キリスト教 = おとぎ話   

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359名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:44:25 ID:tMEBMZEj
法律ヨタさんの意見には同感です。357さん、私は選ばれた人間とは思ってません。私自身の意志で創価に入ったのです。過去にキリスト教に入った時もです。これが創価のナルシスト思考でしょうか?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:46:27 ID:tMEBMZEj
どの宗教を選ぶかは本人が決める事だと思います。人間には宗教を選ぶ自由があるのだと思います。
361名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 01:56:55 ID:???
毎日勝利やら栄光やらをのたうってる人達が
世界平和を実現できるのでしょうかね?
お経唱えて結局逝った先が地獄だったらどうするんですか?
それより、悔いのないようにお経唱えるより
何かしようとは思わないのでしょうか?
心の拠りどころはそこしかないのでしょうか?
362名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 02:22:23 ID:tMEBMZEj
信行学の実践の事分かりますか?その行が行動だと思うのですが…
363名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 07:46:11 ID:???
>>362

学会員へ

信も学もよし!  
           行はするな、迷惑だから。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:45:12 ID:TBlJoUrp

自分のことだけ考えている人間は自分である資格すらない。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 09:51:39 ID:TBlJoUrp
>>358
もはや 宗教以下、宗教ですらない
366名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:07:08 ID:???
>>358
>もはや 宗教以下、宗教ですらない

同感!
367名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:14:39 ID:uhGix9vF




なぜクリスチャンは戦争するの?




J||・3・)こわーい
368名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:21:53 ID:???



何で日本は真珠湾攻撃をしたの?
何でイラクはニューヨークを攻撃したの?
何で北朝鮮は核ミサイル開発を進めているの?
何で創価はカルトなの?


こわーい


>>358
>もはや 宗教以下、宗教ですらない

同感!
369名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 11:49:02 ID:???
       
>>>戦争翼賛の創価学会! <<<

牧口会長:「教授の統合中心としての郷土科研究」(大正元年)
「わが国においては国および国の首長たる天皇は、まったく同心一体と申すべきで、
君に忠を尽くすのはすなわち国を愛する所以であるということを十分子供に了解させておかなければなりません」

牧口会長:「『光瑞縦横談』と教育・宗教革命」(昭和11年)
「最近、文部省が軍事訓練を課したるは、近ごろの大できである。(略)何という、今の非常国家に適切の忠告であろう」

戸田理事長「生活改善同盟の歌」披露:『大善生活實證録総会記録』(昭和17年発行)
「男だ 日本人だ 日蓮正宗の信者だ 栄光ある生活改善同盟の戦士だ 大君のかがやく御稜威 
八紘一宇肇国の御理想 今 全く地球を包む」

牧口会長講演指導:『大善生活實證録』(昭和17年発行)
「吾々は日本国民として無条件で敬神崇祖している。」「吾々が靖国神社に参拝するのは『よくぞ国家のために働いて下さった、
有難うございます』というお札、感謝の心を現す(略)今上陛下こそ現人神であらせられる」

牧口会長「大善生活実験証明の指導要領」:「第四回総会記録」の巻頭(昭和17年)
「『皮を切らして肉を切り、肉を切らして骨を切る』という剣道の真髄を、実践に現して国民を安堵せしめられるのが、
今日の日支事変および大東亜戦争において百戦百勝の所以である。それは銃後に於ける全ての生活の理想の要諦でもある」
370名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 12:04:57 ID:???
>>369の自由騎士団よ

創価学会が戦争賛美をしていたとして叩くのならば、

キリスト教はその戦争の当事者であると、糾弾されるべきである。

お前は、それを踏まえて書いているのか。馬鹿者が。
371法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/22(土) 12:39:17 ID:???
昼に出先から帰宅したのでチョット覗いてみれば、またまたイイカゲンな事を…。

>>370
オマエこそ、無知蒙昧の大バカモノだ。
キリスト教は、十字軍などを自分達は行っていないと否定したことなどない。
更にその上、カトリックは様々な歴史上の事件に対する反省を行っている。

