【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】７

あなたの付き合ってる彼女／彼が創価学会員だったら？
あなたの奥さん／夫が創価学会員で上手くいってない・・・。
など、色々な悩みを打ち明けてみませんか？

経験者、学会員、アンチなど色々な方が
色々な視点でアドバイスをくれる筈です。

一番悩んで、苦しんでるのは相談者さんです
そして、これからどうするかを選択するのも相談者さんです
相手の気持ちになって話を聞くことが大事です(´ー｀)マターリ進行でよろしこ

初>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066023830/
２>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078750372/
３>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1090517532/
４>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100104594/
５>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105742286/
６(前)>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113606592/

■参考HP
『心理学総合案内こころの散歩道』より　「家族を守る」
>>http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html


相談者の話を聞いていられない程、余裕の無い人は、こちら↓でくーるだうん

◎創価・公明板★総合雑談スレッド☆にっこり13◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1121016639

２ゲット！初祝！

彼女の親が創価で熱心です
彼女一応創価みたいだけど渋々親に付き合ってる感じです
まだ勧誘はされてません
結婚したらやっぱり入信コースですか？詳しい人教えて

　　　　 　　∧＿∧ 　　　
　　　　　　　　　　　（´Д｀　） 「さばく」を使って短文を作りなさい。
　　　　　　　　　　／　　　 ＼　　
　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　　
　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　　
　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿ 　
　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

あなたがいれ〜ば〜暮らしてゆけ〜る〜この東京砂漠ぅ〜♪

3さん
入信の必要なし！
宗教は個人の自由ですから。
『入らなきゃ結婚しない』とかなら残念だけど彼女を諦めた方が無難かもしれません。
ヤル気なしでも活動してるけど貴方に強制はしないという彼女なら、結婚前に

貴方と貴方の家族・親戚・友達に対して勧誘や選挙協力要請は一切しない

子供は入信させない

など、細かく決めて念書書かせておいた方が無難かも。(始めは良くても後からこうしろああしろと言われる場合も有るから。)
うちの旦那みたいに完全に幽霊で実は辞めたいとか
創価＜愛する人
なら義母対策をしっかり相談して突っぱねれば大丈夫かと。
彼女がどの程度なのか分かればもう少し気のきいた事も言えるのですが…
まぁ大雑把に言うとそんな感じです。
創価対策は根性必要なんで頑張りましょう。

>1さんおつ！
よかった〜新スレたてようとしたらできなかったので。

前スレでお墓についてつっこんでた方がいましたが、現時点で
私が「自分が死んだ後は好きにしちくれ。どうせおいらには
わからんし」という考えなので気にしてません(爆)。
ただ、母なんかは「あんたが先死んだらどうなるの？まあそれは
ないだろうから別にいいけど」と言ってますが。
その母の意見も主人にはきっちり伝えてあります。(それで主人が
どう判断するかは知らんが）
もうちっと自分が年をとったり子供ができたら墓参りしてほしいとか
弔ってほしいと思うのかもしれないけど、今はその発想ないので
問題先送り〜♪
自分の姉妹や友人には申し訳ないけどな。でも友人なんて別に墓参り
なんかしなくてもいいから、思い出したときに祈ってくれって思ってるし。

>3さん
6さんのおっしゃる通り、彼女の度合いにもよると思いますし、
あと彼女の親御さんの度合いも影響してくると思いますよ。
親御さんの度合いによっては、結婚後に彼女実家との関係が
非常にナーバスになるかもしれないですし。
でもうちは主人実家から「できれば勉強して帰依してほしいな〜」
オーラをたまーにくらうことありますが、遠距離なんでさして
問題ではない程度です。
あとは、彼女を大事にしてあげてください！人間幸せなら宗教には
あまり走らないもんです。
「不幸だ」って感じているときは、本やインターネットや街角勧誘に
何故か関心が向く人っていますよね？身近に宗教がある場合や、周りに
「それは信仰が足りないから」などとあおる人がいる場合はスムーズに
流れ勝ちですから。これは彼女のお母さんも、彼女も、あなたも、私
自身もね。
ほんと、根性っす！

>>6

誰でも、急に死んでしまう事がごく稀にある。
その時、友人葬（学会式）だったら？

俺はアンチで親がバリ。
嫁さんと嫁さんの親（アンチ）には、「俺が親よりも先に死んでしまった場合、創価の
葬儀は何としても阻止してくれ！」と頼んでいる。
罪もない嫁さんや子供に肩身の狭い思いをさせる事になるし、創価だと知らずに参列
してくれる人までをも嫌な目に合わせてしまう。

喪主が嫁さんになるので、先祖代々の宗教で葬式をしてもらう事になるはずなのだが、
バリ親と喧嘩になる事は避けられそうにない。
バリ親よりも長生きしようっと！　^^

結婚してもう６年目になるが、何がイヤかというと葬式、何か問題が起きたときは必ず｢だいもく｣をあげなさいと姑以下親戚に言われる。特に姑の方の親戚に。
一応舅は違う宗教だったが、姑の誘いで入信はしてるものの全く行事等には参加しない。旦那も仕事柄忙しいので行事とかは参加したり、だいもくをあげたりは
しないが、選挙には必ず行く。わたしには信じられないほど熱心である。
でもわたしは絶対に入信はする気はない。ハッキリ言ってあの宗教は異常だ。
葬式とかはとてもすごい・・・・・。近所の信者の人たちが無心に大声でお経を叫んでいる姿は寒気がする。
今子供が二人いるが、絶対に入信させたくない・・・・。
わたしも、あの家族の墓には入りたくない。旦那より一日でも長生きして、普通の葬式でお墓を作ってほしい。
結婚する時は｢宗教と結婚するんじゃないこの人と結婚するんだ！｣って思っていたが、なかなか難しいものです。
そんな思いをされている人いませんか？

私は信者じゃないけれど旦那(幽霊)の親戚がバリ。
私もお墓心配になってきた…
旦那のお母さんは分骨したらしいが私は灰の人つまみでも創価のお墓には入りたくない。でも旦那や子供とは一緒がいいなぁ
お金がたまったら早いうちにお墓買っておこうかな。
遺言に創価のお墓には入らない。創価式の葬式も嫌。と書いておきたいくらい。(残す財産ないから遺言かかないだろうけどorz)

前スレから来ました。
私は信者ではありませんが、婚約者が創価で、婚約者の両親は（親戚も？）バリです。
先日、彼の死んだ兄の何回忌かで創価のお墓に連れて行かれましたが、あれには
本当にぞっとさせられました。
正直、そこに行くまでは、もし結婚したら入信しろと言われても、形だけ入ればいいや、
なんて安易に考えてましたが、いざ目の当たりにしたらすごく嫌な気分になったし、
怖かったです。
何回忌をしに来た人、今から納骨するのかお骨を持ってる人、みんな集まって、「ﾅﾝﾐｮｰ
ﾎｰﾚﾝｹﾞｯｷｮ…」と大声で連呼してる光景は、なんとも…。
富士山のふもとに並んだ、あのマーク入りの異常な数のお墓も…。

結婚した場合、入信しなくても、彼の家の姓になると私が死んだらあのお葬式で、あの
お墓になっちゃうのでしょうか。
それとも、私だけ普通のお葬式、普通のお墓というのは可能なんでしょうか。

＞9
その突然死だけがちょっとね〜。
主人はうちの母には弱いので、母が仕切ってくれるといいんだけど…。
母がもう仕切れない年齢だったらちょっと困る。
うちは父だけが入ってる墓が既にあるのでそこに入ることは可能だと
思うんだけど、主人が自分と私が別の墓に入るのは納得しない気がするし。

＞カオリさん
私も思ってました〜(苦笑)。最初に題目をあげてる姿を見た時は
正直ショックでした…。うちはまだ結婚して1年ちょっとなんですが、
これから年とっていくとそれこそ葬式やら子供のことを考えて鬱入ります…。
主人の叔父夫婦が脱会してるので、いつかそこに相談したいとは思ってるんですが。

>>12
よくよく計画的に進めておかないと友人葬・層化墓へ一直線です。

>>13
いつかではなく、すぐ相談しなさい。

義母がもともと学会で結婚後義父と義祖母が入信。(ダンナは２世)
みんなが入信前に、亡くなった義祖父は学会じゃない。
みんな、学会に入っちゃったから亡くなった義祖父の墓参り行かないのかなぁ？？
お盆前なのに、その話にならない・・・
嫁としては、行きたいんだけど(´-ω-｀;)ゞ
なんか、へんなのー
学会の人は、墓参りとか、いけないのですか？？

>>3です
マジレスありがと
前に彼女のバリ親に選挙頼まれました
新聞も配ってるみたいです
彼女は時々会館に連れて行かれる程度です
悩む所です
創価ってそんなに評判悪いんだね
しつこいとは良く聞くけど

僕の彼女はバリです。重要な役割をいくつかもってるらしいです。
付き合う前から座談会、セミナー、本幹にといろいろ連れて行かれました。
よく理解してからじゃないと批判もできないと思ったからです。
会館で選挙の日に聞こえてくる題目の大合唱はこの世のものとは思えない気持ち悪さでした。

普通に恋愛してお互い好きになったけど
いまはたまに折伏されるのが苦痛でたまりません。

でも好きだから結婚したい・・・
入会は絶対にしたくない・・・

>>17
バリ相手だと、万が一入会を免れたとしても、子供は１００％信者にされる罠。
気持ち悪い人が好きってのが、そもそも分からんけど。

>>17
玉砕覚悟で「俺を取るか、層化を取るか」と迫るしかないな。
「層化」と答えられたら諦めろ。

>>17
彼女に、非学会員とｹｺｰﾝできるかどうか聞いてみたか？
バリだと、学会に入会することが条件の場合あるよ、特に親もバリの場合は。

彼氏が創価です。おじいさん・おばあさんがかなり熱心らしい。
親は普通？？時間があれば行事に参加する程度。
彼氏は興味ナシ。でも生まれたときから入ってたから退会とかかんがえたことないらしい。

結婚しても入らないつもりだけど、おじいさんとおばあさんに言われそう。
子どもの入会だけは死守します！

考え甘い人多くてびっくりやな
>>10とかソロでお墓入るつもりでいるしな
基本的に女は嫁ぎ先の墓へ入る　この大前提を忘れてないか？
入るお墓の話をするとその人がどれくらいのバリ度かハッキリすると思うぞ
夫を自分(嫁)の実家の墓へ入れようとしてる人いるけど婿養子？

子供は自分が守る！というのもねぇ。
失敗して入会させられたら、子供の人生カルト一色が確定するというのに・・・
子供の一生を賭けた大博打をするとは驚きだ。

>>18
題目の合唱してる信者の集団が気持ち悪かったのであって
彼女は気持ち悪くありません。
子供を入会させないと約束しないと結婚しません。

>>19
それを聞いたら
あっさり学会と答えました。
でもつきあって間もないのでこれから変えていきたい。

>>20
結婚の条件はもちろん学会員でつきあうのも学会員じゃないとダメって
親に言われてるらしいです。
でも二人は我慢できずにつきあってます。

二人で会ってるときはほんと、ただの恋人なんですけどね・・・

>>24
だからその気持ち悪い合唱を彼女もやってるんじゃないかということ。
気持ち悪いことをしてる人が気持ち悪くないというのはおかしくない？

＞付き合う前から座談会、セミナー、本幹にといろいろ連れて行かれました。
あなたがどう感じたのかは知らないけど、↑は普通の人は気持ち悪いと感じるよ。
あなたはこれらのことを何の躊躇いもなく非層化の友達に「彼女の行動」として話せる？

こういうことをしているその彼女を気持ち悪いと感じないなら、あなたは学会員とやっていける人なのかもしれない。

一般人は、なむなむと、藁人形は同じに感じる。
実際、同じ目的の場合も有るみたいだし。
無いとは、言わせない。創価学会員。懺悔しろ。

ここに書き込みしてる学会員と結婚した非学会員の人の数十年後は
学会員になってそうな奴ばかりやな
暢気過ぎるというか、考え甘すぎてつけ込まれそうなのばっかりだぞ

>>24
熱々の今で学会選ぶと言う女が、段々と冷めて来た後に学会捨てるなんて
言うかな？
相手から見たらこの人は学会に誘えそうだ値踏みされてないことを祈る
親に〜と言われてる　は自分もそれを望むから伝えたことは言うまでもない
貴方が層化の墓に入りたくないと思う以上に彼女は他宗の墓へ入ったら
地獄行きだと思ってるはずだぞ

>>24
毎度話題に出るが、層化以外の宗教だと地獄に落ちると思っている親が
大事な子供を入会させないなんてありえなくないか？
普通の人でも親や子供と同じお墓へ入りたいが、学会員はそれ以上に
強く願っているだろ

創価学会は共産主義ですよ。独裁犬作を筆頭に日本を共産国にすべく公明党を
使って日本を情報操作しています。
共産主義とは北朝鮮のような圧制主義であって国民を糾弾し、自分達だけが幸せに
暮らせるような理想郷を目指しているようです。

そんなうんこ創価の彼氏・彼女なんて振ってしまいましょう。
人間として腐っていますので近くにいると汚染されますよ。

仏法社会主義だろ＞前公明党の党規約

お墓だが、池田が死んだ後はどうなるかわからないよ。
金・利権・票に固執したいくつかの派閥が教義を変に解釈して争うだろうし。

創価が破門された時、マグカップ遺骨となった人が何十万人もいる。
破門前は先祖代々のお墓と日蓮正宗のお墓に分骨された人も多いだろうし、
破門後は今だに遺骨が粗末に扱われている人も多いと思う。
創価は先祖代々のお墓や仏壇は邪教のゴミ扱いだし、創価墓苑を買えるお金が
ない人はどうしているんだろうね？
創価って、神社やお寺にも行けないんだしな。

末端部員なんて、お金と票狙いで飼われている従順な犬。
ご先祖様を敬う尊い気持ちの集団なら、こんな事態になっている訳がない。
それに、彼氏彼女・周りの人達を愛し尊む集団なら、こんなスレは存在していない。
創価さんよ、早く気付いてくれよ。

>>24

俺も、昔、同じ状況だった。
その経験から言わせてもらえば、諦めた方がいい。
「彼女を変えたい」と思う気持ちも分かるが、彼女程のバリだと
まず無理だと思うよ。
同様の多くのケースを、掲示板で見てきたが、相手が真性バリの場合
（諦め切れずに）ズルズルと引きずって、最終的には別れるというパターン
が多い。
相手は、バリのまま、自分は、未入会　という妥協点を見出して結婚
しているケースもあるが、あなたに余程の寛容性が無い限り、ストレス
溜まりまくりになると思う。（当然、折伏もあるだろうし）

やるだけやってみるのも、いい勉強にはなるけど、何年も引きずると
”時間の無駄”になってしまう。期限を決めて判断すべき。

彼氏が創価学会です。
彼氏の両親から、ものすごい勧誘うけてます…。
彼氏が毎日南無南無するのをみてますので、私は入会なんて絶対嫌なので、そこは譲りませんけど…笑。
新聞だけでも！って言われます。聖教新聞の購読料って、おいくらくらいでしょうか？

>>33
全て拒否しろ
一部でも容認してしまうと、取り返しのつかない事になってしまう

新聞を取ったが最後入会だ。

>>25
正直、彼女が題目を本気でやってるところは見たことないんだけど
気持ち悪いと思うかもしれないです。
でも朝晩や会合にいったときだけなら別に題目あげてても
趣味としてとらえてあげれば許容できるかなと思います。

彼女は非創価の友達もたくさんいてそういう友達には創価であることを
わざわざ言ったりはしてないようです。
僕も友達に「彼女が創価」なんて言いたくないな・・・

>>27
まず、信頼関係を築いてから学会の矛盾点をやんわりと伝えて
いこうかなと。現時点では非科学的なものは信じないと伝えてるんで
折伏はゆるやかですけど。
彼女は学会に入るの拒否したからって別れたりはしないよと言ってくれてます。

>>32
そうですか・・・
今はお互い創価だけが将来への障害になってるって理解してるんで
よく話し合っていきたいです。二人とも心の中では創価が理由で別れるかもしれない
って考えてるみたいです。
でも実際会うと創価の話なんてしなくて普通の恋人としてふれあうだけなんですよね〜
あと、お互い失恋の痛手から立ち直りつつあった最近付き合いはじめたんで
もう好きな人を失う痛みを味わいたくないって思ってます。
脱会は無理でも活動を少しずつひかえてくれるようになればいいんですが・・・

今日も夜、彼女と会ってきます。

うちの旦那は２世で幽霊会員、旦那の親がバリなのですが。
私や子供が、知らないうちに勝手に会員にされるってことあるのですか。
旦那とは、子供自身がものがわかるようになるまで入れない、と決めてるのですが、旦那の親が心配です。
ちなみに、旦那の親は、旦那が辞めると言ったら親子の縁を切ると言った程度にバリです。

＞36
結婚してなくって付き合ってる段階だから言える事なんじゃないかと
思いますが…。
層化はそんな奇麗事で済むような事じゃないかと。

私は長年付き合いのあった、信頼関係はバッチリの友達と
層化が原因で縁を切りました。
そりゃ確かに普段は層化の話はしませんよ。
でも時折濃いのがボロボロ出てくるんです。
「良い所に連れてってあげるから一緒に行こう」と
訳が分からず代作記念会館に連れていかれ、正直吐きました。
オールスタンディングで拍手ですよ！？きっと>>17の彼女さんも
現場では感動して拍手してるんです。というかバリならそうでしょう。
そんな彼女でも愛せますか？

脱線ですが、また別の友人からこんな誘いを受けました。
「『世界青年平和音楽祭』っていう被爆60周年を記念して
イベントがあるんだけど、そこにジャズ界で有名な
ハービーハンコックっていう何度もグラビー賞を取った人が来てタダで
演奏しに来てくれるの！こんな事は滅多にないからどうかな？」

ちなみにこの友人は、ジャズなど一切聴く子ではありません。
平和について話をした事も一切ありません。
禿しく層化臭いのですが、いかがなものか。

>>37
もう入会済みの可能性があります。ご確認ください。

>>38
１００％アウトですね。

>>39
やっぱり…orz


そういえば、昔付き合った彼もバリでした。両親共々。
当時彼は一人暮らしをしていたのですが、何故か仏壇があって
不気味に思っていたのですが、初めて泊まった晩
突然経を延々と唱えだしたので
愛は急激に冷めて、結局その日は泊まらず帰り、別れる事にしました。

バリな人を幽霊に引き込もう、という考えは
とにかく高確率で無理だと思います。

知らずに結婚された方、非常に苦労してるかと思います。
何に頑張ればいいのか分からないけど、頑張って下さい。

ホントもう……宗教の事で悩みたくない(つД`)･ﾟ
神が何だ！地獄が何だ！洗脳するのやめてくれよｿｰｶさん…。駒の様に動かされ、金を貢いでる信者が可哀相。
彼の事大好きなのに…ｿｰｶのせいで不安が尽きない。

わたしぃ〜主人がバリで、ノイローゼで精神病院通ってましたよー。手首も切りましたよー。別れたら、精神病なおりましたよー。別れて幸せになりました。

私の彼もバリでした。
特に幹部に選ばれた位から入信させる事に夢中になってひとが変わりました。
そのせいで、彼にはもう学会の人しか友人はいなくなってました。
もちろん、私も彼の前から消えました。

>>33
以前近所のババアから頼まれてとったけど１３００円くらいだったと思う。
ただし一面から目を背けたくなるような記事が載ってます。
そして極め付きはたくさんの若もんがいかにも嬉しそうな顔をして写ってる
写真。
毎日層化の新聞をゴミ箱に捨てることから一日が始まりました。

>>44
以前は、そんなもんだったけど、今は・・・
購読料：月ぎめ1,880円（税込み）

前スレッド798、バリ彼女持ちです。

会うたびに創価について話し合いましたが、
結局分かり合えませんでした。
別れました。お互い愛し合ったままの別れでした。
何人の方かが創価相手に結婚しても子供は守る、と仰っているのを見て、
自分も何とかお互いの妥協点を見出そうとしましたが、
どうにもなりませんでした。
どうしても彼女は創価を手放せないのだそうです。

題目を唱えればなんでも叶い、
自分と出会えたのも題目のおかげかもしれない、とのことです。
自分は、彼女の題目に導かれて出会ったのではなく、
彼女と出会うべくして出会ったのだと思っていました。
でも彼女の考えは違ったようです。
彼女が愛したのは自分ではなく、題目のおかげで出会えた自分だったようです。
今は別れるべくして別れたのだ、と自分に思い聞かせています。
つらいです。

創価なんてなくなれば良いのに。

>>44
切ないな〜そんな朝。乙カレ

学校まであるもんな。訳ワカンネ
池田氏について勉強か？生きてんじゃん。

そもそも、生きてる人（教祖）に対して何をどう崇めればいいんだろう。

>>46

出会えたのも題目のおかげ　で、
別れたのも題目（御本尊）のおかげ　ってオチ。
真剣に御本尊に祈った結果だから、（別れは）”正しい”となる。
”この人ではなかったんだ！”って思い込む。

辛いだろうけど、日本人的普通の宗教観を持った新しい彼女を探した方が正解だと思うよ。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

つうか層化は一般人に不幸を撒き散らして歩く宗教ですからね〜
新たな仲間を求めるゾンビが忍び寄って来たくらいに考えた方が懸命
あなたの隣にもゾンビの魔の手は迫っているから気をつけろ！ｗ

豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だったころ、琵琶湖の南に金目教というあやしい宗教がはやっていた。
それを信じない者は恐ろしいたたりにみまわれるという。その正体は何か？
藤吉郎は金目教の秘密を探るため、飛騨の国から仮面の忍者をよんだ。その名は……
　「赤影参上！」

そうか〜〜〜がっか〜い〜〜〜〜〜♪

>>36
はっきり言って、冷静な第三者から見ると、あなたは今とても危険な位置にいると言わざるを得ない。
かなりバリの彼女のようだから、普通の人になるなんてのは、まずないだろう。
彼女が「あなたが入会しなくても結婚してもいい」「子供に入信を強制しない」と言ったらそのままコロッと騙されそうだ。
そして結婚後、その彼女程のバリ信者なら
毎日の題目と聖教新聞購読と選挙時のＦは確実。
さらに毎年の財務や日々の折伏、月に何度かの会合もある可能性高し。
でも、あなたがそういう生活をするのはまあいいとして。

あなたが２４時間守り続けられるわけではないのだから、子供も高い確率で層化信者になるだろう。
理由は子供が自主的に興味を持ったとでも言えばいいんだから。単に開き直るだけかもしれんが。
もし彼女が神社の鳥居も潜れない程の最高クラスのバリなら、その子供は初詣もできず、クリスマスも祝えず。
あなたが層化のことを悪く言うと、子供が地獄に落ちると言う。
そして、その子は周りの人から、「今私達が層化信者を見ているような目」で見られるようになるわけだ。
こういう可能性を分かっていて、実際にこうなったとしたら、子供が可哀想過ぎる。
前ｽﾚその他を見て、その彼女程のバリ信者が活動を控えるようなことを期待できるかどうか、よく考えてみるべきでしょう。

＞13
そうですかぁ〜同じ境遇なんですね・・・・。こんな話人には絶対に言えませんからね〜。言ったら最後この先
蔑視されるでしょうから(T_T)。でもこの先ホントどうすればいいのか？不安です。
お子さんはおられるのでしょうか？これからも一緒に愚痴など言えたらいいですね。
一緒に頑張りましょう！
＞22
婿養子ではありません。一応嫁に行きました。でもだからといって、絶対に入信しないといけないってことはありませんよね〜。
実際舅は違う宗教だったんですから、、、、、、。断固断ります。子供にも絶対に入信させません。学会の子というだけで結婚、就職
人間関係にも関わってくるのは間違いないですから！

>>46
元気出せ。

>>38
えーと、そのイベント彼女と行くことになってます。
創価イベントであることは知ってますが
僕はデートくらいにしか考えてないです。

>>51
簡単にバリを幽霊にできないことはわかってますが
できるだけのことはやっておかないと後悔しそうで。

子供に関することはそのとおりなので、心配なところです。

今は犬作がこの世から早くいなくなることを祈っています。

層化信者と関わる一生を送りそうな人、とりあえずココ一通り見てよく考えれ。
決断が遅くなるほど事態は悪化するぞ。
ttp://www.toride.org/index.html

>>46
付き合ってた相手と別れるというのは誰にでもあること。
カルト信者と付き合うのは普通はないこと。
別れる決断をしなければ、家族まで巻き添えにする一生モノの不幸を背負う可能性が高かった。
決断をしたあなたは、今から十分取り返せる。
あなたは正しい決断をしたと思うよ。

またカルト妙観のＨＰの紹介か。

ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
カルト構成要件の１０項目（「アラン・ジュスト報告書」）
(1)精神の不安定化
(2)法外な金銭要求
(3)住み慣れた生活環境からの隔絶
(4)肉体的損傷
(5)子供の囲い込み
(6)大なり小なりの反社会的な言説
(7)公共の秩序に対する錯乱
(8)裁判沙汰の多さ
(9)通常の経済回路からの逸脱
(10)公権力に浸透しようとする企て

カルトとしての創価学会=池田大作　古川 利明 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4807400177/ref=pd_pym_rvi_1/249-0335254-8868302

>>52
地域差があるのかも知れないが家族は一緒の墓へ入るという慣習はないのかな？
うちは田舎だから結婚した家族どころか○○家代々の墓に入ることになる
嫁に行ったからといってその家族と同じ宗教へ入信する必要はないが、
その家族の墓＝層化の墓　なら入信したも同然に思えるんだが？
入信してないのに入るだけもっと不幸と言えるかも知れない

義父の三回忌の法要のだんどりを義兄にまかせたら、何か層化らしい。
そうゆうのでたことないから、どんなことするのかわからない。
普通に数珠とかもてっていいの？普通の法事とどうちがうの？
誰かおしえてください。

>60
層化の葬式は一番違うのはお坊さんがいないということ。それを｢友人葬｣といいいわゆるその地域のお世話役のような人がお坊さんの代わりをする。
あと親戚というより層化信者で会場はいっぱいになる。。。。で、全員で大声で｢ナンミョウホウレンゲキョウ｣と唱え始める。
数珠自体も普通のものと違う。まぁ〜普通人には絶対に異様な世界に見えると思うよ！
覚悟して望むべし！

｢友人葬｣は立正佼成会の「同志葬」の真似なのですが。

元カノが草加。
今カノがヤマギシ。
俺はプロテスタント。
そして母が天理教。
親父は犬中毒。

草加のころはやっぱり「新聞だけでも」とか五月蠅かった。
ヤマギシのころは彼女自身でも抜けたがってるせいか普通に交際できた。
母も俺には何も言ってこない。
親父は俺の飼ってるアメリカンコッカーにケチをつける。
俺からしたらキャバリアのが可愛くない。

46です。

励ましの言葉くださった方、ありがとうございます。
彼女の創価問題以来、どうしても周りの人に対して、
もしかして創価なのでは？と疑ってしまいます。

別に創価だから駄目とかそういうのでは無いと思っています。
その人なりの宗教っていうのがあっても当然だと思います。
でも創価の人は、その人なりの考えが無いまま
その人なりの宗教に染まってしまっている感じがします。

創価が変わってくれればそれはそれでいいと思いますが、
現状の学会員の方々を見ている限り、
内側からは絶対に変わることは無いのだろうな、と思います。
みんな同じ考えの下動いているから変わるはずが無い。

創価を見ているとまるで北朝鮮を見ているみたい、と思う今日この頃です。
北朝鮮は変だと口で言っておきながら、なぜ自分たちが変だと思えないのか。

創価のおかげで宗教に偏見をもってしまいました。
長文失礼しました。

> 創価のおかげで宗教に偏見をもってしまいました。

創価学会は、純粋な宗教というよりも、信仰心を利用した”宗教ビジネス”なんですよ。
学会（学会員）が変わらないようにコントロールしているのは、学会本部なのです。
ビジネスモデルが崩壊してしまいますから。

バリ学会員の多くは、学会の指導によって、本来、別々である（個人の）信仰心と組織を
同一化してしまいます。
組織を否定することは、自己（の信仰心）を否定することになる。
このような状況になってしまうと、組織の問題点を指摘したところで、受け入れられなく
なってしまうのです。　多少の問題があっても、強い信仰心が排除してしまう。
それが、外部から見た時の”思考停止”状態です。

聖教新聞を見ればわかりますが、マトモな宗教だと思ってはいけませんです。

普通の宗教とカルト宗教は区別すべきでしょう。
カルトと認定される要件はネットや書籍で探せばあるし、
日本以外の複数の国でカルトとされているようなものも、カルトと考えてまず間違いはないでしょう。

