで広がったのです。事実ですよ、
歴史の証明です。創価学会は「いじめられた人」のそばにいるんだ、と。創価学会は「正義の人を守る」んだ、と。
宗教なんか関係ない。人のために身をささげてこられた世界の多くの指導者を、
池田先生は舞台にあげて、賞賛の声を送り、喝采をおくってきました。これが、学会の世界です。
全人類のために戦う人と連帯して、生命を脅かす悪と戦っていく。
それが、宗教の使命です。
学会と個人の価値観を「同じにする必要」はありません。
そもそも、価値観などというのは、みんな違います。親と子でさえ、違うでしょう。
ただ大切なのは、その「善」に基づいてるのは、なんなのか、ということです。

さとるさん、君の宗教観は理解出来ますよ。私もその考え方には、学会を退会した今でも共感するものが有ります。只、創価学会は宗教のみに専念すべきだったのです。 現状を見る限りでは、政治に直接参加すべきでは無かったと思いますよ。

はじめてなんですけど、どこも批判スレばかりなんですかね？ここに来る学会人は度胸ありますね！

>>208-209
で、イケダセンセイの具体的な功績は？
どうして説明してくれないのだろうか？

＞そんなことまで「統一」しようとするのは、自由を奪う狂信思想です。
その通りだ。まさに創価学会。
これは別に無根拠で言っているわけではない。
説明すらせずに以上に強引な手段で無理やり入信させ、脱会しようと言う者には｢仏罰が下る｣、と。
これはまさに、自由を奪う狂信思想そのもの。

＞創価学会は「いじめられた人」のそばにいるんだ、と。創価学会は「正義の人を守る」んだ、と
その創価学会に迷惑をかけられている人が大勢いるようだが。
具体的な功績があるならソースを。

＞池田先生は舞台にあげて、賞賛の声を送り、喝采をおくってきました。これが、学会の世界です。
ソースを。

>>211
暇なときに2ch見てる傍ら、たまに覗く。
でもあほらしいのでちょっと読むと閉じるｗ

>だって連中、まず｢創価が正しいはず｣という前提でものを考えて
>創価に対して疑うことを知らないから理論に無理が生じるんですよ。

そういうあなたは、「創価学会員は洗脳されてる」という前提のもとで物事を進めてるでしょう。
これでは話にならない。ぼくは、創価学会が正義である根拠を大いに話したい。池田先生の真実を大いに語りたい。
その行動を通して、また著書をとおして、あなたがたに判断していただきたいのです。
ところが、「名誉を金で買ってる」だとか「聖教新聞は当てにならない」だとか、それこそ根拠のない文句を言われれば、語る気もうせます。
正直な気持ち、こんな人たちに学会を語っても無駄だな、と思いました。
結局、社会全体がああなれば、ああなる。こうなれば、こうなる。そういう連中なんだと、思いました。
本当に学会を批判するなら、池田先生の「人間革命」でも「青春対話」でも「希望対話」でも、本を読んで、自分で思索してください。
そんなこともできずに、マスコミ的な信憑性のない情報をうのみにして、表面的なことですべてを判断するようなあなたに、
学会を批判する資格はありません。学会を批判するホームページや書物は腐るほどあるのです。
“名誉教授が送られた”となれば、マスコミは金で買う云々とデマをはく。
“公明党が勝った”となれば、住民移動のデマもでてくる。
創価学会がなにかに前進するたびに、そういうことがおこる。
だから、本当に真実を知りたいならば、学会に賛成してくれる識者の「声」にもちゃんと学んでください。

>>208-209　

さとるさん、ご返答ありがとうございます。

>>211

そうですね。
さとるさんが誠実に対応されているから、一方的に罵倒する批判スレも
少ないのではないでしょうか。

>さとるさん、君の宗教観は理解出来ますよ。私もその考え方には、学会を退会した今でも共感するものが有ります。只、創価学会は宗教のみに専念すべきだったのです。 現状を見る限りでは、政治に直接参加すべきでは無かったと思いますよ。

宗教は、なんのためにあるのか。
「全人類の幸福」です。「世界の平和」です。これです。
そのために、政治があり、教育があり、文化があり、法があるのです。
創価学会ほど、社会に進出を果たしている宗教は、他にありません。
一代で、これだけの組織をつくりあげ、教育界や政界にも手をうってきたことは、すごいことです。
これこそ、宗教の使命を大いに果たしてる姿ではありませんか。
「宗教」は、山にこもって、ひとりで南無南無するものではありません。
社会を変革していく義務をもってるんですよ、学校もつくらない宗教に、なにができますか。
教育に力をそそがない教団に、どこに社会変革の熱が燃えてますか。
政党も、教育も、文化も、平和も、いたるところに創価学会は「貢献」を果たしてきた、すなわち、宗教の責務を果たしていることです。

むしろ、学校をつくるのは宗教の「義務」です。政治を改革させていこうとするのも、宗教のかけがえのない「義務」です。
つくらないほうが、おかしい。つくらないほうが、偽物です。
いいですか、宗教は、すべて「平和」の一点です。「幸福」の一点です。
混乱だらけの世界において、「ただ信者を増やせ」だけで、それが実現しますか？答えは否です。
抽象論では、結局なにもできない。観念論では、結局なにもなせない。
具体的な宗教の使命こそ、あらゆる分野で、あらゆることを創造することではないか、と思います。

≫213
あほらしいからと閉じたりしませんよ！対話して下さってるわけですし。さとるさんのように反論できそうもないから静観してるだけです。

>>214
残念ながら違う。

＞ところが、「名誉を金で買ってる」だとか「聖教新聞は当てにならない」だとか、それこそ根拠のない文句を言われれば、語る気もうせます。
根拠ならある。
まず聖教新聞があてにならない理由だが、
そもそもアレは何か？創価学会の機関紙だ。
ということは、だ。どうとでも書ける、ということ。
この時点で、それをソースにするのは不適当だと言える。
身内の自慢話を真に受ける奴がいるか？

次に、名誉なんたら賞を金で買っている、について。
実際２００の勲章は金で買えるものばかり、だ。
金で買えるという言い回しは、寄付すればもらえる、というのを言い換えたに過ぎない。

それに実際、池田先生の功績とやらは、寄付ぐらいしか挙がっていない。
あなたの言うように素晴らしい人なら、マスコミも報道しないはずがないし、
金では買えない、本当に価値にある賞だってもらえるはずじゃないか？

色々書いたが、これについては｢名誉｣なんたら賞という、金で買える物しかお持ちでないことが何よりの証拠であろう。
違うというのなら、池田先生の具体的な功績を挙げればいいだけのこと。

＞そんなこともできずに、マスコミ的な信憑性のない情報をうのみにして、表面的なことですべてを判断するようなあなたに
そう言うあなたは、随分創価学会よりの見方をしていらっしゃるようだが？
創価ソースが信用に値しない理由は先に示した通り。
それを否定するならば根拠をどうぞ。
でなければ、創価以外のソースを持って、創価の素晴らしさを証明すればいいだけのこと。

>>216
＞創価学会ほど、社会に進出を果たしている宗教は、他にありません。
＞政党も、教育も、文化も、平和も、いたるところに創価学会は「貢献」を果たしてきた、すなわち、宗教の責務を果たしていることです。
政教分離の原則をご存知か？
真に平和を願う宗教ならば、政治への干渉は自粛するべきだ。

＞具体的な宗教の使命こそ、あらゆる分野で、あらゆることを創造することではないか、と思います。
それはまさに、意に沿わぬ者を排除しようとする運動に他ならない。
真なる平和とは、真なる民主主義とは、あらゆる意見を容認するものでなければならない。違うか？
もしも創価の平和思想が真ならば、以下のようなことは言わないはず。

＞社会を変革していく義務をもってるんですよ、学校もつくらない宗教に、なにができますか。
＞つくらないほうが、おかしい。つくらないほうが、偽物です。
創価は平和を願い、差別を許さない宗教ではなかったのか？
だというのに、行動の違いはあるにせよ、同じく平和を願うものであろう他の宗教を見下すのか？

まったく、言っていることがバラバラだ。

>>203
オウムのバックには創価と統一教会が居たって話を聞いた。麻原も
在日朝鮮人だし。サリンは大石寺を襲うために作らせたとも。まぁオウムも
北朝鮮とかなり関係が深い団体だったのは明らかな事実。裁判では
一切明らかにされてないが。創価の息のかかった検察やら裁判官やらが
事件をうやむやにし全てオウム単独の犯罪と言う事にしたらしい。

対話は地味で、地道です。とても「世界平和」が思いつく発想ではない、と思います。
しかし、対話以外に、世界をひとつにしていく手段はありません。
歴史に名をつらねる人物はこれまで多くの輝かしい業績を刻んできました。
支配者からの解放と独立、また法律を変えるのも立派な業績です。
国連で働き、国連を通して民族紛争の解決にてがけるのも立派な仕事です。

しかし、そこに「対話」がなければ〃不十分〃です。
結局、制度や法律を変えても「人間」を変えなければ意味がない。人間を変えていくのは「対話」しかありません。
すべては対話です。対話以外に、平和はつくれない。対話に始まり、対話に終わる。
それがガンジーの信念であったし、キング牧師の信念であった。また大聖人の生き方であったし、釈尊の生き方でもあった。
対話を続けるというだけで賞賛されると思う人はいない。
名誉が欲しくて、対話をはじめる人など、まずいないでしょう。
池田先生はこれまで世界中１６００回にも及ぶ大対話運動を展開してきました。
特別に「なにを成し遂げた」という結果的な業績ではありません。
それこそ地味ですし、ひとつの紛争を解決したわけではない。
みなさんが思う革命的な「すごい業績」というのではありません。
しかし、です。
池田先生が、仏法を通して、日本はもとより、世界の民衆を変えてきたことは事実です。
地味な行動に徹して、世界を豊かにしてきた、すなわち、民衆運動をさかんにさせ、
教育を語り、文化推進をされてきた。そういう運動そのものが、平和行動の「模範」なのです。
対話は地道で、気が遠くなるような作業だけれども、もっとも「確実」な方法です。
対話なければ平和はない。世界の繁栄はない。争いを終わらせるのは、法律でも制度でも力でもない。
「対話」です。すべての民族が、いっせいに対話したらどうなるか。
開かれた心で、尊敬しあいながら、星の下でおなじ人間として語り合う。目を見つめあいながら、語り合う。
憎しみあってきた民族が手をつないで、地球を囲めるような世界をつくっていく、
ありとあらゆる人間の問題は、行動としてはすべて「対話」に帰結するのです！

>>221
世界をひとつにって要するに創価学会で統一するって事でしょ？
気持ち悪い。。だから全体主義のカルトって言われるんだよ。

>>221
ほう。
その割に、｢対話｣とやらをしに行く対象に随分偏りがあるようだが？

真にあなたの言うとおりの人物ならば、なぜ２００ものハリボテ勲章をひけらかすのか？
なぜ金を積んでそのようなものをかき集めるのか？
やはり権威主義でしかないのか？

あとは>>222氏の言う通り。
真に世界平和を望む者なら、「世界を一つに」などという言葉は用いない。
真なる平和とはなんだ？
ただ一つの思想にのみ支配される独裁社会のことか？

>>221
対話で平和に成ると信じられるのは学会員くらいだろうね。
間違いなく大作自身が対話で平和になるとは思ってないよ。
北朝鮮の核問題はどうするの？
チベット100万人皆殺しの中国共産党にしても、金を運んでくる創価に儀礼的な挨拶をしても人権抑圧政策を変える気なんか全く無いよ。

>>223
世界を一つにってのは同じような民族とか国家って意味じゃないよ。
例えば環境問題は世界が共に取り組まなければならない問題。
同じような問題意識に立つ事が重要。

日蓮仏法は桜梅桃李。その人らしく咲けばいい。
大量生産で同じ思想を蔓延するのではなく、
多様性こそ豊かな社会と捉える思想が広まればいいだけ。

>オウムのバックには創価と統一教会が居たって話を聞いた。

創価学会が日本の新興宗教と手を結んだことなど一度もありません。
腐敗しきってる日本の宗教と一緒にしないでいただきたい。
それと、オウム真理教の残酷きわまるあの事件も、「宗教の戦い」とは呼べない。
それは犠牲者や遺族に対して大変に失礼な言い方です。
なんの罪もない人たちの命を奪い、人生をメチャクチャにし、日本中を狂わせた、ただの破壊です。戦いではない。
希望の未来がつまった子供たちや青年を無残に殺すなどという罪悪を犯したあの浅原という男、
何度死刑にしてもしきれない、本当に許せない。今なお、怒りはおさまらない。
オウム真理教と戦うあの坂本弁護士の家族をまるごと殺害するなどという、冷血のきわみ。
死刑のあとも、永遠に地獄をさまよいながら、苦しみ続けるにちがいない。

また、
名誉会長を２回にわたって暗殺計画を決行したが、どちらとも失敗に終わるどころか、逆に自分たちがサリンをくらうという事件があったことをご存知ですか。
ニュースでも報道されましたよ。

さとるさん

�@学会の「善と悪」とは、誰が決めるのですか？

>>208

「生命尊厳」こそが善で、これこそが学会の全ての行動の基軸になるということであれば、
人を殺す軍事兵器の存在は「絶対悪」ということでよいでしょうか？

>真に世界平和を望む者なら、「世界を一つに」などという言葉は用いない

歴史に刻印された悲劇は、すべて「差別」から起こってます。
相手が黒人だ、相手がイスラム教徒だ、相手がイギリス人だ、
たったそれだけの違いで差別し、排除し、血を流す紛争を繰り返してきたのが人の歴史ではなかったですか。
だからこそ、対話が大切だといってるんです。
相手の違いを認め合い、信じる宗教が違えど、仲良くやっていこうとする、
民族は民族らしく輝いて、それでいて、世界民族という意識をもつ、
これを「地球民族主義」と言うのです。何度も説明しました。

>>225
多様性こそ豊かな社会。
全くその通りだ。

その割に、創価学会は反対意見を持つものを徹底的に弾圧するスタイルのようだが。
それは聖教新聞を見ても明らかだ。
俺自身、実際に彼らの被害を受けているし、
そのような話はそこら中にゴロゴロしている。

>>228
＞相手の違いを認め合い、信じる宗教が違えど、仲良くやっていこうとする
これは先ほどのあなたの発言と矛盾する。
あなたは先ほど、他の宗教を｢具体的な行動が伴わない｣というおかしな理由で批判していた。

>>229を読んでいただきたい。

あとは、
>>223の中段と、>>218、>>219についても、簡単でいいので返事をいただければと思う。

さとるさん、>>216への返答ですが、これ迄の私の詰問を理解出来ませんか？　残念ながら答えになっていませんよね。 私は君に創価学会の理想や理念を聞いているのではありませんよ。これ迄の君の主張は私も重々承知していますよ。

>「生命尊厳」こそが善で、これこそが学会の全ての行動の基軸になるということであれば、
>人を殺す軍事兵器の存在は「絶対悪」ということでよいでしょうか？

そうです。「絶対悪」です。著書『希望の選択』という先生の対談集のなかで、
「核兵器は“廃絶”させなければならない」と断言しています。
戸田先生の原水爆禁止宣言では、
「原水爆を使用した者は、これ魔物であり、怪物であり、サタンであります。」と叫ばれました。
国連でも積極的にその運動を展開してもらうよう提言も行っています。
残念ながら、イラク戦争が起こってしまった。アメリカとイギリスがすでに“宣戦布告”をし、準備が着々と進められる中、
その状況のなかで、まず反対の声をあげてもなんの意味もなしません。
「賛成せざるをえなかった」のです。決して、戦争賛成したわけではない。

＞「賛成せざるをえなかった」のです。
せざるを得なかったとしても、賛成したんだね？結局。
よく考えてから発言しましょうね。

>>228
じゃぁ戦う必要など全く無いじゃないかｗ　聖徳太子の言った和を持って貴しとする
日本人本来の思想で、多様性を認め他と融和する。差別以前に敵を作り他を排除
する戦いの思想が悲劇を生んでるのでは？

創価学会って何で信者獲得に必死で政治に係わろうと必死で。
とても仏法の教えとは的外れな位置にいますね。
金金金。権力利権。

>>232

ご返答ありがとうございます。同感です。

大量破壊兵器はとてもわかりやすいのですが、
自国軍、戦闘機、戦車、拳銃などはどうでしょう？

全く話した事もない元クラスメイトから電話で突然
「公明党に一票宜しくお願いします」と来た。
押し売りかよ。

聖教新聞を無理矢理とらせる得意先の糞ババァーがウザイです。
あれが宗教ですか？

>>229
反対意見を持ってるから攻撃している訳ではない。
反対意見なら正しい言論で主張すればいい。
しかしだ、デマを言いふらされて黙っているいわれはない。
法を遵守した正当な反論なら、弾圧など必要ない。

一般人を不当な理由で弾圧した例があるなら示していただきたい。

本日をもって、発言を最後にしたいと思います。
いろいろぼくも忙しいので、みなさんの質問にいちいち答えてる時間はありません。
正直な気持ち、少々馬鹿馬鹿しくなりました。
ネットでは限界がありますね。わたしは直接会って、直接語りたい派なので、ネットには向きません。
アンチの皆さん、はっきり言って、あなたたちはなにもわかってないです。
いったい、批判する精神の根拠が見つからない相手に、いくら説得を試みても全くの無意味だということを学びました。
どうも、ありがとう。
秋月さん、
「宗教活動は宗教の範囲内にしておけ」という意見は、おかしいですよ。
なぜなら、宗教がやるべきことこそ、社会に開かれたことでなければならないからです。
社会に影響を与えない宗教は、なんのために存在してるの？ということになる。
ともあれ、創価学会の批判をするには、それなりの覚悟が必要です。
これだけ世界に広がり、社会にも進出している巨大な宗教を「否定」するということは、
それだけに説得力や学力、哲学がなければならないのは当然です。
マスコミ的な情報を掲げて、批判するのは大人のすることじゃありません。
学会を批判していく信念を曲げないならば、ぜひ最強のアンチを目指して欲しいと思います。
ぼくも最強の信心を目指します。お互い、がんばっていきましょう。では。

俺がさとる氏にいちばん聞きたいことは、
池田先生の功績の具体的な例とその根拠、
創価学会の教えを何故正しいと断言できるのか、その根拠。

さとる氏は勧誘をなさったことはあるのだろうか？
というのも、創価学会に勧誘するにあたり、そのモノの素晴らしさとやらを全く語ることができない輩が多い。
勧誘をしてくる信者に、ソレのどこがいいのか聞いても、せいぜい
｢入ればわかる｣だの｢聖教新聞を読めばわかる｣だの、そんなバカなことしか言えない者としか会ったことがない。

聖教新聞はもちろん読んだことはある。というか毎日我が家に届けられている。
たまには読むが、アレは何だ？
敵対者を、あのような汚い言葉で罵るのが創価の姿だというのか？
しかも、その根拠すら明確に示すことがない。
根拠があるなら明確に示すべきであろう。卑怯極まりない。
たとえ根拠があるとしても、一般常識として、特定個人をあのような汚い言葉で罵っていいわけがない。

だいたい、あのようなモノを見て｢素晴らしい！｣などと思う人がいると思うのか？
それで入信しようなどと思う人がいるのか？


>>239
・・・と、いうわけだ。
俺は彼らの執拗な勧誘を受けた。もちろん断ったが。
そうしたら、色々嫌がらせをしてきたわけだ。彼らは。

>>240
説得？
いや、簡単なことだ。

創価の素晴らしさ、池田先生の功績、などを
誰が見ても文句のつけようの無い確かな根拠を添えて示せばいいだけのこと。
たったそれだけで、我々の敗北となる。

あなたの言うように、真に創価が素晴らしい宗教で、池田が素晴らしい人物なら、
それはさほど難しいことでは内容に思うのだが。

×内容に思う
○ないように思う

>>242
あなたが考える宗教の素晴らしさってなに？

青年の対話こそ世界平和の根本だという理念に立ち、
世界中の識者、学校関係者と対話し交流を認められ、
名誉博士号をもらうことも、アンチにとっては金で買った。になる。

これでは話にならない。根本的な価値観の相違がある。

>>240

さとるさん、
一人でこんなにも対応してくださり、
本当にありがとうございました。

私も直接会って対話し、いろんな考え方を肥やしにしたいと
思っています。

お疲れさまでした。

>>244
さあね。よくわからんよ。
簡単なイメージでよければ・・・

どこかの誰かの言葉を借りれば、真の信仰とは領収書的なものだという。
たとえば何らかの神をあがめる宗教だとしたら、○○様ありがとう、と言えてこそ真の信仰なのではなかろうか。
それに対し、請求書的な信仰は信仰ではない。
○○様お願いします、なんていうのは他力本願でしかない。・・・だとか。
抽象的な言い方ですまないが、こんな感じかと。

あとは、一般人に迷惑をかけないのは当然のことだし、
考え方等の自由は当然認められるべきだし、
押し付けがましい教義を振りかざしたりしない。
このような条件を満たせないものは宗教ではないと思っている。


>青年の対話こそ世界平和の根本だという理念に立ち、
>世界中の識者、学校関係者と対話し交流を認められ、
>名誉博士号をもらうことも、アンチにとっては金で買った。になる

別に根拠も無く言っているわけではない。
まず、寄付や対話をしに行くところが、金で賞を買えるところばかりだということ。
真に世界平和に貢献しようという意思あらば、たとえば、
もっと貧しい、恵まれない人々のために動くなど、他にいくらでもやりようがあろう？

それが、現実はどうだ？
権力者に媚を売り、権威に群がる。
金に物を言わせ、偽ブランド品のような非常に紛らわしい賞をかき集めている。

>>246
学会の信心は棚ぼた信心ではない。
それはわかる？

迷惑といっても色々ある。
麻薬が吸いたいと主張されてもそれは許せない。
吸いたい人からすれば迷惑かも知れないが、
その人のことを思えば止めるべき。

考え方の自由も同じで、
誤まった考えを自由にされたら国は成り立たない。

押し付けがましいのも同じ。

あなたの条件を飲む宗教は果たしてこの世に存在する？

名誉博士号を金だけで売る大学もあるかもしれないが、
そのような大学ばかりではないことは理解できる？
大学の権威がかかっているわけだし。

初＿＿＿＿＿＿＿＿＿｡｡金銭と交換して授与された名誉称号とやらを自ら誇示し､またそれを賞賛する学会員がいかに論じようとも､その精神構造の異常性は否定出来ない病んだ精神からは正論も正義も生まれない｡決して。

池田が対話などをしてシャクフクした人は何人いる？40年間続けてきたわけだがはっきり言って一人もいない。いたらそれこそ学会ではお祭り騒ぎだからな。
なんの為の対話だ？お前達の宗教を広め世界平和が使命なんだろ？一人もシャクフクせず何がコウセンルフだよｗ池田は何やってんだよ、これ以上太れません
ってぐらいにぶくぶく肥えて海外旅行してるだけだろｗ池田の功績を書けよ。海外で何してるか書け。見識者が池田を認めた証拠を書け。

目の付け所がシャープですね。

池田さんは自分の親兄弟を折伏できたのですか？

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

創価を見たら犯罪者だと思え！

うん。

私もさとるさんへ最後に言っておこう。君が真面目で熱心な学会員である事は認める。これ迄の君の書き込みを見ていると、学会の主張を並べているだけで、人の話を理解する事も無く、改めて考える事もしなかったね。

