▼公明党の実績とされる教科書無償化を検証する▲２

公明党は"教科書無償配布制度"を党の実績であると公言しています。
これは公明支持者なら皆知っていることでしょう。
しかし、公明党議員が、この制度にどのような働きかけをしてきたのか
となると、当の公明支持者ですらよく分からないのが実情です。
果たして公明党議員は"教科書無償配布制度"の確立に対して、具体的に
どのような活動をしたのか(或いはしなかったのか)、このスレで徹底的
に検証したいと思います。
このスレでは学会員・アンチは問いません。又、法律に詳しい方・疎い方
どちらも大歓迎です。とにかく真面目に語り合う気持ちがあれば、それが
参加資格です。

現時点で"教科書無償配布制度"について分かっていることを>>4以降に
まとめてありますので、議論する際の参考にして下さい。

1951(S26)年　３月　　小学新入生の教科書無償化法案成立
1951(S26)年　４月　　聖教新聞が創刊され、創価学会が本格始動
1952(S27)年　４月　　１日、新入児童への教科書給付開始(国語と算数)
1954(S29)年　　　　　新入児童への教科書給付中止
1954(S29)年１２月　　第１次鳩山内閣成立
1955(S30)年　４月　　統一地方選で創価学会の支援を受けた議員が当選
1955(S30)年１１月　　教科書の採択広域化と無償化,内閣に教育審議会など,自民党の方針に
1956(S31)年　３月　　教科書給与法改正
1956(S31)年　　　　　創価系無所属の３人が参院選当選(白木義一郎,辻武寿,北条雋八)
　　　　　 　　　　　　　柏原ヤスは落選
1957(S32)年　２月　　２５日、岸信介内閣成立
1959(S34)年　　　　　柏原ヤスが創価系無所属として参院選当選
1960(S35)年　７月　　１９日、第一次池田内閣成立
1961(S36)年　　　　　高知県で教科書無償化を求める市民運動はじまる
1961(S36)年　　　　　公明政治連盟の結成
1962(S37)年　　　　　内閣が義務教育諸学校の教科用図書の無償に関する法律案を
　　　　　　　　　　　　　衆議院に提出(内閣提出第一〇二号）
1962(S37)年　３月　　３１日、義務教育諸学校の教科用図書の無償に関する法律公布
1963(S38)年　　　　　内閣が義務教育諸学校の教科用図書の無償措置に関する法律案を
　　　　　　　　　　　　　衆議院に提出(内閣提出第一〇号）
1963(S38)年　３月　　１３日、柏原ヤスが参院本会議で池田総理に訴える(例の公明パンフの発言)
1963(S38)年　４月　　１日、小学校新入生、教科書の無償配布を受ける
1963(S38)年１２月　　２１日、義務教育諸学校の教科用図書の無償措置に関する法律公布
　　　　　　　　　　　　　(広域採択制、教科書出版企業の指定等）
1964(S39)年　２月　　２６日、最高裁にて"義務教育の無償は授業料の無償を意味するもので、その他のものいっさいを
　　　　　　　　　　　　　無償とすべきものではない"との判決降りる
1964(S39)年　　　　　公明党の結党
1967(S42)年　　　　　公明党が衆議院に進出し25議席を獲得

注意：
>>2のまとめは暫定的なものです。疑問や補足・訂正などの依頼は随時受け付けますので
遠慮せずにどんどん申し出て下さい。よろしくお願いします。
ただし自分は前スレのテンプレをテキトーにいじって貼り付けただけなので
どんな責任も負うつもりはありません。何卒ご了承下さいm(__)m

この議論にはじめて参加される方へ：
"教科書無償配布制度"は以下の２つの法律に基づいて実施され、現在に至っています。
「義務教育諸学校の教科用図書の無償に関する法律｣(S37年3月31日公布､同年4月1日施行）
「義務教育諸学校の教科用図書の無償措置に関する法律｣(S38年12月21日公布､同日施行）
したがって、まずはこの法律が成立した前後の公明党議員(正確には公明政治連盟所属議員)
及び政府の動きに着目して議論を進めていきましょう、よろしくお願いします。

参考資料：
戦後日本文教政策史要約年表(私家版)
//www.math.tohoku.ac.jp/~kojihas/TeX/bunkyo0315s
国会議事録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/

　実績に決まっている。検証するまでも無い事だ。

ある市の公明党議員が全国にさきがけ教科書無料配布をすすめ、
それから全国がとりくむようになったと、その市の古い議員に
ききました。

>>1スレたてありがとうございます。
じつは首相の答弁でちょつと引っ掛かっていたんですが、これはこういうことではないかな

あれは、公明議員の質問に対しからかい半分で答弁したのでわ
先月までに五箇年計画で全学年無償化案ははっぴう済だったわけだし、それを知ってるはずの公明議員の質問にしては、かなりちぐはぐな印象を受ける。
首相にしてみれば、いまさら何言ってんだバカ。十年余ってなにしてたんだ？まあいいや適当に合わせとこ
ぐらいのニュアンスで鼻ほじりながら答弁してたのではないでしょうか。

ひょっとして母熱さんって野口さんじゃないの？

なんとなくそんな気がして・・・・・木の精かな？

　野口さんって誰さ？

>>8
　それって前スレの何番位の話題ですか？＞その首相の答弁

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50

えーと前スレでは始めの方、例のパンフレットっす
できれば国会議事録検索システムで現物をご覧ください。
改ざんの実際が確認できますから
1963年3月柏原ヤス参院

　アリガトウ

>>12
　ウヨ正体しておきながらテンプレで出入り禁止かいｗ。

>>15
もっと泣かされたいらしいｗ。

え〜、色々と事情があり、一ヶ月ほどネットに書き込む精神的余裕がありませんでした。
・・・で、しばらくぶりに創価板に来たら、なんと教科書スレのパート２が立っていました、
というわけで、俺は今、浦島太郎状態です(笑)
前スレが落ちてしまったのは非常に残念ですが、こんな風に心ある名無しさんが
次のスレを立ていてくれたとは嬉しい限りです。(この板ってけっこう優しい人いるのよね・・・）

とにかく>>1さん、ありがとう！
実は私生活で色々あって滅入ってたんですが、少し元気がでてきましたよん♪

にんにくキムチ

>>17
本当にあなたが野口さんかと思ったぞ。
いなくなった時期がほぼ一致していたからな。
もう、このコテと会話する事は2度と無いな・・と感慨にふけっていたぞい！！
・・・ただ余り立場の違う人間と徒党を組むのは控えた方がエエと思うぞぇ。
人は人、自分は自分だから・・・ほいほい！

>>19　ほいほいさん

どうもお久しぶりで〜す(*´∀｀*)
ご心配おかけしたようで済みません、しかし俺は元気ですから、
(なんでこの俺が野口さんなのかと・・・）

結論を言えば教科書無償化は公明党のパフォーマンスのひとつにしか考えられませんね。

要するに創価学会の経営に有利になる状況を長期プランで作り上げている訳です。
公明党という存在は会員達に活動目標を与えて発奮させる材料に過ぎないのでしょうか。
事実上は創価学会の政治ですからね。
このように答えが明確なのに式が難解で証明に手間取る状況が創価学会には多数有ります。
恐らくは学会のヘッドはそれも計算に入れているのではないでしょうか？
つまり物証を並べても上手く逃げ切られてしまうシステムなわけですよ。
仏性の問題だぁ〜！！って駄洒落が出た所で今日はこのﾍﾝで・・・ほい！

手柄は全て、創価学会＝公明党に。
失策は、「知らぬ。存ぜず」の創価学会＝公明党。
少子高齢化、地方財政ひっ迫の現在、教科書有料化も一つの策では？
その利益は
教科書出版会社が「自由市場」の原理で、「より良い教科書」を目指すようになるのでは？
そもそも、少子社会の状況を根本的に変える政策が必要。
例えば地方経済の活性化は、「格差社会」是正にも必要だし、
地方に特徴のある義務教育が実現されれば、いい競争原理が働く。
さあ、教科書有料化を実現しましょう！
結局のところ、地域振興券の愚策を初め、創価学会＝公明党が絡んだ「悪政」を
一掃するべきなのです。

>>17　母が熱心で困ってます氏
お〜、生存報告が(笑)
貴方がこのスレに来られるかどうかを俺自身の書き込みの指標としていたわけですが、
これならＯＫですね。

実生活でイロイロあったとのことですが、お元気でがんばってください。









．．．ライブドアなんか、金を突っ込むもんじゃないですよ？(笑)

>>23 Ｔ．Ｒさん
どうも無沙汰です。
一ヶ月以上もスレを放置し、色々ご心配をおかけ致しまして
誠に申し訳ありませんでしたm(__)m
とりあえず俺はこの通り生きています、まだ死んでません(苦笑）

>．．．ライブドアなんか、金を突っ込むもんじゃないですよ？(笑)

いや、だからライブドアは関係ないってば〜(^^；
しかし、なんで死亡説が流れたのでしょうか？
もしかして前スレでそのような書き込みがあったのですか、気になって
"にくちゃんねる"に行ってみたのですが、前スレが読めないようで
この流れがまったく掴めません。

しかも選りによって俺が元ライブドア・野口氏なんて(ありえねーｗ)
証券会社の副社長が株で勝ったの、負けたの書いたらヤバイじゃないすか(笑)

T.R氏も生存(笑)

>>24
　前スレの過去ログ何番まで持ってるの？

>>26さん
実はですね・・・
全く保存してないんですよ(ゴメンナサイｗ)
２月の初めに600番代か、700番代までは読んだ記憶があるんですが(大汗)

　2006/02/18(土) 16:23:47 の時点で759…それ以降の流れが私も分らない。

>>1 スレ立て乙です。
WBCに熱狂している間に落ちてました・・・。
手前味噌ですが、

1963(S38)年１２月　　１５日、柏原ヤス氏、文教委員に選任される。

あたりを含めておいて欲しいなと思ったりします。
私も丁度ログを削除しちゃったところだったので、過去ログが残っていないです。申し訳ありません。
では、再びROMに戻ります。

>>9
それを言うなら三木谷さんじゃね？（笑
「母が熱心で…」（笑

1951(S26)年　３月　　小学新入生の教科書無償化法案成立
1951(S26)年　４月　　聖教新聞が創刊され、創価学会が本格始動
1952(S27)年　４月　　１日、新入児童への教科書給付開始(国語と算数)
1954(S29)年　　　　　新入児童への教科書給付中止
1954(S29)年１２月　　第１次鳩山内閣成立
1955(S30)年　４月　　統一地方選で創価学会の支援を受けた議員が当選
1955(S30)年１１月　　教科書の採択広域化と無償化,内閣に教育審議会など,自民党の方針に
1956(S31)年　３月　　教科書給与法改正
1956(S31)年　　　　　創価系無所属の３人が参院選当選(白木義一郎,辻武寿,北条雋八)
　　　　　 　　　　　　　柏原ヤスは落選
1957(S32)年　２月　　２５日、岸信介内閣成立
1959(S34)年　　　　　柏原ヤスが創価系無所属として参院選当選
1960(S35)年　７月　　１９日、第一次池田内閣成立
1961(S36)年　　　　　高知県で教科書無償化を求める市民運動はじまる
1961(S36)年　　　　　公明政治連盟の結成
1962(S37)年　　　　　内閣が義務教育諸学校の教科用図書の無償に関する法律案を
　　　　　　　　　　　　　衆議院に提出(内閣提出第一〇二号）
1962(S37)年　３月　　３１日、義務教育諸学校の教科用図書の無償に関する法律公布
1963(S38)年　　　　　内閣が義務教育諸学校の教科用図書の無償措置に関する法律案を
　　　　　　　　　　　　　衆議院に提出(内閣提出第一〇号）
1963(S38)年　３月　　１３日、柏原ヤスが参院本会議で池田総理に訴える(例の公明パンフの発言)
1963(S38)年　４月　　１日、小学校新入生、教科書の無償配布を受ける
1963(S38)年１２月　　１５日、柏原ヤス氏、文教委員に選任される。
　　　　　　　　　　　　　２１日、義務教育諸学校の教科用図書の無償措置に関する法律公布
　　　　　　　　　　　　　(広域採択制、教科書出版企業の指定等）
1964(S39)年　２月　　２６日、最高裁にて"義務教育の無償は授業料の無償を意味するもので、その他のものいっさいを
　　　　　　　　　　　　　無償とすべきものではない"との判決降りる
1964(S39)年　　　　　公明党の結党
1967(S42)年　　　　　公明党が衆議院に進出し25議席を獲得

>>29 藪から坊（仮） ◆SkJPxs4My6 さん
　
　>>31みたいな感じでＯＫ？

>>32
はいな。すみません。
また何か気付いたら書き込みます。
しかし、いい加減に煮詰まりすぎた感じですね。
どの辺の地方で無償化を訴えたのかのヒントか何かを、どなたか頂けないものでしょうかね？

>>31-32さん
年表更新お疲れさまですm(__)m

>>33　藪から坊さん
どうもお久です。
実はそのテの情報が全くないのですよ、去年は他の板に出張し
色々と聞いてみたんですが｢公明党の自民党への水面下の働きかけ」
という具体性のない話しか聞けませんでした。
この件に関しては引き続き調査しようと思っていますが・・・・

>>34
　あんまり閑話休題になると又スレが落ちる危険性あり。早期の燃料投下を請う。

T.Rの長文が原因だろ。

>>36
じゃあ、短文での燃料投下をお願いします。
俺には、あれだけの事実を短文にまとめて燃料とするなど、とてもできませんので。


まあ、｢検証する｣と謳われているスレで、あれくらいの文を｢長文｣などと言ってしまう人に何を期待するのも間違いだろう、
と思わずにはいられませんが(笑)

>>37
Ｔ．Ｒさん切り返しお見事！
これで暫くは妙に絡む名無しも出てこれないっしょ(笑）

保守ageしときま〜す♪

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　　　
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ゛': 　　　　上げ !
　　　　　ミ　　.,/)　　　、/)
　　　　　゛,　　 "'　　　´''ミ　　上げ！
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　
　　　　　 ';　　　　　　彡　　
　　　　　　(/~"゛''´~"U 　　

ええか！ 　お題目すると幸せになっちゃうんだよ
　　　　　　　　　　　　　わかるだろう
　　　病気だって治っちゃうんだからしょうがないだろう
　　　　ほれ、反論してみろ！
　　　　　　論破されおったな
　　　　　　　わっははは　 　おまーらも お題目しろ！と云うことじゃ
ええか！ 　おまーら　学会に入れ！
　　　　　　　入らんなら　書き込みをするでない！
　　　　　　お題目は学会の真髄じゃ！
　　　　　　　お題目はカッコイイだよ　わかるか
　　　　　　　　　糖尿も治るんだよ
　　　　　　　　お題目はお洒落だろう
　　　　　　　　　創価学会はお洒落な宗教なんだよ　
　　　　　　　おまーら　信心せい！

>>40
＞お題目すると幸せになっちゃうんだよ
幸せの定義から始めましょう。
もう一つ、J.S.ミルの言葉を引用してあげましょう。
「満足した豚よりは、満足しない人間である方がよい。満足した馬鹿であるよりも、満足しないソクラテスである方がよい｣
＞ほれ、反論してみろ！
＞　　　　　論破されおったな
さあ、反論がなければ論破されたものと見なしてあげましょう(笑)
＞入らんなら　書き込みをするでない！
なら、脱会しないなら書き込みするなって言ってもいいですね？(笑)
＞お題目は学会の真髄じゃ！
別に、学会に限らないでしょう？
＞お題目はカッコイイだよ
この言い方がかっこよくないです(笑)
＞糖尿も治るんだよ
治ったのは誰ですか？(笑)　｢名誉会長｣はまだ治ってないはずですが？
＞お題目はお洒落だろう
お念仏も座禅もお洒落ですが何か？
＞創価学会はお洒落な宗教なんだよ
軍歌みたいな歌に合わせて扇子振ってタコ踊りやらかす宗教がお洒落？
「センセー、センセー」って訳も判らず喚き回る宗教がお洒落？
＞おまーら　信心せい！
個人的な意見ですが、恥ずかしいから嫌です(笑)

なんだこの無駄なスレは？
公明党の実績に決まっているじゃないか
私は議員から直接聞いた、間違いなく公明党の実績だ
疑わしいなら党本部に電話してみればいい

>>42
＞公明党の実績に決まっているじゃないか
そう言えないんですが何か？
公明党議員が国政選挙において初当選した時点では、教科書の無償化法案は既に
成立しています(廃案になりましたけどね)。
その後、当時の政権与党である自民党が、内閣提出法案にて教科書無償化を成立
させてますけど？
公明党の実績だと言うからには、自分の党の提出法案でなければならないのでは
ないですか？公明党が法案提出を行った痕跡はありませんが。

＞疑わしいなら党本部に電話してみればいい
今までの調べで、公明党は嘘吐き政党である、と俺は確信してます(笑)
ですので、嘘を吐かれるのが確実な、そんな無駄なことはしません(笑)

>>42
>私は議員から直接聞いた

学会員さんのようですね、どうもはじめまして。
実は自分も議員(地方議員)さんから｢教科書無償化は公明党の実績だ｣と
直接聞いたクチです、大学生の頃でした。
ただし自分は、公明党が具体的に何をしたのか、までは聞いていません、
もし良かったら、貴方が聞いた内容を(差し支えない範囲で構いませんので）
教えて頂けませんか？

公明党の嘘も実績の内だろう。
坂口力の日歯連からの闇献金について問い合わせをしたら、
｢一切受け取っておりません｣とのたまいましたね。
挙句の果てに東京新聞と中日新聞を即日告訴致しましたね。
ところが後日嘘がばれましてねえ・・・
当然告訴は取り消しですよ。
せいぜい2000万円という金額が事実に反する程度だったようです。
確か公明新聞だけでなく聖教にも事実無根と書かれていましたっけ。
まあ、支持母体からして嘘の実績は物凄いですからね〜

>まあ、支持母体からして嘘の実績は物凄いですからね〜

本当ですね、アハハ・・・

そう言えば坂口力先生って70才超えてるんだよね。
公明党には６５才定年制とかいうのがあったハズだけど
あれはいったいどうなったんだろうか？
制度が機能していれば、党首や幹事長もそろそろ定年なんじゃ・・・(笑)

ＳＧＩ会長任期期限と同じですよ。へへへ。

それよりＳＧＩと創価の次期会長はブラザ―ズ構想(いや、抗争かな？)ですかね。
ほほいのほい！

教科書無償は、高知県の「部落」の住民たちが
起こした騒動に端を発しているそうな

「愛国心」

上から押しつけるもんじゃないだろ？
中身を「権力者への忠誠」にすり替えるな。

自然な母国愛や郷土愛、自国選手への応援といった意味での「愛国心」と、
権力者側から声高に叫ばれる、まやかしの「愛国心」と。
皆さんこの２つはきっちりと区別しましょう。不逞の輩どもは意図的にない混ぜにしてきますよ。

権力者側から「愛国心」という言葉が、声高に叫ばれるとき、
そのすり替えられた本当の中身＝「権力者・強者への忠誠」に、本当に注意しましょう。

>>48 母が熱心で困ってますさん
>>49 “ほいほい”さん(お久しぶりです^^)

過去の発言を翻す事は日常茶飯事ですからねぇ・・・
ブラザーズ構想？なんて現実のものになったら、
おいらも完全に内部アンチですねｗ

スミマセン、レス番間違えました・・・

>>46 母が熱心で困ってますさん
>>47 “ほいほい”さん(お久しぶりです^^) 　ですね・・・

建てっぱなしになっておりますが、こちらも宜しくお願いいたします。m(__)m

☆マイ聖教に反対するスレッド　その２★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1140986518/

昔母熱さんが仰っていたように
おいらも一歩一歩内部アンチに近づいております・・・(^^;

>>51
副りーさん、どうもです。
そうですか、内部アンチですか、それは非常に良い傾向ですね(*´∀｀*)

>>52
母熱さんありがとう。ヽ(=´▽`=)ﾉ
今でも未来部や牙城会中心に活動は続けていますが、
未来部員さんや信心に疲れた部員さんに池田先生マンセー以外の立場から
何かを伝えられればと思っております。

おいらもいつかは完全未活動になるのかも知れませんが・・・
その日までは信心に疲れた会員さんに学会活動以外にも希望や居場所があるという事を
教えて差し上げられればな、と思います。(偉そうになってごめんなさい^^;)

スレ汚しスミマセン。m(__)m

>>48
ご教示感謝いたしますm(__)m

http://www2.inforyoma.or.jp/~idea/lecture16.html
より引用。
＞学用品がなかなかままならない、そういう経済的な問題にどう対応していくかということから、１９６１年、高知市の長浜小学校から、
＞あの教科書無償の運動がはじまりました。児童の父母の方々を中心に、またそれを取り巻く支援の方々の運動が全国に広がって、
＞教科書無償の制度が確立をされ、それが現在に至っていることは、皆様もご承知の通りです。

１９６１年ねぇ．．．。
昭和36年3月11日、参議院予算委員会12号より。
辻政信参議院議員の発言より。
＞しかしながら、庶民感情の中には、台所では四苦八苦しておる。そこにただ一つあたたかい火を点ずるのは、政府が責任を持って
＞教科書はただで差し上げる。入学式に行った子供が先生から一人々々これは国が下さったのですよと言われて喜んで帰る姿、
＞またそれを喜ぶ父兄の姿、これこそ池田内閣が歴史に残る仕事としてぜひとも御決意をお願いしたい。来年の自然増収は少なくとも
＞四千億円と見られておる、そのうちの百億。四千億円と見られておるそのうちの百億を、純真な子供に教科書のお祝いとして
＞プレゼントするだけのあたたかい政治があってもいいじゃないか。
池田首相の答弁
＞教科書の問題非常に参考になりました。私は十分考慮いたしまして、ちょうど地図の塗りかえのごとく手ぎわよくいくかもしれません。
＞将来重要な参考にして、渾身の研究を続けたいと思っております。

http://www11.ocn.ne.jp/~jcpkochi/minpo/topic/2004/030229.htm
この記事を見る限り、高知県から教科書無償化の動きが始まった、と｢高知県民が自負している｣のは理解できます。
ですが、それが｢義務教育諸学校の教科用図書の無償措置に関する法律案｣に対してどれほどの影響力があったのでしょうか？
また、その流れを見ていくと、公明党はどの程度影響力を持っていたのでしょうか？

疑問は膨らんできました(笑)

ありゃ、見逃していた・・・

>>48さん、高知県長浜の闘いは有名ですね。
ですからその件は一応>>4のテンプレ(1960(S35)年)にもいれてあります。
ただし
どこの政党が関与したのか？
教科書無償化実現にどれだけの役割を果たしたのか？
残念ながらその辺がまだ明確ではないのですよ。

創価の馬鹿猿が暴れてます。必見！！

つttp://g-forum8.com/aibo/r.php/news2/11325/
※携帯専用

保守ageしときま〜す♪

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　　　上げ！上げ！
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ゛':
　　　　　ミ　　.,/)　　　、/)
　　　　　゛,　　 "'　　　´''ミ　　ハ,_,ハ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"゛''´~"U 　　 ι''"゛''u

>>57
　保守をするならネタを投下せよ！

まだこのスレがあったんですね。
感慨深いなぁ…。
というか第二弾なんですね。

ネタはないけど保守。

>>60 藪から坊（仮)さん
どうもで〜す(^-^)/

英雄的な学会員の登場を期待しながら保守(笑)

俺は十分調べたんで、もう他の誰かにバトンタッチしたいなぁ．．．(笑)

　∧＿∧
　(｀･ェ･´)
　 ０　　０　 保守age
　　|　　|　　
　　∪∪

>>62 Ｔ．Ｒさん
そろそろVIPかニュー速あたりにここのURLをはって
一般人(？)と共に別板の学会員を呼び込んでみようかと
思ってるんですが、どうでしょう？
VIPやニュー速は定期的にアンチ創価スレが立つでしょ
そこ覗くと、けっこう学会員がいそうなんだよね(笑)

荒らされて終わりかな・・・

いっそのこと後藤組長に来てもらいましょうか？

>>64
ニュース速報のほうがいいよ。
兵揃いだから。

変な人もいるけどね。

>>64 母熱さん
絶対に止めた方がいいと思います。
他板のおいらのお気に入りのマターリ系スレも
ＧＷ中にニュー速住人＆VIPPERに荒らされてアボーンしますた・・・
まだ過疎って居る方がマシかと・・・

こないだも言いましたけど、ほぼ話も煮詰まっちゃってるような気がしますからね。
残る問題は例の「十余年」発言くらいしかないわけで。
ただ、どこをどう見ても自民党主導で行われてきた事は明白ですから、問題といっても大勢に影響は無さそうな気はしますけど。

私としては、根拠も知らずに「教科書は公明党がタダにしたんだｳﾜｧｧﾝ」みたいな人がいる事自体が問題と思っています。
多分皆さん似たような考え方だと思いますが、このまま適当に保守しつつ学会員の人が来るのをのんびり待ってるのがいいかと思うのです。

それだけでは何なので燃料投下
グーグルで「教科書 無償」で公明党のサイトを検索した結果
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&as_qdr=all&q=%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8+%E7%84%A1%E5%84%9F+site%3Akomei.or.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

最新はこれですね
ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2006/0212_07.html

ん〜。微妙な言い回し（笑

>>62
　英雄は死ぬまで闘いから逃れる事はできせせん。

>>69
俺は英雄なんかじゃないモン(笑)
戦う学会員の登場を期待しながら保守(笑)


>>64
vipperには、あまり良いイメージがないわけで(苦笑)　ニュー即も同様だったりします(苦笑)

あくまでイメージでしかないんで、具体的にどんな行いが、と言われると言葉に詰まりますが(笑)
という訳で、

うお、途中で送信(TT)

>>70の続きですm(__)m
という訳で、VIP、ヌー即へのリンクには反対です(笑)

>>71
　同意見

>>68
会員さま達は完全に実績だ！！と思いこみ
子供のいる方々には特に語って来ていますからねー

党の実績では無いものを
実績だ！！というのは他党でもあるので　よそもやっている！感覚でしかないのでしょうか
かくいう私めも　思いこんで来た１人でございます

Bの圧力

保守ついでに独り言。

>>73
当時の公明政治連盟てのは、それこそ今の社民党より議席が少ないくらいの少数野党だった事は想像に難くないわけです。
普通に考えれば「公明党が教科書を無料にした」なんてのは「ナニソレ？」となるのが普通なんじゃないかと思うんですが、その辺どうなんですかね？

本当、なんでそんな事が言えるのかの根拠を知りたいと思っているだけなんですが、誰も教えてくれないんですよね〜（笑
自分ではかなり調べた積りなんですが、どうしてもそんな結論に行き当たらないんですよね。
誰か教えてくれないかなぁ（笑

で、Ｂて何？

ニュー速民は普段はふざけてるけど状況に応じて真面目に議論できる連中も多いよ。
まあ厨房も多いからリンク貼るのは反対。厨房しかいないVIPは論外。

VIP荒らし

　自民党はこの政策に、手を加えようとしています。無償ではなく、貸しよに
して汚れたら買い取る。を検討しだしたようです・・・。だいぶ前の新聞記事
なので、今はどうなってるかわかりませんが。なおかつ先行きが、全く見えて
いないそうです。この話は今、どうなってるのでしょうか？誰か知ってる人い
ません・・。

　教科書って政策的に介入しない場合一冊幾ら位するものなの？

>>79
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990908a/990908k.htm
↑
文部科学省のＨＰ中、新聞報道一覧からの引用です。

区 分 小 学 校 用 中 学 校 用 高 等 学 校 用
金 額 323円　　　　　　　　470円　　　　　　　781円

平均定価ですので、多少の上下はあるでしょうが、文部科学省自身の発表ですんで、
ほぼ間違いのないところでしょう。


>>78
貸与にするとかいう論議もあります。が、その多くが｢モノを大切にする精神が育つ｣とか
なんとかいう、個人的に言わせて貰えば意味不明の意見ですねぇ(笑)

モノを大切にするなんてのは｢家庭の躾｣レベルの話であって、そんなもんまで学校に
要求するんですか？(笑)

以前、先割れスプーンを止めさせろって意見があった時、ある校長先生と話す機会が
あったんですが、その校長先生いわく。
｢給食って、児童の食生活の何％を占めてると思いますか？１年３６５日、３食食べるとして
１０９５食。学校の出席日数は２３０日前後。土曜日があるから、給食を食べるのは２００日
くらいですね。
すると、１８％くらいのものなんです。そのくらいで食生活が変わるとか何とか言ってる親御
さんたちってのは、家でどんな食べさせ方をしてるんでしょうかね？｣
教科書の貸与論ってのも、同じレベルで馬鹿馬鹿しいと思ってます(苦笑)

>>80
　どうも有難う。

>>80
　それにしても安いな。全世帯一括で無料にする必要あるんだろうか？

あらら・・・俺の提案は不評だったみたい(笑)
ではニュー速とＶＩＰへのリンクはやめときましょう、残念だお（・ω・）

>>83
　知り合いにソルジャーな学会員いない？連れてきてよ。

>>84
うーん、しかし学会員はヘタレばっかだからね・・・

あっ！
骨のありそうな学会員が一人いたぞ、誘ってみよう♪

　おお、本当。本当に来て頂けたら祭りになるかな〜？

>>86
　楽しみａｇｅ

>>87
>>88
あの〜
まだ来るって決まったわけじゃないんだけど・・・(；´∀｀)
なんか期待のほうが膨らんでるみたいだから(まあ俺も期待してるがｗ)
もう一回シッカリ頼んでみるねん♪

>>89
　リアルの知り合い？ネットの知り合い？

>>90
ネットですよ(笑)
リアルで２ちゃんやってるなんて言えないって
きっと速攻で指導はいちゃうよ(´ー｀)

骨のある学会員？
期待あげではあるな。ｗ
２ちゃんにはいないと思うけど・・・。

>>91
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149391053/
の１を読む限りどうも方針を変更するっぽいけど？？？

>>93
ん、方針変更ですか？

>>94
＞こういう哀れな「名無し」の諸人にこそ、創価の仏法哲学が大いに必要なのだ

　私はこれを相当の大幹部が複数２チャンに降臨して説法するという意味だと理解しました。
昔鎌倉で日蓮氏が辻説法をしたように。
当然それを聴聞しに多数の学会員が2チャンに訪れるでしょう。

　経過を見守らないと解釈が正しいかどうかは判定できませんがね。
　

　ひょっとしたら御大将御自ら実名鳥コテで降臨なんて密かに期待しているのですが。

とある学会員なら・・・・キチガイだぜ。

>>97
何でもいいのよ、盛り上がれば(笑)
スレが上がれば、人目について、この問題が周知されて
公明党に疑問を持つ学会員さんも増えて(いや増えないかなあｗ)
俺はそれが目的だからね(´∀｀)

>>95
なんか、創価学会がドンドン低レベルな方向へ落ちて逝ってる予感がする。

ドンドン堕ちてるのはアンチも同じ。

そもそも一対一の対話を基本となす。

辻説法なるものが何の意味を為したのか？まずはそれから問い直しなさい。

辻説法なんて創価でもやんないよ。

お前みたいなキチガイは嫌いです。>>95

>>97
　呼んだのってとある学会員さんなんだ。…微妙。

空気読まずにレス！
当時の公明政治同盟では教科書無償化は絶対不可能！
自分達で何もやらずに自分の成果だとホザク！
今も昔も変わらない

>>104
常識的に判断すれば、やはり誰だってそう思いますよね(´ー｀ )
どう考えても｢公明党が実現｣は言いすぎです、どんなに持ち上げても
｢公明党が推進｣までしか言えないだろう、と今は思ってます。
ただし学会内部では、まるで公明政治連盟・柏原ヤス議員の強い訴えで
この無償化が実施されたかのような、紛らわしい表現がまかり通っています、
無知な俺は完全に騙されてました(笑)

>>105
　多分足を引っ張ったりはしていないのでしょう。最悪を見積もっても。

あらかた実現への目処が立ってから、いきなり声高に主張しだしますよね、いつも。
で、鳶が油揚げさらうように、我々が実現しました！我が党の実績です！と。
どこぞの学会と体質がまったく同じですね。

最近になって、ようやくサイトに共謀罪のことが(まるで他人事のように)載りましたが。
「イラク駐留と共謀罪を強力に推進する公明党の実現力！」とはＰＲしないんですね(笑

>95
> 私はこれを相当の大幹部が複数２チャンに降臨して説法するという意味だと理解しました。

もしそうなら楽しみだな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
撃沈してやるｗ

>>108
期待してますよん、ふふふ♪

>>98
　盛り上がりそうな企ての結果はどうなりそうですか？

共産党は何故この件をたたかないのですか？

>>110
>盛り上がりそうな企ての結果はどうなりそうですか？

それがさあ・・・　
例の学会員さん、このスレのことを｢くだらなすぎて、書く気も起こらん｣って
言うんだぜ、呆れた俺はもう言葉がでなくって、('A`) な顔でビール飲んでたら、
Ｔ.Ｒさんが急降下爆撃でアッサリ撃沈しちゃったよん♪
公明党が"いつ、何処で、何をした"のソースがないうちは、彼はあのコテじゃ
ここには書かないつもりなんだろうね(笑)

>>111
>共産党は何故この件をたたかないのですか？

うーん、どうしてなんでしょうか・・・
もしかすると弱小野党の実績なんて何処もこの程度なのかもしれません、
これを叩くと結果的には自分達の首を絞めかねないとかね(´∀｀)

>>112
叩いてます。
あんまりおおっぴらに言わないのは、最近公明党が教科書の事を言わなくなったからでしょう。

>>113　藪から坊さん
ありゃ、叩いてましたか(´∀｀)
公明党も与党になってから"実績"が増えましたね、かつては
この教科書無償化と児童手当だけで選挙戦を乗り切ったんですよ。

　イラク派兵という立派な実績が出来たので選挙も戦いやすいのであろうか？

>>108
>>102がそうかもしれませんよｗ？

　間違えてサゲてしまいました。

あげときますね

ついでに、噂になってる共謀罪やら、防衛庁の省への昇格、国民投票法案など、
公明党も推進している法案についてはどう思いますか？

★公明党・質問討論スレ★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1145436214/

生まれついての叩き癖があるんだろうな（ｹﾗｹﾗ

>>118
これが野党時代なら反対してたんでしょうかねえ・・・
いや防衛庁の省への昇格は賛成かも、予算が増えるだろうから
○菱グループ(重工・電機・総研など）がウハウハ♪
ついでに創価公明もウハウハ♪

>>121
＞防衛庁の省への昇格は賛成かも、予算が増えるだろうから
この根拠が今一つ見えません。
人件費は増えるでしょうが、重工業系のメーカーが喜ぶような正面装備に関しては、
増やすどころか削られる恐れが出てくるのでは？

＞○菱グループ(重工・電機・総研など）がウハウハ♪
．．．(苦笑)
川崎や豊和、石川島播磨などもありますが？
最近の日本の火砲はラインメタル、オットーメララなどが主流ですので、その辺の
海外メーカーも大喜びでしょうね。決して○菱系だけが喜ぶとも思えませんが。

＞ついでに創価公明もウハウハ♪
これ、前スレでも逃げられた話題でしたねぇ（笑）
是が非でも、こう述べられる根拠を詳細に伺わせていただきたいものですが？（不気味な笑い）

>>122 Ｔ．Ｒさん
>人件費は増えるでしょうが、重工業系のメーカーが喜ぶような正面装備に関しては、
>増やすどころか削られる恐れが出てくるのでは？

あら、そうなんですか？
それは意外です、直接財務省に予算要求できるようになるから、単純に増えるのかと・・・
もしよかったら、なぜ削られるか教えて頂けませんか、前にも書きましたが軍事絡みは
凄く疎いんですよ。

>決して○菱系だけが喜ぶとも思えませんが。

モチロンそうでしょう、川重、豊和、ＩＨＩも潤うんじゃないですか、
ただ創価公明がらみとして、○菱の名をあげたわけですよ。

>これ、前スレでも逃げられた話題でしたねぇ（笑）
>是が非でも、こう述べられる根拠を詳細に伺わせていただきたいものですが？

あれ、そうでしたっけ？
創価公明と○菱グループは結びつきが強いんです、Ｔ.Ｒさんならご存知でしょうが
創価学会のメインバンクは○菱東京ＵＦＪ銀行、創価大学からは毎年○菱グループ
(○菱東京ＵＦＪ銀行、○菱商事、伊藤園、明治安田生命保険、○菱信託銀行･･･)
へ採用されています。
関連施設(会館など)の建設工事においては、○菱商事が元請になる場合もあります、
また、墓苑事業(三重の池田記念墓地公園など)の土地買収では、○菱商事が土地転がし
のダミー会社を作って暗躍していたと言われています(噂です、証拠はだせませんｗ)。
○菱商事がらみで一番有名なのは、おそらく富士美術館のルノワール問題でしょう、
十五億近い裏金作りがバレて警視庁から捜査を受けましたよね、この件により一時的に
○菱グループとの関係が悪化しましたが、後に聖教新聞社にて○菱グループトップと
会談を持ち、すでに関係は修復済みです。