そうですね。
少し安易に宗教事態を批判してしまったかもしれません。すいません。
そもそも創価「宗教」といいう名の下に活動を行っているのがずるいところですね。

聖教新聞は私も何度か目を通しましたが、
やはり、なぜ？と思うことばかりでした。
何も新潮などの批判記事を信用しろとは言いませんが、
なぜ聖教新聞を読んでそれを信じられるのか。
カルト故、なのでしょうか。

創価は基地外です
縁を切りましょう
あなたの為です

聖教新聞より創価新報のほうが内容が濃ゆくておもしれえ。（藁）
ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、

女房方が草加
昨日家族４人と義母、義妹、姪と那智に行ってきた
滝の近くに行くのが有料、券の変わりにお守りをくれる
子供がお守りをみんなに配ると
義母が『これはここからポイッと投げるねん』と言った
「そんな教育せんといて！」とやめさせた
不老長寿の水があり、有料で杯を持って帰れるが、杯に“那智大社”と書いてある
子供に記念に持って帰らせようとすると、女房がかばんから出し車に残そうとしてた
黙って家に持って入った
旅行の記念になるものを捨てるとは罰当たりな事をする
他の宗教を批判でんでもええやろ

つきあいはじめる前に世間話にまぎらして宗教は聞く自分と合わないと思ったら付き合わない。
仏教では創価じゃなくても法華系は考え方が違いすぎて無理

韓国】２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性【創価学会員120万の国】

人口約5000万人に対して創価学会員が120万人程度創価学会員のいる韓国。

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この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する。

研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。


そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、早急に対策を立てなければならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。


柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「社会的価値観が混乱している中、家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。


研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した、と発表した。


具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性（４９．４％）」、合理的な問題解決や人との係わりを避ける「回避性（３４．７％）」、
わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性（２５．６％）」、絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６％）」の順で多かった。


http://hokkech.ddo.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=330&forum=7&post_id=1555#forumpost1555

今俺が住んでるマンションの屋上でよく付き合っていた彼女と
ビールを呑みながら夜中お喋りしていた。
その屋上からは新宿のビル街がきれいに見え、凄くロマンチックな夜景のなか、
いろんな事を話した。ある夜、彼女がふいに
「この景色ってずーっと見れるものなんかな？」って聞いてきた。
酒に酔ってた俺はガラにもなく「う〜ん・・・多分見れなくなると思うよ。
でも別にいいじゃん、二人でこの景色を見れた、ってだけでも
俺達にとってはいい景色になるはずだし、それが綺麗な思い出で二人の中に残れば、
これほどいい景色ないだろ？・・それに俺は、お前とこの夜景が見れた、ってだけでも素晴らしい事だよ。
こんなにいい景色の中にお前までいるんだから・・・」なんてセリフを吐いてしまった。
彼女は感激したのか、涙を流してキスをしてくれた・・・・

・・・そんな彼女から、今月結婚したという手紙が俺の元にとどいた。
あれから3年。俺は今もこのマンションで一人、美しい夜景を見ている。
別に後悔はしてないよ。いい思い出の一つだし、今でもあの言葉は後悔してない。

>>73
その彼女が層化だったってことか？
少しくらい板主旨に関連付けろよ！ｗ

おれの側に、しょっちゅう創価の馬鹿女が、騙しに近寄ってきたが、すぐ、
サイナラ。
創価女なんて、サイテーで、話にならない。

創価に熱中して、子供が振り込み詐欺師になってほしくないから、創価女は
断固拒否しかないね。

うちの義母は層化以外のお経を唱えると地獄に落ちるとハッキリと私に言った。
すでに他界している私の実父は地獄に行ったってことかい？はぁ？(-_-ﾒ)

義母より、配偶者と子供のが問題のような・・・

>>76　
　その義母さんに「あんたは、一度死んで地獄を見てきたんかい？」と
　聞いてみてごらん。　二度とそんな事いわなくなるから・・・
　私この方法で黙らせました

>>78
そんなんで黙る奴のほうが少なそう
人間が頭の中で考え出した目には見えないもので証明出来るわけがない
のだが
地獄と極楽はどこにあるのか又それは何次元なのか？
そこへはどれくらいの時間いることになるのか？
意識としては今の自分であるのか？
層化以外＝ほぼ全世界中の人達及び過去の人達は地獄へ行ったのか？
｢とすると極楽というところは層化の奴らが巣食う地獄みたいなところ
だなｗ｣とか質問攻めしてみてくれ

まぁ大概は人類数万年の歴史と犬作教の歴史を比較してあげれば余程頭悪くない
限り言わなくなると思う

確かに>>76の義母の説でいくと、天国には層化信者しかいないんだな。
超行きたくねーｗ

創価の彼女や彼女の　　親が創価で結婚したら
仏壇置かれるし新聞　　取らされるし選挙頼まれるし最悪だね
こんなもんじゃないけどね

義弟が学会員どうしで結婚したが嫁さんがバリバリさんらしく、
活動命で家事もしなしい、家にもいないらしい・・・

結婚してそんなに経ってないがすでに険悪らしい・・・

でも、そんなこと義理の姉の私に相談する事か？
母親（私から言うと義母）もバリさんなので「学会の活動が重要でしょ？」と
一蹴されるので相談できないのは分かるが
「自分の兄貴（私の旦那）に相談しろよ」と言いたい

＞80
ホントそう考えると地獄も悪くないかも？って思っちゃうよ(-_-;)
＞81
そうそうあの仏壇＆新聞は何とかしてほしい、気味悪くて・・・・。
お客さんが来ても見られたくないので、隠してます。
新聞は読まずに捨ててます。

書き忘れましたが、私は学会員ではありません

さらーっと読ませて貰いました。
小生も2年程前、創価娘との結婚問題がありました。今考えると、懐かしいですね。
当時、両親・親戚等に大反対され、またここのスレの住人に悩みを相談した事も思い出します。
本当に結婚しなくて良かったと、今つくづく思います。
今、結婚問題で悩んでいる方！
一時の感情には、流されてはいけません。また、単純に、惚れた腫れたの問題でもありません。
たまには、親の言う事に耳を傾けてはいかがでしょうか？

親のっていうか、層化信者と結婚するかもって人は、
amazonとかで探して層化関連の書籍を何冊も読むとか、
ネットで情報調べる、層化と結婚した非層化の体験談を参考にするとかすべきでしょ。
不幸になる確率が跳ね上がるんだから。

創価は創価同士で
結婚した方がいいよ

犬と層化は殴って調教するほかない。

私は先月入籍をしました。
結婚はまだ当分先のことに考えて付き合っていたのですが、
突然の妊娠→出来ちゃった結婚でした。
私(アンチ)は彼(アンチ。でも選挙は必ず両親に行かされている。)
の両親が熱心な公明党の議員なのは前から彼を通して知っていたのですが、
いざ結婚となり、これからの事を話し合ってみると
本当に愕然としました。
生まれてくる子供、お墓、会合…将来の事を考えると毎日、不安で仕方ない
です。

＞89 話し合った内容・言われた事を是非教えて下さい。
ウチも彼両親がバリ、彼がアンチなので…。気になり松。

現在、コイビトからものすごい勢いでｼｬｸﾌﾞｸ
とやらを受けているが別れる決心がつかず・・・。
このスレにあるように、ソーカ会館に行ってみて
大勢でナンミョーとかやってるところを
目のあたりにしたら、別れようって気になるかも
しれないなぁと思ったんだが、そこににいる
見知らぬ信者からも勧誘されるの？

>>91
過去レス良く読んだら？
勧誘なんて生易しいもんじゃないでしょう。

入会するまで帰れない。。。

一度ちょっと行ってみるわ。
洗脳されなければまたココ来てそのキモチ悪さを報告し、
迷ってる人に「止めとけ」と言う。
洗脳されたらめでたく基地外カップルの誕生で〜す！

>91　　恋人に言ってやれ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　rv　! ,､　　　　　　　　　　　 l　　 　　　⌒_つ
　　| |　l/ |　　　　 　 　　　　　 `'ｰ／/-‐'''''" 　 　
　　| l　|　|　　　 　 　 　 　　　　／　/　 　
ヽ　| l　|　l　 , -,　　　　　　　／　　/
ヽヽ! j　l、 V　/　　　　　,.／　　　/
　ヽ'　 _　　|　l　　　,.--'´　　　　/　
　　l ´ ー ｲ　l--‐‐　　　　　　 /
　　l　　 /　　 l　　　　 　　 　/
　　ヽ　 {　　　j　 ＿ ..---´´
　　　　ー --‐ ´

　　　　　　　　七 ヽ　　　　l､ﾚ　ノ　　　　|　|　　　 十＿ヽヽ　　 |! |!
　　　　　　　 （j　｀j　 　 　 |不 ﾉT　　 　 　ﾉ　　　　| ､＿　　　　。。

＞91 自分をしっかり持って挑め。ガンバ〜！
帰ってきたら｢拝まなきゃ地獄に落ちる｣とか言ってない様にね…。

>>91
僕の少し前と同じ状況ですね。
会館に行って他の信者から勧誘されるかどうかですが
僕の場合は彼女がガードしてくれたりもしたし、
幹部が登場して一緒に勧誘されたこともあります。
僕が見た限りでは特におかしい人はいなくて結構話してみるとまともな人が多いです。
一番頭がおかしいなと思うのはスクリーンに映った犬です。
ヨボヨボのイタイじじいを彼女も崇拝してると思うと泣けてきます。
僕の場合は、信心しろと言われても非科学的なことは信じないと言ったり
祈りたいことがないと言って逃げてます。

オウムとかその頃ＴＶに出てた自己啓発セミナーみたいな感じでしょ。
普通の人ならそこでハマってる人を気持ち悪いと感じるんじゃない？

>>95
　　_,,..,,,,_
　 / ,' 3　／ヽ-、＿_
　 ＜⌒/　　　　　　ヽ
／＜_/＿＿＿＿／

>>96　ありがとう！連中の話を聞くというよりは、キモチ悪さを味わう
ために行ってくるつもり。

>>97　なるほど・・・他の人と話さないといけない機会は結構あるのかな。
めんどくさいなあ・・・。逃げ口上を考えて行くよ！

何度も書き込みましてすいませんすいません
もうしません

>>98　はまってる人＝気持ち悪い　って思えればいいんだけどね
結構複雑なのよ　人間て善悪にハッキリ分かれるものでもないと思うし
まあわたしが「普通の人」じゃ無いのかもしれないけどね

本気の書き込みなのですが、、　彼女が学会員なんです。僕から見ればかなり熱心
な。ずっと学会系の家族らしく、現在彼女は地区の部長？なのですが月に何度かの
会合。又は部員さん回り等に行っております。付き合って２年半になります。そろ
そろ結婚も考えています。　僕は別に学会を否定するつもりはありませんが、入信
する気もありません。会合には何度か僕も行った事があります。衛星中継だとかな
んとか・・・　いっぱい人がきますよね。　そこで、悩みなのですが、学会員の方
は毎日、「お題目？」というのを仏壇の前でしますよね？　あれをするといつか必
ずその願いが叶うとか良い方に導かれるとかいわれます。　それをいつか僕と一緒
にやりたいって言うんです。これは、学会に入って！って事なんですか？　もし、
そういう事でしたら、やわらかく断る方法を教えて頂けませんか？僕は彼女の事が
好きなので、傷つけたくはありません。　あと、もうすぐ結婚を考えています。そ
こでちょっと聞きたいのですが、学会って会員料？みたいなものって払っているん
ですか？だとしたらそれはいくら位で、どれ位の頻度で払うものなのでしょう？教
えて下さい。

>>101
全財産用意しとけ。

＞>101
入会金三千円のみ。 新聞とれば新聞代必要。

祈れば叶うというより、本当にはあらゆる命に対する挑戦といったｶﾝｼﾞかなぁ。☆
o(^-^)o

>>101
全財産は強制的に寄付させられる。
学会員が押しかけてきて、家の中を勝手に荒らしまわって
他宗教に関係するものは全部破壊。預金通帳と印鑑は没収。

週に何度も学会活動に参加させられる（強制参加）
辞めようとすると脅されたりリンチされる。

-------------------------------------------------------------
　　　■■　創価学会による証拠隠蔽「暗殺疑惑」1992年版　■■

　創価学会が日蓮正宗に破門された直後から、右翼の街宣車が大石寺周辺をウロつき、
1992年1月には、右翼側が正宗信徒を殴打し、逮捕される事件も起きた。
しかし、この時逮捕された政治結社「新生政経研究会」代表の全国明（橋本剛）は
1992年の9月の末、赤坂のビルから、転落死している。怪死の疑いが極めて濃い。
この事件に異様な悪寒を感じるのは私だけであろうか？　右翼と学会という敵対すべきもの同士の融合？
真相を明らかにすべきではないだろうか。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_5.HTM

-------------------------------------------------------------

>>101
波木丼坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所 ◆xd7axdrmZ6 は、ただのホモハゲなので無視してください。
入会金というよりは、本尊代金のようなもの。お布施と考えてもよい。
聖教新聞は余程の事情が無い限り（経済的であったり家庭事情であったり）取らされる。
そして、そのうち大白蓮華、グラフSGIと取らされ、一月2,500円以上はかかる。
年末には財務といって、お布施を求められる。払う義務はないが、払わなければいけないような脅しは受ける。

そして、あなたが知りたがっている問題ですが、
>それをいつか僕と一緒
>にやりたいって言うんです。これは、学会に入って！って事なんですか？
単刀直入に答えましょう。　その通りです。　遠まわしに入会を求められています。
やわらかく断れるなら誰も苦労はしません。　あなたは創価の会合の実態を知らないようですね。
一般向けでない会合では、創価はあなたを入会させようと必死ですよ！
彼女も真剣にあなたの入会を祈って題目上げているに違いありません。
そのような人間を相手にやわらかく断ることが通用するわけがないのです。

http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真


http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道


http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像


レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm


http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち〜恢復へ向かう志

結婚条件に嫁の親に無理矢理いれられた俺からすれば創価の一部は異常者にしか見えん！まともに話聞く奴もいるがまったく聞かずに強制(やほぼ拉致)にくる奴もいる！

創価の方は一般の方よりも落ち着いた感じだから好感持てるんじゃない？
価値観はそれぞれですが学会に良い印象持っておられなくても人間性でカバーできます。
なにげない事でも真剣に打ち込んだりする青年部の方々の心を歌に例えるなら、
らいおんハートかな？・・・ちょっと言い過ぎかも。
絶対裏切らない人間性も学会員さんの特色ですよ。ここに居られる方々も
縁があれば、その節はよろしくお願いします。

創価の方は一般の方よりも攻撃的な感じだから嫌悪感を持てるんじゃない？
価値観はそれぞれですが学会に良い印象もっておられなくても人間性でカバーできる問題ではありません。
なにげない事でもDQNのように打ち込んだりする青年部のこころを歌に例えるなら、
北朝鮮の歌かな？・・・　かなり近いかも。
絶対裏切らないのは学会員さんになってるうちですよ。ここに居られる方々も
縁があれば、そのDQNぶりがわかります。

>>110
またあなたですかｗ

>>101
貴方が入会しないと、結婚は無理っぽいな。
彼女に確認してみ?・・・結婚の条件は、相手が学会員かもしれん。
入会する気がないのなら、結論は出ている・・・

>>109
ﾀﾃﾖﾐ

学会員は基地害。
昔付き合った女が実は創価だった。宗派聞いてきた女なんか初めてだぞ。普通に引いた。親子ぐるみで創価に誘ってくる糞だった。
10発ヤッて捨てたがな〜wwww

>>110

ワロタ

どうもみなさん、たくさんのご返答ありがとうございます。　全財産用意（寄付）
というのはちょっと今の彼女の家の状況を見て、それは無いと思いますのが、新
聞については前聞いたことあるのですが、あれは一人当たり一部とるというのが
ちょっと理解できません。　でも、学会の会館って結構立派だから、やっぱり収
入源を確保しないと到底維持できませんよね。　大学もすごく立派だったし、、
信心していないけど、一緒に祈っている人っているのですか？　家族と話してい
ると言葉の端々に君はいつ学会に入るのかなぁ？というような言葉が出てきます
。　しかし、信じてもいないのに、入会っておかしいですよね？　逆に学会の方
に失礼かと思っています。　初めて会合に一緒について行った時に小部屋に連れ
ていかれて、本部長とか、なんたら部長とかいう人達と話をすることになってし
まいました。　その時の話で、会って突然「オメデトウ！！」と言われ、「とり
あえず入ってみるといいよ。　違うと思ったら脱会すれば良いし。信仰は自由だ
から。」というような事を言われました。　一度入ったらなかなか辞められない
事はなんとなく分かります。なんせ彼女は学会員なのですから。本当に結婚した
いんですけど、彼女は今は結構夫婦でも一人で活動している人がいるって言って
いたので、ちょっとは入会しなくても結婚できる可能性はありますかね？

創価学会をカルトって決め付けたり、犯罪集団であるかのように批判する社会。
価値観がまったくもって懸け離れている以上、殆どの人は真実を話ししても聞き入れようとしない。
学ぶべきことは学び、共感し合い、感極まって涙する若者と、批判ばかりしている者。
会って話しを真面目にすると、自然とその疑念は晴れて皆学会の素晴らしさを理解してくれます。
員数を聞いて驚愕し、日本という国がまだまだ終わっていないんだと使命感に駆られます。
死んでなるものか、と奮闘し勝利の為に皆高い志の元、戦い、連戦連勝の歴史の一員となるのです。
ネットの中でも、今若者の多くが真実に気づきはじめています。そうここ２チャンネルという
ｗｏｒｌｄｗｉｄｅな掲示板の中でも…。

>>116
オイ、相談スレで、釣りかYO。
感心しね〜な〜〜。

>>115

地区部長の彼女は、立場上、みんなの見本にならなきゃいけない。
それだけでも結構キツイんじゃないか？
親が幹部とかやっていたら、学会内での親の立場もあるしね。
入会しなくても結婚できる可能性は、ないわけではないと思うけど
本人にキチンと確認した方がいいよ。
熱心な信者の場合、同じ信仰じゃないとダメってことが多いから。

>>117
ﾀﾃ

>113
私は逆で、宗派をまず聞くね。創価でないと確認する為に。
ゆくゆくは結婚するかもしれんから。
浄土真宗か真言宗のどちらかなら全然オッケー。

って人、ここ多いんでないかと思いますが。

>>119
いや、縦読みでマジレスする香具師釣る気か？と言いたかったんだが…
言葉が足らなかった。混乱させてゴメ。

>>121　勘違いｽﾏｿ!

宗派をまず聞くってのも結構アレな気がするがなあ

しんにょうえんと
創価って仲悪いの？

伝統宗教よりも新興宗教を嫌うような気がするんだが。
商売仇だから？

創価はどこの宗教も認めていない。

スマソ。自分も言葉足らずだ。
ストレートに「宗教何？」と聞くのではなくって
話の影にチラリと探る、とかします。
「もうすぐ選挙だねー」とか「選挙行くー？」とか、そういう所からも。
あえて公明の演説の近く通ってみるとか。
嫌そうな顔すれば、もしやアンチ？と思い、「創価嫌い？」とか探る。
ついでに「宗派は？」と聞いてみる。初期の段階でそういう流れに持ち込む。
あとは「あそこの神社、縁結びの神様なんだってー。今度行ってみようよ」とか。

ほんっとーに創価とつきあいたくないんだって。

>>116
ここは、下手すると層化と結婚でもして、残りの人生がえらいことになるかもしれない人が来るとこだから、
そーゆーのは辞めた方がいいかと。

>>120
板違いだが、真宗だと靖國反対なんかをやっている連中がいるからな

>>115
このスレだけでも読んでみた？
結婚だけ＝籍入れるだけでもいいのなら入信しなくても結婚出来る可能性は
あるでしょ
ただ結婚はゴールでも何でもないからね…

115の人俺の経験から言わしてもらえば学会とやってく自信がなければやめた方がいいです。俺は家に帰るのも嫌になりストレスで入院し離婚しましたよ。必ず同じ結果になると限りませんが結婚する以上この先死ぬまで付き合うぐらいの覚悟がないと辛いですよ。

>>116
聖教新聞読んだだけでも、創価の人はおかしいって普通気が付きますよ。
日本の文化施設も行けないなんて、クリスチャンでも有りえないのでは？
キリスト圏の人間でもイスラムや仏教寺院に観光するし。
狭義に他のものを前面否定する事が、いかなることか良く考えてみてください。

私も彼氏には宗教何か聞く>>120と一緒で確認したいから これから結婚するかもって人が層化とかﾏｼﾞ嫌親､祖母も反対するだろうし

みんな普通の結婚して、普通に幸せになりたいよね。
いくらいい人でも、実家がヤクザだったら結婚できない。

>>134
禿同
そんな人と結婚するくらいなら一生独身の方がﾏｼだ

創価の人は、創価だから結婚できない人を責めないでください。
決して愛情が無いわけではありません。
ただ、そこまで踏み込めないのです。
少しは、自分たちの非も認めてください。

１３０さん、学会員である彼女と結婚すると、その先、人生辛くなりますか？学会のことを
あまり良く知らないので、ゴールでも何でもないと言われる心情を教えて頂けませんか？

１３１さんは入会されたのですか？信心するつもりも無くて入会されたんでしょうね・・・
僕も信心するつもりは無いのですが、死ぬまで付き合うと言うのは具体的にどういう事なん
でしょう？　会合とか、選挙ですかね？　その他色々ありましたら教えて下さい。

>>94
ク層化の毒牙に負けず、無事に帰って来てくれ。
そして報告キボンヌ。

ちなみに半年前、彼女に連れ(拉致)られ、ク層化カイカーンで本幹中継(洗脳に近い内容)を聞かされた帰り際、役職持ちの人にク層化の冊子(●●文明やＳＧ●)を無理矢理渡され「絶対読むこと!」と言われた。
その時、真横で入会届を書いている中学生らしき人がいた。「そんな早くに、人生を棒に振らなくても・・・。」と思いながら見ていた。
結局、ク層化の冊子は未だに読んでないと言うか、読む気は無く廃棄予定。


長ﾚｽ スマソ

ほとんどの学会員は相手が折れるまで入会は諦めませんよ。俺の場合は三回断っても言いにきました。入会してなくても座談会や同中選挙や新しく入会する人を紹介しろと言われました。勿論親や親戚にも。

勘違いしてる人が多いようだが層化をただの狂信的な宗教と見なすのは間違いだ。
Ｄ作はむしろＳＧＩに軸足を置いている。
そしてＳＧＩは宗教団体ではない。
汚い集金担当が創価学会。
で電車の中吊り広告とか海外の人に会うときはＳＧＩを使う。
宗教はたまたまＤ作の欲望を満たすのに適してるから使ってる外見であって、ただの道具に過ぎない。
もし日本の大統領になれるなら、Ｄ作は喜んで創価学会を解体するだろう。
層化の、特にＤ作の行動はそういう視点から見るべきである。

後一番の問題は子供が産まれた時です。そして親が別々の宗教の時一番かわいそうなのはその子供です。学会は葬式にも口を出すので結婚すると個人だけの問題じゃなくなりますよ。

>>141
それは、彼の母が代々のバリで、彼の父や彼の兄弟がアンチの場合でも
その可能性（葬式等に口出し）があるのでしょうか？

彼は一人暮らしをしていて、そのマンションにマターリしてる昼頃に
学会員が時々訪問してきて、そのしつこさにウンザリしている様子なんですが、
逃げられないのかなぁ、といつも思います。
彼がいくらアンチでもこんな突然の訪問が時々あると結婚しても困るのですが。

ここに来られる創価学会員の方にお聞きします。
例え結婚相手が学会に入らなくてもうまく生活できますよね？
例え、相手に入会を勧めて断られたとしても、素直に諦めることができますよね？
本音を聞かせて下さい。

>>143
うまく結婚生活できません。
素直に諦めることはできません。
貴様の彼女は役職についているってことですから、重度のキ（ｒｙですね。
普通の結婚生活を望むのであれば、彼女やその家族の脳内を初期化しなくてはいけませんね。
ですが、洗脳を解いて一般人化するのはまず不可能じゃないでしょうか。
逆に貴様は洗脳されてHAPPYな毎日を送るでしょう。
一般人の世界から見れば
あの人目が逝っち（ｒｙ ってくらいに思われる程度。
無理やり強引な勧誘活動やら選挙活動して近所迷惑かけないように注意してネ☆

ナムナムちーん

142の人身内に学会員がいてその人が熱心ならほぼ間違いなく口だしてきますよ。それもあなた達の幸せを思ってと言って。

創価の人間はしつこいぞ
人が病気や不幸で
弱ってる時に優しくして漬け込んでくる　　　　とにかく結婚なんかしたら大変だよ

南無阿弥陀仏

創価は気前よい
入信狙いだから

>142 私の知り合いがまさしくあなたと同じ状況で。アンチのお父様ですが、学会狂いのお母様が、先日亡くなり。葬式にぞろぞろ来て、しきってましたよ ぞっとしました。そして３日に一度拝みに家にも来てるとの事 やめたほうが。

彼氏の携帯の電話帳に創価学会っていうグループ名があるんです。
今日彼氏が携帯開いてるときに一瞬創価の字が見えた気がして
気になって、彼氏が寝付いた今確認してみたらやっぱり「創価学会」
のグループ名が((；ﾟДﾟ)）ｶﾞｸﾌﾞﾙ
このスレに目を通したらなんか今から一緒の布団に入るのも嫌に
なってきた。とりあえずさりげなく確認とってみないと。
勧誘めいたこと言われなきゃいいんだけど。

>>150
学会員なら、もうちょっと細かくグループ分けしてるような気もするけど。
今まで素振りも見せなかったってことは、さほど熱心ではないのかもね。

とりあえず勧誘された時の心構えだけしっかりしておいて、確認するなら早めにするべし。
接し方がギクシャクして、余計なイザコザを招く前にね。

そして、もし「創価学会」が、フォルダごと着信拒否設定になってたら、その時はあれだ、
迷わず彼氏の胸に飛び込むべし！ｗ　後はお好きに♪

リトル・ペブルさん（ 最後の教皇ペトロ２世 ）からの 下記の５月１２日の警告文にあるように、
『 ベネディクト１６世は偽教皇だ！」という偽りのメッセージが世界各地の幻視者により急激
に広まっています。しかし偽りのメッセージを絶対受け入れてはなりません。

なぜならそれは地獄からのものだからです。

聖シャーベル修道会
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/

層化って異様にしつこいんだけど・・・
嫌だから無視してんのに、しつこく手紙とか出してくるんだよね・・・
こっちが返事かかなくてもずーっと出してくる。
心底頭悪いのか？それとも嫌がらせ？？

>>153
嫌がらせにしか思えないよね。
「今は理解してもらえなくても、いつかは理解してもらえる」
と信じきっちゃってんのよ。

嫌がってるのに何度も会合に誘ったり手紙書いたりで
だんだん「あ、悪くないかも」と思えるようになると思ってんだろうね。

なるわきゃねー！全くもって逆効果だと気付いてくれ。そして消えてくれ。

本当に創価はしつこいよ
結婚なんか出来る訳ない

ほんと勘弁だよ。しつこいんだよ！！！
手紙なんか貰っても嬉しくも何ともない。迷惑！！！
もう受け取り拒否で返信してやろ。そうでもしないと奴らは気付かない。
いらない物ばっかりおしつけてくる。
新聞、署名、変な層化の本・・・いるわけねーーーーー！！！！
ちなみに本はﾌﾞｸｵﾌに買い取ってもらったけどな。金にもならんわ！

あ、あぁ…署名な。
なんなんだろうね。あれ。
家に来る度に署名署名署名。
今まで何度無理矢理書かされたか分からない…。

普通に創価と知らなきゃ内容は良い事なんかもしれんけど。
創価と知ってるからもうゲンナリ。

１００っ発やって捨てたとか人の悪口ばっかり書き込んでる人たちの意見ばっかり聞いてどうするの？ちゃんと彼女のこと見てあげれば分かることだよ。何年かかるかは分からないけど。お金なんて強要されたこと一度もないです。そんな組織だったら全世界にひろがらないよ。
始めてこのさいと見たけど相談するところ間違ってると思います。

>158　乙w

>>158
マルチ商法も、お金を強要した事はないと主張しますし、なるほど強要した事実を立証する事は難しいでしょう。
学校もいじめは無かったと主張するし、悪徳政治家も裏金を貰ったとは言わない。
全て良心の問題。

>>158
進んでお布施する人へは強要する必要はないに決まってるだろｗ
層化だけどお布施には消極的な人へお金を強要するという意味で書かれて
いることもわからない人？
試しに集金来るまで払わずに毎回千円とか申し訳ないが出来ません
とか言って自分で確認してみてみろ

相談する場所は2chじゃダメだと言う意味ならともかく客観的に判断出来る
非層化の人へ相談するのは普通だと思うけど？
悩みを層化学会員とかに相談したらつけ込まれるだけ
貴方もそんな人いたら間違いなく層化へ勧めるでしょ？

あぁ、それから全世界には広がってないよ？
全世界的にカルトと思われているという意味でなら広がりつつあるね

なかなか大変なんですよ、学会員も。

公明党への投票を強要する創価学会員は選挙の際の送迎車として
積極的に活用し、民主党または共産党に投票しましょう。

創価気持ち悪い

有害カルトにはまってる奴に恋愛感情はわかねえだろ？ベッピンでも冷め覚め・・・

俺もそう思ってた。しかし、どうやらあの娘は学会員らしい。
ようやく傷心が癒えて新しい恋心かと思ったらこれかよ…
ヤだな。結婚したら稼ぎがそっちに流れちゃうわけだろ？

でも好きなんだよね。
ｹｺｰﾝするなら切るまで頑張るが、ｹｺｰﾝに至らなければ学会員でも構わない

子供が学会員とかにされたらヤダな

自分たちや先祖を捨て、創価と結婚されてしてしまった親は大変だろうな。
ここは、そんな人たちの書き込みは無いが、あれば地獄のような心境が語られるに違いない。

６ヶ国協議が目前に迫っている、この時期に余り北朝鮮を批判すべきでは
無いと思う。話し合いの前に悪い印象を与えてしまう可能性があるからです。

もし金総書記や労働党の幹部の方々がこのレスを見ていたら、気を悪くしかねない。
金総書記と小泉総理は共同宣言に署名した同志である。

トップどうしの信頼や友情を踏みにじる事をしても何ら得には成らないのである。

ｿｯｶｰﾌﾞｽ女（29まで処女）＆ｿｯｶｰｷﾓ男（38まで素人童貞）が
去年夏ｹｺｰﾝした。そしてすぐ妊娠。
最近出産したとﾌﾞｻい女痔の写真入りの葉書を送ってきやがった。
もちろん子供も産まれた時点でｿｯｶｰ決定。

いらない生命体がまた増えた。
ｿｯｶｰってｺﾞｷﾌﾞﾘ並みの繁殖力だな・・・

やっぱり創価というだけで恋愛対象から外されてしまうんですね…。
脱会したいけどそんなことしたら親は自殺でもしそう。

>>171
障害になることは間違いないが、あとは貴方次第。
脱会したくてもできないワケを相手に理解してもうらうことだ。

夫が学会員なんですが、仕事が忙しくてほとんど活動してません。
なのにブロック長とやらに任命されてしまいました。会員数は多いかも
しれませんが、熱心に活動してる人なんてごく僅かなのでは。
なのに聖教には「大躍進」「大勝利」とかの文字が躍ってて・・
人材人材て言うけどそんなんいないじゃん。

>>172
はっきり言ってもう信仰なんてしたくない…。
前の前の彼氏はすごく理解のある人(他宗教)で夫婦で違う宗教でもいいじゃん。なんて言ってくれました。
今の人は宗教の話をちらっとするだけで嫌な顔…。どうきりだしゃいいのよ(ﾟ∀ﾟ)

>>91ですが行ってみました。
あほらしいので詳細を書くのはやめにします　あとわかれることにしました
でも楽しかったな　>>120みたいにさかしらに恋愛してたらこんな風に思えなかったと思う
ま、どうでもいいやadieu!

