原爆は仏罰か？　会長講演集を拝読しよう３

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 12:40:41 ID:???

罰当たりなスレタイではあるが、議論が佳境に入ったら容量オーバー！
会長講演集は創価学会のエッセンスや。拝読してちょ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 12:49:29 ID:???

前スレ
原爆は仏罰か？　会長講演集を拝読しよう２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1144758902/

大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の
投下をされております｡一発は九州､一発は広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡
　いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､
日本の国が重大の岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん
心配して､それを青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます｡大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難｡大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます｡

　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡
『会長講演集　第三巻』　Ｐ２９０～２９１

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 12:56:20 ID:???

要するに国立戒壇建立をしなくちゃ・・・と言うことで、「原爆は仏罰だ」と振っただけのことだろ。

4 ：前スレからｺﾋﾟﾍﾟ：2006/04/26(水) 13:20:49 ID:???

516名前： ◆Bwr5tJDUMc 投稿日： 2006/04/20(木) 17:55:10 ID:/OOVXK3i
「会長講演集　第三巻」　著者：池田大作　出版社：聖教新聞社

以下、上記書籍の「青年部は世界の焦点」という項目から、昭和３３年５月１８日に久
留米市公会堂にて開かれた、第一回男子部九州総会での、当時参謀室長であった池田氏
の講演内容であるp291を、そのまま、まるまる引用。

た。文永の役と弘安の役。その大きい難を通じて、民衆大聖人様の予言を少しずつ知ってき
たわけでございますが、下って大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧
し、二度の原子爆弾の投下をされております。一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹
謗した報いです。
　いままた日本の国が、もしか広宣流布ができなかったならば、それ以上に、日本の国が重大
なる岐路に立っている。それはなにか。戸田会長先生はそれをいちばん心配して、それを青年
に、これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけでございます。大聖人様御在世の
ときには二度の他国侵遍の難、大東亜戦争のときには世界始まっていらいの二つの原子爆弾の
投下、今度は日本の国が、ソ連とアメリカの二つの大国から攻められていくべき宿命にあると
いうことを、真の青年は知らなくてはならないと思うのでございます。
　国立戒壇建立を、もしかできなければ、日本の国は永久に属国とし、永久に日本民族は滅び
る運命の段階にあります。ただひとつ、三大秘宝の御本尊様を信じ、国立戒壇を建立するなら
ば、仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし、日本民族は必ず繁栄するという
のが、会長先生の御遺訓なのであります。
　会長先生の薫陶をうけた北海道には、一万名以上の青年部員が戦っております。東北にも関

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 15:58:16 ID:I/SMiFmm

そうそう、池田の悪質なこじつけ。
擁護する学会員の気が痴れない

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 16:03:24 ID:zOaThy2Q

どこをどう読んでも池田氏の発言に道徳性や倫理は感じられない・・・。

幾ら布教の為とはいえ、人として言ってはいけないことがある。

韓国人の原爆ビールの話と同等だな。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 16:42:07 ID:cFTljTq9

　　　　　(;´Д`) 　ｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　＿(ヽηﾉ＿
　　　　　　ヽヽ

　　　　　 ( ﾟдﾟ ) !
　　　　＿(ヽっﾉ＿
　　　　　　　ヽヽ

　　　　　( ﾟдﾟ )っ
　　　　　(彡ηｒ　しこしこしこ・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　　 ⊂( ﾟдﾟ )
.　　　　ヽ　ηミ）
　　　　　（⌒）｜しこしこしこ・・・・・

　　しこしこしこしこしこしこしこしこ・・・
　
　( ﾟдﾟ )っ　と( ﾟдﾟ )　( ﾟдﾟ )っ　( ﾟдﾟ )
　ゝﾐη　( ﾟдﾟ )っﾐ　　〃と( ﾟдﾟ )(ﾞη")
　　しu　　(彡ηｒ⊂( ﾟдﾟ )　(ηﾐﾉ　レ」
.　　　　　 i_ﾉ┘　ヽ　ηミ） i_ﾉ┘
　　　　　　　　　　（⌒）｜
　　　　　　　　　　　三 `Ｊ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 18:47:37 ID:???

こんなことを言ってちゃ仏罰の原爆も落ちるかもしれないな。牧口会長の文章だ。

「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。吾々が靖国神社へ参拝するのは
『よくぞ国家の為に働いて下さった、有り難うございます』といふお礼、感謝の心を
現はすのであって『御利益をお与え下さい』といふ祈願ではない。
もし『あゝして下さい、こうして下さい』と靖国神社へ祈願する人があれば、それは、
恩を受けた人に金を借りに行くやうなもので、こんな間違った話はない。
天照大神ばかりにあらせられず、神武以来御代々の天皇様にも、感謝奉ってゐるのである。
万世一系の御皇室は一元的であって、今上陛下こそ現人神であらせられる。
即ち、天照大神を初め奉り、御代々の御稜威は現人神であらせられる今上陛下に
凝集されてゐるのである。されば、吾々は、神聖にして犯すべからずとある『天皇』を
最上と思念し奉るものであって、昭和の時代には、天皇に帰一奉るのが国民の至誠だと信ずる。
（中略）
天照大神のお札をお祭りするとかの問題は万世一系の天皇を二元的に考へ奉る結果であって、
吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、本当に敬神崇祖することが
出来ると確信するのである。また、これが最も本質的な正しい国民の道だと信ずる次第である」

昭和十七年十二月三十一日発行『大善生活実証録』（創価教育学会第五回総会報告）

9 ：お願い：2006/04/26(水) 21:53:02 ID:v65qAHHF

>>1 ありがとう。>>2 の内容には誰も反論できないね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:06:18 ID:???

真珠湾攻撃からアメリカの描いたシナリオだったからね。

仏罰なんかこじつけに過ぎないね。

11 ：大家：2006/04/26(水) 22:13:38 ID:???

原爆も大空襲もみな仏罰に決まっとる。

学会を弾圧した者に日蓮大聖人からの仏罰あれ！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/26(水) 22:18:58 ID:iPOXBBPe

オウム並ですね。

13 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/04/26(水) 23:24:45 ID:???

>>1 乙！

>>2の内容は国立戒壇以外はすべて、その通りの主張なのだが。
要は「正法厳護」それだけ。

立正安国論は政教一致だとの反論もあるが、それも違う。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 00:15:29 ID:???

JR福知山線の事故から一年
未だに遺族の皆様がたは傷が癒えない・・

そしてネットの法華講たちも反省するつもりはないようです

JR福知山線事故を嘲笑う　日蓮正宗　法華講

http://whosgi.mybesthost.com/record/record.php

15 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/04/27(木) 00:58:10 ID:+4yiL4Ds

>>1さん
スレ立て乙です、新スレでもヨロシク(^-^)/

16 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/04/27(木) 00:59:54 ID:+4yiL4Ds

>>13 エス村さん
>立正安国論は政教一致だとの反論もあるが、それも違う。

また意味不明な解釈を・・・
日蓮は政教一致を目指していたんじゃないんですか？
王仏冥合は政教一致じゃないんですか？
政教分離宣言の後、公明党は王仏冥合や国立戒壇の建立などを
活動目的として掲げる事をやめました、それは何故ですか？
それとも｢今の創価・公明は違う」と言いたいのかな、そりゃそうでしょ
日本中から批判を受け、池田先生自ら反省し、考えを改めたんですから。
ただし学会精神や結党精神の中には、立正安国論の王仏冥合が息づいていた
これだけは間違いないですよ。

あまり妙なことを言うと学会員に迷惑かけますから、やめましょうね(笑)

17 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/04/27(木) 08:06:37 ID:/RI94ZwO

>>1
スレ立て大変にお疲れ様でした。

18 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/04/27(木) 08:08:57 ID:/RI94ZwO

>>2
その引用文に関して、文章の本質的意味自体には大きな影響もないものとは思いますが、
引用の際のタイプミスと思われる箇所がありますので、以下のレスにおいて訂正して
おきます。（なお、底本としたのは、私が現在所有している“昭和36年11月５日発行の
初版”とされている『会長講演集　第三巻』 “著者池田大作、発行者原島宏治、
印刷所明和印刷株式会社、発行所宗教法人創価学会”です。）

19 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/04/27(木) 08:10:27 ID:/RI94ZwO

『文永の役と弘安の役。その大きい難を通じて、民衆は大聖人様の予言を少しずつ
知ってきたわけでございますが、下って大東亜戦争の際､日蓮正宗を国家が弾圧し､
創価学会を弾圧し､二度の原子爆弾の投下をされております｡一発は九州､一発は
広島｡日本の国が正法を誹謗した報いです｡

いままた日本の国が､もしか広宣流布ができなかったならば､それ以上に､日本の国が
重大なる岐路に立っている｡それはなにか｡戸田会長はそれをいちばん心配して､それを
青年に､これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけでございます｡大聖人様
御在世のときには二度の他国侵逼の難、大東亜戦争のときには世界始まっていらいの
二つの原子爆弾の投下､今度は日本の国が､ソ連とアメリカと二つの大国から攻められて
いくべき宿命にあるということを､真の青年は知らなくてはならないと思うのでございます｡

　国立戒壇建立を､もしかできなければ､日本の国は永久に属国とし､永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります｡ただひとつ､三大秘法の御本尊様を信じ､国立戒壇を
建立するならば､仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし､日本民族は
必ず繁栄するというのが､会長先生の御遺訓なのであります｡』

20 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/04/27(木) 08:11:50 ID:/RI94ZwO

以上の引用は、｢青年部は世界の焦点｣と題されて掲載されている文章からの引用であり、
それは、｢昭和33年5月18日、第一回男子部九州総会、久留米市公会堂｣として
行なわれた講演を文書化したもののようです。
（なお、同書の｢一生成仏めざせ｣と題する文章にも、上記引用部分より短いですが、
原爆に関する同内容の記載があります。）

21 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/04/27(木) 08:24:22 ID:g3AAH+iB

>>13 エス村さん
｢>>2の内容は国立戒壇以外はすべて、その通りの主張なのだが。｣などと、イイカゲンな
事を言わないでください。
池田氏は、、明確に｢国立戒壇｣と言っているではないですか。（なお、今紹介した｢一生
成仏めざせ｣なる講演の中にも｢国立戒壇｣なる文言は出てきますよ。）
レス>16で、母が熱心で困ってますさんの言っているとおりですよ。

22 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/27(木) 09:24:44 ID:duFF9Pm9

かゆいな、ﾉﾐがいるんでない此？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 09:42:17 ID:CeAvZAEX

かゆいのは、きんたまあらってないからだなあアホ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 10:47:28 ID:???

>>8を読むとこの宗教団体の正法厳護など口先だけだとよく判るじゃん、鬼瑠◇くん！

25 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/27(木) 11:08:58 ID:duFF9Pm9

>24
8の文はよー読まん。俺のとは単語の配列が違うな。

最近のマイルールだが一つのスレを荒らすと決めて俺は登場する、ｽﾚﾀｲの意味は何でもいい。

継続せずおとなしく他スレに移るのが俺のﾎﾟﾘｼｰだが、俺に因縁をつけて焼きのまわらない奴などない。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 11:10:33 ID:???

>25
な～～んだ、鬼瑠◇も口先だけか｡･゜゜･(≧д≦)･゜゜･｡

27 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/27(木) 11:19:27 ID:duFF9Pm9

>26
せっかく答えてやったのにな。

サイコロを振れ！出た目の数の１兆倍の不幸をくれてやる。

俺は信仰などどうでもいい。

金のウンチ学会は最近退会したぞ！新しい学会に入会したのでな。ぐははははっ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 11:37:16 ID:CeAvZAEX

鬼瑠ってのは毛蝨だったのね

29 ：氏ね頃シ ◆Aw.t1S6exA ：2006/04/27(木) 11:51:03 ID:???

>>25
＞最近のマイルールだが一つのスレを荒らすと決めて俺は登場する、ｽﾚﾀｲの意味は何でもいい。

【本スレ及び創価板の皆様へ】

上記の通り、鬼瑠◇◆T2ETDaxtSgは荒らしです。

見かけてもエサを与えないでください。
反応するあなたも荒らしです。

30 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/27(木) 11:57:02 ID:duFF9Pm9

>28
毛蝨か？可愛いのかそれ？おもいっきり、ちゅーーってまじめな顔して血を吸う奴か？

31 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/27(木) 12:05:04 ID:duFF9Pm9

>29
ｻｰﾋﾞｽ旺盛だな。しかし、複雑な人間を好む者も少なくないのだよ、ご丁寧にどうも。

俺は多分、この板にいる全員をことごとく喰らい、一旦平らにすると思うよ。

俺は、怨念でしかない。

怨みのひとつでも叶うのが目的なのだよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 12:31:54 ID:???

>>8
＞吾々は現人神であらせられる天皇に帰一奉ることによって、本当に敬神崇祖することが
出来ると確信するのである。

三代会長の指導のまま行動する学会員は、現人神教信者ｗ

33 ：平和：2006/04/27(木) 13:00:45 ID:xdR5trh4

怨念。だれがおんねん。どこにおんねん。

エス村さん、そんな50年も前の古本、絶版になってる読む価値ないような池田青年のこじつけを、正当化するあなたの神経がわからない。
将来、池田大作大聖人御書全集が編まれることがあってもここらへん>>2はカットでしょう

34 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/04/27(木) 13:25:25 ID:???

>>16 母熱さん

>日蓮は政教一致を目指していたんじゃないんですか？
>王仏冥合は政教一致じゃないんですか？

その通り。
しかし、「大聖人の本意」「当時の幕府の状態」を考えた場合にはどうでしょうねえ。
当時は日本国憲法などありませんでしたよ（笑
そして、立正安国論にて国家諌暁された大聖人の意志はどうなものでしょうねえ。

>政教分離宣言の後、公明党は王仏冥合や国立戒壇の建立などを
>活動目的として掲げる事をやめました、それは何故ですか？

「正法流布」「折伏」の手法を変えただけですよ。
法華初心成仏抄の一節をお読みください。要は「正（妙）法」流布のためです。
そして、「総じて」の、本当の血脈相承がここにあります。

>それとも｢今の創価・公明は違う」と言いたいのかな、そりゃそうでしょ
>日本中から批判を受け、池田先生自ら反省し、考えを改めたんですから。
>ただし学会精神や結党精神の中には、立正安国論の王仏冥合が息づいていた
>これだけは間違いないですよ。

どんな考えを改めたのでしょうか？母熱さんはどう捉えていますか？
そして、大聖人の本意の「王仏冥合」を学ばれた方がよいのではないでしょうか？
当時の幕府・仏教の状況とね。

ヒント「國」・「国」・「口の中に民の国」（御書の中で８割使用されている）

>あまり妙なことを言うと学会員に迷惑かけますから、やめましょうね(笑)

教学に関してこれほど無知な方には言われたくありませんねえ（笑

35 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/04/27(木) 13:29:32 ID:???

>>33 平和さん
ハハハ。もちろんカットでしょうねえ。
「信」「教学」が無い人には強烈過ぎますからねえ（笑

「池田大作大聖人御書全集」まあ･･･ありえませんね。
まあ、「聖人」「大聖人」という意味を再考してみることは必要ですね。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 14:22:07 ID:???

池田の指導は去年の暦。

37 ：ｋ：2006/04/27(木) 16:58:44 ID:TASTtoZJ

>>14
ﾋｿﾋｿ( ﾟoﾟ)ﾈｪﾈｪ?(ﾟoﾟ )､ｷｲﾀ?( ﾟoﾟ)ｱﾎﾈ!(ﾟoﾟ )ｲｴ｡絶対ｱﾎﾖ!

38 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/04/27(木) 17:47:30 ID:???

>>34に追加
そして、「国立戒壇」の本意を理解してくださいね。以上

国家がこの仏法を国立化しなければならないと言うことではありません。
まあ、以前にも言いましたが、田中智学とは違いますから（笑

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 17:55:18 ID:???

仏法を国立、ではなく
戒壇を国立、ですね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 22:32:59 ID:O5I14TyA

創価のキチガイ度が炸裂しているスレですね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 22:35:15 ID:O5I14TyA

響くんは逃げ出したね。

42 ：創価な三色旗：2006/04/27(木) 23:50:58 ID:O5I14TyA

○
｜金金金金金金金金満満満満満満満満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満満満◎満満満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満満｜｜｜満満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満満｜∥｜満満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満￥｜∩｜￥満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満￥｜●｜￥満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満￥●秘●￥満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満￥｜●｜￥満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満満｜∪｜満満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満満｜∥｜満満庫庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満満満×満満満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜金金金金金金金金満満満満満満満満満庫庫庫庫庫庫庫庫
｜
｜
｜
｜
｜
｜

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/27(木) 23:52:25 ID:???

