学会員よ！靖国神社の国有化を絶対に粉砕せよ！

学会員よ！

保守反動勢力は、靖国神社の、天皇と自衛隊、首相の公式参拝を企み、靖国神社の国有化を狙っている！


靖国神社を拠点にした、日本軍国主義の復活、国家神道への復活を許すな！


あらゆる反靖国宗教勢力に対する、規制を企む保守反動勢力の策動を許すな！


学会員は今こそ、あらゆる宗教勢力と団結して、靖国神社国有化を絶対に阻止しよう！


世界の平和諸勢力と大連帯して、靖国神社の野望を阻止せよ！

公明党よ！靖国神社公式参拝を絶対に阻止せよ！

公明党よ！靖国神社国有化を絶対に粉砕せよ！

創価学会は、あらゆる宗教団体と連帯して、靖国神社国有化の策動を絶対に粉砕せよ！

学会員の恥　楽天・三木谷

楽天市場の出店数には、退店したのに「改装中」と表示されている店舗をカウントしている
↓　ソース　↓

【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド 　
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/ 　
本音で語る名無しさん

反日は半島でやれ

すでに大政翼賛会の傘下にはいっています　ここは冷静に

賛成〜

偉大なる池田先生は、靖国神社国有化に怒っておるぞ！

学会員は団結して、靖国神社の野望を粉砕せよ！

わっははは、大家よ！
ワシも同感じゃよ！
池田先生が兄の国と呼ぶ中国の怒りを買ってはならんのじゃ！
ええか、偉大なる大家よ！
ワシのスレに来て愚か者どもを論破するんじゃ！
わっははは、貴様はなんとも頼もしい男じゃよ！

大家、
あんまり興奮すると、びょーきがでるぞ。
まわりのがかいいんに聞いてみろ。
だれも靖国国有化反対しねーよ。つーか、最初からきょーみなし。
がかいいん、は、自分のことで手一杯だからな。
まじで反対するのは、おめーみたいな元左翼だけだ。

と、馬鹿右翼が申しております。

創価公明は靖国参拝反対と言う権利は無い！
さっさと消えろ！

創価公明はどっち付かずの腰抜け

靖国神社公式参拝！

そうはイカンザキ！

学会員は>>9みたいな仲間がいることについてどう思ってるの？
異常だと思わない？
こういう常識のないヤツに注意してやらないのはなんで？
犬作に洗脳されて常識もわからなくなっちゃったかなｗ

神社ぐらい自由にやらせてよ。

どうでも良いけど、在日の池田さんの主張は、当然「反日」だよ。

国家の格式について国民一人一人が、
よく考える時期に来ている。
いきなり靖国反対と言わずに、
冷静になって、民主主義と民族固有の伝統を如何に調和させるかを
真剣に考えてみるべきでは。

まず先に天皇が参拝するべき

武部とニヤニヤしている冬柴のバカ面、昨日のてれびで見たぞ。
公明の患部なんて、首相が靖国参拝しようがしまいが、もうどうでも
いいんだろな。
完全に、イカレてる、ってことだろ。

靖国神社は国営の神道形式を取り入れた戦没者追悼施設だったわけだけども、
この神道形式というのは、国旗が日の丸だったり、国家が君が代であったり、
パスポートにプリントされている菊の御紋と同じようなものだね。
日本の歴史や伝統文化に根ざした格式を取り入れることは、
日本という国家のアイデンティティを表すもの。
歴史や伝統文化を尊び継承していくことは民族の義務であり権利であると同時に、
国際社会において日本の存在を示し、他国からの敬意を得ることができる。
逆に、歴史や文化を蔑ろにする国家が国際社会で賞賛されることはない。

>>21　アノ神社の最大の問題点は、神様をひとつの社に
　あとからあとから足して合祀するという珍しい
　　　　方式だと思います。死んだ人間を祭る点ではなく、
　　　　死んだ人間が合体してしまうというてん。
　　　　たいていの場合1神社1神格です。後から神を足したい場合は
　　　　お社を主伝のすぐ近くに建てるはず。
　　　　見た目は格式がありますがやってることは珍しい。

秋君来たらあげてね

やぁ、お待たせ。先程の危険性は解っているよ。国民一人一人に愛国心が民族の自尊心として必要だけれど、国家に利用されては、元も古もないよね。 要は日本人としての自信を保ちつつ、特亞にも、日本政府にも正論で挑めるアイデンティティーが必要だと思う。

靖国は宗教施設。麻生が国有化を言ってるけど、宗教色を無くすなんて無理。

おじゃまします、俺も来たよ。「お題」です。
●国策による満蒙開拓移住、その後の悲劇。
　ソ連参戦・関東軍の事前逃亡・棄民。
●沖縄戦での住民を護らない日本軍。スパイ容疑で島民殺戮。
●「生きて捕虜の辱めを受けるな」訓示の東条。
　これにより、何万人の我が国の兵士（もともとは庶民だぜ！）が
　投降を許されず死を選んだか！！
　（その後、Ａ級戦犯に問われた者たちは、なぜ自決しない？）
●「補給」の重要性をないがしろにしたおよそ近代戦を知らぬ戦術。
●ビンタをどう回避するか、それしかない現実の兵隊生活。
　バカになるしかない。誇りもない。自分の身を守るしかない・・
それが軍隊、それが日本軍の実態だ。