結婚となるとねえ
色々面倒くさいんだよ

疑問に思ったけど
バリと結婚したら、自分（他宗教）の先祖の墓参りは

してもらえないんですよ…ね？
ヤだなぁ…。

>>177
それは無いと思うけど（それだと葬式にすら参加しないってことになる）いろんな面で面倒なのははっきりいえるだろうね。
まあ、個々の信者のメンタリティーにもよるが。

胸が締め付けられるほど好きになった子が学会員だった。だから何も切り出せない。
いまはとりあえずたまーーに普通の友達として会ってる。下心バリバリだけど。
ほっとけばいつか彼女は学会員の男に取られるのだろう。それで全て丸く修まるのだろう。
けど冷静に考えてみれば学会員は出家修行者じゃないんだし
学会の男も学会に属してるというだけでフツーのヤローとたいして変わりはないはずだ
そう思うとね。彼女を他のヤローに取られたくないと思うのも事実。
危険な道に踏み込みつつあるのかもと思いつつ、何が冷静なのかわかんなくなってきた。
執着は苦痛の源ってのは本当らすぃ。

>>169
そんなこと書くと、層化と北朝鮮の間に麻薬の取引等があることがバレてしまうじゃないかｗ

>>174
前の彼氏は理解があるんじゃなくて、単に層化のことを理解してなかっただけだと思う。
多分、Ｆ票とか財務、過激な折伏なんて全く知らない人だったんでしょ。
今の彼氏も、ｸﾘｽﾁｬﾝとか真言宗とかだとそれほど拒否反応もないと思う。
層化は他の普通の宗教団体とは明らかにやってることが違うから。

ハッキリ言って非層化と結婚したいなら、層化はやめるしかない、親子の縁を切る覚悟で。
親が反対するからやめられないなら、親が死ぬまでは諦めるしかないですね。
層化式の葬式なんて非層化の人には見せられないだろうしね。

>>175
懸命な判断だ。
人生踏み外さずに済みましたね。

>>174
この掲示板↓には、学会員と非学会員の組み合わせでｹｺｰﾝして上手くやっている人もいる。
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3784/　

彼氏と親の板挟みで辛いだろうけど、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

何度か他スレでもカキコしてるが、
創禍は「統監カード」で、会員の個人情報を管理している。
未入会者と入会者が同居している場合、未入会者の情報も記入される。
問題なのは、脱会する際に当人が望んでも、
創禍学会は、「統監カード」を見る事も返却される事も禁じている、という点だ。（以上は未活動者・脱会者のチクリ）
故に、脱会者や学会内部の未活動者は、個人情報を握られたまま、
創禍の引き戻しや個人攻撃に備えなければならない。
付き合う・付き合わない、は当然個人の自由だが、結婚する気なら、相当な「覚悟」はしなけりゃならんのだゾと、

あえてカキコしておく。

179は釣り。
みんな絶対ﾚｽするなよ、ｽﾙｰしろ！！

上手く行くわけない　　マゾ野郎以外は

別に釣りじゃないよ
ここに書き込んだのがまずかったみたい。悪名高い2chだもんね
逝ってきます。すいませんでした

>>186
はよ逝け！ﾎﾞｹ！

彼女、９月に１級の教学試験受けるんだと・・・
何のための試験なんだかな・・・

>>188

創価からすると、ＭＣ強化の効能があるだろうね。
会員同士で、競争心を煽る効果も有るだろうし。

>ＭＣ強化の効能　　←そこまでしないと創価はだめなんかね

階級別に分けられると上へ行きたいと思ってしまうんだろうな
傍から見たら意味のないその1級も層化内では
｢うわぁ、あの人1級だぁ〜」なんて羨望の眼差しで見てたりするのかもねｗ

そうそう、層蚊のﾗｲﾊﾞﾙ宗教も
霊脳者だかなんだかをみると「すご〜い」って羨望のまなざしらしいからな
宗教やってる奴らとはまともにつきあえんな・・・

階級が上がればつまり洗脳度も上がり、子ねずみを増やしたがる様になる。

さらに地獄行きが確定することになる。ちゃんとお天道様が見てるよ。
悪行は積む物ではない。知らぬが仏にもならない。

>>190
創価学会の組織力の強さ＝ＭＣの強さ　だと思うよ。
学会員と言っても、バリもいれば、未活動もいるわけで、
組織としては、バリを増やすことに躍起なわけ。
だから、常にＭＣし続けないといけない。
ＭＣ解けて、創価の”おかしさ”に気づかれてしまったら、終りだしね。

神奈川の或る共産党員の奥様は学会婦人部である（実話）

別にいいじゃん。

上位クラスになればなるほど、払う金や集めなけりゃいけない信者のノルマ増えて大変になるだけなのに。
ｷﾃｨｰの考えることは分からんね。

つーか考えすぎだろー 童貞達ぃ〜 その前に女もいないくせにー ﾌﾟｹﾞﾗ(-o-;)

旦那の親が創価に入ってんですけど創価の奴らとゎﾏﾁﾞで縁切りたいです…ｷﾁｶﾞｲが！まだ小さい娘がぃるんですけど義母さんが娘を勝手に入会させてる事とかってぁるんですか？

200

>>199
旦那も創価なんでしょ？
そーしたら、ﾌﾂｳにぁるんじゃなぃ

>>199
ご主人が熱心に活動なさる方なら、まず娘さんも入会させられますよ。

これ以上層化増やさない様に努力してくれ、199よ

>>199 子どものためにも層化に入らせない・入らない

>>204
じゃ他宗の場合はいいの？

姑になんて言われよーが周りのｷﾁｶﾞｨに勧められても絶対に娘ゎ入れません！！頑張ります！！

私は学会員と結婚します。
私はアンチなので何度も別れようと思いましたが彼の存在が大き過ぎて無理でした。
人間として尊敬してますし、本当に大好きなので、その人格も創価によって形成されたものなら仕方ないのかと。
そんな私は板違いだと思います。
どこに逝けばいいのでしょう？

>>207
創価の会館へ逝って、入会して洗脳されちゃった方が、
あなたにとっては、幸せな人生かもしれない。

>>207
彼の人格が、創価に因るものではと思っても尚且つ彼と結婚したいなら、
創価に入ってしまうのが楽だろう。

それでも創価はイヤってんなら、どんなに素晴らしい彼でも、別れるのが良いだろう。

多少の価値観の違いなら一般の夫婦にもざらにあるが、こと宗教に関して考え方が
違うのは、生き方が根本的に違うってことだから、幸せな結婚生活は望めない希ガス。

>>207
彼は妻のあなたよりも、自分の親兄弟姉妹を第一に優先させますよ。
彼は妻のあなたよりも、層化を大切にしますよ。
彼は妻のあなたよりも、池田対策を信用しますよ。
子供は大きくなって、友達に「層化の家のこ」と知れ渡ると
普通の友達は全て去り、層化の子供しか友達ができなくなりますよ。
それでもいいんですか？

>>210
禿同。
層化は嫌われるからな。
ま〜207は洗脳済みだろ？
じゃねーとまともな神経した人が層化と結婚するわけない。
どーでもいいが子供層化にするなよ、迷惑だからな。

>>207
私もあなたのような時期がありました。
しかし恋は盲目。一時的な感情です。
結婚してから子供が出来て間違いに気付いてからでは遅いのです。
もう一度、客観的に見つめ、よく考えてください。
まず、創価についてよく勉強をしてみてはどうだろうか。

やっぱり、創価ってだけで結婚対象外なんですかね？
私は小さい頃から、すごく違和感を感じながら、今でも
全然活動してないし、信じてもいない。
でも、親はバリバリで。
今の彼氏は、創価は嫌いだし。彼氏には自分が創価だって
話せない。
なんで創価の家なんだろう。これで、彼氏に創価って知られて
振られたら一生創価をうらむだろうな。
普通の家庭に産まれたかった。

>>213
まあ恋愛も、ある種の宗教ではあるんだけれども。
自分で責任を取れる年齢になるのを待って、脱会手続をすればいい。
結局は親だって他人。自分の人生、責任を取るのは自分だけ。
やめる段になって、その相談や協力を彼氏に頼むのも有りかもよ。
そんな状況でガタガタ言うような男なら、どんなに惚れても見込みなし。

頑張って生きてりゃ怪我してもいつかは治る。
愚痴るだけ愚痴ったら、スカッと切り替えて、前向いて行こう。

遅レスすみません。
そして皆さんありがとうございました。
私は彼が学会員と知りながらも付き合ったんです。
創価だからといって悪い人ばかりじゃない気もするのですが。
でも、これだけ皆さんが反対するのだから私が世間知らずなだけなんでしょうね。
もう少し冷静に考えてみます。

>>215
彼氏さん、バリか？　
もし、そうなら、マジで考え直した方がいいと思うぞ。
バリじゃなければ、反対しないけどさ。　ただ、その場合でも、彼氏の親族に
バリが居ると要注意だが。

>>214
親を他人と言い切るには難しいところもあるんです。
もし私が脱会なんてことになったら、きっと卒倒してしまう
かもしれません。私も、親を裏切るような形はしたくないって
思うし、でも、学会活動なんて死んでもやりたくない。
結婚なんてできないのかも、そう思ってます。
やっぱり、創価学会を嫌いにならざるを得ないと思う。
あなたも学会員ですか？

>>217
>親を他人と言い切るには難しいところもあるんです。
>もし私が脱会なんてことになったら、きっと卒倒してしまう
>かもしれません。私も、親を裏切るような形はしたくないって
>思うし、でも、学会活動なんて死んでもやりたくない。
>結婚なんてできないのかも、そう思ってます。
>やっぱり、創価学会を嫌いにならざるを得ないと思う。
>あなたも学会員ですか？

私も２世です。２０代会社員の男。
親はバリで、私はアンチです。

結婚したい人も居るにはいますが
私の場合は、学会を辞めたいということは彼女に伝えてあります。
そして、万一のときには親との縁を切りたい（親との連絡を絶ちたい）
とのことも話してあります。

親のことは好きだし感謝していますが、
自分の人生を、学会なんぞに費やす必要はないと思いますよ。
それはそれ、これはこれと割り切るしかないと思っています。

まだ辞めてない理由は、タイミングを見計らってるから。
経済力をつけつつ、理論武装しつつ、
池田氏が居なくなる時を待っていたりします。

>>217
"元"学会員です。学会員だったら「脱会しる」とは言わんよｗ
親が超バリなのも同じだったけど、今は説得して、ほとんど幽霊会員。
彼氏や結婚を絶望視することはないけど、カルトとはそれくらいの覚悟を持って
対する必要があるってこと。でないと、後で絶対に後悔すると思う。
強固なマインドコントロールに対抗するには、こちらも負けないくらいの強い意志
でないとね。悲観的になることはないよ。学会のおかげで、人生を生きていく上で
するであろう苦労を、先取りで体験させてもらってるって思えばいい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

創価のバリな活動家のクセして、創価隠す女は、許せませんね。
男の人生をぶち壊す悪意しかないのでしょう。

創価やめる女なら許せるけど、親がバリの場合は、親子の縁を切らないと
けして幸せな家庭は築けません。
孫が変な教育受けたら、家庭崩壊の危険すらあるしね。

>>217
>親を他人と言い切るには難しいところもあるんです。
>もし私が脱会なんてことになったら、きっと卒倒してしまう。

私はバリ学会員の彼女持ちでした。
うちの親は自分が創価の彼女と結婚したら、きっと卒倒してしまいます。
友達も少しずつ離れていくでしょう。

それでも結婚したい、と思う非学会員に対して、
学会は辞められないから駄目、と言う学会員。
明らかに恋人よりも学会が大事、それではいつか必ず駄目になると思います。

>>207
もう少し話し合ったほうが良いと思います。
私も207さん同様、学会員と知っていて付き合いました。
真剣に結婚しようと思っていました。

こんな事を言っては207さんに失礼だと思いますが、
付き合っている内は学会の人はまだまだ本性をあらわしていないと思います。
人にもよると思いますが学会員の方は、こんなこと言ったら嫌がられるかもしれない、
という考えが少なからずあると思います。
その裏の部分を引きずり出して、それでも結婚したい、
と思うことができたら結婚するのが良いと思います。
結婚すればいつかは必ず裏の部分が現れます。

また、子供を守るのはまず無理なのではないでしょうか。
どれくらい彼氏さんと話し合いましたか？

層化との結婚はやめとけ。
遠くの親戚に層化がいるだけでも大変な事になるのに
結婚相手が層化だったら尚更だぞ。
ここに書き込んでる奴らだって、層化が嫌じゃなければ書かないはず。
よく頭を冷やせ。

彼は２世で母親がバリ、父親はアンチです。
知り合いがお葬式のお金を全部創価に取られたと言ってましたが、どういうことですか？

俺の親戚は親が死ぬのを待って、創価を辞めた。
その後、創価に残った兄とは絶交状態。
カルト信者は、自分達を認めない相手は例え家族でさえ否定し切り捨てる。
さわらぬ神に祟り無し。
とにかく創価には近付かない、関わらない事だ。
万物に霊が宿ると考え、あらゆる神仏を認めてしまう伝統的な日本人とは異質のゲテモノに変質してる。

層化のことを良く知らずに信者と付き合おうとしてる人は
amazonで創価学会で検索して出てきた本のうち層化自体が出版してるもの以外を５，６冊買って読んでみたら？
私も今「カルトとしての創価学会＝池田大作」という本を読んでるけど、
普通の宗教団体とどう違うのかが見えてくると思うよ。
あるいは直接層化についての本でなくて、カルト（セクト）についての本でもいかもしれない。

>>224
>万物に霊が宿ると考え、あらゆる神仏を認めてしまう伝統的な日本人とは異質のゲテモノに変質してる。
創価に入信した時点で、日本民族で無くなりますよね。
単一民族がほとんどで、しかも一神教でない日本では認識が薄いが、民族の違いは宗教の違い。
イスラム教徒とユダヤ教徒のDNAを調べても、民族の違いは特定できない。
フランスで創価がカルト認定されているのも、フランス国民とまったく違った思想形態となるためでしょう。
日本人もその事を理解すべきだ。
世界的見地から見れば、創価入信＝日本人で無くなる事。
今までの生きてきてつちかった価値観を全否定して、それでも良しと考え入信するのであれば、だれも止められないと思う。

結婚を前提に付き合っている彼女が層化に入会しようとしているのですが、
彼女が言うには同居人の承諾がないと入会できないらしいのですが、それって本当ですか？

>>227
>彼女が言うには同居人の承諾がないと入会できないらしいのですが、それって本当ですか？
事実だとしても、５秒で集まる。

まじですか？

>>226
それは違う。カルトの要件があってそれを満たしているのがカルト。
オウムもサイエントロジーも日本人が見ようがアメリカ人が見ようがフランス人が見ようがカルトはカルト。
定義は人によって多少は違うだろうが、それは国民性の違いに起因するようなものではない。
フランスは歴史柄そういった組織に敏感で、公的にカルトについて規定する前に民間にカルトからの駆け込み寺的な組織ものもあったし、
いち早く公的な機関がカルトの１０の要件も規定した。当然それはそれ以後、その他の国でもカルトかどうかを判断するための一定の基準になる。
(1)精神の不安定化
(2)法外な金銭要求
(3)住み慣れた生活環境からの隔絶
(4)肉体的損傷
(5)子供の囲い込み
(6)大なり小なりの反社会的な言説
(7)公共の秩序に対する錯乱
(8)裁判沙汰の多さ
(9)通常の経済回路からの逸脱
(10)公権力に浸透しようとする企て
　ちなみに日本では、浅見定雄がこの１０項目に加えて
(11)その団体に参加した後も、家族・友人と連絡が取れる権利の侵害
(12)妨げられることなくその運動から離れる権利の侵害
(13)その団体とは独立した法的・医学的その他の助言を求める権利の侵害
(14)御利益による誘導
(15)呪いによる脅しや脅迫
(16)情報コントロール（反対や批判を読むな、見るな、聞くな）
(17)選択の自由の剥奪（断りにくいしつこさ）
(18)民主主義の欠如（その組織に選挙制度や予算決算の公開がないこと）
を提示しているが、これらを見て分かるように、単一民族かとか多神教かとかは関係ない。
１９９９年に開かれたセクト対策欧州会議でミッシェル・ルクロワ教授はこう発言している。

「今、セクトとは何か、その定義をハッキリさせる事をみんなが求めている。あまり広い定義にすると、その意味がぼやけてくるが、一定の定義を行うことは可能である。
その際、『宗教の異端である』といった定義は捨てるべきである。セクトは新宗教運動であるという定義は打破しなければならない。セクトは宗教問題ではない。
完全に世俗的な問題だ。セクト問題の持つ基本的な政治性を認識するべきだ。セクトはいわば一種の政治的な目的を持っている。デモクラシーに対してラディカルに対抗しようとしてくる全体主義的なもくろみの一つとして認識するべきではないか」

>>229
別の校区に行きたい学生も他人の家族になれるだろ。
まして、創価の同居人は、５秒。

>>227
MC進んでれば、創価に入りたくて仮の同居人が、本当の同居人になる可能性も・・・・・・・・
君がいるのに創価に目が向いているって事は・・・・・・・・・・・

恋愛論で行けば、二股相手が創価男。

しかもそっちが本命の可能性あり。
とにかく彼女を救えるのは君しかいない。

いや、彼女は実家に住んでて家族は非層化。
実は二股かけられてるのも知ってる。
でも彼女が好きなのだ。
結婚寸前まで行って、おい等のわがままで延期。
その間にいろいろ悩んだみたいで、彼女自身で層化と接触。
友人として相談してた男も彼女に同調。二股発生。
その男は彼女の勧めでもれなく入会。
彼女は同居人の承諾がないと入会できないらしいと言ってまだ非層化。
そんでおいらも集会に行ってみないかと誘われます。
ってな流れです。

>>233
彼女はまた別に恋愛相談してた女友達の紹介で、って感じだな。

恋愛などで不調な時、バリ友人はやたらと会館に連れてこうと
必死だったよ。自分は断ったけど。
彼女はまるめこまれちゃったみたいだね。

学会員と非学会員とで結婚して幸せになってる例があるなら見てみたい。

ない。毎日大喧嘩、もしくは離婚。

↑創価妻と一般夫でうまく行ってる夫婦あります、という信者カキコ有ったよ。
そんなのはごく一部の特例でしかないけどね。
実際、しばしばトラブルが起きてるのは、会員自身が良く知ってる。内部ではうまくいった体験談しか表に出せないけど、長くいれば解る話。
そういった事を創価の中で蓋をしないで、カルト信心しながら一般人とどうやったら共存できるか、自分達でも考えて欲しいね。

うちの母は学会員で父は非学会員ですが
特に喧嘩もせず仲良しです
たぶん,父は諦めているんだと思います
私は学会員ですが,心から信じていません
池田･･･先生？
なんであんなの先生って呼ぶんだ？
きもいおっさんじゃん･･･

>>238
自立できたら退会しようね。
頭数の一人に成ることで、創価に賛同し参加してる事になるよ。

>>223
層化式の葬式では香典は遺族のものにならず、層化にバキュームされるらしい。

>>233
時を失したんだな。気の毒だがもう手遅れだ。

学会員が亡くなって、非学会員が喪主だとしても創価式の葬式になるのですかね？

>>240　
友人葬って、金が掛からないから、香典から必要経費差し引いて、
あとは財務へっていうのが、バリ学会員の常識なのでは？

>>241
家族が断固とした態度で追い払えばできないことではない。
「地獄に落ちるぞ」の嫌がらせ電話攻撃やピンポンダッシュ攻撃は受けるだろうが。

>>242
そうかもしれませんね。

苦節4年！頑張った！
小さなことからこつこつと喪家の矛盾、横暴を夫にもらしていったあげく
夫：「子供は学会員にしなくてもいい」
でかしたわたし！やっと産める！

>>244
よく頑張った。感動した。

>>244
明るいな〜w
乙です。

たった今
彼氏の母が創価って本人から聞かされた
彼氏本人はどうなのか分からない
聞いてみるべきか・・・？
付き合って長いけど創価の話なんて聞いたこともありません
聞くのが怖いです・・・
結婚する予定だけど、これはうちの親にも言っておいたほうが
良いんだろうか

>>244
夫が脱会してないなら、危機が去ったわけではないような・・・

>>244
全宗教界が泣いた

>>247
本人も可能盛大。
一筆念書を取って、嘘だった場合のペナルティも明記した公正証書にしておけ。

何年もずっと黙ってたんでしょうかね
家に行った時大きい仏壇あるなぁって思ってて
聞いたけど何も言わなかった
誰かに実は・・って相談してみても、
実は自分もそうなんだって言われるのが怖くて・・・
何か気持ち悪くなってきた
ぉぇぇ

>>247
名前だけ登録されてるってことも考えられます。
まずは軽い感じで確認してみては？
彼は最初に親の話を出して様子を見ているかもしれません。

いや、親の方から話されたんで
彼氏に確認しづらいんです
どうしよ

創価に偏見とかはなく、無知なフリして聞いてみるとか。

>>253
しづらくても確認は絶対にとっておいたほうがいいですよ。

最初が大事だから、これから関わり合いになりたくないならば、
新聞とかは（取るのも読むのも）断って、会合も絶対に参加しないほうがいいです。
ちょっとでも気を許したら、いずれあなたも創価の一員としての人生を歩むことになります。

彼氏がバリだったなら、あきらめるしかないけど、そうでもないなら、
「私と創価、どっちをとるんだ」と迫ってみては（結婚を考えていらっしゃるなら）。

>>253
母親が創価なら、まず間違いなく彼氏も学会員でしょ。
活動しているかどうかは別としても。

自営業をやっているんだが
親戚、友人、客、といい公明支持者が多いこと多いこと・・
選挙近くなると必ず誰かしかお願いに来るんだよね
その学会に入ってメリットあんの？

>>257
メリットどころか害になるばかりですよ。
257さんは自営業をされているそうですが、
客や取り引き先が学会員ばかりだと一般の客は逃げますよ。

>>258
まあ、今年で辞めますけどね
よく信心がどうとか話聞かされて、雰囲気とかが逝ってるんですよね・・・
これからは近寄らないようにしますｗ

みんな聞いてくれ、うつ病を克服して２０代後半になった俺に
ついに彼女ができたんです！！！
しかも女子高生！！！

もううれしくてうれして、先週一週間は夢のようでした。

「あ！！ママからでんわだ〜☆」

とその着信音は、トラブルの、ドーロでした。ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲﾖｳﾅｺﾄｶﾞｰ　ｼｱﾜｾﾀﾞｯﾀﾄ　ｵﾓｰｳｰ

両親、ガチ学会でがっかりです。Orz

「あのさぁ、創価学会って知ってる？」と俺。

「えーーー！！！なんで知ってるのー！！！ひょっとして入ってる？？
ママ喜ぶよ！！草加ってすごいよね☆」と彼女。

「あ、、、いや、、、、」

法華講系って層化だけじゃなく全部他宗教否定してない？

>>261
だって、層化は、元法華講ですから・・・。

>>244
漏れも彼女に「子供はク層化にしない」って言わせたいでつ。

>>260
漏れも同じ経験した。
いきなりカミングアウト・・・
知ってると言うと、彼女のテンションが上がった。
さすがにその時は「漏れはアンチなので」とは言えなかった。

できた恋人がク層化なんて・・・。
こんな可愛いくて良い娘が白蓮なんて・・・。

日蓮系は国まるごと法華経に帰依させるって目的があるから、自ずと他宗教否定になる。
つまり、日蓮系には「公権力への浸透の企て」というカルトの要件を備えているので、カルトを生み出しやすいのである。

>>244>>263
入信させないと約束したのに！とか子供が自分で進んで入りたがったとか
後で喧嘩になるだけの気がするけど

創価には方便て都合のいい解釈方法があるからな。
騙してでも、創価に入信させれば、その人のためになると本気で思っている。
約束など方便に比べれば何の効力も無い。

>>265
その可能性は否定できないね。相手のハマリ具合にもよるけど。
言い方は悪いけど創価の人間って自分が言ったことでも都合悪くなると平気な顔してその発言をひっくり返すし、そのうえなにがなんでもそれを押し通そうとするから。そうなってしまうと手に負えなくなるかも。

その彼女は　心きっと　澄んでるよ。心のきれいさは　顔に出るから。
文句言う前に　法華経を一回きちんと　やってから　文句いってみて！！

自分の心のレベルがあがるよ。心が磨かれる。すると　自分が　とても好きになる。
自分のことで精一杯だった自分が　ほかの人の事を　きちんと　考えられる自分になるよ。
　
他人を批判する事しかできなかった自分が　自分の反省ができるようになる。

彼女は　疑うとかしない心の持ち主だという事を　あなたは　知る事になるよ。

>>265 >>266
やはり念書一筆書かせる必要ありですな。

>>267
確に漏れの彼女も、自分の意見を無理矢理押し通し、手に負えなくなったことが何度もある。
それはク層化人の「常勝」というやつなのか?

