池田先生が金で勲章を買ったとデマを言う奴は嫉妬５

前スレ
池田先生が金で勲章を買ったとデマを言う奴は嫉妬４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1156685908/

竹内　その通りだ。一例をあげれば、池田先生が受けられた、国家勲章や最高学府・
　　　　学術機関などからの名誉称号について��金で買った�♂]々というデマ。

佐藤　バカバカしい！
　　　　そしてまた、授与してくださった国や大学、団体に対して、あまりにも無礼、非礼
　　　　極まる話だ。

竹内　上智大学名誉教授だった故・安斎伸氏が「邪推としか言いようがなく、ご本人のみ
　　　　ならず、顕彰を行った各国、各大学に対しても非礼であろう」と厳しく叱責していた
　　　　通りだ。

森山　だいたい、各大学からの名誉称号は、あらゆる角度で厳正な審査が行われる。そし
　　　　て教授会等での決議を経た上で、大学の総意として決定されるものだ。そんなこと
　　　　も知らない。調査しない。どれだけ幼稚か。「焼きもち」か。

※安斎伸氏は98年の元旦に亡くなってます

日本アカデミー協会活動紹介（ふくろう博士）
http://www.npojaa.or.jp/katu.html

・学位取得で社会的信用のアップを！〜『名誉博士学位』
国連加盟国の有名大学で、最も適した　『名誉博士学位』の取得のコンサルタントを行います。

・社会に貢献！。人生に花開く！〜『名誉市民章』『名誉称号』
『名誉市民章』授与のコンサルタントをしています。


池田大作先生　プロフィール
http://www.fujibi.jp/outline/meiyokaityou.html

参考　ドクター中松先生プロフィール
http://dr.nakamats.com/main/profile.html

元公明党議員の叙勲

勲一等旭日大綬章

白木義一郎(参議院懲罰委員長)　平成元年11月3日
竹入義勝(衆議院議員、公明党委員長)　平成8年11月3日

http://www.geocities.jp/nakanolib/giten/kyoku3_2.htm

「ガンジーは何をした人？」

「非暴力・不服従で過酷な植民地支配と闘った、インド独立の父です」

「キング師は何をした人？」

「非暴力抵抗運動で人種差別と闘った、アメリカ公民権運動の指導者です」

「…で、このイケダという人は、何をした人なの？」

「…世界平和に貢献しています」

「具体的に何をしたの？」

「ええと、その…。世界中の著名人と会って相手を褒め称えたり、日本の悪口を言い触らして」
「世界各国からいっぱい賞を貰って」

「だから、当の本人は実際、平和に具体的にどう貢献して、どんな実績があるのかと」

「それは政治家の仕事だ、私は一民間人。…と、先生はおっしゃってます」

英『ガーディアン』紙（８４年５月１９日付）に載っていた、孫娘のポーリー女子の手記

Manchester Guardian　Sat. May 19, 1984
Polly Toynbee　went to Japan as the guest of a Buddhist sect.
WHen she arrived, she found out why
ポーリー・トインビーは、仏教セクトの客人として、日本に行った。
彼女は着いた時に、なぜかわかった・・・

その後に『The Value of a Grandfather Figure』とタイトルがきて手記が続く・・。
「およそ宗教家には見えない」「脂ぎった」「池田との苦痛な会話」
「今回の自分の来日も、池田の売名行為の為だとわかった」

【スッタニパータ】

自分を賞賛し、裏で、他人を軽蔑し、
自らを、持ち上げる余り、逆に貶める者。（池田大作）
このような者を、賎しい者である、と知れ。

徳がないのに、敬われることを望み、
人を悩ませ、悪を欲して、恥の足りぬ者。（池田大作）
このような者を、賎しい者である、と知れ。

聖者でないのに、聖者を自称する者、
梵天を含む、全世界の盗賊に相応しい者。（池田大作）
このような者は、実に最も賎しい、と知れ。

出生で、賎しい人になるわけではない。
出生によって、婆羅門になるわけではない。
人は、行為によって、賎しくも、貴くもなる。

■平成07年12月04日参議院 宗教法人等に関する特別委員会■
国会会議録検索システム・簡単検索 http://kokkai.ndl.go.jp/

[148]岡部三郎「ロサンゼルスでの創価大学分校設立のための大規模な土地買収、あるいはロンドン郊外の由緒ある
古城タブロー・コードの買収、あるいはフランスのアルニー城の買収等、海外において巨大な財産取得がなされて
おります。また、池田ＳＧＩ会長は、海外で特定の政治家や団体に多額の贈与を行っておられると伝えられております。
これらの買収や贈与に要する資金というのはどのように調達されているんでしょうか。日本からの送金が主でございましょうか。」


正々堂々と海外の大学や機関に数千万円単位の大金を寄付（donation）したのなら、
正々堂々と聖教新聞などの機関誌で公表したらいいのではないですか？
http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs
http://shizu.0000.jp/read.php/cult/1135420899/

冒頭陳述要旨 2000年11月11日)
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/katagaki/hukunaga_hougen.html
冒頭陳述により明らかにされた真実(抜粋)

二　詐欺的手法による被告人福永法源等の権威付け

１ 著名人との対談の宣伝
被告人福永は、豊富な資金力にものをいわせ、世間に対する信用付けとして、平成元年以降、国際文化協会の
「世界平和大賞」の受賞を始めとして、元英国首相サッチャー、もとソ連大統領ゴルバチョフ、ローマ法王､
マザーテレサ女史等との｢会見」、「九五年度ガンジー平和賞」の受賞、同賞の前年度受賞者として
米国クリントン大統領への同賞の手渡し、ハビダットアース・平和親善大使に任命されたと称するハビダットの会議で
民間人としての初スピーチ、北京大学客員教授に就任したなどと大々的に機関誌等で宣伝しているものの、これらはすべて、
海外に人脈を持つ貿易ブローカー等を通じ、一〇億円以上の莫大な資金を投じて、その見返りして買い取ったものであった。

２ トリックによる超能力の誇示と宣伝
平成三年九月ころ、日本テレビ（フジテレビの誤り＝ＨＰ開設者）の取材を受けた被告人福永は、天仕らに対し､
「天行力を送る振りをするから､そうしたら体を動かしてもだえてくれ。」などと指示した上、テレビカメラの前で、
手のひらをかざして天行力を送る振りをし、天仕らに殊更もだえるような芝居をさせて超能力を装い、
さらに、同年一〇月、日本テレビの放映したバラエティー番組にミスター・マリックらと共に出演し、
あらかじめ信者を観客席に動員し、番組ゲストが投げたバラが当たった観客役の信者の生年月日を問われると、
これに回答し、あたかも透視能力で観客の生年月日を当てたかのように演じ、
後日、右映像の一部を日本テレビに無断で流用して法の華の機関誌や｢福永本｣に掲載し、天行力の証左だと宣伝した｡

３ 各種博士号等の買取利用
被告人福永は、学校設立ブローカー及び資格斡旋ブローカーらに多額の斡旋料を支払い、ハワイホノルル大学の
「地球環境哲学博士号」、パシフィックウエスタン大学の「芸術学士号」「哲学博士号」等と称する肩書きを取得し、
著書及び講演会において、「生態哲学博士」等と改称して、殊更宣伝に利用した。

【有名な賞及び団体】

(a)世界宗教者平和会議　　←世界中の宗教団体が加盟する有名な団体。
(b)世界宗教会議　　　 　 ←創価学会が機関誌などでよく話題にする団体。
(a)インディラ・ガンジー賞←大来佐武郎元外相や、前国連難民高等弁務官の緒方貞子が受賞された権威ある賞。
(b)マハトラ・ガンジー賞　←ドクター中松さんや、法の華の福永法源、池田大作が受賞した賞。
　　　　　　　　　　　　　 福永法源は自身が被告の裁判で、ブローカーから金で買ったものであると証言。
(a)ノーベル賞 　　　　　　←ノーベル財団がいかなる圧力にも影響されることなく、独自の基準で受賞者を選んでいる
　　　　　　　　　　　　　　世界的に権威のある賞。
(b)ノーベル家の家宝　 　←層化サイトより引用。 ノーベル賞の創設者アルフレッド・ノーベルの親族会会長の
　　　　　　　　　　　　　マイケル・ノーベル博士から、池田名誉会長に、ノーベル家の歴史を伝える貴重な
　　　　　　　　　　　　　銘板（１９０７年制作）が贈られた。
　　　　　　　　　　　　　ちなみにアルフレッド・ノーベル氏の存命期間は1833年10月21日〜1896年12月10日
　　　　　　　　　　　　　また、同氏は生涯独身であったため、直系の子孫は存在していない。
　　　　　　　　　　　　　銘板も同氏の死後作られたものであり、同氏と直接的な関係は疑問視。

もっと一杯あるだろうが、これで控える。
(a)に対して(b)。こういうことを自慢の種にしている奴っているよな。

世界的に著名な団体とよく似た紛らわしい組織を自慢して持ち上げる。
世界的に著名な賞とよく似た紛らわしい賞を受賞して自讃する。
ノーベル財団になんの影響力もない親族会からアルフレッド・ノーベル氏の死後に作られた銘板を貰い、
ノーベル賞を受賞したのと同じ価値があると自讃する。

池田大作第3代会長
1928年（昭和3年）1月2日生まれ。東京都出身。富士短期大学卒。
1947年（同22年）、19歳で創価学会に入会。戸田城聖理事長（後の第2代会長）に師事する。
1960年（同35年）、第3代会長に就任。

公式にはこれだけしか書いていないので卒業年度がわからない。それで、調べた。
1947年（昭和22年）19歳で、東洋商業学校（のちに東洋商業高校）を卒業。
1948年（昭和23年）20歳で、大世学院（当時は各種学校、のちに富士短期大学）政経科夜間部に入学。
1949年秋頃（昭和24年）21歳で、一年半通った大世学院を中退。

1965年（昭和40年）37歳で富士短期大学（大世学院の後身）入学。
1967年（昭和42年）39歳で富士短期大学を卒業。
さて、再入学から卒業までの経緯。
池田は富士短大の２年生への編入を希望したが、池田が在籍していた大世学院は各種学校だったので
短大への転入は無理だった。それで再入学の形式になったが、大世学院時代の出席日数は考慮され、受講は
免除された。また、卒業試験も、必要な課目のレポート提出でかえられた。すなわち、各教官が独自に課題を
出し、数ヶ月の期間をおいてレポートをまとめさせ、池田に卒業の資格を与えた。
だが、池田はそのレポートすら書かず、教学部の桐村に代作をやらせた。

随分と都合のよい卒業ではあるが、一応、富士短大から公式に卒業を認められている。
しかし、プロフィールに富士短期大学の卒業年度を入れずに、『1960年（昭和35年）第3代会長に就任』の前に
卒業を書くところがイケダモン先生らしさだね。
実際は『1967年（昭和42年）39歳で卒業』で会長就任後の卒業なのに、さも若いうちに卒業したように見せかけている

国会会議録検索システム・簡単検索 http://kokkai.ndl.go.jp/
[174]亀井静香
『池田大作氏自身あるいは創価学会についての税務上の問題については、私は、国会としてももう放置できない状況に来ておる。
財務等につきましても、他の宗教団体においては例を見ないようなマルＰだとか、あるいは接待、あるいは毎年一万円以上の額
の財務を銀行振り込みという、宗教団体の御布施としては私は信じられない銀行振り込みというような形で毎年毎年膨大な金が
集められておるという事実があることは、皆様方もいろいろなことで御承知と思います。また、こうして集められた金が、
ＳＧＩという宗教団体でも何でもない任意団体でありますが、これを通じて外国にどんどんばらまかれておるという実態が
ございます。この実態について、中には、寄附の申し出をして断られているというような、恥をかいておられる状況もある。
ブラジルの邦字新聞には、百七十万円提供を申し出て断られたということで、現地のブラジルの日系人も大変恥ずかしい思いをした
というようなこともあるようでございますけれども、こうしたことについて、法治国家である我が国において放置されることは絶対
許されないと思います。

日中関係資料集
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/JPCH/index.html

福永前代表　個人使途など数十億円

宗教法人「法（ほう）の華三法行（はなさんぽうぎょう）」を舞台にした多額詐欺事件で、教団の前代表、福永
輝義（法源）容疑者（５５）が、ローマ法王ら海外の著名人と会う際の仲介手数料などの“交際費”や、自宅
マンションの家賃を含む個人的使途に数十億円を充てていたことが９日、関係者の証言で分かった。有名人
と一緒の写真は機関紙などに使われ、信者獲得に利用されていた。

関係者によると、福永容疑者と面談したとされる海外の著名人は、ローマ法王ヨハネ・パウロ２世、サイババら
宗教家をはじめ、サッチャー元英首相、ゴルバチョフ元ソ連大統領ら政治家など多岐にわたる。その様子は
記事とともに機関紙などに紹介されていた。

しかし、そのほとんどは海外のコーディネーターに高額の仲介手数料を支払って実現していた。その額は最高
で１回１億円にもなり、支払いをめぐって国内の仲介者と裁判沙汰になったこともあったという。また、機関紙
などに紹介された記事の中には、著名人が多忙のため移動の間に立ち話をしたにすぎないものを、あたかも
面会して懇談したかのように見せかけたものもあったという。

教団関係者は「知名度も実績もない教団の代表が、有名人に会うには金を払って時間を買うしかなかった」
などと証言している。

一方、福永容疑者は渋谷区松濤にある自宅マンション（約３００平方メートル）の家賃１００万円を教団に支払わ
せていた。別に給与として約３００万円をもらっていた。さらに、海外高級ブランドのオーダースーツ代など月に
１００万円以上を使っていたが、支払いはすべて教団だったという。

警視庁などの合同捜査本部は、教団が１９８７年から９８年にかけ、「足裏診断」などで約８７０億円を集めたこと
を確認している。

毎日新聞　2000年5月10日

平成９年９月８日　産経新聞

斜断機　”世界史上まれな”勲章の王様
　月間誌「潮」をはじめ創価学会の一般向け出版物はいろいろあるが、そのひとつ「創
価学会ニュース」を見ていつも驚くのは、その大半が一個人の宣伝に当てられているこ
とだ。八月号を例にとれば「世界的彫刻家と語らい」「モンゴル国立大学の名誉哲学博
士に」「世界百都市が顕彰」「中国蒙古文学学会の名誉顧問に」などなどの目次のもと
に扱われいるには、「上、御一人」池田ＳＧＩ（創価学会インターナショナル）会長の
み。例えばこんな調子だ。
　「池田ＳＧＩ会長に対する世界最高学府からの「名誉博士」「名誉教授」の顕彰は、
これまで四十五を数える。決定通知があったものを含めると五十を越え、全世界の歴史
上、極めて、まれである。五十もの大学からの「英知の宝冠」。。。それは何より雄弁
に、世界が認めたＳＧＩ会長の業績の普遍性（ユニバーサリティー）を物語っている」
「「世界市民」としてグローバルな平和行動を展開する池田ＳＧＩ会長には、これまで海外
一〇七都市から顕彰が行われいる。最高賓客／特別顕彰／名誉市民／勲章／市の鍵な
ど、その栄誉は多彩。そのうち名誉市民に相当する称号は、七〇余都市から贈られてい
る」まことにおめでたいことと申し上げたいところだが、この礼讃記事を文面通り受け
とる者は、忠実なる信者以外にあまりいないことを、そろそろ編集者は理解したほうが
よかろうと思う。
　第一に、掃いて捨てるほど与えられた名誉博士／名誉教授は「英知の宝冠」などでは
なく、信者の汗の結晶である莫大な「寄付金の宝冠」である。第二に、教授や博士の称
号をかくも有り難がるということは、池田会長個人に学歴不足、学問不足の抜き難い劣
等感があると見透かされること。第三には、勲章や顕彰の多さをこれほどまでに喜ぶと
いうことは、名誉欲の旺盛な俗物性を宣伝するようなものであって、仏教指導者として
の深い自覚に欠けることの証明でしかないこと。日本は大転換期。この大教団もいよい
よリストラの時を迎えたようだ。 　　　　（治）

桂冠詩人について池田先生コメント
http://soka.8oji.net/index.php?%B7%CB%B4%A7%BB%ED%BF%CD


ガンジー、キング、イケダ
発起人：ローレンス・カーター（モアハウス大学）
http://www.morehouse.edu/aboutmc/chapel/deancarter.html
He is also a member of the Board of Trustees of Soka University of America

岡崎市議会会議録より抜粋

> ○社会部長（武藤勝義）　本年２月21日に贈呈をしました感謝状についての御質問で
>ございます。順序は狂うかもしれませんが、お答え申し上げます。
> 財団法人民主音楽協会の中部センターの方より、文化活動について、音楽活動ですが−
>につきまして申し出がございました。実績等調査をさせていただきまして、文化に
>対する貢献が確認をされたということで、今年の２月21日に感謝状をお贈りしており
>ます。お話のありました創立者池田氏に対するということでございますが、
>これにつきましては、先方の民主音楽協会の方より申し出がございまして、検討いた
>しました。申し出を尊重する形で贈呈をしております。

> ○社会部長（武藤勝義）　感謝状につきましての再度の御質問でございますが、
>先ほど申し上げたところでもございますけれども、感謝状を贈呈するに当たり
>まして、実績、これは活動年数、公演回数、また児童生徒への無料招待、また
>市民会館の利用の促進の面からも贈呈を決定をさせていただいたところでございます
>。民主音楽協会の方からの贈るということの申し出の中で、創立者池田大作氏と
>いうことで申し出がございました。これにつきまして、内部で、実績から贈呈すべき
>民音の方の申し出ということがございましたもんですから、これを尊重する形で
>贈呈をしたということでございます。

富士宮市は池田に2400万円寄付してもらって舞い上がっちゃって
http://www.city.fujinomiya.shizuoka.jp/reiki/reiki_honbun/ag30801811.html
池田教育基金と名誉市民称号を急遽作って池田に贈った

○池田教育基金条例
昭和50年3月6日
富士宮市条例第10号
(設置の目的)
第1条　教育施設整備資金に充てるため、創価学会会長池田大作氏の篤志により、池田教育基金(以下「基金」という。)を設置する。
(基金の額)
第2条　基金は、創価学会会長池田大作氏からの寄附金2,400万円とする。
(昭53条例5・平17条例4・一部改正)
(管理)
第3条　基金に属する現金は、金融機関への預金その他最も確実かつ有利な方法により保管しなければならない。
2　基金に属する現金は、必要に応じ最も確実かつ有利な有価証券に代えることができる。
(運用益金の処理)
第4条　基金の運用から生ずる収益は、毎年度一般会計歳入歳出予算に計上して、教育施設整備資金に充当するものとする。
(処分)
第5条　教育施設整備資金に充てるため、元本の一部又は全部を処分して使用することができる。
(繰替運用)
第6条　市長は、財政上必要があると認めるときは、確実な繰戻しの方法を定めて、基金に属する現金を歳計現金に繰り替えて運用することができる。
(委任)
第7条　この条例に定めるもののほか、基金の管理に関し必要な事項は、市長が定める。

http://www.nea-net.dk/「　北欧・ヨーロッパアカデミー」（デンマーク）


Japanese donation of a research scholarship
In May 2006 a private person in Japan has donated 600.000 kr.
to a research scholarship at half time for a three year period to NEAs coordinator and M.Sc.
in Hstory of Ideas, Hans Jorgen Vodsgaard.

The purpose of this reseach project is to unfold a historical and philosophical dialogue between
the Japanese humanistic enlightenment, represented by Soka Gakkai, with a reference to Buddhist view of life,
notably with Nichiren, and the Nordic enlightenment, represented by Grundtvig,
with a reference to German Neohumanism, historical philosophy, and cultural criticism,
leading to an appreciation of common basic understandings, which may confront the presently
dominating technical and instrumental educational thinking, and outline features of a sustainable
humanistic pedagogy with a global aim.

We thank SGI-Denmark for the help to arrange the contact to the Japanese donator.

なにやら1000万（60万kr）くらいの援助をしてくれてありがとう。
一緒に人間教育をしていこうと思う的なことが書かれておるぞ。

この組織自体はヨーロッパで流行の交換留学を推進するところらしい。
文化と芸術の分野で寛容の精神をもった人間教育をすることで、
相互理解を進めるのが理念らしい。

>>17
＞富士宮市は池田に2400万円寄付してもらって舞い上がっちゃって

学会は会員の少ない市に寄付しているけど、
名誉市民の称号は富士宮市だけだね。
寄付を受けた他の市はどう判断したんだろう。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

このサイトは実にわかりやすく、的確に本質を突いているので、テンプレ入りしたほうがいい。
ここを覗きにきた学会員はまずこれを読みなさい。

>>18を創価学会では次のように伝えています。

池田SGI(創価学会インタナショナル)会長は28日、デンマークの教育研究機関「北欧・ヨーロッパアカデミー」の名誉顧問に就任した。同アカデミーの理事会の全会一致で決定したものである。

授与式は、アカデミーのハンス・ヴォスゴー事務局長が来日し、東京・八王子市の創価大学本部棟で行われた。これには、創価大学の田代理事長、創価女子短大の福島学長、デンマークＳＧＩのカミオ総合長らが列席した。

同アカデミーの理事会は今回、�@北欧、�A欧州、�B世界から、名誉顧問を招請することを決定した。

「北欧」は、世界初の女性大統領を務めたアイスランドのヴィグディス・フィンボガドッティル女史。昨年、「ガンジー・キング・イケダ展」を訪れるなど、ＳＧＩの平和・文化・教育運動に理解を寄せている。

「欧州」は、チェコの哲人政治家、ヴァツラフ・ハベル前大統領。池田SGI会長は1992年に会見している。

「世界」は、ＳＧＩ会長が選ばれた。ヴォスゴー事務局長が語る。「わがアカデミーは、対話のリーダーである池田大作博士の思想・哲学を継承したいのです」。

同アカデミーは本年、池田SGI会長の研究をスタートすることを発表している。ヴォスゴー事務局長は、同28日、創価大学の創価教育研究所を訪問。アカデミーが進める「池田大作研究」について意見交換した。

>>21
聖教にはちゃんとパトロンの証拠が載ってるらしいが
バカだからどうせわからないと思ってるんじゃね？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1151880428/595
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 00:03:45 ID:???
>>590
聖教新聞にのってる「名誉顧問」の証書　ってやつ

Protector for Nordic-European Academy

って書いてあるようにみえるんだが、、、。
そもそも　nordic-Europe　で北欧で、「北欧・ヨーロッパ〜」ってのは訳が変な気がするけど。
でもってProtector　を訳すと、「名誉顧問」ってことになるのかぁ、知らなかった。

オイラはてっきり、Protector　だから　庇護者、すなわちパトロンのことだと思ってたが、、、。

宗教法人・創価学会「規則」が、文部科学省に届けられている、法的なル−ルだ。
それに対して「会則」は、内部だけの家訓のようなものだ。

「規則」によると、代表は青木理事長だ。
責任役員に秋谷会長ら幹部が名を連ねている。
しかし、「規則」には名誉会長の規定もないし、池田は責任役員に名を連ねていない。

つまり、池田は法的には、責任を全くとらないし、
さらには、創価学会の役員でも何でもない。

池　田　は
「　プ　ー　タ　ロ　ー　」　か　「　老　齢　　ニ　ー　ト　」　か　「　た　だ　の　ブ　タ　」
であるという事実が判明した。

会長を辞任した１９７９年以来ずっと、　住　所　不　定　、　無　職　というわけだ。

２７年間、遊び人だったくせに、金で買った勲章をぶらさげて、よく偉そうなことが言えるよな。
人間として、恥ずかしくないのか？

まず事実を確認しましょう。
�@聖教新聞社という法人は存在しません。登記簿上は、創価学会となっているので、ただの会報の出版部門です。
�AＳＧＩという法人は存在しません。創価学会の一部なのか、池田の私的団体なのか、はっきりしない幽霊団体です。
�B池田は宗教法人創価学会の代表でもないし、役員でもないし、職員でもありません。ただの無職です。

さらに事実を整理しましょう。
�@池田は多数の勲章を授賞している。
�A学会の金銭の寄付は行われている。
�B池田が得た勲章は、福永法源・麻原彰晃・笹川良一・文鮮明などいかがわしい人物の授賞が多い。
�C池　田　の　具　体　的　実　績　は　い　ま　だ　に　存　在　し　な　い　。

この事実から導き出される答えは「嫉妬」なのか、「　金　で　買　っ　た　」のか？
人間は感情の動物なので、理解できない人々は『　理　解　し　た　く　な　い　』のでしょうね。

本日200の名誉学術称号が決定したね。
二人のノーベル賞受賞者からの祝辞も載せてあった。

毎日新聞にも載ってたね。
アンチはバカだね。

さぁ、どんどん嫉妬してください。ｗｗｗ

＞本日200の名誉学術称号が決定したね。
本当に笑えるな。あんな馬鹿丸出しで知性の欠片もない
なんとか専修学校中退の街金の取立て屋がこんな事になっては
金で買ってます、って宣伝しているようなものだものな

羞恥心って無いの？

＞二人のノーベル賞受賞者からの祝辞も載せてあった。

どんな内容だった？
池田の知性・知識について何か触れられてたか？
自主的に出したものだ、ってあったか？

＞毎日新聞にも載ってたね。

いや、本当にこの会社は日本の恥だよ
それは認める

カルト機関紙の印刷工場に身を落す位なら潰れた方がずっとましだ、って
何で経営側も組合も分からないんだろう？

内部に学会員が潜んでるからか？

それは俺も聞きたいな

あと、毎日新聞以外ではどんな風に書かれてた？

>>29は、
＞二人のノーベル賞受賞者からの祝辞も載せてあった。
という内容に対して

>>29
産経と読売にも載ってるが、

学会のプレスリリースをそのまま載せました。
＝うちじゃ何にも確認とってません

というスタンス。

>>25
嫉妬してみたいから祝辞をコピペしろ

>>31
ありがとう
ちょっとＨＰ見に行ってみるわ

２００の教授と博士か（名誉という冠詞つきとはいえ）、
池田先生の頭の中はスーパーコンピューターなんだろうね。
英語どころか、１００か国ぐらいの言語を操れるはずだね。
まさか、日本語が「デエジン」なんて訛ることは有り得ないよね。

＜池田大作氏＞中国の名誉学術称号受ける…２００件に [ 10月07日 20時19分 ]毎日新聞
創価学会の池田大作名誉会長は７日、中国の北京師範大学（北京市）から「名誉教授」の称号を受けた。
７５年に旧ソ連のモスクワ大学から名誉博士号を贈られて以来、海外の名誉学術称号は、今回で２００になった。
この日は創価大（東京都八王子市）で授与式があった。北京師範大の葛建平副学長が池田名誉会長に証書を手渡し
「日中友好と教育の発展に貢献をした」と授与理由を述べた。池田名誉会長は「名誉学術称号は光栄にも２００に達しました」と謝辞。
その上で、「両国が英知を結集して環境問題に本格的に取り組むべき時を迎えている」と述べ、日中が環境面でパートナーシップを作っていくよう呼び掛けた。
http://excite.co.jp/News/society/20061007201900/20061008M40.058.html

>>26-28 もう必死だな(´,_ゝ`)ﾌﾟ
毎日は池田先生を安倍首相が極秘表敬訪問した事実をスクープ！
アンチが脂汗流してるのが見えるよwww

　ふうむ、大丈夫ですか？

池田大作名誉会長に２００番目の名誉学術称号
創価学会の池田大作名誉会長（７８）が７日、中国の北京師範大学から「名誉教授」の称号を授与された。
池田名誉会長が海外の大学、学術機関から受けた名誉学術称号は２００となり、　
創　価　学　会　に　よ　る　と　世　界　で　も　例　が　な　い　と　い　う　。
北京師範大は、池田名誉会長の日中文化交流への貢献などを評価。東京都八王子市の創価大学で行われた授与式には葛建平・
北京師範大副学長らが出席した。池田名誉会長は、「称号は光栄にも２００に達しました。望外の喜びで貴大学に敬意を表したい」
などとあいさつ。日中関係と環境問題に触れ、「日中環境パートナーシップ」の構築を提言した。
(10/07 18:55)産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/061008/sha000.htm

国連平和賞受賞者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%80%A3%E5%B9%B3%E5%92%8C%E8%B3%9E
笹川良一　　　右翼団体のボス・競輪ギャンブルの元締め・元A級戦犯被指定者（A級戦犯ではない）
岸信介　　　　元首相・元A級戦犯被指定者（A級戦犯ではない）

池田大作　　　創価学会名誉会長（豚カルト将軍）


極東国際軍事裁判を免れた元A級戦犯被指定者（A級戦犯ではない）
http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF

笹川良一（統一協会関係者・国連平和賞受賞）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%B9%E5%B7%9D%E8%89%AF%E4%B8%80

児玉誉士夫（統一協会関係者）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%8E%89%E8%AA%89%E5%A3%AB%E5%A4%AB

岸信介（統一協会関係者・国連平和賞受賞）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%B8%E4%BF%A1%E4%BB%8B

連立の相方の支持母体の実質的なトップを表敬訪問しただけ。
創価に良い印象を持ってない人の方が多いから安倍首相のイメージダウン
になるね。

池田の記事が出たことは驚きだが、
世　界　で　も　例　が　な　い
割には扱いが小さいな。
そして、やはり予想通り、
記　事　に　は　池　田　の　具　体　的　実　績は　皆　無　だ　っ　た　。

>>38の記事で【「日中環境パートナーシップ」の構築を提言した。】とあるが、
具体的に何をしたいんだ？二酸化炭素は減らせるのか？
相変わらず、　何　を　し　た　い　の　か　さ　っ　ぱ　り　解　ら　な　い　。

　新総理へのメガティブキャンペーンって見方もあるね。

>>38
例がないってことは、ついに統一協会を超えたのか？

　昨日のあるある大辞典を足の裏診断の人は見てたかな。

池田大作と文鮮明は同類のカルト豚
http://geocities.com/wkim2006/index.html

霊感商法被害対策連絡会
http://www.web-arita.com/touitu4.html

90年にモスクワで世界言論人会議。文鮮明がゴルバチョフと会談。
http://www.chojin.com/history/2/golvamoon.htm

http://members.at.infoseek.co.jp/tomo1970pp/senmei.htm
真の世界平和ビジョンを提示しようと世界平和連合などが主催する
世界文化体育大典（ＷＣＳＦ２０００）が２月９日から１４日まで６日間、
韓国・ソウルでインドネシアのワヒド大統領やクエール元米副大統領、ヒース元英首相をはじめ
世界１８５カ国の政治、宗教、学術、言論、文化、女性、青年などの各界指導者が多数参加して開催された。
同大典は世界平和連合総裁の文鮮明師の提唱で開催されているもので、今回は６回目。
「平和、心情、真の家庭文化の実現」をテーマに、新ミレニアムの新しい世界平和のビジョンを模索した。　
文鮮明総裁は、「天宙は私の故郷と祖国」と題して記念講演を行った。
この席で、文総裁に対し、ロシア、キルギスタン、ブラジルの三大学から名誉博士号、
また、ブラジル共和国大統領勲章が授与された。
また、韓鶴子総裁にはドミニカ共和国の大学から名誉博士号が授与された。

