洗脳されきった人を脱会に導くのは非常に困難なことではあります。
しかし、実際に強度の洗脳を施されたはずの人でも、脱会され、
社会復帰をされている方の例も数多くあります。
つまり層化の場合にしても、何かの方法で脱会を促す事が出来るはず。
脱会の為の話術の技術向上や、ノウハウの確立がこのスレの目的です。
家族や友達、恋人に脱会を決意させた話術の公開や
リアルタイムで説得中の方の状況報告などで、
お互いに逆折伏の技術を向上させていきましょう。
自分の大事な人をカルト宗教の手から守るために。
2 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/01/29 23:36 ID:UIifszn9
良スレの予感
クックック・・・
脱会なぞ不可能よ まず本人のその意思がどこまで持つか
アンチは促すだけで実際はなぁんにも動くことは無い
当然である 利己のみで動くきゃつらにとって そのような面倒事 到底耐えられるものではないのだからなあw
金万個ヨロシク!金万個ヨロシク!金万個ヨロシク!金万個ヨロシク!
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6 :
ぷっ:04/01/29 23:56 ID:???
ぷッ・・・きんまんことは、良スレだ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 00:08 ID:hiwZpjA/
>>4 >脱会なぞ不可能よ まず本人のその意思がどこまで持つか
まるで悪の組織やカルト宗教の幹部みたいな事言うなぁ...。
暗黒大元帥閣下だし。
10 :
母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk :04/01/30 12:49 ID:IMd4jafa
どなたか脱会のノウハウをご教授下さい、宜しくお願いします。
内部組織に潜入して乱すなんてどお?
母は本部幹部。バリバリの集金マシーン&集票マシーン。私達3人兄弟は2世。私一人で始めた脱会の説得だったが、3年めに兄弟の中の一人が、激しいアンチに変貌。もう一人にも変化が現れ始めている。
脱会運動はお金も時間もかかる。長い眼でみることだ。
今から考えると、家族、親族の中で同調してくれる人を自分のみかたにつけるのは重要だったと思う。
age
>>4 相変わらずだな、しかしお前の近隣でも役職者が新聞を配らねば
ならぬ情けない地区が増えてるだろ?、着実に進んでるんだよ
>>4 10年前と比べて明らかに、布教する勢いが落ちていると感じます。
断ればスグ引っ込むし。
キンマンコ大元帥閣下の周囲はどうですか。
私の地区内は、「配達員」の取り合いですよ^^。
・・・ある意味・・・怖いかも知れません。
うちの地区(いなか、でも地域の人口は数万人規模)では、会員自体が減ってる
減りすぎて会館警備も間に合わない。
バリ全員を牙城会、創価班にしても人数が少ないので
とうとう婦人部に会館警備の仕事をしてもらってる。(それでも足りない)
こんなに少なくて会館が維持できるのかと思ってたら
規模を縮小するらしく、そういう通達があった
(地域を特定されてはかなわんので内容は・・・聞きたい?)
その数年前の幽霊時代には、女子部のバリに
座談会に人がいないから来てと言われた。その後脱会
バリの「おばちゃん」は「おばあちゃん」というのが相応しい年齢になってきたし
新会員は増えないし、2世3世は自立したら学会を離れてく。
不況だし寄付も集まりが悪いだろうから、いつ学会がなくなるのか楽しみなのだ。
>私の地区内は、「配達員」の取り合いですよ^^。
うちの地区は婦人部の部長と、どこかのおばあちゃんがふたりでやってる
おばあちゃんは孫にこづかいがやりたいそうな(でも、新聞配達ははした金)
学会員でもやりたがらんですよ、キツイのに見返りは少ないし
バリのおばちゃんでさえ(短期間交代)もうやりたくないそうだ。
ある意味・・・よかったね
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 09:46 ID:yKovx/o9
創価って会館をよく作るけど、維持管理だいじょうぶ?
