【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】６

あなたの付き合ってる彼女／彼が創価学会員だったら？
あなたの奥さん／夫が創価学会員で上手くいってない・・・。
など、色々な悩みを打ち明けてみませんか？

経験者、学会員、アンチなど色々な方が
色々な視点でアドバイスをくれる筈です。

一番悩んで、苦しんでるのは相談者さんです
そして、これからどうするかを選択するのも相談者さんです
相手の気持ちになって話を聞くことが大事です(´ー｀)マターリ進行でよろしこ

初>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1066023830/
２>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1078750372/
３>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1090517532/
４>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100104594/
５(前)>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105742286/

■参考HP
『心理学総合案内こころの散歩道』より　「家族を守る」
>>http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/03mamoru.html


相談者の話を聞いていられない程、余裕の無い人は、こちら↓でくーるだうん

◎創価・公明板☆総合雑談スレッド★にっこり ４◎
>>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113151385/

自分以外の人の事を少しでも思ってるって嫌じゃない？
そういう意味では無神論の国に生まれて良かったと思う。

三ゲット

やっぱ創価学会員の女って美人が多いって聞くけど本当なんでしょうか？
受付嬢の白蓮と呼ばれる人々は、本当に美人で日本人離れしていると
聞きます。実際に見たことがないので信じられませんが、どうなんでしょう？
美人をとるか、創価を嫌って逃げるか、どうしようと思っています。
じつは紹介してもらった女とメールしていたら創価だそうなんです。
しかし友人の話ではむちゃ可愛いらしいのです。来週会う予定なんですが
創価学会が良い団体と言う人と、悪い団体と言う人がいて
実際、判断しかねています。やっぱり自分で試してみたいと結局
分からないと思うのでとりあえずその子とセックスをして総合的に判断したいと
思っています。何かアドバイスはありますか？

無神論どころか、宗教が伝統の一部になってる国だと見るけどね。

>>4
とりあえずのセックスでは、判断を誤る可能性があります。
少なくともスカトロ、ＳＭ、3Ｐ、アナル等を試してから総合的に判断しましょう。

別れるかどうかは
子供が産まれる（又は、物心付く前）
に決めるべきかも

子供は親を選べないんだから
慎重にならないとね

ｸｯｸｯｸ･･･

この世すべてのモノがそうでるように
宗教にも高低浅深優劣正邪が厳としてある
風評なんぞ当てにならんモノより　今の手前の所属する宗教との比較の上慎重に選択せよ

げぇ！！！！！！！今夜泊まりに来るって約束しちゃった。
もう半分恋に落ちているかもしれない

>>9
ﾜﾗ
ただのﾔﾘﾏﾝ女じゃんかｗ

作り話もほどほどに。

俺の話術がうますぎるのかなー

妄想

そろそろ待ち合わせの時刻なんで迎えに行ってきます。
一昨日セックスしたばりなのに。最近ついてます。それともこれは
悪夢の始まりでついていないのでしょうか？つーかここは全然相談になりませんね。

皆さんひねくれ者ばかりで話になりませんでしたんねｗ

自分は非学会員なのに、恋人や結婚したい人が学会員だということで悩んでいる人も多いと思います。

相手の学会員（A）が、あからさまに、「入会が結婚の条件」と言えば、
それこそ、世間からさらに批判されますから、
そんなことは、まず言わないと思いますが、「会合などの学会活動に同伴してほしい。」などと、
あなた（非学会員：B）の意志や立場を尊重しないところに、学会員の思惑が存在します。

相手（A）が、「あなた（B）という人間と結婚するのか、」どうかということを確認するには、
あなた（B）が、「絶対に、創価学会に入会しません！」という態度を明確に表明することです。
その上で、相手（A）が、「入会しなくていいから結婚したい。」という場合には、
後々のトラブルを避けるために、きちんと、公正証書などの書面で取り決めをしたらよいと思います。
逆に、相手（A）が、「入会してくれないなら、結婚できない。」という態度を暗に示すのであれば、
結局、入会が結婚の条件だということです。

一般論ですが、本当は、相手自身（A）が、あなたの入会を強く強く希望しているのに、その思惑を隠して、
「私（A）は、（あなたが入会しなくても）了解するけど、
きっと、家族（熱心な学会員たち）が許さないと思う。」などと、ずるいことを言う人だとしたら、
あなた（B）は、「あなた（A）が、本当に私（B）を人間として尊重して、
私（B）が入会しないことを了解してくれるのなら、
あなた（A）が、あなたの家族を説得してください。」と言うべきだと思います。
その後、相手（A）がどういう行動をするかで、入信が結婚の条件かどうかということが明らかになります。

くれぐれも、学会員（A）は、都合の悪いこと（強引な勧誘活動の実態などや、
財務の収支を公開できないことなど）を隠して、勧誘することだけはやめた方がいいと思います。
なぜなら、都合のいいことだけ話して、相手（B）を入会させたとしても、
後々、相手が不信感を抱き、必ず、もめますから。。。。

「創価学会職員ＯＢ座談会」
http://www.forum21.jp/contents/04-12-1.html

まあ、美人だろうがブスだろうがどっちも入会を勧め来るだろうね。
ってか、付き合っても
池田＞彼氏
ってのは不動だろう

やはり女は美人がいい。ブスならやめればいいが、よほど美人なら
活動しててもいいんじゃないか？そのへんはあんたの価値観に
任せるしかないしな・・

彼女が学会員でした
社会的なことの犯罪等はノーベル平和賞がとれれば黙殺されると思ったので、教義的なことが理論的に正しければ(人間が判断を下せないことは除く)、入信しようと思いました
半年、創価についてまじめに勉強しましたが、日蓮本仏や法華経の不平等思想に疑問を持ち、彼女及び地区部長に質問をしましたが、とりあえず題目あげろ、しか言ってもらえません
私は頭で納得してから、入信したいと思うのですが、学会はそういう折伏の仕方は皆無なのでしょうか？
対話も拒絶だし、周囲の学会員は彼女へ「そんな奴とは付き合うな」と言っているそうです
最近、めでたく統合失調症になりました

彼女が ガカ―インで、白蓮(美人が多い)してまつ。

しかーし、やれ会合だの座談会だのと、ク層化のヨテーがあるらしく、俺と会う時間が無いそうでつ。
「会合に何で出るの?」と聞くと、
彼女はいつも「私達(ク層化ガカ―イイン)には絆があるから」と言っていまつ。

やはり
ク層化＞俺
なんでしょうか?
似たようなことになってる人、いまつ?

白蓮はしまりがいいよ。マジで
あとふぇらも人並みにうまい。結論、女としてはいいかも

GWは何をしているのですか？とメールで聞いてみました・・・・

パニックひどいです
メンヘル版に移動します
食べ物を受け付けないのは、ちょっとヤバイ

>>22
創価板は憎悪が渦巻いていますから、あなたには合わないと思います。

当人達てより取り囲む人らがそいつら不幸にしてること案外ありまつね

こんな質問、ありきたりでしょうが･･･　すみません。
今までｿｳｶっていうのをあまり知らなくて、こんなに大きい宗教団体ってことに
驚きました。

相手がｿｳｶであるかを確かめるﾎﾟｲﾝﾄなんでしょうか？
やはり、相手がｿｳｶって嫌なので。

最近付き合いだした彼氏がとても性格のｲｲ人なので、なんとなく不安になります。

どうにか自分で聞き出してみようかと思うのですが、遠距離ってことも
あって、聞くのが難しいです。

本気で心配です。

アンチじゃないかぎり、八割がた学会員どもに折伏させられ、めでたく学会員〜

>>25
いい人＝ソウカ
創価はいい人だというイメージがあるんだ。（笑）

そんないい人なら付き合いたいな

>>25

選挙の時、「公明党に投票してくれ」と何度か言われたら、ク層化の可能性はアリでそ。

誘導されました。私ではないのですが相談させてください

友人（20代女性、既婚、子供二人、日系3世）です。
旦那の実家は熱烈会員ですが、旦那自身は興味も無く
平穏無事に生活してきました。
しかし、最近勧誘が始まり、挙句に同居も迫られています。

姑が狂人に近い会員で、祖父（姑の実父）が入院中に
枕元で「入会しないからこんな病気になるんだ。地獄に行くに
決まっている」と言ったのを、彼女は聞いてアンチになりました。
ｷﾘｽﾄ教のことも狂ったように責められました。
結婚の時も「公明党にいれること」が条件だったのです。

私はアンチなので彼女を救いたいと思います。
なにかいいアドバイスはありますか？

>>25です。
レスくださった方ありがとうございます。

私の友人の周りにｿｳｶが多いみたいで、最近になってｿｳｶの存在を知りました。
その友人の会社はｿｳｶが多くて、友人が親しくしている同僚がとても優しい
性格のｲｲ女の子がいるんですが、その子がｿｳｶだったんです。
そして、付き合ってた彼氏にｿｳｶだと打ち明けたら、別れを告げられたみたいです。

さらに、他にも10年間付き合ってて、結婚するときに嫁がｿｳｶってことを
言われた人もいると･･･言ってました。
彼氏は10年間全く気づかなかったみたいです。

あと、高校の友人（ｺﾚまた性格のｲｲ女の子）がｿｳｶだってことを知って驚きました。

色んな話しを聞いて、ｿｳｶの人は穏やかな性格･･･というか、
結構、誰からも親しまれる優しい感じの人が多いのかと思いました。

なので、彼氏も優しいからｿｳｶなのか？？と思ったんです。

ｿｳｶ=公明党つながりっていうのも最近職場で知りました。
隣の会社のｵﾊﾞｻﾝに熱く語られて、ｷﾓかったです。
ありえません。

長文すみません。

>>30

ク層化は、穏やか人もいるようでつ。
白蓮をしてる私の彼女も穏やかで親しまれる性格でつ。
しかーし、選挙の時や、池田デイ作の事を語る時は豹変しまつ。
話をちょっとでも聴かないと、ものすごく不機嫌になったり激怒しまつ。
「池田デイ作・選挙＞恋人」
という感じでしょうーか。
デートの日も、夕方から会合あるからと、さっさと会合に向かいまつ。

ク層化は、池田を主体とする強制的に公明党支持者にされ、良いことを学べる場では無いと、端から見ていて思うのでつ。
白蓮-彼女は、そんな選挙会合などに時間をさいていまつ。

彼女が草加だったら、聖教新聞、草加関係の仏具全て焼却。
そしてひねり潰す！

国を愛するなどという愚かな犯罪者が北京で上海で、ソウルで平壌で、煽られて惨めな醜態を晒している。
靖国の英霊という侵略強盗殺人の犯罪者もまた煽られ愛国に洗脳されて愚かな末路を辿った。
アジアの総ての若者は国を愛するような哀れな犯罪者に堕してはならない。
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

スレ違いかもしれませんが
私の家が創価学会員で彼女の家が日蓮(？)の対立している宗派でして
結婚を反対されています。
私自身は創価に対して(というか宗教に対して)疑問があるので学会員ではないと
思っているのですが彼女の家は学会の家の息子とは結婚させられないと言っています。
親を脱会させる以外に何かいい方法はないのでしょうか？
ちなみにうちの親はそこまで信心はなく親の両親(祖父母)が狂信的な学会員です・・

長文駄文ｽﾏｿ

彼氏に「私か創価かどっちかにしてくれ」って言ったら
「そんなのできない」と言われ

「普通、女の子なら誰でも言うよ！！」というと
「普通って何？創価が普通でないわけ？」と。。。

もう疲れました。

>>35

よく言った!!称賛
洩れは彼女に直接は言えないが、「選挙時の●●(彼女の愛称)は、目つきが怖い」など、ク層化が嫌だということを遠回しに伝えていきまつ。

恋人よりク層化を選ぶガカ―イン(しかも白蓮)って…。

それと皆さんに質問です。
ガカ―インの恋人と同棲してる人 いまつ?
同棲すると、毎日 題目を聴くことになるのでそーか?

>>26
アンチではなくても信念ある奴は会員にならない
>>27
んなこと誰も云ってない

>>26
価値観。
それを強要することは、罪です。
創価が素晴らしいと思うことはかってですが、強要すべきではありません。

貴方がやっていることは、本尊に落書きしたり、無理やり念仏を聞かされることと同じですよ。

数年前俺のクリスチャンの親類が亡くなり葬式（キリスト教式）に行くときに、
嫁のお母さん(狂信的な学会員）が「うちの子も行かなくてはだめなの？」と言ってきました。
大事な親類の葬式だからと言って連れて行きましたが
嫁には「そんな邪教の葬式には行くな」とか「葬式中はお題目を心の中で唱えて周りの声を聞くな」とか行ってきました。
旦那の親類の葬式だぞ！
そんな他の宗教をまったく受け入れない創価学会にほとほと嫌気がさしました。

頑張れ頑張れアンチ彼女・頑張れ頑張れ創価彼
がんば〜〜〜〜

>>36
互いにがんばろう・・・。

熱狂草加ならば毎日聞くことになるのは間違いない。
題目一日２０分以上はｹﾞｺｹﾞｺ言ってる。

キリスト教の葬儀中に題目唱えないとならないのか？
ほかでは聞かん　創価だからではないよな？

速攻縁を切る。
関わりたくない絶対。

ちょっとみんなに聞きたいんだけど。
細木カズコと創価の関係はどうなの？
かなり気になる子が細木の占い大好きで。
それぐらいなら良いんだけどさ、
俺、創価のような宗教大嫌いなんだ。将来のことや家族を思うとね。
だから、関係性を知りたいんだ。
これ他のスレにも書いたけど、よろしく。

それから言っとくけど、
ソウカ＝やさしい人　なんて言えちゃうのはどうして？
宗教なんだよ？自分が信じ込んでる宗教の為に
いい人の仮面かぶってるだけ。そんなことも分からないのかい？
周りに良い人に見せることが十分、宗教活動なんだよ。信者増やすやりかた。
このスレだけでも良く見てみ。いい人は「私はソウカです」って相手に言ってるってことだろ？
ハッキリ言わなくても分かるようにしてる、自分はソウカだと。自己宣伝してるんだよ。宗教宣伝か。
ハッキリ言っておけば結婚は絶対やめとけってこと。
家庭の幸せなんかそっちのけだからね。

>>4　美人をとるか、創価を嫌って逃げるか〜

可哀想なのは、生まれてくる「子供」ですよ。
親の "言う通り" にさせられ、 "無理矢理" 信者にさせられます。
子供は、「選択肢」が、無いのですよ。

本人が拒否しても、「子供」に近寄り、味方に付ける。

そして、「あなたは、生まれた時から "会員" なのだから」と言って、洗脳し、
「脱会する、意思」を、削いでしまう。

バカ教団の、「作戦の うち」なのかな？
-----
（高校時代の、私の「友人 一家」が、層化でした。
親子共々、洗脳されて、「池田の "爺"+公明 マンセ！！」で、「哀れ」です。

さらには、子供は「親のしている事」を「疑わない」。
「親の "言いなり"」で、信仰している所を 目撃しました。幼い子（同家の、娘）まで。

さらに、その家の "兄" は、母親に「無理矢理」層化の大学に 入れらされ、
後に、「自らの意思」で、中退。

弟は、私の「高校時代の、友人」ですが、工房の時とか、勧誘が「しつこい」ので、
「宗教勧誘したら、今後 連絡先、教えんぞ！」と、文句言ったら、
今は、「変な "勧誘"」は、なくなりました。（現在も、「防衛中」。）
---
漏れは、「恋人が、層化」→「即行、別れる」けどね。

>>7　子供が産まれる（又は、物心付く前）に決めるべき〜

それだと、ちょっと、「手遅れ」かなぁ〜。>>46 を、参考に。
---

>>15
参考になります。サンクス。

付き合って一年ちょっとで創価とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾂされた

そりゃないでよorz


詐欺よりひどい心のｷﾞｽﾞになりそう


別れた方が無難ですよね？

徹底的に総価をスルーして付き合いを続けたら？
自分の意思さえしっかりしてれば大丈夫なんじゃない。
そのうち彼女が気付くでしょ、
『この人、私を見てるんだ』って。

うちの祖母が信心してて、母・叔母・叔父みんな学会人。
父は信心していないので、私と妹は学会人ではない。
勿論母親は信心して欲しげだけど、宗教の自由は我が子にも認めてくれてる。
クリスマスも普通にケーキ買ったりプレゼントくれたり
行事として楽しんでる。
小さい頃は、近所の神社のお祭りに行くと良い顔はしなかったけれど、
今は縁日を楽しんだり地域行事の一環として遊びに行く。
別にお金を巻き上げられてもいないし
（唯一払ってるのは聖教新聞代くらい）
選挙の時とかはウザイけど
勧誘？にくる学会人も、別に普通の人と何ら変わらないし。
ここで叩かれてるほどウチの家庭では異端ではないかも。

かと言って信心する気は更々ないけど。
渋谷の女子高生しかりで、集団になると人間意味わからないしね。

>>50
正解

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

>>48
情けないやつだなあ、仮に創価を悪と思うんなら彼女を救うという発想はないの？
男として、というより人間として失格じゃん。

結婚を前提としないで付き合うなら良いじゃない？

私は未入信だけど祖母と父が学会員
彼にこのこと知られたら嫌われそうで怖い…
やっぱ引くよね？私自身創価大嫌いだから余計に…

>>55
ぜんぜんセーフだよ

>>55　やっぱ引くよね？〜

う〜ん、考えるねぇ〜
（「別れる」という意味ではなくて、「選択が、難しい」という意味）

あなた自身が「創価大嫌い」なら、「彼氏個人への 影響は無い？」にしても、
家族（特に、子供）に、「祖母と父」が、「言い寄ってくる」可能性を考えると、怖い。

（幼少期に、洗脳されると、一生涯、その考えに蝕まれる。）
（>>46　の「友人の弟」が、その事で、悩んでいるんです。）

俺は、その友人に「新しい自分で、やり直したら、良いじゃんか！」って、言ってるんだけど、
「いや、それは出来ない・・・」のだと。

バカ宗教団体に、「人生無駄に捧げて、意味あるのか？」と、言ってみたが、「無理ポ」な様子。

哀れで、しょうがない・・・

>>56-57
父はバリ創価じゃないんですよ。祖母が私と弟妹を入信させようとしていたのを止めてくれたらしいから。
毎日毎日祖母に犬作の素晴らしさを語られ、もう嫌だーって父に訴えたら、
祖母があぼーんするまでの辛抱だ。そうすりゃ俺も創価抜けるから、もう少しだけ我慢してくれと言われたんで
少し安心したんだけど(我ながらひどい孫だと思う)
ばーさんまだ70歳！あと少しって何年だよ！
で、>>55は祖母の犬作狂を知ったら彼が引くよね？って内容のレスだったんですが…
ものすごい説明不足orz
すいません…

>>57
馬鹿は死ななきゃ直らない
洗脳は死ななきゃ解けない

>>55
しかし、肉親がいて幸せなやつもいれば
肉親がいることによって不幸せなやつもいる。
本当に彼が大事なら、肉親がいてもあまり会いたくない形があってもいいとは思わないか？
まずは、煮詰まったところ彼と話し合うことだ。

この話を聞いてまだ何か未練があるなら、それはあんは迷っている。

>>35
よく言った。
そのとおりだ。層化は普通ではない。

>>43
一般でこう言えちゃう人は創価より駄目

創価でも危害加えてこなければいい

宗教で縁切るとか云う奴に血オタに多いし　
世界狭杉

>1　 _、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ ） 層化ｼﾈ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

っていうね。俺は、

>>61
本部からの工作ご苦労様です。

>>49

漏れもスルーして考えるよーにしたのだが、彼女は会合(主に選挙)や座談会(主に犬作)に出席してる上、白蓮をしてるバリ活の ク層化人。
漏れの家に居る時も、犬作や女子部の話を漏れに語っている。
ク層−まみれの彼女だが、美人で包容力の塊でつ。
「普段の彼女自身と、ク層化で白蓮をしている彼女」の狭間で悩んでまつ。

それに、
>>41
の言う通り 題目を延々 聴かされるハメーに なるのか…。

さっさと離婚する。
信者であることを隠していた場合には慰謝料請求。

会社の度同僚の女の子が創価なんだけど、それを知らない上司が
創価は駄目だ、創価はいかん！と社内で話す時があります。
その女の子は普通にしていますが、なんとなく辛いんじゃないかなと思います。

>>66
ＩＤがなんとなく素敵だ。

あ　本当だ、今日のうちにいっぱい書こうっと。

恋人が学会員だつたら、ラッキーですよ。

どうしてラッキーなんですか？？

恋人が糞ー化だったら乗り込んで信者のふりしてジワジワと荒らしてやる。
んでネタをたんまり持ち出してネットで公表。
ていうか、糞ー化の施設って簡単に入れるね。

>>1
もうそりゃ100年の恋も一気に冷めるでしょ。
よほど好きでも、ソレとコレとは別。
軽蔑対象。
>>61のようなバカに世界の狭さを指摘されようが
嫌いなモノは嫌い、キモイモノはキモイ、不気味なモノは不気味。
創価の連中が、自分たちの不気味さに気が付いていない怖さが何とも恐ろしい。
創価の学会員って目が異常。
本人たちは、そこんとこも気が付いてねーんじゃねぇか？

5年ほど前につきあっていた彼氏が創価のヒトでした。
つきあって3ヵ月後位にカミングアウトされ、お別れしました。
根本的に理解しあえないと思ったので・・
でもとても真面目で良いヒトだったので、たまに後悔するのです。
今、つきあっているのも創価のヒト。2世でほとんど活動していないらしいけど・・。
結婚話も出ていて、どうしよーかなあと思ってます。
信仰するのはかまわないんだけど、団体としてなんか嫌なんですよね。

ここは２ちゃんだって事を理解した上で
自分の恋愛相談して間に受けてるヒトも
創価の人間と大差ない。

>>63
一般にもいろいろありでつから

>>71
ﾈﾀのために恋人やってられる奴なんているかよ

>>72のようなヴォ毛がどうほざこうが狭いやつは狭い　キモイ奴はキモイ
それでいいっしょ

>>73
>結婚話も出ていて、どうしよーかなあと思ってます。
信仰するのはかまわないんだけど、団体としてなんか嫌なんですよね。
。。。創価学会員といっても、様々ですよ。
ちょっと前までは、創価学会員だから、××なんて話もよく出ましたけど。
あんまり本質的問題ではありませんよ。
日本でも、人格者であった筈のクリスチャン牧師が婦女暴行の嫌疑がかけられてるし、
米国では聖職者のスキャンダルなんて、日常茶飯事。
私の尊敬する創価学会の友人の中には、医者も起業家、（本当の）正義の弁護士も居ます。
悪徳医者や弁護士もいますし、善良で正義のパン焼き職人もいるでしょ。
カルト宗教の信者ということで、思わず引いてしまうこともありますが、
「何かに賭ける」という気持ちも大事ですから、もし彼氏が人間的に尊敬できるというのなら、
まず付き合って、ちょっとセックスの相性を確かめてから、結婚するか決めてみたら如何ですか？

頑張れゆりこ！！！

>>78

重複してる箇所もありまつが、
漏れは彼女を尊敬していまつ。が、彼女が尊敬しているのは漏れではなく、ク層化のヘッド「池田駄作」だ氏のー。
それに漏れと居る時も、ク層化の話題を語られることが多いでつ。
彼女自身の事は とても好き。
氏かー氏、全然尊敬の欠片もない池田駄作の話や、ガカーイの話を延々されるのは嫌だ氏のー。
途中で話を変えようとしたら不機嫌になる。

以前俺もソーカ女と付き合っていたが、
結婚するなら家族共に脱会するように説得した。

なんせ俺、ソーカアレルギーでつから。

「ナンミョーホーレンゲッコー」と聞くだけで
ジンマシンが出そうでつ。

その後、めでたく別れましたとさ。

「ナンミョーホーレンゲッコー」気持ち悪ぅ〜

・・・マチガイナイ・・・

>>74
そうかー　だから創価とつきあってんのかも・・
>>78
ありがとうございます。セックスは素敵です。
途中ですごい微笑まれるときがあって、ひいちゃうこともありますが。

>>78

あれはクリスチャンじゃなくって新興宗教
層化となんら変わりません。

しかもクリスチャンてカトリックしか言わんし。

創価の彼女と同棲始めたよ。こっちを気にしながら別室で題目唱えたりしてるよ。まぁ創価優先ではないから気にしてないよ。優先にはさせないつもりだけどね

>>85
同棲相手は本尊とか持ち込んできました?
題目は長々延々唱えてたりしまつ?
詳細キボン。
漏れの彼女にも、ク層化より漏れを優先させたい氏のー。

｢層化は第二の会社みたいな物｣って

彼氏からそんな説明受けましたorz

御本尊は持ってきた。題目唱えたりしてるのは10分ぐらいで意外に短くて安心した。普段はカバーをかけて御本尊は見えなくしてる。非学会員の自分を気にしながら活動（座談会や本幹中継に行ったり、新聞見たり）してるね。創価優先は許さないが同棲の条件だったからね

恋人が創価だったら、とりあえず仕事を紹介してもらう。

創価同士でなければ、結婚は大変じゃないかな。
会合も、新聞配達も理解出来なければ、イライラ
が募り離婚ですね。母親だけ創価という家庭は
ご主人がおとなしく、何も口答え出来ないお宅で
しょうね。宗教活動を優先に生きている人と
恋愛や結婚はしたくないですね。

>>11です
明日から死にたくないので入院です

>>91

2チャンの同窓ということで・・・一言。
何よりも身体が資本、早く元気になってまた2チャンで会いましょう。

レス番号も間違えてるし。。。
>>92さん
ありがとうございます
もう吐くものもなくて、胃液に血が混じったり。。。
彼女は心配してくれてるけど、その原因がなにかを言うとただ泣くだけ。。。
正直、疲れました
創価は対話なんか大事にしてないのも今回のことで、わかりました
回復したら、アンチになります

>>93

学会員ですか？他のスレ殆ど読まないから気が付かなかったですね。
まず、身体を直す事を優先しなよ。結構、思い病気みたいだし。。。
また元気なって退院したらゆっくり話しましょう。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>93
創価をバカにした結果だな

>>87
なんか中国共産党そっくりだね

>>94

お前、口内炎なおったのか？
癌根じゃなかったのか。
お前も俺もともにアンチ仲間だろ。心配させるな！！

>>87
社会じゃなくて会社なところに営利意欲感じられますね。
さすが創価ですな。利益重視な思想が末端まで行き届いておられるようで（笑

http://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0810.zip

http://vipup.on.pc1.jp/upload.cgi?mode=dl&file=5
（ファイル：vip005.wmv）sokaがDLキーです

http://pantomime.jspeed.jp/vip/src/up0025.swf
(swf形式：画質悪い)

http://www.vipper.org/vip2539.swf.html
(ファイル番号２５３９：ＤＬパス　soka)

この動画（wmv swf）を、各アップローダに拡散して、他板に張ろう

今日、漏れの女(白蓮)が泊まりに来ているが、突如狂いだした。
ナンミョー…を聞かされるのも嫌だが、漏れの家で暴れるのはヤメれ!!
その上、治まったかと思うと布団に直行し、爆睡しやがった。
ク層化は体調不良者、精神異常者が多いと聞くが、漏れの彼女もそのようでつ。

そんなのポイしれ

ごめんなさい、即刻別れます。

白蓮と別れたくない氏のー。
ゴールデンウイークは、ク層化の会合があるとか。
池田駄作教(ク層化)の信者は、選挙や折伏に忙しいのか?

漏れの彼女は病気がちな体。
他のスレに
『学会員って「病気」にかかりやすく薄幸だよね』
というのがありました。
やはり バリ活なガカーインは病気に弱いのでつか?

白蓮と別れました！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>104
別れた?
詳細キボン。

白蓮には彼氏がいました。私にも彼女がいます。でお互いが相手がいましたが
付き合っていました。先に白蓮が彼氏と別れました。そしたら貴方も彼女と
別れてと言ってきました。最初から早急に別れることはないという条件で
付き合っていたのに、自分が別れたら私にも彼女との別れを強要してきました。
ですから別れました！！！！！これが真相です！！！

嘘だな

あらためて思うが、創価の人間は自分勝手だな
常識が通用しないといえば、常識破りの知能的人間を自称するし・・・
自分勝手なんだよな、都合のいいように自分の良心を丸め込んでしまってさ。

嘘じゃないよ。マジ。前にもこのこと書いたのだが。一回別れてまた付き合ったんだが
今度はマジに別れた。もう連絡とれないようにお互いの連絡先を削除しようと言って
電話を切った。その後に俺はすぐに連絡先消した。まぁ見た目はいいから
すぐ新しい彼氏できると思うよ。

>>109
・・・痛々しい。ガンガレ。
突如、「彼女と別れてくれ」と強要でつか。
そんな自己中女な白蓮は逝ってよーし。

漏れのダチのク層化女は、話を合わせてきて裏切る常習犯。漏れの彼女もそれに近し。
それに最近、彼女に不信感が芽生えた氏のー。

この件はどっちもどっちだな。

テレフォンセックスでがまんしてれ。

自分は非学会員なのに、恋人や結婚したい人が学会員だということで悩んでいる人も多いと思います。

相手の学会員（A）が、あからさまに、「入会が結婚の条件」と言えば、
それこそ、世間からさらに批判されますから、
そんなことは、まず言わないと思いますが、「会合などの学会活動に同伴してほしい。」などと、
あなた（非学会員：B）の意志や立場を尊重しないところに、学会員の思惑が存在します。

相手（A）が、「あなた（B）という人間と結婚するのか、」どうかということを確認するには、
あなた（B）が、「絶対に、創価学会に入会しません！」という態度を明確に表明することです。
その上で、相手（A）が、「入会しなくていいから結婚したい。」という場合には、
後々のトラブルを避けるために、きちんと、公正証書などの書面で取り決めをしたらよいと思います。
逆に、相手（A）が、「入会してくれないなら、結婚できない。」という態度を暗に示すのであれば、
結局、入会が結婚の条件だということです。

一般論ですが、本当は、相手自身（A）が、あなたの入会を強く強く希望しているのに、その思惑を隠して、
「私（A）は、（あなたが入会しなくても）了解するけど、
きっと、家族（熱心な学会員たち）が許さないと思う。」などと、ずるいことを言う人だとしたら、
あなた（B）は、「あなた（A）が、本当に私（B）を人間として尊重して、
私（B）が入会しないことを了解してくれるのなら、
あなた（A）が、あなたの家族を説得してください。」と言うべきだと思います。
その後、相手（A）がどういう行動をするかで、入会が結婚の条件かどうかということが明らかになります。

くれぐれも、学会員（A）は、都合の悪いこと（強引な勧誘活動の実態などや、
財務の収支を公開できないことなど）を隠して、勧誘することだけはやめた方がいいと思います。
なぜなら、都合のいいことだけ話して、相手（B）を入会させたとしても、
後々、相手が不信感を抱き、必ず、もめますから。。。。

もっと短く言ったほうがわかりやすいと思う

>>113
って
>>15
のコピペ?

