1 :
マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :
05/01/10 19:54:44 ID:BLgdcoxH
2
3 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/10 19:57:15 ID:t0LpNQHI
マハーバイロさん、お疲れさまでした。 皆さん、ご尽力ありがとうございました。
4 :
名無し :05/01/10 19:57:52 ID:???
3!
名前:1 ◆OAWop/xCyA :05/01/10 19:42:14 ID:VA7xYV5D
>>1 これいらなかったんじゃない?
ばいばいき〜〜〜〜〜ん
7 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 20:00:11 ID:aLEzOSXJ
スレ立て御疲れ様です。
8 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 20:00:13 ID:M2ALRW5e
>>1 マハーバイロさん、スレ立て乙彼さまですm(__)m
新しいスレでもよろしくお願いします。
9 :
1 ◆OAWop/xCyA :05/01/10 20:01:05 ID:VA7xYV5D
>>1 マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQさん
乙です( ̄ー ̄)
>>5 (´ヘ`;)・・・・
10 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 20:04:22 ID:M2ALRW5e
>>9 スレ主さんは1 ◆OAWop/xCyA さんという認識で
よいのでしょうか?
だれだって良いじゃん!そんなの。
12 :
名無し :05/01/10 20:06:04 ID:???
スレ主とか関係ねぇべ。 スレは万人に平等であるべし。
>>8 母が熱心で困ってますさん
証人喚問の対象etcについてお話頂けると言うことだったので昨日楽しみに夜更かししていた
のですが…。
14 :
マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/10 20:07:07 ID:BLgdcoxH
>>9 スレ主は1 ◆OAWop/xCyA でお願いします。
私は代理立てですので・・・
15 :
1 ◆OAWop/xCyA :05/01/10 20:08:03 ID:VA7xYV5D
>>10 :母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQkさん
>>11 >>12 さんの仰る通りだと思います。
みんなで真剣に意見を交わしましょう
16 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 20:10:05 ID:M2ALRW5e
>>13 ああそうだったのですか、申し訳けありませんでした、
証人喚問の対象は名誉会長です。
17 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 20:14:27 ID:aLEzOSXJ
>>16 母が熱心で困ってますさん
名誉会長ですか。しかし、名誉会長って証人喚問を通して明らかにされるべきような類の深刻な
疑惑を抱えているのですか?それはどのような疑惑なのですか?
※昨日はここに書くと荒れるからといっていましたが良いのですか?
18 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 20:17:47 ID:M2ALRW5e
>>15 1 ◆OAWop/xCyA さん
>みんなで真剣に意見を交わしましょう
そうですか了解しました。
私はそろそろ交通整理をする方が必要なのではないかと
思ったのです、ここは学会員・アンチ問わずという間口の広い
良いスレなのですが、そのせいでスレ進行が速すぎて対話が
成立しない状況があるので(まあ私にも原因はあるけれどw)
19 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 20:20:57 ID:M2ALRW5e
>>17 コテハン選定中さん
色々とありました、学会本部と外務省との特殊な関係とかね
あまり書くと荒れそうなので、この程度で勘弁して下さい(笑)
21 :
マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/10 20:29:29 ID:BLgdcoxH
>>19 新進党の時の件ですかね・・・?
懐かしいですね・・・
釈尊→大聖人→創価 事実無根のスキャンダルの迫害を受けるのはなぜ?
541 :地区副りー@分区少年部長 ◆mlA.sqHXYw :05/01/09 11:38:24 ID:EwXTLglx
>>540 の訂正です。
>正直に告白しますと昨年7月の参院選では部員サンに戸別訪問や事前運動するようには
言っておりません。
それ以前は戸別訪問や事前運動も奨励しておりました。
でも何か間違っていると思い始めたので・・・
と書きたかったのです。ごめんなさい。
25 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 20:34:19 ID:aLEzOSXJ
>>19 母が熱心で困ってますさん
なるほど…、色々あるのですね。ここが荒れるのは本意ではないですが興味はあるので
今度別の場所で教えてください。その詳細を。
26 :
やじろべぇ :05/01/10 20:37:56 ID:FxGgOtij
ちょっと用事で抜けてる間に前スレは埋まってしまったんですね マハーバイロさんスレ立てどうもです ゆっちさん、まずは私の書き込みに返答いただいた事で名無しから変な中傷を受けてしまったようですみません 境涯革命という言葉は初めて聞いたのですが、学会の造語みたいですね 親しい学会員は彼女しかいなので、まずは発言したゆっちさんに聞いてみたんです 境涯革命の件はなんとなく分かりました 一生懸命に頑張れる気持ちを持つって感じでしょうか? 上手い言葉が見つかりませんが… ゆっちさんには信仰が必要だったということは分かりました ありがとうございました それと、ゆっちさんと熱心さん(省略させてもらいますね)が言われるように、今の私には信仰の必要性はわかりません た〜さんが言われるように、時が経てば必要と感じるようになるかもしれません それが他の宗教になるかどうかも分かりませんけどね エス村さん、確かに私の彼女は私を含めて様々な人の為に祈っているようです そういう気持ちは嬉しい反面、宗教をしていない私には祈りは自分自身にしか有効ではないのではないかと思えてしまいます 祈った上で、どんな行動をするか… その行動のほうがずっと大切ですよね それと指針ってことですが、宗教家のような明確な指針ってほどのものはありませんが、自分の仕事(ちなみに職人です)をキチンとこなしていくことですかねぇ つまらない質問ですが、なぜ宗教が必要で、なぜ創価学会でなければならないのか、教えていただける人はいませんか?
ある掲示板でKOKOさんという方のすごい検証をみた。 つまり湾岸戦争時の聖教と、今回のイラク戦争の報道の違いから 創価学会の姿勢を見るという貴重な作業です。 アンチは流石にここまでは出来ん。 内部の熱心な者であればこその疑問である。 >91年1月半ばより(宗門の騒動で紙面が取られたにもかかわらず)、連日のように戦争反対の記事が載っていました。 一例として 1/25 公明党、追加支援反対 2/ 1 『池田先生のアピール』 2/ 6 沖縄平和展開幕(4日に、それのPR記事も) 2/10 九州青年部著名活動120万枚突破。山崎議長のアピール。 2/19 インドで平和非暴力会議 2/20 ギュプス教授談 3/ 3 平和提言に思う(1)(世界の指揮者の意見です。これから2.3日ごとに、(8)が3/26に掲載されるまで載ります。) 3/ 8 PKO新組織で、石田委員長 3/19 <文化>平和ぼけという論理の危険性 その他、名字の言か社説に戦争反対、という記事が3日に1回は載ります。 三面記事の湾岸戦争で取り扱うスペースも、今の倍です。 2.3月は、「湾岸戦争反対」と載ってない日を探す方が、大変なぐらいでした。 また当時は、声の欄もあって、2月末には毎日そういう意見が載りました。
自己愛性人格障害
アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性(空想または行動における)、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち5つ(またはそれ以上)で示される。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず
優れていると認められることを期待する)。
2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に(または施設で)しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行勤 または態度。
どうでしょう?
↓こちらのサイトを参考にさせていただきました
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
新聞勧誘でお困りの方へ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1104312026/l50 ■ 被害に遭わない為に&対処法 ■
<勧誘の段階>
・どの訪問販売にも言えるが、基本的に安易にドアを開けず、ドア越しで応対、用件を聞くこと。
仮に開けるとしてもチェーンを付けてから開けるようにする。
曖昧な応対はせず、必要がなければ毅然とした態度で断ろう。
勧誘目的であること、自分の氏名および所属(どこの販売店か)などをいわない場合は特定商取引法違反。
「宅急便です」などと身分を偽った場合は刑法の「身分詐称罪」に該当。警察に通報しよう。
居留守を使うのも良い。
●宅急便等を名乗り、相手にドアを開けさせる。
→刑法の「身分詐称罪」に該当。→警察に通報。
●断っても、何度も勧誘に来る。
→特定所取引に関する法律(特定商取引法)の「再勧誘の禁止」に該当。 →消費者センターに通報
●「何度(・∀・)カエレ!!と言っても帰らない。
→刑法の「不退去罪」に該当。→警察に通報。
●ドアの隙間に足を入れて閉めさせないようにする。
→刑法の「住居不法侵入罪」に該当。→警察に通報。
●勧誘員(拡張員)が脅迫をした。
→刑法の「恐喝罪」に該当。→警察に通報。
●勧誘員(拡張員)が暴力を振るった。
→暴行罪に該当。怪我をしたら「傷害罪」。→警察に通報。
民法や消費者契約法の「脅迫等による契約」で契約は無効。
●規定以上の景品を提供する事を条件に契約を結ばせる。
→洗剤やビール券など京浜の提供は、業界の自主規制、
および不当景品類及び不当表示防止法(景品表示法)で
「取引価格の100分の8又は6か月分の購読料金の100分の8のいずれか低い金額まで」
と規定されている。→公正取引委員会に通報。
チャウシェスク・ルーマニア大統領(昭和五十八年六月)
「大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることがよく、理解できました」
「今後も世界の指導者としてのご活躍とご健勝を祈ります」
「ルーマニア建国の指導者、世界平和に尽力され、ご努力してくださっている
チャウシェスク大統領に心より、感謝の意を表し、私の講演を終わりたい」
その後ルーマニアとチャウシェスク大統領についてルーマニア大使との対談
「貴国の不幸は、指導者が一族主義による『独裁者』に、いつしか陥ってしまったことにあったといえます。
権力の腐敗にどう対処していくか――ここに将来にわたっての大きな課題があると思うのですが」
「残念なことに、変革以前の貴国には独裁体制があり、その統治が強固なだけに、識者の間には、
政権交代は暴力革命になるかもしれないとの指摘もあった。
ところが、貴国の民衆は、混乱はあったものの、できる限り暴力の拡大を防ぎ、自由を勝ち取りました」
http://members.tripod.co.jp/tomo1970pp/
33 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 20:47:01 ID:M2ALRW5e
>>21 マハーバイロさん
本当ですね、もう懐かしいような感じですな、そういえばあの時は
公明党議員達が座り込み抗議をしたとかって・・・・
でもこの話はやめておきましょう、また突っ掛かってくるから
気の短い人達が(笑)
>>25 コテハン選定中さん
>今度別の場所で・・・
そうですね、ただ私より波木井さんのほうが詳しいと思いますよ、
彼は四月会のメンバーとも面識があったらしいから。
〔学会選挙への流れ・・〕 @幹部連中はうまい事を言って下の奴らにF(投票確約数)とれと言われる A部活地区活で毎週イベント立てて遊べと言われたりする B最初の内は本当に友達同士で遊んでいるような感じでそのイベントの終了近くに なると幹部系がきて選挙を頼むように強制される幹部は口を出さず圧迫する Cこれらができない人はいつもの 卒業アルバムや携帯アドレス全部電話攻撃 D幹部は嘘をついてでも(その地区に世話になった人がいるから応援してあげて) 言いから電話をかけて頼めといわれる Eあ・ちなみにイベントなど(カラオケ ボーリング 飲み会など)極力おごり の方向・・恩をかけて投票させる F選挙が終わったら・・選挙期間仲良くした連中を勧誘・・折伏 そして (゚Д゚ )ウマーと 思っている σ(`ε´) オレ学会員だけどさこれはおかしいよな おかしいと思っているやつらいたら メールくれよ学会員のみね・・今まで選挙違反だって言われないのが おかしくてしょうがない まぁ 今まで学会員見てきて・・言える事は・・ 学会員友達いねぇ・・・(俺はいるけど)
37 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/10 20:48:41 ID:t0LpNQHI
やじさんへ いえ、私も書き方が下手なんで あなたのように仰って頂けると救われます。 このような板で自らのことを打ち明けるのは確かに危険がありますが あなただけではなく、ロムっている方でも何か苦しい気持ちを抱いているかもしれませんので 拙い表現ですが精一杯取り組みました。
成果がなけりゃ精一杯なんて無意味
39 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 20:50:29 ID:aLEzOSXJ
図書館とかに寄付して称号貰うってそんなにいけない事ですかね。文化に貢献しているのは確か なのだし…。 それにお金と引き換えに貰った称号自慢するなんて子供じみてて可愛いではありませんか。
42 :
地区副りー@分区少年部長 ◆mlA.sqHXYw :05/01/10 20:56:10 ID:XBFPbndn
>>1 マハーバイロさん、スレ立てありがとうございます。
>>37 ゆっちさんの気持ちは分かるけど、やっぱりこの板で自分の事打ち明けるのは
危険過ぎるのね。例え良かれと思った事でもね・・・
オレの二の舞にならない事を祈らせてもらいます。
43 :
名無し :05/01/10 21:02:24 ID:???
しかしまぁ、カネで買った名誉に、ころっとダマされる方にも問題はあるわな。
44 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/10 21:02:29 ID:t0LpNQHI
副りーさん、心配かけてごめんなさい。 私は大丈夫。 まあ、確かに大変ですが、私は一番初めに副りーさんやエス村さん、ひろさんに励まして頂いて 今の目標があるので、頑張れますよ。ありがとう。
45 :
地区副りー@分区少年部長 ◆mlA.sqHXYw :05/01/10 21:08:32 ID:XBFPbndn
>>44 オレもゆっちさんやエス村さん、ひろさんやた〜さんに励ましてもらって
もう一回発心出来たのだと思います。
今日いつものメンバーで6時間題目上げ切りましたよ。
皆様の事も御祈念しました。
ゆっちさんやエス村サン、ひろさんのカキコが彼らの励みにもなっているので。
46 :
やじろべぇ :05/01/10 21:08:42 ID:FxGgOtij
>>37 ゆっちさん、心無い人からの書き込みは気にされないでスルーしていただけたらと思います
この板は中傷が好きな猛烈アンチも見ているんですよね
私は学会員だろうと一般人だろうと、対話は出来ると思ってます
少なくとも末端会員の方たちは一般人とかなり近い感性だと思いますからね
私の書き込みのが原因で、ゆっちさんが中傷を受けてしまって心苦しく思っています
アンチの方々も揚げ足取りや中傷でなく、自分の言葉で意見したらいかがでしょう?
せっかく話合ってくれる学会員さんがいる板なんですから
そんな時間があるなら缶の一つでも拾え
48 :
名無し :05/01/10 21:10:33 ID:???
目標って何。 仲間を増やすことかね。 ところで、別に、異なる宗教観を有しても、有効関係は結べるよね。
49 :
常識派 :05/01/10 21:12:36 ID:Rfppl7Xu
たまにね、学会員の方が 訪問されるのはいいんですがね・・・ 子供は3年生ですよ。 夜の10時に来るか????? その辺の常識が無い限り 公明党には入れません。 寝た子を起こす訪問はください。
50 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/10 21:16:15 ID:t0LpNQHI
訪問時間を配慮できない人は、確かに良くないと思います。
51 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/10 21:18:28 ID:t0LpNQHI
やじさん、どうもありがとう
52 :
名無し :05/01/10 21:22:59 ID:???
たとえ普通の時間に訪問されたって公明には入れないがな(笑)
>>46 創価板の全てのスレッドが、アンチの怒りの捌け口になってしまうのは避けられない事だと思いますよ。
何故そこまで怒らせたか、会員の中でも解っている人はわかっているのではないですか?
その怒りを受け止める度量を信者の方々に期待します。
私もずいぶん酷い被害を受けた話を、直接本人から聞いています。
他宗の信者と解ったとたんに酷いいじめを受けて退職に追い込まれた話を聞いたのも、まだ昨年です。
学会の方はまず「折伏経典」を読まれて、その時代から今に至るまでどれほど悪質な布教活動をしてきたかを学んでいただきたい。
正宗に全ての責任をなすりつける作戦のようですが、自分達がやってきたことに対して堂々と責任を取っていただきたい。
信者の数からは、表面的には成功しているかの如く見えますが、その一方で世間の怒りという莫大な負債も作っています。
これからの、若い人たちはその負の遺産を背負っていかざる負えません。
それがなければ、世間の人たちとの対話は始まらないし会員減に歯止めが掛からないと思いますが。
54 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 21:30:19 ID:M2ALRW5e
>>45 地区副りー@分区少年部長さん
>今日いつものメンバーで6時間題目上げ切りましたよ。
時間がもったいないよ、そんな必要あるのかね?
方便品自我解で充分だと思うが・・・・・
>>54 その時間にゴミ拾いでもすれば普通に感謝されるのにな。
56 :
名無し :05/01/10 21:35:22 ID:???
そうそう。53がえぇこと言うた。 機関紙で正宗をどれだけ叩こうと、一般人の耳には届かんよ。 そんな内輪喧嘩には興味ないわな。 目糞と鼻糞の言い争いだな。
57 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/10 21:36:25 ID:CYiPLbFA
ま〜、君がとやかく言う問題ではないな。 なんなら、君も題目あげてみるかい?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 21:36:45 ID:5S3ZqnRn
そんな暇があったら、ドラえもん募金しる
題目は時間の無駄と証明された。
60 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 21:41:32 ID:M2ALRW5e
ところで長時間の題目って何の目的でさせてんのかな? ああいうのは学会員が馬鹿にしてる二乗の修行と たいして変わらんと思うのだが・・・・・
61 :
名無し :05/01/10 21:42:17 ID:???
当人が題目上げて満足感を得られるのならば、やりゃいいのだ。 でもその満足感を万人で共有しようなんて思わないでくれ(笑) それが創価(だけではないけどな!)が社会の迷惑と言われる理由のひとつだろう。
62 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 21:42:34 ID:aLEzOSXJ
マントラは高速で長時間やった方が気持ちよくなれるのではなかったっけ?無駄と言うのは言いすぎですよ。
64 :
名無し :05/01/10 21:45:38 ID:???
ランナーズ・ハイみたいなもんか?
65 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 21:45:46 ID:M2ALRW5e
>>62 コテハン選定中さん
そうだね、でもマントラっていうと怒る人がいるかも(笑)
>>60 人間から思考力を奪い、創価ロボに作り変える上で著明な効果があります。
先生:創価ロボ、チンコをしゃぶれ!
信者:ハイ、先生。
というような素直な良い信者になれます。
67 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 21:52:07 ID:M2ALRW5e
>>64 >ランナーズ・ハイみたいなもんか?
そうそう、基本的には同じだと思います、おそらくセロトニンが
分泌されているハズだから。
68 :
名無し :05/01/10 21:55:23 ID:???
じゃあ題目なんてあってもなくてもどうでもいいんだよな。 ナンミョーホケキョでもエニャコラドッコイセでも。
すごいね(笑)。もうパート3まで来ているんですね。 ほのぼのすると、スレ進行はかえって早くなるのかな? なんだか、「カルトに嵌って行く時の心情」という宿題を 書きずらい雰囲気になっているに違いないね(苦笑)。 別スレが良いのかな?
70 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 21:57:50 ID:aLEzOSXJ
>>69 世界人口を100%とすると、学会員人口は0%です。 さん
是非ここでお願いします。
71 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 21:58:07 ID:M2ALRW5e
>>69 世界(略)さん
>ほのぼのすると、スレ進行はかえって早くなるのかな?
"ほのぼの"とは少し違うような(笑)
別スレに書く必要はないと思います、ここで良いのでは?
では、ポツポツと。今日終わるとは到底思えませんので・・・。 私が経験した例は、統一教会のものです。 そう書くと、「創価学会と統一教会を一緒にするな」という声がすぐに聞こえてきそうです。 しかし、宗教組織が「世間で通常、一般妥当とは認められていない思想」を広めようとして、 他の人間を勧誘し、引き込み、後戻りさせずに活動させる為の技術の種類は、案外、限られています。 「その意味において」、統一教会を考えることは、創価学会を考えることです。
73 :
名無し :05/01/10 22:07:01 ID:???
わしはほのぼのと書いておるぞ。
74 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 22:08:27 ID:aLEzOSXJ
>>71 母が熱心で困ってますさん
大変ほのぼのとした良いスレッドではありませんか?
75 :
た〜 :05/01/10 22:09:35 ID:WY+t2NEO
マハーさん乙です。スレ立てありがと!
@「文鮮明師が再臨の救世主である」という思想も A「お経のタイトル(題)を連呼すれば何かよいことがある」という思想も 「世間において一般妥当と認められた思想」ではありませんよね? ですから、わざわざ勧誘する必要があるのです。
77 :
名無し :05/01/10 22:16:21 ID:???
学会員に質問。 わしは宗教なんてなんでもいいと思っているのだが、どう思う? バチアタリか?
それでも「統一教会の例は、統一教会の例に過ぎない」ことも、また真実です。 ですから、誠実にできるだけ「統一教会の例」として、限って書いてみます。 ここが違う、ここは似ている、・・いろいろな反応があるとは思いますが、 参考のために「統一教会の例」をポツポツと書いて行きたいと思います。
79 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 22:19:09 ID:M2ALRW5e
>>74 コテハン選定中さん
>大変ほのぼのとした良いスレッドではありませんか?
そうかねぇ・・・・それじゃ現役学会員達はほのぼのム−ドが
嫌いなのかね、世界さんが出てきた途端に研鑚板ヲチスレへと
集団逃亡したようなんだが(笑)
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 22:20:35 ID:PxFeHDzF
そんなコト、なぃよぉ〜〜(´▽`)
81 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 22:21:59 ID:aLEzOSXJ
理由が良く分りませんが世界人口さんが嫌われているのでは、蝮や蠍かなんかと勘違いしているのです よ、きっと。世界人口さんの事を。理由は良く分りませんが?
まず細細としたお話をする前に、概略を書かせていただきます。 @「話をするだけ」 Aさんが勧誘を受けたとき、それは「喫茶店で話をしたい」というものでした。 いきなり教義を聞かされたわけではありません。 Aさんは勧誘されても入らない自信があったので、興味もあって一緒に喫茶店に入りました。
83 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 22:24:35 ID:M2ALRW5e
>>77 名無しさん
>わしは宗教なんてなんでもいいと思っているのだが、どう思う?
>バチアタリか?
それでいいんじゃないですか、信じること自体が大事なんだし
法律や常識を意識し、他人に迷惑かけないならば、道端の石に
向かって手を合わせるのでもいいと思いますよ。
でもここには現役学会員はいないよ、皆逃げたからね(笑)
84 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/10 22:25:29 ID:t0LpNQHI
別に逃亡しているわけではないんですがね 世界さんと熱心さんで仲良くしてくださいって感じで。わたし的には。 ごゆっくりどうぞ。 出来るだけ、遅目の進行でお願いします。
85 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 22:25:34 ID:aLEzOSXJ
>>83 母が熱心で困ってますさん
あなたは現役の学会員じゃないんですか?一応は?