別に　仲間をふやしたいわけでは　ない
わたしも　法華経なんかなんなのって　思ってた頃はおんなじ。
宗教なんてだいきらい。でも　この　法華経は　凄い。

願いがかなうとか　そんなことよりも　なによりも　自分が好きになる。
このままの自分で　いいことを　教えられる。きらいだったのは　自分の心が曇ってるから。
心がびっくりするほど　磨かれる。そこが　すごい。

270

俺の昔付き合ってた女がおんなじ事いってた。
勧誘がすごくて俺は振ってしまった。
１０年くらい前の話だ。

今年の５月に、自殺してしまったよ。

その子と一緒にいたとき、俺は誰がこの子を救えるだろうと
ずっと思ってた。
つらい事をたくさん抱えて必死で生きている子だった。
今までのいやなことが信仰によって一時的にしろ消えたかのように
振舞っていた。

その輝きは長くは続かなかった。（僕にはハッキリ空元気だったとわかっていた。）


270君がもしそのまま幸せでいてくれたら、それでいい。

ただ、もしも、その信仰の輝きが薄れてしまっても
自分を責めないでほしい。

よかったらかすかに覚えておいてくださいね。



ぎゅーーーーーーっ☆（ハグ）

今日彼女と会ってきました
散々一緒に話を聞きに行こうよ〜って言われました。
癌が治っただの、持病がよくなるだの言われました。
もう、手遅れですかね・・・。

そこまで言いだしてたらもう手遅れかと…

そうでつか・・・。
宇宙審理協の看板みて、あそこはどうのこうのと小一時間・・・。
もう楽しかったあの頃はないのですね。
目を覚ましてくれーーーーーーー。

女の目を覚ませる方法はあります。

引っ叩いたらいいでつ。

責任は持ちませんが･･･。

犬と層化は殴って調教するしかない。

>>274
誰か友人とかで、元バリで退会した人はおらんの？
やっぱり蛇の道はなんとやらで、相手の手の内を知ってる人は強いよ。
この板にいる、脱会者の人達を見ててもそう思う。

もうひとつの正攻法は弁護士だね。お金はかかるけど人生の一大事だしｗ
ネズミ講とかカルトやマルチなんかは、反対運動したり団体作ったりしてる
弁護士さんも多いと思うよ。

「あきらめたら　そこで試合終了だよ」　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>270
自分が本当に高められたような気になり始める。
それが法華経の罠であり、カルト信者の始まりです。
醒めた目で見たら、誇大妄想の類以上のものでは無いね。
実在の釈迦はたぶんクールな哲学者で、現代人が信仰するには合わないかもしれんよ。

すごいからこそ　これだけ言われるんだね☆　
でも難があることは幸せだから
どれだけ言われても　あたしたちは　どんな大難でも乗り越えてけるよ。

死ね

>>279

冷静になれ。

付き合っている相手が、>>279みたいなことを言うなら諦めるしかない。

>>279を刺激しないように！！！！

今まで非活動だったニ世の彼が今後は活動していきたいと言い出した。
結婚考えてたのに。
二人でいる時は楽しいから気にならないけど、一人になるとやっぱり色々考えてしまいます。

層化切りますか、人生捨てますか？

創価キモイししつこい
近寄るな！

ずっと悩んでいたのですが
やっとここに辿り着きました。
旦那の両親が創価っぽいのですが…。
何にも知らずに教会で結婚式を挙げました。
もちろん旦那と二人で選びました。
創価の人は人前式？なんですか？
普通の結婚式を挙げたってことは
旦那は創価ではないと判断して
良いのでしょうか？
わが家には仏像もないし
旦那がｹﾞｺｹﾞｺ唱えてる姿など
一度も目撃した事はありません。
結婚前も結婚後も選挙の話すらしてこないし。
恐ろしくて本人には聞けないのです…。

>>287
聞いてみたらいいよ、創価かどうか。
これから一緒に過ごして行く人なのに
ずっと疑問抱えたままストレス抱えるのも変でしょ？
確かに聞くのは勇気がいると思うけど、言えずに妙に険悪になるよりは
聞いて白黒ハッキリさせてしまった方が良いと思う。
そこで、自分はアンチなんだと言っても大丈夫なんじゃないかなぁ。
旦那もアンチかもしんないよ、なんとなくそう思うんだけど。

>>287
俺も>>288に同意。
ただ両親とも創価ってことは旦那さんも創価の可能性は非常に高いね。
でも、熱心な信者ではないので恐れる必要はないと思うよ。
少し心配なのは子供と葬式と墓の問題ぐらいかな…。
恐れず悲観的にならずに聞いてみましょう。

そして何か進展があれば教えてくださいね。

>>288
>>289
色々とアドバイスありがとうございます。
私もなんとなく旦那はアンチではないかと感じています。
ただ、選挙には真面目に行っています。
私に強要してきたことは一度もありませんが。

最近「○○（旦那）の実家は何教なの？」
と聞いてみたことがあるんですが
「知らねー仏教か何かじゃないの？」
と言ってました。
これ以上聞くのもしつこいなと思ったので話をやめましたが
実家が創価だという事を隠しているような感じです。

来月、旦那の両親とお墓参りに行く予定なので
それが終わったらもう一度聞いてみようと思います。

ところで、創価のお墓って何か特徴があるんですか？
去年もお墓参りに行きましたが
「整備されてて綺麗な所だなー」
ぐらいにしか感じませんでした。

すいません、無知で･･･。
今回のお墓参りではしっかりと見てきます。

>>290
選挙に熱心？雲行きがあやしくなってきましたね…
そういや俺も創価の墓みたことない。
たぶんこれじゃないかな？
ttp://www.sokagakkai.or.jp/welcome/w05.html

ところで両親が創価学会って情報はどこで得たの？
両親にカミングアウトされたの？

>>291
私、北海道に在住なんですが、まさにそれです！
見た瞬間、血の気が引いてしまいました･･･。

創価のことは、カミングアウトされたワケではありません。
説明すると長くなりますが
旦那の父は母の再婚相手で義理なんです。
その義理の父の実の息子が私の兄の友人で
選挙がある度に電話をかけてくるんです。
兄に言われて、そこで創価とわかったんです。

旦那の実家で仏像のようなモノは見たことありませんが
チラッと創価手帳？のようなものを目にしました。

旦那は私が両親が創価であることを知っているとは
知らずにいるんです。
だから聞き難いのもあります。

旦那がアンチだとしたら、私達の墓はどうなるんだろう？

はぁ〜？
恋人や夫婦が層化だったら？
嫌に決まってんじゃん！
ぜ〜〜〜〜〜〜〜ったい
い　や　だ　！！！！！！！！！！

宗教やってる人が好きならその宗教がどんなものなのか彼氏彼女に聞けばいいんじゃん？それをヒックルメテ好きなら、それでいいんじゃない？私は宗教やってる人知ってるけど、その人の人間性を見て判断する。

>>292
なるほど……大ショックですね……
確か創価には仏像はないはずです。仏壇を置いて、お経のような書物？を中に飾っているようです。
間違っていたらすいません。

なぜ旦那さんは隠すのか非常に気になりますね。
嫌われるのを恐れて、ずっと死ぬまで隠しておくつもりなのでしょうか…
旦那さんがアンチでも周りの親戚に熱心な信者がいれば葬式やお墓に口出ししてくる可能性は
ないとは言い切れないかもしれない。

私が一番気になるのはお子さんのことです。お子さんはいらっしゃいますか？
旦那さんは子供を創価に入れるつもりなのかどうかが気になります。
たぶん黙ってるとゆうことは、入れるつもりはないと思いますけどね。

>>278
日蓮系は仏教とはいっても、基本的にトップは釈迦じゃなくて日蓮だよ。
創価の場合は池田かもしれんが。

>>269
元々法華経には正しい教えをやろうとすると必ず魔の働きが起こる、という考え方がある。
また、犬作は常々「仏法は、仏と魔との戦いである」と教えている。
だから創価の教えに反対する動きがあればそれは悪であり、叩き潰していいものと信者は考える。

>>275
創価の訴訟件数は尋常ではないんですが・・・

>>277
脱会したい人が嫌がらせ等を受けて脱会できない場合は弁護士は効果あるかもしれないけど、
信者が自由意志でカルトに入ってる場合はどうしようもないと思うけど・・・
>>227の彼女クラスのバリになると、諦めて別れて、早く他のいい人探すのがベストだと思うな。

>>295
仏像ではなく、仏壇なのですね。
実家で仏壇は、見たことないですが、あるとしたら
奥の部屋だと思います。

幸い子供はまだいません。
この問題がはっきりするまでは、考えられません。
お墓参りが終わったら、タイミングを見計らって話してみます。
みなさんありがとうございました。

>>294
そんな気楽な事を言ってるのはカルト信仰の異常性が解ってないからですよ。
人間性の良い善良なオウムや統一協会の信者もいるでしょう。
その善良な人間性を持った人物を反社会的な行動に走らせるのがカルトの恐ろしいところです。

逝け堕駄作ってのは笑うセールスマンに似てない？

不覚にもワロタ

真実を見抜く力を身につけるしかない！無知は恐い

>>290
層化の墓は、絶対に花を生けない。しきびという葉っぱだけです。
墓石に「法華×××」ってかいてありました。
(×××は忘れてしまって定かでありません)

層化の故人は即身成仏なので、位牌がありません。
葬儀の最中は体裁を整える為位牌はありますが、
葬儀が終わったら埋めるなり燃えるゴミで捨てます。

奥の部屋の仏間を見て、仏壇に紙が一枚はってあり（これが本尊）
すり鉢のような鐘が右にある。
朝晩「なんみょうほうれんげきょう」と題目を唱える。
その時に時間などお構いなしに鐘をカーンカーンとならす。

私も最初はわかりませんでした。
うちの旦那いわく、「聞かれなかったから言わなかった」
だそうです。ふざけんなー！！

大学でであって付き合い始めた恋人が、先日
「私の家、創価学会なんだ…」ってカミングアウトしてきた。
彼女も女子部に入っているんだけど、やめたいと思ってるらしい。
でも、「創価やめる」と親に言ったら泣かれそう、とか悩んでた。
親戚一同もずらり創価らしい。

俺は何か出来ることあるのかなぁ…

>>302
ずっと黙ってるなんてひどすぎ！
結婚詐欺みたいなもんや！
がんばってください…

>>303
親が死ぬまで待つか、心を鬼にしてやめてもらうかのどちらかですね。
がんばってください…

>>303
肝心なことを言い忘れました。
彼女の悩みはあなたぐらいにしか相談出来る相手がいないと思うので、
優しくいたわってあげることがあなたに出来ることだと思います。

俺はアンチ２世だが、結婚が決まるまで俺が創価と関係している事（親がバリ）を
嫁さん（当時の彼女）や友達には言わなかった。
当時（１５年前）、俺は未活動だったし、創価がこんなに嫌われていて危険だと
感じてなかったし、便利なネットもなかったし批判する雑誌もなかったと思う。
嫁さんの親や親戚が、俺が創価だって事に慌てふためいたみたいだが・・・
287さんの旦那さんも、当時の俺みたいなもんで、創価に興味が無いのか、創価と
関わりたくないと思っているのかだと思われる。
287さんが旦那さんに創価の実態を知ってもらうように仕向ければいい。
俺の予想だと、アンチになりかけの状況で、ここを見せるとアンチになる気がする。
バリの資質があったのなら、とっくに洗脳されてバリになれた環境だっただろうし。
夫婦ともにバリ、又はアンチの方が夫婦関係は良好だよ。
うちは夫婦ともアンチで、周りの創価連中（親やその仲間）は俺達を洗脳するのを
諦めたみたいだから、少しは楽になったよ。
いくら親や旦那さんでも「創価は嫌い」の姿勢でないと、後で大変な事になるよ。

俺や弟が彼女できると、親の第一声「創価学会じゃないよね？」
いちいち言われなくても、そんなのは嫁にも彼女にもほしくねぇですね。

創価マーク付けて歩いて欲しいね。
見合いしたら創価女が出て来てびっくりしますた。

>>307
俺も彼女が出来て親に報告したら「創価学会じゃないやだろうね？」って聞かれて
「まさかーwそんなわけないよーw」って笑い話を彼女に報告したら彼女が
「………私…創価学会………」
目の前が真っ暗になりました。

笑った香具師は毎日、聖教新聞を朗読させる！
うわぁ〜ん……

その創価の彼女紹介してけろ 俺も創価の彼女ほしいにゃ

>>310
会合とか座談会で出会いないの？

そんなのナイナイ(T_T)

創価というだけで彼氏彼女できにくい奴って世の中腐る程いそうだな。
創価は創価どうしやってろってこった。

>>297
キリスト教会に通って見せてあぶり出してみ。

今日も彼女とあったんですが、
顔に吹き出物がいっぱい出てきて肌が荒れてたんでどうしたのって聞いたら、毒素がでてきているんだって、もうげんなり。。。

私の彼氏も創価だよぅ〜(*_*)私そんなに創価に詳しくないんだけどそんなにやばいの！？？ちなみに彼氏は小学校〜高校まで関西創価だったらしい。彼の兄と姉は大学まで創価だったみたい。

法華経の毒に当たったんだな。

>>316
既に終わってますね。

>>315-316
完全にいっちゃってるな…

わたしの彼氏、創価です。。。何か問題あるの？

彼はとにかくタフで、すっごいピュアで、見た目より全然しっかりしてて。
「信心があるから」だって、いつも言ってるよ。

>>316
バリバリ信者だね。早めに手を切れ。

>>320
この板を読めばヤバさがわかる。

創価の男はヤバくないが女はヤバいぞ

>>323
男もヤバイって。層化を信じてしまう思考回路の時点でヤバイ。

>>320-321
ごくまれに中には仲良くやってるカップルもいるよ。
結婚するつもりなら創価のこと勉強したほうがいいかもね。
バリの彼氏みたいだけど、これからも仲良くやっていけるよう祈ってます。

創価に関しては男も女も関係なくヤバイ！

創価テラヤバス

>>322
読んでみました。。。相手を悪く言って、自分をかばうような。。。
ここで名無しでヤバいヤバいって、実際見もしないで書き込むのって、秘境くない？

>>328は層化工作員

>>328
他のアフォはしらんが俺は見ていってるわけだが・・・

女はバランス感覚ないからやばいよ・・・
よく「創価は婦人部でもっている」なんて言うけど、これを俺風に言い換えると「創価は婦人部がヤバい」なわけ
つまり女性会員は狂信的なんだよね
男は自分なりの政治や哲学の知識、感覚があるから学会や公明党に対して「それは違うだろ！」って突っ込む発想がある
俺が知っている男性会員はそんなのが多いよ

ところが女性会員は・・・わかるべw

>>329
創価じゃないけどぉ、少なくともあなたの同類じゃないなｗ

>>330
ん。。。わかった。

あなたは口であーこー言うだけで、実行力ある人を妬んでるだけだよ。
何かを本気でやるのには、時には愚直に、まっしぐらにならないとできないの。。。わかるべｗ

>>328
じゃー君も創価学会に入って大勝利しろよ。

>>332
おまえ、学会員の素質あるなｗ　
早く、入会しる！

>>332
ここにいる人は誰もねたんでないってw
>>332って発言の台詞がもろ創価っぽいね。
本当に創価じゃない？彼氏の影響？
創価に入っても違和感なく活動できると思うよ。

>>332
まぁ女のその愚直な姿が萌えるってのはあるかもしれんが・・・
そういう女と所帯を持つとなると問題はたくさんでてくるだろう

つかお前工作員だなw
別にいいけど

そうねぇ。。。実際そう簡単なら、悩みなんてないよねー

いーわねー
創価とカンケーないオコ茶間なシトタチは。。。

>>337
話を聞いてるカンジからして、お前の彼氏はマトモかもしれんが・・・
それだけが学会員の姿と思うなかれ
やばいのは結構いるから
ま、狂信的な学会の女どもと付き合えばわかるだろうさ

層化にまともな奴はいない。

なんでそんなに壁つくるかなぁ。。。
身近な誰かが真剣に何かに打ち込む姿を、きっと見たことがないのね。

何度も会館へ半ば強制拉致されたことがあるけど

普通の宗教ならそんなことするまい？

常識的に考えて、まず変だぞ。

>>332
何かを本気でやるには云々とあるが・・・
俺からすればその「何か」の内容は理解しないで一生懸命になってる姿ってのは異様なわけ
自分なりの主義（政治思想とかな）があってその後ろに信仰があるってんならわかるんだが、信仰がなによりも先んじてあって、そうしてそのままその信仰と同化した主義を盲信するってのは理解できない
自分で考える脳みそがないのか？ってカンジだな

>>343
「何か」なんて、人それぞれでしょ？
政治思想って人もいるかもね。。。

>>344
本当に「それ」が人それぞれだったら公明党に会員のほとんどがが投票しているという事実は起こりえないハズだ罠w

>>345
何かヘンなのそれ？
自民党とか他のが人気ないだけでしょ？

どこがどうヤバイのか具体的にいってみれ。

>>346
信仰が投票行動に直結してるのはどうみても異常だろw

>>346
あきらかに変だろw気づけw
池田宗教団体は政教分離の原則をやぶるカルト団体。

普通の投票行動ってのは利害関係から成り立つ
だが公明党にはそれがない
下からの突き上げがないまま成り立っている政党＝公明党

みんなのパワーで幸せにしてあげるねっていわれますた。
みんな人のことを考えられるいい人たちばっかりだよーーって、
ムスッとした人はいないよ、みんな笑顔でいい顔してるって言ってました。
これって終わってますか？

>>346
日本で一番人気のある自民党を
「人気ないだけでしょ？」

ワロスw

>>351
それ自体は悪いことではない
むしろ立派なことなのかもしれん
ただ、そういう純朴な人たちを利用する輩がいるということだけは知っておいたほうがいい

>>348
企業やほかの団体は違うの？おんなじじゃないｗ

>>350
突き上げが、無い！？
多分カレは、公明党が裏で悪いこととかしてたら絶対応援しなくなると思うんだけど。

>>354
だから最初に言ったよな
男性会員はそういう人が多いって・・・
人のレスはちゃんと嫁よな

528 ：侵略殺人強盗皇軍兵士による家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34 ID:Fjbs3pW
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（Nタイムス、ルモンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

>>355
んー、でもわたしの知ってる創価ってカレしかいないしｗ
んで、わたしも創価じゃないんだしｗ
何か？

>>357
企業や団体の支持と公明党の支持は本質的にどう違うのか書いたはずだよ
レスをよく読もう

つか、君のレスは女の悪い面がすごくでてるよ
創価に入ればきっと狂信的な信者になれるだろうさw

>>341
真剣に他人に迷惑をかけるのが層化。
そんな真剣は傍迷惑だからやめてくれ。

>>358
利害関係だけでやってるから、こんなに政治がダメダメになってるのはきっと
小学生でもわかるんじゃない？
おんなじように、今まで男主導で政治が行われてきたから、こんなに。。。

>>359
ある程度は大目にみてやれよw
知らないうちに他人様に迷惑かけてたってことは誰しもあることだろ

>>390
利害関係がないと投票によって自分で自分の首を絞めるという結果にもなりかねません
政治から利害関係を取り除くとただの帝国主義になっちゃいますよ

それと、あなたは被選挙者と投票者をごっちゃにしていませんか？
だれも「女性議員イラネ」みたいなふうには言っていませんよ

>>360
創価学会・公明党は、靖国参拝に反対を表明した。
その限りでは正しい。
しかし、それならば、公明党は、小泉首相が靖国参拝をしたあとに、なぜ連立政権に残っているのか。 　
口では反対と言いながら、連立政権にしがみついているということは、創価学会・公明党の
反対は、国民向けのゼスチャーにすぎず、政権にとどまることの利益と秤（はかり）にかけて、
後者を取ったものと考えられる。

創価学会に悪い奴はいないよ！

おい！貴様ら！もっと勉強してからここに来い！凡人が！

>>361
先ず。。。女性議員の比率は５割を超えてますか？
何より、女性の内閣総理大臣って、いましたっけ？
あなたみたいに男女で立て分けるなら、こんな見方もできるし
明らかに「男性主導」ですよね、政治って。

>>363>>364←幼稚な奴w

>>363
犯罪者を含めて、世間にいる様な悪い人は全て内部にもいます。
あなたが気が付かないだけです。
層化の内側と外側の顔を使い分けてる奴なんか幾らでもいますよ。

>>365
だから？
論点ずらしちゃいけないよ
信仰が投票行動に直結するのが問題だと言っているわけ
そしてそれは得てして女性信者に多いと、そう言ってるわけ
わかる？

>>368
冷静なお話し合いができるといいですね。
論点がはっきりとしないのは、お互い逃げてるトコがあるからかな？
でも、今更「男尊女卑」ってはやんないと思うけどナ。。。

367　貴様より腐った奴はおらんわ！！

＞＞370

>>369
男尊女卑ではないだろ
事実を言ったまでだ

あなたのレスは流行らないとか人気ないとか・・・まるで中身がないよ

>>372
そうでしたね。あなたは女性を卑しめたりしてませんでしたね。
「信仰が投票行動に直結」するのは、何ら問題ではないでしょうから。
むしろ信仰が純粋で正しいものであれば、それは良い方向へと向かうでしょうし。
中味の詰まったレスを気体しますね。

恋人ｏｒ夫婦がｿｶの人の話が聞きたい。他のやり合いは他でしてけれ。

>>373
信仰ってのはエネルギーそのものなんだ（エネルギーの源といってもよい）
間違ってもイデオロギーではない
いかに正しい信仰であろうともそれがイデオロギーに直結すれば誤った方向に向かうだろう
なぜなら純真無垢な信仰を利用しようという輩が必ずでてくるからだ
信仰を核とした政治はその構造上、そのような輩に弱い
だから公明党及び創価学会には問題がある

創価に迷惑してる人や嫌ってる人が大勢いるのに、会館に行って抗議したり、立ち退きを要請したりする人がいないのはどうしてですか？
私が知らないだけですか？

>>376
そんなことをしたら創価班や牙城会の人達に囲まれて(ry

>>375
じゃあ今のわたしのエネルギー源って真宗！？
なあにそれｗ

>>377
まずいことになるの？
オウムや白装束団体みたいに扱っちゃいけないの？

>>378
浄土真宗であっても当然そうなります
生かされているという観点からの自分の生に対する肯定感、これに尽きるでしょう

>>380
中味、ないよねソレ。。。

>>381
お前のレスがなw

>>379
ではこう考えてみてください。
どこの街に引っ越しても、近所に数軒は必ずオウム信者が住んでいる。
会社にも、いきつけの店にも、遊びに行った先にも、行き交う人々の中にも。
彼らとトラブルが起きて警察に電話しても、その警官がオウム。役所に行っても
窓口の職員がオウム。告訴したところで、検察・弁護士・裁判官も皆オウム。
テレビやラジオをつけても、芸能人・文化人・スポーツ選手・政治家みなオウム。

つまり、そういうことです。

>>381
｢ソレ｣とはお前の脳みそを形容した言葉だろ？

>>384
ちがうでしょ。
否定したいんなら、真宗に中味あるトコを話しなさいよ。ま、ムリってわかってますけど。。。

層化うぜー

>>385
鈴木大拙なんかを読むとわかりやすく書いてあるよ
日蓮宗系は真宗を目の敵にするけれども核心は案外同じことを言っているんだよ
「生きている」（日蓮系）も「生かされている」（浄土系）もコインの表と裏のようなものです
ちなみに禅系は「どちらでもありどちらでもない」ということになるのでしょうかね
ま、よく勉強しなさいな

>>370
だから、腐っているどころの話ではない。
層化の内側にも、人格障害者や犯罪者までいる。
先ず、会員相手に商売やってる奴がいることがいい例でしょ。
洗脳されて、周りが何も見えないんだな。

よく真宗を「死後の世界を夢見る宗派だ」と誤解する人がいますがそんなことはないんです
大拙はこう言っています

浄土はまさしくここにあり、アミダは実はわれわれ自身

禅思想から真宗を解釈したらこうなるんですな
ちなみにこの精神世界の境地を知った後に現実世界で戦ってゆく姿勢を強調した人＝日蓮だと俺は考えています
少々異端的解釈かもしれませんがw

確かにそれはヤバいですね。
少子化なのに創価の子供が増えていったら益々割合が高くなってしまうね。
私は今の彼氏以外に創価の人と会ったことがないから10人に1人と聞いてもピンとこないけど。

>>389
そんな真宗に魅力感じられないのは、なぜでしょう？

WBfU0qIl　　スルー　しる！
単なる荒らし

学会員と結婚するかもですが、都内で活動が活発な所には住みたくないのです。
知ってる方いますか？
大田区は噂で聞いたことがあります。

>>393
先祖が泣いてますよ。

>>391
別にそれでいいんじゃないですか？
というかその理由は自明のものでしょうにw
中身すら知らないで好きになれないとか言うのはアレだと思うけど・・・
まぁ色々勉強してみてその中で自分に合った宗派を選べばいいんじゃない？

>>390は>>383へのレスでした。

>>388
信者同士ならまだいいよ。
一般市民にも新聞うりつけたりするのがむかつく。

いい例がこのスレにおる。
ID:WBfU0qIl
こんなのが数人がかりでしつこく勧誘にくるから…
たまったもんじゃない…

>>397
少し卑怯だよね
創価なのを明らかにしないで内容のない短レスを書き込む
まるでオウム返しw

一応、創価学会の名誉のために会員はこんな人ばかりではないと言っておきます

さてと・・・そろそろ勝利宣言していい？w

>>397
気持ちよく分かるよ。
何度も断って、その度に「こういうのは勘弁してくれ」って言ってるのに
新聞取ってだの会館行こうだの展示会行こうだの署名してくれだの
しまいにゃ仲間連れてきて語りだして体調崩したよ。
何度もやめてくれ、縁は切ったはずだぞ、何故何度も来る？と
言ってるのに、ツヤツヤした顔で熱弁。こっちはゲッソリ点滴生活。

明らかに人が嫌がってる事をしているではないか。なぁ？
やめろ、と言ってるはずだぞ。目の前で塩までまいたのにだぞ。

なのに声を大にすればきっと仲間を連れてまた色々熱弁を振るうんだ。

恐いんだよ、恐怖なんだよ、はっきり言って。カルトとしか思えん。

なあ、まさかとは思うが、WBfU0qIlが学会員ではないと思ってる香具師いるのか？
宗教なんて興味ない普通の女からイキナリ
＞じゃあ今のわたしのエネルギー源って真宗！？
＞否定したいんなら、真宗に中味あるトコを話しなさいよ。ま、ムリってわかってますけど。。。
というセリフは出てこんよｗ

まあ、学会員と付き合うとか結婚する可能性のある人には
学会員の「攻撃性」「平気で嘘をつく点（層化に敵対的なものは魔と教えられてるから正しいことをしているつもりなんだろうけど）」
「他の様々な宗教を認めるというような許容性の無さや視野の狭さ」
が見られて、今後の参考にはなるかも知れないけど。

>>400
理論武装しなきゃ完全に撃退はできないよ
ああいう奴らはいっぺん打ち負かさないとダメなんだよ
ま、宗教のことを勉強すんのはめんどくさいけどさ
俺はその方法でうまくいったよ
奴らは皆が宗教的に無知だと決め付けてくるから、自分の考え方をはっきり述べて「ああ、この人はこういう考え方なんだ・・・こんなのもアリなのかもな」と思わせなきゃダメなんだよ

>>402
言うだけの事は言ったんだ。
先祖を裏切るわけにもいかん、我が家には我が家の信じる宗教がある。
といった、簡単に言うとンな感じで、家族ともども頑張った。
親族にも誰ひとり創価がいないので、親族と共に励ましあった事もあった。

でも通用しないっていうのはどうなんだろうか。
「最初はね、そう言うの、皆。でもね…エンドレス」

これが事実なんだよ。どうしようもないよ奴らは。

このままじゃノイローゼになりそうだけど、
流れに逆らわず入るという選択肢だけは死んでもしたくない。
引っ越すしかないのかとも思うんだよ。

何故にそこまで押し付ける？嫌がってても押し付けるのは何故だ？

ここは頭の悪い奴しかいないらしいな！所詮２チャンネルでしか文句言えない奴ばっかり。
お前らは世間では役立たずだろうな…もっと勉強しなさい！まぁ馬鹿は死ななきゃ直らんがな！
そんなだから彼氏も彼女もいないんだよ！変り者達が！低レベルな人間は早くおねんねしなさい！

人にもよるだろうけど、大学のロビーで熱く語ってる層化ＢＯＹがいて
サークルの仲間に集会に是非来るようにと呼びかけてる場にたまたまいた。
友達だと思ってるせいか、みんなハッキリ断る言葉が見つからなくて苦笑いしてた。
一発言ってやったよ。宗教は強制するモンじゃねえって。その場一瞬シーンとなって
層化ＢＯＹは固まってた。
そのうちその場はお開きになってみんなが口々に言ってくれたよ。お前がああ言ってくれて
良かったよって。