最近の右傾論調は、都合のよいことの「いいトコ取り」だ。
英霊を英霊たらしめたのは一体誰か？
兵士諸君は家に帰りたかったのだよ！家族といたかったのだよ！
兵士諸君を「コマ」のひとつとしかせず、死んでから何が英霊か！
「靖国で祭ってあげるから、どうぞ安心して死んでいいよ」・・・
この戦争遂行システムにすぎない。
最前線で火だるまになって焼け死んで行く兵士諸君が
最後に叫ぶのは「お母さん！」だ。
軍旗も陛下も国家も、そこには一切関係ないんだ。
本当に兵士諸君に感謝するなら
開戦の政治背景を言い訳にするより、
この馬鹿げた人命軽視の反省と、責任の明確化、
そして二度と繰り返さない反省だ！
本当の国賊は誰か！よく考えることだ。

社会への不満の吐け口を、上手くガス抜きさせられているのが「ネト右」だ！中国・韓国も同じ状況だ。
国家は、最後は君たちを守ってはくれないぞ！

日本の象徴って天皇とか神道だから、
国家の格式にそういう要素を取り入れることは
当たり前だと思うよ。
近代民主主義国家であっても、
歴史と伝統を尊び次の世代へ受け継ぐ心は堅持するべきだ。
先人が守ってきたことを放り投げ、伝統文化が廃れば、
日本はいずれ東朝鮮になってしまうだろう。
でも、今の日本人はや八百亀親子みたいになりつつあるがな。

靖国神社は国有化なんかしないで勝手にやってればいいんだよ。

国有化なんて憲法違反だ。

>>24
意外と話せるね。じゃあ君は今日本政府もその愛国心を利用していることは理解した上で中・韓の
矛盾にも意見を言いたいんだね。
日本人としての誇り、コレは大事だね、その誇りをこれからの国際化社会では、同じ「人間」としての誇りに
それぞれの国の民族が意識を広げていかないと、核のある世界では大変だと思わない？

俺は学会も靖国も嫌いだ。他人に宗教を押し付けるのは良くない。
何で国家が特定の宗教を保護するのか？


靖国は兵士を奉る神社だろ？何で、一般の戦没者、非戦闘員を慰霊する国の施設が無いのか？

なぜ神道形式にこだわるのか？疑問だらけだ。

靖國国有化は大和民族の悲願

たったひとつ、ハッキリしていること。
それは、層化がこのまま自民党に票を振って、自民支持を続けているのは、
靖国を国家の宗教施設にもう一回復活させようってこと。

武部とニヤニヤしてる冬柴のバカづらが、それを象徴している。
問答無用で自分に逆らうものを戦場や豚箱に放り込む装置が、いちばん
ほしいのはカルトの連中に決まってる。いまは靖国反対みたいな、まとも
なふりをしているが、本当は宗教なんて何でもいいとおもっている連中
だから、突然主張を変えて、靖国で、自分たちに楯突く奴を潰そうと、
たくらんでいるのは、もうとっくの昔にバレてる。

>>32
頭悪い、というよりあまりにも不勉強
自分の妄想じゃなくて、もっと相手のこと調べてから書き込めや

>>33
それができたらニートになっとらんわ！

やれよｗ
そしてニートから足洗え

>>29氏、こんばんは。 貴方の言う様な世界人類で共有出来る意識はこれから先の世界に一番必要なものだけれども、この世界にその様な絶対的価値観などは、今のところ存在していないと思う。かつては日蓮仏法が最高だと思っていたが、今の私は無神論者だ。

もう参拝しちゃったんだからグダグダ言うな。
そんなことよりも、参拝した後に夏期休暇に入って、参拝問題から逃げるつもりだった小泉純一郎は死ね！
ロシアによる漁船銃撃事件が起こっても、完全休暇している危機管理のなさは、歴代最低の首相だ！
しかも、安倍晋三まで夏期休暇を取ってんだぜ！
一応与党の気違い糞公明党は、馬鹿な小泉純一郎に代わってロシアに猛抗議してたら、少し見直したが、ヤッパリ公明党＝創価野郎は人間のクズで糞でカスでしかなかった。

…というわけだな。

秋君こんばんわ

日蓮仏法を信仰していたなら解ると思うが、世界人類で共有できる絶対的な価値観なら
人類に限らず全ての生命を生み出す力、母なる生命の大地、妙法蓮華経があるじゃないか。これなら人類は
モチロン、全ての生き物、非生物も同じ母から生み出された、兄弟として調和共生の
理念に通じるが。
その妙法蓮華経に帰命していく事が最高価値ではダメなのかな？

神道の自然崇拝では宗教としても、初期宗教過ぎるよ。自然が人間以上の力があるとしても
宇宙生命そのものの妙法蓮華経から見れば、部分感過ぎる。そんな部分を信仰して帰命していけば
信仰者の命も偏るだろ。何より教義が無い。
天皇も昔は中国から習った天文学の知識で日蝕を当て、自分を権威付ける、世界中の王と変わらない
手段で天照大神を名乗ったし・・そんなモノで今の世に対応できる普遍的な価値観には
なれない事ぐらい解るだろ。英霊崇拝は人々に戦闘的な英雄感を植え付け、戦争回避や平和の維持に
命を懸ける本当の意味での英雄を育めなくなる。