勲章マニアの文鮮明
http://www.chojin.com/history/nempyo.htm
1965　 6.25　アイゼンハワーと会見
1970　 12.1　ニクソン大統領、ヒース英首相（と会見）
1974　 2.1　ニクソンと会見
　　　　11.22　フォード大統領、リトルエンジェルスを観覧
1990 4.11 ゴルバチョフと会談(クレムリン宮殿)

>>36
お前大丈夫か？
一応聞いておくが、載ったからなんだというんだ？
イケダセンセイの功績は？具体的に言ってみ？

>>38
その産経の記事だけど、
本当に池田のことをすばらしいと思っているのなら、
『【創価学会によると】世界に例がない【という】』
こんな書き方しないと思うよ。

>>25
>>二人のノーベル賞受賞者からの祝辞も載せてあった。
って誰からの祝辞だったの？どんな内容？

>>二人のノーベル賞受賞者からの祝辞も載せてあった。
毎日新聞には書いていなかったような・・・

俺も気になる。どんな内容だったか教えてくれ
あと、それどこのソース？

>>49
聖教新聞スレに書いてあるが、
>ゴルバチョフ氏とマータイ博士
らしい。
朝日新聞は、池田大作出席の式典を公開したのが久方ぶりという方に力点が行ってるようで、どこの大手新聞も取り上げるには取り上げてるが素直じゃない。
その中じゃ、一番聖教新聞をお得意様にしてる毎日が一番学会よりか。

マータイ博士は毎日新聞の招待で来日した時も池田と会見して毎日が記事にしてから
池田のために招待したんじゃないかな？

1955年から聖教新聞、62年から公明新聞の印刷をして食い繋いできた恩返しでしょ。
http://www.tonichi-printing.co.jp/about/index.html

>>49
マータイとゴルバチョウフがコメント寄せたと書いてるのは聖教

池田の２００個目の勲章が
世　界　で　も　例　が　な　い
程の偉業なら、大手新聞の一面、そしてＮＨＫの夜７時のニュースでもトップ扱いになる。

でも、実際は具体的な功績が全く無い、淡々とした短い記事。
これって『　ベ　タ　記　事　』　だろ。

池田の２００個目の勲章授賞は、
「人類が月の初めて到達したぐらい」の偉業なんだろ？

世界からの祝福どころか、身近なところでも全く、話題にならないのだが。

池田先生に敬意を表して「２００個目の記念スレ」を建ててもいいかも。
タイトル案は、

『　池　田　先　生　の　２　０　０　個　目　の名　誉　学　位　は　ベ　タ　記　事　』

朝日新聞での記事の文量は、１９９８年の「竹入手記の２００分の１」ぐらいだ。
竹入手記は、かなり“具体的”なものだった。

首相が池田に挨拶 = 選挙運動
200個の名誉学位 = 財務
池田寄りの記事 = 新聞啓蒙

学会員の努力が実ったじゃないか。
何百万人が生活を犠牲にして貢いだ成果がベタ記事なのは可哀想だけどな。

うほほ。

予想通り、プロ固定職人が必死になっているね。（ｵﾒｶﾞﾜﾛｽｗｗｗ
今日の聖教新聞みてみろ。

世界はおろか日本の知性までも祝賀のメッセージを送っているよ。
事実は事実！アンチが悔しがるのが楽しみだな。ｗｗ

嫉妬した数 (55-26)-1=28

>>56
＞プロ固定職人
…相変わらずバカな妄想を…。
＞今日の聖教新聞読んでみろ
…また聖教ソースかよ…だ か ら ぁ ！ 信者じゃないので、そんな物読んでませんて！あんたが持ってるソースなんだから、あんたがうPしなさいよ。その“日本の知性"って誰よ？

どんなコメントしたのかうｐしてくれよ
パチンコ屋へのコメントよりは上なんだろうな？

ゴルバチョフ＠玉越東郷店
「今回訪問が実現して大変光栄に感じる。日本独自の遊技業界は学ぶことが多い」
「娯楽産業は、人が気分転換をするには大変良いこと。健全な娯楽産業は私は歓迎する」

各学術機関が厳正に審査し決定
国家が条件を規定する場合も..
世界の常識ですな。

名誉博士、名誉教授などの名誉学術称号は、高等教育機関が威信をかけて贈る「知性の宝冠」である。
モスクワ大学の規約には「大学は、優れた研究と才能を発揮したロシア国民、および外国人に対し、名誉称号を授与する」と記されている。
その授与は、いかにして決まるのか。
各学術機関が、推薦された人物について、評議会や教授会等で厳正な審議を重ねたうえで決議される。
例えば、昨年、第1号の名誉博士号をSGI会長に授与した、パラグアイの国立イタプア大学では、次のような過程を踏む。
「最高評議会に名誉博士号の授与を推薦」−＞「学生・教授の代表が厳正に審議(審議会)」−＞「全学部長が討議し、決定」−＞「総長の決裁のもと授与」
「まさに大学を挙げて、議論・検討を重ねた結論です」とゴンサレス総長。
もちろん、審査の過程で却下されることもある。名誉学術称号を贈ることは、その大学が「どういう人物に価値を認めるか」
を学生をはじめ、全世界に示すことだからである。
インド・国立デリー大学のメータ副総長は言う。
「(池田博士は)『私たちが栄誉を与える以上に、私たちに誉れを与えてくださる』という、まさに希有な例であります」
さらに、国家が名誉学術称号の授与を承認したり、授与の条件を規定する場合もある。
フィリピンでは、大学が授与を決定しても、教育省が承認しなければ、授与はできない。
中国では、日本の文部科学省にあたる「教育部」が授与の基準を厳格に定めている。
基準には「学術に対して造詣が深く、知名度が高く、かつ当該学科で大きな成果を収めたことのある者。
また、国際学術界に認められている者」「学術交流と国際協力などに対して重要な役割を果たせる者」などがある。
こうした厳格さは、世界共通である。

いれとくよー！誰か調べて検証して
日本人は
科学技術館館長　有馬朗人ｱｻﾄ　元東京大学総長
岐阜女子大学　堀幹夫　学長
和歌山大学　角山栄ﾂﾉﾔﾏｻｶｴ　名誉教授
姫路獨協大学　家ｲｴ正治　教授
東京富士大学　二上貞夫　理事長
東洋高等学校　齋籐元治　校長
松山バレエ団　清水哲太郎　総代表

おだいもく 0 【▽御題目】

(1)法華経の題目を丁寧にいう語。
(2)ありがたそうに唱えているばかりで、内容・実質のない主張。
「―を唱えてばかりいる」「―を並べる」

>>60
本当に厳格だったら福永方言や文鮮明などの詐欺師が金積んで受賞している事実と矛盾する。
「うちは厳格にやってますよー」といわれても俄に信用することはできない。
表向きの発表などはそれこそ「お題目（>>62）」みたいなものだ。

審査の基準がどの程度のものか、実態は藪の中だな。

世界からは
インド　グジュラール　元首相
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ共和国　ラモス　元大統領
ﾌｨﾘﾋﾟﾝ最高裁判所　ダビデ　元長官
中国・国務委員　唐家せんﾄｳｶｾﾝ　前外務大臣
中国大使館　王毅ｵｳｷ　大使
中国・北京大学　許智宏ｷｮﾁｺｳ　学長
中国の大文豪　金庸 氏
ｱﾒﾘｶ･ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大学　ドゥ・ウェイミン　教授
ｱﾒﾘｶ･ﾃﾞﾝﾊﾞｰ大学　ナンダ　副学長
ｱﾒﾘｶ･ｴﾏｿﾝ協会　ワイダー　会長
ロシア・ﾓｽｸﾜ大学　ログノフ　前総長
ｳｸﾗｲﾅ国立ｷｴﾌ工科大学　ズグロフスキー　総長
ﾊﾘｳｯﾄﾞ人気俳優　オーランド・ブルームさん

疲れた〜

>>60

http://ssn.cside.to/ikeda/someya2i.htm
この対談の後、池田先生は２００２年６月８日、モスクワ大学より「名誉博士」に続いて「名誉教授」の称号を
授与されました。「名誉博士」と「名誉教授」という二つの栄誉を“一人”で受けたのは、池田先生が初めてで
あったそうです。


http://www.ashiya-u.ac.jp/about/history.html
芦屋学園
1988　福山重一学長、モスクワ大学名誉教授就任
1991　福山重一学長、モククワ大学名誉博士学位を授与される

モククワか！
間違えたごめん

http://school.js88.com/success/sclbase/sclbase_win.asp?scl_id=2017500
こっちにはモスクワ大学って書いてあるなあ
１９９１年３月　福山重一学長、モスクワ大学名誉博士学位を授与される

>>60
http://www.meisei-mic.ac.jp/guide/message.html
明生情報ビジネス専門学校の校長もモスクワ大学名誉博士だな。
ビジネス専門学校がなんでモスクワ大学と中国の名門最重点大学７校との提携してるのかわからんが
「優れた研究と才能を発揮」って曖昧だよね。

>>61“日本の知性"なんて仰々しい事言う割には…ショボいなぁww…三流大学(あ、こりゃ失礼！)ばっかじゃん。名前知らないなあ。学会員の人は、この人達の名前、聞いたことあるの？
必死で掻き集めてこのザマか。しかも、しっかり富士大学の名前が(笑)。ん？松山バレエ団…何故…？？？
ところで、この人達の中で、学会員ってどれ位いるのだろう？誰か調べてくれる人、いないかな…。

>>64中国には、散々媚売ってるみたいだから、まあわかるけど、現役少ないなぁ。前とか元とか、随分前にリタイアなさって暇になった人達ばっかりだな。そう言えば、ゴルビーが池田センセーと会談したのも、現役退いた後じゃなかったっけ？よく覚えてないけど。
現役の政治家とか、国連機関の偉い人とかはいないの？

大学職員ネットより孫引き
http://blog.university-staff.net/archives/2005/0302/0603post.html

（毎日新聞） 世界の大学入試：改革反対デモや裏口、カンニング…（一部引用）

■ロシア

　ロシアの大学数はソ連崩壊後、大幅に増えた。旧ソ連全体の大学総数は６８０校だった。現在、ロシアでは国立校６２０を含め、大学の数は国公私立を合わせ約３２００校。０４年の実績では約２８０万人が大学入試を受け、入学できたのは半数だ。
　難関は、モスクワ大学、モスクワ国際関係大学、サンクトペテルブルク大学などの国立名門校。最近、これらの大学の入試担当官を家庭教師に雇って、受験準備させることが広がっている。
　ロシアの大学入試は口頭試問が主体。入試前に担当教官に１対１の指導を受ける。有利になるのは疑いない。この家庭教師の時間給は２５ドルが相場。国民の平均月収２００ドルのロシアで、薄給の大学教員には格好の副業だ。
　裏口入学も横行。ある大学生は「有名大の相場が１万ドル」と話す。大学に行けば徴兵猶予になることも、進学熱が高まる理由の一つ。ロシア政府は昨年末、大学生の徴兵猶予を撤廃する方針を明らかにしたが、国民の不評を買っている。



2004年10月28日付けロシア情報ステーション
http://www.russigator.ru/news/2004-10.html

・現代ロシアで最も汚職が進んでいる分野は教育　(10/28)

　ロシア内務省によると、現在、最も汚職が進んでいる分野は教育関係である。長年、トップだった医療関係抜き、1位となった。昨年、ロシアでは教育部門での汚職が8万5千件立件されている。
　ロシア教育科学省と社会機構が行なったモニターのデータによると、今年裏口入学に使われた金額は４億米ドルにのぼった。
　モスクワ大学に裏口入学するには1万米ドル（約120万円）といわれ、大学のレベルによって、値段が決まっている。

ノーベル平和賞の発表って13日じゃなかったっけ？もうすぐじゃん！どうせ貰えないのわかってるから、これで騒いで、誤魔化して逃げ切るつもりじゃないの？

おー！！！大正解じゃんそれ。

モスクワ大学の名誉博士号が120万で買えるんだったら、うちも営業用に
ひとつ欲しいな、ネタとして使っても面白いと思うw

裏口入学が120万円だったら名誉博士は1億2千万くらいじゃね？

北朝鮮、ついに核実験！
今こそ大先生の平和の力を見せつける時だ！とっとと平壤行って対話して来い！

いつも平和な場所にいる平和活動家、誰も見ていないところでしか対話しない哲学者という汚名を
返上するチャンスだな。
世界中に配信されるぞ。

ついに池田君、北朝鮮に行くのか？
核実験止めて拉致被害者連れ帰ってきたら
日本中の人に認められるぞ

＞日本の知性"なんて仰々しい事言う割には…ショボいなぁww

自分が一番しょぼい人間なのによく言うよ。（ﾃﾗﾜﾛｽ

「行け、大作ロボ！北の核開発を阻止し、拉致被害者を奪還してくるんだ！」
『みﾞ！』 シュゴォォォ―…

(数時間後)
…ゴォォォッッ
「どうだった！？核は？拉致被害者は！？」
『朝鮮労働党から、名誉党員の称号を頂いて来ました！』
「…駄目だこりゃ…！」

>>71

アンチは本当に心が貧しい卑しい人間ばかりだな。
今度はモスクワ大学を罵倒かよ。

池田先生を認めるものは、なんでもかんでも罵倒するんだな。

>>80

こんな基地外がいるから、アンチの言うことはまったく説得力がないと言われるんだよ。

2006年10月8日付　聖教新聞5面より
http://www.imgup.org/iup272298.jpg

小泉前内閣総理大臣

池田大作名誉会長。　
200にもおよぶ名誉称号のご受賞、まことにおめでとうございます。　
世界平和および人類の相互理解・交流のため、そして日本のため、営々と積み重ねてこられたご努力と、　
他に類例を見ない大偉業に対し、衷心から敬意を表するものであります。　
貴殿および貴会のメンバーの、ますますのご健勝とご活躍をお祈り申し上げます。　

>>81
池田先生を認めない日本の大学は島国根性の嫉妬なんだろ？
創価は心が豊かなのか？

池田チョン作＝朝鮮部落出身＝富士短期大学中退＝大蔵商事営業部長（マチキン）

育ちが育ちだからな。いくら名誉をもらったって、金で買ったことは常識だし、
尊敬するポイントはゼロだね。チョン作の金言は「キンマンコ」ぐらいだし。

ここは、アンチがいかに非常識、無教養であるかを全国に晒すスレですか？

>>86
ここはカルト信者がいかに無知蒙昧で常軌を逸してるかを全国に晒すスレですよ。

ここですか？層化と聖教新聞が全てだと言う基地外のスレは？

ここは、2ｃｈ大学、デマ捏造課の生徒が妄想を競うスレですか？

>>82>>86スレタイ読んで、学会員の池田マンセー･スレだと思って喜んで来てみたら、全然違ってたから頭きてんだろ？
残念だったな。

>>81
>>71の上段は毎日新聞の記事が元ネタ。過去記事そのものは金払わないと見れないらしい。
下段の情報元はロシア内務省、ロシア教育科学省と社会機構が行なったモニターのデータ。
いずれも孫引きだが、

　　ア ン チ の サ イ ト か ら の 引 用 で は な い よ 。

ここのアンチの誰もモスクワ大学を罵倒なんてしていないが。
腐敗が進んでいると指摘しているのは毎日新聞とロシアの行政組織なんだがね。
権威付けの為に利用した所が反創価でもなんでもないところから権威失墜に
つながる事実を指摘されていて大変お気の毒様です。
まあ、名誉称号なんてしょせんそんなものさ。

＞科学技術館館長　有馬朗人ｱｻﾄ　元東京大学総長

自自公連立政権を作った小渕恵三の内閣で文部大臣をしてたジジイ。

http://kagakukan.toshiba.co.jp/interview/iv12/index.html
現在では批判が多く文部科学省も方針変換した『ゆとり教育』に当時たずさわって
馬鹿ガキの大量生産をしてた頃の責任者。

＞岐阜女子大学　堀幹夫　学長

創価学会系の雑誌『第三文明』に度々記事を連載してもらっているオッサン。
学会はお得意様みたいなもんだね。

>>93連載じゃなくて掲載、訂正しまつ。

岐阜女子大学　堀幹夫　学長
和歌山大学　角山栄ﾂﾉﾔﾏｻｶｴ　名誉教授
姫路獨協大学　家ｲｴ正治　教授
東京富士大学　二上貞夫　理事長

学会のイベントに来賓としてよく呼ばれる人達だな

＞和歌山大学　角山栄ﾂﾉﾔﾏｻｶｴ　名誉教授

創価大学で経済史教えてたよな。

>>92-96情報サンクス！
なんだ、創価の太鼓持ちばっかじゃん！そりゃ祝辞も贈るわな。何が“日本の知性”だよ。

＞松山バレエ団　清水哲太郎　総代表

公明党　衆議院議員　いとう渉 - 活動報告
松山バレエ団の学校公演を視察
ttp://www.ito-wataru.com/activities/cat26/

民音公演やってることは言うまでもないし、公明の票田ですな。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

アンチは必死だなｗｗｗ

同情したくなるよ。

大丈夫か？　どこが必死に思えるんだ？

まあ、アンチが「具体的な実績がない」って言ってるのが既に哀れｗ
なんの実績もないのに世界中から認められる訳ねーじゃん。
アンチいわく「馬鹿カルトのトップ」を賛嘆する馬鹿な人達…。
んなカルトに称号送りまくる世界の一流大学ってか。おめでたいね。

称号送った人達はお前らよりは確実に頭いいし、世の役に立ってますよｗ

って言うかゴメン。創価に入ってる段階で大丈夫じゃないよね。
自覚してるんだろうけど。余計な事を言っちゃったね。気にしないで。

つかNHKでトップニュースにならないから偉業じゃないって、
どこまであほなことを晒したら満足するんですか？ﾌﾟｹﾞｰ

＞なんの実績もないのに世界中から認められる訳ねーじゃん。

いや、寄付と・寄贈を行ってるんだろ？
それはみんな認めてるじゃん

馬鹿会員から集めた金を貧困国に貰ってお礼を言われている
それだけの事だろ？

>>105
はぁー？
アンチいわく、破壊的カルトのトップなんでしょ？
アルカイダが寄付したら世界の一流大学は勲章贈るの？
大学の権威を一切考えない営利大学ばかりなんですね。世界の大学はｗ

いいんじゃないの？
馬鹿会員達が苦しい生活から搾り出した財務で豚の生活は潤い、
海外周遊して悦に入れる
職員達は機関紙も売れて公務員並の生活が送れる
全ては馬鹿会員のお陰なんだし、馬鹿達はそれで満足なんだし
その実態が２ｃｈにも漏れている、と

それだけの事じゃん

>>106
「世界」には日本が含まれて居ないようだね（ｗ

アルカイダとは作戦が違うだろ
創価の狙いは馬鹿信者で、馬鹿達から金を巻き上げるのが狙いなんだから

>>108
アホか。日本の大学は普通、名誉称号の規定があんだよ。
特定の分野に貢献しない限りもらえん。
あとは、引退した教授な。
んなもん選考基準に該当しねーし、受賞する意味がねーし。

つか、金を貧困国に送ってだって。プッ
サンクトペテルブルグ大学
北京大学
モスクワ大学
ブエノスアイレス大学
ボローニャ大学
デンバー大学
もっと出す？ちょっとは現実直視してくれよｗ

プロ固定職人も大変だね。
木っ端微塵に論破されても、なお苦し紛れの幼稚な反論で
書き込み続けねばならないんだからね。

世界が知性が認めているのに、「寄付の見返り」などとバカのひとつ覚えでしか反論できないとは
無教養さが滲み出ていて哀れすぎるよ。

だから、アンチ世間の人からバカでキモイといわれるんだよ。

>>102　や　>>106の言うとおり
アンチの言い分がいかに非常識で矛盾しているかってのが分かるね。

アンチは国家勲章や名誉称号が相手が誰であろうと
寄付でホイホイもらえると本気で思っている。
完全にアホを通り越しているね。

【韓国】 今年も受賞者出なかったノーベル賞、しかし「猟奇ノーベル賞」受賞者は2人も [10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160395764/

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/09/20061009000055.html

>　 猟奇ノーベル賞ではあるが、韓国人受賞者もいる。1999年にクォン・ヒョクホ氏が香りが出るスーツ
> を開発した功労で環境保護賞を、2000年には文鮮明（ムン・ソンミョン）統一教教祖が、1960年の36組
> をはじめ、97 年には3600組まで合同結婚させた功労で経済学賞を受賞している。笑うべきか、泣くべきか、
> 少しもの寂しい。

池田先生は、文鮮明にも嫉妬しているのでしょうかね？ｗ

>>110
あるなら、もっと出してｗ

＞特定の分野に貢献しない限りもらえん。

その通りですね。
池田個人は学問的には哲学にも文学にも国際関係にも貢献してないですものね。

>>106
破壊的カルトであるというのはアンチの中の一部の意見ででしかありませんし、
あなたのその意見は授与した側が破壊的カルトと認定していないから、という
ことに過ぎません。

＞「寄付の見返り」

今まで何個も証拠出されてますよ？
前スレとかご覧になってないんですか？

>>100>>102他
結局、お前は自分の脳内妄想を正当化したいだけだろ？誰がどんなソースを出そうが、自分に都合の悪い事は絶対認めず、誰かがお前に都合の良い事を言ってくれるまで、延々同じ事を繰り返し続ける。
未だに天動説を本気で信じている人間に、どれだけ科学的に説明しても聞く耳持たないばかりか、逆に地動説を馬鹿にし始めるみたいなものだよ。

最も無知な人間は、自分自身が無知である事にすら気付かない人間である。

>>115
つ【鏡】

つか、もう勝手にしろｗ
金払えば世界の一流大学はカルトにも名誉称号を贈る。
これを信じて無知を脱却しててください。

残念ながら完璧な洗脳状態では通じません。
オウムもそうでしたから。
ま、まだ向かって来るだけマシです。
完璧なる場合は耳にも入らずスルー状態になります。

何ていうか最近のアンチ必死だな(´,_ゝ`)ﾌﾟ
安倍首相が池田先生を極秘で表敬訪問した毎日のスクープ記事で脂汗流しまくり？
お気の毒様の二乗。
一国の首相が「カルト宗教団体」の「性狂」教祖様に頭下げて訪問すますかw？

何かと言えば『一流大学』『世界の識者』『勲章をいくつ貰った』www
お前ら自身が権威主義に陥っているのに、未だ気付かないのか？。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

カルト君はここ読んでみなよ。
かつてのお仲間が実体験をもとにMCの分析してるからさー。
後で感想聞かせてね。

>>118スクープ記事wwwww
随分扱いの小さいスクープ記事だなwwwww

>>118
政治家は、票の為だったら土下座だって平気だよｗ

>>118
幻覚や妄想が強いようだから、とっとと精神科医に罹れ

行ってるとは思うがな

>>118
連立相手の支持母体の実質的代表への表敬訪問の記事にですか？
ご冗談をｗ
で、極秘でスクープなのに騒ぎにもならないってどうしてですか？
わたしはてっきり極普通の事だからだと思ってたんですけどね？
教えていただけますか？その理由を。

>>102
＞まあ、アンチが「具体的な実績がない」って言ってるのが既に哀れｗ

そう思うんでしたら、早く「実績」とやらを出してくださいな。

創価学会≡公明党と公式に認めたようなものだな

　名誉博士､名誉教授などの名誉学術称号は､高等教育機関が威信をかけて贈る｢知性の宝冠｣である｡
ﾓｽｸﾜ大学の規約には｢大学は､優れた研究と才能を発揮したﾛｼｱ国民､および外国人に対し､名誉称号を授与する｣と記されている｡
その授与は､いかにして決まるのか｡
各学術機関が､推薦された人物について､評議会や教授会等で厳正な審議を重ねたうえで決議される｡
例えば､昨年､第1号の名誉博士号をSGI会長に授与した､ﾊﾟﾗｸﾞｱｲの国立ｲﾀﾌﾟｱ大学では､次のような過程を踏む｡
｢最高評議会に名誉博士号の授与を推薦｣→｢学生･教授の代表が厳正に審議(審議会)｣→｢全学部長が討議し､決定｣→｢総長の決裁のもと授与｣
｢まさに大学を挙げて､議論･検討を重ねた結論です｣とｺﾞﾝｻﾞﾚｽ総長｡
もちろん､審査の過程で却下されることもある｡
名誉学術称号を贈ることは､その大学が｢どういう人物に価値を認めるか｣を学生をはじめ､全世界に示すことだからである｡
ｲﾝﾄﾞ･国立ﾃﾞﾘｰ大学のﾒｰﾀ副総長は言う｡
｢(池田博士は)『私たちが栄誉を与える以上に､私たちに誉れを与えてくださる』という､まさに希有な例であります｣
さらに､国家が名誉学術称号の授与を承認したり､授与の条件を規定する場合もある｡
ﾌｨﾘﾋﾟﾝでは､大学が授与を決定しても､教育省が承認しなければ､授与はできない｡
中国では､日本の文部科学省にあたる｢教育部｣が授与の基準を厳格に定めている｡
基準には｢学術に対して造詣が深く､知名度が高く､かつ当該学科で大きな成果を収めたことのある者｡また､国際学術界に認められている者｣
｢学術交流と国際協力などに対して重要な役割を果たせる者｣などがある｡
こうした厳格さは､世界共通である｡

↑これはどこのソース？

>>118
＞一国の首相が「カルト宗教団体」の「性狂」教祖様に頭下げて訪問すますかw？

訪問するよ。自民党が、選挙で勝つためには、もはや学会票無しにはなりたたないから。
小渕元首相が突然死んだ後、森が総理になったんだが、それを決める過程でも、池田にお伺いをたてた。
小泉前首相も、公明党の大会で、池田が撮った月の写真を、大げさに褒めた。

これは学会の『政治的権力』に頭を下げているわけだ。
そして勲章は、学会の『金』に対するお礼というわけだ。

簡単な話だろ。

もっと短く言うと、
「池田」と「学会」が評価されているのは
「カネ」と「票」だけ。すなわち
「金・権力」。学会はただの
「金権」組織、利権集団にすぎない。

創価学会・池田名誉会長、２００名誉学術称号　式典公開
2006年10月7日（土）23:30朝日新聞
公明党の支持母体、創価学会の池田大作名誉会長（７８）が海外の大学、研究機関から通算２００番目となる名誉学術称号を受け、
７日、東京都八王子市の創価大学で授与式があった。
創　価　学　会　に　よ　る　と　、池　田　名　誉　会　長　が　出　席　し　た　式　典　が
マ　ス　メ　デ　ィ　ア　に　公　開　さ　れ　た　の　は　９　３　年　以　来　と　い　う　。
今回名誉教授を授与したのは中国の北京師範大で、授与した大学、研究機関は４２カ国に及ぶという。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/life/education/K2006100702740.html

公明党の代表など飾りだからな。今回はそのことを
公にしただけじゃない？しかし腐ってるな・・・

かといって民主党も嫌だしな〜(;´▽｀A``

ところで
な　ぜ　１　９　９　３　年　以　来　、
池　田　先　生　は　マ　ス　コ　ミ　か　ら　隠　れ　て　い　た　ん　で　す　か　？

で、イケダセンセイの実績はマダ〜？

>>134
失敬な！　沢山の形容詞と抽象的な言葉は沢山示しただろ！！

たくさんの形容詞と抽象的な言葉がたくさん示されただけではわかりません！！

具体的な言葉を具体的に示してください！！

>>136
失敬な！　聖教新聞で育っている我々の辞書に、具体的等と言う単語は存在しないんだ！！

わかりました！　あなた方の辞書は欠陥品ですね！！

だって、冷静に学会を見ようとすると思考がストップするんです！
気が遠くなるんです！！　気持ち悪くなるんです！！！
気を戻すには池田先生マンセー！　学会マンセー！　と思ってないと
倒れてしまうんです！！

中国古来からの戦略

敵国から来た使者が切れ者なら何も与えず帰せ。
愚か者なら大いに歓待し土産を持たせて帰せ。
さすれば敵国では愚か者が力を持ちやがては国が崩壊するであろう。

層化に対する歓待、推して知るべし。

池田を賞賛する文章は、
「池田大作」の名前を「文鮮明」にして、
「創価学会」を「統一教会」
と読み替えても、全く不自然ではないんだよな。

これは“具体性が全く無い”無味乾燥な文章だから、
「名前」と「団体名」を変えれば、何度でも使いまわせる。

お祝い電報の文例と同じようなものだ。
【電報文例一覧表】http://www.jalpak.com/j/denpo/example2.aspx#hyosho

　

>>127
これ、１０／９の聖教新聞だね。
ところでこのページの見出しに
『歴史上、池田博士の業績に肩を並べる人物はいない』　南アフリカ　マンデラ前大統領
とあるけど、記事じゃ
『”平和の偉人”池田博士の業績に肩を並べる人物は、歴史上ごくわずかでしょう！』
となってる。

結局、マンデラ氏は、池田博士に肩を並べる人物は僅かなりとも居るといったの居ないといったの？

ってか、業績はともかく「名誉〜」を２００個貰う人物は空前絶後だろうな。
普通、そんなものに情熱傾けないし。
肩書きなんてものが有ろうが無かろうが評価される人はされるし、されない人はされない。

結局、池田はマスコミから隠れて、陰でカネをばらまいていただけだろ。
まあ、困っている学術機関に金をばら撒くのは、一概に悪いことではない。

しかし、問題は、ノリエガとかチャウシェスクとか平和を破壊する独裁者にも、
金を渡してしまうことだ。
池田には「平和破壊賞」を贈呈したいぐらいだ。

池田のいったいどこが優れてるのか、日本人のおれに説明してくれ。知らんぞ

知らんってのは業績のことな
世界中の大学（そもそもそこ行って何か貢献してるのか？）から
こぞって賞をあげたい、と言われるようなことしてるのか？してるのなら、
もうちょっと日本で良い業績が知れ渡っててもいいはずだが・・・

「（ノリエガ将軍は）パナマと中米の″柱″として、平和と安定と繁栄（はんえい）のために活躍なされる方である。」

「（チャウシャエスク）大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることが、よく理解できました。」