法華講もチクリにいってるよ

nikaidou.com様

創価学会がプロバイダを通じて圧力をかけてきました。
本日、so-netというプロバイダから私宛に創価学会が名誉毀損だという訴えをしているので情報を開示する旨の文書を送りつけてきました。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 00:58:08 ID:pRV7HLjr

とあるHPでのパパオヤジ氏の見解です。

私は出版センターか何かで、分厚い本もあるんだなぁ、とパラパラっと見た程度です。
文体や発行年からして、背景は想像できますね。日本中がまだ「大東亜戦争」って言ってましたし。
勿論、この講演は会員向けなのは言うまでもありません。基礎的な「謗法」や「罰」「宿命」等については知っているという前提で論が進んでいると思われ、
当然原爆被害者を冒涜したものではなく、厳しき仏法の見地から「原因」「その先の取るべき我々の民衆救済の使命」を述べている講演の「全体の主旨」があります。
それを無視した「標題」は、いかにも姑息です。書いてあるか、ないか、の問題ではないのです。

45 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/04/28(金) 01:10:16 ID:An3IVS/H

>>34 エス村さん
言いたいことは察しがつきます、おそらくまた組織のウケウリに
自己流のトンデモ解釈をつける気なのでしょう？
そのヒントからすると"王とは国主ではない、民衆のことである、
だから政教一致にあたらない"とでも言いたいのかな・・・
もしそうであれば、池田先生自ら反省し、わざわざ政教分離宣言を
する必要はないのですよ、そうは思いませんか。

ご存知でしょうがS45年の言論弾圧事件により創価学会と公明党の
異常な関係が明らかとなり、公明党の活動目的でもある"立正安国論に
基づく王仏冥合"、"日蓮正宗を国教化して国立戒壇を建立する"という
発想については｢政教一致だ｣、｢憲法違反だ｣と厳しい指摘を受けた、
そしてその指摘を池田先生・創価学会は認めたのですよ、だからこそ
政教分離宣言をしなければならなくなった、王仏冥合などの文言を
党の綱領から外さなければならなくなった。

確かに国立戒壇は時期によって判断が変わります、S40年代前後から
解釈が少しづつ変わっていったようです、しかし戸田先生・池田先生が
共に"国会の議決・国費による建立"を目指していた時期はありました、
少なくとも>>2にある国立戒壇とはそのような意味だと思いますよ。

アナタが本気で話したいなら俺は続けますよ、ただし前みたいにね
さんざんトンチンカンな発言をしておいて、最後は｢書く気にならない｣
これじゃ勘弁しませんよ、最後まで責任を持って対話する気はありますか？

46 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/04/28(金) 02:45:47 ID:???

>>45 母熱さん

まるでデマ雑誌の受け売りのようですね（笑
S45年当時の民社党　塚本　立正佼成会の動きはどうだったのでしょうか？
特に民社党と立正佼成会の関係は？

>そしてその指摘を池田先生・創価学会は認めたのですよ、だからこそ
>政教分離宣言をしなければならなくなった、王仏冥合などの文言を
>党の綱領から外さなければならなくなった。

なぜそのような行動に出たのでしょうかねえ？
考えて見たことはありますか？

>しかし戸田先生・池田先生が共に"国会の議決・国費による建立"を目指していた時期はありました、
>少なくとも>>2にある国立戒壇とはそのような意味だと思いますよ。

それはあまりにも学会員としての教学（大聖人の意志）を理解しなさ過ぎる。
あくまで戒壇は民衆立です。
そして、石山との関わりがあった頃の話です。当時、多少の影響は受けていたのでしょうが、
教義は根本的に違います。
例を挙げれば、石山の「日蓮久遠本仏論＝大御本尊信仰」は間違いです。

>アナタが本気で話したいなら俺は続けますよ、ただし前みたいにね
>さんざんトンチンカンな発言をしておいて、最後は｢書く気にならない｣

トンチンカンはお互いさまです。「信」の根本からして違うのですからね。

>これじゃ勘弁しませんよ、最後まで責任を持って対話する気はありますか？

まあ、時間があればやります。しかし、こんなトコで理論展開するよりも、
リアルでの活動を優先したいですからね、

47 ：平和：2006/04/28(金) 07:29:51 ID:p623aT0F

お、母が熱心で困ってますさん本気ですね。
常識に従うなら過去は動かせないですよね（笑）
でもなあ、エス村さんは歴史を造るひとだから（笑）
エス村さん、最初から逃げにかかっちゃカッコ悪いですよ。

48 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/04/28(金) 08:07:10 ID:WSVI6FRL

>>46 エス村さん
「まるでデマ雑誌の受け売りのようですね（笑」…それは、アナタでしょう。
事実を無視して、デマ新聞･デマ雑誌の受け売りのような事を言っているのは。

＞なぜそのような行動に出たのでしょうかねえ？
＞考えて見たことはありますか？

アナタこそ、創価学会が現在言っている事の受け売りをしているだけで、自分で調べ、
それに基づいて考えようとしていないですよ。

＞それはあまりにも学会員としての教学（大聖人の意志）を理解しなさ過ぎる。
＞あくまで戒壇は民衆立です。

過去、永遠の指導者であるはずの戸田氏や池田氏が何と言っていたのか理解した上で
そのような事を言っているのですか？
理解した上だと言うなら、嘘ばっかり言っている事になりますし、知らないで言っているなら、
まったくもって無責任な発言にすぎません。
この件に関しても、過去こちらは（他スレで）創価学会その他の文献等を示し、論じているのです。

49 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/04/28(金) 08:08:50 ID:WSVI6FRL

>>46 エス村さんへの続き
＞そして、石山との関わりがあった頃の話です。当時、多少の影響は受けていたのでしょうが、
＞教義は根本的に違います。
＞例を挙げれば、石山の「日蓮久遠本仏論＝大御本尊信仰」は間違いです。

これだって、創価学会のイイカゲンな一貫しない態度の表出にすぎません。
自分の都合によって、主張内容をコロコロと変えてきているのです。

＞トンチンカンはお互いさまです。「信」の根本からして違うのですからね。

アナタは事実を無視して“盲信”しているにすぎません。

＞まあ、時間があればやります。しかし、こんなトコで理論展開するよりも、
＞リアルでの活動を優先したいですからね、

この板に書き込まないでいただいて、何ら構わないのですよ。
ハッキリと私に言わせてもらえるなら、デタラメな事ばかり書きなぐるアナタのような存在は、
こちらにとって無駄な時間を強いられるだけであって、迷惑以外のナニモノでもありません。
もっとも、創価学会（員）のイイカゲンな実態を示すと言う働きはしてくれている訳ですけが…。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 11:02:54 ID:???

でてこない所をみると響在日説はどうやら本物のようだな。
なにせ日本語の意味が伝わらない部分が多かったモンな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 11:34:25 ID:bJCtRdb0

国籍いかんは問わず、常識と道徳の欠如した人は居るもんです。

だって池田氏が純粋な日本人であったとしても、社会的に迷惑で悪影響を及ぼす人物だという事実に変わりは無いでしょう？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 12:47:06 ID:pRV7HLjr

>>51　意味不明なレスだが、一つだけ言えるのは朝鮮は上下ともキチガイ国家だということだ。

そして創価学会員がリアルな社会で批判されたときの火病はまさに朝鮮人のそれだ。
じっさい創価学会の多くは朝鮮人だといわれている。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 13:42:03 ID:bJCtRdb0

>>52

51です。いやいや、ようするに悪い奴は「国籍・人種問わずに」糾弾すべし、という事を言いたい訳で。

確かに在日朝鮮系の行いは、追求されて然るべきものがあるけど、在日の全てが「悪人」では無いでしょう？

創価トップは確かに朝鮮系かもしれんが、それの追従して反社会的行為を行う日本人も多数居る。

人種や国籍での批判は問題の本質をぼやかせてしまうよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 14:06:24 ID:pRV7HLjr

ん？　創価学会は外国人参政権付与に必死で、韓国では反日活動を扇動し、
日本では常に「韓日」という語順で語ってきた。このような似而非宗教に
肩入れしているアホのほとんどは在日・帰化のキチガイたちだが・・・。

　　　創価⊆朝鮮

という図式は動かし難いです。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 14:07:25 ID:pRV7HLjr

問題は在日とか帰化人とかそういう問題ではない。上朝鮮と下朝鮮という
国家全体なんだよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 14:09:23 ID:pRV7HLjr

★ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ飼育上の注意★

・餌はキムチを与えて下さい。
・キムチを入れることで水槽内が汚れ、悪臭が発生しますが生育に支障はありません。
・狭い水槽でも南北に分かれて敵対しますが、対策はありません。
・しばしば火病を発症しますが、治療法はありません。
・謝罪と賠償を要求しますが、応じる必要はありません。
・捏造史を披露したがりますが、「ソースを出せ」と言えば黙ります。
・自惚れて増長したら餌を絶ちましょう。
・増長した場合、躾のために虐待してどちらが主人か思い知らせましょう。
・他種と同じ水槽で飼育すると交雑が起こります。
・オスがメスを執拗に追い回す場合はオスを隔離して下さい。
・日本国内で放流しないで下さい。在来種を捕食して問題となっています。
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　　　　　《韓》　　　　　　　　　　,）（　（　　　　　　　　　|　|
　|　　　　　　　　ハ　　　　　　　　　　（　,）　）　　　　　　　 |　|
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　| . : : : : : :/ 竹島 .::::ミ: : : : : : : : : : :.（ : :） :.）: : : : : : : : : : |::/
　|：∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴：|/

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 14:20:52 ID:pRV7HLjr

池田大作の発言は日本は原爆を落とされていい気味だといわんばかりだ。
日本に核爆弾を打ち込めといっている韓国人の大人や子ども、そして
日本の大使の前で原爆酒を披露したキチガイ・ホテル経営者と同じ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 14:41:25 ID:???

池田会長講演集（第四巻）より抜粋
池田参謀室長（当時、昭和三十一年四月一日）

「戒壇御本尊奉安殿の設置は、正しく広宣流布への第一実証を意味するのであります。
国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の
唯一の大目的なのであります。」

ということは民衆立戒壇でなく国立戒壇を目指していたのでしょうね。

59 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/28(金) 14:50:32 ID:???

みなさんご無沙汰です。今エネルギーいれこんでとりかかっていることがあり
くぎりつくまでの間にげているわけでなくてもコメントかえせません。

あきらかにわかっている事だけ資料的に提供します。
国立戒壇等の分析はさかのぼる余力がないのでぬけます。

>>44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 00:58:08 ID:pRV7HLjr
>とあるHPでのパパオヤジ氏の見解です。

>私は出版センターか何かで、分厚い本もあるんだなぁ、とパラパラっと見た程度です。

私もこの本関係かと最初は勘違いしていましたがこの本は会長講演集ではないです。
たぶん「池田大作全集」聖教新聞社発行だと思います。こちらは池田先生のスピーチを
講演やエッセイなどを網羅しており、百科事典のような分厚い本でありながら100巻ちかく
あり巨大です。さっき出版センターによりました。
「会長講演集」が絶版になったのが正本堂建立前かそのあたりのようで、「出版センター」
ができたのはそれよりずっとあとですので、一度も会長講演集は出版センターにおかれたことは
なく一般学会員にとっては記憶に薄いか記憶ない本です。
「池田大作全集」には講演集は年度をおっておさめられており近年のまで収まっていますが
大変古いものは絶版ではないと思いますが置いてはいませんでした。その理由はやたら全部並べると
やたら場所取り年に何冊もうれないからだと思います。
しかしながら、学会員は古い指導も全部しっかり読みたいのはやまやまでも、近年の講演だけでも
百科事典なみの量で、さらに新聞で数日に一度は記念スピーチであったりし、自分に
関連があると切り抜いて、熟読などをするわけなので
昔の指導を隠したりほおるつもりはなくても、幹部から末端まで、すべての会員が
近年の話についていくだけでも精一杯で、他に関連書などもあり、検索エンジンで言えば
500ページも先のような古い指導まで、人間の平均的能力では読む余力がない、通常買わない
という現実があるのはリアルな事実です。
そこから現代までの原水禁キーワードの講演を調べるのでも大変でなんか月もかかります。こうした状況のため
通常は古いのをさかのぼるより近年の代表的スピーチを教材等にするというのが組織文化となっています。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 15:20:24 ID:pRV7HLjr

韓国人武装スリ団乗客ともみ合い…西武池袋線

　２８日午後１時３５分ごろ、東京都練馬区石神井町の西武池袋線石神井公園駅構内で、韓国人武装スリ団とみられる数人の男と、乗客がもみ合いになったと駅前の交番に届け出があった。
　警察官が駆けつけ、これまでにスリ団とみられるグループのうち２人の身柄を拘束した。
（読売新聞） - 4月28日14時47分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060428-00000109-yom-soci

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 15:25:27 ID:???

原爆より韓国人武装スリ団が捕まった方が仏罰と言えそう。

62 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/28(金) 15:32:34 ID:???

余談ですが仏図（ふと）推測するには、会長講演集の当時はご飯をゆっくり食べるひまもなくはやぐい
が身に付いたという人もいるぐらい外に毎日でており、しかも本などよまない学歴の
人も多く、毎日長時間の勤行唱題もしており、また当時から新聞はあり連日スピーチ系記事
で、本は御書と新聞と折伏経典は読んでも、会長講演集はほとんどの家が本棚の飾りだった
のではないかという気がしてきます。今内外でこんなに熱心に読むなんて当時の人が知ったら
広宣流布の未来へまよいこんだような感じでしょう。古いスピーチを再確認しないのかと言われたら
会員対象スピーチであり、会員からのそこを指摘する意見やクレームは想定できないし、再度
読み合う時考えるとしても読み合う、見直す機会は隠しているわけでなくても
この感じではなかなかこない気もします。そんな手間より本年度にあわせた最新スピーチで
いっそう適切で本意が伝わる方が有効という、一般社会よりも高速な勢いとスピード
があり、本に対する感覚もその教材のため若干感覚違うかもしれないと思います。（余談）

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 15:39:34 ID:???

猫が後足で砂をかけ、ばばを隠すようなものかな。
注、「ばば」は池田の講演のこと。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 15:41:04 ID:???

中身スカスカの言い訳を長々と書く暇があるなら返事くらいできるだろ

65 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/28(金) 15:41:46 ID:???

×（当時は）本は御書と新聞と折伏経典は読んでも、会長講演集はほとんどの家が本棚の飾り
○（当時は）本は御書と新聞と大百蓮華と折伏経典は読んでも、会長講演集はほとんどの家が本棚の飾り

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 15:48:05 ID:???

>>62
草創期のメンバーはどうだか知らないが、今の学会員は驚くほど本を読んでいない。

67 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/28(金) 16:12:06 ID:???

>>53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 13:42:03 ID:bJCtRdb0
>創価トップは確かに朝鮮系かもしれんが

これについては、トップの国籍や出身がどこの国でもいいのですが、学会内で
きいたことがないために、念のため調、言われている理由を順番におって確認した
結果、デマが元になっており、韓国人はデマであることがはっきりしました。
何回か他のスレッドで説明するとそこで話題が終了となりました。今忙しいので詳細
説明はぶきます。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 16:15:48 ID:???

詳細はいいからスレタイだけ書いてくれ。書かなければおまいがデマｹﾃｰｲ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 16:17:59 ID:???

>>67
以前、坂本弁護士一家失踪事件について、オウム真理教が関係してるのではないかと
問合せしたところ、教団側はデマだと明確に否定しました。

70 ：平和：2006/04/28(金) 16:56:39 ID:p623aT0F

響さん、だから会長講演集の該当部分を否定したらいいでしょ。それで整合性がとれる。それが現学会の指導だったんでしょ。
エス村さんは肯定したけどね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 18:02:08 ID:bJCtRdb0

はあ・・また響さんの永遠のループですか。

会長の発言を否定もしなけりゃ講演集を肯定もしない。

事実を突きつければ「信」「学」と詭弁を弄す・・・。

あなた方の信や学は「洗脳」「ご都合主義」と言い換えたほうが良いよ。

響さん、名誉会長や幹部の朝鮮系がデマと言い切れるなら、証拠を見せてね。

別にどこの国籍でも良い（問題は人種ではなく行いなので）が、事実をどうやって確認したのかね。

自分の都合の良い解釈で「デマ」呼ばわりする人間に、事実提示をしている人間を批判する資格なぞないと思うが。

72 ：お願い：2006/04/28(金) 18:23:03 ID:lDWB8d0P

たしかに響さんは日本語が不自由なようですね。

73 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/28(金) 18:40:07 ID:jEunw77S

またﾑｯﾂﾘｽｹﾍﾞな論議を繰り広げよって！

法華経に説く大小の国々とは、一体どこにあるのか？
『信』の一字、そして民衆の中にあんだろ？

全世界に共通した大難皆ことごとく同じと説かれる背景に、信の一字、そして此に心がふんだんに使われているんだろ？

74 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/28(金) 18:48:07 ID:jEunw77S

アンチと創価という対話形式が断じておかしいわっ！！

国立でも民衆立でも、法華経の、ことごとく人に浸透する心の精神、きっちりと法華経のドラマを読むと妙法を立てる上で人と国とは等しく意味は同じ。

基本をしっかりしろってんだ！！

75 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/28(金) 19:18:04 ID:???

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 18:02:08 ID:bJCtRdb0
>はあ・・また響さんの永遠のループですか。

私は何かを主張しているのではありません。
現状の事実をお伝えしているだけです。
このようになっています、という事にたいしていちいちあれこれとらないでください。
みなさんがたが学会員でない人が
多いので、実際はこうなっているという事と、事実はこのとおりです
とお伝えしているだけです。
ありのままの事はありのままの実相ですので、特に変更はないのでそれを永遠に
同じ事をいうというとらえかたをされると、何もいえないですね。
実相は関係ないそれよりも空想だけで論議したいという場合はそういう空想系の方々だけで
実相にはふれずに推測でのループしないといういったりきたりをお楽しみになってください。

76 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/28(金) 19:23:21 ID:jEunw77S

国家とは法を整備する機関であるというのが定義。

ｱﾝﾁが正しく、創価も正しいなら、国家が妙法を整備する必要も出て来るよな？

創価だけで全国民を担うのは不可能だろうよ。

そこまで行かんが、人の中の国が終わればその生命も終わり、単純にそこからどうなるのか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:30:06 ID:bJCtRdb0

>>75

貴方の感じる「事実」と社会一般での事実は異なる様ですね・・・。

まあ竹島を自国領と言い張るかの国にも似て・・・。

で、とり急ぎ「池田氏及び幹部が朝鮮系では無い」と断定出来た証拠の提示を願います。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:33:52 ID:bJCtRdb0

>>76

創価信者以外は創価も法華経も正当であるとは考えていないので、法整備は日本国以外の「創価国」でおこなってください。

日本人に関わらずにどこか遠くで「正当性」を叫ぶのなら日本人の関知する所ではありませんので。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:36:03 ID:???

