[こじつけ]２世３世が変と確信の瞬間　その６

過去ログ／29ちゃんねるに感謝

初代>>ttp://makimo.to/2ch/society_koumei/1038/1038761821.html
その２>>ttp://makimo.to/2ch/society_koumei/1050/1050727370.html
その３>>ttp://makimo.to/2ch/society_koumei/1059/1059901133.html
その４>>ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071408132/l50
その５>>ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1087659175/l50


生まれた時から創価が身近にあって
幼い頃はそんなもんだと思ってたけど
成長するに従って「？」と思う事があったりなかったり・・・

そういう経験談あったら聞かせてプリーズ
みなさんマターリで、よろしくおながいしまつ(・ω・)ノ


内部の人の意見や外部の人の意見歓迎。
でも、信心しろは禁止。
理由：おかしいと思ってるからこのスレがあるわけで

>>1乙

おかしいと思いながらも信心したら元気が出るから不思議なんだよな

>>3
それは、おかしい。貴方が元気だから元気がでるんです。
僕は3世ですが、家に反抗して仏壇壊したことあります。

>>3
プラシーボ効果

>>3偽薬
薬理作用によらない暗示的治癒効果をプラセボ効果(プラシーボ効果)というが，
これは偽薬を患者に与えたときの治癒効果である。
プラセボ効果は疾患によって違い，精神疾患，リウマチ疾患，各種の痛み，高血圧，消化性疾患ではつよく現れる。
また，プラセボ効果がよく現れる人と現れない人がいる。
偽薬を用いて薬物の効果を判定する方法として二重盲検法がある。

>>3

現実逃避、洗脳

>>3
激しくおめでたい香具師に感動

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　正直、感動した

どんな宗教でも同じ効果はある。

>>1
お疲れさま。

なんとて生まれたときから学会員
両親方、じいさんばあさんも南無妙法蓮華経
鍋敷きにぐらいしか使わないのに毎月金払ってる聖教新聞
行く気もないのに熱心に本部幹部会？に誘ってくる地区リーダー？の人
馬鹿でかい土地と建物（文化会館？）、霊園とかを持っている創価学会
なんであんなに金を持ってるんだ　どこから金が湧いて来るんだ
そんなに金があるなら新聞代とかとらんでくれよ
第一、学会活動の本質的な目的がわからない
学会の人たちはなんであんなに熱心なんだよ
名誉会長を教祖とした北チョンみたいぢゃねえか
ていうかこの人に俺は命名されたらしい
それ知ったときマヂでショック大きかったしなぁ　今でも悲しいよ　てか一生
大抵は適当に付けられたんだろな　当時名誉会長による命名流行ってたらしいし
はぁ、、普通に親に名前を付けてほしかったよ
自分の子供にはこんな思いはさせたくない
昔から思ってたけどそのうち改名してしまうかもしれん
そして、、
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝしたら脱会するのだ！！

どうして池田先生は「邪宗日顕宗」の総講頭をやっていたのですか？

前スレまだ100近く残ってるんだけど。

まあイイじゃないの。
>1 乙カレー。

ａｇｅ

保守

まー・・・なんていうかさ、層化って、怖いね。
オイラ、精神科通ってんだけど。
母曰く、行く勇気が出たのは層化のおかげなんだと。
俺は、旦那に暴れて怪我させたから行く決心したんだよ！！！（怒）
って、言ってやりたかったっすね〜〜〜・・・(-_-)
あと、時間考えないで、家庭訪問してくる幹部！！！
うち夕飯時が９時とか、めっさ遅いんだけど、そういう時間帯に来る。
普通の人間ならこね〜よな〜〜〜〜〜・・・・・・・・・

> 行く勇気が出たのは層化のおかげ
アレですね、また学会得意の「ご都合主義」理論
16氏のように「自分の意思」やら「自分の決心」すらも信心のおかげ。
これがこじつけでなくて、なんと呼ぶのか。
いつでも都合の良いように信心を正当化する。

信心してなくても、行くものは行くし、
信心してても、行かないものは行かないってのに

ほんと単純というか短絡というか
妄信とは怖いですねぇ
これが洗脳とどう違うのやら

いや、実際、信心だの勤行だのをすることで、
人生が明るくなった人、前向きに行動できるようになった人はいると思うんだ。
そこは認めよう。
でも、いくら自分に有用だったからといって、
ああまで他人に恩着せがましく、勧められるものだろうか。

彼らは、上の幹部連中に、他人に創価入会を勧めることを
善と教わっている。
短絡的な思考を持つ幹部であればあるほど、強引な勧誘を推奨するだろう。

自分を勧誘しようとする人たちもまた、
洗脳されているのだということを心に留めておきたい。
その人が勧誘に成功したとしても徳にはならないのだ。

>>２世３世

ていうか21世紀今、4世、5世出てきてもおかしくないのに
喪家女結婚できないから子供がいないYO!!

もしくは、結婚や子づくりはしてるけど
4世、5世が継承しないのだろうか？

俺の周り、4世、5世いない。
みんなの周りはDo?

日本国憲法

第20条　
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

自分の薬は他人の毒になる事もあるんだよ。
そこら辺を分かっているのかと、問い詰めたい。

俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね

よく考えれば四世五世もいるのかもしれんが
自分の周りには三世までしか思いつかんねー
四世いたとしてもまだ赤ん坊とかだろうなぁ。
学会を疑問に思う年頃にはなってないんだろね。

学会員のうちの親自身が、会社経営の話をしてた時
「組織はだいたい三代で終わる（三代目が潰す）」

実際、会社は3代目がつぶしてるケースが多いみたいね。
学会員家系だって、騒いでるのは二世三世だし。
カリスマ性ある会長も牧口、戸田、池田、ときて三代で終わってる感じあるし。

まー学会ももう終わりってこっちゃかねー
ヽ(´¬｀)ノ ばんじゃーい
ｽﾏｿ、酔ってるんで言ってること変かもしれぬｗ

俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね

俺。仕事も充実、彼女もいて幸せ。学会抜け出し人間。

姉。無職。彼氏なし。「あんたもいつか落とし穴に落ちて学会の
よさにきずくよ。」

なんか不幸を願われてるようで非常にムカつく。

俺の不幸→仏罰　姉の不幸→成長のための材料。

>>１９
うちには３歳の四世がいまちゅ。
やっぱ、今、四世はそんなこと疑問にすら思えん幼児が多いのでは？

先日、たまりかねて聖教新聞をやめた。

即日実家から電話。「おい、何で電話したか心当たりはないか！？」
まったくわからず。

すると聖教新聞店から連絡が行ったとのこと・・・。
くそー・・。なんツーか本当に嫌なやつらだぜ。

仕送りに頼ってた学生時代なら絶対に圧力に負けてた。
実家に住んでた時代なら間違いなく殴られてた。
仕事しながら一人暮らしの今は、問題はないが、破門状態。

はー。心に怒りがあるって苦しいぜ・・。
いつか学会員を許せる時が来るのだろうか・・。

聖教新聞とるのが「アタリマエ」になってるから学会員って怖いねー

自分も銀行口座から毎月27日に1880円ずつ購読料引かれてるわー
今よくよく見てみると俺が20歳になる数ヶ月前からひかれてる・・・
未成年の契約は親ができるんだっけ・・・？
当然俺自身は契約した覚えも何もないし

いやぁ巧妙な手口ですなぁ。あっはっは。
まぁ2000円くらいどうでもいいけど。
契約やめるっていったらどうせまたうるさいだけだし。

そういやさあ、子供用の聖教新聞って無かった？
マンガが載ってる奴。

>>29
あった

>>28
新聞やめて得られる利益は1800円ではない。
自分の生き方を貫徹しているという充実感。

政教一年分\22560
カネをドブに捨てるようなものだ

ガカイの規模を少しでも縮小させていきたい。辛い目にあう人がこれ以上増えてほしくない。
なので>>28ﾀﾝ、契約打ち切りﾖﾛｼｺ。

ｽﾏｿ

学会被害増えるのは好ましくないけど
それ以上に自分自身が家族とモメることのほうが絶対回避したいので・・・
情けないが、みなさんの期待に沿えることはまずないかと・・・

どこまで言っても平行線でエンドレスな言い合いはもうコリゴリでつ・・・
マジで欝になりまつ・・・
みんなゴメンよ

つかのまの海外逃亡から帰ってきて、１日くらいはゆっくり家で体を
休めるぞ〜！と思ってたのに、叩き起こされて展示会に連れ出された。
（日曜の話ですが）
勿論、ヘトヘトで次の日出社したよ・・・（Ｔ Ｔ）

弟は本日も３級試験の勉強でお出かけ中。
自分は申し込んだけど、その後に喧嘩して受けない事にした。
仕事忙しくて勉強する気力も体力も無いし。
（任用試験、受験生というのに無理矢理受けさせられた
苦い思い出もあったな〜・・・嗚呼懐かしや。）

そういや聖教新聞、給料もらうようになった途端、講座引き落とし
の申込書をかかされた。
有無を言わさずね・・・フウ・・・

・・・漢字変換間違えた。
講座ではなく「口座」ですね。
スミマセンｍ＿ ＿ｍ

政教新聞５部とったら一年間¥112,800
十年とったら百十二万八千円・・・

>>34

負けるな！！
頑張れ！

地道に行け！

人格なしの創価ロボ

在日池田のロボ
学会員は人格なしの創価ロボ
氏ね

>>39-40
ID同じかよｗ

２世３世のみんな、組織に負けるな！　ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

みなさん早く創価のない平和な生活ができるといいですね。

俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね
俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね 俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね

>>４２
ほんとっすね〜〜・・・・層化がない平和な世界・・・・
来ないかな〜〜〜〜・・・・・・？？？？

>>43
荒らしみたいなことやってるとアク禁喰らうからそろそろやめとけ。

>>45
ハア？>>43のどこが荒らしなんだよ
漏れは思いの丈をぶつけているだけだ
何が悪い

学会員がアンチのフリして荒らしてるだけ
コピペ荒らしは放置汁

どうしても我慢できんないなら通報しとけ
そのうちアク禁なるだろ

>>47
だーかーらーバリアンチだっつーの
むしろおまいがｶﾞｶｰｲﾝ

>>48
まぁﾓﾁｹﾂ
よほど嫌な思いをしたんだろう、お察しするよ
でもね、何事にも限度はあるものだ
度を過ぎるのと、しつこいのはｶﾞｶｰｲﾝだけで沢山だから

でもよ、
気持ちはよくわかるぜ。

ｶﾞｶｰｲﾝ→しつこい奴→>>43

43「ｶﾞｶｰｲﾝは氏ね」→ｶﾞｶｰｲﾝ=43→43「43は氏ね」

--------
こうですか！？わかりません！

「創価学会の悩める２世・３世コミュニティー」を立ち上げました。
興味のある方は是非ご参加下さい。
http://groups.msn.com/sokachildren/

>>29　小学生新聞ってのがある。
さすがに聖教新聞のような誹謗中傷は書いてないが、
非常に中身が薄いのは同じだ。

俺も昔は読まされてたよ・・・

最近脳ミソが腐ってきたようで耳からウジが出ます
死んだ母の祟りでしょうか

>>51
そんなことは無いよ。
君はとても正確な答えをはじき出しているし、
素晴らしい人格者だよ。
君が認めなくても周囲が認める。

ところで書き忘れたが
僕は素人童貞です

そうなんです。僕は素人童貞なんです。
卑屈なｶﾞｶｰｲﾝだから、女に相手にされないんです。

>>54
こういう気持ち悪いこと書く奴って、学会員であってもなくても、最低の人種だな。
品がない。

>>47=>>51=>>55=>>57
必死（ﾌﾟ

>>59
あー。そのレスを敵視するってことは43=54=56=59か。
創価以上に粘着質だなｗ

>59
お前マジ、ｶﾞｶｰｲﾝの素質あるよ！（ﾌﾟ

まだ粘着暴れてんの？
現実世界では学会員に、スレでも厨房に粘着されちまって2世3世も大変だなｗ

>>47=>>51=>>55=>>57 =>>58=>>60=>>61=>>62

なんか痛々しい粘着がいるな
その決め付け思考はｶﾞｶｰｲﾝの母親譲りか？（藁

2世3世ってやっぱ創価のそばでそだった分
＞６３みたいにアタマいかれてるんですか！？

↓うざいなおまいら、ここらあたりでやってろ

http://yann35.free.fr/pictures/rdavidge003.JPG
http://www.keskusvideo.fi/galleriat/01191.jpg
http://galleries.shemalesins.com/shemalesinsj/annaschoolgirl/images/image009.jpg
http://www.wwwmen.com/solo/007_011.jpg

おまえら、もういいよ。

2世3世が変だと確信した瞬間の話を聞かせてくれよ。
彼女を脱会させるヒントにしたい。

>６７

１家族で同じ新聞を５部とる異常さ。

これだけで異常性を知るのに十分でしょう。
彼女の家で読売新聞を５部とるとしたら、
彼女はどう思うか聞いてごらんなさい。

創価の異常性をわかってもらえると思いますよ。

おそらく、去年うちは1家族で5部以上とってますｗ
確認したわけじゃないので断言できないけど
まあ確認しなくてもだいたいわかるわね
確認するのもアホくさいし

とりあえず一言、学会員必死すぎ

>69氏
それで一般紙はとってないの?

一般紙は○○新聞を「家族で1部」とってます（ﾜﾗ
聖教新聞は正確には5〜8部とってました（ﾜﾗ

そういや中学生新聞やら小学生新聞もとってたなぁー昔

漏れが「？」になったのは、
同じ支部の婦人部長さんのダンナさんが、商社勤務で、
駐在先の東南アジアで自動車事故で亡くなったとき。
漏れも親しくしていたし、国際的な商社で活躍（当時は社会で実証を示す
とか言っていた罠ｗ）していたご主人に憧れていたのですっごくｼｮｯｸ☆<(￣□￣;)>☆ｼｮｯｸ
だったわけだが、漏れの母親いわく・・・「ご主人は入信してからも勤行もろくにしていなかったから
こんな結果が出たんだろうね〜」って、悲嘆する調子でもなくたんたんと
いいやがったｗｗｗ　　ヾ(--;)ぉぃぉぃそれはあんまりじゃねーかって
思ったわけよｗ
それでもおまいは、県の副婦人部長かと問いたい、問い詰めたい、小（ｒｙ

頑張って仕事して稼いでいるから、嫁さんが宗教活動できるんじゃねーの？って
ま、だれもがそう思うはずだ。

まだまだあるけど、それが一番の引きがねだったかも

つづき・・・

そういう疑問を、男子部の幹部に指導を受けたときに話したら
すごく嫌そうな表情しやがったｗ
漏れ「同じ信心をしている同志が亡くなったのに、宿業の一言でかたづける
　　　ってのはどうなんでしょうか？池田先生は壮年部は社会で実証をしめす
　　　のが正義だって言ってましたよね〜」
幹部「あの人は奥さんが婦人部長を拝命するときに反対していたんだよ。
　　　信心が曲がっていたんだ。仏法は厳しいんだよ・・・。」
　　「君も層化大学卒業してそんな命じゃ、信心がまがっていくよ（怒）」
って、ヾ(--;)ぉぃぉぃ。
奥さんが幹部になるのを反対しただけで、死んでしまうのかよこの宗教は（爆）

ならやらねー方がいいじゃんｗｗｗと、はっきり「確信」してしまったｗ

まだまだあるけどまた今度ｗ　　(￣、￣＠)ｚｚｚ・・ねるよー

報告おつかれさんｗ

後付けご都合主義な理論。
異常な財務/新聞での資金源。
執拗な勧誘活動。
血筋の二世三世への（半）強制な継承。
これじゃカルト集団と呼…ごほごほっ！

三級試験の勉強会で
> 「日顕の血脈相承」＝日蓮の血脈を継ぐから正統という、日顕の言い分
に対して「宗教は血筋で受け継ぐものではない」と言っておきながら、
二世三世へは血筋で受け継ぐのはアリなんでしょうか？

「信心しなかったから悪いことが〜」

>>72氏の、学会員の発言の中にも似たようなのがありますよね。
学会員がよく言う、こういう発言って立派な「脅迫」じゃないんでしょうかね
裏を返せば「悪いことがおきてほしくなければ信心を」ととれるこれらの発言は、
脅迫による信仰の強制で、「信教の自由」を侵害するものにあたりませんかね

法に関してまったく詳しくないのであくまで憶測ですが。

>>67
過去スレを読めよ。俺的にはもう言い尽くしたし。

1．内部で親が不倫。
2．それを知った内部の人間から半脅しの文書がくる。

私はこれでｶﾞｶｰｲﾝを辞めました。

すいませんでした。昨日はどうかしてました。僕はクズです

なんで？

入会しないと不幸になる　というか　入ったら不幸な罠
だいたい、人の死に関わる事まで宗教ごとと関連づけるアホどもに関わってられるか

>>72-73
リアルな体験談ありがとさん。説得力あるよ。

前にも書いた事が有るんだが、本当に宗教にすがって助かりたい、信仰を拠り所にしたい、と言う不幸で不徳な人は創価は合わないんじゃないでしょうか？
元々、五体満足で有る程度の運と能力が有って必死にがんばればそれなりの成果を出せる人なら創価で良いと思う。
けど、社会的に不適応な人や、頑張っても結果が出せない人に取っては、救いではなく苦痛に成りかねないように見えます。

>>82
いや、結局ね　心理状態の問題なので宗教に依存する必要は無いと思われ

2世だけど、やはり両親を見て、つくづくおかしいと思う。
両親共々、学会の組織にすごく貢献してきたし、題目なんて、一日2時間を20年近く欠かした事無いし、家の両親、信心して、30年以上なるけど、学会命で
もう少しで一億円のご供養が達成できると言う事が自慢。
だけど、その分の功徳って、この人たちに出ているわけ？
両親共々、63歳になるけど、将来の目処なんて、未だについていない。
二人合わせて、年金が10万もらえるかどうか・・・。
3兄妹だけど、父親がアル中で、（それでもかなり上の幹部だった）幼い頃から、心身ともに暴力を受けてきたせいで、誰も両親の面倒を見たがらない。
（と言うよりも見れない）

これだけでも、十分に疑問に感じるのに・・・。
それでも、未だに将来に向けての準備しいるの？って感じ。
一生懸命、信心して、題目あげて、折伏していれば、何とかなると思っている。
あまり、報告になっていなくってごめんなさい。
でも、本当に不思議すぎて、私にとっては、一番、変な事だったので・・・。

それが本当なら、先生大変だ。（笑）

>>84
そこがやっぱり疑問になるんだよな。
ぶっちゃけ財務にやるより家計にまわしたり、今回の地震の被災地に寄付をする。
とかのほうが絶対”直接的”に社会に貢献できると思うが。

財務はあげたところでどうなる訳でもない。

＞＞86
本当に誰でもそう思うよね。
もう、完璧な洗脳と言うか、思い込みにしか過ぎない。
家計にまわす事なんて、自分たちが苦しくなるまで
考えていなかったのはもちろんだけど、
以前に、「学会はお金もちなんだから、もうそんなにご供養する必要は
ないんじゃないの？」と言ったら、
「これから、世界広宣流布には、もっと金が必要なんだ！
先生は先を見越して、今からお金を貯めてらっしゃるんだ。」
と言われてしまった。
アホ過ぎ・・・。

>>87
手遅れだろうけど、これでも読ませてみれば？

創価学会財務部の内幕 小学館文庫
「学会マネー」研究会 (著)
価格： ￥520 （税込）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094045716/qid%3D1100332959/250-0599700-9864252

>>87
ありがとう。

て言うか、私が読みたい！（笑）

ごめん、間違えた。88さんだったね。

>>79
スルーしる

>財務はあげたところでどうなる訳でもない。
そうそう、その通り。さらに加えて、財務は全て池チョンのレイプブタの懐に入るんだ、とｗ

>>87
だしたお金は、全て功徳になって戻ってくると信じているのだから、どんな説得も無駄でしょうね。
せめて、自分のお金はしっかり自分で管理しましょう。

>>93
となると早く独立をした方がいいな、同居してたら巻き込まれる

学会員は人格なしの創価ロボット
創価学会は邪教
だって日蓮が仏教の開祖だと主張してる。
違うよ。仏教の開祖は釈迦だよ。
これから分かるように、創価は伝統宗教じゃなくて、
カルト教団なんだよ。
僕の友達が引っ越した。
その子の両親が学会員に入信を断ったから、
毎日嫌がらせされて引っ越しするしかなくなったんだ。
引っ越し当日会いに行ったんだけど、
その子の両親、悔しがって涙目だったよ。
これが創価の本性だよ。
僕は将来この子の両親のように学会員の被害を受けないように、
多くの被害者を助けたいと思う。
池田の奴隷にならないために

>>95
他教団の信者とわかっただけで、創価の上司に露骨ないじめを受けて退職に追い込まれた人を知っています。
創価信者は、頭が足りないだけではなく、性格も悪いので、みんなで気を付けましょう。

>>87
余りに極端にご利益を強調した創価教義は多くの会員に、現実との間での大きなギャップを感じさせないか。
その矛盾を説明する教義（詭弁）は有ったとしても、それで誰もが自分を納得させる事ができるのだろうか？
生まれつきの運や能力が信仰で変化したと思える会員はリアルでは見たことがない。
元々、信仰など必要ない人でないと、創価は合わないような気がする。

創価教義＝日蓮正宗教義

>>98

何年前の話？プ
元は同じだろうが、今じゃ解釈が違うだろ
情報量の多いお方は見方も違うねえ（ゲラゲラ

３世です。
いつもｿｯｶｰは何かおかしいと思ってます。
でも、確信することがなくて中途半端な感じなんです。
不思議なもので、本尊を捨ててしまえば良いのに
悪いことをするような、家族との繋りが無くなるような
本当によくわからない気持ちになるんです。
小さい頃からの刷りこみ(洗脳？)はなかなか解けない(;￣д￣)
ここにいる方にアドバイスして欲しいです。

微妙にスレ違い、駄文ｽﾏｿ。

>>100
いいんじゃないの。幽霊のままで。
会合に出たり公明党に入れたりしなきゃ誰にも迷惑かからないんだし。

>>100
信仰という一つの確信を崩すには、それを上回る確信が必要です。
創価を辞めて、別の教団に行く人がかなりいるのは、そこで創価以上の確信を得たからでしょう。
刷り込まれた宗教を切り捨てるのは並大抵ではないのですが、先祖や親や家族を大切にするという日本人が伝統的にやってきた「普通」で「当たり前」のところに最も洗練された生き方が有るというのが私の結論です。

おいら創価のこと全然わからないんだけど
本尊って仏壇のこと？

>>102
創価なんてやってる人は、もともと宗教に依存しやすいんじゃないの。

>>100
スレ違いも何も、それは初代スレの1がしきりに言ってたことだyo

>>100
元信者のページ。一度読んでみてください。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

これによると、、マインドコントロールが解けるには所属したのと同じ時間がかかるとあります。
また、過去の体験を書き出す事、自分の体験を見極める作業が有効だそうです。
宗教依存症からの脱却は決して簡単ではないと思いますが、一歩一歩始めてみてはいかがでしょうか。

>>106
んじゃ俺は４２くらいまでかかるのか

>>106
げげ、じゃ漏れもまだまだ洗脳解除されてないのか〜　（￣△￣）

>>84みたいにウチの実家も財務やりすぎっ！
　　親父の退職金も何年かに分けて、毎年1、000万づつ全部寄付しやがったYOｗ
　　
　　それに気づいた漏れと両親との会話もほとんど同じだｗｗｗ
　　
　　「学会は宗教法人で税金も課税されないんだから、親父たちが老後の生活資金
　　　まで全部だしちゃう必要ないだろ〜」ってつっこんだら
　　「先生が、これから世界平和のために有意義に使っていただけるんだから、
　　　こんなに素晴らしいお金の使い方はないじゃないか、はっはっは」
　　「だったら、八王子にできた牧口記念館なんかどう思ってるの？
　　　ただでさえ必要以上な華美な趣味のわるいロマネスク調の城みたいな
　　　建物にしてる上に、発注はかならず三菱商事経由だよ。三菱のマージンだけ
　　　でもうちの１年間の財務の何十倍なんだけど、それでもいいわけ？」
　　「・・・、おまえちょっと信心がおかしくなってるぞ、指導を受けなさい（怒）」

これだよｗｗｗ　完全に洗脳されてるわうちの両親は(ノ＿−；）ハア…

>>109
( ﾟДﾟ)( ﾟДﾟ)( ﾟДﾟ)( ﾟДﾟ)( ﾟДﾟ)( ﾟДﾟ)<ﾎﾟｶｰﾝ×1000ﾏﾝ

皆さんありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>100です。すごい元気になりました。
もうちょっと幽霊でいようと思ってます。

>>100さん

自信をもって幽霊でいるのが一番かと・・・ｗ
って、漏れ自身も筋金入りの幽霊っすｗｗｗ

ニ世さん、ありがとうございます。
こんな事は普段‘絶対’に口に出せないので嬉しいです。
最近この事で凹んでいたので。
信じたい人が信心すりゃあいいじゃんか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
とか思うんですがね。

そういやまもなく財務の季節ですね・・・
で、我が家の会話↓

僕）借金抱えてるのに財務やるんですか？
母）当たり前じゃない。財務はやった分、必ず返ってくるのよ。
福運とか・・・（以下省略）
僕）そのお金があったら、僕に借金返却して頂きたいのだが・・・
母）そんなに沢山の金額はしません。気持ちだけ。
だから返済はもうちょっと待って！
僕）例え１万円でも返却を希望する。
母）この罰当たり！財務を何だと思っているの？
借金は年金もらったら繰り上げ返済するから！
僕）・・・・・（信用できねー・・・）

母親が自分名義で借金しているだけならまだしも、僕名義で作ったカード
で（母親は主婦だからローンカード作れないから）かなりの金額を借入て
いるんだよね・・・
返済はきちんとしてくれている（無理矢理取りたてている）けど、いつまでも
自分名義での借入（銀行ローンですけど）があるのって、凄く嫌。
しかもたまに借入されるから、減らない×２・・・
自分はそこの銀行のクレジットを使っているから、銀行の人に、
<カードの支払が出来なくて借入をくり返しているのでは？
危険だからカード更新を保留>
なんて誤解をまねかねないし。
とっとと返却して下され、母上・・・

財務金額の内容によっては、絶対に許さない・・・っていうか、
現段階で許せない。マジ怒り！！！！！！

>>114の母ﾁｬｿは借金を先に返すべき。

「財務は絶対しないといけない」って訳じゃないのに。
恥ずかしい話だけど支部長支部婦人部長に相談しろっていいたいよ。
ってかその前に広布部員になるなっての。

>>115
禿堂。学会員同士の金銭貸借がいけないのはそういう香具師がいるからじゃない？

財務は強制しないという建前はあるが、財務が功徳に成って帰って来るという刷り込みが有る。
最も効率の良い商売が創価商法だ。

財務って昔は各地区でノルマがあったんだってな。
今もやってる所あるらしいが。
「ウチの地区はＸＸﾏｿ集めるぞ」みたいなね。
その時点でおかしいって思わねぇのか？

漏れは一切払ってないが、
親が勝手に漏れの名前で財務振り込んでることを知った。
いい加減にしてくれよ＿|￣|○

>>10
＞名誉会長を教祖とした北チョンみたいぢゃねえか
＞ていうかこの人に俺は命名されたらしい

実は漏れもそうだ。
本気で名前変えたいと思ってる。
周りにもいるんだが、なんか似たような名前なんだよな・・・。

伸一くん？

統一教会の合同結婚式は怖い

共産のマインドコントロール解くのも大変だな

兄弟で　池田に名前を貰った奴いたら　
親は　そいつを可愛がる

名前貰ってない奴は何かカス扱いする親いるらしいね

漏れの知り合いで　そんな奴いたよ
姉妹で　姉は池田氏から名前貰ってるやつで
親は凄く　大事にした

妹はカス扱いで　ぐれて家出したとか・・・

池田先生の命名が流行ったのっていつくらい？
もしかしたら彼女の名前もそうじゃないかと思ってきたんだけど。

>>123だけど。
その場合は新聞に「今日のお勧めの名前」とかで発表されるの？

>>124の123
んなもん新聞に出してたら低俗だろw

低俗な考えの持ち主で悪かったｗ
某新聞ならやりかねないと思ったんだよ。

彼女に直接聞いてみるよ。名前の由来を。
親からはあんまり可愛がられてないみたいだから、違うかな。

>>126の123
あんまり意識しすぎてぎすぎすしないようにな



ついでにこて版変えます。
shanxiaにでもw

また財務の話しですが・・・

母親は支部幹部の為、たとえ借金抱えてても財務やりますとも・・・
僕は無理矢理用紙書かされたけど、今年はパス。
無視、逃げる。
家族の誰かが立替えて払うだろうが・・・

