学会員の方!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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1あすみ
私は今年高2になる学会員です。
親も地区担やB担で熱心な方なんですけど、
私はというと、自分の意思で学会員になったわけではなく、
未来部の時から会合も面倒で、嫌々仕方なしで行ってました。

別に、学会の教えについて異議があるわけではないし
私が今まで学んできたこと(青春対話や人間革命などから
は、どちらかと言うと正しいコトだと感じます。

ですが、政治との関わりや池田先生の世界貢献などに関しては
あまりよく理解できていません。
政治に関しては親に聞いてみたときもあったんですが
結局「でも、公明党は〜」という話になるだけで、
詳しくは全くと言っていい程聞けませんでした。
世界貢献に関しては、会合のビデオなどで何度も見ましたが
「それは池田先生しかしてないの?」
と疑問を抱くばかりです。

この教えは他の宗教とどう違うのかを知りたくて
自力で調べてたんですが、親に止められてしまいました。

支部の女子部の方は親しい人なので余計相談しずらいし、
かと言ってまた親に聞くのも…って感じで。

結局疑問だらけだったんで、
今年は試験も受けずにいました。

学会員として、今の自分のしているコトを
ちゃんと知りたいんです。

本当は不明な点はもっとたくさんあります。
学会員の方いましたらお願いします
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 03:03 ID:???
ここは雑音も多いから、あなたにはこちらがおすすめ

http://jbbs.shitaraba.com/study/3784/

http://jbbs.shitaraba.com/study/925/#top
3十羅刹男 ◆NyuHlIi5QE :04/03/25 03:28 ID:9FSFbDMa
>>1
具体的な疑問点がちょっとよくわからないけど・・・
正直に言えば、学会員の中にもいろんな人が居ます。
でも、あなたが知る創価学会の行動・方向性は正しいと思えるか、
あなた自身が正しい人であるのかが一番大事なのではないでしょうか。
疑問があれば身近な人にどんどん質問なさったらいいんですよ。
4あすみ:04/03/25 03:47 ID:FZsZKBVb
>>1
そういう所にも行ってみたんですが、
なるべく色んな人の意見が聞いてみたかったので…。
詳しくありがとうございます。

>>2
はい。確かにいい方ばかりではないのは承知です。
教えについては悪いとは思っていません。
「努力」気ある前向きな教えだと思っています。

1度母に、
「自分がきちんと全ての宗教を理解し、
 納得した結果で入会したいから
 一時脱退したい」
と言ったことがあるんですが、
そんなことできそうにありません。

こういう点がどうしても納得いきません。
私の意志なんかはそっちのけで
とりあえず学会を辞めるなという無言の押し付けがあるようで
ならないんです。

5十羅刹男 ◆NyuHlIi5QE :04/03/25 04:23 ID:9FSFbDMa
>>4
辞めなくても他の宗教を学ぶことはできますが・・・全てを理解するのは難しいですよ(w
きっとあなたの場合、非学会員の立場になって考えてみたいということなんでしょうね。
私は運良く(?)そういう体験ができた人間なのですが、結局は答えは与えてはもらえない、
自ら得るものなんだとだけ言っておきます。ここでは私はあなたの考えを否定しません。
御自分で「こうする!」と決めて周囲に宣言して、実行なさったらいいと思います。
6波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 :04/03/25 04:32 ID:AT2+4xQm
これは俺の勝手な意見だが、辞める、ということよりも自分の信仰のあり方を
追求したほうがいいんじゃないかな??

座して唱題しているところが道場でもある。周りは関係ないと思って、自分なりの
信仰をやってみるのもいいと思う。
>>6

「座して唱題していないところ」、もまた道場でもある。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 11:16 ID:???
>>1
学会員に質問があるなら
こっちの掲示板でも聞いてみたら?

http://jbbs.shitaraba.com/study/3764/
9未活二世ペリーさん:04/03/25 11:25 ID:???
>>4あすみさん
>はい。確かにいい方ばかりではないのは承知です。
大概は皆良い人ばかりですよね。良い事をしようと思って
行動している訳ですから。勿論、悪い人も居ますけど。
どんな団体でもいい人も悪い人も居るのが当たり前です。

>教えについては悪いとは思っていません。
>「努力」気ある前向きな教えだと思っています。
個人的な主観で言わせてもらいますが、
キリスト教や他の仏教の宗派も大体は悪い教えじゃないですよ。
ただ、学会を含む日蓮正宗系の宗教はそんな大体の悪くない教えも
「邪教」だと暗に言う狭量なところや、
自分達だけが正しいとする所があります。そういう独善性や排他性を
多くのアンチや外部の人が危惧しているのだと思います。

また、勝負事を好む過激な姿勢もあまり良い印象を受けない気がします。
新潮社の記事が特に偏重報道な様にも見えませんし、
「創価学会を斬る!」の藤原弘達氏の葬式に祝電を届ける様な
発想に走ってしまうのはどうも教義に原因が有る様に思えます。

仏罰や功徳なども疑問に思います。
功徳の様な発想は他の宗教でも良く見られるものですが、
法華系の「仏罰」は他の宗教と比べるとあまりに酷すぎます。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065182035/

多くの宗教の視点に触れるのはとても良い事だと思います。
広範で寛容な観点で物事を見られる様になりますよ。
10あすみ:04/03/25 17:06 ID:eFgEIZ0O
独善性的な面は、本当に残念に思うばかりです。
そういう所は危惧されるのも仕方ない。
自身、これに関しては間違いだと思いますし、はっきりと否定します。

それに、池田先生の発言も最近すごく気になります。
何か権威を示して発言されているような…
上手くいえないのですが、すみません。。

私は今の創価の体制に正直不満がありますが、
正しいと感じる部分もあります。
こんな中途半端なままで信仰という言葉を使ってもいいのかと
疑問に思います。

うちは父も母も家系自体が創価です。
今の状況からして、この先辞めるということはできないと思います。
結婚も学会員と、と常々言われています。

こういうところのスレを見ていますと
学会員という理由だけでのあらゆる侮辱と、
批難される立場のあると思っておられる反創価派の人の数がどれ程であり、
また、それが今後の生活でどのように影響されるのかが不安でもあります。
こんなコトを言っても仕方ないのですが、すみません。




11名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 18:08 ID:???
2chの創価板は非常に特殊な場所です。
ありとあらゆるレベルのアンチが集まっています。

ここもすぐに、あなたに無いこと無いこと吹き込んで脱会させよう
あわよくば組織内アンチに仕立て上げようとする人、
おもしろがってからかう人、ただの電波が一杯押し寄せてくると思います。
ここではあなたの不安は増大こそすれ、無くなることは無いでしょうから
やはり

http://jbbs.shitaraba.com/study/3764/

のほうをお勧めします。
1211:04/03/25 18:20 ID:???
ちょっと気になったのですが、
支部の女子部の方は親しいので相談しづらい

というのがよく分かりませんでした。

関係が壊れるかもしれないから
というのなら、そんなことはきにせず何でも相談してみた方がいいと思いますよ。
その方がその女子部の方も喜ぶと思います。
私がもしその女子部の方の立場で、あなたが自分に疑問をぶつけずに
2chで情報を集めていると知ったら、悲しいなと感じると思います。