>78
荒らし（鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg）に相手しちゃだめだよ！

80 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/28(金) 19:39:34 ID:???

>>77
とりいそぎのご要望ですがあとになる旨おことわりしていますので
よろしくおねがいします

81 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/28(金) 19:40:19 ID:jEunw77S

己が心をしっかり立てろ！日夜頑張っているんだろう？　自信を持てっ！

何も全て誠実がいいという事ではない。

心の住居が何処にあるのか？ここにどれだけ誇りを持つべきことか。

もっともっと、自信を持って語られよ。

深く三昧に入れ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:40:35 ID:bJCtRdb0

>>79

そうでしたね。つい（笑）

愚かしいですね、荒らしとは。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:42:59 ID:bJCtRdb0

>>80

貴方に時間の制約を強要する権利は当方にはありませんので、どうぞごゆっくり。

ですが、正当性を主張されるのならぜひご提示下さいね。

ココを見ている全ての方が証人ですので。

84 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/28(金) 19:44:15 ID:???

>>72 名前：お願い：2006/04/28(金) 18:23:03 ID:lDWB8d0P
>たしかに響さんは日本語が不自由なようですね。

あらあら、敬語の幼稚園レベルもよくしらないニートさんなので
しょうがないようなお口ですね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:48:04 ID:???

>>80他スレで書いたんだろ？スレタイ書くだけの時間もねーのかよ。

「いちいちあれこれ取るな」とか、嫌味ったらしい文句書く間に
チョロっと書けばいいじゃん。そーだろ？だから早く書けよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:48:19 ID:4HtSKdkx

響さん、そんな書き込みをする暇があるのでしたら>>77に答えて下さいよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:50:19 ID:???

>>84
自分で書いてて、何も気付かないのか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:52:49 ID:4HtSKdkx

日本語が変だよね・・・。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:54:06 ID:???

悪口書くのは時間いらないんだな。さすが聖教愛読者ｗ

90 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/28(金) 19:58:03 ID:jEunw77S

>78
まぁせっかくレスくれたんで、１レス返すな。

心の問題に関しては、法華経大王なんだな。勝てる奴はいない。ま、色んな事情があるけどな。

俺は創価学会員というより、猛烈お散歩学会員だ。な～んの関係もない。

話変わって学会外の感性は好きだぜ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 19:59:43 ID:???

>>67池田大作は、東京都大田区糀谷出身の、日本国籍の朝鮮人です。
その父や祖父がそもそも出稼ぎ君です。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 20:03:42 ID:4HtSKdkx

響さん、自分の中で整合性がついていないのなら、脊髄反射や感情で反論しないほうが良いですよ。

正論で「痛いところ」を突かれて悔しいのは分るけど。

根拠や客観性の欠けた書き込みは、ますます貴方の人間性を貶めますよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 20:06:08 ID:4HtSKdkx

>>91

その根拠となる事実を知りたいんですよ。動きようの無い事実でなければ創価サイドの垂れ流す誹謗中傷と同じレベルになってしまうので。

戸籍謄本や書類、証言などがあったのでしょうか？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 20:08:14 ID:???

響ちゃんはこれ以上落ちようがないから無問題ｗ

95 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/28(金) 20:10:28 ID:jEunw77S

しかしよお、猛烈に魔が襲い来るという面に関して、学会員である響の味方をせずにはいられないぜ。

知ってんのか？学会員というのは、ここに氾濫している学会被害者発言とは比較にはとうていならない程に苦を持っているんだぜ！

知らないでは、ちゃらんぽらんな発言だ

96 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/04/28(金) 21:38:45 ID:An3IVS/H

>>46　エス村さん
>まあ、時間があればやります。しかし、こんなトコで理論展開するよりも、
>リアルでの活動を優先したいですからね、

やる気があるのか・ないのか、どっちなんですか？
また逃げるつもりなら、時間の無駄だからこれ以上は付き合いません。
一昨日や昨日の書き込み時間を見れば分ると思うが、今は仕事が凄く
忙しいんです、ただしアナタが本気でやると言うなら俺は付き合います、
ですからハッキリして下さい。

97 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/04/28(金) 22:16:37 ID:An3IVS/H

>>46　エス村さん
今日は時間があるので一応レスを返しておきます。
アナタはまず、やる気があるか・ないかをハッキリさせてから
こちらにレスをつけて下さい、宜しくお願いします。

>まるでデマ雑誌の受け売りのようですね（笑

俺の言っていることがデマだと思うのですか？
当然ですが言論弾圧事件や政教分離宣言が事実なのは知ってますよね？
それから創価・公明が目指した"国立戒壇建立"そして"王仏冥合"が
｢憲法違反では？｣という指摘を受けたこと、これも紛れもない事実ですよ。
例えば昭和45年04月15日の衆議員法務委員会にて畑和議員が取り上げてます、
国会議事録検索システムで確認しました。(便利だな、Ｔ．Ｒさん本当にありがとう！)
アナタも自分の目で確認したいでしょうからURLを貼っておきます。

　ttp://kokkai.ndl.go.jp

非常に長くなるので引用は省略しますが、もし検索ができない、どの箇所なのか
分らないということであれば、畑和議員の発言をコピペしますよ、どうしましょう？
この件が国会で追及されたのは、法務委員会だけではありません、予算委員会でも
取り上げられています、なお言論弾圧(出版妨害)については同年だけでも10以上の
会議の場において言及されています。

つづく～

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 22:40:59 ID:???

響さんが日本人ではないことは明らかですね。
他スレのある在日の書きこみと文章が似ています。
それに平仮名と漢字の組み合わせが当初から少し変でした。

更に日本語の意味を完全に理解できていない事、
池田大作在日説を完全に否定できるのはむしろ事情を知っている同種族だと言う事です。

ある日本人幹部の証言で在日の会員、幹部は思っていたよりたくさん居るようですね。
無理に否定したおかげで語るに落ちてしまいましたね。

まあ、学会書物などを通じてよく日本語を勉強した努力は認めて置きましょう。
でも、思考言語まで日本語にしておかないと書物の書き写しが多くなるだけですよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/28(金) 23:00:10 ID:???

普通世界に表彰されるような英雄的存在ならば、
自然に英雄を産み出した先祖様の功績が機関誌で称賛されるはずです。

しかし祖父、祖母は愚か両親の情報さえはっきりしません。
むしろ情報を隠蔽した形跡さえあります。

他に部落出身者は浜四津氏が居ますが同様に情報が隠蔽されています。
実際ハングル語はぺらぺらで日本語より上手く喋ります。
恐らく創価だけではなく公明党にも在日２世はたくさん居ると思われます。
まあ、状況的に創価公明に在日系譜が多い事がむしろ自然と言えましょう。

100 ：ねこ ◆QVQOgcfM5I ：2006/04/28(金) 23:15:37 ID:jWB1/xVO

原爆が仏罰だというからには、何に対しての罰かということを池田は言いたいのか?
調べたらこんなん出ました～（先日ネットオークションで手に入れた会長講演集より引用）
「しかしして、日蓮正宗を弾圧し、牧口先生、戸田会長先生を牢獄に入れたがゆえに、
世界で始めて日本の国に原爆が投下されました。非常に恐ろしい運命の国でございます」
引用　会長講演集第3巻　昭和36年11月5日初版　１４５ページ　4行から5行　
著者池田大作　発行　宗教法人創価学会
池田大作：当時参謀室長　
昭和32年12月16日　第6回男子部総会　東京都体育館　参加人数　20000名
まるで、どっかの危ない宗教家の発言だね

101 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/04/28(金) 23:16:39 ID:An3IVS/H

(連投規制にひっかかってしまったｗ)

～つづき.

>S45年当時の民社党　塚本　立正佼成会の動きはどうだったのでしょうか？
>特に民社党と立正佼成会の関係は？

民社党・立正佼成会の陰謀だとでも言いたいのですか？
塚本氏の思惑や信教はともかく、議員として国会で行った追及自体は
別に問題ないと思いますよ、あれだけ卑劣な言論弾圧を行った組織・政党が
糾弾されるのは当然のことです、もしそこに政界の陰謀が蠢いていたとしても
創価・公明が言論弾圧を行った事実は消えませんしね。

>なぜそのような行動に出たのでしょうかねえ？
>考えて見たことはありますか？

いったい何が言いたいのですか、言いたいことがあるならハッキリと
主張すればいいではないですか、アナタの発言は、このテの"問いかけ"
や"ヒント"ばかり、自分は謎かけや連想ゲームをするつもりはありません。
キチンと説明する気がないのですか？
それとも自分の主張に自信がないのですか？

つづく～

102 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/04/28(金) 23:18:03 ID:An3IVS/H

～つづき

>あくまで戒壇は民衆立です。

いいえ、それは一貫していません。
創価学会は組織の維持拡大が至上命題であり、宗教的信念など無い、
だからその時々の都合に合わせて主張を変えていくのです。
ご存知でしょうが"国立戒壇"という文言は日蓮の御書にはありません、
これは三大秘法である"本門の戒壇"を飛躍させた形で明治以降に
でてきた発想です、やはり田中智学の影響が大きいと思います。
にも関わらず創価学会もS30年代には国会決議を経た国費の"国立戒壇"の
建立を目指していました、男子部は知らない人も多いでしょうが壮年部や
多宝会の方はよくご存知ですよ。
しかし政界での公明党(公明政治連盟)の活動が本格化・活発化するにつれ、
この"国立戒壇"なる発想が｢憲法違反では？｣という指摘を受けるようになった、
そこでS40年前後から「(建設予定或いは建設中の)正本堂こそが"本門の戒壇"
である、"本門の戒壇"の真義は民衆立の戒壇だ」と言い出した。
そしてS45年の言論弾圧事件の後は、日蓮正宗と共に"国立戒壇"を完全に放棄し、
"国立戒壇"という言葉の使用も一切やめたのです。

103 ：& ◆vh.s9zhKVg ：2006/04/28(金) 23:27:54 ID:jWB1/xVO

池田は韓国のSGIに対して、日本は過去の歴史をよく振り返り
真実の歴史を鑑みて、韓国に謝罪しないといけないっていってるんだよな
そのくせ、当の日本の創価学会は自己の歴史すら見ようとしてないとは
それに対しての反省や評価まで放棄してる状況
過去の池田発言をどう考えるのか、はっきり言えばいいのに
自称、原爆被爆者を親戚にもつ会員とかさ。池田は原爆は会長を投獄した罰だって明言してるってのに
どう思ってんの？それで今の創価の状況がわかるよ
ちなみにある30歳代の会員は「とうぜん仏罰だ」って言ってましたよ

104 ：山田くん：2006/04/28(金) 23:30:38 ID:32vIMO7n

池田大作マンセー！！

105 ：ねこ ◆QVQOgcfM5I ：2006/04/28(金) 23:33:59 ID:jWB1/xVO

＞学会員というのは、ここに氾濫している学会被害者発言とは比較にはとうていならない程に苦を持っているんだぜ！
スルーが一番なんだろうが、これ本気で言ってるなら馬鹿の極地。一般創価会員ですらこいつはあほだと言い切る
こいつに擁護されたやつに哀れんでしまう

106 ：ねこ ◆QVQOgcfM5I ：2006/04/28(金) 23:37:11 ID:jWB1/xVO

１０３は名前が文字化けしました^＾；

107 ：お願い：2006/04/28(金) 23:39:28 ID:lDWB8d0P

本を著すということは何時の時代も責任が伴う。まして戦後のことだ。
池田大作や創価学会は書いたものの責任を取らないと言うことであろうか？
そして響氏のいうように賞味期限は１～２年。あとは絶版。知らぬ存ぜぬ。
このような無責任な輩を信じとは・・・・・開いた口がふさがらない。

余談ですが仏図（ふと）推測するには、会長講演集の当時はご飯をゆっくり食べるひまもなくはやぐい
が身に付いたという人もいるぐらい外に毎日でており、しかも本などよまない学歴の
人も多く、毎日長時間の勤行唱題もしており、また当時から新聞はあり連日スピーチ系記事
で、本は御書と新聞と折伏経典は読んでも、会長講演集はほとんどの家が本棚の飾りだった
のではないかという気がしてきます。今内外でこんなに熱心に読むなんて当時の人が知ったら
広宣流布の未来へまよいこんだような感じでしょう。古いスピーチを再確認しないのかと言われたら
会員対象スピーチであり、会員からのそこを指摘する意見やクレームは想定できないし、再度
読み合う時考えるとしても読み合う、見直す機会は隠しているわけでなくても
この感じではなかなかこない気もします。そんな手間より本年度にあわせた最新スピーチで
いっそう適切で本意が伝わる方が有効という、一般社会よりも高速な勢いとスピード
があり、本に対する感覚もその教材のため若干感覚違うかもしれないと思います。（余談）

108 ：お願い：2006/04/28(金) 23:41:12 ID:lDWB8d0P

それにしても日本人ではないね。この人。どうでもいいけどね。

109 ：ねこ ◆QVQOgcfM5I ：2006/04/28(金) 23:47:09 ID:jWB1/xVO

＞池田大作や創価学会は書いたものの責任を取らないと言うことであろうか？
いやいや、自分の宗教の教義の解釈に責任をもたないだけでしょう
その時々で、都合に合わせて変えればいいとか
昔のことは教えないか、捏造すればいいってとこでしょう
もっとも、他人の不幸（原爆）を創価を信じなかったせいだっていう無神経さは
今でも変わってないようですよ。否定する会員が出てこないのが証拠です
そりゃ、永遠の指導者の教義の解釈が間違ってましたなんて、言えないでしょうね
ごまかすために必死な会員を見てると創価みたいなのに政治はまかせられませんね

110 ：シオン修道会　２：2006/04/29(土) 00:05:03 ID:1cjqlZcc

今日は、婦人部の集まりでもあったのでしょうか？？

信濃町界隈の３色旗をなびかせているお店が、いっぱいでした。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 02:09:05 ID:7+Pr1SL6

創価では原爆は会長を投獄したことを含め、創価を国単位で受け入れなかった
「日本国への仏罰」ってことでファイナルアンサー？
「今の青年部への指導云々」って騒ぐ会員いるけど、結局「今の青年部」がそれを否定してないなら
今も同じ考えだということですね
違うというなら「今の青年部」の人が大きな声で言ってくださいね
『永遠の指導者、池田名誉会長は間違ったことを平気で言っていた』ってね
それができないくせに、今は違うとかいうやつはただの言い訳君です
原爆被爆者に土下座してくるか、被爆者の前に立って「これは当然の罰だ」ってほくそえむ最低人間になるか
好きなほうをえらべ

112 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/29(土) 02:55:30 ID:ya6+zFIo

さーて、連休モードだ。

柔らかくいこーか？

113 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/29(土) 03:05:30 ID:ya6+zFIo

その前にCM。

悔しかったら牛乳を飲め！

牛乳はいいぞ。骨を強くしてくれる。

困ったときは、先ず牛乳！

すくすくと大きくなって、世界にはばたけ！

･･･牛乳学会。

114 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/29(土) 03:13:11 ID:ya6+zFIo

スレ立て>1乙かれたま。

115 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/29(土) 03:16:09 ID:ya6+zFIo

予告、嵐。

116 ：平和：2006/04/29(土) 06:55:08 ID:DREopwTe

響さん、

学会の主張は最新の主張がつねに正しい。

これでよかったでつか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 07:59:41 ID:???

イラク戦争を黙認し続け、イラクに大量破壊兵器がなかったことがあきらかになった
現在も無言を貫き通す・・・・・謗法与同

創価学会の現在の主張ですね。イラク戦争は無視。

118 ：シオン修道会　：2006/04/29(土) 08:39:19 ID:nGIhCQUe

ロシア-中国-北朝鮮・韓国-イラン・イラク-オデッサ

イギリス-アメリカ-イスラエル-日本-モサド

本当だろうかこのライン？

すべてはピラミッド型で一つにつながってるのではないだろうか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 09:19:50 ID:???

結局学会の教えだけが正しい根拠を誰も説明してくれないんだな。
「私が経験したから」とか主観的なものばかり。
そんなの信じれないといえば、「罰」があたるとかなんとか・・・

信用できるわけないぢゃん。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 09:22:53 ID:???

>>120　

あれだけ学会員がいてさ。戦後３００人いる文化勲章はゼロ。

まったく文化に値しないキチガイどもだろってこったよ。

創価学会に入って幸福そうな人ってみたことない。　

121 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/04/29(土) 09:57:01 ID:VCwWpKLd

>>97の訂正
誤：衆議員法務委員会にて畑和議員が取り上げてます、
　　　　　↓
正：衆議院法務委員会にて畑和議員が取り上げてます、

122 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/29(土) 10:04:20 ID:ya6+zFIo

>119

説明？甘えるなよ。

123 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/29(土) 10:18:53 ID:ya6+zFIo

>116

教えに最近のとか関係ない。組織の中味のことを言えばそれは入門の段階。そこから経験を積んで、何回も磨いて、己の見解を持つというのが第二段階。

そして第三、第四、･･･。

各段階ごとに辛く厳しい。行者には必ず冬がある。この辺りどうかと。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 11:21:32 ID:???

>>120
でもそのぶん名誉会長が世界中から名誉教授号、名誉市民号、マハトマガンジー賞
世界桂冠詩人なんて称号まで集めている。数は地球始まって以来の数だそうだ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 11:28:34 ID:WnFT0qET

>>124

後世に｢恥の歴史」として刻まれる事を本人や幹部は気付かないのでしょうかね。

今は言論を抑えてるけど、統制が崩れれば一気に事実が明らかになるのに。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 11:34:25 ID:???