靖国神社なんてどうでもいい存在だな。

多神教の神道は邪教。

うん。　靖国が好きな人は、山形で悪いことをしないで、インドネシアかシンガポールで演説してこいよ。
チャンギ収容所とかで検索してみ。

>39
> 靖国神社なんてどうでもいい存在だな。
>
> 多神教の神道は邪教。

ヘタレ村松なんかいてもいなくてもいなじｗ

やはり創価信者はアホが多いのか、基本的な部分が欠落しているな。

・靖国は神道の中でも異端であって、かならずしも靖国＝神道ではないこと
→靖国は神道連盟に加盟してない。神道に理解を示す立場においても靖国に対して批判的な場合がある。

・政教分離原則があることをすっかり忘れてるやつ大杉


あと生命がどうのとか言ってるやつはキリスト教の影響なのか？
神が人間を創造したとか言ってる馬鹿と同じタイプだろ。

創価学会の高名な教学識者諸君、是非逃げないで私の質問に答えてください。

「宇宙生命」というものは、どういうものなのか？わかりやすく教えてください。

人間の生命のレベルから高次元の生命に昇華する概念と考えていいのですか？
肉体を持った生命は、わかりやすい。
肉体を持たない、「宇宙生命」とはありうるのか。はっきり答えて欲しいです。

一番卑劣なのは、自分たちもわからないが、「宇宙生命」は存在する、とか
説明できないが肯定する。という思考方法は困ります。

説明できない概念は使ってはいけないと思います。
もし、「宇宙生命」の用語を説明できないで、使用していた人物がいたら、
今後真面目に突っ込みます。
少なくとも、言語で交流する最低限のルールだと思います。
どうぞ、よろしく。

>>38氏、私の場合、国際問題や歴史問題、或いは創価の唱える平和思想と現実の政治や外交、又は会合等での会員達の現実離れした主張や考えに、強い異議と違和感を感じ、それを質問の形でぶつけても、碌な答えが貰えず、悩んだ末に退会したんだよ。

>>43
解りました、ここではスレ違いなので下記のスレで話しましょう。
ちゃんと話たいのなら、名前を適当でいいからつけて下さい。名無しだけは勘弁。

君の主張は宇宙が一つの生命という法華経の思想に異議があるという事ですか？

下でじっくり話し合いましょう、外野はスルーで。





http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143926289/l50

秋君

君はとても政治や社会に意識があるんだね、でも法華経の思想に異議を感じた訳ではないでしょ？

>>36
地球における生命の起源で考えると、
万有引力の法則で相互に成り立つ、太陽を中心とした太陽系であるわけですから、

そこから考えると物理や数学の自然科学で絶対的な価値と言えるのではないでしょうか？

その前では、いかなる宗教と言えども絶対的＝真理とは言えないでしょうね。

ちなみに、多くの宗教で善悪二元論が使われてるのは、地球（人間）が太陽あっての存在だということを論じているように思われます。

キリスト教では神＝光、それに対して、サタン＝闇
神道では天照大神＝太陽（昼）とツクヨミ＝闇（夜）、するとスサノオは人間なのだろうか？？？
詳しいことは分かりませんが、仏教の曼荼羅構成にも、宇宙の真理が隠されてるとか。
ちなみに、勉強足りないので、アラーの神様のことは良く分かりません。

まぁ、各々何を信じるか、ということですよね。


靖国問題って・・・宗教論争すると難しいですね。

残念ながら、その通り。私は法華経が最高の法理であると、今でも確信している。ただ創価学会を信じていないだけ。だからその他の宗教も全く信じていない。少し矛盾するけど、故に無神論者を名乗っているんだ。

■ 毎月17万円の生活保護が少ないと悩む在日 ■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1151425018/
脱北した在日が、月17万円も生活保護貰ってる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1110462266/
【生活保護】脱北した在日が国から月17万ゲット
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127531535/

在日チョンの権利を守る一方で、日本人がどんどん死んでいる
見よ!自民党の「実績」を!数年間で自殺者17万人!2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152646369/

秋君、８３６です。

君が誠実にレスしてくれている以上、普段のコテを名乗らないと失礼に当たるね。
政治関連は自分の個人的な偏った考えが、学会の思想として受け止められる危険があるので名無しにしてたんだ。
申し訳ない。

無神論者か・・・宇宙を司る神等の人格神の存在は否定しても、宇宙に妙法蓮華経等の調和を保つ法則が存在することは
否定しないという意味を込めてたんだね。

法は信じてもソレを実践する団体は信じられないか・・言いたい事は正直解るよ。
唯私個人の意見としては、法は完璧でも人が行じる以上完璧にはならないのは当然
だと思う。大事なのは行じる人や団体が、法に近づいていこうという姿勢が、あるかないかだと思うんだ。

君の事だ、社会に出て会社や色んな団体が掲げた理念を、真面目に追っかけてる所なんて皆無に等しい
現実も知っているだろう、そういう中で見てみると学会は、そういう姿勢がかなりある方だよね、
会員でもそれに近づいていこうという姿勢がある人が多い。これはマンモス団体では中々無いことなんだよ。

トール氏、レスありがとう。 そうなんだよね。確かに巨大団体にしてはまだ真面目にやっている面もあるね。私も子供の時からこの信仰を教えられてきたので、その真面目さを目の当たりにしてきた。それだけに今の学会は到底受け入れる事が出来ないんだよ。