漏れはまだケコーンまで話はシンコーしてない氏のー。
このまま白蓮と付き合っていけば、突き当たる問題ではありそうでつ。

本人のみ層化ならまだしも、一家で層化となったら始末が悪いよな。

前レス読んでないけど論外でしょ。
隊員とゆ〜事実を知った時点で魅力残ってるもんかぁ？

当人同士で納得できれば片方が創価だろうと、両方が創価だろうと大した
問題ではない。問題は子どもを勝手に創価にすることだ・

どなたか相談に乗ってください。
同棲１年近くの彼が、学会員のようです。
さっき、創価の人から電話があって、「学会員（○○さん）から
聖教新聞の契約いただきましてありがとうございました」というような
ことを言われました。
彼はまだ仕事に出かけていて、このことを知りません。
やっぱり、本人に確かめるべきでしょうか？

状況がわかりにくくてごめんなさい。
「○○さん」は彼の名前です。

聞いてみたら？彼氏が創価だったら、どうするつもりなの？

私はそうであっても、今までどおりつきあっていたいし、結婚も
したいと思うのですが、うちの両親は以前、創価学会の人のきつい
勧誘などでトラブルになったことがあり、理解してくれないと
思います。
その電話の主の話だと、彼だけでなく、彼の兄弟、両親、祖父母
みんな学会員のようです。
そうなると、やっぱり結婚したら私も入会しないといけないんでは
ないかと思って。。。

いま２ｃｈで噂のこの人も層化というカキコがあるけど
本当なんですか？それともガセ？

【切込隊長】「俺様キングダム」ただいま炎上中

『日本経営者列伝』『けなす技術』等の著者で「100億稼いだ天才投資家」
「ブログ界のカリスマ」といった触れ込みで週刊SPAをはじめ日経、毎日
新聞、産経新聞その他で執筆ないし取材対象とされたことのある山本一郎
氏が自己申告した経歴や資産、投資顧問業等の実態に関し重大な疑義が
発覚しブログや２ちゃんねるなどネット上で疑惑を検証する騒ぎに発展し
ています！！

切込隊長BLOG（ブログ）　〜俺様キングダム！
http://kiri.jblog.org/
２ｃｈ各板の切込関連スレ↓
http://find.2ch.net/
使って「切込隊長」、「山本一郎」で検索!

私も彼氏が学会の人で結婚を考えています。はじめ（二年前ぐらい）は別にそういう強制
は一切しないって言ってて、たしかに何もいってこないのですが（今でも）
結婚したらどうするのってきいたらゆくゆくは一緒の信仰で・・みたいに言われました。
正直相手の信仰心に対しては何も抵抗はないのですが、自分がその輪の中に入ると
考えると難しいです。母も反対していまして・・どうしたらいいでしょうか？

>>122
彼がどれほどの活動家なのか聞いてみたらいいと思うよ。
二世、三世はけっこう幽霊会員で、親が勝手に創価に入れちゃった
というのがあるから。今まで創価っていうことを貴方が知らなかった
ということは、たぶんバリ活動家じゃないような気がするけどな。
親が勝手に入れた二世、三世だと思うから、周囲だけ創価な感じがする。
それと貴方の親に紹介するときは、ハッキリと彼氏と貴方がいる時に
僕の親は創価学会員ですが、私はそういう信仰を持っておりませんし、
活動をするつもりもありません、娘さんから以前に創価学会とモメタという
ような事を聞いたので、その辺がちょっと心配でしたので、と言って
最初からハッキリさせておいたほうがいいと思うよ。

>>124さん
同じ悩みを抱えてる人はいるんですね、やっぱり。。。
ただ私の場合、彼から自分が学会員だとういうことを直接聞いては
いません。今回の創価からの電話ではっきりしたのと、今思えば
ですが、毎朝小さな神様？みたいなのに手を合わせてます。
124さんと同じで、私も、正直自分が信仰することには抵抗があります。

124さんの彼は、会とか参加されてますか？
うちの彼は５／３に何か大きな集会みたいなものがあるようで、
家族一同で参加すると思われます。

人権を擁護するための「人権擁護法案」に反対する差別者達のデモが、
明日、　東京で開催されます。

　どうやら最近、　差別者達の反対運動は衰えてきたらしく、これが最後のデモになるみたいですが
油断はできません。　　彼らの中にまじり、　「反対派」として、　「色々と」がんばりましょう。
　そうすればもしも差別者達のデモが報道されたとしても、　彼らの味方になるものはいません。

　志を同じくする人は必ずいると思います。

すべての差別をなくすために。

僕の友人の親は母親は創価学会員、父親はキリスト教です。
夫婦なのに宗教は違います。お互いに理解者らしいです。
自分で納得できない宗教を相方がしていてもいいと思いますが、
自分も輪に入って納得できない時間をすごさねばならないということを
強要される恐れがある場合は、最初にキッパリと約束しておいたほうが
いいです。

124です。私の彼氏は三世と言うのらしいのですが、親戚も片方は全員学会
の人です。始めはしらなかったのですが一緒に住んでいて新聞でわかりました。
彼は会館にも定期的ではありませんがいっており、仏壇もちゃんと家にありあます。
結婚したとしたら子供の教育方針などもあると思うし、不安です。結婚してて
片方だけ学会の人って本人自体が熱心な信者だった場合、ありえますか？

>>125さん
本当にありがとうございます。
彼は、実家に一緒に帰った日がちょうど選挙の日で、親から「絶対
公明の○○さんの名前書けよ」と言われて「あー分かった分かった」
と言ってたことがあります。
毎朝少し手を合わせてる程度で、熱心な感じではないんだけど、
本人も「親の言うことは絶対だ」と言っていて、私に嘘をついて
創価のイベント？に行ってるみたいです。
５／３も、私には出勤になった、と言ってましたが、創価の人
からの電話で「５／３も参加していただけるみたいで・・・」
と言われました。

125さんのアドバイスのように、自分の親に紹介するときは
ちゃんと言ってもらおうと思います。

１２４です。１２６さん私の彼は月に最低一回は都内（信濃町、麻布など）にいっているので
多分５／３のも大きい会ならば必ず行くと思います。大体都合があわない
人とかもいるみたいのので三日間ぐらい続けて会はやってるみたいです。
新聞を取っていて家に仏壇があればもう間違いないと思います。１２８さん
私の家自体は無宗教に近い感じなのですが母がキリスト好きです。その事を
彼に伝えるといいんじゃない？みたいな感じだったのですが、新宿とかでキリスト
教が演説みたいな物をしていると邪教がとか言います。何がいけないの？ってきくと
僕たちは一通り別の宗教も勉強していて色々キリスト教には間違っている部分や腐敗している
ところがあるって言われました。私の場合だとお互い良き理解者みたいになるのでしょうか・・・？

今日彼氏が創価だということをこっそり知ってしまいました。
お互い大学一年。家に行ったときに布のかかった不自然なものが。
彼氏が出かけた後、見てみると御本尊でした。。。
机の下に聖教新聞も置いてあるし、もしやと思っていましたがショックです。
私は創価と多分一番仲が悪い宗教を信仰しています。。。
私は一緒にいて楽しいなと思って付き合いを始めましたが
彼はもう離れられないほど好きになってしまったらしく
多分別れるとすごいことになります。。。
今はまだ創価ということで何も不具合はありませんが
やっぱり抵抗を感じてしまいます。。。はぁ。。。

>>129
ありえます。友人の母親はバリですが、父親はキリスト教なんで。
向かいに住んでいる人も親父さんだけが創価学会員です。
いくら創価学会員でも、オウムのように強引でもありませんのでちゃんと
シッカリ話せばわかると思います。相手が創価学会員の場合どうしても
相手にも学会員になってくれと言う傾向はあるみたいです。
（そりゃ、そうですよね自分が信じているのですから）
ここで大事なのは、この時の話し合いで感情的にならずに、ちゃんと
誤魔化さずに話し合いをすることだと思います。でもあまり力みすぎて
話すと相手も意地になるかもしれないので、話し合いが終わればサッと
切り上げればいいと思います。子どもを創価学会に入れようとすると思いますが
子どもの事を考えるとそれは避けたほうがいいと思います。子どもにも人格が
あるので、その辺は旦那さんも周囲から圧力があると思いますが、なんとかして
旦那を説得しましょう。三世ならそんなにバリでもないと思いますよ。
でもあからさまに創価を非難すると旦那さんとしては親や親族まで馬鹿にされると
感じるので、へーそういう宗教もあるんだね。私にはそんな余裕ないけどね
といって軽く流したほうがいいと思います。

キリスト教も元をたどれば仏法なんだよ…

１２４です。１２６さん本人にきいてみると結構すんなり言ってくれたりしますよ。
ただ、二世とか三世とか言う人は子供の時からなのでそのことで彼女とうまくいかなく
なったり、いじめられたりしているので始めに私はそういうの何とも思わない
とか、差別しないみたいな事はいってあげてからきくと話やすいみたいです。私が
きいた時、どういうきっかけで入ったのってきいたら生まれた時からって言われて
びっくりしました。私みたいな無宗教の人にはそういう状況がないので感覚的に理解できずってな感じでしたが・・

>>130
親に言われて、あーわかったわかったという程度なら、親に対しての
義理で創価をやったり、集会にでたりしている感じでしょうね。
まぁ、そんなにバリでなければ好きにさせておけばいいと思います。
あんまり活動ばかりして貴方がほったらかしにされても困りますが。

彼に言ってみるといいでしょう。「貴方の宗教を非難するつもりはないけど、
私の親とうまくやるには、その時だけでも、親が創価なだけって感じで
言って」って。貴方と彼氏がうまく付き合っていくのが優先だと思うので。
言い方が難しいかもしれませんが、相手にもプライドがあるのであからさまに
非難しないように。たぶん予想では親が創価で、生まれながら創価なので
本当に自分ですばらしい宗教だと思って活動しているようには思えません。

１３３さんありがとうございます。１２４です。学会自体を非難した事はないのですが前の彼女が
彼が学会にいれたみたいでその子と別れた後で連絡をとっており、喧嘩になって
きいたら彼女がやめたいっていっててやめると罰があたったり不幸になるからっていってて
そのとき少し非難したらすごく怒ってました。元々喧嘩するとお互いすごく感情的に
なってしまうのですが、そういう話をするときはなるべく冷静に話してみます。なんかこういう
事あまり周りの人に話せないのでほっとしました。ほんとありがとうございます。

>>131
ほかの宗教を邪宗と言っちゃうところが創価の悪いところだと思います。
言わせておけばいいと思いますが、そういう他人の悪口を聞かされているのも
大変だと思いますが、、、うーんむつかしいですね。こういう宗教の話は
掘り下げていくとキリがないのでねえ。しかし強要してくるなら、毅然とした
態度をとったほうがいいと思います。で、サッっと切り上げればいいと思います。
僕もむつかしいこと言ってますね。^^;

１３８さんありがとうございます。私もほかの宗教を悪く言うのはちょっとって感じで
いつも聞き流してはいます。私にはわからないんだよって言われたんですが、学会の宗教自体も
内容全然わかんないし、本人がいいと思っていれば他人に迷惑かけなければいいんじゃないかな？
っていうのが私の宗教論なのでほかの宗教の悪口言うのはちょっと・・って思います。
オウムみたいのはもう論外ですが＾＾；

>>139
まー、創価学会の悪いところは強引な勧誘（宗教はけっこうそういうの
多いんでしょうが）と、政教分離といえども公明党を支持しているので
政治介入などでしょうかねぇ。まー聞き流しておけばいいんじゃないでしょうか
。あー皆さん相手が宗教活動しているということで心配事が多そうですね・
あんまり考えすぎていたら、力んで宗教の話を相方として思わずストレスから
暴言が出て激しい喧嘩になっちゃう可能性もあるんで、あまり気にしないようにね。

>>116
同感。
漏れもそう思う。
3世ともれば、産まれてからずっとク層化一色の中、マインドコントロールされ続け、ク層化に対する疑問も持てないんだろうな。

１４０＞＞
そうなんですよ宗教活動がちと・・・信仰はまだいいんですが・・あと結婚
したら子供が・・・う＾〜ん

あとやめたら罰があたるとかご本尊すてたいりすると気が狂ったりするって
言うのは学会では常識なんですか？

>>143
学会員の中では信じている人は多いかもね。でも信じてない人も
多そう。だって創価学会員じゃなくても立派な人は多いのが事実。
宗教活動しているとはまっているから信じているんじゃないかな。
むしろ学会員のなかでは、それに反論することはタブーなんじゃない。
でも、本当はそんなことありえないと思っている人も多いと思うよ。

１４４＞＞
でも私の彼氏は前の彼女がやめるっていったら私と喧嘩してまでとめてて
罰があたる不幸になるっていってたんですけどそれって信じてるって事ですよね？

>>145
それは信じているのでしょうねｗもしくは創価の最終目標って世界中を
創価学会員にすることだから、一人がもったいないのかも。もしくは
上の人にかっこつかないからかも。

＞＞１４６
そんな壮大な目標があるんですか・・・上の人にかっこがつかないと言うのは
具体的に言うとどんなのでしょうか？知識不足ですいません

創価学会に入信させることを「折伏」（しゃくぶく）と言うんだけど
付き合っているときに折伏させたのに、別れてすぐに脱会したら、
かっこつかないんじゃない？たぶん活動で自分の先輩にも引き合わせたり
していたと思うしさ。

どっちにしてもカモってことあるよね

１４８
なるほど〜ためになりました。私に入れってあまりいわないのはなんでだろう？？
前の彼女はお互いでなんとなくで彼女が賛同してくれてはいってくれたっていってました

そりゃ、気を使っているのだと思うよ。貴方に。普通、宗教の話は
嫌がるってわかっていると思うよ。特に二世、三世は自分で入ったわけ
じゃないから、その辺の気持ちは嫌っていうほどわかっていると思うよ。

そか、１５１さんありがとうございます。でも自分の宗教は好きみたいなので
いいと思っているのに私に何もいってこないから私の事がどうでもいいから言わないのかな？と
思っていました。まあ勧められたらられらでまた別の不安がよぎるとは思いますが＾＾；

>>152
本人は宗教云々より、親からの金を期待してるとおもいますよ。

１５３さん親からの金の期待ってどういう事ですか？

>>154
スレ全部読んでないからわからないけど、
折伏は家族の幸せみたいなさ
ポイント制みたいな、奥さんを会合に出席させたらとか
子供も自然になるっちゅうか・・・そんな感じ。

１５５さんポイントがたまるとなにかいいことが本人にあるんですか？
なんか宗教ってやっぱり色々難しいですね；；

>>156
俺自身は参加してないけど、親がやってるとこみてそんな感じってだけ

日蓮はポイントがたまって病死　歴史の真実

まぁ、創価ぐらいなら、そんなに深刻になることもねぇべさ

１５９さんありがとうございます。彼氏とよく冷静に話し合ってみます。
ここのスレ見てなんか色々不安とか疑問が少しはれた気がします。みなさん色々
ありがとうございました。

知人に白蓮って何？ってきいたら知らないと言われました。そうかの人で知らない人って
いるんですか？ちなみにけっこう敬虔なそうかの人です

別れたほうがいいよ。
学会員と非学会員がお互い理解し合えるとは到底思えない。

つーか、創価キモイ。

１６２さん部分的に言うとどこら辺が理解し合えないですか？

>>162
うちはうまくいってるけどね。
人によるんじゃない結局。

>>164
奥さんが、結婚後に創価に入り、グチャグチャになっている夫婦知ってるけど。
離婚しないのは、子供の為だけみたい。

人によりけりですね。お互い違う宗教を信仰してる方もいるみたいだし。

164さんのはお互いちがう宗教なんですか？

層化学会員が約束を守ると思うか？

私、４年付き合った層化の彼と別れました。
ずっと隠されてたし、私がへこんでると層化友の家に連れて行かれた。
説法きかされておかしいと感じ、彼の家で新聞発見して
これはダメだと思い別れた。

今後、付き合う前に確認しようと思う。
４年を無駄にした。でも気付いてよかった。

>>169
不運なことですが、人生棒に振るよりはよかったではありませんか。

>>169
四年間も付き合っていて、教えてもらえなかったのか・・・
しかもイキナリ創価軍団の家に連れて行かれて説法って・・
その人ちょっと変ですよね。

２年半付き合っている彼がソウカです。結婚しようかやめようか非常に悩んでます。彼の家で半年前に聖教新聞を発見したときはショックでした。 信仰の基盤が違うから結婚してもうまくいくか不安です。思い切って彼に相談してみるべきでしょうか？

>>169
それだけオマエがどうでもいい女だったんだろう。
精液便所ぐらいに思われてたんでしょ。

＞１７２
人の家をあさるような香具師は逝ってよし。
最低女。

あさったとは書いてないよ。

>>172
べきでしょう。結婚とは基本的に死ぬまでいっしょってこと。
後悔先に立たず。結婚してから問題が起きたってことになったら、
離婚するはバツイチになるは、下手すると子供までいるはで、取り返し
の着かないところまでいきますですはい。
実はおれも創価です。しかし幼少の頃、親に無理矢理入れられたので
いまでは脱会はしていないものの、活動などは一切せず、逆に創価の
批判をする始末。結婚はしてるし、子供もいるし。
親が死んだら葬儀は創価でするつもりだけどね。親に対する礼儀だから。
彼氏がどれだけ創価に入れ込んでいるか調べるのも大事だと思う。
ひどい奴は狂信者までいくからね。
あとはどれだけ自分が耐えられるか創価VS愛情で秤に掛けてはいかがか？

>>173
酷い言い様だな。

ご親切にありがとうございます。どこまでの信者なのか彼に勇気出して聞いてみます。結婚してから後悔したくないので。

創価ね。
まぁオウムみたいになるなよな

>>172
学会員がみんな狂信者というわけではない。
わしのようにまじめで温厚な学会員もいる。
わしにような学会員は相手に自分の宗教を押し付けるなどしない。
危険なのは学会の中にいて学会のイメージを悪くしてる
池田大作崇拝者だ。
きみは相談する必要なんてない。相談しても狂信的な池田崇拝者は
本当のことなんていわない。
学会員であることを問い詰めずに知らないフリをして、とにかく
池田に関する事実を言い続けろ。
わしのようなまじめな学会員はそれに納得するし反論など
しないだろう。
池田の事実を言って不機嫌になったり反論するようならそれは
カルト池田教徒。そしたらわかれるしかない。彼らは
平気で嘘つくしなにいっても無駄。信仰をおしつけないと
最初はいっても後で確実におしつけてくる。
この板で池田に関する事実を探しあうたびに彼氏にいいつづければ
それでＯＫ。

>>179
>学会員がみんな狂信者というわけではない。
>わしのようにまじめで温厚な学会員もいる。
？？？？？？？？
>>173の様な物言いで、真面目で温厚なら、他の学会員は相当なものだろうね。
カルトもだけど、チンピラ集団とも認定せざるを得ないね。

>>172
それに創価が悪いんじゃない。
宗教の在り方そのものが悪いんだ。
たしかに宗教によって洗脳されるわけだから、洗脳の仕方によっては
催眠術効果が得られて、能力がUPする可能性はある。
しかし宗教はみな他力本願。創価信者は自分を信じて自分を高める宗教で
他とは違うと言うが、結局創価に依存しなくてはならない時点で
他力本願である。自分の能力ぐらい自分で高めろ！創価に頼るな！である。
宗教が精神の弱さを克服するために作られたなら、どの宗教に入っていても
同じ穴のムジナってものです。創価だからって嫌悪するのはよくない

>>180
うるせーボケ。
偏見で学会を見るおまえみたいな香具師は
自分でアナルにビール瓶でもいれて痔になって
出血多量で氏ね。

俺がいいたいのは池田教徒に直接きいても無駄だということだ。
押し付けないといいながら結婚したら、女にも子供にも押し付けてくるのは
明らか。平気で嘘つく池田教徒を見抜くには池田の事実を言い続けるのが
一番なんだよ。俺の意見に何か問題あるか？

週休二日制や時短の徹底が日本をだめにした。
減給、リストラ、失業率アップは、労働時間を減らす事によって労働生産性が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの２倍３倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産　失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです 。

>>182

私は全く文句ありませんよ。
うすうす感じていたことをはっきり説明してくれてサンキューです。
創価基地外信者＝キンマンコ池田朝鮮人真理教徒と感じていました。

↑なにこれ？W
>>182 くびらィ
たしかにそうだね。池田教は創価＋一人の人間を崇拝してるから
狂信者の巣窟といっても過言ではない。そこが宗教の怖いところである。
ヒトラー並の信仰が可能なのである。右を向けと言えば右を向く、
氏ねといえば氏ぬ。殺せと言えば殺せる所までいく可能性がある。
もう一個人の人格は無に等しい。マインドコントロールされきっている。

あのさ、いろんな学会員がいるんだよ。親が勝手に入れた幽霊的な二世、三世。
熱心な活動バリバリな創価。
新聞だって親が取れというからとっているのかもしれない。
要は、お互いに話し合ってもいないのに、創価だから駄目とか、創価じゃないから
いいとか言うのはまだ早いのです。お互いにどういう風に考えているのか話し合ってから
「どう思う？」と多くの人に聞けばいいと思います。

>>186
だから話し合う前提として、池田崇拝者の異常性について教えてあげてるんじゃないの。
前もって基礎知識があるのと無いので、判断がちがってくるよ。

>>182
>うるせーボケ。
>偏見で学会を見るおまえみたいな香具師は
>自分でアナルにビール瓶でもいれて痔になって
>出血多量で氏ね。
こいつ、何者？

>>179
>学会員がみんな狂信者というわけではない。
>わしのようにまじめで温厚な学会員もいる

この言動のギャップ。
完全に、人格障害が入っていますね。

いや、二世、三世は崇拝者でもない人が多いよ。
創価のやり方は俺も狂っていると思うけどさ。
やりたくて二世、三世やっているわけじゃないから、
本人がどう考えているのかが知るのが大事だと思う。

>>188
病院に行ったわけでもないけど、おれは人格障害者と自覚している
一人だがなにか？　人格障害者に対する差別？　好きでなった訳じゃない。
この混沌としている世の中で誰に頼ることなく生きていくためには、
人と違った特殊な性格になるんだ。池田教信者のように人格が無い奴や
自分を隠して媚び売ってこそこそ生きている奴よりはマシだね。

>>190
差別？
人格障害者相手にまともな討議は無理でしょう。
自覚があるなら、早く病院に行って他人に迷惑がかからない生活をしましょう。

>>191
>早く病院に行って他人に迷惑がかからない生活をしましょう
は！結局病人扱い？
協調性がないからってはじき出すの？
他人と同じ行動や発言をしないといけないわけ？
脳障害者や身体障害者にも同じことが言えるわけ？
差別以外の何者でもない発言だな。
人格障害は病院に行ってもなかなか直らないもんなんだ。
差別する人間の方が話にならないと思うがね。

>>192誘導

自己愛性人格障害　本人スレ　part6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105295960/l50

まぁまぁ、お二人ともお茶でも飲んでいっぷくいっぷく

↑池田先生にも、同じ事を言って欲しいね。

まったく、そういう風に挑発しないの。

>>193
見てきたぞ。
おれは軽度だな。たしかに仕事に関しては社交的ではない。
しかし親友もいるし、変わった奴程度にしか気づかれない。
公私混同されていない軽度の自己愛性人格障害者だとわかった。
ありがとう。しかし差別は差別だ。
差別を差別と気づかないでさらに挑発する奴の人格も疑うね。

二世に生まれて早数十年。
親は活動に明け暮れまともに親子の会話もない。
俺は家を出た。もう二度と家には帰らない。
親が死んでも葬式にも出ない。
これが親が俺に教えた生き方と思っている。親は勝手に生きた。
俺も勝手に生きる。過ぎた時間は取り戻せない。だから俺にも妥協はない

彼氏、彼女がもし学会員で、めちゃくちゃ活動家だとしたって、
そんな人を好きになったのは自分なわけじゃん。
創価学会だとか、そうじゃないとかそんなレベルで人を好きになって
結婚を考えるならぜ〜〜〜〜っったい、しない方が良い！！
学会人の相手を好きになったんだ。
それが受け入れられなければ、あなたの愛情はそんだけだって事。

お前ら、おとなしく寝たか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？

さっさと寝ろ！！

>>198
因果応報、君の親が創価を選び、親を捨てたように君も親を捨てるのですね。
葬式だけは出てあげなさい。
できれば、親が捨てた先祖代々の宗派に帰依して供養されてはどうですか？
日本には、様々な神社仏閣があるわけで、創価を抜け、【正直に生きれば】、八百万の神は貴方を守ってくれます。
草木の中に日本人としての教義があるのです。

そうだな、親のことを嫌いなのに親と同じことをしていたら
親と同じレベルだよな。わかったよ葬式だけはでるが、創価学会
方式以外のやり方で葬式するよ。たとえ学会員が乗り込んできても
親族の俺が追い返してやるぜ

JR西日本の事故で死んだ人で
学会員が何人いるか知ってる？

お題目あげてれば幸せなんだろうな。

新潟地震の時に生残った婆がお題目
あげてたから生残ったって自慢してた、
だから創価に入れって。。。

人権擁護法案は聖教新聞の廃止？
竹入の人権は？
大作は人権侵害で家宅捜索間違いない！

創価は俺の人権無視だし。。。全員罰金w

>>199
たとえば好きになった人が実は親のでも何でも2000万くらいの借金を抱えていることを結婚直前に
打ち明けてきたら、あなたもその結婚を少しだけ考え直さんかな？
結婚を考え直すことと愛情の薄さをそこまで一緒に考えるのは少し無理があると思うよ。
その年頃になれば、もう自分一人の幸せを考えればいい段階でもないんだから。親も親族もいる。
しかもめちゃくちゃ活動家の層化学会員との結婚ってのはぶっちゃけそれ以上の将来的な負担が
かなりの確率で予想されるわけだし。寄付金(財務）だけでも生涯で2000万どころではすまない。
一時的に財産に余裕が出ることも少ない。（財務は毎年できるだけの額）
中位以上の役職とほかの一般的な任務も合わせれば夫婦で顔を合わせる時間は外部の人の予想以上に少なくなる。
最近でもしばしばテレビでやってるでしょう、宗教がらみの事件。
規模がバカでかく、形は整っていても、層化も中身はかなり似ているよ。
今もかなりだけど、これから世間一般以上の高齢化、人材不足で間違いなくさらに追い詰められていくしね。
確かに若い学会員は二つに分かれてるけど、バリ活動家・幹部候補の方は軽く見てはいけないと思いますよ。
そこだけは要チェックで。
「一人でも他の人を入信させてるか（＝折伏）」が基本的に一番大きな境目です。

なんで学会員はこんなむごいことをするのですか？
良心があるならやめてください。
邪教徒には何してもいいのかよ！
http://ime.st/arcj.info/fur/chinafur2fast.wmv

創価の彼女がほしいんだが、どうするのがいいのかな？

>>207
ご本尊を貰い層化を信仰しなさい、層化の女は熱心な
学会員に弱い、ソウカップルは意外と多いよ

>>204
層化的には仏罰が当たってああなるんだろうね・・・

講演会とかで彼女できねえかな
どこでやってるのだろ

女子部との出会い方法を教えて下さい！

>>211
婦人部に相談したら？

男と女をゴチャゴチャに座らせて会合すればいいじゃん。
文化会館で

創価信者であることを知った３時間後、おれは別れた。これマジ。

↑賢明いな選択です。

ソーカの彼氏と別れました。冷静に考えてみるとソーカ以前に問題があったよ〜な
性格の不一致？？

4年前に創価の彼がいたのですが、当時は創価だとは知らずにいたので彼が借金を返済するからということで
50万もちまちま持っていかれていました。あれは財務だったのでしょうか？
他人のお金をウソでせびってまで財務させる創価に腹が立ちます。

ちなみに彼の苗字には「金」がありますが、在日だったんでしょうなね。
今思うとあの性格はまさにってかんじでした。

創価の末端は財務第一ですから

創価の糞親から電話があった。くだらないことでいちいちかけてくんなよ、
くそが。

ソーカ女と結婚すると家中無茶苦茶になるぞ。
集会、会合等で家を空ける事が多く
家事は疎かになり、子供はほったらかし。

平穏な家庭生活を求める人は
ソーカ基地外と結婚するべきではない。
付き合うのもやめた方がよい。

人を不幸にする宗教、ソーカ。

結婚するといつも一緒にいたくなくなるから丁度いいのでは？

旦那は良くても子供は悲惨だよ。

>>222
子どもは悲惨すぎるね。そういう勝手な親は親としての資格はない。
自分勝手な考えで子どもを巻き添えにしている。
創価学会夫婦は、子どもを作るな。

あげ

【公明党(創価学会)が外国人参政権の成立を目指す理由】

公明は韓国での創価学会の普及を解禁してもらう。
その見返りに日本で外国人参政権を成立させようとしているってこと。売国公明も売国層化もｼﾈﾖ
http://www.bonotto.jp/news/img/newscv9ZWW.jpg

冬柴@公明｢在日地方参政権否決→韓国との関係がさらに悪化する｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115465368/

>>199
好きでもｹｺｰﾝはしない奴らは大勢いるんでつから

>>119
愛情でケコーンしても、妻としての行動がしっかりできてなければ意味無し。子供の事も心配だ氏のー。
ク層化は、会合だの座談会だのと集まりがあるらしい。
選挙前になると、コーメートーへの投票依頼回りで忙しくなるとか。
それに題目ageる時も、大声でageられると近所迷惑になりかねない。
ただ付き合ってるだけならともかく、ケコーンとなると、そこまで考える必要がある。
『池田駄作教＞家庭
』では困りまつから。

結婚してしばらくすると、いつも一緒よりはいいと思うがなー
でも子どもは創価に入れないほうがいいよ

上の宛て違い。
>>119
ではなく
>>199
でつ。
ゴメぽ。

>>227
>妻としての行動がしっかりできてなければ意味無し。
確立の問題でしょう。
創価でなくても、妻としての行動がしっかりできている人もいるし、出来ない人もいる。その逆も。
創価学会員は、会合、折伏、選挙などで妻の役目をないがしろにする確立が高いことは事実。

>結婚してしばらくすると、いつも一緒よりはいいと思うがなー
>でも子どもは創価に入れないほうがいいよ
子供と親の宗教が違うのも不幸ですね。
人間それぞれだから、親と子であろうと思想が別々って事はあたりまえな事ですが、
根源の部分が別って言うのは問題です。
風習などが全く違いますから。

