【創価仏法研鑚掲示板をヲチするスレッド　その８】

http://jbbs.livedoor.jp/study/4943/

▲1▼ ぱるぱるよ出てきなさい (Res:1)

1 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/01(月) 08:51
　こなければ君の個人情報を全て公開します。

　よく判断をしなさい。


犯罪予告！？

予告じゃなくて、犯罪じゃね？
脅迫でしょ、コレ。

通報しますた

おもしろい事に発展中
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/4943/
ぱるぱるよ出てきなさい
7 名前： Love(ﾄﾘｯﾌﾟないけど管理人） 投稿日： 2004/11/01(月) 13:31
>>5

沖浦様
管理人さんを呼び捨てもすごいですね

管理人さま
はじめまして
「あなた色の創価」管理人Loveと申します
さしでがましいようですが、
警察に相談中でしたら、削除はしてはいけません
証拠が消えてしまいます
私の方の掲示板「あなた色」の方にも、沖浦様の迷惑行為の書きこみがなされているので、
沖浦様のプロパイダ−に報告、そして学会本部の方にも報告済みです
警察には、呼び捨てにされている「ぱるぱるさん」の方からもなんらかの働きがあると思います
「ぱるぱるさん」も主婦であり、現在働いてもいらっしゃいますので、ここに書きこみがなされなくても、
どうか「逃げた」とかそういう書きこみも、沖浦様は決してしないようにお願い申し上げます
沖浦様は、現在、私の掲示板では「アクセス禁止」となっておりますので、ご了承くださいませ

>>463
これ、マジ？この人、病院行った方がいいんじゃない？
ここまで頭逝ってるとは思わなかった。

>>467
>>ここまで頭逝ってるとは思わなかった。

ルールを無視するという点では、前回の事件と同様です。この手合いは、結構世の中
に多いです。今までは微罪に甘い世の中でしたが、最近は風向きが変わりました。
どうなるか見ものです。

「誇り高い学会員」を自称する彼には、除名こそ相応しいと思います。

沖浦！　こっち来いや！　観てるんだろ。

つーか完全に犯罪だよね？
書かれてる人が告訴すれば間違いなくﾀｲｰﾎ→有罪っしょ？
もう完全に我を忘れてしまってるね。

研鑚板の香具師らが何らかの警告しないのかなぁ？
・・・・・するワケないか？ｗ

K察も楽チンだよな。
本名も住所も電話番号も割れてるんだから（ry

沖浦克治、ついにﾀｲｰﾎ？

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1099266678/

ログと画面、ソースの保存されて、沖浦逃げられない状態ｗ
そろそろ年貢の納め時みたいだな。
ついに自分が清掃される時が来たのか？

12 名前： 管理人 投稿日： 2004/11/01(月) 18:21

>>5
＞沖浦克治さん
届けを出すまでのことはしておりません。相談のみです。
警察の方にはこちらのＵＲＬをお伝えして、検討していただいてます。
明日、回答をいただけるとのことです。



明日が楽しみだぞー

脅迫罪、強要罪、不正アクセス防止法違反

全部合わせたらどれぐらいの量刑になるの？

495 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/01(月) 15:14

　godai氏へ――

　お宅は、よくもまあ、他人のアドレスを大っぴらにできるもんですね。空いた
口が塞がりません。この、「したらばBBS」ですら、わざわざアットマークを大文
字にしているのです。それだって、どの程度の効果があるかわからない。

　同じことを、またしでかしたら、即刻、叩き出しますからね。ネチケットも
弁えないような人間には来て欲しくない。

　Web上でアドレスを公開すれば、どれほどのリスクがあるのかも知らないよう
だ。アドレス収集ロボットによって、スパムメールが山ほど来るのに、さほど
時間は必要としない。




沖浦にも言ってやれよｗ

こう言うのって親告罪じゃないの？
書かれた本人が告訴（？）しないと罪には問えないでしょ？
沖浦もその辺を考えたうえでのカキコかと思われ。

>>477
ん？　と、いうことは、書かれた本人が告訴（？）すれば、
罪になると・・・

この辺は本尊焼きスレの法律ヲタさんが詳しいと思われ。
でも親告罪なら書かれた本人or管理人が告発すれば、間違いなく脅迫＆強要でﾀｲｰﾎだ罠

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　沖浦ﾀｲｰﾎまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

脅迫も強要も親告罪ではないな

つー事は、ついに沖浦ﾀｲｰﾎでつか？
((o（･∀･）o))ワクワク

また学会員の逮捕者が増えるのか・・・
逝け駄先生も、さぞお喜びの事でしょうｗ

それにしてもｺﾞｷ裏、見事に見てないふりしてるなｗ

沖浦出てこいよ！　見てるんだろ？

http://raus.de/crashme/
学会員の皆様、池田先生のお言葉を記したHPを立ち上げました。
学会員の皆様はぜひ見てください。
改善点などはこのスレにレスして下さい。
お願いしますよ。

久しぶりにブラクラ踏んじまったよｗ

>>486
ttp://raus.de/crashme/

「ブラクラでヤバい！」　起動！
チェック開始！
有名なブラクラサイトです。
開いてはいけません。

ゴキ浦の仕業か（ｗ

24 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/02(火) 01:39
　そうですね。
　すこし行き過ぎがあったと思います。
　謝罪いたします。

25 名前： 沖浦克治 投稿日： 2004/11/02(火) 01:41
　２４は私です。
　すこしコンピューターの調子がおかしいのです。
　
　再掲示いたします。
　
　そうですね。
　すこし行き過ぎがあったと思います。
　謝罪いたします

ゴキ裏のPCは調子が悪いんだね。
ゴキ念帳に直るように書いたらいいよ。

>>すこし行き過ぎがあったと思います。

少し？
完全に犯罪だと思うのは漏れだけ？

>491
犯罪でしょう（脅しイクナイ）

自分にあま〜いからこういうことしちゃうんだろうな

不知恩の反逆者小野不一を断じて叩き潰せ！
小野の毒牙から大切な会員を守れ！

>>493
情熱大陸（今は"明日のスープ”だっけか）先生、カキコご苦労さん。

>>479
親告罪は、そのように条文上明定されています。
「刑法」、第二編「罪」の中の第三十二章「脅迫の罪」というところに脅迫罪（222条）と強要罪（223条）
が規定されていますが、そこには両罪を親告罪とする規定はありません。
つまり、どちらの罪も親告罪ではないのです。

で、そもそも親告罪とは何かと言うと、検察官が公訴を提起する為に被害者（その他の特定の者）の
“告訴”を要件とする犯罪のことなのですが（つまり、“告発”はできないのです。告訴と告発の違いは、
刑事訴訟法230条と239条でも見てください。）、仮に両罪が犯罪被害者の“告訴がなければ公訴を
提起することができない”と規定し親告罪であったとしても、この場合に「管理人」自体は犯罪被害者
とはならないでしょうね、通常は。

それと、あなたのレスでは問題となっていませんが、もし仮に>>463等に引用された書き込みが
犯罪に該当するとした場合にどちらの犯罪が成立するのかですが、義務のない事をさせようと
していますから強要罪でしょう。
しかし、あの書き込みだけで本当に強要罪が成立するかについては、私は疑問と言うか微妙な
ものを感じます。
強要罪が成立する為には「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して
人を脅迫」するか「暴行」を用いる必要がありますが、このうち関係しそうな（自由か）名誉に対し
害を加えたとまで言えるかが、微妙に思えます。
もう少し内容を具体化させてくれれば、具体的行動に移ってくれれば、確実に犯罪成立となりそう
なんですが…。

9 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/01(月) 19:58

　夏の野うさぎさん

＞沖浦さんのトリップが以前と変わっていますけど、どうしてですか？

　創価仏法研鑽掲示板がディスカッションモードのため書き込みが出来なくなりました。
　それで色々やっていたら自分のトリップが消えてしまったのです。
　このトリップは長男の誕生日から取りました。
　当分これで行きます。


あらら
研鑚番からも追放されたのでつか？
ﾌﾟ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　沖浦ﾀｲｰﾎまだ〜？
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

10 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/01(月) 16:11

＞浦様のプロパイダ−に報告、そして学会本部の方にも報告済みです

　普段は創価学会をくさし、都合によれば報告済みとはね。
　小学校の子供見たいですね。
　ぱるぱる、ラブ、お子様コンビですか？

よほど悔しかったんだろな (´ﾟ c_,ﾟ`)
つーか、全く反応しないのは悔しくて歯ぎしりしてるせいか？（ry
まあ彼ほどの犯罪常習者だと、あまり気にしないか？

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　沖浦ん家にＫ札まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

うあああああ、自分で仕掛けたブラクラ踏んじまった。
学会員が踏むよう誘導したのに…

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　沖浦ﾀｲｰﾎないのぉ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

17 名前： ひろ 投稿日： 2004/11/03(水) 00:45

あ、そう。
関西にえらい敵対心持ってるようですね。
何とでも、言っとけ、。
厳しい訓練？小野さんは誰に受けたというんでしょうか。
平然となにを書こうとええんちゃうの。
そのための掲示板でしょうに。
ここでええかっこしてどないするんでしょうか。

ディスカッションモードｗになってのアク禁第一号だなｗｗ

今日は何処も祭りだ。

16 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/03(水) 00:28
　前の関西の男子部長が、聖教新聞の紙上座談会で、「東京の男子部は何をやっ
てるんだ」みたいな発言が掲載されたことがある。
　記者による作文かも知れないが、この人物と会うことがあったら、必ず土下座
させる予定である。


小野も聖教記事を逆恨みせずに、関西に少しでも追いつけるようガンガレ！

またですかー
意気がってひんまがる斧

人格破壊人間小野。

小野不一は多くの会員の考えと不一致

小野不一は多くの会員の考えと不一致

小野不一は多くの会員の考えと不一致

21 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/03(水) 05:17

　笑止。

　自分の本音は尊重するが、他人の本音は受け付けないようだ（笑）。こんな
んで、よくぞ支部幹部になれたものだ。貴殿の支部の方々が気の毒でならない。


自分を批判する人間をすべてアク禁にする奴が何を言ってるのやらｗ

お前が気の毒だよ

>505
森井関西青のことを指していると思われ
副Ｂ長の小野がとやかく言うことではない。
少しは反省しろ

そろそろ板のタイトルを変更すべし。

「　小　野　ﾀ　ﾝ　を　持　ち　上　げ　よ　う　」


(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ

あぼーん

>>515
関西に負けないように、実証示せばいいじゃないですか。

>>516
レス番　誤爆でんがな

>>514
今よりももっとクソ扱いされるだけだよン

沖浦克治@脅迫者が逆ギレしてますｗ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1099266678/

84 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/04(木) 06:36
　大きなお世話じゃ、自分のことでも考えとけ。
　大体あんたは前の掲示板でもろくなもんではなかったで。
　人のことを言えた義理か。
　へっこんどけ、このあかんたれ！
　お前こそにどとくるな。
　文句あったらこのすれにくるな。
　こんなあほな書き込身を平気出できる知能指数を反省せえ
　そやからまともに相手はしてもらえへんのじゃ。
　わかったかぁ、このはなくそ！！

http://www.tokusyuu.com/news/img/news-000166-05.jpg

ttp://blog.livedoor.jp/roach/archives/8898425.html
サーバ管理者への削除依頼は勝手にして下さい

（ｒｙ

自称信心歴40年も、自称創価学園・創価大学卒も、同じ行動パタンをしめすとは…
バリバリっぽい自称創価学会員に見かけられる生命状態の傾向：

自分に不愉快な記述を見ると、それは「人権侵害」であり、削除したがる。
直接、本人との「対話」を拒んで、サーバ管理者へ判断を委ねる。

なお、非常識な行動で、問題を起こしかねない（自称）創価学会員は、ごく一部であり
一般の創価学会員は、地味に活動している近所の人たちです。

このネタで「トラブルメーカーほど活動者に見えてしまうＳ」とか書いてみたい。


また斧が馬鹿やってるようだよｗ

創価学会はもはや過去の宗教です。
真実の仏法に醒めなければ成仏はかないません。

まずは連絡を！

http://www.buppou.com/

okiurahakusoyaroudana

39 名前： か〜ちゃん 投稿日： 2004/11/02(火) 09:01

我が家の鬼瓦権蔵。
相変わらず口うるさい。私の顔を見れば文句ばかり言っている(笑)
もう、文句言われるたびに頭痛と吐き気。食欲も沸かないしね〜。
母は母で、気に入らない事があると部屋に引き篭もり断食状態。

気分サイアク。鬱状態。(-＿-)
そんな気分は　ｸﾞﾊ!(゜o゜(☆○=(-_- )ｹﾞｼｯ　ぶっ飛ばせ！

もうっ！　みんな　祈りたおしてやるからねっ！
眼に物見てなさい！負けないんだから！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

原因はお前では？

そうだよな
自分の連れ合いがバリ学会員じゃ文句ぐらい出るよなｗ

38 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/06(土) 11:47

>>35

　先入観居士よ、あと１回でもデマを書いたらホスト規制してやろう。

　六段円塔は、関西の数年前に東京の江東区が立てているのだ。貴様は学会の
歴史すら満足に知らないようだ。しばらく書き込みしなくていい。出直して来
いよ。

　自分で掲示板を作ったら、どうなんだ？　鬱陶しくてしかたがない。お前は
学会員でありながら、わざわざ、学会員同士の足を引っ張り合うようなことを
平然としでかす愚か者のようだ。会合を中断させる傾向性は全く変わってない
ようだな。


都合の悪い事を言う奴に対してアク禁キター

小野はここで関西を批判しているが何故ひろが関西だとわかったのだろう？
このスレ以前にひろは自分の住んでいる地域についていってないし
関西弁も使っていない。また、このスレ以降はひろは関西弁になっている。
なんかおかしいなぁ。

16 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/03(水) 00:28

　前の関西の男子部長が、聖教新聞の紙上座談会で、「東京の男子部は何をやっ
てるんだ」みたいな発言が掲載されたことがある。

　記者による作文かも知れないが、この人物と会うことがあったら、必ず土下座
させる予定である。

小野の嫉妬(やきもち)真っ黒けのけ。

お山の大将だからIP見れただけ。
単にIPに関西の地名が入っていたんだろ？
なんせセミプロの汚野さんですから（ﾌﾟｹﾞﾗ
漏れが以前にネット喫茶から書き込みした時は、何をトチ狂ったのかネット喫茶のIPを
会社と勘違いして大喜びしていたセミプロさんだからね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

外国人参政権反対ハンドル運動　案内コピペ】
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃★永住外国人地方参政権付与法案に反対する意志を簡単に表明＆広報する方法★┃
┃とても簡単！名前欄に「外国人参政権に反対」という趣旨の一文を入れるだけです。.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿＿
　 | 書き込む｜名前：｜外国人参政権反対!!　｜E-mail(省略可)：　| 　　　　　 　 |
　 ￣￣￣￣￣　　　　。￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　Λ Λ　／
　　　　　　　(,,ﾟдﾟ)っ ｺｺﾆｶｸﾀﾞｹ!!　 ●規制が、かかっているスレでも有効です。
　　　　　 〜/っ /　　　　　　　　　　　●レス内容はスレに沿ったものを書きましょう。
　 ε=ε=　U U　　　　　　　　　　　　●少しでも「これは何だろう？」って思われればOK！

公明党が外国人参政権につきまとい不自然に固執しています。
これは創価学会のボス池田大作と
当時の韓国大統領の金大中が裏で汚い密約をしたからです。
その裏取引は、韓国で創価学会の布教解禁の許可をもらう見返りに
日本で在日外国人参政権法を成立させるという密約です。

静岡新聞（2004年10月25日社説）に掲載されました。（↓画像ソース）
http://www.geocities.jp/tidehyo/archives/shizuoka_rondan_sanseiken_20041025.jpg

日本国民の日常生活、生命財産が脅かされます。詳しくはここをクリック。
http://www.geocities.jp/tidehyo/
法案が審議入りだ。
委員は誰だ？委員会の議員に、反対メールを送れ。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1099180213/

14 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/03(水) 23:58

　夏の野うさぎさん

＞実名のハンドルネームといい

　私がネットを始めたのは一昨年の九月です。
　そのときＨＮをどうするかを当然考えました。
　二つの理由で本名にいたしました。
　第一は、体験を述べるのにＨＮでは説得力がない。と、思ったことです。
　第二は、友人のコンピューターの達人達が、ＨＮなんか気休めだ。と、言ったことです。
　それで最初から本名です。