いろんな人の意見が聞きたいとのことですが、2chで聞くということの意味があまり
わかっていないようにも見受けられます。
それこそ「いろんな」人が多すぎるます
13未活二世ペリーさん:04/03/25 18:25 ID:???
>>10あすみさん
>こういうところのスレを見ていますと
>学会員という理由だけでのあらゆる侮辱と、
>批難される立場のあると思っておられる反創価派の人の数がどれ程であり、
>また、それが今後の生活でどのように影響されるのかが不安でもあります。
>こんなコトを言っても仕方ないのですが、すみません。
あすみさんのお年やら環境やらは知りませんが、
実際に社会に出てみればあまり「学会員だから」
と言って非難される事も有りませんし、
社会生活を営む上で何の支障も無いと思います。
層化板に来ているアンチでも創価学会に恨みは有るでしょうけど、
学会員個人に対して恨みを持っている訳では無いですから。
大丈夫。この板なら色々な立場の人が相談に乗ってくれます。

>>11さんが言う様な酷いアンチも逆に論理がおかしい学会員や
何を言っても話が通じない相手に対してで有って、
あすみさんの様に真摯な態度で悩んでいる方にそういう
荒らし紛いの人が発言を返す事はないはずです。
宜しければ、下記のスレで相談されてみると良いかも知れません。
同じ二世や三世の人が、色々な悩みを告白したり相談したりしていますよ。

私、脱会しましたpart3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1080117036/l50
1411:04/03/25 18:34 ID:???
>>9
>個人的な主観で言わせてもらいますが、
>キリスト教や他の仏教の宗派も大体は悪い教えじゃないですよ。
>ただ、学会を含む日蓮正宗系の宗教はそんな大体の悪くない教えも
>「邪教」だと暗に言う狭量なところや、
>自分達だけが正しいとする所があります。そういう独善性や排他性を
>多くのアンチや外部の人が危惧しているのだと思います。

単純に独善的、排他的と言い切ってしまうところが仏法を深く学んでおらず
アンチの言説に毒されてしまっている典型なのではないかと感じます。
「御書の世界」の四箇の格言の部分だけでも読むことをお勧めしますよ。

>また、勝負事を好む過激な姿勢もあまり良い印象を受けない気がします。

「仏法と申すは勝負を先とし」って知ってますか?

私はあすみさんには未活二世ペリーさんのようにはなって欲しくない
真の寛容とはただのへたれとは違いますから。
人に寛容であるが故に法には厳格なのです。
15未活二世ペリーさん:04/03/25 18:42 ID:???
>>11さん
>http://jbbs.shitaraba.com/study/3764/
そこはアンチ的発言をすると削除されてしまいます。
僕も以前に誰かの紹介で相談に行って削除された事が有ります。

>ここもすぐに、あなたに無いこと無いこと吹き込んで脱会させよう
>2chで聞くということの意味があまりわかっていないようにも見受けられます。
2chの情報は全て嘘だとでも思っているんですか?
自分の思想が常に正しいとは限らない。ときどき自分の信じているものを
疑って、逆の立場で物事を考えてみるのも面白いかも知れません。
たとえば地球は本当に丸いのか。「馬鹿だな、当たり前」だと思うでしょう?
でも、社会的にそう教えられて育った中世の人は誰一人として
それを信じようとはしなかった。ちょっと視点を変えるだけなのに。
かく言う僕も常に自分や周囲をチェックしてます。色々な意味で。
16未活二世ペリーさん:04/03/25 18:57 ID:???
>>14の11さん
>単純に独善的、排他的と言い切ってしまうところが仏法を深く学んでおらず
>アンチの言説に毒されてしまっている典型なのではないかと感じます。
毒されているつもりは無いですよ。僕自身が他の宗教や
仏教の宗派を大学で学んだりしてきた中で感じた個人的な意見です。
>>9で挙げたアドレスに有る過去の池田氏の発言や
日蓮正宗を含む法華系の仏教のあり様を見ていて自然に感じた事です。

>「仏法と申すは勝負を先とし」って知ってますか?
もちろん過去には活動をしていた時期も有りますから存じていますよ。
ただ、思想や主張というものは勝ち負けや優劣では無いと思うのです。
法(思想)にしてもそうですし、人にしても様々な形や個性が有るのが
自然な事だと思うのです。「世界に一つだけの花」みたいな。
僕には「これだけが正しい、絶対だ!他は全て間違いで害毒だ!」
と言う姿勢はどうも好きにはなれません。

>私はあすみさんには未活二世ペリーさんのようにはなって欲しくない
>真の寛容とはただのへたれとは違いますから。
>人に寛容であるが故に法には厳格なのです。
僕自身は未活で有る事を恥じる気持ちも有りませんし、
単に楽がしたいから未活になった訳でもありませんよ。
後はあくまであすみさん本人が取捨選択するものですから、
あまり波風を立てない様にお互いに発言は控えましょうか。
1711:04/03/25 18:58 ID:???
>>15
>2chの情報は全て嘘だとでも思っているんですか?

まさか。あなたもずいぶん過激な反応をされますね。
2chのというくくりは正しくないとおもいます。
板ごとの個性というものがありますから。
嘘を嘘と(ry
というのが2chを見る上での基本姿勢ですが、
嘘の含有率という点では創価板は2ch中一番だと思います。
どこの板にも何かのアンチというものは存在しますが、
ここはアンチ創価の隔離板といっても過言ではないところだと思っています。
18十羅刹男 ◆NyuHlIi5QE :04/03/25 18:59 ID:9FSFbDMa
>>10
うん、その素直な気持ちはよくわかります。
多分、今のあなたに誰がどう答えても納得いく答えは見つからないでしょう。
むしろ、活動するしないはどちらでもいいから、社会に出て時間をかけて世の中を見つめて欲しいと思います。
取りあえずあなた自身が間違った人間にならなければそれでいい。
まだ若いのだから、焦ることは無いですよ。
1911:04/03/25 19:30 ID:???
>>16
ただ、思想や主張というものは勝ち負けや優劣では無いと思うのです。
法(思想)にしてもそうですし、人にしても様々な形や個性が有るのが
自然な事だと思うのです。「世界に一つだけの花」みたいな。
僕には「これだけが正しい、絶対だ!他は全て間違いで害毒だ!」
と言う姿勢はどうも好きにはなれません。

大聖人の仏法が「これだけが正しい、絶対だ!他は全て間違いで害毒だ!」
で端的に表されると思っている時点で、それはいわゆるアンチ的とらえ方だと思うわけです。
また、「人に寛容であるが故に法には厳格」と書いたように、
人に様々な形や個性が有るのは自然なことで、最大に尊重すべきことですが、
法に関しては同じように捉えるべきでは無いと思います。

また、私はあなたが未活だということを言っているのではありません。
活動するしないは自分の勝手だし、私自身未活の時期は長かったので別にかまいません。
ただ、悩んでいるあすみさんに対して会員でありながら
いまさら折伏教典を抜き出して批判するようなスレや脱会を勧めるようなスレを
紹介するのはどう考えても本当によかれと思ってやっているとは思えません。
あなたは昔の折伏教典の抜き書きは一生懸命勉強されているようですが
「御書の世界」は読みましたか?新しいものもちゃんと読んでみることをお勧めします。

あなたが大聖人の(学会の)姿勢だと信じて疑わない
>「これだけが正しい、絶対だ!他は全て間違いで害毒だ!」 と言う姿勢
に関しては
>自分の思想が常に正しいとは限らない。ときどき自分の信じているものを
疑って、逆の立場で物事を考えてみるのも面白いかも知れません。
を実行してみようとは思わないですか?