>>123のつづき
それと○菱グループに大きな利益をもたらしたＢＭＤ、公明党はこれに関し表面的は
慎重論を唱えながら、隣国からの軍事的挑発を理由に推進してきましたよね。
特に佐藤茂樹議員(公明党・安全保障委員)は防衛庁のＢＭＤ導入に大変積極的に協力を
していたようです、自民党の石破茂議員(防衛庁長官)とミサイル防衛構想に関する講演会に
出席し重要性を訴えたり、(これは前スレで教えてもらったんですが)ＴＶ番組でＢＭＤの
解説をしたこともあるそうです、また公明党一のタカ派と言われる赤松議員も、○菱重工・
研究所を視察したり、意見交換をしたり、○菱グループとの交流を持ちつつ、佐藤茂樹議員と
共にミサイル防衛の必要性を強調してきました。

やっぱ企業名を出すと色々な所から突っ込みが入りそう嫌だな、あまりイイカゲンなことを
書いて風説の流布扱いされても怖いし、Ｔ.Ｒさん、この辺で勘弁して下さいよ(苦笑)

>>123
＞それは意外です、直接財務省に予算要求できるようになるから、単純に増えるのかと・・・
今まで直接請求できなかったと？（笑）　それは知らんかったなぁ（笑）
内局も外局も防衛庁の組織ですが何か？（笑）

＞なぜ削られるか教えて頂けませんか
金がかかるから（笑）

＞隣国からの軍事的挑発を理由に推進してきましたよね。
推進してる形跡が見られないのですが、ソースはありますか？

＞共にミサイル防衛の必要性を強調してきました。
同上（笑）

＞Ｔ.Ｒさん、この辺で勘弁して下さいよ(苦笑)
い・や♪

>>125 Ｔ．Ｒさん
>今まで直接請求できなかったと？（笑）　それは知らんかったなぁ（笑）

疎いと言ってるのに、どんどん突っ込まれても困るんですが(苦笑)
今回の"省"昇格に関して｢防衛庁には予算要求権がないので、現在は内閣府を
通して予算要求をしている」という旨の記事を新聞かネットで読みまして、
ただ漠然と、今後は新たな予算枠ができ、拡大するのかなあと考えていました。
もしかして、防衛局や装備局というのは独自の予算枠があるのですか？

>金がかかるから（笑）

もし省になっても、防衛費は増えないんですか？

>推進してる形跡が見られないのですが、ソースはありますか？

俺はかつて公明党支持者だったので、ＢＭＤや佐藤・赤松議員の件は当時の
記憶で書きました、"推進していた"と判断できるソースがあるか探してみます。
ただしＢＭＤ導入が正式決定したのは、公明党が連立与党に参加した後ですから
基本的には自民党が主導し、公明党が推進した政策という認識で問題ないように
思うんですが、Ｔ.Ｒさん的にはどうなんでしょうか？

>い・や♪

アハハ・・・

>>126
＞｢防衛庁には予算要求権がないので、現在は内閣府を
＞通して予算要求をしている」という旨の記事を新聞かネットで読みまして
高知新聞にその件が載ってました。内閣府に従属して予算を要求する形ですね。
知らぬこととはいえ失礼しましたｍ(__)ｍ

＞今後は新たな予算枠ができ、拡大するのかなあと考えていました。
これはない（笑）
正面装備に関する限り、庁から省へ昇格したからと言って予算枠が拡大することはありえません。
予算の総枠が変更にならない限り、｢国防費｣が増えるわけもないでしょう。そして、予算の総枠が
拡大することも、まずありえないでしょうから。

＞もし省になっても、防衛費は増えないんですか？
ＧＮＰ１％枠を大幅に超過する事態は考えられないでしょう。
片山さつき女史が悪い道を開いてくれましたからねぇ、防衛費の増額は、そう簡単には認めてもらえない
と思いますよ。

＞基本的には自民党が主導し、公明党が推進した政策という認識で問題ないように
＞思うんですが
教科書無償化は、自民党が主導し、その他の政党が推進したって認識でいいのであれば、それでも
いいんでしょうが（笑）
俺的には、そんな認識はありえないですねぇ（笑）

>>127 Ｔ．Ｒさん
>正面装備に関する限り、庁から省へ昇格したからと言って予算枠が拡大することは
>ありえません。

>片山さつき女史が悪い道を開いてくれましたからねぇ、防衛費の増額は、そう簡単には
>認めてもらえないと思いますよ。

なるほど・・・
小泉改革で防衛費削減したのが、役人時代の片山さつき氏だったとは・・・
俺は省昇格に関する記事から、安易に増えるようなイメージで考えてました、
ご指摘ありがとうございますｍ(__)ｍ

>教科書無償化は、自民党が主導し、その他の政党が推進したって認識でいいのであれば、
>それでもいいんでしょうが（笑）
>俺的には、そんな認識はありえないですねぇ（笑）

ただし、一口に"推進"と言っても、教科書無償化とＢＭＤでは意味が違いますよね、
ご存知でしょうが、公明党支援で一番頑張っているのは、今も昔も創価学会・婦人部。
この支持者からのウケを意識すると、教科書無償化ならば積極的にアピールしたい実績
となるでしょうが、ＢＭＤのほうはむしろ逆ではないでしょうか。
ＢＭＤは｢公明党が推進しました！公明党がやった！」という話は聞いたことありません、
この政策は、軍事アレルギーの強い庶民層の主婦達は、やはり抵抗を感じるでしょう。
俺はＢＭＤへの慎重論こそ支持者向けのパフォーマンスではと疑ってます、党としては
｢あまり乗り気じゃないが、近隣国の脅威もあるから必要なんです、仕方がないんです｣
という雰囲気を狙っているのかなあと。

Ｔ.Ｒさんはどう捉えているのでしょうか？

＞ Ｔ．Ｒさん
以下、ソースになるかどうか分りませんが・・・・・・・少なくとも公明党のＢＭＤ推進の一端は
伺えるのではないかと思います。

国会議事録検索システムで、平成14年11月05日 衆院 安全保障委員会での赤松議員の発言を
見つけました(092〜098あたり)、一応は石破防衛庁長官への質問という形ですが、北朝鮮の
脅威をちらつかせたり、システムの有効性を問いながら、抑止力としてのミサイル防衛の
重要性を強調する答弁を石破長官からひき出す展開になっています。

　http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=26733&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=8&DOC_ID=7025&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=26805
　(リンク切れだったらゴメン、日付、会議名で再検索して下さい)

また佐藤議員・赤松議員は、防衛庁長官経験者(額賀議員、石破議員など)が中心となって
ＢＭＤを推進してきた安全保障議員協議会に所属し、赤松議員は常任理事のようです。
安全保障議員協議会は毎年、日米安全保障戦略会議を主催し、ミサイル防衛関連の展示会も
開催(三菱重工・電機、川重と共に米国の軍事関連企業なども参加）しています。
この会議では、日本の長官経験者や米政府高官の講演と共に、軍事関連企業の技術担当者が
ミサイル防衛システムの解説をする機会もあるそうです。
詳しい内容は不明ですが、2005年11月10日に開催された日米安全保障戦略会議では公明党の
佐藤茂樹議員がディスカッションに参加した模様です。

　http://www.rosenet.ne.jp/~nb3hoshu/Anpofo200511Nittei.html
　http://www.ja-nsrg.or.jp/forum.htm

しまった、このスレ放置してるのすっかり忘れてた(笑)

>>128-129　母が熱心で困ってます氏
＞｢あまり乗り気じゃないが、近隣国の脅威もあるから必要なんです、仕方がないんです｣
＞という雰囲気を狙っているのかなあと。
前スレでもちょっと触れましたが、その｢近隣国｣ってのが｢中国・ロシア・北朝鮮｣であるのが
笑いどころですね、個人的には(笑)
全部、学会が友好関係築いたと主張してるか、築きたくてがんばってるところですもんね(笑)
そりゃ、声高に主張はできませんわな(笑)

＞抑止力としてのミサイル防衛の
＞重要性を強調する答弁を石破長官からひき出す展開になっています。
．．．認識の差かなぁ(笑)　俺には到底そうは読めなかったりしますね(笑)
むしろ、ミサイルディフェンスに絡めて集団的自衛権の問題に引っ張っていって、自衛隊を
国外に出すのにやんわり反対しているようにしか読めませんm(__)m

＞2005年11月10日に開催された日米安全保障戦略会議では公明党の
＞佐藤茂樹議員がディスカッションに参加した模様です。
参加した内容．．．「中国･インドの台頭と日米同盟の深化」
どこがＢＭＤに関わってるのかと小一時間(笑)
まぁ、話の中で中国のＩＣＢＭの話題が出てないとは言い切れませんが(笑)

何にせよ、これで推進っていうなら、公明党は児童手当を創設してますね(笑)

>>130 Ｔ．Ｒさん
>全部、学会が友好関係築いたと主張してるか、築きたくてがんばってるところですもんね(笑)
>そりゃ、声高に主張はできませんわな(笑)

そうですね(笑)
ただし公明党は、親中派で有名な田中真紀子議員(当時は外相)のようにＢＭＤに
否定的なコメントは出さない、それで余計に肯定的な感じがするのかもしれません。

>むしろ、ミサイルディフェンスに絡めて集団的自衛権の問題に引っ張っていって、
>自衛隊を 国外に出すのにやんわり反対しているようにしか読めませんm(__)m

もし赤松議員が安全保障議員協議会のメンバーではなく、米のヘリテージ財団とは
あまり交流のない議員であれば、"やんわり反対"という読み方もできたかもしれません。
ただし現実には逆ですから、俺には"慎重な態度を見せつつ賛成"という風に読めます、
これは感じ方ですね、貴方の言うように"認識の差"ということなんでしょう。

>>131のつづき
>参加した内容．．．「中国･インドの台頭と日米同盟の深化」
>どこがＢＭＤに関わってるのかと小一時間(笑)

前にも書いたように、それはソースと言われてから探したもので、実際に参加した
わけではないので詳細は分りませんが・・・・・"中国･インドの台頭"そして"日米同盟"は
ミサイル防衛構想と関わりの深い問題ですよね。
とにかく日米同盟あってのＢＭＤです、日米同盟をより一層強化する為にもＢＭＤの
共同開発・導入は重要な政策、そして同盟国アメリカは弾道ミサイル拡散に関し、
北朝鮮だけでなく中国、インド、パキスタンなどの国にも警戒感を示しています。
それとＩＣＢＭと言えば、日本のミサイル防衛に関する議論では、近隣国の脅威として
中国の"東風３１号"の名前も上がっていたようですね。

>何にせよ、これで推進っていうなら、公明党は児童手当を創設してますね(笑)

うーん、教科書無償化と同じように考えるのは難しいかと・・・
教科書無償化の頃は野党です(ってか正確にはまだ政党でもない)、しかしこのＢＭＤは
公明党が連立与党として、自民党と一緒に導入を推進してきた(民主党も積極的ですが)、
やはりその差は大きいと思います。

・・・・・・今知ったんですが、夜中にテポドン発射されてたみたい、ビックリ(；´∀｀)

間違えました、訂正です。
>>132は"教科書無償化"じゃなくて、"児童手当"でした。
そして"児童手当"は1970年代の政策ですから、すでに公明党になっていましたね。
国政においては、公明党議員による法案提出など積極性も垣間見られましたが、
成立していませんし、所詮は野党ですから"創設"と言うのはやはり厳しいでしょう、
まだ都政での実現がブラックボックスですが、(前スレで調べた範囲では）都政の前に
既にどこかの市政で実現されており、どう持ち上げても"推進"までだと思います。

昨日は朝、時間に余裕があったもので、起き抜けのボンヤリした状態でミサイル発射
のニュースを見聞きしつつ書いてまして、雑なレスでゴメンナサイm(__)m

>>131-132　母が熱心で困ってます氏
＞否定的なコメントは出さない、それで余計に肯定的な感じがするのかもしれません。
否定しなけりゃ肯定って．．．(笑)

＞貴方の言うように"認識の差"ということなんでしょう。
ですね。

＞ミサイル防衛構想と関わりの深い問題ですよね。
そうかな〜？(笑)
｢日米同盟あってのＢＭＤ｣じゃない訳ですね。資金源として日本の名前が上がってるだけで、
おそらくは米単独でもやるでしょ、これは。
だって、兵器開発の目標って他に無いですもん。
産軍複合体としては、これに開発努力を傾注しなければ、商売上がったりですから。
その辺を軽視してはいけません。

そして、日本はその成果だけを頂けば、それでオッケーです(笑)

＞近隣国の脅威として中国の"東風３１号"の名前も上がっていたようですね。
で、上昇するミサイルに向けて、レーザー砲やらビーム砲やらを発射して一丁あがり、と(笑)
ＳＤＩの夢再び(笑)

＞自民党と一緒に導入を推進してきた
そうともいえますけど(笑)
むしろ、イラクへの派兵に賛成してる方が、軍需産業への効果は高いでしょう(笑)

＞夜中にテポドン発射されてたみたい、ビックリ(；´∀｀)
あのねぇ、シルクワームやノドンとテポドンを一緒くたにする人がＢＭＤを語るな、と半万年(略

午前４時５９分を夜中と形容するなら、あなたは単なるヨタカです(笑)

>>134 Ｔ．Ｒさん
>否定しなけりゃ肯定って．．．(笑)

そこは親中の公明党としての、いっぱいいっぱいだと思いますよ。
むしろ、ＴＶのニュース番組で佐藤議員がＢＭＤの解説したって聞いた時は
驚きました、｢そんな目立つことして大丈夫？」って感じ。

>資金源として日本の名前が上がってるだけで、 おそらくは米単独でもやるでしょ、これは。

単独でもやるでしょうが、膨大な開発研究費をかけた兵器や技術・システムを
"日米同盟"を笠にきて、日本に売りつけるのがアメリカですからね。

>ＳＤＩの夢再び(笑)

実はスターウォーズ構想もよく分んないんですよ、米ソ冷戦の頃はまだ学生だったし(笑)

>あのねぇ、シルクワームやノドンとテポドンを一緒くたにする人がＢＭＤを語るな

それを言われるとね、アハハ・・・
あの朝に俺が見たメディアだと、まだミサイルとしか報道してなかったような(汗)
起き抜けで正確な時間もまだよく把握してない状態だったんです。
そもそも俺はPAC3が何だか今だによく理解してないっすから、スペックも精度も興味なし。
｢ロッキード・マーチンとパトリオットミサイルのライセンス契約、防衛庁に納入、年間500億！」
それだけで充分(´∀｀ )

ってか、北のミサイル発射でどこも大騒ぎしてる時期なのに、ＢＭＤ絡みの話題に誰も
乗ってこないって、やっぱこのスレ見捨てられてんのかねえ・・・・・

>>135　母が熱心で困ってます氏
＞｢そんな目立つことして大丈夫？」って感じ。
お得意の観測気球でしょう(笑)　目だってみて、叩かれたら｢個人の問題｣って言い訳するという(笑)

＞単独でもやるでしょうが、膨大な開発研究費をかけた兵器や技術・システムを
＞"日米同盟"を笠にきて、日本に売りつけるのがアメリカですからね。
ラッキー！！(笑)　膨大な経費がなんと半額近くに！(笑)

＞実はスターウォーズ構想もよく分んないんですよ
ＢＭＤの弾頭破壊方法が光線・宇宙兵器になってるだけの、よりいっそう未来向けで経費も
かかる代物です(笑)

＞そもそも俺はPAC3が何だか今だによく理解してないっすから
だから、そんな人がＢＭＤを語るなと10万年(略
パトリオットやその他の弾頭破壊方法の精度や能力を知らずして、費用対効果が測れますか？
費用対効果についての認識なしに経費だけ問題にするってのが正しい評価の方法ですか？

＞やっぱこのスレ見捨てられてんのかねえ・・・・・
蟻地獄スレですから(笑)

ずっと見てますが、捨ててはいませんよ(笑
私は軍事関連はまったくの素人なので静かにしてました。文底秘沈です(違

ＢＭＤ。どうなんでしょうね。

お金をかけるだけかけて、F-15やE-2Cなどの導入時に話題(噂？)になったように、
ソフトウェアのキモの部分はアメリカに握られたままの劣化版を掴まされそうな気が
しないでもない今日この頃です。

信濃町から勲章飛ばして迎撃できませんかね。在庫は十分にありますし(笑

>>137　山椒島氏
＞ソフトウェアのキモの部分はアメリカに握られたままの劣化版を掴まされそうな気が
＞しないでもない今日この頃です。
Ｆ−２のフライバイワイヤのプログラム部分は公開されてましたよね？
イージスにもブラックボックスはあるようですが、どのような動作をするか判れば、そこは
コピーについては優秀な日本人のこと、同じ働きをする代物は作り出せそうな気がします(笑)

まぁ、そこいら辺を重大視するなら、兵器はすべて自国生産しなければならず、この
赤字国家にとってはその負担増は辛いですよ？
増税については黙認する｢庶民の党｣で与党面してる人たちなら、財源についても
黙認しますかねぇ？(笑)


＞信濃町から勲章飛ばして迎撃できませんかね。在庫は十分にありますし(笑
これが実現できれば、｢功徳｣について文句つける人はいなくなりますね(笑)
学会本部の皆さん、真剣に検討してはみませんか？(爆笑)
それとも、｢名無しさん｣の言うことしか見てませんか？(笑)

>>138 Ｔ．Ｒさん
>Ｆ−２のフライバイワイヤのプログラム部分は公開されてましたよね？

あら、そうなの〜
ソースって何で書いてあるかご存知ですか？
ロッキード・マーチン開発の専用言語かな、それとも国防省標準といわれた
ゼロックスPARCのAdaかな、その制御プログラムのコメント内容に興味津々
三菱重工か川重か富士重の掲示板で聞いてみようかな(笑)

制御システムの担当は、やっぱ三菱重工だよね・・・・

>>136 Ｔ．Ｒさん
>目だってみて、叩かれたら｢個人の問題｣って言い訳するという(笑)

代議士がそれじゃ済まないっしょ、アハハ・・・
いや、公明党支持者は仏法者で、慈悲深く寛容な人ばかりだから無問題かも
なにせ戦争容認発言も容認してるしね(笑)

>ＢＭＤの弾頭破壊方法が光線・宇宙兵器になってるだけの、よりいっそう未来向けで経費も
>かかる代物です(笑)

解説ありがとうございます、そうですか、光線・宇宙兵器ですか(；´∀｀)

>費用対効果についての認識なしに経費だけ問題にするってのが正しい評価の方法ですか？

うーん、軍事マニアのＴ．Ｒさんには理解し難いかもしれませんが・・・
俺は数兆円規模の軍需ビジネスの部分しか見ていません、ＢＭＤ導入は軍事的な
公共事業だと思っています、導入が決まる・予算がつくということが重要なんです。
国家安全保障という見方は殆どしてませんので｢数兆円の費用に見合うシステムなのか？」
なんて考えたこともないです、そういう意味では平和ボケの典型なのかもしれません。
俺はＢＭＤが実際に使えようが、使えまいがあまり興味はないし、それが予算の無駄か
どうかも深く追及する気はないんですよ、とりあえずミサイル防衛が国策だから乗る、
国策だから買う、もしヤバイ噂が出たらさっさと売り逃げるまでの話、本気で国防を
考えているわけでも、軍需産業を応援しているわけでもない、すべては手段であり
すべては材料に過ぎません、これが弱小個人投資家の本音ですよ(笑)

"正しい評価"の基準というのも人それぞれです、｢市場がどう受け止めるか？」が
俺にとっては常に一番の関心事です、おそらくこれが俺の評価基準なんでしょう。

>>138 Ｔ．Ｒ さん
そうそう、イージスを忘れていました。Ｆ−２に関しては寡聞にして知りません。
ＢＭＤそのものも私はド素人ながら肯定的に受け取っていますし、仮に私が
アメリカの当局であっても、こんな機密ダダ漏れの国には渡せません(笑

少しは信濃町を見習えと小１時間ry(笑

劣化版の話が本当かどうかは分かりませんが、同等もしくはそれなりのものを
作ることは私もおそらく可能であろうと思うのです。何兆円も出していっちょ噛み
するくらいなら道路計画を減らして、ＯＤＡもやめて、その分も予算に上乗せして、
基礎研究からやってみればいいのに、と思います。

福祉福祉で増税して結局うやむやで闇に消えるよりも、よほど納得できますね。
庶民の党？そんなの、センセイが黒と言えば白も黒ですよ(笑

>>141 山椒島さん
>庶民の党？そんなの、センセイが黒と言えば白も黒ですよ(笑

その通りですね(´∀｀ )
先生が言えば、五月蝿い婦人部も大人しく選挙支援しますから。
とにかく、創価板の重鎮がこのスレを忘れてなかったと分って
ホッとしてます、見捨てられたような気持ちだったので・・・

>>142 母が熱心で困ってます さん
自分で言っておいて何ですが、さすがに自衛隊海外派兵では揉めたようですね。
本部でも地域でも、主に婦人部の「詳しいことはよく分かんないけどなんか嫌」という
隠然たる抵抗をなだめるのにかなり苦労したみたいです(笑

以前話題にあがった池田氏の武力行使容認提言も、いつものアジ演説調と比べると
かなり歯切れが悪かったでしょう？下手に刺激しないための苦心の結果なんですね。

野党時代は、無責任に「反戦！平和！」で会員と票を獲得してればそれで良かった。
でも与党になって、掴んだ権力を維持するにはそうもいかなくなった、と。
創価学会と共産党は正反対のようで実によく似ています。婦人部には福島瑞穂型の
劣化コピーがわんさといます。それを永く重宝し利用してきたツケなのでしょうね。

にしても重鎮ってあーた・・・私はせいぜい"文鎮"でしょう。
最近は居酒屋スレに入り浸っているので、"文珍"かな？下ネタは不得手ですが(笑

>>140　母が熱心で困ってます氏
＞もしヤバイ噂が出たらさっさと売り逃げるまでの話
なら、最初から買わない方がよほど賢明か、と(笑)
今後、開発面で経費がかかり過ぎたり、日米双方の認識の違いで危機に陥るであろう事は火を見るよりも
明らかだったりします(笑)
たかがステルスの塗料の問題がニュースネタになったのはご記憶ではありませんか？

むしろ、狙うならシステムの輸入代理店となる商社でしょうね。業績は間違いなくうｐしますから(笑)
レイセオン社でパトリオットの生産を行ってますから、輸入総代理店はＢＭＤが現状で導入開始された
場合にはウハウハ(笑)
ただし、今後パトリオットMod３以上のミサイルが他社から出てこないとは限りませんから、そうなった
場合の謝罪と賠償はお断りします(笑)

>>141　山椒島氏
＞仮に私がアメリカの当局であっても、こんな機密ダダ漏れの国には渡せません(笑
いえいえ、極東某国の｢ブラックボックスカチ割り事件｣に比べたら何ぼかマシかと(笑)
あの国の装備に関しては、笑い話が多々ありますが、最近では、｢イージスったって、
荒天下で出航したら沈むだろ｣という、半ば以上本気で語られている話が．．．(笑)

＞何兆円も出していっちょ噛みするくらいなら道路計画を減らして、ＯＤＡもやめて、
その分も予算に上乗せして、基礎研究からやってみればいいのに、と思います。
それそれ！(笑)　常日頃から俺がリアルでぼそぼそ言ってることです(笑)
学会員の前でやってみたら、｢日本が．．．！過去の清算．．．！本気で謝罪．．．！｣
って喚き出しちゃったんで後悔したのは事実です(笑)

＞庶民の党？そんなの、センセイが黒と言えば白も黒ですよ(笑
政教一致の傍証をありがとうございますm(__)m　(笑)

>>144 Ｔ．Ｒさん
>たかがステルスの塗料の問題がニュースネタになったのはご記憶ではありませんか？

ステルス塗料というと、湾岸戦争(古っｗ)の時に投入された戦闘機(F117？)位しか
思い浮かばないのですが、最近また何かありましたか？

>そうなった場合の謝罪と賠償はお断りします(笑)

「株は自己責任」これがお約束です(´∀｀ )

>>146　母が熱心で困ってます氏
＞ステルス塗料というと、湾岸戦争(古っｗ)の時に投入された戦闘機(F117？)位しか
＞思い浮かばないのですが
まさにそれですね。
んで、その塗料に｢日本製品｣が使われている、という報道があり、｢武器禁輸三原則が．．．！｣
｢日本製品が人殺しに．．．！｣｢謝罪と賠償．．．(嘘)｣という騒ぎになったものです(笑)
米にしてみればたかがフェライト塗料なのですが、日本にしてみれば、それが兵器産業の
下請けになったみたいに感じられたのでしょうね(笑)　個人的にはばかばかしい限りですが(笑)

ＢＭＤに関わるシステム構築の縄張り争いに関しては、このような事態が国内産業内でも起こり
うるし、米国の軍需産業からのスーパー301条訴訟などという突拍子もない事態も起こりかねません(笑)
その為に、国内の産業のスペックを上げていくという発想は、アメちゃんには無さそうですから(笑)
｢みんなで公平に商売するためには、俺達のところまで降りて来い｣みたいな(笑)

ああ、でも鉄道のレールが貿易障壁問題の俎上に上がった時は、｢品質が違い過ぎて勝負にならない｣って
ことであっさり引き下がったそうですから、その辺の意識も変わってきたかな？(笑)

中央日報の記事より
「韓国産Ｔ−５０、米空軍の練習機になるか」

なるかいアホウ。

>>148　藪から坊(仮)氏
＞なるかいアホウ。
ハゲ同！(爆笑)
その程度の性能でいいんだったら、ホークとかゴスホークがもう既にありますしね(笑)
アジアレベルで言っても、とっくの昔にＴ−２があるっつーに、ねぇ？(笑)

この辺の根拠のない自信(井の中の蛙とも言う)ってのが、どこからどうすれば出てくるのか
知りたいもんです(笑)
学会員の、｢この信心が唯一絶対正しい｣って言い草と等質のものを感じさせるから、｢学会は
朝鮮宗教｣って決め付けられちゃうのに(笑)


久しぶりに早寝したら、変な時間に目が覚めちまいました(TT)

>>147 Ｔ．Ｒさん
なるほど・・・
それにしてもアメリカって本当に強気ですよね、スーパー301条ではGATT・WTOの
自由貿易体制の推進を阻み、ブッシュ・ドクトリンでは国連中心の国際秩序を無視、
非力な日本の国民から見ると、羨ましくもあり、恐ろしくもあり。

>>148 藪から坊（仮）さん
どうもお久です(^-^)/

ここは軍事を議論するスレに変わりますた

面白いからいいんでないの。

>>150　母が熱心で困ってます氏
＞それにしてもアメリカって本当に強気ですよね、スーパー301条ではGATT・WTOの
＞自由貿易体制の推進を阻み、ブッシュ・ドクトリンでは国連中心の国際秩序を無視、
そういう国ですから(笑)
ただ、その軍事技術・影響力は侮れないから下に付いておきましょう(笑)
横紙破りの｢パクス・アメリカーナ｣がいつまで続くか。その愚かさに気付く国民も
いないわけではないでしょうし。

いえ、｢名誉会長｣の俗物性に気付かない某カルト宗教団体に所属する皆さまには、
そんな賢さなんぞ期待できないのはよく承知しております(笑)
イラン戦争への自衛隊派兵問題が、｢サマワは安全｣って言った某宗教政党代表の
一言で安全なものだと信じ込める方々には、ね(笑)
そんなんでいいなら、なぜカンボジアへのＰＫＯ派遣には文句言ったんでしょう
かね？(笑)

>>151-152
もしＴ.Ｒさんが"学会員とアンチで軍事・国防を語ろう！"なんて感じのスレを
立てたら、もっと面白いかもね♪

>>153 Ｔ．Ｒさん
>そんなんでいいなら、なぜカンボジアへのＰＫＯ派遣には文句・・・

きっと公明党にも都合があるんでしょうね、色々と(苦笑)

>>154　母が熱心で困ってます氏
＞立てたら、もっと面白いかもね♪
スレ立て、乙！(笑)

＞きっと公明党にも都合があるんでしょうね、色々と(苦笑)
どんな都合があるのかと、党本部職員を小一時間(以下略　(笑)
ご都合で党是を捨て去っていいのかと、党(以下略
｢名誉会長｣の言葉と党是の放棄とはどのような関連があるのかと(以下略
｢サマワが安全だ｣と代表が断言した後に打ち込まれたロケット弾について、どう言い訳するのかと(以下略
カンボジアとサマワとではどちらが安全かと(以下略

>>155 Ｔ．Ｒさん
スレ立てだけなら俺やりますよ、でも仕切るのは無理、Ｔ.Ｒさんスレ主ヨロ(笑)
マジで立てていいっすか？

>どんな都合があるのかと、党本部職員を・・・

アハハ・・・
党本部にメールでその質問ぶつけてみましょうか、んで、返信をこのスレでうｐ！
ただし、ＨＰの入力フォームには"でき得る限り返信をさせていただきますが、
ご希望に添えない場合もございますことをご了承ください。"と逃げる気満々の
言い訳が・・・・・きっと返事はこないね(´∀｀ )

>>156　母が熱心で困ってます氏
＞マジで立てていいっすか？
論議の柱も立てといてくださいね(笑)
漠然としたスレ立てした所で、｢板違い｣で即効削除されておしまいですから(笑)

＞きっと返事はこないね(´∀｀ )
そこに返事できるなら、党是を削除したりしませんて(笑)

日本の政治家不人気投票

--------------------------------------------------------------------------------
Ranking [Top10] [全順位]
--------------------------------------------------------------------------------
▼ 1位〜3位 （全270項目） 【投票総数：2943719票】 ▼
順位 票数 　 　
1位 409721票 . ... 13.9%
公明党全員
2位 237900票 . ... 8.0%
武部勤
3位 177000票 . ... 6.0%
小泉純一郎（親米売国派）

>>157 Ｔ．Ｒさん
>論議の柱も立てといてくださいね(笑)

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>159　母が熱心で困ってます氏

ああ、注文ついでに、スレタイにコテハンは入れないで置いてくださいね(笑)
そんなことしたら、誰よりも先に俺が削除依頼出します(笑)

こっちで愚痴ろう(笑)

しかし、みんな批判は御法度だって口つぐんじゃってるけど、あれだけ学会コテにしかなつかない、
それでいて退会しますって言ってる女性の存在そのものが、おかしいとは思わないんでしょうか？(笑)

あの流れってのは、

学会に無理やり勧誘されて困る
↓
アンチから脱会支援される
(実はここで彼女の見込み違いがあったと考えてます(笑))
↓
悩みを受け入れつつ颯爽とかばう学会員登場
↓
スレ移動
↓
学会コテハンに甘え、なつく
↓
｢こんな良い人達のいる学会って、なんて素敵なのー！脱会しようなんて考えた
あたしが間違ってたわー！｣

もう、このように設定された流れが見え見え(笑)

本来は脱会スレでこの流れを作り出したかったのでしょうが、あのスレはアンチの中でも
最もしっかりした方々の集うスレですから、庇ってくれる学会員が登場する余地がありませんわな(笑)
そこで、たぶんに自演臭いんですが(証拠はないですけど(笑))学会員が自らのスレに連れて行った、と(笑)
彼女の期待するような流れに、脱会スレがなるはずも無く(笑)

さぁ、反論をお待ちもうしsage(笑)

　　↑
最もしっかりしてない奴　ヽ(´∀｀)ﾉ

>>162　山椒島氏
＞最もしっかりしてない奴　ヽ(´∀｀)ﾉ
これを否定するのは大変難しいので、泣く泣く放置します(笑)
こんな突っ込みづらいボケをされて、どうやって返せというのか小一時間(以下略　(笑)


しかし、誰かこのスレでの俺の愚痴を御注進した奴がいるようですねぇ(笑)
それとも本人が見ていたか(笑)
>>161の流れを指摘した途端に、脱会の態度を明確化してきました(笑)
俺に書き込まれてからじゃあ遅いというのに(笑)

まぁ、あれだけ創価コテハンになついた後で｢脱会｣云々言い出したところで、
　｢　不　自　然　極　ま　り　な　い　｣
唐突な脱会宣言＆被いじめ宣言についての言い訳なんぞ立ちませんけどねぇ(笑)

いじめを言い訳にするところなんざぁ、なお一層翔子さんを思い出させるだけだと
いうのに(笑)

　　↑
最も釣(鴨)られやすい奴 ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

Ｔ．Ｒ 自演疑

>>161 Ｔ．Ｒさん
「おかしいとは思わないんでしょうか？(笑)」…Ｔ．Ｒさんのように考えているわけでは
ないですが、奇妙には思っていますよ。
疑いが払拭できないような場合は別ですが、私は一応レスされた内容は出来るだけ
事実として捉える事にしています。
それ故に、今のところは、Ｔ．Ｒさんの示されたような形では考えておりません。
ただ、御本人には申し訳ないがある種の異常なものは感じており、少しこちらから
彼女に働きかけてみようかと思わないでもないのですが、まぁ、一体どういう事なのか
模様眺めと言ったところです。

スレタイに戻れ

>>164　母が熱心で困ってます氏
＞最も釣(鴨)られやすい奴 ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
そんな実も蓋も無い事実にどう突っ込めと小一時間(以下略　(笑)
今回の件、あなたが一番に首を突っ込んでこないのはなぜか、不思議に思っておりました(笑)


>>166　法律ヲタ氏
＞私は一応レスされた内容は出来るだけ事実として捉える事にしています。
レスされた中に、非学会員コテハンに対してハンドルを書いての呼びかけはほとんど無く
(春田の蛙氏と法律ヲタ氏についてのみ確認)、アドバイスする訳でもない学会員コテにも
名前を書いての呼びかけがほとんどである事実を、どのように解釈なさいますか？(笑)

＞まぁ、一体どういう事なのか模様眺めと言ったところです。
俺の場合、眺めるのもうっとうしくなりましたとさ(笑)


>>167
戻して(笑)
俺の方はネタが尽きちゃったし(笑)

新たなネタ拾い、あるいは反論でもあればこっちもスレタイに沿った話もできますけどねぇ(笑)
何かありませんかぁ？(笑)

>>162,>>164
トリが割れたか。

>>168
スレはＴ・Ｒひとりのものじゃない。
雑談は雑談スレでしろ

>>170
そうだよ、俺一人のものじゃないよ。
だからお前さんもネタ出ししてくれや(笑)

ネタの提供のみ、それ以外の雑談はするななんて俺様ルールを押し付けるのも別に良いけどさぁ、
だったらそれなりの責任は果たしてくれって言ってんの、判る？(笑)
俺の雑談が気に食わなけりゃ、お前さんがネタ出しするなりなんなりして、スレを本来の方向に
戻してくれたって、俺は文句なんか言わないよ(笑)

さぁ、ネタ出せ(笑)　俺はもう、公明党の嘘に関するネタは尽きたが何か？(笑)

>>161
うーん、漏れは批判が御法度ということだけで口をつぐんでたわけじゃないので。
時系列をもうちっと詳細に検討するべく、漏れの付け足し。

＞アンチから脱会支援される
＞(実はここで彼女の見込み違いがあったと考えてます(笑))

のあと、
７月１１日『学会を続けたくない」との意思表示　７月１３日「自殺したい気持ちがわかる」と言い出す　「脱会します」宣言
↓
居酒屋スレにも登場
↓
７月１８日「父親に郵便局までついてきて貰って、脱会届を出すことにしました」
「親体調が回復しないので、脱会届提出は回復してから出します。」
↓
またまた「自殺する」→「会合に出てみる」「題目あげました」等々言動がさらに妖しく・・・
↓
漏れ、会話を試みるも返事なしｗ（まあ、漏れに絡みたがるのはあんま居ないけどｗ）　→　今に至る
てな具合。　

漏れも、一応本人の書き込みを前提に対応することにしてるんで、どんなもんかは判断できないけど、
他のメンヘルさんの書き込みを見ると、ありえない言動でもないかぁ？と。
家族に対する異常と言ってていい恐れ方を見ても、リアルだとしたらどうにも人への依存度が高そうで、
他人から自分が責められることを異常に恐れてる。
まあ、ある種の異常さ（いろんな意味で）は漏れも感じてるので、漏れも模様眺め中ですな。
早い段階で意思表示した以上、脱会届を出すのかどうかで大きく評価が変わるのは間違いないけど。
まあ、脱会スレに常駐されるより、居酒屋スレでどうでもいい話題に参加してくれた方が、どちらであったにせよ正解かと。

・・・と、見直したら、昨日付けで「しばらく入院することになり、脱会届はしばらく後になります」報告が・・・
退院はいつの予定なのか、無事脱会届出しました報告が出るのかどうか、それまで層化板に居続けるのかどうか。
ハテサテどうなることやら。