＞、過去の不祥事の報道、謝罪と言い

　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　あの報道は事実に基づいておらず，一方の当事者である私に対して、一回の取材すら行っておりません。
　謝罪は、ご迷惑をお掛けした掲示板の管理人に対するものです。
　又ご本尊様には心から謝罪をいたしました。
　そのほかの方に、謝罪などするいわれはありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
　私は過去に何の不祥事も起こしておりません。
私は過去に何の不祥事も起こしておりません。

縦でも横でも好きな方に読んでくださいｗ

13 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/03(水) 23:22
　
　自らの宿命転換のために、必死で頑張っておられる人たちを批判する権利は、誰にもないでしょう。
　それは必死ですから、時には行き過ぎる事もあるでしょう。
　そんなことは、創価学会に限らず何処にでもあることです。
　私は、この人たちを非難するべきではないと思っています。


アンタら、氏んでくれていいよ・・・
何でオメーらの宿命転換か宿題テンカンだか知らないが、そんなのの為の「行き過ぎ」を
非難しちゃいけないんだ？
行き過ぎたら批判されるのは当たり前だろ？
コイツら、宿命転換する前にまともな人間に生まれ変わる方が先だろ？

38 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/06(土) 11:47

>>35

　先入観居士よ、あと１回でもデマを書いたらホスト規制してやろう。

　六段円塔は、関西の数年前に東京の江東区が立てているのだ。貴様は学会の
歴史すら満足に知らないようだ。しばらく書き込みしなくていい。出直して来
いよ。

ソースｷﾎﾞﾝﾇ

>>524
可哀相な話しですな。そんな気持ちで生活したらお互いに死んじゃうよ。

z/tli8oCUXg

42 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/06(土) 22:52

　研修シリーズで知った時、私は北海道にいたことを付言しておく。当時、聖教
新聞はちゃんと読んでなかったが、研修シリーズに掲載されたぐらいだから、
当然、新聞でも報じられたはずだ。



聖教も読まないで研修シリーズを読むなんて本末転倒だな。
第一、斧は中卒塗装工で高校へは進学していないはず。
竹入みたいに学歴詐称するな　ボケ

それから、2年を経て、部員数25名で、座談会の出席は常に23名を堅持した。この内、訪問座談会は5名ほどだった。座談会当日の最高結集としては17名という記録がある。
勢い余った私は、女子部にまで手を入れ、毎月、男女合同で研究発表や寸劇を行った。女子部も10名近く参加するようになった。当時の写真は今でも私の宝物である。


斧の薄汚い下心丸見えだな。
座談会会場で、いきり立たせた陰茎をチラつかせながらの参加ほど醜いものはない。

あぁ蘭さん蘭さん、好きです愛しています。

ハハッ、またお得意の自慢話が始まったの？成長しないね、彼は・・・

過去の自慢話しかすがる物がないんだろ
何しろ今はしがないB長だからなｗ

全くだ 小野の回顧話はヘドがでる

小野も過去の栄光話をするってことはそれだけオヤジになったってことだよ。

まぁ 小野得意の「シバキ」「詰め」が壮年部じゃ通用しないからな。冷遇ぶりがよく伝わってくるよ

>>544
今どきそんなものどこの世界でも通用しない。「シバキ」「詰め」なんて妄想にすぎん。

まあ小野自身のほうが学会内で浮いてるようだし、会内で一種、シバキに
あっているみたいだし。（笑）

いいんじゃないの。
それを喜ぶ香具師もいるんだし。

>545
塗装工斧もＯＢに名を連ねる「創価班」は今も詰め、シバキ、７・３ですが何か

2 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/09(火) 00:31

>>1

　文章が長過ぎて、わかりません。


馬鹿丸出しだな。日本語の読解力も大変乏しいようだ。
文章を理解する能力が欠如しているのだろう。
こんな人間に「訓練」などできるわけがない。
そこにあるのは我見だけの自己中心的な信仰と軍隊バリの拷問だけだ。

自分をヨイショするカキコ以外は読めないと思われｗ

>>549
文章は、１行に８０文字×４〜５行が適切だと思うが
ギュウギュウにされて書きこんだら読みにくい。

>勢い余った私は、女子部にまで手を入れ、毎月、男女合同で

パンツの中に手を入れるなんて日顕より酷いな。

----------------------------------------------------------------------
9 名前： 小野不一 （O/f1ooNo） 投稿日： 2003/10/20(月) 23:18

>>6

　貴殿は審判員か？　線が細過ぎる。

　そもそも、牧口先生は、折伏されて信心しない人間は「高等精神病である」とまで
仰せになっている。敵と戦う時に妙なところで神経質になってはいけません。
----------------------------------------------------------------------

基地害に基地害って言われてもなぁ（　´ー｀）ｙ―┛~~

>牧口先生は、折伏されて信心しない人間は「高等精神病である」とまで
仰せになっている。

池田氏を批判する内部アンチの人の中には、牧口・戸田の両氏の時代を、マトモだった
といことが多いが、初代会長から、創価学会はおかしかったのだろうね。

>

>>554
プ

9 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/09(火) 10:18

　それから、面白くないことがあったからといって、指導を受けるというのは、
自分を正当化する目的からであって、指導を受ける姿勢自体が全くなってませ
ん。

　また、私がいる会合で、子供が騒いだら、怒鳴りつけますよ。


小野の方が餓鬼みたいだな。
餓鬼大将と精神年齢が同じだから喧嘩になるんだろ。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1094011725/

44 名前： 匿名ｷﾎﾞｰﾝ 投稿日： 2004/11/09(火) 12:29

管理人様＞
勝手に板を仕切っている人の処遇を、そろそろお考えになった方が
いいんではないでしょうか？


45 名前： 管理人 投稿日： 2004/11/09(火) 17:54

＞匿名ｷﾎﾞｰﾝさん
確かに沖浦さんは>>43のような「がんばる事を命じます」とか「バ〜カ」
のような、暴言ともいえるレスがめだちますね。これが削除の対象になるか
どうか検討中です。様子見します。



このｵｻｰﾝ、嫌われ杉。この掲示板でもいよいよヤバイんじゃない？

削除したらﾓﾀｰｲないよ。
このまま晒しておけばいいのさヽ(´ー｀)ノ

つーかひょっとして最強のアンチ鴨ｗ

沖浦ってオッサン、物の考え方や行動パターンはまるっきり幼稚園児だなｗ

小野も同じだけどな

オマンコさせてくれるんなら、学会に入ってもいいナ。

>>559
幼稚園児に対して失礼です！

ブッシュ政権のピョンヤン連絡事務所＝統一教会
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/465.html

■大ブッシュが、統一教会の洗脳集会に常日頃顔を出す事実は、
広く知られている。大ブッシュは、文鮮明から資金提供を受けてきた。そして、統一教会は、キリスト教原理主義者指導者を篭絡することで、
キリ原と福音派の票を小ブッシュに投票させた。
小ブッシュの当選は、在日邪教、統一教会の貢献による。その統一教会が、北朝鮮の国家中枢に入りこんで、北と太いパイプを作っている。
北朝鮮に大金を注ぎ込んでいる。ブッシュのスポンサーが同時に北朝鮮のスポンサーでもある事実は、なにを意味するか？ブッシュは、統一を通じて北朝鮮と繋がっている。
裏の対話ルートが存在して、何一つ不思議はない。

俺にしてみりゃロシア正教会の教会がピョンヤンにできたほうが重要だわな。

しかし親子丼よ。ソースを示せよ。でなけりゃ誰もおまえの言うことなんか信用
しないよ。

マルチポストだらうが、一言。
あほか。
そんな統一みたいなモンが影響力を持ってると考えるのは、ニューギニアの新興宗教が小泉政権樹立に影響を与えた。とおんなじだあー
こーんな統一サイドのヨタはこの板にいらねーよ。

邪教

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　
　　 ~￣￣￣￣

この掲示板って、小野さんの何なのですか。

ここに出てくる　ひろ、スレ削除してるが、そのスレで
関西だとわかってたと思いますよ。

よその掲示板の内容とやかく言うより自分達でもっと
実のあるものを、作ればいいのにね。

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)　何か釣れたヨ

何でとやかく言われるかも考えた方がいいよ









と、釣られてみるﾃｽﾂ

>>568
お前は斧の何だというのだ？
オホモ達ですか？



…と釣られてみる。
最近は釣りのレベルが下がってしまってツマラン。

ホモと違う。

この、掲示板もつまらん。

786 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/12(金) 00:15

>>785

　家にどんどん学会員を上げることです。それが折伏となるのです。口先で、
つべこべ言うのは避けた方がいいでしょう。

カルトの侵食手段だねえｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　
　　 ~￣￣￣￣

143 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/11(木) 19:25

　最高権力者様

　それで結構です。
小学生もどきのの言いつけに付き合うほど暇ではありません。
　本当に馬鹿馬鹿しいですね。
　すこしレベルアップの努力をしなさい。


144 名前： Love 投稿日： 2004/11/12(金) 08:52

>>143

お待ちいたしておりました
プロパイダ−さんの方への
アクセス禁止の処置を施してもしつこく書きこみをしてくる最後の証拠となりました
それでは、早速添付してプロパイダ−さんに送らせていただきます
お疲れ様でした♪

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　（　 ）
　　　　　　　　　 _/＊+*`、 　　　(　)　　
　　　　　　　　＜_＿＿____フ 　　　)
　　　　　　　　　 从´･ω･） 　〜 　今度こそｺﾞｷ浦ﾀｲｰﾎかなぁ・・・
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　期待しちゃうぞ〜
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

この沖浦ってｵｻｰﾝ、なんでお仲間のすくつの研磨板にはカキコせずに
よそに出張ってる訳？斧からも嫌われてるのか？

研磨板って・・・。研鑚板じゃん。今までずっと研磨だと思ってたぽ。orz

研磨板って・・・・あそこに行っても研鑽なんてできるわけがないし、小野のいびりで
身も心もボロボロにされちゃうから、研磨板っていうのは言い得て妙であるな。

小野得意のアク禁だろ。

ゴキさんも研磨されまくって怒っちゃったんじゃあないの

舐合板だと思っていた

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3764/1084604985/81
81 名前： か〜ちゃん 投稿日： 2004/11/11(木) 19:22

我が県の副婦人部長が、銀行に抗議に行った。銀行ともあろう所が
下劣な三流週刊誌を置いていて良いのか！貴行の品位が下がるのではないか！
地方銀行系ではありますが、我が県内では最大手。
週刊誌の類は早々に撤去となりました。
旅もの雑誌、奥様系雑誌、地方ミニコミ誌などが、椅子の横のラックに
並んでおります。
でも、「ＡＥＲＡ」が置いてあったのは、社会保険庁の出先機関なのだ。
ちょっとヘンなカンジ。


こいつらは言論統制を地でいってるな。
狂ってる

研鑚板ってスパイウェア置いてないか？
なんか開くのに時間かかるし、スキャンしたら引っかかってきた。

>>584
まだこんなガセいうアホいるんだ。
どのスレで、何ていうスパイウェアが引っかかった(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?？

>>585
2chブラウザーで見てりゃ、そりゃー引っかからないわなｗ。

研磨っつーか…
使う道具はおろし金みたいなもんか。

……むしろ凶器だ

>>583
そのうち
「書店ともあろう所が下劣な三流週刊誌を置いていて良いのか！」
などと言いそうな悪寒。

>>588
良いこと言うな
下劣な本はマニア向け

ちまちまと・・雑誌なんぞ気にしていては、神経まいりますよ。

書店でどんな本を置こうも自由。銀行でどんな雑誌を置こうも自由。週刊誌を選ぶのも
自由。手に取って読むのも自由。「朝日新聞」を取ろうが「毎日新聞」を取ろうが「読
売新聞」を取ろうが自由。あまり神経質になりすぎない方がいいよ。アメリカがアルジャ
リーラの報道に神経を尖らせているのと同じだよ。

>>584
以前は確かにスパイウェアが仕掛けられていた。この話題が出るといつもただちに
>585のような神経質な反応が返ってくることが事実を証明している。
そこで↓よりad-wareとspybot（いずれも無料）をダウンロードして試してみるとよい。
http://www.higaitaisaku.com/
なお上の２つはスパイウェアを摘発する仕組みが違うから両方やらないとダメ。
これでおぬしのＰＣも驚くほど早くなるかと。

銀行に週刊誌がなかったら暇が潰せねーだろ。
かーちゃんは聖教新聞を置くことを銀行に求めてたりなｗ
思想信条の自由を侵害するカルト信者。

どのような週刊誌を置こうが企業の自由だとは思うが。
学会員は思想統制が信条だな。

週刊誌を撤去させたことが自慢になるんだ。
たんなる圧力団体じゃん。

低俗な週刊誌をおいて、銀行の品が下がるから、
ためを思って言ってるﾝだろうが。

低俗って、聖教より低俗なホンがあるのか。

ある。銀行での待ち時間、裸や、且つ又
残虐な写真やら、興味本位なのがあって、
あれはあかん。

>>596
聖教新聞が高尚に思える思考、それがマインドコントロールの成せる技。

銀行も客商売だ、どんな雑誌を置いてどういう評判が出ようが自己責任だろう。
低俗な雑誌を置いたことで潰れりゃ、それはそれで放っておけばいいだろうに
「ためを思って言う」なんて、笑わせるなよ。
それなら、創価で銀行設立して、創価の出版物だけ置いてれば？
そうすれば学会員はご満悦なんだろ。

どこかのゴミ捨て場に1億円入りの金庫を捨てるぐらいの
金があるんだから、創価銀行設立も不可能じゃないな。

斧の精子の量は凄いそうだよ。ドピュン、ブルルルル、チュパッ、シュルルル……。という感じらしい。

斧とやったという女子部からの情報でした。

小野〜〜。
創価スピリット啓蒙するなら、
いままでのアク禁を解除したらどうやねん。
板に入るな、スピリットを増やしたい。
それは、矛盾してる。
だから、板の方もうちわだけで、切磋がないではないか。

小野アンチもアホが多いのか >601

>603
本当にそうだろうか
不思議に小野の淫乱話が定期的にあがる。
中身はスーフリの和田顔負けなのも興味深い

小野も沖浦みたいに、新聞沙汰になりそうな悪寒。

小野氏が実は、知り合いだったら困る。

>577
さすがにあそこの住人もアイソつかしてるカンジ
不倫の果てに結婚した相手との結婚式のこと書いてたけど、誰からもレスはなし。
他の書き込みも全部スルーされてる。
http://jbbs.livedoor.jp/study/4943/
ここの住人もスルーすればいいのにな
まぁ創価に勧誘されてるならここ見せて「こんなヤツのいるとこなんてヤダ」って言うのに役には立つかも。
「学会員かどうかわからない」なんて言っても全国ニュースになったヤツだから
「調べてこい」って言ってやれるしね。

>>607
なるほど。
そのBBSでも心療内科逝け、とか言われてるね。
ま、そう思われて当然だが。
バリで性格も悪いとあんなんになる、って見本ですな。
沖浦は斧のなれの果てって感じ。

法律ヲタさんには興味深いかも。

創価学会＝公明党は憲法違反
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4943/1095287512/223-231
一部ですが、コピペです（長いので、改行処理してあります）。

225 ：yuriko ：2004/11/16(火) 08:37
続
最高裁判所では、戸別訪問の禁止は、意見表明そのものの制約を目的とするも
のではなく、意見表明の手段方法のもたらす弊害、すなわち、戸別訪問が買収、
利害誘導の温床になり易く、選挙人の生活の平穏を害するほか、これが放任さ
れれば、候補者側も訪問回数等を競う煩わしさに耐えられなくなるうえに多額
の出費を余儀なくされ、投票も実情に支配され易くなるなどの弊害を防止し、
もって選挙の自由と公正を確保することを目的としているところ……、右の目
的は正当。。。。

