みんな幸せに…なれるよ〆 Ⅱ

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1 ：十羅刹女 ◆TJ9qoWuqvA ：
創価学会員　鬼子母神陽子〆

日蓮大聖人の仏法では、最終的にはみんなが幸せになれるように
なっているから〆　たとえ仏法を誹謗してる人でもね〆
「毒鼓の縁」を結ぶことによって…〆　現世で幸せになれないと
してもね〆　生まれ変わって、いつの日にか幸せにはなれる〆
それはわからないけど〆　でも心から信じてる人には、いらない
遠回りが必要ない、すぐにあらゆる福運を味方にできるから〆
仏法の誹謗ほど、愚かで怖いこともない…それは人間生命の
否定でもあるから〆　皆さんが生きているうちに、仏法という
最高に心強くて、崩れざる幸福を掴めるものを知って下さい〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
パート２です

前スレ　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072127610/l50
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:20 ID:Ew2GsBO3

AM1242ニッポン放送で、毎週月曜から木曜の深夜２４時から、くり
ぃむしちゅーの上田晋也がやってる「知ってる？２４時」をみんな
聴こうぜ！　まだ聴いたことがない方、めちゃくちゃ面白いから、
騙されたと思って一度聴いてみてよ。

聴取率調査の結果、１０月期も同時間帯１位！　これで番組開始以来３期連続１位の快挙！！！
12月期も１位を目指してます。聴取率調査票へのご協力よろしくお願いいたします。
詳しくは、http://www.jolf.net/をご覧ください。

番組ではメール、FAX募集中。
メールは番組HPからも送れます。アドレスは「http://www.allnightnippon.com/shitteru/」です！
3 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 14:52 ID:DITu56Bw

創価学会員　鬼子母神陽子〆

いつの間にか、１０００を越えてたんだ〆
そしていつの間にか、パートⅡスレが立っていたとは…〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:59 ID:???
鬼子母神さん　層化の賛成でイラク戦争の犠牲になった２人の外交官を
幸せにしてください！
5 ：常識人：04/01/08 15:04 ID:HivEiuTK
生き恥をかく陽子。みんなのオモチャになってしまったね。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:11 ID:SkBCTI2M
イランで何万人の人が地震で犠牲になりました。陽子さんにとっては
邪教の人かもしれませんが、「みんな幸せになれるよ。」と言われて
いるのでこの人たちも幸せにしてください。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:13 ID:???
s
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:18 ID:???
>>6
学会は100万円の義捐金をイランに出したようだよ。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:21 ID:SkBCTI2M
自衛隊員の人がテロと放射能に汚染されたイラクに派遣されて不幸になりそうです。
鬼子母神さん　あなたが信じる層化がイラク派兵に賛成したとしても自衛隊員は放射
能の影響を受けます。それを防ぐにはイラク派兵に反対することです。
ぜひ幸せにしてください
10 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 15:23 ID:DITu56Bw

創価学会員　鬼子母神陽子〆

そうですね…ではこの記事を記しておきます〆

イランの大地震、学会本部が義援金

イランで先月末に発生した大地震による被害に対して、学会本部は
義援金を贈ることを決定〆　原田副理事長らが７日午後、
東京・渋谷区のイラン大使館を訪れ、アリ・マジェディ駐日大使に
１００万円の目録を手渡した〆
これに対し、大使は、

「貴会の活動はわが国でもよく知られています。イラン国民に
対する支援と皆様の真心に心から感謝いたします」と述べました〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:28 ID:SkBCTI2M
１００万じゃとても足りません。あなたが属する集団の全資産を出してくだ
さい。どうせロクナことに使ってないのですから
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:29 ID:???
魔物ハンター陽子
13 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 15:33 ID:DITu56Bw

>>11

そんなに言うならあなたが全財産をあげたらいいじゃないですか〆
きっと喜ばれますよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:34 ID:???
ゴーストバスター陽子
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:35 ID:SkBCTI2M
せめてきんまんこ先生の写真の載った電車の中吊広告費やワンパターン
広告の新潮断罪の広告費ぐらいは使ってください
16 ：氏ね頃シ：04/01/08 15:36 ID:???
>>8あんまりこんなこた言いたかねぇんだが・・・

公称ウン百万世帯の創価学会が、大惨事の義援金に１００万かよ。
悪口広告１回止めるだけで余裕で捻出できるカネじゃねーのか。

次の参院選で声高に喧伝しねーコトを祈るばかりだぜ。
17 ：氏ね頃シ：04/01/08 15:56 ID:???
つーか、逆に宣伝費用として考えりゃ１００万なんざ屁みてぇなモンだろ。
>>16でも書いたが悪口広告に比べりゃよっぽど安上がりだろーしな。

まぁ我ながらド汚ねぇモノの見方だとは思うがよ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:58 ID:???
大三文明の広告
ttp://nero-online.org/lastmeasure/
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 16:02 ID:???
たった１００万か
名誉会長がたった一つの勲章もらうのにはもっと使ってるだろね
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 16:15 ID:???
100万なら、狂信的な信者がいくらでも献金しているだろう。
1人クラスの献金で、何を騒いでいる。
それしか寄付しない、団体の愚かさを思い知れ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 16:21 ID:???
鬼子母神陽子〆に聞きたい。
キンマンコ発言をどう思うのだ。
22 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 16:38 ID:DITu56Bw

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>21

池田名誉会長は指導の中で、よく様々なユーモアも用いて
スピーチされますから〆　その発言とやらもそういったものの
一つだとは思います〆　ですが実際の雰囲気や話の流れなどは
その場にいないとその真意はなかなか伝わりにくいものでもあると
考えます〆　残念ながら私はその場にいませんでしたが、
池田名誉会長は、遠いところから来てくれた会員をいつもなんとか
元気づけようと、スピーチ一つにしてもユーモアを絶やさないよう
留意されているとは感じます〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 16:40 ID:???
全国にある会館は、800にも及ぶ数があるのに
たった100万ですか？。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 16:44 ID:???
＞スピーチ一つにしてもユーモアを絶やさないよう
＞留意されているとは感じます〆
金玉とマンコの造語も、信者にはこう処理される見本だな。
ちんちん、まんこと公演で語る指導者は下品なの。わかった。
25 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 16:46 ID:DITu56Bw
創価学会員　鬼子母神陽子〆

基本的に、大地震の支援のために義援金を出す、という行為については
どのようにお考えですか？　金額の話はこの際抜きです〆
創価学会がイランの人たちのためにお金を出したという行為自体には
どのように思われているのでしょうか？　
氏ね頃シさんの言われるように、金額の多寡を第一とすべき問題では
ないはずです、そういう人が一番心が汚いのではないでしょうか？
創価学会にしては少ないとか難癖を言う人に限って、とんでもない
ドケチだったりするんです〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
26 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 16:50 ID:DITu56Bw

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>24

は？　ち○○ん、ま○こなどとは言っていないんでしょう？

あなたが勝手に、そういう解釈をしてるだけじゃないですか〆
それを、いかにもそういう方向の話をしていたと勝手に判断し
決めつけて話をしてるのは、単にあなたが凄絶にエロいからではないんですかね？
よっぽどそういう方向の話にしたいらしいから〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:00 ID:???
>>22>>24 陽子さん
キンマンコ発言があっただどと勝手に認めないで下さい。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:01 ID:xQyvE68w
>>24
何年の何月何日のスピーチで言ったのだ？
本幹には毎回行ってるが聞いたことないぞ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:04 ID:???
脅迫して援交させた。いじめ女子高生
病んでるね。創価学会の体質のように。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:11 ID:???
陽子〆の暴れッぷりみてやってくれ

ttp://www.hyper-net.ne.jp/bbs/mbspro/bbs.cgi?room=lotus
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:12 ID:???
ここでイジメられたことの腹いせに暴れてるＹＯ！！
32 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 17:15 ID:DITu56Bw

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>27

私がいつ、その発言があったと「認めた」んでしょうか？
私は「認めた」覚えはありませんけど？

そういう発言についてアンチの方が面白おかしく言っているから、
池田名誉会長の「スピーチのあり方」について教えてあげたまでですけど〆
池田名誉会長のスピーチにはユーモアもあるってね〆

どこか間違っていますでしょうか？　>>27　さん〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:21 ID:???
>>32
これを認めていないとどうして言えようか。

>>22[
>その発言とやらもそういったものの一つだとは思います〆

言い訳は言わないで頂きたい。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:22 ID:???
ユーモアで信者をレイプするんか？
35 ：傍観者：04/01/08 17:24 ID:HETgOAvz
鬼子母神陽子〆さん！
冷静に貴方の書き込みを読めば
読むほど、創価学会は反社会的組織に思えるのですが。

貴方のような方が一般的な学会員だとすれ、そうゆう
方々で構成する創価学会が支援する公明党が政権与党の
日本の将来は極めて悲観的、残念です。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:27 ID:???
>>34

　法律知らない人　発見
37 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 17:30 ID:DITu56Bw

>>33


この期に及んで、まだ理解出来てらっしゃないようなので説明します〆

つまり私が言いたいのは、そういった発言も、池田名誉会長の話の流れの中で
似たような会話が仮にあったとしても、それを歪曲して、そういう方向性で
取ったものであって、恐らくは真実ではないでしょう〆

…ということを言っているんです〆　　理解出来ますか？

私はそういう発言が実際にあったのを認めたわけではないんですけど〆


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:35 ID:???
陽子さん。どうでもよいがユーモアと下ネタは区別してくれ。キンマンコがユーモアなら、発言者の知性が問われるぞ。あれは単なる失言だったとなぜ認められない？
39 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 17:37 ID:DITu56Bw

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>35

私としては真剣に書いてるつもりですが、なまじ表現が稚拙な部分はあると思います〆
それがために、いらない誤解を与えてしまったりしたことは、きっとあると思いますし、
そのことは、これから私ももっと勉強していかなければならないことだとは思っています〆
傍観者さんがどの投稿を見てそう感じられたのかは知りませんが…私はいまは表現も
稚拙でも、真剣に答えてる自負はあります〆

掲示板といっても…その向こうには私と同じ人間がいるんですから〆
あなたはどうですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:41 ID:???
>>37
何が「この期に及んで」なのですか？
あなたはそれが事実であるかどうかすら判断できないのです。
無知であることは一時の恥、いわんやこのようなことは
知らなくても恥ではありませんが、傲慢は一生の恥ですよ。

そしてあなたは日本語が不自由なようですね。
あなたの発言からはキンマンコという単語が名誉会長から発言された
こと自体は疑義がはさまれておりません。
まったく理解できていないのはあなたのほうですよ。

キンマンコ【きんまんこ】[名]（創価･公明）
創価学会名誉会長池田大作氏のこと。
由来は創価学会糸満平和会館での｢んもー、イトマン平和会館なんて、
名前変えた方がいいんじゃないか、うまく、ダメか、ウーマンぽい、ウーマンぽい、
イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、
キンマン、イトマン、キンマンコだよ｣ という発言による。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:47 ID:???
稚拙なのは表現だけなのかと。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:50 ID:???
>>40
別に自分達の建物に愛称つけただけだからいいんじゃないですか？
これが公共の建物とかだったら問題発言だと思いますが層化学会の
資産は実質、池田名誉会長、個人のものでしょうから
（若干のイヤミあり理解できますか？陽子〆さんｗ）
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:55 ID:hMD6FRgi
陽子殿　「きんまんこ」とはどういう意味なのか説明して戴きたい。
貴殿の尊敬するガンジー、キングと並び称される偉大な宗教家の先生
が信者の前で述べたこの言葉の意味を。貴殿から見れば邪教と称される
宗教を信じるゲスな私には、ゲスなせいかこの言葉の意味が「下ネタ」
の様に思われるのであるが、多分ガンジー、キングと並び称される偉大
な宗教家の先生から発せられた言葉ゆえ何か深遠な宗教的意味があるのか
もしれない。貴殿は仏法に詳しい故、この言葉の意味を解説して頂きたい。
よろしく頼む。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:59 ID:???
>>40
私同時中継でその発言に近いものを聞いてたけど…
それは切り継ぎの作成された音声だよ

確か
同志を励ますために地域の名前を
新しい名前にしてはどうかという先生の発言だったと思う
キ○○○コではなかったよ
コはついてなかった
他の言葉の音声と組み合わせたのではないの？
その内容よく見るけど　呆れてる
45 ：マジレスしてみる：04/01/08 18:01 ID:YpFODhL2
>>25
>基本的に、大地震の支援のために義援金を出す、という行為については
>どのようにお考えですか？金額の話はこの際抜きです〆
>創価学会がイランの人たちのためにお金を出したという行為自体には
>どのように思われているのでしょうか？

僕は氏ね頃シさんではありませんが、その行為自体は素晴らしいこと
だと思います。たとえ偽善だとしても、そのお金で被災者の方々が少
しでも助かるのでしょうし。
ただ、そういうことは、僕の近所の日蓮宗寺院でもやってましたし、
某カトリック教会でも「いくら募金が集まりました」って発表して
ましたよ。ちなみに創価学会は財務から出したのでしょうか？

>金額の多寡を第一とすべき問題ではないはずです

これも同感です。が、別に氏ね頃シさんはそういうことをおっしゃって
いるわけではないのでは？

>そういう人が一番心が汚いのではないでしょうか？
>創価学会にしては少ないとか難癖を言う人に限って、とんでもない
>ドケチだったりするんです〆

これ「金額の多寡を第一とすべき問題ではないはずです」では？（苦笑）
ご自分で読み返してみて、どう思いますか？
どことなく「トゲ」のある言い方だと思いませんか？いかにも氏ね頃シ
さんがそうであるかのような印象を受ける文章では？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:02 ID:???
>>40
ああ　平和会館か　字がそうそう　それだったのよね
だからだけど　コはなかったなかったｗ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:03 ID:???
>>44

ご年配ﾊｹｰﾝ
48 ：40：04/01/08 18:08 ID:???
そうでしょうね。

陽子氏には、この板でコテハンでやっていくつもりならば
早めに知っておいてもらいたかったのであれはあえてコピペしました。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:23 ID:PDE8IGba
金額見ただけでパフォーマンスということがよくわかる。
イラク国内で生産した物資を買うんじゃなくて、国外産の物資を
買うんだから100万円で足りるわけがない。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:26 ID:PDE8IGba
>>28
オレはスピーチで話したのを聴いたぞ。
平成３年あたりだ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:27 ID:???
日顕がキンマンコって公の席で発言したら、やはりユーモアと理解するのだろうか？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:28 ID:Uxh7qdQh
いや違う。平成10年ごろだ。
53 ：紅葉 ◆m3RcBmufHA ：04/01/08 20:36 ID:???
>アリ・マジェディ駐日大使は「貴会の活動はわが国でもよく知られています。イラン国民に対する支援と皆様の真心に心から感謝いたします」と述べました〆

2chでは「学会はイスラムを敵視してるとかイスラム教徒を殺す」とか色々言われてたけど、こういうことなのね。
まあ、リップサービスが入ってるのは確かだろうけど、100%嘘でなければいいんでないかな。

>>49
どういう理由で100万円という金額が出たのか分かりませんが、創価学会の100万円で全てではないはず。世界の心ある方からの寄付が集まれば、結構な額にはなるのではないでしょうか。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:51 ID:???
テレ朝でドラえもん募金やってるから協力してくれ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:56 ID:???
学会ってケチだよな（ｗ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:02 ID:rD7bzork
まあ創価は「謗法への施を止めよ」だからね。
イスラム圏には本心では1円だって出したくないんだろ。
57 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/08 21:11 ID:???
>>54
いいね　それ*^-^*

>>56
復興支援と誹法の扱いはまた別ですね

それに海外だと、日蓮大聖人の仏法を誹謗した歴史が無いことになるから
国内への折伏とは違った態度でないと、教義で見るとおかしくなる
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:31 ID:???
＞私はそういう発言が実際にあったのを認めたわけではないんですけど〆
誰か、キンマンコ発言を洋子にわかりやすく説明してやってくれ。
馬鹿を相手にするのは疲れた。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:41 ID:F7Fdzuvd
あのね、聖教にのってる先生のスピーチって
要旨を文語体で表記しているのみで、
同中のなかのジョークなどは真っ先にカットされてるんですよ。
キンマンコ発言は先生自体は糸満をもじったジョークのつもり
だったかもしれないが、悲しいかな事実なんですよ
発言集に載ってない＝即 ねつ造
では話にならないでしょう。
池田先生は仏じゃない、あくまでも師…つまり一人の人間。
そのことをまず念頭におかないと、
組織内さえ食い違いますよ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:43 ID:rD7bzork
>>57
うそつけ！
信心しないことが謗法であり、仏法への誹謗なんだろーが！

＞国内への折伏とは違った態度でないと、教義で見るとおかしくなる

どうおかしくなるんだかご説明願いましょう。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:44 ID:QfvcG/wB
今、陽子殿が属する宗教団体がそのあらゆる出版物で断罪している新潮社刊の
「白い巨塔」を見ながら旨い酒を飲んでいるのだが、一つ気になることがある。
それは、ガンジー、キングと並び称される先生のお言葉「きんまんこ」又は
「きんまん」という説もあるようだが、この言葉の意味を陽子殿に聞いたのだが
一向に答えが帰ってこないのだ。仏法に詳しい陽子殿がこれ程答えが長引いている
のはこの言葉には非常に深遠な意味があるのであろう。期待しているよ。陽子殿
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:47 ID:???
>>59
キンマンとキンマンコとでは随分意味が異なる。
証拠があって言っているのか？
いい加減なことを言うものではないな。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:52 ID:E/LVFLJ4
陽子殿、貴殿が属する宗教団体のトップは今や、何千の自衛隊員の命、いや
日本国民の２１世紀の運命を左右する偉大な先生になられたのだよ。その一言
一言をおろそかにすることはできないのだ。きんまんこ又はきんまんの意味を
そなたが知らぬはずはあるまい？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:03 ID:rD7bzork
ま、学会活動なんかやっても仏界は涌現しないからね。
あんなもん熱中するヤツってほんとどうかしてるよ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:04 ID:kbYxr3SM
漏れが思うのには、きんまんことは日蓮ってお坊さんが言ったんじゃないの？
それとも大先生が扇子を持って舞を舞っているときに（シャーマニズムの儀式
だと思うが）何かが先生にトリツイテそれが先生の口を借りて先生に言わせた
んじゃないかと思うんだけどどうかなー　違う？ｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:16 ID:???
>>62
だね
>>64
仏界涌現するのは唱題のとき　当たり前
でも信　行　学　の行がないと仏道修行ではない
>>65
論外　
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:17 ID:rDYvBGU2
陽子殿　私は貴殿が邪教と呼んでいる浄土真宗の門徒なんで煩悩の固まりなんだ。
つまりあんたの答えを早く聞きたいんだよ。はよ答えてくれ！きんまんこ又は
きんまんの意味を。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:31 ID:8kq8qaZm
>>66
学会活動やっても仏界が起きないのに
やるのはムダなこと。
信行学がそろおうとそろうまいと関係ない。
勤行・唱題すれば仏界が涌現し、それが福運となり幸福の種となるが、
学会活動はいくらやっても幸福の種にはならない。
あんなものは学会本部職員にでもやらせておけばいい。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:33 ID:???
>>66
唱題で仏界などおきないよ。
会員は毎日拝んでいるくせに、全然穏やかでないしね
死ぬまで仏道修行やらないと、幸福になれないなんて
それがすばらしい信心ですか
何年やっても不幸せな創価がいっぱいいること知らないの？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:36 ID:???
脱会者が入信者を上回っているから効果はないんだろう。
71 ：ＫＭ ◆Ew//Emi/CY ：04/01/08 22:37 ID:1Zll+POL
私学会員だけど・・・横レス失礼します。

キンマン○発言は　認めるよｗ

実際に発言したのは>>40に書かれている通りだと思うよ。
その場にいないのでこの耳で聞いていないから
一字一句同じとは　言えないけど。



72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:37 ID:8kq8qaZm
>>69
学会員は唱題しても間違った教えを信じているのだから
幸せになりようがない。
せっかく唱題で福運を積みながら
間違った教えを信じてバカな学会活動に入れ込んだりするから
全然幸せになれない。
何年やっても不幸せな創価はそんな連中。
活動家などでないﾏﾀｰﾘ会員のほうが幸せになっている。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:41 ID:HGPOdhmZ
俺は真宗の信徒だから煩悩の固まり、だから怒り悲しみを感じるんだよ
陽子さんとやらあんたのせいで２人の外交官の命が失われた。俺はそれ
を見て怒りと悲しみを感じた。あんたはいかにも悟ったようにこの事実を
「みんな幸せになれるよ。」と言って片付けた。俺はこの２人の死はあんた
の信仰する宗教団体に原因があると考える。あんたはどう考える？必ず答えてくれ！
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:41 ID:Wq22qnI7
>>69
オタクのいうすばらしい信心て何よ？
まさか自分の信条とかいうやつ？
それで解決できない四苦八苦のような苦悩があふれているから
宗教ができたのだ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:43 ID:???
＞せっかく唱題で福運を積みながら
ここの認識も間違いだ。
呪文を唱えて徳が積める。
そういう考えはチベットにもある。五体没地、電電太鼓を回転させる行為など。
しかしなぁ。いくらなんでも、呪文を唱える行為で世の中に奇跡が
起こると言う考えは浅はかで、馬鹿馬鹿しいと思わないか。
小学生の時、親戚に呪文云々そういう話を聞いたが、「こいつ気が狂っている」と
本気で心配したよ。世間の目はそういうものだ。
日常に帰れ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:45 ID:???
>>71
＞その場にいないのでこの耳で聞いていないから
＞一字一句同じとは　言えないけど。

のに認める人も珍しい意味不明
コはなかったと記憶してるけどねー
77 ：ＫＭ ◆Ew//Emi/CY ：04/01/08 22:48 ID:1Zll+POL
>>76
認める理由は　その地元の学会員の話からですｗ
言葉足らずで　ごめんね。
78 ：要潤：04/01/08 22:50 ID:???
↓学会員向けお助けサイトの一つだそうです。
http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=gakkaiin_helper
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:51 ID:???
>>73
外交官２名を殺害したのは　　無差別テロ

何か勘違いしてるのではないのかな
陽子さんはアルカイダではないと思うが
80 ：76：04/01/08 22:53 ID:???
>>77
私その場にいたのですけど？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:54 ID:3NPh56fL
陽子さんがある会だ？　創価学会の信者だろ？
82 ：72：04/01/08 22:55 ID:Wq22qnI7
>>75
題目は呪文ではない。あくまでお経の一種だ。
それから唱題で積むのは福運であって徳ではない。
徳は日常の振る舞いによって積むものであって
唱題で積むものではない。
気が狂ってると感じたのは
実際にそう思わせるような話し振りだったから
そう思ったのではないのか。
唱題が人を発狂させるわけではない。

あと念のため言っておくがオレは創価ではない。
自宅で一日5～10分静かに祈ってるだけの
ﾏﾀｰﾘ日蓮信者にすぎない。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:59 ID:C3fQf1zw
陽子は都合が悪くなると出てこなくなるの？とっても不思議。
あれ程饒舌な陽子さん　そういう行為は全国でこのスレを見ている
人から見ると卑怯だと思われるよｗ
84 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 23:00 ID:DITu56Bw

鬼子母神陽子です〆

>>73

私のせいで…？　外交官お二人を殺害した覚えは私にはありません〆
なにか、勘違いをされているのではありませんか？　私はその事は、
お二方が亡くなられたことは大変に残念だし悲しい、と書いた
はずですが…なにか気に入らないことがあるのでしょうか？
イラクの復興が実現すれば…亡くなったお二人だってきっと、
嬉しいと思われることと信じています〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:01 ID:???
＞題目は呪文ではない。あくまでお経の一種だ。
呪文だよ。真言宗も呪文を唱えるが、マントラ、真言とでも言うだろう。

「呪文」・・・・・一定の呪術的行為のもとにそれを唱えると神秘的
な力が現れるという言葉・文句。まじない・のろいの文句。

心口意が一体となることで、暗示がかかるということはよくある。
特に熱狂的な信者は呪文に効果があると思うことで、効果があるのだろう。

ただし、それは迷信だ。法華経自体が、ペテンなんだからな。
86 ：72：04/01/08 23:08 ID:Wq22qnI7
>>85
唱題は呪術的行為などではない。
そもそもどうしてそんなに唱題を否定したがる？
オタクがやらなければいいだけのこと。こちらは勧めもしない。

あと法華経がペテンであろうと
信じてる者にとって良いと思えればそれでいいのである。

オタクが信じたくなければ信じなければいいだけのこと。
こちらは勧めもしない。

それでオタクはさんざん否定した挙句
何を信じろというのだ？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:09 ID:zz3ogu5z
お！やっと出てきたなーー　陽子殿。それじゃあんたの属するガンジーキングと
並び称される先生のきんまんこ　きんまん発言には深遠な宗教的な意味があると
思うのだが答えてくれ！
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:15 ID:IzYbMoeW
スルーはだめよｗ　陽子たん！全国の人が見てるんだからね！
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:20 ID:???
＞オタクが信じたくなければ信じなければいいだけのこと。
＞こちらは勧めもしない。
なら別に言わない。「名無明～」だが、大勢の人達が唱えたことで、
集合無意識に影響を与えているだろうから、効果がないとは一概に言えない。
だがそれは、「猫と牛」「ナンデンカンデン」でも何でも良かったということだ。
＞それでオタクはさんざん否定した挙句
＞何を信じろというのだ？
信じるな。仏教とは不必要なものを取り去る哲学だ。
日蓮も、指導者も法華経もいらない。取り去るのだ。
尊敬はしても、いつでも捨て去ることができるように。
不必要なものを取り去っていくと真実だけが残る。
真実とは今と言う瞬間を認識するまさにその時にある。
止観をしっているのなら、少しは俺の言葉が通じるだろう。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:23 ID:7+nHChyN
陽子さん　全国の皆さんがあなたの回答を待っている。なにしろあなたの信仰
する宗教団体の先生は今や２１性器の進路を決定する立場にいるのですから。
陽子さんあなたの回答を期待して待ってます！
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:34 ID:pehIFp67
あらーー　今ニュースで２時間のイラク見学自衛隊の派遣を決めてしまった
公明党の冬芝さんが了承したイラクで犠牲者が出ちゃったよー　どうすんの？
陽子ちゃーーん？
92 ：鬼子母神陽子〆：04/01/08 23:39 ID:DITu56Bw

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>87

そう言われても、私はその問題とされている池田名誉会長の
スピーチを直接聞いたわけではありませんし、詳しいことも
何も知りません〆　わかっていることは、アンチの方たちが
その発言をネタにして色々と池田名誉会長の悪口を言ってると
いうことくらいです〆　ですが推測は出来ます〆
その発言が実際にあったと「仮定」した場合、恐らく糸満会館
という名称が今ひとつということで、名誉会長がユーモアを
交えながら会館の名前を考えていて色々と会館の名前を提案する
中に、そういったものも含まれていた、ということ〆
実際にはその言葉には何も意味はなかったと考えます〆
単に会館の名称ということだと思われます〆　例えをあげると
創価学会では良く、地区にも名称をつけています、～栄光圏とか、
～黄金圏、～常勝圏など〆　そういった感じで会館の名前がたまたま
話題になり、そこで出たものだと考えられます〆
もちろん、これは推測で、あくまでその話が実際にあったと
仮定しての話ですけど〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:40 ID:if+Dbgpn
あらー鬼子母神よ　トンズらか？これって多くの人が見てるんだけどなー
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:48 ID:???
キンマンコ常勝県万歳
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:52 ID:???
http://www.toride.org/real/real.htm
ここに発言集があるよ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:54 ID:if+Dbgpn
ゲスな俺が推理するにはきんまんこってのはきんた○、とまん○を繋げた言葉だと思うんだけど
日本を動かす２１性器の先生の言葉だと思うんだけど違うかなー
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:58 ID:+sG4KuMs
＞創価学会員　鬼子母神陽子〆さん
前回のスレの時の返事をします。（薬の例を話した者です）
それ（修行のみならず広めること）が「決まり」なら
仕方ないですねというのが俺の答えです。日蓮の決まりに
従う事を信念とするあなたの考えはよくわかったつもりです。
でも、やはり「最高」とか「この宗教なら絶対」という
表現は避けるべきではないでしょうか？客観的な証拠がないから
です。というか要するにそんなこと絶対そうだとは言い切れない
からです。俗に言う「裏が取れない」って事です。ちなみに
日蓮の教えに広めることという決まりがあるにせよ
「最高」「絶対」という言葉を必ず用いよという定義はないでしょ？
おそらくないでしょう。いかがですか？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:58 ID:if+Dbgpn
早く早くいつもの様にすばやく答えてね　陽子さん
99 ：世界人口を100％とすると・・・：04/01/09 00:02 ID:???

信仰して福運がつくなら、
「宝くじ」の番号を「当選番号発表前」にＵＰしてみて欲しい。

あるいは
本当に福運がつくという自信があるなら、
「当選番号発表日」に一般の人を会館に集めて当選番号読み合わせ会をすると良いだろう。

しかし、はっきり言うが、当選確率は信仰とは「絶対に」関係ない。
100 ：世界人口を100％とすると・・・：04/01/09 00:03 ID:???
そう、福運と信仰は、関係ない。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:04 ID:3GMzvZ6z
97に付け加えます、というか言い忘れました
なぜ「積極的に広めよう」ではなく「広めなければならない」
のかを陽子さん自身疑問を感じた事はないのですか？これ
ばかりは日蓮さんが決めたことだから陽子さんが答えを
持ってないのは承知の上ですが、なぜ？とその点について
疑問を感じた事はないんですか？失礼な言い方ですが
日蓮の言うことなすことすべてに何も感じず無条件に
認めるなら単に上からの情報を受けてるだけにすぎない
ということにもなりかねないと思うんです。どうですか？
何か陽子さんなりの意見はありますか？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:10 ID:Dm7yu7mk
陽子さんが言われるように創価に入った人は皆幸せになれるのですね。近所の創価
の人をじっくりと見させていただきます。長年に渡って。陽子さんｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:37 ID:???
>>99
やけに信仰と福運の関係を否定したがってるようだけど
要はオタクが宝くじ当てりゃそんなにムキになる必要ないのでは？
104 ：世界人口を１００％とすると・・：04/01/09 00:41 ID:???
>>103
布教のためのウソが嫌いなだけ。

「福運」というのがウソなんだよ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:54 ID:AKp56kLv
陽子ちゃん　寝てはだめよー　貴殿の尊敬する先生はイラクに自衛隊員を派遣した。
これを無視することはできんのだよ。なぜなのか答えてくれよ。全国の人がこのスレ
の陽子さんの回答を待っているんだよ　それができないのならきんまんこの真相が
知りたい是非とも知りたいんだ。日本人の運命を握っている先生の見解が　陽子さん！
106 ：40：04/01/09 00:55 ID:SMBHiWDl
>>92 陽子さん
スルーをするな。
それと自称学会員に惑わされるな。
名誉会長はキンマンコなどとは言ってはいない。
キンマンコを言ったという仮定で話を進めて
それをフォローすること自体、非常識だ。
師匠を馬鹿にしている。
107 ：DMZ：04/01/09 01:00 ID:???
>>30,31
確認。ほんま！
108 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/09 01:00 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>106
その発言　アンチには真実なのだよ
アンチの耳にだけそう聞こえるのだから仕方がない
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:01 ID:???
>>104
ウソ言ってるつもりはないけどね。
さすがに宝くじに当たったことはないけどね。
何にもやらないでボケーッとしてるよりは福運つくぞ。
ま、イヤならやらなくてもいいけどさ。
別にやらないからといって罰当たるわけじゃないし。
110 ：DMZ：04/01/09 01:05 ID:???
陽子さんはもしかして、顕本法華宗の信徒ではないか？
あえて、層化がかーいんを名乗り、とんちんかんなスレ立てて・・・
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:09 ID:???
>>109
イヤならやらなくてもいいのなら言うな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:29 ID:q0hczJQX
あのさー　俺は人並みに喜怒哀楽があるんだよ。真宗の檀家なんでね。
陽子さんのようにみんな幸せになれるよなんて無責任なことを言う人間
には我慢できないんだよ。陽子さんが自慢げに皆幸せになれるよなどと
言う人間には。現に２人の外交官が犠牲になった。それ以外にも年金１
０年安心と言った政党に。１ヶ月も経たないうちに日本人は不安に襲わ
れているこれをどう説明するんだ？陽子さん？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:31 ID:???
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
　（　・∀・）＜　↑☆「創価学会ちゃんねる＠ビック東海【THN】版」

　 ∧＿∧ http://nt-2.hp.infoseek.co.jp/sokagakkai_ch_hp/soka_ch_shelter.html
　（　・∀・）＜　↑☆「創価学会ちゃんねる＠インフォシーク【infoseek】版（避難所）」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:35 ID:???
世界から賞賛を浴びまくっている創価学会。
ひとえに、苦労に苦労を重ねて学会を担ってきた先輩方の真心の結晶である。
それを、逆恨みした元学会員、一部デマ雑誌やどこかの衰退宗派、あるいは学会憎しの政党の輩等は、口汚い罵言、
ウソやでっちあげと、ワンパターンの能無し攻撃の域に明け暮れる毎日である。
外道の境涯に落ちた者が法華経の行者を迫害することは、まさに法華経の通り、御書の通りである。
そのアンチの醜態を見れば、一流の人格の薫風など微塵も感じられないことからも彼等が人間として最低である証拠である。
愚人にほめられるのは恥であるからやむを得ない事ではあるが、
特にネットを跋扈するアンチが2ちゃん等で放送禁止用語を並べて下品な趣味を暴露している惨状は、
目を覆うばかりとも言える。その書き込みの多くが、匿名性の高い2ちゃんでさえ、
ハンドルネームを決められない「名無し」の投稿であり、バーチャルな世界でさえ自己への攻撃を極端に嫌う、
アンチの臆病な性格を如実に示しているともいえよう。
池田名誉会長を始め学会に数々の賞を送った機関等の言を俟つまでもなく、
学会の歴史、哲学、行動規範を見れば社会に貢献する団体なのか否か、すぐわかるはずであり、
その意味では世界の知性の方がよく見ているといえよう。一流の者には、一流がわかると断言しておきたい。
一方日本人に多いのが、ろくな検証もせず噂を鵜呑みにしたり、
想像で印象を固めるひ弱な精神土壌である。三流だから、一流がわからないとも断言しよう。
自分の貧しく下品な発想でしか人間を考えられないから、偉大な精神の存在を信じられないのだ。
だから、学会を罵るアンチには一流がいないとここに結論し、宣言する。
別にこのスレにアンチが書き込んでも構わないが、対話の精神のある方に限らせてもらう。
本当の対話の精神があればアンチにはならなかったであろうが…www
ちなみにこのスレの文章の著作権は私に帰属することとし、無断で2ちゃん等へのコピペは禁ずる。
違反者は容赦なく管理者へ削除依頼と苦情及び損害賠償請求を送付する。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:44 ID:???
＞114
愚人には愚人が集まる団体に縁ができる。
優れた者なら、層化に引っかからない。

＞ハンドルネームを決められない「名無し」の投稿であり、バーチャルな世界でさえ自己への攻撃を極端に嫌う、
＞アンチの臆病な性格を如実に示しているともいえよう。
言う前にお前もコテハン名乗れ。
116 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/09 01:47 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>112
我慢なぞするな　もっと言ってみよ
貴様の主張は「皆不幸になるしかない」であるな
流石は「念仏無間」であるなｗ

>>114
貴様も名乗ったらどうだ？
117 ：紅葉 ◆m3RcBmufHA ：04/01/09 01:48 ID:???
>>105
>貴殿の尊敬する先生はイラクに自衛隊員を派遣した。

何言ってるのでしょうね？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:52 ID:oqKCvI3N
>>114 一言言わせてもらおう。あんたが尊敬する先生とやらが述べたきんまんこ
という言葉はいかなる言葉であるか？　ガンジー　キングと並び称される先生の
言葉の意味を。俺は一流ではないだろう。しかし、ある程度の知識、常識はある
つもりだよ。あんたは一流のなのか？自分で一流と言う人間に本当の一流である
のは傲慢だと思わんか？
119 ：鬼子母神陽子〆：04/01/09 01:54 ID:zoq/Cm1z

創価学会員　鬼子母神陽子…〆

>>97

あなたが、私の立場にも理解を示して下さったことに感謝しています〆
それから、確かに日蓮大聖人は折伏の際に「最高、絶対」という表現を必ず用いよ、などとは
言われておりません〆　それはあなたの言われている通りです〆　ですが私たちは、この信仰こそが
最高のものだと信じてやっている訳だから…客観的証拠がないからとおっしゃられても、自分が
信仰を実践していく上で、やっぱり素晴らしいな！と思えば自然と、この教えは本当だった、最高だったよ、と
いう話になっても不思議ではないと考えます、むしろそういった思いさえも素直に話せることこそが、
信仰していて本当によかったんだ、と言える一つの証であるとも考えられませんか？
いかがでしょうか？　私はあなたのように、ただ誹謗や批判ばかりしないで、ちゃんと理解も示してくれる人が
いてくれたことを、今とても嬉しく思ってます〆　それと…なぜ、広めなければならないのか、ということですが…
私は、積極的に広めよう、でも良いと思いますよ〆　ようは話して、こういう素晴らしい教えがあるんですよ、と
いうことを知って貰うことが、一番重要なことなんですから〆　だからこの掲示板で、たとえそれが批判的な
レスだったとしても、そんなもの誰が入るか、というようなものだったとしてもそれはそれで良いわけです〆
だから強引に迫り、入会を強要するようなやり方をしてる学会員の行動は、間違ってるし誤りです〆
私はそう思っています〆　ましてや犯罪まがいの脅迫などを用いて勧誘するような人は創価学会員だろうと関係なく、
逮捕されるべきだと考えます〆　池田名誉会長だっておっしゃってます、そんな入会のさせ方は誤りで、
決してしてはならないと〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:58 ID:???
キンマンコ発言を闇に葬ろうとしても無駄なことだ。
いい加減あきらめろ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:00 ID:5e9+2dxQ
陽子殿　私の質問にはスルーなのか？貴殿が尊敬する先生のきんまんこ発言の意味
の解釈を。深遠な宗教的意味があると期待しているのだが。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:01 ID:???
釈迦＞スッタニパータ、法句経＞＞＞＞600年・・（断絶）般若心経、法華経＞＞
＞天台＞＞＞日蓮＞＞＞正宗＞＞＞（破門・解散命令）＞＞＞層化




明らかに日蓮を馬鹿にしているな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:07 ID:???
>114
>ひとえに、苦労に苦労を重ねて学会を担ってきた先輩方の真心の結晶である。
>それを、逆恨みした元学会員

賞についてはこちらへﾄﾞｿﾞｰ

>勲章】池田先生の賞・勲章の価値を検証する【名誉
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1059304958/l50

イところで．．．素晴らしいと思えない賞なんですが、それをどうやって嫉妬したらいいですか？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:14 ID:1QQVwvju
陽子殿　貴殿が尊敬する先生は今や何千人もの自衛隊員と日本人の運命を左右する
立場にある偉大なガンジー　キングと並ぶ宗教家なのです。日本人全員がこの偉大
な将軍の言動に注目しているのですよ。きちんと答えて欲しい。
125 ：40：04/01/09 02:19 ID:SMBHiWDl
>>陽子
またスルーか。
礼儀も世間も知らないお嬢様なのか、
それとも女神大神官同様の遁走野郎なのか?
ともあれ「臆病者は去れ」だ。

かえって相手に迷惑、学会にも迷惑。
あなたにとってもここにいることは全く得にならないな。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:22 ID:???
>>124-125
お互いさまだけど

　いい加減寝ろってｗ
　そんなに陽子さんを好きなのか？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:25 ID:???
ｱﾌｫ創価をオモチャにするのは好きだ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:25 ID:+hCD3rEt
俺いや一般の人間は人の生命を軽んじて考えることは出来ないはずだよ。
だが、陽子殿あんたは２人の外交官の死をその遺志を継いで行こうなど
とのたまい、みんな幸せになれるよなどとたわけたスレで誤魔化している。
あんたに宗教を語る資格はないと断言できるよ。あんたからみて邪教を信
じてる俺でもね。あんたはもう二度と意見を述べて欲しくない！
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 02:29 ID:759hejoj
>>126 心遣いありがとう。もう寝るよ。創価に関わるとこちらの心もすさむよ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 03:56 ID:???
ｺｲﾂﾗﾊﾞｶﾃﾞﾂｶ？
131 ：十羅刹男 ◆oqrK07Dod. ：04/01/09 04:01 ID:c/rPKFmU
自衛隊派遣は当たり前。米英はもはや後には引けない。
他の国が放って置いたら、イラクで永遠にテロとの血みどろの戦いを繰り返すだろう。
イラク国民が自主統治できるまで、世界各国が協力しなければならない。
日本だけが知らん振りをするわけにはいかない。
132 ：永犬丸 則松＠出勤前：04/01/09 06:46 ID:hqx4CFGX
紛争地への停戦維持活動と復興支援活動は確かに重要な任務です
ただイラクのばやい、その「紛争」に問題があって、
イラク国民は駐留軍を「侵略米軍」と「その同盟国」としか
見ていないってのが、事を厄介にしてたりするんで…
出すと決めた以上、止めようはないから、せめて
安全なところで指揮権をお持ちの閣僚がたには、
先遣隊の集めた現地の声を真摯にうけとめて、
すこしでも住民の望むものに近づいた支援を
できるように、力と頭を尽くしてほしいもんです。

…って、ここまで書いててふと思った。
ここって、いつから、イラクねたＯＫになったの？(^。^;)
133 ：shamon：04/01/09 07:22 ID:???
陽子はここでもばかにされている。
http://www.hyper-net.ne.jp/bbs/mbspro/bbs.cgi?room=lotus

134 ：109：04/01/09 07:24 ID:???
>>111
ここは自由に意見表明できる場だからいくらでも書いてやる。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 07:42 ID:Z4WTVJGe
マハロー　マハロー　イラクで又テロブラックホークダウンで米兵７人が亡くなったぞ
鬼子母神よ
136 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 ：04/01/09 08:18 ID:iEudAXr9
イラクには三菱が入っている。あそこの利権を日本も握れる。
137 ：常識人：04/01/09 08:49 ID:+5RWCPRG
キンマンコ発言を「池田大作のユーモア」で済ませていいのか？
卑しくも宗教指導者が「オマンコ」発言だぞ。ユーモアとはもっとレベルの
高いもの。池田の発言は、「酔っ払いのたわごと」というんだよ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:06 ID:3GMzvZ6z
＞創価学会員　鬼子母神陽子〆さん
「私はあなたのように、ただ誹謗や批判ばかりしないで、ちゃんと理解も示してくれる人が
いてくれたことを、今とても嬉しく思ってます〆」
まぁ善し悪しはともかくまず、相手の意見を聞くというのが俺のやり方なんで。
「広めようでもいい、自分が最高と確信している、素直に話せる」
ん～、その通りだと思いました。異論はないです。ただ、そういう方針なら
自分の信じる「最高」がどこまで相手に伝わるか、ですよね？
もちろん自分で信仰してみてもらわないとあなたの考える領域にまでいけないと
思いますけど。やっぱり、つまるところ「正しい答え」なんか出ないですねぇ。
でも顔は見えないにせよ、人と意見を交わす事が大事だと思いましたね…。
俺が完全にあなたの意見側に移る事はなさそうだしあなたが俺の意見に移る事も
なさそうだし、それはそれでいいんですけど。
ここまで書いて思うんですけど、宗教って明らかに平和のため、己の幸福のため
に信仰されてるのに現在、過去を振り返れば結果的に人を殺し金や権利を巻き上げたり…
宗教って本当に人間にとってなければならないものなんでしょうか？




