創価学会員よ！寿量品を読誦しないことは謗法です！

「我本行菩薩道」、「如来秘密神通之力」は共に、寿量品の長行にのみ登場する。
池田先生自身の手によって、「方便品寿量品講義」は書かれたのかわからない。
ところが、もし、本気でその内容を信じているのなら、寿量品の長行をせめて一回だけでも、読みたいと思う筈だ。
●特に、海外では、経品読誦はチャレンジだから、せいぜい「おまじない」以上の価値はないのかも知れない。
しかし、お題目の力を特に強調した、この二句を読まない（読めるのに）ということは、やはり日蓮大聖人の教えの根本を否定した大謗法と結論付けざるを得ない。

御書にはお経読めなんて書いてねえんじゃねえの？

おまえだけかってによんでろ

●月水御書
【文永元年四月十七日、大学三郎妻、聖寿四十三歳】
法華経は一日の所作に一部八巻二十八品、或は一巻、或は一品･一偈･一句･一字、或は題目ばかりを南無妙法蓮華経と只一遍となへ、或は又一期の間にただ一遍唱ふるを聞て随喜し、
（略）法華経は何れの品も先に申しつる様に愚かならねども、殊に二十八品の中に勝れてめでたきは方便品と寿量品にて侍り。余品は皆枝葉にて候なり。
されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ。又別に書き出だしてもあそばし候べく候。余の二十六品は身に影の随ひ、玉に財の備はるが如し。
寿量品･方便品をよみ候へば、自然に余品はよみ候はねども備はり候なり。

>>4
重要とは書かれてるけど、読まないと謗法とは今の文に書かれてませんよ？

●日蓮大聖人は、御自身の南無妙法蓮華経の生命を御本尊として顕わされました。
まさに、「如来秘密神通之力」とは、御本尊のことです。
御義口伝」では「この御本尊の依文（＝拠り所となる文証）
とは如来秘密神通力の文である（御書７６０）と断言されています。
したがって、文底から見れば、「如来秘密神通の力を聴け」とは、
「これから御本尊の仏力、法力を説くので、聴きなさい」ということです。
寿量品は、御本尊の御力の説明であり、讃嘆なのです。
私どもの日々の勤行唱題は、「宿命と苦悩の鎖を断ち切り、「久遠の凡夫」に立ち返る生命開拓の作業です。
これによって、真の一生成仏の道が開かれたのです。

>>1

たしかに教本変わってから、なんか締まらねえな

yurioさん、こんなトコで遊んでる暇あったら、ちゃんと英語のPlacticeしないと駄目ですよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>5 トールさんへ
初めまして。
レスありがとうございます。
催尊入卑という言葉を御存知でしょうか？
ちゃんと誉め称えないことは、貶している（謗法）になってしまうのです。
池田名誉会長によると、寿量品長行には、御本尊を讃嘆する内容が書かれてるそうです。
例えば、アメリカ人は、朝起きてから寝るまで、「I LOVE YOU」を家族の間で言い合います。
高い離婚率だからこそ、互いの意志を確認しあわなければならないんでしょう。
日本人だったら、「言わなくてもわかってるから、言わない」なんでしょうが、
斉藤孝の説明を待つまでもなく、これからは、ますます「声に出して自分の気持ちを伝える」
というのが大事になって来ると思います。
「声仏事を為す」とも言います。
一日の僅かな時間でも、御本尊を讃える寿量品の長行を詠みたいものです。

>>７
ん？だからさ、重要だってことはわかった。
で、重要だってことと読まないから謗法だってことの間に飛躍があるんさ。

折伏をしやすくする為だよ、きっと。 ある程度信頼関係を築くと、いっしょに勤行しようよと誘い、ああなるほど〜♪といった具合にね。
この法門には大事な所が多々ありますが、唱題中心に続けて行くと信心即生活の面々で自ずと大事な所が読めて来る様にも思いますね。

おまいら宗教はまやかしじゃあ、マジックに騙されて馬鹿たれどもが
文明の発達した時代に宗教は無意味本尊抱いてとっとと氏ね！！

御本尊を讃嘆する内容が書かれてる寿量品長行をちゃんと誉め称えないことは謗法なら毎日法華経全部読めば

>>10-11 >>13
皆さんへ、まとめてレスする非礼をお許しください。
●信仰と読書は違うんですよ。
いくら恋愛映画を観ても、実際の恋愛に必ずしも役に立たないのと同じです。
信仰心を持って、心から御本尊を讃嘆する気持ちで、経文を詠むから意味があるのですよ。
無論、聖職者を名乗る人達が、権威者ぶって、形式だけで経文を詠むのも催尊入卑になると思います。
日蓮大聖人への迫害だけでなく、弟子の日朗まで捕らえられ、迫害された時、
日蓮大聖人は次のように激励しています。
土籠御書
【文永八年十月九日、日朗･門弟、聖寿五十歳】
『法華経を余人のよみ候は、口ばかりことば(言)ばかりはよめども心はよまず。心はよめども身によまず。
色身二法共にあそばされたるこそ貴く候へ。』
やはり、心を込めて経文を読み、その心を実践していくことこそが大事なのです。

まともなスレ初めてじゃね？

御書も大事だけど、最近、法華経自体を学んでるので、
参考になりました

私はまだ入会してなく、友人に本を借りて勉強中なので詳しくないですが、法華経は面白いですね。とても勉強になります。
私が友人に貰った教本は古いせいか寿量本はちゃんと載ってます。ただ、yurikoさんの言う長行を読まないことが催尊入卑
に当たるなら初学の私は混乱してしまいます。それが、催尊入卑にあたると御書や法華経のどこらへんに書かれてますか？
自分でちゃんと確認したいので、ページを教えて貰えると助かるのですが？

いつ、誰が、どこで、どのようなこと 言ったか具体的に述べなさい。日顕も法華講も愚弄の醜態を露呈をしているな。アホ

創価学会では、宗門から何の許可もなく、日顕上人書写の御本尊を取り外して、偽（御）本尊に取り替えているが、
問題は、その真正の御本尊をどうしたかということだ。
宗門に依れば、一体なりとも返却されていないそうである。
そんな大量の御本尊を大切に保管している筈もない。
正本堂を綿密な計画を立てた上で、宗門に取り壊させた池田創価学会である。
真正の御本尊への御不敬など何とも思っていないのは確実だ。
噂によると、創価大学の焼却炉で一括して、処分されているそうだ。
それが、どれだけ酷い謗法になるのか、
と思うと身の毛がよだつ。
恐喝めいたことは言いたくはないし、迷信の類いは大嫌いである。
しかし、上の池田大作の言に依れば、御本尊こそ、人々が真実の幸福に達する為の源泉だ。
それを無惨に踏みにじることが、どれだけ残酷で恐ろしいかということだ。
一人でも多くの学会員が正法に目覚めることを願って止まないものだ。

>>9 >>14
先ほど書き忘れましたが、西欧の文化で発祥したキリスト教とかなら、９の説明もわかりますが東洋で発祥
した仏教に西洋の文化を基準にして、賛嘆の心がないと言うのはちょっと飛躍だと思います。やっぱり
「長行を読まないことが催尊入卑にあたる」との文を御書か法華経で確認したいです。あと６に書かれてる様に
「如来秘密神通之力」は御本尊のことですよね？で、御本尊様は南無妙法蓮華経の生命を現したものと書かれていますよね？
なら南無妙法蓮華経と御本尊様を賛嘆する心で題目を唱えれば、「如来秘密神通之力」を賛嘆することになりませんか？

池田名誉会長のご指導　『勤行』

>　五座・三座の勤行をきちんとやれば体がきちんとする。やっていない人に限っておかしくなるのだ。
>　体を大事にしなければ広布の使いものにならない。勤行の弱々しい人は必ず病気になる。
>　声の大小、速い遅いではなく、御本専に響きのある題目をあげる事が大事なのです。
>　そして声の響きが帰ってくるのです。それが功徳になるのです。
>　要は御本専に対する一念が大事なのです。五座・三座の勤行をしっかりやりなさい。
>　そうすれば、どんな願いも叶うし病気の人も体の調子がよくなる。

ソースは必要ないよね。師弟不二なんだしｗ

長行を読もうが読むまいが
学会員が一度信じた法華経など
正法ではあるまい。


自ら日蓮正宗の正当な管長の本尊を燃やしたのは
仏法のホーボーとかの次元ではなく、
人が生きて行く上で
最低限の良識を
創価の本部職員は持ち合わせていない証だ。


寿量品の長行を読んでも
信仰は深くならないし
功徳はない。
もちろん本尊燃やしたって罰なんかない。

最初から創価学会員は
信心などはこれっぽっちも持ち合わせてはいない。

これは池田大作牧口常三郎から
創価の本部職員公明党議員まで
共通している厳然たる事実です。

つか、トール氏とyuriko氏の議論に、水をさすつもりはさらさら無いけどさ。

学会員に法華経だ御書だっつっても、無理でしょ。
切り文とオリジナルの御都合文底解釈しかしてないわけだし。
主師親三徳を備えた、現代の御本仏たる『池田大商人様』と境智冥合するわけでしょ？

批判者は仏敵で、組織維持の為には言葉の限り罵倒し尽くす。まさに言論のアルカイダ。
騙されて、対話だ選挙だって馬車馬のように駆り立てられる学会員こそものの哀れ。
壮年部になって、心身共にボロボロになった自分に気付いて、初めて分かるんじゃないかな。
婦人部はどうだろうね。懸命に育てた子供が、サラッと脱会でもすれば我に返るかもね。

>>16 トールさんへ
●四菩薩造立抄
【弘安二年五月十七日、富木常忍、聖寿】　
総じて日蓮が弟子と云て法華経を修行せん人人は日蓮が如くにし候へ。
さだにも候はば、釈迦･多宝･十方の分身･十羅刹も御守り候べし。其れさへ尚人人の御心中は量りがたし。
。。。やはり、日蓮信徒を名乗るなら、なるべく日蓮大聖人が実践されたような信心修行をしていきたいものです。
日蓮大聖人は、御書の中で、自分を法華経の行者と名乗り、経文に書かれてある通り、予言を実現されました。
予言といいましても、「ノストラダムスの大予言」の類いのような「未知の未来を予測」というんじゃなくて、’経文に書かれた精神を現実世界に実現したということです。
そこで重要なのが、方便品第二と如来品十六なのです。
前者は特に、一切衆生悉有仏性が説かれ後者は、仏性が現在過去未来に於いて、永遠に存在することが書かれています。
日蓮大聖人は、法華経の精神が悉く、これら二品に集約されているとしています。
その上で、大聖人は、法華経の題目に南無←帰命を付けられたのです。
南無の意味する所は、「自分の命を捧げること」で、その精神を実践することです。
宮沢賢二などは、他宗の日蓮宗ですが、大聖人の精神をそのまま実践した代表的な人です。
日蓮大聖人は、自分の法華経の読み方を事の一念三千として、形而上の思想と区別しました。
その実践の中で、先に挙げた二品の読誦があったのです。
声に出して自分の信じる所を唱える←素晴らしいことです。
大聖人没後７５０年n日蓮大聖人の信仰を信奉する者なら、誰でも、
なるべく日蓮大聖人がしたように、法華経を詠みたいものです。

続
声に出して自分の信じる所を唱える←素晴らしいことです。
大聖人没後７５０年n日蓮大聖人の信仰を信奉する者なら、誰でも、
なるべく日蓮大聖人がしたように、法華経を詠みたいものです。

訂正>>23

宮沢賢二→宮沢賢治

>>23
yurikoさん有難う、凄く勉強になりました。法華経は面白いｏ（^-^）ｏ
法華経をやる上で大事なのは、日蓮大聖人様の精神を実践することなんですね。
日蓮大聖人様の精神は、法華経の不軽菩薩の様に困難を受けても、恐れずに法華経の題目を
広めることですよね？それが「日蓮が如く」ですね。
それは御書にかいてあるから理解できたんですが、「長行を読まないと日蓮が如くではない」という意味とは違う気が
するんですけど。そういう文は無いんですか？
宮沢賢治が法華経の実践者とは知りませんでした！偉大な作家とは思ってましたが、なんか嬉しい。
ますます法華経に興味持った！(^3^)
しかも大聖人の精神をそのまま実践した程の強信者とは！
じゃあ、宮沢賢治も折伏して酷い目あったり、日蓮大聖人様みたいに諸宗を折伏しまくってたんですねっ！？

にーじーぶつごう　しょうぼさつぎゅういっさいしゅーじょう　にょうとうとうしんげ

ん？　読みたきゃ読めばイイし
別に読まなくてもイイ

でＦＡのハズだが。

宮沢賢治は作家としての修行中にも
広宣のために街頭でビラ配りをしたり、折伏をしたりしてたようですね。

長行を読誦する事が大切なのはもちろん。
しかし、現状を良く把握する事の方が先ですな。

創価学会員でも会員以外でも・・・
この世の中です。方便自我偈さえも多忙にて読まない場合もある。
私だって朝に三唱だけと言う日もある。
核家庭化がよっぽど進んでいる。
とにかく若い世代は忙しい。

「南無」の意味を再確認する・・・
要はご本尊の前に座る心、この基本に立ち返るべきなんですね。
創価学会では長行を禁止したわけでもないし、
現在の方便自我偈を最低の基本として位置付けをしているだけの話。

心半分にて入会される方も多い。
そんな方々に朝夕五座の勤行の強要は考えものだと思うよ。

信心は日を増す毎に深くなって行くものですよ。

そういうのを【怠行】と言うんだよ。
はっきり言って周りの創価は短くなってラッキーって言っておる。
やんなくていいなら誰もやらない、人は弱いから楽な方にしかいかない。
文底秘沈の大法は寿量品の長行の文にあるのに読まないのはまったくの不埒な輩である。
その内創価は題目だけになるのは確実である。

題目だけでいいさね。

みんな朝の勤行が5分で出来るから楽になって助かると言ってる人が多いよ！

>>30
長行と言ったって、それでも省略されてるわけでｗ
私の周りの法華講の人たちも羨ましがってるよ

>>30
＞文底秘沈の大法

それって南無妙法蓮華経じゃねーの？

>>34 ハゲ同。っていうか俺もそれ書いてた。
>>30は釣りだと思ってカキコまなかったが。

>>35
ひょっとして釣りじゃあないかも。
この板にカキコしてる法華講さんや所化、妙観って勤行の意義を知らないのかもよ。

>>36
納得！その線が濃厚だね。ｗ

前から気になっているのですが、
御義口伝には「南無妙法蓮華経如来量品第１６の事」
となっているのに、長行の時に、
「妙法蓮華経如来寿量品第１６」と読むのは何故なのだろう？
御義口伝（P７５２）では、「頭に南無妙法蓮華経を頂戴し奉る時、名字即なり」
と大聖人様は仰せですが。
どなたか教えて下さいませんか

釈迦の法華経では元々「妙法蓮華経如来寿量品」で法華経の功徳について書かれた品。
それに対して、御義口伝の「南無妙法蓮華経如来寿量品」
とは、南無妙法蓮華経如来の功徳の量をはかる
という意味。
南無妙法蓮華経如来とは即ち　＝日蓮大聖人
で、
寿量品を種脱相対の立場から著したのが御義口伝。

yurikoさん、学会本部が方針変えたんだから、本部に「謗法ですよ！」と訴えてみては？
私たちのわがままで経本変えたワケじゃないし。

＞日蓮大聖人の教えの根本を否定した
根本の教えとはいったい・・・

寿量品長行の末尾に

爾時世尊　欲重宣此義　而説偈言
（爾の時に世尊　重ねて此の義を宣べんと欲して　偈を説いて言わく）

長行と自我偈の義は同じという主旨の文言が経文にありまつが？

種種御振舞御書
【建治元年、光日房、聖寿五十五歳、於身延、真筆曽存】　
かかる日蓮を用ひぬるとも、あしくうやまはば国亡ぶべし。何に況や数百人ににくませ、二度まで流しぬ。

略にも、欠略と存略があります。
前者は、わかってもいないのに、省略することで、後者は「もうわかった」ことを前提に省略するのです。
例えば、小学生がいきなり大学院の授業を受けても、付いていけないが、
外国でしっかり勉強して、学位を持ってる人は、（難民などで）外国に渡っても、その地の言語を習得しさえすれば、
その国でも、義務教育は省略しても構わない、ようなものです。
ですから、日蓮正宗信徒であれば、一通り、法華経二十八品の内容に通じていた方が望ましいでしょう。
その上で、方便品と寿量品を読誦すれば、大功徳が出るのです。
南無妙蓮華経第十六と読むことについてですが、
南無を法華経の題目につけることで、法華経は事之一念三千の法になるのです。
いわば、実践の為の教義となるのです。信じて、実践していくことを日蓮大聖人にお誓い申し上げるのです。
南無阿弥陀仏の南無は、地獄への誘いですが、日蓮大聖人の仏法にとって、南無は信仰の表白と言える程、重要な意味を持っています。
創価学会は、何でも省略形ですが、これこそ、師弟不二と並んで、浄土真宗のやり方なのです。（法然と親鸞の関係）
ですから、創価学会に居れば、必ず地獄に堕ちます。

学会においては御書に全てが納まっているので、こちらを大事に拝読すれば大丈夫かと私は思います。 yurikoさんは大事な所を述べられていますが、御書全体を見て比較すると何かが足りない(かき消されてる)様な印象を受けます。 興味が涌くと全品を読んでもいいわけで。

yuriko お前詐欺がしたいなら地獄に落ちろ『必ず地獄に堕ちます』
釜座権名馬鹿雌が宗教がなんだよ、只の非科学的な現実世界の詐欺
集団やんか、宗教は自分で信じるのは勝ってだが人におしつける行為
は押し売り詐欺と同じ、科学的に言えばyurikoを地獄送りは簡単だろ！

>>45 白-(･人･)-苗♪さん
>御書に全てが納まっている
。。。宗門問題を考えるのに、１６世紀のマルティン・ルターを考えるとわかりやすい。
参考http://ja.wikipedia.org/wiki
ルター以前は、聖書は、聖職者以外に自由に読めなかった。
ルターが、贖宥状について、９５箇条に亘って質問を教会の壁に貼付けたものにしても、一般には読めないラテン語で書かれていたものの、宗教改革は
後に、ドイツ語や英語の聖書作成に繋がっていった。
現在の感覚では当たり前だが、教祖が自分の教えの目的が、より多くの人々を救うことにあったにも拘わらず、それが、聖職者達の権威を高め、維持していくことに利用された。
すなわち、「自分達の口を通してしか真実は理解できない」と。
本当に「そういう面もあるのか」と思うこともあるが、屡経験することだが、彼等の解釈の仕方が、「！？」みたいなことがあまりに多い。
要するに、「教え過ぎた」なんていうことはあるべくも無い。
かと言って、聖職者（それも何世紀に亘る）の研究成果を蔑ろにするのも馬鹿げている、と思う。
信仰者にとって、聖書＝御書は、研究材料ではなくて、信仰の対象でもあるべきで、何回読んでも、その度に違った啓示が得られるものだ。
「御書を読んでいさえすれば、他の修行は必要ない」というのは、単なる易行に止まらず、怠行の口実に過ぎないと思う。
大聖人は、御在世当時の常識を基に信者達に手紙を書いていたわけだから、それを考慮して現在の我々も、それら手紙を読むべきだ。
大聖人のお手紙から拝されるのは、●法華経は仏陀の最高の教えのエッセンスが説かれている●二十八品のそれぞれが重要だが、
とりわけ方便品第二と如来寿量品第十六が重要●女性の美が二つの目に集約されるように、法華経の題目に仏陀の教えが集約される
●それに、南無（帰命）して、できるだけ沢山唱え、又、他人にも聞かせることが大事
ということなんだよ。
だから、例えば、長篇小説で、作者がエピローグで、作品全体の粗筋を述べたからといって、そこだけを読んでも、意味ないのと同じように、
お題目に仏陀の教えが「まとめ」られているからといって、他を全て省略していいことになる訳がない。

続
大聖人のお手紙から拝されるのは、●法華経は仏陀の最高の教えのエッセンスが説かれている●二十八品のそれぞれが重要だが、
とりわけ方便品第二と如来寿量品第十六が重要●女性の美が二つの目に集約されるように、法華経の題目に仏陀の教えが集約される
●それに、南無（帰命）して、できるだけ沢山唱え、又、他人にも聞かせることが大事
ということなんだよ。
だから、例えば、長篇小説で、作者がエピローグで、作品全体の粗筋を述べたからといって、そこだけを読んでも、意味ないのと同じように、
お題目に仏陀の教えが「まとめ」られているからといって、他を全て省略していいことになる訳がない。

yurikoさん今晩はo(^-^*)o
他の人の質問に答えるので、大変そうですが私の質問も忘れないでくださいね。
あれから御書を色々探したけど「題目をあげない」のと「折伏をしない」こと、「諸宗を折伏しない」
ことは謗法だと書かれていましたが、一向にこのスレの主旨である「長行を読まないのは謗法だ」との
文がみつからないんですが？
あと法華経論のページで、法華経は釈迦の教えじゃないと言われたんですがyurikoさんはどう思ってますか？

続２
もっと、わかりやすく言えば、
「死」によって、人生の全てが集約されるのも確か。
どんな死に方をしたのか、葬式にどんな人々が来てくれたのか、によって、
その人がどんな人生を歩んできたのか、おおよそわかる。
しかし、だからと言って、人はその生涯を「立派な葬式を挙げる」為に生きているとは言えない。
学校の教師が、学習意欲のない生徒達を机に向かわせるのに決まって使う台詞は、「今勉強しておかないと、後で後悔するぞ」というのがある。
それが、あまりに意味のない台詞であることは、論証の必要がない。極端な話、「お前みたいになりたくないから、勉強したくない」となってしまう。
南無阿弥陀仏を唱える仏道修行は、それに当たる。死ぬ為に生きてるようなもの。
日蓮大聖人の仏道修行が、その対極にあるのは、宗祖の著作物から、あまりに明らかだ。
一日２４時間ある中で、５座３座の勤行（寿量品読誦も含めて）の時間はせいぜい、一時間くらい。
それを苦痛とか、無駄としか考えられない、池田創価学会員は、仏教徒以前の問題だ。破人格の典型。
「久遠から人間の本質は仏」と宣言する「我本行菩薩道」と「生命の限り無い可能性と自由」を宣言する「如来秘密神通之力」
の二句を含む、妙法蓮華強如来寿量品十六の長行を読む勤行を行えることは、仏教徒しての特権であり、大功徳であることを自覚すべきなのだ。

訂正>>47
ルターが、贖宥状について、９５箇条に亘って質問を教会の壁に貼付けたものにしても、一般には読めないラテン語で書かれていたものの、宗教改革は
後に、ドイツ語や英語の聖書作成に繋がっていった。
　　　　　　　　　　　　　↓
ルターが、贖宥状について、９５箇条に亘って質問を教会の壁に貼付けたものにしても、一般には読めないラテン語で書かれていた。
宗教改革は、そういう専門知識を占有する聖職者達の権威主義に抗議するという意義があった。
ところが、ルネッサンスが技術革新を促し、印刷機の普及をもたらした。
それが、ドイツ語や英語の聖書作成に繋がっていった。聖書が普及したのである。
そして、今日のように、クリスチャンなら聖書を誰でも読めるようになった。その歴史は、そんなに長くないのである。
●やはり、戸田先生の広い宣流布への最大の貢献の一つに、日蓮大聖人の御書全集の発刊というのがある。
これには、後に池田名誉会長によって、憤死させられた石田次男氏（ノーベル賞受賞者江崎玲於奈が今年３月まで学長だった芝浦工業大学卒業）
が中心的に編纂した。★石田氏の名誉回復は、今後の創価学会の大きな課題の一つ。
それに、掘日亨上人の研究成果も無くてはならないものだったのは確か。
一方、池田大作は、「平成の提婆達多」として、仏法破壊者だというのは間違いないが、英文御書の発刊を先導したという、貢献は唯一評価できる。
もっとも、本人は、英語が殆どわからない、というのも滑稽（皮肉？）ではある。

>>1
おまえおかしい
おまえこそホウボウそのもの
法華経の一部でも信じ、実践すれば
すでにホウボウではない

>>49 トールさん
>長行を読まないのは謗法だ」との 文がみつからないんですが？
。。。日蓮大聖人は、法華経をきちっと讃嘆しない仏教諸宗を謗法としました。
●日蓮大聖人が、方便品と寿量品の長行を助行として読むことを勧めています。
方便品の長行が同句の繰り返しが多く、その内容に特別、別の意味があったとも思えないのに対し、寿量品の長行には、そこにしかない句があるのです。
無論、自我偈が最も重要なのでしょうが、長行を朝晩、一遍ずつくらいは、読誦したいものです。

続
●月水御書
【文永元年四月十七日、大学三郎妻、聖寿四十三歳】

法華経は何れの品も先に申しつる様に愚かならねども、殊に二十八品の中に勝れてめでたきは方便品と寿量品にて侍り。余品は皆枝葉にて候なり。
されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ。又別に書き出だしてもあそばし候べく候。余の二十六品は身に影の随ひ、玉に財の備はるが如し。
寿量品･方便品をよみ候へば、自然に余品はよみ候はねども備はり候なり。

>>51
yurioさんも英語のPlacticeしなくていいんですか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>53
>>54


爾時世尊　欲重宣此義　而説偈言
（爾の時に世尊　重ねて此の義を宣べんと欲して　偈を説いて言わく）

長行と自我偈が言ってる中身は同じでつｗ

>>54
yurikoさんこの文は一番最初に>>4で書かれた文では？その文に対して私が>>5で
＞＞重要とは書かれてるけど、読まないと謗法とは今の文に書かれてませんよ？と、質問して
話が展開していったのに、ココに来て最初と同じ文をもってこられても、堂々巡りなってしまいます。
私が聞きたいのはこのスレの主旨である「長行を読まないのは謗法だ」と書かれた御文を教えて頂きたいと、最初から一貫
しております。他の人の質問も多く大変と思いますが、このスレの主旨に一番添った問題なので、御文を
教えてください。

>>56
確かに同じ意味ととれる文が書かれてますね。yurikoさん、こういう風になるべく主観でなく
「長行を読まないのは謗法だ」との意味の御文か法華経の文を教えてください。

「長行を読まないのは怠行だ」でいいんじゃない？
もともと今回の創価の勤行改変は会員が勤行する時間が勿体ないからであり、その分選挙活動に回せるからである。
300万人として一人30分削れば150万時間学会の為に使えるのである。
皆さんで意義付けをする価値も意味もないのです。
実に池田らしい発想だと思っています。

>>57 トールさん
>読まないと謗法とは今の文に書かれてませんよ？と、質問して
>話が展開していったのに、ココに来て最初と同じ文をもってこられても、
>堂々巡りなってしまいます。
。。。
そもそも、仏教とユダヤ　キリスト　イスラム教は違う面が多いんです。
それは、ユダヤ系の一神の宗教っていうのは、「父なる神」が反抗的な子供達を「恐怖」＝罰で恐れさせて、服従することを期待するのです。
仏教にも、罰で信者をコントロールするっていう側面はありますが、自己制御を基本とした原始仏教には無かった考え方でした。
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」なんかは、仏教の罰によるコントロールっていうのが象徴的に表現されてますね。
それは、大乗仏教の超人的仏陀の存在を認めた上でのことで、仏教の考えでも、かなり亜流だと思いますね。
ですから、「謗法！」とか言っても、それによって、罰せられる恐怖はあまり無いと思いますね。
きっと、そのせいでしょうが、池田先生は、明る様な「謗法」を行っても、悪びることが無かったんでしょう。
何と言っても、ユダヤ系一神を奉じている人達は、未だに「神の為」殺しあいをしているわけですよ。
私なんかも、池田創価学会の謗法は許せない！とは思うけど、「殺してやりたい！」とまで思いませんからね。
だから、私は、「寿量品長行を読まないのは、謗法！」とは言っても、
「できれば、謗法に気づいて欲しい」という程度です。
その根拠となる御文や経典は、探せば見つかるでしょうが、「謗法を犯せば、必ず不幸になる」っていう考えには、あまり与したくないですね。
池田創価学会は、日本人的、仏教的「寛容の精神」を上手に利用してるんでしょうけど。
まっ、宗教の正邪にこだわり過ぎるというのも、私的には嫌いですね。

続
その根拠となる御文や経典は、探せば見つかるでしょうが、「謗法を犯せば、必ず不幸になる」っていう考えには、あまり与したくないですね。
池田創価学会は、日本人的、仏教的「寛容の精神」を上手に利用してるんでしょうけど。
まっ、宗教の正邪にこだわり過ぎるというのも、私的には嫌いですね。

探せばみつかるって言いましたね？ってことはあなたの出した結論は御文や教典を調べた結果最終的に得られた結論ではなく、先に主観から得た結論があり、それに合う御文(の一部)を探しているだけなのではないですか？ぶしつけな言い方で申し訳ないですけど。
あとトールさんの質問と噛み合ってない気が…。

>仏教にも、罰で信者をコントロールするっていう側面はありますが、自己制御を基本とした原始仏教には無かった考え方でした。
これって妙法蓮華経に対する不信（誹謗正法）だと思うのですが。

>>62
>探せばみつかるって言いましたね？
私も信仰歴長いし、
教学歴も長いんです。
こんなこと自慢にはなりませんが、日蓮正宗で「指導教師」と言われてる人と議論して負けたことないですね。
もっとも、日蓮正宗の中では、「議論」は禁じられてはいますけどね。
それなりに、私の直感的な問題です。それは、大抵正しいです。
つまり、日蓮大聖人が文底秘沈の大法とした御本尊を顕わすのに依文となった法華経寿量品長行を読誦しないのは、
道理として、謗法となると思ったわけですよ。

議論の勝敗ってどうやって決めるんですか？審判がいるのかしら。つまり多くの人を納得させられるほうがより優秀な論なわけですよね？
あなたの直感とあなたの言う道理ではまだ私は納得できないです。私もトールさんと同じことを主張します。『長行を読まないのは謗法だ』という明確な論拠(できればそれが書いてある御書)があれば教えて下さい。

いつまでこんな論議をやってるんだべ？
大聖人の御意思を理解するべよ。広宣流布

長行の強要なぞ商売坊主の始まりだべ。

どれくらいの人々が法華経・ご本尊に触れて行けるか…
その間口を狭くしたらいけないよ。

まあ、一回自分の主観を無にして御書の通読（すべて）を勧める。

という俺も自己反省≦(._.)≧ ペコ

とくにゅーむじょうどー　そくじょーじゅぶっしーん　糸冬

>>66
>どれくらいの人々が法華経・ご本尊に触れて行けるか…
その間口を狭くしたらいけないよ。
。。。現代に住む、私達は何でも、文化的遺産を、そこにあって当たり前と思いがちですよね。
でも、実際はそうでもないんですよ。
これは、最近発見したことなんですけど。
題目の「なんみょうほうれんげきょう」は日蓮正宗だけが７５０年以上に亘って伝えて来たものなんですよ。
実を言いますと、他の日蓮宗などは、「なむみょうほうれんげきょう」と発音しるらしいです。
他の日蓮宗の信徒さんがこの書き込みを観ていて気を悪くされるかも知れませんが。
彼等は、大聖人の「御人形さん」を本尊の一部にしてますし、他にも「ごちゃごちゃ」と付け加えていて、とてもじゃないけど、宗祖日蓮大聖人が
実践された信仰とは程遠いものを実行してます。
気味が悪いですね。
確かに、必ずしも、日蓮正宗だけが、完全無欠に大聖人の教えを御在世当時から変えずに伝えた
とは言い切れませんよ。
でも、日蓮正宗が、他の日蓮宗を遠く突き放して、大聖人の教え、そのものを現代にまで伝えてきたのです。
御書の多くも、大石寺のみに伝わって来たものも少なくないのです。
牧口先生や戸田先生は、そこに注目されたに違い無いのです。
確かに、日蓮正宗の権威主義は気分悪いし、
頭悪いくせに威張ってる僧侶は、イヤな野郎ですが、
やはり、功績は功績として、正しく評価していくことは大切なことだと思います。
★猊下様　私の無礼をお許しください。m(_ _)m

続
牧口先生や戸田先生は、そこに注目されたに違い無いのです。
確かに、日蓮正宗の権威主義は気分悪いし、
頭悪いくせに威張ってる僧侶は、イヤな野郎ですが、
やはり、功績は功績として、正しく評価していくことは大切なことだと思います。
★猊下様　私の無礼をお許しください。m(_ _)m

>>69
随分長い議論になってしまいましたね。結論としては「長行を読まないと謗法だ」との意見には
現時点では御文がないと私は納得できません。ただ、私は創価学会を支持し、あなたは日蓮正宗を
支持するという正反対の立場で長い間論争しながらも、私があなたを嫌えなかった理由がここにきて解りました。
それは、あなたが正直で正義感が強く、純粋な人であると感じたからだと思います。
＞＞確かに、日蓮正宗の権威主義は気分悪いし、
頭悪いくせに威張ってる僧侶は、イヤな野郎ですが、
やはり、功績は功績として、正しく評価していくことは大切なことだと思います。
この文を読んだ時なぜか胸が痛みました。
ただ一つはっきりわかったのは、あなたなりの正義感を貫く為日蓮正宗側に居るということですね。
私の価値観では、宗教は過去の業績より現在の精神を重視します。池田先生の書物も多く読みましたが
どうしてもネットで書かれてる様な人に感じませんでした。これは私の人生経験上文章や言葉、思想に
どうしても人間性が滲み出て、その感触は誤魔化せないとの経験が多くあるからです。
先の>>70でのあなたの文章から何かを感じたのもそれが理由です。
お互い違う状況で会ってたら意外と気が合ったかもしれませんね、残念ですが
心のどこかでいつか理解し合える日が来るよう祈ってます。

>>71 トールさん
>「長行を読まないと謗法だ」との意見には
>現時点では御文がないと私は納得できません。
。。。早速のレスありがとうございました。と言いますと、
はっきりとした（どの程度かわかりませんが）御文があったらどうするんですか？
日蓮大聖人は、文証理証現証がなくては、宗教の正邪は決定できない、と仰りましたね。
御在世の時は、結局、邪教との公場対決は実現しなかったのですが、
大聖人は、全ての経典が権威のあるものであることを前提に、自信に溢れていたのでしょう。
○ところが、ロンドン仏教などのヨーロッパの初期仏教の研究によって、●実際の仏陀がどんな人間だったのか、
●どのように、上座部と大乗仏教が成立したのか●どのように、仏教経典が制作されたのか●それが、どう民衆に広がり、
日本にまで伝わったのか
これらが、相当正確に想像できるようになりました。
★宗門では、未だに、部派仏教の中に、大衆部が大乗仏教に発展したという立場を取っていますが、
実際の大乗仏教の発展は全く、独立的に突然変異的に発生したと見る意見が現在の仏教学の常識となっています。
●おそらく、その通りでしょう、その方がずっと筋の通った説明が出来ます。
●要するに、日蓮大聖人は、空想の産物に神掛かった法華経の力を信じ、「自分教」を開いた。ということなんです。
●たとえ、その通りだったとしても、法華経という不思議な経典を信じ切った大聖人は、
現実世界で、法華経の理想世界を築いていったのです。奇跡を実現していったのです。
●宗門としては、どうしたって、「空想的法華経原理主義」から離れることは出来ないでしょう。その方が、
自分達にとって、楽ちんだからです。それは、御都合主義です。
●だからと言って、学会はあの杉木立の大石寺を訪れることもなく、戸田先生の「大御本尊教」を恰も、
何事もなかったかのように、忘れていいものでしょうか？
●性根の腐った坊主達は、還俗させて、追放するべきです。
●しかし、中には素晴らしい御僧侶も、まだまだ沢山いらっしゃるのです。
●創価学会の腐った幹部や議員も追放しましょう。
★創価学会も宗門も、「大事なこと」を、もう一度思い出して、
共に真の広宣流布を目指すべきだと主張します。

でもね、トールさん。私は正義感が強く、純粋だってのはある意味危険だと思うんスよ。極論すれば、テロリストはみんな正義感が強くて純粋な人ですよ。(※yurikoさんかテロリストみたいだってことじゃないですよ、ある種の純粋さには危険があるって意味です。)
だから人は自分勝手な判断や行動をしないように、法という人を越えた価値基準を置かなきゃいけないんじゃないですか？『法に依って人に依らざれ』だっけ？
だからこそ『謗法』と言うからには根拠となるものが必要だと思います。

続
●要するに、日蓮大聖人は、空想の産物の法華経に神掛かった力を信じ、「自分教」を開いた。ということなんです。
●たとえ、その通りだったとしても、法華経という不思議な経典を信じ切った大聖人は、
現実世界で、法華経の理想世界を築いていったのです。奇跡を実現していったのです。
●宗門としては、どうしたって、「空想的法華経原理主義」から離れることは出来ないでしょう。その方が、
自分達にとって、楽ちんだからです。それは、御都合主義に過ぎません。
●だからと言って、学会はあの杉木立の大石寺を二度と訪れることもなく、戸田先生の「大御本尊教」を恰も、
何事もなかったかのように、忘れていいものでしょうか？
●性根の腐った坊主達は、還俗させて、追放するべきです。
●しかし、中には素晴らしい御僧侶も、まだまだ沢山いらっしゃるのです。
●そして、創価学会の腐った幹部や議員も追放しましょう。
★創価学会も宗門も、「大事なこと」＝信仰の原点を、もう一度思い出して、
共に真の広宣流布を目指すべきだと主張します。

＞60 ：yuriko：2005/08/23(火) 16:13:10 ID:???
＞その根拠となる御文や経典は、探せば見つかるでしょうが

＞72 ：yuriko：2005/08/24(水) 09:18:13 ID:???
＞はっきりとした（どの程度かわかりませんが）御文があったらどうするんですか？


　結局、yurikoタソは「長行を読まないことが謗法」の根拠となる
御文や経典は見つけられなかったみたいでｗ

>>50
「久遠から人間の本質は仏」と宣言する「我本行菩薩道」と「生命の限り無い可能性と自由」を宣言する「如来秘密神通之力」
の二句を含む、妙法蓮華強如来寿量品十六の長行を読む勤行を行えることは、仏教徒しての特権であり、大功徳であることを自覚すべきなのだ。