言論を抑えてるってウヨにネタふるのwwwwwwwww

ウ～ヨ～　ネットウヨ警報　　ネットウヨ警報　　ウ～ヨ～
　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／ニカイドウにネタを売り込んだ
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜　S＠法華講を追跡しにきました
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'
http://www.policejapan.com/contents/syakai/20060418/index.html

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 12:03:40 ID:???

>>124 発展途上国の大学の名誉学位ばかりですね。学術貢献は寄付からです。

ガンジー賞は緒方さんなどが受賞したインド政府によるガンジー平和賞ではなく
わけわからん団体の賞ですね。福永法源と池田大作は同時受賞ですね。
世界桂冠詩人ですが、他には受賞者いるんですか？　世界初だそうですね。
その後はどのような人が現在にいたるまで受賞者ですか？
世界桂冠詩人を選んでいるとかいう国際詩歌協会ってあるのですか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 12:18:25 ID:???

統一教会さんの勲章もすごいの

129 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/29(土) 15:24:45 ID:ya6+zFIo

頑張れー、オタッキ～！

三輪車のって出かけよっと。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 18:28:42 ID:tzTSwpm1

響さん、そろそろ>>77の「池田氏及び幹部が朝鮮系では無い」と断定出来た証拠の提示をして頂けないでしょうか。

断定できる公的な書類や文章があれば有り難いのですが・・・。

131 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 18:36:41 ID:???

＜池田先生の生まれについて＞
●誇り高い大森の海苔づくりコミュニティに新参者は入れなく、下劣とされた職業ではない
（参考）まぼろしチャンネル『第２４回　江戸前海苔に栄光あれ』より
「大森の海苔は「御膳海苔」とも呼ばれ、将軍家に献上されただけではなく、江戸の名産として東海道を
経て関西方面まで出荷された。製法は村内で長い間秘法とされ、他国に伝授する者には制裁が加えられたという。」
http://www.maboroshi-ch.com/ata/lif_24.htm
大田区立郷土博物館（学芸員に聞けます）
http://www.city.ota.tokyo.jp/ota/kyouiku/shisetsu/kyoudo-h/index.htm
●池田先生自身も子ども時代～については下記以外も折々語っています
（参考）『「大森の海苔」に想う』随筆　新・人間革命　１２４　法悟空　より
http://members.at.infoseek.co.jp/free1/124.htm
光は詩う　http://www.sokagakkai.or.jp/peace/gallery/hikari/hikari03.html
苦悩の青春　生涯の師との出会い　http://www.kanto-soka.jp/ikedadaisaku1.html
森ヶ崎海岸（曲付き）ダークダックス http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8107/moriga.html
●アンチの側でも調べています
（参考）「子之吉さんの家族は、大森（現・東京都大田区大森北）の池田本家が所有する"学校に似た木造２階建て"
の海苔作業場（現・大田区東糀谷）に仮住まいのような感じで暮らしていました」池田大作さんの幼少期を
知る深沢さん（年上の女性）はそう語る。
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/sidosya.html
●祖父の代からの海苔製造卸（献上品製法秘伝）。父親の病気で本家の工場の一角に移転。本家は他宗で墓あり。
●高級海苔がいかに誇り高く、地場のネットワーク仲間内を代々大切に行われているかは、大田区博物館の他、
現在では大森に変わり、江戸前海苔一番の市川市行徳地域の海苔製造からも伺い知る事ができる。
●池田先生の好みは昔から、桜、富士、和歌、蕎麦、萩、など生粋の和風好み。いたるところに反映され
ている。（仏壇の柄まで学会流は桜になってしまったほど、和歌はあたりいちめん）。日本の民族舞踊の研究
舞台化での功績も文化庁からの評価が高い。海外交流初期はアメリカ、ヨーロッパ、中国。韓国ネタは遅い。

132 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 18:38:28 ID:???

＜このデマのルーツ＞
2001 年６月25日付『國民新聞』
「永田町ウォッチャー、富士谷紹憲氏によると、創価学会の池田大作名誉会長は「帰化した在日朝鮮人」
と暴露した。学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起になっているのも、このため
だという」
『國民新聞』とは徳富蘇峰氏が創刊した100年以上の歴史を持つ右翼新聞
『富士谷紹憲氏』（運命鑑定、数霊占い、言霊占い、浄霊、祈祷、講演などをしている陽明士。
　　　　　　　永田町ウォチャー、右翼系）
暴露の根拠は「「大白蓮華」(二〇〇〇年三月号) に掲載された池田の人生記録の中で「父が韓国語を
教えてくれた思い出がある」」からの推測（→父が戦争で韓国に出兵したための韓国語と考えられる）
この説に信憑性が薄い根拠として
（1）富士谷氏の職業が永田町のウオッチャー（ルポライター）ではなく、永田町の風水師（占い）。
（2）池田氏の家業が猟師でなく、しいていえば漁師。記事の校正や裏どりが弱い信頼性に欠く新聞。
（3）母親の姓、池から、池田という日本名が作られたのではない。（韓国では女性の性を使わない
　　夫方の家系にとって屈辱的な行為）
（4）在日韓国会員も、一般大使館等でも、もと韓国籍の情報は皆無。

占い師の富士谷紹憲が調査したものではなく、選挙前に流される占いやデマのひとつと考えられますが、
その後5年のうちにおひれがだいぶついています。しかし富士谷氏もその後の人も禁止されている戸籍の
公開や部落住所特定が通常できる立場ではない。他にルーツと言われているものはない。
デマの普及を目的としたフィクションとみられる。

133 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 18:41:05 ID:???

＜このデマに対するネットの問題について＞
●部落問題の起こりは江戸時代の士農工商の強制はけ口にその下に人間以下という差別層をつくった。
●撤廃の長い歴史がほとんど決着がついている今、うっぷんの多い現代人に差別意識が復活。
●戸籍が本物はウソかを調べる手段がない個人情報保護を逆利用しデマ戸籍を普及させている。
●指定地番が差別地域名かどうかを調べる手段はない人権保護を逆利用しデマ戸籍を普及させている。
●差別地域の特定行為は厳しく禁止されているが、差別の快感の個人心理を呼び覚まし利用し流布。
（参考）
人権（部落問題）はじめて講座
http://tokyo.cool.ne.jp/human_lights/special/firststep/firststep-txt.html
今、ネット上に横行する悪質な部落差別
http://www.asahi-net.or.jp/～mg5s-hsgw/internet/internet01.html
インターネット上での人権侵害・部落差別・個人情報保護について
http://www.asahi-net.or.jp/～mg5s-hsgw/internet/index.html
部落史の見直しと教育内容の創造
http://www.pref.nara.jp/jinkenk/siryou/siryoucenter4.htm
ネットで部落差別
http://www.bll.gr.jp/news2005/news20050221-3.html
同和問題Q&A
http://www3.osk.3web.ne.jp/～ryougoku/q&a.html
大阪府部落差別調査等規制等条例違反事件に対する経過
http://www.kantei.go.jp/jp/it/privacy/houseika/dai5/5siryou1-2.html
本
http://blog.livedoor.jp/dick21/archives/17436060.html
改めて思う「部落地名総鑑」の悪質さ
http://www.tcct.zaq.ne.jp/jinken/2006/06.2.4timeisokan.htm
Wikipedia部落問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E8%90%BD%E5%95%8F%E9%A1%8C

134 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 18:44:40 ID:???

＜宗教と差別＞
●仏教（正法）は絶対的な人間の真の平等に根ざしています。（世界の人も共感する点です）
●他の多くの宗教は階層をもうけ、不浄を避けます。
●ヒンズー教のカースト制度はその典型です。士農工商のカースト制度もその典型です。
　念仏はあきらめの思想で、大衆側の心がやすまり、階級側には都合のよいものでした。
　神道の本質もその典型で階級側に都合良く戦争がその顛末です。
●宗教がくさっていくと、管理のため階層意識強化にはしります。
　僧侶の特権のために大衆側がつくすという図式がそれです。五老僧も日顕もその典型です。
●日本人はプライドが高く、階級意識の上部にいたい思いが多くの人にあります。
（参考）
「ゴータマ・シッダルタ（釈迦）の哲学は、カースト制度を合理化したヒンドゥーを克服したものであった。
原始仏教は「業の思想」「輪廻の思想」を打ち砕き、真の平等をうたったものである。」
「神道においても同様だった。不浄を嫌い清める伝統を持つ神道もまた「不浄の民」として部落民を差別した」
「天皇制を支える柱の役割を担った神社神道もまた、差別を助長したといっても過言ではない。」
「民衆救済を訴えた浄土真宗や日蓮宗上も、社会体制に組み込まれていく過程でこのような役目を担うようになっていった。」「身分を固定し体制維持を正当化するのに役立ったのがヒンドゥの「業」と「輪廻」思想である。」
「我々に求められているのは、歴史の負の部分を払拭し、一人一人の生き方を尊重できる社会を築くことでは
ないだろうか。」ジャーナリスト・鈴木雅子『日本人と差別』http://www.suzin.com/index/sabetu/sabetu1.html
●現在では役所もサービス業の理解となっていますが、大企業でもピラミッド構造が改善されつつあります。
　学会内では、大きな組織がピラミッド構造におさまりがちな常識感覚に対し、先生が上層幹部
　と議員にものすごく厳しくして、破壊していっています。
●人間は自分以下の者を作り安心したい傾向にあり、世の中のしくみや一般常識は、その感覚からきて
　いる事もまだ多い。新組織構造を崩す事は上部の人の安心を不安に変える事でもあるため
　真の仏法の平等感には古来から非難がつきまとい、反対勢力結託のデマも発生しやすくなります。

135 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 18:45:31 ID:???

＜心あるネットワーカーは＞
だれにも確認できない、自分でも確認できないようなデマをそのまま流す事は、そのひとつひとつは
小さい行いであっても、自分の先に、何100、何1000とネズミ講のように広がる可能性のある行為です。
ウソもホントウも調べられない個人情報の公開、同和問題の差別意識の流布は、一般社会でも重要
な問題となっている事で、安易にあつかってはいけない事で、2チャンネルでも禁止行為です。
コピーペーストでも個人情報保護法に反し、さらに同和問題の地域特定は人権保護の違法行為です。
さらに手を加えたり意見を加えて流すとさらに加担側です。
質問の場合も間違っても差別が増長しないよう気をつける必要があり、差別するための質問は問題発言
となります。
差別は相対的に自分が偉いという気分になる麻薬です。
自分の安定のために差別したがっている人間の本性を利用しデマ情報が流されます。
まず、こういう情報は最初に配布した人のガセネタである事を見抜く必要があります。そして
無視するか、本当に何かいう側であろうとする心根がおありでしたら、むしろお仲間に、そういう
差別の根は断ち切るようなコメントをしていく、悪質なものは何らかの対応をする側である必要が
あるのではないでしょうか。

＜SGI・創価学会の取り組み＞
池田先生はSGIの会員は、日本人と一国の所属になる事は狭い考えで、池田先生は地球に住む地球人
という感覚で理解しているとカメラマンに聞きました。このネタはとりあうまでもないものですが
住む地域だとか国籍だとかで人間がランクづけされる発想はいずれ消えていくしそうしていくのは
ひとりひとりの小さな自覚です。私達のめざす仏法社会もそういう社会です。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 18:52:45 ID:Er/1QPuG

関係ないが、長崎はキリスト教徒が特に多いところだろ。
そこが原爆喰らったってのは仏罰なのかｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:07:32 ID:???

ていうか結論としては　>>1　にあるように，池田大作は原爆は仏罰だといったわけだな。

138 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 20:12:55 ID:???

（追加）
池田先生の好みは昔から、桜、富士、和歌、蕎麦、萩、など生粋の和風好みばかりでなく
このガセネタ以前の昔から自分で江戸っ子だからと折々語っていたのを書きそびれました。
知人の中には在日韓国の方も親しい人何名もいますが、そんな風ないいかたはしませんね。
もっと折々に祖国韓国びいきの感覚です。

139 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 20:14:09 ID:???

（追加2）
また韓国との交流を進めている日本人もおり私も少しは協力した日本人です。
学会員議員で韓国との交流をおそらく一番ぐらい心がけていた人が友達ですが、
それは学会を離れた個人の考えで、韓国をあつかうなど、学会内ではずいぶん
めずらしい方でした。また個人の意志で美術交流をしていた学会員の活動に協力し、
その関係で韓国大使館の幹部や職員との会食などにまで参加しましたが、学会との
縁はそういった民間人の活動によるもので、ネタのような事が本当ならさぞ喜ぶ
であろう人々にもそんなネタはありませんでいた。
池田先生が韓国の事をおっしゃるのは、未だ戦争の尾を引いており歴史的にも
苦しい目にあう事がおおかった事、仏法伝来の歴史や隣国として御縁が深い事
からのご配慮です。
今の韓流ブーム以前はもっと日本人はひややかで石のような永遠に馴染めなそうな感じがありました。
そういう中で池田先生がいつだったか（それが2000年ごろでしょう）
韓国の大学にまねかれ、プレゼントされた韓国衣裳をご夫婦できて新聞にのせたのは、画期的でした。
古い年代の人には韓国衣裳をきるのは屈辱的に思える人もいると思います。
それを見て地区に住んでいた在日韓国人家族の学会員が、池田先生が韓国の自分たちの事を
考えてくれていると知り大変に感動していました。
しかし、中国もソ連もアフリカも、他の国とも同じように平等にたつ交流をすすめており
韓国だけ、きわだってというのでも何でもないです。中国の方がきわだっています。
インドでは昔、カースト制の末端の全身汚れた子ども達が、観光客に多数むらがっていましたが、
外人はあまりに汚い身なりに近寄りがたいほどです。池田先生はそんな子ども達と握手していた
と、当時通訳をしたインド人（当時ネルー大学日本語科学生）にであった時に話していました。
民間人としての国際平和交流を文化教育の立場から進めることに、創価大学や民音や富士美術館が
力となっています。
平和の平等思想の宣揚をする人、という理解から、日本よりも厳しい階級制度のあった
国々の課題とも一致するため、海外から評価されているわけです。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:15:23 ID:???

蕎麦好きな池田大作が、原爆は仏罰だ、といったわけですね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:27:39 ID:???

池田大作の両親の出自はなんだろうね。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:28:48 ID:???

池田大作を評価して池田大作の行動や言動を引用する識者は一人もいませんね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:29:40 ID:???

>>141
父親は朝鮮語を話せたみたいですね。

144 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 20:30:34 ID:???

（追加3）
あとどこかに、日韓とかかず韓日と書いてあったということからの根拠もあり
ましたが、これは右翼の人とかは絶対日韓でしょうが、国際交流イベントなど
では、運営主体や主旨がどこにおかれるかによって、日韓と韓日をつかいわけ
るのが常識で韓日となる事もあります。同じことを韓国内では韓日、日本では
日韓と書き換える場合もあります。たとえば日米は定着しているので、米日でも
日米と書き換えます。サッカーなどで韓日と一般でもなっていた事もあります。
美術交流の時は日本と韓国かわるがわるでしたので、日韓と韓日両方つかいましたが
韓国は近いしこだわる人も多く、勝手にかきかえるとクレームきそうなところから
両方使われているようです。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:31:53 ID:???

池田大作は自分が朝鮮人だと名乗るような気骨はない。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:35:42 ID:???

>>144　別にクレームはつきませんよ。日本側にとっては常に日韓です。
創価学会ではネットで話題になる２年位前までは常に韓日です。
他は　日米，日中，日墨，日印，日比。。。
韓国だけ韓日ですね。
街宣右翼には在日が多いです。だから韓日ですよ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:38:42 ID:???

>>144　この問題については詳しくないようですね。みっともないですよ。好い加減な知識を書くのは。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:40:39 ID:???

>>146
禿同！

響さんは会長講演集どころか、最近の聖教新聞すら読んでないのではｗ

149 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 20:43:51 ID:???

>>143 >>145
これだけ説明しても朝鮮人としたいのなら、さらに新たな根拠を示してください。
またそう言いたい根底には、同和問題解決を妨げる「差別」があっての事でしょう。
また副会長の何割とか言っていましたが、副会長が何人いるかまずいいなさい。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 20:55:35 ID:???

街宣右翼と創価学会って似ていますね。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/images/P8150003suyokucar.jpg

151 ：143：2006/04/29(土) 21:12:07 ID:???

>>149
池田大作著「私の履歴書」読め！

152 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 21:16:58 ID:???

>>146 >>147　>>148　
>この問題については詳しくないようですね。みっともないですよ。好い加減な知識を書くのは。
ここだけ追っていたわけではありませんので、
聖教新聞での統一表記の年代をおっての流れについては確認してはいません。
しかし一般社会では、国際交流の場では日韓も韓日も使う常識を書いており、
韓日表記を朝鮮人の根拠とするのには薄い事を説明しています。

しかし、早く返事をかくよう催促されたため、本日の予定を返上し
1日つぶして、以前のものに加えて再確認や追加をしながら一連のお返事
にあたるものを書いています。
中には、ここはさらにこういう事まで書いていないのかとか、違うのではないか
というコメントもあろうかと思いますが、ご自分はどなたかの書かれた事を読んで
そういう意見をもっており、それを書いていないという一部分をみつけ
「みっともないですよ。好い加減な知識を書くのは。」
というお返事では、横柄なように思います。
あなた方は聖教新聞の長期購読者で、それを調べてこられたという事でしょうか。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 21:53:34 ID:???

池田大作は父親から韓国語を教えてもらったそうですね。

154 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 22:05:18 ID:???