　
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:24 ID:???
年始のテレ朝の番組で柴田理恵がカラオケのパーフェクトでん百万に挑戦してた姿が笑えたな。

コブシふりあげて「威風堂々」でも歌うようにカラオケ歌っていたよ、痛々しい
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:38 ID:hiwhDhfH
きんまんこには深遠な宗教的意味があるのだよ。仮にもガンジー、キングと
並ぶ大宗教家の述べたお言葉だ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:39 ID:???
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」
ttp://www.jpg-gif.net/bbs/15/img/2538.jpg
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:48 ID:???
↑ブラクラ、気の弱い人みちゃだめよ。
みちゃった
　
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 09:50 ID:Bn49Uip9
先生は高利貸しの取立て係から今の地位を築いたんだよ。素晴らしいじゃないか。
今や日本人の運命を握る地位を得たのだ。見よ！若き日の凛々しいお姿をまるで
チンピラのようではないか。しかし、今や自衛隊員を動かす地位を築かれた。
144 ：氏ね頃シ：04/01/09 09:54 ID:???
>>25陽子さんよ、話流れちまってっから多くは言わねぇが・・・

アレについちゃぁ、俺は宣伝と見てるぜ。最も創価じゃなくても同じだけどな。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 10:02 ID:SVZNUbqR
チンピラから日本人の運命を握る地位を築かれた先生の今後のお姿を見守ろうではないか
なにしろ日本人の運命を握っておられるのだから。きっと日本の民衆を良い方向に導いて
くれるであろう。では、先生のお言葉　きんまんこ　
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 10:13 ID:???
ぜひ池田教の一塔両尊四士本尊は真中に「きんまんこ」の字をｗ



147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 10:15 ID:78A0VKou
日本の誇れる偉大な指導者であり宗教家の先生の述べられた偉大なお言葉
きんまんこ　この言葉にはガンジーの塩を行進、キング牧師が暗殺される
直前に述べた崇高な演説と同等の意味があると考える。ぜひとも公衆の前
でこの言葉を発して欲しい。きんまんこ　と。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 11:05 ID:l8q79cD6
陽子殿　貴殿の属する宗教の今や自衛隊員と日本国民の運命を握る先生のありがたい
お言葉　きんまんこ　又は　きんまんの仏教的解釈の返答がないのだが、どうしたの
であろうか？　陽子殿
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 11:50 ID:ZccMrONr
陽子さん　きんまんこの意味を早く解釈して欲しいとせかしているぜ。
日本の命運を握る先生を尊敬する洋子さんよ。もう２人の日本人が犠牲に
なっている。貴様はこの言葉に答える義務があると考えるがどうかな？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 11:55 ID:???
>>120-121
>>137
>>140
>>146-148
陽子さんが返事していることを
いつまでも書くセクハラ粘着のため論外
だからコはなかったと私は言っているのに…
陽子さんへの嫌がらせはやめたら？

こういう人は相手しなくていいよ　陽子さん
151 ：150：04/01/09 11:56 ID:???
>>145もかｗ
152 ：タックン：04/01/09 11:58 ID:71KPd9WD
陽子さんへ創価は仏教とどう違うの
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:07 ID:CZ9VZI18
>>150 漏れはシツコイ人間なんでね。別に陽子さんにセクハラなどしやせんよ。
漏れは今や日本の運命を握る宗教家となられた先生の崇拝者の陽子さんの
先生のありがたいお言葉　きんまんこ　という言葉の仏教的解釈を求めているだけだよ
回答が頂ければそれでお終い。では　　きんまんこ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:11 ID:???
池田の下劣な性格が表れた発言だから言ってるまでで、
陽子さんへの嫌がらせではないよ。
嫌がらせと取るのは被害妄想。

戦争で多くの死傷者を出した糸満の地を、
「キ ン マ ン コ」と表現して笑いとばすのは創価らしくてイイ。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:13 ID:???
>>153-154
陽子さんは回答してるでしょ？
しつこすぎ　セクハラ大魔王と呼ぶよ？ｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:16 ID:???
どこで回答してるの？>>155

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:17 ID:???
>>155
「魔」に対してはしつこいぐらいで丁度イイ。

というコトを聖教四面で学びますた（藁
158 ：氏ね頃シ：04/01/09 12:23 ID:???
>>157ﾜﾛﾀぜ。確かにしつけーよな
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:24 ID:???
ガンジー　キングと並び称される日本の宗教家のお言葉は後々、記録されるであろう
そのためには先生がご存命中にこの　きんまんこ　又はきんまんという言葉の解釈は
はっきりさせておかねば後々の遺恨となろう。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:24 ID:???
>>155
釣られちゃいそーですｗ
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:37 ID:???
>>156
>>92で回答してるかと
>>157-159
陽子さんは魔ではないので
しつこいく（しかもセクハラ）しなくてもいいのよ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:46 ID:???
糸満をユーモアできんまんこと言った訳ね。つまり仏教的解釈を期待していたのは
間違いだったんですね。分かりました。ユーモアだったんだ。きんまんこってのはｗ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:49 ID:SqWgQWZm
きんまんこはユーモアか・・ゲスな俺でも公衆の面前では恥ずかしくて言えんな。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:52 ID:???
公衆の面前で「キ ン マ ン コ」と叫ぶ宗教指導者は『魔』。
165 ：お初：04/01/09 12:55 ID:???
>>163
きんまんこ　　って何
誰かの発言？単なるニックネーム？
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 13:01 ID:???
>>〆
>>クックックッ

こいつらは池沼
よくレスを見てみな
相手に答えてるように見せて
自分の脳内妄想を垂れ流すだけ
紙に呪文書いて拝むと幸せ？ハァ？
かってにやってろ

よってこれ以降はスルー
sage
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 13:16 ID:xKdM2b8x
もういいよ　日本の指導者の発言のきんまんこってユーモアだったんだ。
とってもがっかり・・陽子さんこのユーモアのセンスのある指導者に一生
導かれてください。多分道を誤るよ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 14:10 ID:???
んじゃ学会はユーモア（ブラックジョーク）で運営されてるってことで良いかな？
169 ：常識人：04/01/09 14:46 ID:FKe0dBXC
ユーモアじゃないって。エロジジイのバカ発言。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 14:58 ID:EZvKFGEh
マンコなんて言ってよろこんでるのはヒヒジジィ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:04 ID:???
陽子さんやらその他にとって・・
この板で叩かれることは
修行であり、
何かよく分からないが
素晴らしい（らしい・・）ものを得る
格好の手段なのですよ。。。

　　身近に学会員がいると
　　その発想がよく分かる

どうです・・・キモチいいでしょ・・・？叩かれるの・・・
172 ：鬼子母神陽子〆：04/01/09 15:16 ID:zoq/Cm1z

創価学会員　鬼子母神陽子〆

皆さん今日もお元気でしょうか？　風邪など引いていませんか？
「私は無宗教だよ」という人も、宗教には否定的見解を持っている人も、
自分の先祖に感謝しない人はいないと思います〆　いまの自分の存在があるのは
先祖の方たちがいて下さったからこそですし〆　でも現代は物質的には、表面的に
豊かになりましたけど、その代償に人の心のふれあいや、優しさなどが軽視されてる
時代だと思います〆　そういった中で普通の人は、つい先祖に感謝することも忘れてる人も
多いと思う…〆　せめて先祖への感謝の心は、毎日失わない自分でいたいよね…〆
創価学会どうこうじゃなくても〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:28 ID:???
四恩に感謝ってことだな、キレイにまとめたなぁｗ
でも自分荒らしてきたＢＢＳでちゃんと謝罪してこいよ
待ってるぞ
174 ：氏ね頃シ：04/01/09 15:43 ID:???
>>172陽子さんよ、あんたからその言葉が聞けるたぁ嬉しいじゃねーか。

創価信者が感謝を示すのぁ池田先生と奥様だけかと思ってたからよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:46 ID:???
[669] …なかなか〆 投稿者：鬼子母神陽子〆 投稿日：2004年01月06日 (火) 23時13分
創価学会員　鬼子母神陽子〆


……面白くて、笑えるＨＰでは、あるらしい〆

釈尊の法華経、なるほど尊いですね〆　でも今の衆生を救うことは出来ない、残念だけど〆
そのために日蓮大聖人が御出現されたのだから〆　釈尊仏法で事足りるなら、
大聖人が御出現する必要なんてないはずだし…〆

あ、でも釈尊が説いた法華経と、その実践が幾多の人を救ったのは事実だし、
尊敬には値するとは思いますけどね〆

我が身即妙法蓮華経、で妙法蓮華経とは地水火風空でもある〆
またそれが宇宙を構成する五大元素とされているらしいから、
宇宙生命と言っても所詮は諸天を含むすべての福徳が、法華経行者の幸福境涯に味方するということでもあるんでしょう〆

まあ、大聖人の仏法は森羅万象に遍く行き渡る、ということでしょうけど〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆


176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:47 ID:???
[670] 諸法実相抄 投稿者：鬼子母神陽子〆 投稿日：2004年01月07日 (水) 18時35分
創価学会員　鬼子母神陽子〆

「されば釈迦・多宝の二仏と云うも用の仏なり、妙法蓮華経こそ
本仏にては御座候へ、経に云く「如来秘密神通之力」是なり」

「今末法に入りぬれば余経も法華経もせんなし、只南無妙法蓮華経なるべし」


釈尊の法華経はいまの衆生を救うだけの力はありません〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆

177 ：shamon：04/01/09 15:47 ID:???
陽子はここでも・・・
http://ime.nu/www.hyper-net.ne.jp/bbs/mbspro/bbs.cgi?room=lotus
>>172
今度は先祖ネタかよ？
ここのレス支離滅裂。安置のストレス解消にはいいのかなぁ～？
このネタで２００はいくかなぁー？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 15:47 ID:???
[671] …ついでにもう一つ〆 投稿者：鬼子母神陽子〆 投稿日：2004年01月07日 (水) 22時14分
創価学会員　鬼子母神陽子〆

御義口伝にいわく、

「又本迹二門は酒なり南無妙法蓮華経は醒めたり」

酒とは無明（迷い）、醒めたりとは迷いを断ち切ること〆

本迹二門とはいうまでもなく「インド誕生の釈尊が説いた法華経」のこと…〆

つまり日蓮大聖人はその深泌の教えをまとめた御義口伝上でも、
「釈尊の法華経は無明である」と破っているわけですね〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 16:11 ID:???
＞インド誕生の釈尊
釈迦はネパール生まれ。
法華経は馬の骨も知れないインド人の創作。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 16:13 ID:???
毎日新聞──岸井成格─チョン
　│
ＴＢＳ――サンデーモーニング（関口宏）――スタッフ東京―┬―辛淑玉――石原やめろネットワーク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 └─戸野本優子──菅直人←(在日に参政権を！)→民主党―民団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東洋コンツェルン―――――――――在日パチンコ利権──朝鮮総連
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├イエローキャブ──在日巨乳利権ー小池栄子（実家パチンコ屋）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└カンタス────────────大塚製薬
181 ：氏ね頃シ：04/01/09 16:14 ID:???
>>119陽子さん
＞あなたが、私の立場にも理解を示して下さったことに感謝しています〆

今度はあんたが他者の立場を理解する番だよな。
もう↓こんな切ねぇコトは言いっこナシにしようぜ。


＞自分だけ一時的に幸せでいれればいいなら、それ以外の
＞他人などどうでもいいと思うのなら、それ以外の宗教でもいいでしょう〆
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 16:14 ID:???
日蓮世界宗、日蓮大聖人の名をかたり、霊感やタレントを売りに
勧誘したり選挙運動させる。　破門団体。
183 ：shamon：04/01/09 16:19 ID:???
他のスレにこんなんありますた
)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼～
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　 ぷ～～ん
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　～
　　　　～（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ∥　∥　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ∥　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　∥ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 16:27 ID:???
層化と日蓮正宗、顕彰会は鏡のようなものだ。
185 ：|´_ゝ`）：04/01/09 16:32 ID:???
行動原理、基本教義は同じだからね。
分派しようが、どちらかが飲み込もうが同じ性質
めいわくなのにはかわりない。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 16:51 ID:???
>>184

それはクソミソっていうことかな？ｗ
187 ：|´_ゝ`）：04/01/09 16:57 ID:???
日蓮正宗は原理主義的ではあるが、おとなしい方
顕正会のやりかたは、旧日蓮正宗創価学会の勧誘方法そのもの
創価学会は、できるだけ批判受けないように誤魔化しただけの
日蓮をかたるカルト化した破門団体。
188 ：鬼子母神陽子〆：04/01/09 16:59 ID:zoq/Cm1z

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>152

仏教とどう違う、というか……一般的に世間で仏教というと、お釈迦様が
説いたものだという認識だけど、そうじゃなくて創価学会でやってるのは
日蓮大聖人という方が顕された御本尊に帰命する仏法です〆
そこがまず違っていますね〆　でも釈尊の仏法でも日蓮大聖人の仏法でも、
一切衆生の幸福を願ってのものであるのは共通しています〆
現代では日蓮大聖人を御本仏と考え、自他ともに幸福になることと、
それの拡大による世界平和の樹立を目的としています〆
ここ皆さんも幸せを感じられるよう、私はずっと祈っています〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
189 ：|´_ゝ`）：04/01/09 17:05 ID:???
末法には、釈迦の説いた仏法は、やくにたたない
日蓮大聖人が御本仏（ゴッド）で、日蓮大聖人が
言ったことが真理であり絶対であるという考え。

（付け加えると、末法は、中国天台以前の時代には存在しない。）
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 17:17 ID:???
>>188

そうか？末法の世であれ釈尊の時代であれ四苦はかわんねえぞ？
四苦を滅するために釈尊が説いたのが仏教だな。
昔だって今だって四苦八苦は変わらんなｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 17:19 ID:???
それより陽子〆は荒らしてきたＢＢＳに謝罪してきなよ。













負け犬ｗ
192 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/09 17:21 ID:aWwOqq98
>>188
＞陽子さん
仏法を比較するのはやめなさい
比較するものでもないし、比較できるものでもない
少なくとも、それがわかるまでやめなさい。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 17:49 ID:???
創価の板は面白い
194 ：|´_ゝ`）：04/01/09 17:55 ID:???
で、学会員が悪い事しても、行者を非難するとはなにごとか！となる
一般人は法華経なんかしんないのに、学会員が悪い所注意しても法華経を冒涜した。などと言う。。。
いい訳できなくなると魔とかなんとか、わけわからんワールドに持っていく

「法難」「毒鼓の縁」などという理由にして、考えると言う事を辞めさせる。
繰り返し暗示がげで常に洗脳かけられる、カルトにとって好都合な宗派なのです。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 17:57 ID:???
>現代では日蓮大聖人を御本仏と考え、自他ともに幸福になることと、
>それの拡大による世界平和の樹立を目的としています〆

絵にかいた餅以前に、層化と関わるとトラブルばかりじゃん。
それで平和なんて片腹痛いよ。
世界平和なんて口に出してもらいたくないね。
層化平和に変えたら？
196 ：DMZ：04/01/09 18:22 ID:???
>>177
確認。
>>192
同感。
それでも陽子は・・・
197 ：鬼子母神陽子〆：04/01/09 18:40 ID:zoq/Cm1z

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>192

仏法に限らず、宗教の教えを比較検討することは大切なことだと
思いますよ〆　宗教とは基本的にその対象に帰命するのだから、
その人の人生に多大な影響を与えます〆　だから宗教はどれでも
良いとか安易に考えることなく、いつも様々な角度から検証
していくことは大切なことです〆　仏法の教義にだっていろいろな
ものがありますし〆　二乗や女人は不成仏だとしてる
教義もあれば、一切衆生を救うとする教義もあります〆
比較するのはやめろというのは、思考の停止、さらに法の衰退を
勧めているようなものではありませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 18:49 ID:???
思考停止…その言葉を陽子さんから聞かされるとは。
199 ：DMZ：04/01/09 18:53 ID:???
>>197
わかっとらんな・・・
200 ：DMZ：04/01/09 18:54 ID:???
支離滅裂ってやつ？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 19:03 ID:???
では質問します。
鬼子母神さんは、創価と他のどんな宗教を比較して
創価を選んだのでしょう？創価のほかに知ってるものを教えてください。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 19:05 ID:???
知るわけがないだろう。法華経なんて、にせものを
つかまされて悦に入っているんだから。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 19:05 ID:???
♪大きな山をひとまたぎ　キングコングがやってくる
　こわくなんか　ないんだよ～
　キングコングは　友だちさ
　火山も　津波も　恐竜も　キングコングにゃ　かなわない
　戦え　キングコング　ぼくらの王者～

♪頭を雲の上に出し、キングコングがやってくる
　逃げなくって　いいんだよ～
　キングコングは友だちさ
　嵐も　地震も　怪獣も　キングコングにゃ　かなわない
　戦えキングコング　世界の王者～
204 ：鬼子母神陽子〆：04/01/09 19:28 ID:zoq/Cm1z

創価学会員　鬼子母神陽子〆

私が知ってる宗教…というとキリスト教？　儒教、念仏、
真言宗…禅宗、身延日蓮宗とかでしょうか〆
イスラム教にヒンズー教もありましたね…〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
205 ：氏ね頃シ：04/01/09 19:34 ID:???
>>204何かタイミングいいから、↓貼っとくか。
陽子さんよ、あんたが書いた宗教の信者は他人などどうでもいいと思ってる、と思うかい？


181 ：氏ね頃シ ：04/01/09 16:14 ID:???
>>119陽子さん
＞あなたが、私の立場にも理解を示して下さったことに感謝しています〆

今度はあんたが他者の立場を理解する番だよな。
もう↓こんな切ねぇコトは言いっこナシにしようぜ。


＞自分だけ一時的に幸せでいれればいいなら、それ以外の
＞他人などどうでもいいと思うのなら、それ以外の宗教でもいいでしょう〆
206 ：DMZ：04/01/09 19:47 ID:???
陽子　自爆！！！！！！！！！！！！！！！
陽子！カキコする前に、ノートに書け、それから文章構成、文言を
校正しカキコせ！思いつきでカキコするな！
層化の名をかたる顕本法華宗の檀徒が！
お前が、本当の層化なら教学を掲示板に勝ってにカキコできない事くらい
しっているだろうが！
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 19:55 ID:???
某スレから失礼
> 実際に学会に入会し真剣に勤行・唱題し折伏の活動の行った上で学会批判があるの
ならば分かりますが、学会での活動を体験せずに否定をするのはあまりに荒い否定

信仰は入会しなくても出来ます。宗教と宗教団体は別だと考えております。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:50 ID:???
学会員はみんなキンマンコの顔がプリントしてある
Ｔシャツでも着て街を歩けばいいんだ。
そんなに幸せなら。
キンマンコブランドでも立ち上げたらどうだ。
209 ：十羅刹女：04/01/09 20:52 ID:???
↓創価学会での謗法払いの一部始終だそうです。
http://www.geocities.com/wkim20032000/?id=bouhou_barai
↓学会員向けお助けサイトの一つだそうです。
http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=gakkaiin_helper
↓学会員向け墓石＆小型仏壇の一例だそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/porori/pic2/boseki.gif
http://www1.ocn.ne.jp/~hongwanj/Dsc02106.jpg
http://kyoto.cool.ne.jp/monto/butudan/b10.jpg
↓学会員向け御本尊の一例だそうです。
http://image.www.rakuten.co.jp/butudan/img1000402713.jpeg
↓学会員が詠んでいるお経の一部だそうです。
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge1.mp3　(312KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge2.mp3　(117KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/siyogiyu.mp3　(205KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/nigiyu.mp3　(148KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/sangiyu.mp3　(164KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/eko.mp3　(59KB)
210 ：氏ね頃シ：04/01/09 21:09 ID:???
そうか！
信者がどう思うかってよりも、教義がどうなのかってことなんだ！
やっとわかったよ。陽子さんありがとう！
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:12 ID:???
>>204
小学校の頃の俺より乏しい知識だね。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:16 ID:???
>>211
小学校の頃から宗教ヲタかよ・・・キモいヤツだなおまい
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:22 ID:???
>>211
中学受験に社会科もあったのかな？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:28 ID:???
＞鬼子母神陽子〆
では比較をやっていただこうではないか。
●真言宗と比べて層化はどこが優れている。
●キリスト教と比べて層化はどこが優れている。
●儒教と比べて層化はどこが優れている。
●禅宗に比べて層化はどこが優れている。
さぁ答えてもらおうか。
自分の言葉には責任を持つようにな。
それにしても優劣でしか宗教を考えられない人間はかわいそうだな。
幼稚園よりも大学の方が優れた知識を学べるだろうが、幼稚園で学ぶ
人間の需要を考えれば、劣っている幼稚園でもあって当然だと思うだろう。
層化の場合、全ての人間を個性を無視して小学校に入れようとすることだ。
宗教も合う合わないがある。君の気に入らないからといって、
他の宗教を劣っていると評価するのは、それを信仰している人に
大変失礼ではないか。
215 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/09 22:25 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>214
何だ？　その「層化」というのは？
それが人にモノを問う時のアンチの態度なのだな
なぁにが「大変失礼ではないか」だ
貴様こそ無礼千万
一事が万事　アンチはすべて幼稚園からやり直せｗ
216 ：|´_ゝ`）：04/01/09 22:32 ID:???
それよりさぁ。
破門されて、本山から解散命令でてるんでしょう？
宗教的には正式なものと認められない上に
一般の人に、ニッケン宗罵倒新聞、新聞
売りつけようとするのはいかがなものか・・・。
嫉妬攻撃がどうして世界平和に繋がるのか、
一般人にはわけわからんのですわ。。
217 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/09 22:37 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>216
またそのネタか　聞き飽きたぞ
貴様の言う一般人とは　ハゲの強欲ジジイを御本仏と仰ぐ　似非宗教の狂信者のことであろうが
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:39 ID:???
>>212
ごめん、中卒の君には理解できなかったみたいだね。
歴史得意だったんで。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:42 ID:???
>>217
横レスすまんが、私は浄土真宗だけど聖教新聞の内容が醜すぎて理解できないんだけど。
創価学会以外の人間には理解不能だということを知ったほうがいいよ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:42 ID:???
>>218
> 歴史得意だったんで。

つまり宗教キモオタだってことは認めるとｗ
221 ：kinmanko：04/01/09 22:44 ID:???
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、陽子と>>212がツマラナイ書き込みしてしまって･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
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　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>陽子＆>>212
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
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222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:44 ID:???
戸田城聖　日淳上人に対し奉り「将来、もし学会が大きくなって、宗門に圧力をか
けたり、あるいは内政干渉をするようなことがあったら、いつでも解散をお命じ下
さい」と申し上げる（岡山妙霑寺落慶入仏式）
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:46 ID:???
>>220
宗教の名前くらいなら４０くらいは言えるよ。当時は10個くらいだったと思います。
っていうか歴史や文学の勉強を高卒レベルくらいしてれば25個くらいは普通に言えます。
224 ：|´_ゝ`）：04/01/09 22:50 ID:???
政治関係の話しすると共産党。
日蓮正宗の話だと妙観講や講講員だと考える思考間違ってるよ。
その、ハゲの強欲ジジイよばわりしてる。
日蓮正宗利用共謀して社会に多大な迷惑かけてきたんだからな。
利権争いの抗争に一般市民は関係ないですよ。
225 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/09 22:52 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>219
淫嗣邪宗の徒めには　醜く映って当然　感性が狂ってしまっておるからなあ
ほぉれ　>>221こいつも貴様と同類のアンチであろう
このような子供だましの書き込みをしてゲラゲラと笑い悦に入る
低俗で下劣なアンチ如きには理解不能だと知れい
もしもマトモな感性を取り戻したくば　腐った思考を巡らす前に信心をせい
226 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/09 22:58 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>223
貴様が小学校当時　宗教の名前を10個くらい知っていた・・・それをどうやって証明する!?
できるか？　できんであろうなあ
よって貴様はタダのシッタカに決定だｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:11 ID:???
>>226
はあ？宗教の名前10個を小学生が知ってることがそんなにおかしいか？
頭悪いのバレバレだよ。
228 ：kinmanko：04/01/09 23:14 ID:???
>>226
高校生はここでカキコしないで、受験勉強でも
してなさい。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:26 ID:???
俺は、宗教10個以上に、神秘学、心霊学などを知っていた。
もちろん、小学生の時点で、層化などマジで煩悩まみれの廃仏と思っていた。

230 ：|´_ゝ`）：04/01/09 23:29 ID:???
誰が言ったか、池田先生のご専門は帝王学だそうです。
富士宮短大にそういう学部があったのか？・・。
231 ：|´_ゝ`）：04/01/09 23:34 ID:???
１００近くで無くなった、じっちゃん（池田ｗ）は
心霊学？研究とかなっとかやっとったらしぃ。
幽霊とかでなくて、催眠術とかなにか・・よくわからんが
オカルトでなくて科学だそうです。。。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:41 ID:???
福来友吉の心霊学だろう。心霊現象や超能力を科学的に研究している場所があるんだよ。
AEパウエルの「神智学大要」、
スピリチュアリズムのシルバーバーチの本は高校生の頃出合ったが、
俺の人生に影響を与えているよ。
233 ：|´_ゝ`）：04/01/09 23:44 ID:???
そ、それって、怪しい宗教かなにかか。。。
特に怪しい宗教してなかったようだが、
宗派わからんが葬式も、普通のお寺の坊さんで
そこの地元のお墓なんですがぁ。。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:50 ID:???
http://www1.odn.ne.jp/fukurai-psycho/
ここだと思うが、基本的に無色。
ただエクトプラムズで有名な英国のスピリチュアリズムの影響を受けた可能性がある。
層化の牧口が売る覚えだが、
これらの思想に感化されていたと聞いたことがある。
ありえないが。
235 ：総ての公務員皇族は税金で飼育してやっているんだぞい。：04/01/09 23:51 ID:kLSD4d3n
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
自己陶酔の形容詞を羅列した、甘ったれた遺書を書かされ、ボロ飛行機に放り込まれ、
覚醒剤を打たれ、殆ど命中しない体当たり作戦に利用される神風特攻隊の若者たち、
その特攻の報復空襲で焼き殺される特攻隊員の家族と美しい故郷と何十万という市井の人々。
何という無残で情けない特攻パシリ男たちだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/ima%20tawara.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://village.infoweb.ne.jp/~pms/jigyo/Ko_tokyo.htm
単細胞で無責任な皇軍兵士の犬死の「お陰」で今、この狂った日本がある。
年間２兆円の恩給利権、５兆円の防衛利権、選挙の票田と化した靖国参拝利権。
防衛、金融、建設、宇宙などに注ぎ込まれる巨大な利権の狂乱のなかで
今尚、アジア各地に放置されたままの１００万体を越える皇軍兵士の遺骨。
「侵略強盗殺人犯罪への有罪という慰霊」も受けない「骸骨」のまま捨て置かれているのだ。
何という無残で情けない昭和パシリ男たちだったのだろう。
あの時代にも総てをかけ凄まじい弾圧に耐え侵略強盗阻止の反戦を戦い抜いた
最も聡明で最も美しい若者たちがこの日本に確かに存在したのだ。
（参考文献）
『戦史叢書　本土決戦準備』１，２、本土方面海軍作戦。各・防衛庁防衛研究所戦史室。
『聞き書き　ある憲兵の記録』朝日新聞山形支局　
『ねじ曲げられた桜―美意識と軍国主義』大貫恵美子
『ドキュメント神風』デニス・ウォーナー、ペギー・ウォーナー
『全体主義の起源1・2・3』H.アーレント
『JAPANESE AIR POWER－米国戦略爆撃調査団報告／日本空軍の興亡』大谷内一夫訳・編

236 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/09 23:53 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>228
全く教育が成ってない厨房であるな
いや　>>221このようなレスから推察するに消防かｗ
だから幼稚園からやり直せと言ったであろうが

>>229
そうか　哀れにも　貴様の人生の敗北は　小学生の時すでに決定しておったのだな
237 ：|´_ゝ`）：04/01/10 00:00 ID:???
>>234
検索すると、リングとかいう映画がいぱーぃ。。
怪しい研究でつな・・・若気の至りとうことで。。。
軍部が超能力、戦争に真剣に利用しようとしてたのかもしれない。。
238 ：kinmanko：04/01/10 00:01 ID:???
┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>236がツマラナイ書き込みしてしまって･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
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　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
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　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>236
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
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239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:04 ID:???
>>238
ツマンネ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:13 ID:???
陽子の息子が暗黒大元師閣下。
両名とも層化脱会しホケ講員。
241 ：常識人：04/01/10 00:21 ID:???
陽子さんよお。
子持ちでもいいからオレと付き合って幸せにしてくれよ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:23 ID:???
>>２ちゃんねらのような奴らに限って
>>こっちが折伏に行くとヘラヘラ笑うだけで
>>ろくに自己主張もできん腰抜けだったりする。

一言イヤだと言えば、もうそれ以上は言わないのに。
うんともすんとも言わないから、なにか悩みがあるのかと心配になって。
それを見捨てたら無慈悲だと思って話を聞いてやってるだけなのに。
そのくせ帰った後になってから、影でコソコソと
集団ストーカーだとか、大げさなこと言って。(爆藁)


243 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/10 00:27 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>242
いや全く卿の仰るとおり
こちらでも卿のご指摘が証明され続けておりますぞ

【【【【マトモなアンチの意見を聞くスレ】】】】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071300165/
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:09 ID:???
暗黒＊＊＊＊＊は他のスレにて小ばかにされてます。
467 ：通りすがりの学会員 ：03/12/21 19:38 ID:???
スレ読ませて頂きました。閣下とかいう人、くだらないレスしか返せないのに
スレたてるの正直やめて欲しい。学会の品位を下げます。
宗教家にとって、自分と相反する考えの者と議論をすることこそ最上の修行なのに・・・
（勿論アンチがただ批判するだけで、まともな議論ができなかったら別ですけど、ここに
来ているアンチの方々の中には、まともな議論ができる方が多数見受けられます）。
同じ学会員として恥ずかしい・・・。
245 ：ターミネーター：04/01/10 01:12 ID:VSAS9mYt
鬼子母さんを、誹謗中傷する輩、お前ら揃いもそろってアホか！
創価学会で信心したら、絶対、幸せになれるったら、ならるんじゃ！
いい加減目を覚ませ。
でもこのスレは、すこしはまともだな。
246 ：ＤＭＺ：04/01/10 01:17 ID:???
>>244
同感。
創価を除名された腹いせにカキコしてるんでは？
ハンもセンスないし、文章も自分の言葉で表現できないかわいそうな奴。
まともながかーいんが、恥ずかしがっているのがよくわかる。
247 ：十羅刹男 ◆oqrK07Dod. ：04/01/10 01:26 ID:U7BHJfnP
俺はぜんぜんOKよ。
248 ：K：04/01/10 01:46 ID:???
閣下を馬鹿にするなんて無慈悲な学会員共ですね
罰が当たりますよ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 03:03 ID:???
在日朝鮮人でありながら日本最大の信仰団体を作り上げた
池田大作名誉会長
ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031229181913.jpg
250 ：86：04/01/10 07:01 ID:???
>>89
まあ、いつもあれこれ考えず淡々と勤行・唱題してるけどね。
そのほうが結果的にはうまく行ってるよ。
おたくのいわんとすることに沿うかとうかわからんけど。
251 ：86：04/01/10 07:23 ID:???
>>250
訂正

沿うかとうか→沿うかどうか
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 09:31 ID:???
>>249
やめてくれ！
253 ：常識人：04/01/10 09:54 ID:QrLOhSwx
陽子へ。「バカの壁」読んだ？
254 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/10 10:49 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

法華経の行者に愚者からの非難中傷は当然
ほぉれ　>>244>>246>>248>>253大漁である　いや　愉快痛快極まれり
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 10:53 ID:???
陽子はまだか？
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:30 ID:H4oeudml
>>253
あんな本の宣伝するな
257 ：常識人：04/01/10 13:02 ID:pkN4BSCq
「みんな幸せになれるよ」だって？
他人の心配するな、陽子、お前が一番不幸だ。
258 ：常識人：04/01/10 13:05 ID:???
だからオレにヤらせろ。幸せにしてやるぜｗ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 14:41 ID:???
>>254

法華経の行者ねぇ・・・（ｗ

破門されたんだよ　お前ら（ｗ
260 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/10 15:04 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>259
「破門」には感謝しておるよ　クソ坊主にムダな出費をせずに済むようになったのであるからなあｗ
ほぉれ　金が欲しいか？　末寺クソ坊主と腰巻共
おお　また新しい会館が建ったぞ　「破門」の後　貴様らの寺は増えたのかね？　ウーン？
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:13 ID:???
>>260
団体の財産比較しあって自慢なんてさもしいねぇ・・・
結局は目に見えるものしか信じないタイプなのかねぇ
262 ：常識人：04/01/10 16:20 ID:pkN4BSCq
「お寺を建ててやった」という発想が、いかに布施を分かっていないかを証明
している。
「お寺を建ててやったのに、池田先生の悪口をいうなら返せ」という主張は法律上も
認められないが、それ以上に、仏教徒として地獄行きの思想である。
　布施は「してあげるもの」ではなく、自分の修行として「させていただくもの」
なのだが・・・・・創価のアホどもは、乞食に物をやるかのような考えでお布施を理解
している。
　坊主の悪口をいうと９代祟るというが、創価から障害者や知能障害が生まれるのは無理も
ない。
陽子、このスレタイ変えろ。創価をやってると「みんな、不幸になれるよ」に。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:22 ID:???
池田先生
ttp://www.rawasongs.fancymarketing.net/movies/qasash-l.mpg
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:26 ID:???
この際「みんな、やらせてあげるよ」にして、
絶対的幸福を実現して下さい。
265 ：光明大将軍陛下 ◆L8ZgCltUpo ：04/01/10 16:35 ID:???
>>264
いくら、アンチでもそれは下品であるぞ。
紳士の態度ではない。
もっと正当な方法で戦いなさい。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:44 ID:???
し合わせにするのはそれはそれで結構。

だが、お釈迦様の仏教じゃないんだからさ、創価はいいかげんで仏教
のカテゴリーから抜けてから、やってクだサイナ。

なんで仏教を乗っ取るんですか。もうそういう詐欺みたいなのはやめて
臭いよ。そうすりゃ問題はないんだからさ。わりいが、仏教は祈れば必ず
適うなんてな教えじゃないんだからさ。ま「日蓮の教えはブッダと関係ある
のか」スレでも民社イ。
267 ：DMZ：04/01/10 16:58 ID:???
>>262
あなたの意見が正しい。
>>260
思いつきでカキコするな！
268 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/10 17:10 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>262
発想云々ではなく　学会が「お寺を建ててやった」ことは厳然たる事実である
ま　「常識」でいけば　期待され　援助まで受けておきながら一方的に期待を裏切り話し合いも拒否
どっから見てもサギであるな　相手が宗教でなければしょっ引かれて当然
今の年金財政のようなモノである　法的には誰も罪に問えん腹立たしさ　これも因果よなあ
「坊主の悪口をいうと９代祟る」だと？　袈裟の権威に惑わされるとは笑止　バカほど洗脳がキまるからなあ　坊主丸儲けｗ
不幸になるのは貴様だけ　陽子殿に迷惑かけるな　小者め

>>265
ほお　アンチとは言えその心構えや良し

>>267
ダサいコテであるな　トリップはどうしたね？
>>265を陛下と仰ぎ　正々堂々と意見を述べて見よ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:13 ID:7VZhmLcE
高校生の頃（20年以上前）、友達んちで遊びにいったら
そこの家族ぐるみでワシを洗脳しようと計画していたらしく
他の宗教から層化に改宗させた問答集の本とか見せてくんのよ

そんでＰＬ教について書かれていたところがあったんで
極素朴な疑問として「なんでＰＬ高校は甲子園で優勝してんのに
層化高校は出場すらできないん？」って訊いたら
「青年のうちに成功を味わってしまうと慢心してしまい、幸せな人生を送れない」
ときたよ。

もちろん気持ち悪くなってそそくさと帰宅したけど

んで、よくある質問かもしれないけど

学会の方々は今も層化高校野球部を応援してないの？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:21 ID:???
>「青年のうちに成功を味わってしまうと慢心してしまい、幸せな人生を送れない」
呪文と本尊で成功を味わえると夢想している層化のほうが慢心。
カルトとはどんな質問にも答えを用意するもんだ。
271 ：DMZ：04/01/10 17:22 ID:???
>>268
おまえよりマシと思うよ。
学会の仮面を被った包茎閣下。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:25 ID:???
>>269
>そんでＰＬ教について書かれていたところがあったんで
>極素朴な疑問として「なんでＰＬ高校は甲子園で優勝してんのに
>層化高校は出場すらできないん？」って訊いたら
>「青年のうちに成功を味わってしまうと慢心してしまい、幸せな人生を送れない」
>ときたよ。

大いにﾜﾛﾀ。しっかし！！！アフォじゃのおおおう＞ソーカはん
273 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/10 17:26 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>269
「層化」高校野球部なぞ知らぬ　どこにあるのだ？
答えよ　さもなくば貴様の話はすべて架空のヨタ話である
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:29 ID:???
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ http://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
　（　・∀・）＜　↑☆「創価学会ちゃんねる＠ビック東海【THN】版」

　 ∧＿∧ http://nt-2.hp.infoseek.co.jp/sokagakkai_ch_hp/soka_ch_shelter.html
　（　・∀・）＜　↑☆「創価学会ちゃんねる＠インフォシーク【infoseek】版（避難所）」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:30 ID:???
>>269
>そんでＰＬ教について書かれていたところがあったんで
>極素朴な疑問として「なんでＰＬ高校は甲子園で優勝してんのに
>層化高校は出場すらできないん？」って訊いたら
>「青年のうちに成功を味わってしまうと慢心してしまい、幸せな人生を送れない」
>ときたよ。

エチレンはむかし仏教にハイルときに「なぜ天台真言の秘教の真言で祈ったのに
朝廷はイクサに勝てなかったのか」とかという「大疑問（ｗ」を抱いて天台に
修行になったんだとよ＞ソーカのHP見れ。

そんならもまえんとこは結局は「刀あかん」て宗教やろうが、ああん？
それがなんや、ああん？

>「青年のうちに成功を味わってしまうと慢心してしまい、幸せな人生を送れない」

ええ加減なイイワケすなアホ＞ソーカバカだな。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:31 ID:7VZhmLcE
え！？ないの？？？？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:33 ID:???
>>269
>そんでＰＬ教について書かれていたところがあったんで
>極素朴な疑問として「なんでＰＬ高校は甲子園で優勝してんのに
>層化高校は出場すらできないん？」って訊いたら
>「青年のうちに成功を味わってしまうと慢心してしまい、幸せな人生を送れない」
>ときたよ。

しかも、末端会員には「ああ言えばジョウユウ」でこんなことを言わせながら、
それでいて、会員の有名人がナにか賞でももらったりすればこれ見よがしで
賞賛の荒らしで褒め上げてほれほれだから「し合わせになれるよ⇔」とか
抜かくせにのう（わらい＞創価アッフォーーー
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:34 ID:???
>>271
大うけ！
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:36 ID:???
アンチってサビシイね
>>278
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしなけりゃ誰もほめてくんないもんな
280 ：PL：04/01/10 17:47 ID:???
>>279
そういうあんたもあんち
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:58 ID:???
http://www.kyushu-komei.com/o/story3.html
ﾔｷｭｳﾌﾞあるじゃんか
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:20 ID:???
創価の家に生まれた子は
いくら野球が上手でもPLには入学できない（させない）の？
283 ：鬼子母神陽子〆：04/01/10 23:23 ID:lWL038te

創価学会員　鬼子母神陽子〆

創価学会も最初は…お寺にどんなに気を使ってきたのか〆
けど、仏法とはどこまでも溢れるばかりの慈悲がもとでなければならないのに
宗門のやってきたことは…やくざ顔負けの暴虐な振る舞いばかり〆
真心の供養の品物だって、坊主が気に入らなければゴミのように扱う〆
お布施というのは、基本的に僧侶が正しく、みんなの規範になるような存在で
あることが前提なのは当然の事です〆　そして僧侶は何を貰っても、たとえそれが
気に入らないものだったとしても、常に感謝の心で受け取るのが当然であるはずなのに、
真心の供養をゴミのように扱うなんてもう狂ってる〆　そんな者は僧侶でも何でもない〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:26 ID:fhLphYf7
＞創価学会員　鬼子母神陽子〆 さん
宗教は人間にとって必要ですか？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:31 ID:???
＞真心の供養

具体的には何のことでしょうか。
金？物？女？
286 ：がかーいん：04/01/10 23:38 ID:???
>>283
相変わらず支離滅裂な文章。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:07 ID:???
>>283
鬼子母神さん
まるで見てきたように、僧侶の事書いてるけど
みんな受け売りでしょ。アナタも本当にお寺に気を遣った？
受け売りを実体験のように語る、これ創価学会員の悪い癖だよ。
288 ：氏ね頃シ：04/01/11 00:13 ID:???
>>283陽子さんよ、とりあえず何されたか言いな。ソース出せなんざ言わねぇから。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:20 ID:qBUF9qmz
陽子さん　君の述べていることは間違っている。現実を見ることだ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:23 ID:???
>真心の供養の品物だって、坊主が気に入らなければゴミのように扱う〆
僧侶が暴走したとな。うーん・・・。
正宗がカルトだとしても、取って付けたようなエピソードだな。人工的な匂いがするし、
北朝鮮のように幹部の言うことはほとんど嘘なんだし、
洗脳されているのに気がつけよ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:37 ID:5th/UDxn
陽子さん　君がいくらこのスレで仏法の述べても現実を見れば君の間違いが
分かるはずです。公明党がイラクの自衛隊派遣を支持したことで外交官２人
の尊い命が失われた。そして、神崎代表が述べているが、２時間程のイラク
見物でイラクは安全だということで自衛隊員派遣が決まった。しかし、今の
イラクでは内戦状態だと言えると思う。この無責任な２時間余りのイラク見
学で自衛隊員の命が危険にさらされることを君はどう思うのか意見を聞かせ
て欲しい。ぜひとも　人の命が掛かっているのだから。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 00:50 ID:i7u4ShE8
陽子さん　君が今迄偉そうに語ったきた仏法は私が知っている未熟な仏法
それは殺生を禁じるという根本的なことです。しかし、君が今迄述べてき
たことはイラク戦争を肯定するということですね。それは、何万人もの罪
無きイラクの人を犠牲にした。これをどう説明するのですか。まさか、陽
子さんが信仰している仏教徒やらは罪無き人を殺してもいいというのでは
ないでしょうね？
293 ：光明大将軍陛下 ◆L8ZgCltUpo ：04/01/11 00:52 ID:???
>>283
>宗門のやってきたことは…やくざ顔負けの暴虐な振る舞いばかり〆
真心の供養の品物だって、坊主が気に入らなければゴミのように扱う〆