>後はあくまであすみさん本人が取捨選択するものですから、
あまり波風を立てない様にお互いに発言は控えましょうか。

了解です
2011:04/03/25 19:45 ID:???
最後にもうひとつだけ

若鷹の掲示板では法華講の信徒が
「学会は四箇の格言どおりに厳格に破折していない。キリスト教ともイスラム教とも
対話ばかりして徹底的に折伏していないからただの摂受団体だ」

と噛み付いておりました。それに対して学会員側は
「御書の世界の四箇の格言のところをよく読んで勉強しろ」
と言っていました。

少なくとも法華講の方は学会が
「これだけが正しい、絶対だ!他は全て間違いで害毒だ!」
とやってないという認識のようですw
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:47 ID:HuyxmCSi
おれ 学会員だけど 人に勧める気一切ありません。
親孝行のため形だけ入ってます。
坊さんのいない宗教 ただのサークルのグループにしか見えない。
熱心な方から、きつく叩かれるかな?
下っ端の熱心な信者、幸せそうに見えない。
すべての宗教好きでない。
ただ 墓参りは必ず行くようにしてる。宗教関係なしに。
祭りもクリスマスもやる。
創価学会は神社の鳥居くぐれない。(そう聞いてる)祭り参加出来ない。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 19:57 ID:???
とりあえずこの糞スレの1は
ぐだぐだ言ってないで
下のリンクの好きなところで相談汁
そして学会の真髄を味わってこいや。

http://jbbs.shitaraba.com/study/3764/
http://yahooshibu.hp.infoseek.co.jp/
http://www.sfken.com/indexx.html








あと削除依頼だしとけよ!
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:00 ID:SU7ZkxR3
 創価の教えがいくらよくても、ソープ通いの男子部には幻滅。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:13 ID:???
男子部だけどそれは同意
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:19 ID:???
>創価学会は神社の鳥居くぐれない。(そう聞いてる)祭り参加出来ない。

今は違う。
参加どころかやりたければ神輿担いでもいいよ。
単なる地域行事の側面が大きいし。
俺なんか子供の頃神社の祭りにも行ってたし、除夜の鐘をつきに行ってたりした。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:22 ID:???
一応今の見解

修学旅行とか仕事で、どうしても神社仏閣に行かなければならないことがあるかもしれませんが、
その宗教を信じ、「拝む」のが目的でなければ謗法ではなく、全く問題はありません。
あくまでも「法に背く」行為かどうか――そこに、「謗法」かどうかの判断基準があるのです。

ttp://www.sokagakkai.or.jp/member/n_member/02/01.html
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:27 ID:HuyxmCSi
>>25
そうなんだ
昔とは、だいぶ変わったんだ
約20年前のイメージとは変わったね!
あとは、どこまで自分が信じることが出来るか?だね
どこの宗教でも 信じることが出来れば良いと思う。
ただし非国民的行動起こさなければ!(オウムなど)
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:30 ID:HuyxmCSi
>>25
初詣は?
これはどうですか?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:39 ID:???
>>28
どこまでを初もうでとするかによる

友達と一緒に神社にいくまでならいいとしても
お賽銭をあげて手を合わせたりはしない
>>26のとおりです
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:44 ID:HuyxmCSi
遊びに行く
その程度にした方が良いだね!
無事故祈願、厄落としはやってはならない見たいだね
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:44 ID:???
>>26
学会を貶したら「謗法」なんだろ?
層化がこの言葉を都合よく使うのは問題だと思う
自分たちの教義や解釈に異論を挟ませないというのはまったく民主主義に反する
無論それが宗教だから否定はしないけど、人権だの民主だの言う資格はない
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 20:56 ID:???
>>31
>自分たちの教義や解釈に異論を挟ませないというのはまったく民主主義に反する

教義や解釈に異論があるなら言えば良い。それだけ。
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 21:57 ID:???
885 名前:名無しステーション[] 投稿日:04/03/25 21:21 ID:k8B/HnrE
↓俺のお尻・・・舐めていただけませんか?


886 名前:名無しステーション[] 投稿日:04/03/25 21:21 ID:k8B/HnrE
↑尻舐めるから、ケツ出せや!
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 22:37 ID:???
日本の宗教界をリードした偉大な指導者達

-─===─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ    ______                      ___ ,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ /         \         _-=─=-   /     `
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ            \    _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//
           \iiiiiiiゞ         ─  |  /    ''  ~    ヾ/=/`''~~       /彡-
             \iiヽ        ── | /              |=.|     二     | 三
━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ _,-=-  _,-= ヽ| |                ヽ|   ──     \三
  __,.::  :: __  ヽiiiii    ノ_    ヽ |≡      , 、       || ヽ ,,   、ー ̄   \
         :::      |iiiii        ヽ  .|≡_≡=-、___, - -=≡=_ / /      \   |=
                |iii|     ( о )   | || ,ー● |     | ●ー |┤    /         |/
    ( ● ● )      .|iiii| /_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二_,(    )\_二/ |    ( 。つ\
   》━━━━《       |iiiii|///;;;;───、ヾ. |   /(      )ヽ    |    /     丶ー
  》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|:::///\__/ヾヽ|   /  ⌒`´⌒      |    /____」
 《《  \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|::// ;;  ; ;; 》::::::|              /  |      |/    /
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《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》  ;;》 》 ;;ミ ヽ   、\_ ̄  ̄/ヽ    ヽ    -─      /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII  ヽヽ《 ;;; 》(  \   |    ̄ ̄     _// ヽ_____/_ノ
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:19 ID:???
36和光:04/07/14 18:03 ID:???
学会員で辞める人なんかいるの?
辞めたら何か罰則とかあるの?
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 08:00:57 ID:g37MTZMo
★貴方は創価?反創価?板全体の調査スレッド★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50
大変重要なスレッドなのでご協力お願いします。
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 21:24:38 ID:LLXSbCSO
この板、長文レスがやたら多い
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 23:53:08 ID:BgaDJlZc
>>1
正しいことを調べさせないような宗教なんてろくなもんじゃないよ。
目覚まして
40エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/27 01:11:18 ID:???
物のわかる人達や善意の人間が居ることに、希望をつないでよいのである。
だから必要とされる思想や洞察をくり返し語ることに倦んじまい。
ついには蔓延する嘘ばかりではなく、真理もまたいつかは広まるのである