>>151
>池田大作著「私の履歴書」読め！
「私の履歴書」は、日経新聞紙上で連載になった「私の履歴書」の単行本の
事ですよね。そこには思い当たる事は特になかったと思いますよ。
あなた方はどこかの団体関係の方ではないでしょうか。
このいくつかの事を自分たちの常識のような言い方であるのは、背後に
龍年光や山崎正友などのガセネタ製造機の人達までからんでいませんか？
私は、今後あなたがたが出してくるであろうあなたがた間のガセネタにいちいち
返答する時間はありません。ガセネタはそれがプロですので時間もとれま
すが、私は片手間なので十分な返答をしきれない事は目にみえており、
古いネタは、私が書くまでもなくすでに決着もついているものも多数あっても
平気で何度ももちだされ答えるのは、ふりまわされる事になります。
時間つかいすぎたので少しお休みします。

>>副会長が何人いるかまずいいなさい。
私からの提供する質問です。これにお答えいただくでもみなさん方のいう
「名誉会長や幹部は朝鮮系」はガセネタの笑える話であることがわかると思います。
それも知らなくていっているのですか？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:20:37 ID:???

逝け堕は朝鮮人

http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/sokakitacho.htm

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:26:31 ID:???

>>154
「父親から韓国語を教えてもらった」

↑このｴﾋﾟｿｰﾄﾞはあっただろ？

157 ：偉大なる学会員：2006/04/29(土) 22:27:04 ID:BQ97tRmN

ええか！　池田先生の悪口をいうでない！
ええか！　ええか！
　　　御題唱こそ学会の真髄じゃ！
　　　　ええか！　お題目すると幸せになっちゃうんだよ
　　　　　　おい、どうするよ　幸せになっちゃうんだよ
　　　　女子にもモテちゃうんだよ
　　　　　　
　　　　ええか！　信心せい！

158 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 22:31:11 ID:???

>>156
長文の説明の中にかいてあります。読んでくれてないのですね。

159 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/29(土) 22:32:42 ID:???

>>鬼瑠◇ さん

こんにちは。はじめまして。
鬼瑠◇ さんは熱心に書き込みをしていますが、あらためて
あなたの書いている事をよく読むと、まとを得ている意見もありますね。
「名誉会長や幹部は朝鮮系」と主張したい人達がいますが、私は
「副会長が何人いるかまずいいなさい」と書きました。
これを覚えていて、あまり主張するような時は、質問に答えていない事を
言ってください。こじつけてでも「名誉会長や幹部は朝鮮系」と主張したい
ようであきれた話です。しかもだれがどこ人という事が何になるのでしょうか。
本当の韓国人にも失礼な「朝鮮人差別」をして笑う根性にねざした話です。
「差別」根性の人には多いに熱心に意見してもいい事です。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:32:46 ID:???

>>152　頭大丈夫ですか？　日本語も大丈夫ですか？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:40:48 ID:???

>>158
ｽﾏｿ、思い違いだった。

「大白蓮華」(2000年3月号) 池田の人生記録に

「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:41:56 ID:???

１５０人も副会長がいるような団体は信じられないというのがふつうだがね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:44:32 ID:???

あの頃に海苔屋なのに朝鮮語を教えることのできる父親ですか？

凄いですね。

それなのに池田大作は英語が話せないし読めない。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 22:59:30 ID:???

あれれ　ぱったり止まっちゃいましたか！ｗｗｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 23:01:01 ID:???

ちなみに池田大作は両親さえも折伏できなかったのですね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 23:07:33 ID:???

>>162
現在では300人を越える、と書いてる。FORUM21

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 23:10:45 ID:???

>>166 ありがとう。

いずれにしても，末端会員は副会長の名前を全部言えませんねえ。これじゃｗｗｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/29(土) 23:26:22 ID:???

俺は池田在日説を支持しない。
池田大作在日説の震源地
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1306/130626ikeda-naturalized.html
一応じっさまばっさまの代まで家系がはっきりしているし、親の墓も日本にある。
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031225001103.jpg
先祖の墓はここにある。　　「池田家の墓はどこ？」をクリックすべし
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/kouei/02.htm

日韓か韓日かの議論であるが、自国を頭につけるのが常識。
日韓、日米。日中、日仏、日米。
自分を見下げて相手を立てるような表記はしない。
韓日等という言い方は異常。
こう言うことを池田大作がするから、俺も池田在日帰化人説を１００％否定しきれないのだが、
この在日説はソースがいい加減すぎる。
この説の取扱は要注意すべし。
ソースがいい加減だったらいい加減と認識せよ。

通常、国際的に複数の国を表記する場合、アルファベット順に並べるのが慣例だそうだが、
日韓共同主催のワールドカップだけは例外だった。普通、ＨＩＪＫＬＭの巡で、ＪＡＰＡＮ－ＫＯＲＥＡ
が国際的な慣例だが、韓国が嫌がってＫＯＲＥＡのＫはＣＯＲＥＡでＣだとか言ってごねて、
日本が折れた結果だそうである。結果、ＫＯＲＥＡ－ＪＡＰＡＮの表記になってしまった。

韓日と勝手に表記して使うのは、自国民に対して失礼すぎる使い方と、肝に銘ずべき。

169 ：平和：2006/04/29(土) 23:47:13 ID:DREopwTe

響さんお疲れ様でした。
今回あなたのおかげで池田在日説の胡散臭さがはっきりしました。

でもねえ、あなたは勝てる勝負しかしないのね。
勝てない会長講演集論議はスルーですか？

170 ：161：2006/04/29(土) 23:48:31 ID:???

>>146
＞創価学会ではネットで話題になる２年位前までは常に韓日です。

聖教新聞に関しては、現在に至るまでずっと「韓日」表記だと思いますが。
ここ一、二年内で、「日韓」表記したことがあったのですか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 00:08:04 ID:???

街宣右翼が在日であるように池田大作は帰化人だと思う。
大白蓮華において彼は父親から韓国語を習ったと記している。
その当時、自分の息子に韓国語を教えた純粋日本人はいない。
あり得ない話。つまり、既に父親は日本語名を有していた。
かくて祖父についてもそれが適用され、彼は「日本人」となった。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 00:09:30 ID:???

教育に恵まれなかった海苔屋が何故、韓国語をマスターしていたのか？

これは大きな謎ですな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 00:10:25 ID:???

いままでのところ、池田大作が原爆は仏罰だと言ったのは事実ですね。

問題はそれを学会員がどうとらえているかです。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 00:42:09 ID:NgbgOcGz

「しかしして、日蓮正宗を弾圧し、牧口先生、戸田会長先生を牢獄に入れたがゆえに、
世界で始めて日本の国に原爆が投下されました。非常に恐ろしい運命の国でございます」
引用　会長講演集第3巻　昭和36年11月5日初版　１４５ページ　4行から5行　
著者池田大作　発行　宗教法人創価学会
池田大作：当時参謀室長　
昭和32年12月16日　第6回男子部総会　東京都体育館　参加人数　20000名

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 00:47:00 ID:NgbgOcGz

本当にたかが信者の集まりの長がつかまったために、罰として原爆落ちたといったのか？
この池田っていうのは。
顕正会とかわらんぞ。この妄想ぐあいは

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 00:49:11 ID:NgbgOcGz

で、信とか何とかできてる創価の会員はこれを肯定するのか
はっきりしろよ
勝負から逃げて、負けを認めるのか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 01:22:32 ID:???

池田大作は信者をレイプした。性的な意味で。
池田大作はキンマンコと叫んだ。性的な意味で。

178 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/30(日) 01:23:21 ID:wPkDW+mF

>159

響殿、どうもっす。

思いますのは、一念とはいかなる命なのか？

自分の命をきき、人の命をきく。行動の中に含まれる命(一念)は、自分の立てた課題に気持ちの燃焼と結果をもたらします。

(ｰ人ｰ) I~~ あまり無理をなさらずに。長いですぞ。

179 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/04/30(日) 01:32:39 ID:wPkDW+mF

わぁ、ミステリー作家がいっぱいだ。

180 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/30(日) 06:43:16 ID:???

>>169 ：平和さん
こんにちは。逃げるつもりではないですが、
・罰の解釈が信心している人と一般用語では違いがあり正しい理解がされにくい
・国立戒壇の話しが説明してももとにもどった同じ話になる
・古い本は読んでいなく今は今の指導があるというのが説明しずらく同じ話になる
説明を試みると自分の主張だけ正しいと言っているとか、じゃあこっちやあっちの話しは
いったいどうなのか、広域になりがちなため、話がまとまっている時に参加したいと思います。
基本的には被爆者に無礼となる変な拡大解釈となっている時だけそのままではこまるので
書きます。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 06:56:21 ID:rqSQvCL+

やあ（´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生不幸になる呪いをかけたよ。
童貞なら一生童貞。ニートなら数ヵ月後にスポンサー（両親）が死ぬ。
童貞でもニートでも無いなら、来年には一家心中する。

ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1142338260/
のスレに
「ぶたのしけくん、イジメはイジメられる方が悪いんだぞw（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
と書くだけなんだ。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
じゃあ、注文を聞こうか。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 07:37:52 ID:???

大作は戸籍は日本、血筋は朝鮮。
あれだけ褒め称えている人間の両親、兄弟の情報がうやむやな点。
在日ソ－ス以上に日本人ソ－スが隠蔽されていたりして不自然さが多い。
情報隠蔽をいい事に否定説でケリを付けるには無理がある。
情報源の人間のＢＡＤニュ－スは創価の常套手段。
いずれにせよ戸籍上は日本人であると判別するが、あからさまに先祖は違うとわかる。
あと創価内部に在日系が多いのは事実。

情報隠蔽に成功して｢証拠が無い｣と逃げるのはまるで東村山事件のようだ。
・・・信平事件、伊丹事件、そして野口暗殺事件。

183 ：支那の企画：2006/04/30(日) 07:59:44 ID:0mhmojpb

俺も財力ある限り、何回でもアタックをおこなうが、

そのうち婦人部会が大盛況のうちに終わり（洗脳OK）、ニヤニヤしている幹部連中に、

暗殺される（飛び押し自殺）のかな～。

まー、それはありえんけど（自分に絶対の自信がなければ、単騎で戦場には繰り出さない）。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 07:59:49 ID:???

日顕芸者遊び捏造写真
マグカップお骨事件
正本堂裁判

創価側のウソやでたらめが発覚して正宗側に裁判でほぼ敗北している事実。
創価の正当性は微塵もありませんね。
知らない会員が多いので言っておきますが、
実際に創価内部情報にウソやデマが多いですよ。
東村山(デマ)事件なんか最高裁で他殺と判決が出ました。
万引き事件捏造などの自殺事件工作は創価側の手で実行された証拠さえ残りました。
原爆仏罰説なども明らかに創価の捏造ですよ。
なぜならばアメリカの描いたシナリオだからです。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 08:38:48 ID:???

ではお聞きしたい。創価で言う罰と世間で言う罰とはどう違うのですか？

次の高柳全国婦人部長の発言にある「現罰」というのは仏罰ですか？

「兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。しかし、現罰で平成７年、
癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！さらに
妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！また、ついこの、今月２５日、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。」

つまり、創価をやめさせるという行為が悪であり、それに対して下った罰が
癌死だといっていると考えて良いでしょうか？　であれば、我々一般人が考える
とおりの解釈です。

186 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/30(日) 09:12:42 ID:???

178 ：鬼瑠◇さん

>思いますのは、一念とはいかなる命なのか？
>自分の命をきき、人の命をきく。行動の中に含まれる命(一念)は、自分の立てた課題に気持ちの燃焼と結果をもたらします。

祈る（お題目）
　人の命をきく・自分の置かれた状況を知る（如是相）=本
　　自分の命をきく・自分自身の内面を知る（如是性）
　　　全体像の自分を知る・自分の課題が明瞭になる（如是体）
　　　　智慧が湧く・力が出る・気持ちの燃焼・自分の命が変化（如是力）
　　　　　行動を開始する（如是作）
　　　　　　内在する原因につきあたる（如是因）
　　　　　　　人の命が変化し、よい縁に変わり、助っ人も現れる（如是縁）
　　　　　　　　結果をもたらす・自分の置かれた状況が変化している（如是果）
　　　　報われる・課題が解決し自分自身が成長している（如是報）=末　ﾗｯｷｰ
　　　これらは一貫してひとごとでなく自分の事である（^_^）／ﾁｮｳﾗｯｷｰ（如是本末究竟等）

鬼瑠◇さんのキーワードを入れるとこんな感じの事ではないかと私は思います。1日で一気に
の事から10年単位ぐらいの事までありますね。キーワードはとても重要な部分ですね。

>(ｰ人ｰ) I￣￣あまり無理をなさらずに。長いですぞ。
(^人^)/ウム。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 09:29:13 ID:9gzQdFXW

池田大作って本当に馬鹿ですね（笑）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1135101663/l50

↑このスレ冒頭の講演読んでみ、韓国ヨイショは許すとして、なぜ日本を
口汚くののしらなきゃいけないのさ? まるで韓国生まれの韓国人じゃん。

その平和の人々が、「何十世代の後（あと）までも忘（わす）れぬ」と、
怒（いか）りを骨に刻（きざ）んだ相手が、日本の残虐（ざんぎゃく）な
国家主義者であった。行く先々での略奪（りゃくだつ）。暴行（ぼうこう）。
殺戮（さつりく）。「禽獣（きんじゅう）にも劣（おと）る」、文化なき
「悪鬼（あっき）」と呼ばれた。

その夜更（よふ）け、迎賓館の青き屋根屋根を・・・この美しき国を踏（ふ）み
にじった日本の傲慢（ごうまん）への憤怒（ふんぬ）が、また、胸に突き上げて
きた。

チョン作ちゃんって何者なのかなー?・・

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 09:36:01 ID:???

響さん
これは貴方が>>180で指摘している、この問題のポイントですよ。
>>186のようなレスを書く暇があったら何故答えられないのでしょうか？
誤解（あればの話ですがね）を解消させるポイントですよ。
創価で言う罰と世間で言う罰とはどう違うのですか？
次の高柳全国婦人部長の発言にある「現罰」というのは仏罰ですか？

「兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。しかし、現罰で平成７年、
癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！さらに
妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！また、ついこの、今月２５日、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。」

つまり、創価をやめさせるという行為が悪であり、それに対して下った罰が
癌死だといっていると考えて良いでしょうか？　であれば、我々一般人が考える
とおりの解釈です。

189 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/30(日) 09:48:47 ID:???

>>178 ：鬼瑠◇さんちょっと書き直しました

祈る（お題目）一念
　人の命をきく・自分の置かれた状況を知る（如是相）=本　ﾅﾔﾐ
　　自分の命をきく・自分自身の内面を知る（如是性）
　　　全体像の自分を知る・自分の課題が明瞭になる（如是体）
　　　　智慧が湧く・力が出る・気持ちの燃焼・自分の命が変化（如是力）
　　　　　行動を開始する（如是作）
　　　　　　内在する原因につきあたる（如是因）
　　　　　　　人の命が変化し、よい縁に変わり、助っ人も現れる（如是縁）
　　　　　　　　結果をもたらす・自分の置かれた状況が変化している（如是果）
　　　　　　　　　報われる・課題が解決し自分自身が成長している（如是報）=末　ﾗｯｷｰ
　　　これらは一貫してひとごとでなく自分の一念である（^_^）／ﾁｮｳﾗｯｷｰ（如是本末究竟等）

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 10:20:36 ID:???

暴行、殺人を行う団体の教学は正に驚愕だな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 10:36:45 ID:???

結局，響さんは下の質問にはこたえることはできない。
つまり創価学会における罰を説明できない。説明できないのは一般に言われている
罰と同じだと言うことですね。オウムにおけるポア＝殺人と同じように。

創価で言う罰と世間で言う罰とはどう違うのですか？
次の高柳全国婦人部長の発言にある「現罰」というのは仏罰ですか？

「兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。しかし、現罰で平成７年、
癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！さらに
妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！また、ついこの、今月２５日、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。」

つまり、創価をやめさせるという行為が悪であり、それに対して下った罰が
癌死だといっていると考えて良いでしょうか？　であれば、我々一般人が考える
とおりの解釈です。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 12:57:02 ID:???

日本語が脳内言語では無いので日本語で嘘をつくのが平気なのです。
だから在日会員は日本語でついた嘘に対して両親の呵責も無い訳です。
それでいつまでも同じ嘘をつき通せるのです。

在日保護の為に死んでも創価を擁護する必要も生じるのです。
何を言っても聞き入れる要因さえありませんよね。

193 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/04/30(日) 14:59:29 ID:???

>>191
>結局，響さんは下の質問にはこたえることはできない。

名無しさん。私は昨日仕事をお休みにして1日がかりで返事を書いたのですよ。
部外者のみなさんにきちんと答えようとするにはうっかりするとそれぐらいかかります。
返事をかいたところで、読んでいるか読んでいないかもわからないであら探しに終始。
名無しさんでは、どの人とどの人が同じだかもわからないので、いったいどういう立場や
バックボーンかもわからないし、一貫した見解もわからないし、だいいち質問者もわからない。
たいていがテーマにそったご自分のとりくみがあって言っているわけではなく誰かが
言い出したかっこうの批判材料をコピーしてもってきているだけで、それの返事を
書いたって、それについて意見をいいあうのでなく、次々コピーしてくるだけ。
ですので、事前にお断りしている通りに、どれもこれも返事を書いてはいられません。
お気軽な事や、気になる事や、時間がある時には、書きますが、そのように
返事をもとめる相手の状況も考えず、昨夜催促をして数時間で返事がかいていなければ
「結局答えることができないのですね」と勝手にきめつけるようなタイプの人などに、
答えたところでちゃんとは読まない可能性大ですし、こちらにもスルーする選択権
ありますので、てきとうにスルーします。
私はかなり答えているほうですので、勝手な事をいわないでください。
ここで返事がなくて、それでも疑問があれば質問スレッドなどへどうぞ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 15:55:16 ID:???