やはりＳＧＩは思想がトチ狂っとるな。

トール氏、創価・公明党は政権与党を担っているから、理想はともかく、現実的でシビアな曲面に対峙しなければならないのは、よく理解している。でもね、いかなる理由があっても、戦争行為に賛成や加担をしてはいけないよ。最後まで、これは曲げないて欲しかった

公明党を解体すれば、話が早いんだよ。
日本も二大政党制に一歩前進するし・・・。

秋君

確かにあの戦争を容認したのは公明党の一番の失敗だったと思うよ。そのせいで学会と
公明党の間にも亀裂が入って、学会でも政治家（公明党）を監視せよって指導が強調されだしたのも
あれからだしね。
でも公明党が与党に居るお陰で日本の右傾化に随分ブレーキはかけれてるよね。
自民だけでは、イラク戦争の時も現地の視察もせず、迷わず賛成してただけでなく、それを
口実に憲法改正や有事法制、教育基本法等雪崩の様に進んでたのは明白だと思うよ。

公明党以外にどこが同じ事ができる？共産社民は無力、民主は理念が無い。

私はある程度の憲法改正や教育基本法改正は必要だと思っている。軍事にしても、中国の覇権主義は間違いなく日本の脅威になるからね。彼等と対等な外交をするには、言葉に依る草の根平和主義だけでは交渉にはならないよ。日本は文武両道が必要だと考えてる。

現在の創価・公明党の対中政策は只、中国の言に従うだけだよね。これを続けると、やがては中国の主張通りに国策を決めるだけの従属国家が出来てしまうよ。そんな未来社会に自分の子供達を住まわせたくないんだ。間違った事にははっきりNOと言える国を残したい。

秋月さん、おひさです。
トールさん、確かにああいう事が出来るのは公明党だけだな！
イラク人と直接話をする機会があったのだが、日本の支援はイラクに無駄な建物を建てただけだと言ってましたよ。
発電所を建てても電線や変電所等は無いそうだ！
｢木を見て森を見ず｣とは情けない。
党首がもう一度イラクに行けば真実が分かるでしょ！
その時は、最低二日間くらいはサマワに滞在しないと！
一週間のうちの３時間じゃ税金泥棒だからな。

>>55秋月氏
>>56
横レス失礼します。あなたが主張する通り、公明党さんや学会さんの動向は国家の安全保障、しいては日本国の存続に関わります。
だって、大恩があるからといって、中国を筆頭とした特ア諸国に、
日本の資産（お金だけでなく、人的資源や日本の技術etc）を貢がれては、経済大国と言えども崩壊しますよ。
ご存知でしょうが、学会さんには特ア系（中国や半島）の方が結構いらっしゃいますよね？
彼らの意向が学会全体の意向として、諸々の活動に反映されるのは問題があるのですよ。
また、学会さんはマスコミ等への影響力もありますよね？好き勝手やられるのは迷惑です。

皆さんの多くは学会の前に、日本国民であり、日本人なんですよ。
日本の国力が衰えれば、学会非学会に関わらず、相対的に豊かさも低下するのです。

あと、国際平和ってのは唱えるものであり、必ずしも実現するものではないのです。

宗教団体が率先して、国際平和の実現を目指し、極左のスタンスを取ると、遅かれ早かれ、国は滅びます。

まぁ、あなたはよく理解してると思いますが・・・。

秋月さん
そうだ。昨年か一昨年、学会員だという旧友と話をする機会があったのですが、
憲法一条や九条改正の件に関して・・・彼はこう答えました。
「今までこれでやってきたんだからさぁ〜。このままが良いんだよ」
彼は法学部を出た人間です。一般論として、国家の安全保障の大切さは理解しているはずです。
特アの反日政策に関しては・・・「説得しても通じないんだからさ」
俺はあきれました。憲法改正も行わず、特アの反日を抑制する手も考えないでどうするのだろうか？

お洒落な宗教だか何だか知りませんが、なってないですよ。どうなってるのですか？

あと、こんなやつもいました。
「武力」と「暴力」、「区別」と「差別」、例を挙げたらキリがありませんが・・・、
質の違う単語を混同して使っている。まぁ、意図的にかも知れませんが。
こいつは最高学府の法学部、ご卒業のやつでした。
これじゃ、防衛戦争も侵略戦争も戦争は、暴力行為であり、「絶対悪」という結論に。
また、国家の安全保障や社会科学上、不可欠な民族区別も、差別行為と混同され、「絶対悪」という結論に。
至ってしまうのでは？？？俺は正直、困惑しました。

靖国神社は神道の系譜上、特殊な形態をとっているのは認めます。
しかし、象徴といえども日本に天皇陛下がいる限り、戦没者を祀る社が神道で何か問題あるのでしょうか？

俺は有識者懇談会等を開いて、よくよく吟味した上、
戦没者だけでなく、公務殉職者も祀る国家管理の社にしても問題ないと思います。
かつて、国家神道令や神仏分離令などという政策がとられましたが、
元々は神仏習合とか言って、上手く折衷していたものでしょ。