●八　宗　違　目　抄

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【文永九年二月十八日、富木常忍、聖寿、真筆−完存】
若し本門に約せば、我本行菩薩道の時を指して以て積劫と為し、本成仏の時を以て妙悟と為す。本迹二門只是れ此の十法を求悟せるなり。
（略）
心の如く仏も亦爾なり。仏の如く衆生も然なり。心と仏と及び衆生と是の三差別無し。若し人三世の一切の仏を知らんと欲求せば、応に是くの如く観ずべし。心は諸の如来を造ると。今の文を解せずんば、如何ぞ偈の心造一切三無差別を消せん」文。
諸宗の是非之を以て之を糾明すべきなり。恐恐謹言。
二月十八日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日蓮花押　

http://www2.axfc.net/uploader/7/so/No_2148.mpg.html
pass= 死死死死

白い少女の遺影　目だけがなぜか　意味不明の文字　死の予感 大やけどの男の異常な性欲　

拉致　監禁　致死 「トモダチモイッテタヨ」

目を伏せる少女　背後の壁に　不気味な壁掛け　目？ 白い少女　遺影　氷の霊気　

背後に寺院ののぼり　お寺で撮影 白い少女　遺影　画面下の　解釈不能な記号　何？

少女が　部屋に　醜く歪んだ手が　手が　醜くゆがんで　変形した手 どうやって？　変形醜い手

ダンボールへ　泣き 少女　遺影　視線がうつろに残る　残像　視線　遺影 助けて　助けて　けて

ずっと御文を示せず誤魔化していたyuriko氏は結局
御文を提出できず、＞＞その根拠となる御文や経典は、探せば見つかるでしょうが。
＞＞それなりに、私の直感的な問題です。それは、大抵正しいです
と、文を示せず最後は自分の直感を根拠におく等話に筋が通っていません。しかも、
>>9で長行を読まないだけで、催尊入卑にあたり謗法だと言ったり。>>23で日蓮大聖人の様に法華経を行じなければ
といったり。>>43で日蓮をあしくうやまわば・・と凄く厳密に法華経を敬うよう訴えてきたyuriko氏がここに来ていきなり

＞＞日蓮大聖人は、空想の産物に神掛かった法華経の力を信じ、「自分教」を開いた。
＞＞「空想的法華経原理主義」
と日蓮大聖人様や法華経まで非難しだしたのは、皆同一人物？と疑いたくなるくらい
一貫性が無く筋が通っていません。もう少し自分の意見に責任を持って発言して下さい！

百六箇抄
　　　　　　　　　　　　　　（具謄本種正法実義本迹勝劣正伝）
【弘安三年()正月十一日、日興、聖寿五十九歳】
本因妙の教主･本門の大師･日蓮謹て之を結要す
万年救護写瓶の弟子日興に之を授与す云云。脱種合して一百六箇之れ在り。
（略）
三、久遠実成直体の本迹、　久遠名字の正法は本種子なり。名字童形の位釈迦は迹なり。我本行菩薩道是なり、日蓮が修行は久遠を移せり。久遠本果成道の本迹、名字の妙法を持つ処は直体の本門なり。直に唱へ奉る我等は迹なり。
（略）
本果妙は然我実成仏已来、猶迹門なり、迹の本は本に非ざるなり。本因妙は我本行菩薩道、真実の本門なり。本の迹は迹に非ず云云。我が内証の寿量品は迹化も知らず云云。重位秘蔵の義なり。本迹と分別する上は、勝劣は治定なれども、末代には知り難き故云云。
（略）
九、本因妙法蓮華経の本迹、　全く余行に分たざりし妙法は本、唱ふる日蓮は迹なり。手本には不軽菩薩の二十四字是なり。又其の行儀是なり云云。
（略）
十八、日蓮本門弘通の本迹、　本因妙は本なり、我本行菩薩道は迹なり云云。
（略）
又五人並に已外の諸僧等、日本乃至一閻浮提の外万国に之を流布せしむと雖も、日興嫡嫡相承の曼荼羅を以て本堂の正本尊と為すべきなり。

>>77
まさか・・・これが「長行を読まないと謗法である」との論拠ですか？
先ほどまで法華経や日蓮大聖人を空想とか言って、御文は意味が無いみたいなことを
言ってたのに今度はまた御文（しかも論拠になっていない）を持ってきたり・・・。
yuriko氏は一体何がしたいんですか？

三大秘法禀承事
【弘安四年四月八日、太田乗明、聖寿】
（略）
寿量品に建立する所の本尊は、五百塵点の当初より以来、此土有縁深厚、本有無作三身の教主釈尊是れなり。寿量品に云く「如来秘密神通之力」等云云。
（略）
末法に入て、今日蓮が唱る所の題目は、前代に異り自行化他に亘て、南無妙法蓮華経なり。名体宗用教の五重玄の五字なり。
戒壇とは、王法仏法に冥じ、仏法王法に合して、王臣一同に本門の三秘密の法を持て、有徳王覚徳比丘の其の乃往を末法濁悪の未来に移さん時、勅宣並に御教書を申し下して、霊山浄土に似たらん最勝の地を尋ねて戒壇を建立すべき者か。
（略）
其の後は何と悔ゆとも叶ふまじきと存ずる間、貴辺に対し書き送り候。一見の後秘して他見有るべからず。口外も詮無し。
法華経を諸仏出世の一大事と説かせ給て候は、此の三大秘法を含めたる経にて渡らせ給へばなり。秘すべし秘すべし。
弘安四年卯月八日　　日蓮花押　
大田金吾殿御返事　

また沢山書かれましたね。 暇な時しか返せませんが、じっくり読ませて戴きます。(^^)

その御文ではトール氏の>>4での質問
＞＞重要とは書かれてるけど、読まないと謗法とは今の文に書かれてませんよ？
の答えになってないよ？てか・・・それこそ振り出し>>4に戻る・・・じゃね？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>77-80-82
>>84に激しく同意！
＞＞重要とは書かれてるけど、読まないと謗法とは今の文に書かれてませんよ？
それではーーーーー振り出し>>4に戻る(´・ω・｀)

百六箇抄やら本因抄なんて偽書持ち出されてもねえ・・・。

>>79
>日蓮大聖人様や法華経まで非難
。。。
お前って、全然わかってないのね。
法華経の価値。日蓮大聖人の遺産。
これらを、オールオアナッシングすなわち、釈尊の直説かとか、科学的とか、文献学的とかいう観点で述べても意味ないのだよ。
クリスチャンにしても、原理主義者達は、実際にノアの箱船が存在したかとか、
アダムとイブから、人類が生まれたとか。果たまた、マリアは処女だったかとか、イエスは磔で絶命して、三日目で蘇ったとか。
それらを本気で信じれるかどうかに、命を賭けてる。
馬鹿馬鹿しいと思う。
「文献学」が進歩し、科学的歴史学が発展したからには、それを利用して考察すべきなんだよ。
日蓮大聖人御在世の頃には、地球が丸いとか、太陽の回りを地球が回ってるとかわからなかった。
ハレ−彗星が何百年ぶりかで地球に大接近したり、日食が鑑賞できれば、大部分の日本人は、滅多に見れない
「天体ショー」を見る機会が出来て、幸運と思った筈だ。ところが、大聖人はそれを「不吉」とした。
大聖人が、迷信を信じていたから、その法門を全て、意味のないものと捨て去るべきでないだろう？
●私が主張してるのは、「智慧の目で、故人の遺産を上手に役に立てる」ということだ。
●だから、池田先生が恰も、「今日蓮」として、日蓮大聖人の教義を勝手に書き変えることにも反対だし、
●かと言って、宗門の異様な権威主義にも与することもできない。
★大事なのは、中道。理性だよ。調和だ。総合主義とも言える。合理的バランス感覚だ。

続
●だから、池田先生が恰も、「今日蓮」として、日蓮大聖人の教義を勝手に書き変えることにも反対だし、
●かと言って、宗門の異様な権威主義にも与することもできない。
★大事なのは、中道。理性だよ。調和だ。総合主義とも言える。合理的バランス感覚だ。

>>86
>百六箇抄やら本因抄なんて偽書
。。。
バカメ！
お前って、それらを「偽書」と証明できんのかい？
できなや、本物でいいんだよ。
内容的に一貫性があればいいんだよ。

諸法実相抄
【文永十年五月十七日、最蓮房日浄、聖寿五十二歳】
●されば釈迦･多宝の二仏と云ふも用の仏なり。妙法蓮華経こそ本仏にては御座候へ。経に云く「如来秘密 神通之力」是なり。
如来秘密は体の三身にして本仏なり。神通之力は用の三身にして迹仏ぞかし。凡夫は体の三身にして本仏ぞかし。仏は用の三身にして迹仏なり。
○すなわち、「如来秘密　神通之力」の経文は、御本尊建立の依文であり、凡夫即極を示される重要な経文なのであります。
（妙教　２００４　１２月号）

yuriko氏、どの文も「長行を読まないと謗法である」の論拠になってませんよ？す・な・わ・ち！
＞＞重要とは書かれてるけど、読まないと謗法とは今の文に書かれてませんよ？
それではーーーーー振り出し>>4に戻る(´・ω・｀)

＞＞お前って、全然わかってないのね。
＞＞バカメ！
お前って、それらを「偽書」と証明できんのかい？
できなや、本物でいいんだよ。
内容的に一貫性があればいいんだよ。
段々yurikoの答弁、痛々しくて見てられなくなってきたな・・・なんか可哀そう(　´д｀)

法華経方便品寿量品講議
●本因妙の心は「人間の尊厳を開く実践」にあります。
このことを端的に示しているのが、寿量品の「我本行菩薩道」の文です。
我とは、先に述べたように、久遠において菩薩道を実践した「凡夫の釈尊」です。我々と同じ人間です。。。久遠とは生命の本源であり、生命の本源に立ち返った久遠の凡夫が「本因妙の釈尊」です。
。。。久遠即末法です。
それゆえ、末法において、本因妙の釈尊即日蓮大聖人を本尊と拝すべきなのです。
久遠の菩薩行とは何かーーその一端を示すのが不軽菩薩の実践です。
大聖人は「我とは本因妙の時を指すなり。本行菩薩道の文は不軽菩薩なり」（御義口伝）と仰せです。
不軽菩薩の実践は本因妙の釈尊の菩薩道に当たるのです。

妙法蓮華経如来寿量品第十六の講議
●我本行菩薩道という菩薩道とは、なにものぞやというのに、ただ南無妙法蓮華経しかないのであります。この本因の菩薩道に五十二位あるのでありますが、その内本因処住の文底に南無妙法蓮華経が沈んでいるのであります。
観心から拝すれば、総勘文抄にいわく、
「釈迦如来五百塵点劫の当初凡夫にて御坐せし時我が身は地水火風空なりと知しめして即座に悟を開き給いき、云々」との御内証と拝すべきであり、。。。生命のありのままの状態であります。

松野殿御返事（建治二年十二月九日）
　御文に云はく此の経を持ち申して後退転なく十如是・自我偈を読み奉り題目を唱へ申し候なり

　yurikoタソは「自我偈を読み奉り」の松野殿を「長行不読」の謗法呼ばわりしまつかｗ

>>95
>yurikoタソは「自我偈を読み奉り」の松野殿を「長行不読」の謗法呼ばわりしまつかｗ
。。。レスありがとうございます。
自我偈は、日蓮正宗信徒なら、朝五回、晩三回読んでいます。
自我偈が最も重要なのは確かです。
掲示された松野殿御返事ですが、そこに長行を読みなさいと書かれていなかったから、
読まなくていい、ということにはなりませんよ。
大聖人は、少なくとも、朝晩、寿量品長行を一遍は読んでるとの、常識があったのではないでしょうか？
現在、創価学会が行ってる勤行らしきものは、朝晩、方便品と自我偈を一回ずつしか読んでません。
怠行の極だと思います。。
最初、それを目撃した時、創価学会員も堕ちる所まで堕ちてしまったと、長嘆息を禁じ得ませんでした。
悲惨ですよ。
かつて、青年部や学園生と共に、清清しい勤行をした日々が、あまりに懐かしく感じられました。
もう、学会員の間で、「再び五座三座の勤行をしよう」運動を起こしてもいいような気もします。
せめて、一週間に一度、じっくり時間を取って、勤行をすることは気持ちいいし、大変な功徳を得ることは間違いありませんよ。

>>1
昔本山では
5座全部を長行でやっていた本山内の5カ所
5カ所でやるので5座という呼び名になったらしい
しかし5カ所で5回ずつ長行をやるのは大変だめんどうということで
一カ所で5座をやるようになった
しかも長行は２座だけにしてしまった

学会が5座をなくしたからホウボウなら
上のずぼらはホウボウとはいわないの？
懈怠ホウボウにあたるとおもうが
くそ坊主くん

>>96

＞掲示された松野殿御返事ですが、そこに長行を読みなさいと
＞書かれていなかったから、読まなくていい、ということにはなりませんよ。

　日蓮大聖人は松野殿の十如是・自我偈の所作（長行不読）を容認してるけど
yurikoタソは長行不読を容認しないんでつねｗ

>>1
寿量品･方便品をよみ候へば、自然に余品はよみ候はねども備はり候なり。
寿量品も長行の一部肝心をよんでいるわけで
全部読まなきゃ大ホウボウなんていうのは
権威主義の日kenくんみたいだね

その日建くんだが
勤行をしてないそうだね
そっちのほうがホウボウの度合いは強いと
思うがどうだろう？
学会批判する前に
手前の親分を破折しな

＜方便品寿量品講義＞より
要するに、「如来秘密神通之力」とは、凡夫が成仏することです。大聖人は「御義口伝」で「成仏するより他の秘密とは之れ無きなり」（御書７５３）と仰せです。
「秘密」といい、「神通の力」といっても、世間でいうような神秘的な超能力などでは、絶対にない。
戸田先生は、このように語っていました。
「同じ神通力にしましても、雲に乗って走ったとか、デタラメな話がありますが、そんな弱い神通力じゃないのです。南無妙法蓮華経の如来の秘密神通力というものは、一切衆生をして幸せにするものです。凡夫が仏になるという神通力です」と。
。。。あらゆる人々に、最高の幸福境涯を満喫させる力ーーこれが仏の、如来秘密神之力」です。いわば「全人類の境涯を高める力」です。
そして、これこそが、御本尊の偉大な功力なのです。
●日蓮大聖人は、御自身の南無妙法蓮華経の生命を御本尊として顕わされました。まさに、「如来秘密神通之力」とは、御本尊のことです。
御義口伝」では「この御本尊の依文（＝拠り所となる文証）とは如来秘密神通力の文である（御書７６０）と断言されています。
したがって、文底から見れば、「如来秘密神通の力を聴け」とは、「これから御本尊の仏力、法力を説くので、聴きなさい」ということです。寿量品は、御本尊の御力の説明であり、讃嘆あのです。
私どもの日々の勤行唱題は、「宿命と苦悩の鎖を断ち切り、「久遠の凡夫」に立ち返る生命開拓の作業です。これによって、真の一生成仏の道が開かれたのです。

訂正>>100
>寿量品は、御本尊の御力の説明であり、讃嘆あのです。
　　　　　　　　　　　↓
寿量品は、御本尊の御力の説明であり、讃嘆なのです。

>>100-101
書き込みをしながら、深く感動をせざるを得なかった。
もっとも、果たして、これらは、本当に池田大作の言葉なのか著しく疑問ではある。
創価学会では、宗門から何の許可もなく、日顕上人書写の御本尊を取り外して、
偽（御）本尊に取り替えているが、問題は、その真正の御本尊をどうしたかということだ。
宗門に依れば、一体なりとも返却されていないそうである。
そんな大量の御本尊を大切に保管している筈もない。
正本堂を綿密な計画を立てた上で、宗門に取り壊させた池田創価学会である。
真正の御本尊への御不敬など何とも思っていないのは確実だ。
噂によると、創価大学の焼却炉で一括して、処分されているそうだ。
それが、どれだけ酷い謗法になるのか、
と思うと身の毛がよだつ。
恐喝めいたことは言いたくはないし、迷信の類いは大嫌いである。
しかし、上の池田大作の言に依れば、御本尊こそ、人々が真実の幸福に達する為の源泉だ。
それを無惨に踏みにじることが、どれだけ残酷で恐ろしいかということだ。
一人でも多くの学会員が正法に目覚めることを願って止まないものだ。

半日見ない間に随分荒れましたね・・・・。>>96でyurikoさんは、
＞掲示された松野殿御返事ですが、そこに長行を読みなさいと
＞書かれていなかったから、読まなくていい、ということにはなりませんよ。
と、仰ってますが「長行を読まなかったら謗法」なら日蓮大聖人様は謗法を防ぐ為
ちゃんと書かれるんでは？そこで書かれていなくても、御書のどこかで明文を残す
はずです。

yuriko さん貴方は中国の方らしいですが御国で少林寺拳法でもしてなさい、

>>103 トールさん
>日蓮大聖人様は謗法を防ぐ為 ちゃんと書かれるんでは
。。。失礼ながら、それは屁理屈というものですよ。
やはり、日蓮大聖人御在世の頃の、日本の一般常識というものを考慮しないと。
様々な日蓮大聖人が信者に宛てたお手紙から推察されるのは、
●当時、平安（貴族文化）から武家文化（庶民文化）に移行していく中で、文化水準が横に広がったというのがあったと思います。
日蓮大聖人は、幕府の役人宛とか、正式論文とか書く時は、漢文で書いてましたが、女性宛とか、信者宛には、仮名まじり文で書いてました。
また、信者から、相当高度な仏教の法門に関する質門も受けていました。
そこから考えられるのは、当時の庶民の仏教経典への理解度は、現在と比べられないくらいに高かったのではないか、
ということです。
何と言いましても、仏教経典こそ、当時、日本人が外国文化を移入するのに、唯一といっていいくらいの、ソースだったからです。
ですから、法華経に於ける、長行と偈の関係もよく理解していたのではないか。
つまり、先に説明しましたように、存略（理解した上で略する）を促す為に、>>95の松野殿御返事があったと思いますね。
だから、松野殿は、寿量品長行の意義を充分に心得ていたが故に、大聖人は、わざわざ言及しなかったのですよ。
現在の創価学会員は、ただ面倒臭いから、勤行（長行）をサボるというだけで、そもそも、仏道修行の心得さえわかっていなかったのですよ。
選挙だの、会合だのを一生懸命にしても、仏道修行とは何の関係もないのですがね。

>>105
>>そこから考えられるのは、当時の庶民の仏教経典への理解度は、現在と比べられないくらいに高かったのではないか、
ということです。
何と言いましても、仏教経典こそ、当時、日本人が外国文化を移入するのに、唯一といっていいくらいの、ソースだったからです。
ですから、法華経に於ける、長行と偈の関係もよく理解していたのではないか。


また主観ですか・・・上の文はあなたの推測の域を出ていませんよ？

観心本尊得意抄（建治元年十一月）
　抑も今の御状に云く教信の御房観心本尊抄の未得等の文字に付て迹門をよまじと疑心の候なる事不相伝の僻見にて候か
（中略）所詮在在処処に迹門を捨てよと書きて候事は今我等が読む所の迹門にては候はず、叡山天台宗の過時の迹を破し候なり

五人所破抄（嘉暦三年七月）
　其の中に天目の云く（中略）但し富山宜しと雖も亦過失有り迹門を破し乍ら方便品を読むこと既に自語相違せり信受すべきに足らず（中略）
　日興が云く（中略）方便品の疑難に至つては汝未だ法門の立破を弁ぜず恣に祖師の添加を蔑如す重科一に非ず罪業上の如し


　方便品不読を邪義とする文証があるくらいだから、仮に寿量品長行不読が邪義なら文証があるはずだよねｗ

>>105
何考えているのか知らないけれど、あなたの言う庶民は読み書きすらできないよ。
女性もある程度の地位の奥方でも字の読み書きができないから、大半は読める人に
読み上げてもらったというところ。

>>106
五人所破抄（嘉暦三年七月）

偽書なんか持ち出されてもねえ・・・。

>>108

＞五人所破抄（嘉暦三年七月）
＞偽書なんか持ち出されてもねえ・・・。

　観心本尊得意抄も偽書だというのでなければ単なる揚げ足取りｗ

日蓮宗諸門流、日蓮正宗諸門流、創価学会、日蓮系新興宗教
所属信徒の各位へ

お互い悪いとこ叩くのも良いんですが
各々自分のとこの正当性というか良い所聞かせてくれよ。
そこにみんな関心あんだろ実際？
そのへん、よろしく頼む

>>108 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所
。。。それこそ、何を根拠に言ってるのだ？
１３世紀の日本は、女性の地位は異常に高かった。
律令制度では、女性の土地相続は許されていなかったが、
鎌倉時代になって、女性を含めた、分割相続が御成敗式目で認められていたのである。
その延長に、女将軍と呼ばれた、北条政子の活躍を見なければならない。
（ちゃんと、NHK「義経）観てるかい？）
日蓮大聖人は、全部で７０近くの手紙を女性信者に送っているが、
女人成仏抄に見られるように、法華経の世界を現実の世界に打ち立て、一切衆生皆成仏を証明しようとした、
大聖人にとって、法華経で説かれる二乗成仏とならんで、悪人成仏と「八歳の竜女の成仏」は、自分に法門の正しさを証明する
のに、無くてはならない存在だったのだよ。
日蓮大聖人は佐渡御書で、自らを『日蓮今生には貧窮下賎の者と生れ、旃陀羅が家より出たり。
心こそすこし法華経を信じたる様なれども、身は人身に似て畜身なり。』
として、殊更遜り、法華経で説く「変毒為薬」を体現しようとした。
そして、女性は、「変毒為薬」の象徴だった。
妙一尼御前御消息
『法華経を信ずる人は冬のごとし。冬は必ず春となる。』女性信者の大部分は、
武家の出でもあり、相当の教養もあったのだよ。
見てきたみたいなこと、言うんじゃね〜よ。ばかが。

続
そして、女性は、「変毒為薬」の象徴だった。
妙一尼御前御消息
『法華経を信ずる人は冬のごとし。冬は必ず春となる。』女性信者の大部分は、
武家の出でもあり、相当の教養もあったのだよ。
見てきたみたいなこと、言うんじゃね〜よ。ばかが。

>>107
>方便品不読を邪義とする文証があるくらいだから、仮に寿量品長行不読が邪義なら文証があるはずだよねｗ
。。。十如是は、悉有仏性の象徴的依文だから、日蓮大聖人は読んで欲しかったのでしょう。
もっと、わかり易く言えば、衆生の実相（本当の姿）は仏ということですから、
ここを出発点に、日蓮大聖人の仏法が始まるわけですから、ここだけは詠んでほしいと。
そこで、如来寿量品ですが、これは、日蓮大聖人の出世の本懐である大御本尊建立の為の依文なわけですから、ここも当然詠んで欲しいと。
特に長行は、本因妙の依文と大御本尊の功徳の依文があるわけですから、当然詠んで欲しかったと思いますね。
というか、これは、信者の間では、あまりに「言わずもがな」だったのではないかと思うのです。
その上に立って、せめて自我偈を詠んで欲しいと、こういうことではなかったかと、推察されます。
今日の、日本人の生活にしても、わざわざ言及しなくとも、当たり前に行ってることは沢山あると思います。
それは、ニューギニアの原住民にしても同じことが言えると思います。
これは、文化人類学の研究範囲なんでしょうが、離れた地域や時代の習慣や常識は、想像力で補うしかないと思いますね。
●今日、創価学会は、偽（御）本尊を販売したに止まらず、勝手に省略した経本を販売してるそうですね。
前に書きましたように、それは、欠陥経本に止まらず、催尊入卑（我々こそ、真に日蓮（大聖人）の仏法を実践している）
としているから、大謗法になってしまうのです。
創価学会教学部長を２０年間務めた原島氏によると、「嘘をつくことなど何とも思っていない」といのが、
創価学会の一大特徴だそうですが、
偽（御）本尊販売の大謗法に続いて、日蓮大聖人の呼び捨て、
そして、いんちき経本販売も大謗法になるのは間違い無いですね。

続
創価学会教学部長を２０年間務めた原島氏によると、
「嘘をつくことなど何とも思っていない」というのが、
創価学会の一大特徴だそうですが、
偽（御）本尊販売の大謗法に続いて、日蓮大聖人の呼び捨て、
そして、いんちき経本販売も大謗法になるのは間違い無いですね。

>>113
＞＞ここを出発点に、日蓮大聖人の仏法が始まるわけですから、ここだけは詠んでほしいと。
＞＞そこで、如来寿量品ですが、これは、日蓮大聖人の出世の本懐である大御本尊建立の為の依文なわけですから、ここも当然詠んで欲しいと。
＞＞特に長行は、本因妙の依文と大御本尊の功徳の依文があるわけですから、当然詠んで欲しかったと思いますね。
＞＞というか、これは、信者の間では、あまりに「言わずもがな」だったのではないかと思うのです。
＞＞その上に立って、せめて自我偈を詠んで欲しいと、こういうことではなかったかと、推察されます。


すべてyuriko氏の主観、推察。>>107方便品は論拠みつかりましたねー

>>97
>上のずぼらはホウボウとはいわないの？
。。。フォント、創価学会員って、アフォばっかいやね。
お前等、創価学会員は、如来寿量品を全く、詠むのを止めたのだよ。
それは、怠行以外のなのものでもない！
ところが、宗門で行っている勤行は、長行を一回だけ詠んで、
後は、省略して、自我偈のみにしたのだよ。
それは、形式的にも、道理としても、何の問題もない。
●信仰心をどう持つかは、それぞれの問題だ。
別に、創価学会員が退転しようと、
池田先生が、長らく、殆ど勤行をせずに、学会員を騙し続けていたとしても、
罰せられることはないだろう。
●しかし、そんなに怠けたいものかと、嘆息するし、
●要するに、池田大作っていう人は、宗教に元々、向いてなかっただけだったのでしょう。
●人の中には、性根から、俗物っていう人も居るから、仕方がなかったんでしょう。
●ただ、宗教を最も利潤のいいビジネスとして、徹底的に利用してやろうと、
池田先生は、若き頃決意したのでしょう。
●池田先生の吹く笛に、まんまと乗せられた創価学会員こそ、憐れというべきか。
●「法の華」の足裏診断で、何千万円巻き上げられるより、ちょっとマシだったというだけかも知れない。

続
池田先生は、若き頃決意したのでしょう。
●池田先生の吹く笛に、まんまと乗せられた創価学会員こそ、憐れというべきか。
●「法の華」福永教祖の足裏診断で、何千万円巻き上げられるより、ちょっとマシだったというだけかも知れない。

訂正>>116
>お前等、創価学会員は、如来寿量品を全く、詠むのを止めたのだよ。
↓
お前等、創価学会員は、如来寿量品長行を全く、詠むのを止めたのだよ。

議論で言い返せなくなったら、誹謗に走るとは・・・yurikoは見てて痛々しいな・・・。

みんな、もう少し暖かく見守ろうよ！『長行読まないのは謗法』って書いてある御書みつけてくるまでさ。
波木井さんもとりあえず彼女がそれらしい御書を探してくるまでは、それが偽かどうかは不問にしませんか？その後、存分にそれが本物かどうか等の議論をしたほうが良いかと。
では、みんな納得できるようなものがんばって探してみて下さい。全てはそれからです。

そうだな！必死なyurikoを暖かく見守るスレに主題変更！

いまさら次郎そんな下らんことを追求しても無駄創価学会の基盤は
ゆるまず永遠に不滅です、yurikoのいわゆるヒステリーは波木井殿
に直してもらい成仏です、女ならもっと人間滴に生きなさい普通の
家庭を持ちこんなスレなどやらないで精神的にも幸福を求めなさい、
波木井さんに羽目は召されたら幸せかもです、

yurikoタソは鼻つまみ法華講員れいなタソの脳内信者という情報がありまつ↓

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119681635/21/

創価学会が発行していた「折伏経典」には、
題目だけをとなえればよい。難しい法華経はよまなくてよい。
とする本門仏立宗を邪宗だとして批判していましたね。
つまり本文仏立宗は、法華経自身が難解だといっている言葉にとらわれて、
題目だけでよいとしているのです。

今回学会のお達しによると、海外宗徒には難解だからそれにあわせて、
長行を読まない方向にしたとしています。
つまり本門仏立宗なみの見識を学会は主張しているのです。
折伏経典にはあれほど、本門仏立宗を罵倒しながら、他方で大聖人の
流儀を守る立場を明確にしていたのにです。
なお、学会の長行廃止の理由は世界に向けた広宣流布のためだそうです。

つまり大聖人の流儀を歪曲したもので、世界にひろめるということになるのです。
これこそ、大ホウボウです。

>>124
「南無妙法蓮華経とだけ唱えよ」が大聖人のお教えなんですが・・？

身延の教義を押し出している体裁をハキイはとりつつ
正宗を罵倒している。
ハキイは学会に対する罵倒はあまりない。
むしろ学会が正宗教義から脱していることを歓迎し、
身延側に接近しているとまでいってはばからない。

つまり、身延系だと自称するハキイは、学会側に身延に
きなさいと秋波をおくりながら、正宗を罵倒していくというものであるようだ。

創価学会は、数年前立正佼成会幹部と密談したらしい。
立正佼成会を賛美するハキイ、葵講なるおおもとの身延の寺
の住職は立正佼成会会員だと主張するハキイ、身延は霊友会や
立正佼成会の新興宗教でもっているように主張するハキイ、
が学会に秋波をおくって、正宗をこき下ろす姿勢は因果なものがあるだろう。

邪宗に陥っているのは学会のほうだとあらためて、つきだしているだろうか。

>>87
>●私が主張してるのは、「智慧の目で、故人の遺産を上手に役に立てる」ということだ。
。。。ユダヤの格言に
「湯あみをしたら、お湯を捨てなければならない。しかし、湯と一緒に赤ん坊まで一緒に流してはならない」
というのがあるそうだ。
この心は、生活習慣が変わったのに、古い習慣を大事に保つべきでは無い。
しかし、だからと言って、新しい習慣も捨て去るべきでない。大事なのは、古い習慣と新しい習慣の調和だ」
ということらしい。
もっともである。
宗門の異様ともいえる程の、権威主義、アナクロニズムは、日蓮大聖人の法門の正義さえ失いかねない。
ところが、何でも、「現代感覚」と称して、簡略化やスピードを強調することは、大事な元さえ失われかねない。
「元も子も無くなる」からである。
伝統の深みを「アウトヘーベン」（ドイツ語）＝止揚して、新しい文化と調和させることこそ、
「文化を持つ」人類のみに科せられた課題だと思う。

●寿量品長行と自我偈の義（文意）が同じであることの文証

　爾時世尊　欲重宣此義　而説偈言
（爾の時に世尊　重ねて此の義を宣べんと欲して　偈を説いて言わく）

●日蓮大聖人が自我偈のみの読誦を容認していた文証

松野殿御返事（建治二年十二月九日）
　御文に云はく此の経を持ち申して後退転なく十如是・自我偈を読み奉り題目を唱へ申し候なり

●法華経不読の所作で邪義とする文証については、方便品不読については存在する

観心本尊得意抄（建治元年十一月）
　抑も今の御状に云く教信の御房観心本尊抄の未得等の文字に付て迹門をよまじと疑心の候なる事不相伝の僻見にて候か
（中略）所詮在在処処に迹門を捨てよと書きて候事は今我等が読む所の迹門にては候はず、叡山天台宗の過時の迹を破し候なり

五人所破抄（嘉暦三年七月）
　其の中に天目の云く（中略）但し富山宜しと雖も亦過失有り迹門を破し乍ら方便品を読むこと既に自語相違せり信受すべきに足らず（中略）
　日興が云く（中略）方便品の疑難に至つては汝未だ法門の立破を弁ぜず恣に祖師の添加を蔑如す重科一に非ず罪業上の如し



　結局、yurikoは寿量品長行不読を法華経や日蓮大聖人の御書でもって邪義であることの証明が出来ませんでした。

我本業菩薩道は不軽菩薩礼拝住居。 長行を読む心は良ぃわ、。 妙法保てば全ての世界は法界に非ずといふ事なし、各々妙法の当体と見るべきなり。 如是我聞。 双方、命の体を聞かざれば行者に非ずと考うべきか？ 命の柱を貫き納め尽くしてこその百六箇抄･･

yuriko殿も追求される方々も、双方未だ御書を指で差して意味を追い、追い付けるかどうかの信心になっている。
確かに言えるのは、yurikoさんには本気で勤行をされた形跡が見られる。 その気持ちに対して学会員であればきちっと答えるべきと思慮巡らせながら、ふと期待ょせ。

現実に私がこのｽﾚにある様なyuriko姉さんの体(たい)、所属する家族や境遇、日蓮正宗の一部さえも実際に聞いた事が無いのは悲しい。 また学会の体を知って貰えないのも悲しい。 多くの悲しみが同時進行する私たちのまわりに対し、いかに歩みを持って行くべきなのか。

そこにおそらく、札がある。 これは閻浮提金ならび梵天の金となるか。

日蓮大聖人は、殆どの箇所で、寿量品自偈品を詠むことを勧める時、
「自我偈」とのみ書いている。
ということは、大聖人が「寿量品」という場合、自我偈を含んだ長行全体を指していると、
考えるのが自然だ。
>>128
そもそも、経文の偈の意味を理解してない。
偈とは、「詩句の形で、説いた教理を誉め讃えるもの」で、「まとめ」の意味がある。
当然、意味内容は同じだ。
●本屋に行くと、「あらすじで読む文学作品」の類いの書が沢山ある。
非常に役立つ。読書の時間を充分に見つけられない者にとって、せめて、「あらすじ」だけでも
文学に接しておきたいと思う。しかし、出来うることなら、例えどんなに厚い書であっても、
その作品を読破したいものだ。
その「まとめ」には、●話の筋＋●主な登場人物の説明＋●主要な事件＋●印象深い表現
などが、盛り込まれてるのが望ましい。
「三色ボールペンで読む教科書」の、斉藤孝は、そういう形で、要約力をつける重要さを強調している。
つまり、実りあるコミュニケーションを行う為には、「いいたいこと」を互いにに把握することが大事だというのだ。
●「まとめ」を行うのは、あくまで手段に過ぎないのに、恰も、それが目的であるかのように装おうのは、
「本末転倒」というもの。
★かつて、日達上人は「廂を貸して母屋を取られるようなことは、あってはならない」と仰ったが、
創価学会が正宗に対してやって来たのは、まさにそれ。
「オウムのような物真似教団」とか、「他人のふんどしで相撲を取る」とか
「盗人猛々しい」としか言い様がないのである。

>>124
なるほどです。
「自家撞着」←これは、創価学会の異名でもあるのです。
あんまり、池田先生の言動を初め、創価学会員の「やること」「なすこと」を真面目に
検討するべきでない、ということでしょう。
いつも「話半分」くらいで、丁度いいのですよ。
応援、ありがとうございました。

訂正>>133

日蓮大聖人は、殆どの箇所で、寿量品自偈品を詠むことを勧める時、
「自我偈」とのみ書いている。
ということは、大聖人が「寿量品」という場合、自我偈を含んだ長行全体を指していると、
考えるのが自然だ。
　　　　　　　↓
日蓮大聖人は、殆どの箇所で、寿量品の自我偈を詠むことを勧める時、
「自我偈」とのみ書いている。
ということは、大聖人が「寿量品」という場合、自我偈を含んだ長行全体を指していると、
考えるのが自然だ。

>>116
にっけんは勤行をさぼっているそうだが
それはどうなんだ？
そんな連中に、学会の勤行がどうのこうのと
いわれたくないね
学会のことを心配する暇があったら
日建にちゃんと勤行させろぼけ

続>>133
●「まとめ」を行うのは、あくまで手段に過ぎないのに、恰も、それが目的であるかのように装おうのは、
「本末転倒」というもの。
★かつて、日達上人は「廂を貸して母屋を取られるようなことは、あってはならない」と仰ったが、
創価学会が正宗に対してやって来たのは、まさにそれ。
「オウムのような物真似教団」とか、「他人のふんどしで相撲を取る」とか
「盗人猛々しい」としか言い様がないのである。

>>1
曾谷入道殿御返事


　方便品の長行書進せ候先に進せ候し自我偈に相副て読みたまうべし

>>136
>にっけんは勤行をさぼっているそうだが
それはどうなんだ？
。。。「にっけん」とは、御法主上人猊下のことですか？
ちゃんと、「日顕上人」と表記しないと、謗法になりますよ。
その情報のソースは？創価学会は、「でま捏造」集団です。
針小棒大。白を黒。黒を白。と言い包めるのを得意としています。
決して、信用してはなりません。
ただ、池田大作が勤行を長らくしていなかった、というのは本当の話です。
公式文書の証拠もあります。

これはその通り。
日顕さんは、創価の報道と違って、少なくとも法主としての最低限のことはやってる。
池田さんは、まったくやらないか、長くて５〜１０分っていうのが、裁判に『創価側が』提出した資料で明らかになってる。

聖教や新報を真に受けてる限りは、絶対に真実は分からないよ。慧妙もちょっとアレだけどｗ
弓谷さんの件で分かったでしょ？　新潮＞＞＞＞＞聖教　だってｗ

>>133

広辞苑より

偈【げ】
経・論などの中に、韻文の形で、仏徳を賛嘆し教理を述べたもの。
また、それに準じて、仏教の真理を詩の形で述べたもの。


　寿量品の長行と自我偈は「散文」を「韻文」の「形式」に「まとめ」たものであって
「大河小説」を「あらすじ」に「まとめ」たようなものではないヨンｗ


　もし、「大河小説」を「あらすじ」に「まとめ」たようなものであるなら

　爾時世尊　欲重宣此義　而説偈言
（爾の時に世尊　重ねて此の義を宣べんと欲して　偈を説いて言わく）

　の経文自体が「妄語」になってしまうヨンｗ



　長行と自我偈の義が同じである以上、長行の「我本行菩薩道」「如来秘密神通之力」
の義も自我偈の中に含まれているということで、このスレの議論は

　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　了

>長行と自我偈の義が同じである以上、長行の「我本行菩薩道」「如来秘密神通之力」
の義も自我偈の中に含まれている
↑
アフォ！
『義が同じ』というのは、信仰が同じという前提があってのことだ。
勝手に、偽（御）本尊を制作し、化儀を変更した創価学会は、「信心」自体を失ってしまっているのだよ。
如何なる努力をしたように見えても、
罰の因を造ることはあっても、功徳が出ることは絶対に無いのである！