ところが、創価学会と言ったらどうだ。
自ら行ったことに対して、事実を隠蔽し無反省だ。
いや、無反省どころが、事実を歪曲・捏造しているではないか。
今糾弾されるべきは、キリスト教ではなく創価学会だ。
(また別な用事で出かける予定なので、多分夜に、な。 マトモな事を書けよ。 w)
372Lord Vader:2005/10/22(土) 12:51:37 ID:tMEBMZEj
宗教は本来、人を束縛するものではなく、自由、幸福、人類の平和、人が人に対して慈悲や愛情を願うものだと思う。釈迦、イエス キリスト、日蓮は天才的な悟りをひらいた特別な存在だと思う。破壊的思考ではないと思う。
373Lord Vader:2005/10/22(土) 12:55:04 ID:tMEBMZEj
しかし、現代の宗教は人の集まり。完璧な人間など一人もいないと思う。だから戦争をするのは宗教ではなく人間なのでは?その証拠にここスレでの言い争いにも現れているわけだし、人間同士の言い争いも戦争の一つではないだろうか?武器を使うだけが戦争では無いと思う。
374MAX ◆DeVsTcbcF. :2005/10/23(日) 09:39:50 ID:???
何で日本は真珠湾攻撃をしたの?
何でイラクはニューヨークを攻撃したの?
何で北朝鮮は核ミサイル開発を進めているの?
何で創価はカルトなの?


こわーい


>>358
>もはや 宗教以下、宗教ですらない

同感!
375自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg :2005/10/23(日) 12:45:45 ID:???
>>>>>ハルマゲドン 考察<<<<<
ハルマゲドンは霊的な戦いの場。ネット上での論争もしかり。

現実問題として、魔界の扉が開かれるのは何時か?
悪霊の住家として整えられた人間は準備されています。
(666=悪霊の住家・人間=悪霊人間)軍勢の数は2億。
その時は何時か?・・・その時を来させない為の防衛なのです。

キリスト教界は何十億人もいて教派・教団も各種。
<日本キリスト教連合会>
http://www.jaoro.or.jp/nikkiren/
http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99062801

しかし、異端もあります。
また、創価とキリスト教を比べる者がいますが、
仏教界も沢山あり、その中での日本の仏教、更にその中での日蓮系の異端の創価とキリスト教界全体を比べるのは笑止。
この場合、>>>>>統一教会などの韓国系異端教会と創価学会などの日本系?異端仏教を比較するのが妥当<<<<<
これはよく似ています。
過去の歴史においても、封建社会と妥協し、巨大組織教会の異端化もありました。
それは、我らプロテスタントが軌道修正して来ました。
また私は、創価学会員が教会に潜入して、攻撃目標への工作をしているのを見て・体験して来ました。
未熟な求道者を、本人が気がつかずに戦闘員に仕立て上げる洗脳をします。
教会内部でさえそうです。 一般社会・職場では当然の事。
自分の手を汚さず、無意識に創価の下僕と化した戦闘員を使って攻撃します。
諜報員・工作員と現地戦闘員。という訳です。
創価が恐れるのは、我らのような、例えて言えば「ジェダイナイト」なのです。
更に、創価には暗黒面に秀でた者もいます。
しかし、もはや神の国は力をもって到来しています。
時代の成長に創価の成長が遅れれば、バベルの崩壊が始まります。
<自由共和国>
http://jbbs.livedoor.jp/study/3876/
376名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 13:44:42 ID:???
↑ばーかwww
377自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg :2005/10/24(月) 04:48:47 ID:???
>>375続き。
      >>>>>ハルマゲドン 考察<<<<<

法の原点は我らが日本国にもたらしたもの。
愛を持って改善提案を!
余談ですが、私は中央大学法学部で学んだ者。
先輩方は多数活躍しています。
私は、ユダヤ教・イスラム教・キリスト教・仏教と共通の平和感を保っています。
378Lord Vader:2005/10/24(月) 07:58:44 ID:1wlbsCh7
例えでもJEDIにだって矛盾がありますよ。映画ではあまり現わしてませんけどね。
379自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg :2005/10/25(火) 02:28:50 ID:???
アメリカは最近、ブッシュ氏陣営の支持率が急降下?な現状です。
戦争に反対する正統派キリスト教陣営が急浮上?
(前回のイラク戦争には、日本のキリスト教界は反対しました。もちろんドイツを始め多くのヨーロッパ諸国は反対しました)
日本では今、ブッシュ氏陣営と仲の良い?自民党が圧勝ですが・・・平和憲法は守っていきたいものです。