開祖日蓮さんだって、死後調停から号を賜っているんだし、良いんじゃないですか？
海外の世論は二の次ですよ。おおよその国民が承認すれば、いい話です。

名前：大勝利 投稿日： 2006/08/18(金) 18:50:39

今回の小泉さん（個人）の靖国参拝のパフーマンスには賛成です。
心の中で「よくやった!」と思いましたね。
個人的な参拝だから本来、賛成も反対もないのですけども･･･（笑

敗戦後、マッカーサーと会談した昭和天皇は「日本国民には宗教心が足りず、民主主義を知らずにアメリカに学んだら日本は誤る」と言ったそうじゃ。

あれほど、靖国を強制した国家とその最高位に居た天皇がそんなふざけた事を言う。


靖国に眠る連中は浮かばれまい。

日子氏、>>59のレス、よく解りますよ。その法学部出身の方は、きっと学会の思想をバックボーンとしての発言なのでしょうね。「今のままでいい…」か… 国際政治学や歴史を知らないのでしょうね。学会がその様に教えてるから、仕方がないのでしょうね。

自民党の馬鹿ども！

靖国を国営化する企み野望は、我等学会が絶対に阻止するぞ！

｢立正安国｣（正を立てて国を安ずる）
靖国を国有化すれば他国ｼﾝﾋﾟﾂ難が起こりかねない（いやすでに特アから侵略されている）
創価はいかに靖国問題を政治問題にしない事を祈るしかない

最近外国人参政権問題が目立つが
創価学会員ならば儒教を安易に蓮祖聖人の仏国土日本国に入れてはならない
特アは儒教の国
儒教は人を迷わす根源の悪なので

>>66
特アって中国、北朝鮮、ミャンマーのこと？
韓国は平和な民主国家だから入らないよな

>>63
ちょっと質問です。俺、宗教詳しくないんですけど、開祖日蓮さんの教えの中には、儒教的な道徳観が入っているのでしょうか？

ちなみに、池田学会さんの教えには、微妙に儒教的な要素が入ってますよね？違いますか？

>>63秋月氏
学会では何を教えてるのか、恐ろしくなりました。
そして、広告塔の有名人を登用し、公共の電波上で日本人を愚民化するための思想をプロパガンダしてるのかと思うと、
世も末だと思わざるを得ませんね。

あと、「ご恩」と「奉公」とか、階級社会だとか、日本国憲法にはない妄言を吐く人が多い。
学会の中がそうなっているからなんでしょうけど。

そうだ。あなたは靖国の国有化をどう考えますか？
重複レスならごめんなさい

秋君レス遅れてごめんね、残業続きで・・。


君の言う事良くわかるよ、僕も憲法改正は君の言うのとは度合いは違うけどある程度は必要だと思う。
ただ、なぜ自民や最近の右寄りの人は、欧米にはスネオ並に媚をうる外交をしている事には何も言わな
いで、アジアにはプライドむき出しになるのか理解に苦しむトコがあるな。そういう誇りって逆に自信の無い
人の虚勢に通じるものがあると思うよ。国益を重視するのか、その中途半端な自尊心にこだわるのか。
それは色んな考えがあってもいいと思うけど、
君はアメリカの主張通りに国策を決めるだけの従属国家には疑問を感じないのかな？

日子氏、>>68のレスへの答えですが、私の経験では、開祖日蓮大聖人のお書きになった書物の中には、儒教の考えは見当たらなかったと思います。総ての書物を読んだ訳では無いので、一概には言えないのをお許しください。

日子氏、>>69のレスへの答えですが、「ご恩、奉公」と言った言葉をよく学会は使いますが、それは専ら中国・朝鮮に対して使われるもので、最近は、牧口初代会長や戸田第二代会長に使われています。まぁ、池田名誉会長亡き後に対する伏線だと思います。

日子氏、>>69で靖国についてのレスが有りましたが、私は靖国は一宗教法人なので、国家が干渉すべきでないと思います。またA級戦犯なる人々は、戦争の結果に対しての責任は有るけども、戦争を始めた責任は無いと思います。国家には交戦権が認められていますので

トール氏、お疲れ様です。貴方の言う様に、アジアに対して傲慢な振る舞いをするのは、間違いだと思うよ。そんな人々は余り尊敬出来ない。欧州に媚へつらうのは、島国根性からくるのかなと、時々思う事もあるよ。欧州文化に傾倒して来た歴史も反映するかと思う。

続きです。 米国に従属する今の日本にも疑問は有るよ。特に昨年の郵政法案など、日本の国益を完全に無視し、国民の財産を米国に売り渡した近年稀に見る愚策だと思う。米国ベッタリの政策では真の意味で日本の為にはならないよね。

>>74
＞島国根性

この言葉は、日本をわざわざ蔑視するために、学会員が言い始めた言葉ではないかと思う。
私が中学生のころ（３０年くらい前）、田舎で学会員が、非学会員および日本を批判する時に、
よく使っていたフレーズである。学会に対する無理解への反発として、言われていた。

「島国根性」について、学会員以外の方の正確な説明が可能なら教えてください。

>>76

神田雑学大学　５月１９日　講義録 http://www.kanda-zatsugaku.com/000519/0519.htm

"島国根性�≠ﾆいう用語を使い始めたのは、明治の米欧特命全権大使として
岩倉倶視(1825〜1883)に随行した佐賀藩士・久米邦武(1839〜1931)であった。

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ちなみに創価学会の前身、創価教育学会の創立は1930年（昭和５年）
岩倉も久米も創価とは無関係だ。

>>76
一応、英単語にもあるよ
島国根性 　insularity.