20 :
創価学会からの脱会を考える会:04/02/01 07:45 ID:1kF7IScQ
age
22 :
大嘘蓮華 ◆Y87bLBPC3k :04/02/10 12:21 ID:2sT5gJQe
>>20 >創価学会員の参加は一切お断りです。
ありゃ、それじゃどこぞの板と同じじゃないの?
切り返してこそなんぼだと思うのだが・・
>>17 >うちの地区(いなか、でも地域の人口は数万人規模)では、会員自体が減ってる
あちこちで会員が減っているって話は聞くけど
選挙では公明党票が増えている。
一般会員会員が減っている分、バリが活躍しているのかな?
お金で買収って手もあるよな(シーッ内緒な)w
発掘
age
良スレ発掘age
言い負かして、脱会させることは無理だと思います。
人間の内なる根深いものは、「自尊心」だからです。
まわりの人間が出来ることは「きっかけづくり」であって、
結局、本人が自発的にいろいろ調べて、自分で判断するしかないと思います。
「自尊心」は意固地になって脱会できない原因になるとともに、
「自尊心」によって、カルトから離脱できるものと思います。
ここ数年、周りに創価ストーカーが現れなくなったんだが、全国的な現象
でしょうか。
チンコしゃぶり大元帥閣下はまだストーカーやってるんですか?
ガカーインて精神病じゃないの?
非科学的な妄想に取り憑かれて。病院に逝ったらいいよ。
32 :
00:04/06/21 10:46 ID:Gk120sMt
>>31 おれ、マジで病院行きました。
薬飲んでから素面に戻ってから
ばかばかしくなりました。が、
まだやめられない・・・・
>>32 周囲の人間のしがらみがあるから抜け出せないんだろ?
自分は信じてなくても親とかに「やめたら地獄逝き」とか言われるんだろ?
34 :
32:04/06/21 10:53 ID:Gk120sMt
確かにそのとうり。いや、それよりもうつ病気味のときに
しつこい折伏をやられてしまって、ちょっとおかしくなってました。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 10:54 ID:BmBAyzn2
信仰をやめろ、というのはお節介。だよ。
騙されて選挙活動をやって、結局日本が再び戦乱に巻き込まれるような事で良いのか?
公明党が与党に入ってから、世の中はどんどんきな臭くなっているからな。
一糸乱れない戦争翼参会は怖いよな。
36 :
32:04/06/21 10:56 ID:Gk120sMt
そうかと公明の関係って、理論ではなく、直感的にだめなんだよ。
>>35 やめる気のない人にやめろとは言わないことにしますよ。でも、やめたくてもやめられない人を助けてあげたい。
>>36 カネと権力の亡者がいくら美辞麗句をならべても信用できない。
池田大作が私腹を肥やす豚であることは国民の大半が知ってるはずだよ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 11:29 ID:8/uKPAON
彼氏が学会の人です。結婚したいんだけど、ウチもうちの家系も
超アンチ学会なんです。。。彼は学会とはあんまり
関係してないみたいなんですけど、もし結婚したら、やっぱ
私も入んなくてはいけないんでしょうか。スレ違いかも知れないけど、
人大杉で入れないんで、ここに書いてみます。
>>38 あなたの彼氏の考え方しだいです。
普段あまり活動しない人から、氏ぬまでマンセー状態の人までいると思います。
信教の自由が保障されているのに、無理やり折伏させて
脱会すれば地獄に落ちる、などと脅迫する不心得な人が
何と言おうと、脱会したけりゃすればいいのでは?
