【【【マトモなアンチの意見を聞くスレ 3 】】】

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952アンチ創価学会:05/02/13 17:46:53 ID:2VtZDEPA
本部の人の給料ってそんなに高いの?
実際の活動と給料とかを考えずに単に本部職員というだけで、
忌み嫌う姿勢っていうのはあんまり褒められたものではないと
思うけれどねえ。
953彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/13 17:47:52 ID:???
ん・・・情を導き出すのも理だと思うが・・・
>これは活動すると感じますね、こっち(一般会員)はすべて自腹で有給使ってまで
>信心の為に活動してるのに、彼らは金もらって信心してるんですから。
>何でそんな奴らに指図されなきゃなんないんだと、私は思いました。

正直、半分はブラフで言い切ってみたのですが、やはり末端は無償なのですね。。。
 そして有償の本部からの指示で「無償の活動」を課せられる。
  有償の本部から、振込み用紙がくる。

   おかしいですよね?本部の給料は、アエラによると、地方公務員なみの厚遇ですよ。
    そして同じ同志の末端信者は、無償で「着任」させられる。

     これらの実態の主導は本部で、池田さんはそのための広告塔なのかもしれませんね。

955ゆっちでした:05/02/13 17:49:10 ID:q03g/feO
>>941まあ、隠さない方が、今悩んでいる人により強く訴えることが出来る側面もあるんで。
赤裸々でないと、固い心の壁が崩せないなんてこと、あるんですよ
でも、熱心さんの言いたい「恥」の気持ちもわかりますから複雑ですよー!
956アンチ創価学会:05/02/13 17:50:47 ID:2VtZDEPA
というか、無償でやったら、どうやって本部職員はおまんま
食っていくんだよ(笑)
本部職員の給料は、グラフで朝日文庫の本に出ていました。

 アエラ編集部による本ですが、学会本部員の公式インタビューも載っており、
  その中で、急増する本部職員の給料のグラフが出ています。
958T.R ◆t4OB0.UQBo :05/02/13 17:51:29 ID:???
>>943
誤爆にも関わらず、レス付けていただいてありがとうございますm(__)m

>悪事はあるが悪人はいないよ
さぁて、どうでしょうか?(笑)
古くは傑ちゅう(ちゅうの漢字が出ません)から、近くはヒトラー、スターリンに至るまで悪人の種には事欠かないような気が(笑)
まあ、悪人正機説の由来はそんなところには無いわけですが。

>>939で言いたかったのは、悪人正機説を含む浄土真宗を、「念仏無間」と罵り続けた学会に所属する人間が、
「いいとこ取り」しようとしていると思われても仕方のない発言をしたことに対する抗議のようなものです。


最後に、誤爆を再度お詫びいたしますm(__)m
959た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/13 17:52:43 ID:kZLY1bRZ
>>950統一の人達って、情と理のバランス崩れてんだね。
960名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:53:14 ID:37rY4xl+
誤爆開始!
>>956
末端の信者だって、他に仕事を持ちながら頑張っているではないですか(笑)。
 本部だということで、有償があたりまえだと?

  カルトだって、本部がボランティアで活動しているところもありますよ。
   別に奨励しているわけでも、誉めているわけでもないけれど。
962名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:54:01 ID:???
誤爆開始!
963名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:55:14 ID:???
誤爆開始!
964アンチ創価学会:05/02/13 17:55:20 ID:2VtZDEPA
>>961

あんまり議論することなのかわからないけれど、本部職員が
実際にどのくらい実働時間があって、どのくらいの休みがあって
普段何をしているのかわかって言ってるの?
965母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/13 17:55:48 ID:kF+yIKGP
>>955 ゆっちさん
>でも、熱心さんの言いたい「恥」の気持ちもわかりますから複雑ですよー!