ユング 松代洋一訳
41 ◆Dahkb2/fj2 :04/12/27 01:48:33 ID:cbUiEkgM
>>40
創価の人間は著名人の言葉を引用するの好きだね。
42神戸人:04/12/27 01:59:44 ID:dEu4s+/s
>>1
ノーベル平和賞をなぜもらえないか考えるといい。下心がミエミエだから。
目を覚ませ。
43エス村◎牙城会◎RSoqZlxi :04/12/27 02:15:31 ID:???
>>57
同一人物じゃないって。
文体が違う、変換が違う。
しかしあのまま行くと、アンチ方式で嘘でも「脱会しました〜」なんて言いかねないけどな。
祈るしかないんだって。今のところは。
今ここに居る学会員は

物のわかる人達や善意の人間が居ることに、希望をつないでよいのである。
だから必要とされる思想や洞察をくり返し語ることに倦んじまい。
ついには蔓延する嘘ばかりではなく、真理もまたいつかは広まるのである

ユング 松代洋一訳
聖教12月25日付け

で頑張るしかないと思う。
オツカレっ!!
44エス村◎牙城会◎RSoqZlxi:04/12/27 02:17:27 ID:???
>>43
誤爆した…すんまそん
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 03:47:12 ID:???
>>1
まあこんなのは思春期に陥る自己のアイデンティティ探しだろうと思う
ほんとに高2ならね 少し頭のいい子供ならこういう病気によくかかる
酷なようだが家族全体が創価学会員なら君は創価学会を続けるのが一番いい
確率的な話をすれば、と言うことを分かって欲しいが
創価学会を嫌っているなら活動を薄くしていって、できるだけ早く
非創価学会員と所帯を持つことだ
いくら過激な物言いをしたところで実際の落としどころはそこらへん
だから今は疑問を感じていても家族にそのことを漏らしたりするな
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 06:08:11 ID:???
<幹部所得>

(名誉会長)池田大作
平成5年度 4億円 (納税額 1億3551万円)
平成6年度 7億円 (納税額 2億4109万円)

(会長)秋谷栄之助
平成5年度 5580万円 (納税額 1842万円)
平成6年度 5500万円 (納税額 1810万円)

(理事長)森田一哉
平成5年度 4442万円 (納税額 1387万円)
平成6年度 4850万円 (納税額 1550万円)

(副会長)八尋頼雄
平成5年度 5377万円 (納税額 1761万円)
平成6年度 3812万円 (納税額 1135万円)

(副会長)上田雅一
平成5年度 4235万円 (納税額 1304万円)
平成6年度 3587万円 (納税額 1045万円)

(副会長)青木亨
平成6年度 3635万円 (納税額 1024万円)
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 06:20:20 ID:mxFPSrZB
( ̄口 ̄;)
池田D作って世界旅行してるだけにしかみえないのに・・・
4億〜7億ももらってんのーーーーーーー!!!
学会員はみんな池田にみついでるんだねーーー
あほや^^;
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 06:47:05 ID:???
■■創価学会のお布施の実態■■

   ※ お金が無い時には払わなくてもいい
   ※ 功徳を受けたと思えば1円でもいいですよ
   ※ 無理強いではないですからね
このように一見、人々に優しい寄付のような形で言葉巧みに近づいてきます。
しかし一度、会合へ足を踏み入れると・・・
   ・ 「世界平和の為に頑張ろう!」、「功徳」を連呼、
   ・ 創価学会幹部自らが目の前でお金を支払う場を見せる、
   ・ 気が付くと、周りの皆が支払っている    ・・・・・など、

支払っていない人にとっては大変居づらい雰囲気が漂う。その空気は、
まさにその場の"全員"に支払いを"強要"しているものでしかないのだ。
今日もらった少ないバイト代を泣く泣く支払った若者もいた。

また、資金収集の巧妙な手口が上層部より幹部へ事細かに伝授されている。
これぞという家庭からは、様々な名目で月額数万円を振り込ませるシステムが
出来上がっているのだ。幹部も、より多くの資金収集が出来れば出来るほど
それなりの「評価」が付く為、争ってでも「資金」と「信者」と言う名の"資金予備軍"を集める。
創価学会にとって、都合のいい「資金循環」の完成だ。

お年寄りに近づいては、そう多くもない老後の年金を根こそぎ支払わせる
と、いう話しも珍しくない。

池田氏は既に世界の数十カ国から名誉市民号を貰っている。一つの名誉市民号につき
数千万円から数億円がかかると言われている。名誉市民号を貰っているのは
創価学会ではなく、池田氏個人だ。

信者、一般市民の懐(ふところ)から集められた資金の使途は
創価学会、公明党からは一切公表されていない。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 07:00:09 ID:mxFPSrZB
かなり前に創価学会は他の宗教とちがって
お祭りみたいな事もないし
創価学会の初詣も全然おもしろくないってばり創価の人にはなした事あるんだけど
その時学会員が口にした事は
創価学会は他の宗教みたいに学会員からお金もらってないから
そういう派手なことはできないんだよって言ってた。
創価会館も池田D作が自分の金からだしてるって言ってたよ。
創価学会は嘘つき学会に名前かえろ!!
5049です:04/12/27 07:01:36 ID:mxFPSrZB
↑ちょこっとでも信じてたわたしもあほだけど・・・^^;
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 07:14:27 ID:Wstm+0QH
このスレッドの読者の皆さん。
創価学会は貧乏人と病人の集いと批判されます。
それは、貧乏人や病人と呼ばれている人々にあえて声をかけるのが創価学会だからです。
不幸な境涯にいる人々が団結して助け合う
そして信心を根本に境涯を前向きで良い方向に変えて行きます。

今の時代は厄介を避けて通るのが常です。
競争と利益が全ての現代社会で
苦しむ人々に誰が声をかけますか。

恵まれた環境にいるのであれば
あえて創価学会と付き合う必要はありません。
ですがもし、あなたが万一、不幸な境涯に落ちてしまった場合
私達はいつでも喜んであなたの声を聞きますし、
友として励ましあう準備があります。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 07:21:18 ID:???

いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


「信者」という言葉は

       信 ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/


    二つ合わさって「儲ける」となる
        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、お前達「信者」は金づるでしかないと言うことだ
        (゚д゚ )
        (| y |)

53創価嫌い!!:04/12/27 07:26:15 ID:mxFPSrZB
じゃ病人や貧乏人から金とるのやめたら!!
新聞の勧誘とか!!
前にぶあついごしょ??買っとけっていわれたけど
活動もしてない私にすすめんな!!
ってな感じでした。
54創価嫌い!!:04/12/27 07:29:28 ID:mxFPSrZB
52さんおもろい(笑)
ホント信者はただの金づるじゃん!!
信者は池田D作にいいように利用されてるだけだって事
はやくきがつけよ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 07:38:35 ID:Vagppbhi
お布施ではく財務と呼びますが払う必要は全くありませんよ
書籍を買う必要もありません。私も今年は財務を断りましたし。
そのことで地区の空気が乱れることも、私の立場が悪くなることもありません。

部員さんが御書を進めたのは純粋な信仰心からと思います。
なぜなら、あなたが御所を買ったとしても、その部員さんに金銭的な利益は全くないのですから。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 07:43:38 ID:Vagppbhi
御書ですね。

対象は池田氏個人ではありませんよ。
創価学会です。仮に池田氏が亡くなったとしても創価学会は残ります。
池田氏は、今の創価学会の代表というだけで、それ以上でも以下でもありません。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 07:46:04 ID:15E4HsFa
放火はドンキホーテの株売ってるやくざが犯人で〜す
58腹は決まった:04/12/27 07:48:44 ID:???
アハハハハ(^^ゞ笑える↑
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 08:06:13 ID:Vagppbhi
>>10
信心の強制はトラウマになり、あなたを信心から離れさせる結果になりかねません。
若い頃に納得できない理屈を押し込まれると、正否の有無に関わらず嫌うようになります。
親御さんには、あなたに信心を強制しないようにお願いしたいですね。
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 08:14:54 ID:0FbYiCRK
>>52
上手いね。
師匠は金八先生ですか?
61創価嫌い!!:04/12/27 08:27:30 ID:mxFPSrZB
59さんの言うとおりです。
勉強と一緒でおしつけがましいことされると余計に嫌になる。
だから新聞の勧誘とか学会に進めるとかの勧誘が
しつこい学会員さんがおおすぎるのでやめてほしい。
電話じゃ会合に出席しないからと
家までわざわざむかえにきていそがしので行けませんって断ってるのに
(そんな事言わないでみんな○○ちゃんの事まってるし。すこしだけ顔だしてよ。)
ってなかば強制的なさそいかた(*`Д´)ヨクナイ!!
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 08:42:01 ID:Vagppbhi
何より私自身がそうでしたからね
創価家族の3世で、幼少期に他の哲学に触れることが好ましくない空気で溢れていました。

私の経験から語らせてもらうと、幼い頃に信心の基本さえ伝えておけば
強制的に少年部、中等部、高等部などの組織に付けなくても、
時がくれば自分から信心に付くようになるはずです。
学会批判の多くは、私のように強制された人々によるものだと思います。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 11:16:57 ID:XSCdZF8+
良スレ
64創価嫌い!!:04/12/27 12:42:27 ID:mxFPSrZB
私も強制されたなかのひとりです。;;
小学生んときはまだ未来部でたのしくやってたような気がする。
けど大人になるにつれてたのしいから→たのしくない→大嫌いにかわった!!
宗教は強制でやらせるもんじゃないと思うし・・・
新聞とかよくけいもう活動(であってたっけ?)がんばった人を会館なんかで
表彰してるけどあれもどうかと思う。
ほとんどのみんなが読みたくもない新聞を無理やりすすめておいて
自分は表彰されていい思いしてるとか・・・ありえへん!!
あんなもんがあるから学会員は聖教新聞の勧誘ばっか一生懸命やってるんじゃん?
創価がここまで嫌われてる理由ってしつこい新聞勧誘としつこすぎる選挙運動でしょ?
学会員もなんでそこまで創価の悪口言われなきゃならないのって言ってるけど
ここまで嫌われる理由がちゃんとあるんだからなおせばいいだけのことじゃないの?


65名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 16:36:56 ID:Vagppbhi
>>4
高校生との事なので自分で決断するのは、あと数年先になるでしょうけど、
将来的には、立場を決めることが大切ですよ。

創価学会の活動に参加して活力が出るのであれば、親御さんに続けばいいですし、
もし、創価学会と縁を切ることで、あなたが前向きに生活できるのであれば、
堂々と縁を切る立場を取ればいいんですよ。

最も良くないのは、信心しようか学会から離れようか・・・うろうろと彷徨う状態です。
学会も欠点はありますし、組織から離れればあなたの人生が万事解決というわけでもありません。
何でも完璧なものはありません。

あなた自身の為に、将来的にはしっかりと立場を決めることが大切です。
活動するなら信じきること。組織から離れるなら、しっかり距離をおくことです。
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 16:51:45 ID:y9vXOOlP
創価の教えを忠実に守ったら、クリスマスも無いし、バレンタインデーも無い。
初詣も無ければ、友人の結婚式にも出れない。
創価以外の人と結婚しようとすると、創価やめるか、相手を創価にしないといけない。

公明党と創価学会はお友達なのに、政教一致じゃまずいから違う組織と嘘を言わなければならない。

適当に書いたけど、
こんな矛盾だらけの宗教信じて幸せになれるのか?
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 16:58:00 ID:Vagppbhi
お年寄りの活動家に多い例ですね。私が育った家もそうでした。
最近はその空気も薄れてると思います。
他宗の方から見れば不思議なことでしょうけど
私の地区の地区部長の家はツリーがありますよ。
個人的に、宗教の枠組みは無意味だと考えます。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 18:11:23 ID:gZ9GFRRQ
私も生まれながらの学会員だけど、創価学会大嫌い。
宗教的思想ってゆうのは特に抵抗ないし間違ってはいないと思う。

池田先生もいい人だとは思う。

けれど、やっぱり勧誘(?)とかやるにつれて創価学会が嫌がられていく事に
何できずかないのだろうか???

しかも、家の隣に地区部長?が住んでいるからしょっちゅう来るので言ってやった。
「学会が嫌だ!別に貴方がどうとかじゃなくて、強引なのが嫌!
学会員が嫌がられるのってそこにあるんじゃないんですか?
もっと違う風にしたら、広まるかもしれないのに。」

といったら、教えみたいのを説かれた。関係ないじゃん。
話が違うよ。

もっと自由にやりたいよね。そしたら嫌にならないのに。


思考が停止した人の集まり。創価学会。

69創価嫌い!!:04/12/27 18:32:25 ID:mxFPSrZB
うんうん!!
それに断ってるのに無理に参加させて入信させようとしても
余計に反発もたれることぐらいわかんないのかな?
普通の人には簡単にわかる事なのに・・・・
創価がんばってるひとでも普通の時はいいけど・・・
創価がからんでくるとただのうざい人きもい人だよ(*`△´)
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 18:39:19 ID:???
とあるサイトで見つけた折伏の仕方
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
▼一番悩んでいる人から折伏する 〜友好活動〜
信頼関係ができれば、愚痴をこぼしたり、悩みを打ち明けてくれます。
そこから折伏をしてあげること。悩みがわかったら折伏を始めます。

「悩みはどこから来るかわかりますか。」
「あなたの宿命から来るんですよ。」
「宿命はどこから来るかわかりますか。」
「あなたの過去の謗法から来るんですよ。間違った宗教から来るんですよ。」
「だから謗法を捨てて正しい信仰をすれば、あなたの悩みは解決しますよ。」
「信心しましょう。」
「はい、します。」