最近TVでアメリカ第七艦隊司令官へのインタビューを見ました。
北朝鮮のミサイルは、最新鋭のイージスを始めとする装備で全て打ち落とす準備が整っている!とか、
有事の際には6隻の空母が集結するとか、
中国海軍の潜水艦はどれだけ数があろうと訓練不足なので相手にしていない!とか、
日本の海上自衛隊は最上の装備・訓練された最高のパートナーだ!とか、
自信満々の将軍の答えでした。
日本は大好きだそうです。

最悪の場合、自民党は世界で孤立します。
まあ、そうならない事を願います。

公明党は公明党で、何が正しいか?
正確に判断すべきです。
島国で政権与党にしがみついて、世界中の宗教界からカルトの烙印を押される事になりませんように!
改善提案は既にしてありますし、今後もします。
政教一致では無いと言い張るなら、私の助言に聞く耳を持ってもらいたいものです。
日本に一発でも核ミサイルが被弾したら、経済はかなり崩壊するでしょう。きっと。
財界はアメリカに支配され、宗教も・・・?
そんなシナリオを受け入れられますか?
この件では、私はノーコメントです。未来には選択の余地がありますから。

総合的に、我らは発展・繁栄します。
既に何十億の兄弟姉妹がいます。我らには不安はありません。
創価には、良き隣人であってもらいたいのです。
創価内部改善を!心の改善を!
380Lord Vader:2005/10/25(火) 05:42:05 ID:/SRgmuRP
May the Force be with you. Than Anakin Skywalker.
381創価選挙おとぎ話の顛末:2005/10/25(火) 21:16:17 ID:???
10%の消費税とか自衛隊の軍隊化とか・・・・

公明党はまったく平和の役にも 庶民のためにもならないことがハッキリした。

子鼠首相が来年の任期を終えた直後に消費税UP!

そして、サラリーマンは消費税に見合う収入UPもないまま破綻した厚生年金のために
給与天引きだとさ。
創価はもちろん責任とってくれるんでしょ?
382名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 18:36:47 ID:???
>>337

>>333で処女懐胎は誤訳なの?という話題を出したものです。
PCが壊れてしまって新しくPC環境を構築していたのでレスがずいぶん遅く
なってしまいました。やっとネットにつながる環境ができたので自分で調べて
みました。ご指摘のように、ソースをちゃんと出さずに話題を振ってしまって
すいませんでした。キリスト教に詳しい方がおられるので軽い気持ちで曖昧なまま
質問してしまいました。以後気をつけます。

8割が「処女懐胎本当」 米国民の信仰浮き彫り(共同通信)

オレの曖昧な記憶の元は上記の記事のようです。この記事がキリスト教を批判する
内容だったのかどうか、他の本筋として米国の話題が出ている中でその話を補完
するために処女懐胎の話題を出したのか、覚えていません。元の記事を探すことが
できませんでした。

Wikipediaに上記の話題の解説が載っていました。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%A5%B3%E6%87%90%E8%83%8E

これによると

>この誤訳の産物だという話が、キリスト教を揶揄する際に好んで口にされている
>ようであるが、これは正しくない。

ということです。オレが読んだ記事もキリスト教を揶揄する内容だったのかも
しれませんが、ともかく他でも良く使われる話題のようですね。
383名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/28(金) 18:38:07 ID:???
キリスト教をよく知らないオレには七十人訳とかイザヤ書が・・・と解説されても
いまひとつピンときません。初めはWikipediaの解説を読んで「正しくない」という
ところを誤訳では無いというふうにオレは受け取ったのですが、何回かこの解説を
読み直してみると誤訳と言い切るのは正しくないということのように思えてきました。
逆に誤訳では無く、間違いなく処女懐胎だという解説が一般的なのでしょうか?
それとも誤訳かもしれないし、誤訳ではないかもしれないということなのでしょうか?

知識の乏しいオレではWikipediaの解説でさえ今ひとつわかりません。間違いなく処女
懐胎だったという研究はどういう内容になっているのでしょうか?わかりやすく教えて
頂けるとありがたいです。
384自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg :2005/10/29(土) 02:45:35 ID:???
参考までに、キリスト教界の永続的宗教改革提案は完成しています。
また、アメリカの同盟国として、内政干渉にならない助言は主にある兄弟姉妹の間柄ならでこそ。
時には、主にあって強く発言する事も、主の導き。
同盟国の存在意義は深いものです。
・・・主にあってこそが永続的繁栄の秘訣。
それは、歴史が証明しています。
各種教派教団へのリンクもあります。
http://jbbs.livedoor.jp/study/3876/
我らは前進します!