そういえば財務期間の支部幹部会に行くと、財務・財務と
五月蝿くてたまらない。
他の会合でも、財務をしたおかげで・・・の、お決まりの
体験談や指導がスタート。
財務しないと悪いという気持ちにさせられるんだよね・・・
嫌な感じダヨ。

>>128
というかね、借金より財務を重視しているのは異常だよ。
先を見るより手前の障害を見ろと言いたい、言い続けたい、言い続けてやる（ぉ

財務なんて不要だ

支部幹部に成って得られものはなんでしょう。
プライド？御利益？
本来の信仰は個人の信念で、もっと静かなものだと思います。
連れて行かれて、ダンゴに成って気勢を上げてる姿を見せられましたが、日本人の繊細な感性に合わない宗教という印象でした。
どこまで行っても、号岸で恥じ知らずの池田朝鮮人と手下の在日が作り上げた宗教ですね。

俺も池田・創価が嫌いだが、>>130の言うような、朝鮮との関わりを示すソースはあるのか？
嫌いなものはすぐに朝鮮と関連づけるのが2ちゃんねるだが、
明確な意味もなく朝鮮朝鮮と連呼しているようでは、「2ちゃんのおふざけ」の域を出ない。

>>131
俺の考えとしては日本人であろうと挑戦人であろうとどっちでもいいんだがな
宗教のトップに立つ人物としてしか認識しないから

永田町ウォッチャー、富士谷紹憲氏によると、創価学会の池田大作名誉会長は「帰化した在日朝鮮人」と暴露した。学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起になっているのも、このためだという。
富士谷氏によると、父方の本名は成田作(ソンジョンチャク)で、母方は池(チ)姓という。また、池田は昔から「日本に先祖の墓がない」「大田区大森海岸の朝鮮部落の猟師出身」「日本語がうまく喋れず寡黙な男」と言われている。
学会機関誌「大白蓮華」(二〇〇〇年三月号) に掲載された池田の人生記録の中で「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との出会いがあった」「韓日文化交流」と「韓」
を「日」の前に記述するなど、父母が戦前に帰化した朝鮮人であると考えれば納得できる記述が散りばめられている。

>>132氏に同じく。
池田大作という人物が朝鮮人だろうがたとえ神だろうがまったくどうでもいい派です。
色んな意味で遠い存在だし。
三世の俺としては、そんなことよりも日々の生活に現れる学会の存在そのものが…

最近はあんまり音沙汰もないんでけっこう安穏としてますけどね
でも、もうすぐ三級教学試験。ああ、もうめんどくさ。早く終わんないかなぁ。

>>134
三級いちおう受けるわけねｗ、ま、ガンガレってことでｗｗｗ

うちのかみさんも受けるんで勉強してるけどね、受かるのかなｗ？

漏れは青年教学２級を二晩徹夜で詰めこんで受かったんだけど
その時も組織がうるさかったな〜。
毎晩９：００〜１２：００まで本部長宅で受験者が集まって勉強会やる
っていうんだけど、漏れ的にはﾄﾞｷｭｿの雑談ﾊﾟｰﾃｨｰにしか思えなかったから
自分でやりますよ〜って言ってたわけさｗ
そしたら、本部長みずから家庭訪問してきやがって
「教学研鑚は組織でやらないと間違った解釈すると大変なことになるぞ」
「受験勉強で慣れているとはいっても、勉強会に参加することも戦いだぞ」
「リーダーとして部員さんにしめしがつかないだろっ（怒）」
って言われたけど仕事もくそ忙しかったからほとんど参加しなかったｗｗｗ
つづく・・・

それで結局、日曜日の試験の週になって一応詰めこんどくかって
金曜日仮病で休んで土曜日の夜中まで詰めこみ暗記！

試験は７割方は分かったのでこりゃいけたかな〜って思ったけど
本部長や部員さんには「やっぱ詰めこみじゃだめだね〜」
ってとぼけといたわけよｗ

結果・・・本部で受かったのは漏れとあと女子部の２人だけだった。
勉強会参加メンバーは全滅。もちろん本部長もおちてるし・・・。

結局、そこで確信したのは「信仰は自分でやるものだ〜」ってことだったｗ
今もご本尊にはしっかり祈ってる。家族の健康や自分自身の目標達成とか。
それがまたしっかり実現しているのが不思議なんだよな、自分以外の力も
あって不思議と達成している。

でも、学会って組織は矛盾と問題と選民意識のかたまりで自分の信仰が
かえって狂ってきそうで怖いよね。
ま、本音はこんな感じｗアンチには洗脳がとけてないっていわれそうだけど
喪家学会って組織からは完全に脱却できてると自分では思ってるけどねｗ

ちなみに、漏れって
歯が痛くてバファリン飲んだら２分後には痛くなくなるぜ〜って
かみさんに言ったら爆笑されたしｗ
「薬ってそういう効果もあるらしいよｗ」って

嫌な組織からはしっかり逃げて、プラシーボ効果でもラッキーでも
自分の目標達成（もちろん仕事、ってゆーか金儲けかなｗ）
に効果があるなら信仰やってる意味はあるんじゃないかな〜って
最近は割り切ってきたかもしれないｗ

＞教学研鑚は組織でやらないと間違った解釈すると大変なことになるぞ

まだこんなこと言ってんだ
間違った解釈ってのが何なのか詳しく教えてほしいと思うね
だいたい、ラインでの活動で御書の質問や用語の意味を大幹部とかに聞くと
ごにょごにょいってはっきりしないし、
ちゃんと教えてくださいとか言うと
それは教学部長に聞けとか、
じゃあ何か？おまえは正しい解釈をしていないのか？と問い詰めたくなる罠
で、その大幹部と俺の教学が同じ級だったりして笑ってしまう

>>138
だよね〜ｗ

しょせんｶﾞｶｰｲでしか居場所がない人間たちが幹部になってるんだろうしさｗ
人に何かを期待してた自分がガキんちょだったって気が付いたら、ばかばかしく
なってきたよ漏れもｗ
自分の人生は自分で切り開くしかないかな〜って、逆に組織を離れて覚悟が
決まった感じっすｗ

>>139同士よ！！w
俺も最近そう考えてたよ
いろいろ大変そうだけど、お互いがんばろう！！

情けない脱会２世
今だ学会ネタでしか自分を表現できず

>>141
スレ趣旨の認識よろ

というか彼女できました（ぉ

>>141
つーかここ何の板なのか知ってんの。

>>143
状況を把握できないやつはほっとけw

>>141
ぶざますぎる･･･おまえ（ｗ

三級教学試験は受けまつ。
ほぼ強制みたいな感じで。

ある日いきなり部長が受験申し込み書もってきて
「う〜ん、どうしましょうね〜･･･」ってイヤイヤしてたら、
「どうしましょうじゃなくてさぁ、持ってきた俺の身（立場？）にもなってよ」
みたいな感じで言われて、ああこりゃもうやるしかないんだな、と。

>>135の「リーダーとして部員さんにしめしがつかないだろっ（怒）」
とかもそうだけど、身勝手な発言が多いんだよなぁ。
こちとら好き好んでやってるんじゃないんだし、立場や身分なんてｼﾗﾈｰﾖって感じ。
役職に振り回されて学会活動してるんですか？て思うような人ばっかり。
そんな人ばかり見てて学会活動なんてやる気でるわけがないわな。
学会の「人類の幸福と平和を願う」なんて結局ただの建前なんだよね。

>「う〜ん、どうしましょうね〜･･･」

･･･学会員には、こういう物事をハッキリ言えない人が多い気がするのは気のせいでしょうか？
俺の知り合いにも、コンビニで弁当買うのにすら放っときゃ何十分でも迷ってて、急かしてやっと動く奴、
ＴＶゲームですらビビッて先に進めない奴が居たし。
いちーち「生まれて初めて見た」様な面して悩んだり迷ったりし、決断能力の欠如を露呈するのは
普段何も見ず、何も考えずに機械的な作業として日々を過ごしてるからでしょうか？
嫌なら嫌って言えよ。怒ってるならちゃんと怒れよ。自由意志の発露を自ら押さえ込むなど、
卑屈さと度の過ぎた事なかれ主義ではバリにも劣る盲従ぶりに見えるんですが。

まーたしかにごもっともｗ
それで受けないって言うとこれはこれでまためんどくさいんですよね
その場で小一時間に及ぶ説教に、そこから親へ話がまわってまた説教
お怒りを買ったなら、どうもスイマセンね

ま、そんなことはおいといて

我が家の財務に関しておもしろいものを見つけたんで
後ほどうｐします

>>148
怒り、つーか、もどかしい。
説教にしたって、どーせ納得できる説得力を持つとは思えないものなんでしょ？
面倒を避ける為に「はい、はい」ってゆーこと聞いてる内は、
決して開放される時は来ないと思うんですが。
・・・学会員の子として生まれたってだけで、何でもかんでも諦めてません？

まぁまぁ、二世三世はそんな簡単に吹っ切る事が
出来ない人が多いんですよ
家族関係や吹っ切った後の家族の立場とか考えるし
自立してても家族との縁を切るなんてそうそう出来る事じゃない
高齢の親がいる場合は特にね
親離れと親を見捨てるは違うでしょ？

学会２世だけど、今月いっぱいで聖教新聞やめますた。
夫が「この新聞の４面、ひどすぎるだろ。」と言って、地区担へ電話。
したら、地区担と地区部長があわてて家へやってきた。
玄関先で夫が対応。
地区担は泣きながら、引止めにかかったそうです。

たかだか新聞（機関紙）じゃん。取る、取らないは各家庭の勝手でしょ？
なんで赤の他人に指示されにゃならんのか。
しかも、泣きながら引き止めって異常でしょ。
たまに新聞広げて電波浴を楽しんでたけど、毎日毎日くだらない勲章だとか
超変詩だとか・・・こんなんタダでも（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>151
政教新聞なんざ宗教色が強いので何の訳にも立たん。
だったら日本経済新聞をとって読んだ方が知識になるのでその方を勧める。

政教の場合は”たかだか新聞”レベルではなく”一人でも多く（かつ、１件で複数部）”とって（読んで）もらうのが目的だから
他人のアホどもが引き止めたりするんだよ。

・・・・・やっぱ、ほとんど心理の強制じゃねーかよ。

↑　一件で　ではなく　一軒　の誤変換ね

新聞かぁ・・・
我が家も何部とっているんだか。
自分名義で購読させられている（無理矢理口座引き落としまで
させられてるが・・・）のを除き、父・母・弟分もあるな。
最低４部。贈呈分がある時は、追加で１・２部はある。
他に公明新聞、創価新報（←かなり低俗ダヨこれ・・・何処から
写真や情報、ブツを入手しているんだか。いい暇つぶしにはなります
けど。）が各１部、大白が３つかな？
一般のヤツも購読しているから、我が家は新聞が溢れてマス。
・・・最後は猫トイレ行きだけど。
何でそんなに躍起になって購読するかなぁ。
１部で十分じゃん。
まぁ、父も母も配達員（父は代配）してる限りは、何を言っても
意味ナシでしょうけど。（− −）

>154

その状態は「購読」とはいいませんね。
「献金」です。

喫茶店やスナックにおしぼりや観葉植物をおいていく業者がいますが、
業者によっては、おしぼりや観葉植物に対する対価を超えて、
金銭を要求することがあります。
いわゆる、みかじめ料ですね。

創価の新聞や書籍は、まさにみかじめ料なのです。

創価の有形無形の暴力に屈せず、
新聞、書籍、財務は、きっぱりNOといいましょう。

俺って何世？

曾祖父　昭和２６年に５５歳にて戸田に騙され入会。
祖父　昭和３０年に３２歳にて曽祖父と池田に騙され入会。
母　昭和３１年に５歳にて強制的に入会。
俺　昭和５１年に月齢１ヶ月のときに授戒を勝手に受けさせられ入会。

最近、座談会に行ってないから分からないけど、前は座談会の会場に
新聞啓蒙や選挙依頼など、目標達成シートみたいのがあった。
模造紙１〜２枚の大きさで、マス目塗りつぶし式だったり木のイラスト
が書いてあって、そこに達成したら花を貼っていき、満開にさせるなど
というモノが・・・
シートは個人名入りの時もあったけど、大体は地区単位で区切ってた。
営業部じゃないんだからさぁ・・・ヤメテ欲しいよ。

>157

そうしたノルマ表は瓦解のデファクトスタンダードだね。
何かにつけてああいう表を作るのが好きなんだよね。
叔母かな馬幹部がなんと言い繕おうと、
あれはノルマだよ。

まさに宗教ビジネス創価学会の象徴だね。
創価≠宗教団体
創価＝集金団体

これ、定説。

>>156　普通に考えると４世では？

>>158
学会員さんじゃないのかな？
学会って表だらけだよ、知らないのかな？
「こうやって表にすると　“　管　理　”　しやすいでしょ？」
とニコニコ嬉しそうに語るうちの男子部地区部長Mさん

>160

おまえ何いってんだ？
自分の発言の意味わかってるのか？

アフォは去れ。

>>160
もっと、詳しく聞きたいですね。
できれば、他の話しもお願いします。

昨日の聖教の寸鉄見たか？反逆者には野たれ死ぬまで攻撃しろだって
ちょっといきすぎではないだろうかと思たよ。

見ました。あんなの見ても盲信してる人は何も思わないのですかね。

>>164
何も思わなくなるみたいです。
母親がそうなんですけど、ツッコミ入れても、
「言葉は過激かもしれないけど、今の世の中、これ位
やらないとダメなのよ」
だそうです。
こんな親のもとに生れ、勝手に２世にされた自分が嫌・・・

付き合いで、たまに聖教新聞を取っているのだが、
それを見た中学生の甥っ子に
「どうして、あんな新聞取ってるの？？やめた方がいいよ」
と言われた。
彼は、層化のことを全く知らない。当然、聖教新聞が何であるかも。
これが、普通の感覚だと思われ。
聖教見て、違和感を感じなくなったら、相当マインドコントロールされて
いると思っていい。

>>163
危険だな。
その内身内の学会員にまで、被害が及ぶことを分かってないんだろうな。

http://www.myokan-ko.net/menu/ikemon/mono.htm

その通り
本尊なんてただの「モノ」
勤行・唱題はただの「ギシキ」
一番大事なものは「人」
もっと言うなら幸福と平和を祈る「心」

だから、学会がすごいわけでもなんでもないわけで。
「学会のおかげ」なんてのは、薬でいうプラシーボ効果と同じ。

>>166
子供でも変なことに気が付くのに、おかしい事がわからずに信心するのが創価信者。

　「大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることがよく、
理解できました」（「聖教新聞」昭和五十八年六月十日付）
「ルーマニア建国の指導者、世界平和に尽力され、ご努力してくださっている
チャウシェスク大統領に心より、感謝の意を表し、私の講演を終わりたい」
（「聖教新聞」同六月九日付）
民衆に処刑された独裁者チャウシェスクの写真。
http://www.brageteatret.no/Rupa/n_dead.jpg
http://www.cebunet.com/ceausescu.jpgルーマニアの独裁者であり、自国民を大量虐殺したチ ャウシェスク国家元首と会談する池田大作

本当は日本の独裁者になり、日本人を大量虐殺したいのかな。

何巻だったか忘れたけど、人間革命の中にも
「若者の特権は忌憚無い批判精神だっ」とか戸田さんが青年部に指導している
箇所があったと思うんだけどね〜ｗ

組織批判したら、反逆者扱いされて｢野たれ死ぬまで攻撃」されるもんねｗ
米粒のような問題を拡大解釈されて、人間性まで踏みにじるような論評で
聖教新聞の４面でくそみそにけなしまくるわで、とても宗教者の発言とは
思えないような品性の低さだもんな〜ｗ
しまいにゃ、顔が歪んでるだの目つきがいやらしいだのｗヾ(--;)ぉぃぉぃ

それを言うなら、最近の池田さんの顔なんか「呪われた白豚」みたいな顔なんだがｗ

敵は徹底的に殲滅させる！なんて、イスラムの｢目には目を！」みたいでｗ
気が付いたら、アラーハスラム〜〜なんて唱えてそうだなｗｗｗ

ちなみに漏れが「呪われた白豚かよっ」って感じた写真↓

http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg

>>174
老けた喪黒福造に見える

『世界は素晴らしい。けれど、ひとつだけ素晴らしくないものがあります。
それは僕らです。僕らの中には、なんと正義と和解が少ないことでしょう。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アントン・チェーホフ

http://www.sokagakkai.or.jp/top/

どの代も人相悪（ｒｙ

三代続けて投獄されていますね。
創価の伝統でしょうか。

> 創価学会教学より
> ・宝で飾られた巨大な塔が大地からあらわれて空中に浮かび〜
> ・全宇宙からすべての仏や菩薩が集まって〜
> ・その場にいた大衆も仏の神通力によって空中に浮かび〜

結論：オカルト集団

>>177
左から　頑固者　奇天烈大百科のべんぞうさんの成れの果て　喪黒福造

>>179
結論から言うと頭が飛んでるということだなw

うちの母は、昨晩、自宅で３座の勤行してから、
座談会（層化の会合）へ、会合での新勤行が終わる
タイミングを見計らって出かけて行きました。

父は新勤行が発表された時、
「勝手に変えていいのかよ」
と声が震え、顔が青くなっていました。

勤行短縮のようなラジカルな改革はどんどん
やるべきだ。私が親を説得するまでもなく、親の
層化への忠誠心が薄らいでいくから。

ネットに現れる層化も勤行短縮には触れたがらない
でしょ。

勤行廃止
期待age

>>181
アンチの方がさんざん話題振ったのに反応なかったもんな。
ショック大きかったのかな？

>>183
層化の中には勤行短縮を歓迎している人もいるだろうけど、逆に大きなショック
を受けた人も多いと思います。

ショックを受けた人達は、組織にはなにもいえない。仮に組織に食い下がれば
、他の会員の組織への忠誠心に悪影響が出ると組織が判断した時点で、食い下
がった人は除名されるよ。

層化ガカイーンは、組織の決定を無思考で受け入れるか、除名されるか。彼ら
にはそれ以外の選択肢はありません。

信仰の根幹に関わる部分を変えるのは、最終的には大作さんが決めているんですか？

在家信者が教義をいじるのは、信仰の素人の私にも異様な感じを与えます。

一応、創価学会の会則によると

---------
（教　義）
第２条　この会は、日蓮大聖人を末法の御本仏と仰ぎ、一閻浮提総与・三大秘法の大御本尊を信受し、
日蓮大聖人の御書を根本として、日蓮大聖人の御遺命たる一閻浮提広宣流布を実現することを大願とする。
---------

だから、日蓮が生存していない以上「日蓮大聖人の御書」は変わりようが
無いんで、そうころころと１０年単位で変化する物ではないはずなんですが・・・・。

＃生きてたら日蓮が折伏くらって変わる事もあるだろうけどね。（苦笑

ただ、その次に
--------------------
（三代会長）
第３条　牧口常三郎初代会長、戸田城聖第二代会長、池田大作第三代会長の
「三代会長」は、広宣流布実現への死身弘法の体現者であり、
この会の永遠の指導者である。
--------------------

　となっているから、現在替える権限持っている人は池田大作ただ１人。
としか読めん。

>>186
-----------------------
第１０条　会長は、次に定める会務を行なう。
1)　教義および化儀を裁定する。この場合、師範会議に諮問の上、
最高指導会議の意見を聞き、これを尊重するものとする。
-----------------------
会長だった。失礼。（ｗ

層化は常々、世間から「層化は池田教」と批判を受けた時、
「池田名誉会長は信徒の代表であって、学会は池田教など
ではない」
と反論してきましたが、今回の勤行短縮は、
「それって信徒の代表の域を超えてるだろ」
と層化内部の何割か（多いか少ないかはわからないけど）
すら思うでしょう。私の親は思っているみたい。
でも親が層化に捧げた膨大な時間は今更戻らない。
だから親は層化をやめられない。やめたところで、
残された人生より、層化として生きてきた人生が
長すぎる。

>>181 大商人自身は勤行について言及はしていますか？
　　
南無妙法蓮華経を一日一遍でも唱えれば仏界が地湧してもいいきがするけど

>>189
私自身は層化やめたし、仏壇の前に座るのは法事の時くらい
だから、勤行短縮の正当性の有無については興味はないしどうでも
いいよ。
私がいいたいのは、私の親のように「裏切られた感があっても
層化をやめられない人がいる」ということ。自行自得とはいえ、
あまりに無残。

189氏の
>大商人自身は勤行について言及はしていますか？

を見て思い出したけど、層化組織は信者に
「日蓮大聖人は、もともと勤行より唱題（南無妙〜と唱えること）
を重視していた」と説明しているようです。（勤行短縮が発表された
会合から帰った時、母が言っていた）
母は顔がこわばりながらも、必死で組織の方針を自身の
頭に受け入れようとしていました。

いよいよ勤行短縮になったんですか？私は朝晩、
題目三唱だけなので、影響は全くありません。(^^ゞ

落ち着きましたが耐え切れないので書き込みを。
短期間に重ね重ね家族に問題が生じました。昨日の朝１０時くらいの事です。
母親とその事で電話していて、学会の話なったので感情的にならないよう
頑張っていたのですが、我慢の限界に達してしまい学会を辞めるといいました。
何かが吹っ切れ、、思っていることを全部ぶちまけました。
常套句の親子の縁云々がやはり出てきましたが今回は別です。泣きながら私は腹くくりました。

そしたら、母親の口から今まで聴いたことない言葉が出たんです。
「学会活動はなしくてもいいから、ご本尊様だけは持っていなさい。」と。
驚きましたが、もう自分が学会員であるということさえ本気で嫌だったので
それさえも飲めない状況ですが。

二時間ほどの口論の末得た結果は結局、学会でしか繋がってない親と子なんだということです。
悔しくて、悔しくて、悲しくてただそれだけです。

幸い私には、大切な人と大切な犬がいます。唯一の救いです。
私は弱い人間で、自分の中に救いを見出せていませんが。

つづく

さて電話の後は泣きつかれて、寝ていました。
夕方四時くらいの事です。チャイムが鳴り起こされてしまいました。
幽霊部員を続ける為チャイムがなってもすぐインターフォンを取らず、まず誰か確認するのですが
穴から見て、確認したところ学会の人間が二人立っていました。
何でうちを訪ねてくるのか分からないのと、だらしない格好だったので
ドアは開けなかったのですが、聞き耳立ててました。

「犬はいるのにね。犬家に置かれて可哀相。」

新聞受けに入っている日経新聞を勝手に手にとって
「日経新聞は取ってるのに、聖教新聞は取ってないのね。」
（聖教新聞は取ってて、一階の郵便受けに入ってて適当な時に読まずに捨てています。）

犬の事に関してはまじで出て行って首っ玉、捕まえてまな板でぶん殴ってやろうと思いました。
さすがに手を出すのは負けだと思い辞めましたが。何も分かっていない人間にそういうこと言われる筋合いはないです。
たしかに仕事をしなくては生活できないので留守にして寂しい思いをさせる事はありますが、
時間をなるべく作って出来るだけ一緒に居るようにしているのに。それを努力とも苦とも思っていないのに。
　
つづく

二時間ほどたってまたチャイムが鳴りました。
今度は彼氏に出てもらいました。
また学会の人間です。
身元を確認したところ、

「○○です。組織のトモダチです。」

名前も知らない、顔を見たこともないトモダチですか？
20世紀少年のトモダチですか？
あなたにとってトモダチの定義は何ですか？


非常に不愉快です。私の家なのにくつろげません。
きっとまた来るでしょう。
でも、もう隠れません。徹底抗戦です。
どんな汚い手を使っても、どんな嘘をついても私は脱会します。

もしかしてここ見てるかもしれないし、具体的には書きませんが。
勝つ為のカードを時間かけて手に入れます。
長期戦になると思いますが絶対最後に笑ってやる。

私は脱会する道を選びましたが、人それぞれです。
一番大事なのは、自分が幸せだと思える選択をすることです。
留まるもよし、進むもよし。自分を大切に。

以上、文章が苦手な為面白味もないクソマジメな駄文を読んでいただいてありがとうございました。

読みやすく分かりやすい文章でしたよ。
これからも大変そうだけど、本当に守りたいものがある人間は自然と強くなれます。
頑張ってね。

前スレ522の方ですね。
前スレ読んで気付いたんですが、うちとよく似た環境です。
うちは逆で、やりきれない気持ち抱えながらも問題おこさぬよう今も渋々やってます。
自分も親が生きてるうちは〜と思ってやってます。自分もいつ我慢の限界突破するかわかりませんけど…。
まあ、うちの話はどうでもよくて。

辞める決心ついてよかったですね。
宗教が原因で不幸になるぐらいなら、
幸福のために宗教を辞めるのは人間として至極当然の理由です。
その理屈が通じない学会の人たちは、まず人間として失格です。
幸福理論を唱える学会が、人一人の幸せを踏みにじるなんて本末転倒。

最後に一言
がんばれ！幸せになれ！学会に負けるな！

>>193さん

>>193さんが、ナーバスになっているのが分かっているはずなのに
>>193さんの所に来た、学会員は酷すぎる。

もし脱会するのであれば、こちらにどうぞ。
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part8」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1096928766/l50

自分も親が生きているうちは・・・な気持ちはある。
もし今脱会したら、きっと血管切れて死んでしまうん
だろうなと思うと・・・（超が付く程の高血圧）
殺人者にはなりたくないし。
かといって、自分の感情を殺してまでは生きていたくもない。

前にモメた時は、すぐさま幹部の人がすっ飛んできて、
人の意見も聞かずに指導されました。
今回は、前回モメたのが原因の一つでうつ病一歩手前迄
いってしまったから、さすがに家には来ませんでしたが。
指導の電話も手紙も来ていないから、少しは楽。

一切の会合も３級試験も財務も無視してきていますが、
あと少しで年が変わるかと思うと気が重い。
新年勤行会、腕ずくでも参加させるだろうな・・・
胃に穴あきそう（T　T）
（すでに胃炎が最悪の方向に向かってマス）

起きてしまったので昨日の出来事を。（仕事あるから眠りたいけど眠れない。）
それにしても何考えてるのかさっぱり分かりません。

PM8：43　仕事から帰ってきて、食事を作っていました。ケータイ電話に知らない番号から電話。
　　　　　　もちろん、誰だか推測できるので取りませんでした。
　　　　　　ここにいる人たちは知ってると思いますが、教えてもいない電話番号に電話がかかってくるのは
　　　　　　デフォです。誰にも教えていない家電にかかってきた事もあります。
　　　　　　
　　　　　　さて、食事も済んだし犬の散歩へ行きました。
　　　　　　アパートに戻る時に郵便受けを見てみてみたら・・・・

　　　　　　セールの案内や、カードの期限を知らせる葉書や聖教新聞のほかに
　　　　　　消印のない封筒が入っていました。

　　　　　　一つは財務の振込み用紙と、広布部員認定書、数珠を包む縮緬（？）の布。
　　　　　　（これは昨日の事が起こる前に申し込みしたのでしょうがない）

　　　　　　もう一つは、SGIの文字が入った絵葉書と、女子部の人の
　　　　　　電話番号やら、なにやら書いて宜しくお願いしますみたいな事を書いたメモ。

　　　　　　思わず、笑いがこみ上げてきてゴミ入れに捨てました。
　　　　　　絶妙な嫌がらせです。学会に反発している人間に学会色の強いものを見せたらどうなるのか分からないのか?