出会い系で出会った女が、今の妻です。妻の家族は皆創価。結婚を許して
もらうのに挨拶行ったら、会員になれとのこと。頑なに拒否しましたが、
愛には勝てず、しぶしぶ入りました。でも俺、なんみょうほうれんはおろか、
活動は全くしていません。というのも、一層嫌いになったことがありまして･･･
ある文化会館に連れてもらった時、休憩所（控室？）があるんだけど、そこに
「ＯＯＯＯ撲滅！」「新潮社粉砕！」などと書いてあったんです。
「新潮社」はともかく、「ＯＯＯＯ」は人の名前だったんです。
恐らくその人は創価と対立している人なのでしょうが、それを見て、妻の家族に
烈火のごとく言ってやったんです、「人の名前の悪口を掲示しているとは何事か！」
と。文化会館には小さな子供も来るとは思うんですが、主義主張が違えば
子供達が真似をするようになると･･･
その夜、妻の父親と議論になったのはいうまでもありません。支部長をも呼び出したり･･･
支部長の言い分は、「その名前の人は創価をﾑﾁｬｸﾁｬにした人だからいいんだ」ような
言葉の繰返しでした。でも俺も先のようなことに尽きると思い、譲りませんでした。
結局俺は妻の父に「その掲示している紙を取らなければ、なんみょうはしない」と
言ってやりました。入会後なので強気には言えました。
今7歳と1歳の子供がおりますが、妻には「子供にはなんみょう教えてもいいが、
そういう掲示紙がある文化会館には絶対つれていくな！」といっております。
また、妻には「創価に限らず、宗教やっている人間はまわりによく思われない
ことがある。そのことについてどう思うか？」とクギをさしています。
妻もその問いについては答えは出せていません。
家族はなかよくやっています。創価学会に入って逆に強気です、今でも。
会員を集めることが地区長である妻の父親ですからね。
ただ、俺が死んで、創価方式の葬儀だけは辞めてほしいなー

宗教の中身知ってても大して為にならんだろ
慈悲深い人は信仰心が篤かろうが無宗教だろうが慈悲深いものだ
己の信仰のために慈悲深い行為(あくまで本人から見て)をするのは慈悲とは
言わず自己中と言う
層化はその自己中の塊り

層化がよく言うことだが↓
勉強になる！やさしくなれる！視野が広くなった！
を聞くといつも思う
何の勉強に？今まで冷酷だったの？何の視野？
MCされてる！許容性の欠片もない！視野が異様に狭い！の間違いでしょ？と

要するに今までが無知なだけに多少の教義を勉強して、それがさも人間的
に大きくなったような錯覚をしている人＝バリ層化
だから自然と無知で客観的思考に欠ける女性がバリの対象になりやすい
視野が狭く客観視出来ないために層化に入信してしまっているのに、他人の知ら
ない教義を知っていて視野が広くなったと思い込み、上から物を見始め偉そうな
演説をする婦人部長となって行くｗ

>>406
めちゃくちゃ強いですね。尊敬します。人として、すでに池田氏を越えました。

〉〉408
冷静にみてるだけですよ。また、407の言うことも少し過激だけど、慈悲深い
人は慈悲深い。誰かが言ってたけど、日本人は初詣もすればクリスマスも祝う。
これが日本人のいいところだと。いいところばかりを真似するのが日本人。
宗教やってる人は、こういうことを自分の子供にさせたらどうかなどと、
よくよく考えてほしい。すぐ入信させるのは、子供を所有物としか考えていない。
妻や恋人が入信していたら、ﾊﾟｰﾄﾅｰだから、無理矢理やめさせるのは酷。
自分は入らなくてもいいと思います。俺みたいに入っても、無理に活動しなくて
いいです。毎月の聖教新聞代にはたまに妻にはﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってますが。「見ない癖に！」
と。

創価の人って、性格的に明るい人が多い気はします。ちょっとずれてるけど。

【師弟不二】創価学会全国男子部長がエロすぎたため解任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122542306/339-372
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122430870/548-550

339 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/29(金) 00:03:01 ID:cR7HACjs0
>>334
もし女性問題が事実だったら脱会すると約束できるか？


346 ：番組の途中ですが名無しです [sage] ：2005/07/29(金) 00:05:58 ID:G2qHr32y0 ?#
>>339
女性問題が嘘だったら入会すると約束できますか？


355 ：ID:cR7HACjs0 ◆o.9eLz4WQk ：2005/07/29(金) 00:10:10 ID:UJtGEs/U0
連投規制ひっかかった
>>346
ああいいとも
捨てトリップ付けとくよ
お前も捨てトリップ付けろ
事実がわかったら創価公明板の弓谷スレに書き込めよ


362 ：ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6 [sage] ：2005/07/29(金) 00:13:20 ID:G2qHr32y0 ?#
>>355
いいですよ。
どうせ逃げるんでしょうがねｗ

>>406
＞子供にはなんみょう教えてもいいが
ってそんな簡単に層化入会を許可していいの？
カルトの特徴として「子供の囲い込み」というのがあって、サイエントロジーやエホバの証人、オウム、ヤマギシ会などでも行われているし、
もちろん日本を代表するカルトである層化でも、池田原作のアニメや絵本を見せられて「池田先生はこんなに素晴らしい方なのよ」と教え込まれるということもある。
また下のような一般の人には信じられないような話まであり、子供の育成に悪い影響を与える可能性は極めて大きいと言える。
あなたの子供の家族の内、一般の常識をもつ人はあなたしかいないのだから、せめて成人するまでは宗教に関わらせないと約束させた方がいいと思いますが・・・

「創価学会とは何か」　山田直樹　著　より

さらには、地元・王子で開かれたアンパンマンショーに子供と出かけた主婦の話は面白い。
「友人からショーに誘われたのは、九月後半でした。着ぐるみのアンパンマン達の歌や踊りだと聞かされました。
会場時間になり、ベビーカーに乗った子供や私達が入場しようとすると、スーツ姿のおばさん達が、全員にパンフレットを手渡してきました。
内容はアンパンマンの記述は一切なく、”女性シンポジウム”と題され、太田候補の顔写真と経歴、公明党の政策などが書かれてありました」
・・・中略・・・
講演が終わると、ドリーミングという女性二人組みのデュオが壇上に上がり、アンパンマンの主題歌を歌い始めるのだが、
「ドリーミングは、実際にアンパンマンの主題歌を歌う歌手で、彼女らも学会員だと紹介されました。
主題歌を替え歌にして、民主党の藤田候補をけなすのです。途中で太田候補が加わって唄い出し、最後に”民主の藤田にアンパーンチ！”ですよ。
正直、子供の夢を壊すような内容で・・・」
”見事”というほかない選挙戦である。

〉〉412
うーん、確かに成人なるまではやめさせた方がいいなあ。ただ俺が居ない間に
妻が子供達をそういう場所に連れて行きかねないなー。
でももしそういうえせ活動だったら、偽りショーをどこまでも糾弾しますよ。けなすことは歌にするなと。一層、創価に対して
モノが言えるし、子供達にも諭せます。俺が会員なだけに。

>>412
あんた論点ズレてるよ
会館に連れてかない約束なんだからさ
たぶん406氏は「宗教としてなんみょうを学ばせることはかまわないが在家団体である創価と関わりをもつのは許さない」ってスタンスなんだろ
だからおまいの忠告はあたらんと思う
なにより宗教としての「なんみょう」と創価という在家団体の主義を一緒くたにしちゃいかんだろ

＞＞412
地区長やっている者の家族が距離を置けるわけないでしょう！
「身内を教化できないものに地区長勤まるか！」でお仕舞い。
層化はそんなに甘くない。
仕事に出ている間に妻の家族と一緒に会館で団欒になる。
別れるか、自身が層化に飲み込まれるしか安楽はない。
そもそもこの「なんみょう」は層化の「なんみょう」で
正宗と同じで鎌倉以前の既存仏教とは違うと思う。
実際、「なんみょう」の宗教団体は数え切れないくらい
存在し互いに牽制しあっている。
ここで問題になっているのは層化という宗教の、「なんみょう」
でしかない。

層化の洗脳の仕方と北朝鮮の洗脳の仕方がくりそつ
子供だましなとこまで似てる

＞創価学会の世界を「洗脳」と呼ぶ愚か者

「洗脳」＝「脳を洗う」＝“あやつり”

創価学会員が「あやつり人形」なら、世界１９０カ国まで広がることはできなかった。
顕正会を見ろ。浅井ショウエイが「大地震が起こる」などという恐ろしい予言をして、会員を洗脳。
ところが、まったく発展しない。宗門も同じ。創価学会を切り落としてから１５年９８％も信者を激減させている。

創価学会だけが発展している。「洗脳」ではなく「団結」で進んできた当然の結果だ。

>>414
＞宗教としてなんみょうを学ばせる
というのはそのバックにある話を一切せず、単に単独の言葉・呪文のようなものとしてのみ「なんみょう」を学会員が教えるってこと？
学会員にそんな良心を期待するのか？

＞なにより宗教としての「なんみょう」と創価という在家団体の主義を一緒くたにしちゃいかんだろ
学会員が題目を唱えさせるときに、信徒団体であった層化を破門した日蓮正宗や、他の法華経関係の宗教団体を引き合いに出すと思う？
層化の会則の第三条では、「牧口、戸田、池田の三人は広宣流布への死身弘法の体現者であり、この会の永遠の指導者である。」
とまでなっているのに、層化の話をしないわけがない。

>>415
本当は離婚がベストなのは分かるよ。
子供がいなけりゃ当然それを薦める。
でも本当に本気でやれば、裁判で有効な形で一筆書かせて子供が成人するまで層化に関わらせないというのは全くの不可能ではないんじゃないか？
義父と同居or近くに住んでるなら引っ越すという手段もある。
納得して結婚した本人はともかく、子供を守るためには最大の努力をすべきだと思うぞ。

宗教としての「なんみょう」って言い方は語弊があったか・・・
哲学としての「なんみょう」

このほうがしっくりくるかな

創価と引き離してもこの「なんみょう」ってのは意味があるもんだろ
石原慎太郎が「俺は法華経を信仰しているが、何教だ？と深くつっこまれたら石原教というよりほかない」云々って書いているが俺が言いたいのはまさにあの境地なわけ
ああなることも可能だろと言いたいのさ
創価批判はいいが、そこから飛躍して法華経そのものまで批判するのはなんか違う気がするんだよ

法華経を批判するのではなく、どう解釈し実践するかでしょう。
心行の二徳は合一してのみ初めて真の信仰が生じる。
ただ自らに都合のいい解釈が一寸多い気がするが･･･

層化同士の結婚で子供が層化になるのは仕方ないにしても
層化と非層化が結婚してその子供が層化になったら
ｿｯｶｰうじゃうじゃ増えていく事になるね・・・怖いよ〜

俺は絶対先祖様に迷惑掛けたくないから、息子にはしっかり創価には騙されるなと言っている。
創価に入ってても不幸な奴いるし、うちの家は幸せだし創価は洗脳ｸｿ宗教だろ。
親戚だろうが、創価主催の葬式は絶対にご霊前出さない。
金は全部創価にもってかれるもんな。

ご先祖が泣いてるぞ。

>>419
あなたが書いてるのはこういう人
ttp://park5.wakwak.com/~soka/
>>406の家族はこういう人ではなく、法華経を創価と切り離して考えられない人。
それができるくらいなら上記サイトの人のようになっているはずであり、地区部長とかの地位にはいない。

>>406は相手が創価であること納得して結婚しているのだから、冷たい言い方すれば、それで不幸になっても自己責任。
でも子供は親が創価であることを納得して生まれてきたわけではないのだから、
大人になって自分の責任で選択できるようになるまでは、草加から守るためにできることは全てすべき。

まだ入信してない二世の彼女に
「あなたが駄目って言うならウチは創価はいらない！」
と言わせた。
ﾖｰｼ　ｲｲｺﾀﾞ
俺のMCの勝ち。

ID:WBfU0qIlこれだけ、大嘘つきも珍しい。
----------------------------------------------------------------
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/28(木) 18:13:35 ID:WBfU0qIl
わたしの彼氏、創価です。。。何か問題あるの？
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357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/28(木) 20:31:25 ID:WBfU0qIl
>>355
んー、でもわたしの知ってる創価ってカレしかいないしｗ
んで、わたしも創価じゃないんだしｗ
何か？
-----------------------------------------------------------------
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/28(木) 22:33:39 ID:WBfU0qIl
>>389
そんな真宗に魅力感じられないのは、なぜでしょう？
------------------------------------------------------------------
これだけ、創価臭を振りまいて、創価じゃないだと？

320のレスですでに創価ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭してたぞｗ
頭悪い奴おおいよなー

>>320は独特のオーラをまとってたよな。文字でオーラをまとえるってすごい。
創価は嘘つきが多いからな。嘘つきで卑怯。
指導者があれだからな…
やれやれ。はやく創価なくならないかな。

やれやれだぜ。

創価であることを隠して付き合う人の気持ちが良く分からないです。
隠してまで付き合って、カミングアウトして嫌がられたら最終的に恋人より創価を選ぶんですよね？
だったら初めから「学会員でもいい」って言ってくれる人と付き合えばいいのに。

分かりづらくてすみません。

>>430
うまくいけば、結婚後まで隠し通す気なんじゃないの？

または、最初にすぐ信者であることを話して回転数上げたら、自分が創価信者であることを知る人が増えてしまうから、
暫く様子を見て「俺も創価に入る」と言いそうな人を探してるとか。

まあどっちにしたって、一般人には迷惑な話だが。

>>430

「学会員でもいい」って言ってくれる人って、同じ学会員くらいじゃないか？
非学会員の大多数は、ダメでしょ。
学会員は、広宣流布して、一人でも会員を増やすことが使命だから、非会員
と付き合って、相手を折伏→結婚っていうのが、理想のパターン。
学会員同士じゃ、数が増えないからね。　（子供が産まれれば増えるけど）

相手が綺麗だろうが、性格いいだろうが学会員というだけは無理無理。

>430
そうそう、奴らにとっては非学会員を学会に引きずり込む事が最高のステータスだから。
最初は隠して、結婚したら、その事実をテコに引きずり込む。
隠すのは常套手段。

ところで、如何に学会員とて俺を引きずり込む事は不可能だぜ。
同級の学会員だから適当に信教は自由だとか歩調を合わせて話しをしていたら、
ツケあがって誘いに来やがったんで、ケチョンケチョンにけなしてやったらもう来なくなったよ。

あんな奴らに折伏されるなんて、本当に情けない奴が多いんだな、日本は。

ちなみに、そいつは中学校時代にやたらと「仲間」を強調する奴だった。
毎日のようにツルんでないと、「仲間」じゃないんだってさ。
一寸、他の奴と遊んでたら、もう「オマエは仲間じゃない」とか言ってきた、そんな奴だった。
学会ってそういう奴らの居場所なんだよな・・・よかったよ、仲間にならなくて、本当に。

創価の女ｷﾓｽw

信者とかいて儲ける。

『創価学会とは何か』山田直樹

創価信者と付き合うかもしれないが、層化のことを良く知らない人、
創価のことを世間にもっと知らせたいと思っている人、
上記の本をamazonで買って、ランキング上位にしましょう。
脱会しようとした人がどういう嫌がらせを受けたか、創価批判本を書こうとした人がどういう嫌がらせを受けたか、などなど創価を知ることができます。


『システムとしての創価学会＝公明党』古川利明　発行の際、著者の実家には「お宅の息子が死んだ」というニセ電話がかかり、出版社には「罰があたる」とのFAXが大量に送付され、
書籍広告を打とうとした毎日新聞からは、掲載前日、一方的に「聖教新聞の広告が入ったので（広告を）外す」と通告されたそうです。

『創価学会を斬る』の藤原弘達などは、身の安全を図るため、都内のホテルを転々としながら執筆を続けた。
取次ぎも学会の圧力で拒否され「潮」の社員などが「置くな」と脅しまわった。（ちなみに、あるメンバーが書店に名刺を置いてきてしまい、問題が大きくなったという話もあるｗ）
弘達氏は１９９９年に他界するが、夫人への嫌がらせは続き、夜中でも「おめでとうございます」という電話がひっきりなしだったという。


これから創価の人間と関わることになるかもしれないという人は、２０００年1月に脱会した元創価大生の次のような経験を参考に、本当にいいのか良く考えましょう。あなた一人ではなく、身内も巻き込むかもしれませんよ。
「私は当時、八王子のアパートに住んでいたのですが、横浜の実家にまで数人の男子部員が押しかけてきて、母親に”お前の息子はなぜやめたんだ”とさんざん怒鳴り散らしました。
私の方は夜遅くに学会員の訪問を受け、”お前、いま暗殺されかかってるで”と、ドスの利いた声で脅され、”八王子の牙城会がお前のことでいきり立っている。今はオレが抑えているが、どうなるかわからんぞ”とも言われました。
牙城会というのは、学会の施設や会館、そして池田個人を警備する熱狂的な信者グループのことですが、これが怒っているというのは、学会員にとって暴力団に狙われているというのと同じような恐怖感を抱かせるものです。
”攻撃をしかけるぞ””お前をつぶしてやる”などとも散々言われましたし・・・以下略・・・」

>>245
すげ!見事!!
そこまでのプロセスをキボンヌ。

三世で白蓮をしている彼女にも「ク層化(逝け堕 駄作)は要らない!」って言わせたいでつ。
・・・むりぽそう？？

>>432
宗教に全く無関心な人は層化にも興味ないため中身をよく知らない
後々無知だったで片付けれる問題ではないのだが、そういう人の中の何割かが
深く考えずに結婚してしまったりするから、それを狙ってるんじゃないか？
物事の価値観や判断力が備わっていない子供の頃に洗脳したり、
無関心なため層化のこともよく知らないような異性を狙う吸血鬼みたいなもん
皆さん、層化を撃退出来るくらいのニンニクは用意しとこう

言っておくが、お舞らは「狂信的アンチ」というりっぱなカルト教団に入っているんだよ。
一般人を装うとも、それはイカンザキ！
それとは明らかに違うからな。

>>440
おまえはカルト信仰で頭がおかしくなってるから
世の中の常識が分からないんだ。

>>440
？？？

自分の彼氏や彼女を入信させるために、祈り狂っていると想像したら恐ろしくなる。
創価は、折伏しようとするターゲットを集団で入信するように祈り続けるんだろ？
信心の薄い子供に対しても、他の信者と協力して祈り続けるだろ。
それで、結果が出なければ、祈りから呪い憎しみに変わっていくんだよ。
人間て生き物は、絶対な物を信じて、その願いがかなえられないと、憎しみ・憎悪・怒りに変わっていくんですよ。
それをわきまえた上で信心しないとだめですよ。
人を憎悪する為に、信仰しても仕方ない。
法華経は弱い心の持ち主では、善人よりも悪人に代わってしまう教え。
創価学会は、煩悩の事には触れないし、逆に煩悩を増徴させるシステムになっている。
公明党などは、自らの集団を有利にする為の煩悩政治結社。
創価学会に限らず、政治に異常に興味を示す宗教では、だれも救われない。
繰り返すが、アルカイダを見ろ。
イスラエルを見ろ。
オウムはどうだったか？
創価に入信しても良いが、公明党への異常な選挙活動。
幹部になる為の、折伏活動、財務の強制を行っている人は、涅槃には行けない。

>>439
”ニンニク”は、「お守り」ですかね？
キーホルダー式のお守りを、プレゼントを装って、相手の持ち物に何気に
付けてみる。　外されたらクロ。　　
バレないように、会うときだけ取り付ける香具師もいそうだから、外したのが
分かるように細工しておくといいかも。
よく車用のシール式の交通安全のお守り（？）が売っているが、あれを相手の車に、
貼ってみるのも有効かも。
ボディだと抵抗がある人もいるだろうから、室内の目立たない場所でＯＫ。
　

>>444
それいいね。今度付合う時にやろうかな。
変な香具師と思われそうだけどw

彼女が学会です。

別れ話でもめてる時に「付き合うのを続けるなら学会活動やめて」って言ったらそれは出来ないって言ってました。

宗教活動になんの興味がない者にとってこの言葉は決定的ですよね。学会活動を選んだわけですから。仕事と彼女どっちが大事って質問とはちょっと違うと思いますし。

もし結婚しても、冠婚葬祭日常生活、彼女実家との関係、それを考えたら結婚はできません。

>>446
あなたの選択、決断は正しいと思います。でも…
切ないですね。悲しいですね…

>440
「狂信的アンチ」教団の会員数は１億人以上ですよ。
国民の大多数が支持しておりカルトとは言えませんね。

>444
そんなんダメだよ。
知らない間に付いてたりしたらキモイだろ。
俺なら中空けて盗聴器が入ってないか調べる、きっと。

そうだ、川崎大師にデートしに行って、お守り買え。
それなら不自然じゃない。
交通安全ちゅーことでいいだろう。
車に大師のステッカー貼りなさい。

>>440
カルトの構成要件知らないだろ、お前ｗ
まあ、知ってたらカルト信者なんてやってないだろうからな。
カルトに関する本を２，３冊読んでみろ。

彼氏が学会員です。
私はアンチです。
大学時代のバイトで知り合い、付き合うようになりました。彼氏は創価大学卒です。
大学を卒業して、お互い小学校教師になりました。
彼は３年生、私は２年生の担任です。
夏休みにはいって先日、うちのクラスの子供が飛び出しで交通事故に合い入院しました。
幸い怪我はたいした事無くすみました。
この話を彼氏にすると「お前はクラスの子供の安全をご本尊に祈ってないからだ！」と言われました。
「俺は自分のクラスの子供が病気や事故に合わないのは、毎日真剣に題目を唱えているからなんだ」と。
私ももちろん、クラスの子供たちの事を愛しています。病気や事故に合わないように願っています。
それを彼に全否定され…。創価って、そんなに偉いのですか？
池田ｻﾝて、そんなにすばらしい人なのですか？
私には聖教新聞も謎です。いつも同じような話題ばっかりで、、何が言いたいのか…
その疑問を彼に軽くぶつけたら
「俺は、素晴らしい事をした人が毎日絶えず掲載されることがすごいと思う、それほど創価は素晴らしい」と。
彼氏は結婚しようとしつこいですが、どうやら私には無理です…
創価を理解できません↓

>>451
結論が出ているわけですね？

確かにその彼の言い方はどうかと思うな。聖教新聞や池田先生の書籍を読むのもアリだけど、それと同時に彼の行動で創価を判断する方が先だと思うよ。学会活動がんばってる人ほどその人間性に表れるから。

創価とは結婚出来ないな
×１より厳しいね

>>451
創価を理解できなくて正常です。
彼くらいの洗脳レベルになると、何を言っても無駄です。
結婚となれば、創価学会に入会させられるでしょう。
耐えられますか？

俺の兄弟姉妹は全員非学会員と結婚してるのに…。

本日は仕事をしながらネット参加しておりますので、
創価人との結婚について聞きたい事があれば、時間が
許す範囲でお答え致します。
よろぴく！

>>451
池田を褒める記事をひたすら並べるのは、団体の宣伝・広報紙なんだから、まだ仕方ないとしても（新聞とはいえないが）
「ゲス」「ヘビ」「犬畜生」「ガセネタ屋」「薄汚いドブネズミ」「人間の皮をかぶった鬼畜」「衣を着た畜生」「インチキ坊主」
こんな言葉が普通に並ぶ新聞を何の違和感もなく読める人を理解するのは、一般人には普通無理です。

そういう新聞を読みたくない、子供に見せたくないという人は、そういう新聞を読んでるような人たちとは関わらないようにすべきでしょう。
以下は聖教新聞２００３年9月２７日付の「破邪顕正」というコラムより抜粋。

糞犬！癡猿！日顕のごとき極悪を『極悪』と斬り、山崎のごときゲスを『ゲス』と笑い、新潮・文春等の『子供たちに読ませたくない』クズ雑誌を『クズ』と叩いてこそ、日本の民主主義は守ることができる。（略）
俗耳に入りやすい甘言で人々を誑かすウソ議員やデマ雑誌やエセ宗教。これらの魔物を打ち倒し、日本に精神復興の光をもたらすのが、正義を打ち込む創価の言論闘争だ。

創禍で、がんばっている信者の「人間性」か…

【師弟不二】創価学会全国男子部長がエロすぎたため解任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122542306/1-7

創禍の役職は責任職（責任の重さが役職の大きさ）なんだろ？＞ソッカー信者ALL
つまり、↑は、最も「創禍」を頑張った信者の人間性の結果なのだが…

信者に施しをするのが宗教です
醜く太った教祖は信用しません・・・

459
確かに学会でがんばってる人でも人間ですから、魔に負けることはあります。幹部になればなるほどそれは強くなります。しかし、人生に一度や二度の失敗や挫折だけで人を判断するのはどうかと。学会をがんばってる人で素晴らしい人がたくさんいるのは事実ですから

>>461
あのさ、「学会は責任職云々」ってのは
あなた方＝創禍信者が、誇らしげに内外に吹聴している事なんだよ？？

論理のすり替えで、正論を返せないのは、例の批判拒否体質の裏返しか？
オマイは鏡に向かって話をしてるようだね…？

責任職云々！？
そんな事どこで言ってんだ？

>>463
創禍学会以外のドコが言うの？

それに、素晴らしい人は、創禍以外にもたくさんいるよね。

幹部が偉い？なんて言ってない。一般会員と同等。幹部になればなるほど責任はあるがな。
学会員じゃなくても素晴らしい人はたくさんいるのは当然。そういう人は本や体験等から自分なりの信念を持って行動してるわけだから。でも、学会は個人の成長はもちろん善の連帯を拡大してるってこと。個人の力には限界があるからな。

>>465
>善の連帯を拡大してるってこと。

オイオイ、善の連帯が選挙のたびに違反って矛盾しているぞ？

一部の会員がいき過ぎな選挙活動してるかもな。どの政党も公選法ｷﾞﾘｷﾞﾘでやってるし。ちなみに俺は公明の政策が全て正しいとは思ってないが、現実に公明が国会のｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞを握って公約は果たしているのは事実。

>>467
じゃ聞くが、
�@聖教新聞の勧誘を何度もすること
�A選挙の際の公明党に入れてくれという電話。
�B選挙の際の公明党に入れてくれという戸別訪問。
�C（望んでいない相手に対しての）脱会しようとしてる人or脱会した人への電話。
�D（望んでいない相手に対しての）脱会しようとしてる人or脱会した人への戸別訪問。
�E学会員へ対しての「○○をしなければ地獄に落ちる」という脅し
�F>>412にあるような選挙活動
�G>>458にあるような汚い言葉を一応新聞と称するものに載せている事
�H>>437にあるような、反創価の内容の出版物を出した者に対して学会員が行ったこと

�@〜�Hのうち、
「善」とはいえないもの、又は、「迷惑行為」であるもの
と思うものはどれか教えてくれ。

創価としての見解が分からないなら、お前個人の見解でもいい。

>>467
>一部の会員がいき過ぎな選挙活動してるかもな。どの政党も公選法ｷﾞﾘｷﾞﾘでやってるし。ちなみに俺は公明の政策が全て正しいとは思ってないが、現実に公明が国会のｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾎﾞｰﾄﾞを握って公約は果たしているのは事実。

学会って、犯罪者を出すと「学会の本体とは無関係。個人の問題」って
すぐすり替える。とかげのシッポ切りってやつだね。
ほんと、自浄作用、自己批判能力の無い団体だな。


あと、アホな公約を実現されると社会の迷惑なんで
学会員のほうで、なんとか公明党の政策をまともに批評してくれないかねえ。
学会員は政策に関する意見もなく、選挙運動に奔走するからね。


ちなみに、あなたは「人権擁護法案」に賛成なのかな？
公明党は賛成のようだけど。

>>451
バリバリ君との付合いだけはやめとけ。人生が終わる。

>>458
>新潮・文春等の『子供たちに読ませたくない』クズ雑誌を『クズ』と叩いてこそ、日本の民主主義は守ることができる。
↑
この部分わろたw聖教の方がよほどクズw言葉使い悪すぎw
それに創価は民主主義どころか日本を支配しようとしてんじゃんw
これ読んで何も疑問に思わないほど学会員は創価にマインドコントロールされてるわけね…オソロシス…

>>468の、�Aと�Bは、他の政党も選挙時期には行っていることと思われ。
但し、度合いが・・・。

>>467
>>468の�@〜�Hに追加で、
�I早朝(近所は寝ている時間)における大声での読経(題目age)。

回答に「近所は近所。うちはうち」という言い逃れは赦さん!