<創価学会 問題>は下記。
http://mildsevenxx.fc2web.com/
385法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/29(土) 09:47:09 ID:???
>>382-383
ウィキペディアですか。  さすがに良くまとまった解説ですね。
キリスト者(キリスト教徒)ではなく、そのうえ通り一遍の知識しかない私が解説するのも
問題かもしれませんが、今のところはレス337の56さんが書き込みをなさらないよう
なので、あなたが問題とする件に関する私の理解を書いておきます。

>キリスト教をよく知らないオレには七十人訳とかイザヤ書が・・・と解説されても
>いまひとつピンときません。

キリスト教の側で言う“新約聖書”と“旧約聖書”の違いは、ご存知ですよね?
(ユダヤ教の側では、“新約聖書”なるものは認めず、“旧約(神の古い契約)”という
考え方も、もちろんありませんが、キリスト教の言う旧約聖書に該当する聖典はあります。
完全に同一ではないようですが、旧約聖書は、ユダヤ教の聖典と同じものです。)
「イザヤ書」というのは、(キリスト教の言う)旧約聖書の中にある有名な預言書(もちろん、
ユダヤ教聖典にもあります)ですが(“預言”と“予言”の違いは知っていらっしゃいます
よね?)、キリスト教の側では、そこに後のイエス・キリストの誕生が預言されていると
考えています。
「七十人訳」というのは、旧約聖書に相当するユダヤ教聖典の翻訳なのですが、それが
為されたのはキリストの誕生より前の事であり、新約聖書が旧約聖書(ユダヤ聖典)の
章句を引用する際に、そこからなされる事が多いのです。
386法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/29(土) 09:49:09 ID:???
以上が一応の理解に必要とされる前提的な知識ではないかと思いますが、ご指摘の
ウィキペディアに書いてある事の意味を簡単にまとめますと、私は以下のようなもの
と考えて良いだろうと思います。

新約聖書がイエスの母マリアの懐胎に触れている部分の中で、マリアは処女である
にもかかわらず妊娠したと“解する”ことに結び付く記載がありますが、その内の一つ
として問題としているマタイ福音書の一節があり、それはイザヤ書の七十人訳からの
引用なのです。
その引用原文であるイザヤ書の原典とギリシア語訳である七十人訳との間に、単語と
して処女性に関する誤訳があるという話だと思います。
つまり、イザヤ書のヘブライ語原典の当該箇所には、処女と解される言葉は使われて
いない、という内容ですね。
387法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/29(土) 09:51:08 ID:???
“誤訳説”の根拠はそこにあるのだと思いますが、しかし、仮にそれが事実であったと
しても、イエスがマリアから生まれ、更にそれが新約聖書に記載されたのは、誤訳が
為された後の事であり、その誤訳なるものが当然の前提となって新約聖書は処女懐胎を
述べているわけです。
とすると、元々のイザヤ書自体には誤訳があったとしても、新約聖書における記述は、
マリアの経歴・行為の記載として、それ自体としては何らの問題もない事になります。
ウィキペディアに「マリアの処女懐胎は、この誤訳の産物だという話が、キリスト教を
揶揄する際に好んで口にされているようであるが、これは正しくない」としているのは、
このような意味だと思います。

キリスト教の側では、イエスは旧約聖書(ユダヤ聖典)の預言における救世主・メシアで
あると考えていますが、新約聖書は、旧約聖書のその様々な預言がイエスにおいて
実際に該当したとしているのです。
問題とするイザヤ書の引用箇所も、その一つなのです。
388自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg :2005/10/29(土) 11:20:39 ID:???
 