続き。学会の主張をする事なら学会員なら、殆ど誰でも出来る事だよ。肝心な事は学会で教えてる様に、相手の基根に合わせて比喩を用いた臨機応変な対話なんだよ。時には相手の話を精査して、間違いが認められたら、素直に受けとめて、

続き。その上で世の中を論じるようでなければ、学会はこの国でこれ以上伸びないと思うよ。国民は君達学会員が考える程学会を知らない訳でも無いよ。厳しく見ているから、選挙でも得票は伸びないんだよ。 まだ君は若いんだから、学ぶ事は沢山有ると思う。

まぁ、とにかく頑張ってな。ご苦労さんでした。

池田さんは世界中から尊敬されてるなら、北の将軍様を説得するくらいはできるでしょ？
世界中から貰った勲章とかって、やっぱり贋物なの？

脳内言語が同じであり、考えも同じなので｢説得｣はしません。
｢同調｣するだけです。
そもそも受賞名義人が本名ではありません。

>>240
さとるさん、もう来られないのですか？残念です。丁寧な応対に感服致しました。
私達もさとるさんや信者さん達に、可能であれば「良い夢」を見続けていて
欲しい・・・と思うのですが、もう社会の規範や民衆の大意がカルトの侵食を
許せない流れなんですよ・・・。いかんせん長年の被害者や悪評が多すぎて。
もう薄々お気づきかと思いますが、批判者の殆どが実害を被り、創価の実態に
触れた人達です。週刊誌やネットを情報源にしている方なんて一部でしかありません。
事実は小説より奇なり・・で、リアル創価に危機感や問題意識を持って声を挙げている
だけなんです。　もし、創価がどんなに危険な思想を持っていても社会的影響力
が低ければこんなにも批判されないのでしょうけど、権力や財力を持ち日本に悪影響
を及ぼす存在として空前絶後の存在なんです。偏向思想や危険思想を持っていても、
社会に迷惑を掛けない程小さい組織でしたら、看過しようもあったのですが。
そして、さとるさん達１０代はこれからの日本を担う貴重な人材です。それが創価の
偏った異常な思想に囚われる事は国益にとっても損失なんです。例えば公明党の
太田代表は国民と池田氏のどちらの意向を尊重すると思いますか？公益性のない
独裁政党に誰が信任を寄せるでしょうか。
もちろん、さとるさん達若年層に創価思想を侵食させる事を防げなかった我々大人に
も責任はありますし、政治への無関心を増長させ、投票率を下げカルトの権力を
増加させてしまった責任も大きい。
・・・ですが、もうかなりの人がカルトの危険性、特定アジア等と結びついた勢力の
危うさに目覚めてきました。　きっとさとるさん達が選挙権を持つ頃には大きな動き
があるでしょう。Ｘデーもその切っ掛けになります。　さとるさん、より良い日本
に変えていきますので、期待していて下さいね。

>>260 おおむね、乙。

しかし、改めて読み返してみると、学会員とは、何故自分自身の信じている理念と現実の区別や比較が出来ないのだろうか。『戦争に賛成せざるを得なかった』か… 宗教を信じる者が人々の心の叫びから来る批判を受け止める事が出来ないとはね。

今の学会を批判する事の出来ない者は、自分自身すらも批判する事の出来ない愚か者である。 と思う。

ノーポジの私が来ましたよ。
学会さん、アンチさん、今日もお願いいたします。

学会さん、いませんかー？

素晴らしい創価学会について、ご教授お願いしまーす。

対話しましょう。

>>263
秋月さん、こんばんは。　誰しも（特に脱会者は）創価問題などという面倒
で不快なことに目を背けたいのが本音ですよね。
でも、これを見ない振りをし、先送りにすればするほど未来に「負の遺産」
を負わせてしまう事になりますね。私達のこどもにも・・・。

「世界の平和」のために活動される学会員の皆様、
是非、学会の素晴らしさを教えてください。

皆様の活動、思想を正しく知り、創価学会の真実に近づけたらと
思っています。
よろしくお願いいたします。

>>247
＞学会の信心は棚ぼた信心ではない。
さあ？わからん。てか、棚ぼた信心ってのは何？
言葉の意味からなんとなく推測はできるが、果たしてそれが正解であるかどうか。
そのあたりは自信ないよ。君らとは思考が根本から違うようなので。

＞その人のことを思えば止めるべき。
＞誤まった考えを自由にされたら国は成り立たない。
何が言いたいのかよくわからん。これは俺のどの発言に対してのものだ？
押し付けがましい教義のこと？

じゃあ、あなたたちは誰かを勧誘するに当たって、その人にとって必要なものであると確信した上で勧誘を行うわけだね？
その人がいくらいらないと言っても、真実必要のないものだと思っていても、
あなた方にとっては｢必要である｣と何らかの根拠をもって確信した上で勧誘をするわけだね？
そして、相手の考えを、何らかの根拠を持って｢間違っている｣と確信した上で協議を押し付けるわけだね？
それなら、その根拠を示すべき。
示さないならそれはただの押しつけ。脅迫。

＞あなたの条件を飲む宗教は果たしてこの世に存在する？
さあね。あったら信じてもいいかもしれないね。
今のところ宗教には興味がないのでどうでもいい話。

＞そのような大学ばかりではないことは理解できる？
だから、池田先生の具体的な実績を挙げなさいと言っている。


それで、
まず、寄付や対話をしに行くところが、金で賞を買えるところばかりだということ。
真に世界平和に貢献しようという意思あらば、たとえば、
もっと貧しい、恵まれない人々のために動くなど、他にいくらでもやりようがあろう？

これには答えてくれないのか？学会の人よ。

学会幹部の皆様、公明党員の皆様、
どうぞ、ご教授願います。

学会さーん。
メディアが語らない学会の魅力を語ってくださーい。

>>269-270
やあ、今夜も元気ですね。

俺も、学会員が語る創価の魅力というのをちょっと聞いてみたいものだ。
ただし、それはさとる氏のような言い方ではダメ。まったく、ダメ。
なぜなら、我々は外部の人間だから。
内部の人間同士なら、あのような話でも通じるのかもしれないが、
外部にそれを伝えるには不適切な話し方だったと言わざるを得ないだろう。

学会の人、いたら答えてほしい。
勧誘をするくせに、それの素晴らしさを語ることもできない学会員としか会ったことがないのだ。

あなたは折伏(って言うんだっけ？)をしたことがあるか？
したことがあるなら、それをする時にどんなことを言った？
したことがないとしても、もしそれをするときにはどんなことを説明する？

勧誘をするんだから、その程度のことは語れて当然であろう。
むしろ、語れない学会員は恥とするべきではないだろうか。

２１世紀は創価学会の時代

まさにその通りですね。
今世紀末には地球全体に創価学会を広宣流布してると思う

>>271

おかげさまで元気です。

学会の方は、もっとここをうまく利用したらどうだろうか。
池田先生だって、学会の魅力を多くの人に語ることに
賛成していると思いますよ。
一方的な批判なんかは無視したらいいんだし。

学会の魅力にまだまだ疎いので、どうぞお願いいたします。

>>272

学会の方ですか？

その根拠はなんでしょう。
学会の魅力を知ればわかると思います。
教えてください。お願いいたします。

>>266さん、こんばんは。 やっぱりそう想いますよね。 私も子供の頃から30年以上信じてきた学会に凡そ10年位前から疑問を持ち、これ迄多くの学会員と議論して来ました。昨年退会してからは、もう係わりたく無いと思っていましたが…

↑続きです。家族を入信させていた責任上、この儘黙っている訳にはいかないので、アンチとしての活動を始めました。我々の子供やその子孫達の為にも、彼等を放置して置く事は出来ません。 お互いに気合い入れて戦いましょう！

>>276
>>266です。私の前妻とその親御さんが創価でした。（多分こどもも）そして私も籍のみとはいえ
一応会員だったのです。恥ずかしながら。
私がそもそも問題意識を持ったのは、現場で感じる異常性と脱会者・批判者に
対する攻撃性を肌で感じたのが始まりでした。　で、政治（や特定アジア）に関心
を持ち始めてから、創価や公明の奇妙な符合が目に付き始め、疑問を調べていく
うちに、実態がわかってきたのです。　昔感じた現場での異常性と全体像が一点
で結ばれ、その危険性に愕然としました。「こんなに日本は危険で異常な事態になっていたのか！」
と・・・。
政治ブログや様々な媒体に創価＝公明の実態が明らかにされてきた現在、我が国を
正常化し、誇りを取り戻すまたとない契機と感じます。
まずは次回選挙で民意を示す切っ掛けになれば、保守政治の追い風を受けカルト衰退の
一歩を刻みたいものですね。

そう言えば、世田谷一家四人殺害事件の犯人は韓国人で、逮捕されたとの記事が産経新聞に載っていたが、TVなどはどこも報道していないな。犯人は韓国人だったからか。これも公明党が推進するビザ簡素化の影響の一つだと思うのは、考え過ぎなのだろうか。

>>278
まずは通名報道の撤廃から働きかけていきたいと思います。加害者の本名を
明かさないのは日本人への逆差別でもあります。　他の国籍（日系含み）では
一様に報道するのに、朝鮮系では隠匿する報道姿勢は正さねばなりません。
日本人を憎む教育を受けながら、日本に依存する歪んだ価値観の外国人に我々
の生活や価値観を脅かされる訳にはいきません。

>>275-276

秋月さん、こんばんわ。
私も秋月さんと全く同じで全否定してました。
でも、「100％の悪」って、世の中そうそうないと思うんですよね。

創価学会に問題があることは、自分自身に起きた嫌がらせで良く知ってます。
物事を多角的に分析できない盲目的な方が多いのも事実ではないでしょうか。
（学会員の方以外でもいますよね。失礼しました。）

「宗教」を語るのであれば、特定の団体、人々が幸福になる教えでは
ならないと思いますし、意に反する団体、個人に『攻撃』を行うのは
もう、それは誰も宗教とは思っておりません。

学会さん。
『世界の平和』ってなんですか？
『戦う』ってなんですか？

無知な自分にご教授願います。

>>280
ケンジさん、横レス失礼します。　秋月さんは「全否定」はなされておられない
と思いますよ。　間違いを指摘はされても、個々の信仰心は否定出来ませんし。
完全な悪・・という事で糾弾しているのでは無く、日本と日本国民、社会の害悪
になりうる（なっている）思想や活動を問題視しているのであって。
一般信者さんと心通わせる事は良いのですが、彼らを統括し扇動している者達に
追求の目を向けなければ、国益すら損ないかねないのです。

>>281
ケンジさんの姿勢は素晴らしいと思いますが、少し「宗教」という観点以外
の創価という存在を御一考戴ければ・・・。
創価の実態は宗教の名こそ名乗ってはいますが、政治団体・圧力団体・経済団体
の側面の方が主なのですから。　

創価学会の実態とは、宗教を隠れ蓑にしたネズミ講という印象だな。

>>282
そうですね。幹部の責任は重大だと思います。
私が心配しているのは、ただでさえ今、創価学会に対して信用がないのに、
不祥事が全部あからさまになった時、末端の学会員は、社会でどう生きていく
つもりなのだろうかと。
創価の学校なんぞに入っていたら、一生、刺青を背負うようなものなんですから。
だから、創価学会の軌道修正は、自殺者を作らないために絶対に必要なことなんです。

>>283

創価学会に対する「Ｘデー」は、間違いなく迫っております。
幹部に同情はありませが、純真な心を持つ若い人は何とかしてあげたいと、、、。

学会員の皆さんは人間革命がどうのとかほざく前にご自分の脳味噌を革命なさってはどうですか？

>>282さん、私の気持ちと真意をご理解して頂けた様で、感謝いたします。 私は創価学会を批判するなら現実的な事柄に於いて批判するのが最も的確ではないかと考えています。又その為に必要な資料も長年集めてきました。

続きです。それらを駆使しつつ、自分の考えを学会員にぶつけて行くつもりです。 今夜も皆さんありがとう。 又明日になったら書き込みします。 お先にお休みなさい。

>>288
>>282です。差し出がましいことをしました。実際に即した批判は大多数の
非信者にアピールするには大切ですね。　教義や心の内面を語れば、問題の
本質をぼかしかねませんからね。何を考えているか・・ではなく「何をしているか」
という事実を持って問題提起するべきかと・・賛同致します。

>>286
ケンジさん、貴方のお心素晴らしいと思います。確かに、アイデンティティの
崩壊した寄る辺無き「元信者」さんたちのフォローは必要ですね。
本来であれば、国家の仕事ではありますが。宗教法人法を適正化（課税も含め）
し、勧誘や迷惑行為の禁止を厳格に定めると同時に、カルトで傷ついた方への
諸対応も法制化すべきですね。
>>289
秋月さん、お休みなさい。有難う御座いました。私も職場から引き上げます。

>>289　>>291
　　　
　　こちらこそお付き合いいただき、ありがとうございました。
　　力を合わせ、いい社会を次の世代に、しっかりと渡していきたいですね。
　　おやすみなさい。
　　

【広宣】創価学会員になりきり折伏するスレ【流布】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1161338323/

あくまで俺の印象だが、創価の人間は、人前で宗教の話をするのを嫌がるね。

たとえばお盆の時期、墓参りの話なんかに乗ってこないんだよ。
「ウチは真宗」
「ウチは禅宗ですよ、池田さんのお宅は？」
「あ・・・いやﾓｺﾞﾓｺﾞうちはどこだったかな（んなアホな）」
こんなのさえいるんだから笑える。
もっと堂々とできないものなのか。
そのくせてめぇ達の集まりじゃあ強気一辺倒なんだろう。
コンプレックスの塊のような人々だね。

どのスレ読んでも学会員の書きこみは同じ内容。
自分で考えることをしない。
服従、盲従、洗脳されること喜びを感じる人々が

　　学会員になるのですか？

>>294
あと、どもり気味で「うちは日蓮正宗だよ」とか誤魔化すやつもいるねwww

『学会は差別偏見の目で見られてる』とか『妬まれてる』とか、きっと学会から洗脳されてるんだよ。

宗教法と宗教法人法を何とかしなければならないね。（例えば、宗教宗派登録制度）
あと、海外に倣い、履歴書に宗教宗派の欄も作らなければいけない。


『隠れ学会員を晒しあげるシステムを作れば、自動的に自浄作用が働き、まともな人間が増えるはず』

>>295
つーか、楽なんだろーね
「池田マンセー」やって折伏や選挙活動したり、敵対者を攻撃してれば、ある程度組織が飯（功徳）を喰わせてくれるだろうから

学会さん。学会の魅力を是非、聞かせてください。
一方的な批判はしませんので、宜しくお願いいたします。

>>297
そんな聞き方したら、おそらく誰も答えれないですよ。口が裂けても言えない事もあるでしょうからね。
実は、私、別スレで学会員の方にこう聞きました。「学会員であることのメリットとは？」
私の問いに対する回答は『学会員であること』でした。

>>298
日子さん、ありがとうございます。
おっしゃる通り、「魅力」といっても、返答が難しいのかもしれませんね。
『メリットが「学会員」であること』との回答、興味深いですね。
東大全共闘が三島氏に同じようなことを言っていたのを思い出しました。
三島氏の回答がまた、興味深いものでした。

YouTubeの「三島VS東大全共闘」にありますので、どうぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=3dKnQ63iUSc

>>297ケンジさん、皆さんこんばんは。学会員の方にその魅力を求めるのは、ちょっと酷だと思いますよ。彼等は学会の語り草に共感しても、それを自らの言葉に置き換えて語る事はなかなか出来ない人々の集まりです。つまりは理解出来ていないのです。

学会さん、いませんかー？
語りましょう！！

>>299　については、全共闘Ｃとの会話です

注：まれに、YouTubeで「エラー」修復するようにとでますが、
　　詐欺的セキュリティソフトへ誘導するバナー広告なので、
　　気を付けて下さい。無視してＯＫです。
　　クリックした場合、以下の方法を参考にしてください。
　　
　　方法：「システムツール」から「システムの復元」を行い、
　　　　　数日前のシステムに戻す。これでＯＫです。

秋月さん、こんばんは。
生活リズム、似てますね。（笑）

>>300
そのようですね。
学会に入ってよかったことでも何でもいいので、語ってくださいなー！

彼らがいいと感じるのであれば、彼らの仲間内だけで、好きにやってくれて構わないのだよ。
たとえば他の宗教に対して、図々しく批判したり厚かましく罵倒したりしなければね。

学会さんから、お言葉いただけないのは残念でなりません。
学会さんと同様、私も対話がなによりも大切だと思っております。
双方批判ではなく、お互いの想いを語りたいだけなのです。

気が向いたらコメントお願いいたします。
今日は休ませてもらいます。お休みなさい。

創価学会は北朝鮮宗教である＠親子丼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098501751/

だそうだ。

勧誘うぜえ

えせロッカー高橋など共々消え去れ

で、創価は自分のところの教えの素晴らしさを語ることすらできない、というので結論か？
こんなザマで２１世紀は創価学会の時代とは・・・笑わせてくれる

↑正にそう言う事。学会員はその話を聞く耳を持つ者だけ受け入れ、聞かぬ者、或いは批判者は相手にしない（出来ない）。 21世紀に開かれた宗教がこの姿。彼等にとって自分達の主張を受け入れない者は愚か者。何故なら自分達は最高の妙法の実践者なのだから。

自民党と公明党は、全国の障害者やその家族たち、障害者を支援する団体や
施設職員たちの涙の訴えを完全に無視して、社会から障害者たちを切り捨て
るための悪魔の法案、「障害者自立支援法案」を頭数にモノを言わせて強行
採決した。自民党と公明党によって、全国の障害者たちが、地獄へ突き落と
されたのだ。そして、今年の４月１日から、この、名前と内容とが正反対の
悪法、「障害者自立支援法」が施行され、数え切れないほどの人たちが苦し
み続けて来た。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061022
これが、２１世紀は創価学会の時代ですか？

彼等がこの様な発想になったのは、昔釈迦が法華経を説いた時、そこに居た人々の3分の1が目を輝かせて聞き入り、3分の1がなんとなく聞いて、残り3分の1は聞かなかったと言う故事に由来する。つまりは学会の話を聞かぬ者はこの3分の1の人々の眷属だと言うのだ。

彼等としては、一応話はしても、自分達の主張を受け入れない者は諦めて話をしなくなり、撤退する。曰く、無駄であると。例え自分等の主張と実践に大いに矛盾があり、それを指摘されても、受け入れる事はしない。彼等との話し合いは正に無駄なのである。

age

Dのちんぽでかい

もうＤは７８歳だから、しぼんでるよ（笑）

Ｋ．Ｙ．にしゃぶってもらえ！

イヤッホウ！神奈川・大阪完勝だぜい！

>>317
自民はオマイ等の政党じゃないだろ。
勘違いするなよな。 利用されてるだけ、とは考えないのかな？

創価始まったな

お久しぶりです。この時間だけお借りして書き込みさせていただきます。

>秋月英一さん

>彼等としては、一応話はしても、自分達の主張を受け入れない者は諦めて話をしなくなり、撤退する。
>曰く、無駄であると。

学会員の方は、みんな誇りをもってるんですよ。
どんな分野であっても、「これ一番だ」と思ったら、他の人に伝えたくなるでしょう？
ラーメンであれ、小説であれ、あるいは思想上、宗教上、「これこそ最高だ！」と信じれば、他の人にも知らせたくなる。
それが人間です。その意味で、宗教活動は人間のほんらいの姿といっても過言ではないと思う。宗教（祈り）は人間の本能ですから。
アンチの方は、「創価学会員を打ち負かす」ことが目的のようだけれど、誇りをもっている学会員の方は「学会のこと理解してほしい」と思って語るのです。
べつに相手を議論に打ち負かそうと言う気は毛頭もってないでしょう。
アンチの方は、話し合いを放棄した学会員を“逃げた”とか言うけれど、あなたの言うとおり、逃げたのでもなんでもなく、ただバカらしくなってやめただけです。

>例え自分等の主張と実践に大いに矛盾があり、

「創価学会が間違ってる」というのがあなたの主張なら、あなたの実践とはまさに２ｃｈの書き込みですか。
口では大きなこと言っていても、実践してるのはただの「書き込み」…寂しい自己主張ですね。

>それを指摘されても、受け入れる事はしない。

お互いさまです。あなたがさんざんに批判している創価学会がどうして世界からあれだけの賞賛されてるのか。
それは紛れもなく、世界の一流が創価学会の行動に“賛同”している証拠。
受け入れますか？

>彼等との話し合いは正に無駄なのである。

無駄だとわかってて話し合いをやめないあなたも、無駄なことをしてることに気づいてください。

>>320
あなたはそうか活動してるのか
もしくは、集団ストーカーに参加してるのか
答えてみろよ

やっぱり、答えられないな
加害者だからな

「いかにして世界平和を築くか」というテーマを渡されて、
みなさんはどういう意見をもち、なにを強調しますか。
「核兵器の廃絶」や「生命を奪う法律の廃止」、あるいは「平和の文化活動」、「政治的な交流」などさまざまでしょう。
それらはとても重要なことに変わりはないが、いずれにせよ、〃外的な改革〃にすぎない。
対して、創価学会が強調するのは、人間のなかにひそむ“暴力性・野蛮性”を切り落とす〃内的な改革〃です。
仏法では、「人間の生命のなかに尊極の生命があるのだ」と説きます
燃えたぎるような慈悲と勇気と希望とか無限につまっている最高の生命が、「人間」なんだ、と。
それを呼び覚ましていくのが、創価学会の運動です。すなわち、「人間革命」です。
人間さえ革命すれば、社会も、国も、世界も「革命」します。人間革命は「内なる革命」であり、「静かなる革命」です。血を使わない。
歴史はこれまで国家と国家、民族と民族、宗教と宗教の戦い、いわゆる「暴力」で血ぬられた物語でした。
そういう時代を終わらせるために、２１世紀は「暴力」に対しては、「非暴力」で戦わなければならない。
ようするに、対話です。対話でしか平和はつくれないのです。
暴力を生み出す憎悪の炎は、対話の洪水によってしか消せない。人類が対話をしないかぎり、憎悪の炎は消滅しないのです。
よく「池田大作は有名人としか対話しない」と文句を投げかける人がいますが、なにが悪いんでしょうか。
庶民と庶民の対話などすでに、ＳＧＩが実践してることです。民衆のためにわが身をささげてきた指導者、周恩来総理、マンデラ大統領や、ゴルバチョフ大統領、
そういう正義の指導者たちと「連帯」していかなければ、世界平和なんてものは空論です。
また、対話してきた声を後世に残すのも大事な仕事です。
みなさんが、「創価学会の実績を見せてみろ」と偉そうに命令しますが、
創価学会が実践しているのは、国連提言や署名活動、募金活動、政治活動などの〃外的な活動〃もありますが、本当の活動は〃内的な活動〃です。
民衆の人間革命であり、世界の識者との対話であり、教育活動であり、文化活動です。
これが、学会の本当の業績です。

子供に命じてやらせる脅迫や嫌がらせの電話
http://www.asyura2.com/0411/senkyo6/msg/773.html

>>323言っているコトとやっているコトが全部　逆　だよね。ｿｳｶって。で、なぜ 革命しなきゃならないの?　