>>437

うはｗｗｗ

うちのおばさんと、ばーちゃんも同じ仕打ち受けたぞｗｗｗｗｗｗ
ばーちゃん、創価が来る度に泣いてた。

カルト創価まじ簡便してくれよ

>>471

>>468の、�Aと�Bは、他の政党も選挙時期には行っていることと思われ。
但し、度合いが・・・。

確かに、同じ事はやってるが度合いが違う罠ｗ
他の政党は、「応援お願いします」

創価は「入れてね」だからな。

創価党以外でも、戸別訪問して票を強請る事なんてあるんだ、俺は経験したことないな。

部分で全体を判断するな、と創価の人はよく言いますよね。
「創価と自分を切り離して、私自身を見てほしい。なぜ受け入れてくれないのか？」
「組織が大きいから一部に悪い人はいるが、良いことも多いはずだ」
「失敗はつきもの、一度や二度の失敗で判断するのはどうか」
などなど．．．でも、それって独善的な言い訳にしか聞こえない。
多重人格者ならともかく、同じ人間がやってることを、それはそれ、
これはこれ、で分けられるわけがない。善良そうな表の顔の裏で、
人を傷つけたり迷惑な行為をしているのに、それを直そうともせず、
悪いとも思ってない、認めようともしてないやつを、いい部分が
あるから信用してくれ、認めてくれったって無理な話。
ついムラムラしてやった痴漢とか、出来心でやった万引きとか、
罪としては重くはないことでも、許されないことしたら、それで信用とか
職とか、多くのものを失うんだよ。
どんなに優秀な、いい人でも。それを悪いとすら思っていなかったら、
完全にアウトだろ。部分は全体を表すからさ。
組織も同じで、問題が多く発生していても、部分の問題で片づけて、
内在する問題を認識しようとすらしない組織が、許されるわけがない。
なーんてことを言ってみても、学会員さんにはわかんねーのか。
ホレた女が創価だったもんで、熱くなっちまった。ハア。
もうほんとかんべんしてくれ、こいつら。

>>１
なんか、最近、
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】
からはずれてない？
マジ、旦那が層化で悩んでるので、軌道修正たのみます！！

ではまず、悩みを聞こう。
旦那の層化レベルによって解は異なる。

>>>444
解りづらかったようで申し訳ない
比喩で吸血鬼が嫌うというニンニクを使ったのですが、撃退出来るものならば
何でも構いません
実際には物ではなく、撃退し易い言葉なり会話なりを想定しておくということです
また>>>444さんや>>>449さんの言うように見破る方法も考えておく必要がありますね
川崎大師や鎌倉八幡など神社仏閣のある施設へデート途中に立ち寄って見るのも
いい方法かも
層化以外にも他宗批判をする宗派もあるのでその時に確認し、自分の中でその宗派が
容認出来る範囲なのか確かめる必要有り

>>476さんの相談って結局どうなったの？？？

http://www.torihada.com/live.htm

>>461
魔に負けっぱなしの基地外集団

学会なんかどこ吹く風のすばらしい人はもっと沢山居るよね。
ノーベル賞受賞者とか。
ノーベル賞受賞者とか。
ノーベル賞受賞者とか。
ノーベル賞受賞者とか。
ノーベル賞受賞者とか。
ノーベル賞受賞者とか。
ノーベル賞受賞者とか。
ノーベル賞受賞者とか。
学会員で有名なのって芸人ばっかだよね。

>>482
はっきりしたソースはないが…
ノーベル賞を受賞したサラリーマンの田中さんは学会員らしいぞ…

それは、化学の研究者が集う、学会だろーが。
層化なんかといっしょにすんな！
まさかドサクサに紛れて名誉創価学会員に
一方的かつ勝手に任命したとかじゃないだろな？
層化ならやりそう・・・

>>484
え？そうなん？よかったー…

昨日、彼に疑問をぶつけてみました。
かなり壮絶な言い合いバトルになりました(T_T)
ああいえば、こう言う…　こう言えば、ああ言う…
学会をかばう事ばっかり言って話になんないです(>_<)
「お前を絶対自分からナムナムしたいと言わせてみせる」
「そのことを祈って俺は題目を唱えてる」と言われました。
私が「宗教は個人の自由、法学部卒のあなたならわかるでしょ？祈っただけで、私がナムナムするようななると思う？」
彼、だまる…。笑
可愛らしく「お正月に初詣行かない？」と言ってみると「ナムナムしてるから必要がない」だと。
完璧、洗脳されてます。
婚約破棄…しようかな…

ノーベル受賞者＝素晴らしいという公式を打ち立てた>>482は釣りなのか？
かなりの池沼または厨房とお見受けしましたが？

>>486
乙かれ。
バリバリ君には何を言っても無駄だよ。
火に油を注ぐようなもの。

>>486
層化切りますか、人生捨てますか？

彼氏が層化２世でつ。
でも熱心でないので、仏壇も倉庫にしまわせました
普段の生活に層化の話題も一切だしてきせんよ。

>>486
ホント婚約破棄した方がいいよ。
今後の事考えたら、結婚なんてしたらもっと酷く創価攻めにあうよ。
間違いない。
でも創価の人って人の為にナムナムするの好きだね。
自分も就職難でなかなか仕事にありつけなくて、ようやく内定取れたら
バリの友達から「よかったね！私がいつも祈ってたからだよ」
って知るかー！！勝手に祈ってんじゃねー！！！
自分が頑張ってたから内定取れたんだよ、創価のおかげじゃねーよ。
ふざけんな！！！
はぁ。スマソ。つい先週の話なもんで、いまだにイラついてしまう。

>>490
ゆくゆくは結婚するつもりでつか？
がんばってね。

> 451

「南無大師遍照金剛」
「南無大師遍照金剛」

と彼の前で毎日唱えなさい。

その宗教知ってるぞ。
父の友人がそれ唱えながら狂い死にしたらしい。

だいたい、日蓮って元々は、仏像のような高価なものは民衆が一人一人持つのは難しい
から、書き写すだけで、安価に配れるお経を本尊にするって趣旨で日蓮宗を起こしたはず。

それを、あろう事か、その本尊を入れる仏壇を高値で売りつけたりして、本末転倒。

日蓮の教えを受け継ぐというなら、全てタダにしろ。カネを集めるな。
運営費としてのお布施に月給の１％以上集めてはいかん。それ以上集める宗教は全て似非。

>494
アホか。
うちのばーちゃんは毎日唱えていたが、９５まで健康に生きて幸福に人生を全うしたよ。

同じく、アホか。
幸せかどーかは本人が自覚することでおまえが決めることじゃない。
とにかく父の友人は便所に頭突っ込んだ格好で死んでいたらしいから。
狂い死に以外の何物でも無かろうよ。

単に、便所で脳溢血しただけだろ。
ふんばった時に脳の血管切れる事ならば良くある。
寿命をまっとうしただけだな。

狂い死にとはとんでもないいいがかり。
学会員でも何人もトイレで頭つっこんで死んでいるであろう事はガチ。

トイレで死んだからと言って、天国に行かないなどという事はない。
てか、人のめいわく省みず、相手がノイローゼになるまで折伏を続ける
学会員は確実に地獄に落ちる。題目ごときでは消せない罪。

寿命や死にかたを云々するなら、池田朝鮮人の息子は胃穿孔で29で急逝してるよ。
病気が治る、病気に成るのは信心が足りないから、等と人を騙してカルト創価に入れた仏罰だね。

糖尿治らんのは信心が足りんのだ。

>>486
その彼はかなりバリバリの信者のようだから、多分彼の身内も学会員じゃない？
結婚やめないと、高確率で子供も今の彼のようになってしまうよ。
そして今あなたが創価信者を見ているような目で、あなたの子供も一般の人から見られるように・・・

「南無大師遍照金剛」 って真言宗だろ？
あれは別にカルトでもないと思うが。

>>502
お節介だが、正しい教えで、彼を導けって事のような希ガス。

>>451→>>493

>>503
納得。勘違いスマソ。

遍路巡りとか勧めてみては…無理っぽいな…。

もうちっと、付け足すとだ、
ナムナム＝ナム妙・・
という固定観念を破壊してやれ・・・という意味なんだな。
ナム大師・・・
なら立派にナムナムなんだな、これが。

真言宗のお経のテープを入手して、毎晩彼の枕元で流すべし。
いやがっても決して止めてはいけない。
自分のしている事（折伏）が如何に迷惑か思い知らせてやるんだな。

助けて、HELP。

【８月１日】　２ちゃんねる非常事態宣言　【日本売られる】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122900880/

【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122895366/

旦那のＭＣをときたいのですが、むずかしいでしょうか？
旦那は層化３世で、若い頃は役職にもついていたようです。
独学で宗教学を勉強してますが、旦那とバトルになると勝てません(;_;)
一人息子は絶対入信させないつもりですが、旦那一族に勝てるかどうか･･･
なんで層化の人はわざと難しい言葉を乱発して、意味不明なことを喚くのか。

意味不明な論争で混乱させて、勢いで押し切るのが、折伏というやつなので。
宗教勧誘の常套手段ですよ。
貴方も意味不明な応酬で相手を困らせるのが一番ですよ。

上にも書きましたが、何を聞かれても「南無大師遍照金剛」で返すのはどうでしょう？

「今日は、集会に行こう」・・・「南無大師遍照金剛」
「南無妙法蓮華経」・・・・「南無大師遍照金剛」
「おい、俺のいう事を聞け！」・・・「南ぁ無大師遍照金〜剛！！」

まぁ、普通の会話の時は普通に返答して、
宗教がらみの時だけ、それで返すというのもいいでしょう。
何も考えずに「南無大師遍照金剛」だけで返すと決めておけば、
イロイロ頭を悩ます事もありませんし、気が楽になると思いますよ。

どうせ意味不明な理屈なのですから、真面目に返すのはバカらしいですよ。
意味不明には意味不明で返すのが良い。

一応、「弘法大師様！！」というような意味らしいですが。

南無阿弥陀仏もお奨めですよ。

1年前
石原さとみより可愛い子(と俺は思う)に告られた。
だがその子は学会員なんで入信させられそうにならないか、不安になった。
結局、「俺は宗教は嫌い。学会と俺、どっちをとるの？」
と詰問した。そしたらその場に泣き崩れやがったのでそのまま捨てて立ち去った。
それ以来会ったり、話もしてない。宗教なんて信じる前に、
自分を信じれ！

>>507
非常に難しいです。
あなたを創価に入れるより難しいと言えばわかりやすいと思います。
創価の人は説得すると異常に反発する習性があるので本当に難しいです。

みなさん、アドバイスありがとうございます。
彼は一家一族バリです…。兄弟３人創大で、やはり彼には創価の友達しかいません。
この前、悪いと思いつつ彼の携帯のメールをみてしまいました。
彼の友達から
「〇〇さんに無事、御本尊をお納めできました！
届くのが８月６日で日が空くので、その間、雑念悪念入らないよう、しっかり唱題してください」
彼の返信
「おめでとうございます！わかりました、少し気を付けて、しっかりＭＣしてみます」
恐ろしくなりました(>_<)
また、初詣の話題の時に
「俺は題目をあげているから初詣に行って願い事をする必要はナイ。必要ないことをなぜやらないといけない？」
といいやがったので、笑
「じゃぁ、私はナムナム絶対やらない。私には必要ない。必要ないことをなぜやらないといけない？」
と言ってやりました(>_<) 「だから、私が創価に入るように題目あげても無意味だよ」と。　　　　　　　あ〜創価なんて大っ嫌い！

>>512
>「俺は題目をあげているから初詣に行って願い事をする必要はナイ。必要ないことをなぜやらないといけない？」
>「じゃぁ、私はナムナム絶対やらない。私には必要ない。必要ないことをなぜやらないといけない？」

↑考え方の違いってやつです。
これから先、二人はいろんなことで衝突すると思う。しかも両極端な考え方の違いで衝突します。
そんな状態で楽しい生活が送れるとは到底おもえない。
早く別れて彼のことは早く忘れよう。

>>512
彼の心は、層化の暗黒面に支配されています。

492>>
一応結婚前提でつ。
層化の話で私がなにを批判しても平行線だからあえて話しません。
逃げてると思われても仕方ないけど、
彼氏も私がアンチなのをわかってるので、話題にも出さないし、
私も私の家族にも絶対、迷惑かけないっているので、信じてまつ
まぁ、影響があったらそっこ離婚ですけどね

彼氏が熱心だったらそっこう別れてましたね
アンチと熱心な学会員は」どうがんばってもうまくいかない。
どちらかが妥協しなければね。
我慢してもストレスたまるだけ。

どうかな〜
内心、結婚したらこっちのもの・・・絶対入信させるっ
って心に決めているかもよ？
仏壇とニセ本尊燃やしてって言って見たらいいかもね・・・

そうきたら、離婚だね〜
彼氏にも言ってあるし

宗教を根本に真面目に生きてる彼を理解してあげては？

>>519
根本が終わってる人間は、どんなに真面目でも金持ってても
不幸の原因。ニセ本尊燃やして「私と宗教とどっちが大事？」と聞いてみれば？

私はアンチに変わりないし、彼は生まれたときからそうゆう環境で育ってきたので、
私が何を言ってもきっとやめる気はないと思います。
でも、彼が周りに迷惑をかけていないし、籍だけある状態なので
別にいいです。
周りに迷惑かけなければいいんじゃないですか？？
親の立場も考えれば辞められない気持ちもわからなくもないです。

あ、でも私は絶対学界にははいりませんが

>>521
あなたの親も折伏地獄に巻き込まれますよ。
覚悟がおありならいいですが。

彼女が2世で結婚しようという話になってますが、結婚するには
俺が層化に入るのが条件だと彼女の両親に言われました。
かなり悩みましたが、これからの人生、俺には彼女が絶対必要なので
入ると決心し、最近は彼女の家に毎日拝みに行き、それを見て
彼女の両親も受け入れてくれてるようです。
でもこの先少し不安になり、このあいだ連れにも一緒に入ってくれと
お願いしてしまいました。もちろん断られましたが・・・。
このまま結婚しちゃってホントに大丈夫でしょうか？？

結局このスレにｶｷｺしてる奴は、学会員の彼氏彼女旦那妻に振られたことを認めたくないんだろ？結局、学会員と付き合ってる付き合ってたって事は学会員に惚れたわけだからな。学会の真実を認めるのが恐いから真っ向勝負できないんだろ？
ここにいる奴のほとんどが、エセ宗教者か学会退転者か逆恨みかデマの扇動者か、そいつらの言う何のソースもない事を鵜呑みにする無知な奴らなのは間違いない。ネット上でしかモノの言えない臆病者。悔しかったら、言論勝負で勝ってみろ

》523
彼女は真剣にあなたを思ってます。基本的に異性を折伏するってことは一生かけてあなたと共に歩む決心の表れです。彼女の人間性は学会からの影響が大きいはずです。その人間性に魅力を感じたあなたもきっと魅力的な方でしょう。どうか、彼女を大切にしてください。

>>523
あなたがそれでいいのなら、いいと思いますが、
他人を巻き込んだりしている時点で友達をなくしますよ。
だから私は層化が嫌いなんです。
じぶんが信じてるならそれでいいじゃん。
なんで誘ってくるわけ？
やりたかったら自分からやるっツーの。
迷惑なんだよ。

>>522
彼の両親兄弟はみんな学界でわなく、親戚の集まりの時などに
入っていない親戚に対して、層化の話など一切しないそうです。
選挙の勧誘もしていないそうです。
なので、私達にも一切関わってこない自信があると、彼は言っていました

今まで層化に関わっている人は、いっさい拒否って来ましたが、
今回は層化ってわかってても、付き合えるってことなんで、信じてみようと思ってます。

>>523
お前アホやろ。

>>526
彼の身内が何も行って来なくても、婦人部の人は絶対きますよ・・・

>>523
層化が、どんな宗教教団であるのかを理解していますか？
学会員になれば、拝むだけではなく、いろいろな組織活動にも参加しなければ
なりません。　結婚の条件として、貴方の入会を出した彼女の両親は、”活動家”
だろうと思います。（彼女自身も）
層化の勧誘などは、貴方の親族にまで及ぶと思っていた方がいい。
子供が産まれれば、即入会させるでしょう。
貴方が、層化を辞めたいと思っても、簡単には辞めさせてもらえません。
入会が、結婚の条件ならば、退会は、離婚となるかもしれません。
この先、起こるであろう事柄を承知の上で、入会するというのなら、止めませんが
”入会すれば結婚できる”と安易に考えているのでしたら、再考した方がいい。

>>523
普通の人にとって、宗教に入るのを誘われるのは、まともな宗教の場合でもいい気はしません。
まして創価のようなカルトからの折伏だと、間違いなく迷惑行為です。
このスレで経験者、過去の事件、書籍の内容等を見て、それでも創価に入ろうと思うあなたは、
常識が普通の人と大分乖離していて分からないのかもしれませんが、相手は嫌がっています。
あなたがカルトに入るのはあなたの自由ですが、他人を道連れにしないで下さい。

＞このまま結婚しちゃってホントに大丈夫でしょうか？？
このスレを見れば、この問いに対しての結論は既に出ているし、
入会を決心したあなたですらこう思うようなものに他人を誘うなど非常識です。
不幸になるのはあなただけにして下さい。

>>530
お葬式のご霊前は、全部創価にいっちゃうよ。
創価の葬式には仕方なく行くことあるけど、絶対ご霊前出さない。

>>528
そういえば、いま彼氏と同棲していますが、今のアパートに引っ越す前に
彼が読んでもいない盛況新聞をとっていたので、読まないならやめれば？
といったので配達のおばちゃんに新しい住所を教えなかった。
なのに、引っ越した後、新居新聞の勧誘は来なかったけど、層化の人が
今のアパートに来たらしい。
なんで新しい住所知ってんだ？？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>婦人部の人は絶対きますよ・・・
戦う覚悟は出来てまつ。

>523
人生の全精力を折伏に費やす事になるよ。
毎週のように集まって、布教活動の打ち合わせ。
選挙の度に、公明党おながいしますと電話。
まぁ、彼女と結婚生活というよりは、創価と結婚
するような感じになるだろうね。
気が付いたら稼ぎは全て池田の下へ・・・

そんなんでいいの？

だいいち、勧誘は迷惑だし。

>>523
つーか、ほんとに彼女があなたのこと好きなら、あえて無理に入れって
言わないと思うけどね。
むしろ、親にこの人は関係ないから！ってかばうべきだと思うｂ
うちがそうだからさ。
だから私は信じれたわけ。
巻き込んでる時点で、あなたと結婚したいっていうよりも、折伏したい
って気持ちのほうが強いんだよ。
好きってだけじゃだめなんだよね。
絶対公開すると思う。
今はいいかもしれないけどさ。
とりあえず、周りには迷惑かけないでくれ。

私も創価２世です。親がバリバリでそりゃ〜彼氏と、もめたもめた。
創価を信じてるとかじゃないけど、親がしてる事を批判されたら悲しいよね。
あれって力とか無いと思うけど人の信じる気持ちのすごさと思うな。
親が年取ってもあれだけ活動できるのは信心のおかげと思うしね。
親が元気でいてくれるなら宗教はアリって思うよ。
子供なら親の喜ぶ顔させてあげようぜ。

>>535
しいちゃん、ばあちゃん可愛そうだね。
あんたは親孝行だが、あんたの親は親不孝だったんだよ。

親が層化って、親が殺人犯と似てる。
親がやってようがなんだろうが、悪い事は悪い。

>>535
親のためにだんなの信仰を犠牲にするんですか？
最低な妻ですね
俺がだんなさんの家族なら即効で
「おまえの信仰の自由を、親のために捨てさせようって女はやめろ」っていいますね
てか。妻だと普通、だんなの家の宗教にはいるもんだろう？
おまえさ。だんなの家の代々の信仰してきた宗教を捨てさせたのか？
重ね重ね最低

だな。
俺の先祖は俺が守る。

層化へ入るつもりは絶対ないけど結婚するって言ってる人へ質問を作りました！

１、たとえ別れても層化はやめないと言っている彼(彼女)がホントに
　　あなたを愛していると思っているのか？結局、層化＞＞＞あなたでしょ？
　　それとも他に相手がいないから妥協？

２、何度も出ているが子供の将来や墓のことをホントに真剣に考えてみたのか？
　　死ぬ時は家族バラバラでいいと思っているのかもだが…
　　層化の彼(彼女)は結婚相手や子供が地獄に落ちると思いこんだまま死ぬのだが…

３、そもそも一般の人が聞いたら相当いかがわしい層化の内容を、本気で信じ込める
　　知能レベルの相手でいいの？当然子供へもその遺伝子は受け継がれる

４、あなたの実家のお墓参りや仏事はどうするのか決めた？
　　最低限、仏事出席と先祖を大切にしてくれそうなのかどうか
　　(でも地獄へ行ったと思っていることには変わりない)

５、その他諸々の様々なことが一般人と違う人と一生を共に出来るのか
　　約束破ったら離婚するから大丈夫はあまりに無責任じゃないかな？
　　子供のことなども考えよう

　　

>>535
信心を批判している人はいないと思うよ
その対象が層化なのはやばいだろってことかと

一般の信心と層化は区別したほうがいい

>>540
学会員の彼を受け入れて結婚します。
相手の母は私を絶対勧誘しないと約束しました。子供も。
お墓は普通にありますし、家族でお墓参りも行ってます。
初詣にも行くし、結婚式も教会でやります。
宗教によって制限されることはあまりないようです。
相当悩みましたが彼以上の人は絶対現れないと思ってます。

創価って、騙されやすい優しい人が多いよね。かわいそうに。

>>540
１〜４
うちの彼は２世で、親の手前籍だけ置いている感じなので、
考え方は一般の人と変わりないです。
地獄に落ちるとか思ってないと思います。
生まれたときから層化が当たり前のようにあったら、
仕方ないって部分はあります。
みなさんだって、自分の家庭独特の習慣とかあると思います。
ただ、うちの場合は、勧誘もしないし題目も一切あげてないし、
選挙も行かないし、クリスマスや初詣も祝うし、
周りには一切迷惑かけてないので、私は妥協しました。

５・・・子供に層化に将来関わらせるくらいなら、
　　　　離婚したほうが子供の為だと思っています。
　　　　親の勝手になってしまいますが。

>>542
創価を甘く見ているな。
そんな約束一週間もたたないうちに破られる。

新居に必ず創価学会員が殺到して何が何でも折伏しようとするし。

>>542
創価学会には方便という言葉が有ります。
最高の教えである、創価学会の教えを相手に与える為には、
その場でいくら嘘をついても良い事になっています。
現時点の約束は創価学会員にとって、何の効力も有りません。

>>544
初めから結婚を決めているのでしょう。
で、有れば冷静な判断なんかできませんよ。

>>546
いや、付き合って１年半経ちますが、まだ結婚の予定もありません。
別に特別に結婚願望もありません。
私もアンチなんで、やはりまだ疑いもありますよ。
でも熱心な学会員なら、きっと仏壇をダンボールにぶち込んで、
倉庫になんてしまえないと思います。
そこまで、隠すなら最初から学会員と結婚してると言っていました。
それならもめなくてもいいし。と。

>>540
そいつら層化の工作員だよ。

>>547

本当かウソか試す良い方法が有りますよ
　「ご本尊踏み絵」
踏めなかったらウソ付いてるってことです。

あとで折伏されて揉めてメンヘルになります。

デブ踏み絵もあるよ。

>>542
創価の最終目標は、あなたとこれから産まれてくるであろう子供を勧誘する事。
選挙では１票となるし、新聞にも財務にもなる。
いつまでも創価が大人しくしていると思うのは大間違い。
病気になった時や困った時を狙って攻撃してくるよ。
もし、そうなった時、２ちゃんで警告された事を思い出してくれ。

犬作の踏み絵作れば、以外と売れるかもしれないｗ

親がバリ層化。で俺はその2世。個人的には脱会したい。っつーかもう嫌になってきたんだ
誰か脱会の方法教えてくれ

>>553
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part11」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/

>>553
会館行って李家だを罵倒しながら仏壇叩き壊して大暴れしろ。

嫌でも除名される。

元カノが層化だった。始めは気にならなかったが次第にビデオ見せられたりした。ｸﾀﾞﾗﾅくて途中で寝たら泣かれたよ。引いたね。勧誘しつこいし、それ以外は好きだったけど層化ってキツイね、すぐ別れたよ。

>>549
こっそり本尊だけ焼いてもたぶんきづかないと思う
結婚してだまされたら、信じた自分が悪いってあきらめる。
そして、再び２ちゃんに現れて、結婚しようとする人を説得しまつ

>>553
親ともめるんじゃないの〜？
それでもいいのかい

>553
てか、まず家中の層化関連のものを焼いてしまえ。
どっかで焚き火して焼けばよい。
まずは、本尊と池田名の賞状など簡単に持ち出せて
すぐ灰になる奴。
層化の教えどおりなら、とんでもない仏罰があたって
すぐ死ぬはずだが、どうせ死なない。
病気など心配するな。それは単にお前の不摂生だ。
これだけやってすぐ死ななければ、仏罰など大した事
はないという事だ。病気等で済んだら甘すぎる。

まぁ、でも病気すらしないだろうがな、普通は。
これで、如何に層化がウソで塗り固められているか
ハッキリ体験でき、すぐにでも辞められる。

親が新しい本尊など入手したら間髪入れずに焼け。
これを繰り返しているうちに、洗脳も解けるはず。

俺の親も創価で困ってるんだが、558みたいな事はできない。
選択肢の一つとしてはいい案だと思うが、そこまで鬼になれない。
そこまでしなければ創価の洗脳は解けないって事の裏返しだろうが。
俺は親に「創価はインチキ、早く気付け」と１５年言い続けている。
喧嘩にこそなれ、洗脳が解ける気配すらない。
やっぱり、荒療治しかないのか・・・

彼氏彼女は選択できる。
だから、創価は止めとけ！
やがて２世３世問題で迷惑を受ける世代を生み出すだけ。
それとも、バリ創価を好きになる奴って、俺達には理解不能な人種なのか・・・

>>553
創価学会脱退方法
http://www.medianetjapan.com/10/meeting/soka/dakkai.htm


脱退者体験談
http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/

創価大学を出て創価の幹部候補なら結婚も可。
奴隷を使って安泰に暮らしていける可能性がある。
下っ端に勧誘されて騙されて信者になった奴は死ぬまで幹部の奴隷。
奴隷は幹部になれない仕組み。
幹部は奴隷教育をするのが最大の利権確保。
流布の使命と信心と言う餌を食べて生きてる奴隷に未来はない。

自分は学会員ではありませんが、彼女が学会員(二世)です。
学会のために消費される時間労力をはたから見るとただの無駄だと感じます。
先日の都議選の投票日など近所の学会員と会合し朝から何時間もナンミョーホーレンゲキョーと唱えていたらしいのです。
そのエネルギーを他の時間に費やせばそれこそ彼女にとって有意義だと思うのですが、
理路整然と指摘しても疑問を投げかけるだけで攻撃されていると感じるのか聞く耳を持たなかったり
日蓮大聖人や池田先生の説いている教えに間違いはないなどいって耳を閉ざすかどちらかです。
”言葉では説明できないけどほんとにすばらしいの！！”
とかいわれるとこっちが理屈を言うのがあほらしくなってきます。
洗脳を解くのは不可能なんですかね。。。

2世で親が地区部長やってるけど本当に創価ってヤバイの?
子供を入会させたくないって言うけど俺は友達と普通にやってますよ。そんなに心配しなくていいと思うよ(^.^)

>>562
そんな女とまともに話そうとするのが時間の無駄だとおもいまつ、
別れたほいが良いのでは

>>563は層化以外に友達がいないから、友達ともうまくいくわな。

>>563
そーゆーやつを井の中の蛙って言うんだよ。

>>562
バリバリさんに何を言っても時間の無駄。
他にもいくらでも女はおる。縁がなかったと思って諦めろ。

>>563
聖教新聞よんだことある？何かおかしいと思わない？

>>563は逃走しました。

俺は宗教信じないから読んでないよ|(-_-)| 創価の友達って言うか友達が創価だったて言うのはあるよ。親に言われて知ったって感じ(+_+)

>>569
親が地区部長なら、お前ん家に会員が集まってゲキョゲキョやってるんじゃないのか？

今やってるのかは知らないけど俺が実家に居たときはやってたよ。ちなみに俺は出てなかったよ

>>571
今の住まいに学会員は来ないのか？

>>559
俺も>>562とか>>544が理解できん。
２世で創価信者ってことは、その親は自分以外の人に創価に入らせる人間であることは間違いないのに。
そして２世本人も創価の活動を異常だと感じてないという時点で普通じゃないのに。
あっさり、自分と子供の将来を捨てるとは。

最初に来たけど普通にヤンキーだから恐くて来なくなったぽい(._.)

