役職や～めた！って人いますか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 16:22:59 ID:vomSQXx3

脱会までするつもりはないけど、役職を断った、やっていたけど降りた
っていう人いますか？
その後、組織との関係はどうですか？

私は先日ある役職を降りたいと伝えました。
説得されて、「もっと上の幹部に指導受けて」とか言われたけど
断固断りました。
数日たった今はまだ何も言ってきませんが、今後いきなり地区幹部
クラスが押しかけてくるのではと不安です。

2 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：2005/11/11(金) 16:36:34 ID:pHQ7663+

2げっとぉ！

3 ：さらん：2005/11/11(金) 16:40:27 ID:871zI2JA

一通りの人事は既に終っています。もう来ないんじゃないかなぁ。たぶん…。
学会の役職は責任職です。やる気のない人がやっても勤まらないでしょう。
仮にもしまた依頼があっても断ったらいい。

4 ：1：2005/11/11(金) 16:53:06 ID:vomSQXx3

そうなんです。やる気ゼロなんです。
だから任命の時点で強く断ったんだけど、
「先生のため、自分の成長のため」などと言われて、
半ば強引に役をつけられました。
ちなみに無役職のすぐ上の、小さな役職です。

5 ：のほほん：2005/11/11(金) 16:53:40 ID:dFpwpGBv

役職やめると、反学会としてボコボコになります。
私がボコボコにされました。結局９月に脱会して、法華講につきましたがね。
やっぱり、法華講のほうがよいですがな。元々創価は日蓮正宗創価でしたから
でも、日蓮大聖人からの雄一の教えを勝手な解釈で、捻じ曲げた行為は日顕上人様から
言わせれば、言語道断。何度か話し合いをしたが、池田大作は聞き入れず、逆に反逆
したんですよ。それでは、上人様も日蓮大聖人の教えを創価のように曲げるわけにはいかないと
苦渋の破門を言い渡したんです。今の創価は着実に仏罰をうけています。
それに気がつかない人は、不幸ですよ。客観的に見れば歴然。
聖教新聞には良いことばかり掲載しておりますが、あれは、洗脳するための
手ですから。カルトは本当に怖いです・・抜けるには何年かかかりますね。
自問自答しながら・・しかし、それよりも、血脈の通った本尊に手を合わせ
懺悔すると、また新しい世界が、生命の中から湧き出てきます。

6 ：1：2005/11/11(金) 16:57:23 ID:vomSQXx3

この役の会合が支部単位で毎月あり、毎回毎回活動報告。
他の人は新聞啓蒙だの、対話だの、家庭訪問だのと熱く報告する中
私は針のむしろ状態。

今は座談会にすら出ていません。
座談会に出続けていると、活動家として役職つけられてしまいますから

7 ：のほほん：2005/11/11(金) 17:04:51 ID:dFpwpGBv

創価の役職は、まず、財務力、忠誠心、。学歴はあまり関係ないと思いますがね
男子部長でも中卒いますからね・・財務金は約１０万ですかね。夏と冬で合計２０万です。
誰がいくら出したか本部長クラスはわかってますよ(~o~)そこで、あまり財務出さない人には
、無役職から地区リーダか副地区リーダ。今まで見てきて、役職に溺れて信心忘れてるバカ
を腐るほどみてきましたよ。役職にこだわる自分を惨めと思いなさいな。
支部長クラスだと、自営か会社役員のサラリーマンより高級取ですがな。
池田大作はまだ病院のベットであばれているのかね？(p_-)もう死んだという
噂が流れてますがな・・・まあどうでも良いけど・・

8 ：八王子青年部：2005/11/11(金) 17:15:30 ID:871zI2JA

5>日顕宗のどこに血脈が？（日興遺誡置文）（生死一大事血脈抄）など御書を読んだことがありますか？

9 ：T.I.NPO☆MAN＠国際派！ ◆52.FsIEe7o ：2005/11/11(金) 17:19:19 ID:fVQnuoUt

>>8
なりすましサンのネタレスだよ。きっと。本人はボケたつもり。

八王子青年部さんは本人が意図しないところに突っ込んでるよ。
レスをよく見て。突っ込みどころが違うよ。

10 ：八王子青年部：2005/11/11(金) 17:31:50 ID:871zI2JA

国際派の言ってる意味が理解できないが…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 17:51:30 ID:???

>>9
>>10
どっちもどっち。あまり内部の恥をさらさないでくれ・・・。

12 ：T.I.NPO☆MAN＠国際派！ ◆52.FsIEe7o ：2005/11/11(金) 18:08:11 ID:fVQnuoUt

>>11
大丈夫！内部の恥は晒さないよ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:14:48 ID:???

似たもの同士が悪だの正義だのと、醜悪下劣な宗教戦争。

日本の恥、世界の恥。

そして当事者達は、己のまき散らす悪臭には決して気付くことはない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:49:24 ID:???

ヒント：賞与じゃあるまいし。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:54:48 ID:???

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:57:20 ID:???

のほほんさんのレス読んで不思議に思ったんだけど、財務って年１回じゃなかった？
地域によって夏もあるの？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:58:36 ID:QwKrsxcM

夏のお中元、冬のお歳暮
で20万使うのか？聞いた事ないな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:00:53 ID:???

>>16そういうことれすね。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:11:21 ID:???

やめるも何も断るﾔｼなんかたくさんいるし、役職ついても活動しなくなるﾔｼもいる。
漏れは創価班と配達と守る会断った。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:15:54 ID:qtjV9rIl

アタシは何度も降りたいと言いましたが、先送りされ、日蓮正宗に入信したことがわかった後に漸く辞退することができました

それ以降、普段はシカトされ、何かあるときだけ笑顔で来ます

私も笑顔で断ります

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 19:27:01 ID:/pL0eU4M

婦人部幹部ってなんであんなにヨイショされるのでしょう？
座談会で、地区婦人部長が会員には挨拶を無視するのに、自分より上の
幹部には、満面の笑顔で「こんばんはー♪」

うちの地方だけかな。by倒壊

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:58:46 ID:???

>>1
結構いると思うよそういう人

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 18:10:06 ID:???

幹部をよいしょする人は自分が幹部になった時にそうされたいから。
役職を権威付けるのはよくない。結局は人だからね。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 01:42:05 ID:???

>>23
役職をかさにきてはいけないのにね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:19:22 ID:???

そんな香具師おるの？
わたしなんか恐縮の至り・・・orz
おまえらもちゃんと役職を受け止めてください。逃げちゃだめですよ。

26 ：レミ：2005/12/11(日) 21:38:39 ID:qUHYquxj

私は女子部で、先月部長の任命を受けました。やりたくなかったけど断わりきれなかったです。役職の話がきたら絶対断ろうと思ってたのに…情けないです。いったいどのくらいの人材グループや役職につけばいいんだ…。もう辞めたい。脱会したい。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:10:56 ID:???

私は婦人部で、先月婦人部長の任命を受けました。やりたくなかったけど断わりきれなかったです。役職の話がきたら絶対断ろうと思ってたのに…情けないです。いったいどのくらいの人材グループや役職につけばいいんだ…。もう辞めたい。脱会したい。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:13:13 ID:???

27はネタだな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:15:23 ID:V3Gazjo4

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:17:32 ID:DdhxCPWB

私はウンチで、先月ウンチをもらしそうになりました。漏らしたくなかったけど
我慢できなかったです。もよおしたときは絶対我慢・・・
・・・・・・もうもらしたい。脱糞したい。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:34:19 ID:???

28も寝ただろ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 22:42:20 ID:???

結論：引越しする（持ち家には無理だけど

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 23:59:54 ID:???

引っ越しても、カードが回れば前職にもとづいて、ブロックの役くらい
すぐにつけられてしまう。
学会の誰にも引越し先を告げずに、急に越すのがいい。
段々活動家が減ってるので、ちょつとでも活動家と見られたら白羽の矢が
立ってしまうよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:22:51 ID:???

まあ、及び腰の香具師はこうして2チャンで愚痴っているのがお似合いかな

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:52:56 ID:???

役職ついた（例えば、地区部長、支部長、本部長等々）

↓

幹部指導できるようになった！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

↓

漏れって偉くなったんだな！（o￣ー￣o) ﾑﾌﾌ

って奴、ごく少数だと思うが、逝ってよし！ですから（ ´,_ゝ`）

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 00:58:58 ID:nRDOyFNS

いっそのこと、立候補制にしたらいいのに。
意外とやりたい奴いるんじゃないの？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:24:52 ID:???

学会の役職の奴は威張るから嫌いだ。
別におまえから給料もらってるわけじゃないのに
なんで言うとおりにしなきゃいけないんだ？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 01:51:11 ID:???

本来、末端の会員さん（役職についていない会員さんとも言うかな）につくす
のが幹部の存在意義なんですよね。何か悩みがあれば、共に同苦し、激励する
とか。ともあれ、威張る、偉ぶる幹部は、学会から消えて結構。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 07:43:42 ID:???

幹部は末端に尽くす存在ではない。
少なくとも組織の構造ではそうなってる。
明らかに人間にランキングを付けて、上から下に命令するようにできている。
余計な期待をすること自体どうかと思うぞ。
自分が組織の持ち駒の一つとして、利用される為にあるのがわかって無いね。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 20:08:13 ID:???

>幹部は末端に尽くす存在ではない。

末端に尽くす幹部もいることをお忘れなく。下の意思を上に伝えてこそ
幹部なんですよ。上意下達ではなく、下意上達の組織ね。

自分の所属している組織がそうでないならば、変えていく必要性がある。

組織を維持していくために、上からの指示には、従う必要があるのはわ
かるが、無謀な指示、命令は拒否して構わない。というか、断固拒否だ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 22:32:52 ID:???

>>39
君は外部、もしくは未活だな
学会の役職は責任職なんだよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 22:40:10 ID:???

>>41
>39の内容を否定したい気持ちは分かるが、これは事実。
キミみたいな人が居るから余計に幹部が潤うんだよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 22:49:52 ID:???

下部に尽くす気持ちの有る幹部の有無を言ってるのではない。
明らかに、上からの命令に従わせる組織構造ができている。
聞いてるふりはできても、末端の希望や実情を吸い上げる事は不可能。
それは、信者自身が一番よく知っているはずだ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/12(月) 23:56:57 ID:???

「信仰とは」を今一度考えたまえ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 00:08:22 ID:???

どこの国にも有る、塀で囲まれた中で仕事する、ある特殊な公的組織に極めて組織構造が類似している事に気が付け。
その職業の人達も個性が無くなり、一様に同じような顔をしている。

命令どうりに組織行動する事が、本当の「信心」かどうか、よく考えろ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 00:30:50 ID:???

都合のいい宗教観だな
宗教的目的ももたず自己満足でよしとする宗教意識
話しが合うわけないよな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 00:34:27 ID:???

> 明らかに、上からの命令に従わせる組織構造ができている。

脳内妄想ですか？あなた外部でしょ、もしくは退転アンチだね。
だいたい、信者なんていわないしね～。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 01:18:09 ID:YawnBLfI

いずれにしても、今の学会は巨大になり組織矛盾が露呈する時を
迎えたな！（ダイエー、山一証券、三陽電機、三菱自動車、雪印など数知れず）

その肥大化した組織を維持するために組織が、さらに歪を増していく悪循環の
構図だな！

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 07:42:15 ID:???

>>47
軍隊の組織を調べてみろ。余りに創価と相似してるので驚くぞ。
上からの命令で集団行動させるのには最も効率の良い組織だ。
なるほど、組織に嵌まるほど、個人のプライバシーもプライベートも無くなるはずだ。
誰が何の目的でこのような組織形態を作り、これからも維持しようとしているのか、考えた事も無いだろうな。
創価の忠実な飼い犬に成ることが「絶対的幸福」の正体だ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 11:18:41 ID:zEqmCjYC

>>41
「学会の役職は責任職」と受け売りをそのまま言ってる無責任な香具師。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:35:39 ID:NhF/lmpJ

役職っていうか、今年の夏に大学校が嫌になって失踪事件起こしたよ。
親に連れ戻されたけど、それからは学会活動は強制されるわけでなく、座談会や同中もこいといわれなくなったな。地元の幹部が家庭訪問にきても無理矢理合わせることもないし。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 17:44:21 ID:???

>>51
典型的な親に守られた子供

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 20:03:27 ID:???

信教の自由を叫ぶなら脱退者（退転者、失礼な言い方だな）
の自由も認めるべき。
何故脱退しようとすると（新規勧誘者にもだが）地獄に落ちると脅すのか。
そんなバカ共が信教の自由を強制するなぞ、バカげたことだ。

それがわからないのが創価狂信者なんだろうが。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 18:54:48 ID:???

>>49
軍隊だろうが会社だろうが組織は通常ピラミッド型になるのは当たり前。

学会が軍隊組織の模倣と言われたのは、部隊制を用いてた頃の話し。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 18:07:52 ID:9R1qDyGZ

役職任命を拒否するのって、そんなに悪いことなのか？
拒否したら「戸田先生は、最初会長職を断ったために、娘さんを
亡くされた」とか、「これが会社の役職だったらどうする？逃げられない
でしょう？それと同じで無責任なことはいえないはず」

などと言われた。

戸田先生に娘がいたのって初耳だし、会社は能力もないのに役つけないし
どうしても嫌なら降りられるはず。だが・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:44:36 ID:???

>>54
創価に飼い馴らされているから、会社組織も宗教組織も一緒くたになってしまうんだよ。
普通の常識をわきまえた宗教では会員は一律平等。
組織運営での役職は有っても、言ってみれば任意のお世話係。
池田センセイと言えども本来は会員代表以上のものに成ることなど有り得ない。永遠の指導者など、いかがわしいかぎりだ。
あなたを含むひとかどの創価信者は、中国共産党のような人権無視の独裁政権を見ても何の疑問も起きないんだろうね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 16:05:16 ID:NRazVeN3

この板の色々なスレ読んできたけど、本当に地区って地域差が大きいと思う。
実家・結婚後含めて４つの支部・地区に在籍したけど、今の地区のひとつ前の
地区が一番「学会っぽい」所だった。
とにかく何を置いても池田先生！
選挙終わった、ハイ、先生にお手紙書きましょう。
財務、ハイ、先生にお手紙。

地区婦人部長が出産のとき、事情から帝王切開だったらしいのだが
そのことを聞いた地区部長が
「地区婦人部長のくせして、帝王切開とは何事だ！信心が足りない！」
と罵倒。ひどい。男に何がわかる・・・まして夫婦でもないのに。

会合に出ないと、速攻で３～４人の婦人部が押しかける。
欠席届(笑)が必要。
そんなこんなで嫌になっていた所に役職の話。
Ｂ担だったが、必死に断っているのに「組織にお世話になってるでしょ！」
「池田先生のご恩を少しでもお返ししないと」

速攻で引っ越しました

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 16:33:12 ID:???

間違った組織の典型例です・・・・

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 16:54:48 ID:???

役職の面接で「脱会したいです」と言ったら面接おちました

かなり昔の話です
今は後悔しています

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 16:56:04 ID:oVm6Nr72

役職を引き受けても仏界は涌現しない。
役職は仏法とは何の関係も無い。
断っても実生活には何の影響も無い。

61 ：59：2005/12/23(金) 16:59:58 ID:???

つけたし
今は役職をいただいて第一線で活動しています
これほど勉強になるとは思いませんでした
断っても影響はないと思いますが、人との関わりから学べることが沢山あります
役職をあまく見ていました

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 17:00:38 ID:???

>>59
> 役職の面接で「脱会したいです」と言ったら面接おちました

それがホントならﾃﾗﾜﾛｽ！何年前の話よ？

63 ：59：2005/12/23(金) 17:07:23 ID:???

>>62
10年くらい前です
あの頃は死ぬ程嫌でした

64 ：59：2005/12/23(金) 17:11:56 ID:???

面接の幹部はかたまっていました
よく拝読している御書や先生の指導などを聞かれましたが、
ここ一ヶ月、新聞も御書も読んでいないこてを言いました

あの頃は若かった

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 17:17:05 ID:oVm6Nr72

役職を引き受けても仏界が涌現しない以上
役職を断って地獄に堕ちるなどということもありえない。

役職を断ると地獄に堕ちるかのように言うのは
そう言わないと役職の引き受け手がいなくなり
タダ働きしてくれる人がいなくなって学会本部が困るからだ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 18:35:09 ID:???

>>63-64
今がんばってることが素晴らしいですね！
お互いに生涯貫きとおしましょう！

67 ：59：2005/12/23(金) 19:04:47 ID:???

ありがとうございます！
お互い頑張りましょう

68 ：1：2006/01/10(火) 21:26:17 ID:aFHMYIR0

なんとか希望通り役職降りられました。
１２月に後任の人が決まったと報告があり、無罪放免♪

婦人部総会のことを気にかけなくていいお正月、心から楽しめました。

69 ：蒼天　（反逆創価班願兼於業）　 ◆jHZSFkz55Y ：2006/01/10(火) 21:37:00 ID:POmw+6+c

>>68
そのまま脱会しちゃえば？
婦人部総会などと言わず、会合すべてのことを気にかけずによくなりますよ。
降りたのはニューリーダーですか？
地区幹部になるとほとんど使いっぱしり状態ですからねｗ
創価から離れると本当に人生の大切さがわかりますよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:05:50 ID:???

>>69
↑
未練がましい奴です。

71 ：1：2006/01/10(火) 22:49:37 ID:aFHMYIR0

>>69
降りたのはグループ長です。
毎年１月の婦人部総会だけは、グループで行うのでグループ長が主になって
企画したりしなくてはならないので。
会合も出ないつもりです。活動家が減っている現在、会合に出てるというだけで
役職つけられてしまいますからね。

72 ：蒼天　（反逆創価班願兼於業）　 ◆jHZSFkz55Y ：2006/01/10(火) 22:57:18 ID:POmw+6+c

>>71
失礼。　婦人部の方ですか？
グループ長・・・　Ｂ担の次ですか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:36:05 ID:???

>>61
宗教とおして人との関わり学ぶのもアリ
宗教とおさずに学ぶのもアリ
世の中なんでも人との関わりだよ

74 ：1：2006/01/11(水) 00:05:58 ID:aFHMYIR0

>>72
そうです。いわば一番小さな役職。たかが・・・と言われそうですけど、
婦人部総会の準備に入る頃で、黙って未活になるには時期が悪かったので
上に申し出ました。
最初は「一度話を」とか、「副グループ長でどお？」と言われましたけど
「疑問を持って名誉会長ヨイショできません！」と言ってしまいました。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 00:29:55 ID:???

>74
普通にそれでいいと思うよ。
何でも疑問は堂々と言う事が大事です。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 01:48:06 ID:???

>>69
そうかもなー
世界狭めてるきがする
世の中広いんだ
宗教によっては救われる時もあるが世界狭くしてるとも言えるな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 16:58:27 ID:???

役職断った人はまぁまぁいるよ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 14:34:40 ID:???

age

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 14:53:17 ID:hbzA7a2T

自分は元地区リーダーでしたが家庭の事情で引っ越ししました
しかし会合等は元の部、地区に出席はしていましたが個人的理由で未活状態になったのですが自分が知らない間に4地区を総括する｢総地区リーダー｣と言う役職になってます

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:59:36 ID:???

役職やら試験合格めざしたりしてるのは、
外部の人から遠のいていく気がしてきた。
壁ができていってるような

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 02:44:43 ID:ztGa6QcF

>>38 >>40
貴方様の仰るとおりです。
でも実際は威張る、ノルマをかして精神的負担を強いる
↑へたな幹部は排除してほしい。（もちろん一部ではあるが）
どんな組織にも当てはまることですが、命令、命令、だけでは
行き詰る。また、必然と苦しみだけが残る。
やはり、人間対人間なんだから、個々のつながりの深さが大切なんですよ。
未活動の方も冷静に見ている方もいらっしゃると思います。

82 ：幹部の存在意義：2006/03/15(水) 07:52:47 ID:H4M1GA7I

それは学会本部の役職員に代わってタダ働きすることだけ。

いくら役職を美化しても現実はタダ働きそのもの。
学会本部の連中にタダでコキ使われてるだけ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:38:14 ID:ztGa6QcF

>>82
それじゃーあなたは、「それににあったお金くれれば別に文句ないよ」とでも？
あなたのような曲がった心の持ち主じゃ、すべてを歪曲して解釈するでしょうね。
気の毒な方・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:02:01 ID:???

静岡に詳しい皆様
静岡スレができましたので来訪お待ちしてます。
是非おいでくださいませ。

出陣！静岡創価学会！打倒大石寺
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1142324890/l50

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 11:22:01 ID:LbZvWK+S

どっかのスレにもあったけど、学会の役職や幹部って、自営・フリーター・ニートでしょ？
普通に会社勤めしてる社会人は、よっぽどの狂信者じゃなきゃ嬉しがって受けないよ。
だって役職受けたって、仕事と重なったら、学会なんて二の次なんだし。
うちなんか、副本兼部長が受任からずーっと、部の日に出てこないんだぜ？
もう１年半くらいかな、結成式以来だから、顔も忘れちまったけどな（笑）
地区リーダーが任命もないのに副部長とか名乗って、指導もなにもありゃしない。

俺なんかひどいぞ、俺は２年ほどニートとバイトを転々としてたんだ。
たまたま職安でいい担当に当たって、「押してやるからガンバレ！」って言われて、職探ししたわけ。
そんで本男にそのこと言ったら、なんて指導してきたと思う？
本男「○○君、ご本尊の前に、希望要望を紙に書いて、教卓に置いて祈るんだぞ！」
　　　「あ、そうそう、仕事を理由に学会活動ができないなんて許されないぞ、両立できるように祈るんだ」
　　　「時間との戦いが男子部の使命、学会活動と仕事が天秤になったら、罰が当たるから気をつけろ！」

をい、これってどういうことだ、励まされてるのか縛られてるのか、意味わからなくなった。
ま、とうぜん学会活動を一切無視した変則勤務にしたわけだけど、罰あたらないんですけどねぇ～？
当ててみろと小一時間・・・って、部員の不幸を祈ったら仏罰だっけか。

幹部は所詮、目先のことしか考えてないんだよ、自分たちの仲間（活動家）が減ったら怖いから。
そんな小さい人間に振り回されるより、まずは世間様に認められる自分にすることが先決。
学会活動はすれば功徳だろうけど、しなくても罰はないんだと、秋谷さんも言ってたしね。
役職・活動が嫌な方、働きましょう、金もたまるよ。
財務はあなた次第、誰に強要されることもありません、ただ、仕事と学会活動、優先順位は間違うべきではない。

幹部はかわいそうなんです、仲間（活動家）が減るのが怖いんです。
先生のためじゃありません、数を増やして自分を正当化したいだけなんです。
利用されっぱなしはやめましょう、自分自身のために。
（長文失礼）

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:34:54 ID:ztGa6QcF

>>85さんへ
独特な地域のカラーってありますよ。悪く言えば当たりはずれがあるとでも
申しましょうか・・・
本当の意味でのいい組織は幹部の存在が段々小さくなって、末端の部員さんがいきいきと活気づいてくる
ものだと思います。
その幹部さんは、あなたの今おかれた現状を共感していましたか？
頭ごなしに仏罰論をとかれても「励まされているのか、縛られているのか解らなくなった」
うん～なんとなく解るような気がします。「あの時、あ～言われて頭にきたけど、今になって
素直に受け止められる・・・」って、こんなこともあるからね。
すべて意味あることだから、がんばってね。
自分の思っている不満が、いずれ反面教師となって、その組織改革の手引きになればいいね。
若いあなたが大切なこれからの人財だよ！！
ちなみに私は婦人部。応援するよ！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:14:46 ID:H4M1GA7I

>>83

学会本部の役職員が本来やるべきものを代わりにやってやるんだから報酬を払ってもらって当たり前だ。

タダ働きを正当化するオマエや学会本部の連中の命はドス黒く汚れきってるぞ。

あと念のため教えてやるが学会活動や折伏では仏界は起きないから功徳や福運は勤行唱題に遥かに及ばないぞ。

88 ：85：2006/03/15(水) 21:49:26 ID:LbZvWK+S

>>87　が法華講だという事実を突き止めますた。
晒しage

89 ： ◆SOKA/OX.cc ：2006/03/15(水) 22:41:13 ID:???

活動はタダ働き？

ボランティアみたいなもんか？

90 ：85：2006/03/15(水) 23:42:32 ID:LbZvWK+S

>>89
自己満足であります。
対外からどう見られているのか？ということは気にしていません。
満足のためですから、無償でも納得しているのではないかと思われ。
押し付けてきたりしますけどね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:37:17 ID:???

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 23:09:18 ID:???

>>89

タダ働きですよ。

ここで言うタダ働きというのは、金銭の報酬が出ないという意味だけでなく
仏界が涌現しないという意味もあります。

しかし、創価幹部や洗脳信者は学会活動や折伏で
仏界が起きると本気で信じこんでます。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:14:37 ID:oPvI3FnK

器がちっちゃいな　　まるでうんこのようだ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:28:12 ID:RvzhjH0u

部長をやっていましたが、すべてを投げ出して未活になりました。
活動に縛られることの無い毎日はとても幸せです！

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:07:05 ID:TmDt7PoJ

>>94
うんこが当たるぞ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 03:00:34 ID:KHzbxdO8

>>94

正解

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:25:08 ID:YsohftLi

>>94

学会活動に時間を費やすなんて
若さの浪費だよ

学会活動なんてのは本部職員にやらせておけばいい

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:34:17 ID:YAN4SWjg

正解
本部職員がよりいっそう働いたほうが信者も
増えるんじゃない
ついでに過労死したら褒め称えられるわ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 00:06:19 ID:BfadH4P7

創価学会は平和活動なんかやってない。
平和活動をやってるというならビンラディンやザルカウィと会って話しろ。
偽善者集団め。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:58:03 ID:btB3UFR3

age

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:24:28 ID:ZR5Eu6KM

age

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 16:39:09 ID:LpmWGD25

なんで学会の役職ってあんなに細かく分けられてるの？
特に婦人部。
しらゆり長・地区婦人部長・支部・本部・圏・県・○○総合・・・
これに各副役職がついて、その数たるや・・・
会合の誘いで「○○圏婦人部長のお話が聞けるのよ！！」と感動ぎみに
言われても、私はシレッと「それ誰？」と返している。
だって本当にわからないんだもん。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 19:52:43 ID:???

★★★完全犯罪ができる宗教、それが創価学会★★★
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104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/14(金) 20:27:50 ID:???

102
役職ｲﾝﾌﾚってやつでしょ。副役職いっぱいいすぎますよね。落とすことができないからってさ。ﾘｰﾀﾞｰよりも副が年輩というのが大杉

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 15:39:19 ID:HG8hKzSf

自分は副本部長迄やってたけど鬱病が元で活動家から外されたよ。
今も活動から逃げ続けてるし
只、役職しょって学んだ事は色々あるよ。
人間のいいとこ悪いととことかね
潰される迄やってみる価値はあるんじゃない

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 15:54:29 ID:???

(≧ｍ≦）ぷっ！
活動家ってはずされるもんなんだ

エセガカーインらしいね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 16:18:57 ID:HG8hKzSf

>106
つまらない事でレスしてくるんだ。
その当時の圏男がそおゆー人だったから仕方ないんじゃない？
「今の時点から携帯の電源を切って下さい、」って
鳴りっ放しの携帯とか今は任務表から外されてるG会任務の時に会う
未来部からの言葉だとか、身を切られる思いだったよ
今はやってなくて普通だけどね

108 ：1：2006/05/12(金) 21:31:10 ID:5K4SoIhJ

６月にも婦人部総会があるそうで

本当に役職降りて良かった・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 16:10:19 ID:???

役職は立候補制にすればいいのに。

110 ：T.I.NPO☆MAN＠国際派！ ◆52.FsIEe7o ：2006/05/20(土) 16:27:59 ID:gPsXtzJF

>>109
それはダメ！
まあ、役職も向き不向きがあるからねえ。。。

俺は窮屈になったら一週間休むって言っちゃう。Ｇはちゃんと着くけど。
唱題あげたり本読んだりしてる。自己研鑽とかじっくり思考する時間って必要だし。

実は役職のプレッシャーを感じる人って責任感強い人なんだよね。
だから俺はあんまり感じないｗｗ
少し活動休んだって学会員全体としては止まるわけじゃないし、誰かフォローする人も出てくるんだよね。

でもその間は唱題あげて自分の課題に挑戦してほしい。
せっかくの信心なのに勿体無いでしょ？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 16:40:58 ID:HZqD4+VE

やめる？家庭訪問じゃ！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 01:17:21 ID:???

役職じゃないが、新聞を配達するのを強制されそう。俺は仕事で夜も遅いし、全うすることできないと言っても聞き入れない婦人たち。「自分の旦那さんは配達してるの？」と言ったら黙ってた。
まだ強制してくるなら俺は聖教の購読ことわるつもりです。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 17:10:46 ID:???

降りるも手さ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 19:22:33 ID:PO2Te5dK

役職ていうか創価自体やめろよ…

115 ：GRASS　HOPPER：2006/06/02(金) 19:29:46 ID:XQdTiL+j

いや、まだやめるな！！

俺の楽しみが減る。

116 ：1：2006/06/05(月) 17:54:17 ID:H2BPV3bU

本日付で脱会届けを本部に郵送しました。

スッキリしました。

117 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/06/05(月) 20:32:07 ID:???

役職を断わった経験のある俺が来ますた。

>>95
(≧∇≦)ブハハハ!
戸田先生もなかなか面白い例え使うよね。
うんことかしょんべんとかさ（笑
この前、戸田先生の肉声を始めて聞いたんだけど、酔っ払いが喋ってるのかと思った（笑

>>112
俺は自分から志願した。代配
たまに組織とケンカして、活動を休む時も配達が楽しみだしね。
ちんぽちんも似たようなこと言ってるけど、俺は、活動休止している時は教学だね。
そんな時ってなぜか、「教学が面白い！！」って思うんだよなぁ。
悩んで、その答えを教学に求めようとしているからかなあ…

118 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/06/05(月) 20:34:11 ID:???

>>116
うんこが当たらないように、自己の哲学を探求して行ってください。

贈る言葉

「依正不二」

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:45:48 ID:pVxzkxnd

よう、内弁慶のエス村じゃねーか。

オマエ身内の匂いのするスレにしか書き込まねーよな（笑

なんなら「日蓮は殺人教唆」スレあたりで、本物の心意気を見せてくれよｗ

120 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/06/05(月) 20:50:04 ID:???

>>119

>オマエ身内の匂いのするスレにしか書き込まねーよな（笑
身内啓蒙週間だから

>なんなら「日蓮は殺人教唆」スレあたりで、本物の心意気を見せてくれよｗ
めんどくせーから却下

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:51:29 ID:???

エス村くん見～っけ！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:54:36 ID:???

>>120
へーそうかい。
万年身内啓蒙週間だなｗ

123 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/06/05(月) 20:55:38 ID:???

>>122
うん。まーな。
それだけが今、２ちゃんでの俺の楽しみだわい（笑

124 ：エス村◇牙城会◇ ◆dms43gQEPg ：2006/06/05(月) 21:03:45 ID:???

今見て来たが、なかなか楽しそうだね＞殺人教唆スレ

でも、書ける日って少ないからまた主張が中途半端になるからなあ…
たまに、ROM((￣_｜ジーッ|るぐらいにしとくよ。

125 ：はろー：2006/06/18(日) 02:40:06 ID:nq8TueKv

やめたいって思ったことあるよ、逃げてたときもあるし、そんとき気持ちに問いただしたよ、あとから思ったら、不思議なんだ人間の成長って。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 15:34:25 ID:???

健康上の理由でできない。

といっておけば学会だろうと
会社の役職だろうと何でも
断れるよ。

理由の詳細は任す。
鬱とでもいっておけばいい。
最近は社会的に認知されてるから。

その代償と比較してでも得るものが
あればの話だが。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 23:11:36 ID:Ioaxz0bv

>>126
>健康上の理由でできない

うちの地区の婦人部にそんなこと言ったら、
「今戦って、その病気を治すのよ！」とか言って余計役職を
降りられそうにない。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 23:31:33 ID:H7pL6oRj

みんなやめたら平和になる。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 19:03:00 ID:???

>>127 婦人部は特に特別だね
何でも　足りない　って言やぁビビッたりして　考え直すと思ってるからね
先に言われるよね
役職は絶対受けなければいけないーてな事を
盲信だーね
はき違えちゃならないね

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 09:37:37 ID:mDH1u3yt

脱会前に、役職を押し付けられた時断ったら「戸田先生は、会長職に就くのを
渋ったから、娘さんを亡くされたのよ！」と脅されました。
戸田会長に娘さんいたかな・・・・？

131 ：GRASS　HOPPER：2006/06/20(火) 09:53:54 ID:hxN3fim5

エス村、岩手の天気はどうだい？

132 ：無党派さん：2006/06/20(火) 11:17:04 ID:2SYHATKz

役職などは、給料貰ってる、
本部職員がやればいい。普通に
仕事持ってる人が、くだらない大作学会の
役職に就くと、大方付き合いが悪くなり
仕事が下降するから、やるべきでは無い！
公明票を維持する為には、活動家の獲得が必須。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 16:01:05 ID:???

>>132 言えてる言えてる
役職もってんだけど　普段全く会合に出て来ず
友達と遊びまくってる人がいる
いざ選挙、新聞って言うと凄い数の報告入れてくる
友人との本当の信頼感で結ばれてるんだろうね
きっと普段は一切信心の話はしないんだと思うよ

134 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：2006/06/20(火) 16:03:34 ID:CWDapyZz

まぁ大作としては生産性を上げられればいいだけのこと。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 17:12:45 ID:???

層化＝池田教

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 17:55:14 ID:qCA0WuqA

ヒラ部員だと思ってノホホンとしてたら、途中からどうも周囲の自分を見る目がおかしい。
なんか厳しい視線というか、風当たりが強くなってきて何？と思ってたら
自分の知らないところで、勝手に役職就けられてた。
あれって普通、面接とかやるっしょ。
説明も面接もなく、ある日婦人部から部員回りをしろと怒られた。
部員名簿を見たら、勝手に班長にさせられててマジ焦った。

部長に抗議したら、面接やったよとか言い出してドン引き。
いつ？どこで？誰と？
問い詰めたら「気持ちが大事なんだよ！」と逆ギレ。
つか、いい加減すぎじゃね？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 19:04:14 ID:???

班長って婦人部のどこの役職なんだ？
聞いたことねー

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 19:29:01 ID:aXFnwPaJ

活動は義務ではないです、権利です。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 20:01:14 ID:???

>137
男子部の役職

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 21:54:12 ID:3Hzuqd2X

>>139
今、班長なんて役職ない。古い。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 01:37:31 ID:???

いまだに「地区担」と呼んでるﾜｼはｼｰﾗｶﾝｽ｡｡。

>>136
ﾏｧﾏｧ･･･事実上何もない職位なのでｗ。
「自分を見る目がおかしい。」「風当たりが強く」「勝手に」
「怒られた。」「させられてて」etc

やる気の無いお子ﾁｬ魔のｳﾛﾀｴが端々に伺えますｗ。

142 ：無党派さん：2006/06/30(金) 05:10:17 ID:Qi1vHFSN

学生部時代に、少し折伏したら、即、役職に就けと
毎日の様に、幹部がアパートに押しかけてきた！
ネズミ講の様な組織だと思った！それが、原因で正宗に
移って正解でした。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 15:39:35 ID:MHeADCDx

>>141
>いまだに「地区担」と呼んでるﾜｼはｼｰﾗｶﾝｽ｡｡。

私もです。てか地区「婦人部長」っていう呼び方が気に食わん。
あと未だに白ゆり長をＢ担と言う。
「Ｂ担」「地区担」の方がしっくり来るんだが

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 22:31:14 ID:???

役職重圧層化崩壊加速

145 ：あすか：2006/07/10(月) 23:23:10 ID:???

恥ずかしい事に本部で昨年末まで働いてました。今思えば異常な所でした。学会員さんの管理はいい加減、その割りにはお金には凄い執着してました。財務の時期は特に目を輝かせてました。私はバックレで辞めまたが、暫くは電話の嵐でした。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 23:39:52 ID:???

>>145
あーそーですか.
ﾂﾏﾗﾝ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 22:12:38 ID:???

age

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 22:17:02 ID:???

社会の底辺創価バッ会

149 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2006/07/19(水) 22:54:04 ID:???

皆さん、初めまして。ｍ（＿　＿）ｍ
私は1993－2000まで地区リーダーとして頑張りましたが、
内部の諸事情のより、「地区リーダー」より、「総合地区リーダー」へ
格下げとなりました。総合地区リーダー・・・ひびきは良いのですが、
副部長へはなれなかったという事です。もっともなりたいとは思いませんが・・・。
そして、今は地方の実家で病気療養中です。
役職はなくなりました。今はとてものんびり過ごしています。
もう役職に就く事はないでしょう。
私は近所ではメンヘルで有名ですので、たま～に来る男子部も、
ハレモノに触るカンジです。
会社も学会の役職も・・・趣味すら全て失いました。
役職は要りません。「役職を蹴るとバチがあたるよ。」と
脅迫めいた事をいう幹部もいますので、心の内を明かせる人は
1人です。１人だけいるだけでも良いと思います。
ぜひ、皆さんも信頼を寄せてる人が見つかれば良いですね。
全然違って来ますよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 23:33:00 ID:???

>>145あすかさんが釣りでないなら、もっと語ってくんなきゃ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 02:33:47 ID:2Ddu7t/i

役職つくと、みんな神経やられるんだな
そうやって消えてなくなればいいんだww

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 15:05:59 ID:???

>>149
要は「精神的な疾患があって引退した。」ってことね。
それはそれでよいですが、なにか言いたげですね？
病に憂いがあるのか？学会員に妬みがあるのか？
過去を引きずっても仕方ない。

＞会社も学会の役職も・・・趣味すら全て失いました。
精神を病む方は程度の差はあれ、同じ境遇になります。

金持ち父さんの本でも読んで、「ﾗｯﾄﾚｰｽから抜ける」事を
考えたほうが吉ですよ。
活動していないのですから、ゆっくり考える時間は沢山あるでしょう。

153 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2006/07/25(火) 03:25:24 ID:???