陽子殿、伝聞だけで断定するのが、あなたの欠点です。その現場を見たのですか？
私は、そんなことをする僧侶にはお会いしたことはないです。
学会員さんがお寺に押しかけてきて暴言する姿なら、何回か見てますが。


294 ：がかーいん：04/01/11 00:57 ID:???
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　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} .陽子！逝ってよし。
　　　　　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 |　
. 　 　　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! .　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　 　 　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　 －!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:06 ID:GptzLzhF
陽子さん　あなたが支持する公明党はイラクに対する自衛隊員の派遣に賛成したの
ですよ。放射能とテロが頻発するイラクに。それは、君がいつも支持している宗教
団体の政治団体なのです。君はそれが正しいと言うのですね。スルーはできないと
思うが。
296 ：がかーいん：04/01/11 01:20 ID:???
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣|
　 　 |　陽子を回収しに来ました　　　　　　　　　　　　　　　　　板をきれいに|
　 　 |＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　創価学会 　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:49 ID:gyIabl5S
こんな仏教の初心者的なことにも答えないのですね。つまり陽子さんの
信じる創価学会とはそういうものだったのですね。こんな宗教団体が今
の日本の政権を動かしていることに本当に失望しました。そして、この
罪無き人を殺してもそれを肯定する宗教団体は近く掃滅するでしょう。
そしてこのスレが経ってしばらくしたら陽子さんは又出てくるでしょう。
それを楽しみにしてますよ。あなたがどのようなことを述べるか。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:50 ID:???
創価では勤行・唱題より折伏のほうが功徳が大きいと指導し
投票依頼や新聞セールスは折伏と同じだから功徳は勤行・唱題より大きい
と指導しています。

勤行・唱題をやると仏界が涌現しますが
その勤行・唱題より功徳が大きいということは
折伏や投票依頼や新聞セールスでも仏界が涌現するということになります。
しかし、そんなことはありえません。
折伏や投票依頼や新聞セールスで仏界が涌現するなら
勤行・唱題をしなくても折伏や投票依頼や新聞セールスをやるだけで
仏界が涌現することになります。

勤行・唱題をしなくても折伏だけで仏界は涌現するという意見もありますが
それもウソです。なぜなら勤行・唱題で折伏を決めるための祈念をしているからです。
勤行・唱題をしなくても折伏だけで仏界が涌現するなら、また、折伏の成就を折伏より
功徳の小さい勤行・唱題に依存するくらいなら、勤行・唱題などやらずに毎日毎日アカ
の他人でも捕まえて連日折伏だけやっているほうがはるかに早く折伏は成就して、功徳
だらけの生活になるはずです。しかし連中はそれをやりません。さんざん嫌われた挙句
功徳なんか全然ない、生活の向上に全く寄与しないことがわかっているからです。
299 ：298の続き：04/01/11 01:50 ID:???
活動（折伏や投票依頼や新聞セールスなど）と勤行唱題両方やってはじめて
仏界が起きるなどと言う意見がありますがたとえ御書に書いてあっても
それはウソです。
なぜなら勤行唱題だけで功徳を受けた人が実際にいるからです。
これは勤行唱題だけで仏界が起きることの証左です。
活動もやらないと仏界が起きないなどというのは
そう言わないと誰も活動をやらなくなるから言っているだけのことです。

また、学会活動では仏界は起きないが菩薩界が起きると言う意見も
ありますが、それならわざわざ学会活動などやらなくても
自宅で座ってできて仏界の起きる勤行唱題をやればいいのです。
これなら人間関係を壊さなくてすみますし、時間やお金を浪費することもありません。
しかも功徳はばっちり受けられます。

というわけで折伏や投票依頼や新聞セールスなどの学会活動はやっても何にもなりません。
以上。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:53 ID:???
陽子は寝たか・・・
301 ：ターミネーター：04/01/11 02:54 ID:DHToLKQL
２９４＞
お前が、逝け。
302 ：ターミネーター：04/01/11 02:57 ID:DHToLKQL
２９６＞
高々、市の臨時職員が、何馬鹿チンな、事書いてる？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 08:25 ID:5OLNwTab
陽子さん　起きましたか？　創価は内乱状態のイラクに自衛隊員を送ることに賛成した
と思うのですが、この後いかなる不慮の自体が起きるか、そして、そのとき、君が言う
みんな幸せになれるよという言葉が言えるか・・そのことについて答えて欲しいのです。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 08:43 ID:Sf2tlVoo
陽子さん　私は人が亡くなることが嫌いなのです。そして、それを悲しむ親族
を見ることも。あなたは自分の親族が亡くなったことはないのですか？その悲
しみがいかなることかを。
305 ：がかーいん：04/01/11 08:45 ID:???
>>301>>302
狂信陽子の自作自演。
かわいそうなやつ。
306 ：DMZ：04/01/11 08:56 ID:???
思いつきでカキコしている陽子さん！
>>298,288,303,304に誠実に回答して下さい。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 09:15 ID:g1Gd9uJe
陽子さん　新潮社の白い巨塔の菊川助教授の言葉ではないが、私は自分の感情を押さえ
て言っているのです。いつもは饒舌な陽子さんがこのような根本的なことにすぐ答えら
れないのですか？
308 ：常識人：04/01/11 09:58 ID:6RIIcnXL
宗門のやってきたことは…やくざ顔負けの暴虐な振る舞いばかり〆
真心の供養の品物だって、坊主が気に入らなければゴミのように扱う〆
↑
陽子、だから、この発言の根拠を示せよ。聖教新聞の情報だけでものをいうから
洗脳バカ＝陽子、と言われるんだよ。日蓮正宗の坊さん＝悪党、というふうに刷り込まれ
ている陽子、哀れ。
とにかくソースを出せよ。
309 ：|´_ゝ`）：04/01/11 10:09 ID:???
よくわからんのだが、その悪党坊主がいなければ、
創価学会は存在しない。教義も存在しない。
310 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/11 10:32 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

いやあ　選挙活動・新聞啓蒙はおろか　折伏すら満足にできんくせに　金だけはせびり続けていたクソ坊主が
向こうから縁を切ってくれて幸せであるなあ　因習も無くなり100倍は身軽になった想いよ　結果も出ておるしなあ
しかしほっておくと思ったら大間違いよ　それは我らの良識が許さんのだ
クソ坊主がこの地上から根絶される最期の一匹まで追撃の手は弛むことはない
それが全世界の平和と直結しておるのだ　最早それは世界の常識である
イスラム圏進出を目前に控えた今　我らの急務は国内に残る不穏分子の速やかな排除である
ア　ン　チ　諸　君　　近々制定される徴兵制　真っ先に出頭を命じられるのは貴様らである　覚悟しておくようにね
311 ：がかーいん：04/01/11 10:38 ID:???
>>310
支離滅裂な文章。
自分の立てたスレがおもしろくないからといって、はいってくんなよ！
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:43 ID:dx8VhKBt
>>310
排除してみろよ。
313 ：|´_ゝ`）：04/01/11 10:44 ID:???
なんでお坊さんが、選挙運動員や池田先生教の新聞啓蒙せにゃぁいかんのか分からん。
お坊さんは、法を守り説法指導する。
生活するのに行事や現金収入得る。
単に専門職業の一つだとおもーます。
信徒増やしてくれるし、金に目がくらんで、長らく創価学会を
放置してた、そのつけを払うことになりましたな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:55 ID:???
>>310
こいつはホントにアホですな。クソ創価。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:55 ID:???
>>313
「法を守り説法指導」一般人で充分
「専門職業の一つ」（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
生活のための現金収入が欲しければちゃんと働け　酒もタバコもやめろ　肉食うな　嫁さんもらうな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 10:59 ID:???
>>315
創価学会側についてる坊さんにおんなじこと言ってきな、おまえあほ？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:04 ID:dx8VhKBt
>>316
オー！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ・・・・・
318 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/11 11:07 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>311
貴様の理路整然とした反論を聞こうか　ま　期待してなどおらんがね

>>312>>314
おぉ・・・　哀れな　名無しな貴様の　ビクつく姿が目に浮かぶようである・・・
安心したまえ　貴様如き小者が収容されるのは　今しばらく後となるであろう　それまでに信心できてるといいねえ

>>315
まったく　卿の仰るとおり　坊主は権威を主張したいのならば　大聖人と同じ生活水準を実践せよ

>>316
彼らは例外なのは言うに及ばずである　稀有な使命を担われておるからなあ　貴様如きが口の端に上げるは無礼である
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:11 ID:???
陽子はここでも・・・
http://www.hyper-net.ne.jp/bbs/mbspro/bbs.cgi?room=lotus
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:14 ID:???
>>318
おまえのような創価が全部やめたら創価の信心とやら考えるけどな。
今のままでは恥ずかしくて入会できません。悪しからず。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:15 ID:QP8KzAQs
あのさー　早く答えてくれよー。陽子さんよーー
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:18 ID:b6qDGEcm
俺　気が短けーんだよ
323 ：|´_ゝ`）：04/01/11 11:19 ID:???
なあ、
お坊さんを、聖人かなにか特別な存在だと思ってないか？
一般人で充分ということであるから、創価学会や他の新興宗教が独立してやってる。
昔から続いている慣習、習慣でもあるから、
無理に人間以下の扱いすることもないでしょう？
324 ：がかーいん：04/01/11 11:22 ID:???
>>318
お前は同じ創価からも相手にされてないんだな。
ｸｯｸｯｸ･･･
支離滅裂なやつを相手にするは時間の無駄。
お前が無礼だよ！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:22 ID:atevWHDu
あのさー　何時間も前に創価学会と公明党が賛成した自衛隊員のイラク派兵で
不測の事態が生じて自衛隊員が死傷したら陽子はどう思うかって聞いんだけどさー
答えがねーんだよ
326 ：がかーいん：04/01/11 11:24 ID:???
>>320
ナイス！
327 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/11 11:24 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>320
貴様が幸せになれんだけだ　余は一向に構わんぞｗ

>>321
まだ何かわからんのかね？
ならばここで質問するとよいぞ

【【【【マトモなアンチの意見を聞くスレ】】】】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071300165/
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:27 ID:???
閣下・・・質問には一切答えないじゃないっすか。
あっ　失礼しました。お許しを
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:31 ID:EGyWzwjk
あのさー　外交官が２人も亡くなってんでよー。自衛隊員のことが気になるんだよ。
創価学会と公明党が賛成したイラク戦争と自衛隊員のイラク派兵のせいでさー
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:32 ID:???
>>310
＞近々制定される徴兵制　真っ先に出頭を命じられるのは貴様らである　覚悟しておくようにね
この意見は陽子殿も賛同している、いわば学会員の総意とみて間違いないか？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:33 ID:???
陽子〆は自分が荒らしてきた「法輪のＢＢＳ」で問われてることに対し早く返答しる！！
それとも、また㌧走ですか？
プゲラ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:39 ID:GhasxVkS
公明党の神崎党首が２時間のイラク見物で派遣を決定した自衛隊員の命が掛かってるんでさー
333 ：DMZ：04/01/11 11:40 ID:???
>>327
暗黒さん、陽子さんの立てたスレに自分の立てたスレをリンクするなんて
常識ないですよ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:42 ID:???
>>327
お前ホンマニ幸せなのか？　かわいそうになるわ。
アホラシイカキコミばっかしてさ。　　余　だってさ？
まあこっちもお前がどうなろうと関係ないけどさ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:51 ID:95di4rOY
陽子さんよー　あんたがイラクのスンニトライアングルに行ってアラビア語で
「私はイラク戦争とイラクへの自衛隊員の派兵を支持した日本の公明党と創価
学会の熱烈な信者です。」って首からプラカードをかけてアメリカのジャンク
フードを食べながら６ヶ月間何もなければ納得できそうなんだけどなー
336 ：暗黒のバカへ：04/01/11 12:08 ID:BDTtji0T
>>318
なぜ「彼らは例外なのは言うに及ばずである」なのか
具体的に理由を言え。（「稀有な使命」では具体的でない。）



337 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/11 12:16 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>329
>>330
>>332
>>335
>>336
貴様らとて　スレ違いな迷惑発言だからと一蹴されるのは本意ではあるまいて
ほぉれ　ここで腹いっぱい意見を述べよ

【【【【マトモなアンチの意見を聞くスレ】】】】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071300165/
338 ：暗黒のバカへ：04/01/11 12:19 ID:BDTtji0T
>>337
いいからここで答えろよ！
339 ：３３０ ◆wqtOWAZvWc ：04/01/11 12:30 ID:???
>>337
自分の発言には責任を持たない軽薄野郎だということがわかったからもういいや。
340 ：がかーいん：04/01/11 12:36 ID:???
>>337
包茎閣下から軽薄野郎に降格。
逝ってよし！
341 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/11 12:51 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>338-340
「バカ」「軽薄野郎」「包茎」
アンチの御下劣ぶりは　止まる処を知らぬようだ
ならば仕方ない　スレ違いにてお答えはしかねますなあｗ
342 ：暗黒のバカへ：04/01/11 12:56 ID:???
>>341
いいから早く>>336の質問にここで答えろよ！
343 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/11 12:59 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>342
まるで駄々っ子であるな　駄々っ子ならばまだかわいいものであるが
中身はオヤジのキモヲタだからな　ああキモいわいｗ
陽子殿もこのような輩に書き込みをされては　キモすぎて出て来れないのであろうなあ　キモッ
344 ：暗黒のバカへ：04/01/11 13:00 ID:???
>>343
いいから早く>>336の質問にここで答えろよ！

345 ：学生部：04/01/11 13:02 ID:???
>>341
あなたはおかしい！
他人のスレに勝手に入りこみ、わけのわからないことを書き込み、
＞ならば仕方ない　スレ違いにてお答えはしかねますなあｗ
とは・・・
どういう思考回路をしているのか？
あなたには、創価の事を語る資格はありません。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:03 ID:QRRFc4F9
暗黒は逃げないで早く>>336に答えてやれよ。
347 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/11 13:07 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>344
何が「いいから」なのだ？

>>345
＞他人のスレに勝手に入りこみ、わけのわからないことを書き込み
貴様らほどではないわｗ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:13 ID:???
>>347
こそこそ逃げ回ったりしないで
>>336の質問に答えなさい。
349 ：学生部：04/01/11 13:15 ID:???
>>347
書き込みする暇あるのら>>336に即効答えてあげて下さい。
自業自得・・・。自分でまいた種です。
責任持って刈り取ってください。
350 ：がかーいん：04/01/11 13:21 ID:???
包茎・軽薄野郎>>336の質問に答えろ！
351 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/11 13:22 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>348
断る

>>349
そうだなあ　書き込みする暇も無くなったような気もせんではないので
即答する気にはなれんなあ
責任？　ほぉれ

【【【【マトモなアンチの意見を聞くスレ】】】】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071300165/
ここに書けと言っとるではないか　貴様は何様だ？　まいた種を刈れと言えるだけの存在か？
答えずとも　だぁれも困らんしなあｗ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:25 ID:???
>>351
こそこそ逃げ回る振る舞いが
池田の弟子らしくてｶｺｲｲ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:27 ID:???
暗黒ちゃん、一度くらいまともに答えてみてくれよ。
君の口からはアンチがウンヌン、名無しがカンヌンとしか聞いたことがないんでね。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 13:30 ID:???
暗黒なんてどうでもいいじゃん。
陽子ｶﾓﾝ！
355 ：学生部：04/01/11 13:35 ID:???
>>351
君のそういう書き込みが、包茎・軽薄・バカなんですよ。


356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 14:26 ID:???
アンチもどうやらおんなじ香具師のようだな
357 ：暗黒のバカへ：04/01/11 15:07 ID:???
>>351
早いとこ>>336の質問に答えろ！
358 ：暗黒のバカへ：04/01/11 15:08 ID:???
>>356
別人だぞ！
359 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 15:10 ID:Ms8Hmbhs

創価学会員　鬼子母神陽子…〆

>>291

公明党の神崎代表がイラクを視察した事に関して、無責任と言われていますけど、私は
本当に無責任であれば、そもそも「イラクに行かない」と思います〆　だから何度も言ってます、
外交官お二人が亡くなったことは残念ですし悲しいですけど、お二人はイラクの安定の為に
すべてを尽くして努力されていたんでしょう？　だったらそれが達成されればどんなにか
嬉しいと思われるに違いないと私はそう信じます〆　それしかありません〆
あなたは何かというと亡くなった人を引きずり出して、「批判のネタ」として「利用」していますね？
それこそ死者を笑い者にし、愚弄し、冒涜するものであると断じておきます〆
もう亡くなった方をすぐに引き合いに出すのはやめましょう〆　
公明党の神崎さんが、たとえ短時間であろうと自分で視察に出向いたことは評価しています〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆　　　　　　　
360 ：がかーいん：04/01/11 15:16 ID:???
>>公明党の党首が陽子に評価されるとは・・・
361 ：常識人：04/01/11 15:19 ID:6RIIcnXL
短時間の視察で何が分かる。
死者が出たら公明党は解散するだけの覚悟があるだろうな。

ま、バカの陽子にまともに挑んでも勝てないよ。バカだから理解力が無い。
362 ：暗黒のバカへ：04/01/11 15:20 ID:???
おい暗黒！
早く>>336の質問に答えろ！
363 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 15:21 ID:Ms8Hmbhs

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>292

イラクの戦争を肯定？　ご冗談を〆
私は戦争は嫌いですので、何か誤解されているのではないのでしょうか？
戦争は、悲惨と残酷しか生みません〆　また創価学会の根本的理念としては、
仏法の慈悲の精神と実践を拡大していくことで、戦争のない平和で安定した世界を
築くために行動邁進するということですから…戦争には反対です〆
同時にテロにも反対ですけど〆　もちろん独裁恐怖政治にも反対ですよ〆
それらを解決していくうえで、柔軟な対応は必要だと思います〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
364 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 15:27 ID:Ms8Hmbhs

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>293

聞いたことでも真実はあります〆　その真実を見抜くことが大切だと思います〆
私が書いたことは、裁判で宗門側に勝訴し、賠償金を実際に宗門から取っている
かつて日顕のもとで修行していた方の証言ですので、裁判所も認めた話ですが〆
それ以上のことは書けませんが、そういうことです〆　私が実際に暴行現場を
見たわけじゃないけど、裁判所が認定した話でその方は勝訴していると言うことです〆
この件に関してはここまでとします〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:28 ID:???
>>363
＞それらを解決していくうえで『柔 軟』な対応は必要だと思います

ガンジーとキング牧師に謝れ！
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:31 ID:yyrzO3KE
財産をなげうってまでお布施しないと幸せになれない理由を教えて下さい
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:32 ID:nwZL9eyo
>>364 柔軟な対応が戦争賛成とは笑わせるよ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:37 ID:???
>>364

＞聞いたことでも真実はあります〆　その真実を見抜くことが大切だと思います〆

こんなこと言いながらアンチに対しては伝聞をすべてデマ扱いするんだろ？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:37 ID:yyrzO3KE
今日の生協新聞はワラた
政教分離を勘違いした座談会（藁
「『政教分離』とは、国家は宗教的に中立でなければならない」だとさ
政治自体への参加を認めてない筈なんだけど・・・
それに創価学会員はみんな公明党に投票するだろがよ
表面上は自由に投票していい事になってるだろうが
事実はそうでは無いわな。
こんな間抜けな事を書く新聞も団体も潰れろよ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:40 ID:B+Ueruqi
>>359 あのさー　２人の外交官がこんな亡くなり方をして２人は幸せなのかと
聞いてるんだよ。２人の遺志を継ぐのは別の人だろ！
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:41 ID:???
>>369
残念ながら憲法の体系書には
同じようなことが書いてある。
あくまで国家に対して憲法が命令しているということだ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:44 ID:JusZTMsK
>>359 答えろよ。都合が悪くなるとトンズラしやがって。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:48 ID:???
>>371
主体はあくまで国家だけど、
関わらせない（主体的に拒む）のも、政教分離の保障目的の一つのはずだ。
もちろん、宗教団体と個人ではまた違うし程度問題もあるんだけど。
374 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 15:49 ID:Ms8Hmbhs

鬼子母神陽子〆

>>366

財産をなげうたなくても幸せにはなれます〆
何かというと高額なお布施を要求するのは現在の日顕率いる宗門の得意技であって、
創価学会ではありませんけど…？　その質問は、日顕率いる宗門の人達に聞いたほうが
いいでしょうね〆　創価学会に関しては、財産をなげうたなければ幸せになれないなどという
教義はどこにもありません〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
375 ：暗黒のバカへ：04/01/11 15:51 ID:???
でも現場では
財務やると功徳があるなどと言って
財務を煽っています。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:52 ID:/gkg0KtL
>>359 だからよー　２時間程のイラク見物で何が分かるってんだよ。防弾チョッキを着て
オランダ軍に囲まれて　自衛隊員は散髪にいくんじゃねーーんだよ。おめーが首に
アラビア語で「私はイラク戦争に賛成した日本の与党の公明党と創価学会の熱心な信者です」
って書いた紙をぶら下げて６ヶ月程、昼間歩いて見ろって言ってんだよ。スンニトライアングルでさ
377 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 15:55 ID:Ms8Hmbhs

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>370

いい加減にしなさい〆

お二人の真の気持ちなんて、私にわかるはずがないでしょう？
あなたが勝手に考えたらいいでしょう？　私の見解はとっくに
何度も書いてます〆　それでも不服なら、あなたが自分で外交官の方の遺族の方と
面会されてお話されたらどうですか？　少しはあなたの満足する答えが見つかるかも
知れませんよ？　でも私はそれは感心しないけど〆　遺族の方には私たちにはわからない
辛さをお持ちでしょうから〆　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:58 ID:byZnEEez
いい加減にしなさいって？てめーに怒られる程アホでねーよ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 16:06 ID:yyrzO3KE
死んだ人は何も喋らないし何も思わないさ

「みんな」が幸せになる事なんかあり得ない
不慮の事故や病でで亡くなる人、その家族。
どんな宗教に属してようと、その事実は不幸なのだ。
宗教が異常気象や飢餓を救える事は無い（一部の飢餓は物資で救えるかもしれんが）
戦争に関しては宗教が助長するケースも少なくない。
逆に宗教が戦争を止めたケースは少ない。
380 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 16:29 ID:Ms8Hmbhs

>>378

ハイハイ、あなたがアホでなくてよかったねｗｗ

ついでにもっと精進されて、仙人にでもなられたら？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
381 ：常識人：04/01/11 16:33 ID:6RIIcnXL
〆の連発、気持ち悪いよ。脳みそ腐ってるだろ陽子。
382 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 16:50 ID:Ms8Hmbhs

>>379

そうですね…亡くなった人が何も思わないかどうかは分かりませんけど、その人だけの
大切な何かはあると思っています〆　だから…こんなことで、あまりその人たちの話題を
出すのは私は良いとは思えません〆　宗教の存在意義については…難しい部分はあります〆
でも科学の発達と、仏法は私は切り離すことは出来ないと思いますよ〆　
科学が発達すればするほど、生命を尊く考え、どんな時にも慈悲の心を湧き起こす宗教と
いうものは、必要になってくると考えます〆　かつての科学者アインシュタインはキリスト教を
否定しつつも、「真の宗教」という表現を持って、本当の意味で一切衆生を救っていく宗教の出現を
望んでいたそうです〆　宗教とは、科学をも指導しゆくものでなければなりません〆
「みんなが幸せになることなんかあり得ない」と言われていますが、私はそんなことはないと思います〆
一部の人だけの幸せこそ、あり得ないものです〆　この宗教では、民族とか…国とかじゃなく、
人間の生命そのものについて説いています、だからこそ普遍の法だと思います〆
私は諦めたくはありません、いつかみんなが幸せになれると信じます〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
383 ：会員Ｘ：04/01/11 17:04 ID:???
陽子さんが登場すると一気にレスが増えますね。この創価板でもダントツの注目度で
ないでしょうか。
　このスレのタイトルでもある陽子さんの「幸せ」の意味は仏法と密接にからんでい
ます。
それは仏界によって到達できる境地とのことですがでは釈尊からはじまる仏教的幸福
とはどういうことなのか、ちょっと私、個人の考えを書き込んでみたいと思います。
仏教の専門家ではありませんので一面的ですがこういう見方もあるのかなと思って頂
ければ幸いです。過ちがあったときはご容赦ください。
　釈尊の生没年はあいまいで、565-484B.C. とか、464-383B.C. などの説がありま
す。35歳で覚りを得て仏陀(Buddha:覚った人）と呼ばれるようになりました。80歳で
亡くなるまで様々な経を説きました。長寿と言っても良いでしょう。
　釈尊の教えは諸行無常（万物はつねに変化してやむところがない）、諸法無我（す
べてのものは因縁いんねんによって生じたもので実体がない）、涅槃寂静ねはんじゃ
くめつ（迷いの火を吹き消せば心の平静がえられる）の三法印さんぼういん、あるい
は、これに一切皆苦（この世の本質は苦悩・煩悩である）を加えた四法印を、中心思
想とします。因縁については、縁起の法門といい「これあるとき彼れあり、これ無き
とき彼れなし」のような相依性（＝因果関係）をいいます。仏教の修行は、この世の
本質を苦とみて、現世の執着を離れること、解脱を目的とします。
　では釈尊が到達した覚りとは一体どういうものなのでしょうか。上にあげた教は悟
りの実体ではありません。法華経によって生命を説いたと言いますがそんなことは法
華経を読めばわかりますが何処にも書いてありません。覚りについては実は説明が出
来ないのです。ということは、仏教の修行者たちはみな、覚りが何か知らないまま修
行を続け、仏教を成り立たせているのです。「覚りとは何か。覚ったあとでないと、
それはわからない」ということなのです。大聖人は「一念三千の法門は寿量品の文の
底に秘し沈め給へり」との説明とも符合します。法華経偽作説、仏教が多くの派に別
れる理由の一つにもなっていると思います。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:05 ID:???
このスレは基地母神陽子に乗っ取られました〆
今後は基地母神様に敬意を表し〆を使うように〆
異常〆
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:06 ID:???
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386 ：会員Ｘ：04/01/11 17:06 ID:???
>>383の続き
それでは釈尊の弟子は何故、何を信じたのでしょうか。それは釈尊の行動、言動に
惹かれたのです。覚りをえた釈尊は明らかに変わりました。理由はわからないがその
釈尊のように成りたい。それが成仏という言葉の意味のひとつであったろうと想像し
ます。釈尊の振る舞いからインド各地から人々は集まりだし仏教誕生となったので
す。御書に「教主釈尊の出世の本懐は人の振舞にて候ひけるぞ」とあるとおりです。
彼を慕う弟子たちにその覚りは難信難解と説きます。それは菩薩の行いをするなかで
実感できるものと菩薩道へ誘導します。私も一時、覚りは本当は無かったのではない
か、菩薩道への方便ではなかったかと疑いました。考えてみれば実感というものは口
で説明しても伝わるものではありません。
　釈尊の行動に照らしてみれば2ちゃんねらーの皆さんが陽子さんを判断するには彼
女の言動、書き込みから判断すれば良いと思います。別段難しいことではありませ
ん。仏法の理解はそれを説く者の器によって広まります。このスレがいつまで続くか
はわかりませんが全員とまでは無理ですが彼女の理解者が増えれば彼女は本物の宗教
者ですし逆ならそういう方と判断されるでしょう。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:08 ID:???
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388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:09 ID:???
陽子はまったくもってカルティな女だが、どこかのおバカ学会員と違って
真摯に書き込みをするところは一定の評価を与えてもいいと思うぞ。
389 ：|´_ゝ`）：04/01/11 17:10 ID:???
なんか、ハキリさんスレあげたり、あらしきてまつな。。
390 ：DMZ：04/01/11 17:18 ID:???
陽子さんと会員Ｘさん登場してますね・・・
これで４００いきそうな・・・
陽子さんバカだのチョんだのいわれてますが、応援してます。
暗黒さんはこなくていいよ！
391 ：|´_ゝ`）：04/01/11 17:22 ID:???
単に狂信者をよそおった。つりな気がしますけど。。。
392 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：04/01/11 17:29 ID:???
同じ釣り師でも性質の悪いのとそうでないのが居る。
393 ：会員Ｘ：04/01/11 17:32 ID:???
当時のインドの人々を魅了した釈尊の言動はどんなものか、一つエピソードを
紹介します。聖教新聞の書き手に読んでもらいたいです。
「あるときお釈迦さまが、マガダの町の広場で説法していますと、
突然数人の荒くれ男たちが現われて「こいつは大うそつきの気の狂った坊主だ
、こんなやつの言うことを真に受けてはならんぞ」などと大声でどなりちらし
、さんざんにお釈迦さまの悪口をならべたて邪魔をしたのです。それは、かね
てからお釈さまに反感を抱いていた婆羅門(バラモン)の差し向けた、ならず者
たちでした。　説法を中止した仏陀は、彼らの罵りを平気な顔で、黙って聞い
ていました。どんなに口汚く罵られても、取り合わないで黙っている、相手に
なってくれない相手に、悪口のかぎりをつくしたからには、やがてすっかり疲
れたらしく、次第に静かになっていきました。そのときお釈迦さまは、口を開
いて彼らの一人に尋ねました。「もしお前が、人に贈り物をしようと思って、
それを差し出したとき、相手がそれを受け取ってくれなかったとしたら、その
贈り物はいったい誰のものなのか」と、「知れたことよ、受け取らなければ、
それは贈ろうとした俺のものだ」とその男は応えました。「そうだ、その通り
である。今お前たちは、私をさんざん罵ったが、私は一向にその悪口を受け取
らなかった。だから悪口はすべてお前たち自身のものとして、恐ろしき地獄行
きの言葉となるのだ。人に雇われたお前たちだろうが、これからはよく考えた
方がいい」と穏やかなお釈迦さまの言葉に、ならず者たちは返す言葉もなく、
引き返したそうです」
聖教新聞の４面で連日、僧侶やかつての弟子たち、果ては対立する政党まで罵る
あの言葉を彼らは受け取っているでしょうか。私は受け取っていないと思います。
そしてあの罵詈雑言の記事は誰のものでしょうか。
394 ：DMZ：04/01/11 17:32 ID:???
>>392
おもろい！
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:36 ID:???
えっと、筋肉マンの超人を挙げてゆきましょうか
まずは、テリーマン
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:45 ID:yyrzO3KE
陽子さん。
人間が生き物で有る限り全員が幸せになれる筈ありません。
下手な週刊誌の「ペンダントを購入したら幸福が次々と！！」みたいな感じがします。
人間が生き物で有る限り、みな生存競争なのです。
協調しなｋれば生きていけない部分は協調しますが。
科学の話を出されたので少し・・・
地球上の生命は、ＤＮＡによって支配されてるのですよ。
人の形や犬や鳥や魚等々、全てＤＮＡによって操られてるに過ぎません。
ＤＮＡは自らの分身を増やす為、またはより高度なＤＮＡになる為に
人間などの殻を借りてるだけなのです。
横道にそれましが科学の力でも宗教の力でも人間全員は幸福にはなれないと思います。
もちろん、なろうとする事は出来ますけどね。
宗教は隣の家の火事も消す力は無いのです。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:49 ID:???
>>396

　学会は「ペンダント購入するだけで幸せ」にはなれない罠
　（簡単でいいなそれ）
　本人の努力がないと学会入ろうが　ご本尊安置しようが　何も変わらん罠
　勘違いもほどほどに
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:56 ID:yyrzO3KE
>397
それなら、別に創価学会に入る必要性もゼロだわな
399 ：|´_ゝ`）：04/01/11 17:58 ID:???
ＤＮＡのタイマーで限界寿命が決まってるようです。
コピーする度に端が削れて行く仕組みのようです。
このタイマーがないと人類が延々に増えてまいます。
コピーしていく内に崩れたり変異起こす場合あるので
新しく子供に受け継ぐやり方が有利みたいです。
他の性質と組み合わせる事で多様性を生み
有利なのが生き残る仕組みです。

ＤＮＡのタイマー伸ばす事も可能かも知れませんが
それが本当に自分であるのかどうかわかりません。
400 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：04/01/11 17:59 ID:???
スレタイを見る限り、宗教の根本精神である慈悲が
陽子氏には多少なりともあると解釈しよう。
しかし、仏教徒が仏法を最上かつ絶対的なものとするのと同様に、
我々近代法治国家の住人は法律を尊重している。

しかしもし、仏法の教え、もしくは創価学会の教義や活動が
憲法ならびに法律に抵触する恐れがある場合、
陽子氏はどのような態度をとられるのかをお聞きしたい。
401 ：|´_ゝ`）：04/01/11 18:14 ID:???
池田先生が糖尿であると言われてますが
糖尿になりやすい遺伝子も飢餓を生き抜くのに
有利な変異だと言われてます。
よって仏罰でもなんでもありません。
遺伝子は放射線などで簡単に崩れ変異が起こります
障害者は、前世法華経を冒涜した仏罰でもなんでもありません。

人間の遺伝子を組替えるのは賛否両論ありますが、
小児糖尿病も遺伝子治療で直せるようです。
自分の持つ遺伝子一部を他人のものと組替えるなんて
それが本当に自分なのかどうか？？？です。
402 ：通りすがり：04/01/11 18:23 ID:UxanrafQ
通りすがりですいません。
ここはおもしろいですねぇー。
お邪魔しました。
403 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 18:39 ID:Ms8Hmbhs

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>400

もう400…？　ところで、仏法の教えや活動が憲法や法律に抵触する場合どうするかと
いうことですけど、憲法や法律は…国民が安定した生活を送るために必要なもので、
協調性を尊重することからも、それの遵守は当然ですが優先されなければなりません〆
創価学会の教義や活動で、なにか法律に触れたりしているものがある場合、それは
改善されなければなりません、仏法が大切だからと言って、法をゆるがせにして
いいということではないのは認識してるつもりです〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:43 ID:???
会員Ｘさんの書き込みを読む度に仏教に興味が湧いて来るな～うん。

鬼子母神陽子〆さんの書き込みには何となく冷たさを感じてしまいます。

〆このマークのせいかもね。
405 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 18:46 ID:Ms8Hmbhs

>>393

会員Ｘさんのその話は、柔和忍辱の範疇だと思います〆
それが大切であるのは私もその通りだと思いますが、それだけでは…〆

私たちは…破邪顕正の剣と、柔和忍の鎧で武装し、それを使いこなさなければ
なりません〆

破邪顕正の精神は…釈尊の仏法上にも存在したと思います〆
まして私たちは、日蓮大聖人の仏法をやって、いるのだから〆

破邪顕正の剣だけ、捨てるわけには…いかないんです〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
406 ：質問：04/01/11 18:52 ID:???
破邪顕正の「邪」「正」はそれぞれ誰のこと？
「邪」と「正」を分ける基準は？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:53 ID:???
>>405
集団で入会しない人を罵倒する折伏を組織で取り締まってよ。
破邪顕正の剣と、柔和忍の鎧で武装なんて｢右手にコーラン、左手に剣｣と言ってることは変わらないです。
好戦的な主義主張をもってながら平和団体と名乗る点に問題があることを悟りなさい。
408 ：会員Ｘ：04/01/11 19:38 ID:???
>>405
これはあなたに問いかけたものではありません。聖教新聞を長い間啓蒙してきた
自分自身の反省も込め彼らに呼びかけたものです。破邪顕正の剣は聖教新聞のように
口汚く罵ることではありません。
　大聖人ご自身権力者に諫言したり対立する勢力と法論の態度は世間の方からみて冷静で堂々と
立派であれと述べられています。聖教の悪口の延長線上に宗門（本山）に対し爆弾を仕掛けたと
脅迫電話を何十回とかけ学会員から逮捕者が出たと思います。
　釈尊のこの態度はインド独立運動の偉人マハトマ．ガンジーの非暴力、不服従という不屈の
精神につながり黒人解放運動のキング牧師の精神に通じるものです。キング牧師は反対派や
警察からなんど度も暴行を受け投獄されました。胸を刺されて命を落としかけたこともあ
りました。家に爆弾を仕掛けられたりもしたが「 暴力には魂の力で応えるのだ」と
訴え，暴力をつかわない運動を指導し「 白人に対する黒人の勝利でなく，すべての人の自
由と平等という勝利が白人と黒人がともに見るアメリカの夢」と説き続けた魂の叫びにも
共通するものと考えます。 彼らの行動と比べ聖教新聞の醜い記事は比較するのも恥ずかしい。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:42 ID:???

　　　　　　　　_,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧　　さ、今年は代表復帰！
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　| ]
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤」
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.　楽　　天　:.ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i､:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ､
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-､.___） 　三３
　　　　　　　　　　　　└''" `ｰ-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"


410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 20:11 ID:???
>>405

世間に溢れる創価に対する苦情の山をどうお考えでしょうか。
破邪顕正の剣などと言う前に、全ての被害者に土下座して謝って欲しい
ところです。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:21 ID:???
学会が何故、折伏に血眼になるのか？
答えは簡単。
学会は底の抜けたバケツだから。
底から抜けていく以上に上から足さないと
組織を維持できない。
あのキンマン会館を維持できない。
幹部が美味しい目にありつけなくなるだよ。
学会の皆さん、美辞麗句に踊らされてご苦労さん。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:27 ID:???
脱会者が一番多い団体だからね。
試しに入会。と言う手口で、実際何もなかった人が
膨大にいたということだろう。
413 ：|´_ゝ`）：04/01/11 21:33 ID:???
試しに入会。ほど怖いものはない。
言う割に、退会するの苦労してる人多いようなのだが。。。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:41 ID:???
>>413
それもあるが、とにかく何とか入会させても
内部に定着する率は相当低いと思われる。
具体的数字は分からないが、学会もそのことを
よく承知しているからやはり折伏に血眼になる。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:52 ID:???
鬼子母神陽子〆
　↑
こいつって、ヤフーで散々、２ｃｈをコケにしてた奴だろ？
それに議論をはぐらかすから、あっちでも放置されてたな・・・。

待ってたよｗ
416 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/11 21:58 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

今宵もまた　幸福のエキスを啜る蛭の如くアンチが集っておるなあ
同時中継は参加できたかね？
祈りは必ず叶うものである　故に幸福を手にするには幸福を祈る
これ究極の法なり　わかったね
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:01 ID:???
そうだね暗黒クン。もうご苦労だから書きこまなくていいよ。
418 ：シ－ビ－：04/01/11 22:08 ID:???
僕の会社の上司が学会に入っていて、年に２回ほど聖教新聞の勧誘を
されます。断れないので、月２万円のこずかいの中から遣り繰りしています。
もうやめてほしい
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:11 ID:Lkk9DpdY
お気の毒です。層化が崩壊するのは
時間の問題でしょうから、しばらくは
辛抱して頑張ってくださいね。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:15 ID:???
>>418
性格的にどうしても断りきれない奴、いるよな。
借金の保証人と手形の裏書だけは絶対するなよ。
老婆心ながら。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:17 ID:???
山本リンダは
性格的にどうしても断りきれない奴のパターンだろう。
山田花子も（ｗ
422 ：がかーいん：04/01/11 22:19 ID:UxanrafQ
>>415
確認すますた。
陽子さん燃えてます。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=%B5%B4%BB%D2%CA%EC%BF%C0%CD%DB%BB%D2&M=&sid=
423 ：シ－ビ－：04/01/11 22:22 ID:???
419　420の方ご心配ありがとうございます。でも私の新聞代が学会幹部の
贅沢に使われていると思うと悔しいです。　
424 ：シ－ビ－：04/01/11 22:32 ID:???
その上司にはこんな事も言われました。学会に勧誘された時の事です
『学会に入らんかったら、ここでやっていかれへんで』この言葉には私も
怒り、『それは問題ですよ、社長に聞いてもらいます』と言ったら冗談、冗談
とあせっていました。　だいたい会社で活動なんかするな。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:35 ID:???
＞424
危ない会社だな。へーこんなことが現実にあるんだ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 22:35 ID:Lkk9DpdY
>>424
どうしようもないヤツですね。
そういうドキュソはその内、社会的に
失敗したり、交通事故に遭ったりして
自滅すると思います。
427 ：DQN：04/01/11 22:39 ID:???
>424
関西方面でちゅか？
428 ：会員Ｘ：04/01/11 22:43 ID:???
>>404さんへ
仏教に興味をお持ちのようですが創価は対象にしないほうがいいと
思います。会員の私がいうのは矛盾しますが現状では仏教とはいえません。
仏教の名を借りた池田教です。活動の殆どが選挙、新聞啓蒙、財務など
創価の営業活動のようなものです。それが世界平和と考えていますから
異常です。聖教新聞を1週間ほど読めばわかりますがあれが実態です。勲章、名誉への執着
悪口、排他的、な記事で満載です。　そのようなことは創価板でご存知と思い
ますが念のため。将来、まともになれば検討対象に入りますが私の周りでは
新入会の方で一時的には活動されますが辞めずに続ける方のほうが少数派です
429 ：シ－ビ－：04/01/11 22:47 ID:???
＞427
大阪です。　なんか池田○作氏が金○日氏にだぶって怖いです。学会の方は
みんな自宅に池田氏の写真を飾っているのですか？　それに聖教新聞の１面
は、池田氏がどこそこの名誉教授になったとか、どこどこ市から表彰された
とかばっかり。そんなに名誉がほしいのかね？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:00 ID:bvk1y8oV
学会員でもラブホに行きます。

学会員でも出会い系サイトを利用します。
何の警戒もなしに逢いにいくよ。
止めても聞く耳をもたない。
何人殺されてると思ってるんだか・・・
自分は守られているから
平気とでも思ってるのだろうか。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:01 ID:???
ヤフー失言集
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835217&tid=ao2a3x2qa4n3x2q0wa4ka4ha4ka5ha5t&sid=1835217&mid=40508