>>172-173　別スレ１７９氏
＞他のメンヘルさんの書き込みを見ると、ありえない言動でもないかぁ？と。
ええ、あり得なくはありませんね。基本的には(笑)

＞他人から自分が責められることを異常に恐れてる。
ことを装って、自己正当化に走ってますけどね(笑)
｢あたし間違ってない？あたし迷惑かけたくないの(はぁと)、みんな助けて！(大はぁど)｣
ってな具合に(笑)

実は、その反応を見越した上で、居酒屋で折伏鬼に喧嘩吹っかけてみてたりします(笑)
案の定、学会員にのみ反応してましたけど(笑)
さらに言うと、あの喧嘩吹っかけで、｢こんなアンチ嫌い！あたし脱会止める！｣という反応を
半分くらい期待してたりしました(笑)
残念ながら、そこまで詰められませんでしたけどね。まだ喧嘩の吹っかけ方が弱かったかなぁ？
あのスレ本体を荒らすのが嫌なんで、撤退宣言出しちゃいましたけど(笑)

＞まあ、脱会スレに常駐されるより、居酒屋スレでどうでもいい話題に参加してくれた方が、どちらであったにせよ正解かと。
ですね。
脱会スレであの調子でやられた日には、折角の｢本当の｣相談者が入って来難くなりますから。


にしても、脱会スレで春田の蛙氏が｢以降のチラシの裏は適切なスレで｣の一喝には笑ってしまいました。
ああいう一刀両断の切り捨て方ってのは、俺にはできませんねぇ(笑)
俺の場合は、ついつい鋸でギコギコやっちまって、相手の傷も深いけど、こっちの手間もかかるという(笑)

まだ未熟ってことですわな(自嘲笑)

>>156 母が熱心で困ってますさん
全然気付いていなかったのですが、「党本部にメール」というのは危険すぎませんか？

>>167、>>169
マァマァ…。
おっしゃる事はごもっともだと思いますが、多少の脱線はスレの存続の為にも認められても
よいのではないでしょうか。

>>168、>>174 Ｔ．Ｒさん
解釈も何も、今のところは事実（の推移）をありのままに見ているだけです。

「あのスレ本体を荒らすのが嫌なんで、撤退宣言出しちゃいましたけど(笑)」…今のところは、
それが賢明だと思います。（それでは都合で失礼します。）

>>177　法律ヲタ氏
＞解釈も何も、今のところは事実（の推移）をありのままに見ているだけです。
俺の方も色眼鏡入っちゃってますかね？(笑)
あの学会員にのみ擦り寄っていく激痛を伴う言動に、腹立ててるのは事実ですけど(笑)
退会考えてるのに、脱会支援してくれたアンチ(名無しさんがほとんどですが)に対する
一言の感謝もなしに脇からふらりと現れた学会員に擦り寄るってのは、もう女子部か何かの
成りすましだろ、と俺の中では結論出てます(笑)

それが色眼鏡ってんなら、それは甘受します(笑)　もう確信を変えられないところまで
来てますから(笑)


＞今のところは、それが賢明だと思います。
今のところも何も、今後一切あそこに書き込む気はないです(笑)
和気藹々とやってる方々を批判も非難もする気はないですけど(笑)

>>168 Ｔ．Ｒさん
>今回の件、あなたが一番に首を突っ込んでこないのはなぜか、不思議に思っておりました(笑)

アハハ・・・
あまりにも、あまりにな展開ではありますが、どうやら最悪の状況は
回避できた(本人談)そうなので、とりあえず静観しております。
そもそも俺は勘が鈍く、創価・公明板でもまだ新参者の部類ですから
複雑な状況判断は苦手なんですが・・・・
実は最近、某スレを中心に何か作為的で不自然な流れを感じていまして、
今回の件はその疑惑の真打という印象を受けました、何故かこの件だけは
独立した出来事として捉える事ができず、一連の流れのように映りました。
ただし証拠はありません、単なる所感です、もし"考えスギ"と言われれば
それまでの話です。

>>167
>>170
その議論したいなら、ネタ投下してちょ♪
んで、捨てハンくらいはつけて、最後まで付き合ってねん(´∀｀ )

>>163 Ｔ．Ｒ さん
大丈夫だとは思いますが、蛇足ながらに補足しておきますと、>>162の矢印「↑」が
指しているのはＴ．Ｒさんではありませんので、念のため(笑

ちなみに、脱会スレでの登場段階から、私がまったく釣られていないのはなぜでしょう？(笑
翔子氏の時もそうでしたが、憶測ながらに「はは〜ん」とくるものがあって、その後の経過も
あらかた想定の範囲内といったところです。私はもはや模様眺めすらしていません(笑

ちなみに某所での私のレスは、時として深い深あ〜い文底読みが必要です(笑
純粋な雑談ネタに関しては、ストレートに読んでもらって一向に差し支えありませんけどネ。

>>179 母が熱心で困ってます さん
私は基本的に見るスレが限られているので分かりませんが「作為的に不自然な流れ」とは
昨晩から今日にかけて初心者アンチスレでも見られたあのテのものですか？今日母熱さんが
レスされているのを見て、ふと思い当たったのですが。ま、別にどうってことないですけど(笑

> 創価・公明板でもまだ新参者の部類ですから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

時に、ヒッパレスレは見てますか？
あるレスを契機に、駄作を２〜３発投下しております(笑　　お暇な時にカラオケでどうぞ(笑

>>179　母が熱心で困ってます氏
＞実は最近、某スレを中心に何か作為的で不自然な流れを感じていまして、
＞今回の件はその疑惑の真打という印象を受けました、何故かこの件だけは
＞独立した出来事として捉える事ができず、一連の流れのように映りました。
そうなんですか？(笑)　俺は完全に独立した事件と思ってました(笑)

＞もし"考えスギ"と言われればそれまでの話です。
あなたも勘が鋭くなってきた翔子(証拠)じゃないでしょうか？(笑)


>>180　山椒島氏(塩コショウ氏のほうが良いですかぁ？(笑))
＞指しているのはＴ．Ｒさんではありませんので、念のため(笑
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

いえ、冗談です(笑)

＞その後の経過もあらかた想定の範囲内といったところです。私はもはや模様眺めすら
＞していません(笑
やっぱな〜(笑)　ことごとくスルーしてるから、きっとそうだと(以下略　(笑)
ついでに、俺の太公望に気づかれてなければ、それもよしよし(笑)

＞ちなみに某所での私のレスは、時として深い深あ〜い文底読みが必要です(笑
めんどいからしません(笑)　論破目的であなたの文章を読むのは疲れますので(笑)

＞あるレスを契機に、駄作を２〜３発投下しております(笑
泣いてください(笑)
ttp://kandouf.sakura.ne.jp/flash/kbamp.swf

>>181 Ｔ．Ｒ さん
そのフラッシュ、前にリンクを張っていたサイトが閉鎖されてから、機会をみては
ずっと探していたんですよ。それこそ公明党の実績並みに(笑

お礼と言っては何ですが、既出でしょうけど笑ってください。

ttp://www1.kcn.ne.jp/~houou/tentai.swf

しかし、イラク派兵という不滅の金字塔を打ち立てた公明党も、すっかり存在感が
なくなってしまいましたね。今や政治関連の話題は自民党の総裁選一色。

でも秋谷会長続投ということは、まだまだ権力への妄執は捨てていないようで・・・。

>>182　山椒島氏
＞ttp://www1.kcn.ne.jp/~houou/tentai.swf
リンク切れてます(笑)
おそらくはバンプの『天体観測』フラッシュだと思うのですが？
お笑い系フラッシュといえば、いまや『やわらか戦車』が一世を風靡しているように感じます(笑)
個人的には、古典ではありますが、この辺↓のフラッシュはいまだに捨てがたいものを感じますが(笑)
ttp://www.geocities.jp/mimana7/bokuno-omoide.swf
ttp://www.geocities.jp/momo_harumi/yatokame2004/
ttp://kandouf.sakura.ne.jp/flash/arigatou.swf


＞しかし、イラク派兵という不滅の金字塔を打ち立てた公明党
ダウト(笑)
｢世界最初のイラク戦争支持表明｣
でしょう？(笑)
派兵そのものは、自民党主導、公明党側面支援が正しい認識かと(笑)

＞でも秋谷会長続投ということは、まだまだ権力への妄執は捨てていないようで・・・。
え゛？？！！
すいません、現状維持、非冒険路線を選択したもんだとばかり思ってました。
あ、現状維持＝権力追及ってことでしょうか？

ぜひ、その辺の分析を御教示賜りたくm(__)m

>>183 Ｔ．Ｒ さん
あらら、天体観測、私は今でも問題なく見ることができますが、なぜなのでしょう・・・？
あと、私は涙もろいので、感動系のフラッシュはあまり見ないようにしています(苦笑
特に１番下のはＵＲＬ見ただけでもうダメです(笑

ダウト、やっぱりきましたかー。ええ、認めますとも。カードは全部私持ちで結構です(笑
「不滅の金字塔」という言葉を使ってるあたりからご推察下さい(笑

秋谷会長ですが、正直、私の買い被り(評価しすぎ)もあるかもしれません。
氏がいなかったら、創価学会の組織運営も選挙活動もとっくに破綻していたと思います。
組織の上(笑)からも下からも評判が悪いのに、敢えて続投させたということは、少なくとも
改革も改悪もなく、現在の路線と勢力を維持するつもりなのだな、と感じています。

その意味では現状維持ですね。これ以上の伸張が無理なのは分かっていると思います。
なので「追及(or 追求)」ではなく「妄執(or 執着)」としました。
私はＴ．Ｒさん相手に"教示する"度胸はありませんので、伏して説明申し上げまする(笑

「非冒険路線」という表現は面白いですね。「冒険少年」もすぐ廃刊でしたしね(笑
風見鶏路線、朝令暮改路線、八方美人路線、面従腹背路線・・・(ry

>>183　山椒島氏
＞特に１番下のはＵＲＬ見ただけでもうダメです(笑
くそぅ、｢お笑い｣って煙幕張っといて、一番下で引っ掛けようと思ったのに(笑)
ちなみに、１番目と２番目は本気でお笑いです。特に１番目は、どんな感動フラッシュを見ていたと
しても、その感動を一瞬で台無しにしてくれます(笑)

＞「不滅の金字塔」という言葉を使ってるあたりからご推察下さい(笑
皮肉にマジレス、失礼いたしました(笑)
判っていながら、あなたに突っ込みを入れるという千載一遇の機会を見逃せなかった俺の弱さです(笑)

＞氏がいなかったら、創価学会の組織運営も選挙活動もとっくに破綻していたと思います。
＞組織の上(笑)からも下からも評判が悪いのに、敢えて続投させたということは、少なくとも
＞改革も改悪もなく、現在の路線と勢力を維持するつもりなのだな、と感じています。
つまり、家康型(司馬分類)の調整役ということですか？＞秋谷会長
気の休まる暇の無い中間管理職ってことも言えるんでしょうね(笑)　いえ、自ら望んで
背負い込んだ苦労なのでしょうから、同情などはいたしませんけどね(笑)

＞風見鶏路線、朝令暮改路線、八方美人路線、面従腹背路線・・・(ry
なるほど、徹底して現状維持な訳ですね(爆笑)


天体観測、やっと見れました。屋内のどっかで回線が引っかかっていた模様．．．。
８頭身ネタですか(笑)　逆転裁判で８頭身が被告ってやつを、ずっと昔の雑談スレに張っつけた記憶が(笑)

チョン秋谷調整多忙

時系列、暗黒予測篇(笑)

ここしばらく登場せず
↓
父親の病気が重い(ガンないしその他の難病)
↓
学会員、必死に慰める
↓
｢お父さんの病気はあたしが脱会なんか考えたせいだ！｣
↓
学会活動開始

というシナリオ、たった今思いつきました(笑)
おそらくここを見ていると思われる学会本部職員の方、この手で焼きうｐスレへの
側面支援も、なんて考えてませんか？(笑)

いえ、あくまで暗黒予想でしかないんで、外れても謝罪も賠償も致しません(笑)

>>178 Ｔ．Ｒさん
いえ、「色眼鏡」と言う事ではなく、>172の別スレ１７９氏のような可能性が、
より高いのではないかと思っているだけの話です。
Ｔ．Ｒさんの言うような可能性も、否定は出来ないのですから。

>>188　法律ヲタ氏
＞別スレ１７９氏のような可能性が、より高いのではないかと思っているだけの話です。
その可能性を早い段階で排除しちゃってるから、｢色眼鏡｣って言ってるんですけどね。
登場の瞬間から、｢あ、ヤバイ(笑)｣って感じで見守ってて、その予測がどんどん
裏付けられてきてますんでねぇ。

この手の成りすましってのは過去のこの板でも大勢居ました。中立派、調査ちゃん
なんかが俺の記憶には残ってます。俺がまともにガチやらかしたのはゲーデル
でしたね。そこいら辺の連中と同じ臭いがプンプンしてます。
山椒島氏のように最初から、って訳ではありませんが、かなり早い段階で確信抱いてました。

別スレ１７９氏の仰るような可能性は完全に否定されてはいません。事実としては。
ですが、その可能性を受け入れられない訳です。俺の、乏しい過去の経験からは。

という訳で、彼女は女子部(笑)　俺がそうだって言ったらそうなんだい(笑)
↑
学会員の言い方を、俺なりに真似てみました(笑)


しかし、誰も>>174の渾身のボケに突っ込んでくれないのが一番悲しい．．．(笑)

>>189 Ｔ．Ｒさん
「渾身のボケに突っ込んでくれないのが一番悲しい」…イエイエ、悲観する必要などありません。
充分に堪能させていただいておりますよ。
今後ともよろしく…。

>>174
＞脱会スレで春田の蛙氏が｢以降のチラシの裏は適切なスレで｣の一喝には笑ってしまいました。
あのスレはアンチも良識派の学会員も認める良スレ。知ってる人は決して一般論ぶったり荒らしはしない。
あの対応は至極当然だったと思いますよ。ギコギコやるなら、他スレでやらないとｗ
あ、でも漏れはＴ．Ｒさんのキャラ好きよんｗｗｗ　スプラッタもキライじゃないんでｗ

>>187
もう晒しちゃったからないだろうけど、そのシナリオはダウトｗ
矛盾がありすぎてｗ　
あれだけ家族から嫌われることを恐がってて、例え父親思いとしてもそれはｗ

しかし、山椒島さんも某女を色眼鏡で見てたとはｗ
確かに、ひっかかるところが多いのは確かだけどねぇ。

>>190　法律ヲタ氏
＞充分に堪能させていただいておりますよ。
どこだか判ってます？
⊃д⊂ｴｰﾝｴｰﾝ　⊃д；⊂ﾁﾗｯ　⊃д⊂ｴｰﾝｴｰﾝ


>>191　別スレ１７９氏
＞もう晒しちゃったからないだろうけど、そのシナリオはダウトｗ
ですけどねぇ、こんな絵がちらつくわけですよ(笑)

｢学会員のみんなが、信心すればガンが治るって言ってるよ！｣
｢でもねぇ．．．｣
｢私は、学会の皆のおかげでこんな風に前向きに変われたよ！
お父さんだって、きっと治るよ！！｣
｢まぁ、あんなに引っ込み思案で、人の顔色ばかり伺ってたあなたが．．．。
お父さんも、ひょっとしたら助かるかもしれないねぇ．．．｣
｢そうだよ！皆で学会に入ろう！｣
｢藁にも縋りたいし、入ってみましょうか｣
↓
父上、早期発見(by学会ドクター部)
↓
｢ほら！学会ってこんな功徳があるんだよ！｣
↓
一家和楽の信心(爆笑)

このくらいのドキュメンタリーがなけりゃ、学会に好んで入る馬(以下略　(笑)


絶対考えてたはずだ、ネット担当の本部職員連中(笑)

>>181 Ｔ．Ｒさん
>あなたも勘が鋭くなってきた翔子(証拠)じゃないでしょうか？(笑)

アハハ・・・
いや、いや、勘じゃないんです、勘はいつもからっきしダメ(キッパリｗ)
もし勘が当ってたら今頃俺は大金持ち(大爆笑！)
それに女の子もいつもよく分んないんですよ、ある程度の行動パターンは
掴めるけど、矛盾も多いでしょ、ハジメから理解しようとは思っていません。
実はあのスレではフラストレーションが募っていまして、この前のＴ．Ｒさん
そして現在の◆Bwr5tJDUMcさんが彼に指摘している問題点、俺も喉元まで
出掛かってたんですよ、問いただしてみたいと思ってました。
でも彼のスレは良い雰囲気で、あのスレや彼の存在に安らぎを感じている人が多く
(心疲れた人が少し元気になっていましたよね)どんなタイミングで切り出すべきか
迷ってました、そんな状態であまり馴れ合うと相手のペースに飲まれてしまい、
言いたい事が言えなくなるから、あのスレに書くのは控えていたんです。

>>192
>｢私は、学会の皆のおかげでこんな風に前向きに変われたよ！
>お父さんだって、きっと治るよ！！｣
>｢まぁ、あんなに引っ込み思案で、人の顔色ばかり伺ってたあなたが．．．。
>お父さんも、ひょっとしたら助かるかもしれないねぇ．．．｣
>｢そうだよ！皆で学会に入ろう！｣
>｢藁にも縋りたいし、入ってみましょうか｣

まるでネタみたいですが、学会じゃこういう話が本当にあるから怖い(笑)
目をキラキラさせて入会に臨む家族、俺は身近で何回も見てきました。
入信動機は病苦も多いんですが、借金苦も凄く多いんです、世の中には
信じられない生活をしている人達がいまして、そういう人達を見てると
過去世とか宿業とか、妙に説得力を感じてしまうから不思議ですね。

>>175 法律ヲタさん
>全然気付いていなかったのですが、「党本部にメール」というのは危険すぎませんか？

そうですね、このスレであんな風に書いてからメールをしたら
ちょっとヤバイかもしれません(；´∀｀)

>>180 山椒島さん
>「作為的に不自然な流れ」とは昨晩から今日にかけて初心者アンチスレでも見られた
>あのテのものですか？

うーん、どうなんでしょう・・・
妙な言いがかり付けるなあと思ってレスしてましたが、どこのスレでも訳の分らん
難癖をつける奴はいますからね(笑)

>時に、ヒッパレスレは見てますか？

ありゃりゃ・・・最近は見てませんでした、後でじっくり解析してみます(￣ー￣)ニヤリッ

>>193　母が熱心で困ってます氏
＞女の子もいつもよく分んないんですよ、ある程度の行動パターンは
＞掴めるけど、矛盾も多いでしょ、ハジメから理解しようとは思っていません。
そして、年頃になった娘に嫌われる、と(笑)

＞そんな状態であまり馴れ合うと相手のペースに飲まれてしまい、
＞言いたい事が言えなくなるから、あのスレに書くのは控えていたんです。
まぁ、空気読まずに突っかける俺みたいな馬鹿もいましたけどね(笑)
馴れ合おうが何だろうが、再勧誘はまずいでしょ(笑)
あの再勧誘が、｢自演臭い｣発言の根拠だったりしますけどね(笑)

＞まるでネタみたいですが、学会じゃこういう話が本当にあるから怖い(笑)
伊達に座談会に顔出してません(笑)
ネタの宝庫でしたからねぇ、うちの地域の学会座談会(笑)
アレに接してなきゃ、>>187みたいな流れ、想定できませんって(笑)

＞過去世とか宿業とか、妙に説得力を感じてしまうから不思議ですね。
そういうのを、俺は｢納得力｣と定義しております(笑)
信じたい人は、それを信じてしまいますから。
まだ学会思考から抜け切れていないのがバレバレですぜ、ダンナ(笑)

>>191 別スレ１７９ さん
いえ、私も見方そのものは別に裏を読むわけでもなく、そのままで受け取っています。
気にもとめずに流しているだけで、印象はむしろヲタさんや１７９さんに近いですよ。

というのも、以前、某ネットゲームで同じような人達に何度か人生相談を持ちかけられ、
真面目に応じたところ(あくまでもゲームの中で、ですが)エライ目に遭いまして・・・(苦笑

気持ちは分からないでもないのですが、私はダメなんです、あのテの人(笑

>>194 母が熱心で困ってます さん
解析ですが、既にＴ．Ｒさんが実にアッサリと済ましてくれております(笑
上の方のフラッシュを使って、ご家族でカラオケをお楽しみ下さい。お母さんもご一緒に(笑

もう一曲、音を拾ってきましたので貼っておきます。

ttp://yes.mpage.jp/

>>192　Ｔ．Ｒさん
わぉｗ
そのネタで通るなんてそんなｗ・・・お父さんの断固反対はどこいった！ｗ
と突っ込みたくなるけど、考えたら現時点で矛盾だらけの層化なんだから、オールＯＫなんかなｗｗｗ

実際に見てきた母熱さんも>>193であり得るというし、そんな筋書きのオンパレードなんすか？
漏れがその場にいたら「ダウト！」って叫んでしまいそうｗ

>>196　山椒島さん
おお、どこに居ても頼られるキャラですなあ。
ヲタさんと双璧の理論派て感じが、ネトゲでも隠しきれてないとｗ
エライ目ですかぁ。深くは聞きませんが、終わり無さそうな気はしますよ。

>>197　別スレ１７９氏
＞お父さんの断固反対はどこいった！ｗ
それをクリアするのが折伏ですが何か？(笑)
断固反対？女房と娘が論理なんぞ通らないめちゃくちゃな言い分で迫ってくるわけですが？
それをかわせるような男、まず存在しませんて(笑)

．．．いえ、俺が恐妻家なだけかもしれませんが(笑)

＞現時点で矛盾だらけの層化なんだから、オールＯＫなんかなｗｗｗ
もちろん(笑)　理が通るような人間は学会に留まっていられませんて(笑)
あなたがよく焼きうｐスレで相手にしてるような基地外君ばっかですよ、創価は(笑)
少なくとも、学会に関する限りは、ね(笑)

＞そんな筋書きのオンパレードなんすか？
俺が目にした範囲では、そうです(笑)　オンパレードまでは言いすぎかもしれませんが、外部に向けて
得意になるのは、こういった｢ネタ臭満載｣の体験談ですわな(笑)

＞漏れがその場にいたら「ダウト！」って叫んでしまいそうｗ
聖教の体験談、読んで御覧なさいって(笑)　あなただったら３行に１度は｢ダウト！｣って叫んでると
思いますよ。マジで(笑)

>>197 別スレ１７９ さん
頼られるというよりも、単に構ってちゃんに釣られやすいクマーなんです(苦笑
ヲタさんには到底かなうべくもありません。私は下戸ですし(笑

久々にネトゲ復活しようかな・・・何かオススメありますか？

ところで、初心者アンチスレで話題に出ていましたが、福田氏が出馬を断念した今、
自由民主党神崎派(仮称)は誰を推すんでしょうかね。と、話題を戻してみる(笑

>>195 Ｔ．Ｒさん
>そして、年頃になった娘に嫌われる、と(笑)

そんな否定も肯定もできない突っ込みに、どう返せというのか小一時間(以下略　(笑)

>馴れ合おうが何だろうが、再勧誘はまずいでしょ(笑)

マズイです、あんな引止めを目の前でやられたら看過できませんね。
もしＴ．Ｒさんが言わなきゃ、俺が言ってたかも・・・・喉元まできてたし(笑)

>そういうのを、俺は｢納得力｣と定義しております(笑)
>信じたい人は、それを信じてしまいますから。
>まだ学会思考から抜け切れていないのがバレバレですぜ、ダンナ(笑)

｢納得力｣ですか、確かにそうかもしれません(笑)
モチロン俺は、その人達が過去世の宿業でそのような生活になったとは
思いませんが、苦しい生活に疲れ果てて、何かに縋りたい気持ちの人達は
宿命転換、人間革命、願兼於業或いは転重軽受のような言葉に惹きつけられ、
安易に当て嵌め、信じ込み、実践したくなるようです。
おそらく、現実をただありのままに淡々と受け入れ、その上で耐えたり、
乗り越えたりするのは、一番苦しい選択だからでしょう。

俺は、過去世も宿業も、方便としてならそれなりに価値があると考えています、
しかし内部の用い方では、それが本当の意味での自立・克服・立ち直りには
結びつかず、毒にしかなっていませんね、とても残念です。

>>197 別スレ１７９さん
>実際に見てきた母熱さんも>>193であり得るというし、そんな筋書きのオンパレードなんすか？

ハイ、内部の体験発表では珍しくない話です。
新しい鴨がいるからこそ、大量の脱会者をだしても、あれだけの組織が何十年も
成り立つんですね、世の中は本当によく出来ています(笑)
ただし(可能性は否定しきれませんが)今回の件がそうだと確信したわけでは・・・
自分は直感が働かないので、｢これだ！｣とストーリーを立てて判断していく、
そういうやり方は殆どしません、直感による状況判断というのが一番苦手です、
いわゆる"ピン(ﾟ∀ﾟ)ときた"というのが全く分らない、鈍感野郎なんです(；´∀｀)

>>199 山椒島さん
>ところで、初心者アンチスレで話題に出ていましたが、福田氏が出馬を断念した今、
>自由民主党神崎派(仮称)は誰を推すんでしょうかね。と、話題を戻してみる(笑

自分は福田さんかと思ってました、小泉総理の年金問題で責任をとる形で
官房長官を辞めましたよね、あれで貸しをつくったのかなあと・・・
実は少し前にはるなさんと波木井さんのスレでこの話をしまして、はるなさんの
予想は安倍さん、俺は福田さんでした、見事にまた大ハズレ(笑)
・・・というわけで、俺は"神崎派(仮称)が誰を推すか"の予想もできませ〜ん♪

>>198 Ｔ．Ｒさん
＞それをクリアするのが折伏ですが何か？(笑)
＞断固反対？女房と娘が論理なんぞ通らないめちゃくちゃな言い分で迫ってくるわけですが？
＞それをかわせるような男、まず存在しませんて(笑)
未経験者にそれが判るなどとは言えませんｗ　が、お察しは申し上げますｗ
折伏ってマジックワードですなぁ。　

＞少なくとも、学会に関する限りは、ね(笑)
スイッチが入るというヤツですかｗ

＞聖教の体験談、読んで御覧なさいって(笑)　あなただったら３行に１度は｢ダウト！｣って叫んでると
＞思いますよ。マジで(笑)
新聞は読んだことないんですが、いや疲れそうｗ　ってか脳ミソ壊れそうｗｗｗ
そーやって信者にダメージを蓄積させてるんだろうかｗ
リアルで体験談は聞いたことあるんだけど、「ダウト」と叫ぶのも忘れて口パクパクしてましたｗ
韮沢氏の話を聞いてる気分でｗ　あまりにもなんで、世界を壊しちゃ悪いかと本気で思わせるのは大したもんですたわ。

>>199　山椒島さん
ネトゲはチャット付きマージャンくらいしかやったことないもんでｗ　話題少なくて申し訳ないっすｗ
信長の野望とか三国志なんかを、一人でシコシコやるだけなんっすよ。

>>201　母熱さん
おっ！同時にレスしてる！別のどこかで同じ時間にシコシコ書いてたんですなｗｗｗ
漏れも直感は無い方でして。
けど、顔にすぐ出るらしく、隠しても無駄なんで思ってることバンバンいう癖がついてマツ。
おかげで、平気で人に聞きづらい話題も聞けるお得なキャラをゲットしてますｗｗｗ
無責任系鈍感キャラっす。

政治の話は裏があり過ぎて予想も希望も適った試がないもんで、漏れはノータッチで行っておりました。
母熱さんたちにバトンタッチ！漏れは聞き役で。

>>203 別スレ１７９さん
どうもです(^-^)/

>バトンタッチ！漏れは聞き役で。

いや〜、俺も予想はダメなんで・・・
とりあえず山椒島さんにバトンタッチ！(ってかバトン返しｗ)
予測ドゾー

>>201 母が熱心で困ってます さん
ニュース斜め読み程度の知識で申し訳ありませんが、自民党の神崎・冬芝派(仮称)は、
実際に福田氏を推しに推していたのでしょう？自民党内をあたり構わず折ｲ・・・もとい、
根回ししまくっていたと読んだことがあるのですが。

ところが、なりふり構わずに梯子をかけても、おだてた福田氏は木にも登らず、でご破算。
実態のない"金字塔"のイメージで票を伸ばしてきた公明が、安倍氏のイメージに敗れ去る。
因果ですねえ・・・(笑

>>202 別スレ１７９ さん
三国志はもう長いことやっていませんが、信長の野望は嵐世記まで全作プレイしていました。
Best版の天下創世か、新作の革新では、どちらがオススメですか？値段込みで(笑

というわけで、バトンは次の方へ(笑
　　↓

このスレで信長の話題になるとは。
私は東北の伊達家で東北統一を成し遂げてから、人材難の東北弱小武将の中から南部晴政や津軽為信などの使える武将をピックアップして一気に京に攻めあがるのが好きでした。
途中大軍を任せていた津軽為信に裏切られたりといったハプニングもありましたねぇ。

>>205　山椒島さん
漏れも、未だに倉天禄なぞ引っ張り出して遊んでる口ですからｗ
天下創世はお値段もこなれてきてるし、画も綺麗だし、お薦めですな。
革新はやったことないんすけど、今までと基本は変わらないんかな？
今までの例に従えばパワーアップキッド付きのＰＳ版が出ると思うんで、漏れはそれまでスルーです。
自分でアレコレいじくってプレーするのが好きなんでｗ

天下統一は先に引き伸ばして、どこまで人材をかき集められるかとか、官位をどこまで占められるかとか、
全部のイベントを出現させて、史実にどこまで忠実なストーリーで勧められるかとかｗ
アホでマニアックな遊び方ばかりしとりますｗｗｗ

>>206
漏れは長宗我部使って、四国統一してから、一気に京を落とすか、九州上陸っつーのが好きでして。
毛利か大友と手を結ばないとどーにもならないジレンマも程よくよいｗ
鬼と呼ばれた田舎侍たちに夢を！ｗ

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価宇会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

>>200　母が熱心で困ってます氏
＞そんな否定も肯定もできない突っ込みに、どう返せというのか小一時間(以下略　(笑)
娘に土下座してください(笑)　１２〜３年後くらいに(笑)

＞あんな引止めを目の前でやられたら看過できませんね。
あれは引止めじゃないと言った某コテハン、切り捨てる決断をしてしまいましたとさ(自嘲笑)

＞何かに縋りたい気持ちの人達は
＞宿命転換、人間革命、願兼於業或いは転重軽受のような言葉に惹きつけられ、
＞安易に当て嵌め、信じ込み、実践したくなるようです。
そんな気持ちは理解できますけどね。それを捨て去らなきゃならないのでは？


>>202　別スレ１７９氏
＞折伏ってマジックワードですなぁ。
ですから、日蓮宗はそこの路線転換を図ってるわけですが。

＞スイッチが入るというヤツですかｗ
ものの見事に(笑)　｢パチン！｣という音が聞こえるかと思うくらいに切り替わります(笑)

＞あまりにもなんで、世界を壊しちゃ悪いかと本気で思わせるのは大したもんですたわ。
そこで突っかける俺みたいな馬鹿も居るわけですが(笑)

>>208
＞答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
そこまで単純な答えなら、別に創価でなくても手に入りますが何か？

＞こんなところで下らん論議する前にな！
荒らしやるよりゃマシかと思いますが何か？(笑)

>>199
ガンダムスクリーンセーバーと揶揄されたUCGOがやっと宇宙実装だそうですよ。

>>209 Ｔ．Ｒさん
>娘に土下座してください(笑)　１２〜３年後くらいに(笑)

なるほど、では１２〜３年後にそうしましょう、その時は報告しますよ(笑)
ってか１２〜３年もしたら、完全にヒゲ生えて(ｒｙ

>そんな気持ちは理解できますけどね。それを捨て去らなきゃならないのでは？

もし本気で自立したい、這い上がりたいという気持ちなら、そうすべきでしょうね。
でも世の中には誤魔化しながら生きなきゃならない人も大勢いますから・・・
例えば、行政によるセーフティネットのお蔭で何とか生活している人を前にすると、
なかなか厳しい事って言えませんよ、相手がまだ可能性のある若い男ならともかく、
微妙な年齢の女性で、何人か子供を抱えつつＤＶ夫から逃げ回ってきたような人だと
(実家でも何回か匿ったことがありますが)状況が悲惨すぎて、現実的なアドバイス
や指摘は躊躇われます、モチロン本人の意欲や設定目標が高ければ話は別ですが
逆のケースが圧倒的に多く、仕方ない面があります。

>>206 さん　　>>207 別スレ１７９ さん
いや、それはまったくもって正統派な楽しみ方でしょう。
里見、姉小路、若狭武田あたりが筆頭でしょうか(笑
家宝を集めて史実通りに配ったり、軍団の構成や配置も忠実に再現してみたり・・・。

畿内を制圧して以降、ひたすら茶会ばかりやってたこともありましたよ(笑

>>211 さん
UCGO、良い噂がまったくないですね・・・量産型ガノタとして興味はあるのですが・・・。
なんかこう、短時間でもマッタリと楽しめるものがあるといいですね。
忙しく操作したり、せっせとスキル上げたりというのは、平凡な勤め人にはつらいです。

ところで、少し前に、イラクに派遣していた自衛隊が撤収完了とかなんとかニュースに
なっていましたが、あれって陸自だけではないのですか？空自や海自は？
大型輸送機や洋上補給艦などを、けっこうな規模で派遣していましたよね？

もしかして、既に「アレは無かったことにしよう作戦」が着々と進行中ですか？

>>209　T.Rさん
＞そこで突っかける俺みたいな馬鹿も居るわけですが(笑)
漏れも囲みにあった時には、思いっきりキレマシタｗ
こいつら、甘やかしとったらトコトン舐めくさると思って。それにしても、人の幸せの量を得いや徳で測るあの考え、
ホントなんとかならんですかぁ。自分のだけならまだしも、人の家族のことまで。

>>213　山椒島さん
ひたすら茶会ばかりやってたこともありましたよ(笑
ブッ！ツボに嵌ったｗｗｗ　

＞里見、姉小路、若狭武田あたりが筆頭でしょうか(笑
これまたほっそい処でｗ　生き残る施策に10年以上はかかりそうな。
あ、漏れはもう一つ、真田も好きでしたわ。最初に武田を乗っ取る醍醐味が楽しくてｗｗｗ
それに、１０勇士を集めた時の快感・・・ｗ

>>212　母が熱心で困ってます氏
＞ってか１２〜３年もしたら、完全にヒゲ生えて(ｒｙ
あなたの娘はドワーフだったんですか(笑)＜Ｄ＆Ｄ

＞でも世の中には誤魔化しながら生きなきゃならない人も大勢いますから・・・
そして、新たなカルトにはまる、と。

>>214　別スレ１７９氏
＞こいつら、甘やかしとったらトコトン舐めくさると思って。
舐めてかかってきますねぇ(笑)
うちの場合、俺が切れ掛かると嫁が抑えるって判ってるもんだから、とことん舐められましたわなぁ(笑)
その点について嫁を詰めて詰めて詰め倒して、思う存分切れられたのが、やっと一昨年末(笑)

＞ホントなんとかならんですかぁ。
なんとかなるんなら、熱心な学会員じゃないでしょ(笑)
人の気持ちを推し量ることができないから、熱心な学会員でいられるわけで(笑)

＞自分のだけならまだしも、人の家族のことまで。
粉砕バットで殴りこまれて、ようやく自分が何やってたか判った、と述懐しましたわなぁ、○○男子部長。
そこまでされないと、人の気持ちが推し量れない、と(笑)
だから、他人の家族のことなんて、何のことは無い訳ですよ(笑)　それが創価学会クオリティー、と(笑)

>>214 別スレ１７９ さん
レスアンカーとはまったく関係ない"続き"です(笑

正直、さすがに居づらくなってきました。そろそろ潮時かな、と思う今日この頃です。
私なりに盛り上げようと、新スレ立てたり、タボハゼやってみたりしたのですが・・・。
他スレでの私を知らずにあのスレを見ると、シンパと思う人もいるかもしれませんね。
それもある程度覚悟の上のことだったのですけれど・・・。

私にも非があるのは自覚していますが、もう少し空気を読んで欲しかったと思います。
(誰とは言いませんが。もちろん１７９さん達のことではないですよ。)
うまくもっていけば、荒れ放題のにっこりスレに代わる良スレになると思ったのですが。

難しいものです。もう少し自民党のしたたかさを見習わないといけないですね。
と、強引にスレタイに沿ってみる(笑

age

横レスですが。

>>217 山椒島さん
色々と気を遣いますよね…お疲れさまです。m(__)m

脱会スレでも、いつもありがとうございます。
山椒島さんも487さん（これは私の勝手な希望的観測ですが）も、スレに戻って頂けたご様子でホッとしました。
あの時は仲裁ぶって、余計なレス入れてすみませんでした。
返ってレスし辛くさせてしまったんじゃないかと、実は少し気になってました。(^^;