同級生が初詣行ってきたと行っているのに、創価の子は、そういう話題にもはいれないんだぜ？
彼女が初詣いこうよと言ってもいけないし。親が決めたことでそういう風になるんだよ
かわいそうだよ

>>231
行きたければ行く。
漏れはガキの頃からそうだった。
漏れみたいな香具師も居るから安心しろ。

まったく思い悩まずにはそうはできないでしょう。
親から教えられたことに反する行為は子どもとして
どちらかが正しいこととは無関係に、親に心配させてしまう
という行動についてちょっとは考えてしまうもの。
本来なら無用な心配事を子どもに突きつけるようなものだよ

>>233
普通、ガキの頃は親に行き場所伝えて行くだろ？
初詣に了承するかしないかは、その親しだい。
反対されても行くか諦めるのかはガキしだい。
どっちにしろ「怒られる」という恐怖はあっても心配させるという思いは
ほとんどなさそうだがな？

その恐怖があるということは、親が怒ると予想できるからでしょう？
親が怒るということは親の意に反した行為をすると自覚しているからでしょう？
そこには心配している心が存在しています。

>>232
自分が全てと思いなさんな。

自分の恋人とかじゃないんだけど。
兄貴の彼女が層化で、結婚直前になってそれを告白したんだよな。
彼女の親も学会員。

で…、結婚してから兄貴も層化入りした。
まあ、兄貴ってちょっと心の弱いところがあるんで、宗教をよりどころにして
自分を強く持てるようになるってのもいいんじゃないかな、と思ってた。

でもさ、うちの両親とか俺にまで夫婦そろって勧めにくるのだけは、なんとかしてくんないかなぁ。
みんな、興味ないんだよ…。宗教なんかやらなくたって、順風満帆に生きてきたしさ。

兄貴も嫁さんも、性格穏やかで、いい人なんだけど、ふとした時に勧誘モードになりはじめる。
両親は笑顔で流してるけど、ちょっと引き始めてる。
俺も笑顔で応対してるけど、勘弁してくれよって思ってる。

俺んち家族仲良かったのに、変な空気になってきててブルーだよ…

創価の友達に本当にいいひと多いけど嫌がってるときは強引な勧誘だけは勘弁してほしいよね。

>>232禿同
毎年行ってました。
親も怒りませんでした。

>>220

一年前　好きになった人が実は　創価
こっちがアンチだったっと知ったようで
だんだん離れていった、今となってはよかったかも

>>240
まぁ、よかったんでしょうね。

239の親は、真の創価じゃなかったんだね

彼の両親→超創価
私の両親→超アンチ
彼と私　→宗教良くも悪くも全く興味なし

もうすぐ結婚です。

幸せになれるかしら。

昔の恋人（今も好き）が創価
昔からの親友が創価

自分は無宗教
でも最近、宗教ってなんだろうと独自の思想が生まれそうです。

元彼女は今創価大学に通っています。

大学時代に初めてセックスした子が創価だった･･･orz

ご愁傷様でした・・・。ﾁｰｰｰﾝ

なんまいだー　なんまいだー

地震板にもいたなー。学会十羅刹女をやっちゃって、フライパンでブン殴られた
奴が・・・。（ゲラ）

宗教って全部イカサマだろ。なんてたって証明できないことを
信じろと言う時点でイカサマの原点。

ついに親と決別した。親は泣いていたが絶対にもう帰りません。
いくら言っても分からない人には決別しかありません。
時間の無駄と確信しました。できるなら法的にも絶縁したかったです。

はじめてセックスして、できた子が創価だった...。 どんなんだろ？

え？

>>248
お前は大作のちんぽをしゃぶったのか？

夫婦や恋人じゃないんですけど、
27歳のイトコが学会に入っちゃったんです。
辞めさせたいんですけど、どうしたらいいでしょうか（>_<）

初めてしゃぶったチンポが大作だった創価女はたくさんいるかもね。

相手が学会の人なら自分が入るかあきらめるしかない！！辞めさせるのはまず無理！

んなこたァねえ〜〜。

>>255
＞辞めさせるのはまず無理！

禿同！
アンチに出来るのは、本人が辞めたくなった時に軽く背中を押すことだけ。
道理で攻めても、女子部員は聞く耳を持ってない。

入ったイトコは男なんですけど、
なんかバイト先の人に勧められて、
集会に連れて行かれたらしく・・・。
「みんな明るくていい人」とかゆってマスた。
層化って、お金とか巻き上げられるんですよね？
すごく心配です。

でも、やっぱり、辞めさせるのは無理なんですね・・・。

入ったイトコは男なんですけど、
なんかバイト先の人に勧められて、
集会に連れて行かれたらしく・・・。
「みんな明るくていい人」とかゆってマスた。
層化って、お金とか巻き上げられるんですよね？
すごく心配です。

でも、やっぱり、辞めさせるのは無理なんですね・・・。

>>258
「正しい信仰を始めようとすると、それを止めさせようとする力が働く」
という教義が創価にはあります。（これは、創価に限らずカルト共通）

なので、無理に止めさせようとするのは逆効果。
「 これだけ反対されるのは、創価が正しい証拠 」 と、ますます創価にハマってしまいます。

>>260
あ〜、そうなんですか！成程。

イトコから報告受けたときは、ビックリしすぎて、
「へ〜、ソッカー」としか言ってないんですけど。
本音では、「何やってんだオマエ〜！」ってカンジですが・・・。

彼女と別れちゃったり、いろいろあって
弱ってるときに勧誘されたからでしょうか（泣）

入会するときも、ひとりで決めてしまったみたいです。
身内でもこのこと知ってるのは今のところ私だけで、
親に伝えてないところを見ると、ヤバイことだと
本人も感じてる部分があるからでは？と期待してるんですが・・・。

まあ、イトコなので、「辞めさせたい」よりは
「辞めてほしい」くらいのニュアンスでしょうか。
でも、早速、票集めに加担しているみたいで、
「末端だしイトコにまでそんなに被害はないだろう」くらいに
私は勘違いしていたので、本当に心配です。

でも、イトコ自身が「辞めたい」と思うまでは、
何もできないんですね、結局・・・。
とりあえず、焦らずその日を待ちます。

アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

この板見せれば

>>262
そうですね。
素直に読んでもらえるか心配ですけど・・・（；＿；）
アドバイスありがとうございます！

何のｱﾄﾞﾊﾞｲｽやねん？ くっさー。

>>263
親には教えてやれよ。

自分の子どもだからといって子どもを勝手に創価に入れる親は死ね

今は仕事関係で入っているだけ…と言っていた彼氏が今日「やめないかも。せっかく入ったんだから、頑張ってみる」と急に言い出しました。
私は「別れたい」と言ったら、「それだけで？」と彼は驚いてました。
>>249と同じ考えだったのでそれを説明したらもう少し考えてみる…と言ってました。
学会から帰ってきて学会人の言う洗脳めいた言葉を全て鵜呑みにして私に話す彼氏を見ながら、将来はやめると言っていたのでずっと耐えてたのに……。
別れたい理由が彼氏が学会人だからって、やはり変ですか？

>>267
全然変じゃないよ。
一般人が創価の基地外染みた思考を理解するってこと自体まず無理だと思う。
結婚するにしても、交際するにしても宗教の違いは大きいし重要なことだよ、やっぱり。
理解できないことを無理して我慢して付き合い続けることはないと思う。
俺も彼女が熱烈な創価信者（地区部長までやってる）で、自分は無宗教。
俺自身は彼女に創価を止めて欲しいんだけど、創価のことを批判すると猛烈に憤慨するし
創価が正しいと信じ込んで疑わず、聞く耳もたない。まさに洗脳って言葉がぴったり。
俺にも創価に入信して欲しいらしく、創価の良さを延々語り出すんだけど
そんな話全く興味ないし、いくら勧誘されても入信する気なんてゼロ。
俺も別れたい・・・上で偉そうなこと言ってるけど俺も別れられないでいるんだよなぁ・・・

>>267
変じゃないです。
結婚したらもっと大変ですよ。
今のうちに別れたほうがいいと思いますよ。
今だって、会合ばっかりで会う時が無いのではないですか？

実の親子でも創価で揉めるんだから、いくら他人さんであっても、親しくなれば創価で
揉めない訳がないだろ？
行動を伴わない上辺だけの話なら、どちらかが我慢すれば済むかも知れない。
しかし、身内になればなる程、親しくなればなる程、そうはいかない。

２組の友人カップルが、創価で揉めて別れた。
俺は、バリ親と創価の件で大喧嘩して疎遠中。

創価と関わるのは、止めとけ！

全くそのとおり！私なんぞ実の親相手取って訴訟まで起こしています。
財産的損害は、強制執行で取り戻せます（もちろん、被告には、命で支払って
いただきますが）。しかし、失われた時間は絶対に戻りません。人類の未来
の為にも、即創価と関わるのは、止めとけ！

>>271
270です。
うちも大変ですが、おたくも大変みたいですね。
うちは一族が某普通の宗教で、親だけがインチキ偽宗教。
創価が原因で一族全体がバラバラになってしまった。
親族の法事等でボイコット騒動まで起きてしまって・・・
お金で解決できない問題もいっぱい出てくるから大変だよな。
親の洗脳のせいで親戚と疎遠になるのは嫌だった。
「あそこは創価だから相手にするな」って親戚から言われてるんだろう。
俺の代で修復しなければ・・・

>>268
やはり同じ悩みを抱えている方はたくさんいるんですね。私は彼が創価を辞めないのなら別れたいのですが、彼自身を好きという気持ちもあるので別れに踏み切れないでいます。
でも創価の方との結婚はしたくないです…
>>268さんも彼女自身が好きだから別れらないんですね。結婚とか考えてますか？

>>269
会合は週に1、2回なので会う時間は十分あります。
彼は新聞屋の住み込み社員なのですが店長を始めほとんどの社員が創価学会員だそうです。御本堂は彼の母が、お供えグッズは店長が買ってくれました。始めは彼は信仰してないと言ってたのに…

>>273
俺も彼女のこと好きだし、彼女も俺のことを好きでいてくれてるので別れに踏み切れないのです。
結婚は…創価のことがあるので全く考えてません。
正直言って創価の人と結婚しても幸せな生活を送れるとは思えないのでためらってしまいます。
創価さえなければ結婚したいと思うのですけど、彼女は止める気はさらさら無いみたいですし・・・
もう暫くは付き合いを続けてみて、解決策を探ってみたいと思ってますけど多分無理だろうなぁ…
やっぱ別れるしかないのかな( ´д｀)=3

アンチ、支持・誰が大変かって、一番大変なのは信じてもいねーのに
入れられてる二世・三世だよ！
ボケ親なんか死んでしまえよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>275
激しく同意

後悔することに・・
因果律を知らないか・・

後悔したらしいよ。俺の親
創価なんて宗教に俺を入れたこと
謝ってくれたよ
そういう意味で＞２７５よりは俺の親ましだな

>>274

私もはじめ旦那が会員だと聞いて内心驚きを隠せませんでしたが
やっぱり宗教の違いで嫌いになるのはおかしいと思ったので結婚しました

うちの場合は活動をあまりしないので参考にならないかもしれませんが
きんじょの会員さんも感じのよい人ばかりで問題はなかったです

要はその恋人の周囲次第だと思います

愛しているからといって考え方全てが思い通りになることはないと思いますよ

宗教とは切り離して理解していけばいいんじゃないですか？？

大体考え方が同じだったら気持ち悪い・・・

くだらんな。 確かに大変だよ、そしてやっているその地域の人間関係とか、やってる人にもよる。 でも、わかっちゃいないんだよ。 この信心は大変なんだ。 でも、大変な分、自分に勝つ事ができれば家庭も地域も、自分がいる会社だって自分が所属する所はまるごと勝利する。

あぁその党利だよ＞２７５
まったくその党利だ、、、！！！

>>275
確かに本人の了解を得ない小さいうちに入会させてるのはひどいと思う

いやだったらやめればいいと思うよ。

いやいややったって信心にもならないと思うし

デカすぎるんだよ創価の信心は。 だから辛い。 でもそこから乗り越えると本物になる。 まちがいない。 どれだけ多くの事を思い、どれほど沢山の事を祈っているのか、それだけでも知って欲しいところなんょ。 世界に例はない、最も人の為や自分の道の為に祈り行動してるの

>>280
妄想おつ
>>283
さらに誇大妄想おつ

中身を知らないで、そうやって嫌うこと、恥ずかしいったらありゃしない事なんだからねっ！！

>>285
知った上で嫌ってます
元創価３世

おい。創価はアンチがなんで創価を嫌っているか、知っているのか？それに文句言うなら
とうぜんアンチになってから言っているんだよな
創価は層化が正しい宗教だと言っているが
他の宗教を全部体験した上で創価は正しいって言っているのか？

アンチや他の宗教の中身をしらないで、それらを否定している層化よ

>>285
同意！！

っと言いたかったんだけど・・・
286のような人もいるんだねー。
私はアンチから創価になったけど・・・

両方知ってから判断するのが一番いいね。
個人的にはいいと思った。方針はプラス思考だし

ここにも洗脳されたバカ学会の方がいらっしゃいますね。

彼女に草加を勧められた
で、信仰したら俺の髪の毛は復活するのか？一生楽して生活できるのか？と聞いたら、
髪の毛は仕方ないよ諦めて。
一生楽して？仕事しないでって事？そんなんﾀﾞﾒよって
やはり神様はいないなぁと思いました
信仰する暇あるなら自分の趣味に費やすよ

>>283

学生時代に近所の統一教会の人に誘われました。
純粋でまじめ。本気で、統一教会が世界平和を実現すると信じていました。
>>283といってることがそっくりです。
でも、結局は組織の命令どおり動いているだけですよ。

世界は平和を望んでいないし、対話による世界平和が実現する事もありえません。
軍事的に強いもの、勝ったものの正義はこれからもまかり通るでしょう。
創価と大作の平和運動等、何の役にも立たなかったというのが世間の普通の見方です。

　　　　　　　 ､''"''''''丶ヽ､.,、
　　　　　　　 .､、: : : : : : : : :`'',,、
　　　 、 .,.,.,: : : ﾞ':､　　 : : : : : : : ﾞ'.､,,,
　　　 .ﾞ″ ｀ﾞ^''ｰ-,｀‐　　: 　　: : : : : : ｀;;.､、
　　　　 `、 : : : ::,,:'′　　　　　 　: : : : : : ｀;;､ 　　
　　　　　 ヽ　 :,,:'´　　　　　　　　　 　: : : : : ｀; 　
　　　　　　｀ ､,:'　　　　　　 　┛┗　　 : : : : :: .';
　　　　　　 : ,"　　　　　／　 ┓┏　　 : : : : : :;;
　　　　　　: .;　　　　　　　○　　　　　　　: : : : ;;　　　
　　　　　　: ." ￣　 　 　 　　 　　　　　　　: : : : : :
　　　　 　　: ;; ○ 　 　 　　　　　 　　　　: : : ::｀:､　
　　　　　　 : .ヽ、　 　　　　　　　　　　　　 : : : : : 丶　
　　　　　　　 　` .,,、　￣　　　　　　　　　: : : : : : :ﾞ;;
　　　　　　　　　　 ｀"'‐-､.,,､､,､‐''　　　　　　　 : : : : :: ﾞ;、
　　　　　　　　　　　　　　　 :;; 　　　　　　　　　　 　　: :: ;;
　　　　　　　　　　　　　　　 :;;;

＞>286何を知った上で嫌ってるのじゃ、アホか！ 自分で何も動かず、何も解決しないで仲間もつくらず、弱虫ちゃんが自分の器を棚にあげて批判しているだけじゃないか！

西田公昭講演『マインドコントロールとは何か』
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/nisida.htm

ここで、統一協会によるマインド・コントロールに手口が暴露されている。
右翼団体「日本会議」の一員となった北の拉致被害者家族も受けたと思われる。
これを読めば誰でも統一協会と創価学会のマインド・コントロール技術は同じだと判断するであろう。

＞290組織の命令通りだと？ 今日はアポ無しです、取れてません、イエ〜イ、笑顔でﾋﾟｰｽぐらいせにゃいかん。 活動でアンチになった者は第一段階ｸﾘﾔできてない、そんな弱い命で形だけはいっちょまえにアンチなんだ。 所詮これを乗り越える人の千分の一しか経験してないよ。

>>294
ほんまのあほじゃのう！気の毒に！

>>292
入らないでもわかる創価の悪い点を指摘されると「入ってないくせに、しらないくせに」
入った上で問題点を指摘すれば裏切り者

結局、「批判される」を封じたいだけ。

>>294
事実は事実として認めたほうがいいよ
実際、創価と大作の平和運動等、何の役にも立たなかったわけだし
イラクの戦争止めるために池田は戦地にでも行って、説得でもしたか？
最近の戦争、紛争とめるために池田やその僕が役に立った例でもあるのか？
独裁者と池田が仲良く会談して、お友達だってほめ合ってるのを聖教新聞にのっても
創価は疑問に思わなかっただろう
後に、その独裁者がつぶされたらお友達の池田や創価は何をしたんだ？
口だけで金で買える名誉市民だのばっかりの聖教新聞見て、平和をどうこういう層化に疑問もつのは当たり前だろ

>>287
層化がプラス思考？
あぁ確かにそうですね
究極のご都合主義ですもの

そうかで現証出てない人は信心が悪いから
創価の批判する人は性根が悪いから

何を言うにしても層化にとって都合のよい考え方しかできない
こういう人って、人を傷つけても「相手のため」「お前らが悪い」とか言うんですよね
ＤＶとか幼児虐待とか無差別殺人とかに多いんですよ

世界平和じゃなんだって偉そうに言う創価学会の人に質問したいのですが。
全国各地に立派な建物建ててるみたいですけど、その金でほかになんかできないのですか。
税金を無駄使いする役人に怒るがごとく、大作先生にイラつかない？
てめーはいい服着て、うまい物食って贅沢三昧で下のものから金巻き上げて
世界平和って大爆笑じゃありませんか？

>>41
ﾜﾛﾀｗ
ｹﾞｺｹﾞｺいうんだｗ

>>298
建物のおかげで、普段誰にも相談できない悩みを抱えた主婦、高齢者、
小さい子供を抱えたお母さんが相談に乗ってもらえたり、話を聞いてもらえます
沢山の人の交流の場になっています

もったいないなら利用すればいいじゃないですか？

ただかは分かりませんが、結婚式も挙げられます

そういうことでお金がない人には味方です

そういうお金の使い方だっていいじゃありませんか?

>>297

「信心が悪い」
そんな言い方されたんですか?
それは間違っていますよ
ちゃんと信心してる人に向かってそんな言い方はないと思います！

信心の度合いにいい悪いなんてないと思います。

あるとしたら、人の不幸を祈るとかそういうことはしちゃ駄目でしょうが

結果がでないのは、信心の後の行動だと聞きました

努力が一番大切だと教わりました

ご本尊の前でお願いしたときにひらめいた知恵を行動に移さないと絶対かないません


それと
信じているから人格がいいとか悪いなんて言ってませんよ！
よく聞いてみてください

学会員は、死ぬまで学会員である事を言い切れるのか？
既に、1000万人以上も脱会しているぞ！
内部アンチも多いし、２世３世にも脱会予備軍が大勢いるし、創価を危険視
している人間も大勢いる

創価のインチキに気付いた時には、周りに迷惑をかけた償いをするんだな？
償うにしろ、失ったものは返ってこないぞ

早く気付けよ！

別に創価のご本尊の前でなくても
祈りと誠実な行動があれば、
内容によっては結構叶いますよ。

絶対無理なことは無理だからね。
わかってるでしょうけど。　　>>301

>>300
あなた本当にいかれてますね。
建物のおかげ？何寝言言ってるのですか？
悩みの打ち明け大会なら自宅ですれば？それか迷惑かけないで何処か場所借りてお話なさったら？

多額のお布施なり、仏壇なり買う余裕あるんですから。

題目ばっかりとなえてないでもっと頭使えば。

それぞれ個々に悩みがあったり、どうにもならない不幸に
心を痛めたりは当然なのに、ちょっと何か不幸そうな事が
あったら「信心しない人は・・・」って言い出す。
でも自分ら家族は重度ぜんそくと重度アトピー。
だったらそれの対策をするのかと思いきや、祈るだけ。
婦人部の会合と活動が昼夜あるので掃除はしない。
洗濯物は洗濯機の中で半乾き。
食事もカップ麺が主流。
ますます酷くなるアレルギー。
うちの義兄一家の話です。
義兄は入会を条件に結婚しました。
自分がしっかりしていたら、大丈夫！と
根拠のない自信を持って家庭を持ちましたが
この体たらくです。
層化の人と愛があって結婚しようと思っている人、
その「愛」が常識から外れている「愛」かも知れないよ。

>>304
近所に20坪ぐらいの土地にたっている家があるんだけど
土曜になったら層化仲間がｿﾞﾛｿﾞﾛとまるで蟻の様に出入りしている。
そんな人数入れるの？って首を傾げるほど出てくる出てくる。
自宅でする打ち明け大会って近所の人にとっては大迷惑よ。
うっかりお帰りの時間に鉢合わせしたら、居たたまれないもん。

本人の意思を無視して入会させることは、明らかに違法・憲法違反です。
実の親・親権者であろうが全くこの事情は変わりません。
入会は無効です。心配なら、内容証明で、入会の無効の意思表示を学会宛に。
民法第９６条　詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。
ここで 詐欺又は強迫による意思表示とは、言うなれば自由でない意思表示の
ことで、以下の判例があります。：
判例　　最高裁判所　第三小法廷判示・判決　昭和３１（オ）１１００号事件　
強迫による意思表示が成立するためには、表意者が畏怖の結果完全に
選択の自由を失つたことを要するものではない。

彼女が創価もしくは彼女の家族が創価だったら結婚は絶対しないね。
今、同棲してる彼女の家族が創価で去年結婚せまられて逃げようと本気で考えた。
彼女に引っ越ししたいと言われたが引っ越すときは俺が逃げるとき。
他に女できたら即別れる。

>>306
スレよく読めよ。
迷惑かけない云々かいただろう。




クソッタレ

ここの奴等はみな言葉を装った表面上での事ばかり、画策としか言いようがない！ 恥を知れ！ 恥を！

金ない人は仏壇借りれるよ・・・
信心したくてした人もいるだろうし、脱会した人はそれでいんじゃないの？
創価学会嫌いなわりには詳しく知っていますよね。
学会員にだまされたって学会だからって言うけど、それは学会関係なく
その人間の中身が問題あるんじゃないの？
批判する前に人の気持ちが考えられる人間になったほうがいいね。

仏壇借りれるんだ？
でも、結局は勧誘した奴がプレゼントするか、会館の近くにあるお店で買わされる
事が多いみたいだがな
って言うか、仏壇の定義がおかしい！
先祖代々引き継がれるお墓や仏壇がそんな粗末に扱われる事が大きな間違い
「他教は邪教」で勧誘して、名前書かせて、仏壇の模造品を配って・・・
だから、親戚縁者と揉めるんだよ
その家系に関わる大事な事なんだから、よーく考えて行動しよう！
くれぐれも創価には騙されないように！

>>302
嫌がられるようなことはしないつもりです。するのは学会員が悪いのではなくて
それをした人が悪いこと。

>>303
確かにそうですね。願いは入らなくとも頑張れば叶う
創価は単なるきっかけに過ぎない。何もみんな入れなんて言ってないよ
悩みとかあって入ったほうが楽になるんなら入れば？という話
悩みがない人も創価を理由に悩みを聞いて上げられる人になれるならそれでいいという話

人間、理由がないと奉仕なんてなかなかしない
宗教なんて、単なるきっかけなんだと思う。
これは一個人としての意見だけど

>>304
頭使ってますよ。祈ってるだけじゃ何も解決しないのは分かっている
大体自宅なんかで会合開いたら、気を使うじゃないですか！
掃除しなくちゃならなかったり、装飾品とか、貧しかったり、逆にお金を見せびらかしたり
ちっとも会合どころじゃなくなる。。

なるべく平等に気を使わず話せる場所として会館があっていいと思います

ちなみにうちは余裕ないのでお布施はしてません
そんなの余裕ある人だけで十分
寄付できるって言うことはなんだっていいことだと思います

>>311
人の気持ち云々は、そのままあなたと創価にお返しします。
何で日本中、津々浦々に至るまで創価嫌いな奴がたくさんいるの考えたら？
あなたのその無感覚が人を怒らせ、アンチを増殖してる事に気付けよ。

>>314
＞余裕ないのでお布施はしてません

僅かの油をご供養した貧女は余裕がありましたか？
あなたは、お布施をしないですむ理由を、あれこれ考えるだけの信心をしてませんか？

>>312

うちの両親は学会員ではないけどちゃんと仏壇に手を合わせてくれました
亡くなった義理の親をまつって（？）あります

粗末になんてしてません

他の宗教で言う檀家と学会は同じようなものじゃないかと聞いたのをうっすら覚えています

一つ違和感は残っていますが
一時家族に亡くなった人もいないのに仏壇があった時のことです

今生きている自分のためにお経を上げるということは
浄土教であった自分には抵抗がありました
念仏は不吉という思いがあったからです

亡くなったものが家族にいる今では
供養するためにも毎日お題目を上げています
ついでに自分のことも祈っています
自分がこの世で成長することが何よりの供養になるそうです

だから、なんとなく学会に抵抗ある人の気持ちは分かります
自分のように仏壇が身近でない人は
たとえ家族に学会員がいても宗教をする気にはならないでしょう
入会云々は必要なときでいいんじゃないんでしょうか？
必要ないなら必要ないでいいと思います

>>316

本当に無収入世帯だからです(学生)
もしかしたら私の変わりに両親が寄付してくれてるかもしれません
とにかくお金がないのに無理にやるのは本末転倒だと思います
なんでも募金って強制ではなくて気持ちの問題だとおもいませんか？

>>317
俺は外部だけど、仏壇に義理の親を祀っちゃマズイんでないかい？
仏壇は、御本尊を安置するところだろ？
謗法じゃないか？

>>318
功徳を頂いたことに感謝する気持ちがあれば、
せめて一口の財務が出来るように挑戦するのが本物の信心。
短期間のバイトでも五口ぐらいの財務は出来るはずだ。

ま、言い訳信心してるキミのことだから、バイトができない理由、
生活費から少しの金も節約出来ない理由が100ぐらいあるんだろうねｗ

生活権・財産権を制限する財務強要は、明確に違法。
財務というのは、前近代的な年貢なのかね？　創価学会はアウシュビッツに
限りなく類似ですね。

金を強制してくる宗教なんてやめちゃいなよ。信仰心と金を結び付けるのはおかしい。

俺なんて申請したのに書類まわって来ないぞ。 審査落ちたか？

>>320
ごめん、確かにそうだ
一歳の子供抱えててバイトどころじゃないよ

ところで、財務ってのがあるんだね
そんな義務があるんだ？創価歴長い母は
「気持ちでいいのよ」と言っていたよ?
>>317
その母↑が言うんだから祀っても謗法とまではいかないと思うのだが・・・
普通は仏壇の中には何も入れないらしいけどね、お供えもあったほうが
にぎやかでいいじゃん！
信心してれば細かいことはいいんでないの？
勉強不足ですまぬ

オウムでも創価学会でも、よく観察してみると宗教的に優れているとかではなく
人柄によるものが大きいですね。
勧誘成功しているのは尊敬できる良い師匠だったり友人だったり
なんでそんなカルトに入るのか？という疑問の秘密はそこにありそうです。

>>317　　うちの両親は学会員ではない
>>324　　創価歴長い母

なんだか変ですね。

こんなところで金巻き上げてんじゃねーぞゴラァアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！

法的な議論で恐縮ですが、まず、仏壇という有体動産に関する処分権は、
その法的な所有者にありますし、物権は排他的に存在します。
　よって、上記有体物の従物にもその所有権は及びますから、中に何を
入れようが所有者の自由である事は明らかです。
　また、宗教的行為の方法についても、これに関して、創価学会の占有する
不動産等の敷地内ではない限り、上記所有者の自由である事もまた、
摘示するまでもなく明確です。
　なぜ、創価学会が干渉するのでしょうか？

子供を無理やり入信させるとは、児童虐待やな。

創価という組織に所属して、組織の事業に協賛する意味で金を出すならいいんだが、創価は意味合いが違ってる。
財務と引き換えに功徳を戴けるように言って信者を騙している。
使途不明な金を喜んで出すほうが馬鹿だと言えるかもしれんが。

刑法第２４６条、２４９条に該当します。

こんなところで脅迫してんじゃねーぞゴラアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！
>>329
同意します。
そんな馬鹿親はさっさとくたばれ！！！！！！！！！！！！！！！

>>326
嫁ぎ先が学会員で
実家は学会じゃありません

>>328
又言い方悪かった。強制はしてないよ
慣習的にはお供えも祀ることも不要と言ってるだけで
やる分にはいくらでも自由です

葬式のときの香典も要らないし
そのかわり食事もしていかないし

この番の中の誰かが調べてくれたけど
お金ない人たちが始めた宗教だから（ウィンペディアより）
御金がなるべくかからないようにということだと思います

はい、ごくろうさん。 青年部、未来部は結集したばかり。 子供がわんさか集まり写真を撮ればみんなﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞの様な輝き、しかし会合にならないほどみんなやんちゃで小さなギャングの集まりの様。 みんな声をかけあって走りまわって結集した次には、またとんでもない戦い。

なぜ恋人が創価だったら結婚しない。とか別れるとか言う方がいらっしゃるんですか？
私の彼は、創価なんですが私は宗教の事とかよくわからないので‥

活動の度合いでしょうな
非活動でもいつ爆発するかわからない爆弾かかえてるようなもんだからな
宗教をなめすぎイスラムの騒ぎみて分かるでしょう
コーラン粗末にしたというだけで世界中の教徒が大騒ぎ

今日はコテハン少ないね(笑)

悩んでます。付き合って１年位の彼女が相化で高校生の時に父親に知らずに入れられたそぉで、あまり自分は興味がないと言います。父親が朝に何か唱えているそぉで、母親は聖教新聞は金の無駄だからと関心がない様な一家です。
最近では、彼女とｹﾂｺﾝの話をしますが、ｳﾁの両親は古い人間で彼女とは面識がありますが相化ﾃﾞある事を告げるとイイ様には見てくれないと思います。実際自分も相化を昇天させてあげたいくらいです。結婚する前に脱退する様に話合うべきでしょうか？別れる事はできません！

>>338
大変ですね。
リスクを覚悟した上での結婚する事は、しょうがないことだと思います。
ただし、安易に結婚を考えてはいけません。
創価の人たちは、お互いの問題だと事実を隠蔽し、安易に結婚を勧めたりしますが。

あなた方の子供も相手の父親から、知らない間に入信させられる可能性もあるし、洗脳させられる可能性も有るって事です。
貴方に、守り通す自信が有るなら結婚しても良いかと思います。

>>初心者会員
先祖代々のお墓や仏壇を、いきなり創価の出現で変えられた親族の気持ちを考えた
事ってあるか？
親の骨や先祖代々の墓や仏壇が粗末に扱われた経験あるか？
（俗に言うマグカップ遺骨騒動や宗門からの破門の余波）
俺は、創価によって、このスレのほとんど全ての創価の汚点を味わってきた。
だから、俺みたいな奴を増やすのは止めてくれ！

今、お前の価値観の創価を見てるだけだろ？
創価の汚点を勉強した？
お前、一生創価に捧げる人生？
もし間違いに気付いたら、償う自信ある？

よく考えてね！

339
そぉですか…。彼女を脱退させても、やっぱりｹﾂｺﾝとなるとｺﾞﾀｺﾞﾀになりますよね。でも、このまま彼女をあきらめる事は出来ません…。どぉすれば良いか自分にはわかりません。

>>341
覚悟がなければやめたほうがいい。
覚悟があれば結婚も良し。

そぉですよね〜。子供が知らない間に入信・洗脳って可能性も無い訳じゃないなら、将来の妻も子供も必ず守り通しますね！
まずは、彼女の脱退が先になりそうですけど、思い切ってちゃんと脱退させるべきですよね…？

年月経ってさめてくると家庭内の不満から活動熱心に転身するかもよ
創価学会は家の事ほったらかしで活動してくれる婦人部に重宝してると思う
趣味とかなにか社会でバリバリやっていれば、そうならない可能性あるけど

ｸ相化に関心がないのに、いきなりって事もあるんですか！？
いかんですね…。どうにかして相化からは遠ざけなければなりませんなぁ…。
書き込み初めてで、こんなもんでいいですか？

単にめんどくさいというだけで関心が無いだけなら分からないよ
おばちゃん連中の相互助け合いサークル的側面あるから

>>345
創価に興味持つな
創価に関わらない人生を目指せ
お前の為だよ

それ…あるかもしれないです。面倒臭いって言葉聞きました。どうでもｲｲという言葉も聞きましたが、信じれなくなってきて、まじめにﾍｺみます‥。

人生を棒に振りたいなら層化だ

　自分の配偶者、更には自分の子供の人生まで棒に振りたいなら創価ほど
最適な教団はありません。
　私の実の親もこの様な道を選択しました。その後、その人がどうなったか
知りたいですか？　教えてあげましょう。実の子である私に訴訟を起こされました。
　そして、被告には、会員の配偶者・他の実の子供とその配偶者も含まれています。
　
　信教の自由は憲法で保障されています。また、宗教法人は、一人一人の
自由な信仰を補助する役目を果たすに過ぎず、如何なる名目に於いても、
信仰・宗教的行為への強要・限度を超えた干渉が存在するなら、その時点に
おいて、放置すべき理由はありません。
　　
　狂信的な信仰による経済的圧迫が生じるとすれば、婚姻を継続し難い正当な
事由（裁判離婚の要件）ともなりえます。

>>345
一回あって話したいくらいです
宗教によって何で不幸になるんですか?
まずは貴方の結婚する家庭を見てください
どういう風な生活を送っているか
その度合いによって異なりますね

私は家事をこなし、育児もちゃんとこなしています
どうするかはそれぞれの意志に任されています

教えは「社会にでてちゃんとしている人になること」
「人を助けること」
ですから、それに外れていることは本来禁止されているはずです

向こうの親御さんの実家に行って聞いてみてはいかがでしょうか?
それが気に入らないなら結婚しなきゃいいだけのこと
「郷に入っては郷に従え」
ってことではないですか？

考えが嫌だったらはじめから入らなきゃいいんです

現にうちの父も無宗教でしたし、実家の両親も入っていません

それと、結婚したからといって相手の考えをかえようだなんて
思わない方がいいですよ
夫婦は互いに寄り添って、少しずつ認め合って行くものですよ
そうでなきゃすぐ離婚になりますよ！

不幸になるかならないかは本人次第
何事も限度だと思います。
一番大切なのは、宗教ではなくて
「家族」ではないのですか？

いずれ出来る子供さんではないのですか?