 >>>>>ごくあたりまえの事(創作)<<<<<

無からは、何も生まれない・・・・・無。
神がいた・・・・・完全だから・・・・・いた・・・・・永遠に・・・・・いる。
永遠の神が、無限の努力をして・・・・・ある時、自らの知恵を・・・光を・・・表現した・・・真理 真実。
神には、永遠の経験がある・・・・・だからこそ、尊い。
信じるほどに・・・わかってくる・・・はっきりと。
神には、親は・・・・・いなかった。
妻、息子・娘・・・・・我らの主と共にあって・・・母・父と・・・創造された。
主は、キリストと共に、完全の上の完全。
神は父として、真理の産みの親。
聖なる存在。
                         24.9.1999

上記は、少し時間をかけ、想像しながら読む事をお勧めします。

我らの主はイエス様
イエス様は主の本宅、本宮。
主「神」=「愛」はイエス様と共に、「愛情」を完成された。
私は、信じています。いや、確信しています。
http://jbbs.livedoor.jp/study/3876/
389Lord Vader:2005/10/29(土) 12:45:17 ID:CwvxqffX
このスレ主は本当に学会員なのかな?ならば止めた方がいい。余計に創価が悪評買うだけだ…創価の敵はキリスト教ではないだろが。
390処女懐胎:2005/10/29(土) 14:18:40 ID:???
>>385-387

法律ヲタさん丁寧な説明ありがとうございます。法律ヲタさんのレスを読んで
もう一度ウィキペディアの解説も読んでみました。

法律ヲタさんのレスを読むと、この誤訳説というのは、救世主とされているキリスト
を救世主では無いという為の根拠としてマリアの処女懐胎は誤訳であるという話を
持ち出す説ということのようにオレは感じました。マリアが処女懐胎でないと何か
キリスト教としては困ることが出てきてしまうのでしょうか?キリスト教を詳しく
知らないオレは、マリアが普通の懐胎でキリストを生んだとしても救世主かどうか
といった内容にはあまり関係してこないように感じるのですが、処女懐胎でないと
困る部分があるのかも知れません。何故、処女が誤訳だとキリスト教を揶揄すること
になるのかが、オレには分かりません。

上でレスした共同通信の記事の内容をしっかり覚えていないのですが、キリストが
救世主だということを否定するための記事ではなくて、処女懐胎という話は誤訳で
あり、それをアメリカ人の殆どが知らずに処女懐胎だと信じているという内容だった
と思います。キリスト教を信仰することを批判する目的の記事では無かったように
覚えていますが、元の記事が探し出せなかったのでなんともいえません。

ウィキペディアには

>さらに、ルカ伝では、そもそもイザヤ書に言及することなく、処女懐胎を語るのである。

と解説されています。これは、
誤訳説の根拠となっているイザヤ書や七十人訳に関係の無い部分でも処女懐胎という
記述が出てくるので、誤訳であった可能性は極めて低いという解釈でいいのでしょうか?

オレが知りたいのはマリアの処女懐胎は誤訳の産物なのか?ということと、
もしマリアが普通の懐胎ならキリスト教は何か困ることがあるのか?ということの
2点です。オレの知識が乏しいせいですでに法律ヲタさんがレスの中で答えてくれて
いるかもしれないのですが、この2点についてわかりやすく教えて頂けないでしょうか?
391妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :2005/10/29(土) 15:32:50 ID:zMQ9Uqmc
ノアの箱舟はどうですか?
392法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/30(日) 21:10:14 ID:???
>>390 処女懐胎さん
レスの最後に「この2点についてわかりやすく教えて頂けないでしょうか?」とありますが、
これは私にとっては荷が重い事であって、可能なのは、単に私が“こうであろう”“この
ようなものなのではないか”と思う内容を示すという事だけです。
本当は、この板ではなく宗教板で質問された方が良いと思うのですが…。

まず、「マリアの処女懐胎は誤訳の産物なのか?」という点ですが、七十人訳聖書の
該当箇所が誤訳だとして、確かにそれがなければマタイ福音書1-23の記載自体は
存在しない事となるはずでしょうが、しかし、「マリアの処女懐胎」をその「誤訳の産物」
と考えるべきかについては、問題が残ると思います。
これを考察するという事は、実は貴方の二番目の問い、つまり「もしマリアが普通の
懐胎ならキリスト教は何か困ることがあるのか?」について考えるという事でもある
のですが、結論としては、私は、当時のキリスト教の側にとって処女懐胎とする事には
意味があったのだと思っております。