>>152
＞要は「精神的な疾患があって引退した。」ってことね。

違います。内部の諸事情により、組織を離れる事を決断しました。
精神を病んだのはその2年後の事です。

＞それはそれでよいですが、なにか言いたげですね？

ここでは、特に言いたい事はありませんが、他スレなどでは
言いたい事を言っています。

＞病に憂いがあるのか？学会員に妬みがあるのか？

病気は長期戦を覚悟しています。学会員に妬みはありません。
ただ、学会員には組織運営についてもっと考えるべきだと
思っております。仮にも「桜梅桃季」をうたっているのですから。

＞過去を引きずっても仕方ない。

これは貴方の仰る通りだと思います。
今、読んでいる本にもその事について触れています。
学会の書籍ではありませんが、「夢と希望」について
感心させられています。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 05:45:46 ID:xiwSQJbF

学会活動で仏界は涌現しないのだから
ほどほどにやっときゃいいんだよ。

155 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2006/07/25(火) 06:17:05 ID:???

>>154
スレ違いですよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 21:42:43 ID:ImpBB9cX

>>155
そんなことはないぞ。
仏界が起きるかどうかで考えれば
社会や家庭等での学会活動の位置づけもおのずと決まってくる。

役職で仏界なんか起きないのに
役職断ったら地獄行きで役職受けたら即成仏間違いなしみたいなことヌカす
アホウが絶えないからこうして叫び続けてるんだよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 21:54:56 ID:ImpBB9cX

＞仏界が起きるかどうかで考えれば
＞社会や家庭等での学会活動の位置づけもおのずと決まってくる。

これはうがちすぎたかな・・・
仏界が起きる起きないで考えれば
少なくとも信仰生活の中でのウェイトは決められる。

158 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2006/07/26(水) 01:14:54 ID:???

>>156
私もその昔、脅されましたよ。
「役職を蹴っ飛ばすと”罰”があたるぞ！」などと言われました。
そんな指導が一体何処にあるのでしょうか？
御書でしょうか？　それとも池田氏のスピーチなどでしょうか？
そんな指導は何処にもないと思います。
そんな事を言い出す幹部には「心の師となるども心を師とせざれ（何御書か忘れた」と
言ってあげましょう。ちなみに仏界とはどうすれば実感でるんでしょうか？
私は仏界を自覚した事がないんです・・・。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 06:49:28 ID:sm55OBHr

>>158
信心してなかったら起こりえないような功徳を受けてはじめて
仏界が起きていたことを実感するだけ。
勤行唱題の最中に「あ、いま仏界が起きた」などとなるわけではない。

なんでも、戸田が会長を避けていたから戸田の会社が倒産したとか
まことしやかに「口伝」されてるじゃん。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 09:39:15 ID:???

役職は必要だから、都合よさげな者を選んで話しつけているだけ。
断れば、次の人に話が行く。小さい単位であれば人数が少ない為に、断っても断っても、
「貴方しかいない。」「これは先生からの任命。」ほんとよく言うよ。
確かに役職につけば、会合に出る都合がつかないと言っても、「そんな事言えないわよ。」　あぁ、そういう事言う為の役職ね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 14:50:54 ID:IfwJWAMu

そもそもムダに多い役職なんて必要ないと思う。
会長一人・副会長を各県に１～２人で、あとは組織の範囲もおおざっぱで
好きなところに参加できる。嫌な組織なら自由に他に移ってよい。
こまごました役職なんて撤廃して、自由にすればいいのに

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 16:54:46 ID:r08iyELs

財務の金額って学会本部に確認できるの？
おれ１００万出したことあるけど
どこからも音沙汰なしだったんだよね

だれか不正をおこしてるんじゃないかと
気掛かりなんだ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 18:41:01 ID:IfwJWAMu

>>162
遣い道を知りたいの？それとも領収書が来ない、っていうこと？
前者なら本部に聞いてもきれいごとの返答でしょうね。
後者ならおかしいので、所属支部に聞いてみては？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 18:49:44 ID:???

>>162
まさか、幹部に手渡ししたわけじゃないよね？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 20:19:46 ID:???

>>162は多分ﾋｬｸﾏｿの財務をしたら、何か短冊みたいなものが送ってきたってのを見たんじゃ？
どこかにそんなカキコあった。

送ってくるの？
幹部の家で短冊？池田氏の詠、みたいなのが書いてあるのが貼ってあったの
見た事あるけどなー。（飾ってあったが正解でしょうな。）

166 ：162z：2006/08/17(木) 00:04:04 ID:yqY1VaeU

金は銀行振込を行った
ただ何も言ってこなかったので
何か怪しいな、と疑問なんだ

よく３ケタの財務で米俵送ってきた
と聞いていたからお礼状もなしというのが
不可解なんだ

もう６年前の話なのだが

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 00:13:28 ID:???

米俵・・・聞いたことない。
もちろん地区からの領収書はもらってるよね？
３桁では、お礼する必要もない？ﾜﾗ　
みんなが言ってる短冊？見たことあるよん。百万円した人の家に届いていたよ。
飾っている？見せびらかしている？家もあったな。仏壇横のカベに貼ってあったないくつも。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/17(木) 01:11:48 ID:5fTQsK/g

財務やっても仏界は涌現しません。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 12:11:07 ID:oBk0GC8I

ここにいる人たち
まともそうだから聞くけど
学会がＣＭをテレビ、ラジオ、ほかでやっているのってどう思う？
はっきりいって財務の無駄使いだから
やめてほしいとおれは思っているよ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 12:21:36 ID:???

>>169
だよね

幹部に直接言ったけど、返答の意味わからんかった
自分がアホなだけか

171 ：???：2006/08/18(金) 12:27:48 ID:Eqeh8ddV

やる気がないと自分が惨めなだけになるよ
>>158 俺はもっとﾋﾄﾞｽ事いわれたな。
裁かれる、地獄に落ちる、病気になる
魚は頭から腐る、ブクブク水に沈む人生。。。
ただ事故。病気はその活動家の周りにバンバン
出ましたがね・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 18:50:01 ID:???

役職辞退連鎖病層化崩壊根幹問題病

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 19:56:57 ID:???

http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/houron/victory.htm

これ見たら、ホントばっちり当てはまってるじゃん。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 22:41:54 ID:nV+cK7Kd

なんか座談会ってホンネで話せる場じゃないんだよね。
そうなると役員クラスに言いたいことが言えない。
だから、数字と結果しか見えてない役員が生まれてくるんだよね。
もっと自由にホンネを語り合える座談会が必要ではないだろうか。

175 ：犬作 ◆LIR.La.YRI ：2006/08/30(水) 22:58:44 ID:???

>>174
そもそも、信用されないような創価の体質が問題なような気が。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:30:34 ID:???

今さら本音トークしだせばメチャクチャになる事は、わかりきったこと。

全て包んで隠し、オブラート状態にしておかねばならないわけだ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:51:49 ID:cxUF3sf5

>>176
そうまでして座談会に出席する意味あるのか？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:05:30 ID:???

>>177　座談会であれ、他会合であれ、ただただ会員同士が喋って終わるわけじゃないし、必ず幹部指導が入る

そこにはぶっちゃけ話せないことは言わんよね～　

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:41:21 ID:???

疑問、不安があるなら会合終了後幹部捕まえて話せばいいじゃない

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 00:48:29 ID:???

ちょっといいですか。

不満がある人がかなりいるようにおもうが、

それ位で変わるなら、既にこんなに叩かれては

いないのではないだろうか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 14:07:43 ID:yWk5QIK4

>>179
疑問や不満の意見は、言いくるめられるだけだよ。
特に婦人部部長なんかは最悪。
こいつが創価のイメージ悪くしてるんだよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 14:46:28 ID:QJUckQob

先日役職の話が来ました、地区リーダーになってほしいとの事。

こういう話が来たのも２回目なので、せっかくだしやってみようと思い承諾しました。

そして昨日面接を受ける予定だったのですが、私だけが面接を受けさせてもらえませんでした。

理由は前日に、面接をしてもらう幹部の人に『明日面接よろしくお願いします。』と電話を入れるように言われそれを断ったのが原因だったみたいです。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 14:52:34 ID:???

>>182だから？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 14:58:22 ID:QJUckQob

182の続き
なぜ電話を入れないといけないのですか？と地区部長に問うと『決まりだから』と言う答えが返ってきました。

そうですかそれでは納得いかないので電話はしませんと私は言いました。思ったのですが学会の組織とは常に連携と行って連絡を取り合う

もちろん面接を誰が受けるのかという事は事前に幹部達も把握している訳です、なのでさらに本人からよろしくお願いしますと電話をさせるという事はどう言う事なのでしょう？

私的な考えではそういった事でやる気を見てるのかな？とも考えました。しかしほんとにそういう事でその人のやる気が見れるのかなと？それと知ってる人も居ると思いますが、面接時には

大きな声を張り上げて５項目なるものを言わなければなりません、それも疑問です。なぜに大声を張り上げて言わなければならないのか？おそらくそれで本人のやる気を見ているのでしょうか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:05:00 ID:???

>>184　官僚制度。

基本的に間違っている。会社の上司と部下ではない。
しかし、自分からやりたい！と言ったなら別だが。納得出来てないんだからいいんじゃない？
そんなので役職持ってもあらゆる矛盾についていけないから。

気付いて良かったね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:07:12 ID:QJUckQob

184の続き
ある幹部が言いました、役職を持つという事は自分が池田先生の代わりに会員をまたは地区を守って行くんだと言う事を言われました。やってみないと分からないって言うのが正直な気持ちです。

しかし地区リーダーをやって見ようと思ったものの、実感として自分が地区を引っ張って行くんだ、支えて行くんだという気持ちはありません。

という事で仮に面接で私が大きい声を張り上げて５項目を言ったとしたならばそれは嘘になってしまうと考えました。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 15:26:51 ID:QJUckQob

186の続き
だから仮に面接を受けたとしても声を張り上げてする事は無かったと思います。まあ結局落とされてたと思います。

しかしちょっと話は戻りますが、電話連絡の件で私が電話しなかったという理由で面接が受けれなかった訳ですが、もし仮に私が幹部であれば私みたいな意見を持つ人が居たなら直接話をする機会を設けて意見を交わしたいと思う所です。

直接話してこそ、その人の事も理解出来ると思います。それを基準に役職を持たすかどうか決めたいと思います。なのに連絡をしなかった事だけで、無理と決めつけてしまうのはいかがな物かと思う次第です。

私の言いたい事は普段会合にもでないけどしっかりとした考えや信心を持ち組織に就かなくとも陰では組織に就いてる人よりも一生懸命にやってる人も居るって言う事、そういった人たちが全然見えてない、ひょっとするとすごい

人材になりうる人をもみすみす逃してしまってるのではないかという事

今のまま古い考え体質を改めていかないといくらがんばっても発展しないように思います。全ての組織に当てはまる事ではないですが。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:13:26 ID:???

>>187それを本部に言ってみたら？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 16:46:53 ID:QJUckQob

187の続き
未活動の会員宅に家庭訪問に行ったり、地道な努力を皆さんしていますが、それで会合に出てくる人は

あんまり居ない、それもうなずけます、その組織の体制、やり方などにこれからの若い人たちは特について来れないのではないでしょうか？

まあ何にせよこういった出来事があったとはいえ私の信心が揺らぐ事はありませんが、組織についてまたは幹部についてほんとに残念だなと思う今日この頃です。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 14:44:03 ID:IeOfxpjS

東海地方の某支部の幹部、態度悪すぎ。
今まで我慢してきたけどもう限界。
会合なんか二度と行かない。
一人でコツコツやったほうがよっぽどマシ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 15:31:47 ID:???

僕は県幹部だからねー。○○○の書類上がってないよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 12:18:29 ID:???

age

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:09:39 ID:K85PPSpD

末端活動家から言わせて貰えれば、日頃から組織、地区内を家庭指導訪問しない地区部長、現場の会合に出ない支部長は役職を下りるべきだ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:16:37 ID:KVFBrtlw

>>193
私は家庭訪問しないＢ長ですが、役職下りるべきでしょうか？
地区部長の話しは断りました。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:33:50 ID:???

>>194　自分から下りると言って下ろしてもらえるなら、いいがな。
次のなり手がなけりゃ下ろしてもらえんよ。
次のなり手を悩むのは上なのにおかしな話だな。
学会では悩んだ人が祈ることになってんだが。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:45:15 ID:K85PPSpD

194様、ブロック員さんが悩み、指導を求めて来た時は率先して駆け付け上げてください。自分は、支部長、地区部長に指導を求めるも家庭指導、訪問もなく放置されたので。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 17:59:08 ID:KVFBrtlw

>>196
194ですが、こっちが家庭訪問、指導してほしい心境です。
組織に腹割って話しや相談する相手がいないです。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:17:46 ID:???

わからなくはないですね。立場的に部員さんの話は聞いて来られただろうし、
いざ自分は？って上も全く放置、活動さえしてくれれば上はいいのですから。

そんな組織なんですがね。会合にいつも出ていないと横の繋がりもなくなります。
繋がりがほしいなら、求道心。会合に参加。来ている幹部に指導を受ける。
と、バリ風に言ってしまいましたが。
自分の悩みでクヨクヨしていてはいけない。悩める部員さんや友の為に動き走っている中で
自分の悩みも解決するんだ。なんて事も言われて来ましたがね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 19:25:52 ID:4VKokauo

>>198
197です。普段は仕事から帰るのが遅くて壮年部になってから会合の時間に帰ってこれないので、会合も全く参加できません。
土日は放置されています。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:04:12 ID:???

>>199　仕事がます１番。壮年たるもの仕事で実証示すべし。
いや退会組だから、そんなことはいいのだが。

放置されているのをどう思っているのかな？少年部でもあるまいし、自ら何もありませんか？
と聞いて行くことは、されないのかな？（するのが求道）放置をしたままの地区部長にまず言う。
だめなら支部長。←それは地区内で云々たら言えば残念ながら失格。あとは本部長に話を
もっていくなり、自身で組織内を考えるなり…
そんな感じに呆れて退会しているヤシもいるよ。

201 ：幽霊会員 ◆5ewsFHrKcM ：2006/09/16(土) 23:07:00 ID:/VEXsXbG

久々に来てみたのだが、こんなスレあったのか。あって然りだが…

>>199
俺も同じ状態です
学会は未活動の人よりも、新規会員を取得することの方が熱心です。
かつて牙城会やったり、地区リーダーをやったり男子部活動をしてましたが、全ての
活動をやめました。

>>200
地区部長クラスの婦人部は活動こそ熱心だが、本心で人を心配しているとは
到底思えない。
やはり未活動の人は俺も含めて同じ運命をたどるんだよね。
やがて退会する人もいるし、俺みたいに生まれながら学会にいると、やめようという
気もないからそのまま幽霊になるｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:07:26 ID:YkMNepO7

>>200
支部長と本部長が地区部長の話し持って来た時に、相談したが、その後も変わらない。
地区部長は派遣で来てて地元に帰りたいんだと。
その後釜に話しがきたってわけ。
即、断ったけど。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:08:08 ID:???

池田しね死ね池田しね死ね池田しね死ね池田しね死ね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 23:26:39 ID:???

>>202　なるほど。あの地区部長任命断った話は、派遣地区部長の次だったわけだ。
しかし、それ受けていれば次の B長も探さないといけない。派遣ででも来るあてはあったのかもね。

いや、それでぶっちゃけますが、信心を続けたい？どうしたいのか、によって違うからね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 00:09:31 ID:r8GQ0DmG

>>204
もちろん信心は続けます。
役職や組織に縛られずにやりたいですね。

206 ：冬眠会員 ◆BOQGETlpkE ：2006/09/17(日) 00:37:23 ID:???

>やがて退会する人もいるし、俺みたいに生まれながら学会にいると、やめようという
>気もないからそのまま幽霊になるｗ

俺も同じですね。

放置の話がチラッと出てたけれど、放置される程、嬉しいことはないね。

下手に組織にいると、新規会員の獲得（折伏）、聖教新聞の拡張（新聞
啓蒙）に使われるだけですよ。目に見えない利益（功徳、福運）がある
という理由で、無償で働かされるだけ。

一番おいしい思いをするのは、誰か考えてみたことあります？？（苦笑）

もうなんかね、宗教って胡散臭いなって思いましたよ。創価だけじゃなく
宗教全般がね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 00:46:09 ID:eQEoEbc1

私は本部長やめました。
区男・総区男きたけど御書根本にすべて破折してあげた。
そのあといろんな人が来たけどみんな馬鹿ばっかって思った。
宗教ももういいよ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 00:52:53 ID:a6yqZ+Yy

>>207
脱会してご本尊返却するんですか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 01:00:14 ID:???

>>205　そうですか。本来続ける気ならば題目あげて、もっと上に指導受けに行った方がいいが。
とりあえずは役職はあっても、放置だからそのままでいいんでは？
そうか>>207のようにやるか。どっちかだな。矛盾を感じてはいないのか？
その辺が不思議なんだがね。
>>208　脱会するなら届けを出し、本尊返却。一応。脱会希望なら、脱会スレに詳しく書きこされてる。

210 ：犬作 ◆LIR.La.YRI ：2006/09/17(日) 02:57:05 ID:???

>>207
創価学会を脱会したほうがいいよ。
俺のような馬鹿がいた頃よりも、内部の状況は悪くなってませんか？
とにかく、今の創価学会って何もかも余裕がなくて、アンチなどを困らせて
ウサ晴らしをするような状況になってるし。

211 ：現役です。：2006/09/17(日) 02:58:19 ID:HOIiT4a2

う～（ｔｔ）皆さん、泣かせるなよ～
ただでさえ他所で外部の人に散々悪口かかれてさ泣　私はいま活動家ですが数年前までは未活動でした。私がするようになったいきさつはさておき、（みなさん
も体験談などの話は聞き飽きてるだろうから)確かになんだこの幹部は！！プンプン！
って思うことがあります。戦いのうちだしにしてもそうです。先生は幹部に対してものすごく厳しい指導をよく新聞にものせています。でも、今自分が少し部員さん
をうけもつようになって、自分はまだまだ未熟なため、きちんと気持ちがつたわっただろうか、心配になるときがあります。母が昔言ってましたが、ある意味学会の幹部
はかわいそうだよ、自分のいいところも悪い所もみんなにみられるから・・・
ほんとにそうだな～って思う。誰だってよくみられたいし楽がしたい、
だけど色々な人がいるけど結局は　皆成長の途上、自分自身も。昨日いいおはなし
を先輩から聞きました。先生が指導で（？）色々な人がいるけど許してやりなさい、
自分も許してもらってきたのだから・・・それを聞いて、泣泣　もっともっと、み
んながでてきたい会合であるように、楽しく参加していただけるように私も祈り研究します。
皆さんありがとう！

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 02:58:53 ID:???

余裕がなくなると外部攻撃

まるで、中国、韓国、北朝鮮だな。

213 ：♥　殿舎男23日 21時系？ ◆ej9/UehK8Y ：2006/09/17(日) 03:03:59 ID:???

自由に役職を降りれる創価の方が良いのかも、、

214 ：現役です。：2006/09/17(日) 03:08:34 ID:HOIiT4a2

２１２さん、すごい！早い返信ですね！ちょっと慣れてないもので読みにくかｔｔりしたらごめんなさい
うち、思うけど、外国を批判の例えにするのはよくないとおもう。２１２さんと
同じ考えの中国の方もいるだろうし、韓国、北朝鮮にも色々な人がいる。
同じ人類なのにましてやどこの外国も庶民の気持ちは一緒だと思う。だから
嫌いなら嫌いでいいんです、

215 ：現役です。：2006/09/17(日) 03:10:54 ID:HOIiT4a2

あ！どうやってすぐ見られるのかやっとわかった！(笑）

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 03:10:58 ID:???

>>211 あなたも幹部の一員ですねもう。
許す心は大事な事ですが、言ってあげなければならない事も言わなくなっているせいか、
非常識な幹部が多すぎます。反面教師にすればよい事です。しかし悲しいことですよ。
自分より10年20年と信心し上の幹部にあがって行っている方々が、何を教わっていらしたのか、
何を経験してそれなのか？人にもよりますが手本となる幹部が少なくなりました。

217 ：現役です。：2006/09/17(日) 03:18:12 ID:HOIiT4a2

私は白百合長、(ブロック担当員）です、２１６さん、そのとおりです。
私は性格上、幹部・・となるとかまえてしまいます。母がよくケンかをしているのをみていました。
だけど学会の地道にがんばっている部員さん、草創のおばあちゃん方、未来部、大好きです。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 03:20:04 ID:???

座談会って大切ですよね。
しかし、もっと大切なのはブロック座だと思う。

座談会だと１０名ないし２０名ほど参加するため
自分の悩みなど、公にしづらいことは言いにくい。

そのため、新聞啓蒙、折伏の話に偏りがち。

同志の悩みに同苦して、信仰を通して共に解決を
図っていくのが、本来の会合の存在意義だと思う。

今の学会は悪しき官僚主義がはびこってしまった
せいか、末端の会員さんの話よりも、幹部指導に
重点がシフトし過ぎている。

219 ：現役です。：2006/09/17(日) 03:22:00 ID:HOIiT4a2

みんなで創価がもっともっと楽しく前進できる場所に、それぞれのカラーでいきまっしょい（＾＾）

220 ：♥　殿舎男23日 21時系？ ◆ej9/UehK8Y ：2006/09/17(日) 03:23:53 ID:???

同意

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 03:24:28 ID:???

現役です。さんへ

>みんながでてきたい会合であるように、楽しく参加していただけるように私も祈り研究します。

応援してるよー。お題目送るよー。(o^∇^o)ﾉ

222 ：幽霊会員 ◆5ewsFHrKcM ：2006/09/17(日) 03:47:46 ID:nAz7OilG

以前は俺も活動家で牙城会もやってたし、未来部の担当もやってた。
なにより俺は生まれながらの学会員、だから宗教であると同時に小さいころのことは
良くも悪くも、いい思い出だったりする。
少年部のころとっても楽しかったし、実際に信心によって自分は今がある、それは揺るぎない
事実だ。これは経験した学会員ならば誰しも知ることだし、経験しなければ知ることが出来ない、
それが仏界という境遇なんだろうとは今でも思う。

でも、それと今の学会とはわけが違う。
小さいころの思い出はあくまで良い思い出としてとっておきたい。無駄な人生だったとは
決して思ってない。それにあの頃の学会は俺は今でも正しかったと信じている。

でも、今はどうだろうか？
聖教新聞を見てもそれが見て取れる。SGIグラフも然り、何故学会は宣伝活動や１０年以上
過ぎ去った宗門問題を取り上げ、そして何より政治に干渉するのだろうか？
組織的に学会と公明党が分かれていようと、支持母体とすれば他党も然りだが、
やはりこれは政教一致と言わざるを得ない。
宗教という建前上、公明党が戦争肯定論を唱えることが出来ないこともわからなくもないが、
今の学会に疑問を抱かずにはいられない。
既になっている株式会社創価学会から、政治結社創価学会になろうとしている。

それは、現活動家の皆さんも少なかれあるのではないかとおもうが、どうでしょう？
何も、全てを否定するとは思ってないが…

223 ：♥　殿舎男最後の聖戦系？ ◆ej9/UehK8Y ：2006/09/17(日) 03:56:09 ID:???

政治に干渉する事は問題ないと思う。統一教会などもあるし

聖教新聞での竹入氏家族への批判や宗門問題などは
新入会の方や漏れのような若い学会員は
事情を良く知らないのだから控えめにして欲しいと思う。
聖教は外部の方も良く読まれているのだから罵声はやめて欲しい

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 04:35:54 ID:???

>>222

小さい頃は、誰しも楽しいもんだと思うよ。今の未来部も。

政治に干渉したのは今に始まったことではないし、邪宗叩きは、それこそ
聖教新聞発足当時から行われてきた。真言宗、浄土宗、立正佼成会…etc。

ただ、宗門問題はそろそろ聖教新聞紙上ではやめて欲しいね。何か書籍に
まとめれば良いと思われ。あと、本幹で秋谷と男子部が言ってりゃいいよ。

お世辞にも、外部の人に薦められる新聞じゃないね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 06:33:15 ID:p4jssgJE

壮年部の者です。最近の幹部は官僚の態度の人も見かけます。例えば、本幹の同放の席上、で壮年の副本が平然と携帯で通話をしてたり、担当幹部の挨拶が妙にながく、先生のスピーチを聞きに来たのか、担当幹部の話しを聞きに来たのか？と考えさせられることもありました。

226 ：Ｂ長：2006/09/17(日) 06:42:18 ID:tTzChtie

>>225
ほんと場の空気、関係の空気が読めない幹部が多い。というか、ほとんど。
もう、いやになる。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 07:07:28 ID:p4jssgJE

連続投稿申し訳ありません。自分の知っているある副県長さんですが、草々期から純粋に先生直結の学会活動をされ、全く偉ぶった態度を取らず、四者に慕われており、幹部の姿で組織の明るさが全然違います。やはり、本来の幹部はこう姿でないと人はついて来ないと思います。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:03:19 ID:oKAvGF9n

そういう人はごく一部。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:06:05 ID:bYLe/pgC

>>227
だんだん少なくなってきて、今はほとんどいない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:13:35 ID:???

>>225
完全に学会本部が舐められてるんでは・・・。
マジでこれでいいのか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:16:59 ID:JF7EbY/c

それよりも、県幹部クラスで、金銭問題おこしていつの間にか姿を見なくなるやつとか多い。
ちょっと、最近顔見ねーなと思ったら何か問題おこしてる。
変なやつは、以前からなんとなくわかるけどね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:20:19 ID:4Vp7CFlm

>>225
同中放映が終了したらすぐに帰るとか、クソ幹部の話の途中で中座するとか。
とっとと帰りましょう。
私はそうしています。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 08:28:27 ID:p4jssgJE

230様自分はたまたま本幹の同放で地元会館で前のほうに座り先生のスピーチを聞いていたんですが、突然、担当幹部で入っていた携帯の着信音が鳴動し会話を始めたので、何だこの副本はと思いましたよ。さすが注意は出来ませんでしたが。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 09:29:08 ID:OH+frvKF

>>233
絶対、注意するべき。
学会以前のマナーの問題だ。
ましてや学会幹部にあるまじきこと。
ほんと会合でるたび腹が立つ。

235 ：現役です。：2006/09/17(日) 09:41:22 ID:HOIiT4a2

おはようございます。先生が下が強くなれ！！といわれてるのはそこでしょうね・・
中から新しい力でかえていくしかありません。もちろん、草創の先輩に感謝はわすれず、しっかり祈って疑問の根
をきれいさっぱりしないといけませんね、

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 09:43:16 ID:???

上位下達の学会ですから、末端会員には電源を切ってください。
幹部は電源入れっぱなしOK。幹部は大事な用の電話が入るからで、末端は大事な用の電話なんてない。
そういうこと。馬鹿にしてますな。
子供のことで園や学校から連絡が入る主婦もいるだろう。
仕事の急用が入るかもしれない。そんなことが頭をよぎる方は後ろの方に座ってますな。
それを前に行くよう促され、前はぎゅうぎゅう。（笑

まぁそれくらいのことで、文句言うのは可愛いもんだな。
もっと大きな視野で団体として見ねばならぬ。思っているよりも崇高なる団体ではなくなっている。

237 ：現役です。：2006/09/17(日) 09:49:46 ID:HOIiT4a2

以前、どうしてもどうしても疑問を本部に直接聞いていただきました。
感動したのは名も名乗らないわたしの話をきちんと聞いてくださり、
遠く離れた地域でも内容の話しが通じ、相談にのっていただきました。
そこでも現場が支部長や、本部長に伝えて変えていかないといけない、って、いわれました。
安心しました。本当に・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:52:35 ID:???

支部長も本部長も同じ現場を経験してきた人間なんだけどな～。

忘れちまうのかな。なんの為に順にうえに上げているのか？あんま意味ねー。

まぁ本部長は本部長でその上の幹部に悩み、同じく電話してるかもな。

訓練してきたはずの人ばかりだというのに。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:59:49 ID:xWvOC7Gq

>>238
幹部は上が決めるから、ヒラメ的なやつが多い。
部員のために上に楯突く人は幹部になりにくい。
普通の会社組織とよく似たもんだ。
上がいると態度が豹変するやつが本部幹部以上に多い。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 12:02:54 ID:p4jssgJE

現役様、疑問な点は学会本部に持って行くのがいいのですが、題目を上げぬいて行かないと敷居が高いですね。幹部に対する疑問点を申し出た所、対応された本部幹部に「私はその場に居たわけでも見てもいないので・・・」と言われ落胆したことがあります。

241 ：現役です。：2006/09/17(日) 12:41:16 ID:HOIiT4a2

２４０様、ほんとに！それは落ち込みますね・・、どんな幹部の方になやまされたのでしょう・・お時間があるときでいいです、ここで会ったのも何かの縁、お聞かせください、
わたしたちは先生のいわれるように強く、そして会員を守っていく組織をきずいていかなくてはいけません、
もちろん、幹部対会員の図式になるのではなく、どのような立場の人であれ、組織利用、悪質な影響を及ぼす方に対して、負けないように、
悪も善に、変わるようふんばらなくてはいけません。先生は会員をいじめるような人は、追い出せ、ともちろん、攻撃しておいだすのではなく、祈り、です。本当の悪者は宗門のように
正体を見せ、必ずでていってくれるでしょう、そして宗門をみてください、
私たちが子供の頃居たようなにぎやかさはなく、学会の悪口にあけくれています。

242 ：nanasi：2006/09/17(日) 12:42:01 ID:K5bSHGVA

どうでもいいの？
新庄出馬？
本当に安倍で良いのか？

宣伝ではありません。↓　日本の将来だ！　みんなで考えようよ。

　衆議院議員逢坂誠二さんの日記です。
　毎日読んでみて下さい。
　時事問題から　憲法改正　世界情勢　いろいろなモノの考え方
　また　議員活動の様子がわかります。
　　　http://www5a.biglobe.ne.jp/~niseko/

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 12:47:17 ID:???

>>241
創価も、俺が子供の頃のにぎやかさは無く、組織をあげて宗門の悪口に明け暮れていますね。

どっちもどっちでしょ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 12:54:55 ID:???

>>241　熱いですね；
そういう気持ちをもった方々が以前は沢山いたものです。

皆、その落胆にて去って行ったのでしょうね。これからもっと考えさせられる事が多くなると
思いますが、題目根本にやって行って下さい。
一生懸命、本当に人のことを考え真面目にやって来た人はわかる時が来ますから。
裁判全勝とか信じないで下さいね。裁判はハッキリと結果が出ていますから、自分の目で
確かめて頂きたい。いかに違うのかがわかると思います。
宗門問題も自分の目で頭で考え確かめて下さい。一方的な機関誌情報のみの狭い視野でいる事は
危険です。その事実を踏まえ、受けとめ飲み込めるならば、学会人として頑張って下さい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 13:19:09 ID:IVn+u1ru

人が皆、日常において宗教の事を必要以上に考えなくなることこそ

世界平和への道だと早く気づいてください。

246 ：現役です。：2006/09/17(日) 16:11:15 ID:HOIiT4a2

ありがとうございます、お題目根本で確かな目で行きたいと思います、
また、皆さんもそれぞれお仕事に、季節の変わり目だからお体におきをつけてくださいね、
（＾▼＾）２４３さん私も子供の時からいたものです、ちなみに今年から未来部もたんとうさせてもらってる、
何もかわってなかったですよ、ひさしぶり未来部の会合に参加して、思い出しました。
それと　２４３さんと私のいる学会はけして違う場所じゃない。地域は違うかもしれませんが、
宗門のことばかり考えてる暇は全然ないです、新聞での宗門たたきは本部が責任もって宗門のことをいってくれてるのだと
思います、わたしたちのお母さんはあれだけ、お寺のそうじ、ご供養、とつくしてきたのだから、、皆さんにこれからも役職
を果たす上でどうあったらいいか、アドバイスや色々なご意見をお聞かせしてほしかったです。
しかし、もし、その会話が不愉快だとおもう方がいらっしゃったら、それは私の本意ではないので、遠慮したほうがいいのかな、
またこういう書き込みしてみたいと思います。
みな、立場、宗教どうあれ、仲良くしてくださいね！（・▼・）

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:07:38 ID:IVn+u1ru

みな、立場、宗教どうあれ、仲良くしてくださいね！（・▼・）
　　　　　　　　　　　↑
こういうのが偽善なのです。
宗教の違いをもっとも日常に持ち込むのが創価なのです。
世の中をよく見て目を覚まして下さい。　　　　ではでは

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:51:48 ID:K6KnZji/

>>宗教の違いをもっとも日常に持ち込むのが創価なのです。
このへん詳しくお願いします。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:48:50 ID:0dLXsozO

>>248
日常会話に宗教出すのはまず創価でしょ。
でなければどう折伏しますか?選挙もそうでしょ。
日本人の多くは宗教は人間関係において重視しませんよ。

250 ：♥　殿舎男最後の聖戦系？ ◆ej9/UehK8Y ：2006/09/18(月) 00:55:00 ID:???

>>249
人間関係において宗教を重視されている方も多いような、、

恋人、友人、学会員公表アンケート
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1158425332/

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 01:11:22 ID:0dLXsozO

拉致事件での家族会の小さな集まり。その時からたまに参加しました。
同じ時期大きな組織の学会はそのエネルギーを何に使っていました。
池田写真展?行動展?僕が覚えているのにインドのソニア写真展がありました。
何をやっているんですか?自己客観性はないんですか?
洗脳された馬鹿の集まりですか?

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 05:25:51 ID:wJwy1blE

>>249
超重視する日本人。偏見の固まり。と思う。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 08:56:04 ID:0dLXsozO

>>252
人格障害の池田先生に率いられた創価カルト信者だと思いますが
日本人は世界一宗教を気にしません。偏見も少ないです。
その日本に宗教の差別、偏見を持たせようとして来たのが
創価カルトです。頭を叩いて目を覚ましなさい。

254 ：現役です。：2006/09/18(月) 10:02:51 ID:BeocBUNu

253さんわかりました。あなたが創価が嫌いなこと、迷惑かけられたことが十分わかりました。
だけど、日常会話に入れない方もいます。入れるから悪いのでしょうか、それもその人とその人の信頼関係だと思います。
日本人の多くは、日本人の多くは、と言われますが日本が色々な見かた価値観、これまでも随分と変化があったのではないでしょうか。
２５３さんがカルトじゃないってこと１番ご存知なのでは。嫌いってこと十分わかりました。しかしね・・他宗教の多くが知らない人宅に布教の訪問、冊子を勝手に
いれるだの、ちなみに学会の悪口のビラなど、少なくともうちにはまだ住んで５年の家に十何件とありました。少なくとも、私は勝手にしたことがないし、友人が入会
しましたが、長い付き合い、親しい付き合いの方で、本人からはいってこられました。２５３さん、創価を嫌いなのが十分伝わりました。しかし、きめつけないでください。
偽善でもなんでもいわれてください。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:10:42 ID:0dLXsozO

>>254
日本は文化をうまく融合する国です。
仏教、儒教、キリスト教をうまく取り入れてきた国です。
初詣、七五三、お盆、クリスマス、結婚、葬式等見れば宗教にこだわりの
ない民族性が見られます。
これが崩れたのは敗戦の価値観変化ですが全体を見れば宗教にこだわる
日本人は少数派です。
宗教にこだわらない民族性は日本の先進性の大きな一因であり、これが
世界に広まる事こそ世界平和への道です。
世界の紛争は大部分宗教が原因なのです。
池田氏、毛沢東、スターリン、ヒトラー等どこが違いますか?
国と時代が違うだけで人格は同じです。
創価の活動を減らしていろいろ調べてください。
創価は他の人々にマイナスなのです。
何十年に遡って池田氏、創価の言動を調べてください。
これからの二、三十年は日本はすごく大事です。
足をひっぱる事は止めてほしいのです。
スレ違いですので質問以外は最後にしますね。　ではでは

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 12:31:46 ID:8gedobLM

>>255
じゃー早く、宗教にこだわらない国立追悼施設ができる民族性なのにできないのはどういうこと？
うわべは寛容に見えるだけで、本質をつきつめれば因習深いところがある。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:02:37 ID:0dLXsozO

それは靖国問題です。
靖国問題と宗教は本質的に無関係です。
創価の人ですと理解は難しいでしょうが国家、民族の問題です。
小泉さん等の本音はそうです。
外国が干渉する事が一番の問題で宗教レベルの話ではありません。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:06:14 ID:???

>>257

全く答えになっていないんだが。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:25:57 ID:0dLXsozO

>>258
全く答えになっていないんだが。
　　　　　　↑
質問も答えも理解できない場合の典型的創価の言葉

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:27:54 ID:zkA3YMBE

いや、お前さんの答えが理解できん。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:42:28 ID:0dLXsozO

>>260
創価で今現在活動していますか?

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:53:41 ID:???

>>259

いつもの論法ですねｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 13:54:53 ID:zkA3YMBE

>>261
全然してません。
なんで靖国問題にジャンプするのか
解んなかったんですよ。
なぜ無宗教の国立追悼施設が出来ないのかという
質問の答えにはなってないと思うのですが。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 14:12:20 ID:0dLXsozO

>>263
なるほど。靖国派と国立追悼施設派は別に宗教観で分かれていませんよね。
顔ぶれ、党派を見ればわかるとおもいますが。
歴史観や国家観、政治的立ち位置で分かれているんです。
麻生さんは神教じゃないし山拓さんは無神論じゃないと思いますよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 14:38:25 ID:zkA3YMBE

>>264
ご説明ありがとうございます。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 15:13:48 ID:NEV8FFSq

>>264
256ですが、根底的には宗教観で分かれていると思う。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 15:30:21 ID:0dLXsozO

>>266
説明して貰えると嬉しいんですが?

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 15:38:57 ID:VaF3RCRX

>>267
靖国は神社だからです。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 16:53:17 ID:0dLXsozO

>>268
なるほど。神社とは名前だけで神社組合?には入ってないし神様は英霊ですね。
遺族会はいろいろな宗教の人がいるだろうし、僕から見たらまさに日本らしい
宗教に縛られない祀り方だと思うんですが。
政教一致問題なら創価、公明の方がよっほどアウトだと思うんですが。
見解の相違かもしれませんね。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 17:31:40 ID:UjZvixGH

>>269
じゃあ鳥居と神主とＡ級どけて下さい。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:09:18 ID:0dLXsozO

>>270
靖国は日本人に利はあっても害はないと思います。
それよりもやはり仏教を詐称する創価というえせ宗教、池田という
人格破綻者をどうするかでしょう。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:15:58 ID:UjZvixGH

>>271
靖国が日本人にとってどういう利があるか
説明して貰えると嬉しいんですが？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:21:44 ID:oBH3Kkfq

東京のＯ区の話し。壮年があることで、支部長、地区部長と衝突、最終的には統監抹消、退転扱いだって。ここは、支部長、本部長、区長、総区長からして人の話しは聞く耳持たずだからね。先生の故郷だけどね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:24:08 ID:Tn5IQC7A

>>273
統監が抹消されるほどの「あること」ってなんなんだろう？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:30:34 ID:???