＞世界の、宗教の王者であるならば、もっと機関誌上なんかで
現在の平和の状況や展望について取り上げて、
平和について話題としていくべきじゃないのですか、って〆


マジで言ってるのですか？　笑えません。
432 ：DQN：04/01/11 23:08 ID:???
>423>429
シービーちゃまのおとうーちゃま、おかーちゃまが創価ぎらいで、
精強新聞やめないと勘当されちまうぶぁ～いと上司に言って、
断るとか？
逆手にとって、月に2,3度飲みに連れってもらって新聞代を補填するとか？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:10 ID:JG32RSEF
＞創価学会員　鬼子母神陽子〆 さん
久しぶりに疑問をもったことがあったので書きます。
世界の平和を願う創価学会ですが、＞４２９さんも言うように
他国から表彰されてる池田会長ですが…。
世界規模の平和を願うならなぜ池田会長北朝鮮の問題を解決しようと
しないのでしょうか？決まって中国や韓国などの安全な
国ばかりを私費も払わず訪問して賞状などをもらっていますけど。
もちろんそんそれは池田会長の努力の賜物であり、それ自体は
素晴らしいと思います。北朝鮮に楽に入国できないのはわかりますけど
でも平和を願うんでしょ？そして行動もするんでしょ？だったらなぜ
日本人を拉致した悪しき北朝鮮を仏法対話なり折伏なりで更生させようと
しないのでしょうか？都合の悪いとこには目をつぶってるんでしょうか？
正義の団体であるならば学会ぐるみで北朝鮮を更正させてください。
成功すれば国をあげて学会を表彰してくれると思います。
入会者も勝手に増えて好都合ではないですか？でも現実は
水面下でさえ北朝鮮に対して動いてるようにはみえないですよ。
これは陽子さんから答えをもらうというより陽子さんはどう
考えますか？という意味の書き込みです。考えがまとまりましたら
レスお願いします。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:12 ID:JG32RSEF
＞４３３で訂正
世界規模の平和を願うならなぜ池田会長は北朝鮮の問題を解決しようと…
「は」がぬけてました。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:14 ID:???
会員Ｘさん、あなたほどの思慮深い人格の人が
なぜいまだに学会に身を置かれているのでしょうか？
436 ：|´_ゝ`）：04/01/11 23:15 ID:???
旧社会党と同等の事してるからだよ。
朝鮮労働党と党友にまでなって、今更強く出れない。
437 ：一般人Ⅱ（世界人口を１００％とすると）：04/01/11 23:16 ID:???
>>435
それと同じ事を、私は「ひゃっきまる氏」に申し上げたい。
438 ：シ－ビ－：04/01/11 23:17 ID:hDzdwSAb
ＤＱＮさんへ　聖教新聞は上司が会社に持ってきます。初めに、家の話を出し
て断ったら、『じゃ、会社に持って来るわ』と言われてしまいました。
飲みには行くのですが、いつも池田氏等の話になってつらいのです。
439 ：会員Ｘ：04/01/11 23:22 ID:???
>>435さんへ　以前書き込みしたコピペですが以下のような理由です
自分でも悩みました。いくつか理由はあるのですが母の存在が大きいですね。
子供の頃から母は生活の全てを放棄し学会にのめり込みました。
食事など殆ど準備してもらった記憶はありません。洗濯は殆どせず同じ服を1年間
着るのです。惨めな幼少時代でした。家に蓄えは殆どありません。全て寄付するのです。
親戚の方は子供を創価の思想に染めるため圧迫し殆ど発狂したような状態になりました。
非常識な折伏をし親戚全員を敵に回しました。そして地域の幹部になりました。
今は学会は緩やかになりましたがこういう多くの犠牲の上に今の学会があることを今の
会員には認識してもらいたいです。2．3世がアンチになるのは当たり前でしょう。
社会に軋轢を生むことは難などではありません。
非常識なだけです。それでも私が退会すれば母の立場は悪くなるでしょう。
高齢の母の寿命がある間はその悲しみを味わさせたくないのです。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:27 ID:JG32RSEF
＞４３９
そんな話があったんですか、知りませんでした。
…苦労されたんですね。同じ思いを他の人に
させたくないですよね
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:29 ID:???
会員Ｘさん

そうですか・・・
突っ込んだことを聞いて申し訳ありませんでした。
軋轢なく生きるっていうのは難しいものですね。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:30 ID:???
>>439

ええ加減にせんかい、会員Ｘ
お前は法華講の「ＳＧＩ」だろ。
でたらめばかり、並び立ておって。
お前の書いてることは、嘘ばっかりや。
もうちょっと、ましなこと書かんかい。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:30 ID:???
まったく、学会の２世、３世はトラウマの嵐だ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:31 ID:???
>>442
見苦しいぞ、断末魔！
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:32 ID:???
会員Ｘは　法華講（日顕宗）所属の　「　Ｓ　Ｇ　Ｉ　」なのです。
みなさん、騙されてはなりませんぞ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:34 ID:???
信じられない不幸を現実にするのが層化だからありえる・。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:35 ID:JG32RSEF
＞４４５
どちらも言ってる事に裏がとれないからどちらも信用しないことにした。
座視しよっと
448 ：鬼子母神陽子〆：04/01/11 23:35 ID:Ms8Hmbhs

鬼子母神陽子です〆

会員Ｘさん、あなたは聖教新聞の記事を「口汚い」と批判されているけど、そのわりにあなたの
言ってることもそれに劣らず口汚いのは感心しません〆　創価学会への憎悪があるのか知りませんけど…〆
異常などではありませんよ、創価学会は日蓮大聖人の仏法を真剣に実践し、その仏法ですべての人にも
崩れざる幸福境涯を獲得して欲しいと願い、さまざまに活動しています〆　新聞や選挙もその一分に過ぎません〆
また池田教などでもありません、池田名誉会長は信仰をしていく上での師匠という立場ではありますが、
帰命する対象ではありませんし、池田名誉会長に南無妙法蓮華経と唱えるわけでもありません〆
勲章などは、池田名誉会長が各地を訪問され、著名な方と対話されたり、国連に支援したり、様々な
平和提言を行ったりした結果、いつしか自然について来ていたものです、それが目的ではありませんし
そう考えるのは、章を贈ったいろいろな方に対し、本当に失礼な考え方です〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:36 ID:???
>>442
不都合があれば嘘や敵対団体のレッテル貼りですか。
私も層化に嫌な思いさせられてるから彼の言ってることは真実だと思いますよ。
だいたい嘘なんかついてたら訴えられたときにアウトでしょう。
そこまで危険冒して層化を攻撃するほどのことはしないよ。
450 ：シ－ビ－：04/01/11 23:40 ID:hDzdwSAb
会員Ｘさんへ　あなたは優しい人ですね。感動しました
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:42 ID:???
会員Ｘは法華講（いわゆる日顕宗）の　特殊工作員　「Ｓ　Ｇ　Ｉ」だ　

元学会職員のため内部事情に詳しく、あたかも真実を知り尽くしているかの

ように惑わし、善良な会員を陥れようとする、極悪非道の輩である。

　　　
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:43 ID:???
>>448
そんなこと言ってる暇あったら聖教新聞の記事をどうにかしろ。
俺は層化の人間に汚い表現をどうにかしろと言ったら、｢ニッケンは悪党だからそれにふさわしい扱いをしてる。
過去も知らない部外者が口出すんじゃねーぞ！｣、と言われたので。
外部の人間の言葉は拒否するだけだから内部のあなたがきれいな聖教に変えてくれい。
453 ：DQN：04/01/11 23:43 ID:???
>>438
シービーさんへ
会社に組合があれば、組合に相談するとか。
組合がなければ、勇気を持って断るしかないと思います。
断ったあと、仕事上でその上司から不利益な状況に
おいやられた時は、社長さんに相談する。
454 ：会員Ｘ：04/01/11 23:45 ID:???
>>448さんへ
それへの回答はいたしません。この掲示板をお読みの方々が私の
レスが聖教新聞の内容を事実に反して口汚く罵っているものかどう
か判断されるでしょう。アラシには放置が掲示板のマナーですから。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:49 ID:???
＞いつしか自然について来ていたものです、それが目的ではありませんし

こういう嘘は学会員でも信じてないんだけど・・・。
多額の寄付により、大学に学部や講義ができたり、名誉市民になれるのは、海外では当たり前の事です。
456 ：シ－ビ－：04/01/11 23:51 ID:hDzdwSAb
ＤＱＮさんへ　そうですね、勇気を出して断ります。なんせ小遣いが少ない
もんで、新聞とらされてる月は本当にキツイのです。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:52 ID:???
会員Ｘの発言は　まさに　法華講のマニュアル　そのもの。
池田先生をまっすぐに見ることのできない人間の決まり文句。
それを以下に示す。

>仏教の名を借りた池田教です。
>活動の殆どが選挙、新聞啓蒙、財務など創価の営業活動のようなものです。
>それが世界平和と考えていますから異常です。
>聖教新聞を1週間ほど読めばわかりますがあれが実態です。
>勲章、名誉への執着、悪口、排他的、な記事で満載です。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:54 ID:???
>>448　鬼子母神陽子
ハイハイもう分かったから、それ以上創価の自慢しなくていいよ。
創価人以外はみんな自分のことは自分で決められるからね。

大作さんの勲章まみれも、言い訳しなくていいよ。
分かる人には分かってるからね。　
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:54 ID:???
必死ｗ
460 ：DMZ：04/01/11 23:57 ID:???
>>442>>445
するどい！
元学会職員とは知りませんでしたが・・・
顕本のBBS shamonとよんでました。

461 ：シ－ビ－：04/01/11 23:57 ID:hDzdwSAb
それと鬼子母神陽子さまへ　なぜ学会は会員の方への新聞勧誘のノルマ
とかを課すのですか？　そんな宗教はおかしくないのですか？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:58 ID:???
>>457
そんなことより
事実であるのだろ。４５７君
違うのなら何処が違うのか言ってみなよ。
>>仏教の名を借りた池田教です。
> >活動の殆どが選挙、新聞啓蒙、財務など創価の営業活動のようなものです。
> >それが世界平和と考えていますから異常です。
> >聖教新聞を1週間ほど読めばわかりますがあれが実態です。
> >勲章、名誉への執着、悪口、排他的、な記事で満載です。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 23:59 ID:???
>仏教の名を借りた池田教です。
>活動の殆どが選挙、新聞啓蒙、財務など創価の営業活動のようなものです。
>それが世界平和と考えていますから異常です。
>聖教新聞を1週間ほど読めばわかりますがあれが実態です。
>勲章、名誉への執着、悪口、排他的、な記事で満載です。


全部当たっとるやんけ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:00 ID:???
めずらしく陽子に援軍がいるな。
呼んできたのか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:01 ID:???
>>45　おめでたいやつ

どうでもいいじゃん。言ってることが正しければ。
イケダセンセイをまっすぐに見たら、会員Ｘさんの言ってる通り
なんだよ。
466 ：DMZ：04/01/12 00:03 ID:???
>>460
>>452→>>451訂正。
スマソ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:04 ID:JAb2iWSW
シー　イズ　クレイジー
ヒー　イズ　クレイジー
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:04 ID:???
465は>>457の間違い　
469 ：DMZ：04/01/12 00:08 ID:???
今後も陽子さんと会員ｘさんには注目してます。
470 ：会員Ｘ：04/01/12 00:12 ID:???
掲示板をお読みの方へ
私に対する陽子さんを初めとする学会員さんの書き込みを見て
皆さんはどうお考えですか。
これが創価学会の原風景ともいえる批判者への態度です。私の
書き込みが間違いで私への彼らの批判が正しいと考える方が多
ければ私はここでの書き込みを止めます。
ＳＧＩとか法華講とか意味不明のレスを見ると、「認識せずし
て評価するな」との初代牧口先生の言葉を思い出します。学会
員同士では大変親切な方が多いですが批判者となると豹変します
。何故疑問点をぶつけ合い互いに対話を等して理解し合おうと
しないのか不思議でなりません
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:13 ID:???
　　　　　　　　　　　D.池田　1928―2004

東京・大森出身、在日。宗教家、勲章収集研究家。
在日社会から身を起こし、大胆な行動と謀略を重ね、
街金融業を経て新興の小さな宗教教団の三代目会長になる。
会長就任後、時の権力者や資本家に巧妙にとり入り、飛躍的に組織を拡大。
さらに立法、司法、行政の分野に多くの人材を送り込み政界に進出、公明党として入閣を果たす。
民間においても、出版、教育、科学、芸術、芸能などあらゆる分野に信者のネットワークを構築し、
日本最大級の宗教ビジネスコングロマリットとして揺ぎない地位を確立した。

反面、業深き体質ゆえに、集う信者は伝統的に現世利益に目がくらんだ自営業者や在日、
被差別部落や無頼のヤクザ者などが多く、他の宗教組織や政治団体とたびたび衝突、
血生臭い殺傷事件や破廉恥な刑事・民事事件を数多く引き起こした。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:20 ID:???
宗教はアヘンだ
473 ：シ－ビ－：04/01/12 00:21 ID:9TtW5zNY
＞470　会員Ｘさんへ
あなたの書き込みは間違いではないと思います。わたしが上司から受けてい
る干渉は、まさにあなたがおっしゃっている通りです。
これからも頑張って下さい
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:22 ID:???
>>470
お前がおかしい。止めろ。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:24 ID:???
会員Ｘは学会員にありがちなエキセントリックな発言もなく、
淡々と誠実に心情を吐露していると思うけどな。
476 ：シ－ビ－：04/01/12 00:25 ID:9TtW5zNY
＞474の方は学会の人ですか？　学会の方なら質問があるのですがいいですか
？
477 ：|´_ゝ`）：04/01/12 00:25 ID:???
学会の意に反した裏切り者という考え方。
法華講とか敵視する思考は、なおりませんな。

気にしなくていいとおもーます。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:26 ID:???
おい！暗黒！
さっさと>>336の質問に答えろ！
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:27 ID:???
ﾜﾛﾀ
480 ：会員Ｘ：04/01/12 00:29 ID:???
>>460 ＤＭＺさんへ
　元学会職員ではありませんよ。役職もない一般の会員です。そんな幹部の方に間違えられると
その方々に迷惑がかかるのではと恐縮しています。ただ私のレスは秘密でも何でも
ありません。ほとんど公開されている情報です。それを自身で思索してまとめただけ
なんです。自分で学会のおかしいと気づいた点を指摘するだけで学会員さんがこんなに感情
むき出しで反論するとは驚きました。一般の組織では反対意見があることは
民主的な運営がされていることの要件ですが創価内では反対意見は許さないということなんでしょう。
481 ：会員Ｘ：04/01/12 00:33 ID:???
>>473 シ－ビ－さん　 >>475さん　>>477さん
ご理解頂きありがとうございます。心から感謝いたします。
482 ：だから創価はダメなんだ！：04/01/12 00:37 ID:???
>>442>>445>>451>>457>>470

オマエ見苦しいぞ！
483 ：十羅刹男 ◆oqrK07Dod. ：04/01/12 00:38 ID:J9N4dVGr
「法華講のＳＧＩ」って何だ？意味不明。
484 ：だから創価はダメなんだ！：04/01/12 00:39 ID:???
失礼。
>>482の
>>470は>>474に訂正。
485 ：鬼子母神陽子〆：04/01/12 00:40 ID:elEZm4YC

鬼子母神陽子です〆

創価学会のおかしいと思う点を指摘することは、大切なことです〆
私もずっと前、指摘したことがありますよ〆　しかしそれが用いられることは
ありませんでしたけど〆　いずれにせよ、疑問点や、ここがおかしいなというところは
どんどんぶつけていくのは自然なことだと思うし、そういったことについてもスムースに
機能していくことは、その組織がまだ澱んでいない証拠だとも言えると思います〆

まあ、あなたが書き込みをやめる必要はないと思いますよ？

私はあなたは話すに値する人だと思っています〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:43 ID:lQAnr4Xp
一般会員には色んな椰子がいるということじゃねーの。
ＳＧＩ＝工作員と思ってらっしゃるようだ。

まあＳＧＩは創価の資金隠匿団体ナ訳だが
（任意団体なので監査の手が宗教法人よりさらに及ばない）
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:49 ID:???
SGIが法人でなく任意団体となると
銀行口座開設や預け入れ払い戻しの際の本人確認は
どうするんかいな？
名義は「創価学会インターナショナル　池田大作」かいな？
これは個人名義に限りなく近いな。
488 ：シ－ビ－：04/01/12 00:54 ID:9TtW5zNY
鬼子母神陽子さまへ　461で質問したのですが、答えてはくれないのですか？
489 ：DMZ：04/01/12 00:57 ID:???
>>480
会員Ｘさんへ
元本部職員であろうがなかろうか、会員であろうがなかろうが、
陽子さんとのやりとりは今後も注目してます。
今日も陽子さんと会員Ｘさんの登場により、これだけ盛上がりましたから。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:58 ID:???
ＳＧＩ名義の創価預金は創価全体の約５０％～６０％に上る。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 00:59 ID:???
４５１は法華講（いわゆる日顕宗）のＳＧＩとか言ってるけど、
４８６の言うＳＧＩとは違うような気がするんだが、詳しい香具師解説頼む。
492 ：鬼子母神陽子〆：04/01/12 01:06 ID:elEZm4YC

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>488

し、失礼しました…！

…〆

聖教新聞の啓蒙に関しては、創価学会ではノルマなどは存在していません〆
もちろん目標はありますが、ノルマとは違います〆　もちろん新聞の啓蒙も
やったからと言ってお金が貰えるわけでもありません〆　新聞の啓蒙も、
仏道修行の一つだからです〆　つまり…ここでも以前お話したことなのですが、
私たちは日蓮大聖人の仏法に縁させる事を特に重要と思っています〆
その為には、まずその実践団体である創価学会を知って頂くことが大切です、
いきなり日蓮大聖人の難解な教義を持ち出してもなかなか理解されません〆
新聞啓蒙も、やはりこの日蓮大聖人の仏法を知ってもらって、出来れば共に
実践して、共に仏法で幸せになりたい、そう願っているからみんな新聞も薦めています〆
でもそれは、月に絶対何部とかいうノルマなどはありません〆
目標は掲げても、それが達成出来ないから何か罰則があるとか罰金取られるとか、
そんなことは絶対にありません〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:10 ID:???
聖教新聞のセールスしても仏界は涌現しません。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:18 ID:???
CIAと間違えたんじゃないか？
495 ：春田の蛙：04/01/12 01:29 ID:???
> 会員Ｘさん
いくらかでも創価学会に関わり迷惑を被った者にとっては、
お話されている事いちいちもっともだと頷けます。
くだらない邪推で絡む人もいますから、お気持ちに負担にならない範囲でレスされて下さい。

外部の私たちには知らない話も多いですから、いつも大変勉強になっています。ありがとうございます。
496 ：春田の蛙：04/01/12 01:35 ID:???
> 客観的事実を陰謀と思い込んで思考停止したい方たちへ

一般常識のある人間が素直に聖教新聞を見たら、普通は会員Ｘさんと同じ見方をします。
他人を罵る前に自らを省みましょう。
>>393は示唆に富む素晴らしい内容ですよ。
法華経にも、常不軽菩薩という手本が示されているではないですか。

法論を企てて、わが宗こそすぐれたれ、ひとの宗は劣りなりと云ふほどに、法敵もいできたり謗法も起こる。
これしかしながら、自らわが法を破謗するにあらずや。

↑こういうのは宗派を問わず、仏教の基本理念ですよ？
497 ：がかーいん：04/01/12 01:46 ID:???
春田の蛙＝だれ？
臭う。
498 ：十羅刹男 ◆oqrK07Dod. ：04/01/12 01:48 ID:J9N4dVGr
>>496
じゃあ創価学会を罵ってるあらゆる宗派と人物にも当てはまるな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:04 ID:???
>>457
あんた、見苦しいよ。
そんなにいうのなら、会員X氏に法華講についてどう思うか、
客観的に見ておかしな点をキチンと批判できるかどうか聞いてからにしろよ。
あんたの脳内では法華講でないと困るからそんな発言してるとしか思えんぞ。

＞会員Xさん
というわけで、お手数ですが法華講（漏れは全然しらんので丁度良い機会となります）なる
団体について、知ってる範囲でよいのでどんな経緯のどんな団体で、問題点は特に
何か、よろしければ教えてくれませんか。
500 ：妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU ：04/01/12 02:13 ID:t216COUm
500げっとぉ！
501 ：春田の蛙：04/01/12 02:45 ID:???
>>498
みんなが仏教徒じゃないから無理でしょうｗ

だいいち創価学会への批判の大半は、別に宗教論じゃなくて、単に迷惑かけるなって話です。

会員Ｘさんの指摘は、その迷惑を作ってる原因への批判でしょ？
それが都合悪いから陰謀論に逃げるのは、卑怯ですよ。

匿名掲示板で問題にされるのは、基本的にレスの内容です。
投稿者の背景をあれこれ探って、レスの内容に触れずに否定を試みるのは詭弁です。
そんな事に付き合う必要は、まったくありません。>all
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 02:52 ID:zDdCCH7W
春田お前出てこなくてもみんなＸの素性など問題にしていない罠
何しに出てきてんの？アフォらしい椰子。
503 ：このスレに集う人々へ：04/01/12 02:53 ID:???

心を落ち着けて、ありのままに見なさい。
口汚く罵る姿は、醜いものだと知りなさい。
醜い姿と知るならば、これを真似ることは愚かなことである。
口汚き罵り生きる者の、哀れむべき行く末を知りなさい。
その行く末を知るならば、慈悲の心を起こさねばならない。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 03:05 ID:???
>>502
上で１０以上のレスを費やして批判してるヤシが目に入らないのだろうか・・・。
それとも、そんな相手をするのがバカらしい、という良心からのレスかｗ
505 ：春田の蛙：04/01/12 03:06 ID:???
>>502 了解。
んじゃ去ります、ｽﾏｿ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 04:51 ID:???
>501
何言ってんだよ、お前？
馬鹿、丸出しだな（ｗ

詭弁？
もっともらしいことを言ってる、
お前が、一番、胡散臭いけどね…。

507 ：ワッハハッ！：04/01/12 07:54 ID:???
>>483 >>486 >>491

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 23:42 ID:???
会員Ｘは法華講（いわゆる日顕宗）の　特殊工作員　「Ｓ　Ｇ　Ｉ」だ
元学会職員のため内部事情に詳しく、あたかも真実を知り尽くしているかの
ように惑わし、善良な会員を陥れようとする、極悪非道の輩である。

↑の「ＳＧＩ」は、>ttp://jbbs.shitaraba.com/study/925/
「創価学会をみんなで考えよう」に投稿しているハンだぞ

創価の草創期からの真実が、暴露されているから
バリには目障りなんだろ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 08:28 ID:???
鬼子母神陽子ってアフォ
509 ：ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY ：04/01/12 10:32 ID:RgQBcncl
せっかくの良スレが台無しですね……。
>>506さん。
>>503さんの書いたことをよ～く読んで考えてみましょう。
スレの流れとか、自分の書いたこととか、それらを客観的に
見返してみましょう。
ご自分のことが今よりもいっそうわかると思いますよ。
510 ：がかーいん：04/01/12 10:32 ID:???
会員ＸがＳＧＩでも春田の蛙でもshamonでもいいじゃん。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 10:38 ID:zDdCCH7W
>>510　同意
ではラーメンさんどうぞ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:39 ID:t/7PiTd4
＞鬼子母神陽子〆さん
433の質問の返事をよろしくお願いします
513 ：常識人：04/01/12 12:43 ID:XLEebdBT
陽子の発言を見るたびに、狂乱、という言葉が脳裏をよぎる。
可哀想に、創価のインチキ仏教を刷り込まれて、ボロを出しまくり、恥を
書きまくっているのに、気づかない。これが罰の姿なんだよ。
「みんな、陽子のように不幸になるよ」
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 13:15 ID:???
常識人って誰？
515 ：がかーいん：04/01/12 13:24 ID:???
>>514
ちんぽの臭い奴みたい。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 13:35 ID:???
５１４＝５１５
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 13:43 ID:???
５１３＝５１６
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 14:41 ID:???
『大道を歩む』／池田大作

ttp://nero-online.org/lastmeasure/
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 15:18 ID:???

　陽子さんって若くて　すごい美人なんだよ



520 ：会員Ｘ：04/01/12 18:10 ID:???
>>495 春田の蛙 さん、そして私のレスにご理解頂いた方々へ
私の書き込みが全部、正しいとは考えてはおりません。
私自身も欠点の多い人間ですから勘違いや、誤解をしていることもあるかもしれません。
しかし意図的に学会のイメージを悪化させようとか嘘をついているわけではありません。
過ちがあれば遠慮無くご指摘、批判頂いて結構です。それによって感情的に反応する
ことは性分ではないのでやりません。私は現在も会員です。所属する組織に誤りがあれば
改善の努力をするのが自分の義務と考えての行動です。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 18:29 ID:???
>ttp://jbbs.shitaraba.com/study/3764/
↑創価仏法研鑚掲示板

会員Ｘさんに是非見てきていただいて、感想を聞きたいです
522 ：会員Ｘ：04/01/12 18:33 ID:???
>>499さんへ
私は法華講の所属員ではないので正確かどうかわかりませんが
以下のように理解しています。
富士大石寺は宗門といい出家された僧侶の方々の集まりです。
宗教法人として認可された団体です。そこの信徒の集まりとして「講」
という在家の集まりがあります。創価学会もその講のひとつです。
法華講という名前は鎌倉時代に日蓮大聖人につけて頂いたと法華講のホームペ
ージには紹介されています。歴史的に見て最も長い歴史をもつ正統な講であるようです。
歴代の猊下（宗門の代表者）の最も信頼する団体ではないでしょうか。
集会なども地域の寺院で御僧侶を中心に集まられているようですが日常活動は詳しくは
知りません。もともとは学会との関係は悪くなかったのですが学会破門以来
関係は悪化しています。宗門と法華講はそんな大きな組織ではないのですが
学会を辞めたあとの受け皿になるため学会は目の敵にして連日、機関誌で批判をしているのは
既にご存知と思いますが宗門問題の詳しい話はこのスレとは話題が違いますので省きます。
これをお読みの法華講の方で私の理解が間違っていたときは他意はありませんのでご容赦ください
523 ：|´_ゝ`）：04/01/12 18:40 ID:???
春田の蛙さんも、会員Ｘさんも、遭遇したとおもうのですが、
土日から、講員とかいって追い出そうとする人現る

数日常駐してれば、スタンスがかすぐにわかるのに
近くの書き込みもまったく読んでないくて、
気に入らないレス見ると日顕宗とか言ってきます。
524 ：会員Ｘ：04/01/12 18:48 ID:???
>>521さんへ
見ました。凄いですね。宗教を発端とする争いというのは
私のような小市民には理解不能ですね。できれば互いの欠点を
つつき合うのでなく昔のように仲良く僧俗和合であってほしいですね。
月並みな感想ですが言葉を失いました。
525 ：会員ＡｔｏＺ：04/01/12 19:04 ID:???
学会とホケ項の現証対決です。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3764/1072140369/l100
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 19:12 ID:???
>>522
499です。丁寧にありがとうございました。
527 ：常識人：04/01/12 19:56 ID:kIP+2lBs
陽子へ質問。
池田チョン作先生の次男は若死にして、長男の子供（池田の孫）は身障者
なんですけど、偉大な仏法指導者の子供や孫が不幸なのは何故なんでしょうか？
誰にでも分かるように、明確に説明してください。
　しかも、こういう事実を隠しているのも何故でしょう？ついでに説明してください。
528 ：出て来い暗黒！：04/01/12 20:27 ID:Wq9D6Crp
とっとと>>336の質問に答えろ！
529 ：氏ね頃シ：04/01/12 20:30 ID:???
>>527これはあんたの発言だな

＞からかって遊ぶことも戦略だ。陽子のマンコは臭いぞー。
＞創価学会員の女性のマンコはみんな臭いです。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:33 ID:Vm8NR2t/
529
＞偉大な仏法指導者の子供や孫が不幸なのは何故なんでしょうか？
これは真正面から考えるべき事柄だよ。
両親を説得させることに失敗したし、虚像で飾った金正日のような、
ほころびがいたるところに見えてくる。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:35 ID:???
池田のように品のないことを言うのはやめような。
532 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/12 20:37 ID:Xqen+yuL
>>524 会員Ｘさん

ご存じなかったとは以外です、あの掲示板は.....酷いです。
会員Ｘさんのような柔軟性のある思考をする方は殆どいませんし、
対話を通して真理を探求するような研鑽の場ですらありません。
学会＝善と信じて疑わぬ狂信者の集まりのようです、論理武装が暴力
になっています、知識も使い方を間違えると大変な事になりますね。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:59 ID:???
>>532さん

ＹＯＫＯ〆さんにも　あの板を見てもらって
是非　感想を聞きたいですな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:03 ID:???
臭うなぁー
535 ：たま ◆TamaV/gGOo ：04/01/12 21:10 ID:???
たまは“あの板”を見ないことにしているよ。
何だか怪しげにゃんだもん。♪

＃“多摩”さんは“たま”とは別人です。
（ＵＤのページを翻訳したら名前が“多摩”になっちゃうけどにゃｗ）
スレ違いなので失礼します。m(_ _)m
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:18 ID:v/LF1bk1
池田先生は世界の偉い方々と対談されていますが、あれは本当に対談されているのですか？
イラク派兵などにつき、偉大な人は何が何でも発言されなければいけないときは
沈黙されますが、その理由は？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:42 ID:???
小野不一という勘違い者が大暴れ！！！！！
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3764/1070199345/l100
538 ：会員Ｘ：04/01/12 21:59 ID:???
>>532 母が熱心で困ってます さんへ
ちらっと見たことがあるんですが読んだことは無かったですね
あなたが言われるように酷いですね。狂信者というか
妄想集団というか驚きました。できれば近づきたくないですね。
539 ：DMZ：04/01/12 22:02 ID:???
>>537
創価学会非公認です。
変な方向にいきそうです。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:06 ID:CKizFXlL
★あけましておめでとう★おまんこ最新情報★
http://2.csx.jp/users/koukichi/tada.html
541 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：04/01/12 22:23 ID:???
>>492　鬼子母神陽子さん
新聞啓蒙にノルマがない事は承知です。
「ノルマ」と「目標」は違うという事は理解できます。
しかし、組織について闘っていると「目標」の設定などを
「決意」しなければならない事も度々です。
そうした事に対して陽子さんはどの様にお考えですか？
私の場合は「目標」であるはずの聖教新聞の部数、あるいはポイント数が、
ノルマ化になってしまう様に感じる事があります。
一般紙の勧誘を受けるかわりに聖教啓蒙をしたりした事もあります。
この様な啓蒙でも組織は喜びますが、自分の中ではしっくりこないのです。
この様な事になってしまうのは、聖教新聞の内容の素晴らしさが、
まだ自分ではわかっていないという事なのだとは思いますが、
こうした事が続くと、組織についていくのが苦しいです。
この苦しさも仏道修行なのでしょうか？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:40 ID:???
釈尊は苦行を否定している。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:41 ID:???
新聞啓蒙やっても仏界は涌現しない。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:41 ID:t/7PiTd4
＞創価学会員　鬼子母神陽子〆 さん
久しぶりに疑問をもったことがあったので書きます。
世界の平和を願う創価学会ですが、＞４２９さんも言うように
他国から表彰されてる池田会長ですが…。
世界規模の平和を願うならなぜ池田会長北朝鮮の問題を解決しようと
しないのでしょうか？決まって中国や韓国などの安全な
国ばかりを私費も払わず訪問して賞状などをもらっていますけど。
もちろんそんそれは池田会長の努力の賜物であり、それ自体は
素晴らしいと思います。北朝鮮に楽に入国できないのはわかりますけど
でも平和を願うんでしょ？そして行動もするんでしょ？だったらなぜ
日本人を拉致した悪しき北朝鮮を仏法対話なり折伏なりで更生させようと
しないのでしょうか？都合の悪いとこには目をつぶってるんでしょうか？
正義の団体であるならば学会ぐるみで北朝鮮を更正させてください。
成功すれば国をあげて学会を表彰してくれると思います。
入会者も勝手に増えて好都合ではないですか？でも現実は
水面下でさえ北朝鮮に対して動いてるようにはみえないですよ。
これは陽子さんから答えをもらうというより陽子さんはどう
考えますか？という意味の書き込みです。考えがまとまりましたら
レスお願いします。
545 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 ：04/01/12 22:41 ID:Dk8m7QiP
でも易行も否定しているんだよね。中道ね。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:43 ID:P5KeKz3r
易行って何？
547 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 ：04/01/12 22:54 ID:uf1T7OLR
苦行の反対
548 ：シ－ビ－：04/01/12 23:04 ID:9TtW5zNY
鬼子母神陽子さんへ　回答ありがとうございます。
聖教新聞の勧誘はノルマではないとの事ですが、
現実的に『お金は払うから、取るだけとって』という学会の人が多数います。
その方達の経済的な負担はかなり大きいものだと思うのです。
私は宗教に関しては全くの素人考えしかありませんが、お金が必要以上に
かかり、お金集めをしなければいけない宗教は信じられません。
549 ：がかーいん：04/01/12 23:06 ID:???
おっ！all star総出演！
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:07 ID:???
ハゲ行って何？

ホモビデ行って何？

板工作行って何？

（＾０＾）／ギャハハm(＿　＿)ﾉ彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
551 ：鬼子母神陽子〆：04/01/12 23:51 ID:elEZm4YC

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>541

ノルマがないとご承知であるのなら、もう気にする必要はありません〆
何の為の組織でしょうか、組織のための組織など必要ないと考えます〆
もとより創価学会はそんなことでやっているのではないけれど…あくまで、
広めるのは何の為なんだろう、ということを考えれば良いと思います〆
一般紙の勧誘と引き替えになど、受ける必要はありません…自分がしっくりこないで
何が仏道修行なんでしょうか？　お題目だって嫌々あげるくらいならあげないほうが
まだましではありませんか？　そのほうが御本尊だって気持ちいいと思います〆
組織についていくのが苦しければ休んだっていいじゃない…組織が何です？
人を幸福にしゆく為にやっている仏道修行なのに、自分が苦しみもがいていて
何しようって言うんでしょうか〆　一月に別に全く出来ない時があっても良いんですよ、
話すこと、教えること…仏法というものを知らしめていくことが大切、なんだから…〆
どうか無理などしないで、自分のペースでやっていきましょうよ〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
552 ：DMZ：04/01/12 23:59 ID:???
>>551
同感です。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:01 ID:???
>>551
理想論ｗ
554 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/13 00:30 ID:slugs6+C
>>551 鬼子母神陽子さん

>組織についていくのが苦しければ休んだっていいじゃない…組織が何です？
>人を幸福にしゆく為にやっている仏道修行なのに、自分が苦しみもがいていて
>何しようって言うんでしょうか〆　一月に別に全く出来ない時があっても良いんですよ、
>話すこと、教えること…仏法というものを知らしめていくことが大切、なんだから…〆

つまり仏法を語り広めるには、学会員である必要はないのですね？
それに新聞啓蒙や折伏等は組織の維持拡大活動ですから、それも不要でしょう。
自分で法華経や御書を学び・語り・実践してゆけば、それも立派な仏道修行
ですよね。（今の学会では法華経そのものをあまり学ばせないし、日蓮の著書
なんかも部分的にしか学ばせない、御書の引用などは強信の弟子の話や、敵と
戦えと扇動するようなものばかりです、体系的な知識は養えません）
そうなると自分には仏法の実践や広宣流布における、創価学会の存在理由が
全くみつかりません、そこを説明してください。
内部では、我見に陥るから個人で学ぶのはいけないという指導がありますが、
ならば学会は法華経や仏法の教育だけで十分なのではないですか、つまり
信行学の学だけで、信や行は自分の判断に任せるのが自然でしょう。
学んだ仏法が個々人格や思想に根付き、結果的に個々の政治活動や平和
活動という行為で発露してゆく、そんな組織ならば文句はありません、本当に
素晴らしい組織ですよ。
でも学会は初めにやるべき行動が提示され、その根拠として日蓮仏法が出て
くるのです、順序が逆です、それに組織の維持拡大活動まで信仰のように
指導するのは(学会活動をしない人に信心ができていないと言いますよね)、
間違いではないでしょうか？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:45 ID:???
>>554
現実論ｗ
556 ：ONO：04/01/13 01:03 ID:???
>>554
逝ってよし！
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:19 ID:???
創価学会は何故日蓮大聖人真筆の本尊を印刷して
拝まないのか？　日蓮直結なのでしょう？
現在会員が拝んでいるのは、正宗26世日寛上人書写の印刷本尊。
おかしくないですか？
558 ：ONO：04/01/13 01:28 ID:???
>>557
おかしくない！
逝ってよし！
559 ：鬼子母神陽子〆：04/01/13 01:33 ID:3lp5SaHK
創価学会員　鬼子母神陽子〆 >>554

まず…創価学会というのは、「日蓮大聖人の三大秘法の仏法」を基調としながら、個人の宿命転換と
即身成仏、それの拡大による世界平和の樹立を目的として動く団体です〆
組織の存在は、先輩や同志、さまざまな人達とのふれあいの中で、お互いが鏡となり自らの信心を
客観視することが出来、さらにそれにより発心が生まれて、今どう考えていくべきか、どう実践して
いけばいいのかを悟る縁でもあります〆　これは組織の良いところですね〆　しかし逆に、先ほどの
話のように…いつしか、組織の為に、創価学会の為に、という根本的な勘違いを引き起こしているのも
また事実だと思います〆　ただ…組織を離れ、一人仏道修行に励むのは確かに我見に陥りやすいのは
確かにあります〆　また仮に我見に陥った際にも、一人ではなかなか気づくことが出来ません〆
組織で一緒にやっていれば、それを軌道修正してくれる善知識が周囲にたくさん居てくれる上、
分からないこともすぐに質問したりして、学んでいくことも容易です〆　我見に陥った際に気づけないのは
非常に危険だとは言わなければなりません〆　また法華経や仏法の教育だけで良いということですが…
先ほども言いましたが、新聞も折伏も所詮は、日蓮大聖人の仏法と縁させるためのものです〆
これを、組織拡大の為だけのものと考えるのは、誤りです〆　日蓮大聖人は御書の中でも…
「我もいたし、人をも教化し候へ」と教えられています〆　また力あれば、人にも語っていきなさい、とも〆
その部分、つまり「信・行・学」の行にあたるわけですが、それを実践しているということなので…〆
だからといって、無理をする必要なんてどこにもないとは思います〆　普段の生活よりも活動を優先して
みたり、無理矢理お金を持ってまで人に勧めてみたり、そんなことまで無理にする必要はありません〆
また学会の会合も、疲れているときは事情を話して休んでも、何も問題はないでしょう〆
組織から「離れる」とか、「必要以上にくっつく」とか…そういった両極端でなければ良いだけの話だと
考えます〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:43 ID:CGyGvBZW
一人を救うために創価を犠牲にするのは善。

創価を守る為に一人を犠牲にするのは悪。


宗教団体の維持拡大に奔走しても、衆生救済とは全く関係ない。
俗物の私腹を肥やすだけ。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:48 ID:???
>>558
理由をのべよ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:59 ID:???
創価学会好き♪
ttp://japanese.joins.com/transboard/upfile/01.jpg
563 ：ONO：04/01/13 06:14 ID:???
>>556
こういう質問するという事はお主が知ってての事だろ。
時間の無駄だ。
もう、こなくていいぞ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 06:44 ID:???
新聞セールスで仏界は涌現しない。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 06:47 ID:???
>>559
要するに
創価以外の見解は
全部我見なんだろ？
結局創価に絶対服従しろってことじゃねーか。

創価の活動全部やってたら生活壊れちまうよ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 06:48 ID:???
折伏で仏界は涌現しない。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 06:49 ID:???
所詮学会活動で仏界は涌現しないのだから
やる必要全然なし。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 08:22 ID:???
>>558
逃げずにしっかり答えろ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 09:24 ID:T5iXU8GE
＞創価学会員　鬼子母神陽子〆 さん
久しぶりに疑問をもったことがあったので書きます。
世界の平和を願う創価学会ですが、＞４２９さんも言うように
他国から表彰されてる池田会長ですが…。
世界規模の平和を願うならなぜ池田会長北朝鮮の問題を解決しようと
しないのでしょうか？決まって中国や韓国などの安全な
国ばかりを私費も払わず訪問して賞状などをもらっていますけど。
もちろんそんそれは池田会長の努力の賜物であり、それ自体は
素晴らしいと思います。北朝鮮に楽に入国できないのはわかりますけど
でも平和を願うんでしょ？そして行動もするんでしょ？だったらなぜ
日本人を拉致した悪しき北朝鮮を仏法対話なり折伏なりで更生させようと
しないのでしょうか？都合の悪いとこには目をつぶってるんでしょうか？
正義の団体であるならば学会ぐるみで北朝鮮を更正させてください。
成功すれば国をあげて学会を表彰してくれると思います。
入会者も勝手に増えて好都合ではないですか？でも現実は
水面下でさえ北朝鮮に対して動いてるようにはみえないですよ。
これは陽子さんから答えをもらうというより陽子さんはどう
考えますか？
570 ：常識人：04/01/13 10:21 ID:t5WDipsd
527 ：常識人 ：04/01/12 19:56 ID:kIP+2lBs
陽子へ質問。
池田チョン作先生の次男は若死にして、長男の子供（池田の孫）は身障者
なんですけど、偉大な仏法指導者の子供や孫が不幸なのは何故なんでしょうか？
誰にでも分かるように、明確に説明してください。
　しかも、こういう事実を隠しているのも何故でしょう？ついでに説明してください。

↑
早く答えろよ。陽子。
571 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/13 10:24 ID:slugs6+C
>>559　鬼子母神陽子さん

レスありがとうございます。

>　我見に陥った際に気づけないのは
>非常に危険だとは言わなければなりません〆　また法華経や仏法の教育だけで良いということですが…
>先ほども言いましたが、新聞も折伏も所詮は、日蓮大聖人の仏法と縁させるためのものです〆
>これを、組織拡大の為だけのものと考えるのは、誤りです〆　日蓮大聖人は御書の中でも…
>「我もいたし、人をも教化し候へ」と教えられています〆　

私は、日蓮仏法を我見で解釈しているのはむしろ学会のほうではないか、と考えています。
日蓮の説いた化他行は、今の学会が会員に要求する組織だった選挙・新聞・折伏活動
ではなく、法華経に縁させるというもっとシンプルなものだったのではないでしょうか？
そこを、”正しく仏法を学ぶには組織につくべし->学会が日蓮仏法を唯一の正しく実践
する組織である->故に法華経に縁させるなら学会に入れるべき、学会の教えは毒鼓の縁
だ、相手がその気がなくても効果がある、遠慮せずに語るべし、それが本人の為”と
解釈するのはあまりに強引すぎるのではないでしょうか？
もし学会が、法華経を唱え、組織だって学ぶ人をすべて同士としてあつかっているならば、
>>559のあなたの発言には異論はありません。
しかし、今の組織は"学会＝日蓮仏法(彼の法華経解釈）の唯一の実践者"として、大変に強固な
姿勢で他宗及び学会活動をしない会員に臨んでいます(他宗は正法の破壊者、進まざるは退転者)
あなたの姿勢には慈悲も寛容もあり非常に好感がもてますが、学会の姿勢とは全く違います。
そのあたりはどうおもいますか？

(あなたには他の方からの問いかけもあるようなので、私へのレスは時間が出来たらで結構です）
572 ：常識人：04/01/13 10:43 ID:t5WDipsd
こら陽子。法輪のBBSにも、お前に対する批判が一杯だよ。早く行って答えろ。
逃げるなよ。
大体お前レベルの教学で創価擁護発言よくするよな。墓穴を掘るだけなのに。
今の創価には、バカしか残っていないというのが、よ～く分かった。
573 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/13 10:48 ID:slugs6+C
会員Ｘさん

>>439の書き込み読ませて頂ました、私なんかよりずっと深い苦悩
がおありのようですね、まったくもって罪作りな組織です。
ここのところ徹夜続きで、しっかり読んでいませんでした、遅レス
で申し訳けありません。

それから400～500にかけては、無責任な名無しさんに失礼千万な言葉で
絡まれてもいたのですね、なんと春田の蛙さんにまで無礼な発言を浴びせ
ているの場面もありました、呆れた名無しさんです、放置がベストでしょう。
(他の方も数人書いていましたが)私からも、今後も会員Ｘさんがこのスレに
書き込みを続けられる事をお願いします、あなたの発言は鬼子母神陽子さん
へも良い影響を与えているように感じます、あなたのお陰で、ここが非常に
有意義な議論ができるスレになった、と思っているのは私だけではないでしょう。
574 ：常識人：04/01/13 11:02 ID:t5WDipsd
↑
陽子に期待するな。バカは死ぬまでバカのままだ。
利巧だったら創価を辞めてるよ。
575 ：|´_ゝ`）：04/01/13 11:11 ID:???
良く人集まるのは、どこかで見た事のある、
そうかババンをイメージさせて、さかなでする
雰囲気を持ち合わせてるからかな。