>>574
日常生活の支障にならないなら、それはそれで良いのかも知れんが、
このスレ見たら分かるとおり、層化のままだと結婚問題は難しいぞ。

そんなことない。男に魅力があればはってでもついていきますよ、女は。
結局、女は男に弱い。なんでだろ。

全国的にそうなの?
ちなみに地元札幌で今八王子に住んでるんだけど質問ばっかりでごめんねm(_ _)m

>>577
とりあえず>>560にある、脱退者体験談を見てみるといいよ。
かつては学会員だった人の声が分かるよ。

少し読んだけど年上がいっぱいいた。あの分類だと俺も脱会者になるのかな？ 東京来てから彼女がいないのは創価の陰謀なのか(T_T)

>>579
＞東京来てから彼女がいないのは創価の陰謀なのか(T_T)
それはどうかは分からないけど、創価に在してると
一般人は逃げるよ、普通。
創価に疑問を感じるなら、一刻も早く退会する事が望ましい。
>>579より年上が多いのは、独立して社会に出て、
改めて創価のおかしな部分に気付いた
（MCが切れた）人たちが多いんじゃないかな。
相当切羽詰まったところまできてたんだと。
で、解決策がようやく見つかって（脱会方法のサイトなどで）
やっとの思いで退会したんじゃないかな。
それまで不安だったんじゃない？
どうすればスパっと退会したらいいのか分からなくて。
そうなる前に今が時期なのかもしれないよ。

今は探せば、書籍やネットを使って、層化やカルト全般のことを知るのは簡単。
あとは知ろうとするかどうかだ。

今は大学2年で親に学費を出してもらっているので出来るだけ親の意見を尊重したいので、2年後就職してから決めるつもり何だけど遅いかな(今二十歳)

結婚まで考えた大好きだった創価の彼女と泣く泣く別れて正解だったって、やっと思えてきたよ。
創価以外の人で彼女以上の人をみつければいいだけの話さ…ｼｸｼｸ…

　創　価　学　会　解　散　し　て　く　れ

>>563
>>582
初めの発言と言ってることが全然ちがってきてるのがだ…

違わないよ(｀ ´)2世で産まれた時から信者？だけど俺自身は無神論者で実被害がないしこのままでいいかなって感じ。結婚の障害になるならって話だから

>>583

そー考えないとやってられんと言う事だな。
まっ！試練と思って乗り越えていくだよ。

>>585
気の毒だが、俺が親なら、層化の地区部長の家に娘を嫁には出さないよ。

>>583
偉い、よく頑張った。
今は辛いだろうが、後に素敵な女性と出会える事を願うよ。

あと、>>585は創価女と結婚すると何の生涯も無く安泰だよ。
でも子は作らないでくれ。これ以上創価人工を増やさないでくれ。
これは一般人としての願い。

>>542
レスを見る限りその彼は殆どMCされていないように思えますね
バリは神社仏閣の鳥居を潜れないのは勿論、初詣やお参りはしません
大吉が出たなどと喜んでいるようだったら籍だけ置いてる人かもですね

教会で結婚式を挙げると言うのは彼や相手の家族も認めているのでしょうか？
教会と行っても式場併設のやつのことかな？
そこまで彼も家族もMCされていないのなら、いっそ家族毎層化をやめて貰った方が
いいんじゃないでしょうか？

>宗教によって制限されることはあまりないようです

層化は制限だらけです
あなたの言っていることが事実なら彼に脱会を勧めては？

それは創価だから？それとも地区部長だから？それとも俺が高校の時学年最下位だったから？
俺が創価辞めても親が創価だと駄目なの？

>>544
やはりMCされてない彼なんですね
上でも書きましたが、結局のところ層化でありながら層化の教えを否定している
のですから、脱会を勧めるべきですね
層化が間違っている点を指摘すればその通りとの答えが返って来るはずですし
層化が間違っていると知りながら層化でいることはつらいはずです
ご両親には信心とは信じる心と書くんだと言う事をわかって貰い、籍だけ置いている
ことの意味のなさを訴えるしかないでしょう
自分の心に正直でない生活はいつか破綻する恐れが強いと思います
今のままでは逆にいつバリ層化になるかわからないというリスクがあると考えた
方がよいですね

>>544
やはりMCされてない彼なんですね
上でも書きましたが、結局のところ層化でありながら層化の教えを否定している
のですから、脱会を勧めるべきですね
層化が間違っている点を指摘すればその通りとの答えが返って来るはずですし
層化が間違っていると知りながら層化でいることはつらいはずです
ご両親には信心とは信じる心と書くんだと言う事をわかって貰い、籍だけ置いている
ことの意味のなさを訴えるしかないでしょう
自分の心に正直でない生活はいつか破綻する恐れが強いと思います
今のままでは逆にいつバリ層化になるかわからないというリスクがあると考えた
方がよいですね

>>591
層化でも何でも勝手に静かに信心しててくれる分には良いんだけどね。
層化はすぐ折伏に来るだろ。ましてや、地区部長が自分の身内も
折伏できないようでは、層化の中で笑い者になるじゃん。

層化なのは君の責任ではないけど、本当にやめれるのか？
嫁さんはまだしも、嫁さんに実家に層化が折伏に行ったら、まず絶縁か離婚だよ。

↑ミスで二重投稿になってしまい申し訳ない

>>542>>544
人の話の批評ばかりだと文句の1つも言いたくなると思いますので1例を
書いときます
MCされていないのなら脱会を勧めた方がよいと書きましたが、私も
中度のMC状態の彼女を脱会させた経験があります
層化ということを知らずにその彼女と同棲を始めました
偶然立ち寄った大きな神社の鳥居を潜らず外側から神社に入って
来たので、その時に聞かされました
その日から2年間、層化の言う話と現実とのギャップをいい事例がある
度に説明してました
勉強が不得意だったらしく知らないことが多すぎるのも原因のひとつだと
考え、日本や世界の人口、歴史、宗教戦争から始まり終いには太陽系や
銀河宇宙のことに至るまで2年をかけ私の知っていることを話したりも
してました
幸運にも彼女は私の言うことだけはきちんと聞いてくれたし、それを
判断する能力は持ち合わせていたため同棲から2年後脱会してくれました

あなた方2人の相手は私の彼女よりももっとMC度が軽いようですので
きちんと説明出来れば脱会させれると思います
私の場合は彼女の父が層化なのですが、MCはされておらず彼女の母は
無宗教のため問題なくやれそうだったのですが、同棲3年目に浮気が
原因で別れました
彼女は両親からではなく籍を置いているために通ってしまった女子部
の活動で親以上に洗脳されたのだろうと推測してます

笑い者にはならないと思うよ母親は創価だけど父親は無宗教だもん。そんなに執拗に勧誘する人なんて本当にいるの？

>>596
他の身内の事は分からんけど、それならかなりマシな状況だね。
俺の身内にも層化がいたことがあるが、死んだ時大変だった・・・
このスレをしばらく見ててみ。できれば過去スレも。

親戚の中では創価は母親とその子供3人(兄・俺・妹)だけだから葬式は普通？の仏教ですよ地区によって違うかもしれないけど、母親はクリスマスもやるし初詣にも行くよ。ちなみに結婚式は教会だったらしい
これは創価では変なの？

元カノが層化で遠距離付き合い３年交際も婚約したが一方的に破棄
これがまた電話一本という誠意のない対応だった。
それ以来、知り合う女の子の家の宗派を先に聞いてしまうトラウマができた。

婚約してたんなら訴えた方がいいよ泣き寝入りは損するだけだよ。

私や私の家族は宗教団体、特に創価は大嫌いなんですが、
付き合い始めた彼氏が創価でした･･･。ショックでしたが
いい子だし、たちの悪い信者とは違うようなので付き合っています。

好きなんです。

>>540=>>590
教会での結婚は彼の希望です。綺麗な所で式をやりたいだけ。
人前式は無料だけど暗いから嫌みたいです。
学会員の彼ママは放任主義なので何も言ってこないです。
彼ママは夫も含め誰も勧誘したことないみたい。
非学会員の彼パパから聞きました。
他人に迷惑かけないなら無理に脱会はさせないつもりです。

その気持ちわかるな〜

本人はいい人なんだよね。

☆の場合結婚の話が出て創価との活動やめるのと付き合うのどっち選ぶ？って聞いたら創価って答えた……

聖教新聞の内容がおかしいって言ったら今まで見たことないような軽蔑の眼差しでオレをみてた。

別れたけどあの眼差しはずっと残りそう

>>601
彼の前で、軽く層化批判をしてみる。　彼の態度が変わらなければ
次に、池田名誉会長のことを軽く批判してみる。
彼氏の態度が急変したり、層化を熱く語り始めたら、一見、普通に見えても
バリ信者だ。（＝たちの悪い信者）

バリ学会員の前で何回も学会批判してますが何か？

たちの悪い信者とは生きてる創価学会員です
良い信者とは死んだ創価学会員です

>>600

まあ結婚に必死になってたのは、相手だし金銭面も相手が多くく出してくれていたから訴えても相殺される。

すいません・・・

学会員の１級とか２級とかってありますけど、それってランクみたいなもんですよね？

んで、そのランクに応じて入信者獲得のノルマとかあるんですか？あるとしたら、この期間に何人っていう具体的な数字があったりするんですかね？？

１級、２級っていうのは、「教学」の級です。
試験に合格すれば、おｋです。
ただ、面接もあったと思いますので、実績も加味されるのかもしれないけど・・・
学会員じゃないので、それ以上はわからん。
俺の友人は、青年教学１級だけど、そんなに折伏しているとは思えない。

>>598
層化にしては極めてリベラルでまともだね。
その路線を守り続けられるなら、無理して脱会することもないかもしれない。

創価だと就職大変とかあるの？一応会計士になる予定

>>611
就職はむしろ有利じゃない？
層化枠とかあるらしいから。

MCって何の事ですか？

なら安心o(^-^)o

＞６１４
創価大学なのかな？

中央大学だよ。
創価大学じゃないと駄目なの？

いいや、中央でいいと思います。大学内に国家試験対策のサークルか、研究室
があるだろうからそこに入れ。そーすれば一日１０時間以上の勉強を強いられ、
間違いなく合格だ。
創価大学にも同じような研究室があって、一日３時間の唱題と１０時間の勉強を
する。
一般企業への創価大学の就職率はものすごくいい。信じられんくらい。

コネだろｗ

コネだって実力のうち。

創価学会の規模を考えたら、無視できないってことでしょ。
敵に回したら、大変なことになる。
本音は、”採用したくない”だと思うな。　社内で布教活動されて問題起きたら困るしね。

確かにコネで入ることは、嬉しい事だと思うんだけどさ、
創価じゃない同僚とかは創価に関わりたくないって思ってるって。

経理研究所ってのに入ってますよ会計士3年合格のやつ

>>617
面接官や人事部の人が送蚊ガカーインとか？
ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・。

>>540
結婚式も教会でやるつもりです。
彼の車に私が勝手に初詣で買ってきた高幡不動尊の
交通安全のお守りをつけましたが、何も言わないで
つけてます。
彼自身も、「学生の頃は一時期活動をしてみた時があったが、
どうしても自分のキャラ（？）に合わないからやめた。
自分自身もしつこい会合の勧誘に悩んだ。学界自体の考え方に
納得できないこともある。
だから、熱心にやるつもりないし、これからもするつもりは無い。」
といっていました。
602さんのように、周りに迷惑をかけていないので、無理に脱会させるつもりは
ありません。
ぶっちゃけ、代々層化の家系じゃないし、
彼の両親が亡くなってしまえば、もう層化の縁も切れるし。
亡くなってから脱会したら、親を気にすることもなくなるでしょ。

540ではなく、>>宛てでした。

連レスごめんなさい。
正しくは、540ではなく、>>573宛てでした。

質問です。今付き合ってる彼女がいるのですがその彼女が層化の熱狂的信者で心底参ってます。
俺は非学会員なのに、苦しいときは「なんみょうほうれんげきょうと唱えて」としつこく迫ってきます。
もううんざりです。いい加減彼女と別れようと思います。
そこで最後に一言ガツンと言ってやりたいのですが何を言ったらいいでしょうか？
信仰が足りないから俺に振られるんだよバーカ　とでもいってやろうと思っているのですが。

なんみょうほうれんげきょうと唱えると頭の輪が締まって苦しくてしょうがないから別れる！

>>627
それを言ったら泣くかもしれないけど、いずれ復讐を企てるかもよ。
女の恨みは怖いから下手に刺激しない方がいいんじゃない？
何されるか分かんないよ。
でも、どうしても気が収まらないなら、音信不通にさせる方が効果的だと思う。
急に電話もメールも一切シカトされたらキツイはず。
あまり勧められないけど。

>>628
なるほど…でもそれだと信仰が足りないって言われるのがオチっぽいんですが・・・？

↑
そんなこと他人に聞くなよ！最後ぐらい他力本願やめて自分の力で考えろ！それとも慰めの言葉を期待していたのか？
相手がどうであれ、一度好きになった女に最低限の礼儀も示せない男に語る資格なし！
山にこもって修行しろ！

>>629
復習を企てる・・・なんかやりそーな性格かもしれません・・・。
普通に刺激せず「創価学会の考え方とは合わない　別れよう」って言ったほうがいいのかもしませんね・・・

ごめん、「↑」は627です。

>>631 慰めの言葉がほしいわけではないのですが・・・。
そうですね最低限の礼儀はわきまえるべきですね。失礼いたしました。

彼女にとってそうかがどれぐらいのものか聞いてみたら？

>>627
お前の創価熱には付き合いきれん
今後、一切創価の話をしにくるな
善意の押し付けする気なら、もう会いにくるな
相手が嫌がってることをするような善意などただの思い上がりだ

>>634
案外素直な性格なんだね。こちらこそ言い過ぎた。ごめん。
別れても復讐されませんからご安心を。自分の思いを正直に伝えて、別れるなりしてください。
おせっかいでした。

>>635 例えば、池田大作が彼女に「彼氏を頃しなさい」と言えば実行するでしょう。それぐらいの熱狂的信者です・・・。

>>636
それぐらい強気にいったほうがいいのでしょうか・・・

>>637
とんでもないです。相談にのっていただいただけで嬉しいです。

あきらめたほうがいいかも

☆は直接的に被害とかなかったけど考え方があわなかった

何かあったら祈るってね…いやそうじゃないでしょ！

>>602
>彼ママは夫も含め誰も勧誘したことないみたい

しっかり子供を勧誘してますよ
層化の教えを無視している彼が自ら進んで入ったということはないと思いますよ
それからよくわかってないようなので再度書き込みますが
彼が層化に在籍している限り結婚後貴方の知らない人が折伏に来たり、お金の
集金に来たりして最低2口はお願いしますよ〜と言われたり、聖教取ったりしない
とならないのですよ？
選挙活動の連絡も断り難く、層化である限り彼のMC度とは別に層化の影響を強く
受けます
今が彼も彼ママも搾り取られてるだけなのなら脱会を勧めるのはMC度の低い今の内なのです
層化を生活の中で否定しながら層化でいることは百害あって一利なしでしょう？

>>627
普通に層化は信じれないし、考えが合わないからって言えば？？
付き合ってても、層化が一番彼氏が２番は変わりないし。
自分が思ってることをちゃんと言えばいいと思う。
まぁ、振られた彼女はきっと地獄に落ちろって祈るだろうけど。ﾋｨ

創価がなくれば犯罪などおきない

>>624
640に同上
今出来ないことは結婚後も出来ない可能性大ですね
彼ママに子供を1日面倒見てもらったりしたら最後、層化会館に連れてかれてる
可能性さえ出てきます
逆に彼が脱会し彼ママも脱会なんてことになれば、彼ママは無事に彼父と同じ
お墓へ入ることが出来て万々歳

>>642
スレ違い！でも、反応してやる。石川五右衛門は創価だったの？

>>627
カルトに関する本を読め。
そして、カルトの構成要件を満たし、いくつかの国で有害カルトであると指定を受けてるようなカルトの信者とは付き合えないと言うべし。

ふぅ。
やっと全部読み切ったよ〜。
創価の話は尽きないねぇ。
オモシロ〜♪

創価っていつからあるんだよ

公明党って存在する意味ってあるの？
民主党に擦り寄ったり（冬柴発言）、自民に弁明（神崎発言）したり・・・
で、学会員は蚊帳の外？
どうせ、選挙になったら醜い姿を曝け出すのに・・・
選挙前、俺の前に現れるなよ！

親戚の創価が選挙前に手土産持参で挨拶にくるんだが、さすかに警察にはチクれないな。
同級生でも来たら、すぐに通報するんだが。

前全国男子部長（副会長を除けば実質ナンバー５）の弓谷って奴がいる。
そいつがとんでもない事をしていた。
（他スレ・週刊誌等を参照の事）
創価の女は、身内にも気を付けてちょうだいね。

冬芝！今度は民主党寄りですか？

創価は勝ちそうな所と手を組むんだよ
それは新生党の頃からそうだったし、コウモリ政党と言われる所以。
常勝とか勝利が好きな党だし。
昔の公明党らしさってどこに行ったんだ？
創価からは犯罪者が量産されるし、まさにカルトだな。

そういう言い方は無いと思います。

言うならこれを見てから行ってください。



http://blog.goo.ne.jp/fujika1967
http://u-maker.com/view.php?id=77816

遊牧で、羊と山羊は相容れない。
人の目から見れば同じ家畜だが、お互いにコロニーを形成する。
日本民族と、創価学会員もやはり相容れようが無いものなのだろう。
価値観の違いは、民族的相違以上のものがある。
羊と山羊が恋に落ちた結末は？
日本民族と創価学会員が、恋に落ちた結末、そしてその子孫は？
性、思想、人生、そして犠牲者となる子孫。

差別をはじめると限がありません。
そういうあなたも、いずれ被差別者へとなるのですから。

層化学界なんか、この世から亡くなれー！！
それだけ、言いたかったんです。

まったくだ。

層化キティのツレに喫茶店で「聖教新聞取ってもらえないだろうか」と
お願いされたので（喫茶店で言うなよと思ったけど）
両手を合わせて小声で「ぶっせつまーかーはんにゃーはーらーみーたー…」
と言ったら、怒って「もういい！」と出ていき、それ以来勧誘はなくなった。
ついでに縁も切った。
（ちなみに真言宗の般若心経です）

層化には経が効くと思います。

>>658
お経あげりゃ去ってくって、なんか悪霊みたいだね。

南無阿弥陀仏もお奨めです。

学会の人にも違う人にもお伺いしたいのですが、自分の彼女は学会員です。それは
付き合い始めからも知っていたし、大きな問題にはならなかったのですが結婚の話
しが現実味を帯びてくると、入会を勧めてくるようになりました。自分自身宗教には
興味がないので、彼女は学会でがんばって自分は別の部分でがんばってお互いを高め
合うというのが理想でした。でも、彼女はそれに満足せず、学会で頑張ってる人が
魅力的に見えるとまで言い出してきました。僕はどうしていいのか全くわかりません。
どうか皆さんの助言をお願いいたします。

難しいね。

結婚するにはお互いの価値観ってかなり大事。。。

感情に流されず慎重に考えて無理と思ったらあきらめましょう

先月まで肉便器にしてた貢がせてた女がガチの創価だった。
ダッチワイフの癖に勘違いして結婚だとか、犬作の事とか熱く語りだしたから。
一昨日『カルト死ねよ、遊びの女と結婚？するわけねぇだろ
バカじゃね〜の。犬作に救って貰えや、お前はホント惨めだねぇ。ﾊﾊ』
って言ってやった。号泣しだすから、ゲラゲラ笑いながら
さよなら告げてきました。すげー面白かった

↑　俺は、外部だが、おまえ最低だな

>>664
脳内妄想なんだから、放っておいてやれ。
マジだったら同意だけどな。

>>661
層化に限らず、（新興）宗教の「熱心な信者」っていうのは、相手も同じ信仰じゃないと
（入信してくれないと）ダメというケースが多い。
（組織としても、相手を勧誘するように指導するのだろう）
とりあえず、貴方が入会しなかったら「結婚」はどうなるか聞いてみること。
学会員以外とは、結婚できないというなら、諦めるか、それとも、入会するか・・・。
まー、非学会員のままで(・∀・)ｲｲ!!　と言われても、その雰囲気じゃ、諦めた方が
いいような気がするが・・・彼女は、バリでしょ？

>>661
このスレ見ても分からないのなら、ここで聞くのは無駄だと思う。
層化とは結婚すべきではないという結論はこのスレではすでに出ているのだから、それでも分からないというなら聞いても分からない。
創価関連の本を何冊か買って将来の（座談会、選挙活動、折伏、子供も信者になる）生活を予想して自分で判断汁。

>>661
このスレだけに限らず、バリ信者の言う事は、コロコロ変わるし、
支離滅裂になるパターンが多い。
いちいち真に受けてると、振り回されるだけだゾ。

創価と関わるとロクな事ないよ
さっさと別れなさい

創価の人たちは、相手がオウムだったり、統一教会だったりしても、相手を受け入れられるのだろうか？

>>670
同じ質問を創価の彼にした時には統一教会については受け入れられるとのことでした。

創価と統一教会のカップルっていたらｽｹﾞｰﾅｗ
他に
創価とオウム
創価と法の華
創価とサイエントロジー
創価とエホバの証人
創価とヤマギシ会
といったカップルはいないのか？

>>663
お前、層化以下。。。

>>672
すべて救われて創価家族になります。

>>673
現帝大生の俺がカルトの牝豚以下なわけねぇだろ。カス
創価大のビッチが俺に相手して貰えただけでも感謝するべき。
預貯金150万使い果たして、やるだけやって捨てたけどなwwww
まぁダッチ以下だよ、便所みてえなもんだ。
最後にやった後に罵倒したからピースカ泣いてマジすげー惨めwwww
宗教はまってる女って依存体質だから、マジ便利wwww

オウムよりヤバイ帝大生がいるスレってここですか？

>>661
>彼女は学会でがんばって自分は別の部分でがんばってお互いを高め
>合うというのが理想でした

学会で頑張るという事は社会に迷惑かけまくるってことだぞ？
お互いを高め合えるわけないじゃん、勘違いも甚だしい
だいたい女に振り回されすぎだろ

カトリック(某統一ではない)の子と結局付き合わなかった事がある。
創価はそれ以前に問題外だが、宗教が違うという事はいわば外国人と付き合うようなところはあるね。

…とはいえ今付き合ってる人はプロテスタントなんですけどね。
気持ちがわからんでもない。

だいたい層化と結婚するかもって香具師は、
なんで「４，５冊創価についての本を買って読んでみよう」と思わないんだろう。
人生かかってるのにのん気なもんだよな。
ネットに繋げれば一歩も家から出なくても買えるのに、その程度の金と時間を惜しんで人生捨てる気か？

>>679
学会の刊行物を4〜5冊も熟読できれば、すっかり誤解も解け
ここへ愚痴を書き込む必要も無くなるからです。

>>680
教義の初歩もしらない無知の初心者は勉強してからきなさい

>>680

単純でいいね〜。

単純でも、以外に出来てる人って少ないかも・・・？

次回からテンプレに創価について知るためのお薦め書籍とか載せた方がいいんじゃないでしょうか？
>>437みたいな入門用からさらに踏み込んだ内容の本まで。
そういう本を読むのも面倒だという人は、危機感足りないのでは？
本気で創価とどう付き合うかを考えるつもりなら、それくらいはしないと。

>>683
そうでしょうね。

せめて４，５冊ぐらいは読んでほしいですね。

愚痴を書き込む学会員は私から見ても見苦しいな〜と思いますよ。

でもね・・・誤解が解けたとしても学会を理解することにより離れていく人もいるんですよ。

私のように。詳しくは今は言いませんけど・・・誰でも悩み苦しを吐き出したいでしょ？

人間ですから多目にみていきたいものです。あなたのような人ばかりじゃありません。

最後まで学会内部で生き抜く人もおれば離れて行く人、反逆する人、迷いの中生きて行く人、後悔の人、みんな繋がっているんですよ。
あなただけが偉いのでもない私だけが偉いのでもない。
それぞれを尊重出来たらいいですね。

>>683
層化が自己讃美かつ都合よく書いている「創価刊行」みて
納得するようじゃ
人間として経験や自己判断能力にかけるな

>>686
自社組織を悪く書く会社は無いでしょ。
本質嘘さえ書いていただかなければ、実績・展望を正確に読み取るのもそう難しいことではありません。
その上で得られるのがホントの「納得」。

>>687
＞本質嘘さえ書いていただかなければ実績・展望を正確に読み取るのもそう難しいことではありません。
宗教の本に書いてあることを、すべて真実って言うほうが間違いだな
さらに「退転者は地獄落ち」だの「嫉妬で嘘ついてる」だの
嘘というより思い込みの決め付け書かれてる本のどこが真実だ？
本との納得っていうのは

創価刊行以外の本や、アンチの意見聞いた上で初めてできるものだ


創価の一方的な賛美本で納得するやつはあほ

>>688
一体何の本を引き合いに出してのご意見なのか、よくわかりません。

>>689
法華経の行者の試練すら知らない無知の会員に教えてわかるんですか？
ちなみに非会員むけのナイチンゲールについての本（池田作）だかに
退転した人は人格がおかしい。嫉妬でデマをいうとか散々書いてあるんですか？
わからないって逃げるのは創価のよく使う手ですな

>>690
議論が噛み合わないようですね。
きっと時間帯の影響もあるでしょう。
あなたが望まれるんでしたら、今後も対話を続けて行きたいですね。
よろしければ、HNなりいただけますか？

>>691
都合が悪いと逃げの一手ですか？

> さらに「退転者は地獄落ち」だの「嫉妬で嘘ついてる」だの
> 嘘というより思い込みの決め付け書かれてる本のどこが真実だ？
＞ちなみに非会員むけのナイチンゲールについての本（池田作）だかに
＞退転した人は人格がおかしい。嫉妬でデマをいうとか散々書いてあるんですか？

> 本当の納得っていうのは
> 創価刊行以外の本や、アンチの意見聞いた上で初めてできるものだ
> 創価の一方的な賛美本で納得するやつはあほ

>>692
議論の過程では往々にしてよくあることですよね。
このまま継続しても構いませんが・・・あなたから「逃げ」との言葉がでました。
ではお互い、フェアな立場で議論を戦わせませんか？
わたしは当初から名乗っています。
このままではあなたは、逃げ腰及び腰との姿勢と評されてしまいますよ。

>>693
さても、逃げの一手ですか？
継続して書けばいいでしょう

創価の本には退転者や批判者への誹謗中傷が書いてある（根拠は日蓮だったり）
つまりは思い込みきめつけ
そんな創価の本だけ読んで納得することが「本当の納得」なわけなし

創価以外の本、アンチの意見を聞いてからが本当の納得

反論は？

>>694
回りくどく言ったわたしが悪かった・・・率直に言うと眠いんです。

>>694
じゃあ次にぶつかっても知らない人ってことで。

>>696
別にかまわんが、初歩の教義と歴史会長講演集くらいは読んでからこいな

逃げ腰及び腰ｗ→>>697

>>698
ん？そういや美咲 ◆6dA2VnwI22って最後までID隠してたな？
＞６９８は自演だなｗ
まぁ、初歩の教義も知らんやつだったしｗ
仏罰も法華経の行者の試練も知らないっていうんだからなｗ

>>699
そんなにクヤチイのかいボク？
なんにも答えられない無知な自分がｗ

美咲が自爆した模様ｗｗ

>>701
ジエンすんなよ>>699

これしたくて名無しだったんだよな>>701

>>700
くやちいんでしょうね＞６９８は
なんせ層化会員のくせに教義しらないわ
完璧にアンチに負けるわ
>>694に答えずに逃走するわ

創価の決め付け妄想の本だけ読んで納得するのが、本当の納得のわけないだろｗ
>>702>>703
自演する必要ないんだよｗ俺は
なんせ。創価会員は遁走したんでなｗ
無知な会員だったぞ

創価だからここまで相手してもらえたんだろ？
>>704みてーな底辺野郎は、リアルなら5秒と相手されまいよ

>>705
くくｗ
あの無知会員はスルーされてかわいそうだから相手してやったんだが？
むしろ俺だから、あの無知会員は相手してもらえたんだぞ

ちなみにID変わるのはプロバイダーの仕様だ

女からの挑戦を逃げ回る>>706のいるスレはここですか？

>>707
無知でなおかつ、遁走した会員がいたスレはここですよ
無知すぎで相手になりませんでしたがね

>>708
無知の知って、知ってる？

>>709
あの場合は無知の恥だな
アンチが色々知っていることくらいわかりそうなものだし
自分で初心者だって言ってたしな
それなのに基礎的な教義の知識もなしで
宗教はすんばらしいって池田の受けうりで来て
撃砕したんだからな

一般人の睡眠中に層化が暴れてるｗ

私の話しを聞いて下さい。私の旦那は学会人（３世）です。
今年の５月に入籍しました。住まいは旦那の実家です。住み始めて10ヶ月がすぎました。同居人は祖母と父親で、母親は別居しています。学会人なのは祖母と、母親です。嫁に入るときに入信したそうです。
付き合ってる頃、何度か祖母に入信迫られました。最終的に、知らないおばちゃん３人くらい来て、車に乗せられそうになりました。もちろん行かないと断りました。それから一切何も言ってきません。
旦那は題目もあげないし、活動は全くしていません。
続く