86 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/10 22:28:09 ID:CYiPLbFA
A「現実は理想とは違う」 Aさんは、いきなり「統一教会はすばらしい」と聞かされたわけではありません。 「世の中は理想とは違う。現実はこんなに非道いところなんだ。」 それを聞いたあとに、メシア(救世主)が登場したのです。 その対比のため、Aさんには、よりこのメシアが光り輝いて見えてしまったのです。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 22:29:45 ID:PxFeHDzF
86>ほんとだね( ̄m ̄〃)
89 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 22:30:00 ID:M2ALRW5e
>>86 D・Jさん
おう来たか、待ってたよ(笑)
90 :
た〜 :05/01/10 22:31:53 ID:WY+t2NEO
>>60 さんへ。題目の時間についてですが。私的な意見になってしまうのですが、普段よりも更に集中し、強い気持ちを題目に乗せて御祈念すると、どうしても結果的に長時間になってしまうと思うんです。
ポツポツと続けます。 B「もう考えない」 人間というのは極端な混乱に陥ると、パニックを避けるために、 自動的に思考を停止してしまいます。 続く勧誘の過程で「もう考えたくない」そう思ってしまったのです。
92 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 22:36:19 ID:M2ALRW5e
>>90 た〜さん
人間は六時間も集中力は続かないんだよ、1〜2時間過ぎた
あたりから脳内麻薬が分泌されて気持ちよくなってくるでしょう、
ランナ−ズハイや二乗の修行とどこが違うのですか?
93 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 22:39:11 ID:aLEzOSXJ
妙法蓮華経が素晴らしい点の一つに二乗作仏があるのでしょう?なのに何故二乗が差別(軽視)? されるのだろうか?
ポツポツと続けます。まだ概略ですので結末に飛びます。 C「何のために今まで」 いよいよ合同結婚式の後の「婚姻の届」です。 人間は「前にとった行動と、つじつまの合わない行動」をとりたくない、という心理があります。 つらい信仰の道を歩んだからこそ、合同結婚式に参加したからこそ、婚姻届に印を押してしまったのです。
95 :
名無し :05/01/10 22:42:56 ID:???
題目でもなんでも、長けりゃいいてもんでもないべよ。 それこそ1分でも10秒でもいいから、心をこめて真面目にやること。 そじゃねの?
96 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 22:46:01 ID:M2ALRW5e
>>93 コテハン選定中さん
二乗作仏というのは女性や罪人の成仏のことですよね、
私が言ってるのは小乗仏教の悟りを得る為の修行のことです、
内部では二乗は声聞・縁覚のことなのです。
(
>>85 そうそう私も現役だった、未活だけど)
97 :
名無し :05/01/10 22:47:29 ID:???
そうか、俺は悟ったぞ。 題目とかけて、チンポと解く。 その心は?長けりゃいいってもんじゃない。
@「話をするだけ」 A「現実は理想とは違う」 B「もう考えない」 C「何のために今まで」 これらがすべて、統一教会員の発端と結末ではありません。 人には色々な事情があります。年齢も、家族構成も、経験も違います。 また、統一教会の勧誘も、政治意識から入るもの、手相・印鑑から入るもの、壷から入るもの、 ビデオセンターから入るもの、大学の原理研究会から入るもの、様様です。 それでも掲示板という特性ゆえ、相当に(あるいは無茶な)刈り込んだ概略を書いてみました。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 22:50:20 ID:PxFeHDzF
97>うま………………くなぃ!山田くんこぃつの命共々もっていきなさぃ
100 :
た〜 :05/01/10 22:51:52 ID:WY+t2NEO
>>92 熱心さん、確かに集中力は続かないですよ。唱題中にいろいろな事考え、想いをめぐらし、試行錯誤してます。題目を唱える行為に集中するんでは無いんですよね。題目に乗せる御祈念に集中し、智恵を沸かせるんです。
@「話をするだけ」 少し長くこの板にいらっしゃる方はご存知かもしれません。 「ローボール」というマインドコントロールの技術です。 その後、「話をするだけ」には、けしてとどまらないことを充分承知の上で、 統一教会は、意識的にハードルを低く設定して、勧誘して来るのです。
102 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 22:53:10 ID:aLEzOSXJ
>>96 母が熱心で困ってますさん
>内部では二乗は声聞・縁覚のことなのです
あれ?妙法蓮華経の主張では声聞・縁覚は成仏できないのですか?私内容誤解していたかも…。
103 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 22:53:14 ID:M2ALRW5e
>>98 世界(略)さん
BでMC完了ですかね?そしてバリ信者はCの理由で
組織批判に猛反論するのでしょうか?
104 :
名無し :05/01/10 22:54:43 ID:???
おい世界。おまいの改行うざい! 普通に書け、普通に。
105 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 22:54:54 ID:M2ALRW5e
>>102 あっ、もちろんできる、成仏できる、誤解してないよ、
それでいいんだよ。
ポツポツと続けます。 もちろん、この「勧誘時に、意図的に低く設定したハードル」が、 次第に高くなることは言うまでもありません。 「話をするだけ」が、「やってみないとわからない」に、 「やってみないとわからない」が、「激励」に、 「激励」が、「行動」に 「行動」が、「叱責」に、 「叱責」が、「人事(配置)」へと変貌をとげていくのです。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 23:00:33 ID:ctnjFnFW
すみません。学会の方に質問です。 学会は公明党と一致しているので・・・ まじめな質問です。 なぜ、公明党は日本国の将来よりも朝鮮、中国のために 日本の体制を破壊しようとするのですか? 例えば在日参政権がそうです。世界の先進国で例が無いのになぜですか? これは本来議論の余地がないです。議論しても良いですが洗脳は勘弁!
108 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 23:01:03 ID:aLEzOSXJ
>>105 母が熱心で困ってますさん
それを踏まえて何故二乗が軽視される必要があるのですか?
109 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 23:01:49 ID:M2ALRW5e
>>105 コテハン選定中さん
説明が悪かったね、法華経は大乗の教えだから一切成仏が
できるよね、でも小乗仏教では声聞・縁覚にしか到達できないと
言われている、それで内部では小乗仏教で主に行われる悟りの
修行を二乗の修行と言って、ちょっと軽視する傾向がある。
>>103 責任を持てる範囲で、自分が確かに経験したこと、を出来るだけ書こうと思っています。
マインドコントロールの本にあっても、心から納得できないことは書かないでおきたいと思います。
ですから、ここではあえて統一教会の実例に限って書いて行きたいと思います。
一般化したから@〜Cになるので(笑)、本当に書きたい実例は、
「霊の親(勧誘する側の人)」が、どうしても入って欲しいと号泣して
3時間も泣き止まないから、ついていった、というような例です(笑)。
あえて一般化せずに書けば、「人間関係に尽きる」というのが本音です。
111 :
た〜 :05/01/10 23:06:12 ID:WY+t2NEO
熱心さん。俺思うんだけど、唱題って自身の胸中にある本尊と仏壇にある御本尊との対話じゃないのかな。じっくり腰を落ち着けて話したい時ってあるでしょ。そんな感じだと思うんだ。
112 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 23:07:10 ID:aLEzOSXJ
>A「現実は理想とは違う」 こんなの一々人に解説されなくても常識のような気が…。
このスレはもはや母が熱心と世界人口とコテハン選定中の馴れ合いスレに 成りさがっているんじゃないのか。 クソスレsageでよろ。 スレ資源は無駄遣いせぬ様に。
114 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 23:10:36 ID:M2ALRW5e
>>111 た〜さん
言いたい事はわかりますよ、でもそれは比喩でしょう、
ある人にとっては滝に打たれる事が自分との対話かもしれないよ、
それでは二乗の修行との違いを客観的に説明できてはいないでしょう?
>>110 創価も信仰の上での脅しに加えて、人間関係のしがらみで縛り付けているようにみえますね。
興味深いお話です。
た〜さん、そんなこと言っても通じないって。 御本尊を信じられない人だから学会員も皮肉に中傷するんだろう?
117 :
107 :05/01/10 23:12:39 ID:ctnjFnFW
都合悪いことは無視ですね。 やはり、カルトに洗脳されてる人達と話し合いはむりです。 「都合悪いことは無視」ちゃねらなら洗脳はないから直ぐ釣られるが 洗脳されてると怖いね・・自由な議論が無い。
@「話をするだけ」 A「現実は理想とは違う」 B「もう考えない」 C「何のために今まで」 今日はここまでにします。マインドコントロール理論大行進、では迷惑でしょうから。 コテハン選定中さんへ。 後日、ご説明させていただきますが、「知覚のコントラスト効果」と言います。 「現実と理想は違う」のは常識ですが、 例えば、毎日、毎日、現実(他宗の醜さ)と理想(統一教会の世界平和)を、 繰り返し、繰り返し、TV画面や新聞(機関紙)で叩き込まれたらどうなるでしょうか? 続きは明日にします。ほのぼのしてください。
119 :
名無し :05/01/10 23:15:55 ID:???
馴れ合いじゃつまらんから、ワシが野次を飛ばしておるのだ。
121 :
107 :05/01/10 23:17:14 ID:ctnjFnFW
俺は119じゃねえよ!
サゲ進行に禿同! 妄想と金魚の糞と小判ザメにクソスレを 俺も捧げるぜ
123 :
凡人 :05/01/10 23:18:45 ID:???
日本の民主主義が成熟しないのは、政教分離を言葉巧みに歪曲する、公明党の存在が大きい。 仏教徒であるなら、釈尊の御心に対して、嘘をつかないでほしい。 他宗派を認め、公明党を解党していただきたい。 そうすれば、創価学会は民衆に支持され円熟した宗派になるでしょう。
124 :
名無し :05/01/10 23:20:51 ID:???
sageたってageる奴がおるからしゃないわなw 飽きるまでやらせとけば、そのうち飽きるべよ。
125 :
マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/10 23:22:29 ID:2+ryCi6G
>>108 コテハン選定中 さん。
二乗とは別々の意味で何通りかも使い方をする場合があるのです。
大乗と小乗を二乗との呼び方をしますので、コテハン選定中さんが仰る
軽視してると感じるのはこの二乗のことでしょう。
母がさんが仰ってるのは、声聞・縁覚の二乗の事でしょう。
126 :
た〜 :05/01/10 23:22:41 ID:WY+t2NEO
>>114 熱心さん、下世話な例えで恐縮なんですが、二乗の修行、つまり自身の悟りを開くって言うのは、オナニーだと思うんです。共々に祈り、学び、行動し、自身と社会を変革しゆく事が修行じゃないでしょうか?
127 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 23:23:25 ID:M2ALRW5e
>>123 凡人さん
>他宗派を認め、公明党を解党していただきたい。
>そうすれば、創価学会は民衆に支持され円熟した宗派になるでしょう。
そりゃ無理ですよ、創価学会の存在理由がなくなる(笑)
ほんまやな いつまでもやれや
>あえて一般化せずに書けば、「人間関係に尽きる」というのが本音です。 これは天理教の人に聞いたんだが、一人で何十人も導いて入信させてしまいながら自分はやめてしまう人が居るとか。 そこで、その人に導かれた人たちはなだれを打ったように片っ端から止めてしまうそうです。 本当の信仰と言うのは個人の信念のようなものだと思う。 教団の良し悪しは別として、他の全員止めても一人でもやる位の信念でやるのが本当ではないのだろうか。 代作も含めて、他人に左右されてる内は本当の信仰者とは言えん。
130 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 23:28:52 ID:M2ALRW5e
>>126 た〜さん
それ言ったら六時間題目だってオナニーですよ(笑)
自分達のオナニーは有意義で、他人(他宗の信徒)のオナニーは
無意味な自己満足なんですか、すいぶん慢心した発想ですね。
131 :
凡人 :05/01/10 23:30:12 ID:???
>>127 >他宗派を認め、公明党を解党していただきたい。
そうしない事には、創価の方は現世では、誰一人として悟る事が出来ず、
末法の世も終わらないのではないでしょうか?
いつまでも、争う事をやめれず無間地獄は終わらない。
132 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/10 23:31:46 ID:CYiPLbFA
>>107 まず、日本には税金を納め、日本国民とほとんど変わらない生活をしている
定住外国人が多数存在しています。
この辺の事情は他の先進国と比較して同一に論じることはできないでしょう。
それぞれの国によって、歴史が違いますから。
定住外国人に地方参政権を与えることが日本の体制を破壊することになるか
と言う点についてですが、
最高裁判所は、国民主権の観点から、国政の参政権については
日本国籍を有する日本国民についてのみ保障され、国籍を有しない定住外国人には
保障されず、与えることはできない。
しかし、地方参政権については憲法上は保障されてはいないが、法律で付与することは
許される。
としています。
今、議論になっているのは地方参政権ですが憲法上は問題ないですね。
国政の参政権をあたえるわけではないですから。
あとは感情論の話になるのでは?
差別意識をもっている人も多くいるようですから。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 23:31:48 ID:Jgk3zbZI
>>129 おまえ幹部か広報か?
組織存続で一見まともなこと言って、大変だなw
代作とか言ってるが、おまえは信者獲得の急先鋒じゃろ。
おまえももっと勉強しろ。
詐欺師もお前と同じこと言ってる。
>>129 ちょっと補足します。「勧誘した人との人間関係に尽きる」のは特に入信時です。
「霊の親(勧誘した人)」がやめたらやめるかというと、統一教会ではそうはいきません。
脱会した人々の深刻な悩みは「自分が勧誘した人が、まだ中にいる」ということです。
もちろん信仰歴が長ければ長いほど、
多くの内部の人間と「情的な人間関係」が構築されています。
ヨコの人間関係だけでなく、タテの人間関係も張り巡らされていて、
事は単純ではありません。
135 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 23:36:21 ID:M2ALRW5e
>>131 凡人さん
きっと会員達が悟ってはマズイのですよ、誰も活動をしなくなる、
だから六波羅蜜も八正道も中道も重視されないのだと。
136 :
129 :05/01/10 23:37:51 ID:???
幹部でも広報でもないよ。 創価でも何でもないから信者獲得も関係なし。 以前から人間関係のしがらみでやってる信仰に疑問がありましたが、何が不満でしょうか?
137 :
凡人 :05/01/10 23:41:03 ID:???
>>132 >まず、日本には税金を納め、日本国民とほとんど変わらない生活をしている
>定住外国人が多数存在しています。
この方たちは、帰化すれば日本国籍を所有できる環境にあります。
日本人になる事を拒否しつづけている限り、選挙権を与えられないのは当然の事です。
心を開かない方々に選挙権を与えないのは、無慈悲な行いではありません。
創価学会には、在日の方も多数居られると聞いております。
創価の在日の方々に、帰化をお勧めください。
138 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/10 23:42:41 ID:CYiPLbFA
139 :
107 :05/01/10 23:43:16 ID:e8n/hkmM
>>132 >>日本国民と変わらないように生活している。
それは極めて事実誤認ですね。
それは在日の方々が胸に手を当てれば解る事です。
選挙権が欲しければ、いや選挙権は欲しがるものではなく国家を良く
するために発言する権利です。日本国民になりなさい。
帰化すれば選挙権はあるのですよ。
俺達は朝鮮人だが日本の国政を変えてやるとは虫がいい話です。
140 :
マハーバイロ ◆MEH/Pp7SnQ :05/01/10 23:43:49 ID:2+ryCi6G
>>132 D・Jさん。
でも、被選挙権もあるのでしょう・・・
どう思いますか?
私は正直、今のところ反対なのですが・・・
142 :
た〜 :05/01/10 23:45:21 ID:WY+t2NEO
>>130 熱心さん、表現が未熟で申し訳ありません。唱題は、自身以外の事も祈れるんです。二乗は自身だけでしょ?
143 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/10 23:45:53 ID:CYiPLbFA
>>139 では、そのように人々に訴え続けてください。
がんばれ〜〜〜。
私は正直どっちでもいいよって感じですね。
144 :
凡人 :05/01/10 23:46:57 ID:???
>>138 詭弁を有する事無く語ってください。
国籍を有する者にしか選挙権を与えないのは当然の事です。
貴方が他国に移住し、帰化を拒否し選挙権を要求する事が出来ないのと同じ事です。
145 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 23:48:49 ID:aLEzOSXJ
永住外国人地方参政権付与 (1)感情的でない賛成 (2)感情的な賛成 (3)感情的でない反対 (4)感情的でない反対 というのが純理論的には有る得るかも。
146 :
旅人 ◆WgjRGkClI. :05/01/10 23:49:01 ID:JFfbQsNN
>>132 >今、議論になっているのは地方参政権ですが憲法上は問題ないですね。
>国政の参政権をあたえるわけではないですから。
外堀を埋められたら本丸も危うい。
安易に考えていると後で大変なことになりかねない。
外国人参政権の問題に関しては日本人であれば反対して然るべきだ。
>あとは感情論の話になるのでは?
>差別意識をもっている人も多くいるようですから。
感情論の問題ではない。
参政権を与えないことが差別になるということもない。
147 :
129 :05/01/10 23:49:02 ID:???
>>134 縦横に張り巡らせた地域ぐるみのネットワークで取り囲んで、逃げ道を塞いでいる点では創価の方が巧妙に見えますがいかがですか?
個人的に仏教書を読んでいる程度の私には、組織宗教などひたすらウザイし関わりたくない世界ですね。
148 :
名無し :05/01/10 23:50:52 ID:???
過去の悲劇と現代の国政は割り切って考えなアカンよ。 そんなこといっとったら、いつまで経っても前に進まんわ。 国籍なけりゃ選挙権もなし。それでえぇよ。
149 :
旅人 ◆WgjRGkClI. :05/01/10 23:51:09 ID:JFfbQsNN
151 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 23:51:58 ID:M2ALRW5e
>>144 凡人さん
あなたもやはり、特定の政党が、票田という党利党略の為に
国民の重要な権利を充分な議論もせずに売り渡してしまうことに
危惧をもっている方ですか?(もちろん私も反対ですが)
152 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 23:52:46 ID:aLEzOSXJ
(4)は感情的な反対の間違いですね。
>>145 。すいません。
154 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/10 23:54:11 ID:aLEzOSXJ
地方参政権は国別での相互主義で良いと思う…というのは甘いですかね?
156 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/10 23:54:27 ID:CYiPLbFA
>>140 被選挙権についてはちょっとって感じですかね〜。
定住外国人の公務就任権については職種で分けて、可か不可か
判断する東京高裁の判断があるようです。
〔学会選挙への流れ・・〕 @幹部連中はうまい事を言って下の奴らにF(投票確約数)とれと言われる A部活地区活で毎週イベント立てて遊べと言われたりする B最初の内は本当に友達同士で遊んでいるような感じでそのイベントの終了近くに なると幹部系がきて選挙を頼むように強制される幹部は口を出さず圧迫する Cこれらができない人はいつもの 卒業アルバムや携帯アドレス全部電話攻撃 D幹部は嘘をついてでも(その地区に世話になった人がいるから応援してあげて) 言いから電話をかけて頼めといわれる Eあ・ちなみにイベントなど(カラオケ ボーリング 飲み会など)極力おごり の方向・・恩をかけて投票させる F選挙が終わったら・・選挙期間仲良くした連中を勧誘・・折伏 そして (゚Д゚ )ウマーと 思っている σ(`ε´) オレ学会員だけどさこれはおかしいよな おかしいと思っているやつらいたら メールくれよ学会員のみね・・今まで選挙違反だって言われないのが おかしくてしょうがない まぁ 今まで学会員見てきて・・言える事は・・ 学会員友達いねぇ・・・(俺はいるけど)
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/10 23:55:47 ID:J5pSxHWm
159 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/10 23:58:01 ID:CYiPLbFA
160 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/10 23:58:58 ID:M2ALRW5e
>>142 た〜さん
>唱題は、自身以外の事も祈れるんです。二乗は自身だけでしょ?
確かにそれはあります、ということはつまりお百度参りは
二乗じゃないよね、唱題と等価ですよね?
161 :
旅人 ◆WgjRGkClI. :05/01/10 23:59:36 ID:JFfbQsNN
>>147 >縦横に張り巡らせた地域ぐるみのネットワークで取り囲んで、
>逃げ道を塞いでいる点では創価の方が巧妙に見えますがいかがですか?
比較は出来るだけ避けたいと思います。
統一教会の例をあげて「ほうら創価学会と同じだろう」と書けば刺激的かもしれませんが、
かえって、本質を見失うような気がします。
あえて比較はせずに、今回は統一教会の実例に即して書いていきたいと思います。
各論に関して、同じか、似ているか、全然違うかは、各人の判断におまかせします。
163 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 00:01:30 ID:CYiPLbFA
>>161 その判例はそのあとの部分がポイントでしょ。
164 :
た〜 :05/01/11 00:02:47 ID:6XJH9D0y
>>160 熱心さん、ぜんぜん等価じゃないでしょ〜。質が違い過ぎますょ。
165 :
名無し :05/01/11 00:04:52 ID:???
おまえら、連休は終わりだぞ。いいかげん寝ろ 明日の仕事にひびくぞ!
166 :
旅人 ◆WgjRGkClI. :05/01/11 00:06:30 ID:JFfbQsNN
>>163 立法府においても反対するのが当然と考える。
167 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/11 00:06:53 ID:M2ALRW5e
>>164 た〜さん
どうして、だって誰かの為に祈りながらやれば同じでしょう、
菩薩行でしょう、いったい何故人の幸せを祈る題目のほうが
価値があると言えるの、題目だけ特別な効果があるのですか?
168 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 00:08:31 ID:TUA6QF1G
>>166 では、その考えをいろんな所で流布してください。
あなたの自由です。
>>162 了解しました。
私なりに、共通する普遍的法則を考えて見ることにします。
170 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/11 00:12:23 ID:HYTOcKMK
>>165 名無しさん
>おまえら、連休は終わりだぞ。いいかげん寝ろ
ああ本当だ、もう12時過ぎてる、皆さんもそろそろ寝たほうがいいですよ、
た〜さんこのつづきは明日やりましょう。
171 :
旅人 ◆WgjRGkClI. :05/01/11 00:13:13 ID:84/AfxOJ
>>168 主権侵害に等しい法案を支持するわけにはいかないからな。
流布という表現は大袈裟だが・・・
172 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/11 00:13:53 ID:a2K+uIS3
お百度参りは出向かないといけないから今の時期とても寒そうですね。
173 :
凡人 :05/01/11 00:14:28 ID:???