沖浦の異常人格ぶりが現れている罠

84 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/04(木) 06:36

　大きなお世話じゃ、自分のことでも考えとけ。
　大体あんたは前の掲示板でもろくなもんではなかったで。
　人のことを言えた義理か。
　へっこんどけ、このあかんたれ！
　お前こそにどとくるな。
　文句あったらこのすれにくるな。
　こんなあほな書き込身を平気出できる知能指数を反省せえ
　そやからまともに相手はしてもらえへんのじゃ。
　わかったかぁ、このはなくそ！！

>>609
そのyurikoって人のカキコ、苦手だわ。
どういうスタンスの人間なんだか、さっぱり分からん。
ほっけこうにいるのに層化の集まりにも顔出したりしてるよね？
普通に考えて、おかしくない？

>>611
たしか、元学会員だと思ったけど。

>>609 こいつオカマ。日本語悲惨だね

>>611
アメリカ在住。思考が分裂気味。

沖浦、小野。
バカ日顕と呼べばいいではないか。

>>609
ありがとうございます。

公職選挙法における戸別訪問禁止規定について、最高裁は一貫して合憲としていますが、
過去の下級審判決には違憲としたものもあり、学説的にも違憲とする説も有力です。
引用してくださったそのレスに書いてある事は、何をもとに書いたものなのか必ずしも判然と
しませんが、判決そのものを参照したのであれば、最高裁における昭和56年7月21日の
第三小法廷判決の中の伊藤正己裁判官(元東大教授)による補足意見をもとにしたものかもしれません。

三毒追放祈念
1.日顕
2.山友
3.小野不一

>>617
勲章欲金銭欲権力欲まみれの池田大作も追放した方が
創価学会のためなんじゃねーの？

>>618
まったくだ、まったくだ。
どうして学会員は気づかないのだろう？
池田を追放すればどれほど学会組織のためになるかはかりしれない。

>>618
上層部も追い出せば、確実にクリーンな学会になるな。

創価仏法研鑚掲示板は、住人交代の時期なのだろうか？。
新しい住人ばかり目立つな。

とういうより古い人間は軒並みアク禁

もしかして「ゆきお」もアク禁されてんのか？

そうなんです。アク禁です。
それにしても、小野の独り言。
宗門の権力に対し、攻めなあかんのに、
なにが顕氏と呼ぼうじゃ、眠たいんか！

バカにっけんと言え、バカと。
創価仏法には、書けんのでここを使わしてもろてます。

>>624
お前は沖浦と同じ臭いするよ。
創価学会が仏教でないことの証明してどうすんの？

>>621
内部改革派みたいのが現れては消え、のエンドレスBBSだね。
義勇軍ぶったところで、学会組織は巨大になりすぎて
今更どうにもならんとは思うが。

逝け駄追放したぐらいじゃ、結局この巨大組織を今度は執行部が占有
するだけの話。
末端会員が全員選挙活動やらない、お布施しない、ぐらいじゃないと
普通の宗教団体に戻ることはないだろな。

>>625
沖といっしょにするな。
あんたの言ってること、わからん。
創価学会は大聖人の教えを根本としてるで。

>>627
他人のことを教義としてこき下ろすのは仏教じゃねーって。
仏教は釈迦の教えが根本だって。
そんなことも知らずに仏教徒だって言えるのか？
頭悪いぞ、お前。

>>628
頭悪いからわかるように、言うてくれ。
第一、俺は仏教徒とは、思ってねえ。

>>629
アホすぎ。
創価学会は仏教と学会本部が主張してるんだよ。
アイデンティティを放棄してるのか？
創価学会員って程度が低いんだね。
それとも君が特別？

>>629
「若実若不実」って、わかる？

おまいら池田先生の若かりし頃の写真を見る


http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

考えよう臨時版
http://jbbs.livedoor.jp/study/4943/

なんか沖浦の独壇場になってね？
このオッサンのいない研鑚板の方がまともに見える。
目医者逝ったほうがいいのかな？

>>629
一応学会は建前でも仏教団体なんだろ？なのに学会員が仏教徒でないとは
理解不能だな。
あんたが信仰してるのは何だ？

>>633
独壇場っつーか、沖浦はネタ要員と化してるな。単なるオモチャ。
からかうと面白いね。

>>634
仏教じゃなくて仏法だとかいうオチじゃないの。

ｲﾑ法だろ

>>631
本当であれ、うそであれ悪口を言っては
ならない。という意味だろう。
だからどうやというのか。

>>630
そうやな、わしが特別なんやろな。
でも、アホにアホといわれても、どうってことないで。

ピン、ポ〜〜ン
ですから・・・

痛すぎるね、ゆきお君。
君は存在する価値ないよ。
創価学会に迷惑かける前に消えたら？

>>641
あんたアンチやないんか。
この板の書き込みって、なんやねん。
だれがというのがわからん。
名前をつけろ。

>>642
名前付けたぞ。
で、名前付けたらどう出る？
何も考えてないんだろｗ
お前は程度が低すぎるんだよ。

へえ〜。
おまえにいわれとうないわ。
程度低いから、ここへくるんやろが、どやねん
ぼくのカス君。

で、創価学会の品位を下げるクズの書き込みをいつまで続ける気？
君って実はアンチですか？

>>645
あの板は誰も止めないから、暴走状態だな。
反論するとアク禁だし。

研鑽板、最近つまらない。

おまえら糞アンチがつまらなくしているんだろ。

まぁ、書いたそばから馬鹿にされれば自己規制が増えてしまい、
持ち味が発揮できなくなりますね。「考える」板で暴走している
某氏のようなキャラは少ないです。

テキトーにやりゃイイんだよ。テキトーに。

外部から学会批判的書き込みすれば規制かけちゃうにきまってんだろ。

小野をぐうの音もでないようにコテンパにする方法は簡単で、一字一句を
人間革命から引用してヤツの発言の矛盾をつくことだよ。

人間革命の第何巻目の何ページにこう書かれているけど、アンタ、小野さん、
言ってること違うじゃない、ってやりゃ小野はぐうの音もでない。

ヤツは単純。それで切れたらやつの完全敗北だよ。

>>651
ちょっと彼のことを甘く見ていますね。
自分の矛盾はスルーできるという彼の特性を考えると、
指摘する者を規制するだけで終わるでしょう。

それでも客観的には彼の敗北なのですが、彼はわめき
続けるでしょう。沈黙させることはできません。

いや。学会員なら池田さんの御金言だけはスルーできない。

まともな学会員ならばの話だが。（藁）

あぁ蘭さん、あぁ蘭さん、死ぬほど好きです愛しています。

独り言スレでかーちゃんが斧に突っかかってるぞｗ
斧の「娘をレイプされても〜」にカチンと来たらしいが
結婚すらしてない斧にそれを言っても無理だよ

>>655
小野はレイプする側にしかなりえないので理解できないのさ。
感情論が正論を勝ることがないという事に書店を開いてる４０男が分かってないなんて終わってる。
小野チン、この書き込み見たら少しは反省しろ！

小野発言に、仲間から苦情が出て来たな。
「常連」と言われる人達も
そろそろ、我慢が出来なくなって来たんだろう。
管理人の品位のない発言に。
小野は、学会の正統派なんだけどな。

斧の発言は品性がなさすぎる。
ま、トップの豚作がアレだからしょーがないか。

しかし、娘をレイプした犯人よりもﾆｹｰﾝが憎いって・・・
この男は一生独身でいた方がいいだろな。
人間としての普通の感性すら失ってる。

殺された小一の女の子の家が法華講だったら小野は喜ぶだろうな。

992 名前： 滝山 鷹乃 ◆ozoLVp46 02/08/08 16:50 ID:???

>>986
>「貴方は学会に敵対する者の臨終は、苦しいものであって欲しいと
>望んでいますか？」
確かにこちらのほうがいい質問のカタチですね。
答えは勿論「Yes」になります。
彼らにとって苦しみは彼らにとっての喜びの逆です。
謀略攻撃にも学会がびくともせず、むしろそれを逆縁として広布を加速化させる
ことになったらば、彼らのやってきたこと結果として火に油を注いだことになります。
それは彼らにとって最も苦しい現実だろうと思われます。
敵がいてもいなくても折伏していこうという気持ちに変わりはないですが、
それを敵が邪魔するというなら、それは無理だったと挫折と後悔の念を起こさせる
結果を出していきたいと思います。

滝山ちゃんがこんな発言を？

>>660
仏教徒の発言ではとうていあり得ない。修羅の世界だね。

>>655
ホントにガキの「お山の大将」と全く同じだな。
絶対に間違いを認めない姿勢は「指定富士」として素晴らしいが (´ﾟ c_,ﾟ`)
か〜ちゃんもかなり逝ってると思っていたが、汚野に比べればまだマシだったと言う事か？

>>662

http://makimo.to/2ch/choco_koumei/1027/1027181114.html

まあ昔の発言だからねえ。

>>665
カルト思想は２年じゃ直らんだろう。
パキリが何年も恥晒し続けてるようにな。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=c4ga465bbua4acao2a3x2q&sid=1086165&mid=895

↑目から鱗の創価学会論。感心したー。

>>667 コレも読んでみ。ちょっと長いけど。
http://www.asyura.com/sora/bd13/msg/763.html

＞まあ昔の発言だからねえ。

禿は「今月末に訴状が上がる」との何百回目かの嘘・ハッタリを
「昔の発言だから」と逃げるつもりのようだな（ズラ

ネットの恥晒し「小野不一」をさっさと除名すればいいのに。
江東総区は何をやっとる。

放置しているのはたしか。

日蓮宗がアフォイ講を放置してるのは確か。

>>667
その文章の人、折伏教典の他宗批判に感心してるようじゃ話にならんな。

>>667
＞『折伏経典』の他宗派批判の部分を読むと
よく分かりますが、その攻撃の論法は、
無神論的な立場から宗教の教義的矛盾を突く、
冷静で辛辣な批判が多いです。
戸田は、心から日蓮正宗の教義を
信じていたのではなく、その「利用価値」が
分かっていたのでしょう。(^^)/

・・・なるほど。それを池田が踏襲した・・・。

>>670
小野って八王子じゃあないの？

>>674
あまり陰謀論的な話にのめり込まない方がいいよ。

んにゃ　下町の嫌われ者ヒーローでそ
＞八王子で茄子　八王子の人に悪いよ

65 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/20(土) 21:30

　私は学校で英語を学んだのではありません。
　歌で覚えたのです。
　学んだのではなく、なれただけですよ。
　言葉なんてそんなものです。


それで話せるとは思えないがなｗ
見栄もここまで張ると素晴らしい妄想だな (´ﾟ c_,ﾟ`)

118 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/14(日) 23:32

>>117

　そのテキストを教えてくれたら、チューしてあげましょう。お願い（ハートマーク）。


キモイよな。レイプ容認論者小野になんかされたくないよ。

斧って４０代のおっさんなんだよな・・・((((;ﾟДﾟ)))

>>662
>>仏教徒の発言ではとうていあり得ない。修羅の世界だね。

同感です。
でも、以前あちらの掲示板で慈悲魔扱いされました。
勉強不足のせいか、よく分りませんが。

あっちもホント静かだ。
試験が終われば、小野氏の爆弾書き込み（というより、釣られてる？）が見られるかな？。

>>681
じゃあさっさと脱会しろ。いつまでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってんだこの馬鹿。

http://ypppi1133.fc2web.com/tictic/21/lpo すぐに消すので欲しい方は早めに保管して下さい。

>>684
あほ。

>>685
> >>684
> あほ。

>>685
きもちわるいよう

商人さん。
もし「慈悲魔」という言葉があるとしたら、最高の賞賛言葉だと思いますけれど。

斧は３０代ラストだよ＞年

>>688
慈悲魔というのは優しすぎて人を駄目にするものらしいです。

ただ、あの掲示板の人間から非難されることは、まともな人間の証ですから
気にしていません。むしろ賞賛の言葉だと受け取っておきます。

>>690
慈悲の心を持てない魔に魅入られた人間がそういうことを言うのでしょうね。
学会員に多そう。

>>690
自分を納得させるにはそこそこの言い訳ですね。

>>692
あなたは納得しませんか？

法には慈悲の心がなければならぬ　ユゴー（レ・ミゼラブル）

>>693
よくわかりません。何のどこを納得するんですか？

>>695
わからないのなら、それでもいいです。

魔に魅入られた人間には慈悲の心はわからんだろう。

106 名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/21(日) 06:31

　世界ノーベル平和賞氏

　あきらめる事と、見切ることはまったく別のものです。
　世界選手権でこれまで金を五つ、銀を三つとりました。
　その世界ではトップアスリートです。



精一杯の自慢話でつ (´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟ
ついでに「税金泥棒で新聞とＴＶを賑わせました」も書けよｗｗ

ゴキ浦の世界選手権ってのはどこの世界の話ですか？
池田先生の勲章と同じで裏街道の大会のものじゃないですか？
本当に世界で通用するならどこかの企業に指導者として迎え入れられてるはずだろ。

>>699
アマチュアの世界選手権じゃないですか？　年齢別競技で金とか。
彼の日頃の言動からすると、それでも立派だとは思いますが。

池田先生の勲章の評価は、どうなんでしょうね。そのうちギネス
ブックに申請とかなりそうな勢いです。

>>700
商人さんは本当に洗脳されてるんですね。
池田先生が持ってる勲章が売ってるっていうスレを見なかったの？
オックスフォードの名誉館友だっけ？
ギネスが認めるわけないですよ。

>>701

　買ってようがマザーテレサみたいに押し付けられようが勲章１つは１つ。
まあ、カギはマザーテレサの勲章数だが・・。

＃受賞数が多すぎてカウント不能（本人も知らん。）。というのでは
＃比較しようがないけど。

>>701
勲章漁りを面白がって見ているだけですよ。
勲章も名誉も金で買えます。数をそろえればギネスブックにも認められ
るかも知れません。

何で洗脳されていることになるんですか？

>>702
ちゃんと聖教新聞なんかで数が発表されます。
これをみて感心する人もいるので、驚いています。

>>703

>聖教新聞なんかで数が発表されます。

　キンマンコじゃなくてマザーテレサの方。

>>703
インチキ勲章漁りの宗教を信仰してるってキチ街ですか？
まともなら脱会してるよ。

思考回路が支離滅裂みたいだけど精神科に診てもらったら？

>>705
まともなら勲章あさりをやめさせるか、会員に財務をやめさせるだろ
面白がってみてるんか
ゴリ浦以下だな

漏れは無宗教だが、奴はほんまに信仰者か？

名前： 沖浦克治 （lZh8pa1A） 投稿日： 2004/11/19(金) 07:19

　愚人の yuriko に

　君は大馬鹿者だ。
　何の権利もなく他人の私生活を揶揄する。
　この行為は立派な犯罪ですよ。
　私が真面目な話をすれば、必ず揶揄で答え、適当にあしらえば真面目な設問をする。
　態度を鮮明にする事。　
　すでに５０を超えた男性のすべき行為ではない。


yurikoって、自称30代女性じゃなかったか？
50すぎた男ってマジ？なんでｵｯｷｰが知ってるのかも、ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
層化にかかわると時空まで歪むのか？？

>>706
まともなら他人が喜んでやっていることにけちをつけません。
あなたと同じです。財務ほしい、財務したいという双方の合意があるので
他人が口を挟むべき問題ではないと思います。

その様とその使い道を垣間見てどう思うかは、各自の勝手です。
信仰とは関係ありません。おかしなことを言う人ですね。

>>708

「仏法」では、「信心」を利用して多額の財務で得た金で、勲章漁りをすることは
「正しい」のですか？

>>709
それは「仏法」とはき関係ない話と思われるが・・・・

>>708
>まともなら他人が喜んでやっていることにけちをつけません。

これはちょっと如何なものかと・・・・、私は財務に関しては
最低限でも収支報告くらいは毎年会員に対して開示すべきだと思ってます、
それが組織側の誠意でありエチケットではないでしょうか。
それに財務をする会員側にも「学会を信じきっているから」と
"その使い道を問わない姿勢こそ潔し"という空気がありますが
これも問題ですよ、自分達が寄付したお金がどう使われているのか
感心を持たないというのは、ある意味では無責任だと思います、
よく詐欺にあった人や会社のお金を使い込まれた人が、事件が
発覚した後になってから｢信用していた｣とか「任せきりにしていた」
などと言いますよね、(もちろんこういう発言をする側は被害者では
ありますがやはり迂闊で安易でちょっと無責任な感は拭えないものです）
とにかく会員の財務に対する姿勢は、あの手の言い訳にも似た
一種の無責任さを感じますね。