というか、題目で充分だろ。
日蓮大聖人は寿量品の長行を読誦しないと罰が当たるとか言ってるのか？

>>143
逆にお前に質問するが、
お前は、親から、「お前、息止めると死ぬぞ」
と教えて貰いましたか？
日蓮大聖人在世の頃にしたって、
もし、日蓮大聖人の門下であるなら、
当然行っていた、仏修行があった筈だ。
したがって、日蓮大聖人は、態々言及してない、ということがある。
その中で、信者に与えた手紙類から、想像はできる。
●出来るだけ沢山の題目を唱える。←具体的数はわからない。
●方便品の長行と偈
●如来寿量品←当然、長行を含んだもの
●自我偈
●自行化他
●信行学の励行
●冥祈冥益の強調
これらは、現在、日蓮大聖人の法門を俯瞰してわかるもの。
★確かに、日蓮大聖人は、真言密教から影響を受けた。
★しかし、念仏の場合と同様に、「似ている」からこそ、反撥しあう、ちうことはある。
★★大聖人は、顕教の部分が、圧倒的に強い。つまり、ぎょうぎょうしい、秘密の教えが聖職者の間に、伝るということはない。

続
これらは、現在、日蓮大聖人の法門を俯瞰してわかるもの。
★確かに、日蓮大聖人は、真言密教から影響を受けた。
★しかし、念仏の場合と同様に、「似ている」からこそ、反撥しあう、ちうことはある。
★★大聖人は、顕教の部分が、圧倒的に強い。つまり、ぎょうぎょうしい、秘密の教えが聖職者の間に、伝るということはない。

正確に文章を読むように。
日蓮大聖人は寿量品の長行を読誦しないと罰が当たるとか言ってるのか？
寿量品の長行を読誦しないことを、どの御書で謗法と呼んでいるのか？

yurikoいっぱいいっぱいだな・・・・・。

あｰぁ、

訂正>>144

当然行っていた、仏修行があった筈だ
　　　　　　↓
当然行っていた、仏道修行があった筈だ

なんていうか・・・・ぶっ壊れたな。

>>142

＞アフォ！
＞『義が同じ』というのは、信仰が同じという前提があってのことだ。

法華経如来寿量品に曰く
　爾時世尊　欲重宣此義　而説偈言
（爾の時に世尊　重ねて此の義を宣べんと欲して　偈を説いて言わく）

松野殿御返事（建治二年十二月九日）に曰く
　御文に云はく此の経を持ち申して後退転なく十如是・自我偈を読み奉り題目を唱へ申し候なり

　経文や御書に示されている事実を否定して己義を構えるyurikoタソとの議論はこれにて

　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　了

皆様へ
やっとみつかりました。
●総じて日蓮が弟子と云つて法華経を修行せん人人は日蓮が如くにし候へ、さだにも候はば釈迦・多宝・十方の分身・十羅刹も御守り候べし
（『四菩薩造立抄』）
つまり、日蓮大聖人は、常日頃、寿量品長行を詠んでましたから、
大聖人の通り、法華経を詠んでいない創価学会員は、謗法を犯してることになるのです。
催尊入卑になってしまうのです。

皆様へ
やっとみつかりました。
●総じて日蓮が弟子と云つて法華経を修行せん人人は日蓮が如くにし候へ、さだにも候はば釈迦・多宝・十方の分身・十羅刹も御守り候べし
（『四菩薩造立抄』）
つまり、日蓮大聖人は、常日頃、寿量品長行を詠んでましたから、
大聖人の通り、法華経を詠んでいない創価学会員は、謗法を犯してることになるのです。
催尊入卑になってしまうのです。

>>152
やっと見つけたって・・・・その御書は>>23でyurikoさんが書いてた御書じゃないですか・・・。
それで私がその文は「長行を読まないのは日蓮が如くではない」との意味ではないのでは？ちゃんと明文を出して下さい。
といってココまで議論が続いたのに、また最初の文を出されても>>26に戻るになってしまいます・・・ってこの
会話もなんか何回も繰り返してるような・・・・。

>>153
何ホウボウにあたるのでしょうか？

>>152


一御状に云く大田方の人人一向に迹門に得道あるべからずと申され候由・其の聞え候と是は以ての外の謬なり（略）
末法の始には一向に本門なり一向に本門の時なればとて迹門を捨つべきにあらず（略）
今の時は正には本門・傍には迹門なり、迹門無得道と云つて迹門を捨てて一向本門に心を入れさせ給ふ人人はいまだ日蓮が本意の法門を習はせ給はざるにこそ以ての外の僻見なり（略）
此の法門は年来貴辺に申し含めたる様に人人にも披露あるべき者なり総じて日蓮が弟子と云て法華経を修行せん人人は日蓮が如くにし候へ。



「四菩薩造立抄」において、ここで「日蓮が如くにし候へ」の意は、「迹門に得道あるべからず」を主張する弟子に対する指導として「日蓮が如くにし候へ」であって、寿量品長行不読に関する指導ではないでしょｗ

　また、寿量品長行不読が「日蓮が如く」でないというなら、御書に示された松野殿の所作も「日蓮が如く」でないというわけかｗ

今回の創価の寿量品長行不読は明らかに【怠行】であることは論をまたない。
怠行は宗祖のお怒りに触れるばかりでなく【法】を【謗】ずる仏道修業放棄行為であるから【謗法】であるというのは当然のこと。
宗祖の御文を待つまでも無い。
それより、創価の者は自らの怠行を棚に揚げ、その他の者も創価の片棒を担ぎ、挙げ足とりに終始している姿は呆れ果てたものだ。

>>157
＞今回の創価の寿量品長行不読は明らかに【怠行】であることは論をまたない。

かどうかはあなたの主観でしょ？正しいかもしれないが証明は不可能。よって
議論はできない。無論あなたがそう思うのは勝手だが。
ここの人は、１が『寿量品を読誦しないことは謗法』と公の場で主張するのな
ら証拠（文証）が必要だと言っているのにすぎない。１がまだ多くの人が納得
する証拠を提示できないだけで、決して揚げ足とりではない。

>>156
禿同。１は御書の一部から自分の主張に合ったものを抜粋している。
文脈から正しく判断すれば『法華経を詠んでいない創価学会員は、
謗法を犯してることになる』という意味にはならない。

>>157

松野殿御返事（建治二年十二月九日）に曰く
　御文に云はく此の経を持ち申して後退転なく十如是・自我偈を読み奉り題目を唱へ申し候なり

十如是・自我偈の松野殿も「怠行」呼ばわりでつかｗ

>>157

＞宗祖の御文を待つまでも無い。

「怠行」の主張を宗祖の御文では証明出来ないことを認めたわけだねｗ

恋の病には見えんかの？

まあまあ、あせって御書ひいてたんだろ？でも御書の勝手な解釈のほうがよっぽど謗法な気が…。

>>154
ホントだ！おいyuriko、>>23で自分が引いた御書じゃねーか！？

なーにが＞＞やっとみつかりました。　　だ！？こらっ痴呆か？(ﾟДﾟ)ﾊｧ

女の性なのでは？ うっとり。(∪o∪)♪ ダメな所を見せたり集中力を欠いたり...、ひゃ、ひゃっかいｺﾞﾒ〜ﾝ

ではなぜ、創価学会の変更の理由は、海外を理由にしているのだろうか？
またそれがもとめられてきたからだというがそうした声がどこからおきたのだろうか？

つまり、創価学会はデマゴーグなのだ。
考えてもみよ、そもそもニ座のご観念に即して長行をよむのだから、
変更は省略・簡素化、つまりニ座とは御本尊様への賛嘆であるのを
簡素化したということが実際だ、これこそ大ほうぼう。

大聖人が長行をよまれたことをそのままうけとるのが流儀であり、
それを変更してしのうのは、本門仏立宗なみの邪説なのだ。
学会の変更の理由は、仏立宗とさほどかわりはない邪説。

松野殿御返事等についてこれから御書をだしてのべるからこころされたい。

第二十六世日寛上人は、総本山以外の処に住する僧俗も、この助行の様式を守るべきことを、
　「若（もし）堪（たえ）タラン人ハ本山ノ如ク相（あい）勤（つとむ）ヘシ若（もし）爾（しから）ズンバ十如自我偈題目ナリトモ五座三座ノ様式相（あい）守（まもる）ヘシ」（日寛上人が、金沢の信徒・福原式治に宛てたお手紙）
と御教示あそばされている。
　この御文の意を言えば、可能な人においては、総本山と同じように方便品・寿量品の長行・唱題を、それぞれ五回繰り返して行ない、それができない場合は、方便品の十如是までと寿量品の自我偈のみに略して、五座三座という形だけは守れ、と仰せられているのである。
　この形は、まさに今日まで伝わる日蓮正宗の勤行の様式ではないか。
　しかして日寛上人は、こうした勤行の様式を含む本宗の化儀を、誰が立てられたのか、ということについて、『当流行事抄』に
　「但我が富山のみ蓮祖所立の門流なり。故に開山以来化儀化法、四百余年全く蓮師の如し」（六巻抄　１９３頁）
と仰せられている。
　これらのことから明らかなように、日蓮正宗富士大石寺の勤行の形は、他ならぬ宗祖日蓮大聖人がお立てになり、それを日興上人以来の御歴代が、師弟相対の信心をもってそのまま受け継ぎ、遵守（じゅんしゅ）してこられたのである。まさに、
　「相伝に有らざれば知り難し」（御書　９２頁）
で、御書の面（おもて）しか見ることのできない不相伝家には、知り難き伝承といえよう。

日蓮大聖人は、『四恩抄』『報恩抄』等の諸御書において、報恩の大事、特に三宝の恩を報じることの大事を説かれている。
　日蓮正宗の勤行要典の観念文を一読すれば、五座の勤行の根幹は、本門戒壇の大御本尊ならびに、
宗祖日蓮大聖人・第二祖日興上人・第三祖日目上人をはじめとする御歴代上人方への報恩、すなわち三宝への報恩であり、
その上に、広宣流布の祈念、先祖の回向も加わっていることが理解できよう。
　ゆえに、五座の勤行の様式を軽んずることは、日蓮大聖人を軽んじ、大聖人に背く謗法（ほうぼう）行為であるといえよう。
　池田創価学会は、かような謗法行為を会員に押しつける邪教である。
　この謗法を目の当たりにしながら、「五座・三座をしなくてよくなった」などといって喜んでいる学会員は、もはや救いようのない謗法者となりつつある、といえよう。

すなわち、日蓮正宗富士大石寺の勤行の形は、他ならぬ宗祖日蓮大聖人がお立てになり、それを日興上人以来の御歴代が、師弟相対の信心をもってそのまま受け継ぎ、遵守（じゅんしゅ）してこられたということである。まさに、
　「相伝に有らざれば知り難（がた）し」（御書　９２頁）
で、御書の面（おもて）しか見ることのできない不相伝家には、知り難き伝承といえよう。
　これを、「時が云々」「要望する声が云々」などと言って、好き勝手に改変するなど、「計我（けいが）の誹（そし）りは免（まぬが）れまい。
　しかも、そればかりか、日蓮正宗大石寺を「��化儀�≠ﾆ称し、儀式、形式ばかりを重んじる」などと誹謗するに至っては、日蓮大聖人や日寛上人の御教示に背反する、増上慢も甚（はなは）だしき大謗法である

、日蓮大聖人は、常時の勤行に関しては
　「法華経は何（いず）れの品も先に申しつる様に愚（おろ）かならねども、殊（こと）に二十八品の中に勝れてめでたきは方便品と
寿量品にて侍（はべ）り。余品（よほん）は皆枝葉（しよう）にて候なり。されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（御書　３０３頁）
と、「常の御所作」すなわち日々の勤行においては、方便品の長行および寿量品の長行を読むよう仰せである。
　これは『月水御書』の一節であって、この御書を与えられたのは大学三郎殿の奥方、すなわち在家の女性信徒である

ｏ　←頭
◯　←体
∨　←？（忘れた）
こんばんは。私は特に熱心でもないけどチョッとした創価学会の会員のものです。
このスレの皆さんが大変日蓮大聖人に詳しそうなので質問があるのですが
あまりうまく図を描けなくてすみませんが
上の図は、親が大変熱心で私が小学生で２０年くらい前に地域の町の会合に連れて行かれ
日蓮大聖人についていろいろ詳しいような人が話していた話で、
日蓮大聖人が描いた図であると言っていました。
小学生ながらボンヤリうろ覚えですが、
その図の意味は『頭が動いて体を磨き体が大きくなる』というような意味の話でした。
最近なぜかその図を突然思い出しハッキリとした意味が気になって仕様がありません。
その図の事を周りの熱心な創価学会の会員の人々に聞きましたが誰も知らなくてわからないようでした。
また、小学生の頃の話なので話していた人の顔もよく覚えていません。（当時４０〜５０才くらいだった気がする）
誰かこの図の事を知っていて、よく意味がわかる人はいないでしょうか？
知っていてよく意味がわかって解説できる人がいたら是非教えて下さい！お教えレスお待ちしております！

寿量品には、
　「一念三千の法門は但法華経本門寿量品の文の底にしづめたり」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（御書　５２６頁）
と仰せのごとく、事の一念三千・三大秘法の妙法が秘沈されている。どこの文に秘沈されているか、というと、日寛上人は、
　「聞いて能（よ）く之れを信ぜよ、是れ憶度（おくたく）に非ず。師の曰く「本因初住（ほんにんしょじゅう）の文底に久遠名字の妙法事の一念三千を秘沈し給えり云云」（六巻抄　２８頁）
と仰せられ、「我本行菩薩道　所成壽命　今猶未盡　復倍上数」の本因初住の文底に秘沈されている、と明かされている。しかして、この「我本行菩薩道」の本因初住の文は、自我偈ではなく寿量品の長行中にあるのである。
　となれば、事の一念三千の御当体たる大御本尊を賛嘆（さんたん）申し上げるのに、方便品の十如是までと寿量品の長行は、法義上、必要最低限な助行であること、明々白々ではないか。
　すなわち、現時における日蓮正宗の五座三座の勤行は、制定当時、将来にわたる様々な状況をおもんぱかった上で、勤行としての必要な要件を満たす形で定められたものであることが理解できよう。
　ところが創価学会は、��各国ＳＧＩの要請�≠ﾆやらを理由に、五座三座を廃止してしまったばかりか、事の一念三千の御本尊を秘沈している寿量品の長行まで、削り捨ててしまったのである。

日蓮大聖人は、
　「此の経の文字は皆悉（ことごと）く生身（しょうじん）妙覚の御仏なり。（中略）
されども僻見（びゃっけん）の行者は加様（かよう）に目出度く渡らせ給ふを破し奉るなり。
唯（ただ）相構へ相構へて異念無く一心に霊山浄土を期（ご）せらるべし。心の師とはなるとも心を師とせざれとは六波羅蜜経の文ぞかし」（御書　７９４頁）
と仰せであるが、この御金言を無視し、自らの怠け心に従って、「五座三座」の勤行を「方便・自我偈・唱題」の��怠行�≠ﾉ変えてしまった創価学会は、
まさしく「心を師」とした「僻見の行者」である

　また、寿量品読誦の意義は日寛上人の『当流行事抄』に詳(くわ)しく、所破(しょは)・所用(しょゆう)が明かされている。特に所用とは、寿量品の文底である「内証(ないしょう)の寿量品」を読むことであり、正行の妙法五字の功徳を顕すとされている。
　しかし、創価学会の「インチキ勤行」では、この「内証の寿量品」の長行、特に文底本因妙の究極的所在を示す「我本行菩薩道」等の十八字を読まないのであるから、正行の題目の功徳が顕れることは絶対にないのである。

邪教・創価学会に御本尊を利用されている日寛上人の御嘆きは、いかばかりであろうか。

顕正会の邪説】
「勤行は方便品と自我偈だけでいい」
「松野殿御返事に云く『御文に云く、此の経を持ち申して後、退転無く十如是・自我偈を読み奉
り、題目を唱へ申し候なり。』（新編一〇四六頁）この御文の中に、大聖人様が当時入信の弟
子達に、どのような勤行の仕方を教えられていたか、このことがはっきりと示されている。すな
わち方便品と寿量品を読み、お題目を唱える。そしてごく初信の場合には寿量品は自我偈だ
けでもよろしい、と御指南されている」（顕正　平成五年七月二十五日号）右にあるように浅井
センセーがいうとおりで、これこそ御在世のままの信心だ。

『月水御書』には
　「されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ」（新編三
〇三頁）とありますが、これを浅井の幼稚な論法に当てはめるならば、方便品は世雄偈（せお
うげ＝十如是の後に続く偈文）も読むことになります。しかも、こちらでは松野殿御返事に見ら
れるような引用ではなく、大聖人様の御言葉として、「常の御所作には方便品の長行と寿量品
の長行」と仰せであります。「常の御所作」とは朝夕の勤行を指すことはいうまでもありません。
　前掲の浅井の論が、あまりにも幼稚であることがわかるというものです。
　それでは、大聖人様の仰せだから、勤行の時は方便品・世雄偈・寿量品・自我偈と読むべき
なのでしょうか。
　

答えとしましては、前にも申し上げましたとおり、勤行をいかようにするか、という化儀につき
ましても、御法主上人猊下がお定めになることであります。
　本宗におきましては、勤行は五座・三座と数百年来不動でありますが、もちろん、時の御法
主上人猊下が、これをお定めになられたことであり、現在においても、御法主日顕上人猊下の
もと、日蓮正宗の僧俗ともに五座・三座の勤行を基本として、信心修行に邁進しているのであ
ります。
　当たり前のことです。
　浅井の論法がいかに幼稚かといいますと、例えば浅井の幼稚な論法をもとに『本尊問答抄』
を拝読すると
　「問うて云はく、末代悪世の凡夫は何物を以て本尊と定むべきや。答へて云はく、法華経の
題目を以て本尊とすべし」（新編一二七四頁）
との御文をもって、「だから妙法蓮華経と自分で書いて拝む」とか、「法華経を拝む」などという
邪説が出てくることになります。
　しかし浅井は、知ったかぶりをして「そのような間違いはしない」と強弁するでありましょう。そ
れでは、なぜ、この御金言をもって、末法の御本尊は、大聖人様の顕わされた大曼荼羅御本
尊だとわかるのかといえば、御相伝の上より御法主上人猊下が御指南下されるから、ではあ
りませんか。
　私どもは御法主上人猊下の御指南を拝し、如説修行に邁進するところに成仏への直道があ
ると信じるものであります。
　しかしながら悲しいかな、いつの時代にも浅井の如き不相伝家の輩は、乱暴にも御書を勝手
に切り文して濫用し、異流義に成り果てるものであります。

なんだこりゃーyurikoが切れた！

つまり、創価学会は顕正会や正信会なみのほうぼうに陥っているのだある。
創価学会は、顕正会と正信会どうように、血脈を否定するまでに陥っている。
池田大作「広布と人生を語る」では、血脈否定や管長を中傷するものは、
ほうぼうだと主張し、管長とともに学会は歩んでいくと宣言していた。
また浅井も、六七世まで血脈はながれてきたと礼賛していた。
しかし、浅井は昭和六十三年から態度を変化、池田氏においては、
裁判沙汰にまで進展し、罵倒・中傷を繰り返すまでとなっている。
とくに破門されてからいこう、罵倒は激化し血脈否定におちいっている。
それらは、浅井・池田がかつて管長をののしるものは大ほうぼうだと
正信会を批判してみせたことを、今度は自らほうぼうをおかすことをやってのけているのだ。

しかも、不思議なことに、浅井とい池田の邪説の一致ということである。

会のつく講はいずれも邪説でみなぎっていて、講となのらないことそのものが
うさんくささをかもし出しているのである。

171 の話題はたとえ話ではなかろうか？
そのような図は流儀ではないし、意味不明。
おそらくなんらかのたとえばなしだと思います。
それよりも、何が正しい仏法なのかご検討ください。

>166
勤行の理由は他には会員の殆どが社会人であり、極めて時間的にゆとりが無い、同居者の迷惑、ﾏﾝｼｮﾝ等の近隣住居者への配慮等がありますね。 会合を頻繁にとり、また折伏・啓蒙や交流等に出かけて行く時間も考慮されています。 現代社会に対応する為の配慮がありますね。

>168
しかしながら壽量品は何故大事であるのかという法華経の構成上での点および、時が過ぎれば壽量品はおき、題目ばかりが大事になるという表記も記憶にあります。 法華経とはその身で行じるものであり、真にこの心を体得せねば正宗とて意味あるまじきか。 議論必要かと。

>169
行はその様な事に有らず、と申しておく。

まあ、日寛上人が正確に日蓮大聖人を継承しているとはいえないだろうけれどね。
どちらにしても寿量品長行を読まぬことが謗法であるとの大聖人の言葉はないということだね。
それはそうでしょう。謗法とは法華誹謗に他ならない。題目を唱えることが
法華誹謗になるわけがない。懸命に題目だけを唱えることが謗法ですか？

内得信仰ってしらないのですかね。
学会の猛獣のお人

事の一念三千の御本尊を秘沈している寿量品の長行まで、削り捨ててしまったのである。

内証の寿量品」の長行、特に文底本因妙の究極的所在を示す「我本行菩薩道」等の十八字を読まないのであるから、正行の題目の功徳が顕れることは絶対にないのである。

ニ座のご観念をしないのだから、御本尊軽視の唱題になるということが
理解できない模様。

>>167
yuriko氏より説得力あると思ったら、なんだほぼコピペじゃないか。
自分の言葉で説明して欲しかったなあ。
ttp://homepage3.nifty.com/y-maki/emyou/281-1.html

日蓮大聖人は、常時の勤行に関しては
　「法華経は何（いず）れの品も先に申しつる様に愚（おろ）かならねども、殊（こと）に二十八品の中に勝れてめでたきは方便品と
寿量品にて侍（はべ）り。余品（よほん）は皆枝葉（しよう）にて候なり。されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（御書　３０３頁）
と、「常の御所作」すなわち日々の勤行においては、方便品の長行および寿量品の長行を読むよう仰せである。


松野殿〜は、切り文そのもので、例外的なものであり、
それを一般化してしまうのは退行そのものの行為。

「但我が富山のみ蓮祖所立の門流なり。故に開山以来化儀化法、四百余年全く蓮師の如し」（六巻抄　１９３頁）
と仰せられている。
　これらのことから明らかなように、日蓮正宗富士大石寺の勤行の形は、他ならぬ宗祖日蓮大聖人がお立てになり、それを日興上人以来の御歴代が、師弟相対の信心をもってそのまま受け継ぎ、遵守（じゅんしゅ）してこられたのである。まさに、
　「相伝に有らざれば知り難し」（御書　９２頁）
で、御書の面（おもて）しか見ることのできない不相伝家には、知り難き伝承といえよう

日覚上人の御本尊を扱いながら、日覚上人の御文を軽んずるとはほうぼうそのもの。

>>186　ほーん。
例えば、外国人で、勤行をしていない方々なんかは、功徳を受けれないんですか？
それで一閻浮提総与って言えるんすか？
化儀は、そこまで固執する部分じゃないはずですけど。

>180
それが正宗としての見解であるなら、正宗に人の心は見えておらず、妙法保つ資格が無い。 そんな気さえするのですが。

　もっとも、こうして日寛上人の御教示にも正面から背（そむ）いて師敵対したのだから、
次は、日寛上人の御本尊を利用したニセ本尊の方も撤廃（てっぱい）・改訂する可能性が高い（そうしなければ、さすがに支離滅裂であることは、
いくら御都合主義の秋谷にだってわかるだろう）。
　また、今回の化儀改変は、「『方便品・自我偈の読誦と唱題』による勤行について正式な制定を要望する声が強く寄せられた」
ことに対応しとものだという。
　今の創価学会は、一般会員の強い要望（本当は「勤行０分」の池田大作の要望？）さえあれば、最重要の化儀さえ簡単に変えてしまうような団体に成り下がった
（これを彼らは「人間主義」というのだろう）ことになる。
　ならば、次の段階として来るのは、「永遠の指導者が図顕（ずけん）した御本尊の制定を強く要望する声により、
創価学会の正式な御本尊を制定する」ことだろう。

＞それでは、大聖人様の仰せだから、勤行の時は方便品・世雄偈・寿量品・自我偈と
＞読むべきなのでしょうか。
＞答えとしましては、前にも申し上げましたとおり、勤行をいかようにするか、という
＞化儀につきましても、御法主上人猊下がお定めになることであります。


寿量品の長行不読を謗法呼ばわりしながら方便品の世雄偈不読には頬被りでつかｗ

>>187

説得力があるというのであれば、学会の立場から反論なさい。

都合のいいところだけぬけだして、主張していくのは
どういうことでしょうかw

>>194

なぜわしが学会の立場から反論しなきゃならんの？

ふふ。 わらわを日蓮の師とならせ給え。(･人･)♪

まだやってるのですか（笑

御書の切り分に頼る事がどれだけ視野が狭くなることか…
お手紙を受け取った相手の境遇や年齢、家庭の環境まで理解しないとなぁ…

>>188

＞「常の御所作」すなわち日々の勤行においては、
＞方便品の長行および寿量品の長行を読むよう仰せである。

「月水御書」で寿量品の長行不読を謗法と主張するなら
方便品の長行不読も謗法という理屈になってしまうぞ(ゲラ

ならない。ないことをあるといいくるめるりが邪推という。

事の一念三千の御本尊を秘沈している寿量品の長行まで、削り捨ててしまったのである。

内証の寿量品」の長行、特に文底本因妙の究極的所在を示す「我本行菩薩道」等の十八字を読まないのであるから、正行の題目の功徳が顕れることは絶対にないのである。

>>189

＞日蓮正宗富士大石寺の勤行の形は、他ならぬ宗祖日蓮大聖人がお立てになり、
＞それを日興上人以来の御歴代が、師弟相対の信心をもってそのまま受け継ぎ、
＞遵守（じゅんしゅ）してこられたのである。



とある日蓮正宗僧侶の証言

「私ども小僧のときには全部、長行を読んだのですよ。
五座全部読まれた時と五座だけ読まず初座から四座まで読んだという経験があり、
とくに二座は方便品の長行も読まれてましたですね。
今のような形で勤行をするようになったのは第六十四世水谷日昇猊下のときから
だったと思います」


五座三座の勤行様式は50年前に変わってるやんかｗ

>>200
>内証の寿量品」の長行、特に文底本因妙の究極的所在を示す「我本行菩薩道」等の十八字を読まないのであるから、
>正行の題目の功徳が顕れることは絶対にないのである。

８月の大百に反対の意味の御書が載ってたよ（笑

【一生成仏抄】
「何様にしてか磨くべき只南無妙法蓮華経と唱へたてまつるを是をみがくとは云うなり」

だから…切り分のみはダメなんだって（笑

>>200

>>141 より　長行と自我偈の義が同じであることの文証

爾時世尊　欲重宣此義　而説偈言
（爾の時に世尊　重ねて此の義を宣べんと欲して　偈を説いて言わく）

　長行と自我偈の義が同じである以上、長行の「我本行菩薩道」「如来秘密神通之力」
の義も自我偈の中に含まれているということで、このスレの議論は

　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　了

思うのだが、もしここ（創価板）にあることが本当ならば、学会員はこの世から
消えているのではｗ？てかここの板に学会員の方はいらっしゃるのですか？

わん、わん。

そう思うよなあ、白。

たえたん疲れた。寝る出す。

とある日蓮正宗僧侶の証言 ？
とあるねえ？
妄信の学会は長野法論のシンガイかなw

>８月の大百に反対の意味の御書が載ってたよ

大ほうぼうの雑誌をあげつらってもね

>>203
いつからあんたがたは、ミセンできるようになったのかね。
いつから化儀をいじくりまわすようになったのかね。

御書や日蓮大聖人の流儀を勝手にいじくりまわすのは大ほうぼう。

わん？ (現場によりけり？)

もうあなたたちは、日蓮正宗から破門されているから
会則を変更し、ご祈念文には、池田礼賛と新興宗教になっていっている
ことを自覚されたい。
といっても、学会の昔の勤行要点のご観念文には、会長礼賛がありましたなw

>>210

　五座三座は日蓮大聖人在世時の流儀ではなく日蓮正宗の流儀ｗ

　十如是・自我偈を謗法というのは、御書に示されている松野殿や
松野殿の所作を容認した日蓮大聖人を謗法呼ばわりするものだヨンｗ

>>212

釈尊在世時の仏教教団や日蓮大聖人在世時の法華宗も「新興宗教」でしたが、何か？ｗ

>212
あなたが語れますか？ 大聖人の正法とは何でしたか？ 例えば下女が王の子を宿せばその子必ず王となる、この様な法でしたね。 法華経とは教主釈尊の王位継承の義なり。 あなたには殻を破れていない、人のいる場所に進んで出掛けた事が無いのだと思えますが。

>>208

　50年前の化儀改変を自白しちゃった「とある僧侶」は
あの阿部ちゃんダヨ！阿部ちゃんｗ

謗法とは小乗をもって大乗を破るとか、権教をもって実教を破るとか、小さな考えで大きな考えを負かすといった事ですよね？ ありえないですよ学会批判は。 それこそ大謗法を無限に超過したものになると思います。 学会は億戦練磨、妙法は頑張る民を殺す法でしたか？

本当に悩みや苦しみを持つ者に心の支えとなり切るのが妙法、自分も巻き込まれるかも知れないが葛藤に耐えながらも必死になって友に命を注ぐから血脈ができる。 心底頑張り果てるまで戦い切った王者の連帯に『野に咲く花のように』に見られる穏和な気質。 ちゃんと見てちょ。

人間をちゃんと見れないならダメよ。

つまり創価学会が新興宗教だと自認されたということでよろしいですか？

つまり日蓮正宗の教義とは無縁の、日蓮系新興宗教でよろしいですね。

御書の一文を都合よく張り出して、解釈していくおそるべきかたがただといっていいでしょうか。
当方があげた御文についてなんら答えられないということでしかない。

また松野殿〜については、あなたがたと同意義の顕正会浅井勝衛の主張と
同じだということを当方は突き出しました。
創価学会が顕正会と同等の異流儀だということが明白となっているが
その反論が、新興宗教としての開き直りだったとは、何をかいわんやです。

本尊論や三宝論で法論してもいいですよ。あなたがたの邪説と改変は
とうに明白ですから。

人間を見る？題目三唱でいいんですと退行をすすめている池田さんが、
長行廃止をうながしたとすれば、これほど滑稽なことはないでしょう。

>>217
《小乗をもって大乗を破るとか、権教をもって実教を破るとか

逆なんじゃないの？

創価学会の三宝についてお答えください。

>>181 白-(･人･)-4才♪
君って、犬ですか？
●マンションに住んでいるから、とか同居人がいるから、というのが、
寿量品長行を詠まなくていいという利理由になると、思ってるんですか？
●外国に住み、日本語を母国語にしない人達にとって、長行を詠むことは、
方便品や自我偈を詠むこと以上に、チャレンジでしょう。
しかし、回数を重ね、皆と一緒に勤行をするに従って、相当正確に行えるようになるものです。
正確に出来ない時もあるかもしれませんが、常に向上する心と決意する心＝一念こそ、重要なのです。
●池田先生の勤行（たまにする時）は、発音が不正確な上、「面倒臭いから早く終わらせよう」
という邪な心が見え見えです。
あれなら、最初から何もしない方がまし、というのはあると思います。

邪儀を信じてる皆様へ。
こういう御書もあります。↓
●寂日房御書
かかる者の弟子檀那とならん人人は宿縁ふかしと思て、日蓮と同じく法華経を弘むべきなり。
法華経の行者といはれぬる事はや不祥なり。まぬかれがたき身なり。
○やはり、日蓮正宗の御受戒で日蓮大聖人の弟子となった人達は、
信心（信行学の修行＝自行化他）は、宗祖の行った通り行いたいものです。
日蓮大聖人の出世の本懐の大御本尊建立の依文となった、寿量品長行を少なくとも、朝晩一回ずつ詠むことは、
大聖人の弟子として当然ではないでしょうか？
月水御書では、方便品長行も日常の所作として励行することを勧めていますが、
原文を見てもわかるように、繰り返しの文が多いだけで、省略しても不都合がないことは
常識でわかります。
ところが、寿量品にな、法華経七譬の一つを初め、そこにしか登場しない、
日蓮大聖人の法門の依文が幾つもあるのです。
池田大作のように、「いやいややる」のではなく、
日蓮大聖人の弟子だからこそ読誦できるという、感謝の気持ちを持ちたいものです。

>>222
>創価学会の三宝
詳しくはわからないのですが。
●池田大作＝仏　
信者から金を騙し取るテクニック＝法
自分は池田の弟子と信じ切っている、池田狂信者達＝僧
　　だと思います。

>>1日蓮大聖人の教えの根本
これは、言うまでもなく、仏法僧です。
>>225で述べた通り、
仏＝日蓮大聖人
法＝本門の大御本尊
僧＝日興上人を随一とした日蓮正宗の歴代法主
創価学会が大謗法を行ってるのは明白ですね。

>>220
＞御書の一文を都合よく張り出して、解釈していくおそるべきかたがた
＞当方があげた御文についてなんら答えられない

そちらの出した御文も都合よく張り出した御書の一文であり、あなたの
論理に照らすと答える意味はない。

学会ＶＳ日蓮正宗の争いには興味がない。スレの趣旨とはずれ始めてい
る。『寿量品を読誦しないことは謗法』とみんなが納得できる論証を示
して下さい。

.>227
>みんなが納得できる論証

少なくとも、私は納得しました。

>>224
＞日蓮と同じく法華経を弘むべきなり。
＞方便品長行も日常の所作として励行することを勧めていますが、原文を見て
もわかるように、繰り返しの文が多いだけで、省略しても不都合がないことは
常識でわかります。

根拠は常識ですか？ちょっと説得力に欠けますね。

>>227

良かったらどこで納得できたか教えて下さい。私としてはなるべく
客観的な立場から反証を試みて、それに耐えうるものなら納得でき
ると思います。

>>225

実際はそうだよね。

>>226


そのとおり。

学会の人は池田さんが書いた「広布と人生を語る」三巻・八巻を
よんでほしい。池田さんが狂いだす前の著作だからね。

顕正会の人ならば、昭和六十三年以前の浅井会長の言葉と
平成五年までの言葉をみたらいい。

正信会は、結果的に破門でしかなく、自説が
学会と顕正会に利用されていることを恥じるべし。

さらに学会側に苦言をいえば、確かに学会なしに発展はなかったのが事実だけれども、
それがいつしか根源となって、宗門のごたごたになってしまったのが因果だといえる。
学会はどうやら学会の葬式仏教部として正宗を扱おうとしていたことに根源はあろう。

宗門がわに一言だけいえば、勢力がそもそも弱く、そのなかで、
正信会・妙信講と学会を抱えていたことも根底にはあろうか。

根拠は御書。
私はすでに提示しているので、参照してください。

長行は、法華経七譬をといていますが、それは
御本尊のことをしめしているはず。だから、二座の御本尊ご観念文
にふせて長行をよむのです。これは大聖人の時代からうけつがれてきたものです。
それを捨て去ったことが、問題です。学会員がこれをみていたら、御本尊を軽視することになるので
ぜひ今までの読み方でいってください。

簡単にいえば、学会は正宗をたてにして折伏してきたわけで、
身延や立正佼成会や本門仏立宗の邪説を説き伏せていたわけです。
つまり勝手に、題目だけでよいという本門仏立宗を最低の宗派だとこきおろしていたが、
学会も同様の立場になっているというみとです。
身延らは、これまたほかの経文はよむわで散々ですね。
学会は、松野殿〜を引用しているが、それが、大聖人の作法ではありません。
松野殿に対してかかれたものでしかなく、それが大聖人の「広布」ではありません。
むしろ学会がいうことが正しければ、長行はそもそも略されていたことでしょう。

大聖人の作法については、すでにのべているので参照してください。

>>232

『方便品長行を省略しても不都合がないこと』の根拠のことですか？
すいません、どこで提示されているか教えていただけますか？ちゃん
と読んでみますので。

>>209

>８月の大百に反対の意味の御書が載ってたよ
大ほうぼうの雑誌をあげつらってもね

正宗の方々が批判しようとも、御書の一節に変りはありませんよ。

【一生成仏抄】
「何様にしてか磨くべき只南無妙法蓮華経と唱へたてまつるを是をみがくとは云うなり」


各御書は行間を読まずに、表面上の言葉だけを読んでいると、
矛盾しているところが度々ある。なぜだと思いますか？

その人に送ったお手紙（御書）の内容は、
その人毎に指導のしかた、また、言葉の表現が違うのですよ。
年齢、性別、現況、信心の深さ、経験等々・・・
大聖人はそこまで考えてお手紙をお書きになっている。
学会、正宗の凡夫の指導とは訳が違う（笑

根本は同じなのですがね。＞法華経

あなた方は御書の切り分にて【寿量品を読誦しない事は謗法】の検証をしようとしている。
それは間違ってるのですよ。

大聖人の本意をもっと考えるべきです。
これじゃ、焼きスレと同じ、論議がループするだけです。

>>234

では『寿量品を読誦しない事は謗法』の検証をするにはどのようなアプローチを
すればいいとお考えですか？それとも検証は不可能だと考えているのですか？

>>232 ほい。

「人の身の五尺・六尺のたましひも一尺の面にあらはれ・一尺のかほのたましひも一寸の眼の内におさまり候、
又日本国と・・(中略)・・
其のごとく南無妙法蓮華経の題目の内には一部八巻・二十八品・六万九千三百八十四の文字・一字ももれずかけずおさめて候、
されば経には題目たりと・・(中略)
法華経の一部の肝心は南無妙法蓮華経の題目にて候、朝夕御唱え候はば正しく法華経一部を真読にあそばすにて候、
二返唱うるは二部乃至百返は百部・千返は千部・加様に不退に御唱え候はば不退に法華経を読む人にて候べく候」

これでいいのか？上をちゃんと読んで、然るべき回答をしてやれよな。

>>235　レスありがとうございます。

創価学会が短縮した意図、大聖人の本意を探れば簡単だと思いますよ。
御書をベースにして論議する場合、御書１冊すべて検証しなくてはいけなくなります。
もちろん、御書の根本となる、法華経まで引かなくてはいけなくなります。

「妙法尼御前御返事」
>法華経の一部の肝心は南無妙法蓮華経の題目にて候、朝夕御唱え候はば正しく法華経一部を真読にあそばすにて候、
>二返唱うるは二部乃至百返は百部・千返は千部・加様に不退に御唱え候はば不退に法華経を読む人にて候べく候」