>>151 私は、過去の歴史を知りえた現代人として政教分離を支持します。
凡人でも世界情勢を知り、歴史を振替える事が出来ます。
政教一致により一神教同士の醜い争いが繰り返されている事は、どなたも承知されてる事です。
日蓮大上人の時代は法華経で民衆を救えたと考えます。
創価学会の方々は、日蓮上人の一神教的な教えと法華経により国を統治する事を修正し、
他の素晴らしい教えを実践される事を願っております。
この時代に有った法華経の解釈を日蓮上人も望まれていると思います。
偉そうにしてて間違いだらけだ。 どうせ困った母も脳内家族なんだろうよ テキトーに撒き散らせよ クソ以下 こういうの不知恩の輩って言うんです良い子のみなさんは真似しないように
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 00:38:05 ID:U2iGu3y9
>>174 さすが仏の境涯の創価学会員w
発言に品がありますなぁw
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 00:42:23 ID:PdUPdV/G
175>図星だからわけ分からん返ししかできなくなってやがんの ワラ
<どうしたらよい世の中がくるんでしょう> 創価から宗教法人格を剥奪する。 ↓ 日本に第二の国を作っている創価から税金を取れる。 (創価信者は税の二重取りをされている現状に目が覚め離脱する。) ↓ 創価が指示母胎である不要な政党公明が解散もしくは他党に吸収される。 ↓ 低脳な議員や政党に支払われる税金が適正に配分される。 離脱した信者は社会常識を徐々に身に付け健全な国民になる。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 00:44:04 ID:a6weDmA/
>>174 金魚の糞と妄想オヤジと小判ザメにはの馴れ合いには本当にウンザリするよな。
>>175 実はそうなのですよ。私の書き込みや、
その他、真面目な書き込みをする学会員の書き込みよりも、
「世間に創価学会員のなんたるか」を知らしめているのは、実は
>>174 のような書き込みなのです。
その他の学会員の方も、途中で「キレ」て変なことを書くことがありますが、
その時こそ「創価学会員の何たるか」を印象的に世間に発信しているのだと、
気が付いて欲しいですね。
「金魚の糞」という表現が聖教新聞用語かどうかは知りませんが。
創価学会に一番迷惑をかけているのは
>>174 さんだと思います。
「金魚の糞」という表現が聖教新聞用語かどうかは知りませんが、
創価学会に一番迷惑をかけているのは
>>179 さんだと思います。
そのことに彼は、これからも気がつかないと思います。
所詮、脳内でしか自己実現できない人間なんだよ こいつの言葉は信用できねえ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 00:50:20 ID:a6weDmA/
妄想オヤジよりエス村や副リーの方がよっぽどマシなんじゃないのか?
>>182 君が「信用できない」と書いてくれればくれるほど、
かえって私の「信用性」が高まることでしょう。
私の予言どおり、
あなたはこれからも「下品な書き込みで創価学会の信用を傷つけ続ける」ことでしょう。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 00:50:30 ID:PdUPdV/G
178>まぁやれるもんならやってみろってカンヂやな 口だけぢゃなく 180>真面目に書き込みする学会人の意見のほぅが正しぃに決まってるやろ あんた説得力あるふりしてめちゃくちゃやな 早くお眠り
自分のこと言われたから だね
>>180 世界さん、
どんなに丁寧な言葉を使っていても私には滑稽に見えますよ。
あなたは教育者でありながらこんなことをいいました。
「学会員の生徒はバカだから困る」
この一言は「あなたのなんたるか」を実によく表現していると思います。
偏見で凝り固まったご自分の滑稽な姿に、はやく気が付いて欲しいですね。
そうじゃないと、あなたから指導される学会員の子供たちがかわいそうです。
私はこの一言を絶対に忘れないでしょう。
188 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 01:07:26 ID:TUA6QF1G
>>184 ,
>>180 >>174 のレスをしたのが学会員かどうかはわからないでしょう。
アンチが学会員になりすましたのかもしれませんし。
ソースを元に自分で考えることをモットーとされる世界さんにしては
早急な判断・レスではないかと思いますが・・・・
>>187 世界さんの暴言があったとしても、
柄の悪い書き込みをすると学会の品が下がるというご意見は、正しいでしょう。
これだけは、滑稽ではありません。学会員が自戒すべきことだと思います。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 01:13:32 ID:U2iGu3y9
なるほど。 華元が波木井坊以上の電波というのは本当だったようだ。
>>188 D・Jさんへ。
>>174 の「こういうの不知恩の輩って言うんです」という
書き込みで判断したのですが早計でしたか?
その後で、すぐに華元さんが出てきたので(苦笑)、目が点になりました(笑)。
確かに、邪推をしてはいけないとは思っていますよ。(笑)。
私の書き込みが私の何たるかを語っているというのは、事実です。
学会員の書き込みが創価学会員の何たるかを語っているのと同様です。
193 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 01:15:29 ID:fMLcnVQP
おいおい…みんなやめれ
194 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 01:18:28 ID:TUA6QF1G
>>191 >「こういうの不知恩の輩って言うんです」という
書き込みで判断したのですが早計でしたか?
その言葉なら、脱会者や宗門関係者、顕正会等、学会と敵対関係にあり、
学会批判をしている人なら大抵の場合知っている言葉でしょうね。
195 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 01:19:38 ID:TUA6QF1G
>>193 エス村さん。
牙城会スレ拝見しました。
おめでとうございます。
なりすましは卑劣な行為です。 ただ、常日頃の学会員の言動をみて、世間はなりすましに違和感を抱かない。 これは仮説ですが、そうだとしたら残念です。
197 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 01:23:18 ID:fMLcnVQP
>>ALL 誰かが辛抱しなよ…
>その言葉なら、脱会者や宗門関係者、顕正会等、学会と敵対関係にあり、 >学会批判をしている人なら大抵の場合知っている言葉でしょうね。 なるほど、以下は、学会員のなりすましの可能性があるわけですね。了解しました。 ↓ 174 :金魚の糞は本当に馬鹿だなあ :05/01/11 00:32:34 ID:??? 偉そうにしてて間違いだらけだ。 どうせ困った母も脳内家族なんだろうよ テキトーに撒き散らせよ クソ以下 こういうの不知恩の輩って言うんです良い子のみなさんは真似しないように
199 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 01:27:28 ID:fMLcnVQP
学会員同志>ALL 心の中で題目を上げよ
早く寝ましょうね。想像力豊かなおじさま。 歳なんですから無理しないで下さい。
>>189 まあ、学会員であってもアンチであっても自戒すべき書き込みはあると思います。
でも世界さんの暴言は、その正しい意見が霞んで見えるほどすさまじいものですよ。
ところで、何度も言いますが私はハンドルネーム以外の書き込みをしたことがありません。
私のポリシーなんで。まあ、信じなくても結構ですが。
>早く寝ましょうね。想像力豊かなおじさま。
>歳なんですから無理しないで下さい。
私のことですね(苦笑)。いつも具体的な指摘のない中傷をありがとう。
>>174 や
>>200 が「学会員」にせよ「なりすまし」にせよ、
最低の存在であることは、間違いがないですね。
私の書き込みに間違いがあれば、ソースを示してご教示ください。
いつも書いていることですが、訂正しますよ。
訂正すべきことを具体的に指摘できないならば
「妄想」や「想像」という言葉は、恥ずべき中傷であり、
「貴方のお母さんの顔」を思い浮かべて、恥ずべきです。
203 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 01:38:09 ID:AiHj+A9W
>>201 世界さんの暴言がどういうもので、どのような文脈で語られてたのか知りませんので
何とも言えませんが、一般論としては、誰が言ったかではなく、何を言ったかで評価す
べきでしょうね。暴言もこのスレの内容も同列に並べて。
>>ところで、何度も言いますが私はハンドルネーム以外の書き込みをしたことがありません。
>>私のポリシーなんで。まあ、信じなくても結構ですが。
同じスタンスですね。私の場合、ポリシーではなく、変更が面倒なだけという事情です。
嘘を言っても利がないと思うので、信じます。
204 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 01:38:41 ID:fMLcnVQP
世界さん…ここでは名無しさんは不可欠だが、マジにならないでください… 「いつもの余裕」がどっかに飛んでしまってる。 頼みます…
>でも世界さんの暴言は、その正しい意見が霞んで見えるほどすさまじいものですよ。 暴言ならば、 「日蓮は題目を挙げる生活の中で病死しました」という一連の書き込みからも分かるように、 自分が心から納得してしることは、全部書いて来ましたよ。 「日蓮の病死」をここで続けますか?こちらは望むところですよ。
>>204 俺には全然余裕でいつも通りの鋭い指摘に見えるのだが。
アンチの中にはゲゲールの下らない挑発にマジになる馬鹿は居ないよw
207 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 01:43:44 ID:fMLcnVQP
>>206 それもわかるのだが、スレの主旨から逸脱し過ぎているよ。
208 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 01:45:12 ID:fMLcnVQP
建設的な・真剣な論議の意図が全然伝わって来ない。
>>204 エス村さんへ。
>世界さん…ここでは名無しさんは不可欠だが、マジにならないでください…
>「いつもの余裕」がどっかに飛んでしまってる。
>頼みます…
すみません(笑)。
正直なところ、マインドコントロールを考える上で、昔の統一教会の一連のことを考えて、
精神的に非常に参ったというのが、あります。
本当の実体験なので、考えるのは非常にしんどいし、今日は眠れなくて飲んでいるほどです。
その状態で、実体験を「妄想」「想像」と根拠なく書かれると、反論せずにいられません。
本当に反カルト活動は大変だったのです。すべてを犠牲にするほどに。
210 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 01:46:09 ID:fMLcnVQP
それか…ジョーク・楽しさも伝わって来ない。
211 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 01:46:55 ID:TUA6QF1G
>>207 そんなに心配するほどのことでもないですよ。
2chでこのようなことが全くなくスレが進行することを期待する方が
無理があるように思います。
212 :
旅人 ◆WgjRGkClI. :05/01/11 01:49:02 ID:84/AfxOJ
私は世界人口氏を支持する。
世界さんがどういう文脈であのようなことをいったのか正確には覚えていませんが、 たしか学会員への悪口が飛び交っている中で、「私も学会員の子供と接していて思うところがある」 というノリで書き込まれていたと記憶しています。根拠のない、ただの中傷でした。 しかし、私は教育者の口から出たということに憤りを感じて直ちに反論しました。 生徒は先生を選べませんので、そのような偏見をもってもらっては困るからです。 同時に、世界さん=偏見のかたまり、という印象が強く残る結果となりました。 そういう私がたまたま世界さんのご立派な書き込みに遭遇して笑止千万となったわけです。 というわけで、別に世界さんの議論に応戦するつもりはありませんので。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
ついに精神分裂!!それとも破折されて脱会、焼きうpか?
非学会員になりすましてでも強弁する華チャン!!
見ててゾクゾクするよ!!!!
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
(1)本尊焼いてうpしました5から新キャラ「LA」が登場!
>前のスレの940あたりを書き込んだモンなんですけど、なんかトリップ取ってこいと
>か言われたんで取ってきました。で、俺の主張をまとめると……。
【仏罰】本尊焼いてうpしました5【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/218 (2)まあ主張は「本尊焼くと世間に白眼視されてそれが仏罰」っていうどうでもいい
ような話なんだけど、もう華元がやってんのバレバレ!学会員として書くと、他宗の
仏壇ぶっ壊したこととか「都合の悪い」件で反論されるのが怖いから、非学会員の
フリ!!!情けねえ……。でもみんなにはバレバレだって(ド藁)。
215 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 01:52:02 ID:fMLcnVQP
>>209 世界さん
そうですか…お気持ち察します
ですが…ソコを世界さんの「気持ちの余裕」で…
それを出来る世界さんだと思っておりますので。
私も人の事は言えませんが…お願いします。
>>206 さんへ。
>俺には全然余裕でいつも通りの鋭い指摘に見えるのだが。
>アンチの中にはゲゲールの下らない挑発にマジになる馬鹿は居ないよw
すみません。けっこうマジでした(苦笑)。
どうしたら、答えを決めてしまった学会員に「考えて続けて」もらえるのでしょうね?
掲示板という断片的な論争には、まだ慣れません。
いや、掲示板なのですから、事実を並べることしか出来ないかもしれませんね。
自分が知っていることを出す。あとは相手次第でしょう。。。
そう、「論」も「論破」もいらない。
事実は何なんだ。自尊心を満たすのは、嘘なのか事実なのか、ということでしょう。。。
・・・寝るとしますか。
建設的なスレを荒らしてしまって申し訳ありません。 私のいるところに■□が出るのです。
hanaちゃんまた根拠なしの中傷ですか?もういい加減にして!
>>222 そりゃ、オマエが『建設的』じゃないからだろ(w
225 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 01:57:39 ID:fMLcnVQP
>>211 D・J さん
さっきはレス出来なくてすみません。
ありがとうございました。
こういう論議も、高見の見物では楽しいが…
世界さんもそれなりの持論を持って、ある意味この板には
必要不可欠な方。
俺は世界さんが書く事を本当に勉強になってる。
だから煽りで流れを壊して欲しくないんだよ…
>>225 そうでしたか、流れを壊してしまってすみませんでした。
退散します。おやすみ。
227 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 02:00:55 ID:fMLcnVQP
>> 華元さん ファン?が多い事は良いことですね(笑 私がこの板に出始めの頃は華元さんの成りすましだと、酷い目に合いました(笑 一時期ジェラシーまで感じたくらいですよ(笑
228 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 02:03:32 ID:fMLcnVQP
>>226 華元さん
そんな事はないですよ…
らしい再登場でした(笑
華元さんにバトンタッチしたいのですが…
ずっと待って居ました。
>>華元さんへ。 >根拠のない、ただの中傷でした。 私も記憶があります。 当時「バカの壁」というベストセラーがあり、 「逆折伏しなければならない」という記述を念頭において書いたと思います。 それが貴方を傷つけたことを陳謝いたします。 ただ、教育者として宗教で誰かを差別をしたことはありません。 「エホバ」ですら、特殊な事情にあわせて運営をあわせたことがあります。 誰だろうと、頭が固く事実を受け入れないと「バカ」と言ってしまうのは、 私の悪い癖です。 「間違っていたから改めます」と言えない生徒は「バカ」と叱ってしまいます。
230 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/11 02:09:09 ID:fMLcnVQP
私も本日の一件で忙しくなりそうです。 今以上真剣に取り組まなければならない事が出来てしまいました。 おやすみなさい。
華元 ◆9ccBFQYMG2さんはおやすみになってしまったのですね。。。 是非、ここに定着してもらって、書いて欲しいですね。 いろいろと想いがあるようですから。
寝ようと思っていましたが、もう一言。
>>229 >>世界さん
ちょっとだけ安心しました。
でも、そういう意味で使われてなかったことだけは覚えています。「学力が低い」といわれてました。
また、私はあまり傷つけられたとは思っていません。
それより、生徒に対して公平に接すると約束さえしていただければ結構です。
学会員の生徒が偏見で見られてやしないか、それだけがとても心配なのです。
>>エス村さん
いやいや、あなたもいいキャラ出してますよ。頑張ってください。
>「学力が低い」といわれてました。 残念ながら、それは記憶にはないのですが、 書かなかったという確信もないので、陳謝いたします。 >学会員の生徒が偏見で見られてやしないか、それだけがとても心配なのです。 誤解を恐れずに書けば、あらゆる偏見というものから人間は逃れられません。 ただ、そのことと、実際に何らかの不利益を与えることとは、全く次元の違うものです。 むしろ「人間は偏見から逃れられない」という事実から眼をそむけなかったからこそ、 エホバに対して、配慮できたのだと思います。 実生活では、私はとても学会員と仲が良いのですよ(笑)。言う事も言っています。
世界氏もたまにはいいこというよな。少し見直したよ。 これであのしつこい粘着癖さえ無くなれば・・・ 言うことはないんだがな。
またちょっと心配になってきました。 偏見を肯定されているようですが、 偏見を受けた者がどんなにつらい思いをしているか考えたことありますか? まして絶対的立場である先生からです。 偏見はなくならない。ごもっともなご意見です。 しかし、それでも自分だけは偏見をもたないという努力はなさってください。 それをなさらない限り私はあなたを非難し続けます。
自分は学会員ですが、このスレをずっとみておりますが 世界人口、母がなんとかさんのお二人は 確かに責め立てられても当然だと思います。 あまり長々と書くよりは、ご本人達の感受性に任せたいのではありますが このスレを「サゲ進行にしようぜ」と言われた責任の一端はあると自覚して頂きたいです 学会の人と真面目に話したい人もいるのに 「学会活動している学会員は逃亡したけどさ」等と 目に余るものがありました。 今日初めて、娘の携帯電話を借りて教えてもらいながら書いております。 お邪魔いたしました。
>>235 偏見の捉らえかたが違うような気がします。
世界さんの言うのは、我見に近い意味ではないですか。
差別につながる偏見では無いと思いますよ。
誰にでも我見があって、そこから外れる人は異様な変なものに見えますよね。
創価信者は絶対の正義の側に居るつもりでも、外から見たら取るに足らない新興宗教の信者に過ぎないわけ。そのような関係は世間の至る所にありますよ。
238 :
凡人 :05/01/11 11:35:20 ID:???
争う中で、新たな憎しみが生まれ、その憎しみからまた、新たな憎しみが生まれます。 折伏が強引だとか、政教新聞を無理に取らされる。etc しかし、その事は争い相手を追い込むための攻撃材料でしかないのです。 創価学会と一般人に、争いをもたらせている根本要因は何でしょうか? 鎌倉時代の教えと、現代社会のギャップ。これに尽きます。 政教分離、他宗派を認める。 この事、だけでいいのです。 そうすれば、無益な争いはなくなり、末法の世も終焉を迎えます。
>>238 その二つだけじゃ全然足りん。
新聞の購読の強要も強引な折伏もイクナイ
障害者差別経典の法華経を使ってるのがイクナイ
脱会しようとする人に仏罰とか地獄逝きとかいうのもイクナイ
裁判情報、会員数、池田の経歴で嘘のデータを教えているのはイクナイ
組織ぐるみの犯罪を多数行っているのがイクナイ
>>239 政教分離、他宗派を認める。
この事が、出来れば自然創価の方々は、争う必要がなくなり、
悟りへと導かれ、指摘されておられる事柄は無くなります。
242 :
239 :05/01/11 11:59:30 ID:???
>>240 では政教分離し、他宗派を認めれば、
新聞の購読の強要も強引な折伏もやめ
法華経と日蓮教学を放棄し
脱会しようとする人に仏罰とか地獄逝きとか言わなくなり
創価学会について会員に嘘のデータを教えるのをやめ
組織ぐるみの犯罪行為をしなくなるとでも?
詳しい説明をお願い出来ますか?
>>238 そんなありえない話をしてもねえ。 日蓮正宗と層かの和解はありえん。 公明党の解体もありえん。
244 :
ひろ ◆c81AQP8HVI :05/01/11 12:09:18 ID:fGBS9nEA
ひろ 今年50歳 君らには、ついていけん。 と言いつつも、出る幕を探っておる。
最初の間違いのもとは、不完全なカルト経典である法華経。 これが最高という鎌倉仏教の常識を信じた日蓮はそこに政治的思想を取り入れていびつな仏教を作った。 さらに創価が、変な生命論を加える事で間違いを助長して完全なカルト宗教を作り上げた。
246 :
凡人 :05/01/11 12:21:25 ID:???
>>242 政教分離、他宗派を認める。 と。
悟りには順序が有りますので、順序を入れ替えて説明します。
>新聞の購読の強要
政教分離、それは政権に対する煩悩を拭い去る事。
強引な購読要求は必要なくなります。
>強引な折伏もやめ
>脱会しようとする人に仏罰とか地獄逝きとか言わなくなり
他宗派を認めることそれは、他宗派の徳も認めることです、拘束の煩悩を拭い去る事。
仏罰や地獄などを説く必要はなくなります。
>創価学会について会員に嘘のデータを教えるのをやめ
悟れば、虚心など必要有りません。
>組織ぐるみの犯罪行為をしなくなるとでも?
悟れば、欲望など必要有りません。
>法華経と日蓮教学を放棄し
政教分離、他宗派を認める内容で、経典の解釈を現在にあわせる必要が有ります。
創価学会の方々は、現代社会と、教義のギャップにより、
自らの業と、仏心とのギャップが生じ、穏やかな生活が出来なくなっているのです。
>>246 >政教分離、それは政権に対する煩悩を拭い去る事。
>強引な購読要求は必要なくなります。
層化の煩悩は政治だけではない。
現に公明党が存在しない当時から強引な購読要求はあった。
煩悩に塗れた本部の行いを伝える聖教新聞は最重要だ。
>他宗派を認めることそれは、他宗派の徳も認めることです、拘束の煩悩を拭い去る事。
>仏罰や地獄などを説く必要はなくなります。
他宗派を認めた所で会員数を増やすという目的に変わりはない。
>悟れば、虚心など必要有りません。
>悟れば、欲望など必要有りません。
悟りなど普通の仏教者でも中々達せられない境地。
そんな境地にカルト教団の指導側と信者が至ろうはずがない。
>政教分離、他宗派を認める内容で、経典の解釈を現在にあわせる必要が有ります。
功徳や仏罰についても解釈を変え、独善性と排他性、それによる攻撃性も排しないといけない。
法華経にそれら全てを適用すると法華経は法華経でなくなってしまう。
曹洞宗でも普通に法華経を使ってますが・・・ 曹洞宗もカルトなのですか。
凡人さんの主張は本質をついているように思えますが、ずいぶんと 非難が多いですね。 ただ、宗教団体としての創価学会としては、そうすることで問題は とりのぞかれたとしても、圧力団体としては別の論理で行動する から、この二点だけですべてが解決すると思うのは早計だと思い ます。
>>248 他人の信じるモノを認めない(すぐにカルト扱い)する人は多いです。
それでいて、排他的な宗教をたたく。
いちいち気にしてはもちません。
251 :
凡人 :05/01/11 12:58:14 ID:???
>>247 力による争いは、圧倒的な力で相手をねじ伏せなければ終焉しません。
創価学会の方も、創価学会を嫌う人も、圧倒的な力の差は残念ながらありません。
終焉のなく無間の世界です。
終焉が無いのであれば、どうすれば争いは沈静するのでしょうか?
相手を強く叩けば、強く。弱く叩けば、弱く。相手も叩き返してきます。
相手のことを信じて、弱く叩きましょう。
そうすれば、心が開かれる場面がきっと訪れます。
昨夜の、皆さんの叩き合いも弱くて、歩みよりは無いでしょうが、正しい関係が構築される気がしました。
>>250 排他的な宗教では叩かれて当然なのでは?
>>252 排他的な人間が排他的な宗教を叩く資格があるという訳ですね。
>>253 排他的でない排他的な思想の被害者が
その排他的な思想と排他的な思想に染まった人間の害に対して
その排他性を指摘するという構図。
アンチがやってる層化批判というのはそういう事。
何も叩いてるわけじゃない。叩くどころか俺達は叩かれてる。
255 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 13:14:47 ID:AiHj+A9W
>>253 行為が問題なのであって、思想そのものを否定するのは何人にもできません。
創価批判があるということは、批判されるだけの行動をしているということです。
そうであれば、批判は正当ですが、いきなり排他的な宗教は叩かれて当然という
主張はおかしい。
>>248 曹洞宗は法華経をメインに使ってる訳ではあるまい?