よく話し合ってから結婚してください

それから関心ないのに入れられることはないです

子供が入っているのはそれを見越した親の意志です

入るのがいいか悪いか

親が責任を持って考えて入れているはずです

ちなみにうちは入れてませんよ
本人の意志に任せるつもりですから

片方が非学会員でも非活動ならまぁうまくいく
活動し始めると離婚の確率高くなるです。

先入観なにし回り見渡し確認してみるといいです。

>>340
お宅が色々嫌な思いをされたこと
知りもしませんでした

建物建ててる場合じゃなくて、そういうところにまず一番に謝罪に行くべきでしたよね

私のうちは長男の家で、父は三男ですがお墓も家も相続しています
学会ではなかったのですがお墓を変えられるということはなかったのですが
お宅は宗門の日蓮さんの方だったのでしょうか?

学会と同じだった頃、総本山に建物を建てるお金を集めさせられたり
登山のバス費用など、せっかく色々積み上げてきたものが
縁を切ったことによって無駄になったり
その中にお墓が分けられてしまったというのがあったのかもしれません

悲しいですよね。
せっかく婦人部などの集まりがあるので一度
みなで取り上げてみたいと思います
直接、お詫びにみなでいければいいと思っています
もし、話が違っていたら詳しく教えてください
上の方も大学（近所である勉強会）にいらっしゃることも多いので
私が直接話をすることが出来ると思います

ある程度したら承知の上で新聞売りつけるようになるですよ
邪を粉砕し！正義！戦い！勝利！になるです。

一番大切なのが「家族」なら
創価をやめてほしいです。

「いずれ出来る子供」が大事なら
まずは脱会するべきじゃないですか。
いじめにあうかもしれない、そのために友達が離れていく、
親のせいで社会から疎外感を受ける事をわかっいて書いているのですか？
創価は世間一般に認められてなんかないのですよ。

どんなに寂しい思いをしたかなんて誰もわからない。
ある日親が創価だと知るとその日から急にみんなの態度が変わった。
宗教の話しになると目を合わせてみんなの表情が変わった。
遠慮されて心を割ってもらえなくて　どんな思いしたかなんて。
そこまでされる宗教なんだよ創価は。

勘違い学会なので、言えば言うほど燃えるです。。。
入り込んでる人相手にすると意地になって平行線
困ったものです。。
浪費するので通常は距離おくのがベストかと

>>初心者会員

謝罪する？
創価被害者って、全国に何百万人（もっと多いか？）もいるぞ
宗門との戦争開始当時の会員の家族は、多かれ少なかれ傷ついてる
マグカップ遺骨は何十万人単位じゃないか？
連日、学会員は逮捕されているし、逮捕された家族は困っているだろう
次の選挙でも、末端学会員から何人かの逮捕者が出るのはほぼ確実だし

あんたのような綺麗な心の人が幹部にいれば、ここまで醜くなってなかっただろう
ただ、末端は使い捨てだよ
その声が幹部に届いてると本気で思ってる？
聞くふりだけで、何も起こらないよ

親が草加で、家族も親父以外は
結構熱心な信者なんだが
去年、姉貴が結婚して
今年、弟が結婚した
で、結婚式がお題目ですよ。
まぁ、二人とも相手が草加だったから
両家とも良いんだろうけど。

俺が、一般の人と結婚するときは
嫌だなぁ、友達とかにも見せれないし
（お題目の姿見ても友達喜ばんよ）
何とか、ならないかなぁ。
角の立たない、良い方法教えて下さい。

漏れの彼女から、コメートーへの投票以来をされまくってまつ。
前回の選挙の時も、コメートー投票をほぼ強要。更に投票後には、投票したかどうかを確認しに来た氏のー。

恋人とあう時間を削って、選挙運動に充ててるク層化ガカーインは多いんでつか?

まず、証拠保全（証拠を確実に集めて保存すること）をお願いします。
これは、あなた一人の問題でなく、民主主義への暴挙（赤旗風ですが、私は
共産党員ではないです。）です。
次に、然るべき法的処置をとる事です。
といっても、即警察（私ならそうしますが）とはいかないでしょうから、
証拠を保全した旨を告げて、未然の犯行でとどまらせる事でしょう。

自分らが自分の責任において活動するのはいい
でも、子どもを勝手に創価にするな！！！！！！！！！！！！

>>298の「世界平和って言ってるくせに何樣?」という話から
>>300みたいな小市民的返答が返ってくるあたり、
信者の頭の悪さというか、みえている世界の狭さを感じる。

>>360
人前式（出席者を承認として式を挙げる方法）でやればいいと思います
無宗教なので問題は起こりませんが、古くからの神前式に憧れてる彼女
だったら少しがっかりするかもしれませんが

>>364
小市民的で悪かったですね
まあ、頭の悪さは私個人の問題なので
それよりも、もっと専門的な人は詳しい人に任せて
私は出来る範囲でもっと身近な形で考えますから
>>340
ちなみに調べてみたらマグカップ事件は宗門の寺が歳時の準備で忙しいときを
学会が狙って骨を返せといったことによる自作演技だという
話が出ています。
つまり、お骨を返していただいた方たちも了承済みではなかったのですか?
どうなんですか？貴方は本当に怒る立場なんですか?

ま、少し怒る対象として間違えたかもしれないですけど・・・
この話を知らずにただ利用されてしまっただけだとしたら
本当にお気の毒なことだったとは思います。
私は本当のことはこんなネット上ではなくて貴方に直接お聞きしないと分かりませんが
本当にそんな深刻なことが本人の了承もなく起こっていたのだとしたら
団体のトップが何年掛けてでも謝罪に行くべきだと思います

>>357
私も差別してきた側の家庭で育ったから気持ちは分かります
でも、このご時世にもなっておかしいとおもいませんか？
私は小さい頃から親に反論できなくて悲しい思いをしてきました
親を心の中で見下したこともあります

思想なんてみな同じである必要なんてないと思います
ただ存在することを認めて共存すべきだと思います
差別してきた自分がこんなに苦しいのだから
されてきた人はどんなに苦しかったでしょう？
だから創価の事を学びたいと思いました

自分の子供には入信させなくとも
せめて中立の立場でいてもらいたい
自分のような思いはしてほしくない

法華経はハンセン病差別！！　ハンセン病を「罰」として明記！
こんな法華経に頼る人生は惨め！　こんなものがないと生きられないのか！！

ハンセン病差別に加担するものと共存なし！！

>>367あんたの親御さんはなんで創価を差別してたんだろーな・・・

>>368
私の言ってる差別は違うよ
「あの日と学会員だって。付き合うのやめなさいね」
って言われたのに対して何もいえなかったということ

よくいうでしょ。いじめを止めないやつはいじめの当事者だって
それと同じで、偏見持ってたことが悔しかったって事

>>369
そう、そっちの差別！
父親が小さい頃、家にしゃくふくしに学会員がすごく来た
それも晩飯時に。「うちは浄土真宗だから無理です」って言ったのに
気のいいじいちゃん、ばあちゃんは帰ってくれといえなかった
心の中でもやもやを抱えてたわけだ

それを母親に結婚してから話した
母は実際に自分がされたわけではないが
必要に駄目駄目と言い張る・・・うんざりだ

昔は賞賛欲しさに多くの会員が
新たな会員獲得のために結構強引な勧誘が多かったそうだ
入会したときは現代と違って神棚のものを自分で処分し
燃やしたりもした
それを誤解して「罰当たりだ！」と周囲から学会員は非難されたという

現在は神社に破魔矢などは収めたりして処分してもらう形だ
イスラムのような遺跡を燃やすなんて事は現代では起こらない
それと、現在は会員数がある程度まであるので
無理な勧誘は禁止されている。

>>365
＞つまり、お骨を返していただいた方たちも了承済みではなかったのですか?

↑殆ど意味不明なんだがｗ

もしかして、子育てに忙しくて聖教新聞を読む時間すら無いのですか？
それとも、経済的に苦しくて聖教新聞を購読してないのですか？

>>370まーあんたの言うコトは分からねぇでもねーがな。
ただ駄目だと言われりゃそりゃ理不尽だ。ガキの頃ならなおさらだ罠。

ただソコまで知ってるあんたなら分かんだろ？
なぜ創価が差別てか嫌われるかってのはよ。


創価だろーがなかろーが、非常識なヤツぁ嫌われるぜ。そりゃそーだろ

>>３７０さん
＞無理な勧誘は禁止されている。

それが、どこまでかは層化とアンチでは見方が違うと思うよ。

過去に夜中の２時まで層化の女性と車の中で宗教の話をしたが
結局彼女の話は｢〇〇君層化に入ろう｣にループしてたな。
今から思うとスーパーπを二人で計算していた様な気がするｗ

>>370
君、「初心者会員」というHNだけど、初心者じゃないねｗ

>>371
創価　　（スペース）　　マグカップ事件　　で検索してみてください
そうすれば、入会してまだ三ヶ月の私でも理解できた事が分かります

私はその時代まだ生まれてないか、小さいので知らなかったのですが

宗門を相手に何か裁判でも起こして相手の勢力を弱めようと
学会は戦っていた時代があったそうです
その頃ふと学会の上のものが
「他の人のお骨をごちゃ混ぜにして埋めている」
という情報を突き止めたそうです
これはチャンスだと思い、学会員たちは総動員で訴えに行きました
それも、宗門の寺の祭りのシーズンの直前に
そうすれば慌てて書庫を隠す暇がないからです

そうした結果、慌ててかき集めた骨をどうすることも出来ず
「マグカップ」に収めて返した

骨壷なんか当の昔のになかったから
・・・と、要約するとこんな感じでしょうか？>>365さん

>>375
何にも分かってないね（藁

一審で創価側勝利の判決が下されたことすら知らないんだろｗ
聖教新聞で明確に報道されたよ。
キミは聖教新聞を購読する金もなく、図書館で読もうとする努力もしないんだね。

>>373
確かに吐き違えてる人はいる
だからこそ、今まで迷惑して来た人も学会員にはっきり
意見すべきではないのかな?
温厚的に、もう少し歩み寄って。
毛嫌いするんじゃなくて

信仰がそんなにいけないことなのか?
みんな初詣はするでしょ？受験のときは絵馬かくでしょ？
相手が違う宗教だからって、そんなに忌み罵る必要はない気がする

私はこの先学会続けていく保証はないけど、
でも、学会員が言われもない悪口言われてたらいつだってフォローはしていくよ

墓がほしいならどこにでも作ればいい
位牌がほしいなら入れればいい
気に入らないことがあれば臆せずいうべきだと思うよ
学会員だからといってびくびくしないように、されないように
みんな努力していくべきだと思う

>>375
知ってるけど書かなきゃいけないことだったかい？結論に何か問題あった？

聖教新聞は読んでるけど、そんな隅から隅まで読んでないよ。ごめんね

なんか他に違ってたらどうぞ。

>>365
あなたの言う人前式の結婚式とは、
「　〜　宣言！」とか言っちゃう見ていて
恥ずかしくなるような創価式の結婚式ですか？
結局創価を押し出して･･･ったく

>>378
よく知ってるんだねｗ

控訴審の判決が聖教新聞に掲載されなかったことも知ってるよね？
最高裁で創価学会の子供の遺骨を利用した卑劣な行為が断罪されたことも・・・（藁

学会員はぜひ見てみるべし
http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file026.zip

とある創価学会員の暮らしと思考
http://blog.goo.ne.jp/suri-handoku/

ｱﾀｼの親兄弟わ結構熱心な学会員です。ｱﾀｼわまったく理解出来ないんで泣いて説得してこないだ退会させてもらいました。今結婚考えてる彼氏がいるんだけど、言ったら絶対引きますよね？親が題目あげてるとこﾄｶみせたくないし、結婚したら里帰りできないよ、、

創価の彼女いるけど平日は毎日家庭訪問やらなんやらやってるし
土日は会合や座談会でつぶれることが多くってまともに会うこともできない。
週１くらい会えればいいほう。あんなインチキ偽宗教プライベートの時間削ってまで
やる意味あるのかねぇ。創価学会で自分を磨くとかぬかしてるけど磨けるわけ無いし
創価に時間費やしてるせいで一般の勉強が疎かになってるためか驚くほど常識が無く
あまりの頭の悪さにびっくりさせられる。
まあ創価女と結婚する気なんてないしＳＥＸだけできればいいや

>>初心者会員

ご苦労さん
創価の過去の汚点を調べ、それをここに載せただけでも、あんたは革新的

ただ、それらゴタゴタでひどく傷つき、創価を憎みだした人が大勢いるのも事実だよ
改教（創価は宗教じゃーないが）した時点で、先祖代々の墓や仏壇を粗末に扱われた
創価に洗脳されない他の親戚縁者が、どれだけ嫌な想いをしたか想像してみて
創価側の認識とそうじゃない集団の認識は正反対だよ

それと、ついでに
創価　　（スペース）　　犯罪　　で検索してみてください
創価　　（スペース）　　裁判　　で検索してみてください
あんたが知らない事がたくさん見つかるよ
信心が崩れるだろうし、もしそれが怖いのなら検索するのは止めたほうがいい

>>377
つまらない話のすり替えは止めないか？
だから君達は嫌われるんだよ。
俺が驚いたのは甥の元彼女（甥が捨てた）に投票依頼の電話をする叔母だな
こんな信者さんに何か一言どうぞ。

創価式の結婚式ってどんなかんじなんでしょうか？
最近付き合うかもしれない人が創価（2世だが、一人暮らしの部屋には仏壇・
毎週日曜の夜は友達がいても会合に出かけていく・グループの部長）
だってことに気づいたんですが、これは深みにはまる前にやめといたほうがいいんでしょうか？
うちは、親が仏教で入信？折伏？されるのはきついです。
しかし、彼自身はほんとにいい人で進行までを止めるつもりはありませんが、
ほんとは脱会してくれればいいのに・・って思います。
私が気づいていることを彼はわかっているのかわかりませんが、
隠し事をしていると深く分かり合えないし、やはりつきあわないほうがいいのでしょうか？
長くなってすいません。

創価とは限らないが、人面式の結婚式ってのがある
神官もお坊さんも神父さんも来ないちょっと変わった式
式場には親戚縁者だけしか入らないだろうから、創価同士の結婚なら
これで問題ないんじゃないかな
ただ、創価に批判的な親戚がいた場合、揉める可能性もあり
おめでたい席だし、大多数に祝福されたいなら、一般的な式を勧める

>>387
貴方の親が、折伏されるかどうかはわからない。
けど、彼は幹部みたいだし、これから付き合っていくにしても
障害は多いと思う。例えば選挙になると会えないとか・・・。
幹部なら、まず学会優先だと思うし。
相手が活動家＝バリ学会員なら、付き合うのは勧めない。
貴方が、創価の思想に共感しているというなら止めないけど。

387に便乗質問

漏れ→非創価、カノジョ→創価

「人前式」っていうのは、創価+非創価の場合の「創価式の」やりかたなんだろ。
379が言及していたが、やっぱり「人前式」をやった時点で創価バレバレになるの？

やっぱり、学会員の人は結婚式で「先生、有り難うございました！」みたいな事を
声高々にみんなに伝えたいと思っているのかな？
新婦がよく披露宴の終わりに「両親への手紙」みたいの読んで泣くじゃない。
その中で「信心」だの「先生」だの言われるとやっぱりドン引きだなー。

学会員の方、意見求む！！

過去俺が行った創価の結婚式での内容。
披露宴は普通の結婚式場でした。
宴会に入りアトラクションがありここまでは普通。
突然演台が中央に置かれその前に一人の男性が立ち、
その前に新郎新婦が立ち、
「結婚！成立宣言!!」と叫んだ。

引いたなあれ。

もうずいぶん経つので少し忘れましたが、
そんな感じの結婚式でした。

恐いなそれ

自分＝アンチ 彼氏＝創価学会員
なんだけど、この前会合に行ったら久本マチャミが池田のビデオ見て感動して泣いてたって…。
昨日は会合に公明党員がきて握手したらしい。
公明党は市民の言葉を聞いてくれるって会合で吹き込まれたらしく私に話してきた。
素直な彼氏だけど世間知らずだから心配で心配で…。公明党(創価)が政権握ったら日本は破滅するって学会員達は分かってないのかな？

>>393
彼氏何歳かにもよるけど、
素直=自分の頭で考えず人の言うことをうのみにするバカ
かもしれないから気をつけれ。

私も結婚式すごく気になります。あと彼氏がお前の優しさがない所は信仰心をもたないとなおらないって言われて。
ソウカに入らないことを告げるといいよ。俺が守ってくからって言ってくれてうれしかったんですけど、結局そんな性格だと結婚した俺が不幸に
なるからソウカに入って信仰して性格を直してくれみたいなこと言われてけっきょく入らなくては
いけないのかと。なんなんだろう一体。信仰があればいいって言うからじゃあキリスト教でも
いいのって言ったら、あれは間違った宗教だし、このご時世戦争してる宗教はおかしいって言ってくるし、
なんだかすごく不愉快。長くてすんません

大体そもそもなんで選挙になるとあんなにお願いしてくんの？その心は？

テメエの功徳の為だろ

票がはいると功徳がなんであがる？

607 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/05/19(木) 02:30:00 ID:zeuQTFlN
◆朝鮮人のした事実を子々孫々に口コミで伝えよ。マスコミは、敵だと自覚せよ。
マスコミはオモテの世界であり、歴史は、「ここだけの話」が動かしてきたことを
知らなければならない。
1950年ごろ、20万人の朝鮮人が蜜入国し、警察力のなかった市役所の小役人は、朝鮮人の
集団暴力に負けて戦前から日本に住んでいることにさせられ、永住権を与えさせられて
しまった。その20万人から繁殖したのが、在日３世、４世である。敗戦で警察力
を失った悲しい時代、２０万人を越す朝鮮人は、主を失った女子供の世帯を襲ってレイプ、強盗
の残虐の限りを尽くした上で所有者を追い出し不法占拠して、ヤミ屋、パチンコ屋、焼肉屋、ヤミ
金融になった。ヤミ金の搾取ビジネスモデルから生まれたのが、池田犬策の創価だ。創価の３割は
（周知のとおり池田をふくめて）朝鮮人である。
大阪駅前の闇市は、駅前ビルや、マルビルが建つまでのつい２０年まえまでかれらが
不法占拠しつづけた。警察も市役所も彼らの集団暴力に負けつづけたのだ。
最終的に暴力的に立退き料をせしめ、駅前ビル地下にパチンコ屋、焼肉屋の豪華な店舗
を作った。池田は、１０兆円の現ナマを溜め込み、銀行を支配している。１０兆円の現ナマ
に負けて、三井住友は、層化大から大量に新卒を採用させられ、中枢まで犯されている。
すでにサラ金がグループ企業に入り込んだ。
全国すべての駅前にあるパチンコ屋は朝鮮人がこのようにして日本人から暴力で
奪い取った土地に建っている。君たちは、この事実を知っているのか？知らされていないのは、
すべて朝日新聞が朝鮮人の集団暴力に負けて自らの生き残りだけを考えて日本国民を騙し
続けてきたことが起源だ。騙されるな。私も騙されつづけた一人であった。
http://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html

>>398俺にゃ分かんねーよ。つーかブッちゃけ功徳ねーだろ。


人の思いは地球一個分だっけか・・・そーゆーコトじゃねーの？

票が入る　→　公明党が議席の伸ばし国政への影響力を増す　→　広宣流布にプラス

広宣流布＝功徳

同棲中の彼女が、朝起きたら勤行してた。わかっているとはいえ、ちょっとあの低音は不気味だったな…
同じ境遇の方、いますか？

宗教に頼るバカは逝ってよし！
犬作にしたって他の人より話方がウマイだけで
詐欺を働いているのと一緒！！っていうか詐欺師！！
今まで何回訴えられていると思ってんだ！！
それでも分からないドアホどもが入信してる〜救い様のないアホ！
逝ねやぁ

>>402
まだ漏れの彼女が題目ageてる場面にソーグーしたことはないが、題目ageてる時って、声が低くなるんでつか?

つーか、去年とか選挙前になると、投票依頼に色々な人の家をまわってたりとかして、漏れにも、コメートーに投票してとか何度も言ってくる氏のー。

他にも、「会合」だの「衛星何とか」だの「座談会」だの「白蓮」だのと、彼女はク層化の事に時間使い過ぎだ氏のー。

ク層化＞彼氏
池田駄作＞漏れ

大きな声じゃなかったけど低い声で勤行してた…別室だけど、いつもの声じゃなかったね。
昨日の昼間は本幹中継に会館に行ってたな。女子部の会合は体調悪くて行かなかったけどね。
聖教新聞も読んでるしね。創価中心の生活だなって改めて感じたよ。
比べるものじゃないと言われても、創価と普段の生活のどちらを大事にしているのか疑問に思うよ。
何のために祈ってんかな…って時々思うね

彼氏が創価かも･･･昨日家に行ったら聖教新聞が置いてあったから。
お母さんのだといいけど創価って普通は家族で入会するのですか？
今日近所の人と会合があるとか言ってて、何の会合？って気になったけど
このスレ読んで謎が解けました･･･
なんとなく凹みます。
うちの親が知ったら別れさせられそー

会合、座談会、本幹中継…何故参加しているか…必要性がわからないね
体験発表とか座談会や会合ではしてるみたい…御本尊をひたすら拝み祈るだけでは宿命転換は無理なのに…

学会の組織運営は、ヒットラー『わが闘争』から学んだのか？

「大衆の心理は、すべて中途半端な軟弱なものに対しては、感受性がにぶいのだ」。
「大衆の国民化は、中途半端や客観的立場の弱々しいもので怒るのではなく、
目標に向かって容赦のない態度をとること、熱狂的に一方的な態度をとることによって可能となる」。
「民衆の心を獲得することは、上記と並んで、目標の敵対者を絶滅させる場合にのみ可能である」。

「ある運動の未来は、支持者がその運動をどれだけ正しいものであると主張し、
同じ様な性質のある他の組織に対して最後まで貫き通す熱狂、いや不寛容さによって左右される」。
「構成員を、闘争を何か自然な成長に任せて良いものと考えるのでなく、
自ら追い求めなければならぬものと見なすように教育しなければならない」。

「この運動は、人物に対する尊敬を、あらゆる手段を尽くして助長しなければならない」。
「権威を形成するための第一の基礎は人気である。
人気と強制力が結合し、
%hako-main.cgiPOINTTX

学会の組織運営は、ヒットラー『わが闘争』から学んだのか？

「大衆の心理は、すべて中途半端な軟弱なものに対しては、感受性がにぶいのだ」。
「大衆の国民化は、中途半端や客観的立場の弱々しいもので怒るのではなく、
目標に向かって容赦のない態度をとること、熱狂的に一方的な態度をとることによって可能となる」。
「民衆の心を獲得することは、上記と並んで、目標の敵対者を絶滅させる場合にのみ可能である」。

「ある運動の未来は、支持者がその運動をどれだけ正しいものであると主張し、
同じ様な性質のある他の組織に対して最後まで貫き通す熱狂、いや不寛容さによって左右される」。
「構成員を、闘争を何か自然な成長に任せて良いものと考えるのでなく、
自ら追い求めなければならぬものと見なすように教育しなければならない」。

「この運動は、人物に対する尊敬を、あらゆる手段を尽くして助長しなければならない」。
「権威を形成するための第一の基礎は人気である。
人気と強制力が結合し、
それらが共にある期間継続することができると権威はさらにもっと高い基礎の上で立ち上がることができる」。

「国家を維持するだけの力とは、現実になんであるか、と問うならば、それを二三の言葉に要約しうる。
すなわち全体のために個人を犠牲にする能力と意思である、と」。
「民衆の圧倒的多数は、冷静な熟慮よりもむしろ感情的な感じで考え方や行動を決めるという女性的要素を持ち、
女性的な態度を取る」。

「国家は断固とした決意で民衆教育の新聞という手段を確保し、それを国家と国民の役に立たせなければいけない」。
「この世界における最も偉大な変革は、決してガチョウの羽ペンでは導かれなかった。
宗教的・政治的たぐいの偉大な歴史的雪崩を引き起こした力は、大昔から語られる言葉の魔力であった」。

学会員ならば見ておくべし。
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=1990

創価の組織は軍隊を模倣したといわれてるね。

集団で何かをするという行為は恐ろしいよ
一体創価は何を信じて何を目指しているの？

>>384
大事な人との時間減らしてまで・・

愛ってなんすかね？

活動活動で恋人悲しんでてもきづかないんだろに

何も知らずに友達に進められて入会してきました
仏壇みたいなのと巻物も買わされました
んで気になって２チャン開くと・・・
これマズイですよね
やめたら変な嫌がらせとか受けませんか？

ピンポンダッシュ、「地獄に落ちるぞ」その他の攻撃が考えられます。
その友達ともおそらく絶縁することになります。

でも、結婚の支障になったりして、人生棒に振るよりはずっとマシですよ。
黒塗りの箱や紙切れの代金は、勉強代だと思ってあきらめることです。

>>415
結婚の支障になっても
宗教活動やめようとしない奴は相手に本気じゃないから？
と思われても仕方ないやろな

創価の女と付き合いたいです
お見合いとかない？

>>408
ヒットラー『わが闘争』は青年部員の必読書です。

>>413
多分全ての創価学会員にとって、
創価学会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞恋人
の図式が成立してるんだよ…
結婚後も学会活動ばかり優先して家庭を疎かにし、
それが原因で不和が生じて衝突が多くなり、結局上手くいかずに
離婚ってパターンはよく聞くからね。
一般人は絶対創価学会員と付き合ったり、ましてや結婚なんてすべきじゃないよ。

っていうか創価の彼女が生理遅れてるって言ってる。どうしよう。

>>387
「創価式」って「仏前式」じゃない？
うちは「人前式」だったよ
宗教が違う場合にやるので、キリスト教とイスラムとかいろんな宗教で
取り入れられてるよ。
宗教色だして神妙にやるのもいいけど（チャペルとかに憧れた♪）
まあ、反対されたからちょうど真ん中を取ってね
仏前式なんて、葬式みたいかなと。。明るくやりたかったからｗ←ごめん

まあ、人それぞれなので彼女に真意は聞いて！

もっと自分を大切にしてほしいといえばいいんじゃないかな?
一概に学会のせいとはいえないと思うよ
私は付き合ってたとき彼氏と一日中一緒にいたよ
その時は彼は学会に入ってなかったけどさ
本当にすきだったら無理聞いてくれるんじゃないのかな？