「一生成仏抄」
>「何様にしてか磨くべき只南無妙法蓮華経と唱へたてまつるを是をみがくとは云うなり」

「月水御書」
>「法華経は何れの品も先に申しつる様に愚かならねども、殊に二十八品の中に勝れてめでたきは方便品と
>寿量品にて侍り。余品は皆枝葉にて候なり
>されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ」

このスレ既出の御書でも、上記の通り「御書の一節だけ」読めば矛盾するポイントとなってしまいます。
だから、御書のすべてを通読し、かつ、大聖人の本意を再確認することです。


正宗の方々には、>>225　yuriko さんの発言にもある通り、
未だに「池田本仏論」が正宗の方々の深意にある事がこの議論を難しくしている要因です。

池田先生も凡夫です。

マントラ唱えの宗教って結局なんですかね？それから池田先生のすばらしい哲学
っていいますけど。

学会員は創価学会の何が好きで居るんですかね？最近はみんな眼つき悪くないん
ですか？？昔からみんなキチ目でしたがｗｗ。

マントラ　＝　ナンミョーホーレンゲーキョー

これと「法華経」って関係があるの？ｗ 「何の関係もない」「あると思って
るのはこじつけでしかない」これが最終的結論ですがね。何を強弁しようともＷ

>>239
何を言っているのかまったくわからねえ・・・。
この可哀相な生命体の謎の書き込みを、誰か翻訳してください。

>>240
だんだん力が無くなってきたなｗ

＞なんみゅおーほーれんげーきょー

「何の関係もない」「あると思ってるのはこじつけでしかない」

これが最終的結論。ｗｗｗ

うっせー、てめーら、きもい
池田大作とともに氏ね

「あると思ってるのはこじつけだぜよ」

これが最終的結論。ｗｗｗ

だんだん力無くなってきたなｗ

＞なんみゅおーほーれんげーきょー

ｶﾞｫｰ

もぅ〜終わりだね、君が小さく見える、僕は思わず君を〜、抱きしめたくなる♪

>>1

スレタイに異議あり！

誤：創価学会員よ！寿量品を読誦しないことは謗法です！

正：yurikoが「寿量品の長行を読誦しないことは謗法」を創価学会員に主張するスレ

大百蓮華にのっていた→歪曲して解釈

凡夫の池田さん→在家である信者、凡夫である人が率いて、教義を変更することはほうぼう。

松野殿〜あなたはこういう。「その人に送ったお手紙（御書）の内容は、
　　　　　その人毎に指導のしかた、また、言葉の表現が違うのですよ。
　　　　年齢、性別、現況、信心の深さ、経験等々・・・」。つまりあのお手紙は
　　　　松野殿にあてられたものでしかない。自家撞着しないでほしい。
しかも、凡夫や一在家信者が(といっても破門され縁がないたんなる新興宗教)が
手前勝手に流儀を変えたり御本尊を製造するのは、大ホウボウ。

　

退行を教義にしてしまうのはほうぼう。

だいたい大百蓮華が、会則変更、ご祈念変更、寿量品不読、
の根拠をのべている学会指導書だから、都合のいいように御書
を一文をもってきて掲載するのが当たり前だ。

では、なぜ寿量品を今まで読んできたのかという、その根拠？
なぜよまないとする根拠があるのか？
納得する変更の理論的説明はごてごてであろう？

破門されたから、新興宗教の学会がどういう教義になろうが、
それを破っていけば事足りるが、日蓮大聖人を唯一、継承している
だのいうのは、あきらかに大ほうぼうなので、この場ではっきりと
突き出したい。

退行ではなくて、
怠行だと思います。

　日蓮正宗の教義…唯受一人血脈相承の御法主上人猊下様に信伏随従しない一切衆生は大謗法ｗ

創価学会の方
学会の三宝をお聞かせください。

>254
ちょっともうしん。 ﾌﾞｽｯ
（笑）ご自分自身に盲信と言っている様に見えていますょ。 脳内に甘えた書き込みです。 何度見てもそう見えているのですが。

218

人間革命のよみすぎちゃうか？
人間革命教、人間革命宗、にすればよいでしょう？

あなたのいうレベルはこういう類の戯言。
法論ができないからといって、つまらい戯言はおひかえなさい。

あなたでいいから、創価三宝について開陳してみなさい。

ﾗﾑﾈ、ｻｲﾀﾞｰ、かき氷..
(￣▽￣；) あつい時はやっぱｺﾚっしょ。

ｵﾅﾆｰｸﾞｯｽﾞ三点ｾｯﾄ、これで暑くてもじわっと寝られるよね？

＞258 は、みっともないからやめたら？

>260
あほーぅ！ 人間たるもの解ってない奴に宗教とかｶﾝｹｰねえんだょ。 きっちりやったら小学生以下のｹﾝｶである事が分かる。 ﾈｸﾗな口きくなょ。

人間革命教徒の低次元が見えているな

>262脳内進行もほどほどにな。 お前に精進の言葉は無いのであろうが。 迷惑な観念だ。

日蓮正宗の三宝

仏：日蓮大聖人様と日蓮正宗御法主上人猊下様
法：本門戒壇の大御本尊様と御法主上人猊下様の御内証
僧：日興上人様と歴代上人様と当代猊下様及び猊下様に連なる日蓮正宗の御僧侶様

マンコッテネッテバヘヘヘヘ

マントラ唱えの宗教って結局なんですかね？それから池田先生のすばらしい哲学
っていいますけど。

学会員は創価学会の何が好きで居るんですかね？最近はみんな眼つき悪くないん
ですか？？昔からみんなキチ目でしたがｗｗ。

マントラ　＝　ナンミョーホーレンゲーキョー

これと「法華経」って関係があるの？ｗ 「何の関係もない」「あると思って
るのはこじつけでしかない」これが最終的結論ですがね。

何を強弁しようともなＷ ＞いかださく

>>264

花和尚が、なんで僧宝なんだぁー？

>>265

サンスクリットの「マントラ」の意味は「真言」「呪文」でつよｗ

自民党の手先め

どうなっちまったんだ・・このスレ？

なんだ、まだ質問に答えていないな。
日蓮大聖人が寿量品長行不読だが題目を唱える人をどこで謗法の者と言っているのか、示しなさい。
そのようなあり方のどこが法華誹謗に当たるのか説明しなさい。

>>267
だからいいでしょｗ。

マントラ　＝　ナンミョーホーレンゲーキョー ＝「真言」「呪文」

でしょ。

いかださくの論法では「宇宙の根源の”リズム生命”（５拍子かや？ｗ）が
ダイモクだということらすい」ですから、つまり宇宙の根源で「真言」でしょ。

ついでに呪いの道具で景気づけにやるから「呪文」でしょが。うひひひひ

ほえほえｗｗｗとね。

とにかくだな、、

　　マントラ　＝　ナンミョーホーレンゲーキョー ＝「呪文」

これと「法華経」って関係があるの？ｗ 「何の関係もない」「あると思って
るのはこじつけでしかない」これが最終的結論だよ。 ウオッホン！！

学会員は創価学会の何が好きで居るんですかね？最近はみんな眼つき悪くないん
ですか？？昔からみんなキチ目でしたがｗｗ。

漢字は当て字でどうでもいい＞ダイモク＝ジュモン

うひひひひひん♪

■■■■スクープ記事！政界激震！朝鮮人系宗教「創価学○」等が目論む、「（対日凶悪）工作マニュアル」が全容流出！！「金があれば何でもできる！！」と豪語■■■■
http://www.nikaidou.com/column02.html
記事題名「中国共産党の工作マニュアル」
　〜「金の力」による、日本の政治・マスコミ・一般大衆への工作方法が赤裸々に！！
　〜「日本を金の力で無血占領せよ！！但し内乱は占領後我々（朝鮮人（北朝鮮・韓国・中国））の利益にはならないからやめろ！！」
　　
要約（詳細は本文参照）
●順序�@：「（政府・企業等の組織内で）まず「「派閥（勢力）」抗争を助長しろ！」
　〜1970年代の政治舞台、「田中（角栄）派（現・郵政反対派：綿貫他）」VS「福田派（★小泉首相含む）」の対立激化の裏側暴露！
　〜「郵政民営化」選挙は、この決着の１コマに過ぎない！！国益を踏みにじる「創価学○」等の政界工作の始まり！
●順序�A：集めた資金は、「弱い側の勢力に「’強力に’資金提供をせよ！！」」
　〜「公明党＝支持母体「創価学○」」の構図の始まり！！
●順序�B：「「どんな手」を使ってでも、日本で「資金を調達・工作」せよ！！愛国無罪である！！」
　〜警察を無力化せよ！！中国大○館がはじめから在日犯罪予定者を国外退去画策！
　〜「マスコミを「世論を良いように作り上げる道具」に変えろ！」
　　　朝日新聞○等が、捏造記事・報道を続ける理由！！
　　　〜下っ端記者より、編集者を集中工作せよ！！
●順序�C「日本に根付く「文化・宗教等を破壊しろ！」
〜繰り返される「日蓮正宗」への犯罪行為と敗訴
嫌がらせ電話３０００回超　創価学会員に懲役１年−札幌地裁
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050826&j=0022&k=200508262453
●朝鮮人犯罪の増加と背景
平易な実態詳細は、「マンガ嫌韓流」（30万部突破：1000円）が最適です。
以下でトップセラーにリンク（500（人）件以上のカスタマー・レビューもあります）　　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/books/all/250-3584470-4977008

俳句：ホリエモ○、「金で買えないものはない」（失笑）

　長行不読謗法説を御書や教典で証明出来ないとなれば
脳内工作員を出してスレ荒らしかよ（ｗ

問うて謂く、yuriko殿は何をもって学会謗法とするや？ 読んで考えるに壽量品の勤行云々..この中に唯一心は読めるが正宗正義とは我らには思いも寄らぬ、考え難き事柄なり。 ただ無上道を考えるに信心を遊ばせ給ふか？ 邁進一途の民を愚弄したるを正法と申すか？

[法師品十六箇の大事第九不聞法華経去仏智甚遠の事。] 御義口伝に云く不聞とは謗法なり成仏の智を遠ざかるべきなり、今日蓮の類い南無妙法蓮華経と唱え奉る者は仏智開悟の者にして成仏の近き故なり。

この文の様に今日蓮の類いと用いられた題目の例この心の意義いかに？

おまじないなら、九識心王真如の都とは言わない。　学会とは宿命転換をかけた民衆の団体である。 一人の人の為に命をかける、そこから始まる社会の宿命転換ならび、地域、国家の宿命転換。 人生の改革、この広がる価値観を受けて世界に広がるものであり、連帯は超熱いのだ。

題目数千万遍は正宗では当たり前かと聞いてみたく。

意味不明ですね。
一人の人のためにって池田さんのことですか？
それはそれでどの新興宗教も教祖を第一としますが、
それが宿命転換だの、あまつさえ、国家の転換なんぞ
につながるというのは、邪推そのもの。
池田本仏論そのままじゃないか？私がいっているのは、創価三宝の
実態が、池田本仏論になっているということだ。
そこから導き出すものとしてあなたは、人生の「改革」
この価値観を広げるだのいっている。
つまり、日蓮大聖人の仏法とはいわず、別の実態を突き出して
広げるといっているに等しい。つまり借り物なのです。

池田さんは、御本尊をただのものですといいきった。
信心がなければただのものだと弁解しようが、
「日蓮が魂を墨に流して」かかれた御本尊を
信心がないとただのものですよ〜などということそのものが
なんなのでしょうか？
信心のないものからすれば、ただの紙切れと思うやつもいるだろう。
だが、信心のある人らが集うなかであえていうことではないし、
信心のないものにも現証がでるというのがこの仏法ではなかったか？
だからこそ御本尊に対する、日蓮仏法の意義は深いものであったのではないのか？

>>281

ゴホンゾンはただのカミキレです

ナンミョーホーレンゲーキョーはただのおとです

これと「法華経」って関係があるの？ｗ「何の関係もない」
「あると思ってるのはこじつけでしかない」これが最終的結論ダヨン！

>281
一人の人の為→出会いの先でこの人の為ならと思う相手の事ですね。

>282
妙法蓮華経の５字については中国天台の頃より存在したかと。 法華経本門の肝心として久遠元初自受用法身如来の名のついた南無妙法蓮華経は法華経の題目である。 題目は国語辞典にものってる

9才で小学校の先生に、法華経の御為だけに六十余年の歳月をかけ、他宗は指一本触れる事が出来ないと言われた堀日亨氏編纂の富士宗学全集108巻の存在は何処に？ 　同氏編纂の御書とともに学会はある。 この御精神確認の為に戦後からの正宗の歴史を記す書籍あれば拝見したく。

断じて民衆を不幸のどん底に落としてはならないと、学会は戦後にお金を出し合って御書事業に専念した間、正宗は集めた供養でひたすら鐘をつくったという。 正宗の二百余りの寺はその殆どが学会の寄付したものであるが、そんな民衆の努力を平気で踏みにじる正宗だと聞くが。

>>282

超無能ぶり更仕上げ発動！！
アンチのレベルはこんなものｗ
創価の皆は、てきとーに相手してあげてね（＾o＾）/

白-(･人･)-苗 さんの言うことは感心してしまうことがよくある。

それはあなたが創価学会だから。

相手のためと素直に表示できなかったのではありませんか？

三宝をお答えできないのはどうしてですか？

そもそも、長行を廃止した理由については、
顕正会浅井会長も同じことをいっており、
池田氏と浅井氏の盲説を破っていますが。

あなたは、浅井氏の主張にそうことしかいっていませんね。

>>288
まだはいっとらんよ。

>>253-290の皆様へ
レスありがとうございました。
日蓮正宗というのは、ちょっと変わった仏教の宗なんです。
●基本的に世襲はない
●寺院は法華講が守っていくもの。
●僧侶を大石寺から、迎える、という考えだから、
　　○住職は一代、法華講は幾つもの世代
●寺院には、お賽銭の類いはない。事業も行わない。
したがって、信者からの御供養だけで、寺院は運営される
ーーー以上の特徴があります

創価学会の三宝

仏：日蓮大聖人
法：三大秘法の御本尊
僧：日興上人

でしょうが。

それで、題目を唱える者の寿量品長行不読は謗法ではないでよろしいな？

皆様、レスありがとうございました。
「如来秘密神通之力」は寿量品の長行にのみ登場します。
そこで、この中の「秘密」の語句に注目します。
ここでの、秘密とは、本体が現象の中に隠れていることを意味します。
本体とは、>>279で示されたように、九識心王真如の都＝仏界のことです。
法華経の大きな目的の一つに、一切悉有仏性を示すというのがあります。
『本当は、全ての人々、生物、無生物も含めて、この宇宙法世界の実態は、
「九識心王真如の都」であるのに、それが隠れていて見えていない、凡夫には見えない』
●そこで、どうしたら見えるか、というと、「智慧」に依るのです。
日蓮大聖人は、仏性を三性に分け、
「正因」＝それぞれに具わっている「縁因」＝それを気づかせる智慧「了因」＝成仏した姿
に分けて説明しています。
「縁因仏性」が究極的には、御本仏日蓮大聖人が悟られた南無妙法蓮華経であるのは言うまでもありません。
現在創価学会は、この内「正因仏性」ばかりを強調しています。すなわち、「仏性とはそれぞれの肉団にある」
しかし、何もしないで、自分が自分を拝んで何になるのでしょうか？
やはり、「縁因仏」＝正しい仏の智慧があってこそ、正因仏性が覚睡されるのです。
正しい御本尊に正しい題目を唱えなければ功徳が出る筈がないのです。
逆に、偽（御）本尊に、偽題目、偽経本を使えば、大謗法になってしまうのです。
★大御本尊建立と功力の依文となった、「如来秘密神通之力」を読誦しないことは、
日蓮大聖人の仏法を否定する大謗法になってしまうのです。

続
正しい御本尊に正しい題目を唱えなければ功徳が出る筈がないのです。
逆に、偽（御）本尊に、偽題目、偽経本を使えば、大謗法になってしまうのです。
★大御本尊建立と功力の依文となった、「如来秘密神通之力」を読誦しないことは、
日蓮大聖人の仏法を否定する大謗法になってしまうのです。

訂正>>293

この宇宙法世界の実態は、
↓
この宇宙法世界の実体は、

>>251 妄信の方へ

>だいたい大百蓮華が、会則変更、ご祈念変更、寿量品不読、
>の根拠をのべている学会指導書だから、都合のいいように御書
>を一文をもってきて掲載するのが当たり前だ。

もちろん、大百蓮華を読まれた事はありますよね？
ただの御書の切り分ではありませんよ。
送られた方がどんな境遇だったのか時代背景等詳細に書かれております
しかし、その講義文にしろ私の場合には常に第三者的な目も持って見ていますがね。

大聖人の本意は「世界広宣流布」。人も変れば時代も変る。
そんな中で常に、ご本尊、法華経により多くの方々が触れて行けるような
環境を作って行かなければ、それこそ謗法ですね。



>では、なぜ寿量品を今まで読んできたのかという、その根拠？
>なぜよまないとする根拠があるのか？
>納得する変更の理論的説明はごてごてであろう？

過去の聖教新聞をご覧下さい。詳細が書かれておりましたよ。
この議論に際して、この際詳細などどうでも良い事です。
上記にも述べましたが、ご本尊、法華経に触れる「間口を広く」しなければなりません。
三座五座の強要なぞ、心半分で信心なさった方には苦痛なものでしかありません。
ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）を考えた場合もそうですね。

>破門されたから、新興宗教の学会がどういう教義になろうが、
>それを破っていけば事足りるが、日蓮大聖人を唯一、継承している
>だのいうのは、あきらかに大ほうぼうなので、この場ではっきりと
>突き出したい。

大聖人が立宗宣言されてから７５０年。まだ「新興」なのですか？
創価学会は大聖人本仏論を崩しているわけではありませんが。


まとめ

�@　大聖人の御意思は、世界広宣流布である。

�A　創価学会の日常勤行においての長行省略に関しては、ご本尊、法華経に
　　対しての間口を広げる事。世界広宣流布の本意に沿っている。

�B　信心は時が経つにつれ深くなって行くもの。
　　（在家に対して複雑、長い勤行を強要する事自体が本意に反している）

>>296 エス村さん
>ご本尊、法華経に触れる「間口を広く」しなければなりません。
。。。横レス失礼します。
より多くの人々を多くの偽ご本尊、偽法華経に触れさせて、「間口を広く」していけば、
却って、謗法の「間口も広く」なっていくのです。
偽札は、本物そっくりであればある程、重罪になることを思い出してください。

やらない方がましですよ。

>>249

>つまりあのお手紙は
>松野殿にあてられたものでしかない。自家撞着しないでほしい。

そう。だから、「長行を読誦しないのは謗法」論議
を御書の切り文を基に論議する事自体おかしい。

>しかも、凡夫や一在家信者が(といっても破門され縁がないたんなる新興宗教)が
>手前勝手に流儀を変えたり御本尊を製造するのは、大ホウボウ。

縁があるからとか、無いからとか、そんな小乗的見地から見た物の考えはおかしいですよ。
大聖人は法華経・ご本尊の広宣流布が本意。
大聖人仏法の意するところを根本に理解して実践するのが本当の弟子と言うものです。

血脈相承なんたら…そんな事を主張し論議する自体が、大聖人の本意に沿っていない。
餓鬼界のエゴそのもの。

私は、富士派、池上その他の団体にあまり執着しません。
要は大聖人の本意は広宣流布なわけですから、
【その本意のままに弟子として行動して行った結果】、
必ずお互いの団体同士が手を結べる事が出来ると思っています。

本仏が釈迦であろうが、日蓮大聖人であろうが、日蓮仏法に変り無いのですからね。
お互いの解釈は今は違うかも知れませんが、根本は同じなのですから。

こんなところで謗法だの、縁が無いなど、議論している場合ではありませんよ。
今、日本は重大な局面を迎えています。

自分個人のエゴなど取り払って、大聖人の弟子を語るならば、

【国家諌暁】

法宝は、三大秘法の御本尊ですか？それでは身延の御真筆でもいいのですか？
違います。本門戒壇の御本尊です。学会は会則変更で、久遠元初の妙法南無妙法蓮華経だとか
三大秘法の御本尊だとしかあらわさなくなり、弘安二年十月十二日の戒壇御本尊とはいわなくなりました。
つまり、御書を捨てたのであります。

僧：日興上人 と日目上人・ご歴代の御正師です。

総じてと別してをあなたたちは変えましたね。


このように、新興宗教として学会はひた走っているのでございます

>大聖人の本意は「世界広宣流布」。人も変れば時代も変る。

身延みたいになっていっていますな。
つまり学会でなくても、御本尊と信心があれば、立正佼成会でもいいとなりますね。
そもそも宗門問題がふきだす前後として学会幹部は立正佼成会と密談し、
教義を軟化させるとしていたと聞きます。学会の異流儀はその延長にあるといえるでしょう。

>そんな中で常に、ご本尊、法華経により多くの方々が触れて行けるような
>環境を作って行かなければ、それこそ謗法ですね。

以下同文。戸田先生のご指南さえやぶっているのがあなたがたであり、
「広布と人生を語る」の後退をいっているのが池田さんご自身です。

訂正しておきます。

×本仏が釈迦であろうが、日蓮大聖人であろうが、日蓮仏法に変り無いのですからね。
　お互いの解釈は今は違うかも知れませんが、根本は同じなのですから。

○本仏が釈迦であろうが、日蓮大聖人であろうが、【日蓮思想・哲学】に変り無いのですからね。
　お互いの解釈は今は違うかも知れませんが、根本は同じなのですから。

本仏が違えば、根本が違うと突っ込まれそうですが、この辺は柔軟に解釈をお願いします。
それと上記の件は私自身の見解です。

　生きてる人間を拝むような教本イラネ

>過去の聖教新聞をご覧下さい。詳細が書かれておりましたよ。

当方、大百蓮華と聖教新聞を購読しています。

>この議論に際して、この際詳細などどうでも良い事です。

はああ。なんとまあ、ではなぜどうでもいいのであるならば、
反論なさってきたのですか？

>>302 エス村さんへ
スコラ哲学を初め、
西洋の哲学は、抑、神の存在を証明する為に、
発達したのですね。
それでも、哲学と宗教の違いは、前者は「疑う」後者は「信じる」所にあります。
両者は、結局は磁石のプラスとマイナスのように、反撥していくものです。
仏教を哲学として見た、「池田創価学会がやってること」が宗教としての仏教でなくなっていくのは、
必然なのです。
宗教法人として無税特典を返上することこそ、全ての問題を解決する為の第一歩なのです。

>上記にも述べましたが、ご本尊、法華経に触れる「間口を広く」しなければなりません。

であれば、経文は難解だから題目だけでよいとした本門法華宗の在家団体だった
本門仏立宗の主張と同じだということです。お分かりですか？

過去の折伏経典では、あなたたちは、日蓮仏法を騙り
勝手に教義に広めそれを信心するものは地獄の境涯になるといていました。
あなたがたが連日聖教新聞で繰り広げる、創価の二十一世紀を語るコーナーは
地獄の境涯として現証にでていますね。もっともあれで会員を鼓舞しているのでしょうが、
あれを真に受けて妄信し地獄の境涯に引き寄せられていく会員は不幸の徒といってよいでしょう。

>三座五座の強要なぞ、心半分で信心なさった方には苦痛なものでしかありません。

意味不明。三座五座の真意が理解すれば、楽しくて唱えられるというもの。
それを学会のように、上から言われるがままに強制されて心半分で信心してきたからこそ、
三座五座を苦痛としてきたのですか？あなたのいっていることはあなたの本音だと思います。
ましてや、廃止の理由が海外信徒の難儀を理由とし、したから湧き上がってきたことを
民主的に選択したかのように偽装することこそ、空々しく度し難いとしかいいようがありませんね。

>ＳＧＩ（創価学会インタナショナル）を考えた場合もそうですね。

正宗とのいざこざの発端は、池田さんが大石寺を
SGIの組織内に組み込もうとしたからだという噂があります。
葬式仏教というように扱っていこうとしたからだといいます。
C作戦なるものがあったとすれば、正信会問題そのものが
発生しないといえすます。正信会は三分の1が破門され、
あのとき正宗は学会を選択したわけだし、学会員が九割を
しめていたのですから、それをきるということは理由があったからです。
山友にそそのかされたという説や日顕師が不遜だとか、はたまた血脈相承がないというのは、
かつて反創価学会として破門された正信会の説を学会が今依拠して
主張しているということなのですよ。

根源は池田さんの増上漫からはじまっているのです。

>>301>>304>>306>>307
話の論点がかなり拡がっているようですが。

私はこのスレタイにある「寿量品を読誦しないことは謗法」
についての反対意見を言っているのですよ。
学会と宗門問題については、また別なスレだありますので、そちらでお願いします。

私が発言するにあたり、
過去に学会にあった、池田本仏論に関しては一切否定する立場、考えである事をご了承ください。

スレタイに関係のあると思われるものに関して

>>301
戸田、牧口、池田先生共々、その時代、学会に沿った指導をしたものと思っています。
しかし、その指導の内容に関しては、
第三者が受け入れれる指導であったかは私は疑問に思っているところでもあります。
（例）神札、仏壇焼き等の謗法払い等

>>304
このスレタイについて論議するにあたって、詳細は関係ないと思います。
論点は２つ
�@日蓮大聖人の本意
�A創価学会の日常勤行においての寿量品省略についての趣旨

>>306
それこそ「経文は難解だから、題目だけでよし」と言うのは大聖人の意志に反していますね。
創価学会は「信・行・学」を実践すべし。ですよ。

>>307
>意味不明。三座五座の真意が理解すれば、楽しくて唱えられるというもの。
>それを学会のように、上から言われるがままに強制されて心半分で信心してきたからこそ、
>三座五座を苦痛としてきたのですか？あなたのいっていることはあなたの本音だと思います。

そのお考えこそ大聖人の広宣流布の本意に反しています。
広宣流布とは、常に大聖人信徒が拡大して行くと言う事です。
イコール、信の浅い方々が増えるという事なのですよ。

信心当初から信が深い方はまずいません。
経典・大聖人ともに、何もわからず入信することの方が多い。
だから宗門でも、夏季講習、教学試験等があるのではないですか？

私は三座五座が苦痛でしたよ。
題目５分もあげられませんでした（笑
しかし、今でも三座・五座をたまにやりますけどね。

>>298　yurikoさん

>より多くの人々を多くの偽ご本尊、偽法華経に触れさせて、「間口を広く」していけば、
>却って、謗法の「間口も広く」なっていくのです。
>偽札は、本物そっくりであればある程、重罪になることを思い出してください。
>やらない方がましですよ。

その主張であれば、ドコの部分が偽法華経であるか示す方が先だと思います。
御書の解釈も間違っているの主張もあるのであれば、そこを示さなければいけませんね。
その場合、このスレタイ、スレの主旨には即さないと思いますが。

>>305
>それでも、哲学と宗教の違いは、前者は「疑う」後者は「信じる」所にあります。
>両者は、結局は磁石のプラスとマイナスのように、反撥していくものです。
>仏教を哲学として見た、「池田創価学会がやってること」が宗教としての仏教でなくなっていくのは、
>必然なのです。

私はカミさんに結婚の条件として入会「させられた」わけですが、
例えば、カミさんが法華講員でしたら、多分信心していませんでした。
人間が必死でモガキ苦しみながら、自分の将来を考えて行くような…
なんて表現したら良いか解りませんが（笑
そんな人間臭さが学会にはあるんですね。

>宗教法人として無税特典を返上することこそ、全ての問題を解決する為の第一歩なのです。

創価学会に限らず「日蓮正宗大石寺」も宗教法人なのですからね・・・。
それに無税ではないですよ。
営利目的普通法人よりも若干税率が低い(普通法人30�l　宗教法人25�l）
のと、所得計算にあたって普通法人と比べ特殊事項があります。

私は入会当初は五座・三座の勤行に唱題30分、プラス、暗記する為に長行ばかりの八座とか組んで唱題4時間から8時間、これをずっとやってました。 短くなった時は正直とても悲しい感じがしたよ。 今でもたまに長行入れてます。 時には他の品を入れてますね。

>�@日蓮大聖人の本意


顕正会もそうだが、あなたがたは、勝手に日蓮大聖人の御書を
いじったり、都合よく解釈して邪説をたてているわけです。
「悪しくうやまえば、滅ぶ」のです。

>�A創価学会の日常勤行においての寿量品省略についての趣旨

まやかし以外のなにものでもなく邪儀・邪説。

もう、呆れて物も言えないが。
最近の創価学会員の特徴は皆、自分勝手に仏法・化儀を解釈しバラバラな事を言う。
統一基準のない哲学は異流儀を産む。
果たして学会本部はこれからの会員を押さえきれなくなるのは必至である。

>>309

そもそも僧侶でもない在家だった学会、破門された学会が
教義をいじるということじたいほうぼうですが、
その現証として長行を廃止なのですから、その行いとして
結果はでることでしょう。

そもそも、理由そのものからして、何たるものなのか？
ということだと思います。
宗門問題の根底も、SGIをめぐる問題が根底だったということのようですし、
今度の改変もSGIとしての決定に依拠しているようですから、どうやら
SGI構想そのものがほうぼうの一種なのかもしれませんね。

>その主張であれば、ドコの部分が偽法華経であるか示す方が先だと思います。

長行廃止による、御本尊様を称える長行をよまない法華経行者は偽者です。
いいや題目で称えているというのであれば、それは題目のみでよいとなります。
なぜ、法華経と題目をふせてよむのかあなたは考えたらいい。
つまり、学会は本門仏立宗なみの教義になっていっているということです。

>御書の解釈も間違っているの主張もあるのであれば、そこを示さなければいけませんね。

今回の長行廃止は、顕正会浅井氏と同様の教義変更ですので、
浅井氏らの邪説を破折したのをそのままあてはめれば事足ります。
因果なもので、民衆戒壇建立で正本堂を寄進した学会と、国立戒壇論で正本堂に反対し解体を主張してきた
顕正会の唱題のありかたが同じ理屈になっているわけですからね。

>その場合、このスレタイ、スレの主旨には即さないと思いますが。

総合してみれば、すべては異流儀・邪説からでてきているものなのですよ。

>>313

＞最近の創価学会員の特徴は皆、自分勝手に仏法・化儀を解釈しバラバラな事を言う。
＞統一基準のない哲学は異流儀を産む。

　ホケコーもガカーイも「自分勝手に仏法・化儀を解釈」は「同じ穴のムジナ」ならぬ「同じ穴の富士派」ｗ

・例１
「日蓮大聖人は日蓮正宗初代法主」を主張するホケコーインのＨＰ

大聖人は宗門の初代法主ではないのか? http://www.geocities.jp/mksutra/hossu.htm

・例２

笑信会の関係者がホケコーインＨ太郎の論文について正宗僧侶に質問したＨＰ

現・日蓮正宗にも馬鹿にされたＨ太郎氏の『石田次男氏の「内外一致の妙法」の妄説を破す』
http://speedstar.fc2web.com/naige/rokusigi3/rokusi3-1.html

>>313

これだけはいえますが、学会はばらけてきた教学を
自らまねいているのですが、それが現証なのです。

しかも、学会は数はおおいが、教学がばらけてきているので、
この整理をしている最中だと思います。それがまた、ほうぼうを
より深めていくことでしょう。

その最たるもりが、長行廃止なのです。
海外信徒から提言されていたという、
あきれてものがいえないような、理由にならない理由の無理は、
ようやく松野殿への手紙を根拠にして、体裁をとったといえます。

御書には長行をなぜ読むのかについて大聖人は明確にされています。
それは前に示しましたので、ここであらためません。
そのうえで、条件づけで一信徒への手紙を持ち出して、
大聖人は長行をよまなくていいとご指南されているからいいのだ
というのは、怠業です。つまり、法を下げていっているということなのです。

仮に海外の布教のためだとすれば、海外における入信まもないものの指導
としてすればよく、それが松野殿への手紙の真意になるはずでしょう。
つまり、入信をへたものに、あえて、法を下げるような怠業をすすめて指導
していくのは、ほうぼうなのです。

身延の馬鹿がでてきたな。
ハキイかよ

>>318

ハキイもバカだが御本仏を初代法主と言っとる法華講員はもっとバカだろ（ｗ

>313
呆れてものも言えない←こういう表現はあなた自身にも向けられますかと。

法華の行は祈った分だけ鏡の数も光も増します。

多くの事を映し出す法華経は、八万四千ある経の心を全て含み切るといいます。
見境のなく批判されてもこの先、あなたの行となりません。

正信会・顕正会・創価学会、会のつくところ皆ほうぼう。

正宗を罵倒する身延はホウボウの先達。

学会の妄信徒のお人、
あなたのいうことをうけいれれば、立正佼成会も霊友会も
身延も、わけのわからない新興宗教の魔の通力も
あるということですね。


つまり学会は、そのへんの邪宗となったということです。

命の刃が雲に隠れる時代。 個人が暗闇の中で己の刃を失わずに人生を戦い続ける事は至難の技。 しかし、どんなに嵐が吹き荒れようが、光を失わない。 嵐の中戦うのはその人間個人。 しかし不幸のどん底に落ちてみなさい！ これがどれだけ切実でどれほど壁が厚いのか。

公明党にいたっては、自民でも民主でも政権につけるほうと連立を組むと幹事長が発言。

>>321

会のつく組織が謗法になるなら「法華講連合会」も謗法になるわけだな？キャハハハ！！！

m(_ _)ノ彡☆バンバン！m(_ _)ノ彡☆バンバン！m(_ _)ノ彡☆バンバン！m(_ _)ノ彡☆バンバン！

つまり創価学会は法盗人ということ

＞320 は、もうしゃべらんでもいいから、鏡に照らされながら【池田先生と奥様の飛行機が落ちませんよーに】と祈っててください。

>>300
>法宝は、三大秘法の御本尊ですか？それでは身延の御真筆でもいいのですか？
違います。本門戒壇の御本尊です。

まあ、言いたいことはわかるけどね、正直、学会はもう本門戒壇の大御本尊からは卒業したほうがいいのだよ。
そういう傾向にあることは実に歓迎すべきだと思うね。器物崇拝はやめたほうがいい。それに本当は日蓮本仏論も卒業したほうがいい。
そういうものを抱えているから、法主本仏とか池田本仏とか出てきてしまうのだ。結局カルトでしょう。
創価学会はそろそろカルト教義から卒業したほうがいいのだよ。日蓮大聖人にじかに向き合うべきだと思うのだよ。
大聖人は題目を唱える人を謗法の者とは言っていないのだからね。そんなことを言うわけがないだろうよ。
寿量品長行不読は別に謗法ではない。そんなことは大聖人自身は言っておられない。

>>310 エス村さん
>ドコの部分が偽法華経であるか示す方が先
ちゃんと時間を割いて、機会を改めて書きますが、
繰り返しますが、現在創価学会がしていることは、催尊入卑そのものなんですよ。
法華経が説かれた一つの大きな動機に、二乗作仏というのがあります。
これは、声聞界＝仏弟子←僧侶
　縁覚界＝知識階級←社会の知的エリートを指しています。
この人達を折伏することが、どれだけ困難なことなのか、論を待たないでしょう。
そういう意味で私は、
池田が世界中の知性の代表とも言える人々と会談して来たことに対しては、
一応の評価はしていたのです。

続
ところが、宗門僧侶に対しては、どうでしょうか？
一方的に攻撃するばかりで、「尊敬の姿勢がまるで無い」ではないですか？
エス村さんは、一度でもじっくりと、僧侶の話しを聞いたことはありますか？
日顕上人の御説法を聞いたことがあるんですか？
>私はカミさんに結婚の条件として入会「させられた」わけ。。。そこまで愛されている奥様が羨ましいです。
きっと、あなたは、奥様に「私と一緒に死んで！」と言われれば、
喜んで一緒に死んで下さるのでしょう。
>そんな人間臭さが学会にはある
池田先生から、直系中の直系と言われていたような直弟子の、弓谷氏のような方が、その地位を利用して、
超美人揃いの、第一庶務の女性職員達と毎晩プロレスごっこをしていた、
なんて人間臭いんでしょう。
確かに、生身の人間。
聖人君子みたいな生き方をするべきでないでしょう。
不倫を犯罪と同義に捉えるべきでないでしょう。
でも、一部宗門僧侶のスキャンダルを針小棒大に騒ぎ立て、
高所から笑っていたような人物が、
最高幹部の位置に居たというのは、現在の創価学会を
象徴しているように思えます。
依正不二ですからね。
>営利目的普通法人よりも若干税率が低い
。。。問題は、税金のかからない財務ですよ。
確かに、人々が善意で、公益の為に寄付した資金に税金をかけるのは、
全くフェアーではありません。
それが、税金の控除の対象に当然なるべきです。
そんな資金を集めた公益法人は、独立法人として、信教の自由を基として、
外部からの干渉を拒否できます。
しかし、その法人は、社会の一員として、責任があるのです。
内部の者に対しても、外部の者に対しても、「疑惑」を招くようなことがあってはならないのです。
創価学会のように巨大宗教団体ともなれば、「透明性」が一層求められるのです。
４５年以上にも亘って、創価学会を意の儘にしてきた、池田大作の学会私物化は、
社会的関心事でもあるのです。

続２
高所から笑っていたような人物が、
最高幹部の位置に居たというのは、現在の創価学会を
象徴しているように思えます。
依正不二ですからね。
>営利目的普通法人よりも若干税率が低い
。。。問題は、税金のかからない財務ですよ。
確かに、人々が善意で、公益の為に寄付した資金に税金をかけるのは、
全くフェアーではありません。
それが、税金の控除の対象に当然なるべきです。
そんな資金を集めた公益法人は、独立法人として、信教の自由を基として、
外部からの干渉を拒否できます。
しかし、その法人は、社会の一員として、責任があるのです。
内部の者に対しても、外部の者に対しても、「疑惑」を招くようなことがあってはならないのです。
創価学会のように巨大宗教団体ともなれば、「透明性」が一層求められるのです。
４５年以上にも亘って、創価学会を意の儘にしてきた、池田大作の学会私物化は、
社会的関心事でもあるのです。

>>312
>顕正会もそうだが、あなたがたは、勝手に日蓮大聖人の御書を
>いじったり、都合よく解釈して邪説をたてているわけです。
>「悪しくうやまえば、滅ぶ」のです。

御書のどの部分をいじったと仰るのですか？
邪説？大聖人仏法は「自立」「広宣流布」ですよ。

> >�A創価学会の日常勤行においての寿量品省略についての趣旨
>まやかし以外のなにものでもなく邪儀・邪説。

学会の趣旨を自分で述べた上で「まやかし」と指摘するべきですよ。

>>314

>そもそも僧侶でもない在家だった学会、破門された学会が
>教義をいじるということじたいほうぼうですが、
>その現証として長行を廃止なのですから、その行いとして
>結果はでることでしょう。

廃止などではありませんよ。
それに、僧侶でなくとも大聖人仏法は実践出来る。学ぶ事も出来る。
僧侶だからなんでも出来ると言った言い分は大聖人の本意に反していますね。
大聖人は南無妙法蓮華経を唱えれば、即身成仏出来ると仰っている。

法華講の現状の教義が見え隠れし出して来てますよ。


>そもそも、理由そのものからして、何たるものなのか？
>ということだと思います。
>宗門問題の根底も、SGIをめぐる問題が根底だったということのようですし、
>今度の改変もSGIとしての決定に依拠しているようですから、どうやら
>SGI構想そのものがほうぼうの一種なのかもしれませんね。

何度言えば解るのでしょうか？大聖人の本意は「世界広宣流布」です。
正宗も海外に寺院を建築しているではないですか？

>>315

>長行廃止による、御本尊様を称える長行をよまない法華経行者は偽者です。
>いいや題目で称えているというのであれば、それは題目のみでよいとなります。
>なぜ、法華経と題目をふせてよむのかあなたは考えたらいい。
>つまり、学会は本門仏立宗なみの教義になっていっているということです。

全く読まない訳ではありませんよ。
基本は、御書、法華経の「学 」なのですから。
全く寿量品を捨てたわけではないでしょう？
法華経八巻二十八品は基本です。
寿量品を廃止などしたら本仏論が成り立たなくなってしまいますよ（笑

>>322
>あなたのいうことをうけいれれば、立正佼成会も霊友会も
>身延も、わけのわからない新興宗教の魔の通力も
>あるということですね。
>つまり学会は、そのへんの邪宗となったということです。

私がここ板でいつから妄信と言われるようになったんでしょうね（笑
まあ、本望ですが（笑
魔の通力などある訳もない。

ちなみにご本尊の、魔法の力もありませんよ。
あるのは私達の心にあるんです。その心の中にあるものを、
題目の力で外に出す事が重要ですよね？

続３
４５年以上にも亘って、創価学会を意の儘にしてきた、池田大作の学会私物化は、
社会的関心事でもあるのです。

>>333
＞僧侶でなくとも大聖人仏法は実践出来る。学ぶ事も出来る。
＞僧侶だからなんでも出来ると言った言い分は大聖人の本意に反していますね
実践、学ぶのと教義をいじるとは違うような気がする。

>寿量品を廃止などしたら本仏論が成り立たなくなってしまいますよ（笑
>魔の通力などある訳もない。

上下矛盾の罠。

>ちなみにご本尊の、魔法の力もありませんよ。
>あるのは私達の心にあるんです。その心の中にあるものを、

本仏論なら、日蓮、池田なんて信仰しなくて良いんだよな。
それと私たちの心の中にあるんだったら、
あんな馬鹿な物買わせるな。燃やしてもいい紙切れを10万円も出させて。
10万円有ったらもっと建設的なことに使うだろ。

>>333
10万円？？？なんの話？

間違えたスマソ。
>>333→>>337

>>337
漏れも聞きたい10万ってなんだ？

>>338
俺の元親友談。創価学会の仏壇セットで10万円。
これぐらいいく。（これ以上かな。）

心の中にあるんだったらものなんて必要ないんだよな。
ええ？どうなんだYO!