多分、在日だろ
天下取って、日本人らをいじめたいとおもってるだろな
だから、あくまでも必死だよな

>>323
さすが、さとるさん。
コメントいただけたこと、とてもうれしく思っています。
そうですね。私も、対話のないところに、希望はないと思っています。
私が思う対話とは、お互いの思いを語り、お互いの意見を尊重し、
双方の利益を模索するものと思っています。
一方的な批判はマスターベーションであり、人に見せるものではないと
思います。
対話、いいですね。
いつの日か、さとるさんと実際に会って話せる日があることを、
楽しみにします。
今日はこれで休ませてもらいます。
※さとるさん、誰かに対しての返答とかではなく、このコメントのように
　学会の素晴らしさを語られたらどうでしょうか。
　これは、学会の皆さんにとって、とても意義のあることだと思いますよ。
　他の学会さんのためにも、コメントしてください。
　また、さとるさんを習って、どんどんコメントしていただきたいものです。

では、おやすみなさいませ。

まーとりあえずだ、創価学会員に言いたいのは
人に迷惑だけはかけるな！

これだけだ。

何度も書かれている事だが、普段付き合いに無い人に対して
突然訪ねて行って選挙願いをする、
この行動がいかに相手に失礼で迷惑な行為か、よく考えていただきたい。

創価学会員は「気持ち悪い」、と言われているのだから
気持ち良い生き方をしてもらいたいものだ。

↑日顕堕地獄！
南無妙法蓮華経
　

>327
どうもありがとう。
生臭いアンチの人のとげとげしたコメントと比べて、ケンジさんの発言は春風が吹いてるような温かさを感じます。
これが本当の「対話」だと思います。
最初からケンカを売ってるような態度で、だれが気持ちよく話せますか。
創価学会を嫌うのは個人の自由だし、だれかがとやかく言う問題じゃない。大いに批判をすればいい。
ただぼくが許せないのは、なんの根拠もない、証拠もない、マスコミ的な信憑性のない情報を掲げて、
「池田大作」がこうだ、ああだ、そういう批判の仕方は、大人として恥だと思うし、許せない。
学会員として、黙ってるわけにはいかない。学会員の本音です。
なかには、半信半疑で信心してる人もいますし、学会内部にいながら批判してる人もいるかもしれない。
人間ですから、いろんな人がいる。谷あり山ありでいいと思う。
また、池田先生を権力的な、君主的な存在かのように批判するのはやめてほしい。
池田先生は、「先生」ですから、おなじ人間、宗教的な権威はまったくないし、（そもそも宗教的権威などあってはならない）
おなじように生まれた、地球の子です。＜神の子＞でも＜天からの使者＞でもない。
われわれとおなじ人間であり、人間として素晴らしい生き方を示してくれた「先生」です。
ちなみに、ガンジーはインド国民から「お父さん」と呼ばれていました。
牢屋に入れられたり、殺されかけたり、財産を没収されたりしても、インドの庶民はみんな「お父さん」から離れなかった。
むしろ、迫害されるたびに絆は強まっていった。ただ、それを「洗脳」とか言う人はいないでしょう。
ガンジーがインド国民から愛され、支持されていたことを「個人崇拝」とか言う人はいないでしょう。
創価学会員と池田先生との関係もおなじです。
無実の罪で逮捕されようが、政治権力から批判をうけようが、宗門に破門されようが、「先生」と「会員」との関係まで壊すことはできません。
そういう絆で結ばれてるのです。

>>323さとるさんには同士として感謝です。

>何度も書かれている事だが、普段付き合いに無い人に対して
>突然訪ねて行って選挙願いをする、
>この行動がいかに相手に失礼で迷惑な行為か、よく考えていただきたい。

宗教者が宗教を信じ宗教活動をする。それは、宗教者としての当然の「権利」です。
迷惑といえば迷惑かもしれない。ぼくがもし、無宗教の立場だったら、勧誘されるのはわずらわしいと感じるだろう。
「聖教新聞とっていただけませんか」「公明党に一票お願いします」
毎日のように学会員の方がこうやって声をかけているんだなあ。
でも、それは宗教の生き方ですから、許してください。宗教者の権利を尊重してください。
お願いします。

>>332さとるさんてほんとにすごいですね。感激です。熱湯が流れ続けるような信心を皆でこれからも続けていきましょうね。

235 名前：高貴なる学会員[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 23:09:43 ID:???
池田先生が韓民族かどうかは関係ない。
池田先生は池田先生だから偉大なのだ。
現世の最高の仏陀であられる先生の御前には、日蓮大聖人すら頭を地にこすりつけて礼拝する。
その池田先生が、日本人を、倭奴を排除しろ！と仰せになれば、
我等は進んで倭奴どもを排除する！いや、すぐにでも排除を始めるのだ！！！！！
池田先生万歳！万歳！万歳！万歳！万歳！
世界の萬物を服属させる先生に、栄えあれ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155784398/

↑やっぱ、基地外だ！

まあいいや。今に見てろよ！絶対に変わってやる！　

>>1
「発展の勢いとまらず。 」

これは学会の口癖で、学会は発展して、常に大きくなってるんだよ
と、信者を安心させ、同時に
熱心に信心させよようとする「洗脳語の一種」

詐欺師がよく使う言葉と一緒。マルチ商法とかの奴らもコレをすぐいう。

学会の出す数字（今年だけで創価に入信した人は20万人！）とか
あんなのは捏造ででっちあげ。
数字なんていくらでもウソつけるからね。
厳密に調べようもないし。そこにつけ込んでウソばかり吐くのが草加。

>>332
>毎日のように学会員の方がこうやって声をかけているんだなあ。

「だなあ。」じゃあねぇよ、「だなあ。」じゃ…。
自分が信じるものの為には迷惑行為もかまう事はない！って事かい

迷惑をかけられた人は一体どうなるんだろうな。

お前、迷惑行為を軽々しく考えているようだが
それがいかに憎悪と反感を買い、思いもよらない不幸や災難が
お前やお前の家族に訪れるかもしれないって事を覚悟しておいた方がいいぞ。

>>1
21世紀は僕たちの時代なのですね！　頑張りたいと思います！

>>320、さとる君、久しぶりだね。残念だけど君の言葉は相変わらず自己主張の一点張りに過ぎないね。私の君達創価学会への疑問を安っぽい週刊誌並と受けとめるだけで、真摯に考える事もせず、その反論にもなっていないよ。

学会が世界平和の為に活動している事は君がこの世に生まれる前から活動していたから、良く知っているよ。だが間違った事はどんなに取り繕っても間違いです。私はその実例を挙げて言っているのですよ。君がそれを無視するのなら、ここで対話する意味は無いよ。

さとる君、君の書き込みを読んでいると、反論し易い部分を選んで、又、反論したいところだけ反論しているみたいだけど、そんな処は確かに学会員だなぁと思うよ。

学会の人っていつも自己中心的ですね。もううんざりです。勧誘、新聞も選挙も能書きも辟易です。学会の存在はストレスです。一般人に関わらないで下さい
。話しの通じない外人より厄介です。人の神経を逆なでする事が宗教活動ですか。いくら世界平和と言ってみてもこちらには何にも
響いてきません。学会は顔の回りを飛ぶ虫のようなウザい存在なんです。

>>332
創価は正義だから、良い事だから常識をはずれても許される。
というのが洗脳学会員の思考回路で、平然と選挙違反やルール違反をやってくれるね。

しかし、最終的に正しい事と正しく無い事を決めるのは世間の常識や法律ですよ。
世間では、創価はカルト宗教という視点が有るという事に早く気が付くべきだ。
常識を優先させて思考し行動する事ができないなら、いつまでもカルトのレッテルは取れんよ。

>>323、>>327対話が大事といいますがあなた方学会のほうが一方的ではないですか。自己主張ばかりしてこちらの迷惑は宗教活動とかで認めろと言うのでしょう。あなた方学会員とは外
人と話すより難しい。池田氏が海外で対話をしていますね、40年間も。この間ｼｬｸﾌﾞｸした要人は何人ですか？世界平和を口にするのは簡単です。ｼｬｸﾌﾞｸこそがあなた方の使命でしょう。
池田氏は何人の人をｼｬｸﾌﾞｸしたのでしょうか。

週刊新潮・１０月２６日号に創価学会に擦り寄る朝日新聞について書いてあった。

朝日新聞は広告料収入激減のため、池田大作/著「人間革命」の広告を新聞に載せるようになったと。

あと朝日新聞は、池田大作が海外の大学から名誉博士号をもらったという記事を載せたそうだ。

毎日新聞と一緒じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金のためならカルト創価学会にも魂を売る朝日新聞。

毎日新聞に加えて朝日新聞も創価学会の広報誌になってしまいました。

Let's　不買　！！

メディアもジャーナリストとやらも糞です。

さとる君、>なんの根拠もない、証拠もない…とあるけど私が君達学会員にしている質問や提起は事実に元尽くものばかりですよね。初めに書いた様に池田氏の攻撃はしていませんよ。少し謙虚な気持ちになってお答え頂ければと思います。

ガンジーと比べるのは・・・おかど違いです　　　　

創価の知人が言っていた、母親の病気が、病院では治らず、
創価の神様（名前が分からない）に祈ったら、直った、って
だから創価以外の人は地獄に落ちる、って言ってたのに、その何年後かに、
その子、心筋梗塞で死んでしまった。
私のイメージでは創価学会って、怖いなって思ったよ。

>>332
＞宗教者が宗教を信じ宗教活動をする。それは、宗教者としての当然の「権利」です

少なくとも日本人は、何人たりとも宗教の勧誘を受ける「義務」を負わない。

勧誘に限ったコトじゃねーが、人にモノ頼む時ゃそれなりのスジってモンがあるはずだ。
無論相手に余計な迷惑掛けねーよう最大限の配慮が必要なのは言うまでも無ェ。


↓こんなコト言ってるヤツに「権利」なぞねーよ。

＞迷惑といえば迷惑かもしれない。

>>350　>>332はそのスジは大前提で話してると思います。それを踏まえ選挙活動自体を批判されるのであればという答えだと思います。宗教の勧誘を受ける義務は当然無いでしょう、しかし、薦める自由は認められているのです。

>>351、政治の話をして申し訳ないが、政権与党に於いて決められる法律には、日本国民が等しく影響を受ける事を公明党支持者は自覚していますか？

>>351
薦める自由も常識を外して薦めれば、嫌がられて当然です。
そういう部分から強制されることはない。と一般は思うのですよ。わかりますか？

メーザー脳兵器反対署名２件
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1161274282/

さとる君、>>330では、会話が刺々しいやら喧嘩越しやらと書いているけど、そもそも初めに私が全学会員に対して『議論』を呼び掛けた所に君が応じて来たのだよ。それはもう忘れた？

>>351
＞薦める自由は認められているのです

あんた達の薦めるとは、直で会って創価のいいトコをアピるってやり方だよな。
言い換えりゃ「あんたの貴重な時間を俺にくれ」っつってるワケだ。
タイムイズマネー、分かるな？

要するにカネ貸してくれっつーのと同じコトなんだよ。
あんたはソレを、自由だの認められてるだの言ってんだがね。

>>356大切な時間を割いて頂くのは申し訳なく思います。ですから事前にお断りしてから話をさせて頂いてます。それをカネ貸してと混同されるのは違うと思います。互いの色々な価値観を認識する有意義なものにすらなると思います。

>>357
創価に互いの価値観を認識できる度量の広さがあるなら
そもそも問題なんかないんだよな。

>>352当然認識しています。当然日本国民の中には自分も入っています。大切な家族、親戚、友人、友人の家族、親戚もです。何がおっしゃりたいのか分かりません。

>>332とか
ダメダメそんなんじゃ。全くダメ。
あなた、そんなんで創価の魅力を伝えたつもり？
ダメだよそれじゃあ。
いいかい？人に何かを説明するっていうのはね、何に重点を置き、どの部分を省略するかと言うことも大事なんだよ。

長いなんてのはもってのほか。聞く気(読む気)を奪う。
できるだけ短く、簡潔に、要点のみをまとめて説明しなくてはならない。
それでいて、それの魅力は余すところなく伝えるべし。
それこそが優れた説明。

あなた、一般人を勧誘したことある？
勧誘するならこの程度のことできて当たり前だよね。
創価には、それすらできない出来損ない営業マンがどうも多いようだ。

あなたはもっとうまくやりなさいよ。

かっこいいですね。

自分で選挙候補も立てられないところが発展するわけ無いじゃん。
死に体の自民と公明が寄り添ってるだけでしょ？

>>359、みかんさん、御認識でおられるなら、何も問題は有りません。どうも失礼しました。是非今後も投票行動の際は、政治家と各政党の政策を詳しく精査なさって選ばれてください。

>>363こちらこそ失礼致しました。これからも日々精進していきます。

なんか暇だから追記するか。

>>さとる氏、
あなたは創価の素晴らしさを理解しておられるか？
もし真に理解していれば、しっかり説明することもできるはず。

説明とは、例えば
「創価を信仰すれば病気が治ります。なぜなら、(と、これ以降その理由と根拠をできるだけ短く簡潔に尚且つ的確に示した文が続く)」
といった具合に、まず結論ありきで、論理的な証明が続くものであることが望ましい。
というか、この程度のことができていないと説明したとは言いがたい。

あなたのように、まるで教科書を丸写ししたかのような、中身のない文章は
理解どころか消化すらできていないことの何よりの証拠。

そんなことでは、それについて語る資格は無し。
だいたいそんな文章に説得力などまるでなし。

結論・　や　り　直　し　。


>>332
で、そんなザマで宗教者の権利を尊重してください。とか言っても説得力の欠片もありませんですよ。
あなたはまず、迷惑をかけられる側の気持ちを考えなさい。
何より、迷惑をかけられる側の権利を無視するような言動はいただけない。
恥を知れ。恥を。

そもそも、宗教者の権利とやらを語りたいなら、まず創価が正しいって事を証明するのが先。
馬鹿じゃなければ言われなくてもわかること。
説明のしかたは先に言った通り。じゃ、がんばって。

>>357
みかんさんよ。

丁寧に断ってから勧誘する？・・・ハァ？
呼んでもいない、拒否してもよってくるのが創価学会ってものですよ。
一般人の多くは近寄られるのもいやだと思っているんですよ。

だいたい、これだけの悪評が付いて回る団体の構成員が近寄ってくるというだけで、それはもう脅迫に等しい。
一般人と話したいなら、まずはそのイメージを何とかするのが先であろうが。
順番を間違えるな。

ところで創価学会は日蓮正宗と縁切りしたんだから、宗教法人格を持ち続けるのは
いかがなものか？と思うんだが、君らどう思うかね。
そのへんの経緯に詳しい人がいたら教えてもらえないかな。

うろ覚えで申し訳ないんだけど、確か正宗側と縁を切ってから、改めて文部省（当時）に宗教法人の申請をして、これが認められたのだから、法的には特に問題は無いんじゃないかな。

ほぉー、そうなの。文部省も気前が良すぎるな。
わざわざありがとう。

ああ、違ったかも。上記を書き込みした後、思い出したんだけど、創価学会は在家信徒団体として、もっと前に宗教法人格を所得していたかも。 はっきり覚えていなくて、ごめんなさい。

>>357
＞事前にお断りしてから話をさせて頂いてます。

ふぅん……実際何つってお断りしてんのさ？

＞それをカネ貸してと混同されるのは違うと思います。

おや、そうかね？
俺はテメエで頼み事する分にもカネ貸してと同じだと思ってっけど。
余程気心の知れたヤツでもねー限りゃな。

＞互いの色々な価値観を認識する有意義なものにすらなると思います。

相手のココロは相手のモンだよ。あんたが決めていいコトじゃない。
その時点じゃソレはあくまであんたの欲望だよ。

>>332
有権者の権利を尊重して下さい。お願いします

破門された創価は、今や、政治団体です！
きっと、政界の居場所が無くなった時に、内部崩壊が
始まるのでしょう！２１世紀は、ポスト麻原が大作になる日です！

現実の問題して池田の死期が近づいているのは確かな事だし、本部内の派閥争いで分裂もあり得るな。

創価とオウム真理共和国の違いがイマイチ判りません

>>375
似たようなもんだよ。
・・・真理共和国？w

>２１世紀は創価学会の時代

価値を創造する必要があることは確かだな

北朝鮮労働党の日本支部が創価学会
創価学会のテロ・特攻部隊がオウム真理教
オウム信者は新聞を賑わすレベルの行動派
創価信者は、選挙活動やキチ害新聞をばら撒く身近な撹乱部隊

>>371計算の人生はつまらないと思います。気心の知れた友人との対話であるから友情はその分深まるものだと思います。

>>379
で、なんと言って断ってるの？
相手に拒否されたら当然引くんだよね？

俺？俺は当然、創価って時点で対話という選択肢はない。

本気で対話したいなら、今の悪評・イメージを先に何とかしろ。

現状では、一般人に近づくことはそれだけで脅迫に等しいと知れ。
現状では、一般人との対話など成立しないことを知れ。
現状では、一般人の誰も創価野郎との対話など望んでいないことを知れ。

>>380先生は人生の師匠ですから友人が悩んでいる時に先生の言葉を伝える事があります。それも最初に聞いて頂けるか聞いています。拒否されたら言いませんね。拒否された事はありませんが。

で、なんと言って断るの？

あと
拒否しても、拒否しても、拒否しても拒否しても拒否しても
勧誘してきたり聖教押し付けようとしたり投票を依頼しに来る阿呆をどうにかしてください。

>365
宗教をもってない人に対して、信仰体験のような宗教的内容を書き込むことの無意味さは、あなたが一番よくわかってるのでは。
ぼくは、みなさんに創価学会を理解してほしいだけであって、創価学会に入ってほしいなどとは思わない。
相手の立場を考えずに、「創価学会の信仰は不治の病を治す」「創価学会に入れば、お金持ちになる」
こんな綺麗文句を言われても、だれも納得しない。あなたが思ってるほど、学会員は愚かでありません。
それにね、説得力と言うけれど、そんなものは必要ないんだよ。
本来、仏法を人に教える折伏という行為も、基本は「ありのまま」です。信仰の喜びを「ありのまま」に語っていくのが自然です。
“上手い言葉を使おう”などと考えてる時点で、信仰に自信がない証拠だ。
本当の説得力は、論理の構成や、綺麗な言葉よりも、語る側の真剣さと誠実さからくるものでしょう？
あなたが他人のコメントを指摘できるほどの「説得力」のある持ち主なら、その模範的な主張をぜひ僕に見せていただきたい。
テーマは「創価学会について」でお願いします。
創価学会の魅力は、ネットで文章を書いてわかるほど浅いものじゃない。
本当にあなたが創価学会の魅力を学ぶ姿勢さえあるのなら、自分で本でも読んでみたらどうですか。
はっきり申し上げて、あなたはそういう学ぶ姿勢も、謙虚な態度も持ち合わせていないでしょう。
そんな人に、創価学会の魅力を万回語っても、まったく届かないし、無意味ですし、時間の無駄です。

>>365

「創価学会の魅力はなにか？」。そんなものはたくさんありすぎて、ひとつの言葉にすることはできない。
師弟という魅力を知るのにも、創価学会の歴史を知る必要があるし、また生命尊厳の根拠を知るにも、仏法を学ぶ必要がある。
教育にしても、「子供たち＝未来」という目的感を理解しなければならないし、文化にしても、それらは民衆的立場で、あらゆる民族の壁、あらゆる宗教を越えるものである、その意義を知らなければならない。
お母さん、お父さんが育ててくれた大恩、それを生涯、ずっと胸に温めて、恩返ししていくのだ！という報恩の生き方。また、悪いことに対しては「悪い！」と声を出せる正義の生き方。
それらをコツコツ謙虚に学んでいく覚悟があるのですか。覚悟もないのに、ここで簡単に魅力を説明しろとはいいご身分ですね。
生命の軽視を許すあらゆる思想を踏み潰し、本当の生命「尊厳」を染み込ませるには、人間愛の行動しかありえないのです。
いくら温かい言葉を繰り返しても、行動がなければ、ただの奇麗事に終わります。行動があるからこそ、人間愛なのです。人間愛にもとづいてるのが宗教活動ではないですか。
行動といってもさまざまです。さまざまな分野で貢献を果たしてるのが創価学会ですし、その創価学会の活動できる基盤をさらに広げるために、池田先生が世界規模で信頼と友情を結んでいる。
ぜんぶ意味があるんですよ、ぜんぶ未来のことを考えてるんですよ。ゆえに、創価の学校をつくったのではないですか。
もし、ここで交わされてる発言が「対話」であるなら、ありのまま思ってることを書けばいいし、いちいち小さくまとめる必要もないと思うんですが。
読みにくかったら、申し訳ない。

>>382そのまま断りますよ。創価学会の池田先生はこう言ってると。

>>383
違うんだ。誤解させてしまったかな。ごめんよ。

その例は、あくまで｢例えば｣の話だ。｢例えば｣そのように説明してみせよ、と言うことだ。
それと、魅力を示せと言うのはこっち。
俺は創価の魅力など知らない。あるのかどうかも疑わしいものだ。

・・・で、また教科書的な遁走パターンで来るわけだ、君は。
そろそろ飽きられる頃じゃないかな？

正しい説明のしかたなら先に示したとおりだ。
本当にソレの魅力を理解しているのならできるはずだけど？

>>384
ダメダメそんなんじゃ。全くダメ。

魅力がたくさんあると言うなら、そのうち一つだけでもピックアップして説明してみよ。

長い説明は説明ではない。
教科書丸写ししかできないのは理解していない証拠。

あとね、他の方々は散々創価の問題点を指摘しているわけだけど、そういうのにはレス返さんの？

たとえば>>372、>>353、など。
あなたの言い分は、創価学会の権利を主張するばかりで、勧誘される側の権利を全く考慮していないんだよ。
ソレはつまり自分さえ良ければ良いと言うのと同じだよ。

×長い説明は説明ではない。
○読みにくい説明は説明ではない。

スマンね

>>388聞く側の権利も前提の話では？創価学会の権利、聞く側の権利、両方があって当然では？

>>390
>>332

わずらわしいと感じるだろう→でも、それは宗教の生き方ですから。(略)宗教者の権利を尊重してください。

これの何処に聞く側の権利が前提として存在するのだろうか？
これの何処に？

よく読んでから発言してくださいね。

勧誘が迷惑だと言う人。「迷惑だ」と言っても、８００万世帯もいる学会員の勧誘に出会わないことは不可能です（笑
申し訳ないですね。でも、みんな笑顔であいさつしてくれるでしょ？明るくあいさつしてくれるでしょ？
塩をかけても、卵をかけても、家を訪問してくるような人たちだから、少々不気味に思うかもしれない。
でも、一回だけ対話してみてほしい。「俺は、宗教なんか興味ないんだよ」と。「学会は大嫌いなんだよ」と。「アンタら、気持ち悪いんだよ」と。
どんどん言葉を投げかけてもかまわない。それでも、相手の学会員は怒ったりしない。「出会った人たちを幸せにしていく」という信念をもってるんです。
創価学会は世界一の「はげまし団体」です。苦労した庶民が「私は幸せになったんだ」と笑顔で行進する呼びかけ団体です。
“声をかけなければ、はじまらない！”
友情も、そうです。恋愛も、そうです。だれかが声をかけないかぎり、だれかが対話をしないかぎり、な〜んにも変わりはしない。
断じて変えなければならないという使命を持てば「しつこい」と言われるくらいでちょうどいい（笑　
ぼくは、未来を背負う「これから」の人たちに、あふれんばかりの願いをこめて語る大人の姿を、学会のなかで何千回と見てきました。
小学生、中学生、高校生に、いろんな角度から哲学を語る大人の真剣さがありました。
もともと地位も名声ももってない地味な庶民がつくりあげた組織だから、見栄をはる必要もないし、威張る必要もない。
事実、そういう人たちはドンドン堕落していきました。
だれかが悩めば、だれかが祈ってくれる。ひとり残らず、温かさと安らぎの光をあてて幸福にしていくんだという使命。
こういうことが、無言のうちに示されてるのが創価学会です。ぼくは、この世界が大好きなんです。
マスコミで書きなぐられてる派閥的な、権力的な世界とはまったく反対だ。こんな裏表のない世界などどこにもない。