秋君

君との話は楽しいよ、是は是、非は非とニュートラルな視点がある。
僕は君ほど改憲派でないのは、９条は日本だけのモノと感じないからなんだ。
人類レベルでの大事な挑戦だと思うんだ、９条を諦める事は人類レベルでの大きな
挫折だと思えてならない。軍事力・・今まではソレが大事な事だとも解る、だけど
次の世界大戦は核があるんだよ？ミサイルで核が世界中を飛び交う戦争だよ。
そんな中で戦車や兵隊の増強・・・
戦争のルールは変わってると思う、本当に今までみたく軍事力が国を守る力になりうるのか？
・・・よほど９条の方が国防力がある気さえする時もあるよ。
飛躍した話に聞こえるだろうけど、今のユダヤ原理主義のアメリカの行きかた・・・その理不尽
さに不満を持つイスラム教圏が核を持ってれば充分にありえるよ。核の抑止力なんて宗教戦争の
前で無力では。

トール氏、憲法九条の理念は、もしかしたら将来、世界に燦然と必要になるものなのかも知れない。短絡的な考えかも知れないけど、今のアジア情勢を鑑見た時、現在の公明党の主張では日本を含めたアジア各国の平等な権益には、そぐわない様に感じてならないんだ。

続きです。日本や中国・朝鮮を初め、アジア各国、更には世界人類の公平な平等の為には、先の大戦を含め、もう一度、公平な審判が必要だと思う。共産、民主、独裁、共和制なども含めて、人類の文明の総括が行なわれなければならないとね。

秋君

８１には同感だね、特に欧米も公平に審判されるべきだと思うよ。
９条の理念は本当は既に世界的に急務なのではと僕は思うよ。今のアジア情勢だと８０みたく
感じるのは無理ないけど、将来必ずアメリカはあっけない程簡単に日本を見捨てる
時が来ると思うんだ。その時資源の無い日本は、アジアとの関係がとても重要になるのは
解るよね。アジアとは単純な自己主張目的ではなく、互いに友好関係を築いていく為に歴史の
整理や共通の歴史教科書づくりをしていくべきだという公明党の主張には長期的な視点でみれば
僕はある程度は納得しているよ。
正しい歴史の整理と友好の両立は難しいけど、粘り強く諦めてはいけないとやはり思うよ。

それにね、僕は今までの日本の外交が卑屈だとか土下座外交だとか言う自民の主張には単純には賛成できないよ。
僕は日本国民がどんな理由があったにせよ戦争はまずかったと反省し、アジアの批判を堂々と受けてきた姿、
そういう日本人の潔い姿勢は日本人として誇りにさえ思うよ。
それを政治家が、卑屈とか土下座とか言いなりとか、そういう風に軽々しく卑下はしないで欲しい。

>>76
広辞苑を調べてきました（田中真紀子風に）

《島国根性》他国との交渉が少ないため視野が狭く、閉鎖的でこせこせした性質。
また、《insularity》と英単語にもあるので、以前からある「概念」だと思います。


ただ、日本人には「恥」「人の振り見て我が振りなおせ」なんて概念がありますので、
「島国根性」などの蔑視単語と用いることによって、恥の概念を喚起し、
国民性を破壊するという意図もあるかも知れませんね。

トール氏、アジア各国、特に特亞との関係はこのままでは良いとは思わないよ。ただ貴方の言う様に歴史教科書などの近代歴史観を共通のものにするのは、相手が中華思想に凝り固まり、国定教科書只一つしかない韓半島、共産党一党独裁の中国では難しいと思う。

続きです。そして元〃日本を自分達の支配下に置き、アジア地域の覇権を国家目標としてきた中国と平和的に歴史の共通認識を持つのは、今の処、日本が一方的に彼等の主張を聞き入れて真実の歴史に蓋をする以外、方法は無いと思います。

続きです。公明党が特亞との関係改善に努力しているそうですが、今まで私が見てきた総評をすると、先の大戦に関して、日本に一方的な非があり、未来永劫謝罪をしていく必要があるとしか、言ってませんよね。それで日本人が納得すると思いますか？

秋君
難しいのは解るよ。
数十年レベルで見ると中国は世界大国になるでしょ、アメリカは今の行き方だと栄華を維持できない。
数十年にわたって資源の無い日本が対立しながら発展しゆく中国と渡り合う事や、
ワガママ過ぎるアメリカとの友好関係を維持していく事の方が遥かに困難に僕は思うよ。

池田大作＝成太作（ソン・テチャク）らしいです。一応、帰化しているらしい。
あくまでも・・・「らしい」の話ですけど。
電波臭いけど・・・、
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

あと、中国に関して、共産党の一党支配化では不安定要素が多すぎます。
数十年なんて経つ前に中国共産党が崩壊し、そうしたら、内乱が発生する可能性があります。
その際、日本と米国はいち早く、PKFを派遣しなければなりません。

個人的には、日本は台湾の独立を支援し、中国沿岸部の独立気運を高め、
武装蜂起の乗じて、日米を主力としたPKFを派遣し、自由主義陣営に組する親日親米国家の誕生に貢献するのが良いと思われます。
その国は、日米にとって、良好な貿易相手国に、さらには良い投資対象になるでしょう。
オプションとして、先の大戦の問題や歴史問題、その他諸々、全て解決するはずです。