これに関連して一言ご注意申し上げておきたいのですが、キリスト教を信仰なさる方に
とっては、処女懐胎には意味があるも何も事実そのものなのでしょうが、信仰者でない私
にとっては、それを事実そのものとして理解する事はできないと言う点です。
これについては、御自身が御自分の責任で判断し、自己の問題として決すればよい事
だと思います。(もちろん、それを他者に開陳すれば、他人からの批判はありえますが。)
393法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/30(日) 21:12:05 ID:???
ところで、余談ではありますが、新約聖書において正典とされた四つの福音書のうち、
マルコ福音書を参考にしたと解されており、それと類似性の高いマタイ・ルカの共観
福音書には処女懐胎に関する記載がイエス誕生の物語の一環として述べられている
のに、最初に書かれたとされているマルコ福音書には存在しません。
マルコ福音書とヨハネも含めた他の福音書の作者の立場・見解には、違いがあるの
かもしれません。

さて、先の問題に戻りますが、実質的にこれは“処女懐胎でないなら(当時の)キリスト教に
どのような不都合があるのか”を考察する事につながり、それは、当時のユダヤ社会に
おいて、マリアのような妊娠・出産、更にはそれを遡ってその原因となったはずの性行為が
どのように社会的に扱われるのかと言うことを考察することになるのだと思います。
この点について、もし処女懐胎でないとするなら、許婚(いいなずけ)たる相手であるヨセフ
とは、少なくとも性行為がそれまではなかったのですから、マリアは “姦淫”をおこなった
ことになり、イエスは純粋に私生児と言う事になってしまいます。
ウィキペディアの解説では「ユダヤ社会には処女を神聖視する伝統はなく」としていますが、
その点の問題なのではなく、“姦淫”とか“私生児”という点が当時のユダヤ社会では問題
になるのだと、私は思います。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:16:31 ID:I7R18Qy4




作り話好きだね 作家になればw



395法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/30(日) 21:17:43 ID:???
この点に関しては、旧約も含め聖書の中から様々な例をあげる事ができると思いますが、
何と言っても、先ずはモーゼの十戒(今の聖書は一般に“モーセ”としているようですが、
このような異表記の例は他にも沢山ありますので、気にしないでください。過去に私が
触れたものでは、例えば “ゴルゴダ”は“ゴルゴタ”と聖書では表記しています。)を
挙げなければならないでしょう。
十戒のうちの七番目の“汝姦淫するなかれ”ですね。
“神の契約”の一部として、このような内容の規範の一種が与えられているわけであって、
更にそれを社会に明示したのです。

また、具体的に“姦淫”(と考えられる例)を挙げて問題とした事例も、旧約・新約両方の
聖書に幾つも存在します。
その中でも特に有名なものとして、ヨハネ福音書第八章に書かれている事件を上げる事が
できるでしょう。
イエスが神殿で説教しているところへ、律法学者パリサイ(ファリサイ)派の人達が姦通した
女をつれてきて、その罪について問答を行ったシーンです。
“汝らのうち罪なき者、この女を石もて打て”(だったかな? 文語訳の聖書を持っていない
もので…。口語訳だと、確かに意味は分りやすいのですが、このような場合に簡潔に記載
するためは、どちらかと言うと不向きですね。)とキリストが言う場面ですね。
これも、姦淫が当時のユダヤ社会の中で戒められていた事の反映とみなせましょう。
396法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/30(日) 21:36:14 ID:???
>>394
具体的に、その「作り話」とやらを指摘してみたら如何ですか。
そうでないと、アナタのそのレス自体が「作り話」と言う事になりかねませんよ。
内容に自信と責任をもって書き込めるならね。(藁
(フ〜ッ、肝心なところで連投規制ですか。 他スレに書き込むんじゃなかったな。)
397法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/30(日) 21:38:06 ID:???
(395からの続き)
そして、こちらは直接読んでいただきたいのですが、先の話とは一応別なものとして、同じく
ヨハネ福音書第八章にありますので挙げますと、41節に『・・・そこで彼らが、「わたしたちは
姦淫によって生まれたのではありません。・・・」と言うと、(以下、42節)』という件(くだり)が
あります。(こちらに関しては、31節くらいから読んでみてください。なお、挙げた訳は新
共同訳のものです。1954年改訳によると『・・・彼らは言った、「わたしたちは不品行の結果
うまれた者ではない。・・・」』となっています。)
これなども、当時のユダヤ社会で“姦淫”がどのように評価されていたのかを推測させる
強力な手掛かりになると思います。

ところで、“私生児”という事も、“姦淫”と表裏一体のものと言うべきかもしれませんが、
当時のユダヤ社会の中では様々な制約・偏見があったようであり、救世主たりえないと
考えられていたようです。