●池田大作著　『広布と人生を語る』第一巻（昭和57年11月17日）　49頁
「私は御書が好きである。私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志とともに、
　仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進をしたいと念じている。」


●池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　249頁
「ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。その大聖人の仏法は、
　第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および御歴代上人、
　そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯連綿と血脈相承されている。」


●池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　143−144頁
「日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。
　私は、命を賭して猊下をお護り申し上げる決心である。
　彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤しておきながら、いまは手のひらをかえして、
　みずからがその根本を破壊しているのである。言語道断もはなはだしい。
　私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。」

-----------------------------------------------------------------------------------

> これからも変わらざる信心でいくのである。」

なぜ変わってしまったのか、納得のいくように説明してください。

>>392
人数が多いから抵抗するなと言われても困りますね。迷惑をかける者が多いなら減らしていくべきです。
一度か二度話した程度の他人が見ず知らずの信者まだ連れてきて馴れ馴れしく挨拶してくるだけなら
気持ち悪いだけで済みますが、話してもいない個人情報をもとに勧誘するという行為は不気味です。
地区の会員内部の間で個人情報を共有して管理しているようですね。
こちらは罵っているのではありません。スパイ行為が気持ち悪いと言っているのですよ。
そもそも名簿上の会員数が８００万世帯だったとしても、全員が活動してるわけではないでしょう。

一回どころか数十回にわたって対話しましたが。
層化が正本堂訴訟で全敗した件、複数の国デカルトに指定されている件などを伝えたところ
お決まりの「デマだ！」と、毎回このパターンなので、層化は現実を認識できない精神病患者、
または白痴であることがよく理解できました。これは罵っているのではありません。
層化の異常性を指摘しているのです。できるだけ早期に治療されることをお勧めいたします。

さらに非科学的なオカルト教義を盲信するのは釈尊の教えと相違すること、
一般常識から言っても北朝鮮のごとく池田大作を偶像崇拝するのは愚かなことであること、
などを伝えてあげたところ見事に逆上されました。
ですから、「相手の学会員は怒ったりしない」との宣伝は偽りです。

> 出会った人たちを幸せにしていく
このような傲慢な思いこみは非常に迷惑ですね。
うぬぼれ、思い上がりも甚だしい。彼らは人の話を聞く耳を持たず、
ご都合主義的なみずからの白昼夢を一方的に垂れ流すのみであるところを見るに、
層化自身に対話能力が欠落していると言わざるを得ません。

>>392
> 断じて変えなければならない
何を変えるのでしょうか。何を思い上がって外部の人間を不幸だと決めつけるのですか。
層化さんは白昼夢の中に引きこもってないで現実を見てくださいね。

> 「しつこい」と言われるくらいでちょうどいい（笑
ちょうどよくありません。非常に迷惑なので反省してください。

わたくしは、いい年こいた大人が集まって騒ぎたいだけの組織であるという実態を、連れ出された会合の中で何千回と見てきました。
お歌を歌ってポエムを詠んで自己満足いっぱい。大人の幼稚園。恥ずかしい層化の内部事情は知ってますよ。
内部アンチを甘く見てはいけません。どんな嘘もハッタリも通用しないのですから。

> もともと地位も名声ももってない地味な庶民がつくりあげた組織だから、見栄をはる必要もないし、威張る必要もない。
もともと地位も名声ももってない地味な庶民が、「せめて妄想の中だけでも立派になったつもりになろう会」が層化です。
カタルシスを与えて人心操作する技術。もう見破られてますよ。

言いたいことは全部>>394が言ってくれたw

付け加えるなら・・・
>>392
しつこいぐらいがちょうどいい？
馬鹿ですか？
拒否されたら消えろよ。常識だろ・・・
何のためによって来るんだか・・・

再認識。あなた、常識がない。
そんな風に近寄ってくるカルト宗教信者を見た一般人がどう思うか、「客観的に」考えてみなさい。

あと、相変わらず都合の悪いレスには返事しないようだね。
これも学会員の特徴かな

それと、説明するなら、しっかりと、正しい説明をしてくださいな

>>146さん

ぼくが言いたいことは>>383−>>384ですべてです。
奥がふかい学会の魅力を２ｃｈに書き込んでも「抽象的」に終わってしまうだけ。
具体的な実態はすべて池田先生が書いた本にある。
あなたに、それを謙虚に根気強く学んでいく覚悟があるのか、という問題。
ところで、説得力のある完璧な論理的かつ簡潔なあなたの反創価としての主張はどうしたんですか。
それとも、偉そうに指摘してたのもただの強がりだったのですかね。けっこうです。
バカバカしくなったので、あなたの無駄なレスはすべて無視しますのでご了承を。では

>>397
ん？反創価の立場での説明でいいのならするけど？

>>397でミス。

146さんへのレスです

>>392、さとる君、>塩や卵を…或いは「しつこい」と言われるくらいが…と言うのなら、何故君は自ら上った舞台を途中で放棄した？ 大人気ないと言いながら君の姿勢は子供そのものだよ。今となっては、どれ程高邁な持論を展開しようとも、君は只の負け犬だよ。

追記する。勿論君は私の問い掛けには、上記の様に「バカバカしいので、今後は無視します」云々となるのだろうけど〔私はそれでも構わないが〕、君のその姿が正に創価学会の姿として、2ch上に印されて、今後の創価学会の評価として残される事になる。

>秋月さん
>何故君は自ら上った舞台を途中で放棄した？

すみません。おっしゃってる意味がよくわからないんですが。
とにかく、無駄だと判断したコメントに関してはすべて無視しますんで、ご了承ください。
もともと何を言いたかったのかよくわかりませんでした。

>君のその姿が正に創価学会の姿として、2ch上に印されて、今後の創価学会の評価として残される事になる。

どうぞ、ご勝手に評価してください

>>397
つまり、あなたは自分の言葉で層化の魅力とやらを語ることができないのですね。

層化の具体的な実態は本の中にあるのではありませんよ。
信者の振るまい、会合の指導などが全て含まれるのです。
都合のいい宣伝文句やきれいごとの部分だけ抜き取って、
「これが実態だ！」と叫んだところで対外的に説得力を持ちません。
あなた方が外部に干渉するとき、あなた方もまた外部から観察され、
行為に応じてそれなりの評価を受けるのです。
評価が悪いときは、あなた方の振るまいが悪いときです。

アンチの生き方、それは、悪いことに対しては「悪い！」と声を出せる正義の生き方。

君はまだ選挙権が無いのだから、そんな君に政治の話を持ちかけた私にも責任が有るのかも知れないね。只、これだけは頭に入れて置いて欲しい。宗教が人々の幸福の為にあるのは、私もよくよく理解している。そしてその宗教が直接政治に係わるからには…

しかし難しいな。
君が
＞奥がふかい学会の魅力を２ｃｈに書き込んでも「抽象的」に終わってしまうだけ。
と言うのと同じで、悪い面が多すぎて何処から取り掛かっていいものか非常に困るねw
(まあ、創価にそこまで魅力があるのかは疑問ではあるが)

ではとりあえず簡潔に、イケダダイサクの｢世界平和に貢献｣について。
まず結論は、｢無理がある｣ということ。

なぜなら第一に、イケダダイサクの活動を評価・報道しているのは機関紙の聖教新聞や関係印刷物(と、呼ぶのだろうか)ばかりであり、
他の一般メディアでは全くといっていいほど報道されないこと。
この事実から目をそむけ、聖教新聞だけを妄信し、｢イケダセンセイは世界に貢献している。世界から評価されている｣と錯覚する者もいるようだが。

第二に、実際にイケダダイサクが取っている行動は
寄付、金にモノを言わせての権力者への取り入りぐらいしかない、ということ。
もちろん寄付はどちらかというと良いことではあるが、それらをもって｢世界平和に貢献｣というのには無理があるといわざるを得ない。
そもそも、その金は何処から出たのか。
信者の懐からである。
この事実、一般人は普通｢非常に胡散臭い｣と見るのである。

このようなことから、「世界平和に貢献」というのには無理があると結論する。

さとるくん、さとるくん
>>394-395も無視するの？
それ無視したら確実に君の負けじゃんw

>>394-395は、君のレスを真っ向から、きちんとした根拠を持って否定しているんだから、
それを放置するってことは認めたのと同じだよ

続きです。法律が一宗教団体の理想だけでは、決して計り知る事は出来ず、様々な思想や社会情勢、歴史観などのファクターの上に作られるべきものだと言う事を。君が政治に参加する時は学会の理想第一ではなく、もっと広く周りを見渡せる人になっていて欲しい。

創価信者にまじめに問いたい！
�@政教分離を無視した狂気名な選挙活動や聖教の押し売りなど
　廻りの人間がいかに迷惑を被って言うるか？
�A公明＝創価政権が万が一実現されたらどうなるか？
　独裁者一人のために民衆が尽くさねばならぬ状況になり、北朝鮮
　のようになることが解らないのか？
�B�Aと似たような意見であるが、創価の好きな言葉には北朝鮮の鼓舞
　用語と同じものが多い。勝利とか進めみたいなの。それだけでも、思想的に
　テロ国家と同等であると気付かないのか？
�C創価の影響で壊滅した家庭も多々ある。それに対して何も思わないのか？
�D世間から嫌がられるには嫌がられる理由があると考えたことはあるのか？

ところで表題を見て思ったんだが、２０世紀は創価の時代ではなかったということだね。
発足以来何十年も時代をリードできなかったというわけか。

>つまり、あなたは自分の言葉で層化の魅力とやらを語ることができないのですね。

もう一度言います。
創価学会の魅力は、２ｃｈで書き込んで理解できるほど浅いものじゃありません。
語れば語るほど話が広がっていくし、創価３原則である“平和・教育・文化”の言葉を取り出しても、どうしても抽象的な印象に終わってしまうのは当然です。
信憑性のない情報が錯乱しているこの社会で、「真実」をみきわめるのは難しい。
とくに創価学会ほど奥が深い団体はない。その世界を〃簡単に理解〃しようとしてる時点で甘いのです。
“創価学会を理解するんだ”と思って、学会指導、思想、行動、対話、歴史、それらを一つひとつ学んでいく勇気があるのか。
「創価学会を知る」のは、創価学会員でさえ難しいのです。それを、まったく傲慢なアンチにわかるわけがないでしょう。
だから〃謙虚になれ〃。これしか言いようがないのです。宗教の目的は、「平和」です。
その「平和」を具体的に、大胆に進めている宗教はどこですか。対話をしてる指導者がどこにいますか。
創価学会の魅力は、師弟です。人生の師匠をもてることです。
しかし、それらをイチイチ説明してもキリがないでしょう。キリがないことを延々とやって最後は抽象的に終わります。
では、抽象的にならないように簡単に言います。
創価学会の魅力はなにか。「そこにいる人間が明るい」ことです。「みんな輝いてる」ということです。
「温かくて、とても優しい人たちばかり」だということです。牧口先生と戸田先生が「戦争に反対した」ことも誇りです。

>>411
俺が会った学会の人は、だいたい暗くて沈んでいたが・・・
それに、周りの人に大いに迷惑をかける人ばかりだったが・・・

これは煽りでいっているわけじゃないよ。念のため。

俺の周囲の学会員もね、決して暗いというわけではないんだが、
最後の最後で一線を守ろうとするというか、人と交わることを
避けるタイプの人間が多いね。

そういう人間が、創価なんぞに入るのか、創価だからそうなるのか
俺にはわからんがな。
親が創価の場合はまた、深刻だな。

>>411
いっぺんに理解しようとは誰も言ってないでしょう。
一人の個人としてどのように思っているのか。それを聞いているのです
これは同時に層化のカルト傾向、異常性を測定する意味もあったのですが。
教義を鵜呑みにするのではなく、一人の個人としての考えをしっかり持ち合わせているか。
組織の奴隷ロボットになっていないかどうか。
さ　るくん。きみは失格です。

層化のアンチに対する嫌がらせが陰湿を極めることは周知の事実ですが。
誤魔化せるとでも？

反論できないときはスルーして記憶消去ですか？
>>394-395はさ　るくんへのレスなんだよ？

牧口は「日蓮正宗を国教にしよう」と言って投獄されたのであって、
戦争には反対してなかったんだよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035792359/

>>412さん、それを彼等に言っても解らないよ。彼等は創価の思想に目が眩んでいて、現実の世界に対する悪影響を指摘しても、「偉大で素晴らしい創価学会が…」となるだけで、世の中を知らず、全く見えて無いから答え様が無いんだよ。

お邪魔します。
皆さん、対話、活発ですね。
遡って読み返しました。

さとるさんを援護する学会員の方があってもいいと思うのに、
無いのが淋しいですね。
「そうそう」くらい合ってもいいと思うのですが、、、。

さとるさんの言われていた学会の魅力に、「師弟の関係」というのが
ありましたが、誰とどんな関係のものなのでしょうか？

師とは・・・・・池田先生？　自分を学会を誘ってくれた方？
関係とは・・・・擬似家族のような関係？

すみませんが、いつか教えてください。

↑↑
すみません、誤字です。

自分を学会を　×
自分を学会に　○

《すべての学会員の方にお聞きしたい》

�@他の宗教信者を全批難されるのを何度か目にしたことがあるのですが、
学会の教えでは、普通の事としてあるのでしょうか。

�A仮に「学会の教義」と「法律」に差異が生じた時、どちらを優先しますか。

質問ばかりしているのもどうかと思うので、自分の考えもお話します。

>>418
�@どんな宗教・思想にも、角度を変えると共感できるものがあると思っています。
　なので、私のスタイルとしては全否定はなく、共感できない部分について、
　どういう理由で共感できないというように、語るようにしています。

�A「悪法なりとも法なり」と言う言葉があるように、いい悪いは別にして、
　法律が全ての上にあると思っています。

層化の善良な人には恨みはないが悪徳層化・島一の連中は
日本人のフリした朝鮮韓国系　だまされるな

>>420
以前の私も同じ思いでした。

でもね、私は「日本人」、あなたは「在日」とかって、
自分達「日本人」にはなんて事もないことかもしれませんが、
「在日」の人にとっては、辛いですよ。

日本で生まれ、日本語しか話せない人も多いのですから。

「在日」というだけで差別するのではなく、在日特権の権利が過剰なことは、
在日の方々の差別を生むので、法改正が必要を唱えるべきでは、、、。

>>420

誰も「在日」の話なんてしてなかったね。
すみません。勝手に想像して、話してました。
文章もメチャクチャですし。
少し酔っているようなので、休ませてもらいます。

共同墓地、あれは何なんだ？うちの母方の墓は創価の親戚に取られて
しまいそうだよ。宗旨替えとかおかしいだろ。伝統的な宗教を尊重せずして
対話も糞もない。対話して平和な世を作るならまずお前らが日蓮正宗と
和解しろ。

聖教新聞見たらどう見ても平和的な宗教に見えない。何が対話だよ。。
日顕だか何だか知らんが罵倒ばかりじゃん。嘘ばっか吐くな。

>>391友人といえど初めて選挙などを頼む時は煩わしさを感じさせてしまうかもしれませんね。逆に感謝されて謙遜した事もありますが。皆さんが信教の自由を踏みつける権利は無いと言いたい訳です。

>>411、>学会を簡単に理解しようとする姿勢が甘い…一般の人々は周りの学会員や公明党の政策を見て評価するものだよ。そこを批判されたからと言って学会の理念や論理ばかり主張しても、余計に反感を買うだけなんだよ。

>>425
> 皆さんが信教の自由を踏みつける権利は無いと言いたい訳です。

他人に迷惑をかける権利もないよなｗ

>>379
＞計算の人生はつまらないと思います。

ん、どれのコトよ？カネ貸してがそーだってのかね？
別に計算の話なんざした覚えはないがね。
人にモノ頼む時ゃそん位ェの気は使わなきゃなんねーってコトさ。

ついでに言うが、「〜してあげる」なんてのも頼み事と一緒だぜ。
例えばあなたのためにお題目挙げてあげる、とかだな。
相手さんから求められたモンならまた話は変わるがね。

＞気心の知れた友人との対話であるから友情はその分深まるものだと思います。

誰もテメエのツレに創価の話をするななんて言っちゃねーが。

なにか？あんたの折伏ってのはツレ限定なのかい？
なら俺は別になんにも言うつもりゃねーよ。
ただ権利だの信教の自由だの言わなきゃならねーよな相手と
気心知れてるたぁ到底思えねーワケだが。

分かってると思うが、あんたが思ってるだけじゃダメだぜ。

>>425
＞友人といえど初めて選挙などを頼む時は煩わしさを感じさせてしまうかもしれませんね。

そー思うんならやっちゃダメだぜ。
頼みを聞いてくれたならもちろんその恩には必ず報いる、
断られたなら、ツレのあんた相手に断り文句を言わせたコトを詫びる。
そん位ェの覚悟は必要なんじゃねーのかな。

＞皆さんが信教の自由を踏みつける権利は無いと言いたい訳です。

貴重な時間貰ってる立場でンなコト言っちゃいけねーな。

布教したいってのはあんたの欲望だ。
ソレを叶えてくれる相手さんに感謝すんのがスジじゃね？

日蓮の信心は、断られようが嫌な顔されようが、水ぶっかけられても南無〜
南無〜は感謝のことばだから、本当は何言われても南無〜でないといけないんだよな。　　
相手のためだけじゃないんだからさ。自身のためでもあるはず対話は。
相手にわかってもらえなくて当り前。よくぞ聞いて下さった。感謝。感謝。
が、本来の姿勢ではないか。

学会では相手に仏縁を創らせる目的も有って、チャンスが有れば、折伏をします。これを下種〔げしゅ〕と呼び、いつかその人が仏法に目覚め、成仏への道を進む事を願って縁を授けると言うのが学会の考え方です。TPOを弁えて話すのは、自分の『負け』を意味します

続きです。従ってここで皆さんを相手に話しをするのは、彼等にとっては下種の意味があるのです。まぁ勇気は有ると思いますが、如何戦、世間知らずと、若さと経験不足が露呈してますけどね。

((;ﾟДﾟ))ﾅﾝﾀﾞｵﾏｴ

ところで、さとる君。昔いたコテハンで「けんちゃん」というのを知っとる？

なんかメタメタに論破されてんなw
さとる氏。

>>377
今の創価は、価値の創造というより、価値のねつ造と言った方が適切だよね。
全く特ア宗教はコレだから困る。

はははっ、日子氏、お久しぶり。 相変わらず上手い事言いますね。

さとるかわいい(≧_≦)

さとるかわいい(≧_≦)

さとる君、素晴らしいぞ！君の迫力にアンチ君たちたじたじだなw
偏見や間違いを黙らずに正していくことの大切さを若い君から学んだ。
我々は獅子のごとく先生と共に大道を歩んでいるのだから。

>>440
？
どうしてそんな風に見えるのか激しく疑問。
彼は｢説明｣すらできていないよ。
理解できるかとか、それ以前の問題。
説明すらできていない。

>>428題目をしてあげてるなんて滅相も無いですね。ごもっともだと思いますよ。ツレ以外に誰が居るのかと思います。

>>429選挙はあくまでお願いです。聞いて頂けるだけでも感謝してますよ。欲望という表現は違いますね。そういう計算の人生は嫌いです。そしてここではただ単に権利の問題を言っています。

というか、さとるさんが本当に頑張って語ってくれました。もう一度読んでみてください。

↑彼が頑張ったのは、ある程度皆認めるかも知れないけど、所詮は自己陶酔の世界からの主張だよ。あの若さでここ迄頭ガチガチに固まってしまうとこの先、世間を正視眼で観るのは、恐らく難しいだろうな。この世の中は学会員が考える程単純じゃないからね。

>>444と言うか、読めば読む程、偏向した文章にしか読めませんが。創価は平和主義を言うなら、すぐに米国の侵略戦争や中国によるチベットや内モンゴル地区での住民虐殺などに反対の狼煙を上げなさいな。

くさっとる君は本部職員のなり済ましでしょ。
八割の会員が幽霊で逃げ回ってるし、残った奴も目立ちたがりや偏った性格で、純粋な信心なんかして無いよ。

何で日蓮正宗と対話しないんですか？対話が大事だというのに。

↑自分達の主張を聞き入れそうな人しか相手にしないし、受け入れないのさ。 創価ではそんな人を地涌の菩薩の眷属と呼び、それ以外を魔の眷属と呼ぶ。いかにもカルト宗教でしょ？

21世紀は、瓦解淫が収奪から開放されるとき

>>443
あなた方は、他人の貴重な時間を頂戴して、自分らの宗教の話をさせていただく立場なんだろ？
何でそんなに偉そうなわけ？
もっと謙虚になりなさいよ。その主張が正しいかどうか、それ以前の問題だよ

>>443
創価は数十年に渡って悪質なストーカー行為を行ってきた。
折伏と称して､実態は暴力そのままのストーカーである。
当たり前に結婚を断られるほど学会員が嫌われるまで、何してきたのか調べてみたらどうでしょう？

>>447冗談でしょう？ さとる君なる人物が本部職員だとしたら、あそこ迄レベル低いのは理解出来ないよ。学会とは、そこまで《質》が落ちてるのかな。

>>453
お・ま・い・学・会・員・だ・ろ

>>443
あのさ……前にも聞いたと思うんだが「計算の人生」って何よ？
俺のカキコのどこに引っ掛かってんだかさっばり分かんねーんだよ。
一遍あんたのコトバで聞かせてくんね？

俺の人生を「つまらない」「嫌い」つったんだ。
それ位ェ聞いてもいいよな？

さとる　ケンジ　
なんだか　へんな　ひとたち　だなあ

>>456
そうそう　けんちゃん　は　そんな書き方　だったな
句読点がなくて　妙な空白が　あくの

>>545私が『元』創価である事は、ある程度この2ch創価板の住人なら知っている事だよ。君は新人さんかな？

失礼、>>454でした。

層化　みんな　こんなかんじ
ﾎ-ﾚﾝｿ-ﾎ-ﾚﾝｿ-毎日毎日うるさくて
ついに　ﾉ-ﾐｿ　こわれたのさ

信じればガンも治りますか？

学力低下時代　＝　21世紀　＝　そーかの時代

って言いたいの？

最近は、どんな病気も治るとは言わないようだね。

　　　　 __-=≡///::　;;　''ヽ丶＼
　　　　／ 　 　　''　　~　　　　 ヾ:::::＼
　　　/　 　　　　　　　　　ノ (　 ＼:::::::＼
　　　|　 　　　　　　　　　 ⌒　　 彡:::::::::|　　
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／　
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜日本の国主です。
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　 ｜　
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／