>>341
ほいほい、仏壇セットも買わされたわけね。そりゃそのくらいいくかもね、納得。

三大秘法だな。戒壇は必要だろう。俺のは五千円だぜ。

１３〜1５年前の金額。
今はもう乗ってないかも。
それを聞いたら馬鹿らしくなってさ、

さらに、経典セット30冊ぐらい買わされてさ、
子供ごころながら何の本かって題名見てみたら、
胡散臭い経典なんだよ。経典。

聖書ですら一冊なのに、あんなに買わせて、
並べて、権威ばっかり主張する。

これが創価の教えなのか。と思ったね。
値段表見るとビックリするよ。
100万円だってさ。腰抜かしたね。

で、心の中がどうだって言うんだよ似非仏教信者が！

>>343
戒壇あるの？創価に？初耳だ！

なんなんだ。経典セットって。
御書講義録のことでも言っているのか？

別に買いたくなきゃ買わなきゃいいだろうに。
そんなの個人の勝手だろうよ。

買ったのは俺の家じゃなくて、
親友の家ね。
あれはビックリしたよ。

だからその親友の勝手だって。そいつが買いたかったら買えばいい。
買いたくなきゃ買わなきゃいい。

>>346
「仏〜経典」とか
「日蓮〜経典」
って書いてあった。（うろ覚えスマソ）
講義緑も有ったような無かったような…

当時はもっと酷かったみたいだ。
似非経典まで買わせていた。

なんだそりゃ。そんなもんねえぞ。あて推量で物言うな。

うん、そんなもん買わせるやついない。

>>330 yurikoさん
いやあ…
こうやって宗門の方々と「きちんと対話」をするのはこの板では初めてです。
感謝しております。

>ところが、宗門僧侶に対しては、どうでしょうか？
>一方的に攻撃するばかりで、「尊敬の姿勢がまるで無い」ではないですか？
>エス村さんは、一度でもじっくりと、僧侶の話しを聞いたことはありますか？
>日顕上人の御説法を聞いたことがあるんですか？

私はありません。ただ葬式の座などではお話をお聞きする事もありますよ。
私は学会学生部のような攻撃的姿勢は全くもって好きではありません。
私が学会男子部の会合が嫌いなのも、イケイケ宗門批判が聞いて居られないからです。
正宗僧侶の中でも大聖人の本意を理解していらっしゃる方々が居るのでしょうね。



> >私はカミさんに結婚の条件として入会「させられた」わけ。。。そこまで愛されている奥様が羨ましいです。
>きっと、あなたは、奥様に「私と一緒に死んで！」と言われれば、
>喜んで一緒に死んで下さるのでしょう。

アハハ・・・。
自ら命を絶つなぞ、大聖人仏法を心で読む、実践するものの風上にもおけませんね。
「一緒に死んで」などと言う女性とお付き合いもしたくありませんよ。
そんな方々と心からの対話をしなければなりませんね。

>　>そんな人間臭さが学会にはある
>池田先生から、直系中の直系と言われていたような直弟子の、弓谷氏のような方が、その地位を利用して、
>超美人揃いの、第一庶務の女性職員達と毎晩プロレスごっこをしていた、
>なんて人間臭いんでしょう。
>確かに、生身の人間。
>聖人君子みたいな生き方をするべきでないでしょう。
>不倫を犯罪と同義に捉えるべきでないでしょう。
>でも、一部宗門僧侶のスキャンダルを針小棒大に騒ぎ立て、
>高所から笑っていたような人物が、
>最高幹部の位置に居たというのは、現在の創価学会を
>象徴しているように思えます。
>依正不二ですからね。

その通りですよ。

つい力が入りましたが、その不幸な『命』(内外共)に対してどうして行くのか。 厳しい戦いの中にこそ、多くの答えがある。 だからこそ、学会には選挙や折伏ほかいつも厳しい課題がある。 己の持つ刃をどう見つめて行くのか、ﾄﾞﾗﾏの選択を私は学会におく。

>営利目的普通法人よりも若干税率が低い
>。。。問題は、税金のかからない財務ですよ。
>確かに、人々が善意で、公益の為に寄付した資金に税金をかけるのは、
>全くフェアーではありません。
>それが、税金の控除の対象に当然なるべきです。
>そんな資金を集めた公益法人は、独立法人として、信教の自由を基として、
>外部からの干渉を拒否できます。
>しかし、その法人は、社会の一員として、責任があるのです。
>内部の者に対しても、外部の者に対しても、「疑惑」を招くようなことがあってはならないのです。
>創価学会のように巨大宗教団体ともなれば、「透明性」が一層求められるのです。
>４５年以上にも亘って、創価学会を意の儘にしてきた、池田大作の学会私物化は、
>社会的関心事でもあるのです。

宗教法人である日蓮正宗大石寺も財務諸表の公表をしているのですか？
yurikoさんが仰る通り、公益法人の財務諸表の公表は私は必要だと思っています。
でも、しばらくはムリでしょうね。
一般企業のように証券取引等が無いですから。ＩＲ情報を開示する必要性がない。
この辺は創価学会のみならず、
善意の寄付行為を受けるすべての宗教法人が開示するべきですね。

ただ、宗教法人法で所轄庁への役員名簿・財産目録・収支計算書等が義務付けされましたよ。

気が弱い奴なら買うんじゃない？

>>357

いやいや、買わせる奴いないよ。いたら常識を疑う。

>>353
yurikoって人は宗門の人ではないと思う。ずらっと見て>>64で
＞日蓮正宗で「指導教師」と言われてる人と議論して負けたことないですね。
という発言。正宗での「指導教師」とは僧侶のこと。僧侶と議論して負けないと
自負する信徒は変だろ？どう考えても。

>>355 白-(･人･)-苗♪さん

>つい力が入りましたが、その不幸な『命』(内外共)に対してどうして行くのか。
> 厳しい戦いの中にこそ、多くの答えがある。
>だからこそ、学会には選挙や折伏ほかいつも厳しい課題がある。
>己の持つ刃をどう見つめて行くのか、ﾄﾞﾗﾏの選択を私は学会におく。

私もそう思います。
いつも白苗さんの発言には心より納得、感謝しておりますが、
もう少し「一般用語」でおながいします（笑）ペコリ(o_ _)ｏ))

唱題して来た中に、答えの数は数億あった。 しかしそんな事もつい昨日の事の様に過ぎていく。 己の未来にかける情熱、時には見失う事もあるが、磨かれて来た過去は消えない。 不幸さえ功徳に、常にそこから前進しかない。 起き上がれない様な事にも法華経は答えをくれる。

>>359
つー事は妙○講だったりして？（笑

>>362
妙○講も同じ。この人はいったいどこの所属なんだろうね。

＞361
聖教ばりの、あぁ！おぉ！あうっ！ですね。きもい…

>>354 訂正

>最高幹部の位置に居たというのは、現在の創価学会を
>象徴しているように思えます。
>依正不二ですからね。

ここだけは、「その通りですね」とは言えませんね。
宗門、学会、宗教団体以外での、
他のどんな団体にあっても、人間の心がある限り不祥事と言うのは必ず起こります。

しかし、弓谷問題は、心を説く宗教団体にあっては、決してあってはならないものです。
けれども、日顕さん、宗門末寺僧侶の花和尚問題も同じ事ですよね。

けれども、男としての私にも反省するところは多々ありますがね。
キャバクラにも行けなくなりそうだ。
会館において白連の姿を目で追う事も出来なくなりそうだ（大笑

>>363
妙○講と正宗の間には教義、信心の姿勢において溝があるような話しを聞いた事があるけど。
だから>>64で
>こんなこと自慢にはなりませんが、日蓮正宗で「指導教師」と言われてる人と議論して負けたことないですね。
と言っているのではないかと…。

妙○講と法華講員で、たまに論議してるんじゃない？

>>366
妙○講に派遣されてる僧侶も正宗の僧侶なんだからいずれにせよそういうことを
言う人はいない。「指導教師」という言葉だけ知ってて意味がわかってない人じゃないかと思う。

ノリが軽すぎないか？

>>337
>本仏論なら、日蓮、池田なんて信仰しなくて良いんだよな。
>それと私たちの心の中にあるんだったら、
>あんな馬鹿な物買わせるな。燃やしてもいい紙切れを10万円も出させて。
>10万円有ったらもっと建設的なことに使うだろ。

私の言葉足らずでした。本仏論とは、日蓮本仏論です。
池田先生はあくまでも「指導者」です。尊敬ですね。信仰しなくても良いですよ。
私も入会前、学会員のマンセー池田姿がキモイと思ってました（笑
尊敬の念と、信仰の対象とは違いますね。


>>341

>心の中にあるんだったらものなんて必要ないんだよな。
>ええ？どうなんだYO!

ご本尊は私達の身体、心、そのものです。
こう言うと偽本尊とか言われるかも知れませんね（笑
根本となる法華経を、もの凄い文芸作品として読んでみてください。
「もの凄い文芸作品」そう表現する諸作家も居るほどです。

現都知事石原慎太郎氏も著書の中でそんな事を言っていたような気がします。

そろそろ落ちます。
明日は早朝から公明党の選挙支援をしなければなりません。
告示前に済ませておかない事がたくさんある。
でわでわ。

>>369
＞ご本尊は私達の身体、心、そのものです。
であれば>>341の言うように本尊なんていらんだろうよ。
まったく話になってないぞ。
石原慎太郎は確か日蓮宗（立正佼成会）。彼らが言うように法本尊という
見解で十分なんじゃないの？？

私は昼間の太陽の暑さがあれば、夜の月の静けさや冷たさなんかも好きでしてね...。

>>372 白-(･人･)-苗♪さん
わかります。（笑

>>371
霊友会ですよ。

また後ほど

ﾎﾟｯｸﾘ。

おやすみなさい☆

創価に入ってる人はいい人が多いような気がする。
でも逆に騙されやすい人達なんだよな。（寂しい人も多いみたいだけど）
外野から見ていると金儲けのために利用されているようで正直かわいそうに思える・・・。
神様は個人の心の支えだから何人いてもいいんだし、信仰しないからといって不幸に落としめるのは神のすることじゃないよ。創価ができる前から人は幸せに生きてきて、その子孫があなたなのだから。
あなたが一時の辛さや寂しさを紛らわせてくれたかもしれない「創価」に入った時点から、あなたの子孫は「創価を抜けると不幸になる」という根拠の無い恐怖を背負って生きなければなくなる。
創価で美味しい思いをしている人のために、あなたの先祖代々はいままであなたに命を繋ぐために頑張って生きてきたのだろうか？
あなたが幸せになるようにあらゆる神様に祈ってくれたはずなのに、あなたは全てを否定して、利用されて、子孫に重荷を背負わす家系を駄目にしていく人かもしれない。

ハキイは消えてください。
身延の邪説・盲説はいりません。

人の命というものは、祈りの中に現在･過去･未来の体(たい)を納める。☆時空を越えて繋がるものだよ。　yurikoさん他講頭さん、何時れ話を伺いに参る。 現時点では気持ちだけですが、祈りに変えて宜しくお願い致します。☆m(__)m

石原慎太郎をもちだして、邪宗を同一視するのがそももそ間違い。
土光や高山などの身延信徒を礼賛して、身延と一緒に
「聖人展」をやった正信会並みに、学会は転落していくだろう。

自称身延のハキイが学会に接近しているのは、その予兆。

学会が転落はない。 組織はしっかりし過ぎ位しっかりしている。

なむ〜♪

遂に選挙告示！
選挙戦開始の今、反学会、反公明の方に朗報です！

創価学会のしつこい勧誘や選挙宣伝に悩まされている人必見です！
まずは、下記のアドレスに、空メールを送ってみて下さい。

自動返信で、メールが帰ってきます。
で、その内容は、単なる情報転売を連鎖させて金儲けをしようと云う類の話でしかないのですが、その中の�ｂRの情報が、とてつもなく役に立ってくれます。
私は、偶然からこの話を知り、特に儲け話には興味なかったのですが、取りあえず情報を買うだけなら構わないかと思い(私はマニアックに情報を集めるのが趣味なんです)、その中に偶々あった情報なのです。

私は驚喜しましたよ。

オマケに、学会内部の情報提供者が、自らの連絡先メアドも記述しており、疑問に思う人には質問も受け付けるとさえ言っています。
私は早速連絡を取り合って色々と学会員の撃退法を教えて貰っています。
コレを早速近所の学会員に見せたら、スゴスゴと退散していきました。
ざまぁ見ろです。

折角の機会です。
奴らに嫌な思いをさせられている人、手に入れる価値は充分にあります。

取りあえず、空メールしてみて下さい。

空メールの宛先は
[email protected]
です。

ただし、注意点があります。
情報提供者を含め、個人名等が出ている為、掲示板上では内容は公開しない方が良いと考えます。

後で個人情報保護法に引っかかるのも嫌ですし、あくまで自分の撃退法に留めておきましょう。

学会は会員を邪宗に導いていくわけだね。
組織を維持しながら、邪宗への転落。
日顕撲滅という呪いの信心を会員にさせることは、
御書で禁じられている、呪術の信心。
真言宗が過去において、呪術をしていたことと同義。
池田さんが真言宗の出だというのも偶然ではなかろう。

池田の実家はいまだに真言宗で真言宗の寺に墓がある。ﾐｰﾊｰの俺はわざわざ見に行ってしまった。
世界の人を救うのはよいが池田君も自分の親位は救えないものか。

>>356 エス村さん
>宗教法人である日蓮正宗大石寺も財務諸表の公表をしているのですか？
。。。
しているように聞いてますけど。
それで、これは、確実の話なんですけど、どっかのHPに載ってればいいんですけど。
日達上人の頃、学会（北條会長）の方から、突然、本山の会計を見せろなんて、言ってきたそうです。
猜疑心の塊みたいな池田創価学会のことです。
どこかに、金でも隠して居るとでも思ったのでしょう。
ところが、日達上人は、「別に構いませんよ」と言ってみせてやったそうです。
無論、何の問題点が無かったのは、言うまでもありません。
池田先生は、記録によると、正本堂の御供養金の一部返還を迫ったそうです。
それで結局、１０億円が返還されたそうです。（これも記録にあります）
日達上人は、何故こうも易々と金を返還したのかは疑問ですが、一信者が寺や教会に、寄付金の
返還を直接迫るなどということは、古今東西最初の出来事ではないでしょうか。道理で、
創価学会員は、全く悪びれることなく「正本道御供養金返還訴訟」を次々と起こすわけです。

訂正385

正本道
　↓
正本堂

>>365 エス村さん
>けれども、日顕さん、宗門末寺僧侶の花和尚問題も同じ事ですよね。

>けれども、男としての私にも反省するところは多々ありますがね。
>キャバクラにも行けなくなりそうだ。
>会館において白連の姿を目で追う事も出来なくなりそうだ（大笑
。。。どさくさに紛れて。日顕上人に何か問題があったかのように書くのは、フェアーではないですね。
シアトル事件が如何に謀略そのものだったかは、私が証明しました。
●創価学会応援隊hphttp://www19.big.or.jp/~sunshine/soukagakkai/
テーマ別討論室の「シアトル事件の顛末」を参照してみて下さい。
下の方が古いレスですので、下から上に読んで下さい。
★これは、ある本（ひろさちやと思います）に載って居た話なんですけど。
中国で、ある修行中の若い僧侶が道に迷った。
そこで、ある老婆と若い娘の居る家に辿り着きました。
「見込みのありそうな僧侶だ」と思って、若い娘に身の回りを世話させたそうです。
一ヶ月も逗留したのですが、件の若い僧侶は、若い娘に指一本触れなかったそうです。
それで、老婆は「これは見込み無し！」と言って、叩く出したそうです。
●何でも、「過ぎたるは及ばざるがごとし」ということでしょう。自然体でいいんです。
ソープは辞めた方がいいけど、キャバクラなら、ほどほどにということです。

続
それで、老婆は「これは見込み無し！」と言って、叩く出したそうです。
●何でも、「過ぎたるは及ばざるがごとし」ということでしょう。自然体でいいんです。
ソープは辞めた方がいいけど、キャバクラなら、ほどほどにということです。

訂正388

叩く出したそうです。
　　↓
叩き出したそうです。

>383
→日顕宗撲滅唱題会
日顕宗とは日顕の宗という事だけでなく十界互具の観点から見ると、悪い命というものは誰の中にも具わっていて、学会員の中にもこの日顕の命がある、という事でこれを無くして行きましょう、同時に全力で法華講員の救済にあたりましょうという事。

戒壇大御本尊に本当に力があるのなら、いつまでも謗法の処にいるわけないから正宗が正しい。
戒壇大御本尊に力があると創価が主張するのは自らの墓穴を掘ることになる。
謗法の処に有る本尊は拝まないだろ。
日蓮宗各派に散逸する真筆本尊も信仰の対象にするなら話は別だが。

>>384

　阿部の本家は法華講員でありながら、白山寺という曹洞宗の寺院に墓がある。

　正宗が零細教団の時代で近隣に正宗寺院がないなら他宗寺院の墓地もやむをえんのだろうが、近隣に正宗寺院が建立されても墓地を移転せず、高級素材の墓石を使用して「建立 之 日顕」まで墓石に残しているｗ

　曹洞宗の寺院に墓地をおいておくのは阿部本家個人の問題だろうけど、曹洞宗の寺院に「建立 之 日顕」の墓石は、唯受一人を標榜する日蓮正宗における末法万年の恥さらしｗ

>>392
化儀抄を勉強しませう。阿部家の墓は他宗寺院の墓にありながらも日蓮正宗の
墓石であり、法要も日蓮正宗の化儀に則って行われています。なんら問題ありませんよ。

池田さんのお宅の墓の心配をしてやってください。

>>390
個人名数名が書き込まれたものがあるみたいだけど？それも呪いではないわけ？

阿部家の墓って直接本家の墓でさえないらしいし、
法華講や学会の指導では、檀家が他宗でいいとされている。

池田さんの実家は真言宗で墓もとうぜん真言宗だ。
創価新報のネタはほとんどインチキだからやめたほうがいい。

シアトル事件はアメリカの裁判でクロウの証言を却下してますね。
クロウが学会の指示で動いているような印象をもったといわれています。

他方、創価新報はFBIのコンピューターをハッキングしようとしていた
と日蓮正宗側は応戦し、学会は提訴、正宗側は敗訴。

このシアトル事件はアメリカではクロウ側を認めず、日本では
創価新報に対応した正宗側の報道姿勢が罪となりました。

実際、日顕撲滅とはそのなのとおり、
日顕が死ぬようにと拝んでいるらしいです。
私は学会だったのでよく知っています。

牙城会を名乗ってかきこんでいるのは、おそらく職員か
指示されて書いているものかもしれませんね。

何が、十界だ。そんなきれいごとではないはずだ。

>>393

法華講員の阿部本家や法主に見向きもされない日蓮正宗広布寺の面目丸潰れだなｗ

>>398
そういう狭い了見でしか考えられんのね・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

＞398
だから本家じゃないって！阿部家の墓は大石寺にある。

>>397
ひぃぃぃぃぃ〜〜　

>397
日顕が死ぬ様に、ではなく、いつしか学会の同じ庭で、という意味ですょ。

>>402
>>394に書いてる個人名が記入された呪いの祈念票はどういう意味で？
これも同じ庭でですか。他に創価を裏切ったとされる人が病気や死亡された
時に聖教紙面座談会でお悔やみ申すわけでなく、うひゃうひゃ喜んでけなしている
のも同じ庭でですか。

学会員と話すと疲れるが、慈悲心を持って忍耐強く頑張ろうと思うこの頃。

めんどくせー

聖教新聞は「ある意味」で畜生界の様相を浮き彫りにさせているから、
御書の正しさが証明されたようなもの。
創価学会は、「さんみぼう」であり「しゃりほつ」

日顕も坊主もエロイなぜなら、山口県下関市の坊主も買春で捕まったね。下以下(げ・いか)も 全く同じ、金と女に目がない、なぜなら妙とゆう字は女の乱れ髪に 似てると説法をする馬鹿な下以下です。つまり女たらしだから。

その猊下をあげ奉っていたのは誰でもない、創価学会

身延は、大聖人の草庵とは別の裏山を削り、その土地にお堂を築き、
三宝の邪儀、つまり釈迦像をたてる邪儀や鬼子母神や大黒天などを別であがめるという
邪説にまみれた魔の本山と化している。
それもこれも、日興上人身延離山と、
日向の邪説にまみれた、地頭、波木井のご不敬からきている。

現在の身延とは、草庵の裏山に新たに本堂を築いた
ものでしかなく、日蓮大聖人とはまったく縁もゆかりもない魔の住処となっている。

とくに、徳川幕府・お万の方のてこいれで、身延は本山の体裁をととのえたのでしかなく、
草庵の裏山を七面山と称して信仰するなど不敬そのものでしかない。
また三宝を踏み破り、七面山信仰や鬼子母神信仰を賽銭箱を設けて別で
たてるなど邪儀・邪説の魔の山とかしている。
「日蓮を悪しく敬えば国滅ぶべし」そのものが身延であろう。

江戸幕府・お万の方の信仰によって大本山の風格をえることができたのであるが、
大石寺や池上本門寺と同様の大本山の一つでしかなかった。明治維新の
宗教政策によって、身延が日蓮宗連合体としての総本山と決定されることになったたけであり、
日蓮宗宗務は首都東京の池上でやられている。身延が総本山になったのは、
日蓮大聖人の聖地だということと山間部であることが何かと総本山として風格が
あるということだろう。だが首都東京の地にある池上が実質上の宗務をこなしている。

そもそも江戸時代は、身延と池上は勝劣論争があることもあったのであり、
身延と池上は、末寺もそれぞれ別のものであり、日蓮宗連合という性格を
もっているにすぎない。また中山法華経寺・中山妙宗が日蓮宗に参加したのは
戦後であった。

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6
なる不敬の輩は、明治期に身延や本門法華宗の僧侶らがいいだした
本門戒壇の大御本尊を偽物だとする邪説の受け売りを主張している。

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7mxrd9Z6
は正宗たたきのために、学会に秋波を送っている。
また地震予知を主張し、それを立正安国論を
立正「暗黒論」として叫んでいる。

波木井坊竜尊がこしらえているサイトは、波木井氏をやたら賛美しているが、
波木井坊竜尊が波木井の傍流ただというのも自称でしかなく、信憑性すらない。
波木井坊竜尊は、別サイトで、実名・会社名・などを暴露されたといっているが
それが事実ではないならば放置しておけばいいのではないか？
波木井坊竜尊は、波木井家の傍流は愚か、波木井家とは縁もゆかりもない
庶子であろう。ここで波木井坊竜尊の話題はストップしたい。
なぜならば、波木井坊竜尊のネタになると荒れてしまってせっかくの法論が
できなくなってしまうからである。波木井坊竜尊は、法論を妨害しにやってくることも
ありうるが、波木井坊竜尊のネタに使われないように、法華講・学会双方
注意されたい。

そんなに目くじら立てなくても、溝□はただのいい歳こいたはげおやじなんですから。
実物見たら絶対に笑うよ。

>>391
板に力はなかろう。縁する人間に力が起こるだけのこと。

yurikoさん、ならびに同様の純粋なる伝統宗教のお立場にある方がたへ

>>293-295
それでね、結局そういう論理はいわゆる伝統により近い古き良き時代の
なごりだというのが、いわゆる「宗教を現代化した創価学会」という主張
なのですよ。と、部外者が説明しておきましょう。

つまり、いわば「創価学会という宗教」は何であるのかというと、
「古き良き伝統の時代にあった、科学でない宗教の時代に存在した」
エッセンスなるものを、「『自然科学』から出発した現代という時代に
おいてそれを科学化した」のだという主張だと言えばよいでしょう。

ただし、それだけでは、人々を必死に「駆り立てる」ことはできない、
つまりそこに乗ってそれらに熱狂を付加して常に体を動かすヒステリー
状態に置くために、そこに「使命」や「宿命転換」といった「いかにも」
な「絶対善的であるかのごとき価値」を目標として与えることで、その
科学化による一般化と、元々の持っていた日蓮的なるものの現代化を果た
したと主張していたのです。

よろしいでしょうか。

そのことによって彼らが得たものとは、

１．伝統にのみ依拠して古き良き時代の中から出てこない「遺物との
　　決別」を実現した現代の日蓮をまとって、自然科学教育を受けた
　　若い世代に科学的なる言葉で一般化された「宇宙」なる印象の元に
　　訴えることができたこと

２．目標を見失った現代の若者に、正義としての「絶対的な善」としての
　　「生命的意識」を目覚めさせることで、それを煽動して進軍ラッパを
　　吹く主体としての団体、つまり「現代における総本山」としての
　　地位を築くことができるであろうと企図しそれをひたすら意識させ得る
　　ことにある程度成功したこと

だったのですが、こうした若い層の人々の虚無的意識をそれらの絶対的善
としての印象を放つ「生命」や「使命」といった意識を持つことへと「転換」
させる価値を感じさせることに成功したのは、日蓮や一部の経文が説く
そうした『マントラの持つ効果を用いつつ、それを科学の一部として説明
して見せたこと』で、共感を集めることができたことにその成功のカギが
あったのでした。

しかし、そうした創価学会が企んだものとは、一見、純粋な古き良き伝統
からの現代化という成功を収めたかに見えてはいた一方で、本当はそこに
「根本的なる矛盾」があったのですが。

それが、

>>271-274
>>282

に示されている通りなのです。

創価学会が一方的に主張している処の「中途半端な現代化」なるものは、
実はそれををしっかりと論理によって解明するならば、この通りにならざる
を得なかったのです。

すなわち、そうした科学化による一般化、つまりは現代化を行なうならば、
必然的に「ゴホンゾンはただの紙切れであり、ナンミョーホーレンゲー
キョーはただの音韻である」そして「それと『法華経』は実はそもそも何の
関係もないものであって、あると主張すること自体は完全にただの”こじつけ”
でしかない」という「最終的結論」にまで「科学化」され「現代化」されな
ければならなかった代物だったのです。

池田大作の言う「宇宙の根源の生命リズム（＝ナンミョーホーレンゲーキョー
は6拍子で調子がよいので元気になるわけですが、そのほかに神経に与える
音韻の効果があるということでしたね）の発露である真言＝宇宙の根源のリズム」
であるという説明は、そのまま「法華経なるものとの意味的な次元での関係」
は皆無であり、その生理学的効果と法華経との意味の次元での接点は無いという
ことを、実は図らずもそのまま意味していたというだったのです。

ですので、創価学会による日蓮的なるものの現代化の行き着く先とはそのまま
このように言うべきなのです。

>>397
>実際、日顕撲滅とはそのなのとおり、
>日顕が死ぬようにと拝んでいるらしいです。
>私は学会だったのでよく知っています。

支離滅裂だな（笑
なんで学会員「だった」のに拝んでる「らしい」なんだべ？
まあいっか（笑

本部職員と思ってもらってありがとサン
それに俺は不良学会員だからねえ（笑

しかし、一方で彼らは実はその片足を「伝統」の力の中に置くことで、
いわゆる「伝統の権威を纏（まと）う」ことを継続したかったのだと
言えるでしょう。

つまりは、「現代のルネッサンス」と言いつつ、それが果たしたものとは
実は「ダイモクなるマントラの生理学的なる効果とそもそもは無関係なる
ところの「法華経」という伝統を勝ち得たい」と望んだのです。

それはなぜだったでしょうか？

それは先にも>>417で書いた通りです。それは「現代における神秘的なる
伝統を汲む権威としての地位」も占めたかったからに過ぎません。

それがなければ、この宗教のロジックは完結しないからでもあります。

つまり、本来的に生理学によって完全に説明されるべき事柄をあくまでも
「法華経という伝統のタームの中であいまいに語り」ながら、その中で
あくまでも「権威として存在として現代の宗教として君臨したい」という
野望がそこにあったからであると正しく解釈されるでしょう。

これが現代の秘境となった創価学会の神秘の秘密だったと結論できること
でしょう。ではまた。

>>420　訂正
＞つまりは、「現代のルネッサンス」と言いつつ、それが果たしたものとは
実は「ダイモクなるマントラの生理学的なる効果とそもそもは無関係なる
ところの「法華経」という伝統を勝ち得たい」と望んだのです。
　↓
＞つまりは、「現代のルネッサンス」と言いつつ、それが果たしたものとは
実は「ダイモクなるマントラの生理学的なる効果とそもそもは無関係なる
ところの「法華経」という伝統を勝ち得たい」という願望だったのであり、
それをひたすら望んだということだったのです。

>>400

福島の阿部家と阿部日開・日顕は本家と分家の関係じゃろｗ

日開の墓が大石寺にある事実を出したところで、法主が広布寺の空き墓地を
ソデにした事実が否定されるわけではないｗ

>>415
>板に力はなかろう。縁する人間に力が起こるだけのこと

つまり、台湾の風水の護符なんかと同じような効果です。

人間はいろいろなものから意識下の印象を受けて、それらによって影響を受けて
いますから、そうした「芸術的な印象」によって人々はいろいろに暗示される
効果があるということに過ぎません。

勢いよくのびのびと撥ねた線は、人々に勢いのよい印象を与えて、意識下で元気を
与えるでしょうね。そうしたものを含めてたくさんの目からの印象を人間の神経は
伝えて体内のあちこちの経絡にまで影響を与えるのです。そしてそれが印象を運び、
それが内分泌系統のはたらきにまで影響力を持つに至るでしょう。

それが昔から信じられてきた護符やお守りの効果だったのです。現代においては、
あらゆるものがこのように科学的に解明され、論理的にはっきりと説明されて
いくことでしょう。これが科学の力なのです。そして人々は要らぬ影響力から自由に
なることでしょう。これが意識の進化ということでなければならないのです。

創価学会は「宇宙」というタームを振りかざすだけの、あくまでも中途半端な擬似科学
宗教にすぎません。徹底して科学となるなら、それらはいますぐ捨てられるべきまがい
ものなのです。

>>139
その公式文書とやらを示せ

>>422
なんでそんなに広布寺に肩入れするんだろうね。広布寺にとってもありがた迷惑じゃないの。
別にいいじゃないか、化儀に逆らってるわけでなし。墓の所有者は日顕師ではないわけだしね。

>>139
居眠りしながら勤行している写真をみたぞ
おそばについてた坊主が証言しているぞ
日建が勤行をさぼることを

>>157
逆だろ
>>1
が坊主の5座における歴史的怠行を蒸し返すことなく
創価の勤行を批判したことからはじまった話だ
順番を間違えるな

>>426
写真で居眠りしてるかなんてわかるの？側についてた坊主って破門された人だろ。彼らはなんでもいうよ。

>>428
同じ人間だものわかるよ
それくらい
半眼半口でそりゃ気持ちよさそうな顔してたもの
おれも経験あるから、わかるよ
あんたはどうなの、居眠り勤行したことないの

相変わらず悪口だけは達者だぜ．

>>429
わかるわけないだろうｗ写真でなんてどうにでも見えるよ。ＶＴＲでコックリコックリとでもしてるんならそうなんだろうけどさ。
多分丑寅勤行の時の話をしてるんだろうけど、あんた丑寅勤行にお供したことあるかい？引き題目がそりゃー長いんだよ。
その時の写真だよ、あれは。
俺は居眠り勤行したことない。

>423実際は様々な気持ちで集まった人達が皆で互いに守り抜いて行こうという決意になっており、学会にはこういう面が非常に強く、この様な気持ちの連帯の面では宗教というより庶民ｶﾗｰが強い。 庶民がただ法華経を持つ様に見えて、実際には絆をも持つ。

>>432
おいおい、あんた。>>403にこたえてやらんかい。

法華経とはそこらには無いほどの精進行であるため、めったな事で怒ったりはしないが(人間関係においては色々あるとは思うが)、耐えにも耐えて、それでもあまりに酷いじゃないかとなった時には、それではどうしようかという事になるのでは？

>>432
>この様な気持ちの連帯の面では宗教というより庶民ｶﾗｰが強い。
>庶民がただ法華経を持つ様に見えて、実際には絆をも持つ。

庶民は実はいいように操られて「一体ものにさせられている」のが現実の
姿ですね。

つまり、助け合いの精神が実はトップの言いなりでどうにでも動く「自分の
頭を組織に預けた」人々が、この組織に忠実に尽くしていれば、後は福運が
付いて来るから、それでいいのだ、あなたもそうさせてしまえば、その分が
また私の福運になるからますますそうするんだ、そう考えるのだ、というのが
創価学会というところです。

それで政治的な集団としての一角を占めることに成功したわけです。とにかく
「宗教の指導者」である「池田大作」の一声に従うことが「福運」であり「功徳」
であるから、それに従うわけです。そういう組織が「号令でどこにも動く集票マシン
としての政治勢力を形成した」わけでした。これが「庶民の絆」に間借りをして
寄生した「宗教ファシズム」の姿ですね。

庶民の熱く深い絆を破壊→今後いつまでも人間破壊宗となるのでは？
日顕宗という呼び方には配慮ありかも。

この件で裁判になっていると思うが、謝罪なしという事でずっと聖教新聞に掲載され続けてるんだと思う。

気分を悪くされると思います。 ゴメンナサイ。
m(__)m

>>434
法華経せこいな。仏教って慈悲なんじゃないの？それなのにあざ笑うことや呪うなんて驚きだよ。
それ以上にそれではどうしようかという事で納得するあんたに吃驚！

そして庶民の味方を装って、実は政権という政治権力と結託してその存在基盤を
ますます磐石安泰にしようと企んだのが、55年体制崩壊以降の戦略でした。

「庶民の絆」に名を借りつつ、現実にはそこに政治的プレゼンスを強固にする意図
が「公明党結党以来初めからあった」ところの『創価学会という戦略』、つまりは
『宗教ファシズム』だったのです。

あなたは自分の頭で考えて投票していますか？それとも回ってきた紙に書いている名前
を書いて投票しますか。それですべては決まっていくのです。ファシズムは今でも
このように健在だったわけです。

>435
難しいのはその辺りなんですょ。 それでは組織主義になってしまう。 よくよく考えさせられました。　斬れと言われて、斬れませんと答えるのが本物かと考えたり...。 色んな思考が重なりましてうまく言えませんが..。 でも愛しているという事実があるんですね。

>394
過去帳と友人台帳と祈念?というのがあります。

身近な人や大切にしたい人の名前を書いて、題目を送って祈りを届ける為のものです。

あとは亡くなった方への法要と、自分の目標や夢を書いて実現に向けて祈って行くという方向です。

>>1
そうだ、そうだ。信心が足りないから破門されるんだ、謗法者どもが〜。

>437
私もあまり好きではないのですが、一番苦しんだ脱講された方々には歓喜して跳びはねるほどの事だとか聞いた事があります。 もう少し編集内容を考えて欲しいと思う事もありますが、今のところ私には発言して行くアイデアが浮かばないと言うか、詳しく知らないと言うか...