嫌がらせを受けたのならば、その程度によっては、犯罪にも
なり得ることを相手に警告し、それでも収まらないようなら、
家族だろうが親類だろうが、縁を切るぐらいの強い態度で臨んで
みるのは、どうでしょうか。
創価学会内部の人間も含めて創価学会に批判的な発言や行動を取る人間に対し、
創価学会により以下の活動が行われている。
* 批判者や脱会者に対して、創価学会員による尾行や人間関係の調査が行われている。
* 創価学会内部の批判者に対しては、地域の学会員や、創価学会員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、親しい友人を装って監視をしている。
* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。(これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、本人はノイローゼになったケースが確認されている。)
* 刑事警察、特に公安関係者に創価学会の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。
以上の事実に対して、創価学会が創価学会批判者や脱会者に、なぜかくも執拗な社会的抹殺とも言える活動を行うのか、考えてみる必要がある。導き出される結論は以下のとうりである。
創価学会の社会に対する非合法活動を公にされては困るため、批判者、特に創価学会内部の批判者を徹底的に社会から抹殺しようとしている。
age
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:17:17 ID:H64vpbYr
教本に新聞の切り抜き貼らせるセコイ宗教はイラソ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 11:59:28 ID:eGNk8SOf
このスレを支持します
洗脳されきったバリ幹だからなぁ〜両親。
ホント助けてほしいわー!
ツライよー
親が創価。
俺も子供の頃に入れられたような…。本当に小さい頃なので、そういう集会につれられていったのは覚えているんだけど、入会させられたかどうかが曖昧。
親は俺が創価を嫌っているのを知っているから「大丈夫、あんたは登録してないから」みたいなことを言っているけど信用できない。
一時期は勉強会やらなんやらの誘いが激しかった。それは俺が登録されているからじゃないのかと思ったり。ものすごく厭な態度をしていたらそのうち来なくなったが、もし、名簿に俺の名前が入っていたらもの凄くいやだ。
その辺を確認する方法とか無いかな?もし、俺の名前があったら即効脱会したい。
>>47さん
私も赤ん坊の頃、折伏され勝手に入会させられてました。
小中学生の頃、参加させられた覚えがあります。
私のところでは、地区ごとに名簿があり、私の名前がありました。
一度名簿があれば見せてもらえば?
最近、男子部の勧誘が、かなりウザイ。
両親がバリ幹だから脱会したいけど言いづらい。
私が興味ないことを知ってるが、脱会すると気まずくなる。
このまま幽霊会員でいるしかないのかなぁ?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:47:32 ID:9+TZSPvc
集団脱会のスレが消えました。
どうして?
50 :
47:04/11/29 22:09:05 ID:???
集団脱会のスレ、やっぱまずかったんじゃないの?
作ってもまた消されちゃうよ多分。残念!
俺も脱会したいから、このスレ参考にするよ。
脱会させるには完全に論破したいな。
…とはいえ、いきなり宇宙とか福運とかの不思議ワードを使ってこられると話が続けられないんだ。
ミイラとりがミイ(ry
「パワーをもらう」みたいなキーワードをよく吐く奴って
創価とか含めて、どこかの宗教の信者の匂いがすると思うんだけど
可能性は結構高いよね?
>>56 そのスレは脱会しましたで、このスレは脱会させるための技術向上&報告スレだろ?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:47:42 ID:CyUfCEZ8
だ〜よ〜な〜
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 23:57:11 ID:g+pZm6uL
-------------------------------------------------------------
:■■■ 創価学会批判者はこうなる ■■■ :04/08/14 01:00 ID:IIBgY/vq
1995年に東京都東村山市の朝木明代市議(女性)がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
(自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる)
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治2週間の怪我を負った。
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、自殺及び事故として
処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。(公表されたのは3年後であった)
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm 現在も尚、学会側は犯行を否認している。
-------------------------------------------------------------
とりあえず、洗脳をとくための情報が欲しいぜ。
出来るだけ信用の出来る情報。
>>49,51
学会が一番嫌うのは、やっぱ集団で反学会行動をされることなんだね。
で、2chのスレごときで、ビビッているのかな?
笑えるな。
62 :
豚児:04/12/01 20:45:33 ID:???