>>193 あなたの言葉ですよ。好い加減なことを言って逃げるだけですね。　>>180

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 15:57:00 ID:???

創価で言う罰と世間で言う罰とはどう違うのですか？
次の高柳全国婦人部長の発言にある「現罰」というのは仏罰ですか？
下の現罰というのも原爆の罰というのも同じものでしょう？
創価学会を非難したり批判すると罰があたる。そういうこと以外に
なにがあるのですか？

「兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。しかし、現罰で平成７年、
癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！さらに
妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！また、ついこの、今月２５日、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。」

つまり、創価をやめさせるという行為が悪であり、それに対して下った罰が
癌死だといっていると考えて良いでしょうか？　であれば、我々一般人が考える
とおりの解釈です。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 15:59:40 ID:???

こういうことを信じる人たちのグループを一般人はカルトと呼びます。
オウム真理教のようにね。

「兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。しかし、現罰で平成７年、
癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！さらに
妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！また、ついこの、今月２５日、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。」

197 ：ふざけるな小沢一郎！ふざけるな中国！：2006/04/30(日) 16:01:23 ID:3luPmneK

現在、日本・中国で続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために故郷のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！何が歴史だ！この恥知らずめ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 16:11:54 ID:???

筆舌に尽くしがたい苦しみの中で亡くなった長崎、広島の被爆者→仏罰
癌で断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡→仏罰

これが創価学会の信心ですね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 20:45:54 ID:???

逃げまくっていますね。響さん。くだらないレスには丁寧に。
痛い！と思ったレスは罵倒して無視。
恫喝して証拠物件の写真画像を隠そうとする。
これじゃあねえ。創価学会のなんたるかを露呈させてしまっていますね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 21:18:01 ID:???

聖教新聞の四面を見ても、病気で入院したり、車椅子生活を余儀なくされた人達を、
ザマァミロと言わんばかりに罵倒しているし。

池田を筆頭に、学会員は心が病んでいる。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:01:16 ID:???

毎日聖教新聞の寸鉄を読むだけでも創価の悪が理解できるね。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:10:22 ID:???

｢差別｣という単語に執着している会員はまず在日と判断しても良いでしょう。
特に>>159の最後の２行は決定的と言えましょう。

両親が植えつけた憎悪は余程の人格者で無い限り拭い去る事は出来ないのです。
同情の余地はありますが・・・

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:19:18 ID:???

>>202　なるほどね。鋭い。日本語も・・・アレだしね。火病ると・・・・隠しようがないね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 23:24:01 ID:???

この文章って・・・日本人ではないことを激しく自己主張していますね。

>本当の韓国人にも失礼な「朝鮮人差別」をして笑う根性にねざした話です。
>「差別」根性の人には多いに熱心に意見してもいい事です。

205 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/01(月) 07:48:14 ID:???

>｢差別｣という単語に執着している会員はまず在日

まったく！そんなことを言っているから池田先生も学会幹部も私も
在日となってしまう理由はそんなところにあるわけですね。
他スレでグローバル化も売国奴だというアンチもいましたし。
あなたがたがしっかり時代に反する「差別根性」だから釘さしたのです。
もっと勉強してらっしゃい。
（事前報告）連休内平日・月曜・月末で社会人は超多忙日です。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 08:23:52 ID:???

>>205響ちゃん

いいから今すぐ>>199を100万回読もうね。

10時間唱題よりも効果あるから。ボクが保証するよ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 08:44:52 ID:???

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 09:51:43 ID:???

韓国で反日運動を煽っているのは韓国ＳＧＩだそうです。
http://brain.exblog.jp/2677411/
どうしようもない宗教ですね。
聖教新聞では「韓日」と書いているし。
だから原爆は仏罰なのでしょうね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 10:10:05 ID:???

月火って連休とれなかったんだね。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 11:22:55 ID:???

在日会員は嘘を指摘されても平気で貫き通す。
脳内言語がハングルなので日本語の嘘は平気なのです。

創価内部に在日が多い事(幹部含む)はある日本人役員の証言で明らかです。
全く存在しないような意味のコメントを出しているという事で嘘をついたと断言します。
余りに必死に説明するので騙される人も多いでしょう。
他の分野のコメントでも嘘が多いことでたやすくそれが判別できました。
否定し続けても嘘という事はわかりますよ。
末端会員ならなおさら在日説を完全否定できる道理さえありません。
事情を知っているからこそ言える嘘なのです。
それだけ日本語は深い意味がある言語なのです。
だから仏教系教祖にとって利用しやすい言語なのですね。
そもそも差別根性はむしろ半島人に多くありますよ。
日本人は国民揚げて１つの国を誹謗するようなことは有りませんからね。
響氏が日本人的思考をしていない事はこれで十分判りましたよ。

211 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/01(月) 12:20:35 ID:???

>>210 ：名無しさん

＜アンチの幼稚な図式＞

>創価内部に在日が多い事(幹部含む)はある日本人役員の証言で明らかです。
社会の中の数に比例するぐらいはいるでしょう。ある日本人役員って
その人でさえ、全国の会員や幹部をしらべられやしないでしょう。
学会では帰化人などの記入項目もありませんので。

>末端会員ならなおさら在日説を完全否定できる道理さえありません。
あなたは何かの批判団体の人間ですね。その日本人役員とやらの話まるのみですね。

>響氏が日本人的思考をしていない事はこれで十分判りましたよ。
たったこれだけで「十分判りました」とは、ずいぶんとものごとを正確に判断する
基準が幼くて甘いですね。

私が文章が整理されていないのは原始データを情報としてメモ的に荒削りにまとめ
提供しているためです。
また文章の完成度よりも具体性のある情報提供優先に、限られた時間の中で書いて
いるためです。
ここでは内容は必要でも印刷原稿のように「てにをは」を完璧にするまでする
必要もないでしょうからね。

ウワサを作り出そうとする魂胆や、その見事にいいかげんな「なんでも在日説」！
建設的なところがひとつもなく、バカバカしすぎて、話し相手にもできないです。
呼びかけないでください。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:41:25 ID:???

響ちゃん、またお仕事お休みかな？

213 ：平和：2006/05/01(月) 12:47:51 ID:WcpdqYzb

アンチで在日厨のひと、ウザいからよそでやってくれませんか？
ふつうの若い日本人は人権教育をうけていて、あなたがたのように在日だの朝鮮だのと言挙げしないのが常識なんですが。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 13:03:20 ID:???

定数３０で公明候補一人は少なすぎる。
原爆＝仏罰の創価学会は、長崎の有権者に嫌われている！

長崎･南島原市7日告示、14日投票、定数３０
中村ひさゆき（55）=新
5/1聖教新聞10面

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 13:19:58 ID:???

>>213
同意です｡
アンチさんの分析レスなどにはもの凄く違和感がありますし
普通に「はしたない意識行為｣と思いますが如何でしょうか｡
自分の周囲を見渡しても､親や祖父母世代でこれほど
差別意識に満ちた方っていません｡
ちなみに祖父は上京すると必ず靖国参拝、
若い頃からﾊﾞﾘﾊﾞﾘの自民党員です。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 13:58:21 ID:???

「創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の投下をされております。一発は九州、一発は広島」 1958/5月
恩師「学会への反逆は、大聖人への師敵対だ。仏罰の姿を見ればわかる」　2005/10月
恩師「学会を壊そうとしても、絶対にできぬ。必ず厳しい仏罰を受ける！」　2006/4月

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 14:52:16 ID:???

都合の悪い事に対して他でやれと逃げの手ですか。
>>213のコメントもまるで日本人の立場での発言ではないですね。
むしろ日本人の方が差別意識が低いくらいですよ。
原爆が仏罰なんてまるで日本人ザマ-ミロの様に聞こえるので関連性はありますよ。
創価の実際の指導者が池田では無く、主導権を在日集団が握って居る事くらいは承知ですよ。

別に創価に限ったことでもないですがね。
日本人から金を集める手段としては最高と言っても良いですからね。
宗教法人を名乗れば税金もほとんどかからない利点もあるでしょう。
はっきり言ってここで創価擁護している人間は在日会員か、売国奴達でしょう。
創価が日本を食い潰しているからアンチが生じるのです。

ところで池田の両親や兄弟の情報がなぜ曖昧なのでしょう？
内部であれだけ称賛して居る日本人なら当然身内も称賛され、
具体的なプロフィ－ルも公になって当然です。
その件について納得のいく説明ができてから在日説を否定してください。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 15:02:36 ID:???

原爆スレで在日議論やろうとすれば他行けと言われても仕方なかろう

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 15:09:16 ID:???

ここに着ている会員達の人間力では何を主張しても冗談としか聞こえないよ

韓国に反日を煽っているのが創価なら尚更差別問題を言い出して貰いたくないね

原爆が落ちたことを仏罰に結びつける方が幼稚だろ

｢嘘｣はやめときな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 15:16:39 ID:???

>>218
｢原爆が仏罰｣なんか日本人の立場の発言ではないから関連性は有る。
要するに在日の立場では仏罰と主張できる要因があるとおもわれ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 15:25:59 ID:???

>>219-220
禿同。

なぜ、聖教新聞では「韓日」表記なのか。
なぜ、大作の父親は韓国語を話せたのか。
なぜ、広島、長崎の原爆投下を、嘲笑うがごとく「罰」と言うのか？

222 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/01(月) 15:45:29 ID:3Ko1zQq+

よそでやろうがココでやろうが同じ。相手にするかしないかの２つの選択肢は大事にしたい所だね。ここの発言は２年前と変わらない。私も昔は響殿の様に大暴れをしてよく創価板全体が止まったなぁ。打ち破る度、小学生の様な相手の精神構造が何度もあらわになり、

223 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/01(月) 15:53:51 ID:3Ko1zQq+

こっちが嫌になって来てね。つまり２ちゃんで会員側が極悪だとしてアンチの相手をする、これがよくよくは、小学生のｹﾝｶのレベルの命の宿業に自分はあるんだなって思ったんだ。

一念の命と言っても、経験する前と後では、また変わって来るんですね。

224 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/01(月) 16:02:04 ID:3Ko1zQq+

ま、何名かの方は、学会員より知識を持たれ、盛んに学会攻撃をされてましたが、とうとう学会を味方する様になられた方もおりました。この時は本当に自然な形で嬉しさ込み上げましたけよ。

アンチの方は知識が増大すればする程、学会に惹かれていくんだと信じたい所ですね

225 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/01(月) 16:04:23 ID:3Ko1zQq+

只今私はGWの休養中で、のんびりとしております。

226 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/05/01(月) 17:28:51 ID:???

>>222
＞私も昔は響殿の様に大暴れをしてよく創価板全体が止まったなぁ。
はぁ？そんな大暴れした人の記憶はないですねぇ(笑)
板全体を止めた？　当時のコテハン出してみてくださいな(笑)
まさか鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSgではないでしょう？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 18:20:33 ID:???

ガルブレイスが亡くなりましたね。池田先生の弔辞とかないのですかね。

228 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/01(月) 18:39:41 ID:3Ko1zQq+

>226
あたしにゃぁ関係ないね。

229 ：Ｔ．Ｒ ◆t4OB0.UQBo ：2006/05/01(月) 18:46:00 ID:???

>>228
あらら、威勢のいいこと言っておいて、それじゃねぇ(笑)
>>222-224が全部嘘だって俺が言っても文句は言えないことになりますが、良いですね？(笑)

ま、俺もしばらくブランクがありましたから、貴方の言っている時期ってのがどのへんかはっきりしないと、
嘘だと断定しにくい部分もありますけどね。

でもねぇ．．．。
板全体止めたってぇと、スクリプトによる糞スレ乱立荒らし以外に思い当たる奴がいないんですけどねぇ(笑)

230 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/01(月) 18:51:01 ID:3Ko1zQq+

>229
だってお前、人間じゃないだろ？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 19:09:07 ID:???

>>230 こりゃだめだ。

232 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/01(月) 19:11:20 ID:3Ko1zQq+

人間じゃない事を認めたのか？（笑）

233 ：平和：2006/05/01(月) 19:13:13 ID:WcpdqYzb

>>230 こらこら怨念くん、会話が成立してないよ（笑）

234 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/01(月) 19:20:09 ID:3Ko1zQq+

>233

これが正しい会話なんですよ。（笑）

235 ：天登山　マッコリ：2006/05/01(月) 19:29:00 ID:FsDF5aaK

さっき、俺の地元の商店街を幟もった集団が、何か言いながら練り歩いてたが、

警察の出動と俺に警察が手を出すなよと警告してたところを見ると、

またしてもSGIのデモ（＝テロ）行為？？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 20:35:06 ID:???

ところで池田先生の先祖の話マダ～？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 21:55:04 ID:???

>>211なおさら疑わしい言い訳という事に気付かんのか・・・
ほら、在日特有の書き方を・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:36:59 ID:???

日本人であればそういう言い方はしないだろうということなんですよ。
決して、てにをはというような問題ではないのです。文法でもない。
言い回しです。それは隠せないものです。
それと、文法であれば普通の日本人であれば、気をつけると時間がかかる
というものではないのです。

>私が文章が整理されていないのは原始データを情報としてメモ的に
>荒削りにまとめ提供しているためです。
>また文章の完成度よりも具体性のある情報提供優先に、限られた
>時間の中で書いているためです。
>ここでは内容は必要でも印刷原稿のように「てにをは」を完璧にす
>るまでする必要もないでしょうからね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:39:58 ID:n7Zauzsd

俺は学会員だが、池田先生が朝鮮人だったと聞いて妙に納得できるんだよねｗ
なんか「全ての疑問が繋がった！」みたいなｗ

内心、先生のことを「コイツもう終わってる」って思ってる内部って結構多いと思うよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:47:59 ID:n7Zauzsd

以前、男子部の二十六箇条の勉強会のとき、担当者（圏教学部長・学会本部勤務）が
「もし先生が狂ったら、キミ達はどうする？」って言ったのが、今でもミョーに耳に残って離れない。

先生に近い人ほど、そして感性の敏感な人ほど「何か」を感じてることは間違いないね。

241 ：ロビン・マッコリ　６゜：2006/05/01(月) 22:50:32 ID:78grXJjb

２３９/２４０

そんな事、パブリック・スペースで言っちゃだめ。

こっそり、俺にだけ、教えてくれればいいから。

242 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 22:55:34 ID:LU2azMJY

２３９はＳ＠法華講だな。

Ｓの字名無しで出没か。

情けないヤツだな。おまえって。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:57:47 ID:???

自作自演する奴が何を言うｗ
出て行け！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 22:57:58 ID:n7Zauzsd

>>242
馬鹿かオマエ。
俺はリアル学会員だよ。

なんなら何か質問をうけてもイイぞｗｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:01:12 ID:N7qW4llc

俺3世だけど
創価と在日は繋がってますよ。
大学入学したら、創価系列の在日差別の人権団体学生部みたいなとこから電話かかってきたよ。
話し聞いてたら、今でも差別はあって・・・・・・・。みたいな感じだった

もちろんお決まりだが、電話番号をどこで入手したかは謎だ！

246 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:01:50 ID:LU2azMJY

>>244
では聞くが、池田の墓所のある檀家寺の過去帳をお前はみたんか？
真言宗の寺だよ。まだ親戚一同池田家は真言宗のままだよな。

大田区は日蓮宗の宗務院もあるところであの周辺には詳しい。
国民新聞がネタ元だが、はっきりガセだと確証を得た。

おまえのネタ元はなんだね？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:02:23 ID:???

>>244
ハキリと学会員同士、潰しあってくれ。
一日も早く日本からクソチョンカルトの創価学会が消えてなくなることを希望します。

248 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:05:49 ID:DIFgw/eQ

>>247
で、その根拠を書いてもらいたいんだが。
こちらの調査では、池田氏は朝鮮出身者ではない。

249 ：腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E ：2006/05/01(月) 23:06:30 ID:mPetxoDL

>>246 相変わらずバカを晒しているな。つぶし合えよ。キチガイ。

250 ：腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E ：2006/05/01(月) 23:07:14 ID:mPetxoDL

>>248　「出身者」じゃねえだろ。バカか。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:08:25 ID:???

>>248
こちらの調査？はあ？
バカですか？
創価学会員であるお前の調査など、誰も信用するかよ！ば～～～～～か。
やっぱりお前は底なしのバカだな。
今日の暑さでズラが蒸れて発狂したのか？（ｽﾞﾗ

252 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:08:36 ID:DIFgw/eQ

>>249
なんだ。おまえか。

お前はどう思ってるんだ。日蓮宗側の調査では、池田家は朝鮮出身では
ない。

おまえまさか名無しで、国民新聞の嘘ネタを振りまいていた張本人か？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:09:08 ID:???