これは背景的知識がないと分りづらい例なのですが、新約聖書から一つ挙げておきます。
マルコ福音書第六章(3節)に、自分が育った所であるナザレに戻ったイエスが安息日に
会堂で聖書を朗読し説教した事に人々が驚き、『「この人は、このようなことをどこから
得たのだろう。この人が授かった知恵と、その手で行われるこのような奇跡はいったい
何か。この人は、大工ではないか。マリアの息子で、ヤコブ、ヨセ、ユダ、シモンの兄弟
ではないか。」このように、人々はイエスにつまずいた。イエスは、「預言者が敬われない
のは、自分の故郷、親戚や家族の間だけである」と言われた。』としており、故郷では
受け入れられなかった事に触れています。
398法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/30(日) 21:39:12 ID:???
今ここで注意しなければならないのは、「マリアの息子」と言う表現です。
実は、同じ事をルカ福音書(4-22)では「この人はヨセフの子ではないか。」と父親の名を
冠して表現しているのですが、男系社会である当時のユダヤの世界では嫡子は父親の
名を付して呼ばれるのが普通で、母親の名を付して呼ばれるのは私生児を意味する
のだそうです。
そして、この点に関連するのではないかと思うのですけれど、ルカ(やマタイ)福音書では
イエスの系図が延々と述べられているのですが(両者の内容は完全に同一ではない。)、
マルコ福音書にはそれがありません。
先に余談として述べたマルコとそれ以外の福音書作者の立場・見解の違いが、ここにも
出ているように思えます。

長くなりましたが、おそらく処女懐胎という話は、ユダヤ社会における“姦淫”“私生児”
という問題を回避するための設定なのではないかと、一応私は考えております。

また、前スレの終りの部分で少し触れたように、新約聖書におけるイエス像は、旧約聖書
における救世主・メシアに関する各種の預言を実現した存在として形作られているのです。
そして、それら預言は、イエスの誕生からキリストとしての死に至るまでを貫くものとして
描かれています。
その一つとして、イザヤ書の当該の問題も存在するわけです。  (以上で、終わります。)
399法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw :2005/10/30(日) 21:40:59 ID:???
>>391 妖輝緋さん
「ノアの箱舟」ですか…。
この頃では、衛星写真の分析からだったか、アララト山のドコソコとかにノアの箱舟の
残骸と思われるものが写っていたとか何とかいう話も聞こえてきますが、実際に
存在したのでしょうかね?
過去、中東に大規模な洪水があったと言う痕跡は、残っているそうですが…。

ノアの箱舟の話について私が初めて記憶に残る形で接したのは、小学生の時に読んだ
ドリトル先生物語の全集を読んだ時でした。
ドリトル先生の物語自体が好きだったのですが、ノアの箱舟がでてきた話も面白かったのを
よく憶えています。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 01:46:30 ID:ncGrcUNG




なぜクリスチャンは、今でも人を殺してるの?



401自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg :2005/11/03(木) 01:55:58 ID:???
     >>>>>ハルマゲドン 考察<<<<<
私は、ユダヤ教・イスラム教・キリスト教・仏教と共通の平和感を保っています。
ハルマゲドンは霊的な戦いの場。ネット上での論争もしかり。
現実問題として、魔界の扉が開かれるのは何時か?
悪霊の住家として整えられた人間は準備されています。
(666=悪霊の住家・人間=悪霊人間)軍勢の数は2億。
その時は何時か?・・・その時を来させない為の防衛なのです。

キリスト教界は何十億人もいて教派・教団も各種。
<日本キリスト教連合会>
http://www.jaoro.or.jp/nikkiren/
http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=99062801