自分の恥だけならいいんですよ、自分で乗り越えたんだしね。
でもさ彼女は自分の人生さらけ出してるでしょう、不倫の話やら、
子供の話やらね、その人達はどうなのかなと思うんですよ。
当の本人は達観してメデャアでベラベラ喋ってるけど、それで
傷ついてる人もいるんじゃないかなと、もう少し周りに配慮した
立ち直り方や励まし方はないかなと、思うんです俺はね。
無償労働の「たー」さんが来てくれましたね。

 一ヶ月の累計で、どれくらいの時間を「着任」に費やしているのでしょうか?
  同じ事を本部がやったら、月間どれくらいの給料に当たるのでしょうか?

   「たー」さん、一ヶ月の累計時間は???
967名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:55:55 ID:???
誤爆開始!!
968アンチ創価学会:05/02/13 17:55:56 ID:2VtZDEPA
たとえば、今日の一日みたいな感じで、本部職員の生活を
教えてほしいね。
無償労働の「たー」さんの一日も知りたいね。
 月間どれくらいの「無償労働」になっているかも知りたい。

  そうすれば、同じことを本部職員がやれば、どれくらいの手取りになるか計算できる。
970た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/13 17:57:44 ID:kZLY1bRZ
>>954確かに、義務的に着任や活動してるメンバーいるね。一番つまんないよね〜。
971名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:58:07 ID:???
誤爆開始!!
972アンチ創価学会:05/02/13 17:58:41 ID:2VtZDEPA
ん?なんだよ、知らないで言ってたの?
いつも思うのだけれど、批判するのなら実態を知ってから批判しない
と単なるクレイマーの域を出ないと思うんだけれどねえ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:59:16 ID:???
誤爆開始!!!
974名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:59:45 ID:RROkcZsV
嫌い、人が幸せになれない。
そいつらに気を使って生きている。そのことを何人の
学会員さんが、気付いているだろう?

意見の対立なんて、一般人は当たり前だと思うが・・・。
その人たちは、違うの一点張り。弱い人に言わないで
もっと、もっと、公に初めから、私は出来ない、と、言えばいい。
>本部職員が実際にどのくらい実働時間があって、
>どのくらいの休みがあって普段何をしているのかわかって言ってるの?

内部の人から外部に聞くことですか?
 ともかく末端は無償労働・本部は地方公務員並みの給料。
  それはアエラ編集部の取材で明らかです。

   もし、事実に反していれば、お詫びして訂正しますよ。
976アンチ創価学会:05/02/13 17:59:59 ID:2VtZDEPA
たーさんの活動を基本にして本部職員の行動を類推するっていうのは
あまりにも無理がありすぎないか?
977名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 18:00:13 ID:???
誤爆開始!!!
978アンチ創価学会:05/02/13 18:01:49 ID:2VtZDEPA
給料だって、ものすごい過重労働で、地方公務員並と聞けば、安すぎると
思うし、ほとんど居眠りしながらできる職場なら、ふざけんなっていう
ふうになるでしょ?
給料は、実際の活動と比較してその是非を論じなければ、あまり意味
ないと思うんだけれどねえ。
979母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/13 18:03:25 ID:kF+yIKGP
>>972 アンチ創価学会さん
あなたなんかスッゴイ必死なんですが、どうかしましたか?
金額はおおよその見当がつきますが、実働時間はわからないな。

 しかし、末端はそもそも「無償」なのだから、比較も何もない。
  同じ「無冠の友」でも、待遇が全然違う。

   組織が肥大化すれば、さぞ多額の人件費がかかるのでしょうね。
    信濃町全体で、どれくらいの人件費がかかるのでしょう?

     案外、創価学会は「実際に使えるお金」が少ないかもしれないね。
981た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/13 18:04:22 ID:kZLY1bRZ
>>969俺の場合、月2回で1回、4〜5時間。
>給料は、実際の活動と比較してその是非を論じなければ、あまり意味
>ないと思うんだけれどねえ。

いやいや「0(無償)」対「厚遇」なんだもの。言ってもいいんですよ。
 頑張っている末端の会員が言わなくて、誰が言うのですか?