差別用語を連呼し、在日云々に拘る人達は
ちゃんとした躾を受けてない気がしてしてならない。

254 ：腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E ：2006/05/01(月) 23:10:02 ID:mPetxoDL

>>252　いいかげんにしろよ。シュメール人はよ。イラクに行ってるんじゃねえのか？

このクソが。

255 ：腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E ：2006/05/01(月) 23:12:06 ID:mPetxoDL

ハキイは火事場泥棒を狙ってんだぜ。POCKに逃げられてから形無しだからな。
POCKは頭が良かったが・・・・・ハキイは・・・絶望的だ。

256 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:12:15 ID:GHj76tex

>>254
相変わらず、変わらんやつだな。おまえも。進歩が無い。

もう一度聞くが、お前は国民新聞のガセネタを信じて２ｃｈに
名無しで書き込んでいたのか？

正直に答えよ。

答えられないところを見るとお前だろう。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:12:29 ID:n7Zauzsd

ハキリの馬鹿はヒューマニズムの頃からそうなんだよ。
思いこみが先走って、人の書き込みをろくすっぽ読まない（笑

オレは「池田先生が朝鮮人だと確信した」とは言ってないだろｗ
「朝鮮人だと言われてもミョーに納得してしまう」と言ってるんだよ。

日本語を読み解く能力すら無いのかウスラバカが（藁

258 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:14:13 ID:GHj76tex

>>255
そうだな。お前よりずっと利口だよ。ＲＯＣＫのほうがな。
お前は国民新聞のガセネタを名無しで書きまくっている間に
ＲＯＣＫさんは平楽寺から本を出している。
すごい差だな。腐ったニンニク。

259 ：腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E ：2006/05/01(月) 23:14:33 ID:6jkjm75G

そんな暇ねえんだよ。おまえじゃねえっていってんだろ。シュメール語！
池田がチョソかどうかなんてどうでも良いことだろ。
ただし。創価と在日はずぶずぶだろ。キチガイ
早くイラクいかねえのか？　キチガイ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:15:26 ID:???

溝口浩は朝鮮人だよ。
もちろんバリバリの学会員だ。
富士宮では誰でも知ってる事だよ。

261 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:15:54 ID:GHj76tex

>>257
ほう、それではどういう風に納得するのか書いてみよ。（笑）

お前はいつも思わせぶりな書きコで逃げるよな、応援隊でも
主催者にずいぶんと迷惑かけてきたじゃないか。

ままごんはお前をすごく怒ってるよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:17:59 ID:???

>>261
なあ、溝口浩よ。
ちょっとお前んちに挨拶しに行ってもいいかな？
お前みたいなキチガイがウザイんで、おまえのパパやママに抗議したいんだ。
なんなら、お前の顧問弁護士とやらでもいいぞ。
今すぐ顧問弁護士の名前と連絡先を教えろよ。

263 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:18:09 ID:GHj76tex

腐ったニンニク ◆saQDY1gt1Eというヤツは、実は尼崎で民音での
出来事で除名になった学会員が作ったアンチ創価掲示板なんだけど、

この腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E って男はそれにも気がつかずに
運営側に噛み付き、周りの人間から総スカンを食った人間なのです。（藁）

みなさんこいつは自作自演が得意なやつです。
ご注意ください。（藁）

264 ：腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E ：2006/05/01(月) 23:18:19 ID:oL9qcvn4

おまえ俺が　>>257　と思ってんのか？　この妄想野郎。
連投規制がウゼエな。お前のようなバカにはこれくらいでいいだろ。
キチガイ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:20:20 ID:???

なあ、溝口浩に流鏑馬の的になってもらわないか？
でもって、みんなで弓を射るんだ。
楽しいぞ！

266 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:21:07 ID:LU2azMJY

>>264
名無しで自作自演しているヤツのことを信用しろ、という
言うほうが頭がおかしい。

267 ：腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E ：2006/05/01(月) 23:21:44 ID:Mx0rWbHI

>>263　はあ？　俺はいまも常連なんだが。。。
Yuki，結局，みやび，・・・　友達も多いんですが・・・。
お前は俺が追い出したからその後のことはしらねえんだよなあ。
ここでも読んで出直せよ。キチガイ。
おまえ日本語読めないのか？ｗｗｗ
ついでに日本語が不自由だな　>>263
頭はもっと不自由だがね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130913297/

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:24:48 ID:n7Zauzsd

>>261
この馬鹿、オレを誰かと勘違いしてるみたいだぜｗｗ
相変わらずの間抜けぶりだな。

どういうふうに納得だと？
そんなの主観の問題だろｗ

つーか、さんざん掲示板で語られてるだろｗ
日本蔑視の発言が多いとかよ。

あんた生きてるウチに脳味噌つかえよ（ﾜﾗ

269 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:25:39 ID:LU2azMJY

436 名前：腐ったニンニク ◆saQDY1gt1E ：2006/05/01(月) 23:08:43 ID:mPetxoDL
>>434　オカマのyulioは当分でてきそうもないなｗ

↑　　↑　↑　　↑　　↑　　↑　↑　　↑↑　　↑　↑　　↑

こういう差別主義者なんです。腐ったニンニクって男は。

サイテーでしょ？？

270 ：名無しですが。：2006/05/01(月) 23:29:11 ID:qLZypGSJ

>>263
　嘘はいけませんな。嘘は。謗法でしょう。波木井さん。
これじゃあ誰もあなたのことは信用しないでしょう。
　応援隊は時々観ていますから，あなたの嘘はわかりますお。

271 ：名無しですが。：2006/05/01(月) 23:29:52 ID:qLZypGSJ

もう波木井さんのことは信じません。

272 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/01(月) 23:30:09 ID:LU2azMJY

また自作自演ですか？腐ったニンニク

私は寝ますから後はひとりでやってなさい。（藁）

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:34:02 ID:n7Zauzsd

な、ハキリて馬鹿だろｗ
人間をかぎ分ける能力に劣るんだよ。コイツは（笑

Mx0rWbHI＝n7Zauzsd　だと、まだ思いこんでるらしい（呆笑

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:34:26 ID:???

はぁ～、やっと出ていった。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 23:34:43 ID:???

>>272
なあ、性犯罪者の溝口よ。
一度絞めないとわからないみたいだな。

276 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/02(火) 01:26:58 ID:EdacWzqg

>269

客人か？何かあれば好きに語られよ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 01:57:10 ID:1tVIUDt+

学校の成績がさぞ悪かっただろう連中にかかっては
波木井氏もそのうち朝鮮人になってしまうだろうね。

278 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:05:11 ID:gZPxFtOb

学校の成績以前の問題のような気がする。

海外旅行で東南アジアから南アジア歩いてみりゃわかるけど、
どこの国いったって、日本より高度に進んで統率がとれていて、
経済発展している国はないよ。

ヨーロッパだって遅れてるな、ってここ２０年ぐらいから思うように
なっているわけね。

少しでも海外歩いている人ならば、日本人がどんなに優秀で裕福で
幸福な生活をしているかわかると思うんだが。

逆に言えば他の民族をひどく叩くなんて気がなくなる。韓国ですら、
何もしないのに、突然橋が落ちたりビルが倒壊したりと、ひでえもんでしょ。

なんであそこまで叩くかなぁ、と思うわけよ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 02:06:40 ID:1tVIUDt+

創価－朝鮮派は、日本人か朝鮮人かの区別の仕方を箇条書きでのべよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 02:13:34 ID:1tVIUDt+

>>278
おそらく自分以下の者を作ることで、自分が最低ではない証とし
自信を保ちたいんでしょう。

281 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:14:35 ID:HjCR8TaL

俺の出た大学は極右だったから、朝鮮民族に対してはひどい論調や
見方が横行していたわけよね。

それでもさぁ。最近の若い連中の論調はひでえと思うわけよ。
中国の連中だって、韓国の連中だって決して日本に対して優越感なんか
今は持ってないよ。あれは裏返しなんだよね。中国は情報コントロール
されている面がはなはだ強いわけだけど。

よくも悪くもアジアの近代化は日本がやってきたわけだし、どこかしら
日本の近代化を雛形にしているわけだよ。海外の他の民族全てが日本を
憎くて憎くてしょうがない、みたいな目で見ているわけないんだから。

最近の若い連中は、自分がどういう目で外国人に見られているか、わかって
ないんじゃないかなぁ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 02:14:52 ID:???

むしろわたくしは
アンチの出自の方が興味深いでありますですｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 02:14:56 ID:???

>>279
つ２２１

284 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:21:54 ID:HjCR8TaL

>>280
日本円で１０万持ち出せば、タイでも３倍。その他の国では５～１０倍
の価値になる。

今のネオ右翼の連中は、自分達の爺ちゃんや曾爺ちゃん達がどんな思い
して今日の日本の繁栄を築いたのかわかってないんじゃないだろうか。

ただ単に望んだときにこずかいくれる爺ちゃんは悪くない、って思って
るんだろうなァ。

最近の韓国人のねーちゃん達は平気で日本風にお茶碗や皿持って飯
食いやがる。ある社長の女房がソウル育ちの女だったが、日本人と同じ
飯の食い方していた。

アレだけ反日だって言いながら、週末のソウル発日本直行便は、韓国の
ねーちゃん達でいつも満席。本当に反日なのか疑っちゃうんだよ。

285 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:31:05 ID:HjCR8TaL

>>280
で、最近は台湾ドラマでしょ。
あれだって、声吹き替えで、原作日本で、ドラマのつくりも日本風。
出てくるねーちゃんも、にーちゃんも日本風。

なんだろうねっておもっちゃうよ。

韓国ドラマみたって台湾ドラマみたってまるで１９７０年代の日本じゃないか。
あそこまで見事に日本を真似されて、おこるヤツのほうがおれは変だと
思うわけよね。

ああなると、自国のＴＶ文化が日本風になってしまって、おまえらの民族的な
ものはなんなの？とおれなどは思ってしまうわけよ。
日本を真似て。それでいいのかって。

韓国や中国のガキがドラえもんやガンダム見て育って、今はこれだぜ。
いかにも日本の７０年代ドラマを真似しました、って感じなもん
見せられて、偏狭な反韓国とか反中国って、普通なれないぜ。

286 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:32:20 ID:VsJSEdf/

波木井のバカは寝たんじゃないのか？　腐ったニンニク他にヤリ込まれて撤退。
ほとぼりが冷めて戻ってきた？
究極のＦ大卒のアホそのもの。

287 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:33:14 ID:VsJSEdf/

こうしていると俺も腐ったニンニクにされそうだな！　アホの波木井！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 02:34:04 ID:???

ハキィ殿・・・あからさまな自演は勘弁してくださいね。
ＩＤ変えても今時通用しないですよ。貴方ほどの人間がそんな事するなんてね。

それよりコロンボ～ンさんのかわりに東村山事件の真相を暴いてください。
密かに期待しているのでそちらの方面でお願い致します。
出来れば野口さんの暗殺事件の見解も聞きたいですね。
問題点は創価との関連ですね。たしか創価関連企業の副社長でしたからね。
仏罰でない事だけはわかりますが・・・

289 ：俺瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/02(火) 02:34:22 ID:EdacWzqg

わしはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ以外はあまり文化を持たないが、お茶を飲む時に熱いお茶がどの様に喉を通り一体何を潤すのか位はわかる。

その命の吐息を称え、頑張りを称えるからお茶はうまい。

これは簡単な理屈であろう。

290 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:34:38 ID:VsJSEdf/

おまえカンボジアでシュメール人と会ったんだってな！　ググってわかったよ。
そんなんでよくもまあ　アジア歩きましたなんていえるな？　ハゲ！

291 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:36:03 ID:VsJSEdf/

シュメール波木井って呼ばれてるんだ！？　クズ！

292 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:36:37 ID:HjCR8TaL

>>288
自演なんかしてないぞ。

293 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:37:19 ID:HjCR8TaL

>>290
カンボジアはクメールだよ。
おまえは学がないね。

294 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:37:49 ID:VsJSEdf/

池田大作の父親は大作に朝鮮語を教えた。

これが何をいみするかもわからんのか？　シュメール波木井のクズハゲ野郎は。

295 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:40:35 ID:XlfcadXg

>>288
東村山か・・・。

あれは時期を待つしかないのですよ。
創価公明が自民党に反旗を翻した時でないとね。出てこないカードだ。

>>294
当時復員してきた人とか、経済的に韓国・中国と経済的やり取りがあった
人は皆習うわけですよ。

ある意味においては、当時のほうがアジアの各国語に通じていた人が
いっぱいいたわけだからね。

296 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/02(火) 02:40:47 ID:EdacWzqg

暴走アンチ達はその性分からして、そうでもしなきゃ生き残れない所まで追い詰められていると推測できるが、無茶な創価攻撃をしながら一体自分で何をしているのかを理解していないと、この様に思われる。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 02:41:51 ID:???

>>293
恥の上塗りは止めておけｗ
この「ポ」ルシェビキが（藁

298 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:41:54 ID:XlfcadXg

>>294
それを根拠に、池田さんを朝鮮民族出身と決め付けちゃうワケ？＜ニンニクよ。

お前って本当にマジ、馬鹿だよな。

299 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:43:04 ID:GsqBjJ/W

>>294　だからなんで大作に朝鮮語を教えるの？ｗｗｗ

これわろた。ネットで出回っていますよ。

528 名前：腐ったニンニク投稿日：03/07/08 01:27 ID:???
おや遁走ハキリクン。こんなとこで吠えていたの？
君は僕の質問に答えられずに遁走した卑怯者だね。
今のイラクが戦争状態にないという根拠を出してくれよ。
まだあるよ。
.
ハキリクン。君はいい加減な情報を元に数々の赤っ恥をかいてきた。
カンボジアに行ったんだってね？　本当に行ったんですか？
僕にはそれさえも信じられませんよ。
「シュメール人」ですか？　何度も　あなたは２ｃｈでこう書いている。
.
「クメール・ルージュ」ってのはご存じないのですか？　
カンボジアの公用語はカンボジア語ですが別名なんというのか知ってますか？
カンボジアの多くの人々は何人ですか？
単にタイプ・ミスでないところがイタイんですよ。
カンボジアに行き、人々と対話する機会があれば絶対に間違うはずのない言葉ですよ。
というよりも、クメールという言葉はカンボジアそのものなのです。
「ジュメール」とかならまだ、あ　タイプミスかなと思うのですけどね。
「シュメール」ですか・・・しかも幾度も・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 02:43:31 ID:???

池田が生粋の江戸っ子、という仮説より信憑性がある。

301 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:44:15 ID:XlfcadXg

鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSgさん。

そんなこと言ったら私は富士宮在住で、創価学会や正宗のやってきた
汚いものをいっぱいみてきたし、実際百条問題で暴力団介入でモメに
もめたわけでそういうものをいっぱいみてきた。

理由にならないなァ。連中を肯定できませんよ。

302 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:44:50 ID:GsqBjJ/W

それもあったポルシェビキ！！！っｗｗｗｗ
Ｆランク大卒の悲劇だね。
え？俺がにんにくになっちゃうの？ｗｗｗ
おまえほんとうにクズだね。

303 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:46:22 ID:GsqBjJ/W

これ読むといかに波木井が腐ったにんにく氏を恐れているかがわかる。
頭の回転が月とスッポンのようでつね。

http://that.2ch.net/disaster/kako/1056/10564/1056433828.html

304 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:46:49 ID:XlfcadXg

>>300
あのね。
前から言っているけど、宗教団体は民族差別や同和問題に敏感なんですよ。

民族問題を絡めて学会批判しても誰も認めてくれないし、敵にはなっても
味方になってくれる人はいませんよ。一部の偏狭な民族主義者だけです。

逆に嫌悪感を持たれて嫌われるだけですね。

305 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 02:48:31 ID:XlfcadXg

>>296
＞無茶な創価攻撃をしながら一体自分で何をしているのかを理解していないと、この様に思われる。

本人はいいんでしょうけど、周りは迷惑だよな。

306 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:49:06 ID:GsqBjJ/W

ハゲクソ波木井は真っ赤なポルシェビキに乗ってカンボジアでシュメール人に会いましたｗ
おまえクメールとシュメールの区別できないってことは
カンボジアとイラクの違いわかんねえだろ！ｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 02:50:01 ID:???

鬼瑠ちゃん・・・確かに創価の牙城は強大じゃのう～
今のアンチの力だけじゃ会員を幾分減らすくらいなものだろうな～

それよりなんで山本ＫＩＤはあんなに背が低いんだろう？
公称より5、6ｃｍは低いぞ！
アメリカ様式で靴をはいて背を測る為かな？
格闘家は皆そうなのだろうか？

308 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:50:14 ID:GsqBjJ/W

波木井　真っ赤なポルシェ（ビキ）なシュメール・ルージュｗｗｗ

309 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:57:18 ID:seUVy9o/

恥を世界に晒している「ポルシェ」に乗ったＦランク大卒のハゲおやじです。

http://www.elnolte.ne.jp/hokke/

310 ：名無しですが。：2006/05/02(火) 02:58:22 ID:seUVy9o/

波木井のチンポって９ｃｍなの？

311 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/02(火) 03:01:03 ID:EdacWzqg

えらく吠えるﾜﾝｺをお連れですね。（笑）

波木井殿、
>301

そのへんの所は私も感覚はあり、大事に至っては的中する感性は持ちます。

悪い奴は居るでしょうね。

学会の事を言いますともう少し広域です。私の認識では普通、学会員といえば一般人なのですが。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 03:06:14 ID:???

elnolte　は踏むな！　危険！
>>309-310　は、波木井の自演です。

↓波木井のことを調べるならここから。
★ハキリブザマドットコム　http://hakiri.buzama.com/

313 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 03:07:10 ID:iWLXfb5h

>>311
変なヤツですよ。いつまでも私に粘着してきてる。学会応援隊という
掲示板でなんやら暴れていたヤツですが何故か金魚のウンコのごとく
私にひっついてきた。私が好きなのでしょう。やつは。（藁）

まあ私が富士宮という逆に特殊な地域で育ったためかもしれません。
ま、確かに特殊なものを見すぎて一般人は、という視点がないかも。
これは反省すべき点かもしれません。

314 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/02(火) 03:07:28 ID:EdacWzqg

>307
わしゃ金の卵学会なのじゃが。（笑）

315 ：鬼瑠◇ ◆T2ETDaxtSg ：2006/05/02(火) 03:32:51 ID:EdacWzqg

>313
この板は学会側に偏っていますからね。

私などは自分が一般人として努力する事が壁を越える事かと、私なりには思うわけで。

宗は関係無いかと。

一般人という視点が無いと強くなれないかも知れないです。

316 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/05/02(火) 08:14:43 ID:D6OFnyl/

ハキリ粘着軍団さん（と、それに反応している波木井さん達）は、専用スレでどうぞ。

それと、池田氏の（民族的）出自に関しても同じくスレ違いだと思いますので、これも
お書きになるのなら別スレでどうぞ…。

317 ：ロビン・マッコリ　６゜：2006/05/02(火) 08:41:14 ID:uU0FSwbv

登場人物がやけに少ないな～、この劇場。

もっと多彩なキャラ求む。

318 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 09:11:33 ID:iWLXfb5h

会長講演集を知っている人が少ないんだよ（藁）

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 09:24:37 ID:???