　　　　　　ゴミ箱からメモ見つけて今ここで、メモ用紙に書いてた女子部の個人情報晒したい気持ちでいっぱいです。
　　　　　　それをやったらあの人たちと同じ次元に実を落とす事になるのでしませんが。

　　　　　　さっさと、一枚目の封筒の中身返して、今週中にでも今のケータイ番号は変えるつもりです。
　　　　　　時間がもったいない。

>>196　　　ありがとうございます。創価から死守しますよ(笑)鬼になってもいいから守ります。

>>197      レスに書いてあること、私も常々思っています。学会員や親に学会の幸福論の矛盾点を
　　　　　　　言っても分かってくれるなんて宝くじの１等当たるより難しいことです。
　　　　　　　似た環境と書いてあるので、なんか気持ちがわかるような気がします。昨日までは私も
　　　　　　　幽霊部員ながら、だらだらやってたし。会合とか行くと凄く落ち込みませんか？
　　　　　　　勤行題目は面倒くさいけど、落ち込む事はなくても、会合行くと自分が学会員だって
　　　　　　　見せ付けられる気分になります。
　　　　　　　それはともかく、あなたが日々を幸せに過ごせる事を願います。

>>198      ほんと普通の神経じゃ考えられないですよね。彼らにとってはチャンスなんでしょうけどね。
　　　　　　　迷惑ですよ。人の家の問題に口出すなよって言いたいです。
　　　　　　　そこのスレしょっちゅうROMらせていただいています〜。
　　　　　　　
>>199       健康じゃないだけで、不安がグンと増えるのにそのうえ創価までってなったら辛いですよね。
　　　　　　　私も健康じゃないので、不安はありますが限界でした(笑)
　　　　　　　今すぐじゃなくてもいいから、時期を待って脱会できればいいですね。
　　　　　　　ご自愛を。

部外者なのであまり立派なことはいえませんが、

前スレ５８０さんガンバレ！

本当に応援しています。

ウチの親、数少ない友達を層化に引きずり込もうとしてる。
わざわざ遠くから遊びに来てくれてるのに、
講演会とやらに連れて行った・・・。

その人が帰った後、早速幹部から電話連絡。
もう次の段階の相談らしい。
今度その人が家に来る時には、
学会員数人で囲み、入会の説得するんだろうな・・・。

もういい加減にしてくれ　＿|￣|○

>>200
デジカメでその内容物を撮影して、アップキボン。

２ｃｈｱｯﾌﾟﾛｰﾀﾞｰ
ttp://up.isp.2ch.net/upload/

>>203
力づくでやっていては、いくら会員を増やしても
早い時期に脱会してしまうのが、分かってないんでしょうね。

やつらとしては、悪いことしてるどころか「なんとしても救ってあげたい！」的な
彼らとしての善意のつもりだからタチがわるいよなｗ

さっきも、新任の地区部長が来たから挨拶にってウチにきやがったｗ
思いっきり気の無い返事で「ご苦労様でした〜」って過去形で答えてやったｗ
それも話しの途中でｗｗｗ
県男子部長が部員会に入るからとかいろいろ言って誘い出そうとしていたけど
「仕事が忙しくって、約束できそうにないですね〜」
「仕事さぼってまで会合にでるつもりは全くありませんよｗ」
「学会がめし食わせてくれるわけじゃないですからね〜ｗｗｗ」
とか笑いながら、はっきり言ってやると向こうも気迫で押されるのか
それ以上は言ってこないよｗ

要は、絶対出ないぞ〜っていう気迫で押し返す！これ！

実際問題として、学会って金を取られることはあっても金くれることは絶対ない
からね！
寄付したって、わけのわからない会館の建設費になったり商社のリベートになったり
ブラジルとか中国とかチョンとかわけのわからない国に寄付されて変な名誉称号
になったりするだけだからねｗ

おはようございます。
ちょっとした事でも、学会に振り回されてる自分が腹立たしいです。
早く笑い飛ばせるようになりたいものです。

昨日、仕事が早く終わったので犬連れて公園に行ったところ
トランペット練習してる人がいました。

ドレミファソラシド〜♪とやってたので暢気に聞いていたのですが・・・・

学会の歌でした（タイトルは何だったか忘れたけど歌詞は部分的に覚えていた。）

なんか呪われている気分になりました・・・・。ココまで続くとネタみたいですね(笑)

今日は仕事帰りに木刀か、竹刀でも買ってきて公園で素振りでもしてストレス発散しようかなと思うほどです。
それか、なにか格闘技でも習いに行くかなと真剣に考えています。（あくまでもストレス発散に）

>>202  見ず知らずの私に応援してくれてありがとうございます。
　　　　　戦闘モードスイッチ完全に入ってるので、ちょっとやそっとじゃ絶対潰れませんよ。頑張ります。

>>203  自分の友人を我が物とするなんて。私は創価だってカミングアウトしていないのに、
　　　　　選挙の時期に街で私の友人に出会うと票を頼んだりするので困っています。
　　　　　友達、無事でありますように・・・。最終段階前に、友人にどれほど困っているか現状を教えてみては？

>>204  申し訳ありませんが出来ません。自分の名前も出てしまうという理由もありますが、
　　　　　何らかの形で何かの材料になる可能性もあるので気が乗りません。希望に副えなくてすみません。

>>206  ご苦労様でした。ハッキリ言う事が大切ですね。雰囲気に飲まれないことが大切です。
　　　　　以前女子部の人たちに囲まれてファミレスで食事に行ったのですが、
　　　　　ひたすら場の雰囲気を壊すのに専念してました(笑)絶対笑わない、相手の付いてこれない話を振るコレが基本です。
　　　　　ブラジルは私はOKなんですが（DQNな犯罪ばっかり起こる国ですがサッカー強いのでOK）
　　　　　朝鮮、中国は真剣に嫌いです。聖教新聞に元寇の時に朝鮮が日本を助けたとか、朝鮮は兄弟の国
　　　　　みたいな(ﾟДﾟ)？？な記事があって気持ち悪いなぁと思ったことがあります。なんかキムチ臭かったです。


　ttp://www.torihada.com/　　ここの紹介のところ面白かったです。
鳥肌実の公式なんですが。
「打倒自民党、打倒共産党、黙れ公明党でございます。」と仰っております。
　　

検索して調べたら威風堂々の歌だった。凄い歌詞だ・・・。
先生〜せんせーい〜我らの先生〜♪って歌うマンセーな歌ありましたよね。
これもちょっと北の将軍様をたたえてるような歌だ。

威風堂々・・・。
昔、会合連れて行かれた時、
よくオサーン方が扇子振り回して唄ってたｗ

表は金色・裏は銀色の、眩しい扇子を胸を張って力強く振り回す・・・
しかもやたらと誇らしげにだ。
筋肉おかしくしそう BY・威風堂々

以前我が家には、威風堂々の歌を含め、学会歌メロディーが
何曲か収められた（勿論歌はナイですけど）の目覚し時計が
２つもあった。
今は壊れて廃棄処分してますけど。
新聞配達している母親が記念品としてもらったそうですが、
そりゃもう、かなり強烈な目覚し時計でした。

>>209
座談会に誘われて行った時、婦人部の人たちが涙ぐんで歌ってた・・
余計な事だけど外部の人が居るときは歌わないほうがいいと思う。
めちゃ気持ち悪かったです。

うちの親学会活動に昔から熱心だよ!!聖教新聞毎朝配ったりしてるし
でも俺は創価学会に興味がない昔から会合とかに連れていかれたけど全く興味がない､､俺の周りには強制する人もいないし金絡みのことは何もない下の部屋で会合やってても自分は部屋で過ごしてるってゆうのが普通｡
実際創価学会自体わるい団体だと思わない｡｡｡
何も悪いことしてないし裁判起こされても必ず勝ってるしね
だからといって別に信仰するつもりはまったく無い｡
要は本人の自由と意志だねやるかやらないかは
やる気になれば願い事が叶うかもしれないしね

その時計、母も貰った。
金色もどきの時計で、
６曲の学会歌メロディーと普通のアラームが入ってまつ。
おかげで最悪の目覚めがまっております。

>>214
＞何も悪いことしてないし裁判起こされても必ず勝ってるしね

もうマインドコントロールの準備は整ってるみたいだね。
そのうち強烈なMC部隊に放り込まれてあっという間にバリ活動家だなコリャ。

>>214
強制されない家庭ですか。それは幸いですね。
ですが、残念ながら多くの二世三世は半強制を強いられてます。
214のような家庭はまず少数派だと思います。

ですが
> 興味がない昔から会合とかに連れていかれたけど
この部分を見る限り、214氏の親の考えてることはだいたいわかります。
親も内心はやってほしくてしょうがないでしょう。ただ強制されていないだけ。
そのうち外部から担当者が来るようになり、半強制の苦痛を味わうでしょう。

もっとも
> やる気になれば願い事が叶うかもしれないしね
の発言を見るからして、
216氏の言うとおり活動家に目覚める可能性のほうが大きいでしょうが。

宗教なんかで願い事は叶いやしない。
信仰による奇跡や神懸った力をのたまうなど、カルト以外のなにものでもない。
修行であぐらかいたまま宙に浮く、とか言ってる他のカルト宗教と同じ。
願いが叶うのは、自分の努力か偶然かどちらか。
学会は、努力や偶然を「学会のおかげ」と強引に結びつけているだけ。

二世ってどこの家でも大変な思いしてるんだね
漏れは小さい頃は親がやってるから一緒にやってただけで
物心ついた頃には何でこんな事しなくちゃいけないんだって
それから一切やんなくなったけど今でも覚えてるよ習慣って怖いなぁ
そして家は地区の拠点になってるから会合ある毎に聞こえてくる勤行が鬱です
頼むから近所迷惑だから辞めてくれ…orz

>>215
ホント目覚め悪かったデス。

親がそれを愛用していた期間は、不機嫌な目覚めの日々・・・
新聞配達してるので、朝早くから（５時とか）しかもボリュームを
一番大きくして鳴らすもんだから、隣室なのに嫌でも目が覚めました。
たまにアラーム解除し忘れて、夕刻に鳴ったりしまして。
鳴る度にイライラはつのり、いつもおもいっきり叩いて止めてました。
（たまに蹴飛ばすとか）
おかげでけっこう短い期間で殉職しました。
壊したのは自分とは、死んでも親には言えませんが・・・

池田の顔写真を畳半畳くらいの大きさに拡大コピーして、
自宅の玄関の土間部分に敷いてやったらどうだ？
ドアの中に入るといやでも踏んづけることになる。

自分で踏みつけながらドアを開けてやる。
「部屋にあげることはできないけど近所の目があるからドアの内側に入って下さい」

＞２２０

GJ！
禿しくｲｲ！それ。
ぜひ流行らそう。

以前、ﾆｹｰｿの顔写真を踏ませてたからな。
因果応報てやつだ。

>>214

よく考えてみろ

訴訟を乱発する宗教って本当に宗教って呼べるのかねぇ

法律云々　の話しなんざ　所詮俗世の話しであって
宗教ならば教義を実践して行くのが本当であって
俗世の法律違反云々で勝ち負け競ってる時点でおかしいと思え。

こんばんは。今日は何もなく穏やかに過ごせましたヽ(´ー`)ﾉ

威風堂々の歌の目覚まし。。。イラネ(ﾟДﾟ)ペッ
目覚め悪いだろうなぁ。

学会自体は嫌いですが、何かを信仰する事自体は特になんとも思わないです。
度が過ぎなければの話ですがね。

>217

そうですね言うとおりです｡願いは努力によって叶えられるもの｡

うちは少数派なんですか??まぁ男子部が高等部に行くようにしつこく言われましたが
そこは普通に回避しました｡｡
でね､その男子部に創価学会の疑問に思ってることを聞いたんです

でも福運がどーだの同じような事を言ってました
安置が言ってるような悪い集団だとは思いませんがそんなことをしても意味はないと考えています｡｡

悪い集団ではないといっていますが・・・
聖教新聞で、すごく汚い言葉で、日顕をののしっていますよね・・・。
あと、完璧な勝利とか、戦えとか、なんか宗教ではなく、他を”敵”としてみていますよね。
これが私は非常に疑問なんですが、
自分のためではなく、他を敵として戦うことで連帯感をもっているだけの、
集団で戦争してるかのような人達が、まともな考えをもってるとは思えないのですが・・・。

少なくとも一般人とは全く相容れない存在だと思いますよ。
私はもう脱会していますが、親を含めて、どうみても今の北朝鮮のように、
普通の人からは、絶対理解を得られない集団だと思いました。

やはり幼い頃から創価学会に触れてるから俺も感覚が麻痺してんのかなぁ??
でも何故世界何十カ国にも信者が??

>>226
世界何十カ国にも信者が居る、って言ってるのは学会員だけなんですが、
それが本当だとしても、逆に問いたい。それが何かの理由として意味を持つのか？と。
問題点が何処で、解決するために何が求められているのか、整理しましょう。
もし仮に、「世界中に信者が居るから学会の教えは正しい」という言葉に何の違和感も感じないなら、
かなり洗脳が進んでしまって思考の落とし穴にはめられている恐れがあります。
上の理屈でいくと、『どんなに厳しい法を作って何千年も戒めても人殺しは無くならない。
だから人殺しは正しい行為だ』というのも正論として認めざるを得ない。
『感覚が麻痺』つーか、詭弁に慣らされ過ぎてしまったんじゃない？

>>226
そのカラクリはいろんなスレで書かれているよ。
ただ単に植樹するようなもので条件さえ揃えばある程度増えるのは当たり前なんだ。
だって他の宗教だって同じ様なことして世界に広がってるのあるし。

>>226
学会の発表は、必ず、”世界○○ヶ国”なんだよね。
前の公式ＨＰには、ＳＧＩのメンバー数が、１５０万人と書いてあった。
学会は、日本だけで１０００万人以上の会員がいると書いている。
それと比べたら、世界で１５０万人っていうのは、かなり見劣りする数字。
（この数字だって、「公称」であって、実際どうなのかわからないし）
だから、国の数で、カウントして、いかにも世界に広がっているに
見せかけているんだと思う。
ＳＧＩの戦略は、世界宗教になることでしょ。　結果的には失敗だね。

日本の政党の中では公明党が一番正しいことをしてると思いますが
創価学会と連動してるのは何故ですか?
元々創価は政治に関係ないんじゃ???

>>230
立派な、年金法案ですね。

釣りですか？

>>230
地域振興券は地方の商店とか申請しても通らない店があったにも関わらず、
宗教団体施設として唯一、創価会館で使用できましたねぇ。
で、財源は国債ですから、創価会館で使われた分も
これから日本国民全員で返してく訳ですね。
正しいコトしてますか、そうですか。

地域振興券の時も永住外国人にも支給することに拘ってたが
犬作も貰ったのかな？

たばこの側面に表示されている｢あなたの健康を損なう〜｣も
公明党

公明の政策は、「小さな事からコツコツと」的な好意的な解釈をするにしても、
あまりにも小手先でのお茶濁しが多くてウンザリする。
大局を見、将来を見据えた上で今ある不備や汚穢を変える力もその気も無い者が
無節操な支持母体に推されて国政に携わるのは、一国民としては嘆かわしい事この上無い。
老醜を晒す自民が「組み易し」と判断する訳だ。

日経新聞が11月2日の社説で
地域振興券、年金改革法を例に挙げて公明主導の政策は全て評判が悪い
せめて憲法論議はちゃんとやってくれって書いてたな。

読み返したら全て評判が悪いではなかったーよ

半面、裁判員制度や独禁法改正などでは改革に消極的な自民党の
背中を押して改革を前進させた。こうした面は評価されてよい。

>>230

あなたのような　学会員を数多くみましたわ

あなたは典型的なマインドコントロールにかかっております

悪い事は言いません

早く　まともになってください

お願いします

少年合唱団〜牙城会‥
偏屈なヤツもいたけどほとんどイイヒトだったので
なにげ〜に活動やってきた。選挙時、遊説カーにも乗った
結婚するとき、俺はご本尊を渡されるのを断った（長男です）
その時言われた言葉が「親不孝もの！」です･･･
結婚式もチャペルで挙げたが来てくれ
子供が生まれたらお宮参りにも着てくれました
皆さんに比べればまだまだマシな方だと思いますが
この嫌〜っな気持ちは一緒なんだな〜と思うと
今日はじめてこの板を見て楽になりました。
退会へ向けがんばろう！

2004/11/25
19:26
地区部長より電話。
「後で本部長が行くから」

　後で来るというので
　しばらく時間空けて待つ
　それにしても全然こないのでゲームでも始める

21:32
電話も何もなく、突然本部長がやってくる。
以前誘われた「大学校(?)やらないか？」と返答を聞いてきた。
よくわからんし、やりたくなかったので、返答はNO。
しかしその後も、なかなか話終わらずズルズル。

22:09
話終了。ようやく解放。


毎度毎度のことながら、いきなりだな。
後で行くとか言いながら2時間近く放置。
その上でいきなり襲撃ですか。
自己中すぎ。
相手の都合とか全然考えてないだろ。
「遅くなってごめんね、夜分ごめんね」
言えば済むとでも思ってるのか。
そして話が長い。
今日は30分で終わっただけまだマシだが、1時間とかマジ勘弁。
俺がNOと言った時点で話終わりなのに、
ためになるから〜、一度やってみて〜、どう〜？何度も聞くな。

誰　が　や　る　か　ヴ　ォ　ケ　！ ！

>238

俺はマインドコントロールされているのか｡

しかし俺は単なる2世なだけで､結婚したらご本尊を置くとか､初詣に行ってはイケないとかそんなことはどうでもいい｡
池田のやってることもどうでもいい､俺の生活に支障はでないし､強制もされないしね親が勝手にやってることだし
これからは自分が正しいと思った道を生きていこう｡

>>241
マインドコントロールについてどの程度の知識、
情報を持っているのか解りませんが、
マインドコントロールとは、あたかも自分が正しいと思っているように
組織がカルトメンバーの意識を誘導するものです。

自分の意識を過信せずに、
創価以外の本やメディアや人々に触れて生きて行く事が大切な事です。

親の躾け、教育、メディア、軍隊など人と関わってる以上みんなマインドコントロールされてるっしょ？正しい判断基準なんてのも世の中にはないし。

だから何でもありってことにはならないけどね。

>>243
ここで言うマインドコントロールとは、
特定の組織が、その組織のメンバーを
組織の都合の良い方向へ意識を誘導する事を指します。

教育は、組織ではなく社会が求めるものであり、
マインドコントロールとは言えません。
（日本の一般的な公立高に限るかもしれませんが）

一般的なメディアは情報コントロールをしていると考えても差し支えないでしょうが、
所属メンバー向けにコントロールをしている訳ではありません。

軍隊はマインドコントロールに近いかもしれませんね。
戦闘状態は個人の意識よりも組織の意思決定の方が重要です。

親が俺に論破されて
「とにかく信じることが一番難しいんだ。さて寝るかな」
と言って去っていく時。

破綻している理論を信じるのは確かに難しいな。

まあな。
ゲーデル以降、数学も信じられなくなる有様だもんな。この世は。

信じる為に疑え。

> とにかく信じることが一番難しいんだ。さて寝るかな

そりゃ根拠も証拠も確信もないものを信じるなんて難しい罠ｗ
だから妄信/盲信なんて言われるんだっつーのｗ

「ご飯間に合わない」
そう言ってご飯もつくらず
母親は会合にでかけていきました
今日が初めてじゃないしもう慣れたけど
こんなんじゃ学会疑いたくもなるわねぇ

愚痴っとこ

家族そっちのけで学会活動ってどうかしてる
漏れの母親もご飯作らないで会合行ったよ・・・

終わってない仕事ほったらかして
「任務だから、」って帰っていくのも考え物だ
勘弁してくれ・・・

本日は会合ナイから、ちゃんと晩御飯あるみたいだ・・・

そういや昔にバリに近い活動していた頃の話。
まだ学生だった頃、文化祭に出演が決まり練習していた時の事。
学校から直行しても、日直や部活、委員会等で練習開始時間に
（三座の勤行してからだから集合時間が早かった）どうしても
遅刻する日が出てしまい、幹部に相談した。
そしたら、
「理由を説明して学校早退出来ないの？他の人は（社会人含む）
早退させてもらったり、有給使って仕事休んだりしてまで、師匠
（先生）に立派な姿を見せたくて、一生懸命練習に来ているのよ。」
と言われました。
・・・そんな事したら、内申に響くって〜の！！
無理だと言えば、
「題目が足りないんじゃないの？あげぬけば環境は変わる。あなたが
まだ弱いからなのよ。あなたの邪魔をする魔を打ち破らなきゃ駄目！」
まで言われちゃいました。
当然、幹部指導も練習に参加する姿勢についてになるし。

自分が２世である事を呪ったのは、この頃からデス。

層化と縁を切りたかったら、層化を恐れない事だな。
基本は無視、家庭訪問も居留守しない方がいい。
ドアを開けて相手が層化である事を確認したら、
ドアを閉めて鍵をかければいい。
何なら相手の存在そのものを無視して外出するのもいい
　

自分も文化祭出ました
小学校と学生部、2回も・・・
無理矢理出演されますた

はっきり言って文化祭なんて
北朝鮮の祭り（アリランだっけ？）と同じ・・・
池田先生・文化祭のためなら死ねるぞ！
ぐらいの勢いの学会員怖すぎ・・・
こいつらマジで狂信者だ、と寒気した

学校から帰ったら練習練習
土日もほとんど時間奪われ
もう気が狂いそうでった
学校から帰るのが遅くなると
飯も食わずに練習行かされるし
あれは地獄。
間違ってもいないのに理不尽に怒られるし、
何かにつけて信心・勤行・先生に〜。
文化祭出演の練習は、ほとんど軍隊。

池田先生
文化祭にはこんなﾔｼが参加してることも覚えておいてください
ニコニコしながら「池田せんせぇ〜〜〜！！」て叫びながら
はらわた煮え繰り返って、心の中で「つまんねぇ！」と叫んでるﾔｼがいることを

２度と文化祭には参加しない決めた学生部の文化祭

そうそう言い忘れた
練習途中、我慢も限界だったんで
もう文化祭メンバーやめたいと言い出したら
他のメンバーに鬼のような形相で説教くらいますた

それでもいやだったんで無視して練習放棄したら
これまた鬼の形相したメンバーが来て
強制連行されますた・・・

こいつらマジで鬼です・・・

何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない（憲法第3章 第20条 2項）
強制されないんじゃなかったのか？

うちの母親は除名騒ぎの時に学会やめて、お寺（法華講）に行ったよ。

私はそのずっと前（高校生の時）にバカらしくなって「もう行きません。
呼びにも来ないで」と女子部のキャップに宣言して事実上脱会。いまは
れっきとしたクリスチャンだよ。

>>256
オレも小学生の時、やったぞ。練習。

文化祭かあ・・・婦人部の人に文化祭のビデオ見せられて感想を
求められたので皮肉のつもりで「仕事も忙しいのによくやれますね」
て言ったら目をキラキラさせて「みんな大変な状況の中、すごく頑張った
んです！ひとりひとり、すごいドラマがあったんですよ！」
て語ってたな〜

> ひとりひとり、すごいドラマがあったんですよ！
学校や会社に都合をつけてまで参加することのどこがドラマなのか
物の考え方120％間違ってるわな

出演してる俺もあとでビデオで全容見せられたが
異常な雰囲気しか感じられなかった
なんかもう全員が精神が狂ってるとしか思えない
演芸のラストで池田大作に向かって「センセー！」
と叫んで歓喜の涙してる光景ははっきり言って異常

文化祭は絶対異常。異常集団。学会の洗脳をもっとも顕著に表してると思う。

>>237
裁判員制度ってホントに良いと思ってるの？
裁判員をやる連中に偏りが出たら洒落にならならいんだよ？
裁判員の選出について透明性を保持できるかがポイントだけど、公明が相手じゃね。

ちょっとバリだったころ
「文化祭のすごさは・・・」
なんて興奮して語ってたらその場にいた女子部に
「文化祭に出てない人もいるんです」
ってたしなめられたことがあったな。

興奮が一気に醒めて、とても申し訳ない気持ちになった。

韓国の人気俳優、ペ・ヨンジュンさん（３２）が来日中、ファンの
中高年女性がペさんを追いかける大騒動が起きました。
あなたはこの現象を理解できますか？

アンケートは１２月２日（木）午前１１時まで。
集計結果は１２月５日（日）の朝刊に掲載。
１２月６日（月）正午ごろ産経Ｗｅｂに転載予定です。
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

最近学会員こねーなぁ。選挙の時に
「なんでこいつの票とるために働いてやってんのにうちの支部にこの議員こねーんだよ。
自分の政策はどうとか政治を変えていく討論会とかしにこいよ。仕事の合間ぬって頑張ってやってんだからそれぐらいやってあたりまえだろ！」とか
「新聞なんて自分が読んだの貸したげればいいじゃん。ほんとにいいもんなら無理矢理契約させなくても向こうから購読したいって言ってくるって」
とかすべてにおいてイチャモンつけてたからかなぁ。
みんなもおかしいことはおかしいって言わなきゃダメだよ。そのうち相手されなくなるから

>>265
イチャモンと呼ぶには、あまりにも正論な気もするが。
ＩＤ「Ｓｏｓ」ｶｺｲｲヽ(・∀・)ﾉ！

２ｃｈを見るようになって数年たちますが、はじめてこのスレを発見しました。
自分と同じような悩みを抱えている人がたくさんいて驚いています。
創価二世の悩みというのは、創価二世同士でないとわかりにくいものですからね。

私自身は、少年部・中等部の頃までは、比較的まじめに勤行や唱題も毎日行い、
地区の座談会も出席していました。

しかし、高校を卒業する頃になると様々な疑問が芽生えてきました。
学会に対する率直な疑問を誰に尋ねても、明快な回答は返ってきません。
子供でしたら「そんなものなのかなぁ」と鵜呑みにしてしまうでしょうが…
両親や男子部の人などにも質問しましたが、
「そんなことを考えるのは信心が足りないからだ」という
お決まりのセリフしか出てきません。

しかし、振り返ってみると、子供のころの自分は信心をしたくてがんばって
いたのではなく、学会活動のことしか頭に無い両親に
「認めてもらい・褒めてもらいたい・かまってほしい」
ために、がんばっていたのだと思います。

勤行さえしなくなり、学会批判も行うようになった現在、私と両親の関係は
修復不可能なものになりつつあります。
普段の生活においても、学会活動をしない私の意見は聞き入れてもらえません。
ここにいるみなさんの家庭では、親子関係はうまくいってるのでしょうか？
ぜひ、ご意見を頂戴したいと思います。

一世：活動家
二世：活動家
三世：イヤイヤ半分やってるやつ + まったくやってないやつ

我が家は表向きはいちおう平穏な家庭です。
でも、やっぱり親は活動しない自分（子）たちに内心は不満のようです。
親兄弟に関係なく、外部の人を含めても
学会員は「活動しない者＝悪」としか見れない傾向が多いです
たとえ、学会批難せずとも活動しなければ＝悪

口では強制しないだの自由だのなんだのと言いますが、
結局、学会は独善的な人間・組織です。

>>268
非難してるじゃん（ｗ

>>267
我が家も最悪ですよ。何処も同じなんですね。
自分以外家族全員バリなので、立場ナシ。
（昔はバリに近かったけど、色々思うコトあって内部アンチに
なりました。）
体を壊して投薬治療中というのに、優しい言葉もありませんし。
「題目しかない」
だの、
「学会活動すれば病魔は吹っ飛ぶ」
などなど。
思いやりのかけらもナシ・・・
なので、一定の距離をおいて生活してます。
じゃないとやっていけない・・・（T T）