池田大作

犬作ちゃんは、ノリエガさんに面会しにいかないの？
ノリエガさんは、寂しがっているだろうにねぇｗ

犬作ちゃんは、チャウシェスクの墓（あるのかな？）に行かないの？
チャウシェスクさんも、寂しがっているだろうにねｗ

アンチのファビョリ妄想具合が笑える。

称号の数＝人格的にすばらしいというわけではない。

同中のビデオで、池田の尊大ぶりを何度目にしたことか。

そんなに凄い「宗教者」ならまず“テンプルトン賞”を受賞してくださいな。

称号たくさん貰ったｙほど偉いなら、日本で一番偉いのは池田大作
ニ番がドクター中松、三番が裏千家の前家元あたりかな。

なんでも世界平和だな。

http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/news/news023/news023.html
千宗室家元が国士舘大学名誉博士学位を受けられる

このたびの授与は、千 宗室家元による茶道の理論体系と茶道を世界に広めることにより、日本
文化の向上発展、若者の健全育成、そして世界平和の実現に向けて、大きく貢献されたという
功績が評価されたもの。

裏千家 プロフィール
http://www.urasenke.or.jp/textb/message/message.html

動物園の檻の中で、外の人間を見ながら猿は思いました。
「やれやれ、可哀想なもんだ、人間は。あんな狭い世界に閉じ込められて、どうせ世の中も知らないのだろう。
まあ、日に三度三度、俺様に貢ぎ物をよこしてくるので、こちらとしてはどうという事はないのだが。 …プッ！見ろよ、あの滑稽な姿！こちらを指して笑っているぞ。
偉大な俺様を指して笑うとは、きっと気が狂っているのだろう。哀れな奴だ。
どうしようにも、貴様らはこの俺様に、指一本触れる事すら出来ないのだ。惨めな連中だ。
…そろそろ、人間の下僕が、貢ぎ物を届けに来る時間だな…。」
飼育係「餌だぞー」
ウキーッ！

裏千家はクリスチャンか。
池田は無駄に数が多いだけで、裏千家のほうが称号のランクが高そうだが。
日本の称号もちゃんとあるし。

http://www.urasenke.ac.jp/college/history/his.html
裏千家は天津商科大学と合弁で中国に短大作って先代家元が学長してるのか。
中国で「博士号」受けてるし、日本の国連親善大使。
何でも「名誉」称号の池田先生より偉いんじゃないかな。

創価学会員は、朝日新聞の記事>>131を読んで、嬉しいのですか？
珍しく池田先生が新聞で取り上げられていますけど。
この報道は、社会欄の小さなベタ記事ですね。

池田のはびっくり日本新記録みたいな扱いだろ

池田先生が久しぶりにマスコミの前に登場するってことで一般紙の記者も呼んで
小泉の祝電も用意して盛り上げたのに、ベタ記事でブチ切れてたりしてな。

創価は、「今後、お宅の新聞には広告を載せないよ。印刷は、他の業者に回すよ。」
と各新聞社を恫喝しているだろう。
今回の各紙の扱いに、池田先生は大変、ご立腹だからな。

朝日新聞は「潮」「第三文明」「大白蓮華」の広告は一面に載せるけど、
今回の池田の２００個目の名誉学位は、社会欄のベタ記事。

一面の広告料は金になるけど、池田の記事は重要性が無いということだ。
池田は広告料を払わなければ、一面には出られない。ただし、金で出られるのは広告欄のみだ。

>>15
桂冠詩人を大新聞が報道しようとしたけど辞退したってのも、、、先生の妄想？www
名誉学術称号200、びっくり世界新記録がベタ記事www
今回は辞退しなかったのかwww

学会員は、池田が１３年ぶりにマスコミの前に登場し、
一般紙の記事に載ったというのに、嬉しくないのか？

なぜ、遁走する？

聖教4面の座談会も、「桂冠詩人的な表現」と言えばいえるかもwww

今回の読売の記事の下の広告にも、池田先生が出てたな。ｗ
わかりやすい話だよ。ｗ

なぜ、遁走する？ ←遁走する気なんかない。相手にしないだけ。
総理大臣が表敬訪問する指導者池田先生の元、中国との外交パイプもしっかり持って
いる日本を指導しゆく創価学会。アンチの誹謗中傷の妄想ってこと明らかですが何か？

>>163
・・・それについても散々言われてるはずだが。
あと日本人は創価なんかに指導されたいと思ってません。

寄付でホイホイ・・・それがアンチクオリティ！ｗｗｗ

>>165
意味不明

えーー？？　指導者うんこ先生？？

層化がいつ日本を指導したんだよ。ｗｗｗ
偉い人と対談したとか勲章貰ったとか、権威主義も甚だしいな。ｗ
池田本人に実績も業績もないから、そういったもので表面を飾らなければ
やってけないんだよ。非人権の独裁国家と太いパイプ持っててなにか自慢に
なるのか。？ｗ

>>163
「相手にしないだけ」だなんてぐだぐだ言って１００文字も使ってしょうもない
レスする時間があるなら同じ文字数で『実績』の一つや二つ書けるでしょうに。

池田が「具体的」に何を指導したのでしょうか？

「たくさんの形容詞と抽象的な言葉は無し」ということでお願いします。

「池田が月刊ペン社に、２０００万円の裏金を渡してしまった」という
「具体的な悪行」はたくさんありますけど。

>>165
それは
寄付でホイホイ・・・それが池田クオリティ！ｗｗｗ
だろ

池田先生は、
自動車免許がありません。
英語も出来ません。
資格は一つもありません。
運動も駄目でした。
学歴は富士短期大学を３９歳で卒業しただけです。

職歴は、
１年間、出版社の従業員。
３年間、サラ金に務めました。
宗教法人職員を６年間やりました。
１９６０〜１９７９年まで宗教法人の代表でした。
以後、２７年間に渡り無職。
宗教法人の役員でも、職員でもありません。
強いてあげれば、フリーライター。（ゴーストライターが書いてますけど）

賞罰無し（叙勲無し。前科無し）

サラ金の取立屋とカルト宗教で成功したんだからいいだろ

悲惨なのは騙された馬鹿信者達だけ

選挙では国内中に迷惑掛けたかｗｗ

池田の経歴を「　具　体　的　」に書き連ねると、
いかに　「　虚　業　家　」　であるかが解る。

だから「抽象的な賞賛と勲章」で人生を粉飾しないと、カルト教祖はつとまらないワケだ。

ええ。カルト教祖としての典型例だと思いますよ。
それを後考察してるのだと思います。

どこのカルト宗教でも先生などと呼ばれているのは、
たいがいがペテンであることが多い。

嫉妬! 嫉妬! 嫉妬! 嫉妬! 嫉妬! 嫉妬!

全会一致！ 大学の威信！ 厳正なる審査！ 国家の承認が必要な場合もある！

バカバカしい！ 無礼！ 非礼！ 邪推としか言いようがない！

そんなことも知らない！ 調査しない！ どれだけ幼稚か！ 焼きもち？

みなさんいっしょに

嫉妬! 嫉妬! 嫉妬! 嫉妬! 嫉妬! 嫉妬!

嫉妬! 嫉妬! 嫉妬! 嫉妬! 嫉妬! 嫉妬!

>>176-177
この流れだと、カルト教祖に嫉妬してる、って意味だなｗ
麻原とか豪遊しただろうからなｗｗ

しかし、そんなのより、変な奴に騙されない真っ当な人生が一番だよ、>>177

>>178
こういうの応援隊でも見た
掃徒とかって言うの

こういう芸風は創価で流行ってるのか？

池田先生が金で勲章を買ったとデマを言う奴

⇒世の中の本質を見抜く力を持たないようだ

アンチ創価の巣窟はここだったか？

池田大作名誉会長に２００番目の名誉学術称号
創価学会の池田大作名誉会長（７８）が７日、中国の北京師範大学から「名誉教授」の称号を授与された。
池田名誉会長が海外の大学、学術機関から受けた名誉学術称号は２００となり、　
創　価　学　会　に　よ　る　と　世　界　で　も　例　が　な　い　と　い　う　。
北京師範大は、池田名誉会長の日中文化交流への貢献などを評価。東京都八王子市の創価大学で行われた授与式には葛建平・
北京師範大副学長らが出席した。池田名誉会長は、「称号は光栄にも２００に達しました。望外の喜びで貴大学に敬意を表したい」
などとあいさつ。日中関係と環境問題に触れ、「日中環境パートナーシップ」の構築を提言した。
(10/07 18:55)産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/061008/sha000.htm

おまいらβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)アンチの欲しがっていたソースだぞ。

「世界と日本のための営々たる努力に敬意」
（小泉前内閣総理大臣）
http://www.imgup.org/iup272298.jpg

>>183
　釣られましたかな？

　ふうむ。流れを読みますと、アンチは”直接話法で具体的に言え・示せ”と
言ってるのに対して、創価さんは”形容詞があるんだから、その背景もある筈だ”と
押し問答をしてるんですかね？

　この創価さんの特徴は法華経の影響もあるんでしょうか？
話によると例え話や効用書きのような物が多く、具体的な実践方法が少ないとか。
まあ、なむなむしなさい、ってのはあるんでしょうけど。

　ちょっと比較になってなかったか。アンチの直接的に言え、に対して
間接的に類推されるんだから良いだろうと創価さんが言ってる、ですか。

学会員がやたら嫉妬嫉妬と繰り返すのって、勲章と名誉称号でしか自分を誇示できない池田のコンプレックスを自己投影して、さらにそれを他人に転嫁してるんだな。
つまり、自分自身の世間に対するコンプレックスを、極端に歪んだ形で表現しているわけだ。

>>142
マンデラが国連安保理で初演説した時、議長国アメリカのホルブルック国連大使が冒頭
「歴史はあなたをガンジーやキング牧師と同列に位置づけるだろう」と賞賛したことはあるけど
池田をガンジー、キングと同列に扱ってるのは創価だけだな。


ガンジー：　民族運動
キング：　公民権運動
マンデラ：　解放運動

イケダ：　名誉運動

マンデラさん、日本の問題は過剰な富だ、途上国が貧しいのは先進国に富が集中してるからだと
批判してたのに、なんで貧乏な信者から富を吸い上げてる池田なんぞにコメント出すのかね？

まあ、大統領在任中も金やダイヤをたくさん消費してくれる香港が中国に返還される前に南ア民主化
を援助してた台湾に断交宣言したりしてたが。

池田先生の本質を見抜けませんか？

阪神大震災直後にハワイへ行き、フラダンスを踊るデリカシーのなさ。
同時中継のビデオで見る池田の姿
1、下品で支離滅裂なスピーチ
2､尊大で自己中まる出しの態度

◆世界の顕彰なんて金で買ってるとしか思えないね。

国会会議録検索システム・簡単検索 http://kokkai.ndl.go.jp/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
[174]亀井静香
『池田大作氏自身あるいは創価学会についての税務上の問題については、私は、国会としてももう放置できない状況に来ておる。
財務等につきましても、他の宗教団体においては例を見ないようなマルＰだとか、あるいは接待、あるいは毎年一万円以上の額
の財務を銀行振り込みという、宗教団体の御布施としては私は信じられない銀行振り込みというような形で毎年毎年膨大な金が
集められておるという事実があることは、皆様方もいろいろなことで御承知と思います。また、こうして集められた金が、
ＳＧＩという宗教団体でも何でもない任意団体でありますが、これを通じて外国にどんどんばらまかれておるという実態が
ございます。この実態について、中には、寄附の申し出をして断られているというような、恥をかいておられる状況もある。
ブラジルの邦字新聞には、百七十万円提供を申し出て断られたということで、現地のブラジルの日系人も大変恥ずかしい思いをした
というようなこともあるようでございますけれども、こうしたことについて、法治国家である我が国において放置されることは絶対
許されないと思います。

>>184
出してくださいと言っているのは、「池田個人の『実績』のソース」です。

>>191
ないものを出せなんて無茶言っちゃかわいそぉwww
公式ｿｰｽでの実績なんてすでにｱﾝﾁがさんざん調べ尽くしてなかったんだろ？
実績は創価ｿｰｽでしか出せない。このｽﾚで学会員は人格攻撃ぐらいしかできない

キモイね男の嫉妬は。

だからアンチは女にもてないんだよ。www

カルト信者を嫉妬する理由を教えてください。ｗ？
むしろ同情してるんだよ。役に立たない新聞何部も
契約させられたり、犯罪紛いの選挙活動で友人なくしたり、
勤行や会合で無駄な時間使ったり、少ない年収から財務
させられたり、末端信者の奴隷っぷりは哀れすぎるだろ。ｗ
しかし、カルト信者はこれをすべて自分の意思でやってると言う。
あなたは完全に洗脳されてますよ。ｗ

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

ここ読んで今までも自分の行動を思いかえしてくださいね。ｗ

>>190阪神大震災時、池田氏はハワイなんかに何の用で行っていたのですか？

>>192アンチが調べて無くても、瓦解員は信じてやまないソースをお持ちなんでしょう？
出して頂きましょう。

>>195
ごめんwww
俺持ってないよ
創価ｿｰｽ以外探せなかったし
ちなみに俺は内部ｱﾝﾁなんだけどね

ここでどんなに騒いでも
池田先生が歴史の表舞台に登場するわけでなし。（むなしい）
ノーベル平和賞候補？　だれが言い出したの？

学会員は2chで先生の功績を宣伝しているけど、
そもそも2chを認めていないんじゃなかった？
だったら無視すればいいのに。

>>193こいつ、ひょっとして、以前に「ほんまかいな」とか「あほかいな」とかいうHNで書き込んでた奴じゃないか？
アンチに散々論破されて、ボロボロになって遁走して、すっかり見掛けなくなったんだが。
低脳丸出しの恥ずかしい文体が、何かソックリなんだが、気のせいかな？。

池田氏は過去に大石寺で女子高生を強姦殺害したとの噂があるけど。ウソだよね。

自分の創価の知人は特に池田大作崇拝者なんだけど、震災直後ハワイ
に行く時「後の事をよろしく頼みます」と幹部連中に言ったらしい。
そいつは「池田先生はやさしいよ」と話すわけですよ。
重度に洗脳されるとそこまでいくわけです。

ここに書き込んでる学会員らしいのは
実は“アンチ”のなりすましじゃないかな？

その理由
・書き込み内容が外部の人間でも知っている定型パターン
・すぐ論破される幼稚な知識
・論破されると遁走パターンは、学会初心者にわかりやすい
　つまり、学会の実態を晒すのが目的。
・学会の公式宣伝文ばかりで自分の意見がない。
　学会内部情報がまるでない。

ちがうかな？

アンチのなりすましであろうがなかろうが創価学会がカルト指定され兇悪犯罪者排出団体であり悪の巣窟である事にはかわりはない。

>>201
いや、創価なんてその程度だよ。

> ・書き込み内容が外部の人間でも知っている定型パターン
最近は創価工作員のレベルが落ちてマルチポストばっかりだし

> ・すぐ論破される幼稚な知識
創価は大人の幼稚園だからね

> ・論破されると遁走パターンは、学会初心者にわかりやすい
あれで全力の抵抗なんでしょ。
関係ない話や雑談で荒らすのは議論の本題で追い詰められて余裕が無くなってる証拠

> ・学会の公式宣伝文ばかりで自分の意見がない。
カルト教団の奴隷ってそういうものだから

> 　学会内部情報がまるでない。
活動してない奴だと思う。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/10/11(水) 10:05:12 ID:??? [???]
『聖教新聞社』職員・波田地克利氏が理不尽な解雇！

http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/

聖教新聞創価新報担当の肩書きを持つ人間に、次の職が見つかるのだろうか。ｗ
ところで秋谷って力あるのかね。犬作の操り人形ぐらいにしか思ってなかったんだが。

もういい加減、池田を責めるのやめようよ・・
彼を信じてきた学会員がかわいそうじゃん。（ｗ

信じた奴が悪い！

◆S59. 7.18 東京高裁 昭和５８う１１４８ 名誉毀損被告事件
事件番号　　：昭和５８う１１４８　(月刊ペン事件)
事件名　　　：名誉毀損被告事件
裁判年月日　：S59. 7.18
裁判所名　　：東京高裁
部　　　　　：第三刑事部
結果　　　　：棄却・上告

――なお、前記示談交渉の際、Ａ会側(注：層化)は被告人側
に対しＢ(迷誉開帳)に対する証人申請をしないよう求め、そ
のこととの関連で

　二〇〇〇万円、二六〇〇万円、あるいは三〇〇〇万円とも
いわれる高額の金額を支払つた事実があり、

示談に際し加害者側が金員を支払うのならともかく、逆に被
害者側がこのように高額の金員を支払うという話し合いはき
わめて異例・不明朗と評すべきものであることは、原判決が
「量刑の理由」の項で判示しているとおりである。―――

>>206
何信じようと勝手なんだけど、創価とエホバはうぜえからな

勲章じゃねぇ
寄附金領収書を留めていた超豪華クリップだい

>>201　その通り。
安倍首相の表敬訪問、200の名誉学術称号授与を契機にマスゴミももう先生を黙殺できず報道し
始めた。これは学会を自民党・官僚組織・財界が指導層の一部として認めた事実を日本社会に少
しずつ浸透させる一環なのだ。
学会は2ちゃんなど問題にしていないが、来年誹謗中傷を取締る法律もできる。
アンチは崖っぷちということだ。

>来年誹謗中傷を取締る法律もできる

聖教新聞も今のままでは相当ヤバイ

誹謗中傷を取り締まられてこまるのは学会じゃないか。ｗｗｗ
だいたいあの糖尿病は何時まで生きるきなんだよ。ｗ
豚が死ねば血みどろの利権争いが始まるぞ。
学会のほうが崖っぷちという事だ。

>>212　>>213
いや、だから、>>211は
＞実は“アンチ”のなりすましじゃないかな？

>>208
またそういうデマねつ造をする。

>>215
は？記録として残っている裁判なんだけど、それもデマ･捏造だと？
…はぁ…つける薬もないな。こりゃ完全に脳の病だわ。

…あ、もしかして釣りか？そうだろう！？いくらなんでも、そこまで狂ってないよな？な？
…そう言ってくれよ…頼むから…。

>>215は自分で裁判記録見に行ったところで、陰謀説でもたてるんじゃない？


他の裁判も、まさか全勝だと未だ思いこんでるんじゃあるまいな？？ひぇぇ　　

>>215
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/61EFBEE2A1B67AF149256CFA0007BAC1.pdf
判例として裁判所のサイトに置いてあるし。
創価学会は名誉毀損で告訴した後、数千万持って示談交渉に行くんだってさ。
訴えた側の創価学会がwww

池田太作の最終目標はノーベル平和賞受賞です。平和賞貰いたいなら
政治部＝公明党の有事立法・自衛隊海外派遣やこれから具体化される
防衛庁の省への昇格・憲法改悪に公然と反対して平和主義を実践して
もらいたい。

日本周辺がきな臭くなって

保守勢力が力を得て、自民・民主右派の合同
中道公明を弾き飛ばす

大自民の復活　やっと出来た公明の蹴落とし
これを機に公明＆葬化が凋落　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　ﾊﾞﾝｻﾞｲ

>>201&214君　誰も釣られないねェ〜残念ですた！(´,_ゝ`)

世界平和を標榜しノーベル平和賞の呼び声もある池田大作先生及びSGIの皆様。
今こそ北朝鮮に乗り込んで身を賭けて核実験を止めたら如何でしょう?
今こそあなた方の真価が問われていますよ。
それともﾅﾆｶ、いつも言ってる事は只の美辞麗句、自己賛美、池田センセイの首に 掛かってる勲章は夜店の玩具ですか?

>>221
　トカゲの尻尾切り作戦ですかな。

切った尾っぽで釣りを始めるのかな？

>>218
池田は月刊ペン社に少なくとも、２０００万円を支払った。

池　田　先　生　は　、　財　務　を　私　的　流　用　し　て　、　裏　金　に　使　っ　て　し　ま　い　ま　し　た　。

これって、横領・背任にあたる犯罪ですよね。
非課税の宗教法人の資金を、このように使用するのは許しがたいですね。

>>224月刊ペン事件のようなものがあるにもかかわらず、瓦解員は池田氏は悪くないと言う。
秋谷氏以下が悪いのだと。

本当に見事に華麗なる洗脳です。

おまえたちごく少数派の2ｃｈネラーが何を言っても無駄。

おまえたちが創価学会1000万、公明党1000万票の陣列を破壊するなど出来っこない。
総理が認め、前総理が認めたのがくやしいんだろう。まさに嫉妬だ。
マスコミがようやく、先生の事を記事にするようになったので後はおまえたち、ごく少数派の2ｃｈネラーだけ。

いずれ舎衛の三億の原理からおまえたちが少数派になるのだ。

どうあがこうが、>>184は事実なのだよ。ざまみろ。くそアンチ。

　ほうら、これでもアンチの成り済ましだと？（ｗ

>>226
かわいそうに・・・そこまで洗脳されちゃったんだね

＞くやしいんだろう。まさに嫉妬だ。

　こういう妄想は一般人には出来ないよ（ｗ

具体的に教えてちょ、がここまで癪に障るんだね（ｗ

　具体内容を幹部に問う事は信心を疑われ、妄信していないと思われちゃうのかな？
上が準備したデータだけで満足して、自分では考えない、調べないのが妄信者の
姿である、って感じなのかね。

>>226
名誉称号を貰った事実？誰も否定してないですよ？
授与式を行なった事実？誰も疑ってもいないですよ？

＞池田名誉会長の日中文化交流への貢献など

これの具体的な内容は？寄付？寄贈？展示会？誰のお金使ったの？

＞「世界と日本のための営々たる努力に敬意」
（小泉前内閣総理大臣）

努力には敬意をはらっているみたいですが、具体的実績はどこ？

＞＞226
カルトさーんここ読んでみてくださーい。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

> 総理が認め、前総理が認めたのがくやしいんだろう。まさに嫉妬だ。

まんま聖教新聞だな（笑

帰属宗教なんかに嫉妬する奴が居ると思ってるのが凄いｗ

やたらハンサムでやりチンだとか彼女がやたら美人だとかなら
嫉妬もするだろうがな

そもそも「やつらは嫉妬してるんだ」と思い込まされてるのが
洗脳されてる証拠だと気付けないのも凄いな

あ、この「凄い」が嫉妬の意味じゃないのは分かるのかな？ｗ

層化はワシに勝てなかった

俺二世だけど今確信したよ。俺も親もアホで被害者だ。

>>226
>>208が捏造などではないという件に関しては完全スルーか？自分に都合の悪い情報に関しては逃げて誤魔化して、何が“勝利”だよ。典型的な負け惜しみのセリフしか吐けない敗北者がwwwww

池田大作が山崎正友らを中心とする謀略部隊に裏金持たせて
裁判の相手方や裁判関係者を買収しようと工作したのは事実。

その池田が何の実績もないのに称号貰いまくってるんだぞ？
金で買ってると思うのが普通じゃないか？
嫉妬だと言うなら、池田の実績を創価以外のソース付きで挙げなさい。

ｵﾏｴﾗ、ｿｺﾏﾃﾞこの俺を信用してくれてﾎﾝﾄ幸せﾀﾞﾖ
・・・最後の頼みだ！俺の為に死んでｸﾚ！

>>235
それをジャニ板でも言ってやって下さい。

http://www.sokagakkai.or.jp/movie/kouen.html

拉致問題の闇を覗いてみれば、
やはり、そこには必ず創価がいましたからね。

創価の犯罪体質は底無しです。矯正も治療も不可なのです。

もう凶団信者ごと焼き払うしかないですね。cf:大作コレラ菌

ニューズウィーク日本版　2006-10・18号
「世界が尊敬する日本人100人」
教育からエンターテインメント、スポーツから産業界まで。
文化の壁を越えて評価される100人をあらゆるジャンルから選出。

もちろん、日本より海外で有名な池田先生も登場しますよね、学会員さん。
あれっ？　どこにも…

>>244見おとしてるんだって！絶対。
きっと。たぶん。別の日に別枠で紹介されるんだよ。
嫉妬の念から外されただけさ。
あまりにも偉大すぎるからだよ。

そんなふうに思えるのは、やはりある意味凄いな。頭ん中どーなってる？
と、本日もｱﾒﾘｶケンタッキー州ルイビル市から名誉市民証もらってるそーだ。

>>245
＞見おとしてるんだって！絶対。

「中国人が知っている日本人」「アジアで影響力のある100人」
とか、海外マスコミがよく世界で活躍する日本人特集をやるけど、
先生が登場したことは一度もない。

不思議だよね。学会の宣伝文句と現実のマスコミ評価の差。
海外マスコミも嫉妬している？

>>246　>>245は瓦解員じゃないじゃん。よく読んでみ？

>>244
嫉妬のせいでわざと選ばなかったんだろうな。ｗｗｗ
聖教新聞でニューズウィークの誹謗中傷が始まるな。ｗｗｗ

>>232
創価は正義だ。カルトじゃない。
日本で最大の宗教団体であり、公明党という大きな政治組織を持っている。
カルトにそんなに多くの支持者は出来ない。
おまえら2chネラーで2ｃｈ教でも立ち上げて池田先生のようになれるかどうかやってみろ！
できっこない。

おまえたちがどうあがこうが民衆の為、今日も前進有るのみだ！
次の選挙も全員当選して創価の陣列はさらに広がるのだ。

>>246
> 「中国人が知っている日本人」「アジアで影響力のある100人」
> とか、海外マスコミがよく世界で活躍する日本人特集をやるけど、
> 先生が登場したことは一度もない。
> 不思議だよね。学会の宣伝文句と現実のマスコミ評価の差。
> 海外マスコミも嫉妬している？


ちがう！海外は先生に嫉妬するはず無い。おまえたちだけ。
先生は遠慮されたんだ。また中国は宗教ゴニョゴニョの国なので
先生の偉大さを宣揚するわけにはいかないのだろう。

ノーベル平和賞の候補にも挙がっていないのに
「先生は辞退した」と言い。
そのくせ、「こんどこそは…」と言い。
ノーベル平和賞発表当日には幹部が会館に集まるバカバカしさ。

学会の詭弁にはいいかげん飽きたよ。

>>251
> ノーベル平和賞の候補にも挙がっていないのに
> 「先生は辞退した」と言い。
> そのくせ、「こんどこそは…」と言い。
> ノーベル平和賞発表当日には幹部が会館に集まるバカバカしさ。

ぜんぶおまえの妄想じゃないか。デマを言うな部外者。

＞＞249
政治組織を持ってるって、政教一致を認めちゃっていいの。ｗｗｗ
カルト君さー＞＞２３２読んだんでしょ。？
かつてのお仲間が実体験を元にＭＣを分析してるんだけど、一体どう思ったのよ。？
これ読んでも正義だった思えるのかい。？

>ぜんぶおまえの妄想じゃないか。デマを言うな部外者。

ノーベル賞候補に挙がったことあんの？
ソースは？

>>238
> >>226
> >>208が捏造などではないという件に関しては完全スルーか？

http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/special_report1.html
SOKAnet REPORT [SPECIAL-捏造事件の原型 「月刊ペン」事件]

>>254

> ノーベル賞候補に挙がったことあんの？

私だって聞いた事はない。
そもそもそうやって候補にあがったなどといったん先生を持ち上げるな！部外者。

>>255
それは何のつもりで張ったの？

>>208
>>218にはその続きが以下のようになってるぞ。

所論は、右金員の異例の支払いこそ、被害者側が本件記事の男女関係そのものの存在を
認めており、その真実が法定で暴露されることを恐れ、Ｂの出廷を阻止するためＡ会側
が被告人側弁護人らの協力をもとめたことにほかならにと主張する。
しかし、関係証拠によれば、当時名実共にＡ会の至高の地位にあったＢが証人として出
廷すること自体、同人ひいてはＡ会全体のイメージダウンになることをＡ会が極度に恐
れた結果、これを回避しようとして右のような裏面工作に及んだ事実は顕著に認められ
るものの、それ以上に被害者側において所論のような認識・意図をもっていたとの証拠
は見あたらない。したがって、Ａ会側の右のような対応を、原判決がしたように被告人
にとって有利な事情として量刑上考慮することは格別、これをもって本件告訴を無効と
解する根拠とすることはできない。
　論旨には理由が無い。


判決文はちゃんと読まなきゃダメだ。
〜〜〜という主張があるが、〜〜〜〜という理由で認められない（或いは認められる）
という書き方になってるんだ。
あなたは認められなかった主張のなかの一部分を抜き出したに過ぎない。
この部分の争点は男女関係の有無を被害者側から示談金があった事で証明できるか否か。
判決で認められたのは会のイメージダウンを恐れて、ということ。

>>241
ジャニーズは普通に羨ましいだろ
もてるし金いいし仕事は楽しそうだし

そうそう
普通の人は「羨望」はしても「嫉妬」はそんなにしないものなんだよ、創価君
日本人ならね
あるいはトップが日本人の団体ならね

>>256　ちがうよ。前〜に瓦解員がそう聞かされて、やっぱり凄い！なんて騒いで
いたんだよ。
直接、本部に電話して候補に上がった事があるのか聞いてみた会員もいた。
が、当然そんな事実はないと本部が言ったんだよ。

もとが瓦解員からだからね。

>>258
ハァ？
告訴して示談金払ったのどこが間違ってるんだ？

>>261
示談金支払い理由を端折って悪くイメージ操作しているとしか思えないので、
その裁判が認定した金員支払いの理由を説明させてもらっただけだが？

>>262
創価学会は会長の許可なく2000-3000万円の金を支払えるのか？
それと、裏金を払ったことは会員に報告されたのか？

>>263
報告については知りませんが、池田と創価のイメージダウンを防ぐ為にされた出費
に会長の許可があったとしてもおかしくないと思いますが？

ついでに言わせてもらうとわたしはアンチで、池田の『実績』を示せと事あるご
とにに学会員に求めている立場です。
そういうやり方をしている以上同じアンチ側だとしても誤りがみられる以上指摘
するのが正当で誠実なやり方だと思うのですが？
わたしのした判決文の解釈に誤りがあるのなら指摘してくださればと思います。

告訴して示談金払ったのどこが間違ってるんだ？

>>265
告訴して示談金を払ったという事実自体を間違いだとは言ってませんが？
告訴理由と示談金の理由が違うものである点を省いてその２点のみを言募ること
は悪い印象操作なので、その理由について説明することでそれを指摘しただけで
すが？

池田先生は当然世界が尊敬する日本人100人に選ばれているが、
ニューズウィークは記事を捏造しているから書かれていないだけだ。









とガカーイ員は言うだろうな。

全然関係無いが、今週の週間文春の中吊り広告、逝け駄先生と
金正日の顔写真が並んで載っていたが、あまりにもそっくりだったんで
ちょっとワロタ。

>>266
＞告訴理由と示談金の理由が違うものである点を省いてその２点のみを言募ること
＞は悪い印象操作

これならわかるけど

＞判決文はちゃんと読まなきゃダメだ。

だからどこが間違ってるの？

>>268
だから、被告人側はこう主張してるけれどという部分と、それに対して裁判所
はこう判断するという部分にわけて書いてあるなかで、被告人側が主張してい
るけれどという中のことだけを抜き出して「これならわかるけど」とあなたも
認めた悪い印象操作になっているから誤りであると書いたものです。