俺たちは北風に舞う枯葉のように所在無く漂ってるだけなのにな。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 20:31:02 ID:h9aCJngo
age
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 19:41:34 ID:KBTYXon2
age
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 20:19:42 ID:qrnp4CgW
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:29:37 ID:oHWpDEcy
age
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:34:59 ID:IsSQaAtp
-------------------------------------------------------------
■■■ 許しがたい層化の勧誘手口 ■■■
精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い。
何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました!」と皆で激励され、本人もその気になる。
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま。
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね。
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから。
-------------------------------------------------------------
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 23:39:05 ID:anO13meN
そうだ!池田先生は世界にとって必要だ!
>>65 私の大切な人も同じです。だから、大変興味深かったです。
内外の話を聞く(調べる)につれ、色々思い悩みますね。
自分とは違う価値観であるので、違いをそのまま飲み込んで尊重しています。
もちろん、自分に迷惑が掛かっているわけでもありません。
しかし、同一化を求めるられると、正直いろいろ考えます。
気持ちはなんとなく分るだけに・・・
70 :
65:04/12/16 00:05:52 ID:Xc/C6d4V
カルトは、「信仰をしていると魔が現れて、信仰を捨てるようにささやく」などと、
批判に対して免疫がつくように「事前に予防的情報を与えておく」ようなことをします。
批判されると、信者は、「ほら来た、魔だ。やはり組織から聞いていたことは間違いなかった」
などと反応するだけで、心の底から考えないようになります。
魔がある、三障がある、などはマインドコントロールのテクニックの一種です。
73 :
69:04/12/17 00:48:01 ID:???
>>65 >>70 色々どうもです。少し読みましたが、相変わらず漢字が多くて
目がチカチカしますね。読み方が分らないものも多いし。
>学会活動に熱心で
同じですね。時々そっちの話になって、おしえとかのことだと
分ることもあったり。でも、組織のこととなるとちょっと・・・
思想・信条の類には興味があるのですが、宗教となると
なかなか簡単な話にはならないのですね。
同一化を断ると、付き合いを続けられないのだろうか?
やっぱり嫌われちゃうのだろうか?
それなりに時間が欲しいですね。
>>73 >>71の世界人口を100%とすると、SGI人口は0%ですが立てた
スレを参考にしたらどうか。
試しに日蓮が病死してたって相手に言ってみ?
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:17:56 ID:xXMPvxlc
やっぱり本尊焼き画像でしょw
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:42:40 ID:Dc1/Kf8O
ひどいわ〜
はよ脱会せな〜
学会員に層化板見せたことある?俺は学会員の友達を層化板にはまらせて脱会さしたことあるよ。
折伏されて層化に敵対している奴らがいるからそいつらをどうにかしてみろ
それができたら層化に入ってもいいとかいってけしかけた。
層化板では俺が読んでてわかるようにあるコテハンを名乗らせた。
アンチと層化板で法戦してる時の彼は悲しそうだった。
今は学会員だったときより穏やかで優しいヤシになったよ。
81 :
80:05/01/02 13:30:17 ID:???
今俺も79を試そうとしてるが
俺の友達は書き込みはしていないみたいだ
>>79 本当ですか?統一教会の信者は肉親に軟禁されても、平均2週間は粘りますよ。。
・・・事実だとすると、「反論するために自分の意志でいろいろ調べて気付く」
という行動へと向かいやすいのかもしれませんね。。。
人間同士の相対では意地になることでも、ネットの世界では、案外、素直になりやすいのでしょうか?
リアルの脱会相談でも、「自分でいろいろ調べ始める」と、そこからは早いのです。
もし、脳味噌が0%だったら・・・統一を連呼します。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 21:56:26 ID:H6c6Z4F9
-------------------------------------------------------------
:■■■ 創価学会批判者はこうなる ■■■ :04/08/14 01:00 ID:IIBgY/vq
1995年に東京都東村山市の朝木明代市議(女性)がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
(自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる)
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治2週間の怪我を負った。
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、自殺及び事故として
処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。(公表されたのは3年後であった)
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm 現在も尚、学会側は犯行を否認している。
-------------------------------------------------------------
そうかがっかり(´・ω・`)ショボーン
>>79 神降臨か?そうか、うまく2ちゃんにはまらせればいいんだな!!