更に今更だけど、横レスでツッコミｗ

>>172 別スレ１７９さん
>（まあ、漏れに絡みたがるのはあんま居ないけどｗ）

ダウト。（笑）
時々ニアミスしてますけど、私もっと絡んで親しくなりたいなぁと思ってた一人です。
これからも、校舎の陰からひっそり見つめて、あなたを想ってますｗ

>>219 春田の蛙 さん
自分でも分かってはいたのですが、やはりちょっとでしゃばりすぎました(苦笑
当初の予想を遥かに上回る良い流れと、その好評ぶりに、つい居着いてしまい・・・。
ですが、今日の流れを読んでいると、私もそろそろ引いた方が良さそうです。

脱会スレでの件ですが、実はあの時、行間で春田の蛙さんを召喚してたんですよ(笑
期待通りのレスはさすがでした。お礼を言うのは私の方です。ありがとうございます。

脱会時の嫌がらせ等について、過去スレでほんの少しだけ書いた記憶がありますが、
本当はもっとひどい例も数多く知っています。誰も信じないでしょうから書かないだけで(笑
ある人が何事もなかったからと言って、それが他の人達にもあてはまるとは限りません。
転ばぬ先の杖というか、心の準備はしておいて損は無いと思うのです。
安直すぎる脱会勧奨の流れには同意できません。今はまた別の荒れ模様ですが(苦笑

自民と連立しながら民主にもさざ波を送るのは、単に無節操なだけですけどね(笑

自民より民主の方が政策が近いし。
個人的には民公連立希望します。

>>219 春田の蛙さん
どうもです(^-^)/

>校舎の陰からひっそり見つめて・・・

うわ〜、そういうベタな青春って、いかにも"夏"って感じ！
とにかくお元気そうでなによりです。

>>217 山椒島さん
>そろそろ潮時かな、と思う今日この頃です。

どうもお疲れ様でしたm(__)m
マスター不在の店を盛り上げるのは大変ですよね、しかし俺的には凄く
助かりました(気分的な問題ですが)、本当に有り難かったです。
今のところ、新しい(？！)マスターが以前同様(ｗ)に張り切っているので
(ソレはソレでアレなんですがｗ)あまり無理をしないほうが・・・・
きっと大丈夫でしょう。

>>221 殿舎男さん

どうもはじめまして(´∀｀ )
民公連立ですか・・・将来的には充分考えられますが、末端(特に婦人部)には
いったい何と説明するんでしょうかね、それが一番興味あります(笑)

>>220 山椒島さん
>当初の予想を遥かに上回る良い流れと、その好評ぶりに、つい居着いてしまい・・・。

その事に全く何ら問題があるとは思えないんですが…辛いお立場ですね。
私も楽しく読ませて頂いてましたし、私みたいに小うるさいアンチが居ては…と
参加は控えましたが、とても有意義なスレだと思ってました。
ホントは幾つか、レス付けさせて頂こっかなと、文章書いてもいたんです。（笑）

何と言いますか…僅かでも外部とのチャンネルがあるのは、大変有益だと思うのですよ。
ですから、山椒島さんの振る舞いは、それを自然にもたらすものであったし、
上手く緩衝材や架け橋の役割を、それも説教くさく無く、果たしておられたと思います。

ちょうど良い事に脱会スレで挙げた、脱会スレのＦＡＱを書き換えさせろと
リンク先の管理パスを要求してきた当の学会員さんが、>>221に来ておられるので申しますが。（笑）
そういう(゜Д゜)ハァ?な事をなさった方に、当事者の私からニコニコ話しかける訳にはいかんのですね。
Ｔ．Ｒさんや別スレ１７９さんのお話じゃないけど、「何か譲歩してくれるんじゃないか？」と図に乗るのは見えてるから。

まぁ普通の神経では、いきなり初対面の相手に
「そちらのサイトの内容を書き換えたげるから管理パス下さい」
というようなメールはできませんし。（笑）

ですが、こうした事が、単にその学会員個人が特殊だとか、問題があるだけとは、私は思っていないのです。
はっきり言って多くの場合、たぶん本人は
「それが何故おかしいのか」さえ、よく分からないのではないかと思うのですよ。

自分達の常識や良識が、いつの間にかどこまで破壊されているか、その自覚さえ無いのだと。
それがリアルでも、ネットでの非常識などとは比較にならない、様々なトラブルを生んでいるのだと思います。

ですから、ここでも外部との絆が大切だと思います。
無理に役割分担なんて考える必要はありませんが、親しみを持ってレスされる方、
それより疑問を口になさる方と、各々自由に振る舞う事は大切ではないでしょうか。

【続き】
その事を、周りも敵味方みたいに、変に狭く受け取らない方が良いと思います。
たとえば学会員さんにとっては、敵に思える人と味方に感じられる人同士が、案外敵味方な関係ではない事。
そのような事も、白黒のカルト的な価値観に、自然にくさびを打つ事じゃないかなと思いますよ。

ですから私は、山椒島さんが無節操だとは、断じて思えないです。

> 実はあの時、行間で春田の蛙さんを召喚してたんですよ(笑
> 期待通りのレスはさすがでした。お礼を言うのは私の方です。ありがとうございます。

それは…光栄です。(汗)
私は鈍いので、良かったら次からは気楽にスレに呼び出して下さい。
一応フリメも入れときますので。（笑）

> ある人が何事もなかったからと言って、それが他の人達にもあてはまるとは限りません。
> 転ばぬ先の杖というか、心の準備はしておいて損は無いと思うのです。
> 安直すぎる脱会勧奨の流れには同意できません。

ご指摘に非常に同感です。この点についてなんですが、私は一部のアンチ側と学会員側の気分というか、
レスをする上での利害が、時に一致してしまってるせいもあるんじゃないかなと思います。

必ずしも、学会員の全員が、ネットで脱会を引き止めようとは考えてないでしょう。
ですが、学会をちゃんとした組織、少なくとも改善の見込みのある組織だとは、アピールしたい。

そういう、「自称」周りとは違う良識的な学会員は、脱会自体を妨げてるようには、思われたくない。
むしろ、辞めようと思えば大抵はスムーズに辞められるんだと、そうあってほしい。
脱会自体より脱会がこじれたケースを、あまりネットで見せたくないだろうとも思います。

脱会は良いけど、脱会者の組織批判は愚痴だとか、辞められないのは組織ではなく本人の問題だとか、まぁそんな言い方もしますね。

【続き】
たとえばですね。こうして書き込みをしている、私たち自身を考えてみて下さい。
リアルの事なんて、お互い知りゃしません。名無しさんだろうがコテだろうが、匿名に変わりはないと思います。

ですが、ネットで揉めれば気分は尾を引きます。批判されれば、リアルで落ち込みもするでしょう。
大抵は、私同様に、そんな弱い人間ばかりだと思います。

ましてリアルでね？ それまでの関係が断たれるとか悪化するとか、そういうのは悩みますよ。
仮に嫌がらせにまでならないケースでも、村八分があれば立派なイジメです。
気にするなというなら、たかがネットで自分が気にしないかどうか、考えてみれば分かりますよ。

もちろん、中には「しゃんとしてほしい」と思える内容もあります。
悩みに真面目に向き合えば、たとえネットでも消耗はする。
そこら辺りからくる、ちょっと攻撃的な気分とか、中にはあまりこの問題自体を知らず、
ネットの情報だけでアンチになった人もいるかもしれませんから、堪え性がない場合もあるかも知れない。

そういうアンチ側から生まれる気分と、学会員側の一部の気分が、話をさせず、とにかくさっさと辞めろみたいな、
山椒島さんの言う「安直すぎる脱会勧奨の流れ」を作ってしまう一因ではないでしょうか。

>>221 殿舎男 さん
民主党に政権担当能力があるとは到底思えませんが・・・(笑
ただでさえ内紛三昧なところに、小沢氏という劇薬を飲んでいますしね。
そこに公明党が加わろうものなら、結果はおのずと見えています。
早々に、かつての新進党以上の迷走と破綻を来たすでしょう。

共産党と組むのが、色んな意味で公明党らしいと思います(笑

>>222 母が熱心で困ってます さん
私もそれなりに楽しんだので良いのですが、母熱さんが助かったとは・・・？
まぁそれはともかく、ああも堂々と"同志話"をされると、こちらは引かざるをえません。
では批判話も理解してくれるのかと言えば、絶対にそうはいかないでしょうしね(笑

熱心な人ほど、そういう火種になるような話は控えるのがマナーだと思うんです。
現マスターや１７９さんの振る舞いから、その辺を汲み取って欲しかったのですけどね。
残念ですが仕方ありません。当初からある程度予想もしていたことですし。

>>222 母が熱心で困ってますさん
こちらこそ、どもです。反応ありがとうございます。(^^;

ホントは夏らしく、ホラーなバージョンも考えていたのですが、
それだと素直に好意が伝わらないかもしれないと、青春のヒトコマバージョンにいたしましたｗ

>>221 殿舎男さん
こちらでははじめまして。なんとまたふさわしいスレに。
政治板に公明党スレを立てておられましたよね？↓

公明党総合スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126364831/

最近、ネタ切れで脱線気味なスレには、もしや大歓迎ではないでしょうか？
政治板のスレで、公明党の良政策だと貼られている内容を議論なさるには、こちらは非常に適切なスレだと思います。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126364831/403

よければ皆さんの議論の叩き台として、↑の内容をこちらにコピペさせて頂こうかと思いますが、どうでしょう？

>>224-226 春田の蛙 さん
「無節操」というのは単純に公明党への皮肉ですので気にしないで下さい(笑
私があのスレで危惧していたのは、創価学会もしくは個別の会員さん達に対して感情的な
反感を持っておられるアンチの方達のことだったんです。

組織の内部で深刻に悩んでいる方達に対しては、ある程度は内部に沿った話をした方が
理解してもらえやすいですし、幸い会員時代に似たような人達と数多く接してきた経験が
ありますので、私が相手の人に合わせてレスをすること自体は辛くも何ともありません。

ただ、創価学会(員)が原因で、個人的にものすごく嫌な経験をされた方達の中には、やはり
多少なりとも不快な思いをされる方もいるかもしれませんし、内部用語の羅列に疎外感を
感じる方もいらっしゃるでしょう。そういう意味で私にも反省すべき点はあったと思います。

別スレ１７９さんが、理解を示しつつ率直に意見して下さったのは本当に有難かったですね。

私は生来の無精者で、この板でも見るスレは非常に限られています。
レスをするとなると更に限定されます(笑

そのような私にとって、あのスレは非常に有益でした。
会員・アンチを問わず、これまでレスを交わすことのなかった方達と屈託のない話を
することができて本当に良かったと思います。ＨＮしか知らなかった人達は特に。

どうやら一時的に？店主が復活されているようですし、今後は成り行きに任せます。
私は某建設会社に戻ります。良い機会です、蛙さんもいかがですか？(笑

というのも、以前サイトの方にお誘いいただきましたが、実はその前から何度か密かに
潜入しています・・・が、いつも「基礎編」の項で瞬殺・撃退されているのですよ(笑
「あぁ、この人には到底かなわない。三十六計逃げるが勝ち。退散！」というわけです(笑

キリスト教もホントに聞きかじり程度しか知りませんから・・・困ったものです。
宗教関係の人達とは普段からよくお話するんですけどね。これまた雑談ばかりで(苦笑

脱会スレの件、まったく同意です。私は連投規制を回避できませんのでひとまずこの辺で・・・。

>>223
民公連立は一度政界再編などが無い限り
無いかもしれませんね。
最近の聖教では民主批判は無くなりましたけど。
議員板情報によれば自公合併もありうるが
静穏法の関係で難しいとか、、
>>229
かまいません。

>>216　T.Rさん
下げ進行なんですっかり忘れておりましたｗｗｗ
仏罰関連スレではエス村やハナクソがいい見本ですな。っつーか、アレも同一人物じゃないかと疑わせるような一致度ｗ　
自分でダブルスタンダードなんぞといっとりながら、実は自覚まるでナシお。もー酷い酷いｗｗｗ

>>217　山椒島さん
漏れとしては、山椒島さんの発言を指摘したんじゃなく、具体的にアンチの愚痴に対して説法満載でレスしてた
一部の人に対して注意したつもりだったんですわ。
アレやられたら、アンチはココでは愚痴もこぼせんじゃんか！て思て。
結局は、漏れの一言から余計に衝突を煽る形になっちまったかも。
主催者が学会員の俺班さん、マスターがバリアンチの（´・ω・｀）さん、ってのがあのスレのノーサイドを象徴してると
思ってたんだけどなぁ。仕切り役も全て学会員になってしまったのは残念。でも、内部で疲れてる人にとっては依然として意味あるスレでは？
んで、山椒島さんの言葉はココでは重いと思う。なんせ、学会を深く知る人の言葉だし。活動家学会員にも山椒島さんの
言葉はちゃんと届くでしょ？それって貴重。絡んでくるしょーもなアンチは無視しときゃいいっすわ。
学会員に考えさせるきっかけは絶対に山椒島さんの言葉の方が多いハズっす。

>>219　春田の蛙さん
＞これからも、校舎の陰からひっそり見つめて、あなたを想ってますｗ
ひじょーに奇特いや貴重な方ですｗ　漏れこそ脱会スレではそっと見守っておりますよｗｗｗ
実は名無しであのスレでは過去に何度か書き込んだりもしております。
現実を無視した脱会勧奨は、漏れも作為的なモンを感じます。
個別具体的なアドバイスがあるのが、あのレスの良いとこ。それを無視した流れはバンバン指摘して排除してってくらはい。
このキャラ持ち込むと変なの連れてって荒らしちゃうからｗ

公明党も部分的には良政策があるものの
学会員政党のイメージを払拭しなければこれ以上の発展は厳しい。
これは多くの公明党支持者が感じているのではないかと思う。
議員板の公明党スレでは少し成功したものの失敗スレ例

◆インターネットの力で創価学会を発展　第1弾
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125706455/
創価発展の志は誰にも負けないが、創価板現状では創価公明発展論は難しい。
けど他板では創価に入ってくれる人いるし試みは無駄ではなかったと思う。
ボランティア板でさい帯血スレを立てたり共産党投票する自分自身が嫌い。
層化工作員と言われても当然な事してるよなって思う。

話が愚痴に脱線したので肝心の コピペ貼り

●公明党の良政策？
・義務教育を受けている児童の教科書を無償配布
・出産一時金３０万円が支給される（今度はこれを50万円にしようとしている）
・白内障手術に保健が適応される
・さい帯血移植の推進をし、保健の適応やさい帯血バンクの設立の実現
・携帯電話の機種変更時に通信会社が変更も電話番号を変えずにすむように
・資本金１円で会社を設立できる制度を作った
・その他新進党・自民党の立法に準ずる

●公明党の悪政策？
・地域復興権
・人権擁護法案
・年金関連
・外国人参政権
・１８才以上に投票権を拡大
・中国人渡日ビザ発給地域拡大（2005年実施）＋韓国人渡日ビザ免除恒久化
・外交に弱い
・その他自民党及び新進党の立法に準ずる

>>227 山椒島さん
>私もそれなりに楽しんだので良いのですが、母熱さんが助かったとは・・・？

えーと、ですね・・・
なにせ俺は、別スレでマスターを追い込むような書き込みをしてたわけですよ、
ですから、もしもそのせいで、あのスレの流れが変わり、店が閑散となったら
せっかく元気になったスレの住人が動揺する可能性があり(繊細な方が多いから)、
それは困るな、それはマズイな、と内心かな〜り心配してたんです。
ということで、マスター不在でもスレが盛り上がり、住人さんが楽しそうなのは
俺にとっても一安心という意味で、山椒島さんには感謝してました。
安心しきって殆ど読んでませんでした(笑)

>229 春田の蛙さん
>よければ皆さんの議論の叩き台として、↑の内容をこちらにコピペさせて頂こうかと思いますが、どうでしょう？

最近は内輪ネタ専用スレと化しているので(一応皆さん流れを戻そうと努力はしてますがｗ)
それは良いアイデアかもしれません、宜しくお願い致します。

アレ、お願いしてしまって良いのかな・・・・・オンブに抱っこ(；´∀｀)
ってか、もしかして>>234がそのコピペでしょうか？

>>235
234がコピペです。

>>233 別スレ１７９ さん
丁寧な解説をありがとうございます。気を遣わせてしまってすいません。
多分そうなんだろうなとも思っていたのですが、それはそれとして、>>230で書いたように
当初から自覚していた部分もあったのですよ。内部で悩む人のあまりの深刻さに(過去の
経験から話ができるという意味で)そちらを優先しがちになってしまいました。

自分の知らないことに対してどんな言葉をかけても、白々しくなりがちですものね。
そういう意味では、現マスターには申し訳なく思っています。あの人の背負ってきた苦悩は
おそらく私の想像を超えていると思い、あまり話しかけることができませんでした。

あのスレは、開店当初に法律ヲタさんが指摘されていたように、出発点から大きな矛盾を
抱えています。テンプレ通りに双方の本音が飛び交えば、スレが荒れるのは必然です。
途中で春田の蛙さんも書かれていましたが、やはり火種となる話は避けるべきだと思います。

ただ、それをストレートに言っても、熱心な人達はなかなか素直には理解しづらいでしょう。
ですから私はあえて(さすがに創価学会を肯定することは無理ですが)日蓮の教えに対して
好意的に書いてみたり、演説ネタのように間接的に皮肉ることによって、仏法対話をしようと
する人達(店主を含みます)に気付いてもらおうとしていました。無駄でしたけどね(苦笑

昨日でしたか。偶然クリックスレを見たのですが、ある名無しさんが非常に鋭い指摘をされて
いましたね。曰く「アンチの自制と防波堤役のおかげで、あのスレは成り立っている」等。
100％そのとおりではないのかもしれませんが、そういった側面は少なからずあると思います。
当初からの常連だった会員さん達の中にも、同じように自制された人はいたでしょう。

そのようにしてようやく良い流れが出来つつあった中で、またしても創価仏法どうこうが堂々と
語られだしたのは非常に残念でした。危惧していたとおり、スレも一気に停滞しましたね。
私自身も楽しくないですし、第一あの流れの中では、批判しないでいる自信がありません(笑
かといって荒れるようなこともしたくはないですし、このまま黙って離れようと思います。

途中で放り出してごめんなさい。良かったらまた此処やどこか別のスレでお付き合い下さいね。

>>235 母が熱心で困ってます さん
読めよｫｨ！・・・って、もう済んだ話ですけどね(笑
なるほど、そうでしたか。該当するスレは私も時々見ていますよ。

いま唐突に思い出したのですが、荒れ放題なのはにっこりスレではなくて、以前あった
オアシススレですね。にっこりスレはギャグ係さん達のおかげでうまく回っているようです。

流れが混沌というか独特で、私はちょっと参加できそうもありませんけど(笑

おまえら、みなあほやろ？
今の日本国憲法や教育基本法も公明党の実績やで！
ちゃんと、歴史を勉強しんかい！

＞●公明党の良政策？
＞・義務教育を受けている児童の教科書を無償配布

違うよ　
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/040/0512/04002230512015a.html
衆議院会議録　第040回国会本会議　第15号　昭和37年2月23日

義務教育諸学校の教科用図書の無
　　償に関する法律案（内閣提出）並
　　びに義務教育諸学校の児童及び
　　生徒に対する教科書の給与に関
　　する法律案（山中吾郎君外九名
　　提出）及び教科書法案（山中吾郎
　　君外九名提出）の趣旨説明

↑↑↑↑この人達だよ↑↑↑↑

これほどまで公明党の悪口を書くスレッドはありませんね。
うんざりするくらいですね。
めっきり書きこみが減ったのもネタ不足でしょう。
いつまでもそんな堂々巡りの内容では進歩しませんよ！！
とってもその程度では創価公明は潰せませんがね・・・
うっかりガセネタでも書けば訴えられるかもしれないから仕方もないですね。
はっきり言いたいことがあれば書く度胸もアンチ全員には無いようですね。
うざいばかりの書き逃げの短文で終わるケ―スも目立ちます。
そんな事では到底何を訴える事も出来ませんね。
つまり、所詮度胸が足りないからその程度で終わるのです。
きっと公明党の政治は永遠に続きますね。このままでは・・・

>>242
縦が好きな方ですか？(笑)

まあ、基本は外してないし、なかなか上手な煽りもあるしで、個人的にはＢ級と評価させていただきます(笑)

昔見た、逆Ｖ読みは見事でしたねぇ…(笑)

>>242

＞ これほどまで公明党の悪口を書くスレッドはありませんね。
＞ うんざりするくらいですね。
あんたらの暴言のほうがうんざりだよ！
＞ めっきり書きこみが減ったのもネタ不足でしょう。
＞ いつまでもそんな堂々巡りの内容では進歩しませんよ！！
おまえもな！
＞ とってもその程度では創価公明は潰せませんがね・・・
＞ うっかりガセネタでも書けば訴えられるかもしれないから仕方もないですね。
ガセかどうかは調べてみな！
＞ はっきり言いたいことがあれば書く度胸もアンチ全員には無いようですね。
言っても聞かないくせにふざけんな！
＞ そんな事では到底何を訴える事も出来ませんね。
＞ つまり、所詮度胸が足りないからその程度で終わるのです。
＞ きっと公明党の政治は永遠に続きますね。このままでは・・・
それなら、テープでおまえらの本性を流してやるから楽しみにしてな！

>>240
ハァ？
日本国憲法や教育基本法が、いつ公布・施行されたと思っているんだよ？
公明党など、その前身である公明政治連盟すら影も形もない時代だぞ。

>>242
そんな事は、ありませんよ。
ウソをつくにしても、もう少しマトモな事を言ってください。
だったら、実際に訴えればいいのに、何故そうしないのですか？
ネットで、嘘がばれるのが嫌なのかな？

>>244
釣られちゃいましたね。（微笑み

>>244もちっと文章読んでみればそうムキになる事も無いのだが・・・
さすがにＴ・Ｒ氏は冷静に分析してはいる・・・
その直後にその書きこみはどうかと・・・
ある意味これほど見事に釣れた事に対しても感動さえ憶えるが・・・

あっ！ヲタさんまで釣れちゃった・・・いやあ・・・
Ｔ・Ｒ氏の過大？なる評価に加えておかげさまで最高の盆休みを迎えられました(ﾜﾊ)

>>249
オラのも、タテに読んでくんろ。（それでは、また…。）

おお、さすがにやってくれましたね！
たいへん感動しすぎて冷静さを失っておりました・・・
さっきも他スレで釣られたアンチさんも出てしまいましたが。
ん〜・・この板ではアンチ優勢に見えますが、現実は創価の思うままですね。
にっちもさっちもいかないのが現状な世の中ですね。
やっぱりアンチ側も強い組織などによる結束も必要な気がしますね。
らちの明かない論争が続くままここまで来ていますからねぇ。
れっきとした政党に見せかける為に偽善工作を行う公明党にも強い悪を感じます。
たぶん政治権力を乱用して反対勢力を裁くような法案も考えて居るのでしょうね。
よっぽど権力者で強いアンチが存在しないと厳しいかも知れませんね。

公明党、神崎。
この前の選挙のときは、「いかんざき〜」とか、
お笑い路線を突っ走ってたくせに、8月15日の靖国参拝
についてのコメントでは、「遺憾だと思っております」
だってさ。「いかんざき〜」って言えよ、ボケーアフォースカタン。

>>244
ﾀﾃにこうめいとうは　そつき・と自分でも書き込んだ時点で気付けよｗ
まあ
余程創価に愛着がある方なのだろう。

>>251
貴重なご意見ではありますが、公明党＝悪はちょっと・・・・・・末端で支援をしている
方々の多くは政治に疎い学会員です、本当にただ利用されているだけなのですよ
もう少し配慮のある表現が必要かと思います、そしてアンチについても貴方ならば
お分りだとは思いますが、基本的にアンチは烏合の衆です、創価学会のような
上意下達の組織と同じように結束して戦う事を求めるのはナンセンスでしょう。
手段は組織化だけではありません、アンチの一人一人が危機感を持って今の自分に
できる事をやればいいんです、嫌なら戦わなくていいと思う、ここで気持ちを吐き出し
すっきりするだけでも充分でしょうね、書く事でストレスを発散して前向きになって
より良い人生を送れば、もはや創価学会と戦う必要などないわけですから。

253､以前から気付いてますよ！
公明には今まで一度も票を入れたことはありませんし、、、。
あんなバカ政党に票を入れたら情けないですから。

>>234-236 殿舎男さん
ありがとうございますm(__)m
どれか気にかかる政策ってありますか？
もしあれば、まずはそれから追及しても面白いかと・・・

>>254　母が熱心で困ってます氏
一瞬釣られてみようかという誘惑に駆られたことは内緒です(笑)
返しの縦が俺には無理なので断念しましたが(笑)
ただ、改行の不自然さに気付かなければ、本気で釣られていたかも(笑)








それにしても、この一連の縦読みが山椒島氏のネタだったら、という深刻な疑念に駆られたのは
俺だけでしょうか．．．(笑)
あの武勇伝のＡＡ以来、あの人ならこのくらいはやってのけるだろうな、とか思ってみたりして
います(笑)

縦読みネタはしませんねぇ・・・。
そうと気付かないまま、釣られもせずにスルーすることはよくありますが(笑
私の文体ではかなり無理があると思います。かえって分かりやすいのでは？(苦笑

武勇伝のＡＡは、公明党の候補者選び並みの適当さで拾ってきたものですよ。
相手の方の個性的なノリに返すには、アレくらいやらないとダメかな、と(笑

ねこ大好き。　なのは本当ですが、何も仕込んでませんので探さないで下さいね(笑

>>237　山椒島さん
おれもあのスレにレスするのはもうやめとこーかなぁと。・・・言いつつさっき一言だけワーッと最後っ屁をｗｗｗ
っつーことでお疲れさんでしたm(__)m　ここでも参加できりゃいいけど、政治ネタはあんまりｗ　さらに、これほど高度な
縦読みの連発のあとじゃ・・・ｗｗｗ
よっぽど普通にレスしようかと思いきや、母熱さんまでがｗ
みごとなモンですなぁｗｗｗ
連投にひっかかりそうなんで、そろそろ寝ますが、今後もここでは食付けそうな話題にのみ参加しますわ。
発見したときは、他スレでもよろしく声をかけてくだせー。　んでは。

>>259 別スレ１７９ さん
仕事があるので早く寝ようと思いつつ、最後っ屁を読んでいました。だいぶあのスレの
方向性も変わってきてますね。あれはあれで良いのかな、とも思う面もありますが。
無理して以前の流れを保とうとしても、それを読めない人達にはむしろ逆効果ですから、
いずれはああなっていたのだろうなと思います。まぁ仕方ないですね。

縦読みですが、私も苦手です。あまり気にしすぎると体に良くないですよ(笑
読むたびに疑ってかからないといけなくなりますし・・・。２ちゃんねるの中でも、特に此処
みたいに複雑な板だと、そのうち「見るのも嫌だ！」となってしまうかもしれません(笑

初めて見た時は大笑いしましたけどね。まぁ、私にはこの先も縁のない世界です(笑

>>233　別スレ１７９氏
＞仏罰関連スレではエス村やハナクソがいい見本ですな。っつーか、アレも同一人物じゃないかと疑わせるような一致度ｗ　
＞自分でダブルスタンダードなんぞといっとりながら、実は自覚まるでナシお。もー酷い酷いｗｗｗ
同一人物だって認定してたのはあなただったような気が(笑)

それはともかく、と(笑)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1152366067/518-519
のサルなんぞは酷い例ですわな(笑)
これのどこが建設的対話なのか、学会員(元含む)の方々、無能な俺にぜひご教示ください(笑)


>>258　山椒島氏
＞縦読みネタはしませんねぇ・・・。
壁|дｰ）ｼﾞｰ...

＞武勇伝のＡＡは、公明党の候補者選び並みの適当さで拾ってきたものですよ。
壁|ｰ）ｼﾞｰ...

＞何も仕込んでませんので探さないで下さいね(笑
壁|）ｼﾞｰ...

いつのまに・・・このようにスレになってたんだ。ｗｗｗ

>>257 Ｔ．Ｒさん
>ただ、改行の不自然さに気付かなければ・・・

ですよね、あの改行は自分でも苦しいなと思いつつ送信したんです、
やっぱり指摘されちゃいましたね(笑)

>それにしても、この一連の縦読みが山椒島氏のネタだったら、という深刻な疑念に
>駆られたのは俺だけでしょうか．．．(笑)
>>261
>＞縦読みネタはしませんねぇ・・・。
>壁|дｰ）ｼﾞｰ...

本人は否定なさっているようですが、実は俺もまだその・・・・・(笑)
(特に>>242のさりげなさが怪しいような)

>>255ひょっとしてまだ気付いていないような気がする・・・
>>242のﾀﾃ読みに・・・・

問題発言になるので？自分だけが勝手に書きますが、
公明党に在日系譜議員が何人か存在する事は確かです。
議員達の顔立ち(893まがいの人相が多いです)
ハマょ津さんは部落出身で片言の日本語にぺらぺらのハングル語ですね。
もちろんテポドンが国土に落ちない事は知っていた筈です。
なにせﾐｻｲﾙ誘導システムがメイドイン�V菱ですからね。
公明党の存在する真の目的の１つはそれですからね。
教科書うんぬんは偽善工作の１つに過ぎない・・と言えばそれまでですか。
いずれにしろ創価も公明も工作が大好きなようですね。

こちらに書くのも・・・；と思いつつ。
とある店にてお世話になりました。m(__)mついロムりながらも行く気にはなれず、ﾁｮｺ顔出しで変わらず見ているだけ。

又、どこかでお会いしましたならば、その時はよろしくお願いいたします。
山椒さんには、どこに居てもバレそうですが・・・
＊＊＊＊＊＊＊＊銀でした＊＊＊＊＊＊＊＊

>>261 Ｔ．Ｒ さん
物陰からの視線を感じるのは、退会時に散々経験済みですが何か？(笑

で、「公明党の候補者選びの適当さ」ですけどね。
国政選挙の候補者の最終決定者は、当然ながら誰もが知っているあの御方ですが、
地方はご存知ですか？党の支部？いえいえ、基本的に公明党ではありません。

とある"指示"母体の中堅地方幹部が中心になって、選考・説得・面接・任命します。
本人に立候補の意思がなくても、そこはほら、例の"使命"とか"先生"とか"広布"とか
いったキーワードが飛び交って有無を言わさず担ぎ出すわけです。

トップ当選しても地元(特に婦人部)受けが悪かったら、"次"はありませんけどね(笑

>>263 母が熱心で困ってます さん
もしかして当時私の家に張り付いて無言電話をかけてきてた人ですか？(笑
引っ越し直後で、親も同僚も友人すらも誰１人知らないはずの家なのに？(笑

ま、それはさておき。

>>242はホントに違いますよ。書くなら堂々とＨＮ付きで書きますってば(笑

>>266 由美かおる さん
長らくご無沙汰でしたので、勝手に心配してましたよ。
とある店に関しては、ここで書いた通りです。こちらこそ色々とお世話になりました。

ツケを持ってもらえなかったことに始まり、守護霊だの目玉親父だの大仏だのと・・・。
今あらためて思い出しても、涙そうそうです(笑

私のメインスレはご存知のようですが、よかったら会社兼バースレにもお越し下さい。
某建設会社ですが、この不景気にも関わらず、現在14店目が仮店舗営業中です(笑

>>260　山椒島さん
お上手ｗ

>>261　T.Rさん
＞同一人物だって認定してたのはあなただったような気が(笑)
そーでしたっけ？ｗ　もう忘れてマスタｗｗｗ
だーって、あいつら見事に言うことがリンクしてんだもん。
そーそ、原爆スレではハナクソが名無しで書いてんじゃねーかな？
見てっと同じ特徴のあるレスがｗ
んで、エス村はまたまた同調と。
あーんな我見満載の主張してて、同じ学会員が止めに入んねーのが不思議でしょーがない？？？
仏罰は「原因」「手段」「目的」「結果」だそーですｗ

>>266　銀さん
いつぞやはお世話になりんした。
漏れの一言から火噴かせてしまったよーで、申し訳ないっす。

>>169別スレ１７９さん
そうでしょうか？１７９さんに関係なく、今の状態にはいずれ・・・
とあちきは思っていやしたが。
何はともあれ初心小心者の銀ですが、また勉強させて下さい♪
由美かおるよりは若いのでマダ頭はやわらかいかと。

>>260　山椒島氏
＞縦読みですが、私も苦手です。
壁|-д-)ｺﾞﾙｧ!
仕
方
な
い

縦
読
み

ってきっちり仕掛けてるじゃないですか？(笑)
まったく、油断もすきも無い．．．(笑)

>>268　山椒島氏
＞で、「公明党の候補者選びの適当さ」ですけどね。
実は、こっちなんざどうでもいい(笑)　むしろ、オリラジのネタをあそこまで見事にパクれるあなたの
技量について論じたいところです(笑)

＞本人に立候補の意思がなくても、そこはほら、例の"使命"とか"先生"とか"広布"とか
＞いったキーワードが飛び交って有無を言わさず担ぎ出すわけです。
ま、そんなもんでしょうな(笑)
そして、政策なんぞ一つもない、｢人柄｣重視の選挙活動が行われる、と(笑)

>>269　別スレ１７９氏
＞だーって、あいつら見事に言うことがリンクしてんだもん。
出鱈目さにおいては甲乙付けがたいですね(笑)

＞あーんな我見満載の主張してて、同じ学会員が止めに入んねーのが不思議でしょーがない？？？
学会員同士は、無条件で庇い合うんです(笑)

これほどまで公明党が発展してきたのは、数多くの日本人に信頼されている証拠です。
うっかり批判しようものならすぐに叩かれますよ！
めったに政党を一般民が過激に批判をするものではありません。
いくらでも因縁をつければキリがありませんよ。
とってもまともとは言えない荒し文も見かけますね。
うるさいばかりの非難文ばかりでは進歩も無いし発展さえ望めませんね・・・
はっきり言って現状を見てから考えて書きこんだ方がよろしいでしょう。
でも、アンチの中でも冷静な方が数名居られるのでこの文の意味が分かるでしょう。
たいへん過激な文章を書く人もいますが、創価公明はその程度では潰れません！
らんざつな表現は感情的でもあり怒りに任せた狂言のようですねｗ
メンタル面の強化も必要では無いかと思われますね。せいぜい頑張って下さいネ！

>>269 別スレ１７９ さん
私も銀狐さんと同じ意見です。というか、少し上のレス(>>237-238)でも書きましたが、
スレ立て当初の時点から、弱いながらも火はしっかりと噴いていたんですよ。
人類の歴史と同じで、その火をうまく避けたり、どうにか制御したりしていただけです。

Ｔ．Ｒさんが去られた一件もそうですが、実は私も一度小規模爆撃を敢行しています(笑
(NKさんに宛てたレスで、宗門も絡めて間接的な批判レスをしたことがあったでしょう？)
もしあそこで噛み付いてくる人がいたら、一度本格的にカタをつけるつもりでいました(笑

個人的には、１７９さんのあのレスは、立派な"消火活動"と受け取っていますよ。
あの時点では、もう私は黙って去るつもりでいましたから(苦笑　
１７９さんが責任を感じられる必要はないと思います。

>>271-271 Ｔ．Ｒ さん
あはは、ちゃんと「初」まで読んで下さいね。それから上のも私ではありませんので(笑

オリラジですが、へぇ〜そんなに見事でしたか？と聞くくらい、実はよく知らないんです。
ピザーラのＣＭに出ていたことくらい・・・あとはネットで時々見たかなぁという感じで。
なんか流行ってるみたいだから、返しネタに使えるかな？と適当に作ってみました。
変に知らないから、シンプルで良かったのかもしれません。つまりただの偶然です(笑

「人柄重視」と言っても、実はそれすらもよく知らないのが現実なのと同じです(笑
だから後になって、掌を返したように叩いたりするんでしょうけどね。

>>276　山椒島氏
＞あはは、ちゃんと「初」まで読んで下さいね。
んなもの、信じられる訳がないでしょう？！(笑)　ああ、コテハンで書いたのが初って意味なら
納得しますけどね(笑)

＞それから上のも私ではありませんので(笑
壁|-)つ【　嘘吐きは学会員の始まり　】

＞つまりただの偶然です(笑
壁|-)ｼﾞｰ

＞「人柄重視」と言っても、実はそれすらもよく知らないのが現実なのと同じです(笑
壁|-)つ【　牽　強　付　会　】

＞だから後になって、掌を返したように叩いたりするんでしょうけどね。
藤原公達とか竹入義勝とか山崎正友とか．．．(笑)

>>277 Ｔ．Ｒ さん
うわぁ・・・すっかり疑われてますね。というかほとんどクロ扱いですか(苦笑

仕方がないのでタネ明かしをしましょう(笑
件のネタは"オリエンタルラジオ 武勇伝 AA"で検索した一発目を基にしています(笑
あとはメインのセリフを差し替えて、結びを構成しただけ。簡単でしょう？(笑

それと、どこかのスレでも書きましたが、私は連投規制を回避できません(汗
一度試みてレスが消えたという醜態を初心者アンチスレで晒しています(苦笑
なので、縦読みでレス数を消費する余裕がないんですよ。携帯では面倒ですし・・・。
最近はよほどのことがない限りageませんしね。

というか、ひょっとして主目的が「私に突っ込む楽しさを満喫」になってませんか？(笑
楽しみすぎて、Ｔ．Ｒさんらしからぬミスが出てますよ・・・藤原弘達氏とか(ﾆﾔﾘ

もっとも、弘達氏もかつては(草創期の)創価学会に期待した１人だったんですけどね。
そんなことすらも、当の会員さん達は知らずに罵倒・中傷しているのでしょうけれど。

今宵もこんな時間になってしまった。
ゆっくり読みたいのに流し読み（ T_T　朝も早いというのに、何の因果か寄りたくなってしまう。
中毒？ﾔﾊﾞｲ!