これでいいんです。簡単でしょう。仏法の説明をしないことです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
普通の人から見れば、ただ「人の弱みにつけこんで!」としか思いません。
騙して、その人の過去を否定、正しいものの押し付けでしかない。
病気を治すのは医者、会社再建を助けるのは弁護士その他それ相応の人たち。
人を助けたかったらそういう職業につくことです
71創価嫌い!!:04/12/27 18:44:42 ID:mxFPSrZB
↑↑どこでも学会員はおんなじセリフはくんだね!!笑
絶対(はい、します)なんて言わないけど・・・
あんな紙切れにむかってナンミョ〜で
病気治るんならみんな拝んでるわ!!
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 19:18:29 ID:Q6mCQhc0
>>70
それ、分かる。
ウチの親が創価に入った理由は子供が生まれなかったから、らしいし・・。
友人に勧められて入ったらしいんだけど、入ってすぐ子供が出来たんだよね。
それが私なんだけど・・。
そんなの偶然だって考える人もいるだろうけど、ウチの親の場合、8年も頑張って
出来た子供でしょ?創価を信仰したから出来たって思ってるんだよね。
親は創価に入れっていうけど、私は入りたくないっていうのが本音。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 19:24:11 ID:Vagppbhi
無理に活動しないことをお勧めしますよ。
それは、あなた個人のためでもあるし、創価学会のためでもあります。
ですがもし>>72さんが困難と出会って、一人で乗り越えるのが苦しいと感じたら
思い詰めずに創価の扉を叩いてみてください。いつでも受け入れる準備があります。
文章を見る限りでは、自立心のあるここの皆さんなら平気でしょうけどね。
もしも困った時の話に過ぎません。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 19:35:54 ID:???
いくら困難なことがあっても、創価を選択肢の一つに入れるのも
どうかと思うが。たぶん末端信者は真面目にやってるのかもしれないけど
どうも犯罪とか金の使い方があやしいとかそういうのばかり目に付く。
信者のHP見てても体験談とか書いてあって、まるでダイエットの
Before-Afterみたいな誇大広告。
年金丸ごと持ってかれたり、投票所へ無理矢理連れて行かれ強制的に
投票させられる老人がいるんだからな。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 20:51:39 ID:0FbYiCRK
>>72が本当に困ったときに助けてくれるのは宗教ではなくて周りの人間でしょう。
南妙〜なんて紙切れに唱えても何の救いにもなりません。
勤行のおかげで助かったのではなくて、それは自分の力や、周りの人たちの助けによって助かったんだと思います。
ハッキリ言ってご本尊なんて破ればおしまいですから。単なる印刷物ですし。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 21:02:03 ID:Vagppbhi
利害のみで価値が決まるこのご時世で
周りの人達が無償で助けてくれるのであれば
それが理想ですね。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 21:12:29 ID:0FbYiCRK
↑あなたにはそういう友人が居ないんですか?
寂しい人ですね。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 21:19:22 ID:Vagppbhi
いいえ、創価の友がいます。
社会の荒波は厳しいものですよ。
皆、自分のことに精一杯で厄介は避けて通るのが常です。
今は順風満帆でも、いつ人生の山と谷に出会うかわかりません。
寒い冬が春になるまで、降り続く雨が晴れるまで共に活動するのが
私達の組織です。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 21:48:31 ID:0FbYiCRK
創価の友?まぁ言うと思っておおかた予想してましたが。
創価の友はあなたにとって本当に友達なんでしょうか?
例えばあなたが創価辞めても友達でいられますか?
創価辞めても友達で居られるなら本当の友人でしょうけど、宗教抜きでの友達は居ないんですか?
あなたは利害関係抜きの友達が〜と言いましたけど、創価自体利害関係だらけでしょう。
最初はお金はいらないって言うけど、その内新聞とれ、パンプキン買え、潮買えってなるでしょう?
会合に参加するのにも金がいるわけだし。
本当に金を払わずに創価してる奴なんて誰一人居ないですよ。
何だかんだきれい事言っても、あなた方は利害関係だらけで、一生懸命池田のジジィの為に金を払ってるんです。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 22:07:02 ID:Vagppbhi
書籍を買うのは強制ではありませんよ。
会合で書籍を参考にして進めるものはありますが
持っていなければ隣の人から見せてもらえば良いですし。
会合に参加するのも費用はありません。それは誤解ですね。
会館の維持などもボランティアです。この掲示板にも「牙城会」のスレッドがありますが、
牙城会や、その他の人々が、仕事の合間をみて交代で会館を維持・管理しています。
入場料はありません。地区の会合にも入場料はありません。

創価の友については、恐らく一般的な「友達」よりも強い繋がりです。
そして全国各地にいます。就職や進学で知らない土地に一人で放り出されても
必ずその支部に仲間がいます。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 22:26:24 ID:0FbYiCRK
質問に答えてください。
あなたの言う創価の友達はあなたが創価辞めても友達でいられますか?
私は創価辞めた時点で縁の切れる薄っぺらいものでしかないと思いますが?
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 22:36:47 ID:Vagppbhi
全国には多くの会員さんがいますから
私の回答で全体を推し量ることはできません。
それを踏まえた上で書くなら、もし、脱会したとしても関係は続くと思いますよ。

ですが、
私の場合は生まれた家が創価学会でしたから脱会と入会という概念がそもそもありません。
どう表現すれば良いのかわかりませんが、朝、食事をするのと同じような存在です。
なので、脱会した時の想定については、あまり参考にはならないかもしれません。
新しく入会された方に聞いた方が正確かもしれませんね。
83:04/12/27 22:51:13 ID:0FbYiCRK
私も三世でしたから入信した覚えはまったくありませんが、普段の生活にとけ込むなんてことは全くありませんでした。
勤行あげない、合唱団出ない、座談会出席しない等気に喰わないことがあると、母親は私に虐待を加えました。
地区のリーダー達も無理矢理会合に参加させたりしました。
辞めると言っても「不幸になる」とか「地獄に落ちる」とか。
私は辞めましたけど、全然不幸ではありません。むしろ創価の活動を無理矢理やらされてた時の方が不幸でした。
あなた方には牙城会か何か知らないけど、個人の自由って言うものはないんですか?
どこの政党の誰に票入れようが、それは人の勝手でしょう?なんで投票の事や結婚相手の事まで決めつけられるんですか?
脱会する自由や、投票の自由を与える徹底したマニュアルを作れよ!
おまえ等みたいな信者のせいで虐待されてる人だっているんだ。
宗教を信仰するのは人の自由だ。
それだけきれいごと並べられても嘘にしか見えません。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:08:27 ID:Vagppbhi
それは絶対にご両親の流布のあり方が間違えています。
入会も脱会も投票も結婚相手も、もちろん個人の自由です。

上にも書きましたが、信心の強制はトラウマになり、
信心から離れさせる結果になります。
若い頃に納得できない理屈を押し込まれると
正否の有無に関わらず嫌うようになるのは当然です。