>>269
>非難してるじゃん（ｗ
面と向かって非難してないという意味だろ。
お前文脈読めないアホか。

>>270
違うんですよ・・・
優しい言葉や、励ましの言葉、思いやりがないのではなく

> 「題目しかない」
> 「学会活動すれば病魔は吹っ飛ぶ」
これが学会なりの優しい言葉や、励まし、思いやりの言葉なんだよ・・・

病人はそんなの求めてないのにな
いつも「学会が〜」「信心が〜」って自分の話ばっかりだもんよ
ま、学会員なんて相手のこと考えてない人種なんで
そーゆーことしか言えなく当然というか
学会員らしいというか

結果として、見舞いに来た学会員自らが学会離れをさせてる事にも気付いてないしな
もう救いようがないよあの人らは・・・。
学会こそ本当に「心の病人」

>>268
そうですね、たしかに「活動しない者＝悪」という風潮は
強いと感じます。
>>270
ウチも同じです。
風邪などひこうものなら、
「それは信心が足りないからだ」とか
「真面目に唱題しないからそうなるんだ」といわれてしまいます。
本来ならば、まず「大丈夫？」という言葉が必要でしょう・・・
やさしさのかけらもありませんです。。。

　創価学会はいらないがアメリカ創価学会の活動には参加してみたい。

宗教信じるより心の自由を求めろw

ばかか？
脱会したのにこんなメールが今来ました

---------------------------------------------
お疲れ様です。
牙城会総会を開催します。
日時　１２／５（日）
時間　１９：００〜
場所　石巻文化会館

明年の「青年・拡大の年」に向けて、出発の会合です。決意新たに参加していきましょう。
登米会館１８：００集合出発でお願いします。
------------------------------------------


当然出ませんが何か？

おはようございます。
何事もなく穏便に過ごしています。
家にいる時は相変わらずピリピリしてますが。

>>267
「認めてもらい・褒めてもらいたい・かまってほしい」
ために、がんばっていたのだと思います。

これ凄くわかります。他にも学会じゃない人に親を悪く言われたりするのが嫌なので、
少しでも非を減らそうと頑張っていませんでしたか？勉強とか、クラブ活動とか。
我慢するのが当たり前の子供時代だったと思います。家の場合は創価＋家庭環境が最悪なせいもあって
人に、「えらいね。まっとうに育ってるよね。」みたいなこといわれると非常に辛かったです。
泣きたくてもなけなかったなぁ。
ここのスレにも書きましたが、学会辞める宣言したら母親に縁を切られました。

>>247
アメリカにいた事があるので参加したことがあります。日本ほど強制的な雰囲気はないものの
根本は日本と同じなので。日本人が多い地域なら、現地の学会の駐在員やら学生やらが多いです。
日本よりは社会的な活動は多かったような。

日本はうっとうしい活動（勧誘ほか多数）がメインだからなぁ
というか勧誘と新聞押しつけと公明党応援と他宗教叩き以外に何やってるか教えて（ぉぃ

地区部長が来た。
この前の三級試験落ちてどうこう言われた。
三級試験は合否じゃねぇっつったのどこのどいつだよ？
合否じゃなくて勉強することに意義があるっつったのどこのどいつだよ？
だいたいにして、おめーが無理矢理受けさせたんじゃねーか。

>>240で大学校（創価班？）を断った理由も聞かれた
「折伏なんてできない」って言ったら
地区部長が
「折伏なんて無理と思ってたらできないんだよ」
「まずはやってみないと」
「仏法とか御書とかよくわかってなくてもいいんだよ」
「みんな難しいことなんてわかってないけど、折伏やれてるから」

言うに事欠いて無茶苦茶です、こいつら。
もうね、学会消えていいよ、マジで。
学会員の行動理念がわかんねー。
とりあえず勧誘して人増やしたいだけかよ。
部長「この地区、30代しかいなくて、若い人が他にいないんだよ」
自業自得だろ、こんなテキトーな宗教、若い人がやろうなんて思わねーよバカ。

おまけに今日いきなり来てこれから会合来ないか？と。
おめーら、バカか。こっちの都合おかまいなしかよ。
今日はダメと言ったら「毎週水曜夜にあるから」と。
行くなんて一言も言ってねーだろ、バカ！とっとと帰れよ。
来週からは仕事（夜勤）だから無理っつったら、
（なんだよ、チクショー…）みたいな顔しやがって。
ふざけんな！
俺が夜勤の仕事したら悪いのかよ！？
仕事なんだからしょーがねーだろ！バカ！

あーとりあえず腹立つわー。

あたしは二世じゃないから(自分から求めたから)、励ましにもならないと思いますが
去年がんの手術した時、幹部の人から「題目あげたら再発しない」とか、少し考えたら[こいつバカじゃねぇか]みたいなこと散々言われました。

その地区部長、今の嫁さんと結婚するとき
「信心しないなら一緒にならない」と言ったらしい。

宗教をそういう駆け引きに使うのって反則だろ
他人が口挟むことじゃないとは思うが、学会員卑怯すぎる

この部長、自分の子供が活動しないとか言い出したら
「活動しないなら俺の家から出てけ」とか言うんだろうな

身勝手な学会なんてとっとと潰れちまえ

>>281
ぶっちゃけ、結婚して学界に入るのは最悪だなw

ケコーンは人生の墓場と申します。。草加も人生の墓場です。。

草加は自由と思想の墓場だ

当方学会二世です。
ココに居られるほとんどの二世・三世の方々と同じく、
私も子供の時期は何の疑問もなく会合や少年部員会に出たりしていました。
疑問を感じたことと言うのは多数ありますが、私が一番疑問に思っていること。
もともとうちは母子家庭で、母は苦労していたんです。
で、中学の時に母親が再婚。それはよかったんです。
私が高校2年のときに父(義父)が仕事をやめて、そこからが転落の始まり。
借金まみれだったり、私は鬱病になっちゃうし(苦笑)
父もだんだんと体のあちこちに悪いところが出てきて。
母はばりばりの学会員でしたから、家がいい方向に向くように、題目とかあげているんです。
けれど、結局10年近く、好転しないまま、今年父が亡くなりました。

全く持って思うのは、私の所感ですけれど、
題目や学会活動をしても、それで私の家庭、ちっとも救われていない。
そう思うのです。
結局自分を救うのは自分自身。
本人が何を信仰しようと、それはその人の自由だから何も言うつもりは無いのですが、
それを私にまで強制させて欲しくない。。。

ちなみに借金まみれと言いましたが、そんな状況でもやっぱり聖教新聞は3部くらい取ってますよ。
毎年財務もしてます。母が。
一口1万って取りすぎじゃないのですか。。。
浄財だと言うのなら一口の制限ないのが然るべきだと思うのですが。


本人に直接いえないのでココに一言。
＞母
読みもしない著書を無駄に買うのやめてください。
ビニールがかかったまま放置されいてる本を見るたび悲しくなります。

まじめな話はここまでにして、以降愚痴。
会合に出ると漢字もろくに読めない馬鹿が多すぎてうんざりします。

暴言でした。

暴言じゃないですね、
それはただの事実です。

同中行っても毎回毎回「日顕が〜日顕が〜日顕が〜」とバカのひとつ覚え。
吐き出される言葉は罵詈雑言、汚い言葉の雨あられ。
しまいには会長自ら汚い言葉を乱発する始末。
自分のことを言われてるわけではないが、あの汚い言葉を聞いてると気分が悪くなる。
それをさも普通のように聞いて受け入れてる学会員のほうがオカシイ。

頭の良し悪しはおいといても、学会員は基本的に程度が低い。

>>279
まあまあ、ほら「怒るは地獄」だから（ｗ

＞214
裁判記録はインターネット上で公開されている。
判例全文って奴だ。
層化関係の探して読んでみろ。
実際は日顕にすら負けてるぞ。

私に「題目上げたら再発しない」とほざいた地区担も、だんなさんにプロポーズされた時「信心しないと結婚しない」と言ったそうです。彼女は子供がいません。だんなさんは長男です。
あと、母子家庭の世帯主の私としては、一人息子を少年部に出していますが、あんまり学会＆公明に洗脳されてるみたいな感じの人には育てたくないです。

私は「やめた２世」なんだけど、いまから思うと最初に学会はヘンと
思ったのは中学生の時だった。座談会に車で迎えに来られて、仕方なく
行ったんだけど、その場所がいつもの近所じゃなくてえらく遠いところ。
終わったらみんな知らん顔して帰ってしまって、中学生数人だけが取り
残された。「暗い夜道をどうやって帰ればいいんだろ」って、とても
怖かったよ。中学生同士で夜道を歩いていると、連れの誰かがポロッと
「あの人たちは自分のことしか考えてないから....」

「確かにそうだ」この一言で、私の心は完全に学会から離れたよ。

291さん可哀想！全然、[一人の人を大切に]じゃないじゃん！あたしも最近、幹部にむかついたよ。もう、あいつらには会いたくないよ。

>>291
本当は猥褻行為が目的だったかも知れんぞ。
何しろ、名誉会長自らお盛んですから。

>>293
本能に生きたリアル喪黒福造ですか。

どっちにせよ、宗教のトップに居るやつがする行動ではないな（正常範囲内じゃないし）

>>285
鬱病ですか〜
ちなみにうちの家族にもでましたね〜鬱病
３０すぎてほとんどヒッキー状態だしｗ　
漏れは実家にはめったにいかないんだけど、聞いたうわさだと
刃物もって親を刺し殺そうとしてむかってきたらしい・・・
って、これ鬱病のﾚﾍﾞﾙを超えてるんじゃないかと・・・

ちっちゃいころは愛想のいいかわいらしいヤツだったんだけど
最近は目をあわせるのがマジ怖いす

親とひさびさに電話で話したら・・・
「ｶﾞｶｰｲの中でも、今は多いらしいよ〜鬱病は」
とのたまってたｗ
ｶﾞｶｰｲの中で多ければなんでもありかと、小一時間（ry

×ｶﾞｶｰｲの中でも、今は多いらしいよ〜鬱病は
○学会が原因で鬱病の人（ｒｙ

・・・つづきを書きたくなってきたｗ

そんで漏れが親に
「刃物を振り回すって・・・実際刺したわけじゃないし、なんかのサイン出してるんじゃないの？」
親「でも、病院の先生は治りかけの時は出やすい症状だって言ってたから大丈夫だよ」
漏れ「うーん、はたから見るともう少し時間をかけていっしょにいてあげた方がいいような気がする
　　　んだけどね〜」
親「でもｶﾞｶｰｲ活動も忙しいし、今すごい戦いの真っ最中だからね〜」
漏れ「もう少ししっかりみてやらないと可哀想な気がするんだけど・・・。」
親「大丈夫！そのためにもｶﾞｶｰｲ活動やってるんだから！あんたも活動しなきゃ
　　だめだよ〜！」
漏れ「・・・（(ノ＿−；）ハア…またその論理のすりかえかよ）。」

そしてなぜか会館で聞いてきた体験談を延々と語り出したので、出かけるから
と言って電話を切ったわけだが・・・。

漏れじゃどうしようもないけど、妹が可哀想でしょうがない。本人は絶対に
弱みを晒すことを否定するんだが、その性格（というか世間体重視？）が
本人を病に追いこんだんじゃないかと思われ・・・。
親はあいかわらずｶﾞｶｰｲｶﾞｶｰｲ・・・ばっかりで本質を見ようとしてない

それって現実逃避ですからっ！残念！

>>297

本当におまえが妹を心配してるならお前がそばにいて救ってやれ。

なんかこのスレ狂おしい程共感できる・・・。

>>298

そばに行くと刺されそうで怖いわけよｗ
漏れは他に守らなきゃならないものもあるから

ヘルプを出してるサインは親に対してだからね
漏れじゃ何の役にもたたないって話だｗ

・・・って、書いてるはずだが、適当に人のせいにする
その論理のすり替えは喪家のばかだろ、おまいはｗ
そうやって思考停止するから洗脳が解除されないんだYO　ｗ
つーか、脳みそ不足かなｗ

>>300
口では心配・可愛そうといいながら、俺には他に守らなきゃいけないものが
あるとは。とほほだな。

それも現実逃避だわな。

口で可哀想だとは言ってないけどなｗ

親がｶﾞｶｰｲｶﾞｶｰｲって家を空けっぱなしにしないで
子供が病んでる時くらいしっかりみてあげなきゃ
完治しないんじゃないかって、親にサディスション
してあげてるだけだよｗ　日本語読めてる？んｗｗｗ

可哀想だって思ってるのは事実だし、漏れは生活が
あるから妹の面倒まではみれないのも物理的に「現実」だYO

気持ちとして可哀想だってのは、刃物をふりまわしてまで
追い詰められてる心理状態なのに病院の先生まかせで
親がしっかり自分をみつめてくれない妹の境遇に同情して
るわけよ
子供のころからｶﾞｶｰｲばっかでほったらかしな上に、病気になっても
こんなんじゃ可哀想だってことなんだが・・・
気持ちとして可哀想だが漏れじゃ救えないのも現実だよ　ﾀｺｗ

おまいはなんでもｶﾞｶｰｲ活動すりゃ直るって思ってるだろ？
弱ってるやつを可哀想だと思う、まともな人間の感情さえもおまいの間違った信仰が
おまいを狂わせてる証拠だYO

そんなエゴばかりふりまわすから職場でもリストラ対象になるし
家庭でも浮きまくるんだよ能無しﾀﾝｗ

学会すごい嫌いだけどママのことを愛してるから幽霊してます(笑)。
周りがおとなしく幽霊させてくれないんだよなぁ。
今思うと鼓笛隊を辞められたことが奇跡のよう。

>>302
おれは学会とはいってないぞ。
思い込みはいかんぞ。坊や

遅くまでなれないネットやってないでさっさと永眠しろよじいさんｗ
明日もハローワークだろｗｗｗ

ｶﾞｶｰｲ幹部に指導うけてみたらどう？
それとも精強新聞でも配達してみるかｗしょせん無冠の友程度の
金しかもらえないらしいけどねｗ

>>305
哀れなやつだな

低脳ｶﾞｶｰｲ壮年部は永眠すますたｗ
バカが荒らさないように
以下sage進行でマターリおながいしまつ

>>307

自分の文章の幼稚さがわからんとは・・・・・・

>>302
サディスションw

suggestionのこと？

英語読めてる？んwww

サディスションだよ（爆）　通常の日常ビジネス会話だろーｗｗｗ

おまい、本当に仕事してないのか、よっぽどおやじだろ？
喪家言葉だけじゃ日常業務はこなせないよｗ
ま、肉体系だったらつかわないわなｗ

す　　こ　　し　　は　　あ　　た　　ま　　を　　つ　　か　　っ　　て　　ご　　ら　　ん　　ｗ

ビジネス会話w
じゃあサジェスチョンと
サディスションでググッて
みれ。

>>310
お前相当なアホだな？

>>297
・・・ん〜・・・でもさ、その親に任せといて大丈夫だと思ってる訳でもないんでしょ？
もし原因が親子関係にあるなら、どっちかが変わらなきゃ今後何度でも繰り返される恐れもある訳だし。
・・・こんな事は言いたく無いが、最悪の結果になった時に「あの時、○○していれば・・・」という
自責の念ほど辛いものは無いよ。
誰の為でもなく、身勝手な気休めに過ぎないとしても最善と思われる事をしといた方が良いと思うんだが。

>>313

あなたは何を以て最善と
仰るのですか？
気休めだと思う時点で
既に意味はありませんし、
｢あの時、○○しなければ…｣
という考え方もあると思います。
297さんが納得しておられれば
それが一番善いではありませんか？
納得に裏付けられた行動は
いかなる結果においても
後悔を生まないと思いますよ。

先のレスではsuggestionに
横槍を入れてしまいましたが、
２世である私は297さんの心境に
ほんの僅かではありますが
共感するものがあります。

インターネットの掲示板という
限られたコミュニケーションの場では
ありますが、
皆さんの皆さん自身の幸福観に
基づいた幸福の実現を
ささやかながら願っています。

私も仕事がありますので
本日はこれで失礼します。

>>313
odosuna

サジェスションかサジェスチョンかでは「チョン」が正しいんだよ

彼はサディスションですよ。
サディストっぽいですね。

なんか沸いてて荒れてるし。。。ｗ
とりあえず、発音記号見てみてください。

サディスションじゃなかたよｗ
サディッションだたよｗｗｗ
・・・って、発音的には大差ないわけだが・・・。

何かわからない言葉があるとぐぐるわけかｗ
いや〜勉強熱心だね〜ｗ　おまいはｗ

隔離スレではじめて聞く日常ビジネス会話におどろいてぐぐってしまうスレはここですか？ｗ

いかん、また煽っちまったｗ　

・・・スレタイにもどしとこう
ちょっと前の話なんだが、家建てて引越ししたわけだがかみさんから聞いた婦人部長の指導！　これが笑わせてくれた

婦）ちょっと聞いたんだけど、家買ったんですって？どうして指導も受けずにそんなことできるの？
か）は、・・・？？？　なにかまずかったんでしょうか？
婦）あなた、ヤングの責任者でしょ？部員さんたちはどうするつもり？
か）・・・？え？　みなさんにはお話してましたし、県責さんにも言ってますよ
婦）組織をどうするつもりなのぉ？困るでしょ後任も決めずにそんなこと勝手に・・・困ったわね・・・
か）県責さんは「わ〜よかったね〜、でもちょっとさびしくなるね〜」っておっしゃってましたけど・・・（？？？）
　　　　　かみさんは何で怒られてるのかさっぱりわからない状態ｗここで急に矛先が変更される・・・
婦）・・・だいたい、家買ってどうするの？支払いとか厳しいのよ〜財務もあるっていうのに・・・
か）支払いはそんなに苦しくないんです、頭金もけっこう貯めてましたから・・・財務は少しだけどできますので〜
婦）財務はまごころよ。福運を貯金してるんだから、もう少し頑張らないと宿命転換できないわよ〜ご主人のお仕事だっていつどうなるかわからないわよ
　　今の時代は・・・
か）はあ・・・（？？？）

という会話だたらしいｗｗｗ　
ってこの婦人部長はマンション買って引っ越してきてるんでいったい何が言いたいのかさっぱりわけがわからないｗ
結局、かみさんは県の幹部の指導を受けたが論理はいっしょだったらしい

家買う金があるなら財務にまわせってことだったんだろうか？
集金マシーンかよｗ



　

婦人部長の個人的なひがみにしか見えないんだがｗ

ま、言えることは
・程度が低い
・自分勝手
学会員のありがちな光景ですな

それはともかく
そろそろ財務の話題が熱い時期ですなｗ
まったく学会員はわかりやすいｗ

>>319
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=suggestion&kind=&mode=0&ej.x=29&ej.y=16
goo辞書。ここのスピーカーのマークをクリック。

>>171
http://mkreina.gozaru.jp/sgicult.htm　　　　　　　　　　
Soka Gakkai（ＳＧＩ） the Cult

>>319

意味なんて中学時代から
既に知ってるっつーの。

サディッションと
サジェスチョンで検索して
どちらがヒット数が
多いか比べてみれ。
どちらの表記がより
市民権を得ているかの
１つの指標であると
思いますよ。

調べてもサディッションといってるアホがおる。
そんなのが通じるビジネスとはいったいなんぞや？
辞書を開いて発音記号をみてみ。
発音記号ぐらいわかるよな

・・・確かめもせずに自分が正しいと思って決して譲らぬところはバリでもアンチでも変わらんな。
それだけならまだ良いが、他を罵倒することで己の優位性を確保しようとするところは、
「やっぱり（元）学会員か」って感じでガッカリだ。
学会と立場が正反対なだけの『アンチ創価学会』バリ信者にはなるなよ？

二世（洗脳解除済み？）のレスを見て思ったこと。

類は友を呼ぶ。

>>327
＞類は友を呼ぶ。
仏法用語では｢眷属｣(けんぞく)といいます。

争ってる時点で同じ境涯なんですよね、
結局は。

俺は信仰を強制したり
他人の気持ち考えずに自分の考えだけ強引に押し付けたりしないし
少なくとも、人の自由や権利や主張は尊重してる

ってことで俺のほうが学会より境涯が上

>>330

イイですね。賛成です。

>>330
・・・そーゆー比較や勝ち負け、敵愾心に立脚した価値観を捨てろ、つってんだよ。
アンチと言えど、「学会（員）に比べて○○が××だから・・・」という理由でしか正当性を
語れないなら、学会という呪いに囚われている事ではバリと何等変わらん。
それは、「否定されるべき価値としての学会」に依存していると言う事に他ならない。
仮に、今学会が消滅したら貴方は何を基準に自分の正当性を語ると？
子供でもおかしいと分かる学会を相手にしてる程度のレベルで満足してちゃ駄目ですよ。

>>332
この板に来てる時点でお前も囚われてるんだがな・・・・

>>332

一理あると思います。
しかし、他人の自由・権利・主張を
尊重できるような方は、
学会が仮に消滅したとしても、
正当性を保っていられると
思いますよ。

上のほうで境涯だなんだのと話題が出てたので
皮肉（信仰の強制、強引な主張、押し付け...etc）を込めて言っただけなんだが・・・
本気で学会より境涯が上だの下だのなんて語るつもりないですよ・・・

>>333
まあまま、そういう事を言わずにこちらへもお越し下さい。

ﾏﾀｰﾘ】学会員と非学会員が花火を見ながら語り合うスレ【ﾓﾅー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1093615910/

>>335
ｽﾏｿ。だと思ったが、当て馬にさせてもらった。
レスアンカーは>>330だが、言いたい相手は他に。

>>337

まともにレスつけると
新旧織り交ぜた2ch用語
フル装備で痛い荒れ方
しますからね。
どなたとは書きませんが
それとなくサディッ(ry

>>330
ふ〜ん、境界が上なんだねぇ。
凄いなぁ（笑

>>339
オイラも、煩悩の塊の学会員より、境涯が上だと思う。

>>320
おまえ、頭おかしいんだよ。精神病院に逝ったら、どうか。

おい､おまいら聞いてください｡
俺高3の受験生なんだがこないだ友達が模試の志望校の第4志望くらいに創価大って書いてあってもしやと思って聞いてみたら2世だか3世で
親に､もどうして創価大を書かないの？
と言われて渋々書かされたみたい
本人は特に信仰心は無いんだけどこのｽﾚ見てたら今後宗教新聞とか､とらされたり可愛そうだし
やめさせてあげたいんですが､どうすればいいですか？

>>342
親が熱心だと、やめさせるのは無理。
本人が経済的に独立するまでは、現状維持がベスト。
その後は、本人次第。

素直になって聞きますが

サジェッションとは何ですか？
最初はsuggestionのまちがいかと思いました。
でもそこまでサジェッションに固執するということは
サジェッションと発音する違う単語があるのかと。

>>344
(；´Д｀)･･･もう、いいだろ。
間違いと判った時に、素直に誤りを認める度量の広さを示す所が見たかったが、
例え些細な事でも、信じてたものが瓦解するのはショックと不安を感じるものだしな。

>>342
脱会スレの退会届けを印刷して渡してやれ。

それと、志望大学との試験日がダブらなければ、受験するふりをして金だけ頂きだろ。ｗ

脱会届渡してもいいけど、脱会のことは創価大以外の大学に入ってからゆっくり考えたほうがいいと思う
脱会に必要な精神的エネルギー＞＞＞＞＞＞受験に必要な(ryだから
学会員の親兄弟・親戚・友達全員と縁を切る覚悟が必要だからね

>>343､346､347
ｻﾝｸｽ｡
本人は地元の大学に進む気らしいが
本人は人に創価とﾊﾞﾚるのはかなり嫌らしいです｡
あと､聖教新聞とやらを読んだことないんだが､そいつに一部借りたいんだが借りたのがそいつの親にばれたら俺が勧誘されそうで怖いんだけど大丈夫ですかね？

興味本位で安易な行動しないが吉
その親がバリならマジで勧誘のきっかけに十分なりうるから
とりあえずやめとけ！

バリな親にばれたら…

連絡先聞かれる
　　　↓
｢対話｣を迫られる←──┐
　　　↓　　　　　　　│
　　　断る──────┘

>>350
ドラクエの質問の無限ループの様相を呈しているなw

昔そーか班に無理矢理いれられた時聞いたんだが学会には銀城会なる暗殺集団がいるらしい。ほんとにいるのか？

いませんよ。
学会は物理的暴力を
働くような団体では
ありません。

>>353

吉展（よしのぶ）ちゃん誘拐事件犯人、小原保は創価学会員であった!
http://mkreina.gozaru.jp/yoshinobuchan.html

死刑決定：宅間守って学会員だよね
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062132914/l50

>>353
ゴーカン男ならいます。

http://park8.wakwak.com/~kasa/index.html

このページ、素晴らしいな。完璧なまでの中立視点からの考察だ。

>>353
暴力団に依頼して創価墓苑建設に反対した地元住民を日本刀で切ったのは？

地元住人の片腕を叩き切った後藤組との密会ビデオで脅されて自公連立。
密会ビデオを入手したとされる亀井静香はあそこまで創価を叩いたのに
それほど攻撃されない。
日本の将来が心配だ。

>>358
>創価を叩いたのにそれほど攻撃されない。
誰が？

述語｢攻撃されない｣
主語｢亀井静香は｣

>>323
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/sadohokkeko.htm
佐渡国法華講衆御返事
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/
清流山荘

↑ひきこもりちゃん！生きててもしょうがないだろ？いじめてやるからきてほしいいhttp://www1.ezbbs.net/14/sion158/

この前、うちの母親の一周忌があった。
すでに幽霊な私は何処で行うのか知らず、親族に車で連れていってもらった。
会館だった
沢山の人が集まった。よくは覚えていないが『勤行会』と書いてあった。
数珠も教本も持っていない、というと親族が買ってきた。
そこで気が付いた。
あ あ こ う や っ て 金 も う け し て い る の か
しんどい勤行が終わり帰る時。たくさんの会員が書籍を沢山買っていたよ。

"銀城会"でぐぐったら２件だけひっかかった
１．暴力団
２．２ちゃんの過去ログ
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/987/987834728.html
これはどう見ても北朝鮮の工作活動に草加をあてはめたネタスレ

ただそれとは別に実在するかもしれないね
残念ながら一般会員はそんな裏の世界まで知りようが無いけど
勇気あるジャーナリストか誰かが突っ込んで調べてみたらｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったりして

>>361
http://www.gyouseinews.com/storehouse/aug2001/001.html
学会分裂か、大石寺と和解か
創価学会門徒も上層部も知らないだろうが、超トップのみが知りえている「池田大作の資産」の問題が、今、世界のウラ社会で話題となっている。それも超一級の話題である。

　池田大作は個人資産としてスイス銀行に膨大額の預金を保持していた。これは「個人名義」のものであり、決して学会名義のものではない。

　ところが、である。ご存じの通り今年になってスイス銀行は「個人名義の預金」を一切扱わなくなってしまった。団体名義（創価学会名義）だったら預かってくれるのだが、池田大作は１兆円の資産を「個人資産」としてスイス銀行に預けていたのだ。

　で、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったので、仕方なく池田大作名義の個人預金は他所に移すしか方法がない。紆余曲折はあったようだが、結論として、ニューヨークに六〇〇〇億円、ブラジルに四〇〇〇億円と振り分けられた。

>>363さん
なるほど、創価は死者を商売の客寄せに使っているのですね。
これは旨い商売だ。創価が胡散臭いエセ宗教だと言うことがよ〜く分かりますね。

さらに、ガチなガカーインはそれを歓んで買いまくり
回りの人に差し上げてます。
新聞もそう。

364レスサンキュ。俺が聞いたのは銀城会は代作を護衛するために訓練された集団とのこと。
代作がいる会場は牙城会でなく銀城会が指揮する。護衛以外にも絶対裏任務があると思われ。