>>710
>それは「仏法」とはき関係ない話と思われるが・・・・

ですねぇ、むしろ世法で判断すべきことでしょうね。

>>708
>まともなら他人が喜んでやっていることにけちをつけません。
>あなたと同じです。財務ほしい、財務したいという双方の合意があるので
>他人が口を挟むべき問題ではないと思います。

会員全員が喜んで財務を行っているとは思えません。
座談会など、3桁の財務を行ったなど、物凄い煽り方で
少しでも多くの財務をあげようとする地区もあります。
家庭で必要な出費を抑えてまで、財務に励む会員もいます。
独身者であればともかく、家庭のある人間が家族全員のコンセンサスも得ず
つぎ込んでいる場合もあります（つーかうちの嫁がそうだったw)

706も極端だが、貴方の意見も極端に見えなくも無いですよ。

>>711
>>最低限でも収支報告くらいは毎年会員に対して開示すべきだと思ってます、
>>それが組織側の誠意でありエチケットではないでしょうか。

まったくもってその通りです。ですから、私は協力していません。
ディスクローズの姿勢がおかしいのですから。

他人のことは良く分りません。学会イコール世間の人は、大変でしょうね。
いろんな人と対話すべしとの精神を全うしていれば、そうした心配もない
でしょう。

>>712
お金は大切です。時間との交換で得るのですから。
時間をあつめると人生になります。そうしたものを何に使うかは
もう少し考える必要があるでしょう。
断れないなどという人は、お金と自分の人生をその程度にしか見
ていないのです。厳しいかも知れませんが、世間も国も薄情な時
代ですから、守銭奴にならないと自分と家族を守れません。

だから、他人がお金を出すことについてあれこれ言及しません。
他人がたくさん出せば、自分への圧力も減ります。これは本音
で、ここだからいえることですが。

それと信心と財務は直結しません。そうでないと免罪符と同じに
なってしまいます。

いずれにせよ、いやいや払っている人間に対して同情の余地はな
いと思っています。権利を守るためには戦わねばなりません。
戦いを放棄して、不本意な支出を余儀なくされるのであれば、そ
れは本人の責任だと思います。

>>708、>>713-714　商人さん
他の方も述べていますが、「まともなら他人が喜んでやっていることにけちをつけません。・・・
他人が口を挟むべき問題ではないと思います。」に関しては、多少問題があるように思います。
もちろん、あなたの真意が違うであろう事は分かっているつもりですが…。

商人さんのおっしゃっている事は、ごく当たり前の正常な（商）取引関係のようなものを前提として
いらっしゃるのでしょう。
あなたのようにまともな判断力を持った人が冷静に判断して財務が行われているなら、確かに
商人さんのおっしゃっている事に大きな問題はないと思います。
しかし、財務と言うものには、そのような在り方を越えている部分があるのではないでしょうか。

財務がそこまで極端なものだと主張する気はもちろんありませんが、催眠商法のようなものを
お考えになってみてください。
通常の商取引と異なる何かが、財務には存在するのではないでしょうか。
学会が公的には明確にそのようにしていなくとも、どこか宗教的意義付けが行われ、更に競争を
あおるような仕組みがありませんか。
「喜んでやっている」とは言っても、単純に「財務ほしい、財務したいという双方の合意がある
ので他人が口を挟むべき問題ではない」と言い切ってしまうことには、多少の疑問を感じます。

再度繰り返しになりますが、あなたの真意が別なところにある事は承知しているつもりです。
まことに勝手な事を申し上げ、失礼いたしました。
（>>714でお書きになった事は基本的にそのとおりだと思いますが、「他人がたくさん出せば、
自分への圧力も減ります」というのは、逆ではないでしょうかね？お前も出せと、有形無形の
圧力が加わるように思うのですが…。）
なお、他板での御活躍、拝見させていただいております。

ご参考までに>>713で商人さんが述べている「ディスクローズ」「収支報告」の「開示」に
関連して、宗教法人法第25条をご覧になる事をお勧めいたします。（一応、以下に挙げておきますが、
分かりやすいようにと思い一部省略と加筆しました。本文の内容自体の変更はもちろんしていません。）

第二十五条　（1項） 　宗教法人は、その設立（合併に因る設立を含む。）の時に財産目録を、毎会計
　　　　　　年度終了後三月以内に財産目録及び収支計算書を作成しなければならない。
　　　2（項）　宗教法人の事務所には、常に次に掲げる書類及び帳簿を備えなければならない。
　　　　　三（号） 　財産目録及び収支計算書並びに貸借対照表を作成している場合には貸借対照表
　　　3（項） 　宗教法人は、信者その他の利害関係人であつて前項の規定により当該宗教法人の
　　　　　　事務所に備えられた同項各号に掲げる書類又は帳簿を閲覧することについて正当な利益が
　　　　　　あり、かつ、その閲覧の請求が不当な目的によるものでないと認められる者から請求があつた
　　　　　　ときは、これを閲覧させなければならない。

>>715
法律ヲタさん、

催眠商法、しがらみ商法として「財務」を捉えると、社会的に問題が
あるのでしょう。それは分りますが、「被害者」に対して厳しい意見
がないのがいつも不思議に思うところです。

寄付に「宗教的意義付けが行われ、更に競争をあおるような仕組み」
があることを自覚しつつ、それに従うのであれば、一方的に集金側を
非難できないのではないかとあえて苦言を呈しているところです。
ですから、つきはなして喜んでやっているのでしょうとなってしまい
ます。

組織と自分とのあり方は各自のもので、社会問題として組織を非難
するだけでなく、各自の自己責任として問わないといつまでたって
もこの手の問題は解消されません。

一人ひとりが声を上げないと国も組織もよくなりません。そして行動
したり、しなかったりで影響力を行使すべきです。そうしない人を単純
に弱者として扱うつもりはないという意味で、口を挟まないとしました。

あまり国語が得意でなかったので、真意はつたわらないと思いますが、
こちらの考えだけでも書いておきます。

>>716
法律の規定は最低限のもので、それだけでは不足というのが私の考え
です。また、宗教法人法の前提では、ここまで宗教法人が肥大化する
ことも想定外であったと思われますので、宗教法人のグループを連結
でみることも困難です。

そして一番の問題は、末端の私たちに積極的に情報を開示しないこと
です。

私は創価学会の美点を愛しますが、そうでない部分についてはやはり
言い続けます。
これだけ大きな組織でありながら、現状のディスクローズは異常です。

そうした異常な状況に組するのは、どんな事情があっても、最終的に
は本人の責任を問われるのではないかと思っています。組織のおかし
さを指摘するだけでは、フェアでないと。

>>716
>>なお、他板での御活躍、拝見させていただいております。

某板は、以前とことなり荒れています。参加者も減りましたし。
こちらも多忙で機嫌の悪いことも多く、殺伐とした主張も増えました。

なお、「財務」の時期は、私の会社の財務も大変なのでということに
しています。実際、大変ですが。

>>714
商人さん。私は712氏とは違う名無しなのですが、横レス失礼いたします。
あなたのおっしゃっていることは、全くもって正論だと思います。

私も今年の財務はお断りしました。
ただ、「財務は強制ではないんだけど」と言いつつ、最初はB担さん、次は
地区担と婦人部幹部、最後には以前住んでいた地区の幹部まで入れ替わり
立ちかわり、自宅まで来られて一口だけでもするように言われました。
お断りするだけなのに、すごく疲れました。
それなりにおつきあいのある人からの頼みを断るのって、けっこうしんどいです。

財務を半強制的に集めなければ成り立たない組織の構造自体が、ちょっと
おかしいんじゃないの？と思います。
嫌なら断りゃいーじゃん、と会員に言うのではなく、財務するとさも功徳がある
ように説いて、無理矢理集金するシステムを解体する方が先じゃない？と
思うのですが。

>>717-719　商人さん
なるほど、良く分かりました。
“「被害者」に対して厳しい意見がないのがいつも不思議に思うところです。”
確かに、このような視点も必要ですね。

収支報告などの件に関しては、一応現行法上は、あのようになっているという事を
示しただけであって、私もそう思います。
もっとも、そもそも私は完全な部外者にすぎませんが。

あなたのような物の見方ができる人ばかりなら、創価学会に対する私の評価も
今とは違ったものになっていたと思いますよ。

他板の件は、某板のことではありません。
最近、沖浦氏とのやり取りなどがあった掲示板です。
本来ならば、私が彼と対したいところなのですが…。
（都合で、今日はこれで終わります。）

>>720
「財務するとさも功徳があるように説いて、無理矢理集金するシステムを解体する方が先」
そうだと、私も思います。

>>717 商人さん

横レスで申し訳ないのですが・・・・

>組織と自分とのあり方は各自のもので、社会問題として組織を非難
>するだけでなく、各自の自己責任として問わないといつまでたって
>もこの手の問題は解消されません。
>一人ひとりが声を上げないと国も組織もよくなりません。そして行動

それは強者の論理です、組織には(催眠に)気付かせない為の"操作"と
批判などを許さぬ"統制"が存在しているように思えます、多くの会員は
完全に判断力を失っている弱者なのです、自己責任を問うのは酷でしょう。
貴方の理屈は、北朝鮮で飢え苦しむ公民達に｢亡命せずにあんな国に
留まっているのが悪い」とか「援助を待っているのではなく団結して
独裁者と戦え」と言っているのと大して変わりません、朝鮮公民も
学会員も情報操作や恐怖で縛られ、自発性を失い去り、精神的に
囚われている状態なのだと思います、あなたは"権利を守るためには
戦わねばなりません"と述べていますね、それは確かに正論ですが
貧しくて学のない人に対してはあまりも非情な要求だと思います、
しかも熱心な学会員にはそういう階層の方が少なくないのです、
その辺りをもう少し考慮すべきではないでしょうか。

(もちろん私自身だって何らかの操作や囚われは受けていると思いますがね）

＞商人さん、法律ヲタさん
スミマセン。リロードせずにカキコしてしまいました。
私が言いたかったのは、法律ヲタさんと同様のことです。
商人さんの真意が別のところにあることは、私も理解しているつもりです。

>>720
>>務するとさも功徳があるように説いて、無理矢理集金する
>>システムを解体する方が先じゃない？

あなたも拒否組ですね。同士発見。
さて、私やあなたの拒否という行為によって、一部でもその
システムを解体することができました。これだけでは不満で
しょうか。

組織は内部からは変われません。末端の会員の意見と行動、
外圧で変化するようです。

とはいえ、学会特有の善意と数値目標の複合体からなるしつこさ
には辟易しますね。私は出張も多く、帰宅も深夜で、土日もない
ので文字通り接点を持ちたくないときには消えることができます
が、多くの人はそうではないでしょうし。

これも戦い（かも）。断じて勝つということで、改善を目指しま
しょう。

>>722
強者の論理ですか。組織の論理に縛られるか、さもなくば強者になるという
二者択一なのかもしれません。

私は北朝鮮のような社会では生きていけないでしょう。為政者の悪性で家族
が餓死したら、復習を試みるタイプです。
おかしな同族会社で会社員をやっていましたが、やはり抵抗して辞めました。
経済的には弱者だと思っています。いまだに住宅ローンも組めません。

従うか、戦うか二つの路線の間でバランスを取るのが個人で、どんな状況で
も第三者がどうこうできないというのが実感です。誰も助けてくれません。
というか助けようがないのではないでしょうか。

私たちは、北朝鮮の国民を助けることはできません。過労死寸前まで働くか
首切りされるかを迫られている会社員を救えません。残念ですが、選挙結果
に期待するとか署名する程度です。

ところで、学会を北朝鮮と同一視するのはちょっと抵抗がありますが、世間
のイメージではそうなんでしょうか。

>>貧しくて学のない人に対してはあまりも非情な要求だと思います、

でも、彼らには信心があり、それが正しければきっと勝利できると確信
しています。唯一の希望です。

皆様、おつかれ様です。
私の場合、取立ての人に、収支報告の書類を見せてくれなきゃ、財務はしないよと言っ
ておきました。
その時は、そんなものいくらでも自由に見れるみたいな事を言ってましたが、その後、何の
音沙汰もありません。
そのうち、そ知らぬ顔をして取立てに来るかもしれないと思ってます。

>>725
>でも、彼らには信心があり、それが正しければきっと勝利できると確信
>しています。唯一の希望です。

そして、信心、信心とおだてられ、気が付くと良いように食い物にされている、、、、、、、、合掌

>>726
> 収支報告の書類を見せてくれなきゃ

そんなものある訳ない。
あっても本部のみ、しかも相当の幹部でないと、いや、副会長クラスでないと
見れないかもね。
少なくとも圏幹部以下クラスが見れる収支報告など、この世に存在しない。

>>724
>さて、私やあなたの拒否という行為によって、一部でもその
>システムを解体することができました。これだけでは不満で
>しょうか。

私は元々納得できない活動はやらないと正面切って言える人間なので
個人としてはそんなに不満はありません。
でも、信仰と学会活動がいつのまにか一体化している今の組織は
やはり異常だと思いますし、不満に思っています。
自分ができる改善策を考えているところです。

あと、横レスで失礼いたしますが、商人さんほど客観性に優れた方が
学会と北朝鮮との類似性に気が付かない、というのはちょっと解せません。
・マスゲーム好き、指導者の肖像画を飾るのが好き
・トップが組織を独占
・トップダウン型の全体主義
などなど、他にも共通点がいっぱいあります。
私は美女軍団のマスゲームを見て、過去の自分を思い出した次第です。orz

>>728
いえ、面白いくらい似ていると思っていますよ。
内部での「多様な価値観」を認めない点や指導者の体型も含めてね。
ただ、片方は笑えますが、北はそうでない。

学会は金満、国際交流盛ん。北は極貧で孤立傾向。似ていない部分もあり、
質的に異なるモノを感じるのが正直なところです。

レッテルを貼るのは効果的ですが、似ている部分があるからといって、非
人道的な行為の目立つ北朝鮮と同一であるとするのは言いすぎでしょう。

程度の問題であるとするにしても、ギャップが激しいです。
学会と北朝鮮とでは、それこそ天国と地獄ですよ。

学会のイメージが総じてよくないということは、気づいています。
聖教新聞を読むと外部の識者が好意的なコメントを寄せているあたりも
わざとらしいです。

以前は、オウムと同じだと言われたこともあります。悪者が登場すると
その都度、それに似ているといわれるので、単に嫌われているだけとい
うのが真相ではないでしょうか。

トップが北朝鮮と似ているといってんの。揶揄してんだよ。

>>730
分ってますよ。
でも、本気で北朝鮮と同じだと思っている人も
いるのか知りたかったまでです。

＞ただ、片方は笑えますが、北はそうでない。
片方って創価のこと？
笑えないけどねぇ、迷惑こうむったり心を傷つけられた人間にしてみりゃ。

＞学会と北朝鮮とでは、それこそ天国と地獄ですよ。
こっちからすりゃどっちも地獄。

必死に学会員としての自分をなだめようとしてるようにしか見えないよ。
北朝鮮と同じかどうかをそうやって検証することで話しの核心から自分の目を
そらさせようとしてるのかなと思える。
賢い人みたいだから自分でもわかってるだろうけどな。
洗脳って、字じゃたった二文字だけど、ものすごく重い二文字だからな。
肩の力抜いて深呼吸してみればいいんじゃない？

>>729
スレ違いな上、つっかっかるようなレスを返してすみません。

北朝鮮の惨状がバレバレになって、お茶の間にもいろんな映像が
入ってくるようになりました。
強烈な個人崇拝、将軍様ﾏﾝｾｰ映像を見て、世間だけでなく学会員の中ですら
「あれ？なんかうちと似てない？」って感じなのでは？

ただ、似てるよな〜と思うだけで、さすがに北朝鮮と学会を
同一視している人は少ないでしょう。

＞学会と北朝鮮とでは、それこそ天国と地獄ですよ。
国家体制がそもそも違うこと、両国の経済規模が違うことを考えれば
そうでしょうね。
でも、精神的に自由がなく組織の奴隷になってしまってる点では、学会も
地獄に片足つっこんでると思いませんか？