他の宗派も法華経をかじって使ってる部分はある。
問題は日蓮が法華経を最上として他の経典を用いる宗派を
邪宗だと言い切るその排他的な部分にある。
もともと法華経が持つ排他性を利用し
それを更に増長させて利用し、
日本人を破壊的カルト思想に染めた日蓮の悪行は
計り知れないものがある。
>>255 排他的な宗教は排他的であるゆえに批判されるだけの排他的な行動を伴う。
故に批判という形を取って被害にあった者から叩かれるのは至極当然である。
創価学会が排他的な行動を伴う排他的な団体であるのはいわずもがな。
258 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 13:24:50 ID:AiHj+A9W
>>257 >>排他的な宗教は排他的であるゆえに批判されるだけの排他的な行動を伴う。
証明できませんよ。
思想だけが排他的で、行動を伴わないとしたら、非難できません。
>>258 排他的な行動を伴わない排他的宗教団体なんて存在しないよ。
排他的な思想を持つ宗教団体は必ず何かしら排他的行動を行ってきてる。
有るってんなら思想だけが排他的な団体の例を挙げてみな。
260 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 13:31:32 ID:AiHj+A9W
>>259 >>排他的な行動を伴わない排他的宗教団体なんて存在しないよ。
その行為が適法かどうかがとわれるべきであって、排他的な行動すべて
が非難されてしかるべきだとは思いません。
>>256 排他的といえるかねえ。
それだったら浄土宗も排他的?
262 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 13:35:36 ID:AiHj+A9W
>>256 >>日本人を破壊的カルト思想に染めた日蓮の悪行は
>>計り知れないものがある。
日蓮系の宗派は数多くありますが、みんな破壊的カルト
思想に汚染されているんですか?
少なくとも日蓮宗は戦後その毒を薄めて、ほろ酔い気分程度に抑えているね。
>>260 あれあれ?思想だけが排他的な団体って何?答えられないの?
「排他的な宗教は排他的であるゆえに批判されるだけの排他的な行動を伴う。」
証明出来ちゃったよ?
>その行為が適法かどうかがとわれるべきであって、排他的な行動すべて
>が非難されてしかるべきだとは思いません。
では、社会生活において非難されてしかるべきでない
宗教性のある排他的な行動とは?
ないでしょ。証明間近w
265 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 13:44:47 ID:AiHj+A9W
>>264 >>「排他的な宗教は排他的であるゆえに批判されるだけの排他的な行動を伴う。」
証明になっていません。
>>ないでしょ
ないということを証明することはできません。論理の基礎です。
特定の団体の話ではなく、あなたの理屈がおかしいと述べている訳ですが、それ
もわかりませんか。
なんかさ、アンチのほうが攻撃的でムキになってるよ。 天台宗は法華経をかなりメインで扱ってるな。天台法華宗って いうくらいだから。
>特定の団体の話ではなく、あなたの理屈がおかしいと述べている訳ですが、それ >もわかりませんか。 あれ?俺の言う理屈がおかしいならこの二つは存在するはずだよ。 1.行動を伴わない排他的思想を主軸に据えた宗教団体は? 2.社会生活において非難されてしかるべきでない 宗教性のある排他的な行動とは?
268 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 13:52:34 ID:AiHj+A9W
>>267 別に現実に存在しなくても、存在する可能性があればそれで良いのですよ。
あなたの理屈がおかしいとするにはね。
>>267 意味ない議論してないで宗教の概念より層化の話に戻そうよ。
ようするに層化が排他的で非難されてしかるべき行動を
取ってるってことでしょ?
270 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 13:57:25 ID:AiHj+A9W
>>269 まったくそのとおりですね。
最初から、行動を非難していれば良いものを、排他性とやらを
あげつらうから、スレを無駄に消費することになりました。
根拠ある非難であれば、謙虚に耳を傾けますよ。
>>268 理念や思想は行動に反映される。
可能性が無いから存在しないんだよ。
二つ目は概念だから例を考える事は出来るしな。
考えがつかないのならそれは存在しないと言う事だ。
272 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 14:04:24 ID:AiHj+A9W
>>271 考えつかないから存在しない、という主張ですか。
考えられるけど、たまたま存在しないという可能性を否定出来ませんね。
かつ、将来、そうした団体が発生するという可能性もね。
あまり意味のない問いをしない方が、いいですよ。あなた一人のスレでも
ありませんから。
273 :
269 :05/01/11 14:07:16 ID:???
結局
>>267 が言いたいのは政教分離して他宗派を認めても
層化はよくならないって事かい?安心しる。
政教分離も日蓮正宗との和解も絶対ありえないから。
274 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 14:13:55 ID:AiHj+A9W
>>273 今が全てではありませんよ。
時代によって、組織はいかようにも変化します。
願わくば、より良い団体とならんことを。
>>274 鎌倉時代の亡霊を頑なに追いかけているんだもの。
向こう1000年は教義の深い部分に変化は有り得ないな。
願わくば、より早い存在の消滅を。
276 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/11 14:29:31 ID:AiHj+A9W
>>275 教義は変化なくとも、行動がより穏健になる可能性は捨てきれません。
その方が効果的だから、という理由もありますし、何よりも社会と敵対
しては活動しない方がマシという状況になりかねません。
277 :
1 ◆OAWop/xCyA :05/01/11 17:02:54 ID:8dS3O0uK
277get!! またしても展開が速いですねぇ〜
根底に、法華経という片寄った経典が有る限り、不完全なゲテモノでしか無いでしょう。 21世紀の人類が信仰するような代物ではありません。
根底に聖書という『偏った』聖典がある宗教は 21世紀に入ってなお、人類の多くが信仰しているが?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 17:30:35 ID:2p3J3b6m
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 17:31:26 ID:xbrWrivt
願似此功徳普及於一切。我等興衆生皆倶成仏道。
282 :
凡人 :05/01/11 17:45:55 ID:???
>>279 だからこそ、中東での醜い争いが続いているのだと思います。
宗教は、原理主義になればなるほど、異質なものに対し嫌悪するようになります。
原理主義的傾向の強いイスラム教は、禁酒・禁豚肉etc様々な戒律を守っています。
ある意味、素晴らしい宗教家です。
戒律を厳守する事は人として素晴らしい、しかしその結果、彼らは現代社会の中で苦しんでいるのです。
イスラムの経典は、砂漠の民が集団で生活した場合有意義なものでした。
他教徒の交流が有る前までは。
イスラムの民も厳格なコーランの教えを現代に、改める必要が有ります。
創価学会も、鎌倉時代の教えを現代風に改め、法華経の素晴らしい部分を残しましょう。
政教分離、他宗派容認(多神教化)。
この事を実現させれば、安らかな宗派となるでしょう。
日蓮上人もその事をお望みだと思います。
なんか真面目な議論が続いてますね。
284 :
??? :05/01/11 18:22:51 ID:???
世界と母と選定中がこなけりゃ良スレ
政教分離だけでなく、創価信者の一般社会からの分離も必要だな。
バカゲンが来なけりゃ良スレ
イスラム教は好戦的な原理主義者が目立ちますが、そのほとんどは寛容的です。 キリスト教も原理主義になると過激になります。 「宗教ってダメじゃん」 という落ちがつきそうですが、日本人の多くが初詣でに行くように 心の置き所をもつと安心します。 祭りも、為政者のガス抜きという側面がありました。 現在なら、ライブコンサートなどになるのでしょう。 書いていて自分でも何が言いたいのかわからなくなったので このへんで。
キリスト教も仏教も宗教改革できたらいいですね。 大統領が変わるたびに戦争を起こすアメリカが変だと思っていたら、後ろ盾にキリスト教があるようです。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 19:10:16 ID:yrBzQECP
アメリカではキリスト教と仏教の交流は結構あるそうですよ。 禅宗の団体とキリスト教の団体がお互いに悟りや霊性について 語り合って相互に理解を深めている例もあるようです。
>>287 >イスラム教は好戦的な原理主義者が目立ちますが、そのほとんどは寛容的です。
>キリスト教も原理主義になると過激になります。
その通りですね。
真面目な方々が、逆に過激になる。一神教の限界なのでしょう。
>「宗教ってダメじゃん」
確かにそうかもしれません。
しかし、宗教の無い時代を我々は今だかつて経験していません。
かつての、ソ連、中国は?って言われるかもしれませんが、共産主義も立派な宗教なのです。
神は、現人神であったマルクス・レーニン・毛沢東・金日成です。
日本人は、多神教徒であり、無宗教ではありません。
我々日本人は、正月には神社に行き、バレンタインデーで愛の告白をし、クリスマスにはサンタが来る。
結婚式は、教会でも神社でもなんでもOK、死ねば仏教。
不思議な国の人なのかもしれません。
しかし、原理主義や一神教の限界が見えた今、多神教になるべきだと思います。
創価学会も、他の宗派を容認すれば、円熟した宗派になります。
>正月には神社に行き、バレンタインデーで愛の告白をし、クリスマスにはサンタが来る。 >結婚式は、教会でも神社でもなんでもOK、死ねば仏教。 ただのイベントだと思ってるので神を意識した事はないよ。 一般の日本人はみんなこうだと思う。
創価は宗教団体を標榜しているマルチ商法であり政治団体。。 世界平和も友好も宣伝の手段でしかない。 有りもしないご利益を説いて、ただの水を万能薬のように言って高く売りつけてきた。 先頭が既得権に執着して欲得で動いている限り、創価はまともな宗教足りえない。
池田の名誉は全て金で買えるものばかりだしな
294 :
凡人 :05/01/11 19:28:56 ID:???
>>291 >ただのイベントだと思ってるので神を意識した事はないよ。
>一般の日本人はみんなこうだと思う。
そうですね、不思議な国、日本。
豊作祈願も、盆踊りも、節分もみんな元々神事ですから。
でも、神を感じることは有りませんね。
それでいいのでは?
日本の神様は手を抜いても怒らないから。
他に面白いのは、仏事ですね。
日本人は仏事に宗教性を感じている。
それだけが、自分達が信じる宗教だと思っている。
創価学会は、仏事以外も宗教性を感じているんですね。
そこにもギャップが有る。
創価学会は、政教分離・他宗派容認これだけで、素晴らしい宗派になります。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 19:41:19 ID:zRJJgGPL
池田大作は朝鮮系のこんな人です。 池田大作が創価に入信したのは、彼自身曰く「雷が鳴って怖くて必死で学会の 本尊を拝んで祈ったら雷が止まったから。」さすが世紀のオカルト創価学会。 呪文で雷を阻止するらしい。ば〜か ば〜か ば〜か (´・д・`) 池田大作が創価に入って金回りが良くなって社会的地位が向上したと言う理由↓。 東京都大田区東糀谷あたりに住んでた時代の池田大作は、高利貸の悪辣営業マン として辣腕をふるってたらしい。しかもその大蔵商事は、創価2代目会長戸田の 作った、創価学会の高利貸会社。 これから言える事は、創価は昔から悪質サラ金屋創価学会だと言う事だ。 何も、大作の代から悪質になった訳じゃない。 しかも強姦事件で証人喚問されかけて慌ててなりふりかまわず工作したり。
実際的には学会に他宗派容認の動きはあるよ。 今は他宗を邪宗といわないことという指導が全国的に流れている。 でも日顕宗だけは例外ね。 それと縁日やお祭りにも参加できるようになった。 クリスマスもやれるようになった。 ていうかみんなやりたかったんだよな。 でも正宗の教義がそれを許さなかったのよ。 日顕宗は、歓喜の歌歌っただけで学会を謗法扱いだものな。
297 :
くびらィ ◆naIWZqTvvM :05/01/11 19:59:06 ID:9AP44yk3
罵り合いはやめて有意義な対話をしましょうよ。 タイトル名 ★★創価学会友好協議会Part3★★ 創価学会、日蓮仏法について 学会員・アンチ問わず語り合いませんか? 単なる罵り合いではなく、お互いを理解する為の架け橋になればと思います。 有益な議論を行うために、スルーされたくない方はIDを表示するようにして下さい。
298 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/11 20:06:26 ID:Vlo9m3O3
>>296 神事は基本的に土着の信仰で、信仰と呼ぶには憚られるほどの
自然や自分以外のものに対する純粋な感謝の念なのだと思います。
一方仏教は日本に渡って来た時にはそれなりに体系化され、
なにより日本人の思想教育に利用されました。技術なども
同時に渡って来たので仏教に帰依することはその技術を
学ぶことでもありました。帰依し技術を学ぶことそのものが
御利益だったわけです。キリスト教でも同じことが起きようと
するところでしたが、江戸幕府がそれを差し止めました。
だから当然に直観的な違和感はあると思うのです。
299 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/11 20:07:58 ID:Vlo9m3O3
>>296 方向としては間違ってないと思う。
ただ今までさんざ邪宗撲滅といって、暴力的な布教や他宗への嫌がらせをやってきたわけでしょ。
旗色が悪くなったからといって、コロッと変わるのはご都合主義とも取れるな。
301 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/11 20:46:30 ID:HYTOcKMK
>>287 うめさん
>イスラム教は好戦的な原理主義者が目立ちますが、そのほとんどは寛容的です。
>キリスト教も原理主義になると過激になります。
同感です、何でもそうですが原理主義に陥ってはダメでしょうね
その時代・時代の世法を重んじなければ、信仰など価値は
無いと思っています。
>「宗教ってダメじゃん」
>という落ちがつきそうですが、日本人の多くが初詣でに行くように
>心の置き所をもつと安心します。
>祭りも、為政者のガス抜きという側面がありました。
>現在なら、ライブコンサートなどになるのでしょう。
これは面白い例えですね。
祭りは民衆にとってもガス抜きの機会でした、あと男女の
出会いの機会でもあった、だから自分は現代ならクラブかなと、
つまりクラブは村祭り一年中ってことです(笑)
302 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/11 21:02:45 ID:Vlo9m3O3
>>301 母が熱心さん
ちょっと私の言葉が足りませんでした。
「為政者のガス抜き」には「民衆に対する」を補足します。
原理化するというのは、それ以外に依って立つものが
ない場合に発生し易いのではないでしょうか。
でも我々は在家なのです。
(もしかしたら出家も混ざっているかもしれませんが(笑))
在家には在家の、出家には出家のやるべきことがあります。
在家の私達には「宮仕えを法華経」とする如く
「社会に実証を示す」如く振る舞うことが肝要だと思います。
あれ?母が熱心さんって内部アンチでしたっけ?(笑
303 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/11 21:06:17 ID:HYTOcKMK
>>302 >あれ?母が熱心さんって内部アンチでしたっけ?(笑
はい、獅子身中の虫です(笑)
うめさんも学会員なのですか、どこかのスレでお会いしましたか?
>>302 ならば学会以外に生活のすべを知らないヒトが増えれば
学会も原理主義化するということですね
305 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/11 21:12:19 ID:Vlo9m3O3
>>303 いえ、お話するのは初めてだと思います。
いつもご活躍を拝見しております(笑。
>>304 それはあなたが一番ご存じなのではないですか?(笑
306 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/11 21:12:37 ID:HYTOcKMK
>>304 まあそうですね、原理主義的な傾向はあると思いますよ、
でも最近はソフトになったような気もしますけどね。
307 :
? :05/01/11 21:13:49 ID:???
あーあ、うんこちゃん出現 俺はうめさんにエール
>>305 お察しの通りウチの地域は本部関係者が多数おり、
気持ちの悪い空気が漂ってますよ。(笑
また仕事を持ってるヒトでも学会本位の生活をしてるヒトも多数います。
いわんや専業主婦の方など、どうなんでしょうね?
309 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/11 21:18:04 ID:HYTOcKMK
>>305 うめさん
ハハハ・・・冗談はやめて下さい(笑)
学会活動だけが人生の生き甲斐ってヒト結構いるんでしょ? なら原理主義になっちまうなぁ
コテって馴れ合いの空気が乱れるとナニも喋べんねーな(笑
>>255 商人さん
どうもお久しぶりです、あれ、もしかし今年ははじめてですか?
昨年はお世話になりました、今年も宜しくお願いします。
314 :
1 ◆OAWop/xCyA :05/01/11 21:29:46 ID:E47j3vfR
>>308 凄い勢いですよ専業主婦の人。
特に身近な人が(笑)
315 :
凡人 :05/01/11 22:24:08 ID:???
>>296 その方向で充分だと思います。
新しい世代の方々で、他宗派の容認を進めて行けば、きっと円熟した宗派になると思います。
過去のあやまちを指摘された場合も、あやまちを素直に受け入れる事が大切だと思います。
あやまちを肯定することにより、争いも生まれ、自らの仏心も荒れてきます。
弱く叩き合うことで、心が開かれてきている気がします。
政教分離を弱く叩き合ってみませんか?
まあなんだな うんこと妄想以外のコテハンがいないと俺はつまらん さびれたな
最初っから「戦いに疲れた学会員が翼を休め馴れ合うスレ」を作ればいいんだよ。 哀れなるかな学会員は、外面だけは戦ってるふうを装うもんだ。
創価学会が他の宗教と仲良くする??? 日蓮正宗と層化が仲良くなれるか?????
319 :
ひろ ◆c81AQP8HVI :05/01/11 23:02:52 ID:IfkenLWy
おまえら、勝手にやっとけ!
317番さん それいいねえ!
321 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/11 23:07:00 ID:9p829oSe
あっひろさんだ!こんばんわ! わたし317番にちょっとウケました
322 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 23:14:47 ID:TUA6QF1G
アンチっていうのは寂しがり屋が多いんだな。 なんだかんだいって、学会員が気になってしょうがないんだろ。 なんだか、かわいく思えてきたよ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 23:17:34 ID:6XJH9D0y
>>322 さん、だって他にかまってくれる奴いないっしょ!
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/11 23:17:39 ID:LOk8YjMw
>>322 それは学会員も同じだろ
このスレに書き込む時点でお前も寂しがり屋
目くそ鼻くそを笑うだな
そんな俺も寂しがり屋orz
325 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 23:19:21 ID:TUA6QF1G
朝鮮宗教が大勢の日本人から金品を騙し取り、 日本の国政に手を出すなどすれば、気にもなるさ。
327 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 23:20:29 ID:TUA6QF1G
創価をしらずにアンチはかわいいが、創価を知ってるアンチは破折せねばならぬるん
>>322 このスレから、客観的根拠のない信心を周囲にまき散らそうとする学会員が
現れてはたまらない。
被害を未然に防止しようと考えるのも、一種の慈悲といえるだろう。
まったく気になって仕方がない。 統一協会と創価学会は、いつ潰れるのだろう。 日本人を騙して金満・強権、朝鮮宗教。 キムチの国からようこそ。そして、さようなら。
>>322 アンチの立場から物事を言うとな、
俺達アンチは常日頃から学会員を脱会させたがってるんだよ。
何の為に脱会させたいかと言うとな、騙されたまま
時間と金を組織に搾取され続ける日常から
解放してやりたいと思ってるからなんだよ。
アンチの多くは家族や友人や自分がそういう体験に
悩まされてきてる。これ以上層化の事で悩む人を増やしたくない
そういう一心で少しでも学会員を脱会させようとしてるんだな。
332 :
名無し :05/01/11 23:25:05 ID:???
だから、創価に「アンチ」なんかいねぇって。 そんな大層なもんじゃねぇべよ。 キモイキショイうざいと思っているんだよ。
333 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 23:25:31 ID:TUA6QF1G
>>331 君に心配されなくても大丈夫だよ。
しっかりと信心に励み一般社会で活躍してる学会員はたくさんいるから。
330の唇にキムチ塗ってあげたい…
335 :
名無し :05/01/11 23:27:21 ID:???
あぁそうだな、332みたいな、昔痛い目見たような椰子は アンチと呼んでもいいかもしれんな!
韓流は電通の捏造。 大作ブームは層化の捏造。 日本の経済的損失は、そっくりそのまま半島の利益。 一部は核兵器とミサイルの開発費用に・・・
337 :
ひろ ◆c81AQP8HVI :05/01/11 23:30:40 ID:IfkenLWy
338 :
名無し :05/01/11 23:33:06 ID:???
336の唇にもキムチ塗ってピリピリさせてあげたい…(T_T)
340 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 23:39:18 ID:TUA6QF1G
>>338 俺が見る限り、そうじゃない人は中途半端なんだよ。
愚痴や文句ばかりだったり、しっかりと題目あげてなかったりな。
しっかりと信心している人は自分が音願ったような仕事をしたりしてるよ。
電通といえば、統一協会に乗っ取られた企業として有名ですね。 『ヨン様』なんて呼んではいけません。『ペ』で結構です。 大作が永遠の指導者なんてとんでもありません。 ここは北朝鮮ではなく、日本なのですから。
342 :
名無し :05/01/11 23:46:03 ID:???
あ、そうなの。 じゃ創価に限らず、不信心な奴は中途半端なダメ人間と思うのかね? 自慢じゃないがワシは不信心の極みじゃぞ!
343 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/11 23:49:09 ID:TUA6QF1G
>>342 >不信心な奴は中途半端なダメ人間と思うのかね?
どこをどう読めばそういう解釈になるのかと?・・・
国語の勉強したほうがいいぞ。
344 :
名無し :05/01/11 23:51:57 ID:???
>>343 君の書き込みを読んだらそういう解釈になったぞ。
んなら信心はせんでもえぇんか。
345 :
凡人 :05/01/12 00:09:41 ID:???
賽の河原ですね。 強く叩けば強く戻ってきます。 仏心を忘れずに語り合うことです。 激しく争う事で無間が深くなっていきます。
346 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 00:12:42 ID:HTnOFgM3
347 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/12 00:15:53 ID:gGTI7u/M
みなさん夜更かしですね(笑。 私はもう寝ます。おやすみなさい。
Sb禅師?
やれやれ遅くなってしまいました。 みなさん、鏡開きは済みましたでしょうか。 あちらこちらで頂いてしまって、もう甘いものを見るのも嫌です(笑)。 さて・・・。
やれやれ 脳内家族で困ったチャンが退場したかと思ったら今度は夢想家だよ 俺は寝るけどスレ消化したいなら 他に立ててやりな
352 :
地区副りー@分区少年部長 ◆mlA.sqHXYw :05/01/12 00:34:11 ID:vGm0S4Qc
>>350 世界さんこんばんは。
世界さんは私が「ローボール」の使い手だと仰りたいんですよね(苦笑
今夜も統一信者かよ!もう飽きた
@〜Cのどの段階を見ても、けしてAさんは強制されたわけでは、ありません。 自分の判断で、自分の意志で行ったわけです。 つまりこれこそが、マインドコントロールの技術(ほんの一例)なのです。 マインドコントロールを定義づけてみますと、 マインドコントロールとは、 『強制せず、さも自分の意志で選択したかのように、 あらかじめ用意された、ある結論へと誘導する技術』のことなのです。
355 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/12 00:42:08 ID:ApWBXfwG
>>312 母が熱心で困っていますさん、
こんばんは。
今年もよろしくお願いいたします。
このスレでもなれ合いまくりましょう。
創価信者は皆、同じ顔をして同じようなことしか言わないような気がするのは俺だけか?
>>352 こんばんは。「日蓮正宗のホームページを読んで具体的に批判する」という宿題は、
貴方でしたっけ?私は「カルトに嵌っていく心情」というのが宿題でした。
今は、あくまでも統一教会の話として、もしお時間があれば、お読みくださいますか?
358 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/12 00:47:26 ID:ApWBXfwG
>>354 世界さん、
ピアノ弾いてます?