友達が二世なんですが、よく
「銀行も潰れるようなこの世の中、信心が必要だってあなたにも
　わかるでしょ。」
と言ってました。その子リストラされて今すごく苦労してます。

すれたい通りこじつけだな

漏れの童貞喪失、なぜか学会員と関係があるのでその顛末をば。

漏れが始めて童貞を喪失したのは高校一年の時。相手は同じ高校の同級生のＡ子。
ちなみに漏れもＡ子も、両親ともどもバリバリの学会員。
Ａ子とは、学会の催し物などで、何度か面識はあったが、たんなる顔見知り程度でしかなかった。
ところが高校に入ると、同じクラスということでちょくちょく顔を合わせることになり。
だんだん漏れの心の中にＡ子に対する恋愛感情が生じ、次第に頭の中はＡ子の事で頭がいっぱいになった。
当然成績はがた落ち。
しかし、当時の漏れは、超がつくほどの引っ込み思案。告白なんか出来やしないへたれ。
思い余った漏れの両親の厳しい追及についにＡ子の事を告白。当然さんざん怒られる。
が、母親が婦人部の会合で「うちの子はませていて困るわ。」とこぼしたところ、
なぜか婦人部の地区リーが「なに言っているのよ、いい縁じゃない！」と反論？
「そうよ、いい縁よ！とてもいい縁じゃない！」と言い出す。
「Ａ子ちゃんとＢ君（＝漏れ）ならいいカップルだわ！（＜何を根拠に･･･）」
「そうね、お似合いだわ！もし結婚したらいい子が生まれるわよ（＜おい）」
「そうよ！私たちでＡ子ちゃんとＢ君の仲を取り持ってあげましょ！
　二人の仲がうまくいって、結婚したら、絶対いい子が生まれるわよ！」
「そうよ！福運よ！ねえ、そうでしょ！」
（大体こんな感じだったらしい）
と、勝手にエスカレート。

まもなく婦人部のおばちゃんどもの強烈な説得にＡ子は屈服。
Ａ子と初デートの運びとなる。初デート終了後、例の地区リーから電話がかかる。
「どう？Ａ子ちゃんのデート、うまくいった？」
（漏れ）「いやあ、初めてなんで･･･たぶん、嫌われちゃったんじゃないかなあ･･･」
「なに弱気を吐いているのよ！Ａ子ちゃん喜んでいたわよ！（＜大うそ）」
（漏れ）「ええっ？？？だって次の（デートの）約束してないし･･･」
「じゃあ、おばさんがＡ子ちゃんに話しつけてやるわよ！わかったわね！ｶﾞﾁｬ」
一時間後、また地区リーおばちゃんから電話がかかってくる。
「Ａ子ちゃん、明日の3時なら大丈夫だって！いい？明日の3時よ！わかったね！ｶﾞﾁｬ」
返答する間もなく勝手に仕切られていく漏れとＡ子。
しかしなんだかんだ言いながらも半年ほど経過し、Ａ子も漏れに対して心を開いてくれてきて、
普通に話せるような環境にはなってきた。ところが、おばちゃんどもは不満な様子。
「なんだい、今時の子にしちゃずいぶん奥手だね、ふたりとも」
「本当ね。昔だったら婚約破棄されているよ（＜意味不明）」
「Ｂ君もだらしないのよ、本当に意気地がないわね〜。」
「まだ恥ずかしいのよ二人とも。」
地区リー「じゃあ、恥ずかしくないっ！ってことを教えてあげなきゃ！」
「どうするの？？」
地区リー「まあ、私に任せて！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！･･･」

数日後、地区リーおばちゃんから、漏れとＡ子に、学会の新しいビデオが届いたから、
まず先に見せてあげるといわれ、地区リーおばちゃんの自宅へ来るように言われる。
はじめはフツーのビデオ。30分程度。次もフツーのビデオ。
ところが三本目に見せられたのが、なんとエロビデオ。それもオランダで製作された、
未成年同士がハメまくる「ＴｅｅｎＳｅｘ」というタイトルの、無修正の香具師。

漏れとＡ子、呆然･･･思わず顔を合わせるも、赤面。
地区リー「あらま！うちの旦那、こんな変なものを！ゴメンナサイネ、変なもの見せちゃって。」
四本目は普通のビデオ。しかし頭の中はさっきのエロビデオのせいで頭真っ白。
はめている場面が頭をぐるぐる、ちんこはビンビン。顔真っ赤。
地区リー「あらあら刺激が強すぎたのね！ねえＢ君、同じ事、まだＡ子ちゃんとしてなかったの？」
小さくうなづく漏れ。
地区リー「もう、本当に奥手だね！おばさんが教えてやるから、ここでＡ子ちゃんとやりなさい！
わかったね！Ａ子ちゃんもいいね！（＜おい！）」
やはり小さくうなづくＡ子。
地区リー「ほら二人とも、裸になんなさい！」
頭が空白状態のまま、指示に従う漏れとＡ子。
地区リー「大事なところは隠さない！ちゃんとおばさんに見せる！」
手を解く漏れとＡ子。
地区リー「Ａ子ちゃん、横になって足を広げなさい！もっと広げる！」
横になって足を広げるＡ子。あそこ丸見え。
地区リー「Ｂ君！Ａ子ちゃんの大事なところを良く見なさい！きれいでしょう！」
漏れ「は、はい･･･」
地区リー「そうでしょう！だからもっと顔を近づけて見てあげなさい！」
漏れ「は、はい･･･」しかし、処女だけあってあそこの臭いについ顔をそむける。

地区リー「きれいだといったでしょう！」
漏れ「で、でも･･･」
地区リー「Ａ子ちゃんがきれいじゃないと言うの？」
漏れ「ど、どうすれば･･･」
地区リー「なめなさい！そんなことさえ出来ないなんてＡ子ちゃんに失礼よ！男じゃないよ！」
漏れ「わ、わかりました･･･」意を決してなめる。
Ａ子「あ、あ、あ、、、、」
地区リー「Ａ子ちゃん！気持ちいいの？どうなの？」
Ａ子「・・・・・・（軽くうなづく）」
地区リー「よしっ！Ｂ君！もっと続けなさい！」
漏れ「は、はい･･･」
地区リー「返事はいいから！続けるの！」
Ａ子のあそこをなめつづける漏れ。
Ａ子「あ、あ、あ、あ、あ〜、ああ〜ん、ああ〜んんん･･･」
地区リー「Ｂ君！よし、そろそろやめなさい」
漏れ「は、はあ･･･」
地区リー「Ｂ君のおちんちんをＡ子ちゃんの大事なところに入れなさい！」
漏れ「はいっ！」　しかしなかなか入らない。
地区リー「もう！もどかしいね！ここ！」と漏れのちんこをつかむ。
漏れ「ううっ！」　入れる前に発射･･･
地区リー「あー、もー、しょうがないねえ。」
漏れ「すみません･･･」
地区リー「まあ若いんだからすぐ回復するよ！ほら、おばさんがやってやるよ！」
手コキとはいえあっという間に回復。
地区リー「今度こそちゃんと入れるんだよ！わかったね！」
漏れ「はい･･･」　
Ａ子「いたいいいいいいいい」
地区リー「Ａ子ちゃん！子供を産む痛さに比べたらなんでもないよ！我慢我慢！」
漏れ「出るっ！出るううっ！」　２度目の発射。もろ中田氏。
地区リー「はい！良かったね！二人とも、もう大人だよ！偉い偉い！
今度はお題目を唱えながらやってみよう！さあ！南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、･･･」

以上、漏れの童貞喪失（剥奪？）話でした。
ウソだと思われるかも知れませんが実話です。

warata

>>375
おいネタじゃないのかよこれ！
いくらなんでも最後の一行はネタだろ？

創価では良くある話ですな

最悪な童貞喪失だな
しかも初の他人の手による射精が地区リーかよ！

>>378
そんな話は聞かないがw

>>379
この際童貞喪失よりも子供産ませようとしてる方が馬鹿だと思わせるんだが


絶対学会に関わるとろくな事が無い

>>377
ネタじゃないっす。
「御書のなかに『男女交接の際には南無妙法蓮華経と唱える』ってちゃんと書いてある！」
って言ってましたし。

>>378
やっぱりそうでしたか･･･
知的障害児や、少年に手を出してお縄になりかけた
（たぶん学会がもみ消した）変態学会員にいましたし。

>>379
しかも後日、地区リーのお相手までさせられました（涙
唯一の救いはゴムをしていたという事ぐらいでしょうか。

>>380
はい、馬鹿です。底なしの。しかも馬鹿だと自覚していない･･･
だから漏れは創価学会をやめました。

なんか凄いのが降臨してるな。

折れも、親が熱心な学会員で
自分も２世学会員らしいんです（全く自覚なし）
いつも、信心の事で喧嘩になるから家を出て現在一人暮らし

親は「ご本尊様を信心すれば必ずどんな願いも叶うしどんな病気も治る」
折れ「そんな事あり得るわけネエだろ？たまたま結果がそうなった事を
　　　学会の手柄みたく言いふらすのはやめれ！！」
こんな内容の会話ばかりでウンザリしてたよ・・・。

何時だったか、ウチの飼い猫が他所の猫と喧嘩して大怪我した時も
折れが、病院に連れて行こうとしたのにも関わらず
「勤行・題目を唱えればすぐ治る」・・・・流石にこの時は引いた

よく地区リーダーが家にきて「相談事とか無い？」などと聞いて来るけど
結局、結論は信心をしろとしか言わない

信心して悩みが解消できた・・・・学会のお陰
信心しても悩みが解消できない・・・・信心が足りない

折れは、この考え方が大嫌い

-------------------------------------------------------------
　　　　　　　■■■　許しがたい層化の勧誘手口　■■■

精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い｡

何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました！」と皆で激励され、本人もその気になる｡
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま｡
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね｡
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから｡
-------------------------------------------------------------

重要なのは覚悟と気合だ。

>>381
マジで実話かよ・・創価凄すぎる。

>知的障害児や、少年に手を出してお縄になりかけた
>（たぶん学会がもみ消した）変態学会員にいましたし。
いくらなんでもこれは捕まってくれよ・・

これはマジな話。
外部にある事は、全て創価の中にも有る。
強姦、痴漢、不倫、援助交際から始まって犯罪行為まで何でもあり。
つまり外部の組織と同様、腐った奴は腐っていて平然と悪事を働く。
これが解らず、宗教だからと変な思い込みでやってると、イトマンウーマンキンマンコ氏のようにはまる(はめられる？）
お互い気を付けましょう。

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/07/13/06.html
知的障害女性を妊娠させる（副圏長）

患者に麻酔をかけて猥褻撮影のレインボー・クリニック院長
（地区幹事）

はめられる前に、はめっこしろ。
これが、創価で正気を保って生き残る道だ。

>>389
懐かしい（ｗ
病院の三色の旗が物語ってたね

>>383
よくわかる。旦那が二世なんだけど親がそんな感じ。
病気したら「信心が足らない」というんで何にも言えやしねーよ。
わたしの妊娠、出産も信心のおかげらしいです（なかなか妊娠しなかった時
私のせいにされたよ）なんでだよ！

>>392
こじつけ団体だから

病気は体調管理がとかならわかるが　信心が足りないというやつは　常識と頭が足りない　と言い返しましょう

>>393
ホントに妊娠中に「念仏を信心してると精神異常の子が出来る」
なんて言う人達ですからね（実家は念仏。別に熱心にやってない）
その他、数々の暴言、私は一生忘れん！

>>392
うわあ、やっぱり多いんですね〜そういう考え方の信者

前レスでもあったように
ウチの親は、学会以外の宗教は全て邪教と叫んでます。
折れの元彼女はクリスチャンで、以前に親に紹介したら
「キリスト教は邪教」とか
「（彼女の）家族全員が学会員になるなら付き合うのを許す」と
彼女の面と向かって言い出す始末・・・・
流石にこの言葉に彼女もキレた・・・・怖かったよ・・・。

彼女「学会だって自分の所を邪教って言われたら当然怒るくせに
　　　何で他所の宗教の事は、平気で邪教なんていえるの？」

親　「それは、学会が正しい事してきているから」

彼女「じゃあ、その正しいと言う事は、だれが証明してくれるの？
　　　神様？学会員？池田大作？結局、自分勝手な価値観を人に
　　　押し付けてるだけじゃない！！」

あとは、もうグタグタでそれが、キッカケで別れてしまいました・・。
ちくしょー！！（AA略

>>395
だから脱会して縁を切ってからじゃないとまたなるから気をつけれ

俺から言わせてもらうと、その彼女の方が正しい（っつか、思想の押しつけやめれ

アンチな２世３世でも、盆や正月（お彼岸）ぐらいは、実家に顔を出すよな？

うちのバリ母は、俺が実家に顔を出すと「仏壇を拝め」とうるさい。
でも、俺は創価が大嫌いだから、創価の仏壇には近づかない。
仏間（和室）の入り口付近から父親（故人）の遺影を拝んでいる。
線香をあげたいんだが、創価の仏壇の前に座る事に非常な抵抗と拒絶がある。
この創価完全拒否の姿勢にバリ母がきれ、そして壮絶な喧嘩が始まる。

俺みたいな立場の奴は、どう凌いでるんだ？

>>397
その�@

「南無第六天魔王〜」と唱える。

文句言って来たら
「本尊のなかに書かれているじゃねーか！本尊を愚弄するのか！」
と反論。

甘いな。

>>398
無意味

>>397
正月や折りでも実家に戻らないが吉

まともな書き込み少なすぎ。

１０年後少しでもまともになったおまえらが想像つかん。
少しは必要とされる人間になれよ。

>>397
ウチは母親が居ない時に素早く
親父の遺影の前で「南妙〜」唱えるだけ

最近の話の火種は「財務にお金払え」で口論真っ最中です
鬱だ・・・orz

>>401
オマエモナー。

>>395
家の仏壇叩き壊して大暴れしてみろ。
状況を変えるにはそれしかない。

>>395
>>404
大暴れしたら、すぐさま警察か救急車を呼ぶ。
「母が暴れているんです！助けてください！」

警察か救急車が来たら
「『お題目をあげろ』と言って突然暴れだしたんです！」と説明、対応。

この時点で学会員の方が火病起こしている（はずだ）から、
どっちが正しい事を言っているかは一目瞭然。

>>383

＞信心して悩みが解消できた・・・・学会のお陰

悩みが解消できたのは本人の努力に負うところが大きいのは
バリ創価は百も承知しているのだが、努力のおかげと言ってしまうと
布教できなくなってしまうので、承知の上でバリ創価は
わざと、信心のおかげと言うのである。

極端に言えば思想の独裁だよなw＜草加楽界

「財務にお金払え」「新聞を取れ」「題目をあげろ」「選挙で公明党に入れろ」
こんなのって、変だよな。
正しい行動に対しては、勝手に人やお金や票は集まるだろう。
強要する時点で、既に創価は正しくない。
って言うか、完全に間違っている邪悪な存在である証明だな。

創価の大儀って何だ？

変な事を当たり前と刷り込む団体も変だが、信じる方も変。

>>408
集団心理で判断できねーんだろう

間違ってる　間違ってない　は故人判断だから何とも言えんが
新聞複数部は絶対いらね

>>408
変というより完全に精神破綻状態起こしてるな。
こりゃ医療機関に相談した方がいいんじゃないの？マジで。

大儀であった。

創価学会の三毒

貪：貪欲　金銭欲、食欲、性欲、生存欲、自己顕示欲などの様々な欲望を言う
　　→財務で金を巻き上げ放題、世界中で顕彰を買いあさり放題

瞋：瞋恚　貪欲の満たされないときに起きる　怒り、ねたみ、そねみ、争い
　　→脱会者への執拗な攻撃、訴訟の多さ、活動参加（会合、選挙、財務など）を断ると怒る

痴：愚痴　愚かな考え、愚かな言葉、愚かな行い
　　→>信心して悩みが解消できた・・・・学会のお陰
　　　>信心しても悩みが解消できない・・・・信心が足りない

ブッダの教え
ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によってつくり出される。
もしも汚れた心で話したり行ったりするならば、苦しみはその人につき従う。

層化の悪口ばかり書いてるぞ！
2世3世よ！
がんばれよ！
http://www.hidebbs.net/bbs/momo7?sw=7

ストーカーを諫めようとしていた私が
　　　　　　　精神病院へ隔離されそうになりました
http://web.archive.org/web/20011214001910/http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

２世です。
題目なんて中学校以来あげていません。

子どもの頃は仏教の宗派の１つだと思っていたけど段々と
草加って何か違うなーと思うようになりました。
何かにつけて「池田先生の仰るような他人の痛みを知り、思
いやりのある人間になれ」と言われてきましたが、当の親たち
は私がいじめに遭った時「それぐらいで学校休むな、お前が
悪い」と言いました。
鬱病になった時は女子部の姉さん達が嫌だと言っているのに
私を座談会に連れて行き、そのあまりのハイテンションぶりに
鬱状態が悪化して酷い過呼吸を起こして大騒ぎになりました。
それ以来女子部の姉さん達は家に来なくなりました。
今は症状が軽くなって大学に通えるようになりましたが、それ
すらも親にとっては「題目のおかげ」のようです。

>>415
馬鹿ははき違え＆すり替えが大好きだからまともな理論を言っても無駄だからあきらめるか、完全に独立した方がいいよ

あ、ちなみに脱会するときは親が縁を切ると言うなら切った方がいいぞ
下手にずっともめるよりはな

｢一家に一部｣から
｢一人に一部｣へ

｢My聖教運動｣って…。

>>418
「My聖教運動」なんてやってんだね。

ウチなんて３人しかいないのに、８部もとってる。
アホとしか思えない。

そんな読みもしない新聞マジで要らないから、
一般の新聞をとって欲しい。

>>419
多分言っても無駄だろうな。
ぶっちゃけ、あの内容がつまらん新聞なんぞいらんのだが

>>419
8部ってまじすか…うちの実家、母と姉の2人しか信心してないけど3部とってる。
上には上がいるものですね。いやこの場合、下には下というべきか…。

小学校と中学校の時、方便自我偈と題目5分は週3くらいでやってた（ような気がする）
そのせいで方便自我偈は経本見ないでできる。脳内メモリの無駄だ　orz


こんな2世3世は多いはず

>>422
俺もだ
最近は年1回の新年勤行（強制）しかやらないのに
それでもちゃんと暗唱できるのが怖い

子供の頃に植え付けられた習慣や知識ってのは怖いね
それを利用（悪用？）するのが学会の手口

>>419
ワロタ
いや、今個人の信仰の自由が認められてるから信仰の単位は個人。だから一人に一部・・・か？

>>423
ﾅｶｰﾏ　新年だけはちゃんと参加しろ、と親から強要される。
モメルの面倒だから行ってるけど。もちろん暗唱できてまつ。

八部は異常ですね
私も「題目上げていたら、交通事故にも遇わないし、病気にもならない」と馬鹿な女に、無理矢理二部とらされました。当方、母子家庭で失業中でした！それから一年後、乳癌がわかりましたー！

>>415
うわぁ〜なんかめちゃくちゃわかるわぁそれ
鬱＋二世って・・・まぁ俺も同じだが
ダブルパンツだな
いや、ほんと鬱の時に訪問に来る男子部ってごっつ怖いねん
へこむわぁ〜・・・めっちゃ若手やん(;´Д｀)死んだらええねん

>>415
>>427
その欝がそもそも学会２世であることに起因している罠w

自分の生命の弱さを他人のせいにしてるアホがおるな。

>>428
「見捨てられるのでは」という不安、「善か悪か」の両極端なんて
親が狂信者で2世が正常な判断力の場合の典型例だよな。
5個以上YESなら境界性パーソナリティ障害。
男の場合は正常なまま自立できる場合が多いらしいが。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20030813sr11.htm
▽家族、恋人、友人、医療者などから「見捨てられるのでは」という不安が強い
▽相手を理想化したかと思うと、こきおろすという、不安定な対人関係がある
▽「自殺したい」とほのめかし、「自殺する」と脅す。手首を切る、頭を壁に打ちつけるなどの「自傷行為」を繰り返す
▽過食・拒食や無駄遣い、不特定多数の人との性行為などを衝動的に行う
▽激しい怒りを抑えられず、しばしばかんしゃくを起こす
▽「自分は何者なのか」という自己像が常にはっきりしない
▽いつもむなしさを感じている
▽強い不安やイライラ感、うつ状態に陥ることがある
▽時々、記憶が無くなる。一過性の妄想が起きる
▽物事や人物を「白か黒か」「善か悪か」の両極端で考え、灰色や中間が存在しない

２世３世って、腑抜が多いんだね（ｗ

1世だって腑抜だと思うよ
おれはやめられたけど

なんでも
・学会のおかげ
・信心のおかげ
・唱題のおかげ
・池田先生のおかげ

森羅万象、何でも学会に頼りっきりの学会人のほうがよっぽどヘタレだと思いますけどね

題目のおかげで病気が治った、とか
21世紀にもなって非科学的な理論のたまうのはどうかと？

私が産まれる前に母親が二回流産しかかったんだって。
で、母親は勤行を一生懸命したから、あんたは産まれたんだ。だからご本尊様は大事にしなさいとか言うんだけど。
そんなん私が死にたくないから腹にへばりついただけじゃん。
押し付けがましいしウザい。

学会に人間は物事の善悪語る前に
まず自分の行為の善悪を知れ
恩着せがましくてあつかましくて図々しくて押し付けるのをまずやめな

世界と人類の幸福を語るなんてちゃんちゃらおかしいわ

>>435
ま、精神が狂ってる宗教団体の信者に言っても無駄なだけだな

>>422
うちは幼稚園の頃から始めて小学校低学年で五座三座覚えさせられたよ

・・・早く忘れたい＿|￣|○

おれは長行も暗記してる。
通勤中に脳内で五座三座終えられる。orz
いまはＳＧＩ勤行さえしてないが。

2世ってしんどいよほんと・・親が創価ってもう考えられへん
常識ないねんもんあいつら・・・人付き合いがぐだぐだになってるから
世間一般の情報とかがないねんもんな
ほんと創価ってやばいよあれ。死んだらええねん(;´Д｀)

俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね

>>439
学会員の放置よろ

相手にしてるとろくな事が無い

>>439
>>440
哀れな人たちだ。

その「哀れな人」を作ったのは学会ですから

>>443
残念。・・・・・切腹ｗ

>>434
正常な思考。

それができない狂人がいっぱいいるから不思議。
まるで中世暗黒時代のように曇った知性、妄想うずまく創価の思考。
カルト宗教うざい。

二世三世みなさんいかがお過ごしでしょうか
最近もっぱら仕事に忙しく
会合に行く暇すらないため
学会と関わる時間すらなく
非常に安堵している有様でございます
おかげで精神状態も非常に安定しております

あの人たちが来るとマジでイライラしませんか

それはさておき
仕事の都合もあるかと思いますが
財務の期限が過ぎて以来
めっきり静かになった学会さん（笑
あれだけ頻繁に来た家庭訪問すら
ぱったり連絡が途絶えました（笑

人間関係は常日頃からの付き合いが大事ですよ
選挙だ、財務だ、そんな時ばっかり来たってム・ダ！ですよ
まあ、来なくてせいせいしてるから良いんだけど

なにはともあれ
二世三世のみなさんが
年末を安心して暮らすことができるようお祈りします

…年明け早々、新年勤行会というデカイ山もありますけど（爆

いま妊婦の幽霊2世なんだけどさ・・・
実家からいやげ物が送られてきて、それだけでもげんなりしてるってのに
隙間に滑り込んでいた大きな封筒の中にグラフとｾｲｷｮｳ新聞が入ってたよ・・・。

精神衛生上ｲｸﾅｲ！
胎教に悪いから目を通さない！
あんな煽りばっかりの文面読めるかー！って怒鳴ったばっかりなのに
スルーしてるらしい。

結婚出産時に揉め事起こさないで穏便に過ごそうと
脱会手続きとってないってだけだってのに
いつになったら信教の自由を理解してくれるんだろう？

これで生まれてきた子供を勝手に統監に入れたりしたら
今度こそ絶縁しようと目論見中。

>>447
さっさと絶縁した方がいいと思うぞ。
どうせ、信教の自由なんざ一生かかっても理解できんし
勝手に入会させる（子供　のは確実にやるだろう

っつーか親のこと消えろとか死ねとか言ってるのは思春期のガキか精神病持ちか？
俺も2世でアンチだけどさすがにそこまでは思わんぞ。腐っても自分の親だからな。
お前らも創価なみに異常だ。自分のことを客観的に見てみろ。

親のこと消えろとか氏ねとか思ってるのはごく一部でしょ
お前"ら"でひとくくりにするのはどうかと

>>449
そこまで逆上する理由がわからん。

>>447
それさぁ、たぶん孫を合唱団に入れようとか、葬化高校、葬化大学入れようと手ぐすね引いてるんだよ。
気を付けてね。私も葬化大学いれさせられそうになってイヤで就職したもんだから。

http://www.gyouseinews.com/storehouse/aug2001/001.html
学会分裂か、大石寺と和解か
創価学会門徒も上層部も知らないだろうが、超トップのみが知りえている「池田大作の資産」の問題が、今、世界のウラ社会で話題となっている。それも超一級の話題である。

　池田大作は個人資産としてスイス銀行に膨大額の預金を保持していた。これは「個人名義」のものであり、決して学会名義のものではない。

　ところが、である。ご存じの通り今年になってスイス銀行は「個人名義の預金」を一切扱わなくなってしまった。団体名義（創価学会名義）だったら預かってくれるのだが、池田大作は１兆円の資産を「個人資産」としてスイス銀行に預けていたのだ。

　で、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったので、仕方なく池田大作名義の個人預金は他所に移すしか方法がない。紆余曲折はあったようだが、結論として、ニューヨークに六〇〇〇億円、ブラジルに四〇〇〇億円と振り分けられた。

どれだけ資産もってようが
どれだけ借金背負ってようが
三世の俺には、池田大作のことなんてウンコよりも興味ないな・・・

Ｍｙ精強新聞とってます。
まともに読んだことないけどね。
中学の社会の時間に新聞のニュース見るのがあったんだけど、精強しかない漏れは困ったよ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

衛星中継見つつ、万歳さんしょうってのが凄く嫌です(`Д´)ﾉ

漏れもその体験あるよ。政治経済の時間に新聞の記事を発表することがあっ
て何新聞って言えないよ。聖教の記事ですなんて言えるわけない。
怖い体験だ

>>456
ナカーマ(=ﾟωﾟ)ﾉ
そうそう、政治経済の時間に記事を集めて発表するんだけと、思わす「忘れました」って言ってしまったよ。
本当恐い体験だよ(´Д⊂
修学旅行の時に寺や神社、教会に行くときに親に心の中で題目唱えろ！って言われたのもなぁ。
漏れは日本神話好きな３世ですた。

寺や神社に入れないなんて、なんて生命力が弱いんでしょうね。

その生命力っってやめてくんない？

>>455
＞衛星中継見つつ、万歳さんしょうってのが凄く嫌です(`Д´)ﾉ
同意。万歳の気分でもないし、どっかの国みたいな気がして
最近猛烈に嫌。なんか違う…て思ってきた。万歳やる人も勢い
よくやる人とそうでない人に別れてるような。

　460＞＞年配の古参会員もそういっていましたよ。

創価学会　バンザ〜〜イ！！・・・バンゼ〜〜イ！！・・・マンセ〜〜！！




・・・思い起こせば、ボクも昔は熱心な儲でした
何てバカだったんだろ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