>>463
時代の変遷と共に「わかり易い嘘」から「巧妙な嘘」に変えてきたのでしょう。
それでも「嘘」には変わりありませんが。

>>451充分謙虚な気持ちでいきたいと思っています。客観的に権利を語ることさえ許されない訳ですか。

>>455その辺の答えもさとるさんが書いてくださっています。>>455さんのものさしで考える事が全て皆に当てはまるものではないと思います。あとは自分の経験から出た答えでもありますね。

>>449そんな事も無いと思いますよ。それにどうしても聞きたくない人に聞かそうとするのは皆さんの言う迷惑行為ではないんですか？

>>468みかんさん、では、これ迄のさとる君との対話を、貴方が学会員としてではなく、一般的な人として読んだとしたら、どの様に感じますか？ 飽く迄学会員としての知識や先入観を持たずに読んで感じる感想です。想像で結構ですよ。

続き。それに私は具体的な事実を各論の形で質問し、それらに対する学会員の一般人に理解出来る具体的な回答を求めた迄です。学会の理想やマクロ的回答を求めたのでは無い事位、普通の神経の人なら解る事です。

ついに解明された創価学会が宗教界のトップに君臨する『ワケ』

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5732/1154528796/65

>>469何度読んでも素晴らしいと思います。理想というかあれが学会の真実の姿ですから。因みに自分も学会員とのいざこざで内部アンチの経緯もありますから。

>>472みかんさん
さとる氏が言われたことが、その通りなんですね？
>>384でさとる氏は
＞悪いことに対しては「悪い！」と声に出せる正義の生き方。
などと仰っているようですが、これは日顕や山友らに向けてだけですか？
一般的に考えて悪い事を悪いと言うのが正義といいますが、学会自体が裁判に負けても
会員らには黙ってやりすごし、勝ったと思い信じてまやぬ会員らには悪いと思わないのですか？
ご都合主義で団体として突かれそうな事には、だんまり。
これが正義の生き方をしている方々の入っている団体なんですか？
>>383では、さとる氏は「ありのまま」なんて言葉を出していますが、
一般のほうがありのまま自身を受けいれ、自らの力で日々悩みを越えて生きていますね。
残念ですが、完全なるｺﾝﾄﾛｰﾙの傘下にいる事が、わからないのですね。（MCかかっている
人は自分でわからないから、かかっているんですけどね）

平和の為の対話を。
一、創価学会は、核兵器反対、核廃絶を訴えていましたよね？
ならば是非、名誉会長には金正日と会って知性の対話を行なって話し合いで解決してもたいたい。

一、聖教紙上で日蓮正宗の坊さんの悪口を書き立てる行為はどう考えても対話じゃありませんね。
日蓮正宗との問題も名誉会長が乗り出してトップ同士知性の対話で解決してみてはいかがでしょうか。
もっとも身近な身内の問題を対話で平和的に解決できないのに、外国の知識人を相手に豪華ホテルの会議室で
おしゃべりしてるだけで国際平和が実現できるなんて思えません。

>>472私は《素晴らしい御意見》を伺う為に質問しているのでは無いのですが…。貴方が内部アンチであったといっても、物事をどの程度のレベルで見ているかで、見解は変わってきますから、この際それは置いて置きます。

>>474同意見です。平和の為に対話は重要ですが、ならば、テロとの戦いで一般市民が犠牲となる事が容易に想像出来る戦争に、公明党と学会は、何故米政府とアフガンやイラクの仲介役を採らなかったのか不思議でなりません。

世界の一流との対話も大事ですが、今、この瞬間に殺される戦場の子供達の命を守る事の方が遥かに必要とされている事なのではないでしょうか。貴方方学会員は戦場で身体がボロ雑巾の様になった子供の死体を見て、公明党に何か働き掛けようとは思わないのですか？

続きです。国内に800万人からなる学会の『力』とは、爆弾で死んでゆく子供一人救う事の出来ないものなのでしょうか？日本の国益の為と言いながら、戦場の無垢な子供の人権すら擁護出来ないものなのでしょうか？

貴方方学会員に再度問い掛けたい。世界平和を長年唱えながら、貴方方はそんな子供達を見殺しにする法律に賛成したのです。 どんなに言い訳がましい創価の主張を長々と書き連ねても、この事実は永遠に消えません。

>>437　
お疲れ様でございます。いや〜、私の言葉など秋月氏の連日連夜の逆折伏に比べれば、他愛もないものです。
差し出がましいようですが、身辺大丈夫ですか？信濃町では要注意人物をマークしてるとも。。。
保身のためにも、念のため正宗の末寺などともリンクした方がいいと思われます。

>>429
＞貴重な時間貰ってる立場でンなコト言っちゃいけねーな。
＞布教したいってのはあんたの欲望だ。
＞ソレを叶えてくれる相手さんに感謝すんのがスジじゃね？

もっともなお話です。しかし、学会員にとっての折伏＝人類の救済活動。
しかし、彼らは、良かれと思ってやっている。というより、助けようとしてやってる位の恩着せがましさ。
ここら辺に大問題があります。洗脳されてる彼らは理解してない。

>>476
秋月氏の主張はご尤もなんです。しかし、彼らは、その筋の通った秋月さんの質問に答えられないはず。
学会にとって国際平和や人権擁護、福祉問題は政教一致の公明党を守るためのオブラートに過ぎない。
そして、リモコン操作の公明党は、彼らの欲望を満たすための出先機関に過ぎない。

日子氏、こんばんは。　ご心配痛み入ります。幸いな事に、今の処日常生活に何の不都合もありませんよ。まあもし何か有りましたら、私が昔所属していた、ある結社に相談します。そこは警察や弁護士などより遥かに頼りになる連中ですので…。

創価氏ね！！

>秋月氏
あなたは理想論が過ぎる。
創価学会もアホかも知れませんが、極端に理想論を振りかざす人間もまたアホ扱いされるんですよ？
戦争は外交の、つまり政治の一手段ですよ？
つまりそもそも政治家ってのは戦争をするものなんです。
世界平和なんて実現は不可能なんです。
あなた、恒久的な世界平和を実現させる具体的な方法言えます？
言えないでしょ？
恒久世界平和が実現不可能なら、妥協して限定平和を目指すしか無いんです。
地域限定とは言え、日本の平和が保たれているなら日本の政治家は評価されてしかるべき。

つまり、日本の平和が保たれているってだけで、公明党は評価されていい。

日本が富み栄えているのは世界の富を収奪しているからです。
つまり、日本が富む為には世界のどこかしらが貧しくなくてはいけない。
だから貧困は無くならない。
同じく、日本を平和でいさせるためには、世界のどこかしらが戦争状態でないといけないんです。
正論や理想主義では世の中回っていかないんですよ。

「美しい国」って何でしょうか？

心の信頼関係を築く社会の実現が大事だと思いますが、実際には、「談合」、「天下り（口利き）」、「政治的な取り引き」などの私利私欲が蔓延しています。


自民党と公明党の関係はどうでしょうか？　心の信頼関係を築いていると言えるでしょうか？
自民党議員の腹の中をのぞいてみたら、きっと、公明党嫌い、創価学会嫌い、という本音を持ちつつ、選挙の票目当てという私利私欲のために、公明党を利用しているのが現実ではないでしょうか？　（間違っても、公明党に入党する自民党議員はいません。）
一方の公明党は、与党にしがみついていれば、創価学会批判を封じることができる、という思惑もあることでしょう。

マスコミと創価学会の関係はどうでしょうか？
地方新聞社などは、ネットの普及などにより、購読者が減少したり、広告スポンサーが減少したりで経営難のところも増えているそうです。
（ちなみに、聖教新聞の印刷は、他の新聞社や印刷所が請け負っているそうです。）
そこに、創価学会の広告費マネーが入ってくれば、地方新聞社にとっては救世主のような存在になることでしょう。
当然、批判記事は減ることになります。学会員が事件を犯した時の各新聞の記事内容を比較してみたら、色々な思惑が見え隠れすることでしょう。

世間の人と創価学会員の関係はどうでしょうか？　心の信頼関係を築いていると言えるでしょうか？
創価学会員がうらやましいと思われるような立派な行動をしていたら、世間の人も信頼するでしょうが、現実は、創価学会員が成果主義の組織活動で勧誘を行い、世間のあちこちで迷惑をかけているのは周知の事実です。
創価学会員は、「抗議があれば会館などに直接言えばいい。」などと言いますが、創価学会が組織で活動を行い、敵に対して罵詈雑言を続ける団体であることがわかれば、恐くて、面と向かって抗議できないのもまた現実でしょう。

「美しい国」って何でしょうか？

>>485さん、戦争が外交の一手段である事は確かに歴史が証明しています。私は学会が世界の恒久平和を主張するなら、公明党の政策はその主張と矛盾していると言っているのです。この点は御理解頂けますか？

>>485-486
あーあ。>>485だけにしておけば、一理あるなーと思ったのに・・・
公明党が具体的に何をしたっていうの？

創価学会に入会すると！

1　病気が治る
2　幸せになれる
3　偉大なる池田先生に帰依するための修行ができる
4　ちんちんが腫上るくらいお題目をageれる
5　北朝鮮に親近感を覚える事ができる

>>443
人権よりも 公共の福祉が優先されることは知ってるよね

信教の自由も 周りが創価の行動を不快に思ったら その権利は認められないんだよ
創価はいつも 信教の自由に逃げているが もう それは使わないように

創価の一番矛盾しているところは、信教の自由を叫びながらも
腹の中では他の宗派を認めず貶しているところなんだよ。
自分たちは社会に認めてほしい、でも他宗は邪教、そんな話、あるか？

俺昨日の夜寝てるとき、フジテレビが創価学会を批判する報道をやる夢を見たな。

　　　　　　 ∧　　　　　 ∧
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　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ　／
　　／ヽ ──|　＼　|￣|　／ ||　　|
　　|　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|　＜　 おちんちん シュニダ！！
　　＼／　　　U　 ／( 　　 )＼＼　|
　　／　 （　　　　　　　 ｀ ´　　|　＼＼
　 ＼ 　　　　 ＼＿／＼/ヽ／　／　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　ヽ　　　＼ ￣￣／ ／
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　　　　　　　 〈＿フ__フ

２１世紀は葵講の世紀

一、
ああ富士山に霊（たま）降りて　世紀の覚者現れり
生死（しょうじ）の境に迷いたる　衆生の苦楽あわれみて
菩薩の誓いを結びたる　メシヤは荒野に現れり

二、
波木井の末裔、神の使者　慈悲と哲理の救い主
富士の麓を浄めたる　火焔（ほむら）は高く舞い上がり
言語（ロゴス）と非言語（カオス）の力もて　我らの２ちゃんを護りたもう

三、
濁れる海に漂える　我國民を救わんと
逆巻く浪をかきわけて　法華の大船勇ましく
尚武の風を帆にはらみ　船出せしより幾星霜

四、
行く手を拒むものあらば　斬りて捨つるに何かある
破邪の剣を抜き持ちて　波木井は征く、今日もまた
魑魅魍魎（ちみもうりょう）も退散し　金波銀波の海静か

みなさん、おひさしぶりです。
たくさんのコメントをすべて答えるのも苦しいので、まずは「平和」についてコメントさせてください。

「平和とはなにか？」
こう問われて、多くの人は「戦争がない状態」だと答えるでしょう。
しかし、現実のところ戦争がない時代など、人類の歴史にはありえませんでした。
権力の魔性に狂い、他国への侵略を繰り返す姿が、まさに「人間」なのです。
ユダヤ民族絶滅計画という冷血きわまる残虐行為を繰り返したヒトラーは、人間のもっている残酷性に限りがないことを身をもって証明しました。
その一方で、わが身をなげうって、正義のために戦う偉人がいたことも事実です。
チャップリンしかり、ピカソしかり、ガンジーしかり、マザーテレサしかり、です。
みんな活躍する場は違っても、おなじ「人間の幸福」を夢見ていたことは違いありません。

かれらは「戦った」のです。まさに、人間の魔性、すなわち暴力性という「本質」と戦って、人間の生命の「尊厳」のために闘争し、描き、叫び続けた人生です。
人間の歴史は、永遠に「戦い」です。人類の歴史に「戦いなき日」など、一日もありません。
だから、平和とは「のほほん」と暮らしてることではない。のんびりと安楽に暮らしてることではない。
「絶対に戦争は許さない！」「殺人を許さない！」「いじめを許さない！」「差別を許さない！」
そういう「悪と戦う心」のなかに、平和は光るのです。
人間一人ひとりが「輝く」ことが平和です。人間の生命がどんなものよりもまず、第一に大切にされる社会が平和です。
だれもが「私は幸せだ！」。そう叫べる世界が、「平和」なんです。

↓続き

じつは、“慈愛”という言葉も、ひっくり返せば、生命を脅かす「悪への怒り」です。
かの有名な原水爆禁止宣言。
極度に衰弱され、死も近かった２代会長の戸田先生が、火を吐くような声で核兵器に対する怒りを叫びました。
「人間はだれもが生存の権利をもっております。これを脅かすものは、悪であります」と、若い青年のまえで、
「生命尊厳を広めることこそ、君らの使命なのだ！」と、身体全身から発する、魂の声をあげました。

世界平和のキーワードは、「対話」です。
差別も暴力も、すべて人類が交流したところに追放できるのです。
反対に、どんな優れた法律や制度を設けても、「対話」のないところに紛争は終わりません。
ガンジーは、〃暴力（戦争）は臆病であり、非暴力（対話）は勇気である〃と断言しました。
さらに、〃非暴力こそ、人間がもてる最強の武器である〃とも言われた。
暴力という人間の「臆病」に対して、どれだけ多くの「勇気」が発揮されるか。
“世界の民族が友情で結ばれたとき”が平和です。対話＝友情　です。対話＝連帯　です。
対話＝平和実現の闘争　です。「対話」という二字にすべてが含まれている。
だから、池田先生は自分の信念として“とにかく対話を！”と全世界に叫ばれている。
結局は、対話なのだ、と。力にものを言う時代を終わらせるのは、対話しかない！憎しみは「火」なら、対話は「水」です。
火は火で消えない。暴力は、非暴力でしか消せないのです。ガンジーもおなじ信念だった。

続き↓

世界の識者との対談集のなかで、「平和のために戦った姿」がクローズアップされています。
池田先生は、まさにそういう正義のために「戦う姿」を青年に教えたいのです。
正義のため、平和のために戦うことがどれほど素晴らしいか、ということを民衆に訴えかけているのです。
マンデラさん、周恩来さん、ローザパークスさん、ゴルバチョフさん、他にも多々…
非暴力の波を呼び起こせ！人間のなかにひそむ「魔」を切り落とせ！
罪のない庶民が殺される野蛮な戦争も、母なる地球が汚される自然破壊も、母と子が絶望して自殺する姿も、少年が憎しみを植え付けられ銃をもつ悲惨さも、
人が人を殺して「正義」と称する傲慢さも、世界のありとあらゆる「悪」は、すべて「人間革命」によって根こそぎ断つことができる。
「ひとり」が革命したところに、世界は変わる。“人間が正しく変わる”。それで、世界は変わるのです。
だから、世界の友と徹底的に語れ！友情を結べ！信頼を勝ち取れ！幸福を、希望を、勇気を、みんなに示せ！
“心に描いたことは、現実になるのだ”（心は巧みなる絵師の如し）、なにかを残せ！
民衆に尽くし、民衆に喝采されるような荘厳な人生を飾れ！


これが、池田先生が４０年間メンバーに訴えてきた「生き方」です。

ずいぶんと長文になってしまったので、
読むの面倒な人のために、全体的な流れを用意しました。

＜人間の歴史は常に「戦い」である＞
＜他国を侵略し、殺害を繰り返すのは「人間」の本性の姿＞
＜芸術家や思想家は、この「人間」の本性である暴力性と戦った＞
＜まさに正義のために「戦う」という人間の闘争こそが平和を打ち立てる＞
＜だれもが尊極なる生命。この思想を広めることこそ、創価学会の使命＞
＜暴力は臆病であり、非暴力は勇気である＞
＜憎しみという「火」は、対話という「水」によって消える＞
＜“対話”。それは友情と信頼を結ぶこと。連帯。すなわち、平和実現の根本的方法＞
＜池田先生と識者との対談集の焦点は常に「正義のために戦う姿」に当てられている。＞
＜平和のために生きることを人生の理想とする大切さを、すべての学会員に訴える＞







＜正義のために生きて、平和のために

上記のとおり、
人間の歴史はつねに「戦い」です。
国家と国家、あるいは民族と民族、宗教と宗教、
暴力と暴力のぶつかりあい。そういう悲惨な歴史が、２０世紀でした。

２１世紀は、「暴力」に対する「非暴力」の戦いです。
法律をつくる戦いでも、制度を廃止する戦いでも、核兵器で他国をしばりつける戦いでもない。
どれだけ世界の指導者と、友情をガッチリむすべるか。
対話によって、人類のありとあらゆる「壁」を認め合い、尊敬しあえるような世界。
これが２１世紀でもっとも重視されなければならない闘争です。

>>490
>秋月氏
あなたの頭は大丈夫か
いつかは、第二の 『richardkoshimizu』 になるかもしれないな
どんな人物か、検索してみろよ
グーグルで。。。

世界の指導者と友情をガッチリ結び、

なにをされたのですか？　

池田先生は、沢山の会員女性と肉体関係をガッチリ結んだと見られていますが。

>>502さとるくん
俺の親戚も同級生も学会員の本音は、どんな願いも叶うと保証してきた創価のご利益だ。
あなたのように理想を持った会員は全国に数十人位はいるのかな？
チベット百万人虐殺の中国に反対署名でも集めたら、少しは認めるよ。
肝心な事には一切触れない平和運動のいかがわしさに気が付けよ。

>>503何が言いたい？

>>499君にこれ以上の『対話』は無意味なので、これを最後とする。ガンジーの非暴力と学会を一緒にしてはならない。ガンジーと印度に失礼である。ガンジーは徹底した非暴力で印度独立を果たした。学会員の支持する公明党は容易に米国による中東侵略に賛成した。

続き。そして学会はその公明党を批判はしても支持する事を辞めない。これが歴史的な事実。 以上、おしまい。

>>502
すでに暴力的と言っていいまでの異常極まる嫌がらせを行っているのが創価なんですよ
現在進行形で。

口だけなら何とでも言える。
現実を直視せよ。

>>498
日顕と闘うことなど世界は望んでないのだがｗ

>>485さんの意見てさぁ、なんかアメリカの軍需産業みたいだね。

人物に対する評価は、死後になって明らかにされるものです。
歴史に輝かしき名を残すマハトマ・ガンジー。
ご存知のとおり、暴力という手段の一切を否定し、非暴力の闘争を展開させて強大な権力に勝利した大偉人です。
しかし、そんなガンジーも、生きていた当時は、あらゆる宗教界や、政界からも、非難をあびた。
差別することなく、みんなが幸福になる権利をもち、兄弟のように仲良く生きていく道を選んだがゆえに、
ヒンドゥー教徒からも、イスラム教徒からも、不純な宗教家のように批判され、対話する姿に対して「偽善者」ともののしられた。
政治に参加するガンジーに対して、「野心家」と批判され、現実知らずの「愚か者」とも批判された。
文字どおり、「批判され続けた人生」だったのです。
では、どうしてガンジーの本当の意味での「正義」が証明されたか。
ガンジーだけでない。不当に殺されたソクラテスの「正義」は、いかにして歴史に刻まれたか。
それは、後世に残った弟子たちが、師匠の“真実の姿”を残そうと奔走したことにある。

今、みなさんは好き勝手に池田先生の悪口を言って、創価学会を批判しているけれど、
あなたたちに「社会を良くしよう」という情熱的な信念がないことは明白です。
そういう人間の集まりがどんなに大きくても、創価学会に勝てるわけがない。
「勝つ」というのは、“どちらが正しいか”という闘争のなかで正義を証明することです。
牧口先生も、戸田先生も、池田先生もみな「批判され続けた人生」です。
晩年になって、世界からの名誉教授の称号は２００に達することができた、これはまぎれもなく、牧口先生の思想が「正義」であった証明であり、
戸田先生の戦いが「正義」であったことの証明です。
まだまだ日本はなにも理解していません。日顕と、その一派が滅びれば、創価学会の発展と理解はさらに急速に広まっていくだろうと思います。
みなさんが生きているあいだに、「アンチ創価が笑われる時代」を目の当たりにすることでしょう。

「ありとあらゆる迫害」を勝ち超えて、創価学会はより大きく磐石な団体への完成を果たしたのです。
冷静に考えてみれば、破門された団体が、政治に関与するほどの力をもつということが「可能」になるでしょうか？
今おもえば、宗門に破門された結果が、一番良いことだった。
あんな派閥と権威にしばられた世界に管理されていては、創価学会もやがて腐ってしまったに違いない。
「日蓮正宗」、あまりにも弱小すぎて世間にも相手にされない。
それどころか、最高裁判で９回も「断罪」をうけるという恥さらし。
一方の学会は、世界宗教への飛翔です。すでに現実が「どちらが正しいか」ということを厳然と証明した。
いまさら、創価学会のつまらない批判をする連中は「時代遅れ」です。日本全体が「時代遅れ」です。
くだらない低次元なデマを何度も読み返しては納得している皆さんにとって、「池田大作は本物の宗教者だ」なんて発想はみじんもないでしょう。
しかし、ぼくは断言したい。
あなたたちが思ってるほど、創価学会は悪い組織じゃない。
あなたたちが嫌ってるほど、池田先生は浅薄な人でない。
ある女性ジャーナリストは、「人間・池田大作」について学会に一切の関係をもたない一般人のグループをつくり、研究したのですが、そのときの感想がこうです。
「あまりにも深すぎて、わたしたちはわからない」と。
一代でこれだけの組織をつくりあげた組織人の顔。大胆であり、緻密。同志を鼓舞する詩人の顔。一流の科学者と語り、宇宙と人間の関係を探るロマンチスト。
出会いのなかをかけめぐって、民衆に希望をうえてきた大思想家。
浅薄な人間には、絶対にわからない人物です。

さとる氏は本当にどっぷりなんですね。
池田氏の近くには、さとる氏は付かれた事はありませんね。
ごくろーさま。

>>514
誇張すごいですね。

＞一代でこれだけの組織をつくりあげた組織人の顔。大胆であり、緻密。同志を鼓舞する詩人の顔。
残念ですが、一代ではありませんよね。初代牧口、二代目戸田がいます。

＞一流の科学者と語り、宇宙と人間の関係を探るロマンチスト。
一流？誰ですか？ちなみに、オウムの麻原ですらダライラマ14世と会ってるはずです。
あと、ローマ法王や合衆国大統領との会談は成立してないですよね？

＞出会いのなかをかけめぐって、民衆に希望をうえてきた大思想家。
創価だけですよね？本気で訴えたいなら、国会かテレビでお願いしたいです。

＞浅薄な人間には、絶対にわからない人物です。
公衆の面前にお出にならない方ですから、理解できる訳ないです。

初代ロックフェラーさんも人前には出たがらない人だったらしいですが、彼とは違うような気がします。
彼は、新聞の風刺などで叩かれまくりましたから。鶴タブーなんてものとは縁遠いお方ですよ。

さとる君
創価を急成長させたのは人間の欲望だよ。
金持ちになれる、どんな病気も治ると断言する創価に信者が群がった。
あなたにはなぜこの数年、集まる信者が激減しているのかわからないだろうね。