>>269
これは被告人が主張してるけど認められてない部分なの？


なお、前記示談交渉の際、Ａ会側は被告人側に対しＢに対する証人申請をしない
よう求め、そのこととの関連で二〇〇〇万円、二六〇〇万円、あるいは三〇〇〇万
円ともいわれる高額の金額を支払つた事実があり、示談に際し加害者側が金員を支
払うのならともかく、逆に被害者側がこのように高額の金員を支払うという話し合
いはきわめて異例・不明朗と評すべきものであることは、原判決が「量刑の理由」
の項で判示しているとおりである。、

創価が月刊ペン側へ2、3000万円ものカネを渡したのもさる事ながら、
その事実を学会員に隠している事も、あまり誉められたことではない罠。

>>268
付け加えます、というか少し言い直します。
判決文を引用するなら、裁判所が認めた部分を引用すべきであって、認め
られなかった結論に対しての背景に過ぎない被害者側からの示談金につい
て、裁判所がどう判断したのかの説明を付けずに被告人側の主張だけを引
用したので判決文がちゃんと読めていないと思量したものです。

>>270
この示談金に対する被告人側の主張の目的は、池田と女性達の関係を示すもの
であることを証明するということです。
それに対して裁判所は、出廷がイメージダウンであるからそれを避けるために
したものと認定しています。
それらの金員の支払い自体には争いがあるとは書かれていないようですが？
この支払い自体をあなたが問題化する意義がわたしには解りかねます。
この支払い自体は判決書でも争いがなく、その目的が問題にされていたからです。

問題化する意義か、、、告訴して示談金払ってやんの笑える〜くらいの意義しかないな
法律ヲタくんには敵わないや

>>258
＞関係証拠によれば、当時名実共にＡ会の至高の地位にあったＢが証人として出
＞廷すること自体、同人ひいてはＡ会全体のイメージダウンになることをＡ会が極度に恐
＞れた結果、これを回避しようとして右のような裏面工作に及んだ事実は顕著に認められる

裏面工作（池田が２〜３千万円の裏金を月刊ペン社に払った）
に及んだ　事　実　は　顕　著　に　認　め　ら　れ　る

これは、判決理由の一部ですが
「顕著に認められる」とまで“事実認定”されています。

月刊ペン社の隈部を、告訴したのは、池田大作本人ですから、
池田がこの卑劣な裏面工作をした事実は、言い逃れ不可能です。
　

　その金は、貧しくあほな学会員の金です＾＾；

さらに、この裏金は、学会の財務でしょう。

つまり、池田の私的流用。
横領・背任の犯罪行為です。

まあ、横領・背任の被害者である学会員が告訴しなかったので、時効に終わりましたけど。
刑事事件としては、時効ですが、
民事では今からでも池田に「不法行為による損害賠償請求」はできますよ。
もっとも、池田が「時効を主張すれば」、この損害賠償は認められませんが、
池田が「時効を言い出さなければ」、池田は損害賠償を払わなければなりません。

ためしに訴状を書いて、東京地裁に出せば、受理はされますよ。
裁判の結果はどうなるかわかりませんが。
学会員なら誰でも、池田を訴えられますよ。何せ被害者ですから。

>>277
その支払いは昭和５２年なのでもう時効では？
不法行為による損害賠償の時効は、知ったときから３年、行為時から２０年のうち
早く訪れる方なのでもうできないのでは？

すみません、時効を主張すればってありましたね、取り消します。

エンコリの朝鮮人に似てるな学会員のレスは…
日本人じゃないみたいだ

すげー嘘つきばっかり。
無理だよ無理無理。アンチ諸君は説得力なさすぎwww

>>282
具体的にはどの部分が嘘なのですか？

判決文より引用

　そこで検討すると、関係証拠によれば、Ａ会、Ｂ、Ｃ、Ｄらから弁護士を代理人として
昭和５１年４月１２日から同年６月８日にかけ、被告人及び本件記事を掲載した「Ｅ」
誌発行人Ｆに対し、同記事により名誉が毀損されたとして数回にわたり告訴がなされ、
同月１１日検察官は被告人に対し本件公訴を提起したこと〜（略）〜が認められる。
（引用ここまで）

告訴したのは創価学会、池田、関係したとされる女性と認定されている。
名誉を毀損されたのは学会も含むのだから、示談金について池田個人の私的流用と
するには無理があるのでは？

通りすがりだが。

>>275
文章から簡単に演繹できる通り、「裏面工作に及んだ」の主語は池田じゃなくＡ会。
日本語も理解できない阿呆だな、お前。
頭脳の構造からいっても「ぺ」氏に敵わないのは仕方がないようだね。

ってか学会側が勝ったまま最高裁で差し戻しされたとはいえ当事者死亡で終了している
裁判の一部分を事実関係を誤認したままここに載せるのってアンチにとってものすごく
邪魔なんですけど？

賞は金で買えるほど安くないよ。
これくらいはもう分かったかな？ ぶっちゃけ誰でもわかると思うが。

お前は全く理解しようとしてないかもしれないが言っておく。
小学校の絵の賞とか読書感想文の賞から、芥川賞、ノーベル賞まで 全部賞ですよね。
今上げたのから分かるように 色々な小があります。
それは多種多様な分野で認められた者だけが受けられる賞ですよね。
言わばその分野の保証人の同意書みたいなものですよ。
そんな大事なものをそこらへんの人にホイホイ売りますか？
まず売る馬鹿はいないでしょう。

それと話にあったが、寄付して貰ってるとしたら価値はあるよね？
それで寄付されたほうは大分助かるんだから。
「なんで金持ちは寄付しないんだろうね」ってことだよ！！
自分さえ良かったら他の人達はどうでもいいやってことかな？

雑誌に取り上げられた創価の悪いことは 全て真実と思い込み
あーだこーだいいながら妄想を膨らませ 都合の悪いときは目を瞑って知らん顔して
何も知らない人に噂をながし 興味を持った人が雑誌を買う
すごい循環だな。新手のねずみ講としか思えない。

これだけ書き込んだから少しは何か感じてくれたかな？

　うん、感じた。相変わらず”アンチは週刊誌の記事を見て創価批判してる”って
上からの教えを信じてるんだね。(-人-)

　それと、いつも通りの具体性の無さ。素晴らしい芸風と感服します。(-人-)

　何回も書くけど、週刊誌なんて隔週の車雑誌しか読まないよ。
女性だとファッション誌しか読まない、って人も居るだろうし。

　やっぱり聖教新聞やグラフＳＧＩとかを読まないとダメですか（ｗ
あ、週刊新潮の愛読者ですって言わないと納得しないのかな？（ｗ

>>287
君が日本語が苦手で、過去ログもロクに読まない妄想屋さんという事を痛感した。
聞きかじりのつたない知識を、脊髄反射的に書き込んだのがミエミエ。

聖教に取り上げられた批判者への誹謗中傷は 全て正義の言論と思い込み
平和だ生命だ言いながら妄想を膨らませ 都合の悪いときは目を瞑って知らん顔して
何も知らない人に奇麗事を垂れ流し 興味を持った人を会合に誘う
すごい循環だな。悪質なねずみ講としか思えない。　創　価　学　会　。

銀行相手の１０億円詐欺事件のときに創価は
偽信者が起こした犯行と発表したがその後、警察の調べで
犯人は実は犯行時点学会員だったと判明しましたとさ。
めでたしめでたし。

>>287
＞それで寄付されたほうは大分助かるんだから。

確かにその相手の経営陣は助かるでしょうね。

ところで、その相手はそんなにお金に困っていたのでしょうか？
少なくとも池田さんのために日本まで来てセレモニーを開く位の費用はお持ちのようですが。

>>288-9 んも〜他スレが過疎でつまらんからこんなところに湧くな！ギャグ係
もまいは華原朋美ヲタのリーマンデイトレーダーだろw　おーキモいキモいw
お目目が株価＄＿＄で真っ直ぐな信仰を貫く会員を茶かして面白がるもまいに釣ら
れるアフォ会員はいないぜ　あ、漏れが釣られてるか爆w　

　いや、別に華原朋美ファンでもなければ、デイトレードもやってないよ。
執務時間中にやるわけにはいかないし。
　ブームに乗って投資信託はちょっとやってるけどね。

　あのさよならにさよならを、は売れなかったみたいだね（ｗ
みゆき先生の、もう一個のＴＯＫＩＯの方のは売れたみたいなのに。

>>292
＞少なくとも池田さんのために日本まで来てセレモニーを開く位の費用はお持ちのようですが。

顎足枕付きだよｗ
会場だって創価の施設だし。

　もしかして華原朋美が名乗って来た３つの芸名全てを知ってるのは
日本の中学生以上の常識、と書いた人かな？（ｗ

>>285
池田及び創価学会側が、裏金を払ったと捉えることも出来そうだが、
「池田が証人として裁判に出されるのを避ける為」である以上、
池田が責任を免れることは無い。
そもそも、池田独裁の状況において、池田以外の学会幹部達だけの責任に転嫁するのは無理がある。

>>286
被告人隈部の死亡により、最高裁での裁判は終了した。よって被告人隈部は、有罪でも無罪でも無い。

しかし、裁判の証拠集めは、一審と二審で終了。
最高裁では、証拠集めは無しで、事実の積み重ねの結果の判断（判決）だけが争われる。

「裏面工作に及んだ　事　実　は　顕　著　に　認　め　ら　れ　る」
ここまではっきり事実認定されたものは、覆ることは無い。

つまり、　間　違　い　な　く　払　っ　た　ん　で　す　よ　。
池　田　サ　ン　が　ね　。

　と言うわけで、このスレにある学会員の発言は、成り済ましによるものではなく、
真っ直ぐな信仰を貫いた結果だそうですよ。（〜　〜）

あいかわらず嫉妬に狂った腐れアンチが寝言いってますなｗｗ

今年のノーベル平和賞が決まりました。銀行の総裁が授賞しました。
池田センセも、月刊ペン社に裏金なんか払わずに、もっとマトモな使い方
をすれば候補ぐらいにはなれたでしょうに・・。


＜ノーベル平和賞＞バングラデシュのグラミン銀行と総裁に
【ロンドン小松浩】ノルウェーのノーベル賞委員会は１３日、０６年のノーベル平和賞を、
バングラデシュの農村で女性たちに無担保融資を続けてきたグラミン銀行と、同銀行を設立したムハマド・ユヌス総裁（６６）
に贈ると発表した。

【ことば】グラミン銀行　バングラデシュ政府認可の正式の金融機関。
これまで６６０万人（９７％が女性）に総額５０億ドルを貸し付け、９８％が返済されている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000116-mai-soci

まあ、同じ金融業でも、
サラ金（大蔵商事）で歩合給を稼いでいた池田とは違いますな。

グラミン銀行はほとんど返済を受けていますが、
月刊ペン社に渡った裏金が、学会の財務に戻る事は無く、闇に消えました。

>>299
　何年間も変わらない学会員の常套句をありがとう。
異口同音とは正にそれだよね。集会でも声を重ねるのが好きみたいだし。
それで、もしかして(笑)ちゃんかな？

>>299
常套句も具体性ゼロ。
池田の実績も具体性ゼロ。

池田の悪業は具体例がたくさん。
カネで買収した勲章もたくさん。

今年も、ノーベル賞には、かすりもしない。

先生！
どうやって嫉妬したらいいかわかりません！

　そもそも、人間がそんなに嫉妬すると思い込んでるのが普通の日本人の感覚じゃないな。

「２００個目の名誉学位がベタ記事扱い」に嫉妬するのか？
「ノーベル平和賞の候補にもならない事」を嫉妬するのか？
「裏金を払ったこと」にも嫉妬しなくてはならないのか？
「池田のぶよぶよの妖怪ヅラ」などに嫉妬しなくてはならないのか？

何を「具体的」に嫉妬すればいいのか、ご教授ねがいたいものだ。
ギネスブックものの名誉教授にね。

マイナス方面の肩書きの豊富さに対してだけは
嫉妬してもいい気がする

揚げ足取るようで申し訳ないが
日本人が他の国の人と比較して嫉妬深いという具体的な例を出してちょ。

＞そもそも、池田独裁の状況において、池田以外の学会幹部達だけの責任に転嫁するのは無理がある。

「池田独裁」のソースは？

>>309
池田による幼女イタズラ事件にすら、内部から批判の声が上がらないこと。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/3306/ikeda01.html
（池田先生が、幼女にイタズラしてる証拠写真）

>>310
アホか･･････
イタズラって、顔にいたずら書きしてる写真がどうして「池田独裁」のソースに
なるんだっての？

>>296アフォかい　小室のお手つきにならんかったら即行ＡＶ女優じゃん爆w

　それがレスになってるかも疑問なんだけど、こんな事を書いた人が居る訳よ。
かなりの通なのは分かったけど、これを小学生（だったね）以上の常識と言うのは
どうかね。普通は知らないだろ。
＞三浦彩香→遠峯ありさ→華原朋美
＞芸名すら小室様がつけてくれた。小室パパあってこその現在の華原だ。
＞もの知らずも幼稚園児なみだなw

　って言うかスレ違い、すいませんでした＞他の方々。<(_ _)>

＞「裏面工作に及んだ　事　実　は　顕　著　に　認　め　ら　れ　る」
＞ここまではっきり事実認定されたものは、覆ることは無い。

＞つまり、　間　違　い　な　く　払　っ　た　ん　で　す　よ　。
＞池　田　サ　ン　が　ね　。

うん、払ったよ、イメージダウンを嫌って学会がねｗ
そう書いてあるじゃんｗ
だからどうしたの？
名誉毀損の刑事裁判でその中核となる部分、すなわち被告人側が主張する報道内容
（女性スキャンダル）を証明するものではない金員の支払いと認められているんで
すよｗ
それを裏面工作だからというだけでその部分だけを切り取って貶める言い方をする
なんてずい分とまあ卑怯な真似をなさいますことｗｗｗ

本題はスキャンダル。それを被告人は立証できなかった。
「裏面工作」はイメージダウンの回避。
この２点は裁判で認められてそれ以外の判断はされていないんですよｗ

いや、だから何？
何も疚しいところがないのなら、そんな裏工作をする必要などなかったはずだ。

事実はどうあれ、これを世間がどう受け取るか。
考えるまでもないことだ

>>309
奥様の立場、息子の役職。

死以外に立場を退く可能性がまずあり得ないなどがとりあえず
考えつきますね。

＞「池田が証人として裁判に出されるのを避ける為」

の目的は、

＞同人ひいてはＡ会全体のイメージダウンになることをＡ会が極度に恐
＞れた結果

って自分で言って引用もしてるじゃんｗｗ

＞そもそも、池田独裁の状況において、池田以外の学会幹部達だけの責任に転嫁するのは無理がある。

「池田独裁」ってアナタの脳内ソースでしょｗ
あったら出してね、「池田独裁」ｗｗ

＞池田以外の学会幹部達だけの責任に転嫁

そもそも何の責任？金員の支払い？誰かそれについて「被害者」でもいて
追求してたぁ？
アナタの脳内学会員がしてたのかなぁ？かな？

>>315
うん？
だからイメージダウンを嫌ってって書いてあるよ？
疚しいところって何？
アナタの想像ではない具体的事実で教えてねｗ

>>316
それのどこが「独裁」のソースぅ？
会の運営など「独裁」の根拠を出してねｗ

>>318
北朝鮮と同じだよ、独裁。
幼女にイタズラした教祖を、誰も批判出来ない体制が独裁なの。

それとも800万世帯の誰一人、池田の幼女イタズラを不快に思う奴はいないのか？
だとしたら、それもかなり異常だなｗ

最初、学会が金員を支払ったことを

＞月刊ペン社の隈部を、告訴したのは、池田大作本人ですから、

＞つまり、池田の私的流用。
＞横領・背任の犯罪行為です。

って言ってたんだよ？だよ？

だけど
＞　そこで検討すると、関係証拠によれば、Ａ会、Ｂ、Ｃ、Ｄらから弁護士を代理人として
＞昭和５１年４月１２日から同年６月８日にかけ、被告人及び本件記事を掲載した「Ｅ」
＞誌発行人Ｆに対し、同記事により名誉が毀損されたとして数回にわたり告訴がなされ、
って書いてあるだよ？判決に。
学会も女性２名も告訴してるんだよ？だよ？
学会もイメージダウンになるし先生（という会の中での立場）もイメージダウン
になるから当事者の学会もそれを回避しようとして払ったって書いてあるよ？
アナタの意見の前提、崩れてるんだよ？だよ？
それでもまだ、「裏金を払った」って切り抜いた事実だけを言募るのかなぁ？
かなぁ？

>>319
顔にいたずら書きを「幼女にイタズラ」？キャプションで捏造かｗｗｗ
そんな他愛もない事をいちいち批判しないと北朝鮮と一緒ぉ？
もしかして脳みそ沸いてるんじゃなぁい？ｗｗｗ
アナタの頭の中だとそんなことが独裁の根拠になっちゃうんだぁ？
へぇぇｗ
見てもらったほうがいいんじゃない？お医者さまにｗ

>>319
幼女にイタズラで独裁証明は難しいでしょうね。

只写真が本物なら池田氏が人格障害である事は証明できますね。
普通に見て異常ですね。

子供の顔にいたずら書きなんて昔はごく普通だろよｗｗｗ
おめえの親か年配者にそれとなく聞いてみろよｗ

こんなことで人格障害か証明できるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんてインスタントな分析だよｗｗ
精神神経科で聞いてみろよ、その写真持っていってさあｗｗｗｗｗｗｗ

学会員は反論できなくなったら人格攻撃するっていつも言ってるのは
アンチの方じゃなかったのか？
なんだよ人格障害って？

>>322
＞子供の顔にいたずら書きなんて昔はごく普通だろよｗｗｗ

それとなくじゃなくて、あなたにはっきり聞くことにしますｗ

あなたの両親は、他人の子供にマジックでイタズラ書きをしたことはありますか？
あなた自身も、機会があｒば、他人の子供にマジックでイタズラ書きしてみたいですか？
あなたの子供や孫が、マジックでいたずら書きされても平気ですか？

＞こんなことで人格障害か証明できるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞なんだよ人格障害って？

↑　アフォ？

今日も学会員の狂った書き込みが集まった

多くの人がこれを見るから世の為になるね

みんな！アンチのヒーローほげ〜◆PN6nB9qRLIが活躍する
　捕鯨主義 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147377382/　　
酒飲み主義 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1134420687/

にアンチも創価も応援に行こう！
＼(^O^)／

はぁい、乳酸菌とってるぅ？

＞何も疚しいところがないのなら、そんな裏工作をする必要などなかったはずだ。

あれぇ？裏工作があるから具体的な事実の提示も無しでも疚しいことがあるって
いう論法って、アンタらがいつも批判してる「こっちの論法」と同じじゃなぁい？
受勲や受章があるから具体的実績なんていちいち出さなくても認められてる証拠
だって言ってもアンタは批判できないってことになっちゃうよぉ？
だからこの事件を取り上げても意義が無いってアンタらのお仲間のしつこいねえちゃん
でさえそう忠告してたんだろ？
もちっと考えなよｗ

>>327
明日でいいから、>323の質問に答えてくださいね。

>>328
>>323
なぁに、その質問ｗ意味あるのぉ？

＞あなたの両親は、他人の子供にマジックでイタズラ書きをしたことはありますか？

してたよぉ。昔はけっこう普通だよぉ？
だいいち、まったく関係無い人の子供じゃぁないしねえ？
公園かどこかに行って知らない子供の顔にイタズラ書きしたってわけじゃないしねぇ？

＞あなた自身も、機会があｒば、他人の子供にマジックでイタズラ書きしてみたいですか？

まったく関係無い他人の子供にはしたいと思わないけど、それと昔は普通だったてのと何か関係あるぅ？

＞あなたの子供や孫が、マジックでいたずら書きされても平気ですか？

平気、してるし、今でもｗ
甥姪伯父叔母という関係の中でねｗ
もっとも、マジックも今は昔と違って油性だと害がありそうっていう知識
もデフォだし消すのも簡単だから水性？ホワイトボードに書くやつとかだけどねぇ。

で、今のわたしの事を聞いて、昔の先生の写真から「人格障害」だったって
ことにどうやったら繋がるか教えてくれるぅ？

毎日に近い頻度の顕彰はもはやそれが目的になった感がありますね。
たまに聖教に顕彰を受ける池田氏の写真が載りますが恥ずかしくないのですかね。
普通の人格なら堪えられないと思いますよ。
池田氏のスピーチですが言っている事は「私は偉大です」
完全な妄想性人格障害だと思います。
子供に対してのいたずら書きもそれを証明するものでなんら矛盾はない
ですね。
自分は他者とは違い特別な存在だと思っているわけですね。

>>324
それで、証明できるのぉ？ｗ
その写真が撮られた当時の価値観を背景から除かないでそれが「人格障害」だって
証明してみせてよぉ？
ひとの事アフォ呼ばわりするくらいならできるでしょぉ？

＞毎日に近い頻度の顕彰はもはやそれが目的になった感がありますね。

はいはい、主観乙ｗ

＞たまに聖教に顕彰を受ける池田氏の写真が載りますが恥ずかしくないのですかね。

誰がぁ？池田先生がぁ？それじゃぁ先生が恥ずかしく感じる客観的根拠を具体的に示してねぇｗ

＞普通の人格なら堪えられないと思いますよ。

普通の人格ってぇ？アナタのような小者を基準に勝手に決めないでねぇｗ普通の人格の定義を示してねんｗ

＞池田氏のスピーチですが言っている事は「私は偉大です」

スピーチのどの部分？

＞完全な妄想性人格障害だと思います。

アナタの妄想でひとを人格障害だなんてよく言えますねｗｗ
ちゃんと分析しないで勝手に言ってるだけでしょぉ？
そうじゃないんならその分析について詳しく出してね？

＞子供に対してのいたずら書きもそれを証明するものでなんら矛盾はない
＞ですね。

どうしてそれを証明するものでなんら矛盾がないと言えるのか説明してねんｗ

＞自分は他者とは違い特別な存在だと思っているわけですね。

特別な存在なのは確かだけど、そう思ってるとアナタが判断した根拠はぁ？

なにか全部勝手に決め付けてるだけに見えるんだけどぉ？ちゃんと乳酸菌とっておなかすっきりしてストレス解消でもしてから書いた方がいいよぉ？

なんかもう痛々しくなってきたな。

>>333
こういうのは、しばらく放置して楽しむのが吉。

池田先生がぁ？　って、麻原尊師がぁ？　と言い換えるとシックリくる。

>>321
ちゃんと親とか年配者に聞いとくんだよぉ？
マジックでイタズラ書きしたり、墨でしたり、昔は普通だよｗ
地方に行けば今でもそんなことやってるよ。
もしかしたら都会の一室で引き篭もっててそういうの知らない若者なのかな？かな？

そうだったらゴメンねｗ
でももしそうだとしたら、知ったかぶってこういう話題に首を突っ込まない方が
いいよ？

功績がなにもないと、カネで買うことになるのさ。
危険なカルトはわかりやすいね。

>>319 >>321
異常な変質者ですからね、大作は

>>333
ホント痛々しいよね、ろくに反論できないで的外れなこといってるアンチってｗ

>>334
反論できない負け惜しみ。ホント痛々しいよキミｗ

>>335
印象批判しかできないくせに死刑囚と一緒にするなってｗ
ホント最近はアンチの中傷ばかり、質が落ちたねぇ。

人格障害者が創価大作の素顔でもう間違いないですからね。

池田先生はすごい人です。偉大な人です。
1960年代前半、あのケネディー大統領から対談の申し込みがあったんです。
あのアメリカ大統領ですよ。今でいえばブッシュですよ。
いまから40年以上前の創価の存在を考えてください。
そんな時代に対談の申し込みがあるぐらいに池田先生は偉大なんです。
残念ながらケネディー暗殺によって実現はできなかったけど本当なんです。
池田先生が自分で会合等でスピーチしていますが決して死人に口なしの嘘話
じゃないんです。
池田先生は自分を自慢しない謙虚な人なんです。
あの時代にアメリカ大統領から申し込みがあるくらいだから歴代の大統領から
あるはずなんです。
謙虚だからすべて断っているわけです。おそらくブッシュも断っているはずです。
池田先生が人格障害なんてとんでもないです。妄想性じゃないです。
池田先生は偉大で尚且つ謙虚な人なんです。

>>337
功績が無いなら受章するわけがない、アンチの論法を拝借してもこうなる。
この論法を批判したいんだったら、月刊ペン裁判の「裏面工作」への邪推は今後
やめとくことですなｗそういう論法を使ったアンチに対しても、アンチ同士で
ちゃんと批判しあっとけよｗ
>>338>>340
アンチには根拠の無い誹謗中傷を平気でするやつがいる、ということだね。

で、具体的にどんな功績かは触れないわけだねｗ

投獄30年のマンデラに池田先生、「私も権力によって自由を奪われました」と
発言。
内訳は選挙違反で15日間。
普通の人格ではないですね。

>>343
もちろん、強姦や殺人などの犯罪はありますが、功績がないのです。

功績がないと汚いカネで買うことになるのですね。
危険なカルトはわかり易いです。

>>341
ジョージＷブッシュは、地下核実験で話題沸騰中の(元?w)北朝鮮人の池田大作工作員に、なんらかの申込み(直接対面での会談)をしたんだと言っているぜ。

で、これは、断られた！、のだと(無様でメンツ潰れだな…)の自慢。


キング牧師(プロテスタント)とも親交の篤かったＪＦＫ(カトリック)以来、ブッシュまでの、全大統領が、対象だ。

かかる歴代大統領側からの動機及び通知手段を含めて、地下核実験で話題沸騰中の(元?w)北朝鮮人の池田大作の虚偽を調査しておいてくれたし！

なお、真偽は、重要事項にて至急調査、要、長期保存されたし！

しかるに、反メシアの破壊カルトこと、創価学会ＳＧＩに、カルト認定を！

>>342

寄付は功績だよ。　

＞寄付は功績だよ。
＞寄付は功績だよ。
＞寄付は功績だよ。

え？それだけ？


>>327
> あれぇ？裏工作があるから具体的な事実の提示も無しでも疚しいことがあるって
> いう論法って、アンタらがいつも批判してる「こっちの論法」と同じじゃなぁい？
意味不明。

> 受勲や受章があるから具体的実績なんていちいち出さなくても認められてる証拠
> だって言ってもアンタは批判できないってことになっちゃうよぉ？
論点を摩り替えてしか反論できないのか君は？
問題は、｢それを世間がどう受け取るか｣だ。

平和貢献＝寄付
　　平和貢献＝寄付
　　　　平和貢献＝寄付

こういう意味で“平和貢献”という言葉を使用してるのですね。
紛らわしいのでハッキリ寄付と言って下さい。

池田大作という人格障害者が顕彰されるのは止められませんし人と会う事も
止められません。
只同じ国にこんな人間が存在する事が恥ずかしいですね。
早く存在をやめてほしい人間ですね。

はぁい、乳酸菌とってるぅ？

>>348
>>327
＞> あれぇ？裏工作があるから具体的な事実の提示も無しでも疚しいことがあるって
＞> いう論法って、アンタらがいつも批判してる「こっちの論法」と同じじゃなぁい？
＞意味不明。

日本語読解力無いんだね、可哀想ぉｗｗｗ

＞功績が無いなら受章するわけがない、アンチの論法を拝借してもこうなる。

って書いといたでしょぉ？

ログちゃんと読んで意味内容を把握してねぇｗ

>>343
じゃあ、
＞何も疚しいところがないのなら、そんな裏工作をする必要などなかったはずだ。

これの疚しいところってなぁにぃ？具体的に出してねぇｗ
自分ができないことを他人に求めないでねぇｗ

＞え？それだけ？

大金を頂ける立場になってみれば、「それだけ」ということはない。

最大級の「賛辞」をもって礼を尽くすだろう。

＞> 受勲や受章があるから具体的実績なんていちいち出さなくても認められてる証拠
＞> だって言ってもアンタは批判できないってことになっちゃうよぉ？
＞論点を摩り替えてしか反論できないのか君は？
＞問題は、｢それを世間がどう受け取るか｣だ。

論点すり替えをしてるのは　あ　な　た　ｗ
｢それを世間がどう受け取るか｣を後から言い出したのも　あ　な　た　ｗ
推測以外のいわゆる「裏面工作」の「疚しい」理由、具体的に示してねぇｗ

＞世間がどう受け取るか
ふぅんｗ
「疚しい」理由を言わないどころか裁判で認定された理由も説明しないで
「裏面工作」だということだけ切り出して言うのって、それが目的なんだぁｗｗｗ
じゃあ、ちゃんとアンタがそう思う「疚しい」理由と判決文で認定された
理由を両方付けた上で「裏面工作」について「世間」に聞いてみたらぁ？
平均前後の頭の持ち主だったら、裁判所の認定とアナタの根拠の無い想像
とでは重みが違うってわかるからｗ
妄想の持ち主だって烙印押されちゃうよ？

>>351
馬鹿かお前は？

＞功績が無いなら受章するわけがない、アンチの論法を拝借してもこうなる。
こうはならないから、意味不明だといったのだ。
一応聞いておくが、日本語読めるか？

>>352
それだけ、だよ。
賞なんかそれだけでもらえたりするもんらしい。

で、具体的にどう世界平和に貢献したの？

>>353
理由？そんなものは必要ない。これについての説明は不要だと思うが。
お前大丈夫か？

問題は、そのような形で裏金を使ったという事実だ。
はっきり言ってそれ以外はどうでもよろしい。
個人的にはその事実にも興味はあるが、世間の大多数は

｢裏金を使った、それはきっと疚しいところがあるからだ。なんて汚い奴｣

・・・というような短絡的な考えを持つ。
重要なのはここ。ここだけ。

繰り返しになるが、個人的に興味はある。近く詳しく調べてみるつもりではいる。


ついでに、お前の言うアンチの論法とやらとは比較対象になるとは考えにくいことも追記しておこうか。

アンチは池田が実績も業績もなく肩書き貰ってるから、寄付の対価として貰ったんだろ
っていってるんだよ。べつに寄付自体は何も悪い事ではない。
学会は寄付したことを一切明かさず、先生が偉大だから尊敬されてるからと神格化し、
さらなる信者獲得、洗脳に利用しているのが問題なんだよ。
現在わかってる池田の業績は桜の木と民音だけだ。これだけで、２００も称号貰えないのは
事実、だから、ほかに業績や実績を層化ソース以外で出せばすべて解決するんだよ。