>441日顕は猊下で池田先生は総法華講頭、猊下からのその視線は常に見下し侮蔑があったと。 池田が世界中から先生先生と慕われる様になり、猊下にとって自分の下の者に越えられる事はあってはならないと、嫉妬に狂いに狂ったあげくの破門であると聞きます。

>438
丁寧な活動をして初めて成果があがるものと感じますが、地域により出来てる所と出来ていない所と。 私の所は出来ていない方に入りますかね。 最近この関連がどの様に作用するのか読めかかってますが、まだまだ読めませんね。 何かやっちゃうかもですね。（笑）

日顕本人の怒りを昨夜から感じてまして、こりはなんででしょうかねぇ？
(¨；)

おやすみなたい☆

>>425

阿部本家の墓の引受は広布寺にとってありがた迷惑なわけかｗ

墓の所有者が阿部本家であっても墓の建立者が日顕であることはまぎれもない事実ｗ

寿量品長行不読が謗法かどうかを、中心的議題にしたいと思います。
学会は、戦時中に宗門が神札を受け取ったとか、←祀らなければいいだろう、というだけ。
日顕上人が禅寺に墓を建立したとか←親戚筋で、たっての頼みを叶えただけ。
果て又、
シアトル事件一審の判決は歴史的事実とか←上告審で、学会側も同意して和解したのだから、何の効果もない。
それのみか、一審を恰も有効であるかのように言いふらすことは、名誉毀損と明記された。
。。。こうして、事実でないこと（デマ）を繰り返すことで、恰も、会員達に「事実」と錯覚させて来たのである。
●そこで、寿量品長行不読についてですが、やはり、根本に於いては、正宗法主に反抗したという点が、
最大の謗法たる根拠だと思います。
●それから、勤行の形式を極端に短縮し、方便品と自我偈のみとしたのは、怠行以外の何ものでもありません。
●それから、これは見落とされがちですが、以前は、初座から四座まで、自我偈がおわると、三回の「引き題目」を
行っていたのが、行われなくなりました。「ナームミョウホーレンゲーキョウ」っていうです。
★この引き題目は、正宗独自のもので、大聖人御在世の頃より、伝わっているものです。
★リニアモーターカー並みの速さで、勤行ならぬ、怠行をして、学会員達は、何か得る所があるのでしょうか？

>>447

＞日顕上人が禅寺に墓を建立したとか←親戚筋で、たっての頼みを叶えただけ。

　親戚筋は正宗の墓地が近くに出来ても曹洞宗の墓地に執着してたってことかｗ

　邪宗の墓地に執着する法華講の親戚筋や邪宗寺院の坊主を教導も破折もせず
「建立 之 日顕」で法要をすること自体、唯受一人も邪宗の墓地に執着した共犯者ｗ

日蓮正宗の信徒が、邪宗の管理する墓地に墓を持つことについて、
創価学会第２代会長・戸田城聖氏は、次のように述べています。
「これは謗法にならないと思うんですが、そのひとつは、邪宗の寺に墓
をもっているでしょう。そうすると、邪宗の坊主のところに金をもって
行ってはいけないように思っているでしょう。あれは、やっていいと思う。
（中略）私は、瑞正寺という寺から土地を借りているのです。
そして地代を払っているのです。そうすると借りている墓の地代を払ったって
いいではないか。」
「正宗の信者が（邪宗の寺に）墓をたくさん持てば、邪宗の寺に金が入る。
そして正宗（の墓）が増えれば増えるほど、寺が（信心を）じゃましない
のです。これを摂受（しょうじゅ）という。そして、墓をきれいに
掃除に行って、それでお寺へお金を入れるのです。其れは謗法にならない
と思う。」

（『戸田城聖全集』第２巻）

>>446
話をはぐらかしてきたか。あんたの態度がありがた迷惑だって。現国苦手だった？
建立者が誰でも誰が開眼しようがいいじゃないの。

>>448

＞邪宗の墓地に執着する法華講の親戚筋や邪宗寺院の坊主を教導も破折もせず

教導破折してないというのは確か？あんたの推測だろう。

＞「建立 之 日顕」で法要をすること自体、唯受一人も邪宗の墓地に執着した共犯者ｗ

あんたはいくら言っても勉強せんようなので、化儀抄うｐしてあげよう。
「縦い禅・念仏の寺・道場の内なりとも法華宗の檀那施主等が之れ有られば仏事を受くべきなり云々」

>>451

＞教導破折してないというのは確か？あんたの推測だろう。

　近所の広布寺に墓地を移設してないこと自体、教導してないか教導出来なかったこと
の状況証拠であるし、禅寺坊主の破折をやったのであるなら対論記録を出せばいいだけ
の話ｗ
　対論したとの主張も記録も出てないこと自体、やってないかやったけど負けたため
記録が出せないことを示すなによりの状況証拠ｗ

＞「縦い禅・念仏の寺・道場の内なりとも法華宗の檀那施主等が之れ有られば仏事を受くべきなり云々」

　近所に正宗の建物がないため、邪宗の建物借りて正宗の仏事を行なってもかまわない
とする化儀抄の記述を持ってきたからって、唯受一人が近所の正宗墓地を差し置いて
邪宗の墓地に執着した事実は抹消出来ないｗ

いつの間にかに俺の居場所が無くなったな・・・。

>>452
ちょっと面白い。あんた破折したからっていちいち対論記録だすの。マメだね。

＞近所に正宗の建物がないため、邪宗の建物借りて正宗の仏事を行なってもかまわない

んなこと、どこに書いてあるんだよ。勝手に捏造するんじゃないよ。

要するにあんたの言い分は滅茶苦茶、自分勝手な妄想。それにつきますな。

>>453 トールさん
>いつの間にかに俺の居場所が無くなったな・・・。

トールさんの意見は楽しみにしてます。
何でも、思う所を書いて下さい。(^o^)/"

いつのまらか、日顕師の罵倒スレにかわってるな。
ネタがそれはかないのですね、破門されたあなたがた。

>>455
ありがとうyurikoさん(´∀｀)┐
機会があればそうさせていただきます。

>>456
スレ主のyurikoの主張が正宗教義を基軸にしているならば、反論として正宗並び日顕に話が及ぶのは免れない。
脱線を極力避けるなら、日顕の墓の話とか余計なネタ投入をしない方がいいだろう。

＞あんた破折したからっていちいち対論記録だすの。マメだね。

　聖教報道で散々叩かれても、対論して破折したと反論してないし対論記録も出さないこと自体、やってないか出したくても出せないかのどっちかｗ

＞んなこと、どこに書いてあるんだよ。勝手に捏造するんじゃないよ。

　邪宗の寺に法華の檀那施主がいる事例を想定するなら、邪宗の建物借りて正宗の仏事を行なうとか法華の檀那施主が邪宗に執着しているとかだろｗ

　近所の正宗墓地を差し置き、檀那施主と一緒になって邪宗の墓地に執着するのも唯受一人の立派な化儀だというなら漏れもこれ以上なにもいうことはないｗ

>>459
あんたやっぱり可笑しなお人だね。なんでいちいち聖教で叩かれたからって弁明のように
そんなもの出さなきゃいけないんだよ。妄想もいい加減にしなさい。
化儀抄の解釈も無理矢理のこじつけだしさ。「執着」という言葉で自分の主張を正当化しようと
しているだけ。そう思いたいんだろうけど、化儀ということから考えれば間違っているよ。

なによりも、自分の親族の誰一人折伏できず、未だ真言宗の寺院で真言宗の法要で先祖供養を
している池田家の心配をしてやりなさい。

>>460
>自分の親族の誰一人折伏できず、未だ真言宗の寺院で真言宗の法要で先祖供養を
している池田家の心配

自分の親族を折伏するのが、如何に難しいか骨身に染みてます。
私何かは、姉をずっと折伏しってたんです。２０年もです。
それで、第二次宗門問題が起きて、私が脱会したんです。
そしたら、何と、姉は創価学会幹部と結婚して、創価学会員になってしまったのです。
「バッハロー！」（池田流バカ野郎）って感じです
池田家では一応、母親（故人）が名目上、学会員になりましたし、
５人兄弟の内、下の弟が一人入会したそうです。
果して、その方は、池田のことを「池田先生」と呼んでいるかは、わかりません。

そこで、「寿量品長行不読が謗法」について書きます。
●私としては、「寿量品長行不読が謗法」自体が謗法という議論より、それによって、
日蓮大聖人の仏法を求める姿勢が希薄になってしまうことを憂うのです。
>>447の後半に書きましたように、問題は化儀の広宣流布が廃れてしまうことを危ぶむのです。
「引き題目」を全く学会員が行わなくなったことは、単なる形式の変更だけではなく、日蓮大聖人の
仏法の教義まで根本的変更を企てるものとして受け止められるのです。
今までの勤行にしても、何時の間にか、学会員の間では、勤行の終わった後、
池田先生の指導を読んで初めて、完了するという不文律ができてしまいました。
これは、池田本仏論と具現化以外の何ものえもないのです。
池田先生が、第三代会長に就任した時、宣言したのが、
「これから化儀の広宣流布の指揮を執らせて頂きます」というものでした。
池田先生の「約束」の類いが如何にあてにならぬものかは、今さら言うまでもありませんが、
寿量品長行不読や「引き題目」の中止という、日蓮正宗化儀の破壊という、
在家信者が行い得る最悪の謗法という意味があると思います。
私としては、池田先生のことをまだ尊敬している部分もいあるだけに、
池田先生に一日も早く、正信に目覚めて欲しい、と思っています。

訂正>>462
>これは、池田本仏論と具現化以外の何ものえもないのです。
　　　　↓
これは、池田本仏論と具現化以外の何ものでもないのです。

>yuriko氏
引き題目の意義を教えてもらえますか？説明がないとただの『形式』との批判があると思います。不勉強で申し訳ない。

＞私としては、「寿量品長行不読が謗法」自体が謗法という議論より、それによって、
日蓮大聖人の仏法を求める姿勢が希薄になってしまうことを憂うのです。

つまり謗法ではないということでよろしいな？

＞寿量品長行不読や「引き題目」の中止という、日蓮正宗化儀の破壊という、
在家信者が行い得る最悪の謗法という意味があると思います。

謗法とは法華誹謗である。一宗派に過ぎない日蓮正宗の化儀を変更したから謗法とはおかしなことを言う。大聖人はそのようなことを謗法とは呼んでいない。あなたは富士門流の化儀に執着しているために日蓮大聖人の精神を見失っている。

石山にマインドコントロールされている状態から早く解き放たれ、なんの先入観もなく日蓮大聖人に向かい合える日が、一日も早くあなたに訪れて欲しいものである。

>>464
>引き題目の意義を教えてもらえますか？
。。。私が知っている範囲で述べます。
私は正宗の信者ではありますが、僧侶ではありません。
したがいまして、正宗では、法門に関しては、師弟相対で師→弟子に伝える
という意義がありますので、本来なら、私には、法儀に関しては、答える資格は、無いのですが、
（個人的意見ですが）それなら、誰が折伏＝教宣活動をしていくのだ、ということになってしまいますから、
信者なら、その能力の範囲で説明すべきだと、思います。ただ、「僧侶に相談してみます」との但し書きは
必要と思います。
●そこで「引き題眼」の意義ですが、これも、日蓮正宗のみに伝わる題目の唱え方、
「なんみょうほうれんげきょう」と並んで、正宗のみに伝わる化儀です。
正宗が、日興上人が開いた唯一の宗というのは間違いありませんから、日興上人のみが、流罪を初め、日蓮大聖人に常随給仕した
という意義を考えれば、題目の発音や引き題目も日蓮大聖人が唱え方をそのまま伝えているっと見るべきです。
「引き題目」の意義ですが、それは、文底下種の妙法を遠く一天四海に流布する意義を顕すために
唱えます。
「引き題目」には、宗祖の広宣流布を願うという重要な意義が込められてるのです。
何でも「物真似」＝「即席」の創価学会が、化儀に何の頓着もしなくなったのは、当然だと思います。

続
何でも「物真似」＝「即席」の創価学会が、化儀に何の頓着もしなくなったのは、当然だと思います。

>>465
>つまり謗法ではないということでよろしいな？
↑
アフォ！
だから、謗法なの！

訂正>>466
そこで「引き題眼」の意義ですが、これも、日蓮正宗のみに伝わる題目の唱え方、
　　　　↓
そこで「引き題目」の意義ですが、これも、日蓮正宗のみに伝わる題目の唱え方、

Yuriko殿
【化儀の広宣流布】なるものは創価学会の造語で正宗の教義では使用しませんので注意されたし。

>>453
トールさんのお話「期待」しています。
勝った、負けた、云々ではなくてです。
yurikoさんもこれからもお願いします。

少々多忙になってしまいレスが遅れる事をお許しください。
≦(._.)≧

>>470
>【化儀の広宣流布】なるものは
>創価学会の造語で正宗の教義では使用しませんので注意されたし。
。。。。なるほど。
ちょっと、怪しいとは思ってたんですけど。
池田先生が第三代会長に就任したのは、昭和３５年。４５年も前です。
それ以来、先生は、「いいたいこと」をいい。「好き勝手なこと」をして。
「臭いものには蓋」をしながら、高度経済成長期の日本を泳いで来たのですね。
そして、手柄（経済成長による富の増加）は全て、自分に帰せしめ、
社会からの批判は、「日本の知識階級の低級さ、無理解、偏見」と詰ってきました。
そして、念願の「永久与党」＝影の党首の地位の地位を手に入れたものの、
その地位に見合った、責任を回避してきました。
日本の史上、未聞の「毎年３万５千人もの自殺者」が出ていても、
『頬被り』。増えるホームレス。高年齢、少子化。拡大する所得格差。
これらにも『頬被り』。
そして、自らは、在家宗教指導者としては、前代未聞の贅沢な生活を満喫してきました。
●これら全ての悪因を池田先生の責任とするのは、酷というもの。
○しかし、自分の手柄を自慢したのなら、その責任も問われるというもの。

続
●これら全ての悪因を池田先生の責任とするのは、酷というもの。
○しかし、自分の手柄を自慢したのなら、その責任も問われるというもの。

なんだ、yuriknはﾘﾊﾞｰと同じｽﾀﾝｽじゃないかっ！！

yurikoの間違い。

>アフォ！
>だから、謗法なの！

どこが？
謗法ということばを誤って使うあなたこそ謗法の者ではないか。
題目をあげる者を謗法呼ばわりするとは法華誹謗であろう。
あなたは謗法を犯している。

yuriko氏よ。
早く石山のマインドコントロールから解脱されよ。

yは謗法という言葉を使って攻撃したいだけじゃないの？

>>471
エス村◇牙城会◇ さんもワザワザ御丁寧に有難うございますｍ（−−）ｍ
随分話が進んでてついてけないですが、入れる話題になったらまた参加させて頂きます！

学がないとつらいですね！

法華経は難信難解、心が求めたその時にだけこの門に入る事が出来るというのは方便品の解釈であります。
『信』より他に入る道なし。
信仰の動機が妬みなのであれば、いつだって浅いのです。 そんなもので何かを成せる筈もありません。

学会でﾌﾗﾌﾗ、正宗でﾌﾗﾌﾗ、ですよね

>>481
>法華経は難信難解......方便品の解釈....『信』より他に入る道なし
。。。名無しよ、お前は、この一文の意味がわかってるのかイ？
方便品が日蓮大聖人の仏法で重要な意味を持っているのは、
ここに悉有仏性が説かれているからだ。
法華経以前の、大乗仏教の経典では、声聞（仏弟）と独覚（悟りを一人で開いたもの）は、
決して成仏しないと、厳しく弾可された。
仏弟子や「一人で悟って」何が悪いんだとなるところだ。
理由は、この人達は、「聞く耳を持たない」からダメなのだ。
これは、日蓮正宗の僧侶と話をしていて、納得する人も多いだろう＞
ところが、法華経の方便品で、「いや、本当は、そういう二乗の人達も、成仏できるんだよ」
と宣言された。
ここで、法華経に於ける「絶対平等」の世界が始まる。それを絶対と信じることによってのみ、成仏が約束されるとした。
ところが、日蓮大聖人の仏法を信じていると嘯く学会員は、というと、
問答無用で、恰も「日蓮正宗僧侶の衣をまとう者は、絶対に成仏しない」と宣伝して歩いている。
それこそが、法華経方便品第二の心を踏みにじるもので、
日蓮大聖人の教えを裏切る行為と自覚せねばならない。
確かに、アフォなくせに、威張るばかりの坊主は鬱陶しいよ。
でもそれでも、相手が仏と信じ切らねばならないのだよ。

訂正>>482

声聞（仏弟）
　　↓
声聞（仏弟子）

題目を唱えるものを謗法者呼ばわりするyuriko氏よ。

＞問答無用で、恰も「日蓮正宗僧侶の衣をまとう者は、絶対に成仏しない」と宣伝して歩いている。

それと同じことをあなたも行っているではないか。
「創価学会員よ！寿量品を読誦しないことは謗法です！」
あなたこそそのような妄言を撤回し悉有仏性の理念に基づきなさるがよかろう。

>>484
>それと同じことをあなたも行っているではないか。
イヤ、それは違う。
先日、法華講員の車に乗せて貰った折のこと。
同乗していた、講頭夫人が、もう十年以上も前の出来事をもちだして、口汚く創価学会を罵り始めた。
私は、だまって、１０分くらいは、聞いていただろうか。
実を言うと、彼女は、以前にも、そんなことを何度も繰り替えしていた。
私は、あまりに聞き苦しく感じて、
「あんまり、他人の悪口、’創価学会員のものでも、言うのは聞き苦しいものです」
「彼等も、元は、寺院の建設や運営、牙城会、交通整理などに、大きな貢献があったのです」
「謗法は謗法として、指摘することは大事ですが、正しく指摘する事が’大事なのでは」
「あくまで、彼等の信心の蘇生を信じてあげましょう」
と申し上げました。
　私は、>>1で、「謗法ですよ」と書きましたが、創価学会員が（救いようも無いから）成仏しない」
などとは、書いてません。
日蓮大聖人も、例え大きな罪であっても、心から懺悔すれば、赦されると仰っています。
私は創価学会員の友人が居ますが、彼の人格を心から尊敬しています。
ただ、創価学会が仏法史上、前代未聞の大謗法を行っている、とは指摘しています。
大事なのは、あくまでも、それぞれの信心だと思っています。

続
私には創価学会員の友人が居ますが、彼の人格を心から尊敬しています。
ただ、創価学会が仏法史上、前代未聞の大謗法を行っている、とは指摘しています。
大事なのは、あくまでも、それぞれの信心だと思っています。

＞イヤ、それは違う。

いや、同じであろう。もし寿量品を読誦しなくとも成仏に至るとyuriko氏がいうのであれば話は別だが。
結局は方法論や立場の違いで成仏・不成仏を決め付けているのだ。そんなことは本質的ではなかろう。
あなたは形式に心を縛られて日蓮大聖人の精神を見失っているのだ。まさに寿量品にいう「不失心者」とはあなたのことであろう。

＞ただ、創価学会が仏法史上、前代未聞の大謗法を行っている、とは指摘しています。

題目を唱えるものを謗法者と罵るあなたこそ前代未聞の大謗法を行っているのではないか。
「仏法史上」とは大きく出ましたな。たかだか富士門流史上の変化、程度のことであろう。
「仏法史上」というのであれば、ゴータマ・ブッダ以降、どれほどの変化を経て仏法は今日に至るのであろう。
似ても似つかぬ教説に至ってはおらぬのか？

「不失心者」×
「余失心者」○

>>482

＞確かに、アフォなくせに、威張るばかりの坊主は鬱陶しいよ。
＞でもそれでも、相手が仏と信じ切らねばならないのだよ。

威張るばかりの坊主にも仏性はあるだろうけど、仏性を現ぜずに
四悪趣を現ずるばかりのアフォを仏と信じ切ってアフォになっても
それは自己責任ダヨン！

たとえていうなら、Ｈ２Ｏの元素記号で表現される物質について
固体にも液体にも気体にもなれる性質を有していることを知りながらも
氷を手にして「熱いお湯」だと信じる奴みたいなものじゃ。

>> 482
＞確かに、アフォなくせに、威張るばかりの坊主は鬱陶しいよ。
＞でもそれでも、相手が仏と信じ切らねばならないのだよ。

あなたはこんなこと思いますか。それなりに真面目に信心している
正宗の信徒はこのように感じる 人はいないと思います。
まず、威張るばかりの坊主というのがよくわからない。そしてここが
一番大切ですが、僧侶を仏だと信じる必要などないでしょう。
僧侶も凡夫です。

前からおかしいと思っているのですが、あなたは正宗の信徒では
ありませんよね。

池田も凡夫

自浄能力があるかがポイント。
>>485
> 私は、あまりに聞き苦しく感じて、 
> 「あんまり、他人の悪口、’創価学会員のものでも、言うのは聞き苦しいものです」 
> 「彼等も、元は、寺院の建設や運営、牙城会、交通整理などに、大きな貢献があったのです」 
> 「謗法は謗法として、指摘することは大事ですが、正しく指摘する事が’大事なのでは」 
> 「あくまで、彼等の信心の蘇生を信じてあげましょう」 
> と申し上げました。 

↑このような発言の末、やがて背信者呼ばわりをされ破門に至るようなことがないかどうか。

yurikoさん、４８２の法華経の解釈は法華経文上の解釈のような気がするんですが。

>>479　トールさん
ありがとうございます。

>>ALL
「寿量品を読誦しないのは謗法」を検証するにあたって・・・

法華経・御書を拝読する際の解釈方法。皆様は以下のどれを選択されるのでしょうか？

�@文理解釈＝文法的に法文の語句、文章の意味を明らかにする解釈のしかた。文言通りに解釈するために解釈の差はあまり生じない。
�A論理解釈＝法の目的、法の体系、文間の関係、結果の妥当性から、法の意味を明らかにする解釈のしかた。

�B立法者意思説（主観説）＝法の中には立法者の意思、立法の精神・理念が表現されているので、
　　　　　　　　　　　　　　　法を解釈する場合、立法者の意思や、立法当時の状況を勘案するべきとする説。

�C法律意思説（客観説）＝法はそれ自体客観的な意味のある実在として、法を立法者の意思から独立させて法律自身の
　　　　　　　　　　　　　　意思をあきらかにするべきとする説。

でわでわ

>>492
とんでもない。この際のyuriko氏の発言はもっともです。
正宗においてもそういう思いで接するのが正しい行いであると言われています。
いくら講頭夫人とはいえ、人です。ましてや講頭ではないのですからね。
夫人はあくまでも夫人です。その人がおかしい。

この姿に対して背信者扱いやましてや破門されるようなことはありませんよ。

>>495
いや、私はそれで穏便に済むとは思えない。「意見した」「反抗した」という怨念を相手に持たれるのではないかと。
その講頭夫人自身が、本当に「ただの人」という自認をしているかどうか。無論断定できませんが。
つまるところそういったyuriko氏の行動の行き着く先・・・yuriko氏のレスの中にこういう発言↓があります。
> ●性根の腐った坊主達は、還俗させて、追放するべきです。
yuriko氏が、正宗の正義を護る為にとこれを実行に移すとしたら、その時の宗門の対応が見ものでしょう。
私が言いたいのは、それらはかつて創価学会が歩んだ道だということです。

>>490
>前からおかしいと思っているのですが、あなたは正宗の信徒では
>ありませんよね。
。。。実を言いますと、そういう風に思ってる法華講員も結構居るみたいですが。
それでも、私には実証が示せてるますし、文証から言っても、自信はありますね。
私は、日蓮正宗の信徒となったからには、日蓮大聖人の教え通り、信心をしていきたいと思ってるのです。
ですから、もし、自分が間違ってることを言って、自分が損するのも嫌ですし、他の信徒を惑わせるようなこともしたくありません。
日蓮大聖人は、例え近しい者に対しても、謗法を指摘することは大事だと仰っていますが、
一方で、小さい出来事であれば、「見ざる、聴かざる、言わざる」が大事だと仰っています。

続
また、末法に於いて、戒律は無いとは言っても、何でも赦されるべきでもないのは言うまでもありません。
ただ、仏法の本来の考えとしての、「他律」ではなく、「自律」こそ根本とするべきだと思います。
>僧侶も凡夫
。。。それは、当然です。
しかし、凡夫というのは、「ありふれた人間」という意味ではありませんね。
日蓮大聖人は、逆転の発想で、「凡夫だから凄いんだ」と宣言したのです。
ですから「全ての人間は凡夫であり、仏になる可能性があるから、素晴らしい」のです。
それなのに、「僧侶という聖職にあるものしか知り得ない、秘密の教えがある」という考え方は、
日蓮大聖人の教えに反するのです。
歴史上の釈尊は、「如来の掌拳には何も隠すものは無い」と仰って、バラモンに伝わるような
「秘儀」を否定しました。
大御本尊建立の依文となった、「秘密神通之力」の秘密は、既に見たように、
「隠す」ということではなく、「見えない」ということなのです。
日蓮大聖人も「秘密」という言葉を使った時も、同じ文脈だった筈で、「隠す」という意味は無かったと思います。
ところが、宗門の僧侶の中には、自分達のみが知っている「秘密の教え」があるように言う者が居ます。
そういう人は、法を畜生のように、自分の利の為に利用しているのに過ぎないのです。
大謗法と言えましょう。（犬やネコのみんな、御免）
創価学会のような悩乱丸出しで、自分を棚に挙げて、一部の宗門僧侶を口汚く批判することは、間違っていますが、
明らかな謗法行為を行っている正宗僧侶や法華講員を見ても、何も言わないことは、
謗法与同の罪は、免れないと思います。

続２
そういう人は、法を畜生のように、自分の利の為に利用しているのに過ぎないのです。
大謗法と言えましょう。（犬やネコのみんな、御免）
創価学会のような悩乱丸出しで、自分を棚に挙げて、一部の宗門僧侶を口汚く批判することは、間違っていますが、
明らかな謗法行為を行っている正宗僧侶や法華講員を見ても、何も言わないことは、
謗法与同の罪は、免れないと思います。

５００げっとぉ！

yuriko氏よ。

＞明らかな謗法行為を行っている正宗僧侶や法華講員を見ても、何も言わないことは、
謗法与同の罪は、免れないと思います。

よって私は何度もあなたに指摘してきたのだが、あなたは私の突きつける事実を正面から受け止めようとしない。
題目を唱えるものを謗法者と決め付ける行為を、何度も謗法であろうといってきたのであるよ。

＞日蓮大聖人の教え通り、信心をしていきたいと思ってるのです。

そうであるならば「寿量品長行不読は別に謗法ではない。そんなことは大聖人自身は言っておられない」との私の言葉を真摯に受け止められよ。
日蓮正宗というフィルターによってゆがめられた日蓮大聖人に基づくのではなく、日蓮大聖人に直に向き合うがよかろう。

訂正>>498

歴史上の釈尊は、「如来の掌拳には何も隠すものは無い」と仰って、バラモンに伝わるような
「秘儀」を否定しました。
↓
歴史上の釈尊は、「如来の握拳には何も隠すものは無い」と仰って、バラモンに伝わるような
「秘儀」を否定しました。
参考　http://www2.big.or.jp/~yba/asia/nehan02.html
●ブッダ最後の旅

『大パリニッバーナ経』等より

>>501 不失心者さん
>題目を唱えるものを謗法者と決め付ける行為
...日蓮大聖人の御書を引くまでもなく、
同じ（ような）題目を唱えていても、その意図する所が全然違うのでは、
同じ信仰を持っているとは言えないでしょ。
元々、南無妙法蓮華経は、サンスクリット　と漢字の音韻が組み合わさったものですから、日本語読みではなかったでしょう。
やはり、題目を唱えるなら、宗祖が唱えられたように唱えたいものです。
すると、やはりに古来から針金宗と言われてきた日蓮正宗が伝えた「なんみょうほうれんげきょう」
と唱えるのが道理に叶ってるでしょう。
最近、創価学会員と唱題をする機会があったのですが、如何に彼等が本来の日蓮正宗の信仰から離れてしまったか、と
慨嘆せざるを得ませんでした。
中には、どう耳を澄まして聞いても、「ナマゲキョ　ナマゲキョ」としか聞こえない方もいますし。
合掌した手の位置や、念珠の持ち方など、多様というより、どう見ても
創価学会が邪教化した証拠としか見えません。
日蓮大聖人は、「日蓮大聖人を間違った方法で用いても、かえって、罰を被る」（趣意　種種御振舞御書）と仰っていますし。
日蓮大聖人は自分の弟子日郎が土朧（ろう）に入れられて、弾圧された時、
法華経を真に実践する為には、心と身、そして行動で示すべきだと、激励しています。
創価学会は、日蓮大聖人の教えを実践しているのは、自分達のみなどと嘯いていますが、
基本となる題目の唱え方もいい加減では、なんともはや、と言ったところです。
>寿量品長行不読
日蓮大聖人の教えが全て、そのまま文字に記録されてるわけではありません。
しかし、月水御書に見られるように、大聖人の弟子であるなら、寿量品長行を朝夕読んでいたのは常識だったのです。
寿量品長行には>>1で示した通り、そこにしか表れない句や、法華経七譬も書かれています。
寿量品長行不読は、日蓮大聖人の教えを否定する大謗法行為であるのは間違いないのです。

続
法華経を真に実践する為には、心と身、そして行動で示すべきだと、激励しています。
創価学会は、日蓮大聖人の教えを実践しているのは、自分達のみなどと嘯いていますが、
基本となる題目の唱え方もいい加減では、なんともはや、と言ったところです。
>寿量品長行不読
日蓮大聖人の教えが全て、そのまま文字に記録されてるわけではありません。
しかし、月水御書に見られるように、大聖人の弟子であるなら、寿量品長行を朝夕読んでいたのは常識だったのです。
寿量品長行には>>1で示した通り、そこにしか表れない句や、法華経七譬も書かれています。
寿量品長行不読は、日蓮大聖人の教えを否定する大謗法行為であるのは間違いないのです。

松野殿への手紙は、すべての信仰者に対する金言ではない。
すべての信仰者としては、月水御書。
海外の人に対するものとして、松野殿への手紙は生きたわけであり、
これをそのまま、信仰者全員にするというのは、大聖人の本意からずれていくものでしかない。

>>505
そのとおり。

おっと、思いもよらぬところから同意された。波木井坊竜尊よ、私は正宗教学のものだけども、
身延は、他の経典も読みますな。ここでは、寿量品長行に絞りましょう。
あと身延は引き題目はしないでしょう。そもそも、寿量品長行の本意である
如来を大聖人とするのか、釈迦如来とするのかが身延とわれわれの違いでもありますね。
学会は、それを読まなくなるのですら、なんとも残念だとしかいいようがない。

学会の理屈はおかしいとおもうね。

日蓮宗は他の経典を読みませんし、引き題目は当然やりますよ。

あと日蓮宗は顕本法華宗や北山本門寺・小泉久遠寺などの勝劣派も
おりますし、富士門流系もおりますよ。

私は、八品派のような宗祖本佛くりこし論なら支持しますし、宗祖本佛論が
日蓮宗内で論議されていないわけでもありません。

如来寿量品の長行は何故か日蓮宗では唱えません。

そうなんだよねえ。如来寿量品の長行を日蓮宗は唱えない。
どういう理由で唱えないのでしょうかねえ。
他の経典とは、如来神力品のことです。

北山や小泉が日蓮宗だということは知っています。
日蓮チャンネルで、北山の管長が講演していますが、
私はじっくり見ましたよ。

八品派は勝劣派で、そもそも池上本門寺日朗師の系統ですね。
宗祖本仏論が日蓮宗内であるとすければ、北山あたりでしょうか？
管長は、日興上人と大聖人の佐渡でのはなしを展開されていましたね。
興門流が日蓮大聖人本仏論で、日蓮宗が釈迦如来本仏論ですね。

神力品は法華経の中にある品ですから他経ではないですよ。

そういう意味では観世音菩薩普門品とか陀羅尼とかもうちは読みますから。

宗祖本佛論ですが、北山本門寺にはありません。石山と連合していた日蓮本門宗
当時でもその割合は半々だっと聞いています。
北山の猊下は・・・あの人は・・・新潟出身ですから得意ですよ。佐渡のお話は。

＞八品派は勝劣派で、そもそも池上本門寺日朗師の系統ですね。
と書いておいて、
＞興門流が日蓮大聖人本仏論で、日蓮宗が釈迦如来本仏論ですね。
はないですよ。

たしかに本門佛立宗は日蓮宗と連合してはいませんが、富士門流でないし、
興門流でもありません。もちろん一致派でもありません。

いいですか。

日蓮宗というのは４８本山の連合宗派です。

その中には顕本法華宗も国柱会も日本山妙法寺も含まれます。
つまり石山が主張するような一致派だとか身延派だとか、そんな単純な
ものじゃないんですよ。

実際は、内部に勝劣派もいれば身延山をそれほど重要視しない宗派もある。
御廟所があるというその一点だけですね。

日蓮宗はある意味自由なんですよ。本佛論と言っても石山のような単純単細胞
的宗祖本佛論じゃない。

もっと日蓮宗は先を見た宗祖本佛論をその内部で以前から論議しているんですよ。

君らに経文を読む資格はない。
読むんなら学会やめろ。
顕正会やめろ。
それからよめ。

>>505-511 波木井さん&名無しさん
面白い論議ですね。
時々、思うんですよ。
果して、本当のところ、日蓮宗と日蓮正宗はどれ程、違うのか、または、近いのかと。
興門派は、日興上人が開かれたから、お互いに親戚どおしではないのか、と思います。
でも、「男はつらいよ」なんか見ても、つくづく日蓮宗って、邪宗だなと、思います。
何と言っても、「花祭り」を祝うというのからして、違和感があります。
でも、日蓮宗各派が、法華経を読み、題目を唱えるのは知ってましたが、
寿量品長行を読んでいなかったのは、知りませんでした。やはり、邪宗たる所以でしょう。
>>1で述べたように、長行では、そこにしか無い、句があり、それぞれが、法華経の精神を代表しています。
これは、もっと述べますが、法華経七譬の一つである、「良医病子の譬え」が説かれます。
法華経七譬の内で、本門で説かれるのは、この「良医病子の譬え」だけです。
それだけ、寿量品の長行の重要さが際立つと思います。
日蓮宗と創価学会に共通しているのが、「催尊入卑」にあると思います。
すなわち、彼等は、日蓮大聖人の教えを尊んでいるようでも、実際は、大聖人の教えを歪曲しているのです。

>>512うざいよ

ヒロシかよ、違っても、同じような人間性だとは思うがな。
どうせ、自分の意見にケチつけられたら
いつでも逃げられるように用意してるんだろ。腹の中で、ここの住人のことバカにしてるのが
分かるよ反論承知で堂々と述べることが出来ないなら２ちゃんに来るんじゃねーよ

経文を読む資格って何だよ？

>>504

＞寿量品長行には>>1で示した通り、そこにしか表れない句や、法華経七譬も書かれています。



如医善方便 為治狂子故 実在而言死 無能説虚妄 我亦為世父 救諸苦患者

（医の善き方便をもって 狂子を治せんが為の故に 実には在れども而も死すと言うに
能く虚妄を説くもの無きが如く 我も亦為れ世の父 諸の苦患を救う者なり）


「良医病子の譬え」は自我偈にも説かれてるじゃんかｗ

方便品、寿量品、引き題目ともに学会では過去から助行と言われて来たょ、功徳を大きく引き出す為とか言ってね。 でも今の学会には要らないんじゃないかな。 それだけみんな行を積んで集まっているから、普通に一人唱えるよりは充分に(功徳の)流れが早いかなって思う。

＞やはり、題目を唱えるなら、宗祖が唱えられたように唱えたいものです。

そのとおりだ。大聖人は題目を唱える功徳は力説したが、題目を唱えても寿量品長行不読では謗法だ、などといってはおらぬ。宗祖にたがえるようなことを言うべきではなかろう。

＞しかし、月水御書に見られるように、大聖人の弟子であるなら、寿量品長行を朝夕読んでいたのは常識だったのです。

月水御書をきちんと全編読まれているのか。
大学三郎の妻が日々一品ずつ全二十八品を読んでいたが、最近は薬王品を日々読んでいる、どちらがいいのか、という問いに対して、読むならば方便品・寿量品こそ大事である、といっている。
しかしそれらを読まずして題目を唱えることが謗法であるなどとは一言も言っておらぬ。それこそあなた方の曲解であろう。むしろこうおっしゃっている。
「法華経は一日の所作に一部八巻二十八品、或は一巻、或は一品・一偈・一句・一字、或は題目計りを南無妙法蓮華経と只一遍となへ、或は又一期の間に只一度となへ、
或は又一期の間にただ一遍唱ふるを聞いて随喜し、或は又随喜する声を聞いて随喜し、是れ体に五十展転して末になりなば志もうすくなり、随喜の心の弱き事、
二三歳の幼稚の者のはかなきが如く、牛馬なんどの前後を弁へざるが如くなりとも、他経を学する人の利根にして智慧かしこく、舎利弗・目連・文殊・弥勒の如くなる人の、
諸経を胸の内にうかべて御坐まさん人々の御功徳よりも、勝れたる事百千万億倍なるべきよし」
またこのようにもおっしゃっている。
「先づ法華経と申すは八巻・一巻・一品・一偈・一句乃至題目を唱ふるも、功徳は同じ事と思し食すべし。譬へば大海の水は一滴なれども無量の江河の水を収めたり。如意宝珠は一珠なれども万宝をふらす。
百千万億の滴珠も又これ同じ。法華経は一字も一の滴珠の如し。乃至万億の字も又万億の滴珠の如し。諸経諸仏の一字一名号は、江河の一滴の水、山海の一石の如し。
一滴に無量の水を備へず、一石に無数の石の徳をそなへもたず。若し然らば、此の法華経は何れの品にても御坐しませ、只御信用の御坐さん品こそめづらしくは候へ」。