それと誰かに聞きたいんだけど
活動したから功徳があるとかないとか・・・
そんなのないと思うんだけどどうなの？
寝たきりで活動できない人はどうなの？
そんなんで功徳ないって言われるんなら宗教じゃないよ！

だから少しの事情は聞いてくれるんじゃないの？

だからそんなむちゃくちゃなことをするんなら
やってる人の行動に問題がある

一回無茶をしている人がいたら

脱会しろって説教した方がいい！！

社会的にまともじゃないなら
すぐ誰かやめさせてよ！

一回会館にでも連れてきてよ。
本部に電話掛けてきてもいいよ
迷惑行為者がいるって

>>419
彼女はいくつ？
もしそうならあなたは入りたく無いし
彼女との結婚も疑問に思っているんでしょう。

なのにもし子供が出来たらそれで押し切られてしまうかもよ。
子供も可哀想だしそんなんであなたの人生大変だよ。

ちなみにうちの夫は
「新聞とるのやめてよ。読まないならお金の無駄ジャン」
っていったらやめてくれました。それ以来活動してません

今は私が入会しましたが
未だにそのときのことがあって彼は活動してません

>>423
２３歳です。創価の人と結婚しても幸福になれるとは思えないし
このまま付き合い続けるかどうか悩んでいたところなので、もし本当に子供ができていたら…(((( ；ﾟДﾟ)))
責任とってって言われたらどうしようもないし、そうなったら俺の人生破滅ですよ…
もっとちゃんと避妊しとけばよかった…

子供が出来ててもおろすおろさないは彼女が決めることです
貴方はそれに助言するしないの話です

宗教に入る入らないは貴方が決めることです
彼女をこれからも好きでいるかいないかは貴方自身が決めることです
それから他は悩めばいいじゃないですか
何を考えてるかで彼女が色あせるんなら
そこまで彼女を愛してなかっただけじゃないんですか？
これから守っていくきあんの？
そんないい加減な意志でホント一家の大黒柱やっていけんの

軽い意志で初めからやらないでくださいね
それなら早く別れてあげてください
彼女かわいそうだから。絶対心細くしてるよ

>>423
てかホント信じられない!
ひどすぎる！結婚したくないのになんでそんなことしたの？
馬鹿にするにも程がある。。
自分の心配しかしてないなんて

私の彼氏も創価学会です。しかも最近真剣に始めだして、創価学会の中の青年部とか言うのにも
入りました。毎日約１時間程度のお経を読むのも続けています。
付き合って一年半になりました。今結婚なども考え始めています。
ですが彼の家族は皆創価学会・・・・。はっきりいって不安です。
　　

幸せになれるのであればどんな境涯でもオールナッシング。
創価であろうと創価でなかろうとどうでも良いこと。

考慮するのは、確率。

元彼が創価に入ったらしい
「いつかあなたにもお話したい」なんてメールが来ました。
「もう二度とメールも電話もしないでください」と返事しときました。
昔から単純で騙されやすい奴だったけどまさか入信するとは・・・
と一日落ち込みました。

ネズミコウに金を出す確率と、創価に入信するのは同確率。
なぜなら、安易に生きることを望む人間だから。
騙されてもしかたない。自己責任。

>>428　>>430
ふぅん。。確率か・・・
そりゃ、親が両方健在で、夫婦仲もよく親戚もみな幸せで
家もお金持ちで、彼の将来性もあって、健康で・・・・なんて
並べるときりないけど幸せになる条件が一つでも大いに決まってるね

けどさ、そんな自分の望みにパーフェクトな肩書き持った人は世の中いないんだよ！
どこかしら妥協と理解が必要なんだよ
全てを自分の思い通りに描いてて文句ばっか並べてるうちは幸せにはなれないんだよ
甘いんじゃないの？！

気に入らないなら別れれば。
その代わり理解さえ示せないような男のあんたは一生棒に振ることになるね！

創価集合HPhttp://bbs2.ardor.jp/?0209/sion158
http://www1.pimpspace.com/loloii/GIRLS/www.html
http://www1.pimpspace.com/loloii/BIGPIC1/II.html
http://www.geocities.jp/hellworld_1/web.html
http://www1.pimpspace.com/beach/Beach/Nude_Beach2.html
http://www1.pimpspace.com/beach/Beach/Nude_Beach3.html

>>431　　本性現したねえ。

一生を棒に振るのは、「あんた」。

>>433
同意ほんとに。
かかわらない方がいいと思える典型ですね。

>>425
今、あなただけを責めるような事は私は出来ないなって思います。
あなたも何か彼女に対しての愛情以外に何か違和感や疑問があって
ここに来た訳でしょう？彼女も不安かも知れないけどあなた不安なはず。

層か云々で無くてもつきあって愛情の変化は誰にもであるから
今は自分の気持ちを整理してあなたがどうしてもそれで受け入れられないなら
彼女に層かを辞めてもらう事は無理なのかな？

>>431
だって本当のことだもん。
夫婦は理解しあって生活してくもんでしょ？
宗教以前の問題だよ。
無理に干渉しなくたっていい。
でも内容知らないくせに無理にやめさせるのはどうなの？
私はそれから決めようって思ったよ。

自分とは違うものは許さないって考えやめないと
相互理解が必要だよ
そう言いたかっただけ

ちなみにあたしが責めたのは425じゃない。
確立とか、関係ないのに横入りした人

活動をやめてもらうとか、相手だっていくらでも妥協してもらうはずだよ

言い過ぎたんならごめんなさい。
ちょっと調子に乗ってたかもしれない。
この板に書いている人がどんな人かも知らないのに。

私だって悩んだことあるし、でも一瞬悩んだだけではかりに掛けたとき
彼が勝ったから。
結局は、本人がやっぱり相当学会嫌いだったら無理な話なのかな
彼女のことが大切で、愛しているなら結ばれた方がいいと思うよ
私は彼を愛しているよ。彼がやめろと言うならいつでもやめられるよ
みんな信心してる度合いが違うから参考にならないよね。。ごめん

>>437
参考にならないのは、｢信心の度合いが違うから｣じゃないですね。

・物事をまともに判断できるか？
・「間違った信心」に洗脳され、まともな判断能力を失ってるか？
の違いです。

×信心してる度合いが違うから
○洗脳されてる度合いが違うから

ちょっと病院行って、脳みそに針打って来なさい。 アンチは５本ずつ、初心者さんには１本処方しとくわね。

>>440
精神病棟からのカキコ、お疲れ様ですｗ

恋人じゃないけど従兄弟が創価だったので縁をきりました。

創価にもいろんな人がいると思っていたけど、
母の病床に…人の弱みにつけこむデリカシーの無さに閉口。苦しめられたよ。
いや、それは従兄弟ではなく違う創価の人だったけど、
私からすればまとめて創価とみるから。
創価にいるなら一生お付き合いはしません。親戚でもね。
それだけ酷い事されたから。恋人だったらなおさら。
判った時点で絶対つきあいません。

>>440
脳みそに釘刺さってますね。初心者さんは１本、ｶﾞﾁは５本。

何で抜かないんですか？

>>440 443
もういい加減疲れた。
いったい何が目的なの?
私にやめてほしいといってんの？
お宅らはただ嫌いだっていいたいだけなんでしょ
何の解決にもなってないよ。

>>442
私が直接そういうことをされたことがないからこんなことを思うのかもしれないですが
いろんな人がいるんです
本来迷惑を掛けるために学会員は行くわけでなくて
苦しみから少しでも救われるように何か出来ないかと思い学会員は訪問してるはず
単なる勧誘ではないんです
強要してるわけではないんです

確かに病気で家族が落ち込んでるときにそんな話聞いてるどころではないですよね
私だってそっとしといて。一人にさせてって思いますもん
たまたまその学会員の言い方が悪くて442さんの気分を害してしまったんだと思う
でも学会全体としてはそんなこと望んでません
悲しいときこそ誰かのために祈り、困っている人がいたら駆けつけ励ましあい
できることは何でも協力し合うというのが学会の心なのではないのでしょうか
たとえ、思想の違いがあってもそれを認める、

学会は他宗教の存在は認めています。
信心をしてはいけないだけです

だから、みんな仲良くできるはずなんですが・・・

それと、必要以外にうちを訪問されるなんて事
学会内でもないですよ！

学会員だから「これをしなきゃいけない」なんて本来ないはず
社会的に模範的な人であれ！というのはありますが・・・

だから学会員一人一人が違って当然

入会届けは出しましたが
それ以外はいたって普通の人間ですし
毎日だって普通に送っています
座談会も任意です
行かないから脱会させられるなんて事ありません

外からいってる人のほうが極端なんですよ！
それとも場所によって違うんですか?
そんなところに行かなければいいんでは

＞444
いや、そうでないのよ。
決してそんな事はありませんょ。 ただ言葉の上で、ここのアンチは、『秋元御書』にある熊、狐、梟、虎、鼬などの百獣×百千万億倍。 批判を仕事にしたプロなの。　魚が竜にならないどころか、かみ砕かれて畜生の糞になる。

>444
>本来迷惑を掛けるために学会員は行くわけでなくて

呆れますね。
そこが思い上がっているんですよ。
デリカシーがないんです。

自分がよかれと思ってやっているんでしょうけど、
ほんと･･･、どうして・・・
創価の人たちってみんな常識はずれなんだろう。
ほんと怒りを通り越して呆れる。
もっと人として大切なことってあるでしょう？

>悲しいときこそ誰かのために祈り、困っている人がいたら駆けつけ励ましあい
>できることは何でも協力し合うというのが学会の心なのではないのでしょうか

それこそ　余　計　な　迷　惑　ですよ。

これはその創価の人たちにも伝えましたが
駆けつけなくても家で祈ってくれりゃいいでしょう？

末期癌の患者に、念仏100回唱えろとどうして言えるのですか？
それで救われると？
馬鹿げています。
体力的に言葉ひとつ話すのにも苦労している母にですよ！！
しかも大勢でやってきて･･･。

私はやっぱり創価が大嫌いです。
絶対に許すことはできません。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1116254569/268

＞444
つづき。 簡単な事からしなよ、 模造紙持つ役とかテープ再生ボタンを押す役とか。 写真撮ったり。 何でもいい。 どんな事でもいい。 自分自身の信心潰しちゃダメだょ。 12日で着くのを11日で引き返すになってる。 あと少し・辛さ即燃焼・速成就、私からは三つ。

>>447
そうだね。。母に行ったのがまずかったね。
せめて言うのは家族だったかも

でも、声が出なくてもいいといっていたよ
声に出さなくとも祈るだけでいいといっていたよ
お母さんは学会員だったの?

困っている人がいたらというのは、「求められたら行く」という
意味だよ。心細そうにしてたら励ましに行くという意味だよ
疲れているから・・・といったら帰ってくれたよ。
うちの息子昼寝してるので・・・というと玄関先でいつも帰ってくれたよ

デリカシーなかった人で悪かったと私が謝っても気が収まらないかもしれないけど
代わりに謝るね、ごめんなさい

貴方の気持ちが楽になるように、祈るよ
デリカシーのない人がでてこないようにしっかり話し合い
毎日そうならないように祈るよ
私も心にちゃんと留めるよ

>>448さん
ありがとうございます。これから、頑張っていきますので。
今の私はこういう風に書くこととか、ちっちゃな事しか出来ないかもしれない
けど、必死に頑張ります。毎日反省することしか出来ないかもしれないけど
明日、友人に会うことになると思うんですが、こういった色々な人たちがいると思うと
正直とても怖いです。私の近所にはとてもニコニコして愛情豊かでいい人たちばかりだけど
迷惑掛けるような人は誰もいなかったけど、信心する前からいい人たちだったから入会しようと
決心したのだけれど、自分もそういう風になれるか自信がありません
みんな捉えかたが違うから・・・

本当に自分のためにも人のためにも毎日生きていけるようにするには
どうしたらいいんでしょうか？こんな迷ってばかりでごめんなさい
でも、たった一つの事実、私の周りの学会員の方たちはホント、いい人ばかりなんです
それだけは伝えていきたい。

いい人ばかりやのに、なんでこんなに創価って嫌われてるの？
そんなにバカばっかりの世の中じゃーないで。
みんなそれなりにはわかってるんやで。

この醜いスレの乱立、見てみ！
三菱自動車リコール隠しも電車脱線事故も、１ヶ月でほぼ沈静化するんやで
でも、池田創価公明は、ずっと熱いまま
暇な奴で冷やかしもおるやろけど、創価を心の底から憎しんでる奴や危険視してる奴が
どんだけおるか想像できるやろ？

あんたは真面目な人やと思う。
だから、創価にのめり込んだんやって。
あんたが悪いんちゃうと思うけど、創価に騙され続けたら悪い人になってまうで。

最後に、あんた日本人？

学会さん、責任持って下さい
言いなり人間は止めて、日本の事をきちんと考えて下さい
（ニュー速でお祭りになってるよ）

★公明、首相に靖国参拝自粛を要求　日中関係の改善促す
http://www.asahi.com/politics/update/0526/001.html?t5
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050525STXKD057825052005.html

【政治】公明党の神崎代表、小泉首相に靖国参拝自粛を再び求める★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117067929/

>449
母も私もは学会なんか入っていません。
でも母は信仰で人を判断する人ではなかった。
わたしもそのつもりだったよ。今まではね。
だからその学会の人と仕事をする際、決して勧誘しないこと、
と言うのを約束してもらい何十年も一緒に仕事をしてきた。
仕事のキャリアと信仰は関係無いってね。

でも彼は裏切った。私達親子を裏切った。
よりによって、心身一番弱っている時に・・・！
母が入院している間、彼は私をレイプしようとした。
私は親戚に相談して、母の体調も考えにそれを隠そうとしたけど
母は私の様子がおかしいと問い詰められた。泣きながら話した。
母はむせび泣いていた。肉がすっかり落ちた細い肩震わせて。

「お母さん守ってあげられなくてごめん」って
母が謝ったときはマジで創価のそいつに殺意を覚えた。
なんで残り少ない命の人間をここまで苦しめる？

それなのに奴は偉そうに説法をとくんだぜ。
おかしいよ。
犯罪者なのに。（証拠テープはあるよ。でも警察には届けなかった。）

もういやだ。
なんでこんなに苦しめられなきゃいけないんだ。ってね。
私達親子にとって「創価学会＝悪」なんだよ。

疲れた。憎み続けるのは疲れるよ。
一生許せないことには変わりないけれど、普段は忘れていたい。
だからこそ私は一切創価学会の人たちとは縁を切る。
それが私にできる唯一の行動だから。

ってもう母はこの世にいないけどね。

あなたはいい人そうだけど・・・、残念だね。
さようなら。

創価学会って理由で結婚とか辞めるなら所詮そこまででしょ。
だから創価学会の方、隠すのだけは辞めてくれ。サギだ〜

初心者会員さんへ
>>446=448が言うような「創価の批判を仕事にしたプロ」なんて存在しませんよ。
冷静に考えてみて下さい。そんな事をして、どこからどうやって収入を得ます？

では何故、一円の儲けにもならないのに創価への批判を繰り返すのか？
それは創価の害毒を少しでも防ぎたいから、貴方のような(純真で善良と思われる)人が
創価の魔手に落ち、洗脳されてしまうのを見るに忍びないからです。
（一方、池田とその集金マシーンとなっている創価の職業幹部は、ｺﾞﾏﾝと居ます。）

ここに投稿している人たちは、(単に面白がっているだけの人も居ますが)立場や表現は
違えど、それが共通した気持ちだと思いますよ。

どうか、冷静な観察眼、正しい判断力を失ってしまう前に、(創価の甘言に惑わされることなく）
「自分の目で見て、自分の耳で聞いて、自分の頭で考えて」早く過ちに気付いて下さい。
今の世の中、情報源は無数にあるでしょう？

>本当に自分のためにも人のためにも毎日生きていけるようにするには
>どうしたらいいんでしょうか？

創価の考えを自分にも人にも押し付けないことです。

そして
「人の嫌がることをしない」

これはとても大切なことです。
創価学会の人たちは、この人として常識的なことさえ守れない。
だから非常識と呼ばれ、嫌われる。
もっともだと思いませんか？

神や仏の教えは押し付けるものじゃない。
神や仏は自分の心のなかにいるものです。

＞>450
初心者さん、ちいさな事でいいんです。 立派な事です。 活動の中には本当に色々な事が見えて来ます。 学会の歴史、先生の歩み、御書の深さ、学会の大きさ、まわりの人のよさ、党の歴史、これらは皆真実です。 明日頑張って下さいね。 決意一本、誠実に。

>458
偽善者

>458
汚れた歴史は隠すくせに

>>458
そんなに素晴らしい筈の創価学会が、これほど非難され、犠牲者・被害者が
後を絶たないのは何故でしょうか？
>学会の歴史
→確かに輝かしい(立派な)歴史がありましたね、2代会長・戸田城聖さんまでは。
私もかつては創価学会員でした。
「日蓮正宗の信徒団体」でありながら宗門を攻撃し破門された歴史をどう取り繕って
説明し、会員をたぶらかしているのでしょう？

みんな宗教そのものを否定してるわけじゃないのに、
学会員が強引な勧誘行為など迷惑行為をするから
嫌われる。それさえしなければ叩かれることもないのに
どうしてそういうことすんのかな?

>458
>学会の歴史、先生の歩み、御書の深さ、学会の大きさ、まわりの人のよさ、
>党の歴史、これらは皆真実です。

学会の人ってどいつも自己顕示欲が強いよね。
自己満足してさ。迷惑なのに。
創価くらい本当に大事な教えからかけ離れて関係ないことばかり言う勘違い宗派ってないよ。

知り合いにプロテスタントの牧師さんがいるが、絶対勧誘はしてこないよ。
話をするときだって、人としての気持ちを大切に話してくれるだけで宗教臭さゼロ。
人徳厚い彼のそばには自然と人が集まる。

>462
いや、犯罪者も多いし。

創価学会員には犯罪者も犯罪被害者も多いぜ。

>108
禿同。

ﾇｯｺﾛｼﾀｸﾅﾙくらいずーずーしい。
「迷惑です」「しつこい」「あなたが大嫌いです」とはっきり言った後もしつこく電話が来る。
神経疑うね。都合よすぎる。

母親が熱心な学会員で
毎晩どっかに会合やら勧誘やらに行って
挙句、僕の幼馴染の母親にまで入会を勧める始末、、、。

おかげで彼とは音信不通になってしまいました。
発狂しそう、、、、、

>467
母親にその苦しみを話して謝罪してもらう。
それもだめなら・・・、
あなたが成人なら家でて自立したほうがいい。

だめもとで友達には事情を説明する。

>467
の母親が　家族＞創価　であってほしい。
家族を悲しませてまで活動する意味なんてないのにな。

初心者会員さんが明日一人勧誘しようとしているらしいが
これ以上苦しむ人を増やす行為は行わないでほしい。
どうか考え直してほしい。

うんと小さなチーズに蟻がようさん、たかってる..。
(笑)行列じゃな〜い♪
(^O^)/ｵｯｽ。 なになに。

え？ もっとチーズ？

終わった人間の集団＝層化

>>470

何か微笑ましい光景にﾜﾛﾀ

恋人や夫婦ではないが、うちの近所にも層化絡みのウザい香具師がいる。まじで層化氏んでほしい

創価は家族をめちゃくちゃにする

そんなに意欲旺盛なら、はい、教育棒。 あ〜んしてぇ。 そうか、これが欲しかったかぁ。 まぃった、まぃった。(^O^)/ﾃﾍ｡
たっぷり出たょ、白いのが。 でも棒が茶色くなっちゃった、ありゃりゃなんじゃこらっ！ で〜も、この白いの、この人達には養分に。 ｴﾍ〜ﾝ。

だって見りゃ分かるさ。 地獄の突進、蟻だらけ。
蟻の群の上に何かを置くと、避けられないんだなこれが。 キャーかわいぃ。

つかまった、カマキリやハチや、すずむしやホタル、かわいそう。 でもこの上にウンチをすると、決定的ダメージ。 でも水をかけると、蟻は溺れるだけ。 この蟻の宗教はﾀﾃﾖｺ斜め、人の神経を自在に這う宗教なので、虫や鳥や自然の感性では食い尽くされる。

でも蟻はその場の環境しか知らないから、習性を覚えると扱いが楽だ。 対アンチにはこれぐらい心して。 蟻には行動がついて来ないという性質もある。 百�b先にすぐには行くことが出来ない。 この２ちゃんは、蟻の巣。

南無妙法蓮華経

今日もせっせとネタ運び。 ネタを自分達の巣に持ち帰り、再び攻撃の鋭気にしている。 その繰り返し。 蟻には蟻の一生がある。 持ち帰ったところで、何か信仰に役立てるわけでない。 まさに、自分の牙でかみ砕き、すぐに力としているのであると、私はこの様に分析したが。

>>480
蟻の攻撃に破れ、1000万票に届かなかった創価=公明ｗ

>>479
アーメン

漏れの彼女は今でさえ会合だのセミナーだの座談会だの本幹中継だのコメートーへの投票依頼に時間をさいていまつ。
もしケコーンとなったら、毎朝題目ゲコゲコ言ってるのを聞かされ、
子供ができた日にゃ
ク層化(池田駄作)＞夫子
な状態になり、ク層化のことに時間をさき、子供は放ったらかし。その上、子供は強制的にク層化入り。
となりそうでつ。そんなん嫌じゃ!! ヴォケ!!
彼女が一言でも「子供は創価学会に入れる」とくちばしったらソッコー別れる!!
彼女はク層化に仲間意識を感じるらしいが、それは選挙の組織票を獲得するために仲間意識を与え、集票マシーンとなったガカーインをク層化的野望で手放さないのだろう。

創価の女と付き合うのは、セックスが気持ちいいから。
それが恋。
気持ちいいこと出来るから、他の事が見えなくなる。

創価の心を持った人格にはほれない。

だけど、救い出してやろうと想う。
大組織の壁を打ち破ることが出来ない自分の無力さにｏｒｚ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　　　　　　彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.
　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　 　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　　　　 ,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　　　　 i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- |　　　　　　　　　　 　　 　 好
　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　　　　 i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　　　　 　 き
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　 ,, - '"r' ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i￣ヽ､　　　　　　　　　　 　 な
　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_ .／　　 / 　 { |:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi 　　　l 　 　 　 　 　 　 　 　 人
　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 ／-､　　 i　 　 |〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　i ! 　 　 　 　 　学 　 　 が
.　　　＼､ ヽ二二_／ヽ／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼`ｰ-､.,____,___ノ/　　／/　　　　　　　 会
.　　　　 ＼i __,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼.,二ﾆ/ 　 / 　 /／　　　　　　　　員
　　　　　　_,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　 ＼__／-､ /　 / /　 　 　 　 　　　 で
　　　　　/:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　 　　 "~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 　 　 し
　　　　　{:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　/_ -‐<-,　 　 　 　 　 　た
　　　　 /｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　 /i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　/ :i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
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アガリやな。

ウンチとアンチって似てるよな。文字が

まぁ層化はいってる時点で肉便器あつかいだね
一般の男子と４年も付き合ってる女子部みてるが、ただのアシと都合のいい女扱いだｗ
セミナーとかにもいこうって誘ってるらしいんだが「興味ない」で済ませられたり
信心のハナシしても「ウゼ」の一言で済ませられたりしている
それを相談されるオレ(一般)って･････orz

彼女のいえいった。
せいきょうしんぶんとやらがあった
とりあえずせっくるした

創禍学会は、人を裏切る人間の集まりです。

家族に信者がいる場合、「統監カード」という書類に、‘未入信の方も含めた‘
個人情報が記される。そしてこの「統監カード」は、当人が脱会しても‘決して‘返却されないという。
（↑現リアル信者達＆脱会済みの元信者よりのチクリ）
これだけでも、創禍の、脱会者に対する「強気」な態度に合点がいくね。
そりゃあ、威勢のいいこと言ってられるよなw。

さて、「自分達だけは大丈夫。」と思い込まされている層化学会員の方々、
「見張られている」と感じた事は？？


>>456
禿同。

学会の女ってそんなに簡単なのか？ おっさんでも相手にしてくれるのか？

創価の女は肉便器！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>450
麻原が尊師だった時のオウム真理教にだって、
アルカイダや武装勢力にだって、
イイ人は居るだろう。
中国や韓国の過激な反日組織にだって、
イイ人は居るだろう。
つまるところ、どこにだってイイ人はいるんだ。当然、悪い人も。

ほんの少し、よく考えてみて欲しい。

創禍学会にもイイ人はいるだろう。けれど、その事に
一体全体、何の意味がある？

ただいま帰りました！
本当に皆さんありがとう御座いました。まさか、顔の見えない私のために
こんなに親身になって書いてくださっていたなんて思いもしなくて・・・
実家に泊まってから帰ってきたんですが>>451さんの下りから今読まさせていただき、感動しました

実は私、書き込みした後主人とじっくり話し合って結局、
占拠の勧誘「行かなかった」んです
友人関係に自分の利益を持ち出すがどうしても納得いかなかったのと
学会出身者の中から沢山でていた犯罪についてもどうしても気になってしまい
候補者の性格を知ってる親戚や直接の友人でもないので勧めるのは無理だと思いました

それと、自分が学会に入る前のことを思い出してみると、仲良くできた子は一度も勧誘しなかったし
主人もそんなことなかったなぁと思ったからです

実家に帰ると、家庭をおろそかにしてしまわないようにねと言われたり、
会長の独裁性（杉田かおるのメロン事件）など外部としての意見も聞けました

すぐ上のレス（>>493さんの）になってしまい申し訳ないんですが
学会である必要はないと思いました。
創価学会にイイ人はいるってことに「意味はないです」
一番の理想はそれぞれイイ人が「独立して」イイ人でいることです

創価に入って一つ気がつきました。皆いいことを「共有したい」
でもそれが強要でないようであるからいけないんです
「勧誘する」ってことは、一見優しく見えるけど、結局拘束して
しまっているんです。相手に望んでいるから
信心は自由であればいい。相手が違う存在だと認めて平和になるんなら
干渉しないのが一番です。

もう私は嫁いでしまって、死ぬときは学会にお世話になりますので
やめる必要もないし、行くところもないのでやめられませんが
（昔主人が言っていた意味がようやく分かった）もちろん私の子孫も
過ちだけは犯してはいけない。静かに平和に行きていかなくてはと思います

>>453 >>454
さようならって言われてしまいましたが
貴方のおかげで現実をもっと深く見つめることが出来ましたよ
学会の上に立つという名誉欲で、悪いことを重ねたり、手段を選ばない勧誘して
折伏のせいにして正当化したり・・・弱いから多くがそうなっていくんですよね

信心中心で他を見ないことがどんなに怖いことか
信心に逃げて現実の問題から目をそらせてしまうのが人間なんですね

分かりました。しばらく家庭中心に、学会から一度遠のいて冷静になれるようにします
本当に周りのことを考えて生きたいと思います
>>453さんもどうか、お元気で。本当にこんな私のために身を切るような思いで
話してくださったことに感謝いたします。報いるように頑張りますから、どうか貴方も強く生きてくださいね
そして、私がやめて代わりにお詫びできないことを本当に申し訳なく思います

ｸｯｸｯｸ･･･

体を開いて私を受け入れた白蓮は、私を愛していたから体を開いたのか？
私を折伏したいので体を開いたのか未だに解らない。

セクースしたいだけだったのかも。

初心者会員は、旦那が創価だから創価学会員になったんだね。
セックスが気持ちいいから創価学会員になったんだね。

快楽の為ならば創価学会員になれるかも。

創価なんて大嫌い。
こんなものがあるせいで、彼との結婚がなくなった。
２世の彼は、アンチの私や両親を安心させようと、脱会届を出してくれた。
それは本当に嬉しかった。
でも、贅沢かもしれないけど、それだけじゃ不安なの。
お嫁に行くってことは、彼の家に入るわけで、彼の苗字を名乗ること。
あのバリ創価の親と「義親子」になるのが不安だって言ってるのに。

彼が親を捨てられないのは分かってる。
そこが彼のよいところなのも分かってる。
でも、私の不安を「ちっぽけなこと」と言い、
別れを決断した私に「一方的な破棄で納得いかない」と責めないでよ。
あなたより私の方が、辛い決断をしたのよ？
私より創価の親を選んだあなたに、私を責める権利なんてない。
私だって、彼より創価からの開放を選んだんだから偉そうに言えない。
でも自分や産まれてくる子供のことを考えたら、不安になるのも当然じゃない。

気丈に振舞ってはいるけど、激しく鬱。
創価があるせいで不幸になる人がこの世にどのくらいいるのか気づいてよ。
いいかげん迷惑なのよ。

1 名前：山師さん 2005/05/28(土) 16:52:58 ID:/QtmE22O
今度、層化の女性と結婚しようと思ってます。
忠告その他、トレーダーの皆さんの意見を聞かせて下さい。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1117266778/l50

付き合う前に草加かどうか
必ず聞くので
付き合うことはありえません。

なんかｳﾁも親が信心してんだけど（’A｀）
おじぃちゃんおばぁちゃんもしてて、漏れが生まれるまえからやってたから
小さい頃とかに教えられてた（´・ω・｀）
今１６で２２の彼氏とつきあってんだけど、彼氏も一応ガカーィンみたぃなんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
てかマヂ兄ちゃんとか創価大学行くとかいってんしマヂぁりぇねぇ（’A｀）
でも家族だからいえねーしどーしょうｗｗｗｗｗｗｗｗ
友達とか周りおおいしｗｗｗｗｗｗｗ

改宗させるということは、その家の文化そのものを変える事。

>>506
改宗させるということは、その家の文化そのものを元の良い流れに変える事。
創価の心ある者たち。
自分のルーツを調べて、元の良い流れの宗派に戻りましょう。

禿げが沸いたので

糸冬　　　　　　　　　　　了

とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。


「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

「創価学会の本質」
http://www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html


「創価学会放棄宣言」
http://houkisengen.hp.infoseek.co.jp/

「創価学会体験記」
http://blog.goo.ne.jp/free-zu/

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan

ここのみんなの努力で、初心者会員さんも少しは目が覚めたのかも知れないな。
こうやって、少しずつでもいい方向へ進んでいけば、便所の落書きも少しは世間に
貢献してるって事だな。