>>462
今は、もっと馬鹿なんでつね（輪

ですね

>>463-464
スゲーナお前ら。

何がすげーーんだよ

D Q N

449はアホやな、人間のこともちっとわかってから物事いいたまへ
そんなせまい視野でよく客観的とかガキとか言えるな
義務教育うけたんか？

>>460
旦那（二世）と一緒に同中に行ったら、画面にｲｹﾀﾞﾀﾞｲｻｸが出てきて
「まず万歳三唱しましょう」
(ﾟДﾟ)ｴｯとか思ってたら皆いっせいに立ち上がって「バンザーイ！」
私ひとりﾎﾟﾂｰﾝと座ってた・・・
以後、同中には絶対行かない。怖かった・・

>>469
将軍様マンセー　とあんまかわらんしな
どうせ見に行ったところでいいことはないぞw

>>461
＞年配の古参会員もそういっていましたよ。
あ、やっぱりそうですか？意外と年配の方々(活動家さんだと
思うんだけど)も控え目に万歳してらっしゃるようなので、最近
はそういう傾向もあるのかなと。思ったよりｶﾞｯﾁﾘ万歳してるのは
かなり若い子。ちとDQN風なんだけど…。あれもうやめたらいいのに。
毎回毎回意味ねーよ。

小さい頃に5人で会館の大作の写真にエアガン発砲する計画がありましたが、エアガンがどっかのオヤジに見つかって立ち消えになりましたな。
惜しい。

あー、年明けの勤行会に是非来てくださいと
地区リーダが物凄くウザイ・・・

俺の親も含めてｶﾞｶｰｲﾝ全員死ね

幼い頃から嫌だったが小4か5の時に合唱団(だっけ？)に無理やり入れられそうになり、その時完全に創価だけは絶対やらないと決めた！
小学生に喜び組もどきの事やらせようなんてまともじゃないよ！

＞小学生に喜び組もどきの事

頭の良い現代人にとっては、宗教としての創価には何の魅力も無い。
しかし、危ないオジサンが増えているから、これは使えるかもしれんね。

韓国では日本人女性と結婚できるから統一教会に入る人がいるとどこかにあったな。

まるで、北朝鮮に住んでいたようでした。
「クドクをつもうよ。」「それはフクウンだよｗｗ」

ﾀｽｹﾃﾀｽｹﾃ・・・・。

>>477
外から見た創価は北朝鮮か或いは旧ソ連のような共産圏の住人です。
限られた情報の中で、創価が世界の中心であり世界の全てであるように見ているカルト信者。
内部から見ても同じなのですね。

マンセー三唱なんかやってんの？
創価総DQN確定。最確定。

在日外国人参政権反対国民運動のホームページ
http://www.geocities.jp/chattopscreen/index.html

http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/sghh.htm
創価学会の隠された真実史


我々が創価学会を論ずるとき、ともすれば現在の姿だけを捉えて論じがちであるが、よくよく問題の本質を弁えるためには、その淵源を知ることが大切である。

創価学会の淵源、それは、初代会長・牧口常三郎の思想と信仰である。

ここを見てる２世３世のなかで年末の十時間唱題やったことある人いますか？
今年はウチの圏は五時間にするとかいってました。
でも、おおみそかの前日にやるなんて、大掃除や正月の準備は出来てるから参加するのかな？

田中眞紀子外相の登場で機密費疑惑や人事問題とは別のもう
一つの激震が外務省内で走っている。それは外務省内の創価学会
員組織「大鳳会」の存在だ。

池田の海外外遊の際には、空港に大使館や領事館職員が出迎え、
税関も通らずフリーパス。おまけに送迎にリムジンを使うことも
あるなど至れり尽くせり。これを可能にしているのが大鳳会メン
バーだ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1307/130725souka-invader.html

あいつら年末年始とかお盆とかゴールデンウィークとか人が出かける時に合わせてわざと勤行会やるんだよな凸(`･ω･´)

層化の公式サイトでは、仕事の行事などで寺や神社に行ったり、
宗教系の学校に通っても大丈夫みたいなこと書いてました。
それなのに宗教系の学校に入ったらダメだって親に言われたって言う書き込みをよく見ますね。

私も2世なんだけど年末年始・お盆・GWに実家に帰ると女子部のおねえさんとか
迎えにくるしうざいよ〜
ってか同中とか新年勤行会でテレビ画面にむかって拍手とか池田先生ばんざ〜いとか
してるのみるとマヂひくし・・・・・・
テレビ画面にうつってるｲｹﾀﾞﾀﾞｲｻｸのしゃべってること聞いて感激して泣いてる人
とか普通にいてるし・・・ホントここは北朝鮮かって感じだよ。
洗脳されなくてよかった（笑　（*´∀｀*）ﾎｯ

>>486さん
>同中とか新年勤行会でﾃﾚﾋﾞ画面にむかって拍手とか池田先生ばんざ〜いとかしてるのみるとﾏﾁﾞひくし･･････
漏れもそう思う、拍手とかかなり抵抗あるよ。
メモとって後で会合で使う人とかも見るよ。

　はやめに会場にいって入場券だけだして、機を見計らって
　逃げろ。

★実話★
母「結婚するときは創価の会館でやりなさい」
私「Σ(ﾟдﾟ|||)え！？会館〜！？」
私（絶対嫌だ(`Д´)ノ）


似たような会話した親子いますか？

>>489
そういう話もでました。あの会館てタダで借りれるんですか？
そんな風に聞いたんですけど。
実際の話し、そんな所に親戚や友人を呼ぶ気しないので却下。

すごっｗ
タダでも会館で結婚式とかむりーー（｀Д´）
普通に友達とかなくしそうｗｗ
結婚式んときまでウェディングドレス姿で勤行あげんのかな？？（笑

創価と判った瞬間に漏れを含めて一般人は手を引きます

H16年の親(2世)の財務
100ﾏｿｴｿ

早くもH17年分の財務
100ﾏｿｴｿとかゆってるし・・・

世帯別に納めてるので祖父母(1世)の財務はまた別口
今年いくらかは不明。
ただし過去の受領証（一部）が以下の金額から、それなりの金額が想定される。
H04年 100ﾏｿｴｿ
H06年 110ﾏｿｴｿ
H07年 50ﾏｿｴｿ
H08年 50ﾏｿｴｿ
H09年 50ﾏｿｴｿ

ちなみに我が家は貧乏でもないし裕福でもないごく普通の家
借金はないから問題ないけど、この金額ははっきり言って正常とは言いがたい

３世。小学生の頃からわけもわからず集会に
参加させられててなんか変だなとはずっと思ってた。
知ってる子は一人もいなかったから、なんで私だけ日曜に
こんなとこに来なくちゃいけないの？、と。
小５のときに「あ〜あ〜希望のにーじゅーういっせーいき〜まーで、
わーずかあーとーじゅ〜ういーちねーん」なんて曲に合わせた
振り付けを連日練習させられてものすごく嫌だった。

中学になってからは一切参加しなくなったけど、
親も半分付き合い程度の学会員なのでうるさく言わず。
何ヶ月か前に間を空けて誘いに来る女子部の人に
「迷惑だからもう来ないで下さい」と言ってすっきりした。
それ以降は一度も来てないです。

>>494さん
わかるよ、その気持ち。
漏れも遊びたいのに会館行くの嫌だった。
当時、日曜しか休みなかったから貴重な休みだったんだよなぁ。
あのときは、池田先生って誰？状態でした。
どこかの教師かとおもた。

実話

２年前くらいに祖母が事故にあったときのこと。
事故現場に女子部の先輩がいて、事故のことを知らせてくれまたでは良かったんだけど、
その後は励まし電話が凄かった。
母が付き添いにいって連絡待ちなのに。
先輩１「○○ちゃん大丈夫？」
先輩２「元気出してね」
先輩３「祈れば良くなるよ」
などなど。
夜の八時〜十時半くらいまでかかってきたよ（電話）
近所迷惑になるし、電話線抜こうかと思ったけど、肝心な病院からの電話があったらこまるし。
母も慌ててたから携帯持っていってないし、病院では使えないですからね。
長文スマソ

>>496
学会員はとりあえず切れw

すみません、素朴な疑問です。
「同中」ってなんですか？
いつやるんですか？

おまいら馬鹿なんだから、沢山の学位や賞をお持ちの
池田先生のもとで勉強しろよな
マジであんなに素晴らしい方はいないよ

>>499
ネタ？あんまり面白くない

学会幹部の家ほど子供が学会嫌いになります
創価学会幹部の家族について書いてみましょう。

【父親】男子部の活動で家に居る時間が極端に減ります。
　　　　　学会員の活動はボランティアが基本ですから活動は仕事を終えた夕方〜夜になります。
　　　　　家に居ることが珍しいほどです。部員さんの事を思うあまり家族のことに手が回りません。
　　　　　幹部になるほど部員さんの数は増えます。更に家族が犠牲になるのです。

【母親】信心が基本になります。一家の主である父親の顔に泥を塗るわけにはいきません。
　　　　　教育は絶対的に信心が根本で、学会理解を押し付け、他の宗教の事は全て悪。
　　　　　もしも学会幹部の子供が他宗の信者になれば一大事です。世間体を保てません。
　　　　　何より、「創価学会の看板に泥を塗る」ことを恥だと決め付けて、必死に創価教育をします。

【祖父】　現在に於いて、この世代は創立時（直後）の学会員です。
【祖母】　若い頃の活動内容は過激なものだったと聞きます。
　　　　　　囲炉裏にくべてある火のついた薪を投げられても、冬に凍りついた水をかけられても
　　　　　　それでも近所の人を学会に勧誘したほど熱心な信者です。
　　　　　　ともなれば、当然、創価学会以外は「極悪」として考えています。
　　　　　　何か悪い話を聞けば「あそこは信心してないから・・・」という傾向があります。

【子供】幹部の家では、家が創価学会の地区の会場として利用されますので
　　　　　家は学会ペースで時間が流れます。月曜日の協議会に始まり、
　　　　　火曜〜金曜まで男子部の活動や女子部の会合で深夜まで利用されます。
　　　　　日曜にも未来部の会合があります。　家は３６５日「南無妙法蓮華経」なのです。
　　　　　友達を家に呼ぶこともできますが、「葬式があったの？」とか「誰か死んだの？」とか
　　　　　不気味がられて一度きた友達は二度ときたことがありません。
　　　　　その不気味さゆえにイジメに繋がった経験もあります。

【家】　創価学会幹部の家は、学会に提供することが前提で建築・増改築されます。
　　　　家族の贅沢より学会への奉仕が最優先ですから子供達が部屋を持つことも許されません。
　　　　和室が異常に広いのが特徴です。

このような家族に育つ子供が、どうして学会を好きになることができましょう。

楽界はもうダメポ

うちは最近になってようやく個人部屋持てた。
というのも、最近になって兄弟の一人が家を出たため。
それまで年頃の高校生兄弟が部屋共同。
兄弟が多いから、もしくは家が狭い（部屋が少ない）から、
という理由で個人部屋が作れないなら納得いく。

でも、仏壇のある部屋が部屋2つ分くらいのスペースをとってるんだよな。
明らかに会合用の部屋が。実際、会合・勤行にしか使われない部屋が。

これで三世が納得できるわけがない。

子供の躾には親の「強制」が必要なこともあると思います。
言うことを聞かない子供を、野放しにするようでは躾になりません。
ですが、創価学会の家では、日蓮仏法特有の猛力・猛進・猛攻撃的な性質が
躾にも顕著に現れます。
線香を押し付けたり、食事を抜いたり、信仰を阻害すれば人格を批判するなど
捏造ではなく実際にある話です。仏罰は「御本尊」ではなく親が与えるのでしょうか。

そして、都合の良いことに「宿業」という言葉があります。
親による虐待行為について相談すると　「それは貴方が抱えた『宿業』なのよ」　となります。
これを解り易く解説しますと、次のようになります。

　「私は前世で悪行の限りを尽くして来たので、親から暴力を受ける」

仏罰は御本尊ではなく「親」が与えるのでしょうか。

もしも仮に、罰を人が与えるものだとする理屈が通るのであれば
テロ組織が宗教を利用して「ジハード」を起こす事を否定できません。
彼らは「聖戦」「神の罰」と称して人を殺しているのですから。

9.11の米テロも学会は「宿命」の一言で片付けそうだな

> 前世での（ｒｙ
自分からカルト教です、って言ってるようなもんだ
いまだに前世どうこうなんて考えの古い宗教は超低俗

キリスト教は神の名の元に殺戮をしてきたよね。
正義と悪の二元論の宗教は人をどこまでも残忍にしますね。
自分が神仏の側の正義で相手は悪なんだから、こんなに安易で気持ちイイ思想は無いかもしれん。
しかし、こんなもの信じる人ってあまり利口では無いんだろうな。

>>505
線香を押し付けられたりとかないんだけどw

>508
おまいの言っている事象は>505の家庭にも当てはまるぞ。（笑

505タンの言っていることは至極もっともだが、505親も自分の信じてる
（信じ込まされている）正義のもとにやっているのだろう。

505タンは正しいと俺も信じている。馬鹿は馬鹿でも親だから始末が悪い
505タンが旨く自分も親もコントロールできるようになればいいね。

ゴトー（510）ですが一言

家の宗派は日蓮とは正反対（？）なのですが、
そのお坊さんがこんな事を言っています。

善人ばかりの家では争い事が絶えない、平和は訪れない。とね。

金正日将軍万歳http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/12/%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5.jpg北朝鮮のために☆がんばれ 公明党☆ http://page.freett.com/komei/永遠の指導者、死身弘法の体現者、池田先生の入場です。
http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg
　「大統領は愛国主義者であり、平和主義者であり、民族主義者であることがよく、
理解できました」（「聖教新聞」昭和五十八年六月十日付）
「ルーマニア建国の指導者、世界平和に尽力され、ご努力してくださっている
チャウシェスク大統領に心より、感謝の意を表し、私の講演を終わりたい」
（「聖教新聞」同六月九日付）
民衆に処刑された独裁者チャウシェスクの写真。
http://www.brageteatret.no/Rupa/n_dead.jpg
http://www.cebunet.com/ceausescu.jpgルーマニアの独裁者であり、自国民を大量虐殺したチ ャウシェスク国家元首と会談する『平和的に日本を乗っ取る』池田大作
ルーマニア民主革命http://sekitori.web.infoseek.co.jp/war/war_Roma_Buca1.html
http://www.sarago.co.jp/nfgrp/mro.gif１９８９年のチャウシェスク政権崩壊に伴い、旗の中央に描かれていた共産主義を表わす紋章が排除され、旧王制時代の三色旗に戻されたもの。

新年勤行会の万歳ｷﾀ━━━━ヽ('A｀)ﾉ━━━━!!

退屈すぎ
眠すぎ
ついつい寝ちまった
新年勤行会なんて何がおもしろいんだか・・・

家が座談会場提供の人は永久に使われ続けるんだろな。
その家の子供たちにとっては大問題なんだ。これが嫌で家を出ていく人もいるようだね。
リビングになるはずの部屋が仏間になってしまうなんてな・・・

てすと

>>509
いいえ、昔の熱心な信者になれば暴力は珍しい話ではありません。
昔の人の躾は、創価学会に限らず世間一般的に躾と暴力が近くにありましたからね。
「言って駄目なら叩け」という躾の基本を、昔の人は現代よりも強くもっているのです。

ただでさえ厳しい昔の世代の人間に、
日蓮仏法特有の猛力・猛進・猛攻撃的な性質が加われば
どのような結果が齎されるか説明する間でもないことでしょう。

もちろん、全ての学会員がそうではありません。全国に数百万人の会員がいますから
私の家族の例で全ての学会員の家族を推し量ることはできません。
実際に危険な方向に走る恐れがあることを警告する次第です。

創価も含めて言ってるんだが、勘違いしてる人いないか？
本来の仏教は、もっとクールに世界を見ているようで、正義と言う概念は無いような気がしてきた。

驚かれるかもしれませんが、多くの学会員は基本とされる日蓮仏法を知りません。
世界平和と弱者救済と聞いて、それを信じた人々の集団と考えて良いでしょう。
多くの学会員は仏教について何も知りませんから、万一、上層部が危険な方向に指導すれば
危険な団体に生まれ変わる可能性を十分に秘めています。

宗教・信仰の押し付けや
学会が唯一の正義と信じてやまない思想
また学会以外を排除しようとする思考

直接を人を殺していないだけで、十分危険な団体だと思いますが

>>518
じゃ〜、君のいう仏法について講義してよ。
仏法のことわかってるんだろ？

>>512
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/sghh.htm
創価学会の隠された真実史
我々が創価学会を論ずるとき、ともすれば現在の姿だけを捉えて論じがちであるが、よくよく問題の本質を弁えるためには、その淵源を知ることが大切である。

創価学会の淵源、それは、初代会長・牧口常三郎の思想と信仰である。

自分は三世で活動はしてないが、
創価に対して懐疑的な部分（政教分離の問題や排他的な体質等）を持ちつつも、
やはり自分の親がやってるものだから悪いとも思えない。
共産を基地外だとも思ってしまっている。
だからもう客観視できなくなってる。
真実がわからない。大作は何なんだ？

≫518　なるほど〜

>>522
>大作は何なんだ？
リアル喪黒福造

マインドコントロールされてれば幸福
現実をみれば寂しい　とか最近本気で喪黒に見えてきた

親がやってるからどうのというよりは本人がどう思ってるか　でしょ
信仰に関する事は誰にも干渉されない、することもない

相手に強要、同意を求める事は干渉だと思うしな。

っつか、新年の挨拶のCMに創価学会のがあった
新年早々嫌なもん見ちまったな

俺の親も含めてガカーイン全員死ね

俺の友達（親が地区リーダーって言うの？）が元旦は家に居たくないって言ってた
これって、近くの学会がくるからなの？

>>520
別に518が知ってる必要ないだろ

池田先生、お誕生日おめでとう。
余命僅かな先生の願いは何でしょう。
最後の年くらいは、人のために成る事をやって欲しいですね。

>>529
人の為になる事　＜早く逝く事
というか創価の消滅願う

>>527
やめた２世です。
>俺の友達（親が地区リーダーって言うの？）が元旦は家に居たくないって言ってた
新年勤行会に誘われるのがイヤなんだと思います。
ソウカの会合に行きたくないが、断って新年早々親と口論したくないし。

我が家の場合は昨年、元旦にそれで大喧嘩しました。昨年は私が折れてイヤイヤ
新年勤行会に行きました。今年は私の親はあまりしつこく誘ってきませんでした。
私は今年は無事不参加でした。

正月から喧嘩するのはおそらく親にとってもイヤだったと思いますし、ソウカ自体が
おかしくなって来てますから。
（例えば昨年の参院選で、コウメイのイラク戦争容認や年金法案強行採決が理由で
選挙活動やりたくない、やりずらいと思っているガカイーンが多いのに、選挙後、
イケダ銭性やアキヤ怪兆は、それらの事は一切触れずに、我々は勝利した、とか平気で
言ってるし。サムすぎ）

銭性も怪兆も今年もこのままの調子でどんどんガカーイをブッ壊してね。
（私が親とこれ以上争わずに信教の自由を守るには、それしかないです）

>>531
大変だな。

吾一門の人人の中にも、信心もうすく日蓮が申す事を背き給はば蘇我が如くなるべし。
其の故は仏法日本に立ちし事は、蘇我の宿祢と馬子との父子二人の故ぞかし。
釈迦如来の出世の時の梵王･帝釈の如くにてこそあらまじなれども、物部と守屋とを失ひし故に、只一門になりて位もあがり、国をも知行し、一門も繁昌せし故に、高挙をなして崇峻天皇を失ひたてまつり、王子を多く殺し、
結句は太子の御子二十三人を馬子がまご(孫)入鹿の臣下失ひまいらせし故に、皇極天皇は中臣の鎌子が計いとして、教主釈尊を造り奉りてあながちに申せしかば、入鹿の臣並に父等の一族一時に滅びぬ。








創価学会池田一族＝蘇我氏一族

親に絶対行かねぇと強く念を押したお陰で
新年勤行会は不参加でした
ここ数ヶ月以上身内以外のｶﾞｶｰｲ関係者とは
話できていなくてﾏﾀｰﾘしてたのに
親の留守中に新年の挨拶とかで
ｶﾞｶｰｲ員が訪問に来た時は軽く鬱orz

あのな、マターリするのもいいけど新年勤行会もいいぞ。

>>536
　　　　　　　　　rシヽ､__人r==､＝Y从!l　r==､
　　　　　　　　　彡巛`ー':::::::::::::::::::::::｀`´从弋::!
　　　　　　　　〆彡::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉
　　　　　　　r==彳::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾚ三ﾐ
　　　　　乂彡::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡ｼ
　　　〃彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈
　　　　=彳::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゞ-､
　　　　彡::::::::::::::::::::::r〜-､::::ィへ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｲ!}
　　　 川:::::::::::::::::::::彡ｰ--ゞミ　（(二ヾ:::::::::::::::::::::::::::::巛!
　　　川:::::::::::::::::::::::ﾚ'⌒''''":::.　　::`ー'⌒ヾ;::::::::::::::::::::::!ﾘ
　　　//::::::::::::::::::::〃∠○＞:: 　 ::∠○ﾆヽヽ:::::::::::::::::::}
　　　|::::::::::::::::::::::::|　　￣／:::　　 ::＼ ￣ 　 |:::::::::::::::::::::〉
　r＝!::::::::::::::::::「i:::}　　　　 / 　 　 ! 　 　 　 |:::::::::::::::::::::|
　ヾミミ::::::::::::::::}_!::|　　　　（ -､_,.- ）　　　　|::r!::::::::::::::::}
　　｀`弋::::::::::::::::::::|　　　　 '´_　__｀　　　　/|::`'::::::::::::::/
　　　　　ヾ::::::::::::::::l、　r‐;‐'＞＝=ｰ‐　 　 /::::::::::::::彡
　　　　　　ヽ::::::::::::|ヽ　`‐'´`-‐--'´　　　/|::::::::::::::ﾚ
　　　 　 　 ／⌒ヾ|　＼　　　　　　 　 ／　|::从:::r┘
　　　　　／　 　 /:|　　　ヽ､　　 　 ／　　 ﾊ￣｀ヽ､
　　　　/　　　　 |:::|　　　　　￣￣　　　　/::::|　　　 ＼
_,. -'´/　　　　　 |::::＼　　　　　　　　 　 /::::::|　　　　　＼
創価朝鮮カルト学会なんかだれが応援するか、カス

>>521
世間に実態が露呈し、追い詰められる日本のお気楽な巨大集団：三菱グループと創価学会

http://homepage3.nifty.com/57577-55716/%91n%89%BF%8Aw%89%EF%82%C6%8EO%95H%82%C6%82%A2%82%A4%8B%F0%95%A8.html

>>534
旧人間革命は、９９％が篠原善太郎氏の作です。
池田先生自身、随筆人間革命の中で、それを認めております。
「ともあれ、執筆にあたって、今までも多くの方がたにご協力を戴く。..........とくに私を激励してくれたＳ氏にいたっては、資料の収集はもちろんのこと、文体の運び方、文章の調子、結構までご協力を戴き、感謝の言葉もない。益々のご協力をただ乞う。」（p４７）
しかし、恃んでいた篠原氏が病気となり、死去すると、人間革命は、１０年という長期間休載を余儀無くされる。
しかし、突然平成３年に再開され、平成５年に旧人間革命は終了する。誰か、ゴーストライターが見つかったにちがいない。
そして、平成７年に新人間革命が始まり、たった７年間で、旧作に匹敵する巻が書き上がる。
無論、池田先生は、スーパーバイザーとしての役割は果たしたかも知れないが、殆ど何見していない。
池田先生の身に何か起これば、新たなゴーストライターによって、新々人間革命が始まるだろう。

>>534 の言いたいことを要約すると。こういうことね

ルパン盗む
　　↓
銭形それを追う
　　↓
不二子悪党に捕まる
　　↓
ルパン不二子を助ける
　　↓
不二子悪党とグルだった
　　↓
不二子悪党に裏切られる
　　↓
ルパン悪党をやっつける
　　↓
ルパン創価学会に入る

>>536
死ね、氏ねではなく死ね

会社の先輩が持ってた神社のカワイイお守りに憧れるます_|￣|〇
携帯に付けるキャラクター付きのやつ。
こっそり買いたいよぅ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

買えばいいじゃん。
欲しい物も買わせてくれない宗教なんかやめちまえ

しかし二世三世とかの言い回しが在日と被るよな、やっぱ創価の主流は在チョンって事だな

2･3年前にうちの近所で同中があった。みな帰り道で信号待ちをしてたところへ
Uターンしようとした車がその列に突っ込み、4人家族のうち父親のみが生き残った。
学会員はこれをどう説明するのだ。近所の婦人部に聞くと困惑した様子でまた返事
すると言ったきりだ。先生の話を聞いて帰りに事故で3人死亡。
宿命とは言うなよ。宿命転換する宗教だろうが！残った父親は今どうしてるか
知りたい。

>>545
信心が足りないとかほざいたら逝ってよしだな。

ま、関わらん方が吉＜楽界に

>>539
吾一門の人人の中にも、信心もうすく日蓮が申す事を背き給はば蘇我が如くなるべし。
其の故は仏法日本に立ちし事は、蘇我の宿祢と馬子との父子二人の故ぞかし。
釈迦如来の出世の時の梵王･帝釈の如くにてこそあらまじなれども、物部と守屋とを失ひし故に、只一門になりて位もあがり、国をも知行し、一門も繁昌せし故に、高挙をなして崇峻天皇を失ひたてまつり、王子を多く殺し、
結句は太子の御子二十三人を馬子がまご(孫)入鹿の臣下失ひまいらせし故に、皇極天皇は中臣の鎌子が計いとして、教主釈尊を造り奉りてあながちに申せしかば、入鹿の臣並に父等の一族一時に滅びぬ。








創価学会池田一族＝蘇我氏一族

>>545
その一家は信心が足りない上に財務をケチっていた、と考えるなら立派な創価信者だろうね。

信心が足りなかったり財務が少なかったから＝死
やらなきゃ死ぬぞ、って脅しみたいだな
だからカルトだなんだのと言われるんだYO

今時そんな理論を真剣に語る学会員は逝ってよし

>>547
大覚世尊此の事を涅槃経に記して云く「我が滅後に於て○正法将に滅尽せんと欲す。爾の時に多く悪を行ずる比丘有らん。乃至、牧牛女の如く乳を売るに多利を貪らんと欲するを為ての故に、二分の水を加ふ。乃至、此の乳水多し。
○爾の時に是の経閻浮提に於て当に広く流布すべし。是の時に当に諸の悪比丘有て、是の経を抄略し、分て多分と作し、能く正法の色香美味を滅すべし。是の諸の悪人復是くの如き経典を読誦すと雖も、如来の深密の要義を滅除せん。
乃至、前を抄て後に著け、後を抄て前に著け、前後を中に著け、中を前後に著けん。当に知るべし、是くの如きの諸の悪比丘は是れ魔の伴侶なり」等云云。















是の諸の悪人復是くの如き経典を読誦すと雖も、如来の深密の要義を滅除せん。
乃至、前を抄て後に著け、後を抄て前に著け、前後を中に著け、中を前後に著けん。＝創価仏法

学会2世です。
脱会したいと思っていながら、ずるずると8年たっています。
今年こそきっぱりとやめていのですが、どのような手続きをとればよいのでしょう？
ご本尊を持っていて、それをどのようにしたら良いか分かりません。
新聞はもうやめるつもりです。
どなたかアドバイスをお願いします。

地区部長に辞めると言う。
んで、ごたごた言うようならテープ等の機器で録音して裁判や警察へ持ち込み

＞552
551です。
レスありがとうございます。
地区部長にご本尊を返せば良いのですか？

普通に捨ててしまえばいいんじゃないの？
脱会する人間には本尊の存在価値は皆無
ゴミにも等しい
学会員にとっては大事な物かもしれんが
辞めるんだから学会の事情なんてこっちには関係ない

とは思うが、なんだかんだと揉めるのもめんどくさいから
地区部長か誰かにでも突っ返しとくのがベターだろうね
辞める旨を伝えれば学会員のほうから出向いて取りに来てくれると思うよ
あの人らは本尊を捨てられたら困るから

うちの地区で誰か脱会して
勝手に本尊捨てたとかいう話があって
うちの親が激怒しながら電話で愚痴ってたことあったよ
捨てた本人じゃなくて学会員との電話だったけど

ｸｯｸｯｸ･･･

わが大創価が５５５ゲットである　すばらしいなあ

>>>555
はいはい、お疲れ

>>554
着払いで本部にでも送ってやれw
差出人　同上　で
でかい仏壇だと邪魔だから仏壇ものこぎりで切って燃やしてしまへw

池田センセーは、やめたいと言っている者を止めなくていいって本幹で言ってた気がするよ。

>>557
どうして現場に血がながr（ry

日本の組織(or会社)は縦社会の悪さがよく言われるけど
学会はとくに典型的な組織だよなｗ

>>551


　　焼　き　う　ｐ　ス　レ　に　G　O　!　!　　