創価大って何人の名誉教授がいるんかな？

>>352
いい加減バカらしくなって来たよw
過去のレス読んでから来てくれ。
同じことの繰り返しで嫌んなるよ。
貰った授賞てやら全部調べてみたか？
“名誉”ってつくのは何故か？

ほんと、まともなソースもなしにいい加減にしてくれ。
寄付なら寄付で頂きましたと会員に言わんかいw

>>353
一度、逆に考えてみるといいよ
確かに、君の言うとおり、この件に関してはアンチ側の言い分は根拠が薄い
それは認めざるを得ない

しかし、それでもアンチや世間はその情報を信じている。または、信頼性の高いものだと判断している
それはなぜか？
実に単純な回答だ。２つの観点から解くことができる。

ひとつは、創価側の言い分は更にウソくさいからだ。
もうひとつは、｢創価ならやりかねないな｣というイメージを持たれているからだ。

程度の低い学会員が必死で粘着してますね

金で買わないと普通こんなにモラエナイヨ。

自ら人助けに走った、
ヘレンケラーやキュリー夫人より多いのは異常だよ。

実際が伴っていないから金で買っただの言われるわけだよ。
寄付といえばまだ分かるけど。

>>354　
＞功績が無いなら受章するわけがない
　　　
裏工作があるなら疚しいこともある

同じじゃぁんｗ

>>355
＞問題は、そのような形で裏金を使ったという事実だ。

「裏金」の理由を意図的に省いて
＞世間の大多数は
＞｢裏金を使った、それはきっと疚しいところがあるからだ。なんて汚い奴｣
「裏金」「裏面工作」という言葉の悪いイメージを使っての印象操作。
やっぱりそういう汚い手段を使うんだねぇｗ

創価学会が月刊ペンに二三千万円の裏金を渡したことを、
多くの学会員が知ることとなった。

これはネットの功績だな。

>>359
＞確かに、君の言うとおり、この件に関してはアンチ側の言い分は根拠が薄い
＞しかし、それでもアンチや世間はその情報を信じている。または、信頼性の高いものだと判断している

アンチや世間は根拠が薄いことを信じてて、根拠が薄いことを信頼性が高いとｗ

＞ひとつは、創価側の言い分は更にウソくさいからだ。

文章を切り貼りして印象操作したくせにぃｗｗｗ

＞もうひとつは、｢創価ならやりかねないな｣というイメージを持たれているからだ。

変な印象操作をする人がいるからアナタの言う通りに「根拠が薄い」ことを「信じて」「信頼性の高いものだと判断」
しちゃうんだよね？ｗｗｗ

>>362
まだ言うか。
同じじゃねえっての。なんでこの程度のことがわからないんだか。
そもそもそれらを比較対象とする根拠は何？

まず＞功績が無いなら受章するわけがない
そんなことは誰も言っていない。説明はこれで事足りる。
付け加えるなら、実際、世界平和に貢献だとかいう事実がなくても受賞している。
本当にないのかどうかは知らん。が、そのようなものの根拠が示された例は記憶にない。
そして、｢名誉｣なんたら賞など、金で買える賞ばかりかき集めているという事実がある。
と、こういうのをアンチの論法と呼ぶわけだな？君は。

もうひとつ、裏工作があるなら〜という点についてだが、
これは先に述べた通り。
事実はどうでもよろしい。問題はイメージだ。

で、これらのどこに関連性があるんだ？

>>363

悪いのはすべて、山友（新潮、乙骨、日顕、共産党、竹入）らにすり返られる。

いや「刷り込み」されるから、あまり痛手ではない。

標的となる「悪」がいつもいつも同じなのはﾋﾄﾗｰの手法と同じ。
「我が闘争」を参照されたし。。。

>>363
ネット初心者？アンチ初心者？
そんなの反学会系サイトに前から載ってたよぉ？
アナタたちと同じように裁判所が認めた理由をつけないでねぇｗｗｗ

顔にイタズラ書きしている写真で「幼女イタズラ事件」ｗｗｗ
そのうえそんな写真一枚で「人格障害」呼ばわりｗｗｗ
悪辣な印象操作を繰り返してるのはアナタたちアンチ。

>>364
不適切な表現であったことは詫びよう。
だがアンチの多くは、それなりの根拠があって信じているのだよ。

＞文章を切り貼りして印象操作したくせにぃｗｗｗ
＞変な印象操作をする人がいるからアナタの言う通りに「根拠が薄い」ことを「信じて」「信頼性の高いものだと判断」
しちゃうんだよね？ｗｗｗ

おめでたい人だな。
で、アンチがいつ情報操作など行ったというのかね？
我々は事実を列挙したに過ぎんよ。
情報操作などと、創価のやり口と一緒にしないでいただきたいものだ

>>364
>>367
印象操作？何のことだい？
事実を述べただけじゃんか。
んじゃあ、どこが間違っていたというの？説明してよ。
具体的に根拠も添えてヨロシク。

>>365
＞＞功績が無いなら受章するわけがない
＞そんなことは誰も言っていない

馬鹿？学会員側がさんざん言ってきただろｗ

＞説明はこれで事足りる。

足りねえよｗオマエの頭と同じでｗ

＞事実はどうでもよろしい。問題はイメージだ

悪辣な印象操作の自白乙ｗ
イメージが問題なら、イメージダウンを嫌っての出廷回避、構わないよね？

>>367
月刊ペンへの創価からの裏金のことは、多くの学会員は知らないよ。
リアルで学会員に話しても、聞く耳持ってないみたいだしｗ

今回の一般紙報道で創価に興味あるいは疑問を持ち
「創価　池田　勲章」などのｷｰﾜｰﾄﾞで検索する一般の方達が増えるといいな。

>>368
情報操作？印象操作の間違いだよね？その単語、ここではアナタが一番最初に使ってるしｗ

「裏面工作」の裁判所が認めた理由を省いて「裏面工作」したとだけ喧伝してる。
これがわたしの言うアンチがしている印象操作。
前の方で何度も説明したつもりだったけどぉ？
説明が悪かったかなぁ？
ごめん、ごめん。
アナタたちにもちゃんと解るようにやさしく説明しとけばよかったかねぇｗｗｗ

>>370
だから、そのイメージダウンを嫌っての裏金が更にイメージダウンを誘っているってことなんだが？
別に何も印象操作などしていないが

あと、＞そんなことは誰も言っていない
ってのは、単に書き間違いだ。正直すまんかった

>>366
＞悪いのはすべて、山友（新潮、乙骨、日顕、共産党、竹入）らにすり返られる。
いや「刷り込み」されるから、あまり痛手ではない。

いつまでも、その刷り込みが効果を持つとは思えない。
実際、創価板に来ている学会員もバリを装いながら、心の底では疑念でいっぱいだと思う。
一宗教機関紙とネットでは、結果は明らか。創価に勝ち目はないｗ

「我が闘争」は知人の学会員が持ってたので、疑問に思い読んだことがあります。
青年部の必読書なのでは。
あなたは内部アンチですか？

>>371
ネットで情報集めてる学会員は大抵知ってるよぉ？
アナタの話した人がたまたまそうだっただけなんじゃなぁい？
それとも誰かさんの言を真似ると、アナタの信頼性が低いから聞いてもらえなかったとかぁｗ

>>375
もしもあなたにまともに話す気があるのなら、この質問に答えてもらいたい。

創価学会という組織は、挙げればキリがないほどの問題を抱えているが、
それでも信仰しようというのは何故？

それともう一つ、
池田が金で賞を買ったというのは本当だと思ってる？
もし違うというのなら根拠を挙げてもらいたい。

こういった質問に、まともに答えてくれる学会の人に会ったことがないんだ。
あなたならもしかしたら答えてくれるんじゃないかと・・・

>>372
こいつ最高にアフォ

そういう態度で世に出て光線流布しろ

>>375
＞ネットで情報集めてる学会員は大抵知ってるよぉ？

それがネットの功績なんですよｗ
昔のように、国会図書館まで足を運んで、古新聞ひっくり返す必要がなくなった。
だからｱﾌｫ創価もようやく、月刊ペンに創価が裏金を渡したことを知るようになった。

>>378
　　　　まっ　けっ　おっ　しっ　みぃ〜♪

>>379

そうそうｗ
おかげで判決文も裁判所のサイトから引っ張り出せるようになって、アンチが
裏金・裏工作って騒いでたものの中身もネットやってれば誰でも解るようにな
ったしねぇｗ

>>377

面倒くさぁい。
アンチのデタラメな印象操作を取り締まってくれるんなら教えてあげないことも
ないけどぉ？
ほら、今晩辺り出てきそうな「幼女イタズラ事件」の写真で「人格障害」っとか
言ってた馬鹿アンチとかいるじゃなぁい？ああいうのとかぁｗ
やっぱりアンチもアンチで変な事言う人にはちゃんとダメ出しとかしないとぉ、
信用性も低くなっちゃうんじゃなぁい？とか心配しちゃうし、こっちがぁｗ

あのなあ、学会員さんよ、ここでいくらアンチ学会の人らを
口汚く叩いたところで、アンチが寝返るわけでもないし、
ましてや創価学会が正しいと証明されるわけでもないんだよ。

むしろそうやってアンチを罵れば罵るほど、創価の印象が悪くなるんじゃないのか？
てかアンタ、ほとんど趣味でアンチ批判やってるだろ？ｗ
だとしたら相当趣味が悪いなｗ
こんな学会員がいる事ってどうよ？
創価を擁護したいんなら、まずはその低俗な言葉遣いをどうにかした方が良いかとｗ

創価学会員の品位の無さを自らアピールするスレはここですか？

>>381
＞ましてや創価学会が正しいと証明されるわけでもないんだよ。

まずこれ、正しさの証明じゃなくてアンチの間違いの説明をしてるんだよ
さっきからこっちはｗ
それでぇ
学会を口汚く罵るここのアンチのレベルまで降りてきて差し上げてますのよぉｗ
そんなのは平均以下の知能の持ち主でも判り得る事と存じ上げておりましたが
いちいち説明しなくてはならなくなるなんて正直驚きを隠せませんことよ？ｗ
でも、アナタのその発言の動機は純粋なもののようだから本音としては嬉しい
ですわね、こちらとしてもｗ
それは素直に受け止めておくわぁ、直さないけどぉｗ
そういう助言は口汚く根拠の無いイメージ操作を平気でするアンチにもして
あげてくださいねぇ？

あの〜アンチとかって、どうでもいいことじゃないの？

単に事実を明らかにしよう。って言ってるだけだよ。

嫌いだとか好きだとかどっちでもいい。

未だにネットはデマと中傷だから見るなって思ってるのかな？

確かにそう言われてます。こういうとこ見ると幹部であっても

組織についていられなくなる。と言われましたから。

まぁただスルーする人よりも噛み付いて来るほうが、MCで言うとマシなんだけどね。

>>380,>>383
要するに話す気はないってことだね
じゃあいいや。

＞裏金・裏工作って騒いでたものの中身もネットやってれば誰でも解るようになったしねぇｗ
むしろ創価に対する不信感がますます募るわけだが。
実際、あなたの意見は学会側に寄りすぎていて信用ならないし。
アンチの言い分も事実だし。別に間違ってないだろ？ただ視点が違うだけ。
まあいいや。

あと、結局イケダセンセイの功績が具体的にあげられないのはあなたも同じだったってことだね
残念だよ
やはり、ないものは説明できないってことか
まあいいや。さよなら。

ここの学会員て必死になって反論してくるからマジ笑えるｗｗｗｗｗ

＞まずこれ、正しさの証明じゃなくてアンチの間違いの説明をしてるんだよ
どこも間違っていないが？
むしろ、創価の言い分の方が

都合の悪い質問には答えない。

そんなザマで学会の正しさだとか、アンチの間違いを指摘だとか
よくも恥ずかしげもなく言えるな
その時点でもう説得力がないよ

ぶっちゃけ、アンチをからかう暇があったら素直に学会活動でもしてればいいじゃん
真面目に議論する気ないんならさ。

>>387
中身を説明せずに「裏金」「裏工作」ってだけを言募るのが間違いだって
他のアンチからも指摘されてたよぉ？
言ってる事をパーツにばらして、その一つ一つだけの真偽を説いたらそれは間違い
がないことになるけどぉ、特定の事実を省いて全体を構成するように見せかけて
悪く聞こえるように言うのって悪質で間違った行為だしぃｗ
何回も説明してるんだけどぉ？
こんな簡単なことも解らないなんて、可哀想ぉ♪

>>390
いや、その程度のことは分かっている。ログぐらい見てるよ
その上で言っているのだが

別にパーツバラバラにして見ているわけではないし、
裏工作があったのは事実だし、
そのような裏工作に及んだ理由もすでに書いてある。

そう、｢裏工作｣を行った事実がある。
それに対して言及することの何が悪いのか？

あなたこそログを読んできたら良いのではないか？
いちいち判決文から何から全て貼り付けた上でないと述べてはならないと言いたいのか？

>>390
そんなことよりイケダセンセイの功績について説明してくれよ
あるの？ないの？根拠は？
こんな簡単な質問にも答えられないの？

>>391
＞そう、｢裏工作｣を行った事実がある。
＞それに対して言及することの何が悪いのか？

「裏工作」の理由を省いているからぁｗ
何回も説明してるのに忘れちゃった？記憶障害かもぉ。
病院で診てもらった方がいいかもぉ。
単に読み落としていただけだったらいいけど。

＞あなたこそログを読んできたら良いのではないか？
＞いちいち判決文から何から全て貼り付けた上でないと述べてはならないと言いたいのか？

その判決文、誰が被告人で誰が告訴してどういう判決で争点はなんだったのか
ちゃんと理解してるぅ？
貼り付けた上でぇ？あはははははは！変な妄想すんなよぉｗ
そんな事言ってないよぉ？ｗ

>>392
＞そんなことより
やぁよｗ
第一、月刊ペン事件の「裏工作」でアンチ側が悪質な印象操作してるのを引っ込める
のが先なんじゃなぁい？ｗ

>>390
要するに、この件に関してお前が言いたいことは>>314の内容なんだろ？
じゃあそれに対して答えてみようか


> うん、払ったよ、イメージダウンを嫌って学会がねｗ
> そう書いてあるじゃんｗ
> だからどうしたの？
いや、それだけ。
その事実に対して皆は言及しているに過ぎない。ただそれだけ。

> それを裏面工作だからというだけでその部分だけを切り取って貶める言い方をする
> なんてずい分とまあ卑怯な真似をなさいますことｗｗｗ
切り取るも何も、他の部分が何故重要なのだ？
他の部分で重要視すべきポイントが見当たらない。ゆえに特別に取り上げることもない。それだけのこと。
もし他に見るべき点があるのなら、そちらから指摘してみてはどうか？
そもそも裏工作を行うこと事態が異常なことだ。
その事実に対して言及することの何が悪い？

> 本題はスキャンダル。それを被告人は立証できなかった。
> 「裏面工作」はイメージダウンの回避。
> この２点は裁判で認められてそれ以外の判断はされていないんですよｗ
それこそ、だからどうした？
別にその点については否定しない。だから取り上げることもない。ただそれだけのこと。

【ミサイル】「話し合いで解決を」民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152152707/
【民主党】小沢代表「北朝鮮は日本攻撃せず」part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158417741/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎　外国人参政権に賛成★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山　民主党政権で外国人参政権実現５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」★３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/
あの日教組は民主党の支持団体２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031755/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/
外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

>>393
印象操作などしていない。ただ事実を述べているのみだ
あなたは｢裏工作｣の理由を重要視しているようだが、こちらはそうは思わない。その違いがあるだけだ。
曲解しないでいただきたい。
他に重要視すべき点があるのならあなたが挙げればいいだけのこと。

質問にも答えていただきたい。
正直、痛々しいにもほどがある。

>>393
事実を述べることが印象操作に当たる？
なんともおかしなことを。

>>393
>>391の文
＞そのような裏工作に及んだ理由もすでに書いてある。
これ読めないの？

>>393
裏工作に及んだ理由ぅ？

そんなの何度も出ている通り、イメージダウンを嫌って、なんて理由からだろ？
そんな異常な動機がどうかしたのか？

ああ、創価の異常さを再認識させてくれようとしてるわけ？

>>396
禿同
昨日からｒｏｍしてるけど、これほど痛々しい学会員も珍しいｗ

>>394
＞> 本題はスキャンダル。それを被告人は立証できなかった。
＞> 「裏面工作」はイメージダウンの回避。
＞> この２点は裁判で認められてそれ以外の判断はされていないんですよｗ
＞それこそ、だからどうした？
＞別にその点については否定しない。だから取り上げることもない。ただそれだけのこと。

取り上げてるよぉ、「裏面工作」。イメージダウンの回避は取り上げずにぃｗ
だから印象操作だって言ってるんだよぉ？

>>396
理由をこちらが重視しようがそちらがしまいが、省いたら悪い方向への印象操作に
なるんだよぉ？
理由を省いて真実を知らない人に曲解させようとしてるって言われても反論できな
い行いなんだよぉ？そういうのぉｗ

200ある勲章のうち何個が寄付で何個が実績によるものなんですか？
いくら探しても公式ではまったく実績によるものが見つからないんですけど

嫉妬嫉妬ってバカの一つ覚えみたく煩く言うね〜　創価は・・・
これも婦人部女子部から滲み出てくる勝利の顕れなんでしょうか？

言っておくけれど､本来､男性にに嫉妬心ってものが無いんだよ
有っても女性と違って最後まで相手を恨む事無く
共感をえれば直ぐにチャラか､時がたてば忘れるんですよ　

確かに戸田先生は原型の『人間革命』で
｢男片の嫉妬があってもおかしくない｣とも書かれておりましたが
｢男性の嫉妬は社会を見誤る｡｣とだけしか書かれていないんですよ
また｢女性の嫉妬は家庭を壊す｡｣と書かれていたのを
ご存知ないのですか？　

創価学会の幹部の皆さん・・・　特に聖教と潮の編集者の方＆婦人部女子部のみなさん

>>401
それなら言い直そうか。
｢創価学会はイメージダウンを嫌って、という異常極まりない理由で裏工作を行いました｣
これでＯＫ？

＞> うん、払ったよ、イメージダウンを嫌って学会がねｗ
＞> そう書いてあるじゃんｗ
＞> だからどうしたの？
＞いや、それだけ。
＞その事実に対して皆は言及しているに過ぎない。ただそれだけ

嘘だ！
イメージダウンを嫌ってという部分を意図的に省いて「裏工作」「裏金」という
マイナスイメージになる部分だけを言ってたじゃないか！

>>403
つまり雌が権力をにぎれば､当然､嫉妬で社会を壊す
また雄が全く居ない社会でも平和も幸福は無い

>>405
意図的に省いて、という点には同意しかねるが、
それ以外の部分については確かにそうだったかもしれん。

すまなかったな
今後は>>404のように言い直させてもらうよ

イメージダウンを嫌うというのが異常極まりない？
アナタ、頭大丈夫？

>>191
なんてこと言うんだ。
活字は大事だよ。
だから早くその数多くいらっしゃる識者の方々が、ご自身の書籍、論文、ＨＰなどで
学会の平和貢献を賛嘆、絶賛されているものを出してほしいってお願いしてるわけ。

調べてもないんだよね。あれだけ数々貰っていて、聖教新聞には書かれているのにね。
おかしいな？って疑問に持つほうが、いたって普通なんですが？

>>408
イメージダウンを嫌って、という理由自体は異常とは言えない。

だが、その程度の理由で
｢　裏　工　作　｣に及ぶことが　異　常　だと言っているのだ

>>409
そんなにすばらしい功績があるのなら、何故一般メディアで取り上げられないのだろうね。
その平和貢献とやらの信憑性について、おかしいな？って疑問を持つ方が、いたって普通だと思うが？

＞イメージダウンを嫌って、という理由自体は異常とは言えない。
＞だが、その程度の理由で
＞｢　裏　工　作　｣に及ぶことが　異　常　だと言っているのだ

ということはぁ、
｢創価学会はイメージダウンを嫌って、という異常とは言えないない理由で裏工作を行なったことが異常です｣

なのねぇ？

どっちみち
｢創価学会はイメージダウンを嫌って、という異常極まりない理由で裏工作を行いました｣
これは間違いということだよねぇｗ

創価学会はイメージダウンを嫌って裏金払ったのに、あいつは裁判に出るのが
怖くて原告に加わらなかった（大笑い）と仏敵を嘲笑してました。

>>407
月刊ペン事件をとりあげてるアンチのサイトは、判決文から引用しているところが
ほとんどのようなんだけどぉ？
だとしたら「裏面工作」の理由だって知ってる筈じゃなぁい？
それなのにそれなのに、それを載せないで「裏面工作」ってだけ載せるの、
意図的に省いてって指摘しても、おかしくないよね？よね？
アナタもそういうアンチのサイトを見てから書き込んだのでしょうから、まず
最初にそういうマイナスイメージを刷り込まれてしまって、学会についてのこと
を考える時に、ハロー効果がネガティブな方向に働いて認知バイアスが歪んで
しまったのよ･･････
可哀想･･････

ちょっと出かけてくるから、また今度ねｗ

創価学会はｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝを避ける為なら、裏工作もすれば裏金も渡すってことかｗ
面白い新興宗教だな（藁

>>413どうでもいいけど、いちいち語尾を伸ばすな！イライラする。

>>413
理由を知ると更に異常さが浮き彫りになってくる、と思うが。

>>411
それでは、
「創価学会はイメージダウンを嫌って、などという理由で裏工作を行った異常な団体です」
と言い換えてもいい
というか、その方が適切な気がしてきた

通りすがりだが、ここでいう「裏面工作」は単に訴訟外での取引のことでは？
それも訴訟目的（名誉毀損、ひいては女性関係の証明）とは無関係の理由で。
こればっかり言ってたら、学会員側が怒るのも無理ないのでは？
訴訟外で訴訟とは直接関係の無いこと（ここではイメージダウン）への不利益を
避けるために交渉するって、別に異常ではないと思いますが？
アメリカなんかでも企業が訴えられた時、けっこうな高額で和解するのと大差
無いような気もしますし（和解は裁判内ですが）。

通りすがりだが通りすがりだがって
こんな板、アンチと創価員以外通るかよ

>>413
いや、バイアスも何も、実際創価はもともと異常な団体ですから。
ちゃんと正しい姿を認識しているよ。
可哀想といわれても逆に困る。
もちろん、今回の件についても
理由もちゃんと知っていた。それを書かなかったことが、なぜ印象操作とかに当たるのかが全くわからん。

あと、理由を書けば裏工作って言ってもいいわけ？
じゃあ>>416の案でＦＡだな
今後はそれで統一するわ。それで文句ないだろ？

>>417
いや、実際異常な理由であることは変わりない。異常でないというのなら、その理由を示して。
こればっかり言うって、この件に関して他に言うべきことがあるのか？
あるのなら教えてくれよ。

>>417
ああ、そのけっこうな高額で和解したというのに、
創価は｢裁判で逃げやがった｣とか言うような趣旨の発言をしていたようですがｗｗｗｗｗ？
それでも異常じゃないと言えるｗｗｗｗ？？

>>419
異常な理由なんですか？異常とは言えないんですか？こんがらがってるのでは？
>>416で良いとすると、それの前提は>>411だから異常とは言えないし？
それでも>>417宛てでは異常と断言してるし。
（異常という理由が存在しないから、って言われたら、異常だと指摘する側が
論証しないといけないんですよ？）
印象操作になるのは、理由を書かなかったことだって、指摘されているようですが？
他のアンチさんもその点は認めてるみたいですし。
循環論のようになっているような気がします。
>>420
和解はしてないでしょ？この件。もう一度よく読んでみますけど･･･

>>417
言ってみれば、セクハラで訴えた女子社員が、
慰謝料の１００倍もの裏金を企業に渡したのと同じことだ。
異常と思わないほうが異常ｗ

いちいち語尾を延ばす人←もうほうっておけ。

文面から見ても真面目に議論する気はなさそうだし
アンチを論破してやることが生きがいになってるみたいな
学会員の中でも心の狭い可哀想な奴なんだからさ。

こういう奴につける薬は無い。もう何を言っても無駄。
「ミイラ取りがミイラになっってしまった」いい証拠。

>>422
セクハラを暴く過程で女子社員が公表されたくない事実まで晒されることになるの
を嫌っての工作だとしたら？例えば犯罪ではないが公表されると恥ずかしい性癖とかｗ

つまんなかったか、失礼しました。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>424
つまらなくないですよ。その通りだと思います。

＞公表されたくない事実まで晒されることになるのを嫌っての工作だとしたら？
＞例えば犯罪ではないが公表されると恥ずかしい性癖とかｗ

池田が恐れたのは、まさしく、それでしょう。

>>426
おおっ！薮蛇になるかと思ってましたが、棚から牡丹餅でしたかｗ
でも、また妄想とか言われそう･･････
引っ込みます、失礼しました。

>>417
＞こんがらがってるのでは？

別にこんがらがってはいないが・・・確かに不適切な表現だった。すまん。
俺が言いたかったのは、
イメージダウンを回避するために、などという理由で裏工作を行うことが異常だということであって、
イメージダウン回避という理由そのものが異常だということではない

洗脳済みの信者って、つくづく話が通じないな・・・

だから洗脳と呼ぶ

はろろ〜ん♪　乳酸菌とってるぅ？

>>423
「いちいち語尾を延ばす人」なんて変な言われ方嫌よぉｗ
だから付けたよぉ、コテｗ

>>410
聞き忘れてたんだけどぉ、どの程度の理由で「　裏　工　作　」に
及んだら正常なのぉ？
アンタらが言募る「　裏　工　作　」が「異常」って、程度問題だったんだぁｗ

>>415
そんなことでぇぇぇ、いちいちイライラしないでよぉぉぉぉｗ
イライラしたくなかったらぁぁぁぁぁ、見なくても結構よぉぉぉぉぉｗ

>>416
じゃあ、理由もちゃんとつけて説明するんだよぉ、これからはぁｗ

>>417>>421
その通りなんだけど、口挟まないでくれるぅ？
裁判が表だからたまたまそれを裏面って言ってるだけじゃぁん。
裏だからって自動的にネガティブイメージ持っちゃうなんて子供
だよねぇｗｗｗ

>>419
>>428で許してあげようと思ったけど、だめぇｗ
だって、言ってる事が変なんだもんｗ
笑い涙で溺れ死にしそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

異常ではない理由で裏工作を行う事が異常？ｗ
だったら潔く「どんな理由でも裏工作は異常」って言えばぁ？ｗ
でも、それをアンチがしてこなかったのは、理由をつけられると
「裏工作」という印象悪い言葉を使っても効果半減になっちゃう
ってわかってるからなんだよねぇｗ

>>426
妄想だよそれ。やっぱり精神神経科で診てもらった方がいいよ？

これいいねぇ、使えるｗ
＞公表されたくない事実まで晒されることになるのを嫌っての工作だとしたら？
＞例えば犯罪ではないが公表されると恥ずかしい
肉体的欠陥、とかもね。
非公開にしてもらいたいけど、どうしてもその部分に触れなければ被告人が自分の
言い分を通せないから暴露されるおそれがある、女子社員の親は大金持ち。
あり得ないことじゃないよ？

告訴したはいいけど、それだけは言ってもらいたくないっていう事があるって、
あり得ないことじゃないってことぉ。
そしてそれは、裁判で公にされなかったしぃ、当事者の片方も死亡しているからぁ
誰にもわからないっていうことなの。
だからそれについていくら何を言ったところで想像の範囲を出ないっていうこと。
内容によっては中傷になるってことさ。

>>432
ああ、コテつけたんだね。わかりやすくていいや。

>>432
＞だったら潔く「どんな理由でも裏工作は異常」って言えばぁ？ｗ
その通りだ。裏工作はどんな理由であっても異常。
だから理由は重視しない、と言った。
別に理由をつけてもいいよ。どっちにしろ大して変わらない。
いや、それどころか、｢イメージ悪化を嫌って｣などというおかしな理由で裏工作をしたと言うのだから、
ますます創価の異常さが浮き彫りになるぐらいだ。

と言うわけで、今後この件を扱う場合は、
キチンと理由をつけて話すよ。それで文句はないだろう？

創価学会は、「イメージダウンを嫌って」などという理由で裏工作を行った異常極まりない団体です。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　北朝鮮ごときさっさとアメリカが掃除すればいいのにお･･･
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　ん？なんだおこのURLは？
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　ttp://robinhood.up.seesaa.net/image/iup270649.jpg
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　ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

>>406
レズ、ホモ、ゲイのプロ固定サロメは創価馬鹿

プロ固定犯罪者のアルグレＴＡＯ＝サロメおばぁ＝eco＝シヴァの喜び◆XuryVJUQ9Y＝東京大田区・高電工業�潟Eォチャーの創価の荒らし屋バイトよ、
創価は社会の敵。


全てが完璧な預言の通りにのみ現実化するのだから、驚きなのだ。
破壊活動カルト集団は、滅ぼされる宿命を、命で償う道をメクラとして平穏に進め！

破壊活動犯罪者カルトの創価はワーム

>>431-433
では問題も片付いたところで、早速先ほどの質問に答えていただこうか

�@池田が金で賞を買ったというのは本当だと思ってる？
もし違うというのなら根拠を見せてもらいたい。ソースは創価聖教以外でヨロシク。


できればこちらにも。
�A池田先生、または創価学会が平和に貢献したという例を挙げていただきたい。
創価聖教以外のソースつきで。

>>428＞イメージダウン回避という理由そのものが異常だということではない
それに対するレス>>432に対して
>>434＞｢イメージ悪化を嫌って｣などというおかしな理由で

どっちぃ？異常ではないけどおかしいのぉ？
統一してくれるぅ？
ほぉんと、大丈夫ぅ？
脳波とか検査した方がいいんじゃなぁい？

まあ、適当にレスしといてぇ、気が向いたら明日かあさってかレス返してあげるよぉｗ
んじゃ、またねん♪

>>438
だから、何度も言わせるな。
イメージ悪化を嫌って、と言うその理由そのものは異常ではない。
裏工作を行う理由がそれだというのが異常だと言っているんだ。
裏工作を行う理由がそれだというのがおかしいと言っているんだ。