ほんとうに抹消してほしい人いっぱいいるのにね。

勝手には出来んだろうから、本部にも連絡了解済ってことでｵｹ?

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:33:54 ID:8fvG8kyW

>>273
手だしたか、刃物でも持ち出したんじゃねーの。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:41:34 ID:oBH3Kkfq

273だけど、俺の知る限りじゃ、手を出したとか、刃物を出したとかじゃない。一方的に統監抹消イコール退転扱いだから気の毒だよ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 18:49:25 ID:oBH3Kkfq

ここの支部長、学生時代Ｏ区の大幹部を歴任した人物だけど、本部職員でいかにも俺はエリートだとの思い込みが強く愛想もないし、人の話しなど聞かないからね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:08:21 ID:???

>>273　真相調べてみてよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:10:28 ID:R2jeYcxI

学生部幹部→本部職員　
世間知らず、井の中の蛙みたいなやつばっかり。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:16:59 ID:JDqMjdJm

>>277
それじゃー事情わからんなー。
統監抹消されるって、よっぽどのことだろ？
真相だせ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:25:48 ID:???

なんとか真相調べてきてくれた方が、この場で話が出来る。
わからないままだと、釣りだと言われちまうぞ。
婦人部おばさん方と仲良くなって聞いて来てくれよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 19:44:54 ID:oBH3Kkfq

まぁ～俺も状況の詳細知りたく、聞きに行ったが駄目だった。所詮、一人の友を大切にしようと思わない地区部長、支部長がいること出し。さらに、話しを聞かない幹部だからしょうがない。ただ、日顕宗や他に行かないと言っているのが救いだ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:03:24 ID:???

本人なら話すんじゃない？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:07:06 ID:zkA3YMBE

威張るだけの幹部はいらんよね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:11:18 ID:oBH3Kkfq

もちろん、本人アッたが厳しいよ。本人いわく、何故、勝手に統監を抹消し退転扱いにされたのか、当のﾀﾁ地区部長、支部長に説明、話し会いを求めたが無駄だったとのこと。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:26:40 ID:5gL1qKPx

>>286
なんかこのネタ怪しいぞ。
統監抹消されるなら大騒ぎになってるはず。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:29:33 ID:???

>>286　本人が理解出来ていない（合点いっていない）にせよ、何か話しをする場面があり
そのあと抹消されてるわけだろうから。

あっ！言えないのかもしれない。正宗のスパイだったか、共産か。
それならバレた時点で本人に説明する事も不要で、本人からもしっかりとした原因は教えてもらえん。

完全不当ならば、地区の人も黙ってないんじゃ？

もしくは、学会に籍をおきながら法華講にずっと出入りしていたとか。本人は悪気もスパイ行為も
無関係だが、どちらかにするよう言っても理解出来なかったとか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 20:31:36 ID:5gL1qKPx

とにかく真相ださないと分からんな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:32:03 ID:oBH3Kkfq

原因分かった。悩みがあり地区の人間（地区部長じゃない)に相談した所、支部長を1週間以内に訪問させると言われ、いざ、支部長が訪問して来たのが3ヶ月後、その間、地区幹部の訪問もなく、総区長に手紙をだすも返事すらなし。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:35:08 ID:CnvrQZNk

>>290
それと統監抹消との関連がわからん。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:55:42 ID:???

えーそんな事でなら、抹消だらけで幹部も抹消せねば（笑

それでその続きがあるんでしょ？オチまだ聞いてないよー。暴言、暴力、なにもせずで
ハイ抹消！なら、もう会員いないとオモ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:02:51 ID:oBH3Kkfq

3ヶ月後、支部長と地区部長に文句を言っら、「何故、支部長である私を通さず、総区長だ、本部指導に行くんだ。他に指導を受けるんだ」と言われ、何度か揉めたんだと。そしたら統監を抹消されていたんだと。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:10:53 ID:oBH3Kkfq

その支部長こそが学生時代先生の故郷Ｏ区の大幹部を歴任、本部職員なのよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:19:20 ID:n8fKtyC7

（ﾟ∀ﾟ;ノ）ノﾋｨｨｨｨｨｨｨ！！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:36:48 ID:qL9G0NK/

一割の活動家が支えてるのだからすごい

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:39:14 ID:oBH3Kkfq

俺が居た地区は、まだあるよ。男子部時代、本流した時の話し、紹介者である俺と部長で協議し、本尊送りの日を延期様子を見ようとなったのだが、当時の地区部長が新年第1号だからと言って強引に本尊送りして、結果は御本尊を置いて蒸発。紹介者として頭痛かったよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:54:08 ID:???

完全不当じゃん。
会員はどの幹部であれ、指導受けていいことになってるんだよね？
支部長の好き放題ってこと？総区長も何も言えないのか？嫌だね何だか。
本部に電話してないの？本人以外が見てなかったら証拠がないって感じなのかな？
いくらどんな支部長であれ、地区部長や地区の人は守らないの？統監は地区だから知ってるよね。

やめた方がよかったんだろうけど。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 22:57:27 ID:???

>>297は成果ありきの折伏になったんだよね。その程度って言っちゃ悪いが、あるある～だよ。

必死だからね。誰のための折伏なんだか。

さっきのageてしまった。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:06:04 ID:oBH3Kkfq

そうそう成果主義なんだよね。総区長は副会長クラスが返事もなかったそうだ。役職もない人間が地区部長支部長に意見、文句を言って煙たがれるのがオチだけど。下の声を聞いて良い組織にしないとね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:10:55 ID:n8fKtyC7

何年か前にいた地区婦人部長、Ｂ担(現　白ゆり)が自分を飛び越えて
支部婦人部長に相談に行ったことを知って激怒していたな。Ｂ担に
「指導は下から順に受けなければいけないのよっ！」と。
私は２世だったけどそんなこと聞いたこともない。
私からみても、その地区婦は相談したいタイプじゃなかった。
叱ることしかせず、しかも勝手に地区の人に話を広めてしまう。
普通でもそんな人に相談したいわけないじゃん

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:13:56 ID:???

新聞にはそんなふうに書いてないのにね。

訓練受けた場が場だけに、末端支部長がそんなふうになるし、成果欲しさに後蒸発って。

末端ってホント凄いよね。縮図って言うけど世間のほうがキレイだよ。
それでも崇高なるー？誠実であれ？誠実な人間の方が潰れるよ。
財務話はないの？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:23:42 ID:???

>>301　女の世界のほうが怖いかもしれませんね。
地区婦人部長は末端々ですからね。［飛び越え］という言葉自体が間違いですよ。
折伏の際の三原則なんて守られてます？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:28:30 ID:gKpA+l65

折伏で仏界は涌現しないので
テキトーにやってりゃいいんだよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:28:48 ID:oBH3Kkfq

学会本部の相談室に行き、支部長、地区幹部の末端に対する対応を話したが、「私はその場に居たわけでもないし、見たわけでも無いので何とも言えない」には、参ったよ。学会本部として末端の会員の生の声を聞く部署でも作るべきだと思うね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:33:17 ID:???

>>305
やっぱりそうですか。組織が誰のために存在しているのかが、わかりますね。

まわりは、いい人達がいるし。と言っても属している団体自体に問題が有るのですね。
終わってますね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:34:22 ID:gKpA+l65

あのさ
みんな組織のことで悩んでるみたいだけど
学会活動やっても仏界は起きないんだよ。わかる？
本部職員ならともかく一般会員でそんなに必死にやってもしょうがいないっての。
極論すれば、学会活動なんてのは本部職員に丸投げしちゃえばいいんだよ。
あいつらは宗教でメシ食ってるんだから。

308 ：現役です。：2006/09/18(月) 23:36:50 ID:BeocBUNu

相談室、賛成です。（＞＜）指導を受けるのもとても迷います、こんなこと
聞いてもいいのだろうか・・とドキドキ☆

309 ：現役です。：2006/09/18(月) 23:43:59 ID:BeocBUNu

本部職員さんも大変みたいです。規則とか厳しいみたいで・・
先生も我が友に送る、とかで、無駄な会合はへらすよう言われています、
現場と幹部でのギャップがかんじられるのも確かにあります。
ここでは現在活動されている方いらっしゃいますか、

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:44:43 ID:aLniJt2a

311 ：現役です。：2006/09/18(月) 23:49:24 ID:BeocBUNu

お～驚いた。いろんな所にいらっしゃいますね、

312 ：現役です。：2006/09/18(月) 23:53:35 ID:BeocBUNu

せっかくのご縁、
というと大げさなのですが。（＾＾）相手にされないかもしれませんが、こういう
表現を打つ方はいったいどのような方なんでしょう。私はおとといから、こういう書き込み
お邪魔させていただいたのですが、真剣に悩まれている方もいれば、とんでもない表現される方が多々います、
どうしてなんでしょう、

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 00:49:28 ID:???

役職て、やめたいって言ってもやめれないんだ？？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 11:08:35 ID:f8IdbGAc

副役職、正役職じゃない奴で何もしてない奴多いな。
副Ｂ長、地区幹事、副支部長、副本部長、圏・・・なんたら主任部長とか。

315 ：幽霊会員 ◆5ewsFHrKcM ：2006/09/19(火) 21:47:31 ID:???

>>313
そうだなあ、簡単にやめられないな。
会社で役職辞められない以上にやめるのむずいかもしれん。
基本的に学会には降格人事というのは無いんだよ
あるとすれば、犯罪を犯したとか狂信者になったとか、教義を取り違えてどうしようもない
幹部とかだな。
会社と同じで他の組織に飛ばされたり、見かけ上昇格人事だが、副役職だから
役目が無いっていう形にするのが一般的だな

316 ：冬眠会員 ◆39d1ZUBJqQ ：2006/09/19(火) 22:19:23 ID:???

小会合を大切に。
皆の心の中に
入っていくことだ。
一人一人と
心の握手を！

2006年9月16日

小さな会合を
どこまでも大切に！
「一対一」の対話が
大いなる歴史の
回転軸となる。

2004年2月24日

小さな会合を大切に！
一人の参加者に満足を！
一番地道な活動が
一番の勝利への確実の道！

2002年7月30日

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 22:26:37 ID:pM70XPd8

無駄な会合の減らし方教えてやるよ

318 ：冬眠会員 ◆39d1ZUBJqQ ：2006/09/19(火) 22:30:27 ID:???

ちょいと、メモ代わりに使わせてもらいました。すんません。

319 ：冬眠会員 ◆39d1ZUBJqQ ：2006/09/19(火) 22:37:06 ID:???

>>301

の話は「ひでーーっ」と思った。

>>308

相談室って信濃町の？

私、行った事ありますよ。「どうして写真撮影するときに、御本尊が
写っちゃいけないんですか？」って。もちろん、それ以外にもいろいろと
質問したけどさ。（笑）

320 ：幽霊会員 ◆5ewsFHrKcM ：2006/09/20(水) 00:42:06 ID:???

>>308,319
学会本部には事前に県幹部クラスに許可を申請すると、第一庶務というところに入れる
そこで副会長と話ができるが、俺は親にくっついていって入ったことが一度だけあるよ
凄い厳重警備だった

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 15:57:35 ID:jIBiz1yX

｢日蓮大聖人の御書を拝するにあたっては、あくまでも御法主日顕上人猊下の御説法を中心として、よくよく拝していかなければならない。唱題し、布教に励み、さらに教学を学び、日蓮正宗の教義がいかにすばらしいものであるかを体得していただきたいのである。｣

～池田大作著　広布と人生を語る～
1-118ページより抜粋

322 ：幽霊会員 ◆5ewsFHrKcM ：2006/09/20(水) 17:44:42 ID:???

>>321
そう、かつてはそんなことを行っていた池田氏。
学会の言い分としては「側近幹部に強いられていた」とか「正宗のほうから強いられてた」という
のがあるが、裏を返したように破門されてから変わってしまった…

宗門を養護する訳じゃないが、理由はどうあれ、あまりに転換が早くて当時の俺は
ついていけなくて困惑したよ。
宗門に残るべきか、新生創価学会に行くべきか。
少なかれ、日顕が行った数々のおかしな事は到底受け入れられず、学会についたわけだが、
学会は学会で道を踏み外した

もはや俺にとって心のよりどころはご本尊そのものしか無くなった。
新興宗教色をどんどん強め、なにかと些細な戯言をほざく輩に裁判でかたをつけることが本当の
正義といえるのかどうか。
出る杭は打たれるのであれば、そのような阿呆は放置すべきであって、相手にすべきじゃない。

熱心な会員さんはこのへんをどうお考えなのだろうか？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 00:41:33 ID:???

本尊確信病理

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 01:08:37 ID:+nHjiFzv

>>322
俺も心の支えは御本尊だけになった。気持ちはわかるよ。

しかしスレみてもわかるだろう。この風当たりを。
世間は火のないところにも平気で煙がたつ。主張がなければ一瞬にして葬り去られる。
主張があったからこそ学会は今もある。これからもそうだろう。
先生は孤独に戦った。負けたらみんな路頭に迷っていたに違いない。
役職やめた俺でもこの点はそう思う。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 22:52:25 ID:???

北風病理

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:10:04 ID:???

>>324
いや、立たないよ。火のないところに煙は立たん。
立ったとしたら、そこに火をつけた奴がいるってことだよ。

＞主張がなければ一瞬にして葬り去られる。
＞主張があったからこそ学会は今もある。これからもそうだろう。

攻撃をしなければ残れない団体なんて・・・
自分から、間違ってると認めるようなもんだよ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 22:12:12 ID:V6zv97uK

「創価の役職は、名誉ではありません。
責任です。」
続きは、
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/souka/1066834629/l50/

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 23:39:32 ID:o4vuPsgE

ワシは大ﾁｬﾝもｺﾞﾎﾝｿﾞｰﾝも信じてないよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/15(水) 14:11:46 ID:BMq3kws/

役職なんかつかない方が幸せだよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 16:11:09 ID:???

ある役職の時、辞めたいと言いながら、次に役職が上がって喜ぶ香具師がいる。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/22(水) 16:28:59 ID:???

>>330
副役職？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 16:09:02 ID:???

>>331
違うんですわ。その香具師は正役職から正役職にあがったけど
　幹部に泣きついて、そう取り計らってもらったらしい。辞めたいのに役職が上がって喜ぶのは
　不可解だけどね。名誉と思うんだろうな。その香具師もおかしいけど、その幹部もおかしいわ。
　でも役職を喜んでする者もいないと困るわな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 16:11:25 ID:Z9aQjP0R

竹入陸士age

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 16:18:53 ID:???

>>332
役職あがれば楽できると思ってるのかな？
戦わない号令幹部はもういらないのだが・・・・

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 16:25:55 ID:???

とにかく役職が好きらしい。確かにその香具師は戦わないけど。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 16:29:49 ID:???

>>335
女子部にそういう人多いよね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/25(土) 16:05:46 ID:hqwCkxjl

タダ働きがそんなに楽しいわけ？
活動やっても功徳ないのに。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/26(日) 03:44:07 ID:???

>>336
そうなの？この香具師はおばちゃんなんだ。こいつらの結託に
周りの者はカンカンに怒ってるんだ。実はこいつらは家族なんだーーー！
これこそ芸術部の彦麻呂に言わせると「公私混同の宝石箱やー」

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/05(火) 01:07:00 ID:Lum9Y6yb

現役職を解任してもらうには、どういう手続きをすればいいの？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 00:50:57 ID:???

保守

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/12(火) 01:46:01 ID:yjRDx162

age

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/15(金) 22:41:43 ID:???

層化衰退

343 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：2006/12/17(日) 22:45:02 ID:???

>>339
もう、ずいぶん昔の事だけど、部長に事情を話して、
部長から、支部長（もち壮年部のね）に話をしてもらって、
少年部長を解任してもらった事がありますよ。

344 ：新渡顕鉄：2006/12/18(月) 08:35:09 ID:a6vu4rdn

はいはいカッカッカッカッ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/18(月) 11:32:41 ID:???

>>339
某男子部長のように女性問題をおこしてみる

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/02(火) 18:16:43 ID:oRSIEsfM

このスレ壮年部と女子部が多そうやね？
役職って責任職とかいってるけど要するに人がいないから回ってくる
だけやん
最期の時までｾｿｾｲからお預かりしてる部員さん達の為に戦い続けるって
思ってたけど結局、自分が潰れたら終わりだよね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/10(水) 13:19:51 ID:???

層化人材不足

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 17:18:47 ID:???

役職過多病

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:46:37 ID:jsH1tWXC

学生部のものです。
昨年、実質降格のグループ幹事になりました。
以前は活動家でしたが組織に対する不信から会合や家庭訪問を拒否するようになりました。
きっかけは選挙です。こっちの意思も確認しないで部長が「Ｆなんぼやりますか？」と半ば強制的に支援活動をさせることにあきれ果てて未活になりました。
脱会は考えていませんが、今の学会は嫌いです。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:23:29 ID:???

自分をもち、自分の頭で考えるようになったら、組織から離れるのは普通。
だから、減ってるんだよ。今の創価の活動は、あまりにも信仰からかけ離れてる。
上の言う事だけをハイハイと聞いているイエスマンになる事が正しいとは思えない。
気付いてよかったんだと思うよ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/18(日) 12:40:57 ID:???

組織内不満増殖中

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 20:03:49 ID:DlMQNmdG

保守

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 10:15:03 ID:4m4yAfxx

>>349
判る判る。
俺も男子部時代、夜会合に行くと部長が「今からこのポスターを張ってくれ」と言われたから
「これって選挙違反じゃない？」と聞くと「違反だが自分の意思でやるのは止められん」と
言ったから「もし警察に捕まったら部長の指示でやったといって良いですか？」と
聞き返したら、「自分の意思でやったと言ってくれ」と又言われたから、「あんた、今俺にこれ張ってくれっていったやんか！」
と声を荒げたら「君は法戦に参加しないの？」だって・・・
それ以来俺は反逆者のレッテルを貼られた

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 11:32:44 ID:???

活動せずに何とか、かわしてきた。
ところが選挙だからだ、やっぱ来るんだよな。支援はせんとハッキリ言ったのに
幹部に頼んだようだ。おいらだってMCどっぷりだったんだから、気持ちはわかる。
しかし、どっぷりのヤシらに何を言おうが通じん事もわかっている。
もちろんスルーする。信仰心をもったまま、活動せん自由があってもいいじゃないか。
組織につかないと都合が悪いのか。役職もってっから体裁悪いのか？
じゃ役職おろしてくれ。そう言ってんだがな。おろしてくれないぞ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/11(日) 16:23:41 ID:???

役職辞退難人材不足

356 ：我層化の造反組：2007/03/11(日) 16:37:45 ID:???

元某大学の学内組織の長、地元で学生部の役職を持っていました。
創価学会が選挙などで主義主張で戦わず、相手の不祥事などをあげつらい下劣な中傷を繰り広げていることに疑問をもち、悩んで精神を患い、メニエール病を起こして寝込んでいたところ、幹部が来て見舞いかと思うと「選挙どれだけできているか？」と問い詰められました。
その時、こういう組織か・・と思いました。

個人的には信仰は続けております。自分が生きていく上で自分を鼓舞するために使えば、それはいいものですから。
サッカー選手がピッチを出る時に十字を切るのと、同じです。
ただ創価学会とは距離を置いて、彼らに疑問を挺しています。
組織のやり方を批判したせいで地元では要注意人物に指定されて
います。

いまの学会は世界平和を唱えながら、やっていることはノアのハコブネ。自分たちだけ助かりたいと思っている。
今日見ていた某番組で宗教はプライド、特権意識が欲しいだけだという発言がありました。
そういうことだと思います。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 19:39:33 ID:???

役職辞退続出

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 21:34:46 ID:???

>>353
どこの県？
今時そんな事やっているとは…。
選挙違反は絶対ダメです。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 08:46:43 ID:???

創価内のＫＫＫの人達は
いろんな事やるよ～♪

360 ：デーモン：2007/04/07(土) 23:19:03 ID:a6in/v6L

現役地区リーダー創価班ですが最近選挙活動が忙しく、必ずＺやってこいとか脅されます。上から目線言う幹部に嫌気がさします。脱会したい

361 ：eco ◆Q/69Gd1Cas ：2007/04/07(土) 23:43:03 ID:???

>>353
それは幹部が不味いよ　もし本当なら御本尊に報告しなさい
どこの地域なんだろう　

それと､そんな事を言ったが為に
獅子身中の虫のレッテルを貼るのであるならば
｢組織の指示であったにしても個人の意思だったとしても
選挙違反になったら連座制で議員剥奪もあるので
そうなったら
連帯責任になるからその辺は把握しているのか？｣と､幹部に言い返しなさい
たとえ婦人部でもです

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 01:07:52 ID:???

うちの組織では友人を不在者投票に連れ出すことを冗談半分に「拉致」といっているよ

圏や県の男子部の会合などでも、平然と幹部が「拉致」という言葉を使っている。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 13:07:29 ID:9I1YFDYl

>>362
埼玉の方ですか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 13:37:29 ID:???

>>363

北海道です

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 14:51:44 ID:UIkWPH8k

>>362
使ってた！使ってた！
「友達と飯を食いに行け！で、その前に『選
挙に一緒に行ってくれないか？』と誘って友
達を拉致って行け！ＦＺに連れて行け！」っ
て。で、車の中でガッチリと洗脳するように
正義を訴えろ！朝早くから拉致らないと逃げるからな！」
って…。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 20:37:11 ID:???

>>362

うちでも使っているな…

毎晩遅くから始まる部長会とかに、ヤングの奴らがきて活動報告で「今日は○人拉致しました～！！」（大拍手）
ってやってたなw

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 00:34:41 ID:GqPEMCYo

>>61 中国はアジアのリーダーですよ。無視できるとでも思っているのですか？

368 ：退会者：2007/04/09(月) 00:44:26 ID:jQBpgy2r

一昔は割り当てみたいな感じで票を振り分けてたみたいですけどね～、創価票があるから当確なのに夜遅くまで鉢巻き巻いてあちこちまわってましたな～。外から見てたらあんたら精神大丈夫か？みたいな感じだったなぁ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 06:36:53 ID:dD0aKt5b

役職もつらいが各種Ｇを辞めた、辞めたい人っていないかな。わしは、創価班だが、靴の履き間違え、忘れ物は、みんな創価班の責任になります。その中でも俺が一番怒られます。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 06:41:20 ID:???

要求される物→折伏数・選挙のときの友人票・財務etcの数字。要するに唯物論。
見返り→「幸福」　極めて観念論的だ。

唯物論と観念論を都合の良いように解釈して信者には冷徹に数字を要求してくる。
更に教祖でも開祖でもない、信者の代表者（およびその家族）を
神仏の如く、否、神仏以上に崇拝することを要求してくる。
こんなのが宗教なんだろうか。役職者の皆さん、「指導」してくださいよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 06:53:11 ID:dD0aKt5b

そんなの日常茶飯事ですわ。だからこそ、わしは、地区リーダー辞めたいです。会員さんに嘘をついてまでやりたくありません。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:09:59 ID:???

会員さんに嘘？
家訪で「ちゃんと朝晩勤行しましょうよ」と言うも
己がしてねぇというオチだろ？ｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 15:09:14 ID:???

草加員多忙勤行不可能原因

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 22:06:01 ID:4QIYjJiZ

↑
おい！お経野郎！
てめーバスターだろ！？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 00:11:53 ID:XDxLtXeR

部長会なんて只のノルマ発表会。幹部共（営業部長）とかの話は中身はあるようでただノルマを達成させるための薄っぺらい話。末端を頑張らせないと数あがらねぇから。そしたらこいつらが他の県とかから舐められるからね。くだらねぇわ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 12:35:00 ID:???

数増部長会層化目標問題

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:11:14 ID:???

>>375

俺のところの部長会は、よく数の報告で戦いの最後の方になったら「部長（本部長）の思いで、いくらだ？」って
聞かれたよ。もしくは「次回の報告では部長（本部長）の思いも数に入れていいからな」とか…そうゆうことは他
ではなかったか？

要は実際の報告数が50でも部長や本部長が「150やる！」って決意していれば150で報告しろってこと。
こんないい加減な報告させるなら、わざわざ毎日夜遅く集めて部長会とかやるなよな！って思ったよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 00:15:02 ID:???

水増報告状況問題有

379 ：関西より脱走：2007/06/02(土) 01:24:06 ID:ZAw4LOUJ

俺は組織騙して引越した。
引越先は嘘の住所。
男子部の元部長。
いろいろ汚い所目の前で見てきた。
逃げて5年。
時間に追われ貴重な20代を潰した。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 00:50:54 ID:???

>>379
＞いろいろ汚い所目の前で見てきた。

可能な範囲で詳細キボン。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 23:20:32 ID:kvSHgWkQ

>>377未活の部員さんがやっとの思いでF1をやったと涙を流して俺に報告してくれて、その事を部長会で報告したら活動報告では諸手で喜んでた幹部が、指導に入ったら「足りない、もっと取らせろ」だとよ。幹部共の二枚舌は凄ぇよww

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 23:56:59 ID:yqbE98ty

そーゆーのが嫌で部長会に行かなくなり
ヒッキーよそおって
自宅に訪問きても誰とも会わなかった。
したらいつのまにか派遣の
部長と交代
今は、壮年部へ送りこまれた。
県幹部なんて数字あげる事ばかり執着している
ただの自己満足やろうばかり。
だって、昔、俺の部が結果だしまくってた頃に
『君のおかげで僕は、鼻が高いよ』
と、言われたのを覚えてる
あれから少しずつひいてきた。。。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 15:41:00 ID:G0nY8o8v

僕は県幹部だからね。数字は大事なんだよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:08:30 ID:1+77/11q

>>383
あなたは、どこの県幹部ですか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:23:38 ID:jbOV3zqg

>>384 大阪です。あのハガキを作るのも大変なんだよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 16:32:45 ID:???

ターゲットの名前を読みあげたり、チームで作戦たてたりするの？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 16:10:34 ID:???

裏工作的作戦疑

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 16:37:04 ID:fM645Wp2

策や方法です。似たヨウナコトします♪仏壇にターゲット名を供えて集中勤行したり…会合へ連れ込む。

389 ：南山：2007/06/18(月) 17:33:01 ID:DaeLxFSf

ここ凄くリアルな話ししてますな　茨木で副本してるけど幹部は偉そう、俺なんか
折伏せんでも「学園」出身です　それだけで役があがってん
実力なし！要領　ずる賢さ　臆病まあこれが本当の俺だけど・・・言えてすっとした

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 17:41:17 ID:Vp5Lw+di

嫌な幹部には、簡易裁判・学会本部への訴え、警察への被害届の三連続パンチで対抗しよう。
まず、幹部の良くない発言をしっかり録音、撮影。また、幹部の
置手紙やメールなどに良くない発言があった場合も証拠として保存します。
証拠が整ったら精神科に行き、苦しんでいることをアピール、診断書を
取りましょう。あとは証拠に診断書を添えて、前記の機関に訴え出ましょう。
すべてお金は殆どかかりません。
私は今、幹部を訴えるべく証拠集めをしているところです。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:03:03 ID:fz5SDXvu

>>390せっかくの良ｽﾚなのに、すっだら下らねぇ事で釣るなや。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/19(火) 00:17:20 ID:???

このスレ内部のことがけっこう書かれてて楽しいですね

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/20(水) 09:11:30 ID:???

今はみんなピリピリしてるよな
まるでコムスンの営業みたいになってる

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 03:31:35 ID:???

>>391
お前が釣られどうするよ┐(´ー｀)┌

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 04:20:06 ID:???

きょうは、朝９時から
壮男の会合だってよ。

今帰ってきたんだもん
出席なんて無理だから

支部長に連絡いれてやすも
ブロック長なんだけど
やる気ねーし(笑)

みんなは、いかがですか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 08:11:53 ID:???

ﾌﾟﾚｯｼｬｰかけまくりで、支部地区幹部をつぶしてしまってた本部幹部が最近つぶれたと聞いた。
なんでそぉーなるの！？
ﾎﾞｸも　ﾂﾌﾞﾚまぁす！ﾂﾌﾞﾚまぁす！　ﾋﾟｮﾝ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/24(日) 10:13:48 ID:???

選挙が近いからでしょう？
自分の本部がいい成績あげたいから(笑)

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 08:13:18 ID:???

役職辞退多発幹部空白問題

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 19:15:34 ID:FKYmAmcr

北朝鮮、朝鮮総連、創価学会、最初に崩壊するのはどれですか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/30(月) 20:37:35 ID:???

地区リーダーなのに選挙戦Ｆ0で戦い抜いたぜｗｗｗ
自分に勝ったｗちなみに、部員さんにも公明党のお願いはしなかったｗｗｗ
選挙日も幹部に連れられたが公明党の話はしなかったｗｗｗ

これで、はれて地区幹部解任ｗｗｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/16(木) 01:00:54 ID:???

層化地区幹部選挙関心低下若者心理

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:29:37 ID:t6Go8lEq

>>97
自分を見つけたら役職を少しずつ降りていってもいいかとも思う
ここで愚痴しかいってないやつらは功徳をうけてなかったり（受けても気がつかない？）
体験なんかも経験無い人たちがほとんどｗ
日建や法華工じゃ福運つめませんｗ

わし色々と忙しくて部活あまり出てないし役職の仕事らしいことあまりしていないけど
創価班任務だけは極力出るようにしてる。しっかりと自分に帰ってくるから
何か一つはやってた方がいい

ちなみに　>>99 集って、顔見知りが増えるだけでもじゅうぶんに平和活動ですｗ
人とのコミュニケーションを大切にｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:33:22 ID:???

【師弟】★★★★創価班第２期生★★★★【直結】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1154702543/

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 00:46:50 ID:zP4CBQj4

圏書記長
圏未来部長
圏Ｓ委員長
県Ｓ団長
掛け持ちは大変だ～

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 05:19:44 ID:g7QBYI00

404
嘘つくなまじいてまうぞ
何？
中途半端な信心野郎か
役職で信心決まる創価班
人を利用して成り上がる創価班
体育会系できる人間のみ役職もらえるんやろ
名乗ることもできへんし、ここのほざいてる奴らに勝負もできへんし、
びびってるんやろ？信心確信あるんやったら名乗れるやろ？
お前殺したるわ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 05:33:03 ID:YtIp++sJ

俺、１０年近くやった牙城会やめた。
脱会はしてないけど、もう一切、学会活動も勤行もするつもりは無い。
いままで何もいい事なかったよ。
さすがにアホらしくなった。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 18:26:38 ID:RXmXygJ1

404は地域によってはあり得る話

純真で真面目で、地味な仕事も黙々とこなす人は兼任だらけになる

要領の良いずる賢いバ幹部は、殿様気分で威張り散らしてますw

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/23(木) 10:17:50 ID:Ny/yWjZ0

＞４０６

牙城会の着任を除けば、全く一緒の状態だ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 23:04:11 ID:8AKR5RHk

　とりあえず、学会辞めた。

　役職なんかの放棄は１０年前。

　１０年かかった。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 00:28:02 ID:zW9TnCCY

>>407
いるいる。ＷＷＷＷ

県男がそれだった。今も｢内部アンチ｣を称してこの２ちゃんで数年前からアンチスレ立てまくり。
活躍する人間を上手に誰にもわからないように退転へ導き、それが少しだけ明るみに出たら学会職員を放棄して消えた。

こいつは何かおかしいなぁ、ってずっと思ってて、ある時名簿にそいつの情報を見る機会があった。
教学１級、役職県男子部長、兼任｢なし｣。他の県幹部は全員漏れなく何か兼任してた。
どんどん第六感の猜疑心は確信へと変わった。今もまだ嫉妬してるタゲ(男子部員)に
必死にネットストーカーしたり、あの手この手で自信を奪おうとしたり、哀れみすら感じる。

広島の話。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 10:50:58 ID:???

学会の人事について語ろう３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186012879/
＾＾＾＾＾＾＾＾＾牙城会１５＾＾＾＾＾＾＾＾＾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1187050170/

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 11:33:00 ID:ZOsM8Pgv

>>404

単なる人材不足ってことでしょう

その昔、国会議員の定年制を謳う立派な政党がありました　ご存知ですかな？ｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 10:57:20 ID:???

内部安智増殖中説有

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 12:33:06 ID:6PHYeJ6r

広島戸田県男子部長谷洋一郎の工作露呈。

415 ：おいしい？：2007/09/13(木) 12:59:35 ID:1uQnVdRM

表ご健の尼ｊ県の男氏武長は女を食い物にしてるそうな！
しかも組織内の助詞部だって聞いたよ！
結婚相手が決まったらはいさいならって・・・
層化の幹部って何でもできるから入会しようかな？
やりまくっても組織内で幹部が優先されるみたいだから
文句言えないらしい？自分の友人も創価いるけど幹部なりたい願望が
強すぎる！
そんな特典が付いてくるなら僕も入ろうかな？
尼◎の組織が最高なのか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 14:48:03 ID:???

金はむしり盗られるし、選挙には駆り出されるし
そのうえ会員集めの作戦会議かよ。
悪いことは言わんから、勤行だけ真面目にして
あとは仕事と家庭・彼女サービスに精を出せって
人生はそう長くないぞ！もう十分に頑張ったやろ！？
今後はダイレクトに自分自身と家族の為に頑張れよ！！

また選挙始まるみたいだよ。。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 18:00:40 ID:H53g4PQI

安部ちゃんもやめちゃった記念age
俺も限界に近い…orz

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 11:45:04 ID:???

公布部員辞めたい。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 11:18:30 ID:???

正宗に還りたい・・・

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 23:42:14 ID:???

今夜人事の面接があった‥

部長からフリーの副本部長の面接

すでに未活生活９ヶ月たった自分としては解任してもらい一部員でよかったのだが解任なんてないよの一言で一蹴‥面接へ

予感してはいたが面接で総県男に長々と説教されてorz

421 ：大阪の北○：2007/10/01(月) 04:06:21 ID:HK1QDsXm

ここの掲示板、マジな話しが多いな！

本当、最近の幹部は地道な活動しなくなったし、何より真面目で真剣に現場で戦っている同志を

上にもあげず、旧態依然と変わらない体質で指導してるで同志はつぎつぎと

「あほらしいわ！！！！」で引越しするは病気になるはの原因は

指導の内容やな！　現場の人が「一番大変なんわ　現場やねん＿」と

涙を浮かべて、うっせきした気持ちを幹部に話してもムダやと肩を落とす

姿が痛いわ！　

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 07:27:53 ID:DrigsRLx

学会の官僚化も相当深刻なようだ。マジで組織の体質改善を図らないと近い
将来相当やばいことになってるぜ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 11:26:09 ID:???

>>420
なんでわざわざ行くかわからん。
んなもん行ったら好きに言われるこたぁわかってるだろ。面接の場なんてよ。
何を言われても行かない。誰も首に縄つけて迄連れていくこたぁ出来ねーんだからよ。
ひたすら静かに断わるんだよ。未活やって来てなんで役職？って思わんのか。
人材が全然いないってことだよ。
脱会も役職を辞めることも出来ないﾔｼを沢山知っているが、皆役職もったまま
活動しないでいる。誰が困るって、上が困るだけ。
悩むのは上。それでいいんだよ。そうすりゃ順々に色んな疑問や矛盾感じる
ようになるさ。

で、受けるつもりじゃないだろうな？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 12:59:31 ID:CPmajNyl

>>423
世話になった幹部の方や配慮して頂いた方々へ自分なりの義理立てというか筋を通す為に面接を受けました。

面接の結果はすぐに通達されるわけではないですが後任の部長になるだろう人も面接会場にいたのでとりあえずはまとまることと思います。
後は仰せの通り静かにフェードアウトしてみます‥

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/01(月) 18:03:41 ID:???

>>418辞めるって申し込んだの？
じゃさー振り込まなけりゃいいよ。〆切済んでからしかわかんないし。
事故扱いで来年から言ってこないかもしれないよ。

>>424その人がｱｯｻﾘ断ったりして(^.^)
行かないのが一番いいよね。理由なんて何でもいいのにぃ。

426 ：真実：2007/10/01(月) 18:43:26 ID:???

>>65＞役職を引き受けても仏界が涌現しない以上
役職を断って地獄に堕ちるなどということもありえない。

役職を断ると地獄に堕ちるかのように言うのは
そう言わないと役職の引き受け手がいなくなり
＞タダ働きしてくれる人がいなくなって学会本部が困るからだ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 01:48:13 ID:GnlSGmKV

みんな、組織が会員の私生活に干渉することどう思う？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 01:54:10 ID:???

>>427私生活ってどんな？
干渉しなくていい私生活にはｽﾞｶｽﾞｶ入りこんできて、干渉して注意でもしろよ
ってヤシには全く干渉せず知らん顔しているのが普通になってるぞ。
要は、自分の言うことを聞きそうなヤシには何だかんだと言ってくんだろ。
信心をたてにしてな。
ｽﾚちだなわりぃ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 22:10:41 ID:???

活動の意思がなくなったから役職(Ｇ長)を降りたいと婦人部長に言った。
返ってきた答えは「新しく活動家を作ってから降りなさい！」
アホらしくてそのまま幽霊になりました。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 00:07:01 ID:Rh3A+ulE

>>429
それってあまりにも変！！
活動の意志が無い人が他人に積極的活動を呼びかけろという事だよね。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/09(火) 10:54:53 ID:DqqAke4Q

役職だけでなく学会もやめた
おかげで人間やめなくてすんだ　
それにしてもミカツが副本さんに無理やりならされるなんて
学会はどうなるんだろう

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 00:01:15 ID:VNXWwTE2

>>430
>>429の婦人部長の頭の中では

「あえて難しい課題を与えて叱咤激励できるアテクシってすごい」
　　↓
「429さんがやる気になってくれる」
　　↓
「新しい活動者を作れる頃には、429さんもバリ活になっている」
　　↓
「429さんに、あの時の激励が今の私を作ってくれた」と感謝される
　　↓
「あの婦人部長は素晴らしい」と噂になり、活動家も増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 07:57:42 ID:AFWK40Qp

本当に激励になってるならば問題はないんじゃないか？
お前は社会を斜視ばかりしてるリアルニートだろ？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 14:21:18 ID:???