付き合ってた彼女に
｢なんで創価ってあんなに選挙熱心なの？｣って聞いたら｢悪い人をとおしたらダメだから｣って言ってた。｢宗教が選挙やるってマズイと一般人は思うよ｣って言ったら｢みんな必死なんだよ｣と答えた。

創価の教えの中に選挙ってどういう位置付けなんですか？

仏教と選挙って関係ないでしょ？学会員さん？

>>679-712
創価と結婚すると毎日がこのような事の繰り返し。
教義が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
公明党が･･･・・・・・・・・・・・・・・・
知らないくせに・・・・・・・・・・・・・

こんなバトルを日常茶飯事、繰り返さなければなりません。
セックスして仲直り。
翌日は、またバトル。
子供が出来て、実家との関係をどうするかと、またバトル。
セックスして仲直り。

セックスしたくなくなったら、仲直りが出来ずに家庭崩壊。

「世の中なくなってほしいモノ」というアンケートです。

多数の人、幅広い層の意見を反映した公正な
アンケート結果となるように
様々な掲示板の様々な板でアンケートへの投票を
募集しています。
選択肢には「池田大作（巻き上げた金で勲章あさる基地害）」もあるよ。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=384

公明党の選挙活動と宗教の関係を納得のいくように説明して欲しい。
なんで日本を乗っとりたいって素直に言わないの？

「日本を乗っ取る」を学会用語で言うと、「広宣流布」ってことになる
そう言い換えることによって、正しいことをしている！という意識を信者に刷り込む。

ｸｯｸｯｸ・・・

楽しいヘタレ名無しアンチハケ〜ン
名乗れもせず　こんな時間に【撃破】なんてひとり叫んどる>>710は赤面モンｗ
性格腐って糸引いとる　うわあきちゃない　かー　ぺっ

付き合ってる彼氏が創価会員のようです。
直で、聞いたわけじゃないけど、部屋には仏壇みたいなのがあるし新聞が聖教。
以前、仏壇の箱について聞いたら、さらっとかわされるし、新聞もさりげなく隠しました。
私はもろ気付いちゃってますが、彼はそのことに触れられたくないみたいで。
だからそれ以上のことは、聞いてません。怖くて聞けません。
今は勧誘されたりとかないので、大丈夫ですが、この先を考えると…。
もちろん彼のことは大好きですが、創価だと思うとやっぱり考えてしまいます。
宗教さえなければ！と思うとすごく苦しいです

>>719
なるべく早く、層化のことについて、話をした方がイイと思うぞ。
彼のことはもちろんだが、彼の家族（両親）のことも確認しておかないと。
どの程度の信者なのか？が判れば、先々のことも予想がつく。

>>719
明確に「隠そうとする意思」があるので、少なくとも世間からどう見られているのか分かった上で学会員を続けている様子。
ということは一般人からの評価はその彼にとって、脱会する十分な理由にはならないということでしょう。

どの程度のレベルで付き合っているのか分かりませんが、結婚の可能性があるなら、いつかはハッキリさせないといけないことなので、
その彼に、脱会の可能性があるのか、彼の身内も信者なのか、信者なら結婚後その身内と関わらないようにできるのか（その身内に子供がMCされる恐れがあるので）
早めに聞いておいたほうがいいでしょう。
まあ、彼に結婚の意志があるのに、こんな重大なことを隠そうとしているとしたら、あまり信用できる人間ではないような気はしますが、
どういう判断を下すにしても、まず現状を知らないことには正しい判断を下せないので、まずは確認しましょう。

それと、あなたも創価信者がクリスチャンとか他の普通の宗教とは違うということは認識していると思いますが、
速攻で別れる気がないならamazonで「創価学会」で検索して、創価が出版元ではない本を何冊か買って読んだ方がいいと思います。
まずは相手が何者であるかを知って、一生付き合うのか、縁を切るのか考えましょう。

>>718
キミも臭いがな。

720 721さんありがとうございます
付き合って数カ月でまだ結婚とかはないです。
彼は集まりいってるようで、実家も創価みたいですが。
今のところ、ふつうに付き合っている分には問題はないんです。
ただ、彼から創価の勧誘や、集まりみたいな話をされたら、自分自身ひいてしまうと思います。
もちろん私は、宗教入ろうなんて気持ちは全くないですし。
話をどうきりだしたら、いいのか？？
彼がどんな反応をするのか？？
心境は複雑です。

☆も723さんとまったく同じ状態でした。

付き合ってる時は勧誘とかはなかったです。。。
ただ展示会とかには連れていかれました。
変な雰囲気にもう行きたくないって言えば誘われなくなりました。

結局別れたのですが学会の事は結婚の時に深く話をするつもりだったと言ってました。。。

学会員にはいい人も悪い人もいると思います。ただ一般人とは価値観が違います。勇気をもってその価値観、創価について話し合ってみてはどうでしょう？

気になる状態のまま付き合うのはあなたにとってもいいことはありません。

仕事で創価の仕事しましたｗ
ﾎﾞｸは幽霊学会員･･･ｗ
その時、みつけたのが「退会申請書」みたいなやつ
「公明党なんてだいっ嫌いだ！創価の人も二度と家に来てほしくない！」
「信仰してる理由がわからない」
「会員宅に訪ねたところ、引越し先も告げずに引っ越されたようです」
とか･･･etc
20枚位いまだ手元にありますが何か？ｗ
個人情報だだ漏れっすｗ
上の退会理由に幹部の人からの一言が
「もっと早くに手を打つべきだったのでは？」ってばっかりｗ
信者が居なくなるのはそんなに大変なことなんっすねｗ
引き止めるのに必死なんっすねｗ

ちなみに今は、会合なんかは出てないし、出る気もないっすｗ
前に一回出たけど、みんなでなんか唱えてる姿は
異様だし、怖かった･･･ｗ
池田さんが、世界各国で市民栄誉賞とか？なんかもらってるらしいけど
一度も会ったことないし、なんで尊敬できるのかよくわからんｗ

オウムの末端信者だって別に必ず悪人というわけじゃない。
じゃ、悪人じゃないからその人と一生一緒にいて幸せか、不幸にならないか、というとそんなことはない。

サリンなんてばら撒かなくともカルトはカルト。
創価のことやカルトのことを良く知らずに創価信者と付き合っている人は、創価やカルトについての本を読みましょう。
カルトの専門家は、カルトを単に宗教の異端と考えるべきではない、と言っています。
通常の宗教団体とカルトは全く別物であると認識すべきです。

>>723
創禍信者が、バリ信者（ガチ活動家）か、そうでないかを見分ける方法は意外と簡単だ。

バリ信者は、創禍学会という組織の賛美・池田大作の賛美を必ずやる。
賛美する事で、当人に功徳（御利益）があると信じてるからなのだが、
これを逆に考えれば、創禍・大作賛美を邪魔する存在は「魔」（敵対者）と捉え、
攻撃し、勝利しようとするのが、バリ信者特有の思考パターンともいえる。
このスレに書き込んでる創禍信者は、「絶好のサンプル」ってわけだ。

また、今は大丈夫でも、創禍幹部の指導（てこ入れ）により、感化されて豹変する事は、
十分に有り得る。バリでなくても、リサーチは怠れない。話し合いが大切だ。

特定の宗教団体の組織体質及び、特定の１個人を、なんでもいいから賛美すれば、
人知を超えた御利益が得られる…なんて話し、冷静に考えれば
イタイだけなんだが…

☆さんも、同じようなときがあったんですね。

彼とは仲良いんですが、やはり創価の会員かもって気付いてから、いろいろ考えちゃうことが多くて…。
ここへ来てブレーキがかかっちゃってる感じです。

やっぱり自分から聞かなきゃって思ってるので、彼に話そうと思います。
人間的にすごくいい人で信頼してる人だから、このことで、関係が壊れてしまうのではないかとこわい気持ちもあります。

彼と話して違うと感じれば、別れを選ばなきゃならないこともあると思うし…。
でも、2人のことだから、きちんと話していきたい。

☆もかなり悩みました。お互い好きなまま別れるってつらいですからね。

好きな人だからこそ真剣に話し合ってください。
彼女は☆より学会の活動を選びました。

そんなに大事な活動というのが理解できませんでした。何年も一緒にいて二人でいて初めて学会の件で意見が食い違った時、彼女は今まで見たことのない表情で☆をみていました。

住む世界が違うのかなと。

こんなことで、悩むなんて、付き合ってはじめのうちは、思いませんでした(+_+)
彼のこと好きなのにどうして…って、思います。
私自身、創価についてあまり知らないし、彼がどんな気持ちで学会員なのかもわからないけど…。
でも、もやもやの気持ちのままいられないんです。。
すぐには解決しないと思いますが、きちんと向きあわなきゃと思います。
まだ付き合って日が浅いから、彼からその話はいっさいでません。創価の人って、やっぱり彼、彼女さんに学会員であること、なかなか言えないもんなんですかね？？
隠そうとしてるのかなぁ。。

彼女はいいにくいって言ってました。。。

学会員にも色々いて悩みながら活動してる2、3世の方もいます。

たたかれてるのも事実ですし難しいところもあります

そこまで悩むと解決しなければ続かないと思うので頑張ってほしいです。。。
どういう結果になるかわからないけど応援してます☆

age

>>730
貴方は彼の偽りの優しさに惑わされてるのですね
貴方から見た彼＝自分のことを大事にしてくれる優しい彼なんでしょうが
他宗や他人の意見を尊重も出来ない人が果たして優しいとホントに思いますか？

層化が何故ここまで敬遠されるのかは沢山の理由がありますが、
その根本にあるものは自分達以外を否定していると言うことに付きます
そんな宗教を心から信じれる人が善良な心を持っているとは到底思えません
例えば層化が創刊している新聞記事に｢○○○○は地獄に堕ちろ！｣と書いて
いれば、全員で｢そうだ！そうだ！」と思い込む恐ろしい宗教

大体、あんな左翼よりの宗教を日本人が指導しているとは思えない

>>730
層化に対する疑問がある、または嫌悪感があるのにつきあっている場合
つきあいがまだ浅いのならば、離れるのが早いほうがいいですよ。
長ければお互いの思い出がやはり邪魔をします。
「彼は層化だけど、あんな事やこんな事、色々あったなぁ。楽しかったなぁ。層化なんて関係ないかも、うまくやっていけるかも」
と、錯覚してしまいます。恋心というものはなんとも不思議な事ですが。
私も彼が層化だと知ってしまった時はつきあって2年近く経っていて
（それまではあまり表面上に出していませんでしたが、つきあいが長くなるにつれどんどんボロが出てきました）
層化と分かっていても、離れるのが辛かったです。
ただ、私自身がアンチだし、それ以前に親族共々アンチなので結婚ともなると
親、親戚、先祖との縁を切るしかない、という結果になってしまうでしょう。
彼（層化）を選ぶか、身内を選ぶか、という結果につながりますよ。
今はまだつきあってるだけの段階かもしれませんが、話が奥深くなるとやっかいです。

私のように辛い思いをしてほしくないので
できるだけ手は早くうった方がいいと思います。ガンバレ。

同意

>>734
ですなぁ

みなさんいろいろご意見ありがとうございます
自分の気持ちを整理して、早く答えを出そうと思います

キリスト教はパレスチナの一角でユダヤ教の異端として誕生し、植民地支配を恒久化する手段として広まったんだから合衆国の植民地である日本の愚民もキリスト教に改宗しろ！

はいはい。。。楽しいね。

737さん
まずは自分の考えを整理することが大事です。相手の勢いにのまれることもあるので想定QAなんかつくればどうでしょう(;^_^A

顔文字　ｷﾓｲ

>737
逆ギレされて押されない事を願ってます。
表面的には幽霊でも、奥ではバリの可能性もありますので
全面的に「層化が原因」を出すと、酷い逆ギレを起こしかねません。
私は例の決まり文句「地獄に落ちるぞ！」とまで言われました。
実際の所、結果別れて天国なんですけどね。w
もしかしたら、別れる前に会合に一緒に行ってくれ、と言うかもしれませんが
それは断固として断りましょう。行っても気分が悪くなるだけです。

過去スレや被害の会等を見て回れば、おのずと
彼に対する貴方なりの答え（何て言おう、どう言えば良い、とか）
が出てくるかもしれません。

俺の好きな人が学会員（創価大学なので100%）なのだがどうしたらいいと思う？
学会員にも信仰レベルがあると思うのだが見分ける方法はありますか？

私の好きな人も学会員だと。。。
それも一人暮らしの部屋にお仏壇？と聖教新聞が。。
年は３０歳。すごい信仰深いんだと思う。

>742
簡単。ふだん、学校やバイト等以外で、
空いてない日がたくさんあるかどうか。

>>742
創価大というだけで、ポイント高すぎ。
衆議院選が、9/11に決まったから、見きわめるにはグッドタイミング。
バリなら、選挙モードになる。

>>744　745
とてもかわいいと思うのだがいい年して独身なのはそのせいなのかと思ったりしている。
ちなみに高校もそっち系のようだから家族ぐるみで筋金入りかと。
会社の人なのだが会社にはバリバリの人がいる。
その人は選挙の時とかは活動しまくるし俺は講演に誘われた。
その人に比べるとまだましと思われるが何となく聞きにくい。

創価の人って根元がどんな思想なの？
彼が信者です。

ナンパしたコが創価高校だったよ。高校は何処かよってるの？って聞いたら、
小平にある、しょうかって聞こえたのでそうなんだぁ。と聞き流しました。
家かえって小平にしょうかなんて高校あったかな？と思いメールで聞き直したら創価でした。

>>747

仏教・イスラム教・キリスト教とかなら怪しくは思わないけどどんな思想かとかは置いておいて
俺の中ではやっぱりわけがわからんくて胡散臭い存在。
たぶん宗教が嫌いな人は大概がそう思ってるんじゃないかなあ。
創価自体は日蓮宗がもとのようだ。
日蓮宗＝排他的な仏教。

>>747

コレでも嫁
創宗戦争の基礎知識
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/nitiren-kiso.html

人生を捨てないなら層化へ入れ！

？

層　化　死　ね　よ

>>742
もしク層化なら、>>744さんが言ってるように、平日夜や土日の昼間は、会合や座談会、唱題会、役職持ちなら受付や幹部会が入っていると思われ。
また、>>745さんが言ってるように、9月11日(おいおい、テロがあった日かよ!)に選挙があるため、ク層化人は投票依頼の電話や訪問に明け暮れるでそ。

ﾊｧ・・・、今回の選挙時も彼女からの投票依頼の嵐に耐えにゃならんのか・・・。

ク層化って、何のために投票依頼してるんでつか？
本人の功徳のため？


長レス、スマソ。

>>754
公明の為以外のなにものでもないんじゃないですか？

>>754
バリなら、”先生のため”　　┐(´ー｀)┌

公明党、どうするんだろ？
負けそうになれば、勝ちそうな所（民主党？）に擦り寄るんだろうか？
「常勝」「勝利」が好きだし、野党になるのをあらゆる手を使って避けるだろうな
って言うか、創価民って政治経済を勉強してるの？
池田の命令を聞く従順な選挙財務奴隷だろ？

彼氏彼女が創価で困ってる人は、選挙時の様子を見てみるべき

>創価民って政治経済を勉強してるの？

政治以前に道徳だろｗ

政策に賛成だろうが反対だろうが、言われた事をするだけ
個人の意思やら思考能力やら判断能力やらが欠如してるんだよ

だから、こんな醜いスレが無数に存在してる
創価が言う事が絶対正義と擦り込まれ、客観的な悪となっている自分が見えていない
そろそろ気づけよ

他力本望で自分を見失ってる学会員(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

「洗脳選挙」（光文社）で触れられている事だが、
かつて、わざわざ米国へ渡り、選挙のやり方について熱心に学んだ日本の政党がある。公明党だ。
創禍＝公迷党は、昔から選挙に並々ならぬ熱意を持って取り組んできた。
ゆえに創禍は、常に十二分に準備をし、時間をかけて選挙に臨む。
だが今回は勝手が違う。小泉は公迷党からの要望で選挙日を延ばしたが、やはり時間が足らない。
しかも、毎年８月は創禍信者の「交流期間」だ。（交流期間とは信者の夏休みで、学会活動を一切行わない。）
今回の選挙では、創禍信者にかつてない負荷がかかる。馬車馬の様な重労働を強いられるのだろう。

>>754
選挙時の幹部指導は御書（日蓮の書き記した手紙）の一節と、
「必ず福運が（当人に）付くよ！」という誘い文句が定番なのだと。
もう、何ていうか、ホント、…イテぇ。

とりあえず俺からのお願い。
選挙に必ずいって公明党以外に投票してください。
公明党を弱体化させて創価学会を弱体化させようぜ。

友達が創価に入信しちゃったよ
なんか彼女が創価だったそうな。
最近若ハゲが進行してて付き合い悪くなってきたと思ってたけどこんなことになるなんて。
どうすりゃいんだ？

>>758
激しく同意。
一般常識の教育から始めるべきっしょ

同棲中の彼氏の目を盗んで、学界グッズを日々消してまつ
今日は、燃えるごみの日だったので、数珠を１個消去しましたｗ

>>765
彼氏を燃えるゴミに出すほうが・・・・・・・・・・・・

>>765
今までで何点ぐらい捨てましたか？

>>767
ポストに入っていた、得体の知れないガカーインからの手紙・・・数え切れないほど。
盛況新聞のカレンダー
正月の訳解からん参加券
お布施だと思われる振込用紙・・・３枚くらい。
公布委員とか言う証明書・・・２枚
あと忘れた。

全然活動してない人なので、まったく気づいていませんｗｗｗ

>>754
『創価学会とは何か』山田直樹　著　にはこうある。

では、実際に活動家として動き回り。０三年四月に脱会したばかりの元学会員夫妻に、その体験を語ってもらおう。　−中略−
幹部は”公明党を支援させることが、その人にも幸運や仏縁を与えることになるんだ”と何度も力説しますから、学会員はほとんど狂気のようになって票取りを続けていくんです」
終盤となる第三段階は、仕上げの時期だ。
「これまでに集めたＦ票をより確実なものにし、”中を固めて外を取る”が合言葉となります。学会員にもＡ（票を取る活動家）、Ｂ（自分だけ投票する人）、Ｃ（消極的な人）のランク付けがなされ、特にＣの人に対しては担当者を決めて自宅訪問や電話で投票を”説得”させる。
また、担当地区の住宅地図が作成され、学会員宅は赤、Ｆ宅は黄色、当たっていない家は白に塗り分けられ、白色の家を徹底的にまわるのです。学会員には、政教分離なんていう言葉は関係ありません。−中略−
行ってない人には自宅を訪問して無理にでも”連れ出し”ます。ボケて自分の意思が表明できないようなお年寄りにまで候補の名前を書く練習をさせ、投票所に連れ出したなんていう話もザラでした」
　本章冒頭の選挙違反の事例がどんな状況の中で生まれたものなのか、これでお分かりいただけるのではないか。

層化に入れば生活保護でラクできますか？

>>770
助け合いのコロニーが存在する。
Ｂｕｔ。財務の一部を充填すれば、底辺の学会員をも救える財力を保有しながら、
国家の利権をコントロールし国費を楽に捻出する。
生活保護依存症にさせ、公明党の票や創価信者の数的数値を確保する。
その点で語れば、オウムのほうがまだまし。
吸い上げるが施しもする。
創価は吸い上げるのみ。
生活保護費も最低限の生活からの残りは財務に回る。

>>768
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
彼氏が、暗黒面に落ちないように守ってあげてください。

>>772
最終目標、外の倉庫のダンボールにぶちこまれた仏壇の中のご本尊とやら
を焼却処分！！
リエンホー！！

他人の物を捨てるのは犯罪だ。と言ってみるテスト

近所にバリ創価のデブスのおばちゃんが住んでいる。
デブスは、うちの子供の同級生の母親で、選挙の度に迷惑なお願いに来る。
先日、嫁さんがデブスと話していて「選挙、大変やねー」と言ったそうな。
そしたら「うん、暑いけど、がんばらな」だとさ。
でも、そのデブス、政策やら政治経済やらの事を全く知らない。
「とにかく、公明党をよろしく」のみのお願いだそう。
もう、バカかと・・・

デブスの息子もデブで成績が悪い。
うちの息子と同じ学習塾に通っているが、もともと成績が悪いのが、余計に成績が
下がったそうな。

結局は、自分の強い意志やら精神力の問題だなーと思う今日この頃。

創価であるおかげで余計にバカになったわけか。

デブで成績悪くて創価学会員ってもう最悪な人生だなｗ

僕は高校生ですけど、彼女が創価学会です。正直、最初は悩みませんでしたが
今では相当悩みます。単刀直入ですが、どうすればよいでしょうか？
この前、俺が死んでもやめない？って聞いたらやめないって言われてショック
でしたワラ　まだこんなことを聞くくらい自分は子供です↓↓↓

>>763
縁を切れ。

>>777
別れろ。

>>777
洗脳された彼女さんは深層意識まで創価にどっぷり浸かっているようです。
もはや集金・集票マシーンになるのが彼女さんの生涯の定めなのでしょう。
生まれてから死ぬまで創価に尽くすよう教育されてしまった彼女さんの運命は
とてもかわいそうだと思います。あなたが救うしかないと思いますが個人で創価に
立ち向かうのは死を意味します。とりあえず彼女さんはもう無理なので別れて
あなたはあなた自信の人生を謳歌したほうがいいと思うのですよ。

>>777
まだ高校生だろ。
焦る必要はないと思うぞ。
お前が３０歳になる頃までには、普通の女性と何度も恋愛する事だろう。
今はその創価娘が好きな気持ちがあるだろうが、次のステップへの階段だと
思うほか無い。
恋愛も勉強も運動も、全てにおいて青春を謳歌してくれ。

>>777
いい番号だ。
ここで書き込みすることで人生が変わる番号だ。

別れるべき。

>>774
層化グッズを家の中に放置しておくほうが犯罪

>>777
このスレ内でも、背中を押してくれる様々なアドバイスがある。
それをザーっとでもいいから読んでみ。決意が固まるはずだよ。

>>765って同棲してるってことはすでに統監カードに名前が載ってるんじゃない？
早く別れて、その彼に引越し先を知らせずに引っ越した方がいいと思うけど・・・

ハスが群生する公園が、お気に入りに散歩コースになった。
淀んだ水面からハスの葉が無数に群れている。
ハスの花が咲いた。
なんと美しく可憐な花。
淀みの中だからこそこんなに美しく可憐な花が咲くのだろうと思った。白蓮
実が付いた。
その実は、女性の乳輪に似ている。
そこからは、無数に付いた実が蛆虫のようにおぞましく突出している。
やりて、婆あの乳輪のように。
その日から散歩コースを別の場所に変えた。
思い出せば吐きそうになる。

創価の汚泥から咲く白蓮。醜いものから生まれたものは美しく可憐。
しかし、花の命は短く、残るのはおぞましい蛆の湧いた乳輪。
女子部から婦人部に、白蓮の豹変は人知れず訪れる。

>>786
俺の知っているやつに、和服姿のオバはんには萌え萌えだが、
ブレザーとタイトスカートの女子高生には見向きもしないってのがいるがな。

創価の若い女性は、美しい人が多い。
中年婦人部は、醜悪な人が多い。

>>788
おまえただ単に若い女が好きなだけちゃう？？

創価に美しい人が多いなんて、罪だな。
もったいねー

俺はもし女で宗教選ぶなら文句なしにキリスト教に行っちゃうよ。

清純で清楚な感じで、節度を持っている女らしい女、ってイメージが
あるんでね。

やっぱね〜〜。十字架の前で膝折ってお祈りする女性の姿は萌え！（藁）

キリスト教の彼女はやだな

アーメン( б.б)m †┏┛教会┗┓†

>>787
>>789
>>791
>俺はもし女で宗教選ぶなら文句なしにキリスト教に行っちゃうよ。

じゃあ溝口さん、“男”で宗教選ぶなら？（ゲイ

amenってどんな意味があるの？ナム〜と同じ？

南無妙ほうれん草と唱える彼女よりアーメンのほうが女神っぽくていいだろ

ラーメンの方が美味しそう

漏れの元カノは例によって創価学会員だったが、
池田大作をかなり尊敬してたな。
しかも「人間革命」を半ば強制的に読まされたよ…orz

相手が、代作を尊敬していたら、もう諦めるしかない

元高利貸しで、布教の上手さだけでのし上った狸だからなぁ。
今で言うなら、悪徳リフォーム業者が一番近い存在かも。

最近の傾向じゃカトリックはゴシック系のメンヘラが多い。

手首に生傷イパーイの子が苦手ならやめとけ。
教会出入りしてる女子集団を見たが、どいつもブリブリの服で
手首には包帯まいてたぞ。やるせなす。

>>801
そんなことはない。

層化の真の姿を晒す本がベストセラーになればいいんだがなー。
マンガ嫌韓流が売れたのは朝鮮に対して憤りを感じる人が多かったからだろうが、層化本が売れてないのは層化に対してはそうでもないということなのか？
『創価学会を斬る』が１００万部売れたときは、層化の言論弾圧に関心が集まったんだろうけど、
今だって公明は無茶苦茶やってるのに危機感ないなー。
このスレには回りに層化信者がいる人も多いはずだが、そういう人ですら層化関連の書籍を買っていないようでは・・・

↑創価が実質、弱体化してきて外に向かう力が無くなってきたこと。
それに、表面上は温厚な教団を装う事を覚えた事によるのではないかな。
外に聞こえるように集団で軍歌を歌ったりゲキョる家は無くなってる。

でも公権力に浸透してない頃より、与党に入り込んでデージンが出てきてる今のほうが
本当はよっぽど危機的状況なんだけどな。
危機感持ってる人だけでも、>>437にあるような本を買うべきだと思うんだが。

>>795
アーメンは「そのとおり」という意味らしい。
南無は「帰依する」では？

流れ豚切りで申し訳ないんだけど、創価の方々に質問。
創価やめると不幸になるってほんと？

親友が創価で、婚約者に創価を反対されてて悩んでいます。
やめないと結婚しないそうで・・・。
親友はもういい年なので、結婚か創価かで揺れています。
私は無宗教なのでどうアドバイスしていいかわかりません。

創価をやめるというのは大変なことですか？

アーメン

>>807
創価辞められない男なんて、、、、

相手の女性はかしこい要求をしてるね。

創価を辞める価値の有る人かもしれない。

今の自民党政権では外交は持たない。アジアとの外交パイプを切っては
ならんのだ。　社民党に期待していずれは社民単独政権を担うべきだ。
今は民主党と協力して連立でも良いから与党になることが先決だ。

創価の住んでた家を買う事にした。
詳しくは聞けないが、どうも創価から離れたいように思える。
様々な状況からそれ以外に売る理由が判らない。
集会所に使われている部屋があって、ここを出ないと活動
から離れられないのではないかと推測する。
いい家なんだ。売ってくれてありがとう。
創価やめるのに家も売らなきゃ辞められないなんて本当に
酷い団体だね。（正確には辞めるのかどうか判らんが、少な
くとも活動に疲れて、活動から遠ざかりたいのだけは確か）
ま、これで創価の拠点を一つつぶしたと思えば、俺もとても
嬉しい。

彼氏が好きという気持ちより創価キモいという感情の方が上回るアンチ

旦那方が創価。
妊娠中つわりで吐きまくりのなか２時間も義父に新聞勧誘されたけど拒否！！
創価の巣に嫁ぎたくないので婿にもらったけど、知らない間に私と子供が
入信してたら・・・確認する方法はありませんか？

俺の彼女が創価か謎だったのでおそるおそる聞いてみたら、
「違うよ。創価学会きもい」と言われた。

普通の子でよかった・・

>813
べつに名簿に載ってようが気にする必要ないんじゃない？
要は、あんたが公明に投票したり活動に参加したり財務とかしなきゃいいだけ。
ダンナがこっそり財務とかしてないかどうかのほうに注意したほうがいいだろう。
それにしても、妊娠中に新聞勧誘とは、ほんとうに腐った団体だな。

彼氏が学会員なんだけど、最近忙しいって会ってくれない。
やっぱ選挙前だから？
学会員ってそんなに選挙前忙しいの？どんな事してるの？

貴女に魅力がないだけ

魅力がなくてもなんでもいいんですよ！
ただ、どんな活動してるか知りたいだけ。
こちらも学会員とずっとつき合う気ないですしね。

学会員はみんなキモイと思いますか？

>>818
初心者質問スレあるからそっちで聞くと答えてもらえるかも。
別れるつもりならお早めに〜

>>819
いいえ、みんなキモくありません。
勧誘してくる奴がキモイです。

>>819
キモイ。
予め学会員だと分かってたら、関わりたくない、住所教えてたくない、電話番号知られたくない。