これからも、盲目の末端創価に愛の手を！
みなさん、よろしく！

？？？？？？

創価学会　立正佼成会　幸福の科学　どれも良い宗教かと思いますが
どれに入ろうか迷っています。全部に入るにもいかないので…
それぞれの特徴を教えてください。

佼成会＞＞＞幸福＞＞＞越えられない壁＞＞＞層化

こおめ党は立派でござんすＹＯ

>512
釣りですか？

＞406気にしないでほっとけばいいと思うよ。

長文ですが、スレタイの同士よ！読んでくれ！
自分の彼女が創価なのですが、1番言っては困るだろうと思うことを先日言いました。

政教は一緒にしてはいけないと国で定められてるのに、創価は公明と繋がっている。
政治に関与している段階で間違ってると俺は思うと。
宗教に公宣流布が必要なのはわかるけど、俺はそれが政治やさまざまな事で
広めようとしている段階で間違ってるのではないか？と言いました。
それと仏壇の大小や財務で人の位が変わるのは変だと。

彼女には創価の事はなんでも正しい。周りのやっていない人からとかの批判は
（魔）としか捉えなくして、
先生＞＞＞＞＞＞＞＞俺っていう方程式も嫌だと。
世間で普通に考えたら、こっちの考えの方がおかしいと思われると思うよって言いました。
彼女は俺がそんなこと思ってるとはいなかったらしく、ショックを受けてましたが･･･

やっぱり将来の事を考えると、創価・非創価じゃ難しいですね。
なんかお熱が段々と冷めてきました・・・向こうも同じだと思うけど。

長文ｽﾏｿ

>>517
その通りだ。
層化はいかん。

>>517
彼女がよくても彼女の関係者から逃げられるかどうか。
子供への洗脳を避けられるかどうか。
将来のことを考えると、やめておいたほうが無難です。
そんな私も、創価男と婚約破棄。すっきり。

本当に幸せな将来を願うなら非創価は絶対に創価と結婚すべきではないよ。
たとえ結婚しても家庭を放って活動する伴侶と円満な夫婦生活を送れるわけ無いし。
俺も最近創価女と別れたよ。勿論創価絡みのことで

彼女の親→ﾊﾞﾘ創価
彼女→創価だけど興味なし
自分→無宗教
結婚したらどうなりますか？

>>521
彼女の親から猛烈な勧誘を受けること必至です。
ただ彼女が興味無いっていうのなら、彼女の親と接しないように暮らしていけば
特に問題無くすごせるかと思います

創価の女はぜーったいやめといた方がいいよ。
２人知り合いいて両方性格悪いけど、その内のひとりなんかもー最悪！
私の車を見て「私の方が似合いそうよねー！」。
私が独身絶好調な26歳の頃、やつは彼氏に無理矢理結婚をせまり決定、
「ウェディングドレスが似合うのは26までよ！」。
私は大卒、やつは短大卒「大卒はオタクみたいなやつが多くて嫌！」。
私がモデルみたいなイケてる彼氏とつきあってた頃
「OO（私の事）に近寄ってくる男はサムいやつばかり！」。
そして周りに全て負けたくない彼女は彼氏に無理矢理結婚を迫って出産。
金の亡者だから子供を生んで１ヶ月で保育園に預けフルタイム勤務。
丁度その時やつからメールが・・・。
「大卒の女の方がモテる。私も男にモテたいからこれから通信制の大学に
行こうと思うけど、情報教えて！」。旦那も子供もいるのに？ただでさえ
子供をかまってあげる時間もないのに？

これは全て本当の話で、ごく一部です。
ちなみに私はオタクじゃありません！彼女の神経逆なでする様な事や彼女に
向かっていやみ言ったり自慢話もした事ありません。
そー言えば昔、凄くモテてた女の子の事がにくたらしくてしょうがなかった
みたいで、やつはそのモテてた女の子にいちゃもんつけてました。
しかも「OOさんやXXさんもあんたの事文句言ってるよ」って。
はー？私がいつ文句言ったよ？モテなくてひがんでたのはお前だけだろ！！

ｻﾝｸｽ
創価ってかなり評判悪いんだね。

517です。
昼間は会社からの書き込みだったので、ID変わります。

>>518　>>519
レスサンクスです。
私は付き合う前に創価だと告白されたのですが、
それでも宗教と恋愛は別！と自分に言い聞かせてきたのですが、
カッコつけすぎですねorz　自分が馬鹿でした。
付き合いが長くなるにつれて、普通はいい情に変わってきますが、
普通の恋愛が出来ない・・・

休みの日は会合やら衛星中継やらで全然会えなく、記念日も疎かにされる。
それでもしょうがないと自分に言い聞かせてましたが、
このまま付き合ってても、
先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞創価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞俺orz
というのが変わりそうもないので別れを選択しました。

結局縁がなかったのですね・・・
みなさんがいってるとうり、
バリ創価の人と関係をきずいていくのは難しいです。

またまた長文失礼です。

まじで創価はやめといた方がいいよ。
昔私の知り合いの創価女が私の住んでる所に遊びに来た時なんて、観光地案内
させられて案内しても全然無反応だったのに、創価の会館見つけた瞬間やたら
はしゃぎだしてさ。人生全てが創価一色なんだよね。

あとさ、創価なしで付き合うなんて絶対無理なんだよね。
必ず新聞の勧誘、選挙投票、著名とかせまられるよ。
普段全然連絡なくても選挙前になると電話してきたりさ。
人に頼むだけ頼んで、こっちの要望なんて全然無視だしさ。

やっぱ創価は創価とじゃないと無理なんじゃない？

■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■
【日時】６月１９日　日曜日
【場所】東京都　東京都千代田区日比谷公園 1-3　日比谷公会堂にて
【時間】１２：３０〜１６：００ 　
【アクセス】http://www.tokyo-park.or.jp/hibiya/

大規模OFFスレ　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1118343157/

いよいよ最終決戦の幕開けだ！！
勇者達よ！
６月１９日　日曜日　日比谷公会堂に集え！！

詳細はこちら↓hを頭につけ●をとって使ってください↓
ttp://blog.goo.ne.●jp/jinken110）

人権擁護法案？ハァ？って人は、↓hを頭につけ●をとって使ってください↓
アニメーション（ＦＬＡＳＨ）ttp://homepage2.nif●ty.com/save_our_rights/jinken001.swf　
サルでも分かる？人権擁護法案ttp://blog.live●door.jp/monster_00/
■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■

創価と付き合うのは、不倫や浮気をする事を公言してる人と付き合うようなもの
不倫や浮気はいつか終わるが、創価を終わらせるのは至難の業

(^O^)

層化は、一見親切で思いやりのある優しい人が多いけど、
ここぞという時に、まったく頼りにならない。
責任を負わない範囲の事はシッカリこなすけど、すべての責任を負う覚悟は
持ってません。

♪隠れ創価の女♪････ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ﾅｹﾙ

http://www.yonosuke.net/clip/data/4539.mp3

1、私は創価　親の代から創価
　 六畳のアパートに大きな仏壇　
　 部屋を仕切るカーテンの奥には　あなたに言えない秘密がある
　 話せない　打ち明けられない　あなたに嫌われるの　怖くて
　 離せない　打ち明けられない　仏壇の陰で　泣いてます

2.私は創価　福子と呼ばれる
　本棚の奥には「人間革命」
　約束破る　本当の理由（わけ）は　あなたに言えない　ごめんなさい
　話せない　打ち明けられない　あなたに嫌われるの　怖くて
　離せない　打ち明けられない　勤行しながら　泣いてます

3.私は創価　本当は辞めたい
　広宣流布なんて　どうでもいいの
　裏切り者と罵られても　あなたと一緒に生きていきたい
　今夜私は走ってゆくわ　本尊焼き捨て　あなたの元へ　WowWou・・・

4、俺は実は創価　幹部の息子　女子部のブスと　縁談がある
　　あの娘が好きでも　彼女は外部　創価と知ったら　離れてゆく
　　今夜あの娘が　俺の元へ　でも分かれの言葉を　告げて行こう
　　創価の男で　生きてゆこう　青い背広で　（創価）会館を守ろう
　　あの老人を　守ってゆこう　生まれた宿命に　従いながら　WowWou・・・・

※あの老人＝池田会長の事
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

いきなりカキコすみません。
9ヶ月付き合ってる彼女に学会員だと打ち明けられました。

結婚しようと思ってました。
頭がこんがらがってます！！

>>532

いままで全く気付かなかったの？

>>533
はい↓
俺の宗教への批判の考えをたまたま喋ったことがあった時
凹んでました。
「どうしたの？」って聞いても何でも無いの一点張り。

>>532
MCの度合いにもよるからな〜
>>534を見るとだめかもわからんね

でもあなたに彼女の考えを理解してある程度共有できる度量があるなら、
なんとかなるかもしれないね。
自分の意思が固ければ入会は拒みつづけることはできるよ。

>>535
ありがとうございます！！
自分は絶対入らないって言いました。

実は問題はうちの家族・親戚なんです。
宗教がらみになると勘当当然（汗）
そんな家庭で育ってきたからなおさらきついです。

非学会員と学会員の結婚ってうまくいってるのかなぁ？？
子供は絶対入れさせない！！

>>534
しばらくしらばっくれてみたらどう？

「創価学会？あんまりよく知らないけど、
　なんか日蓮大聖人がどうだらとか仏罰がどうだらとか
　しつこく言われたことあるよ。あれ？たしか顕正会だったかな？」

とかさ。

そして頃合いを見て創価学会批判本を読ませる、とか。

>>537
なるほど！
やっぱ批判するにもタイミングが大事ですよね。

白蓮ってとこに入ったらしいのですがそのハシャギように戦慄を覚えてしまいました。

取り敢えず、しらばっくれ作戦遂行してみます！！

>>538
婦人部の卵だからね。あまり相手が脱会することを期待しない方がいいよ。
へたにやると逆に「難・試練」だとおもって、幹部に指導受けてますます信心堅くなるから。
白蓮に入っててハシャグってかなりのものだよ。

>>536
一生続けるのは無理だろうけど、創価を無視しつづけたら？
会合に行くから・・・・・なんて言ったら　何それって感じで。
何やってるんだ？　俺より大事かって。
本当に好きならそうやって、だめならだめでいいじゃん。

一生し続けるのでなくて、どこかで創価をあきらめさせれば？
マルチ商法にはまっている人間も立ち直ってる人もいるだろうし。

>>539
やっぱりですか。。。
白蓮だかの制服が来たって喜んでました＾＾；

これ以上信心堅くなられたらヤバイっすね・・・。

>>540
はいっ！
気長にしっかり自分の考えをもって頑張ろうって思いました！

実は余談ですが２ちゃんねる初めてです。
こんな駄文にレスくれてありがとうございます！！！

>>538
徹底的にはしゃがせて、活動しすぎて心身ともに疲れ切ったところで
かる〜く言ってみるべし。
「ちょっと無茶しすぎだよ。すこし休んだらどう？」

�@→「まだまだ大丈夫！」と言うならまだ批判せずしらばっくれておく。
�A→「本当に疲れちゃった・・・」と弱気な事を言いだしたら軽めの批判本（「お笑い創価学会」とか）あたりを見せる

こんな感じでいかがかと。

>>543
ｲｲ！それならいけるかも。

なんか創価公明板「電車男」みたいな展開だなｗ

>>545
彼女に見せれば気持ちが変わるかも。

ガンガレ、純愛青年。

>>545
ここで思わず「創価男」とか想像した奴がいるのに120ｿｰｶ

...

>>ALL
ありがとうですみんな！！

がんがると結構辛いけどな。
経験者は書き込む

また何かあれば来ます！！^^

>>541
漏れの彼女も白蓮。
彼女曰く、白蓮には美女が多いラシー。
しかし白蓮になると、普段の会合などの他に、カイカーンの受付みたいなこともするとかで、あえる時間が激減した。
ク層蚊ガカーイ＞彼氏
といったことが頭をよぎることが頻繁にありまつ。

>>552
俺もいっつも思ってますｗ
当方は池田（？）＞彼氏って感じです^^;

白蓮に美人が多いとか関係ないよ。白蓮はやる気さえあれば誰でもなれるから。美人とかそうじゃないとかは関係ありません。白蓮じゃない部員さんだって可愛い人一杯いるし。

池田＞彼氏　　　これは間違いない。
うちの嫁がそう。ただただ気が強いだけ。
自分が正しい、間違ってないという考えでいる
自分が嫌な事はしない
離婚したいが、子供がかわいくて

↑決めつけるな。
結局ここもｱﾝﾁの溜り場か。
この中にどんだけ自演が居るんだろ。かなり居るんだろうな。

>>556
嫌な事にも耳を傾けろよ。

良いとこにだって耳を傾けようとしてないじゃん？ただみんなそうと決めつけるなよって言ってるだけ。

公明党がゴリ押しする悪法

人権擁護法

【人権擁護法案】「人権委員会の権限縮小して」と自民反対派…与謝野氏回答を拒否★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118393712/

【政治】二階自民総務局長、人権擁護法案の今国会成立を強調　★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118252575/

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その56■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118241297/

日本のために脱会してください。

質問なのですが、
まず嫌がられてしまうかと思いますが、私自身が入っています。物心ついた時から僅行？を聞いていて、気付いたらなってました。
でも親はそこまで熱心じゃないし(公明、先生万歳とか全然ないし)、私も宗教理念？が別に嫌いじゃないし、
人が｢神様助けて！｣と言うみたいな感じで信じる程度で、宗教団体をじゃなく家族個人で信じてるって感じです。
そんな私にも彼氏が出来たのですが、やっぱり宗教違う(相手は無宗教)と、どの宗教でも結婚は難しいものなのでしょうか？
それとも創価学会を信じ込んでる人が難しいのでしょうか？

>>561
男の尻穴に舌をいれることができますか？
男にとっては宗教よりも快楽のほうが大事です。
学会員かそうでないかは関係ありません。

男があなたの尻にチンコをいれようとしたら
喜んで迎え入れますか？

>>非学会員と学会員の結婚ってうまくいってるのかなぁ？？
みんなうまくいってるよ。
心配する必要なし。
一家和楽の信心だからね。

もし心配なら試しに３０回ぐらい生で中田氏してみれば？
それで妊娠したら結婚すればいいし、
妊娠しなかったら今度はアナルに中田氏すればいいじゃん。
アナルで妊娠したらそんな女とは別れればいいよ。

>>562
エッチは全然OKですよ。子孫繁栄の為だし、人としての三大欲の一つであるし、別に私個人は全然問題ないと思っています。(尻穴に舌を入れるのは一個人としてためらいますが＾＾;
　
あと、子供が出来ても信仰の自由を妨げようとは思いません。やりたいといったらやらせてあげるし、入れようともするつもりもありません。

>>563
私にへのレスでしょうか？問題ないと聞くと少しばかり安心しました。ありがとうございます。
彼氏は信仰に関心がなく、事(ずっと信仰はしている)を告げたら
｢そうなんだ、回りに迷惑かからないならいいんじゃない？｣と言ってくれてます。
　
まだ学生なのでそれは出来ません＾＾;

もし好きな人が草加ならあきらめます。
また付き合いを始めてからわかったら結婚はしません。やはり怖いですね。将来がね。

層化の恋人と選挙の話でもめた。
彼は層化３世で活動にも熱心。
だから少しは理解してあげたいなと思い話を聞いてみると･･･
｢公明党を応援しようよ｣
｢なんで公明党なの？もし学会関係なくても公明に入れる？｣
｢そんなこと考えたことない｣
｢これから公明党はどう変わるの？○○(彼)はどう変わってほしいの？｣
｢どうってよくわかんない｣
｢じゃあどうしてそんな熱心に活動してるわけ？｣
｢そうしたいから｣
･･･氏ねよ。

結婚を迫られてるけど、こんな宗教バカとは幸せになれないよねorz
票集めることだけに熱心で、肝心の政治を何も考えてない30歳。ｱｲﾀﾀﾀ･･･

ん？（笑）

うちの親が「相手が学会員での結婚」だったのでチラシの裏。
結婚時は父と父方の祖母が学会員。母は無宗教の田舎娘。

去年、学会員だった父方の祖母が亡くなったんだけど。
祖母が亡くなってしばらくたったある日、
ふと祖母の話題になった時オカンが俺に言った。

「実はね、お父さんと結婚するとき、ばあちゃんに学会に入れって言われてね。
私は絶対嫌、って断ったのよ。学会の墓に入るのなんて嫌だって。
おばあちゃんと大喧嘩になっちゃって
私は『学会員になるくらいなら結婚は解消する！』くらいの勢いでね（ ´∀｀）
お父さんももう結婚話に後が無いって思ったのかしらね。
今後一切学会の話はしない、って約束した上で脱会して私と結婚したの。
アンタもよかったでしょ、生まれたときから学会員じゃなくて（ ´∀｀）」

結婚のときにまさかそんな苛烈な出来事があったなんて・・・
婚約解消してたら今俺居ないジャン（； ´д｀）
今にして思えば、確かに子供の頃から学会関連の話題が意図的に
親にスルーされてきたような覚えがある。

でも、まぁ、その、なんだ・・・・
しっかりと意思を貫いたオカンにGJだ。

>>569
いい母方ですね！羨ましいです。
でもそれで父方が脱会したのは、あなたの母方と結婚したかったのと、
それほど学会に対して洗脳されてなかったのですかね？

中には創価・非創価の人と結婚してうまくいってる人も
いると思いますが、創価はそれが狙いです。
非創価の人を折伏するのが自分自身や学会に対して
功徳があるからと解釈されるし。

そんな私は彼女がバリ創価なので、結婚破棄した一人です。

>>569
素敵なお母さんですね！
そしてお父さんも、そんなお母さんをとても守ってくれたのでしょう。
お祖母さんも、お父さんお母さんの愛情を引き裂くような人じゃなくて、
本当に良かったですね！

うちも元彼と彼の両親が創価で、元彼は脱会、彼の両親は「絶対勧誘しない」
と約束してくれました。
でも言葉の端々で、この親子は曲者だ、と思い、婚約破棄。
もしあの時、がんばって結婚して、がんばって生活してたら、
>>569さんのような子供に恵まれていたのかな。

株板のスレです　投資家の方の考えをどぞ
男ばっかりなのでこんなタイトルですがＷ

【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1117266778/l50

もうすご１０００なので次スレ

【彼女】創価学会員だったら？【奥さん】２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1118491497/

層下に入ってから顔がだんだんいやらしくなってきました。
家庭もうまくいかないし、助けてください。

層化と無層化は無理だろ？
彼女が層化で結婚して子供を層化にしないなんて無理だよ。
だってさ、男は仕事、女は子育て、
子供と一日の大部分過ごすのは女、
その間子供もMCされるに決まってんじゃん？

>>574
私は>>561に書いた通り、一年に一回位会合に行く程度だし、一般的な信者ではないのかもしれませんが、
私は結婚しても、>>564の下方の様な考えです。
子供がまだ小さく宗教に対しての考えが無い頃は隠れて信仰するし、子供が大きくなり宗教に対する考えが出来る様になった時に私は信者なんだということを打ち明けようと思ってます。
勿論それは勧めるわけでなく、もし宗教に対して質問されたら、いい所悪い所を嘘なく答えるつもりです。
何より家族を優先して(当たり前ですが)考え行動していこうと思います
それでも不可能でしょうか？

>>575
何かで行き詰まった時に、狂信に走る可能性は無いか？他により所を見つける一般人とは、全く違うよ。
わかっていれば、早めに切り捨てる相手だ。

>>576
レスありがとうございます。
狂信する様なことは無いと思います。今まで生きてきて、
本当に物事に行き詰まった時には友達や親(相談には宗教的なことで解決しろとは言わない)、彼氏等々に相談して来て解決して生きてきました。
私の中では、信仰は毎日の日課(歯を磨くような事)になっている位だと思います。
　
相手とは今の彼氏のことでしょうか？

私の女房一家は父親以外（母、４人姉妹）層化です
よく見られる共通点は
＊自分の意見が正しいと思っている
＊真実なら相手が傷つこうがズバリ言う。
　自分がけなされると怒る
＊人を褒めるよりも欠点を探す
以上

悪い事してるつもりなかったら隠れる必要ないんじゃね？
そういう自分だって物心ついた時からお経聞いて
知らない内に信者になったんだろ？
「早めに切り捨てる相手って」ってのはお前（層化）の事じゃん？

>>579
なので私がそうなってしまったように、物心つくまでは興味をひかせないようにしたいのです。

あとさー狂信してねーって言ってっけど、
こうやって層化の事批判されたら反撃するじゃん？
それって狂信してる証拠だと思うけどね。
狂信してなかったら層化の事悪く言われても何とも思わないと思うけど？
578さんの言う通り。層化は性格悪い女ばっかだね。

>>581

それはちょっと飛躍しすぎてると思うぞ。
自分が勤めてる会社（もしくは所属してるサークルや団体）が悪く言われたらどう思う？

>>狂信してなかったら層化の事悪く言われても何とも思わないと思うけど？

コレを自分の所属してる所に置き換えて考えてみ。

悪く言われても何とも思わないやつはいないだろ、普通。

>>581
すみません反論したわけでは無くて私の考えをを述べたかっただけだったのですが、そうとらえられる文章にしてしまい申し訳ありませんでした。
また、それを見てもし不快に思われたのなら申し訳ないです。
　
私のことは、またよく考え悩んで、彼氏と話し合って決めていきたいと思います。
色々意見を下さった方々、本当にありがとうございました。

>>575
脱会しない限りは無理ですね。
普通宣言しただけで相手はもの凄くショックを受けるんですよ。
あなたは創価がカルトだということに未だ気づいてないのでしょう。
もっと世間から創価を見て考えて下さい。
創価の実態を知って下さい。
周りの人間（非創価）に客観的な意見を聞いてください。
個人で祈るだけなら創価に所属してなくてもいいはずです。

まずはそこからです。


それでも創価を脱会するつもりにならないのなら、非創価の彼と別れて
同じ創価の男と結婚して下さい。
非創価の人間に迷惑をかけないようにねw

583さんは、創価の中でも、創価を客観的に見れる人だと思う。
それを、創価だって事だけで攻撃するアンチは醜い。
俺も２世アンチで、創価を攻撃するけど、人を見てその是非を考えている。
創価にも一般人にも、良い人もいるし、悪い人もいる。
俺達アンチも、その人に合った対処を考える時期なのかも？
幸いにも、俺は自分でアンチになる事ができたけれど、それができない創価には、
時には優しい手を差し伸べてあげるのも必要なのかも。
こう言ってる俺も、２年前までは被害者根性丸出しの醜いアンチだったんだが。

層化は存在だけでも罪
人に恐怖を与える

＞＊自分の意見が正しいと思っている
＊真実なら相手が傷つこうがズバリ言う。
　自分がけなされると怒る
＊人を褒めるよりも欠点を探す

言い得ていますね（笑

正義だと教えられて、その気になってる頭が足らん人たちだからね。

私「あなたの一家が創価だから別れたい」
彼「なんだそれ！ふざけんな！勝手すぎるぞ！！」

・・・私が悪いの？(´･ω･`)

>>589
いや、悪いのは彼の方でしょう。
層化には何言っても聞かないからね。

>>590
ですよね・・・・
「お前は今後幸せになる権利はない、
　なぜなら俺たち親子を傷つけたからだ」
とか、いろいろいろいろ責められて、
創価を容認できなかった自分が悪いのかなあ、とか
思うようになってきてました・・・

これも創価思考ってことかなあ・・・

彼らは思考停止しちゃってるからね。
別れるが正解。
今後は選挙以来の電話がくる可能性あるだろうけど
関わらない方がいいとｵﾓ

>>592
ですね。今はすっきりしました。
私は携帯しか無いから、変えたり拒否れば平気だけど、
実家を知られているのが怖いなあ。
仏罰（←明らかに人災と思うけど）を落とされたら困る・・・

>>591
学会員は、他人の不幸は仏罰だの、層化に入ってないからだと
喜びますが、自分の不幸は受け入れられないのです。
なぜなら、正しい宗教やってるはずなのに何で？と自己矛盾に
陥るからです。ですが結局、法難だの、一緒にいれば不幸になっただの
適当な理由をつけて自分を納得させます。
そういう生物だと思って生暖かく見守ってあげて下さい。
あ、貴方は1ミクロンも悪くないですｗ

>>594
早く私を忘れてくれたり、恨んだりしてくれればまだ楽なのに、
散々文句言う→「別れたくない」号泣→（断る）→散々文句言う
の繰り返しなんです。
途中の「別れたくない」号泣、を、そろそろやめて頂きたい。
でないと私が悪者みたい・・・
こっちの方が辛いのに。
バカ宗教にはまっておいて、被害者ヅラはやめてほしいです。。。

中学の頃の同級生からよく勧誘の電話がかかってきてた時、友達に
「マジうざいんだよねー」って愚痴ったらちょっとへこみながら
「私も創価学会なんだ」って言われて焦った；
彼女は親が入っててその流れで信じてるらしいんだけど、
「勧誘とかはやめたほうがいいよね。押し付けるものじゃないよ」
って言ってたから「ああ、この子は客観的に考えられるんだなあ」
って安心できた。

ところが選挙ん時に電話がかかってきて「公明党の何々に入れて
くれない？」って言われて、なんかめっさ裏切られた気がした。
もちろん断ったけど、凄く残念だったし、私にそう思われてるの
に気づかないその子がかわいそうだった。

いいものだと思って薦めるんだろうけど、普通の人から見たら正直
気持ち悪いだけ。信じるのは個人の自由だけど、友達や恋人をなく
したくないなら付き合いと宗教は完全に離さないと人は離れていくよ。

客観的にものを考える能力があれば、創価は辞めています。
辞められないのは、マインドコントロールが抜け切れないから。
そこに所属する事それ自体が、池田朝鮮人と取り巻き在日の私物のカルト宗教に加担してる事になる。

>>595
頑として跳ね除けなさい。

創価の女はレイプしてよし。男全員新宿二丁目かタコ部屋にうりとばす！

>>599
で、お前はおまえの大好きな半島に帰るのか？

そういうこと言う奴はマジで半島系の人達だぜ。チョッパリには
何してもかまわんという教育を受けているからな。

ごめんなさい。実は大作大好きです。









嘘。池田大作氏ね。

親父が信者だった・・・今もかも知れん・・
俺は子供の頃「ナンミョウホウレンゲキョウ〜」っていってた
子供だったから当然そんなことは不思議に思わなかった。ある日、どこかの施設に連れてかれて
俺は合唱団に勧誘された。それから学会の奴が来るたび子供ながらに創価が嫌になってた。
小学校高学年で引っ越すことになり親を説得して仏壇を捨てるようにさせ、創価も辞めさせた

つもりだった・・・

引越し先にも学会のやつらが勧誘してきた。決まって「お父さんいますか？」しつこい。
親父は手を切ったはずだ、そう信じていた。ある日とある新聞に目が行った。

「聖教新聞」

親父に説明をしてもらった。「体面があるんだ」の一点張り。圧力でもかけられたのか。それ以上話さない。
俺はどうしたらいいのか分からない。ただ一つ言えるのは俺は創価を許さない。

公明党がゴリ押しする悪法　人権擁護法案がわかる、リンク集

【初めての方へ】なんのパロだか知らないけどわかりやすい！
ttp://furusityofu.gozaru.jp/index.html/eiga/jinkenyougo.html

【初めての方へ・２】サルでも分かる？人権擁護法案
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/

【人権擁護法案参考資料】
・携帯専用
ttp://blog.m.livedoor.jp/lancer1/index.cgi
ttp://blog.m.livedoor.jp/monster_00/index.cgi
・スイス民間防衛に学べ！人権擁護法案を推進している団体の真意！
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/

だれかアンチサイトやらスレ作ってみんなで層化＆公明党を数千人でデモでもしない？今なら反日デモ
の影響でメディアも放送せざるを得ないし！いましかないだれか救世主！このままだと
旧日帝創価学会共和国になるよ！まじで！デモしてつぶそう！７０年代の学生デモ復活！！
救世主光臨まつ！

>>604
お〜ま〜い〜は〜あ〜ほ〜か〜？
誰も集まらんだろ、いや>>604と他数人ｗ


ちとマジカキコ
信教の自由は尊厳されるべきだろ
だけど、入信が結婚の条件っつうのは信教の自由を侵害してはいない
それは単なる条件で、「私と結婚するなら真面目に働いて」と変わらん

>>605
んじゃ、脱会が結婚の条件でも信教の自由は侵害してないんだな？

>>606
そういう事になるｗ
信教は自由だから

http://mobile.kchari.jp/reg.html?intro=57551
http://mobile.picoint.net/reg.html?intro=8D6BC257551

層化はいらねーもんばっかよこしてくんな！
テロが起こった時でさえトップ面が池田じじいの話題の聖教新聞
層化を支持する変な本、そんなもんはいらねー
ドケチのくせに層化狂で層化だけには金を使うキモいやつら

選挙前だけ愛想よくすんな、、てか近寄るな！

>>609
はげ同

>>609
その選挙の時だけってのが本当曲者ですよね･･･
7月は都議選があるから、また勧誘の嵐が来るなぁ･･･

前に例えで自分が所属している会社やサークルなどけなされて
いい気分じゃないだろ？みたいな書き込みを見て創価の人たちもそうとは思うけど、
創価の人たち（バリ）の人たちにこちら側の意見で、
そうゆう勧誘・強制はいけないよ！って言っても、そんなのはしてないよ。っで話を終わりにするし。
勝手に人間革命を起こして勝利してくださいって感じにもなるよｗ

やっぱり恋人などはもっとお互い理解しあうのは難しいと感じています。
バリの人たちと関わっている人（自分もだけど）はｽﾙｰするのが
1番いいんですかね〜

611さんに禿同！！
層化はけなされて当然の事をやってるんだから言われて当然。
自分も昔は層化周りにいた時もあったけど、もー性格悪すぎで付き合えない。
とにかく自分が一番じゃないと気が済まないみたいでひがみ根性丸出し。
ガンガンに人を批判するくせして自分が苦しい時は泣きついてくる。
人の不幸なんか最高に喜んでたもんね。
超ナルで自分ひとりだけ写った写真を何枚も部屋に飾っていた変態層化狂。

頼むからそのキモい顔が写った写真入の年賀状送ってくんな！
こっちはとっくの昔に縁切りしてんだから
今度送ってきたら受け取り拒否で送り返してやる！このボケ！

層化やってる奴とは付き合わないし、
ましてや結婚なんかしないよ。

カルトだもの。

付き合ってる子が二世でした。軽いほうみたいだけど大丈夫なんでしょうか？突然豹変したりしないか心配です。

>>613
カルトの根拠は？と聞かれると答えられないぞｗ

>>614
別に平気なんじゃないの？

学会員はクロスのアクセサリーつけれないの？

>>616
つけれませんよ〜
前に言われた事ありますから！

>>616 >>617
付けても構わないんじゃないの？
単なるファッションであって、その中に信仰心があるわけじゃないならね

>>614
そういう人に限って結婚した途端バリに豹変するから平気とは言えない。

>>618
いや、創価のひとたちは
クロス=キリスト教だと教え込まれてるのではないでしょうか？
以前クロスのピアスをプレゼントしようと思ったら、
【それクロスだよね？つけれないからいらない】と言われましたからorz