なんだか気にかかるのがあったが、明日見てみよーっと。
あっ！飲んでませんよシラフです。運転して帰って来たのでね。
言っておかねば、山椒さんにかかると日々飲んだくれているように思われているからね〜。
来て早々にお先でございます。

>>278　山椒島氏
＞というかほとんどクロ扱いですか(苦笑
心情は、理想黒体なみに真っ黒です。もう覆せないも〜ん(笑)　仏罰ってのは主観でいいそうですし(笑)

＞簡単でしょう？(笑
壁|-)つ【　　後　付　　】　(笑)

＞最近はよほどのことがない限りageませんしね。
壁|-)つ【　　決してageない俺の立場は？　　】

＞ひょっとして主目的が「私に突っ込む楽しさを満喫」になってませんか？(笑
壁|-)つ【　　それ以外に何があると？(笑)　　】

＞藤原弘達氏とか(ﾆﾔﾘ
この誤変換使って何か罠を仕掛けようとしたんですが、めんどくなって止めました(笑)

＞もっとも、弘達氏もかつては(草創期の)創価学会に期待した１人だったんですけどね。
壁|-)つ【　藤原には裏切り者が多いそうで(笑)　】



>>279　銀狐女史
＞飲んでませんよシラフです。
壁|д-)ｼﾞｰ．．．

>>268 山椒島さん
>ま、それはさておき。
>>>242はホントに違いますよ。書くなら堂々とＨＮ付きで書きますってば(笑

ですよねえ・・・
ただし、山椒島さんは芸(？！)の幅が広いでしょ、新キャラでサプライズでも
狙ってんのかなあと(お盆限定とかねｗ)、変に勘ぐってしまったわけです。
そういえば前にも勝手に嫌疑かけちゃいましたよね、どうもスミマセン(；´∀｀)

・・・と謝りつつ、やはり>>260でまたまた疑惑が(笑)
自分の場合は疑惑というより、期待かもしれません、勝手に期待されても
迷惑ですよね、ゴメンナサイ、アハハ・・・

わかりづらい政策で国民を惑わす公明党・・・
たしかに関心を引くような福祉関係の政策も行っています。
しかし、あくまでも真意を覆い隠す為の偽善策に過ぎません。
がんばっているように見せかけているだけなのです。
はっきり言って公明党は悪の政党です。
ん〜・・・ここまで正義のフリをした悪魔の政党はないでしょうね。
にんげんの尊厳を無視した汚いゴロツキの集団です。
んでもって結局は北朝鮮を助け日本人を貧しくする結果になっています。
ですから、所詮北朝鮮宗教の創価学会は悪の根源と言える訳なのです。
すっかり衰弱した日本の経済状況を見てもわかる事ですね。

>>282
壁|д-)ｼﾞｰ．．．

壁|д-)つ【　．．．コテハン出しましょうよ(大爆笑)　】

☆☆(有吉佐和子著・複合汚染)より☆☆

「・・・富山県神通川に多発している『イタイイタイ病』は、カドミウムその他の重金属
の複合汚染であろうと私は思っているが、この問題を国会で取り上げ政府の無為無策をきびしく
追求したのは(昭和42年5月)公明党だった。
五つの政党の中で、公害に最も大きい関心を寄せ、熱心に勉強し、実績をあげている政党は、
どの革新政党よりも公明党だと、住民運動をしいてる人たちは口を揃えて言う。
それは創価学会という宗教団体を選出母体としている議員たちだ。
かって宗教が長い歴史のもとに築きあげた大迷信を、次々と論破していった科学の黎明期を
思うとき、
いま多くの宗教者たちが科学による第二の原罪と闘っているのを見ると、
感慨無量たらざるを得ない。
科学とは、文明とは、いったい人間にとって何だったのだろう。」

>>282
わざわざ説明するのも馬鹿らしい話ですが、公明党＝創価学会なんですよ、
たいていの人は知ってますが、それだけじゃダメです、手も足もでません。
しかし有権者がちゃんと選挙に行けば、創価学会＝公明党は潰せるんです、
というも公明党の生命線が投票率だからです、投票率上昇で公明党の負けは
はっきりしています、少し投票率が上がっただけでも全然違いますから。
誰だってあんな組織は潰したいと思いますよね、何をしでかすか分りませんし、
なのに選挙や政治となると国民は消極的、危機感がないのか、諦めの境地なのか
のっぴきならない状態になってから大騒きしても遅いんですけどねえ。

>>282、>>285

壁|-)つ【　自　演　乙　】(笑)



























みんな判ってるとは思いますけど、>>283もこれも、ギャグですからね？(笑)
本気にしないでくださいよ？(笑)

創価・公明板　好きなコテハン
http://www.37vote.net/2ch/1156171476/
２ちゃんねる全板 嫌いなコテランキング
http://www.37vote.net/2ch/1155988124/

山椒島さん、ロワールとプリンスの学食人気メニュー言えますか？

ぇ･･･ これって公明の実績じゃないンですか

長年語ってきたのに･･･

だれにでも分かるほどのインチキ政策を行う公明党。
いずれ国民にも愛想を尽かされるでしょう。
さりげなく偽善政策を掲げ、カムフラ−ｼﾞｭをしてきます。
くりかえしますが公明党はインチキ政党です！支持母体の創価が悪だからです！
せっかく経済大国になった日本を崩壊させようとしているのです。
いかなる手段で創価の金儲けの為に政治権力を駆使するか分かりません。
とうてい日本人の為とは言えません。まるで北朝鮮の植民地です。
うっかり創価公明を支持しようものならこれからも血を見る事は明らかです。
だいたい、悪に塗れた北朝鮮宗教に財務する日本人が悪いのです。
ネットの普及で創価公明の悪が幾分知れ渡って居る事が本当に何よりです・・・

>>289
どうもはじめまして(^-^)

>ぇ･･･ これって公明の実績じゃないンですか

いや、それが怪しいんですよ。
俺も長年そう思い込んできたんですがね、聞いた話(ソースあり)、調べた話を総合すると
(最近では>>241さんが指摘して下さってますが)まず自民党主体で制度をつくる流れがあり、
自民党内閣が法案を提出し、通過させ、予算を確保した、そういうプロセスなんですよ。
国会の場で公明議員がこの問題に言及した事は確かなんですが、具体的に何をやったのかが
全く見えてこないんです。
とりあえず>>2に当時の流れがありますから、よかったら読んでみて下さい。

それから・・・
>>234には公明党がらみの政策が貼り付けてあります(好意で投下してくださった方がいるんです)、
何か突っ込んで議論してみたいものがあったら、是非リクエストして下さい、ヨロシク！

>>290
今日は飲みすぎで返せません、残念！！

>>285
私はアンチではなく学会員だけど

投票率のアップだけでは公明党の影響力を
与党から完全に排除するのは難しいと思います。
もし小選挙区制度で投票率が50%に上がっても
自民と民主が選挙区僅差で公明票で自民勝利する状況なら
公明党の議席数が減っても与党への影響力は変わらない。

民主に投票するのが反公明層の本筋のように思えますが、　
（2chには民主支持者の割合は多い）
自民に参院過半数とってもらって連立から
公明を切ってもらおうと考えれる方や
反創価活動を評価して共産に投票される方も2chに数多くいます。
理想は反公明票の共倒れを防ぐため創価板のアンチ住人で
どこの政党に投票すべきか考えればいいと私は思います。

創価が困る政党に投票しよう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1147957893/

>>293
そういうお前は紛う事なき波木井の別キャラ。

>>288 さん
私が本当に学園生だったかどうか、ですか。
お答えするのは構いませんが、確実に世代が違うと思いますよ(苦笑
それとも、世代から私個人を特定するつもりなのでしょうか・・・？

とりあえず、私はプリンスは知りません。ロワールは分かります。
東京校と関西校で同じ名前の建物があるのなら話は別ですが。
私が知っているロワールは、パンやうどんなどの軽食の販売のみです。
学食と呼ぶべき施設は別にありましたし、定食形式でしたからね。。

その他、古いＯＢ・ＯＧの人に「マンテンデュー」「大賀蓮」で聞いてみて下さい。
それで東京・関西どちらかと、おおよその世代が分かると思いますよ。

「マンテンデュー」って何ですか(苦笑

「マウンテンデュー」です。カップベンダーの。
あと、これはロワールではないですが「ゲータレード」も反応する世代はいるでしょうね。

他に即席で調べてなりすませないものと言えば・・・「時習館」とか、「畳２畳」とか。
創立者の専用室へ行く途中に階段が２〜３段あったこと・・・くらいですか。

これくらいでは"疑惑"は晴れませんか？

個人情報はあまり書き込まれない方が(ry

そうなんですけどね。

これまで個人の特定に繋がるような情報は極力避けてきたのですけれど。
でもこのような質問に曖昧に答えると、偽者のなりすましと断定されてしまうわけですし。

ありきたりな答えはネットで"付け焼刃"が可能ですから、どうしてもある程度突っ込んで
答えざるをえません。重々分かってはいるのですが、まぁ仕方がないですね。

嘘つき呼ばわりされるよりは、特定されて叩かれる方がまだマシかな、と(苦笑
「大賀蓮」は内部では有名かもしれませんが、他は部外者は知らないと思います。

あぁ、分かりました。連投規制にひっかかるかもしれませんが(笑

>>288さんが書かれているのは、「創価大学」のことですね？

私は「創大生」だったということは、一度も書いたことはありませんよ。
部外者として訪れたことは何度かあります。それはこの板にも書いたことはあります。
何かの講義にモグリで出席して、出席カード？に「山本伸一」と記名したこともあります(笑

学食に行ったような記憶もありますが、プリンスだったかロワールだったかは不明です。
大学の施設の割に質素な寮を見ましたが、多分滝山寮ではなかったのでしょうね。
自治会室が意外と狭くて、ミニコミ誌の編集部のようだったのを覚えています。
中央に古いテーブルやソファが置いてありましたが、その後どうなったのかは分かりません。

これくらいで良いですか？期待はずれで申し訳ないですが、極力誠実に答えたつもりです。

>>299
あなた誠実すぎｗほっときゃいいのにｗ
まあ、だから質問相談スレも長いこと続いてるんでしょうけど。

>>270　銀さん
そう言っていただけると、休まりやす。
こちらこそベンキョーさせてもらってやすぅ。
飲んだくれてんのはあちきもｗ　ここではsage進行なんでメール欄変えてますがｗ
銀さんはシラフの時も変わらんのでありんすね。

>>273　T.Rさん
最近は焼きスレも落ち着いたもんで。
漏れも疲れちったので、書いてませんがｗｗｗ
無条件でねぇ。
相身互いに連れ立ってズブズブになってんじゃ、足の引っ張りあいじゃねーっすかｗｗｗ
それに気付いてないのがまた悲しい。
っつーか、それが相手のためにならんっつーのもイイカゲンわかりゃいいものを。

>>275　山椒島さん
ありがとうございまっっすm(。。）m
消火活動なんてことは無かったと思いますがｗ
俺班さんが戻ってきてるよーですが、スレの流れは戻らんよーですねぇ。
単純だけど熱くて固い人が多いようで・・・いろんな意味で。
そーいや、NKさん絡みでありましたっなぁｗ
実に上手く諭してると思ってみとりやした。
今後もココや別のトコでダベらしてもらいますわｗｗｗ

>>282　犯人さんｗ
次は「わーたーしーはーやってないー」ってのはどう？ｗｗｗ

いつもながら聖教には嘘ばかり書いてあります。
けっして真実は書きません。
だいたい正確な記事はＴＶ欄だけですね。
まったくもってこれほどインチキな新聞はありません！
んでもって毎回の池田大作の勲章は八百長もいいところですね。
せっかく末端会員が財務しても日本経済を悪化させる結果に繋がっているのです。
いいかげんに創価と公明の悪性に日本人全員が気付くべきです！！
だまされ続ける事こそが恥なのです！！！！！！！

で、不躾な質問をした創価員は？
御礼も謝罪も無しにトンズラか？

実に創価らしいけどな。

>>293 自己レス補足

前回衆議院選挙においても、やしろえいた応援スレを
立てたりと反公明票の分断は2chでも行われているような気もする。
普通に考えれば自民支持者がやしろスレを立てたと思うけど

ここ創価板では色々疑いだしたら精神を病み鬱になるけど。
考えすぎると漏れのように学会員なのに共産党に投票するかもしれない。
やはり疑心暗鬼は良くない事。

>>300 さん
ありがとうございます。
質問スレはもっと色んな方が参加して下さると良いのですけどね・・・・・ね？＞各位

>>301 別スレ１７９ さん
一昨日くらいまでは、勲章スレや原爆スレが"旬"だったようですね(笑
私も少しだけ参加したのですが、ちょっと遅かったようです。レスが来なくなりました(苦笑
"公約"通りに論破されなくて、残念というか拍子抜けというか案の定というか(笑

しかし、改めて思うのですが、名無しさん達の視点や情報力というのはすごいですね。
勉強になるとともに、つくづく自分がコテを名乗っていることが恥ずかしくなります(苦笑

それに気付かない人だけが、立派なバリ会員になれるのかもしれません(笑

それほどまで正義を主張する公明党がなぜ犯罪議員を産み出すのか？
れっきとしたはずの政党がこの体たらくなのです。
はっきり言って嘘吐き政党ＮＯ.1です。
いつも偽善的な態度ばかりですが実は恐ろしい事を計画しているのです。
かなり前から三菱（今では創価系列企業）は軍事兵器を製作していました。
んでもって戦艦武蔵なども製造した立派な軍事産業なのです。
ざっくばらんに申すとﾐｻｲﾙ誘導ｼｽﾃﾑは三菱製品なのです。
きっとアメリカの製のﾐｻｲﾙに搭載してイラクを攻撃する手筈が整っているのでしょう。
だからこそ公明党が軍事面でしゃしゃり出て来る訳なのです。
ようするに支持母体の創価の儲けに繋がる・・・と言う事ですよ。

>>301　別スレ１７９氏
＞最近は焼きスレも落ち着いたもんで。
＞漏れも疲れちったので、書いてませんがｗｗｗ
日本語が理解できない馬鹿、さらには自分の感情を押し付けようとする馬鹿、と馬鹿がそろい踏みでしたからねぇ(笑)
俺の場合は疲れる、というか虚しかったですね(苦笑)
日蓮正宗に牙を剥いてりゃいいものを、自分の思い通りにならんからってアンチに八つ当たりって(笑)
それだから、俺なんぞに過去の虚言を書きたてられるわけなんですがね(笑)


＞無条件でねぇ。
＞相身互いに連れ立ってズブズブになってんじゃ、足の引っ張りあいじゃねーっすかｗｗｗ
それが学会クオリティー(笑)

＞それに気付いてないのがまた悲しい。
もう、そんな感情を抱く時期はとっくに過ぎました(笑)
それに気づけない馬鹿を嘲笑うのが一つ、気づけた人を目覚めへ導くのが一つ、と楽しみを見つけ出さなきゃ、
マジで対人粉砕バットを振い出しそうになりますから(笑)

＞っつーか、それが相手のためにならんっつーのもイイカゲンわかりゃいいものを。
判る人は、学会辞めてます(笑)　ないしは内部アンチです(笑)

>>306
そろそろここでの縦は止めにしません？(笑)
いえ、お上手なのは確かなんで、もったいない気はしなくもないんですけど(笑)


あくまで提案なんで、無視なさっても異論を唱えたりはしませんｍ(__)ｍ

>>305　山椒島さん
原爆スレでも絶賛受けてたじゃねーっすかｗ
あのスレも学会員が来なくなったよーで、旬は終わりかな？
原因、縁、結果の説明があったけど、アレで本当にイーの？
一般的使用法とまるで違うんですがｗｗｗ
原因というより本質・性質ですわな。何かの作用があって顕在化するわけで、
誰も触れなければ何も起こらない。いってー、仏罰の原因ってのは何を言ってるのやら。
正法ってのの本質？んな物騒なもん、世の中に広めちゃだめでしょーがｗｗｗ
勲章スレは覗いてなかったっす。

>>307　T.Rさん
＞＞っつーか、それが相手のためにならんっつーのもイイカゲンわかりゃいいものを。
＞判る人は、学会辞めてます(笑)　ないしは内部アンチです(笑)
をーっ！正鵠を得た発言！！
一人で声出して感心しちゃいましたわｗｗｗ

>>308
もっともなご意見です。
うっかり調子に乗ってました。
すこしは考えて書きこんではいますが、
ここでやる事が趣味になってしまいましたよ。
しかし、おかげで公明党の悪質な政治を再認識できました。
やっぱり支持母体の創価ありきの政治ですから偽善主体政治なのでしょうね。
らちの明かない現状もまだまだ続きそうな感じですね。
せめて創価学会にとって致命的なあの事件を暴く事さえ出来ればと思っています。
てっとり早い打開策があればいいのですが・・・・
ネット情報だけでは難しい状況ですかね〜？

>>309 別スレ１７９ さん
もちろん、叩かれるよりは褒められる方がいいんですけどね。
でも、なにせ相手がヲタさんと母熱さんですからね。光栄ですが真には受けません。
そんな餌に私がクマー！ってなもんです。って、しっかり釣られてますね(苦笑

原爆スレは、先陣の皆さんが相手方の戦力を誘導・分断して下さったところに、私が
空から「ごっちゃん爆撃」をした形です(笑　　論破したのは他の皆さん方ですよ。

ただ本当は、私のあのレスは、偵察機の機銃掃射のつもりだったんですよ。
本隊はまだ後ろに控えていて、誘い出して根こそぎいく予定が、どうやら相手の方には
そうは取ってもらえなかったようです。用意していた"仏罰原爆"落としそこねました(笑

勲章スレも、一瞬ですが面白かったんですよ。
「アンチコテ出て来い！全員論破してやる！アンチスレも順番に潰していく！」と大宣言
した会員コテさんがいて、釣られてノコノコと出ていったのですが瞬殺されていました(笑
他に某ミサイルのコテさんもいましたが、テポドン並みだったようで自爆された模様です。

合掌。

って、これじゃ１７９さんの質問に答えてませんね。
お手々のシワとシワを合わせてる場合じゃないです(笑

「因果」ですか・・・・・あのスレを見ていると、もう何が何だか分からなくなりますが(笑

もっとシンプルに捉えれば良いと思いますよ。「種をまけば芽が出る、まかなければ出ない」
こんなものだと考えています。どんな種をまくかもひとつの"因"でしょうし、土質が変わったり
大雨が降ったり陽が当たらなかったり虫が付いたり、そんなものが"縁"ではないでしょうか。
そしてそれらが重なって、どんな花が咲くのかという"果"が決まるのでしょう。

それらの花が、桜であったり梅・桃・李であったりする。それぞれに甲乙付け難い良さがある。
だから誰もが自分の個性を伸ばして、自分なりの良い花を咲かせようというのが「桜梅桃李」。

即興の例えですのでツッコミ所があるかもしれませんが、まぁこんな感じです。
ＢＧＭに「世界にひとつだけの花」を流しつつ読んで欲しいところです。あぁ他力本願(笑

それでは。

>>309 >>311
私もスレ違いについてはとやかくいえないが

ヲチスレ以外で
他スレの動向を批判論評報告しあったり
他スレの創価コテを叩いたりするのは、あまり良い事とは思えません。
住みづらい板になるのでやめていただきたい。


ヲチしたいというのならこちらのスレ等を使ってください。
創価学会員★電波★発言サラシあげ２ﾊｧ?(ﾟДﾟ)つ凸
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1083717341/

>>313 殿舎男 さん
あらら、叩いているように見えましたか。楽屋裏の小話程度のつもりだったのですけれど(苦笑
参加者の事後ネタですし、具体的なＨＮやログの引用は避けていますが、それでもダメですか？
それ以前に、どうしてヲチスレなら許されるのか、という根拠すら理解できていないのですが(笑
(反論ではなく、単に私が無知なだけの素朴な疑問です。スルーしてもらって構いません)

まぁ、明らかにスレ違いなのは確かですから、ご忠告に従ってこの辺でやめておきましょうか。
せっかくですから、殿舎男さんも該当スレに参加してみませんか？(笑

＃小話をしながら、議論の出来る会員さん用に餌をまいていたというのは内緒です(笑

>>313 殿舎男さん
>住みづらい板に・・・

ご心配を頂き、誠に恐縮です。
内輪ネタばかりだと、新しい方が参加しにくいだろうと思われるでしょうが、
前スレの超過疎状態から考えると、そうとばかりも言い切れないのですよ。
パート１の前半では趣旨である"公明党の政策のみをソースに基づいて検証"を忠実に守ろうと
していた時期があったのですが、その時はむしろ「"堅苦しすぎ"で軽い気持ちで参加できない」
というクレームを多数頂きました、その証拠に新規参加者が全く無いような状態が続いてました、
やはり雑談や脱線もある程度は必要なようです、逆にそこから"思わぬ展開・収穫"という場合も
あるかもしれません、ですから、このスレはパート１の途中から、雑談・連絡板的な使われ方も
容認されてきたんですよ（ＤＡＴ落ち防止にもなりますしｗ）
そういった事情をご理解頂けると有り難いです。

>>313
＞住みづらい板になるのでやめていただきたい。
意味不明(笑)
論旨や姿勢が首尾一貫していれば、他スレで何を言われようと気にならないでしょう？
陰口が気になりますか？あなた方が｢座談会｣等、リアルで散々やっていることじゃないですか(笑)
それを｢住みづらい」と言うのならば，あなた方の批判対象になっている人間にとってはどれほど
住みづらい世の中だか、想像したことはありますか？(笑)

ついでに言っておきますが、これは俺がリアルでやられたことです(笑)
脱会した人間から、情報を頂いております。どこぞの部長さん連中も、談判した際に認めてますしね(笑)

陰口を気にする必要のない発言を貫けばいいだけの話です。リアルでの人間関係のしがらみもなし、
掲示板での発言だけなのだから、そんなに難しい話じゃないでしょう？

それが難しいっていうのであれば、｢創価学会クオリティー｣というレッテルを、べったりと貼り付けさせて
いただくだけの話ですけどね(笑)

すっきりした会話にならない所がむしろ面白いスレですね。
みなさん個性的で・・・と言うか、曲者揃いですね。住み
づらい板と言いますが住み易い板もそうはありませんよね。
らくがきのつもりで書く人も居るしマジレスもありますね。
いつもＨＮ変え捲る自演屋さんも他スレに存在してますね。
いまだに叩かれてばかりで進歩の無いあの会員の人ですよ。
タ―ゲットにされる位なら同調を考えても良い物ですがね。
だいたい自我を貫き通して他人の意見を無視はダメですね。
よく考えて書き込めばそうそう叩かれる事はないですよね。

>>314
ありがとうございます。

>>317
＞いまだに叩かれてばかりで進歩の無いあの会員の人ですよ
　誰？

>>311
＞「アンチコテ出て来い！全員論破してやる！アンチスレも順番に潰していく！」と大宣言

　専門用語で「獅子吼」と呼ばれるものですなｗ。

>>318 殿舎男 さん
お礼を言ってもらっておいて何ですが、>>315にてスレ主である母熱さんの意向が
明示されていますので、今後も保守がてら続行することにします。すいません。

・・・というのもあまりに無粋ですね(笑

ま、確約はしかねますが、ご指摘の件につきましては、秘書並びに関係省庁と相談の上、
可及的速やかに然るべき処置を講じていく所存でございます(国会答弁風)。

＃真っ当に噛みあわない議論というのは本当に疲れますね。私は苦手です。
　(殿舎男さんのことを指しているのではありませんので)

>>320 さん
あはは、そうなんですよね(笑

実はレス中の「大宣言」の箇所を、当初はご指摘の通り「獅子吼」と書いていたのですが、
「さすがに皮肉がきつすぎるかな？」と思って「大宣言」と書き直しました(笑

けっこう気を遣ってるんですよ。これでも(笑

　獅子吼して瞬殺されたのかｗ。まあ、この創価公明板においてそんなに希少な例ではないが（爆

>>323
むしろ創価公明板ではよくあることｗ

ろくに反論できずにひたすら中傷ネタを書いたり。
都合が悪くなった途端、な・ぜ・か仕事や会合で忙しくなったりｗ
ソッカーの場合は、黙って遁走するのはまだましな方なんだよな。

それにしても嫌な世の中になりました。
うんざりしてしまいますよ。
かなり日本経済も酷い物です。
しかし、創価公明の悪が蔓延っていいのでしょうか？
よりによって北朝鮮と連係する事も無いだろうと思いました。
うそばかりの政策で会員達は愚か日本人達を騙しつづけている現状。
めったにＴＶで取上げない為創価が犯罪組織である事もあまり知られていません。
つまり、金の力でマスコミ規制（つ―か寄生だな）を行っている為です。
しいて言えば、創価の数々の悪行を特番報道しても五時間でも足らない位です。
ろくでもない宗教団体がろくでもない政治団体を作り上げたのです。
ようするに現在の日本が立正安国論の状況に陥っているのです。

>>311　山椒島さん
因果の説明ありがとーございます。
うーん、因とは、交通事故の場合を考えてみると、
酒を飲んでハンドルを握るか握らないか、もうちょい遡れば免許と車を持っている、であり、
縁とは、その時その道を選んでそこにさしかかり、ハンドルを操作し損ねた、などであり、
果とは、回避できず事故を起した、ってなとこでしょーかねぇ。違うかな？ｗｗｗ
っつーか、こんな例を出すこと自体、漏れの性格が垣間見えてしまうｗ　ひねくれもんで申し訳ないっす。

いい例だと・・・
ある男が生まれました、が因であり、
ある男が２ｃｈの層化板に遊びに来ました、いろんな話をしてました、が縁であり、
ある男は今一生懸命頭を使う時間を持てました、が果ですかねｗｗｗ

>>313　殿舎ちん
あらあ。批判論評っつーか、疑問をぶつけてんのよ。典型的バリ学会員の似たよーな反応のことも含めてｗ
山椒島さんは漏れにレクチャーしてくれてんの。
母熱さんには申し訳ねーけど、雑談スレとしても楽しませてよｗｗｗ
あんま、漏れとまともに会話してくれる親切さんはいねーんで、ここのみなさんは貴重なんだからさｗ

せっかくなんで、本スレに沿って・・・うーん、教科書無料化ねぇ。
>>5以下のレスでの時系列を見る限り、公明党が議案提出した訳でもないし、普通の理解で言えば、せいぜい
一緒になって賛成したってとこまでであって、公明党の手柄じゃねーよな。
てか、どこまで影響力あったんだ？当時。柏原ヤスって人は文教員としてどんな提案をして、どんな影響あったんだ？
何をもって公明党の実績と言ってるのかわからなけりゃ、「仏罰」や「池田の勲章」と変わらんなぁｗｗｗ
やっぱ漏れには無理かｗｗｗ

自己紹介

★三世学会員　　プログラム板出身
★未活学会員に毛が生えた、なんとなく学会員（最近また未活気味
★現実世界の友人に自分が学会員だと名乗った事もなく、
　それを言う勇気もないので
　恋人がもしできても結婚後も創価を隠しているかもが悩み
★創価板に来るまでこんなに創価が批判されてるとは思わなかったので驚いた。

>>326
公明が議案提出したというなら実績として分かりますが
教科書法案にただ賛成したというだけでは実績とは
いえないでしょうし
>高知県で教科書無償化を求める市民運動はじまる
この辺の運動が公明系議員からなら実績とカウントすべきか否か、、
内閣への働きかけだけではねぇ、、ちと弱い

>>326 別スレ１７９ さん
そうやってどんどん遡っていくと、しまいには「生まれてごめんなさい」となりますよ(笑
ひとつの概念ですから明確な基準がありませんし、つきつめていくとキリがないんですよね。

ただ、創価学会の人はあまり使いませんが、"自因自果"という言葉もあります。
善いことも悪いことも、過去を振り返れば必ずどこかで自分がその原因を作っている。
また今現在の自分の言行が、誰知らずとも、必ず将来何らかの結果となって返ってくる。

そのような物事の考え方や、生き方の"ものさし"であると同時に、生きていく上での漠然とした
戒めのようなものが"因果"という考えなのだと思います。「陰の努力はきっと報われるよ」とか
「"ノーサイド"の意味が理解できていなければ、どんな良スレも必ず潰れるよ」とか(苦笑

かつて太田昭宏氏が突然公明党に転出したのも、万年次期代表だったのも、氏をよく知る者に
してみれば当然の"因果"とも言えます。いよいよ９月就任とのことですが、どうなるのでしょうね。

>>326　別スレ１７９氏
＞てか、どこまで影響力あったんだ？当時。
事実その１。
・当時は公明政治連盟であって、まだ公明党ではありません(笑)
事実その２。
・柏原｢出せっつってんだろ｣ヤスさんが質問した時点で、法案はすでに１本が国会を通過しております(笑)
＞文教員としてどんな提案をして
提案？そんな事実はございません(笑)　公明パンフでは「この質問によって、教科書の無償化は国政の
第一線に躍り出た｣などとＪＡＲＯに持っていけばクロ確定の誇大表現をやらかしてくれておりますが(笑)

＞何をもって公明党の実績と言ってるのか
｢提言し続けた｣んですって(笑)　例の哀れなサルによれば(笑)
｢実績じゃないモン、提言し続けただけだモン｣とバカ発言を晒してましたけど(笑)
｢そんな過去の話なんてどうでもいい｣とも言ってましたねぇ(笑)

要するに公明党が野党になれば日本国民に有益になるのでは？
さらに創価があの殺人事件(容疑事件は複数有る)で会長が逮捕され、
資産没収され弱体化すれば(オウム同様消滅はなさそう・・)
世界平和に一歩近付く事は間違い無い！！！！！
麻薬産業に関しては自民党や警察までグルっぽい気がするからどうだろう？
北朝鮮と創価と麻薬の関係は密接関係にある筈なのにあれだからな〜
ﾏｼﾞＦＢＩ必要ッス！！！
　　　　　　　　　　　　く(｀・3･)

>>330
＞要するに公明党が野党になれば日本国民に有益になるのでは？
存在するだけで不利益です(笑)
｢カルト宗教｣政党が国政に参画している時点で、日本という国の信用は下落しますので。

＞麻薬産業に関しては自民党や警察までグルっぽい気がするからどうだろう？
｢グル｣は間違いなく麻薬産業に絡んでいたようですが．．．。

＞ﾏｼﾞＦＢＩ必要ッス！！！
公安調査庁じゃ物足りないですか？(笑)

現実を捕らえきれずに夢を語るロマンチストなＴ・Ｒﾁｬﾝ・・・
甘いよ〜甘すぎるよ〜それなら公明党を消滅させてよ〜〜・・出来ないでしょ？

理論と実践は反義語だからね！口先だけで公明党は潰せないよ！
大体言葉巧みな人って行動がそれに付いて来れないからね〜　つ⇒グサｯ
結局堂々巡りで進歩が無いんだよね〜・・・っとＴ・Ｒﾁｬﾝに愛の鞭！つ〜〜☆

Ｐ・Ｓ
一応自分はアンチだからね！
先ずは公明党が野党に戻らないと
・・ていうのは330の方が現実的だよね〜

当然支持母体の創価が完全消滅すればいいけど、それも難しいよね〜
弱体化なら有り得るけどね〜

あれ？ひょっとしてボクＴ・Ｒﾁｬﾝを論破しちゃったかしら！？
小さな勝利（？）だけどアンチだから許してね！！

>>333学会乙！ＷＷ

>>333あんた何言うてんの？Ｗ>>331は普通に当たり前の事言うてるやん。わからんの？アホか？公明党なんかいらんねん！なくなるかなくならんかとかの
問題ちゃうやんＷいらんて言うてるんや！わかったか？そんなんでいい気になっとったらあかんちゃう？学会の底が知れるよ！あ、ごめん、学会違うねんなＷ

>>332
＞甘いよ〜甘すぎるよ〜それなら公明党を消滅させてよ〜〜・・出来ないでしょ？
だから、リアルで一人一人に｢公明党になんぞ投票するな｣って言って回ってる訳ですが何か？(笑)
ええ、一朝一夕に消滅させることなんざできやしません。ですから、こうやって粘り強くやってますが何か？(笑)

＞口先だけで公明党は潰せないよ！
｢潰せないよ！｣って言ってたらもっと潰せませんが何か？(笑)　少なくとも、俺は俺のできる範囲で公明党を
潰すための行動をとってます(笑)

＞大体言葉巧みな人って行動がそれに付いて来れないからね〜
つ【　　　鏡　　　】

＞結局堂々巡りで進歩が無いんだよね〜
で、あなたはどんな行動を？(笑)

＞先ずは公明党が野党に戻らないと
それを否定した覚えなんぞありませんが何か？(笑)
ただ、｢有益だ｣というのは言い過ぎです、明らかに。
迷惑を与える度合いが減少しただけです。あなたはそれを有益というのですか？

＞完全消滅すればいいけど、それも難しいよね〜　弱体化なら有り得るけどね〜
完全消滅もありえますよ？可能性としては極々低いですけど。
｢名誉会長｣本人か、その側近が、自分たちが何をやってきたか白状しちゃうってシナリオが(笑)

＞あれ？ひょっとしてボクＴ・Ｒﾁｬﾝを論破しちゃったかしら！？
＞小さな勝利（？）だけどアンチだから許してね！！
底の浅い、つか乾きかけた水溜り並の論破ですこと(笑)
で、それで勝ったつもりってのが更にまた笑える(笑)

さぁ、再反論をどうぞ(笑)　論破しようと思うなら、この程度での議論で音を上げちゃ駄目ですよ(笑)

アンチなのは本当だよ〜ん。余り軽い冗談に過敏に反応しないでちょ〜
（334.335は名無しの自演ちゃうやろな?ｗ)
負けず嫌いな所は理解出来たが、その考えは全部は正しいとは思えないね〜
そんもそも自分を創価認定した事が早くも間違いだよ〜
北朝鮮宗教産業とも言える巨大な資産を持つ創価を言葉だけで潰せないだろう？
池田大作と言う虚像を信じ込み財務し続ける信者達の罪は重いが、
今の状況になってしまえば難攻不落に近い怪物のような存在。
ましてや多少考えの違う理由でアンチを攻撃しているあんたは只の狂気に等しい。
創価に何か尋常でない恨みが有りそうだな。それはわからんでもない。
同調出来る部分も有るし他スレで援護射撃をしてもらった事もあるが、
未だに小さな相手をイビル事しか出来ないＴ・Ｒﾁｬﾝは進歩が無いぞ！
末端会員ばかりで創価本体(日本人だけじゃないし暴力団もいるぞ)
を攻撃しようとした実績も無い。違うか？
それだけ大きな事を言うならアンチに誤爆してないで、
もっと大きな仕事をしてくれよ。Ｔ・Ｒﾁｬﾝ！たのむぜ！！
今回はＴ・Ｒﾁｬﾝの勝ちとは言えない。
何故なら相手(創価)は無策では無いだろうし(企業、マスコミ支配など)
日本人勢力だけでは無いからだ。
オウム事件の教訓も巧みに生かしていることは考えられる。
だから考えが甘〜い！と言う事だよ。
少し謙虚に反省しますか？それともアンチ同志で水掛け論続けますか？

　要は、「教科書無償化が公明党の実績である」という命題は「本尊を焼くと仏罰が落ちる」という
命題同様信じる者のみに通用する命題という事ですか？

11: 池田犬作をもう殺そう【バカチョン】
199: 池田大作死亡の日を国民の祝日としたい
17: ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
198: 公明党をサーバー攻撃しましょう
343: 層化はごみ
401: 池田大作が死んだら、創価学会は
565: 学会員が死んだらレスするスレ
585: 【天誅】もの凄い勢いで池田大作をぶん殴るｽﾚ
612: 池田在日さんはすでに死亡？

人間性さえ問われる反創価学会の言動の数々。
あげ出したら枚挙に暇が無く、スレッド一覧を見た方が遥かに早い程である。
冷静に考えると、この様な人達の言動が信用に値しないのは
明白であるが、創価板ではこういう連中程激しく学会を批判している。
中には専門的な職業として給与を貰い一日中、反創価学会の書き込みで煽動している、
他宗や共産党等の連中の存在も噂になっている。
こういった匿名で悪意さえ含まれる無責任な情報の信憑性は、
低いものが多い。