異端もあります。
また、創価とキリスト教を比べる者がいますが、仏教界も沢山あり、その中での日本の仏教、更にその中での日蓮系の異端の創価とキリスト教界全体を比べるのは笑止。
>>>>>統一協会などの韓国系異端教会と創価学会などの日本系?異端仏教を比較するのが妥当<<<<<
これはよく似ています。
過去の歴史においても、封建社会と妥協し、巨大組織教会の異端化もありました。
それは、我らプロテスタントが軌道修正して来ました。
また私は、創価学会員が教会に潜入して、攻撃目標への工作をしているのを見て・体験して来ました。
未熟な求道者を、本人が気がつかずに戦闘員に仕立て上げる洗脳をします。
教会内部でさえそうです。 一般社会・職場では当然の事。
自分の手を汚さず、無意識に創価の下僕と化した戦闘員を使って攻撃します。
諜報員・工作員と現地戦闘員。という訳です。
創価が恐れるのは、我らのような、例えて言えば「ジェダイナイト」なのです。
更に、創価には暗黒面に秀でた者もいます。
しかし、もはや神の国は力をもって到来しています。
時代の成長に創価の成長が遅れれば、バベルの崩壊が始まります。
<自由共和国>
http://jbbs.livedoor.jp/study/3876/
http://mildsevenxx.fc2web.com/
402名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 02:00:47 ID:RN5t9GX9
おまえデタラメもいい加減にしとけや。貴様の過去の失態暴露されたいのか?桃◯君よぉ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 11:45:28 ID:RN5t9GX9
自由騎士団の愛の無い酷い表現ですね!
自由騎士団の方は、どうやらマトモな理解力が無いようですね!
インチキキリスト教徒の詭弁投稿はますます証拠になりますね!
やはり、イエスを否定・侮辱しキリスト教破戒の「第六天魔」組織=自由共和党。
デタラメ人間!

私は自由騎士団から、いわれ無き迫害を一方的に受けた者です。
そこで、自由騎士団を改善するために立ち上がりました。
敵を倒す為に。
これ以上、犠牲者を出さない為に!

確認です。
自由騎士団はキリスト教では無く、単なる基地外です。

キリスト教・イスラム教・仏教の中で、自由騎士団をカルトでは無いと認め、協調している組織・団体名を知りたいものです。
666=獣とその一角を担う事が確定したら、後には引き返せません。
詭弁や話のすり替えは、いずれ暴露されます。
自由騎士団に騙されている人々は、いずれ、各界聖職者達によって、真実を知らされます。
404自由騎士団 ◆ZAAWpAFeBg :2005/11/03(木) 11:49:54 ID:???
     >>>>>>><カルト研究会><<<<<<<

((( (自由共和国) )))

我らの主はイエス様
イエス様は主の本宅、本宮。
主「神」=「愛」はイエス様と共に、「愛情」を完成された。
私は、信じています。いや、確信しています。
http://jbbs.livedoor.jp/study/3876/

((((宗教問題相談))))
  
統一協会・エホバの証人などの宗教問題でお悩みの方は、ぜひ御相談ください。
  宗教以外の事でも、御相談下さい。

カルトからの救出相談
脱会後のリハビリテーション
研修会(カルトの教義、マインドコントロール)
マインドコントロールセミナー講師派遣
その他
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/mind_i.html

((((創価学会 問題)))) 更新11月1日
  
創価学会でお悩みの方、また、創価学会員の方はぜひご覧下さい。
更新履歴・池田先生・評論・USA・創価系・犯罪・独り言・研究室・教義上の問題・一休み
http://mildsevenxx.fc2web.com/
405名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 12:15:53 ID:RN5t9GX9
自由騎士団。他宗教、他宗派を自スレ他スレで罵りあざけ笑い自らキリスト教の評価をさげてる悪党!己の行為をアンチと悟れない愚か者!
406名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 21:09:41 ID:???
Eat shit!
407自由騎士団:2005/11/04(金) 09:09:55 ID:???
自作自演魔は愛の無い表現が得意ですね!
ベルゼブブの子らの証明ですね!

悔い改めても御国は自由騎士団にはありません。

私は2チャンでの自由騎士団の一方的な侮辱・迫害を体験しました。

当時、未熟だった自由騎士団は今も未熟です。
自由騎士団が当方の信じる道を侮辱・迫害しているのは明白です。
これは、
{自由騎士団}が茶番であり、オカマであり、
自由騎士団の目的は平和では無く、魔界に翻弄された魔人ブゥ「地獄のエロエロエッサイム」の2チャン征服戦略「ルシファーの巧みな策略」である事の証拠なのです。

666自由騎士団の悔い改めを願います。既に間に合いませんがwww
私に対しての666自由騎士団の懺悔をお待ちしています。
ザーメンwww
408名無しさん@お腹いっぱい。
666自由騎士団=他宗教、他宗派を自スレ他スレで罵りあざけ笑い自らキリスト教の評価をさげてる基地外!己の行為をアンチと悟れない愚か者!自作自演のその行為はアンチ草加からも嫌われてるアンチ草加以下の四悪趣輪廻から抜け出せない外道。