>>550
平氏一族＝創価学会池田一族

>>551
私創価学会脱会しましたのスレに脱会用テンプレートがあるよ。

下す　東海・東山・北陸三道諸国の源氏並びに群兵等の所
　　　　　早く清盛法師並びに従類叛逆の輩を追討すべき事

右前の伊豆守正五位下源の朝臣仲綱宣べ、
最勝親王の勅を奉って称く、
清盛法師並びに宗盛等、威勢を以て［帝王を蔑し］、
凶徒を起こし国家を亡ぼす。 百官万民を 悩乱し、五幾七道を虜掠す。
皇院を幽閉し、公臣を流罪す。 命を断ち身を流し、淵に沈め楼に込む。
財を盗み國を領し、官を奪い職を授く。
功無くして［恣に］賞を許し、罪非ずして［猥り］に過に配す。
［これに依って巫女宮室に留まらず、忠臣仙洞に仕えず。］
或いは諸寺の高僧を召し誡め、修学の僧徒を禁獄す。
或いは叡岳の絹米を給下し、謀叛の粮米に相具し、
百皇の跡を断つ。 抑も一人の頭、帝皇を違逆し、佛法を破滅す。
［その振る舞いを見るに誠に］古代を絶する者なり。
時に天地悉く悲しみ、臣民皆愁う。

仍って吾は一院第二の皇子たり。
天武皇帝の旧儀を尋ね、王位推取の輩を追討し、
上宮太子の古跡を訪い、仏法破滅の類を打ち亡ぼさん。
ただ人力の構えを憑むに非ず。偏に天道の扶けを仰ぐ所なり。
これに因って、帝王 三宝神明の冥感有るが如し。
何ぞ忽ち四岳合力の志無からん。
然れば則ち源家の人、 籐氏の人、兼ねて三道諸国の間、
勇士に堪うる者、同じく輿力せしめ、
清盛法師並 びに従類を追討すべし。
もし同心せざるに於いては、配流追禁の罪過に行うべし。
もし勝功有るに於いては、先ず諸国の使に預かり、
兼ねて御即位の後、 必ず乞いに 随い勧賞を賜うべきなり。
諸国宜しく承知すべし。宣に依ってこれを行う。

治承四年四月九日　　　　　　　前の伊豆守正五位下源の朝臣

>>563
平清盛＝創価学会池田大作

>>556
着払いで送る。ね
さすがShanxiaさんだわ。
いいこと思いつくね。

学会員いわく
地獄へ落ちろ・・・
そんな考え方をする層化って・・・なに?

>>566
カルト

>>566
学会風に言うのなら「境涯の低い人たち」

>>568
でも低俗な奴らの管理もできないのが創価

低俗なままに管理しておくのが創価では？

>>565
必ず差出人は　同上　にしないと、受け取り拒否したら戻ってきて送料２倍だから気をつけて。
（俺は幹部に言って辞めて破って燃やしたが

どっちが鶏でどっちが卵か？
どっちが親でどっちが子か？
創価が親か日蓮正宗が子か？
日蓮正宗が親か創価が子か？


















牧口常三郎氏は、昭和三年六月、
東京・常在寺所属の直達講（じきたつこう）講頭であった
三谷素啓氏の折伏によって、
五十七歳で日蓮正宗に入信した
（同じ年の秋、後の戸田城聖二代会長も、三谷氏の折伏で入信している）。

>>572
鶏が先か卵が先かってのは聞いたことあるが
どっちが鶏かってのは新しいな

>>572
斬新だが、みればわかるだろ＜鶏か卵
冒頭の４行は意図が全く読めん

創価学会ってなにがしたいの？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105446123/

477 ：魔少年Ｄ．Ｔ ◆aTTIDOUTeI ：05/01/11 23:43:05 ID:Vl4MbiPL
>>470
池田マンセー。賞を金で買っているのをさも功績で貰ったようにしている。
日蓮正宗叩き。共通の敵を作ることで組織をまとめる方法をとっているけれども、
別に頭が違うだけでやってることは変わりない。
政治への参入。信者の政治思想の自由を守るべき。
内部から組織への批判が絶対に出ない言論統制。

500 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/01/11 23:55:15 ID:zvSJYpVd
>>489
賞を金で買えるならもっと他の金持ち共も
買ってそうだがなｗ
っていうか賞を売る方も問題大ありだろ。
そこ批判するなら創価以外の今まで賞をあげた全ての組織と
団体を否定する事になるなｗ

501 ：魔少年Ｄ．Ｔ ◆aTTIDOUTeI ：05/01/11 23:56:07 ID:Vl4MbiPL
異常集団とただ唱えるだけで、現在の学会の中身についてどうだといわないお前等は日蓮正宗を叩く創価とさほどかわらん。

514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/01/12 00:01:42 ID:zvSJYpVd
>>505
だからなんで池田大作だけ貰ってんだよ？
もっと他に金持っててそういう名誉とか欲しがってる奴等
なんて腐るほどいるだろ。
そいつらはなんで貰えないんだ？

520 ：魔少年Ｄ．Ｔ ◆aTTIDOUTeI ：05/01/12 00:03:20 ID:/qhEZxPJ
>>514
もらってるよ。
法の華三法行の福永法源だって池田大作とガンジー平和賞だったかを同時受賞してるよｗｗｗ

526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/01/12 00:05:53 ID:08UwwGA0
>>520
ソース出せｗ

532 ：魔少年Ｄ．Ｔ ◆aTTIDOUTeI ：05/01/12 00:08:12 ID:Vl4MbiPL
>>526
ぐぐったらここでた。
http://mkreina.gozaru.jp/petensiikeda.html

543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：05/01/12 00:11:44 ID:08UwwGA0
>>532
うはｗ
それマジだったら俺も創価辞めようかなｗ
俺もお前と同じ２世だ
よろしくなｗ

http://onesentence.seesaa.net/

自分は3世だから一生創価だと思う
まぁ､嫌な事もあったけど別に普通に暮らしてる

おし、>>578のリンク先の人を応援しよう

２世アンチだが親は気が弱く騙されて創価に入ったみたいだ。
もう年だから無理に辞めさせようとは思わんが親が死んだら家族から創価が消える。
創価と縁が切れる！
その時間違い無く仏壇を燃やす！！

まて、仏壇を燃やすのはいけないんだぞ！！











ちゃんとゴミにだしましょう

仏壇燃やしって昔の沼津事件みたいだな。

>>581
燃やさなくても、宛先と差出人を本部住所にして宅配便で送った方が良いと思われ。

＞＞584
なるほど。一石二鳥だね。

ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！


　【電話】　プルルルル　プルルルル　プルルルル　
　　私　「ﾊｲ､ﾓｼﾓｼ○○です・・・。」

ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　　　私　「すみません、お電話が遠いようですのでもう一度おねがいします・・・。」

ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！　　ナンミョーホーレンゲーキョー！

>>581
あと着払いにしないとだめだった。
向こうに払わせて、差出人と宛先を同上にしたら返すに返せないよ。
これはshanxiaさんの発言を引用しただけなんで。

>>588
まてw
差出人を同上、宛先も同上じゃどこにも遅れんぞ。
宛先は楽界本部にしれw

>>586
それみる限りだと脱会しても親とか家族がやってれば無意味だと思われ＜電話

出勤途中、道端で見覚えの無い
子連れの女が俺に向かって
「〇〇クン、〇〇クン」だって、
こんなのに
声かけられる筋合いは
無い。
シカトしてやった。

大抵、こういうのが創価の勧誘の手口だから。

俺は､実はリア厨で､３世なんだけど､
いい脱会方法はありますか？

>>591　
中学生じゃ親をアンチ化しない限り脱会はきついと思う・・・
ただその頃からしっかり部員会の参加を完全拒否していれば
高校、大学に行く頃にはほとんど誘われなくなるから地道に頑張れ。
（居住地が東京、大阪　or　親がバリバリだとほぼ無理だが）

とうとう、母親の友達が来てしまった・・・。
母は数日前から数人の婦人部と連絡を取り準備万端。
今２人のオバサンが来て、
とりあえず当たり障りの無い話をしてる。
これから本題に入るのだろうか・・・＿|￣|○

もうヤメテほしい。
いい加減目を覚ませ、バカ親。

上の>>593 の話は >>203 の続きです。

なんだか少しづつ本題に入り始めたようだ。
オバサンが語ってる・・・＿|￣|○

ナムと正しく発音しましょう！
ナ〜ムミョーゥホーゥレンゲーィキョ〜

婦人部が一番タチが悪い。
反対してる奴でも折伏しない振りして様子伺って隙あらばって感じ。

地域にもよって層が違うから、暑いとこは危険

地区で暑さが違うみたいだね。隣町の友達ん家に遊びに行ったら、そこのばーちゃんが「貴方の住んでる町は熱心な人が多くていいねー」だって

>>598
熱心なのはいいが迷惑かけるなと言いたい。
えぇ、言いますさ。

まだ見てるか知らんがリア厨の頃から親族内で一人戦い見事に勝ち抜いた俺がアドバイス。
・なぜこの信心なのか
・なぜ学会なのか
・公明党は？
まずこの三点から攻める。大事なのはこちらから言うこと。
そして、
・なぜわたしが入信せねばならないのか
を聞く
ここまで聞けば次のどれかをのたまいだす。・宿命
・輪廻
・日本で一番多い
あたりから来る
こんなもん簡単に論破できる。
輪廻で来たらガッツポーズな。
これ一番簡単。
→学会じゃない人はできないんですか？
→じゃあ生前素晴らしい行いのクリスチャンはできないんですか？
アフリカにいる少数民族も無理ですか？
―SGIは世界各地に会員がいる
→それって池田先生になってからでせいぜい30年ですよね？以前は世界なんかにないですよね？
ってことは池田先生以前は日本人で極々一部の人だけ輪廻できたんですか？
日蓮大聖人様が鎌倉時代だからそれから600年日本人だけしかもこの信心してた人だけが輪廻できたんですか？あ、古代エジプトとかは？
ユダヤのは選民思想とどこが違うんですか？婦人部くらいならこれで黙る。

>>600
発狂して戦場になると思われw

おとなしい地域なのか発狂はなかったが、かなりいろいろな人がきたなw
２世なんだが俺は、まじしつこいねぇ

親父が巨人ファンなら息子も巨人ファンな可能性は高いかもだが、その必要はない。


たったそれだけのことが理解できないのが学会

>601

そんな事で発狂したら、学会員とかの問題じゃないと思う。

二世、三世さんに質問です 将来 一般の無宗教の人と結婚するつもりですか？またできると思いますか？

>>600
お釈迦様の教えは輪廻を断ち切ることだったはずですが・・・。
学会はお釈迦様が苦しみの連続であると言われた輪廻を
何度も繰り返すのが目的なのですね？

>604
まわりに、そーゆー人いっぱいいますが。

↑へぇ いっぱいそういう人いるんやね。で、自分も一般人と結婚できるとW

>>604
叔父の家は家族全員学会員だったが、娘と息子（つまり私から見ていとこ）は、
ご本尊を持たずに、つまり脱会状態で一般人と結婚しました。

叔父さんと叔母さん、寛大で羨ましいよ。
うちの母は活動してない割に結構厳しいからなぁ。
私が非会員と結婚したいって言ったら許してくれるかな。
自分も非会員の父と今まで夫婦やってるんだし・・・
父は逆に喜ぶかもしれないな

創価は創価同士、一般人を巻き込まないでね。創価の人が一般人と結婚する以上に一般の人は創価との結婚に抵抗ある。これ以上不幸な種まきちらさないでね

>>608
出来るわけないだろ。
あとはどうなるか、わかってるだろな。
集団ストーカー被害者になるかもしれんぞ！

つ〜かわかると思うが同じ層化でも温度差あるわけよ。
うちは一族皆信者で俺はアンチ。

ただ親がかわいそうなんで脱会はしてない。が、長年に渡る会話で理解を得た。


今の彼女とは結婚するつもりだから付き合って一年くらいで事情は説明した。
もち向こうの親にもな。

ただいろんな話を聞く限り結婚後に入信しなきゃならん雰囲気とかあるみたいだな。

605
いささか誤解させたかな。
うちは転勤族だったので4地域を体験してるがまったく輪廻云々には触れない人もいた。

共通してるのは原因があるから結果がある。
って言って強引に己れの信心に原因を見出す電波理論が大多数だったな。

全員が輪廻を語るとは思わないでくれ。
こまかな仏教論は俺も知らんしさw

脱会しない限り、自由な一般人との結婚は難しいみたいですね。
これからの人生が暗黒になる恐れがあるかも？と考えられるから。
相手が在日人なら、話は別だけど・・・。

613
俺の家が学会だと言うので引かれたこともあるし、
彼女の家に行ったら公明党の看板、積まれた聖教新聞、リビング横の閉められたフスマ。
一気に血の気が退いたこともある。

ま〜実際ｷﾂｲべなあ

本人が脱会しようと親が信者であるかぎり無理。世間は創価＝ｵｳﾑぐらいの得体の知れないｺﾜｲものという認識しかないよ。まあ、創価同士結婚して悪い種を世間に広めないように

俺の親は創価信者だが12月に､父親が給料持ったまま行方不明になったって泣きながら電話してきたよ。
創価なんかやってても意味無いな〜って親を見てるとわかるな。
勿論､母親が創価を辞めるまで助けようとは思わない。

創価ﾏﾝｾｰの基地外が暴れてます。叩きのめしてやってください
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1102260506/

>>617
アホは放置しとけ

もう家にくんなって言った学会員から年賀状が来た。
びっしり説教が書いてあって腹立った。

>>619
五寸釘刺して燃やしてしまえ

>>619
アップきぼん。

ここで親の為に親が死ぬまで創価脱退せずにいる人に質問。 両親が死ぬ頃 君はたぶん60歳ぐらいだよ それでいいの？

622
俺がそうだが別段構わんね。
表向きわからんし、活動してないし新聞も選挙も関係ないし。

転勤して彼女と住んでるけど学会的には実家にいることになってるし。

↑活動してないならなおさら創価にいる意味ないやん。今は家族と離れてるからいいが、今後結婚やまた親元に帰る事になると色々障害でると思う。結局問題を先送りしてるだけじゃないの？それともすでに洗脳づみの方？

煽り口調で言わなくてもいいじゃんかさ
(´・ω・`)
意味無いからどっちでもいんだよ。
対学会にたいしてはな。ただわかるかなぁ？親は正しいと信じてやってるわけさだから生まれた時から息子を入信させた。
ありがた迷惑な話んだがな。
が、両親が何信じようと構わんが俺はオカシイと感じたから活動はしない。

脱会はしたいが家族から脱会者は出したくないだろうってのは予想つく。

これで何か生活面で問題あるなら別だが脱会しないことで何ら問題ない。

だから両親が生きてる間は脱会しない。

これじゃダメかな？

ああ。結婚後や実家に戻ったらが欠けてるな。

問題か。
いや別段ないさw

親が嫁を入信させようってんなら別だが、それはない。
せいぜい家に聖教新聞の類あんのくらいだべ？
家で会合あるわけでないし。
彼女を紹介した時にそこいらは話したしな。
ああ。あくまでうちの場合だぞ？
幸いうちはそこいらへんに関しては何年にも渡る話し合いでClearしてるから。

他に問題あるか？

創価学会脱会すると、葬式などはどうするの？

屍は野良犬にでもくれてやれw

学会入ってないと葬式もできないのか？

創価に入る前の先祖代々の墓はどうしてるの？

626さんレスありがとう。問題っていうか、それは貴方自身問題ないと思ってるみたいですね。貴方が活動していなくても創価の一員である以上、将来の嫁や嫁の親に必ずなんらかのｱｸｼｮﾝを創価が起こすと思いますがそこらあたりは？

630
別にある。うちのは北海道なんで厚田にあるはずだが。

学会以外の親族となるとひいばあさんまで遡る。
ひいばあさんがどこぞの寺の壇家で墓持ってたがその子供らがみな学会だから、俺は行ったことない。

まあひいばあさんの葬儀は友人葬だったがな。

631さんへ
その問題ですか。
基本は無いと思ってますよ。

実家に戻らない場合、へんな言い方だけど誰にでも勧誘は有り得る話だよね？

だけどねぇまあ仮に実家に戻ったとしても問題ないかな。


ご存知かと思いますが学会は寺とトラブル中だし、変な裁判起こすような学会員も目立つってんで
誰でも彼でも入信出来ないんすよね。

あるっ程度勧誘して反応いいと地域の幹部と面談みたいなことするのね

反応いいのもありえないが嫁(まだ結婚してないんだけどねw)が仮に面談突破したにしても遅かれ早かれ俺に来る。
激しく抵抗する俺がw
だから最悪でもそこでストップできる。


姑とのしがらみとかで嫁がプレッシャー感じると言うなら正々堂々正面から戦う。


まあ実家に戻って地元の学会の人では俺の嫁に勧誘してくるようなチャレンジャーはいないだろうけどね(^^;)

>>632
ご先祖さんたちなんか、かわいそうですね。

ただ今この創価・公明板のアンケート調査を行っています。非常に重要な調査です。前スレ
より遙かに厳密な尺度で行っています。前スレで投票した方の再投票と、前スレで棄権もし
くは知らなかった人達の投票を待っています。

この調査は創価にも、反創価にも貴重な資料になるものであると思います。

投票の条件として、ＩＤ明記、コメント明記とさせて頂きます。それ以外の投票は全て無効
とさせて頂きます。また前スレにあった１人の多重投稿は厳に謹んで頂きたいと思います。
それは創価側にも反創価側にもマイナスであると思います。またこの調査結果は創価にも外
部の人達にも貴重な資料になると思います。
　　　　　　　　↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1105858772/l50

がんばってほしいんだね

意味不明・・。

勤行について日寛上人は、
「開山已来化儀化法、四百余年全く蓮師の如し。
故に朝暮の勤行は但両品に限るなり」（六巻抄一九三）
と仰せであるが、この時、既に勤行は五座・三座になっている。
日蓮正宗ではその後も三百年間、これを変えていない。
それを創価学会は、このたび、いとも簡単に改変したのである。
いったい、どちらが変質しているか、
どちらが動いているか、一目瞭然である。

>>619
逆効果ってのがわからんのだろうね。（亀レス）

バリバリ2世3世へ
層化活動しなくてもいいんだよ
もっと、自由に遊ばせ！！！
世界一、気持ちがよくなるぞ！
試してみたらどうだね。

＜学会の邪説＞

◆吾々（われわれ）は日本国民として無条件で敬神崇祖をしてゐる。
しかし解釈が異なるのである。
神社は感謝の対象であって、祈願の対象ではない。
吾々が靖国神社へ参拝するのは（中略）
お礼、感謝の心を現はすのであって、
御利益をお与え下さい、といふ祈願ではない。（中略）
今上陛下こそ現人神であらせられる
（『牧口常三郎全集』第１０巻３６２頁）

◆吾々は現在の天皇陛下以外に
どなたに対し奉って祈願すべきでありましょうか
（「訊問調書」／『牧口常三郎全集』第１０巻２０７頁）



「靖国神社へ参拝」、「天皇陛下」への「祈願」、










こんな法門が御書にあるのか？

↑はくだらねえカキコすんな！

>>641
どっちが鶏でどっちが卵か？
どっちが親でどっちが子か？
創価が親か日蓮正宗が子か？
日蓮正宗が親か創価が子か？


















牧口常三郎氏は、
昭和三年六月、
東京・常在寺所属の直達講（じきたつこう）
講頭であった
三谷素啓氏の折伏によって、
五十七歳で日蓮正宗に入信した
（同じ年の秋、後の戸田城聖二代会長も、
三谷氏の折伏で入信している）。

>>642
どっちが鶏でどっちが卵か？
どっちが親でどっちが子か？
創価が親か日蓮正宗が子か？
日蓮正宗が親か創価が子か？


















牧口常三郎氏は、
昭和三年六月、
東京・常在寺所属の直達講（じきたつこう）
講頭であった
三谷素啓氏の折伏によって、
五十七歳で日蓮正宗に入信した
（同じ年の秋、後の戸田城聖二代会長も、
三谷氏の折伏で入信している）。

改行しすぎ。邪魔。

創価学会脱会体験記
http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/

みんな創価学会のことをしらないんんだなぁ〜
知らないから、恐ろしい？怖いの？
誰よりも、民衆の事を考え、一人一人を大切にする団体だよ！
まず、なぜ政教分離が憲法で決められたかを勉強するべきだ、それから語って欲しいぞ！
池田大作は教祖じゃないし、強制もしない、誰よりも、世界平和と日蓮仏教を広めるために一番頑張ってるんだよ！！
公明党は正しい事をするから、一部の政党や団体は恩恵を受けられなくなるから、敵対するんではないか？
タブロイド誌の一方的な記事を鵜呑みにしてる低脳なやつになるな！
創価学会は裁判で名誉毀損で何度も勝訴してるし、記事を書いた編集社は謝罪広告まで出している（目立たないが）
本当に国民のために、真心で誠意を尽くす政治家を出しているのは何処でしょう？
もう一度、冷静になって考えましょう。
民衆の為に、世界平和の為に公明党は頑張ってます、なぜなら、創価学会員が見てますから、裏切れません、創価学会員は一般市民です、普通の生活をする市民です、お金持ちは殆んどいません、あなたの周りにもいるでしょ、創価学会員が・・・
要するに、公明党は学会員（一般市民）が応援するとともに、見張ってる訳です、だから一般市民の事を一番に考えてます
創価学会（一部の特定された教団）に対して、有益になるような取り計らいはしません！！

弱者は退け！　嘘つきは裁かれる！
嫉妬に狂う物には罰があたるべ！

【伝説】公明党にはそんなのいない【奇説】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1088691153/l50

よく読めばーか

一人で聖教新聞を何部も取る事が世界平和なのですか？？

選挙のたびにひとりでＦ票を何十票もとらねばならないのが、
世界平和なのですか？

＞民衆の為に、世界平和の為に公明党は頑張ってます

イラク戦争の開戦を推し進めたのは、公明党と公明新聞だったね。

そのことを知らない学会員いるかもですよ。>>651
学会というのは、そういう無知な人多いですから〜　　残念。

> 罰があたるべ

カルト ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

「罰」があたる、という時に、「主語は何か」と考えると良いですね。

　「誰」が当てるのでしょう？
　　よくあるパターンの答えが「自分」なんですよね（苦笑）。

　　　要するに「組織に都合の悪い考えを構成員が持った時」に、
　　　「抑止力」として働けば、何でもいいや、という考えなのです。

　　　　　「俺じゃない、お前が悪いんだ」という子供みたいな理屈です。

＞ みんな創価学会のことをしらないんんだなぁ〜
＞知らないから、恐ろしい？怖いの？

MC漬けの学会員よりよーく分かるって。

＞誰よりも、民衆の事を考え、一人一人を大切にする団体だよ！

おいおい、民衆って全ての民衆じゃないだろ。差別選別してるじゃないか。
座談会で天罰下しているやつが一杯いるだろ。

＞まず、なぜ政教分離が憲法で決められたかを勉強するべきだ、それから語って欲しいぞ！

宗教団体が組織的に政党の選挙活動をしていること自体が宗教法人法違反。

＞池田大作は教祖じゃないし、強制もしない、誰よりも、世界平和と日蓮仏教を広めるために一番頑張ってるんだよ！！

そうおもっているのはアンタラダケ。外国でカルト指定されている頭目だということもおわすれなく。

＞公明党は正しい事をするから、一部の政党や団体は恩恵を受けられなくなるから、敵対するんではないか？

そりゃ公明党は金に一番ガメツイわ。はっきりいって、宗男みたいのなのが山ほど。小利権にしがみつくせいとうダントツだよ。
自治体関係者に聞けばすぐわかる。

＞タブロイド誌の一方的な記事を鵜呑みにしてる低脳なやつになるな！

洗脳されているねえ。。そのタブロイド紙、「読むな」っていわれているんでしょ？

＞創価学会は裁判で名誉毀損で何度も勝訴してるし、記事を書いた編集社は謝罪広告まで出している（目立たないが）

それでどうしました？勝っていないのもたくさんありますぞ。

＞本当に国民のために、真心で誠意を尽くす政治家を出しているのは何処でしょう？
もう一度、冷静になって考えましょう。

おいおい、ふざけんなよ。今年のの大増税、てメーラのしわざじゃねーか。

＞民衆の為に、世界平和の為に公明党は頑張ってます、なぜなら、創価学会員が見てますから、裏切れません、創価学会員は一般市民です、普通の生活をする市民です、お金持ちは殆んどいません、あなたの周りにもいるでしょ、創価学会員が・・・

そりゃ金持ちでない学会員が財務で搾り取られているからでしょ。

＞要するに、公明党は学会員（一般市民）が応援するとともに、見張ってる訳です、だから一般市民の事を一番に考えてます
＞創価学会（一部の特定された教団）に対して、有益になるような取り計らいはしません！！

うそいな、公明党の議員の主張は、地域の学会員のエゴむき出しだ。
公民館で学会葬式やらやらせろとか。


＞弱者は退け！　嘘つきは裁かれる！
＞嫉妬に狂う物には罰があたるべ！

けっきょくテメーラ以外の人間は天罰下るっておもっているじゃねーか。
ほんとカルトだよ。それが理解できないからMCなんだよ。
サリン作る以外は、オウムとおんなじだよあんたらは。

>>647
ふーん。
で、勧誘等で迷惑している人は放置？
公明党に関してはほとんど宗教介入と同じだと思うがそれに対する反論はお持ち？

公明党が正しいと言う考えはおかしい。
一人一人がどう思うかは自由であり、あんたが正しいと思うのも自由。
それを人にどうこう言うのは押し付け。

＞　弱者は退け！　嘘つきは裁かれる！　　<-精神的に弱い人間が依存されるとこうわめく典型
＞　嫉妬に狂う物には罰があたるべ！　　　<-えー、まず創価や公明に嫉妬はしてないので罰とかあたらん　っつか、罰なぞそもそも下らん理論に過ぎん

ま、事件等を起こして裁かれるとかの罰ならともかく、宗教であれをやったら罰があたるとかは低理論過ぎて話にならん。

最後の一言（罰が当たる）さえ言わなければ
見逃してやるつもりだったけどな
熱くなるあまり余計な事口走ったな
みずからカルトを宣言してるようなもんだぞ
学会員は自分たちが一番、自分たちだけが正しいと思い込んでる
学会員は回りが見えてなさすぎ