自己の選択の結果、誘導されるのはマインドコントロール。
しかし、世の中、慣習という見えない制度があり、その枠内で自らの
選択をするので、結果として人と同じような行動をとることもあります。
これは何と定義すればいいのでしょう。
マインドコントロールの定義を、ずいぶんと広義に捉えているので、
こんな疑問をぶつけてみました。
それでは、人はどのようにしてマインドコントロールの技術にはまってしまうのでしょうか? それでは、マインドコントロールを支えている、様々な人間の心理を書いてみたいと思います。 少年部長さんが「ロー・ボール」について言及されましたので、もう少しだけ。 【ロー・ボール】 これはすなわち、最初に低い球を投げられると、ついポンと捕ってしまう。 それからだんだんと高い球にされて行くので、それもポンポンと捕ってしまう。 最初から高い球が来ていたら、手を出さなかったのに・・ これがロー・ボールに係る心理です。
ボールは次第に高くなって行きます。 @「話をするだけ」が、「やってみないとわからない」に、 A「やってみないとわからない」が、「激励」に、 B「激励」が、「行動」に C「行動」が、「叱責」に、 D「叱責」が、「人事(配置)」へと形を変えて球が高くなっていくのです。 これは、統一教会の話です。これらの間に「教義の試験」が挿入されたりします。
>>358 商人さんへ。ここでは「統一教会のマインドコントロール」に話を絞らせてください。
広く商業に広義のマインドコントロールがあるのは承知です。後に触れます。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 01:02:52 ID:YEUR2R5r
このスレゎ80%以上が『世界〜』によって洗脳されているんだぁぁぁ!!!!!間違ぃなぃ…
世界さんは統一教会が好きなの?テレビでみたけどお尻を叩きあってたよ(-_-;)何あれ?
観てるこっちもヤだよ 世界の話なんか読まされて スレ消化だぞ? 電波板ってあんだろうがよ そこでやれ 創価板だからって甘えんな
それから、 【コミットメントの一貫性】 これは、例えば、ある事にかかわってしまう、自分がある行動をとってしまう、 その行動にかかわってしまった以上、そこから矛盾した行動をとりたくない、 「つじつまの合う自分でいたい」・・これがコミットメントの一貫性という心理です。 私が、もし統一教会員を徹底的に追い詰めて、完全に教義を論破したとします。 そうすれば、統一教会員は、信仰をやめるでしょうか? 答えはNOです。たとえ正しくないと分かっても信仰は続くのです。 人間の最も深いところにある根は「自尊心」です。 形の上ではコテンパンに論破されても、信仰をやめることは自尊心が許さないのです。
366 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/12 01:11:38 ID:vsYzj2UA
>>365 それってなんらかの科学的証明なりなんなりあるんですか?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 01:15:26 ID:YEUR2R5r
『世界〜』さん、このままだと統一協会人ゎ自己中だと認定されますょ
この自尊心によって、人は落とし穴に落ちることもあり、 また、自らを救うことが出来るのです。 すなわち 「統一教会にも指示されない。反対牧師(反統一教会)にも指示されない。 私は、自分で調べ、自分で考え、自分で行動する。」 「論破されて脱会する」ことは自尊心が許さなくとも、 「自分で調べて、考える」ならば、自尊心が彼ら・彼女たちを救うのです。
369 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/12 01:16:42 ID:ApWBXfwG
>>365 >>【コミットメントの一貫性】
心理学の領域ですか。
そうした傾向が実験かなにかで確認されたとか。
また商売の話で恐縮ですが、損する取引は素早く切ります。
つじつま合わなくても実害ありませんが、損したら命取りです。
他人から一貫性を求められることは良くありますが、無意識のうちに
自身に一貫性を求めているとは、面白いものです。
370 :
旅人 ◆WgjRGkClI. :05/01/12 01:17:43 ID:5T0GVX3R
371 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/12 01:17:55 ID:vsYzj2UA
>>368 それは世界さんが勝手に思っているだけという反論も
成り立ちそうですね。
>>371 反駁するならキチンと論拠をたててヤレ
みっともないぞ。学会っ子だろ
以上 端でロムしてる者より
お尻叩かれてコテンパンにやられても自尊心があるからやめないの?
>>366 それってなんらかの科学的証明なりなんなりあるんですか?
自分で実際に体験し、また、仲間であった弁護士や牧師やお坊さん等のおおよその合意点です。
最大公約数的なものです。
参考文献が必要ならば、最後に列挙しますが、相当のスレッドを消費すると思います。
>『世界〜』さん、このままだと統一協会人ゎ自己中だと認定されますょ
各々の判断におまかせいたします。
375 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 01:22:25 ID:HTnOFgM3
376 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/12 01:22:58 ID:vsYzj2UA
>>372 いや、論拠もなにもないでしょう。
自尊心が鍵であるというのは、真実かどうかわからないでしょう。
そう思われません?
>>376 真実でないと思うなら
それを論理立ててあなたが反駁すればイイだけの話
379 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/12 01:26:26 ID:vsYzj2UA
>>374 その最大公約数的のものっていうのが根拠になるのなら、
学会員が題目を上げ願いが叶った・この信心はすごいというのも
最大公約数という形で説明できてしまうのでは?
380 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 01:26:50 ID:HTnOFgM3
>人間の最も深いところにある根は「自尊心」です。 >形の上ではコテンパンに論破されても、信仰をやめることは自尊心が許さないのです。 は違うな…と反論すると…マイコンだ…と堂々巡りかな?
381 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/12 01:26:55 ID:vsYzj2UA
参考文献はいいから自分の言葉でいいと思います。
383 :
商人 ◆fxX/jFc8nM :05/01/12 01:27:39 ID:ApWBXfwG
>>376 世界さんは、論拠を曖昧にした主張はしないようですから、最大公約数という話は
本当なのでしょう。
ただ、心理学は人間の刺激に対する反応を統計的に扱うものだと思っていたので、
自尊心が鍵という解釈には、どこか引っ掛かるものがあります。多分、私自身の
勉強経験共に不足なだけでしょうけど。
>>381 おまえヒトに対して要求が多すぎ
依存症か?
385 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/12 01:29:39 ID:vsYzj2UA
386 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 01:30:33 ID:HTnOFgM3
ん?世界さんの追及している論点が霞んできたのは俺だけかな???
388 :
旅人 ◆WgjRGkClI. :05/01/12 01:31:02 ID:5T0GVX3R
統一教会の例ばかりではうんざりですね(笑)。 その他の例も探してみましょうか?商人さんが考える広義のマインドコントロールを考えるのも面白そうですね。 それでは、明日は少し、街に出てみましょうか(笑)。 街の中で、どのような「人間心理」を利用した技術が使われているか、 街の中から実例をとって、書いてみたいと思います。 また、明日。 失礼しました。ガマンしてくれてありがとう>ALL。
喧嘩をやめて〜♪二人を止めて〜世界の為に〜争わないで〜♪もおこ〜れ〜以上♪
>>386 エス村さんへ。
>ん?世界さんの追及している論点が霞んできたのは俺だけかな???
あまりに固く論理を積み上げたくはないのです。
ホワイトボードに図形を書いて、理路整然とこの複雑な世界を説明してしまう
統一教会のようなカルト的なやり口はとりたくないのです。
むしろ、適度に突っ込みどころを残しておいたほうが、良いと思います。
これは論文ではなく、絶対の真理でもなく、最大公約数なのです。
「結論」を出してしまったら終わりです。考えつづけることが大事だと思っているので・・
でも一般化して書いていても、色々思い出して、本当はしんどいです(苦笑)。
おやすみなさい。明日も、お幸せに>ALL。よい夢を。。
392 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 01:48:03 ID:HTnOFgM3
ふふふ… わかりました(笑 おやすみなさい
393 :
旅人 ◆WgjRGkClI. :05/01/12 01:49:52 ID:5T0GVX3R
キリ原妄想 宗教右派の集票マシーン 創価学会と同じタイプのMC技術を使っているものと推測してみるテスト
おやすみなさい
395 :
わ〜れ〜ゆうじゃ〜なり♪エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 01:57:23 ID:HTnOFgM3
oyasumimannmosu baibaiki~~~~~~~nn
396 :
わ〜れ〜ゆうじゃ〜なり♪エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 01:58:43 ID:HTnOFgM3
>>393 そうだよな〜とちょっと同意してみるテスト
>>391 >むしろ、適度に突っ込みどころを残しておいたほうが、良いと思います。
これは論文ではなく、絶対の真理でもなく、最大公約数なのです。
「結論」を出してしまったら終わりです。考えつづけることが大事だと思っているので・・
世界人口の逃げの姿勢がうかがえるの〜〜
世界(略が スレを埋め尽くす悪寒
なんか金魚の糞が名無しになってちょくちょくでてきてるようだな。
>> むしろ、適度に突っ込みどころを残しておいたほうが、良いと思います。 これは論文ではなく、絶対の真理でもなく、最大公約数なのです いつもは事実・事実を強調しているのにね〜 こういうあいまいな事をいうとは。 もうろくしてきたかな?
〔学会選挙への流れ・・〕 @幹部連中はうまい事を言って下の奴らにF(投票確約数)とれと言われる A部活地区活で毎週イベント立てて遊べと言われたりする B最初の内は本当に友達同士で遊んでいるような感じでそのイベントの終了近くに なると幹部系がきて選挙を頼むように強制される幹部は口を出さず圧迫する Cこれらができない人はいつもの 卒業アルバムや携帯アドレス全部電話攻撃 D幹部は嘘をついてでも(その地区に世話になった人がいるから応援してあげて) 言いから電話をかけて頼めといわれる Eあ・ちなみにイベントなど(カラオケ ボーリング 飲み会など)極力おごり の方向・・恩をかけて投票させる F選挙が終わったら・・選挙期間仲良くした連中を勧誘・・折伏 そして (゚Д゚ )ウマーと 思っている σ(`ε´) オレ学会員だけどさこれはおかしいよな おかしいと思っているやつらいたら メールくれよ学会員のみね・・今まで選挙違反だって言われないのが おかしくてしょうがない まぁ 今まで学会員見てきて・・言える事は・・ 学会員友達いねぇ・・・(俺はいるけど)
新聞勧誘でお困りの方へ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1104312026/l50 ■ 被害に遭わない為に&対処法 ■
<勧誘の段階>
・どの訪問販売にも言えるが、基本的に安易にドアを開けず、ドア越しで応対、用件を聞くこと。
仮に開けるとしてもチェーンを付けてから開けるようにする。
曖昧な応対はせず、必要がなければ毅然とした態度で断ろう。
勧誘目的であること、自分の氏名および所属(どこの販売店か)などをいわない場合は特定商取引法違反。
「宅急便です」などと身分を偽った場合は刑法の「身分詐称罪」に該当。警察に通報しよう。
居留守を使うのも良い。
●宅急便等を名乗り、相手にドアを開けさせる。
→刑法の「身分詐称罪」に該当。→警察に通報。
●断っても、何度も勧誘に来る。
→特定所取引に関する法律(特定商取引法)の「再勧誘の禁止」に該当。 →消費者センターに通報
●「何度(・∀・)カエレ!!と言っても帰らない。
→刑法の「不退去罪」に該当。→警察に通報。
●ドアの隙間に足を入れて閉めさせないようにする。
→刑法の「住居不法侵入罪」に該当。→警察に通報。
●勧誘員(拡張員)が脅迫をした。
→刑法の「恐喝罪」に該当。→警察に通報。
●勧誘員(拡張員)が暴力を振るった。
→暴行罪に該当。怪我をしたら「傷害罪」。→警察に通報。
民法や消費者契約法の「脅迫等による契約」で契約は無効。
●規定以上の景品を提供する事を条件に契約を結ばせる。
→洗剤やビール券など京浜の提供は、業界の自主規制、
および不当景品類及び不当表示防止法(景品表示法)で
「取引価格の100分の8又は6か月分の購読料金の100分の8のいずれか低い金額まで」
と規定されている。→公正取引委員会に通報。
ついに姿を表したなシルバーマン403
池 田 太 作 は (大白蓮華 昭和31年4月号) 「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また 創 価 学 会 の 唯 一 の 大 目 的 なのであります」 (昭和33年5月18日 第一回男子部九州総会) 「三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を建立するならば、 仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし、 日本民族は必ず繁栄するというのが、 会 長 先 生 の 御 遺 訓 なのであります」 (大白蓮華、昭和34年6月号) 「大聖人様の至上命令である 国 立 戒 壇 建 立 の た め には、関所ともいうべき、どうしても通らなければならないのが、創価学会の選挙なのでございます」 といってますが、これは一体どういうことなんですか?
わからない事や疑問あれば学会本部に聞けば?納得出来る答え帰ってきますよ
398の言う通り、創価板に寄生しているみたいな妄想家の演説で このスレが埋め尽くされる気がするな あと、誰かが言ってたけど 寄生虫の糞は、名無しでガシガシカキコするんだろうな エス村さんも人がいいから わざわざ相手してるけど 学会員はお人好しすぎるな。 妄想家と金魚の糞は、その人の善意に甘えてるだけだ。 二人そろって電波板に池。お人好しの学会員も相手にするな。 調子こきすぎ。
409 :
名無し :05/01/12 09:10:55 ID:???
わしは「学会員はお人好し」とは思わんぞい。 世間知らずで非常識でアホ。 そこが、見ようによってはお人好しに映るのかもしれんな。
408は鼻糞
大多数の会員はMCされている、ってこといいでしょう。
452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:49:16 ID:???
>>451 くびらィ氏のはファビョンではありません。
彼は、彼なりの倫理観に基づいて書き込みをしています。
その倫理観がどのようなものなのか、他人には理解できない部分が多々あります。
が、そこを刺激されたとき、くびらィ氏は激しく怒ったポーズを取ってみせるの
ですよ。
しかしながら、そのポーズの部分のみを見て、くびらィ氏を知ったと誤解するの
は早計です。
彼は、そのポーズの背後に、大抵は何かを秘めています。
その何かを探り出さないと、彼の真意を理解することは難しいでしょう。
ただし、それを探るには、かなりの忍耐か、あるいは暇が必要になります。
また、本当に単純に怒っている場合もあるので、判断は困難を極めます。
彼の仮面を剥がすのは、非常に難しいことですよ。
でもまあ、こんな書き込みは、くびらィ氏から見れば、蛇足の極みでしょうがね(笑)
さて、人より遅れた正月休みは今日1日のみ。
明日からまた夜勤と早出の嵐です。
書き逃げをお詫びしますm(__)m
>>412 どうせくびがTRのふりして自分を弁護したんだろ。
この文章からすると本物のTRだと思われ。。。
聖教の四面はなるべく口汚く書かないと池田大作の機嫌が悪くなるそうです。 本部の職員の人が言ってました。(嘘じゃないよ)
寸鉄も常に池田大作が、罵り具合をチェックしているそうです。 罵りが甘いと機嫌が悪くなり、自分で書くこともあるそうです。 本部職員(SGIグラフ記者だそう)の人が言ってました。
日本一下品な聖教新聞は、日本一下品な大作の反映でしたか。
>>417-418 組織のトップとしては当たり前のことだよ。
何が組織を破るかを熟知しているからね。
>>420 オマエ、なんか苦しいな。言い訳じみて(笑
重要なのは、本部の中の一部の過激派が独走してるのではないということです。 池 田 大 作 そ の 人 に あ る と、いうことです
全然。 黙っていたら学会の組織が壊滅しちゃうんだ。 前回の第一次宗門問題の時はそれで多くの学会員が退転した。 地方によっては組織全体が壊滅したところもある。 今の学会は、壊滅したところから立て直した組織だよ。 前回の轍は踏まない。 組織を破る悪とは断固対決するのが今の学会の戦い方。
>>423 ならば今の学会は、組織防衛のための手段が目的化しているといってもいいんだね(笑
そんなわけはないだろう。 目的達成のためには組織も防衛するというだけだ。
なら、組織のためならば、一般会員は多少の事には目をつむってくれってことだね?
なんで、こんなに創価って評判が悪いんだ? 創価というか宗教に対してあまり良いイメージな人が少ないよね。
池田大作の個人的な感情が、組織防衛の名の下に行われてるに過ぎないのでは?
違うね。 会員の幸せのために組織を守っている。 末端の人の中にはなぜここまでやるか分からない人もいるけど、 前回退転した人たちを知っているから死ぬ気で守っている。
池田大作は、五十四年の宗創戦争のときの恨みを決して忘れることはありません。 曰く「会長をやめさせられた」 自ら告白しています。 その個人的な恨みのために一般会員を手段に使うのはいかがなモノでしょう?
コテに人たちに一言いっとくけど あなた達がアンチ、アンチと呼んでる者の多くは、 “内部”の人間であると心得ていただきたい。 いつも家庭訪問しているけど、なかなか会合に参加してくれない“カレ” そう、“カレ”だと心得て下さいな(笑
前回の時は百万人以上の学会員が退転しているよ。 退転した人の多くは寺についたが、 結局寺でひどい扱いを受けて離れてしまい 根無し草のような生活をしている人がほとんどなんだよ。 幹部が戦わなかったために、多くの会員を不幸にしてしまった。 今回は悪と戦っているが故に退転する会員が少ない。 「20万人こちらに来ればいい」と目論んでいた日顕が、 「ちょぼちょぼ」発言で嘆くほど、 この戦いが厳と会員を守っている。
>結局寺でひどい扱いを受けて離れてしまい >根無し草のような生活をしている人がほとんどなんだよ。 この辺が胡散臭いな(笑 百万人の内の何人だよ?? ソース出せ(とまでは言わないが)(笑
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:02:53 ID:Xr+iHISA
>>432 悪?
チベット人を虐殺する中国政府より悪なのか?
冗談だろ。
たしかに百万の何人は統監から外れてるから正確にはわからないが、 地元の組織の人たちはどんな状況になっているか知っているよ。 退転したって引っ越すわけじゃないからね。 もともと悩みがあって入った人が多いから、 辞めたところで自立できる人は少ない。 だからこそ、多くは寺についてしまったのだね。
>>435 寺に行った連中はそれなりに“寺信心”してるからいいじゃん。べつに。
人それぞれの信仰感があるんだから
端で見れば、 日顕に土下座するのも、池田大作に「ハイ!!!!!」っていうのも 一緒だよ。
>>435 チベット人虐殺も悪だよ。
そんなの当然だ。
だが、今話しているのは信仰上の悪の話だよ。
>>436 で、多くはいろいろあって寺にも行けなくなってるわけ。
学会のようにフォローしてくれないからね。
古い退転者を何人も知っているけどかわいそうだよ。
>>438 学会が干渉するからでしょ。
心底、寺に行きたがってる人は寺に行けるように配慮してやれよ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:27:11 ID:Xr+iHISA
>>438 その悪に対して創価学会は何もしていない。
悪と戦わないのはおかしくないか?
それなら、お前がチベット人救ってやれ。 しゅっちゅう、書いてるんだからそれぐらいの情熱はあるんだろ? こんなとこにレスしてないで、はよ、チベットに行って来い。 チベットの民が待ってるぞ。
信心の古い人の中には、葬式に坊さん来て欲しいって思ってる人は結構いる。 学会はそんなささやかな願いすら妨害してるってことネ。 「救済活動」と称して
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:35:08 ID:Xr+iHISA
>>441 なんだ。結局口だけじゃん。
しゅっちゅう平和やら人権って叫んでるのにな。
学会員は盲目的に「日中友好」を刷り込まれるだろ? それを茶化してるだけだよ。オバカサン。
学会にもできることとできないことがあるからなぁ。 チベット問題は中国は内政干渉扱いでしょ? 中国の態度をかたくなにするのは得策じゃないよ。
>>441 その書き込みでは、池田が日中関係に何らかの影響を与えたなどという話は、た
だのヨタ話であることを自白するのも同様に扱われる危険性に、なぜ気づかない?
全く、知恵足らずのくせに傲慢さばかり肥大している学会員は、これだから困る。
日中関係と中国チベット関係は直接は関係ないだろ?
池田大作は「中共に対話のチャネルを持ってる」っつーのが重要なポイントだよな
>>448 そういうのを学会員ふうにいうと
「島国根性」っていうんだよ
>>446 中国や韓国や北朝鮮と一緒になって、首相の靖国参拝を批判したり、教科書の内
容批判をしていると、それが純然たる内政干渉であることなどわからなくなるら
しいな。
452 :
名無し :05/01/12 22:46:16 ID:???
うむ。 この雰囲気いいね。創価板とはかくあるべきだ。 コテハンの馴れ合いほど見苦しいものはないからな!もっとヤレヤレ
今の中国の中日大使は創価大学の第一期留学生だそうだし、 胡錦涛総書記も池田先生と旧知の仲だろ? これから中国は変わっていくんじゃないか?
454 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 22:48:19 ID:e1jEU4sh
>>440 同意です、まあ普通はそう思いますよね。
学会内部ではいつも中国の話題を取り上げてるんですよ
中国から青年団がきて交流したとか、胡錦濤に詩を贈ったとか、
池田先生と周恩来との思い出がどうしたとかってね、
なのに中国政府のチベットへの非人道的な行為については
完全スルー、もう不自然を通り越して異常と言っても
いいんじゃないかな?
>>453 そんなアホな
じゃあ具体的にどんなシナリオだよ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:50:36 ID:Xr+iHISA
>>446 >チベット問題は中国は内政干渉扱いでしょ?
尊い人命が失われてるのに内政干渉で無視するんだ。
やっぱり平和、人権は口だけじゃん。
そもそも、ただの宗教団体に内政干渉もなぞ関係ないだろ。
しらんよ。 わかってることは学会は30年前から人材の種を植えてたってことだな。
チベット問題を内政干渉だとしたら イラクなんかどうなるよ 政府与党公明党は内政干渉どころの話じゃねーぞ
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:52:47 ID:Xr+iHISA
創価学会がチベット問題を取り扱ったことを聞いたことがない。 どうして、人権人権って騒ぐのにまったく無視するんだ?
>>456 では、どうしろと?
何か良い策があればご教示願いたい。
確かに無視はよくないな。 じゃあどうすればいい?
>>460 池田大作が中共首脳に「はっきりとモノ申せば」いいんだよ
なんせ、日中金の架け橋の立役者なんだから(笑
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:55:36 ID:Xr+iHISA
>>460 人から指示されないと動けないのか?
悪は叩き潰すんじゃなかったか?
日顕を叩き潰すのに幹部の指示がいるのか?
情けないな。
弟子が懇願すれば師匠は聞いてくれるよ。きっと(笑
>>462 はっきりもの申せば、問題は解決するのかい?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 22:57:09 ID:Xr+iHISA
>>465 創価学会は人権擁護の団体だってことを世界中に知らしめることができるじゃん。
>>463 いいから〜、具体策を言ってみろって。
お前は口だけじゃないんだろ。
聞かせてくれよお前の方策を。
>>465 池田サンは中国に太いパイプを持ってるんでしょ?。
>>460 立役者だからといって甘く見る中国ではないぞ。
というか今は中国では貧富の差が激しくなっていて、
いつ革命が起きてもおかしくない状態だそうだ。
チベットにかけている暇はなくなると思うよ。
472 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:00:05 ID:e1jEU4sh
>>457 >わかってることは学会は30年前から人材の種を植えてたってことだな。
いつか宗教が解禁になった時の為の布石ではないかと、中国の体制も
どんどん変化している、市場の自由化も進んでいるしね。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:00:21 ID:Xr+iHISA
>>468 脳死ですか?