>残念ですが、一代ではありませんよね。初代牧口、二代目戸田がいます。

創価幼稚園から創価大学への一貫教育。民主音楽協会。東京富士美術館。東洋思想研究所。
牧口恒三郎記念館。公明党の結成。ＳＧＩ１９０カ国への拡大。世界識者１６００回に及ぶ対話活動。
以上、すべて池田名誉会長、一代でつくりあげた事業および組織です。
牧口先生は「創立」。戸田先生の場合は、７５万世帯という「拡大」。池田先生はそれを全世界に広げた「発展」という流れです。

>一流？誰ですか？

歴史家トインビー博士。中国の周恩来総理。天文学者ホイル卿。宇宙飛行士の第一人者セレブロフ博士。
数え切れません。

>ちなみに、オウムの麻原ですらダライラマ14世と会ってるはずです。

会えばいい、という問題ではありません。
そこそこの信者数があれば、いかなる教祖でも、俗にいう「一流」の人と会えます。
「会って、なにを語るか」です。池田先生は、つねに仏法を根本とした平和や人間、生命について語り、信頼を結んでこられた。
浅原のような宗教論に取り入れるために意見をききいれるようなチッポケな目的とは話がちがうのです。

>あと、ローマ法王や合衆国大統領との会談は成立してないですよね？

どんな指導者と会おうが、池田先生の勝手です。あなたが口を出すことじゃないでしょう？
だいたい、池田先生の対話の意義の根幹は「世界民族主義」です。
立場と立場でなく、「人間」と「人間」の対話です。相手がこういう立場をもっている、ということよりも、相手がどのように生きてきたか。
そういう正義をつらぬいた「生き様」をしめした指導者と「連帯」していくことが、対話の意義でもあります。

>創価だけですよね？本気で訴えたいなら、国会かテレビでお願いしたいです。

創価だけ?　意味がわかりません。
創価学会のメンバーが「世界規模」で折伏運動をしているのを、「創価学会だけ」という言い方は不正確でしょう。
国会で宗教をもちこむ?テレビで宗教を勧誘する?
いいですか、創価学会の活動は「地道」でなければならない。一人と一人の対話です。
なにかで釣るようなやり方はしません。

>公衆の面前にお出にならない方ですから、理解できる訳ないです

池田先生は、一国のメディアに登場して自己主張するほどの暇人ではありません。
毎日メンバーからの手紙は６０００通来るという一点だけでも超多忙です。もちろん、すべて目を通すことは不可能でしょうが。
あなたは、考えが甘すぎますよ。

>>519
＞創価だけですよね？

コレは書き間違いです。

なんかもう相手するのが馬鹿らしくなってきたな・・・
結局、まともな説明の一つもできないってワケか。さとる氏よ。

ところで、さとる氏。あなたの主張に足りないものを一つ教えてあげようか。

それは、第三者の視点だ。

ふーん、なんかさぁ、創価学会ってさ、いろんなこと言われてるけど、社会的にみて正しいことも間違っていることも、全部引っ括めて「迫害」って受けとめているような気がするんだけどな。 人の嫌がることして文句言われてもやっぱ「迫害」になるのかな。

久しぶりに板に来たら、すごいお花畑の人ハケーンｗｗ

＞人物に対する評価は、死後になって明らかにされるものです。
で
>残念ですが、一代ではありませんよね。初代牧口、二代目戸田がいます。

彼ら2人の評価は、第三者的に見てただの宗教屋さんなのだが。

>>519
池田先生宛ての手紙を本人が見ていると思いたい気持ちはわかるが、
見るのはごく、ごく一部である。本人が開封して見るわけではない。
執筆もほとんどしていない。それは昔からの事。

世界の方々との対談も、先に学会側から先方に連絡をとり、いくらでなら会って頂けるのか。
ただ会いましょう。で会っているのではありません。
全てにおいて、あまりにも神格化しすぎである。思いこみたい気持ちはわからないではないが、
真実は真実。会員らの神格化が余計に学会を霧の中においやっている事がわからないかな？
全部真実のままで構わないんだよ。さとるくんは知らないのかもしれないが、
残念ながら、そんなに綺麗事の世界ではない。頼むから少しは自分の目で確かめてもらえないか。
盲目すぎて法まで下げる事になる。

いやはや・・・皆さん、そとるさんはもう静かにほおっておいてあげませんか？
もうここまでになると、まともな議論は不可能かと。　余り使いたくない言葉ですが、
「洗脳」とはかようなものかという見本例の様な方ですし。
しかし・・・未成年でここまで偏向し歪んだ思想を植えつけられて、彼の様な
人間が社会に出て行く事を考えると誇張ではなく、恐怖を感じますね・・。

　学会のスレってすぐに批判されて潰されてますね。会員の方々は、一度
客観的に創価学会というものを見つめるべきではないでしょうか？宗教に
頼りすぎると自分の意志尊重が薄れて行き全てその宗教の教えや主張の元
において、自分を成長させていくことになります。あなた方は、自分の考え
で物事を発言したことがありますか？恐らく教えはこうだからこうする。
ではないですか？いわゆる洗脳ですね。　自身の意思尊重が全くないという事
です。　自分を殺してまで、宗教に頼るのであれば、それは慎重に選ぶべきです。
　創価学会がまともな宗教ならばなぜここまで批判されますか？なぜここまで
告発されますか？目を覚ましてもっとしっかり自分の宗教、自分自身を見つめ
直して下さい。　学会においては、教えは仏教ですからなんとも言いませんが、
やり方がまずくは無いでしょうか？　

スレタイきんもーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
学校とか電車の中でもそういうこと大きな声で言える？
まさにカルト。

>>525さん、ほんとですね。 彼等の様に洗脳された人間が政権与党で政治に参加すると言う事が、この国にどれ程悪影響を及ぼす事か。一刻も早く政権の座から引きずり降ろさないと日本の未来は無いでしょうね。

>>528
>>525です。まず「さとるさん」の名前をミスタイプしてしまいました
事を御詫び致します。
秋月さんが仰る様に、わが国に彼等が及ぼす悪影響は計り知れません。
国や文化を衰退させるのは、何時の世も一握りの「盲目者」「狂信者」なのですから。
一人でも多くの国民・良民にかの団体の危険性を知らしめるのが「知っている者」
の使命との思いです。　かなりの人達が気付き目覚めているとはいえ、まだまだ
単なる宗教争議、思想闘争としか考えていない人も居ります。創価問題はすでに
「宗教・思想の問題」ではなく、亡国・侵略の一環であり、我が国の未来を左右
しかねないとの危機感を共有すべき・・と考えております。
単なるカルト・単なる権益団体・単なる圧力集団等と考えていては時局を見誤ります。
大袈裟ではなく、創価問題は日本の存亡にも関わるのですから。
　

>>529氏、同感です。さとる君や他の学会員との『対話』で解る様に、極端な偏向思想を持つ団体や構成員は、日本にとって非常に危険な存在です。 我々としては地道な作業になりますが、より多くの国民に学会の異常性を訴えて行こうではありませんか！

池田田吾作教の始まり信心したけりゃ先ずお布施しな老い先短いけれどあの世
地獄も昔から金しだいとゆうだろう俺金女婆抜きでなよろしく

ご無沙汰しています。
創価学会に問題があることは確かなことですが、学会員を追い込むのは危険かと
思います。
熱心な学会員は、生活全てに創価イズムがどっぷり入っていますからね。
みなさんのお力で、創価学会を軌道修正させるというのはどうでしょうか？
さとる氏は不満でしょうか？
まずは、創価学会の会館全てを国に寄付したらどうでしょう？

坊主がネットで書いている「ファンシーダンス・修行体験記」マジで面白かった（゜□゜）坊主になろうかな（゜□゜）

次々と湧いて出るコテハン工作員「さとる」もまた遁走か？

さとる君、すごいね。
気分爽快でしょうね、きっと。
もう現実は目に見えないようです。

2007年　参院選連立与党が歴史的大勝し公明党大臣枠二人になる
2008年　インターネット誹謗中傷規制法が施行されアンチ工作員が逮捕される
2010年　衆院選大勝、公明党議員が官房長官に就任する
2011年　池田先生の著作、小中学校の教科書に採用される
2014年　中央教育審議会、道徳教育に池田哲学の採用を諮問する
2016年　公明党を中心とする連立内閣が発足する
2017年　NHKが連続スペシャルドラマ「池田大作ー世界平和への軌跡」を放映する
2018年　司法試験合格者中の創価大学出身者が第3位になる
2020年　創価学会、ノーベル平和賞を受賞する
俺の願いだけど2008年まではデフォ。

どなたか、創価学会を宗教と認めない政党を創設してください。
選挙活動を無償でお手伝いいたします。
募金もさせていただきます。
なんなら、妻と娘を鶯嬢につかってください。

嫌われているよね、学会って。
私もハッキリ言って嫌いですがここの皆さんはマジすごいですね。
まるで何かの恨みを晴らすようです。
学会員の一糸乱れぬあの「池田崇拝」は見ていて異常です。
まるで北朝鮮ですからね。
もう少しいろんな意見を持った学会員がいれば我々の目も変わる
だろうけど、不満分子が出てきてはこういうカルト集団は
存続していかなくなりますからね。
それにしても皆さんスゴイ。
いい意味で勉強になります。

集団ストーカをやっているって本当ですか。そんな書き込みが
ありましたが。気味悪いですね。本当だとしたら。

支援求む
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kenji390731&P=0

>>539　
（体験談）
以前、学会の幹部の方と対談したことがあったのですが、
その時、学会の教えの矛盾を自分なりの考えで話したことがあり、
その後、その幹部の方が学会を辞められたことがありました。
数日後、40代の朝鮮系（在日？）のおばさんが尾行してきて、
振り向くと、私の写真を撮りました。
頭にきたので、逆に尾行仕返したところ、逃げられてしまいました。

学会さん。尾行は止めようね。

>>539
彼らはやりますよ。お遊び程度の感覚でね。

↑↑
文章おかしくてすみません。

※補足
学会員には、すばらしい方もいると思います。

しかし、インターネットの普及は本当にすごいよね。
これだけ情報が飛び交うと、悪いものは自然に淘汰されるね。

学会さん、創価学会の素晴らしさを語ってください！！

世間で、２ちゃんねるが叩かれるのは、レスの中には真実も書かれているからでしょうね。

学会さん達もPC買ってネットやれば良いのに。

さとる氏凄い！
確信の言葉ですね。
またここに来るかどうかわかりませんけど、頑張ってください。
さとる氏の後のアンチの書き込みが捨て台詞にしか思えない。
こういうスレでの学会員：アンチの比率は、1：20位ではなかろうか。
アンチはどんなバカでも行き詰ったら誰かが助けてくれる、と他人本願。
少ない学会員は孤軍奮闘。
中でもさとる氏の確信はすばらしい。
応援してます。

さとる君は遁走したのですよ

21世紀の夜明け
幹部Ａ　ところで、犬作が癌で死んだそうだが
幹部Ｂ　ようやくくたばった、我々と信者をだまして来た悪党だ
幹部Ｃ　全身チューブ阿鼻叫喚の最期は、まさに仏罰

幹部Ａ　全く犬作の女狂い、金狂いは非道いものだった
幹部Ｂ　ところで生前の犬作が離婚していたとの話もあるが
幹部Ｃ　本当に清浄な学会をだまし欺いた罪は重い

>>546
一方的な批判は絶対いたしませんので、
創価学会の素晴らしさ、是非、ご教授ください！！

よせよせ、>>547さん、　>>546のような学会員？は正論と邪論の区別がつかないんだからさ。 所詮宗教者の論理なんてそんなもんだよ。

秋月さん、こんばんは。
学会員の熱いトーク待っているのですが、元気ないですね。
みんな、気付き始めたんでしょうね。真実を。

発展の勢いとまらず。

破滅でしょ、必死すぎこのカルト最近。
テレビの三色や新聞の政治欄にわざとらしい
記事があるたびに　かなり「受ける」。

ネットでここまで真実が出ると、世の中変わるだろうね。
フジテレビあたりが、『創価学会の真実』なんて特集をやりそうだな。
視聴率高そうだし。

>>550秋月さん>>551ケンジさん
お久しぶり。そう言えば、会長交代したそうですね。全会一致ってのが怪しすぎます。

>>554
日子さん、こんばんは。
そうですね。
最近、活動をしない学会員が急増しているそうです。
みんな、気付いてきたんですね。
最近思うのが、熱心な学会員が反動で、自殺などしてしまわないかが
心配でなりません。
みなさん、追い込むのは止めましょうね。

アンチの皆様に質問です。
創価学会がこれからも宗教団体として存続するためには、
どうするべきだと思いますか？

なこたーない。協議会に出れば本流(正式入会)決まった、決まりそうって男子部女子部
がしょっちゅう報告してるぞ。俺も頑張らなきゃ。
必死すぎるのはアンチでしょ(w　コテハンたった数名(爆wでデマばあっかし、>546が
言うようにさとる君に論破されて捨てゼリフしかないじゃん(w　
>553フジTVの創価学会の真実はマチャミが司会して池田先生の平和行脚をたどる
番組になるお！

選挙の時だけ電話来る

政教分離をわきまえ、聖教の勧誘など迷惑行為を行わず、
本当に世間のために献身する。
まあ、教祖が訳のわからない勲章貰って喜んでるような組織だから
根本的には世間に認められるのは無理ですね。
存続ということについては、政教分離を堂々と無視し、公明経由で
自民も乗っ取り、国家権力を半分手に入れたい上は存在し続け、
日本国家を乱していくでしょう。

自ら創価を批判したり危なさを宣伝するよりも、当の学会員さんに真面目に語ってもらうのが一番効果的だとわかった。サトル君には感謝だな。

＞＞５６０
確かに。まじめに層化について語られるとひくというか、
いままでまともと思ってた人でもそっちの話になるとトンデルヨナ。
あとあいつらが布教の意味？でばらまいている聖教。
あれこそ、私たちはイカレタ頭のおかしい団体ですよ。って
自分達でアピールしてる訳だからな。

まだ怒りが込み上げてくる。近所のお婆さんが亡くなった。通夜に行ってきたが…。
家の前で何やら指図している男、誰かと思ったら近所で有名な学会員の顔役。嫌な予感が…。
中に入ると唖然とした。お婆さん自慢の立派な仏壇は固く閉められ、荷物が立て掛けられていた。
そして唐突に始まる題目。10人くらいの学会員とおぼしき奴らが「ﾅﾝﾐｮｰ…ry」

続き
お婆さんの娘が友人葬がなんたらとか言うので、俺を含め隣近所から集まった数名は早々にお別れを済ませ退散した。
隣のおばさんに話を聞くと、娘が嫁ぎ先で入信し『故人の希望』でこのような形になったのだという。
だが、お婆さんの旦那さん（入院中で危篤）はお寺の住職さんで、お婆さん自身も学会員などではない。間違いなく学会式に乗っ取ったのだ。
さらに、近所の仲の良かった人達にも通夜の案内や挨拶廻りなど一切無かった。（かなり親しくしていた人達にさえ…）
たまたま、遺体が自宅に戻ってきたところを目撃したウチの母が近所に知らせて廻ったのだ。コソコソと学会員だけで通夜を済ませるつもりだったのかな。
ﾏｼﾞにな…異常だよあいつら。お婆さんに対する思いやりの欠片もない。
学会の霊園に葬られるのかな？そして次はお爺さんも…。
最悪だな創価学会。

>>557さとる君が論破したと勘違いしている時点で、もう終っているな。

21世紀はカルトの時代って言う意味なら、そのとおりかもしれん

>>550
＞正論と邪論の区別がつかないんだからさ。

あなたの言う正論とは？

>>563ｵﾚ内部の方のお通夜行った時に、｢〇〇君！11.18までに本流決めるんだよね！｣って本部長に言われたよ。故人への敬意なんてｸｿもない

世界平和を唱える集団が教義において「他宗教は認めない」っておかしいですよね！
矛盾してます。世界で勃発してる宗教戦争は、例外なくお互いを理解しようとしない、
認め合っていこうとしないからこそ戦争に発展してるっていうのに
どういうことなんでしょうねぇ、この教義は？
「私達は戦争なんてしない！」って学会員の皆さんは胸を張って言うでしょう。
たかだか100年ちょっとの歴史では戦争までには至りませんよ！
これまでの宗教戦争は300年、500年、1000年の歴史の中で争いを起こしているのです。
こういう矛盾こそ、「カルト」と呼ばれる原因なのです。

長い歴史の中であるとき、誰かが一生懸命信心するあまり、教義を歪めて受け止める人間が現れるのです。
そして、その人は人並みはずれた統率力を持っているのです。その人がこう言います。
「私達の教義には、他宗教は認めない　というのがある。他宗教の人間に我々学会の教義のすばらしさを
伝えてあげよう！でも、我々の教義を聞いて理解しないのであれば、認められないから殺してしまおう！」
今の学会員は何の疑問もなく、ただひたすらに池田ブタ作を信じて信心に励んでいるが
ある時、頭のいい人間（自分の視点で物事を解釈する人間）が学会員の中に現れるのです。
その彼（彼女かもしれません）が創価原理主義を唱えるのです。こうして、戦争に発展していくのです。

「他宗教は認めない」なんて危険な教義がある限り、層化は「カルト」と言わざるをえない。

>>566、今更ながら同じ事を書き連ねるのも疲れるので割愛するけど、学会側の主張と行動の矛盾に対する説明を求めたのだから、その矛盾を払拭する理論展開をするのが、正義を標榜する団体の正論だと考えている。

>>1
創価の時代とか言ってられないぞ。
現在学会員の中にも無職のやつがいるんだし、そういう人を無くしてから出ないと
創価の時代が来たとか言えないだろ？

２ｃｈを見てみな、昼まっから若い学会員が書き込みしてるし。
本人が身体に問題ある人とかカウンセラーなどに通院している人とかは、
それは仕方ないが、健康な学会員が２ｃｈに書き込みだぞ。

テスト

>>567
故人に敬意さえはらえない。世界平和とか聞いて呆れますね。学会員の信仰心なんて利己的なものでしかないということでしょう。
今日は葬式ですが、俺は行きません。昨日お別れは済ませましたし、学会員達の茶番になんか付き合いたくありません。
交友関係の広かったお婆さんなのに、亡くなってから花輪の一つも出ておらず、小さな灯籠がポツンと出てるだけ。
マジに創価腹立つ！

妹が葬式から帰ってきたので報告。
妹いわく、最悪。
最前列に学会員が陣取り、大声でお喋り＆題目。参列者のなかで一般人は隣のおばちゃんと妹だけ。当然和尚さん無し。
秋谷、犬作から弔電きてたよ。まぁ名前貸しだろうけど。
「戒名はつけたとこで意味無し、成仏できるわけではない」←ホントに学会員がこう言った！そのあと延々と偉そうな創価賛美が続いてたらしい。
妹はお婆さんが可愛そうでしかたなかったと涙ぐんでたよ…。
よぉ、学会員どもこれが現実だ。くたばれよ。

創価学会は、究極的には自分達以上の正義と王道はこの世に存在しないと考えているから、そんな振る舞いが出来るのでしょうね。この前、私の妻の母親が亡くなった時も、私の父親が妻の遺族の前で同じ様な態度と発言をし、廻りから顰蹙を買ってましたよ。

なぜアンチが生まれるか？理解しないほうがいけないのか？いつかきっと理解されると言う理論の元非暴力を
理想に掲げているのなら、あの広報紙の元顧問弁護士や足立区元T委員長やあのお山のお坊さんに対するペンによる第三者的にみてのペンによる暴力的なパッシング
２Chより晒す晒す！悪いやつらがいけないのか？本当に悪いやつらか第三者的は分からないが、仏(法）敵になると個人の人権も尊厳も容赦なく団体で叩かれると
第３者には思えてしまう。だからみんな距離を置こうと考えても自然！悪い人なら救ってあげるのが人に優しい宗教、叩き踏みつけるのは何？
やはり平和的な宗教でしょうか？だから私は入信しません。学会の人達があのお坊さんがいなくなれば世の中良くなると書き込みがあったけど、
あのお坊さんが改心してくれたらと言う人たちの集まりでありますように願います。

↑バカ？

創価の葬式は、自己満足の宣伝大会だと聞いています。
学会員がバイク事故で即死なのに、泣いているのは同級生だけ。実態は信者の集会だったとか。

今までも散々創価絡みで嫌な想いしてきたが、今回ばかりはさすがにブチ切れた。
どんどん晒していこうかな？友達の嫁さんの話、先輩の話、彼女が学会員の群れに囲まれた話、どれも最悪な話だよ。思い出しただけで腹立ってきた！

文脈を省略して書いたので、意味不明と感じても仕方ないけど決して排他的ならずにどんな相手にでもやさしい宗教でいて欲しいと感じて書いただけ、大げさだけどイラクの内戦の理由は排他的な宗教のせいでは？？
その事を指摘（お願い）したことがバーカーなのか？？子供間のいじめだって同じ事、自分の意にそぐわない人間を団体でいじめようとする原因は大人社会の影が原因、又こんな事書くとバーかかな？？

時間を置いてから、自分の書いた文章を読み返してごらんなさい。あなたのせっかくの熱意も伝わなければ無意味でしょうに。バカと言ったのは詫びる。

>>578
ブチ切れ歓迎！
さっさと書き込んでくれたまえ。

>>569　学会の主張と行動は全然矛盾していない。仏法の真髄である慈悲そのものからくる
行動の通りだ。
しかし誤解してはいけない。何でも優しく許すのが慈悲と思ったら大間違い。悪を厳しく
糾弾し破折するのもまたその人の命を浄化するための慈悲からなのだ。そこには当然激しい
言葉も必要になる。甘やかしてばかりいると子供がドキュンになるのと同じ。

>>582
>しかし誤解してはいけない。何でも優しく許すのが慈悲と思ったら大間違い。悪を厳しく
>糾弾し破折するのもまたその人の命を浄化するための慈悲からなのだ。そこには当然激しい
>言葉も必要になる。甘やかしてばかりいると子供がドキュンになるのと同じ。

学会は「悪」を糾弾する前に、まず自分達が邪悪な存在であることを認識しなければならない。
学会自体がドキュンなのですよ。

>>580
やはり馬鹿でした。糾弾と言う言葉がでると思いませんでした。どうして何を持ってあんなに過激になるのだろうか？理解できません。ご忠告ありがとうございました。

　　　　　創　　　　　価　　　　　学　　　　　会　　　　　（　　　　　笑　　　　　）


頭ダイジョブ？ｗｗｗｗｗｗ

池田大作はいろんな偉人と対談してますが果たして意味があるのでしょうか！？対談したからといって世界が平和になるとは思えないのですが。行動に移さなければ変わらないのでは！？毎日題目をあげてる人もそれだけでは何も変わらないはず。快感は動いて感じるものだよ。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/serial/chugai/html/0701/0126/07-01-26_12-17.html
創価学会本部の関西災害対策本部では十九日までに中部、中国、四国など
近隣地域の学会組織から寄せられたものを含め、
飲料水（ペットボトル）二十二万本、おにぎり六十五万個、
パン五十万個、缶詰め三十一万個、携帯用カイロ三十五万個、
毛布、七万五千枚、卓上用コンロ三万五千個、紙おむつ四万人分など多数の救援物資を、
ヘリコプターのべ四機、トラックのべ千二百二十台、チャーター船のべ三十隻、
バイクのべ九百台、自転車のべ千三百五十台を使用して被災地に届けた。
http://www.sgi.org/english/Links/links.htm