創価学会は世界の宗教だい！
池田先生は毎日７７才の老体に鞭打って平和のために尽力してくれてるのに、
こんなにけなげな先生の行動をちっとも認めないのは日本だけ。
もう世界１９０カ国の国々に学会人はいる。
キリスト教ほど人数は多くないけど確かにいる。
ここまで広く伝わった仏教、他にあるなら言ってみな！
それに、自分の彼女や彼氏が学会員だったら別れるとか言ってるヤツ！
そんなヤツに大事な女子部男子部はやれん！！
さっさと別れろ。
その方がこちらもありがたい。どーせ最初からそんなに好きじゃなかったんだろ。

彼女の親が創価の人達で、最近彼女と俺も創価に入れられました・・・
相手が彼女の両親だったんで・・・orz
別に入るだけならいいかと思ってたんだけど、
しょっちゅう｢今から学会の人達と家に行きます｣
という電話が学会の人からかかってくる・・・
もう堪えられない・・・
彼女も気は進まないみたいだが、堪えている様子。
どう切りぬければ・・・

>>622
あなたは気が優しいと言うか、悪く言ったら馬鹿というか・・・

そんな簡単に入会してはいけませんでしたね。
仮にあなたが亡くなった場合、創価式の葬式になったり、
自分の友達や身内などに、選挙（公明党）の投票を頼んだり、
折伏をしたりと自分の中で不可解な行動などを起こしながら活動を
していかなくてはいけません。今学会の人たちが来てるのもあなたを
その一人にしようとして必死なのです。
嫌なら無視しつづけるか、今は正直迷っている自分がいるので
活動はできないときっぱり言うべきです。

宗教は自由だけど、もうちょっと勉強してから入会したほうがよかったと思いますよ。

祈る事は誰にだって出来る宗教です。
ちょい辛口ｽﾏｿ

☆日本の危機です☆

公明党がゴリ押しする悪法

人権を弾圧する人権擁護法

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その58■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118609714/

【日本版】　人権擁護法粉砕13　【親日糾弾法】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116949806/

レスありがとうございます。

自分は結構アンチな方と思ってるので、
かなり凹んでます。複雑な気持ちです。
脱会させようなんて到底無理なんでしょうか？

>>622
私は今、丁度、あなたの彼女の立場です。
彼女と話し合ってくださいね。一番つらいと思うんで…板挟みですからね。

選挙の際は、創価学会員に車で送迎させて、共産党に投票しましょう。

すごいイライラしているので　書き殴りますよ・・・
　創価の人って自分達がどうして嫌われてるのか　考えられないようにたくみにマインドコントロール
　　されているのですね！　自分達が何をしてるのか見つめようともしない！
　　　何度も何度も　いろんな人がいて　いろんな考えがあるって話をしてたのに全く聞いてなかったんですね
　　　お経を上げるのはいいことかもしれないけど　信者の人達に与えられてる自由の何と少ないこと！
　　　　私の彼氏　貴方のことですよ！　宗教からもう学ぶものは無いって前に言ったのに
　　　　どうして入る気があるとか勘違いしてたんですか？？　本当にﾅｿﾞです
　　　平和とか口にする前にいろんな宗教の勉強してください　情けないです
　　　　　教会に近付くことすら出来ないなんて　バカげてますよ！

人間の心は無限だし、世界の全ては白でも黒でも無く灰色なんだけどね。、
創価信者は罰と功徳で限局した極めて狭い世界で生きてるから対話は無理。
お互いに付き合える部分だけ付き合って、関わりあわないのが無難です。

えー層化って教会に近ずいたらダメなの？
じゃあ教会のある道は通らないのかな〜？きもいね〜

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信　( ﾟдﾟ)　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

別にかまわないけど勧誘と選挙協力を頼んで来たら、別れる！高い仏壇買ったって離婚してウリしてる女、結構居るからな。ウリしながら勧誘してる奴もいるから俺には理解出きん

俺は学会員だが、内部機関誌のみを情報源としない
だが、俺はご本尊を信念で守りたいし、守られたという事実があるから信仰をしている
学会という組織は俺が道を踏み外すことのない居場所だ
両親は所謂大幹部だ、それ故俺は三世なわけだが無知であることを嫌う
他宗教についても積極的に知ろうとする
自分の判断で是非を決める
これが俺の信念だ

信念の強要は広宣流布にあらず
ただし、否定する者も信念があって否定するならば、訪れる学会員にはっきりと拒否を
する、それは他宗教でも然り
俺はそうやって幾つもの宗教勧誘を丁重に断った
それをせずして、否定をするのは如何な物か？

でも、西暦がキリストの誕生日を起算するルーツとしていること、日本が嘗て天皇制で
宗教と国とのルーツ、宗教のルーツ、他宗教について知るべき
知ることと信仰することは違う、知ることは謗法にあらず


まあ、創価・公明板というそもそも学会を叩く板でこんなこと叫んでもしょうがないけどさｗ

>>630
俺は教会の横を通るし、鳥居もくぐるし、結婚式に呼ばれれば中にも入る、葬式だって然り
それを謗法なぞと言ったら、西暦を使うこともクリスマスにデートすることも、ゴスペル音楽を
聞くこともすべて謗法になってしまうｗ

層化はキモいんで氏んでください。
「なみょ〜ほれ〜げぎょ〜」っていう変なお経を繰り返し言わないで下さい。
私の周りはみんな層化が大嫌いって言ってるんで近寄らないで下さい。
もちろん層化なんかと絶対付き合いたくありません。ﾏｼﾞｷﾓ！

初対面の相手が層化だと判断できる行動言動はありますか？

>>636
クリスマス・初詣はどうしてるのか聞いてみる

修学旅行シーズン。
京都、奈良への修学旅行には、どこかのお寺の
お札だかお守りだかがもれなく全員へプレゼント！
家へ帰ってみれば、狂信者のばーちゃんが
「あー、頭痛がする。」と言って破り去った。
いたいけな子どもの思い出を、いきなり抹殺しないでよ。

だからテメーら嫌いなんだよ。消えてください。

>>633
叩きたいだけじゃないよ
あんたらバカでも根っからの悪党ではないだろう
だから、救ってあげたい
今までの迷惑を償う行為の大切さを知ってもらいたい
でないと、本物の悪党になっちゃうよ

>>633
その守りたい、守られたい本尊の根拠は、突き詰めれば何も無いよ。
あなたも立派なカルト信者です。
池田朝鮮人のアナルの中で踊らされている蟯虫のようなもの。

>>615

お前学会員だろ、気持ちワル

>>639 >>640
カルトという言葉は、何を基準にしているのかはさておき、俺は不良学会員だから組織に
束縛されるのが嫌なんでね、カルト信者呼ばわりされるのはあまり気分が良くはない
池田教という言葉があるのであれば、おれは妙法蓮華経を信じる者、そして日蓮の教えを
信じる者、原点に戻ればサッダルマプンダリーカを信じる者
それすらをもおかしい？
ついでにいうと、悪党とは？

>>642
そうゆう自分の信念があるのなら、創価に入信しなくても信仰出来るでしょ？
所詮あなたも文章では洗脳されていない学会員だ！って強調したいのかも
しれないけど、変わらないと思いますよ。

＞ついでにいうと、悪党とは？
あなたの文面に書いてある池田教さんではないでしょうか？

>>643
洗脳という言葉、必ずや出ると思っていたけどさ
であれば、日本国民は日本政府に洗脳されているというのと同じ
洗脳とは何？
よそ様に迷惑をかけ、犯罪を犯す者？
俺は人に迷惑を掛けるのが嫌いだし、掛けられるのも嫌いだ、でも「本当におまえは迷惑をかけてないか？」
といわれて、自信を持って「はい、微塵も迷惑を掛けていない」などと言える人間は偽善者だと思うが
相手が不快感を自分の存在によって持ったことが迷惑を掛けるということであれば、学会に限らず
世間でもごくごくあることだ
それが洗脳だというのであれば、みな洗脳されているし、ひいてはみな洗脳されているのであれば
俺らが洗脳されていることを語ることがそもそもナンセンス
洗脳、洗脳と馬鹿の一つ覚えで何かというと洗脳だが、何が洗脳なのか知っていて言っている？
非難するならば、相手を知って非難しなければおかしくない？

>>644
全てが洗脳であれば洗脳されない人生を送るべきでしょうね。
日本政府から洗脳されない人生も大切ですね。
釈尊の悟りの原点はそこに有ったのかもしれませんね。

創価が、洗脳の集団であると皆が感じている現実は、釈尊の教えを利用している醜い行為ですよね。
創価学会の嫌いな、共産党が労働者の味方と言いながら、労働者の敵なのと本質は同じですね。

>>633
もう一息ですから、勇気を振り絞って脱会しましょう。
法華経や日蓮の思想が、偏ったものであることが良くわかります。
カルトと見られる組織に所属していて、正常な判断はできません。

結婚前に嫁と鎌倉に行ったときに 鳥居くぐれる？って聞かれた！ 普通にくぐた！ やっと意味がわかった

>>644
洗脳とは
創価のやることは正しいと、疑問をもつことはゆるされないという考えを持たされることを意味する

それはつまり、「疑問をもって、やめようが、批判しようがいい」って考えをもたず
むしろ「やめたり批判すること」をいけないことだといっているということだ

日本国民は日本政府に疑問をもつことを許されている
創価は？
教義でもって、「やめたら地獄おち」って主張してる層化に
口先だけで『疑問もってもいいはず」って言ったところで
やめたり批判したら地獄落ちだっていう『教義』が根本にある創価は
とことん洗脳タイプの教義だよ

洗脳されてるﾔﾂに何言っても無理だよ。
洗脳されてる事に本人が気付いてないから洗脳って言うんだろうしｗ

>>645
なるほど
共産を否定する理由は政治的な解決をすることよりも、如何なる法案や提案に対しても闇雲に
反対し続けることだけ、反対して代替案を出さない
だから反対している
釈尊の教えを利用しているなどとは到底思っていない、「正しい白蓮の教え」なる妙法蓮華経
を唯一無二正しく信仰しているという宗教法人だから属すだけ

>>646
脱会する理由がないし
池田大作を名誉会長としているのは、「池田教」とは違う、我々は池田大作を拝んでいるのではない
妙法蓮華経を信仰しているのだから
池田名誉会長は、我々の指導者であって、それに敬意を表しているだけ
池田名誉会長が自身を崇拝物だと唱えるような教義があれば、迷うことなく脱会するよ

>>648
それは罰論を唱うる一部の幹部のエゴ
学会を辞めたからと言って地獄に堕ちるなんて言うことはない、宗教は究極の自己啓発であって
入会したら最後、脱会したら地獄に堕ちるのでは、幸福になるための宗教という基本原則が
破綻するのでは？

>>649
そういう自分も洗脳されているかも知れないってことね？

633
奇麗事を言うなよ
客観的に見れるんであれば、周りが創価を危険視してる事はわかるだろ？

次の選挙でも末端から逮捕者が何名かでる
幹部連中から恐喝や詐欺で逮捕者が続出している
これって、悪党がする事だろ？
「創価にもいろんな人がいる」で解決するなよ
これが創価の体質で、お前がこの体質に染まってない（洗脳されてない）ので
あれば、創価を正す努力をしろ
俺のバリ母（婦人部長）が逮捕されたら、副会長にでも昇進させてくれるの？
団体職員として優遇採用してくれるの？

洗脳し、搾取し、従順な末端をこき使うのは止めてくれないか？
心の底から迷惑なんだから・・・

>>651
きれい事？では、はっきり言おう
創価学会に限らず、カソリックであろうとイスラムだろうと浄土真宗だろうと日蓮宗だろうとエホバの証人だろうと
あこぎを働くヤツはいる！正直面汚しだ
所詮は、宗教に属していたって社会の縮図に過ぎない
それをカルトだの洗脳だの…洗脳されているかどうか、学会員であるかどうかおまえは見切れるのか？
見切れないなら洗脳などと言うな

創価学会に公職選挙法違反を犯す者は今回も出てくるだろう、すでに出ているだろうし
氷山の一角だと思うのも勝手だし、ごく一部の狂信者だと思うのもそれは勝手だし俺の関心事でもない
そもそも、そんなの創価学会に限らない自民党と企業の癒着で逮捕されることも同じだろう？
自民に限らず、民主、共産、他も然り
だいたい、俺は創価学会の一会員であって、代表者じゃない、代表者は現会長の秋谷栄之助だ。本気で迷惑していて
困っているというのなら創価学会を訴えればいい、創価学会被害者の会を結成して創価学会を相手取って
団体訴訟を起こせば？訴権は万民に平等に与えられた権利だしさ

それに、あんたの母親が学会員の婦人部長らしいが、支部？地区？本部？圏や区？
もしそれも知らないようなら、叩くだけの資格はない

633
創価も落ちるところまで落ちたもんだな
世界平和だとか家庭和合だと言っておきながら、お前のような意見が普通に
現会員から出るんだから
お前等は自称宗教家の一員だろ？
毎日、正座してゲキョてるんだろ？
どうしてこんな事が平気で言えるんだ？
末端には、創価が完全正義たと思い込まされてる奴もいるんだろ？
創価が悪い事をしている組織と認識しているなら、偽善者ぶって家庭訪問も新聞も
選挙もするな

それと、裁判が好きだね？
聖教読んで、会合行ったら、そうなるの？
宗門やら元信者との裁判で負け続けてるのに、まだ懲りないの？

633
君の言いたい事が全然よくわからない。

君は学会員らしいが、この板では創価に洗脳されていない一人だ！みたいに書いてるけども。
自分では白連の教えを推称している。
なのに創価含め、ここで書かれていることに関しては自分は知らないと逃げる。
なぜ真剣に向き合って、本当に知らなければそれを知ろうとしない？？

ただならぬ事件や、非会員に対して、選挙の不在投票や折伏等。
散々嫌な目にあってきている人がいるのに何故認めない？
だからみんな創価はカルトとか言われるのだぞ！

典型的なパターンだが、私の周りの学会員さんは洗脳という言葉にすごいシビアだ。
君もその一人なんだろうなぁ〜とは感じるけど。

君がここで書かれている創価の事に対して、不満をもつならそれを君の地区部長やら
上の人に話して正しい方向に持っていってくれ。

普通どこの家庭だって子供が何かやらかしたら親が責任持つだろ？

創価は末端の人が犯罪やら犯しても、それは個人が勝手にやった事と・・・
そうゆう都合のいい事は何でも避ける。

本当創価さん頼みますよ。君に言ってもしょうがないけど、
何年間もうちの家庭は親の代から俺まで創価で苦しみ続けてきてるんだよ・・・

>>653
俺の個人的意見で言えば、折伏は「折り伏せる」という文字を書くが、布教活動そのもの
よって、本人に入る意志がないし迷惑だと感じる人に嘆願して入信を迫るようなマネはしない
無宗教の人には縁のない話だが、聞いてくれる人は聞いてくれる、だがきれい事は並べない
事実は事実として嘘も言わない、これが俺個人の信条

宗教家という言葉が一個人を指しているのか、団体を指しているのかわからないが、
創価学会が完全正義だというのは、教義であって、信者全員が正しく教義を実践する宗教が
この世にあるワケがない！
創価学会の完全性は教義であって、教義は実践しなければ絵に描いた餅
ただ学会員として会員になっているだけで幸せになれるなんていう教えは説いていない
御本尊を護り、そして祈ることが結果として功徳として自分に戻る

選挙の投票は万人の権利
仮に政教一致だの唱えるなら、根拠を出してから言ってほしい
かつて、国会で秋谷栄之助会長が証人喚問を受けたが、政教一致に当たらないことは明確に
示した

裁判に全て勝かどうか、それは対象者の行いだろ？
法の下平等に裁かれている事に何ら俺は異論は唱えるつもりはないし、事実を認めてる
裁判が好きというか、泣き寝入りしたいようなことを言っている輩がいるから、不当な扱いを
受けているなら訴訟でもすればいいと言ったまで
不当な扱いでなく、単に煩わしいなら、「うちに二度と来るな！」、「二度と電話するな！」と
そいつに言えばいいだけのことだ、それでも居座るなら警察を呼ぶなりなんなりすればいいだろ？
創価学会に一人たりとも罪を犯さず、おかしな人間がいないなど、いつ誰がそんな妄想をとなえた？

宗門に負けている裁判もあれば、勝っている裁判もある、お互い様
俺個人は学会の執拗な勝訴宣伝は好きではない

>>654
洗脳という言葉の意味を明確にしてほしいだけ
そもそも、洗脳されているかどうかなんて、自分が洗脳されていればそいつの言うことはあんたの言うとおり
戯言だよ
学会に洗脳の教義があるとすればいったい何だ？勤行にサブリミナル効果でも入っているのか？ｗ
何が洗脳なんだ？

創価学会に属すことがすでに洗脳なのか？
であれば、おまえは学会のうわべしか知らないで知ったかぶりをするだけの人間、であればこれ以上議論
する価値がない
洗脳とはなに？学会のどんな教義が洗脳なの？
公明党は創価学会が支持母体だよ、これが政教一致というのであれば、小泉が靖国参拝していることは
完璧に政教一致だ。言っておくが、学会の行っていることが政教一致だというのであれば、いったい何処が
どう一致しているか答えて貰いたい

学会がカルトであるとすれば、恐らくあんたの理解はオウム真理教と同様だろう
創価学会の組織にテロを起こすような兆候があるのか？国を乗っ取るのか？
仮に乗っ取るんだったらとっくにやってるよ、日本に一千万信者がいる、その気になれば警察も自衛隊も
国内の機関一切を麻痺させることなどたわいのないことだよ
そんなことやってるか？そういう脅しをしたか？してないだろ？
何がカルトなんだ？

あとさ、自分の家が創価学会で嫌なら辞めればいいじゃん、信教の自由があるんだからさ
それと、妙法蓮華経は学会の教義で最重要とされるが、学会が勝手に作った経だと思ってない？
妙法蓮華経は釈尊が説いたもの、その漢訳を日蓮が唯一無二正しいとして現在に至っている
妙法蓮華経を否定すると言うことは分派した日蓮宗全てを否定することと同義語だよ
さらに言えば妙法蓮華経は俗に言う法華経だ、法華経を信仰するのは日蓮宗だけではない
それすらも否定することになる、釈尊の教義を否定することにもなるって事


次に続く。。。

>>654
子供が犯した罪を親が責任を取るのは当然のことだが、成人したら(16歳〜18歳未満は両者)話は別
刑法を読んだことがある？
宗教が会員の家庭に干渉することが正しいと思うのか？それはプライバシーに反するんではないの？
冷静に考えてくれ、そんなこと如何なる宗教でも出来るわけがないし、やっていればそれこそ、
あんたのいうカルトだね

２４時間監視体制で家庭の秘密もなにもあったもんじゃない
それこそ世間から隔離された危険な教義になるおそれがあると俺は考えるが？
宗教はもう一度言うが、究極の自己啓発であって、棚からぼた餅じゃないんだよ

ただ入会していて幸せになれるなんて甘いものじゃないし、困ったときだけ助けてくれなんていう
神頼みみたいなことしても、何も変わりはしない

言っていることが支離滅裂だ
敗訴の事は取り上げないだの、信者の犯した罪は放置だの…
好きこのんで自分の宗教を悪く言う宗教があるか？そんなの無いだろ？

>>633
洗脳されていると自分では気付かない
今の君みたいのを洗脳と言う。

議論になってねー
まさに、強引な創価の活動そのもの
それがうざいし迷惑って言ってるの
それさえもわかってないバカがいる

>>658
ありがとう
俺個人は、創価学会という組織に従属していない、言ってみれば不良会員だよ
俺が信仰するのは日蓮が説いた鳩摩羅什の南無妙法蓮華経、もとを辿れば釈尊の説いた「正しい白蓮の教え」なる
サッダルマプンダリーカ＝法華経、それを日蓮が具現化した御本尊
池田会長は指導者であって、功労者、であるが故に敬意を表している
だが、信仰の対象ではない

658は洗脳されていないの？断言できるか？
無宗教であれば洗脳されてないか？
戦中、誰もが疑うことなくお国のために戦い、そして戦地で散ることが美徳とされたことは洗脳ではないか？
北朝鮮の金正日率いる労働党の連中は洗脳されてないのか？
民主主義とされる日本にいるあんたも俺も、報道から洗脳されてるんじゃないの？
だとしたら、俺は洗脳されているだろうな

では、俺がこういう話をすることなく、あんたと偶然に出会ったらあんたは俺が洗脳されていることに気づけるわけだ？
でなければ、俺が洗脳されているという根拠付けが破綻すると思うが？

>>659
どこがどう議論になってない？
ageるんだったら、ちゃんと659、答えてくれ

654だが
>>633
確かに自分の属している宗教を悪く言う、人は少数だと思う。
しかしなぁ〜国で定められてる政教って知ってるか？
創価はそれに充分あてはまってるんだぞ！

それと
＞宗教が会員の家庭に干渉することが正しいと思うのか？それはプライバシーに反するんではないの？
＞冷静に考えてくれ、そんなこと如何なる宗教でも出来るわけがないし、やっていればそれこそ、
＞あんたのいうカルトだね
＞２４時間監視体制で家庭の秘密もなにもあったもんじゃない
時間帯気にせず、電話の勧誘・新聞とってくれ。
一回会合に行こうと執拗な勧誘はどう説明してくれるんだ？？？
これこそプライバシーの侵害にあたると思うが。
盗聴して捕まった事件知ってるか？

もうわかったよ。君には何言ってもお互い理解出来ないだろうし。
↑学会員とは分かり合おうとしても分かり合えないって必ずなるんだな。
まぁ〜自分の為に信仰してください。

馬鹿みたい。
やっぱり層化の人間とは、まともに恋愛できなそう・・・。

>>633
おっしゃっていることはすじは通ってます。
でも、実際に非学会員と恋愛もしくは結婚の話が出たことがありますか？
このスレだから、この話題を持ち出しますが・・・
もし結婚の話が出たときに、相手や相手の親が、学会は嫌だと言った時も、
上記の話をするのでしょうか？
あなたのおっしゃることでは私は納得できないと思います。

例え信念を持って信仰していたとしても、
恋人が学会員だと悩む人はいっぱいいるし、
そこに嫁がせることに悩む親もいっぱいいる。

あなたの言うような宗教なら、どうしてこんな悩みが出現したのでしょう。
これは非学会員の『偏見』だけでしょうか。
その事実だけは、しっかり受け止めて頂きたいです。

創価・共産は恋愛のことなどで自己崩壊に追い込もうとするので注意
むろん、それも通用しない変な人間もここに居るけどな

この流れが、恋愛や結婚の時もどんな時にもでるんだよ
だから、創価って嫌がられてるんだよ
早く気付けよ

>>633
もしあなたの彼女が
「私は信念を持ってオウムを信仰している」
「犯罪者がいても関係ない」
「本尊を信仰しているのであって麻原は関係ない」
「私は洗脳されていない」
と言って、納得できるのでしょうかねぇ。

実家の近所は創価学会の信者が多い。
中学のときの同級生から「入らないか？」と言われた。
特に話したこともないのにその後もしつこく「入らないか？」と電話がかかってくる。
なんで電話番号知ってんだ？

聖教読んで、会合に行けば、こんな人間になれます
周りが自分の思ったようにしか見えないので、怖いもの無しです
公明党のポスターの張ってあるお家か創価の会館であなたをお待ちしています

も＝躁蚊ｷﾓｲよー
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長い文章書いてさー読む気しないしー
所詮躁蚊と非躁蚊は無理なんだからー
躁蚊のｷﾓ男は躁蚊のﾌﾞｽ女だけと付き合って下さい

必死こいてさーﾏｼﾞｷﾓ!!

>>662
連続投稿で書けなかった

君にはがっかりだよ
そもそも、俺がしてないことを俺に責任取って説明しろって？
答える俺も俺だが… 盗聴事件など、とっくに知ってる
学会に不届き千万な行いをしている者が実際にいるし、いた
いる段階では俺に知る術は無いよ、組織はでかくなれば分けなきゃならない、一千万信者の誰かが何を
したかなど、一会員の俺が知るわけ無い
それを全部把握できる宗教などない
世界で最大のカソリックの教徒に罪人がいないか？全ての事件を把握しているか？
揚げ足取るようだが、著作権違反や道交法含めて今まで一切違法行為をしてないと断言できるか？

新聞やら選挙の応援頼まれるのが嫌なら、断れ
そんなのを俺に言われても困るわ、ま、それをまた逃げだの言うんだろうけどさｗ


で、スレ違いなネタだから一応話題を戻しておくけどさ
どの宗教でも、結婚する場合は同じ宗教に属すか、または双方属さない、それがもっとも良い選択だ
宗教は価値観の一つだから、「好き」というだけで乗り越えられない場合もある
家庭の安穏を願って学会員になることを強く押しつける者もいるし、会員当人の親がしゃしゃり出て
押しつける場合もある
だが、池田名誉会長はそんなことを押しつける必要性を説いていないし、現に前回の同時中継で
両親が入信していない女子部へ会長からの激励があった
本当に相手を思っていれば、信仰を強要することもないし、お互い自由な思想を持ち続けることが
出来るし、俺はそういう状況でいる

>>664
まともな事を書いてくれる人がようやくいて嬉しいです
連続書き込み規制かかってましたが、さっき書いたように歩み寄りは必要であり、相手を
何が何でも入信させるなどという考えはナンセンスだと俺は思ってます


>>665-670
所詮、創価学会を叩くだけの板
知りもしないで日田「洗脳」だのどうだの言って、長く詳しく書けばキモいだの、個性がみんな
違うのもあるが、納得させるつもりもないし、あんたらに入信して貰うつもりもさらさらない
よって相手にするのをやめる

あとはお好きにｗ
逃げだとか所詮どうのだとか書かれても無視

騙そうと思ってる奴は、訳のわからない理屈・理論を並べて攻めてくる
それを嫌がる奴は本能や感情でその進入を阻止しようとする

どっちがまともでどっちがインチキかみんなわかってるよ

つーか隣がうるせーーー。毎日毎日フンゲハンゲフンゲハンゲ
とか言ってんの。もーばかじゃねーのキモイんだよ。夜中までやりやがって。
奇声発してんじゃねーよゴミども。近所中迷惑してんだよ、気づいてねーのは
てめーん家だけたっつーのこの糞カルトが！！！！

>>673
わけのわからない理屈で済まして
一方で洗脳だの…
わかりもしないくせに洗脳呼ばわり出来ないという事じゃないの？
そういうのを「墓穴を掘る」という


>>674
> 奇声発してんじゃねーよゴミども。近所中迷惑してんだよ、気づいてねーのは
そう言えばいいじゃん
こんなとこで陰口叩く情けないことしないで、迷惑だってさ。怒鳴り込みなよ
どうせ、その家とつきあう気が無いならそうすべきなんじゃないの？迷惑してるなら、相手に教えて
やるしかないでしょ？
それが出来ないなら、マンションの上の階の物音がうるさくて文句言えない臆病者と同じ
騒音の種類が違うだけ
「てめぇん家で何十人もカルト連中どもがぞろぞろ入ってわけわかんねぇ経を唱えられてこっちは
うるさくて気持ち悪くて死にそうなんだよ、いい加減にしろ！迷惑条例違反で警察に通報するぞ！」
って言えばいいじゃん
ついでに、それで精神的にショックを受けたとか抜かして慰謝料ふんだくればいいじゃん
内容証明郵便をわざわざ隣の家に送りつけてさ
あんたが望むように学会の面汚しを出来る上にうるさくなくなるんじゃないか？

なんなら、俺が直にかけあうけど？どこだか教えてくれればね
個人情報保護の観点から電話番号聞けないし、迷惑してるにしても、あんたの協力無くして俺が
騒音止めることは出来ないしさ

スレ読んで思ったんだけど633さんはここに何を言いに来たの？

創価はすばらしいって事？
洗脳とはどうゆうことを言うのか教えてくれ？って事？
もう周りの人もあなたが何を言いたいのかどう思ってるのか、分かってるからさぁ。

そろそろスレタイの話題に戻りましょう・・・

はーい。じゃあ私が話題戻しまーす。

創価を理由に別れた彼から、まだまだまだまだ責められます。
「自分のしたことを反省汁！」とか。

もういい加減(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ
と思ってシカトしてると

「俺の方が辛いんだぞ！」

ふざけんなバカ。
てめえの宗教が問題なんだろう。
かーなーりー(`皿´)ｳｾﾞｰ

>>676
ありがとう
言いたいことが分かってるみたいなので何も言わず

ということで、>>677に話を進めて貰って俺は消えます

ばかじゃねーの？
633の層化ｷﾓｦﾀの言う事なんて誰も分かってねーよ！
ｳｾﾞｰから早く消えてもらうため676さんが言ってくれただけ。
勘違いすんなﾎﾞｹ！

恋愛とかでもｽｹﾞｰ勘違いしそうだな。
ｷﾓがってるのに「あの娘は僕の事が好きなんだ」とかさ。
ｽﾄｰｶｰになる可能性大だね、氏ね氏ね氏ね氏ねｷﾓ層化

>>675
674さんに隣に直接言えって言うけど近所付き合いってもんがあるでしょ？
常識ある人ならなかなか言えないわけよ。分かる？臆病者とは違いますよ。
もしかしたら相手が凄くやばい人かも知れないでしょ？
言って分かってくれればいいけど、逆に何かされる事だってありますよ。

あと、こんなところで書くなみたいに言ってますけど、
じゃああなただってこんなところに書き込みせずに、
繁華街の道端で堂々と層化の素晴らしさを大声で唱えればいいのでは？

>>680
禿同
今は間違っている事している人に注意しただけで、
殺人事件が起こったりする、世の中なのにね。
まして創価の人だったらｶﾞｸﾌﾞﾙですよね。

なんで創価の人って自分の非は断固認めようとしないんだろ。
｢そんな事があったんですね。同じ学会員としてすみません｣っと
言えないのかな〜そうすればちょっとは話のわかる人もいるんだ！って見方も変わるかもしれないのに。
勝利する為会員みんなは同志なんでしょｗ？
633は典型的ですね。不良会員とか自分でぬかしてるけど
それがカッコいいと思ってるのかね？

>>679
ありがとう、創価学会の人間はどんなにマトモだろうとここで理解して貰えるヤツなんぞいないだろうなｗ
あいにく、死ぬ気はない
生きていてこそ意味があるんでね
幸い、俺は創価学会であるからあんたのことをメタくそに書けばまた創価学会は腐ってるとか言われるのが
目に見えてるんで相手にするのをやめるわ
アンフェアな戦いだな、そうは思わん？