自分でもっとよくかんがえましょう。
>>473 その言葉そっくりそのままお返しするよ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:04:08 ID:Xr+iHISA
結局自分で考えられない。 悪だから日顕を攻撃せよと幹部に言われれば、何も考えず攻撃する。 チベット問題を自分で考えることもできない。 なぜ、思考停止に陥るのだろう?
だけど、チベット問題は青年部で動いてもいいんじゃないかな。 どうするのがよい方向に行くかだな。
中国とのパイプを崩すようなことは馬鹿のアイデア。 何も進展しない。
478 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:06:37 ID:e1jEU4sh
>>475 >なぜ、思考停止に陥るのだろう?
マインドコントロ−ルのせいに決まってるでしょう(笑)
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:07:24 ID:Xr+iHISA
>>477 同和問題。寝た子を起こすな。だな。
これで良いの?
チベット人の人権はやっぱり無視?
まずさ、チベット虐殺についての情報が知りたいから よいリンク教えてくれないか。
>>475 だからさ、お前はチベット問題について考えてるんだろ?
その一端を披露してみろよ。
ここをのぞいている人を啓発することにつながるぞ。
それとも何か別に方策はないがいちゃもんをつける素材として
チベット問題だしてるだけか?
日本の外務省には中国のスパイが多数潜り込んでいる。 米英と中国も最上層部では共同で利害関係を調整している。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:09:17 ID:Xr+iHISA
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:10:44 ID:Xr+iHISA
>>481 だからさ、創価学会は平和や人権を叫んでるだろ?
その一端としてチベット問題をどう扱ってるか披露してみろよ。
それとも、口だけなのか?
やれやれ。
>>483 それよりも、自分で考えることのできるお前の
チベット問題解決策を示せよ。
自分でかんがえられるんだろ?
中国がイギリスに謝罪と賠償を要求しないのは何故か? アヘン戦争以来、ビジネスパートナーとしての関係がいまだに継続しているからだ。
488 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/12 23:14:09 ID:TmCLUBji
チベットの問題なんて政戦両略の観点から切り捨てても大過無しと判断しているのでノー・タッチ なんだと思ってたけど違うのかな〜?
世界平和を謳い文句にしている創価学会 当然イラクへの派兵も容認 宗門のことをのたれ死ぬまで攻め抜けと、聖教新聞で煽り、悪(と決め付けた相手)には容赦ない攻撃をする 当然、チベット人の虐殺という問題に対しては、講義文くらい送りますよね? 世界平和を願っているんですから…
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:15:54 ID:Xr+iHISA
>>488 政治はそうかも。でも、創価学会って政治団体ではないはず。
あくまでも人を大事にする宗教団体ではないのかな?
491 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:15:55 ID:e1jEU4sh
>>484 まあまあ無理を言わない、学会はチベット問題は完全スルー
なんだよ、平和も人権も理念として掲げているだけ、寄付以外には
たいした活動実績はないのですよ、披露できるわけないでしょう(笑)
ちょっと調べてみた。 虐殺は昔の話で、いまは民族融合策で 純系チベット人をなくそうとしてるらしい。 なぜ中国はここまでやるの? チベット問題を人権問題としてとりあげてないのは 先進国では日本だけだそうだけど、 なんでこんなことになっているの? おしえてチベット問題に詳しい君
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:17:08 ID:Xr+iHISA
495 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:17:39 ID:HTnOFgM3
質問っ! 中国のチベット人虐殺は痛い… しかし…日本の過去の戦争犯罪はどう考えてるのかな? >ALL
496 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/12 23:17:46 ID:TmCLUBji
>>490 へ〜そうなんだ。どちらかというと政治団体的な要素が8割から9割だとおもてたよ!。
池田大作は学会と中国の関係を「精神のシルクロード」とまでいってるのにねぇ 「勲章と名誉学位ののシルクロード」の間違いだったか???
>>495 議論の論点そらすようなカキコすんなよ。
あらためてからに汁
501 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/12 23:20:39 ID:TmCLUBji
池田大作氏と田中角栄氏どちらが日中友好に貢献するところ大だったのだろう。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:20:56 ID:Xr+iHISA
>>496 中身は政治圧力団体。側は宗教団体だと思ってます。
>>495 今起こっている問題と過去の問題を一緒にするの?
もちろん、昔の軍国主義も悪かったと思うが
過去は変えられないけど、今起こってる問題なら何かできるかもしれないでしょ?
創価学会なら、何か出来るだけの力があるんじゃないのかな?
学会が総体あげて中国マンセーなのは不自然なんだよ。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:22:21 ID:pGmh8yPq
家族をめちゃくちゃにする宗教ナンバー1、、 うんこポンド〜そうか〜〜〜がっか〜〜〜〜〜〜い!!
506 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:22:54 ID:e1jEU4sh
>>488 コテハン選定中さん
まあそういうことでしょう、なにせ拉致問題完全スルーでも
選挙応援してくれる会員さんが大勢いるんだから、せっかく
築いた中国との関係にヒビがはいるような行為は一切したくない
というのが本部の本音だと思いますよ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:22:55 ID:Xr+iHISA
>>495 過去、殺された中国人生き返りません。
今、殺されかけているチベット人は助かる可能性があります。
508 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:22:57 ID:HTnOFgM3
ほう…自分らの爺ちゃん婆ちゃんの時代にやった日本の虐殺を 無視して中国攻撃?学会批判かな?
>>508 オマエも論点わかってねーみてーだから、逝ってイイヨ
511 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:25:11 ID:HTnOFgM3
>>503 >今起こってる問題なら何かできるかもしれないでしょ?
>創価学会なら、何か出来るだけの力があるんじゃないのかな?
そういう論議なら大歓迎ですがね。
チベット問題えお完全スルーと言われるとね〜・・・
513 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:26:06 ID:e1jEU4sh
>>501 コテハン選定中さん
そりゃ田中角栄氏でしょう、池田先生も竹入氏と共に協力したり、
金は出したりしたろうけど、まあそれは投資みたいなもんだからね(笑)
514 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:26:17 ID:HTnOFgM3
他のスレでやりなよ。
創価の人ってどっか変だね。
話を変えようとして変わらないと出て行けって・・・
>>514 二言目にはそれだな(笑
来なくていいよ。おまえ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:29:01 ID:Xr+iHISA
>>492 >虐殺は昔の話で、いまは民族融合策で
今は表に出ない可能性がある。
創価学会が調べるのはどうだろう。中国とも仲が良いみたいだし。
訓練足りてネーじゃん(爆笑 牙城会の名前汚すなよ
521 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/12 23:30:22 ID:TmCLUBji
>>513 母が熱心で困ってますさん
ほう。投資ですか?なるほど。とするとその投資分はもう回収済みなのでしょうかね。なんでも
大変な商才の持ち主であると聞き及んでおります故。
>>521 中国利権にべったりの政治家の多くは旧田中派だからな
>>519 というか虐殺より屈辱的な仕打ち受けてるんじゃないかな。
いずれにしても気になるね。
青年部、または創価大学が動いてもいい話だと思う。
524 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:32:24 ID:HTnOFgM3
525 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:32:54 ID:e1jEU4sh
>>511 エス村◎牙城会さん
あなたはどう思いますか、平和や人権の看板掲げる組織が
今進行中の人権蹂躙問題に沈黙しているという現実について?
>>524 ケンケンがくがく遣り合う友情を知らないガキか????おまえは
528 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:34:53 ID:HTnOFgM3
沈黙どころか創価単体でどう動くのかが問題だな。 まあムリだろうが…今スグには
>>524 あなたに受け止めるだけのキャパが無いってことネ。
残念。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:35:33 ID:Xr+iHISA
>>523 動物用のスタンガンを性器に当てて気絶させる。
女性であれば通電したまま入れる。
こんな報告書を見たことがある。
531 :
名無し :05/01/12 23:35:59 ID:???
母がの意見があまり役に立たないのは前からだから気にすんな
533 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:36:36 ID:HTnOFgM3
×動く ○動ける
>>533 こまけーことイチイチ気にしてんじゃねーよ
ええかっこしいか?
535 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:37:50 ID:e1jEU4sh
>>521 コテハン選定中さん
まだですよ、いつか宗教が解禁されたら、或いはそれが無理でも
国連NGOであるSGIの拠点を置くことができた暁にはということですよ、
だって12億ですよ、仮に1パ−セントでも日本の会員数を
超えちゃうんだから、こんな美味しい話はないよ(笑)
536 :
た〜 :05/01/12 23:39:46 ID:VVAkHyhm
>>525 熱心さん。そこまで問題に感心・興味がお有りなら、末端から声を上げて行く事もありなんじゃないですか?なんせ、一人を大切にしてくれる学会なんですから。
537 :
名無し :05/01/12 23:40:00 ID:???
創価にそんな立派な行動力はないべ。口だけ大将よ。
538 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:40:04 ID:HTnOFgM3
>>535 中国には流布しないとの約束があると聞いているが、
それが世界平和の理由付けで解禁になる事もありうるわな。
539 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:41:32 ID:e1jEU4sh
>>528 エス村◎牙城会さん
今スグ"動け"とは言わないよ、でもまずは周知に努めなきゃとは思わない?
だってそれが解決への第一歩でしょう、知らなきゃどうにもならない、
なんの為にあれだけの学会メディアがあるの?
>>528 根本的な平和教育を行う事が
一番の早道。
学会が先陣を切る!
541 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/12 23:41:46 ID:TmCLUBji
>>535 母が熱心で困ってますさん
中国の宗教規制って具体的にはどんな内容なの?中国には回教徒とかもいたように記憶している
けど?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:44:14 ID:Xr+iHISA
543 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:44:38 ID:e1jEU4sh
>>536 た〜さん
どんな問題でも末端の声など吸い上げてはくれませんよ、
拉致被害者の増元氏を見れば分かるでしょう、そういう組織なんです、
それを分かって頂きたいのです。
544 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:45:09 ID:HTnOFgM3
国交正常化以前から中国との橋渡しをしてきたんだ…どうにかするつもり では居ると思うのだが、やはり… 共産主義崩壊後しか手出し出来ないと思うわ。 が…自公連立の狙いはそんなトコにもあるんじゃないのかな
545 :
名無し :05/01/12 23:45:56 ID:???
末端から声を上げることのできる奴なんて、層化にはおらんだろう。 そんな立派な奴は、層化みたいなもんに染まらんと思うがどうよ。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:47:14 ID:Xr+iHISA
>>544 共産主義が崩壊するまで、チベット人は無視しろと言うのか?
547 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:48:08 ID:HTnOFgM3
>>539 いや…創価だって解ってると思うよ。
その上で次期中国首脳候補の青年団との交流・教育にも努めてるんだよね
548 :
名無し :05/01/12 23:49:01 ID:???
>>544 自公連立なんて、お互い持ちつ持たれつの選挙戦略上の妥協だろう。
深い意味なんてないないキャハハ
まあ共産主義が崩壊してくれるに越したことはないがな 何十年、百数十年先の話か
いや創価大学ならできるよ。 池田先生が亡くなられた後のための人材だからね。 創価大学の学生は基本的にそういう風に訓練されてるから。
他スレにも書いたけど、正直言って宗門問題に使うエネルギーの少しでも、 チベットの人権問題にまわしてくれたらなとは思うのね。
552 :
名無し :05/01/12 23:49:57 ID:???
ちべっと、ションベンしてくる。
553 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:50:01 ID:HTnOFgM3
今今スグには中国の体制を見る限り、どう転んでも学会単独ではムリなんじゃないかな… 早急に解決しなければならない問題だが… なんか良い手は無いものか…
554 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:50:38 ID:e1jEU4sh
>>541 タテマエ上は信仰の自由を認めているが、現実は反対らしいよ、
回教徒は一部の地区に固まって信仰しているんじゃなかったかな?
>>535 母がさん、こんばんは。
>国連NGOであるSGIの拠点を置くことができた暁にはということですよ
国連NGOといえば、統一教会も「国連NGO 世界平和女性連合」を組織しています(笑)。
国連も、寄せ集めと言いますか、自浄能力はあまり期待できないようです。
統一教会ですら、国連のメンバーになるのですから。
国連NGO「世界平和女性連合」(統一教会)のホームページはこちら。
http://wfwp.gr.jp/ さて、と・・・・・。
>>544 結局、池田氏はどう考えてるのか、先生からの手紙と言われる聖教新聞には何にも書かれてないの?
名誉市民とか○○賞とかを宣伝するほうが大事なんですかね?
名誉市民とか○○賞を池田氏より多く貰ってる、統一教会の文鮮明氏が行動したら面白いのにな
557 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:52:09 ID:HTnOFgM3
>>548 いやいや。。。そうでもないんだ。。。
俺も入会した時もそう思ってたんだが、内部の公演など聞いてみると…
いい手があるよ。 自民党にこの問題を政治問題にしてもらうこと。 靖国で防戦一方の小泉首相なら乗ってくれるかも。
559 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:52:33 ID:e1jEU4sh
>>553 エス村◎牙城会さん
>なんか良い手は無いものか…
普通はそう思うよね、なんで無視なのかな、
やっぱ変じゃないかあの組織ってさ?
560 :
た〜 :05/01/12 23:52:59 ID:VVAkHyhm
>>544 エス村さん、庶民の為の行動する哲学なんだよ!学会は。困難に直面してる庶民がいるなら、如何なる理由があろうとも、立ち上がらなきゃ!違う?
561 :
名無し :05/01/12 23:53:07 ID:???
当り前じゃ。層化単独で何かをやろうなんておこがましいにもほどがある。 余計なことするな。
繰り返し言うが 池田大作が中国政府あてに“提言”するのが “いろんな意味で”最も効果的だと思うよ。
まず日本人の多くはこの問題を知らないだろ?
564 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:54:23 ID:e1jEU4sh
>>555 ああ世界(略)さんだ・・・
一昨日の夜は私が落ちた後、私の為に色々と書いて下さったようですね、
お気遣いありがとうございました。
しかしそのせいで逆にあなたが妙な輩に絡まれるハメになったようですね
なんだか申し訳けない気持ちです、つまらん人格攻撃しかできない輩など
放っておきましょう、相手にする必要などありません、ああいう輩に
粘着されるのはもう慣れましたよ、スルーが一番です(笑)
>>560 た〜さんの仰る通り。
今すぐにでも手出ししないとね。
566 :
名無し :05/01/12 23:55:00 ID:???
567 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:55:01 ID:HTnOFgM3
>>548 まあ与党じゃなきゃ実現不可能な政策も山ほどあるけどな。
今回の所得税段階的増税などは、一見国民の事を考えてないように
みえるが…実は違うんだな。。。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/12 23:55:10 ID:Xr+iHISA
>>561 そう?
創価学会が動いて助かる生命があるなら良いと思うが
>>535 今日も偏見に満ちあふれてますね、世界さん。
チベットも大事だけど、 差し迫って北朝鮮の方が問題だろ? 日本人の命に関わる
571 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/12 23:57:09 ID:TmCLUBji
>>554 母が熱心で困ってますさん
まあ、そんなものでしょうね。旧東独逸でキリスト教が弾圧されていたくらいですからね。
572 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/12 23:57:55 ID:e1jEU4sh
>>544 エス村◎牙城会さん
>共産主義崩壊後しか手出し出来ないと思うわ。
>が…自公連立の狙いはそんなトコにもあるんじゃないのかな
なんか必死に学会を庇う方向性で考えてないか、
なあ、それも【コミットメントの一貫性】ではないかな、
ねえ世界(略)さん違いますかね?
チベット問題が起こるのと時を同じくして、被害者数が5割増になった南京虐殺 など持ち出したところで、昔の悪などと言いうる訳もない。 支那の駆け引きにあっさり乗せられる愚かさに気づいていただきたい。 それとも、1937年からインドネシアで働いていた追軍売春婦の話でも持ち出 すつもりか? 歴史問題では、学会に勝ち目などないが。
574 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/12 23:58:19 ID:HTnOFgM3
>>560 >>565 (笑 乙っ!
解ってますよ。でも一歩一歩進めていると言う事を言いたかったんだけどな〜
今何が出来ると思う?
俺は、提言し続けて行かなければ…かな…
575 :
名無し :05/01/12 23:58:31 ID:???
>>567 何を言っておるか。
死に体の自民党の延命に一役も二役も買っているのが公明党ではないかw
公明さえ寝返れば政変になるぞ。
もっともどんな形であれ公明を与党に編入するのは、わし反対!
チベット問題が日本共産党のネタにされてることはどうよ。
577 :
た〜 :05/01/12 23:59:29 ID:VVAkHyhm
先生は、一切を青年に託すと言われてる。今、声を上げるのは俺達じゃないの?動くのは、俺達じゃないのか?俺達の時代じゃないの?
578 :
名無し :05/01/13 00:00:20 ID:???
>>564 どうも(笑)。でもあれは私が悪いのです。
粘着といっても、私ほど粘着は人はいないでしょう。
反統一教会運動からいったい何年経ったでしょうか。。。
華元さんにせよ、ハキリさんにせよ、思いのたけがずいぶんとありそうで、
しかも、この板で攻撃されているので、気になっているんです。
スレッドが良い感じで流れていますので、少しあとにしましょうか。
また、あとで。
581 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/13 00:00:56 ID:TmCLUBji
そういえば中華人民共和国に関しては法輪功とかいう団体を弾圧しているとかいうニュースを みたことがあるけど、どうなったんだろう。
>>577 賛成。とりあえず、本部に手紙書いてみる。
あと、座談会のネタにも使えるな。
583 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:02:26 ID:e1jEU4sh
>>577 た〜さん
それやった自分が潰れますよ、末端が何したって学会本部は
完全無視ですよ、創価桜氏みたいになりたいのですか?
584 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:03:08 ID:HTnOFgM3
>>573 いやいや…俺はね、過去で日本で行った戦争犯罪全般の事を言ってるの。
日本がやった事を棚に上げながら、中国のチベット問題の件を持ち出して学会批判を
するなと言いたいの。
それよか、今のチベット問題を学会だったらどう解決出来るのか論議すべき
じゃないのかな?スレの主旨として。
母がはよっぽどいやな組織にいるんだな。かわいそうに。
586 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:04:57 ID:mzxpWEeH
>>581 コテハン選定中さん
あれは日本人も含まれていて、拘束されたんだよね、
酷い拷問を受けたらしいよ。
>>577 世間の認識が学会=池田大作と認識してる以上
池田センセのパフォーマンスを必要とする。
創価学会を平和人権の団体と内外に知らしめるためには
588 :
名無し :05/01/13 00:05:27 ID:???
>>584 >過去で日本で行った戦争犯罪全般
そんなこと言っておっては、世界で正論を言える国なんてありゃせんがな!
そういうのは割り切って考えないとあかんて。
それに、それと創価批判とは何の関係もないべ。おかしな理屈だな。
統一さん、今日、街に出てみましょうって言ってたけど…まだかな〜
590 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:06:09 ID:HTnOFgM3
2ちゃん座談会結果報告書を本部に提出ってのはどう?(笑 本部としてどう考えてるのか聞きたいと思うのは俺だけか?
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:07:04 ID:Xr+iHISA
593 :
名無し :05/01/13 00:07:31 ID:???
創価の本部にこんなもの上げても揉み消されるだけじゃろ!
594 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/13 00:08:12 ID:/clT3ZKp
>>586 母が熱心で困ってますさん
なるほど。そのような事があったとするときっと平和と福祉の党「公明党」は問題解決の為にさぞかし
大活躍したのでしょうね。
595 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:08:47 ID:mzxpWEeH
>>590 エス村◎牙城会◎さん
>2ちゃん座談会結果報告書を本部に提出ってのはどう?(笑
オイオイ、2ちゃん禁止だろう(笑)
596 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:09:10 ID:eQQT9YJ3
>>588 >それと創価批判とは何の関係もないべ。おかしな理屈だな。
そのチベット問題に託けて、実際に批判した人物が居たから言ったんだけどな〜
まずね、座談会のネタには使えると思う。 現代世界の人権問題とかいうテーマでね。 その後だけど、俺には無理だけど可能性としては 学会本体が取り上げられなくても、第三文明や潮のような 雑誌でとりあげることもできる。 公明党経由で自民党に意見を言うこともできる。
598 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:10:24 ID:eQQT9YJ3
>>595 ん?そうかな?俺はそんな禁止令クソ食らえだもんね〜
599 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:11:01 ID:mzxpWEeH
>>594 コテハン選定中さん
きっと水面下でやっていたんでしょうね、だから開放された人が
いるんでしょう、信じるしかないよ(笑)
600 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:11:12 ID:eQQT9YJ3
601 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/13 00:12:43 ID:/clT3ZKp
>>599 母が熱心で困っていますさん
そうですね。信じる事は大切ですね。イラクにおける大量破壊兵器の存在に関しても言える一般
法則ですね。
602 :
名無し :05/01/13 00:13:12 ID:???
おまいら、層化の上層部を好意的に見過ぎなのかな?w
>>587 >世間の認識が学会=池田大作と認識してる以上
>池田センセのパフォーマンスを必要とする。
その池田先生ですけれどね、悪い人だとは思わないけれど、
学会員の誰一人として、
「イラク問題における、世界の指導者としてふさわしい、池田先生本人の行動を、
5W1Hでご説明ください」と書いても、答えられないのですよ。
せいぜい「もともと平和主義者である人と会って、
学会員しか読まないマイナー誌で対談しました」というくらいしか出てきません。
604 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:13:28 ID:eQQT9YJ3
ところで…人民解放軍今現在も虐殺やってるの? 新聞では見た事ないなー
605 :
た〜 :05/01/13 00:14:06 ID:9oc3zmnV
>>584 エス村さん。チベット問題、先生だったら、どう考えるんだろうか?
606 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:14:14 ID:mzxpWEeH
>>601 コテハン選定中さん
アハハ、あなたは褒め殺しの天才ですね(笑)
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:14:41 ID:2NWkUaF4
>>596 それは、俺のことか?
日顕の悪と、生命が絶たれる危機に瀕しているチベット問題とどちらが
重要かと問うたのだか?
それで、平和や人権を語る創価学会は何をしているのか?と問うたのだが?
何もしていないことに対して批判したらいけないのか?
人間の生命と日顕とどちらが重要なんだ?
608 :
名無し :05/01/13 00:15:18 ID:???
池田なんて、今はなにもしとらんじゃろ。 若い頃は知らんが。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:15:40 ID:qMCUy6wU
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:15:56 ID:2NWkUaF4
>>604 そうそこなのだよ。中国と仲が良い創価学会が調べるのはどうだ?
>>603 同意
だからこそ、勲章と名誉学位アサリにかまけてる姿が痛々しいのです
中国の人権問題というのは確かに痛い問題ですね。 かといって、学会が今具体的なアクションをおこすのがいいかどうか わかりませんね。 日本側が人権問題をなんとかせ〜といっても、中国側は靖国参拝やめろ、 過去の侵略を正式に謝罪しろというだろうし。
613 :
名無し :05/01/13 00:17:26 ID:???