裏工作を行うこと自体も当然異常だ。
その理由がアレだというのが更におかしいと言っているんだ。

拉致問題の闇を覗いてみれば、
やはり、そこには必ず創価がいましたからね。

創価の犯罪体質は底無しです。矯正も治療も不可なのです。

もう凶団信者ごと焼き払うしかないですね。cf:大作コレラ菌

なにもかも、全部知っているんだぜ！

>>433
結局ぅぅぅぅぅぅぅ、何か知られたくない事(恐らくぅぅぅぅぅぅぅ、下半身に関するスキャンダル)があってぇぇぇぇぇぇぇ、裏金を渡したのは事実なんだねぇぇぇぇぇぇぇ。
思うんだけどぉぉぉぉぉぉぉ、信平レイプ事件の時もぉぉぉぉぉぉぉ、信平側の言い分に矛盾があってぇぇぇぇぇぇぇ、訴えが却下されたのにぃぃぃぃぃぃぃ、何故かぁぁぁぁぁぁぁ名誉毀損で逆告訴する事も無かったぁぁぁぁぁぁぁ。
これもぉぉぉぉぉぉぉ、そういう理由じゃないのかぁぁぁぁぁぁぁ？
薮蛇になるからぁぁぁぁぁぁぁ。
いつもぉぉぉぉぉぉぉ、緋の打ち所が無ぃぃぃぃぃぃぃ聖人君子みたいにぃぃぃぃぃぃぃ持ち上げられてるぅぅぅぅぅぅぅ池田君にもぉぉぉぉぉぉぉ、知られたくなぃぃぃぃぃぃぃ恥ずかしい秘密がぁぁぁぁぁぁぁあるんだねぇぇぇぇぇぇぇぇ。

>>438
くだらない揚げ足取りしかできないのか？
日本語を理解する能力があれば、読めば意味ぐらい分かると思うがね

で、質問には答えないのか？
ということはつまり、話す気など最初からないということか？

何十年も前に終わった裁判を蒸し返してギャーギャー喚いてるアンチ、
人生後ろ向きだな(´,_ゝ`)ﾌﾟ　それが価値的な生き方なのかね？
学会は常に前を向いて進んでる。

>>444
あんな裁判の内容なんか、もうどうでもいいんだが。
あなたこそちゃんと前を向いて生きていってくださいよ。早く洗脳から開放されますように。

とりあえずゾロ目おめ

「価値的な生き方」って何だ？

そろそろ、創価のプロ固定とプロ名無しの荒らし屋バイトは、破妨法なり抹殺なり、
始末しないと、正道が荒れて先に進めなくなって来ているのが、現実だ。

⇒Dirge of サロメおばぁと不愉快な仲間(由紀恵)たち

>>444じゃあ、お前らも、いつまでも竹入や日顕を叩いてないで、前向けや。

学会員の方々は、池田氏の実績を公式ｿｰｽで、出せないから、煽るしかないんですか？
あるなら出し惜しみせず、出してくださいよ。

いつまで経っても証拠が出ないねｗ

>>444
こいつほとんど、狂信者。
学会こそありもしない事件をデッチ上げ､お騒ぎして宗門の信用を貶めた。
学会は３０年以上前に日顕氏がアメリカを訪問した事に、難癖をつけて、
買春事件をデッチ上げた。
しかもこれを、きのう起きた事件のごとく悪辣機関紙で騒いでいた。
学会が言う、この騒ぎを出したクロウなる人物は、仏罰を受けてその後死亡している
真相は藪の中である。

しかし、創価には狂信者が多いからな・・・

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>451
クロウと日顕の（シアトル事件）結果なんて、末端は全然知らないよ。
知らされない。
それなのに仏敵、日顕打倒なんて紙仏檀に貼って題目あげてるんだよ。

そういうやり方は会員を騙しているとしか、世間一般ではとりようないよ。
芸者の写真も捏造だったと知らない人ばっかり。ネット世代じゃないからかな？

ボロボロだね。　

>>453
人工的に作られた人々の組織。造花学会。ああー造花学会。
自然界の野の花にはなれず。

水銀燈よ、貴方に少しでも真面目に議論するつもりがあるのなら、
不必要な煽りは止めていただきたい。
アンチの方達も頭ごなしの批判ばかりでは無いのだから、
少しは公平な観点で疑問に答えてはどうか？

貴方の態度を見ているとアンチ側を人間の屑のように決め付けて、
ただ罵っているようにしか見えない。
アンチの暴言は確かに酷いものはあるが、
「じゃあ私も」みたいな事やってたんじゃ駄目でしょう。
貴方が単にからかい目的なら話は別ですが。

昨夜に池田氏は人格障害と書き込んだ者ですが「月刊ペン事件」まだ続いていたん
ですね。
思いますが顕彰の事とか聖教の4面とか裁判とか勤行の変更とかいろいろアンチが
言いたい事聞きたい事はあるわけですね。
しかしすべての根源は一つだと思うわけです。
それは池田氏が特異な人格の持ち主であり創価は彼を崇拝する特異なとりあえず
宗教団体なんです。
池田氏の人格に原因を求めれば創価の疑問は大体解き明かされます。
池田氏の人格障害は「人間革命」を読みスピーチを聞き対談等の発言を
読めば間違いないですね。

勲章マニアのどこが良いんだ？
理解不能ｗ

肩書きの基礎知識
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katagaki/index.html

●名誉博士
大学等の教育機関が認定する学位ではありません。
あくまでも称号として、大学の規約で制度化されています。

●名誉市民
条例等の法律により制度化されています。
アメリカでは、都市への貢献(寄付等で十分)で証明書の発行もされますが、記念スタンプのようなものです。

●著名人との対談
元英国首相サッチャー、元ソ連大統領ゴルバチョフ、ローマ法王､マザーテレサ女史等との｢会見」が、
海外のブローカーに金を払うことで出来てしまいます。
（福永法源、文鮮明、池田大作）

人脈作りと対談の方法
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/katagaki/jinmyaku_sakusei.html

>>437

> �@池田が金で賞を買ったというのは本当だと思ってる？

>>1に書いてあるだろ。いい加減にしろβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)アンチ。

> �A池田先生、または創価学会が平和に貢献したという例を挙げていただきたい。

先生の各国トップとの会談がそうだ。写真が残っている。
残念ながら創価ソースしかないが写真ならいいだろう。
どちらかというと、共産主義系の国が結果的に多くなってしまったが
それでも大事な対話だ。

ゴルバチョフとの対話もあるし、中国とソ連の戦争を回避させた対話もある。
コスイギンや周恩来との写真が残っているよ。

＞中国とソ連の戦争を回避させた対話もある

ポカ〜〜〜ン

これが本当なら、中国人と旧ソ連人で池田を知らない奴は居ないだろうな（ｗ

写真を一緒に撮ってもらえば偉人な訳ねｗ

足の裏診断の人と一緒だなｗｗ

創価学会信者はどこまでもバカ・無知・洗脳に尽きますなｗ

>>460
�@に対して。
バカか？
創価ソースが信用ならないから聞いているんだろうが。
それ以外で証拠があるならさっさと出せ。
定型文のようなお決まりの文句は見飽きた。証拠が無いなら無いと言え。

�Aに対して。
＞残念ながら創価ソースしかないが写真ならいいだろう。
それじゃ信用できん。やり直し。

それと、対話だ寄付だ、実績って言ったらそれしかないのか？
そんなザマで平和に貢献などと言えるのか？
素直に金を積んで賞をもらいました、って言えよ

＞どちらかというと、共産主義系の国が結果的に多くなってしまったが
うん。不自然なぐらい多いね

>>460
ゴルの娘が総裁のゴルバチョフ財団の収入の六割が創価の援助でした。
中ソ戦回避は池田得意の法螺話ですし周恩来は池田を売国奴として
利用していただけです。
六十年代からおこなわれる対日工作の一環ですね。

＞コスイギンや周恩来との写真が残っているよ。

だから、それが意義ある会談なら、機関紙だけじゃなく、それも日本国内だけじゃなくて
世界中のマスコミ・公的機関から公表されるよｗ

そもそも、相手の国内ですら問題にされて無いんだろ？ｗｗｗ

>>460
＞先生の各国トップとの会談がそうだ
え？そんだけ？
ねえ、平和に貢献って言うんだから、もっと他にあるんでしょ？もっとすごいこと
まさか、寄付と話しかしてないなんてことはないよね？
ああ、ごめんごめん。あれだけ大見得きって世界平和に貢献とか言うんだから、他にもあるはずだよねぇ。
なかったら、ウソツキの中のウソツキになっちゃうよねぇ。

大見得きって世界平和に貢献か言うんだから、きっとすごいことなんだろうなぁ
どんなすごいことしたんだろうね

全ては創価信者の目を眩ませて金を巻き上げる事が目的なんだが
被害者達がこうも目出度いんだから笑い話に過ぎないかｗｗｗ

ゴルバは池田が草加の長とは知らないんだなぁw
これがwww

思うんですが池田よりも「さんまのまんま」で多くの対談を重ねる
明石屋さんま氏の方が上ではないでしょうか。
相手はギャラさえ上げれば当然上がるでしょうし。
さんま氏が池田センセーのかわりをやったほうが面白いし相手も喜んで
日本の為になりますよ。
発言のおかしい人格異常の池田センセーよりいいのではないでしょうか。

>>470
その企みが層化芸人である

池田先生には、ぜひ金正日同志と会談して、核戦争を回避してもらいたい。

それができるのは、先生しかいない。故郷に錦を飾って欲しい。
これぞ、真の世界平和の実現となろう。
日本国民も、あなたを本気で尊敬するだろう。
ついでに、そのまま亡命して欲しい。日本のために。

４４４さんは完璧に自爆してます。池田のスピーチや聖教の記事は牧口、戸田両氏の事がいっぱいですね｡中には戦前､戦中も話も｡自国の事には口閉ざし、日本に歴史認識を問う中韓と同じですね

>>460
＞どちらかというと共産主義圏の＞
つうか、共産主義圏ばっかりだろ！しかも殆んど中国。何かと言うと中国。
中ソ戦を回避させた？具体的にどうやって？すでに散々つっこまれてるが、中ソ戦を回避させる力があるのに、イラク攻撃や北朝鮮の核実験を止めないのは何でかね？
拉致問題も、金正日との直接対話で完全解決できるだろ？なんせ世界の識者が認めた立派な先生だからな。逆らったり無視すりゃ、世界が黙ってないよな。

>>460
ゴルバチョフとの対話もあるし、中国とソ連の戦争を回避させた対話もある。
コスイギンや周恩来との写真が残っているよ。

福永法源は、ヨハネパウロ二世（ローマ法王）やクリントン大統領に会ってるが？
池田が中国とソ連の戦争を回避？　寝言いうなよ

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%8D%E5%AE%9D%E5%B3%B6

1969年9月、北ベトナムのホー・チ・ミン主席の葬儀の後にソ連側代表が北京に
北京に立ち寄り、双方の協議の結果戦闘は終結したが、この間国境地帯には
100万人を超える双方の兵士が動員されていた。
中国では紛争翌年の1970年11月1日に「珍宝島一周年」記念の切手が発行された。

＃あれ？確か、池田がコスイギンと会ったのは１９７４年だったよね？？？？

>>444
＞何十年も前に終わった裁判を蒸し返してギャーギャー喚いてるアンチ、
人生後ろ向きだな(´,_ゝ`)ﾌﾟ　それが価値的な生き方なのかね？
学会は常に前を向いて進んでる。

ふ〜ん。。。そうなの？

『過去を見ない人は現在にも盲目』by 池田大作
『池田名誉会長の青春対話―２１世紀の主役に語る―』 聖教新聞社 1997年、P102

筆者が目の当たりにした「池田氏」の印象　


　「先生にお会いしてもいないのに」と、創価学会員の方からお叱りの
声が聞こえてきそうだ。だが、筆者は一般人の一人として、この「池田
先生」にお会いしている。若かりし学者の卵であった時期に、やおら研
究施設（創価大学ではない）に訪問して来られた「池田先生」を目の当
たりにし、話を聞き、直に会話もしているのである。

　率直な第一印象を語れば、大変に「落ち着きのない人」であった。視
線が定まらず、話も右へ左へと飛ぶ。意味のない質問をしてくる、等々。

　それに符合するのは、たとえば、加藤紘一氏らが、テレビ討論などで、
何かを警戒するかのようにキョロキョロと視線を動かし、何を喋ってい
るのかおそらく本人も理解していないだろう、との印象を与える様子に
よく似ていた。

　友人に勧められ、それまでに何冊かの池田大作氏の“著作”を読み、
それなりの人物像を抱いていただけに、実物を目の当たりにしてガッカ
リした、というのが正直な感想である。話し言葉の中で、「か行」の発音
が聞き取り難かった。そのことも印象に残っている。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/#entry39

創価学会員が「永遠の師」（会則）と仰ぐ池田大作名誉会長の「カリスマ
性」も例外ではなく、特に、ここ十数年は、執拗なまでの名誉学位や名
誉市民号等の“受賞”宣伝、著名人との“対談”によって支えられている。

　いずれも高額な寄付や政治的な背景の代価として得たものであり、諸
機関や著名人の方から自主的な善意、好意等によって贈られた称号や
対談ではない。虚構に虚構を重ねて造られた“勲章”なのである。

　事の次第は実にあからさまである。たとえば、その国でいえば外務省
にあたる機関に勤める複数の人物から、日本の創価学会から「どれくら
い寄付をすれば、市民称号をいただけるのか？」との問合せが来た。有
名な教授を擁する大学関係者からも、「いかほど寄付をすれば、対談の
機会をいただけるか」等々。筆者もさまざまな話を海外から耳にしている。

　表現は汚いが「カネで買う」という意味では「異口同音」の多数話を、筆
者も確認している。それで得た称号や勲章を、聖教新聞を宣伝媒体とし
て「貰った」、「また貰った」と宣伝し、会員に宣伝させている。それが社会
的にいかに無力であるか。同団体が標榜する「平和」や「文化」に対する
社会的な実効力は無い。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-32.html

ココのスレッドのディスカッションは、とてもエキセントリックですネ(^_^;)
私は、学会ではありませんが、地域に、学会のご婦人で、とても、素敵な方がいらっしゃいますよ
もともと、私も、アンチ創価学会だったんですけど、
彼女を見ていたら、学会の見方、考え方が変わって来ました
で、わかったことは、
過去の私も含め、アンチ側に居る人は、
創価学会が発信している、きちんとした電波が届いてないような気がしました。
確かに、私も、その一人でしたが、
非難をする前に、かの松下幸之助さんみたいに、
まずは、自身で、いろいろと創価学会が発刊する書籍を読み、
池田氏に同行し、全てを知った上で、自論と相反する部分だけを“否定”と言う形で表現したらどうでしょうか！？
それすらもしないで、
ただ、創価学会アレルギーな人達の下世話な非難は、どうかと思いました（過去、私もそうでしたから、反省）
されど、私は、浄土真宗の檀家ゆえ、創価学会員になろうとは思いませんが
私、個人的にファンとなる学会の芸能人の方々
　タッ○ー翼さん
　草○ 剛さん
　久本　○美さん
　柴田　理○さん
　上○　彩さん
　サッカー選手の　中村 ○介さん
　芸人の　はな○さん
　原口　○きまささん
他大勢、社会に堂々と名を連ねた方達が、魅力的な方達がいるようです
個人の思想って、それぞれあると思いますが、
私同様、間違って、記憶されているなら、
今一度、非難する前に、池田氏の書物を読んでみたりしてみては・・・

>>479学会員 乙！ バレバレなんだよ 馬鹿が！

学会員ではないですよ。。。本当に
ただ、
考え方として、学会員っぽいのかもしれませんね
479さんが、そ〜思われるのが、とても残念です

＞創価学会が発信している、きちんとした電波が届いてないような気がしました

え？電波？
学会員のくせに抜け作教を電波とか言っていいのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
電波の意味が違うでしょ（笑）

＞創価学会が発信している、きちんとした電波が届いてないような気がしました

http://www2s.biglobe.ne.jp/~masajun/sintyaku3/200409186.txt
（届いてますよ↑変なのが？）

1974年にモスクワを訪問した池田氏が、会談でコスイギンの
「中国を攻めるつもりはない」の言葉を引き出し、それを中国首脳に
伝えたことによって中ソの関係は改善に向かったのだ。と言ってますねー。


はっきり言って、創価の言ってること嘘（単なる思い込み）じゃないですか！
>>475を読んでくれましたか？

池田先生の本たまにブックオフとかで読むけどさ。
オリジナリティーないよね。
道徳論とか平和論とかだれが書いても大差ない。

>>479は他の人の本も読んだ方がいいと思うお。

>>479
きっちり電波が届いて、被害にあってる人間がここに来てるんだよ。ｗ
聖教新聞読んだだけで、おなかいっぱいだよ。ｗ
芸能人が学会員だったらどうだというんだ。

>>479その素敵な婦人に聖教新聞かりて読めよｗ特に寸鉄な。感想まってるからな。

>>484を補足（その後の中ソ関係）

「現代中国第六巻　中国をめぐる国際環境」編集責任 岡部達味（岩波書店）より引用
---------------------------------------------------------------------
P180　中ソ開戦ありえず
しかし、毛沢東時代の末期の中国指導部、とりわけ周恩来、と小平系統の指導者は
いたずらにソ連との対決を志向する政策をとろうとしていたとは思えない。
早くも１９７３年8月、第10回党大会の政治報告で、周恩来はソ連の意図について
「声東撃西」（東を撃つとみせかけて西を撃つ）という成語を使った。
その意味は、ソ連はアジアに浸透しようとしているが、実際の勢力拡張の重点は
ヨーロッパに置いているからだまされてはいけない、ということであった。これは、
中ソ開戦という危機は去ったことを中国人民に間接的に告げた言葉であったと思う。
---------------------------------------------------------------------

>>479は他の人の本も読んだ方がいいと思うお。

同感です。何事も創価側の発表だけでは信じられません。>>484はその一例です。

"479"さんへ 安サラリーマンだか、聖教も人間革命も読んでいる。君のような池田の走狗となり果てた学会員が､必ずソースを求めるからだ。君も反創価の本を読み給え｡さすれば必ず真実が見えてくる。

>>475
http://homepage2.nifty.com/~tzw/private.htm

いい加減にしろよ？おまえら。

http://ssn.cside.to/ikeda/kita4i.htm

>>490-491
そもそも宗教団体が
｢勝利｣などという言葉を使うこと自体が異常だと知れ。

はあぁい、ビフィズス菌とってるぅ？

>>437
せっかくだけど、蒸し返してる人がいるから嫌ぁｗ

>>439
はあぁ？>>434は｢イメージ悪化を嫌って｣などというおかしな理由で
って言ってるしぃｗ
これって「イメージ悪化を嫌って、ということがおかしいって意味じゃなぁい？
だから異常ではないけどおかしいのぉ？って聞いたんだよぉ？
＞裏工作を行う理由がそれだというのが異常だと言っているんだ。
＞裏工作を行う理由がそれだというのがおかしいと言っているんだ。
＞裏工作を行うこと自体も当然異常だ。
裏工作そのものが異常なら前の２行は要らないよねぇｗｗ
裏工作を行なう理由がそれだと異常でぇ、理由がそれだとおかしくてぇ、
理由とは関係無しに当然異常？
もともとアナタたち正当な理由があれば「裏工作」をするの異常じゃないって
思ってるからそうやって言ってたんじゃないのぉ？
それで都合が悪くなったから、裏工作そのものも異常だって言ったりしてぇ、
変なのぉ？「その程度で」裏工作するのが異常って言う人もいたりしてぇ、
別の理由があるなら「裏工作」も正常って言ってるようにも聞こえたりしてぇ
なんだか頭の中が分裂してるみたぁいｗｗｗ
なんでもかんでも反対！っていうどっかのミニ政党みたぁいｗｗｗ

>>443
はあぁ？じゃあアタシの発言が全部揚げ足取りだっていうことを
全部説明してねぇん？ｗ

>>449>>450
つまんないことを蒸し返す人がいるから先に進まないんだよぉ？
早くそういう人、始末しちゃってくれるぅ？

>>452
人数多いから率が低くても数は多くなっちゃうの、これ仕方ないんじゃなぁい？
キリスト教でもイスラム教でも狂信者はいるんだしぃｗ
イスラムの狂信者の過激派の方が多いんじゃなぁい？
よくわかんないけどぉｗ

>>456
必要な煽りだと思ってるからやめなぁいｗ
リアルでも温厚な学会員もいれば、アタシみたいのもいる。
自分にあったやり方ってもんがあるんですよｗ
公平な観点？何か勘違いしてなぁい？
そっちはアンチ、お互い立場が違うんだから、公正はあっても公平、
これはないｗ公明はあるかｗ

人間の屑のようになんて決め付けてないですよぉ？
今のところここのアンチの多くが「屑人間」かもしれないけどねぇ？ｗ

>>457
おおっ来た来たぁｗ
で、「人格障害」って「診断」した理由、早く教えてくださいね。
「妄想性人格障害」って言ってたんだよねぇ？
それってクラスターAだから自閉的で閉じこもりがちな性質なんじゃ
ないのぉ？
人前で話をしてるんだしぃ、当てはまらないと思うのよねぇ、
アタシの知ってる限りではぁｗ
その他にも当てはまらない特徴たくさんあるよぉ？
どう「診断」したのかなぁ？楽しみぃｗすっごいｗ

こんなデタラメなこと言う人でも同じアンチなら間違いも指摘しないでぇ
大昔の学会が被害者の事件で被告人有罪の判決文を悪用して
支離滅裂な解釈で印象操作して他人を貶めるなんてぇ、まともな
人間のすることなのぉ？

>>495お前の事だ！よく嫁↓
>>http://c-docomo.2ch.net/test/-/koumei/1155784398/114

カルトの八つの特徴http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-2.htm

>>491
「原水爆禁止宣言」素晴らしいね。北朝鮮が核実験を行った今こそ、行動を起こして欲しいね。
「口先だけで平和平和と言ってても何もしなけりゃ意味が無いんだよ」って、イラク攻撃のスレで学会員が言ってたしね。






…あれ？でも、その宣言したの、先代の戸田さんであって、池田さん本人が宣言したわけじゃないんだ…。

>>497
まわりにはイラクのとき、反対だと言う学会員ばっかだった。
でも上になんて声あがっていかない組織だから、要は下はいい駒でしかないんだろ。

そりゃ駒が、自分を駒とは認めるわけないな。

ちょっとスルーしたいけどウザイ書き方やめてくれ。

>>493-495
ああ、そう。答えられないわけか。
いつまでもくだらないこと引きずって、それを言い訳にして答えないわけか。
それとも、ないものは答えようがない、ってことかな？

ま、あなたには話す気などないってことだけはわかったよ。

>>493
裏工作を行うこと自体が異常だと言ってるだろう？
その理由としてアレだというのが更におかしいということで結論が出ただろうが。
それにこちらは、今後もしこの券を扱うときは、キチンと理由もこめて説明すると言っている。
そう言うことで結論が出たはずだ。今更蒸し返すような真似はやめろ。

それについて意義があるのならキチンと述べろ。それができないなら黙ってろ。
これは議論においては当然のことだ。
これについては、以上。文句はないな？

＞せっかくだけど、蒸し返してる人がいるから嫌ぁｗ
聞いているんだからキチンと答えろ。
話す気があるのならな。

×意義
○異議

>>494
人間のクズめ！

いや、もう創価、アンチ、宗教関係なくいわせてもらう。
おまえマジ人として最低。
呆れるにも程が有る。

まあお前みたいな最低人間がいれば、創価はいかに狂った団体かを証明できるネタになるから
いいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーか。一生アンチと戯れてろｗｗｗｗｗ

お前の説明？は一方的に自分の観点で煽るばっかりでちっとも的を得ていないんだよ。
お前みたいな奴がいるとこの板の知的レベルが落ちるからマジでもう来ないでくれるか？
ホント馬鹿がうつりそうだわ。
よくもまぁそこまで低脳な書き込みが出来るよね。その神経が人として信じられんわ。
アンチ、学会員関係なく。

まぁこういう事言ってもすぐにまた色々理由をつけて
「はあぁ？アンタのほうが低脳だよぉ？」とでも
言ってくるんだろうけどねｗｗ

そういうカキコしている自分を鏡で一度見てみたら？
アンチを屑人間と言う前に、自分も屑人間だと言うことを早く気付いたほうがいいよ。

>>496
意味わかんなぁいｗなぁにぃ,そのアドレスぅ、意味あるのぉ？
ケータイ用のアドレスでカテゴリーしか出てこないよぉ？
カルト八つの特徴？それがどうしたのぉ？
なんの説明もなしにそんなアドレス貼られたってぇ、正直だからどうしたのぉ？
ってくらいしかお返事できないしぃｗ
言いたい事があるならはっきり言ってくれないとぉ、表情見ながら対面して会話して
るわけじゃないから、わかんないよぉｗ

>>437
>>499
大新聞も金で買ったなんて言ってないよぉ？

平成９年９月８日の産経新聞、「寄付金の宝冠」だなんて侮辱してたのにぃ
その罪滅ぼしか知らないけど、今年はちゃんと「貢献などを評価」って
書いたよぉ？

創価聖教以外のソースを！とか言いながらぁ、出したとしても
「カルト機関紙の印刷工場」とか言ってこれも貶める。
やっぱりネガティブな方向に認知バイアスが歪んでるんじゃなぁい？

>>500
>>433も否定するぅ？
結論なんてでたぁ？
裏工作だというだけでは批判される程異常とは言えない場合も
あるんだよって説明してあげてたんだけどぉ？
アナタの頭の中では自動的に異常ってなってるの。
親切に教えておいてあげるけどぉ、例外があるなら、理由を
問わず自動的に「異常」とは言えないのｗ
＞裏工作を行うこと自体が異常だと言ってる
言い換えれば「裏工作」ならそれだけで絶対に異常ってことよねぇ、
例外をひとつでも提示したら、そんなの簡単に否定できるんだよぉｗ

もう水銀燈とかいう馬鹿は完全スルー汁。
こんな奴は議論する資格は無い。
もう病気。可哀想な奴。何を言っても無駄。

必死になって煽りレス返してないでもっと自分にとって有意義なことやれば？

>>504
そうそう、そういう答えを待っていた。
だが、どうして”「カルト機関紙の印刷工場」とか言ってこれも貶める。”などと決め付けるんだ？
こちらはまだ何も言っていないが。

さて、それ以外の>>504の内容についてだが、これはあなたの言うとおりだと思う。何も文句をつけることはない。
だが、これだけでは｢金で買った｣とも｢金で買ったわけではない｣とも言えないというのが結論であろう。
ならば、「金で買った」といえる根拠が他にある以上、そちらを信じるのが妥当というものだ。

>>505
常識で考えて、裏工作を行うことはそれだけで異常だと言えると思うが？

＞例外があるなら、理由を問わず自動的に「異常」とは言えないのｗ
＞例外をひとつでも提示したら、そんなの簡単に否定できるんだよぉｗ
それはない。
例外は例外であるゆえに例外なのだ。
例えばこの顯が例外であるというのなら、例外であるという証明をしなければ例外とは認められない。
つまりそう言うことだ。

>>494
＞まぁこういう事言ってもすぐにまた色々理由をつけて
＞「はあぁ？アンタのほうが低脳だよぉ？」とでも
＞言ってくるんだろうけどねｗｗ

そんなこと言わないよぉｗｗｗ
想像力って自分の能力以上に働かないっていうけど、
アナタの能力は「はあぁ？アンタのほうが低脳だよぉ？」って
アタシが返してくるだろうっていう程度なんだねぇｗ
イライラしてるのぉ？
なんだか荒れた書き込みで可哀想になってくるんだけどぉ、
イライラしてるんならカルシウムが不足してるんじゃなぁい？
気をつけたほうがいいよぉ？骨ももろくなるしぃ。
血圧も上がっていいことなんて一つも無いしぃ。

＞お前の説明？は一方的に自分の観点で煽るばっかりでちっとも的を得ていないんだよ。

どう「的を得ていない」か教えてくれないのぉ？
と思ったら、

＞お前みたいな奴がいるとこの板の知的レベルが落ちるからマジでもう来ないでくれるか？

追い出したら、そういう本当は教えられないの教えなくても
済んじゃうものねぇ？

>>508
こいつ本気でうざい。
創価学会とかアンチとか関係なくうざい。
学会員よ、こいつのことどう思っているの？

>>507
「カルト機関紙の印刷工場」
アンチが言ってたよぉ？前の方ちゃんと読んでねぇｗ

だぁかぁらぁｗ
裏工作だけで異常とは言えない二つ目の例として女子社員の話の
応用を載せたからってぇ、会のイメージダウンの回避が理由だって
いうのも異常なんかじゃないって説明してたの、忘れないでくれるぅ？
裏工作というだけでは異常とはならないって例外があればいいっ
ていうのはアナタも同じでしょう？
それでぇ、異常とは言えないって他のアンチさんも言い切った
「会のイメージダウンの回避」という理由になると、どうして
どうして異常ってなっちゃうのかなぁ？
異常とは言えない理由ですると異常になっちゃうのぉ？
異常とは言えない理由なんだから、充分例外なんじゃないのぉ？
自分で言ってておかしいと可笑しいと思わないのってぇ、
やっぱり認知バイアスがネガティブに歪んでるんじゃなぁい？

>>510
いや、だから裏工作は異常だって言ってんだろ。
じゃあ聞くが、裏工作はいいこと？悪いこと？
いいことだとしたら、なぜ｢裏｣なんてマイナス方向の言葉が付くの？

繰り返す。裏工作はそれだけで異常。
例えばその女子社員の例が例外に当たるというのなら、その理由を示せ。


＞アンチが言ってたよぉ？前の方ちゃんと読んでねぇｗ
これについては言っていなかったと思うが？
それに、前の方にあった｢カルトの印刷工場｣発言については、ある程度根拠があってのことだ。

>>510
認知バイアスのゆがみ。仮にあなたの言うとおりだとしても、
それはあなたには関係ない。
重要なのは事実の方。それをどう解釈するかは個々人によって差があって当然のこと。
我々から見て、件の裏工作は異常そのものであり、汚い行いであるように見えただけのことだ。

件の裏工作については、きちんと理由をつけて説明すると何度も言っている。
もうそれで良いではないか。


同じところで足踏みを続け、意味の無い煽りを繰り返すのみで、
こちらの質問を無視するような姿勢を続けるのなら、
あなたには話す気がないと解釈するしかない。

>>511
アナタ、肉体的欠陥を公表されるかもしれないという恐怖心から
した裏工作も異常だって言うの？
最っ低ぃ。
ああ嫌だ嫌だ。デリカシーの欠片もない。
屑人間で正解なんじゃなぁい、アナタについては。