激励になっていないから>>429は幽霊会員になったんじゃないか。
読解力０のくせに偉そうに決めつけるなや

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 06:29:36 ID:gCdRfqvJ

他人の幸せを他人がとやかく言う筋合いもなく｡
他人の不幸をも他人がズベコベ言う筋合いもナイ。
男子､女子部長らは他人より自分の幸せが１番大事なだけ～
女子部は結婚するとすぐ辞める。
イロイロあるから～…口癖。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 08:04:32 ID:m6yopFOa

>>434
ほうじゃったんか。まあ幹部にも色々おるわの。
例えば、特定の部員を操作したくて信頼を得るために、その特定の人物の
地区だか支部だけを部員まわりして熱血に見せかけようとしたりとか。
そんな形跡がシッカリ残ってるのに本人だけが認めない。あの手この手で延々パフォーマンスを続ける。
その特定の部員を不正アクセスまでして心象操作を試みたが、結局無駄。集団ストーカーも無駄。

まあ幹部にも色々おるわの。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 21:36:21 ID:???

職員、中間幹部にはあきれるばかり
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190403366/

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 22:10:48 ID:6VMccvcb

自分は男子部部長を降りました。この前の選挙終わってから。
もうあの選挙のやり方では無理なのに、いつまでも幹部は号令ばかり。
でもって末端部員は水増しのＦ・Ｚ報告。中間管理職（＝部長）は適当に
膨らませてノルマに帳尻合わせ。膨れ上がるＦ・Ｚ数。突然の、意味の無い
会合。だらだらと夜中まで続く。担当幹部は我が地域がトップと自己満足。
で、ふたを開けたら１５０万票以上のマイナス。
これじゃ信心で受止めろと言われてもやってられん。自分の貴重な時間を
返してくれ。もうこれ以上ただ働きして、現実逃避してもなにもならない。
仕事しっかりやろう。いままで活動に充ててきた時間と精力をもっと現実
社会の中で活かそう。
以上３０歳前半の男の覚醒でした。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 08:35:28 ID:???

あまりに干渉してるので「うっちやり」やってやった
一事、組織が機能しなくなったがな
欝陶しい(｀＝´)~~
今でも欝陶しい
代わる代わる干渉して
肉眼しか使えね無顧だから

440 ：本堂：2007/11/07(水) 08:50:20 ID:+27Vb752

不平、不満が有るなら自分たちで新教団を作ろう！
それにはどんな教団にしたいか？教義は？布教方法は？
http://jbbs.livedoor.jp/study/8576/
新宗教を作ろう！掲示板

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 10:08:16 ID:b+XUZZjf

>>438
それを変えようとしないお前さんはその幹部と同罪だろ。
今の組織が嫌なら変えれば良いじゃない。上の幹部にに疑問も意見もぶつけりゃ良いじゃない。
それで納得いかないならもっと上の幹部に言えよ。納得できるまでやれば良い。
嫌なことがあるからと途中で放り出したあげく、何が仕事に集中だよ。
そんな甘ったれた奴が渡って行けるほど世の中甘くないよ。

役職降りることを悪いとは言わない。
中途半端で逃げ出すのが悪い。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 10:51:42 ID:YHnPbr0z

>>441
物凄く俺は>>438と同意なのだがね。で幹部に相談すると
必ず>>441のように言われる。一応は俺も組織変えようと
頑張ってみたが無理。
>>441は幹部みたいだけど、言っておくけど現場の殆どは
>>438もしくは、その予備軍だよ。その状況を作ったのは
幹部だからね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 11:55:32 ID:iZS+tsv6

>>438
個人的にだが、あなたは正しいと思う。一人で努力して仕事、生活を頑張ることの方が、人間としてずっと強くなれるよ。
理想と現実は違うという、現実を直視しなければダメだよね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 11:58:20 ID:b+XUZZjf

>>442
俺は部長になってまだ１ヶ月ですよ。リーダー３ヶ月で上げられた。
正直、>>438の言ってることは良くわかる。自分だって言いたいことは沢山あった。
実際、３ヶ月しかリーダー経験してない奴を活動家一人もいないような部の部長にしてどうすんの？って言ったし。
でも、上や周囲の文句ばかり言ってたってなにも変わらんでしょ？
自分が組織を変えようとするその決意と努力が大事だと思う。俺はたった一月でも成果出たよ。上に言われたのと別のやり方でね。
とりあえず上を黙らせる事は出来た。意見を通すにはこれを持続させなきゃならない。
でも、最初の絶望的な状況よりは少しはマシになったよ。
上の意見に全て従うことはない。でも、放り出す前にやれることがあるじゃない。
自分がそれをやらないと、誰かが自分と同じことになるんだよ。それじゃ、押し付けてる上の幹部と大差ないでしょ。
俺も、なって３ヶ月のリーダーがいきなり部長になるようなことは、俺で終わりにして欲しい。
だから、今戦ってるし。

ま、もし、上に上がる人事が来年中に出たら蹴るけど。
それは幹部の怠慢だからね。他の人材育成しろよと。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 12:37:45 ID:GWTmoqfm

勘違いしてほしくないのは、谷洋一郎は解任されたということ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 20:12:43 ID:???

役職辞めたいと何度も言っていますが人材不足のために
(人材までいかんかな単に人不足かな)
役職はおろしてもらえずだが、未活になってやりますた。

本来部員さんに迷惑がかかることは心苦しく長い間悩みましたが
未活になった役職もちをそのまま放置しているままの上。
そうです結局は先生にご迷惑がかかる、１人１人を大切になど戯言にしかすぎず
平気で放置したままですからね。
責任を問うなら未活になった役職持ちに問わず、放置したままの上に問え。
すぐに責任転化したがるが人材不足を嘆き悩むのは上なのである。
誰も抱えこむ必要などなんかない。上はそんなこと悩みもしちゃいねえんだから。
要は組織として何とか機能していればいいだけだから。役職つけさすのは
待っている人がいることを心苦しく悩み結果動かすためだけにあるんだよ。
ひとーつひとーつ考えましょうね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 17:49:11 ID:B1Ojr+I9

私は地区リーダーののちに、半年くらいで未来部支部長に白蓮を言われました。その時は家族の病気関係で身動きが取れないのに
「大丈夫、抜けてもいいし─出来るとこだけでもいいし、送り迎えが出来ないようだからするよ」と。
そう言われ了承。書くやいな「出ないとダメでしょ」と、散々に言われはじめました。地区も押し付けるし支部も…ある月なんか２ヶ月に１日しか休みしかない。電話に何もかも実費！

後任には悪いけど、放り出しました。そして若い時間を大幅にムダにしてしまいすごく悔いが残りました！家族で入っているのでなかなか抜けれませんが、ほどほどに付き合いをしないとヒドい場合には精神までやられるんじゃないですか？

夕方に当たり前のようにご飯を食べれる家庭は本当にありがたいものです。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 18:03:44 ID:txg5avEH

年がら年中自己愛性人格障害谷洋一郎はこんなんばっか。
切実な人間はこんなところに書かない。谷洋一郎の悪印象スレ。

449 ：葬化の幹部職務：2007/11/08(木) 19:31:11 ID:???

>>＞本日の寸鉄　2007/11/06 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＞名誉学位記224名誉市民550

>>＞私は、最高幹部がこの賞の見返りに市長選挙支援を約束しているのを
＞知っています。市長の買収対価が名誉市民賞でした。

＞池田博士は、竹入の詐称以上です。池田名誉博士です。ニセ博士の詐称は、
＞層化の恥ですので、止めましょう、止めさせましょう。
　　　　
この二つを組合すと、名誉博士号取りには多大な寄付金。
名誉市民称号は、その2.5倍だが、選挙支援見返りなら、名誉博士号のほうが
金がかかってるかも。にしても、名誉称号漁りは、空前絶後。葬化の幹部かわいそう

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 21:23:26 ID:KICnuKcC

441：＞それを変えようとしないお前さんはその幹部と同罪だろ。
＞今の組織が嫌なら変えれば良いじゃない。上の幹部にに疑問も意見もぶつけりゃ良いじゃない。
＞それで納得いかないならもっと上の幹部に言えよ。納得できるまでやれば良い。

大昔からの幹部の指導の常套手段だなあ・・。大作が「小説人間革命」の中で戸田先生に学会組織が気に入らない旨を言った時に
伸ちゃんの気に入る組織に作り変えて行ったらいい・・・と言う小説の中のお話を現実の最前線でもいろんな幹部が倒錯してよく指導してるわな・・・。
その指導に酔ってる様だが・・・。

はっきり！言ってやろう！学会組織なんてなあ～！そんな末端幹部が息切って変えようとしても
変わらんのだよ！そんなに学会組織は柔じゃないぜ！堅固に出来上がった超保守のコンツェルンなんだよ。
それが分からないで他者にそう言い切れる者はそこまで戦ってないか、順当に幹部となって下々を指導して納得できてる奇特な御仁だろうなあ・・・。

そんなあんた達で組織を運営して行けばいいのよ。そんな自己満足で分かったような事を言う幹部をどれだけ見てきたことか！
最前線で必死に部員さんの為に組織とのギャップを感じながら部員の為にと、寝食忘れて戦っている前線幹部の悲哀をどれだけ見てきたことか・・・。

アーメン！

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 00:48:02 ID:5oUR7bbM

上に文句を言うと退会させられるよ

452 ：moto吹田：2007/11/09(金) 01:30:47 ID:w9UOJPGP

茨木なんか　もっとひどいで

現場に精神病の人を動かしてるで

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 06:46:32 ID:ZZpIPVPJ

戦いきっていない、弁舌だけさわやか幹部がどんどん増えてきてるのは良いことだな。
そうやって戦い方も勤行も部員指導もなんとなくやってる幹部がどんどん増えれば、瓦解も夢じゃない！

役職を受けなくても信心はできるしその方が人間らしい信仰生活ができるぞ！
役職を受けなくて困るのは現場の支部、本部、ゾーン幹部だけだ。
役職受けたからと言って功徳が、信心が良くなるわけじゃないぜ。そう言わないとそう理屈を宣揚しないとだれもあんなしんどい事しないわ。
良くなるのは上層幹部のさらに上の幹部からの受けだけだ。
学会に長く居たいのなら役職を受けずに適当に組織内を泳ぎ回っていれば良いのよ。
ま、そこまでしても学会員で居る事にメリットを感じてるのなら・・・と言う前提だがな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 07:48:14 ID:???

>>444
読んでたら昔の自分を思い出した
「すべては人で決まる」
そんな俺は今壮年部となり非常識な成果学会婦人部軍団に逆らったらホされてしまったぞい
444君、自分も部も浮き沈みがあるだろうけど無理するなよ　　　　　　　　　@役職により初心を忘れたｵｯｻﾝ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 19:57:50 ID:ZZpIPVPJ

↑そうだな・・・。君は新進気鋭の男子部とお見受けする・・・。君のような純粋な男の子を乗せてその気にさせて木に昇らせるんだよ。
今の気概がずっと続いていくのを期待するよ。俺もそうだった。男子部もそうさねえ・・・5年もしてるといろいろ裏が見えてきてアホらしなってくるわ。
ずっと見えなくて一途に光線流布の為、先生にお応えするんだ！真の池田門下生に！なんて思い続けれたらおめでとう！
それはそれで結構な事です！健康に戦っておれば尚、結構！
アーメン！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:37:21 ID:h+A6Tof1

>>446
気持ちはとーーってもよく分かる。
壮年・入会5年目で地区幹事になってしもた！支部人事での思惑があるのがひしひしと
伝わってくるが、そんな事はおくびにも出さず「信心が純粋だ」だの「年数は関係ない」
など言ってくる。面接で「こんな年数で役職いいんですか？」って聞いたら口調も絶句、
その後渋長から電話が入りそんな事言っちゃいかん！と怒られた。

信心して自分が良いほうに変わった事は自覚しているから、信心を止めるつもりは毛頭無いが
組織の都合で役職に振り回されるつもりも毛頭無い！ので自分の出来る事しかやらない。
あまりうるさく言われたら未活になるぞ！と脅す！！わはははは！！！

ぐらいでいいんじゃない？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 02:11:32 ID:Y4CrzeLs

法華幹部でないだけ良いと思いますよ～あちらの幹部も下部員もほぼ見ないで長行をフツーにやる！書写もやってた…私は創価だけど絶対に見ないでなんて未だ出来ない！(^-^;

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 02:19:57 ID:???

役職もちたいやつは持てばいいじゃん。
役職１度ももたずにいる人にはわからねー花畑脳の幹部らと付き合やいいよ。
やればわかるさ。だから辞めてくのは末端部員さんじゃないよ。
役職もちが辞めてくんだよ。まわりから、よく動き成果をあげ、人の話をよく聞き
ほんとうに一緒になってやって来てくれてたような人は辞めてるから。
少なくとも活動しなくなってくから、そういう人は。
当たり前だよ。普通に相手のこと考えられるような人間が続けられるわけがない。
建前だもん。
健康な人は精神的に異常をきたせば、そこから身を引くのが普通。
異常をきたさず慣れて浸かってくやつは異常だってことだよ。
自分が異常だと認めたくないだろうけど、心配ない。まわりのやつは認めてっから。

え？そんな事だれも言わない？
当たり前だろ。異常なやつに異常とは言わんぞ。ちょっと変ぐらいなら言えるが
本当に異常なやつには絶対言わんから。
それくらいは、理解できるよね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 02:49:20 ID:SVCivo3k

信心即建て前、信心即虚飾、信心即役職な痛々しい人種が、黙って頑張るならいいけど
心はとっくに退転してる逆恨み幹部のドス黒い攻撃をジョークだノリだと誤魔化して
ああ、今自分は先輩幹部を護っちゃってる♪ってオナニーするバカさ加減を責められて
けど何故か自分の言動には絶対的に責任はとれないから、マヌケな幹部がマヌケをかばっちゃって
同じ攻撃をしてもらって肩代わりしてもらって気持ち悪い爽やかな笑顔見たら、色々考えるよ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 07:23:02 ID:uEDrWDnH

そうさなあ・・・昔は男子部で言えば、本流1が最低の部長になる条件だった。だから、俺の学生部時代の
全く活動しなかった奴は男子部になって彼女を結婚を前提にだまして入信させたわ。きたねえなあ・・と俺は思ってたが
それが部長の面接での最低条件、盛況新聞販売店主（親が草創期からの店主）引継ぎの条件だったから仕方ないからなあ～と
平然と言ってたわ。人材グル－プもＳ班よりはゆるいＧ会に入って活動家らしく振舞ってたが話す内容が全く戦ってないのが
よく分かるレベル。そんなくらいに良い意味で役職に付くには一定の条件があったんだぜ。いつの頃からか撤廃事項になったんだかなあ・・・。
つまり、多くの古い会員が減り、役職に以前のように誰も付きたがらなくなってってるって事でしょうなあ・・・。
戦ってない会員が役職持って困るのは本人はもちろんだが周りの会員も連絡報告部員指導・・・・いろいろレベルは下って
組織が活性化しにくい事。しかし、引き受けて役職を全うしようとする人は偉いとは思うが、適当にやらんと擦り切れるぜ！！
長くやってる幹部は適当にやってるから続けられる・・・と言うのをそのうち分かるさ！

ちなみにさっき話した販売店主になった男は結婚した女房は違う女性だったよ。つまり、店主になる為の当て馬だったわけ。
女房になった女性は地元幹部のれっきとしたバリ女子部でした・・・。でも、後年この彼女とも離婚しましたがな・・・。

461 ：４５６：2007/11/10(土) 15:39:23 ID:h+A6Tof1

>>460
リアルだなぁ。
非層化の人も見てると思うから敢えて言うけど実際何処にでもある話し。
組織の形骸化だけでは済まされんよね。実際人としてどうなのと。

ちなみに私、この度地区漢字を拝命いたしましたが酌服未です。いーのかそれで？
役職の為の信心も問題だが、信心も深めていないのに取り敢えずこいつ使えそうだから
組織に取り込んでおいてそれから教育すればいいやってのもどーなのかと思うぞ。

誰かも書いていたがそれだけ人材というより人手が足りんのかﾈｪ。。。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 16:10:00 ID:???

層化の矛盾に気がつかない、あるいは気がついたのに優柔不断で辞められない時点で人材ではなく人罪

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 18:41:27 ID:uEDrWDnH

461:>ちなみに私、この度地区漢字を拝命いたしましたが酌服未です。いーのかそれで？
　　>役職の為の信心も問題だが、信心も深めていないのに取り敢えずこいつ使えそうだから
　　>組織に取り込んでおいてそれから教育すればいいやってのもどーなのかと思うぞ。

あんた、何年間入会してるのか知らんがまだまともな感覚でいるようだし、そのレベル維持をすることお勧め。
事情があって抜けられない御仁は付かず離れず、熱からず寒からずがよろしいかと存知まする～！
その程度の組織ですなあ・・・。深入りするといろいろ人材グループに放り込んで洗脳させ、層化命！の活動家の
出来上がり！

層化班ですらその際立った特色であった（特に牙城会の部員より面接条件の厳しかった）本山輸送、本山警備が無くなってからは
その多くが実質、会館内外の交通整理員に成り下がってしまったから面接に来るメンバーが昔では考えられんレベルの若者が入校してくるようになったわなあ～。

組織利用は厳禁！なんてよく指導されてたが「組織」が会員をうまく利用してんだろうが！！

464 ：461(456)：2007/11/11(日) 00:09:00 ID:kiOoycsv

はい入会5年目の想念です。当然男子部経験梨。地区今日宣部長・代灰・守る会やってます。
3年目でＢ長～今度地区漢字。入会してから確かに泥沼の人生抜け出して真っ当な人生を
歩めるようになったんで、上から言われた通りなんでもやってきたらこうなった。

しか～し！今回だけはな～んか違うんじゃまいかと思うぞ。末端の現場でそれなりにやってきた事は
確かだが、部員さんたちを引っ張っていける程の実績も無ければ、驚愕も無い、ましてや指導なんぞ
到底無理に決まっておりまする（誰がこんな奴の言う事聞くか？俺だったら絶対聞かない！！）

スレタイと少しずれるが、そんな人事ってどーなの？だから嫌になって辞めてっちゃうわけ？
幹部に聞けばお決まりのように

「人事は自分の境涯を高め宿命転換の為に与えられたチャンスだから断ってはいけない。共にガンバロー！」とか
「そうして戦えることが自分自身の宿命であり大きな喜びなのだ！」とかの

本気で言ってます？的な返事しか返って来ないので敢えてここで問いたい！建前のレスはいらん！！

>>1よ、今どうしてるか知らんが良いか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 00:29:20 ID:DIoq35XT

＞「人事は自分の境涯を高め宿命転換の為に与えられたチャンスだから断ってはいけない。共にガンバロー！」とか
＞「そうして戦えることが自分自身の宿命であり大きな喜びなのだ！」とかの
＞本気で言ってます？的な返事しか返って来ないので敢えてここで問いたい！建前のレスはいらん！！

何十年経っても同じ指導だなあ・・・。全国、金太郎飴のようにマニュアルなんですなあ・・。それを吐いて幹部も指導したと思って
自己満足して嬉々としているんや。そうやって真面目に役職を受けた真面目人間はだんだん池田教にはまって行くのだよ。

信心の証が新聞啓蒙数・選挙活動のＦ取り合戦、財務金額・・・。
適当に割り切ってやらんと御自分の為に始められた信心なんでしょう？
役職なかった今までも功徳を感じれるんでしょ？
深みにはまると身体壊すか、精神がバランス取れなくなりまっせ！
なにせ、自己の幸福、世界平和を祈る事と脱会者（日顕、竹入、福本・・）を呪う様に指導されそれを部員にも伝える精神力もたなあかんの
やから。そのうち、脱会すると地獄に落ちる・・・と言う刷り込みが心の深層に入り込んで
お終い！！だわな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 04:43:11 ID:???

>>464
あー読んでわかったわ人不足。まあ地区がっ支部がってとこらへんまでだけどよ。
教宣して代配して守る会って、どんだけ人おらんのか？って感じだな。
代配婦人部いんかったんかよ？
気の毒にな。壮年なら、つつかれると言っても仕事を盾には出来るからよ
潰されんようにな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 07:47:58 ID:DIoq35XT

↑ほんとだな・・・。代配、守る会・・使える婦人部がおらんのだのう・・。
同じ地区に本部幹部、ゾーン幹部だ住んでたらそいつらにやらせれば良いのにってなあ・・・。
幹部然としない自転車で新聞代配する幹部の鑑・・・と先生に褒められるかも。

ま、464さんよ、健康にだけは注意してやってよ！熱心にやり過ぎて病気になる人結構、多いのよ。
俺も、よく病気した・・・。その時は「過去世の法謗が出てきたんだ！それだけの戦いが出来たからです。凄い事なんです！今こそ宿命転換の時ですよ！」と
励まされ・・・ま、載せられたけどな・・・。でも、層化辞めたら分かったわ、ただの過労で免疫力低下、生来持ってる身体の弱点が現れただけ・・・。
辞めたら至極、健康になったわ。

健康にだけは注意ね。健康とは精神的にも肉体的にも健全と言うことね・・・。ＷＨＯ憲章にそんなのあったなあ・・・。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 12:58:33 ID:ZkcM9RBh

>>464
俺なんか折伏経験ゼロだけど地区部長８年目だぜw
仕事が8時5時なんでコイツにやらしとけってなもんだ。
俺は信心自体嫌じゃないし、少年部時代から周りの皆さんにお世話になった恩返しだと思って活動してる。正配達、王城会（壮年の牙城会）、地区新聞長までやってるぞ。田舎で人いないので一人何役もこなすんだ。
仕事は暇なんで一生懸命活動してるフリだけしてるw
広宣流布なんて考えてないし、宿命転換も関係無し。ただ暇だからやってる。　
地区幹事なんてテキトーにやってりゃいいんだから今のうちにゆっくり休みなよ。最後は支部長なり、本部長がフォローしてくれる。

副役職の時こそゆっくり休め！これだな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 13:58:54 ID:DIoq35XT

↑そうだな、テキトーにやるのが長持ちのコツだろなあ～・・・。
いざとなったらお給料もらってる職員さんが控えとるんですからなあ。
盛況、層化、公明、民恩食わしてももらってる職員さん。ボーナスばっちり！公務員待遇でおるんやから
寝食忘れて働いてもらったらいい～わあ！ってな感じでやりゃ～ええのよ！
組織の進捗状況・最終責任はあんた達の業務成績で大ちゃんから評価がくだるだけだわ。
頑張ってよ～！くらいでいいじゃん！！

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 20:36:01 ID:fzWaTKdk

>>467
自分も精神的にやばくなって長期休暇入ってる状態です。
えぐい話だけど、幹部からの携帯に出ようと頭で思って手を動かそうと
しても動かないんです。体が脳にストップかけたんです。こんなことって
あるか？とマジで思ったのです。人体には自己防衛する本能があって、
肉体が精神を制御することってあるらしいんです。そのケースに入った
と思って、あ、マジでやばいな。と思ってそれ以来未活になりました。
それからは、仕事でも殺人的ノルマこなしながら、精力剤飲み飲み、
３０歳の体に鞭打って土日に活動するという生活を変えたので
心身共に健康です。食欲や、仕事に対する意欲も上がりました。
今までお世話になった学会だから全て否定したり、批判するつもりは
ないけど自身の今後の人生と身体のことを思って、長期休暇してます。
いやぁ、末端幹部はほんと体力と持続力要りますよ。どこの社会でも、
末端が一番苦労するし、割りにあわないことさせられるんですね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 22:52:25 ID:DIoq35XT

470さんよ:おめでとう！ゆっくりやすんだら良いんですよ。限界まで活動されたようだから一度、対極に身を置くといろんなものが
はっきりと見えてきますわ。真面目な末端が身体壊すのが層化なんですよ。468さんのようにテキトーにやれるフレキシブルさのある御仁は
やって行けるが真面目な実直な性格の御仁は層化にいるのなら役職持っちゃあダメですなあ・・・。
層化いや池田教は組織活動の中にしか信仰はない！と言うのが根本だから役職に付けて動かして組織人に仕立て上げていくんだな。

一人になって、「信仰」と言うものをお考えになれば層化の活動が「信仰」の名を借りた信者を他の目的の為にけしかける組織団体である事が
見えてくると思いますなあ・・。
もしくはこの2ちゃんねるの層化板でいろんな書き込みはあるがそこまで戦って来たあなたの直感でまともそうな書き込みをみて今後の糧にしたらええですがな・・・。

おれも、晩飯食わずに職場からそのまま部員指導、警備・・とずっとやって帰宅が１１時・・・のアホな活動してたわな・・。
ホント！アホしてましたわ・・。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 23:19:10 ID:gx7CxBlx

学会は金集めてナンボ。票集めてナンボ。
役職が上がるとこの組織が異常な事がわかり、
わしは辞めた。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 00:07:17 ID:???

本流０で地区Ｌ４年、また派遣で放り出されます。
仕事が24時間勤務が当たり前なのにこれ以上どうしろと…。
あ～面接やだなぁ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 01:01:57 ID:???

面接いくな。
何てやつだ！と言われるならそれでよし。
まっ、社会人として電話連絡くらい入れるほうが良いが、別の日に設定されても
又同じように行くな。

理由は、仕事が忙しいなどと言いつつ面接に来れたということは何とかしようと
すれば時間は作れる証明を自らしているからだ。
そう捉えられても仕様があるまい。
だから行くな。1人の人としてすっげ悩んで休みをとってでも行ったりするヤシもいる。
それは常に相手に誠実であらねばと、面接が大切であることも聞かされている
からこそ、受ける側は必死でありのに対し
面接に当日来れなくても他に頼めるヤシがいなければ簡単に日どりは変える。
そんな程度であることを忘れんようにな。
こっちほど相手は必死じゃないんだよ。ただ単に任命しなきゃならんから必死なだけ。
まさか役職空席にしておけない。これだけだから理由は。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 22:16:06 ID:QzoJ99Rv

昔、俺の女房の妹（女子部部長、未来部本部長、白蓮バリバリ！）が縁あって結婚する運びになりかけ、ゾーン幹部に指導を
受けに行った・・・。俺らは何で指導受けに行くのか分からんかった。行ったら、支部、本部の人材難の状況から
絶対、引き止られる・・・と層化組織の現実を知ってるから思ってた。案の定、その時にゾーン幹部の面接の話を逆に
説得されたのよ。面接したゾーン女子部長は行かず後家・・・失敬！長年、組織で頑張ってる万年白蓮Ｇ長。

義妹は悩み悩んだ末に結婚・・・。こんなん有りや無しや！！如何にアランや！！

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 22:22:14 ID:???

>>475
自分の子供が女の子だったら、層化には入れない方がいいと思う。
女子部に入ると純真な乙女が、高齢未婚者になる確率大大大
不幸せになるケース多し

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 00:07:08 ID:q9ZJBFMX

実態を知ってるある新聞販売店主は娘を女子部に入って部幹部になったくらいのまだまだ戦ってない時に早速、お見合い結婚、即ヤングミセスで行き遅れ防止策を取った
のがいた。当然、当時の女子部は陰でぐちぐち・・・そこの本部幹部父ちゃんは風向き悪し！だけど、弁舌さわやかに開き直り！

層化の役職ってそんなのねえ・・。現場の力関係だわさ！歯抜けにはめ込みで従順や奴に面接受けさせ受けてくれたらそれで決定！

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 20:24:51 ID:???

>>475

人材不足だけでなく、女子部幹部のヤキモチで若い女子部員の結婚話を潰そうと
したり、交際話をふいにしようとするケースもかなりあるって聞いたよ
とんでもない組織利用だなｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 21:36:59 ID:oS1XWFYJ

最近、県男が会合に顔をださないし、電話にもでないんだが。
まさか退転しちゃったのか。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 22:05:11 ID:62yJ5eCf

ここは、アンチがちかよってこない、よいスレだなぁ
書き込みをするアンチってのは、昔未来部指導・牙城会・代配・Ｆどり・家庭指導・教学試験指導・座談会などにはげんだ
おれみたいなアンチ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:18:49 ID:Wc3ttTfF

>>479
てか、園男クラスが未活になるケースってあるの？
支部幹部クラスではよく聞くけどこれくらいになるとしがらみ半端じゃないだけに大変だろな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:25:43 ID:ehE8JL5U

某県分県男子部長と書記長揃っていつぞやの１級試験不合格。
彼らのご指導で御書絡みが出るとドン引きというよりお笑い。
仕事終わってから深夜まで必死こいて勉強して合格した俺ら
低級幹部は一体なんなんだ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:26:25 ID:oS1XWFYJ

>>481
園男って？
元からドライな人だったから、
あの人なら、未活になれそうな気がする。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 23:46:21 ID:57XQ8ede

>>479
水面下の蠢きには触れさせずに建て前だけで行けると思ってたからな。
まあ行けなくはなさそうだが。
そのうち何のお咎めもなしに復帰するだろ。今の流れで行けば間違いない。

そして必ずや徒党をなして一方的被害者を一方的加害者に仕立て上げる。これ絶対。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 00:20:26 ID:ohErtDW9

なんだかんだあっても女子部員の結婚は幸福でいいなぁ～って思う 心から祝福出来ない人って余り善くないよ!!
私は不幸になれとは思えないなｧ～私がされたら嫌だもん！一度逆恨みされたけど私は恨んだりしてないよ～未だに友達♪

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 06:15:48 ID:???

圏男クラスでもある。
みんな知らんだけだから。派遣、派遣で地域におらんから知らんだけ。

ほんとうの中の中なんて知ったらバカになって居続けるか
自分に嘘をつけないと思って未活になるかだ。
どちらが人間としてまっとうかは、言うまでもあるまい。

487 ：４８０：2007/11/14(水) 08:34:05 ID:lwj8Ar23

脱会者がかくのもなんですが、女子部幹部ってヤングミセスから派遣にしたらどうですかね
あるいは年齢によって女子部と婦人部をわけちゃうとか
僕が洗礼をうけた教会も年齢でわけてたみたいだし

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 14:03:26 ID:???

>>幹部からの携帯に出ようと頭で思って手を動かそうと
しても動かないんです。体が脳にストップかけたんです。こんなことって
あるか？とマジで思ったのです。人体には自己防衛する本能があって、
肉体が精神を制御することってあるらしいんです。

sugoku wakaru yo
denwa no otoga kyouhu ni narutoki ga aru

489 ：無党派さん：2007/11/16(金) 04:47:25 ID:OhdHhOoK

学会活動は、専従職員がやればいい事だ！
へたに、世間の会社で働いて給料もらって生活してる者が、
大作活動にのめり込むと、自腹での会合交通費や公明選挙活動費など
多額の出費がかさみ、最後は、家計が火の車になっても、学会幹部は助けないぞ！
学会活動は、大作洗脳活動だから、まともな羊は活動を辞めろ！！！！

490 ：北摂Ｙ：2007/11/16(金) 09:02:40 ID:laUai6Pf

北摂の幹部Ｍ達よ　現場で戦う同志の労苦を裏切るな！！！

同志を　甘く見るな！

悪い幹部を登用するな！　組織が動かなくなるぞ！

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 12:36:38 ID:2fjCDrYY

退転者の逆恨み丸出しだな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 12:59:40 ID:6nYdfGVF

>>491
退転者の逆恨みで終わらせるか、自分や廻りの人の
振る舞いを再度思い起こし反省し更に良い組織にして
いこうと決意できるか。この辺を最近の香具師は判ってない。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 13:12:31 ID:???

退転者て1991年に、沢山出たみたいだね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 14:37:27 ID:???

>>493
1991年　正式に　代作層化が破門除名になったからね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 11:39:51 ID:???

魔に魅入られて、百万単位で退転者が出たそうだね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 14:51:19 ID:???

大阪のほうで、やめたやっが多いみたい
ピアノがいけなかったのか、スピーチがいけなかったのか

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 15:01:37 ID:CWkJlZbK

創価ってろくな団体じゃないことがよくわかりました。

498 ：悩めるﾆｭｰﾘｰﾀﾞｰ：2007/11/20(火) 07:46:04 ID:???

普通、会社だと無断欠席したりするとクビだろ？
何で未活なのに役職はそのままなんだよ？早くク
ビにして栗。その方が清々するわ(`･ω･')

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 02:30:13 ID:???

４年前に役職やめたおばさん＠二世です。

バリ一族のもとで育ち、結婚する際に夫を折伏。
「信心しない奴には娘はやれん」の親の言葉で
彼は形だけ入信。

夫は活動も勤行もしないけど、私のバリ親よりも
バリ兄弟よりもバリ親戚よりも人柄が良い。
人に対して親切で誠実で。働きもので優しくて。

一流大学から一流企業に就職した学生部幹部出身の
バリ兄は、身内の前では学歴のない人やサービス業
などに従事する人を小ばかにしたような発言をする。
エリート意識まんまんなのにケチでせこい。
バリ姉も人の道に外れた事をしても平気で、あまりに
非常識なので疎遠になっている。

信心の長さや信仰に対する熱意と人間性は別なのだと
しみじみ思った。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 11:12:17 ID:1wkg3mAh

H19.11.18 日蓮正宗法華講、創価学会による質問会を開催
日蓮正宗法華講樋田氏が、質問回答者として答弁します。

http://peevee.tv/viewvideo.jspx?Movie=48116494/48116494peevee100149.flv　（前半）
http://peevee.tv/viewvideo.jspx?Movie=48116494/48116494peevee100155.flv　（後半）

H19.11.24 日蓮正宗法華講、創価学会による質問会を開催
今回は創価学会員沖浦氏が、質問の回答者として答弁します。

http://video.google.com/videoplay?docid=-8908429565301728738　（前半）
http://video.google.com/videoplay?docid=3921762975481290210　（後半）

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 14:34:39 ID:???

>>499＞信心の長さや信仰に対する熱意と人間性は別なのだとしみじみ思った。

層化はすればするほど、エゴイストになります。
オルグ活動や、新聞啓蒙が良い事だとおもって
押し付けるからです。
それで自分の福運になるとＭＣされているからです。
　代作からして修羅界のエゴイストだからです。

今の層化は人間性を低下させています。
代作からポアを命じられるとポアできるのがいい信者です
と指導するので、オームそっくりの信者がふえました。

502 ：ワショーイ！：2007/11/27(火) 15:47:22 ID:5yawN/lX

>499
>信心の長さや信仰に対する熱意と人間性は別なのだと

信心と人間性は別というか、学会員になると人間性がダメになる
という表現が正しいでしょう。

さあ、現役ダメ学会員の方は、修正がきくうちに脱会です！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 05:14:45 ID:OXqxI1yx

498>>うけちゃった～♪ なんかわかるその気持ち♪
統監カードの区分カラーで辞めさせられないんだよ～きみの家系が朝鮮人だから(ウフッ)

504 ：2世じゃないお：2007/11/28(水) 11:01:21 ID:wottKNy4

ものすごい対照的な人をみてきました。
学園出身高学歴の3世と、入会5年の高卒。
高卒の人は子供2ヶ月の頃から会合とかでてて、でも、何にも強要したりしなかった。
3世は「こうでないと！」がキツクテ、でも、自分は出産で半年以上寝てたな。
3世の方が役職上だったし、生活水準も上だったけど、高卒の方が人間的に上だった。

505 ：カルト校対策：2007/11/28(水) 12:43:29 ID:???

Ｓ大Ｓ高出身者は、原則ＳＣＩＡカルト信者になっていますので、

雇う時は注意しましょう！報告書がＳＣＩＡ本部に挙げられます。

会社や雇い主より草加や代作に仕えますので秘書業務に

着かせるのは止めた方がいいでしょう。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 17:45:03 ID:U97nwftu

学会員の言う高学歴って日大レベルだろ？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 02:38:36 ID:???

♪財務と師匠で師弟愛
♪任務と過労で自虐愛♪

おかねかじり虫～おかねかじり虫～♪
ﾅﾑってｹﾞｷｮって払ってﾅﾝﾎﾞ♪
払ってﾅﾝﾎﾞのシュ～きょ～だぁ～♪

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:03:52 ID:???

おいおい。うちの本部長(男)が年末から顔出さなくなったぞ。
Sの役職も放棄してるみたいだ。
いっぱい役職掛け持ちしてたからついに壊れちゃったかもなｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 01:10:52 ID:???

退転者続出ダネ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:14:25 ID:LgdMqd+3

友人から誘われて入会した
女子部だけど

ﾔﾝｸﾞﾘｰﾀﾞｰ
↓
地区ﾘｰﾀﾞｰ
の半年後
少年少女支部部長と
白蓮の兼任。

その時は実家に帰ったばかりでまだ仕事着いてなくて、拒否ったんだけど時間の都合合わせるからって言われ了解。

そしたら、手のひら返したようにあーじゃないこーじゃない言い出した！

真面目にしてたらあんなんオカシクなるね。

２ヶ月くらいして全て放棄。

ホント時間、お金のムダでやりきれない。若い時の貴重な時間を返せ！

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 18:23:33 ID:VlP1Fko9

スレチと思いますが｡
常勝関西の学会2世なんですが
12月に地区リーダーから｢そろそろ大学校かな?｣っと言われて,関西だけのB(文化班)を強く希望してたんですが…

半強制的にSの面接を受けさせられました…
自分の意見も尊重されず不信感が募り,ゾーン面接後は一度も部の日や会館,幹部クラスが家庭訪問に来ても応対していません

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:00:39 ID:???

age

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 23:48:33 ID:???

>511
嫌々でもそれを受け入れて役職に就いたら「コイツは従順で、どんな仕事でも任せられるな」と
幹部に思われて、色々押し付けられるようになります。。
毅然としたあなたの対応は正しいと思う。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 00:16:54 ID:4PeqAtvs

頑張りすぎて走り抜けて精神病になった私が通りますよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 01:26:31 ID:BC1wGt9g

>>513さん
レス戴きありがとうございます｡
ぶっちゃけ,少年部から家で座談会や何やらで,プライバシー完全無視な生活が嫌だったので

付き合ってた彼女を家に連れて行ったら絶対,おかんに無理にでも入信させられると思い
家でのSEXも出来なかったっす…

高校時代(機械科だったので)に,任用も｢使えないし,国家試験でも無い勉強しても無駄や｣っと断りましたがねｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 02:03:24 ID:???