そのためにも、日本はさっさと安全保障改革を実行しなければならないのです。
日本の安全保障改革は国内の景気対策にもなりえます。一石二鳥です。

米国の平和持続が日本の平和。
共和党ブッシュ政権は少々やりすぎましたが、民主党や他の賢明な米国人は限界知ってますから、問題ないと思います。

秋君
それに前にも言ったとおり日本だって真の歴史は国民に認知させてないんだよ、
どこの国も他国の矛盾や非を指摘し合って自国の非は自国民に隠しているんだよ。
アメリカも中国も日本も、そしてどの国民も自国だけは違うと本気でおもっているんだ。
君はイスラム国の言い分にも耳を傾けて総合的に判断していくべきだと言うアメリカ人の
方や、日本の主張にも耳を傾けて話し合うべきだと考える中・韓人の方が馬鹿だと思うのかな？
僕は自国の支配階級の言い分だけを真に受けている人が世界的に増えている傾向を感じるよ。

では君の言うとおりの行き方でやった場合、長期的に見て日本にどういう国益があるのかな？
欧米にも矛盾にノーと言い、これから大国になる中国と対立し経済発展の恩恵も捨て。

アメリカが自己主張の強くなった日本を、資源の無い東アジアで孤立し経済の衰えた日本をどう扱うかな？

トール氏、勿論日本は中・韓に歴史の真相を求めるのと平行して、自国民にも、過去の過ちを教え込む必要が有るとおもうよ。お互いに納得出来なければ、真の意味の友好関係など結べないからね。 その意味で歴史の共同研究は必要だけど…

続きです。以前中国に共同研究の必要性を訴えたのは日本政府でしたけど、中国からの回答は「すでに歴史は決まっているので必要無い」との事でした。初めに結果有りきでは共同研究の意味は無くなりますよね。

次に日本の国益ですが、先ず日本人としての歴史観など、きちんとしたアイデンティティーが備わなければ、遅かれ早かれ日本は滅びます。先ず皆が自国の歴史や社会に自信を持つ事。その為に歴史の共同研究は必要となってきます。

その上で、欧米や特亞と渡り合う政治態勢と経済の建て直しが急務ですね。 確かに日本には資源が無い。でもそれは中国も同じですよね。特に中国は経済発展と国民生活の向上から資源が日本以上に必要です。私は日本より早く、中国の社会システム崩壊が訪れると思っています。

続きです。そして中国の軍事力強化は目覚ましいものがあり、何れ近い将来、米国と対峙するものと考えています。その時米国に一番必要とされるのは日本の軍事基地です。つまり今の中国がある限り、米国は日本を見捨てる事はありません。

続きです。ただし、伝統的に中国寄りの民主党が政権を獲った場合、この限りではありません。かつてのABCD包囲網が作られない様に日本政府には外交努力が求められます。【携帯からの参加故、11行文にて、長々と書きました。】

靖国スレこんなにいらない。重複。


牧口常三郎初代会長は靖国神社に参拝していた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035792359/
靖国参拝！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1148405451/
学会員よ！靖国神社の国有化を絶対に粉砕せよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1155648133/

保守政界の靖国護持派と、創価首脳部が水と油のはずが奇怪な形で手を組んでいる以上、
この３スレくらいは必要と思う。

公明や創価に理念なんて無いだろ。由って水と油なんて妄想にすぎんよ。

>>89

> アメリカが自己主張の強くなった日本を、資源の無い東アジアで孤立し経済の衰えた日本をどう扱うかな？

横レスごめん。
結論から言って、米中は互いに戦争する気はありません。
日米同盟を破棄したら・・・、米国は中国と同盟（不戦条約）を結ぶでしょう。
その時、日本は自動的に反日包囲網の真っ只中にいるはず。
日本は主権を維持するために高い代償を支払う羽目になるでしょう。
再び、極右勢力が台頭すれば、再総懺悔。今度は国家の存続そのものが危うくなります。

仮に、日本が中国寄りになっても、でっち上げれた歴史問題から謝罪賠償を余儀なくされ、
日本の国富は中国によって、当然の如く吸い上げられます。日本は亡国の一途を辿ります。
日本を食い潰せば、中国のGDPは伸びますが、人口多すぎるが故に焼け石に水。
一人当たりのGDPに換算したら、さほどの伸びにはならない。

一番良いのは、日本が安全保障改革をし、軍隊を持ち、それなりに軍拡をすること。
国内景気の刺激策にもなるし、米国にもおいしい話です。

>>95秋月氏
横レスごめん。米国の政権交代を考慮し、日本は今の内に安全保障改革案をまとめ、実行するべきだと思います。
日本は軍隊を持ち、確固たるプレゼンスを誇示すれば、米国や東南アジアの考えもしっかりします。

極左勢力が平和至上主義を唱え、特アに対して低姿勢をとり続けると、日本の存続自体が危うくなります。

靖国は有識者懇談会を開き、国家の管理に帰属させるのがベストだと思います。
私的公的参拝の問題もなくなりますし、合祀定義も裾野拡大すればいいのです。

靖国は、戊辰戦争以来からの殉職者を祀った菊のご紋がついたお社ですし、
象徴とはいえ天皇制がある以上、一宗教法人として放置する訳にはいかないと思います。

仮に、新たに無宗教のアーリントン墓地のような施設をつくるとなると、
菊のご紋がついた靖国を斬り捨てることになりますので、天皇制の存続そのものを検討しなければならないのでは？