いちゃもん、入るのは正しい証拠とか
言われる事によってなにかご利益が
あるとかなんとか考えてるかも

たぶん、この手の人は永遠と続くよ。。。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 11:45 ID:pW01qSC/
しかしソウカの若い衆は風見鶏ばかりでか弱い
婦女子を助けてやれる者はおらんのかのう
ちんちんついてるのか？嵐でなくてまともにな！
577 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/13 13:14 ID:???
>>60
あら　久しぶりに来たらレスもらってる。。。

＞＞国内への折伏とは違った態度でないと、教義で見るとおかしくなる
＞どうおかしくなるんだかご説明願いましょう。

法の広め方には、折伏と摂受というのがあって
仏法が伝わっていなかった謗法のなかった国に対しては、
相手のもってる低い教えを仮に認めながら、少しずつ正法へと導いていく
摂受のやり方をしなくてはいけない法なんですよ

>>574
コテハンスレタイトルのスレッドは削除依頼しましたか？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 13:42 ID:???
>>577
＞相手のもってる低い教えを仮に認めながら・・・法なんですよ

　ずいぶんと傲慢な物言いですね。
579 ：氏ね頃シ：04/01/13 13:52 ID:???
>>578同意。仏さんがこんなコト言うたぁ思えねぇ。
それとも、もう一段深い意味とかがあんのかね・・・
580 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/13 13:54 ID:???
>>578
自分が選んだ宗教が最高という教義や自覚は、
他の宗派にはないのかな？
ない場合、宗教やる意味が分からないと思うんだよね
581 ：|´_ゝ`）：04/01/13 14:13 ID:???
まぁな。。。
日蓮大聖人様は、仏教のハルマゲドン末法を真に受けて
末法の世は、釈迦仏法は通用しない。
日蓮大聖人様が説いた仏法のみが正しい
末法の世には、摂受ではなく折伏ししなければならない。

でしたよね。。確か。。
582 ：|´_ゝ`）：04/01/13 14:19 ID:???
よくわからないのが、同じ日蓮大聖人（日蓮上人）なのに
我、正法で、同じ日蓮大聖人の仏法でも、本家が邪宗扱い。
他団体、他組織が邪経扱い。
日蓮世界宗創価学会に、折伏（勧誘）せんといかんのですかね。
583 ：|´_ゝ`）：04/01/13 14:25 ID:???
正法うんぬんの前に、その教義を元に形成された
会員の質、性格、人間性、結果見て、拒絶してるんじゃないかな。

原因があって、因果があると考えるなら。
outputの元となる教義＝質が悪い　と見られても
おかしくないと思うのだが。。。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:03 ID:???
>>580
宗教やる人みんながみんな、自分のところが最高とか
思わないのですよ。目的も違う。人はそれぞれということを
学んでください。学会のように日蓮大聖人唯一絶対ではないのです。
585 ：氏ね頃シ：04/01/13 15:06 ID:???
>>580それじゃ最高でいいや。それでよ、
その最高と信じるモンが相手に伝わらなかった場合、次にあんたはどうするよ？

そうさな、丁度今の陽子さんが分かりやすいかな。
見たトコロ異論が大半を占めてるしよ。
586 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/13 15:49 ID:gLYXPYQQ
>>580
＞朝姫　白蓮華
天上天下唯我独尊の意味を判ってないでしょ
最高であるから他を見下すなんてのは仏教にはないんだよ
最高のなかで優越感に浸るなんてものないんだよ
そもそも、最高とか言う発想を持っている時点で仏教じゃないんだよ
>>ない場合、宗教やる意味が分からないと思うんだよね
その思考から出られない教えって事は仏法じゃないんだよ
しかもそれを増長させている、それこそ誹謗だよ
587 ：会員Ｘ：04/01/13 16:59 ID:???
>>573　母が熱心で困ってます さんへ
私が書いたことは本当のことです。しかしそれが組織全体がそうであったとは私も
考えていません。
当時は時代状況もありあの時の非常識さを今の価値観で全てを判断するのも
正しいかどうかはわかりません。ただ母の行動に対し諫めるどころかそのことで
達成される成果をみんなで褒め称え益々激しくなっていったことは事実です。
　創価の教義は学会精神とも表現しますが長所も欠点もあります。
それは意図したかどうかは別として人の嫌な面を助長、肯定する教義に
結果としてなっています。折伏をして嫌われても毒鼓の縁だから大丈夫と肯定する
新聞誌上で人権蹂躙の誹謗中傷を正義の戦いと肯定する、選挙の活動を
法戦と肯定する、等々スタートは民衆救済であったはずがいつしか一般の
方の感覚からすると非常識であるのにそれを感じなくなる。こういう点は
改めても学会にとってプラスになりさえすれマイナスにならないと思うのですが
何故かそれを指摘すると感情を剥き出しで興奮し罵倒します。
あなたがレスした内容にはいつも納得しますがそのような私考え方は組織上
では異端者のようでそれが残念でなりません。
588 ：氏ね頃シ：04/01/13 17:58 ID:???
>>587会員Ｘさん
＞創価の教義は学会精神とも表現しますが長所も欠点もあります。

あんたが思うトコロの長所か・・・聞いてみてぇな。
俺は創価嫌いのせいか、どうしても悪いトコばっかり見ちまうからよ。

しかし俺も偏見持ちたくねぇつっててコレだ、ざまぁねぇぜ。
589 ：|´_ゝ`）：04/01/13 18:17 ID:???
物事を正か邪、白黒、唯一絶対しかないようでつよ。
邪悪は叩くという思考が基本で刷り込まれてるようです。
真っ直ぐ実行したら戦争が起きるほどかなりキツーィ教えでつ。
590 ：会員Ｘ：04/01/13 18:54 ID:???
>>588氏ね頃シ さんへ
長所はいろいろありますが根本的には陽子さんのように人を
不幸から救おうとする意欲に満ちていることです。
創価の会員になってみないとこれは実感としてはわかりませんが
口だけでなく平均レベルとして大変親切な方が多いです。
例えば会員の方が重い病気をしたとします。地域により違うと思いますが
その方の回復を祈るためみんなで唱題したりします。信仰していない方から
は奇異に感じるかもしれませんが心から健康になることを願っています。
　落ち込んでいると励ましてくれますがそれも偽善でしているわけでは
ありません。陽子さんが組織を大事にしたいとレスされていましたが
そういう暖かい雰囲気を大事にしたいと考えての発言ではないでしょうか。
ただそういう行為に対し恩義を感じる会員には語弊がありますが恩返しとして
具体的な活動をするように指導する方が多いです。
その活動が選挙、新聞啓蒙、財務等の活動です。そのことを全部否定する
わけではありませんがその行動が行き過ぎて社会に軋轢を生みます。
また信仰が正しいと思うあまり他者、他宗、そして内外を問わず批判者に対して
大変、排他的攻撃的にになります。宗門を憎むあまり祈り殺そうと
発言する幹部の方もおります。この点を改善するだけで随分、社会と
友好的になりますし本来の美点が生きてくると思い発言しています。
自分たちが良いと思っても一般の方には理解されないことがあると考えること
は大切なことと思います。池田氏の長所、欠点に関しては長くなるので別の機会に。
大きな組織ですので一面をとって説明しましたが概ねこのように考えています。
591 ：マジレスしてみる：04/01/13 19:08 ID:j07XxYHQ
>>590
会員Ｘさん。

いつも貴方の書き込みは、非常に同感させられます。

多少でも創価学会と関わったことのある僕の言いたかった事を
実に適切な表現で書き込みしてらっしゃいますので。

ぜひこれからもご無理のない範囲で続けられてくださいね。
会員Ｘさんの書き込みに同感する人が多いのか、異論を唱える
人が多いのか、正誤もいずれはっきりすると思います。
（もう歴然としているかもしれませんが・苦笑）
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:14 ID:xrEBpKuA
http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html
593 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/13 19:18 ID:???
>>582
＞正法で、同じ日蓮大聖人の仏法でも、本家が邪宗扱い。
それは、本家本元だった所が　哀しいけど
根本の御書の教義を、曲げてしまったからなんですね。。。

＞他団体、他組織が邪経扱い。
私は、他団体が近くに無くって勉強不足ですが。。
例えばどこかな　勉強してみるきっかけになるかも
私地域近辺では、あまり他団体は話題にならないな。。

>>584
そういう意見もあるんでしょうね
互いの教義が、かみあわないだけかもしれませんね
594 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/13 19:18 ID:???
>>585
＞その最高と信じるモンが相手に伝わらなかった場合、次にあんたはどうするよ？
ネットでは。。。私は、折伏はできないかな
ネットで私が書くのは、あくまで説明かな
ただ、犯罪覚悟の方や
中傷と知っていて書いている方だと思う方へは、
厳しく書くと思うけど

知らない人にお題目あげれないから*^-^*;
現実知り合いで伝わらない場合は、お題目あげます*^-^*
そして、また折伏トライ　それで結構通じたりするから不思議です

>>586
＞最高であるから他を見下すなんてのは仏教にはないんだよ
待って待って　^-^;　私、「見下すべき」と書いてましたか？；；
話が飛躍しすぎてますよぅ；；
現実で折伏してて思うのは、見下してたら折伏できないなーってこと
私は、すごく大事な友達を折伏する時、
自分を折伏する覚悟で行動してます

>>589
戦争する宗教は、高い教義の宗教じゃないです；；
暴力や犯罪も駄目です；；
現実で何回も会って、長くかかっても話合いで解決していくんですよ*^-^*
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:31 ID:???
>>594
「見下す」ように読む人がとるのは
>相手のもってる低い教えを仮に認めながら、少しずつ正法へと導いていく
この表現のせいではないか。
「低い教え」をどういう意味でお使いかはわからないが、
自分の「もの」より眼下にある、または宗教的哲学の理解度が低い、
という意識から来てるようにとれるから。
相手も自分の「もの」が最高と信じてる、という前提があるなら、
相手は違う視点から見てるのだろうが自分の視点からの理解の方がわかりやすい、
といった意識になるのではあるまいか。
596 ：|´_ゝ`）：04/01/13 19:44 ID:???
＞回復を祈るためみんなで唱題したりします。

その点は、立正佼成会など他宗と同じでつな。
創価学会は、立正佼成会真似てると言われます。
佼成会も両親が、地域活動熱心で子供ほったらかしな
人もいるるようですが子供は比較的真っ当に育ってるような気がします。
立正佼成会の人は、印象よいのでつが、創価学会は印象悪いです。
同じ世界平和やってるのに、創価学会の方が広告宣伝費費やしてるのに
いったい、この差はなんなんでしょう。　考える必要ありそうですね。
597 ：会員Ｘ：04/01/13 19:55 ID:???
>>591さんへ
私のような者の書き込みでもあなたにとって
多少のお役にたつのであれば望外の喜びです。
　もう少し続けてもいいかと考えています。
ただ私の意見も一面的ですのでいろんな方の考え方も含め
総合的に判断いただければと思います。
598 ：氏ね頃シ：04/01/13 20:17 ID:???
>>590会員Ｘさん

なるほど・・・確かに実感は持てねぇが、そうなんだろうな。
惜しむらくはその思いが創価以外の人間に伝わらねぇコトか。

＞平均レベルとして大変親切な方が多いです。
聞いてばっかりですまねぇが・・・その部分ちっと詰めてみてぇな。


創価にゃ親切な人が集まって来んのかな。それとも創価に入ってから親切になんのかな。
599 ：会員Ｘ：04/01/13 20:26 ID:???
>>598 氏ね頃シさんへ
これは入信後ですね。明らかに変わる方が多いです。
ただこのことは創価だけに限らないと思います。
一般的に普通に宗教は同じでないでしょうか。
ただその親切な対象はあくまで会員、理解者もしくは反対しない人に限定されます。
批判者はその中には入りません。このへんは聖教新聞をみれば
事実としてわかると思います。
600 ：|´_ゝ`）：04/01/13 20:30 ID:???
昔の村社会、相互助け合い的な側面がある共同対を形成してる。
共産（昔自民）、宗門（昔佼成会）時代が変わっても、必ず外的がいて団結する。
同じ思想の共同体、仲間の意識が強化し、一般社会との（気付かない見えない）壁を設ける。
これは、国家の中に情報統制された北朝鮮のような情報統制をするために有効に働いている。
情報量多い世の中でどうして洗脳が出来てしまうのかの疑問がここにありそう。。
601 ：氏ね頃シ：04/01/13 20:41 ID:???
>>594朝姫　白蓮華さん
＞ネットでは。。。私は、折伏はできないかな
＞ネットで私が書くのは、あくまで説明かな

宗教やってねぇ俺があんたにこんなコト言うのもおこがましいたぁ思うが・・・

ネット上の布教って、ホントに出来ねぇモンかな？
そりゃリアルに比べりゃ伝えられるモンは少ねぇワケだがよ。
あんたが創価の看板背負ってしゃべってるだけでもある意味布教だと思うがな。


あんたに聞きてぇ。ネット上での布教に足りないモンは何だ？
お題目かい？
602 ：氏ね頃シ：04/01/13 20:43 ID:???
>>599会員Ｘさんよ、すまねぇがちと後で返事させてもらうぜ。
603 ：へぇ～：04/01/13 20:47 ID:???
>>601

いやいや、囲みと脅しがＮＥＴじゃできないからさ
604 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：04/01/13 20:54 ID:???
>>551　鬼子母神陽子さん
丁寧なレスどうもありがとうございます。
そうですね、陽子さんの言われるとおり自分は背伸びを
しすぎていたのかも知れません。
私は恥ずかしながら男子部の地区幹部で、しかも
創価班です。昔は闘っていたのですが最近は全然ダメです。
現在は毎日の勤行・唱題と本幹に行くくらいです。
しばらく、自分を見つめなおすチャンスだと思って
日々を過ごそうと思います。
605 ：鬼子母神陽子〆：04/01/13 21:04 ID:3lp5SaHK

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>571

日蓮大聖人の化他行は、もちろん当時流行していた念仏などを破し、法華経を宣揚し
さらには三大秘法の南無妙法蓮華経に縁させることであるのは基本です〆
しかし当時はそもそも選挙や新聞などという概念がありませんでした〆　しかしそれでも
日蓮大聖人は当時の司法、執権に対し、たびたび干渉していますよね？　それが答えでは
ないでしょうか？　法華経や三大秘法を人に話すだけなら、何もわざわざ当時の王法に
介入する必要性もなかったはずです〆　ただ街角で話し続けていればいいだけの話だった
はずでしょうから〆　当時選挙もなく新聞もありませんでしたが、それでもたびたび王法に対し
警告し、干渉しているのは、政治や国にも正法の理念を認識させる必要性があったためと
考えます〆　それが現在に当てはめるならば、選挙や新聞、折伏ということになるのではありませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
606 ：|´_ゝ`）：04/01/13 21:15 ID:???
なんじゃぃそれは。。という御回答>>605ご苦労たま。。
。o　O（鬼子母神陽子〆きぐるみの中に、デー作おやじが入ってたり。。。）


>>601-63
それはやね。仏壇に勧誘対象者の札を置いて・・・。
　-=・=- 人 -=・=-　ﾊｲﾚ･･ﾊｲﾚ･･･　とな。。。


北条時輔さん本格的に復帰かな？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:15 ID:???
折伏や新聞や選挙やっても仏界は涌現しません。
608 ：鬼子母神陽子〆：04/01/13 21:21 ID:3lp5SaHK

創価学会員　鬼子母神陽子〆

会員Ｘさん、以前宇宙生命のことで御義口伝講義にそのことが詳細に書かれていて、
日達猊下が監修を担当された上に、その池田名誉会長の解釈を絶賛していることを
書いた際、日達猊下は実際には内容を見ていません、というようなことを書かれて
いましたね？　しかし日達猊下の序を見れば、明らかに中身を読んでいる記述が
認められますが…〆　以下、日達猊下の序からの引用です〆

「私は本書を一読して、この講義に一言も加える余地なきことを知った」
「今、この御義口伝講義下巻を一読すると…～…知ることが出来る」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
609 ：鬼子母神陽子〆：04/01/13 21:27 ID:3lp5SaHK

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>586


しかし釈尊は、バラモン教などを打ち破られていますが…？

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
610 ：常識人：04/01/13 21:33 ID:???
↓創価学会での謗法払いの一部始終だそうです。
http://www.geocities.com/wkim20032000/?id=bouhou_barai
↓学会員向けお助けサイトの一つだそうです。
http://www.estyle.ne.jp/athron/?id=gakkaiin_helper
↓学会員向け墓石＆小型仏壇の一例だそうです。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/porori/pic2/boseki.gif
http://www1.ocn.ne.jp/~hongwanj/Dsc02106.jpg
http://kyoto.cool.ne.jp/monto/butudan/b10.jpg
↓学会員向け御本尊の一例だそうです。
http://image.www.rakuten.co.jp/butudan/img1000402713.jpeg
↓学会員が詠んでいるお経の一部だそうです。
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge1.mp3　(312KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/syosinge2.mp3　(117KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/siyogiyu.mp3　(205KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/nigiyu.mp3　(148KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/sangiyu.mp3　(164KB)
http://www2.ocn.ne.jp/~hongaku/eko.mp3　(59KB)
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:39 ID:T5iXU8GE
＞創価学会員　鬼子母神陽子〆 さん
久しぶりに疑問をもったことがあったので書きます。
世界の平和を願う創価学会ですが、＞４２９さんも言うように
他国から表彰されてる池田会長ですが…。
世界規模の平和を願うならなぜ池田会長北朝鮮の問題を解決しようと
しないのでしょうか？決まって中国や韓国などの安全な
国ばかりを私費も払わず訪問して賞状などをもらっていますけど。
もちろんそんそれは池田会長の努力の賜物であり、それ自体は
素晴らしいと思います。北朝鮮に楽に入国できないのはわかりますけど
でも平和を願うんでしょ？そして行動もするんでしょ？だったらなぜ
日本人を拉致した悪しき北朝鮮を仏法対話なり折伏なりで更生させようと
しないのでしょうか？都合の悪いとこには目をつぶってるんでしょうか？
正義の団体であるならば学会ぐるみで北朝鮮を更正させてください。
成功すれば国をあげて学会を表彰してくれると思います。
入会者も勝手に増えて好都合ではないですか？でも現実は
水面下でさえ北朝鮮に対して動いてるようにはみえないですよ。
これは陽子さんから答えをもらうというより陽子さんはどう
考えますか？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:52 ID:ahYPS7Ot
＞しかし釈尊は、バラモン教などを打ち破られていますが…？
バラモンとは何か知っているのか？
呪術やまじない、不可知な事柄を現実のごとく信じる。



それはすなわち層化。

そもそも釈迦はカーストなど、
不平等、不条理な事柄を信じるバラモンのアンチテーゼとして仏教を創設された。
無論、仏教の中では最上はない。人によって言うことを180度変えて説法されていた。
怠け者には働け。働き者には休めと。人間個性があり、1つの形骸化した教えでは、
Aを導けても、Bは導けない。だから、方便としてさまざまな教えを残された。
法華経は、人類全体に唯一絶対を提供する。
あれほど絶対を否定し世の中の「無常」を主張した釈迦に泥を塗るような経典だ。
胸糞が悪くなるね。
613 ：会員Ｘ：04/01/13 21:54 ID:???
>>608 鬼子母神陽子さんへ
それは社交辞令というものでしょう。日達猊下が亡くなられた現在これはいくら討論
しても水掛け論になります。それと学会が邪教と呼ぶ対立する日蓮正宗の猊下の
お言葉をもって反論するのはいかがなものでしょうか。　私は日達猊下が亡くなられ
た日に本山におりました。その時その本山では池田先生をいじめたから仏罰があた
って亡くなったと会員は話しておりました。この噂の出所は後日になって知りましたが
ここでは紹介しません。池田氏との関係がこれほどまで悪化していなかった時の序分
ですから詳細にお読みになって監修されたものではないということです。ゲラ刷り段階
から詳細な本文を学会と猊下の間で校正作業を何度もやりとりしたということは全くあ
りません。お疑いになるなら宗門に問い合わせてみてはいかがでしょうか。私は宗門
の教義を擁護する立場ではありませんのでご理解ください
　繰り返しになりますが池田氏の教学は根本的なところで誤りです。他レスでの書き
込みですが以下に説明します。
外道は世界全体を眺め、変転する森羅万象の奥に変化しない実体、我、本質、ブラフ
マン、を「梵」と捉えます。そして自らの中にもアートマンというブラフマンと同じ性質を
見つけます。それを「我」といいます。宇宙全体を貫く「梵」を大我とし自身の「我」
（小宇宙）と融合合一させ永遠の至福を目指します。これを梵我一如といいます。
これを外道義といいます。池田氏と同じ論理構成です。　「生死を繰り返す主体は
自身の我でありその我を仏界の大我と一体にするために仏道修行がある。」（和歌
山県記念総会S63）という表現と同じです。大我と一体化するのを宇宙のリズムに合
わせると彼は表現しています釈尊はこの外道思考を真っ向から否定し衆生救済を始めます。
外道が「我」に執着するこｔを我見という言葉の本当の意味です。
御書に「外道は一切衆生に我、有りと云い仏は無我と説き給う」391Pとあります。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 21:57 ID:???
>>608
日蓮系の人間同士で褒め称えようが世間的には何の価値も無いんですよ。
せめて、ダライラマやローマ法王が評価したなら認めますが無理でしょうね。
615 ：会員Ｘ：04/01/13 21:59 ID:???
>>613の続きです
釈尊は宇宙世界を個在の事物の集まりでないと覚り事象、出来事の集まりとしま
す。森羅万象（人間も含め）諸因所縁が寄り合って組み立てられた形として仮に存在して
（仮有）いるという縁起の法門を説きます。仮和合ともいいます。この縁起の法門を離
れては仏法は成り立ちません。全ての万物は成・住・壊・空であり生き物は生老病死と
いう無常の法則のなかでは苦から逃れることは出来ないと覚ります。
「外道は常楽我浄と立てしかば仏、世にいでまさせ給いては苦、空、無常、無我と説か
せ給う」とある通りです変化する現象の中に変化しない不思議な法がありそれを「我」が
あるとの考えるのでは衆生救済の道はないと説き様々な経を説き法華経に至ります。
　ここから先は依然と重複しますので割愛します。できれば仏法の本質論の
部分で討論したいと思います。私自身も浅学ですので教学に誤解、思いこみがあればそれは率直に
改めるつもりです。あなたが以前おっしゃた通りです。お互いに討論しあい正確な教学の
理解を深めたいと考えているだけであなたに勝とうとかは全く考えてはおりません。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 22:08 ID:???
>>614

日蓮系ってオマエ、クソミソだぞ
層化はクソから出たクソ！
キングオブクソだ！
617 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/13 22:08 ID:???
>>601
＞ネット上の布教って、ホントに出来ねぇモンかな？
＞そりゃリアルに比べりゃ伝えられるモンは少ねぇワケだがよ。
＞あんたが創価の看板背負ってしゃべってるだけでもある意味布教だと思うがな。
＞あんたに聞きてぇ。ネット上での布教に足りないモンは何だ？
＞お題目かい？

ネットで布教ですかぁ。。うーん　どうなんだろう？
ネットって仮想空間ですよね
話している相手が本当の事を記入しているのか、
判断が難しいと思うんですよ（お互い）
それを判断するのは、読んでいる各々個人に任せられていて。。。
全て、書く側も読む側も、自己責任なんですよね。。
でも、多少なりとも読んだ人には影響力はある（多少だけど）
それに２ｃｈはアンチさんのほうが多いとこだし
少しは「自分の立場から見るとこうなってます」とか、
そういうことを書く必要もあるのかもなとは思ってる
私は、都合上少しだけだけどね
そのくらいかな？
618 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/13 22:09 ID:???
>>601
つづき

あと、創価の看板は。。。ネット上よりも現実のほうが厳しい
人としてどれだけのことが出来るようになるのか
他人を、思いやれる行動ができる人間になれるのか。。。
仕事で結果が出せるのか
ネットどころじゃない厳しさがあるよ　(> <)
（これも氏ね頃シさんにとっては、布教扱いになるの？？？）

本気で文字だけの相手を想えるのか。。。
私はできないと思ってるから
ネットで布教するとしたら、足りないのって『心』だと思う
（だから組織でしてないでしょ？）
たとえお題目あげたとしても、文字だけの人へ『心こめて』は難しい。。
現実で折伏する人は。。。すごく大切な人。。。
例えば、自分の命をかけてでも
何が何でも、守りぬきたい人
そのくらいの深い想いのお題目がないと、折伏なんて実りません(> <)
実った後でも、責任をもって法を伝えていかないといけないし

だからネットで布教は無理だって思ってる
状態紹介くらいはできると思うけどネ
619 ：鬼子母神陽子〆：04/01/13 23:03 ID:3lp5SaHK

鬼子母神陽子〆

ああ…またわからなくなってきた〆

宇宙…五大…宇宙のリズム…本源力……〆

基本的に…諸仏が成仏出来たのは、妙法蓮華経に依ったからに他ならない〆
その妙法蓮華経が…宇宙の本源力だという……これは誤り…？

でも五大論によれば、宇宙も我が生命も「地・水・火・風・空」であり、それは
妙法蓮華経の異名だとしている…ということは、妙法蓮華経が宇宙本源の力としても
おかしくない…？　
でも確かにバラモンのアートマンブラーマンに似てるのは…似てる〆
バラモン教が破られているのは…正しい因と果の理法を無視した修行法を実践していたから〆
仏法にのっとった上での考え方なら、宇宙の本源力という考え方も出来るのか…〆

難しい、です〆

それか宇宙の本源力というよりも、宇宙にも普遍に通用する法に帰命していくと
解釈するのが良いような気もしますが……〆


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆


620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:10 ID:ahYPS7Ot
層化のどこが仏法なんだ・・・。
621 ：|´_ゝ`）：04/01/13 23:12 ID:???
釈迦の仏法と和製日蓮仏法の違いは、電波男さん達が
ｶｷｺしてる原始仏教の話し読めばよく分かるよ。

日蓮仏法と創価学会の乖離具合は、ひゃっきさん
多くの２・３世さん達が問題定義してる。
不思議なことにいずれも、非活動か退転と呼ばれてる人達です
622 ：DMZ：04/01/13 23:18 ID:???
600いってたんですね。
陽子さんと会員Ｘさんが登場すると締まりますね。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:18 ID:???
>>613
小難しい書き方してるね
＞釈尊はこの外道思考を真っ向から否定し衆生救済を始めます。
ここの外道思想と　そしてそれを否定したのは　どの釈迦仏法に書いてあるのか教えてあげたら判り易くなるかと
教えて下さい
624 ：623：04/01/13 23:23 ID:???
>>615
ついでにそこも何経に書いてあるのか教えて下さい　そのほうが判り易い
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:25 ID:???
会員ｘは法華講の特殊工作員「ＳＧＩ」だ。

>日達猊下が亡くなられた現在これはいくら討論しても水掛け論になります。
>それと学会が邪教と呼ぶ対立する日蓮正宗の猊下のお言葉をもって反論するのはいかがなものでしょうか
>私は日達猊下が亡くなられた日に本山におりました。
>その時その本山では池田先生をいじめたから仏罰があたって亡くなったと
>会員は話しておりました。
>この噂の出所は後日になって知りましたがここでは紹介しません。
>池田氏との関係がこれほどまで悪化していなかった時の序分ですから
>詳細な本文を学会と猊下の間で校正作業を何度もやりとりしたということ

猊下という言葉は法華講でなければ普通使わないのである。
日達上人が遷化された日に本山にいたという事実からも元学会職員に違いない。
母親の存在で脱会できないとか、下手な嘘をつくでない。
会員Ｘは相当計算された上で、発言をしている。
学会組織を切り崩すことを目的としているのは明らかである。
626 ：シ－ビ－：04/01/13 23:26 ID:sIE//MNq
みなさんさすがに色々と詳しいですね。僕みたいに詳しくない人達の
討論する場所はどこかにありますか？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:30 ID:???
>>625
「猊下」は、学会でも破門前はいくらも使っていたよ。
お前は、あほか！
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:32 ID:???
>>626
できるなら、関わらない方が身の為だと思います。
629 ：|´_ゝ`）：04/01/13 23:33 ID:???
大丈夫ですよ。
疑問に思う事質問すれば、親切に回答してくれる人必ずいますし。
思った事すきなようにｶｷｺすれば、ｲｲのではないでしょうか
宗教しらない無宗教の一般の人の方が多いです。
遠慮してないと思いますよ
630 ：|´_ゝ`）：04/01/13 23:36 ID:???
追伸：
リアルでは、討論してはいけません。

それは、悪徳商法の勧誘マニュアルを参考に
ちょっとでも糸口を見つけ判子を押させるプロですから
できるだけ、応じない話し合わないのが鉄則です。
631 ：ＤＭＺ：04/01/13 23:51 ID:???
>>625
鋭いですね！
ただ、陽子さんは筋金入りの学会員と思いますので、縁に紛動される事
はないでしょう。
たとえ会員Ｘさんが会員でなくとも陽子さんとのやりとりにより、
様々な方がＸさんの文章に賛嘆しているのは事実ですし、陽子さん自身
もＸさんを高く評価しております。
625さんの洞察力もすごいですが、まぁ～ここは穏便にという事で・・・
632 ：会員Ｘ：04/01/13 23:55 ID:???
>>619　
たしかに少々難解になりまして申し訳ありません。それとこれは
陽子さんと私の会員同士の対話になります。一般の方にとって
意味不明な点があることも承知しております。会員同士の限定した中での
討論と言うことでご容赦頂きたいと思います。
　陽子さん、まず仏法が宇宙の法則ということが正しいかどうかは別として
宇宙の法則ではないと仮定して御書を読まれてはいかがでしょうか。
意外なことですがそうすると御書がスラスラと読めるようになります。
私自身もこのことに気がついたとき大変悩みました。これは池田氏を
非難することが目的ではありません。大聖人の仏法を正確に理解しようとした
末に辿り着いた結論なのです。
　釈尊が得た覚りは釈尊の己心にのみ存在していました。釈尊は宇宙の成り立ちや
生命を説こうとしたのではありません。衆生救済が目的でありました。
この覚りについては>>383　>>386で既に述べました。
あなたがこのスレを立てた理由と同じ目的です。その時に宇宙論は枝葉の問題なのです。
自らの己心に灯る思い、覚りをインドの民に伝えようとして釈尊は様々な法門を説きます
その覚りは釈尊の体を離れてはないのです。一対一の対話と行動の中で人々に伝わりました。
それはまさしく羊腸の道でした。あなたが唱題を続け自身の己心に仏界が涌現したこと
それを人々に伝えることは難しいのと同じです。釈尊の覚りを、寿量品の文底を大聖人は
三大秘法の大御本尊として御図顕されます。
　縁起の法門を正確に理解すれば私と同じ拙論に行き着くと思いますがそうでなくとも
別段構いません。時間をかけて仏法の原理を学ばれる縁になればそれだけでも意味があると思います
　本来の結論は出ていないかもしれませんがこれはこの辺で一旦終了しませんか。
スレ違いの印象もあり一般の方には何のことかわからないような気もしますので
お互いに思索を重ね別の機会に討論しても良いかと考えています。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:56 ID:???
学会は日達という人も敵対視してるんだっけ？
違うなら当時の呼び方を今も使っているということでは？
634 ：シ－ビ－：04/01/13 23:58 ID:sIE//MNq
628さん　629の笑顔さん（顔の作り方がわからないので・・・）
ご意見ありがとうございます。私も学会に対する疑問点を、
鬼子母神陽子さん等学会の方にぶつけていきたいと思います。
635 ：会員Ｘ：04/01/14 00:09 ID:???
>>625さんへ
わたしは子供の頃から猊下といわれて育ちましたのでその言葉を
使用しました。たとえ学会から宗門が悪いと言われても呼び捨てにしたり
することはできません。そういう正確なのです。
　逆にあなたは信仰歴が浅いのではありませんか。もしくは本当に
学会員のかたですか。猊下が亡くなられたとき本山にどれだけの
学会員がいたのか常識的な方でしたら知っているはずですよ。
　私は幹部でも何でもありません。ただの一般会員です。
それでもあなたが私を法華講、ＳＧＩという方と想像されるのは自由です。
私は大聖人の信仰をする者として御書を研鑽して思索を重ねたことを
発言しているだけです。今までも新聞啓蒙をしていました。友人から申込書を10部ほど
ある理由があって手元に止めてありますが。いつの日か本当の意味で広宣流布に
役立つ新聞になって欲しいとの思いは片時も忘れたことはありません。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:19 ID:???
日達猊下の御遷化の時に本山にいたのは、夏季講習会で登山していた学生部です。

637 ：会員Ｘ：04/01/14 00:21 ID:???
>>619　陽子さんへ
五大論について補足です。以前のレスのコピペです。
五大、五行の教義は大聖人の教義ではありません。確か古代中国の鄒衍の
説と記憶しています。この文はそのまま読めばよいと思います
五行は異説なりと大聖人は退けられています。そして「今経に之を開して」
大聖人の立場から心中（己心）の仏性と説かれていますので外界世界の考え方
とは意味しません。大聖人は必ず最後は己心に納まれりと結論ずけられます。
客観世界の法則は私も否定はしませんが仏法は成仏の直道としてはそれを
志向しません。
「五行とは地水火風空なり五大種とも五温とも五戒とも五常とも五方とも五智
とも五時とも云う、只一物・経経の異説なり内典・外典・名目の異名なり、今経
に之を開して一切衆生の心中の五仏性・五智の如来の種子と説けり是則ち妙法蓮華経の
五字なり此の五字を以て人身の体を造るなり本有常住なり本覚の如来なり」
638 ：|´_ゝ`）：04/01/14 00:25 ID:???
それだけ分かってるなら
こだわり棄てて解放され自由になられた方がよろしいのでは。
信心は続けられても、疑問感じるものから距離置くとか。
努力が無になると考えるのは誰でもです。
創価学会に期待しない方がよろしいかと
いつかきっと変わるだろうの気対は、苦が続き
フラストレーション溜まる一方で精神衛生上よくないです。
健康に暮らすが一番です。
639 ：鬼子母神陽子〆：04/01/14 01:13 ID:XxMh86Ua

創価学会員　鬼子母神陽子〆

会員Ｘさん〆　そうですね…いずれにしても今の私ではまだまだ……勉強、しないと〆
私もこの問題…すごい大切なことだと思うし、だからこそ真実は知りたいから、
これからも勉強は続けます〆　五大のことも…日蓮大聖人の教えじゃなかったんですか？
これも調べなければなりませんね…〆　いま本を見たら…密教とかでも五大ってのは
あるらしい…〆　それを日蓮大聖人のお立場では、五大は妙法蓮華経であるとしてる〆

此の御本尊全く余所に求る事なかれ　只我等衆生の法華経を持ちて南無妙法蓮華経と
唱うる胸中の肉団におはしますなり

……か〆
宇宙のリズムに合致させる、という表現は、どうも違うような気もするけど……〆
御義口伝講義によれば、「我が身も妙法の当体。宇宙も妙法それ自体」、とある〆
恐らくこれは、我が身即妙法蓮華経の、五大の教義のことを言っていると考えられる〆
問題はそのあと…〆　「われらが妙法を唱える時、わが生命が宇宙の本源のリズムに
合致するのである」という部分か…〆　ただね…そのあと表現が微妙だけれど、
「われらが南無妙法蓮華経と唱えることは、宇宙のリズムに合致した、道理にかなった
自然本然の姿である。～妙法は宇宙の大鉄則であり、大哲理であると同時に、旺盛なる
生命力と輝く英知の源泉となるのである」とあるのを見ると…つまりは妙法蓮華経という法が
普遍の法であること、真に万民に通じる法であることを教えているとも取れるんだけど…〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:19 ID:snhHuQFk
睡眠不足は洗脳の第一歩です。お肌にも・・・(・A ・) ｲｸﾅｲ!
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
641 ：＠名無し：04/01/14 01:27 ID:pCUC28ho
創価学会ってフランスでオカルト教団に認定されてるんでしょ？
しかも、まちゃみと柴田理恵って、
池田大作に泣きながらバンザイしてるらしいじゃん？
どうなのよこれ。

しかも、集まりに出ないとおばさん来るんでしょ
642 ：ONO：04/01/14 01:30 ID:???
>>640>>641
くだらん書込みするな！
逝ってよし！
643 ：＠名無し：04/01/14 01:33 ID:pCUC28ho
本当のことなんでしょ？
644 ：ONO：04/01/14 01:38 ID:???
>>643
貴様は粘着質だな。
個人的に好かん。
2度とくるな！
645 ：＠名無し：04/01/14 01:40 ID:pCUC28ho
お、信者発見！
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:47 ID:EBftCWXK
＞くだらん書込みするな！
くだらなくない。
●創価学会ってフランスでオカルト教団に認定されてるんでしょ？
そのとおり。カルト団体として認知。
647 ：＠名無し：04/01/14 01:56 ID:pCUC28ho
しかもワールドカップ2002の年、中村S介レギュラー落ちしたのって、
ほとんどが創価学会が悪いんでしょ？
中村S介も会員だったせいで、
創価の幹部がトルシエに対して出させろ出させろ！！
って脅したらしくて、トルシエはキレてわざと出さないようにしたんでしょ？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 02:07 ID:???
きっと斧のなりきりキャラなんだよ。温かい目でぬるめてやれ
649 ：氏ね頃シ：04/01/14 03:04 ID:???
>>599会員Ｘさん

＞これは入信後ですね。明らかに変わる方が多いです。
＞ただこのことは創価だけに限らないと思います。
そうさな、何となくだが分かる気がするぜ。
俺はオフクロがまた違う宗教やってんだが、やっぱりそんな感じだったからよ。
最もオフクロが親切なのは外ヅラだ・・・いやいや、なんでもねぇんだ(^^;

＞ただその親切な対象はあくまで会員、理解者もしくは反対しない人に限定されます。

さてココだよな。コレをどうにかしなきゃならねぇ。
「拍手をくださったお客様に限り御礼申し上げます」ってのぁ鈴々舎馬風だけにして貰いてぇモンだ。


コイツの原因が知りてぇな。教義か幹部か布教者か、あるいは別のモンかってあたりをよ。
650 ：氏ね頃シ：04/01/14 03:52 ID:???
>>617朝姫　白蓮華さん

＞話している相手が本当の事を記入しているのか、
＞判断が難しいと思うんですよ（お互い）

まぁな。お互い顔も名前も知らねぇんだ。確かにウソつくのぁ楽かも知れねぇ。
ただ、それだけに信用を得るコトはより難しいってのも言えるんじゃねーかな。

なに、ウソつかれたっていーじゃねぇか。そりゃ多少は傷つくかも知んねーけどさ。
そんなモン、真剣に話せる相手ひとり見つける喜びに比べりゃ屁みてぇなモンだろ。

・・・ちとそれちまったかな。
ともかく俺は、ここで会話している相手の言うコトは信じてるぜ。
あんただって例外じゃねぇんだよ。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 03:56 ID:NIQh1w6Y
http://members.goo.ne.jp/home/t-540
652 ：会員Ｘ：04/01/14 06:24 ID:???
私の書き込みがなにか法華講の工作と学会の組織を破壊するために
していると誤解されている方がおられますのでこの際これは誤解と
申し上げます。これをお読みの学会員の皆様へ
私のレスは池田先生を誹謗中傷したり学会から退会することを
勧めることが目的ではありません。そう理解されたとしたらそれは
誤りです。仏法、大聖人の御書を正確に理解したいと研鑽し思索を
重ねたことを発言しただけです。2代、戸田先生は「教学は剣豪の修行
のごとくあれ」と御書の巻頭で宣言されました。
果たして現在の学会内の研鑽はそうでしょうか。せいぜい座談会の中で
大白蓮華を短時間で読みあわせするぐらいです。私はこれを憂うものです
　選挙の活動にしても本当に正しいのでしょうか。初代牧口先生は
時の軍部政府に投獄されそしてその獄中で獄死されました。牧口先生を死に追いやった
その戦犯を祭る靖国神社に小泉政権は頻繁に参拝を繰り返しています。イラク問題に
象徴されるように明らかに小泉政権は右傾化しています。その政権に
手を貸すことが仏法者として正しい道なのでしょうか。秋口先生が生きておられたな
なんといわれるか。靖国神社を否定するのでなく広く国民が集える無宗教の国立
の慰霊施設を新しく整備することこそが正しい道と考えます。
　もとより信教は自由なのです。自由というのは
自身で考え自身で決断することが必要です。掲示板の私の書き込みで信仰
を放棄される方はまさかおられないと思いますが私は学会員として組織運営上、
社会と軋轢を生む部分を改善して欲しいと願うばかりです。
　私自身もここで度々説明したように現時点に置いても会員ですし高齢の母
のこともあり当面、学会を退会するつもりはありません。
653 ：会員Ｘ：04/01/14 06:38 ID:???
>>639 陽子さんへ
繰り返しになりますが以下に書き込み致します
[但し妙法蓮華経と唱え持つと云うとも若し己心の外に法あり（宇宙というような外界に）と
思はば全く妙法にあらずそ法なり、そ法は今経にあらず今経にあらざれば方便なり権門なり
方便権門の教ならば成仏の直道にあらず成仏の直道にあらざれば多生曠劫の修行を
経て成仏すべきにあらざる故に一生成仏叶いがたし、故に妙法と唱へ蓮華と読まん時は我
が一念を指して妙法蓮華経と名くるそと深く信心を発すべきなり]
「貴辺年来の権宗を捨てゝ日蓮が弟子と成り給ふ。真実、時国相応の智人なり。総じ
て予が弟子等は我が如く正理を修行し給へ。智者・学匠の身と為りても地獄に墜ちて何
の詮か有るべき」（1519P）
私はこの御文を拝したとき衝撃ともいう感動が心に走りました。この文が私の教学の
原点ともなっています。
654 ：常識人：04/01/14 08:56 ID:Qh52nSmU
527 ：常識人 ：04/01/12 19:56 ID:kIP+2lBs
陽子へ質問。
池田チョン作先生の次男は若死にして、長男の子供（池田の孫）は身障者
なんですけど、偉大な仏法指導者の子供や孫が不幸なのは何故なんでしょうか？
誰にでも分かるように、明確に説明してください。
　しかも、こういう事実を隠しているのも何故でしょう？ついでに説明してください。


↑都合が悪くなると逃げる陽子。早く返事しろよ。
655 ：鬼子母神陽子〆：04/01/14 09:37 ID:E0qvjHAf

創価学会員　鬼子母神陽子〆

＞６５４　質問に答える前にあなたは口の聞き方を勉強しなさい〆あなたが何歳かはわからないけど〆そんな口の聞き方しかできないんですか？
　　　　　逆にあなたがそんな言い方で質問されたら答える気になりますか？あなたは答える人物に値しません〆まず私に答えてもらえる位置まで
　　　　　成長しなさい〆でなければいつまでも一人でわめいてるだけですよ〆
　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:44 ID:???
>>654
>しかも、こういう事実を隠しているのも何故でしょう？
常識人さんが書き込みしているということは　
常識人さんが　その事を知ってると言うこと。
つまり　隠していないということ。