男子部副部長、ヤング男子部長、創価班、男子中等部長を掛持ちしてなお、少年部と高等部の支部責と音楽隊にも参加せいと言われ
なんで俺一人で「昔学会が一番輝いてた時代」の体面を取り繕わなけりゃならんのじゃ！
とプッツン
久しぶりに会合に行くとあたかも退転したかのような目でにらむ体育会系バ幹部と腫れ物に触るように気を使う幹部のよそよそしさに疲れさらに足が遠のく今日この頃。
身の丈にあった組織運営しろよ。真面目に頑張りすぎて心が壊れた人達を何人も見てきたよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 02:36:34 ID:JesDK9Lm

何の為の組織なんだろ…？わかんなくなっちゃった(:_;)

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 18:39:39 ID:BC1wGt9g

仕事から帰って来て,風呂から上がったら地区リーダーが家庭訪問に…

TPOを弁えないのは知ってたが
こんな時間に来るなよフリーターが｡

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 02:38:04 ID:+d9x30EQ

あぁ…
うちにも夜の10時くらいに来たりするよ
欝陶しい
こっちは、朝早いんじゃボケ！何考えてんだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 09:51:33 ID:???

役職の兼任の兼任なんて単に人がいないから。
はい喜んでと受ける人だけがくたくたになるだけだから。
その前に役職の話が来たら断るものではないって話も散々聞かされてるもんね。
思考が知らないうちに洗脳されてることに気付くべき。
体よく使える香具師を使ってるだけだから。断る香具師はしっかり断ってる。
人のことを思いやり、考え共に同苦するのと役職を受けるのとは全く関係ない。
それなら上のほうの幹部がもっと兼任の兼任の兼任すればいい。
やってないから。兼任しても楽な兼任だし、幹部のほうが行けないときは
行けませんよろしく。で終わりなの知ってるだろ？
上も幹部も下もない法だと教えているくせに完全完璧に上意下達の団体。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 08:35:40 ID:???

白ゆり長の一週間！
月曜、夜協議会で沢山の日程を聞き配布物をどっさりわたされる

火曜、ブロック員さんにその日程をコピーして全員に配布物と一緒に配る会合も昼夜

水曜、日程に変更がありまた全員に連絡し直す

木曜、地区婦人部長より部員回りが足りないと、おこられる。夜会合の前にまた家庭訪問する

金曜、会合で土日どこに新聞啓蒙するのか言わされる。できなければ一部増部

土日はあさから拠点闘争
私はこれで人生やめました

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 10:26:00 ID:???

何て言うか、組織における戦いや数字について論じられても、信心そのものの機微を論じられる幹部･活動家がこの10年くらいの間に恐ろしい程減ったな。
人間臭さに欠けるっていうか。
本当は創価学会の組織の第一線で戦ってる活動家が、世間一般の誰よりも人間臭くあるべきなのにorz

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 11:29:46 ID:???

>>521
昼夜問わないメールや電話での督促＆報告強制も入れといてね。
自分独りじゃ部員さん周り出来ないからって、いちいち御供に駆り出されたりとかもね。
>>522
うちでも人間的に尊敬出来る人は、大抵辞めるか組織とは一線ひいてます。
頑張ってる人はそのうち疲れ果ててしまうか、活動すること自体が目的になってると思う。
感覚も麻痺するだろうし、忙しい自分に酔っちゃうのかもね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 12:17:25 ID:6FU8C5/j

俺も役職やめたけど、嫁さんが一番の原因。
我が家は汚部屋状態でも掃除一切しない。
食事の支度なんて当然しないで会合だ
活動だって飛び回って『世界平和だ、幸せになりましょう』なんて
呼びかけてる、私と子供は完全に呆れてます。
幹部はこういうのどう思ってる？
創価の嫁だけは絶対貰ってはいけない。これ実感！！！

525 ：幹部：2008/02/15(金) 12:35:12 ID:???

＞524
いえいえ、オクサマは尊い仏道修行をなさっているのですから、
協力しましょうよ。
アナタとオコサマが家事を全部されてください。
愚痴は福運を消しますよ。
きっとそのうち？いいことが訪れます。（はぁと

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 14:45:24 ID:???

＞525いつ　どんな　いいことありました。
知り合いは、自殺しました。一生懸命やってたのに死にました。これは宿業ですか。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 18:53:11 ID:DmnpyjTc

昨日,10勤の残業で疲れてるのに夜10時位に本部長が家庭訪問…
久々にマジ切れしましたわ｡

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:36:13 ID:MR6t6+JY

>>522
将におっしゃるとおり・・。それに気づいて辞めた私と気づいても
辞められないでストレス溜まった会員と指令、伝達で事足れり！と
ふんぞり返った職員と上層幹部。会員は生かさず殺さず目覚めさせず。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:40:49 ID:EJHiQIXy

幹部やる奴なんて基本、仕事で暇なやつなんだろ。
バリバリ働いてる奴は学会活動する暇なんかない。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 20:36:26 ID:???

>>528
人の痛みに敏感になるべき連中が人の痛みに鈍感になってる現状これ如何に!?
師匠はそんな指導をしてないのに。
人に新聞勧める前に手前共が熟読しろと小一時間…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:13:30 ID:???

人間臭さって大事だね
役職が重荷に感じたら辞めてもいいと思う。
正直厳しいです！と発言するのも人間臭さに通づるのでは？
組織である以上役職を付けないと成り立たないから付けているだけであって全ての幹部が偉いわけではない。
学会が意味嫌う【坊主信仰】に何ら変わらない
信心に経験豊富な幹部の指導等は大切に、また尊敬しなくてはならないが
勘違い幹部は脱会を賭けてでも叩き出そう！
勘違い幹部って腫れ物を触るような扱いされてない？
だから本人が気付かなくて調子に乗るパターンじゃない？
嫌な幹部がいたら(あなたのいる会合には出ません！)って言ってやりなよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:47:03 ID:???

>>531
>>522も言ってるけど、余程組織内で自分が誉められたいのか、やたらと保身ばかりが強くてトップダウンな幹部が多いよね。
俺の本部内のある支部の元男子地区リーダーの話。
気さくで変に幹部に媚びず諂わず、本当に人間臭くて同じ男子部の俺達が会えば元気をもらえたし、自分が折伏を決めた相手が更に折伏を決めるくらい信心がある。
少年部の担当では子供達に大人気、女子部の間でも名前が噂になるような飾らない好青年だった。
でも、真面目で誠実過ぎたのが災いしてか急に窶れて潰れて全ての役職を下りてしまったよ。
可愛そうだったな～orz

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 21:59:22 ID:???

>>532
そんなメンバーなら、一部幹部の嫉妬もあって意図的に潰されたんじゃないかって邪推しちまうよ

534 ：531っす：2008/02/15(金) 22:14:28 ID:???

>>532
何故その地区Lさんは潰れてしまったのですか？
幹部が原因ですか？
部長、本部長、圏男辺りが原因ですか？
男子部に至っては(男子部しか知らないけど)支部によって当たり外れが顕著に出るよね。
気の許せる仲間がいない、悩みが話せない、的確な御書を聞かせてくれる先輩がいない…
地区Lは基本若いし悩みもたたあるよね、仕事やら金やら女やら人間関係やらさ
馬鹿な幹部は地区Lの様子がおかしいな～とか、アイツ元気ねぇなぁとか気付かないのよ！
悩みに悩んで信心に不信を抱いた頃に、(信心で乗りきれ！題目あがってるか？そんなんじゃ駄目だ！)
とのたまうバ幹部が実在するのが現状かな。
アンチがよく(洗脳)とか言うけど、ﾊﾞ幹部は洗脳に近いものがあるよね。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:27:27 ID:???

一生懸命頑張って成果も出し、家庭訪問マメにし連日報告し任務に出、企画に設営etc

真面目に学会の言う通り頑張ってるやつは潰れてる。

536 ：532：2008/02/15(金) 22:29:05 ID:???

>>534
真相は分からないけど、俺が思ったのはそこの部長は幹部の号令に弱くて媚びまくりの人間で本人と折り合いが悪そうだったこと。
あと噂の域を出ない人づての話だけど、、気さくなヤツだから少年部の担当で色々な女子部と和気藹々活動してたのが幹部には面白く写らなかったって話も。
彼が下心で女子部にちょっかい出してたら彼が自分で担当下りる前に下ろされてた筈だよね？
とにかく人に優しくて人を悪く言うようなヤツじゃないし、牙城会繋がりで彼を見てたけど牽引力と求心力がある凄いヤツだった。
これは委員長の話だけど、役職を下りても自分は信心だけは貫くって言ってたらしい。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 22:44:54 ID:bc8DgDaj

というか　本当にそんな地区リーが存在したなら
創価の洗脳カルトに嫌気がさすのはむしろ
当たり前だろww

538 ：なんみょう～嫌い：2008/02/15(金) 22:47:07 ID:Y/CVrS4b

湘南台駅のエスカレーターで草加のめがねをかけた青年部のバカが携帯で
女子校生のスカートの中を盗撮していました。それを見た私はさすが強姦魔の弟子だ
と思いました。デマではありません。事実です。
こんな強姦魔の弟子たちと和解しろ、仲良くしなさいと無理を言ってくるんだよ。
出来ねーって、キチ害たちと仲良く？ホントに無理言うよね。もうお手上げ。

539 ：531：2008/02/15(金) 22:51:43 ID:???

そうですか…
嫉妬によるイジメですか…(真相は分からないんですよね)
前レスに何方か書かれていましたが、ここ10年で男子部も様変わりしましたね。
10年前の地区L=現部長位だよね。
そこの部長さんを知ってる訳ではないので分かりませんが、今の部長職は人材不足でなった人が結構いますからね。
広布代2幕の今、若い人材の育成を阻む役職に取り付かれた馬鹿な幹部は叩きだしましょう、それでこそ真の池田門下と言えるのではないでしょうか！！
地区Lの彼を貴方が守ってあげてください。

540 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/15(金) 22:59:19 ID:OzWSzzgi

>>532
てかどのへん？ｗｗかなり残念すぎるよね。アンチの人にこんなんじゃなんも言い返せない…。マジ組織ｵﾜﾀ＼(^o^)／

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 23:02:52 ID:???

>>538
>女子校生のスカートの中を盗撮していました。それを見た私はさすが強姦魔の弟子だ
と思いました。デマではありません。事実です。

強姦魔の弟子だ！と思っただけですか？
なぜ注意しない？
なぜ創価と判る？
仮に創価と判るなら知り合いだろうに、なぜ注意しない？
本当はお前がやりたいけど出来ないから鬱憤ばらしに書いただけだろ！

542 ：532：2008/02/15(金) 23:04:37 ID:???

>>539
追記になるけど、彼はその部内で唯一って言ってもいいくらい外部との対話に打って出られるヤツの反面、一世の単身者だったから相談相手には困ってたかも知れないなあ。
情けないことに彼とは牙城会サイドの繋がりしかなかったから彼が着任からも遠ざかってる今、直接守る自信はないけど彼のことを祈り続けてるよ。

543 ：532：2008/02/15(金) 23:07:33 ID:???

>>540
本州の某県某市とだけ言っておくよ、ゴメン。
ホント外部には見せられないね。

544 ：531：2008/02/15(金) 23:29:03 ID:???

>>542
そうですか、それが良いと思います。
祈って行けば彼と貴方との接点が必ず現れて来ますよ
焦らず急がず彼を見守ってあげてね。

男子部に至っては友情を築いて行ってほしいな。
会合の時だけしか会わないのなら心なんて通わないよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:27:28 ID:???

>>536
師匠がその元地区Lの身近にいたら大称賛されるだろうな
最高に不憫だ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 00:46:43 ID:???

会った時、すぐ役職を聞いてくるヤツいるよね？人の価値を全部役職で判断するのが、学会人。
社会じゃ、屁の役にも立たないのにさ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 02:11:37 ID:???

>>546
役職と信心の深さ･人間的な器はイコールじゃないからねｗ

548 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/16(土) 02:15:08 ID:dT6msOz6

>>546
はげしく同意

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 02:21:58 ID:???

どっかで選挙があれば、遠くの会館でも朝の会合へ。
折伏なら、部で何世帯っていう目標というかノルマが課せられる。
正の役職があれば、行きたくなくても部員さんの手前いかなきゃならん。
特に部長以上の役職持たされると、いやなことをいやといえなくなる。
まあ、わしは今は副役職になったから、逃げてるけどねｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 02:28:23 ID:???

良スレだ！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 02:30:37 ID:???

>>549
それでも弟子か！
副役職こそ、信心が試されるのだ
断じて戦え

552 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/16(土) 09:28:33 ID:???

>>549
どこいっても、組織体制同じだなぁｗつくづく関心しちゃうよ、ﾏﾁﾞで(>_<)

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 09:31:28 ID:???

>>552
イ㌔

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 11:51:13 ID:OCdxhoN9

辞めたよ副地区リ、地区リはまったく動かないし、地区担は調子こいて説教ばかりだし(言ってることが間違ってるわけではない、が、古いタイプの幹部
そして学会親は自分の子はやたら持ち上げて他人の子に批判厳しいが多い、二世三世は仏子だけってだけで、やたら誉め称える親バカが多い)
それでも一生懸命やってた(オペラ歌手でもないのに声が出なくなっても100万遍題目上げ続け声帯はひらきっぱになった、普通の人は声帯が閉じたり開いたりして声が出る)
幸せになるために入ったはずなのに何故追い詰められるのかと、(仕事、家庭、健康的にも酷かったから)

私は一世で福運も少ないから自律神経失調症っぽくなり大人なのに夜尿症になるに至り全ての役職から引いた
その私に、つらく当たった人たちは、心臓、脳の病、倒産などの難を受けた(同じく非学会員の法ぼうした人は同時にそれらを受け三重苦)

これは私の持論だけど幹部は大変だし、基本的には福運持った二世、三世がやった方がいい、彼らは福運持ってる分難を乗り越える力も基本的には一世より強い
それができない、やれない退転するなどは単に甘やかされチヤホヤされて育ったた二世三世である
また大した苦労なく育ったため常識に欠けるとこもある(一世など会員の痛みにうとく、自分のことだけ愚痴愚痴延々と聞かせる
田舎などでは販売の仕事についてたりすると私的に親が顔が広いと組織の力を利用する(本当はそういったことは厳禁、自分のお題目や折伏の力でするのは可))
そのため、二世三世は幹部になって会員のために苦労し常識を身に付けるのに必要
一般会員さんは幹部に苦言を呈するのは可、何も言えない組織ならば、それは日顕宗と同じ

上が分からなければ、その上の幹部、それでも分からなければその上、それでもダメならば池田先生に手紙を書きなさいと
1000万遍以上お題目を上げた本当に会員さんのために頑張っていらっしゃる婦人部長がおっしゃっていました

555 ：続き：2008/02/16(土) 11:54:13 ID:OCdxhoN9

ただ一世であっても幹部の話が来る人には使命があり、幹部をやめたとしても、いずれ会員さんのために動かなければならない時は来ます

私には来ました
女子部の後輩が折伏できそうになった時、他でもない、かなり上の幹部が邪魔しだしたのです、
その後輩は非学会員の父親がご本尊様に、ご不敬しノイローゼになったため、その子の家にはご本尊をご安置できず、お題目を自由に上げられない環境になかったため
その後輩自体にも県女子部長の「どうせできっこない」という言葉をきっかけに魔が入りはじめ
支部の唱題会でお題目を上げさせようとしたら、車で移動すりような田舎なので安全なのに本部長が遅くに拠点に行くのダメとお題目を上げるのを邪魔したりしました
そのため私は同じ地区で良く知ってた創価大出の県でもかなり力のある主任部長と言い争いしてでも、あの広布を邪魔する幹部たちをどうにかしてくれと泣き苦しみながら言うハメになりました
その後無事折伏できました(その子は自分から学会に入りたいと言ってきたのです)多分、諦めていたら折伏はできなかったでしょう
本当に第六天子魔(別名他化自在天)は見破るのが難しく恐ろしいです、神経刷り減らすくらい真剣にならないと分かりません

その後その後輩は、またまた父親と喧嘩になった時、未活である弟さんが、どう見てもご不敬したノイローゼの父親が間違ってるだろうとかばってくれたり
幹部の誰が父親を(その父親と仲の良い幹部もいる)説得してもできなかったご本尊様を無事ご安置するまでに至りました
その後輩は昨年結婚し、正月明け早々赤ちゃんが産まれて幸せなようです(今は遠く離れた県にいるので)

私はまだまだ使命を果たしていないのでしょう、あまりいいことありませんから
退転しててもおかしくないのにしないのはご本尊様の力を目にし、それと分かる感性があったからだと思います
二世三世は恵まれすぎて分からない人も多いですよね

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 11:58:46 ID:OCdxhoN9

>>506
日大出身の公認会計は多いですか？
創価大出身の公認会計士はかなりいます
試験用にOBが指導しますからね

557 ：邪魔本小鉄＠創価 ◆V5U0W7RO6U ：2008/02/16(土) 13:13:00 ID:Gvn+niS2

俺は弟を入会させたが、彼は学会のことはぜんぜん無関心だし。俺は彼が暇そうに
ぼけっとしてる様子をみて、今忙しいて、急に言い出すし。いいけどね。別に
。＾＾

558 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2008/02/16(土) 13:23:38 ID:???

>それでもダメならば池田先生に手紙を書きなさいと

意味ないって、池田大作って人はもう「人の上にたって名前をしらしめたい」
って目的達成しちゃってるんだから。だって、冷静に考えてみてよ。
こんなに各地区で不満が噴出しているというのに、
それを指導してこなかったのはもとはといえば池田大作が悪いんでしょ？
少なくとも幹部に対しての教育が「全然なってなかった」からということ。

で、根本的な話をいえば、彼自身には「幹部を教育しよう」なんて考えは
なかったの。組織をでかくして、自分が上にたつための教育はもちろんするけれども、
各地区がとどこおりなく活動が出来るようにするとかっていう考えは、
行動力はハナからなかったってこと。

・・・とはいいつつも、過去にこの方はこういういい話をされているわけで、
このあたりを学会員全員が読めばこの問題は一気に解決すると思うけどな。
聖教新聞にでも毎週載せればいいんだよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/sokaodo/20070920/p1
ttp://d.hatena.ne.jp/sokaodo/20070822/p2

＞退転しててもおかしくないのにしないのはご本尊様の力を目にし、
それと分かる感性があったからだと思います

感性ないね～ｗ　ご本尊様の力ってなにさ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:30:02 ID:nG8cYc7h

学会員は役職で人を判断し差別する。

ずいぶん嫌な思いしたよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:23:15 ID:???

>>554-555
役職を戴いて真摯で謙虚に人と関わるべきなのに、結局成果に追われ四者幹部へのゴマスリに勤しむようになるよな>二世三世幹部

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:27:14 ID:???

>>532
組織にとって本当に必要な人間ほど潰れて、ただ世渡りヨイショが上手いだけのクズみたいなのばっか残る…矛盾だらけだなorz

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 14:35:30 ID:???

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ何この良スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 15:00:37 ID:???

>>561
潰れずに脱会してアンチになったら？
やっぱりクズみたいな大将を担いで闘うの？
真田信繁と後藤基次を敵に回して大阪の陣を戦う豊臣家みたいなもの？

564 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/16(土) 15:45:41 ID:dT6msOz6

ま、ようはつかず離れずが学会の中で、１番体よく生き延びる事が出来るんだね？ｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 19:58:41 ID:???

>>564
同意。

566 ：政教分離名無しさん：2008/02/16(土) 20:51:42 ID:xIVoWwT4

>>564
かなり同意。
あと、精神的にも大人なほうが、創価を辞めても社会で生きていける。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:56:52 ID:???

>>536
純粋な人ほど傷つき倒れる今の組織…歴代の師匠が嘆かれるだろうなorz
成果に追われて一人一人の会員さんが生きる喜びを感じられないような活動なら私もついて行けないな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 23:25:41 ID:???

そのとおり!!
正直者がバカ見る世界
真面目な人が傷つく様なシステム。
もっと若いうちに辞めときゃ良かった

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:09:42 ID:???

>>567-568
組織ｵﾜｯﾃﾙ＼(^o^)／でFA?

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:25:03 ID:???

ウチの部長｢何も気にしなくていいからさ、何でも相談してよ｣
数日後、祈りきって部員のことを相談を持ち掛けたら四者の対面を気にして余程わずらわしかったらしく、マジギレ感情論で黙らされた
そんなヘボ部長創大卒orz
俺もう降りるわ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:13:21 ID:???

>>555
なんやようわからんけど
題目は拠点に行かんでも上げれるし、上の幹部に泣きついて云々て
方法や策に走りまくりで何やそれ？
根本的に第六天の魔王でもなく、学会員らが嫉妬深い非常識なやつらやった
って話しやないか。あとで協力した幹部らは当たり前やろ。
成果になるんやし協力するわな。
全部学会内で起こってる学会内のみのおかしな人達やね。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 02:43:53 ID:???

>>569
FA
フリーエージェントじゃないぞｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 08:43:02 ID:???

>>570
手の施しようがないな

574 ：おゆみ野：2008/02/17(日) 10:14:49 ID:uAu09A5Z

>>552

同じ市内の方かな？

組織活動は、もういいや！地元では、退転者リストには載ってるはずだし……
それでも、内部の人と
そこいらで遭遇すれば
こっちから声を掛けてる！殆ど、腫れ物を触るような対応なんだよぉ～

575 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/17(日) 10:46:57 ID:???

>>574
同じ市内です。よろしくお願いします。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 11:37:12 ID:???

普通に勤行して、普通に部員回りして、普通に新聞啓蒙して、普通に折伏した、普通にやってただけだから特別称賛されたり敬意を払ってほしいなんて思ってなかった。
普通のことをしてただけだから普通に接してほしかった。
でもいつの間に幹部の俺に対する言動が普通以下になり、まるで黒人奴隷でも扱うかのようになってた。
もう疲れた…さようなら

577 ：おゆみ野：2008/02/17(日) 12:44:30 ID:uAu09A5Z

>>575

こちらこそ、ヨロシク！

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 12:50:03 ID:Wljx+VGs

私は地道に信心してるけど役職についたことがない。
いつまでも幹部たちから身分の低い者扱いされてる(幹部たちは気付いてないけど、態度や雰囲気にそういうのが出るものだ)。
もっとも三十路の女子部員なんて無視の対象だろうとは思う。

そういう日本的縦社会はなんとかならんか。

579 ：おゆみ野：2008/02/17(日) 13:12:43 ID:uAu09A5Z

あれ？
今は、地道に活動してても役職付かないの？
なら、幸せかもよ！
長ければ長いほど
役や、その他の活動するほど、見なければよかった事が出てくるから……

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 13:22:44 ID:3AWwRmah

私は鬼ババ婦人部連中にイビられて未活になった。
別に人生に退転したとは思ってない。ずっと一人で頑張って来たんだから…。
何をごちゃごちゃ言われたって他人の評価に依存せず自分の人生生きることにした。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 13:40:46 ID:???

>>580
そう、活動やら役職やらを離れたって、自分で信心して師匠の指導を読んで人間らしくあなたらしく生きて行けばいいんだよ。
師匠は成果や数字ばかりに追われて周りが見えなくなって時に人を傷つけるような弟子を必要としてはいないから。

582 ：糞：2008/02/17(日) 15:13:37 ID:???

結局は本部幹部、公務員幹部。でしょ？
大変なことは有るでしょうが民間に勤めている者は
もっとリアルに大変なんだよ、功徳じゃないんだよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 18:42:54 ID:k6/2VNdO

地区Lだけど、隣の地区の地区Lの都合がつかないので
その人の代わりに、未活の部員さんの家に行って一緒にDVDを見て
ついでに来月の本幹にも誘い出して！と頼まれた（本部の部長から）。
未活中の未活、自分が会員であることすら分かっていない2世の人が
いきなり押しかけてきた、見知らぬ人と学会のDVD見たがるわけないじゃないか・・・
だいたい、DVD見ようって、家に上がりこまなきゃいけないじゃん・・・ｱﾘｴﾅｽ
と思ったけど、優しい口調の中にも有無を言わさぬ雰囲気があったので
断れず、行って来たよ。いなかったけど。

今日が座談会最終日だから、出なかった人のフォローってことらしいんだけど
そこまでする必要があるのか？と甚だ疑問に思いました。
頼んできた本部長は最近就任した人で、本部職員だからか、なかなか押しが強い。
これからもこんな事があるなら嫌だなぁ。
私が知り合いをある会合に「誘う」って決意発表したことも、いつの間にか
「誘えた」という形で話が回ってしまって、色んな幹部から電話がかかってきて
「おめでとう！さすが地区Lだね！」の嵐・・・。その都度いちいち「まだ誘えてないんです。決意しただけです」
と説明しなくちゃいけなくて、疲れた。地区Lの仕事を舐めてた。

584 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/17(日) 20:29:31 ID:LHvpQvnF

>>583
学会の中ではよくある光景すね(^-^;
「誘う」→「誘えた」の語尾変換なんかは特にもうお約束すぎますねｗｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 23:40:17 ID:???

>>584
この板で読んだり、噂では聞いてたけど本当に語尾変換あるんですねｗ
まぁ結局、知人が参加OKしてくれたから良かったものの・・・。
あとは当日の祈伏や取り囲み厳禁ってことで、女子と婦人の幹部にしっかり釘刺しておかないと。
それを守ってもらえるかが一番の不安です。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 00:15:01 ID:???

>>581
＞師匠は成果や数字ばかりに追われて周りが見えなくなって時に人を傷つけるような弟子を必要としてはいないから。

ハィ!?
その師匠とやらが真面目な活動家を追い詰めてんじゃないの

あんたわかってないねぇ今まで学会に捧げた、時間と金返してくれたら、あの男許してやってもいいけどね

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 00:18:49 ID:???

>>586
真面目な会員を追い詰め傷つけてるのは師匠ではなく、師匠のお心を分からない今分からなくても分かろうとしない形だけのバ幹部

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 00:24:24 ID:???

>>587

そんなら師匠はバ幹部をなんとかせんかい！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 01:14:46 ID:???

>>583
何でも引き受けてたらあかんぞ。隣の地区の人材不足までは関係ない。
本部長に長の一念で新しい人がくるよう祈ってるんすか？って言ってやっていい。
悩むのは上。隣の地区のきみではないから。

役職なんて受けるもんじゃねーよほんと。

>>587
完全にお花畑ですな。そこを見誤ってるから全部狂って来てるの何時になったら気付くんだ？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 01:23:08 ID:???

>>589
マジで今の組織は上が悩まなさ過ぎだなｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 02:26:51 ID:???

>>589
書き方が下手で申し訳ありません。隣の地区Lさんは、支部の女子部長も兼任していて
普段はバリバリ活動されている方なんですが、お友達に不幸があったらしく
今日は珍しく動けない状況だったのです。でも、兼任せざるを得ないって事はやっぱり人材不足ですよね・・・。

私に代打をやらせるのは本部長の独断だったようで、後から今日の出来事を知った隣の地区Lさん本人から
電話があり、謝罪されました。本部長はとにかく、明日の報告（3.16のビデオを観た人数の報告）
の数字をあげる為に、今日中に部員さん達にビデオを見せたかったようです。
やっぱり数字なんですね・・・
でもこれからは、そういうのに振り回されず、アドバイス頂いた通り断る時はしっかり断ろうと思います。
隣の地区Lさんも、数字・ノルマ至上主義には抵抗を感じているとの事なので
せめて私達二人は、自分達の部員さんにはそういうものを押し付けないようにしていこうと話をしました。

何度もレスしてすみませんでした。レスくれた方、ありがとうございました。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 08:18:23 ID:???

>>591
てか女子部がビデオを見た人数の報告をやってるなんて知らなくて驚き

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 08:42:00 ID:???

>>592未来の婦人部ですから訓練ですな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 09:13:42 ID:rhU/ejSr

今も励まし運動で、会った友達の数を上げさせてるよ。
私は友達と会わないようにしているからと断った。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 09:17:50 ID:???

>>594
励まし運動、凄ぇ！

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 09:23:21 ID:???

>>594
その数が選挙の数把握にも使われる。
ただの挨拶でいいって数を選挙も依頼出来る可能性有りの数に勝手に変換～
脳内変換お得意中のお得意ですよね。
下手に数をあげたり、どこそこに友人が親戚がいるなんて言ってしまったら最後。
選挙で重点区だから行ってくるよう言われるし、新聞県外啓蒙だから頼んでみろとか
何でも言ったもん負け～。
全て何でも利用するなんて大事な友達なくすよね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 09:36:45 ID:???

>>596
読んでたら頭痛くなってきた

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 11:47:06 ID:???

>>594
活動の中で肉体的にも精神的にもブッ壊れた俺が励まされたいわorz

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 12:47:22 ID:ycPb6Uy+

若い人材をこき使い食い物にするバ幹部に面と向かって「てめぇーなんか価値創造の潰し屋だ！」と言ってみな（笑）

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 13:00:20 ID:???

>>599

若い人材をこき使い食い物にするバ幹部：
「文句があるなら私のように名誉会長になってから言いなさい」

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 13:11:02 ID:???

>>600
師匠≠バ幹部

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 13:42:40 ID:Q2Cs2Onn

くそジャップス糞天皇死ね癌で死ね死ね

くそジャップス糞天皇死ね癌で死ね死ね

くそジャップス糞天皇死ね癌で死ね死ね

くそジャップス糞天皇死ね癌で死ね死ね

くそジャップス糞天皇死ね癌で死ね死ね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 18:16:16 ID:???

>>599
マジレス、コイツガチで学会の面汚しだろ!?って幹部いるよなorz

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 20:24:20 ID:???

面汚しってことは元がきれいだから使える言葉だからね。

605 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/18(月) 22:33:35 ID:???

>>596
脳内変換、ﾜﾛｽwww
てかこれも学会の中ではよくある１シーンですね(^ω^)。

昨年の新潟市、千葉市なんかはもう駆り出される人多数いて、もうね(ry

あと「◯◯市の責任区だから勝たせよう」とか勝手に決めるの止めてほしい。当選してもしなくてもしらねーよ、ってﾏﾁﾞｵﾓﾀ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:16:59 ID:???

私、次の選挙は公明党に入れない！
死んでも入れないから。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 23:27:49 ID:???

>>594
エンカレッジ運動ね…よく断った！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:11:51 ID:???

本当、選挙区に知り合いがいるなんてうっかり言ってしまうと大変だよね。
前に埼玉に知り合いがいるかって話になって、なぜか某幹部が私の元彼が
いることを覚えていて「確か、いたよね？」って言われ「いるけど、もう別れて連絡とってない」
って答えたんだけど「でもまだ連絡先分かるでしょう？別れてしがらみもないんだし
頼むだけ頼んじゃおうよ、ﾐｬﾊ♪」ってノリで言われて、ｷﾚそうになった覚えがあるｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:23:06 ID:???

励まし運動でハゲが増す訳か

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 00:25:50 ID:???

>>607
うちはエンカレッジに加えて「みかたん運動」なるものまである・・・。他のところもあるのかな。
エンカレッジより、更に深い話（仏法や学会の話）をして味方になってくれた人を
「みかたん」と呼んで、その人数を報告。みかんのキャラクターまで作って、ご苦労なことです。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 06:57:14 ID:???

>>610
みかたんワロスｗｗｗ

612 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/19(火) 11:24:42 ID:8+dO2i2/

みかたんとかエンカレッジとか全然わからないす(>_<) 男子部と違いｗｗ華やかそうですね

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 12:38:20 ID:ecwtQ+Za

華やかじゃないよ～
人情にあふれる組織だったら良かったのに
なんだか会社みたいだよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 12:58:05 ID:???

>>613
名誉会長の願いとは裏腹にほぼ企業化してるわな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 14:02:26 ID:BErtOzWK

>名誉会長の願いとは裏腹にほぼ企業化してるわな

わかってないな～。名誉会長の願いどおりの展開だよ。
とにかく組織がでかくなればいい、まさにこれこそ願っていたこと。
反論ある～？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 17:02:36 ID:vGQBiLMd

>>615
まったくそのとおり。
名誉会長が望まなければこうはならない。
もし一部のバ幹部のせいなら今の名誉会長は傀儡にすぎない。

617 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/19(火) 22:30:11 ID:???

>>613
性転換して女子部→婦人部にいきたいくらい男子部を忌み嫌ってますｗｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 22:49:22 ID:???

>>617婦人部の恐ろしさを知らん男子部。あまあまw

ってか、ここさ
役職や～めたってスレじゃなかったか？

619 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/19(火) 23:03:59 ID:???

>>618
ｽﾚﾁスマソ

勝手なイメージ先行の俺はちょっと逝ってきます＼(^o^)／

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 02:07:16 ID:0ghp+cx/

正直もう辞めたいです。報告報告の連続…。それに月末に
研究発表を俺中心でやってくれとの電話。この時間まで
何か悶々として眠れない。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 03:24:41 ID:???

>>620
何のためにやってるの？

622 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2008/02/20(水) 08:30:11 ID:???

>>620

創価学会ってそういう性格を持つ団体なんだよ。それを認識すること。
つまりある種の政治屋ってこと。

世界平和って非常に耳あたりのよい言葉を使ってはいるけど、
このスレなんか特に象徴的なんだけど、
学会の役員とか幹部？あるいは学会員ひとりひとりに対するケアっていうのは
まるでないのね。というか、ケアする術をもってないんだろうけどさ。

ケアしてるといえば、せいぜい聖教新聞で名誉会長が「大勝利だ！」
「青年部のひとたちはホントよくがんばってる。この苦労が・・・ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
などと言っているだけでしょ？これじゃあね、実質的には
「あんまりだよ」ってことになるわけ。

「でも、名誉会長がせっかく気にかけてくださってるのに・・・」なんていうのは
妄想。この人、組織をでかくすることしか頭にないよ。よく言えば、それが
第一目標で、各人がどういう生活を送り、それをケアしようなんていうのは二の次。
だって理屈的に考えてもそうでしょう？組織を大きくしようとするのは大事だけど、
創価学会って急激に大きくなりすぎたがゆえに、そのあたりのケアの部分が
全然追いついてない。つまり「本来の創価学会が言っていること」からしたら、
ここまで大きくする必要性ってないわけですよ。

じゃあ、その、今の創価学会を実質的にしきってきた人はだれなのか？
ほかならぬ池田名誉会長ですよ。こういうふうに考えてみても、
池田氏がそのあたり何も考えていないということは明らかなわけ。

>>620

やめることに不安はありますか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 08:59:24 ID:???

>>620
研究発表か。よくやったよ;
これ幸いてな感じで、いかに根本的に間違って来てるか粛々と話してこいよ。
最後のほうは結構楽しんでやってたよ。
研究発表は各自感じかたが違うわけだから、自分の思うようにやりゃいいんだしよ。

マンドクセーなら誰かの真似して偉人の色んな言葉でも並べとけばどうだ？(笑
んなもん半分聞いちゃいないんだよ。ラストにテンテェ～の言葉付けときゃ
そこだけ聞いて帰るよ。

624 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/20(水) 11:56:29 ID:???

>>622
ある種同意
「ケア追い付いてない」てのはまさにその通り。
てか追い付いてないより、ケアしない団体かと。

数字、成果、結果のみ。
あとは知らんぷり。
以前いた地区で、車で
人轢き殺してしまった
壮年部いたが、それから
みんな腫れ物にさ(ry

一株式会社となんら変わらないと思う。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 12:24:09 ID:???

>>620
少し勇気がいることだけど、気持ちを素直に話して少し休めよ
一番大切にしなきゃいけないのは自分だよ

えらそうなこと言ってるヤツだって以外と嫌々やってたりするもんだ
時にこんな言われ方したことある
「誰誰君も俺も任務ついたり参加してるのになぜ君はこない！？」
　　　　　　　　　　　　役職に就いておかしくなる人って以外といる
役職つけば信仰の中で癒しはなくなる
信仰の中で癒しをもとめれば、役職持ちの中では敗北の姿ととられる　
仏法は道理っていうよな
人間疲れたら寝て休む
気持ちが疲れて休んだらダメなのか？
自分でもわけワカメになってきたんで。。。　　　　とにかく休んだほうがいいよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 13:29:16 ID:7h4Pd7MI

>>625
気持ちが疲れて休む、道理だな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:21:48 ID:???

>>624
ケアする気がないんじゃなくてその他に追われ過ぎてケアする所まで手が回らないんだよ、全員が全員じゃないけど。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 19:57:17 ID:???

>>627
確かにそれはある。末端役職は特に変にすれてもいず会員に一番近い存在でもあり
親身に話を聞いたり呼ばれたらすっとんで行ったりしてる。
色々しなければいけないこともある。話も聞いてあげたい。ジレンマに陥る。
上に相談しても時間の創意工夫だとか題目あげて全部やれるように祈るんだとか。
そんなこんなで末端役職は上と下の板挟み。それでもまだ何とかやっていける。
その上、その上になるとまともな者には無理。務まるわけがない。
真面目にやればやるほど、相手を思えば思うほど首しめてることに気付く。
但しボロボロになってはじめて気付くんだけどね。
それでも組織の幹部にいい人がいなかっただの、先生の思いとは違うだの。。。
はよ気付けよな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:02:17 ID:???

そうそう。男子部では、部長までは部員さんと近いから、
多少おかしいと思うところがあっても、部員さんに対する情で
乗り切れちゃうんだよな。
本部長以上になると、いかに打ち出しをこなすことに必死になる。
部員さんに情なんてかけていたら、上から成果を求められて死亡。
学会の理想の形と、現実のギャップで精神がやられていくのさ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:04:16 ID:???

そっかー。
うちの部は部長が遠いよ。女子部だけど。

女子部って意外と冷たいのな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 21:28:51 ID:???

>>630
男子部とか女子部とかじゃなくて地域性みたいなもんじゃないの？
俺が引っ越す前に居た部なんかは集まっても学会の話1割で9割は雑談（っていうより女の話）だぞ
まぁ部長自体が出会い系にハマってるからな～ネタじゃなくマジで。

でも今の男子部は真面目な話ばっかでつまらないからもう一生行かない。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:34:19 ID:GvbdzIrQ

サクラに踊らされてる男子部長ｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:39:37 ID:GAGhFNz5

創価学会なんか、辞めりゃいいのに。
祈っても祈っても何も変りませんてｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:41:30 ID:???