＞いいことだとしたら、なぜ｢裏｣なんてマイナス方向の言葉が付くの？

裏工作が自動的にいいことだとは言ってないけどぉ、それは置いといてぇ、
裁判がこの事件解決のメインステージだったからぁ、それ以外でしたことだか
ら「裏」なんじゃないのぉ？舞台裏、みたいなｗ
昔は地域を表すのに「裏日本」って言い方もあったんだけどぉ、
いい悪いプラスマイナスが理由じゃなくても「裏」という言い方はあるんだよぉ？ｗ

だいたいさあ、裏面工作で大金払ったっていうことはぁ、
受け取った側もいるっていうことなんだよぉ？
そんな大金受け取っておいて、証人が出廷しないのを
認めておいて、それでも自分達が証明できないスキャンダル
を主張したんだよぉ？その大金を支払ったのを理由にぃｗｗｗ
とんでもない男だよねぇ？常識で考えてぇｗ
この事件で責められるのはそんな被告人側なんじゃないのぉ？

>>509
「創価を知らない・興味が無い」一般人と「創価に疑問を持っている」会員
さんの目を覚ます良いサンプルではありますね。
こういった妄信・狂信者が存在する限りは逆に安心かもしれません。
一番怖いのは表面的には創価の非を認めるふりをし、裏では工作する者ですから。
反日を表に出す中国より、親日的態度を出してきている今の中共のほうが怖い様に。

裏工作じゃなくて、寄付金でそ？w

>>514
確かに言えてる。

>>513
裏工作をそれだけで異常だと言うことがなぜデリカシーのカケラもないということになるのかは疑問ではあるが、
そう思うなら別に構わない。どう受け取るかはあなたの勝手だ。

＞そんな大金受け取っておいて、証人が出廷しないのを
＞認めておいて、それでも自分達が証明できないスキャンダル
＞を主張したんだよぉ？その大金を支払ったのを理由にぃｗｗｗ

それはいささか強引な解釈だ。
裏金を支払った、受け取った、などといった事実を公言しただけではないのか？
事実を述べることは構わないのではないのか？

そして、こちらの質問に答える姿勢は相変わらず見せないのか？

>>511と>>512は別の人？
＞同じところで足踏みを続け
だってぇ、説明しても説明してもその件から先に進ませてもらえないんだもぉんｗ
こっちのせいにされてもぉ、水銀燈、こまっちゃぁうｗ

外出してくるからぁ、しばらくお休みぃｗ

>>516
例えはアレですが、「暴力的で頭の悪いヤクザ」より「穏やかで物分りの良い
（様に見える）経済ヤクザ」の方が恐ろしい・・・という・・・。
水銀燈さんの様な、感情や自論を隠せず尖兵となって愚を示す人たちより、
政権に侵食し、司法まで汚染している「頭脳」の方が怖いのです、本当は。

＞裏工作をそれだけで異常だと言うことがなぜデリカシーのカケラもないということになるのかは疑問ではあるが

馬鹿？
肉体的欠陥を公表されるかもしれないという恐怖心からした裏工作も異常
だって言うの？って言ってるじゃない。
それがデリカシーのカケラも無いって言ってるんだよ。
じゃあね、クズニンゲンｗ
また明日ｗ

>>518
だから、その件はもう理由をつけて説明すればいいってことで決着付いただろ？
その他の個人の解釈の仕方にまでいちいち文句つけるのかお前は？
いつまでも引きずってんじゃねえよ。そんなだから話が先にすすまねえんだよ

>>520
裏工作はいいこと？悪いこと？
常識で考えてみてね。まともに使える脳みそがあるならね

>>520
バカ？

＞肉体的欠陥を公表されるかもしれないという恐怖心からした裏工作も異常
＞だって言うの？って言ってるじゃない。
異常に決まってるだろ。裏工作はどんな理由でも異常。悪いこと。
それでどうしてデリカシーのカケラもないということになるのかが疑問だといったんだよ。
いちいち説明しないとわからないか？

>>520
あのねえ、理由しだいで物事の良し悪しが変わるなんてことは
基本的にはありえないんだよ。
裏工作は良いこと？悪いこと？

良いことなら、どんな理由でもそれは良いこと。
悪いことなら、どんな理由でもそれは悪いこと。

デリカシーがないと思うのは勝手だけど、
それはあなたの勝手な解釈・主観のみから来る発言であって、
他人を一方的に非難する根拠としてはとても弱いものだよ。
一般的な感覚からすれば、あなたの言い分はとても納得できるものではない。

とりあえず水銀燈は創価学会の裏工作の存在は認めているんだね。
そしてそれを悪いこととはまったく思っていないんだね。
つまり、目的のためには手段を選ばない、それが創価学会。

「理由」さえあれば、非合法な手法も肯定される・・という思想なんですね。
創価の犯罪者が絶えぬ理由の一端が、ここに現れていますね。
得手勝手な創価の正義に基づく「理由」に日本全体が振り回されているのは
こういった独善性から生じているのですね・・。
水銀燈さん、良い実例を有難う御座います。

まあ北朝鮮が崩壊すれば、全てが明るみに出るでしょうw
そのときこそ創価学会も終わり。

はぁいｗ乳酸菌飲料も買って帰ってきたよぉｗ

>>521
＞裏工作はいいこと？悪いこと？

って引きずってるのはそっちだよぉ？ｗ
それにぃ、理由次第だって何回も説明してるしぃ？痴呆症ぉ？

>>522
＞それでどうしてデリカシーのカケラもないということになるのかが疑問だといったんだよ。

じゃあ、肉体的欠陥も晒されて辱めを受けろというのが正当なんだねぇ？
クズニンゲンらしい考え方だねぇｗ

>>523
＞あのねえ、理由しだいで物事の良し悪しが変わるなんてことは
＞基本的にはありえないんだよ

いくらでもあり得るよぉ？ｗ
じゃあぁ、次の事がらの良し悪しを答えてぇ？

１　他人の体を刃物で切る
２　他人をひとつの建物に何年も閉じ込める
３　他人を殴る

悪いことって決め付けた事がらだから理由次第でも良し悪し
変わらないって思い込みしてるだけなんだよぉ？

ああ、そう。結局、理屈で話ができないんだねあなたは。
主観でしか、感情でしかモノを言えないわけだね。
で、賛同しない人間は全てクズ人間、と。根拠すら示さずに決め付けてオシマイか。

あなた、話が通じないよ。
あなた、異常だよ。
あなた、おかしいよ。

>>524
判決文に書いてあるしぃｗ
＞つまり、目的のためには手段を選ばない、それが創価学会。
その手段を選んだからお金支払ったんだよ？
別に非合法じゃないしぃ。
それを目的のためには手段を選ばないなんて悪く聞こえるように
ねじ曲げるなんて、とぉっても悪質に思えるんだけどぉ？ｗｗ
頭の中で勝手に何ステップか先に進んじゃってるんじゃなぁい？
そういうのも妄想の一種なんじゃないのぉ？

>>525
その裁判の「裏面工作」が非合法なのぉ？

受け取った側もいるんだよぉ？それも指摘したんだけどぉ、
そのレスのその部分についても何かお返事してくれないのかなぁ？

>>527-528
アホか？
＞それにぃ、理由次第だって何回も説明してるしぃ？痴呆症ぉ？
異常そのものといっていい思想ですね。
理由があれば、裏工作を行ってもいいってわけですか。

＞じゃあぁ、次の事がらの良し悪しを答えてぇ？
はい、どれも（基本的に）悪いこと。
例外はあるが、基本的にはどれも悪いこと。

ああ、「例外あるじゃんｗ」とかアホなこというなよ？
例外は例外であるゆえに例外だということは先に説明したばかりだし、
だから｢基本的に｣という断りをつけたのだから。

>>530
＞別に非合法じゃないしぃ。
とてもキナ臭いニオイがする行動、と言えばいいのか？
じゃあそうするよ。それで文句はなかろう。

受け取った側のことについてもすでに答えた。

>>528
いきなりネタかよ。

答えはすべてだめ。
免許・資格・正当な理由と決められた場所など制限がある。
「医者・警察・武道／格闘技」と絡ませようとしているようだけど、どれも法律等の制限があるし一般の人は間違いなくアウト。

一般常識も知らないのか。

>>529
理屈でお話してるよぉ？
判決文の内容についての話は客観的事実でモノを言ってるしぃ。
賛同しない人間だからクズ人間って言ったわけじゃぁないしぃ、
アンチを「人間の屑」って思ってるって言われたからぁ、それよりは
ちょっとだけマシな「クズニンゲン」って言ったんだよぉ？
クズだとしても人間なわけでぇ、人間のクズは元人間で残骸だからｗ
そんなのジョウダンに決まってるじゃなぁい、そういうレスのやり取り
の流れ見てたら解ると思ってたんだけどぉ、神経質すぎぃｗｗ
かなり受身なやり方なんだけどぉ、そんな程度で怒るなんてぇ、
ストレスとか溜まり過ぎなんじゃなぁい？
どっか遊びにでも行って、発散してこないとぉ、ストレス溜まったまんま
でいると、些細な事から犯罪の加害者にでもなりかねないしぃ。性犯罪とかぁｗ
気をつけたほうがいいよぉ？

>>533
いや、そうやってくだらない揚げ足取りと主観的でしかない意見の押し付けしかしないから
話す気がないって思われるんだよ。

で、こっちの質問には答えないの？
次のレスで答える気配がなければ、私はあなたを無視する。

>>475
>中国とソ連の戦争を回避させた対話もある。
>>491
>池田ＳＧＩ会長が初めてモスクワの地に立たれたのは、一九七四年九月八日である。

おさらいしましょうね。
ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%8D%E5%AE%9D%E5%B3%B6

1969年9月、北ベトナムのホー・チ・ミン主席の葬儀の後にソ連側代表が北京に
北京に立ち寄り、双方の協議の結果戦闘は終結　←ここ読めてますか？

＞免許・資格・正当な理由と決められた場所など制限がある

つまりぃそれは理由次第で変わるっていうことを言ってるわけぇｗ
格闘技とかぁ、法律で認められてるから正当なのぉ？
よくわかんないんだけどぉ、法律以外でも内容によって正当になるこ
ともあるんじゃないのぉ？ｗ
イメージダウンを避けることが基本的にっていう事から外される理由、
ちゃんと説明してねぇ？ｗ
裏面工作が異常っていう理由もお願いねぇｗ
常識ぃ、なんてダメよぉ？人によって違うんだしぃｗ

>>534
揚げ足取りはしてるけどぉ、揚げ足とられるようなしょっぱい書き方しなければ
いいんじゃなぁい？っていうか、あんな程度の揚げ足取りで話す気なくなるほど
になるわけぇ？言ってる事がちょっと小さいと思うなぁ？
意見の押し付けはしてないよぉ？立場が違うなら公平は無いって言ってたくらい
だしぃ。
話す気がなければ読んだり書き込んだりしなくてもいいんだよぉ？
そうやって適当な理由つけてぇ、さよならするのも、アナタ的には精神衛生上は
いいのかもしれないですしねぇ？ｗ

>>536
イメージダウンを避けるためにという理由が｢基本的に｣と言う条件からはずされる理由については、
そもそも裏工作自体が異常なことであるから。
裏工作が異常なことであるならば、それがどんな理由であっても、異常だということには変わりない。

裏工作については、まず前提として、それ自体が異常な行動、胡散臭い行動であると言える。
なぜなら、何も疚しいことがないのなら、普通に裁判に望むことができるはずだし、本来はそうすべきものだから。
それを金品を用いて避けるという行動、それを一般人がどう思うかは推して知るべし。
これが常識。
もしも裏工作が異常な行動ではないと言うのなら、そちらがその根拠を示せばいいだけのこと。


さて、イケダセンセイの具体的な功績についての言及がないため、
こちらの質問に答える姿勢はないものとみなし、
俺は今後あなたを無視することとする。

>>538に追記。
例外は例外であるゆえに例外である。
ゆえに、もしもイメージダウンを避けるためという理由が例外に当たると言うのなら、そちらがそれを証明するべき。

これだけ大掛かりな嘘をつきながら伝説として定着してしまった
例がある。彼の弘法大師だ。○年○月○日にこれこれという天災が
あった時、自分が祈祷して守られたなどという作り話を大聖人が
指摘なさった例が報恩抄などに書かれている。かくして弘法大師が湧出
させたといわれる泉が日本中至る所にある。真実ではなくても
名誉会長が書いたということになっている書物が歴史のなかに残って
いくようなことがあるのだろうか。

水銀燈さんよ。ごちゃごちゃ言ってないで､一番 ヒマしてるあんたが､自分でやれば済むことジャン。ここはホームページじゃないぜ､さっさと 消えな｡

どうも自分は幽霊部員です。親父も今は活動に積極的じゃないが以前はまじめに活動してたらしく、母曰く御所講義とかさせたらその辺のなんたら部長なんかよりもうまいんだとか・・
で昨日、そんな父と居酒屋に飲み行った時のこと、TVでちょうど北朝鮮のニュースがやってて戦争の話題に・・
父「戦争おっ始まるかもな、戦争にでもなったらおまえなんか真っ先に徴兵されちまうぞ・・で戦死ｗｗ」
俺「（ろくに活動してないけど）戦死はじまったら学会嘘になるんじゃないの？」と言ってみた
父「・・学会なんて嘘だよ。21世紀になったらこうせん流布は完了すると言ってたのにまだこうせん流布、こうせん流布言ってるし」
この21世紀にこうせん流布が完了・・ってあたり俺もよくわからないんだが・・
父「公明党が政権握ったら世の中良くなると言っていたのに悪くなってくばかりじゃないか・・」
政権握ってるの自民党でしょ？ってつっこみもあるだろうが、与党に入ったら自民党にペコペコしてばっかだし俺もこの辺は確かに疑問ある・・
やっぱ嘘なのかね？
ちなみに俺は仕事の帰り遅くて平日はなかなか家にいないんだがそれでも男子部はしつこく家庭訪問にやってきてるらしくいつも置き手紙を置いていく、土日もたまにくるがシカトしてる、正直うざい・・
駄文スマソ

>>538
疚しくなくても金品で避けることもあり得るのは説明済みぃｗ
こちらが根拠を示せばいいぃ？
この場合も含めて「裏面工作」が異常だって言ってるのは　そ　ち　らｗ
こういう場合を異常だっていう根拠が無いから異常じゃないって
ことなのぉｗ
＞何も疚しいことがないのなら
これは単なる推測
＞普通に裁判に望むことができるはずだし、本来はそうすべきものだから。
根拠はぁ？
そうとも言えない場合だってあり得るんだよぉって何度も説明してるのにぃｗ
＞それを金品を用いて避けるという行動、それを一般人がどう思うかは推して知るべし。
一般人、この場合は部外者？がどう思うかなんて、それが異常かどうかになんて
なんの関係も無いんじゃなぁい？人がどう思うかでものごとは決まるのぉ？
第一、異常とは言えないと他のアンチさんも断言しているような
仕方ない理由で「裏面工作」したのを聞いたら、「一般人」だって
この場合は異常とまでは言えないよなぁ、って思うよぉ？
>>539へのお返事は上に含まれるからねぇｗ
ああ、もう無視するんだっけぇ？残念だねぇｗ
無視してるだけだって自分に言い聞かせておけば、気が楽だもんねぇｗｗｗ

>>541
どうして消えなきゃいけないのぉ？
自分でやれば済むことって何の事ぉ？
意味わかんなぁいｗ
そういう排他的な態度ってぇ、良くないと思うよぉ？

判決文もぉ、よく読むと「異例」とは言ってるけど「異常」とまでは言ってないしぃｗ
だから異常だなんてイメージ悪い言い方で中傷してるのはアンチの側なんだよぉ？
異常って言い出したほうが異常って証明するのが筋なんじゃないのぉ？ｗ
だからぁ、異常って言い方で中傷してる反創価のサイトを見てネガティブイメージを
刷り込まれてぇ、認知バイアスが歪んだままその歪みに合わせて「異常」っていう
認識から抜け出せないでいるのぉｗ
わかったぁ？

>>543水銀燈　さいあく　さいてー　かわいｿｽ　

>>542　お父さんの言われる通りだろうね。壮年は割りと話わかる人多い。
仕事してるから外部との接触も多いせいか？瓦解の言う通りやっていたら
仕事も家族も守れない常識がわかるからか。

>>545
可哀想に思うなら、いたわってくれてもいいんだよぉ？ｗｗｗ
まあ、どう思われてもいいけどぉｗ

>>542
やめちまえ。
というのは簡単だが、当事者は大変なのだろうと思う。
でも、創価の異常さをそれだけ家族で理解しているのなら、
やめるという選択肢もまじめに考えてみてはどうだろうか？
がんばってほしい。

>>543
例外は例外ゆえに例外である。
この言葉の意味が判らないようだねw

あと裁判を避ける手段として、示談といった手段を取るならともかく、
裏金を渡す・受け取るなどといった裏工作を行うことが異常でなくてなんなの？
憶測ではないね、これは。
・・・ああ、返事しちまったよ

＞＞542
嘘に決まってんじゃん。
親父も洗脳が解け始めてるみたいだし、いい傾向なんじゃないの。
とにかく公明党には票いれなきゃいいよ。

>>542
辞めた方がいいと思う。
それが無理なら、いったん活動を完全に停止した方がいいと思う。
疑問を感じた状態で活動を続けても、心身ともに負担になるだけだよ。

示談交渉もしてたしぃｗ
判決文ちゃんと読んだぁ？
部分的な示談の中での支払いだしぃ？
普通とは方向が逆だったから裁判所から「異例」とは言われたけどぉｗ
その事は>>544にも書いたよぉ？ｗｗｗ

何かゴチャゴチャして解りにくくなってるし、これ自体がスレの主旨とずれてるんだけど…

「名誉毀損」裁判というのは、そのまま、「名誉」を「毀損」されたという事に対して行われる裁判であって、暴露された事実が本当であるか嘘であるかが本旨ではない。
例えば、暴露された事柄の中に、過去の犯罪暦や、下半身スキャンダルがあって、それが事実であっても、それらを暴露された事によって現に名誉を毀損されていると裁判で認定されれば、名誉毀損は成立する。
すなわち、「名誉毀損が成立したイコール月刊ペンの記事が虚偽」という事にはならない。
池田側が裏金を渡した理由は、裁判が長引けば、この暴露記事が世間に出回る事を恐れたからである。それ以外に、何か知られたくない事実があったかどうかは判らない。

>>545、>>547-549
母だけまだまじめに活動してるけどな。あと親戚なぜかみんな役職持ってたり信心強情一家の家系なのよｗ最悪・・

俺がまだ中坊の時に詳しくはいえないが我が家がすごいヤバくなったことあって、先輩の男子部が「今こそ一念発起するときだ！」とか言ってたっけなｗｗ親は必死で頑張ったけど事態はどんどん悪化してったｗｗ
今文章に「ｗ」とか入れてるが、正直思い出すと凹む・・
同時期に真面目に活動して創価高校目指して猛勉強してた従兄弟がまさかの受験失敗。ちなみにその従兄弟も以後ひねくれて未活動継続中・・
あのあたりから親父も疑心暗鬼になってったと思う

えー？なにぃ？
裏金渡して裏工作したのは事実なんでしょぉw
何で事実を言うことが印象操作とかになるわけぇ？
一部だけ切り取って言うからぁ？
一部でも事実は事実でしょぉ？
どうして理由が重要なのぉ？どうして理由を言わないと印象操作とかになるのぉ？
あったまおかしいんじゃないのぉ？

だいたい、聖教新聞でぇ、
根拠も何も示さないでぇ、特定個人を汚い言葉で散々罵ってきたのは創価学会よぉｗ
本物さんの言うとおりだとしたらぁ、これが本当の印象操作よねぇwww
だって根拠とかぁ、そういうのは全然ハッキリ書いていないしぃwww

もしも本物さんの言うとおりだとしてもぉ、この件に関してはぁ、
学会側にそれを非難する資格はないのよぉwww
だってぇ、滑稽にもほどがあるよぉwwwwwwww

　悔しかったら、金で買えないノ-ベル賞をとればいい＾＾；それこそが田吾作のノ-ベル賞への嫉妬でしょう＾＾

水銀燈が第二の饗と化している・・・ｗｗ

>>536
話を理解できないやつがここにいるよ・・・

＞つまりぃそれは理由次第で変わるっていうことを言ってるわけぇｗ
誰がそんなこと言った？

水銀燈の>528の書き込みからいえば、「基本的」にはあなたの挙げたことは三つとも禁止されている。
医者だって医療的な意味もなく健康な人の体を刃物で切ったら犯罪、一般人なら医療行為でもアウト。
警察が罪のない人を拘束・刑務所行きにしたら監督機関が賠償責任問われるし、一般の人が拘束・監禁したら犯罪。
格闘家同士の殴りあいでも路上でやってたら警察のご厄介になるし、一般人同士なら止めない方がおかしい。

水銀燈の言っていることは基本的なことを無視したものであり、一般常識を無視したもの。
それじゃ創価学会には一般常識が通用しないという結論になっちゃうよ。

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>551
判決文ちゃんと読んだぁ？ｗ
後半の方もちゃんと読まないとダメだよぉｗ
被告人側は記事内容が事実だと主張して証人も立てたんだけど、それも裁判所に
認められなかったんだよぉ？

>>553
過去ログ読んでも理解できない頭の持ち主が変に真似してもコッケイだねぇｗ
アナタたちアンチはトリミングした写真の事を指して捏造って言ってたんだよぉ？
一部を切り取ってしまうと、真実ではなくなるのはアンチが他の件で指摘してきた
通りなんだよｗ

なんか水銀燈のレスみてたら学会員のレスの方がまだまともって気がしてくるのはおれだけ？

>>556
＞＞つまりぃそれは理由次第で変わるっていうことを言ってるわけぇｗ
＞誰がそんなこと言った？
アタシが言ってることをアナタが知らずに代弁してるって意味ぃｗ

＞水銀燈の>528の書き込みからいえば、「基本的」にはあなたの挙げたことは三つとも禁止されている。

当たり前でしょぉ？ｗ
基本的に禁止されているから
＞あのねえ、理由しだいで物事の良し悪しが変わるなんてことは
＞基本的にはありえないんだよ
って言うからでも基本から外れた時には許されることもあるんだよ
っていうことを言う為にわざわざその三つを出したんじゃないｗ

「話を理解できないやつ」は　ア　ナ　タ　。

>>521＞裏工作はいいこと？悪いこと？
>>522＞裏工作はどんな理由でも異常

ね？こんな風になんでもかんでも理由の如何を問わず言い悪い
で物事をわけようとしたり、異常と中傷したりする人がいるから
基本的にそうだからといって基本から外れたら違うんだから、
理由がどうだったかの説明もしないで「異常」呼ばわりするのは
不当だっていう為に提示したんだよ？
理解したぁ？

>>558
あははw　あなた　バ　カ　w　一部だろうと　事　実　は　事　実　なのぉｗ
さっきも言ったけどぉ、事実を一部だけ切り取って散々口汚く罵ってきたのは　創　価　学　会　ww
一部を切り取ったら真実でなくなるとしたらぁ、
創価学会はそんなウソ情報を散々撒き散らしてきたウソツキって事になるのよぉw

あとぉ、汚い裏工作で裁判を避けた理由はぁ、イメージダウンを嫌って、なんてことぐらいしかわからないよねぇ？
例えばの話だけどぉ、身体的特徴が広まるのが嫌だったとかぁ、
具体的にどんなことがバレるのが嫌だったとかはわからないわけだよねぇ？
だったらぁ、例外かどうかなんてわからないじゃなぁい？
つまりぃ、問題はぁ、汚い裏工作が異常かどうかってことになるわけぇ。

一般的な常識ではぁ、裏工作はそれだけで　異　常　ってことになるのぉw
裏工作っていうのはぁ、正規の手段と違う、イレギュラーなぁ、とてもアヤシイ手段のことを言うのねぇw
正規の手段に乗っ取った回避なら、それは裏工作とは言わないしぃw
理解したぁ？
常識がない人に言っても仕方ないかもしれないけどぉw

例外はあるけどぉ、基本的にありえないから例外というのであってぇ、
基本的には理由の如何を問わずに良い悪いって事になるのよぉw
だってぇ、例外は例外なんだからぁw

＞基本から外れたら違うんだから、
＞理由がどうだったかの説明もしないで「異常」呼ばわりするのは
＞不当だっていう為に提示したんだよ？

例外を一つだけとりあげてぇ、それだけで「基本と外れたら違うんだから」
なぁんて言うのはぁ、ちょっと無理があるよぉw
もしこの件を例外といいたいならぁ、それが例外だってことを証明しないとぉ、ただの妄想さんになっちゃうよぉw

おバカさんには難しい話かもしれないけどぉw

>>561
基本的には>>560を読んでくれたらアナタでも理解できると思うんだけどぉｗ
一部だろうと事実は事実、だけど切り取られたものがある為に真実じゃなくなるって
言ってるんだよぉ？
それと同じ事を仮に学会がしたことがあるとして、だからってそれが間違いだという
ことには全然ならないよぉ？

何か変な想像で論理が飛躍してるけどぉ、イメージダウンを避けるためにした「裏面
工作」は裁判で異例とは言われたけど異常とは言われてないしぃ。
それ以外があるかどうか知らないけど、それだけで充分「裏面工作」が異常ではないって
言う根拠だって言ってるんだよぉ？

この裁判での「裏面工作」については散々説明してるけどぉ、裁判が表だからそれの外
だから裏面なんだよｗ
裏面だからといって正規の手段じゃないってどういうことぉ？
そういう言い方をすることによって不正とか異常とかに持っていきたいだけでしょぉ？ｗ
裁判中でも訴訟外の交渉で解決することだってあるんだしぃｗ
アヤシイ手段とか言ってるけどぉ、それって「裏」という言葉の悪いイメージから
勝手に思ってるだけじゃぁん？ｗ

＞例外はあるけどぉ、基本的にありえないから例外というのであってぇ、
＞基本的には理由の如何を問わずに良い悪いって事になるのよぉw

馬鹿？
あり得ない？
あり得ないなら起こる可能性は０なんだから、例外に設定する意味ないしぃｗ
基本的にあり得ないけど例外的にあり得るんならぁ、基本的にあり得ないなんて
言う意味ないしぃｗｗ
言葉に不自由なくせに、ひとのことバカ呼ばわりしない方がいいよぉ？ｗ
かっこわるぅいｗ

＞それと同じ事を仮に学会がしたことがあるとして、だからってそれが間違いだという
＞ことには全然ならないよぉ？
仮にじゃなくて、いつもしてるのよぉw　あなた聖教新聞読んでないのぉ？
だいたい、間違いだなんて言ってないよぉw　ウ　ソ　ツ　キ　って言ってるのよぉw
バカじゃないなら間違えないでくれるぅ？

＞そういう言い方をすることによって不正とか異常とかに持っていきたいだけでしょぉ？ｗ
別に不正だとは言ってないよぉ？w

＞アヤシイ手段とか言ってるけどぉ、それって「裏」という言葉の悪いイメージから
＞勝手に思ってるだけじゃぁん？ｗ
うんｗ　一　般　的　な　常　識　から言ってるよぉw
もし正規の手段だったら　示　談　金　とか、そういう表現になるはずでしょぉ？
正規の手段だったら｢裏面工作｣なんて言わないでしょぉ？w
裁判で決着すべきところを、汚い｢裏　工　作｣で回避したから怪しいって言われるのぉw
つまり、アヤシイ手段を取ったから｢裏　面　工　作｣｢裏　工　作｣｢裏　金｣だとか言われるのぉｗｗｗｗ
その程度のことも分からないのぉ？ｗ

＞基本的にあり得ないけど例外的にあり得るんならぁ、基本的にあり得ないなんて
＞言う意味ないしぃｗｗ
ハァ？
基本的にはないけど、例外的にありえることだから例外って言うんだよぉ？
それのどこがおかしいのぉ？絶対にありえないことは例外なんて言わないよぉ？
そのぐらいのことは分かるよねぇ？ｗ

でぇ、例外は例外だから例外だっていう意味、まだ分からないのぉ？
かわいそうにｗｗｗｗ

>>551だけど
「月刊ペン事件」の件
あ〜、成程…よく読まないで早合点で書き込みしてしまったよ。スマン。
上の方から、この件についてのレスも読んで見た。アンチである「ぺ」さんからも、これに関しては「(アンチ側の)やり方がおかしい」との指摘がされてるね。少し冷静にならないと、話がおかしな方に行く。結局は、学会側を利する結果になる。
自分も反省する。
これに関しては、水銀燈氏の言い分が通っている事になる。
(ただ…やっぱり、いちいち語尾を伸ばすのはなぁ…他の書き込み人に対してわざとイライラをあおってる様で…)

と、いう事で、この件に関してはもういいんじゃないかな？スレの主旨ともズレてるし。納得がいかない分は、これに関してスレ立てれば良い。本題の勲章の件に戻すべきだな。

言い忘れたよぉ

＞一部だろうと事実は事実、だけど切り取られたものがある為に真実じゃなくなるって
＞言ってるんだよぉ？

これについては全く同意ぃw
真実だなんて言った覚えはないよぉ？
その辺間違えて言うほど本物さんがバカだとは思ってないけどぉ、突っ込まれたら面倒くさいから一応断っておくよぉw

でぇ、聖教新聞のウソ記事についてだけどぉ、全部を語っていないから（真実じゃないから）ウソツキって言ったわけじゃないからねぇ？
もちろんそれもあるけどぉ、真実以前に事実すら書かれていないことが多いのとぉ、
内容に関してぇ、とても根拠がアヤシイ記事とかぁ、明らかにウソの記事が書いてあったりするからウソツキって言ったのぉw
その辺間違えないでねぇw

>>563
つまり、一部を切り取ると夫々が事実でも真実ではなくなることもあるって、理解
してくれたよねぇ？ｗ
仮に、とかの本題じゃない部分を取り上げて誤魔化したいわけぇ？
そこで一番重要なのは一部を切り取ると真実ではなくなる、って部分なわけぇｗ

示談金？
判決文よく読みなさいってばぁｗｗ
示談の裏面工作って書いてあるよぉ？
だけど結局、お金は受け取ったものの裏切ってそのお金の支払いを理由に記事に
載せたスキャンダルが事実だったって言い出したから、このお金は出廷しないこ
とだけに関しての示談金になってしまったから、判決文では示談金って書かずに
金員の支払いって書いてるんだよｗ全部を解決するものじゃないから。
もうこれだけで例外がどうのとかあり得るあり得ないなんて意味無いんだけどぉｗ

あり得ないから例外設定するの意味無いって言ってるのはこっちだしぃｗ
あり得ないというのは基本も例外も関係なく起こり得ないからあり得ないって
言うんだよｗ
基本的にはほとんど無いけど、稀にはある、だから例外なんだよぉ？
一つでも発生したらあり得ないなんて言い方はできないんだよｗ