657 ：傍観者：04/01/14 09:50 ID:a9FGCFkV
鬼子母神陽子〆様
「〆まず私に答えてもらえる位置まで
　　　　　成長しなさい〆でなければいつまでも一人でわめいてるだけですよ〆」

>654の書き方に問題はあると思いますが、貴方の、この発言も
思い上がった傲慢は書き方に見えて不愉快です、
陽子さんは654のような方が書き込みがあることも
承知の上で、このスレッドで創価学会を弁護してるのでしょう？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:57 ID:???
創価学会は御書中心の教団ではないでしょう。
池田さん、池田さんの指導中心です。
御書は切り文で都合の良いところだけ利用しているに過ぎない。
解釈も多分創価流だと思います。
創価は、現証を重んじる団体でしょ？
教学のみではよしとしないし、あの難しい文体の御書が今の会員たちに
感動を与えるとも思えない。これからもどんどん教学離れすると思う。
そして選挙や新聞啓蒙などの地域活動で功徳がもらえる、平和が築けると
信じられる人のみが残っていくと思います。

義母が会員ですが、学会は変わったといつも言っています。
以前はたびたび勧誘の話がありましたが、最近はないです。
（選挙、新聞購読のおねがいはあるけどね）
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:15 ID:???
>>655

オマエがそんなこといえるのか？
法輪のＢＢＳでの自分のカキコよんでこいよ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:18 ID:???
>>陽子〆

ほらよっ　

[669] …なかなか〆 投稿者：鬼子母神陽子〆 投稿日：2004年01月06日 (火) 23時13分
創価学会員　鬼子母神陽子〆


……面白くて、笑えるＨＰでは、あるらしい〆

釈尊の法華経、なるほど尊いですね〆　でも今の衆生を救うことは出来ない、残念だけど〆
そのために日蓮大聖人が御出現されたのだから〆　釈尊仏法で事足りるなら、
大聖人が御出現する必要なんてないはずだし…〆

あ、でも釈尊が説いた法華経と、その実践が幾多の人を救ったのは事実だし、
尊敬には値するとは思いますけどね〆

我が身即妙法蓮華経、で妙法蓮華経とは地水火風空でもある〆
またそれが宇宙を構成する五大元素とされているらしいから、
宇宙生命と言っても所詮は諸天を含むすべての福徳が、法華経行者の幸福境涯に味方するということでもあるんでしょう〆

まあ、大聖人の仏法は森羅万象に遍く行き渡る、ということでしょうけど〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆


661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:22 ID:???
[675] 分かっていませんね…〆 投稿者：鬼子母神陽子〆 投稿日：2004年01月08日 (木) 12時54分
創価学会員　鬼子母神陽子〆
返事を返すことが出来たのは一人だけか…まあ所詮その程度なのかも知れませんね〆
shamonさんとやら〆
あなたも御書を再度隅から隅まで読み直したらどうなんです？
釈尊の説き顕した法華経がすでに現代では衆生救済の力のないことを示す文なんか、すぐに見つかりますよ〆
例えば、「上野殿御返事」には、「法華経は文字はありとも衆生の病の薬とはなるべからず」
この意味、理解出来ますか？
釈尊仏法では、衆生の薬にならない、つまり役立たずだと言われているんですよ〆
文字だけは残っているけどね…つまりもう、釈尊の法華経は形骸化してしまい、
その功徳は失われ、形だけ残っている、と日蓮大聖人は御書に書かれています〆
あなたの妄想してるように、釈尊を現代で祭り上げるために日蓮大聖人が現れたとして考えるなら、
こんなことは「言・う・は・ず・が・あ・り・ま・せ・ん」〆

こんな簡単なことも分からないで、創価学会の誹謗中傷だけは一人前以上…〆
もっと謙虚になられたらいかがです？　驕慢というのはあなたにそのままお返しします〆
ひょっとしてあなたが管理人ですか？
だとしたら、そんな勉強不足でよくこんなＨＰを開いていられますね〆
それこそ増上慢じゃないんですか？

ＹＯＫＯ〆


662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:29 ID:???
＜増上慢＞「未だ勝徳を得ざるに･･･ すでに得という」

　　・自分ではまだわかってもいない境地を、
　　　証得したかのようにふるまうこと

オマエこそもっと謙虚になれ
増上慢はオマエとオマエの団体
オマエの団体こそ人類の三類の強敵
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:33 ID:???
一

　法華経勧持品第十三に三類の増上慢が説かれます。
　増上慢について、経文に
「功徳浅薄に瞋濁諂曲にして心不実。」

　高慢の心を懐き、功徳を積むことなく、怒りと煩悩にまみれ、他へのへつらいが強く、心がまことでない、と説かれます。
　これに三種類あります。
　第一が俗衆増上慢。仏の教えを信じなく、法華経を信ずる人を中傷する人であります。
　第二が道門増上慢。己れの信ずる法に固執し、法華経を信ずる人を誹謗(そしることの意)する人であります。
　第三が僭聖増上慢。世の中にあって、いかにも賢人らしく振舞い、人々の尊敬を集めておりますが、実は己れの名利名聞にとらわれ、法華経を信ずる人、正しい法を説く人を陰険に迫害する人であります。
　この三類の人を三類の強敵と称しております。

　この三類の中で、日蓮大聖人は僭聖増上慢について用心すべく説かれております。
　大聖人在世の当時、権力者にへつらい、近づき人々より生き仏として崇められ、名声を得ておりました極楽寺良観、建長寺道隆より、大聖人は非難、中傷を受けられたのです。
　この人を僭聖増上慢というのです。

二

　法華経を信仰する私達は常に謙虚な心でなければなりません。
　決して思い上がった心、増上慢は大聖人の精神に反するものであります。
　お釈迦さまは常に謙虚に功徳を積むことを心がけられたのです。

664 ：マジレスしてみる：04/01/14 10:35 ID:GQE1Vnvo
>>597
会員Ｘさんへ。
わざわざお返事ありがとうございます(^-^)

そうですね、一方的な考えにとらわれないようにしないと。
（っていってもかなり難しいことかもしれませんが）

会員Ｘさんと鬼子母神陽子さんとのやりとりは、教学に
乏しい僕でも、興味深く拝見しています。
難しいですけどね(^_^;)

それから、仮に会員Ｘさんが法華講の方だとしても、個人
的には、ここではまったく関係ないと思います。
むしろ、そんないいがかりをつける人の方が、このスレの
空気を読めてないのかな、と。

僕は創価学会員なのか法華講員なのかが問題なのではなく、
おっしゃることに納得できるかどうか、だと思います。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:47 ID:???
>>657
いや、この件に関して言えば常識人さんに非があるのは明らか。
鬼子母神陽子さんを中傷するスレを立てたのもこの人ですからね。それを考えればむしろ、抑制してるほうなんじゃないかな？
あのスレ読めば分かると思いますよ。学会員相手ならなにいっても許されると言うのであるならば、学会員の敵対者に対する罵倒だって批判できなくなりますからね。
まあこういう人はスルーするに限るのですけどね。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:48 ID:???
朝姫ﾀﾝ＝ゆりﾀﾝ
667 ：会員Ｘ：04/01/14 11:27 ID:???
>>523さんへ
いろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。
絵文字の入力の仕方がわからずご返事をしてませんでした。
ちょっと遅くなりましたが今後もよろしくお願いします。
でもこのＨＮは面白いですね。どうやって思いついたのか
興味津々です
668 ：常識人：04/01/14 12:09 ID:Qh52nSmU
創価学会員　鬼子母神陽子〆

＞６５４　質問に答える前にあなたは口の聞き方を勉強しなさい〆あなたが何歳かはわからないけど〆そんな口の聞き方しかできないんですか？
　　　　　逆にあなたがそんな言い方で質問されたら答える気になりますか？あなたは答える人物に値しません〆まず私に答えてもらえる位置まで
　　　　　成長しなさい〆でなければいつまでも一人でわめいてるだけですよ〆
　
↑都合が悪くなると逃げる陽子。陽子のレベルに成長するのは無理です。
私から見れば陽子はサル並みですから。

　陽子が大好きな池田チョン作が不幸の塊なのは何故ですか？オマンコの臭い
陽子先生、教えてください。
669 ：常識人：04/01/14 12:11 ID:Qh52nSmU
ついでに、法輪のサイトでも陽子のアホ発言に対して批判の集中攻撃です。
いって答えてきなさい。
http://www.hyper-net.ne.jp/bbs/mbspro/bbs.cgi?room=lotus
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 12:14 ID:Hhj/4j5L
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1049199062/l50
　
↑　ここに創価批判を発見
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 12:30 ID:EBftCWXK
悪なら悪らしく態度で示せってんだ。
カルトで廃仏なのに妙に善人ぶるから虫が好かんのよ。
層化信者は、敵対者に対しては悪魔になる。それを皆知っているから、
敵対者に品を求める陽子の姿勢に反発しとるの。
本性を見せてみろ。陽子の中に眠るドロドロとしたものを表面に出してみろ。
672 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/14 13:27 ID:9lzg91v1
>>605
>しかし当時はそもそも選挙や新聞などという概念がありませんでした〆　しかしそれでも
>日蓮大聖人は当時の司法、執権に対し、たびたび干渉していますよね？　それが答えでは
>ないでしょうか？　法華経や三大秘法を人に話すだけなら、何もわざわざ当時の王法に

私が聞きたいのはそうゆう事ではないのですよ、新聞・折伏が、仏法に縁させることで
世界を平和に人々を幸せにする手段であり、政治(や選挙)が庶民の幸せに直結する大事な
ことだから無関心ではいけないし、場合によっては異を唱え軌道修正すべき(日蓮の国主諌暁)、
という建前ならば知っています。

それよりも、世界平和や会員の幸福や文化教育の充実を謳う組織が、何故常に会員達を
一方向(創価学会及び公明党)に向けさせる必要があるのかを聞きたいのです。

仏法だけなら、題目を勧めたり、法華経の現代訳を進めたり、日蓮正宗でも日蓮宗(！)でも、
人によっては天台宗だっていいのではないですか、何故創価学会へ縁させなきゃならない
のでしょうか、そして政治に関しては公明党の応援というたった１つの選択肢しかないの
ですか、しかも会員達が自分で考えた結果がひとつになったというなら分りますが、現実は
そうではありませんよね。

仏法により平和や充実した文化や教育を実現したいなら、道はひとつではないはずなのに
学会員にとって選択肢は常にひとつなんです、組織からはじめに行動が要求されるんです、
そして、その根拠として日蓮やら歴代会長の言葉や解釈が提示される。

これは先生と本部による会員の扇動ですよね、その手段が法華経や日蓮仏法なのでは
ありませんか？
つまり会員達の心に蓄積された日蓮仏法が、組織活動、平和行動や政治活動として発露
し、結果的に団結してひとつの行動へとなった訳ではなく、組織がある方向に会員達を
向けさせる為に日蓮仏法を利用しているのではないか、と言いたいのです。

私の前の質問はやや言葉足りなかったようです、申し訳けありません、そうゆう意味で
改めて考えてみて下さい？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 13:55 ID:???
>>672

池田教だから仕方ないんですよ。
あきらめなさい
674 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/14 14:49 ID:9lzg91v1
鬼子母神陽子さん

あなたのニセモノが出現している模様です、あまり無茶苦茶やられる前に
トリップをつけておくのがベターだと思いますよ。

(http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1073525167/
レス番号>>59-60)
675 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：04/01/14 16:19 ID:hYUfaJm5
> 会員Ｘさん、母が熱心で困ってますさん、氏ね頃シさん、|´_ゝ`）さん

参考になるかは分かりませんが、論考を以下にまとめておきました。
長文なので、ヒマな方だけどうぞ。(^^;

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/cult3.html

あと、>>650に大変同感です。
そうじゃなきゃ私も、面倒な資料の読み込みや要約なんてやってられませんから。
私も氏ね頃シさんと同じ考えで、2chにいます。
676 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/14 16:47 ID:9lzg91v1
>>675 春田の蛙さん

為になる資料ありがとうございます。
実は今仕事が死ぬほど忙しいのですが、待ち時間(検証や確認待ち)も
けっこうあり、気分転換を兼ねて読んでみます。
仕事で同じことばかり考えてると行き詰まってしまい、逆にトラブル
が解決できなくなりますから、こうゆうのは丁度いいのです。

そういえば先日は、無礼な名無しさんに絡まれて散々でしたね、
ああゆう手合いは放置に限りますよ、なにも春田の蛙さんがスレを
去る必要などありませんよ、色々書き込んでもらったほうがありがたい
です、勉強になりますから。



677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 17:33 ID:???
池田教の鬼子母神陽子〆は、また㌧走？
それとも誰かに浅い知識を補充して貰いに行ってるのか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 17:41 ID:???
陽子〆

あぁ、そうかそうか座談会の用意とかしてんのね
浅い教学を愚かな人々に得意げに、ひけらかすんだねぇ
それで終わった頃に意気揚揚とココにカキコするわけだ

待ってるぞ陽子〆
679 ：鬼子母神陽子〆：04/01/14 17:52 ID:XxMh86Ua

創価学会員　鬼子母神陽子〆

とりあえず、>>655　の書き込みは私ではありませんね〆

常識人さん、とりあえず私は「池田チョン作」なる人物を全く知りませんので

返答しかねます〆　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 17:54 ID:???
【大勝利】創価学会
ttp://www.yahoo.co.jp@r%61u%73%2E%64%65/%63%72%61%73%68%6D%65?95%24
681 ：会員Ｘ：04/01/14 18:17 ID:???
>>675　春田の蛙さんへ
大変参考になりました。普段感じていることが全体像として
理解できたような気がします。
ただ自分の身に置き換えて結構あてはまるところがあり
複雑な心境になりました。いつも的確なアドバイスをいただき
感謝しております
682 ：会員Ｘ：04/01/14 18:22 ID:???
>>679 ：鬼子母神陽子さんへ
やっぱりそうだったんですね。改行位置や文章から全く
別人と思っていました。それはそうとレスの進行が速いですね
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 18:26 ID:EBftCWXK
数多くの選択肢があるのに、たった1つの選択肢しか許さない。
それは組織の利益を図るための誘導であり、人工的なものだ。
というのはそのとおり。
たかだか1つの宗教でしかないのに、組織に会員を雁字搦めにすることの
異常さは想像を超えるものがあるよ。
音楽、ゲーム、読書、そして趣味としての宗教だ。
宗教が全てになる。これは、組織の奴隷のようなものだ。
本人が望んで入る牢獄というのも現実に存在するということ。
684 ：十羅刹男 ◆oqrK07Dod. ：04/01/14 19:17 ID:PLBAmn55
会員Xさんが知識のある、思慮深い人だということは判ります。
だけど、じゃあ創価学会がどうあるべきか、というのは読んでいてもあまり
見えてこないんですよね・・・。
ひとつ、組織を指導する立場の視点で「創価学会はこうあるべき」というのを
示してもらえるとありがたいです。
685 ：鬼子母神陽子〆：04/01/14 19:21 ID:XxMh86Ua

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>683

信仰は趣味というような感じで行うべきものではないと思いますが…〆
本当に心から信じるからこそ価値もあるし、だからこそそれによる幸福も
純粋に感じられるものだと思いますよ〆
ただあなたの言うように、「信仰の実践だけ！」な状態になり、普段の生活に
支障をきたし、逆に不自由になってしまうのは私も違っているし、それでは
信仰の意義も見失っているとは思いますが〆
帰命するということは、すべてをそれに預ける、ということでもあります〆
まず信仰により生命力を強固にし、清々しい生命を獲得したうえで、それから
湧いてくる力や智慧を、現実生活に存分に役立てていくというのが本来の
信仰の存在意義だと思います〆　その目的は信仰によって自分の生命力を強化し
幸福への軌道に乗ること〆　そして自分だけでなく他人も乗せてあげたいと
思う、つまり相手も幸せにしてあげたいと思える境涯になること〆
組織のためだけの信仰なんてまがいものだし必要ないとは思うけど、創価学会は
本来は強制なんて何もないところだから〆　ただ会員さんが熱心にやるのは
なかなか他の人には理解出来なくて、生活を投げて組織に隷従してるように
映ってしまいがちだけど…そのことは残念に思います〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
686 ：氏ね頃シ：04/01/14 19:33 ID:???
>>675春田の蛙さんよ、ページ読ませてもらったぜ。

実は「ＭＣの恐怖」「ＭＣから逃れて」は昔読んだ（つーか今も持ってる）んだが、
こう見ていくってーと、やっぱり見えてなかった部分って結構あるモンだよな。
（単に忘れちまったってのもあるだろうがよ）

子供の変化の件なんざドキッとさせられたぜ。読んだ直後の今でも見逃しちまいそうだもんな(^^;





あと>>650の同意ありがとよ。正直、嬉しかったぜ。
687 ：氏ね頃シ：04/01/14 19:43 ID:???
>>685陽子さんよ、一遍>>675春田の蛙さんのページに目を通してみる気はねぇかい？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:56 ID:???
>>685
創価学会は本来強制はないというのは、違うと思いますが。
書籍や新聞の複数部の購読、民音など、役職があれば断れない。
新聞啓蒙も一部もできなければ、組織で肩身が狭いようですよ。
当然選挙のＦの数もなしというわけにいかないでしょう。
鬼子母神さんは、役職がないのでしょうか？
数に拘る組織の実態を知らないはずはないでしょう？


689 ：氏ね頃シ：04/01/14 20:08 ID:???
引っぱっちまうが会員Ｘさんよ、>>599でもうひとつ


親切になんのは結構なこったよな。ただテメエの味方限定ってのぁウマかねぇ。
この２つってのは、くっついてるモンなのかな？

つーのはさ、コイツらの発生要因が一緒だと思えねぇワケよ。
親切になんのは、親切な周りの人間を見てテメエもかくありたいってなトコだと思うんだが
後の方は・・・ちと想定出来ねぇんだが少なくとも違う理由じゃねぇかってな。
690 ：ターミネーター：04/01/14 20:20 ID:o5i/E5y1
sara conner？
691 ：ターミネーター：04/01/14 20:24 ID:o5i/E5y1
６８７＞
アストロビスタ・ベイビー！
692 ：鬼子母神陽子〆：04/01/14 20:42 ID:XxMh86Ua

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>687

拝見、しました〆
　
組織の言うことは何もかも絶対に正しいと決めつけ、固定観念を持ち、さらに
批判意見を見下すようになることは危険であることは承知しています〆
なんというか…組織に対して批判的意見に接した際、それに耳を傾けず
とにかく「敵」として認識してしまうこと……それこそその相手を、

「目標補足……これより攻撃を開始する」

…というように戦闘マシーンのようになってしまっているのは大変危険だと思います〆
批判的要素をいったん受け入れ、分析するということが出来ない状態が続くと
組織によどみが発生します〆　私がヤフー掲示板でかつて話した批判意見は、なにも
悪辣なデマばかりじゃなかったし、私が冷静に分析して返事した結果…その人は、

「あなたに逢えてよかった…苦しかった心が救われました、ありがとう…」

と言ってくれました〆　どんなに……どんなにその時、嬉しかったか〆
それからです、私が批判意見をすべて最初から根絶やしにすることがどれほど危険で無慈悲で
愚かなことであるか気づいたのは〆　その人がそういってくれた時…私は泣いた〆
その人を苦しめた創価学会員に対し、怒りを覚えた〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
693 ：ターミネーター：04/01/14 20:52 ID:MA6k/e7v
私は、サイバーダイン６９６だ。
694 ：鬼子母神陽子〆：04/01/14 20:53 ID:XxMh86Ua

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>688

私には…特別に役職があるわけではありません〆
本来強制がないというのは…役職にしてもそうだと思います〆
役職をお受けするかどうかは、自分で決めれば良いと思います〆
自信がなく、不向きだと思えばいつでも幹部に相談して変えて貰えると思います〆
逆に、私は役職についてさらに、仏法を広めたい！と言う人はそれはそれで
やっていればいいと思います〆　役職でそういう部分で肩身が狭くなる可能性が
あるというのは、人を動かす立場になる以上、当然のことでしょう〆
でもやらなければ罰せられるわけでも罰金を取られるわけでもない…〆
役職につくかつかないかの自由も残っている時点で、強制ではないでしょう〆
仮に勧められても断ればいいだけです、現に私も「断っています」〆

強制というのは、勝手に決められ、やめたいと言っても「絶対に」やめさせず、
指定された数出来なければ生活を投げ出してでも達成しろ、自分が新聞引き取ってでも
やれと脅迫されるような状態のことだと思います〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
695 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：04/01/14 20:56 ID:dtMs6u3t
>>676 母が熱心で困ってますさん
何とも暖かい言葉を、ありがとうございます…。こう見えて小心なのでホッとします。(^^;

私事が建て込むので、しばらくレスができないかも知れませんが、また寄らせて頂きます。

あまり役には立てませんが…>>675の資料も、今朝方急いでまとめたので、解りにくかったらすみません。
今後とも宜しくお願いします。
696 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：04/01/14 20:58 ID:dtMs6u3t
>>681 会員Ｘさん
いえ、むしろ急ごしらえの資料で申し訳ないです。
ご不明の点などありましたら、リンク先のBBSの方へでも指摘して下さい。
資料採用や解説を練り直す参考になりますので。

日蓮仏法についても資料は載せているのですが、
おそらく会員Ｘさんのように詳しい方から見れば、修正が必要な点が多いはずです。

>>675の論考は大なり小なり誰にでも…もちろん私にも当てはまります。
ご不快の点はご容赦下さい。私自身にも、胸が痛い指摘が含まれてます。汗
697 ：会員Ｘ：04/01/14 20:59 ID:???
>>684 十羅刹男さんへ
　あなたはいつも急所となる指摘をされていますので参考にさせて頂いています。
そのことはあなたの言われる通りです。個別の問題点を指摘していただけです。
私は本当に一般の会員ですので執行部の方が苦労をして運営しているのに
組織のあり方まで言及するのは不遜ではないかと意識的に避けております。
いくつか腹案はあるのですが会員の方から大反発を買うような事態になるのでは
とも危惧しています。「組織を指導する立場の視点」ということでなくこういう風で
あればいいなと個人的な希望でしたら一度書き込んでみたいと思います。表現に
配慮するため少々、日数をいただければと思います。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:00 ID:???
>>692
マジ見直したよ。
>それからです、私が批判意見をすべて最初から根絶やしにすることがどれほど危険で無慈悲で
>愚かなことであるか気づいたのは〆　その人がそういってくれた時…私は泣いた〆
どうかくれぐれも、この時の気持ちを忘れずに。
一見罵倒に見えるレスもある。しかし、その裏には悩みや嫌な体験を持って
ぶつけてる人が多いんだ。なんせ漏れがそうだったから。
そういう人にどれだけ真剣に語りかけることができるか、それが一番難しく
でも必要なことなんだよな。相手を理解するには。。。
699 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：04/01/14 21:01 ID:dtMs6u3t
>>686 氏ね頃シさん
お読み頂いてありがとうございます。

実は…その二冊については私も氏ね頃シさんと全く同じです。
ずいぶん以前購入はしたものの、創価板で二世三世さんと親しくなる前は、内容がよく理解出来ませんでした。
良く読めば、自身にも――たぶん誰にでも当てはまる部分があったんですが。

ですから、私も子供の変化に気付ける自信はありません。汗

>>650は、私の方こそ嬉しかったです。
ネットでは嫌な思いもしますけど、そんな中気持ちが通った時は、ホントに嬉しいんですよ。(^-^)
700 ：会員Ｘ：04/01/14 21:14 ID:???
>>689 氏ね頃シさんへ
「親切になんのは結構なこったよな。ただテメエの味方限定」については
これは個人の資質と言うより教義に由来していると思います。
一般的な表現ではかわいさ余って憎さ百倍というものですが
「憎む」ということを諫めると言うより仏法の解釈で肯定してしまっています。
そういう風になることを意図したかはどうか別として結果としてはそうならざ
るを得ない組織風土です。たとえばこういう御書があります。
「仏法の道理を人に語らむ者をば男女僧尼必ずにくむべし。よしにくまばにくめ、
法華経･釈迦仏･天台･妙楽･伝教･章安等の金言に身をまかすべし。
如説修行の人とは是なり」これを直接、行動原理にすれば氏ね頃シさんが
指摘された問題につながっていきます。この文の背景をよく考えれば
そんな元意ではないのですが組織の実態はそうはなっていません。
701 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：04/01/14 21:16 ID:dtMs6u3t
>>692 鬼子母神陽子さん
はじめまして。サイトをご覧下さりありがとうございます。

私も>>698さんと同じ意見です。もちろん便乗して、面白半分に学会を罵倒する人もいますが、
創価学会に嫌な思いをさせられ、暗い思いを長く抱えた方もたくさんいます。私もその端くれです。

耳の痛い内容も、多々含まれていたはずの論考を、お読み下さってありがとうございました。
あなたのレスに感謝します。
702 ：ターミネーター：04/01/14 21:18 ID:N2Zq657U
鬼子母さん最近、あかるくなったね？
703 ：十羅刹男 ◆oqrK07Dod. ：04/01/14 21:40 ID:PLBAmn55
>>697
了解しました。
その気になられたらでいいですが、楽しみにしてます。
704 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/14 22:20 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>694
一言　人事を御するは人なれども　一度下ったならば　任命即仏意仏勅である
如何にここで真っ当な文を並べようと　その態度はいただけませんなあ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:37 ID:???
>>704
お前なんか、誰も相手にしてねえよ。自分のスレに帰りな。
706 ：鬼子母神陽子〆：04/01/14 22:56 ID:XxMh86Ua

創価学会員　鬼子母神陽子〆

…暗黒大元帥閣下さん〆　私が間違っていると…？

仏意・仏勅〆　　仏の勅命であるから、絶対に受けろと言うんですか？
そもそも仏法は自分が自然にそれに歓喜して、志願してするものだし、嫌々やっていて
それで下の部員さんが気持ちよく活動など出来ますか？　どうやったって自分には
向かないことはあるでしょう？　任命即仏意仏勅と言われますが、任命してる人だって

「ただの凡夫」

じゃないですか〆　人にはそれぞれ色んな悩みも苦しみもありますよ、命令？　そもそも
命令などというのが間違っています〆　傲慢な命令などで人が動くと思ったら大間違いです〆
創価学会は軍隊じゃない、北朝鮮の独裁政治でもない！　そんなことばかり
言っているから……創価学会が誤解されてしまうんです〆　家庭の事情で役職が出来ない人だって
います、そういった人はあなたは「仏の勅命に逆らう逆賊」だとでも思っているんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
707 ：シ－ビ－：04/01/14 23:02 ID:4FviYC+f
鬼子母神陽子さんへ
698さんと同じく、あなたに対する思いが変わってきました。あなたみたいな
方が周りと協調できるような創価学会に変えていって下さい。
私は誰が何の宗教に入っていようが、全く気にしないのです。ただ、学会の
方は、自分達の考えが一番正しいと思い、その考えを押し付けようとするのが
困るのです。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:05 ID:???
>>704
>>706
なにゆえお２人は仲が悪いのですか…

709 ：かきくけこ：04/01/14 23:07 ID:E0qvjHAf
とりあえず万人に無視されんようなガカーイを作って味噌
710 ：おい暗黒！：04/01/14 23:14 ID:???
>>704
暗黒は>>336の質問に早く答えろ！
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:15 ID:???
shamonはどれだ？
712 ：シ－ビ－：04/01/14 23:16 ID:4FviYC+f
疑問点です　　学会員の方はよく集会とかされていますが、組織でボランテ
ィア活動とかしているのですか？　布教の為の集会だけでなく、何か社会に
役立つ様な事をしたらいかがですか。私の知り合いは身障者の（ダウン症）の
子供を持つ家庭のお手伝いをしていると聞きました。（詳しくは知らないが）
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:24 ID:???
暗黒とＹＯＫＯ〆のバトルを観戦しようじゃないか(-。-)y-゜゜゜
某研鑽板の如くなるかもしれん

>>712
ボランティア活動？・・・する訳ないぞ
日顕氏ねの題目会と１０００万票大勝利の集会だぞ
714 ：シ－ビ－：04/01/14 23:35 ID:4FviYC+f
713さんへ　やはりそうかなー。創価の人は口ではいい事をいっていても結局
自分達の組織拡大しか考えていないのかな？　
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:40 ID:???
2004年01月11日(日)
「十分政権取れる」小沢民主代表代行、公明との連携否定
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040111/K0011041419033.html
公明党について「宗教とイコールという感じの政党が政治を左右す
るのはよくない」と指摘。政権獲得のために民主党が公明党と連携
する可能性については「その必要は多分ないんじゃないか。民主党
といまの野党で十分政権が取れる」と否定的な考えを示した。

2004年01月13日　
【定期党大会】菅代表、国連待機部隊、憲法制定運動などを提唱
http://www.dpj.or.jp/news/200401/20040113_02kan.html
昨年の自民党総裁選と総選挙で小泉政権は大きく変質した。抵抗勢
力の代表、青木参院幹事長と手を握り、名実ともに改革政権でなく
なったことと、公明党に首根っこを押さえられた政権になったこと
だ。日本の政治が公明党を通して創価学会という一宗教団体に支配
されてはならない。このことをしっかり全国民に訴えれば必ず良識
的な保守層は自民党を離れ民主党を支持してくれる。
716 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/14 23:57 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･　面白い

>>706
まあ　池田先生とて自らを「ただの凡夫」と仰られておるからな　強ち間違ってはおらん
しかし　アンチにも人語を解するものがおるが如く　幹部にも稀に退転する者がおるとは言え
任命権を持つほぼすべての幹部は　ラインの熟知は当然の事　悩みに悩み　純粋な祈りを重ねて自らの仏智を涌現させ
「貴様ならやれる」との確信を得てはじめて　いたいけな部員に白羽の矢を突き立てるのである
命令　その通りである　仏意仏勅の言わんとする処　腑に落ちぬのならば　そなたの最も信頼するリアル幹部に尋ねてみるがよい
そのままではマジ逆賊となるであろうからなあ

>>708
誤解するでない　我ら学会員は鉄の団結を旨としておる　ま　祭りと喧嘩は創価・公明板の華ではあるがなあｗ

>>709
宗教に傍観席なぞ無い　貴様も速やかに入会し　尖兵として働けい
717 ：ONO YOKO：04/01/15 00:09 ID:2YaRRx9B

バカ法華講の罠に注意されされたし。
718 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 ：04/01/15 00:10 ID:dmhhvBxt
つまり妙観のことですね？（藁）
719 ：シ－ビ－：04/01/15 00:11 ID:BGTD2fcb
暗黒大元帥閣下さんへ　鬼子母神陽子さんとあなたは違うタイプの方のようで
すね。いわば学会の特攻隊長みたいな方ですか？　
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:14 ID:qyFxVyMX
＞創価学会員　鬼子母神陽子〆さん
あのぅ、６１１の質問には答えてもらえないんでしょうか？
答えるつもりがないのなら答える気はありませんとレスしてください。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:17 ID:???
>>716
>任命権を持つほぼすべての幹部は　ラインの熟知は当然の事　悩みに悩み　純粋な祈りを重ねて自らの仏智を涌現させ
>「貴様ならやれる」との確信を得てはじめて　いたいけな部員に白羽の矢を突き立てるのである
おやおや。おかしな話ではないか。
幹部も凡夫なら「そうあるべき」ではあっても「そうである」ではないだろう。
「そうではない」幹部を見つけた時、非難するのも命令に反するからダメだと言うのかな？
実情を無視してあれこれ押し付ける幹部など、ただのメクラではないか。
陽子殿の方が100倍理屈の通った意見だと思うがな。
722 ：たま ◆TamaV/gGOo ：04/01/15 00:19 ID:???
いま何時だと思ってるにゃ～（五時じゃにゃいよ（笑））
良い子はお眠の時間でつ 　　　(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

マターリまた今度ね(*^ーﾟ)b
723 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/15 00:28 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>718
御意ｗ

>>719
大　元　帥　と言うておろうがｗ

>>721
答えを書いておらんからなあｗ
名無しの貴様には高度すぎて読めるはずなぞないわ
そのような屁理屈　通した瞬間クビが飛ぶ　実社会を知らぬ厨房は早く寝ろと>>722も言っておるぞ
724 ：鬼子母神陽子〆：04/01/15 01:08 ID:xmziGxea

創価学会員　鬼子母神陽子〆

暗黒大元帥閣下さん〆
そんなことはわかっています〆　任命される人がすべての人をよく見て、この人こそ
ふさわしい、と考えて任命するんでしょう、それはそれでわかっています〆
しかし人にはそれぞれに事情もあれば性格も生活も違っています〆　いくら

「貴様こそふさわしい」

だとか言われても、人前が苦手な人だってたくさんいます〆　でもそういう人は
そういう人なりの仏道修行の仕方があるはずです〆　自分にあった仏道修行を
実践すれば良いと思いますし、私は、嫌々やる役職は返って、組織の雰囲気も壊す
恐れがあると思います〆　人の心は伝わりやすいのに、自分の所属する役職の人が
苦痛を引きずり嫌々やっていて、下の部員さんが気持ち良い活動ができるわけがありません〆
それに創価学会は個人の個性を尊重しているのではなかったですか？
命令には絶対服従というのは宗門の法主本仏論や旧日本軍のやり方と同じです〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
725 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：04/01/15 02:16 ID:???
なりきりキャラなんだから、生暖かい目でぬるめてやれ。
726 ：十羅刹男 ◆oqrK07Dod. ：04/01/15 02:45 ID:nMV8R74x
う～ん、暗黒さんは言い回しがアレなんだけど・・・ｗ
どちらも言いたいことはちょっと判る。
取りあえず、なんらかの役割を受け持つときに嫌々やっては誰にとっても良くない、とは言えるね。
環境が人を育てるということはある。
戸田先生も池田先生も会長就任を辞退した経緯はあるわけで。
ヤル、と一度言ったらとことんヤルべき。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 02:57 ID:???
創価学会員　鬼子母神陽子〆

今時珍しい処女まるだしの信者だね。
728 ：鬼子母神陽子〆：04/01/15 07:37 ID:xmziGxea

創価学会員　鬼子母神陽子〆

会員Ｘさんへ〆

仏教哲学大辞典を分析していて分かったことがありますのでお伝えします〆
宇宙のリズム及び、宇宙生命に関連して…過去に発売されている辞典には、確かに

「宇宙のリズム」

という項目が存在しているのですが、最近販売された大辞典を参照すると、それは
削除されています〆　どこにも宇宙のリズムなどという項目は見られません〆
また宇宙という項目はありますが、極めて科学寄りな記述になっていて、仏法視点では
ほとんど書かれていません〆　また過去の辞典の宇宙関係の語句には、ほぼ仏法視点での
記述が入っています、大抵は宇宙の本源～妙法蓮華経ということです〆
しかし最新の辞典からはそれらの記述は見られません〆

ここから推測ですが……〆

宇宙生命、宇宙のリズム、本源という教義は確かに昔学会にあったけど、今はすでに失われた〆
ということではないでしょうか？　少なくとも辞典からはそれらの記述が消えています〆
最新の辞典のほうで辛うじてそのような記述があるのは、

「人間は宇宙の歴史的産物であり、宇宙の縮図という意味で人間を小宇宙と形容する場合もある」

と、極めてあいまいな表現になっています〆　あとはほとんど科学的見地からの考察になっています〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 08:07 ID:???
宇宙のリズムなんて恥ずかしくて載っけてらんないもんなぁ・・
730 ：会員Ｘ：04/01/15 08:38 ID:???
>>728 鬼子母神陽子さんへ
そこに気がついて頂ければ対話の甲斐がありました。
池田氏の内道と外道を一致させてしまう仏法の根本義を逸脱した考え方に
私が気がついたのは宗門の問題が発生したときです。思索を重ねたり
してようやく考えが固まったのは相当長い期間がかかりました。心許せる会員さんへ
それを指摘をしたとき皆さん、反発か、信じれないという反応でした。
その後も池田氏は謗法を重ねるような指導を続け海外の著名人との対話でも
この考えを仏法の根本義と説明しておりました。海外の著名人は特に哲学的思考をする方は
はこの宇宙の法則ということをすぐ理解します。それはそうです、外道義と西洋の論理構成は
以前指摘したようにほぼ同じものだからです。著名人とのその功績が認められての
表彰、名誉学位をいくつかあるでしょう。私が池田氏の表彰に批判的な根拠にもなっています。
　学会の方もそれから随分後になって池田氏の教学上の過ちに気がついたと推測します。
いつ頃このことに気がついたかはわかりません。最近、発売された「御書の世界」にも宇宙
のリズムとは表現されていません。
気がついて過ちを修正することは評価すべきです。　しかしこの外道義で書かれた書籍
は膨大な数か会員の手元にありまた陽子さん自身が考えたように会員の方の精神に既
に根付いています。　過去の教学上の過ち、謗法があったことはうやむやにするのでなく
そのことを公表し謝罪すべきなのです。本来であれば本を回収すべきです。過ちを認め
公開し謝罪する、これが学会に最も欠けている点と私は考えています。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 08:50 ID:EvNwJZvW
どうせ、宇宙のリズムとか言うのも
御大が好みの局所からナニ放出時のリズムだったりするのですよ
　
ある種類の内燃機関の発生振動は、それに近いのです
732 ：常識人：04/01/15 08:59 ID:WK4nwcGn
都合が悪くなると逃げる陽子へ。

しつもんです。ようこのオマンコはなぜくろいんですか？
いけだせんせいのチンポはなぜたたないんですか？
むかしいけだせんせいのチンポがげんきだったころ、のぶひらさんを
レイプしたのはほんとうですか？
733 ：会員X：04/01/15 09:27 ID:qyFxVyMX
鬼子母神陽子〆さん
別に考えた疑問があるので書きます６１１さんが言うように世界の平和を願う創価学会世界規模の平和を願うならなぜ池田会長は北朝鮮の問題を解決しようとしないのでしょうか？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 09:37 ID:???
功徳功徳ってわめくんだったらイラクのアメリカ軍の武器が全部暴発するようにとか
世界の武器が全部暴発するようにとか唱題会とかしてみれよ


735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 09:41 ID:???
鬼子母神陽子〆へ

「法輪のBBS」負けっぱになってますけど
常勝の創価、今年の「２００４年、完勝の年」が泣くぞ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 09:44 ID:???
勝ち負けの執着するのは、カルトの特徴の１つ。
737 ：会員Ｘ：04/01/15 09:57 ID:???
>>733は私ではありません。私もＨＮを使用されるように
なったのかなとちょっと笑っちゃいましたが。たいした
ＨＮではないので申し訳ないですがおやめ頂けないでしょうか。
738 ：氏ね頃シ：04/01/15 10:12 ID:???
>>737みんなわかってるよｗ

まーパチモンに何言ってもムダだし、困るならトリップ付けりゃいいぜ。
739 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/15 10:19 ID:DgMUtjZu
>>737
＞会員Ｘさん
そろそろ、トリップつけたほうがいいかもね
嫌かもしれないけど、自分の意見を主張したいなら
つけるべきだと思います。
やめてくれといわれて、やめるとは思えませんから
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 10:35 ID:???
>>736

名誉会長、競走馬持ってるくらいだからね
プゲラ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 11:28 ID:???
へー。やっぱカルト教団の教祖ってのは金持ってんだね。
742 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/15 12:51 ID:p/MLLflf
>>738-9
私もそう思います。
会員Ｘさんはトリップつけたほうがいいです。
最近では、あなたに執拗に絡み言いがかりをつける粘着が
増えてます、次はあなたのＨＮを使った無責任な書き込みで
スレを混乱させる輩が出るかもしれません。

鬼子母神陽子さんもつけたほうがいいですよ、既にニセモノ
が登場してますし・・・・
743 ：氏ね頃シ：04/01/15 13:01 ID:???
まー>>733みてぇなヘタクソなら混乱もしねーがよｗ
744 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/15 13:12 ID:???
>>613 会員Ｘさんへ
＞池田氏と同じ論理構成です。
＞「生死を繰り返す主体は自身の我でありその我を仏界の大我と一体にするために仏道修行がある。」
＞（和歌山県記念総会S63）
＞という表現と同じです。大我と一体化するのを宇宙のリズムに合わせると彼は表現しています

それは。。。ちょっと誤解があるのではないのかな。。
「仏界の大我」は「宇宙のリズム」ではなく、
「南無妙法蓮華経」と解釈するのが、教学を学んでいる学会員だと思う

＞釈尊はこの外道思考を真っ向から否定し衆生救済を始めます。
＞外道が「我」に執着するこｔを我見という言葉の本当の意味です。
＞御書に「外道は一切衆生に我、有りと云い仏は無我と説き給う」391Pとあります。
ありますけれど
ここで先生のあのスピーチを、「宇宙のリズム」とそのままとるから、そうなるんでは？

私の個人的意見では、
宇宙のリズムという言葉は教義じたいには無いから、
昔のそういう言葉というのは、海外向けの相手の宗派を認めながら、
少しずつ「摂受」していくという段階の方法の言葉だと思ってます
簡単にいえば、
「摂受のための、相手の国の主な宗派を認めながら、こちらの教義を伝えるあいまいな言い方の手段」
としての言葉だと思ってます
745 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/15 13:18 ID:???