いや・・・・本気で祈ってるのは一部の（ry

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 22:44:51 ID:eaVlT+yx

>>632
それぐらいでいいんだよｗ部長なんてｗ
あほ過ぎて笑えて最高の部長だったんだけどなぁ～

636 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2008/02/20(水) 23:00:42 ID:???

なんだかな・・・・人生に迷いが生じた時の助けとして
お経を学んでいるんじゃないの？そういうふうには法華経をとらえてはいないのかな？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:21:02 ID:???

お経を読んでいるだけじゃダメだ！
断固、師匠にお応えしていく戦いをしなければならぬのだよｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:41:31 ID:???

>>629
打ち出しをこなすことでいっぱいいっぱいの部長の下で精神がブッ壊れた俺が通りますよorz

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 23:49:56 ID:???

役職のおまいらに聞こう。
創価≒摂理

大体こんなものだよな？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 00:19:25 ID:???

だいたい報告が多すぎるんだよね、誰が何を知りたいのっ？て感じ
その報告をまとめるだけの為に、部員さんにもしつこく電話しないといけなくなるし。
余計にイヤがられるんだよ。いい加減、数字を追いかけるの止めて欲しい

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 07:40:31 ID:???

>>638
地区リーダーか？
部員さんを守りたい部分と上からの締め付けの板挟み、とか？
さぞ苦しかっただろうな

642 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2008/02/21(木) 08:28:53 ID:???

>>640

だからね、もう政治屋であり、「役人体質」なんだよ。創価学会は
役人組織になってるわけ。慣習っぽいものに従ってただこなしているだけ。

それでもこの手のスレッドだと「苦しかったけどがんばりとおせた。
学会はすばらしい」みたいなレスが出るんだけど、それは
丁度職務が一段落して休みの期間に入ってホッとしているからじゃないかな？ｗ
単に気分の問題。現実に目を向ければさほど悩みが減っているわけでもないはず。
役職の体験値があがったから、そういう意味では慣れはあるのだろうけど、
どんどん役職があがれば又新たな仕事が増えるわけでしょ？
信仰どころではない生活が又待っているわけ。

まあ、これがカルトってやつですわ。そこに気付いてくださいまし、みなさん。
創価学会の教えのどのあたりに、どう具体的解釈、感覚を持って
がんばっているのか。そもそも本当に公明党が第一党であってほしいんですか？
せいぜい、今くらいの位置がいいと思っているのが本音では？
仮に（ありえないけど），第一党になったら憲法問題、外交問題、税制、
すべて考えるわけです。そのあたりの認識はガッチりできているのでしょうか？

「あ、マジで第一党になったらどうしよう」くらいに考えている人なら
選挙運動とかやらないほうがいいよ、本当。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 08:59:53 ID:???

>>640
数字の報告は多少は分析するためのものではある。勿論選挙用が主。
なにかさせておかないと、ゆっくり考える暇を与えてしまうだろ？
それは避けてるわけだ。考えられてしまったり外部とゆっくり接触されてみろ
色々気付いてしまうことは既にお見通しだかんね。
あちらのほうが相当上手であることを忘れちゃいけない。
>>642
いや、まじな顔して第１党になれば日本はもっと良くなると思ってんだ。
だって本当のことをいつも知らされていないし、知る機会は一般より少ない。
植え込まれてしまった情報を信じて疑わないのだから本気で思ってるんだよ。

644 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2008/02/21(木) 09:26:54 ID:???

＞なにかさせておかないと、ゆっくり考える暇を与えてしまうだろ？
＞色々気付いてしまうことは既にお見通しだかんね。
あちらのほうが相当上手であることを忘れちゃいけない。

えぇ～？そこまで考えてるんですか？わざわざ！？
ＭＣから派生して役人体質になった、と私は思ったのですが。

というか、それならそんな事を考え出している上の人は
創価のおかしさに気付いているってこと？ｗ
なんか話のつじつまが今ひとつ合わないんですけど。

おかしさに気付きながら、池田大作のおかしさや
創価学会の真のおかしさ（自分たちも含め）には気付かないっていうのが
正解かしら？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 11:07:17 ID:???

>>644
それをおかしいと理解するのが一般で、おかしいことをわかっていながら続けているのは？
おかしいという言葉って普通に考える人が言う言葉だと思うし、気づいてないとかじゃなくて
わかっていて、知っていながら続けてるって考えればどうなの？
そういうことでしょう？違う？

だから分かれるところは池田先生は末端がこんなふうになっているとは知らない。
ご構想から離れていることなど微塵もご存じないと思ってる人。側近たちが今の学会を作ってしまった
そう思ってる人と、
先生や側近、幹部は末端を知らない。方面幹部以下が先生の真のお気持ちに添えずに
今の学会がこんな形になってしまっている。の２種類なんでしょう？

わざわざ考えなくても組織を続け団体を存続させていくためにはどうすればよいか？
ネットは全てデタラメだって言いきって新聞ではデタラメを書いているのは学会でしょう？
(全部とは言いませんよ)そんなこと迄する必要があるのは何故なのか？
どうして嘘を書いてしまったり(間違えたでもいいよ)して反省もなく又嘘を重ねる。
どちらともとれるような曖昧な表現。そんなことをどうしてしているんでしょう？
全て学会員の皆様の幸せのためにでしょうか？
１点だけ見ていても駄目だと思いますけど？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:34:42 ID:7aSFPN2G

>>642-645
なんでアンチって馬鹿の一つ覚えみたいに長文なんだ？
文章まとめることもできない癖に批判だけは一人前だな？ｗ

お前ら、、、、、アホだろ？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:41:03 ID:???

>>646
長文書けるだけましだろ。
「前進！」とか「勝利！」とか二字熟語で
ものごとかたづけるよりははるかにいいよ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:50:15 ID:???

>>646
フェイクとか言やつも長文だな、あいつもアホだろう？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 14:53:54 ID:7aSFPN2G

>>648
長文野郎はアホ確定だｗ
>>647
たしかに学会もアホばっかだｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 16:36:00 ID:???

>>646
同じことしか書けないやつがｶﾜｲｿｽ
他んとこでも書いてたみたいだな。ふり仮名ふらないと嫁ないねと書かれてた
長文でもいいと思うぞい
ひとりでも多くの学会員がきづけばいいんだからよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:04:20 ID:7aSFPN2G

>>650
お前本当に馬鹿だろｗ
＞ひとりでも多くの学会員がきづけばいいんだからよ
逆効果だｗ
まぁでもアホだから言っても理解できないかｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 19:57:07 ID:???

↑
まじめに逆効果だと思っている人がまだいたんだｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 20:27:30 ID:???

>>640

大幹部は「報告は広宣流布がどこまで進んだか見る重要なものだ」なんてもっともらしい
ことを言っているが、報告締め切り日の深夜に圏男から電話がきて「県（もしくは総県・方面）
の目標まであとすこしなんです！各部長、本部長の想いの数字でいいですからすぐ吸い上
げてＦＡＸ下さい！！」なんて言われると、結局はほとんどねつ造数字なんだなって思うよ

前に他のスレッドでも同じことを書いてあったような気がするけど、どこも同じことやってんだなｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:39:13 ID:???

>>653
まったくだYO。
これでは先生に報告できない！って、結局はうその報告になるんだわな。
で、そんなやり取りを適当に流せる奴はどんどん幹部になれる。
真面目に一生懸命、部員さんの顔を思い浮かべて、
苦渋の選択をして報告するような奴は、いつか組織から離れていく。
だいたい報告なんて嘘ばっかし。信仰して嘘つきになるなんて。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:42:54 ID:jp90JHQc

>>653-654
突然失礼します。
やっぱどこでも同じような事があるんですね。
僕は男子部の部長ですが、捏造の数字を流すことは断固突っぱねてます。
こないだの青年幹も目標までもう少しで幹部からいろいろ言われましたが、そのままありのままの数字を上げました。
そんな本質と関係ないことをやってても意味ないですからね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:46:58 ID:???

Fの報告で、活動報告とかで300とか、凄い数字出してるひといますが、あれって本当ですか？
それと選挙の時、毎週Fの数聞かれるんですけど、あれも皆さん正直に報告してますか？
毎週聞いてこられるけど、あまり頼めてなくて、それだけしかないのって言われるんですけど、
また衆議院があるから憂鬱です。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:49:26 ID:???

それでも学会活動やめられない？　なんで？　どうして？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 00:03:06 ID:???

なんかﾜﾛﾀ～捏造報告ってﾊﾊﾊ
真面目に正直に報告しても知らないところで足されている現実。意味ねーw

>>656婦人部？女子部？
婦人部のおばちゃん達の話聞いてたら、そりゃF数増えるわなと思う。
頼んだとこで、ご主人にも息子さんにもおばあちゃんにも頼んでね！妹さん夫婦も頼んで！
って言ってきたとかで６だもん。おばちゃん達っていっしょに車で選挙頼みに行く人もいるだろ？
本部長のおばちゃんがいっしょに行った人達の頼んだFも報告に入れておくのよ！って
協議会で言ってたしなー。もう何でもいいし数さえ増えりゃいいって感じなんだろ。
だからF報告と実数と開票のあまりにも差があるのは何でも票があるからだよな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 03:09:02 ID:???

>>656
それだけしかないの　なんて言う奴がおかしい。
別に職業としてやってるわけじゃないんだから、言われる筋合いないよ。
そんなバカの言うことは気にしないで。やりたくなきゃやらなきゃいいし
やる気はあるけど頼める相手が少ないって場合は、その少ない相手に
頼めばいいだけなんだから。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 12:06:08 ID:???

>>656
安心しろ、300なんて殆ど水増し報告。
100歩譲って事実だとしても直接頼んだ人数なんか300のうち何人もいないからｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 18:23:09 ID:???

普通に普通に考える人は嘘ついたりするのは嫌な感じがするよね。
正直に生きようっていうか大層な言いかただけど。
学会はあまりにも成果の数字にこだわり過ぎて、嘘をつく人間まで作ってしまってるってことにならん？
そんなの宗教として一番してはならない事じゃないのかな？
阿含だっけ？当たり前の道徳を教えているだけの宗教なんて低い教えで
今の時代機根？に合っていないとかって聞いたときあるけど、それって当たり前の
ことかもしんないけど当たり前のことすら学会員はできてないんだよね。
公明党作るのは勝手だし支援するのも勝手だけど、ほぼ強制で支援なんていう宗教は
宗教じゃないよね。人に迷惑かけずに生きていこうと思ってるよ。
役職はずしてもらえないから出ないようにしてる。それでも外さないのって
全然末端のこと考えてなんかいないんだなて思う。
部員さんごめんね。でも私は出ないから。

662 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/22(金) 18:31:41 ID:???

昨年Ｆの数や一昨年の入決など、幹部やお調子者のヤング男子部みたいに世渡り（学会渡り？）上手でなかったから、数を水増しできず会合いっても胃がﾁｸﾁｸ痛み苦しかったなぁ(>_<)会合終わるまで下向いていたよｗｗ。

嘘付いてまで信仰はしたくない。てか、なんで嘘つかないとやりずらいしいずらい団体なんだ？(>_<)

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 18:35:39 ID:???

>>661
あなた正役職？
幹部からの追撃はないの？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 18:56:01 ID:???

658～660さん　婦人部です。
有難うございました。選挙がくるたびに憂鬱です。
選挙運動しなくていい所へいきたい。ハァー

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 18:56:25 ID:???

>>662
しっかり戦って結果を出せば嘘つかなくてもよくなるにょｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:14:23 ID:???

>>665
結果を出す→目標うｐ→周りの嘘数値もうｐ→以下ループ

こうして真面目に頑張る人から壊れてきたし、組織から離れていったんだょ。
そういう人って、手を抜けないし休むことも出来ないからね。

667 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/02/22(金) 19:23:13 ID:???

>>666
地域や幹部の阿呆さ加減によるけどw、かなり同意
てかなんで僕は役職聞かれなきゃいけないんすかね？(>_<)関係なくね？役職上がれば、社会的地位や給与があがるわけでもないのにｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:34:11 ID:???

>>660
まったくそのとおり。
確か俺の地区にもF200とかやったとか言って
活動報告してたやつがいたっけ。
みんな心の中ではホントかよと思ったけどさすがにそれは表立って
言えない感じだった。
まぁそういう要領のいいやつが役職UPしてくんだろうな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:39:19 ID:???

>>668
そして名実のうち実のない幹部一丁上がりってワケだなｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:42:13 ID:???

>>669
そして組織が腐ってくわけだ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 19:52:35 ID:???

>>670
ザ･悪循環ｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:10:14 ID:???

>>667
内部的地位が上がるですょｗ
上がり過ぎると活動度が下がる不思議ｗ
>>670
もうとっくに腐り切っt・・・あれ？急に誰か来た・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:16:53 ID:eZea/ot9

>>668
Ｆ200～300それだけだったら、男子部なら副本止まりだろ
やっぱり結果（財務）を出さないとそれ以上は上がれない
うちの地域じゃ、正本以上は本人もしくは身内の財務の金額通りの
順番になってる、婦人部、女子部はまあ仕方ないとおもっていたが、
男子部も金額通りの順番だとわかった時には驚いた。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:29:02 ID:???

>>673
男子部で財務に応じた役職つけって聞いたこと無いな。
だいたい男子部で財務財務って、あまり言われたことないよ。
未納すると、婦人部から遠まわしに喝をいれられるけど。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 20:49:29 ID:???

>>674
どれだけ地元の組織の忠実な飼い犬になれるかだろ>男子部の役職

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:14:03 ID:???

>>675
黒も白と言えるか？だなｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:29:30 ID:???

>>674
財務で役職UPは真偽はどうかわからんが
少なくとも算定材料にはなるんではないか？
あとは折伏の数・どれだけ地区に派遣される幹部
に顔を売れるかによってだな。少なくとも漏れがいた地区
の学生部では幹部にかわいがられてるやつが役職レベル
アップしてるきがする。邪推かもしれんが・・・

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:35:15 ID:???

>>677
馴れ合いと癒着やねｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:33:07 ID:???

>>677-678
オワッテル＼(^o^)／

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 23:47:34 ID:5hwPPUZi

>>673今は幹部のレベルも下がってこんだけ取れてれば圏幹部だね。それも次期県幹部クラス。でもオレ分かっちゃったし。学会の役職上がってもツラくなるだけ。身動き取れないわ辞めれないわ。土台ムリなことをムリって言えない環境ってやっぱ変だわ。

681 ：政教分離名無しさん：2008/02/23(土) 01:15:03 ID:xdOBDflg

>>646
携帯で、２ちゃんねるを見てるのか？
大型モニターで見たほうが、精神的にもいいぞ。
とりあえず、DELLのノートパソコンを購入するんだ！

682 ：政教分離名無しさん：2008/02/23(土) 01:16:21 ID:xdOBDflg

あ、そうそう。
DELLだと、9万あれば最新のCPUを積んだノートパソコンが手に入るから、
よく健闘してみてくれ。OK？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 01:50:55 ID:???

>>681-682
本人の読解力の問題だから。
検討も健闘も無理。
そっとしといてやってくれ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 02:42:53 ID:???

>>682
全くのスレ違いだけどマジ？ｗ　スペックを教えてくれい。
でも、なぜＤＥＬＬ？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 08:24:18 ID:???

>>678
その言葉、吐き気するわorz

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 08:29:03 ID:47n93YW8

>>681-683
自演ご苦労さんｗ文章をまとめる能力もないのにパソコンがどうのこうのって

終わってる・・・・お前ｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 10:59:28 ID:???

>>685
お前は俺か？

688 ：政教分離名無しさん：2008/02/23(土) 15:58:14 ID:xdOBDflg

>>684
ν速で、たまに祭りをやってるから、パソコン関連スレやCPUスレを
チェックしてくれ。

これも安いと思う。
日本HP Pavilion Notebook PC dv6700-CT 春モデル－モデル一覧（個人のお客様向け）
ttp://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/dv6700/model_c.html
15.4インチワイドTFT WXGA
Core?2 Duo プロセッサ T7250　MEM1GB
HP Directplus価格￥92,400 （税込）～

>>686
煽るだけじゃ駄目だろ。
まずは、どのような場合が適切か、見本を見せるのが筋ってものだろ。
煽るだけだったら、そこらのアンチと同類だろ。

689 ：政教分離名無しさん：2008/02/23(土) 18:20:35 ID:xdOBDflg

このスレで、プチ祭りになってる。

インテルの新CPU Core 2 Duo E8400/E8500の単品売り消える、Xeonでの代替も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203724696/

以上終わり。
スレ違いごめんな。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:37:25 ID:???

>>678
あるあるｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 01:16:09 ID:bfF2Vp2A

テスト

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 01:22:34 ID:RLVP0UD2

保身の為の馴れ合い癒着そんなもんイラネ～から私は組織から逸脱してますｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 06:14:36 ID:0rlEQrjq

>>692
逸脱？
それを言うなら脱退だろ？ｗｗｗｗ
まともな日本語ぐらい使おうよｗアンチなんだからｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 09:43:09 ID:???

学会の組織内で保身なんかして何の得があんだろうね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 20:40:39 ID:???

今日意を決して部長と会って地区リー下りたいと言ったら一時間もしないうちに支部やら本部やら区やら、あらゆる方向から電話が鳴りまくりで鬱になりそうだorz

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 00:07:23 ID:???

>>695
なんか辞めたい社員を辞めさせない企業みたいだよ
社員が鬱になるのと似ている
その場合責任てとってくれるのかな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 05:24:02 ID:???

>>696
責任取るとか考えてないだろ
今は組織の一部品として如何に役職に留まらせるかだけ、みたいな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 06:04:57 ID:aLHz+62o

学会の組織ってさいい人とか「自分」ってもんがないと他人の思惑に振り回されるだけなのね。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 07:32:03 ID:???

>>698

それは社会の中でもあることじゃね。

自分ってもんがないっていうか、自分を騙し騙し“何のために？”ってことと葛藤してる役職持ちが以外と多い気がするよ
俺が感じるのは、役職もたない人達が以外と…
なんか縁から削れていってるっていうか…

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 07:58:50 ID:???

>>698
そう、信心のテーマが自分を創造することだけど、こと役職につくにあたっても自分の意志が構築されてないと役人のやっつけ仕事になって周りに恨まれることにすらなる

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 11:54:22 ID:???

>>695
最低だな。まさに創価学会。
学会側の「そんなのは一部ですよ」ってレスが多いけど
まるでウソッパチだということがよくわかる。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:42:53 ID:???

>>695
せめて死ぬなよ、生きろ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 20:51:19 ID:???

>>696
責任
とるでしょう。題目を上げて治しなさい。
新聞を外部に勧めなさい。もっとあなたなら出来る。
Fを取って取ってとり捲って来なさい。
折伏すればきれいに病気など治ってしまう。

こんなとこですよ。そこでおかしいといつ気付くか？
どっちに転ぼうが学会は活動に駆り立て成果を上げさせるようになっているし
気付かず病魔と戦っている人もいる。←これはこれで確かにいい場合もある。
病気に負けて毎日悩んで暮らしていると病気というのは進むときもあるからな。
だから活動したおかげ等ではなく、病気のことを考えずに動いていたから
と、負けるもんかという気持ちからのものであったことに気付くのかどうか。
創価に限らず他宗教での体験があるのも同じこと。
しかし治らない病もある。
鬱など精神系には絶対によろしくない方法だから精神だめになっている
学会員が多いのは、このためだと思われる。人には各自精神的に大丈夫なラインに
違いがあるのを皆同じように扱い、皆同じく成果を求めればだめになる人もいるだろう。

鬱になるくらいなら、堂々と出来ない、無理と何度でも言える勇気をもとう。
きみが壊れてしまう前に。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:19:46 ID:???

>>695
着信拒否とか幾らでも方法はある。
とにかく今は、お前さんが楽なことだけをしろ。
自分に負荷がかからないように。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:14:28 ID:???

>>695

幹部は「先生と呼吸を合わせて戦えることがどれほど幸福か！」「すべて学会中心でいけ！」
っていうだけで組織防衛のことしか考えないからね
隣の本部で内部同士で結婚して、奥さんの組織の方に引っ越そうとした男子部の部長が
幹部から「引っ越すのは謗法だ！」といわれて、結局本人の地元に新居を構えたことあった。

相手にするな。自分の負担が軽くなることを優先しろ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:26:18 ID:???

>>705がいいこと言った

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 22:27:08 ID:???

>>677

男子部はどうか知らんが、女子部は圏女や県女で一世帯も折伏
決めてないのがゴロゴロいるみたいだ
あと決めたっていっても親の折伏の成果をもらったり(親が折伏
した知人友人の紹介者を自分に振り替えてもらう）しているのも
いるらしいｗ

女子部は役職あがる最大の要素は、いかに幹部に顔が見えて
いるかだな
会合は100％参加はもちろん、終了後も腰巾着みたく閉館時間
オーバーまで幹部につきあって、まめに幹部に電話してもし幹部
が会館にいれば、どこからでも用事もないのに会館に飛んでくるｗ
ちなみにうちの組織の県女はそうやって、あっという間に本部長か
ら県女になったよ。
さすがに歳の関係や本部職員に若い子もいたから総県女はそっ
ちにもっていかれて総県主任部長どまりになったみたいだけど

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:16:24 ID:???

そうか！そーゆーわけで
俺が、入決を取ったひとを
強引なご本尊おくりで
折伏一世帯を決めてしまったんだな。

きたねーぜ！女子部！

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:29:06 ID:???

>>707-708
本人の力量とは無関係の"お裾分け成果"は本人も駄目にするし延いては組織も駄目にする最高に無慈悲な行為

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 23:43:31 ID:???

普段の時にはあまり来なくて、選挙のときだけやたら訪問しに来るｗ
その差10倍（当社比ｗ）

役職辞めるってことは、退転者という不条理な判断をされる。いい人だと思ってた人も、退転した人に対しては、手の平を返したようになるのが創価の常ｗ
そんな組織をみて、ほかの人に勧められないから適当に地区リーダーやってます。やめたらほかの人にがやるだけ。
自分の地区の活動家は漏れだけｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 00:09:57 ID:???

>>710役職辞めたら退転てバカみたい。

役職なんて名ばかりのものなんだよ。
信仰の自由がある限り、やろうがやらなかろうが自由。役職を辞める自由もある。
とりあえず役職つけとけば離れにくいから、役職がいっぱい増えただけ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 01:32:46 ID:???

>>711
ほんとですか？
辞めても信仰心がある人だっている。
そこを手の平返したように扱われたんじゃあね。
その人のためだからと信仰を勧めておきながら、？って感じですね。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 09:13:56 ID:???

>>711
辞めても信仰心がある人だっている。>役職
ココポイントだなｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:21:04 ID:eRJgNkQt

やる事がチョン公と同レベルな層化ｗ

http://www.geocities.com/wkim20032000/01.JPG
http://www.geocities.com/wkim20032000/02.JPG
http://www.geocities.com/wkim20032000/03.JPG

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 23:56:43 ID:???

>>709
禿堂

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:48:42 ID:???

>>711役職のない末端の人のほうが、ゆっくり題目あげたりする時間ありますよね。
信仰心とは関係ないもんね。思う気持ちや心に役職は関係ないよね。
でも役職持たないと中身というか知らない世界があるんですよ。
悪い世界です。だから役職持って活動してる人は矛盾に気付いて
役職持ってない会員は矛盾になかなか気付かないんですよね。

　

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 09:06:06 ID:???

>>716
役職と信心の浅深はイコールではないからね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 10:02:48 ID:???

>>717
イコールのように幹部は言うだろがw
役職の話を断るものではない。何でも言われたらハイという
そういう素直な心で信心していくのが本来の姿だとか何とかw

で、おもろいのが、とりあえずハイと言うだけは言って後で行けない出来ないと言う
２世が多いんだよな。知ってるから、とりあえずハイと言ってるだけ。
途中入会のもんは糞真面目に出来ないかもしれないのに、いい加減な返事は出来ない。
用があるから出席出来ないのにハイとは言えない。と正直に言ってるやつは
最初から決めつけているとか言われてんだよな。
返事だけハイと言って後ろ向いてベロ出してるやつのほうが心があるのかねえ？
イコールだが、しょーもないイコールだわ。
上からしてみんな同じような感じだから(舌出し)わからんではないけどな。
まともな考え。真面目なやつ。人のこと考えるやつは役職持たないほうがいい。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 13:07:08 ID:???

>>718
人のことを考えるヤツ程生きづらいこんな学会じゃ♪

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 22:34:49 ID:???

>>719
ポイズン♪

721 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2008/02/27(水) 23:15:49 ID:???

＞役職持って活動してる人は矛盾に気付いて
役職持ってない会員は矛盾になかなか気付かないんですよね。

ブログとかで創価叩きをしている人たちに幹部になったって人が多いのは
そういうわけか。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 23:48:57 ID:???

>>721
そうですね。末端の役職のまい学会員だと日々の報告や数字合わせなど
他に末端は出ない会合なんかもありますから、知らないことあると思いますよ。
それでも知っているのは、幹部の非常識さは役職を持っていない学会員も知ってますね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 00:12:43 ID:v0fRiwO3

テスト

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 07:51:14 ID:???

>>722
人んちに12月24日に家庭訪問に来る幹部ｗｗｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 10:31:01 ID:???

>>724
ちょｗｗｗｗｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 12:59:05 ID:???

池田大作の品格という結構しゃれにならない本が出ていた。
退転した人から見るとこういうふうなのか、と考えさせられた。
by万年平会員

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 13:50:44 ID:???

>>726
詳細

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 14:12:56 ID:???

婦人部に所属しているんですが、今度役職つくようにいきなり婦人部の上の人が訪問してきた
強引にこっちの意思関係なく、今度面接するから、って帰って行った
旦那も反対していて、正直断りたい
断ったら、会合で居心地悪くなるんだろうなぁ
普通の生活したい…

729 ：かつ ◆44EZJ3aOoE ：2008/02/28(木) 14:35:18 ID:tkYpjz8C

てす

730 ：裸の王様：2008/02/28(木) 16:02:18 ID:???

>>７２６＞退転した人から見るとこういうふうなのか、と考えさせられた

というより、代作の近くで仕えると、代作の不品格が分かると言う話じゃないか。

遠くで見てる虚飾でときれいと錯覚してたが、近くで見ると醜悪の実態がわかる
というお話だね。

731 ：７３０の創価チョンへ：2008/02/28(木) 16:15:24 ID:3nFfthZg

お前らのキンマンコ名誉会長自体品格が無いじゃん。教団の顔が強姦魔じゃん
創価全体が下品じゃん。女性職員たちが幾人もキンマンコに食われているじゃん
それに属しているお前らだって同類じゃん。自分だけ違うなんて甘いんだよ
同類なのに自分だけ棚に上げる書き込みは創価その者だね。教団を振り返ってもの言いなさい
わかった～

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 17:18:41 ID:???

>>731
わかんな～い

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 18:05:38 ID:???

>>728
旦那さんの反対もあるなら断るべきです。
今役職を断れば次から話は来ないかもしれませんが。(それを残念に思うなら受けて下さい。)
役職になんてこだわってないなら断り、何か言われても今だけです。
周りをよく見渡して下さい。あなたが断ったところで次の人に頼みに行くだけです。
一旦受けてしまえば今後は上にいくだけ。役職を外してもらうこと等できないのですから。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 18:50:45 ID:???

>>733

上に行くだけだけど、副役職が逃げ道になってる。

本当の信心は副役職の時に頑張れるか！と、言いますが、兼任を持たない副役職の人はある意味ヒラ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 20:48:06 ID:???

数年前に知り合いの男子部員が女子部の圏幹部とお見合いしたときに、
相手がしきりに奥さんには家庭に入ってほしいか、働いてほしいか聞い
てきた。

詳しく聞くと、彼女は絶対に結婚したら働きたくないという。
理由は「婦人部ではワーク（仕事をしている婦人部員）じゃ役職
があがらないんです！」とマジ顔で言われてドン引きしたらしいｗ

その幹部がいうには、名誉会長の指導で女子部員が結婚相手を選ぶ
ときの用件として、一番先に経済力（用は金）、二番目に人格…と続い
て信心は下の方らしいｗ本当かどうかはしらないがね

学会では人を判断するときに財力や名誉は二の次みたいな事を言って
いるが、結局は金らしいなｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 22:16:46 ID:???

>>724
それはひどｒｙ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 00:10:27 ID:???

33歳にして役職ついたことがないんですが、おかしいですか？
ヤングリーダーより会合には出ているんですが。。。

どうも仲間に入れてもらえない気がする。幹部たちが固まってなにかやっていると、疎外感がひどい。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 00:39:18 ID:???

>>737
水の信心が出来ていいじゃないか
役職につきたいならスレチになるが幹部に直談判しろよ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 00:44:15 ID:???

初めて水の信心と言われました。ありがとうございます。

幹部になりたいんじゃないんです。
役職ある人から下に見られている感覚があるんです。
役職に就いてないと格下の人間に見られる風潮がどうしてもイヤなんです。
会社みたい。。。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 01:22:38 ID:???

>>734
副役職は正から外れはするけど、いつ又人手不足で正に駆り出されるかわかんないよ。
支部婦人部長やって副になって兼任で派遣の地区婦人部長やってる人もいたし。
受けたら最後って感じだと思うね。婦人部は特にだけど。

>>735
そうですよ。幹部の娘なんて特にそう。だって経済的に余裕なかったら幹部業もやりにくい。
贈呈新聞や書籍、財務ぜんぶお金だもんね。経済力で天秤かけるなんて聞いてるほうが嫌よね。
>>739
それが学会ですから・・。それでも信心は人を見るのではない。
あくまでもご本尊対自分と言われるだけですもんね。そのわりに師弟不二ばっかり。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 03:22:04 ID:???

>>735
私が女子部の人に言われたのは、先生は「何でも言う事を聞いてくれる男の人を選びなさい」
って指導してるって事だったけどな。まぁいろんな意味にとることができるけどね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 08:16:08 ID:???

>>739
役職がなきゃ下だなんて信心の真髄と矛盾した考えの糞はロクな人生にならないから放っておきなさい

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:36:19 ID:???

>>740
>>742
レスありがとうございます。
なんか悔しくて書いてしまいました。ごめんなさい。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:55:39 ID:???

役職がないと格下に見られる　
まるで会社みたいに　

↑↑↑　
と、思い込んでるおまいの自業自得

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 13:06:12 ID:???

>>744

俺も同意。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 13:41:04 ID:???

いや実際
「お前、学会なの？うちもだよ。役職なに？」
って聞いてくる人いるよ。
なんでいきなり役職を聞いてくるのかよく分からない。

「役職はついてない」
といえば
「ダメだよー。勤行してるの？」
と言って指導始める人って結構いるよ。
相手が役職が下だったり平だと、いきない上から目線になる人はおおいよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 13:45:03 ID:???

>>746
そんな輩は脳天撃ち抜いちまえ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 14:33:39 ID:???

ｺﾚでも読んでもちつけ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/02/29(金) 14:28:20 ID:??? [sage]

ここ見れば色々わかるから

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm#IkedaKojinHittou

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 14:52:09 ID:yG3ODogx

>>746

そりゃ　当然だろ

だって　創価は副会長だけで200人以上いるんだぞww

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 14:55:42 ID:SZ9+qjSE

上は意味不明。何が当然なんだか。

バーカ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 15:09:33 ID:xXx3JAmt

副会長の数字間違ってるし

知りもしないで学会員になりすましてもバレてるよ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 15:24:55 ID:yG3ODogx

↑　　ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 15:31:04 ID:yG3ODogx

しかも　副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 19:08:31 ID:???

また妄想が・・乙

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 20:06:42 ID:???

>>747
コラコラ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 20:08:27 ID:???

>>746

俺は前の圏男子部長に「役職があがらないようじゃダメだよ。役職があがらなきゃ
境涯もあがらない」って言われたことあるよ

まあ、役職があがる→学会活動が忙しくなる→活動こそが幸福への道みたいな
考えなら境涯があがる

っていう構図なんだろうなｗ

また婦人部では、「役職は人から奪ってでも就け」って指導もあるらしいｗ
地元の複数の婦人部の支部・地区幹部から聞いたことある
俺は北海道だがホントにこんな馬鹿げた指導があるのか？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 20:41:53 ID:???

>>748
もちつきまくりで来たが、見たらカッカッしてしまった。
企業の見たら落胆したし。
日本はどうなるんだ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 08:42:21 ID:???

>>756
香ばしい圏男だなｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 12:57:02 ID:???

>>756
同じような人っているんですねｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 15:30:08 ID:???

>>695
生きてるか～？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 18:30:57 ID:H7aWiJh2

役職は人から奪ってでも就け

↑　だったら　みんなで名誉会長職　狙おうぜ!!
　

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 18:36:39 ID:4zrOLXVr

役職などというタダ働きをなにがおもしろくてやるのだろう？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 23:40:15 ID:???

権力欲って怖いんだよ、ほんと。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 00:16:46 ID:???

>>762
>>763

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 01:31:48 ID:???

ちらちらと工作の影がｗ　
キモい

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 02:23:21 ID:MlQQ5DI5

役職就いても活動しても
別に給与や社会的地位が
上がるわけではないので
その辺り特に非常識な
幹部や活動家は
再認識しようよ(･∀･)

てか２２時過ぎてから
会ったこともないのに
いきなりうちにこようと
する幹部は市ね

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 02:34:54 ID:???

>役職就いても活動しても
>別に給与や社会的地位が
>上がるわけではないので

信心の世界ですから（ｗ
その言葉は不要だと思いますよ

>てか２２時過ぎてから
>会ったこともないのに
>いきなりうちにこようと
>する幹部は市ね

会ったこともない人がアポなしで来ることはないが、
特に男子部はその時間頃来ました
部活の前後なのかどうだか知らないけど、
常識を疑いました

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 08:49:39 ID:???

>>767

「学会の常識社会の非常識」
「相手の機根に合わせるな」

学会幹部に常識を説いても無理かもね

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 09:18:42 ID:???

>>761

同感！
それいいなｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 14:40:48 ID:???

ザ･権力欲

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 14:51:53 ID:???

>>767
まぁ、非常識な学会員を擁護するつもりはないが
＞会ったこともない人がアポなしで来ることはないが、
＞特に男子部はその時間頃来ました
＞部活の前後なのかどうだか知らないけど、
＞常識を疑いました
仕事が終わった後に家庭訪問してるんだから
ある程度は仕方がないだろ？
嫌なら居留守使えって、マジな話。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 15:04:21 ID:LJpJg30k

権力欲よりもっと怖いのは

創価内で役職あっても

失業中でリアルで無職のやつだろww

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 15:32:36 ID:???

>>771
居留守は使えませんでした、持ち家ですので
電気も付いてる、車もある・・
お風呂の明かりまで、漏れていますので

インターフォンでお断りしたこともありますが

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 16:25:47 ID:MlQQ5DI5

http://imepita.jp/20080223/720070

何の御祈念？
今年にはいり、配布
された模様。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 16:28:57 ID:LJpJg30k

>>773

持ち家車あり

↑　このへん　特に嫉妬創価から狙われるよ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 17:44:38 ID:???

>>775
普通に嘘つくなよｗアンチ

狙われるとしたら気の弱い>773の性格

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 21:52:14 ID:???

>>771
ふつーに非常識でしかないが？擁護する気はないようだったが
普通一般、アポもなしで夜遅くに訪問するやつは非常識というんだ。
それも自分の都合。自分の用事。相手の事など考えちゃいやしない。
普通の家庭なら夜出掛けん限り居るに決まってるだろ。
居留守も何も訪ねてくる時間、内容、親しくてもアポぐらいするぞ。
アポしたら断られるから突訪なんだよwww
15や16歳の子供やあるまいに。いい大人が突訪なんてのは常識に欠ける。
相手の事を考える人なら出来んわ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 21:57:48 ID:???

お777だった。
書き忘れ。
訪問してくるやつが仕事が終わって活動すんのは勝手だが、相手も疲れて
ゆっくりしている時間た。
じゃいつ訪問すればいいのだ？というと、休みの日。相手がな。相手が都合のいい
都合のいい時間。学会員の訪問はあくまでも、会合なんかのお誘いや何かの報告の
ために来る。日が切られてるわけだ。だから相手の事等考えもせず自分勝手な時間に
しか行けないだけだ。その原因は上にある。戦いと言われるいろんな活動には
完全に無理があるという事だ。相手を思いやる余裕などないんだから。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 22:31:54 ID:A/WBdPsB

折伏や学会活動で仏界は涌現しません。
仏界が涌現するのは勤行唱題だけです。

人生大切にしたいなら、折伏や学会活動よりも
他のことやったほうがよろし。

780 ：773：2008/03/03(月) 01:35:12 ID:???

>>773を書いた者です　

狙われたとは思っておりませんが、
旦那の車がない時も、ピンポンと来ました　

だから、言いましたよ、、居ないのは分かるでしょ？って（汗

781 ：金剛宝器戒：2008/03/03(月) 04:16:49 ID:???

戒律の考え方の指導で、日蓮正宗の教義内容のことです。
戸田先生の指導の趣旨は以下の通り。

「末法無戒と言って、日蓮仏法では末法には戒律はありません。
ただ金剛宝器戒のみであります。金剛宝器戒とは、人間はすべて
仏性を持っていますので、その生命に内在する仏性に対して
死亡を祈るとか、撲滅を祈ってはいけないと言うことです。
ですから、日蓮正宗以外の人でも、撲滅をいのってはいけない
というのが金剛宝器戒です。」「他人でも日蓮正宗の信者同士でも
撲滅を祈っていると、その祈りは自分に返ってくるということです。」

日達上人は、この日蓮の教義に従って、御本尊模刻をした
ダイサクに対しても、創価に対しても以後、この問題を議論して
誹謗正法したり、お互いに撲滅祈願しないようにとの通達まで
出されています。

そうした教えを知らない正木世代がニセ御本尊を作り出して配布
し始めたのです。さらに日顕撲滅などと教学力のない婦人部を
扇動してやらし始めて、自分に宿業が返ってきている創価員も
多いわけです。こうした信仰心を持てなかった代作創価は、自身
の撲滅を祈ってるのと同じような団体に堕してしまいました。
本門の戒壇にまで言及したいが、今日はこれまで。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 07:42:36 ID:gHwacydZ

一度離れたら、よりよい信心が出来るのにね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 08:39:21 ID:???