俺的には、憲法一条も改正したいです。
国家元首空位の国なんておかしいし、伝統とはいえ男系とか女系に固執するのもおかしい。
男系でなければならない明確な根拠なんて、そもそも存在しない。
高天原の中心にして最高神である太陽神＝天照大神は女神です。

>>秋月氏
かつて、学会と関わりありそうな人達から、
「太陽は西から昇って東に沈む」とか「アンゴルモアの大王が世界を制す」とか、
訳の分からない妄言を聞いたことがあるのですが、
学会さんでは、上記のような妄言を布教しているのでしょうか？？？

彼らが口にしていた「日本人なのに、日本の滅亡を望むような妄言」が気になって仕方ありません。

あと、「俺は朝鮮系だ」とか「皇室は朝鮮系だ」とか、朝鮮系を肯定賛美するような妄言吐く人もいますね。
どういう訳ですか？学会では朝鮮系であることがステータスなのでしょうか？

>>99の続き

今、台湾が独立しようとしてますね。
日本は軍隊を持ち、何としてでもこの独立を支援実現させるべきです。
日米タックで取り組めば、この独立は成功するでしょう。
また、台湾地域の独立は、中国沿岸部の経済発展地域の独立革命を喚起する可能性がありますので、
これまた、事が起こった際、日米タックが先陣を切れば、沿岸部に親日親米の資本主義国家が誕生する可能性があります。

さらに・・・続き
もし、一国が独立すれば、連鎖反応が発生し、複数の独立国家が誕生するでしょう。同時に、中国共産党は崩壊します。

親日親米の資本主義国家が経済発展目覚しい沿岸部に誕生すれば、
その国は良好な貿易相手国としてだけでなく、さらには金融資産としての価値をも持ちます。
金融と言えば、米国やシンガポールの金融屋の華僑達、またユダヤ系金融屋の理解も取り付けれますので、資金には困らないはずです。

また、日本がそういった隠れた意図を持ちながら、安保改革をし軍拡をすれば、日本の株式債券市場も活性し、国内景気もよくなるなるでしょう。

日子氏、>>100のレスに賛成です。日本は米中と対等に渡り合う為に、先ず国力の基本である軍事力から準備しなければならないと思います。平和外交も必要ですが、それは相手に対し、正論で渡り合える器量を政治家も国民も身につけた場合に鏨、成立するものです。

日子氏、>>102のレスへの答えですが、私が会員の時、朝鮮系とか、アンゴルモアの大王…などの話は全く聞いた事が無いので、申し訳無いけど、答え様がありません。

日子氏、>>102のレスへの答えの続きですが、西から太陽の話は、多分大聖人の御書に『例え天と地を繋ぐ者がありとも、西から太陽が昇る事がありとも…（中略）法華経の行者の願いが叶わない事は絶対に無い』との文言だと思います。

>>107
なるほど、「無理を通せば、道理が引っ込む」みたいなやつですね。
ただ、法華経行者と言えども自然科学の法則には勝てない訳で・・・、その日蓮さんの教えは間違いであると言わざるを得ません。
こういうのを都合よく拡大解釈して悪用しているのが、今の学会でしょう。断言しますが、平和至上主義は国力を疲弊させ、一歩間違えば戦争の種を作ります。俺も傲慢な方ですが、自然科学の法則に逆らおうとは思いません。

>>106
池田さんが朝鮮系だとの噂がありますので、こういうのが流れているのかも知れませんね。アンゴルモアの大王は別として・・・・。池田さんは日本を混沌に陥れてまで創価王国なるものをお創りになるつもりなのかな？「創価に非ずは人に非ず」みたいな考えは困りますね。

創価学会に於いては歴史は信仰になった。公明党に於いては政治は日本侵略の道具になった。

>>110秋月さん
的を射てますね。もう手遅れですかね？

現憲法も層化においては信仰上の意味合いが強い。
マッカーサーは梵天って言われている。

当時の米・中がそれぞれの思惑で創価を利用し増長させたのでは? 米はもう嫌けさしている感もｱﾘ?? (失敗ｼﾀｶﾅと) 中も北の影響が創価に強くなりすぎて(困惑?!)ﾃﾞｽｶﾈ?。

池田先生が韓民族かどうかは関係ない。
池田先生は池田先生だから偉大なのだ。
現世の最高の仏陀であられる先生の御前には、日蓮大聖人すら頭を地にこすりつけて礼拝する。
その池田先生が、日本人を、倭奴を排除しろ！と仰せになれば、
我等は進んで倭奴どもを排除する！いや、すぐにでも排除を始めるのだ！！！！！
池田先生万歳！万歳！万歳！万歳！万歳！
世界の萬物を服属させる先生に、栄えあれ！

アンチ君さ、それじゃ釣りにもならないって。

>>111日子氏、問題は創価に限らず、与党自民党の内部や官僚、メディアに創価と同じ政治理念や歴史観を持つ者が多く存在し、道は違えども共通の目的で動いている事だと思う。彼等の働きを押し止めるのは難しいが、決して出来ない事でもないと思うよ。