>>619
＞陽子さん、まず仏法が宇宙の法則ということが正しいかどうかは別として
＞宇宙の法則ではないと仮定して御書を読まれてはいかがでしょうか。

うむむ　「宇宙のリズム」と表現するのと、「宇宙の法則」と表現するのとは、
またちょっと違うと思ってるんだけど。。
まあ、どちらの表現にしても「南無妙法蓮華経」を指している表現部分だと
私は思ってる
表現について思ったことは、>>744で書きましたので省略

＞＞意外なことですがそうすると御書がスラスラと読めるようになります。

「宇宙の法則」が「南無妙法蓮華経」を指していないと仮定して読むと、
例えば『諸法実相抄』はどうやって読めばいいのか。。。
と悩むんですね　私だと

「問うて云く法華経の第一方便品に云く「諸法実相乃至本末究竟等」云云、
此の経文の意如何
答えて云く下地獄より上仏界までの十界の依正の当体・ことごとく一法ものこさず妙法蓮華経のすがたなりと云ふ経文んり」（御書P1358）

まず、ここがわかんなくなる
746 ：ニュー瓦蕎麦：04/01/15 13:19 ID:ZYEpXO/a
池田先生に感謝します
747 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/15 13:47 ID:p/MLLflf
>>744 　朝姫　白蓮華さん

私も鬼子母神陽子さんと同じで、組織が「宇宙生命論」に全く
触れなくなっていることを気にかけてました。
だから、宇宙生命論については誰かと話してみたいと思ってました。
ただし私の「宇宙生命論」に対する印象は、摂受の方便と捉えるあなたの
ものとは全く違います。
偶然ですが、別スレで最近そのことについて書いてますのでコピペします、
意見を聞かせてください。

672 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/14 19:18 ID:9lzg91v1
>>669
>創価学会のヘンな生命論は仏教じゃないからねえ。

宇宙生命論のことですか？
あれはインチキくさいですね、理解させるためじゃなくて、煙にまくため
の論理という気がします。
つまり学会にも根本には難解で高尚な思想があるという事で、会員を
なんとなく納得させているような感じがするのです、そうすれば組織の一見矛盾
と見える部分なども、実はそうゆう原理で厳密に精査してゆけば正しい事・必要
な事なんだと言い訳できますよね。
その上そんな形で会員に納得させてしまえば、それを理解できない会員さん
も「よく解らないけど組織としてはキチンとした理論があって、組織の
正しさは検証済みなんだな、大丈夫だな」と考えるから、学会教義を信じ、
学会活動に邁進していきますから、非常に都合がいいですよね。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 14:08 ID:???
【大勝利】創価学会
ttp://www.yahoo.co.jp@r%61u%73%2E%64%65/%63%72%61%73%68%6D%65?95%24
749 ：ターミネーター：04/01/15 14:15 ID:vD8kAD56
sara conner?
750 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/15 14:17 ID:DgMUtjZu
>>748
ブラクラ注意！！
絶対踏まないように
751 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/15 14:19 ID:???
>>747
うーん？「宇宙生命論」じたいについて、
私は研究してないからわかんないよ*＾-＾*
もっと詳しい人なら対することができると思うから、
私じゃなくって「宇宙生命論」を研究してる人に
聞くといいのじゃないかなぁ？
科学者の人とか？？？
御書の勉強終わらないと、他までなかなかまわらないから
私はこんなもんです*＾-＾*

ただ、「依正不二」の訳が
依報（生命活動をいとなむ主体のこと）と
正報（その身がよりどころとする環境）が
二にして不二であるということ
とあるから、
環境って森羅万象
森羅万象って宇宙もふくむ
って言い方をしてると思ってたから*＾-＾*

他の論よりも御書の意味を知れば、
何をどう表現していても、根本（御書でみると）は、
何が言いたいのか分かるかなー？と思ってます

お昼休みが終わってしまうので、これまでですが
その論の本を、また、色々教えて下さいね*＾-＾*
それにしても。。。
みなさん、何でそんなにいつも２ｃｈしてるんですか。。？
752 ：常識人：04/01/15 14:33 ID:mNleBZ0p
宇宙のリズムなんて・・・・・日蓮が一度でも使ったかよ。
創価のポップな教学に振り回されてくだらない教学論争やってんじゃないの。
そんなことより、創価バカ陽子のオマンコは何故臭いのか？これが大事です。
陽子、パンティの中にキムコジャイアントを入れなさい。
753 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/15 14:38 ID:DgMUtjZu
>>752
＞常識人さん
いくらなんでも非常識だ、ただ、悪口を広げているだけじゃないか
学会にも劣る行為だ、そんな奴はアンチではない
まずは襟を正してから、書き込みな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 14:43 ID:???
鬼子母神さん　宇宙のリズムよりイランにあんたの組織から金と人間を出してくれんかね
１００万じゃ足らんよ
755 ：ターミネーター：04/01/15 14:43 ID:+3GbswtK
ガタン！！
ガウン！ガウン！ガウン！ガウン！
ドシュー！ドシュー！
756 ：常識人：04/01/15 14:47 ID:mNleBZ0p
俺は陽子がバカだと見切った。見切った段階からまともな論争はやめて、
ショック療法を与えることにした。
おーい陽子。帰化人・池田チョン作が「私とオマンコしたら成仏できる」といったら
オマンコしますか？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 14:52 ID:6gcO5s95
ショック療法って結局暴力ぐらいしか手が無いってか
なら、さっさと池だ
758 ：常識人：04/01/15 14:53 ID:mNleBZ0p
陽子に質問。題目を上げても、なぜあなたのオマンコは臭いのでしょう？
人を幸せにしなくていいから、せめてマンコが臭くならないよう努力してください。
成仏したらマンコからお香の匂いが出るはずです。
あなたのマンコが臭いうちは、凡夫ですね。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 14:54 ID:KbIxRX4A
鬼子母神さん　あんたらが賛成したイラク戦争でばら撒かれた劣化ウラン弾の
放射能を宇宙のリズムとやらで取り除いておくれ。イラクの子供たちが苦しんで
いるぜ。能書きはいいからさ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 14:55 ID:6gcO5s95
これで常識人ってナオンだったら笑えるよね、なあ？
　
何故って、やくざ以下の連中って逆説的狂言を好むからさ
761 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/15 15:08 ID:DgMUtjZu
>>756
＞常識人さん
それじゃ負けを認めたようなもんだ
負けたのならさっさと遁走すればいいではないか
あなたの書き込みは下品で不愉快だよ
同じアンチと思われたくない、消えるか、そういう書き込みをやめて欲しいね
762 ：ターミネーター：04/01/15 15:14 ID:gwkpQdgB
freeze! this is the police!
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 15:29 ID:qyFxVyMX
＞常識人
もう出てけ
764 ：ターミネーター：04/01/15 15:33 ID:fLoX6Lm/
鬼子母＞
ｐｒｉｓｏｎｅｒ　Of　your　ｌｏｖｅ
entangred　in　ｙｏｕｒ　web　
ｈｏｔ　ｗｈｉｓＰｅｒｓ　ｉｎ　ｔｈｅ　ｎｉｈｔ
ｉｍ　ｃａｐｔｕｒｅｄ　ｂｙ　ｙｏｕｒ　ｓｐｅｌｌ
ｃａｐｔｕｒｅｄ
ｓｈｏｕｄ　ｉ
ｓｈｏｕｉｄ　ｉ

　
　　　　　　　　　　　　　　
765 ：ニュー瓦蕎麦：04/01/15 16:18 ID:Befe99Ct
池田先生ありがとう
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 16:23 ID:6gcO5s95
>>762
相手したく無いけど
　
それはロボコップ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 16:54 ID:???
＞１
あーやっと救われそうです・・・
アリガトウアリガトウアリガトウ・・・
768 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/15 16:54 ID:p/MLLflf
>>751 朝姫　白蓮華さん

>私じゃなくって「宇宙生命論」を研究してる人に
>聞くといいのじゃないかなぁ？

いえいえ教えて下さいという事じゃなくって、あくまで意見(感想)を
聞かせてくださいという意味なんです。
私自身も宇宙生命論はよく解らないんです、ただ私は講義を受けた瞬間に
｢胡散臭いなあ～」という印象を強く持ったのに対し、周りは「凄い！」
「素晴らしい！」「解るな～、その感覚って」という正反対の反応だった
ので、誰にも言い出せなかったんです。

「依正不二」が、自分と宇宙(環境)が一体であるという事なのは解ります、
これは仏教の考え方ですよね、ただその「宇宙即生命(自分)」という前提から
では「南無妙法蓮華経＝大宇宙の法則」は導きだせない結論だと思うんです。
せいぜい、私が題目を唱える時、私＝宇宙ならば、その題目は宇宙のリズム
として響いていると例える事ができる、これが限界じゃないかな。
なのに、宇宙の法則で修行しているからこそ自己の生命が輝く、だから
南無妙法蓮華経でなくてはならないという話にまで拡大させてしまう、
それでは無理があるとは感じませんか？

しかもその講義では、科学的・真理・法則・哲学という言葉がイタズラ
に連呼されているのに、突き詰めて質問すると必ず説明が循環に陥いるか
若しくは感覚的な観念論に終始し、わざと混乱をねらっているのではと
疑いを持ちました。

つづく～

769 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/15 16:55 ID:p/MLLflf
～つづき

>>751
>みなさん、何でそんなにいつも２ｃｈしてるんですか。。？

他の人は知りませんが、自分は休憩中の気分転換の為です、基本的
には休憩時間を当てています、でも煮詰まってイライラしている時
は(いつもなんだけど)仕事中も書き込んでますｗ
周りはゲームで休憩してますが、それじゃ目が疲れて休まらないから、
観葉植物か窓の外を見ながら文章考える、リフレッシュできますよ。
自分みたいに屋内に篭った仕事の方はけっこう多いんじゃないかな？
770 ：お邪魔します ◆nH2G.RjIE2 ：04/01/15 17:11 ID:Ljvoc3lZ
学会の公式ホームページのヒロインネットでは、まだこんなこと言ってるよ

http://www.sokagakkai.or.jp/member/heroine/kibou/door/d08.html　

仏法では、小宇宙である人間が、自己を大宇宙の妙なるリズムに合致させゆくことによって、幸福への軌道を歩んでいけることを教えている。

　「我即宇宙」「宇宙即我」であり、人間と自然とが、また人間同士が、「共生」――共に生き、支え合いながら繁栄していくところに、人間本来の理想的な生き方があると説いている。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 17:19 ID:???
そんなことより、創価は暴力団との付き合いをやめろ！
772 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/15 17:25 ID:DgMUtjZu
>>770
＞お邪魔しますさん
ども

そんなことは最初から当たり前のことです、そこに法華経など関係していない
それにそれに取り込まれたら、ただの魔境、カタルシスでしかない
だいたい宇宙なんて、色の中の出来事、宇宙のリズムなど方便
いいことも書いてあるけど、その土台が法華経だけになされるものでもなし

こんなとこでどうでしょうか＞お邪魔しますさん
773 ：氏ね頃シ：04/01/15 17:26 ID:???
>>700会員Ｘさん

＞たとえばこういう御書があります。「仏法の道理を～

「非難されてるから正しい」辺りの思考の元がコレか。
もちろんコレだけじゃ不足だから、テメエらのやってるコトがいかに正しいかを
体験談や例え話なんぞも交えながら展開していくって感じなんだろうな。

・・・と書いちゃみたが、なんだか全然違う気がしてきたぜ。
このまんまだとしたら、その御書の解釈自体は随分と短絡的なワケだが・・・


＞一般的な表現ではかわいさ余って憎さ百倍というものですが

んーここはどう解釈すりゃいいよ？
「親切にしたのに裏切られた」ってコトかい？
774 ：氏ね頃シ：04/01/15 17:40 ID:???
>>692陽子さんよ、よかったらその話、少し詳しく聞かせちゃくれねぇかい？
あんたがその時何に対して憤りを覚えたのか、辺りをよ。
775 ：鬼子母神陽子〆：04/01/15 18:11 ID:xmziGxea

鬼子母神陽子〆

確か…その時聞いたのは、まず最初に折伏に来て、それで入会をしつこく勧められて
それで断ると罵倒〆　先ほどの優しさが嘘のように…それで今度はその人の親戚が
確か学会員とかで…その親戚のほうへ働きかけ、幹部からあなたの親戚を入信させろと
圧力をかけられたとか…それで悩まれていて、確か……〆

…〆

家庭で旦那さんと仲がうまくいかないこととかを取り上げて、それは創価に入らないから
仏罰だとか脅されたとか、そんな話だったと思います〆

私は最初、創価学会員がそんなことするはずないし、と切り捨てようと思ったけど…
でも…その人は私の見る限り真剣だったし嘘を言っているようには見えなかった〆
話してて…私は人間として、その横暴な創価学会員に対して怒りを覚えた〆
私は…同じ創価学会員として、謝罪して……それで〆　それでしばらく話をして…〆
その人は、私と逢えてよかった…私を救ってくれてありがとう…と〆

そう言って、くれました〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
776 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/15 18:34 ID:DgMUtjZu
>>775
＞陽子さん
前にも言ったじゃん
折伏も新聞啓蒙も公明党も必要なしって
その人は、あなたの信仰に心打たれたんだよ
そこには、日蓮さんも法華経もないんだよ
あなたの信仰が仏なんだよ
あなたが行ったのが釈迦の仏法だよ
日蓮さんも法華経も学会も池田氏もない
ありのままのあなた
だから、凡夫なんだろ、仏なんだろ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 18:58 ID:???
本当に慈悲の心がある人ならば、黙ってても人はついてくる。
778 ：会員Ｘ：04/01/15 19:35 ID:???
>>744 ：朝姫　白蓮華 さんへ
ほかの掲示板でのいつもあなたの書き込みは拝見しています。
私とは多少意見が違うようですが大変参考になります。
　さて宇宙のリズムと仏界の大我に関してですがこれは後日
いくつかの池田氏の指導内容から紹介しますがほぼ同じもの、もしくは
同じ発想の延長線上にあります。彼の教学はＳ４２年の「生命を語る」の出版
から平成に至る約３０年間にわたり内外一致の仏法上の過ちを続けていました。
過去の彼の書籍のほぼ全部を繰り返し呼んだ私の結論です。
　海外向けの方便という次元ではありませんでした。それと「宇宙のリズム」も
[宇宙の法則」と表現するのとどちらも誤りです
それと依正不二ですが全く逆の意味です。「正」とついた場合、
基本的には自分自身を指します。これはいくつかの例外を除き
仏法の教義としてほぼ一貫しています。たぶん単純ミスと思いますが念のため。
　今日は出先のため明後日以降次回の書き込みを致します。
よろしくお願いいたします。
779 ：国民X：04/01/15 19:53 ID:???
学会員のみなさんが創価学会から、仏法から学んだことってなんですか？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:30 ID:???
ケンカのやり方
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:34 ID:ADbsXWpi
けんかにも成ってない
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:37 ID:???
会館のカギってどこにあるの？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 20:41 ID:ADbsXWpi
カギが多数あったらスイスの人まで困るらしいね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:13 ID:???
>>775

これ偽者だな
つられてんなアフォども
785 ：シ－ビ－：04/01/15 22:16 ID:BGTD2fcb
大元帥閣下の位は池田大作氏からみて、どれくらいなのですか？
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:16 ID:???
>>779

学ぶというよりすがってるんじゃないか？
787 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/15 22:32 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>724
驕りは思考を鈍らせる　何故言われて素直に幹部に意見を乞わぬ　それでわかったつもりとは日顕もビックリよｗ
中継で池田先生は　祈りは全て叶う　真髄であると仰られた
この言葉嘘偽りと思うか？　アンチの疑問はすべてこの一点が信じられん処より来ておる
仏法は道理である　釈迦に説法と　思うなら思えばよい
しかし知っておるか？　教学“だけ”を喋らせれば　あの日顕とて中々のモノらしいぞｗ
日顕宗と我らの決定的な違い　幹部　部員　組織より逃げてばかりいては　やがて見えなくなってしまうと知れい
と　>>726も言っておるぞ
それから　この板で真剣に議論する意志あらばトリップは必須　早々に取得せよ　わかったね
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:36 ID:???
はい、ご苦労さん。分かったから心配せずにおやすみ
789 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講@名前だけ仏所 ◆IByKs72gR2 ：04/01/15 22:39 ID:Ug13CQdf
日顕宗よりは少しはマシだが、目くそ鼻くそを笑う類の差でしかないんだよ。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 22:39 ID:wJfwClRE
夜の大元帥におやすみは似合わない
791 ：鬼子母神陽子〆：04/01/15 23:16 ID:xmziGxea
創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>787

私はトリップとやらの取得方法を知りません〆

そもそもトリップが何かというのも知らないんですけど〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
792 ：池田大僧正「さあいこうか」 ◆p47eUI1kBk ：04/01/15 23:21 ID:???
ﾌﾞｫｯﾎｯﾎｯﾎ･･･

>>791
ほう、愚かな婦女子はとりっぷを知らぬと見える。
そんなことで唯一絶対の存在であるこのわしの夜伽が勤まるとでも
思っておるのかな？？
不遜なり！
そもそも学会員と一般人では立つステージが違う。
とりっぷごときで右往左往するおまえに、学会員の大任が務まるか
どうか、よくよく省みるがよいのう。

ンーム･･･

あと三年は宿業転換できぬであろう。
793 ：40：04/01/15 23:28 ID:???
>>陽子
トリップはハンドルの後ろに#任意のパスワード、でできるぞ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:31 ID:???
>>791
名前の後ろに＃をつけて、その後に好きな番号なり文字を入れればトリップが付きます。
795 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/15 23:32 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･　よかろう

>>791
使い方＆注意より抜粋

★や◆のついてる名前はなに？ △　▽　　▲　▼

　★はキャップ機能といって、本物にしかつかない証拠です。
　運営関係やボランティアさんなど、本物の証明が必要な人だけに発行してますです。
　ただ固定ハンドルを名乗っているだけではだめですよん。。。

　◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
　簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:45 ID:tYg97L2F
今や公明党と創価学会は与党となり日本人１億数千万人の命運を握る地位を得ました。
つまり池田大作先生が望んだ地位を得たことになります。放射能に汚染され、テロの
続発するイラクに自衛隊員の派遣を決定し、年金を改悪し、地域振興券を発行して何
千マンの血税を無駄にし、打ち首獄門といった人間を擁護し、暴力団と関係する議員
を擁護した公明党に日本人は注目してますよｗ
797 ：ONO：04/01/15 23:45 ID:???
暗黒くんは成長したな！
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:00 ID:GAtWVig7
鬼子母神陽子さん　答えて欲しいんだよー　日本人の運命が掛かってるんだよ。
799 ：ONO：04/01/16 00:04 ID:???
法輪のＢＢＳはしょぼいなぁー
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:04 ID:???
？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:06 ID:???
>>799
お前よりはマシだろ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:07 ID:SyMrlhWz
頑張れ陽子　日本人の運命が君の回答にかかってるってことだよ。この場で
色々述べてたからね。君は饒舌に仏法を語っていたからね。それに賛同する
人もいると思うので
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:35 ID:fr1brQfE
陽子さん　疑問の思うことがあるんだ。それは、池田大作先生が新聞広告で
勲章をもらったとか偉人と会談したって記事をよく見るんだけどそれが、
世界の困った人の何の役に立つのか？ってことです。マザーテレサはそれを
利用？して貧困の人を救ったそうだけど。池田先生はそれを新聞に載せてそ
れを利用して何か困っている人を救ったんですか？まさか、自分の名誉欲のため
だけに何百万の広告費を使って載せてはいないでしょうね？
804 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 00:39 ID:QZLqM4Sh
試し〆
805 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 00:41 ID:QZLqM4Sh

創価学会員　鬼子母神陽子〆

これでトリップとやらはついたのかな…？

いまいち変化がないようにも見えるけど…まあいいか〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
806 ：ターミネーター：04/01/16 00:41 ID:9xx1A/NH
yes it s is.
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 00:44 ID:AD2GHEz6
陽子さん　君がこの答えに答えられないことは分かってるよ。君がその反論に答えないからだよ。
宇宙のリズムを感じる君がねｗ
808 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/16 00:54 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>805
それで良い　よく似合っておるぞ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 01:15 ID:Mr7MXndz
陽子さん　あなたがもし結婚しているなら旦那さんがいるだろ。もし子供がいたら
その子が可愛くはないのですか？旦那さんが放射能で汚染され、テロの頻発するイ
ラクに何の抵抗もなく派遣されることに賛成しますか？陽子さんの子供が放
命の危機にさらされていたならイラク戦争に賛成しますか？別にあんたの回答を期待
はしてないよ。だが、普通の神経をもっていれば・・・・　では。さようなら　
あなたが信仰している宗教団体に乾杯！
810 ：池田大僧正（さあいこうか） ◆p47eUI1kBk ：04/01/16 01:29 ID:???
ﾌﾞｫｯﾎｯﾎｯﾎ･･･

>>805
ようやくとりっぷが何か悟ったようじゃな、けっこう、けっこう。
そうか、それほどまでにこのわしの夜伽をしたいということか。
じゃが道は厳しいぞ？
わしはいわゆるガングロは受け付けんからのう。
清楚可憐なのに、スケベ。
という22歳が最高じゃよ。
よッく精進するようにな。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:43 ID:???
池田の勲章狂い
ttp://myweb.cableone.net/idcomp/ofex.asf
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 02:58 ID:???




　　　阿　部　日　顕　は　、　除　暦　が　確　実　！！





813 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 03:50 ID:QZLqM4Sh

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>803

違います〆
池田名誉会長が受賞した記事が役に立つのじゃなくて、池田名誉会長が
世界の平和に役立つ行動をした結果、受賞されているのです〆
何もしないで勲章が貰えているのではありませんよ〆
それには国連への協力もあれば、図書やラジオの贈呈もあるし、核の脅威展などの
平和の展示行動や対話、平和提言など様々な地道な活動が実を結んだからこそ
受賞されているんです〆　名誉欲？　そんなことではありません〆
勲章などは最初から目的じゃない、人の幸福と平和を考え行動してきた結果の
副産物に過ぎません〆　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:58 ID:???
>>813
勲章など宗教団体に必要ないでしょ。
辞退すればよいのです。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 08:31 ID:???
会長はなぜガンジー　キングと同じように公の場に出てきて発言しないのですか？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 08:38 ID:???

暗黒はおんならしィー。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 08:41 ID:???
勲章が副産物ならなぜ聖教新聞で勲章をもらったという記事ばかり載るのですか？
818 ：４３３：04/01/16 09:11 ID:xReJ47so
創価学会員　鬼子母神陽子〆 さん
誠意を持って回答しているあなたらしくないですよ、
レスするしないはあなたが決めることなのでそれ自体は
構わないけど、後々レスする気がないならないと答えて
欲しいと言ったはずなのに。俺は最近また非公式ではある
にせよ動きをみせてる北朝鮮や創価学会について改めて
いろいろ考えてるときで、鬼子母神陽子〆さんの意見も
ぜひ参考にしたいと思っているのに。レスする気がないなら
ないと言ってもらえばいいと言っているのにそれを頭ごなしに
無視するとはどういう了見ですか？あなたはそんな人だったんですか？
それなら常識人と名乗る下種に文句を言われても仕方ないって
思いますよ。


819 ：常識人：04/01/16 09:32 ID:tDbsi58y
勲章が副産物というのなら、新聞にあんなに大きく取り上げずに無視すれば
いいのにね。オマンコ臭い陽子さ～ん。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:20 ID:???
アンチは学会員に甘えているのか？言動が悪すぎる。
821 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/16 10:38 ID:O0OfvnZ5
>>820
常識人なる輩はアンチではない、アンチとしても迷惑している
２ｃｈ専用ビューアーで自動的にスルーすることをお勧めする
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:48 ID:???
>>820

いいんだよ、社会にゴミ撒き散らして平気な顔してるやつにいくら注意してもわかんねえから
罵声を浴びせるんだよ
「わたしはなぜ罵声をあびるんだ？」って考えさせるんだよ。
それに法華経の信者は叩かれてナンボだ（ｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 10:54 ID:m832P3d7
口で言うてわからんなら、どつくしか無いんやろ

まあこっちは当たり屋されてもまたどつき返すだけやけど
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 11:05 ID:???
>>821

了解。笑える程度の言動（甘え）に留めて欲しいものです。
825 ：常識人：04/01/16 14:00 ID:Inc5Pxur
バカどもめ。陽子のように、芯まで洗脳されたバカを相手にするときは
バカになるのが一番。
だれかまともに論戦して陽子の洗脳を解ける自信のある奴いるか？無理だろ。
まさに「バカの壁」の理論で陽子の洗脳は解けない。よってバカにするのが一番よろしい。

お～い、バカ陽子。姫はじめは終わりましたか？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:13 ID:???
常識人は無職。
　　↓
ホームレス。
　　↓
中学生にエアガンで撃たれ。
　　↓
お亡くなり。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:15 ID:xReJ47so
＞８２６
ワラタ
828 ：常識人：04/01/16 14:20 ID:Inc5Pxur
陽子はホームレス
　　↓
中学生にエアガンで撃たれ
　　↓
お亡くなり。
　　↓
三途の川で、創価学会活動していたことがバレて
閻魔大王に地獄に落とされる。
　　↓
無限地獄で阿鼻叫喚。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:20 ID:???
>>825

おいおいおいおい
それじゃまるで創価の女に相手にされなくてヤケでカキコしてる様にしかみえんぞ

ﾓﾉﾉｱﾊﾚｼﾞｬ
830 ：こちら情報部：04/01/16 14:34 ID:???

おい常識人！
いい歳こいて、ティッシュ配りしてんじゃねェーyo！
お前、月３万５千円で生活できんのか？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:44 ID:???
>>826,828

あのぉ盛り上がってるとスンマソン
１Ｊ（ジュール）くらいのガキンチョのエアガンでは人は死なないんでつが？
832 ：こちら情報部：04/01/16 14:55 ID:???

おい常識人！
風俗ばっかいってんじゃねェーyo!
風俗嬢がお前のちんぽ臭いからって
尺八断ったらしいな！
風俗嬢からも相手にされなくなったか？
おまけに出入り禁止。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 14:59 ID:???
　　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀） ＜はい、常識人さん、お茶が入りましたよ～
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::　　　　　　　旦
　　 （_,ノ　　　 .`ー'
834 ：Sb ◆SbSGI7AtEA ：04/01/16 15:15 ID:O0OfvnZ5
常識人に対するレスも他でやってくれ
どっちにしてもアラシは消えろ
うざいだけだ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:52 ID:???
おまえら！
キンマンコの復活ですよ。

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/1476/page005.html
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 16:59 ID:???
Sbって何者？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:05 ID:???
>>836
周期律表見れ（ｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:22 ID:???
>>837
thanks!
839 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 17:41 ID:QZLqM4Sh

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>818

し、失礼しました…〆

…〆

難しい問題で…どうお答えしていいか考えてるうちに忘れてました〆
今…北朝鮮は対話にまともに望めるような状況にはないと考えます〆
世界の、基本的なルールも護ろうとしない独裁国家が、一宗教団体の
仏法話などまともに聞くとは思われません〆　まして難解な日蓮大聖人の
仏法の話など今は通じないと思います〆　もちろんこの問題も創価学会は
視野には入れているはずだと思いますけど〆　まあ…まずは公明党が
やることではないでしょうか？　それと…拉致された方とか…人命もかかっています〆
慎重にならざるを得ない部分はあると思います〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
840 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 17:44 ID:QZLqM4Sh

創価学会員　鬼子母神陽子〆

常識人さん〆
私はあなたに対しても、憎悪は感じておりません〆
今日もあなたは生きていましたね〆　そしてお元気なご様子で
安心しています〆

そろそろあなたも真剣な仏法話に加わって良い時期では
ありませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
841 ：８１８：04/01/16 17:51 ID:xReJ47so
創価学会員　鬼子母神陽子〆さん
レスありがとうございます
「まして難解な日蓮大聖人の仏法の話など今は通じないと思います〆」
「今は」ですか？という事はいつならいいんですか？少々腑に落ちない言い方に感じました。
…拉致問題の解決後ならいいんですかね？…俺はそうは思わないですけど。
とにかく、世界平和を謳ってる以上、池田さんはもっと全面的に
北朝鮮の拉致問題解決に力を入れるのがそう謳ってるからには筋でしょう。
なのに北朝鮮訪問なんてしないどころかその為の努力もしないんでしょうね
臭いものには蓋って感じで。なんかズルいですよね、だったら世界平和なんて
軽々しく言わないでもらいたいです。
842 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 18:29 ID:QZLqM4Sh

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>841

ずるい…？
一体、なにがずるいんでしょうか？　創価学会は世界平和も目指してるのは事実です、
それが旗印の一つでもありますよ〆　でもだからって、いつでも紛争地域のまっただ中で
折伏していなければならないんですか？　そんな馬鹿な話がありますか〆
国連に協力することだって、展示会を開催することだって…誰にも簡単に出来るような
ことじゃない〆　それだって立派な平和行動です、イラクや北朝鮮で折伏しないなら
世界平和などと言わないで貰いたいとは、極端すぎる暴論だと思います〆
いいですか？　国連に協力してる時点ですでに、北朝鮮問題の役にも立ってるってこと、
忘れないで下さい〆

また、創価学会以外の、北朝鮮に行ってないすべての平和団体も否定してるって
ことですよね？　それって〆　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
843 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/16 18:37 ID:IQnl5Z+E
鬼子母神陽子さん

トリップがついてよかったですね、これで区別がつきます。

ところで>>813の発言ですが、あなたは現実から目を逸らしていませんか？
もし創価学会が行っている活動の目的が、純粋に世界平和の一環として
の難民支援や貧困地区への教育・医療支援等であるなら、まずそれらの
貧困や病気の根絶の為に各種機関紙や集会を利用し、悲惨な現実を会員達
に周知させ、意識を高め、将来できる事を考えたり、今できる事を始める
といったっ組織的なアクションがあるハズでしょう。

悲惨な現実を知った子供や青年が成長し、ある者は直接現地へ赴いて貢献
し、ある者は医者や技術者となり技術発展で貢献し、あるもの政治に関わっ
て国際間の支援活動を推進し貢献する、またあるものは歌手や作家などの芸術
の分野で悲惨な現実を伝えたり、チャリティーのような手段で貢献してゆく、
またそれ以外の一般の方は生活の中で不要になった衣類や毛布若しくは
個人の寄付という形で貢献する、何年かたてばそうゆうムーブメントに
つながるはずなんです。

でも実際はどうでしょう、池田先生はどこかの国の何か可哀想な方々の為に
色々と尽くしているらしいですが、結果としてついてきた勲章や表彰のもとに
なる行動については、(そのいくつかを除けば)殆ど会員自身もよくわからない、
しかも表彰後にその現地の方がどうなったのか、今は何を必要としているのか、
誰も関心を持たないから、行動には結びつかない。
これでは企業や財団による、金だけの平和・国際貢献と全く変わりませんよ。
だから学会は名誉欲で勲章や表彰を金で買ってると揶揄されるのです。

つづく～
844 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/16 18:37 ID:IQnl5Z+E
～つづき

横レスで申し訳ありませんが、あなたは建前というかあまりキレイ事ばかりを
並べているので我慢できませんでした。
日々世界平和を祈り、語ってきた学会員として、創価学会が地域紛争や難民問題・
貧困問題そして拉致問題に無関心であった事実は、キチンと認めなければならない
と思います。

私は学会と公明党が平和貢献などしていないと判断した時点で、党の応援を止め、
今まで選挙協力してくれた人にその事実を語りお詫びしましたよ、それが推薦して
きた私の責任だとおもったからです、真に平和を祈り願うなら現実を受けいれて
間違いを認めなければ、前には進めません。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 18:43 ID:???
>>843
ブラボー！禿同。
ＮＰＯではイラクにまで行って地道な活動を続けている団体も
いっぱいあるではないか。
それを同じレベルでやれ、とは言わないが、学会ほど大きな組織を
有効利用する手段を真剣に考えてるとはとてもいえない。
846 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/16 18:59 ID:IQnl5Z+E
>>845
レスありがとう。

>ＮＰＯではイラクにまで行って地道な活動を続けている団体も
>いっぱいあるではないか。
>それを同じレベルでやれ、とは言わないが、学会ほど大きな組織を
>有効利用する手段を真剣に考えてるとはとてもいえない。

同感です。
真に平和の為に戦っていると言えるのはそうゆう人達ですよね。
ふんぞり返って勲章もらってる池田先生が、いったい何と戦って
いるというんだ、あんなものを平和貢献なんて呼んでは、命がけ
で地雷撤去や難民支援しているＮＰＯの方々に申し訳ないです。


847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:14 ID:xReJ47so
>創価学会員　鬼子母神陽子〆

「いつでも紛争地域のまっただ中で折伏していなければならないんですか？」
では騒動が治まった後、必ず池田氏本人が現地を訪れ折伏をするという絶対の
保障をあなたはできますか？そこまで言うなら保障しなさい。できますか？
ちなみに紛争が起きない国を訪問するんなら金さえあれば誰でもできます。
紛争の起きてる逆境の中でこそ、学会の正義を発揮する時ではないですか？

「イラクや北朝鮮で折伏しないなら世界平和などと言わないで貰いたいとは、極端すぎる暴論だと思います〆」
それは確かにそうです、誤解を生じ得る言い方をしたこちらに落ち度がありました。失礼しました。

「展示会を開催することだって…誰にも簡単に出来るようなことじゃない〆　それだって立派な平和行動です」
それはそうですね。しかし、展示したとこでいったい誰を救えますか？飢え死にしそうな子を救えますか？
病で苦しむ患者を助けられますか？できませんね。それはね、確かに平和の為の活動をしている
事は間違いないけれど、根本的に人を救えないんですよ。例えばあなたが飢え死にしそうな
立場の人間だったとしましょう。展示会を開いて世界平和を目指しますって声高に発言してる人を
見てあなたはどう思うでしょう？俺だったら能書きたれんでいいから食べ物をくれって思いますね。
同情するなら金をくれって昔あったじゃないですか？そういうことなんですよ。

「また、創価学会以外の、北朝鮮に行ってないすべての平和団体も否定してるって
ことですよね？　それって〆」
いえ、そこまでは言及してません。それはあなた個人の推測であって何を証拠にそこまで
言うんですか？ニュアンスだけで判断したんでしょうね、残念ながらそこまで言ってません。
　


848 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/16 19:32 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

馬鹿共め
創価学会の至上目標は「広宣流布」である　何せ宗教法人であるからなあ　その他の平和団体とは違うことぐらい自らの脳内で処理せよ
「それだけの組織を利用」だと？　何の為の組織だと思っておるのだ
その暴論を貴様の会社に持ち込んでみよ　「イラクへ行けい」と　貴様のクビなぞ一発で飛ぶはずだ　この非常識アンチめらがｗ
北朝鮮折伏遠征も然り　先ずは貴様らアンチを軍隊として投入
我ら真打の上陸のための地均しを済ませてからそのようなうわ言は吐いてもらおうかｗ
849 ：ONO：04/01/16 19:38 ID:???
暗黒ちゃん！成長したなぁー
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:44 ID:???
>>848
馬鹿め。
宗教団体にはそのような活動も期待されるのだ。
だからこそ、宗教指導者は世界からも平和賞などが贈られるのだよ。
確かに、第一義的な目的ではないからやらぬのも勝手。
だからといって、世間からの評価が不当である、との発言は噴飯もの。
小さな寺の住職ならイザ知らず、支援政党まで与党に送り込みながら、
イラク派遣も知らぬフリとは世間も首をかしげておるワイ。
851 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 19:53 ID:QZLqM4Sh

創価学会員　鬼子母神陽子〆

いま、すごい疑問で興味あることがあるんだけど〆
誰か聞いて貰えませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:57 ID:???
>>851
とりあえず書いてみたらどうでしょうか。
会員Ｘさんや母が熱心で・・さんなど、真摯なコテハンさんが見つけ次第、
答えてくれると思いますし。
853 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/16 19:58 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>851
聞こうか　あと20分
854 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 20:04 ID:QZLqM4Sh

では書きます〆

創価学会員は、怨霊に憑依されないのでしょうか？

また、強力な呪いが創価学会員に向けられた場合、それはやはり

諸天の守護により無効化或いは反射されるんでしょうか？

創価学会員が幽霊スポットに行った場合、諸天の守護で

霊による干渉からガードされるんでしょうか？

例えば、貞子のような強力な呪文、魔術などもことごとく反射出来ますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:08 ID:???
>>854
嘘だろ。ＹＯＫＯの偽物か？
教学では、幽霊は否定してるんじゃなかったっけ？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:09 ID:???
（・∀・）アヒャ!!
857 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/16 20:13 ID:???
>>768
＞いえいえ教えて下さいという事じゃなくって、あくまで意見(感想)を
＞聞かせてくださいという意味なんです。
＞私自身も宇宙生命論はよく解らないんです、ただ私は講義を受けた瞬間に

「宇宙生命論の講義」って、何ですか？; ; その講義受けたこと無い。。
ｽﾐﾏｾﾝこんな人で。。*＾-＾*;
ﾏｼﾞﾒﾆｶｲﾃﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞ　ｺﾉﾃｲﾄﾞ↑。。;　
何ぶん、私だと教学が周りの学会の人よりも、
すごーく浅いのでこうなっちゃうんです。。（汗）

＞「依正不二」が、自分と宇宙(環境)が一体であるという事なのは解ります
思いっきり、「正報」と「依報」の意味を書き写すのが逆でしたが；；
察して理解していただいて、すみません（> <）
858 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/16 20:14 ID:???
>>768　つづき
＞南無妙法蓮華経でなくてはならないという話にまで拡大させてしまう、
＞それでは無理があるとは感じませんか？

ん？「宇宙の法則」は「南無妙法蓮華経」を指してると思ってるから。。
「南無妙法蓮華経」のたった七文字を、「理」ではなく「事」で理解するのに、
信じて唱題することと、御書理解と、実践が必要になってくるから、
あっさり一言で「宇宙の法則」と言われると、
「拡大されてしまう」ととられてしまうんじゃあ？
この法って、宿命を転じてそれをいい方向へ転じるというふうに少しずつ変えていける、
唯一の法だと言われてるし。。

私は教学よりも、周りの人達の現証を見て「凄いなぁ」って思った人なんで、
（教学は。。学会大嫌いだった時に批判のために勉強してたんだけど。。
何が何やらさっぱりで
周りの人達の現証をみて、気がついたら納得していたという
私んとこの地区の、普通のおばちゃんらは本当に宿命転換の結果が、
凄いんです　命がけというか。。そのへんに滅多にいない人達です*^-^*）
859 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/16 20:14 ID:???
>>751
イライラした時、唱題するのは勿論ですが、
私は思わず外を突っ走りに行ってしまいます
（マラソンですｖ地味。。。）
ネットはー。。うーん。。2ｃｈも知ったの遅かったし。。
記入するのもこだわりが、そんなにあるほうじゃなくって
「気が向いたら」くらいなんで
私は、私に対する問いかけがあっても、何を言われようが、
いつも答えるスタンスではないんです*＾-＾*;
「返事があったらラッキー」くらいで、そのへんはご了承ください
（ネットは一時的な、ただの気まぐれです
大切なのは現実生活活動のほうで、
仕事と仏法の他に多少やってる事もあるので、
どんな話の最中であろうが、ネット時間は真っ先に削りマス）
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:17 ID:???
多くの真っ当なＹＯＫＯ〆批判に彼女はまた悩むであろう
彼女は社会と世界を知らない少女だからだ

彼女の純真な心は２chで張り裂けそうだろう(トリップも知らなかったからな)
ここからは、コテも名無しも青少年を育成するつもりでどうかな

社会的現実を伝えながら、法論に結びつければマイコンは解けるよ・・きっとね
暗黒さんも相当若い人でしょう　少なくとも家庭を持っている方なら
ありえない態度ですから・・
暗黒さんにしても　ただ組織の擁護が目的のため　説得力に欠け自論の展開が
できないだけです　若さ故はいつの時代も許されます
スレの常連様たちには　誤解多き若者たちの更生を優しく的確に導いて
いただくことを望みます　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　期待多きおじさんより　　　
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:17 ID:???
創価の実態とは関係のない話が続いてます。
創価にとっては、いいカムフラージュなのだろう。
862 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/16 20:20 ID:???
>>778
＞ほかの掲示板でのいつもあなたの書き込みは拝見しています。
他のって「まともなアンチさん～」と「個人ＨＮスレタイスレ」ですか。。。？
（ゆりさんとは違いますよー？　たまにそう書かれてるみたいなんですが、
陽子さんでも他の人でもなく、ゆりさんと言われる所以はいったい何ででしょう？汗
ゆりさんがどんな人かよく知らないので、迷惑かけてたら悪いなぁと思ってマス）
こっぱずかしいので、見て見ぬフリをして下さい（*> <）

＞それと依正不二ですが全く逆の意味です。
！　まじめに逆ですね！！
（やっぱり教学に超弱い私が書き込みするべきではなかった！；；
というより、初歩的なタイプミス、見間違いな気がする。。。
ＰＣ打つの苦手。。。　涙）

正しくは

正報（生命活動をいとなむ主体のこと）
依報（その身がよりどころとする環境）　　　　　　　ですね*^-^*;
863 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/16 20:21 ID:???
>>778　つづき
私って、会員Ｘさんと渡り合えるほど、御書教学があるわけじゃなくって。。
私はむしろ教学は周囲の人と比べると、情けないほど苦手なんです。。。*＾-＾*;
私なんかが、学会の指導を理解するのもできてるのかも、分かんないです
ただ、会員Ｘさんは頭がよさそうで、御書理解もかなりハイレベルでありそうなんで、
『諸法実相抄』とか、どう読むのかな？って思ってて。。。
先生のスピーチとかは、どちらかといえば御書指導とかってよりは、
会員さんへの激励が主だから。。
「突っ込む所もいっぱいあるんじゃないかなー」とは思ってマス
（御書指導とかは、一般のほかの書籍とはまた別に、出ているとは思います）
あとの「仏教研究」みたいな書籍になると、御書を全部理解しないと、
なかなか、どう読むのが正しいか分からないし。。。

できたら、会員Ｘさんの『諸法実相抄』の講義を、聞きたいかなーって
レスしてしまいました
よかったら、長くなってもいいので、お願いします
（何か違った発見があるかもしんないと思って）
あの御書の解釈の仕方で、どうしてそういう結論に達したのかが、
私にも、少しだけかもしれないんですが分かると思うんです
学会は日興上人の置文で、
「一、義道の落居無くして天台の学問す可からず事。」（御書P1618）
とあるように、御書を先に勉強しなくてはいけないので
まず、どの論であっても
御書で判断することが大切だと思ってます

私だけじゃなくって、陽子さんとか他の学会員さんも
たまたま読んで、勉強になるかなぁとも思ってます
我侭を言いまして、申し訳ありません
864 ：ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY ：04/01/16 20:28 ID:lYBHiUKf
>>854　鬼子母神陽子さん
仏教ではもともと霊とかを否定してませんでしたか？
「霊」という概念は確か、日本古来の考え方だと思いますが。
もちろん西洋にも古代インドにも霊という概念はあっただろうけど、
お釈迦様の仏教ではすべてが「空」だから、あるように見えても、
実体はない、つまりすべては「空」である、という考え方じゃ
なかったかな？
今風に解釈すれば、霊は(脳内に)存在はするが実在(現実)ではない、
という感じでしょうか。

ただ仏教が日本に伝わったときに日本古来の考え方と融合して
仏教でも霊を扱うようになったみたいだけど、基本的な仏教では
霊を否定していると思いましたよ。
うろ覚えなんで自信はないですが。

しかし、貞子とか呪文とか、魔術とか、って……。
本物……の陽子さんですか？　過去レス読んでないのでわからないけど、
トリップつけてるのが本物の陽子さん……？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:36 ID:???
>>864
少なくとも>>804以降はIDもﾄﾘｯﾌﾟも同じだね。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:39 ID:???
ＹＯＫＯ〆さん、朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk さんへ
ttp://jbbs.shitaraba.com/study/925/
『創価学会をみんなで考えよう』
↑で勉強してみたら！
少なくともあなたたちが知らない創価の実態が垣間見えるよ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:43 ID:xReJ47so
８５４の鬼子母神陽子〆は偽者っぽくねぇ？本物の人が書いた文に感じられない
868 ：ＤＭＺ：04/01/16 20:44 ID:???