ところで池田は勲八等ぐらいは貰えそうか? 本当は日本の勲章が欲しいんだろ?
>>604 ダライラマが国連始め各国を訪問してることから
推して知るべしだろ
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:17:41 ID:2NWkUaF4
616 :
名無し :05/01/13 00:18:50 ID:???
>>612 創価は政府の代弁者ではない。
創価独自のアプローチを試みるがよろし。
できるできないは別として。ハハハ
前回のイラク戦争では先生は世界の5人の知識人とともに フセイン大統領に戦争回避のための提言を送ったりしたね。 もう先生が直接世界を駆け回れる体力はさすがにないよ。 池田先生の分身である青年部が世界を回る時代に入りつつある。
618 :
名無し :05/01/13 00:20:31 ID:???
>>617 そんなん初耳やな。ほんまか。
聖教がソースじゃないだろうな!
>>612 だからこそ“民間外交を唱える”池田大作に
白羽の矢が立つんだよ
620 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:20:59 ID:eQQT9YJ3
>>605 どうだろう・・・やはり動きたいんじゃないかな?
だが、それこそ青年部が陣頭指揮を執って動くべきだろう。
が…創価学会として国交正常化以前から架け橋やっているくらいだから
なんらかの働きかけはしていると思うのだが。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:21:07 ID:2NWkUaF4
>>617 フセインって今回何か侵略ってしたっけ?
>>615 今、したからと言ってそれがベストの結果をもたらすとはいえないでしょう。
外交にはタイミングというものがあるだろうから。
623 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:22:01 ID:mzxpWEeH
>>613 >ところで池田は勲八等ぐらいは貰えそうか?
>本当は日本の勲章が欲しいんだろ?
多分ね、竹入さんの叙勲なんかはそうとう羨ましいみたいだよ
竹入さんを功績ドロボウ呼ばわりしてるもんな(笑)
>勲章と名誉学位アサリにかまけてる姿が痛々しいのです 年がら年中、授賞活動をしている大学があるわけはありませんよね?コンスタント過ぎる。 以下、妄想ですが、 案外、池田先生は無邪気でね、取り巻きがいけなかったりするかもしれません。 「王様、これは中南米で仕入れたすばらしい名誉でございます。 王様、これは中国で手に入れた素晴らしい栄誉でございます。 いろいろと心の貧しい輩がいろいろと言いますが、 この名誉は心の美しいものにしか見えないのです」なんてね(笑)。 そこに世界(略」が出てきて、「王様は裸だー!」と叫んでいたりして。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:23:30 ID:2NWkUaF4
626 :
名無し :05/01/13 00:25:06 ID:???
そうか、竹入があんなごついの貰って池田がクンパチでは釣り合わんなw やはりノーベル平和賞か!
627 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:25:28 ID:mzxpWEeH
>>620 エス村◎牙城会◎さん
>なんらかの働きかけはしていると思うのだが。
なんでそう都合良く捉えるのかな、"政治と選挙は結果"なんて
言われて尻叩かれてるんだから、見えないものは認めなくて
いいんだよ、思考回路がおかしいよ。
>>625 外交というのは何も国家がのみがやるものではないでしょう。
冬ソナがもたらした韓流の立派な外交でしょう。
629 :
た〜 :05/01/13 00:25:54 ID:9oc3zmnV
>>622 その為に外交の隅々まで、同志のネットワークがあるじゃないですか。
630 :
名無し :05/01/13 00:26:26 ID:???
宗教団体が勝手に外交なんて勘弁してくれ! 政府代表ヅラすんな。ばか。
631 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/13 00:26:41 ID:/clT3ZKp
>>627 母が熱心で困ってますさん
信じる事がなによりも大事だからに決まっているではないですか。
バリ活の諸兄は「センセにこれ以上ご苦労はお掛けできない」と思うのでしょうが、 オイラは「100年分の戦いを私一人でもやってみせます」と自ら風呂敷広げた池田センセに対して、 「オマエなんもやっとらんやん????」って思うのが正直な感想です。
タイミングを気にしすぎると手遅れになりかねないのね。
>>629 ごめん、ちと意味がわからん。
外国の隅々までネットワークがあるっていうこと?
635 :
名無し :05/01/13 00:28:14 ID:???
池田せんせいが勲章貰えますように。なむなむ。 カミさんに怒られたから落ちる
636 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:28:48 ID:eQQT9YJ3
>>609 所得税増税見送ると今度は、消費税増税だ。どっかのイオングループの
御曹司の党がとんでもない増税マニフェスト作成したが撤回…(笑
公明党のマニフェストは経費削減の方向だったな。
これ以上書くとスレ違い…控えるわ
>>633 かといってチベット問題をことさら取り上げると中国の態度が
硬化することも考えられる。
638 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:30:21 ID:mzxpWEeH
>>630 >宗教団体が勝手に外交なんて勘弁してくれ!
>政府代表ヅラすんな。ばか。
まあ民間外交は池田先生の仕事だからね、
実際は記念写真とって、世間話するだけかもしれないが(笑)
>前回のイラク戦争では先生は世界の5人の知識人とともに >フセイン大統領に戦争回避のための提言を送ったりしたね。 提言ならば、今、私がしましょう。「世界を平和に!」。 2ちゃんねるなら、ハワイでも、コペンハーゲンでも見られるでしょう。 「提言」と書けばものものしいですが、「手紙を出した」と書けばより正しい記述でしょう。 その「お手紙」は、バンカーバスターであとかたもなく消えてしまったかもしれません。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:31:55 ID:2NWkUaF4
>>628 創価学会が外交をしてるとは知らなかった・・・
ちなみに具体的にチベット人が救われるような何か成果がありましたか?
実際問題、池田大作にチベット問題を中国政府に提言出来るだけの 資質があるかどうかも疑問になってきた・・・・
642 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:32:08 ID:eQQT9YJ3
>>627 世界平和の創価学会だ。
あんだけ中国青年部との交流・主席との交流があるんだから、
全く無いとは言い切れないでしょ?
643 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:32:44 ID:mzxpWEeH
>>636 エス村◎牙城会◎さん
>公明党のマニフェストは経費削減の方向だったな。
>これ以上書くとスレ違い…控えるわ
そんな事ないよ、それ話そうよ、
公明党が民主案だと15%になるとかって言ってるのは
本当なの?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:33:51 ID:2NWkUaF4
>>641 資質なぞないでしょう。
過去日本が大変悪いことをしたと謝って、中国にヨシヨシとしてもらって
喜んでいる御仁ですから。
中共も池田大作が“金の架け橋”とのたまっていた時代とは 既に違った体制になってるのが事実かも知れないな・・・
>>640 >ちなみに具体的にチベット人が救われるような何か成果がありましたか?
誰もチベット問題解決のためとはいってないわな。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:35:17 ID:2NWkUaF4
>>646 大事な生命が失われているのですよ。
重要なことではないですか?
648 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:35:38 ID:mzxpWEeH
>>642 エス村◎牙城会◎さん
>あんだけ中国青年部との交流・主席との交流があるんだから、
>全く無いとは言い切れないでしょ?
それでいいの?
"全く無いとは言い切れない"だから"あるかもしれない"って
ことですか、随分と消極的ですね、組織を疑ってはいけないの?
649 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/13 00:36:00 ID:7YyETmnm
さっきから【彼女】創価学会員だったら?【奥さん】板のほうが忙しいので こっちは落ちます。皆様お疲れ様でした。
651 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:36:58 ID:eQQT9YJ3
>>643 国庫の歳入歳出試算すればわかるだろうけど俺はわからん。
公明が言ったんじゃなくて民主で上げたんじゃなっかったっけ?
その数字は。そこはわからん。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:37:29 ID:2NWkUaF4
そうでしょ。 人間の生命は重要だよね。 でも、創価学会は何もしない。無視してる。 これが戦略?外交?
なにげに良スレ
654 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:38:39 ID:eQQT9YJ3
>>648 だから…本部の見解が聞きたいって提案したんだけどな?
>>644 池田大作は常々自分こそ「日中民間外交」の最右翼だと
のたまっていたんだよ。
そのメッキが剥がれたっつーことかもしらんね。
656 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:40:08 ID:eQQT9YJ3
657 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:40:11 ID:mzxpWEeH
>>651 エス村◎牙城会◎さん
そうじゃなくて、公明党の勉強会でさ〜
消費税を民主党にまかせるともっとヤバイ数字だしてくるから
とか言って、与党案の10%(?)を認めさせようとしている話あるでしょ?
658 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/13 00:40:21 ID:olo+SXFi
横スレごめんなさい エス村さん、青年部代表が中国に行なっている交流は 反日政策を助長する危険ありすぎ って気付いてます? 今のあなたは、すごく危険だよ 彼氏に叱られたので寝ます。 書き逃げごめんなさい でも、少し心配でした
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:41:10 ID:2NWkUaF4
660 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/13 00:41:50 ID:/clT3ZKp
>青年部代表が中国に行なっている交流は >反日政策を助長する危険ありすぎ 興味ひかれました。良ければ詳細を希望します。
さて、そろそろ寝ます。 っつても名無しだからわかんねーーーー(笑
662 :
609 :05/01/13 00:43:16 ID:???
>>636 経費削減しているものもある反面、マニフェストを達成させることに執着するあまり増税しなきゃならなくなってることも事実じゃないですか?
そもそも年間予算の三割が借金って…
仮に年収500万の人だったら、4000万以上の借金があるのに毎年150万づつ借金して毎年650万全部使っちゃってるようなものですよね?
どうしたって増税しなきゃ… っていうかちょっとした増税じゃ追いつかない状況まできてるかもね
ここじゃスレ違いだけど、少しは頭に入れておいてほしいな
663 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 00:43:28 ID:mzxpWEeH
>>654 エス村◎牙城会◎さん
地区部長経由で本部に確認するってこと?
もし本当にやるなら、その結果(つまり本部の言い分)を
教えてくれるかな、ここに書いてもらえるとありがたいんだけど。
664 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:43:29 ID:eQQT9YJ3
665 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/13 00:45:59 ID:7YyETmnm
>>652 では、どうすればいいかな?
学会が何かアクションをおこしてり、公明が動くように注文したとして、
今の状況で中国がはいそうですかと態度を変えると思うかい?
中国が靖国参拝やめろ・過去の侵略を公式に謝罪しろといってきたら、
日本の政府・議員達、国民はウンというかい?
確か、この前の世論調査では国民の7割近くが靖国参拝OKって結果がでてたね。
これはいちいち中国に干渉される筋合いはないという意思も多く含まれていると
思うが。
逆に中国国民の反日感情というのもいまだに根強い、この状態で日本の政府なり
学会なりがチベット問題に言及してベストな結果が生まれると思うかい?
さて、これから、街に出ましょうか。 マインドコントロールで利用される人間の心理を、ポツポツと書いていきます。 チベットのお話はどうぞそのまま(笑)。 マインドコントロールが利用している様々な人間の性質。 ふだん、身近な街の中を歩いているだけでも、そうした人間心理を利用した 技術は知らず知らずのうちに、使われているところが見かけられます。
667 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:50:23 ID:eQQT9YJ3
>>665 だからこそ非政府・民間外交の「創価学会」の立場が問われる
という話なのだが
>>665 中国に対してODAで多額の援助をしてきても、それが中国国民に伝わっていないから反日感情も弱まらないんだろうね
外に敵をつくれば団結する
どこも同じような手を使うよな
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:52:33 ID:BsUiH3Ws
創価死ね
もう寝るぜ。後はよろしく。
672 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:53:39 ID:eQQT9YJ3
>>658 ゆっちさん
誤解招く書き方したね。青年部って言うのは中国青年部との交流って事だよ。
次期中国首脳候補・創価大学留学生って事ね。
心配してくれてありがとう。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:53:49 ID:2NWkUaF4
>>665 創価学会単体では動けないのか?
あれほど強大なメディアがあるのにチベットの字が躍ったことがない。
どうして?
今、チベットで何が起きているのか?それすら伝えようとしない。
毎日勲章の話ばかり。これが戦略なの?って聞いてるの。
日本人の中にも、創価学会員の中にもチベット問題を知らない人が
いるはず。その人たちに知らせようとはしないのですか?
あと、ベストな結果って具体的にどのような結果なの?
世界平和もいいけど、明日の仕事に響かないように、朝から仕事の人は寝たほうがいいんじゃないの? 自分の仕事を当たり前にキチンとしなければ、どんなに立派な事を言っても信用は得られないよ お先におやすみー
675 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/13 00:56:15 ID:7YyETmnm
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 00:57:34 ID:2NWkUaF4
677 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 00:58:32 ID:eQQT9YJ3
しかしまさか胡錦涛総書記の時代がくるとは思ってなかったもんな。 池田先生の深慮遠謀はすごいものだ。
555の次は、666でしたか(笑)。そういえば、カルトは数字にもこだわります。 ○○の事件から○年経って、また○年あとに、○○が起きた、というふうに。 それはさておき、商店街を歩くと見かける、人間心理を利用した文字はないでしょうか? 【売り切れ迫る!】【限定○○個!】・・・「希少性」を利用したものですね。 「今、買わないと買えないよ!」と訴えかけています。 「期間限定販売」と言われると、つい買いたくなりませんか? 統一教会でも「今こそ、その時なんだ!」「転換期って知ってますか?」と、 誘ってきます。 「この真理に気が付くあなたはすごい!」と言ってきたりして 「希少性」の心理に訴えかけられたりもします。
680 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/13 01:00:06 ID:7YyETmnm
>>673 君はチベット問題について相当興味をもっているようだから、
中国とチベットの紛争の発端から現在に至るまでの経緯
紛争を解決するにはいかなるアクションを起こすべきか
思索をかさねているのだろう。
是非とも君の見解を聞きたいね。
682 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/13 01:02:33 ID:7YyETmnm
>>676 そもそも中国とチベットの紛争の原因はなんだい?
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 01:03:04 ID:2NWkUaF4
>>680 結局これか・・・
自分の見解も言えないのね。
自分の眼で見てくるといいよ。片鱗は見えると思うよ。
684 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 01:04:11 ID:eQQT9YJ3
>>662 >経費削減しているものもある反面、
マニフェストを達成させることに執着するあまり増税しなきゃならなくなってることも事実じゃないですか?
まあこんな言い方するとトゲがあってあれだが…
マニフェスト全く作成していない党、全く手を付けていない党もある事は事実だよな。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 01:04:13 ID:2NWkUaF4
686 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/13 01:04:33 ID:7YyETmnm
>>683 そういうからには君は見てきたんだろ?
何でもいいから具体的に教えてくれよ
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 01:05:24 ID:2NWkUaF4
D・J ◆Ap8aQWhlekは、2chなど来ないで地元組織でもっとしっかり訓練を受けた方がいいと思うが??
良い子はもう寝る時間ですよ〜ここから先の掲示板は怖いよ〜
691 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/13 01:06:35 ID:7YyETmnm
692 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 01:07:00 ID:mzxpWEeH
>>680 D・Jさん
無理するな、例え名無しさんを議論上やりこめても
創価学会がチッベト問題を無視しているという現実を
変えることはできない。
素直に学会メディアにはチベット問題が載っていないと
言ったほうがいい、そのほうが苦しくないよ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 01:07:43 ID:2NWkUaF4
寝る 世界さんのMC講座は明日読もう 世界さんは記念日も大事にしないのかな、、、まあいいや
同じ学会員だがあえていわしてもらうが 軽くやりとりを見ていたがエス村、DJ、あたりは かなり頭が悪い、というか自分の頭で考える姿勢が感じられない。 組織を盲信しているだけで脳みそが退化していっているのだろう。 アンチの人たちも知的にはるかに劣っている人をあまりにも責めすぎるのは 無慈悲ではないか?
697 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/13 01:10:57 ID:olo+SXFi
エス村さん わかりました♪ レス、議論が立て込んでいる中で、わざわざありがとうございます。 んん、でも「次期中国首脳」というのは ちょっとビミョー。 おやすみなさい。みなさん、明日のお仕事、頑張って下さい。風邪ひかないようにしてくださいね
【入会無料】・・・街を歩くと、こんな文字も目に入ってきます。 もちろん、ずっと無料では儲かるはずがありません。 ただ、入会すると、どう感じるでしょうか。 無料でも、私はコミット(接触)した。 そうすると、その行動を役立てなくては「あの行動はいったい何だったのか」と。 たとえお金を出さなかったにしても、時間を使って届を書いたりしてしまった。 人間は、その行動を無意味とは思いたくない、という心理です。 これは前述した「コミットメントの一貫性」の心理を商業利用したものですね。 商業利用は「一時的なマインドコントロール」 宗教利用は「永続的なマインドコントロール」とだ考えます。
701 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 01:13:23 ID:mzxpWEeH
>>695 くびらィさん
>かなり頭が悪い、というか自分の頭で考える姿勢が感じられない。
頭が悪いわけではないと思いますよ、ただ思考停止しているだけ
だと思います、何かキッカケがあれば考えはじめるハズです、
そうすればセキをきったように組織への疑問が湧いてくるでしょう。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 01:13:48 ID:2NWkUaF4
>>696 惨状?戦場じゃないからね。
カメラを持った外国人の観光客の前で、公に拷問や虐殺をしてるとでも?
公開処刑はあったけどね。
703 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 01:14:07 ID:eQQT9YJ3
今日の一言 井の中の蛙大海を見ず
>>698 友好的に対話してみようと思ってきてみたのだ。
しかし寒すぎる。
>アンチの人たちへ
知能の低い学会員を論破したからと言って学会員はレベル低いとか
勝ったとかおもわないでね。
知能の低い学会員ばかりではないからね。
少なくても俺は低くないから(w
705 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 01:16:53 ID:mzxpWEeH
>>704 くびらィさん
>少なくても俺は低くないから(w
じゃあ、下品な下ネタやめましょうよ(笑)
そういえば、くびらィは折れと同門だったな…
>>704 だからアンチの多くは“内部”だって言ってるのに
疑問なんかいくら湧いたってかまないんだよ。 池田先生も、戸田先生に言った。 「今の学会の組織が嫌いです」 戸田先生は言った。 「ならば自分の力で好きになれる組織に変えよ。」 この話は聞いたことあるだろ?
709 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/13 01:17:59 ID:/clT3ZKp
知性と品性は必ずしも比例しないですね。一般論ですが。
>>701 そうかなぁ。
思考停止しているだけではなくて頭も悪いとしか思えないけど。
まぁいいや。
>703
>井の中の蛙大海を見ず
きづいているじゃん。よーく反省してくださいね。
712 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/13 01:18:52 ID:7YyETmnm
>>704 あなたの知能が高いか否か、レスをよませていただきますよ。
713 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 01:19:14 ID:mzxpWEeH
>>708 ああそれ聞いた。
でもそれ言い出したらもう一生抜けられないね(笑)
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 01:19:43 ID:xo3rR9oO
宗教は学問ではなく倫理規範… 品性下劣な宗教者ってどうよ?
715 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/13 01:20:29 ID:/clT3ZKp
>>713 母が熱心で困ってますさん
池田氏は自分好みに変更する事にどうやら成功したっぽいですかね?
716 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 01:20:40 ID:eQQT9YJ3
ふふふ・・・ 今の世の中を見てご覧よ。 何が原因でこうなってるのかな?
>>713 いいこというじゃん。
抜けたい奴は抜けていいんだぜ。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 01:21:26 ID:xo3rR9oO
和田サンとくびらィの存在は同門出身として恥ずかしい限りだ。
720 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/13 01:23:58 ID:mzxpWEeH
>>715 コテハン選定中さん
難しいなあ、どうなのかな・・・・まあ成功っていえば成功だが
池田先生の野望ってどんなんだったのかな?
【テレビでおなじみの・・】・・・「権威性」の心理を利用した広告ですね。 統一教会が芸能人を「広告塔」として使った例が代表的なものです。 「芸能人が多い」「教祖様が、大統領や世界の知識人と対談し絶賛された」 「4億組の合同結婚式」をした、と「数を誇ってみせる」のも【権威性】の心理を利用したものです。 統一教会員の間では、 「歌手の谷村新二さんは、統一教会の真理に目覚め、その感動を昴という曲にした」と、 まことしやかに、語られていました。 カルトでは「権威性」を利用した『うわさ話』が多用されます。 『うわさ話』の中に、一部、真実を織り込むことで、効果を上げます。
>>705 下品なのは生まれつきw
>706
そうなのか?
よろちく
>718
和田は情けない香具師だね。
俺と同列で比べるな。
胃が痛いからねまつ。
おやつみ。
723 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 01:29:48 ID:eQQT9YJ3
論破?破折? そんなことは考えてないね。まあ…たま〜に気持ちの小さいヤツが刺さってくるがね。 ただただ、学会員・反学会員との対話を 求めてるだけなんだけどね。それも建設的なね。 その中に、罵りや罵声が入ったら会話になんかなりやしない。 少なくてもこのスレの主旨はそうだ。
1位 女をくどきまくっていた香具師を数人で押さえつけて足を車で轢いて複雑骨折させる。 308 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 17位 新宿でナンパした15歳とホテルに泊まり、分かれた後でメモリー消去する。 14
連日、遅いと、眠くなるのも早いですね。。。歳なので寝ます(笑)。 お正月も過ぎた真冬の街を歩くと、寒いですね。 どうぞ皆様、お風邪など引かないようお気をつけください。 眠い。また、明日。
582くびらィ ◆naIWZqTvvM kagami 03/04/13 03:00 ID:???
>>581 わしはマジにアナルセックスが好きなんでしゅよ。
アナルに入れさせてくれて、わしのアナルの奥まで舌いれれる女でないと
パスでしゅ。
総裁タンは好きくないでしゅか?
さっきオナニーしたから眠くなってきましゅた。
おやちゅみなしゃい。
俺もねるぞー 世界サンその他のコテさんおやすみー
>727さん 引用元のスレッド教えてくれません?
「虎の威を借りる狐」 その時の有名人と対談して、自分もえらく見せる。 選挙で無名立候補者が大物政治家と並んで写真を撮るのと同じ。 だから、独裁者だろうが、虐殺指導者だろうがかまわない。 この卑しさ。真の大物はこんなことしないよ。 逆に池田さんと対談している写真を使っている大物っている?
サンクス!