私は、純粋な信仰を末端会員の手に取り戻したい、と考えてるんです。
学会執行部が末端会員を組織に縛りつけようとしてるのは、
学会活動と称する政治活動・営利活動をさせるためでしょう？
こういうものを拒否するためには、まず精神的な自由を
取り戻さなければならないと思います。

>>732　　>>こっちからすりゃどっちも地獄。

あなたの主観はともかくとして、比較の問題としては天地の懸隔があります。
飢餓と粛清が荒れ狂う北朝鮮は、内戦と貧困にあえぐアフリカ諸国並の地獄ですよ。
自分が彼らと同じ苦しみを味わっているというのであれば、何も言いませんが。

>>733
>>でも、精神的に自由がなく組織の奴隷になってしまってる点では、学会も
>>地獄に片足つっこんでると思いませんか？

私のような人間が内部に存在し、かつ圧力がかけられていない点で、同じだ
とは思えないですね。雑魚だから相手にされないのかも知れませんが、北で
は庶民も政治的な発言が理由で矯正施設送りですよ。

組織の奴隷といいますが、政治・営利活動をしない学会員の存在をどうお考
えでしょうか。そうした人は少なからず存在します。
学会が何かおかしな指示をしても、疑問に思い、かつ拒否する自由もありま
す。精神的な自由を失う人は、組織に依存し、組織なしの生活が考えられない人
といえます。彼らは弱者でしょうか。

政治志向や義侠心のある人にとっては、格好の救済対象かもしれませんが、
私には関心ありません。それよりも学会と世間との摩擦の方がはるかに懸念
されます。こちらは私の社会的な評価にも間接的に結びつくという事情もあ
ります。

その意味で、トップの小児的な全能感を満たすことを義務としている組織の
あり方は、唾棄すべきもので嫌悪と嘲笑をもってむかえるのみです。
そうしたものを容認する人間を奴隷と定義して同情を寄せる習慣は持ち合わ
せていません。

今の体制で末端会員が純粋な信仰を維持するのは、それなりに大変だと思い
ますが、それこそ大聖人の教えのとおりで、正しい信仰をすると難がありま
す。そう教わった学会員であれば、耐えられるでしょう。

>>735
う〜ん・・・文章ヘタなもんで、うまく伝えられなかったような気がします。

まずハッキリさせておきたいのは、私はいわゆる戦後民主主義者ではないし、
いきすぎた平等主義だとか世界市民思想・・・こういうのは嫌いなんですよ。
だから、弱者は常に正しく強者は悪であるとか、権力はすべて悪であるという
考えを前提にしているわけではありません。
それと共産主義の粛清がどれほどえげつないかは、理解しているつもりです。

北朝鮮に関しては、まぁ国の成り立ちはソ連の影響があったにせよ、
国民が望んでああいう国家になったのも事実ですしね。
国家そのものが強制収容所である北の人民には同情はしますが、
本来は北のことは北の人民が解決すべき問題だと思ってます。

＞組織の奴隷といいますが、政治・営利活動をしない学会員の存在をどうお考
＞えでしょうか。そうした人は少なからず存在します。
そういう人は、学会的には所詮雑魚ではないですか？
それに無視できるほどの少数派勢力なのでは？

＞それよりも学会と世間との摩擦の方がはるかに懸念されます。
＞こちらは私の社会的な評価にも間接的に結びつくという事情もあります。
同感です。未だにお姑さんには学会員であることはナイショにしてます。
だからこそ、カミングアウトしても恥ずかしくない宗教団体への変革を
望むのです。義侠心とか、高尚な精神から言ってるわけではないのです。

小野氏の文句を書きにひさびさに来てみたら
まじめに議論が進行しているので、とりあえず
祈念かきこ。

正式名称は公布（変換できない）基金なのに
なんでみんな財務っていうんだろう。

申し込んだけど入金を忘れたらどうなるんだろう。

>>737
“小野氏の文句を書く事”は、スレ本来の書き込みをするわけですから、別に問題は
ないと思いますけれど…。

“広布基金”でしょうか？
備わっている辞書機能に頼らず、一字ずつ変換すれば可能ですよ。

＞申し込んだけど入金を忘れたらどうなるんだろう。
財務の実態をよく知らないのでもしかすると間違いがあるかもしれませんが、これを法的に
考えると“贈与”と言う事になりそうに思えます。
とすると、贈与の原則としては諾成契約ではあるのですが、書面によらない贈与（口頭で
約束した、と言うようなことです。）は履行されていなければ取り消す事ができる事になります。
（お聞きになっている内容は、また違う事なんでしょうけれど、ね。）

参考までに、民法550条を挙げておきます。
第五百五十条 　書面ニ依ラサル贈与ハ各当事者之ヲ取消スコトヲ得但履行ノ終ハリタル部分ニ付テハ
　　　此限ニ在ラス

>>722
お久しぶりです。私は漢字を平仮名にしました。いろいろと問題があるようです
。(;´д｀）ｺﾜｲ

>>739
また暴言吐きに来たのか？

>>734
＞飢餓と粛清が荒れ狂う北朝鮮は、内戦と貧困にあえぐアフリカ諸国並の地獄ですよ。
＞自分が彼らと同じ苦しみを味わっているというのであれば、何も言いませんが。

被害の程度がどうこうっていう話しじゃないんだよね。
ちゃんと本質考えないと「俺は他のバリ学会員とは違う」って主張してるだけの
そのへんのバリ会員と全く違わないんだけどねえ。

なんで北朝鮮の今の悲惨な状況があるのか・・・その問題の根っこと同じ危険を創価の中に見るから
同じだって言われるんだよ。
だからどっちも地獄なんだな。
結果を比べて「創価と北朝鮮とは違う」と自分を納得させて考えるのをやめて本質を考えないなら、
創価の描く円の中から一歩も出ていないじゃないか？

＞今の体制で末端会員が純粋な信仰を維持するのは、それなりに大変だと思い
＞ますが、それこそ大聖人の教えのとおりで、正しい信仰をすると難がありま
＞す。そう教わった学会員であれば、耐えられるでしょう。

これを読んでもそれは感じたけどね。
創価に問題があるのが正しい信仰に対する難だなんて、日蓮さんは墓場で泣いてるかもな。
信仰をしやすいためにつくった組織なら信仰の妨げになるなら存在する意味はないじゃないか。
戸田さんだって、創価を永遠に残しておけなんて言ってない。
もともと日蓮さんは組織をつくって信仰しろなんてことは言ってないだろ？
信者同士励ましあっていけとは言ってるみたいだけどさ・・・今創価がそういう姿じゃないって自覚してるんだろ？
だが、「北朝鮮と創価では被害の状況が違う。北朝鮮にくらべればマシだ」なんて言ってると
今の問題ある創価の一翼を担っているにすぎない学会員だということになるよ。

あっ、上の文中の「結果を比べて」っていうのは被害状況のことな。
とりようによってはどんなにでも都合よく解釈されそうだから、一応書いとくけどさｗ

北朝鮮と学会の類似点だけに着目して、それ以外のことを無視するのは
フェアではないと思いますよ。

結果が異なることからも、北と同一視する根拠はありません。北のよう
に変質する可能性までは否定しませんがね。服装の乱れは不良化の前兆
とか、ＰＫＯ活動が戦争に巻き込まれるからと際限のない拡大解釈と類
推を容認するつもりはなく、同様に学会の延長線上い北朝鮮があり本質
が同じであるとするご意見には賛同できません。

むしろ学会とマルチ商法との類似性こそ指摘したいですね。拡大策と
それに伴う問題を末端の人間の責任として中枢は責任を取らないとか。
問題の過半はここにあると思いますが、いかがでしょうか。

おれをふくめてあさはやくからごくろーさんです

創価学会にはいいところもあるかも？だけれど、世間の評価は
会員が思っているより『低い』ですよ。

ある程度教養ある人は、自分が学会員であることを
カミングアウトしていない。そして活動もしてない。

昔大手総合商社に勤めたことがありますが、
創価学会員には会いませんでしたよ。

もしいたとして、会員であることを表明しない心は『はずかしい』でしょう。

いい加減創価の擁護はやめたらいかが？　　＞中途半端な商人氏

外資系生保の代理店資格を取って（簡単）添うかに流行らすのです。カネに弱いので
内部分裂がはじまります。

商人さん
俺は題目100万辨達成した。だけど境涯も変わらなかったし宿命転換もできなかったし
結局何も変わらなかったように思う。やはりこれは信仰が足りないせいだろうか。

>>745
>>世間の評価は会員が思っているより『低い』ですよ。

知ってますよ。聖教新聞等の出版物でことさら、外部の識者に学会（員）のす
ばらしさを語らせるあたりも、学会員の劣等感を意識したものです。

>>ある程度教養ある人は、自分が学会員であることをカミングア>>ウトしてい
>>ない。そして活動もしてない。

現代の日本でインテリが信仰を語ることは少ないです。学会だけが例外で
はないでしょう。

>>昔大手総合商社に勤めたことがありますが、創価学会員には会いませんでしたよ。

会社で自分の主義や信条を語る軽率な人間が大手企業にいるとも思えませんね。

>>もしいたとして、会員であることを表明しない心は『はずかしい』でしょう。

政治と宗教の話題がタブーなだけでは？　ということもありますが、まぁ、池田
大作「先生」（これは称号か？）と信者の言動は十分恥ずかしいと思っています。

>>いい加減創価の擁護はやめたらいかが？　　＞中途半端な商人氏

自分の属する国や会社、家族に悪い点があったとして、あなたは捨てますか？
自分が悪くないのですから、病巣を指摘して改善を迫るのがあるべき生き方と
いうものです。何で、正しい人間（私のこと）が去るのですか？

出て行くべき人間を追放して覇を唱えろとまではいいませんが、自分から身を
引くという選択はありませんね。

>>747
>>俺は題目100万辨達成した。だけど境涯も変わらなかったし宿命転換
>>もできなかったし結局何も変わらなかったように思う。やはりこれ
>>は信仰が足りないせいだろうか。

信仰は十分じゃないですか。私は唱題表あっても、つけてないし。
足りないのは、必要な行動では？　

私も考えていること、口にすることの一割でも実行できたら人生が
劇的に変わると思ってます。

>>749
未活動家だっていうのは容易に想像できる。
書いてある内容が観念的なことばかりだもの

>>750
前にも書きましたが、未活ですよ。新聞勧誘とか選挙等に浪費するには
時間は貴重です。

それと観念は大切ですよ。
仏教用語で、これによれば心を一定の対象において散乱させない状態です。

よく抽象的な話は駄目とか具体性がないと分らないという人がいますが、
それは自分の頭の機能の弱点を暴露しているんですよ。

別の斧氏のことをいっている訳ではなく、一般論ですが。

７４０−小野不一氏
７４１−宗門、法華講、顕正会
商人−真面目な学会員、しかし自分の意見を幹部に直接言えない意気地なし！

早く寝れ。余計なしんぺえすると長生きできねえぞ。くだらねえことを気にして、
からだをこわすなよ。

あおーい空と、初冬の大地を明日の朝げんきよくみんなで見るべや。また冬がやっ
てくる。冬にはとくに高齢者の人をたいせつにしてくれや。たのんます。高齢者は
寒さによええからな。

>>748　未活の人間が、どうやって創価を変えようというのです？
まあ、創価なんて何を言ってもかわらないし、進歩もないですよ。

それより自信を持って、大手企業でも自分が信仰しているといえない
宗教団体など所属している意味ないね。

言う必要がないなんて逃げだし、インテリでも信仰は語りますよ。

ＢＭの２１期氏を彷彿させるな

>>751
観念でピンと来ないなら、やってることは観念の遊戯に過ぎないな。
頭の中で考えるばかりで、具体的な行動は浪費と決め付けて何もしようとしない。
それだったら学会員でいる必要ないんじゃない？

>>752>>756　その通り。まー商人氏の考えもはわからんでもないけど。
小野不一氏って俗衆増上慢になんの？

まれに見る大々増上慢だ

>>758 大々増上慢の超原理主義者やね。

斧とお気裏は実は糞アンチではないかと疑っている。

>>760
最強コンビだと思う。
ある人を、脱会寸前まで追い込んだくらいだからね。

>>760
某スレでは秋谷会長の言動にブチ切れたくらいだからね＞軒裏

-------------------------------------------------------------
　　　　■■■　非道！　創価が批判活動家の通話記録を盗む　■■■

　創価大学グループの携帯電話通話記録盗み出し事件で、東京地検特捜部は二日、
創価大出身でドコモシステムズ元社員の嘉村英二被告（２８）を電気通信事業法違反
（通信の秘密侵害）で起訴しました。
　同被告は、これまで判明していた女性だけでなく、創価学会批判活動を展開している
別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明。学会批判者にたいする不正で
組織的な情報収集ではないかという疑いを、いっそう濃くしています。
　嘉村被告は二〇〇二年三月七日ごろ、東京・江東区のＮＴＴドコモビルで端末機を
不正に操作し、都内の女性の通話記録（日時、通話先番号、通話時間など）を入手。
翌八日、別の男性の記録を入手し、四月五日ごろには二人の通話記録を盗み出しました。
女性は元創価学会員で学会と対立する宗教団体に所属し、男性も元学会員。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-03/14_01.html
-------------------------------------------------------------

>>762
ﾜﾛﾀ！＞軒裏

最近斧板の動き鈍いねぇ。漏れらがヲチってるせいか？
電波ﾕﾝﾕﾝのニューアイドル登場しないかなー

>斧とお気裏は実は糞アンチではないかと疑っている。

俺も実はそう考えている。特に小野については師匠を悪しく敬う典型。
壮年部小野の「Ｓ班至上主義」も既に現場では過去の遺物になりつつある。
顕正会バリの強折・指導と称するシバキ・訓練と称する理不尽な要求も
既に創価とは異流儀といえるほど度を越している。

>>765
＞壮年部小野の｢Ｓ班至上主義｣も既に現場では過去の遺物になりつつある。
ホンマに過去の遺物になっとるか？　少なくともウチの方ではまだ小野イズムバリバリやね。

>>752
このスレで斧に「氏」を付ける奴がいるのかｗ

汚野で充分かと

汚奇鵜裸ﾓﾅｰ

小野ってやっぱ壮年部で冷遇されたから吠えまくってんの？

まぁ、小野氏のような人は、どこにでもいるわけで、、、

>>771
組織から浮くタイプですね。それで自分の世界（聖域）を作って
引きこもると。

壮年部で相当、冷遇されているのかと思うと、可哀想です。

>>772　商人さん
そうなんでしょうか？
学会は、小野氏のような人物を巧く利用しているのではないでしょうか。
「冷遇」と言うのとは、少し違うのではないかと想像しますが…。

商人さんも、法律ヲタさんも、小野不一さんも、みんな純真ですよ。

ただ両親を鉄アレーや金属バットで殺すような子供には、したくはありま
せんね。あの頑固な小野さんでも同意じゃないですか？

小野さんは子供が子供を殺すあの長崎の事件に対して、親の教育態度がい
けないと言っていた。でも創価学会員の家庭がすべて良くはないのです。

創価の人とまた話しましょう。

>>774-775　平和創価さん（漢字に戻したのですか？）
いやいや、平和創価さんは純真な方のようですけれど、私は違うかもしれませんよ。（笑い

長崎の事件に関しては何が問題だったのか、難しいですね。
「親の教育態度」にも問題はあるのかもしれませんが、それだけで片付く問題だとも思えません。

777げっとぉ！

741だけど、「いかがでしょうか」って聞かれてるのに留守してたんで見てなかったよ、ｽﾏﾝｽﾏﾝ
ま、待ってなかったかもしれないが書いてみるんで気が向いたら読んでくれ。

本質ってものを、感じる、考えるとき、いったいどこから手をつける？
一般的には類似性から感じたり考えたりするんじゃないか？
本質が同じだから類似性が出てくる、とする考え方が全く納得できないかな？
「もし本質が同じ」という言葉が納得できないなら「同質の危険を感じる」と譲歩してもかまわないがね。
もちろん、そういう意味ではマルチ商法と同質の危険性も感じるからそのへんの部分は同感するよ。

北朝鮮と創価は被害が内部に多いのか外部に多いのかという点が根本的に違うわけで、そのへんが
内部である商人さんとおいらの「本質」や「同質」を感じる考えるということの違いを生み出すのかもしれんが。
マルチ商法の人らでも内部の人間なら創価と一緒にすんなって言うかもなｗ