>>782
うむ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 08:50:51 ID:PS5ppoUQ

創価は会社だ。折伏や新聞啓蒙に期日を設け、目標数を達成しようとする。これが信仰？そしてそのためには夜中の訪問や寝る間のない活動を強いられる。これが人間主義？そして池田崇拝は外部でも解るオカシさ。だから部長やめた。今は近所に友達も何人もできて楽しい。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 09:30:24 ID:PS5ppoUQ

テスト

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 10:03:50 ID:???

>>774
法華講の（○顕宗という言い方は自分は好きじゃない）
集まりがさいたまスーパーアリーナであるらしくて、
何が何でも散々な結果に終わらせて、
「正義が証明された！大勝利！！」と
聖教紙面や本館でアピールしたいんだと思う。
配られているのは埼玉限定かな？
同じ関東地域だけどそのチラシはきていない。
もしかしたら、今週辺り配られたりして。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 12:55:45 ID:pQSVMZB/

>>786
そんなに気になるのかね～。ほっときゃ良いのに。
福岡でも北九メディアドームの時、色々やってたよ。
人の不幸を祈るってどうなんでしょうね？学会員さん！
俺がある人から聞いた話は、未活の法華講宅にビラまいたり
したみたい。人材グループにやらせたみたいだけどね。
何十年前と同じ手法。どうしようもないね。信教の自由を害された
とかで訴えれないのかね。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 15:10:30 ID:???

>>786
6.15は、さいたまアリーナなのか～。>>774の祈念up。
日顕宗って存在しないよね？創価が勝手に付けたんだろ？
>>787
福岡もだし、大阪ドームも同じだったよ。みんな祈れって言われてた。
勿論会合に出てこないような会員は知らないそうだ。
これ姉ちゃんからの情報～。姉ちゃんもやっと最近おかしいと気付いてくれて
ほっとしてるんだ。長い日々だった。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 23:15:17 ID:???

民音のチケットの地区割り当てっておかしい！
あまった分は本部に帰していいよな
行けないのに買わされてる人も現実いる
もう気付きはじめてますよ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:04:05 ID:???

>>789
つ青年部に無料配布

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 08:57:40 ID:???

>>790
無料でも行きたいなんてのは無い。
>>789
地区割りなんて昔からだよ。今ﾛｯﾋﾟｰだし昔のほうが斡旋きつかった。
買ったことないけど婦人部が毎月お互いに押し付け合い。
それも平和への貢献なんだとよー。でも押し付け合い(笑

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 09:47:50 ID:???

>>791
俺前に地区の婦人部から行く時間ないからってパイカリのチケもらったよｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 13:35:44 ID:???

>>784
どうやって役職辞めたんですか？
私は婦人部ですが、正直、婦人部のテンションについていけないんです
3世で仕方なく活動してるので、会合でのハイテンションの婦人部見ていると、どんどん引いた目で覚めて見ている自分が居て…
全く学会に魅力感じてないのに、家庭訪問に来るし、仕方なく活動している
辞めたい、全部
実家の家族が学会員だから、家族には言えないけど、もう嫌だ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 15:18:53 ID:fr46vfLy

>>793
俺は男子部で本部長してましたが、少しずつ仕事を理由に会合に
参加せずフェードアウトしていきました。とにかく人事までそんな感じで
避けて面接の打診の時、書記長をと言われましたが、仕事が忙しく
皆に迷惑が掛かるので軽い気持ちでは受けれない！と言い続け、かなり大変
でしたが無事に名だけの主任部長になりました。
もう数の戦いばかりだし最近は池田崇拝が激しすぎ。
指導も同じ事ばっかりで自分にプラスにならなくなってきた。
まあ少しずつ何だかんだ理由をつけて距離を取って離れるのが一番。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 18:12:00 ID:???

>>794
レス、ありがとうございます。
仕事があって、いいですね。私は、最近仕事を辞めて専業主婦になりました。まだ子供が居ないので暇だと思われているんでしょう。
今度の役職の面接すごく欝です。
仕事を辞めて自分の好きな事をしようと思っていたんですが、毎日唱題会、本幹、座談会等、会合が多くてうんざりしています。
毎回、成果、数の報告があるのも。
自分にとってプラスになっていると思えない。
近所に地区の人が結構居るので居留守使っていると、買い物にも行けないです。
ほんと普通の主婦になりたいですorz

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 18:35:59 ID:nQsoP8Hl

>>795
マジレスで申し訳ないが
ハッキリと断るって方法はないのか？
俺は地区リーダー頼まれた程度だけどハッキリと断ったよ。
別にその後嫌がらせ等の問題起きなかったけど？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 18:52:39 ID:???

役職いやならハッキリ断るべし。
鬱になるよ。
私は、ずーと断っています。先方も食い下がるので、断固たる態度で、やりたいこと
があると伝える。
ずるずると流されたら自分が後悔します。役職に功徳なし。あいまいな態度とると、相手
に勘違いさせます。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 19:06:22 ID:DzweAVML

最近入会したんですが、大変なんですね。自分は役職とか関係なく平で気楽です。ただ未来部の担当になってくれとかいわれました。このスレみてると皆さん大変そうなので断ります。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:05:22 ID:06XRuWTu

テスト

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 01:27:43 ID:???

なんと言うか、会合や活動が多過ぎるんだよね　
昼間いる専業主婦は、可哀想だ　
横の繋がりの強化が信仰力とは比例しないって、分からないのかねえ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 10:03:56 ID:XSltw0m7

>>800
＞会合や活動が多過ぎるんだよね
同意。俺のことではないが知り合いの本部長は活動で飛び回って
今じゃ離婚寸前。ちなみにそこは夫婦で学会員。夫婦で学会員でもそんな感じなのに
うちみたいに嫁さんが別宗教だとそこまではできないなぁ～

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 12:21:09 ID:9xIzuPng

会合やりたがる幹部に限って、家庭訪問とかやってないんだよな

現場わからんくせに、人を集めて集合数で安心してる馬鹿どもが増えたわ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 11:57:35 ID:???

>>802
そういうﾔﾂって毎年12/24辺りも平気で会合催しそうｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 13:36:27 ID:HVSg0Wgh

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　学会は仏教徒なので、クリスマスでも関係なく会合です！
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　【幹部】　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/　でも、ちゃっかり違う日に祝ってるんだおｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　　バ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　バ　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　ン

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 14:25:44 ID:RiXy1Qpf

悦に入って酔いしれてるジャイアンのリサイタルみたいな会合なら逝きたくねぇ…(-.-;)

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 14:50:21 ID:???

12月は会合少ないよ。

クリスマスの辺りは会合やらないっす。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 15:00:04 ID:???

役職が上がったって、実生活の生活水準が上がらなきゃ意味ない
生活は金なんだよ、兄貴

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 16:06:49 ID:???

言われたことは「ハイよろこんで」
どっかの居酒屋じゃないけど、そういう風にしなさいという
指導というか、役職を受ける際の暗黙の了解があるよなぁ。

とりあえず他にやる人いないから地区リーダーの任命受けたけど、できる範囲でしかやってない。
たとえば、深夜の家庭訪問や無理してまで新聞啓蒙したり（贈呈とか）
やっぱり、非常識なことはやるべきでないと思う。
たとえ役職をもらったとしても、責任を一手に受けて、数・数・数の報告ばかり。
結集満足にできず色々詰められ、鬱になるようでは意味がない。
こちらはチマチマ家庭訪問してるのに…

こんな地区リーダーで部員がかわいそうだと言う人もいる。
でもね、家庭指導なんてできやしない。だって悩んでない興味がないやる気がない。
土地柄もあるのか（新興住宅街だからか）そんな話にもならないんだもん。１件5分もかからないぞ。

本当に信心を求めてる人って自ら求めてくるんじゃないかなぁ…甘いか。
ホント、イヤになる時が最近多々ありすぎる。
ごめん、愚痴になってしまった。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 17:13:49 ID:???

男子部の部長おりました。
いろいろ結果をだして
圏トップになった事もあります。

でももう限界
自分の生活だってあるし
ますます苦しくなっていくばかり。

どうにか建て直さなきゃ！
と、気持ちがあせるばかりです。

こんな俺でも信心つづけてれば
最後は、幸せになれるのかしら？
最近確信がありません。

810 ：真実の一首：2008/03/07(金) 17:19:17 ID:qm+ZqCdT

そうか　そうか　創価活動とリアルの生活レベルは反比例なんだ

それじゃ　まるでRPGとかの廃人プレーヤーたちと同じだなwww

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 18:38:06 ID:???

＞809
幸せに？どこまでもご本尊をだきしめていかれたらなれます。
男子部の部長をおりたら幸福になれない？活動から離れたら幸福になれない？
罰があたる？学会活動＝信仰ですか？ご本尊様とあなただと思います。
お仕事が大変なら、まずお仕事しっかりされるべきだと思います。
経済状況厳しい折、仕事で手加減は、しっぺがえしきます。魔法の杖では
あるまいし、活動さえしていれば、仕事もうまくいくなんてありません。
部長おりられたんなら、朝晩しっかり勤行題目されて、お仕事一生懸命なさ
って下さい。役職おりたら、学会活動休止したら幸福になれないなんて、
そんなバカな事がありますか。あなたが、ご本尊様を抱きしめていく限り
ご本尊様もあなたを守っていきます。学会拝んでいるわけではないでしょう。
大聖人が、仕事に支障きたすほど活動しなさいとか病気になるまで活動しなさい
と、御書のどこで仰ってますか。自分で限界と判断して役職おりた、あなた
自身の判断は正しい。限界と思いつつ、ズルズルとひきづられて、生活を駄目
にしたり病気になったりしては、かえって自分にも周りにも、ご本尊へ不信を
抱かせます。部長を降りた事で色々と言う方もいるかもしれません。でも、
自分の人生の責任者は自分です。大聖人は唱題折伏が好物です。役がなくても
これは出来ますでしょう。大丈夫必ず幸福になれます。

妙法蓮華経の五字を唱うる功徳莫大なり　唱法華題目抄　御書P13

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 20:32:02 ID:???

>>808

きみみたいに、まともな人もいるんだな～
と思わせるのも創価の手。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 20:34:10 ID:QfZwh0B5

>>806あんた役職低いでしょ。人材グループも入ってない。もっと頑張んな。現実見えっから。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 20:54:04 ID:QfZwh0B5

>>808もっと頑張れと、上から言われるでしょ。今だからそれで済んでるけど、役職進んだら自分が引き裂かれるような思いするよ。オレそうだった。部員のために頑張ってんのに、成果が出てないのは信心がないせいなんだとさ。宗教って成果なのか？って思った。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 20:56:11 ID:???

>>813
部長で創価班14年やってるよ、まぁ部長が低いって言われりゃ低いのかな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 21:20:50 ID:KmAIWkMG

>>813
地域によってだな
やはり中心者の考え方が官僚的なやつだと、
活動＞仕事＞家庭＞私用
となる罠

本来は全てイコールなんだけどな(´д`)

817 ：千人斬り ◆i4JDdWrCdU ：2008/03/07(金) 21:25:08 ID:???

池田大作ことソン・テチャクは元気か？ｗ

極東のユダヤの手先は、朝鮮人宗教
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm

ウォール街のユダヤ人が、統一教会を介して、日米朝韓を実質支配している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/wj.htm

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 21:31:25 ID:???

>>805
ジャイアンのリサイタルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 21:33:59 ID:???

>>811
超正論キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 21:40:32 ID:KmAIWkMG

俺区圏幹部だけど、>>814が現実だよな
求められるものと、求めてるもののギャップに苦しむよな

直言しても結果的に何も変わらない組織悪は壊していきたい

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 21:52:53 ID:m19b/ebe

俺が活動していたときの部長は、信心第一、仕事第二の人でよく転職してたよ。
結局部長降りると同時に、カミさんの実家に入ったよ。
ガキが出来て無職じゃ親も心配になるわな。
学会の中で通用しても、社会で負けちゃ意味ないよな。

活動しているから何とかなるって考えの奴が多いから、無職や転職ばかりしてる奴が多いと思う。

俺も組織から離れてからの方が、仕事でも必要とされるようになり、何より考えると言うことが出来るようになった。
学会の指導を現実で実践すれば結構使いものになるね。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 22:37:17 ID:???

>>811 >>809です。
ありがとう～少し肩の荷がおりた気持ちで元気がでました。
あなたの書き込みは、誠実さが伝わります。

所詮２チャンなんて便所の落書きだと　たかをくくっていました。

でも、文字の力は偉大ですね。
こんなにも生命力が蘇ってきました。

今日よりは、明日から頑張ります。

ありがとう　ございました。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 02:45:23 ID:???

当たり前のことが言える学会員さんが２ちゃんねるにもいたのだなぁ　
ちょっと感動　

あげても恥ずかしくないと思うよー

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 09:46:04 ID:???

>>814当然成果です。数です。結果が出なくては意味がありません。
>>820壊す、ですね、変える等と言わないで下さいね。

考え方自体間違ってんですよ。
創価が純粋な宗教組織だと思いこんでいるから末端は矛盾を感じ消化出来ないものを
必死でまる飲みし消化不良起こして下しても、又宗教だと信じてまる飲み・・ｴﾝﾄﾞﾚｽ。
宗教組織だと思ってんのは末端だけ。上は完全に割りきってやってんですよ？
そこんとこ理解しなきゃ。そこんとこ理解すりゃ宗教としてやらないから。
宗教は体のいい人集めのためのもん。
だから年いってる人なんて汚いところもあると言いながらも組織に身をおいている人もいる。
勿論役職もち。その程度に思ってる人しか居れるはずがないんすよ。
まともに人間らしく生きていこうと少なくとも思っている人が身をおく場所でないと
いうことに気付いてほしいもんすね。

825 ：むぱ：2008/03/08(土) 13:36:31 ID:???

>>824そんなふうにわりきっているんでつか？

末端の末端みたいなもんは騙されてるの？宗教じゃないの？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:05:10 ID:19Az8pFB

>>824宗教と言って人を集めて、やってることは宗教ではない。そういう意味だよね。なら詐欺師だね。創価学会。合ってる？>>824

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:08:26 ID:b6DTTB+g

イマイチ>>824のスタンスがわからん

内部アンチか？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:14:24 ID:???

俺らの時は、信心2倍　仕事３倍と指導されたよ。
お陰で、今は仕事第一　家庭第二　信心がそのあとって事で
ま、普通の家庭かなと思う。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:45:12 ID:???

>>825 >>826 >>827
脱会したもと会員。
わりきってなんかやれるわけねー。
詐欺師かは知らん。嘘はついとったがな上は。俺は汚いとこにいる気ないしやめた。
上がやってることも全部わかっててやってる奴らはいいんじゃないかと思う。
人から嫌がられようが知ったこっちゃない。末端は知らんままでやってるから
かわいそうだ。言ってやっても各自が疑問もたねーと簡単にはやめさせられん。
何人かは未活にはしたけど。なかなか大変だな。
何かわかりにくかったみたいでわりいな。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:02:18 ID:1ZwiMGxC

さっき近所の学会員から番号通知で無言電話が三回あった

意味不明だ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:08:07 ID:b6DTTB+g

>>829
ちなみに役職はどこまでやったの？それによって判断できるわ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:11:07 ID:???

>>824

(上は)とありますが何処からが上ですか？
(末端)とありますが何処からが末端ですか？

あなたはどの役職に着いて何処までの幹部を見てきたのですか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:35:38 ID:y6fBPHvw

>>808

愚痴言ってもぜんぜん問題ない。
むしろ愚痴の中にこそ本音が現れる。
これは組織の改善を図る上で大切なこと。

あと、今の「愚痴」は、仏典に出てくる「愚痴」とは意味が違う。
仏典に出てくる愚痴は「貪欲・瞋恚・愚痴」の「愚痴」であって
これは「愚か」という意味。
不満を口にすることという意味ではない。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:38:33 ID:oD2XOUMI

>>809
学会活動で仏界は涌現しないのだから
やらなくても罰など当たらないし、やっても功徳は勤行唱題よりはるかに小さい。

やらなくてもぜんぜん問題ない。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:40:13 ID:oD2XOUMI

>>814
成果を求めるのは宗教ではなく、宗教を装った「宗教ビジネス」。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 23:47:29 ID:oD2XOUMI

>>811

＞大聖人が、仕事に支障きたすほど活動しなさいとか病気になるまで活動しなさい
と、御書のどこで仰ってますか。

夜寝ないで修行しろと言ってるけどね。
もっともこんなキチガイ御文は真に受けちゃまずいが。

このあたりから考えたって、御書なんてのは参考程度に使うものであって
命をかけて遵守する対象ではない。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 09:46:54 ID:???

命をかけてお守りしてきた。とか言う人もいるよな。
もちろん歴史を学ぶのは大事だけど、それが今の若者に通用するか？
「ふーん」だけだろ。涙して怒るヤツ、いるか？
　
昔と今とでは考え方や生活環境や貧困レベルも違う。裕福な人も多い。
50年も昔のスタイルが今に通用するわけないんだよなぁ。
現代は現代にあった活動スタイルがあってもいいと思うんだがなぁ…
　
上のレスにもあったと思うけど、
根本がズレて「お応え」するためだけに動くからしんどいのでは。
役職付くとそれがさらに重荷になる。先生を困らせるな！とか言われてね。
根本は御書、大聖人、御本尊であって、自分自身の一生成仏が目的だろ？
まず自分が納得する形で活動するのがいいのでは？
ダメだと思うなら休めばいい。そうでなければ潰れるよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 10:10:00 ID:???

>>837
超正論

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:19:07 ID:pS68/U+I

>>837のような幹部ばかりならいいけど、どんなに疑問ぶつけても、活動はすべて広宣流布のための行動だよ、なんて片付けられる。納得できるまで暫く活動休むなんて言ったらコワイ幹部が来て怒鳴られるよ。体験者談(笑)

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:21:46 ID:J/pJUirb

>>386
平の女子部員だけど書きます。
「止暇断眠」の御文は、なぜか切り文されて悪用されるけど
その前部分を見ると
「何が謗法で何が謗法でないかしっかり考えなさい」
という意味合いで使われていると思った。富木殿へあてたられた御書です。
単に寝るなと言う意味合いではありません。

どうせ役職についてない人間のいう事には耳を傾けてはもらえないだろうけど。
学会は役職がある人間だけが真人間だからね。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 12:46:48 ID:???

カルトに真人間も糞もないのである。

842 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/03/09(日) 13:03:41 ID:CLUacUJn

>>837
同意

患部同志の馴れ合い
→呑みいく→そのまま
ソープとかヘルス（大阪だと
西九条ｗ）は止めれ！(>_<)

843 ：836：2008/03/09(日) 13:06:33 ID:Xjgu8WjP

>>840

幹部が悪用してるんですよ。
だいたい夜１２時過ぎまで拠点でなにかのたまってるやつってのは
だいたい自営業・聖教販売店・党職員の連中。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:13:31 ID:???

>>837
都合のいいことは御書に書いてあるという。
守ってきたとか言うのなら大御本尊とかどうなるわけだ？
もうね、御書が根本なんかじゃないよｿｳｶは。本当に御書を根本だというなら、
大聖人を根本だというなら少なくとも正宗から離れてはいけなかったはずだろう？
漏れの中ではどっちもどっちって思ってるんだが、大聖人や御書を信じてるやつは
ｿｳｶ教では通用しないと思ってる。何だかんだ理屈つけたって１つも守れてないだろ。
ｿｳｶ教は大聖人仏法をうまく使ってるだけなんじゃないか。だからビジネスと言われんだ。
そこに早く気付くべきだと思うぞ。気付きはじめるやつは多いが罰が怖くて言えんだけだ。
巻かれりゃ楽だしな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:30:27 ID:Eko5OM1/

まあもともと正宗にも宗教の魂はなかったけどね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:09:57 ID:???

>>837

よく選挙の時期になると「男子部は血の小便がでるくらまで戦う！」なんて檄をとばす
バカな幹部がいるよなｗ
おまえ一人で血の小便だしていろやｗっていつも思うよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:20:01 ID:???

>>844
都合のいいところを引用するのは日蓮系どこも似たようなものだよなぁ。
ただ、役職と大御本尊の話はちょっとズレてるのでそれは置いといて、
今、これだけ役職云々で苦しい人が多いのは事実だよなぁ。

会合なんかで、大白に載ってる内容を引っ張ってこられては、
お前らも先生のように地道な、影の戦いをするんだぞ　って言われても
家庭訪問してもウザがられご本尊返す！って言われ警察まで呼ばれ、
四者から「男子部何やってんの？」と偏見の眼差しを向けられ、
座談会で担当する人が少ないもんだから「またアイツが前出てんのかよ」と言われ
苦しい思いをするのは役職ついた活動家。（というか活動してると役職つけられる）
そりゃ、離れたくもなるわさ。
幹部はそれを見て声をかけようとも、一緒に題目を上げることもしないさ。それが今の時代だよ。

これも「お前の一念が足りないからそうなるんだ」って言われるのがオチ。
草創期のように純粋な会員なんて今は少ないんだよ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:24:29 ID:???

>>846
いるいるｗ
遊説隊になった子なんか、2～3日寝てない子がいたり、かわいそうだ。
そこに信心があるのか？と思ったりもするよ。
バ幹部も、もっと部員のことを思いやれないもんかねぇ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:24:52 ID:???

>>846

あるある（爆）

学会の幹部連中は昨日の夜もボクシングとかあったのに『あえて』会合を開いて
いるんだろうな

「世間は週末だが俺たちの広布の戦いには休みなどない！」
「飲みに行ったり、ＴＶをみたりしているよりもいかに尊いか！」
「眠い、遊びたい、休みたい、そんなことでは成仏できない！」

なんてね…
俺の友人（部長）は子供ができたばかりで奥さんと共同で子育てしていたのに
圏男から「家族や子供のことだけやっていれば良いとでも思っているのか！」
って言われたらしい。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:30:01 ID:???

>>849

まったくだｗ

その会合に参加させられる部員はいい迷惑だ
幹部どももいい加減に気づけよｗ

>>837

学会の感覚って昭和40年代だよな
自分たちが時代遅れだって認めようとしないから改革する気もない
組織全体が裸の王様だｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:32:03 ID:???

このスレには内の人間がほとんどかな。
>世間は週末だが俺たちの広布の戦いには休みなどない！
週末の昼間に2chって…俺もそうだったｗ
さて、家族と出かけてきまつ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 14:38:23 ID:???

>>851

俺はいま家族と帰ってきたｗ
幹部からの電話がうざいから携帯は家に置いていったよ

853 ：稲毛本陣区 ◆Jm./nmn/hw ：2008/03/09(日) 14:47:04 ID:CLUacUJn

このスレ読んで改めて
思うが、活動やればやるほど
幸福から確実に遠のく気がして
ならないお(^ω^)

854 ：８４０：2008/03/09(日) 15:13:18 ID:???

２ちゃんを読んだくらいで信心が揺るがされてはいかん

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 15:29:46 ID:???

>>853
気にするなよ。
なりすましの講員さんも多いと思うし。
なりすましかなぁと思った人に質問すると無視されるしさ。
確に内情しってるからリアリティ～あるカキコしてるけどね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 15:32:18 ID:gGhgWPDu

リアル内部が結集中w

アンチは文章でわかるので気をつけてねw

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 15:52:58 ID:???

>>847
結局>>844に書いてあることが主になってるんじゃないの？
日蓮系ってくくりで言えばいっぱいいーっぱいあるんだし、そのいっぱいの中で
云々てことではなくって(解釈の仕方違うし)いちおう最初は日蓮系の中の
日蓮正宗の中の創価学会
だったわけでしょう？そのときと御書は大聖人が書かれたんだし、変わらないのに
今は創価学会の通解になっているし、そういうのが昔と今では違うとかってのが
宗教としては本当はおかしいところなんじゃないの？池田先生もご自分で
教義とかコロコロ変わるのは邪宗ですって言って来たのに、今の学会は？
大白に書いてあるのも、まんま信じてるから(学会を信じてれば全て信じるよね)
言われても言い返せずに非常識なことに結果なってるだけでしょう？言っても
聞いてなんかくれないけどね。池田先生の地道なーって何？折伏もされた事ないのに。
人間革命は単なる書籍である事もわかってるよね？
草創期の方々の事をいうのは嫌だけど、その方々も非常識な事して来たの知ってる？
だから年いってる人は学会って聞いただけでパス！なんだよ。
今の学会に何を望んでいるのかと思う。

858 ： ◆iidbsljpYA ：2008/03/09(日) 16:01:40 ID:???

>>854
患部すか？ｗ
どーでもいーけどＷ

てか、本館いってなかったわ。
とりまいっておこうかしら(･∀･)

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:06:52 ID:Fk215GV+

>>853

だから学会活動やっても仏界は起きないんだってば。

学会活動で仏界が起きるなら
勤行唱題をまったくやらなくても学会活動だけで仏界が起きるでしょ？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:12:07 ID:???

>>849と>>850は同じやつだろ?
因みに、その (爆) もまったくだ　もやめてほしいよ。聖教新聞見てるみたいなんだけど・・・。

>>857ん～。根本ってとこで言えば結局どうかってことだよね。信じているのが日蓮大聖人なら、おかしい話になってくるわけだよな。
学会を信じてるなら日蓮大聖人は?ってことになるわけか。身近な幹部にムカっと来たことは度々あるが、
その幹部は学会の幹部なわけだし、学会のやり方が幹部のやり方。いや、勝手に暴走する幹部。
?勝手に暴走する幹部らは学会は野放しだもんな。学会が言ってることとは違うわけになるのか。
頭混乱してきた。学会の上、先生からして問題ということになる?のか?側近幹部らは?
あかん。。かんがえられんくなってきた。。あたま冷やしてくる。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:21:37 ID:gGhgWPDu

悩乱乙w

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 16:58:55 ID:cYpMa8FU

>>860

>勝手に暴走する幹部らは学会は野放しだもんな。

タダで働いてもらってるので、学会本部は文句言えないのです。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:33:40 ID:???

そうだそうだ全くだ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:53:01 ID:???

>>862
そーか！だから金やってたやつらが言うこと聞かないと切ってめちゃくちゃなことするのか。
わかったわかった。なるほどな。金渡してないやつらが何しようと構わんわけか。
ってか、どうでもいいやつ扱いってことだよな？やるなら美味くやれよって感じで溜め息か。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:57:51 ID:VZpkGnuN

>>864
そういうわけだから
文句は学会本部に直接言ってくれや

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 20:03:41 ID:???

>>865
お？何の文句？漏れさっき来たばっかだかけんど何か文句書いてたか？
>>862に共感したまでだが。
本部になんか話しする気もないね。したところで何になんだ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:05:05 ID:VZpkGnuN

>>866

本部相手じゃ怖くて話せないってか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:12:00 ID:npKx2A4g

>>866
おまえみたいな腰抜け相手でも
やさしく応対してくれるからさっさと電話しな！

創価学会本部
03-3353-7111
東京都新宿区信濃町32

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 22:36:50 ID:???

創価学会の魔界連鎖は何時まで続くのか？
私は現実に創価学会の悪意を体験し続けています。
私に売春を強要し、毎日毎日ウインクを繰り返し、私を苦しめて来た変態創価婆さんもいます。
私にふられた腹いせに、偽りに満ちた狂言・悪口・策略を繰り返しています。
哀れです。
また、暴言を楽しむ狂気の婆さんもいます。

過去に、自滅して退職した狂気の池田狂信者もいました。
（一般創価学会員も多数います）
人格攻撃目的の工作員でした。
笑顔で近寄り、頃合を見て創価得意の「攻撃」の後は、「反撃」すると「被害者」を装うお決まりのパターン。
わかり易いカルト攻撃。
うんざりだが面白い。
問題の創価魔女ばあさんは地元でPTAの役員をしている模様。
創価の好きな戦術です。
地域が汚染されて行くのが悲しい・・・＾＾＾
きりがありません。
創価学会の集団的悪意。
集団的ストーカー行為は長年の事。
バイオハザード。
狂気の新興宗教です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/
創価は「危険な組織」
フランス・チリ・ベルギー・オーストリア・ドイツ・アメリカ議会下院等がそう指定しています。
納得出来ます。
これが現実。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:24:28 ID:???

本部に電話なんてしても何も変わりませんよ。変わるならとっくに変わっているばずですから。
役にたつと言えば、脱会した元会員さんの家にしつこく引き止め行為をする学会員を目の前にして
本部に電話すれば対応はしてくれるぐらいです。
本当にいい組織なら反省もし、直さなければならないところも直すでしょ。
本部に電話とか言ってる人に限って、かけたこともない人なんだから！

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 01:00:31 ID:FphyCLlb

落ち着け
日本語がなんだか変だぞ

872 ：sage：2008/03/10(月) 01:16:33 ID:f8v5h+rb

今の学会で御書根本なんていったら笑われるよ。

昔は幹部指導でも御書を引用していたが、いまじゃ池田さんの指導を引用しているし、
その池田さんの指導からして御書からの引用が減って、世界の偉人の言葉の切り文を引用。

宗門から離れて創価池田教まっしぐらじゃないの。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 01:27:23 ID:???

笑われないよ？
知らないから、よくそんなウソ書けるよね。
人をおとしめるためにウソ乱発するのはよくないよ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 05:12:56 ID:???

>>873
御書根本でなく、日蓮大聖人が師匠でなくなってるのが実態

代作の代作講演や、永遠の詐欺師代作を師匠に押し売りする
のが実態。

笑う笑わないの枝葉に捕らわれるな！イケダ教に陥ってる
実態がそうかを狂わした。イケダ教では成仏できないよ！

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 08:31:59 ID:wAtt4fZ7

必死だなあ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 08:34:41 ID:???

御書根本なはずなのにね。
経済が不況になってから、御書を引いて話をする人が減った。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 09:25:21 ID:???

御書を根本にと表面では言ってるが、本当はそうじゃないってことだろ？
根本にしてたらおかしすぎるもんな。師弟不二なんてどこに書いてあるんだ？
何をもって先生の〇〇の日にお祝いして差し上げるのか。恩を仇で返すような
云々云々。もういいよ。恩を仇でなんて言葉からしておかしい。
本物の師匠ていうのは自分よりもさらに伸びて行って欲しい(抜いて欲しい)と
願うくらいなのに、あの師匠と言われてる人は違う。それに恩をってなら
大聖人、日興上人、日目上人……どうなんだよ？ってなるのに。自分自分じゃ
オウムとまるっきり同じだよ。昔、学会もオウムと変わらねーじゃんと言われ
腹がたって仕様がなかったが今なら、そだな、と思う。
宙に浮く画像がないだけで弾いてもいないピアノ、撮ってない写真、書いてない
小説や色々。同じじゃんよ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 10:07:46 ID:???

要は自画自賛するから不信にもなるんだろうな。
あくまで、
どこまでも大聖人を中心として、とか
御書にこう書いてるから、このとうりやっていこう、
とか言ってくれてるならついていきやすいのかも。
　
自慢話にしか聞こえないと思ってる人は多いだろうに。特に今の時代。
　
とはいえ、本幹や新聞でも原稿は本人が書いてないだろうし、
書いてる庶務？が一番の問題なんじゃないかなぁと思ったりする。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 10:08:56 ID:???

＞876　＞877

若い方はご存知ないかもしれませんが、昔石田次男氏という方が、学会におられ
ました。今は故人ですし退会された方です。かって教学の石田と呼ばれた方です。
石田氏が生前講義された一部がネットで発表されています。私達の師匠は日蓮大聖人
学会のI氏が師匠の考えは間違い。学会の妙法は宇宙のリズムは間違い。仏法は勝負
とは勝ち負けのことではない。宗門は、学会を正さないことにおいて、間違っている
等と書かれています。渦中にいるとわかりませんが、一歩離れるとわかることありますね。
学会のやり方で題目あげても・・・って書いてあります。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 10:14:12 ID:???

たしかに昔の地区の教授（教学のねｗ）の御書たるやそれはそれは凄い書き込みと研鑽資料のはさみこみで倍に膨らんでてとじられないくらいだった
高等部の時、任用の面倒を見てもらったけど「主師親の三徳」とか「五重相対」とか基礎教学でさえ出るわ出るわの様々な引用。御義口伝から六巻抄、摩可止観までそらで引用しては教理の解説をしてくれた。
その楽しさにとり憑かれてそれから教学大好きになった俺。
ちなみにその人はちっちゃな食堂のおっちゃん。高校を出てたかも定かではない。もう死んじゃったけど
自分も男子部になっていざ任用の合格責任者に。あの時の楽しかった思い出から張り切って資料を作成。
いざ作ってみては自分の教学力の浅さに恥ずかしさと悔しさを滲ませつつも、高等部、ヤン男に張り切って講義
満点とはいかないまでも自分なりに教学の奥深さと楽しさを伝えられたかな？と思っていたら
幹部から電話
内容は、受講者の親からクレームがきている。と
おまえの御書講義はいいから解法の要点だけを教えろ。と
まだ試験まで１ヶ月以上あるんだから今はまだ試験対策ではなく教学のいろはを教えるべきでは
と反論するも受け入れられず。
そして講師を解任させられた
今では御書は会合の最後に如説修行抄や諸法実相抄の一文を読むためだけにしか開かない
そのためだけにあんな重い本をみんなに持ち歩かせるくらいなら、よく使う御文３０ハンドブックでも作ってもたせればいいのに
たまに御書でわからないこととか疑問に思うことを聞いても幹部は誰一人答えられないし
御書、御書ってあんた顕正会？とからかわれたりする始末・・・
いろんな意味で末期だなと思うよ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 10:38:56 ID:???

ひどいなそれは。
　
このスレ、アンチか退会した人か現役の活動家が書いてるのか分からないけど
本幹でよく言われる順風満帆、大発展とは裏腹な中身だな。
役職やめたという話から、根本の話まで、実に良スレかもしれないｗ

882 ：政教分離特攻隊　鼓◇N5mNVdyKqU ◆N5mNVdyKqU ：2008/03/10(月) 10:53:41 ID:MtivoZXR

他スレに書き込んだレスですが
このスレと出会う縁がありましたので、貼らせていただきます。
皆様の人生が良きモノでありますように・・・。

船頭（せんどう）に　仏罰（ぶつばち）出（で）れば　皆（みな）仏罰（ぶつばち）
舵（かじ）を誤（あやま）りゃ　一蓮托生（いちれんたくしょう）

船頭（せんどう）が　舵（かじ）を誤（あやま）りゃ　皆（みな）沈没（ちんぼつ）
どの船（ふね）選（えら）ぶも　人（ひと）の好（す）きずき

船頭（せんどう）の　所作（しょさ）振（ふ）る舞（ま）いや　心内（こころうち）
監視（かんし）しなけりゃ　我（わ）が身（み）が沈（しず）む

船頭（せんどう）が　脈（みゃく）切（き）れ破門（はもん）　されました
寄（よ）るべき港（みなと）　今（いま）や還（かえ）れず

さあ皆（みんな）　海（うみ）は飛（と）び込（こ）みゃ　泳（およ）げるぞ
脈（みゃく）無（な）き船頭（せんどう）　裸（はだか）の王様（おうさま）

泳（およ）いだよ　言（い）われる儘（まま）に　泳（およ）いだよ
泳（およ）いで泳（およ）いで　泳（およ）ぎ疲（つか）れた

当（あ）たり前（まえ）！　海（うみ）は泳（およ）いで　渡（わた）れません！
故（ゆえ）に沈（しず）みし　我（わ）が命（いのち）かな

・・・合掌（がっしょう）・・・

頓智狂歌　露顕露悪瑠（とんちきょうか　ロケンロール）　夜露死苦！

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 13:19:22 ID:???

テスト

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 04:35:56 ID:BPzImIYK

>>876

その御書根本てやつだけどさ
御書自体がレターを集めたものに過ぎないから
レター相互の間でつじつまが合わない箇所があるわけさ。

御書根本なんて言葉使うと、
まるで御書と心中したり、御書に命を捧げなきゃならないように聞こえるから
あまり感心しない。

御書なんてのは参考程度に使うべきものだと思う。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 11:55:38 ID:???

>>610
亀レスですが埼玉の方かな、まあ私もみかたん運動員なってるけど。
組織離れてるし、活動しなければ学会からは要らぬ者扱いですわ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 12:16:39 ID:IkIEzxba

まず内部をみかたんしてください

887 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/03/11(火) 12:37:11 ID:fd1Tptku

みかたんってなんだよ。（爆笑）

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 12:47:13 ID:???

みかと呼ばれたり、みかと名乗ってるおにゃの子のことじゃないか！？
俺は今日も美香ﾀﾝご指名W

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 12:53:48 ID:???

>>880さんの講義受けたい

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 13:04:32 ID:8BvD3dyo

でたー　みかたん運動

エンカレッジどころか　いまや日本中で

創価氏ねコールだからなwww

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 19:03:14 ID:???

>>889 さん　ありがと
我流で研鑽しているうちに
今じゃ日寛教学（要は三大秘法とか文底秘沈とかですね）にはかなり否定的になってしまってるから
学会員さんや法華講、顕正会の人に講義をしたら抗議が殺到しちゃうだろうなぁwww
かと言って耳朶に優しい言葉でつむいで講義してもなんだかスッキリしないだろうしなぁ
あーぁ、なに言っても怒られない世界に早くなればいいな～
それまではなにを聞かれてもニコニコして「しーらない」と言うことに決めてしまったのでした
ごめんね>>889さん

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 19:37:49 ID:???

880さんへ

私も講義して欲しいひとりです。
日寛教学否定ですか？どこを否定していいかわからない。っていうか良くしらない。
三大秘法否定？

質問です。本尊の開眼供養と学会の日寛上人本尊コピー又日寛上人本尊に書き足してある
みたいなんですがどう思いますか？コピーや書き足すのは誰でもしてもいいんですか
大聖人当時この問題なかったとおもいますが、御書に照らすとどうなりますか？
880さんのお考えよろしかったら教えてください。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:51:37 ID:???