>>333-334
>>337
え〜、アンチさんということなんで、お伺いしますが・・・
教科書無償化制度に対する公明党の貢献についてはどう思われますか？

>>338
どうもです(^-^)/

>「教科書無償化が公明党の実績である」という命題は「本尊を焼くと仏罰が落ちる」という
>命題同様信じる者のみに通用する命題という事ですか？

そうですね、"信じる者のみに通用"という事になるんでしょう。
ただし"仏罰"なる検証し難い現象(現証)に関しては肯定する(信じる)が、"教科書無償化"という
検証可能な現存制度に関しては｢そんな過去の話なんてどうでもいい｣(つまり信じないｗ)
という方も一部いるようです、"信じる"の基準は何なんでしょうねえ、謎です(笑)

>>327 殿舎男さん
>高知県で教科書無償化を求める市民運動はじまる
>この辺の運動が公明系議員からなら実績とカウントすべきか否か、、

うーん、そうなんですがねえ・・・
当時の高知・長浜地区では"教科書をタダにする会"という組織が中心になって
活動を展開していたらしいんですよ、どうもその会には共産党議員が深く関わって
いた模様、今のところ公明系の議員の関わりについては不明、すべて調べたわけでは
ないので、全く関わっていなかったと言い切ることもできない状況なんですがね。
ただし、もし公明系の議員がほんの少しでも、たった一人でも関わっていたとしたら、
もっと派手にアピールをしてるような気がするんです、なにせ高知ではその運動が
科書無償化闘争としてビデオや本にもなってますから。

母が熱心さん、どうもです！332、333、337です。
公明党(政治権力を手に入れた創価学会とでも申しますか)のその実績とやらは、
あくまでも正義の政党という事をアピールしたいだけでしょう。
創価会員向けに公明党をさらに信じさせ、選挙活動をさせる意図も感じますね。
つまり、公明党がその教科書無償化に立ち会った様子は有りますが、
公明党だけの実績・・という事には疑問を感じます。むしろ便乗しただけでしょう。
他にも福祉関係など国民の関心を引かせる行動をしていますが、
公明党が発足した真の目的を考えると所詮は・・・と言う感じです。

これに関してはあえて曖昧なコメントにしましたが、
創価公明勢力は多少人口が減少しても熱心な創価信者が存在する限りは、
(減少化したとしてもその分結束を強める方策に出る事が予想出来る)
滅亡どころか単体などが強化される可能性を感じます。
今後、無策で来る事はまずありえないでしょう。
綺麗な政党が皆無な事も公明党には好都合になっているようですね。

いずれにせよ、日本人全員の心が正しい方向に向かない限り本当の平和は訪れませんよ。

>>342 さん
ただ少し見方を変えると、公明党が野党に戻った場合、「反権力」という金(メッキの)看板が
復活してしまうんですよね。と同時に、これが「日蓮大聖人直結論」を補強してしまうんです。
「大聖人も反権力だった！公明党は正道に立ち返った！やっぱり学会は(以下長々と略」と
内部で一大キャンペーンが打たれ、会員さん達が狂喜乱舞するのが目に浮かびます。

また、かつてのように「平和」も「福祉」も好き勝手に言いたい放題になりますね。
「責任」や「現実」という足枷が無くなるわけですから、これはもう池田氏の独壇場でしょう。
連立時の党執行部を悪者に仕立てて尻尾切り、私の本意では無かった、奴らの独断だったと
言い張りつつ自己を正当化することが容易に予想できます。いつものパターンですから(笑

地盤も結束も弱い民主と組んでも、結局はかつての新進党のようにいいように引っかき回して
イの１番にトンズラするでしょうし、となるとやはり自民が手綱を握っている状態が良いのかな？
というのが私の考えです。ベスト(理想的)ではないでしょうが、ベター(現実的)かな、と・・・。

このまま権力の末座で"本性"の放射能漏れを続けつつ、母体の緩やかな衰退と共に議席を
減らし、いつか"歴史のアダ花"と評される日への道のりを歩んで行って欲しいと思います(笑
そのために、組織票ももちろんですが、それ以上の比重を占めるＦ票とその予備軍(創価学会の
ことをあまり知らずに、頼まれるまま投票してしまう人達)を少しでも減らすことが大事です。

反論ではなく、違う視点からの意見です。参考というか、思索の一助になれば幸いです。

>>337
＞そんもそも自分を創価認定した事が早くも間違いだよ〜
>>336のどこで、あなたを創価認定しました？(笑)
俺が｢アンチだと言い張る人｣を学会員認定したのは、前スレで人に｢狂犬のように｣
噛み付いてきた人だけですが？(笑)
同一人物なら言ってくださいね。それなりの対応に切り替えますから(笑)
別人なら、どこが創価認定なのか、文証を挙げてください(笑)

＞巨大な資産を持つ創価を言葉だけで潰せないだろう？
ですから、俺は自分の身の回りから行動してます。

＞難攻不落に近い怪物のような存在。
だったら何もしなくていいと？投票率を上げ、公明以外に投票するように草の根運動
してる俺はアリのようなものですが、何もしないよりはるかにましです(笑)

＞末端会員ばかりで創価本体(日本人だけじゃないし暴力団もいるぞ)
＞を攻撃しようとした実績も無い。違うか？
違いませんね。

＞何故なら相手(創価)は無策では無いだろうし(企業、マスコミ支配など)
＞日本人勢力だけでは無いからだ。
．．．あなたと議論するときは、学会本体相手に戦果あげてなきゃならないんですか？(笑)

＞だから考えが甘〜い！と言う事だよ。
あなたが、学会本体に何をしているか、どんな戦果をあげたか表明してから判断しましょうか(笑)

＞少し謙虚に反省しますか？
謙虚という言葉の意味を、辞書で調べてからまたどうぞ(笑)

>>343貴重なご意見どうもです。参考にさせていただきます。
>>344どうも精神が幼稚過ぎますね。妄想癖と言うか人格異常としか考えられませんね。
貴方の未来は今より更に暗いものとなるでしょう。たとえ創価公明が滅亡してもね。

むしろ貴方のような痛〜い人間に係わって勉強になりました。ありがとう！

>>345
反論に窮した挙句の印象操作による人格攻撃乙(笑)

ここまでステロタイプが揃ってしまうともう、何をかいわんやですなぁ(笑)

証拠をそろえて話をしようって態度のどこいら辺が幼稚なんですか？(笑)
俺があなたをどこで創価認定してるんですか？(笑)
俺の書き込んだ内容のどこいら辺が妄想なのか、具体的な指摘はいかに？(笑)

今現在、どうしようもなく暗い人生を送っているであろうあなたに、バカにされるのは誉れなんでしょうね(笑)
自分のレスが、｢一般人｣にとってどれほど激痛を感じさせるのか、自覚できていないのがまた痛いんですけど(笑)


で、この程度でへこたれる人が、何をどう論破しているというのか、答えられないんですねぇ(笑)
答えることもできないで｢論破論破｣って、ロンパールームの放映が終了してから何年経つと思ってるんですか？(笑)

>>342
>>345
レスありがとうございました。
気が向いたらまた何か書いて下さい。
ただし、特定コテに対する執拗な挑発や誹謗中傷は止めて下さい、
一応>>3に参加資格が書いてありますので、少し意識して頂けると有り難いです。

>>341
高知県ではビデオにまでなっているんですか。
当時は教科書問題についての反響は大きかったようですね。
公明議員が一人いた程度では派手にＰＲできるといえるのでしょうか？
公明党高知県連及び公明党支持者が積極的に関わったかが問題かもしれません。
ひょっとしたら共産党の実績なのかも

>>347　母が熱心で困ってます氏

＞ただし、特定コテに対する執拗な挑発や誹謗中傷は止めて下さい
　　工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
止めに入っちゃうんですかぁ？(笑)



それからね、上記のあなたの発言、コテハンに限定される話じゃないと思いますよ？(笑)

>>349 Ｔ．Ｒさん
>コテハンに限定される話じゃないと思いますよ？(笑)

まあ、そうなのかもしれませんが・・・
このスレとか、アンチとかいう単位であれば｢あっそう、んじゃ頑張ってねｗ｣
という話で済むんですよ、しかし特定コテ名指しとなるとなると、ちょっと面倒です。
前スレでも、趣旨とは全く関係のない理由でＴ.Ｒさんに絡む人達がいましたよね、
最近では、何故か山椒島さんに妙な絡み方をしてきた名無しさんもいました、
ですから、とりあえずそこだけは釘を指しておきたかったんですよ。

>>348 殿舎男さん
>公明議員が一人いた程度では派手にＰＲできるといえるのでしょうか？
>公明党高知県連及び公明党支持者が積極的に関わったかが問題かもしれません

俺もそう思いますよ、一人いた程度じゃ話にはなりませんよね。
でも｢あれもやった、これもやった、公明党がやった」という感じで
やたら大袈裟にアピールする傾向がありますから、公明党はね(笑)

>>350　母が熱心で困ってます氏
＞前スレでも、趣旨とは全く関係のない理由でＴ.Ｒさんに絡む人達がいましたよね
今回の人は、同一人物だと思ってます(笑)　ええ、この逃げ方なんざそっくりですんでね(笑)
で、これ以上のスレの過疎化を避けるため、この人と遊ぶつもりでおります(笑)

＞最近では、何故か山椒島さんに妙な絡み方をしてきた名無しさんもいました
山椒島氏が誰かを知らない、若手の本部職員じゃないんですか？(笑)

＞ですから、とりあえずそこだけは釘を指しておきたかったんですよ。
刺さるかなぁ？(爆笑)
仮に刺さってたとしても、俺の堪忍袋の貧弱な緒は切れました(笑)
前スレでの約束なんぞかなぐり捨てますし、思いっきり嘲って差し上げるつもりです(不気味な笑い)

　正義の言論戦とやらは次は何時頃閲覧可能になりまつかｗ？

>>353
正義の言論戦とやらをする心算は、俺にはありません(笑)
向こうも自称｢アンチ｣なんで同様でしょう(笑)

しかし、非学会員なのに｢くそアンチ｣だの｢地獄に落ちろ｣だの連呼する人ってのが
存在すると思うアフォさが笑えるって事に、あの方は何時気づくんでしょうね？(笑)

さらに、上記のような発言こそが｢狂犬｣の呼び名にふさわしいって事にも、いつ気づく
んでしょうか？(笑)

>>328　山椒島さん
某氏曰く、
結局、正法は彼らの体験談を聞かないとわからないそーですなぁ。
憲法や法律がないと正法は成りたたんよーですしｗ
因果の話はどこへやら。個人の感覚と体験だけでいーなら、幽霊もネッシーもずぇーったい存在しますな！
そんな漏れは、花の精とお話しするのが夢ザンスｗｗｗ
自分の生きていく戒めとして、上手に生かせるものならきっと素晴らしいものにもなるでしょーになぁ。

>>329　Ｔ．Ｒさん
＞｢実績じゃないモン、提言し続けただけだモン｣とバカ発言を晒してましたけど(笑)
野党はガヤだけで実行力を伴わないからダメだ、っつーのが今の公明党の言い分じゃ？ｗｗｗ
どーやら、党としての提言ってわけでもねーよーですな。

>>327　殿舎ちん
>>341　母が熱心で困ってｒｙさん
高知ってぇ所は坂本竜馬の薫陶が濃いせいか、自由民権運動発祥の地、大江 卓輩出の地でもありますわな。
○○党の実績ってーより、高知の実績ってぇことなんすかね？

>>355 別スレ１７９ さん
そうザンスか(笑　　私はベタですが、子供の頃から空を飛ぶのが夢ザマス(笑
しかし残念ながら、創価学会ではそのような体験談は聞いたことがないですね・・・。
大いなる夢の実現への第一歩のためには、やはり旧オウムの空中浮揚ですかね？(笑

世に宗教は数あれど、自前の政党を作ったのはオウムと創価学会だけだそうですね。
創価仏法哲学とヴァジラヤーナ教学、私は特に後者についてはまったくの無知なのですが、
やはり教義面というか、思想においてもどこか共通するものがあるのかもしれませんね。

これが「深遠にして不思議なる妙法の縁(えにし)」ってやつなのでしょうか(笑

>>341 >>355
どうやら自民党のホームページにも実績としてのっていたらしいです。
自民は与党ですからすこぶる自然な事ではありますが
検索してみると
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4759242120.html
などで部落・人権問題とも密接なかかわりがありそうな予感

>>355 別スレ１７９さん
>>357 殿舎男さん
解同の手柄的なアピールもされていたようですね。
そのせいかもしれませんが「あれは解放運動の一環だったのか、それとも憲法第26条・
義務教育無償の精神を実現する運動だったのか」という議論が持ち上がっていたとのこと。

>>355　別スレ１７９氏
＞野党はガヤだけで実行力を伴わないからダメだ、っつーのが今の公明党の言い分じゃ？ｗｗｗ
ええ、仰る通りです(笑)
提言し続けただけで｢金字塔｣と　現　在　ＨＰ上で謳ってる事実から目を背けているサルらしい
言い分とも言えますわなぁ(笑)

＞どーやら、党としての提言ってわけでもねーよーですな。
どこで提言したのかも明瞭じゃありませんね。
下手すると、｢選挙公約｣で提言した、とか言い出しそうなんで困ってました(笑)


>>358　母が熱心で困ってます氏
＞解同の手柄的なアピールもされていたようですね。
ですが、彼らは無償化法案では採決で反対に回ってます(笑)
ええ、選択権が教師側に無くなり、国による統制教育がされやすくなる、という理由で(笑)

大阪市で、｢差別｣連発による思想統制をやっていた連中が言っていい台詞じゃなさそうですねぇ(笑)

>ですが、彼らは無償化法案では採決で反対に回ってます(笑)

なぜ全国レベルでは反対に回ったのでしょうね？
法案の一部に賛成できない項目でもあったのか
自民の実績になるのが嫌だったのか

>>360 殿舎男さん
やはり>>359でＴ．Ｒさんが書いておられるように、採択権の問題かと・・・
国や地方自治体が教科書の採択権を持つと、教育の国家統制が可能になるという
考えからなんでしょう、例えば戦前の天皇への忠誠心は教科書(国定)による影響も
大きかったようですので、危惧する気持ちは分らなくもないです。
ただし、教師が教科書を選べればそれで良いというわけでもないんですよね、
それは、それでまた問題が・・・(笑)

>>360
＞法案の一部に賛成できない項目でもあったのか

前スレでも述べたのですが、昭和３８年６月１０日の衆議院文教委員会第23号において、
　　　＞引用開始＜
そういう意味において、第三章の採択、第四章の発行、第五章の罰則、この三つの章条については、
完全実施が行なわれるまで、これはむしろ執行を停止すべき内容であると考えるわけであります。
こういう趣旨のもとに、修正案の内容は、三章から五章まで削る。それに対して、特に第一項を加
えて、義務教育諸学校が教科書を採択するということを明示して、さらに完全実施の時期は、当分
の間というあいまいなそういう法案でなしに、明確にすべきであるという立場から、昭和四十一年
という時限を区切って、完全実施をこの法案に盛り込む、これが主としての内容であります。
これが自主的にどういう点が改正になるかと少し加えますと、先ほど申し上げました、学校が採択
をするということを明示をいたしたこと、第二には出版会社の指定制、立ち入り検査権の削除、第
三は府県の選定権を削除、第四は児童生徒が転校した場合においても、当然無償の教科書を配給す
るという点、さらに第五点、先ほど申し上げました完全実施の時期を明確に昭和四十一年とした、
こういう点にございます。
　　　＞引用終了＜
上記の論点に基づいて反対に回っています。

>>361　母が熱心で困ってます氏
＞ただし、教師が教科書を選べればそれで良いというわけでもないんですよね、
選ばせたらエラいことになりますって(笑)

義務の意味を知らない連中には、組合活動で必死になっててもらいましょう(笑)

公明党の元委員長だった石田幸四郎氏が亡くなられたのですね。

一般的には(おそらく内部でも)竹入−矢野氏と神崎氏の間で、とかく地味な印象の方ですが、
兄・石田次男氏の件に始まり、"明電工"矢野氏辞任後の突然の委員長就任、社公民路線の
打ち切り、新進党時代の迷走など、かなりの激動の人生であったと思います。

いま改めて見ると、結果的に社会党・民社党・そして新進党を崩壊へと導いたのですね。
そういえば、池田氏の証人喚問問題で国会が大混乱したのも、ちょうどこの時代。
これに心底肝を冷やしたのか、以後公明党はあからさまに自民寄りへとシフトしていきました。

言論事件のように、公明党が創価学会(＝池田氏)の意向に忠実であれば、必然的に社会的な
問題を引き起こしますし、逆に党としての自主性を重んじれば、いずれ仏敵認定されます。
"地味"という印象は決して無能の証ではなく、類稀な調整能力と心身を削るような努力の結果
であると言えます。事実、晩年はほとんど表舞台には立たず、静かに過ごされたようですね。

ご冥福をお祈りします。

age

(＾ω＾)

>>365
>>366
保守ageありがとう御座いま〜す(*´∀｀*)/

>>364 山椒島さん
>"地味"という印象は決して無能の証ではなく、類稀な調整能力と心身を削るような努力の
>結果 であると言えます。

確かにそうですね。
しかし石田幸四郎議員は本当に控えめな印象しか残ってないんです。
市川雄一議員の印象が強烈だったせいでしょうか、それとも実兄(石田次男氏)が
池田先生との権力争いに負け、色んな意味で慎重にならざるを得なかったせいなの
でしょうか、とにかく能力のある人物であったことは間違いないと思います。

ところで・・・
国土交通大臣はまた公明党議員でしたね＞噂通り冬柴議員が入閣
国交省がらみでは深刻な問題が色々とあった割りには(姉歯さんの耐震偽装とかｗ)
手放す気はなさそうですね、数年前に厚生労働大臣で苦労した坂口力議員が
「牛やらニワトリやら、モーケッコウ!」と言って大顰蹙を買いましたが、
国土交通大臣は｢もう結構！｣ではないんですね、よっぽどオイシイんでしょう、
そうそう新代表の太田昭宏氏も確か建設委員だったハズ(笑)

あっさりスクープされておいて"極秘"も何もないでしょう、というツッコミはさておき(笑

安倍首相が、池田氏との会談の事実を否定したとの話を小耳に挟んだのですが。
残業帰りの今から記事を探すのはあまりに酷なので、保守がてらにメモしておきます(苦笑

お疲れさまでした・・・(ﾊﾟﾀ

教科書無償化問題は、高知県のある被差別部落のお母さんたちの切実な行動が発端だと聞きました。
日本国憲法に照らすと当然義務教育は無償であるべきとのこと。納得できる話です。
当時の部落開放同盟は、社会党系と共産党系が主流だったのでは？共産党が関わっていたのなら肯けます。
本当に公明党の実績なのですか？

>>369
>本当に公明党の実績なのですか？

公明党が長年に渡り"実績"としてアピールしてきたのは間違いありません。
しかし"公明党が具体的にどんな働きかけをしたのか？"については
よく分らない状態なのです、それを追求したくてこのスレを立てたのですが
残念ながらまだ具体的な話は出てきていません。

同意します。

本を発見しますた！童話がらみのようです。
「教科書無償ー高知・長浜のたたかい」　１９９６年　開放出版社
ISBN　4-7592-4212-0

たいちょー！
「教科書無償化　高知」でぐぐったら４８５００件もヒットしますた。

Ｔ.Ｒさんは【Ｔ】ＡＭＵ【Ｒ】Ａ（47）さん中学校国語教師との噂があります。
だとすれば両親は創価会員、本人さんは内部アンチもしくは元会員です。
この件に関する知識があったのはうなづけますね。
今までご苦労様でした。

ただこの事件は創価学会が産み出したようなものです。
いずれにしろあの人は犠牲者の１人と言えますね。

>>374
ありえないでしょｗ＞中学校国語教師
だいたい教師が>>363みたいな書き込みするわけないしね〜
んで、その噂ってどのスレで知ったんですか？

>>372-373
情報ありがとうございます。
仰る通りで、無償化制度への高知市長浜地区の一定の貢献は確実なようです。
それはテンプレ(>>4,>>31)でも

　1961(S36)年　　　　　高知県で教科書無償化を求める市民運動はじまる

という感じで軽く触れてあります。
制度への貢献度を考慮すると、もう少し詳しく記載すべきなのかもしれませんが
色々とデリケートな問題もあり、難しい面がありました。

>>376
＞高知県で教科書無償化を求める市民運動はじまる

これは部落解放運動の一つだったみたいですね。
創価・公明は関係ないでしょう。

デリケートというか、安易に言及しづらい話題ですね。

教科書無償化を公明党の"実績"と主張してやまない婦人部の方達の相手をするのは、
バリケートを突破するよりも困難ですけどね・・・と、ベタベタなオチを付けたところで。

創価学会的には、教科書無償化のみならず、様々な意味で"大功労者"であるはずの
柏原ヤス氏が、その激動の生涯を静かに終えられました。
故人の意思は知る由もありませんが、やはりその功績からすると、不遇というか寂しい
晩年であったように感じます。思い起こせば、先年の和泉覚氏の時もそうでした。

秋谷氏が会長を退き、創価学会の第一線に牧口・戸田"直系"門下はいなくなりました。
私達が外から窺い知る以上に、信濃町の内部は激変しつつあるのかもしれません。
諸先輩や同志達の最期を、自分達が生涯をかけて支え続けてきた会の変質を、そして
自らの人生を思う時、彼らの胸に去来するのはどのような思いなのでしょうね。

私はあまり面識はありませんでしたが、やはり少ししんみりしてしまいますね。合掌。

ところでＴＲさんはどうなされたのですか？

もしや・・・

ＴＲ氏の文脈だけでも国語教師を匂わせますね。
田村先生とは性格もかなり近いです。
真剣な時と荒れた時のギャップまでそっくりです。
先生の入院とＴＲ氏がこの板にこなくなった時期も一致しています。
やはり同一人物じゃないのですか？
ならば最近来ない理由をご存知な方おられますか？
もしＴＲ氏がこれを読んでいたらどうか本当の事を教えてもらえますか？
お願いします。

生徒を虐めｺﾛした教師『田村伸一』の両親は創価の会員です。
本人も元会員で脱会の際かなりの揉め事があったようです。
家族は奥さんと学生の娘が居ます。(ちなみに同和枠教員です)
教育・先生板で住所、ＴＥＬ、家族の名前が晒されていました。
ここのＴ.Ｒ氏と同一かどうかの証拠は出せませんが、ほぼ間違いないでしょう。
少なくとも資料提供の様子から考えると教育関係の職業と推測できます。
結局それに関する情報は創価側の動きにより止められている事が皮肉なものですね。

それとあの事件は自殺ではなく他殺の可能性が高く現在調査中です。
残念ながら田村伸一自身さほど反省の色が伺えません。
現在も他版で激しく叩かれて居るようです。
確かにあの事件は風化させてはなりませんし、真相が究明される日も近いでしょう。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1164037804/770

あああ、中途で送っちまったい(つд⊂)
人目を盗んで書き込むつもりだったのに、見つかったらどうしよう(つд⊂)

という訳で、田村先生って退院なさったんですか？(笑)
入院期間中に、ネット接続ってできるんですか？(笑)


妄想による印象操作、乙(笑)
悔しかったら、俺が田村先生とやらと同一人物だっていう確実な証拠を出してから
言ってくださいな(笑)
出せるものならね(笑)

保守

age

>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
>>1-1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

やっちゃいましたねーーーー
入院は仮病とすでにばれているのに・・・もう良いですよ（藁
あからさまなﾁｮﾝ気質も相変わらずですねー。(藁
本性剥き出しの過去レスが何よりの証拠ですよ。
素性が割れても堂々としているのはハキリさんと同人種という事ですかねー（藁
そう言えば顔つきも池田太作にそっくりですよねー(激藁
しかし国語教員なだけあって日本語は巧みですよねーﾎﾝﾄ。（苦藁

正直、　　殺　人　教　師　の　ご　指　導　は　も　う　沢　山　で　す　よ！！！







個人的な恨みがあるなら現実の世界でその当事者なり自分の親にでも当たれば済む事。
趣味は弱いもの虐めですか？偽善者にもなれない偽善者ですね(藁藁藁
50近い大人が全く・・・絵文字使ってもばればれです（藁

ただ公明党,創価学会を悪と判断した事だけは○としておいてあげましょう！

>>387
＞入院は仮病とすでにばれているのに・・・もう良いですよ（藁
え？そうだったんですか？(笑)
いや、多分そうじゃないかと邪推してはいましたが(笑)
で、妄想を書き散らしているあなたは、入院しなくて良いんですかぁ？(笑)

＞あからさまなﾁｮﾝ気質も相変わらずですねー。(藁
どのへんが？(笑)
｢嘘も百回いえば真実になる｣っていうどこぞの国の格言を地で行っているあなたの方が、
よっぽど彼の国気質の体現者でしょうよ(笑)

＞個人的な恨みがあるなら現実の世界でその当事者なり自分の親にでも当たれば済む事。
いやだなぁ(笑)
当事者のところには粉砕バット持参で殴り込みかけましたし(笑)、自分の親に八つ当たり
してどうするんですか？(笑)
家の親は、信仰心のない、普通の浄土真宗の門徒ですから(笑)

＞趣味は弱いもの虐めですか？
いいえぇ、｢唯一正しい信心｣の持ち主で、｢一人立つ｣強い強いお方の集団である創価学会に
文句言うことでございます(笑)

＞50近い大人が全く・・・絵文字使ってもばればれです（藁
四捨五入すれば４０です(笑)
それに、国語教師がわざわざ、２ちゃんねる顔文字辞書なんてダウンロードしますかねぇ？(笑)

>>387
最後に蛇足です。
Ｔ．Ｒのように、間にピリオド挟んだ場合、(名前)．(苗字)の順で読まれるってのは
英語使用法の初歩の初歩だと思ってましたが．．．(笑)
テレビ局で一時期流行ったイニシャルトークじゃあるまいし、何でわざわざ
間にピリオド打って(苗字)．(名前)表記せにゃならんのですか？(笑)
イニシャルトークみたいに読ませたかったら、(苗字)，(名前)のように、間にカンマ
打つのが常識的な大人ってもんです(笑)

あなた、どこの中学生ですか？(笑)

＞当事者のところには粉砕バット持参で殴り込みかけましたし(笑)
自ら｢精神障害者｣と言う事を晒してどうするんでしょうか？(藁
日本の刑法も常識もご存知無いﾁｮﾝ様ですか？(藁
その行動を証明する為に殴り込みをかけた相手の名前と住所を教えて貰えますかぁ？
出来なければ『嘘つきﾁｮﾝ様』とみなします(爆藁

＞家の親は、信仰心のない、普通の浄土真宗の門徒ですから(笑)
まあ！馬鹿正直に・・と言いたい所ですが日本人に成り済ました在日がよく使う手段ですね(藁

＞国語教師がわざわざ、２ちゃんねる顔文字辞書なんてダウンロードしますかねぇ？(笑)
ああぁ・・・全く言い訳にもなっていませんよ！(藁

>>389はぁ？蛇足も蛇足ですね
これも何の言い訳にもなっていませんが・・・(藁藁藁
それにその程度の知識なんかは中年日本人ならわざわざ書いて来ませんが・・・

＞あなた、どこの中学生ですか？(笑)
この表記の仕方も在日さんがよくやってしまう表現なんですよねーーー(苦藁
おかげ様でかつて原爆スレにいた｢響｣さんを思い出してしまいましたよ。(藁
ついでに成り済ましアンチの｢平和｣さんも思い出しましたよ。(藁藁

>>390
＞その行動を証明する為に殴り込みをかけた相手の名前と住所を教えて貰えますかぁ？
他人の個人情報を掲示板上で晒せ、ですか(笑)
馬鹿ですか、あなた？(笑)　ああ、馬鹿でしたね、すいません(笑)

＞日本の刑法も常識もご存知無いﾁｮﾝ様ですか？(藁
近所のお巡りさんに相談し、違法性のない行為をとっております(笑)
過去ログにて、その辺記述してますが、ご存じなかったようですねぇ(笑)
お巡りさん、法律を遵守するための相談には、進んで協力してくださいましたよ(笑)

＞ああぁ・・・全く言い訳にもなっていませんよ！(藁
どこがどう言い訳にならないか、説明できますか？(笑)
｢おがくずも結わば結わるる｣
↑あなたの難癖のためにあるような、　日　本　の　ことわざです(笑)

＞この表記の仕方も在日さんがよくやってしまう表現なんですよねーーー(苦藁
じゃあ、言い直してあげましょう(笑)　この厨房(笑)

＞おかげ様でかつて原爆スレにいた｢響｣さんを思い出してしまいましたよ。(藁
その響ちゃんに俺が何言ってたか、知らないか、または読めない人でしたか？(笑)
そこまでの｢機能性文盲｣とは知らず、失礼いたしましたm(__)m　(蔑笑)

＞ついでに成り済ましアンチの｢平和｣さんも思い出しましたよ。(藁藁
偽者の成りすましも見抜けない程度の人が、どこでどうやって俺が国語教師であることを
証明なさるおつもりでしょうねぇ？(笑)

これ以上、馬鹿の相手する気もないんで、どうぞ、ご自由に勝利宣言出してて下さいな(笑)
こっちは、あなたが印象操作しか出来ない馬鹿であることを、ここまでで十分曝け出させる
ことに成功してるんで、これで満足です(笑)
こちらは、後は嘲り笑いながらＲＯＭさせていただきます(笑)

まあ良く逃げ口実の屁理屈ばかり(藁
粉砕バット持参で殴り込みをかけて違法性が無いと・・・(激藁

ついでに「機能性文盲」の言葉をそっくりあなたにお返し致します（藁
所詮追い詰められると相手を馬鹿扱いしかできない幼稚な精神を持った大人ですね。
どうぞ永遠にＲＯＭって下さい。おつかれさまでした。どうせ嘘なのでしょうがね（藁

>>391
あなたが、かの有名な…。

なりすましアンチの平和ニダ。
で、実績捏造だと批判されていることについての反論はないのかね。

教科書無償化は、私も熱心に取り組んだけど、もともと各種団体が
が長く取り組んでいて、文部省もそろそろやむを得ない時だから
私もその他多くの人の一人だといえば、そうね。
　イケダセンセイの日中国交回復と同じね。田中角栄、大平総理が
中心で竹入や古田、他のＮＧＯ団体がやったのでしょう。
層化・洸命の取り巻きが私の成果と何度も言うので、その気になったのよ。
層化新聞・洸名新聞は機関紙だから　そうなるの。これからも許されて！

おおおお、当事者の自白か？近親者？

かの北條浩氏を折伏したのが柏原ヤス氏だったと何かで見た記憶がありますが、
今となっては直接確認することも出来なくなってしまいました。

さて、ホワイトカラーエグゼンプション。
さすがに太田公明党も看過できなかったようで、導入に慎重な態度を表明とのこと。
それはよいのですが、個人的にひっかかったのはこの言葉。

　「時期尚早」

これって言い換えれば「いずれ頃合を見て導入する」ってことですよね。
つまり、消費税法改正(税率10％へ)から目を逸らせるための打ち上げ花火ですか？
そして導入されたが最後、ずるずるとなし崩し的に対象が拡大されていくお決まりの
パターンなのでしょうか。その都度、「福祉目的」とか何とか言って・・・。

そりゃあ、名誉会長には全く関係ない法律でしょうけど、なんだかなぁと思います。

age

新人間革命に教科書無償について言及した章あり。
聖教新聞提供のラジオ朗読番組を途中からだが聞いたらそんなことを

ユリコさんなら知ってるかも

いずれにせよ公明党は偽善政策を先行させていますね。
けっして正義が目的なのではなく、創価の利益の為に存在しているのです。
だからと言って、末端会員を攻撃しても意味がないのです。
だいたい、洗脳されている会員さんは被害者とも言えるからです。
いわゆる悪の首謀者は創価の中枢に存在しているからです。
さからう者を【悪】と称している存在こそ本当の悪と言いきれますね。
くっきりと創価の悪のビジョンが国民全員に認識出来る日が来る事を祈ります。

>>397　山椒島さん
おそらく選挙が終わったら導入する算段なんでしょう＞WCE
年収900万以上ならいいのかもしれませんが、対象が年収500〜600万位の妻子持ちまで
拡大されたら世の中は荒むような気がしませんか、だってもし残業代がなかったら
タクシー・特急・新幹線を使って家に帰るなんて叶いませんから、サラリーマンは疲れきって
家族と食事はおろかマトモに会話すらできない状態になりますよね。

財界の言うなりになる自民党の悪政を止めるのが公明党の使命だったはずなんですが、
いったいどうしちゃったんでしょうかねえ(笑)

>>399
>新人間革命に教科書無償について言及した章あり。

ありゃ、そうなんですか〜
実は一年くらい前にyurikoさんには一度確認したんですが・・・
もし良かったら、第何巻あたりで触れられているのか教えて頂けますか？

>>400
相変わらず上手いですねえ(^_^)

>>401 母が熱心で困ってます さん
ですね。
この板でも指折りの古参コテでありながら、最近はトンとご無沙汰で、久しぶりに現れたと
思ったら「松下奈緒よりも相沢紗世がいいな〜」などと、板違いのスレで暢気にのたまって
おられる誰かさんのようなサラリーマンが全国的に増えるでしょうね。

そもそも恒久的に900万以上限定なら、経団連が執拗に押しまくる理由も無いわけで・・・。

公明党の使命？「先生をお守りすること」ですよ。それ以外はすべて方便です。仏法もね(笑

HOUND DOG [ハウンドドッグ] Act31
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1167138386/587

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/25(木) 20:32:20 ID:V6j8e5ve0
学会批判してる奴ら、公明が義務教育の教科書ただにして（当事野党時代）
貧しい家庭とかの負担を減らしたり、世話になってる事知らんのだろうが。
そんなに学会がいらんなら、とっくに義務教育の教科書は有料になってるぜ。
公明党がなくても良い、んだろうからさ。

ロベルト・バッジオってロナウジーニョももらった
ヨーロッパ最高優秀選手賞を獲ったし、超バリバリ学会員ですけど。
バッジオいなきゃイタリアは準優勝なんて無理だったね。

念仏禅宗なんかのポンコツ宗派まじに信じて、どんな目にあっても知らんぜ。
法華経以前の経と、法華経自体でもかなり差がある。
そして法華経を信じてる人を馬鹿にすると頭がおかしくなって死ぬと、
釈尊（お釈迦さん）自身が言ってる。
法華経を書いたのは釈尊だぞ。

また法華経には必ず幸福になるとある（如来神力品第２１）。
だから南無妙法蓮華経がある、日蓮大聖人が作ったんだろ。
自分の家の仏壇見て、ほんとにそれでいいのかよくよく考え直した方が良いね。
もう一度だけど、念仏とか信じてどうなっても知らんって
日蓮大聖人も言ってるから。絶対地獄に落ちるんだよ（意味の無いお経だから）。

学会は世界中に１９０の国にある、そして海外こそ学会を求めてる。
こんな島国の、嫉妬にこだわる奴らなんかほんと馬鹿馬鹿しいね。
セリエＡに行った、森本って若い人も学会だって。びっくりしたな。

まず、５５５みたいな奴、耳を貸すのもくだらないぜ。
何を基本に正論だって言う訳？もう頭おかしいんだな多分。
以上学会男子部員の、貴重な時間を割いたカキコでした。

いまだに居る。
HOUND DOG [ハウンドドッグ] Act31
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1167138386/
587:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/01/25(木) 20:32:20 ID:V6j8e5ve0
学会批判してる奴ら、公明が義務教育の教科書ただにして（当事野党時代）
貧しい家庭とかの負担を減らしたり、世話になってる事知らんのだろうが。
そんなに学会がいらんなら、とっくに義務教育の教科書は有料になってるぜ。
公明党がなくても良い、んだろうからさ。
ロベルト・バッジオってロナウジーニョももらった
ヨーロッパ最高優秀選手賞を獲ったし、超バリバリ学会員ですけど。 バッジオいなきゃイタリアは準優勝なんて無理だったね。

念仏禅宗なんかのポンコツ宗派まじに信じて、どんな目にあっても知らんぜ。
法華経以前の経と、法華経自体でもかなり差がある。
そして法華経を信じてる人を馬鹿にすると頭がおかしくなって死ぬと、
釈尊（お釈迦さん）自身が言ってる。
法華経を書いたのは釈尊だぞ。
また法華経には必ず幸福になるとある（如来神力品第２１）。
だから南無妙法蓮華経がある、日蓮大聖人が作ったんだろ。
自分の家の仏壇見て、ほんとにそれでいいのかよくよく考え直した方が良いね。もう一度だけど、念仏とか信じてどうなっても知らんって
日蓮大聖人も言ってるから。絶対地獄に落ちるんだよ（意味の無いお経だから）。
学会は世界中に１９０の国にある、そして海外こそ学会を求めてる。
こんな島国の、嫉妬にこだわる奴らなんかほんと馬鹿馬鹿しいね。
セリエＡに行った、森本って若い人も学会だって。びっくりしたな。