私も同じように学生の頃から信仰を強制されました。
だから今、組織の中の問題点を組織の中で指摘し続けているんです。
特に創立当初の世代は完全に固まっていますね。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:11:29 ID:???
層化に自浄機能はないよ
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:19:08 ID:0FbYiCRK
だからおたくらの牙城会とかいう組織でマニュアル作れよ。
できないなら被害者が増えるだけなんだよ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:23:11 ID:0FbYiCRK
池田のクソジジィに直接訴えたっていいだろ?
きれいごと並べなくてもいいからそのくらいしろよ。
池田のジジィが辞めろって言えばおたくらもふざけた事しないだろ?やれよ
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:27:33 ID:Vagppbhi
>>83の虐待の話が事実だと仮定して、
あなたは当事者なのですから、あなた以上に説得力のある存在はいません。
もし問題を解決するべきだと考えるなら、あなた自身も動くべきですよ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:30:10 ID:0FbYiCRK
私は創価とは関わりたくないんだよ。
母親も殺したいほど憎い。ただ母親殺して一生無駄にするなんてバカバカしい。
創価を変えたいって意気込むならあんたが動けよ。
大作に直接訴えろよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:34:23 ID:???
創価に入っているやつがいてるがそれまで普通に話してたの「創価に入って題目を一緒に…」っての断ったらその瞬間、無視が始まったよ。
人間てそんなものか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:35:37 ID:Vagppbhi
そこまで恨みを持つのなら
本当に苦しい思いをしたのでしょうね。
関わりたくないと思うのであれば、関わらないほうがいいですね。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:36:21 ID:???
>>90
洗脳された人間はそんなもん。
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:41:21 ID:0FbYiCRK
>>91
だからさぁ、おたくらの上の連中にこういう風に苦しんでる人が居るからなんとか変えろよとか言えよ!大作のクソジジィでもいいからさぁ。わかんねー奴だな。
じゃなきゃかわらねーだろうがよ
あんた変える気なんかないんだろ?大嘘つきが
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:42:45 ID:???
>>93
お前はまず落ち着け。
そして、創価とは関りたくないのなら、この板に来ない方がいい。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:45:05 ID:gQ47vYOr
1さん、一刻も早く脱会しましょう。俺も学会二世でしたが距離を置くと学会の教えが間違ってたと気付くはず。御本尊に触れると手に関する災いが起きる、学会に入らないと地獄に堕ちる等、支離滅裂な教えがまかり通ってるでしょ?そんなの独裁者と変わらない
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:46:31 ID:0FbYiCRK
>>94
すいません。
あの信者ムカついてイライラして。
とりあえずこの板には結構来てるんでまたきますけど、落ち着きますわ。
こういう嫌な思いしかしない人を0にしてください。
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:46:35 ID:Vagppbhi
私も同じように生きている人間です。
そのような書き方をされれば傷つきますし、不快にもなります。
あなたは親御さんのことで苦労したのなら
人を傷つけることが悪いことだと知っているはずでしょう。
親御さんを恨むのが事実だとするなら、同じことをしてはいけません。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:49:45 ID:0FbYiCRK
じゃあ最後に>>97は牙城会の上の連中か大作に私みたいな被害者がいて苦しんでるから、組織の体質を変えるようなマニュアルを作れって直談判するって約束してください。
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:57:25 ID:???
創価板でも言われてることだけど、
創価を潰すには
「内部から潰す」か「悪行を世間に晒すか」
の二択しかないみたいなんだよね。
でも、「内部から潰す」のは、末端信者じゃ正直無理。
上層部に鼻で笑われて終わり。誠意は全く伝わらない。
内部から潰すことが出来るのは、上層部の人間だけだと思う。
だから、今この板では様々な創価の悪行を見つけ出しているところみたい。

創価学会という組織は、長年悪知恵を培ってきてるから、
批判のかわし方とかもこなれた物で、そう簡単に潰れる物ではない。
>>83氏のような人たちも沢山居る。
しかし、殆どは関りたくない&泣き寝入りの人たちだ。
こういう風に、人間を踏みにじってまで富を得ようとするのが創価学会だ。
これだけは、誰にも否定できない、紛れもない事実だ。
学会員のID:Vagppbhi氏も、それだけは分かっていて欲しい。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:03:09 ID:???
創価学会を潰すには、





みんなで脱会すればいい。
 
そうしてどんどん学会員が減ってゆき、ついに最後の一人が脱会したとき、
 
創価学会は消滅する。
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:06:24 ID:???
( ・∀・)このスレいつのスレだよ。
       なにを今頃盛り上がってんだ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104074484/l50

( ゚∀゚)みんなこっちにこい
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:08:24 ID:???
>>100
今って、活動学会員より、幽霊学会員の方が多かったっけ?
103そうかがっかり:04/12/28 03:34:11 ID:URE51T8i
S O K A 創価
S O K A 創価
宅間守も創価 公表してねえ

S O K A 創価
S O K A 創価
久本も創価 公表するな

S O K A  S O K A
WOWWOW 学会
しつこい勧誘 それが嫌われる SOKA
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 14:51:04 ID:???
創価学会はお前らの考えているような団体じゃないからな

間違ってもレイプなんてしない、”レイプ”と”創価学会”でgoogleで探すなよ
池田大作先生を初めとした創価学会員は社会の模範となる人たちなんだ
まちがっても犯罪なんて起こさないからな”犯罪”と”創価学会”でgoogleで探すなんてことするなよ、絶対だぞ
創価学会と公明党は何の関係もないんだ、政教分離の国だからな
"創価学会"、"公明党"をgoogleで探すなんてことはするな


念のためにURLも用意しておくが、絶対にクリックするなよ

創価学会 レイプ の検索結果のうち 日本語のページ 約 7,900 件中 1 - 50 件目 (0.67 秒)
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%20%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97&num=50

創価学会 犯罪 の検索結果のうち 日本語のページ 約 28,500 件中 1 - 50 件目 (0.82 秒)
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A+%E7%8A%AF%E7%BD%AA&lr=lang_ja

創価学会 公明党 の検索結果のうち 日本語のページ 約 36,200 件中 1 - 50 件目 (0.48 秒)
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A+%E5%85%AC%E6%98%8E%E5%85%9A&lr=lang_ja
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 16:36:42 ID:UNhDHul8
>>99

それは無理でしょ。
オウムだってなんだって、内部でどうあがいたって、信じている人がいる限り、その宗教は続くょ。

悪事だって色々あったじゃん。
ニッケンとかだってそうなんじゃないの??よくしらねーけど。

とにかく、かかわらない事が1番なんだけどね・・・
親がマンセーだとホントに辛いものがある・・・

なんか、創価で人生無駄にした気がするよ。

脱会して一人暮らししようかな。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 16:55:43 ID:???
>>105
上祐をリーダーとして、反オウムを作ったら分からないよ。
でも、そんな馬鹿なことをする奴はいない。
甘い汁を吸っている上層部が、その楽園を自ら潰すなんて事はない。