>>892さん
お口にチャック
と心に決めておりますので残念ながら自説の開陳は差し控えさせていただきます。
が、元来お喋りな性質なためちょこっとだけ
誰がしてもいいのですか？
はい。誰がしてもいいと思います。
大聖人御在世当時でさえ弟子等が筆写しておりました。
開眼供養
ただの儀式です。今までただの紙や木だったものをこの時から本尊として扱いますよ
と言う“けじめ”なだけです。
大石寺所蔵の秘仏を唯一の「本門本尊」と定めてしまうからこそ起こってしまう疑念かと思います。
そしてそれが本尊筆写をお寺さんに専売特許として与えてしまった
それでは大聖人の定めた「本門本尊」とは？
創価学会版御書をお持ちかと思いますので「報恩抄」３２８ページをご覧ください。
その通りであるうちであればすべて「正しいご本尊」かと私は思います。
紙幅、板である必要性もないかと思います。
浅学菲才な凡愚の戯言です。参考程度にお聞き流しください。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 00:29:01 ID:???

880さん　有難うございました。

自分に都合がいい？今の気持ちにぴたっときました。では自分で書いて拝んでも
いいということですね。(しませんけど)
それならニセ本尊という本山の指摘は当たりませんね。

880さんは、現在の本山と学会の罵詈雑言合戦どうおもはれます？松野殿御書と
思いますが、出家在家とはず、法華経をたもつものを謗ってはいけないとあり
ますが・・・互いに相手が誤りだと・・

再び質問です。ご本尊ご不敬についてどうおもはれますか？大聖人はこのこと
について何かおっしやっていますか？昔は命にかえても守る対象でした。
これは、ここでお聞きすることが妥当かどうかわかりませんが。誰が書いても
いいなら日顕上人の交換必要なかったでないのと思いました。ご不敬に感心ある
のは他で日顕上人のご本尊が本山に返却されてないって書いてあったので。

私は一念三千とはっていうのが、まず知りたいですけど、お口にチヤックでは
無理ですね！
今は御書学習会にいっても、御書チヨビット、半分以上は師匠がああいはれた
こういはれたです。

そこで880さんに又質問です。師匠って日蓮大聖人ではないんですか？
弟子弟子ってわけわかめ。
御書を私も自力？勉強しようと思っています。何から始めたらいいですか。
880さんの言うところのポイント押さえた勉強したので、基礎が全くできて
いません。教学やろうやろうで数ヶ月無駄に過ごしました。御書全編読破
挫折です。ご教授願います。自分に教学つけとかないと、何でもかんでも
後ろからトコトコついて行くと気づいた時は・・・・

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 07:44:45 ID:???

役職の話からだいぶズレてないか？
本尊の話は別のスレでやった方が。
教学ないから辞めた、退転したってんなら分からんワケじゃないが。
実際悩んでる人って、そんなレベルじゃないと思うがなぁ。
理不尽なことが多いからなんだよ。
御書のどこにも家庭訪問しろとか新聞啓蒙したら福運が積めるとか
そんなのどこにも書いてないって話。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 08:35:34 ID:???

>>889さん
おはようございます
どうもおしゃべりがとまらないですw
やばい。出勤時間が迫っております。ちょっとだけ
立正安国論で大聖人様が御示しになったように
教学論争なら膝をつめて整然と行うべきだと思います。
第二次宗門問題の時、池田名誉会長が記者のインタビューに「（脱会される人について）別にいいんじゃないんですか。宗教なんですから、幸せになる事が一番重要なんですから」
とお答えになっておりました。現状を見ればそんな穏やかな事になってはおりませんが。
不敬についての御文、今ぱっと思いつかないですが死ぬ気で護持するという心構えは大切ですが、死ぬ気でがんばる！と言う人におまえ死んでないからがんばってないな。とは言わないですよね。
所詮紙です。本当に死ぬ必要はありません。
近所の学会員のお爺さんが火事の中ご本尊を取りに行って煙に巻かれてなくなるという悲劇がありました。
こんな悲劇が二度と繰り返されないように学会も正宗も徹底して指導していただきたいものです。
誰の書写されたものでもいいですし、木絵二像開眼之事で「法華経を心法とさだめて三十一相の木絵の像に印すれば・・・」とあるとおり、法華経を心法とさだめたら誰が書いてもＯＫです
とは言え、宮崎勤死刑囚の書いた曼荼羅を拝みたい人は稀でしょう。
誰が書いたのかをこだわるのは飽くまでも信仰の対象とする本人の思い次第のみで、本尊の功力に違いが生じるはずがありません
さてそろそろお仕事にいかねばならぬので
すいませんがこれまでで。文献、引用なにもせずにすいません。記憶違いもあるかと思いますが平にご容赦。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 08:37:36 ID:???

そうですね
>>895さんの意見もっともだと思います。
私自身乱読激しいほうなのでこれを是非読めという教示は残念ながらできません。
私なんか足元にも及ばないくらい研鑽されていらっしゃる風神さんのブログなんかはとても勉強になりますし、元気になります。
http://blog.livedoor.jp/yoshikiku1111/
そして教学的な面でいろいろお知りになりたい場合は２ちゃんさんよりは
http://jbbs.livedoor.jp/study/4943/
の掲示板の方がいろいろな方がいらっしゃいますよ
掲示板ですからほんとにいろいろな方がいらっしゃいますのでご自身でご判断されて質問等されたらよろしいかと思います。
↑の風神さんやコテハンではないですが私もたまに顔を出してます
それでは
や・やばい。遅れる！！！

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 09:48:26 ID:???

895さん　申しわけありません。

897さん有難うございます。ご紹介のサイトいってみます。
不敬の件については、法華講さんのサイトと思いますが、学会は回収した
日顕上人のご本尊を一括焼却したと書かれていたことです。誰が書いても
いいなら回収必要ないし、ましてや焼却など理解しがたいのです。私達には
昔命にかえてもと教え、やってることと言うこと違うではないか？
昔不敬にまつわる罰現象さんざん聞かされましたよね。学会が一括焼却は
いいんですか？学会がするのはok個人は罰？私はこれが大問題なんです。
なによりも大切にしてきたご本尊なのに・・・学会にとって、ある時は
ポイ捨ての対象？学会にとって大聖人は本当に大切な存在ですか？
大聖人を利用しているようにみえてきました。私には。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 10:24:39 ID:???

創価学会が昔、ご本尊さまは自分の命だと思って大切に…
という指導をして、不敬者の罰を強調していたのは事実なのだから、
破門された今、そうではないと言うのなら、きっちり聖教上で
あの解釈は間違い、ご本尊はただの紙、
命に代える必要はありません、と言うべきなのです。

創価学会は信仰対象として会員に下付する曼荼羅（ご本尊）に関して、
正宗からニセ本尊などと言われているのに知らんふり。
創価学会員があちこちで勝手な解釈をして、
ブログなどで自分の解釈を垂れ流しているようですが、
学会としての公式発表で、きちんと決着つけるべきです。

自身は学会のいい加減さに幻滅。
ついでに法華経非仏説も手伝って、
すっかり信仰熱が冷めてしまいましたが、
親兄弟のためにも、学会にはきちんとした対応を求めたいです。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 12:05:02 ID:???

学会の公式発表、それいいですね。
法華講のあちこちのサイトでニセニセと言ってますし、公式に法論して欲しいです
ね。師匠だ師匠だと言うのなら学会宗門ともトップて゛公に対決して欲しい。
弟子にばっか、闘え闘えって言ってないでね。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 12:18:33 ID:???

この間、役職の面接をしました。
面接＝役職を希望、っていう前提になっているんですね。私は一度も希望なんてしてませんが。
面接会場は、何人か面接する人が居て、同じ場所で家庭や今までの活動の質問をされ、プライバシーなんてまるでないんですね。
面接する人の中に、去年入会した人が居て、役職をすぐつけさせるなんて、よっぽど人が居ないんだなと思いました。
私は、活動自体に疑問を感じ、会合などは殆んど出ていません。活動する事に、意味を見いだせないので、役職がついても何もしないでしょう。
たまに突然、地区の婦人部が訪問に来ますが、一切出ません。
もう放っておいて欲しいです。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 12:33:58 ID:He6vIROo

いろんな人がいるなあ
私は女子部で１０年間ほど信心してるけど
ただの一度も役職の話なんてきたことがないです。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 13:00:37 ID:xuZouub8

悦に入っちゃってるババアが婦人部長？
高圧的で横柄なジジイが支部長？
もうこの組織終わってる駄目だこりゃ…

904 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2008/03/12(水) 13:48:31 ID:wE855ff9 BE:985468166-2BP(0)

>>892
理由についてはややこしい一面がありますが
ただ､あれがまかり通るのなら､何故､学会にあった本尊を使わなかったのか？
・・・と言う肝心な疑問が残る
（実は寛氏の本尊は浄園寺だけでなく　学会にも元からあった）

意味合いが（目的など）が違うとなると
あの日寛の奴だって意味合いの違う本尊を変造してしまった訳だから
結局､日有上人の言い分をまかり通せば､それは暫定的な本尊なのでＯＫな筈で
結局同じなはずなのに､その案は採用されなかった

この辺に凄い矛盾と理解が出来ないんですよ
（しかも妙観に突っつかれるまで黙っていたしね）

905 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2008/03/12(水) 13:54:08 ID:wE855ff9 BE:1478201696-2BP(0)

何故､こう言う事をわざわざ言うのかと言うと
その方が　より信心を一層深める事が出来るからなんですよ
核心をもって強情な祈りが出来るからなんですよ　
信頼だけの問題なんですけれど､　
既存の本尊に比べると､昭和26年に下付された
或いは在家信者の下からあった
日寛の本尊をコピーした方が遥かに価値がある　
形ではないのですが学会が変な形に拘り過ぎて話がおかしくなった

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 14:10:12 ID:???

897さん
上でご紹介のサイトを見たら、楠板１枚で・・って文見て思いっきり引きました。
私にはあわないみたいです。本山のことは色々あるでしょうけど好きなんです。

eco さん　892です
わからない事だらけです。今になって戒壇のご本尊のなんたらかんたら迄でてきて。
昔と教えが全然ちがう。お寺に御書の裏づけを聞きにいけば、こっち来いって言う
でしょうし。富士門流同士罵りあい。お前が間違っているばっか。学会では、批判
論者は叩きだせ。でもって脱講した人を再折伏。再折伏が慈悲とか。意味不明。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 15:22:29 ID:i1/PKQMP

これはウザイ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 15:52:07 ID:???

>>906
せめてアンカー使ってくれ。
それから「892です」とか名乗るならコテハンにしてくれ。
読みにくくてしゃーない。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 17:34:20 ID:???

>>901
活動もされていないのに面接とは…失礼ながら余程人がいないとしか…
ただ今迄通りには行かなくなります。
役職をもてば訪問は今迄の倍どころの話では済まなくなります。
3倍いや5倍？役職をもたせる１つの目的としては活動家にするため。
活動家にし役職という責任(待っている部員さんがいる)を持たせ益々創価から
離れにくくするためです。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 17:36:38 ID:???

>>906
ecoと絡んで曼陀羅の話になるんだったら、曼陀羅ｽﾚに移動してくれ
ｽﾚﾁにもなってくるし、ecoが絡むと他の人がレスしにくくなるんで悪いがたのむ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 18:39:55 ID:???

わっわっ　申し訳ありません。
移動します。曼荼羅スレですね。

ecoさん　人気ありますね。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 20:06:32 ID:0fzblgWM

嫌われてるをだよ

すぐカッとしてつっかかってくるから

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 20:07:25 ID:???

>>909
901です。私は婦人部なんですが、私以外はみんな活動家です。
なので待っている部員さんなんて居ないです。
つまり、私が活動家になってくれる事を期待して、役職をつけようとしたんでしょう。
元々3世でヤル気ないし、役職ついても何も変わらないですよ。

914 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆BJxtZcoB2U ：2008/03/12(水) 20:34:55 ID:Fiy1xLU1

ずいぶんとecoさんも嫌われちゃってるんだな。

915 ：909：2008/03/12(水) 21:15:42 ID:???

>>913
全員活動家？他の会員をご存じないだけってことはないですか？
人数がもとから少ないところなのでしょうかね？グループ長？副B？
まあ活動家にする為の役職だとご自身でも思っていらっしゃるなら
何の心配もないではありませんか。親との間柄で脱会するにできない組？
それとも組織活動はおかしいからしないが題目はすごいと思って残り組？

916 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2008/03/12(水) 22:48:59 ID:???

結局さ、創価学会って実質は「政治団体」になってしまってるんだよ。
ここで言う政治っていうのは、日本国の政治に参加するって意味の政治じゃなくて、
組織活動、組織内の権力争いという意味での政治活動って意味ね。

だってさ、信仰心が篤いとか、信仰の末に至った境地をもとに
ほかの信者さんにアドバイスできるようになるって人が本来
上の役職にあるべきでしょ？それってペーパーテストで出来るものでもないでしょ？
それから組織内の仕事が出来るようになったからそうした境地に至れるって
もんでもないでしょ？　だったら、会社内の仕事が出来るなんて人は
みんな宗教的境地が高いの？そんなことないでしょ？

会社だってさ、役職的にはあがらないかもしれないけど現場仕事が好きで
とどまりたいって人もいるでしょ？公務員なんかだとあえてノンキャリアの
道をすすむって人もいるよね。創価学会内だってそうした道があっていいと
思うんだよね。でも、そうしたことが認められにくい現状はあるわけでしょ？
おかしいと思わない？

まじめな信者さんであればあるほど創価学会の今の活動に、
役職になるってことに疑問をもつことは当然。だって本筋から外れてるんだもん。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:14:37 ID:rcpqtNQR

アンチが沸いて一気につまらないスレになっちまったなｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 00:34:50 ID:dEv+SMVR

>>916のゴムバケツさんの言うことは
真面目に信仰を考えてる、学会員の言葉だと思う。

信仰を守る手段のはずの組織が
いつのまにか組織のための組織、
そう言わないまでも、組織がいつのまにか前面に出て、信仰育成が後ろにくる。

もう何十年前から指摘されてるのに、わかってるはずなのに
信仰の強化より、組織の論理が中心になる。

こちらまで明るく元気になれる信仰があるのに、そして体験もあるのに
ほとんどの学会員が善人なのに
いつのまにか組織中心・官僚化が忍び寄る。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 08:35:46 ID:U2iurrVx

>>916
よう言うた

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 11:08:05 ID:wqayvdrw

今日の聖教座談会に６ヶ月以上理由なく真面目に活動しないものは場合によっては退会にすると書いてあった。

もう四年近く活動していない俺の理由…
活動する意味がない…
は理由にならないかな？

というか、それをマジでやったら、壊滅しちゃうのにね。
要は締め付けでしょうな。
それだけ不満が渦巻いてるんだよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 12:03:36 ID:???

>>920
折伏運動と平行して「非活退会運動」とか始めたら面白いのにw

922 ：921：2008/03/13(木) 12:06:37 ID:???

訂正
×平行
○並行

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 12:10:22 ID:???

>>920
理不尽も理不尽と捉えずただ組織の犬になる会員だけの似非少数精鋭化と聞いて飛んで来ますたｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 12:20:03 ID:???

>>920
おいおいｗ信仰の権利を奪うのかｗｗｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 12:27:32 ID:DPrBelT0

>>920
辞めてほしいヤシいて、本人にも退会届書かせて上に持っていくとダメってなる。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 12:27:51 ID:DhMKmG2F

恐怖政治到来学会

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 12:36:52 ID:l506f5Lr

女子部員です。
教学一級持っているが
役職の話なんて来たことないよ。
会合は連絡あれば必ず行く。

役職うんぬんで盛り上がれる人のことがよくわからない。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 12:41:17 ID:???

>>927
マルチやめれ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 13:07:07 ID:???

>>920
別に今日が初めてじゃなくて一応会則にあるんだよな>6ヶ月
まあホントにそんなの適用してたら会員数が半分以下になるからあってないようなものだがｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 13:53:55 ID:wqayvdrw

ああ言うのが出るとまた何か不祥事あったのかね？
この前の寸鉄にも出てたし。

本当に活動してる奴なんか僅かだよ。

あれが適用されたら、家庭訪問が成り立たないわな。
連れ出しもね。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 15:07:51 ID:???

なんか最近組織が穏やかじゃないなー。
除名だとかなんだとか。。。問題行動起こしたやつでもいるの？

寸鉄ってなにかありましたっけ？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 18:19:22 ID:wqayvdrw

何日付けか忘れたけど、最近、寸鉄に組織利用・金銭貸借・男女問題に気をつけろみたいな事が書いてあったね。
弓谷男子部長や平井副会長の問題の時も出てたから、何かあったのかもね。

確かに会則には理由なく活動をしない者は退会（除名ではないよ）とするとうたっているけど、今日の座談会はちょいとミスリードだよね。
反逆者は追い出せ、来ても追い払えと言いながら、法華講救済と言う名で脱講運動してるしね。

大体地区座に出てくるのは全体の１～２割りくらいでしょ？
あとはミニ座と称して相手の家に行って話したら参加としてカウントしちゃうんだからね。
下手すりゃ、手紙を置いて参加だからさ。
選挙にしても台帳作る必要ないんだからさ。
まっ、退会がイヤなら活動しろって話なんだけど、信教の自由に抵触するような気がするけどどうなんだろうね？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 18:33:07 ID:osmAv19Y

平井副会長の話は知らないなあ
詳細知ってます？
弓ちゃんの話も実は知らない。

会員も人間だから過ちを犯すよ。
完全な人間なんていない。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 19:15:12 ID:???

>>920

あちこちのスレに内部の人たちが書いた学会の悪しき部分
を全部挙げて「だから活動しません」っていうのは理由とし
て認められるのか？ｗ

っていうか、幹部を審査する機関も存在するみたいなこと
を聖教座談会で書いてあったよね。
実際機能しているのをみたことない。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 19:39:01 ID:???

>>934
だって機能しちゃったら活動家はおろか幹部を数える程になるからｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:14:56 ID:???

>>920

>６ヶ月以上理由なく真面目に活動しないものは場合によっては退会にする

山本副理事長殿、学会幹部として有言実行でお願いしますｗ

「退会にするとは言っていない。場合によっては退会にすると言ったはずだ」
な～んて逃げないでねｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:18:06 ID:???

>>920
ちょｗｗｗ俺退会ケテーイ＼(^o^)／

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:29:24 ID:DhMKmG2F

>>937
退会おめ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:34:09 ID:???

>>920

あ～あ、言っちゃったｗ
幹部の方々は脅しのつもりだったのかもしれないけれど、かえって墓穴を
掘ったなぁ…
会則のぶりかえしとはいえ、意外と全国幹部って馬鹿だよなｗ
まあ、それだけ未活が多くなってきているということなんだろうな

940 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2008/03/13(木) 20:35:36 ID:???

いまのままだと創価学会、分裂あるんじゃないでしょうか？
いや、それだけじゃなくてもしかすると今までの過去の分裂や、
池田大作が中心となっての拡大路線っていうのも
こういう内部組織の政治活動に不和が生じて出てきたって事なのかも
しれませんよね。純粋な宗教心とはまったく別のところから派生しているものとして。

ここであらためて学会の方に考えてほしいことは、
日蓮の教え（創価学会の教え）の「万能性・有効性」が実際どこまで有効かということです。

すばらしいすばらしいっていうけど、現実にここまでの問題が起きているわけでしょ？
各自役職の仕事等をがんばるがんばらないって問題だけじゃなくて、現実にいろいろと
あちらこちらで不都合なことや矛盾点が出てきているわけでしょ？　
なんでそうなったかということです。

学会をつくるための組織作りや政治活動と、信仰の生活はまったく分けて考えるのか否か。
また、そうした組織作りにおいての仕事の能力であったり人間関係の改善というもの、
それはお題目では解決できないのか否か。
つまり、そういうもの（組織づくりの能力や人間関係をよくするという事）に対して
お題目では「手助けにならないのか」ということ。

941 ：ゴムバケツ ◆l7EklMq8go ：2008/03/13(木) 20:36:08 ID:???

勉強でも仕事を覚えることでも、創価学会の人たちからすれば「信仰も大事。
勉強や仕事も大事。どっちかが欠けてどうということではない。」ってスタンスでしょう？
つまりいくら創価の教えを守り、その信仰生活を実践しているとしても、
一方では勉強もしないで仕事もさぼってるようじゃ物事は願いどおりにいかない
・・・・これは否定しないですよね？

じゃあ、改めて今の創価学会の状況はどうなんだということです。
実質的に活動をしている幹部の人たちが「創価の教えははしっかり守って実践しているけど、
組織作りのための仕事、努力をしっかりとしていない」からこうなっている、
ということでしょうか？

ということは、これはあるひとつの論の証明になりますよね。
「創価の教えをいくら一生懸命やったところで、それが日々の仕事や勉強、
日常生活に対して「良いように、改善がなされるように」と刺激を与え、促すものではない」と。
どうでしょうか？　

もちろんどんな宗教にしろ信仰心がすごく厚く、熱く、篤くたってそれが一般の
日常生活に即座にいいように機能するわけではないと思います。ただ、
創価学会の「現実の状況」というものが、創価学会の教えを改めて、信者の一人として
純粋な気持ちで「直視」したときに、「どうしてこんな状況になりえるの？」と
疑問を多分に抱かずにすむかということです。
一例をあげれば、何もこんなにでかい組織にしなくたって、日本の政治に参加しなくたって
いいでしょうって事ですよ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 21:24:28 ID:???

>>940-941
コンドームを口にくわえて前屈みになって自分で装着出来るか試みた。まで読んだ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 22:11:12 ID:wqayvdrw

>936
それそれｗ
絶対そう言うよｗ
明日電話で聞いてみるかね。

まっ、仮に真に受けたバ幹部が退会を迫っても、いくらでも理由は言えるけどね。

なんで改まって退会云々言い出したのか？
幹部の不祥事があったかもしれない

また、日蓮正宗の大会が意外と成功し、脱会者が増えた

または、近年の公明党の腑抜けぶり、弱者いじめの政策に不信を抱き不満が出てきてるのかもしれないね

そのガス抜きと締め付けかもしれんなし

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 22:24:42 ID:???

男女青年部はどこも壊滅的だというのに
何の手も打たない
活動家の減少が即自分達の食い扶持につながらないからだろうか
まっとうな経営者ならこの事態を看過できずにはいられないだろうに
学会のホームページの座談会風景を見て思った
男女青年部が集う座談会云々という動画を見てうわぁ～って思ったよ
元気なのは八王子だけ。あそこは学生部が腐るほどいるから賑やかであたりまえ
もう一つの横浜の地区座は女子部はちらほら。男子部はあきらかに撮影があるからと連れられてきたのであろうヤン男数名
全国でも指折りの活動的な地区でもこれだろ？
酔狂で半年前に地区座に顔出したらじーさんとばーさんだけ
それも全部で１０人に満たない
子供の頃はぶち抜き２０畳の拠点が息苦しいくらいに人が集まってて子ども等は廊下に出されて遊んでたのに
今は別の意味で息苦しい座談会だった
昔は僕もかなりのバリ活でしたが
普通に仕事が忙しいのに、アフター５を全部つぎ込んでも足りないくらいのノルマを課せられ
結集、結集と追い立てられ
無理くり連れ出した部員が激つまらん会合にほんとイヤそうな顔をして参加して、しめの題目三唱に心底ホッとした顔を見せた時
僕はなんのためにこんなにまでして活動してるんだ
と心の隙間に秋風が入り込み
引越しとともに活動からフェイドアウトしました

945 ：政教分離名無しさん：2008/03/13(木) 22:58:43 ID:J4APQGgA

>>940
俺も人の事を言えないけど、身勝手な人が増えてきてるから
創価学会も、その影響をもろに受けてるんでしょうね。
これって本当に、怖いねぇ。
だって、創価組織内部から優秀な個が無くなっていけば、組織として終了ですよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 23:06:58 ID:wqayvdrw

そういや、人間革命１２巻に滝本欣也が山本伸一に対して、戸田が事業の苦境に際し学会活動出来ないときに、仕事という魔に負けている

退転だと言ったと書いてあったね

つうことは、山本伸一は退会処分になったのかね？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 10:51:00 ID:1+NV6qHh

>>946
その頃にそんな規定はないだろう。

しかし、このままいけば>>944な香具師がぞろぞろ発生するだろうな。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 11:37:07 ID:???

>>947
既に>>944のような方はいっぱいいます。籍はそのまま、新聞くらいは取っているというような
バリ活から未活になっている人は年々増えています。
>>945が優秀なと書かれているけれども、一般的常識を持ち合わせた優秀な方も既に未活。
>>940が言いたいことはわかりますが、活動している学会員にそんな当たり前のことを
ぐだぐだ長々と言っても通じやせんのです。申し訳ないけれども。
学会員をやったことないですね>>940は。いや、普通の一般人にはわかるが学会員にはわからない。
そこは学会員で活動してｽﾞﾀﾞﾎﾞﾛになるほどやって内情見てきた人しかわからんとこもあるわけです。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 12:25:34 ID:h1WyhP3J

結集にしろ、折伏にしろ、法戦にしろ、草創期からずっとやってますよね
何が昔とは違い、活動家が未活へとなってしまうのかね

今、立ち止まって考える時期がきたと思う
が、上のバ幹部は相変わらずのやり方に固執し、それを受ける活動家がすり減ってさらに辞めてくのかな？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 15:41:08 ID:???

>>949
草創期の人はここ迄新聞啓蒙やってたん？
毎年目標数があがってるし毎年きつくなる一方ってことは間違いないよね？
それからセミナーや展示会関係、そんなのあったん？ビデオ斡旋も書籍斡旋も毎月毎月
なかったんだよね勿論。だって草創期の人の活動家バリ時代は池田教ではなかったもんね？
ある意味、同じ穴の貉だとは思ってるけど正宗がいたから抑えざるおえなかった部分て
いうのがあって、それはそれで良かったんだと思うよ。いつの日からか2つに分かれてたんだから(最初からかな)
片方が片方を戒めるみたいなところがあったから末端が悩むのではなかったはず。
今は上は悩まず、末端が悩まないといけない状況に落ちまくりってこと。上は痛くも
痒くもないもんねー。人間としては最低だね。関わりたくないわ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 15:49:41 ID:???

末端は忠実な駒として使われるだけなんだよな…

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 18:05:32 ID:???

30年位前だったと思うが、あの頃の分裂騒ぎ憶えてる人居るかい。
15.6年ほど前の破門騒ぎの真相分る人居るかい。
又そろそろ、騒動が起きそうな気配がしてる。
今度の騒動はXデーが発端？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 19:10:21 ID:???

>>952
前の騒動おぼえてる。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 19:11:27 ID:9plpIH53

皆さん

日本語で頼む

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 19:34:52 ID:???

みんなだまって活動してくれるから
大幹部は、高給もらえるのさ。
これが現実ってもんだぜ。
アホは、指導され、金を奪われ、バカにされ、だよ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 20:32:15 ID:???

>>950
それだ！！！！！！！何が前と違うか解らなかったけど
よく解った！マジで今は池田崇拝が激しすぎる。前は
創価学会＝日蓮だったのが、今や創価学会＝池田大作。
その池田も前は良かったけど年を取るに連れ、
「俺を守れ」「俺は凄い」こればっかりじゃ嫌気が差す。
組織から少し離れればそれが凄い解る。こんな俺も11月までは
バリ活だった。未だにメールや電話が激しいけど一切無視している。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 21:31:23 ID:sFKqNllf

大切なこと、それは信仰の深化。

学会の、名も無き諸先輩には、素晴らしい方々大勢いる。
（特に初老の婦人部の大先輩に多い）
その方々の血色のよい、顔を見るだけで、
題目をあげきっていることがわかるそのハツラツたる声を聞くだけで
ただそれだけで
こちらが元気になってくる。

学会の中にはそういう方々が大勢いらっしゃる。
日顕宗、顕正会には絶対にいない。

そして「信心は学歴や役職ではない」。
法華経に“五十展転の随喜”とある。

本当に信心の歓喜のある人に触れていきたい。

そして、真実の信仰を得たい。
組織の批判だけでなく、そうした触発を受けていく努力がそれ以上に必要だ。
でなければ自分がソンだ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 21:39:25 ID:rodfBNNy

>>957

＞日顕宗、顕正会には絶対にいない。

オレはそうは思わない。
これらの中にも真摯に信心に取り組んでる人はいるはずだ。
でなければ組織自体維持できない。創価の価値観だけが絶対ではない。

959 ：カルト：2008/03/14(金) 21:53:29 ID:???

>>952-958
日蓮正宗の在家信徒団体だった創価学会（法華講の
一つだった）は、１９９１年に日蓮正宗から破門されました。
　また解散勧告書も出されました。ですのでそれ以後の歴史は新興宗教
イケダ邪教としての歴史です。若い人の中には知らない人も多いので
啓蒙する必要があります。
　　 1979年 4月24日　　池田大作創価学会会長辞任　７つの鐘は仏罰で終了
1990年12月27日　　池田大作日蓮正宗総講頭　解任
　　1991年　3月　　　　　ＳＧＩに委任していた海外信徒指導を宗門に戻す
　　1991年11月28日　　創価学会を破門
　　1992年　8月11日　　池田大作信徒除名・追放
　　1992年11月　　　　　偽造写真報道
　　1993年　9月 8日ニセ本尊作成
　　1997年11月30日　　創価学会　信徒資格喪失
日蓮大聖人、牧口・戸田先生を裏切ったダイサク、イケダ邪教はドコへ
行くのでしょうか？
http://www.toride.org/ikesho.html

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 21:54:58 ID:h1WyhP3J

>>959 よう法華講

961 ：カルト：2008/03/14(金) 21:56:04 ID:???

>>952-958

実態の客観的見方は、次のスレッドで、どうぞ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1197898025/

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 22:06:54 ID:1P2ggaYn

>>957

＞組織の批判だけでなく、そうした触発を受けていく努力がそれ以上に必要だ。
でなければ自分がソンだ。

組織を変えていこうと思えばこそ、色々と意見を言いたいのだが
上記のような指導が全体主義を産んでいる事に幹部は気付くべき
である。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 22:47:09 ID:???

幹部の皆さん
聖教新聞が全く感動せず、先生のご指導も胸に響かないのですが
私はどうしたらいいでしょうか・・・

仏バチの話ばかりで育てられたので怖くて組織から離れられないです

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 22:58:13 ID:???

>>963
残念ですがあなたは正常です。
仏罰なんて創価を忘れて生活していればそのうち忘れます。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 07:58:53 ID:celr6682

>>963仏罰はない。だから今こそ自分の信じた道を歩むといい。学会はもうオカシイよ。むしろ学会にいる方が罰に当たるかもしれない。オレもそう感じ、学会を去った。反学会歴ちょうど1年くらいだ。いまだに電話とか来てウザイけどな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 09:22:12 ID:???

学会の家に生まれ、暴力を受け続けて育ってしまった。
自分に価値のないことをすりこまれると、組織にしがみつく生き方しかできないよ。

学会はどうして暴力を古い、人を否定し続けるのか。

人生がめちゃくちゃにされた気がするよ。
社会と自分に接点がない。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 09:58:29 ID:QryxlGBw

どさくさ紛れてやがる香具師がいるなw

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:46:55 ID:6OVMfpd4

>>966
少なくとも活動家の家で暴力というのは聞かないな。

地域の組織で嫌われてる家でならあるかもしれんけど。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 11:58:57 ID:d0suF8Z0

２世３世のスレッドでは悲惨だよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 12:02:58 ID:QryxlGBw

ガカインで酒乱とかDVオヤジとかいるよ
問題起こして辞めるけどなw

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 12:17:08 ID:???

>>962
>組織を変えていこうと思えばこそ、色々と意見を言いたいのだが
>上記のような指導が全体主義を産んでいる事に幹部は気付くべき
>である。

間違っちゃいませんか？
幹部は気付いているも何も、これでヨシでやっているんだよ。
真面目に純粋に何がわからなくとも南無～の人々さえ増えればいいんだよ。
あれこれ考え出すような会員はいらない。とにもかくにも活動、センセー。
そのような人材が育てばいいわけ。
もうね、本当によく考えたほうがいいよ。なぜ末端現場の声を吸い上げてくれないのか？
なぜ新聞に書かれていることと違うのか？なぜセンセーが言われているのと反対の幹部が
のさばっていられるのか？なぜこんなにも非常識がまかり通り、常識ある人の話は
聞かないのか？それでいいからなんだよ。それが本当の姿で本当のところで、それが本音。
宗教だから綺麗なもののように頭から信じてやまない末端を最大限に利用していると
気付けば何等問題ないわけだよ。宗教(全てとは言わん)ってこういうもんなのか？
と思えば全部納得いく話ばかりなんだけど？
上は崇高なる宗教団体とは思っていないんだよ。末端だけがそう思っているだけ。
もう目を覚まそうよ。役職も活動させる為の策の一つ。

972 ：いっちぃ：2008/03/15(土) 13:01:59 ID:???

>971根本的に間違いだってこと？色々なことがあるけど信じていることは間違いなの？

組織も、学会の団体としても私が思って来たのと違うのは間違ってるってこと？
あれ？わけわからなくなってるかな。間違ってるのではなくて、本来のあり方が
そのもので、勝手にキレイとかって思ってきたのが間違いってこと？
新聞の誠実であれとか実直ってのも、上が都合よく動かすためにそうであれってこと？

私が建前を建前と気付かず全部本音なんだと信じてきたことが間違いなら話しは通じる
かなぁ？心も頭も整理がつかないんですけど;宗教が嘘ついて末端動かすのにキレイな
言葉を並べたてるって散々邪宗の危ない宗教のこと言ってきたのと同じじゃないですか！
腹がたってきた！えー何それ。学会が末端を騙してきたってことですよね？先生も？
何がほんとで何が嘘なのかわからなくなってるよ(>_<)みんな知ってたの？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:02:13 ID:L2zOGOlr

会合で子どもが騒いだりするのは親の信心が問題です。

という指導を昔の幹部はよくしていた。
だから座談会の最中はよく親が子どもを叩いていた。
婦人部が集まると、子供をどう叩いたか、という虐待自慢が繰り広げられたものだ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:04:05 ID:L2zOGOlr

ちなみに、私のことを「仏敵！仏敵！敵は責めなければダメなんだ」と言って
虐待し続けた父は、今副支部長だ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:24:02 ID:QryxlGBw

なんか沸いたな、また

病院行きなさいよw

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:31:06 ID:Kv/V9tWF

>>973-4
嘘つきめ。
真面目に学会のことを語ろうとしてるところに
必ず「工作員」が入って
まことしやかに、嘘をとりまぜイメージダウンを謀ろうとする。

学会にいた人間にはすぐ「わかる」ぞ！

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:57:14 ID:+f5BZOpy

いや本当だよ。
どういう点で「わかる」の？
自分が知らないだけでしょ？
ガキは仏敵。
よく言ってたよ。

少なくとも３０年前は「会合で子どもが騒ぐのは親の信心がない」と言われてた。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:02:05 ID:???

2世3世のスレッドを頭から読んで心痛めない人は人間として何か欠落してる。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:03:32 ID:Yh9yXoyt

ガ　　キ　　は　　仏　　敵

だそうです。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:05:12 ID:QryxlGBw

それはすごい

人類滅亡w

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:24:16 ID:???

>>977

＞少なくとも３０年前は「会合で子どもが騒ぐのは親の信心がない」と言われてた。

確かに聞いたことはある。

しかし、なんでもかんでも信心の厚薄のせいにされちゃかなわんな。

戸田センセといい辻センセといい柏原センセといい池田センセといい
あまりおかしな発言しないでほしい。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:47:41 ID:PfIxzcrB

柏原先生なんて
「広宣流布はお金がかかるんです！(基金を)出せ！出せ出せ出せ！」
だもんなあ(笑)

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:52:49 ID:???

てす

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 14:56:52 ID:celr6682

オレ初めは信仰してた。でも役職進んだら信仰できなくなってきた。ふと上の幹部見たら、数ばかりを追ってた。「変です」と言ったら「先生のために動けばいい」と言われた。ますます変だと思った。それで意を決して学会から離れた。今は活動してない。

985 ：平の会員：2008/03/15(土) 15:04:32 ID:???

御本尊から離れなければ、それでいい。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 16:19:57 ID:???

>>985
賛成

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 16:30:55 ID:wLxwCFzw

>>985
おれも賛成

ご本尊は仏界を涌現させるための大事なものだ。

学会に所属してても仏界は涌現しない。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 16:32:53 ID:???

>>976
学会にいたって３年くらい？何がわかるのかしらね。
30年も前じゃないわよ。このほんの10年くらい前でも未だ言われていたわよ。
婦人部って怖いところだと女子部はびびってたもの。
女子部は一応大人年齢だけど、そんな女子部ですら嫌ーになってくるような会合で
子供、小さな子供が嫌にならないわけがないじゃない。空調はおばさんに合わせて
暑い暑いし。広い部屋なのにｷﾞｭｳｷﾞｭｳに前に詰めさせて、子供が嫌にならないわけが
ないわよ。ぶったりすると目立つから、ﾂﾈってやったと幹部も平気で言うんだから。
それ聞かせるってことは、そうでも何でもして静かにさせなさいってことよ学会では。
定規や扇子で叩くってことなんかも笑って言える婦人部を怖いと思わない人はどこか
欠落しているんでしょうね。何も知らないのは誰かしら？
学会の特徴として人に平気でやるくせに、自分がされたら逆上して怒り狂うことね。
全てが万事そうよ。よく見てみれば？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 16:36:56 ID:???

結局は>>971ってことか。>>985はどうなんだろうな。
信じることの自由はあるから好きにすればいいんだろうな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 17:35:16 ID:???

次スレ

役職や～めた！っていう人いますか？　2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205569925/

991 ：スレ主：2008/03/15(土) 17:35:25 ID:tbr2OOVb

取りあえず立ててみました。

役職や～めた！っていう人いますか？　2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205569925/l50

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 18:37:14 ID:???

>>957
>大切なこと、それは信仰の深化。
何に対する信仰が問題でしょ？
学会が意図して指導しているのは、仏法に対して信仰を深化させることでなく
学会と言う組織や池田大作と言う個人を崇拝（信仰）を目的にしてるんだよね？
そして、仏法や御書をその為に利用してるんでしょ？
「学会は正しい」「池田先生がいるから大丈夫」
本当に仏法に対して信仰を深化させたいなら、こんな指導おかしいでしょ？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 18:48:16 ID:???

そう　この頃　特におかしいよね。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 19:10:18 ID:6RkcugVj

>>990
乙

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 19:42:37 ID:QryxlGBw

埋

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 20:09:41 ID:???

うめ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 20:35:29 ID:???

>>991
スレたて乙ですゞ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 20:47:23 ID:QryxlGBw

梅