ところで野口さん(エイチ･エスの副社長)のあの事件について、
波木井さんはどう思っていますか？
あれも仏罰なのでしょうか。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 10:00:53 ID:???

>>316
でも、ヲタさん。響氏の登場で在日説と原爆仏罰説に密接な繋がりが生じたのです。
響氏が頑固に否定した双方の在日説がお蔭様で確証に至ってきたのです。
嘘から出た真と言うには表現が違いますが少なくとも日本人の心が無いからこそ、
「原爆は仏罰なんですよ」と平気で言えたのです。
事実上はアメリカの描いたシナリオなんですよ。真珠湾からの・・・
響氏の度重なる嘘のお陰で創価学会の有り方が幾分見えてきたのです。
何らかの日本人会員の知らない情報をお互い持っているのでしょう。
日本人会員にはﾏｲﾅｽ要因で在日会員にはﾌﾟﾗｽの要因の情報ですよ。

まあ、ヲタさんの考え方も理解できるので余り過激にするつもりは有りませんが、
創価の謎がひとつ解けたと言う点では収穫のあったスレだったような気がします。

321 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 10:08:10 ID:???

東村山も専用スレでどうぞ。
学会とはまるっきり関係ない事が完璧に証明されています。
司法も警察もグルだったとしてまでも今だこじつけるのは妖怪村山系!
http://www.usio.co.jp/html/topics/usio_view.php?lcd=23
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/hi-co/page/pagedata/001.html
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/report2.html
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/report2-3point.html
http://f17.aaa.livedoor.jp/～yamatomo/yamatomo/demaseizoki.html
http://www.usio.co.jp/html/topics/shinso_view.php?lcd=9
http://lll440lll.hp.infoseek.co.jp/2_3.html
東村山か乙骨の専用スレで！こちらは板違い。レス一切不要！

322 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆xd7mxrd9Z6 ：2006/05/02(火) 10:08:12 ID:iWLXfb5h

>>319
お金持っていて死んじゃうんだからなァ。
なんともねえ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 10:17:43 ID:???

>>321
ほうほう、万引きは創価店主の捏造で、
死因も創価の自殺説が嘘と最終判決が出たことをご存知無いのですか？
勝手にいい加減な種を撒いておいてレス不用とはご冗談を・・・
東村山事件はデマ事件ではない！！これが結論ですね。
それにしても在日工作員のあからさまな陰謀ですねぇ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 10:21:27 ID:???

>>320
激しく同意！

俺も在日問題だけに拘泥するつもりはないが、
創価を考えていくうえで無視出来ない要素であるのは間違いない。

325 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：2006/05/02(火) 10:24:14 ID:EVhjLnaQ

池田在日豚教は在日に都合が良い主張を日本人に刷り込ませる洗脳集団。
原爆万歳な反日集団であり、在日の飯の種「創」出集団である。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 10:26:50 ID:???

響はその東村山スレでアンチに叩かれて脆くも遁走した人物だろ

327 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 10:47:52 ID:???

>>326
はい。妖怪村山だと理解出来たので。（後は専用レスで）

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:03:21 ID:???

響ちゃんはゴマメなので、自分の書きたいことだけ書いて他の人にはレス付けるなと言っても許してもらえます。

響ちゃん、東村山はスレ違いでスルーなのに在日話はいっぱい書いちゃうんだねぇ。
かわいいねぇ。
かわいいねぇ。
あんまり書き過ぎて、お仕事お休みしちゃったんだよねぇ。
かわいいねぇ。
かわいいねぇ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:22:10 ID:???

響.....ﾃﾗﾜﾛｽ

330 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 11:22:56 ID:???

>>朝鮮系
池田先生は地球人で地球に住んでいるとSGIの海外の人達が主張しているそうな
ので、日本に過去帳があろうとも、関係ない事です。

住む場所により差別をするというのは仏法者として残念な話です。もしも伝統的な
意識の差や国の外交的障壁があっても、民間人にできる文化によるコミュニケーション
やフレンドシップから平和を作っていこうというのが学会の考えです。
ですんで学会は平和・文化・教育が三本柱になっています。

私もなるべくグローバルな考え方をもちたいと思っています。

ちなみに私の実家の過去帳はそうとう古く、火事があってもこれだけはもって逃げろと
代々の長男が言われてきました。インターネットの時代になりネットで検索すると
先祖について伝え聞いていたよりも、次第に明らかになってきた事がふえています。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:28:13 ID:???

>>330
「過去帳」の使い方、間違ってないか？

332 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：2006/05/02(火) 11:35:03 ID:B5YYcwz9

何ですか、この流れは・・・・（笑）

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:35:10 ID:???

>>330
＞ちなみに私の実家の過去帳はそうとう古く、火事があってもこれだけはもって逃げろと
代々の長男が言われてきました。

ご実家は、由緒あるお寺さんですか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:35:54 ID:???

>>330
「日本語」の使い方、間違ってないか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 11:44:43 ID:???

過去帳ｗｗｗ

336 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 11:46:58 ID:???

>>328
お仕事をお休みにするもしないも自分の意志で決められます。
私は力をつけて一流になって池田先生のお手伝いをしたいのでお休みしないのです。

337 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 11:49:29 ID:???

>>333
お寺ではないです。

338 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 11:54:55 ID:???

>>平和さん
今本スレのテーマについてもぼちぼちですが調べていますので
た少し時間がかかるかもしれませんが書こうと思っています。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:03:07 ID:???

＞お仕事をお休みにするもしないも自分の意志で決められます。

響ちゃん、社会人ならそんなこと当たり前なんだけど、なんだか声高に言っちゃったねぇ。
かわいいねぇ。
かわいいねぇ。
その割に>>152じゃ「早く返事をかくよう催促されたため」って言っちゃってるねぇ。
自分の意志でお休みしたのに、他人のせいにしちゃったねぇ。
かわいいねぇ。
かわいいねぇ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:05:54 ID:???

響　嘘ばかりついているね。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:08:26 ID:???

響たんのお仕事って２ｃｈでの火消しでしか？　本部の人なの？ｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:21:02 ID:???

>>337
だったら何故、実家に過去帳があるのかとｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 12:47:05 ID:???

>>337
響さん、以下の文を参考にして訂正しておきなさい。
「過去帳と家系図と混同していました。こんな常識すら知らず社会人として恥ずかしい限りです。
訂正してお詫び申し上げます」

10行も20行も言い訳を書くんじゃないぞ。かえって墓穴を掘るだけだからな。

墓穴を掘る、は「自分の手で自らを破滅に導く原因をつくる」という意味であって、
実際に墓穴を掘ることではない。念の為。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:02:43 ID:???

いや過去帳ってのは戒名等を記したもので仏壇の見台にしまってあるやつだろｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:41:51 ID:???

日本語でついた嘘がばれてもつきとおせるのが在日の特徴らしいからｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 13:47:47 ID:???

まあ、キャラ的に面白い存在だし居なくなると寂しい気もするから
しばらく２ＣＨで遊んでいってくださいね・・・響殿

でも池田先生は貴方には永遠に見向きもしないでしょうね。
もうそんな余裕もなさそうな感じですから・・・
１人で強く頑張った方が良いですよ！

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 14:30:54 ID:???

幼稚な判定基準で学会員を在日認定して喜んでるアンチが
物凄～くアホに見えて仕方ない件。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 14:32:18 ID:???

韓国済州韓日友好研修センターで
「世界桂冠詩人の碑」を除幕
栄光の5月3日を全世界が祝賀

5/2　聖教新聞一面トップ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 14:35:02 ID:???

>>346
響氏を取り逃がしたら、創価板からは学会員が人っ子ひとりいなくなるからね。
魚のいない釣り掘りなんてｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 15:22:14 ID:7gkHXfFw

>>348
昭和20年ころに韓国から日本へやってきたかなりの密入国者が、
チェジュ島(済州島)経由で日本上陸を果たしたそうですよ。
まぁ第二の故郷ってとこなんでしょ。

351 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 16:14:47 ID:???

>>343 名無しさん
無知はあんただね。家系図でなくて過去帳ってものを知らなかったんだね。
何国人かを説明する方法のひとつとして、
>>246 の波木井さんの過去帳理論は、なかなかの証拠なので
それに準拠して、私も地球人ではあるけれども日本人であることを一応
いっといたってわけです。私が何国人かの話はうっとおしいので。　

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 16:28:20 ID:???

響ちゃん、お仕事は？

353 ：平和：2006/05/02(火) 16:30:15 ID://Td7vXG

響さん、まず辞書をひきましょう

354 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 16:44:07 ID:???

>>353 平和さん
よく読め。辞書をひくのはアンチ。

355 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：2006/05/02(火) 16:52:08 ID:zIasLh/Z

池田在日豚教は在日に都合が良い主張を日本人に刷り込ませる洗脳集団。
原爆万歳な反日集団であり、在日の飯の種「創」出集団である。

356 ：平和：2006/05/02(火) 17:13:00 ID:suYi/SGo

過去帳は寺にしかない。
響さん、アンチが正しい。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 17:30:10 ID:???

>>351
日本人の年配の方にしては余りにも文章が変です。
もう嘘は結構ですから在日と名乗って貰えますか？
＞いっといた
＞うっとおしい　　発音知識だけでは無理がありますよ。
１つの嘘を吐く為に幾つも別の嘘を用意するのも苦しいでしょう。
しかし、あなたの存在は否定致しません。
在日の立場から創価を語ってもらえばむしろ有り難いし、
その方がいちいち[在日だろ？]と突っ込まれずに済みますよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 17:33:43 ID:???

響ちゃんはまだちっちゃいから許してあげてください。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 18:27:24 ID:???

異常なほど在日（部落など等)に拘って、忌み嫌うかのような発言をする人ほど
少なからずの繋がりがある、とよく聞きますよ皆さん。

360 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 18:53:40 ID:???

>>353 平和さん
いや、各家庭でも強制ではありませんが過去帳を持っていますよ。
仏壇の真ん中のおく学会仏具の「見台」は過去帳を載せる台で中型以上の
仏壇のある家ならどこだって仏壇の真ん中に置いています。
見台と過去帳は必ず持つというものではありませんが新品の過去帳は
一般家庭用として販売されています。学会の仏具屋でも販売しています。
http://www.seikido.jp/category/komono/goods/01C10138.html
これを家系図とは通常いいません。家系図は通常1枚の用紙にまとめます。
実家の古いのは江戸時代からの過去帳です。他に学会版を作っています。

学会員は「先祖代々ならびに会員・友人の諸精霊追善供養のために」と
毎日朝晩、先祖や友人、亡くなった学会員や戦没者などのご供養をして
回向のお題目を送っています。被爆者に対しても回向の思いであり
被爆者に思いやりがない、と強調するアンチよりも、ずっと深いものを感じて
学会員は平和活動をしていると思います。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 18:54:29 ID:???

おまいら・・・・・・過去帳は寺にあるものとは限らない。
たとえば・・・・
お位牌？　過去帳　せんのうじ
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~sennouji/terakako.htm
>『過去帳』には、故人の法名・俗名・命日・続柄などを書き記します。
>※お寺で使用している『過去帳』の、小型版です。

響さんの元の宗派が浄土真宗かどうかは知らない。
しかし、ここにお寺以外に檀家にある過去帳の存在がはっきりした以上、響さんは正しかったことになる。

さあ、何人が響さんに謝るだろう。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 18:58:01 ID:scWeqHNg

http://jbbs.livedoor.jp/news/2442/

363 ：平和：2006/05/02(火) 19:32:56 ID:suYi/SGo

大辞林敗れたり（笑）

こりゃ失礼。
ただし波木井さんのレスの文脈では過去帳は辞書のとおりの意味でしかない。響さんはその文脈を無視したレスでしたよね。
だから響さんのレスに違和感があったんですよ

そういやうちは浄土なんで位牌があるけど母方の真宗には位牌はなかったな

364 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 19:56:59 ID:???

実家は江戸初期からの実績や家具などがいろいろ残っている超和風文化系
なので、国際人でも悪くないけれども、急に朝鮮人になっていろ、といわ
れてもウザイ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 20:01:18 ID:???

嘘はいくらでもつけますからねえ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 20:02:10 ID:???

＞実家は江戸初期からの実績や家具などがいろいろ残っている超和風文化系

こういうのが半島系なんですよね。嘘の付き方。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 20:12:09 ID:VsJSEdf/

http://hp-sv.facty.net/index.php

悪は曝してしまった方が良いと思う。
俺はもう使ってしまったのでここでは無理だが。

368 ：343：2006/05/02(火) 20:26:32 ID:???

>>351
おぉ、すまなかった。
「池田の墓所のある檀家寺の過去帳」の流れから、てっきり寺の過去帳かと。
響家は、創価学会が誕生する前からの古い仏教信徒なのですね。

369 ：響 ◆akrrAifWec ：2006/05/02(火) 20:45:08 ID:???

>>369
今学会仏教なので、他仏教はやっていませんが、インド仏教や、中国仏教や
韓国仏教ではないって事です。つまり支那人系でなく倭人系って事です。
過去帳から説明するのはグッドアイデアって思ったってわけです。
大昔は南方からきたか、北方からきたかの国際人だったかもしれないけど。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:13:47 ID:???

学会って江戸時代初期からあったの？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:28:13 ID:???

いや、いや、在日は徹底して嘘をつきとおしますね。
これが創価の体質かと思うとぞっとしますね。
日本人会員はコロっと騙されてしまう訳ですよ。言葉のﾏｼﾞｯｸですね。
そもそも響？家の[正確な]過去帳は存在している証明さえないのです。
それに家系図や過去帳なんかはいくらでも捏造できます。
捏造は今や創価の専売特許のようなものですからね。

>>364幾度か見て来た在日会員特有の書きこみ方ですね。
いくら正当性を主張してもそこで嘘がばれるのですよ。たわいもなくね。
仮に日本国籍を取得していてもハングル思考のおかげですかね。
高麗民族の侵略性の高さに感心さえします。
現地人同志を潰しあいさせて国土を何らかの方法で侵略するわけですよ。
日本人会員も在日集団には貴重な戦力です。
創価学会は悪！！響さんのおかげで改めて実感できました。
むしろ感謝さえしています。
嘘を平気でつきまくる在日会員には仏教観念はほとんど無いのでしょうか。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:39:59 ID:???

>>369あなたの嘘がわかると同時に日本人でも無いことが尚、強調されましたね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:47:09 ID:???

>>371
あなたのその病的なほど在日に拘るところ、粘着気質にこそ「違和感」、

いえ生理的嫌悪感を抱いてしまいますよ。

どういう環境にいらっしゃる人なのか反対に興味深い。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:50:10 ID:w3Q11iw3

別に響さんが何人でも関係無いが（スレ違いでもあるし）>>369の言い回しは変ですよ。

創価がどの民族系の団体かはさておき、どうも古来の日本人の価値観や道徳心からはかけ離れているよね。

それが「原爆仏罰」発言にも結びつくのだろうけど。

倭人って・・・。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 21:54:19 ID:???

倭人系

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:24:47 ID:???

>>373響のバレバレの自演ですねｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 22:33:13 ID:???

響が嘘ばかり書くからだよ。
正直に本当の事だけを書けば良いんだよ。
嘘を塗り固めるから信仰が・・いや進行がおかしくなるんだよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 23:15:50 ID:???

>>376
違いますよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 23:32:22 ID:suYi/SGo

いい加減在日論議はよそでやれ
原爆仏罰に戻れよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/02(火) 23:39:05 ID:???

じゃ、ここから続けよう。

創価学会を弾圧した現罰で昭和20年、長崎市民は断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！
さらに、広島市民も悶え苦しみながら死亡！　

381 ：ロビン・マッコリ　６゜：2006/05/02(火) 23:42:24 ID:f68/d/44

そのうち、日本を狙った北朝鮮の気象衛星が、

間違えて八王子の池田別邸に落ちる珍プレーがあるんじゃない。

と予言してみる。

382 ：ロビン・マッコリ　６゜：2006/05/02(火) 23:47:27 ID:f68/d/44

参考までに行っておくと、池田邸および池田別邸は治外法権の感からして、

外国である、と、俺は定義。

383 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/05/03(水) 00:59:27 ID:RftITuJH

>>320
そうですか。貴方の御考え自体は分かりました。

384 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2006/05/03(水) 01:39:35 ID:wY0NhNSx

>ロビン・マッコリ　６゜殿
“マッコリ”って、あちらのお酒の事ですか？
私も焼肉を食べる時に飲まない事もありませんが、普段は焼酎ですね。
でも、アルコール度数の高いお酒ではないにしても「６゜」などと低くはなかったと
思いますし、更に「ロビン」って言うのは一体何なのだろうかと疑問に思っております？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 01:56:51 ID:3pRvidSf

マッコリは白色のどぶろくかな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/03(水) 05:23:52 ID:BP7eUNJa