>>79 なるほど、折伏されたら層化板送りにすればいいのか。
試してみたいけど身の周りに学会員が居ないorz
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:36:20 ID:MeUDGcfb
池田大作が創価に入信したのは、彼自身曰く「雷が鳴って怖くて必死で学会の
本尊を拝んで祈ったら雷が止まったから。」流石世紀のオカルト創価学会。
呪文で雷を阻止するらしい。ば〜か ば〜か ば〜か (´・д・`)
池田大作が創価に入って金回りが良くなって社会的地位が向上したと言う理由↓。
東京都大田区東糀谷あたりに住んでた時代の池田大作は、高利貸の悪辣営業マン
として辣腕をふるってたらしい。しかもその大蔵商事は、創価2代目会長戸田の
作った、創価学会の高利貸会社。
これから言える事は、創価は昔から悪質サラ金屋創価学会だと言う事だ。
何も、大作の代から悪質になった訳じゃない。
>>88 おまいの悩みは贅沢すぎだ
俺なんて近所を層化に囲まれてて・・・orz
お前ら、ぜんぜん向上スレになってないがやw
>>88 イイ方法を授けよう。。。
その1 近 所 の 会 館 に 突 撃 〜 〜 〜 !!
その2 公迷ポスターの貼ってある家に突入〜!!
その3 反公明・創価のビラ配布&街頭演説で 顔を売る。
これで、4・6時中 層化にまとわり憑かれる事必至。
>>92 それだと折伏の対象にはならない気が・・・。
嫌がらせだけされてウザいだけ。
創価学会ってなにがしたいの?
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105446123/ 477 :魔少年D.T ◆aTTIDOUTeI :05/01/11 23:43:05 ID:Vl4MbiPL
>>470 池田マンセー。賞を金で買っているのをさも功績で貰ったようにしている。
日蓮正宗叩き。共通の敵を作ることで組織をまとめる方法をとっているけれども、
別に頭が違うだけでやってることは変わりない。
政治への参入。信者の政治思想の自由を守るべき。
内部から組織への批判が絶対に出ない言論統制。
500 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/01/11 23:55:15 ID:zvSJYpVd
>>489 賞を金で買えるならもっと他の金持ち共も
買ってそうだがなw
っていうか賞を売る方も問題大ありだろ。
そこ批判するなら創価以外の今まで賞をあげた全ての組織と
団体を否定する事になるなw
501 :魔少年D.T ◆aTTIDOUTeI :05/01/11 23:56:07 ID:Vl4MbiPL
異常集団とただ唱えるだけで、現在の学会の中身についてどうだといわないお前等は日蓮正宗を叩く創価とさほどかわらん。
514 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/01/12 00:01:42 ID:zvSJYpVd
>>505 だからなんで池田大作だけ貰ってんだよ?
もっと他に金持っててそういう名誉とか欲しがってる奴等
なんて腐るほどいるだろ。
そいつらはなんで貰えないんだ?
520 :魔少年D.T ◆aTTIDOUTeI :05/01/12 00:03:20 ID:/qhEZxPJ
>>514 もらってるよ。
法の華三法行の福永法源だって池田大作とガンジー平和賞だったかを同時受賞してるよwww
526 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/01/12 00:05:53 ID:08UwwGA0
>>520 ソース出せw
532 :魔少年D.T ◆aTTIDOUTeI :05/01/12 00:08:12 ID:Vl4MbiPL
>>526 ぐぐったらここでた。
http://mkreina.gozaru.jp/petensiikeda.html 543 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/01/12 00:11:44 ID:08UwwGA0
>>532 うはw
それマジだったら俺も創価辞めようかなw
俺もお前と同じ2世だ
よろしくなw