北朝鮮の被害で外部に現れた顕著な例は拉致被害だが、拉致されても北朝鮮の貧困層より
裕福な生活をしてたんだからマシだと言えるかね？
セミナーだけと言っておいて会館に連れて行かれ、複数の人間で囲まれて何時間も帰してもらえない人間は
同じような恐怖を味わっただろうと思う。
そりゃあ日本だから結果的には帰してもらえるが（入決させられたあげくということが多々ある）、そのとき外部が感じる
恐怖感というものは結果でどうこう言えるもんじゃないと思うがな。

777おめっとう！もちっと早く帰ってこれたら・・・残念！切腹〜

付け加えておくが、マルチ商法の場合イデオロギーの為とか誰かを崇拝しての行動とかじゃないわけだな。
北朝鮮の場合はそれがある。
そこがマルチ商法と創価の違いであり、そこらへんが北朝鮮と創価の類似性を生み出す本質と思えるわけだが。
まぁマルチ商法にもカリスマと呼ばれる経営者がいたりするし、金儲けがイデオロギーと思えるのなら
三者は同根だと見ることもできるな。手管が恐怖政治か信仰か金儲けかという違いがあるから仔細に検討すれば
それは違うところも出てくるだろうが、おいらが言ってるのは学者的なことじゃないんでね。

>>778
＞セミナーだけと言っておいて会館に連れて行かれ、複数の人間で囲まれて何時間も帰してもらえない人間は
同じような恐怖を味わっただろうと思う。
そりゃあ日本だから結果的には帰してもらえるが（入決させられたあげくということが多々ある）、そのとき外部が感じる
恐怖感というものは結果でどうこう言えるもんじゃないと思うがな。

いまだにこういうやりかたしている学会員も結構いる。(特に男子部）
非常に恥ずべきことだ。先日も男子部長会で小野不一のような中堅幹部が折伏について
熱く語ってたがムチャクチャな内容ばかりだった。こんなやり方しても法華経の良さは
伝わらないし逆に反感持たれても仕方ないと思う。

>>781 オレ自身同じような折伏を受けたことがあるので･･･
結局きちんと説明してもらって納得した上で入会したけど。
たまに折伏決めた人数を自慢してる輩がいるけど、そういう輩に折伏された人達は
大抵幽霊部員か形だけの入会になっている。少なくてもオレはそういう折伏はしないし
実際は純粋に対話に重きをおいてる人のほうが多い。実際現場の声として小野不一のような
人間は非常に嫌がられている。法華経の法を下げる行為だと思う。小野不一のような
人間のせいでマジメな学会員まで同類にみられてしまう。非常に悲しい事だ。
今夜も部員さんの事で納得いかない事があるので小野不一もどきと戦って来るわ。
長々とマジレスすまん。商人氏、平和創価氏、意見求みます。

学会の会合に連れ出された。
支部長が話をしていた。
いわく、
「私は２年前からある友人と仏法対話を続けているが、私の信心が未熟なせいで、
なかなか入信につながらないでいる」
と言っていた。
この人はひとりの友人を入信させるために、２年間も諦めないでねばっているのか。
これは逃げられないな。
と、観念し、入信した。

しかしその後、脱会した。

＞「私は２年前からある友人と仏法対話を続けているが、私の信心が未熟なせいで、
＞なかなか入信につながらないでいる」

話しの内容（学会の内容）がおかしいと露ほども思わないところがすごいな。
普通は省みるもんだがｗ
こういう思考回路の会員が創価をささえてるんだろうな

>>782
創価支部連合でもお会いしましたね。退転、脱会していく人には千差万別の理由が
あります。壮年、婦人、男子、女子という分け方に不満を感じて退転する人もいる
ようですね。私が学生部の時に折伏した女性は、「何故創価学会は男子と女子を分
けるの。男も女も同じ人間でしょう？」と言っていました。男女を合わせると問題
が起き、組織が壊れるという理由を話したのですが彼女は入会せず私から離れて行
きました。

内部でもその人間が退転している理由を掴まなければ、個人指導は絶対に成功しま
せん。自分にとって取るに足らないことであっても、その本人にとっては重大問題
なのです。折伏も個人指導も根本は同じです。個人指導ができない人は折伏もでき
ません。要は退転している人の話を真摯に聞くことですが、その人との信頼関係が
確立していなければその人は本当のことを言いません。まず信頼関係を築くことが
先決です。

退転脱会していく人の理由は様々ですが、例を幾つか挙げておきます。
１　男女問題、結婚問題が信仰上の理由で破綻した人。結婚を機に脱会することが多い。
２　創価学会破門、正本堂破壊等の問題を機に脱会した人。
３　組織に疑問を感じて、退転、脱会する人。創価学会を悪質な金儲け宗教団体と考えた人。
４　公明党の政策の大きな転換、イラク戦争賛成など自民党寄りの政策に反対して退転、
　　脱会する人。今こういうタイプが多くなって来ているようなので要注意です。
５　教学を勉強しすぎて、教学に疑問を感じて退転、脱会する人。
６　祈りが叶った経験がなく、宗教そのものを無意味なものと判断して退転、脱会する人。
７　勤行、唱題、学会活動、新聞啓蒙、選挙活動等に煩わしさを感じて退転、脱会する人。
８　聖教新聞、大百蓮華、公明新聞、財務等の金銭の流出に煩わしさを感じて、退転、脱会する人。
９　創価学会の過去の問題や事件、過去の学会出版物と現在のそれとの矛盾に疑問を感じて退転、
　　脱会する人。
１０　身近な創価学会員の病死や事故死を見て、信仰に不信をもって退転、脱会する人。

　

訂正：大百蓮華→大白蓮華

いかなる団体であっても、完全無欠な団体などどいうものはありません。いかなる
人であっても完全無欠な人などどいうことはありません。
創価学会は私達の中にあるのです。私がＨＮに「創価」を入れていたのもそう言う
理由からです。

私が御本尊に初めて唱題したのは８歳の時でした。３０分唱題した後の爽やかな気
持はまだ忘れていません。中等部員の時、今日１２月１日に日蓮正宗の寺院で真剣
に１時間の唱題をした時の歓喜は忘れられない思い出です。バス停から家に帰る帰
り道、澄みきった夜空の星を見た清々しさは素晴らしいものでした。今日１２月１
日は私の信心の記念日でもあるのです。

少年時代に本気で信心した私は、どんなことがあっても退転などしませんよ。あの
純粋な信仰心の水の流れの源流は、現在の信心に繋がっているのです。さあ皆さん、
今夜も勤行、唱題しましょう。勤行が方便品と自我偈だけになったからたくさん題
目をあげることができますよ。長い唱題をする私のコツをお教えしましょう。１時
間の唱題をする時には、１５分ずつ切って唱題するのです。４つのねがいごとを１
５分ずつ切って唱題すると１時間はあっと言う間に過ぎます。

>>785
５から１０までが大問題ではないか。学会では到底対応できまい。

>>786
>あの純粋な信仰心の水の流れの源流は、現在の信心に繋がっているのです

その繋がりの果てがロリコン変態男かｗ

>>785

> 退転脱会していく人の理由は様々ですが、例を幾つか挙げておきます。

そこまで分かっていて退転しないとは・・・
退会＝信心をやめる　なんでしょうなぁ。
信仰と組織は別なんだよ。　それに気づきなさいヨ。

>>786
＞長い唱題をする私のコツをお教えしましょう。１時
間の唱題をする時には、１５分ずつ切って唱題するのです。４つのねがいごとを
１５分ずつ切って唱題すると１時間はあっと言う間に過ぎます。

確かにおっしゃる通り。今日部員さんと一緒に二時間唱題したよ。部員さんも唱題
しやすかったって言ってたわ。
明日も部員さんの希望叶えるべく小野氏まがいと戦ってくるわー。これって怨嫉に
なっちゃうんだろうけどね。でも理不尽な事はハッキリ言わんとね。
平和創価サン　アリガトウ。アンタは良い意味で純粋な人やね。

>>785
＞その人との信頼関係が確立していなければその人は本当のことを言いません。まず信頼関係を築くことが
先決です。

アナタの言う通りやね。残念ながら現状特に男子部は成果至上主義になってるけど･･･
やっぱ変えてかなかアカンわー。まず相手の話一生懸命に聞いてあげる事やね。

斧のように、自分と違う意見の持ち主を誹謗罵倒する人種には
絶対到達出来ない境地だな

86 名前： ｆやん 投稿日： 2004/11/24(水) 23:32

>>83
創価原理主義の人たちは，自分たちを理想の高みに置いて，人を断罪するのが
特徴です。真のリアリストである学会員の歩みが遅いといって軽蔑するのです。
先生の思想は漸進主義です。一人も脱落させることなく幸福にするのが願いで
す，先生一人であれば，どんどん先に行けるのに…。高みにいる彼らはそんな
先生をも馬鹿にしているようです。「俺たちのほうがもっと先を見通している」
と。「ふざけるな！」と言いたい。お前たちが見ているのは幻想だ！。ママごと
につきあうほど大人は暇じゃねえ！私にとって彼らの背中がが一番の「蹴りたい
背中」である。


これって斧は創価原理主義者だと言ってるんだよなｗ

>>791
>残念ながら現状特に男子部は成果至上主義になってるけど･･･
そう？
そんなこと無いけどなぁ、、、（都内）

>>794
地域差って結構あるみたいね。あと同じ地域でも区や圏(ゾーン)が違えば結構やり方も
変わるみたいねー。
>>793
これはまさしく小野不一そのものですね。

↓所詮はこの程度の人間です。まともに相手をする価値もないでしょう。

802 名前： 小野不一 投稿日： 2004/11/17(水) 23:36
　将来、自分の親が殺されるようなことや、自分の娘がレイプされるようなこ
とがあったとしても、日顕に対する怒りを上回ることはないでしょう。

>>712
聖教新聞を月に10000円払ってでも読みたいと仰る方ですからね。小野氏は。

明日もＧ会希望の部員サンのためにウチの小野不一まがいと戦ってくるでー。
若いから何が何でも強制Ｓ班って･･　ムチャクチャやねー。
部長会でもただ吠えまくる事しか出来んしねー。
もっと相手の話聞いてやれよー。

>>798

宗教からもらった地位は、一文の価値もないんだよ。
　組織の上層部の「お手盛り役職」なんだ。

　　明日もし、「地区副リーダーの名称を『二等兵』とする」、
　　　と組織が決めれば、君は明日から二等兵だ。

　　　　真実に立脚しない宗教の「役職ゴッコ」だよ。早く気が付きたまえ、君。

まぁ、どこにでも過激な輩はいるから、しょうがないよね。
たぶん、ちゃんとやってれば、そういう輩も味方にになる。

>>799
確かに｢役職ゴッコ｣だと思うこともあるよ。
あとおれHNは｢地区副りー｣だけど実際は地区副リーダーじゃないのよ。ゴメンねー。
まー小野サンとかはこういうの好きなんじゃないの？
壮年部で冷遇されて吠えまくるくらいだから。

>>800
何とか頑張ってみますわー。でも本当はこっちが相手のことも祈れる位にならないと
イカンのよねー。アナタの仰る通りかもね。

>>799
>>801
名誉会長が会長より（ひょっとすると将軍様より）えらいんだものなW

>>803
自分は別にえらいとか崇拝しようとかとは思わないなー。スゴイ人だとは思うけど。

>>804
まじに質問。あの人のどこがすごいのか是非教えてほしい。

>>805
努力の人です。あれだけの苦しみを乗り越えられた人は稀有です。

>>806　教えて君ですまん。よそでは聞けないんでね。
これまたまじの質問。あれだけの苦しみを乗り越えられたってどんな苦しみなんだ？

糖尿病

>>778
マルチ商法と学会の類似性は、やはり利益なんですよ。
難しいこといわずに、とにかくがんばれば御利益あるという考えですから。
あの新聞を拡張すると自他共に御利益あるという考えと、オカルトな浄水器
を売るのはどこか似ています。

北の場合は、恐怖で人を支配しています。ムチばかりです。
学会はアメとムチ、両方あるみたいですが。

>>780
三者は同根かも知れませんが、同一ではないのでそのあたりを区別して欲しい
とは思いますね。
まぁ、どれも似た部分があるのは、人間を動かす原理というかルールは単純な
ものだからだと思います。

>>809　商人さん
しかし、あなたは、面白い人ですね。
普通の学会員とは少し違うものを感じます。
（なお、北朝鮮もアメは使っていますよ。人間なんて、どこでも同じようなものです。）

>>811
法律ヲタさん、
面白いですか？　信心というか人智を超越した力を認めつつ、
人間の集団を観察することは両立するはずです。私の友人知人
の学会員も組織については様々な考えをもっているので、自分
が特異であるとは思っていないというのが正直なところです。

批判をすると、外部からはやめれば良い、内部からは師子身中
の虫との声もあがります。どちらの意見も賛同できません。

卑近な例ですが、会社も嫌で転職した人間は、余所に移っても
長続きしないものです。自分が正しいのであれば、たとえ窓際
でも残るべきでしょうね。
まぁ、会社辞めた人間が言う資格はないかも知れませんが。

ところで、北のアメはムチに比べて少なそうですね。選択の余地
もないでしょうし。

>>812
有能な人間なら矛盾を抱えた企業なんかに入らないし、仮にそうなったとしても退職して他の会社で上手くやっていきますよ。
商人は自分が無能な屑だから組織にしがみつくしかないと公言しているようなもんだな。
ここまで愚かだと何の救いの言葉もみつからない。

>>813
矛盾を抱えた企業の方が多いのではありませんか？
昨今の不祥事を起こす企業に入る人間が無能であるとは思いません。

他人を無能扱いするのは結構ですが、ご自身の認識力についても同様
の厳しさをもってみてはいかがでしょうか。そうしたら、言葉も見つ
るかも知れません。

>>814
しかし、君は内部変革をなんらしようとしてませんよね？
陰でこそこそと組織の悪口を言ってるだけで無能の極みでしょう。
そのように組織にしがみついてるのが愚かで救いようないと言ってるんです。
ご自身の認識力についても同様の厳しさをもってみてはいかがでしょうか。

>>812　商人さん
私には、学会の中の少数派に思えるのでして、その点で面白い人と映っています。

「自分が正しいのであれば、たとえ窓際でも残るべきでしょうね。」・・・これは、そうでしょうね。
ただし、残る価値のある所でなくては、意味がないですが。

「北のアメはムチに比べて少なそうですね。選択の余地もないでしょうし。」・・・確かにそうです。

人生すべからく己の選択であろうなぁ。

>>815
何かをしない人間を非難する資格があなたにあると考えている訳ですね。
立派です。不平を述べる者と変革する者がかならずしも同一である必要
もないのでは？

ところで、組織内の私の行動について、あなたは何か把握しているので
すか？　ここで私が自己開示した情報だけをもとに書いているとしたら、
軽率のそしりを免れません。

>>816
残る価値がるかどうか。
世俗的な意味ではあると言えますね。

>>人生すべからく己の選択であろうなぁ。

そうありたいものです。
ただ、世の中を見ていると所与の条件が大きな意味をもっており、
時として人間はチェスの駒のように思えることもあります。

>>818
自己顕示の強い方なのでここで掲示してる情報が全てだと思っておりました。
では、具体的にどれだけ積極的に組織に対して行動を起こしているのか教えていただきたい。
つまらない仲間と愚痴を言ってる程度だとは思いますが。

>>820
自己顕示欲が強い、という根拠が分かりません。

私はあなたと話したくない。
曖昧な根拠で相手を無能な屑呼ばわりする方に情報開示して、何か
良いことがあるとは思えません。

>>821
行動力が欠如してるのに強がって恥晒しそうになったら話したくないですか。
小野とそっくりだなｗ
素直に、愚痴言ってるだけで何もしてない愚か者だと認めればいいのにね。
もう２ちゃんねるに来るのやめたら？
これ以上いても恥を上塗りするだけだよ。

しかし自画自賛板寂れてるなｗ

まあ、暴力団や蛇頭の名前を出して他人を脅迫する奴に
個人情報晒さない限り書き込めないなんてなったら、誰も
自画自賛板に参加する訳ないよなｗｗ

>>822
妙に粘着しますね。
嫌われる理由もわからず、悪口だけを繰り返す。
結局、あなたは私の質問にも禄に応えません。それで自分の質問
が無視されるとまた怒る。
相手にしたくありませんよ。