また謗法に関してはこうおっしゃっている。
「但し一生が間一悪をも犯さず、五戒・八戒・十戒・十善戒・二百五十戒・五百戒・無量の戒を持ち、一切経をそらに浮かべ、一切の諸仏菩薩を供養し、無量の善根をつませ給ふとも、
法華経計りを御信用なく、又御信用はありとも諸経諸仏にも竝べて思し食し、又竝べて思し食さずとも、他の善根をば隙なく行じて時々法華経を行じ、
法華経を用ひざる謗法の念仏者なんどにも語らひをなし、法華経を末代の機に叶はずと申す者を失とも思し食さずば、一期の間行じさせ給ふ処の無量の善根も忽ちにうせ、
竝びに法華経の御功徳も且く隠れさせ給ひて、阿鼻大城に堕ちさせ給はん事、雨の空にとゞまらざるが如く、峰の石の谷へころぶが如しと思し食すべし。
十悪・五逆を造れる者なれども、法華経に背く事なければ、往生成仏は疑ひなき事に侍り。
一切経をたもち、諸仏菩薩を信じたる持戒の人なれども、法華経を用ひる事無ければ、悪道に堕ちる事疑ひなしと見えたり」

このようなお手紙からなぜ寿量品長行不読は謗法であるなどという説が導き出せるのか。
「先づ法華経と申すは八巻・一巻・一品・一偈・一句乃至題目を唱ふるも、功徳は同じ事と思し食すべし」まず、このお言葉を噛み締められよ。

>>511
お前、なに偉そうに講釈垂れてるんだ？
お前は日蓮宗からその存在を認められてないんだよ。
部外者は、黙っててくださいね。

>>515
>自我偈
。。。いいですか、
自我偈は、妙法蓮華経第十六の偈の部分であって、全く別の内容が説かれてるわけないじゃないですか？
経に於ける「偈」の役割は、長行で説かれた説を、まとめ、詠みやすいように、「偈」にしたものなんですよ。
例えば、長篇の文学作品があるとします、いよいよクライマックスを迎え、
作者が主人公の口を借りて、主人公がどんな人生を辿ってきたかを語されるとします。
果して、その「エピローグ」の部分を読んだだけで、その作品を、作者が意図したように味わえると思いますか？
●日蓮大聖人は、南無妙法蓮華経の七文字に仏典のエッセンスが全て込められてるとしました。
しかし、だからと言って、悟りを開く為の仏道修行まで、省略していいとは言わなかったのです。
「信行学」を自行化他に亘って励め、と諭しています。
仏道修行の省略を教えたのが、浄土教、といわけ、真宗です。
それと同じ方向に向かったのが、池田学会だったのです。
●そう言えば、池田教説「師匠が地獄に行けば、弟子も共に付いて行く」というのは、
親鸞が法然の教えへの忠誠を示した
「たとひ法然上人にすかされまいらせて、念仏して地獄に堕ちたりとも、
さらに後悔すべからず候」 （歎異鈔）と全く同じなのです。
池田教説は、他力本願が本質であり、堕地獄へ導くのです。

>>515
>自我偈
。。。いいですか、
自我偈は、妙法蓮華経第十六の偈の部分であって、全く別の内容が説かれてるわけないじゃないですか？
経に於ける「偈」の役割は、長行で説かれた説を、まとめ、詠みやすいように、「偈」にしたものなんですよ。
例えば、長篇の文学作品があるとします、いよいよクライマックスを迎え、
作者が主人公の口を借りて、主人公がどんな人生を辿ってきたかを語されるとします。
果して、その「エピローグ」の部分を読んだだけで、その作品を、作者が意図したように味わえると思いますか？
●日蓮大聖人は、南無妙法蓮華経の七文字に仏典のエッセンスが全て込められてるとしました。
しかし、だからと言って、悟りを開く為の仏道修行まで、省略していいとは言わなかったのです。
「信行学」を自行化他に亘って励め、と諭しています。
仏道修行の省略を教えたのが、浄土教、といわけ、真宗です。
それと同じ方向に向かったのが、池田学会だったのです。
●そう言えば、池田教説「師匠が地獄に行けば、弟子も共に付いて行く」というのは、
親鸞が法然の教えへの忠誠を示した
「たとひ法然上人にすかされまいらせて、念仏して地獄に堕ちたりとも、
さらに後悔すべからず候」 （歎異鈔）と全く同じなのです。
池田教説は、他力本願が本質であり、堕地獄へ導くのです。

続
さらに後悔すべからず候」 （歎異鈔）と全く同じなのです。
池田教説は、他力本願が本質であり、堕地獄へ導くのです。

訂正>>521
>といわけ、→とりわけ

>>520←操作ミスです。

>>522
>>523
>>524
あなたと似たような学会を退転した女子部の幹部がいたらしいけどさ。
顕正会やる人は真面目すぎるのよ。（エリート系が多いみたいね）
でも、うっかりミスしちゃうような可愛いとこあるじゃないですか。
（で、それにわざわざ訂正もいれちゃうし・・・）
オレも良く色んなことミスするんだけど、そういうとこ笑って許してくれるのが創価学会よ。
創価学会の方が本当に楽しいですよ〜。

>>517-518 不失心者さん
『或は題目計りを南無妙法蓮華経と只一遍となへ、或は又一期の間に只一度となへ、
或は又一期の間にただ一遍唱ふるを聞いて随喜し』
→この部分は、日蓮大聖人がお題目を唱える功徳を強調した部分であって、
怠行を勧めたのではありません。
『諸仏菩薩を信じたる持戒の人なれども、法華経を用ひる事無ければ、悪道に堕ちる事疑ひなし』
→日蓮大聖人が教えた通り、実践しなければ、功徳は顕われないし、それどころか、地獄に堕ちますよ、と仰ってるのです。
それでは、何が謗法になるかと言えば、法華経を持つ者への中傷非難です。
そして、日蓮大聖人の教えを曲解することは、法華経誹謗すなわち、日蓮大聖人への誹謗と同じことになるのです。

参考　御書
●松野殿御返事
『聖人の唱へさせ給ふ題目の功徳と、我れ等が唱へ申す題目の功徳と、何程の多少候べきや
.....「先きに悪因を列ね、次ぎに悪果を列ぬ。悪の因に十四あり。。。。」』
●如説修行抄
『所詮仏法を修行せんには人の言を用ふべからず。只仰て仏の金言をまほるべきなり。 』

>>525
yurikoは３０台後半くらいのおっさんだよｗ

>>528
>yurikoは３０台後半くらいのおっさんだよｗ
。。。
創価学会員ですか？
デマを流すには、止めてね。
どう思おうと、自由ですが。
妄想は、自分の頭ん中だけにして下さいね♪

>1
本因妙は本なり我本菩薩道は迹なり云々

信解せねばならぬのに、はなから理解しようとしていませんか？

ふふふっ。

>>496
遅レスすみません。
講頭夫人の問題は個人的な怨念を持つかもしれません。これはその人を知らない私には
なにも申し上げられません。しかしこの場合においてのyuriko氏の発言は客観的にみて
背信者呼ばわりされるようなものではないですし、それを攻める人もいないですよ。

＞●性根の腐った坊主達は、還俗させて、追放するべきです。
等々の発言については、まったくおかしなことでしょうね。還俗させるべきだ、なんだと
いうことを我々が考えるべきことではありませんし、完全なる邪義であると思いますよ。

>>497
やはりそういうことですか。あなたは日蓮正宗のの信徒であると思い込んでいる
ようすですが、そうではないということですね。
あなたの考えは完全なる邪儀であり、日蓮正宗の信徒ではないということです。
「冨士大石寺」と名乗っていながらも日蓮正宗信徒ではない顕正会と同じ立場で
あるということです。

どのような相手に対しても謗法を指摘することは大切なことですし、そうすべきで
あると思いますが、あなたの発言を見ていると「あなたの基準」での謗法であり、
教義より外れているものや、あきらかに謗法であっても自分の行いは正しいと
思い謗法だと気付いていない面が多々みられます。

>>526

yuriko氏よ。自分の言葉をよくよく自身に照らして噛み締められよ。

＞この部分は、日蓮大聖人がお題目を唱える功徳を強調した部分であって、
怠行を勧めたのではありません。

その通りであろう。
大聖人は題目の功徳を強調することはあっても、題目を唱えるものを謗法者呼ばわりすることはないということであるよ。
ようやく気づかれたか。ここでは怠行のことなど何も言っておらんのだよ。

＞それでは、何が謗法になるかと言えば、法華経を持つ者への中傷非難です。
そして、日蓮大聖人の教えを曲解することは、法華経誹謗すなわち、日蓮大聖人への誹謗と同じことになるのです。

まさにその通りであるよ。
すなわち日蓮大聖人の教えを曲解し、題目を唱えるものを謗法者呼ばわりする、あなたこそが謗法を犯しているということなのであるよ。
速やかに日蓮大聖人の教えに従い、題目を唱えるものを謗法者呼ばわりすることを止められよ。

>>535 不失心者さん
>速やかに日蓮大聖人の教えに従い、題目を唱えるものを謗法者呼ばわりする
ことを止められよ。
。。。確か、お前は創価学会員だったわよね。
●今の世の中、「人権の尊重」が最大の関心事で優先事ですよね。
それで、宗教の自由がその中心にあるわけですよ。
世法上の法律さえ守れば、どんな宗教を信じようと、誰も文句
（文句くらいはいいかも）を言われる筋合いはないんですよ。
●日蓮正宗では、立正安国を中心的教義にしていますが、如何なる
日蓮正宗の僧侶であっても、
浄土真宗の寺院を訪れ、「法論」を挑んだというニュースは未だ聞いたことがありません。
○地方寺院を訪れても、他宗寺院と軒を並べ、仲良しの近所付き合いをしている
のも珍しくありません。

続１
そんな世の中にあって、お題目をどう唱えようと自由ということなんでしょう。
日蓮大聖人が唱え始められた題目であっても、それに著作権の類いはありません。
それは、既に社会一般の共有財産となって久しいです。もう、お題目は、一人歩きし、
独自の歴史を築いてきました。
それが、池田先生は、気に入らなかったのでしょう。「題目の商標登録」を企てたのでしょう。
宗門は、宗門で、「自分達の唱える題目のみが功徳をもたらす」と、主張したのでしょう。
それは、それで、皆いいんですよ。

続２
しかし、既に見てきましたように、そこには、幾つかの「嘘」があるのですよ。
「騙される奴が悪い」「自分だって、ある程度、いい思い（功徳）をしたからいいだろうと。
●そこで、言いたいんですよ。
○創価学会は旧折伏経典で明らかにしているように、
「自分達が信じている教義は日蓮正宗のものであって、自分達は新興宗教ではない」と
○既に見て来たように、日蓮正宗が伝えてきた「お題目の唱え方」は、正宗独自のもので、
日興上人以来伝わってきている。
日興上人が日蓮大聖人に常随給仕していたのは、歴史的事実であって、その距離は、他の弟子達に遠く及ばない。
第三世の日目上人にしても、日蓮大聖人から、厚い信頼を受けていたのも、歴史的事実。
○牧口先生、そして、特に実質的、今日の創価学会の基礎を築いた戸田先生は、
そういう正宗の歴史をよく理解した上で、正宗教義を学会の中心的教義にした筈。

続２
日達上人は、「日蓮正宗の教義でないものが、広まっても、それを広宣流布
とは言わないのです」とおっしゃいました。
まったく、その通りだと思います。
そこで、不遜の謗りは受けるかと思いますが、敢えて言いますと、
「日蓮正宗が唱える題目を唱えなければ、功徳は無い」のです。
先に例として出した、ふと耳にした学会員の題目
「ナマゲキョ　ナマゲキョ」といくら唱えようと、功徳があるわけないじゃないですか。
○社会学の理論の一つでは、社会を成り立たせているのは「記号」だとしています。
これは、ある意味、正しくて、人間が築く社会では、
まず、ある集団の中で通じる記号を互いに共有していなければなりません。
その記号は、世代を超えて共有されて、文化遺産が築かれ、伝えられていくのです。
歴史上の釈尊が、日本の発達した仏教と殆ど関係ないのは確かですが、
何の関係もないとまでは言い切れないでしょう。
そして、現代日本から見れば、あまりにも近い位置にある、日蓮大聖人が遺した
教えを「なるべく、そのまま実践すること」は尚一層可能ではないでしょうか。
個人的には、日蓮宗系やその系統霊友会などの信者や創価学会員の唱える題目は、
真の題目でないと思うし、かえって「催尊入卑」になってしまい、謗法の因を造ると思います。
聞いてるだけで、気分が悪くなってきます。公害と言うべきです。

>>536-538

yuriko氏よ。論点ずらしはやめたがよかろう。

＞確か、お前は創価学会員だったわよね。

そんなことは言っておらぬよ。

日蓮大聖人の言葉に照らして、yuriko氏の主張は是か非か、それを問うているのだよ。
そして私の批判にまっとうに答えられておらぬのがyuriko氏であるということなのだよ。

＞それが、池田先生は、気に入らなかったのでしょう。「題目の商標登録」を企てたのでしょう。
宗門は、宗門で、「自分達の唱える題目のみが功徳をもたらす」と、主張したのでしょう。
それは、それで、皆いいんですよ。

そして、そのような噴飯ものの企てや主張が日蓮大聖人の言葉に直に照らして是とされるのか、
を問うているのだよ。つまり、是ではなく、非ではないのかね？

＞そういう正宗の歴史をよく理解した上で、正宗教義を学会の中心的教義にした筈。

そしてそのようなカルトな教義から離脱を始めた傾向はよいことだ、と申しておるのだよ。
自分の題目だけが正しいなど、そんな主張は、双方、やめたがいい。

続３
個人的には、日蓮宗系やその系統霊友会などの信者や創価学会員の唱える題目は、
真の題目でないと思うし、かえって「催尊入卑」になってしまい、謗法の因を造ると思います。
聞いてるだけで、気分が悪くなってきます。公害と言うべきです。
第二祖、日興上人は、日蓮大聖人の教義でないものが、後世に伝わることを憂えていたのでしょう。
そこで、日興遺戒文を遺されたのでしょう。
しかし、日蓮正宗は、どんな口実を設けようと、
僧侶の妻帯を公式に認めた時点で、その是非は別として、日蓮大聖人と日興上人が
築いた伝統を蔑ろにしてしまったのは、それこそ歴史的事実です。
しかし、そんな残滓とも言える正宗教義であっても、特に戸田先生の貢献によって、
現代に蘇ったのも確かではないでしょうか？
正宗僧侶の中にも、創価学会の存在そのものを平気で、否定するような論調を目にし、耳にすることがありますが、
そいう輩には「ここは一つ、学会の貢献によって成ったモノを全て、無条件で破棄することにしては？」
と言いたいです。
宗門も学会も、自分達の都合で、一般信徒や会員を翻弄するのは止めて頂きたいと思います。

まぁ、一学会員としちゃあ
寿量品を読誦しないことで楽になったんだけどね（爆

＞寿量品を読誦しないことは謗法
だと思うなら学会の教義で止められていないので
読誦すべき

訂正>>541

日興遺戒文
　　↓
日興遺戒置文

>>543
だ〜からぁ、送信クリックする前に、一度読み直せって。

釣られて久しぶりに長行読んでしまた・・・orz　って落ちこむことは無いかｗ

>>544
勿論、そうしてますよ。
これは、言い訳になってしまうのですが、
どうしても、見逃しが、たま〜に、出てしまうのですよ。
そもそも、私には、学習障碍があるのです。
m(_ _)m
大新聞の校正にしても、
ベテランのプロ校正の手にあっても、たま〜に見逃しがありますね。
自分がそれを見つけることがありますが、海外に在住しているということもあった、
何も敢えて言いませんよ。
御迷惑かと思いますが、くれぐれも、大目に見て頂きたいと思います。

>>540 不失心者さん
>自分の題目だけが正しいなど、そんな主張は、双方、やめたがいい。
。。。わからんちんですね。
現代日本では、宗教市場がほぼ完全に自由となりました。
このような状況を、もし日蓮大聖人が御覧になれば、深く、嘆かれると思います。
果して、こういう状況を邪教が跋扈しやすい状況と見るか、公場対決が実現して、
正法が証明される絶好の機会と見るかは、人それぞれだと思います。
個人的に言えば、両方とも正しいと思います。
それもあって、私は私なりの信念があって、３０年以上も創価学会に居続け、教学も学習し、
第一線で活動し続けて来たのです。
池田名誉会長が日顕上人の法話を引用した中に、
「伝統宗教たる日蓮正宗と在家が中心となった、時代即応の信者団体が手を携えて、同じ目標に向かって、前進をしている」
「これは、世界史上稀なことだし、素晴らしいことだ」（趣意）というのがありました。
これは、無論、破門前の法話でしたけれども、その通りだと思いました。
佼世出版で「根本仏教と大乗仏教」（増谷文雄）という白眉の本があるのですが、
出版者が誰かがわかれば、その企図するものは何れわかります。
すなわち、現代の仏教運動は、伝統と大衆運動が止揚していく所にこそ、花開くということです。
真の僧俗一致は、日顕上人の目指すところですが、
創価学会員が、一日も早く、その非を悔いて、懺悔して、再び。共々に、広宣流布という
大目標を目指したいものです。

すなわち、現代の仏教運動は、伝統と大衆運動が止揚していく所にこそ、花開くということです。
続

真の僧俗一致は、日顕上人の目指すところですが、
創価学会員が、一日も早く、その非を悔いて、懺悔して、再び。共々に、広宣流布という
大目標を目指したいものです。

訂正>>539

>旧折伏経典
　　　↓
旧折伏教典

。

ﾎﾞﾝさんが、屁をこいた...。 ﾎﾞﾝさんが、屁をこいた...。(-.-;)f^_^;

>>551
>屁をこいた...。
。。。別に何も臭って来ないから、構いませんが。
屁をする時は、（できれば）一人で、静かな所に、行って、
迷惑のかからないように、快感を味わって頂きたいと思います。

>>552

シケタ反応してるなー

>>547

yuriko氏よ。なぜ、自身の主張が日蓮大聖人の御意志に反することを素直に認めぬのだ。
論点ずらしはいい加減に止められよ。
しかしまともな反論を御書に基づいてできぬ時点で寿量品長行不読が謗法ではないことが、
大聖人の御意志において明らかになった。

＞個人的には、日蓮宗系やその系統霊友会などの信者や創価学会員の唱える題目は、
真の題目でないと思うし、かえって「催尊入卑」になってしまい、謗法の因を造ると思います。
聞いてるだけで、気分が悪くなってきます。公害と言うべきです。

そのようなものの考え方がカルトだというのだよ。公害とはむしろあなたの弁であろう。
あなたの発言は聞いているだけで気分が悪くなってきます、と私こそ言いたいのであるよ。

＞宗門も学会も、自分達の都合で、一般信徒や会員を翻弄するのは止めて頂きたいと思います。

あなたにも自分の都合で題目を唱えるものを謗法者呼ばわりするのは止めてもらいたいものである。

＞真の僧俗一致は、日顕上人の目指すところですが、
創価学会員が、一日も早く、その非を悔いて、懺悔して、再び。共々に、広宣流布という
大目標を目指したいものです。

寿量品長行不読は謗法であるなどといった、謝った日蓮大聖人解釈をなされるのであれば、
そのような宗門と僧俗一致する必要はないであろうよ。
少しはカルト色を薄めた創価学会が宗門とよりを戻し再びカルトに走るのであれば、
お笑いである。結局は同じ穴の狢か。まあ、そのようなものであろう。

>>554 不失心者さん
>少しはカルト色を薄めた創価学会
。。。なるほど、
あなたは、所謂「会友」＝Ｆ友だったんですね。
ご苦労様といいたい所ですが、あなたは、／(^〇^) ＼騙されてるのです！
あなたは、宗教というものをわかってないのです。
宗教を勉強する場としては、現在の創価学会は最適の場かもしれませんね。
でも、それにしても、非常に「怪し気」なんですよ。
悪いことはいいません。関わりあいを持たない方が賢明でしょう。

続１
カルトというと悪い印象がありますが、
オウム真理教やクリスチャン関係の「自殺教」などの存在は、危険￥だと思います。
カルトとは元々、
The formal means of expressing religious reverence; religious ceremony and ritual.
(AMERIVVCAN HERITAGE DICTIONARY)
という意味で、正式な宗教的礼拝の仕方を意味しました。
それが、特定の指導者の下、特異な教義で、反社会的活動をする団体という定義がつきました。
ところが、創価学会は、「お笑い創価学会」で伊東らが分析していたように、「如何に危険性のない団体か」
つまり、非カルト化しつつあるのです。
しかし、伊東等が分析しているように、宗教はカルトであるが故に、権力を監視する役割が託されていたのです。
すなわち、宗教には、世法と全く違う価値基準がある為にそれがあるものなのです。
人々にとって、いい意味で「チェック＆バランス」の機能が働いていたのです。
ところが、現在の創価学会は、逆説的ですが、カルトで無くなったが故に、
却って危険な存在になったと思います。
人々は、くれぐれも、その危険性を認識しなければなりません。

yurikoさんのような邪宗の人に日蓮宗の悪口を言われる筋合いはないです。
だいたい”男はつらいよ”の本当の意味を覚らずうわべだけの人ってのは、
yurikoさんのような一言を言うのでしょう。

まず鎌倉時代の上代、初期法華宗団ができた時に、在家が長行を読む作法が
あったかどうかですが、在家信徒によませた、という記録はありません。

弟子に関しては身延山で宗祖日蓮大聖人が、日ごろどういう御講義や、
修法を執り行ったかは、結構資料が残っておりまして、僧侶の場合は、
長行もよんだようです。

ただ問題なのは長行をよむ、よまないが、謗法だとか邪宗だとかにあたるか
どうかですが、こんなものはなんの意味もありません。
論争する前にナンセンスとしか言いようがない。

yurikoはアホですか？

おい、ユリコ、あ、ちがった、ハゲイ講よ。どっちでも同じだが・・・・（ワラ）

キム・ジョンイルも大好きだった「男はつらいよ」の本当の意味は
なんなんだ？ジョンイルせんせーも理解して観ていたんだな？

答えろ　２ちょん固定

＞１００年後は五人に三人が半島移民だってさ！！

ほんまかいな

如説修行あるのみ！三類の強敵打ち破ったり！！皆さん日寛上人をしらないのですか？南無妙法蓮華経

yurikoさんは迷っていらっしゃる。
宗門と創価の間で。
yurikoさんの創価批判も学会員への心遣いがあるのではないでしょうか？
創価批判もご自分の良心から出た言葉だと私は受け止めています。

それをドコの部分でと言われると指摘は出来ないですがね。
他スレでの創価批判をする方々とは何かが違うと私は感じています。

おい、江洲村、あ、ちがった、ハゲイ講よ。どっちでも同じだが・・・・（ワラ）

キム・ジョンイルも大好きだった「男はつらいよ」の本当の意味は
なんなんだ？ジョンイルせんせーも理解して観ていたんだな？

答えろ　２ちょん固定

最近お寺に人来ないよ（笑い）１人で拍子木叩いてるから寂しいよ！だれか御給仕しにきてよ��(￣口￣)

確かに・・・他スレでの創価批判とは一線を画する感がある。
そもそも無宗教の私が 世界を見渡しても 仏教は哲学的に深遠で、
実に興味深く、それが説く境涯は静謐で崇高であるにもかかわらず
実は本当に慈悲深い、と思う。
ただ、残念ながら 創価学会は その本来の仏教（特に日蓮大聖人の教え）とは
まるで逆のカルト集団に成り果てた・・・まずは「広宣流布」の本当の意味を
自らに問い直そう!!　それは、公明党が政権与党にぶらさがる事でもなく、
選挙運動でもなく、池田盲従でもなく、もちろん財務でもない。
俺のような たくさんの無宗教の一般人が「創価学会」をひややかに見ていることを
忘れないで欲しい・・・

あっ！すいません。私の宗教はジュリョウホンも読みませんでした！失礼しました。合掌

？？？長松さんｗｗ？？？

お給仕の際は必ず手を清め、ふくめんを用いなければなりません。

学会は、最近まで題目三唱は、なんみょうほうれんげきょうだったのを、
な(ん)みょーほうれんげきょに変えている、
とても違和感がありびっくり。

「せんせいっ」と「なんみょーほうれんげきょ」の響きはとくに似ている。

な(ん)みょーほうれんげきょの件は
人により唱え方が違うから,,

雰囲気は、何か新鮮で、冒頭から力が入っているのがわかる。
だらだらとした感じがなく、元気が出る。
ただ妙(おかしな)な、違和感はとてもある。

>>555-556

yuriko氏よ。

＞あなたは、所謂「会友」＝Ｆ友だったんですね。

私をある種の型にはめて語ろうとするのは止めたがよい。私はそのような型にはまるものではない。型にはめなければ語れないというあなたのあり方は残念ながらとても創価学会的であることよ。

＞あなたは、宗教というものをわかってないのです。

では宗教というものはどういうものなのかご教示願おうか。宗教とは何ぞや？　
あなたの言うように人を謗法者呼ばわりして不幸に貶めようとすることが宗教の役割か？　あなたの言う宗教とは自身の宗教に属さないものを謗法者として断罪することを意味するのか。
まったく人類においていらぬもののようであるな。

＞ところが、現在の創価学会は、逆説的ですが、カルトで無くなったが故に、
却って危険な存在になったと思います。
人々は、くれぐれも、その危険性を認識しなければなりません。

ほう、カルトでなくなることが危険とな？
ではあなたはさぞかしカルトとして反社会的活動に従事し、危険でない存在となることであろうよ。
滑稽なことであるな。カルトな宗教が危険でないとは。オウムもさぞかし危険でないのであろう。

>>562

牙城会を勤められるエス村氏よ。

＞yurikoさんの創価批判も学会員への心遣いがあるのではないでしょうか？
創価批判もご自分の良心から出た言葉だと私は受け止めています。

それはまさにその通りであるのですよ。
yuriko氏はおそらく古き時代の創価学会員なのです。
いまはそのようなあり方から創価学会自体が離れようとしています。
古き時代を知る創価学会員はそのことが不満なのでしょう。
寿量品長行不読に対する批判などノスタルジイのようなものです。
yuriko氏にははやくそのような偏狭な境涯から抜け出てもらいたいものだと思います。

>>557-573の皆様、レスありがとうございました。
但し、>>558波木井よ、お前、ずれまくりだよ。
●月水御書
【大学三郎妻】「されば常の御所作には、
方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ。」
と、ちゃんとあるだろ。
方便品の長行は、日蓮正宗でも読誦していない。その理由は詳しく
述べないが、もっともだと思う。
ところが、寿量品長行には、「如来秘密神通之力」を初め、大御本尊建立
の為の直接依文になった、句に満ちている。
これらを読まないで、何の為の勤行か、ということになったしまう。
>>572 不失心者さん
>カルトでなくなることが危険とな？
。。私が言ってるのは、
かつて、社会が眉を潜め乍らも、創価学会＝公明党の存在を大きな目で
見て来たのは、公明党が権力を監視しようという姿勢があったからです。
新興宗教という保守的宗教概念とも違う視点で、権力を監視して貰おうという、
いわば、「チェック＆バランス」の機能を転倒した形でしたが、持ってもらおうと。
実際、当初、国会に登場した公明党議員は、政策に関する議論は出来ずに、もっぱら
政治倫理の確立とかの提案しか出来なかったのです。

政策といっても、教科書無償化から地域振興券まで、得意の「他人のふんどしで相撲を
取って」きただけです。
にも拘わらず、世界中から、有名無実の勲章を収集した、池田名誉会長の活躍
に勇気づけられて、公明党は中央の雛壇に踊りでたのです。
自民党にして見れば、組織票を利用したいだけなんでしょう。
これは、故藤原弘達氏名が懸念した保守独裁勢力に利用されているだけなのです。
まさに、日本の民主主義の危機です。

続
新興宗教という保守的宗教概念とも違う視点で、権力を監視して貰おうという、
いわば、「チェック＆バランス」の機能を転倒した形でしたが、持ってもらおうと。
実際、当初、国会に登場した公明党議員は、政策に関する議論は出来ずに、もっぱら
政治倫理の確立とかの提案しか出来なかったのです。

政策といっても、教科書無償化から地域振興券まで、得意の「他人のふんどしで相撲を
取って」きただけです。
にも拘わらず、世界中から、有名無実の勲章を収集した、池田名誉会長の活躍
に勇気づけられて、公明党は中央の雛壇に踊りでたのです。
自民党にして見れば、組織票を利用したいだけなんでしょう。
これは、故藤原弘達氏名が懸念した保守独裁勢力に利用されているだけなのです。
まさに、日本の民主主義の危機です。

>>574

yuriko氏よ。なぜ日蓮大聖人の御書を都合のいいように読み替えるのだ。

＞「されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ。」 と、ちゃんとあるだろ。

月水御書前編をしっかりと読み、全体の中で文意をとるようにと私は言ってきたのだよ。
なぜ、そのように一文のみを切り出して自分に都合のよいように解釈をするのか。
あなたの引かれた文の前に、大聖人が主張されているお言葉を、私はちゃんと引用したはずであるぞ。
yuriko氏はその引用に対して何のまともな返事のなされてはいないではないか。卑怯であろう。
もう一度引用しておかなければならないのか。

「法華経は一日の所作に一部八巻二十八品、或は一巻、或は一品・一偈・一句・一字、或は題目計りを南無妙法蓮華経と只一遍となへ、
或は又一期の間に只一度となへ、或は又一期の間にただ一遍唱ふるを聞いて随喜し、或は又随喜する声を聞いて随喜し、
是れ体に五十展転して末になりなば志もうすくなり、随喜の心の弱き事、二三歳の幼稚の者のはかなきが如く、
牛馬なんどの前後を弁へざるが如くなりとも、他経を学する人の利根にして智慧かしこく、舎利弗・目連・文殊・弥勒の如くなる人の、
諸経を胸の内にうかべて御坐まさん人々の御功徳よりも、勝れたる事百千万億倍なるべきよし」
「先づ法華経と申すは八巻・一巻・一品・一偈・一句乃至題目を唱ふるも、功徳は同じ事と思し食すべし。
譬へば大海の水は一滴なれども無量の江河の水を収めたり。如意宝珠は一珠なれども万宝をふらす。
百千万億の滴珠も又これ同じ。法華経は一字も一の滴珠の如し。乃至万億の字も又万億の滴珠の如し。
諸経諸仏の一字一名号は、江河の一滴の水、山海の一石の如し。一滴に無量の水を備へず、一石に無数の石の徳をそなへもたず。
若し然らば、此の法華経は何れの品にても御坐しませ、只御信用の御坐さん品こそめづらしくは候へ」。
「但し一生が間一悪をも犯さず、五戒・八戒・十戒・十善戒・二百五十戒・五百戒・無量の戒を持ち、
一切経をそらに浮かべ、一切の諸仏菩薩を供養し、無量の善根をつませ給ふとも、法華経計りを御信用なく、
又御信用はありとも諸経諸仏にも竝べて思し食し、又竝べて思し食さずとも、他の善根をば隙なく行じて時々法華経を行じ、
法華経を用ひざる謗法の念仏者なんどにも語らひをなし、法華経を末代の機に叶はずと申す者を失とも思し食さずば、
一期の間行じさせ給ふ処の無量の善根も忽ちにうせ、竝びに法華経の御功徳も且く隠れさせ給ひて、
阿鼻大城に堕ちさせ給はん事、雨の空にとゞまらざるが如く、峰の石の谷へころぶが如しと思し食すべし。
十悪・五逆を造れる者なれども、法華経に背く事なければ、往生成仏は疑ひなき事に侍り。
一切経をたもち、
諸仏菩薩を信じたる持戒の人なれども、法華経を用ひる事無ければ、悪道に堕ちる事疑ひなしと見えたり」

それに続いて「されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ」とあるのであるよ。

この文脈の中で、なぜ寿量品長行不読が謗法となるのか。そのような主張はどこにもなく、
ただ、あなた方が自分の宗派の都合のいいように、その一文だけを持ってきて、
曲解して主張しているだけのことであるのだということが、ますます明らかになったのであるよ。

「先づ法華経と申すは八巻・一巻・一品・一偈・一句乃至題目を唱ふるも、功徳は同じ事と思し食すべし」

このお言葉をあなたは自分の立場の都合で否定するのか。
あなたは「やはり、題目を唱えるなら、宗祖が唱えられたように唱えたいものです」といっている。
であるならばこのお言葉も無視するではないであろうよ。

＞方便品の長行は、日蓮正宗でも読誦していない。その理由は詳しく 述べないが、もっともだと思う。

これも自分の宗派による勝手な都合のいい解釈か。
もし「されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ」をもって、
それを行わぬことを怠行・謗法として日蓮大聖人が主張しているのだ、あなたが考えているのであれば、
もちろん方便品長行不読も怠行であり、謗法であろう。
私は全体の文意を持って、そのように読むことは恣意的な曲解と思っているが、
あなたはその曲解をあえて行っている。であるならば方便品長行不読もあなたにとっては謗法のはずであろうよ。

日蓮大聖人の御書に直に向き合おうとせず、
自身の宗派を正当化するために自分勝手な都合のいい解釈ばかりする、
それは宗祖日蓮大聖人に対する冒涜である。

＞まさに、日本の民主主義の危機です。

また論点ずらしですか。私は日本の民主主義の話しなどしておらぬよ。
カルト宗教がカルトでなくなると日本民主主義が危機に陥る？
あきれてものも言えませぬ。

うん。文脈から読みとれば、『長行読まないと謗法』とは逆の意味になる気が…。
あと方便品長行不読はいいの？『繰り返しばっかだから省略してＯ．Ｋ．』って御書に書いてあるの？

●観心本尊抄
「釈迦、多宝、十万の諸仏は我が仏界なり、其の跡を紹継して其の功徳を受得す
、『須臾も之を開く、即阿耨多羅三藐三菩提を究境するを得』とは是なり。
寿量品に云く『我実に成仏してより已来、無量無辺百千万億郡由佗劫なり』
等云云、我等が己心の釈尊は五百塵点乃至所顕の三身にして無始の古仏なり、
経に云く『我本菩薩の道を行じて、成ぜし所の寿命、今猶未だ盡きず、復上の数
に倍せり』等云云、我等が己身の菩薩等なり、乃至上行、無辺行、浄行、安立行
等は我等が己心の菩薩界なり、妙楽大師云く『当に知るべし、身土一念の三千
なり、故に成道の時此の本理に称うて一身一念法界に遍し』等云云」
●立正観抄送状
「若し本門に約せば、我本行菩薩道の時を指して以て積劫と為し、本成仏の時
を以て妙悟と為す。本迹二門只是此の十法を求悟す」文。
始の一文は本門に限ると見えたり。次の文は正しく本迹に亘ると見えたり。」

●開　目　抄
「大願を立てん。日本国の位をゆづらむ、法華経をすてて観経等について
後生をごせよ。父母の頚を刎ん、念仏申さずば。なんどの種種の大難出来
すとも、智者に我義やぶられずば用ひじとなり。其の外の大難、風の前の塵
なるべし。」
「一念三千の法門は但法華経本門寿量品の文の底にしづめたり」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
●四菩薩造立抄
【富木常忍】　
「総じて日蓮が弟子と云て法華経を修行せん人人は日蓮が如くにし
候へ。
さだにも候はば、釈迦･多宝･十方の分身･十羅刹も御守り候べし。
其れさへ尚人人の御心中は量りがたし。」

yurikoさんは…以前ここで接した日蓮正宗のクズ共とは違い、全く持って誠実に
結論を出されているように一見しますが…
yurikoさんの教学は、結論から言いますと間違ってます。
末法に於いては、題目を唱えることが全てです。それで疑うことなくば自然に仏界に至るんです。
『信』『行』『学』の行は、『自行』『化他』とあり、『自行』は『正行』『助行』とあります。正行とは題目を唱えること、助行は方便品寿量品の一部を読誦することです。
『この御本尊様に向かって南無妙法蓮華経と唱えると成仏します』ということを信じて実践するのが信と行、あなたの言い分は行と学を混同しています。
これまでの正宗の態度から察するに、創価学会の方便品自我偈の勤行への変節のアゲアシをとったおつもりでしょう。
創価瓦解させる臭いがプンプンですが残念Ｗあんたらは化法も化義倒錯した立派な邪宗です。
どうか衆生所遊楽アソバセ♪

●寂日房御書
かかる者の弟子檀那とならん人人は宿縁ふかしと思て、日蓮と同じく
法華経を弘むべきなり。
●「但我が富山のみ蓮祖所立の門流なり。故に開山以来化儀化法、
四百余年全く蓮師の如し」
（日寛上人『当流行事抄』六巻抄　１９３頁）
●「聞いて能（よ）く之れを信ぜよ、是れ憶度（おくたく）に非ず。
師の曰く「本因初住（ほんにんしょじゅう）の文底に久遠名字の妙法
事の一念三千を秘沈し給えり云云」（六巻抄　２８頁）

>>18
>創価学会では、宗門から何の許可もなく、日顕上人書写の御本尊を取り外して、偽（御）本尊に取り替えているが、
>問題は、その真正の御本尊をどうしたかということだ。
君らは民主党と同じく中身の伴わないﾊﾘﾎﾞﾃだけの宗教法人だったからね。
日犬の本尊は書写間違いはあるわでキモイから取り替えてくれという声は会員さんから上がったんです。
とはいえきちんと焼却しています。あんたら安いﾔｸｻﾞ者みたいに言い掛かりしか言わんからね。
>宗門に依れば、一体なりとも返却されていないそうである。
>そんな大量の御本尊を大切に保管している筈もない。
その通り。
>正本堂を綿密な計画を立てた上で、宗門に取り壊させた池田創価学会である。
クズだねあんたら相変わらず。民主党のやり方も岡田代表がどれだけ国民を騙そうと見てる人間は見てる。
お前らのやり方も、どう繕ったって『綿密な計画を立てた上で、宗門に取り壊させた』わけはないことは
外部でも承知してる。可哀想にぃ〜…。大白法で言ってたの？これまた相変わらずカビ臭い紙面だね。
>真正の御本尊への御不敬など何とも思っていないのは確実だ。
そのあたりは目に見えない部分だから丁重に焼却したんだよ。

>迷信の類いは大嫌いである。
お前個人の好き嫌いが一体何だ？お前はアイドルか？
>しかし、上の池田大作の言に依れば、御本尊こそ、人々が真実の幸福に達する為の源泉だ。
何にも矛盾していない。それどころかお前らの仲間が去年ここで晒した敗北の山をどう繕う？