「裏金」には食い付きいいな
寄付で称号買ってるのは内心認めてるけど
譲れない一線なのかな

>>565
そう、同意してくれてうれしいわぁｗ
時間差でいろいろ書いてしまったけど、同意してたならどうでもいいことにしてね？
この部分こそ、一番重要なところだから。

つまりぃ、一部を切り取って示談工作の一端だったお金の支払いをそういった
事実（イメージダウン回避とかスキャンダルの真実性の証明に悪用とか）を隠し
たままお金の支払いだけを指して汚いだの異常だの言うのがおかしいっていうことぉｗ

>>568の上段が水銀燈じゃなくて真紅になっている件についてｗ
キャラぶれてるぞｗ

ま、何れにせよ、原告（創価）が被告（月刊ペン）に二三千万円もの大金を渡すのは、
異常以外の何物でもない罠。

めんどくさいから語尾のばしやめるわ。
>>568
＞示談工作の一端だったお金の支払いをそういった
＞事実（イメージダウン回避とかスキャンダルの真実性の証明に悪用とか）以下略

あの、それがすでに異常だって言ってるんですが
もちろん判決文ぐらい読むよ

あんたが言いたいことはつまり、この件の裏工作は本題と関係ないところにあるものだ、ってことだろ？
だからどうしたの？
裏工作が行われたことはしっかり事実認定されてるんだよ？

で、裏工作の理由については｢イメージダウンを嫌って｣とちゃんと書けばいいんだろ？
それで終わりでいいじゃん

>>571
＞裏工作が行われたことはしっかり事実認定されてるんだよ？

そんなこと誰も否定してないよぉ？意味あるのぉ、それぇ？

だからぁ、
つまりぃ、一部を切り取って示談工作の一端だったお金の支払いをそういった
事実（イメージダウン回避とかスキャンダルの真実性の証明に悪用とか）を隠し
たままお金の支払いだけを指して汚いだの異常だの言うのがおかしいっていうことぉｗ
って言ってるじゃなぁい？

アタシが何をおかしいって言ってるか、まだ解らないのぉ？

＞めんどくさいから語尾のばしやめるわ。

って言うからアナタ「偽水銀燈」よねぇ。
だったら事実の切り抜きで真実が歪められることは理解してる筈。
＞もちろん判決文ぐらい読むよ
って言うんなら、当然読んでから言ってるんでしょうから、示談金がいつのまに
か呼び名を変えられることになった成り行きは理解してるんでしょう？
だったら示談金という呼び名でないことが正規じゃないから正しくない怪しいっ
ていう理由にはこの場合ならないっていうことも理解できてたと思ってたんだけどぉｗ
残念ｗ

名前入れるの忘れちゃったぁｗ
>>572はアタシ、水銀燈だからｗ

＞事実（イメージダウン回避とかスキャンダルの真実性の証明に悪用とか）を隠し
たままお金の支払いだけを指して汚いだの異常だの言うのがおかしいっていうことぉｗ

だから、その事実（イメージダウン回避とか以下略）が怪しくて異常だといっているんだ

片付いたと思ったのに蒸し返すならもうちょっと掘り下げて差し上げますわぁｗ
この認識も間違ってるよぉｗ
>>563
＞裁判で決着すべきところを、汚い｢裏　工　作｣で回避したから怪しいって言われるのぉw

その金員の支払いで回避したのは、被　害　者　の出廷なのぉ。
アナタの言う裁判で決着すべきところが何を指すのかよくわからないけれど、
裁判で決着すべきことなら裁判所が求めるか認めるはずなんじゃなぁい？
民事じゃないんだしぃｗ
検察も求めるかもねぇ？
でも、それは無かったの、判決文からも明らかなの。
アナタ、学会だけじゃなく高等裁判所も検察も侮辱してることになるの解ってるぅ？
判決文もちゃんと読めてないのもみえみえだしぃｗ

原告である池田が、被告である月刊ペンに二三千万円の裏金を支払った。
ネットが普及するまでは、その事実を多くの学会員は否定していたが、現在では否定出来なくなったｗ

こうした、小さな勝利の積み重ねにより、確実に創価は崩壊への道を歩む。

>>574
ええぇｗ
イメージダウンの回避って他のアンチさんも異常とは言えないって言ってるしぃ、
被告人がスキャンダルの真実性に悪用したのも判決文から明らかなのにぃ、それ
被告人はともかく、被害者、異常なのぉ？

被告人が悪用した事実は確かに異常というか悪質だけどぉ、それは被告人が
異常で悪質なわけだしぃ、判決文読めばそうとしか思えないよぉ？

イメージダウンの回避が異常？
自分のために自分を優先することは当然のことだと思うんだけどねぇ？ｗ
あれぇ？これ自体は異常じゃなくて、これを理由にするからって言ってた
の、アナタじゃなかったぁ？
違ったらごめんねぇ。でも、イメージダウンの回避は異常とは思えないよぉ？
しかもその金員の支払いの事実を利用して＝金を受け取っておいて、被告人
ったら自分の証明できない言い分＝スキャンダルの証拠だなんて言ってたん
だよぉ？

>>576
アナタ○△□？
イメージダウンの回避してたんだからぁ、知らない人が居てもぜんぜんおかしく
ないじゃなぁい？
原告ぅ？
民事も起こしてたのぉ？知らなかったわぁｗ
そっちの結果とか教えてねぇ？ｗ

>>559
アンチなら誰もがみなそう思ってるでしょ。
ホラ専門の既知外だと。。。

創価学会側は被告人側
に対し池田大作に対する証人申請をしないよう求め、そのこととの関連で
二〇〇〇万円、二六〇〇万円、あるいは三〇〇〇万円とも
いわれる高額の金額を支払つた事実があり、

示談に際し加害者側が金員を支払うのならともかく、逆に被
害者側がこのように高額の金員を支払うという話し合いはき
わめて異例・不明朗と評すべきものである

証拠によれば、当時名実共に創価学会の至高の地位にあった池田大作が証人として出
廷すること自体、同人ひいては創価学会全体のイメージダウンになることを創価学会が極度に恐
れた結果、これを回避しようとして右のような裏面工作に及んだ事実は顕著に認められる

>>544
終始意味わかんないね、こいつって。アンパン中毒ではないかな？

創価は卑怯な団体ですね。

普通に、>>551が、ただ正しいだけに過ぎません。

変なコテがわかっていないだけなのでしょう。

このスレでは変なコテ（水銀痘）の既知だけが、わかっていないみたいですけど。。。

落ち着け！客観的に見て、これは完全にアンチの負けだ。内容をよく吟味しないで、思い込みだけで突っ走って、冷静さを失うと、足下を掬われるという良い例だ。例の民主の偽メール事件と同じ。俺も良い勉強になったよ。
あ、勘違いするなよ。俺は創価じゃない。こういう事が続けば、他の件でも足下を掬われかねない、負ける必要もない所でも負けてしまう恐れがあるのを心配している。
創価とアンチが違うのは、少なくとも負けは負けって認める所じゃないのか？
>>576そういう事言うと、勝ってもないのに「勝利、勝利」言ってる創価と同じになるから…

>>585
創価が隠そうとしていた事実が明るみに出たことは、
明らかに創価の敗北だよｗ

>>581
専門用語を調べもしないから解らないだけじゃなぁい？
それともググっても解らなかったぁ？
>>582
アンチも卑怯なのは論証済みぃｗ
>>583
>>551は後に誤りを認めているよぉ？
虚偽だったって判決文にもあるよぉ？
>>584
わかってないわかってないって具体的になんのことぉ？
ダメよぉ、そんないい加減なことじゃぁｗ

訴訟当事者間で、係争中の裁判外で、創価が裏金を渡して、事実無根の事実を司法制度を悪用してプロパガンダをしたという話しを、
それを変なコテの人（水銀痘）が異常じゃないなどと、トンデモ既知をさらして粘着している。
こういう話しにすり替えているのですから。

創価は卑怯な団体ですね。

>>588
＞事実無根の事実を司法制度を悪用してプロパガンダ

なぁにぃ？それぇ？
説明してくれるかなぁ？
こってりしたソース付きでぇｗ

創価はイメージダウンを恐れることなく、堂々と正義の言論戦を闘うべきだった。
卑怯にもカネの力を借りて、出廷から逃れようとした池田は臆病者。

>>590
昭和５１〜５２年当時だとぉ、刑事裁判に出廷するとあることないこと記事にされたり
して、イメージダウンも相当なものが予想されたんじゃないのぉ？
女性関係のスキャンダル捏造されてたからぁ、興味本位で女性週刊誌とかにデタラメ
書かれても嫌だしぃ、とかぁ。今でも報道被害って無くならないしぃ。
それで太っ腹で大金払って詫び状と訂正記事で済まそうと思ってたのに、裏切られて
逆にそれを被告人の都合のいいように利用しようとされたんだよぉ？
そういうところまで説明しないと解らないかなぁ？

>>591
＞今でも報道被害って無くならないしぃ。

確かにそうだね。
ところで、創価学会および秋谷、青木ら幹部が名誉毀損で断罪されたけど、
もう被害者に８０万円の慰謝料は支払ったのか？

それともイメージダウンを恐れて、学会員には知らせてないのか（獏ｗ

>>591
この件に関しては善悪はないよ。良くもないし悪くもない。
だが、異常。どう考えても異常なこと。
それだけ。

>>592
なぁにぃ？
話題摩り替えたいのぉ？
月刊ペン事件の話題続けるの、耐えられなくなったぁ？ｗｗ

>>593
異例なのは判決文の通りだけど、異常なのはどうしてぇ？
示談を裏面工作でって話は前にもしてるしぃ、なんで異常なのかぁ、
常識ぃとか言って理由も説明しないで決め付けないでちゃんと説明してくれ
ないのぉ？
どう考えても、ってどう考えたのぉ？
どう考えてもどう考えてもって言うだけで、どう考えたのかの中身を
ちゃんと説明してくれないとぉ、異例なのは説明できても異常っていう
悪いイメージの言葉をわざわざ使う理由がさっぱりわかんなぁいｗ
ちゃんと説明してねぇ？そこまでこだわるんならぁｗ

>>591
＞大金払って詫び状と訂正記事で済まそうと思ってたのに

ちょと、マジレス。
裏金の目的の一つは「詫び状」を取るためだった、というソースは？
おれも、あの裏金は詫び状を取るためだった、と想像している。
ソースがあればよろしく。創価系のソースなら、なお結構。

池田大作は預貯金全てを吐き出すくらい財務を払っているのか？

>>597
お前はどうなんだ？

>>596
判決文だよぉ？最初の方に書いてあるよぉ？

>>597
知らなぁいｗ
本人に聞いてみたらぁ？

払う訳ないじゃん
洗脳されてないし

水銀さんって在日ですか？

>>595
>>580

>>600 つまらんヤツ。

>>601
在日の定義はぁ？

>>602
その話とっくに引用されてアタシが補強して説明してるじゃなぁい？
異例とは書いてあるけどぉ、異常とは書いてないしぃｗ
そのうえ示談金という名目じゃないから異常とかいろいろ言われてぇ
示談交渉とそのお金の支払いがどういう風に悪用されたのかも話した
よねぇ？
それって、どう考えても『　異　常　』　って言ってるのかの説明になんて
ぜんぜんならないよぉ？ｗ

持妙法華問答抄
「名利名聞は今生のかざり、我慢偏執は後生のほだしなり。嗚呼、恥づべし恥づべし、恐るべし恐るべし。」

池田や学会員は、この御文を忘れてるらしいなｗ

池田大作？
煮ても焼いても食えないウンコ。
焼却処分スレ。

>>589
ソースの話しですらないのに、すり替えて、なぜかソースを求めて来るのは、意味がわかっていないから、すり替えるのですね。

初歩の知識もない恥じをさらしていることも気付いておりませんでしたか。
真面目に勉強していないことだけは良くわかりました。

>>599
ありがと。
しかし、「詫び状」を書いたのは話し合いの結果であり、二三千万円の裏金は
「証人申請」をしないこととの引き換えのように読める。
これをもって、詫び状は裏金とのﾊﾞｰﾀｰだとは言い切れないだろう。
学会員に妄想乙、といわれるのがオチ。

「さらに考慮を要すると思われるのは、本件が旧第一審係属中の時期に、
被害者である学会側と加害者である被告人側との間で話し合いがもたれた結果、
被告人が詫び状を差し入れ、学会側が告訴取り下げ手続きをとることとなったほかに、
被告人側からの池田大作に対する証人申請をしないよう求め、そのこととの関連で
被害者側（創価学会側）から加害者側（被告人側）へ2000万円、2600万円、
あるいは3000万円とも言われる高額の金員が支払われるという、
本件の具体的な訴訟手続きとからませた取引がなされた事実が認められる点である。
ttp://www.geocities.jp/sokamondai/page012.html

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番ま
ともではないだろうか日本が右傾化しない
ように社説で繰り返し述べているはき違え
た愛国心を煽るようなマスコミを信じては
いけない売れさえすればいいという軽薄な
商魂の論説ばかりが国を危うくするのは太
平洋戦争で懲りたであろう機会ある毎に日
本の過去の過ちに対する反省を促し関係国
の友好を深めようとしているのが朝日新聞
であるなまじ知った歴史の一部で全てがわか
った顔をすると恥をかくだけだのうのうといき
ていられるのは平和憲法のおかげであること
は間違いないできもしない自主防衛を唱えて
いては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら国民を煽って
戦争に突入し買い物も切符が無ければ買えも
しないような生活をさせながら運用される
資金はべて軍事行動向け動力になるべき燃
料もなく資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙 汰としか言い様が無
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

>>604
>>602に説明してあるのを、読めないのかね。コイツ

全部この調子だ。
醜いですね。
反論にもならないすり替えは、悪の組織喪火ならではでしょう。

>>608
嘘八百ではないかね。
加害者が創価学会の訴訟。

だから裁判で金払わざるを得ないまでに追い込まれて、負けたのが創価学会。

>>611
＞だから裁判で金払わざるを得ないまでに追い込まれて、負けたのが創価学会。

それは同意。
ただ不思議なのは、普通の学会員なら、
「隈部が、嘘吐いてごめんなさいと思ったから詫び状書いたんだよ」
「カネのために詫び状書いたと言うのは、逆に隈部氏に対して失礼だろ」
と言いそうなものだが。

なぜ水銀灯氏が。、詫び状が裏金と引き換えに書かれたものだと言ったのか？？

>>612
良いことと悪いことの区別がつかないから。

>>612-613
なるほどニオイますね。裏がありそうですから。
>>613の指摘は当を得てますし。

大金を掴ませた見返りから不正な手段でも得をする悪人や悪党がいるのか？、
学会の大本営発表に基づく歪曲事実のつじつま合わせか？、
裏事情を握っているのか？

何れにせよ、学会のプロパガンダに悪用されているという線では決まり、という感じではありますね。

はぁいｗ乳酸菌とってるぅ？

>>607
だからぁ、
＞事実無根の事実を司法制度を悪用してプロパガンダ

ってなぁにぃ？ｗって聞いてるのぉｗ
聞いてるのは

＞事実無根の事実を司法制度を悪用してプロパガンダ

ソースを付けて言うのが気に障るのかなぁ？ｗ
初歩の知識がどうこうすり替えがどうこう書く時間があるならぁ

＞事実無根の事実を司法制度を悪用してプロパガンダ

について書いたらいいんじゃなぁぃ？ｗ

>>608

わかりやすく抜き出すとぉ、

被告人が詫び状を差し入れ、学会側が告訴取り下げ
手続きをとることとなったほかに、
被告人側からの証人申請をしないよう求め、
そのこととの関連で
金員が支払われ

たんだよぉ？これはぁ
学会側と被告人側との間で話し合いがもたれた結果
の一連の動き、つまり全部示談交渉の中の話なのぉｗ
それなのにぃ、被告人はこの金員の支払いはスキャンダルの事実を
証明するものだって言ってぇ、証人も立てたのにスキャンダルの事実
なんて高等裁判所でも認められなかったんだよぉ？

>>610
>>602に説明なんてないよぉ？単なる抜き書きでぇ、アタシが
聞いてることの説明になんてなってないよぉ？

>>580の上段は、証人申請をしないように求めた事実とぉ、
何故だかわからないけどはっきりしない金額を支払った事実が
書かれてるだけでぇ、

中断はぁ、それが異例・不明朗だと言われてるだけでぇ、

下段はぁ、イメージダウンを極度に恐れたから回避するために
裏面工作したって書かれてるのぉｗ

異常なのはどうしてぇって聞いてるのにぃ、アタシもとっくに
全文読んでる判決文をわざわざ抜き書き貼り付けとかしてぇ、
聞いたことの説明にならないの最初から解り切ってそうなもの
なのにぃ、どうしてこんな書き込みで説明になると思ったのかなぁ？

しかも中段の続きにはぁ、この支払いこそ男女関係の存在を認めて
いるから出廷で暴露されることを恐れ〜とか主張してるのを高裁が
否認してるのが書かれてるんだよぉ？
この判決文のこの辺りで一番重要なのは、その事実の否認だよぉ？
その肝心の部分を省いて貼り付けるのって、どうしてぇ？ｗ

それでどう考えたのかなぁ？判決文の通り考えたならぁ、
異例止まりだしぃ、その辺ちゃんと自分が考えた事を説明して
くれないとぉ、どうして異常って考えたのかの説明にならないよぉ？ｗ

>>608
結果的に出廷回避とだけの引き換えになったのはぁ、被告人側が裏切ったからって
いうことぉ、判決文からも読み取れるよねぇ？
これについては、さんざんここに書いてきたよぉ。

裏切ったもなにも、隈部氏は創価から月刊ペンにカネが流れているのを知らなかったのでは。

>>611
＞だから裁判で金払わざるを得ないまでに追い込まれて、負けたのが創価学会。

負けたのは被告人の月刊ペン側ｌぁｗ
判決文もちゃんと読めないのぉ？ｗｗ

>>612>>613
イメージダウンの回避だって何回も言ってるよぉ？ｗ
判決文にも書いてあるよぉ？ｗ

>>614
妄想ｗ

＞なるほどニオイますね。裏がありそうですから。
＞>>613の指摘は当を得てますし。

当を得てますし　っていう指摘が　良いことと悪いことの区別がつかないから

あははははははははｗ
なぁにぃ、それぇ、小学低学年の道徳の授業じゃないんだからぁｗｗｗｗｗ
本気で言ってるのぉ？
それとも笑いをとりたかったのかなぁ？ｗ
アナタ、エリア51に宇宙人の死体があるとか信じちゃうタイプなんじゃなぁい？
あぁ、可笑しいぃｗｗｗ

どれだけ池田さんがイメージダウンを回避しようとしても。
水銀燈さんが一番学会のイメージダウンをしてるような気がするのは俺だけか？

>>621

うんにゃ。みんな思ってる。
スルーするべ。

>>619
はあぁ？ｗ
その人はこの裁判の被告人なんだからぁ、お金が渡ったのを知らなかったのなら、
池田先生の証人出廷を求める筈なのに、どうしてしなかったのぉ？ｗ
お金が渡ったのを知らなかったという方がつじつまが合わないよねぇ？ｗｗｗ

変な事言い出して大恥かいたらアナタが可哀想だから、先に言っておくけどぉ、
ってまあアタシの推測だから違うんならここから先は無視してもらっても一向
に構わないんだけどぉ、裏切り者の弁護士が被告人側についてやり直しした
裁判のことを書いた「トンデモ本」の類で変な先入観持っちゃってぇ、とかぁｗ
その裁判でも被告人負けてたりするのにぃ、検察や裁判所がまるで買収された
かのように書いてる「陰謀史観」みたいのを信じちゃってるとしたらぁ、やっぱり
ＵＦＯとか宇宙人とかユダヤ人の陰謀とかヒトラーは生きて南極の秘密基地から
火星に脱出したとかを簡単に信じちゃう人と大差無いよぉ？
陰謀はともかくＵＦＯとかはロマンがあってむしろ可愛らしいくらいなんだけどぉ、
変な陰謀史観みたいなので他人を貶めるのってぇ、「妄想性人格障害」とか言われ
かねないよぉ？アタシは言わないけどぉ、写真とかスピーチとかでそういう「診断」
しちゃう人もいるくらいだからぁ、ちょっと心配なの、アナタのことがぁ。

創価プロ固定創価おたぁ、乙

凡人が超人にならんとすれば超人らしく見せる舞台装置が必要だ。
そして集めだしたのが勲章、および称号でしょう。いくら貰っても
実質は凡人には違いないと当人も取り巻きも思う。どの会合でも
必ず原稿が用意され事前に一応リハーサルごときもしておく、しかし
会合では原稿を前に置かないと落ち着かない。冷静に自称超人を
観察すれば自己愛性人格障害は覆い隠すすべもない。

>>622
都合が悪いことになるとスルーするのってぇ、学会のことを嫌ってる保守系のオピ
ニオン誌でさえよく指摘して取り上げているＴ豚Ｓとか犬ＨＫの報道みたぁいｗ
スルーするならスルーするでそんなことわざわざ書かなくてもいいような気がする
んだけど、「みんな」とか言ってわざわざ書くのって、他の人に同意を求めて自分
が「群」から外れてやしないか心配で仕方ないからそれを確かめたい気持ちが無意
識に表れてるのかもしれないねぇｗ

創価学会はイメージダウンを避けるためなら裏金を使うことが明らかになった。
逆に言えば、ｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟを図るためにも、裏金を使うってことだなｗ

>>623
＞池田先生の証人出廷を求める筈なのに、どうしてしなかったのぉ？ｗ

創価からカネを受け取った、月刊ペンの社長と弁護士に説得されたんじゃね。
別に辻褄合わなくはないよｗ

>>622
みんなしていますよ。
なぜなら、水銀痘さんの論理破綻は、明白でシロクロ決着がつきましたからですね！

>>628
お金受け取った社長と弁護士に説得されて、お金受け取ったのも知らされずに、
普通なら自分が有利にならないとしか考えられない出廷の回避に同意してわざ
わざ前科者になったのぉ？

なぁにぃ、その三流作家が書いたシナリオみたいな妄想はぁ？
そっちの方がよっぽどあり得ないんじゃなぁいｗｗｗ
やっぱり想像力はその人の能力以上に働かないっていうけど、その通りのようねぇｗ

>>629
＞なぜなら、水銀痘さんの論理破綻は、明白でシロクロ決着がつきましたからですね！

そうやって自分に言い聞かせて反論できないだけだからレスしないでいるのを
正当化しようとするんだねぇ、頭の中でｗ
論理破綻なんてしてないしぃ、挙句の果てにはスルーだとか言って、反論も
してこなくなっちゃったしぃ。>>628みたいな素っ頓狂な事言う人はいるけどぉｗ

本当は自分で解ってるんだねぇ、アナタｗ
自分が逃げてるだけだってことがｗ
そうやって根拠の無い勝利宣言みたいなことを無理にでも書き込んでおかないと、
精神のバランスが崩れて、下手したらジャンクになっちゃうものねぇｗ

>>630
後で裏金の存在を知ったから、控訴したのでは。
上のほうのレスで「裏切った」と書いてあったけど、裏切りでもなんでもないんだよね。

>>632
じゃあ、金員の支払いで証人喚問を回避した理由はなあにぃ？
被告人はその人本人なんだよぉ？
その裁判、誰が被告人だか解ってて言ってるのぉ？
ここでみんなが引用しているのは控訴審の判決文なんだけどぉ、「裏金」の存在を知った
から控訴したのなら控訴審で証人喚問を求めるんじゃないのぉ？
控訴理由に「裏金」の存在を知ったからなんてこと書いてあったかなぁ？
「裏金」の存在を知ったから控訴した裁判で、「裏金」を払ったから証人喚問を
免れたって、おかしくなぁいぃ？

水銀灯＝創価バカ＝童貞＝貧乏人＝低学歴

>>633自己レス・訂正
＞じゃあ、金員の支払いで証人喚問を回避した理由はなあにぃ？

じゃあ、金員の支払い以外で証人喚問の回避に同意した理由はなあにぃ？

>>635
＞じゃあ、金員の支払い以外で証人喚問の回避に同意した理由はなあにぃ？

一社員にすぎない隈部氏が、創価から裏金を受け取った社長と弁護士から説得されれば、
そりゃ、首を縦に振るだろうｗ

きもちわるい人ですね。
粘着？洗脳バリの活動はたいした事のない会員ですか。

普通に見てても悪寒が走ります。
論法もおかしいし、こんなふうになってしまうんでしょうか。
もちろん水銀灯さんのことです。

>>636
>>630と>>633も読んだぁ？
社長と弁護士から説得されて、刑事裁判で有罪になっちゃったの？
根拠はぁ？って聞くだけヤボかなぁ？しかし、
すごい妄想･･････可哀想なくらい。
しかもやり直し裁判でも有罪になってるんだよぉ？

>>637
粘着されてるのはむしろこっちなんだけどぉ？ｗ
説明しても説明しても、>>636みたいな根拠のない可笑しな事言うのがわいて
出てくるんだよぉ？
論法おかしいぃ？ｗ
そういうこと言うんならぁ、具体的に指摘してくれないとぉ？ｗ

水銀燈さん
池田氏の実績を公式ｿｰｽで出せないなら別ｽﾚ立てて、そっちでやってくれませんか？

>>638
すまない、読んでないｗ

読んで貰いたかったら、
「イイこと書いてるみたいだな、貴重な時間を潰してでも読んでみよう」
と、他人が思うような文章が書ける人間に成長しないとダメですよｗ

>>640
このスレで月刊ペン事件のことを先に取り上げたのは、アンチの方なんだよぉ？
だから、その人たちがこのスレでペン事件の事を言い続ける限り、アタシを含め
学会側がここで反論するのは当然なんだよぉ？
だから、まず先にこのスレで月刊ペン事件のことを取り上げた人とかのアンチ側
に言うべきなんですよ、そういう事は。
>>640さんはその辺の事、理解して下さいますよねぇ？

>>640
了解しました。
数々のスレ違いごめんなさい。
俺も、池田の具体的な実績を知らないから、ここから撤退しますｗ

>>641
前々からの話の流れを把握しないでレスしておいて、

＞読んで貰いたかったら、
＞「イイこと書いてるみたいだな、貴重な時間を潰してでも読んでみよう」
＞と、他人が思うような文章が書ける人間に成長しないとダメですよｗ

なんてよく言いますねぇ？
何の話をしてるのかも解って無いのに話に割って入って、挙句に頓珍漢な
事を言うなんて、おかしいと思わなぁい？

>>643
アタシ宛てのレスに勝手に了解しないでくれるぅ？ｗ

>>645
スレ違い指摘されてるんだからとっとと消えろよ
ローゼンメイデンヲタクのネカマ野郎。

おや？裏工作を肯定したのは水銀燈じゃなかったっけ？
それは本当ならどんなに判決文をソースに持ち出しても無意味。
それぐらいはわかっていると思うが。

>>646
>>642に書いた通り、月刊ペン事件のことにレスがある限り書き込むしぃ、
当然それ以外でもアタシ宛てのレスがあれば書き込むんだよぉ？
消えて欲しかったらぁ、アタシ宛てにレスしなきゃいいんじゃなぁい？
それとも、本当は、構ってもらいたいのぉ？ｗｗｗ

>>647
なに言ってんのぉ？
いわゆる「裏面工作」と呼ばれる金員の支払いがあったのは、判決文に書いて
ある通りなんだからぁ、そのこと自体はぜんぜん否定してないしぃｗ
ちゃんと前の方読まないとダメだよぉ？ｗ
アタシが何をおかしいって言ってるのか。ちゃんと発言してるんだよぉ？
前のほうでぇｗ

別に裁判がどうのこうのとかはどうでもよくて。
本当に池田氏の行動・思想が正しいものであるなら、どんなにアンチな人でも
「あ〜、なるほど。そういう考え方もあるのか」みたいに思えるはず。
水銀燈さんがいくら頑張ったところで、ここに来ているアンチならびに中立の方が
誰も同意してくれないということは、やっぱりどこか論理的に無理なところが
あるからじゃないかな？

ttp://newsheadline.tripod.com/general/20061007-000000152-yo-pol.html
こんなことが許されていいのですか？

創価学会や池田氏が本当に「世界平和」ってやつを目指してるなら、今の北朝鮮に
乗り込んでいって、問題を解決…とまではいかなくても、せめて話し合うくらいの
ことはできるはずでしょうに。
でも、そんなことをする素振りもないでしょ？
イラクで戦争が起こってたときも、聖教新聞の一面は
「池田SGI会長が○○の勲章をもらった」
みたいなものばかりで、実際に池田氏や創価学会が行動を示した、ってのはなかったし。
もし池田氏がイラクやアルカイダや北朝鮮に乗り込んでいって、話し合いで武力衝突を
回避したってのなら、そういう勲章も意味のあるものだと思うし
ここのアンチの方も何も言えなくなるはず。
でも、そういう行動が何一つとして明らかにされていなくて
「この人は勲章をいっぱいもらってるから偉い人なんだ」
みたいに言われても、説得力に欠けると思う。
アンチの人がかみついてるのは、そういうところなんじゃない？
嫉妬がどうのこうのとかじゃなくてさ。

>>650
＞誰も同意してくれないということは、

スレちゃんと読みましたか？

＞論理的に無理なところがあるからじゃないかな？

どこですか？

読みましたよ。
でも、誰一人として、｢水銀燈さんの言ってることは正しい！」って賛同してくれる
人がいないでしょ？
まさか、ここにいる人の全部が全部、アンチ創価の人ばかりではないでしょうに。

水銀へ
元偽です

もともとこの件に関して言えば、私も創価が悪いとは思っていない
どちらかといえば、悪いのはペンの方
どちらがよりおかしいかといえば、それもペンの方
しかしだからといって、創価が正常ということにはならない。

あなたがここまでに言ってきたのは、悪いのはペンの方だということ、
この件の裏面工作は何に対して行われたのかが証明されていないという事実だけ。
創価の行動が異常ではない、というところまでは証明できていない。

さて、本題。
どんな御託を並べようが、イメージダウンを嫌って、というような理由で裏工作を行った事実は変わらない。
自分から裁判を起こしておきながら、自分から裏金を払ってうやむやにしようとした（悪く言えばこういうことになる）
しかも、何を隠したくて裏金を支払ったか、そのあたりはよくわからないときている。

もし創価が正しい、何も疚しいところがない、というのなら、そのまま裁判に臨んでも良かったはず。
そうしなかったのは、後ろめたいことがあったからに違いない。
・・・というような悪い推測はいくらでもできる。つまりそういうこと。

そもそも裏工作という行動、
裁判で「裏面工作」などと認められるような行動をとること自体を異常といって何が悪い？

創価の行動が正しかった。何も疚しいところはない。というのなら、その根拠を見せてくれ。
でないと納得できん。