ここは某板をヲチするスレであって、あなたの要求がおかしいの
です。とはいえ、あちらは寂れるばかりですが。

どう思われても結構。ここには気が向いたら来ます。

>>824
自己顕示欲が強いと思うのは君は某板で度々のアク禁でも何度も突入を繰り返し宣戦布告ともいえる言葉を放ってたので判断しました。

君の質問には答えましたよ。

>>825
>>君の質問には答えましたよ。

ご苦労様でした。
それでは、ごきげんよう。

久々に斧板覗いたら、すっかりさびれてますね。
各々の日記帳って感じ。

ヲチられてる上にディスカッションモードじゃ、
新しい住人も呼び込めないのか。

学会本部非公認だからそのうち閑古鳥がなくでしょう。

>>826
遁走しましたか。
見事なまでのご都合主義でしたね。
自分を改めることのできないカス＝商人

粘着の仕方が見事にバリ学会員だな
遠慮せずに自画自賛板のコテハン使えよｗ

>>830
学会員じゃねーよ。
商人みたいな学会に洗脳された腐った奴を叩かなくてどうするんだ？
お前は商人と友達にでもなりたいのかｗ
自画悲惨板はアンチとして活動してアク禁されてるよ。

だいたい、学会員なら御書の引用とかして訳わかんない叩き方になってるだろうが。
もう少し見る目を養え。

>>831
>>822の、「行動力が欠如している」というのは学会員がアンチに対してよく言うぞ
もちろんバリの斧もよく言ってる
「愚痴ってるだけで何もしない愚か者」と言うのもな
学会の中で良く使われる罵倒中傷表現だからって、一般人もそうだというわけではない事を
理解しとけｗ

商人さん、小野不一さん、かにさん、阿部日ケ〜ンさん。みんなご家族を大切に
して下さいね。特にお年寄りを大切にして下さいね。

私はＲＯＭしてます。

蘭さん蘭さん、今日も今日とて貴女のことを考えています。

>>833
平和創価さん。僕もそうですが、
アク禁で淋しいですね。

なんだ
学会員特有の罵倒中傷だという事を指摘されたら一発で遁走か
さすが腰抜け学会員ｗ

＞809＞810
マルチ商法と創価学会の類似性については同感だと書いたけど？
商人さんが書いてることもマルチ商法と学会の本質だから同じ危険性を感じると書いてるけど。
マルチ商法と言われるものをやってる学会員が事実多いことも興味深いことだしな。

＞北の場合は、恐怖で人を支配しています。ムチばかりです。
＞学会はアメとムチ、両方あるみたいですが。

アメについては法律ヲタさんとの話しで商人さんが自分で否定してるからそれでＯＫ。
創価の場合はアメがムチの役割も果たすところが、創価の問題の難しさとも言える。
信心というアメが組織に逆らえば仏罰というムチになる。
創価もそういう恐怖で人を縛っていることは、二世三世のプログなどを読んでみれば
よくわかると思う。

商人さんはマルチ商法と創価の類似性には目がいくのに、北朝鮮と創価については違うことばかりを主張するが
北朝鮮との類似性の指摘がまったくないんだな。
735で商人さんは「トップの小児的な全能感を満たすことを義務としている組織のあり方は、」と書いているが
これは北朝鮮のことなのかな？おいらにはまったく創価のことと読めたけどな。

どうも商人さんの主張は論理性がないように思うよ。

＞三者は同根かも知れませんが、同一ではないのでそのあたりを区別して欲しい
＞とは思いますね。

これだって、ではどういう風に区別するのかしっかり商人さんが説明してくれないとな。
そうじゃなけりゃ、商人さんのはただの感情論で「同じと思いたくない」と言ってるだけにしかすぎないんだな。
それだと小野や沖浦と結局は同じ程度の学会員ってことになる。
もちろん全部ってわけじゃなくて、肝心なところにくると論理性がなくなって感情論になってしまうってことで。
そういう人間を組織はちっとも問題と思わないだろうし、むしろ組織の思惑通りだと思う。
だから735で「私のような人間が内部に存在し、かつ圧力がかけられていない点で、同じだとは思えないですね。」って書いてるが
と書いているが圧力なんてかける必要は全くないから、この仮説は崩れるわけだ。

他の名無しさんも指摘してるような、国としての違いなどはあたり前のことで、普通はそういう前提は踏まえた上で
同一性なり違いなりを説明するものだが、商人さんは前提の部分に固執して、そこから出てこようとしないように見える。
それは「同じと思いたくない」という心がさせてるんじゃないかな？
そうじゃなかったらマルチ商法のことを創価と比較できたように、北朝鮮とのこともできるはずじゃないか？
同根だけど同一じゃないという説明を論理的にしてくれないか？
同根だったら同一の部分もあると思うんだがな。

837=838だから、よろしく

糞レス〜〜〜ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいなスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　?(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

創価学会員って破折されるとすぐAA貼り始めるから解りやすいよねｗ

>>840
２世ちゃんとみた。

>>840
意味不明。
これはひどいよ。

８４０は酷いよ。
でもこれを書き込んだ本人の精神状態を考えるべきだね。あの８４０の投稿
の内容を精密に検討して考えるべきだね。

　　　＿＿＿
　　　＼●／ ))ﾊﾞｯ!
（・∀・）ノ＜　>>840、火病！

>>837
>>北朝鮮との類似性の指摘がまったくないんだな。

いえ、似ていると指摘されているところは、全部肯定しています。
だから改めて欲しいと思っています。

>>トップの小児的な全能感を満たすことを義務としている組織のあり方

学会のことを言ったのですよ。
歌を作って讃えたり、無理矢理権威付けするところは、北と同じです。
というか、カリスマの演出というのは、古今東西同じようです。

論理的でないと言われても、もともと印象批評なのですから、それに対
するものが感想程度であっても非難される謂われはないと思います。

似ているが同一ではない、とか同根でも枝分かれして別物（でも似てる）
という説明は、さほど非論理的ですか？　論理学はしらないので、何とも
いえません。

>>838
>>さんのはただの感情論で「同じと思いたくない」と言ってるだけにしかすぎないんだな。

似ていることは否定しません。そうした側面が全てであると思われても困りますが、
やはり似ていますね。

ただし、同一であるとの証明にはなりません。同じ手法を使ってトップの権威付け
をしているのですが、だからといって同じとするのは、論理的に見て乱暴ではない
ですか。

類推からいきなり結論にいたる訳で。

マルチ商法とも似ていますが、やはり別物ですね。
人間の心理を利用したという一点では、似ているということです。

>>838
>>さんのはただの感情論で「同じと思いたくない」と言ってるだけにしかすぎないんだな。

似ていることは否定しません。そうした側面が全てであると思われても困りますが、
やはり似ていますね。

ただし、同一であるとの証明にはなりません。同じ手法を使ってトップの権威付け
をしているのですが、だからといって同じとするのは、論理的に見て乱暴ではない
ですか。

類推からいきなり結論にいたる訳で。

マルチ商法とも似ていますが、やはり別物ですね。
人間の心理を利用したという一点では、似ているということです。

http://yy12.kakiko.com/reina/#1

真面目人間だけお越し下さい。

>>840はコピペだよ。

ただ今、創価・公明板で、創価を支持しているか、支持していないかの
調査を行っております。ぜひ皆さん投票してください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50
なお、投票はお一人様一回でお願いします。

＞846＞847

＞論理的でないと言われても、もともと印象批評なのですから、それに対
＞するものが感想程度であっても非難される謂われはないと思います。
＞似ているが同一ではない、とか同根でも枝分かれして別物（でも似てる）
＞という説明は、さほど非論理的ですか？　論理学はしらないので、何とも
＞いえません。

いやいやおいらも780でも書いてるように学者的なことを言ってるわけじゃないよ。
感情的という言葉の反語としての意味程度のものってことだな。
「これこれこうでこうなんだ」って説明して欲しいと言ってるわけ。
商人さんの主張には「こうだ」というのはあっても「これこれこうで」の部分がないから
そのへんを聞いてるわけなんだな。
だからおいらは別に非難してるわけじゃないんだが、非難と捉えてる商人さんがおいらに
「論理的に見て乱暴ではないですか」と書いてるのは非難なのかな？
それに「さほど非論理的ですか？　論理学はしらないので、何ともいえません。」と
書いてるのに「論理的に見て乱暴ではないですか」と言われてもなぁ・・・。

＞似ているが同一ではない、とか同根でも枝分かれして別物（でも似てる）
＞という説明は、さほど非論理的ですか？　論理学はしらないので、何とも
＞いえません。

＞ただし、同一であるとの証明にはなりません。同じ手法を使ってトップの権威付け
＞をしているのですが、だからといって同じとするのは、論理的に見て乱暴ではない
＞ですか。

おいら778で書いてるよな「「もし本質が同じ」という言葉が納得できないなら「同質の危険を感じる」と譲歩してもかまわないがね。」とさ。
話しは「本質」と「同質の危険」に進んでるんだが。
また同一に戻ったら、話しがリンデワンデリングになってしまうんだが、商人さんがそれを狙ってるなら人が悪いなあと思うがどうだろう？ｗ

まぁそれでもおいらが838で触れたのは、商人さんに説明してもらえたらと
思ったからなんだな。
＞似ているが同一ではない、とか同根でも枝分かれして別物（でも似てる）
＞という説明は、さほど非論理的ですか？
これは
＞三者は同根かも知れませんが、同一ではないのでそのあたりを区別して欲しい
＞とは思いますね。
に対するおいらの
＞これだって、ではどういう風に区別するのかしっかり商人さんが説明してくれないとな。
ということへのレスということでいいんだろうか？
だが言ってることがまるっきり同じことの繰り返しに思えるんで質問を変えてみるから
よろしくな。
なんで商人さんは「区別して欲しい」んだ？
どう区別したら商人さんは納得するんだろうか？
そしてその区別には何か意味があるんだろうか？

それからマルチ商法についてだけど、その話しを持ち出したのは商人さんの方だよな。
「やはり別物」と言うんなら、北朝鮮と創価の話しをしてる途中でわざわざ持ち出す必要は
なかったんじゃないか？

常日頃、ここの板を見ていて思ったんだが、
ほとんど反創価なのでは？創価って本当にいるのかいな？
という疑問を調査する単に立てた。

１は創価で
２は反創価にしよう。　
１か２で答えてくれ。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50

853=854だけど、もう一つ書くの忘れてたワ
＞類推からいきなり結論にいたる訳で
これなんだが今勤務中なんで昼間にでも書くからヨロシク
待ってないだろうけどさ、言いたいこと言っておかないと気持ち悪くてねｗ

856だけどお待たせｗ
商人さんは北朝鮮に行ったことがあるのかな？おいらはない。
一般人のおいらが知ることができる北朝鮮の情報としては、テレビ、ラジオ、新聞、
週刊誌、ネットからの情報なんだな。
それについては商人さんも同じじゃないのか？
おいらが類推からいきなり結論にいたってるというんなら、同じことが商人さんにも
言えるわけだよ。
商人さんも類推から同一ではないといきなり結論している。
（もし商人さんが一般人には知りえない情報を持っているんなら、教えて欲しいんだが。）

しかもおいらはすでにそれについては778で説明しているんだな。
類似性から本質を考えることや創価から与えられる恐怖感という話しもしている。
「これこれこうで」とちゃんと自分の考えの筋道を説明してる。
商人さんはそれらについては全く反論らしいものをしていないにも関わらず、
「同一ではない」を繰り返しているだけと見えるんだが（しかも同一と同質を
同じ意味の言葉として使っているのかそうでないのかも判然としない）。
その状態で「これこれこうで」と説明している人間に対して、いきなり結論に
いたっていると決め付けるのはそれこそ乱暴じゃないか？

17 名前： だいりー 投稿日： 2004/12/10(金) 02:36

これからの時代で大切なことは立正安国論（第八段）にあるように、一切衆生が謗法に供養しなくなったならば、邪義・邪宗は滅び、かわって正法が栄える。かくして一国が皆、正法に帰依したならば、いっさいの災難は消え、平和楽土が実現するという部分です。
何が正しい宗教か知れる方法のひとつとして全宗教法人への供養停止を全民衆の運動にして行けないものでしょうか？肉を切らせて骨を切る如く。そういう状況になれば、最後に残るのは創価学会のみです。創価学会は財務なしでも繁栄できます。
本部は先陣を切ってそれを打ち出していけないものでしょうか。

財務を集めるために創価学会なんて団体に入った太作がこんな事認める訳ないだろｗ

出版とか壷とか健康食品とかで抜け道だらけなので無意味

>>858
＞財務を集めるために創価学会なんて団体に入った太作がこんな事認める訳ないだろｗ

入信時には、財務は存在してないよｗ

だから、太作が金が欲しいから財務というシステムを作ったんだろ

834 名前： らふう 投稿日： 2004/12/10(金) 12:19

んー？普通に書き込めるようになったのかな？

835 名前： ひろ 投稿日： 2004/12/10(金) 22:43

どういうことで、書き込めるように
なったのでしょうかね。

廃れていく一方の自画自賛板に斧が耐え切れなくなったのか？ｗ

>>861
しつこい。

>>861
ウザッ!!

っていうかいつのまにかこの板で誰も斧たんのことヲチらなくなったのって
気のせい？

自画自賛板が廃れてる状態じゃ、ヲチのしようも無いだろｗ

>>865
ゴメン。愚問やったわ(ｗ

>>865
あの板にいた住人も、他に流れてしまったようだな。

安置が突撃してくれないと寂しいyo

>>868
だったらアク禁しないように、斧に言ってくれ。

周りをイエスマンで固めると衰退するのは当たり前。
池田王朝も同じく、衰退していく罠。

>>869
そこはそれ、適度な刺激が欲しいんだyo

836 名前： 管理人みそっかす 投稿日： 2004/12/11(土) 00:52

ま、あまり勘ぐりますな。
普通です。普通。

廃れてるから戻しましたとはいえずに苦労してるようだよｗ

869>>
禿しく同意。。。
情報過多社会にあって、さらにネットでの瞬間的交換も可能になってきた時代だ。
嘘をそのままにして置いて、すまされる時代ではなくなってきたのだ。あと１５年
後頃には、今の創価学会のシステムでは対応できなくなるのではないかと憂慮する。
創価学会の生命哲学を科学にして、世界広宣流布をすべきだ。

小野不一さん。あなたは力だけで広宣流布ができると思いますか？「日顕宗」さえ
折伏できないで、何でイスラム原理主義者を折伏できるのですか？

今世界の問題はイスラム教です。イスラム原理主義者はもともと外道でしょう。
あの自爆テロの支持を行っている、オサマビンラディンを折伏できないんですか！

げっ、平和創価に同意されちまった（鬱

>>872 平和創価さん

こんにちわ、調子はどうですか？
創価学会の生命哲学を科学にするのは無理じゃないのかな
かつて池田先生がさかんに言ったアノ宇宙生命論って
ロマンはあるけど、ちょっと・・・・・ねぁｗ
それに問題はイスラム教そのものじゃありませんよ
今テロリストと呼ばれているイスラム教徒たちはアメリカに
利用されて原理主義に陥ったワケでしょ、かつてアメリカが
対ロシア政策としてゲリラを煽るのにコ−ランの過激な部分を
使ったせいでね、だからそれを言ったら日蓮仏法だってダメでしょ
かつて日本は日蓮の檄文で戦意高揚をしてた時代もあるんだから
第２次大戦中とかそうでしょ、いまだに右翼では日蓮主義を唱えてる
トコもあるくらいだしね、少し落ち着いて考えたほうがいいですよ。

>>874「母が

>>874
お母さんや子供さん方を大変大切にされる方ですね。私も同じです。
私はまだ未婚です。で。あの５月１５日のような馬鹿げたレスを見て、それを
酒に依った勢いであの「あなたも私も幸せに鬼子母陽子〆さんのスレに引っ張
ったわけです。

>>874
やはり現在の創価学会のありかたに反対ですか。この３月から「母が〜」
さんにもお世話になりました。
「母が〜」さん。まだ浅い。考えが浅〜いですよ。創価学会が嫌だイコール
創価学会理念はだめ！　これは馬鹿の言うことじゃ内ですか！