>>680
近所付き合い要らないからそういう事言うんでしょ？
だったらいいじゃん
そもそも、びびりすぎだ
日本は平和、刺されるのは余程運が悪い、俺らの教義で言えば大罪を犯した現象
たちの悪いヤツに絡まれてもボコボコにされることはあっても殺しはしないよ、奴らも捕まりたくないからｗ
たまにぼこぼこにされすぎて死ぬ場合もあるが、それも運が悪いってことだ
キリスト教が繁華街ですばらしさを語っててるのをよく見るよ、この前原宿でも見たしな
そんなことする気全然無し


>>681
じゃあ、言おう心込めて

創価学会の一会員として、人様に強要して入信や選挙を頼んだり、新聞を頼んだ者がいること、
勤行の声がうるさくて迷惑を掛けていること、誠に申し訳なく思う

じゃあ、日本国民として>>681も従軍慰安婦や南京大虐殺遺族に謝罪をしてくれ

そろそろスレタイに戻すとかまたつっこまれるから、消えるわ、好きに書いてくれ

ｿｯｶｰって頭おかしいな
ここじゃなくて精神病院に逝ってくれ
で、いっしょー出てくんな

633＞苦情を言ったら、ﾎﾞｺられたり、もしくは殺されたら運が悪いだなんて…人の命ですよ？そんな簡単に言わないで下さいよ。
もし、貴方の連れがそうなったらどう思います？やっぱ運が悪いね、で済むんでしょうか？これは貴方が学会員だから云々ではないと思うが。人間性が問われますよ？とｱﾀｼは思うのですが。

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞーーーーーー
層化とだけはぜーーーーったい付き合いたくない!!!!!!!!!!
ｹｺｰﾝなんてもってのほか!!!!!!!!!!
非層化の人達に迷惑かけないでね＾＾

633ってほんと頭おかしいな・・・重症だよ
書いてる事が危険すぎる
まじで精神科で診てもらった方がいいぜ・・・

職場のばり創価は
仕事中に大百蓮華をひろげるわ、布教活動をするわ
しょっちゅう勤務を代わりたがる・・（大抵は会合の日だ
職場にパンプキンを置いていこうとする・。
もちろん迷惑な層化信者で有名なわけだが。。
本日もうひとつ発覚・・・
そいつは女なんだが。。。もう５０以上だ
家のことはみんな母親にしてもらっているそうだ・・・。
仕事と創価の活動しかしてないのかよ。家のことくらいしてやれよ・・。
教訓
創価の女とは結婚するな

創価がどんだけ残忍＆悪質極まりない犯罪組織か、もはや語るまでもないだろが。
選挙期間中に「公明党に入れろ」と民家をまわっての選挙法違反は序の口。
逆らう奴は殺してマスゴミに圧力かけて自殺と報じさせる。
やってる事は権力持ったオウム真理教だろうが。創価は上の人が言う言葉が絶対だっていう信者独特の自己思考破棄型だから、下っ端の連中も命令されればオウムの「サリンまけ、ポアしろ」と全く同じ事をする。
そもそも仏教において、他者を喜んで殺戮する教えなど無い。創価は仏の名を悪用した犯罪集団だ。もしも死後の世界があるのなら、創価信者は一人の例外もなく地獄に墜ちる。
「ただ盲信してただけ」ではすまされんぞ。

>>689
禿同。名前もｲｹてる♪

一つ忠告、法華経を行ずる者を愚弄した者は無間地獄に堕ちる
俺はそうして隣の家の警察官は割腹自殺、逆隣の家は息子が飛び降り自殺、正面の家は全焼、２軒隣は次男が
３人のうち２人を殺害、一人は殺人未遂で現在拘留されている
地獄に堕ちろ
断言する、絶対におまえらは地獄に堕ちる
魂の輪廻転生もなく、永遠の無間地獄に堕ちる、宣言する。地獄とは死ぬこととは限らない
笑い飛ばしているがいいよ

法華経＝釈尊の教え、原典はSaddarmapundarika=サッダルマプンダリーカ
「正しい白い蓮の華の教え」、鳩摩羅什が漢訳で転じて「妙法蓮華経」
釈尊が法華経を愚弄する者は確実に無間地獄に堕ちると説いている
創価学会の教えであり、釈尊の教えでもあり、日蓮の教えでもある
よって、創価学会のみの考えにあらず
法華経の行者を愚弄したものには一遍の兆しも無し！

藻前ら！
ブロバンの生放送に孫たいぞうが出てるぞ！
ttp://tandm.tv

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俺の名は工藤新一。数々の事件を解決してきた男子青年部員（２世）さ。
デートにかこつけて恋人の蘭を折伏しようとしたら、統一○会の刺客に
毒薬を飲まされてしまった、マジでやばい。
次の選挙はどうなってしまうんだ！？

創価信者…頭悪すぎ。本当に自分でモノを考えられない洗脳人間なんだな。愚弄でも何でもなく、創価がやっている犯罪行為を批判しただけで「仏を愚弄する行為」だと。
笑わせんな!!その思考、その発言はまさにオウム真理教がやってきた行為そのままなんだよ!!
底の浅さが見えすぎて笑いが止まらんよ。
お前、上から命令されたら人殺すのも躊躇わずに実行出来るだろ。それが正しい事だって信じて疑わない。
イスラムテロリストが信者に「異教徒を殺せば天国に行ける」って教えて自爆テロに使ってるのと全く同じだろうが!!
宗教の名を悪用して人とは思えぬ外道行為を躊躇なくやってのける。そんな奴が地獄に墜ちずに何処に行けると思ってんのかね？
宗教は人の心を支えたり、豊かにするという意味では必要なものだ。だが、異教徒を滅ぼせば善行だなんて教えを説く宗教は、只の邪教か上に利用されているに過ぎない騙されっ子の戯言に過ぎないんだよ!!!!

断言仕返しておく。本当の仏は悪行を黙って見てはいない。
宗教の名を悪用した外道に、光など訪れない。決してな。

>>663
皆が633じゃないっすから

法華経≠釈尊の教え。
これは、学問的結論。
法華経が最も正しく高いという根拠など存在しない。
釈尊入滅後６００年後に無名の人たちによって創作された。
１０００年にわたり、無数に創作された教典の一つでしかない。
法華経にある一字一句を真理と捉えるのでは無く、他の教典と比較検討しながら読み込んでいくべきものですよ。
法華経にあるおびただしいご利益や仏罰の記述は、既に分派が進んで宗派佛教化していた当時、信者獲得の目的で創作されたと考えるのが適切でしょう。
勝手に、釈迦に都合のよい事を言わせて、自分達を正当化しただけ。
創価が罰と功徳を使い分けて信者を獲得しようとした走りですね。

>>◆J43/PIljHc

本性現したな。
世界平和とか掲げといて、結局その言い草かよw

創価学会の教え≠釈尊の教え≠日蓮の教え≠法華経の教え

何よりも、池田朝鮮人の性格と民族性が創価体質のバックボーンに見えるね。

法華経＝「正しくない白いチンカスとマンカスの教え」

と俺は見る。

論破された創価ちゃんは何処行ったの？
反論ないの？
してきても徹底的に論破してやるけどな。

633
結局はそうきたか。釈尊の教えや日蓮がどうとか詳しく知らないけど、それを信ずる者が地獄に落ちるとか言ってもいいのかな？創価で十界論だかっての学ばなかった？こうやって繰り広げられてるのも人間誰しもある部分だと思うんだが。ｱﾀｼは学会員でないので。

>>694
少しだけﾜﾛﾀ

>>691の内容って、普通に放火・殺人等の犯罪が行われたんじゃないか？いくらなんでも偶然がたまたま重なったとは考えられんだろ。
　自分の意思で信者になった奴が、金毟り取られようと世間から白い目で見られようとそれは構わんが、強引な勧誘や暴力団を使っての犯罪、
さらに困るのが、公明党経由で民主主義の根幹である言論の自由を潰す人権擁護法案みたいな法案や、
確実に治安悪化する韓国ビザ免除恒久化なんかを通そうとするからタチ悪いよな。
　彼氏彼女は完全脱会の説得が失敗しても、縁切ればとりあえず解決するが、こっちは放置しといたら状況は悪くなるばかりだからな。
　それにしても◆J43/PIljHcは創価が反社会的とか普通の宗教ではないと見られている理由が、何故分からないんだ？
　公明党を使って権力へ浸透しようとしていることや、財務のような集金活動を見れば、
　少なくともそれを指示してる奴らは信仰が目的でないことは分かりそうなもんだが。
　ちなみに、カルトの定義らしきものがあったので一応引用

　フランスでは、日本のオーム真理教の事件をひとつのきっかけとして、仏下院（国民議会）がカルトに関して調査委員会を設置し、報告書をまとめた。
　そこでは、カルトの本質を「新しい形の全体主義」である、と定義づけたのである。
　それは、「魚は頭から腐る」のことわざのように、このカルトの問題を放置しておくと、
自由と民主主義を抑圧し、最終的には社会全体を「死」に至らせる、という危機感からである。
カルト構成要件の１０項目（「アラン・ジュスト報告書」）
(1)精神の不安定化、(2)法外な金銭要求、(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、(4)肉体的損傷、(5)子供の囲い込み、(6)大なり小なりの反社会的な言説、
(7)公共の秩序に対する錯乱、(8)裁判沙汰の多さ、(9)通常の経済回路からの逸脱、(10)公権力に浸透しようとする企て
　・・・
　ヨーロッパではカルト基本法などによって、カルトの要件として、精神操作および精神の不安定化、肉体の健全さを損なう、周囲との断絶、
信者の自由の制限、教祖（グル）が活動を主導する、子供のバランスのとれた発育を損なう、金銭活動の重視、集中した改宗勧誘……などが定められている。

ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

　皆さんが６３３さんに対してキレそうになるのも解りますが
　　ﾓﾁﾂｲﾃください。　彼もこのスレを見ていた一人なのですから。
　　私も友達が創価の人なので腹が立つこともありますが　一生懸命幸せになりたくて
　　　お祈りをしたりする　その中には純粋な願いもあるのではないでしょうか？
　　もういないかもしれませんが６３３さんも　法華経を唱えてどんないいことがあったかを
　　　説明してくださったほうが　会員ではない人にも伝わるのではないでしょうか？

>>705
カルト信者のお前には分からんのだろうが、
会員でない人は基本的に、法華経と「いいこと」に関連性があるとは考えんのだよ。
お前の言う「いいこと」が何かは知らんが、おそらくオウム信者の場合でも同様なものだろう。
（「学会に入るまでは人と話せなかった」「病気が治った」「（学会内で）友達ができた」とかそんなもの）

もしお前が、大作・創価とは無関係に法華経の方のみに対して信仰心があるなら、
創価を脱会しても信仰を続けることは可能であり、法華経は創価だけのものではないのだから。

どの宗教にも入ってない人から嫌われている創価に入らないと信仰を行うことができない理由があるか？

なぜ、キリスト教みたいな普通の宗教に対してはアンチが出ず、
なぜ、オウムや創価は無宗教の人のアンチがいるのかを考えてみろ。



創価でない人、age進行で行ったほうがよくね？

そうですな。

ホレ女が創価大卒っつーのがわかった。
ひょんなことから彼女の書いた論文発見したら、
創価大学のナントカ研究室だって。
ついでにその前は小さいころから関西創価らしい。
ってことはたぶん親もバリ？
本人はいいやつだし、仕事もちゃんとやってるし、
ふつーは何も問題ない、ようだが...どうなのか？
これからその話にならんわけにもいかんし。
今までひとごとだったのが、いっきに自分ごとに
なってきてしまった。あーあ。
ま、いくとこまで行ってみるか。

７０５ですが　７０６さん　私は学会員ではありませんよ。
　聖教新聞をみれば　その異常さはすぐ解りましたし。
　友達におかしいんじゃないかと　何度も諭そうとしたこともあります
　　７０６さんの言うことはごもっともです　創価学会はおかしいです。
　　しかし意地になって攻撃しても彼らは　ますますそれが正しいんだと思うのではないかと
　　　私は考えているのです。
　　創価学会は世間の人に戦争を仕掛けています　私も攻撃されれば黙っていません。
　　　　しかし彼らにも良い心が一部でもあるなら　それを見つけることも必要なのではないかと
　　　　思って書かせていただきました。
　　
　　最後に・・　創価学会なんて早く無くなって欲しいです・・

>>709
＞法華経を唱えてどんないいことがあったかを説明してくださったほうが　会員ではない人にも伝わるのではないでしょうか
て書いてあったから、てっきり
法華経唱えた→なんか最近、体の調子が良くなった気がする→法華経唱えれば体の調子が良くなる
というような思考の持ち主だと誤解した。
ｽﾏﾝかった。

>>708
普段の活動状況とか把握してる？
例えば週２くらいでどこかに行ってるとか。
オウムでもそうだろうが、カルト末端信者はあからさまに根っからの悪人というわけではなく、
まじめで騙され易い人なだけってのはよくある。その彼女の場合は2世かもしれんけど。
対立する宗教団体の話すると豹変するって話もあるから、どの程度ハマってるかは知っとくべきだろう。

ただ結婚は勧めない。
お前や親は全てを知って覚悟の上で結婚を選択するならそれはそれで仕方ないが、子供に選択肢はないんだぞ。
いくら親でも、選挙前になると不気味な笑顔で「公明党の○○先生に入れてもらえませんか？」と言うような
人生を押し付ける権利はない。

709です。７１０さんへ
　　書き方が下手くそで　申し訳ありませんでした。
　　　創価学会は憎いです　でも友達が心配なのです　愛しています。
　　　それを言いたかっただけでした　ごめんなさい。

結婚となるとやっぱり入れさせられるんじゃないか
もちろん子供も。

ループ

対層化三原則
一　 関わるな。絶てる関係である場合は速やかに関係を絶て。
二　 約束は公正証書にしろ。
三　 電話・郵便物に注意せよ。

創価に限らず、宗教上の問題で、愛の壁が出来るなんて。
元来、宗教は人を幸せにするためのもの。
人を不幸にするような宗教は・・・・・・・

＞元来、宗教は人を幸せにするためのもの。

これは思い込みのように感じるのは俺だけかな？

>>716
だったら、宗教なんか無いほうが良い。

先程、付き合おうと思ってる女が創価信者だと判明しました。
勧誘とかは無いけど、ともかく熱烈な池田シンパ。
ちょっと突けば、公明党マンセー話がボロボロ出てきた。
できれば洗脳解除してやりたいけど、俺自身が反論材料に乏しくて押され気味。
今からここ読んで、次の戦闘に備えます。。。

宗教やってる人に何言ってもマイコンされてるから無駄。
このまま付き合って結婚しても旦那より宗教だと思う。
やつらが勤行やってる姿見た事ある？あれはマジ引くよ・・・
わざわざ苦労が目に見えてる層化女とは即刻別れるべし。

うん。
深みにはまる前に、きれいに別れた方が、あなたも彼女も傷が浅い。
そもそも彼女は「洗脳解除」を望んでないし、
今の自分が幸せな状態だと思ってるんでしょ？
あなたが無理する必要は無い。

>719
勤行って寄り合って南無南無言ってるやつでしたっけ？
もしオウムみたいなトランス祭りやってたら即刻別れます。
ただ、今は信仰のレベルが不明なのでﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ。

>720
相手が洗脳解除を望んでるなら、方針的には全く問題ないんですけどね。
幸せかどうかについては、今のトコ判別つかずです。
無理はしないつもりだけど、自分の所見は出来るだけ伝えたいと思ってます。



メッセ入れてから毎日話してるんで、まずは信仰レベルから聞き出そうかな。。。
ていうか、創価信者って思考回路がワンパターンなんだなー。
俺の「何でここまで反発が多いんだと思う？」という質問に「ヒガミ」と答えたのはﾜﾛﾀｗ

久本ビデオ
ttp://hokkech.ddo.jp/modules/mymovie/viewcat.php?op=&cid=1

>>721

>ともかく熱烈な池田シンパ

信仰レベルなんて、聞くまでもない。
バリバリの信者。

>>721
確かに集まって南無南無やってる場合もあるけど
毎日家でもやってるみたいだよ。「なみょ〜ほれ〜げぎょ〜」って。
葬式の時のお経ってずっと同じトーンだけど勤行は凄いトーン変わってたよ
昔知り合いの層化の家に行った時やってるの見てちょっとビビッた・・・
勿論仏壇？の上には池田って人の大きな写真が飾ってありました。
まぁ慣れれば大丈夫だろうし
自分も聖教新聞読んだり選挙活動したり層化色に染まる事が出来るんだったら
彼女と付き合い続けて全然おっけーだと思います。
あと、ひがみが一番強いのは間違いなく非層化ではなく層化です。
私はそのせいで層化の知り合いとは縁を切りました。

＞ひがみが一番強いのは間違いなく非層化ではなく層化です

学会員はひがみが強いのか。根拠は？
アンチは自分の都合のいいようにしか相手を見ようとしないのではないのか？

＞アンチは自分の都合のいいようにしか相手を見ようとしないのではないのか？
層化にそっくり返す
退転者は性格が悪いとか、ひとくくりにして個別に見ないで
相手の人間性を宗祖からして否定している
伝統的に「自分の都合のいいようにしか相手を見ようとしない」宗教に言われたくない

天邪鬼だな（笑

>>727
創価は修羅界の鬼だな

アンチの方のうち、無宗教ってどれくらいいるのですか？
日蓮正宗、顕正会、その他の日蓮宗ほか、共産党支援者のひととかですか？
無宗教でも意外に宗教について勉強している人がいますね
それ故宗教の非理論性や矛盾に対する強い嫌悪感があるということなんですかね？

とくに、創価に対する攻撃は凄い
洗脳されてるとか、勤行と題目に対して異常性を感じる人が多いようで
「南無妙法蓮華経」を唱えるのは創価だけじゃないし、鳩摩羅什訳である所謂法華経を信仰の対象
にしている仏教は日本では多いと思うんですけどね
そういう私は創価の人間です

勤行、題目に異常性を感じるのであれば、創価だけが気持ち悪がられる対象ではないような気が
しますが、恐らく会合で多人数が集まって勤行の声が聞こえるのが気持ち悪いっていうことですか？
そこが皆さんの言うカルトたる所以なんでしょうか？
であれば、創価学会員として反省すべきだと思います、個人宅で会合を行って勤行や唱題を行う
ことはごく当然のようにありますから
声を少し小さくする、時間帯を考えるなど改善するべきだと思います

結婚や恋愛については創価学会員のなかでも考えは色々です
相手に入信を迫る人もいれば、そうでない人もいるし、お互いに学会員同士で結婚をすることも多いです
いずれにしても、相手が無宗教であったり、他宗教を信仰しているのであれば、結婚の条件として
入信を掲げるような強要は確かに問題がありそうです、これは私も悩むところです
「うちに嫁に来て敷居をまたぐ以上はうちのしきたりに従って貰う」というのと似ている気もするけど、
私は結婚や恋愛、ましてや結婚の場合はお互いの価値観を尊重するべきだと思います
宗教も価値観の一つだと思うのです、お互いの宗教観について少なくとも理解し合い、家に学会員が
来るのであれば、それを我慢して受け入れて貰うのではなく、もう一工夫しなくてはいけない…そう
思います

最後に、創価はキモい、来るな！とか、こういうのは真面目に意見を書いている人に失礼だと思います
否定するのであれば、否定する理由をやはり書くべきだと思います

>>719>>724
宗教を信仰している人=マインドコントロールされているという考えは偏見だとおもいますよ
であれば、イスラム教圏、キリスト教圏の人たちはみんなマインドコントロールされているということですよね？
イスラム教もユダヤ教も、キリスト教もご存じのようにルーツは同じですし、信仰者の数も創価の非では
ありません。数十億人の信者がいるわけで、地球規模で見れば無宗教の人こそ少数派と取れますよ
無宗教も一つの信仰のスタイルという考えにも置き換えられそうな気がしますが

> あと、ひがみが一番強いのは間違いなく非層化ではなく層化です。
ひがみって、どんなものですか？
創価学会の悪いところばかりを見ている気もするのですが、何故創価学会がここまで成長したかという
ことについては考えてみたことがありますか？

日蓮正宗創価学会というべきか創價�ﾍ育學會発足当時の信者の数は全国で１万人に満たなかった
わけですが、それから70年を過ぎた今では日本に一千万世帯の信者がいます、勿論これは創価学会に
「会員登録」をしただけで信仰していない人も含むわけですが、日本国内では最大の宗教団体である
という事実は変わりません、総資産も５兆円に上ります
広布基金=財務という、お布施もありますが、強要されることはありません。申し込まなければ財務は
行うことすら出来ません
でも、この財務によって創価学会は運営され、会員は各所にある会館の全ての運営費用を賄って
いるわけです、財務は還元されていると言うことですね
これは他の宗教や神社もみんなそうですが…
賽銭、お布施など名前は違いますが、宗教法人として見れば変わりありません

>>697
> 法華経≠釈尊の教え。
> これは、学問的結論。
> 法華経が最も正しく高いという根拠など存在しない。
> 釈尊入滅後６００年後に無名の人たちによって創作された。
> １０００年にわたり、無数に創作された教典の一つでしかない。
> 法華経にある一字一句を真理と捉えるのでは無く、他の教典と比較検討しながら読み込んでいくべきものですよ。
> 法華経にあるおびただしいご利益や仏罰の記述は、既に分派が進んで宗派佛教化していた当時、信者獲得の目的で創作されたと考えるのが適切でしょう。
> 勝手に、釈迦に都合のよい事を言わせて、自分達を正当化しただけ。
> 創価が罰と功徳を使い分けて信者を獲得しようとした走りですね。

>>729
まずアンチにとって自分がどの宗教に属してるかって
気にしてる人はかなり少ない
層化に迷惑をかけられて結果、創価を嫌うようになっただけだな
特定の宗教や政党を支持しているから層化を嫌うんだというのは
創価の自己弁護のために言っているカルト特有の
自己の組織は攻撃をうけるような正しい組織なんだという
仮想的をつくることで「一般人に嫌われるようなことをしている事実から
信者の目をごまかしているにすぎない
層化に詳しくなるのは、層化の詭弁に対抗するためである

>>722
傍から見ると、マッチポンプ宗教って感じで冷めますな。
つーか、そんなツールに頼らなくても自分は幸せなんだけどｗ

>>724
実家の近くから、真昼間にやってるの聞いたことあります。
詩吟教室も近いんで、最初はてっきりそれかとｗ
自分は特定の信教って無いけど、少なくとも創価に迎合する気は無いですね。
政治的な動きを見ると、俺としては宗教観云々以前に恐ろしい存在に見えます。

>>726
女と話してて感じたのは、被害者意識バリバリなんですよね。
こっちはあくまで決め付け無し、質問形式で話してたんだけど。
思うに、上から植付けられた言葉を、そのまま口に出してるんだろうなーと。
って、思考廃棄しとるんやんけ。。。

>>729
言われている事は確かに一理ありますね。
あなたのようにきちんとした考えを述べられる方ばかりなら、
創価はこれほどまでに敬遠されないと思うのですが・・・

しかし残念ながら客観的にみて教義や主張に問題があるのと、
政教分離の原則に反していること、そして何より
一部信者による強引な姿勢、布教方法、或いは
司法・政治・警察・マスコミなどの機関にも多大な影響を及ぼし
事実上これらを影で支配している事などを総合して考えるなら、
創価が「カルト宗教である」と世間より思われ、そして
嫌われてしまうのは当然なのではないでしょうか。

そういう意味において、他の宗教と創価とは
一般的には同じ宗教法人でありながら、一線を画されるのだと思います。

＞洗脳されてるとか、勤行と題目に対して異常性を感じる人が多いようで
まず、認識がまちがっている。異常性を感じているのは
創価の教義や価値観行動に対してである
他の法華経や原理主義でない日蓮宗は他の仏教と同じく問題のない伝統宗教と
世の中に受け入れられている
はじめは正宗信者でないと、地獄落ちだといいながら（折伏経典）
後から正宗の僧や寺の価値を否定して破門された信者のあつまりである
平成になってから誕生した新興宗教団体と一緒にされては迷惑である
（それ以前は、正宗信徒の中でも「面倒ごとをおこす信徒の講の１つ」だろ。創価は）

>>732
> 層化に迷惑をかけられて結果、創価を嫌うようになっただけだな
なるほど、そういうことなんですね
つまり、しつこい新聞啓蒙や選挙の応援のお願い、勧誘などで迷惑した結果、アンチ創価として
創価の思想を嫌い、その対抗策のために色々調べているんですね
まず、お詫びします、言い訳ですが、私は一度断られたら二度とお願いしません
でも、そういうしつこい勧誘をしている人もいるようです、一部の中堅幹部から、「反対するのは
当然のこと、いずれ相手は何度も断られてもそれでも訪れることに心打たれる」という考えを
聞かされてきたからだと思います

憲法で保障された信教の自由は何人も侵してはならないと私は思っています、一度断られたら
それで終わらせる、これが私個人の考えです

> 自己の組織は攻撃をうけるような正しい組織なんだという
> 仮想的をつくることで「一般人に嫌われるようなことをしている事実から
> 信者の目をごまかしているにすぎない
一理あります、「出る杭は打たれる」という考えです、正しい故に世間から叩かれるという考えです
私は、少なくとも創価学会から脱会しようとか、教義に反することをしたら仏罰を受けるという「罰論」
には反対的です
これは、入信したら脱会できないという誤解を生むからです、古い学会員の人たちは罰論を
唱えることが多いです

732さん、大変貴重な意見ありがとうございました

ようするに
層化が嫌われるのは
層化が批判されるようなことしてる問題組織だから
そしてなにより、政治に口をはさもうと政党まで作っておきながら
批判を受け入れない組織であるから
やめてから問題点を指摘した人のことを「反逆者」と呼び、あまつさえ
人間性が悪いからとひとくくりにして、攻撃する「教義」であり
機関紙の政教では「反逆者は野たれ死ぬまで追い詰めろ」とまでいう
批判封じにみられる攻撃性
もろもろが「政治に関わるもの」として不適切で
人間としても「自己を省みて、組織の自己浄化をする気がない」
問題のありすぎる連中だから嫌われるだけのことです

>>736
＞一部の中堅幹部から、「反対するのは
＞当然のこと、いずれ相手は何度も断られてもそれでも訪れることに心打たれる」という考えを
＞聞かされてきたからだと思います
一部のではないでしょうね
永遠の指導者である各会長が皆、同じことを言って指導してるんですよ
つまり、上記の考え方は創価の総意。最上位の指導者の指導です
それから、生まれた迷惑は永遠の指導者の指導を否定しないとなくならないんですよ
＞私は、少なくとも創価学会から脱会しようとか、教義に反することをしたら仏罰を受けるという「罰論」
＞には反対的です
貴方が反対であっても日蓮は「どんな理由であろうと法華経を捨てると地獄におちる」
池田は「本尊から離れると阿鼻叫喚地獄におちるのは必然です」っていってますよ

層化が批判されないようになるには「日蓮と各会長の指導や教義」を否定して書き換えない限り無駄ですね

>>734
> 言われている事は確かに一理ありますね。
> あなたのようにきちんとした考えを述べられる方ばかりなら、
> 創価はこれほどまでに敬遠されないと思うのですが・・・
言い訳ととらえられるかも知れませんが、とりわけ中途入会者のほうが、狂信的な人が多いのです
二世、三世の人(私も三世です)はすでに創価学会という組織を当然の環境として育ってきました
ですが、大人になるにつれて、疑心を抱くようになり、大抵の二世、三世の人は一度創価学会組織から
遠ざかります
そして、そのまま実質未活動になる人、再び戻ってくる人に分かれます
人を幸せにする宗教であるならば、何故そこまで世間から叩かれるのか、これを創価学会の人間は
よく学ぶべきだと思っています

> しかし残念ながら客観的にみて教義や主張に問題があるのと、
> 政教分離の原則に反していること、そして何より
教義については私も理解できないことがよくあります、そうしたものは私は納得のいく回答を得られる
まで幹部に聞きます、結局納得できる回答を得られないこともあります
政教分離の原則は、かつて国会に創価学会代表として現秋谷五代会長が証人喚問されたときに
しっかりと分離の原則をしており、認められたものだと理解しています
宗教団体が、支持母体となる政党を置くことで政教を分離しているという理解で、リーガルを仕事の
一つとする私は、政教分離は出来ていると思っています
ただし、完全に分離できているかどうか？会員レベルでは強引な選挙のお願いがあったりと、
非を認めざるを得ない状況にあるとも思っています

734さん、ありがとうございます

連続書き込み規制で書けませんでした


>>735
> はじめは正宗信者でないと、地獄落ちだといいながら（折伏経典）
> 後から正宗の僧や寺の価値を否定して破門された信者のあつまりである
> 平成になってから誕生した新興宗教団体と一緒にされては迷惑である
> （それ以前は、正宗信徒の中でも「面倒ごとをおこす信徒の講の１つ」だろ。創価は）
折伏教典は時代時代に合わせて、改訂されています
日蓮大聖人自身は、謗法は無間地獄に堕ちると仰せで、その教義は今もなお根本は変わりません
ですが、折伏に対する考え方は常に変わっています
私は、まさに日蓮正宗創価学会から、日蓮正宗と創価学会とが分れた時期を経験しました、
そして宗門に付くべきか、学会に付くべきか、大変に悩みました
日蓮正宗は、大聖人が日興上人と身延山を下山し、南条時光から供養された膨大な土地を大石寺
として平成に入るまでの760年にも及ぶ歴史と、幼い頃から歴史と伝統に満ちた寺勤行が好きで
捨てる決心がなかなか付かずにいたのです、両親は創価学会、私と祖母は宗門の側にしばらく
付いていたのです

私が宗門に一番無念を抱いたのは正本堂の破壊です、如何なる理由があっても、荘厳たるあの
正本堂を破壊したことだけは許せなかったのです、老朽化などの意見もありますが、建設当時は
週刊サンケイの特集版(昭和47年11月7号)が出たり、The Japan Times(1972年10月16日)や、
なるほどTheワールドで大々的に取り上げられたことからも、破壊現場を実際に見に行ったことからも
疑念を持ちました

宗門と創価学会の対立は世間一般の方々には内輪もめかもしれませんが、創価学会は宗門から
破門されたことは事実であって、受け入れざるを得ません
一方で、日興遺誡置文のなかで僧侶が謗法をすることを強く誡めていることに対して宗門が行って
いる事には解せないことが多いです
ただ、内部機関誌(聖教新聞や第三文明)にばかり翻弄されるようなことは無いように調べてます

735さん、ありがとうございます