>一人でも多くの学会員が正法に目覚めることを願って止まないものだ。
御書翌嫁。見当違いだ。

>>60
呆れた…謗法を犯せば必ず不幸になるって結論が違うって言うなら…お前の出世の本懐は、見たこともないデカイ座布団か？
日蓮大聖人はどんな慈悲でなんで破折、折伏をしたん？？？？？？？？？？？？？？？？？
以前のウソ丸出しなメンバーなのは良く良くわかるけど、相変わらず決定的なところが抜けてる。

●土籠御書
【日朗･門弟、】　
あわれ殿は、法華経一部を色身二法共にあそばしたる御身なれば、父母
･六親･一切衆生をもたすけ給ふべき御身なり。
法華経を余人のよみ候は、口ばかりことば(言)ばかりはよめども心は
よまず。心はよめども身によまず。色身二法共にあそばされたるこそ
貴く候へ。
★この御書にある通り、
日蓮大聖人の法華経の読み方は、事之一念三千といって、身口意の三行
に亘るべきもの。
日蓮大聖人は、御義口伝で、我本行菩薩道は、不軽菩薩の実践だと、仰っている。
また、>>580の御文で明らかなように、それは、日蓮大聖人が御本仏であると宣言された
本因妙の依文でもある。
●この句は、寿量品長行のみに登場する。
寿量品品長行を読まずして、何の為の勤行か！
日蓮大聖人の弟子と言えるのだろうか？
●参考日達上人・日蓮本仏論
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/NitatuShoninHobuturon.htm

訂正>>586　身口意の三行→身口意の三業
続>>586
●参考日達上人・日蓮本仏論
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/NitatuShoninHobuturon.htm

身で確かに読むとは一体どういう事を言うのでしょうか？ 少し疑問の残るところです。 疑問とは宗や組織に関係なく、あらゆる場所で、己の身に起きるという事ではないでしょうか？ しかしそれでも、目の前には人間がいて、己も存在を続けます。

＞582曰く題目さえ唱えればいい。
ならばなぜ同じ題目を唱えながら現在これだけ多くの教団が存在するのか。
釈迦の仏法解釈でも多くの宗派が出来。
宗祖の仏法解釈でも分派した。
あんたの考え・言いたい所も一つの［分派］となるのが解りませんか？
故に相伝の必要性・重要性があるのです。

>>588
>身で確かに読むとは一体どういう事を言うのでしょうか？
早いレス、ありがとうございます。
最初に、型通りのお答えですが、
日蓮大聖人は、自行化他と言って、自分の為と同時に他人の為にも祈り、
行動しなさいと仰っています。
それは、どういうことかと言いますと、この世にあっては、菩薩行を実践していくことを言います。
それでは、菩薩とは何でしょう？
それは、己の身を犠牲にすることも厭わずに、他人を救っていくことです。
大聖人は、観心本尊抄で、親が子を思う姿を菩薩に例えていますし、
御義口伝では、本因妙の我本行菩薩道の境界を、不軽菩薩に準えています。
また、菩薩とは、上求菩薩　下化衆生ともいいます。
クリスチャン風に言えば、「愛」の行動ということでしょう。
つまり、真の自己実現は、他者を思い遣り、手助けするところにある、
と言っていいのではないでしょうか？
あの、９０才の現役医師日原重明氏は、自分が医者として、生涯師と恃んだのは、
偉大な足跡を遺した先輩の医師と共に、医師として、最初に死を看取った、１６才の少女だったと
述べています。
日蓮大聖人も、生涯、どちらかと言えば、不遇の中、弟子や在家の者達
へ渾身の激励を続けられました。
そういう戦いの中で、自身も勇気づけられ、法門が深まっていったに違い無いのです。
そして、何より、熱原法難の折には、三人の在家信者が、自分の教えに殉じてくれたことに
深く感動して、自身の出世の本懐を遂げられたのです。
古来から、「大御本尊偽作説」なる、難癖論議がありますが、
日蓮大聖人の御生涯を敷衍するとき、大御本尊建立の機縁は、
実に日蓮大聖人らしい、と思うのです。

続
偉大な足跡を遺した先輩の医師と共に、医師として、最初に死を看取った、１６才の少女だったと
述べています。
日蓮大聖人も、生涯、どちらかと言えば、不遇の中、弟子や在家の者達
へ渾身の激励を続けられました。
そういう戦いの中で、自身も勇気づけられ、法門が深まっていったに違い無いのです。
そして、何より、熱原法難の折には、三人の在家信者が、自分の教えに殉じてくれたことに
深く感動して、自身の出世の本懐を遂げられたのです。
古来から、「大御本尊偽作説」なる、難癖論議がありますが、
日蓮大聖人の御生涯を敷衍するとき、大御本尊建立の機縁は、
実に日蓮大聖人らしい、と思うのです。

　・・・・・＜謗法大師＝第六天魔＝創価学会（６６６）＞・・・・・

池田狂信者の詭弁・話のすり替えには呆れる！
池田創価は釈迦を否定・侮辱した時点で、もはや仏教では無いのだ！
ブッタの教え、仏教を名乗ってはならぬ！
それは詐欺だ。
池田教と名乗りなさい！

統一協会・エホバの証人・モルモン教と同じ新興宗教＝創価学会・池田教。
名目上は日蓮氏を仰ぎながら、実は「池田教学」が一番の新興宗教。
愛も慈悲も無い、イカサマ詭弁教学。
３流だ。
下品さと暴言・詭弁で証明されている。

訂正>>590

菩薩とは、上求菩薩　下化衆生
　　　　↓
菩薩とは、上求菩提　下化衆生

>>574
いやずれてないよ。
夫の大学殿だっけ？かなりの学識者であり儒学者でしょう？今で言うと政府シンクタンクの
研究員つうところか。
月水御書はその奥方で出自もいいはずだし、もちろん学識もあったはずですよ。
当時の女性は一般的に文字は読ませんでしたからね。
この御遺文を読めた、ということは、かなりの学があった女性ということです。

当時の一般民衆のレベルはというと男性がやっとかなを読め、女性は自分の名前すら
かな文字で記すことができない、とそういうレベルですよ。

ということは、この御遺文が一般向けとは言いがたいということですし、私信であることも
同じです。

そういう人だから長行を読みなさい。（音読で読み下せるだけの学識と記憶力があったから）
ってことですね。

(-ﾉ-)/Ωﾁﾝﾁﾝﾁｰﾝ

>>594 波木井
>この御遺文が一般向けとは言いがたいということですし、私信であることも
>同じです。
。。。
だから差〜、お前って、鎌倉時代の出口調査でもしたわけ。
何％の人々が字を読め、貴族は％、武家は何％の識字率とか。
●日蓮大聖人没後、遺文は、無論のこと散逸していただろう。
蒙古来襲の予言を適中させた日蓮大聖人への幕府の対応や、他宗の僧侶達の見方も、
「ただ単なる怪僧」から、一目も二目も置かれた存在になったに違い無い。
それに、前に書いたように、当時の僧侶の地位は、現在から想像できない程高かった。
そういう事情があって、多くの信者は、「家宝」として、日蓮大聖人から貰った手紙を
保存していた。それら、主に消息文の数は、世界史上、類例のない程の数と言われている。
時宗の一遍などが、一切自分の遺文を類いを遺さなかったのと対照的だ。
つまり、現代の我々が、真剣に日蓮大聖人の人物像を描こうとすれば、
材料に事欠かない、ということだ。

続１
それだけに、中には、愚かな弟子も居て、
日蓮大聖人が在家信者に与えた手紙で、ひらがなが入ったものなどは、
（教養の無さが顕われてるよして）宗祖の恥と決めつけ、処分した者もあったらしい。
現代に於いても、波木井 のように、偉そうに、難解な御書の方がより重要な意味を持っている
と決めつけたり、権威者ぶって、在家信者への消息文を軽く見るような傾向がある。
●ところが、現代の真の日蓮大聖人の教えの信奉者が取るべき態度は、
全ての日蓮大聖人の遺文を、自分達の信仰の鑑とするべきなのだ。

yuriko氏よ。
あなたは懸命に御書を読みましたが、題目を唱えるが寿量品長行不読の者は謗法、
と大聖人自身が明言している文をついに見つけ出すことができなかったようですな。
それに引き換え題目の功徳を語る文はいたるところにあるのですよ。
あなたは結局宗派の正当性を確保するためのドグマに犯されているのですよ。
そしてそれは宗祖の意に反することになっているのではないかな？
日蓮大聖人は題目を唱えるものを謗法者呼ばわりはしないと思うのだよ。
如何？

>>596
出口調査もない代わりに、庶民の学校もないわけでしてね。
もう言いがかりってなもんですよ。

それに別のところで語義口伝ナンチャラと、偽書を振り回さないでください。

続２
鎌倉時代の文化は、
NHKドラマ「義経」で、明らかになっているように、貴族文化kら、それまで
傍役というか、無教養の象徴だったような武家階級が中央の文化の表舞台に躍り出た。
そういうアップモービルの文化的雰囲気は重要だ。
当時、多くは武士は農民でもあったことも考えれば、良い意味で文化が裾野の広がり
を見せたと見るべきだ。
そういう背景があったからこそ、日蓮大聖人は、あらゆる階層の民衆に消息文を送ったのだよ。
日蓮大聖人は、そういう時代、社会が法華経で説かれた仏国土実現の格好の舞台と思ったに違い無い。
しかし、当時の日本は、自然災害、戦乱、外国からの軍事的脅威という国家的危機が、あった。
日蓮大聖人は、それを「逆転の発想」で、「だからこそ、人々は真の法華経の福音を聞くべし」
と思ったのだろう。

ひとつ。
「但し聖人の唱させ給ふ題目の功徳と、我等が唱へ申す題目の功徳と何程の多少候べきやと云云。
更に勝劣あるべからず候。其故は愚者の持たる金も智者の持たる金も、
愚者の然せる火も智者の然せる火も其差別なき也。但し此経の心に背て唱へば其差別有べき也」（松野殿御返事）

おそらくyuriko氏は「此経の心」を言いたいのであろう。
まさに寿量品には「此経の心」があるであろうことよ。
つまり不読自体は別に謗法でもなんでもないが、「此経の心」に背いているかどうか、肝心なのだろうよ。
そしてそのような背きは、形式の問題に還元されてはならぬのだと思うのだよ。
日々の行法としての寿量品長行不読が「此経の心」に背いているのかどうか。
むしろ日蓮大聖人は南無妙法蓮華経にその心を込めているのではないのか。
そういうことであるのだよ。yuriko氏よ。

もうひとつ。では聞こう。
文字の読めぬものは謗法者か？　文字の読めるものだけ、経文の読めるものだけが、
成仏できると、日蓮大聖人は言っておられるのか？　情けないことであるよ。

続２
それまで、どちらかと言えば、あまり顧みられることの無かった女性信者
への激励は、どう見ても、異常とさえ思える程のものだ。
それは、逆に見れば、女性がまだ差別されていた、とも見れる。
教養も波木井の言うように、低かったかも知れない。
しかし、だ　か　ら　こそ、日蓮大聖人は、渾身の激励をされたのではないか？
彼女達こそ、法華経で説かれる「即身成仏」の具現者だったに違いない。
彼女達こそ、変毒為薬を実践したのである。
「冬は必ず春となる」妙一尼御前御消息
現代の日蓮大聖人フリーク達が、どれだけ、この一文に勇気づけられたか知れない。
それだけではない、大聖人は、「女人成仏抄」で、女性であることは、
男性であるより一度成仏すれば、男性より優れた性質を発揮するとしている。
そうなると、男性への逆差別とも取れようが、
そこは、大聖人のフェミニストたる所以だろう。
波木井の難癖のように、日蓮大聖人の在家信者が、限られた者だったという見方は、
根本的な過ちであり、
日蓮大聖人の説かれた教えを、「根本的な部分」で否定することになる。
邪宗信徒たる故か。

続３
日蓮大聖人の説かれた教えを、「根本的な部分」で否定することになる。
邪宗信徒たる故か。

>>602 不失心者さん
>字の読めぬものは謗法者か？　文字の読めるものだけ、経文の読めるものだけが、
.成仏できると
。。。
もう、その答えは、私の投稿文で明らかとは思うが。
日蓮大聖人の意図は、出来うる限り多くの人々を法華経で説く
成仏に導きたかったに違いない。
それは、無論、当時の念仏の流行と真言密教の即身成仏に
影響されてのことだっただろう。ところが、日蓮大聖人は、「これでいいのか」
と疑問を呈した。
すなわち、浄土系統が説くように、極端に易行にはしったり、密教が説く、
秘儀を通しての即身成仏は本来の仏教ではない、と結論された。
大聖人の説かれた教えは「桜梅桃李」と「諸法実相」の二句に集約されるとしてよい。
すなわち、多様な個人こじんの能力に応じて、仏道修行していけば、それぞれが
最高の幸福境界＝成仏に至るとした。
これは、念仏＝創価学会の省略仏道修行とも違うし、
真言密教＝池田家檀家が採用するような、聖職者のみが成りうる、
即身成仏の位でもない。

あまり責め合うのはもったいなく思えます。 日々に繰り返す行というものは、義において深みをつくります。 これにより、かえって心のかよい合わない状態を生むのではないでしょうか？ 人を裁く体質になれば人から裁かれます。 命がそこに執着し他に行けないのではと？

続

真言密教＝池田家檀家が採用するような、聖職者のみが成りうる、
即身成仏の位でもない。

確かに文理には心があるのです。 しかし他にもこういう心がありますよとの主張で事は足りる様に思うのです。 その心はどの様にして学ぶのか、そしてその心を確認するのであれば、読めばいい訳です。 無量義経などにも多くの心がございます。 発言を失礼しました。

>>598 不失心者さん
>それに引き換え題目の功徳を語る文はいたるところにある
。。。
当然、日蓮大聖人は、正行たる題目を唱えることを強調した。
経文を読むことに慣れて無い人にとっては、本来、助行たる
経文読誦の方に、時間もエネルギーも割かれるのでは、本来の功徳の有り難みも失せるというもの。
しかし、私が問題にしたいのは、池田学会が、何故、五座三座の勤行を極端とも言える程、
短縮且つ省略したのか、ということだ。
そこには、当初言っていた、海外の会員の便宜を図るなどという親切心ではなくて、
自らは、何一つ、独自の教義を出すことが出来ない学会が、
如何にも表向きには、教義的にも独立を達成したかのように、装おう為に、
小賢しくも編み出した、超短縮省略勤行あったというだけのこと。
別に、日蓮正宗としては、猿真似の域を出ない、「偽（御）本尊」や「怠行」の登場
に、何ら関心のあるところではい。
ただ、まだまだ、世の中には、創価学会が行ってることが、日蓮正宗に関係あるか
のように、錯覚する人が出る。
そこで、創価学会が日蓮正宗と「どこから見ても別物」となってくれれば好都合なのだ。
これは、個人的な望みなのだが、
池田先生是非とも、発迹じゃんけんほい（顕本）＝池田大曼陀羅の登場を待望する。
●聞く所によると、創価学会員の唱える題目も、元の日蓮正宗のものと随分
違ってきているそうだ。
堕ち地獄必定だと思う。

続
そこで、創価学会が日蓮正宗と「どこから見ても別物」となってくれれば好都合なのだ。
これは、個人的な望みなのだが、
池田先生是非とも、発迹じゃんけんほい（顕本）＝池田大曼陀羅の登場を待望する。
●聞く所によると、創価学会員の唱える題目も、元の日蓮正宗のものと随分
違ってきているそうだ。
堕ち地獄必定だと思う。

訂正>>609

小賢しくも編み出した、超短縮省略勤行あったというだけのこと。
　　　　　　　↓
小賢しくも編み出した、超短縮省略勤行だったというだけのこと。

もっと・・・もっとだ・・・もっとはっきり断言して欲しい。
「日蓮正宗は未来永劫、五座三座を崩さない。何人たりとも勤行を簡略することは許さない」と。

>>611
>「日蓮正宗は未来永劫、五座三座を崩さない。何人たりとも勤行を簡略することは許さない」と。
。。。はて、何が言いたいのやら。どなたか、書いておられたが、
勤行の形式にしても、正宗では、元々、方便品長行＋偈　寿量品長行＋偈と一通り、
各房を回って、五回ずつ行っていたのを一箇所で、行うようになり、
方便品偈　と寿量品自我偈を五回行い、但し、寿量品長行は、一回だけとなったらしい。
日蓮大聖人が、実際にどんな勤行をしていたのかは、推測するしかないが、
月水御書から推し量るに、寿量品長行をを日常の所作として、日蓮大聖人が読んでいたのは
確かなことだと思う。
それ以来、多少の形式の変化はあっても、寿量品長行を読誦しないなどということは、
あり得ない。
何故なら、そこには、大御本尊建立の為の依文と、日蓮大聖人が末法の御本仏である依文が
証拠としてがあるからだ。
★敢えて、>>612に、言うとしたら、●第一に勤行の形式は、時の法主が決めることだし、
●但し、寿量品長行を詠まなくなることは、あり得ない。

僧侶はなー。
それも月水御書よりもっと貴重な資料が身延にはあるよ。（苦笑）

＞614
ただ持ってるだけじゃねー日蓮宗と同じで糞の役にもたたないねー
正宗系を見習って祖師様の意志を継いで折伏でもしたら？
人の処をとやかく言ってるだけじゃ、共産党以下ですな。

訂正>>603

大聖人は、「女人成仏抄」で、女性であることは、
男性であるより一度成仏すれば、男性より優れた性質を発揮するとしている。
↓
大聖人は、「女人成仏抄」で、女性は、
男一度成仏すれば、男性より優れた性質を発揮するとしている。

>>614
>それも月水御書よりもっと貴重な資料が身延にはあるよ。
。。。波木井よ。
宗教の自由が完全に（優先的に）保証されてる現代日本にあって、
お前が何を信じようが構わない。
「男はつらいよ」を毎年楽しみにしていた少女時代を振り返れば、
日蓮宗に対する悪感情はない。
しかし、これは法華講員や創価学会員に限らず、一般的評価として、
日蓮宗の曼陀羅は、茶色がかっていて、汚い印象もあるし、日蓮大聖人もどき
の人形も一緒に拝んでいる。
気味が悪い。
それに、読誦する経文にしても、自我偈は、一般的なようだが、様々な法華経各品を詠む。
日蓮大聖人が仰せのように、どの品も深い意味があるから、謗法とまで
言えないだろう。
しかし、それは、連祖聖人が意図したものでは、全くない。
題目の唱え方にしても、「なむみょうほうれんげきょう」と、舌を噛みそうになる。
大聖人の意図したものと全く違うのである。
ただ、歴史的に宮沢賢治や高村光太郎、高山樗牛など、優れた文化人が信徒だったことは、
自慢してよい。
それ以外は、創価学会同様「催尊入卑」の謗りを免れない。
>貴重な資料が身延。。。
一体なんだ？雁作の臭いがしますが。

再訂正>>616

大聖人は、「女人成仏抄」で、女性は、
男一度成仏すれば、男性より優れた性質を発揮するとしている。
　　　　↓
大聖人は、「女人成仏抄」で、女性は、
一度成仏すれば、男性より優れた性質を発揮するとしている。

続>>617

大聖人の意図したものと全く違うのである。
ただ、歴史的に宮沢賢治や高村光太郎、高山樗牛など、優れた文化人が信徒だったことは、
自慢してよい。
それ以外は、創価学会同様「催尊入卑」の謗りを免れない。
>貴重な資料が身延。。。
一体なんだ？雁作の臭いがしますが。

おい、久しぶりにアンケート大作戦だぞ〜〜〜！！！！

[落選してほしい候補者] ttp://goodmorning.kir.jp/2005/

ここで創価の議員達をトップに！因みに、神崎武法は今８位！

>>124
創価学会が発行していた「折伏経典」には、
題目だけをとなえればよい。難しい法華経はよまなくてよい。
とする本門仏立宗を邪宗だとして批判していましたね。
つまり本文仏立宗は、法華経自身が難解だといっている言葉にとらわれて、
題目だけでよいとしているのです。

今回学会のお達しによると、海外宗徒には難解だからそれにあわせて、
長行を読まない方向にしたとしています。
つまり本門仏立宗なみの見識を学会は主張しているのです。
折伏経典にはあれほど、本門仏立宗を罵倒しながら、他方で大聖人の
流儀を守る立場を明確にしていたのにです。
なお、学会の長行廃止の理由は世界に向けた広宣流布のためだそうです。

つまり大聖人の流儀を歪曲したもので、世界にひろめるということになるのです。
これこそ、大ホウボウです。

>>621

五人所破抄

　又五人一同に云く、如法・一日の両経は共に以て法華の真文なり、書写・読誦に於ても相違有るべからず云云。
　日興が云く、如法・一日の両経は法華の真文為り雖も正像転時の往古・平等摂受の修行なり、今末法の代を迎えて折伏の相を論ずれば一部読誦を専とせず但五字の題目を唱え三類の強敵を受くと雖も諸師の邪義を責む可き者か、
　此れ則ち勧持・不軽の明文・上行弘通の現証なり、何ぞ必ずしも折伏の時摂受の行を修すべけんや、但し四悉の廃立・二門の取捨宜く時機を守るべし敢て偏執すること勿れ云云。


　法華経一部読誦・書写を行なう五老僧を批判し、五字の題目を唱え折伏を主張する
日興上人も「本門仏立宗並みの邪義」を唱えてる「大聖人の流儀を歪曲した」
「大ホウボウ」の弟子だというわけね？

ここに初めて書き込みます。私は学会員ですが、今でも５座３座で勤行を
していますよ。正式な勤行としては短くなったものの、「してはいけない」とは
はいっていないと会長も言っておられるし、聖教新聞にもそう書いておられる。
だから長い勤行をされたい方は、組織としては新しい方式で、個人としては
今まで通りでよろしいのかと思いますが。

学会員さん早く目を覚ましなさい。会長さん？奴が何を言ったか知らんが
セクハラで以前訴えられた人間に自分の人生ゆだねともいいのかね
よーく考えようー人生大事だよ。あーあ、あーあ学会員だまされている。

会長、つったら秋谷会長を指すの。恥晒しDQNはｼｯｼｯ！

さすがカルトネズミ講員は揚げ足取りに必死だね。宗教のカケラもないｗ
それくらい影が薄い＝池ぽんがでしゃばり過ぎなのが、どれくらい異常かって分からんのだろうな。

オウムの人の方が、まだ言葉遣いはいいよ。哀れだね。

揚げ足取り・・・ヴァッカじゃねえの？
根本的な大間違いしといてなあー指摘されたら揚げ足取りとか言ってるよーｗｗｗ哀れだね♪

そういえば、４代、５代会長を先生と呼ばないのは何故だろう？
４代、５代会長は人生の師ではないのかなぁ？

>>628
三代までの指導が人生の指針です、それ以降は会長として組織の統括だべ。

>>629
どうして、４代目以降は人生の指針ではなく、組織の統括者に変更になったの？

オウム以下のカルト構成員がオウム返しか。
やっぱりｶﾞｶｰｲ員ってレベル低いな。

会長＝秋谷さん　先生＝池田名誉会長
お前らもう少し勉強してからものいえ

知る必要ないしな。知りたくもない。

つか、常識も言葉遣いも知らんヤツに言われてもな(苦藁

>>630
三代までは現代人の感覚や生活に具体的に仏法を蘇らせるのが目的だったが、ほぼ三代の指導でそれに
成功したのでそれ以降の会長は組織の発展・世界や社会への進出に力を注いでます。
あと何十代にもなるといずれ腐った人が上に立つこともあるからでしょう。

>>634
時代は時とともに変化しています。当然現在も。
３代までの指導で人生の指針が決定されるのでは、時代に即しているとは思えません。
この様な状態では組織が硬直化してしまうと思います。
４代、５代の指導を仰ぐ必要を感じますが、いかがでしょうか？

下手したらいずれ弓谷が会長になってたかもしれなかったよ、それでも君は指導仰ぎたいの？

>>636
移動したのでIDが変わったと思います。

３代目会長以降の学会員はすべて弓谷のような人なのでしょうか？
違いますよね。
少なくとも４代、５代会長は違うと思います。
素晴らしい人格者ではありませんか？だから、会長になった。
腐った人では会長にはなれないですよ。

>あと何十代にもなるといずれ腐った人が上に立つこともあるからでしょう。
ネガティブな思考はやめましょう。
１代、２代、３代を超える素晴らしい指導者が現れることを否定することに
なります。
このようなネガティブな思考では組織が硬直、停滞することとなりますよ。

ネガティブと言うより現実的な話だと思うが。
将来素晴らしい指導者が出ることは賛成ですが、学会が発展していく為にはその時々の会長に頼るより
も法や指導を根本にして、皆の力で広宣流布に挑戦していくのがいいと思いますよ。

>>638
>ネガティブと言うより現実的な話だと思うが。
組織には、ろくな人物がいないってことになってしまいますよ。
１代、２代、３代会長の指導も時代に合わせて違うように、今後も時代に合わせて
変化する必要があるのではないですか？
過去を学習する必要はありますが、固執、執着するのは組織のためになりません。
やはり、４代、５代会長を師とすべきであったと思います。
今後も、会長になった人物を師とすべきであると思います。
皆が見ている中で、腐った人物が会長となり師となることはあり得ませんよ。

どっちみち、その時々の会長の指揮の下に組織は運営されていく。実質的には合議制になると思うけど。
自分が尊敬できると思うなら、師と仰げばいいんじゃないかな。

>>639
法や指導を根本にそれぞれが自立した信仰に立っていかないと、組織も依存心の塊になっちゃうんだ。
その方が停滞してしまうんだ。

＞＞皆が見ている中で、腐った人物が会長となり師となることはあり得ませんよ。
君のその純粋な気持ちは尊重したいけど、何百年かけて世界に発展してく過程には色々
あるんだよ。世界的に発展し影響力が強くなるとその力を狙って色んな人が出てくるんだ。
まだ少し難しいかな？

>>605

yuriko氏よ。もう少し明確に答えていただきたいのだよ。

＞もう、その答えは、私の投稿文で明らかとは思うが。

文字の読めぬものは謗法者か？　文字の読めるものだけ、経文の読めるものだけが、
成仏できると、日蓮大聖人は言っておられるのか？　YesかNoで答えていただきたい。
Noであるなら寿量品長行不読は謗法ではない。読んでもいいが読まないことが謗法となるのではない。
Yesであるならyuriko氏の信じる宗派はなんと情けない宗派であることか、と笑うのみであるよ。

>>609

＞しかし、私が問題にしたいのは、池田学会が、何故、五座三座の勤行を極端とも言える程、
短縮且つ省略したのか、ということだ。

私はそんなことは問題にしていないのだよ。
私が問題にしているのは、「寿量品を読誦しないことは謗法です！」というあなたの主張の是非である。
どこで日蓮大聖人はそのような主張をされているのか。
相変わらずその文証をあげもしない。そして論点ずらしばかりしている。
そして自分たちばかりが正しいと言い張る。周りのものを謗法者と貶める。
もはや日蓮大聖人が主張された念仏批判や真言批判の根拠など崩壊しているのだよ。
彼らの依経は爾前権教でもなんでもない。
われわれはその精神は継ぐべきだが、宗祖の無謬性に依拠して生きることはできないのだよ。
yuriko氏よ。あなたも私も日本の中世を生きているのではない。現代に生きているのだよ。
寿量品長行不読は謗法などという迷信はおやめなさい。

>>622
>五人所破抄
>『今末法の代を迎えて折伏の相を論ずれば一部読誦を専とせず
>但五字の題目を唱え三類の強敵を受くと雖も諸師の邪義を責む可き者か』、
>◆◇法華経一部読誦・書写を行なう五老僧を批判し、
>五字の題目を唱え折伏を主張する日興上人
。。。切り文で、己の主張を通そうとするのは、池田創価学会の得意とする所。
そこで考えて欲しいのは、もっと、広い視点だ。
ある住職が御講で言ったことに、
「釈尊の時代に於いては、僧侶の集団が修行に励み、教えを大衆に説いた。その
恩に報いるべく、僧侶集団を在家が経済的に支えた。その伝統は、今日まで続いている」
があった。
これは、半分本当だが半分は嘘である。
●確かに、出家仏教は、上座部仏教に限らず、仏教文化の太い幹だ。
禅は、本来出家仏教で、その僧侶の厳しく、自己を律する姿は、美しいし、貴重だ。
近年、そんな禅の僧侶（雲水）を主人公にした恋愛ドラマが放映されたが、それに対して
異議を唱える声が、一つも聞かれなかった所に、日本の仏教の変質ぶりが伺える。
ところが、本来の大乗仏教は、在家の者が在家のままで、仏道修行する。
聖徳太子が実在のお人物かどうかの、議論は、暫く置くとsっひても、
彼が在家のままで、大乗仏教の最高の教典「法華経」の解説書を著したところに、
全ての事情を語り尽くされている。

続１
異議を唱える声が、一つも聞かれなかった所に、日本の仏教の変質ぶりが伺える。
ところが、本来の大乗仏教は、在家の者が在家のままで、仏道修行する。
聖徳太子が実在の人物かどうかの、議論は、暫く置くとしても、
彼が在家のままで、大乗仏教の最高の教典「法華経」の解説書を著したところに、
全ての事情を語り尽くされている。
一方、日蓮大聖人が出家僧侶だったことは、論を待たない。
大聖人が明らかな敵対心を持っていた、浄土系の僧侶がおおっぴらに、
肉食妻帯をしていたことに対する反撥があったのは確かだと思う。
親鸞が主張した非僧非俗は、主流ではなかったが、本来の大乗仏教の立場だったと思う。
それが、現代の日本で、主流（広宣流布）しているのは、ある意味、皮肉だと思う。
言ってみれば、日蓮正宗にしても、在家仏教を実践しているのであって、今更、批判
される筋合いはない、といった所なのだろう。

続２
そう言ったことを考えれば、
宗教の自由が優先的に保証されてる現代日本に於いて、何を実践しようと、
「知ったことか」と開き直ったのが池田創価学会だ。
池田大作が、先生と呼ばれるのは、「上人」または「聖人」と全く同じ意味だ。
池田が、在家の身でありながら、「弟子」←（これには、女子供、外国人全てが成れる）
を取ることに、誰も疑問を持ったことはない。
池田が「今日蓮」を装ってきたのは、公然の事実だ。そして、宗門は、
それに対して、苦々しくも「見て見ぬ振り」をしてきた。
●要するに。教義解釈権が現代日本において、濫用されても、文句を言う人は
誰も居ない、ということ。
否、文句は一応言うだろうが、誰も気にしない。
そんな事情を池田は知悉していたのだろう。実に狡猾だ。
>五字の題目を唱え折伏を主張する日興上人
そこで、日興上人だが、
日蓮大聖人没後、早くも、教団としての、教義的統一は無くなってしまった。
その中で、少年の頃から、常随給仕してきた日興上人のみが、師匠の教えの通り、
お題目と折伏中心の信仰実践を目指した。当然、出家中心主義だっただろう。
日興上人が五老僧を批判したのは、自分の師匠の正統を受け継ぐ、
という自負心から当然だった。

続３
日興上人の立場からいえば、一に題目。二に題目。三四んが無くて。五に方便品
寿量品の読誦があったに違い無い。
その上に立って、信行学　を自行他他に亘って折伏を実践していくというのがあったに違い無い。
波木井が、どう難癖をつけようとも、五人所破抄は、日興上人の作としてよい。
そこに、思想の一貫性があるからだ。
●その上に立って、助行には違い無いが、方便品偈　寿量品長行と自我偈を朝晩読誦
という実践をしていくことが、日蓮大聖人に叶った信仰実践なのだ。
>>643-645で述べたように、現代日本で、大聖人と全く変わらないように、信仰実践することは、
不可能だし、僧侶も含め、誰も実践していないし、意味がない。
●でも、「なるべく（せいぜい数％でも）近い形で」日蓮大聖人の仏法を実践できないのだろうか？
★少なくとも言えるのは、
俗物中の俗物、池田大作を「生き仏」のように、有り難がり、変な題目を唱え、
★偽（御）本尊を作成販売し、偽経品で超短縮省略似非勤行をしている、
創価学会員が日蓮大聖人と日興上に敵対し、大謗法を犯してるのは、あまりに明らかなのだ。

訂正>>646

自行他他
　　↓
自行化他

偽経品
　　↓
偽経本
　　

訂正>>646
>●その上に立って、助行には違い無いが、方便品偈　寿量品長行と自我偈を朝晩読誦
という実践をしていくことが、日蓮大聖人に叶った信仰実践なのだ。
　　　　　　　　↓
●その上に立って、助行には違い無いが、方便品偈　寿量品長行と自我偈を朝晩読誦
という実践をしていくことが、日蓮大聖人の意に適った信仰実践なのだ。

つまり、方便品の長行を完全に省き、五座三座で一度ずつしか寿量品長行を読まない宗祖違背の日蓮正宗には僧侶の資格はない、ということだな。

>>645
>池田が、在家の身でありながら、「弟子」←（これには、女子供、外国人全てが成れる）
を取ることに、誰も疑問を持ったことはない。
。。。考えてみれば、
創価学会に入会することが、池田大作の弟子になるというカルト教義に
さして疑問を感じなかったことに、創価学会員の悲惨な堕地獄の道があった。
故福島源次郎副会長は、そんな堕地獄仏法師弟の道を極めた人材だった。
彼が、著書で、深く後悔していたのも、そこにあった。
福島氏によると、牧口先生の時代は、元々、教育者の集まりという理由で、
違いを「先生」と呼び合っても、そんな違和感がなかった。
すなわち、先生＝仏という感覚はなかった。
戸田先生は、あくまで日蓮正宗御法主猊下を仏法上の師と仰ぎ、それを前提に
あくまで善知識として、学会の師弟関係を考えていた。
ところが、池田の場合は、戸田先生が、御本仏と比肩するばかりか、
自分さえも、仏＝師匠＝絶対的存在として、学会員を精神的に支配してきたのである。
生涯一度も直接に会ったこともない池田に対して、絶対的とも言える、「信頼感」
を持ち、「自分は池田の弟子」「私は常に池田と共に居る」
などと、公言して憚らない女子部や婦人部を見ていると、
創価学会＝公明党は間違い無く、カルト集団だという思いを新たにする。

続
生涯一度も直接に会ったこともない池田に対して、絶対的とも言える、
「信頼感」 を持ち、「自分は池田の弟子」「私は常に池田と共に居る」
などと、公言して憚らない女子部員や婦人部員を見ていると、
創価学会＝公明党は間違い無く、カルト集団だという思いを新たにする。

>>649
>つまり、方便品の長行を完全に省き、五座三座で一度ずつしか
>寿量品長行を読まない宗祖違背の日蓮正宗には僧侶の資格はない、
>ということだな。
。。。何言いたいことがわかりませんね。
大事な事は、経品の内容です。
方便品で重要なのが、二乗作仏と諸法実相です。
つまり、一切衆生悉有仏性を理論上説明したものです。
そう考えると、方便品長行には、特別、新しい内容は説かれていません。
一方、寿量品長行には、日蓮大聖人が久遠実成成の御本仏であることの証明
となる依文、すなわち、御自身の体験発表をされているのです。
その上で、大御本仏建立の依文が書かれているのです。
そして、法華経七譬の中で、最も有名な良医病子の譬えが説かれているのです。
そこに登場する「更賜寿命」は、法華経の功徳で更に命が延びるという
法華経の中でも、最も「有り難い」句なのです。
日蓮大聖人も消息文の中で、何度も引用しています。
★驚くことに、悩乱池田太作も、「ぬけぬけ」と「更賜寿命」を引用
しています。
●わが友に贈る
2004/09/29
　「 病によりて　道心は　をこり候 」　
病魔に負けるな !　更賜寿命の生命力で　断じて生き抜け !

続
★驚くことに、悩乱池田太作も、「ぬけぬけ」と「更賜寿命」を引用
しています。
●わが友に贈る
2004/09/29
　「 病によりて　道心は　をこり候 」　
病魔に負けるな !　更賜寿命の生命力で　断じて生き抜け !

>>650
訂正>>650


違いを「先生」と呼び合っても、そんな違和感がなかった。
すなわち、先生＝仏という感覚はなかった。
　　　　　　　　　　　　↓
互いを「先生」と呼び合っても、そんな違和感がなかった。
すなわち、先生＝仏という感覚はなかった。

何勝手な解釈してるんだ。「されば常の御所作には、方便品の長行と寿量品の長行とを習ひ読ませ給ひ候へ」これがおまいの論拠だろうが。
わかった、おまいは日蓮yuriko宗を立ち上げたいのだな...ρ(｡｡､)ヾ(^-^;)ﾖｼﾖｼﾄﾞｳﾄﾞｳ

>>655へ
悩乱学会員だな。
ちゃんと論理的に、反論しなさい！

大聖人が「常の御所作には」と言われてるんなら、坊さんがそれより略式勤行しちゃいかんだろ。在家じゃないんだから。
ちゃんと方便品長行も読め。五座三座も略さず方便品寿量品の長行を読め。

>>608
>確かに文理には心があるのです。 しかし他にもこういう心がありますよとの主張で事は足りる様に思うのです。
>その心はどの様にして学ぶのか、そしてその心を確認するのであれば、読めばいい訳です。
>無量義経などにも多くの心がございます。 発言を失礼しました。

聖書も勉強して居られるように感じました。

>しかし他にもこういう心がありますよとの主張で・・・
重要なポイントですね。
（失礼しました）

>>657
方便品第二　長行
http://www.kosaiji.org/hokke/kaisetsu/hokekyo/1/02.htm#1-1
法華経の成立
http://www.kosaiji.org/hokke/seiritsu.htm
●抑、宗教を専門家のものと考えるのが間違っています。
仏教の経典には、あらゆる知識、逸話、教訓が網羅されてるそうです。
釈尊が仏教を説かれた目的も、道理を説くことで、人々が日常生活に出会う
難問を解決しようというものです。後の大乗仏教経典のような、
形而上の思想はありませんでした。プラグマティズム（実践哲学）だったのです。
それと同じ目的ーー民衆救済にあったと思います。
ただ形式や儀式の為に、経典を利用するのは、間違っています。
日蓮正宗で伝統的に経典が詠まれてきた形式にしても、日蓮宗にみられるような、
やたらに様々な法華経の経典を詠んだり、他の仏教各宗のように、様々な経典を詠むというのでもないんです。
朝夕に行う五座三座の勤行は、全部併せても、せいぜい一時間くらいで、
市井の人々にとっても、決して負担になるものではないと思います。