2003年上半期 創価板の嫌われモノベスト10 投票結果発表! ☆☆☆★☆ 1位 18票 T.R◆t4OB0.UQBo ☆☆★☆☆ 2位 15票 くびらィ ◆naIWZqTvvM 3位 10票 初音 ◆Bmn./sC95Q 4位 9票 ゆり ◆315pTzXJFo 5位 8票 魔界倶楽部総裁 星野勘太郎 ◆JEf/hPvoV6 6位 6票 福祉系 ◆YZO.cZB75Q 7位 5票 29男 ◆JMmE5ppk7Y 8位 4票 taitsu ◆bnx86/FFP2 9位 3票 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 3票 S@法華講 ◆0fUel/OSrI 3票 RC211V ◆TjDLDW7DOw 3票 ケンタ ◆p5CHNX570g 13位 2票 エアハルト・フォン・ラインダース 2票 ゲロっぴィ ◆p5CHNX570g 2票 滝山 鷹乃 ◆XhozoLVp46 2003年下半期 創価板の嫌われモノ ★☆★☆ 7月24日現在 トップ5 ★☆★☆ 1 くびらィ ◆naIWZqTvvM=女神大神官 ◆bvvm4tnYis 2 波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 3 T.R ◆t4OB0.UQBo 4 悠 ◆C3mb2PReIs 5 29男 ◆JMmE5ppk7Y
734 :
ひろ ◆q96NXpViD6 :05/01/13 02:18:18 ID:pIwlmeFY
プロキシー規制になってました。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 19:11:09 ID:9oc3zmnV
あげ
736 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 19:31:57 ID:+mJY+Dkg
折伏をぶっとばせスレで面白いことになりそうだったのに(笑 つまんないなぁ。
737 :
た〜 :05/01/13 19:40:25 ID:9oc3zmnV
こんばんは。うめさん。よろしくです!
>737 た〜 相手の迷惑も考えずに連れ出しなんてしているなボケ。 おまえみたいなクズのせいで内部アンチが増えるんだよ。 他の学会員に迷惑かけてもなんとも思わないクズ野郎は市ね。 自己満足のオナニーのために他人に迷惑かけるな。 低脳野郎。
738 名前:ローカルあぼーん :ローカルあぼーん ローカルあぼーん
た〜というお方は具体的に如何なる行為をしたの?
741 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 20:23:33 ID:eQQT9YJ3
くびらィちゃんは内面に激烈なもの持っているからね。
742 名前:ローカルあぼーん :ローカルあぼーん ローカルあぼーん
745 名前:ローカルあぼーん :ローカルあぼーん ローカルあぼーん
バカの一つ覚え
748 名前:ローカルあぼーん :ローカルあぼーん ローカルあぼーん
波木井プ
751 名前:ローカルあぼーん :ローカルあぼーん ローカルあぼーん
753 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 22:03:26 ID:eQQT9YJ3
>>736 うめさん
結局結果はどうなったんですか?(笑
754 :
名無し :05/01/13 22:16:37 ID:???
ローカルあぼーん?そんなもん知るか!
荒らすなこの馬鹿
>>752 他
755 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/13 22:27:52 ID:olo+SXFi
すすすすみませんが あぼーん って何ですか
756 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 22:32:05 ID:iCzHkWfG
>>753 エス村さん
返事がないんですよ。(笑
キャンセルされたわけでもないので
明日、本当に神奈川文化に行こうと
思います。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:33:30 ID:CCApW1Zg
ハキイはオタク荒らし警戒宣言発令
758 :
た〜 :05/01/13 22:44:44 ID:9oc3zmnV
>>738 くびらぃさん生命剥き出しですね。それだけ反応を示すという事は、生命の奥底では信心を欲しているんですよ。くびらぃさん自身の中で葛藤してるんです。真に必要なければ、スル−してればいいだけですからね。
759 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/13 22:47:37 ID:olo+SXFi
うめさんは神奈川なんですか?懐かしいなあ!! 私、横浜で入会して、カナ文には何回も行きましたよ! ちなみに、指導室には 女子部時代にお世話になった部長のお姑さんがいらっしゃいます。 病気の時も電話でお世話になりました。 元部長には「横浜に帰っておいでよ」と言われるんですが 宿業が深いから帰れないのよねぇ
760 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 22:47:27 ID:iCzHkWfG
>>755 ゆっちさん
2典ってご存じですか?
http://www.media-k.co.jp/jiten/ あぼーん【あぼおん】[名・他スル]
(1)電話番号を晒したり、実名で人を中傷したレスなどは削除されることがある。
その際にそのレスの代わりに残るのが「あぼーん」である。
---------------------------------------
203 名前:あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん
---------------------------------------
あぼーん後のレスはこのようになっており、特徴は投稿日もあぼーんになっていること。
あぼーんの語源は諸説あるが、有力説とされているのが「A BONE」つまり「骨」が語源という説と、
漫画の稲中卓球部のセリフから取ったという説である。
(2)何かを廃止、廃棄すること。または、されること。
あぼ〜ん【あぼおん】[名]
かちゅ〜しゃの機能のひとつ。
コピペ荒らしなど、邪魔で不要なレスがあったときに、そのレスを画面上に表示させないようにする機能。
名前、メール、投稿日が「あぼ〜ん」に変わり、レス本文が消える。
2ちゃんねるのサーバー上のデータを削除できるわけではない。
削除人が削除した痕跡である「あぼーん」とは、表示が異なる。
参照:かちゅ〜しゃ、あぼーん
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/13 22:48:42 ID:CCApW1Zg
ハキリ警戒宣言発令、かわいそうな人なんですよ
>>758 やはり、創価学会は凄い。
これも、マインドコントロールの試験紙になりそう。
763 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/13 22:53:44 ID:olo+SXFi
うめさん 2典、ありがとうございました 勉強します。
764 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 22:55:07 ID:iCzHkWfG
>>759 いえ、私も懐かしいです(笑。
かなぶんに行くのなんて十数年ぶりです。
765 :
名無し :05/01/13 22:58:38 ID:???
ところで今の創価の題目ってなあに? なんみょーほーれんげきょげきょ でえぇの?
766 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/13 22:59:50 ID:olo+SXFi
いやいや それでもうらやましい!
768 :
名無し :05/01/13 23:02:30 ID:???
禿をNGワードにしとるのか! 向き合わなきゃあ!現実と!
なんかここ変。 これで、会話が成立しているとすれば、異国。
770 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 23:29:08 ID:eQQT9YJ3
>>769 どうよ?異国への海外旅行は?案内したるで(笑
>>ゆっち・うめさん
私も20代の頃は神奈川でしたよ(笑
第三京浜沿いでした。
その頃は信心なんか遥か彼方でしたがね…
771 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/13 23:31:43 ID:olo+SXFi
あたしは田園都市線!
772 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/13 23:33:22 ID:olo+SXFi
いやはや奇遇ですねやはり眷属なんですかね
773 :
D・J ◆Ap8aQWhlek :05/01/13 23:35:05 ID:7YyETmnm
774 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 23:39:13 ID:iCzHkWfG
いやー、すばらしい。 あたしゃ京浜東北線です。 彼はキャンセルするだろうか。
775 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 23:44:34 ID:eQQT9YJ3
電車路線名言われてもわからん… ほとんど車しか使って無かった…しかし先日車にて行った時にはビックリした… 横羽がほとんど渋滞していなかった事に…(笑 キャンセルでそ…素直に謝っても見込みあり、本当に来ても見込みありかな(笑
776 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/13 23:45:48 ID:olo+SXFi
青葉台!と こっそり言ってから寝る
777 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 23:47:47 ID:eQQT9YJ3
旭区上白根!とこっそり言ってから俺も寝る
778 :
うめ ◆wUmekk.80o :05/01/13 23:50:35 ID:iCzHkWfG
あしたはもっと楽しくなるよね。ハム太郎(笑 おやすみっ。
779 :
エス村◎牙城会◎ ◆dms43gQEPg :05/01/13 23:53:59 ID:eQQT9YJ3
>>770 訂正
×案内
○折伏
藁
おやすみ〜〜
土曜日は雪になるようですね。くれぐれもお風邪などを召しませんように・・>ALL
ちょっと遅くなってしまったので、前半のインデックスを・・。
1.なぜ創価板で「統一教会」の話を書くのか
>>72 >>76 >>78 2.「統一教会」の勧誘と心情(概略)
@「話をするだけ」(ロー・ボールという技術)
>>82 A「理想と現実は違う」(コントラストを効かせる)
>>87 B「もう考えない」(思考停止)
>>91 C「何のために今まで」(コミットメントの一貫性)
>>94
ちょっと、街に出ても考えてみました。
マインドコントロールに利用される「人間の心理」について。
【希少性(限定)】に惹かれる心理
>>666 >>679 【コミットメントの一貫性】
>>699 「入会無料!の、その後」
【権威性】
>>721 「芸能人や知識人を利用して」
もうすでに誰も興味を示さなくなったようだから、もういいよ。
こうした、街で気が付く【人間心理】を利用した商業活動は、一時的なものです。 人間心理を「心の鍵穴」にたとえますと、 その心理を利用しようとする商業活動は、心にあった「鍵」を差し出して、 広義の「一時的マインドコントロール」をしていると言ってよいかもしれません。 対して統一教会などのカルト組織は、 「心の鍵穴」を利用して、「鍵」を刺しっぱなしにしようとするのです。 これは「永続的マインドコントロール」と呼べると思います。 やがて「心の鍵穴」に差しっぱなしにされた鍵は、やがて抜けなくなって、 ゼンマイの羽のようになり、組織側はそれをちょっと巻くだけで、 「無償労働」と「現金」を引き出せるようになるのです。
ここでマインドコントロールの定義を再度書いてみます。 マインドコントロールとは、 「強制によらず、さも自分の意志で選択したかのように、 あらかじめ組織によって用意された結論へと誘導する技術」のことです。 「さも自分の意志で選択されたかのように」と書きましたが、 はっきりと書けば、「他人の意志によって」ということです。 統一教会員が聞けば「何をバカなことを」と思うでしょう。 しかし、組織から距離を置くと、はっきりと「他人の意思」が見えるのです。 会員がいようがいまいが、入会する前から特定の「他人の意思」が存在し、 組織を去ったあとも、特定の「他人の意思」が、存在しつづけていることに気付くのです。
今日はテレビなどでも見かける、【恐怖をあおる】広告について書くつもりでした。。。 そうそう身近でも保険外交員が「健康パンフ」を持ってきますが、 さりげなく、事故死のグラフや成人病の増加のグラフが挿入されており、 油断ならないな、と思いますね(笑)。 カルト宗教の勧誘でも「人間はいつかは死ぬ」。そう言って恐怖を喚起させて、 「入会」という解決策を示すやりかたは普及していますので、ご注意ください。 おやすみなさい。また書きすぎました。。 皆さん、どうぞ自分の意志で、明るい未来を築いてください。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 02:40:58 ID:2E/E8SL1
>>708 「ならば 自分の力で 好きになれる 組織 に変えよ。」
言いかえれば、
「そんなら お前の 思うとおりの 独裁 組織にすればいいじゃん、
反対する者は 力で 消し去ってしまえ」
聞こえはいいけど、実は危険きわまりない権力志向への誘導
>>787 いいかげん妄想オヤジの下手な文章飽きたよ。
読んで欲しけりゃ、いちいち段落ずらすのやめな。
まったく、他のスレでおやり迷惑だよ。
あかるい〜あさの〜ひ〜をあ〜び〜て〜♪
>>790 創価信者から見たら、どこが妄想でしょうか?
外から見たら、創価もオームも統一も、妄想に取り付かれた集団で同じに見えますが。
このスレ、世界さんのスレになっちゃったね(笑)
【創価仏法研鑚掲示板をヲチするスレッド その9】
より
896 名前: ゆっち ◆dLheqeuDbk [sage] 投稿日: 05/01/13 15:12:36 ID:???
副りーさん、あのスレさあ
よく読んだら整合性ない
自称二世いるから
気をつけてね
897 名前: 地区副りー@分区少年部長 ◆mlA.sqHXYw 投稿日: 05/01/13 15:15:22 ID:GlWfp3X1
>>936 心配してくれてありがとう。
しばらくカキコしないでROMって見ますね。
このスレタイ、学会員が来やすいから良スレなんだよな。 アンチと層化が議論しやすい。
800 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/14 21:15:17 ID:aV6crgrv
みなさん、こんばんわ。
また恐い人がきた
802 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/14 21:27:11 ID:aV6crgrv
あはは
どう怖いの?何したの?
799ですが、
>>801 は私に対してのレスでしょう。
ゆっちさん気にしないでください。
805 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/14 21:39:55 ID:aV6crgrv
804番さん わざわざ、すみません。 ありがとう。
806 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/14 21:41:45 ID:WdLpV9mm
>>606 母が熱心で困ってますさん
私は褒め殺しに関して、サダー=パリブータ氏に勝る人物を知りません。あなたもこのサダー・
パリブータ氏を手本に試みてみては?
>>806 コテハン選定中さん
すみません、サダー=パリブータ氏とはどんな方なのですか、
生まれて初めて聞いたのですが?
>>808 母が熱心で困ってますさん
あなたも良く知っているはずの人です。私がその方の真似をしてあなたを褒め殺してみます。
そうすればイヤでも思い出すのではないかと…。しばしお待ちください。
母が熱心で困ってますさん 我敢えて汝を軽しめず。汝は当に仏となるべきであるが故。 ※どなたのことかお分かり頂けましたでしょうか?あなたも彼にならってこのスレにいる方々を褒め 殺してみては?
>>809 コテハン選定中さん
>私がその方の真似をしてあなたを褒め殺してみます。
アハハ・・・お手柔らかに頼むよ、なんたって君のイヤミは
天下一品なんだから(笑)
>>810 コテハン選定中さん
ん、誰のことだろう?
(やべエ、下げ進行しちゃった、さっきAさんのスレ行ってたからw)
ゴータマ・シッダルタの過去生の一人であるサダー・パリブータ氏は日本では「常不軽菩薩」という 名前で良く認知されています。 サダー・パリブータとは、常に軽蔑された男という意味だそうです。
814 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/14 22:03:37 ID:qhjL2Eug
>>813 コテハン選定中さん
ああそうなんですか、不軽菩薩はサダー・パリブータって
名前なんですか、勉強になりました、いつもありがとうm(__)m
>>814 母が熱心で困ってますさん
さあ、分ったところであなたもサダー・パリブータ氏を参考にこのスレにいる方々を(ry w。
816 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/14 22:06:34 ID:aV6crgrv
そ? 私は恐いかなあ まあいいや まったりやっててね〜
817 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/14 22:07:32 ID:qhjL2Eug
>>815 コテハン選定中さん
アハハ・・・しかし私はイヤミは苦手なんだよね、
あなたとは違って謙虚だしさ(笑)
ネット検索をしても見たら、日蓮は常不軽菩薩、サダー・バリブーダの生まれ変わりだと 信じて疑わなかったというサイトがありますね。 私はてっきり日蓮のことかと思いました。 検索は 「サダー・バリブーダ 日蓮」で・ オープンできないサイトはキャッシュをクリックのこと。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 22:09:28 ID:OaihSZ6R
このスレはage進行だったのですか。 下げてしまった。orz
820 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/14 22:10:18 ID:qhjL2Eug
>>816 ゆっちさん
恐くないですよ、明るくて前向きでいいなあと思いますよ、
ただちょっと正直過ぎて心配になる時もあるけど(笑)
821 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/14 22:15:25 ID:WdLpV9mm
>>818 グーグルで検索してみたらヒット無し。しかし、日蓮が本当にサダー・パリブータ氏の生まれ変わりだと
信じていたとすると…
(1)妙法蓮華経の記述を信じるとサダー・パリブータ氏はゴータマ・シッダルタ氏の過去生である
それをふまえて
(2)日蓮がサダー・パリブータ氏の生まれ変わりである。
とすると
(3)日蓮はゴータマ・シッダルタの生まれ変わりである
と導き出せるように思えるのですが、
日蓮は本気で自分がゴータマ・シッダルタの生まれ変わりであると信じていたのだろうか?
822 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/14 22:17:16 ID:WdLpV9mm
因みに日蓮氏に褒め殺し等という洗練された言語用法の規範を求めることは愚の骨頂でしょう。 直情的に過ぎてそのような言い回しを用いるのが得意とは到底思えないです。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 22:20:54 ID:OaihSZ6R
>>821 >(3)日蓮はゴータマ・シッダルタの生まれ変わりである と導き出せるように思えるのですが
私もそう思います。
>>822 ははは……
禿同
824 :
ゆっち ◆dLheqeuDbk :05/01/14 22:21:29 ID:aV6crgrv
あっ熱心さん元気?ホローありがとう(^-^) 寒いから風邪ひいちゃだめだよ! いっつも熱心さんは、私のこと上手く慰めてくれるから助かります チミにも題目を送るよ! ヤだ、とか言わないでね。
825 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/14 22:24:18 ID:qhjL2Eug
>>822 コテハン選定中さん
あんな口の悪い菩薩はいないでしょうね、なんたって日蓮が
松葉ケ谷で逮捕された時の罪状は「悪口の咎の事」ですから(笑)
_, ._ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい! ⊂彡
827 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/14 22:26:31 ID:qhjL2Eug
>>824 ゆっちさん
>チミにも題目を送るよ!
真心ありがとう、あなたは純粋な人ですね。
828 :
コテハン選定中 ◆30K80uSBwI :05/01/14 22:28:36 ID:WdLpV9mm
>>825 母が熱心で困ってますさん
常罵詈雑言菩薩?
829 :
た〜 :05/01/14 22:40:45 ID:EobLQ4QV
不軽菩薩って、確か釈尊の過去世の姿じゃなかった?
830 :
た〜 :05/01/14 23:19:58 ID:EobLQ4QV
>>821 コテハンさん、御書には「仏滅後二千二百三十余年が間・一閻浮堤の内に仏の御言を助けたる人・但日連一人なり」と言われてるぐらいだから、生まれ変わりと確信してたでしょ。
831 :
凡人 :05/01/14 23:21:45 ID:???
伝説や迷信には理由がある。 秘めたる思想を読み取る必要がある。 例えば、イスラム教は豚肉を禁じているが、豚の食事はカロリーが高い。 砂漠で、それだけのカロリーを消費する家畜を飼育する事は、理にかなわない。 それで、イスラム教は豚肉を食べる事を禁じた。 しかし、イスラム教密度の高いインドネシアではどうだろうか? 高温多湿の環境を考えれば、リサイクルの観点より、インドネシアのイスラム教徒は、豚肉を多く食べるべきなのである。 しかし、頑なに教えを信じるあまり非効率的な生活習慣がそこに生じる。 では、日蓮上人のの伝説、迷信はどうだろうか? 鎌倉時代に想像した物を 現代社会と融合する必要がある。 その観点を気づく事無く鎌倉時代の教えをそのまま適応しようとすれば、素晴らしい教えも滑稽な物となる。 創価学会員の指導者になるべき人達は、その事を想像してください。 今なすべき事は、他宗派の容認。政教分離。この事を日蓮上人の説かれた物に融合してください。 きっと、素晴らしい教えが出現します。 現代社会と、日蓮上人の思想を融合する努力をしてください。 キーワードは、他宗派の容認。政教分離。
832 :
た〜 :05/01/14 23:33:44 ID:EobLQ4QV
>>831 さんの言われてる事はもっともだと思います。時代が変わり生活様式がかわれば、当然それに適応した哲学なり価値規準が求められると思います。
833 :
た〜 :05/01/14 23:41:06 ID:EobLQ4QV
続き)しかし、心の動き有り様は時代で変わるモノでは無いでしょう。悩み・不安を抱えた時の人間の苦悩。挫折から立ち直り、一歩を踏み出すまでの勇気。
題目はいらねーから金をくれ
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/14 23:48:57 ID:LYWWaEyW
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/15 00:02:18 ID:hhSOP1Xq
末法思想なんていうのは荒唐無稽な妄想だな。 日蓮が本仏などとするのは釈迦仏法を葬るための天魔の教えだ。
↑ かもね!!
838 :
凡人 :05/01/15 00:13:20 ID:???
>>832-833 釈尊は、短い道をあえて伝えなかった。
イスラム教は短絡的であり、キリスト教もマニュアル的です。
あえて、回り道をしてもたどり着く境涯が高いものが釈尊の思想です。
想像してください。
小乗では、個人でたどり着いた方はおられます。
しかし、集団でたどり着けた者達はいません。
大乗を掲げた日蓮上人の教えを完成させてください。
全て、大宇宙を容認する力が必要です。
凡人がうえに【六根清浄】にいまだ至らない私は、狭義ですが、
他宗派の容認。政教分離。 だと思っております。
>>838 層化が正宗と和解し公明党を解体する?
むりぽ
840 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :05/01/15 00:45:45 ID:Jhx64doT
>>830 た〜さん
確信といえば聞こえはいいですが、実際は単なる思い込みでしょう?
「生まれ変わり」のお話が出ていましたので、それを受けて、すこしまた考えてみましょうか。 どうして「生まれ変わり」を強調される事があるのでしょうか? 「生まれ変わり」は一般的に、どちらかと言えば、プラスイメージで使われますね。 宗教の世界では、【権威付け】に使われていると思いませんか? 統一教会の文鮮明氏は、「再臨のメシア(救世主)」、という教義になっています。 イエス・キリストの「権威」を着るために、「再臨の」という形容がつくのです。 そうして見ると、日蓮さんは「ブッダの再来(本仏)」という尊重のされ方は、 ブッダの「権威」によって、より日蓮さんが光輝いて見えるのでしょう。 池田先生が「ブッダの再臨の日蓮の、再々臨の仏」だとすると、 ちょっと2回はくどいよ、という気にもなります(笑)。 【権威性】の心理の観点から見ると、「生まれ変わり」を強調することは、 やはり『権威付け』による心理操作を疑ってみるのも良いかもしれません。 最近は、池田先生が「日蓮の生まれ変わり」とは言われないようですが。
【ロー・ボール】のテクニックについては、すでに書きました。 「話をするだけ」⇒「やってみないとわからない」⇒「一緒に頑張ろう」と、 意図的かつ段階的にハードルを最初は低く、そして次第に上げていくマインドコントロールです。 それで、この初期の課程で統一教会が使う技術を忘れていました(苦笑)。 【讃美のシャワー】と呼ばれていた意図的なやり方です。 「君はすごい!」「他の人とはやっぱり違うね」「君は○○がいい」などと言って、 徹底的に誉めるのです。深い『受容』感を与えてあげるのです。 自信のない若者なら、「やっと自分を認めてくれる人々に会った」と感動するでしょう。 信者がくれる熱い手紙や対話、一緒に食事をする時間を与えられると、 たとえ教義がおかしいと思っていても、何か「お返し」をしたくなるのです。 これは【好意の返報性】を利用したマインドコントロールです。意図的に行われます。 もちろん、信者はマインドコントロールをしている、などとという自覚はなく、 すべて善意からであり、なおかつ、「意図的・組織的」なのです。
前に「世界日報」という統一教会の新聞をご紹介しました。 「世界日報」のホームページと「聖教新聞」のホームページとを見比べてみてください、 そう書きました。「どちらがよりマトモか」とも書きました。 「世界日報(統一教会)」のホームページを見ると、読売や朝日と遜色のない、 同等の情報提供をしている様子が分かるでしょう。 しかし統一教会にも、「聖教新聞」のような機関紙があります。 それは【中和新聞(ちゅうわしんぶん)】といいます。 お時間があれば、【中和新聞】というキーワードで検索してみてください。 面白いですよ。。。ではでは、おやすみなさい。明日は、雪ですね。 皆さんが明日も幸せに暮らせますように。