ＳＧＩ創価学会イギリス各国創価学会ＳＧIリンク
http://www.sgi-uk.org/m1/links/l1.html
International SGI Sites (official)

http://www.shinetsu-soka.jp/news/02/index.html
１９年ぶりの豪雪に見舞われた新潟県の中越地方。
創価学会新潟県の青年部の有志は、「豪雪バスターズ]を結成。２月５、６の両日、「雪下ろし」のボランティア活動に汗を流しました（写真は５日、魚沼市内で ）。
　参加したメンバーは、長岡平和講堂、小千谷平和会館、十日町文化会館に集合。要請のあった家を訪問し、除雪作業にあたりました。

http://www.shinetsu-soka.jp/news/02/index.html
「新潟県中越地震」（１０月２３日）。新潟県創価学会では、すぐさま「地震災害対策本部」を長岡平和講堂に設置。
周辺８会館で１０００人を超える被災者を受け入れ、必死の救援活動を続けた。
また、道路が寸断され、新潟県側から支援が届かない十日町市には長野県側から青年部を中心に救援を行いました。電気、ガス、水道などライフラインが寸断された小千谷平和会館では、被災を免れた公衆浴場へマイクロバスを出動させ被災者の輸送を行いました。
また、被災地では子どもたちの心のケアも大切。保育士の資格を持つメンバーらが率先して子どもたちの面倒をみました。
新潟「７・１３大水害」総新潟全域から男子部と学生部のメンバーら、のべ６００人以上がボランティアとして災害復旧作業に参加。

http://www.hokuriku.ne.jp/isibasi/sub7-fukuigouu.htm
福井豪雨
150人を超える地域住民が避難した豊（みのり）公民館が浸水により孤立状態になる。
創価学会青年部と京都の消防団の協力を得て、石橋自身がボートで200人分のおにぎり・お茶･水・タオルなど救援物資を届ける。鯖江市周辺の公明党員・支持者が「泥バスター隊」（約270名）を結成。

対談するだけで勲章がもらえるなら、タモリでもテレホンショッキング
で何千の勲章を貰える。
黒柳徹子辺りのほうが、よほど世界平和に貢献するべく人々と
対談しているし、ユニセフなどの正式な国際平和機関の一人として活動し、
被災地や飢饉の地など、生の現場へ足を向け立派だと思う。
その点、池田は勲章のために対談し、平和を謳う組織の団体の長でありながら、
現場で活動することなど一切無く、信者以外は世間のだれも認めていない。
対談→勲章のため
寄付→勲章を買うため
自己利欲を満たすため以外のなにものでもない

>>587-589
宗教団体なのだから当然だろ？
もし、これだけ大きくても何もしなかったら、かなりの批判をされる。
それに、そのことを自慢して回っているとしたら、君ら学会員は恥だ。
ボランティアの名を借りた布教活動だ。

>>587-589
何の役にも立たない対談や称号コレクションに使った金を慈善に使っていたら、ノーベル平和賞の候補位には成ってたかもね。

日本から出て行け創価学会
地球からなくなれ創価学会
池田が死ねば空中分解創価学会
早く池田大作死ね

SGI創価学会
植物の種を保存する運動
http://www.sgi.org/wssd/quietrev.html
http://www.sokanet.jp/
http://www.soka.ed.jp/choken/seikyo/19950429.html
●SGI創価学会は、環境保全のイベントや、
環境意識を啓発する運動を草の根レベルで推進しています。
●アマゾンを守るために
世界の熱帯雨林の3分の1を占め、地球上の生物種の3分の1が生息するといわれる“生命
の宝庫”アマゾン。この生態系保護を目的に、1992年、ブラジルSGIの「アマゾン自然
環境研究センター」が開設されました。以来、「熱帯雨林再生プロジェクト」を展開し
、2万本の植林や種子の採取・保存などを推進しています。
http://www.soka.ed.jp/kyoiku/choken/seikyo/19940823.html

●環境と開発展 SGI創価学会
中南米各国SGIの主催による「アマゾン―環境と開発展」は1996年ボリビアで米州機構
（OAS）による「持続可能な開発のための首脳会議」（米州サミット）の公式行事として
行われ、以後2001年までに8カ国14都市で開催、延べ80万人が鑑賞しました。
●植樹運動
緑豊かな世界を次世代に継承するため、ブラジルSGI、フィリピンSGIは植樹・植林運動
に取り組んでいます。特に、フィリピンSGIは、1999年以来、政府環境資源庁の環境
プロジェクトを支援するため、森林再生活動として植樹を行っています。
●環境教育展示会
SGIでは、世界とアジアの環境問題を取り上げた教育展示（英語、中国語、タイ語）
を制作し、シンガポール、タイの約10都市を巡回しました。
各地での展示会は環境団体等の後援を得て、市民に開かれた公共の場で開催され、
子どもたちの環境教育の一助としても好評を博しています。

SGI創価学会
http://www.sokagakkai.or.jp/peace/teigen/index.html
●リサイクル運動
2000年1月、マレーシアSGIでは、「リサイクルと環境問題に関する展示」及び
「地球憲章フォーラム」を開催し、約1000人が参加。同時に、リサイクル専門家
によるNGO「TREES」と共同でリサイクルプロジェクトを立ち上げました。
●「エコ・エイド」（環境展）の開催
日本では、1991年から95年まで、「エコ・エイド」を開催。「環境破壊」
「共生の模索」などをテーマに酸性雨や地球温暖化といった地球的諸問題を紹介し、
持続可能な開発への転換を訴えかけました。11都市を巡回し、約20万人が鑑賞しました。
創価学会青年部が「第２１回難民救援キャンペーン」を９月８日（金）より
実施している。
ＵＮＨＣＲ（国連難民高等弁務官事務所）の後援のもと、１０月３１日（火）
までを「アフリカ緊急支援」の重点期間に設定。展示「世界の難民は今」
、講演会、機関紙、新聞広告、友人との対話、を通じ、募金を呼びかけていく。
今回の募金はＵＮＨＣＲ等を通して、アフリカでの医療、教育等よりも
池田大作名誉会長の生活費、遊興費、飲食費援助に、重点的に役立てられる。
救援募金の振込先は以下の通り（振込み手数料は自己負担）。

【池田大作の大学・学術機関で行った講演】
（音声）Media Player
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/library_05.html
http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/achievements/achievements_02.html

591＞そのことを自慢して回っているとしたら、君ら学会員は恥だ。
ボランティアの名を借りた布教活動だ。

おいおい。でも皆これらの活動や運動を知らなかっただろう？
派手に宣伝してないからほとんどの人は知らん筈だ。
救援する側の自己満足でも助かる人が多少でもいたら結果オーライで済ませてくれよ。

>>582、君もまた都合の良い回答を寄せてくるね。これ迄の私のレスの答えには全くなってないんだがな。『悪』に厳しくなら、自分達の政治意識を先ず始めに正すべきだろう。

>>598
他のスレや板で、馬鹿みたいにマルチポストしたヤツは居たけど？

学会の『財務』って明らかにされているんですか？
学会員は、寄付したお金がどう使われているか、知りたくないですか？
昔、竹薮事件ってありましたよね。
何で、「億」の金を捨てなければならなかったのでしょう。
学会員の方のご意見、お待ちしております。

奇もい団体池田田吾作創価この団体宗教とまったく無縁
肥溜めから這い上がった人に群れ骨までしゃぶるウジ虫集団
宗教かぶるな池田田吾作爺怖い集団創価　早く無くなれ私祈ります日本人の心

偽善者の代表だな、池田大裂く！
早く死なないかな

９６年、英国ＢＢＣテレビは、特
別番組「ＳＯＫＡ／ＧＡＫＫＡＩ」を放送した。この番組は、ヨーロッパ大陸、
アジア・太平洋地域はもちろん、米国でも衛星中継で流
された。その要点は、池田大作氏が率いる創価学会は、宗教の隠れみのをまと
った政治団体であり、ヒットラーのナチスに酷似しているものと痛烈に批判。

　この番組に、歴史家の故アーノルド・トインビー博士の娘さんが登場し、
「池田氏は、老境の父に取り入って、お人よしの父から英国の有名人を紹介し
てもらうと同時に、父との対話を＜展望２１世紀＞として出版した」と語っ
た。続けて、「父は創価学会は英国ではさほどでもないが、日本では有名だということで、
私も日本に招待されたが、池田氏に利用されているなと感じた。創価学会会員
の大会は、ヒットラー・ナチスのニュールンベルク大会を思い出させた」と語
っていた。

池田大作萌え〜
あのデブっぽさと腹黒さに萌え

最初から読ませてもらいましたが、大変勉強になりました。
２チャンの本が売れるというのもガテンがいくものがあります。
素晴らしい日本を後世に残すことが私達の責務ですから、
多くのことを学び反省し、皆で世界に誇れる日本を築きましょう。
（情報ソースリンク付けが必ずあると助かります。）

創価学会が世間に認められるためには
１政教分離を行う
２過剰な聖教の勧誘など一般人への迷惑行為を辞める
３今のように閉鎖的な不気味さをなくす。
４聖教の配布をやめる（基地外記事を見せられた一般人は更に創価の実態を
　知り不気味になる
５日本から去り、同一の思想を持った国家「朝鮮民主主義人民共和国」へ移住する

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

みんな真実を見てくれ創価学会は朝鮮の尖兵なんだぞ？

東京会館にアルバイト男性を連れ込むなどして、「住所を教えない限り帰らせない。入会しないと不幸
になる」などと脅迫。立ち去ろうとした男性の腕をつかむなどの暴行を加え、１時間以上にわたって執
拗（しつよう）に入会を迫った疑い。男性が近くの交番に駆け込み、発覚した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000106-yom-soci
強制折伏はやめろよ！

赤巾賊
青巾賊
黄巾賊

この３派を取り纏めたのが

創価大元帥・池田大作

日米リベラル派が共に政権を握れば世界はより平和になりますhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163307933/l50

>>551ケンジさん、>>554日子氏こんにちは。学会員は基本的に無知です。　その無知な会員が洗脳され、また無知な一般人に布教は出来ても、知恵と知識ある人間には、簡単に論破されるので、権威付けの為に、世界の知識人との対話と言う「装飾」が必要となります。

↑続き。世界の一流との対話をしているとはいえ、かの対話に応じた方々が、その後世界に対して池田氏の論文を自著や世界への論文に引用した数は物の数しかありません。世界中で引用されていれば、今頃はノーベル平和賞の候補位には挙がっていても良い筈です。

>>609
顕彰会の事件ですね。潜在的には創価による同様の事件は何十〜何百倍にも
及ぶのに、メディアが報道しない事実に恐ろしさを感じますね。
強引な勧誘の歴史も、その数も顕彰会どころではないのに・・・。

>>614氏、創価と在日達に依るメディア支配は、残念ながらかなりの段階にまで進んでいますからね。在日は裏社会からの脅迫に始まり、創価は資本を用いたメディアコントロールと言った具合に。 最終的には人権擁護法案で完全な言論統制が成される事でしょう。

>>615
秋月さん、仰るとおり創価のメディア支配は多岐に及んでおりますね。
長年偏向報道とタブーに翻弄されていた自分を恥じ入るばかりです。
>>608の様なサイトや各種ブログ等で危険性を指摘され、多数の日本人が目覚めつつ
あるとはいえ、まだまだ権力サイドに分があります。まさに「日本の日本人の
為の日本の政治」が求められている昨今、かかる非常事態にどれだけの声
を挙げられるか・・・闇の勢力と伝統を重んじる日本人との戦いです。
悪魔は美声で近づいてくる・・・自称「平和・正義」の甘言に騙される国民
をいかに減らせるかが肝要ですね。
私もカルト被害の体現者ではありますが、カルト創価の美辞麗句や洗脳漫画が
踊る「ソーカネット」への声を見ても、殆どの国民が創価の欺瞞・嘘に気付いて
はいます。　もっと創価＝カルト・反日・日本の破壊者　との認識を広めて
いくべく努める所存です。

>>611 そりゃ赤巾賊の主張だろW 創価の眼鏡女議員みたいだなWW

>>609の事件なんざ、もし学会員がやっていたとしたら、
『会員個人が勝手にやったこと』で終わりですから。

そうですよね？いつもそうでしたよね？

政治不信が創価・公明党勢力の追い風になっていたが、自民党が国民から支持されると
存在の意義がなくなる。
公明党さん、今までご苦労様でした。
もうやることはないので、どうぞお引取りください。

>>615-6　先生や会員に対する猥画や罵詈雑言はまとも常識人ならば見るに耐えない。
こういう悪質な誹謗には王法で対処すべき事。総務省が法制度に着手するのは当たり前。
それをありもしない言論統制とかに誘導してるのはデマってことバレでるぞ。
　

左翼だけをバカにするのは如何なものだろうか


http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1158031625/l50

↑世間では学会員をまともな常識人と見ていません。
学会員はオウムと同類のカルト信者、と見るのが一般的です。

>>620
×先生や会員に対する猥画や罵詈雑言はまとも常識人ならば見るに耐えない。
○先生や会員に対する猥画や罵詈雑言はまとも学会員ならば見るに耐えない。
○批判者や敵対者に対する聖教の罵詈雑言はまとも常識人ならば見るに耐えない。


訂正しお詫び申し上げます。m(__)m

>>620、>まともな常識人でも政治家の作る法律の深部を総て見通している訳ではなかろう。自分の理解の及ばない処を指してデマと言うのは、物を知らず愚かで傲慢な姿勢だ。学会員はその意味で、確かに愚衆の団体だ。

批難されることが多い創価学会ですが、これは学会の素晴らしさが知れわたって
いないからではないでしょうか。
学会員さん、創価学会の素晴らしさを教えてください！
学会の素晴らしさを語ってください！
対話しましょう！

>>625
学会員の方は対話といいますが、コテハンに汚い言葉を投げつけていた、
山岡氏、高橋氏という学会員のコテハンについては、どう思う？
こんな会員を除名しないのは、問題ではありませんか？


参考
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131105849/664
664 ：山岡 ◆fNAM.HnmTA ：2006/08/31(木) 02:22:17 ID:Y1Oh/w37
>>663
喧嘩売ってるのか！やろう、ぶっころすぞ！


おまままままま！

>>626
学会さんにもアンチにも、汚い言葉を使う人はいるので、
学会さんだけが問題というのはおかしいですね。
学会さん、気が向いたら学会の素晴らしさを語ってくださいな。

沖縄完勝おめでとう！！

学会員が尾崎豊を殺したのであれば、あなた達を絶対に許さない。

>>627
学会が素晴らしいのなら、まずは模範を示さないと。
お互いに、汚い言葉で詰りあっては、議論が成り立たないではないですか？

・・・何故、学会が素晴らしいと分っているのなら、他人に任せるの？
貴方が語ればいいではないですか？

こんな時間からすみません。
もしいらっしゃれば元学会員だった秋月さんに
自分の悩みに答えて欲しいなと思っております。

今日久しぶりに学会員さんと会い長時間にわたって話をしました
（自分は数年前に折伏された者です）
だけど学会に疑問を抱き本音を吐いて欲しいと言われ
「自分はもう信心をやりたくないです」と言いました。
「宗教が嫌だ。捕らわれたくない」という答えは理由にならないですかね？
確かに自分の価値観で決めたことなので学会のことをとやかく言うつもりは
ありません、自分にもプラスになった点はあることは間違いないですから。

けど話を聞いてた学会員さんは
「そんな理由じゃ引き止めるよ」とのこと
宗教の自由が法律にあるのにね・・・
自分自身を変えるためにはお題目しかないと言われ
ことごとく会話の中で言われました。
でも自分はこの問いに答えませんでした。
やりたくないからやめると決めたのになぜしないといけないんだろうね

やめるということは自分が発心したことを捨てると言われ
とりあえずお題目して1週間で答えを出せと・・・
双方で合意したことなので1週間やってみますが
気持ちは変わらないと思います
双方が気持ちよく納得できる答えっていうのはあるのでしょうか？

長いレスと下手な文章で本当にすみませんが
よろしかったらお願いします

>>1
学会さん、滅多矢鱈に「21世紀」という言葉にこだわるんだね？
聖教新聞に目を通していても、とにかく判で押したように「21世紀」という言葉ばかりが目に付く。
これ、ちょいと不自然さを感じさせるんだよ。

もう終焉間近なんですけどね

>>631秋月氏ではないが、双方気持ちよく納得することはない。
折伏の親がどうかは知らんが、やめたら不幸になる、地獄におちるという事が刷り込まれている
のだから、ブルー氏が不幸になってはいけないと何とか引き止めるのは当然。
ブルー氏は、やっている方が不幸だと思っている（？）とらわれたくないと思う以上
平行線どころか、正反対である。ブルー氏は一般人から学会員になったようだから、
そのへんはわかると思う。一度曼陀羅を手にし学会に入ったら手放す行為は地獄なのである。
入らない方がマシだという意見もある。折伏の親は上層部などではないのだから、ただただ
ＭＣがかかりきった被害者でもあるわけだ。ＭＣかかっている人間に普通の話が通じるか？
言うことが出来るとすれば、不幸になるかもしれないが自分自身の力で、悩み努力し超えて行く。
いばらの道であろうと屈せず生きていくよというような事しか通じないだろう。
あとは信心がなくても、しっかりやっている実証を示す事だ。ガンガレ

>>631、ブルーさん、>>635氏が仰る様に学会は必ず引き止めますから、御自身の気持ちを押し通す事が肝心ですよ。信仰に捕われたくないのであれば、頑なに辞める意志を貫く事です。 他に明確な理由の無い場合、学会員もかなり食い下がってくるでしょうから…

↑続きです。その説得を押し退ける強い意志が必要です。私の場合は政治的理由が強く、この質問に明確な答えを示す学会幹部が誰一人居なかったので、割りと簡単に自分の意志を押し通せましたが、失礼ながら貴方の場合、学会員の破折は難しいかも知れませんので…

続きです。貴方は初心貫徹で、『煩わしい信仰を続けたく無い』と、信仰の自由と個人の権利を『盾』に押し切るしか無いと思います。信仰は貴方の気持ちが一番大切です。拙い意見でしたけど、頑張ってくださいね。

>>635-638　レスありがとうございます。
確かに明確な理由がないとやめるにはつらいと思いました。
やりたくない→なんで？じゃあ活動復帰してお題目あげよう
やめたい→理由は？じゃあ活動復帰してお題目あげよう
そんな繰り返しでしたからね・・・実際

>>635さんの
>不幸になるかもしれないが自分自身の力で
悩み努力し超えて行く。
いばらの道であろうと屈せず生きていくよというような事しか通じないだろう

には共感しました。自分にとって辞めたその日から茨の道だと感じてます。
でも辞めた全員が全員不幸になったという事例は絶対無いと
それは信じてるので自分の人生なんだから宗教理念で決めるんじゃなく
自分自身で決めたことを全うする意志の強い人間を目指したいと思います。

ちょっと話が反れたかもしれませんね・・・申し訳ない

>>639、ブルーさん、そうですよ。その意気です。学会を辞めたら不幸になる…よく学会の人はそう言いますが、人生の不幸は学会員・非学会員を選ばず、大抵の人の人生に起こるものです。要はその人の人生観や生き様で結果は変ってくるのですから…

↑続きです。　学会を辞めた後も、どうか挫けずに、今後の人生を生き抜いてください。こんな偉そうな事を書きながら、自分自身にも同じ事を言い聞かせているつもりでいます。

>>639ブルー氏　>>635です
秋月氏が来て下さってよかったな。真剣に共に考え悩んでくれる友は一般にもいる。
迷ったら又来ればいい。学会は励ましの団体と言うが、それは活動の励ましあい尻の叩きあいで
あり、一人一人の悩みや話をじっくりは聞いてはくれん。勿論、友人に語っても答えは
出んときもある。しかし参考にし、自身が答えをだすヒントにすればいい。間違ってもいい。
自身が経験し失敗するのも人生には多々ある。そのほうが必ず自身の力になる。心に刻む事になる。

珍しく、良スレ発見。
揚げときます↑

犯罪犯して警察にお世話掛けるなよ創価カルト糞集団奇もい集団
自民党ただの利権汚職集団汚職で警察に捕まる人間日本一
創価犯罪犯して捕まる人間日本一
自民公明この人達に日本愛せとよく言えるね　オフザケ

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安倍晋三が読めば、「アイゴー」と慨嘆して失禁転倒痙攣。池田大作は
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購入サイト：　(p)http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/propaganda.htm

●本の概要を知りたい方は、今年8月のワールド･フォーラム講演会のビデオを是非
ご覧になってください！必ず、この本を買いたくなります！

http://www.youtube.com/profile_videos?user=hinomaruojisan

>>640-642
ありがとうござます！感動しました。
人生の中で学会を隔てて自分がこれからどう変わればいいのか
学んだのは間違いないです。
自分が聞き手向きなのか人からよく悩みを打ち明かしたりしてくれる人は
たくさんいます。しっかりとしたことは言えないけど良い方向を指せる
答えを自分自身の言葉で伝えてるつもりです。

「人生は後悔の繰り返し」という言葉があるように
失敗して初めて気がつく・・・自分もそうでした
けれどそれがバネになって成長できるはずだと思ってます。

昨日親に相談したら自分が仕事中に
折伏主の親に電話したみたいで
ご本尊だけ返して欲しいとのこと
今まで鬱とか苦しんだけど
ようやく脱会できるみたいで
心がす〜っとしました！！
でもこれからが自分の人生の新しい道を踏み出すのだから
挫けず自分が望む人生を送っていこうと思います
いろいろありがとうございましたー

　おめでとう！ 気持ちを新たに 頑張ってください。

>>647ブルー氏
答えは自分の中にあったな。よかったな。
せっかくいい話のときに悪いが、折伏親が、本尊だけ返却。そう言っているが、ちょっと待った。
単に折伏親が預かっておくだけかもしれない。そういう事がよくある。脱会出来たと思い
手をあげ喜んでいるブルー氏が先々、もう１回やってみないか？本尊は預かってある等と言われれば、愕然となる。
ブルー氏次第ではあるが、ここは脱会しましたスレにある内容証明を送っておく事を
すすめておく。せっかくここ迄来たのだ。１つのミスで１からやり直しはもうごめんだろ？

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part19」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1162828890/

>>649
確かにそれは一理ありそうだな
仕事中に折伏主から電話あったからな・・・

>>650　ブルーさん。
>>649さんの言うとおりです。脱会しました〜のスレには
会館で脱会届けを書いて本尊も渡したのに、脱会できていなかったとかが、あるんです。
テンプレを見て内容証明で届けは届けとして出しておかれた方が間違いありませんよ。
本部もそれは認めていますから、とりかかって下さい。
本尊も返却なら、確かに受けとりましたっていうような書類くれてもいいのにね。
折伏の親が、本尊？知らないとか言ったらどうなるんだろ？口頭だと水掛け論ですよね。
ちょっと心配。脱会届けをだしてしまえば、誰も何も言えません。

>>649氏なる程、そんな事があるんだ。それなら先々の為にも、手順を踏んでおいた方が良いですね。 後で後悔しない為にもね。

>>652
おまえはリチャード・コシミズか

>>653そんなヤツは知らん。お前は名前位出す度胸を見せたらどうだ？

>そんなヤツは知らん。

知らん？
やっぱ、世間知らずの元層化活動者だな

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/4

>>655面白い、この喧嘩買ってやろう。 下らん朝鮮批判スレなんか出してないで、自分の言葉でかかって来いよ。名無し君。

秋谷会長を名誉会長にしろ！法華経を担いだヒットラーは辞めさせろ！

どうした>>655、ダンマリを決め込むのは、早過ぎるぞ。それとも喧嘩を売って於いて後悔しているのか？ まぁその方がお前の小さな自尊心が傷付かなくて幸せなのかもな。

やはり>>655は人の名を語るだけで、姿は見せずの卑怯者だ。この様な下衆は創価にお似合いだな。 アンチとしては、なんら存在価値の無い奴だから、もはや、こう言ったスレには顔を出す必要は無いと断言する。

南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！

なんかきもちわるいですね

何か妙なほうれん草ＧＥＴ!!
何か妙なほうれん草ＧＥＴ!!
何か妙なほうれん草ＧＥＴ!!