まず、５５５みたいな奴、耳を貸すのもくだらないぜ。
何を基本に正論だって言う訳？もう頭おかしいんだな多分。
以上学会男子部員の、貴重な時間を割いたカキコでした

>>402 山椒島さん
>「松下奈緒よりも相沢紗世がいいな〜」などと、板違いのスレで暢気にのたまって
>おられる誰かさん

いったいどこのアホですか、ソイツは？ｗ
最近は働き過ぎで壊れちゃう人が多いですからね、お互いに気をつけましょう(苦笑)

え〜、まあ、それはさて置き(早くあのスレ削除されねえかな、アハハ・・・)
俺が放ったらかしにしている間、何度も時事ネタを絡めつつスレの保守に
ご協力頂いたようで、本当にありがとう御座いましたm(__)m
かなり遅くなりましたが・・・本年も宜しくお願い致します。

>>403-404
コピペありがとう御座います！
そのスレに行ったらなんと親切にもこちらへの誘導まで貼ってあって、感激しました(涙)
んで感極まって、この(恥ずかしい)コテハンで邦楽板にカキコしちゃいました〜

あの男子部員がここを読んで何か感じてくれるといいな〜

よく読むと結局、教科書無償配布も文部省や先人がいて出来たものなのね。
瑕疵は原さんの功績でないということですね。

>>407
他所の実績を自分たちの手柄に勝手にしてしまうのは、さすが大先生の弟子ですね。
本当に頭が下がりますよ。

この板が教科書の何たらという内容として、
おいらがＤＯＧ板にカキコしたのは教科書〜が公明の実績のほんの一部と言う事。

４０６さん、何を感じろと？

>>406いいえ。
またもや、そんなところで、のたまわるヤシがいると思い貼りました。
何も知らない人にデマを流して貰っては困りますからな。

確か給食費未納スレか何かで、教科書は無償だから給食も、なんて事言うヤシから
教科書はコーメー・・・と、いい加減にしろよｗ
>>403（409）は実績だと勘違いしてんのか？？

>>409 "４０３　被コピペ"さん
ん、どうやら先日ハウンドドックのスレにいた男子部員さん・・・みたいですね・・・

>おいらがＤＯＧ板にカキコしたのは教科書〜が公明の実績のほんの一部と言う事。
>
>４０６さん、何を感じろと？

いや、感じるのは貴方自身ですから、俺がどうこう指図をするのはオカシイでしょ(笑)
どう感じようと貴方の自由だと思いますよ、ですから「こう感じるべし」「こう認識すべし」
「こんな疑問を持つべし」的なことは俺の口からは言えませんよ。
モチロン「ここを読んでこんな風に感じてくれたら嬉しいな」という淡い期待めいた
気持ちは持ってますが、それを押し付けるわけにはいきません。

とりあえずわざわざ来てくれてありがとう御座います、もし時間があったら過去レスでも読んで
そしてもし気が向いたら何か書いて下さい、宜しくお願いします。

>>407
>よく読むと結局、教科書無償配布も文部省や先人がいて出来たものなのね。

そうですね、この板で色々教えてもらってから自分もそのように考えを改めました、
今は、自民党と文部省が民意を汲み取る形で無償化の流れを作ったという認識です。

>瑕疵は原さんの功績でないということですね。

完全にそう言い切ってしまうのはちと早計な気もしますが・・・
ただし、少なくともかつて公明党がアピールしてきたような意味での功績については
(例のパンフレットの件とか)明確に否定できると考えています。
瑕疵は原さんが衆院本会議で発言した時(>>4の年表参照)、すでに新年度の無償化実施は
確定済みでした、ですから"瑕疵は原さんの国会質問をキッカケに無償化が実現された"という
表現は極めて不適切だと思います。

ところで気に入りました、コレ＞瑕疵は原さん
実はもう故人なのであまり名前を連呼するのも、なんだか死者に鞭打つようで
少し気が引けていたのです、今後は時々この書き方を使わせて頂こうかな・・・

>>412
瑕疵は原さん、どうぞ同じ気持ちで使ったものですから。

財務の呼びかけ「出せだせ出せ！」の実声で有名になりましたからね。

>>413
有り難う御座います(´∀｀ )
今後は場の雰囲気に合わせて使い分けていきたいと思います。

>>1
その垢迷党やらが推進した夫婦別姓の業績も台無しのようだね。
　今では殆ど反対だってさ。
　つまり、過度なフェミニズムは一般国民には通じないってこった。

「瑕疵は原さん」…上手いなぁ。

ageついでに、ご挨拶はこちらに。(＾＾ゞ
母が熱心で困ってますさん、Ｔ．Ｒさん、ご無沙汰してます。m(__)m

法律ヲタさん、◆Bwr5tJDUMcさん、山椒島さん、別スレ１７９さんは、まだこちらをご覧になってるかなぁ。。。

氏ね頃シさんは、いまどちらのスレにいらっしゃるんだろ。
「学会さんに優しいいたづくり」の新スレは、立ってないのかな？

>>416
失礼ですが、その売り方では聖教新聞は売れません
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141575992/
>> 474 が最近だと思われ・・。

>>417さん
>>416みたいな呟きに、ご親切にレスを頂戴し恐縮しています。(汗)
お教え頂き、本当に有難うございます。早速拝見致しました。

さすが氏ね頃シさん。
それにスレ自体も面白いなぁ…ここ、スレタイは知ってたけど、
中身をちゃんと読んだ事無かったんですよ。ちょっと遡って読んでみますね。

本当に助かりました、ありがとうございます。
またどこかでお会いしましたら、宜しくご指導下さい。(深々)

>>416 春田の蛙 さん
お久しぶりです。ネットを徘徊する時間が取れた時は大抵見てますよ。
専ブラの巡回リストに入れていますので、まず取りこぼしはございません(笑

ただ、昨夜は知り合いの悩み相談に拉致され・・・いえ、付き合って朝方の帰宅でした。
今夜はこれから退職した同僚の送別会です。正直まだ頭が重いです・・・。

お酒は好きながら、下戸で飲み会が苦手な私にはなんともつらい週末です(苦笑
互いに気付かないまま、法律ヲタさんと同席してるかもしれませんが(笑

>>418
来ていらっしゃいますよ。
>> 476で。
失礼ですが、その売り方では聖教新聞は売れません
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141575992/

教科書無償化は公明党の実績だと思ってた _|￣|〇

さんざん語り口に使ってきたじゃんかよー。

どうしてくれんだ。これじゃほら吹きじゃねーか。

>>421
おぅおぅかわいそうにな。騙されてたってこった。学会にな、公明にな。
でも友達からすりゃ、てめぇが嘘つき呼ばわりだ。

怒ってるのかい。矛先は学会に向けるんだよ。

>>421
気にするな。ばれなければなんともないぜ。

ばれたってなんともないぜ。公明党の実績はもうほかにもある。いつまでも教科書無料にこだわる必要はない。

>>423
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ったもん勝ちってことかよ

要するに創価＝公明と言うカルトは、人の手柄は横取りし、自らの悪行・悪行は人のせいにして恥じないクズの集団だと言うことだ。

>>424
創価の哲学はとにかく勝つこと。負けは惨め。
とにかく勝てばいい。

>>419 山椒島さん
おひさしぶりです〜。
年末年始のご挨拶にも伺わず、不義理して申し訳ありませんでした。
レスを頂けて、嬉しゅうございます。(TдT)

ここに書いとけば、いずれお目に留まるかなぁくらいの淡い期待だったのですが、
思いの外、早くお目もじが叶いました。やはり何かの功徳でしょうか。（笑）

>ネットを徘徊する時間が取れた時は大抵見てますよ。
>専ブラの巡回リストに入れていますので、まず取りこぼしはございません(笑

なるほど。（笑）
私は携帯からですが、最近は携帯から見るのも色々と便利になっていて、助かります。

>ただ、昨夜は知り合いの悩み相談に拉致され・・・いえ、付き合って朝方の帰宅でした。

あー…それは頼りにされてますね。お人柄を慕われての事でしょう、お疲れ様です。m(__)m

そう言えば以前>>196でも、ネットで人生相談を持ち掛けられた事について触れておられましたけど、
私もエラい目に遭いましたよ。ネットで学会問題の相談に乗ってた相手から、
殺人犯だのストーカーだのと、物騒な噂を流されましてね。今、ここのログを遡ってみたら、
何だか私とよく似た言い掛かりを、Ｔ．Ｒさんも付けられていたみたいですが。
…こういうの、昨年からの流行りなんでしょうか？

>今夜はこれから退職した同僚の送別会です。正直まだ頭が重いです・・・。

うわ…キツいですね、それは…。
「お酒が好き」と「お酒に強い」は違いますしね…お見舞い申し上げます。

>互いに気付かないまま、法律ヲタさんと同席してるかもしれませんが(笑

あはは、本当にどこかですれ違ってたりして。(^^;

>>420 417さん
あう…度々のご配慮かたじけないです。(TдT)

>>423
学会の本音の一端を、わざわざ宣伝して下さってありがとうございますｗ
おかげで、このスレの存在価値が益々高まるのではないかと思います。（笑）

まあ要するに『公明党が正義である』という事を主張したいが為の偽善政策ですね。
いや、創価学会の「偽善製作」ですかな？

いずれにしても『その裏には何かある』訳なのでしょうが、
それを具体的に知っている方はおられますか？
出来る範囲で構いません。お願いします。

>>416
>>428
春田の蛙さん、どうもお久しぶりです(´∀｀ )
いつもさりげなく保守に協力して頂き、有り難うございますm(__)m
実は自分も年末年始は忙しく(実質的には休みゼロ！)不義理しっぱなし
このスレも放ったらかしという状態でした、最近になってやっと時間的な
余裕ができ、なんとかネットに復活することができました。
過労と寝不足で肉体的にも精神的にもギリギリでしたが、やっと平穏な生活に
戻れホットしました、家族が寝静まる自宅で飲みながらヌコ(日替わりｗ今は茶トラ)
を膝にのせて２ちゃんねる、そんな平凡な夜の幸せを満喫しております(笑)

新しく総合宗教掲示板を開設いたしました。
御自由にお使いください。
http://z.z-z.jp/?myjapan
管理人：無宗教

>>423
>さんざん語り口に使ってきたじゃんかよー。

ですよね〜
かつてはこの無償化と児童手当だけで選挙戦を乗り切っていた時期がありました、
俺も騙されたような気持ちで一杯です。

>>426
>とにかく勝てばいい。

頼もしい！
是非このスレでも勝利の旗を高らかに打ち立てて頂きたい、期待してますよん♪

>>429
おそらくは低所得者層をターゲットにした選挙対策なんでしょうが、
｢具体的にその裏に何が？」と言われると、末端の俺には答えようが・・・ｗ
誰か教えて下さい、宜しくお願いしま〜す。

ヤバイ、アンカーミスったｗ
>>432の前半の一部を以下に訂正。
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
>>421 "怒"さん
>さんざん語り口に使ってきたじゃんかよー。

ですよね〜
かつてはこの無償化と児童手当だけで選挙戦を乗り切っていた時期がありました、
俺も騙されたような気持ちで一杯です。

>>427 春田の蛙 さん
バー兼建設会社の方が、世間より一足(？)早くWCEを試験導入中ですので、こちらか
初心者アンチスレがメインになりますか。ただ最近公私共に異常に忙しくて・・・(汗
"公"は相変わらずですが、ここのところ"私"の方も想定の範囲外の充実？ぶりです。
喜ぶべきことではありますが、あまりのことに、深遠なる妙法の不思議を痛感せざるを(ry

>>429 さん
まだ見てらっしゃいますでしょうか(汗
池田氏が極めて権力志向が強い、ということもありますが、何より自身の保身のために、
政界にも一定の影響力を確保する狙いがあるのでしょう。公明党は創価学会の"出島"で
あり、橋頭堡でもあるわけです。また、求心力保持のための手段でもあるでしょうね。
最近は翳りが見られますが、強力な組織選挙とその結果は非常に分かりやすいですから。

嘘をいかにも真実のように見せかけるのは、池田創価学会の伝統的なお家芸です。

亀井さんに釣られた新規参入者期待age！

今日の寸鉄に

あの野党は人気トリ
この野党は実績横ドリ
いい加減さが命トリ？

とあった。

寸鉄子はこのスレをご存知ないらしい

＞あの野党は人気トリ

その昔ＣＭで、チョンマゲ被ってイカンザキ〜とかやってた党があったが。
ありゃ人気トリになってなかったからいいのかｗ

創価公明の福岡久留米の県議が創価久留米の幹部と全国にばらまいた創価公明信者リスト。その実績はＪＡＬリスト漏洩問題にて発覚。全国誰でも創価公明信者リストは持っている。創価公明信者リストをばらまき許可をしたのは福岡県久留米の公明県議と久留米創価幹部だからな。

ＪＡＬも漏洩した個人も罪はなし。無罪だ。創価公明党の信者リストをばらまいていい漏洩していいと許可を出したのは、創価公明党の福岡久留米県議であり久留米創価幹部であり公明党本部であり公明党福岡県議会だからな。ＪＡＬも神の怒りのホテルを買っているから災難だな。

>>436
>寸鉄子はこのスレをご存知ないらしい

そうなんすかね〜
ってか、知ってる素振り見せられても怖いですよ、俺は逃げるかも(苦笑)

>>437 氏ね頃シさん
どうもお久です(*´∀｀*)

>ありゃ人気トリになってなかったからいいのかｗ

ウソのような話ですが・・・
意外にも婦人部の間では評判良かったみたいなんですよ、アレが。
ポスターやＣＭの神崎さんを｢カッコイイ！｣と言ってるヤングミセスが
何人もいました、耳を疑いましたよｗ

>>438>>439
何が言いたいのか？
スレ違いでもあるが、なぜその議員や幹部がリストを晒したのかね？

JALにゃ学会人だらけ、脱会したものも多く、その方々が内部告発したものだが。

教科書の無償化は公明党の政策、実績ではなかったのですか。
今驚いています。
友人に話してきたのに、恥ずかしいです。
ＪＡＬも学会？
何だかもう頭混乱してます。矛盾を感じて活動しなくなりましたが、
色々あるのですね学会。なぜ誰も教えてくれなかったのと言いたい
ところですが、矛盾を感じる迄に教えてもらっても学会の言うように
ウソ・デマと思っていたと思います。

他のスレでは学会はいいところなんですとか、創価のことを知らないで語るな
などと言う学会人が、なぜこの教科書無償化については語りに来ないのか？

コーメー議員に聞いて来てもらいたいんだがな。ほんとうのことを。
共産党や他党でも嘘をついてんだから、構わないんだって考えか。
それを学会人らが知らないというのは、適切とは言えんな。

>>432
>友人に話してきたのに、恥ずかしいです。

ま、俺も似たようなもんですわ(^^)
とにかく｢一度知れば、この後は恥をかかずに済む」と前向きに捉えましょう、
人生なんか恥の連続です、コレ位は大したこた〜ない！

>>433
>などと言う学会人が、なぜこの教科書無償化については語りに来ないのか？

そうなんですよ、不思議でなりません。
俺も何回か現役学会員さんに声をかけたのですが・・・
どうして｢来ない｣のかな、もしかして｢来れない｣のかな？ｗ

さすがに偽善政策見え見えと映るからだろう
頭の悪い女性会員が真面目に正義と信じていそうだが・・・

ああ、久々に２ｃｈに来たなぁ．．．(笑)

で、TamuRa厨はどこ行ったんでしょうか？(笑)

さてさて、
＞「松下奈緒よりも相沢紗世がいいな〜」などと、板違いのスレで暢気にのたまって
＞おられる誰かさんのようなサラリーマン
どこのスレかなぁ？(笑)　誰かＵＲＬ貼ってくれません？(笑)

それに、>>409みたいな勘違い君も健在のようで、アンチとしては嬉しい限りですね(笑)

>>416　春田の蛙氏　こちらこそご無沙汰しております(笑)
＞何だか私とよく似た言い掛かりを、Ｔ．Ｒさんも付けられていたみたいですが。
いえいえ、あれは統合失調症の患者さんか、それを装うのが巧い誰かさんの仕業でしょう(笑)

>>440　母が熱心で困ってます氏
＞ってか、知ってる素振り見せられても怖いですよ、俺は逃げるかも(苦笑)
さぁ、一緒に堕ちよう、蟻地獄(笑)
先代スレを立てた(しかもテンプレの中に人の名前を引用しやがって(爆笑))身で、逃げることなんぞ
　被　害　者　の　(木亥　火暴)　俺が許しません(笑)


さぁ、学会員さん(含む本部職員)。
どこがどう公明党の功績なのか、大いに弁じ立ててください(笑)
俺は傍観してますから(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．書き逃げ(爆笑)

創価の嘘吐き体質は早い話｢朝鮮人体質｣なんだよね
嘘を嘘で塗り固めて平気な顔をしている
たとえ嘘がばれてもあくまでも貫き通す態度をとるね
2ｃｈでいくら上手に日本語表現をしても脳内ハングルだと分かるんだよね
文章が長くなればなるほどボロがでるから
だが｢日本人アンチ｣のフィルタ―で見ると判別は困難かな？
ハングル板に行けばある程度見慣れるけどね
自ら(嘘の)印象操作を積み重ねた努力はさすがに国語教師だな〜と感じるね
下手な日本人より言葉巧みだからね
まあいくら叩いても嘘の羅列で激しく反撃してくるんだろうけどね〜あのお方は・・・
どちらにせよこちらにはばればれの嘘だからむしろ大歓迎なのだが

>>446 Ｔ．Ｒさん
>どこのスレかなぁ？(笑)　誰かＵＲＬ貼ってくれません？(笑)

ありゃ、いきなりソレかい？！

ま、とにかくお元気そうで何よりです、安心しました(´∀｀ )
実はかなり気になっていたので、毎日、焼きうｐスレで｢今日は来るかな？｣
｢明日は来るかな？｣と・・・・・・・・・・仕舞いには名無しさんがだんだん
Ｔ.Ｒさんに見えてきたりしてね←妄想大爆発ｗ
この板は｢最近Ｔ.Ｒさん見かけないね、どうしたのかな？｣って書き難いんすよ
ほら、Ｔ.Ｒさんがいないと勢いづく厄介な人がいるでしょ、
良かった、良かった、元気で良かった〜

>書き逃げ(爆笑)

いや、逃げられないのが蟻地獄ｗ

>>448 母が熱心で困ってます氏
＞ありゃ、いきなりソレかい？！
他に何を言えと(笑)
で、どこのスレかキリキリ白状してくださいね♪

＞勢いづく厄介な人
？？？
誰のことだろう．．．？(笑)
あなたじゃないんですか？(笑)
他に心当たりはありませんが(笑)

逆に、俺がいる方が勢いづく人になら、山のように心当たりがありますけどね(笑) ウンコとかエテ村とか(笑)



．．．あなたのすぐ上にも一人、該当者がいますが(爆笑)

ついでに、該当者に一言。
｢印象操作｣の意味を辞書で調べ直してから一昨年おいで(笑)

>>449　Ｔ．Ｒさん
>で、どこのスレかキリキリ白状してくださいね♪

アハハ・・・
ま、その話は脇に置いといて〜

>あなたじゃないんですか？(笑)

えっ、俺っすか？！
ってか、また焼きうｐスレ例の人が暴れてまして、例によって話がどんどん無関係な
方向に進み(俺も付き合ってるケドｗ)、既に苦情が出でます、別スレまで立っちゃいました、
Ｔ.Ｒさん、例の人を何とかして下さいよ(；´∀｀)

>>450　母が熱心で困ってます氏
＞ま、その話は脇に置いといて〜
却下(笑)

＞また焼きうｐスレ例の人が暴れてまして、例によって話がどんどん無関係な
＞方向に進み(俺も付き合ってるケドｗ)、既に苦情が出てます
つ〜ことは、
｢本尊を焼くのは国旗を焼くのと同じ！｣
って豪語する、あの外道のことですか？(笑)

＞Ｔ.Ｒさん、例の人を何とかして下さいよ(；´∀｀)
俺で何とか出来るものなら、あのスレ、もう終わってますが(爆笑)
チラッと斜め読みしましたが、カントやらバークリーやら、もうチンプンカンプン(笑)
暇もないんで、そっち方面に詳しい人々にお任せします(笑)

それとも、俺みたいな低レベルでも突っつけるような、美味しい場所でも残ってます
かね？(笑)

どのスレでしたっけ・・・私も一覧表示でたまたま見かけただけなので。
あまり板とは関係なさそうなスレタイだったような記憶が・・・。
「久しぶりに来られたと思ったらそれですか！」と爆笑しましたよ(笑

焼きスレはもうすっかりディベート(ですらないですが)会場ですね(笑
教義の根幹部分なのですから、サクッと説明すれば事は済むはずなのですが。
もっとも、法話とも対話ともかけ離れた「我を通す」「言い負かす」ことに執着する
傾向は、実に創価学会らしいと言えばらしいですけどね(笑

私もほとんど読んですらいません。

日本人アンチに成り済ましているのは誰でしょうかね〜(藁
ＲＯＭると言うのはやはり嘘でしたねぇ(藁藁
完璧な文章のようでも独特の癖があるんですよ。
馬鹿ですか、あなた？←・・・とか
｢印象操作｣についてもあなたが表面的にしか日本語を理解していない証拠でもありますね。
要するに日本語の洒落とか皮肉とかが完全にわからないからでしょう。
いくら日本の中学の国語教師とは言えどもね(藁

このスレの人達はどうやら内部ばかりのせいか嘘を見抜く事が上手くはなさそうですね。
むしろ完全に信頼してしまっているようですね。
いつまでも創価公明同様ﾁｮﾝ様達に騙されても悔しくはないのでしょうか？
特に｢響｣(ﾁｮﾝ男性)を日本人女性と判断した母が熱心さん！！
あなたは本当にお人好しですね〜感動しました(藁

くどい様ですが強調しておきます
｢Ｔ.Ｒ｣は日　本　人　種　で　は　あ　り　ま　せ　ん

冷静に過去レスを調べれば解りますよ。本人は完璧なつもりなのでしょうがね。(藁
否定をするよりシラをきるようなその態度だけでもさらなる確信が持てましたけどね・・(藁

あの福岡の田村先生なら創価会員である事はネット上にも出ていましたよ。
親が九州でも有名な役職についていましたね。

おい、そこの学会員、
レスをならべてみると、
福岡の田村国語教師は在日で学会の子弟ってことでいいでつか？

間違ってたらおまいら責任とれよw
間違ってなかったら個人情報を晒したことになるがな
いずれにせよー
学会の恥さらしケッテイw w w

まあどんな形で不自然な擁護をするにせよ・・・(藁
あの人が自分の血筋を認める書き込みをする訳無いしね(苦藁
何人かの方が日本人アンチの振りをした御芝居に気付いてくれれば良いのですから。
他にも数名のなりすましがこの板に存在して居りますがね。
ちなみに>>455も在日さんでしょうね(藁　　
息を吐く様に嘘を平気で吐いて来るあの種族の癖は他板で学びましたから・・・

>>456　さて、文章から筆者が在日だとまで読み取るほどのリテラシーをお持ちの学会員様。
あなたのことだから嘘吐きが主張する、教科書無償化は公明党の実績なんかじゃなかった。公明党の実績捏造じゃあ。
これなんか簡単に論破してしまうんでしょうね。
嘘吐きは国会議事録とか引用して論陣を張ってますが、生粋の日本人で人権意識が高い（はず）学会員のあなたなら
見事に公明党の実績であると証明してくれるはず。期待していますｗ

ちなみに新人間革命の１０巻？あたりの清原タキの国会質問をソースにしちゃいやですよｗ

この教科書無償化については、はっきりしてもらいたいものです。
学会人という末端を使い世間に実績、実績と言わせて来たことは間違いないわけ
ですからね。創価学会の見解、公明党の見解。はたまた学会人らの見解。
是非とも聞きたいものです。
創価は過去の日本のして来たことを認め〜というが、創価ほど過去にして来たことを
認めないではないか。教科書無償化の件など、どうでもいいことになってますね。

学会活動をしている学会人よ、今まさに選挙活動をしている。
議員を近隣紹介としまわっているなら、聞いてみてくれないか教科書無償化を。

禿 同

さぁて、今日の論破ールームのお客様は、>>447、>>453-454と>>456とでいいですか？(笑)

それじゃ、逐一行きますか(笑)

>>447
さて、君が言う
＞ハングル板
における、基本的な在日認定の根拠を知ってるかい？

　句　　読　　点　　が　　使　　え　　な　　い

ことなんだ(笑)
違うと言うのはいいんだけど、例えば｢在日だけど何か質問｣スレでは、どんな答えがもらえるかな？(笑)

＞どちらにせよこちらにはばればれの嘘だから
じゃあ、過去ログなり何なり貼り出して、｢具体的に｣指摘すりゃいいじゃん(笑)
何一つ｢具体的な事実｣を出せない｢印象操作｣の権化が、どの口で他人を｢印象操作｣呼ばわりするもんだか(笑)


>>453-454
＞ＲＯＭると言うのはやはり嘘でしたねぇ(藁藁
何週間待たせるの？(笑)
それからさぁ、俺としては、くびらィ氏とやりあうのを恐れて一旦引いたんだけど(笑)、あの人が>>390みたいに
惨めで無様な引き方↓
＞これも何の言い訳にもなっていませんが・・・(藁藁藁
をするはずがないってことに気が付いてね(笑)　これ以上のスレの過疎化を避けるため、君と遊んであげることに
決めた(笑)

＞馬鹿ですか、あなた？←・・・とか
逆接を使う人は、みんな在日なんだね？(爆笑)

＞｢印象操作｣
馬鹿だね〜(笑)　日本語を表面的に理解してるから、そんな基本的な間違いをやらかしちゃうのさ(笑)
例えば、朝鮮半島のどこに｢浄土真宗｣の寺院が存在するの？(笑)←これ、仮に｢嫌味としても｣、印象操作って言い方に
値するの？(笑)
それからさぁ、馬鹿さ加減満載のレスが昔あったんだけど、｢草野球の帰りに、野球道具を持って、ユニフォーム姿で
学会員宅を訪問｣することのどこが違法なのか、さっさと答えてくれないか？(笑)
↑例えば、の例だからね(笑)　俺はキミみたいな馬鹿じゃないんだし、この通りやったなんて思ってもらっちゃ困る(笑)

ああ、それから．．．。
地方公務員法には無知なもんでよく知らないんだが．．．。
どこかの地方では、｢在日のまま｣教員になれるのかい？少なくとも、帰化なりなんなりしないと、無理だと
思うんだけどなぁ．．．(笑)　福岡県の条例ではどうなってるの？国籍条項は撤廃されてるの？(笑)

＞いつまでも創価公明同様ﾁｮﾝ様達に騙されても悔しくはないのでしょうか？
で、具体的に俺の日本語が間違っているのはどこ？(笑)
キミの脳内ソースなら必要ないからね(笑)

＞冷静に過去レスを調べれば解りますよ。
じゃあ、その冷静な過去レス分析でもって、｢具体的に｣俺が在日である根拠を出してみせな(笑)
出せねぇだろうけど(笑)
それからねぇ、『仮に』俺が在日だったとして、半島にシンパシーなんぞ持ってない事実は知ってるだろう？(笑)
そんなもん持ってる奴が、｢大陸の盲腸国家｣なんていう書き込みをして、バトルなんかやらかすはずないもん
ねぇ？(笑)

それでさ、キミね、ハン板には書き込みできないでしょ？(笑)
あそこがどれだけソース至上主義か、知らない人がいるとは思えないもんねぇ(笑)
｢僕の脳内フィルタが根拠です｣なんて一言でもやった日には(笑)、キミが在日認定されてお仕舞いだもんねぇ(笑)
それから、あの板では、｢２get、１０００get、○○○○｣の三拍子そろって一人前って不文律があるんだけど、
○○○○ってナニか知ってるよねぇ？(笑)
まさか、｢文章だけで在日認定｣できるほどハン板に詳しいキミが、知らないってことはないよねぇ？(笑)


>>456
＞あの人が自分の血筋を認める書き込みをする訳無いしね(苦藁
じゃあ、日本人テスト、やってみる？(笑)
ハン板に入り浸っているであろうキミのことだ、問題なんぞ山のように出題できるだろう？(爆笑)
それとも、こっちから出してやろうか？(笑)
キミのパスポートの表紙は、何色だ？(笑)　緑で、ムクゲの花が咲いてるなんてことはないだろうな？(笑)

＞何人かの方が日本人アンチの振りをした御芝居に気付いてくれれば良いのですから。
そして、自作自演による賛同者が何人か出てくる．．．と(笑)
なんだ、邪魔岡類か(笑)

＞息を吐く様に嘘を平気で吐いて来る
つ【　　金竟　　】
いや、根拠出してくれればいいだけなんだけど？(笑)　どの書き込みが、それに該当するのさ？(笑)

＞他板で学びましたから・・・
東亜？極東？(笑)　どっちにしても、根拠の提示一つできないキミが、住み着ける板じゃなさそうだけどね(笑)
ついでに、ハン板って言えなくなっちゃったのは何でか、ぜひ教えて(笑)

おい！ 遊んでやんとさっさと帰って来いっ（怒）

良いアドバイスしたげるネ！

先生にアポとってみたら？
勿論池○先生でなくネ！(あっ！こっちの方がﾁｮﾝ確率高いネｗ)

減給1ヶ月程度の処分で済んだおかげで活気を取り戻しましたね。

意味不明な言い掛かりをつけている輩へ
(レス番でいったら>>447,>>453-454,>>456,>>463-465辺りな）

即刻このスレから撤退せよ、以上。

>>460　Ｔ．Ｒさん
受けました＞今日の論破ールーム
絶好調じゃないすか、気持ちイイ、最高です！

創価板のサムライ・Ｔ.Ｒ中尉に敬礼！∠(・∧・） ←鳥肌スレからパクりましたｗ

＞｢草野球の帰りに、野球道具を持って、ユニフォーム姿で
＞学会員宅を訪問｣することのどこが違法なのか、さっさと答えてくれないか？(笑)

ＴＲさん、↑コレも秀逸です(笑)
読んだ瞬間に疲れが吹っ飛びました、ありがとう！

先ず>>455>>457ご丁寧にﾁｮﾝ様丸出しの書き込みありがとう御座います。(藁
恐らく自演でしょうけど(荷が藁>>461の不自然な改行同様、余りにも似過ぎています(藁

>>460＞くびらィ氏とやりあうのを恐れて一旦引いたんだけど
あからさまな後ヅケの言い訳ですね。意味不明に近いです(藁
＞惨めで無様な引き方
それを実際行ったのは核心を突かれて2ヶ月余りも引いたはずのあなたですが何か？
＞馬鹿ですか、あなた？
はい、よくﾁｮﾝ様が当たり前の様に使う表記ですが、これも何か？

>>461＞草野球の帰りに、野球道具を持って、ユニフォーム姿で学会員宅を訪問
ぶははは・・・これも散々考えたにしては御粗末な嘘の言い訳ですな（さらに爆藁
マジレスにしては変な句読点の打ち方の突っ込みはさておき、（小藁
「粉砕バットで殴り込み」（これも嘘でしょうが）の違法性の弁解には全くなっていませんよ（劇藁
＞例えばの例だからね・・・
自ら嘘吐きを証明する結果になった意味不明な日本語での弁明ありがとうございます（藁
曖昧な例えば表現なんかで攪乱しても無駄な事ですよ（藁
必要以上に相手を馬鹿扱いする書き込みもﾁｮﾝ様の独特の性質満載でございます（藁
＞朝鮮半島のどこに「浄土真宗」の寺院がするの？
一応「例えば」で表記している様ですが脳内浄土真宗信者は結構です（藁
あなた自身創価信者であることをオブラ−トに包もうとしている手段としか思えません。
過去レス含め、自ら部分的な個人情報を晒している不自然さだけでもそう解釈できます。

その他突っ込み所が多すぎて書くのも面倒になってきましたよ（藁藁
嘘を覆い隠す人の心理としては「必要以上に喋り過ぎる」事ですが、
今回のあなたの書きこみが典型的な例ですね（藁
自己正当化の為に嘘、真実含めたセリフで敵対者を徹底的に攻撃する手段・・・・
正に創価体質・・・否、朝鮮人体質丸見えと解釈しますが皆さんどうでしょう！！（藁藁藁

「母が熱心で困ってます」さんへ
あえて「あの人」が創価会員であり私が完全アンチであることを強調しておきます。
大体あの人の様に細かい内部出版物の知識さえありませんからね。
所詮内部アンチさんは朝鮮カルト教信者の端くれに過ぎません。
なぜなら「あの人」の嘘が見抜けないからです。
もっとも真実含みの巧みな嘘の羅列だから仕方ないかもしれませんが。
その他内部アンチの方は一刻も早い脱会をお勧め致します。
「母が熱心さん」は脱会して後、アンチのリーダーになるべきと考えますが・・・
「池田大作」「あの人」からの洗脳を解かれるべきです！！
そして洗脳の恐ろしさを体験談として末永く語るのはどうでしょうか？

さて「あの人」がなぜアンチサイドに属しているのかと言う事ですが、
このスレに関する資料は職場の図書室などにふんだんにある物でしょうね。
当然事実に基づいた資料を厳選しているので公明党の矛盾ばかり浮き彫りになります。
所詮教科書無償化の活躍を国民に植え付けたいだけの手段だけですからね。
ならびに公明党の正義＝創価の正義に繋げようとしているカラクリですから。
これにて当スレのまとめ終了！！（藁　つまり動機は単純なものですよ！

さてさて「あの人」の目的は一言で言えばおよそこんな物でしょう・・・・・
『日本人アンチを感服させ一目置かれる事への快感』
自力で日本で生活手段を勝ち得た「あの人」には在日保護目的の信者はむしろ卑下する存在なのでしょうね。
ただいかんせん性質その物が日本人アンチにしては・・・と端から感じましたね。
今回のほぼ予想された嘘の羅列のおかげで（事実混じりで厄介でしたが）
さらに書きたい事が書けましたよ。
まあ迎合した私の人格も疑われそうですがね（荷が藁

まあ迎合した私の人格も疑われそうですがね（荷が藁

はあ？迎合？一回辞書引いて書き直しニダ

＞＞４７０　あんたがアンチだって？でTR氏が内部アンチ（学会員）？

病院いったほうがいいよ。かわいそうに、TR氏に論破されて以来逆上しっぱなんだろうね。

まあ擁護するだけのカスは仕方ないとしてＴＲの嘘を見抜いただけでもってか？

スレの話 しよーや
バリ学会人は、きちんと答えればいいだけだろが

なんだ、妄想厨までアンチかい。
結局実績肯定派は誰もいないわけだ。

>>471ところで自称アンチの｢平和｣さん(藁なんでＴ.Ｒの擁護をしているんだい？
たしかあんたは在日会員だったけな。
悪かったな。｢ﾁｮﾝ｣の言葉に反応しちまったんだろ？
だが擁護のつもりが足を引っ張ってしまった訳よ。
こちらにさらなる確信を与えた事でな。あんたも知ってんだろ？

それにしても最近創価側は在日の書きこみが増えているがアンチ側もそのようだな。
これもあちらさんの狙いなんだろうな。恐るべしと言うか・・・
レス番つけて指摘してもキリが無いや。
まあ確かにＴ.Ｒへの攻撃の際に他の在日を刺激してしまったようだな。
今の所その点については反省しているが・・・
それにしても今の日本は2ｃｈまで高麗民族に支配されつつあるのか？
日本はすでに経済的に侵略されつつあるしこれからもそうなるのか？
公明党議員などの政治家も多数存在しているしこれからの日本はどうなるんだい？
平和ボケした日本人が悪いのか？教科書無償化問題を検証している場合じゃないぜ！ﾎﾝﾄ。

在日問題スレ立ててやれよ

｢Ｔ.Ｒ｣へ
本当に創価学会は潰せるのか？アンチとして潰す気はあるのかい？
これだけは真剣に答えて貰いたい。
納得出来る回答が得られたら今度はこちらがＲＯＭにまわろうじゃないか。

そしてアンタを日本人として認める事にするよ。
まあちと品性を欠いてしまったが去年のやりとり含め楽しかったぜ！！

>>477
>そしてアンタを日本人として認める事にするよ。
>まあちと品性を欠いてしまったが去年のやりとり含め楽しかったぜ！！
↓　↓　↓　↓
アンタを認める事にするよ。
まあちと品性を欠いてしまったが去年のやりとり含め楽しかったぜ！！