983アンチ創価学会:05/02/13 18:06:31 ID:2VtZDEPA
>>979

ああ、ごめん。ちょっと質問してみただけ。他意はないよ。
984ゆっちでしたよ:05/02/13 18:07:43 ID:q03g/feO
>>965あれ以上の配慮が本人に表現できないとしたら?
また、子供に対してはメディアに伝わらない様な配慮を
あたしならするなあ。

してないとしても、親子や夫婦のことは外からでは分かりませんよ。わざと偽悪者になり
当人達にしか分からない立て方もありますよ。

やっぱ理想は阿部定か!大嘘!!
985アンチ創価学会:05/02/13 18:07:49 ID:2VtZDEPA
>>982

その頑張っている末端の会員の中で不平不満っていうのは
何パーセントぐらいいるの?
>俺の場合、月2回で1回、4〜5時間。

ありがとう。5時間として、
 時給は地方公務員レベルであれば、3千円はあると思うから、
  1万5千円くらいですかね?

   年間で、18万円程度に相当しますね。

987アンチ創価学会:05/02/13 18:09:17 ID:2VtZDEPA
しかし、宗教活動やってお金までもらえるなら、俺は
いくらでもやっちゃうな(笑)
988た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/13 18:09:18 ID:kZLY1bRZ
しかし、着任や活動を労働と言えるんかな〜。俺にはお楽しみ会にしか見えんがなぁ〜。
989母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/13 18:09:27 ID:kF+yIKGP
>>982 世界(略)さん
>いやいや「0(無償)」対「厚遇」なんだもの。言ってもいいんですよ。
>頑張っている末端の会員が言わなくて、誰が言うのですか?

そうですね、有給とってまで着任している末端会員さんには
その権利があると思います、少なくとも職員の待遇開示くらいは
求めればいいと思いますよ。

990母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/13 18:11:48 ID:kF+yIKGP
>>987 アンチ創価学会さん
>しかし、宗教活動やってお金までもらえるなら、俺は
>いくらでもやっちゃうな(笑)

そりゃ皆そうですよ、同じ活動なら無償より有償がいいでしょう(笑)
地方公務員もいろいろあって、
 大阪だったら、もう少し良いかもしれませんね。。。

  時給3千円という想定は、少し安めかもしれません。
   実際のところ、どうなのでしょうか?

    ともかく「無償」対「厚遇」では、比較になりませんね。
     同じ同志でありながら、「比較にならないほど差がある」というのは問題だと私は思う。
992アンチ創価学会:05/02/13 18:14:04 ID:2VtZDEPA
なんでまじめに活動している末端の学会員でもないあなたが問題だと
思って、まじめに活動している末端の学会員が問題に思わないの?
>着任や活動を労働と言えるんかな〜。俺にはお楽しみ会にしか見えんがなぁ〜。

お楽しみ会ならば、簡単に休めそうですね(笑)。
 行っても行かなくても良いような活動なんですか?

  「来月はやめとくよ。気が乗らないし・・」でもOKですか?
それにしても進行が早かったね(苦笑)。
995彼女が・・・の人 ◆TJ9qoWuqvA :05/02/13 18:15:48 ID:???
>>992
> なんでまじめに活動している末端の学会員でもないあなたが問題だと
> 思って、まじめに活動している末端の学会員が問題に思わないの?

問題は外の人しか見えないこともあるね・・・
996た〜 ◆8x8z91r9YM :05/02/13 18:15:51 ID:kZLY1bRZ
民音はバイト代でるよ。あれは、チケット有料だからね。
とにかく、同じ同志なのですから、今後の活動を考えて欲しいですね。

 それから、「取り囲んでの勧誘」も悪いことですので、やめてください。
998母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/02/13 18:17:35 ID:kF+yIKGP
>>992 アンチ創価学会さん
>なんでまじめに活動している末端の学会員でもないあなたが問題だと
>思って、まじめに活動している末端の学会員が問題に思わないの?

それが不思議なんで、この板に来て色々とお話してるんですよ、
リアルみたいに面倒な話(次の座談会は出なさい、この本読んでくれ)
抜きで意見交換したいからね(笑)
>民音はバイト代でるよ。あれは、チケット有料だからね。

それがあたりまえですよ。
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