>アンチとしては、なんら存在価値の無い奴
それは100倍度胸ないとわかったからな

>>663だから？ 少なくともお前の様に他人の威光を借りて、自分の正当化と人の批判をすると言う、人間として有るまじき最低の愚行はしないように、気を付けるだけさ。

それから、相変わらず名も出さんお前に、度胸云々を言う資格はそもそも無い。他人の威光を借りるのは創価の得意技だから、お前は創価なんだろうな。まぁどちらでも私には関係ないが。

公明党創価学会員って気まずくなるといつもみざる、いわざる、きかざるだよな！

鉄道板は2chの中でもキチガイ遭遇率の高い板として名を馳せているけど、
女性専用車関連のスレに常駐しているキチガイは通常の鉄道板に居るキチガイとは違う匂いを醸し出している。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
鉄道板は2chの中でもキチガイ遭遇率の高い板として名を馳せているけど、
女性専用車関連のスレに常駐しているキチガイは通常の鉄道板に居るキチガイとは違う匂いを醸し出している。

鉄道板によく居るキチガイ
電車の中で奇声を発したり勝手に車掌のモノマネを始めたりするような人や、
突然話し掛けてきて一方的に意味不明のムダ知識をしゃべり始める目がイっちゃってる人。

女性専用車スレによく居るキチガイ
駅前とかで大声で「私は●●に××されています！！」とか「神崎は○○だ！！△△しろ！！」とか叫んでいる目つきの物凄く悪い人。

同じキチガイでも明らかに世界が違うんですよ。
後者は明らかに鉄ヲタには居ないタイプ。そう！男女板とかのイデオロギー系の板に出没する思想系キチガイなんですよ。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
このようなマルチコピペを一日中繰り返して「亀井は○○だ！！△△しろ！！」とか叫んでいる目つきの物凄く悪い人。

同じキチガイでも明らかに世界が違うんですよ。
後者は明らかに鉄ヲタには居ないタイプ。そう！創価・公明板とか心と宗教板とかのカルト系の板に出没するカルト系キチガイなんですよ。

そのｷﾁｶﾞｲに対して慈悲の心や光を当てて治すのが貴方達の使命じゃないの不釈身命でなｗ　キチガイも見捨てずに折伏する
たとえキチガイレイプされようが殺されようが成仏できるんだから
素晴らしい事じゃない？
　
処で成仏して同じｷﾁｶﾞｲに生まれ変わったら意味が無いね〜

…で､女性の奴隷になる事が生命のリズム？？
なら男性は何故男性に生まれ変わったんでしょうね〜　過去世の宿業？？
男性の視点から見たら女性は即身成仏なんですけれど…

では､貴女達は過去世で､相当､善根を積んできたとでも言い切れるのでしょうか？
婦人部､女子部のみなさんよ！！　

板橋の両親爆破を決行し成功した少年。
彼は層化の３世。
この日本社会の病巣である層化。俺の友達も層化だが…。
果たしてどうなっていくのか。

不惜身命

http://www.vipper.net/vip137928.jpg

今日の聖教新聞の池田氏の写真が変だ。
何であのような写真を？

しかしまぁ〜今朝のニュースで、公明党の冬柴は中国からのリピーター旅行客に、少人数でも査証簡素化を認めるとするそうじゃないか。3〜4人でもOKだそうだ。そんなに犯罪者を日本に入れたいかね…。学会員のする事は理解に苦しむ。

経済が傾いている日本にとって今後爆発的増加が見込める中国人観光客は大切なお客様だ。
そこで冬柴さんが訪中し話を進めに行った。大臣の訪中に外相よりも上位の唐国務委員自ら歓談。
冷えている日中関係にとっても修復に向けたタイムリーかつ一石二鳥の訪中だった。
これこそ池田先生の指導にある「まず人のために行動しなさい」の率先実行だ。犯罪者という
決め付けはアンチならではのレッテル貼りに過ぎない。

そうか　カルトにも時代があって
いいよね

>犯罪者という決め付けはアンチならではのレッテル貼りに過ぎない。

世間知らずの人だから仕方ないよ
在日よりも華僑の方が日本のためである
例の中華街をみたら、わかるだろ！

>>677
無償ってのはないですよ

>>678
在日　→　税金を払わないのに生活保護を受けてる

華僑　→　税金はちゃんと払ってるが、生活保護を受けていない

おめえも世間知らずか

>>675またもや無知蒙昧な学会員が現れたな。 日本で中国人犯罪が激増した原因が新進党時代からの公明党に拠る対中融和政策のツケである事を知らない馬鹿がここにいる。人の為に働くとは、これ犯罪に手を貸すと言う事か。いかにも学会員らしい言葉だ。

公安警察監視中

創価をテレビは批判できないのはなんで.テレビに圧力を掛けてるの?

>>675
>人のために行動しなさい。
そう言われている割に公明党は人を裏切る犯罪を平気でしていますし
学会不祥事もよくありますね。
本当に人のために考えるならば、即座に顕彰集めを止めて偏った国にばかり寄付
（会員は寄付とは認めていないようですが）せず、難民のために財務をもっと有意義に
使用されたほうが、一般人も認めてくれますよ。学会員も堂々と、機関誌を持って
〇〇国難民救済の寄付をした記事ですと廻れますのにね。
賞状やメダル?そんなもの一般人は誰も何とも思いません。賞状をもらって喜ぶのは
子供と親くらいのものです。
学会は“結果”ですよね。ならば実証の結果をもって世間に認めてもらう事です。
正義の証明も、正義ならば証明するまでもなく正義なのです。

>>679
在日と華僑はカテゴリーが違う
それはちゃんと理解してるよ

　近所に学会の婆さんが居て、道ですれ違っても挨拶もしないくせに
選挙がちかくなると作り笑をして工迷糖に入れてくれと来る、決まって
聖教新聞を持ってきて取ってくれという，いらないと言うと代はいらぬ
と置いていく、新聞代はあの哀れな婆さん持ちなんだろうが、あれを見
ていると草加とか工迷糖とか害あって一利もない存在と思うね。

先進国にカルト指定されているようでは
発展は有り得ませんよ

悪いことは止めなさい

悪いことの自覚はありますか？

自覚が無いようなら、すでに終わってますよ

>>681きっと公安も創価を監視していることだろう。何せ奴等のお陰で国内の外国人犯罪〔主に中国・朝鮮人に拠る〕が 激増して治安が悪化したのだから。

公安があってないようなものだから
カルトが商売繁盛したんじゃないの？

↑はははっ、あるいはそうかもね。 日本にも、早くスパイ防止法と宗教法人法改正からなる、税制改革が必要だね。その際には在日特権の大幅な見直しも出来たらいいんだが…。

>>688
世間知らずだから、やむ得ないよな
実は公安　＝　草加公安だよな
リチャードコシミズのサイトを見てないからわからないだろ

自然体で混沌とした本来の日本がもっていた考え方を持っていたのが創価学会の良さであった。
組織化し政治に進出した時点で創価の良さは全て失わされている。
ある一定以上質が落ちると自浄機能が働かなくなるのが創価のシステムの欠点だ。
肥大化しながらも堕ちる所まで堕ち続けるだけだろう。

　秋月君とやらいつも感情むき出しの暴言の数々、ずいぶんと必死だな(笑)
2ch反学会党の首領様気取りだろうか？　秋月党の乱でも起すつもりかね(爆笑)

　組織化し政治に進出しなければ目の前の民衆の幸福は実現しない。
自浄機能は十二分に働いている。学会を私物化する者は除名処分となるし、世間的にも目黒区では
アンチ君達が批判に必死だが、他党の議員達が修正申告とかでお茶を濁しているにもかかわらず
公明党議員は全員自ら辞職した。何よりこれが証拠だ。
　創価学会・公明党は、一貫して戦争反対を唱え行動してきた。特に最近では反学会デマを
垂れ流し、また人種差別発言を狂ったように繰り返すネットウヨなる煽り屋へ常に牽制と掣肘を
加えている。彼らの背後には日本を戦争の道に引きずり込む黒い団体が蠢いているからだ。
　創価仏法は決して葬式仏法ではない。自分をそして世界を変えるために「行動」するからだ。
これこそ日本を変えるため不自惜身命の決意で行動した日蓮大聖人の高邁な精神を直接に受け
継いだものだ。

雅浄会員とやら、いつもの如く創価の理想をぶちあげて自分等を正当化するのに必死だな。私は2chの首領になった事も無ければ、代表するつもりも無い。私は私の考え方を私なりに表現するだけ。

↑続きだ。学会が戦争に反対して来た事は、元創価だから良く知っている。だが、君等はしなくとも良いイラク戦争に賛成し、またチベットや内モンゴル地区に侵略を繰り返す中国には何も言わない。

更には、かつてユダヤ人に対する世界の迫害を悲壮な出来事として聖教で長年取り上げながら、そのユダヤ人に拠るパレスチナ人迫害には沈黙をした。国内に於いては中国・朝鮮人に拠る犯罪の激化を招いておきながら、その責任を法案作成政党で有りながら採らない。

学会員は、政治に対する責任意識は自民党以上に無いよ。日本国民の問題はそんな君等の罪に気付かず、放置している事だ。我々アンチは君等と話す事で君等の矛盾を一般国民に少しでも見せる事だ。よって、この様なスレに学会員が参加するのは我々の望む処なのだよ

雅浄会員とやら、自分の支持した政党の政策、取り分け国際政治に関して公明党の採って来た政策の結果、日本がどうなったか振り返るといい。国内は外国人犯罪で溢れ、テロリストからは日本を名指しでテロの対象とされ、これで日本は平和になったと主張出来るか？

>>692
秋月氏に同意。

目黒区全員辞職は次の選挙のためだけ。話すらしないまま辞職とは情けない。
>創価学会・公明党は、一貫して戦争反対を唱え行動してきた。
創価としては一応戦争は反対とは言うものの、公明は賛成したではないか？なぜにその公明を支援し続けているのか？
建前の創価と本音の公明ということだ。違う、創価も本音だと言うなら公明支援をやめるべきだ。
>日本を戦争の道に引きずり込む黒い団体が蠢いているからだ。
ネットには個人個人が意見を言い参加しているものが大勢いる。創価のように団体組織として
右向け右とはいかないのだ。だから学会員は困るんだよな。右向け右の世界しか知らんのだから。
>日本を変えるため不自惜身命の決意で行動した日蓮大聖人の高邁な精神を直接に受け継いだものだ。
大聖人はそうだったかもしれんが、今の創価が、学会員が一体どこでどう何を不惜身命の決意で
どう行動しているのか？肘の皮を焼いたのか？会員個人がやっているのは創価の団体に
財務として寄付する事や本部職員の給料を支払うための機関誌啓蒙。その底辺を増やす為の
折伏ではないか。平和を祈り、１人１人を大切にする学会は末端が末端会員を大事にして
いるだけで、上層部にはそんな意識も心もない。集票マシーン、集金ロボットの扱いである事が
いつになったらわかるのだ。

秋月
お前は表社会しか見てないみたいだけど、
もしや、ＰＣ持ってないの？
携帯でしかカキコできないのか
だから、学会員らにあざ笑われてるのね
お前と違って、コシミズが裏社会を暴露してるから
学会員らはすごく焦りまくってるよ

創価学会の時代と言うけど、末端会員の悩みや幹部の悩みが多すぎやしないか？
宗教団体のはずなのに、なぜか入信する前よりも悩みが悪化しているとは、
どういう宗教団体だよ？

しかも、言いたくは無いが、末端会員の生活水準まで落ちてきゃしてないか？


創価学会が世界で絶賛される宗教団体なら、日本の景気を良くして見やがれ。
アンチや学会員問わずに、中間所得層を、９０年代のように増やしてみろ。

2005年6月11日、公明党と対立する市議会議員（旧河南町議会議長）の三浦総吉さん、
　宮城県石巻市の北上川河川敷で「焼死体」で発見。　 遺体近くにはポリタンクが！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118552407/l50
http://blog.goo.ne.jp/melody777_001/e/bcbf6d9ea8674fe7437a6462a629a867

>>699なんだお前？ 煽り屋は外野で黙っていなさい。

>>700
その通りです
正論していますね

>>702
暴言はやめてくださいよ
やっぱ、負け犬の遠吠えか

>>702なぁに？ お子さま？

>>692
>自浄機能は十二分に働いている。学会を私物化する者は除名処分となる

誰のことかい？
層化マフィア？
邪魔だから追い出すってことかい
お前は追い出す勇気あるのか、疑問ですね
応えてみろ

失礼。>>704のレスは、>>703の坊や宛です。

>>701
おそろしいでつね

「世間知らず」の秋月君、「負け犬の遠吠え」とは退転者に相応しい名前を頂戴した
ものだな(笑)　まともな良識ある人達からは見抜かれてるぞ。
君も過去同志だったのなら日顕、竹入のような不知恩の輩の下手くそなモノマネなど
止め給え。

学会員右向け右というのも全然当たらない。学会員には公明党の政策に公然と反対する
者が私の周囲も含めて多数いる。そういう彼らに対して学会は説得はするが何一つ不利益
処分を行っていない。
役職に胡坐をかき学会を私物化したり闇の団体と通じたりする獅子身中の虫とは断固闘っ
ていくだけだ。

なんだ雅浄会員の自演か
みっともねぇなｗ

>>708世間知らずの言葉をそっくりそのままお返しする。 座談会の席でも、学会員があれだけ集まって、私の様な疑問を持つ者の反対意見に誰一人正論で答えられない団体の何処に社会が信頼を寄せるか。君もそんな会員の一人なのだろう。

更に、へたくそな物真似と言うが、私は現実の公明の政策と、その政策に選挙を以て抗議する事すら出来ないで、会合等の内部で反対する程度の行動で止める会員の意志の弱さを批判するという、事実に元尽くもの。猿真似と思う時点で、君には自浄能力が欠けている。

　　>>1　　　　　　　　　 　 　 　 　, ィ⊃　　, -- ､
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

今日駅を歩いてるとキリスト教信者に声をかけられた
宗教には関わりたくなかったがとりあえず話を聞いてみた
まぁ、２〜３の質問を聞くだけだったが・・・
信仰の仕方の違いがあるにしろ幸せになるという言葉が出てきた
そうやって甘いことを言って信仰を深めようとするのは
やめて欲しいと思ったよ
宗教事に左右されずに自身の意思で生きて欲しいね

>君には自浄能力が欠けている。

その通りだ
それはカルト組織（闇の団体）を、こわくて追い出すことが出来ないでしょが、
100倍、度胸持たないと無理ですよ

秋月党の乱必死だな(´,_ゝ`)ﾌﾟ

お前さんは、なんとか煽るのに必死だな。 …下らん。

ちぃとは何かかえせんのか？
幹部と機関誌、つくり話の人革からの受け売りでつくられたような瓦解員。
あまりにも瓦解員の質が悪いのか、組織は成果に追われ指導もいきとどいてないのか。
瓦解員は、人には皆仏性があると言ってんだから、適当なレス返すんじゃなく、しっかり
勉強して破折しなきゃいけねーんでねーかい？
あ〜御書の学習も同じようなのばっかりだもんな。
きっちり勉強したヤシは（瓦解流解釈でなく）脱会か非活動になるから
勉強しないんだぞ。瓦解のしてる事は御書とは違うんだからな。
また選挙だし御書しなくなるね。忙しいこったね。新聞屋やったり選挙屋したり。
そういえば、議員や著名人の投票するとこＴＶでやるけど
機関誌にすらＤ作さんの投票シーンは掲載されないな。

犬作は韓国人に掘られておかしくなったらしい

世間知らず負け犬の遠吠えは良識者に掘られておかしくなったらしい

私はコテハン以外でカキコしていないことを断っておこう。
名無しで煽りにも何の証拠も挙げられず「作り話」だの「学会の行動が御書と違う」だの
に釣られもしない。
別スレでもさとる君やエス村君が獅子奮迅の活躍で論破したように、たとえ便所の落書きで
も事実と異なる学会への誹謗中傷やデマの流布には立ち向かう。仏法は勝負なのだから。

>>711会員の「意志の弱さ」を批判したいのなら堂々と座談会でも幹部会でも辻説法でも
真っ向論陣をはり給え。
便所の落書き掲示板では「負け犬の遠吠え」でしかないと指摘されているではないか。

雅浄氏、聞きたいのだが公明党は創価がたちあげた党。
その公明はイラク戦争に賛成し、障害者自立支援法をすすめ‥
イケダ先生は戦争は絶対してはいけない、人を大切にし弱者を大事にするよう
言われているが、平和の福祉の公明党はまったく反対の事をしている。
なぜそんな事になるんだい？
議員のほとんどが学会員であるから、イケダ先生の心を知っているなら賛成に
まわれないと思うのだが？
それともイケダ先生の発言はパフォーマンスで、内部で平和を語るためだけのものなのか？

>>721
雅浄会員No.10も内部告発して戦ってるよ
　　　　　　　　　　　↓
＞役職に胡坐をかき学会を私物化したり闇の団体と通じたりする獅子身中の虫とは断固闘っ
ていくだけだ。

ほんとに恐ろしい団体ですね
頑張って下さい

>>720、学会員との論戦は回りに居る学会相手に何時も実践している。その上でやはり学会員〔疑問相手達〕が私の疑問を払拭出来ないので、ここで相手を探している。今の処、さとる君は誰一人論破出来ていないが。

次に>>719。自らを良識と考えるのは、どんな宗教やイデオロギーでも同じ。日本国民大多数に支持されてないのは、次期投票予定並びに実際の投票率で公明党の支持がほぼ学会員とそのシンパ以外に無く、全く伸びが無い事実を見れば、良識と呼ぶに相応しくない証拠。

>>723の文章に間違いがあったので、修正します。 〔疑問相手〕ではなく、〔討論相手〕です。修正してお詫びします。

【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い：死者への尊厳は？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など　→　他の動物名（鯨、馬、犬、牛、豚）で人肉を食肉として販売。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ミンチに変換
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤　　　　ＮａＯＨで中和 　→　　アミノ酸肥料
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料（即席ラーメン等）、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

＊「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。

>>720
＞たとえ便所の落書きでも事実と異なる学会への誹謗中傷やデマの流布には立ち向かう。仏法は勝負なのだから。
＞便所の落書き掲示板では「負け犬の遠吠え」でしかないと指摘されているではないか。

見事なダブスタだな。
なるほど勝てなくなると「便所の落書き」になるのかｗ

まあ雅浄の基地外発言は今に始まったことじゃないが。

カルトにも時代があるのかね

>>727
>まあ雅浄の基地外発言は今に始まったことじゃないが

暴言は止めてほしいよぉ
いや、もしかすると闇の団体の一人か

>>727ほんとだね。 議論の出来ない人程、つまらない中傷に出てくるよ。 まるで話にならなかったけど、さとる君の方が、まだマシだったな。

キンマ●コなんて壇上で発言するヤツに
汗水垂らして稼いだ金で勲章買い与えて喜びに沸くとは、実にＭな怪団体ですねw

= 発展の勢いとまらず。

破滅だろ。

まぁ創価学会がおかしいことくらい、２ちゃんなんかで喚かなくても、みんなわかってるよ。

池田大作は帰化朝鮮人
朝鮮人に選挙権まで与えて日本を支配しようって腹だ許されん大罪だな！

ナンミョー患者きんもー☆

会員数は増えている。
でも楽して生きたい奴か骨抜きにされた奴しか入らないから意味無いじゃん。

秋月の愚痴が多くてしつこいよな
いつも層化と公明党について批判してるけど、まず裏社会を見るべき
世間知らずだから、表社会しか知らないからな

さとる君は宗教として正論だが、残念ながら世間知らずである

雅浄君は「闇の団体」を取り上げて内部告発してるから
裏社会を知り尽くしてるとみなします
秋月より頑張っていますよ

「まあ雅浄の基地外発言は今に始まったことじゃないが。」とカキコした人は
間違いなく闇の団体の一人である
内部告発するなよとカキコしてるようだ

闇の団体が存在する限り、公明党はおかしくなっていくだけだ

>>737が越水のシンパである事は解ったが、裏社会云々が多過ぎる。お前は越水の腰巾着である。自分の言葉を持たず、越水の言葉しか引用しない、差し詰め『顔無し』と言う処か。アンチの中でも何の実力も持たない『屑』。精々創価の馬鹿共に擁護されているといい

>>687
ahoか

くるってるわ
洗脳された火病のこってるわ

このスレに来る学会員、並びにアンチの諸氏に言って置く。他人の知識〔例えばアンチの越水や池田創価学会〕を学び、引用する事で知者になる事は出来ても、知恵者になる事は出来ない。先ずは自らの言葉で語る力を学ぶ事だ。裏社会云々を言うのは、その後でいい。

>>737
なんだよ闇の団体ってｗ
どこの幼稚園児ですか？

俺は裏社会とやらのことなどなんにも知らない世間知らずだが何か？
最もオマエの言ってる裏社会とは違うかも知れんがｗ

粘着コテ秋月、もまいには退転者（笑）が似合ってるな

>>743お前も執着を隠せない様だな。学会員から見れば退転者、学会員以外の人間から見れば、普通の人間と言う事だよ。坊や。

>>736増えてるわけないしｗ

ある意味、創価に入会してしまって、あの独特の一般世界とはかけ離れた
どろどろの組織にもまれ、それでいて気付いて組織から離れたり脱会したり。
そういう人達って、異常さとまともを両方経験したんだよな。
入ったままの会員は異常さの中が普通以上の素晴らしい世界と思ったままなわけだし
離れたヤシは、普通の年数では経験しきれんぐらい経験したわけだよな。
離れたあとの呪縛からの苦しみも、本人しかわからん。大変なことだとオモ。

>>745氏、学会を辞めるまでが、会員との論議や自分の信じていた事に対する自問自答など、結構何年も悩んで大変だと思うよ。乗り越えて辞めたら、晴れ晴れとした気分だよ。生まれ変わった気持ちかな。『退転者』と言われるのは誉められたと思っているよ。

観察＞＞＞集団的悪意＝創価学会＜＜＜観察
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1135279517/

秋月とかいうｵｻｰﾝ、自分が一番偉い発言のマルチカキコ　うざ杉

名誉カルト会長は元気か？

>>748、まともな議論の出来ない者程、低劣な発言に終始する、いい見本だなWWW

凶暴な殺人集団、創価学会は今日は何人の日本人を殺すの？

例の池沼ディカブラッド拓也が池田大作氏をどーにかして、自分も氏ぬと言い出しましたが、どうします？
http://001.gamushara.net/bbs/mongoose/html/0000.html

そうかそうかそうかそうか

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　以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

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