>>656氏の言う「学会はオウムと同じ」にはまったくもって同意

もしも池田大作が麻原と同じように「殺せ」と言ったら
オウムとまったく同じ事件が本当に起きるぞ
本当に誰かが死ぬぞ

>>658
>もしも池田大作が麻原と同じように「殺せ」と言ったら
>オウムとまったく同じ事件が本当に起きるぞ
>本当に誰かが死ぬぞ

仮に、池田大作氏が、麻原と同じ事をすれば、日本は崩壊する。
池田大作氏の一言で、一万人がサリンを散布する。

池田大作氏は、そんな馬鹿なこと言わないだろうが。

原理の話だっつの

>>645
牧口常三郎氏は、
昭和三年六月、
東京・常在寺所属の直達講（じきたつこう）
講頭であった
三谷素啓氏の折伏によって、
五十七歳で日蓮正宗に入信した
（同じ年の秋、後の戸田城聖二代会長も、
三谷氏の折伏で入信している）。

[もんちゃんさんへ]Delete
あんた！何様のつもり！偉そうに言ってるけど、池田大作氏の正体知らな
いなんて可哀想(;_;)あたしは昨年の暮れに脱会しました！あんなとこいた
ら地獄だよ(>_<)あ〜気付いて良かった(^O^)みなさん学会に騙されないよ
うにしてくださいね(^O^)学会は嘘ばっかり（｀´）それから、聖教新聞の
脱会者批判・宗門批判は全て嘘です！！週刊誌に書かれてある学会の記事が
真実です☆身近に学会員がいる人、気を付けてくださいね！選挙になると学
会員の友人知人から公明のお願いされても絶対に入れないように。公明が政
権に入ってる以上、日本は良くなりません（｀´）
i*01/06(木)21:24

幽霊創価学会員
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mwjtgg

>>661
一度見けばわかる。同じ内容のコピペはもういい。

伝書鳩みたいに、ただコピペ持ってきて貼るだけじゃなく、
なんか一言コメントがあっても良さそうなものだが。

>>664
ほら、低能だから仕方ないw

>>647はコピペだからあんまし反応するなって

>>647
ま、一言で言えば、学会員は

＞池田大作は教祖じゃないし、強制もしない、

なんてよく言ってるけど、

＞民衆の為に、世界平和の為に公明党は頑張ってます、なぜなら、創価学会員が見てますから、裏切れません、

こういう「強制」が、ほんとに多い会だよねー

「強制をしない創価学会」が本当なら、
こんなスレは立たないし、6スレも続かねえよ

全くだ

　　　　　　　　　　|ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!! ﾃﾞﾝﾜｸﾚ!!
　　　　　　　　　　|ヾ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!! ﾄﾓﾀﾞﾁﾆｲｯﾃﾖ!!
　　ﾋｨｨｨｨ 　 　 　 |　 （　　） ))ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!! ﾄｳﾋｮｳｼﾀﾗｵｼｴﾃ!!
（´Д｀；）　　 　 　|((　<　<　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!! Fｦﾄﾙﾄｸﾄﾞｸｶﾞﾀﾏﾙﾖ!!
（∩∩ﾉ）　　　　　　　　　
　　↑　　　　　　　｢強制じゃないですから〜!!!!!!!!｣
　未活

２世だが親ともども嫌になり脱会（形式的にはしていないが）した
うちの家は２世の中でも勝組み！
１５年という時間をドブに捨てたことには変わりないが・・・

安心しなよ
25年でまだ現在進行形の3世の俺がいるから

>>670
精神的苦痛を受けたと言って裁判起こしとけ。
もちろんテープで証拠を問ってから。

>>671
２１年で脱会（形式上で　した。
ドブに捨てたと考えるより、ここは駄目だ　とわかったと少しでも＋に考えな

>>672
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>670
このAA何度見ても苦笑してしまうｗ
あ〜もう来ないでくれ

俺は笑えないな・・・
毎週毎週好き勝手に家に来ては
ダラダラと話させられ
向こうの気が済むと帰っていく
自分の時間を割かれるのがもうマジで鬱

家庭訪問とは言うものの
結局、学会の押し売り状態
こっちの身になって話するつもりなし
こっちの話を聞くつもりもなし
学会員、自分らがただ話したいだけちゃうんかと
どうにもこうにも自分本位な感じが否めません

>>675
そう思えるあなたが正解。
正常な精神の持ち主です。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>675
彼らは自分の時間を学会の為に供養しているのです。
学会活動に時間を割けば割くほど功徳があると信じているのです。
そして他の会員にもそうさせることが功徳だと信じているのです。

ゆえに彼らには他人の生活時間を考えて行動すること，
　及び効率良く（悪く言えば適当に）活動をすませるという概念はありません。

>>677
この場合、『適当』が悪い意味とは思えないがｗ
「手抜き」の意味での「適当」でさえ、少なくともやるべき事は知った上で手を抜く訳だが、
連中は一生懸命、必死になって『判らない事』をやっている。
判らないが故に煽られた不安ばかりが募り、どこまでやれば十分、と言う事を考えないし、
知ろうともしないし、誰かに言われたとしても認めようとしないだろう。
ただダラダラと「活動」している間だけは、不安から開放されるのだから。
全く「足るを知る」という言葉と無縁な連中だ。挙句、終いには「判らないのが当たり前」と逆ギレする始末。
これほど怠惰で強欲、傲慢で暗愚な『信心』に落ちぶれ果てたと知ったら上人も恥じ入るだろうよ。

>>675
いちいち付き合ってらんねーよな。が、笑い飛ばす心の余裕は無くさないでくれ。

>>567
あ

強制じゃないから…この言葉ってよく言うよね…何故かな？

２月９日の埼玉スタジアム２００２は、サッカーの戦いの場です。
Ｗ杯進出に向けて、絶対に負けられない重要な一戦ですが、
スタジアムを包む緊迫感はサッカーをめぐるものだけであって欲しいと願っています。
その９０分間だけは、両国間の難しい問題を抜きにして、サッカーを愛する選手、
サポーターにとって充実し、幸せな時間、空間であって欲しい。
だって、サッカーに国境はないのですから。
両国代表が全力を出し切る好ゲームとなりますように…
とは言っても、やっぱり…頑張れ！　ニッポン！！

>>680
嘘ついてる奴に限って「嘘じゃないから嘘じゃないから」
詐欺師・マルチ商法の奴に限って「怪しくないから怪しくないから」
ってよく言うのと同じかとｗ

今日、倉庫のいらないもの片付けてたんだけど、
池田大作全集とかシナノ企画のくだらねービデオばっかりでてくるでてくる。
小さい仏壇も。
で、それを捨てなきゃなんねーんだけど、
全部中身がわからないようにしないといけねぇ・・・・・
そのまんま捨てて近所の学会員にみつかるとマズイらしい。
うち地区タンだし電話かかってくる。

>>682
>嘘ついてる奴に限って「嘘じゃないから嘘じゃないから」
>詐欺師・マルチ商法の奴に限って「怪しくないから怪しくないから」
>ってよく言うのと同じかとｗ

アハハ、本当ですね、鋭いなあ！
実際は強制に近いけれど、相手から｢強制された｣と言われると困るから、
まず自らが否定しておかないと落ち着かないのでしょうね、バレバレですねｗ

うちの旦那と儀妹は３世です
御山ともめてから二人とも疑問に思い出したらしい
日蓮あっての学会のはずなのに何かおかしくない？と思い始めています
私は学会の人に良い人がいないし外ばかり気にして内弁慶な香具師ばかりみているので
学会はオープンに付き合いのできる組織ではないのだと理解しています

俺は３世・・・・いや、２世かな？バーさんが法華講の方だったから。

子供のころは合唱団とか入って熱心に信心っぽいものをしてたんだが・・・
活動がダルくなって中学ぐらいから座談会を欠席。で、大学で宗教学とか
やるうちに『おや？』と。その矢先に、中学時代の友人が、ガチガチの
学生部員になって我が家にご入来。

『同時中継で、池田先生のお話が聞けるよ』（第一声がそれか）
『信心って凄いよ』（どんな風にだよ）
『信心のお陰で大学受かったよ』（一緒にすんな）
『学会は世界平和に貢献してるよ。いろんな賞も貰ってるよ。』
（ドマイナーな賞を一面に載せられても分からん）
『僕も正直、学会が全部正しいとは思わないんだ・・・』（気付くの遅いよ）
『でも信心そのものは凄いんだよ』（無限ループか）

くそ寒い中、玄関で一時間以上立ち話させやがって。

＞『同時中継で、池田先生のお話が聞けるよ』（第一声がそれか）
聞きたくない
＞『信心って凄いよ』（どんな風にだよ）
貴様がそう思ってるだけで俺はそう思わん
＞『信心のお陰で大学受かったよ』（一緒にすんな）
じゃ、勉強しなかったのな　努力は無かったのな
＞『学会は世界平和に貢献してるよ。いろんな賞も貰ってるよ。』
身近な人間を迷惑かけておいて何が？
＞（ドマイナーな賞を一面に載せられても分からん）＜たしかに知らんw
＞『僕も正直、学会が全部正しいとは思わないんだ・・・』（気付くの遅いよ）
そう思うなら人に勧めるな
＞『でも信心そのものは凄いんだよ』（無限ループか）
根拠及び定義が不明確なので却下


学会員よ来い。徹底的に否定してやる
って勢いでがんばれ

> 学会はオープンに付き合いのできる組織ではないのだと理解

ﾜﾛﾀ
激しくﾜﾛﾀ
そして激しく同意

学会の人間関係はオープンとはまったくほど遠く
むしろ会社みたいなうわべや建前の人間関係に近いよね
そーゆーうざったい関係は会社だけでおなかいっぱい

>>682
大丈夫な状態に無いやつに限ってダイジョウブを繰り返すようなものか

自分が手渡した金使ったやつが逮捕されても知らないフリってさいい加減無理だ罠

>>688
腹を割って本音で話すことがオープンであることらしいが
本音を言っているのは下っ端だけって感じだな

いや、本音で『池田先生は凄い！』と語ってくるのが問題なわけで。

第９条（権限）会長は、次に定める会務を行う。

1） 教義及び化儀を裁定する。この場合、
　　　　　師範会議に諮問の上、
　　　　最高指導会議の意見を聞きこれを尊重するものとする。

2） 御本尊に関する事項を司る。

3）　儀式行事を主宰する。（　　4）以下、略。）

「学会活動つまんね」

なんて本音を言えたらどんなに楽だろうか・・・

>>693
むしろ、そんな事も言えない学会に何を求めて学会員で居続けるのかと・・・。

俺、こないだ親と親の友人に言ったよ。２ｃｈで言われている代表的な
反論。俺も頭にきていて怒鳴って言ったんだが、何も言い返せなかったね。
まったく情けない。自分らはいいかもしれないが、二世とか三世を
かってに入会させるなよな。俺はきっぱり脱会したが。

子ども本人の同意無しに（意識がないうちに）、「入信」させるのって、
信教の自由を奪っていないか？

>>694
学会に何か求めてるとも言ってないし
好き好んで学会員やってるわけでもないし

二世三世スレですから
その辺はご察ししていただければ幸いです

子供のことまで気が回らない間抜が層化に入ってるんじゃないの。

子供を入信させなければ居ずらい雰囲気があるとか。

そりゃ居づらいだろうよ
「会員が一人増える→広宣流布一歩前進→(ﾟ∀ﾟ)ｽﾊﾞﾗｼｲ!!」
くらいにしか考えてないからね

ったく人の人生を勝手に「広布後継の人材に！」とか決めてんじゃねーっつーの

創価の人材になるより、社会に貢献できるような人間でありたいものだ

財務でどっかに学校立てたって会館立てたって飢餓に苦しむ国の子供(アフリカ方面、決して北挑戦ではない)は救えないのだよ、ワトソン君
ま、結局のところは　とにかく力強く生きろ　と

>>698
>子供を入信させなければ居ずらい雰囲気があるとか。
雰囲気どころじゃないよ〜。
結婚したとたんにﾄﾒに「後継者作り（子作り）がんばってね」といわれた。
（小梨選択したけど）
今は生まれて１ヶ月後には入会しているよね＜あかんぼ
たとえ出来婚でも、入会さえすれば大歓迎の雰囲気さ。

生まれて2ヶ月後に入会の三世ですorz

長くなるけどどうしても書きたくなったので、ごめんなさい。

うちは実家の祖母と母が熱狂的信者で、
もちろんわたしも学会員であるかのごとく育てられましたが
親に反発してケンカするのもバカらしかったので
会合に出ろとか、勤行しろとか、
出来るだけ断るようにしながらも、断りきれないところは渋々ながら従ってきました。

一人暮しをはじめるときも「ご本尊様を持っていきなさい」と散々しつこくしつこく言われ
「持っていくだけでいいから」「親孝行だと思って」と何度も言われ
別に毎日拝んだりするつもりは無いけど、面倒くさいから持っていくだけ行くか
と、うっかり承諾してしまいました。
ただ単に、あの仏壇に下がってる南妙法蓮華狂と書いた垂れ幕？みたいのを
持たされるだけだと思ったので。

ところが数日後、何も詳しい話を聞かされないまま、ある夜会館に連れて行かれ
なんかよくわからない式が勝手に進行されて
めでたく私は「自分の意思で入信した」ことにされてしまいました。
これで今まで「面倒くさくてなんかヤダ」だった感情が、「許せない。大っ嫌い」という感情に変わりました。

一人暮しを初めてからも、親によって勝手に住所がその近所の学会員に知らされ
新聞取れだの、会合に参加しろだの、困ったことがあったらいつでも言ってねだの
近所の学会員が何度も尋ねてきました。

そして２年後、そこから引越しをすることになり
「引っ越すので新聞を取るのをやめたい」と新聞のおばさんに伝えました。
新聞は意外にすんなり、翌朝から止まりました。
そしてもう二度と新聞取るなんて安易に引き受けたりしないぞと心に決めました。

引越し当日、近所の人には黙って行くつもりだったのに
目ざとく見つけてきたおばさんが、クソ忙しい家に上がりこんできて
新しい住所を紙に書けと迫ってきます。
まだあんまり覚えてないんですよね〜とか言いながら
ちょっとウソの新住所（番地とか部屋番号をデタラメにした）を書いて渡し
やっと開放されると思って新居に引越しました。

そしたら1週間後くらいのこと、朝、玄関の郵便受けに聖教新聞が入っていたのです。
この時は、本当に本当に怖かったです。
戦慄が走るとはこのことだと、実感しました。
彼氏と同棲をはじめたのですが、その彼の母親も信者で
「おそらく自分の母親が勝手に申し込んだのだろう」と、彼はその時言っていましたが
わたしはあの引越しの日に書いた半分デタラメの住所から
誰かが本当の住所を割り出してきたのだと直感しました。
新しい住所で新聞を取るとも一言も言ってないのに、勝手にです。
案の定、その月末にやってきた集金の人は、彼の名前でも彼の母親の名前でもなく
私の名前で契約がなされていると、明言してきました。

そして、もう来月から新聞はいりません、契約した覚えはありません。というと
集金のおばさんはしつこく食い下がってきて
新聞があなたと池田先生をつなぐ大事な役割をしてるんだとか
新聞を読まなければいくら勤行を上げても意味が無いのだとか
意味不明なことをわめき散らしていました。
それでも、もう他の一般紙を取っているしお金も余裕がないとか
適当に理由つけて断りました。

その後も何度か女子部の人とか、近所の学会員が尋ねてきたようですが
ずっと居留守を使って対応しないようにしていました。
そうしてしばらくすると、今度は実家から電話がかかってきて
「近所の学会員さんがわざわざ尋ねて行ってるのに居留守使って出ないんだって？」
「新聞も取ってあげなきゃだめだよ」
と言われたのです。告げ口ですか。。。
何か、ストーカーのような気味悪さを感じました。

それでも居留守を続けてしばらく経つと、特に誰かが尋ねてくることもなくなり
今は平穏な毎日を送っていますが
わたしが本家の長女で男兄弟もいなくて、ゆくゆくは婿養子を取らなければならず
将来的には今の彼と、実家か、その近くに戻るつもりではいるのですが
とにかく、親やその周りの人間がすべて学会員なので
どうしても実家に戻る決心がつきません。

彼はもう３０過ぎているので、できるだけ早く地元に戻って
新しい仕事を見つけたいのですが
帰って結婚するなら、その彼も入信するのが当然必須条件だよ、とか
母とのメールのやりとりの中で言われてしまいました。
彼も私も創価学会なんてクソクラエと思っているのでそれだけは嫌です。
実家には時々顔を見せに戻りたいし、親孝行をしたい気持ちもあるし
地元にもどって幸せな家庭を築きたい気持ちもあるけど、
戻れば今みたいに居留守使ったりして避け続けることも難しくなり
創価学会と関わっていかなければいけないということを考えると
どうしても踏ん切りがつきません。

結婚も、式などをあげるお金が無いからもう少しお金たまってからね、とか言うと
そんなの会館でタダで出来るよ、とか当たり前のように言ってくるし。
学会員であること以外は、尊敬できる親だし、大事にしたいとも思うけど
それでももう家は捨てて、今住んでいるところで一生暮らして行った方がいいのかと
悩む毎日です。

新聞購読や活動などを意味のわからない言葉で勧めると、誤解や偏見をうんでしまうようですね。新聞や活動の目的を相手にわかる言葉で伝える事が大事なんですかね？　

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103364855/
62 ： 名無しさん＠３周年 ： 05/02/10 19:32:24 ID： 0nuGH5AY
私の母校の大学・・少しは知られた大きな大学ですが・・そこでは
「絶対に勧誘について行ってはいけない」と言われていた宗教が
３つあります。
オウム、統一教会（原理研究会）、そして創価学会です。

>>707
信念のある立派な大学ですね。

創価板全体における“波木井坊竜尊”の知名度調査にご協力ください。
http://kakurega.que.ne.jp/ANQ/anq.cgi?data=20050206005838

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105003891/
92 ： 名無しさん＠３周年 ： 05/01/30 15:21:28 ID： m89oqNuP
私は神奈川県のとある町に住むものです。創価2世です。
学会活動は学生じい気分しだいでやっていた半端学会員です。
公明党にはお世話になったことはあります。自宅前にマンション建設が
計画されたとき、家の5メートル先にマンションが立つのを何とか
もっと道幅をとるように働きかけてくれて、近所の家々が日照不足
になるのを助けてくれました。
　公明党の地方議員の方と話をしたこともあります。自分の体にけいどの障害があり
それがその方を福祉の道へと進めたことを語ってくださいました。
　公明党にもいるんですよ、地道にやってくれる議員が。しかし、その立派な
活動も、排他的な組織運営によってなかなか正しく伝わらないと思うんです。
選挙組織もほとんど学会員しかいません。国政選挙のときの得票の打つ半数は
外部だというのに、風とおしが悪いんですよね。池田氏のために選挙活動
やってる学会員もいますし。 公明は、本当は学会がうざい、しかし
離れられない、そんなジレンマにはまってるんじゃないでしょうか？
本当は議員たちはいろんな考えをもってるけども学会が気になっていえないのでは？
ならば自立する方策を考えてもいい時代に入ったんじゃないかと。

公明は池田の私物だから無理。
第一、創価の支持無しに当選できる議員がほとんどいない。
政治的に無能な議員ばかり。

公明党議員は学会の代表、学会員の代弁者。創価学会の哲学を現実社会の制度に外交に、反映させるべく仏法の体現者です。

＞公明党議員は学会の代表、学会員の代弁者
ばか、政治に宗教持ち込むなと言ってるだろうが
そもそも　創価学会の哲学　が愚かだと言うとる訳だが。
偽善で大規模な活動より、小さくてもいいからエチオピアとかに金送る方がマシだ
財務なんぞたかが知れてる

>>712
物凄い皮肉でつね( ´∀｀) もしくは、自嘲でつか？

>>712
オマエその認識はいくらなんでもひどすぎるぞ。
それと、自分が馬鹿なことを「開き直る」のは、とてつもない増長慢だよ。

>>715 なんで？
支持してる人は、自分らの意見を聞いてくれるから、取り入れてくれる人だからこそ
支持してるんでしょ？>>712の認識が違っているぞと言う根拠が分かんないんですが。仏法云々って部分？
支持者の要望に耳を傾けない議員が出てきているから、支持者が怒っているわけ。
政治家が間違っているとき、民衆が怒ったらダメなの？>>715はいつの時代のひと？

>>716
その間違った政治家たちを支持して投票している（させられている）のが創価学会員。

>>716
「学会員の代弁者」
ふつーに考えてちがうべ

＞公明党議員は学会の代表、学会員の代弁者。
＞創価学会の哲学を現実社会の制度に外交に、反映させるべく仏法の体現者です。

おいおい、こんな事ばっかり繰り返している連中の集団だで？？？？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/l50

>>715
・・・『増上慢』ジャマイカ？
>.716
逆でつ。公明の政策をマンセーする様に学会で通達がありまつ。本末転倒とはまさにこの事。
まぁ、民意が政治に反映されたケースなど、（どの政党だろうが）見たことが無いがな。

すいませんはじめまして。学会員ですが毎日の会合に疲れて
しまい欝になりました。
幹部に相談しても生命力が弱ってるとか意味不明です。
正直どこか知らない街に逃げようかとか最悪富士の樹海に
行こうかとも考えましたが結論にはいたってません。
今も外で車が通るたび幹部がきたのではと怖いです。
どうするべきなのでしょうか

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107273658/l50

>>721
　案の一つ：精神科を受診してみては。かなり精神的に参っていて自殺衝動さえあるようなので…。

選挙のときに２世学会員に投票頼まれたよ。
「なんで公明党応援してんの？何か応援してる政策あるの？」
「政策なんかわかんないよ。俺学会員だからさ。つか多分いいことあるよ。」
こんな具合だったんですが
これで本当に支持されてる政党なんでしょうか。

>>721
活動をやめれば治りますよ。のらりくらりと誘いをかわしながら
学会組織からいったん離れてみてください。
仏罰も当たりません。

>>721
四国88箇所めぐりに行かれるのをおすすめします。
もちろん内緒で。
お金のことは心配しなくて大丈夫。
四国の人はお遍路さんに対して親切だよ。

>>721
・・・なんだって、こう、融通の利かない人が多いかなー。
サボれ。逃げれ。バックレれ。
学会なんぞ無くても世の中何も困らん。むしろ、無い方が世の為になる位だ。
んなもんに神経すり減らして己の人生無駄遣いするなど愚の骨頂。
ウザッたいなら、こちらから切ってやれ。

>>727
サボったり逃げたりバックレたりも
親や祖父母との関係がある以上むずかしいのですよ。
２世３世のスレなんだから、そのくらいわかって下さい。

>>728
('A`)・・・時にはカタルシスってのも必要でしょ。
それらの「しがらみ」が拘束する最大の要因なら尚更。

不運にも２世３世として生まれてきた以上、大人しく従順に言いなりになって我慢するか、
戦って抗って噛み付いて勝ち取るかの選択を生まれながらに強いられてる。
傷の舐めあいで愚痴り合ってても状況は変わらん。
宿命転換は学会のスローガンじゃなかったか？

>>728
いつかは衝突する宿命なんだよ。

>>692
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/02/12 23:52:45 ID:LFAMYG+O
日亨上人御指南・魚鳥食開訓


宗祖の化儀は聖僧であって、御開山の化儀も、
また御門下の化儀も聖僧であった事は、
史実として見るべきであるが、もちろん小乗戒でも大乗戒でもない。
有作数目にして係(かか)はる戒ではない。
本門無作の大戒であるから、戒目を挙げて、或は此れを遮(しゃ)し、
此れを開する底(てい)の窮屈な事例はあるべきではない。
然れども鎌倉時代に横溢(おういつ)する
破壊無慙の妖僧等に簡異(かんい)する為に、
仮に断肉禁淫の聖僧を標せられたものであろう。
肉食でも盛んにして、酒でも飲んでヘベレケに興奮せねば、
勇猛精進の折伏行はできぬ、と思うものあらば、
これもまた大いなる誤解である。
菜食して精進しうる人は、その意に任せよ。
至って結構な随喜讃仰（さんぎょう）すべき事である。
菜っ葉ばかり食ったとて、
けっして青瓢箪のヒョロ入道になるものでもない。
勇気も元気も肉食者に劣ると定まったものでもない、
ただし発作的の附け元気は無いかもしれぬ。
また肉食せねば酒を飲まねば奮励精進ができぬ、
という人あれば、それも仕方がないけれども、
けっして讃（ほ）めた事ではない。いわんや、
酒食で一時の附け威勢等は卑しむべき事であるから、
もし、その習慣の人は、羞恥すべく悔悛を力（つと）むべき事である。

また婬欲（いんよく））を斥（しりぞ）けて勇猛に精進しうる人あらば、
その人甚だ清浄潔白で、砂中の黄金ー炭中の金剛で、
撰ばれたる真の仏子、六万恒沙の菩薩の上首である。
人天の供養を受けても、憺仰頓首（せんごうとんしゅ）せられても
、けっしてうしろめたくない無上の聖人である。
また妻孥(つまこ)に慰められねば夜の明けぬと云ふ人も仕方があるまい。
夫唱婦随、同心戮力（りくりょく）して、
一家平和の好模範を壇信徒に示し、
宗門のためにも、住寺のためにも、国家のためにも、
郷里のためにも、努力の効が顕著であったなら、
帯妻の譏嫌(そしり)は償（つぐな）はるるであろう。
要するに、菜肉婬は、用・否・共に、無頓着にあるべきである。
菜肉妻に著（じゃく）せずして信仰に生くべきである。
弘法のためには死しても悔いなく、
憾（うら）なきを所期とするのが宗徒の信念の第一義であらねばならぬ。
然らざれば僧分は無論、在俗の方でも、宗祖開山の御慈光に洩（も）れて、
現当の利益を失うであろうと思う。（中略）
二百五十戒や十重禁戒（ごんかい）や四十八軽戒（きょうかい）が、す
でに七百年一千年の昔、無益であった事はいうまでもない。
日蓮大聖の御法の流れを酌む者は先刻御承知であるけれども、
徳川政府三百年間の干渉に拵（こしら）へあげられた
一種異様な僧界の戒法は、今に社界一般に浸潤して、
老人方が、僧風を品秩（ひんちつ）するの定規となっておる。
彼僧は魚肉を食うたから生臭（なまぐさ））坊主だの、
彼僧は女人と同衾（どうきん）したから破戒和尚だのとおっしゃる。
幾分の理解あるような顔をしている青年達までも、
少し御機嫌に叶わぬ事があると、老人並の旧思想に逆転して、
無用の悪口をおっしゃるそうじゃが、現代に、
其様（そんな）人のあるのは夢のような真実事（まことごと）である。
もっとも、禁欲斎戒を標榜（かんばん）にする宗門の坊さんなら、
何と言われても、身から出た錆で、致し方もあるまいが、
六百有余年の昔に末法無戒を喝破した日蓮大聖の門下には、迷惑千万の至りじゃ。

↑読む気もせんようなカキコするな。

>>729
戦って勝ち取らなきゃいけないってのも変な話だな
信教の自由は万人に対して保障されてる「権利」のはずなんだが

>>733
略式化のねらい


つまり、五座三座の略式化の意図は、
第一に、五座三座を行っている限り、
日蓮正宗色を払拭しきれないからである。
学会において「勤行」といっても、
それは所詮、宗門からの借り物に過ぎない修行
（活動）と見なされる。そこで、
従来の形式を変えることによって、
勤行が、学会独自のものであるかのように錯覚させ、
宗門とは異なった形式であることを早急に定着させたいのであろう。
　第二には、入会させやすいように、
勤行をもゆるがせにして、会員獲得の手段とするため。
　第三に、会員の学会離れ対策。
「楽になった」との会員の声の裏には
「今まで苦痛だった」との思いが込められている。
選挙のＦ取りや新聞啓蒙、財務など、
とかく会員にとっては難行苦行が多いが、
“どうでもいい勤行で楽にさせよう”とのねらいからか。
宗教団体としての根本の修行法にもかかわらず、
勤行を軽視し、
その短縮化を功利的に他より優先させたのである。

長くて読めません

誰も略式化のことなんて聴いてないし
スレ違い

>>540
亀レスですがかなりワロタw

>>735
スレの流れと空気嫁
話の腰を折るな