ここは陽子〆のスレだろう。

教学では幽霊という概念はありません。

在学時、講師から霊なるものは様々な環境要素から個人において脳に
幽霊という錯覚現象を判断し認識させるため霊が見えたという事になります。
という話を聞きました。

自分は幼少の頃、よく母から題目あげれば、お化けは逃げてくよと教えられました。

陽子〆の回答になってませんが、参考として。

869 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 20:45 ID:QZLqM4Sh

創価学会員　鬼子母神陽子〆

仏教では、釈尊はいわゆる死後の世界や霊のことは一言も説かなかった〆
そうでしょう？　仏教では霊を否定してるのは知ってます〆
私が言っているのは……仏教以外で「呪い」や「魔術」があるのは事実だし、
「心霊写真」というものが存在するのもまた事実であるが為、聞いたんです〆
森羅万象の働きが法華経を受持する者を徹底的に守護するのは、
諸天の誓いで明らかですが、仏教で説いていない「呪い」とか「憑依」とかに対しては
どのような形態で守護されるのか、興味があるからです〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:54 ID:???
この世から争いが無くならないのが
創価のゴキ念がまやかしである現証だ！
871 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 21:07 ID:QZLqM4Sh

そうですか…〆

創価学会員には基本的に超能力者や霊感の強い人はいないってことなのかな…〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:14 ID:???
第六感が働くひとは創価なんぞに入る道理が無かろう。
873 ：|´_ゝ`）：04/01/16 21:16 ID:???
諸天は、創価学会守護しないです。
諸天から注意が入るだけです。
天照太神が降りてくるようにとか言われてますが間違いで
天照大神を追い払おうろとするのが日蓮正宗・創価学会です。
874 ：ＤＭＺ：04/01/16 21:18 ID:???
>>869
「呪い・魔術・憑依」は外道。
どのような形態で守護されるというより外道は論外ですから、
陽子さんに悪影響は及ぼしませんよ。
875 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/16 21:20 ID:???
>>869
>>871
日蓮大聖人の仏法では、幽霊は存在しないとされていますネ
「呪い」や「魔術」とかって、もしされたら。。。
される人が、何か心あたりのある疚しい事でもあって、
幻覚を見たりするんじゃないのかしら？？
（他人を誤魔化せても、自分だけは誤魔化すことが出来ないみたいなものかな？）
人が集団で幽霊とか見たりするのって、
心理学では、状況の恐怖心のあまりの、
集団ヒステリーの扱いにされてるかと思います

私の人生の中では、クラスメイトとかが一斉に幽霊を見てると言ってる中、
中には気を失う子もいた現場でも、
私は１人、何も見えずにのほほ～んとして、看病してた記憶があります*＾-＾*;
まあ、他宗派での幽霊がいるとされる場合が、それが例え本当だとしても、
私は元は同じ人間同士であって自分に疚しい事が無い以上、
私のほうが、その幽霊や呪いよりも強いので平気と思ってます

悪魔つきや、狐つきなどって、皆が持ってる畜生界などの生命状態が、
何かの縁で表面化されるんじゃないかと思ってマス
超能力のような神通力は、釈尊のお経の菩薩で、出てキマスネ*＾-＾*
（その力を持つよりも、法華経を持つ事のほうが困難とされてますが）

それでは、これにて失礼します*＾-＾*
876 ：ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY ：04/01/16 21:23 ID:lYBHiUKf
>>865さん
ｻﾝｸｽです。なるほど>>804からですね。

>>869　陽子さん
呪いや魔術という「行為」や「概念」があるのは事実ですが、
それが文字通りに不可思議な現象として事実あるのかどうかは、
仮定の問題ではありませんか？

>>森羅万象の働きが法華経を受持する者を徹底的に守護するのは、
>>諸天の誓いで明らかですが、
それも文字だけは明かですが、「事実」かどうかとは違う問題では
ありませんか？

「概念」に捕らわれファンタジーの世界を生きている人たちには、
それらはある種の仮想現実となって、何らかの影響を及ぼすかもしれませんが、
すべては空であると喝破して「現実」を生きている人には何ら影響を
与えるものではないと思います。

つまりそれが本来の仏教の、呪い(？)や憑依(？)から身を守る
メカニズムではないでしょうか。
うーん、まあ……個人的な思いつきですが。
877 ：|´_ゝ`）：04/01/16 21:24 ID:???
創価学会では、霊感とかは否定されてますよ。
他の日蓮系では、お払いとかやってるところ、あるみたいですが。。。
大人数で木の道具（なんだろう？）カチカチ言わせて。。。
そいでも解決しないので、真言系の怪しげな行者来て
たった一人で解決してたです。
真言や他の宗派も霊感言う所ないと思うのですが。。。
この手の宗教は怪しいとおもーます

基本的にどこの派とか宗教関係なしに、そういう人いるみたい。
たまたま、宗教がどこどこだったというだけで
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:28 ID:???
このスレは腐海の如き様相だな。
879 ：ＤＭＺ：04/01/16 21:33 ID:???
陽子さん　会員Ｘさんに聞いてみれば？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:35 ID:???
幽霊の話は、内外相対の外道の方ですね。
日蓮教学では否定していることです。もちろん、学会でも。
881 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 21:51 ID:QZLqM4Sh

創価学会員　鬼子母神陽子〆

朝姫さん〆

何か心にやましいことを抱えていれば…それは外界にも反応すると考えられます〆
何もやましいことがなければ、外界の悪縁を呼び覚ますこともない、か…〆
朝姫さんは霊が見えなかったんですね〆
この仏法では、ありとあらゆる生命を成仏させることが出来るはずです〆
ならば…真剣に題目を唱えている創価学会員に霊が見えるのはおかしな話です〆
霊という存在があったとしても…それをも救いゆくのが私たちです〆

人を呪えば…その呪いは我が身が受けることになります〆
人を救いたいという念を持ち続けるか、人を呪い殺そうとするのか…〆

私は人を救っていきたいという想念はどのような呪いにも打ち勝つと思いたい〆
たとえそれが、貞子の呪いのような強力なものでも…真剣な仏法の実践者には通じない〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:59 ID:???
陽子さん、
池田の孫が身体障害者なの知ってる？
池田が「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者が
　できたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては
　発狂する者ができたりして～」
と言ってるの知ってる？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:06 ID:???
町の貸し金業が悪い職業とはいわない。
でも、宗教家の前歴には相応しい職業とは思えない。
池田青年の面構えは、迫力がある。
戸田先生が危篤の病床に在った時、池田青年は、ここぞとばかりに、当時所化頭の的場師をリンチした。
的場師が、青年部幹部が面白がって、所化達に小使いをやって、やばこなどを買いに出させていたのを、注意された。
陰で「坊主など、金さえやれば、どうにでもなる」と言っていたのを聞き咎められたからだ。
当たり前だ。
それを聞き付けた池田青年は、戸田先生が病床にあることを奇貨として、僧侶を吊るし上げることにする。
将来、自分が創価学会を乗っ取った時の為、睨みを利かせる為だ。
戸田先生は、病床にあったにも拘わらず、事件を聞きつけると、すぐに当時の猊下に謝罪の使いを出し、病床を見舞った猊下には何度も、謝罪していたという。
当時の池田金融会社営業部長は、一般サリーマン平均給与の２０倍以上の収入を得ていた。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:07 ID:???
>>881
仮に悪霊がいたとしても、あなたの題目で救ってあげられるのでは。
大聖人のお使いとして、霊山へ導いてください。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:11 ID:???
ここはＤＱＮの巣だわ。。。ｗ
886 ：|´_ゝ`）：04/01/16 22:12 ID:???
＞人を呪えば…その呪いは我が身が受けることになります〆
＞人を救いたいという念を持ち続けるか、人を呪い殺そうとするのか…〆

＞私は人を救っていきたいという想念はどのような呪いにも打ち勝つと思いたい〆
＞たとえそれが、貞子の呪いのような強力なものでも…真剣な仏法の実践者には通じない〆

この文からすると、何か心当たりあるのでしょうな
日蓮仏法教学では否定されてるが、呪術的迷信も完全に
否定できてないという心理がうかがえる。。。

呪いは、お互いに損傷受けるからよくないという人もいますね。
言うわりに、創価学会も、仏敵を倒す祈願みたいなことやってるようですが。。。

いっそ、創価学会でなく呪い返し習える宗教に変えたら？（冗談ですけど）
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:12 ID:???
学会員である以上、拝めないんだね
君たちだけは　特別だよ
ttp://campross.crosswinds.net/Gohonzon/DaiGohonzon.html
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:13 ID:???
朝姫さま、、、、逝ってしまわれた。。。
889 ：金融＠ほっけコウコウ：04/01/16 22:15 ID:???
>>882>>883
証拠となる文章があれば、おしてえ。
マルチ　スレするから。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:17 ID:???
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２１
891 ：なんだかんだ：04/01/16 22:18 ID:U2zKBdAL
幽霊はいるよ！いっぱいいるよ！成仏できない幽霊たちが、２チャンネルで能書きたれてるよ！ここは妖怪ふきだまり～！
892 ：だんかだんな：04/01/16 22:43 ID:???
>>891
法華経信者の愚弄と捉えたが・・・
893 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/16 23:05 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

解決を見た様だな
余にも経験がある　国内随一の霊界スポットとして有名なさる公園を　同僚の女性と歩いていた時だ
何しろ江戸の世には首切り場であったその場所には　無量の怨霊地縛霊がうようよしててもおかしくないとされる地でな　
彼女は自分には霊感があると言い　鎮魂碑の側に近づいた時　余の傍らに　ソレが立っておると恐る恐る言いうものであるから
その指差す空間を　これでもかと手で掻き回してやったが　なあんの手ごたえもなくてなあ
しかし彼女の怯え様は酷く　顔色も見る見る青ざめおって　芝居しておるなとの台詞は喉元で引っ込め　早々にその場より連れ帰った
次の日にはケロッとしておったがなｗ
しかしそれでは不自由かろうと「折伏」した　が　聞き入れてもらえずなあ
決して　「大学校生としてのノルマのため」ではなく　純粋に彼女の入会を祈っておったのだが・・・宿業は重く
きっかり三週間後　彼女は車に撥ねられ重傷　一生足を引きずる身となり　退職を余儀なくされてしまったのである
この出来事より余が得た確信　境涯の低い者にとって　霊障　呪いは実在するのである
全ては自分　身に覚えのある輩がもし見ておるのであれば　　悪いことは言わん
今　す　ぐ　創価学会に入会し　脆弱な自らの生命を叩き直すのだ　わかったね
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:07 ID:???
悪いことは言わん、一度神経科へいってみろ＞暗黒
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:11 ID:???
暗黒は、ただの騙りだったのか。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:15 ID:???
暗黒は、ただの工作員だよ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:19 ID:exn3GK2X
小泉は自衛隊で戦死が出るのを期待している
そのとき「よくがんばった、感動した」と絶叫して
戦前の軍国主義国家へ後退するシナリオだ。
898 ：|´_ゝ`）：04/01/16 23:19 ID:???
実際の話し、学会員といのはオカルト信じてるようです。
で、オカルト話し聞くと、何かの不思議な縁だと考えて
創価学会に入れようと考えるみたい。。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:26 ID:???
暗黒ちゃんは部長会から帰還したばっかでつかれてんるだよ。
900 ：＠：04/01/16 23:27 ID:???
９００ＧＥＴ！
901 ：|´_ゝ`）：04/01/16 23:27 ID:???
おどろ、おどろしいな。。そういう話しで勧誘してるのですか？
そんなんじゃぁ他の霊感商法や顕正会のこと言えないですよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:28 ID:???
つかさ、結局人の不幸をよろこぶ団体じゃん。犬策みたい
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:29 ID:???
創価も考えて色んなキャラの工作員を用意してるな。
ポケモンみたいだ。
ご苦労さん。
みえみえだよ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:29 ID:???
暗黒は疲れて（憑かれて）いるのか。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:31 ID:???
暗黒、自分が何言ってるか分かってるのか？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:31 ID:???
フラれただけだろ（ｗ
907 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/16 23:33 ID:IQnl5Z+E
悪霊や呪いというのは、神道やオカルトの概念ですよね。
神道はご存知と思いますが、オカルトはキリスト教やユダヤ教が背景に
なった世界観をしてますよね、そうゆう別な分類上、科学で説明につかない
超自然的な現象や精神状態を指して、怨霊の憑依や呪縛などと呼んでいるの
んでしょう、そこに学会員(背景は仏教）をいきなり持ってくるのは、ちょっと
ナンセンスな気がするのですが・・・・・
仏教や学会教義ではその現象は、単なる気の迷いや精神錯乱ということで、
その原因である悪霊や呪いは、魔や鬼にあたるのではないですかね。
魔や鬼からは、正法を信じ抜くことで諸天善神が守ってくれるでしょうし
呪いというのは、要するに人を不幸にしモノを破壊するような邪悪な祈りでしょ
いくら祈って叶わざるはなしといっても、道理に叶わぬ祈りまでは実現されない
わけですから、自分に非が無ければ別に怖がる必要は無いんじゃないですかね？
自分に非があれば、それが因となって報を受けるのだから仕方ないけど。

悪霊、呪い、魔・鬼などが全く別の存在として、それぞれちがった儀式で払ったり
清めたりするのは、商売上の差別化の問題なのではないかとおもいます。

私はそんな感じでとらえてましたが、違うのでしょうかね？
908 ：|´_ゝ`）：04/01/16 23:33 ID:???
勧誘して入らなかった人に病気やけががあると
会合で発表して電波する霊感商法化してもーてるな。。創価学会
909 ：|´_ゝ`）：04/01/16 23:37 ID:???
宗教のでのお払いや、その手の儀式は、
心理治療的側面があるのかな・・・よくわからんが

治療なら治療して善良にやるのはよいが、
変に騙して商売化するのはよくない。
910 ：|´_ゝ`）：04/01/16 23:44 ID:???
人間教育が重要とした牧口・戸田時代から比べて
かなりオカルト化してますね。
その点は、他の新興宗教系霊感商法とあまり変わらないです。
911 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/16 23:48 ID:IQnl5Z+E
>>909　|´_ゝ`）さん
>宗教のでのお払いや、その手の儀式は、
>心理治療的側面があるのかな・・・よくわからんが

自分もそう思います。
憑依なんて罪悪感や思い込みからくるヒステリーみたいなもんで
しょうから、心理的に落ち着けば納まりますよね、それをお払いで
悪霊が去ったと言ってるんじゃないかな？

まあ、そうゆう思い込みみたいな原因は薬では解消できませんから、
ある程度は必要なんでしょうし、治療・カウンセリングと呼べないこと
はありませんが、あまり回数を要求したり、高額すぎると問題ですね。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:48 ID:???
オカルトうんぬんの前に、
人の不幸を引き合いに出し、それをダシに創価をアピールするなんて
まともな神経の人間がやることか？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:50 ID:???
>>912
だから、（精神的にも）人間革命なのだよ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:51 ID:???
精神革命は病院で試みた方がいいなｗ
915 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/16 23:53 ID:QZLqM4Sh

創価学会員　鬼子母神陽子〆

しかし…よくテレビなどで心霊を取り上げているけど、それに出演している霊能者は、
大抵、「修験道（真言）」に関係してるのが多いようだけど…〆
修験道は仏教とは関係ないのか…？　あれは山岳信仰というらしいけど〆

不動明王を本尊として定め、山の中などで霊験を得るために修行するのが
修験道らしい〆　いわゆる山伏というものがそれに該当する〆

神と仏の両方に仕えるらしい〆　仏教の一派とあるけど…霊験など得られるのか…？

仏教では霊魂を否定してるというわりに、その仏教の修行で霊能力の開発とは
矛盾してる〆　よく密教と仏教をミックスさせたとか言っているけど、そんなことが
出来るのか…？　それぞれの役割分担を考えると…山岳修行のほうは霊能力の開発、
仏教はその霊を成仏させるためなのか……〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
916 ：＠：04/01/16 23:54 ID:???
だから、法輪のＢＢＳは誰もカキコしないんだよ。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:58 ID:???
>>916
あんな所にカキコしなくていいよ。別に人気サイトじゃないし。
918 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/16 23:58 ID:IQnl5Z+E
>>912
普通の感覚ではないですよ。
しかし内部では、体験発表や新聞・雑誌を通して、仏法に守られた、
信心で病気が治った、逆に退転者や邪宗信仰の知り合いが大事故に
あった、倒産したと、毎月のように聞かされてるんで、感覚がマヒし
そうゆうもんだと信じ込んでしまうんでしょう。
また、それを聞いてその気になってガムシャラになると、本当に病気も
回復する場合があるし、仕事でも成功しちゃう人もでてくる、その繰り
返しなんです、仮に他の新興宗教でも同じ結果なんでしょうけどねｗ
919 ：朝姫　白蓮華 ◆PhgS5i6Xbk ：04/01/17 00:03 ID:???
>>888
金曜ロードショー『風の谷のナウシカ』見てたでしょう？（笑）
920 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/17 00:09 ID:K58GxsDZ
>>915　鬼子母神陽子さん
>神と仏の両方に仕えるらしい〆　仏教の一派とあるけど…霊験など得られるのか…？

純粋に信仰上の意味あいでそうなってるのではなく、あくまで商売でそうゆう形態に
なってる場合もありますよね。
例えばお寺と神社を一緒に経営している人とか(敷地は別だったりする)、そうゆう方が
サイドビジネスでお払いなどもやってるんではないでしょうかね？

ところで>>843には答えてくれないのですか？
まあ急がなくてもいいですが、どうしても考えてほしい事なんですが
921 ：|´_ゝ`）：04/01/17 00:10 ID:???
>>911
とあるテレビ番組のオカルト的な、あまり信用おける話しではないのですが

スピリチュアル？何とかカウンセラーとかいう人のやってるの見ると
生前神道と言い当てて神道系やりかたしたり
その地の仏式やり方言い当ててお経用意して読み上げたり
神道や仏教宗派とか関係無しに、その場その場で
その方式に合わせたやりかた、やってるようでした。

それ考えると、何々の宗教でなければ罰あたる。とか言うのは
明らかに霊感商法的で怪しいです。

電波な話しで恐縮でつが。。。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:15 ID:???
密教が神秘体験を目的とした教えだと勘違いする輩共に滅茶苦茶にされるのが好きだ
体験至上主義の密教行者が論理を学ばず自らの体験のみを　
絶対的な真理だと吹聴している様は　とてもとても悲しいモノだ。
923 ：＠：04/01/17 00:17 ID:???

最近、会員Ｘ氏が見あたらないが・・・

924 ：シ－ビ－：04/01/17 00:49 ID:gpjFnFJT
　893　　暗黒さんが学会の人を使い車で轢かせたのでは？
925 ：シ－ビ－：04/01/17 00:52 ID:gpjFnFJT
笑顔さんは学会の人ではないのに、なぜそのように詳しいのですか？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:58 ID:???
創価学会は２ちゃんねらとまさに対極の存在である。
一人の人をどこまでも尊重し、不幸な人を励まし続ける創価学会員。
人の不幸をニタニタ笑って喜んでいる２ちゃんねら。
今の日本人は、みんな本音では他人の不幸を喜んでいる。
そして正義のために闘う立派な人を嘲笑して尊敬すらできない。
これでは世界から尊敬されるはずがない。
日本人は道徳的に世界の笑いものである。
お宮参りは神社。　結婚式はキリスト教。葬式は坊主を呼ぶ。
クリスマスで馬鹿騒ぎをして。行く年来る年は京都の寺院。
元旦は神社で、どいつもこいつも長蛇の列を作って賽銭を投げる。　
こんな節操のなさは、日本人の精神が腐っている証明である。
日本人が世界から尊敬されるには、もはや学会勢力の拡大しかありえない。
真の仏法を一人ずつ根気強く日本人に理解させるしかない。
我々はそのために生涯戦い抜く。師匠、池田先生とともに。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:00 ID:mPW4lfzs
陽子さん

あなたも本心は
創価を批判する身近な人間が交通事故で死んだら
嬉しいでしょう？

体験をイキイキと発表できるし・・・
やはりこの信心は間違っていなかった。って
生きる糧になるし。
928 ：シ－ビ－：04/01/17 01:01 ID:gpjFnFJT
843の母が熱心で困っていますさんに同意！
陽子さんの意見が聞きたいです。
929 ：@：04/01/17 01:06 ID:???
>>926

かてぇー。
学生っぽい。
930 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：04/01/17 01:06 ID:???
>>926
素晴らしい。その通りだと思います。
931 ：シ－ビ－：04/01/17 01:08 ID:gpjFnFJT
926の名無しさんへ
なぜ、あなたみたいに学会員の多くの人は、他人の批判に耳を傾けようとし
ないのですか？他文化を取り入れることが出来ることこそ、日本人のすばらし
い所ではないですか？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:10 ID:???
池田先生をなめとんのか？
田舎ものだろ！　おまえら！
大体、ダライラマとか高々ノーベル賞だろうが！
作られたイメージに踊らされているだけだろ！
はめられてんだよ！　日顕にさ！
世界をみてみろよ！　先生はいくつ賞もらっているか？
のんべんだらりとネットやっているおまえらは
恥なんだよ。日本の恥！　逝ってよし！
933 ：シ－ビ－：04/01/17 01:12 ID:gpjFnFJT
他の宗教を認めようとしないのは、イスラム原理主義者又は、アルカイダと
同じみたい。
934 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：04/01/17 01:21 ID:???
>>931シービーさん
＞あなたみたいに学会員の多くの人は、他人の批判に耳を傾けようとし

何の事か良くわかりません。

＞他文化を取り入れることが出来ることこそ、日本人のすばらし
＞い所ではないですか？

文化を取り入れる事は素晴らしい事だと思います。
しかし、>>926さんが言われている様に↓

＞お宮参りは神社。　結婚式はキリスト教。葬式は坊主を呼ぶ。
＞クリスマスで馬鹿騒ぎをして。行く年来る年は京都の寺院。
＞元旦は神社で、どいつもこいつも長蛇の列を作って賽銭を投げる。　

これでは信仰に対する節操がなさすぎます。
信仰とは命がけで行う物だと思います。
今の日本人の信仰感は唯一性が欠けていると思います。
自分で正しい信仰を求め、最高の宗教を主張する
気概が今の現代人には欠落していると思います。
935 ：ROMでしたが ◆ROM/zkL9HY ：04/01/17 01:29 ID:+CIftkpj
>>934
その気概が争いや諍いを生みだし、
無用な悪を作りだしているんですがね……。
あなたがたの宗教は、やはり人と争うことを
前提としているようですね。

信仰に唯一性がそんなに必要ですか？
私のところが一番、あんたは二番、さらにあんたのは枠外とか
順位をつけなきゃいけないものなのですか？

まあ、カルト宗教はこの社会からぜひとも
除外してもらいたいものですが……。
さて、寝ます。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:29 ID:???
日本人が節操がない？　キミ、それは大きな勘違いだよｗ

それは日本人が賢明だからだ。
考えてみろ、有史以来世界各地で繰り広げられてきた戦争や紛争の原因を。
歴史を振り返ってみても、それはいつも「商売がらみ」か「宗教がらみ」じゃないか。
排他的でない、他者を攻撃しない宗教者が、かつて世界に存在したことがあるか？
宗教者が人道家なんていうのは、大嘘、偽善もいいとこで、宗教者ほど人を殺したがる人種は居ない。
それが分かっていながら、坊主（宣教師）と商売人（企業家）を送り込んで植民地を広げてきたアングロサクソンの罪は大きいね。
アングロサクソンが足跡を残した国は、ほぼ例外なく今でも紛争が絶えない。
アングロサクソンの所業を見ていると、なるほど海賊の末裔だと思うよ。

信仰心が薄いことをアングロサクソンに揶揄されて、自虐的なことを言う馬鹿な日本人が居るようだけど、冗談じゃない。
信仰心の薄さや宗教嫌いが、日本人の思慮深さと聡明さを表していることに何故気付かないのか・・・
937 ：|´_ゝ`）：04/01/17 01:30 ID:???
北条時輔さん、解説してる>>926
何度も貼られてるコピー文でつよ。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:32 ID:???
>>934
＞何の事か良くわかりません。

とぼけるんじゃない！

例えば、裁判で明確に断罪された盗聴犯罪への批判に対してすら
謝罪も反省もしてないじゃないか！
939 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：04/01/17 01:42 ID:???
>>935　ROMでしたが さん
＞その気概が争いや諍いを生みだし、
＞無用な悪を作りだしているんですがね……。

無用な悪って何ですか？　教えてください。

＞信仰に唯一性がそんなに必要ですか？
＞私のところが一番、あんたは二番、さらにあんたのは枠外とか
＞順位をつけなきゃいけないものなのですか？

誰も順位をつけろとは言ってません。
例えば、道端に人が倒れているとします。
普通の人であれば救急車を呼ぶ事でしょう。
それと同じ原理ですよ。病人を最高の病院につれていく。
それだけの事です。困った人には自分が最高だと自負している
創価学会の仏法を教えていく。何も矛盾はしていません。
これは創価学会に限った事ではありません。
他宗にもいえる事ではありますが・・・。
940 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/17 01:42 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>938
裁判で断罪？　どうやら日顕とその一派が引き起こした騒動と　カンチガイなさっておられる様であるなあ　いや迷惑
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:43 ID:???
>>940
アフォ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:16 ID:???
>>940
罪を北条会長になすりつけたのは、どこの誰でしたっけ？
943 ：シ－ビ－：04/01/17 02:17 ID:gpjFnFJT
939で　北条時輔さんが最高と考えている病院と他の人が最高と思っている
病院が違うという事に気づいて下さい。自分と他人は考えが違います。
同じ考えの人とのみ信仰に励んでください。それならば学会バンザイです。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:21 ID:???
　　　|::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　　暗黒 　 　　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　 　　 　 　　 　} . 　 |:::| 　
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.*_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘
945 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：04/01/17 02:24 ID:???
>>936さん
勘違いされているのはあなたの方ではありませんか？
＞それは日本人が賢明だからだ。

あなたの主張は「日本人は賢明」だから↓、

＞お宮参りは神社。　結婚式はキリスト教。葬式は坊主を呼ぶ。
＞クリスマスで馬鹿騒ぎをして。行く年来る年は京都の寺院。
＞元旦は神社で、どいつもこいつも長蛇の列を作って賽銭を投げる。

という風に解釈できますが・・・？
私には今の日本人が殺人や戦争を回避する為に上記の様な行為に
走っているようにしか思えません。
　
たしかに歴史を振り返ってみれば宗教がらみの戦争、政治権力との癒着など
がありますが、宗教とはそれほど大事なものなのです。
人間になくてはならないものなのです。他の国のイスラム原理主義などの
過激派などは目を覆うものがありますが、創価学会の場合はどうでしょうか？
あくまで対話を基調としています。人間対人間の対話です。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:26 ID:???
北条時輔も暗黒も、痛いトコ突かれた事ぐらいは理解出来るんだな（藁

出て来れなくなった（ｗ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:27 ID:???
一神教の功罪をどう考えているのかね？


>あくまで対話を基調としています。人間対人間の対話です。

すべての殺戮は対話のすれ違いから始まる。
948 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：04/01/17 02:38 ID:???
>>943　シービーさん
私の>>939のレスの最後の方を良く読んで下さい。


>>945の訂正。
×私には今の日本人が殺人や戦争を回避する為に上記の様な行為に
×走っているようにしか思えません。

○私には今の日本人が殺人や戦争を回避する為に上記の様な行為に
○走っているようには思えません。
949 ：少年D：04/01/17 02:43 ID:???
学会に入ってもいいので性交させてください。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:44 ID:???
暗黒は宅間２号まで１５秒前
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:46 ID:???
>>948
救急車を壺や創価本尊と一緒にしたら、救急車に失礼と言うもの。
952 ：北条時輔 ◆ACiNmI6Dxs ：04/01/17 02:46 ID:???
>>947
何人かの友人と仏法対話した事がありますが、
対話がすれ違っても殺戮とした事はありません。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:57 ID:???
>>952
＞殺戮とした事

タイプミス？変換ミス？をあげつらう分けじゃないけど・・・

創価らしい（ｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 02:57 ID:???
まぁ、キミは人格者なんだろうが、対話基調などという方便は
平和実現の方法論としては何の説得力もないということだよ。

そもそもひとつの神を戴く仏教、キリスト教、イスラム教の連中がいう
対話ほど恐ろしいものはない。
955 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：04/01/17 03:02 ID:???
文化としての宗教儀式や土着信仰と、個人の信仰を一緒にスンナよ…。

あと、北条理論によると、学会を信じちゃってる人の為に、学会を辞めさせようとするのはOｋだな。
956 ：暗黒のバカへ！：04/01/17 04:15 ID:???
くだらん能書きたれてないで>>336の質問にさっさと答えろ！
957 ：陽子の母：04/01/17 07:29 ID:???

パートⅢ突入か？
10日で1000スレ　あんちの皆様ご苦労様です。
958 ：常識人：04/01/17 08:52 ID:YsY9SqZW
パート３はいいよ。もう陽子を抹殺しようぜ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:06 ID:R+H6Uqbt
もう常識人を抹殺しようぜ。
960 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/17 12:57 ID:NshUsd/d

創価学会員　鬼子母神陽子〆

常識人さん〆　あなたもいつか、救われるでしょう〆
いつかあなたも、誹謗中傷の嵐を巻き起こしたことを、少し恥ずかしくも
なつかしく思い出す日が来るでしょう〆
あなたとはまともな話はついに出来なかったけど、風邪とか引かないよう気をつけて〆
私の何が気に入らなくなったのか知らないけど、ご苦労だったね〆

>>843

創価学会は普通の平和団体じゃなくて…日蓮大聖人の仏法があくまでももとです〆
日蓮大聖人の仏法を少しずつでも対話し、広めていくことが基本なんです、そこを
勘違いされないで下さいね〆　平和の為の行動がもとなんじゃない〆
それでも、国連にも協力し展示会も開き、各国の識者と対話もし、本やラジオも送り
難民の視察も平和提言もしているんです〆


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
961 ：会員Ｘ：04/01/17 13:02 ID:???
仕事が急に忙しくなり来週ぐらい迄書き込みが
できなくなりました。無事に怪我もなく未だ生存して
います。質問いただいている方に申し訳ないのですが
暇になりましたら次のパートⅢから参加したいと思います。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:04 ID:bgKO8mf8
どうして宗教団体が政治に介入するのですか？
しかも自衛隊派遣黙認
日本の邪魔になってるんですが
963 ：@：04/01/17 13:44 ID:???
常識人よォ！前世じゃ　陽子が兄弟だったかもしれねぇーぞ。
ともにとんちんかんな文章かきこしてるからな、
そんなにいがみ合うな！
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:54 ID:???
>>960
陽子さん
>>845を書いたものです。あなたは真摯な対応をするしいい人だから
こそ言うね。
もちろん、組織に属してる人はそのように言うのだろうけど、やっぱり
それは学会員が考えてる自己評価に過ぎないと思う。
外から見ると、どうしても845のように思えてしまうんだよ。
だからといって、あなたが間違ってるとか、言葉を変えろというつもりはないけど、
そのように思われている、ということは気に留めておいて欲しいです。
それを気にしてはならない、というならしょうがないのですが、もし外の人にも
理解をして欲しいと考えるなら、いずれ避けては通れない問題だと思うのです。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 13:59 ID:???
鬼子母神陽子〆へ



法輪のＢＢＳで決着してこい
966 ：@：04/01/17 13:59 ID:???
>>964
あんたは　いい人だぁー
967 ：陽子の父：04/01/17 14:04 ID:???
陽子〆！ついでに蓮華のＢＢＳもあらしてこい！
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:17 ID:???
仏教では霊魂を否定しているというのは、間違いかもしれない。
誰か詳しい人教えて。
正確に言うと、大乗仏教では霊魂を否定しているということではないですか。
大乗では、死んだ人は、第九アンモラ識を通じて再生してくるとか。
初期の仏教では、霊魂は否定せず死後、意識だけの存在、意生身となって存在
するとかいてあったはず。霊魂を否定したのではなく別の表現で書いてあるとも
考えられる。ある程度の修行が進むと神通力を得るようにも書いてある。

死者が見える（といっている）知人が何人かいた。
我々と同居して死んだことが解らず共存しているとか。
創価の南無南無では救えないそうだ。
私自身、友人と数人で人のいない方角から声を聞いたりしている。
金や権力しか信じない創価の人間は興味ないし関係ないでしょうね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:21 ID:???
創価を宗教組織ととらえるから勘違いする。
創価は利益追求の巨大な親睦組織であり、圧力団体なのだ。

便宜上、宗教法人の看板を掲げているにすぎないのだ。
970 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/17 14:41 ID:K58GxsDZ
>>960　鬼子母神陽子さん

>創価学会は普通の平和団体じゃなくて…日蓮大聖人の仏法があくまでももとです〆
>日蓮大聖人の仏法を少しずつでも対話し、広めていくことが基本なんです、そこを
>勘違いされないで下さいね〆

それはズルイ答えですね。
学会が平和を願い祈る組織だというなら、その答えでもいいですが
現実の触れ込みはそうじゃない、創価学会は信仰を心に閉じ込めず
あくまで実践で戦って表現する組織なんですよね、そういう意味でも
他の宗教団体以上に素晴らしい組織なんだと、２世の私は吹き込ま
れて育ってきましたよ。

だから池田先生は平和の為に世界中を飛び回って戦っていたんでしょう？
そしてその行いが、池田先生は人の為に尽くし凶弾に倒れたガンジーやキング
と同じなんだ、命がけで活動しているんだ、と言える根拠なんでしょう？
学会は、ガンジーやキングの平和活動家としての行動を評価しているんで
しょう、それともその宗教観や思想のほうを評価しているんですか？

それに平和団体じゃない宗教団体なんだという答えでは、お金を出すだけで
難民達の悲惨な現実の周知に努めない事の説明にはなりません、平和を祈り
不幸な人達を減らしたいならば、まず知る事こそがその解決の第一歩でしょう。

学会は常に実践が大事と言ってます、せめて池田先生の平和への実践だけでも
説明してもらえませんか？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:45 ID:???
>>970

飛び回ってたってのは観光さ･･･････それこそ妄想

972 ：シ－ビ－：04/01/17 14:47 ID:gpjFnFJT
1000までで終わりなのですね。すごく興味深く参加させていただきました。
2ちゃんねるをやり始めたのが4日前くらいで、初めてこのスレッドに投稿
しました。ありがとうございました
ＰＳ　陽子さんへ
又次回を楽しみにしています。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 14:49 ID:???
>>970

飛ばしていたのは精液だ・・・・これこそ現実
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:11 ID:???
>創価学会は普通の平和団体じゃなくて…日蓮大聖人の仏法があくまでももとです〆
>日蓮大聖人の仏法を少しずつでも対話し、広めていくことが基本なんです、そこを
>勘違いされないで下さいね〆

お上人の仏道は特に難しくも特別でもないよ。
あくまで釈尊に帰依し五字七字の「南無妙法蓮華経」に帰依してくことだ。
特別視してるのはオマエらのゆがんだ眼　
その特別視した眼が既存仏教からの逸脱を産み出してる。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:26 ID:???
＞214 名前：ナナ 投稿日：2004/01/16(金) 09:34
＞高校の頃だけど友達と公園にいたら、創価学会の婆さんが現れて勧誘された。てゆーより脅迫だわ。
＞友達の髪を見て（白メッシュ）｢あなた白髪生えてるわね！
＞若いのにぃ。会員になれば白髪なくなるわよ｣とかいい出すは、お金で釣ろうとしてくるわ、しまいには
＞｢こうしてる間にもあなたの幸せを私が吸い取ってるのよw｣とか脅された;正直コワイんですけど…

たしかに、精神異常者は、コ・ワ・イ！
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:28 ID:???
千の風になって

私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　眠ってなんかいません
千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています

秋には光になって　畑にふりそそぐ
冬はダイヤのように　きらめく雪になる
朝は鳥になって　あなたを目覚めさせる
夜は星になって　あなたを見守る

私のお墓の前で　泣かないでください
そこに私はいません　死んでなんかいません
千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています

千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています

あの大きな空を
吹きわたっています

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:34 ID:???
神道の生死観は素晴らしい。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:36 ID:???
>>976
吟遊詩人ですな！
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:38 ID:???
死生観もそうだけど、多神教？なところがいい！
もうみんな神様ｗ

和をもって尊しとなす

日本人ならこれ最強。
980 ：仏教＠：04/01/17 15:42 ID:???
ここにはあんち以外に外道もいたのか？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 15:45 ID:???
聖徳太子だっけ？
982 ：貞子：04/01/17 16:15 ID:???
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 |
　　　　　　∠_,.. -──- ､,＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 　 |
　　　　　　|／　　　　　　　 `''-､＿＿＿＿＿　 ｜ 　 　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, ､.,｜ ｜　 　 ｜
　　　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､ _,.｜ ｜　 　 ｜
　 　　!:::　　ｨ　ハ　　　　　　　　　　､　i　 ヾ,.｜ ｜　 　 ｜
　 　　i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i　　 ┬-,.､, ヽ !. 　 l｜ ｜　 　 ｜
　 　　 |::i/ﾚ,:=;　　　,:=;､ヽ!　　|／　ヾ､|'　　 |｜ ｜　 　 ｜
　 　　|:::ﾊ　!::::i　　 i:::::i l　i　　l 　 　　! l　　/｜ ｜　 　 ｜
　　　 | 　|　'ｰ'ﾞ__＿'ｰ'ﾞ　　|　 !　　　　!　 _,/ ｜ ｜　 　 ｜
　　　 | 　ヽ　`､＿ ﾉ　 　,.!　 l　　　　 |二_l　｜ ｜　　 ／
　　　 !　　| .|`'ー－－'"|　　 |三二三l＿＿__|　 |　 ／
　　　 ﾞ､　 ! .|＿|　 |＿_,!　　 !"T'''''T"＿＿＿＿|／
　　　　ヽ､l.　 　|　 |　　|　　/　 | 　 !
　 　 　 　 　　　|　 !　　| ／　　.|.　 |
　　　　　　,.:ｪ''"　 l　　 ´　　　 .| 　 !
　　　　　　"''='-‐'ﾞ　　　　　　 /　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｲji,j､j,i
７６７６７６７６７６７６７６７６

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 16:22 ID:???
　　　　　　　llllllll″　　　　　　　　　　　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll″
　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll″　　　　　　　　llllllllﾞ'　　　　　　　｀llllllll'
　　　　　,llllll!ﾟ ,　　　,illll　　　　　　　　　　　llllllllﾞ'　　　　　　　｀llllllll'
　　　 ,,illllll!'　　,,llllllllllllllllllllllll　　　　　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll″
　 ,,,iilllll!　,,ii　　　　,lllllllﾞ　　　　　　　　　　llllllllﾞ'　　　　　　　｀llllllll'
,,illllll!'.l　,,,ill　　　　,lllllllﾞ　　　　　　　　　　llllllllﾞ'　　　　　　　｀llllllll'
　　　　,,,illll　,,llllllllllllllllllllllllllllll　　　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll″
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 17:38 ID:dDw4NzWY
>>979

禿しく同意
985 ：貞子：04/01/17 19:32 ID:???

陽子〆の「魔術」発言であんちもきもいと思ったのか、

すっかり引いてしまったな。
986 ：鬼子母神陽子〆 ◆IApAHNvIKg ：04/01/17 21:39 ID:NshUsd/d

創価学会員　鬼子母神陽子〆

>>968

創価学会にも残念ながら、そういう人（金や権力しか…）というような人もなかには
存在するのかも知れません〆　しかし大部分の人は、純粋に自分や家族、他人の
幸福を願い、信仰に励んでいるはずですよ〆

釈尊は霊魂とか幽霊、死後の世界のことは何も説いていないと聞いています〆
つまり大乗だろうと小乗だろうと、霊という存在は認めていないということです〆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＯＫＯ〆
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:50 ID:???
>>986
末端の会員さんは仰る通りだと思います。
ＹＯＫＯさんは、信濃町に行かれたことがありますか？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:01 ID:???
◆学会員のカキコより
＞たとえば、それが法外的なやり方だとしたら、罰せられるのはその人個人でしかないと思う。

この人の言うとおりだとすれば、軍隊の中の一個人が民間人の女・子供に酷いことをしても
その軍隊及び国家には全く責任なしと言うことですね（ｗ
どうでしょ？

池田が言うように「口をうまく使って、警察に捕まらないように」
これを実践して悪事をはたらくこととは即ち学会に依存する意識がそうするのであって、
それを数による支配、金による統制で揉み消していく団体はファシズム団体に他なら
ないと思うが・・・

＞たとえば、それが法外的なやり方だとしたら、罰せられるのはその人個人でしかないと思う。
と同意見のカルト信者の方々、反論どうぞ 。
989 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/17 23:06 ID:K58GxsDZ
そろそろ次スレ立てませんか？
自分はさっきトライしたんですか、何故か失敗しました。
どなたか宜しくお願いします。

鬼子母神陽子さん、次スレで対話のつづきをよろしく。
990 ：@　　　　 ◆uXtfuTOFFY ：04/01/17 23:34 ID:???
あれ？
991 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/18 00:04 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

>>946
午前二時二十六分　貴様の如き無職のヒキヲタでなくばとっくに寝とる時間なのだがなｗ

なんだ　もう次スレが立っとる様だが　はて
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:37 ID:???
私はこの創価　公明スレでいろんな質問をしました。イラク戦争のこと、自衛隊派遣のこと
年金のこと医療費のこと政教分離のこと。しかし、この質問を創価学会の人は見ている人が
見ていると思うのですがこのことについてまともに答えてくれた人はいなかった。
鬼子母神、暗黒大元帥、波なんとかって人もちゃかしているようで。私はイラク戦争や日本
の弱者の人が困っている人に対して公明党がそれを助けるとは思えなかったんで。
公明党は与党として言ってることにして責任をもたねばならない！それは人の命がかかって
いるのにね。本当に残念でした。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:45 ID:???
>>991
卑怯者が夜中にコソコソ出てくるのを見て、
酒の肴にしてるんだよ（藁
994 ：トリップ ◆xZJxX8ZGsA ：04/01/18 00:56 ID:???
>>986

だから、個々の信者を責めてるんではないんだってば。
純粋に自分や家族、他人の幸福を願い、信仰に励んで、励んだ結果社会に迷惑かけちゃってる人たちの数の多さと、その活動の母体となる「組織」の社会的責任。
さらに、その「組織」のいくつもの活動が、十二分に人々に不快感を与えているという事実。

聖教新聞一つで学会の組織活動としての思考、理念の異常性は十分だってのに。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:59 ID:???
鬼子母神陽子さん　君は創価学会の代表としていろいろなことを述べてきた。
しかし、一部の人間を除いて日本人はアホではないよ。単純に考えてテレビに
出ていた創価学会の女性が述べていた一人で何百人者支持者がいると述べてい
たようだが自称１０００万人いる学会員が数十人の支持者がいるとしても実際
には８００万人ちょっとしか投票していない。これは、創価の人間が投票依頼
した人間のほとんどが公明党には投票していないといえる。これ程何十年も激
しく選挙運動してきたのに。それどころか、アンチの人間はどんどん増えてい
るようにも思える。なぜなのか？答えて欲しいね。もしかして陽子さんが言って
いることが多くの日本人に支持されていないのかな？
996 ：母が熱心で困ってます ◆1Cz5bN8eQk ：04/01/18 01:07 ID:2NcCjZfa

皆さん「みんな幸せに…なれるよ〆」の新スレはこちらですよ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1074348830/
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:04 ID:???
そろそろか？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:05 ID:GYNLSWqv
早かったな
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 02:05 ID:GYNLSWqv
１０００！！
1000 ：暗黒大元帥閣下 ◆6QYjEf3d0E ：04/01/18 02:06 ID:???
ｸｯｸｯｸ･･･

1000　である
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。