華元は相変わらず日本語読解力が無い

威勢良く言論統制モードに移行したのはいいが、だれもついて来てくれなかったので
こそこそと言論統制モードを解除する無様な斧不一致（信心暦４０年）ｗ

>>876-877

平和創価さん・・・・アハハ・・・・ｗ
まあいいや、確かに自分は頭悪いから考えが浅はかですけどねｗ
とにかく体調悪い時は書き込みを控えたほうがいいですよ、
それじゃあ、また(^^)/

>>879
遂に小野たんも自分が｢裸の王様｣だって気付き始めたのかねえ。

<<880
「母が〜」さん。創価学会の探究した生命論は真実です。このことは私自身の体験
と結びついているからなのです。あの私の７歳頃の不可思議な体験は正に生命論の
体験でした。

まあ今日はやすみましょう。体験がある人間がそれを伝えることの難しさというこ
とは大変なことなのですよ。私の親が私の体験を笑って信じてくれなかった。あの
ことと同じことを皆さんがやっているみたいですよ。（＾〇＾）ﾈﾑｲ

平和創価さんよ。
そんな貴重な体験の持ち主が今はロリコン変態野郎ですか？
君みたいになるんだったら創価には絶対に入りたくないね。

＞あの私の７歳頃の不可思議な体験

　普通ですよ。宗教を長くやっていれば、一つや二つはあります。
　　「自分が今やっている宗教の教義にそった体験（笑）」が、ね。

-------------------------------------------------------------
：■■■　創価学会批判者はこうなる　■■■ ：04/08/14 01:00 ID:IIBgY/vq

１９９５年に東京都東村山市の朝木明代市議（女性）がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
（自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる）
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治２週間の怪我を負った。
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm

この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、自殺及び事故として
処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。（公表されたのは３年後であった）
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm
現在も尚、学会側は犯行を否認している。
-------------------------------------------------------------

>>869 >>879
アク禁解けたようですよ。
これで、おもしろくなるで。

アク禁なんてのは思想、信仰に自信がない証拠だからな。
何をアンチに書かれてもぐらつかないしっかりした信仰をしていればする訳ないのがアク禁。
信心弱きは小野たちだろう。空題目あげてアク禁とは臍が茶を沸かすわ。

888げっとぉ！

斧っておもしろいね。アンチが気になって仕方ないらしい。
自分に自信があるなら泰然自若してればいいのに、やってることが右往左往。
それで、内部まで敵にまわす。
まあ、彼にはもっと頑張ってもらって、どんどん脱会者を増やしてほしい。

結果から見たら彼はアンチに協力してるのと同じである。
学会から見たら「居てもらっては困る人」

837 名前： ひろ 投稿日： 2004/12/12(日) 08:02

ま。これでより多くの人が研鑽
できるというものです。
ようやく、開かれた板にもどって、
よかった、よかった！

こうまで言われても斧が出てこないな
奴にも恥ってものが少しはあったのかな？ｗ

93 名前： 仕事人のＭＡＳＡ 投稿日： 2004/12/13(月) 00:29

ＡＥＲＡの今週号を立ち読みをしました。

今週の内容は、もう出尽くした内容でしたね。
日顕宗などの外敵に対して聖教新聞の座談会の「攻撃性」はいかがなものか、が
主な内容というものでした。
いうなれば、日本における「宗教」のあり方はもっと「穏やかに」とか
「静かに」とでも言いたいらしい。

イラクにおけるアメリカ・ブッシュ政権、そして北朝鮮に対しては
あれだけ「敵意」を剥き出しにして「攻撃」しているのにね。

ま、ココであまり話題にならないということはＡＥＲＡも相当飽きられている
ということか？カモメさん辺りだけか、喜んでいるのは（笑）


関心持ってる奴をアク禁にして追い払ってるくせによく言うよｗ

わたしはアク禁を解除されましたか？「創価仏法研鑽板」はアンチや内部アンチを
を含む折伏の場であったと思ったのですがね。小野不一さん。他の板にハンドル名
をあかして、アンチと対話して下さい。去年のＫ１の対戦のように逃げないでアン
チと対話して下さい。

研鑽と対話は両立しない。

そんなことはありませんよ。小野さんは私のカキコをアンチと決めつけてしまい、
アク禁にしただけです。あの人はいい人ですよ。商人さんとも会話を再開されると
おもいます。創価の人には悪い人は少ないですよ。

私がまた小野さんの研鑽板に復帰する時には、広宣流布は達成されるものと思いま
す。(´Д｀)ﾈﾑｲ

>>894

広宣流布の達成＝個人崇拝の独裁国家　　なんてまっぴら御免だね！

>信心が堕落してくると、利害と打算で動くようになる。
>優先されるのは自分の評価であり、わずらわしい問題を避け、地道な闘争をしなくなる。
>“心の死”が一切の判断を狂わせ、どのような演技をしようとその濁った瞳は、
>民衆によって鋭く見破られてゆくことだろう。

エセ活動家小野自らのことじゃねぇのか？
会合をサボり、
他人の役職を妬み、
純粋な同士を引きずり落とす
小野の行為こそ魔の所為といわずして何と言おう。

>>894>>896
斧タンって結局小心者だから他人を威嚇したり強がったりするんだと思うのよねえ。
本当に可哀想な人なのよ。
オレも別に斧タンはキライじゃないのよ。でも本人に気付かせてあげなきゃダメなのよ。
どこにでも小野たんみたいな人はいるのね。そういう人に分からせるのはマジで大変だけど･･･
分からせてあげないと周りの人に迷惑掛かるだけじゃなく本人も可哀想なのよねえ。

7/3刈りの強要とかスーツ着用に異常なまでに固執して気味悪いよね。
とにかく形式に縛られて奴隷みたいだよね。小野は。

>>898
その余りに時代錯誤なトコも分からせてあげんとねえ。
どこでもＳ班出身者って小野タンみたいな人いるじゃん。
自分がＳ班である事に妙なエリート意識もってる･･･
｢随方毘尼｣の時代なんだからいい加減分かって貰わんとねえ。

まぁ、Ｇにも小野みたいのはいるわけだが…。

94 名前： ｆやん 投稿日： 2004/12/14(火) 00:03

>>93
厳密に言うと，先週号ですかね。さすがに私も書く気力が失せてきました。

程度低すぎ！

学会は内部をまとめるのに外敵を求めているだってさ。アメリカや中国に対する
批判の論法をそのまま学会に適用している。学会は多民族国家かっつーの。共産
主義国家でもない。会員が学会に不満があったとして，それを外敵などにぶつけ
させて解消できると考えるおめでたい幹部は一人もいないでしょう。アエラ編集
子とは違い，学会員は，否，大多数の日本人はそんなに程度は低くないんだよ。
そのように単純に考えるアエラ偏執子のほうが，随分程度が低いですなあ（蔑）。
まがりなりにも大朝日の三流週刊誌部門がそんなことでどうするんです？三流週
刊誌偏執子に共通する特徴は，

・人間を軽賤する
・露悪趣味
・視野狭窄
・根拠のないエリート意識
などなど。

↑全部学会員に当てはまるんだけどｗ

>・人間を軽賤する
>・露悪趣味
>・視野狭窄
>・根拠のないエリート意識
まさに、馬鹿日顕＆にょうかんですね。

これで、目が覚めました！！

まさおです

>>900
＞まぁ、Ｇにも小野みたいのはいるわけだが…。

その通りだね。でも何故かＳの方が小野タンみたいな人がはるかに多いのよねえ。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1103001603/
学会員はここに来て

ロリコン、変態の何が悪い！　男なら当たり前だ！

　　　　　 　　　　　　　　　　＿＿　　　、
　　 　 　 　 　 　　, ‐ ''ﾞ ￣　 　 　`^'　､）
　 　　 　 　 　,　'ﾞ　　　 　 　　 　 　　 　 ﾞヽ
　　 　 　　 ,. ﾞ　 　 　 　　　　　　　　　　 　　'、
　　　 　　/　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　　!,
　 　　 　/　　　 ,〃l.ﾄ､　　　　　　　 　　　　　　!,
　 　　　,' 　 / ｲ 　 !{　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　　　',
　　 　　i　 / /!{ 　　ヽ 　　 ヽ､ヽ､　　　　　 　　　'、
　　 　　 }　 ｲ‐-.,_ 　　　__,,､_‐‐`、'.,　 　　　 　　　ヽ
　　　　 / 　 .} 'ﾍﾅi,　 　'ﾞヾｱﾉﾞﾞ'　 ゝ! 　 　　　 　　　ヽ
　　 　/ 　 　 | ゛　ﾉ 　　　　　~　　 }.i.　 !　　 　 　　 　ヽ
　　 ノ /　　　 !　　'､　　　　　　　ノ/　 ,'　 　 　 　　 　　ヽ
　‐' ノ 　 / 　　' ,　　ー-　　　／　 　/,　 　 　 　　 　　／
.　　 ﾞ' ､/　　　　 ＼ 　゛　　　 ＼. 　//　　 　 　　　 ／
　　　 　＼. 　　　 　 ﾞ.t_-__. ‐''ﾞ-へ 　 　 　　　 , ‐'ﾞ
　　　 　　　ﾞ''‐- ､__ .f冂l|　」 　　, へ._　　_, ‐'ﾞ
　　　　　　　_, -‐''ﾞ　 ./ﾅ　￣　　　_彡　` ‐- ,,_
ロリコンなんて女の敵よ！

>>905
９０５さん。それはいけませんよ。人生の先輩はその後輩に手本を示すべきです。
最近学校の男性教師が女子生徒から自分のことを好きだと言われて、本気になって
しまって逮捕された事件がありましたが、あれは教師が年齢的学歴的には成人して
いても、精神的には子供であったことを意味することであると思います。

人間は本能だけの動物ではありません。社会的動物です。社会の構成が進化したな
らば当然そうした社会に適応する人間を教育し、自分自身もそうした大人になって
いなければなりません。勿論動物的本能を人間は今も持ち合わせています。しかし、
社会が進歩したならば、それなりにその規則に合わせる自制心を人は持たなければ
ならないと思うのです。

明治時代初期などの女子の早婚や、世界の発展途上国の女子の早婚を持ってきて、
ロシア生まれでアメリカに帰化したナボコフの『ロリータ』を起点にしたこのよう
なロリコン思想を正当化することは否であると思います。

>>906
女性を男の性欲の対象としか見ない考えですね。賛同します。そんなものは人間じ
ゃありません。

>>907
＞女性を男の性欲の対象としか見ない考えですね。賛同します。そんなものは人間じ
ゃありません。

アナタの仰るとおり。男の恥ですね。

哲学するロリコン

我、ロリコンを考える。ゆえに我あり。

>>908
地区副りーさん。頑張っていきましょう。魔は天界に住みます。人間の食欲、
性欲はどうにもならないものです。排泄慾とおなじです。自分の欲望を抑えて
努力し、社会的に効果を現してこそ、一般人に認められるわけです。

小野さんは怒りという感情に負けている。だから内部の私までアク禁にしたの
です。これは私が信仰の体験がある者だから脱会しなかったものを、それがな
かったら脱会していたでしょう。

でもあのような上意下達の勢いでやられたら殆どの人は退転しますよ。
儒教にもいいところはあるのですが、すぐさまそれを説き伏せようとする、小野
さんの姿勢には賛同できませんね。

>>910
まだまだ甘いね。女体は芸術だよ。アートだよ。

性欲は元気の元なり。

>>910
＞でもあのような上意下達の勢いでやられたら殆どの人は退転しますよ。

オレ前にも書いたけど結局小野タンは弱いから威張り散らすのね。
それで自分に取って良い居場所だった創価班ばかりを褒め称えるのよ。
或る意味軍隊的な上位下達の組織でしか生きられない可哀想な人みたい。
だからこそ我々が小野タンのためにも気付かせてあげなくちゃイカンのよ。
大変難しいことではあるけど・・・

平和創価サンも頑張ってくださいね。

ありがとうございます。（;´Д｀）ﾈﾑｲ!

創価学会
小野不一
変態
ＳやＧ
聖教新聞
活動
　　
　　　き　も　い

>>914
おまえもキモイ（ｗ

>>915
オマエに言われる筋合いはない。（ﾎﾞｹw

平和創価さん
がんばれー、私は信さんのHPからのファンです。

>>916
あほか、ボケ（ｗ

結局ディスカッションモードは継続なの？
人少な杉のせいで止めたのかと思ったけど、
今見たらまた戻ってるね。

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜創価をバカにしちゃヤダヤダヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>919
マジっすか？
オレ今朝見たときはディスカッションモード解除の状態だったけど。

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041213154108.jpg
これは折伏教典の一部であるが、これによると学会、斧は・・・

サナダムシ

>>922
これは昭和２６年の初版本だな。国会図書館にはこの初版本はない。昭和３３年の改
訂再版からしかない。改訂再版ではこの箇所は削除されている。国会図書館が初版本
を納入しなかったのだろう。

昭和２６年の初版本を所有している人は草創期の創価学会員である。

学会員の変遷

昭和１６年　３０００名
昭和１８年　５０００名
昭和２６年　１２支部　３０００名
　　　　　　　　　５７２８世帯
昭和２７年　　　２２３２４世帯
昭和２８年　　　７００００世帯
昭和２９年　　１６４２７２世帯
昭和３０年　　３０７４９０世帯
昭和３１年　　５０００００世帯
昭和３２年　　７５００００世帯
昭和３３年　１０５００００世帯

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、
　　　　　 毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
　　　　　 アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
人間界――普通平凡に生活している市井人。
天 界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。
声聞界――学者、研究家、学生等。
縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見
　　　　　 により広く社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、
　　　　　 湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
　　　　　 衆生に救を与えた人々。
仏　界――日蓮大聖人（御本仏）、釈迦（迹仏すなわち影の仏）、
　　　　　 天台（迹仏）、伝教大師（迹仏）等。

これが初版本に載っていたものだ。これではさすがに酷すぎるということで、改訂再版を
出したわけだ。

現代でこんなことを言ったら大変なことになる。不具者、狂人、ルンペン、下級労働者、
パンパン（終戦直後の売春婦）。これは全て差別語である。しかし昭和２６年頃の時代で
はこのような言葉はさして問題にはならなかったのである。

この中で問題になったのは、「不具者」「病者」「下級労働者」であろう。このような人
達を入信させるためには、初版の『折伏教典』の記載は変更せざるをえなかったのである。

自分よりも強い者には絶対に従順で自分よりは弱い者にはいばるという人格の低級
な人間。−畜生界

アルコール中毒になつて酒が無ければ生きていかれぬといつた人間、−餓鬼界

金をもうける為には手段を選ばぬという預金主義者、−餓鬼界

其他何んでも目についたものが欲しくてならぬという様な性格異常者。−餓鬼界

このことは現代人にもそのまま当てはまるではないか。自分よりも弱い子供に猥褻
行為をしたりして逮捕される者達などは、この畜生界や餓鬼界の人間ではないか。

>>926
改訂版では「地獄界〜仏界」の具体例として、
どうのような職業、人物が挙げられていますか？

>>929
改訂版では、職業や人物は一切挙げられていません。昭和３３年の改訂版の十界論も、
昭和４３年の改訂版の十界論も本文は同じです。

ああいうのを平然と出すから↓のようにからかわれる。

（創価学会『折伏経典』　十界論の説明より

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、日顕宗等邪宗教の坊主及び信者
　　　　　草加にも多い。但し病者の内、糖尿病は除く（名誉会長に失礼につき）。
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、毎日毎日の生活が食を得る為に
　　　　　働いているような人々。アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
　　　　　草加は大部分ここに属す
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。草加にも時々出現する
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
　　　　　例えば某新聞の四面記者
人間界――普通平凡に生活している市井人。ごくたまに草加で見かける
天 界・声聞界・縁覚界・菩薩界――草加には無関係に付き省略
仏　界――池田大作(自称御本仏)＞＞日蓮大聖人(脱仏)＞＞釈迦(迹仏すなわち影の仏)等。

それじゃあ、平和創価くんは、

アルコール中毒になつて酒が無ければ生きていかれぬといつた人間、−餓鬼界

>>932
そういうアナタはやっぱり地獄界なんでしょうかねえ。

　一念三千ってこんな風にここまで単純化できるような概念じゃないような気がする
んだけどな〜。