・・・と解釈しても良いのでしょうか？

自分を馬鹿にしたTR氏は創価で在日に違いない。
TR氏を擁護するやつも創価で在日。ていう回路が頭の中に出来上がっているのでしょ。
まあ、アンチを自任してるし、実績捏造論に異を唱えるわけでもなし。
邪魔なだけで毒にも薬にもならんというやつですよ。DESUYO。あい、といまて〜ん！
どこがおもしろいDESUYO。わからん

>>479そうですね>>471さん(藁
ご意見ありがとう御座います。私の不愉快さは認めます。
お怒りは察しましたが、自任はしてませんよ自任は(藁
出来ればあなたのこのスレに関する解釈をなるべく長文でお願い致します。
参考にさせて頂きたいと思います。
>>478
どうやら過大評価をした私の誤りを認めるしかないようですね。
所詮は創価会員を辞められない御方・・・ですかね〜
確かにＴ.Ｒ殿は面白い存在ですけどね。

>>480
>私の誤りを認めるしかないようですね。

あら、意外と素直なのね、少し見直しました(´∀｀)


>確かにＴ.Ｒ殿は面白い存在ですけどね。

でしょ、しかも知識も豊富だから、仲良くなったほうが得だよ♪
敵に回したら大変だしね〜

教科書無償化の代償として音楽の教科書に「２１世紀のマーチ」や「母」なんかが載る日も遠くないだろう。

やれやれ、まだ論破ールームに進んで足を踏み入れる阿呆が存在するとは(笑)

>>469
＞あからさまな後ヅケの言い訳ですね。意味不明に近いです(藁
物知らず(笑)
知らないだろうから教えてやるよ(笑)
○信仰の強制バカ親は逝ってよし
　http://mimizun.com/log/2ch/koumei/society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1043576068
でね、キミそっくりな難癖の付けられ方をした経験があるんだよ(笑)　ただし、向こうの方が
先だけどね(笑)　なにせ、２００３年のログだから(笑)
この過去ログを読んでみてごらん。>>374での　　基　　地　　外　　じ　　み　　た　　難癖と
そっくりだから(笑)
で、この犯人はくびらィ氏だった訳だ。トリップが同じことで証明にはなるだろ？(笑)
そこで、同一人物を疑ったんだよ(笑)　こっちが手を引く宣言をすれば、あの人のことだから
正体を見せてくれることを信じてね。
ところがどうだい？(笑)　自分の　狂　気　じ　み　た　行動を自己弁護するのみの、しゃれっ
気もエスプリもない書き込みの羅列と来たら(笑)　くびらィ氏じゃない、と判断せざるを得ない
だろ？(笑)
さて、後付けどころか、自分が模倣犯でさえないということが理解できたかい？(笑)

＞それを実際行ったのは核心を突かれて2ヶ月余りも引いたはずのあなたですが何か？
はい？(笑)
２ヶ月の間ナニしてたの、キミは？(笑)　こっちが遁走せざるを得ないほどの証拠固めでも
してたならともかく、出してきたのは【比較対象としての在日であることが明確な書き込みの
引用さえ存在しない】逆接の多用だけだよ？(笑)
どこが核心突いてるってぇ？(爆笑)　あさっての方向突いて得々としてる自分の馬鹿さ加減に
何時になったら気が付くの？(笑)

＞これも散々考えたにしては御粗末な嘘の言い訳ですな（さらに爆藁
うん、あの書き込みの３０秒前に思いついた、即興のネタだもん(笑)
でも、違法性の無さくらい理解できない？(笑)　それとも、あれも違法なのぉ？(笑)
殴り込みって言葉で、｢違法だったら違法なんだい！｣って思い込んじゃったのは許してあげても
いいんだけど、その後、反省一つしないよねぇ？(笑)　違法じゃないって言ってるんだから、
どんな方法があるかぐらい、考えてみても良かったんじゃないのぉ？ね、おバカさん(笑)

＞マジレスにしては変な句読点の打ち方の突っ込みはさておき
突っ込みなんざできないんだろ？(笑)　できるなら、やってみせな(笑)　今すぐな(爆笑)

＞曖昧な例えば表現なんかで攪乱しても無駄な事ですよ（藁
｢例えば表現｣．．．(笑)　どこの日本人がそんな表現するのか教えてね(笑)

＞脳内浄土真宗信者は結構です（藁
あのさぁ、君がこの板に出てくるようになるはるかずぅっと前から、俺が｢浄土真宗の門徒の
５代目｣であることは表明してきてるんだけど？(笑)
それこそ、冒頭に引用してあげた過去ログにも、その旨載ってるんだけどねぇ．．．(笑)
既述の通り、２００３年の書き込みなんだけど、読める？(笑)
で、俺が｢自分が在日であること｣を隠蔽するための工作は、２００３年から行われてるん
だね？(爆笑)

＞あなた自身創価信者であることをオブラ−トに包もうとしている手段としか思えません。
ふぅん．．．(笑)　この青二才(笑)
俺は、学会員の親戚がいることも隠してないの(笑)
もう４〜５回ほどこの板でカミングアウトしてるんだけどねぇ(笑)
池田は名誉欲と金銭欲にまみれた老害ジジイで、創価学会はそのジジイのために目がくらんだ
無思考能力者の集まりなんだけど(本部は別ね)、それがどうかした？(笑)

＞過去レス含め、自ら部分的な個人情報を晒している不自然さだけでもそう解釈できます。
そして、｢その個人情報には意図的に嘘を混ぜるよ｣ってずっと昔に宣言してるんだ、俺(笑)
知らなかったろ(笑)
で、キミはどこで自分の自然な個人情報をこの板上で発信してくれるんだい？(笑)

＞その他突っ込み所が多すぎて書くのも面倒になってきましたよ（藁藁
うん、具体性の何一つない推測と『相手がこうであってほしい』っていう欲求を満たすため
だけの難癖を書き連ねるのって疲れるんだろうね(笑)
でさぁ、今までの突っ込みに具体性って何かあったの？(笑)
むしろ、キミ自身が　　｢　　ボ　　ク　　、　　バ　　カ　　で　　す　　｣　　って表明
してるだけにしか見えないんだけど？(笑)
客観的で、誰が見ても納得してくれそうな根拠なんか、どこにあるってのさ？(笑)
あるのは、君の妄想だけだよぉ？(笑)

>>470
＞大体あの人の様に細かい内部出版物の知識さえありませんからね。
俺の学会系書物の知識って、ほとんど法律ヲタ氏や特撮ヲタ氏に教えてもらったか、
｢最強アンチへの道・知識編｣からの引用だけど何か？(笑)

＞なぜなら「あの人」の嘘が見抜けないからです。
だから、どこが嘘だか｢具体的に｣突けって(笑)　明後日しか突けない、｢無能な働き者｣の
くせしやがって(笑)

＞このスレに関する資料は職場の図書室などにふんだんにある物でしょうね。
ふぅん(笑)
国会議事録を備えてる学校ってのが何軒あるのか教えてくれや(笑)

＞当然事実に基づいた資料を厳選しているので公明党の矛盾ばかり浮き彫りになります。
＞所詮教科書無償化の活躍を国民に植え付けたいだけの手段だけですからね。
＞ならびに公明党の正義＝創価の正義に繋げようとしているカラクリですから。
＞これにて当スレのまとめ終了！！（藁　つまり動機は単純なものですよ！
ナニこれ．．．(呆笑)

創価学会ってのが、公明党の集票システムも兼ねてる事実も知らないのか、そこに関する
無知を装って、自分がアンチであると強調したいのか知らんが．．．(笑)
俺が今までこのスレに書き込んできた内容ってのは、公明党が｢問題提起した｣｢自分達が
打ち立てた金字塔｣って宣伝してる教科書無償化と児童手当が、
ａ１．自民党が１９５５年から打ち出している文教政策であること。
ａ２．公明パンフに載っていた宣伝文句が｢嘘｣(と言って悪ければ、事実の歪曲)であること。
ａ３．教科書会社は、国から教科書販売の費用を貰っていること(笑)
ｂ１．児童手当は、昭和３７年から厚生省が実施を検討していた政策であること。
ｂ２．｢公明党が創設した｣と言っておきながら、実は内閣提出法案であること。
ｂ３．都議会公明党の活躍以前に、独自に児童手当を実施していた地方自治体は数多くあること。
というように、

　　　公　　明　　党　　は　　実　　績　　捏　　造　　政　　党　　

であることを示してきてるんだけど？(笑)
つまり、俺がやっていることは学会にとってマイナスになることばかり(笑)
学会員として、弓谷ばりに不要な存在どころか不都合な存在だよ？(笑)
そうやって学会の選挙対策の嘘を暴いている俺が学会員？(爆笑)

あのさぁ、悪いけど、そういった論理的能力の欠如って、明らかに笑日や禿、コリテンや
てんちょ、駿河や魔人なんてぇのに共通する資質だぜ？(笑)
ま、禿やコリテンや笑日には長文レスする能力はないし、魔人は裁判所の追い込みが
かかりつつあるから除外するとして．．．(笑)
この壁打ち的自己レスの垂れ流しは、山岸に近いものがあるよ？(笑)
ハングル板に詳しいって自称してるんだから、俺の言ってるコテハンに関しては解説
不要だよな？(笑)

それからさぁ、このスレの先代(１スレ目)を立てた人に向かって、このスレの目的解説する
なんて恥ずかしいことをするのは止めろよな(笑)

＞『日本人アンチを感服させ一目置かれる事への快感』
＞在日保護目的の信者はむしろ卑下する存在なのでしょうね。
一目置かれることやら在日保護を卑下する目的で、｢名誉会長｣の防壁たる公明党に深刻な
ダメージを与えかねない書き込みを連発してるのか、俺って(爆笑)
いや〜、自爆にもほどがあるぞ(爆笑)＞俺
そういう自爆なら、もっとずっと大量に連発したいもんだ(　木亥　火暴　)

＞今回のほぼ予想された嘘の羅列のおかげで
何一つ、事前に書き込まれていたものがない(笑)　相手の手を事前に封じ込めるのも、勝利
宣言するための手段の一つだよ？(笑)
さ、俺は次にどんな嘘を書くんだい？(笑)　一つでも当たってたらほめてやってもいい(笑)

＞さらに書きたい事が書けましたよ。
俺が何も書かずとも、好きなことを書けるのが掲示板(笑)
掲示板の使用目的すらわかってないバカさ加減の証拠がまた一つ(笑)


>>472
＞ＴＲの嘘を見抜いただけでもってか？
どこが嘘だか具体的に指摘できない、尻馬に載るだけの邪魔岡類がまた一人(笑)


>>475
で、どこが在日なのか、比較検証対象も含めた冷静な過去ログ分析による具体例の
指摘まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ (笑)

>>477
過去ログ読めよ(笑)
納得できないってんなら、自分が学会に対してどんな対処をしてきたか、個人情報含めて
晒してみせな(笑)
他人に個人情報を要求するんだ、自分の個人情報くらい平気で晒せるだろ？(笑)

しまった、書き忘れてた(笑)

でさ、自分の妄想を垂れ流すばっかりじゃなくて、答えてくれない？(笑)

１．逆接を多用する人は在日なんだね？(笑)
２．冷静な過去ログ分析による｢Ｔ．Ｒ在日説｣の根拠の提示は？
３．俺が、過去ログに残っている限りでも４年前から｢浄土真宗の門徒｣の５代目を名乗っている
　　ことは知らなかったの？(笑)←実際にはもっと前からだけどさ(笑)
４．｢曖昧な例えば表現｣って、どんな日本人が使うの？(笑)
５．福岡県の公務員採用条例には、国籍条項はあるの？ないの？(笑)
６．具体的に、俺の日本語の用法が間違っているのはどこ？(笑)
７．｢曖昧な例えば表現｣なんかをする人に、国語教師が務まるの？(爆笑)
８．ハン板で一人前と認められるための３つの法則、３つ目は何時になったら答えられるの？(笑)
９．キミのパスポートの表紙は何色？

それで、キミ、こっちからの突っ込みは全て放置して、自分の根拠のない妄想を垂れ流し続ける
ってやり方、邪魔岡にそっくりなんだけど(爆笑)
同一人物扱いされたくなかったら、多少はこっちの質問に答えた方がいいぞ(笑)

おかげさまで創価学会が一握りの半島人集団による巧みな嘘の塗り固めで
何百万人もの愚民化した日本人を操っている様が先生の熱心な雄弁で実感できました。
｢嘘も100回言えば真実になる｣と言うような表現の意味が以前より理解できました。
貴重なお時間を裂いてまで先生なりの誠心誠意でこの私の為に知識を授けて下さいまして
誠に有り難く思う次第で御座います。
周りには伝わり難いでしょうがこの私には今回の先生とのふれあいは、
私の人生の上では大収穫になったことは事実で御座います。

さて、間もなく新学期でもありますので気持ちを改めて仕事に打ち込んで下されば幸いです。
今後のご活躍を期待しております。
皆様も誠にお騒がせ致しました。これにて失礼致します。

怒りにうち震えながら涙を流し、一言も反論できず静かにこぶしを下ろす↑であった。

>>489
＞一握りの半島人集団による巧みな嘘の塗り固めで
＞何百万人もの愚民化した日本人を操っている様が先生の熱心な雄弁で実感できました。

｢どこが嘘だか具体的に指摘しろ｣に対する回答が｢巧みな嘘の塗り固め｣なのかい？
傍から見てて、どっちを嘘だと判断されるか判ってないくらい、ハン板にくわしいんだね？
　　韓国＞東京 ＧＤＰが追い抜かれました prat１
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169030985/
ほら、キミみたいに嘘を繰り返す連中が、ピラニア達にどういう扱いされてるか見てごらん。
という訳で、キミが俺を在日認定するために使った>>447での
＞ハングル板に行けばある程度見慣れるけどね
は、明らかに嘘。
また、
＞何百万人もの愚民化した日本人を操っている
というのは学会員の事を指しているんだろうけど、俺がアンチの立場で公明党の捏造を暴いている点は
無視している。これに触れれば、俺が学会員ではないことを認めざるを得なくなるからね。
という訳で、この部分も嘘。

で、｢曖昧な例えば表現｣しかできない俺が国語教師なのかい？
この点も、事実関係など全く無視した決めつけ。論理的思考過程の一端も窺うことができない。

＞｢嘘も100回言えば真実になる｣
さて、キミの嘘はこの文の中で2箇所、具体的に指摘してあげたよ。前の方のレスも、いちいち取り上げて
ほしいかい？
それで、俺の嘘の方はどうなってる？
嘘をついている箇所がどこなのか、具体的に指摘してくれないか？
ああ、句読点の使い方に関する突っ込みもできなかったね。俺が自分で見直してみてもおかしなところは
いっぱいあるのに。

＞有り難く思う次第で御座います。
で、普通の日本語ではこういう漢字の使い方をするのかい？

さて、俺が提示した上記のハン板のスレを見ても判る通り、キミのように無根拠で出鱈目な難癖の付け方を
するのは、　　あ　　の　　板　　で　　は　　主に在日の側なんだ。
逆に、日本人コテの方が、今回俺がやったように具体的な反論の仕方をしている。

キミこそ在日なんじゃないのか？
少なくとも、｢嘘も100回言えば真実になる｣を地で行っているのは君の方だ。
いや、別に答えてくれなくてもいいがね。
ただし、悔しかったら、日本国のパスポートの表紙の色と印刷されている紋章についてくらい、答えていったら
どうだ？

ま、邪魔岡にそんなことを要求することくらい、時間の無駄になることもないけどな。

追記。

撤退してしまうのかい？
俺の｢厨いじり｣はとば口に入ったばっかりなんだぜ？

キミのような｢無根拠な決め付けをする在日｣のソースを、ハン板から山のように引用してあげる
準備なら、何時でもできるくらい整っているんだが？


それからね、>>374に対する反論として俺が持ち出した>>389への論理的、かつ具体的な反論は
どこだい？
まさか、>>390の
＞これも何の言い訳にもなっていませんが・・・(藁藁藁
が　　反　　論　　のつもりじゃないだろうね？
キミがやったことっていうのは、福岡県で中学校の国語教師をしている(んだね？)　　本　　物　　の
田村教諭に対する侮辱になり得るんだ。
悪質な侮辱の書き込み元の情報がプロバイダの同意のみで引き出せるようになるっていうのは、
学会員が好んで使う論拠だったはずだよ。

もしキミの一連の書き込みが本人の目に触れた場合、どうなるかは覚悟しておいた方がいいんじゃ
ないかな？
俺は何もしない、というか出来ない。本人じゃないからね。

本人の目に触れないことを、震えながら祈っておいたほうがいいよ(笑)

日本人アンチまで騙し切ったその高麗民族の侵略性の高さには脱帽！！
・・・・という意味でですよ先生。(煮が藁
では、去年の10月半ば以来突如消えた理由をお願い致します。
（私　創価学会脱会しましたパート18過去ログ参照)
先生の(仮病の)入院時期と全く重なって居りますが・・・
確か10月19日一度帰宅され名無しと再びやりあっていましたよね？
さらに過去ログになった他板のとあるスレに泣き言を書き込んでいましたよね？
あれは単なる偶然なのですか？
それと先生の文面の癖だけでも脳内言語がハングルという事も分かりますよ。
50近い大人が｢あなた中学生ですか?｣は日本人ならまずやりませんから(藁
もともとご両親は帰化された方でしょうね。
更に下手な日本人以上に積み重ねた知識も度が過ぎると返って怪しく取られる事も
警告はしておきます。・・・つまり知りすぎるんですよ必要以上に・・・
ただでさえ教職員を匂わせる書込みをしていると言うのにね(藁
当然先生の人種も理解した上で言いますが恐らくここでの証明は無理でしょうね。
限界があると言う事ですよ。それも先生の計算の内なのでしょうがね。(泣き藁
ただ13歳の日本人を氏に至らせたあなたの行為は許す訳には行きません！！

最後に。私の妄想を証明する為にあの自殺事件、あの殺人教師に対する見解を
お得意様(藁の長文でお願い頂ければ幸いです。
納得出来次第、私も潔く過ちを認め退散いたしますが・・如何でしょうか？

>>494
＞では、去年の10月半ば以来突如消えた理由をお願い致します。
｢突然申し渡された長期研修により｣ってどこかのスレに書き込んだ記憶があるんだけど、見てないか？

＞確か10月19日一度帰宅され名無しと再びやりあっていましたよね？
キミの言ってるのはこれか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/414
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/426
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/445
バカによるコピペから、捏造が暴露される瞬間までだ。
ついでに、10月13〜16日くらいにも書き込みしてるが何か？

＞さらに過去ログになった他板のとあるスレに泣き言を書き込んでいましたよね？
知らない。俺だっていうなら証拠を出せ。
　　　創価の山岡 ◆fNAM.HnmTAサンに色々質問するスレ
　　　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157623753/
に、該当する書き込みはないぞ。それ以外の話であれば、なおいっそう知らない。

＞50近い大人が｢あなた中学生ですか?｣は日本人ならまずやりませんから(藁
50近い大人が、２ちゃんねる用語をいきなり使うのもどうかと思うが？
それとも、キミはその程度の礼節さえ理解できない厨か？

＞更に下手な日本人以上に積み重ねた知識も度が過ぎると返って怪しく取られる事も
＞警告はしておきます。・・・つまり知りすぎるんですよ必要以上に・・・
日本人なら、雑学本というものの存在を知っているはずだが、キミには荷が重かったか？

＞ただでさえ教職員を匂わせる書込みをしていると言うのにね(藁
出たな、無根拠な決め付けを並べ立てた嘘が。
では、その｢匂わせる書き込み｣の具体例を過去ログから引用してこい。
ただし、ＵＲＬは必ず明記しろよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158890690/414　のような、でたらめによる捏造が
通用しないことくらいは理解できていると思うがな。キミの馬鹿さ加減には限度がないから、念のために
書き添えておく。

＞恐らくここでの証明は無理でしょうね。
証明できないことを元に、人に散々難癖を付けてきたのか？呆れた馬鹿さ加減だな。
自分の脳内根拠しか、持ってくるものがない訳だ。

＞ただ13歳の日本人を氏に至らせたあなたの行為は許す訳には行きません！！
俺がその教師本人であるという証明もできない癖に、難癖だけは一人前だな。
証明ができるようになったら、相手してやる。　侮辱罪での告訴も検討していいのかな？

＞私の妄想を証明する為にあの自殺事件、あの殺人教師に対する見解を
＞お得意様(藁の長文でお願い頂ければ幸いです。
長く書く必要もないだろう。
｢自身の発言が周囲へどのような影響を与えるかさえ配慮できない阿呆。教師に
なるべきではなかった馬鹿｣

＞私も潔く過ちを認め
嘘をつくのもいい加減にしろ。
何度も何度も、キミの並べ立てたでたらめが根拠のないものであることを示してやっているのに、それを
理解する能力の持ち合わせすらない阿呆が、今回の話を理解できる訳もない。
またぞろ捏造と粘着を披露してくれるだけだろう。
人の前言撤回を散々非難してくれているようだが、自分が非難した行為を自分ではしないのが、大人と
いうものだ。
>>489
＞皆様も誠にお騒がせ致しました。これにて失礼致します。
自分で書いた一文の意味さえ理解できていないのだから、俺が書いたことなどキミに理解できる訳もない。
スレの過疎化を避けるためには、歓迎するべき事態だ、ということも明記しておくよ。
再度、見るも無残で無様な踊りを、散々披露してくれたまえ。

>>494
>最後に。私の妄想を証明する為にあの自殺事件、あの殺人教師に対する見解を

悪いが、その話はもうやめよう。
死人の出ている話を安易に引き合いにだすべきじゃない、
アナタの妄想には付き合うけど、話題は選ばせてもらうよ
何事にも限度はあるからね。

ではご希望通り最後の踊りを披露させていただきます！！(藁
Ｔ.Ｒの存在は麻薬のような物であり、アンチサイドにとっていずれ不利益になるでしょう！
その前に創価ではなく優秀なアンチの方で彼を撃墜して下さる方を募集致します(藁

｢母が熱心で困ってます｣さん
いつかは脱会して洗脳の恐ろしさを多くの人間に教えられる人間になってもらいたい！！
脱会スレに何度か来たなら理解出来ない話でもないでしょう。
その点ではアンタはマイナスベクトルのＴ.Ｒよりアンチにとっては有益な人材と思うから・・・
いつかそのような活躍をしてくれる日を待っていますよ！！

>>499
＞Ｔ.Ｒの存在は麻薬のような物であり、アンチサイドにとっていずれ不利益になるでしょう！
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ、また、俺の自称の焼き直しかよ．．．。オリジナリティってもんが欠片もねぇな。

前に脱会スレで教えてやっただろ？
｢俺は劇物であって、取り扱い注意だ｣って。それを読みきった上でＧＯサインが出てる、とも。

それに、おれはこの板上で他の追随を許さない低レベルアンチだ、ということもだ。
荒らし紛いのこともやってのける。今回みたいにスレタイとは関係のないことで、平然と大暴れできる
しな。
まともなスレッドなら、俺の参加を敬遠どころか峻拒する人もいるよ。

＞優秀なアンチの方で彼を撃墜して下さる方を募集致します(藁
優秀でなくとも、普通なら簡単に潰せるって。
ひっくり返せば、それさえできないキミってのが、いかにどうしょうもない代物かって話だが。


もっと踊れよ(笑)　物足りないぞ(笑)

>>500
確かにＴ.Ｒさんは麻薬ですね(キッパリ)
気持ちいい、クセになる、無くてはならない存在(´∀｀)

ああ、フラッシュバックがキツそうだ。

Ｔ．Ｒさん支援カキコ。
『論破ールーム』激しくワラタｗ

>>499
横レス、失礼致します。

>Ｔ.Ｒの存在は麻薬のような物であり、アンチサイドにとっていずれ不利益になるでしょう！

あなたのような妄想を『アンチとして』垂れ流される方が、遥かにアンチサイドとしては不利益だと思います。

>その前に創価ではなく優秀なアンチの方で彼を撃墜して下さる方を募集致します(藁

散々偉そうにタンカを切っておいて、最後は他人頼みですか？（失笑）

>「母が熱心で困ってます」さん
>いつかは脱会して洗脳の恐ろしさを多くの人間に教えられる人間になってもらいたい！！

非常に『大きなお世話』だと思います。
母が熱心で困ってますさんは、すでに多くの事をこの板で教えて下さってますよ。

……にしても、そうやって意見の分断を図る手口は、以前の山岡のやり方によく似ていますね。

>脱会スレに何度か来たなら理解出来ない話でもないでしょう。

私は、以前良く脱会スレに書き込みしていましたが、あなたの話の方がさっぱり理解不能です。
ひとつ、創価板初心者の私のために、レクチャーして頂けますか？

変な輩をイジるだけで去るのもあれなので、スレの趣旨に沿った燃料の投下も一つｗ

http://soka.jpn.org/blog/2007/02/post_59.html

↑このスレッドの検証に反論する、学会員のブログです。荒らしたらダメよん♪

>>505
ふぅぅん。そうなんだ・・
でも教科書無償化の実績は学会内でも言われなくなっていたのは何故かな？
昔婦人部が作って渡していた実績虎の巻？みたいなものには書かれていたのに
書かれなくなっていたんだよね。不思議。

そりゃおめえ、
いままで創設でござい。と叫んでたのが、
制度を質問で保守していただけ。
と、505の要約でもあるように、バレちまったんだからしようがないだろう。
オレは自動車を発明だぜ。といばっていた男が整備工にすぎなかったわけだ。

恥ずかしくって二度と実績などとはいえないや

>>505 春田の蛙さん
どうもお久です(´∀｀)
お元気そうでなによりです。
支援カキコ＆良質燃料投下ありがとうございますm(__)m
やっと本題で盛り上がりそうな予感！

さてさて・・・そのブログへ行って参りました。
どうやらその方は教科書無償化の完全実施を根拠にしているようです。
しかしこの完全実施に関しても既に(前スレか或いはエチゼンクラゲ(ｗ)さん
トコだったか？）機会を設けて検証してあります、どう好意的に捉えても
｢公明党が現行制度である教科書無償化の充実を推進した｣が精一杯でしょう、
｢公明党が教科書無償化を実施した｣と言える程の材料ではないし、党パンフの
問題のある記述(瑕疵は原氏のエピソード)への反論にもなっておりません。

・・・・・・という趣旨でブログに書き込もうと思ったら、ナントその方は自分の顔も名前も
経歴までバッチリ晒してるじゃないの〜(溜息)
ああいう無防備な相手(しかも年下だしｗ)じゃ、こっちも出方がないんだよなあ
どうしてハンドルのみにしないのさ、迂闊に批判できないじゃん・・・

>>506
>でも教科書無償化の実績は学会内でも言われなくなっていたのは何故かな？

詳しいことは分かりませんが、やはり連立与党となり胸を張って誇れる実績の
数が増えたという事情もあるかと思います。

>>507
>いままで創設でござい。と叫んでたのが、

そうそう、昔はそういう感じの勢いで言ってましたよね〜
"創設"という言葉はともかく｢公明党のお蔭で教科書がタダで貰えるんだから
公明党には感謝しろ！｣とは自分もよく言われてきました。
自民党さんには感謝しなくても良いのだろうか・・・(苦笑)

>>509
＞或いはエチゼンクラゲ(ｗ)さんトコだったか？
だからエチゼンクラゲに誠心誠意謝(以下略　(笑)

＞｢公明党が現行制度である教科書無償化の充実を推進した｣が精一杯でしょう
それですらない、という．．．(笑)
いや、この方法科大学院生だそうですけど、根拠条文くらい調べろよなぁ(笑)
それさえ怠るって、こいつ、実務で使い物になるのか？(笑)
http://www.cebc.jp/data/education/law/jp/gimu-tosyo-rei.htm
施行規則附則より引用します。
＞４　義務教育諸学校において使用される教科用図書の給与を受ける者の範囲は、
＞昭和三十九年度にあつては小学校（盲学校、聾学校及び養護学校の小学部を含む。以下同じ。）の第一学年から第三学年までの児童とし、
＞昭和四十年度にあつては小学校の第一学年から第五学年までの児童とし、
＞昭和四十一年度にあつては小学校の第一学年から第六学年までの児童とし、
＞昭和四十二年度にあつては小学校の第一学年から第六学年までの児童及び中学校（盲学校、聾学校及び養護学校の中学部を含む。
＞以下同じ。）の第一学年の生徒とし、
＞昭和四十三年度にあつては小学校の第一学年から第六学年までの児童並びに中学校の第一学年及び第二学年の生徒とし、
＞昭和四十四年度以降にあつては小学校の第一学年から第六学年までの児童及び中学校の第一学年から第三学年までの生徒とする。

この附則って、昭和３８年の法律公布の日から施行されることになってるんですけど？(笑)
＞義務教育の全児童が対象となったのは1969（S44）年度である。
って、もともとそうやって公布されてるんですよ、昭和３９年２月３日に(笑)
公明党の申し入れによって、それが１年でも早まったってんなら｢実績｣を語ってもいいんでしょうが、
元々の附則通りに実施されたことが｢実績｣って(爆笑)

＞これなら、完全実施を勝ち取ったのは公明党であると云っても、全然嘘にはならないだろう。
完全に嘘(笑)


以上、反論終了ですが、何か文句ありますか？＞にっしーﾁｬﾝ
↑
誰か転載してくれてもいいですよ(笑)

おっと、書き忘れ。
>>511にて教科書配布の年次を定めている法律とは、

義務教育諸学校の教科用図書の無償措置に関する法律施行令
（昭和三十九年二月三日政令第十四号）

のことです。


．．．人のこと言えねぇな、全く(笑)

さらに追記(汗)

え〜、母が熱心で困ってます氏、>>466で警告している対象のうち、>>463は除外をお願いします(T^T)

．．．ええ、俺にとっては(お互いにも)完全に意味が通じております、恐ろしいことに(T^T)

この日、家に帰ってからどのような惨劇が繰り広げられたかについては．．．、言えねぇ、
俺の口からは言えねぇ．．．(T^T)
ただ、全身１４箇所の傷が、もう２箇所ほど増えたことについては確言させていただきます。

人の目に触れない箇所って辺りが．．．(T^T)
学会員なんぞ、怖くも何ともねぇやい．．．(T^T)

>>513 Ｔ．Ｒさん
工エエェェ(´д｀;)ェェエエ工


>>463さんへ
先日は大変失礼しました。
撤退しなくて結構です、ハイ、私のほうが撤回致します、
本当に申し訳御座いませんでしたm(__)m

>>509 母が熱心で困ってますさん
>・・・・・・という趣旨でブログに書き込もうと思ったら、ナントその方は自分の顔も名前も
>経歴までバッチリ晒してるじゃないの〜(溜息)

え!?と思って、下まで読んでみたら、確かに。ありゃ…こりゃガイドライン違反かな。
せっかくスレに沿った議論が出来るかと思ったんだけど、削除依頼出した方が良い？

>>515 春田の蛙さん
いや削除までは必要ないかと・・・しばらく様子を見ませんか？

とりあえず、このスレを見て何か感じた、何か書いた会員がいる、
そういう事実を知れた事は良かったと思っていますよ、このスレの
目的は事実の周知でもあります、どう受け止めるかは相手の問題です、
色々とお気遣いありがとう御座います、今後とも宜しくお願いします。

>>516 母が熱心で困ってますさん
なるほど、そうですね…しばらく様子をみますか。

母が熱心で困ってますさんの言葉なら、まだ公明党の実績だと信じたいという方のお気持ちにも、スッと届く事があるのでは…と感じます。
こちらこそ、いつもお気遣い頂いて、申し訳なく思っております。
いつか御恩返しが出来ればと希望しておりますが、それが叶う日まで何卒よしなにご指導下さいませ。

ていうか、このスレに来て、熱心さんからレスを頂くと何だか安心しますよ。(^^
本当にありがとうございます。(深々)

ところで>>513>>514を拝見してふと思ったのですが、Ｔ．Ｒさんてひょっとして、
「TumaがRirekiを知ってるので困ってます」の略で「Ｔ．Ｒさん」なんでしょうか？←無邪気に追い討ちｗ

精神異常者達の集うスレ

"にっしー"さんへ

この度は、当スレの話題を取り上げて下さってありがとう御座います。
さて、当スレの昨夜のカキコに対する貴方のブログ上の反論を読ませて
頂きました、とりあえず貴方には議論を続ける意志があるようなので、
本題に入る前にひとつだけ確認をさせて下さい。

貴方は個人情報を晒した上に学会員という立場でブログを公開しており、
既に事態はネット公開法論の様相を呈しています、そのリスクは意識して
おられるのでしょうか、こちら側は匿名であり、私にとっては創価学会も
公明党も私生活には直接関係のない組織であり(イラク戦争以降はネットで
池田先生や公明議員を散々批判してきました）同じ学会員でも貴方とは条件が
全く違います、ですからこのまま"勢いだけ"で続けるわけにはいきません。

もし貴方がそのリスクを意識した上で(具体的に想像がつかなければ部長、
或いはネットに詳しい身近な方に相談されてみても良いかと思いますよ)
それでも続ける意志があるという話であれば、こちらは匿名のままですが
最後までお付き合いしたいと考えています。
まずはご自身でその選択をなさって下さい、意思表示はブログ上で構いません、
宜しくお願い致します。

>>520 母が熱心で困ってます氏

あなたのスタンスはそれで結構。異議も異論もありません。ただ、俺のスタンスも通させて頂きたいのです。
向こうがろくに調べもしないで反論してくるのであれば、こちらとしても黙るつもりはありません。
少なくとも、あのいい加減な｢無償化問題に触れた議員の数｣問題と、附則第４項問題については、
既に反論に足るだけの情報は調べ終えてあります。


＞にっしーｸﾝ
ヒントくらいはあげよう。

昭和４１年２月２８日、衆院予算委員会第一分科会だ。

昭和４４年９月１０日の｢公明党の自画自賛｣だけで、｢働きかけた｣などと結論付けるようでは、
少なくとも、このスレでは通用しない。
覚悟してかかっておいで。

ただし、そちらの反論に正しい部分もあったことは認めよう。
昭和３９年２月３日時点での附則第４項は、キミの言う通りの文言だったと推測せざるを得ない。
その根拠も上記の議事録から見つけ出せた。

これを認めた上で、なおかつ反論可能と俺が言い切る理由に思いを致すべきだろう。

ヒントを元に、こちらの論旨を推測して、反論の準備をしておくことをお勧めする。


．．．間違っても勝利宣言なんか出すなよ(笑)

>>518 春田の蛙氏
＞無邪気に追い討ちw
どこがやねん(笑)
朝、あれを読んだ>>463に、足４の字で叩き起こされた者の身になって考えましょうね(T^T)







．．．この極悪確信犯が．．．(泣笑)

>>521 Ｔ．Ｒさん
>あなたのスタンスはそれで結構。異議も異論もありません。ただ、俺のスタンスも
>通させて頂きたいのです。
>向こうがろくに調べもしないで反論してくるのであれば、こちらとしても黙るつもりは
>ありません。

Ｔ.Ｒさんがそのように仰るであろうことは、俺も予測していました、
俺はとは考え方が違いますが、Ｔ.Ｒさんの姿勢は尊重したいと思います。
俺自身も彼に対する反論は既に用意してありますので、本音の部分では
送信してしまいたい気持ちが強く、葛藤しつつ>>520を書きました。
ただし俺の場合は学会員同士ということもあり、いくら２ちゃんとはいえ、
相手とこちらのリスクの差を考えると、やはり一度は確認という手続きを
踏んでから議論に臨むべしという結論に達しました。
しかしこれはあくまでも自分なりの拘りですから、Ｔ.Ｒさんに押し付ける
つもりはありません、今回はその辺りの機微までご理解頂けた感じなので
安心しました、感謝ですm(__)m

荒らしてはいけません
荒らしてはいけません
荒らしてはいけません
荒らしてはいけません
荒らしてはいけません

ﾌﾟｷｬｰ

http://blog.livedoor.jp/canary_wind/archives/50696271.html

>>523
母熱さま

にっし〜さんとの学会敗訴の裁判についての議論の様子です。結局にっし〜さんは負けを認められずに「裁判で負けたってどうでもいい」というような捨て台詞を残して引っ込んでしまいました。
裁判なんてどうでもいいのになぜ弁護士になりたいのか理解不能ではありますが・・

ご参考までに。

にっし〜ってヤシ
典型的な瓦解員だ。
顔まで晒すほど、瓦解を信じきってんだー。
かわいそうなヤシだーに。

にっし〜がんばれ！
君はまさに英雄的学会員だ。思いきり議論してみろ、
骨は拾ってやる。



コーヒーカップに

>>525
>ご参考までに。

情報ありがとう御座いますm(__)m
何故か俺の端末からは何度やってもそのURLが開きません、
しかしそのお話から察すると、やはり彼のネットへの認識の甘さを感じます。
かつての内部(男子部)では｢法論で負けるは広宣流布の妨げ、会員個人の
判断によってネット上で法論をするのは禁止｣と徹底指導されていました、
地区で面倒な話にならなければ良いが・・・

("さま"はやめて、お願いしますｗ)