だから、創価の悪行を世間に知らしめて、晒し上げにして、
世間の創価批判を広めようとしているのが、この板の目標。

まぁ、関らないのが一番なんだけど、誰もやらなかったら
そういう人がどんどん増えてっちゃうからね。みんな頑張ってるんだと思う。

創価に入っていても、百害あって一利無しなのは一目瞭然。
早々に脱会した方がいいよ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:11:10 ID:4cYMBBJk
日蓮仏法を基本とした創価学会は潰れません。
恐らく民衆が潰すことを許さないでしょう。

いえ、広い意味で語るなら
無くなることを目的として活動しているのです。
全ての人々が苦労を克服する力を備えて
慈愛の心と前向な生命の状態で満たされる社会が構築できたとき
創価学会という枠組みは社会から消えて行くことでしょう。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:23:15 ID:4cYMBBJk
私達が生きている間は実現するのは難しいですね
恐らく数百年か、千年以上かもしれません
組織としての名前は「創価学会」ではなくなることも考えられます
未来部によって、同じ目的を持つ他の哲学との団結もあるでしょう。
ですが、私達の創価の精神は絶対に消えることはありません。
必ず受け継がれて行きます。
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:30:37 ID:MqGndt+h
創価には早く潰れてほしいけど池田が殺人とか凶悪犯罪とかしないかぎり
潰れないだろうね。
創価人の洗脳とくのはかなりむずかしそー!!
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:37:09 ID:4cYMBBJk
仮に池田氏が凶悪犯罪に走ったとしても創価学会は潰れません。
教学のある青年部や未来部のによって、あらたにスタートするだけです。
池田氏は創価学会の代表であって、それ以上でもそれ以下でもありません。
亡くなっても同じことです。むしろ指導者を失うことによって活気が付くことでしょう。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:41:16 ID:RQZC6dB1
つぶれりゃいいじゃん。
お宅等ゾンビかい?
犠牲者が増えるからやめてくれ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:45:54 ID:4cYMBBJk
池田氏が亡くなれば創価学会が潰れると思っている方も多いですが
指導者を失うことによって、池田氏の志を継いだ青年・未来部の人材が飛び出します。
わかりやすく喩えるなら、沢山の池田氏が現れる。ということです。
終わりではなく創価学会の誕生です。
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:49:51 ID:???
いや、だからね社会部だろうが未来部だろうが、オウムの科学技術省とかわらないし、普通の人に対して迷惑だから。
勧誘やめて自分らだけでやってくれ。
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 22:42:48 ID:???
>>112
>わかりやすく喩えるなら、沢山の池田氏が現れる。ということです。

ぼすけて
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 23:24:26 ID:BhGvNJgZ
創価よりオウムの方が純粋に生きている気がする。
116新入りです!ご挨拶!:04/12/28 23:25:57 ID:???
反層化弱すぎ記念ageをするスレhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104222430/

反層化の皆さん実際のところどうなのよ?  
週刊新潮:創価学会への謝罪広告を掲載・損害賠償金支払判決
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/11/news/report560.html?t=1095329973356
http://ssn.cside.to/media/sincho-index.htm
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/sinchou.htm
山崎正友:裁判で50回以上「ウソつき」と断罪。懲役3年実刑判決
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/special_report1.html
http://f17.aaa.livedoor.jp/~yamatomo/main.html
http://cocofree.com/yamatomo/yamatomo.html
信平訴訟(レイプ疑惑:100万件に1件の「訴権の濫用」で却下
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/report3.html
http://www.host.or.jp/user/worldsky/[email protected]
http://www.seikyo.org/article98.html
http://www.hokkaido-soka.jp/question.html
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/backno2/doc02.html
日顕一派が敗訴した主な裁判・東村山事件・乙骨に賠償命令この1年で5度目
http://fujinomiyaboy.fc2web.com/saiban001.htm
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/special_report2.html
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/bekkan.htm
http://www.usio.co.jp/html/topics/wadai_view.php?lcd=26
ロベルトバッジョ・その他
http://cwoweb2.bai.ne.jp/robertobaggio/index.html
http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
池田大作氏、世界の要人識者との主な会見・対談・その他
http://www.host.or.jp/user/worldsky/taiwa.html
http://www.host.or.jp/user/worldsky/taiwa2.html
http://www.sokagakkai.or.jp/peace/teigen/index.html
http://ssn.cside.to/ikeda/index.htm
http://ssn.cside.to/ikeda/index-nicchuu.htm
創価学会は潰す必要はありませんよ。
 統一教会であれ、創価学会であれ、そうしたものを必要とする人もいるのです。

  「脱会すると不幸になる」といった噂話による脅迫が入る
   「カルト的なやり口」等をなくしていけばよいのです。

     宗教人である前に、まず人間です。常に改善を考えるべき。悪しきものは捨てて。
>>116

創価学会が勝った裁判もある。
 
 しかし、正本堂裁判のように、数十件がほとんど創価学会側の敗北に終わったものもある。

  勝ったり、負けたり。要するに創価学会の信仰は「修羅」の世界というわけです。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 00:03:50 ID:ePcLYeoE
純粋に生きるなら創価よりオウムだろ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 23:13:53 ID:???
小室哲哉が聖教新聞で創価学会「池田大作」を大絶賛 @ニュース速報
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104323102/l50
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 00:45:05 ID:u3fHsQ9F
きちがい新聞をとってくれといわれるのは最悪 うざい
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 02:03:46 ID:JSkjIk7/
>>121
あんまりしつこいようなら警察だね。
警察は動かないけど、「警察呼びますよ」と言うとたいがい帰るよ。
一度お試しください。
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 02:13:27 ID:???
          ◆◇◆こういう募金には要注意◆◇◆

<スマトラ地震>タイに調査団派遣 公明党
公明党は29日、スマトラ沖大地震で被害を受けたタイに調査団を派遣すると発表。
~~~~~~~
メンバーは衆参の国会議員3人ら計4人で構成。31日にバンコクに入り、
1月1日からプーケット島などを中心に被災状況を調査し、同3日に帰国する。
同党は全国各地で募金活動を行うほか、復興支援のあり方などを政府に申し入れる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000032-mai-pol
124名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 08:24:50 ID:ZQyDCQKD
>>121
不退去罪、脅迫罪、監禁拘束
学会員の折伏は、先ず法に触れていないもののほうが少ない。
125名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 09:00:55 ID:???
はぁ?
そんなの聞いたことないねぇ。実例をあげてもらいたいわ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 09:22:05 ID:???
泣き寝入りしないで、出るところに出てやった方がいいんじゃん?
そんなに酷い目にあったんなら。
127名無しさん@お腹いっぱい。
子供のクラスに陰湿ないじめをする子供がいるのだが親は学会員らしい。
その家では「顔や体のこと以外なら人に何言ってもいい」とか教えてるんだと。
もうバカかと。
犬作のゴーストライターでももう少しマシなこと書いてるんじゃないのかと
小一時間問い詰めてやろうかとw